アジアリーグアイスホッケー　part7

★アジアリーグアイスホッケー公式サイト★
http://www.alhockey.jp/

ひかりTV(無料ダイジェストも)
http://alhockey.hikaritv.net/
CS EXスポーツ
http://sports.express.jp/alih/

アジアリーグアイスホッケー Part6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1234571502/


関係スレは>>2-10くらい

過去スレ

アジアリーグアイスホッケー Part１
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1096120333/
アジアリーグアイスホッケー Part2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1111574530/
アジアリーグアイスホッケー Part3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1132923303/
アジアリーグアイスホッケー part4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1157170339/
アジアリーグアイスホッケー Part5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1190264138/

アジアリーグ参加チームスレ(ALサイト「チームガイド」記載順だとおもう)
【ハルラ】霧降最終戦【ファイティーン！】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1110024891/
中国シャークス Part１
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1191089999/
【変革】日光アイスバックス ６【躍進】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1246532261/
☆☆アジアの覇者に！日本製紙クレインズ☆☆Part３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1196051311/
王子イーグルス Part3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1220426724/
【八戸】東北フリーブレイズ【郡山】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1225801244/

もう一つのアイスホッケーリーグ関連

JIHL North Division
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1127833047/
札幌ポラリス Part３
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1156013043/
【　札　幌　ポ　ラ　リ　ス　】　　第１ピリオド
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1092228817/
【Ｂ級】釧路厚生社【最強】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1116863674/

Ｊアイス・ウエスト
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1129348128/
【讃岐】サーパス穴吹【うどん】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1109094073/

連盟とか代表とか大会のスレ
【ｊｉｈｆ】日本アイスホッケー連盟 Part１
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1082097965/
【めざせ】アイスホッケー日本代表4【昇格】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1234184501/
アイスホッケー全日本選手権Part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1234225187/
冬期国体アイスホッケー
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1107128821/

ネット以外にホッケー情報をゲトしたいなら雑誌にも注目
【アイスホッケー】Ｂｒｅａｋａｗａｙ【新雑誌】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1190084799/
http://www.breakaway-hockey.info/
アイスホッケーマガジン Part１ (嗚呼、休刊)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1078723129/


リーグの未来は?
アジアリーグのプロ化を考えるスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1104185612/


過去のチームなど語る
【釧路】十條製紙を語ろう【勝負弱い】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1101813355/
［過去形］　日本リ−グを語りましょう
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1111192411/
★★★西武鉄道アイスホッケー部★★★★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1071541470/
西武プリンスラビッツ Part８
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1243019203/

海外にも思いをはせろ
【ｱｲｽﾎｯｹｰ】日本人の海外チャレンジ【武者修行】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1210090588/
ＮＨＬ・ナショナルホッケーリーグ・Part３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1207499938/
■■■ＮＨＬ■■■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sports/1029698409/
【coolest game】NHLの季節です【on Earth】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/amespo/1096113931/
●NHLﾌｧﾝの集うｽﾚ-2NDPERIOD●
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1123086434/

我らが「氷上の語りべ」加藤じろう氏のブログ
韓国やロシア、中国、大学ホッケーの情報も満載だ
加藤じろう直営！「語りべ通信」
http://lovehockey.jugem.jp/

せめて新スレ立てて、告知してから埋めろよ
バカか？

うるせーよ いちいち！ バカか？w

１乙

>>8
お前がバカだろ
巣に帰れ

>7

前スレが999まで行っているのを見てこのスレを立てましたが、
告知が間に合わなかったことはお詫びします。

>9　どうも。

チャイナドラゴンって！？画は？どうなるの？

ソ連の崩壊が日本ホッケーの衰退を早めたな・・・

ソ連崩壊時に、困窮していたロシアから実績のある指導者を招致しておけば……。

シャークスが撤退して、チャイナドラゴンって、皆さん気にならないんですか？

シャークス撤退はともかく、
チャイナドラゴンてなに？
中国ドラゴンズ。。。ちがうか。。。

バックスと東北のプレシーズンマッチで配布されたパンフレットでは、チャイナドラゴンになってますけど！
誰か情報ありませんか？

>>17

＞ バックスと東北のプレシーズンマッチで配布されたパンフレットでは、チャイナドラゴンになってますけど！
＞ 誰か情報ありませんか？
ようやく情報を出したな。
どこで聞いたとも何で読んだとも言わずに騒いで、どんな回答を期待していたんだ？

シャークス撤退なら、当然、名前を変えるだろう。
中国人選手はシャークスとほぼ同じだろうね。
中国のナショナルチームの監督になった人が、アジアリーグのチームの監督も兼任、というニュースはＩＩＨＦ公式に出ている。
前にリンク貼ってくれた人がいるが。。。

シャークス撤退と言うより排除だろ!?

なんで排除したの？
その辺が一番知りたい。

ＮＨＬ「サンノゼ・シャークス」撤退でチーム名変更

中国龍

china sharks　でぐぐるとふかひれスープのレシピばかり出てくるからだよ。

加藤さんとこで遂にシャークス撤退発表になったな…
しかも中国人主体で外人は３〜４人だと…

シャークス中国人以外を補強してチームを強化しようとして協会を怒らしたかな？

まぁ〜昨年のキーパーいなくなり、中国人がやるとしたら最下位は決定だな……
今年も見れるかと思って楽しみにしてたのに残念

日本人をいっぱい取ろうとしたからだろ

・H.C.栃木日光アイスバックス

HC 日光アイスバックスからチーム名称が変更

http://www.alhockey.jp/news/pdf/090901_02.pdf

チャイナシャークスがチーム名称を変更

中国アイスホッケー協会は、今季のアジアリーグアイスホッケーに参加する
中国協会所属チームの名称を「チャイナドラゴン」とすると発表した。

昨年までのNHLサンノゼシャークスとの協力関係を解消し、中国協会主体のチーム編成としてリーグに参戦する。

ヘッドコーチをベラルーシから招聘し、チーム強化にあたると言う。

チャイナドラゴンの外国人選手枠は7名だが、中国人選手強化の観点から、
外国人選手との契約は3名ないしは4名としたい意向を示している。

すでに8月末にはハルビン市で、トライアウトキャンプを行い、この結果を以って今季の陣容を決定する。

http://www.alhockey.jp/news/pdf/090901_01.pdf

今年はテレビ中継ないの？

アジアリーグアイスホッケー2009-2010総会開催について
http://www.alhockey.jp/news/pdf/090904_00.pdf

東北フリーブレイズのアジアリーグ新規参入承認について
http://www.alhockey.jp/news/pdf/090904_01.pdf

開幕の２週間前に正式決定ってのは、ビックリだな。

今頃になって西武の脱退とかブレイズの加入の承認って･･･
半年も宙に浮いていたってことか(苦笑)

>>32
事務局自体が季節営業なんだろ。

夏しかオープンしない海の家みたいなもんだよ。

早くに発表すると、チャイナドラゴンみたいに直前に変わるところが出てきてあわてるからだろ。

まとめると、何年やってもやる気が無いということですね

>>33
その間は成り行き任せ風任せってことかｗ

あ、シーズン中もだったか･･･

公式サイトが更新された

集結のチケットはどうなりますか？
新横浜、月寒、東伏見。

東伏見の会場案内がないのはなぜですか？

>>37
とりあえず更新しただけだな。

昨年の記述が残っていたり誤字も有るし
>>38が指摘する東伏見の記述も無い。

事務局にやる気が無いのかリソースが無いのか、ようわからんが。

こんちくわ。どなたか選手達の出待ちみたいな事ってされた方いませんか？どこから何時頃出てくるだとかはどう調べたら良いのでしょうか。

試合後、選手の出入り口の前で待ってると、出てくる。
３０分くらいは待つと思う。
選手により、出てくる時間が違うから、もっと待つこともある。
選手の出入り口はアリーナによって違うけど、出待ちの人が試合後、普通の人とは別方向に歩いていくので、そのあとをつけていけばOKかな？
運が悪いと変なところへ行ってしまうけど。
どこのアリーナか書けば、知ってる人が教えてくれるかも。
ちなみに、
釧路　アリーナの西の方へ歩いていくと、選手用の駐車場があって、その奥に出口あり。
苫小牧　アリーナの正面から出てくるときもあるが、裏のときもある。
八戸　アリーナの正面のそばから出てくる。
日光　未経験なので不明

ビジターチームの場合は、選手の乗るバスが停まっているので、そこへ行く。
ホームチームの選手は自分の車でどんどん帰っていく。

日光はビジターなら、アリーナ裏の出口から。バックスの選手は自分が見た限りは、裏とアリーナ出入口の横にある通用口から出ていた。

裏の出口は狭いし、選手や荷物の搬出の邪魔にならないよう、気を付けて

白鳥開幕５００円はやらないのかな？

公式はほんと情報が少な過ぎるよ。英語版なんて去年のまま。
他の競技と比べてもず抜けてひどい。

語り部さんと、きむさんと、玉虫さんのブログを公式にした方がまし

>>44さん、こんな過疎スレでそんな隠語使わなくていいよ。
堂々と直リン貼ってくれ。

アナウンサーのクセして「語り部」の意味を取り違えているような奴にはもう飽きた。

↑
意味がわからないんですが・・・

>>46
では、あなたが代わりになにかやってください

>>46

加藤はもう飽きた。
ヘタクソだし。

>>48
批判したからって何かやらなきゃいけないのか？
変な理屈だなｗ

犬ＨＬ厨は巣に帰れよ

>>52
加藤がヘタなのはＮＨＬスレでも話題になっていたな。
さすがにホッケーに依存しているだけじゃ喰えないからリトルリーグとかもやっている。
同じ調子でダラダラしゃべって、センスの無い受け答えとかでヘタクソだったが。

へたでも人気はある。

ライバルもいないし。

今の壊滅的な日本ホッケー界がじろうさんから受けてる恩恵はかなり大きいってことをよく考えろ

>>55
別に加藤さんのファンでもアンチでもないけど、
恩恵があるから批判しちゃいけないってのは何だかなぁ……。
その理屈だと、堤さんなんか絶対に批判できないわな。

>>54
人気なんかあるのか？
ライバルがいないから一人舞台なだけじゃないのかな。

>>55
アイツの恩恵なんか何も無いｗ
むしろアイツの方が隙間の分野にぶら下がっているだけ。
どんどん衰退している現状を見ろよ。

ＦＭくしろで人気がある。

あと、気軽に声かけられるとか、そういう人気もある。

少なくとも、お高い穴ではない。

釧路って、しかもローカルＦＭ局ｗ
ま、アイスホッケーだからしょうがないか。
釧路辺りじゃ有名人の部類なんだろうな。

この程度のアナでお高く留まられたらたまらない。

ローカルなジャンルの人気者って、みんなそういうものだよ

×人気者
○プチ有名人

いよいよ今終末からリーグ開幕か。北海道勢と本州勢、韓国中国勢間のプレシーズンマッチ
が無く全く力関係解らず。昨年度までの実績では北海道対韓国か？
皆さんの予想はどうですか？

延世大６‐１ハルラ
high1 ４‐４延世大
ハルラ７‐５ high1

駒澤大学附属苫小牧高等学校　４−４　延世大学
２試合おこなわれ引き分け

>>53
同業者が必死だなw

脳内評論家でしょ

>>53
おう、加藤降ろしに必死だぜｗ
もう飽きたしな

リーグ公式にもう開幕戦の結果が表示されてるぞw
王子2-1日光で観客4000人の満員w

一応「テスト中」とは書いてあるな。
しかし、公開しなくてもチェックはできるはずだが。

シュート数６−５とかでワロタ

少なくともじろうさんがへたくそってのには同意できない
選手の名前、チーム名を間違えない
これができるスポーツアナウンサーが日本にどれだけいることか


あとは好き嫌いの問題なので、見るも見ないも自由


ちなみにパリーグファンの間では評価が高い
特にホークス実況

>>63 延世大にハルラが負け、苫駒大に引き分けってのも、よくわからん力関係だなｗ
ホームアドバンの関係か？

駒大苫小牧高校じゃなかったのか？

今更ですが>40の書き込みした者です。>41さん、詳しくご丁寧に説明ありがとうございました！！

>>71
間違えないのはアナウンサーとしては当たり前だろ。
間違えない奴が偉いのではなく、間違える奴をヘタレと言う方が正しい。

ＮＨＬの放送じゃあいつしかいないから見ざるを得ない。
アナよりゲームが見たいんだから我慢している。
英語音声にすると嫌いではない解説者の話も聞けないしな。

ちなみにＮＨＬファンの間での評判はベテラン視聴者を中心に押しなべて悪い。
野球での評判は知らないが、上手いのならばそっちへ行ってくれ。

>>75
>間違えないのはアナウンサーとしては当たり前だろ。

その当たり前が、今はできてないやつ多いぞ。
もし暇なら他のスポーツ実況見てみな。

選手の名前どころかルールすら理解せずに
実況している自称「スポーツアナ」がたくさんいるから。

俺の評価としては加藤氏は「中の上」程度なんだが
スポーツアナとしては安心して見られるほうの範囲だと思うよ。

「間」が無いんだよ、加藤は。
沈黙(と言ってもほんの数秒だが)を怖がる典型的なアナウンサーだな。

北米の名物ホッケー・アナも間がないよ

基本、ラジオでもわかる中継だから、間なんか置いてる暇ない。
加藤氏はそういうタイプ。
ただ、ＮＨＬの放送はテレビなので、加藤氏のラジオ的よさがなくなっている感じはする。
ＦＭくしろの放送が人気なのは、そういうラジオ的よさが出ているから。

自分も加藤氏はアナとしては平均以上だと思う。
加藤氏に足りないのは、視聴者受けするタレント性。
北米の名物アナにはそのタレント性がある。
アナとしては平均以下でもメジャーになってるのは、視聴者受けするタレント性を持ってるやつ。
加藤氏をけなす人は、そういう視聴者受けのタレント性がないことにいらだっていると思う。

>>77
それは確かに言える。
加藤氏はできるだけ情報や試合の動きをどんどん言葉に詰め込んで
視聴者に届けるスタイルだから、間を空けにくいのは確かだね。

でも全否定するほどの物でも無いと思うな。

>>78
俺はスポーツアナにタレント性は求めてないな。
ただアナウンスメントでの個性は欲しいと思う。

スレチで申し訳ないけど高校野球の実況などで
NHKの平凡な実況より、民放のアナウンサーのほうが
引きつける何かが有る。

ただ最近の若手アナはうるさいだけだけど。

>>71
よく知らんけど、野球中継ってのはそんな頻繁にチーム名間違えるもんなのか？w

加藤は基本的に真面目な性格なんだろうと思う。
だから面白味が無い。
ユーモアとかそういう意味じゃなくて、人間味と言うか、ゆとりと言うか。

ここ数年ホッケーの放送はずっと彼ばかりなので、飽きたと言うのは良くわかる。

78だが、
タレント性といったのは、その、個性とか、声の質のことなんだけど。
加藤氏は声の質やしゃべりの個性が、いわゆる名物アナのようなパワーというか、魅力というか、そういうのが不足してる。
ただ、それは天性のものなので、変えるのは無理、てか、変えられればとっくに変えて、彼はメジャーになってるよ。
その辺が、俳優や歌手の人をひきつける魅力に通じるものなので、タレント性と書いた。

逆にいうと、タレント性のある人なら、勉強でアナとしての内容をカバーできる。しかし、そういう人はマイナーなホッケーには来ないだろう。

昔ＮＨＫでＮＨＬを放送していた頃は、局アナ数人が持ち回りで担当していた。
プロのアナウンサーでスポーツ担当ならば、誰でもそこそこの実況はできるのだろう。
ホッケーが特に上手い人はいなかったようだが、ヘタな人はＮＢＡやＮＦＬもダメだった。
放送局としては加藤ではなくてもいいのだろうが、
放送が少ないから彼一人で事足りて、育成したり求めたりもしないのではないか。

しかし、いつまで経っても彼一人と言うのもホッケー凋落の証なのかもしれない。

アジアリーグアイスホッケー検定(携帯のみ)
http://eq.will-r.net/a/132/alhockey/

初級編と言うならもっと易しくてもよかったかも

【AL】韓国アイスホッケーを語るスレ【半島】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1248907258/

ＥＸ ＳＰＯＲＴＳ
アジアリーグ放送予定
年内は隔週で、来年１月から毎週１試合を放送予定
水曜よる11時からＯＡ!!
■#1　10/21　王子イーグルス vs 日光アイスバックス(9/19)

>>86今年も放送あるんだ。ありがたい。
でもなんで、一ヶ月遅れの放送なんだｗ
せめて一週遅れでお願いしたい。

今季のアジアリーグのルール変更について

今季のアジアリーグは下記3つのルールが変更になります。
これはIIHFのルール改正に伴うもので、アジアリーグローカルルール変更ではありません。

http://www.alhockey.jp/news/pdf/090918_00.pdf


2009-2010オフィシャルプログラム販売開始

今年のプログラムには各チームの案内のほか、日本アイスホッケーの歴史、今季から参入の
東北フリーブレイズの誕生話、日本製紙クレインズの昨シーズンのレビューなど、盛りだくさんの内容満載です。

■定価 ：1,500円（税込）

http://www.alhockey.jp/news/pdf/090918_01.pdf

苫小牧なう

0626鹿先制

10:34 鶴 G34 A47 1-0

1708鷲#7G#6A +1

鷲、Gは翔でした

19:28 鶴 G20 A76,50 2-0 PP

19:58 鶴 G11 A17,23 3-0
１ピリ終了
SoG C19 F4

0407#8G#15A +2

あ、2点目あげたのは鹿です

0635鷲#19G#8#44A +1

苫小牧で実況の人、乙です。

公式のアニャンの途中経過見てワロタ

2ピリ2-2
シュート数、鷲17鹿10
鷲#23#19箱のまま2ピリ終了
#23は残り41秒#19は1分32秒

ソン・ホソン、自滅かな

北海道はナオヤとミチオががんばってるみたいだね

鹿2点目訂正
G土田A貴人AA大久保

0703鷲#19G#8#44A

0819白鳥、乱闘に
鷲#7#16鹿#7箱
鹿#7ダブルマイナー

白鳥、3-2で鷲の勝ち

日本製紙連覇へ白星発進／アイスホッケー

東京を本拠地とする西武が不況を理由に撤退し、今季はリーグの盛り上がりや興行面で
苦戦することが予想される。

日中韓の７チームが６回戦総当たりのレギュラーリーグを争い、４位までがプレーオフに進む。

http://www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20090919-545821.html

ウチじゃＥＸは見られないが、やっぱり加藤じろうなのか？

>>107
去年は北海道のゲームで地元局の実況を流用した時には
別のアナウンサーだった。

自前のアナウンサーがいる局の放送は局アナが担当するのか。
ＣＳ局は外注制作の番組を流すだけだろうから、
出演者は全てフリーってことだな。
昔みたいにＮＨＫが放送してくれないかな。

クレインズやイーグルスの選手は、シーズン中はホッケーに専念しているのかな？

>>109
NHKは全日本選手権だけだな。

大昔はテレ朝系でビッグスポーツ枠で土曜日の夕方4時から
たまに全国中継していたけどな。
まだ岩倉組が現存していた頃。

鷲のやらかし、鶴のクオリティ
今年も楽しめそうですな

>110
全員がプロ契約しているわけでなし、社業兼務だろ。
それでも、全員プロのバックスやブレイズと同じくらいの練習量はあるんじゃないかな。

なんか今年も国内の観客数ジリ貧だな…

さすがにいつも、内地から苫小牧や釧路へは行けないよ

今週末の日光の観客動員がどうか気になるところ。

11月の集結戦もガラガラだと寂しいな。

横浜だけは混む
狭いから

数年前なら２０００人超えてたはずだけど、
単純に苫小牧や釧路でも関心薄れてきてるのか？
ＡＬになって日本同士の試合数が大幅に減ってる中で、観客微減ならば
それ以上にかなりの数のファンが離れていってるということだと俺は思ってる。

苫小牧は単純に、王子のタダ券動員をやめたからみたいだけど。

釧路はたしかに減ってるというか、一頃のピークをすぎた感がある。

別にいいや。
空いてる方が。

日光霧降の自由席の席取り合戦は特に醜い。

もともと11月越さないと観客増えないよ

>>121
やはり指定席買うしか無いのか日光

その指定席ですら、図々しい連中が我が物顔で座ってる。

>124
指定席買っても追い出されるってこと？

>>125
声をかければイヤな顔しつつさすがにドク。しかし気の弱い椰子は声もかけられず泣き寝入り。

>126
電車の指定席にチケット無しで座ってる奴らと同じか。
うーん、私も気が弱いから今週末霧降に行くか迷うところ。

>>121
そんなに客いないから

>>128
君も自由席で非道い席取りしてる連中の一味？
アイツら、注意されると逆ギレしてくるよね。

日光猿軍団

アジアリーグで一番、氷上での練習量が多いチーム（一番リンクを確保できるチーム）はどこだろう？
ハルラかな。

鶴とか、専用リンク持ってるだろ。

>132
それもそうか。ありがとう。

クレインズの選手がどのくらい本業を休んでホッケーに時間を使わせてもらえるのか、
それ次第だな。

本業は４月５月だけでしょ

鷲も専用リンク持ってる

アイスホッケーマガジンの付録の選手名鑑に、
オフシーズンの配属先が載ってたね。

弦は練習あんましないと聞いたが。。。

苫小牧で管理職をやっていた香具師を知っているが、
自分の部下なのにほとんど顔を見ないそうだ。

>136
誤爆乙。
どこの団だい？
V響かい？

そりゃあ、ピアノ科が一番練習量多いわな＠音大

龍と鷲の試合をやってるけど1P龍はShots on Goal 0で1点取ってるぞ
井上がんばれ

もしかして
いわゆる１つの
オウンゴールってやつですかね

龍ってのは中国だよな。High1は何だったっけ？
去年だか一昨年だかその前のシーズンだか、
「とりあえず○で、活躍したら◎でいーじゃん」
とかここで書いた記憶があるんだが、忘れてしまった……。
フリーブレイズは何だ？

で公式見たんだが、順位表で龍が載ってないのは今晩が初戦だからか。

ハイワンは賭
フリブレは刃

>>143
ありがと。賭は思い出したが、強かったら虎って言ったんだったかな。

公式サイト見てたんだけど、ルール変更あるんだね。
フェイスオフ絡みはそんなに違和感ないけど、
レフェリー4人制ってどうなんだろ。
同格の審判2人って他の競技じゃないから、実際に見てみたい。
週末の日光行くかな。

>>144

＞ レフェリー4人制ってどうなんだろ。
＞ 同格の審判2人って他の競技じゃないから、実際に見てみたい。
フィールドホッケーは主審二人だよ。

ラクロスはどうだったかな。

レフェリー４人制

ペナルティーで2人が上がった時、プレーヤーは３人で審判員４人。
氷上は選手より審判員のほうが多いんだわな。

目立ちたがり屋のレフェリーにとっては何とも美味しいルールやね。

>>141
後になって修正されてて5になってた
鷲は最初から10になってたんだけど
オウンゴールじゃなかったようだ
ごめんなさい

相手チームのプレイヤーは全員箱入りって、それはありえねえwww

↑１４８は１４６へのレスね。

ドラゴンの観客動員５００人って、今どきの日本の基準からいくといい加減だなｗ
もちろん実数は半分ぐらいかな。

>>143だけかフリブレと省略してるのはｗ　それでいくとバックスはアイバクか。
なんか違和感あるな。ブレイズのほうが普通と思うが、よけいなお世話か。
ただ、フリブレがキーワードになって同一人物の特定ができるな。

