やばいぞ！アイスバックスの経営運営を語るスレ

このスレは経営面を考え議論するスレです
サポ・市民への悪口、罵倒はできるだけしないように
冷静に考えて議論しましょう

チームの補強・その他は本スレへ

　２ゲット

　で、具体的データはないの？

>>1乙です!!

>>2　叩きしまくってる椰子がデータあるようなことを抜かしてたから、それを待った方がいいかと
もし、データを出せないって言うならそれはアンチの工作活動だったというオチだね
一応、有限会社の出資者会議でデータを出したとかいう話は聞いたことがあるが、見たことはないので判らん

>>1 スレ立て乙。増資もいいけど、プロスポーツチームの収入の基本は入場料じゃないかな。入場料で一試合５百万円ぐらい稼げるぐらいじゃないと。

>1
スレ立て乙

１試合５００マソはムリポ
霧降が満員（札止め無し）定員2000人
500（万円）÷2000（人）＝客単価2500（円）
大多数の席がこれより安価に設定されているんだから。
せいぜい満員で４００マソがいい所だな。

グッズの販売をがんばればなんとかなる。かも。
あとクレカの勧誘。

クレカは今でも募集しているの？

>>6
確かに現行の席割り、価格設定では５百万は無理だな。しかし現行の席割りは雑ぱくすぎる。
Ｓ席の真ん中へんは、ＳＳ席として４０００円ぐらいとってもいいのでは。
あと、２階のゴール裏の立ち見スペースに３列ぐらいセットバック作ることは不可能なのかな。
立って観るのは辛いし、百人や２百人ぐらい収容人員増えるのでは。

この度、（有）日光アイスバックスとちぎは公募増資を締め切りましたのでお知らせいたします。
この度の（有）日光アイスバックスとちぎの公募増資に際しましては多数のお問い合わせ、
応募を賜りまして誠に有難うございました。皆様方の熱いご支援に重ねて心より御礼申し上げます。
今シーズンも選手・スタッフ一丸となってアジアリーグを戦い抜きますのでご声援宜しくお願い申し上げます。
なお、公募は8月25日を持ちまして一旦締め切りとさせて頂きますが、引き続き当社への出資に
ご関心をお持ちの方は下記アドレスまたは事務所までお問い合わせ下さい。
お問い合わせ　　　
有限会社日光アイスバックスとちぎ
TEL：0288-53-5166
FAX：0288-53-1491
E-Mail：[email protected]

使える選手みんなどっか行っちゃったのに
出資する人いるんだ
今年のバックス魅力ないね

日光市のほうはどうなってる？
神戸日光アイスバックスに対する資金凍結だろ
霧降は今まで通り使えるのか？

9>>
２階のゴール裏の座席、良いですね。
個人的ですけど、縦のラインで見るのが大好きなのですが、
霧降は無いですよね。あと、２階だけでなく、１階（リンクサイド）は駄目ですかね。
最低１列、出来れば２列くらいパイプ椅子を並べたらいかがでしょう。

あと、入場料だけでなく、プラスαのお金を落として頂くことによって、
客単価を上げる発想は？
具体的にはグッズと飲食。
特に霧降の飲食は、設定価格的にも、グレード的にも、
もっと手をつける余地が有ると思うのですが。
現状はボランティアの方が運営されているのですかね？

やばいぞ！こんなレス数なら他の板なら落ちているぞ

リンクサイドの席はプレミアム席として値段高くしてもいいと思う。

いろんなアイディアが出ていいね。口だけで批判するより、建設的な意見交換を！
いい意見ならそれを実現する力さえあれば、、、。

株主特典ってなに？
鉄道会社とかはそれを宣伝して勧誘してるじゃん

うーん。７月下旬に株主の申し込みして１０万円払ったけど、音沙汰ないな。
あいかわらずの事務局ぶりだな。それともオレだけ？

俺も

手がまわらないんでしょう

大丈夫なんかな！？

誘導あげ

頼むから、本スレで経営についてうだうだ言うのはやめてくれよ
本スレは本当の初心者だって来るってことを理解してくれ
そういう初心者が本スレ見て、こんなにどろどろしてるの？って思われたら、それこそ経営にマイナスだろ？
そのためのこのスレなんだからな、判ったか？

こんなとこで株主だって意見言われてもな
その経営を成り立たせる収益の確保を得る為の意見を言って貰えないんじゃ
まだセルジオ越後の今回の意見のが的を得てると思うのだが
批判じゃファンは増えないが彼の知名度やこれからのマスコミの発言によりファンが増える可能性はあるわけだしな

ふむふむ！

むしろ、応援したい気持ちになってきた!!
伊勢頑張って

本当に株主で、いづれ自分の利益になるがために提言したいのなら、今のファンを減らすような真似はしないよな

クラブチームの金銭面からの動きと言う面で聞きたいんだけど
例えば手元に20万円あるとする。それを全額出すして
・２口出資
・プレミアムゴールド会員＋１口出資
・PG会員＋バナー(語りべみたいなの)を２枚掲出(足が出る分は無視)
・会員(オレンジでも)＋残額をゲームウォーンジャージ落札
のどれがよいのだろう？

まさにこれは人それぞれ、株って貸借対照表にのる、会費は損益計算書。前者はその時、後者はその時期の金。かんがえかたが違う。
会社のもうけって目でかんがえると、いったん買うとずっとそのままの株より、いったん買っても一年で消滅し、また買わなくてはならなくなる会費のほうがいいね。　　　　　　　　　あっ俺？こんきは15万円。

１６日はプレシーズンマッチだけど、どのくらい客入るかな。
経営安定のためには、１０００人は楽に入ってほしいけど。

397人

今期の陣容を見れば500人以下は予想できたけど。

おれも迷った挙句行かなかったよ。結局女の子と遊びに行っちまった。
直前まで迷ったけど、。結果はまあまあだったとは意外だったけど。
明日は行くけど。プレマッチに関してはここ何年かは千人切ってるしな。

チームに魅力がなきゃファンは離れるよ。熱狂的なファンばかりじゃないし。マホン二年目のときから急速に廃れてきた気がする。
ここ何年かは負の悪循環だな。やはり強くて勝たなきゃ客は入らない。今のバックスには無理だとはわかってるけど。
今期が最後か。一応霧降には二試合行くことを予定してる。ファンクラブも続けたし、募金もするつもりでいる。

昨日は日光市内の小学校で運動会が多かった為に親子ファンが少なかったという事です。
と言うか栃木県内で運動会が多かった。

某ブログに書いてあったなそんなこと。

>>30

女の子と遊びに行っちまった

>>30
えらそうな事言って、オレンジだったら笑える

そういえば、１６日は上野・若林前首脳陣が来てたな

34> 銀です。とつられてみました。マジで株主も考えました。でも皆さん見たく十五万とか
二十万は無理でした。
今日は新横であいましょう。行く人

>35
新横遠征出来ないので、行く方、応援宜しくお願いします！！

まあアレだな
毎試合別のジャージを着て毎試合売ればゲームウォンで付加価値つけて売れるよな

日付と対戦カードを入れたジャージな

グレスケのチーム割引で原価は１万４〜５０００円は行ってないだろうし、それを２万からで売ればよし

いってきたけどなんだかなーというゲームでした。最後のPS戦も含めて。
いっそのこと一時期のワシントンナショナルズみたいにまともなスポンサーが見つかるまでは
日ア連　アジアリーグのどちらかが直接運営して新横にホームタウンを移して横浜神戸アイスバックスでも
いいんでないかいと思っちまったよ。日光には二試合ぐらいもっていってさ。
首都圏なんかには阪神が横浜や東京ヤクルトよりフォンが多く神宮や横浜が逆ホームになるみたいにうちのファンはSEIBU
よりも多く東伏見や新横なんか逆ホームなんだから日光でやっていくよりましかと。姫には毎試合演奏で。

マジで書くと霧降の観客数の三割か半分は県外だよな。

今日もセルジオがベンチ入り。スカパーのCLハイライトでゲストで出ていて
うじきと放してたのを木曜にみたからなんか変な感じ。

かたりべもMLBライブで昨日なんか牛込さんと中継してもんな。ホッケーだけじゃ喰えんよ。ふたりとも。

ちなみに本スレでも話題になってたが俺は吉牛は時間がなくて食えん買った。

語りべ氏痩せたかなぁ…
久々に見たせいかなぁ…
語りべ氏はバレーボール欧州遠征やら少年野球の世界大会？にも登場してるよね

今年の正ゴーリーはだれなんですか？

ミチヲがＰＳＭほぼフルマスクだぞ

白鳥は今日マスクを取ったのを見たけど髪形のせいだろうけど#61に栗卒。おまけに早稲田の
後輩だし。育てなきゃあかん。#61越えするように。

防具も春名さんと色違いでしたね。
あれ？と思いました。

400人て…

マジレスすると東伏見ホームジャックするほど来てないだろ


旧猫スレでファンを大事にしろとか言ってて
そりゃ西武はそういう客商売が全くなってない企業だけど
うちらのファンが押し寄せるなんて捏造もいいとこ
ここ2、3年は東伏見でも酷いもんだろ、去年のPOでがっかりしたわ

>>46　あの３試合、１回たりとも埋めたことはなかったな
まだクレインズの社員の方が埋めたもの
南関東の人間は栃木を嫌うようになる理由でもあるね
栃木は悔しいと思うんだったら南関東が霧降に来る分も東伏見に来い、それしか認めさせる方法はねえんだと言っておく
株主にしても、南関東と少なからずつながりが有る人間ばかりが出資してると聞いてるんだぞ

>47

>南関東と少なからずつながりが有る人間ばかりが出資してると聞いてるんだぞ

はいはい捏造ｵﾂ

>南関東の人間は栃木を嫌うようになる理由でもあるね

日光と書かないは何故？

あなたの文章は作為的ですね。
自分の都合のいい解釈を他人に刷り込もうという意図がミエミエで気持ち悪いです。

ｳｾﾛ。

8月13日の増資説明会の時に俺の知っている南関東の人は来ていなかったぞ
まぁ誰を指して南関東と言ってるのか知らんが

どーなれば？

あれ？
栃木って南東北じゃないの？

つか、南関東なんて言い方普通するのか？

>>51
　しますが何か？＞南関東

宇都宮競馬か競輪かどっちかの関係者だった椰子だろ＞南関東

ふーん
首都圏とはまた違うんだ＞南関東

南東北の田舎もんにはわからんでね

南関東＝東京、神奈川、千葉、埼玉
北関東＝群馬、栃木、茨城
こんな分け方、常識と思っていたが、ギャンブルやるヤツだけの常識かｗ

>>51
栃木を馬鹿にして煽るなら、もっとマシな煽り方してみな。
オマエはかなり程度低いよ。

実際、文化圏としては南東北なのは百も承知なので、
そんな煽られ方しても何とも思わん。

たないづさん得意の忠告ですか。
正直うんざりです。

>47

「俺は南関東から来てやってるのに日光の奴らは東伏見にきやがらねえ」
という苛立ちなのかもしれんが、あまりに稚拙というか一人よがりだな

あなたが栃木在住者を嫌うのがあなたの勝手であるように
日光栃木在住者が東伏見に観戦に行く行かないは当事者の勝手なのだよ

日光栃木在住者をおとしめるように書いて彼らが東伏見に来たいと思う
モチベーションが下がることはあっても高まることもなかろう

2chという場でこういった表現を使用することは仮に許容範囲だとしても
リンクサイドで同様の発言をされることがないようにご忠告申し上げたい

私、元日光市民で栃木県内在住。
東伏見でのバックスの試合はほぼ100%観戦しています。

霧降ﾀｿ
牛丼は吉野家が一番うまいでつか。
たしかｽｽｷﾉでも吉野家だったと…。

>>55
天気予報では埼玉は北関東、かも

>61
ススキノでは吉牛の前で賭#2がいたと言う話をしただけだよ。
あの日の夕食は回転寿司とその後元鶴の腰越さんのお店で飲んでいました。

>>59　そういうことも思ってても書くな
それによって南関東は霧降を嫌い、北関東は他に出ないをさらに悪化させるだけだ

現状、霧降の客の３割は県外ってのは間違ってないんじゃないか？
だとしたら、これ以上県外を減らすことはクビを締めることにつながる
東伏見はアウェーだから金にならん、しかし霧降はホーム、集客＝収益うｐなんだ
県外をおだててなんぼだと漏れは思う

別に県外だろうが県内だろうが試合が面白ければ集客はUPするだろ
ここで書かれたからって何人の集客に影響出るんだよｗ
少なくても本気で盛り上げようとしてる奴は現地に来る
たとえオレンジ会員でも自由席でもいいじゃないか
チームやファンに対する考えは人それぞれ
だがバックスを支えようとする心は
株主だろうがオレンジ会員だろうが等しく同じ物だと俺は思っている

北関東だからとか南関東だからとか言っている場合ではないと危機感を持ったから
このｽﾚが立ったわけじゃないのか？

>>65　＞別に県外だろうが県内だろうが試合が面白ければ集客はUPするだろ

そうとは限らない、面白かったなと思っても罵倒しあってる裏を見たらもう来ないって思う人はいる

＞少なくても本気で盛り上げようとしてる奴は現地に来る

そういう人の気持ちを萎えさせて、結果、前の太鼓屋が一回、太鼓を叩かなくなったんじゃないか？
あの時の公式での太鼓屋叩きは酷いものがあったぞ

＞たとえオレンジ会員でも自由席でもいいじゃないか

ぶっちゃけ、オレンジすら入ってなくてもいいくらい、試合さえ見に来ていれば収益にはなるってのは忘れちゃいけない

＞北関東だからとか南関東だからとか言っている場合ではないと危機感を持ったから
このｽﾚが立ったわけじゃないのか？

だからこそ、必要以上の罵倒をするなとは言いたい
特に目立つ人を叩こうとするのは良くないと思う、個人名を出してたたきをしてる ID:4YymMJysのような卑怯者は反省してくれ
それでも叩き続けるというならそれは単なる私怨でしかない
前経営陣や塚本に対しての言葉も私怨としか思えない言葉が見受けられるし

>66
目立つ奴は叩かれる、というのは自然の摂理
それを叩くなと公言するのは逆規制みたいなもの
当事者の発言だとしたら情けない
当事者じゃないとしても逆効果

皆さん、落ち着きましょう。
たどって行くと>38からはじまっていると思うのですが、
これ自体、そんなにみんなで喧嘩するような内容ですか？
私自身が東伏見や新横浜へ行った事が無いので、そちらの状況は分かりませんが、
確かにホームジャックというのは西武に対して挑戦的なのかも知れませんが、
なんで皆さん、こんなネタでいつまでも喧嘩しているか分かりません。
もうこの話題は終わりにしません？

>68

直接の火種は >>47 です。

>69
なるほど。失礼しました。
まあ、こういう発言に対しては無視しましょ。
ちなみに私は東京出身で社会人になってから栃木に来た者ですが、
南関東の人間が北関東を嫌う傾向に有るとか聞いた事ないですよ。
また例え、地域間で仲が悪いとしても、我々はバックスでつながっているんだから、
住んでる場所とかどうでも良いじゃないですか？

まあ、嫌な奴に関わったら南だろうが北だろうが関西だろうがチョソだろうが嫌いになるだろうけどな

一部の珍走みたいな椰子のせいで阪神ファン全体が悪人扱いされたりするのと同じ

>>66 太鼓叩いてる程度で目立つのかな？
サカーや野球で応援団を叩くのはよくあるけど、ひとりに対して執拗にやるここは異常じゃね？
ましてや個人名はやりすぎだ、当事者じゃなくても引く

>>71
目立つんじゃないの？
彼の方は特に。

目立つと思うよ。まわりが全然わからない応援コールやってんだもん。

>73
そうすると、どういうコール、もしくは応援方法がいいんでしょう？
73に批判とかではなく、せっかくなら、そういう意見もこの場で出し合っても
良くないですか？
正直、私もアイスホッケー観戦のビギナーなので
コールはしてませんが、例えばすごく場違いな場面で拍手（メガホン叩き）
してるかもしれないので、マナーとかあれば教えて頂けると
助かります。

>>71-73
しかも妙な連帯とか仲間意識みたいなの押し付けようとするし。
無意識なんだろうけど。
素で引く。

応援を語るスレがあるんだから、そっちでやれば？

応援も運営の一部と考えれば、ここもありなのかな
まあ当初の趣旨からすると脱線しているのだが

>74
タイムアウト中はミーティングの時間だから原則静かにしましょう、
くらいかなあ＜オフィシャルなマナー

去年シルバー会員だったのだがとうとう継続入会の知らせはなかったよ
これって俺だけか？
選手だけでなく経営サイドも顔の見える営業をしてほしいんだけどな

８月に株主の申し込みして１０万円払ったけど、未だ音沙汰ない
友達にそのこと愚痴ったら新種の振り込め詐欺といわれた

>>78
そんなこと期待するほうがおかしいだろ！
ドブに捨てたつもりで出資したんだろうから黙って見てろ！
by Ｔ

>>79
なにがbyＴだよ。てめえの意見だろ。塚本を貶めるのはオレは反対。でも>>78はつりかなｗ
オレも１０万振り込んでドブに捨てた口だけど、株主総会では建設的に意見言わしてもらいうよ。

はい私もはらいました。何のリアクションもないのはおいおい！
って感じです。

>>80
既存株主の者です。
総会以外にも意見交換会がありますので、是非とも
バックスをより良くするためのお力をお貸し下さい。
お待ちしてます。

>>81　それどころか、昨年度ファンクラブ会員でも継続の手続きが来ていないわけだが
神戸で入会したからか？

>>80
「てめえ」の頭文字もＴだがなにか？

霧降開幕戦はどのくらい観客動員できますかね。昨年の中国戦をみると７００人ぐらいが妥当なところですが、
開幕シリーズを１勝１敗で乗り切りった祝儀で１０００人は動員できるかな。

全席種ぴあ売りになったのは嬉しいな。

>>78
>>80
ちなみに「アクション」というと具体的にはどのような動きを会社がするべき
だとお考えでしょう？
私は、アクションが無くても不自然さは感じないのですが。
出資の場合は、商品やサービスを購入した訳ではないので、
何か送られて来たり、恩恵をもらう訳ではないと思うのですが。
「株券」も、今の法律だと不発行が原則だからそれも
送られてはこないですよ。
「振り込んだ。以上」って言うのが出資だと思うのですが。
あとは、配当（ありえないですが　笑）、と総会くらいだと思います。

既存株主でした。

87です。
捕捉です。
上記は、異論を唱えているのではなく、もしご要望があれば
ここでも、会社に対して直接でもおっしゃって頂ければ、
今後の参考に、と思っております。

>>87 ちなみに、78と80は別人だよ。80はオレだからｗ

87　88です。
>>89
失礼しました。
82も私ですので、繰り返しになってしまいますが、公式の総会だけではなく、
意見交換会的な非公式の社員会もありますので、
お目にかかれる事を楽しみにしております。
より良いバックスの為によろしくお願いします。

なんだか零細株主が湧いてるな
まあ俺もそのひとりだが

ここは匿名なんだから
罵詈雑言どんどんレスして
個人的な誹謗中傷でなければ悪く言うのもいいんだよ
その中にはアイスバックスを良くするヒントがあるかも知れない

87=88=90があえて自分を「既存株主でした」と名乗るのはどのような意図なんだろうか。
新興10万円株主に対してなんらかの優位性を誇示するためなのだろうか。
ただひとつ言えることは、87、88、90はまったく無意味な内容であるということだ。
重要なのは、91が言うように「その中にはアイスバックスを良くするヒントがあるかも知れない」と考えることだ。
そして、そのヒントを見つけだすのは各々自分自身だということだ。

>92
確かに個人的な誹謗中傷でなければ、良いとは思うが、
塚本個人攻撃は社長だから仕方がないことということか？
ここで、個人攻撃の対象になるのは塚本以外いないだろうよ。

まあ塚本は非難されて仕方ないかなと思う
ただし塚本だから何がなんでもダメとか感情論になるのは止めるべき

確かに大都市である神戸・関西地区でスポンサーを獲得するのはいいアイディアではあるから
その代償で４〜５試合を神戸は仕方ないと思うし

南関東＝東京、神奈川、千葉

埼玉

北関東＝群馬、栃木、茨城

Tも事情聴取か・・・・・

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060928-00000063-mai-soci
ttp://angelcapital.jp/aboutus/member.html#04

http://www.jrt.co.jp/cgi-bin/anta-bbs.cgi?
佐藤旬子もいるぜ

>>96
アンタが紹介したエンゼルキャピタルの役員メンバープロフィールの塚本のところに、
・エンゼルキャピタル株式会社 取締役
・(株)日本セールス&マーケティングﾞ社設立　代表取締役
・(株)日光アイスバックスとちぎ　代表取締役社長
って書いてあるんだけど、「日光アイスバックスとちぎ」っていつから株式会社になったの？
国営の会社概要の運営母体には、
【会社名】 有限会社　日光アイスバックスとちぎ
【所在地】 栃木県日光市稲荷町2-360-9
【設立】 2001年5月28日
【資本金】 １７.７百万円
【代表者】 代表取締役社長　塚本純司
と、書いてあるのだが･･･。

会社法に変わった事で、基本的には有限会社制度は無くなって
全て株式会社に取り込まれるようになったのです。
ちなみに、だから今回の増資も可能になったのです。
（有限会社は出資者の人数に制限がありました）
ただ、登記は終わったのかな？

>>99
定款変更して登記手続きが完了していなければ株式会社には移行できないはずだよね。
特例有限会社の場合は当然「有限会社」と名乗らなければならないはずだから、どちらにしてもおかしいんじゃない？

塚本さんは端からバックスを救う目的で来たわけではないので
多くを求めてものれんに腕押しですよ。いい加減気付けって。

>>100
まったくその通りです。適切な捕捉、ありがとうございます。
バックスは移行途中ではあるようです。
まあ、会社法になってしまったので、有限でも株式でも
どっちでも大差ないかな？と思っていたもので(笑)
不正確な説明すみませんでした。

>>102
あえて言うなら100の場合は「捕捉」じゃなくて「補足」な。
移行途中なのは百も承知だが、だからと言って98のようなことが許されるわけではないと思うが。

>>100
>定款変更して登記手続きが完了していなければ
>株式会社には移行できないはずだよね。

ちがいます。旧有限会社は、現在すべて株式会社であるとされています。
会社法の施行に伴う関係法律の整備等に関する法律２条１項参照。
http://law.e-gov.go.jp/announce/H17HO087.html
ただし、この場合でも商号は「有限会社」を用いなければなりません。
（同法３条１項）

つまり、旧有限会社（特例有限会社）は現在の会社法下での株式会社ではあるのですが、
株式会社とは名乗れないということです。
>>98さんの指摘ですが、単なる記載ミスと思われます。

>>104
それは会社法の施行に伴う関係法律の整備等に関する法律の条文にそう書いてあるってことだろ。
新会社法では株式会社と有限会社を統合して株式会社に一本化すると同時に、合同会社を新設して、合同会社、合名会社、合資会社を持分会社として整理している。
新会社法では有限会社制度が廃止されたわけだが、会社法の施行時にすでに設立されている現行の有限会社は、会社法による株式会社として存続し（これが「会社法の施行に伴う関係法律の整備等に関する法律２条１項」な！）し、
この株式会社は、その商号中に「有限会社」という文字を用いなければならない。
で、この株式会社を「特例有限会社」というってことな。
細かい話だが、有限会社と株式会社では当然商業登記簿の記載事項が違うってことは知ってるよな？
つまり、商業登記簿の登記手続き（変更）が完了していなければ株式会社には移行できないってのはそういう意味だが･･･。
　
>>98の件は、単なる記載ミスですむ問題か？
チェック体制やら管理体制が杜撰だっていう事実とか、渦中の人物の人物像がきな臭いってことが見え隠れしているってことだろ。

質問なんだけど、こいつがいなくてもバックスは存続できた訳？

>>106 難しかったと思う
債務超過状態だったし、ポディーンに売っていれば別の形で生き残ったかも知れないが…

ある一個人の売名のために命の期限を切られた。
大化けする可能性を秘めたリスクの少ない投機の対象として命の期限を切られた。
命の期限は３年間だった。
しかし思惑は外れた。細胞分裂を起こした。
命の期限が１年間短縮された。

>>107
本気でそんな嘘信じてたのか？
ポディーンは買うなんて一言も言ってないぞ。
ある人間がある地位にしがみついていたいがためについた嘘ですから。
選手たちは真実を知らされないまま、嘘の片棒を担がされたんだぜ。
それを言及もせず、自分も被害者面してのうのうと、何事もなかったようにしているのが

