アイスホッケーの応援を語ってみやがれ。

鹿から始まり、猫、鶴と来て、鷲まで批判するような輩が出てきたので
こういうスレを立てました。

おまいらの理想の応援を語ってろ！

注意事項

こういうスレにありがちな、応援団の中の人の実名・伏字でも当人が特定できるような書き込みを禁じます。
当然ですが、そういう人たちのＨＰなども晒し厳禁。
その人に文句があるなら、そっちでメアド公開の上でやってください。

鷲は私設あったのか、あれでw


関東の社員が酷すぎで論外なだけで、私設もデンデケ太鼓だけじゃん。


選手コールも太鼓でリズム変えるとか、もちっと頑張ってくれい。


それと社員はあんな寒い応援ならメガホンも太鼓も家に置いてこい。

鹿は騒がしいけど別に会社から金もらってるわけじゃないし・・・
まぁ適度な住み分けは必要な場面があるとは思うが。

むしろ社員応援団どうにか汁！
会社から金もらって周りの一般人から白い目で見られる存在はどうかと思うぞ。

鹿の場合はゴル裏にいる太鼓叩いたりする連中よりも
ベンチ裏とかでメガホン叩いてるだけって椰子の方が迷惑。
あいつら、見当違いの野次を飛ばすし、大旗振って選手喜んでる姿を見たい漏れの視界をさえぎるし。

昔、ピリオド間の応援合戦のとき西武鉄道がやってたアトムがなつかしい…。まるで罰ゲームのようだったが見ているほうとしては毎回楽しみだった。

鶴関東は社員と社外それなりにうまくやってるようだが。

応援って、ペナ箱脱出10秒前をしっかりコールしているかどうかが鍵かと。
これって、しっかり選手に伝えたいし。

はぁ？

やっぱチアガール復活！これしかない！

>>10　そんなあなたに安養。
チアガールが４人ほどいて、超アウェーだったよん

よく分かりませんがここにカメムシ置いときますね
　　　　　　 ,.
.._ 　 　　 / 　ﾌﾟ〜ﾝ
　 ＼　__,!
　　　 〕-`ｰ;、
　 」`;{ヾ￣.} l'_
　 _/~|　＼l　}=､
　　　<ヽ/ `i/　 ＼._
　　　 _)　`"

さて本日の社員さんは？



コクドです
以下ｒｙ

包み逮捕でアイスホッケーを心配してくれるマスコミが皆無なのは悲しいな

猫の社製応援団の滑りっぷりにはビックリした。
近くにいたフレフレ男にもビックリした。
KUKODOって不思議がいっぱいですね。

1990年くらいまでは、西武ライオンズでも社員応援団いたね。

>14
昨日の日刊にあったよ（社会面）。

>>16　でも、やる気が違うだろ。
２００３年まであった野球の近鉄の社員応援団だって、旗振るだけでなく、リードも太鼓もしっかりやってたんだし。

なあ、こないだの東伏見に社員とは違う連中が応援してたみたいだけど
あいつらは何者なん？代表ジャージ着たフレフレ王子みたいなのも居たな
実は前から居た？久々に見に行ったもんだから判らん

>>19
フレフレ王子？威勢のイイオッサンだよな。たまに来てるゾ。
社員と違う連中って例のサッカー応援隊じゃねーの？
こないだはいってないからなんともいえんが、南側なら多分そいつら

コクドは社員にやらせるより、そのサッカー隊にやらせた方がマシなんじゃないか？
代々木の２日目みたいな感じならサッカー隊も社員も満足できるだろうよ。

>>21
代々木は初日の方がサッカー隊の気合が入ってただろう。
どっちかといえば初日のサッカー隊オンリーでいいと思われ。

>>19
あれ？サッカー隊って伏見で応援してたっけ？
あいつらは新横限定だと思ったが・・・
こないだの金ナムル戦は漏れも本業の方がアウェイで開幕だったから
行って無いんで良く判らないのだが、サッカー隊もＪ開幕じゃねーの？

日本じゃ新横がｻｲｺｰで最狂（苦藁）
今回の一件で来年はｵﾙｶﾞﾝ姫存続できるのかね･･･

海外、特に独逸じゃリンク内発炎筒上等らしいので、
そこまでいくと日本じゃ消防法で即刻退場だろうし。

>10
プレイオフ１、２戦、東伏見の便所ステージで復活してたね
社員じゃなくてプロだからハイキックばっちり決めてたね
定着すればカメラ小僧動員も見込めると思われ

>>24　今シーズン東伏見は開幕以外全部痴揚やってるよ。
正直、やってること自体寒いし、誰も見てないよ。
あんなの求めてるのは郷愁にひたりたいだけのおさーんじゃね？
カメラ小僧ども？来るわけないじゃない。ＴＶでもやらないようなら、フィギアに群がるってｗ