>>151
別にフリブレでも違和感ねーんじゃね？
アイバクには強い違和感があるがな。ｗ
それより「刃」ってほうがしっくりこねーと思わんか？

西武はプリラビだったんだけどね。

ブレイズでもいいんだけど、アイスを取るのは違和感ないけど、フリーを取るのは違和感ある。

「フリブレ」は俗っぽくて流行らないだろうし、
「プリラビ」なんて聞いたこともない。

なんか、強姦サークルとかパスタみたいな呼び名だな……。

FBでよくない？

不倫無礼図

>119
そういや、なんで王子はタダ券配布を止めたのかな？

経費節減の一環らしいんだけど、
なんで配布やめると経費節減なのかわかんないね。
配る人手を節約ってことだろうか。

タダ券配っても毎試合数千人集まればマスコミ受けするんだけどな。
スポンサーだって付きやすく･･･なればいい･･な。


スポンサーや代理店もアホじゃないけど････

昨季はタダ券のせいか、２０００人くらいは入ってた。
それが一気に１２００人か。

>160
代理店やスポンサーは無料入場者を「財布の紐がキツイ客」とみなすから、
アピールするには有料入場者の数を示さないと。

>>162
だからスポンサーや代理店はアホじゃないって言ったじゃん｡
しかし、人は人が集まっている所に集まる物なんだよ。
ウソでもハッタリでも大勢人を集めれば何かが変わるかもしれない。

Breakaway No18 p85

>>163

＞ >>162
＞ だからスポンサーや代理店はアホじゃないって言ったじゃん｡
＞ しかし、人は人が集まっている所に集まる物なんだよ。
＞ ウソでもハッタリでも大勢人を集めれば何かが変わるかもしれない。
それを試みたアルビレックスは、サッカーとバスケットの両方ともチケット売り上げが下がってしまった。
スポンサー収入も下がった様子。

このご時世じゃどこも売れないわな

>>165
アルビレックスが他のクラブより上手く運営できていたのが元々出来過ぎで、
他のクラブと同レベル、平均的な市場価値になっただけじゃないの？
それに>>166が言うように時勢の流れは否めないな。

理屈でいうと、千人単位のチケットの売り上げなんかタカが知れている。
チケット売り上げが下がっても人を集めて集客効果でスポンサーが付いてくれたほうが、
トータルではチームの安定した収入は増える。
マスコミも興味持ってくれるしね。
チケットは売れてくれるに越したことはないけれど。

話題にさえなれば有料観客だって増えると思うけどな。

じゃあ、たとえば、どうやって１万人を動員するのですか？
タダ券１万枚配れば来るとでも？
王子製紙や日本製紙が動員しても、せいぜい社員関係者５００人１０００人でしょう。
１万人動員する方法を示してください。

すみません、教えて下さい。
新横浜の集結チケットの発売日を知ってる方いらっしゃいますか？
去年はそろそろだったかなぁ、と思ったんですが。

>>168
こういう飛躍する奴がいるからなｗ
たとえとは言え、どこから１万人なんていう、
Ｊリーグでもなかなか集まらない人数が出てくるんだ？
全て含めても１０００人、多くても２０００人位しか集まらないから、
費用対効果が低くてスポンサーが集まらないことが現実の問題。
実際に配っているタダ券が５００枚１０００枚位だろうから、
それすらいなくなったらますますひどい状態になるって言う話だろ。
それに、集めるなら５０００人前後でも十分なんじゃね？
それならマスコミ対策とかで何とかなるだろうと思うけどな。

連投スマソ

金曜日の夜に東京ドームに特設リンク作って無料開放でもすれば１万人くらいすぐに集まるんじゃね？
当然、事前の広報は山手線・中央線の吊広告や駅のポスターでしっかりやる。
これだけのイベントにすればテレビも乗ってくるかもしれないし、
実際に生試合を見た観客の中から新たなファンが生まれて固定化するかもしれない。

>>168
モチツケ。

無料チケット大量配布というのは、上手く行った場合でも一時的な売り上げ低下が避けられない。
アルビレックスみたいに経営に余裕があるチームならともかく、今のバックスが試せることじゃないよ。

大口の個人スポンサーがついた今シーズンは毎試合、昨日くらいの売り上げがあれば黒字化出来る。

もちろん、毎試合閑古鳥が続く場合には無料チケット配布で空席を埋めるのも選択肢に入ってくる。

アルビレックスは昨季赤字決算だよ。

>>174

＞ アルビレックスは昨季赤字決算だよ。
無料チケット作戦を何年も続け、無料入場率が49パーセントにまで増えてしまったからな。
結果としては、無料チケット作戦の失敗例だな。

入場者数に惑わされて人気があると勘違いして、マーケティングがおろそかになったのかね。
それとも、新潟もそこそこの規模があるとはいえ地方都市の限界なのか。

東京ドームで無料開放のプロモーションならイベントスポンサーもそこそこ付くだろうから、
経費くらいは捻出できるかも知れない。
しかし、連盟やリーグにそういうことができるほどの意気込みや能力は無いだろうな。

>理屈でいうと、千人単位のチケットの売り上げなんかタカが知れている。

これに対する反応として、
千人単位のチケット売上がタカがしれてるなら、
万単位の動員をしなければ意味がないだろう、
という意味で、レスした＠１６８

しかし、万単位の動員は動員そのものの経費がものすごくかかる。
無料なら来るというものでもない。
１万人集めるには、おそらく、５万人分くらいのタダ券を配る必要がある。
それをどうやって配るか。
タダでは配れない。
王子などが経費をかけずにタダ券を配れたのは、配る数が少なかったから。
タダで大勢に来てもらうには、それだけ多額の費用がかかるということを言いたかった。
もちろん、東京ドームなどの経費は別にして、だよ。

つまり、本気で動員しようと思ったら、逆に経費がすごくかかるということをいいたかったのだ。
経費がそれほどかからない程度の動員なら、悪い結果になる。
もちろん、経費をかけての動員はバクチなので、失敗したら、もっと悪いことになる。

ちなみに、無料だということを宣伝すれば来る、と思うのは考えが甘い。
有料にしたら客が来ないイベントは、無料でも行く気がしないのが人間というもの。

ドームに１回くらい人集めたとして（集まらないと思うけど）、その後どうすんの？

>>176
一頃の毎試合42000人というブームは去ったけど、
それでも3万数千人は入ってる。
しかしそんなにタダ券配ってるかねぇ、新潟。

代々木集結って何人入ったんだっけ？

3位までプレイオフに進めることがおかしいといっている野球など片腹痛いわ

>180
Ｊリーグが公開している経営資料
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2008-9/pdf/club2009.pdf

アルビレックスの入場料収入は8億3100万円。
入場者数で割ると、チケット平均定価のほぼ半額。
こんなことを何年も続けていれば赤字転落も当然だな。

続けるつもりは無かったのだろうけど……。

>>180
NSGグループ舐めるなｗ
最近はいくらか沈静化したとはいえ以前は信じられないくらいダダ配りしてたぞ
スポンサーの系列専門学校の生徒が観戦すると単位習得が出来るシステムになってたりさｗｗ

苦しい状況が続くとハイリスク・ハイリターンな手段を考えたくなるけど、
まず現状のハコを満員にすることから実現しないと。

満員が当たり前になれば、チケット値上げなり試合数増加なりも現実性を持ってくる。

アルビレックスの話題はさておいて、私の住む東京圏での話をさせて頂く。

多くの人はサッカーや野球はテレビやスタジアムで見たことがあるだろう。
それに対してアイスホッケーはどうだ。
競技は知っていても昨今の若い人はテレビも含めて殆ど見たことが無いはずである。
タダでも入らないイベントは内容が予測できるものに多いが、ホッケーは殆どの人には未知だろう。
告知をしっかりして立ち寄りやすい時間帯に交通の便の良い場所でゲームを公開すれば、
スポーツ好きがなかなか見る機会の無いスポーツに好奇心に釣られて集まるのではないか。
スポーツ観戦好きは結構多い。
チケットなど配らなくても先着順でいい。
さすがにいくらなんでもドームは満員にはならないだろうから。

なにも毎試合数万人を集めようというのではない。
あくまでも目的はプロモーションであり、
できれば大市場である東京に再度チームを誘致するきっかけになって欲しい。
客も集まらず、集まったとしてもその後に全く効果が無いようならば、
日本ではアイスホッケーもこれまでと諦めるしかないだろう。

しかしこれはチーム単位ではなく、連盟主導で動かなければならない。
集客が少なかろうがチームが無くなろうが成り行き任せの連盟は絶対にこんなことはやらない。

>186
宣伝、お試し観戦としての大規模興行ってことだね。

趣旨には同意するけど、ドームを1日借りるのに必要な経費は、
東伏見アリーナを2週間借り切る経費とほぼ等しい。
しかもこれは、リンク設営費は別にしての話。

私は十分な告知を経て東京ドームで単発で行うほどの経費が用意できるのであれば、
十分な告知を経て東伏見や新横浜、加えてガイシ（名古屋）や、大阪のなみはやドームで
集結戦を行う方が良いと考える。

追記：東京ドームはグランドだけ借りる場合には２時間２０分あたり４７万２千円。
http://www.tokyo-dome.co.jp/dome/play/price.htm

スタンドにフルに客を入れる場合には、以前問い合わせてみた時の資料を見てみたら
１７５０万円／日となっていた。
「一日分で東伏見を２週間借りられる」は取り消します。

ちなみに参考資料
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　定員　　　　　週末一日貸切料金
ガイシ（旧名古屋レインボー）　　　　　3500人　　　173万0000円　　　
なみはやドーム　　　　　　　　　　　1万0000人　　　274万800円

>>187
東伏見や新横浜では集客に繋がらないだろうな。
都心から離れすぎているから、ファン以外がわざわざ足を運ぶのに躊躇する。
あと東伏見も新横浜も正直、興行を打つレベルの観客席とは思えない。

平日夜なら仕事帰りに寄れるぐらい、
週末ならその足で食事に行けるぐらいの場所でないと難しいだろうね。

金で物言わせるのならマスコミと組んで
汐留とか六本木に特設リンクを組んで
無料で観戦できたほうが認知度は上げられるだろうな。

ビーチバレーとかフィギュアスケートが確か六本木でやった事あるはず。

気持ちはわかるけど、現実的な話ではないな。

今のホッケー界には、あまりにも莫大すぎる投資だ。
リターンを回収する手段も無いし。

土日になみはやドーム集結戦を有料で４試合行い、経費は４チームで分担する場合でさえも厳しいな。
バックスやブレイズにとっては普段のホームゲームの倍の負担になる。
普段の倍以上の客が入る保障もない。

クレインズやイーグルスにとっては普段のホームゲームの２割り増しくらいの負担だが、
この両チームはチケット売り上げを自分の収入には出来ないから、たとえ満員になっても
単なる負担増加でしかない。

>>184
アルビレックス新潟 平均入場者数とシーズンチケット枚数の推移
http://www.j-league.or.jp/document/jnews-plus/008/vol008_05-08.pdf

＞　一番悩ましい問題は、シーズンチケットが売れなくなった結果、満員にするためにはその分、招待客を増やさな
＞ければならなくなっていること。応募者数、着券率が減少傾向であることから招待ルートや招待枠数を増やさな
＞くてはならず、これがチケット自体の価値の低下を招き、それがさらにシーズンチケット購入者をはじめとする有
＞料入場者の減少につながる――という負のスパイラルに陥りかけている。
＞事実、04年に73％だった有料入場者の割合は08年には51％にまで減少した。

代々木第一か東京体育館でもいいと思うな。
東伏見は「立ち寄る」には無理があるから集客はできないだろうし、
フランチャイズすら維持できなかった実績がある。

以前誰かが言っていたけど、赤坂サカスだか日比谷だかの特設リンクで
試合前の練習のようなデモを見せるのも良いかも知れないな。
スタンドが作れれば、そこでゲームをやっても良い。
とにかく見たことの無い人に見せる事が大事。
ここにいる観戦に出かける人達も、生で見て入り込んだ人も多いんじゃないの？

名古屋や大阪も良いけど、当面は国内最大の東京の市場を作り出す事が先決だと思う。

連投スマン

とてもチームでは経費を持てないよ。
だから連盟が必死になってホッケーをアピールして、
代理店やマスコミを巻き込んでイベントスポンサーを探さないと。

この風向きじゃ、今までと同じにしてたらいずれ無くなる。

>>194
大きな施設を使う前提のイベントスポンサーを見つけるには、
今使っている施設を満員に近い状態にして見せないと。

その上で、東京ならばまずは東京体育館からかな。
貸切料金はチケット料金によって異なり、
１０００円以下なら１７８万１千円、３０００円未満なら２６７万２千円。

アマチュアなら（つまりバックスを参加させないなら）、
チケット無料では３６万７千円で霧降の貸切より安い。
チケット１０００円以下なら４５万８千円、３０００円未満では９１万７千円。

今のアイスホッケー界の資金力で無料イベントを行えるのは、この辺が限度じゃないかな。

今の会場を一杯にするためのイベントだろｗ
タイアップや企画次第だよ。
都内で１千万位のイベントはそんなに高額な部類じゃない。

>>196

＞ 今の会場を一杯にするためのイベントだろｗ
＞ タイアップや企画次第だよ。
＞ 都内で１千万位のイベントはそんなに高額な部類じゃない。

無料イベントを連呼しているバカなら黙れ。
日本のアイスホッケー界に興味ないなら失せろ。

>>197
こいつ、急に出てきて何怒ってるの？
失業者？

>>197は無能な日ア連の人だと思われる

今使っている箱を満員にするために何をすべきか。
俺らが友人知人を誘って見に行くことだ。

>>197
アンカー付けてさらに全文引用って、
相当怒ってるみたいだからとりあえず謝っておいた方がいいかもなｗ
ホッケー界に興味あるから書いているのに、
勝手な理屈作って文に筋が通ってないから危ない人かもしれないし。

>>200
私は神奈川県在住なんだけど、
会社帰りに飲みに誘って付き合ってくれる友人知人は多いけど、
休日にホッケー見にわざわざ新横浜まで出てきてくれる人はほとんどいない。
東伏見など、名古屋？とか言われてしまう。
ナイター見ながらビール、って言うのは年に数回あるから、
山手線界隈なら付き合ってもらえるのかも知れないけど。

大規模無料イベントなんて、実情とかけ離れ過ぎてると思うよ。
都内で無料イベントやってファンになった人は、日光まで試合見に来いとでもいうのか？
ホッケー界の未来と、どう繋がるんだ？

まずは>>200みたいな事とか、プレーできるリンク増やすとか、プレーヤー人口増やすとか
そういうとこからだろ。

ＮＨＬの開幕、日本でやる方がいいべ
あれ、なんでだめになったの？

>>186の
>できれば大市場である東京に再度チームを誘致するきっかけになって欲しい。
って大事じゃないのかな？
認知さえされればマスコミやテレビが宣伝してくれる。
せめてスポーツニュースで結果だけでも扱われるようにならなければ。

見た事が無いスポーツの競技者人口なんか増えるわけ無い。
見て面白そうだからやりたくなるっていうのが順序。
ましてリンクなど需要があって始めて増える。

体育館１日借りて無料開放のイベントなんか、業界から見れば大した規模じゃない。
ただ、今の連盟やチームはそんな事する気力も能力も無いだろうから、
提案に過ぎないとは思うけどね。

>>203
堤さんいなくなったから･･･

事実かどうかはわからないけど、
彼はＮＨＬチームのオーナーになりたかったのか、
日本から参加するチームを作りたかったのか、
っていう夢があったと聞いた事がある。

＞告知をしっかりして

実はこの告知に一番金がかかる。
テレビでの宣伝、新聞での宣伝。

たとえば、ハリウッドのメジャーの話題の映画の宣伝費は、テレビを中心に、１０億円が普通。
箱の使用料の話しか出てこないところが非常に問題だと、興行の世界を知る者には思えてしまうのだが。

テレビや新聞にただで取り上げてもらうのは実に大変、と言うのも、その世界を知る人なら知ってるはず。
ただで取り上げてほしいと思う人はありとあらゆる業界にたくさんいるのだから。
その大勢の中から、テレビや新聞は、ただで取り上げる価値があると判断したごく少数の物を取り上げるだけ。
もちろん、取り上げることでテレビや新聞に利益になることも重要な条件。

>>204
＞>できれば大市場である東京に再度チームを誘致するきっかけになって欲しい。

そんなの他人力で、それこそ風が吹けば桶屋がもうかるレベルの壮大な話だな。
東京にチームができて、リーグの体制が変わって、新リーグ発足の開幕にでもやるなら良いと思うが。

まだNHLの試合やる方が、高いレベルの試合見れるとか他の意味合いも持てるから現実的だな。

告知コストが比較的安くなるのは、プロ野球日本シリーズの終わった翌週かな。
毎年、スポーツ新聞はあからさまな埋め草記事が増える。
その週にサッカーの重要な試合や競馬のビッグタイトルが無い年は特にその傾向が強まる。
ただし、たとえばその週末にアジアリーグ開幕とするなら全日本選手権を辞退しないと
日程が成立しなくなる。

>>206
確かに一番金がかかるのは告知だけど、
ターゲットが都内の会社帰りのサラリーマンやＯＬ、学生なんだから、
大企業のキャンペーン並みにかかるわけじゃない。
中小企業の新製品告知レベル。
ただし、地域的に露出の効果は高い。

>>207
そんなに壮大かな。
実際都内にはチームがあったわけで、
東北の中堅会社が急にチームを作ったことと比べると素地はあると思うが。
それに>東京に〜開幕にでも」と言うけれど、
東京にチームを作るためのきっかけのイベントでもあるんだから順序が逆。

いずれにしても費用以外に何の問題も無くことが進むわけじゃないだろうから、
色々とクリアしなければならないだろう。
でも私はこの提案には賛成するよ。

中小企業の新製品告知レベルって、意味不明。

都内のサラリーマン、ＯＬ、学生にどうやって知らせる？

あと、地方を馬鹿にしすぎ

東京だから、むずかしいし、金がかかる

何か見てると、考え方の順序がことごとくが逆の人と
流れが読めずに勝手にイメージを膨らませる人がいて話がうまく回っていないな。
所詮は「提案」って言っているだけなのにｗ

参考までに広告について一言。
首都圏で告知するなら山手線の吊り広告と、主要駅のポスターが効果的。
吊り広告は２日で２００万円位、駅ポスターはターミナル級(１０数駅)で１日８万円前後。
(いずれも制作費と印刷費は除く。これらはおそらく３０万円位かな)
吊り広告は認知度も購買効果も高く、
駅ポスターは購買効果はそこそこだが認知度は高いと言われている。
１週間程度の告知と会場費用を合わせると全部で１５００〜２０００万円位かな。
これくらいの費用のイベントは都内ならば珍しくはない。

どこかの企業がタイアップしてくれれば、むしろ安上がりな広告費かもしれない。
例えば、自動車メーカーが新車発表でスピードや力強さをアピールするとか、
エネルギー関連企業がタフネスさを表現するとか。
いずれにしても代理店を巻き込んで、どういう企画で企業に売り込むかってこと。

追記 orz

駅ポスターの料金は１駅あたり、ね。

>>200
んだね。
集客考えるのはウチらの仕事じゃないわ。
草の根の部分に触れないで大所高所からモノを言うから、
なんか変な方向にスレが進んでる。

大所高所から見るというのは良い事だよ。
言いたいことは解るが使い方間違えてるｗ

チームにとって大切なことは安定して経営できる事。
そうしないとリーグは成り立たないし、集客どころじゃない。
チケットの売上や観客の数を軽視するわけじゃないけど、
やっぱり計算できて安定した収入になるスポンサーの獲得が一番重要。
西武の問題でわかるように、世間はホッケーには媒体としての価値が無いと思っている。
ファンが友人を誘って見に行くという地道な努力も大切だろうけど、
誘いに乗ってくれる人を作ることはもっと大切。
このスレではさんざん言われていることだけど、
リーグや連盟は広報やマスコミ対策に真剣に取り組んでいるようにはとても見えない。
だからここでは認知度を上げるにはどうすればいいかという話題がたまに出る。
ホッケーが無くなって一番落胆するのは我々ファンなのである。

>>212

＞ 何か見てると、考え方の順序がことごとくが逆の人と
＞ 流れが読めずに勝手にイメージを膨らませる人がいて話がうまく回っていないな。
＞ 所詮は「提案」って言っているだけなのにｗ
＞
＞ 参考までに広告について一言。
＞ 首都圏で告知するなら山手線の吊り広告と、主要駅のポスターが効果的。
＞ 吊り広告は２日で２００万円位、駅ポスターはターミナル級(１０数駅)で１日８万円前後。
＞ (いずれも制作費と印刷費は除く。これらはおそらく３０万円位かな)
＞ 吊り広告は認知度も購買効果も高く、
＞ 駅ポスターは購買効果はそこそこだが認知度は高いと言われている。
＞ １週間程度の告知と会場費用を合わせると全部で１５００〜２０００万円位かな。
＞ これくらいの費用のイベントは都内ならば珍しくはない。

日本のアイスホッケー界にそんな金をリターンの読めない話に使う余裕は無いよ。
ほんのわずかにでも日本のアイスホッケー界の現状に興味があれば判ることだ。

だから無料イベント君、どこかに行ってくれ。

>214
地に足を着けずに、高い視点は持てない。

さて、「チケット売り上げなど微々たるもの」と言う意見もあったが、普通はチケット収入と広告効果には相関がある。

Jリーグも発足時の計画では、チームあたりのチケット収入２億５千万円、親会社（筆頭スポンサー）から２億５千万円というものだった。
（出典：「空っぽのスタジアムからの出発」小学館）
現在ではチケット収入の数倍のスポンサー収入を得ているJリーグも発足時はこんなものだった。

>>216
またアンカー打って全引用してるよｗ

ホッケー界が金を出せなんかどこに書いてある？
スポンサーを探してイベントを行えばって言っているんだよ。
そのためには色々と考えなければいけないっていう話。

文面から察するに中学生レベルみたいだけど、
大人のお話に口出ししないでね。

>>216
なんかこいつ危ねぇなｗ
日ア連の連中は無能だけどこんなに幼稚じゃないだろう。

>>212が言ってるのは小規模イベント。
このくらいの小規模イベントならできるというのは理解。

ただ、小規模イベントでは、さほどの話題作りにはならないだろうな。
東京ドームにおばさん４万５千人集めて冬ソナイベント、みたいなのが大規模イベント。

結論としてはだな
要するに>>200

ハルラのオウが２，３カ月アウトらしい。

>>221
３回目の自演乙ｗ
大事なのはわかったから、大勢誘ってくれ。

何か一人で勝手に頭に血上らせてる奴がいるなｗ
しかも見る限り”金が無い”ということしかわかっていないみたいだね。
ここでいくら騒いでも、リーグや連盟が何もやらないことは皆わかっている。
でも、どうにかして金を集めて何かを変えなきゃいけないんだよ。
それに金が無いから何もできないじゃなくて、僅かに使える金をどう上手く使うかなんだよね。
選手も苦しいだろうけど、ファンと一体になって何とか乗り越えなければね。
このまま潰れたらやってきたことが否定されるようなものだし、何も残らないから。

以上綺麗事で申し訳ないけど、無くなってしまうとつらいのはやっぱり我々だから。

NTTの光テレビは今年も中継やっているの？もしそうなら加入するんだけど。

「５チーム以上によるトップリーグが無いと世界選手権に出られない」
という話を確かめるために、アイスホッケーマガジンの２００２年〜２００４年の号を図書館で読んでみた。

ポラリス撤退や西武鉄道廃部の記事には「単にチームが減るだけでなくリーグ存亡の危機」と書いてある。

しかし「５チーム以上のトップリーグが必要」という話は見当たらなかった。

明日は古河廃部のあたりまで調べてみる。

>>226
乙

日本アイスホッケー連盟かIIHFに聞いた方が早いよ

韓国が来年の選手権のDivision3、
中国がDivision2にエントリーしてるけど、
トップリーグにそんなにチームあったっけ？
何をもってトップリーグというかも謎だ……。