>>109　そうだったのか・・・漏れも騙されてたんだね
なんか、知れば知るほど嫌になる世界なんだね

>>110
世界→×
奴→○
少なくても、今残っている人間は信じてみませんか？

>>111
人間→×
選手→〇

>>111 選手は信じられる、勝って欲しいと思える
でも、応援スレやここを見ると、ファンや経営陣は信じられなくなるよ

>113
>ファンや経営陣

あんたはファンじゃないのか？
自分が否定されたからって勝手にファンを悪者扱いするなよ。
太鼓屋さん。

>>114　勝手に太鼓屋にしないでくれよ
ああいうことを書くファンがいること、それが信じられないんだっての
太鼓屋を批判するのもそうだよ、同じファン同士だろよ

キタキタ恒例行事！
泰子爺叩き

つ〜かバックスファンの何人がここ見てるんだよ
こんな底辺の掲示板に書かれたこと鵜呑みにしてファン信じられないとか騙ってんなよｗｗ

>>117
おまえはバカか
こんな掲示板でファンが見てないからこそ、真実をかいているんじゃまいか
ほんとのこと知ったら、選手が気の毒さといったら、と思うこと必至だぞ
幼稚であさはかな人間たちのエゴのためにここまで地に落ちてしまったんだ
それに群がるズル賢いハイエナたちもいるんだよ
まさにグダグダ、ぐずぐずの中に選手たちは放り出され、今も建て直せずにいる

>>118
日本語おｋ？

見てるヤツは失望する

>>119
日本語がアレだったなｗ
でも失望はするなよ。むしろ今となってはバックスが被害者なんだ
社長さんも含めてな
ただ後遺症がひどいだけだ
金の面ではわからんが、精神的にはもう立ち直ってるさ、とを思いたい
あとはいい方向に進むだけだよ、と思いたいｗ
がんがれ！アイスバックスと塚本さん！

社長もある意味は被害者なのかもしれんが
新聞の報道や選手と話した感触だと
俺はとても社長を擁護できん
ただあの状態のバックスを言葉は妥当じゃないが見受けしてくれた事には感謝してるから
叩きもせんけどな

ただの一般的なバックスファンは裏の事なんて知りようがない
公式かマスコミか選手の声を通して入ってくる情報しか知りえない
かといって株主になって様々な情報を仕入れればいいなんて事も
ナンセンスなお門違いな話だしな
普通なファンにしてみれば　まぁオレンジ会員入って
年に10回前後の霧降行ったって年に3〜4万は出費してるんだしな
家庭持ちとしてはこれ以上の出費は冬場は結構と痛い

俺の家の家計の事は置いておいて
選手も本当に頑張ってた夏場のトレとか特にな
その選手がシーズン終了後に安心して次のシーズンに向かって
戦う準備期間を作れるように社長を始め経営陣には頑張って欲しい
頼む
今のバックスにはそれ以上望まないが
選手を安心させる環境だけは作ってやってくれ

社長もある意味被害者だと言ってるヤシの気がしれん！

だんだん見るに耐えないスレになってきたな

>>124 しょせん隔離スレですから。目的は果たしているでないかえ。

>>125
おまえが上げたから隔離スレぢゃなくなった

じゃあもう一回あげる　　

またあげとく

>>127 のような自虐的性格のやつがいる限り上げてもムリ

>>129･･･

株券はいつ送って来るんだ？

>>131
その質問に対して、ここで満足できる答えが返ってくるとでも思っているのか？
おととい出直してこい！
by Ｔ

あの〜株券の電子化ってしらんのけ？
まぁ株主になったがチームから何の音沙汰もないのは確かだね。

今日の観客８２８人だと。結構深刻な状況かも。ホッケーやってることが全く周知されていないのでは。
とちぎテレビで中継でもしないと、劇的な変化は望めないか？それとも奥の手を使うか、「廃部決定、今シーズン限り」を。

廃部決定、今シーズン限り！




客観的に見てそう成りそうだから
必死にもがいている今
そんなこと言えるかよ

おお、今日は1007人入ったか。とりあえず、ほっとした。今シーズン初の千人越え。地道に客が増えてくれればよいが。

客観的にみて、神戸の方が客入るでしょ！

>>137
客観的にみるとってどういうこと？どういう見方が客観的なのか具体的に書いてくれ！
もしかして、単純に人口が多いからってことじゃないだろうな。

>>138

おれもそう思った。

でも神戸で2000ぐらい入ったら嬉しいけど。

>>139 神戸で２０００は無理、客席がそんなにないから
ただ、昨シーズンの猫戦は勝ったこともあったし、盛り上がってたから期待として土日１３００平日１０００かな

>>132はＨjungle withＴの中の人？

まず、バックスファンだったら塚本さんには、やめてもらうにはどうしたらいいか考えましょう。
俺、とんでもないことたくさん知ってるのでちょいちょいここで報告します。
塚本は、人間として、最低です。自分の事しか考えていません。彼がオーナーをやっている以上お金は出さない。
と言う企業の社長さんをたくさん知ってます。今、俺が言えるのは、彼は今までの自分の作った赤字を取り戻そう
としているだけです。アイスバックスで働いている社員ですら今だに給料を貰ってないらしいです。この現状は、
バックスがどうのこうの言う前の問題だと思います。オーナーがこの状態を作ったのに、
皆さんの前に出てこない、なおかつ出資していただいた方々に電話の一本もいれません。
選手、地元、宇都宮の企業の方々が裏で自腹で動いてるのが現状です。
彼は、実際はすべて逃げてます。みなさんもバックスのファンであるのなら
前向きに彼にやめてもらい、無償で働くセルジオさんや、伊勢や、名前は言えないけど
裏で頑張っている社長さん方がオーナーになる様、働きかけませんか？
彼は今違う事を考えています。全て、自分の為にしか思えない事です。
今のこの事情のなかでのこの成績は良くやってると思います。思いませんか？
ファンの方々も、申し訳ないのですが何らかの行動を起こして下さい。
お金に困らず余計な事を考えず試合をする選手が見てみたいです。
こんな事書き込んですみません。よろしくお願いします。

何？この中身の無い長文。

>>143
何、この中身の無い人間。

>144

いやいや、期待して読んでたのに、何も書いてないじゃんよ。
わたし知ってます報告します。＞何を？

彼がオーナーをやっている以上お金は出さない。 と言う企業の
社長さんをたくさん知ってます。＞例えば？

アイスバックスで働いている社員ですら今だに給料を貰ってない
らしいです。＞「らしい」かよ

彼は今違う事を考えています。全て、自分の為にしか思えない事です。＞何を？

＞無償で働くセルジオさんや、伊勢や、名前は言えないけど
＞裏で頑張っている社長さん方がオーナーになる様、働きかけませんか？
＞お金に困らず余計な事を考えず試合をする選手が見てみたいです。

そいつら社長になったってやっぱり金ないじゃん。

な？自分で書いてて中身ねーなって思うだろ？
中坊が将来の夢書いてるのと変わんねえよ。

お前アホだろ？

裏でてつだいしてる人間だが、きみは事実と違う発言をしてるね。現体制に文句つけんのはかまわんよ。実際おいおいしっかりしてくれってこと多いし。
でもやめろ！とか安易にいうなよ。混乱させるなよ。
無償で社長やスタッフの手伝いしてる奴はたくさんいる。俺がどんだけ手助けできたんかは非常に微妙だが・・。ときには彼らに辛辣な意見をいったりしてる。それは安定運営を願ってのこと。きみは混乱させて何をするつもりだ？　　　　
けんせつてきひはんきぼう

建設的批判＝塚本辞めてくれ
じゃないの？？

社長でもなんでも、コイツが悪い、コイツが根源、コイツが枢軸
って言ってれば楽なんだよ。
バカだから。

いつか新社長になってうまく行かなかったらソイツのせいにするんだよ。
バカだから。

金を出さない行政が悪いとか言い出すんだよ。
バカだから。

セルジオが悪いとか言い出すんだよ。
バカだから。

伊勢が悪いとか言い出すんだよ。
バカだから。



バ〜カ。

もういいよ。

人間は、不満のホコ先を向け易い、できるだけ目に見える身近なモノを攻撃するもの。

社長とか、監督とか、点が取れないFWとか、守れないDFとか、あるいはバカとか。

でも、それは言ってみれば動物的な行動なわけで。
何の解決にもならないわけで。

これか？
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1157170339/232

私怨キモス

増資したってほとんど経費と人件費で消えるんだろ？
未払いが数千万の赤字で計上されるような会社なんかもう破綻してるよ。
本気で全員アマチュアにした方がいいんじゃないか？
プロとかアマとかのカテゴリーで応援してるわけじゃないんだろ？
選手の給料０でいいじゃん。
選手は就職するなり、バイトするなりして、夜の練習だけでいいじゃん。
栃木SCが人件費0の年間予算3,000万で全国リーグ戦ってるんだろ。
うちだってそれでいいんじゃないの？

そしてポラリス並の弱さになる。

中途半端な強さを維持しようとして潰れるくらいなら、
バカみたいに弱くても身の丈で続ける事の方が大切だろ。
どうせ既に弱いんだから。

身の丈って言うなら、もうすでにアジアリーグの舞台は身の丈じゃないのかもね。

そんなんなら、無くなった方がいいだろ。

それより、北京アイスバックスでいいんじゃねーかと最近思ってるんだが。

11月初レスage

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　「バックスの株券送られてこないよ」


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　「お金振り込んでないだろ」

>>158
バックスは株券不発行です。

やっと、増資の礼状来たな。今週土曜に試合終了後、株主懇親会やるそうだ。
当日は株主様招待日で、チケットペアでプレゼントするとのこと。
また、今後株券もお届けするんだと。

>>160
今回の案内には株券発行については何も書いていないのですが、
その話、ホントですか？

美味しそうな画像掲示板
http://seabura.dyndns.org/imgbbs/index.htm

age
放置厳禁

【無限大の】日光神戸ｱｲｽﾊﾞｯｸｽ14【可能性を秘めて】
1 ：三千雄、禊は試合でだ ：2006/11/19(日) 18:45:39 ID:+NrSxt7s

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　「バックスからかたりべ通信送られてこないよ」


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　「メアド教えてないだろ」

18日(土)に都内から霧降に逝ったが、会場に着いてから指定席を買いました。それも選手ベンチ側のセンターラインが正面に見える位置で、すぐ斜め前は記者席でした。

国内チーム相手で、当日に見やすい席が取れるとは思わなかった…

土曜日の空席以外の、鹿を叱咤激励された方！乙でした。

それにしても空席目立ち杉

空席あるからといって
１枚千円１０枚ノルマで選手に強制的に卸す訳にいかないだろう

強制ではなくてもそれをやらせるのはアリなんでは？
売った分だけ小遣いになるなら売るだろ

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　「バックスからかたりべ通信送られてこないよ」


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　「メアド教えてないだろ」

チェコ人が安いのに、アメリカ系を採ってくる・・・
ウチが外人枠３人になったら、ホサみたいな外人採らないで
ファンが怒り始める、にｲｯﾋﾟｮ。

流行りの鷺にみえちゃうよ

なんで遠征にあれだけ費用かかってるんだ？
ＪＡＬとのスポンサー契約はどうなってるの？

もし、札幌・苫小牧・釧路の宿が全員分で計算してるなら、実家がある選手の家に別れてホームステイとかできねえか？
札幌〜苫小牧なら１時間半ありゃ車で移動出来るし

なぜ足りなくなってるか、それを明らかにして欲しい
この後も八戸・三沢で全日本、苫小牧か韓国でプレーオフが待ってるわけだろ

全日本なんかバックスより金がないはずのＢ級や単なる選抜チームだって来るんだぞ、言い訳出来ねえって

絶対的にお金が足りないのも事実ですけど、
金の管理がルーズなのも事実。
こういう形でお金集めるのならば、収支報告とかはするべきですね。
バックスは比較的小さいコミュニティで
選手とファンとかの距離が近いので、あうんの呼吸でファンも
接してくれるけど（それがバックスの良さではありますが）、
きっちりするところはきっちりしていかないといけないと思います。

お知らせ : がんばれがんばれIceBucks募金のお知らせ

ファンの皆様にはこれまでもアイスバックス募金へのご協力本当に有難うございます。
甚だ勝手ながらこの度アイスバックスでは、
えのきどいちろうさん発起人による緊急募金をする運びになりました。
また、宇都宮の餃子専門店「宇都宮みんみん」様の御協力で、
応募していただいた方のうち抽選で５０名様に冷凍生餃子５人前を全国発送させて頂くことになりました。
さらに抽選にはずれた全ての方にも餃子券５００円分プレゼントさせて頂くことになりました。
宇都宮みんみん様、有難うございます。

詳細につきましては、下記リンク先をご参照頂きたくお願い致します。
また、こちらのURLはリンクフリーですので、みなさん募金の呼びかけへのご協力も宜しくお願い致します。

がんばれがんばれIceBucks募金　１口　１万円
http://www.icebucks.net/bokin.pdf

募金口座
足利銀行　日光支店　（普）　２８９３７０５
日光アイスバックス基金　代表　塚本純司

現状の必要金額と時期

札幌・釧路遠征（12月22日〜12月29日）分　2,383,400円
苫小牧遠征（1月4日〜1月6日）分　1,210,000円
合計　3,593,400円です。

12月15日までに　756,000円が
12月18日までに　1,475,400円、合計で2,231,400円が
12月20日までに　908,000円、合計で3,139,400円が
1月2日までに　　454,000円、合計で3,593,400円が
必要です。

12月15日現在、1,520,000円の寄付を頂きました。
おかげさまで15日の756,000円が支払えることができました。
ご支援していただいた皆様本当に有難うございます。

募金、順調に集っているようですね♪

選手たちはホント辛いだろうな。
とにかく、遠征先での食事代は個人払いらしいしので
あまり高いものは食えんから体力も付かんだろう。
この板を見てる人たち、購読料と思って寄付していただくれば幸いです。
オレも苦しいけど、２度ほど飲みに行くのをやめて寄付しました涙。

12月19日現在、3,230,000円の寄付を頂きました。
おかげさまで20日までの3,139,400円を支払うことができます。
ご支援していただいた皆様本当に有難うございます。

「基金」を「募金」に変更した、がんばれがんばれIceBucks募金の口座名義が相変わらず「日光アイスバックス基金　代表　塚本純司」になっていることについて。
ここに集まった募金はどういう名目で支出され、有限会社日光アイスバックスとちぎではどのような課目で経理処理されているのだろうか。
まさか個人が会社に「貸付」なんてことはないと思うが、とにかく情報がなかなか公表されず、不透明な部分が多すぎて不安＋不満を感じているのは漏れだけだろうか。

確かに口座の名義が個人名なのは不安だ。


バックスのファンだけに不安だ。

…。

>>179　寄付金の名目で雑収入扱いされるに１ガルドン

向坂とか入れてるから金ないんだって、萩原とか小野、衣笠、いらないしょ、ばんばん首切れば少しは金つくれるしょ

選手が足りなくなりますがな(´・ω・｀)
今ですら２２人のベンチ枠埋まってないのに

いらない選手なんていない。みんな必要な選手です。

>>184

んだんだ。

神戸出身で、かつ北米のプロ経験もある衣笠がイランなら他にの誰が欲しいんだ？ んん？

>>186
　１馬

衣笠は今年地味だけど高い評価をしなければならない選手だよ。
シーズン途中でDFをやったりして大変だったと思うよ。
北米の下部リーグではよくある事と聞いたが、アジアのトップリーグでそれをやるのは評価しなければならない。
バックスのチーム事情に合わせる事ができる選手だ。
萩原は気質はDF向きだ。ただ、新ルールの理解度が低いのは否めない。
空回りするのだろう。その点はこれから村井や有澤が教え込んだり、本人が今シーズンを踏まえた上での意識改革が必要。（瀬口のルーキーイヤーの方が冷や冷やして観ていた。）

選手の評価・スキルの話は本スレでやれ。
今の課題は>>172-182あたり。
>>179が言ってるように今の運営者は不透明な部分が多すぎ。

一馬を雇う金があるのかな…

>>190　無給じゃない？
練習生扱いで次の仕事（＝北米のビザが下りる）待ちの間のプレーってことだろうし

1月21日現在、6,290,000円の寄付を頂きました。
ご支援していただいた皆様本当に有難うございます。
ファンの皆様のご支援のおかげをもちまして無事に苫小牧も行くことができました。
また今後のレギュラーリーグ及び全日本選手権の遠征も目処がたちました。
本当に有難うございます。
また、プレーオフは６位での進出が確定しました。
この結果３位チームホームへの遠征が必要となります。
誠に申し訳ございませんが、引き続きプレーオフに向けてのいっそうのご協力をお願い申し上げます。

全日本選手権遠征費概算　800,000円
プレーオフ遠征費概算（苫小牧の場合）　1,600,000円
プレーオフ遠征費概算（韓　国の場合）　2,300,000円

＃１１下手だべ

サッカーダイジェストにセルジオが「地元の有力者を取締役に入れる」って書いてたな

いや〜、久しぶりに経営的にも言い話題だなプレーオフ日光開催。全席自由席２５００円
ということは、２０００人で５００万円か。２日で１０００万円か。まさに神風だな。
全席自由ということは、２時間前から行列だな。試合開始ぎりぎりでは入場できない
恐れさえある。ま、過去には２３００人くらい入ってリンクサイドまで溢れたことがあったな。
でもこの時でも公式発表は２０００人だったなｗ　何にしてもええこっちゃ。

鹿を食い物にしたＴ社長は退陣するのかね？目出度いこっちゃ。
そうなると、バックスのチーム名から「神戸」が消えてしまうのかな？
更に、神戸は準本拠地でなくなるので神戸での試合は無くなるのか？

神様、仏様、セルジオさま！
出て行け塚本！

せめて、年チケとかＦＣの上級会員には、席確保してやってよ。
真ん中の席なら、３，４千円くらい出しても惜しくないぞ。

そこでがんばれバックス基金ですよ。

>>196
「神戸」が消えてもなにも問題はない。
問題なのは「アイスバックス」というチーム名（商標）が使えなくなる可能性が高いこと。

>>198
全席自由（一部を除く）っての一部は年チケ席だったりするんじゃね？

一部＝関係者とマスコミの席

というのが普通だけど

経営をひはんするだけの奴、おまえが社長やってくれ。あまりにも無責任な発言ばっかでがっかりだよ。
　　　　　　　　　　　　俺は金をだすことで支援していく。いいたいことはシーズンオフに会社と話するわ。

>>201 選手家族用席、王子製紙応援団席もかな

>>202
おまえがいくら金を出したのかはしらんが、ここでぼやいている間は、大して他の多くの一般ファンと差がねぇーんじゃね！
シーズンオフに物言うときには、せめて物言いに必要なデータを掻き集めて、理論武装して逝ってくれ。
自称経営コン猿タントのおっさんに軽く一蹴されんようにな！

そう、俺、たんなる一般ファンだよ。
なぜここでぼやいたかって、あまりにも無責任な個人攻撃をする「一般的でない」人間をみつけたから。それ以上でもそれ以下でもない。
運営をみてて、なんだかなぁってことはあるさ。でも、じゃあおまえが運営しろよ！と言われても俺には困難・・自分のできる範囲でやるべきことはやるよ。

鹿ファンではないがホッケーファンとして鹿ファンより外から見た感じでさえ個人攻撃されても仕方がない
運営になってると思うぞ
鹿が無くなる事は古河時代含めて歴史あるﾁｰﾑだけに避けねばならないことだし
俺もボーナスから小遣い分を嫁に内緒で募金させてもらったしな
せめて募金分だけでも経費として使った分の詳細を書いてほしい
〜足りません　次は〜必要です
〜集まりました
だけじゃ気分的に詐欺にあった気にならんことないしな
韓国遠征中国遠征分の詳細は出ているのだろうし
全日本だって大まかな詳細は把握できてる筈だからな
きちんと仕事しているならば
やっぱそれをきちんと出来てないってことは
代表者である社長が叩かれるべき

文句言われてお前が運営やれって言う様な運営は運営する資格はないと思うがな
そんな例え話を持ち出す時点で論争の次元がすれている
子供の口喧嘩じゃないんだから


それはそうと小雨の中
電工リンク周辺を歩いてきた
古河前のバス停から歩いてみたが懐かしくて涙が出た

激しく同感！
２０６氏のようなホッケーファンが大勢いると嬉しいな。
電工リンク・・・・なんとも懐かしい（涙）。
　
古　河　電　工　の　馬　鹿　野　郎

>>206
ある意味、いかに自分自身は腹を痛めずにカネを掻き集められるかは、興行師の手腕ということもできるがな。
ただし、今の経営陣に求められるのは、会社の経営という視点からの会計処理の適性さと、スポンサーやファンクラブ会員に対する透明性だわな。
時すでに遅しだが。

>>208
ちゃんと税理士が作ってるのに会計処理が適正じゃないの？

プッ！ｗｗ
２０９は、トウシロ。

>>210
はい、税理士とか会計士ではないのでシロウトです。
どんなところがおかしいんですか？

現状の必要金額と時期

2月20日現在、6,950,000円の寄付を頂きました。
ご支援していただいた皆様本当に有難うございます。
ファンの皆様のご支援のおかげをもちまして無事にレギュラーリーグを終了することができました。
また今後の全日本選手権の遠征も目処がたちました。本当に有難うございます。
プレーオフは６位での進出が確定しました。
この結果３位チームホームへの遠征が必要となります。
誠に申し訳ございませんが、引き続きプレーオフに向けてのいっそうのご協力をお願い申し上げます。

全日本選手権遠征費概算　800,000円
プレーオフ遠征費概算（苫小牧）　1,600,000円
プレーオフ遠征費概算（東　京）　500,000円
プレーオフ遠征費概算（韓　国）　2,300,000円
プレーオフ遠征費概算（釧　路）　1,600,000円

現状ではしょうがないが、やっぱり寄付という形より入場料で収入を得るのが正常だな。
プレーオフ勝ち進めば、毎試合最大５００万円の収入が得られる。プレーオフで実績示せば、
来シーズンの経営に手をあげる経営者も現れるかもな。（改心すれば塚本でもかまわんがｗ）
あと、今日の宇都宮テレビの中継も成功してほしいな。ケーブルテレビから、スカパーへの
映像提供も考えられるしな。

>>213 ケーブルＴＶの方は大成功っぽいね
映像をＤＶＤ化はリーグとの権利の問題で難しそうだけど

>>208
>>210
結局、根拠もなく言ってるだけですね。

今日は、経営的ににもホント大一番だな。野球選手が「あくびをした」だののくだらねぇ
情報以外に今日は他のスポーツがないから、マスゴミも大挙取材にくるかも。
何しろバックスにはサカーヤキュウ以外のチームスポーツにないセルジオ越後御大という
国民的スターが居るからな。いい試合すれば来シーズンのスポンサー集めにも、いい影響が
でるかも。ま、それよりなにより、今日勝てば、１試合５００万円の現ナマがはいる
霧降プレーオフ開催の権利が手に入るもんな。

>>215
根拠？まぁ、ここでいちいち説明する気もないが、そのうちわかるよ。
シーズンも間もなく終わるからな。

>>217
結局、これまで吠えていた連中と一緒の「妄想」ってこと。
ちゃんと証拠を押えているのなら、株主総会その他で
発表しているはず。
オフィシャルに抗議していないのが、思いこみで有る証拠

>>218
まぁ、今のうちに勝手に好きなだけ言っておけ！
どっちが妄想癖の思い込み野郎かは、そのうちにわかることだからな。

>>219
そのうち、そのうち♪

お知らせ : 「がんばれがんばれアイスバックス基金」継続のお願い
編集日時 2007-3-7 1:19:17

「がんばれがんばれアイスバックス募金」に沢山の御協力をいただき、ありがとうございます。
応募期限として設定した2月末日を過ぎましたので、発起人として御挨拶させていただきます。

想像をはるかにこえる御応募でした。フロントの資金繰りが底を尽き、
打つ手の見当たらなかったチームが、おかげさまで無事、公式戦を戦い抜き、
現在はプレーオフ・セミファイナルを目前にしています。皆さんの御力がなければ、
Bucksは全日本選手権、プレーオフ出場を辞退していたかも知れない。

つまり、王子製紙を破ったプレーオフの歴史的勝利は、皆さんが実現したものです。
皆さんは文字通り、チームに未来を与えた。本当にありがとうございます。
嬉しくて胸がいっぱいになります。
又、「餃子　宇都宮みんみん」の御助力にも感謝の言葉を申し添えます。