いつまでも後ろ向きで昔は良かったなどと言う前に、今の現状、他のスポーツの現状を考えて、
どうやったら盛り上がるのか考えてみたら？
バレーボールだって、バスケだって、いぱーんファソが盛り上がるとこって社員が色々努力してる。
場合によっては社外がイニシアチブ取って、社員はサポートするだけにしているんだよ。

>>23　オルガン姫がいいのは、場面場面に合った選曲してくれていることだよね。
あれで、もっと声を出すしっかりした応援団が、姫を有効活用したら最強だと思う。
そういった意味でも、長野や新横浜のバックスはすごいと思うよ、ＢＧＭをそのまま応援にもって行ったりするってのは。

白鳥はどんな様子ですか？

コクドはねぇ。。。社員応援団なんか辞めて内定者応援団にすればいい。
そのほうがやる気ある応援するだろｗ

>>27　内定者じゃ応援のコールも何もまったくわからんだろ。
やっぱり、もう社員応援団って時代じゃねえんだよ。

鶴の分裂応援いい加減にしろよ。
社員も関東組も釧路組も腐女子も好き勝手やりやがって。
それぞれに知り合いもいるし、言いたかないけど。
応援なんて所詮自己満足なんだよ。
客に評判悪い時点でどっちも終わっとる。
少なくとも、あんな足の引っ張りあいならお互いヤメレ。
とにかく、オフの間に話し合え。納得するまでだ。
その経過をきちんと大本営に書け。
数少ないヲタなんだから協力しなさい。

>>27-29がいいことを言った！

大本営なんか、オタしか見てないがな

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
あたし用しおり
　(((((((っ･ω･)っ　↑ここまで読んだブーン。・・・・
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>29自作自演ご苦労さん
東伏見のゴール裏何か歌ってるけど全然聞こえんし、リズム感無い。地元の鶴サポコールの方が会場全体盛り上がる

どっちもどっち〜

つか色んな場所から声が上がって良かったと思ったがな。
人のコールに被せて邪魔してる形ではなかったし。
お約束のフェイスオフはともかく、ゴール裏よりタイミングが良いのが多かったと思えたが。
昨日はコール以外にも声を上げてた人も多く、何時もよりは沸いてた気がする。
まだホッケーは応援オタクに毒されてないから、このままいって欲しいぜ。

あとプレーオン中は基本的に見る事を大切にしてほしいしな。
実際にサッカー風の応援は欧州でも違和感を持つ人がいる。
ホッケーでもバスケでも他の競技でもルールも知らずに騒ぎたい人が騒いでるだけと結構言われてるぞ。

まあ鶴オタじゃないからどうしてもマスゲームがしたければ好きにしてもらって構わないけど。

確かに、マスゲームするなら北鮮か草加だな。

>>35　違和感違和感って言うが、漏れは鹿のやるサカー風は、かなり空気読んでる方だと思う。
ちょっとネタ少なすぎだとは思うが、タイミングは間違ってない。

鶴関東の場合も、個人テーマ使いすぎな気がするが、それを判りやすくすればついていける人も増えると思う
鶴釧路の方が空気読めてない気がする、常に太鼓打ち鳴らしてるような印象。

旧☆は最悪だったけどな。
ただ、プレー見てなければコールにしてもドラムにしても、空気読んだものって出てこないぞ。
その面で、おまいの６行目から８行目はまったく同意できない。
応援している人を叩きたいだけと違うか？結局は。認めてないから、そういう言葉が出るんじゃないのか？

ベンチ裏の腐女子のコールが一番よく聞こえてたぞ

ゴル裏で太鼓までたたいてた奴らは何してたんだ？

今回釧路組ってなんかしてた？

>>38
婦女子のコールは確かによく声が通ってはいたけど、
それが試合の流れ（or空気）を読んでのコールかは別次元と思われ。
少なくとも静から動に変わる瞬間に声を出すのはブーイングと同意。
これはｻｶｰやﾊﾞｽｹのみならず、剣道とか柔道なんかでも同じでしょ？