やっぱガセだろ、その５チームうんぬん。
たぶん、日本リーグ時代に、これ以上チーム抜けると困るんで、
そういうウソの脅しをしたやつがいたんじゃねーの？
まあ、４チームじゃ実力つかないのは確かだね。

日本がアジアリーグをトップリーグと認めさせているんだから、
中国や韓国だって同じだろ。

>>228

目下、回答待ち。
月曜日に返事くるかな？

古河廃部のさらに一年前まで遡ったが、トップリーグと世界選手権参加資格の言及なし。

むしろ、チーム数３つや４つの国が世界選手権に参加している事例があった。

あとは連盟とIIHFからの回答待ち。

アイスホッケーマガジン２００１年６月〜１０月号の短期連載「欧州強化プログラム」より

かつて、オーストリアの国内リーグは４チーム、レギュラーシーズンは２回戦総当りで
チームあたり試合数はわずか６だった。
隣国スロバニア、イタリアと合同で「アルペンリーガ」を１９９１年〜９９年のあいだ開催していた。
所属チーム数１６、２回戦総当りでチームあたり３０試合。

しかしこのリーグは経費が嵩むばかりでオーストリアのアイスホッケー強化にはつながらなかった。
「国外クラブとの試合ということで、国内リーグよりも人気は高いと見込んでいた。そのための努力も支援も特にしなかった」
（オーストリアアイスホッケー連盟副会長の証言）
平均観客動員は７００人前後だった。
１９９９−２０００年シーズンにはハンガリーを加えて「インターナショナルホッケーリーグ」としたがその年限りで廃止。


高額年俸の外国人選手を集めてアルペンリーガを連覇していた不人気強豪チームの経営破綻をきっかけに、
オーストリアの連盟は方針を転換する。
「現状維持では国内リーグもますます不人気となり、各クラブの経営状況がさらに悪化することは明白でした。
　そこで、クラブの財政負担の軽減を最大目的とした大改革に乗り出さざるを得なかった」
「少ないチーム数では対戦カードも限定されファンにも飽きがくる。ファンが集まらなければスポンサーもつかない」
（オーストリアアイスホッケー連盟副会長の証言）

・外国人選手枠の縮小による人件費削減（代表チームスタッフからは強化につながらないとして反対論が強かったが、押し切った）
・チーム数を増やすことを示し、リーグ冠スポンサーを獲得（日本円で５５００万円程度）

国内２部リーグから６チームを昇格させ、１０チームによる新リーグを発足。
最初のシーズンは平均観客動員２０００人、一番人気のチームは平均３５００人を動員。
不人気チームのいくつかは赤字だが、リーグ全体としては黒字を出せるようになり、安定運営が行えるようになった。



というのが２００１年シーズンオフに掲載された記事。
物価も人件費水準も違うからオーストリアリーグの改革をそのまま真似することはできないが、
いくつかの部分は日本のアイスホッケー会にも当てはまることかもしれない。

一番の違いは、2部リーグから6チームも昇格させることができた点だろうな。
残念ながら日本ではそこまで層が厚くない。

>>234
×アイスホッケー会
○アイスホッケー界

追記：オーストリアは新リーグ発足に際して、外国人選手枠を無し→４人に改定した。

日本の場合、日本人選手よりも年俸が安くて実力が上の選手を雇うことも出来るだろうから、
外国人選手枠を厳しくすると却って人件費が嵩むことになるかも。

>>236
＞日本人選手よりも年俸が安くて実力が上の選手を雇うことも出来るだろうから

できるか？
現状でプロ化すれば、恐らく貧困リーグになると思うけど。

>>237
ＥＣＨＬの平均年俸が確か３００万円相当、チェコの国内リーグが２５０万円相当、
ロシアやカザフの２部は２００万円そこらだったはず。
バックスの日本人選手より安くて、イーグルスやクレインズの選手よりも実力がある選手は
いるんじゃないかと思う。

ご指摘どおり、貧困リーグとしてのスタートは避けられない。
野球の独立リーグ並みの報酬水準から始めるしか無いと思うよ。


>>236
＞無し→４人
これは無制限→４人と書くべきだった。

>>235
競技人口もアイスリンクの数も日本より少ないオーストリアの選手層が分厚い理由が
判れば、参考になるんだろうけどな。

>>238
金額だけ見ちゃうと簡単に思えるが現実はバックスにきてた外人程度しか日本へは来ないのだと思う

>>239
育成方法の違いが大きいと思われる
それに国土が狭いから全国各地から選抜選手を集めるのが容易

ＪＨＬ（仮）を発足するなら４チーム体制から開始か。
あっという間に飽きられて閑古鳥と見るか、今と同じと見るべきか。

最大の難点は日本は物価が高いこと。
物価が欧米並みなら、バックス程度の年俸で十分なはず。
欧米なら年収200万円くらいでも家族で暮らせるはず。
日本じゃ独身でもむずかしい。
他の経費も日本は高いのではないかな。

選手層の厚さについていえば、オーストリアのようなところはウィンタースポーツが盛ん。
日本はウィンタースポーツができる地域が限られる上、優秀なアスリートは野球や他のスポーツへ行く。

北米のマイナー選手にはＮＨＬという大きな夢と目標がある。
諦めないベテランもいるが、多くはその夢を追っている若い選手達である。
スカウトがその存在すら知っているかどうか怪しいアジアリーグなんぞに来るわけ無い。

欧米なら安くても行くが、アジアなら相当高くないと行かない
てのがあちらの選手の本音でしょ
でも、韓国あたりはいい選手取ってるね。

>>243>>244
それは大きいだろうね。上へ繋がると思うから低報酬でも頑張れる。
日本でも、野球やサッカーがそれで選手層が厚くなってる。

結局のとこ、
興業面であーだこーだ言ったところで実力が伴わなきゃ上のスカウトはこない。

話の流れをぶった切って申し訳ないが、新横浜と月寒のチケットっていつ売るんだ？
AL公式サイトはSEIBU廃部をまだ引きずっているかのようなあまり活発な更新が望めないようなじょうたいなので、知ってる人がいたら教えてください。

北欧やスイスは物価高いぞ、ドイツはどうなんだろ？

オーストリアリーグの現状はまた国際リーグで、チーム数はオーストリア６、スロベニア２、ハンガリー１、クロアチア１（パーピックがここにいる）

>>233
自己レス：ＩＩＨＦから回答あった。
「参加実績の無い国が国際大会に初参加する場合には、ＩＩＨＦからいくつか質問することがある」（大意）

日本の連盟からはまだ回答なし。

>>247
2006年ごろからオーストリア国内のチームが減っては、スロベニア等から新規加盟で補ってる感じだね。



外人選手枠と年俸について回答くださった方々に感謝。
思い出してみると、遥かに普及率が高いサッカーのＪリーグが開始したときは１０チームだった。
消滅の危機にあるアイスホッケーの場合、チーム数がどうあれ生き残れれば良しと考える方が
前向きかもしれない。

>>247
ドイツはEUの経済中心国だから物価は高いだろうね

>>247
ヨーロッパの場合は、
国際リーグといっても移動の障壁が少いからなぁ。

そうか？
アジアリーグの移動距離のほうがずっと少ない気がするんだがな。

ドイツは広いから大変っす。ただ、下部リーグは南北２地域に分かれてるみたいだね。
ロシアはもっとずっと大変っす。
それ以外はアジアリーグより楽じゃないかな。
ヨーロッパって、狭いよ、けっこう。それに、地続きだからね。

物価が高いといっても、どの物価が高いかで違ってくるよ。
日本は家賃が高すぎる。
ヨーロッパは消費税がバカ高いけど、そのかわり、いろいろなところがケアされてると聞くけど。

>>248
乙。
結局、参加実績のある国は別にどうでもいいってことか。

昨シーズンの日本勢のホームゲーム（それぞれ１８試合）の観客動員を集計してみたら、
日本勢相手の試合（９試合）でシーズン動員の６６％を集めていた。

つまり海外勢との試合はアウェーでは経費が嵩み、ホームでは実入りが少ない。

今シーズンはどんな傾向が出るかな。


>>252
＞ロシアはもっとずっと大変
ゴールデンアムールが日本リーグに参加したいと言ってきたのは、まさにそのためだったね。

そうなんだよね。景気良くなったら、またアムールのファームチームをＡＬに送り込んでほしい。

オーストリアリーグのクロアチアチームは開幕から５試合連続満席だって。

オーストリアリーグの情報なんてどうやって入手してるの？

>255
横レス。

公式サイトでかなりの情報が得られる。

http://www.eishockey.at/6520.html

>>235
日本だと、ノースとウエストから選抜チームを作ったとしてもアジアリーグ勢と互角のチームは
作れないだろうな。

新横浜集結試合のチケット情報やっと出たね

http://www.alhockey.jp/news/pdf/091008_01.pdf

ずいぶん高飛車な値段だこと。
西武がいた時よりも高くないか？

東スタンドの通し券は５００円上がった。
西スタンドは前から入替だったのか？
チケぴだと東しか売ってないから、わからんかったが。
あと、３階席はないの？

これはひどい。
西武がいなくなったから高くなったんじゃないかな。

>>261簡単に「ひどい｣と言うのはどうかと。
トップのホッケーが観られるだけでありがたい。いままでが安かっただけでは。
関西じゃトップのホッケーを観ることもできない。

今回の値上げで入場者がどのくらい減るか気になるところ。
これでもバスケのｂｊリーグよりは安いから、せめてｂｊくらいの収容率は維持して欲しいけど。

オレ、住んでいる所から一番近いのが日光だからそのチームの試合を見に行こうと思っても、
次に試合がある日が１２月なんだよなー

これじゃあ、人気が向上するワケないよー、手軽に行ける機会がないからさー
（アジアリーグの日程ってナンなの？）

隔週で見に行けるように、ホームと遠征を交互にして欲しいところだね。

あと、東東京のあたりにアイスホッケーやアイススケートの大会が開けるスケートリンクがないかな〜

そうすれば、東京、埼玉、千葉、神奈川の人たちでもアクセス面で気軽に行くことができるのだから。　
東伏見のアイスアリーナだといけるのって西東京の人たちと埼玉県西部と神奈川の東よりの人たちくらいだから、　その他の人たちだと気軽に行けないのよね。

>>266みたいなことをいう奴って、結局近くにあっても別の屁理屈を言って行かないんだよな。ｗｗ

東東京は地価が高いのさ
マイナーなものは地価の高いところじゃ営業できないのさ

>>266
東京に客席付きリンクを作るとしたら、九州のパピオみたいに
多目的施設にしてフル稼働させないと無理だと思う。

東京は地価が高からねぇ

東京の話のところ恐縮だが宇都宮にできる可能性がある
でも首都圏から行くのは面倒だよな

>271
今のところ、県の構想としては5000人収容の体育館を県予算で建設となってるね。
栃木県議会で多数派の自民党は8000人収容のアリーナ兼用体育館を民間資本も
入れて建設と言う案を出し、県知事はこれに対する議会答弁として
「民間活力を生かせるかどうか」と何回も繰り返した。

つまり、5000人→8000人への規模拡大＆冷凍機その他を入れるコストアップ分に
対応する民間資本が集まるかどうかで実現性が変わるらしい。

バブルの頃にコクドの堤義明が高田馬場や西武新宿の駅の近くに１万人以上も収容できる大きいスケートリンクみたいな施設を作っておけば
日本のスケート文化ももっと一般化して花開いていただろうに・・・（夏はイベント会場になるようなモノで）

そうすれば冬季五輪でも今よりメダルも獲得していて、冬季スポーツの強化に成功していた。　ともかく日本のスケートスポーツの聖地みたいな施設が必要だね。

>273
スピードスケートの人たちが「国立と名の付く、通年リンクがあれば……」と言ってたのを思い出した。

知っている人が教えて欲しいんだけど
三沢のリンクって観客席のキャパ低いの？

相手がチャイナドラゴンとは言え、観客数が300人では
プロとしての興行を維持できないレベルだと思うんだが。

>>275

http://www.net.pref.aomori.jp/misawa/inst/utility/sports.html#ice

>>276
�dくす。

1500人のキャパで300人か。
開幕シリーズで客が呼べなかったのはまずいぞ。
なにかアクシデントでもあったのかな。

審判が増えて試合時間が長くなった気がする。
今までパックから離れたところで反則行為が横行していたって
ことかもしれないけど、ちと残念。

どのチームも無駄ペナが増えた。
プレシーズンマッチからここまでそれなりの試合数やってるんだから、対応してくれ。

>>277
国内ではタダでさえ中国や韓国チームとの対戦では観客数が激減するのに、
新規参入チームの地元お披露目でよりによって最も集客できない中国チームを充てるとは。
まったく日程を作った奴は何を考えているんだろうな。
新規チームの話題性をアピールするどころか、早々にぶっ潰すつもりとしか思えない。
３試合で平均４００人じゃ選手もやる気無くすだろうし、
振興地域で初めて見に行ってみようと思う客もいただろうに。
最初からこんな観客数じゃ、口コミで見に行くだけ無駄という噂さえ立ちかねない。

まさかリーグ担当者は新規効果で不人気な中国でも客が入るなんか思ったんじゃないだろうな。
腹立たしいくらいの大バカ野郎だな。

連投スマン

一つ好意的に解釈すると、
中国相手なら勝てそうだからそれで盛り上げようとしたのかも知れんが、
客が入らなければ何のアピールにもならない事に気が付けよ。

>>279
位取りの考え方自体は日本で生まれたものだよ
表記が簡単な算用数字はインドから伝わったものだが当初０という記号は無かった
いっぽう近代まで数の概念が無かったのが朝鮮人
朝鮮人の身近にいる人が最も困っている事といえば金と時間に対するルーズさが上げられるが
これは彼らが長い間数を数える文化を持たなかった事による所が大きい

>>278
本来の主旨はペナルティーを取ることよりも、させないことにあるんだと思うけどな。
もちろん２人のレフリーで厳しく監視して反則は見逃さないということで。
そこらへんを選手もしっかりと認識しないと。

たしかに以前からいちいち細かい反則まで取って、試合の流れを作れないレフリーもいるが。

>>283
何年か前に反則の適用が厳格になった時もそうだった。
アジアリーグに先行して長野カップで新基準になったけど、凄まじい反則数だった。

>283
そうなんだけど、選手の認識の低さが残念。

ＮＨＬがレフリーを２人にした時もプレシーズンの最初は少し混乱したけど、
シーズンが始まった時はオフィシャルもプレーヤーも対応できていた。
こんな所にもレベルの差というか気構えの違いが出てくるんだな。

しょせんはアマチュアってことかな。＞アジアリーグ

新横浜の集結戦のチケット取りたいんだがホームとアウェイが選べない。若い番号からホームなのか？

座席表とか知ってる人教えてください

>>288
若いほうからホーム。
センターが50番でケツが100番

つか、もう売り切れて内科医？

今新横浜でチケット買ってきた。
自分の時点で残り僅かだったから、多分もう売り切れだよ。
てか、後から来て並ばずに人から買ってたズルイ人がいた。
モラル低いな、と思った。皆、真面目に並んでたのにな。

今、ネットで、ほとんど最後の指定席？買いました。
ホームかアウェーか選んでる余地なかった。
検索して悩んで、別の席種を見てるうちに、前にあったのがもうなくなってるから。

うわあ、もう自由席しかないのかあ

１試合のみ指定の方はまだあるね。

俺なんか指定席だと低い位置で見にくいからいつも立見で上から見ているよ。
オフィシャル席側は係員が試合中でも無神経にウロウロして邪魔だし、
ベンチ側は選手が皆立ち上がってフェンスから身を乗り出してリンクが見えないし。

新横浜と東伏見は座るより立見の方が見やすい
完全な設計ミスの欠陥スタンド
日光や北海道はまともなのにな…

>>295

＞ 新横浜と東伏見は座るより立見の方が見やすい
＞ 完全な設計ミスの欠陥スタンド
通路を上にまとめる、野球やサッカースタジアムで流行りの方式を採用したのが間違いだったな。

関東にチームがない　新横はキャパは狭い　今回は指定が少ない
集結は代々木復活にすべきだな。この分だと二月の東伏見も即売り切れだな

いつもは指定で買ってたのに、今回は泣く泣く自由にします。

チームを失って初めて大事なものをなくしたことに気づく
東伏見と新横の集結にしか行かない人もいるだろうから

代々木は冷凍機が撤去されて、リンク設営するには２週間前から借りないといけないとか聞いた。
横浜アリーナかさいたまスーパーアリーナはどうかな。

>298
さいたまスーパーアリーナって、
ネズミーオンアイスがいつもシルバーウィークあたりにやるね。
土下座してその後に使わせてもらいたいが…

当面は、大きな会場でやるにはアイスショーやフィギュアとタイアップするのが
一番……と思うが、先方にとってメリットがあるかな？

埼玉でやるならＮＨＬ呼んでくれ

後で使わせてもらうなら、
迷惑はかからないし、
試合の宣伝できるし、
いいんでないの？

オンアイス後に使いたい、なんて知れたら、
ネズミの中の人が
「設営費用いくら持ってくれる？」
って強欲に来られるだろうな。
タイアップしてもしなくても。

ネズミの創始者はホッケー好きだったんだよな。
だからチーム持ったんだよな。
映画もいろいろ作ったし。
「ミラクル」「飛べないアヒル」シリーズ

>>304
あっちじゃ「ホッケー好き＝オタク」ってイメージなのかな。
昔教育テレビでやってた「フルハウス」っていうシチュエーションコメディに出てくるオタクキャラの男がホッケー好きという設定だったｗ

>>305
「フルハウス」はジョーイが元ゴーリーだったぞ
あれ見てアイホに興味持ったんだ

新横浜、e+とローチケは指定席瞬殺だったね
なんとかとれたが、東伏見が今から不安だ

そうでもないよ
カナダ人は基本的にみんなホッケー好きで、
ジム･キャリーとかマイク・マイヤーズとか、ホッケーがらみの映画に出ているし、
女優のサラ・ポーリーはＮＨＬの実況アナの姪で、自分が監督した映画にさりげなくリーフスの実況を流している。
アメリカ人でも「スラップショット」のポール・ニューマン、「ミラクル」のカート・ラッセルは熱狂的なホッケー･ファンで、
これらの映画は彼らの情熱からできた。
ホッケーがさりげなく登場する映画や小説はたくさんあって、
たとえば、今公開中の映画「私の中のあなた」の原作では、ヒロインはホッケーのキーパーをしている女の子。
確かにお笑いのネタにもされるけど、ごく普通の日常でホッケーがさりげなく出てくる映画や小説も多い。

調子こいて東伏見は指定席前売４千円とかにしないでほしい
それと東伏見のゴール裏は全席自由席熱望

>>305
アメリカじゃ４大スポーツの中で、ＮＨＬがいちばん知的・生活水準が高い観客が多いと言われている。
アリーナが共有のＮＢＡと比較しても、ＮＨＬは白人が多く、ファッションもカジュアル。
ＮＢＡはマイノリティーやヒスパニックが多く、ヒップホップ系の服装が目立つ。
同じアリーナでも、雰囲気が全く変わってしまう。

>304
ネズミーランドの中の三○不動産の人は、
昔先物で20億負けてたけど。
今も同じ人が社長やってないだろうが、
そんなものにクビは突っ込まない、という
○井不動産の体質は変わらないんだろうねぇ。

>>303
んな訳ない。
いくら金だそうが、特定の団体との関係を匂わすはずがない。

>>309
たしかNBAは選手の約半数が犯罪歴があるとも言われてるんだっけw
NFLは時々暴動起こるし、MLBなんて観客の平均年齢がNBAより10才ほど高い47才位みたいだしな。

>>309
そりゃ観客というより、
ある程度の経済的余裕がなきゃできない競技だからだな。
日本でいえばゴルフと一緒。

たしかにバスケは不良少年が更生施設で才能開花しやすそうだな
野球やサッカーは場所取るし、ホッケーは更生施設じゃ無理だろう。

毎年思うんだけど、試合数を増やせないもんかな？
全日本選手達への参加を止めればかなり増やせるだろうに。

実業団チームは試合数が増えると、遠征費が余計にかかるが、入場料は全額寄付のため収入は増えないので反対
プロチームは入場料は全額寄付ではなく、その分収入が増えるので、試合数を増やしたい。

全日本やめなくても試合数は増やせます。

その辺が実業団とプロのリーグ運営の差だね

>316
売り上げの行方と言う面で考えると、フリーブレイズは選手の多くが社員（アマチュア選手）で
あると同時にプロチームなんだよな。

プロ選手が数名しかいないプロチーム。Jリーグの初期を思い出す。

拾いもの

855:名無しさん
09/10/21(水) 12:19:40 ID:O2HOX6f6O
【性別】男
【年齢】40
【容姿】189*77
【場所】山手線沿線
【日時】今日これから，昼間いつでも
【条件】同い年か年下の方であれば特に年齢希望はありません。
【〆切】決まるまで
【備考】数年前までは，下着モデル，もっと前はプロアイスホッケーチーム所属でした。（今は引退）
天気が良いので，外でコーヒーか，出来れば一緒に酒が飲めてお話好きな方。
【連絡】asakarasakenomi★xxne.jp

誰だよコイツwww

>>319
お前、会いに行って報告ヨロシク！

>>319
ホッケー選手って足が太くて下着モデルには向いてなさそうだがな

プロアイスホッケーチームって、
その当時は日本には１つまたは０では？
海外？

木村拓哉だったりしてな……。

スッゲー気になる〜w

誰か会ってきて〜

スカパー！２８２ｃｈ；ＥＸスポーツ
王子イーグルス vs アイスバックス 試合日：2009年9月19日
2009年10月21日（水）23:00 〜 25:00
http://sports.express.jp/alih/
やっと開幕戦観れるな。なんで一ヶ月遅れなんだｗ

会いに行ってもいいよ。どこのスレ？

ｱｯｰ!