会計報告の詳細は下に記してもらおうと思います。
簡単に申し述べるなら
「セミファイナルの東京へ行くメドは立った」、「ファイナルの韓国、もしくは釧路へは行けない」という状況です。
まぁ、遠征費だけのことをここでは申し上げます。
実際は用具費からホームリンク使用料から色々と足りない。

本当に申し訳ないことですが、応募期限を3月末日まで延長させてください。
ここまで来たらファイナル出場の可能性をチームに少しでも残してやりたいと思います。

2007年3月2日

えのきどいちろう

会計報告（2月28日締め）
人数　343人
口数　762口
金額　7,620,000円

遠征支出
札幌・釧路遠征（12月22日〜12月29日）分　2,383,400円
苫小牧遠征（1月4日〜1月6日）分　1,210,000円
全日本選手権（2月9日〜12日）　1,018,450円
プレーオフ苫小牧遠征分（2月16日〜21日）　1,559,000円
合計6,170,850円

プレーオフ遠征費概算（東　京）　800,000円
プレーオフ遠征費概算（韓　国）　2,300,000円
プレーオフ遠征費概算（釧　路）　1,600,000円

寄付者対象に少額株を発行出来ないのかな？

株主総会で決議すればいけると思うが。

>>223
何のために？

株主総会いつやるの

2月末に1口1万円寄付したけど、
いまだに餃子の券がこない！。
電話連絡もないぞ。
大丈夫かな？

餃子はたしか抽選。
なんの連絡まち？ファンクラブに入会したのに音沙汰なしならわかるが。

大丈夫か？

餃子の券はもれなくもらえる
餃子の現物が抽籤
道民の私は券だと無意味

226です。
ファンクラブ関係ナシに電話連絡があり、
記念パックをくれるんでないの？？

>>226
呼びかけのチラシをもう一度ご覧下さい。
パック発送は選手が行うのでシーズンオフとの事です。
（もうシーズンオフと言えばオフですが）

今朝の下野の概要です。
１．新会社を設立
２．新会社社長は出版会社「フロムワン」社長の小林氏。
　　セルジオ氏とえのきど氏も取締役に就任予定
３．現行の「（有）日光アイスバックスとちぎ」（以下「旧会社」）
　　から営業譲渡する
４．新会社は「サポート組織会費」「入場料収入」「スポンサー収入」
　　「グッズ販売」を４本柱として収入源とする
５．営業権の他に旧会社の債務の「一部」を引き継ぐ
６．昨夏の公募増資に応じた新株主に対しては、その額に応じた年数分の
　　会費とすることで理解を求める
７．Ｔ社長は旧会社を存続させて、今後もバックスの営業活動などで
　　チームに関わる

営業権を譲渡して、どうやって旧会社は営業をするのでしょう・・・
収入の見込みの無い会社に債務を残すと言うことは、踏み倒すと言うことでしょうか・・・

フロムワン＜ttp://www.from1.com/

これで神戸と縁を切るのだろうか・・・
関西のファン何人かと仲良くなっているだけに彼らが心配になる

神戸と縁が切れ様が見たい奴は見にくるから無問題

>>233さん
231、232です。
「旧会社は存続して、引き続き営業で携わる」とはなっていますが、
現実的には営業を譲渡してしまうのですから、
神戸での開催は難しいのではないでしょうか。
神戸での開催は、ホッケー文化には必要だとは思いますけど、
一回の遠征で旅費だけで１００万円以上掛かる事を考えると、
興行的にはおいしいとは言いがたいですから。
日光で開催すれば、その分丸々経費が浮き、つまり、純利益が増えますからね。

フロムワンってサッカー雑誌を出版しているところだ。
取引先見るとスカパーとか。
セルジオ特番やパーチョイバナー付けたのはこのつながりだったのか。

社員会の通知が来ました。
旧株主に対しては
�@旧会社の株主のままでいる
�A新会社の株主になる（議決権無しの株式）
�B新会社が運営するスポーツクラブの会員になる
の選択肢だそうです。
経営からは市民は直接参加させないって事です。
今よりも遠くなるような気がしてきました。。。。

以下妄想です。

１、株式は消却（＝損失と相殺）
→これが「ファンに理解」の部分か

予想は、塚本氏が就任中２年の株式払い込み分

２、同じく、塚本氏２年間の損失部分がそのまま旧会社引き受け

３、新会社は残り負債でスタートか

>>235
遠征に100万かかっても、スポンサーがついて収入が上回るならやる価値はあるけどな。
神戸でやるおかげでついたスポンサーも忘れちゃいけない。

中国チームとの試合は霧降でやってもろくに客入らないし、神戸に持っていくことで小銭に繋がるならぜひ継続すべきだと思うな。

長春富奥戦が霧降であってもどうせお前ら見に行かないだろ？俺は行かない。

>>239
> 神戸に持っていくことで小銭に繋がるならぜひ継続すべきだと思うな。
には全面同意だ。だが
> 長春富奥戦が霧降であってもどうせお前ら見に行かないだろ？
どうせと言っちゃいかん。
物好きだからかもしれないけど
去年の正月の旧チチハル戦連戦は首都圏から通って行った。
それと12月の神戸も行った。

まあ興行カードの選択は頭を悩ますだろうけどな。

アジア・ﾘｰｸﾞお荷物的存在の中国チームはイランでしょう。
マナーも技術も話にナラン。
国内で試合をやって客は入らず全くの赤字。
そんなチームとの試合のために高い費を使って中国へ行くなんてもったいない。

来季からは中国イランで、韓国との日韓ﾘｰｸﾞを切に希望する。

>>235

ほんと、切実だよな。
文化も大事だけど今のバックスには、
それ以前にやるべき大事な事があるからね。
ファンの俺らも肝に命じておかないとだよな。

日韓リーグいいね
韓国に３つ目のチームができるみたいだし
中国も助っ人５人つれてくればそこそこ
やれると思うんだけどな

>>238さん
＞１、株式は消却（＝損失と相殺）
→これが「ファンに理解」の部分か

　237で書き込ませて頂いた通り、既存株主の金額的な保証はするようです。
　ただし、議決権は認めませんので「参画」については新体制は
　ノーの考えのようです。


＞２、同じく、塚本氏２年間の損失部分がそのまま旧会社引き受け

　新会社が引き継ぐ負債は、旧会社の「一部」との事です。
　全部の損失部分を引き受けるのであれば、わざわざ新しい会社を
　作る理由がありませんからね。
　「ヤドカリ戦術」だと推測しました。　

＞３、新会社は残り負債でスタートか

　よって、新会社は少しは身軽になってスタートするのだと思います。
　ただ、両社を「連結」って捕らえたら、なにも変わりませんけどね。

遠征費の補完を目的に開始された「がんばれがんばれIceBucks募金」の最終会計報告って、どうなってるのか誰か知ってるぅ〜？

3月6日現在、7,990,000円の寄付があって、募金の報告開始後、ＰＯ１ｓｔラウンド終了までに合計6,170,850円の支出があって、
その後予定していた支出は、プレーオフ遠征費概算（東京）800,000円だけで済んだはずだから、支出合計は6,970,850円だよね。
3月6日現在の7,990,000円との差額の1,019,150円と3月7日以降に振り込まれた募金の報告と使い道はどうなるんですかぁ〜？

>>245
普通は赤字の補填だろ

２４５
気が早やいぞー慌てるな！。
大勢の方々より頂いた貴重な浄財をうやむやにするハズがないだろ。

ファン感などの行事がすめば確りとした決算報告があるだろ。
それまで暫く待ってたほうがよいのでは？。

ところで、キミは募金したのかい？。

そういうふうに騒ぐ愚者に限って募金はしてないものなんだよね（笑）。
これこそまさに「クチは出すけどゼニは出さない」といったお人方のようで。

レスアンカもできんでレス返すなよ
（笑）とかどこのインターネッツから迷い込んで来たんだ

オレは特製パック一切いらない。
そういったことで選手に手を煩わせたくはないから。

募金の余剰金は新会社での遠征費の使途にしてくれればいい

>>247の想像力は的外れであてにならないみたいだね。
それにしても、レスアンカーのつけ方もわかってないってのも大笑いだが、クエスチョンマークのあとに句点をつけてるのも大笑い。
過去のレスでも同じ癖が出てるから、こいつだってすぐわかるよ。

今、もう一度よく見たら>>247はクエスチョンマークのあとだけじゃなく、
イクスクラメーションマークのあとにも句点をつけてる！

スポーツクラブってプールやジムがあるとこじゃないよね

残念だがカネ出してから意見や文句言った方がいいのでは？
その位、建設的意見や文句言う奴よりもカネ出してくれる奴の方が有り難いはずだよね。
債務超過の経常赤字会社なんだから、キレイゴトよりもカネだよね。
誰に経営任せても来期もずっとバックス見られる方がいいな！

>>247さんとか、>>253さんは、いくらぐらい出してるんですかぁ〜？
あたしは、いろいろ合わせて50万円位かなぁ〜。

>>252 日本だと悲しいことに、いわゆるジムが「スポーツクラブ」
ボクシングやレスリングのトレーニング施設が「ジム」と誤訳というか固有名詞化されているよな
本来のスポーツクラブとは、ホッケーだけじゃなくサッカーでもバスケでも
地域の色々なスポーツを会費を取って施設を運営したり練習したりできる場なんだよ

>>243　どうやら中国チームを小馬鹿にしているようだが、その中国チームに今シーズンのレギュラーリーグで
アウェーとは言え連敗したのはどこのチームなんだ？
その事実がある以上、ホサだけは残ってもいいと判断してる
長春は試合マナー面から見ても、今までに日本韓国のチームから１勝もできない事実があるし、もう終わりでしょうが

＞どうやら中国チームを小馬鹿にして・・・・

おいおい、オマエは中国での試合を観たのか？
試合内容も分からずに勝手なことをぬかすな！

オレも観てないが、現地観戦した者や鹿の複数選手の話では、
とてもじゃないが、まともに試合ができるような環境じゃなかったということだね。

そんなチームに負けたんかい？

アウェイだからそれもありだろ
きちんと結果出すチームはきちんと勝ってきてるからな
環境とか言い訳する前に勝って来いと俺はその複数の選手に言いたいけどな

来季の目標　『みんな仲良く』

２４３だがホサ＆長春を馬鹿になんてしていない
中国対韓国、ナショナルチームで対戦すると
中国のほうが強いしな
韓国みたいに助っ人枠使いきれば、
結果はともかく試合にはなると思い
そう書いたのだが

オレんとこにも臨時株主総会開催案内きたyo。３月３１日１３時３０分から日光総合会館で
やるそうだ。最初で最後だから時間つくって逝ってくるよ。オレはまがりなりにもチームを
維持してくれた塚本社長やチームの譲渡先となるセルジオ越後御大のグループには感謝して
いる。ところで、総会出れない椰子もいっぱいいると思うけど、チームに対する質問は何か
あるかい。>>245みたいにネガティブものでなく、現体制の失敗原因や新体制の運営方針等の
質問があれば、聞ける範囲で聞いてみるので、ここに書き込んクレ。

>>262
出勤前にうれしいレスを見た

>>256　その中国で起きた話を詳しく
負けたのは２シーズン前と今シーズンなのだが、その時の話だよな？
味方同士で殴り合いしたとかｶﾞｲｼｭﾂなのは無しな

>>262
>>245あたりを短絡的にネガティブと決めつけているようじゃ、おまえに何か言っても、たいした質問はできなそうだからいいや。

また罵倒しあいのはじまりか
黙ってりゃいいのに265みたいな揚げ足とりがいるから…

今回が我々の声を伝える事の出来る最後のチャンスなんですから、
争いは止めませんか？
あと、＞２４５なんかは一見ネガティブでも大切な事だとは思います。
株主の方、是非お願いします。

連続で、すみません。
私は、旧会社の総会ネタとしてはちょっと違うかもしれませんが、
１．なぜ新会社を作る必要があったのか
２．市民を株主から外すのはなぜか
この辺を合理的に説明して欲しいです。

>>267に一票！
>>266は反省しろ！

じゃあ夢はでっかく10000人収容クラスのリンク建設をお願いしよう

スポーツクラブなら株主の意見よりも会員の意見を聞く方が望ましい

>>270

日光は無理だが宇都宮なら可能性はあると思う。いや、マジで。

霧降には独特のノリがあって確かに楽しいけど、フルハウス2000人のアリーナで
やってる限り年間動員はせいぜい3万人。野球やサッカーの1試合分以下だ。
ある程度の大箱に移らないと抜本的な改革はできないよ。

開幕戦とかメモリアルゲームは霧降で、普段は宇都宮でやるのが理想だろうな。　
名前は日光のままでも宇都宮市民は怒らないだろうしｗ

>>272
怒らないぞ。

本当に宇都宮に5000ぐらい入る、リンクを県が作ればいいんだ。

そうすれば、国体なんかも、もっと栃木で出来るぞ。

バックスを頂点とするジュニア組織なんかも、宇都宮のほうが集めやすいんじゃないかな。

>>272
ムリ！
現Ｔ県知事がＵ市長時代に、そのＦと政界失楽園のＦと某有力女性国会議員などに働き掛けたが無理難題を云われて、軽く一蹴された。
その時は５０００人規模のアリーナだったがな。

宇都宮城の建設なんて どーでもいいのにね

入場料無料だから、維持費は税金だって知ってた？

こけたらどうするつもりなんだか。

バスケの栃木のチームのためにも、体育館は欲しいんだよな
で、ＮＨＬみたいに一日あればリンクとコートを組み換えられるようになってればなおよし

こういう妄想をすぐにムリだのダメだの言うごじゃっぺはｲﾗﾈ

リンクのサイズの問題ではない気がする。

北海道や東伏見でも5000人どころか3000も集まらないんだから、
宇都宮でそれを集めるには、かなり地道な努力が必要だろうな。

ttp://www.ict-sports.com/company/jisseki.html

ＤＥＬのプレーオフの様子。
http://www.youtube.com/watch?v=o5mJYxLf2sY

ハノーバーみたいな中小都市でもこんな立派なアリーナがあるんだよなぁ・・・
まあドイツはハンドやバスケと共用してるんだが。

宇都宮競輪を前橋競輪（グリーンドーム）みたいに
してもらえばいいのだ　真ん中、氷張れるようにして

宇都宮５００
前橋３３５という時点で…

>>281
前橋も屋外では500mバンクだったらしい

もっとも競輪自体今は儲かってないらしいな…

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

アイスバックスを中国に身売りすりゃいいのに

思いのほか零細株主が湧いてこないな

お賽銭みたいなもんだしな

あの十万円は寄附したと思っているから

選手も給料の代わりに株もらったはず…

それはない

現在株主総会出席中

>>290　旧古河系の老害株主が暴れてたら黙らせるように

経営権譲渡は167/211票で承認。累積債務一億八千万は新旧会社で折半。議決権のある株主は小林セルジオえのきどの３人。代表権は小林セルジオ。新会社は会員権収入を柱にする。御大の決意表明に感動した。老害いるｗ

総会終了。
詳細はしばしお待ちを。

>291
経営側はみんな困った感じでしたが…
えのきどさんも、帰りに株主をお見送りしていたら、詰め寄られ困惑してました

>>292-293
株主乙でした。詳細お待ちしてます。

レポ。
社長経営敗戦の挨拶後、（株）栃木ユナイテッドに経営権譲渡発表。
FAQでは、
・増資の最終登記はしておらず、新会社移行時に再度意思確認する
・選手未払い7000万超
・現会社を倒産させると、新会社への（風評等）影響あるため、二分した

・現会社は栃木以外の営業を担当

・神戸のフランチャイズは解除予定

関西の株主には後日説明したい、とも。

老害というなよ。いろいろあってもささえてくれていた事実はあきらかだからさぁ。
こっちも株主総会出席者です。できたらオフィシャルが簡単な議事録をだしてほしいよね。

レポ2
休憩後、新会社3人の挨拶。

・小林氏は、今回の決断を本業の会社で社員に伝えてない（！）
ヨーロッパ型クラブの設立に努力する以降。

・セルジオ氏は、バックスに金を突っ込んで金がなくなったら、株主のところに飯を食いに行く、と決意表明。
・えのきど氏は、みんなのアイデア（池田豊の「歴史探訪」みたいなことができたら、など）を吸収して、幅広く活動したい、と。

旧株主は、総会で言いたい放題だったため、三人は終わった途端に挨拶（＝長・老害対策）

長老の一言
「あんたがたの言っていたこと、みんなやってきた」
セルジオ氏やえのきど氏がやることに意義があるんだろうがwww

長老の一言、、俺の記録・記憶では言ってないとおもうが・・
新会社三役の決意表明、熱くて感激した。

>298
失礼。長老の一言は株主総会後、えのきど氏に対し。


ただ、それなら株主総会で言えば…

神戸開催なくす気なのか…
淋しいな、せっかく興味持ってくれつつあったのに

何らかの形で残して続けて欲しいのだが

神戸も、口ほどにもなかったＴも、イラネ！

>>295-299
レポートありがとうございます。
その長老が言っていた「（えのきど氏が言ったことを）やってきた」とは
何のことだろうか…。
少なくとも４シーズン見た私にはわかりません。
やったのかもしれないけど伝わらない。

>>300
今期は２チーム対戦だったね。
ＡＬは必ず連戦でホーム以外であるからそれで神戸あるかもしれん。
ただ神戸出身唯一のＡＬプレーヤーがいるのにもったいないのは同意。
私自身神戸観戦でもっと楽しみたかったし。

言ってはいけないんだろうが、そういう長老のやり方が他の地域から見放され
さらには日光からも見放されつつある現状を作り上げたんだろう
長老のイエスマンしか支えることが許されない、
長老が気に食わない人間は排除されるとしたら、そりゃ嫌気が差す

長老なんかより、目に見える形だったらファソの中でがんがってプレーオフの時に紙を配ってたりした人や
応援で盛り上げようとしていたり、メディアでなんとかしようとしてたりした人たちの方がよっぽどがんがってたと思う

これから、新しい「日光スタイル」をみんなで作るしかないべ
若い力がどんどん出て行くしかないよ

＞神戸開催なくす気なのか・・・

全てはＴの責任。
社長就任した時の豪語はど〜したのかね？

「給与は、遅配しないから安心してプレーの専念してくれ」と
云ったそうだが・・・・。

>>304
なにがいいたい。負債は半分以上は塚本社長が引き受けるわけだし、商標は新会社が
取り戻す。これ以上何が必要か？神戸には申し訳ないがバックスより新チームがふさわしい。
例えばサーパスが神戸と高松のダブルフランチャイズでアジアリーグに参入してくれる
のが一番とは思うが。

＞なにがいいたい。

バ〜カ、何も分かりもせんで（笑）。
「なにが云いたい」というセリフはオマエが云うのでなく
オレのセリフやぞ。

オマエはＴのまわしモンか？

高松がかでこ松だか知らんが、分かりもしねーくせに
余計なことぬかすな！　カス野郎。

現会社社長が就任時に豪語したのは確か。その通りにならんかったのも確か。それは責任感じてもらおう。ただ２年間引き受けてくれたことにはお疲れさんと言ってあげよう。
新会社社長も今日いろいろ豪語した。ただ、現社長と違う点は、ファン一人一人の参加をメインに考えてる点。数年後、万が一経営がぐたぐだしたとしたら責任は俺らファンにもあるってことだ。評論家は認めないってことね。
今日の越後語録、全文みんなに伝えたい気分だよ。みんなでがんがんチームに関わって行こう。

「アイスバックス」というチーム名（商標）を残すためには、それなりのコストがかかる仕組みになってるだろ。
古河廃部からのこれまでの道のりを考えれば守るべきチーム名だが、買い戻すとなると相当な金額を要求されることが予想される。
相手を考えればそういうところにはズル賢そうだからな。
累積債務の負担分に加えて、チーム名の買い戻し費用は再出発には荷が重すぎやしないか？
いろいろ考えはあると思うし、ファンの理解も必要だと思うが、ここは思い切って新チーム名を考え、チーム名買い戻しの支出分を少しでも選手の給与に充てるというのもひとつの選択肢だと思う。

新チーム名を、と簡単に云うけど、
チーム名を替えれば、これまでの名称がゼロになり
新たに新規登録といった問題が発生し
莫大な？登録代が掛かってくるのではないんかね。

>>309
連盟の詳しいルールや新規登録費用はわからないが、制約があるなら無理な場合もあるだろうね。
しかし、チーム自体がまったく新しい別物になってしまうわけじゃないし、
単純にチーム名の変更をするだけなのに、新規登録となるのかどうか･･･。

チーム名（商標）の買い戻し費用ってさ、質入された経緯を踏まえたうえで
大雑把に単純に考えても、３千万円ぐらいは要求されるんじゃないの？

>262の人が総会にいたと思われるが、株主総会終わってから
ぐだぐだ言うヤツはホントでれすけだな。

>302
（旧）日光市内の人に、未払いがある件を持ち出し、
「挨拶がない。顔ひとつ出せば未払いは気にしないが、顔をださないから
『未払いはどうでもいいから、付き合いしない』というファンが増えた」
とか。
ただ、セルジオ氏挨拶では、
「ファン一人ひとりができることをこなすのが、長生きできるバックスをつくる」
と言っており、金を出して仕事するのが当然、と言い切っている。

>303
旧株主の動向は不明だが、今日示された
１、旧会社株主として残る
２、新会社株主の議決権のない株主になる
３、新会社の会員になる
の、どの選択肢をとっても、旧株主には今までの万全たる
地位はない、ということ。「働け！」です。

>>311 なんかな…挨拶したら挨拶したで、礼儀がなってないだの難癖つける893みたいな感じだね
田舎のムラ社会丸だしで、えのきどさんですら苦労しそうだぞ

応援スレで奴らは日光の人間じゃないからとか、本スレで日高出身がいなくなったからだとか、日光純血主義に囚われてたら、日光だけでお金とか支え切れるのか？と問い詰めたくなるよ
確かに地元は大事だけど、だからと言って支えてくれる他地域の人を見下しすぎなんだよね
神戸に関しても塚本が嫌いだからみたいな言い草で、あの街の持つ大都市ならではのポテンシャルを認めない

もうちっと日光は宇都宮や神戸や東京含めて認めるべきなんじゃないかな

日光にホッケー文化が消滅していない以上
バックスが日光にこだわることは当然だ

日光だけではバックスを支えられない以上
バックスが日光の外にも展開するのも当然だ

日光を『基点』に栃木全域、そして日本中にファンを広げていきたい。と新三役はいってました。
日光『だけ』をみているわけではないです。

札幌に移ればバックス支えてくれそうだけどね。
日ハムやコンサは大歓迎してくれるぞ

>>315
無意味な発想、しかも根拠が不明。
雪印の終盤にしろ、ポラリスにしろ、イーガービーバーズにしろ、支えきれなかった札幌になにができる？
バックスが札幌に移転した時点で「日光」ではない。

現状では地方自治体の支援がないと
プロスポーツは立ち上がらないのに

栃木県は全く信用できない
（新）日光市もあまり信用できない

>>312
日光だけで支えられなくとも、
それでも日光純血主義

カネはなくとも、ヨソからカネを頂戴しようとも、
それでも日光中心主義

カネがないから、
仕方なくヨソ者と付き合い、
仕方なくヨソへの出稼ぎを認めざるを得ない

カネがあれば、
本当はヨソ者なんてとうに用無し

神戸や東京のヨソ者は黙ってカネさえ出していればいい
お礼の言葉ぐらいは言ってやる
ただしチームのことには一切口出しをするな

それが日光のファン心理

古き良き往年の日光のホッケー文化を再び！
所詮、今やヨソの支援あっての日光のホッケー文化

>318
それって普通じゃん
自分勝手は良くないけど
人間はみんなそんなもの

>>319　それが普通じゃまずいんだよ
感謝・奉仕がないと、どこかのＧＫじゃないけどさ

＞どこかのＧＫじゃないけどさ

それって、鹿から鷲へ移籍したＨ名のことかい？

>>321　感謝・奉仕とマスクに書いてあったＧＫを知らないのか？
それとも日光から出て行った人間はすべて許さない、叩き続けるとして＃６１を粘着するのか？

意味不明。
オレは頭が悪いので、判り易く書いてくれんと判らんは。

日光嫌いな御仁がいるのはよーくわかったよ
まぁ前から知っていたけどね

日光の住民だっていろんな考えの人がいるのは当然なのだが
全員が排他的であるかのごとく、ひとからげにして敵視するような
318の発言はいかがなものかと思う

そりゃそうだ
人はそれぞれ十人十色
十把一絡げな括り方は良くないな
ただ、アンチ日光な人がいれば、
逆にTが神戸の人間というだけで
神戸ｲﾗﾈというアンチ神戸な日光の人がいることもお忘れなく