って、昨日の東伏見はフェイスでパックが落ちてもBGMあったのはいかがなものか、苦言を呈しておく。

>>37
声だし、太鼓のデモンストレーションは個人の責任においてすればよろし。
俺は個人的主観で許容できどうせやるなら自分のチームに対する愛情をもっとストレートにだしてくれる範囲で最大限許容してるけど、
けれんみたっぷりの応援だらけでもうたくさん。
オンプレー中は意図的な音出しは控えるのがマナーだと思うが、
うけねらいのいわゆる「ネタフリ」が横行しだしたのには
個人的に辟易している。
変に意図しなくたって競った好ゲームにはオベーションが付くものだと思うんだけどな

>>39
そんな事は無い

声だし、太鼓のデモンストレーションは個人の責任においてすればよろし。
俺は個人的主観で許容る範囲で最大限許容してるけど、
けれんみたっぷりの応援だらけでもうたくさん。
オンプレー中は意図的な音出しは控えるのがマナーだと思うが、
うけねらいのいわゆる「ネタフリ」が横行しだしたのには
個人的に辟易している。できどうせやるなら自分のチームに対する愛情をもっとストレートにだしてくれ
変に意図しなくたって競った好ゲームにはオベーションが付くものだと思うんだけどな

>>29
それぞれに知り合いが居るんなら、それぞれに言えばよろしいかと。
事情がわからずに書いてるんだろうけど。
尚更そんな奴等を知っていながら自己満足という言葉が出るのは不可解。

客に評判悪かったら×というのは否定しない。

>>37
> ただ、プレー見てなければコールにしてもドラムにしても、空気読んだものって出てこないぞ。
> その面で、おまいの６行目から８行目はまったく同意できない。
> 応援している人を叩きたいだけと違うか？結局は。認めてないから、そういう言葉が出るんじゃないのか？

だからジャパンの話じゃなくヨーロッパの国々でファンが話してる事だ。
日本じゃ本場ではとか適当な話をするだろ。
その本場でもウザイと思う奴は幾らでも居るし手放しで受けてる訳じゃないって事よ。

サッカー風の応援ってのはプレーオンかどうかは関係なく立ち上がって歌いまくるのがスタイル。
人為的に一定のグループや人物が中心になってのべつ幕なしに煽るスタイル。
空気を読んで曲を変えたり工夫してるんだろうがその他大勢にはただのＢＧＭになってる。

欧州の連中に野球の応援を見せると日本人は個人が弱くここでも集団主義とか言われるんだよな。
そこで欧州でのサッカーを持ち出すと、あれは１部でとかムニョムニョ誤魔化し始めるｗ
アメスポの方が応援の形としてはマトモって大抵は話が纏まるけどね。

今の鶴みたいに１部マニアが太鼓を叩いてる分には仕方ないって思えるけど、
その応援に乗るのが当然となるのは馬鹿げてるとは考えてるよ。
その意味ではサッカー風の応援を認めてないな。

>>43
事情は一般ファンには関係ない。
内輪揉めしてる姿見せただけで充分。

自己満足というのはある意味諦めの言葉。おれらができる事は金払って見に行くだけ。
だから尚更ああいうのは見たくない。応援の手法はなんでも良い。
直接意見しないのは、俺は鶴ヲタではないから。

>>45
なんか面白い立場の人だね。>>29見たら鶴ファンだと思ったよ。
そんなこと言うんだったら、知り合いだなんて書かなくてもいいんでない？

内輪揉め（に見える）の件は、誰もがマズイと思ってるさ。
ただ、知り得る立場だったら怒ってこんなとこに書くより聞いてみれば？
ましてや>>29ではその場面の件についてはっきり言及してないっしょ。

で、応援の手法はなんでも良いですか・・・。まあ、今後分裂状態は無くなるんでない？

分裂どーこーいうほどまとまった人数いたの？

>>44 結局、おまいの言いたいことは

アメスポスタイルの応援マンセー！ヨーロッパかぶれのサカースタイルは氏ね


に、繋がるな？
じゃあ、おまいはアメスポの、どこの席だろうが、一人だろうが汚いヤジを飛ばしまくり、敵のファソも罵倒・挑発するスタイルなんだな？

ヨーロッパでも、サカースタイルウザって意見はそりゃあるだろ、皆が皆同じ意見なんて国は有り得ないからな、本来なら。
でも、そういう意見だけ切り取り、総意に見せようとしてる、おまいの行為は認めたくはないね
やってることは仙台の野球と同じだよ、あのスタイルをサポーロで２０日に試験したが、ヒルマソはなんて言ったか知ってるのか？