>>319

今、EXスポーツ見ているんだが
画面上側のスコア表示のテロップが
ものすごくウザい。

>>330たしかにうざいな。アナはＨＴＶだな。加藤じろうではないな。

新横浜集結試合の前売りチケット販売状況のお知らせ

前売り指定席はご好評によりすべて完売しております。
当日券もご用意しておりますので、今回お求めいただけなかった方は、ぜひご購入くださいませ。

http://www.alhockey.jp/news/pdf/091022_00.pdf
2009/10/22

>>306

しかもデトロイト出身だから
レッドウィングスのジャージなんだよな

完売キタ

集結の予約完売はめでたいが、もし当日分が売れ残り多数だったら寂しいな。
熱心なリピーター以外は無関心ということになってしまう。

ありえない
むしろ朝から並ぶだろ
たぶん、前売よりいい席があるよ

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早く関東（東京・横浜）にアジアリーグチームが欲しい

>>338
相模原じゃだめですか？

>332
要するに前売り枠と当日枠でわけていたってことかよ＜指定席
なんだかなぁ。自由買ったからそっちで入るけどさ。

当日枠は釧路でもあるよ。
全部前売するより当日で高く買ってもらう方が商売としてはよい。

プレーオフは北海道と韓国だけになるのか？（スケジュール関係の強弱は考慮してないけど）

バックス残念だなー、あれだけ補強したのに

札幌集結試合観戦ツアー企画のお知らせ

12月19日（土）、20日（日）に札幌で行われます【アジアリーグアイスホッケー2009-2010
クリスマスゲームスin SAPPORO】の観戦ツアーの案内が西武トラベル（株）より届きました。

このツアーにはなんと集結試合2日間の自由席入場券もセットになっております！
試合が2日間観戦でき、さらに試合以外の時間を使って北海道観光もできる2倍お得な企画間違いなしです。
このツアーで冬の札幌を満喫しながら集結試合を熱くご観戦ください！！

http://www.alhockey.jp/news/pdf/091105_00.pdf

http://www.seibutravel.co.jp/portal/tokusyu/54

札幌集結試合前売りチケットが来週月曜日9日より発売開始！

2009年12月19日（土）、2009年12月20日（日）に札幌で行われる日本4チームの集結試合の
チケットがいよいよ11月9日月曜日に発売開始となります。
11月の新横浜に続く集結戦第2段は、毎年恒例の『クリスマスゲームズ』と題しております。

http://www.alhockey.jp/news/pdf/091106_00.pdf

チームの維持もできないのに商売っ気だけはちゃんとあるんだな西武。
恥しらずもここまで来ると美しいわ。

西武トラベル

12/19(土)出発！札幌集結戦　アイスホッケー観戦ツアーin月寒体育館

アイスホッケーファン札幌に大集合！
アジアリーグアイスホッケー観戦ツアー

往復の航空券、宿泊、2日間の入場券(自由席)、空港〜月寒体育館の
往復バスが付いてこの価格！

【宿泊ホテル】札幌プリンスホテルタワー

昭和47年2月に開催された「札幌オリンピック冬季大会」時の
アイスホッケー会場として、札幌市が建設した体育館です。

【出発日】　　2009年12月19日（土）

【旅行代金】 33,600円〜35,900円

http://www.seibutravel.co.jp/portal/tokusyu/54

>>346
IDにSEIBU全部入ってる件

>>347
ID:eSEIOb/Uはスルーで。
昨日あっちこっちのスレを荒らしてたヤツだから。

このリーグは生き残っていけるのかな。
このままだとフィールドホッケーの日本リーグみたいに、年間数試合ずつしかできないリーグになるんじゃないか？

西武グループｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

西武めざわり。どの面下げてしゃしゃりでてんだ？

月寒のクリスマスゲームスチケ、普通に買えた。
新横の瞬殺ぶりを目の当たりにしたのでさぞや買い難いのかなと思ったので拍子抜け。

ところで月寒の座席図ってどこかにうｐされていないのかな。
GブロックとKブロックってどのあたりになるの？

>>352
月寒はいつもけっこう入るけど、売り切れになった事はないような気がする。

座席は、端から順番にＡから割り振って逆の端がＰかＱくらいまであったと思う。

新横の座席数は後楽園ホールなみだぜ。しかもｽﾎﾟﾝｻｰ各位に約300席近く確保してんだからただ席が少ないだけ。

西武グループはまだ必要。
東伏見・新横浜・西武プリンセスラビッツなど・・・

オレらが必要と思っても、みずほがいらねと思ってるから、期待するのはムリ。
せめて松坂の1/5で福藤が売れれば存続出来たのだろうがｗ

新横浜の明日って開場は11時30分なの？

風つよ杉

フリブレ応援団、開門前から西側ベンチ席を全部占領。
一般客が入れずにブーブー言ってる。

新横浜、糞狭いぜ

ゴーリー、鶴が清川で剣が三千雄

1307剣#13G#24#25A

1808剣#4G#13#30A
剣4人、鶴3人から得点

今日の鶴、劇場とクオリティ
どっちだと思う?

0515鶴#11G#17#75A

0747鶴#75G#23#77A
劇場の予感

0955剣#81G#14#30A

1042剣#47G#13#A
清川大炎上

1544鶴#17G#75#77A+1

1610剣#35G#14#81A
馬鹿試合

新横浜の東側貴賓席の客が堤氏に見えて気になる。

場内ラジオのゲストのゆみちゃんって何者だ？
ただの女子大学？

1857剣#25G#14#30A
エンプティ

0805鷲#26G#3#70A

0623鷲#82G#24A
ショートハンド

>374
アシスト70じゃなくて20な

0826鷲#19G#7#16A
0843鷲#26G#8#3A

鹿は今日もだめぽだったなあ

混んでるのはただ新横浜が狭いだけ！代々木や真駒内ならｶﾞﾗｶﾞﾗだろ。 連盟の都合はﾔﾒﾛ。

>>379
代々木使う金を出してくれよ。

しかし、今シーズンは試合に時間が掛かるな。
なんとか対応してほしいところだ。

>>380
２時間半くらいがベスト
よって問題なし

元々2時間半くらいだったのが、
ツーラインパス廃止で2時間20分くらいに。
それが元に戻った感じかな。

第２試合はやたら早かった
２時間くらいだった

ペナ　乱闘　小競り合いが少なきゃ早い。

１５日の新横浜、当日券は出そうもない？

NHKでやってくれちゃったよ
どういう風の吹き回しだ。２試合とも紹介したぞ。
「東北」の映像が全国に流れたの初めてじゃね？

でも今日の終結は「発売即日完売だった」などと知ったかしてたけどホントかよ。
そんなホッケーの試合、平成以降では長野五輪だけだろ。

私も当日券が買えるかどうか気になります。
昨日の観戦帰りに買ってくれば良かったー。

国営はずっとバックスを追っかけてる。そのクルーが撮影したんさ。

しかしシンヨコは見にくいね。神奈川連盟への配慮なのか？客のことより連盟の体裁を考えてるんだとしたらバカ丸出しだぞ。ファン増やすのがいまは最優先なのでは？狭くて見えないからいかない方がいいよ。と言われてますよ。

そしてなぜ札幌公式ツアーが西武トラベルなんだ？西武はアイホを見限ったとても残念な思考回路の会社。ぜったい西武は使わない。まじでバカなの？

昨日、新横浜観戦後、らー博、行きました。
個人的には春木屋の中華（ミニ550円）が旨かった。
当日券買おうと思ったら、指定の余りを売ってくれる人が
発券場前に居てラッキーだった。

>>388

昨日今日の無料チケット率がもし２割以下なら、
この４試合の売り上げは横浜アリーナにリンク設営しても少し黒字が出せる金額だったことになる。

来年の横浜集結は横浜アリーナでやってほしいな。

横浜アリーナで４試合とも６０００人以上の有料入場者を得れば、今年の横浜集結と同じ額の利益になる。

今時分に到着して自由席に座れないってぐずる子供
あれは指定席でしょってイライラする妻
立場のない夫
以上の三本立てでお送りします

子供にぐずられたり、母親がヒステリックに怒鳴るのは周囲に迷惑。
多分ご主人は周りに気遣ってるんだろうね。
お疲れさまです。
てか自分は女だけど、女の集団は勘弁。
試合の流れより、選手にキャーキャー騒いでてウザイ。
試合に集中させて欲しい。

通路に座ったり、立って観戦している子供の親は、自由席で立って観戦中。子供は飽きてるんだから、さっさと帰れ！！

スタジアムとアリーナの試合終了による駅の入場制限のアナウンス。
アイスホッケーもやってたんですが…。
ちょっとせつない気持ちで足止めくらってます。

アリーナは何の試合だったのかな？

横浜アリーナは［ゆず］らしい。

場内FM、じろうさんの話が分かりやすく、坂井さんとの掛け合いがたのしかった。

>>391
もしかして、同じ親子連れ見てたかもｗｗ

>>392
激しく同意。
選手から付き合ってくれ、と言われたーい、とか
かっこいいしか言えない集団はうるさいだけ。

>>394
その気持ち、よくわかります。
ご無事に帰宅できましたか？

前売チケット完売の状態からある程度予想されたが、今回の集結盛り上がったね。
初日のブレイズの番狂わせ、二日目のバックスの完勝、そして王子の安定ぶり。
満員の観客、立ち見三重状態。初日はＮＨＫのスポーツニュースに２試合とも
映像付きで取り上げられる。たしか日曜日の２試合はＥＸスポーツでやるんだっけ。
皆さんの感想は？

感想：アイスホッケー初観戦の知人が面白かったと言ってくれたことに満足。

>392
あと、試合後に選手に飲み物を差し入れるスイーツがいた。
たぶん善意でやってるんだろうけど、バカとしか評しようがない。

>>398現場は盛り上がったかもしれんが、マスコミ報道はどうだろう。
今日のスポーツ新聞や一般紙（全国紙）に昨日結果さえ報道されてないような気がする。
西武がいないとこうなるのかｗ

>>401
西武がいた頃もそうだが。

>>402昨年以前の三大紙の縮刷版の閲覧をお勧めする。

東京新聞はキチンと報道してる。得点者も載る。神戸達夫さんが亡くなった時もコラムで偲んでた。

新横浜集結試合放映について

先日11月14日に行われました新横浜の集結試合の模様が本日【J SPORTS】にて放映されます。
会場にいらっしゃれなかった方も、ご観戦いただいた方も、集結試合の内容をぜひご覧ください。

【日時】
2009年11月16日（月）24:00〜25:20（再放送：17日 07：30〜08：50）
J SPORTS ESPN ニューススポーツセンターUSA MONDAY SPECIAL

http://www.alhockey.jp/news/pdf/091116_00.pdf

穴吹工務店、逝っちゃったね………。

廃部確実だな

３つ目のプロチームが出来たり……しないだろうな。

今も穴吹が関わってるのはリンクだから、プロ化以前の問題だろ。

今季のＡＬはハルラとハイワン確定だな
この際どこでもいい。ＡＬの勝者は韓国などに譲れない。日本頑張れ。

キッズキャンプ（新横浜）がテレビで紹介されます

12月2日(水) 23：00〜25：00 EXスポーツ スカパー！282Ch

http://www.alhockey.jp/news/pdf/091127_00.pdf


東北フリーブレイズのチームドキュメンタリーが放送されます。

福島テレビ 東北フリーブレイズドキュメンタリー番組
『FACE OFF 〜東北フリーブレイズの軌跡〜』

【放送局】 ＢＳフジ
【番組時間】１２月６日（日）１３：００〜１３：５５

【番組内容】 フリーブレイズの設立から今までの一年間以上
に及ぶ全ての活動を密着取材したドキュメンタリーを放送します。

http://www.alhockey.jp/news/pdf/091125_01.pdf

拝啓 フジテレビ様

ゲームも放送しろ、なっ！


ゲームも放送してくれ、頼む！



ゲームも放送してください、お願いします！

bjリーグ並みのエンターテインメント性を持たせられないと話にならんぞ

王子、小差で首位　後半戦突入　きょうからハルラ戦 （12/03 11:08）

日中韓の７チームが計１２６試合（各３６試合）を戦うアイスホッケーの
レギュラーリーグは各チームが前半戦を終え、後半戦に突入した。

２日現在、昨季４位の王子と同３位のハルラが勝ち点４２で並び、首位争いを展開。
両チームを勝ち点４差で追うのが昨季王者の日本製紙、さらに１差でハイワンが続いている。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/sports/203419_all.html

みんな、札幌集結戦に行く？

>>413
ホッケーはインターバルのパフォーマンスは難しいだろうな。
北米でもＮＢＡのインターバルは楽しいけどＮＨＬは音楽とスクリーン以外ほとんど無い。
スポーツとしてのエンタテーメント性はバスケ以上にあると思うけどね。

そもそもプレーのレベルはｂｊはＪＢＬと比べても相当低いにもかかわらず、
テレビでの放送はＮＨＫでたまにしか放送しないＪＢＬよりも多い。
プロリーグは認知度を高めて世間の注目を集めないと立ち行かないという認識で、
営業努力をしていると言う事だろう。

代々木のフィギア、連日満員だね。スケート競技がもりあがるのはリンクの確保の観点では
望ましいね。だけど、このスレでときどき話題になるけどせっかくの特設リンクがもったいない。
スケート仲間のよしみでフィギア終わったあとホッケーで借りればいいのに。
そうすれば、リンク設営費が浮くのに。大会が終わった翌日の月から木まで、
連続４試合やったらどうだろう。先日の新横浜の集結カードをそのまま持って
くるとか。平日なら、他のスポーツやってないし、連日マスコミに取り上げられ、
良い宣伝になりそう。代々木なら１９：３０開始で集客もできるのでは。

ホッケー連盟はスケート連盟から独立したらしいから、
意地か確執があって一緒にやれないとかあるのかな。

独自にやっていける自信があって飛び出したために、
今さら擦り寄れないとかね。
堤氏の意向が強く働いただろうことは容易に想像できるし。

>>417
最近のイベントのリンク設営みてると、
アイスホッケーの面影をまったく感じさせないよなぁ。
今後はフィギュア専用が増えるんだろうか……。

札幌クリスマスゲームズ情報�@
「クリスマスゲームズ」が今年も札幌で開催！

今回、クリスマスゲームズのロゴが完成いたしましたのでお知らせいたします。

【2009年12月19日（土）】

第1試合 「日本製紙クレインズ 対 東北フリーブレイズ」13:00フェイスオフ
第2試合 「王子イーグルス 対 日光アイスバックス」16:30フェイスオフ


【2009年12月20日（日）】

第1試合 「日本製紙クレインズ 対 日光アイスバックス」13:00フェイスオフ
第2試合 「王子イーグルス 対 東北フリーブレイズ」16:30フェイスオフ

■会場
札幌市月寒体育館

http://www.alhockey.jp/news/pdf/091208_00.pdf

札幌クリスマスゲームズ情報�A

「クリスマスにちなんだ格好」で『ミズノ コート』を当てよう！

★「クリスマスにちなんだ格好」で抽選券をもらおう！
今回、クリスマスファンプレゼントとしまして、毎年恒例となっております
『ミズノ コート』を１試合3名さまにプレゼントします！

http://www.alhockey.jp/news/pdf/091208_01.pdf

>>1

アイスホッケーは超下手同士で試合すると滅茶苦茶面白い。スケート乗れなくても
（やっているうちに乗れる）やってみる、やらせてみることが大事ですね。

北海道はアイスホッケーなどを中学・高校・大学などで一度経験させてみる事が
良いと思います。レベルに合わせたチームをきめ細かく分けることはいい。

スケートがまともに乗れない人でも、同じレベル同士の試合では最高の面白さを
を感じるスポーツと理解できるでしょう。

北海道の人口はフィンランドやスロバキアとほぼ同じ。
人口だけが問題ではないけど、北海道を中心にして強化を計れないものか。
世界的大都市で巨大市場の東京ですら１つのチームを維持できないのだから、
東北北部を含めて、極端な地域性を打ち出しても良いかも知れない。
要望があれば東京でも試合を開催すればいい。

ＮＨＫ

○１２月１３日（日）（北海道午後1時５５分〜）

「アジアリーグ中継 日本製紙クレインズVS王子イーグルス」

解説:重野賢治

リンクサイドゲスト解説:伊藤雅俊

http://www.alhockey.jp/news/pdf/091203_00.pdf

誰かNHKの8日9日アジアリーグ特集見た人いる？

>>425
それは北海道だけでしたか？

>>426　そうだったみたいです。

誠に残念です…

>>425
見たよ〜。
ハルラがメディアに取り上げてもらおうと新聞記者を苫小牧の試合に招待してた。
日本チームも見習うべきだ。

東伏見集結のチケットの販売はいつからでしょうか？
試合が見たい〜

2009.12.10

没収試合についてのお知らせ

12月10日、日光霧降アイスアリーナで行われた「アイスバックス（日本） 対 High1（韓国）」
４回戦は、第2ピリオド１２分２４秒のアイスバックスのゴールの判定に関して、High1が試合
再開に応じなかったため、没収試合となりました。

アイスバックスを勝利扱いとし、勝点3を与え、High1には勝点を与えません。
個人記録は全て無効です。審議委員会の協議結果等は後日、お知らせいたします。

http://www.alhockey.com/ma2/download/release_jp.pdf

オフィシャルの対応はどうだったんだろう。
日本チーム同士の対戦を見に行った時でも、判定が不満で選手やチームが納得せず、
収拾に手間取って試合再開まで長く待たされた経験が何度もある。
High1の態度は決して誉められたものじゃないが、
日本（アジアリーグ）のオフィシャルの技量が低いのも事実。

こういう問題が出ると必ず「会場にモニタを」などと言い出す人がいるけど、
会場のモニタは判定のためではなく観客のために必要で、別の課題だと思う。

>>429ありがとう。
そうか。韓国は金があるんだな。他にもどんな事放送したか知ってる事教えてくれたら嬉しいです。
やっぱり放送時間は短かったのかな？

昨日の霧降のレフェリーは日韓二人でやってた。
あまり不手際だったみたいな話しじゃなさそうだ。

没収試合なんて、他の競技ではそうそうないよな。
リーグの信用にもかかわるし、なんだかなあって感じだ。

チームには改めて処分が下されるんだろうけど、
試合再開を拒否されて押し切られるリーグ／連盟の方が問題は大きいな。
不甲斐無いというか情無いというか、全く管理できていない証拠。

NHKの番組中の小特集。
フリーブレイズの選手が練習後に街でチラシを配って観戦を呼び掛けてた。

韓国では自国チームが出る試合は全試合国内にテレビ放映してる事を紹介。
印刷物で選手のプライベート写真を紹介してり女子を取り込む工夫をしてる。
テレビ放映は心の底から羨ましい。

札幌集結、ぴあ扱い分の指定席ソールドアウト

>>433
◎フリーブレイズ
荒城監督登場。
丁度、河合がビラ配ってて、
「アイスホッケー見た事ありますか？」「かっこいいですよ」
と言いながら配ってた。
選手を他の企業でも雇ってもらい、そこからフリーブレイズに派遣するという形にしたいらしい。
そうすると人件費が浮く・・と。

◎イーグルス
マネージャー登場。
予算を４割削られ、道内の移動方法の変更、選手を３人減らし、
控え選手の仕事だったスコア付けがマネージャーの仕事に。
（これは新聞に載ってたんだけど、予算削減でグッズが無くなったっぽい。）
地元の企業や病院、商店街などのスポンサーが増えた。

◎クレインズ
元選手の石黒マネージャーが登場。
観客がいっぱいの中で選手にプレイさせてあげたいの事。
今年から始まったゴール裏の特別シートや、
選手自らが出すクイズやファン交流会の模様を放送。
（先月の２２日の負け試合に取材に来てたｗ）

◎ダイドードリンコリンク
どっかのおばちゃんと、２０才以下の監督を勤める岩本さん登場。
大人を対象にしたアイスホッケー教室で、
職場や子供へとファンやホッケー人口を拡大したい。

◎ハルラ
437さんが書いたとおりで。
新聞の一面がハルラだった。

>>438
行きたかったけど仕事が・・・orz
札幌集結戦のイーグルスvsフリーブレイズ、北海道限定でＴＶ放送あるってね。
それだけが救い。

アジアリーグツアー、札幌に住むお袋のところに
帰省するより足代かからないのよね

札幌クリスマスゲームズ情報 �B

札幌クリスマスゲームズにおいて、毎年恒例のHTB杯が今年も行われます！

□第35回 HTB杯

・2009年12月20日 16：30 王子イーグルスVS東北フリーブレイズ

解説：矢島敏幸さん（王子製紙アイスホッケー部OB）
実況： HTB林和人アナウンサー
リポーター： HTB菊地友弘アナウンサー

・HTB杯表彰：試合終了後、優勝杯、敢闘賞の授与式と、ゲームベストプレイヤーインタビューがあります

・放送予定：12月20日 27時15分〜28時58分（深夜3時15分〜4時58分）

http://www.alhockey.jp/news/pdf/091211_01.pdf

数少ないファンを無視する『試合放棄』によって、ますますファン離れ⇒マイナー化していくアイスホッケー。
一部の特権階級（金持ち）によって支えられているアイスホッケー。
観戦に行かれる方は、風邪やインフルエンザにお気をつけください。

ﾌﾞﾚｲｽﾞ、国体に４対２で負けちゃいまちた。
主力選手河合のみ…
入場料タダなりの試合でした↓

恐るべし八戸選抜…

札幌クリスマスゲームズ情報 �C

記念フェイスオフに応募せよ！
12月19日の第1試合、第2試合、20日の第1試合において、来場された皆さまの中から
抽選で各試合1名の方に記念フェイスオフを行っていただくスペシャルプレゼントがあります！

スペシャルプレゼント（12月19日第1試合、第2試合、20日第1試合の記念フェイスオフ）
※応募条件はFelica機能付きの携帯をお持ちの方に限ります

http://www.alhockey.jp/news/pdf/091214_00.pdf

当った本人は別だが、他の観客には全く興味のないイベントだな……。
まぁカネは掛からんだろうが。

日ハムの選手でも呼べばいいのにね。

>>447　去年、坪井を呼んだけど、鹿サポ「だけ」が喜んで応援歌を歌ってたからなあ・・・
ただ、あの時の鹿サポはきっちり、応援歌を歌えてたのはさすがだと思った

やっぱダルとか稲葉じゃないと

来るわけないし、来たところでホッケーに興味ない人が来たって別に何だって感じ。

坪井もありがたい話だったじゃないか。去り際のファンの写真撮影にもちゃんと対応していたし。本人がアイスホッケー自体好きで、よく見にくるといっていたよ。
ところで皆の好きな選手は誰ですか？
一番人気が知りたい今日この頃。

坪井はいいよ。
好きで向こうの方から見に来たいって話があったんでしょ。

ハム自体は、向こうから関わってくる事はないでしょ。
どうせ関わるなら、チームに金出すくらいしろよと。

日本製紙が２位浮上　アイスホッケー

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/sports/205340.html

ＰＬ〜 青学〜 東芝〜（ダメトラ！）つ〜ぼ〜い〜♪

ttp://tihf.jp/?ctg=1&cnt=126036427331399200

東伏見開催要項。

指定席買えるかな。

札幌クリスマスゲームズ情報 �D

今年もファンプレゼントが盛りだくさん！

プレゼント：

☆王子サーモン （計12点）
☆HTBオリジナルグッズ （計10点）
☆ニューエラキャップ （計8点）
☆大昭物産タオル （計18点）
☆各チームグッズ （各10点、計40点）
（日本製紙クレインズ・王子イーグルス・H.C.TOCHIGI日光アイスバックス・東北フリーブレイズ）

http://www.alhockey.jp/news/pdf/091215_00.pdf

http://www.alhockey.jp/images/mainimage.jpg

選手登録及び抹消のお知らせ

アニャンハルラの選手登録及び登録抹消、日光アイスバックスの選手登録を受け付けました。

■氏名 ：ジョン・オウ（AWE Jonathan James）
■ポジション ：DF
■背番号 ： NO,2
■国籍 ：アメリカ

12月19日アニャンハルラVSチャイナドラゴン戦より出場が可能です

サッカーはこんな客入りでもやっていけるらしい。
やはりスポンサーは偉大なり、か。

横浜FC対セレッソ大阪（国立競技場にて）
http://damedao.web.fc2.com/img/1256475775.jpg
http://damedao.web.fc2.com/img/1256475913.jpg

>>460
これは試合前の画像だな。バックスタンドは、このエリアしか入れなくなってるんだ。
スカパーで見てたけど、もうちょっと埋まってたな。

大して入ってないのは事実だが、こんなプロサッカーの底辺のチームの試合でも
３５００人とホッケーのどの試合より入ってるんだからな。

サッカー日本リーグはアイスホッケー日本リーグよりも客が少なかったことを思うと、
サッカー関係者の努力とアイスホッケー関係者の無策が痛感されるな。

同感

今思うと、何故昔は
代々木が満員になったり、
毎週ＮＨＫが中継したり、
プロ野球ニュースでも試合結果が放送されたり
するほど人気があったのか不思議だ。

>>460>>461
昔見に行ったバレーボールやハンドボールではバックスタンドの入口にロープが張ってあり、
「テレビ中継があるので観戦はメインスタンドでお願いします」と貼紙がしてあった。
バックスタンドはほぼ無人、メインスタンドも中央寄りに観客を集めて盛況に見せかけていた。
私は入ることができたバックスタンドのサイドでゆったりと見ていたｗ

>>464
アイスホッケーが大好きな有力アナウンサーがいたためだと思われる。
それだけじゃなく、週刊誌に「ＯＬに大人気」という大見出しで記事になるほどであったのも事実。

>464
外人選手を排除してから急激に観客動員が落ち込んだような印象がある。もう昔のことだけど……。

その前に客を呼べたのは、他の球技の日本リーグに比して
試合数の増大が早かった（観戦機会を増やした）こと、
外人を入れて観戦に耐えるレベルの試合が多かったこと……かな？

東北#4G#13#40A
鶴#17G#75#20A

1358鶴#47G#33#34A
三千雄の左足側をするりと

0621東北#13G#23#47A

0701東北#14G
0720鶴#50G#21#33A
馬鹿試合の予感

現地神様乙です。

1608鶴11#G24#76#A

1708東北#40G#52#13A

1140東北#47G

鶴、6人仕掛けて得点したかに見えたがノーゴール
確認

1941鶴、6人成功
#3G#20#76#A
劇場突入
延長

GWSに

あらあらwww

東北勝ちました

ﾌﾞﾚｲｽﾞ…王子に勝てないのにｸﾚに勝っちゃいかんよ…

1128鷲#13G#5#34A

2ピリ無得点
よく言えば一進一退
悪く言えばピリッとしない展開に見えた

鹿6人不発

1-0で鷲の勝ち

王子のＧＫどっちだったべ？

はるな

春名でした

ありがとうございます。
あ〜札幌ｲｷﾀｲ

NHKきた。

札幌月寒体育館超満員！！

鶴鹿戦
ゴーリーは清川と菊地

0523鹿#12G#58A

0723鹿#12G#8#58A +1

お、面白くなりそうだ。

0932鹿#8G#58#27A +1
鶴タイムアウト

鹿の得点決めているセットが
兎残党な件について

バドはちがう

1ピリ
3-0

>>494
一昔前の鶴みたいだな

1930鹿#12G#8A
内山ハットトリック

これは決まったかな。

ｸﾚどうなさった…

一馬はどうしてますか

鶴#20鹿#7乱闘から箱
ダブルマイナー

鶴#19インターフェアランス

鶴#75クロスチェッキング
#19戻る

1004鶴ゴル前で大乱闘
全員ゴルに殺到したからな
鹿#56#47#2#62#16
一馬だけダブルマイナーつき
鶴#42#75#11#2#2#3#76

ごめん、鶴は#23と#2が箱

鹿#11ペナルティ代行
鹿4人鶴5人で再開

鹿#27、フッキングとミスコン

鹿#3クロスチェッキング

鹿、完封勝利

0213東北#47G#13A

0856鷲#82G#9A
東北ペナ確定で春名上げて6人から

1607鷲#19G#6#7A

東北#13ミスコン
マイナーは#19代行

1604鷲#20G#26A +1

東北#14鈴木エルボーイング
#81奥山ミスコン
鹿と兎のような不穏な空気鷲#7百目木インターフェアランス

0913鷲#7G#16#19A

東北、三千雄ミスコン
#19高橋代行

19分、東北6人不発
タイムアウト
また6人も不発

4-1で鷲の勝ち

>>518さん、速報お疲れさまでした、そしてありがとうございました。
リーグの速報とは臨場感違いました。もしかして霧降だよりさんですか？

違うよ

にしても、無駄に荒れたから帰りの飛行機
アウトになるとこだった

>>439さん　大変遅くなりましたが詳細ありがとうございました。

三千雄ミスコン←ﾅﾝﾃﾞ!?