感謝・奉仕は西武きくちのメットに書いてあったのさ！今もあるのかな？
そういうこと〜。ちゃんと教えてあげりゃいいじゃん。

感謝奉仕は西武グループの社訓　　ちょっときもい

>>326
かなりスレ違いだけど今は
「でかける人を　ほほえむ人に」
があご部分に入っている

素朴な疑問だけど、
新会社ってどこで業務やるんだろう？
あとはスタッフ。
まさか３人で全てやるわけじゃないでしょう。
もちろん俺達が関わる部分もかなり大きいのだけど
専門な事務的作業とかどうなるのかなと思った。

こんな奴らばかりだから、バックスだけじゃなく日光全体が廃れているんだな

326って余計なひとこと言ってるせいで教えられた側も、腹が立つってのに気がついてないのかな
ついでに ID:LYvBJlOHって、自分の無知を「意味不明」とか言って、それを知ってる人の神経逆撫でしてることに気がついているのかな

>>328　感謝　奉仕　西武と旧熊時代に書いてあったんだよな
鷲の荻野のマスクには支笏湖があったり、ダスティは「滅」の文字、個性のあるマスクは覚えるよね

>>329　同意する

と言いつつ自分も余計な一言書いてることにも気付いてね

一番余計なのは>>331のレスってこともにも気付いてね

・『がんばれがんばれ IceBucks募金』 締切りのお知らせ

皆さんに多大な御協力をいただいた募金を締め切らせていただきます。
万感の想いです。本当にありがとうございました。
3月26日、AL2007アワードにチームを代表して出席した
セルジオ越後SD、伊勢泰監督、村井忠寛主将と顔を合わせる機会がありました。
史上最高の4位に終わったシーズンを、
それぞれ、「ファンが力を与えてくれた」（セルジオSD）、「ベンチの僕が感動した」（伊勢監督）、
「奇跡のシーズン」（村井主将）と振り返ってくれました。
募金でシーズンを乗り切るのは二度とあってはならないことです。
そして、非常識な呼びかけをせざるを得なかったことが残念です。
それでも、僕はこの呼びかけをして良かったと思っています。
人の心が大きなものを動かすのを見た。疑いなく、心には力がある。
僕がダイレクトに体験したものは「感動」という言葉ではおさまり切れません。
本当にありがとうございました。ありがとうございました。
これから募金していただいた皆さんに選手、スタッフが電話して、
お礼の記念パックを発送することになります。
最終的な会計報告は下に記してもらいます。
経過報告の段階で必要な遠征経費に含んでいなかった
1月20日〜21日のレギュラーリーグ東京往復・宿泊費にも使わせていただくことと、
セミファイナル（東京）のホテルが変更になったことを御了解下さい。
トータルでプラスが出た分は、プレーオフの用具補修費、
それから記念パックの送料や経費、通信費等に当てさせて下さい。
最後になりますが、主旨に御賛同いただき、
御助力をくださった「宇都宮みんみん」様に感謝の言葉を加えさせて下さい。
伊藤社長はセミファイナルのラストマッチまで駆けつけて、
何度も何度も僕の肩をたたいて励まして下さった。
皆さん、来季も霧降アリーナでお会いしましょう。そしてアウェイゲームでお会いしましょう。

発起人・えのきどいちろう

会計報告（3月31日締め）

人数　371人
口数　817口
金額　8,170,000円

遠征支出

札幌・釧路遠征（12月22日〜12月29日）分　2,383,400円
　往復航空券札幌宿泊パッケージ料金　22名×3泊
　釧路宿泊費　22名×4泊
　日光羽田往復バス料金　1台
　北海道移動バス料金　1台

苫小牧遠征（1月4日〜1月6日）分　1,210,000円
　羽田千歳往復航空券　21名
　苫小牧宿泊費　21名×2泊
　日光羽田往復バス料金　1台

東京遠征（1月20日〜21日）分　407,275円
※遠征費ということで、当初は東京を念頭においていなっかたための増額
　東京宿泊　24名×1泊
　日光東京往復バス料金　1台

全日本選手権（2月9日〜12日）　1,018,450円
　八戸宿泊費　25名×3泊
　貸切バス料金　1台

プレーオフ苫小牧遠征分（2月16日〜21日）　1,559,000円
　羽田千歳往復航空券　25名
　苫小牧宿泊費　25名×5泊
　日光羽田往復バス料金　1台

プレーオフ遠征費概算（東　京）　1,164,000円
※全員シングルルーム使用のためにホテルの変更による増額
　日光東京往復バス料金　1台
　東京宿泊費　25名×3泊


合計7,759,125円

> 募金でシーズンを乗り切るのは二度とあってはならないことです。

既に今回が初めてのことじゃねーだろ！と、ツッコんでみるテスト。

>>336
ﾜﾛﾀww

衣笠引退ですか…

新体制はいつから動き出すのかな？
ファン感は選手会主催とはなって居ますが、
新体制のスタッフ紹介とかも有るのかな？

過去数年を見るとチーム運営だけでも１億２千万〜１億５千万程度ですから、
１億２千万だったら、なんとかなりそうですね。
でも、支出が去年までと同水準と言う事は、かなり収入を頑張らないと
いけませんね。今までは、同じ予算で赤字ですから。

さらに、もしも選手への給与の未払いを一気に解消させるとなると、単年の運営費
に７千万をプラスした、およそ１億９千万、一般の管理費も入れたら２億５千万。
今までが１億５千万程度のチームには大変ですよ。
もちろん、広告塔のお二人には頑張っては欲しいですけど、１億かあ。。。

誰かBIGの6億当てて、バックスに寄付してやれよ。
2年は持つぞ。

>>341
当てたい気持ちは山々なんだが
ドロー７試合もあると買う気も萎えるぞ

>>342
ＢＩＧはドローが多かろうが少なかろうが
購買意欲には影響しねーだろ。

来週会社が会見するそうですよ。
そこで会費とか契約選手とかの話が出るのかな。
そろそろそういう話が出ないといけない時期だしね。

ところで本スレの次は？

口だけで行動に移さないのは鹿ヲタのデフォ

これを使い切れ。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1120968464/

それはアンチスレ

ここは経営面の改善を前向きに(いちお)議論するスレだ。

>>348
塚本崇拝君乙！

379 ：雪と氷の名無しさん：2007/01/02(火) 20:07:46 ID:wwL8gryE
今更だが、やはり神戸は失敗だったのだろう。
某人物の個人的な投機対象とされていたことに気づくのが遅すぎた。
それが明らかになったとき、一縷の望みは某人物が企てたチームバリューのバブル化計画の成功だけだった。
某人物は古河時代を含めたバックスの歴史と伝統に関しての考慮を軽視しすぎた。
さらに競技そのものに関する理解に関しての努力が足りなかった。
選手やファンの多くや以前からのチームスタッフの本意ではないチームバリューのバブル化計画に乗るしかなかった。
しかし、今ある姿は…。
2007年の始まりとともに、終わりへのカウントダウンもまた一つ刻まれた。
少しずつなにも残らない結果が明らかになってきてしまった。


380 ：雪と氷の名無しさん：2007/01/02(火) 23:32:24 ID:FzGTLRNL
３７９
某人物とやらは、Ｔ社長のことだろう？。
あいつの汚いやり方は、選手ばかりか地元の者も分かってるよ。

早い話し、鹿はＴ社長に利用されたわけだね。
恐らく今季で身を引くだろうが、その際は給料未払い分を全て清算し
てから退いてもらいたいね。

来季の鹿のスタッフは、あっ！と驚く布陣になって
ＡＬの台風の目になること疑いなし。

どっちみち、近い将来なくなるよ。
経営陣がどれだけ金あるか？だけ。
みんな、どんどん金出して下さい。
お願いします。

御大お付の電通が必要なだけ用意するから心配ないだろ

引越しそば会場で、本間島は「社長代行」とか呼ばれてたのが妙に印象深い。

本人は「肩書きは早く変えたい」って言ってたけど。

さあ、金は集まったかな？

本間島じーえむ

ジェムケリーって神戸が無くなってもスポンサーになってくれるのかな？
あれの穴を埋めるのは大変そう。。。

>356
いくら出していたの？

旧会社に残った負債って、何の分なんだろう・・・
選手給与と業者への未払いの他ってなんだ？

>>357
今年の予算の、ざっくり１割。

>>358
税金関係じゃん？

セルジオさんもいるのに栃木SCと連携とか協力はできないの？

横領した職員にめぐんでもらえば？

>>361

それって誰？

チームHPのクラブプロフィールで既に選手紹介されてるけどさ、
ヘッドラインニュースで1度も｢アップしました｣と出されてない。
HP開いて新しい記事がなければ普通はスルーしちゃうよ。
6月末には昨季から残留した選手と契約を済ませたはずなのだから、
入会を受け付け始めた7月初旬には決まった選手だけでも、
公表すべきだったと思うのだが。
つまり一般にはまだ誰がいるのか分からないチームということになってるし、
なのに入会すればチケット優先権ついてくるよ〜なんて謳って、
何だか信用できなくなってきたよ。
誰が所属してるのか分からないチームに入会しろってことだろ？
誰が出るか分からない試合を見に来いってことだろ？
移籍･昨季と今季のトライアウト合格者はすぐ公表したのにさ。
身内じゃなくより多くの人に会員になってもらいたいなら、
そういう対応をする義務があると思うのだがね。
セルジオ氏やえのきど氏の名前に惑わされず今季は入会見送ります。
せっかく入会申込書と入金の用意してタイミング計ってたのに、
チケット優先販売の前にきちんと公表しなかったのはガッカリだよ。
試合も観に行かない･･･オレだって辛いんだぞ！！

>363
本スレとここでは随分テンションが違う事ですなぁ〜

＞３６３は
荒し常習者だから、シカとしたほうがいいですよ。
あちこちの板で変な事を書きまくってる異常者です。

>>363
異常者かどうかはともかく理屈は通ってるよね。
入会するか否かはそれぞれの判断だから。

３６３＆３６６は同一人物ですよ。

ちゅ〜ことは、自作自演やね（笑）

363とも、366とも別人ですが、
言葉は激しいですけど、的は得ていると思いますよ。
今まで、ず〜っと応援して来た人には通じるバックスの常識は
一般的な商売の世界では通用しない事が多いですから。

またまた自作自演かい（冷笑）

>>369
368です。
同一人物だという証拠は？

まあ363の言うとおり、ホームページはマメに更新するに越したことは無いわな。

俺はJリーグのとあるチームのサポーターでもあるが
「選手プロフィール更新しました」なんてお知らせが上がったことは一度もない

>>372
これは国内のスポーツ界、全てそうなのかなぁ。
海外はどうなんだろうか。
それを踏まえないと基準がわからないよね。

法人会員、
目標：２００社
現状：３０社程度
金額にしておよそ▲５千万円。。。
スポンサーは予想以上だそうだが、会費の不足分を
埋められているのだろうか。

▲５千万円。。。

363が荒らしだか異常者だか正しい人なんだか知らないが、
同じ事思ってたよ。
実際3万円会員に入会するつもりでいるが、どうも勢いが付かない。
一新した感じがしないんだよな・・・信用していいのかな・・・

公式HPが新しくなったら入会しようと思ってたけど、
KOBEの文字がいつまでも出たまんまだったでしょ。
６月1日には一新されるだろうと思ったが、いつまでも古いままだったし。
選手紹介がアップされたらその時に入会しようと思ったら、
363の言う通り、ヘッドラインニュースのでないまんま
いつの間にかアップされてた・・・
ま、日光開幕ん時でも手続きすっか。

それと、バスツアーの件はラジオで初めて知った。
公式HPにアップされたのは多分10日後位。
決起大会の件も同じ。
選手たちのブログやファンサイトで
練習試合の予定や選手たちの活動を知るなんて・・・

今まで、手放しでBucksの味方のつもりだったけど、
なんかこのごろ不信感。期待が大きいから反動がでかいんだな、多分。

同一人物ですな。
ねちねち何でも人のせいにする性格なのかな？
鹿公式のアップの遅さは鹿会社に反省してもらおう。
それはそれとして君の性格はちょっと不気味だぞ。駄々っ子みたい。

>>377
根拠もなしに同一人物と決めつけるとはね
キミみたいなのも異常者というのだよ
オレ以外は無視してあげてください
ちなみにオレは363だが366、368、370、376はオレではない
だからこそキミが無根拠なことをいってるのがよくわかるのだよ

だったらお前こそスルーしろよ…

>>379
こういう言い方されたら、
言い返したくもなるでしょ。

伊豆ｷﾒｪ

煽りと喧嘩は日光の華
お願いだから粗野で野蛮な日光人は、栃木の山中から都内や関西に出て来ないでね

オッケー

粗野で野蛮な日光人など、知り合った人の中にはいない！
みんな宇都宮だの、埼玉県民だのばっかりだった。

セルジオ効果大有りとみたが。

【セルジオ】再生！日光アイスバックス【えのきど】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1182267756/

↑ここで毎日喧嘩してる変なおじさん達は、宇都宮や埼玉の人ばっかりなんだ
じゃあ平和を愛するボクたち日光市民のためにも、
日光市民以外の人は霧降に一歩たりとも入れないようにしないと
危なっかしくて怖くてとても霧降に行けないよお〜

たしかに！

じゃあ平和を愛する日光市民は、
日光の外に出掛けるなんて危なっかしくて怖くてとても市外には行けないよね〜
お願いだから粗野で野蛮な日光人は、栃木の山中から都内や関西に出て来ないでね〜

俺はこの間まで今市市民だったんで栃木の山中と言われてもピンとこない

会員とかスポンサーは増えてんのかね？
今シーズンも募金か？

やばんかな？

＞やばんかな？

意味不明のカキコ。

鹿の心配するよりも、その前に自分の心配したほうがいいだろ。

タイプミスをつっこむより鹿の財政を心配したら

鹿のカネのことより自分の懐具合を心配したら

>>393
ホントだよ。
元々寂しいおいらの財布が空になる前になとかしておくれ、セルジオさん。

「私に頼るより自分のことは自分ですることを覚えたら」　セル爺

どんなことが出来るだろうか？

あなたの持っている全ての財産を宗教法人日光アイスバックスに寄進なさい
そうすればあなたの元に多くの財と幸福が訪れることでしょう

>>397
あながち笑えない(^_^;)
そして、財力の無くなった者は切られて行く。。。

信ずる者は救われます
寄進する財の無き神の子は、周囲の家族・知人に宗教法人日光氷鹿教への入信と寄進を勧めましょう
そうすればあなたはまた一歩アイスバックスの神の御胸の思いに近づけることでしょう

ボーナスの使い道の計画があるから、募金が必要なら早めに言っておいておくれ

そのボーナス全てを浄財として今すぐに我が教団に寄進しなさい

古河電工法人会員登録あげ

ソースは読売栃木欄

>>402のソース貼っとく。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news001.htm?from=goo

オールドなんとかデーを開催して
電工ユニ着てプレーってのもおもろいかも
（激弱時代再現は勘弁ｗ）

猿軍団がスポンサーについててくれればよかったのに･･･

稲妻ジャージで文字はFURUKAWAじゃなくて日光でもアイスバツクスでもいいんで
相手は稲妻ジャージの着用経験のある淳一と春名がいる王子かコーチだったオタさんのいる
ハルラで

軍団の社長は、ケチで有名だよ。
霧降での試合は、某ＯＢ選手のツテで招待券をゲットし
ご家族一同がゼニを払わず入場してるとか（冷笑）

一回だけかもしれないけど、いろいろ口うるさいとは聞くけど、
全く広告効果もないのに、あれだけの金を出してくれた軍団に対して、
「ケチ」呼ばわりはやめようよ。

金は出してもらったのでケチとは言わんが
選手の意欲を削ぐような口出しはやめて欲しかった

創設時からしばらく大金出してくれたから観戦タダでも仕方ないんじゃないの？
スポンサーになってくれなければ存続できなかったんだから。

>>410
観戦タダを問題にしてるわけじゃないだろ。

募金の要求はそろそろですか？

>>411
410だが407に対してのコメントだ

>>412
メルマガから察すると、今年の財政状況は安心か？

まだまだ不足分はあるんじゃないかな。

>>415
えのきどさんのコラムに「資金的には相変わらず苦しいけど」って載ってたので
余談は許さないようですね。
それでも給与の遅配はないって事は救われます。

遅配はない…ねぇ…

話しが違うのは…想定内？

取締のみなさんが身銭を削って給料払ってたりして。

今朝の読売に出ていましたが、クラブ会員の集まりが悪い一方
スポンサー収入が良くて、トータルとしては当初の予算にほぼ近い
１億２千万円位の収入が確保出来たようなので、
予算段階で収入よりも多い支出の計画を立てていなければ、
なんとかセーフかもしれませんね。

それはホントによかったね！

>>417
今まで、多い時は２億近く使っていたんだから、
そもそも１億２千万程度の予算じゃこんなもんでしょ。
とても潤沢にはならないですよ。

プレーオフで４回韓国へ遠征すれば沈没

>>422
霧降4試合でペイできないか？

財政基盤が回復するまで、最短でもあと３年とのこと。
逆に、回復しない苦しい状況で、あと３年も持つのか？

すでに給与の遅配がはじまってるのだから
とても３年なんて無理だろう

>>425
それってどういうこと？
また遅配がはじまったってこと？
ガセネタならばこの場で自ら訂正して謝罪しろ。

遅配は全くのでたらめ。

無責任なガセネタを書いたキチ外野郎は、
謝罪云々というよりは、下手すると法的責任を問われるかも知れんぞ。

いやいや

実家心配してるから、勘弁してよ

火の無いところに煙はたたず

おいおい，わかりもせんで余計なコトを書かんほうがええゾ。

＞火の無いところに煙はたたず

オレからオマエのことを言わせてもらえば、

「彼女の無いところにチ〇ボ〇は立たず」

>>428
当事者？
だとしたらとっととチームを去ればいい。誰も止めはしない。
当事者もないのにつまらぬ風評を流布させようとすると取り返しのつかないことになりかねないぞ。

火の無いところに煙はたたず
でも火遊びを大火事というのも問題だ

火遊び＝給与の遅配？

せっかく年末、チームがいい方向に向いてきたのに、また足の引っ張り合いか？
だから今までもダメになったんだろ
少しは我慢できないか？

>>434
足の引っ張り合いって何のこと言ってんだ？

年末にチームがいい方向に向いてきただと？
ならば年始のあの酷い結果はなんなんだ？
足の引っ張り合いが原因でダメになったのか？
今までもそうだったのか？
そんなわけないだろう。
　
我慢というが、誰が何を我慢しろというんだ？

>>435
ここは運営スレだ
試合の話はスレ違い
434は金銭繰りの話がいい方向と言いたいんだろ

>>436
オマエがウザイ。
いちいち余計なお節介はイラネ！

スポーツにお布施するのは夢の手助けをするといういい心持にさせてくれる
だけどスポーツも当然人間の集まりだからごたごたや足の引っ張り合いがあるのが普通
それを見てそれこそ興ざめしお布施をやめる

俺って何が言いたかったのだろう

夢から醒めた夢

もうな、本当にバックスを思うなら悪い評判になることは黙ってくれや
黙れないならてめえはバックス潰れろと言ってるってことだ

裏で言うのは構わんがこういう誰でも見られる表で書くヤツは敵だ、そういう奴は消す、消えてもらう

そういうやり方でしか残せないんだ、戦え

末期だな

なに言ってんの
これからじゃん
新規顧客は掴めてるみたいだから既存客のフォロー
特に人材不足で手がまわらないみたいだから、今後の課題

新規顧客掴めてる？
笑わせる

でもこれ以上チームへられてもこまるし、、、

今年は何とか募金無しでレギュラーシーズンは終えられそう

プレーオフ勝ち上がったら遠征する金がないってホント？

大丈夫、勝ち上がらないから、もとい、勝ち上がれないから。

そんなんじゃモチベーションもへったくれもないわな

選手のモチベーションが低いから、クラブ・試合に魅力が無く、
スポンサー・観客が集まらずに経営が安定しないのか、

経営が安定しないから選手のモチベーションが上がらないのか

理由を探すまえに打開策を考えよう

適切な打開策は、適切な現状分析から生まれる

さっき大本営から今週のメルマガが来た。

終わったな。

？ 何かあったの？

給料遅配再び。朝日新聞（栃木版）で記事になってたとは知らんかった。
しかし418さんの言ったことが、あながち冗談ではなかったとは…。
えのきどさんには、ホント頭が下がるわ。

塚本が膨張させた負の遺産の大きさを考えれば、今の経営陣は本当に頑張ってくれていると素直に思う。

アンチや反対意見論者もいることを受け入れたうえで、バックスを支持出来る人間が出来る範囲の支援をしていけばいい。
俺は今の経営陣を信じるよ。

信じるしかないですね。
だってもう誰も拾ってくれないだろうから･･･。

これでコケたら、もう誰も手を挙げる者はいない。

セルジオ越後改めサルヂエ越後

>>457
それって、おちょくってるつもりなのか。
まぁ、こういう馬鹿がいることも受け入れるってことだ。

>>455
いつまで塚本を悪者にして傷を舐めあっている気？
会社を分離した時点で奴とそれ以前(高橋さんがこしらえた分も)は切り離したはず。
これ以上過去の奴の悪口はやめなよ。

hhh

>>459
悪口じゃなくて事実を言ってるだけ。
だいたいオマエこそ塚本の話に高橋さんまで持ち出して何考えてんの？
　
チームは今日から試合の全日本選手権とその後のアジアリーグプレーオフを勝ち抜いてほしい。

>>461
事実を述べているのみ。
塚本だけを悪者にして、現実を見ない奴はクズだね
塚本も今の陣営も結果は一緒。

御大も自ら言っているようにプロなら結果がすべて

こんなマイナー競技に手を差しのべてくれただけでも有難いと思う

有難いと思えるのは結果出したあと
塚本さえ身銭きってるのだから
経営者として身銭きるのはあたりまえ

>>462
>>461に対してレスアンカーつけてるんだからオマエさんは>>459ってことでいいか。
塚本だけを悪者にしてといっているが他にだれが悪者なんだ？
オマエさんの言う現実ってなんだ？現実を見ない奴はなんでクズなんだ？
ところでクズってなんだ？
塚本も今の陣営も結果は一緒ということは今の経営陣も悪者だといいたいのか？
今の経営陣や塚本を除く過去の経営陣はバックスを個人的な投機の対象として引き受けたのか？
　
>>464
たしかに結果は重要。
しかし、塚本さえ身銭きってるのだからというが、身銭をきるシチュエーションが
まったく違っているのではないか？

まあ、イイじゃん。
あの時に小林や上野にそそなかされて、塚本が色気を出さなければ、今と同じ様に誰も引き受け手が無くて消滅していた訳だけど、その「魂胆」はやはり許せなく、今は理念が共感出来るだけましだよ。
理想は理念もあり、ちゃんと経営も出来る奴が居れば良いんだろうけど、そんなヤツは来てくれないよな。

旧会社の社長の今をしりたければ、エンゼルキャピタルという会社を検索してみ。
御大は常々、割り勘という言葉を使っている。経営陣にすべてをまかせてファンは「客」として神様になっていればいいとは考えてないのでは？
みんなで一緒に！と言う言葉もよく使うよね。みんなでやれることを持ち寄ってやっていこう。それがこの会社なんだと思う。
ただ、何かしよう！協力するぞ！と思うファンがたくさんいるのに会社からの情報提供などがごてごてだったり、まったくなかったり。そういうとこは変えてほしい。やっぱ仕切り役がいないだめだべ。

「独裁者」と言った悪い意味ではない「リーダー」は欲しいよね。
現体制はみんな頑張っている（だろうなあ）と言うのは伝わるんだけど、
後手後手に回っているような気がする。

>>467

>御大は常々、割り勘という言葉を使っている。経営陣にすべてをまかせてファンは「客」として神様になっていればいいとは考えてないのでは？
>みんなで一緒に！と言う言葉もよく使うよね。みんなでやれることを持ち寄ってやっていこう。それがこの会社なんだと思う。

せっかく体制的にも「会員制クラブ」になったのだから、会員総会なんかを定期的に
開催してくれれば、良いのになあ。

>ただ、何かしよう！協力するぞ！と思うファンがたくさんいるのに会社からの情報提供などがごてごてだったり、まったくなかったり。そういうとこは変えてほしい。やっぱ仕切り役がいないだめだべ。

総会にしても、さすがに開催自体をファンが仕切るのは無理があるから、
開催さえ仕切ってくれれば良いのになあ。
そうすればみんなの力が結集出来る気がする。
その為のクラブ制度なんじゃないかな。