羽田なう
三千雄は
アンスポーツマンでミスコンだったから
レフェリーになんか言ったんだろ

ドラゴンがハルラ相手に敵地で善戦してたとは。
番狂わせはなかったけど・・・。

しかし、ＧＫは井上じゃなかった。
井上のブログと合わせて考えると、井上と中国選手の間に溝ができているんじゃないかな。
中国人ＧＫだとかんばるわけだから。
井上も、よそへ行くための腰掛みたいな考えはやめた方がいい。

いろんな選手がブログやってると思うけど
一番面白い、おすすめなのは誰のブログですか？

河合

数多くの選手のブログの中で
真面目NO1は、なんてったってバックスの＃４５だべ。

なぜこの２ちゃんでは河合の評判がそんなに良いんだかわからんな(笑)じゃあ反対にブログから見て結構遊んでそうな人はいる？

河合はずっと叩かれてて、最近なんか評判上がってきたって印象だけど

兎か東北かの違いだろ

>>530
叩かれてばかりでもない

ちゃんと蹴飛ばしているよ

蹴るのは止めてね。西武時代のようにスティックの柄の部分で相手を殴らないだけまともになったみたいだけど。

さすが２ちゃん、みんな河合大好きなんだねｗｗ
そんなに必死に文句あるなら本人に直接言えよ〜ｗ
八戸やら開催地なら接点結構あるべ〜

>>534
とりあえず親会社のゼビオに連絡してみます。

ttps://secure.xebio.co.jp/www/inquiry/form/ からメール送信か、お客様相談窓口：0120-345-299（10：00〜17：30　土日・祝日・年末年始を除く平日）へ電話でいいですよね？
シーズン中だというのにブログで公然とレフェリー批判したり、試合中に悪意のある酷い反則をする選手について問い合わせをしてみようと思います。

うわあ、きもちわるい

たかがブログだろ
やめとけ
ゼビオが迷惑

東伏見終集結チケット１月９日販売開始

【COSBY CUP クライマックスゲームズ】

東京集結試合前売りチケット、明日9日10：00より発売開始！

今シーズン最後の集結試合の前売りチケットが明日1月9日（土）10：00より発売開始となります！
東京でのゲームは今シーズン最初で最後のチャンスです。

また、今回は日本4チームそれぞれがホームゲームとなるような試合設定をしております。
関東近郊の方はもちろん、全国のアイスホッケーファンの皆さま、ぜひ東伏見の会場に足をお運びくださいませ！！

■開催日：2010年2月6日（土）、2010年2月7日（日）

■対戦カード（左側チームがホームとなります）

▽2月6日（土）
第一試合「王子イーグルスvs日本製紙クレインズ」13：00フェイスオフ
第二試合「H.C.TOCHIGI日光アイスバックスvs東北フリーブレイズ」16：30フェイスオフ

▽2月7日（日）
第一試合「日本製紙クレインズvs王子イーグルス」13：00フェイスオフ
第二試合「東北フリーブレイズvs H.C.TOCHIGI日光アイスバックス」16：30フェイスオフ

http://www.alhockey.jp/news/pdf/100108_00.pdf

スケートハウス東伏見で座席指定は可能でしょうか

両日とも特別指定席取ったけど
Ｃ列って見づらいかな…？

特別指定のＣよりもＡ指定のＧのほうがよさそうだな

>541
いいなぁ。
ちけっとピアの申し込みページに繋がったときにはB指定と自由席しか残って無かったよ。

ちけぴは指定席完売だ

>>543
マジですか…？
５４１だけど、１０時過ぎにろっぴー行ったら普通に特別指定取れたよ

ぴあ会員で電話したけどS十時十五分につながったら特別　Aとも完売で
Bしか取れなかった。新横よりキャパが多いから指定とれたけど
やはり西武廃部の影響は大きいね。

王子やクレも韓国　中国チームとの試合を何試合かホームゲームを東伏見
開催にすれば下手すりゃ釧路や苫小牧よりもはいるぜ。両社とも本社は東京なんだし

>>545
特別指定ってローチケでも取り扱うようになったんだね
前はぴあだけだったのに

>546
フランチャイズ制のプロ野球だってホーム球場以外でもホームゲームやるくらいだから、
クレインズやイーグルスにも東京ホームゲームやってほしいね。
満員になると思う。

>545　>547
……不覚……ちけぴしかダメだと思い込んでた。

>>540
表の中から好きな席を選ばせてくれる。
ＭＡＸも同様。

Ｂ指定席はまだ10枚以上残っていたはずだけど。

韓国はともかく中国相手じゃさすがに見にこんだろ．．．。
日本チーム同士の対戦だから争奪戦になるのでは？

外人の数の違いはあってもレベルは遜色ない韓国チームとの試合はなぜ観客少ないの？

招待券　企業関係者の有無

東伏見で何回もやるようになったら、また閑古鳥
２日しかないという希少価値感がファンをあおってる

ちけぴは午前１１時くらいにはＡ指定席が出てきたよ
その前はＡへのアクセスが多いのでＢしか出てこなかったのだと思う。
ただＡでも端のブロックで最前列だったから、５００円安いＢにしたけど。

完売！！

今日の霧降の試合の場内ＦＭはよかった。

王子プレイオフ確定オメ。

東伏見は立見が一番試合を見渡せて良い。
南側オフィシャルの斜め後ろが最良。

新横浜のゴールジャッジのすぐ横もよかった
選手が目の前でハードにぶつかりあう

>>558
選手が目の前で云々は賛成だが、そこは氷が近すぎて寒い。

まだ東伏見のベンチにフェンスなんか無かった頃ベンチの直ぐ後ろで見たことがある。
選手が乗り出してリンクが見えないのでゲーム中はずっと立ちっぱなしだったけど、
まるで試合中のベンチにいるみたいで楽しかった。
スタッフがベンチ内を移動する際は一旦外へ出て私の後ろを通るくらい。
コーチの指示や叱咤激励、選手同士の会話も全て耳に入る。
フェンスの上においてある選手の水のボトルに並べて紙コップのビールを置いたりしていた。
ベンチに飛び込んだパックも貰ったし。

>>557
立ち見が一番よく見渡せるのは同意だけど
客が多いときはポジションキープのために身動き取れないんだよね
手すりにマフラー巻いておいたり、かばんを置いといても、
ちょっと売店行って戻ってきたら、二重三重の人に囲まれて入り辛くなってるし

>>560
別に遠慮する事無いよ、堂々と分け入っていけばいい。
早く来て場所取ったんだから後から来た人にみすみす横取りされることはない。
ただし堂々とっていうのは無遠慮とは違うから礼はわきまえて。
あと貴重品には注意！

【立ち見観戦の心得】
床には養生テープでレジャーシート貼り付けて立ち位置確保だ。
手すりには幅を示すためにタオルを左右２箇所、ズレないように結べば安心だ。
休憩用に椅子や座布団も準備し疲労軽減だ。

まぁ指定席買ったけどね

あそこは立見席というより通路だと思うんだが……。

立見席の中を歩かないように

＞５６３
あそこ以外に立見席はないでしょ
座席と立見席で定員をだしてるわけだから

東伏見は丹頂や白鳥と比べて格段に落ちる。見にくい 狭い トイレが汚い 。全てが老朽化だよな。

古いからね

日本チームの集結戦よりも、韓国のチームを呼んでもそれなりに入るんじゃない？

例えば、クレインズＶＳハルラ、フリーブレイズＶＳハイワンとか。

それぜひやってほしい
日韓集結戦
ついでにハルラ対ハイワンも一度見たい

東京は今、普通に試合がないから、なんかお祭り的にやれば人が来ると思う。
あんまりいくつもやると逆にだめだが。

中韓のチームを招いてのホームゲームで観客が入らないのは問題だけど、
そのうち何試合かでも普段試合を見る機会の無いところでやれば、いくらかは売り上げが増やせるかもな。
とくに東伏見や新横浜なら。

今まで縁のなかった九州や大阪はさすがに無理だろうけど。

中国は弱いから仕方ないにせよ韓国との試合も客少ないのはなぜ？

>>571
本州のチームでも、主力は北海道出身者。
したがって、苫小牧や釧路でやれば、当然日光や東北の選手の知り合いも集客できる。
北海道のチームが本州で試合をやると、製紙２社の関係者はどこにでもいるので
当然応援にいくらかは動員される。
したがって、日本同士ならそのチームの固有のファン＋アルファがあるが
中韓は関係者やファンが少ない分当然客入りが悪い。

純粋なホッケーファンがいないってことだな

>573
それは言いすぎ。他のスポーツでもありがちな言い方だけど、
アイスホッケーチームのファンはアイスホッケーファンだろう。

NHLのように、ようつべに試合の
ダイジェスト動画を流してほしい。

中韓への遠征経費と、中韓のチームを招いてのホームゲームの客入りを考えると、
アジアリーグを発足させずに４チームだけで日本リーグやっていた方が経営上は
マシだったような気がする。

このまま赤字が嵩むと、日本リーグ発足時みたいに２回戦総当りとかのリーグに縮小しそうな気が。

観客の大部分が選手や会社の関係者だとしたらさながら身内だけで楽しんでる運動会だね

関係者だけのコミュニティでスポーツクラブが成り立つなら、それはそれで良いんじゃないか。

成り立ってない

中国や韓国のチームとの試合に在日組織の人たちを集めるのも賑わっていいかもな。

ちょっと違う雰囲気になったりするかもしれないけど･･･

身内観戦ばかりで喜んでるオナニーリーグ

ヨン様みたいに、身内の幅をうーんと広げればよいのだよ

>>581
究極はＪリーグ、次がｂｊリーグ、ずーっと下がってアジアリーグ。
なぜ下がるかっていうと、需要の問題。
でも密度は濃いぞー。

ｂｊリーグって人気あんの？

>583
> でも密度は濃いぞー。
クレインズとイーグルスが無料チケット配布止めたというのが事実なら、
その３つの客単価はアジアリーグが一番高く、次がｂｊリーグ、Ｊリーグの順になるな。
プロ野球という化け物と比べるのは止めておく。

アジアリーグやめて日本リーグでって話多いけど、王子、日本製紙ともに
いつ廃部してもおかしくないんじゃない？
昨今の景気低迷の中、地元の理解はあっても株主に提示しなければ
いけないのは数字だから、経営陣はとても持ちこたえられないと思う。
その場合経済発展著しい中国でチームをいくつも立ち上げてもらって
チャイナリーグを作りその中に韓国と日本のチームも混ぜてもらう。
ぐらいに突拍子もないことまで考えなければならないのでは。

・中国リーグ立ち上げ
・初期の日本リーグみたいな、仕事と両立できるリーグへ後退（堤氏が何度も提案していた）

のどちらが実現性高いかな。
2番目の方は、選択肢というよりはいろんな試みが失敗した場合に落ち着くところか。

２番目は市役所リーグになるのでは？

これじゃあ日本のオリンピック出場なんて地元開催以外不可能だな

首都圏の集結戦、平日も開催してくれないかなあ。
友人が興味持ってくれたんだが、サービス業ゆえ土日は観戦出来ない。
平日の夜に2試合は無理だから、木・土・日と土・日・火で。
2回の集結戦両方ですれば偶数回になるわけだし無理じゃないと思うんだが

首都圏での試合を増やすには
アジアリーグ全体の試合を増やすしかありません。
今のままでは、首都圏で試合を多くすると、チームの地元での試合が減ります。
各チームにとって、それは死活問題です。

もちろん、首都圏にチームができるのが一番の解決法です。

東北フリーブレイズ、東京移転して欲しい。

賛成

>591
実業団チームは「黒字になってはいけない」存在だから試合数増やすのは難しいな。

製紙二社がチームをプロ化して試合数を増やすか、首都圏に新チームが出来るか、
そのどちらかでしか首都圏での観戦機会は増やせないな……難しいかも。
でもなんとかなって欲しいところ。

短パンマン

製紙２社は入場料収入から遠征費を差し引いて、お布施するっていうことはできないのかな。
遠征費が出費にならなきゃ試合増やせるだろ。
試合増えればお布施も増える。
もっとも、試合数増には中韓のチーム事情もあるのかな。

＞東北フリーブレイズ、東京移転して欲しい。

＞賛成

そうなったら、チーム名はどうなるんかいな？
ホームが東京なら「東北」では可笑しいだろう。

西東京フリーブレイズ

早稲田スーパーフリーズ

東京ゼビオ・フリーブレイズ

ホームは東伏見

移転も何も、ゼビオは地元・郡山でやりたいんだろ。

プレーオフ、北海道だけで開催の悪寒

東伏見での５位６位決定戦。
アジアリーグの日程担当者のほくそ笑む顔が目に浮かぶ。
（イメージみのもんた）

>>601　東北のどこへ行ってもホームじゃないの

アニャンハルラ、プレーオフ出場決定！

フリーブレイズに対してお怒りはクレインズとハルラ。
この２チームには勝ちに行って、王子にはあっさりと負ける。
もし王子が1位でプレーオフなら、フリーブレイズのアシストも感謝しなければｗｗ

クレインズとハルラは似てるチームだからね
欠点も似てるんで、東北はやりやすいんだろう

他のスポーツの例を紹介。
日本の4輪レースはスーパーGT以外は関係者しか見ないと言って良いが、スーパーGTだけは客が入る。

http://number.bunshun.jp/motorsports/f1/column/view/4541/page:3
>議論の中に「なぜスーパーGTにだけお客が入るのか？」という話題があった。
>理由は明快で、スーパーGTはここ数年日曜日の夕方5時30分という恰好の時間帯にテレビ東京で『激走！ GT』という番組を流しているからだ。
>この番組で徹底的に旬のレース情報を流しているので、ファンはサーキットに行く前にはレーサーやマシンの
>ことを熟知していて、レースの推移もよく分かってらっしゃるのだ。


『熱戦！アジアリーグ』という番組を流すにはいくら掛かるかな？

モータースポーツは、何だかんだでファン層は分厚いからな。
そこにアピールする手段として、テレビは有効なんだろ。

アイスホッケーの場合、テレビ番組流したくらいじゃ同じようにはいかないだろうな。

数万人の観客を収容できるハコで行う屋外スポーツと違って、
アイスホッケーは最大でも数千人しか入れないハコに入る客だけで
経営しないといけない。

スポンサー広告を目にする客も少ないから、広告費もたかがしれている。
サッカーみたいに無料チケットを大量配布してスタジアムを埋めてスポンサーから
大金を貰うなんてことも出来ない。

つまり、他のプロスポーツよりも高価なチケットを売る以外に無いわけで、
深く狭くと言うか、他のスポーツとは違う宣伝方法が必要なはず。

横浜アリーナやさいたまスーパーアリーナ、大阪プールみたいなハコを押さえる予算が
あるなら他の（大量動員型）スポーツの真似もできるけど、それは今のところ無理。

日本スケート連盟と協力

>>611
最近のフィギュアの大会のリンク設営見てると、
真逆な方に向かってると思うが……。

611はホッケー側の片思い

なんかもう、これでもかってくらいにホッケーの匂い消してるよな。
関大のリンクはホッケー兼用だけど、中京大のはフィギュア専用らしいし。
もう共存できるのはショートトラックだけだ。

「日本アイスホッケー連盟」は「日本スケート連盟」と統合しよう。


「日本スケート連盟」

・スピードスケート
・フィギュアスケート
・ショートトラック
・アイスホッケー

>>615
昔に戻しても意味はないと思うが。

どうせ意見は合わないだろうし。

堤さんがいないと・・・

docomo規制解除したから聞きたい事が一つ


霧降と東伏見で軽食売店でNHLやハルラのグッズ売っているオッサンって何者なの？

質問サイトで聴いたが無回答だった

アイスホッケー好きな人

やっぱ全日本選手権は不参加なのね。

駒大苫小牧の全日本選手権不参加ことですわ

誤爆スマン

>>618
直接お話してみればいいのに。
話し好きな人みたいだよ。

本人乙

今日は先発荻野！

抑えてくれ〜！！！

毎年のことながら、バックスの存続を危ぶむ声が今年も多く聞こえてくるね。、
今回はこれまでと違って、かなりヤバいらしい。
このままバックスが消滅したら、ALは成り立たなくなるだろう。

残り２８秒でハルラ追いつく。
順位争いますます微妙に。

ハルラ勝った。これで1位決定か

決定
２位３位は未定
５位６位も未定
東伏見が楽しみだ

>>625
>このままバックスが消滅したら、ALは成り立たなくなるだろう。

まだ気が早いけど、鶴と鷲の親会社が今年の決算の後にどうするかだな。
本業の経営環境にいい材料が全くない様子なんだけど。
優勝でもすれば無下に扱う事もないかも知れないが･･･

日光は王子と合併した方がいいんじゃないか？

以前の西武鉄道とコクドみたいではないが・・・。

それだと合併後に廃部では？

勝点が同じ場合の順位の決め方ってどうなってるの？

合併というより、
鹿が鷲に吸収されるっことだべよ。

>>632
公式サイトより転載
ttp://www.alhockey.jp/fanzone/guide/penalty/index.html

勝点が同点の場合の優先順位

1. 全試合の勝ち点からOT負け（で得た勝ち点）を除いた勝ち点の上位
2. 全試合の勝ち点からOT負け及びGWS戦負け（で得た勝ち点）を除いた勝ち点の上位
3. 全試合の勝ち点からOT負け、GWS戦負け及びGWS戦勝ち（で得た勝ち点）を除いた勝ち点の上位
4. 全試合の60分勝ちで得た勝ち点の上位
5. 当該チーム間対戦で得た勝ち点の上位
6. 当該チーム間の対戦でのOT負け（で得た勝ち点）を除いた勝ち点の上位
7. 当該チーム間の対戦でのOT負け及びGWS戦負け（で得た勝ち点）を除いた勝ち点の上位
8. 当該チーム間の対戦でのOT負け、GWS戦負け及びGWS戦勝ち（で得た勝ち点）を除いた勝ち点の上位
9. 当該チーム間の対戦での60分勝ちで得た勝ち点の上位
10. 当該チーム間対戦の総得点の上位
11. 当該チーム間の得失点差の上位
12. 全試合の総得点の上位
13. 全試合の得失点差の上位
14. 全試合のペナルティー時間合計の上位（少ないチーム）

* ※1〜9
「順位は勝ち点にて決定する」ことを大前提として優先項目を決定した。
* ※10〜13
レギュラーリーグの位置付けを｢エンターテイメント性重視｣とすることで、より多くの得点をしたチームが上位になるようにした。

>>634

そんなとこに書いてたんですね。
ありがとうございます。

>>633
西武鉄道はコクドに吸収合併
そしてコクドは西武と名を変えたあと廃部
じゃなかったっけ？

王子は鹿を合併するメリットはないような。。。

>>636
ですよね。それなら合併ってより単なる事実上の鹿消滅→チーム数減でしかないよな。

俺は、チーム数意維持のこと考えたら鹿はもっと客＆金の集めやすい都市に新天地を求める方が
チーム存続の道は開けると思うんだがな。

新天地・・・今の時代で、そんな所は無いだろう。
他の都市でのリンク使用料や選手の家賃、地元ファンからの差し入れ等々
を加味すれば、鹿のホームは日光が一番ふさわしだろうな。

たとえば、東伏見に移転してやっていけると思いますか？

>639

プロが入場料を徴収するイベントを行う場合。
霧降は一日貸切　　　４０万円
東伏見は一日貸切　１２０万円

>>640
霧降の場合、栃木県の間接的なバックス支援で減免されてるんじゃないっけ。
Ｊリーグなんか地域密着の名の下、
スタジアム使用を優遇されてたりするチームたくさんあるしね。
そこら辺はプロの交渉術と行動力でしょう。

東伏見は民営なので優遇は無理

東京都は都営の水泳場や体育館も民営にしてしまったから、
公営スケートリンクなんて絶対作らないな。

フジテレビで今日放送していたサッカーの試合、
じつにくだらない試合だったけど、あれでも市場価値としては
アイスホッケーよりは遥かに高いんだろうな……。

内容がどうあれサッカーはみんながルールをそれなりに知っている
アイスホッケーはルールを知ってる人のがずっと少ない

ネタがないけど あげ

まー、じつにくだらない試合はアジアリーグにもあるのであって。。。

>>643
そういうなよサッカーとアイスホッケーは共通点が多いスポーツなんだからさ、現に北欧や東欧ロシアはサッカーとアイスホッケーの両方を子供達にやらせているし

サッカーファンにアイスホッケーを魅せたら結構喰らい突くと思うんだけどもなー

>646
火曜日のサッカーに匹敵するくだらない試合と言うと
・スロット空いててもボードに沿って攻めあがる
・ゴール前がら空きでもバックパス
・シュートは全て枠外とGK正面

……今期もそういう試合をいくつも見た気がする。

今日の東伏見は刃vs鹿が楽しみ。
外人と西武崩れが主力になって登り調子の刃
３ピリになると足が止まって逆転負けが目立つ鹿
どんな結果になるかなあ。
道外での北海道対決も見ものだしなあ。

自由席の人は何時くらいに行くべきですか？

もう到着してないと遅いでしょう。

さぁ今日も座れないどころか立ち見位置さえ確保できずに家族からﾋﾝｼｭｸを受けるの父の図が展開されます。

立ち見はまだ一重が出来ていない状態。

王子VSクレインズの直接対決は延長戦。
これでプレーオフは苫小牧からスタートか。

【COSBY CUP クライマックスゲームズ】

2月6日（土）、総勢先着1,200名様にCOSBYオリジナル手袋がもらえる来場者プレゼントを実施！

「COSBY CUPクライマックスゲームズ」にて、来場されました先着総勢1,200名様
【大人1,000名様、子供（小学生以下）200名様】に「COSBYオリジナル手袋」をプレゼントいたします。ぜひ、ご来場ください！
COSBYオリジナル手袋は、アジアリーグのロゴも入っているここだけの商品です。他では手に入らない貴重な手袋となります。

http://www.alhockey.jp/news/pdf/100201_01.pdf

本日の見所、いや聞き所だったのは場内ラジオ。
イーグルス　クレインズ戦のレフリー川村氏のシャワー上がりでのラジオ解説。
審判転ぶと５００円の罰金にしてるとか。
非常に面白いものでした。
氷上ではにくったらしい感じだけど、ラジオから聞こえる声は
それで食っていけそうなぐらい聞きやすく流暢なもの。
あすもやってくれないかな。

転んだ審判、笑ってたね。
客も爆笑。

ゴル裏観客席の選手入場口の上あたりで、試合中にフラッシュ連発の女２人組がいたけど、あれは酷かった。
青白のメガホン持ってたからフリブレヲタだな。ｗｗ

>>655
これ、面白くなると思って聴きながら録音してた。
女子大生抜きでもっと川村大先生のトークが聴きたかったなと思ったよ。

リクエストがあればどっかのロダにうｐしてもいいよ。

>>655 >>658
川村先生の審判裏話はマジ面白かったな。逆に坂井氏の審判のダメ出しも面白かった。
他に面白かったのは、鈴木宣夫は現役時代、ベンチでかわいい子やスカート短い子を見てたらしい。
坂井＆鈴木の日本代表強化論もためになったぞ。

>>658

うpお願いします

おまたせ。川村大先生の場内FMをノーカットでどうぞ。


http://firestorage.jp/download/0a8180265f26dc07a9b241eeba190e3df90da817
ダウンロードは今から3日間以内で。
passは[UNSP]

多少のノイズはご容赦ね。

サンクス。とりあえずダウンさせてもらったわ。

ありがとうございます。
あらためて聞いても大爆笑です。
永久保存版です。
こんなぶっちゃけてていいんでしょか、副委員長。
一回飲みたいなー。楽しそうだなー。

>>663　全日本選手権に月曜から張り付いていれば
苫小牧なんて小さな街だから、どっかの飲み屋で一緒になれるよｗ
食道園とか、ホッケー関係者だと安くしてくれる店もあるし

横レスの上にあまり関係のない話題で申し訳ないが、
ＮＨＬスレに馬鹿が一人巣食っていて何の参考にもなりゃしない。
ＮＨＬは日本のホッケー人気回復に必要な数少ないコンテンツの一つなのに、
これじゃネット上でのコミュニティーができそうもない。
あんな奴も我々と同じホッケー好きとは残念だ。

>>665
ここで他スレの話をしても無意味だけど、確かにあの人物は非常識だな。
自分の意見と違ったり反論があると粘着して罵倒するし、理屈も全く通ってない。
ＮＨＬやアイスホッケーに興味を持って掲示板に来ても呆れるだけだろうな。

だからと言ってここで非難してもどうなるものでもない。
それどころかここでＮＨＬの話題を持ち出すとここに来かねないから、放っておく意外無い。
全体を見ればアイスホッケーに限らず、ああいう奴が同好や新参に一番迷惑なんだよね。

ＮＨＬはファンのブログを探して見る方がいいよ。
NHL Notebookとか。
まともなファンはＮＨＬスレには来ない。
アジアリーグとかなら電波がいても、役に立つ情報があるから来るけど
あそこは役に立つ情報はない。

>>667
同意。
自分で話題を作って自分でスレして、
話題に乗ったら乗ったで暴言で追い払う。
全く異常性格としか言いようがない。
結構いい歳してるみたいだけど、
同じ指向というのが不愉快にすら感じるよ。

同じ趣味同士でマトモな話をしたいなら、
ミクシィも探してみたらどうかな。

667=668

↑は同じ人物だよ〜ん

アジアリーグアイスホッケー2009−2010プレーオフセミファイナル日程

第1戦 3月11日（木） アニャンハルラ：ハイワン 19:00 アニャンアイスアリーナ（安養市/韓国）
王子イーグルス：クレインズ 18:30 白鳥アリーナ （苫小牧市/日本）

第2戦 3月13日（土） アニャンハルラ：ハイワン 17:00 アニャンアイスアリーナ（安養市/韓国）
王子イーグルス：クレインズ 16:00 白鳥アリーナ （苫小牧市/日本）

第3戦 3月14日（日） アニャンハルラ：ハイワン 17:00 アニャンアイスアリーナ（安養市/韓国）
王子イーグルス：クレインズ 14:00 白鳥アリーナ （苫小牧市/日本）

第4戦 3月17日（水） ハイワン：アニャンハルラ 19:00 ウィアムアイスリンク （春川市/韓国）
クレインズ：王子イーグルス 18:30 釧路アイスアリーナ （釧路市/日本）

第5戦 3月18日（木） ハイワン：アニャンハルラ 19:00 ウィアムアイスリンク （春川市/韓国）
クレインズ：王子イーグルス 18:30 釧路アイスアリーナ （釧路市/日本）

※第4戦・第5戦は行われない場合があります。

ファイナル開催日程

第1戦 3月21日（日） 1-4勝者：2-3勝者 (会場：ＲＬ上位アリーナ)

第2戦 3月22日（月） 1-4勝者：2-3勝者 (会場：ＲＬ上位アリーナ)

第3戦 3月24日（水） 1-4勝者：2-3勝者 (会場：ＲＬ上位アリーナ)

第4戦 3月27日（土） 2-3勝者：1-4勝者 (会場：ＲＬ下位アリーナ)

第5戦 3月28日（日） 2-3勝者：1-4勝者 (会場：ＲＬ下位アリーナ)


※第4戦・第5戦は行われない場合があります。

http://www.alhockey.jp/news/pdf/100208_02.pdf

2009-2010アジアリーグアイスホッケーレギュラーリーグ順位

1位：アニャンハルラ
2位：王子イーグルス
3位：日本製紙クレインズ
4位：ハイワン
5位：東北フリーブレイズ
6位：日光アイスバックス
7位：チャイナドラゴン

２．１１〜１３　長野カップ2010開催！

【参加国】※（）内は世界ランキング　
日本（21位）　
デンマーク（13位）　
スロベニア（17位）　
カザフスタン（18位）　
　
【日程】　
　
2月11日（木）　＠ビックハット　
12：00　開場　
13：00　日本vsスロベニア　
16：00　デンマークvsカザフスタン　
　
2月12日（金）　＠ビックハット　
15：00　開場　
16：00　デンマークvsスロベニア　
19：00　日本vsカザフスタン　
　
2月13日（土）　＠ビックハット　
12：00　開場　
13：00　スロベニアvsカザフスタン　
16：00　日本vsデンマーク　

http://www.jihf.or.jp/jihf/news/news.php?id=1445

長野カップ2010・チャレンジカップ　日本代表メンバー
GK 　
1　 春名　真仁　/　王子イーグルス 　
26 井上　光明　/　チャイナドラゴン 　
61 石川　央　/　日本製紙クレインズ 　 　
DF 　
2 外崎　潤　/　日本製紙クレインズ 　
5 芳賀　陽介　/　王子イーグルス 　
6 川島　誠　/　王子イーグルス 　
20 山下　敬史　/　王子イーグルス 　
23 大澤　秀之　/　日本製紙クレインズ 　
27 南　亮太　/　王子イーグルス 　
44 キャラー　アーロン　/　王子イーグルス 　
77 梁取　慎也　/　日本製紙クレインズ 　 　
FW 　
3 小川　勝也　/　王子イーグルス 　
8 上野　拓紀　/　High1（※追加）　
10 坂上　太希　/　東洋大学（※追加）　
11 西脇　雅仁　/　日本製紙クレインズ 　
12 石塚　武士　/　王子イーグルス（※追加） 　
13 小川　将史　/　王子イーグルス（※追加）　
14 河合　卓真　/　東北フリーブレイズ（※追加）　
15 久慈　修平　/　早稲田大学 　
17 飯村　喜則　/　日本製紙クレインズ 　
18 鈴木　貴人　/　日光アイスバックス 　
22 田中　遼　/　明治大学 　
25 重野　駿佑　/　中央大学 　
30 石岡　敏　/　東北フリーブレイズ 　

http://www.jihf.or.jp/jihf/news/news.php?id=1461

長野カップ優勝

日本代表「キャンプイン＆チャレンジマッチ2010開催！！」

Team　White　５−２　Team　Black 　

http://www.jihf.or.jp/jihf/news/news.php?id=1463

さて、長野カップ行くか……。
長野県民だが、先週東伏見に行って初めて開催を知った。
もう基金が底をついたと思って気にもしてなかったんだけど。
広報足りてるのかな？

>>669
残念ながら違うんだけど、本人登場か？

もうお終いにしとかないとこっちまで潰されるな。

誰かが別人の意見に同意すると必ず同一人物にするヤシが現れるのが最近の傾向だね。
ＮＨＬスレ以外でもけっこう多い。
気に入らない意見をつぶす方法なんだろうけど。
まあ、読んでいる人は賢いと信じよう。

>>678
見え見えの時もあるけど、確かに言うとおりだね。

しかし「彼」はここにまで来ているのかな。
嫌だなぁ。

長野カップ、第二試合はなかなか良かった。

マホン監督が常々「アジアリーグに勝つホッケーと、国際大会で勝つホッケーは違う」
と言ってるけど、今日の試合見て納得。

とにかく反応が早い。動き出してからのスピードは日本代表が一番だけど、それでも
振り切れない。シンプルな突破は難しい。

どうでもいいんだが、
長野カップの動画で氷上の語り部の実況を
初めて聞いたんだが、舌ったらずだな。
滑舌悪すぎ。

>>682
あぁ、今日は普段と違う感じだったね。
解説者なしの1人で2試合連続実況はハードワーク、
体調崩してなきゃいいけど。

動画の聞いたけど、音声実際より悪くきこえるかも。
圧縮率とかのせいなのかな。
会場で聞いてたけど動画ので聞くよりは、はっきりしてて聞きやすかったよ。
あと前もって大会HPでも会場FMやってるって宣伝したほうがお客さんに親切じゃないかなと思った。
知らずにいって１P終わってからアナウンスがあって、やってるのかと気づいた。
２試合目のも動画あったらいいのにな。カザフも見たかったけど用あって帰っちゃったから。

長野カップでは会場にモニタは設置されるんですか？
場内ＦＭよりそっちの方が先みたいな気がするんだけど。

長野カップ2010「ＪＰＮ 3−1 ＳＬＯ」

長野カップ２０１０が開幕！　
開幕第1戦は日本対スロベニア　

第2ピリオドには、乱闘で両チーム1名ずつ退場するなど、開幕第1戦から熱い戦いが繰り広げられた。

http://www.jihf.or.jp/jihf/news/news.php?id=1464


長野カップ2010「ＤＥＮ 1−2 ＫＡＺ」

http://www.jihf.or.jp/jihf/news/news.php?id=1465

国際アイスホッケー大会 長野カップ2010
ビデオオンデマンド 動画配信

このサイトは「長野カップ2010」の「日本戦の試合」をウェブ上で
ムービー視聴ができるWEBサイトです。

大会開催日の試合終了後、約2時間で動画配信を予定しております。
1ピリオドを10分前後の動画分割を行なっております。

http://www.naganocup2010.com/

>>685
得点シーンのリプレイだけ。

>>688
それだけでもいいからＡＬの会場にも欲しいな。
レンタルがあるんじゃないかな。
金額も問題だけど、長い目で見れば集客にも繋がると思うけど。
ｂｊだって設置してるんだから。

連盟もいつまでもぱっとしない代表チームの強化は当面成り行きにして、
アジアリーグに予算をつぎ込んで暫くは普及に予算を使ったらどうだろう。
その方が競技人口の増加から才能の発掘ができるし、
スポンサーからの資金調達にも繋がって人材育成にも役立つと思うのだが。

連盟は日本代表をどうしたいんだろうね。
このままの世界ランクを維持し続けるしかないのか。
もう一回オリンピックの舞台でみたいなあ。

日本でオリンピックやるしかない

>>689
>アジアリーグに予算をつぎ込んで暫くは普及に予算を使ったらどうだろう。
よく読み返さなかった、スマン Ｏrz

→アジアリーグに予算をつぎ込んで暫くは普及に力を注いだらどうだろう。

アジアリーグプロ化しかない

第７７回全日本選手権◆チケット情報　

第77回全日本アイスホッケー選手権大会（3月1日〜7日苫小牧市）のチケット販売について　　　

▼日　程：平成２２年３月１日（月）〜７日（日）　　
　　　　　※有料試合は５日（金）〜７日（日）　

■３月５日（金）　
　準々決勝　第１試合　１０：００〜　[3日の勝者] vs東北フリーブレイズ　
　準々決勝　第２試合　１３：００〜　日本製紙クレインズvs　[3日の勝者] 　
　準々決勝　第３試合　１６：００〜　[3日の勝者] vs王子イーグルス　
　準々決勝　第４試合　１９：００〜　日光アイスバックスvs　[3日の勝者] 　

■３月６日（土）　　
　準決勝　第１試合　１２：００〜　準々決勝第1試合勝者 vs 第2試合の勝者　
　準決勝　第２試合　１５：００〜　準々決勝第3試合勝者 vs 第4試合の勝者　

■３月７日（日）　　
　３・４位決定戦　　 １０：００〜　準決勝第1試合敗者 vs 第2試合敗者　　
　決勝戦　　　　　　 １３：００〜　準決勝第1試合勝者 vs 第2試合勝者　
　
▼会　場：　苫小牧市白鳥アリーナ　

▼チケット料金：　１日通し券　
　特別指定席　（前売り）２，７００円　（当日）３，０００円　
　自由席　　　　（前売り）１，５００円　（当日）１，８００円　
　中学生以下　　無料　

http://www.jihf.or.jp/jihf/news/news.php?id=1466

早稲田がクレインズのブロックに入ってるけど、
バックスかブレイズのブロックだと色々と不具合を生じると思っているのかなｗ

鶴劇場の予感

カザフスタン戦まったくいいところなし。卓真のごっつぁんゴールのみ。
大人と子供の試合だった。欠場メンバーがいてもどうなのかなぁ・・・
ただ春名はすごかった。うまいの一言。フィールドプレイヤー
フィジカル弱すぎ。からだかすっただけで転んでしまう
あれじゃぁ試合にならない。もちろん大きさや人種的な問題もあるけど
もうちょっとどうにかならないのかなぁと思いました。
一生懸命やってるのはわかるけど代表クラスはそれだけではどうにもなりません。
お客さんも少なかった。東伏見とか札幌ならもっと入るのになぁと思いました。
素人の戯言でした。

６９７の続きです。私はプレイヤーではないけど、試合観ていて本当に
悔しかったです。これからも今以上にがんばれ日本代表。

>>697　東伏見や札幌でやったとしても客は少ないと思う
なにせ宣伝がまるでなってない
しかも、時期も五輪直前で「あれ？日本はアイスホッケーは五輪出ないの？」
と、思わせてしまうだけ
むしろ、直後にやるべきだったと思うし、何より「試合しますよ」と、宣伝しなきゃ

>>699
地元紙に広告が出たくらいでほとんど広報はなかった。
チケット売ってるセブンイレブンにすらない。
基金活用での開催は今回で一応終わりで、来年以降は白紙状態。
主催者側では東京や札幌での開催も検討してるらしい。
日程面では、海外チームのスケジュール調整が難しいとか。
2年間開催できなかったのもそれが理由。

>>700
オリンピックで欧州リーグが休みだったから、こんな豪華なメンバーが呼べた。
夏の各国リーグ戦の始まる前はそれどころではないだろうし、4月頃は世界選手権があるし、
その後はオフになるから、フル代表が呼べるのは４年後のオリンピックの時期？

>>701
今ビッグハットから帰ってきた。
たしかに豪華な顔ぶれだったし、いい試合が多かった。
過去の大会は代表っていうより、
実業団チームの優勝のご褒美みたいなとこがあったからね。
第一試合なんかアイシングもオフサイドもほとんどなくて、
スピーディな展開が楽しめたよ。
ただ信濃毎日新聞の報道なんかだと、来季以降の開催は怪しいらしい。

来年はAL外人連合チームvs日本vs韓国vs中国

外人連合チームはよいかも

外人ＧＫがいねえよ

それじゃアジアリーグのオールスター戦と変わりばえしないな。
長野カップは代表戦ならではの魅力がある。
普段は観る機会ないしね。

長野カップ2010「ＫＡＺ 1−4 ＳＬＯ、ＪＰＮ 2−4 ＤＥＮ」

カザフスタンが優勝、日本は４位


〔最終順位〕　

１位：ＫＡＺ　２勝　０GWS勝　０GWS敗　１敗　　勝点６　
２位：ＳＬＯ　１勝　１GWS勝　０GWS敗　１敗　　勝点５　
３位：ＤＥＮ　１勝　０GWS勝　１GWS敗　１敗　　勝点４　
４位：ＪＰＮ　１勝　０GWS勝　０GWS敗　２敗　　勝点３　

http://www.jihf.or.jp/jihf/news/news.php?id=1468

>>707今回の各国の代表メンバーはそこそこだったというから、今回も健闘したほうかな。
勝ちきれないのは事実だが、低迷期は完全にだっしたな。トップデビジョンは
相変わらず遠いがｗ

もともとﾊｯﾄの活用がないので苦肉の策で始まった。長野ｵﾘの負債。ﾊｯﾄ使用するために仕方なく。

>>709ビッグハットは一般社会からみれば長野オリンピックの負の遺産でも、ホッケー界
からみれば、オリンピック遺産ですｗ　大事に使わんとね。有効活用にはアジアリーグ
チームがホームにして年間２０試合ぐらい使うのがベストなのだが。
長野スレhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1102231465/l50によると
元コクドの運上がＡＣ長野パルセイロIHChttp://parceiro-icehockey.jp/outline.html
というのを立ち上げてるみたいで設立趣旨みると「将来は小学生からシニア部門までの
チームを設立することで、全日本選手権や日本リーグ(地域リーグ)に参戦できるチーム
作りを目指します。」とある。期待したいなあ。地元はどう思ってるかしらないけど。

ここのスレの住民さんへ
バンクーバー五輪のアイスホッケーのスレが立ちましたので良かったらコチラにも遊びに来てください


【オリンピック】アイスホッケーを語る【五輪】

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1266028641

そういやいつぞやの長野カップで日本リーグ所属の外国人と日系人のチームなかったっけ？
控えゴーリーは日本人だったけどさ

外人連合のＧＫはアレックス・キヨ（カワ）で決まり。

代表戦をダイジェスト以外で初めて見たが、
アジアリーグの試合と違ってダンプインを多用するのが印象的だった。

相手より脚が早いのは評判どおりだった。
パス成功率が相手より低いのも評判どおりだったが……。
普段と同じホッケーをやると、もっと苦戦することになるのかな。

長野前とその前のシーズンは代表対日本リーグスターズというのがあったな
外国人枠二人でキーパーにも帰化前のダスティとかドプソンと書いたからな。
サブに春名や二瓶次郎そして若き日の菊池尚哉か入ってたりした。
今のアジアリーグを中傷する気はないけどあのころの日本リーグは面白かった。

雪印のラムはどうしてんのかなあ。
あの年は燃えたなあ。テレビにも出てさ。
決勝はコクドにスイープされたけど。

長野五輪でホッケーファンになってはや十数年。
衰退の一途。悲しい。

>>714体格的に劣る日本がとる戦略にはスピードを生かした攻めをするしかないんだが
最初はいいけど相手になれられたり、読まれたりするとどうしょうもなくなる。デンマーク戦
がいい例

>717
デンマーク戦は現地で見たが、確かに後半になるほど
パスをカットされる率が高くなってた。

相手に対応されたときにこちらがさらに対応できるかも大事だと思った。
それと、せっかくのスピードだけどパックを持って走るときは良いけど、
スピードに乗ったままパスを出したり受けたりしようとするとパス成功率が
非常に悪くなるのも、相手にとってはやりやすかったと思う。

＜トリノ五輪後に4年がかりで真央がされてきたこと＞
・キムヨナがフリーで３回も使う２Aの基礎点が突如３．３→３．５点にUP。加点をつける基準が
　難しい３回転と同じなので、簡単な２Aの前後には工夫ができあっさり毎度３L以上の点に
・３Lzと３Fの踏みわけが厳格化され、真央が１試合３回使う得点源であり
　３回転で一番基礎点の高い技３Lzが不正扱いで使う度平均２，３点も減点
　修正しない限り組み込めなくなる
・真央の甘かったシットスピンの認定基準も厳格化。しかし真央即座に対応し深いシットスピンに
・実はキムヨナも３回転で２番目に基礎点の高い３Fの不正があった。
　ところが何故かキムヨナの不正３Fだけは見逃され続け驚異の加点
　それでも真央が２００８年ワールドで優勝してしまう
・その直後、来シーズンから今度は回転不足の厳格化を発表
　更に３Lz跳べないでる浅田に、浅田の得意な３回転半を除いた
　３回転５種類を跳んだ場合のボーナスを出す情報が流れる
・予想通り真央の３Aと３L、安藤の３L、特に二人ともセカンド３Lが怖いぐらい全く認められなくなる
・ところがキムヨナの得意なセカンド３Tだけは決して回転不足にならず
　初戦のアメリカ戦で３Fがまた見逃される。しかしVTRではっきり３Fの不正が映ってしまい、
　２戦目からエラーではない「！」の注意がつくも、
　彼女だけマイナスにならず小さいながら加点がつき続ける。
・真央が３Sを克服しLzもなんとか矯正してくる。対照的にキムヨナは３Lが跳べなる
　真央が文句のつけようのない演技をしてGPF優勝
　するといつの間にか５種類ボーナスの話しが立ち消えに
・五輪シーズン、８月に韓国でルール改正決定。真央の最大の得意技３Fも、
　蹴る足がつま先ではなくブレード全部で蹴ってるからと減点に。
　ジャパンオープンで矯正しても不正扱いされ浅田の最後の砦３Fも減点、
　しかもいじっていびつになり質が悪化、ついでに３Tも減点ジャッジが登場
・２０１０年度初戦で真央に回転不足４連発判定。内３つは明らかに足りてるループ
　５輪シーズン、彼女のループを２回転含め全て潰す意図が明確に
　キムヨナは３Fの不正は再び注意もつかなくなり、フリーでは３Fを跳ばずに世界最高得点更新