仕切り役はやはりチームスタッフでないと混乱するわな。
新会社立ち上げ時に言っていた構想、あまり実行できてないよね。人が足りずにそっちまで手がまわらなかったのかと・・
でも、とっととファンを活用する仕組みを作らないとなにも始まらんぞ！いろんなツテや才能？をバックスのために使ってもいいよ！というファンは沢山いる。もったいない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
がんばれチームスタッフ！

今から思えば、ファンクラブの最低ランクを１００００円に設定したのは失敗だったよな
あれで年間指定は買うけど、ファンクラブには入らない
そういう人が増えてしまった
来年は会員ランクとして、年チケホルダーに数千円プラスして
年チケ会員を新設していいと思う
その上でさらに出せるならプラス旗を貰える会員とか出来ればいい

会員数水増しに近くても、多いと思わせればスポンサーアピールになるだろうし

最低額が3000円のときから3倍以上の10000円。
なのに特典がそれほどじゃないんだよね。
例えば無料券の1枚もないとか。
来期へ向けて考えないといけないんじゃないかな。

>>472

グッズや見返りが欲しくて会員になるのか？
クラブを支えてるって自負はないのか？

って言われるよ。

>>471　キッズパスポートも実際は今までのファンクラブ会員だたーのが
今シーズンから会員数に入らなくなっちゃったんだよな
はったりでいいんだから、来シーズンからキッズ会員にしちゃえって思う
総会参加権やメルマガはガキには無しでいいんだし

メルマガも無料とか1000円とかでそれだけの会員があったっていいよな　

メルマガは唯一の会員サービスなんだから、それがなくなったら、
まさに「心意気」だけしか残らない。

>>473

そんなこといったらさらに会員減るぞ。

とりあえず明日勝ってくれ。収入源として。

平日開催だから、明日も明後日も集客は見込めないから
むしろ赤字では？
そうだとしたら財政的には明日で終わった方が
助かるのかも(^_^;)

いくら平日でもＰＯで１０３６人しか来なかったんだね。
そもそもＰＯ進出チーム数が４→６に増やしたのは日光をＰＯに出させるためだろう
と思ってるんだけど、ＰＯなら何でもかんでも客が飛びつくのは最初だけ。
早くも化けの皮が剥がれてきた印象だ。
来シーズンからは本当に１試合１試合の結果も質も問われる正念場になるな。

>>479
「化けの皮」というと表現をすると反発する人もいるかもしれませんが、
全くその通り。

ファンは日光市内だけではないべ。というか日光以外が多数。
埼玉、東京あたり在住・在勤のファンは帰りの電車はないし、会場周辺にシングルでとまれそうなホテルがあるんかいな？ということでかなり躊躇したのでは？
俺は埼玉から、行きは東武電車、帰りは会場で知り合った埼玉の人に自宅付近まで送ってもらった。　　　　　　　　　　　　
会場までのシャトルバスはがらがら、その代わり練馬・八王子・春日部など南関東ナンバーが駐車場に目立った気がした。　　　　　　　　　　　　

日光以外のファンが居る、というか多数なのが、バックスの特徴で有る事は事実。
日光以外の（以下もう少し範囲を広げて県とします）ファンが見込めない昨日は
クラブが提唱する「地元密着」の程度を測るには良い機会だったと思います。
昨日の数字が現在の実力と言う事だと思います。
私は個人的には、例え県内の在住者だけだとしても
十分な観客数だとは思えません。
逆に言えば、まだまだ伸びる余地は十分あると思うので、
クラブにはもっともっと地元への啓蒙活動を期待したいです。

ここで吠えないで、
日光市稲荷町の事務所に行って下さい。

まあ、ここでも吠えて稲荷町でも吠えるというこでよろ！

確かに「化けの皮」は悪いかもしれないが…
ＰＯ出たくても出れなかった04-05シーズン以前
ＰＯが６チームになったおかげでＰＯ出れた05-06シーズン。しかし日光でのＰＯは出来なかった。
ついに「自力で」日光でのＰＯが実現でき、奇跡を起こした06-07シーズン。
最低１試合は日光でのＰＯ開催が分かってた07-08シーズン。

つまり、ＰＯだからって何でも飛びつくほど客もバカじゃないというか、冷静だったってことでしょう。

>>483
人に言う程、あなたは自ら直接クラブに訴えてますか？
同じ黙ってるなら、なんの問題意識もなく
「セルジオ万歳！」って盲目的に信仰するより、よっぽどましでしょ。

今回のプレーオフの結果は、興行的にも
えのきど取締役のコラムではないけど、
「セルジオ越後が来たんだから大丈夫」っていう、根拠のない
夢から覚めた瞬間なのでは？
本間氏のブログじゃないけど、やっとスタートだよ。

ただ、この１年で負債が増えていないかが心配だ。
どう取締役の言うとおり、当面収入の見込みがないから、
来年度がマイナスからのスタートだとそれだけで
自転車操業に拍車が掛かってしまう

黙ってるならどっちも同じだ
吠えてるだけタチがわりーや

そうかな？
ノンポリほど情けないものはないと思うけどね

いかにもひきこもりが言いそうなことだ
どんな主張があっても声にしないことに意味はない

主張を持っていないのはそれ以下だね

バックスが好きというよりバックスを潰しちゃまずいといってがんばるファンが多いのね

>>491
そうだな。バックス好きが減って、バックスを残したい人の比率が増したって感じ

日光バックスは永遠に不滅です。

さらには「バックスを残したい」って頑張ってる人達の多くが
県外の人達って気がする。
観客の県内県外の比率を見れば推測はつくかと思いますが、
県内は結構冷めてるよ。

眼鏡無いとなにも見えないの？障害者と、どう違うの？

県内の人間ほど、勝ちにこだわっている。

ホッケーがあればいい、という古河時代は終わった。

日光に来る他県ファンは、西武嫌いなだけ。

さらには、元々古河時代から「日光」限定の人気ですからね。
宇都宮はもちろん、隣の今市でさえ人気が有ったとは言えないんですよね。

日曜の下野に｢あなたが誇る栃木のほこり｣というネットアンケートをやった結果。
Q12あなたが誇るとちぎのスポーツは何ですか？
1.アイスホッケー　29.3%(233人)
2.野球　　　　　　12.2%( 97人)
3.サッカー　　　　12.0%( 95人)
　マラソン･駅伝　 3.8%( 30人)
　バスケ　　　　　 2.8%( 22人)
　卓球　　　　　　 2.3%( 18人)
　その他　　　　　19.9%(158人)
ホッケー好きばかりが投票したのだろうか。
同じ人間が何十回も投票したのだろうか(可能ならば)。
日光市民ばかり投票したのでなければ4人に1人は宇都宮市民という割合になる。

正常な結果だとすれば50万の宇都宮市民は、
･興味はあっても観戦しに日光まで行く人がい。
･興味はあっても会員になるほど応援していない。
てところだろうか。
県民意識が反映した結果ならばバックスの経営方針に問題があるともいえる。
経営難、ガラガラの観客席を改善する可能性が見えるだけに、
来季以降の営業を正しい方向に、より力を入れてほしい。

所詮埃
されど誇り

古河時代から地元旧日光市ではアイスホッケーが根付いていて学校の部活があったり社会人のアマチュアチームも多数あったりで北海道並に人気があったけど隣りなのに旧今市では全く人気ないしその他の栃木の市民にもアイスホッケー自体が人気ない逆にサッカーの方が人気がある。

下野新聞って日光の新聞なんすか？

>>501
栃木県の地方紙です。
宇都宮以北の地域では絶大なシェアを誇っております。

>>500
ではなぜ498の結果になったのか、実に不思議だ。
ホッケーに興味あってもバックスには魅力を感じないのかも。

一昨日のテレビの特集で今期の収入が８，４５０万って言ってた。
１月頃の新聞報道だと１２，０００万って言ってたのに。
この開きは何？

古河時代にくらべて格段に強くなってるのにねぇ

２９敗１分とか

第２９回日本リーグ　池田監督のときでつね・・・

古河廃部の理由にチームが強くないためって一応理由はくっつけたけど、
強くするための努力に欠けてたよね。
大学のトップクラスばかりスカウトするわけでもなく、
スキルで劣るくせにチェコホッケーやろうとしたり。
今は情熱だけでやりたい人が集まって闘ってる集団なんだもんな。
それで勝つんだから本当によくやってると思うよ。

9000万…

返す当てはないだろうが

>>508
今朝（3/16）の下野新聞ですね。
増資：5000万
借入：2000万
社債：2000万
合計：9000万

以上の資金調達を目指す様です。

増資、または社債の依頼をされた場合、
あなたが出せるMAXの金額は？

バックスの場合、募金と増資引受けの違いが分からん

http://www.shimotsuke.co.jp/media/sports/bucks/news/2008/0316.html

>>511
前の経営陣は、確かに増資を反故にしたからね･･･

今回は違うと思う。
借金を減らしているから、少なくとも現実味はある。
2500万減らしたんだったら、来シーズンが同じ営業成績でも
今までの借金は理論上3年以内で無くせる。
有利子負債もあるのだから、同じペースでいけば大分早く
完済人になれるのでは？

下野のソースのノルマを達成できれば、外人数人と
他の日本チームからの人材確保のどちらかを是非。

疑うのも変なのですが、
１２月の時点で資金ショートしているような収支状態で、
負債を２５００万もホントに減らせたのかな〜？

あと、負債が減って借入をするって言うのも変じゃない？

あの減った２５００万って言うのは、あくまでもＴから押し付けられた
負債の減った額であって、
それ以外に新たな負債（赤字も含めて）は発生してるんじゃない？

単黒？

>514

NONFIX、まだ見ていないからなぁ
負債についてどう放映されていたのか

>>516

まず、
番組の途中、１１月に行われた資金繰りの会議で、

１１月単月の収支が
収入：１０５０万円
支出：１８００万円
▲７５０万円

というのが、ホワイトボードに出て、
その後スタッフから「１２月、収入見込み、、、無し」の言葉があった後、
ナレーションで「来月の不足金額は２７５０万円」。

シーンが変わって、
同じスタッフが「許される事ではないですが、選手給与の一部遅延と、遠征費の遅延が発生します」
とのコメント。

番組の最後に
「経営的にもけして満足のいく結果が残せなかった」とのナレーションとともに
《２００７年度年間収入》
目標：１億７１３０万
実績：８４８０万

という画面とがでて、

その後
「それでも負債は着実に減っている」とのナレーションとともに
《借金・未払い金　返済状況》
負債：１億１６００万
返済：２９７４万
残高：８６２６万

という画面が出ていました。

やっぱさ、ファンの呼べる、とびっきりのイケメン選手いれたほうがいいよ。
いっぱつで解決するって。

>514

517氏の話しなら、収入は年間ベース（＝シーズン通し）では
債務減を実行出来たけど、
中間の12月時点でショートしたのでは？
推測だが、リーグ収入が一度に振り込まれるのでは。


疑念ある状況は脱してないけど、
以前より改善したなら、遅配は折り込み済みとも言える。
選手会も納得するでしょ。
給料（請負報酬？）払う目処があった訳だし。

バックスって毎年早稲田入っているよね。
いるじゃん早稲田で王子と呼ばれた男が！！
早稲田の部員たちが、やつのことを王子っていっててくそワロタ。
俺てっきりやつの名前が王子だとずっと思っていましたから。ｗｗ
そうしたら王子様の王子だって。ｗｗ

氷の上を走る王子様〜
バックスにファンを集めておくれ〜m(__)m
たのむよ。

>>520
誰？ 早稲田の何年生？

アンチ早稲田の妄想はスルーしよう

>>522
おまえが早稲田からは誘いがこなかったことだけはガチだな。

>>521もう卒業しちゃってるんだ

ただいまアメリカ遠征中

ファンクラブあるから　はいって　♪

はあと　♪

はいはい
【早稲田の王子】、【氷上の貴公子】の名を持つ彼、
彼ならバックスを救えるかもしれないですね。

ハンドボールの大輔選手なんて雑誌の表紙でまくりですものね。
ファッション雑誌のモデルまでしてた！！
バスケットボールの五十嵐選手も、
実際そんなうまい選手じゃないらしいけど、
もうチケット取れないもんね。

日本のアイスホッケー界も、
【　たったひとりの　スター選手の誕生　】から、
いっきにブレイクできるかもしれません。

アイスホッケーを、いまだ見たこともない女性たちは、
たくさんいます。
だけどアイスホッケーの、
あの熱いプレー、あの緊迫した臨場感に触れたのなら、
アイスホッケーは、
【女性が、かならずはまるスポーツ】です。

なのでそのきっかけをつくることになるアイキャッチャー！
たったひとりのアイキャッチャーが必要なのです。

ただし！イケメンでないとだめ
→その点女性は、薄情な生き物なので

なので早稲田の王子も
いよいよマスコミに出陣の時ですね。
いやまじ、くいつきいいと思うよ。

フジテレビアナウンサーの○○ちゃんが、
「この人ぜったいかっこいい！ブーム来るね！！」
っていってたから。これまじ話です。

「早稲田の王子」ファンクラブの書き込み続きま〜す。
バックスのテレビみました〜。o(^-^)o
あそこにリアル「王子」がいたら、女性ファンがかな〜り獲得できたと思いま〜す。
特におばさま世代！
ハンカチ王子のブームが終焉して、
今おばさまたちの行き場所がなくなっています。
バックスの選手たちは、たぶん

「そんな、こきたねえばばあたちが、
わんさか集まられても困る！」
というかもしれません。
(>_<)
だけどあのおばちゃんたちこそが、今の日本の経済を握っているのですよ！
各テレビ局も、ＣＭ企業スポンサーたちも、おばちゃんたちの動向がたいせつ。
なんたって、
ありとありあまる
「お金」と「時間」を持ってる人たちなんですよ〜。
バックスの経営難だってですよ〜
「王子と一万円で握手会」撮影会写真集販売会」
「王子と行こうＮＨＬ観戦ツアー」
いや温泉旅行がいっか(^O^)とかで補填可能。
例のハンカチ王子目当てに東伏見に集まった人たちだってね〜
はじからはじまで、
ぜ〜んぶおばちゃんでしたよ〜。（爆）
野球部員たちも、
右をみてもばばあ
左をみてもばはあ
まじきついっす(>_<)
って（爆）

ふむふむ

ってわたしもなか〜まですがﾜﾗ
王子はまじかっこいい
王子にはものすごいオーラがある
王子のプレイは華麗できれい
とにかく王子はただものではない


ぶっちゃけ顔なんだけど
顔で滑るわけじゃないけどね
てかアイスホッケー人気でないのってさ

やっぱ選手の顔が出てないからだよね

激しく同意。
てか時差ボケお姉さんたちと明日のバックスについて語ってくださる青年くんはいないのかしら？

早く王子
アメリカから帰ってこないかなーー

(元)早稲田の王子は
バックスのトライアウトには参加しますので
どうかバックスファンのみなさま
よろしゅうお願い申しあげます

チアガールの応援つれてきます
バックスのトライアウト盛り上げちゃいます!!

テレビ局の取材クルーも
かならずひっばってきます。
バックスに栄光あれ!!

日本でたったひとつの
プロチームを
わたしたちは愛しています

パチパチ σ(￣∇￣　)

てか王子ふつうに怒ると思うけど・・・
まいっか
マスコミにがんがん出していかなきやね
イケメン王子!!
がバックスを救う
あっそうだ!!
テレビ朝日のドキュメンタリー番組の売り込みいってくるわ
スポ科の子がさ
今ドキュメンタリー番組やってるっていってたよ

そういうのはまず一番偉い人にあった方がいい
美女の魅力で┐( ￣ー￣)┌

test

てかね
わたしがとってもくやしいのはね。
なんであんなハンドボールみたいな
マイナースポーツにね、
ブームがきちゃったわけ？
ふつうはね。順番からいったらね。
アイスホッケーがこなきゃだめでしょ？
てな話でね。

たしかにハンドボールもおもしろいわよ。
だけど
アイスホッケーが
抜かされちゃあ
だめでしょ？

私ちょいハンドボール界の話しを聞いたんだけど

ハンドボール界のトップ
首脳陣たちってね
いわゆる
《イケイケどんどん》
なんだって

金になるならなんでもやっちまえってね
いい意味で
チャレンジャーなんだって
実際学生スター選手の写真を高値で売ったりね
やり過ぎな点はあるけど

だけど
今回ハンドボール界が
《ほんの小さなきっかけを
見事にブームに結びつけることができた》

ってことは、
バックスも学ぶべき点だと思う。
アイスホッケー協会なんかにいったってだめよ
なにもしないもの
あそこはもう誰にも動かせない。

だからせめてバックスさんには、
せっかくセルジオさんが来てくださったのだから

何かブームにつながるようなことを、
思いきって
仕掛けてほしいのです。

それでわたしたちは、
元早稲田の王子を
担ぎだしたいと・・思うのです。

なんだよなんだよ
結局それかよ
真面目に聞いて損した
とかいわないでくださいね(^-^)

パチパチ パチ

陣内さんもいってたね
とにかく人をリンクに連れてこなきゃあ
どうにもならんのよ

アイスホッケー
一度見せれば気に入るんだもん
みんなアイスホッケーみせた子たちもびっくりした
いうもん
それで誰かのファンになれば〜
アイスホッケー観戦が
彼女たちのライフワークになる!!
早稲田の王子の貢献はでかかったと思うよ
あのすごい人気に気づかなかった実業団もだめだめだよ〜

あっ一応早稲田の王子の名誉のために
お誘いは来てたらしいですわよ。

ＮＨＬの試合見て思うんだけど、パワーとスピードだけを魅せる時代から、
あきらかに【匠な技】を魅せる時代に変わってきてるよね。
ＮＨＬの観客はすでにパワーとスピードだけじゃあ満足しないわけ。

そこで【隙間産業】だよね。
あんな不器用なカナダ人よりはるかに
技に秀でた日本人プレイヤーが
ＮＨＬに入り込んでゆく
隙間があるということね
ずばり【忍者部隊】の結成。

身体がでかいとか速いとかもう外国人にかなわない部分は切り捨てる!

器用で匠な技をもった忍者をざくざく育てる。

もう外国の後追いとかまねっこには見切りつけて
『匠な技』に徹する
これが日本のアイスホッケー界が確立していかなくちゃいけない道だし
しいてはオリンピックにつながってゆく道
だよね

早稲田の王子も
アイスホッケーの『靴職人』みたいな
教科書みたいなプレイヤーです。

お姉さん
かならず最後に
王子の宣伝が張り付いてますよ〜┐( ￣ー￣)┌ フッ

ハンサム王子の
マスコミへの売り込み活動がんばっていきます。
アイスホッケーのリンクに
たくさんの人が訪れますように。

終了？

お疲れさん

がんばれ アイスバックス

未来のファンたちが
お会いできるその日を

待っています

田舎だからNONFIX放送されなかったんだけど
うｐしてくれるとかあったりしない？

>>519さん

514、ならびに517です。

私も最初は519さんと同じ「支払いと入金のタイミングかな？」と
推測をしたのですが、3000万も負債を返済するって事は、
法人税なんかを考えると5000万位利益が出てるって事ですよね？
（設立直後の法人は減免が有る等の特例があれば別ですが、、、知識不足です）

8500万程度の収益で5000万の利益って言ったら、
3500万程度の費用（＝支出）で今シーズンはまわしたって事になっちゃうんですよ。
3500万で支出が収まるって事はありえないと思うんですよ。

いずれにしても推測の域は出ませんけどね。
クラブ会員に対しての報告って無いのかなあ。
総会も無いまま新規の会員募集が始まっちゃったから、期待出来ないかな。

会員募集は今季を引き続き行ってるのであって、
来季会員ではないのでは？
多分だけど。

>>544
５月末で切り替えなのに今から？

普通そうでしょ、５月末まで今シーズンなのだから。
そういうものだよ。

そうすると、来シーズンの募集は６月以降、来シーズンになってから？
そんな、アホな(^_^;)

543=517さん

俺は「減らした」とは言ったけど、「返した」とは言ってない。
分かるよね？


あと、旧会社を「分割」して債務の引き継ぎしたのかな？

子会社つくるのと同じ理屈で、会社を設立。
→旧会社の負債を半分受け持つ。
→負債の引き継ぎと同じく、法人の欠損を半分持ってくる


ってなことが出来るのかな…？

もっとも、新規設立なら、新会社には負債はないはずだし、
欠損引き継ぎが認められないと今度は未払いに法人税が追加ですね…

>>548

まず、新会社は旧会社とは資本関係は全く無いはずです。
つまり、全くの新規の法人だと思います。
（登記簿を見た訳ではないので、報道からの推測です）
株主は取締役３人だったはず。
ちなみに資本金（＝純資産）は１００万です。

負債については、旧会社が抱えていた負債は１億８０００万で、
その内１億円を新会社が引き受けたのです。
（ＷＥＢ版下野新聞をご参照下さい）

だから、債権者から減免してもらう以外は
減らす＝返すになると思うのですが。

会計的にどの様に処理したかは情報はありませんが、
バックスの営業権を１億円で旧会社→新会社へ譲渡
対価は現金ではなく、債務の引継ぎで相殺
って形で処理したとしたら、

資産に１億円の「のれん」が発生して、
その償却費で負債返済分の現金は出てくるのかもしれません。

>>547
これまでそうだったじゃん。

>>550
そうなんだ。
でも、入る方の立場で言えば、よほど今年のグッズが欲しい人以外は、
来年度から入ると思うけどな。

認識不足でした。
会員資格って、入会した時から１年間なんですね。
以前、要項を見た時は何時入会しても５月末で年度が切り替わるって
書いてあった気がしたのですが。
すみません。

そうなんだぁ〜。
んじゃあ２シーズンまたがれば会費１年分で会員証やステッカーが２ついただけるってこと？

普通に考えたら1つなんじゃ？

同じ栃木のプロチームでもフロント体制や選手の契約状況を、
シーズン終了直後に速報するチームもあれば、
開幕直前になっても公表しないチームもある。
そういうところもしっかりやってもらいたい。

早稲田の王子様とやらを入れてみたら？
ブレイクしたらこんな問題いっぱつで吹っ飛ぶわ。
ＣＭ出演料って一本最低でも３千万らしいよ。

>>556
それって、どんな岡本クロード？

Ｗのやつに聞いたら、その学年でのＷ三大イケメンの一人らしいよ。
一人目バスケットボール部もこみち激似→現在花の広告代理店勤務。
二人目ラクロス部→現在テレビ局アナウンサー。
三人目アイスホッケー部→このハンサム王子。
女にももてるけど、この王子に真剣に惚れてたＷ体育会の男どもがわんさかいたらしい。ｗｗ
ｽﾚﾁだったらｽﾏｿ。

増資と社債発行の件は順調に進んでいるのだろうか。。。

たくや今年受けるんじゃない、トライアウト？

ハンカチ王子の語源になった早稲田の王子ね
ドリンコは満員になるだろうね
地元商店街の人気もすごかったよ

今年は本格的に選手が営業をするようですね。

初期の頃にもどったってことかな。
大変だけど選手もいい経験になるはずだし、
支援者と直接話すことでモチベーションにもなると思うよ。

栃木ＳＣの今期赤字額が８９００百万のようですね。
それに合わせて、１億５０００千万の増資を
計画する様です。
バックスの増資計画額と合わせると３億。
県内の企業だけで、この金額は受け止められないだろうなあ。
県内の雰囲気としてはまずは栃木ＳＣだろうから
県内企業からの出資は厳しくなりそうですね。

>>564
まぁ、あわてるな。
とりあえずカネの単位ぐらいはまともに書いておけ。

新外国人２名の入団が決まったらしいね。
どの程度のレベルなのか？・・サッパリ分からんケド、
昨季のようなダメ害酷塵の「変駄損」レベルじゃ困るぞ。

>>566
マジっすか！？

マジだけど、
少なくても「コフマン」クラスではないことは確かだろね（笑）

その他
性部を戦力外になったユールが、鶴に逝くらしいぞ。

>>566
例の中国チームのつながりなら期待できるけど。
タフな選手ならいいなぁ。

>>565
失礼m(__)m

シーズン序盤で帰国しちゃう奴ならいらねぇ。

＞シーズン序盤で帰国しちゃう奴ならいらねぇ。

帰国しちゃうのではなく、
戦力外通告を受けたので、帰国せざるを得なかったのだろ。

そちらにせよそんなの助っ人と呼べないからいらないな。

そちらじゃなくどちらの間違いだろうな

一昨年の増資に応じて
昨年新会社の株主へ移行したのはずだが
今年になっても音沙汰無いので怖くて聞けない

>>575
増資って言ったってあれは実質的にはＴへの貢ぎ物だろ。
一昨年の増資に応じた時点でカネをドブに捨てたようなもの。
まぁ、最悪でもＴの個人的な肥やしにはなっているだろうから心配することはない。

>>576
Ｔの肥やしになっていないのなら、個人への貢物ではないでしょう。
あの頃がおかしかったのは、選手も今に比べれば
「おれらの給料はフロントが集めてくるもの」っていう、
甘い考えが充満していたからだと思う。
そういう甘えた考えを是正させるのもトップの手腕ではあるから、
最終的には「Ｔの責任」に落ち着くのだろうが。。。

これまでもずっと、具体的な悪行を挙げる事なく、Ｔを責めている人は
当時の選手の甘さをどれだけ知っているのだろうか。

今年から、選手が再び営業に出るとは言うが、以前、営業していた頃のような
頼む時だけノーアポで押し掛けてきて、金さえまき上げたらその後は音沙汰無し
と言った失礼な営業だけは止めてもらいたいものです。

>>577
なにグダグダ言ってんだか。
具体的な悪行を挙げずにって、とっくに挙がってるだろうが。
オマエが知らないだけじゃないのか。
先に言っておくが知りたかったら自分で探せ。
　
金さえまき上げたらって、穏やかじゃないな。
どの選手がどこに対してどのように金をまき上げたんだ？
具体的な事例を挙げずに責めるのはオマエの本意じゃないんだろう。

http://miyabitsuzuru.muvc.net/gallery/mom/mother's_day_04.jpg

よく言う「信頼回復」って、選手達が落とした
信頼だからなあ

確かに。
ふがいない成績で信頼を落としたのは選手かもしれん。
だけど、信頼を落としたのは選手だけしゃあんめ。

「しゃあんめ」って？
意味不明！・・いったいどこの国の言葉かいな？

>>582
そういうこと言う馬鹿が必ず湧いてくると思った。

馬鹿はオマエだろが。
「しゃあんめ」なんて言葉は誰も知らんだろ。

栃木弁だからな。
他の土地の者が理解できなくてもしゃあんめ。
て使い方をする言葉なのよ。
｢仕方ない｣ってことね。
ただ581が書きたかったのは｢じゃあんめ｣ではないかな？？
通訳すると｢選手だけじゃないだろ｣て感じかな。
どっちにしても栃木弁だ。

オレの大学時代のチームメイトには複数の栃木人（日光）が居たが、
アクセントが尻上がりで乱暴な言葉使いだったな。
だから、日光人同士の会話を聞いてると喧嘩してるかのようだった（汗）
だけど、それ以外は略標準語だったな。

栃木県外から越してくる人は、
普通の会話でも怒ってるように聞こえるらしいね。
怒ってるとか乱暴なのではなくそういう口調なのが栃木弁。
俺も県外から来た人に指摘されたことあったよ。

>>587
北九州から引っ越してきたおいらにとっては、
「なんてのんびりした話し方だろう」と思ってしまった＞栃木弁
だいたいはわかるけど、
「だいじ」だけは住んで1年ぐらいまで解らずに誤解していた。

解らなくてもだいじだよwwwww

シーズン中は試合が大事で金のことは忘れているが
この時期になるとあの金はどこへ行ったになるな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080506-00000927-san-spo

>>591
オマエが単純なオツムだってことがよくわかった。

だが、核心を突いている。

たかがこれほどの記事で核心を突いているとか言ってるが、
いったいオマエに双方の真のチーム事情のなにがわかっているというんだ？

まさか単純に「有力なスポンサーが見つからず存続危機」ってことだけか？

>>594
バックスの周辺はこういうバカばっかだからダメなんだよね

今なら１０万円なら増資に応じてもいいよ
１０万円みたいな金額はお呼びじゃないのかな
それじゃ寄付しろという声が聞こえそうだが
一応投資という形じゃないと家族に説明できないのよ

こっちがリストラされてから頼まれても遅いからね

１０万円はスタジャンの値段じゃないよな
それこそ増資者に記念品としておまけでつけてあげて欲しい物だよ

10周年だから10万円てことじゃないの？
10つながりで。

スタジャンの値段です。と書こうとしたら１０万円ではなくて
１０万５０００円でした。かっこいいとは思うけどおれは
そこまでさすがに出せないなあ

給料出てるのかな？

今は契約期間外かとは思いますが、
先シーズンの分が全額支払われたかは
気になりますね。

他人の懐具合を、オマエが気にすることはなかっぺ！

「経営」がテーマなんだから、そういう事を話す掲示板だっぺよ♪

「経営がテーマ」の板には違いないけど、
選手個人の報酬云々は別問題だっぺよ。

経営がテーマの板には違いないが、
選手個人の報酬については関係なかっぺよ。

給料なんか出てねえよ

>>604
選手の報酬金額とかを問題視しているのではありません。
給与も含めて、支払い状況というのは経営を語るにおいて
とても重要な事なんです。

>>606
去年せっかく累積債務の半分にして再スタートしたのに
また、借金ですか。

資本が脆弱だから、単年の赤字が効きますよね。
増資の話は進んでいるのでしょうかね

ブレックスのようにネーミングライツってわけにはいかないか

マイクロソフト日光アイスバックス

古河電工日光アイスバックス

早稲田の王子様はいったい
いつ来てくれるの？
早稲田の学生（女子）から聞かれて困った。
かなりの有名人だったらしいよ。
後輩の女たちから、
「王子！！」って呼ばれてたやつって、
いったいどれだけのイケメンなのさ。
見てみたい・・・。

そろそろ会員の期限が切れるのだが、クラブの総会は無いのだろうか。。。

>>612
ゼビオの社長にたのめ

なぜにゼビオの社長なの？？

ゼビオの社員だから

本人に「王子っ」ったらマジ苦笑い(笑)

うちのクラスの女どもは、
わざわざ郡山まで王子を見に行ったよ。
遭遇時間は、なんとたったの３分だけだって。
それでも大満足で目が「はあと」らしいよ。
うちの大学のスター選手でさえ、
「女の人はみんな王子が
かっこいいっていうんだもんな。顔で滑るわけじゃないのに」ってよくいじけてたよ。

あの試合は王子だったからなｗ

てか、そんなに言うなら写真うｐして

早稲田アイホ部のホームページの過去のイベントの写真に載ってる
スケート教室とかね
俳優みたいなイケメンだからすぐわかる

増資の話は進んでるのか？

ttp://www.geocities.jp/waseda_skate/casual2.jpg

これかあ？これで王子ｗｗｗｗｗ

おまえはいいなー
Ｗの人間は王子の悪口いえない。
王子の悪口いって退部させられた一年いるからね。
（Ｕー２０日本代表）

素行が悪い王子なんですね、わかります。
そういう選手はバックスに必要ないって本スレの皆さんが言ってますよｗｗ

>>622
ビッグベアーズのせいにしておけば
すべては丸くおさまるでしょ？

>>623
今ね、いろいろな人たちが、
アイスホッケーを、中央のマスメディアに持って行こうとして、
がんばっているんだから

そういうこと　いわないの

>>622
合宿に勝手に合流しなかったヤツをなんで辞めさせたって言われなきゃならない

>>625
やつがアル中だったのは気づいていたよね。毎晩浴びるように酒飲んで、おしっこまで酒臭かったらしいな。
その前年、Ｗは先輩の不祥事でインカレにでられなかった。
王子のファンたちは、Ｗ出身の政治家にまで頼みにいったが、だめだった。
王子は悲劇の四年といわれ、試合後、王子が流した涙のせいで、
多くのファンが悲鳴をあげた。
そして翌年、【不穏分子は事前に排除せよ】という流れになった。
Ｗの品格にあわない選手はＷにいられなくなった。

その考えは、Ｗ１２５周年記念行事の、全体育会インカレ優勝に向けた、
【Ｗ体育会強化５ヵ年計画】を掲げた前学長とは、
まったく異なる考えを持った、現学長の意向にも、ぴったりと添っていた。

いろいろ裏があったんだよ。

頼みますから、他でやって下さい

>>627　ここは早稲田スレだから他でバックスネタやれば？
って思ってるんだろ、この王子厨は

誰だか知らないけどさ、王子王子って漏れらから見たら王子＝苫小牧の紙屋さん
そんな奴が１人入ったからってバックスの経営が一気に好転するくらい客は増えない
誰そいつ？ってのが普通の栃木県民、日光市民の反応
それを認めないんだから、引きこもりか王子(笑)の自作自演だなｗ

こいつらが推す王子(笑)より貴之や励たちの方が日光では王子様なのすら判らないんだね
もっと言えば、小林の方が王子だよ、同じ早稲田出身で一緒にプレーしてた

ま、この王子(笑)がいろいろな意味で素行不良で
裏でいろいろな人間使って、他の選手をつぶそうとした奴ってのも判ったし
勝手に元早稲田の王子様スレでも立ててそこでやってろ
他のホッケー関係のスレにも出てくるな

１０万円のトレーナーを買ってからそういうことは言え

>>628
お前にアイツの何がわかる
お前も意味不明な書き込みしてるバカどもと一緒だ
だいたい世代被ってね〜し、タイガーと

バカでね〜の、適当にしったかこいて

とりあえず事務所に食いもんでも差し入れてこいや

お前の知ってるアイツも、本当のアイツじゃないかもしれんぞ
俺がアイツでアイツが俺で
あーもーどーでもいー

バックスの選手が給与遅滞となっている現実を鑑みると『出向』というのはある意味いいと思う。
王子様の給与はゼビオが払ってくれるんでしょ。
素直に有り難いと思う。

数年前のアジアリーグレンタル制度と同じだな

>>632 スポンサー企業に○○選手を雇う
という契約でスポンサードさせるのはアリかもな

＃１６は１０８交通です、＃８はラジオ苺ですとか

そうすれば、人件費はかからないし、メディアで雇って貰えれば記事や放送で使えるからネタに出来てスポンサー側も露出が増えやすい

それを高橋健さんは目指したができなかったわけだが。

参考例
ttp://www.goodnagano.com/parceiro/interview.asp?id=50

ザスパ草津だってそうだろ(だった？)。
栃木の企業にはそういうスタイルが受け入れられてないんだよ。
だからバックスは失敗したわけで。
あのときできなかったことを今できるとは思えないな。
もう何年か経てば状況も変わってくるかもしれないが。

>>634
一人分の人件費を負担するとなれば、数百万の支出となります。
露骨な表現ですけど、結局はそれほどのメリットが有るかなのでは
ないでしょうか？
リストラをしてでも利益を出さなければならない昨今、
「地元貢献」等の社会貢献的な理由は、はやり企業がお金を出す一義的な理由にはならないと思うんですよ。

オフ季は働かせるからもう少し安いわな

>>639
実業団と呼ばれるチームの選手を見て分かる様に、
オフ期だけの季節労働が企業にとってどれだけの戦力になるか
疑問です。

まあ、とにかく人数が必要な単純作業が常時あるような会社なら
居ないより良いでしょうが、それでも正社員並みの給与とはいかないでしょう？

実業団選手がオフに会社勤めするのって他の社員から見たらバイト扱いじゃないのか？
引退してから仕事を本格的に覚えて業務をこなしてくれればいいよみたいな。

>>641
638並びに640です。
その通りだと思います。
だからこそ、638で申し上げた様に、「地域貢献」だの振りかざさない限り、
社員並みの報酬を払うのは、貢献度だけを見たら難しいと思います。

ちなみに、社員として雇ったら、社保やなんやで給与額×１．５倍位が
企業の実質負担額になります。

だから、新卒並みの給与でも企業負担としては５００万位は
掛かっちゃうんです。

日本ではスポーツを文化として見られてないわけだよな。
それを理解してもらえないと１企業１選手という契約はしてもらえない。
マイナースポーツだからこそ余計に難しい作業だね。
もしこれが実現できればバックスのみならず他のクラブチームや、
他競技にも与える影響は大きいだろう。

一昨年の増資に応じて
昨年新会社の株主へ移行したのはずだが
今年になっても音沙汰無いので怖くて聞けない

と、このスレにレスして３ヶ月が経とうとしている
が、何もない

直接事務所へ聞くべし

>>645

なにこの勘違いクンは

おまえはしってるなら教えてやればいいじゃないか。
いじわるなんだな。
だから女もできないじゃねぇーか？

モーホーなら女できなくても困らないぞww

>>645
ひどい話ですね。
ちなみに私は会費に充ててもらいましたが、ちゃんと会員証等届いています。

>>645>>650は自演だとは思うが、株の１０万円なんてお布施だろ。いちいちこだわるな。
オレも一株持ってるはずだけど、仮に無くなってもなんとも思わんよ。もともと、前会社
の株だし、現会社が善意（？）で引き継いでくれたけど、前会社が倒産した時になくなっても
しかたがないものだった。そういえば、バックスを立ち上げた時にも１０万寄付したな。
セル爺とえのきどさんがチームを存続させてくれればそれでいいじゃん。
それはそうと、>>645さんは前会社の最後の株主総会で２番目に発言（おどおどしながら）してた
人かなｗ

彼は株を新会社に移行させると書面で記載した以上は約束は守れよ！と言いたいのでは？
経営陣のファンに対する甘えが約束破りに繋がる悲しいことです。
一般社会に認められて永続的な発展を願うなら年１回会報発行など最低限の約束は守るべき！
大好きなバックスの永続的な発展と継続をいつも願ってます。

誰の発言か推測するのは勝手だが、変な脚色をつけると君の人となりの未熟さがでてしまい恥ずかしいよ。
旧会社はつぶれてないよな。新会社ができたとき、そのまま旧会社の株主で残るという選択肢もあった。
新会社が株主になんの連絡もしてないのは事実。配当だ特典だぁを期待して株主になった人は皆無だろうから何らかの見返りは期待してない。しかし礼儀とかビジネスマナーという点で納得はいかない。

発言権を１０万円で買ったのに
大して使えないままパーになっったのが悔しくて
こんなところでうじうじしているのか

>>651さん
650です。
何を勘違いされているか存じませんが、
私は645さんとは別人です。

そういう「甘やかし」がダメにしている事が分からないのですか？
一般社会では「非常識」な姿勢が
新規のファンの増加を阻害し、
既存のファンで耐え切れなくなった人が離れていく
いわゆる「ジリ貧」の原因だとは思いませんか？
652さんお言うとおりだと思いますよ。

>>651です。申し訳ないけど、>>655>>653>>652>>650>>645さんは自演にみえるなぁ。
別に人それぞれ意見があるから自演せずにレスを重ねればいいのに。
意見を押しつける気はないけど、バックスは普通の会社じゃないよ、普通の会社なら
とっくに倒産してるんじゃないか。オレはバックスが存在してくれればそれでいい。
いちいちこんなところに書かなければ、株主じゃないサポにはわからないことだし、
それこそイメージダウンになる。だいたい会報なんかもらってうれしいの？
そんなの作ってる暇があったら、普通のマッチデープログラムの方がよっぽどいい。
ま、このスレ観てる人にいろんな考え方の株主もどきがいるということがわかって
もらえればそれでいいや。あと株主総会の２番目の発言主は、いかにも２ちゃんねらー
って感じだったな。（外見というか雰囲気というか。）

ちょっと思い込みが激しい方がいるようですが、少なくとも653と別の方は別人。あとは自演かどうか知りませんが。
　　　　　　　　　　　　会報とかもらってうれしいかどうか？ではなく約束は守らないとだろ。それだけだわな。
　　　　　　　　　　　　あの総会の出席者数わかってるよね。顔が知れたメンツどうし、個人を特定しようとすると逆に特定されるぞ。お互いそこらへんはわからない年じゃないだろ。

↑なんかわかりにくい言い方でした。「653を書いたのは私。他の書き込みはしらないよ。」
と言いたかったのです。

>>656
あなたの思いはいいですけど、
やはり約束した事くらいちゃんと履行しないと
社会からは受け入れられないですよ。

まぁそういうことだな。ファン側からむちゃなお願いをしているわけではなくバックス側から約束したこと。守って当然。

１年目の会員期限まで、
あと６日。。。

会員期限まで、
あと５日。。。

過疎レスでカウントダウンっすかw

>>663さん
ご覧頂き、ありがとうございますm(__)m

会員期限まで、
あと４日。。。

あと３日。。。

3の倍数だけバカになります

あと２日。。。
ホントに総会が開かれないまま、
１年が終わってしまう。

開かれない事自体、フォローできる事ではないけど、
出来ないなら出来ないなりに、
その旨のお詫びとか、準備の進捗状況くらい
発表出来ないものだろうか。。。

こんなとこでうじうじ言っていないで、直接抗議してやれば？

とうとう今日で会員資格の期限です。。。
昔からのファンは「毎度のこと」と流せるでしょうが、
何らかの付き合いで入会してくれた人が、
愛想をつかして辞めない事を祈ります。

さらばバックス

＞さらばバックス

ということは、この基地外は以後この板に出没しないっちゅうことやな。
いつまでもうじうじぬかしてるアホは二度と出没せんで欲しいわなwww。

チームがやるべきことをきちんとやらないから文句いわれるんだよ。
いぢいぢしてたりアホかも知れないけど原因は誰が作ってるのかちゃんと考えたほうがいい。

7月26日に総会やるってメールきてたよ

５万の会員にはシーズンパスの特典をつけるといいのに
ポスター何枚もいらないよー

>>673さん
個人的に問い合わせたのですか？
私、会員ですが、そのようなメールは来てないです(>_<)

>>675さん
メルマガで来てましたよ。
別に通知も出すって。

>>676さん
え〜っ！見落としていたのかなあ
何日付けのメルマガですか？

>>677
767ではないが、レスしとくと
6月30日付の臨時増刊号という形のメルマガ。
メアドが通常のものと違っているので気がつかなかったのかも。

会員には正式には文書が郵送されるらしいから
それを待ってもいいのかもしれない。

>>676さん
>>677さん

返事が遅くなってしまいすみません。
迷惑メールに埋もれておりました。
ありがとうございます。

郵送での総会の案内が来ない。

メアド持ってない、頼んで入ってもらった親戚のジジババの出席連絡が出来ない。
まあ、私が代理でメールすりゃ良いんでしょうが、
だらしないなあ

>680
明日まで待てばいいじゃん
メルマガの臨時号をよく読んで下さい

>>681
えっ？１１日に郵送されるってことなんですか？

「ご出席の方は、7月11日までにメール、または後日郵送す
る案内に従ってご返信下さい。」

１１日より前に案内が到着して、
１１日までに「出席の返事」をするのだと理解してました。

>>682は君も親戚のジジババも出席ってことだな。

案内きた？

684

684
来たよ

さてと、そろそろ総会に行く準備でも始めるべか。

総会へ行けなかったのですが、様子とかはいかがでしたか？

>>682
>>687
その他の総会参加者の皆さん
総会のレポートお願いします。

読売新聞で読んだのですが、
総会には４０名しか参加されなかったのですね。

800分の40ですか・・・
私も欠席した一人ですが
寂しすぎですね

収支報告の意味がわからん

>>692
少しは学習しろ。

>>all
しかし、ごく一部のご意見番気取りからちょこっと文句を言われたぐらいで、な
んでもかんでも不特定多数に対して情報開示する必要もないと思うのだが。
重要なのは情報開示すべき対象にタイミングよく情報開示されることじゃない
のか。

>>693
あんなメチャクチャな書式を一般の人に解れと言う方がムチャでしょう。

情報開示については、おっしゃる通りだと思いますが、
えのきどさんやセルジオさんから我々サポーターへのＳＯＳなのかな？
とも感じました。

公開して都合の悪い情報なんて、何もないじゃない。

というか、けっこうやばい状況になってるから、早く何とかしないといけないんじゃない？

>>694
692は収支報告の意味がわからんといっているのだが、収支報告のページは記載事項を見ればわかる内容だろ。
まったく収支報告の意味さえわからない御仁であればはじめから解かれというほうがムリかもしれんがな。
ま、それでもわからんという御仁はここでも見とけ。
ttp://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/sports/bucks/news/20080727/30272

>>695
公開して都合の悪い情報なんて言っとらんぞ。
わざわざ公開する必要のない情報までなんでもかんでも不特定多数に対してご丁寧に公開する必要もないということだ。
違いが解かるか？

外国人で補強するなんて
言ってるんだから、既に大口スポンサーの当てでも
あるのでしょうね。

いや逆の方向へ先行投資かもしれんぞ。
補強してチーム成績を上げてファンを増やしてスポンサーを獲得したいとか。
そんなわけないか。
>>697の予想に期待。

>>698さんの予想の方が正しい気がする。。。

拓銀が無策のまま破綻して北海道経済がダメになったと同様
足銀がのせいで栃木経済が脆弱し
本来スポンサーになり得たところも青息吐息
大口スポンサーなど夢のまた夢
かといってこのままでは死を待つばかり








とりあえず１万円の会員になる予定だったが３万円にしとくか

ぃよっ、太っ腹！！

２万円分チケットが１０枚に増えるからな
年間自由席は廃止でいいだろうよ

２チヤンネルの匿名とはいえ、よくも大ウソが書けるもんやね（笑）

＞とりあえず１万円の会員になる予定だったが３万円にしておくか


上記のウソに釣られてついついコメントしてしまったオレが悪いのかも。

増資の話は進んでいるのかな？

気になるところだね。

ポラリスも解散するかもしれないし、
バックスだけは踏ん張ってもらいたい。

え、解散しちゃうの！？

>>707
ＮＰＯ法人の解散案が提出される模様です。

カネが全てとは言いませんが、軍資金は必要ですよね。
バックスも、今年こそは財政の安定化を達成してもらいていです。

やばいぞ！やばいぞ！！やばいぞ！！！

なにがヤバい？

出川じゃねぇのw

【沖縄のﾎﾃﾙのﾌﾟｰﾙで】水着姿の上村愛子さんのメコスジ【激写】

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1206280794/

１０周年記念パーティの報告。
今シーズンから東武鉄道がスポンサーに。
そのため、スペーシアジャージーも登場。
西武戦に着用し、「鉄道対決」をアピールするそうだ。
そしてここが重要だがバックスのラッピング電車が
東武動物公園〜中目黒間を走るそうだ。

東武線そして都心を走る日比谷線で宣伝できることは大きいぞ。
東武鉄道は最初から営業に行ってるけど急に好意的になったのは
なぜ？？
もう一歩進めて東武トラベルに温泉付き観戦ツアーを発売してもらう
とか、スペーシア乗車券と観戦チケットが付いた企画乗車券を売り
出すとか沿線各駅にポスターを張ってもらうとか提携を進めてほしい。

あんまり焦らせないで。

ごめんよ、何せ経験がないから興奮しすぎちゃってw

月１バックスナイトや十番勝負で東武使いまくってたから「もしや」の予感はあったが親会社が直々に乗り込んでくるとは想定外だわ。ただあれこれクレクレするのは控えよう。向こうも様子見かもしれないし。　　　　　　　　　
セルジオさん、どういう経緯か解説たのむ！あれ？今日はサッカーの解説かい。

セルジオ、テレ朝系列出演中。

とりあえず外国人2人を獲得できる資金はあったな今季

そういう事なら これから東武線をもっと使おうかなと

スペーシアって乗り心地いいよね

>>720
そうか？
湘南新宿ラインのグリーンの方が全然、良い

湘南新宿ライン、
遅れたり止まったりが大杉できらい

>>721 おまえの感覚は狂ってる
鉄板で同じ発言を湘新と束式スレでしてくれ

特急の座席とグリーン席を比較するなよ

スペーシアの椅子の広さはグリーンなみだぜ！
りょうもうなんかメじゃないぜ！

アイスホッケーと同じく、
西武鉄道の乗務員より東武鉄道の乗務員のほうがマナーは良いかと。

>>726が凄くイイ事言った

どっちが売り込んだのかわからないが「鉄道ダービー」。いいね！
東武に乗り込んで行ったヒデジ（ひさびさ更新した本間島によるとヒデジが大活躍したらしい）に脱帽だし話をきいてくれた東武にも感激だわ。よく社内決裁がおりたもんだ。有力者の後押しでもあったのか？

それにしてもスペーシアがでかい。

下野も東武も良かったけど、これで安心するのがやばい
スポンサー料がいくらかなんてわからんけど、もっと営業がんばれ
あとファンも安心しないでリンクに行く、友達誘う、これ大事

鉄道ダービーのユニフォーム２万で買うから売ってくれ！

2万円じゃ安すぎるだろ。
東武鉄道駅員のユニフォームなら２万円で譲ってもいいけどな。
古着だけど、東武電車＆バスに乗る際に着用すればタダになるかもよ？

ちなみに東武鉄道のＨＰによると車体広告は日比谷線直通の場合
６ヶ月間で７５０万円だそうです。

車体広告は別途製作費貼りつけ代で200〜300万かかるらしい。
車内中吊りは１週間で192万、シーズン中ずっとやったら4000万、駅は１週間で110万、シーズン中ずっとやったら2500万。
しめて7500万っておいっ！