イモオ最高でした。

【プレーオフ・セミファイナルチケット情報】

王子イーグルスのセミファイナル・ホームゲームのチケット発売は2月20日（土）からです。
詳しくはチケット情報＞王子イーグルスにてご確認ください。

　　　　　　　　∧∧
　　　 ⊂ニ⊃・ω･)/　 　←国母　32
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣

　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ　←39.4　ルーイ・ビト
　　　　≡　（　┐ノ
　　　　:。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←42.4　ユーリ・ポドラドチコフ
　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　:。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←42.8　スコット・ラゴ
　　　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　　　:。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←45.0　ペートゥ・ピロイネン
　　　　　　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　:。;　 ／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　(ﾟωﾟ )←48.4　ショーン・ホワイト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　　／　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二((⊂ ／)　 　ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 (＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 丶　ﾍ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 ﾉノ Ｊ 　

アド街ック天国に日光が出てたな

？

質問いい？

パワープレーの成功率を「０／２」とか「１／３」とか表わすけど、
例えばＡチームのパワープレー中にＢチームが反則したりすると、
反則前にＡチーム、反則後にＢチームに半端な時間のパワープレーができるよね。
それはやっぱり１回ずつと数えるのですか？

ルール（スコア？）に詳しい人教えてください。

Ａチームのパワープレー中にＢチームが反則すると、
Ａチームが５人対３人のパワープレーになるんじゃないかい？

>>726
本当だｗ、申し訳ない。
Ａチームが反則して４対４になった前後を想定して、ご回答お願いします。

4対4の時はパワープレーとして扱わない。
記録上はEQとなる。

そのあとBの選手が一人戻ってきて4対5になったら
Bのパワープレーとして扱われる。

この時にBがゴールしたら記録はPPで、
AがゴールしたらPKとなる。

はず。違ってたらゴメン。

>>728
俺も常々ＰＰ成功率の計算は疑問には思っていた。
４対４がＰＰじゃないのはわかるが、これじゃ前のＰＰの時間帯の説明が無いよ。
イーブン前後のＰＰ状態が半端な時間でもそれぞれＰＰになるって事？
それじゃ時間差のペナルティで５対４の状態から５対３になった時、
１人目の反則でＰＰ１回、２人目の反則でもう一回って事になるのか？

書いていて新たな疑問が沸いてきたけど、
メジャーペナルティでＰＰになった時、２点以上取ってもＰＰの成功は１回なの？

ダブルマイナーでＰＰで２点取ったら成功２回じゃないの？
２点でチャラになるはずだから。
メジャーでＰＰは２分間だけＰＰ。あとは反則した選手がペナ箱にいるだけで人数変わらない。

ダブルマイナーの場合はその通りだと思うけど、
メジャーは得点に限らず５分間は出て来れないだろ。
最初の２分間だけＰＰと見なすのか？

ＰＰの成功率やＰＫ率の計算式を教えてもらえれば早いんだろうけど。

五輪アイスホッケーと見比べると、アジアリーグがいかに無駄に早く走ってるか、
そしてパックの動きが遅いか判った気がする。

フリーでパスを受けるための細かい動きがない
パスの速さがない
状況判断も遅い
体格で劣る
スケーティングの巧さなんてその次だ
日ア連のアホ共はこれを踏まえてジュニアから育成しろ

パスを受ける位置へ素早く移動できなきゃ足の速さは何の意味も無いんだよな。

「ヘイッ！」（パス要求）
（そこにパス出したらマーカーのスティック届くだろ！）
これを毎年、毎試合見せられ続けてる。

そろそろ全日本選手権

大番狂わせがあるかも？

ある意味順当？

番狂わせなかったね・・・

あったよ

バックスが中央大学に負けたのは順当だよな

バックスはアジアリーグ８位だなｗ

ID:LKvjkXe5
ブリブレオタって何でこんなに馬鹿なの？

今日NHKで放送するスポーツ大陸で、バックス鈴木の特集あるけど、
これ昨日BSでもやってたらしく、昨日枠は47分、今日の枠は45分に
なってるんだけど、今日のは2分、どこかカットされるのかな？

スポーツ大陸に詳しい人教えて下さい

この先どうなるんかな。

試合数を増やしたいプロチームと、減らしたい実業団チームの同居が
今後も続くんだろうか。

正直１０チームは欲しい

ケッターズとハセガワとフェローズを入れれば（どうやってスポンサー探すかが問題だ）
１０チームか。

久しぶりに2ちゃんで「アイスホッケー」をスレ検索してみたら、
オリンピック以降とんでもない数に増えていた。
中身は大した事無い様子だが、人気に良い影響があればいいんだけど。
ほとんどは2ヵ月後には倉庫入りだろうね。

しかし、オリンピックで多少なりとも興味を引いていたようだから、
プレーオフの宣伝をするチャンスだと思うんだけど･･･何もやらんな、きっと。

今日からプレーオフだよね。盛り上がってんのかね、氷都苫小牧は。

おいおいプレーオフは誰も興味ないのかい。今、試合はどうなってるんだい。
２ちゃんみてると、日本にはバックスしかチームがないみたいだなｗｗｗ

なんかハルラ負けてるんですけど。。。

>>749
2ちゃんしか見てないと、そう思うだろうね。
あ、3ピリ始まった。

>>750>>751すんません、リーグの速報見れないんで、途中経過を教えてくれませんか。

苫小牧、1-1で延長入り。
アニャン2P終了、ハルラ2-3HIGH1

>>753どうもです。接戦だね。

延長はじまた。

クレの勝ち。酒井のゴール

アニャン終了。ハルラ３-４HIGH1

ハルラはクオリティなのか？？？

そういえば、ハルラも鶴並にクオリティ発動するチームだったな

韓国勢の直接対決は、必ずしも順位通りになって
こなかった気がする。
今季もHIGH１のが勝ち点2リードしてるし…

ひそかにハイワン応援してる鶴鷲ファンいるよね
ファイナル遠征しなくていいから

それだと東京住みは北海道行くのもバカ高くて
(ツアーが取れない)困るんだが

プレーオフが始まった今週末に、王子イーグルスがＮＨＫに出演します！
ぜひチェックしてみましょう。

■日時：3月13日（土）22：45〜23：15の放送時間内
「土曜スポーツタイム」 ＮＨＫ全国放送

■番組内容：番組内の「究める」というコーナーで、春名真仁選手の紹介

http://www.alhockey.jp/news/pdf/100312_01.pdf

今日はプレーオフあるよね。何時からだっけ。どなたか速報お願いします。
リーグの速報見れないので。

全日本もそうだったけどオリンピック明けで
今ひとつ盛り上りに欠けるね

王子対クレインズは１Ｐ終わって１対１か。会場は盛り上がっているのか？
昨日のＮＨＫのニュースも唐突に春名特集で、試合結果とかプレーオフの状況は
触れずじまいだったな。

またも鶴ＯＴ勝ち
鷲を打ち疲れさせて最後に勝つ

ところでＶＴＲ有る無しにかかわらず、
テレビのスポーツニュースでＡＬプレーオフを見た人いる？
キー局・地方局合わせてどうなんだろう･･･

韓国や中国のスポーツニュースではＡＬって報道されている？

アジアリーグを続ける意味ってあるんかな。
国内勢にとっても韓国勢にとっても遠征の経費が増えるばかりに思えるんだが。

国内4チームで日本リーグやっていけない理由も無いはず。

トップリーグのチーム数ってなんかの国際大会に出場する条件に関係するんじゃなかったかな。

やっていけるけど
日本のホッケーのレベルは下がるだろう
韓国はＫＨＬに入ってレベルアップしそう

＞７７１
関係しない。
あれはデマだった。
新しく参加する国には条件が付されるけど、
すでに参加してる国はそのままやっていける。

それはそうと、岡山の国際スケートセンターが今年5月から大改装して、
来年には国際規格の客席付きリンクとしてリニューアルオープンするそうだ。

来年もアジアリーグが続いていたら、岡山でも試合やるかな？

岡山・・・お金持ちがバックス買って移転。

今日プレーオフあるんだっけ。決勝進出チーム決まるかな。

ただでさえ情報が少ない中、みなさんでもっと盛り上げていきましょう！

クレ、ファイナル進出決定
ハルラも2P終了時で4-1とリード

ハルラも決定

３月下旬にファイナルやらんでほしいな
飛行機代が高くて困る

日曜日からの決勝、韓国ではテレビ中継あるのかな。あれば日本で見る方法ないかな。

それにしても王子の勝負弱さはどうしたものか

>772
同じ対戦カードが多いと、レベルの維持あるいは向上が難しいよね。

日本リーグを復活させるとしたら、フェローズを昇格させることが出来れば
発足時の日本リーグと同じ体制に出来るが……。

金があればなぁ･･･
どこかの国は公の場で無知蒙昧な国会議員が
「マイナースポーツの強化をする必要は？」などと言うくらいだから、
民間だけが頼りなんだよな。

しかしあの発言、スポーツ関係者はどう思ったんだろう。
日本ではほとんどのスポーツがマイナーなのに。

アムールやバイキングス、西武があったことが、懐かしい。

実業団という形態を続けることにメリットあるんかな？

たとえばクレインズをクラブチームとして独立させて、
日本製紙がその筆頭スポンサーとして今までと同じ金額を支出し、
ネーミングライツも行使する（つまりチーム名は同じ）とする場合に
比べて今の形態は何かメリットあるんだろうか？

>>772
[韓国はＫＨＬに入ってレベルアップしそう ]・・・・はぁ？バカか？？？？？？？？

>>786
つか、ほんとは全部やめたいけど、
とりあえず惰性で今の形態でやってるんでしょ

>>788
ほとんどの選手は社員としての身分も保証されてるしね。
今の形に不満はないだろ。

ほとんどの選手が社員で身分が保障されている？

ほとんどじゃないべ、
半分は契約社員らしいぞ。

>788-790

会社サイドとしては、チームを独立させてスポンサーへと退けば
引退選手の雇用を考えなくて済むようになるわけだね。

選手、そしてホッケー界から見ると王子や日本製紙がチームをプロ化した場合には
引退後の選手の生活をどうするか考えないと、大学卒業後普通に就職することを
選ぶ若者が増えることになる。

大学で体育教諭の資格取ってる選手だけ採用するとか、何か考えないと
リーグ全体のプロ化は出来ないわけだ。

まー今は普通に就職も簡単じゃないし
体育の教員免許持ってても３０すぎてから採用試験受けるとなると。。。

今のアジアリーガーの中で、どのくらいの数の選手が引退後もホッケー界の仕事で食えるの？

>792
だよねぇ。

ジュニア層の底上げから言っても、引退後にホッケー指導者としてせめて副収入を
得られる仕組みが欲しいところ。

野球の場合は、プロ野球からアマチュア指導者へ非公式に金を流す仕組みが完成している。
時折スキャンダルになったりもするけど。

そうしてみると、若い頃には事実上のプロ選手として活動し、引退後にも職を宛がう
実業団と言う仕組みはホッケーだけでなくスポーツ界にとっては好都合なものだったんだな。
企業側の負担は大きいけど。

アジアリーグの今後は
・製紙二社が実業団体制を維持できている間に、新しい仕組み（プロリーグ）を作る
・発足時の日本リーグや、現在のNorthやWestリーグみたいに年間試合数1桁まで減らして
　建前どおりの社会人リーグにする

このどっちかだな。
プロリーグを作る力を持っていた堤氏が社会人リーグ化合を主張
製紙二社と古河、雪印には堤氏を押し切る力が無いがプロリーグ化を主張

というチグハグな経緯があって、堤氏が居なくなった今も迷走を続けている。

一番チグハグなのはプロと実業団が混在してるってことじゃないか？
製紙二社が現在の体制を維持できている間というのはその通りだと思うけど、
また決算が迫って昨年と同じく株主総会の心配をしなければならないな。
今年の両社の業績は･･･
既に「維持できている間」が終わってなければ良いが。

あ

↑
これは規制解除の試し書き？
それとも連書きがバレないようにＩＤの確認？

とうとう順当にレギュラーリーグ１位がプレーオフも制する悪寒

２試合連続、ＯＴでラドゥンスキをフリーにさせてってどういうことよ？

させてる積りはないんだろうよ。
しかしロースコアゲームの延長で、２つともハルラが獲るとは予想外。
クレとしては、一か八か打ち合いに持ち込んじゃうか？

アジアの盟主陥落、日本のアイスホッケー終焉の予感。。。

クレは追いつくのがやっと
２試合で１度もリードしてない

２P終わってクレインズ３−２ハルラ

３Ｐ終了　クレインズ５−２ハルラ

なんとかスイープは免れたな。

ハルラが優勝したら韓国は外人減るのかな？

つか来年あんの？
各国独立してやって春に各国代表がアジアクラブ選手権とかでいいんじゃね。
今のままやる意味がわからない。

まあ身近なチームがなくなると見にいく機会がないからそう思うだけかも。

国別のリーグの対抗戦で負けたら、
それこそ「追い抜かれた」って感じになるだろうな。

韓国は、冬期五輪の開催地に立候補してるんでしょ。

いずれ誰の目にも明らかな形で抜かれるんだから、
そうすれば日本側も強化の点で試合する意味が出るんじゃね？w

20〜30年くらい前までは勝てないまでもスイスやドイツといい勝負できた。

今は韓国か･･･ orz

ＨＰでゲームシートを数試合見てみたけど、韓国も日本以上に客が入って無いなぁ。

かの国は実際、どのスポーツでも盛り上がるのは代表戦だけ
野球もサカもソウル以外では閑古鳥が鳴いている

３Ｐ終了　クレインズ　２−２　ハルラ　（５９分５８秒、西脇）

ＯＶＴ　クレインズ　３−２　ハルラ　（６６分２６秒、Gダーシ　A久保）

まだプレーオフって、やってたんだw

２勝２敗

http://twitter.com/daiki69

ハルラの＃１６マッチペナって何があったんだ？？

>>816
鶴の延長ゴールに抗議しすぎたのではないか・・・
鶴が引き揚げても抗議してたから

しかし、鶴の劇場力は相変わらずだな

＞８１６
レフを小突くか何かしたのかね？

ハルラがやたらとペナ多いんで、レフに対して不満が高まってるだろうね。

決勝ゴール、横から見ると止めたのに笛吹かないように見えたけど、
裏からだと止めていないのが丸見えだったそうだ。
レフはちょうど裏にいた。

日本代表スレの>>611
そもそもアジアリーグ発足は、
アムールが遠征費の関係でロシアリーグより日本リーグに参加したい、と言ったことに
当時の堤氏が乗って、極東リーグ構想を打ち上げたのが、たしかきっかけ。
西武鉄道廃部のカモフラージュという後ろ向きな動機もあったと思われ。

アムールは撤退するわ、お荷物中国は居座るわ、
韓国にはどんどん力付けられるわ、遠征費はかさむわ、いいことにはなってないね。

>820
アムールが撤退した（日本にとっては強化にならなくなった）時点で
アジアリーグ廃止の筋道を考えるべきだったんだろうね。

それは今でも言えることで、いかにして中韓を納得させつつ海外遠征を減らすかを
考えるべきなんだろうな。

代表スレにはカンファレンス分けしてはどうかと書き込んでみたけど、
海外遠征を集結戦方式で行うのはどうだろう。
現状ではお互いに3回ずつの海外遠征が必要だけど、集結戦方式にすれば
お互いに海外遠征の回数を減らせる。

それはそうと3P　4分30秒、クレインズ　3-3　ハルラ
もう一回突き放せるかな。

もしクレインズがハルラに負けたら、アジアリーグ廃止を日本側から言い出す
ことは難しくなるだろうなあ。

韓国側から「金かかるから止める」と言ってくれれば楽なんだが。

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/dome/1269774149/l50
実況スレたててみました

ハルラ優勝

とうとう負けちゃったか
日本のアイスホッケーはどうなるんだ
堤さん復権きぼん

これ、韓国メディアはどう伝えるのかなあ

>>820 >>822
強化って実力が同程度の相手と切磋琢磨するか、高いレベルで揉まれるかどっちかなんだよね。
日本勢はＡＬ発足以降、高い遠征費出して韓国・中国の強化のお手伝いしてきただけってことだわな。
韓国のお手伝いだけじゃなく、韓国製の水に慣れてきた（日本チームの力が落ちてきてる）とも思える。
ハルラ優勝の事実は、アジアのホッケーの発展と言い出す人がいるだろうが、それより日本の危機の方がでかい！

ＡＬの恩恵を大きく受けてる現韓国は、廃止なんて言わないだろう。むしろ強くなる過程を楽しんでるんだろう。
韓国が廃止言い出すのは、日本を実力で抜き去り、チームが増えて韓国リーグができて、日本が相手にされなくなる時。

連投ｽﾏｿ

>>821
海外含めた集結戦にすると組み方次第ではあるけど、
本拠地試合数が大きく減ってしまうんじゃね？
全日本選手権ならぬアジアクラブチーム選手権を
各本拠地持ち回りでやるとかなら面白そうだけど。

>827
今回の結果を見ても、韓国勢は遠征費用に納得できるだけの成果を毎年着実に挙げているわけだね。

日本側が今アテに出来る予算で強化を実現するには……もう一度ロシア勢を引き込むか、
今の予算でより多くの試合をこなす、あるいはより多くの選手を抱えうるようにするかだね。

実現性を気にせずに理論上の話としては、

・ロシア勢を再度引き込む
・アジアリーグ廃止による海外遠征全廃
・カンファレンス分け、日程調整等による遠征回数と経費節減
・ハルラ、ハイワンに日本国内に拠点を置くように求める

てなところか。

節約ではなく儲ける方法を考えるべきなんだろうけど、儲けるための元手を得るには
今の景気では節約以外に方法が無いな。

堤氏がアイスホッケープロ化に反対だったことが、今振り返ると痛いな。

製紙会社にとって大口ユーザーの印刷業界は不況でドン底。
去年は我々の懸念も何とか思い過ごしで済んだけど、果たして今年は？

>830
株主から厳しい要求が出ることは避けられない……と去年の今頃も書いたけど、
さらに不況が酷くなってるからなあ。

去年は確か、予算半減したんだっけ＞製紙２社チーム

仮にチームを独立会社にして製紙２社はそれぞれのスポンサーになり、今までの予算と同額を
スポンサーとして支払うものとする。
今までは社員契約選手を引退後も社員として雇用していたが、独立させた場合にはこの経費が無くなる。

他の業界でも良くある分社化によるリストラだけど、今の景気だとやりそうな気がする。

>>829
＞儲ける方法
客を増やす。
＞儲けるための元手
試合数と宣伝を増やすのに必要な金。

まあ来シーズン存続することを願うよ。
ただこのままやることに希望は全然ないけど。

ハイワンは客少なすぎるから福岡あたりに来てもらうといいかも

ハルラは日本市場にもエアコンその他を売っているから
日本でホームゲームやってもいくらか宣伝効果があるだろうけど、
リゾート会社のハイワン（カンウォンランド）は日本でホームゲームやれるかな？

日本と韓国・中国を別カンファレンスにして
対戦する割合を少なくしてはどうかな。

クレインズは来季は無事だけど、また予算減らされたみたい。

>>837
分社リストラしないのが却って不思議なくらいだな。

俺の記憶が定かならば、（オフィシャルプログラムの中に）
「『うち（王子製紙）はホッケー部は必ず残す。』と明言した。」
（いつかの場内ＦＭの解説で）
「日本製紙クレインズは日本アイスホッケーの灯を消すようなことは絶対しない」
とのことだったから、現体制で徐々に予算削りながらやってくんだろう。
会社の部活動体制を続ける限り、このご時勢で予算増は期待できないよね。
なのに製紙２社が日本ホッケー界のインセンティブ握る状態だからな…。

鈴木貴人が言ってた
「バックスが成績面でも経営面でも成功すれば新しいホッケーの未来が開ける」
という言葉に期待したいが、火の車でいつ息絶えるかわからないしな。

>>835
ハイワンも確実に日本を市場として考えているよ。
ハイワンリゾートの日本語パンフレットを入場口で全員に配るぐらいだから。

>>839
会社は誰のもの？
株主のもの！

株主はアイスホッケーは興味ある？
ほぼ全員「ホッケーなんかに金使うなら配当よこせ！」

絶対的なオーナー企業でもない限り本業外の予算は簡単に自由にならない。
今年も去年みたいに「誰も気がつかない」うちに来シーズンが始まるのを願うだけ。

あ

>>831
そのような方法でクラブ化すればいいと前々から思ってたがどこもやらない
ていうかできないんだよな
部活動よりマイナー競技クラブへ出資する方が理解を得にくいから

何か明るい話題無い？

札幌と東京にホームチーム無いのがつらい所だ

>>839-841

社内と株主を説得して続けてゆくためにも製紙二社は試合数を減らしたい。
リーグの、ひいては日本のアイスホッケーの未来のためにも。

バックスとブレイズは売り上げのためにも、続けてゆくためにも、そして
リーグと日本アイスホッケーの未来のためにも、試合数を増やしたい。
（ホームゲーム数２４前後、つまり年間試合数４８くらいでなんとか収支が
　合うことになっている）

不幸な綱引きだ。

>>843
製紙二社がクラブチーム化すれば上記の綱引きは解消されるけど、
製紙二社はその使命感から言って
クラブチームとして独立してやっていけると確信できない限り、あるいは
株主からよほど強硬に要求されない限りチームを独立させることはしないだろうな。

アニャンが優勝したことは韓国ではどれぐらい報道されている？

アジアリーグのチェアマンって今も日本製紙出身の中○巌夫がやってんの？
彼が就任した時にアイスホッケーマガジンのインタビュー記事見て、
「こりゃダメだ…未来はねーな」と強く思った覚えが鮮明に残ってる。
「アイスホッケー部＝無駄遣いの道楽」としか考えてないような認識の者が
リーグのトップに立つってどうよ？？

そりゃだれも火中の栗は拾いたくない罠

２０試合程度のリーグ戦だったらむしろいらねぇ



精一杯の痩せ我慢でした･･･

>>848
このチェアマンって就任時と西武廃部時のコメント以外で、外に向けて何か活動してるの見た記憶がないんだが。
後任が居ないにしても、仕事らしい事何もしてなさ過ぎだよな。

>>849
火中の栗どころか道端の石ころになりかけてる orz

鶴が初優勝したからなったんだよね。

このあと、優勝チームのホームで開幕することになって、
開幕集結がなくなったんだけど。。。

>>853
前任者（富田正一氏）から
「誰でもできる仕事だから、名前だけだから、やってくれ」
と頼まれて嫌々引き受けたんだよ。

「自分はホッケー素人だから、試合会場を一通り視察に行ってる。」
←どう考えても観光目的の無駄出張。
で、客の入りが少ないだの何だの言って、ビジョンや政策は全くナシ。
「アイスホッケーは経済的に成り立つものではないからね。
　意義としては日本のアイスホッケーを維持するという社会貢献でしょう。
　日本は３社（コクド・王紙・日紙）で何とか負担しあって頑張って行こうという話」
云々のくだりを見た時には「こりゃダメだ」と本気で思ったね。
そのくせに最後には「世界に羽ばたく」だぜ？　もう笑うしかないわｗ

それにしてもアジアリーグをよく維持してるよな。
　もう、なくなっていたと思っていた。(w

>>854
他に人材が居ないんだろう。
頭の良い人間は元より、
簡単に言いくるめられるうつけ者も。

この際、ハルラの関係者に押し付ければいいじゃん。

>>857
韓国勢にリーグの主導権すら持ってかれるわけだなｗ
この際セルジオさんでも誰でもええから、
せめてホッケー界を盛り上げようという気のある人がやってほしいわ。

>>854
長野五輪後に会議開いた時には日本製紙もプロ化賛成に票を投じた。
「経済的に成立する」と言う検討資料が日本製紙には残っているかどうか知らないが、
なんか寂しいな。