例えいくらだろうが出費0でそれだけのことをやってもらえるって嬉しいね。
直接の収入にはならなくても後々効果が表れればいいのがコラボのいいところ。

ただそれだけの持ち出しになると、
東武側にとってのメリットがないと
続かない気がするんだよなあ。
お互いにいいことないと。
バックスも東武鉄道に何か与えないとね。
アジアリーグでの宣伝効果なんてたかが
知れてる（観客１試合２０００人　ＣＳ放送数試合）
からな。
でも具体的には俺たちが利用することしか思いつかないんだけど。

あっちのスレで東武社員のバックスサポがたまたま車内の広告担当者を知っていたからジャージや広告電車から実現した。なんてあったが、ビアガーデンにしろ那須のサッカー場やデパート、宇都宮や都内のホテルと東武三昧だよな。
一人でこれだけの企画を仕掛けてたとしたら超人だろ？他にも仕掛人がいたはず。でなければ東武のお偉いさんなのか？
ぜひともお会いしてスペーシアジャージにサインをしてもらいたいもんだ。
でも今季はいい感じに話が進んだみたいだけど俺らがなんらかの結果を東武にみせないと来年はないな。

アイスホッケー板の、東武ＶＳ西武の鉄道ダービーは？

まぁ〜一般的に考えれば西武が断然有利なことは否めないが・・。
なんとしても西武にだけには負けないで欲しいもんだね。
そうなれば、東武さんも喜んで気前よく金を出すかも（それは甘いか？）

以前、宇都宮で西武ＶＳ東武の百貨店ダービーがあったけど、
東武が圧勝し西武百貨店は宇都宮からの撤退を余儀なくされ店を畳んだのだ。

さてさて、鉄道ダービーの決着は如何に？

水を差して悪いが、東武以外のスポンサーも大事にしないと…。
一番の恩返しは、満員の観客がバックスを通じ、勝つ嬉しさや負ける悔しさを感じさせるかだと思う。
エラソーに言ってスマンm(__)m
汚い野次や内輪受けだけの盛り上がりは、リピーターをうまないと思う。
エラソーに言ってスマン(+_+)

その通りだな。東武ジャージのインパクトがありすぎて東武ネタばかりになったが毎年支えてくれてる会社さんに敬意をはらわないと。なんか企画したいところだが。みんな思いつくかい？スポンサーさんの商品持参で応援？スポンサーさんの社長？のフェイスオフ？

とりあえず宇都宮餃子のお土産は正嗣からみんみんに変更する

俺スペーシアジャージ着て東武線乗りたい！

>>739 太田市の応援に行きましたが、苫小牧市…じゃねえ春日井市に負けました…orz

ＡＺ

今日、東京のイベントに参加してきましたが、
中目黒〜北千住間にもバックス中吊り広告をだす模様。

新キャラのシッカチくんかわゆーい
奈良のまんとくんとかコラボでゆにーくにコマーシャルなんてどお？

>>745でえす
奈良までいかなくても
近くにシカくんがキャラのゴルフ場があるそうでえす
アイスコッケートゴルフノコラボ
はギネスものかも

東武鉄道、西武鉄道に完敗！

日光開幕戦で、入場者数が１２００人ですか。。。

最近そんなもんじゃね？

確かにそんなもんだけどさ、好転しないことが問題だ。
悪化しないだけマシなのだろうか。

明らかに悪化してるだろう。

去年の開幕戦は、ほぼ満員だったはず。
確かに、それより以前に比べれば、
「こんなもんかな」って数字だけど、
それを基準にしてはだめなはず。
営業（＝集客）的には少なくても去年以上集めないと。

新体制に対するご祝儀は期待できない今年こそ、
真価が問われる。

ホーム日光での開幕戦が満員にならなかったのは、
前日の東伏見で大敗したのも原因の一つではないかと。

それにひきかえ、このところ観客が少なかった苫小牧の試合は
ほぼ満員になったそうだね。

やっぱり地元チームが強いと期待して見に行きたくなるんだろ
久々の優勝だったから

東武線でのＰＲが話題になっているが、
地元でのＰＲは皆無。
少なくても宇都宮ではポスターの１枚も見られません。
こんなんで客を呼べる訳ない。

地域密着って日光だけを目的としてるような感じする
栃木全体で応援してもらいたいみたいなこと言ってる割にね
県の人口1/4を占める宇都宮でファンを増やさないとな

>>746はいいファンだとおもうが
霧降ゴルフ場は発がん性農薬とかもんだいがあって
宇都宮の水道の源にあって
作家の立松さんとか反対してくれたそうだ
宇都宮のもれとしては
バックスがなければ日光にわ逝きとない

ミヤのしとでないが　きもいのは理解
日光霧降カントリークラブとかジャパントータルクラブとか
いくら金をだすからといってスポンサーにしない節度はもってほし
サポーターはシビアだからな

うーむ
神戸がひいていったのはサポーターの心情とかあったんやろか

>>759
今さら神戸ネタを持ち出して・・・


釣りですか？

良いことないので終了してください。

本スレ、短パンマンがでちまった！
何カキコミされたんだ？
新スレ立てないと、まずくない？

こらこら、
学生気分で飲みたいなら他を探しなさい
飲み屋は風俗とちがうの知らないのかにゃ

それにしても、今年の客の入りはヒドいな。
去年のポスター貼りや、のぼり配りみたいな
地道な活動を怠ってないか？

観客減は今のチームに古河やバックス初期の選手ほとんどいないのも関係あるのかな？

１０周年を迎え、様々な面で第２期創業の時期に来ている事は確かだよね。

まず東武日光駅前に立て！
そして声を出せ！
観光客にも、それを向かえる観光業者にもアピろ

サポが悪いんだ、そういうことはサポがやれ
リンクの中で騒ぐなら街中で頭を下げてからにしろ

>>765
それもなきにしもあらずだが、
基本的にチームに魅力を感じなくなってしまったことが原因じゃないか。
マホン2年目のときの選手不足から明らかにおかしくなってきたね。
下野以外の地元メディアはSCとBREXへ重点を置いちゃってるし。
健さんが生きてても好転しなかったかもしれんが、
後続の運営者たちがファンを裏切り続けたことが大きいと思う。
マイナースポーツだから新規ファンは急に増えないし。

後続の運営者たちがファンを裏切り続けたというが、具体的にどんな裏切り行為だったんだ？
それによってファンはいったいどんな不利益を被ったというのだ？

金がどんぶり勘定だったんだよ。
使途不明金があった。
おっと名誉棄損になっちまうからフォロー。
別に意図的にやったわけではない。
悪意もない。
一生懸命やってた。
ただ、ホッケーしかやってこなかった人間には、
金勘定、金管理が、にがてだった。
責めてはいない。
欲をいえば、金に関するスペシャリストを入れるべきだった。

>>770
後続の運営者すべてがそうだったのか？
どんぶり勘定だったという根拠はなんだ？
使途不明金の存在がどうして発覚したんだ？
確固たる証拠はあるんだろうな。

ホッケーしかやってこなかった人間には金勘定、金管理が苦手だといいながら、責めてはいないといいながら、なぜそれを裏切りと罵るんだ？

荒いも塚本も銀行出身だった件

>>770
使途不明金？
具体的にはどの科目の、どれだけの金額？
私は、第一回増資の時に社員になり、以後現体制になるまでのＦ／Ｓを拝見してますが、
そういった科目はありませんでしたしたよ。
また、明細の添付はなかったから、あの資料だけで、
そこまで見破るなんて、あなたは敏腕会計士ですね。
ちなみに総会でＦ／Ｓについて質問している人なんかいませんでしたよ。

>>772
銀行出身＝数字に強い、なんて幻想ですよ。

>>770
貴殿には「金がどんぶり勘定だったんだよ。」「使途不明金があった。」と断言した説明責任があります。それができないなら、>>770の内容は根拠のない推測であったと明確に意志表示し、投稿内容を訂正の上、関係各位に謝罪するべきです。

俺の回答ね
投資を考えていた企業からの
信用を得ることができなかった
そして
その話がなくなった

これにつきるね
｢きれいでしょ
ほらみてくださいよ｣いったって信用されなかったら終わり
断ってきた理由が
それだった
この俺が生き証人

>>776
客観的な証拠と因果関係は？
随分曖昧な言い方にトーンダウンしたもんだな。

俺に対する謝罪はないのでしょうか？
このご時世でもねぇ
カネがあまってるとこにはどっちゃりカネがあるのよ
ぜんぜん投資になんかならないとわかっていてもね
カネを使わなくちゃならないから投資してみようかと思う企業もあるの
だけどそのカネをもらうためにはその企業が納得するような書類がそろっていないとお話になりましぇーんになっちゃうの

信用不安と不正はちがうでしょ。
頼みますよ。

おまえらさ飲みくいしたやつらのあとを一度つけてみなよ
よくわかるから
悪いとはいってないよ
ちゃんとしろといってるだけ

ここで経済語っても不毛だろ
しゃーねーよ
金がねぇっつったらねーんだもん

こんなにも激しい擁護ってはじめてみた
決してふれられたくない部分があったんかいなと逆に疑ってしまうけどな

管轄の税務署に話もってったら、すぐに調査入るし、はりきって調べてくれるよ!!

>>783
あんな赤字の会社、どんなにがんばったて法人税は発生しないから、
税務調査なんか頼んだって来てくれませんよ。

>>783
あんな赤字会社、どんなにがんばったて法人税は発生しないから、
税務調査なんか頼んだって来てくれませんよ。

あっ、スミマセン。
ダブってしまいました。

>>781
奥歯にモノが挟まったような言い方だな。
余程強い私怨でもあるのか？
ま、妄想厨ぶりもほどほどにしておけ。

スマン。
レスアンカーの番号を間違えた。
>>787は、>>778と>>780に対するレスだ。

税務署に電話してみるね!
税務調査をおねがいしますって
お金の流れを疑問に思ってる市民がひとりでもいれば税務署は調査をするべきだと思うし、
税の収益が少ないから税務調査しないなんてそんな税務署じゃいけないと思うし、
バックスは市民の顔でもあるし税務調査は入るべきだよね!

>>789
ぜひぜひ、電話してみて下さい。
ちなみに税務署の目的は、公正な決算指導ではなく、
あくまでも納税指導なんですけどね。

速攻のレス返しありがとうです。
見張り番も大変ですね。朝から張ってたんですか？。
今日税務署に電話してみるね。
サポが、できるところから一歩ずつ
それが健全な運営につながると思います。
選手のお給料にお金が届いて欲しい!

>>790
自分、この人が誰だかわかるｗｗ
いつもそういうもののいいかたしますよねｗｗ

お金の流れがおかしいんじゃないかって
うわさが流れることは効果ありでしょ
東武側も追跡調査をおこたらないだろうし、補助金を出してる市も目を光らせる
税務署作戦がんがれ

>789
職業板で勉強してからじゃないと、返り討ちに遭うぞ(笑)

しかし、ひどい妄想厨だわな。

税務署へ税務調査の依頼をするって、いつの運営会社のときの税務調査だよｗｗ

税務署に電話したか？
相手にしてもらえたか？

ちゃんちゃら可笑しくて笑い転げそうだ。

税務調査のご依頼、情報承りましたって
いわれました。
とても親切でしたよ!
あと知り合いの週刊文春の方が、
バックスをやめた人間に取材かければ、そういうのは一発でわかる。
といってました。
これからも村上世彰みたいに物言う株主めざしてがんばります!

>>795
乙カレー
自分もちょい調べてみたけど経営を監視したり外部調査するＮＰＯ団体ってけっこうあるんだね
バックがいかがわしいところとかもあるんだろうけど
そういうとこに情報まくのも手じゃない？

自分はセル塩さんにそうとう期待していた人間なんだけど、その効果があまりないよね
あの大物のセル塩さんには費用もかかるだろうしそれをどこかにまわせないものだろうかと
単純に考える
もちろんセル塩さんがすべて持ち出しでノーペイなら自分のまちがいだけど

>>795
本当だったら結果が楽しみだわなｗｗ
成果を期待していいのか？
どっちみちろくな成果なんて出やしないと思っているがなｗｗ

>795
税務調査の結果は、どうやって確認するのか教えてください(笑)


>796
決算上の役員報酬はいくらだい？
総会時、呈示あったか知らないんで。

村上世彰って・・
はいはい村上ファンドの乗っ取り屋さんね
またど偉い人と知り合いなんですね
彼もダーティーなイメージからの脱却のためにもスポーツ投資とかがいいのにな
社会貢献やってみせるのがねいちばんでしょ

すまん、何がどう盛り上がってんのか全然わからん。

>>795
税務署が目を光らせるのはお金のあるところ。
バックスなんか相手にされないよ。
税金取れないところにわざわざ調査するわけないだろ。
お礼くらいは言うかもしれないが、「行きます」なんて
言ったか？

文春？週刊誌は売れることしか記事にしない。
マイナースポーツチームのことなんか、
ネタになるわけないだろ。

もう少し社会勉強しろ！

>>799
知り合いだなんて書いてあるか？

結果の報告をお待ちします。

>>770=776=778=780

329 ：雪と氷の名無しさん：2008/10/06(月) 00:12:17 ID:QDGJwXi9
>>319
中村くんの顔さえ傷つかなきゃいいんだよ。
お姉ちゃんたちはプレーなんか見てなかったよ。中村くんが戻ってくるとギャーギャーいってただけ。
でカメラぱしゃぱしゃ撮ってた。はらわた煮えくりかえってた鹿サポなんだけど
｢ハッピかわいいですね｣とかおだてられて仲間入りしていた。


330 ：雪と氷の名無しさん：2008/10/06(月) 07:07:52 ID:+pf6oRQC
なんだそりゃ
全日本で早稲田を中村所属時に何度か見てるがそんな法被着用だの、追っかけ系腐女子だのみかけたことないぞ
妄想癖、ここでも暴れるんじゃねえよ


333 ：出るとこ出るしかないですね：2008/10/06(月) 15:24:15 ID:gods/pwm
皆さん名誉毀損って知っていますか？


334 ：雪と氷の名無しさん：2008/10/06(月) 16:16:41 ID:QDGJwXi9
なんか俺もが巻き込まれるのは御免なんで
文章よく読めこのドアホ↑↑↑
お姉さん方はハッピなんか着ていないよ
ハッピ着ていたのは鹿オタ
ハッピ着ていた鹿オタがお姉さん方から話かけられてて俺が嫉妬をしただけです

試合中のフラッシュは禁止されています
それだけ守ってくれれば俺たちはきれいなお姉さん方を歓迎します!


335 ：雪と氷の名無しさん：2008/10/06(月) 17:46:33 ID:aNJfT4Y7
必死すぎﾜﾛｽ
ハッピ着た鹿ヲタなんか見たことねーwwwwww

>>770
>>776
>>780
>>795
風評の流布による信用毀損罪とか業務妨害罪の心配をしたほうがいいですよ。

高橋氏の健康状態から後を仕方なく継いだ人、よくなかったね。
まぁ成り行き上仕方なかったのかもしれないけど。
そんで神戸の人、スポーツチームの運営の知識が足りなかったね。
普通の会社とスポーツ運営会社ではノウハウが異なるし、
用具メーカーが限られてるようなところも下調べが足りなかったな。
両氏とも見通しが甘すぎたよ。
黙ってても県から補助金もらえるものだと挨拶しに行かなかったり、
国内ホッケー事情を詳細まで調べた上で改革したかったのならいいが、
知識不足のままALのスポンサー事情に首突っ込みたいこと言い出したり、
いくらALの間抜け幹部たちが権益を守りたかったとはいえ、
それでは拒否されるのも無理はなかった。
でも両氏がいなければ存続できなかったはずでジレンマだ。

>>806
全くその通り。

>>796
現経営陣は全てノーペイ、持ち出しだそうな
前会社の清算の為の支払があったと以前何かで見たし
事務方スタッフ(今年は4人に増えた？)はほとんどボランティアみたいだと聞いた
今スポンサー回りやりまくっているのは、とりあえず続く赤の清算に目処をつける為だろう
そのおかげで動員対策が後回しにされてるけどな…どっちも大切だが、やはり人材不足は相変わらず
それ以外にもボラスタやら準スタッフ的な協力者は増えてるから(公式に昇格した速報屋もその一人)
今の会社の求心力は以前よりも良くなってはいるよ

>>805
なに経営陣営焦ってんの？
そんなにやばいことしてんだ(笑)
あとそういうのはきちんと弁護士に相談してから書き込んだほうがいいよ。　
株式関係の法律用語かざしてみせたってさ
あなたの方が逆に罪になりますよ。　
栃木県の弁護士会もたいした人いないけど誰か紹介しようか？

金の流れがおかしい

多くのサポが感じている　これは事実

なんか必死に擁護してる人って
セルじいの愛人の女でしょ

じじい殺しの顔してるもんな
人生なめんなよ

>>809
当方、経営陣でもなんでもないがそれがなにか。
株式関係の法律用語？
アホかおまえは。
逆に罪になるっていったい何罪が適用になるんですかね。大笑
はい、栃木県の弁護士会の人、紹介してみて。
こちらもコネクションがあるので確認させていただきますから。
さあ、遠慮なくどうぞ。

俺弁護士なんだよね(笑)
法律相談料払ってくれたらくわしく教えてやるよ　

>>812
弁護士の知り合いでいきがってるおまえのほうが分が悪いな

いくら知り合いでもただではやってくれないかんねWW

あれ？　弁護士とのコネクションが唯一のお自慢の方ーーーーー！！
消えちゃった？

>>815
俺のことか？
まだいるよ。

それから、自称弁護士とやらのお手並み拝見といこうか。
>>809を読む限りでは？？？だがな。

弁護士にけんか売るとはまた大きくでたね
訴状書かれたら終わりなのにね

俺は本物の弁護士さんだと思うよ
だって弁護士をいつわるのは犯罪だからね

はいはい、脳内弁護士
妄想妄想

何じゃ！この流れは。

子供の喧嘩じゃあるまいし。


バックス潰したい方はこのまま静観して頂きたい（潰れ行く姿を笑って下さい。必死に残す努力をする人達を嘲笑えばいいでしょう。）。

残したい方はまず試合を見て、自分ができる事を事務所・スタッフに提言して動けばいい。


それでいいでしょう。他に何をしたい。


訴訟合戦になって、誰が得するの？

訴訟しないと不利益になるのは誰なの？

よくわからない
本当によくわからない
ネタなのだろうけど、よくわからない

最近のバックススレはよくわからない

本物だけどね　(笑)

バックスの運営状態には興味ありますね

だから、自称弁護士のお手並み見せてって言ってるだろ。

弁護士の醜い争いが見れると聞いて飛んで来ますた！

なにやってんのおまいら

>>819
はい！
訴訟になると　記者クラブに投げられるから
スポーツ新聞とかに載ります

こういうチームがあるんだといい宣伝になります
損得なしで投資してみようかという
田舎の金持ちが援助してくれるかもしれません

てか発端は、ゆうべの酔っ払いおじさんでそ

本物の弁護士さんへ

>>809の「栃木県の弁護士会もたいした人いないけど」っていう部分は問題ないんですか？

>>822

片方は本物
もう片方は弁護士のコネクションがあるだけの
これから弁護士に連絡しなくちゃなにも答えられないただの人

>>826

本物かもしれない弁護士さんは、
「弁護士のコネクションがあるだけの、これから弁護士に連絡しなくちゃなにも答えられないただの人」に
なんであんなにムキになっているのでしょうか。

>>825
その程度では名誉毀損にはあたりませんね　

>>827
むきになってんのはおたくじゃんWW

馬鹿たれどうし二人で別の場所でｹﾝｹﾝｶﾞｸｶﾞｸやってくれ。「おまえのか〜ちゃん出べそ」を言い合うガキの喧嘩レベルで痛々しい。

>>830
負け惜しみ　おつ！！

>>792
あたしゃ、あんたの事等知らん

今日も客少ないなあ。
あきらかに客離れしてるなあ。

>833
それでも、去年の同じ時期より多い気が

>>833さんはサポになって２，３年かな。客が多いに越したことないけど、１０月のこの時期に
多くの客が入ったなんて最初の２年ぐらいだけだよ。当時の開幕戦なんて指定が発売早々に完売
したなんてこともあったっけ。だけどその後の年も、１１月末あたりから客足がもどるんだよ。
結局、サカーやヤキュウや観光とだぶってるんだよ。これは霧降だけじゃなく東伏見も同じだよ。
バスケはよくわからんが（観たこと無い）ホッケーとは客層がだぶるとは思わんがｗ
なんにしても、そんなに心配することないよ。それより、本当のホッケーシーズンが始まる前に
プレーオフの可能性が絶たれる事の方が心配だよ。

ごめんねーホッケーからバスケに鞍替えしちゃったよw
だから今日も日光じゃなく小山行っちゃったよww

去る者は追わず、来る者は拒まず。

いつかまた、気が変わったなら日光に戻って来いよ。

大日光エンジニアリングのスポンサーって決定だろ？？

心配するなよ！！

そもそも、同じ県内で３つもホームをやるのが間違い
トップリーグ協議会とやらで、日程のバランスをきちんと取る
そうして互いに客を増やしていくと言っておきながら、そんなことをした気配がない

この前のシャークス戦でも今市でフィールドホッケーの日本リーグやってるしな

協力体勢が互いにないからダメなんだろ

スポンサー決まった？
マジなら嬉しい！！
発表はいつ？？

増資の話は何処へ行ってしまったのでしょう

>>837
優しいね
世の中捨てたものじゃないな
これから徐々に景気後退が鮮明になるかもしれんが
バックスにスポンサーが増えてほしいと願う

企業に頼らない、市民で支える市民クラブなのでは？

会員は増えてるんだろうか

会員制のシステムなんか、
３０００円会員を作った時点で崩壊でしょ。

3000円入ったら音沙汰なしです
メルマガ配信あるはずですが1通も着てません
3000円だから募金のようなつもりで入会しましたからそれについて文句はありません
でも一言も説明がないのは無責任ですよね
来年は入りません

846さんの様な意見に
「それなら、こんなところでグチってないで、とっとと事務局に連絡しろ」
などと言わない様に。

声無き声をいかに拾えるかが、組織が繁栄するか衰退するかの分かれ道です。

>>846
絶対に自分のほうから連絡したほうがいいよ。
俺なんか、去年入会したときは、１ヶ月以上音沙汰無し。こちらから
どうなっとるんじゃあとメールして、それでようやく配信されるようになった。
つか、連絡を入れるまで、入会手続きそのものがされていなかった…。
会員証その他については、さらに１ヶ月以上待たされた。手配したので、
もうとっくに送られていたと思ってた、なんて返事が来たこともあったし。
その後ようやく来たけど、それについての説明とかお詫びの一文なんてのは
まったくなかった。

そういうところがなってないんだよなあ。
待たせるというのは顧客サービスの基本ができていないということだし、
説明や侘びがないのは問題外。
会員が減っているのはそういったことも一因じゃないのか？

キッズ会員の会員証は、すぐにもらえました

846さんのように、入会申込みをした方全員の手続が滞っているわけでは
ないでしょう。
全員だったら、話になりません。
しかし、たかが１件、されど１件の処理ミスをどう対応するかが、
信用を得られるかどうかの分かれ道だと思います。

収入が去年と大差ないようなら、そろそろおカネが底をつくころですね。

ゼビオ、自前のチームを作ったら、やっぱりバックスのスポンサーは
降りてしまうのでしょうか。。。

つぶれてまえ

大日光エンジニアリングのスポンサー話はどこ行った？
あと、増資の話も。
852じゃないが、いい加減、カネが尽きる頃だ。
中国へは行けるのか？

＞８５５

そんなに心配なら、オマエがゼニを出せばいいだろが！！
わかりもせんくせに余計なことは書かんほうがいいぞ（怒）
たかが２ｃｈの板かも知れんが、オマエのカキコはチームの士気を悪くする。

いわば、オマエは「くちは出すがゼニは出さない」といった愚か者だわなｗｗ

心配してるだけなのにそこまで言わなくても…

>>856
お前も余計な事書いて空気乱すな！

だからバックスファンは…って世間様から後ろ指指されるだろ

余計なコトを書いてるのはオマエだべ！
世間様から後ろ指指されてるのは・・・・オマエだと思うがなぁｗｗ

>>856
士気だ？
何眠たいこと言ってんの。
単なる現実逃避だよ。

えのきどの人脈も限界では？

逆に人脈だけに頼り過ぎた。
まるで、一昔前の生命保険の営業のよう。

孫正義とつながりがあれば大きいのだが

>>863
そんぐらいの人がついてくれれば、
楽になるだろうなあ。
でも、そうすると、「会員で支える市民クラブ」っていう
志はどっかに行っちゃうけど。
やっぱり、市民クラブって言うのは無理なのかね。