当時、プロ化に賛成したのは日本製紙、王子製紙、雪印、古河電工。
反対したのが西武鉄道とコクド。
各社に当時の資料が残ってたら読んでみたいもんだな。

>>843
サッカーやバスケのプロリーグに頑張ってもらって「スポンサーが利益を得る」
実例になってくれれば、ホッケー界も「我々もあの方法を真似しよう」くらいは言い出すかもしれないな。

「サッカーやバスケは儲かってないが、我々は儲けてみせる」と言い出すホッケー人は出てこないだろう。

>>856
賛成派が倍もあって否決ってｗ
いかにホッケー界の会議が形だけだったという良い見本ですな。
もっともプロ化して成功を収めて繁栄していたか、
早々に解散して姿を消していたかは今となってはわからないけど。

日本製紙と王子製紙の考えが当時のままなら、
西武がいない今は意思としてはプロ化への障害は無いって事だな。
連盟は企業二社がプロ化すると、
入場料収入が無くなるから反対かもしれないが。

入場料収入ではなく、
別の形で各チームが連盟に一定額を出せばいいと思う。
そうすれば、どのチームも入場料収入を増やす努力をする。

>>861
> 賛成派が倍もあって否決ってｗ
> いかにホッケー界の会議が形だけだったという良い見本ですな。
採決後に「全会一致でないと上手く行かないから」とプロ化見送りが決まったと報じられたね。
採決の前から「全会一致をもって決定とする」としていたならまだ格好もついたんだけど。

＞製紙二社の意思
どうなんだろう？
日本製紙出身のチェアマンは、就任時のコメント（>>854）を見る限りは
「プロ化は無理」と言う意見なのかもしれないが、当時は堤氏（プロ化反対、試合数縮小を一貫して主張）の
失脚前だからなあ。
チェアマンご自身の意見だったのかどうか良く判らない。
そもそもチェアマンが意見をお持ちかどうかも判らないが。

>>862
すでにバックスもブレイズも「リーグ加盟料」を毎年支払ってるから、
製紙二社チームがプロ化する場合も同様だろうね。

金額は見直しが必要かもしれないが。

堤氏の意向がすべてだったのに
突然、堤氏がいなくなって
意向の亡霊だけが残ってるって感じ？

>>863
就任は失脚前ではないと思うけど。

>>865
そんな感じなのかも。

>>866
ご指摘感謝、確かに失脚後だった。
失脚後もホッケー界への影響力は残ってたのか、ご指摘のように
「亡霊」なのかは判らないね。

>>863
王子製紙なんかガチの企業スポーツ路線な感じがするけど、
プロ化に賛成してた時期もあったんだね。これも自分の意思より周りに合わせたんじゃ？

例のアイスホッケーマガジンの記事を読み直してみたが、
「アイスホッケーは経済的に成り立つものではない。
　日本製紙、王子製紙、コクドの３社だってこんなの辞めたいのが本音。
　でも、このうち１社でも投げてしまうと日本のアイスホッケーが成り立たなくなってしまう。
　なんとか我慢してやって行きましょう、と３社で協力していきたい。」
と氏は語っている。実際には西武グループが撤退して２社になったわけだが。
少なくともホッケー界の盛り上げより、続けざるを得ない感が伝わってくる。

ちなみに西武の『脱堤』経営刷新委員会の席で、アイスホッケーも槍玉に挙げられたが、
諸井委員長（故人）が「コクドが辞めたらリーグが成り立たない！」と存続を決めてくれたんだよね。
２００４−０５シーズン終盤の頃だったと思う。

プロ化スレが過疎ってるんだが･･･ｗ

>>869
そもそもホッケーファンの数が限られてるのに
細分化された議題のスレ立てても埋まらない罠ｗ
アジアリーグの議論は全部ここでやりゃあいいじゃん…と俺は思う

私もそう思うんだけどね。
代表スレから持ち越した話題から進んだわけだしｗ

>>867
自己レス：堤氏が「プロリーグの経営は成り立たない」と言ったものを
「自分ならやってみせる」と言える経営者は少数派かもしれない。

堤氏が辣腕経営者だったことは間違いないわけで。

辣腕経営者がアマチュアイズムを追求したわけで

>>873
他のウィンタースポーツでは積極的に事実上のプロ化を進めた堤氏が、
なぜアイスホッケーだけはアマチュア信奉だったのかは不思議だね。

堤氏の心情的なものだったのか、なんらかの分析に基づいて「アイスホッケーのプロ化は無理」
と判断してアマチュアイズム追求してみせていたのか、誰かインタビューしてくれないかな。

参考にならないかもしれないが、スポーツ板の過去ログを検索してこんな書き込みを見つけた。
河内氏も評価の分かれる人だから鵜呑みには出来ないけど。

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508 名前：アスリート名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 01:52:37 ID:eRDTGZj/
バスケットボールプロリーグ「ｂｊリーグ」コミッショナー、河内敏光氏の著書より、
発足時の障害を乗り越えるくだりからの引用

　協会（日本バスケットボール協会）がプロ化を進められない原因は、一つ一つ挙げていけばきりがないほどに
存在するが、まず第一に挙げられるのか、チームを持つ各企業のプロ化に対する強い懸念である。
　トヨタ、松下、日立といった有力企業は、いずれもバスケットチームの他にサッカーのJリーグチームを
サポートしており、このJリーグでの経験から、
「プロリーグはとにかくお金がかかって仕方がない」
　という悪いイメージを持ってしまっているのである。

　事実Jリーグでは、一時期の爆発的なブームも終わり、現在では毎年何億という単位の額を、かつての
母体だったスポンサー企業の補てんによってまかなっているチームもあるという。
　さらにスタジアムの建設、改修、広報宣伝といった形で何十億。こうした現実から、彼らのプロスポーツに対する
拒否反応は生まれているのだ。

　私（河内氏）自身、かつて、スーパーリーグ（社会人トップのバスケリーグ）に所属する企業のバスケ部長さん
たちに直接プロ化のお話をしたことがあるが、その時にもこんな答えが返ってきた。
「少なくともJリーグが収支的にプラスマイナスゼロというところまでたどり着かないと、とてもじゃないが社のトップに
プロリーグの説明はできない」
　
（）内は引用者の補足
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

堤氏は野球のライオンズに相当な金額を注ぎ込んだはずだが、収支はどうだったのかな？
もしかしたら、「団体プロ球技の黒字化は困難」と考えを固定する経験になっていたのかも。

堤氏がクラウンライター・ライオンズを買収した時にテレビのインタビューで
「野球はビジネスになる」と明言していた。
球場を新設して新たな路線を引き入れて莫大な投資をしてまで赤字球団を買収したので、
世間はかなり驚いたと記憶している。
おそらく球団経営だけではなく、旧線も含めた旅客収入や周辺の開発も含めての事業計画だったのだろう。

後年堤氏がライオンズの日本シリーズに興味を示さず、アイスホッケーを見に来ていたのは有名な話。

野球はビジネス、アイスホッケーは俺の趣味でやってると
堤氏はかつて明言してたからね

プロ化しなかった話は、自身があのような形で身を引くなんて
考えてなかったからというのもあるんだろう

>>875-876
感謝。

堤氏は「ビジネスとしてのアイスホッケー」はそもそも考えてなかったということか。
プロ化に賛成したころの製紙2社と古河、雪印のビジネスプランがどんなものだったか知りたいな。

今の景気では、当時の計画をそのまま実行するわけにも行かないけど。

結局、６チームのうち４チームがすでに廃部したわけだ。

チャイナシャークスが戻ってくるようだ。誰か情報くれ

ホントに！？
中国は一体何をやりたいのやら。。。
ちなみに上海ドラゴンてプラモデルメーカーを今季ずっと連想してた俺

チャイナシャークスだとフカヒレを連想する欧米人が多いそうな。
シャークスになっても井上守護神で行くのかな？
サンノゼに行ったのもその招待？

ヒント
４月１日

シャークス戻る話しは俺も聞いたよ

エイプリルフール抜きで

http://mytown.asahi.com/yamanashi/news.php?k_id=20000001004010005


こういうニュースを見ると、プロ野球チームが地方巡業して地方の球場の経営を
改善しているのと同じことが出来れば……と思ってしまうが、アジアリーグは
それ以前の問題だなあ。

チャイナシャークスは台北と香港にチームを出そうとしている噂。よくわからないが。ガセなのか。

どういうこと？

移転ってこと？

８８５が事実だとすると、それはアジアリーグのチームじゃなくて、ファームみたいなものでは？

香港はまだしも台北は一応中華民国という別な国だから移転というのは･･･
チームは同じでも選手は全員替わるよね

西武がまだ存続していたらわざわざ試合見に行くのに日光に行くことはなかったのに
そんな中国にチーム作るより西東京市に一つチームが欲しい

もうアジアリーグは日本と韓国で十分やろ

シャークスは中国大陸の市場が目当て
日韓には来ない

中国が本気で強化を始めれば怖い存在になる･･･と思ったけど、
あの国は個人競技は強いけどチームスポーツはまったくダメだなｗ
世界で勝負できるのは女子のバレーボールくらい。
バスケットボールもトップレベルの選手はいるけどチームとしては並。

アイスホッケーのレベルも当分はこんなものだろうけど、
あちこちの都市にチームが出来て関心や人気が持たれるようになると、
アジアリーグにも中国のスポンサーが付いて色々と良くなるかも知れない。
良し悪しは別にして日本のチームといい勝負ができるくらいになれば、
おそらくあの国の国民は関心を持って大いに盛り上がる。
日本の企業に全く期待が持てないなら、
この際中国の強化に力を貸して中国市場を開拓するのも一つの方法かも。
金さえ入れば日本のチームにどう還元するかはリーグの運営でどうにかできる。

アジアリーグ全体にお金を集めるようにして
各チームに平等に分配すれば
どのチームもいい選手がとれて一方的試合がなくなって面白くなる
そういうふうになるのがこの種のスポーツの理想なんだけどね

>>893
ＮＦＬがこの方式だね。

弱いシャークスを切り捨てるんじゃなく、
発想を変えて中国マネーを利用するように考えるのも立派なマーケティング。
この際多少の国民感情はガマン。

アイランダースは？

>>868
王子製紙はプロ化反対した方だよ。

男子代表「2010世界選手権　第１戦　日本　３-１　オランダ」

2010IIHF世界選手権ディビジョン�TグループＡ 第１戦　

【4月19日(月) 対オランダ 】 　　
　
日本　３（１−０、２−０、０−１）１　オランダ　

シュート数　日本　４７−３０　オランダ 　　

http://www.jihf.or.jp/jihf/news/news.php?id=1516

負け

ニューバランス社製ランニングシューズ　東北フリーブレイズモデル販売のお知らせ

2010年春のニューモデルランニングシューズとして、ニューバランス社から
「MR７５８　東北フリーブレイズモデル」がスーパースポーツゼビオ各店にて限定販売となりました。

http://www.freeblades.jp/news/2010/04/post-17.php

アイスホッケー　日本製紙新監督に佐々木コーチ

このほか、ＦＷの三谷ダーシタケシら６人が退部し、新たにＦＷの
江端勇人（明大−釧江南高）ら４人がチームに加わった。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/sports/228732.html

オールスターって誰が出るの？

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1272698822/61

【ラグビー】日本vs韓国　試合結果＝アジア５カ国対抗

61 ：名無しさん＠恐縮です：2010/05/01(土) 22:46:32 ID:Cn6GjoUh0
>>45
アイスホッケーじゃ今シーズン韓国のハルラが無双状態で日本チームは全く歯が立たなかったのに
よくそんなこと言えるね。

ラグヲタにまで恥の上塗りされて･･･

落ちぶれたくないものだな orz

製紙２社の来期の様子はどんな感じなんだろう？

ドラマのプライドを再放送してるんだね。
どうせ放送するなら夏場にしてくれればいいのに。
あまり効果は無いと思うけど。

本放送もリーグ終盤の放送でプレーオフもすぐに終わって集客に繋がらなかったからな。

正しくは能無し連盟が繋げられなかったんだよな
公式戦が終わってから何らかの試合を急遽行うとか策がないんだもんな

コクドもプレーオフさっさと終わらせちゃったＫＹぶりｗ
ま、真剣勝負だから無理も無いけど。

プライド効果はすごくあったやろ
日本リーグ後期は、場所によっては通常の５０％増しぐらいの動員があったのにな。
すぐに萎んだのはコクドが完全優勝しちゃったのと、全く無策の連盟につきる。

なんか空しい再放送だな･･･

三谷ダーシタケシは、high1に移籍しました。クレインズより金良いそうです。

ハイワンだったのかあ。。。
結局、クレが金渋ったから出たの？

彼らは日系とは言え、金を稼ぐために日本に来てるから、凄くハングリー
です。金髪奥さんのジョギング姿が見られないのは残念だな・・・
それに子供たちも可愛いからね・・・
家族で韓国で頑張って欲しいです
それにしても、ハルラ、ハイワンを支える韓国企業はでかいです。
王子・日本製紙なんて問題じゃありません。

そりゃそうだよね
引退した後、カナダに帰れば、彼らは無名の元ホッケー選手にすぎないんだから。
日本人は企業に残れたり、日本のホッケー界で仕事あったりするけど。
ただ、クレはユールとダーシの両方に大金払えないので、結果的にダーシを切るような感じになったのだろうか？
今に日本人のいい選手も韓国チームに取られてしまいそう。。。

最近は高校・大学の将来有望な選手が実業団を１番の目標には
してないらしい。高校で名を上げ、例えば早稲田とか進学して
大学でアイスホッケーを卒業し、安定した一流会社に就職・・
なんか・・将来の日本のアイスホッケーは無くなるんじゃないかい？
海外に挑戦組もいるけど、通用するのは高校まで。後は体格の問題
なのか、全くダメらしい。それで、あきらめて帰国してるよ・・・
なんか、悲しい現実だね・・・

>>915
「アイスホッケーで食ってゆける枠」が減ってるものなあ。

このまま、建前どおりの社会人リーグに戻る（フィールドホッケーの日本リーグみたいに1回戦総当りとか）のか、
なんとかしてプロ化するのか、未来はどっちだろうな。

とりあえず製紙二社の決算は減収増益で昨年ほど悪い状態では無さそう。
リーグは何か工夫してる様子はあるのかな？
それとも２チームが戻ってきそうなので安心してまた放置かな。

>>917
> それとも２チームが戻ってきそう
チャイナドラゴンがチャイナシャークスに戻るとは聞くけど、もう１つについて、もし良ければ教えてほしい。

中国はどうでもいいよ。
リーグのレベルが上がらない一因みたいな気もするし。

チェアマンが表彰されたみたいだけど、仕事なんかしてたのか？

バスケの栃木の社長くらいの仕事をして表彰されるなら理解できるが

栃木の社長が何をしたか知らない･･･

アジアリーグの新チーム設立の噂はありませんか？国内４チームじゃさびしい。

>>922
国内ではマイナーなバスケでチームを黒字化したやり手経営者
チーム立ち上げ3年目JBL参戦2年目で日本一

>>921>>924さんは、いつもバックススレでリンクマンセーやってる人かな。
そもそもバスケって面白い？オレにはバスケの面白さがさっぱりわからんがｗ

組織内でもめるくらい元気ある方がいいとは思うけどね

>>925
ホッケースレで言うのも何だが、北米で見るＮＢＡは面白いぞ。
ＪＢＬはだいぶ前から入場料に見合わなくなった思っているから行かないけど（以前はよく行った）。
ｂｊはＮＢＡのマネ（遠く及ばない）とＪＢＬより低いレベルらしいから行く気にならない。

新チーム設立！！

シャークス？

ブリーズを作ったっていうのか？
向こうから飛び込んできた話じゃないのかねｗ

本来は下部リーグからのスタートをいきなりトップに加入させたと言っても、
西武撤退のリーグ側の都合だろ。

下部リーグなんてないから

地方リーグの事だよ

なんだなんだ、新チームってｗ

早稲田スーパーフリーズ

>>933
>>928はＡＬのチェアマンがマイナースポーツのリーグ連合で表彰されたのは、
昨シーズンに新チームの東北ブレイズを発足して加入させたって言いたいんじゃないのか？

>>930のブリーズはブレイズの間違いだね

新チームは中国チームの名称変更

戦術的にも技術的にもやがて来る革命の予兆
その変革へのステップはあまりにも急激だ。

それは人々を魅力する戦術的、技術的な変化留まらず
欧州統合の時代のような構造的な大革命欧州全体を振り動かしてる。

その時代の大きなうねりに遭遇してＡＬも変革の時を迎えている。

>>937
Asia League sources say NHL San Jose Sharks President & Chief Executive Officer Greg Jamison and China Sharks General Manager Chris Collins officially
request the league for operation an AL franchise in the city of Taipei in Country of Taiwan for the upcoming season 2010-2011.


シャークスが台北を本拠として新チームを作りたいと言っているようだな。

defunct China Sharksと書かないといけない希ガス
台湾ではチャイナは名乗れないと思う

>>940
だろうね。タイペイ・シャークスとかならともかく。

そしてシャークスの責任者はどうもそれを理解してないみたいで、
台湾と大陸のダブルフランチャイズを目指すなんて言ってる。
どちらの中国政府も絶対に認めっこないのに。

二つの中国のチームが対戦するのは可能だけど（野球で実例あり）。

馬英九は親中だからわからんぞ

シャークスが危なっかしく見えるのは、
ベトナムを助けるつもりでベトナム戦争始めたアメリカとどこか通じるところ。
典型的なアメリカなのだろうけど、
進出する国や地域のことをよく知らずに、とにかく善意で出向いてあげれば、相手が喜ぶと思っている。
そして、市場開拓という下心もあるところ。

そのうちどこかのチームが中国に買われるんじゃね？
ＮＨＬに限らないけど。

>>940　>>941
そもそも台湾の正式国名は「Repblic of China」だし、チャイナエアライン（＝中華航空）てのもあるから、
チャイナを名乗るのは問題ない。
ただ台湾なんて冬のスポーツ不毛の地でわざわざやる意味がわからない。
フロリダやジョージアで成功したから、南国でもやれると思ってるんだろうけど。
台北でやるくらいなら大阪あたりに作って欲しいよ。

>>943
MLBやNBAも含めてアメスポ全体にそういう匂いがする。

いよいよアジアリーグ、台湾進出か！！

チーム名は「チャイニーズタイペイ・シャークス」

さらにリーグのレベルが下がりそうな予感がする。
遠征費の増大も。

>>947
８チームになるのであれば、たとえば
日本ディビジョン（イーグルス、クレインズ、ブレイズ、バックス）
大陸ディビジョン（ハルラ、ハイワン、ドラゴン、シャークス）
に分けて、シーズン中盤にディビジョン交流リーグ戦を行うことにすれば
互いに海外遠征は増やさずに済むと思う。

とりあえずバックス次第だな。
上手く噂がまとまればいいけど。

カンファレンス分けになれば一番いい。プレーオフ争いに緊張がなかったから。後半のデッドヒートも楽しくなる。

>>949
確かに、バックスが撤退したら結局昨シーズンと同じになってしまうな。

>>950
確かに、カンファレンス上位２チームずつが進出するのと、７チームによる単一リーグ中の
４チームが進出するとでは大違いだからな。

>>951
日本が韓国に抜かれると聞きますが、これを認めないともっと早いうちに抜かれると思うんです。日本という島国でライバル国がいなかったのが不思議です。
遠征費がかかるなら、カンファレンス分けにしたほうがいいですし、国同士互いのレベルアップにつながると思います。
遠征費がかかるというのは各チームが収益を増やせばいいだけです。

>>945
亀ですいませんが、
中華人民共和国は中華民国を国と認めていないのですよ。
台湾が勝手に言うのはいいんですけど、中国がいるところで言うのはやばいんです。
だからチャイニーズ・タイペイというのです。

あと、シャークスのねらいは中国大陸だから、大阪とかに作ってもしかたないです。
Ｙ本が鹿を買って大阪に持っていっちゃうのはありかもしれないけど。

台湾シャークス

鹿オタだが、台湾が実現したら個人的に遠征が楽しみではある。

>>952
日本の各チームの収益が増えないどころか減る一方だから困ってるんだけど。

>>956
各チームの努力が足りないじゃないんですか？何もしないでカネは生まれますか？困るって何ですか？

だって収益は全部お布施ですから
お布施じゃないところはいろいろ考えてるようですが

>>957
最近の人ですか、珍しやｗ
チームが努力しても体制が足を引っ張るようになってるんだよ。
時間がある時に一通りスレを読んでみてね。
でももうすぐ終わっちゃうから急ぐか保存して。

結局プレーオフは韓国対製紙になるんだろうな

台湾か！！

蓮舫か！！

これで日ア連は当面仕分けられないで済みそうだなｗ

>>953
945ですが、スレ違いになるんで少しだけ。
中国政府（この場合は大陸の方ね）は台湾側が「台湾」と名乗るのは絶対に認めない。
ただ「中国台北」「中華台北」「チャイニーズ・タイペイ」ならＯＫ。
大陸側は「親大陸」の馬政権にＦＴＡや大陸からの観光客の大量受け入れを呑ませて、
経済的な垣根を低くしようとしている。

だからアジアリーグでの中国と台湾のダブルフランチャイズなんて、むしろ望むところではないかな。
実際に具体化しないとどうなるか分からないけど。

中国のホッケー界と、中国の経済界を混同してないかい？

どうでもええわ

吉本

東北フリーブレイズ キャラクターネーミング決定のお知らせ

■東北フリーブレイズチームマスコットキャラクター

ネーミング ： 『ブレイジー』

由来
チーム名である「ブレイズ」と英語で熱狂的な意味の意味を持つ「クレージー（Ｃｒａｚｙ）」
との造語。誰よりも熱くチームを応援するという姿から付けられました。

http://www.alhockey.jp/news/pdf/100527_00.pdf

>>966
リンク登場のテーマ音楽は吉本新喜劇の曲ｗ

台湾情報まだ？

極東シャークス

>>968
ドタバタホッケーにはお似合い･･･ なんて言ったら怒られるか、スマン

製紙二社の株主総会の季節だな

台湾シャークス楽しみ

そろそろ次のスレ…


いるかな？

無事に開幕してからでいいんじゃね？
それまでこのスレ持ちそうだし。

No Mark CUPにクレインズ選手が参加

7月3日(土)、東京・東伏見のダイドードリンコアイスアリーナにて、アイスホッケーのイベント
「No Mark CUP」（主催：株式会社BOOMSTYLE）が開催されます。

クレインズからも5名の選手（FW#11西脇雅仁、FW#17飯村喜則、FW#47久保直也、DF#2外崎潤、DF#33鬼頭俊行）
が参加を予定しております。ぜひ、ご来場ください。

http://www.np-g.com/cranes/info/region008.html

「No Mark CUP」（主催：株式会社BOOMSTYLE）に出る選手で東京にチーム作っちゃえよｗ

毎年５億円かかるんだっけ
東京だと

そう言えば、東伏見でチーム作りたがっているのがいるよね。

>>979
東伏見駅前の商工会は諦めて総合スポーツクラブへと切り替えたはずだけど、他にも居るの？

アジアリーグって、まだやるんでつか？

やるんでつよ

台湾決定！

日本製紙クレインズ テレビ放送のお知らせ

佐々木監督と大澤・石川・西脇の３選手が、テレビ朝日系列「冒険ＪＡＰＡＮ 関ジャニ∞ＭＡＰ」に出演。
釧路の魅力を伝えるレポートでクレインズジュニアの練習を訪れ、アイスホッケーを体験する撮影に協力をしました。是非、ご覧下さい。

【番組名】 冒険ＪＡＰＡＮ 関ジャニ∞ＭＡＰ

【放送日時】 ６月２７日(日） ９：３０〜１０：００

【放送局】 テレビ朝日系列局 全国ネット放送

http://www.alhockey.jp/news/pdf/100618_00.pdf

>>983
せめてソースを貼ってくれると嬉しい