えのきどの人脈で東京の企業からお金を引き出すつもりはなかったのかな？

市民クラブを目指すのにも先立つものがないとね
ポラリス1年目みたく雪印が親会社からメインスポンサーに変わって
最低限の基盤があればそこから上積みして完成を目指せるのにね
結局雪印は1年で手を引かざるをえなかったわけだけどね

セルジオやえのきどよりもスポーツ経営のプロを招致しないとダメなんじゃね？と第三者ながら思う
セルジオはもう役目を終えたのでは？（セルジオ呼んできたえのきど氏も）

>>867
社長の小林は経営のプロなのでは？
サッカー雑誌の会社を経営してるはず

普通の会社経営とスポーツマネジメントはまた別物なんだよ
元社長の荒井も他の会社を経営してたよね
リンクからの出向扱いとはいえブレックスの山谷はノウハウがあるから
リンクや田臥絡み以外のスポンサーを歴史が浅くてもバックス以上に集められている

単なる経営者ではなく、「スポーツマネジメント」まで限定すると、
そうそう人材は居ないだろうなあ。
いっそ、山谷にバックスも頼むか？

スポーツマネジメントだとプロ野球かJリーグの傘下に入らないとだめだな
それをしたくなから、セルジオだろ？

したくないんじゃなくできないんだろ
そして誰もやりたがらないからセルジオが無理矢理引っ張ってきたんだろ

そして、そのセルジオさんも、選手に無理やり引っ張られて来た。

東武はどうしたのだろうから…
今月の広報紙の裏背表紙にカラー入りでバックスの紹介、そして試合日程まで掲載。

で、増資の話はどうなったの？
あと、大口スポンサーさんの件も

１チームだけではやはり無理だろ
リーグで助け合う制度がないとな

悲しいことに、再びこのスレの季節がめぐってきました

西武が終われば皆終わり。
本当にありがとうございました。

募金の話について、正直、またかよって思ってしまう。
5年目あたりまでは小額しか出せないが喜んで募金したいと思ったものだが、
いつまでたっても経営状況が好転せず･･･。
こういう自分みたいな人間が霧降から遠ざかってしまったのかも。

カンパできるチームがあるうちが華。

アジアリーグはあまり観戦しないし、特に好きなチームもなく西武沿線住民で今回の廃部報道もあり何となく西武ファンって感じで初めて日光に行きました。
でもバックスファンのパワーみたいなものに単純に感動しました。企業に頼りすぎず金がなくなれば募金。一見行き当たりばったりみたいに見えますが、募金額を知りびっくり。みんなで支えてる感ありあり！すごい。すごいです。
一方、西武選手の相手は客を舐めたプレーに幻滅。なんだかなぁ。
なんと言ったらいいかよくわかりませんがバックスってすごい。

バックスのファンになりなさい！

あんな募金額で韓国行けるのか？

ユニフォームスポンサーの
「京浜精密」って、自動車の部品を作ってる会社ですよね？
来年のスポンサー、大丈夫かな

バックスの火おけすな
地域のバックアップが大事なときに
ゴルフ場スキー場のしぜん破壊観光にうつつおぬかしてるときじゃないだろう
日光市わバックス観光に税金投入してスケート観光に力お入れるべきじゃないのか

YouTube −「日光]Ｎikko栃木県で、世界遺産と水源汚染と開発暴力が見える〜〜
http://jp.youtube.com/watch?v=cyqoC6TgIZU

高橋一馬のblogによるとECHLでも2チームが不況のあおりで消滅したらしい。

チームの入れ替わりのはげしい北米でも、シーズン中に、しかも2チームも消滅するのは異例中の異例らしい。

うち1チームはオーナーが自動車の販売をしていたそうだよ…。

>>885
全面的に同意
バックスのホームは霧降だろ
近くの水源にゴルフ場があるのはまずいクリーンのイメージはだいじ
>>886
チームの生き残りに参考に汁のもだいじ　　　　　　　以上

>>885
東照宮、中禅寺湖、華厳の滝、等々、
何にもしなくても客が来る事に慣れている連中に
「工夫」なんて頭を使う事はムリムリ。

会費払ったのにメールも何も届かないほどズサンな対応
募金してあげたい気持ちも半減だ

マジで会費払ったのかい？　　嘘だろ〜
もし本当なら、ここに書き込まずに鹿の事務所へ問い合わせするのがスジだろ。

面倒だしその程度の会社なんだと思うから問い合わせないよ
その代わり来季からもう会員にならない

>その程度の会社なんだと思うから問い合わせないよ。

そう思ってるなら書き込まなければいいだろが、ボケナス野郎！

会費払ったなんて真っ赤なウソをぬかすなよｗｗｗｗ

>>892
バカ

ほんとバカばかり

必死な長文な奴ばかり
コイツらからはスポーツの臭いが全然しない

>>892
もし本当に会費を払っている人だったらどうする？
というか、わざわざ書き込んでくれてる人に、そういう言い方は良くないぞ。

>>889
経験者からの助言（になるかどうか、わからないけど）。

・基本的に、入会の処理が行われるのは、２週間に一度くらいのペースでまとめて行われる。
だから半月程度は待たされる可能性あり。
・さらに、年末年始を挟むと、さらに処理は遅れて、1ヶ月は待たされる。
・それを超えても、なお、メールすら来ないときは、本当に入会受付そのものが
忘れ去られている。こちらから連絡しない限り、絶対に事態は進展しない

以上。

入会したのは9月か10月なんだけど

アドレス間違ってるだけかも
まずは確認でしょう

>>889さん
ちなみに、会員証とか郵送物は届いていらっしゃいますか？
もし、それは送られているようなら、
好意的に見てあげ、先方の登録ミスも含め、
898さんのおっしゃる可能性もあるかも。

それもまだなら、完全に処理漏れ。
あってはいけない事なのですが、
どうか、事務局に催促してあげて下さい。

ちなみに私も催促して初めて会員証とかが届きました。
事務局も、処理ミスはあるものとして、
定期的に振込みリストを元に、
処理漏れがないか、洗い直しをして欲しいものです。

>>889>>897です
バックス三年目からずっと会員でこれで処理漏れが2回目です
だからガッカリなんです
>>898さん
メールで入会しているのでアドレス間違いはありません
経営者や会社が変わってからは初めてのミスでも
ずっと入り続けているファンクラブでは2回目のミスです

戦力や成績だけじゃなく、こういう初歩的なミスをしてしまうところも含めて、クラブの現状だということなんだろう
私生活や人生を投げうってまで奔走しているスタッフたちなので、あまり悪く言いたくはないんだが…
今はクラブが大多数のファンに甘えてしまっている、仕方ないんだが
自分はスタッフたち程の行動力がないので、せめてもと思い高めの会員にしている
早くみんなが安心して会員になれるようなクラブになってもらいたくてね
889氏のような方々には同じファンとして心苦しい思いだ
どうか辛抱してもらいたい



それと同時に、こういう「重い」関係が嫌でバックスから離れていった人達もいると思うと複雑だ

そのへんが実業団の意識から脱却できてないんだろう
プロだとこんなこと許されんからなw

俺はポスター・会員証・ステッカー、全く同じものが２回も来たんだけど…

ブレックスの話になっちゃうがシーズンパスを買ったためだと思うのだが年賀状きたよ
結局プロスポーツは客商売だしそういった心遣いがバックスにあってもいいと思うがどうだろうか
もらう方は嬉しいですから

>>904
年賀状ならバックスも前にやってたよ。
今はやりたくても経費が掛かるから出来ないんだろうけど。
ブレックスも永続きすればいいがな。

会場バナー広告をだしたボクには年賀状が来ました。
何らかの基準があり、それがブレックスと異なるだけ。きみに来ないから全員に来てないと決め付けないでね。

＞会場バナー広告をだした

これでもし年賀状すらこないようなら相当問題だべ
比べる対象が違うと思う
つか金が全然足りてないのに無理して全員に年賀状なんて出してたらそれこそ非難されるべきかと

昔の話でもいいのだが1万円会員でも年賀状きたか？
俺はもらわなかったけど。

年賀状を出す基準がなにかあるんだよ。まったく出さなかったわけじゃない。それが分かったんだからいいだろ。

とちぎテレビ（スカイA）で中継してくれてて
勢いのあった4年目あたりまでで経営基盤を構築できなかったのが全てだな

今回もそうだが、企業がスポーツを手放す時と言うのは景気が相当悪い時なので、
新たにスポンサーを探すにも、日本中がコストカットをしているから
大変なんですよね。

今シーズンも先シーズンと同様の収支の様ですね。

つまり大赤字。。。

◆綱渡りの経営

　チームが経営の柱としているファンクラブの会費収入は約４０００万円を見込んでいたものの、
実際の収入は１５００万円程度になる見込みだ。個人会員の大幅な増加を目指していたが、
約８００人で前季と変わらなかったためだ。スポンサー収入は約５０００万円、
チケット収入などは約１５００万円で、やはり前季並み。
チームの運営には約１億円かかるため、不足分は経営陣が負担。赤字体質から脱却できていない。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news/20090118-OYT8T00867.htm

サッカーもバスケットも「栃木〜」なのに、
ホッケーだけが「日光〜」なのが同じ栃木でも
地元のチームという感覚がしない原因じゃね？

せめて宇都宮で試合でもあれば、少しはファンも
増えそうだけど…　試合可能なリンクがないのか…

ホッケー、サッカー、バスケットと３つの団体に
スポンサーが出資するって、この不況でなんなの？

出資、運用窓口を一本化して、もっと栃木県下で
盛り上げられるような仕組みを考えるべきじゃないのかね？

市民団体なら、なおさら考えるべきことじゃない？

横のつながりに欠けるところはあるよね
今度は自転車も加わったしな
全団体が協力してプロスポーツイベントを開催する程度のことしかできないか
あるいは試合の被らない日にハーフタイムや試合前イベントで選手がアピールに行くとか
活動が日光ばかりだとSCやBREXに押しのけられてしまうよね
競馬場跡地にアイスリンク可能な大型体育館ができれば宇都宮開催もあるね
日光まであまり行けない俺にとっては行きやすくて助かるのだけど

>>913
誰か観客動員計算してよ

冬季の日光は降雪や凍結で道路事情が良くないことがあるので、
県外のファンがクルマで行きづらいこともあるらしいぞ。

ローラーホッケーの紅白戦なら体育館で出来るんじゃ？

日光市の人口って93,273人もいるんだな
10000人が３回行けば３００００人動員だな

07-08レギュラーシーズンの動員実績。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均　最大　　最小　　合計
SEIBU PRINCE RABBITS　 1,499　2,977　　556　　22,487
HIGH1 ICEHOCKEY TEAM　　306　　627　　105　　 4,585
OJI ICEHOCKEY TEAM　　　1,632　2,806　1,036　　24,481
NIPPON PAPER CRANES　 1,449　2,880　　725　　21,742
ANYANG HALLA　　　　　　　　843　1,561　　476　　12,642
HC NIKKO ICEBUCKS　　　 1,216　2,003　　328　　18,234
CHINA SHARKS　　　　　　　　152　　280　　100　　　2,280
アジアリーグの合計　　　　　 1,014　　　　　　　　　　106,451

小学校の修学旅行のコースに入れたら？
よくプロ野球とかである

千葉ロッテとかだと会場とかでしか食べれない名物料理を出して
お金を落としてもらっているらしい
栃木だと佐野ラーメン、宇都宮の餃子、今市・日光ソバとかかね

>>921
良い案だとは思うのですが、
修学旅行の計画は遅くても年度始めには決まる。
シーズン直前に日程が発表されるような
現状では無理でしょう。
当日券勝負でも良いので、日光に宿泊される観光客、
特に外人さんをねらうのはどうでしょう？
営業先は、勿論旅館。

>>920
数字のマジックです。

先般の市町村合併で今の規模になりましたが、
従来の旧日光市だけでは２００００人位しか居ないと思います。
残りのほとんどは旧今市市で、確かにお隣の市ではありますが、
知事のコメントから察する事が出来る通り、
ホッケーへの意識は全く無いと思って頂いて大丈夫です。

つまり、狭義の「地元」の人だけで霧降を埋めるには、
人口の１割が来場してくれないと埋まらない計算となります。
じいさんばあさん、赤ん坊を除くとかなりの割合の方の
ご来場が必要です。

>>921
体育の授業で試合を観に行く……のは開始時間的に難しいか。
私は小学生ん時にフィギュアとスピードには連れてかれたことがある。
ホッケーは大人になるまで見たことなかった。
先ずは｢こういうスポーツがあるんだ｣って知る所から始まる。
市の生涯教育と組んで体験教室を定期的に開くとか、何とか出来ないものかな。

例えば、日光市の小中学生って、体育でスケートやったりするの？

今期ホーム試合　１９，９１２人　平均１，１０６人
＊新横浜、盛岡開催を含む

最高：１２／２８（日）１，５５０人
参考：１１／１５（土）１，９８６人
最低：１０／１　（水）　　５８８人

>>924
当て推量を書くな。

今市市は旧日光市、藤原町、栗山村出身者が移り住んで人口が増えた町。
ホッケー経験してる日光出身者が今市にはたくさん住んでいる。

今市を攻略せよ
グッズショップとかあるの？
ジュビロ磐田は磐田だでなくお隣の人口の多い浜松にもショップがある

グレートスケートジャパンは今市だよね？
あそこはグッズ売ってるのかな？
宇都宮でもサンクスでその昔グッズ売ってたのが懐かしい
同じ県内でも宇都宮はアイスホッケーのルールさえ知らない人ばかり
見たことないから興味もない
バックスが新鮮だった頃は新聞も地元テレビも取り上げた
テレビ中継見て興味持ったり1度観戦してみるかという人がいたが打ち切り
経営不振で開拓途中の宇都宮から事務所撤退
45万市民の中にいた少しでも関心持ってくれた人の心が遠のいた原因

栃木県南部に招待券を撒いて反応を見るとか？

日光市　93,273人
鹿沼市　103,411人
宇都宮市　510,087人
那須塩原市　110,828人
塩谷町　13,642人
矢板市　36,231人

８６万人は周辺にいる
２０００人が埋められないのは
努力が足りないとしかいいようがない。
イベント打つなりタダ券撒いてもいいし

グッズにしてもまだまだ開発の余地がある
グッズで１０億かせいでる浦和レッズは犬の服や子供の前掛けなど
小物が多い。
広島カープも交流戦で巨人戦の放映権料が減ったのをグッズ収入ででカバー
（カープジーンズ、カープふんどし、カープギター）

グッズなんてものはファンにしか価値の無いもの。
まずはファン増加が先決。
それ以外のビジネスモデルはファン有っての派生物。
ファン増加をしないまま、皮算用でグッズに手を出せば、在庫が溜まるだけ

>>928
人口構成比が多少変わっても、
旧今市が圧倒的に比率が高いのはずっと変わりな、
もともと過疎の地域から移動しても
影響ないですよ

>>933-934　そのグッズを作る元手の金すらないんだよ
いっそ、グッズをファンド形式にして、ファンが欲しいグッズを自分で企画し
その売り上げを元にファンクラブ会員グレードをＵＰできるってのはどうだろうか

パーカーが欲しければ、自分でバックスをイメージしてデザインして
１００着売れれば５万円の利益が出るような値段を設定し、グッズはチームが売る
もちろん自分で宣伝して売っても良し
売り切ったらバナーを出すか、フレンド会員にアップグレード

前にアット栃木の企画でパーカー作った時もこんな具合だったはず
マフラーの方は企画倒れになったが、パーカーの鹿ＢＯＹＳは製作されたよな

広島では、カープの試合を地元TV、ラジオでは、全国ネットの
番組をつぶして放送している。それも数試合ではなく、ラジオは
全試合、TVもほぼ全試合を放映している。

当然、放送による収入なんかもあるんだろうけど、結局の所は
これも需要があるから放送する＝サポーター・ファン数がたくさ
んいるから成り立っているって事だし、まずはサポーター・ファン
の数をどうやったら今の１．５倍や、２倍にすることを考える事が
先だと思う。

全部全部 自分でやれば

>>936

そんなにヒドイのか・・・・
１０年間なにしてたんだよ

プロレスみたく人形を乗せた宣伝カーを走らす

>>922
以前リンク前でみんみんの餃子屋台ってでてたような・・・

ファン感かオールスターか
どっちにしろ、稀なケースを出して、それがスタンダードだと思わせるのは良くないと思うぞ

>>941
やってましたね。
見たのが初めて霧降へ行った時だったので、
盛り上がってるなあって印象を持ったのを覚えています。

みんみんで言えば、みんみんの駅ビル店にせっかくポスターや
ユニフォームなどを飾ってくれるスペースがあるのに
あれを活用しきらないのはもったいないと、
買物であそこを通る度に思います。
みんみんさんにメンテナンスをお願いするのは
手間な話ですから、
スペースだけお借りする形にして、
ただ、ユニフォームやポスターを貼るだけではなく、
次の試合やイベントの告知や、試合結果やその写真、
おカネが掛けられるならポータブルＤＶＤでも置いて、
セルジオＳＤからのメッセージや、ＮＯＮＦＩＸなどを流せば
待ち時間の県外からのお客様にＰＲ出来るのに。
あのスペースはもったいない。

>>942
オールスターのときでしたっけ？
バックスの公式戦ではなかった？
>>943
協力してくれるところにはもっとお願いして
泥臭くやったらいいのに
NHLのハイライトDVDみたいなののバックス版を
ながしたら興味持つ人いるんじゃない
MC語りべ、企画監督制作編集雑用16番でw

今市
http://www.tochigi-sports.jp/ts_shisetu103.html
宇都宮
http://www2.ucatv.ne.jp/~u-taibun.sea/skate-center.htm

ここのリンクで公開練習なりスケート教室なり開いたら？
見てもらうのが一番だし

西武ですらつぶれるんだ
どこも苦しいのは当たり前

グッズ収入よりチケット収入だろやっぱり
シーズンチケットや回数券を売らないと
立見席１０００円とかは？

立見席１０００円！ｗ
でも、新規ファンを取り込む事も含め、そーゆうのは有りだと思うよ。
とにかく、先ずはホーム戦だけでも足を運んで貰う事が必要だよね。

それから、バックスや霧降アイスアリーナのHPで、
ホーム戦の時は本日の積雪（？）情報みたいなものを定時で掲載する等、
足を運んで貰えるような取り組みも必須だと思うよ。

ホッケー知らない人には、霧降アイスアリーナに行く事自体、
スキーと同じような準備が必要だと思いこんでるから。
（少なくとも私はそう思ってたし、周囲の人の反応も同じでしたよ）

どっかのヤフー登録サイトで「霧降高原」だの言われたのも遠因だな
きちんと案内できているサイトが少ないし

アウェーファン向けの観戦観光パックは？

あとはチーム強化だなｗ
弱いと来ないよ

>>951
どんなプロモーションより、やっぱりこれなんだよね。

とりあえず目先は教育テレビに1時間半登場してくれることを祈る

外国人のヘッドコーチを呼んできて
負け犬体質を一掃したほうがいい

>>954　マホンが来ても変わらなかった
そもそもランディが来ても同じだった、しかも、ランディのことを悪く言うような
インタビューも当時の選手であったと思う

若林ヒロキでも同じだったろ
まずは負け犬体質はファンから一掃したいね
やられたらやりかえす気持ちをファンが持てばいい、わかったね？戦いは１４日にあるぞ

>>952
いやプロモーションだろ
本気で県内全域にプロモかけろよと

選手を営業にかり出すよりも
練習させて強くした方がいいんじゃないかと
思うんだが…
素人考えなんだろけどな

俺たちのヒデジ！

>>957
練習させようにもリンクとれないのだから練習しようがない

華厳の滝で精神修行

見逃した・・・
どなたかニュース９の内容レポートしてください。

バックスはなかなかお金が集まらないとか、
選手の給料も８割りくらいしか払えないとか、
幸い、日光は物価が安いとか、
バックスの本部は経費節減のため、暖房も入れず、みんな着込んでいるとか、
そして、選手も一緒に営業に。
一番大きなスポンサーと話し合い、来季もなんとかスポンサーやってもらえそうということに。

セルジオも営業に行ってた

内容教えていただきありがとうございます。
そうですか。相変わらず厳しいですね。
俺が堤義明くらいの金持ちだったらなあ。

ＴＫＣさんは自治体関係の仕事が多いから
不況の影響受けにくいのかもしれません。
でも他のスポンサー様の今後
が心配です。チームのスポンサー集めに影響
あってもおかしくないですよね。

NHK、ヒデジ登場シーンのテロップに「アイスバックス　キャプテン」と書いてあった。
次期キャプテンはヒデジなのか？

今シーズンのキャプテンがヒデジだったんだから問題ないべ。

NHK ニュース9 景気悪化とスポーツ　第2回目「存亡をかけるアイスバックス」

日光アイスバックス・土田英二主将
「SEIBUの廃部は日本のチームが少なくなっているので
アジアリーグはどうなるのかと驚きだった」

日光アイスバックス 今年度収入計画
運営に最低限必要なのは1億6000万円
スポンサー収入：48％
興業収入：18％
会員収入：18％
物品販売：8％
その他：8％

しかし収入はまだ計画の76％しか得られていません。
チームは徹底した経費の削減に勤めています。
暖房費を抑えるためコートを着ての事務作業。
人件費も節約するため練習の合間を縫って、
選手自身が遠征の手配や用具の調達などマネージャー役を勤めています。
こうした徹底した経費の削減を行っても、
チームは選手に本来の給与の8割程度しか支払えていません。

日光アイスバックス・本間靖之ゼネラルマネージャー
「これ以上チームを続けることはできないと思うこともある。正直言って。
それだけ厳しいクラブチームの運営というのは。
我々がギブアップしたらチームがなくなる。本当に毎日頑張るだけ」

事態をなんとか打開しようとシーズン中にも関わらず、
チームが始めたのは選手を動員してのスポンサー廻りです。
経営環境が厳しさを増す中、来シーズンの契約更新のお願い。
1社でも支援が打ち切られればチームは危機に直面します。

バックス
「経営に関しては難題を抱えたままですが、
引き続き努力して地元で愛されるチームにしたい」

スポンサー
「ビジネスも大変な時期に入ってますから、アイスホッケー界だけ大変なわけじゃない。
一緒になんとか頑張っていきたい」

この日は大口のスポンサーからなんとか前向きな回答を得られました。

日光アイスバックス・土田英二主将
「本当なら競技だけに集中して、自分の体のメンテナンスやプレーを考えて、
生活していければ良いが、そういう環境ではない。苦労が多い」

昨日の役員会では、選手のさらなる給与カットや
現在24人いる選手を減らすことも検討し始めました。
「支配下選手は全部で18人と決めてやればいい。コストダウンの一つのやり方」
「給与も日光は物価も安いところなので切り詰めて強いチーム作りをやる」

こうしたギリギリの事態にリーグは、
アジアリーグ・小島潤也実行委員長
「絶対にチームをなくさないように強く考えないと競技そのものがなくなると覚悟して、
チームや競技のことを考えないといけない」

アイスバックスのホームページ上でクリック募金とかは
ユニセフやJCVみたいな。ある程度資金を集められそうだが

そうそう！
選手18人って話し出てた。
18人ていうと、GK2人DF6人FW10人って感じ？
3人怪我人出たらアウトだなぁ。ヒデジプレーイングマネージャー入れて19人態勢ってか。厳しいねぇ…

レンタル移籍に頼ったシーズンを思い出すなぁ
かなりリストラするってことだね
それと来季内定してる選手はどうなるのだろう
誰が残り誰が残るかも分からないし不安だらけだよ

>誰が残り誰が出るか
の間違いですm<_ _>m

社長はやり方として18人と言っただけでそうなると決まっているわけではないぞ

18人は決まっていないけど、かと言って24人現状維持もないだろうけどな

間をとって21人だったりして

北米マイナーリーグだと登録18人はあたりまえ。

日本はアジアリーグも大学も登録選手多すぎ。

1チームあたりの人数減らしてチーム増やして、出場機会を増やした方が日本のアイスホッケー界のために良い。

>>975へ〜そうなんだ。ところで誰かそろそろ次スレ立ててください。

栃木SCの社長が勇退だそうだ。
こっちの社長をやってくれないかな。

来季はチームあるのかな？