選手・関係者がどう感じるかが一番先に考えることだ
そうなると鹿スレで叩かれまくってた年末の月寒なんかは、選手がわざわざ普段は挨拶しないゴル裏の太鼓や声出しに挨拶してた
これが答えじゃねえのか？黙ってるだけより、一緒に戦ったと認めてる証拠じゃねえか？

>>48

＞そういう意見だけ切り取り、総意に見せようとしてる、
＞おまいの行為は認めたくはないね

ん？天につば吐いてませんか？、日ハムの試行、ヒルマンを例にあげての
反証はそれこそ「意見の切り取り」だと思うけどなあ

44は欧州にもオンアイス中の声だしを肯定しない勢力もある、
ということを言っただけだと思うけど

＞選手がわざわざ普段は挨拶しないゴル裏の太鼓や声出しに挨拶してた

選手は感謝してるかもね。んでも立場を変えれば騒音でしかないものを
自分の意思に反して聞かされる側に対してはどうなのかご意見を賜りたいな

＞黙ってるだけより、(ry

黙ってたって声上げる以上に思いをこめてる人はいっぱいいるぞ。
それを否定したり、下に見るようなことはしないでほしいな。

自分に直接的な不利益がない限り、あなたの応援や応援スタイルを否定はしないけど
少なくとも選手、関係者だけじゃなく一般観客のことも考えてくれよ。

>>49
応援があったほうがいい人＞ないほうが（ｒｙ
おたくはこの不等式に異論はあるか？
現在のホッケーの応援は別にのべつまくなしという程でもないと思うが、
それすらも騒音と断じるか？

48氏は黙ってるオーディエンスを否定してはいないだろ。
全体応援否定派はそれがリーグ活性化につながる根拠を示して欲しい。

>>48
書き込みが北海道弁丸出しなわけですがｗ
差し支えなければ今後まとまっていくという話の詳細を聞かせて欲しい。

たなへ。
コテハントリップつけろよ。そのほうが透明あぼーん楽だから

>>48
> じゃあ、おまいはアメスポの、どこの席だろうが、一人だろうが汚いヤジを飛ばしまくり、敵のファソも罵倒・挑発するスタイルなんだな？

誰も彼もが何時でも何所でもそんな事をしてるわけではありませんが。
お前はアメスポを実際に見たことあるの？
日ハムや楽天が如何なのかは知らないけど、それって日本のプロ野球だよな。
それにアメリカ人と同じ情動や表現を日本人が持つ必要なんてないだろ。
どっちにしろアメリカや欧州の上っ面を真似るだけなんて馬鹿げてるだろって事なんだけど。

アメスポが優れてるのは結局個人が責任を負うって面な。
個人だと個人が注意も出来るし常識に照らして迷惑なら退席だってさせられる。
タイミングが合えば他人がコールに乗ってくる事も多々ある。
見知らぬ他人が大勢集まる場所の姿勢としてとても優れてると思うけど。
集団で居直られると個人じゃ対応しがたい。
常時１部の同趣向集団が仕切りまくりで強要しまくりなんてのだけは勘弁してほしいんだよ。
だいたい数箇所から声が上がって分裂だなんだって止めて欲しいね。

>>50
会場音楽と、自然発生的な応援だけでおなか一杯です。
現状が許容できないとは言わないが、ほっておいてこれ以上鳴り物や
オンアイス中の音だしを増やされるのはごめんしてほしい。

＞48氏は黙ってるオーディエンスを否定してはいないだろ。

そうかもね。俺には静かに観戦する人間を下に見た発言に取れたってこと。
50が断定することでもないでしょ。48が答えてくれればいいよ


リーグ活性化に今の応援が全く意味がないとは言わない。貢献してる部分も多々あると思う。
んでも今のままの応援を続ければリーグが活気付くというものでもないと思うよ。
ゆえにリーグ活性化のために全体応援が不可欠という論理は成立していないと思う。

現状のリンクでの応援をネット上で肯定してる人が多いことは間違いないし、
リンクにおいて許容（決して賛同ではない）している人も許容しない人より多いと思う。
んでもそれは好ましいと思っていることとはまた違うと思うよ。
どの辺が一番受け入れられるところなのかはむづかしいところではないかなぁ

個人的には、オンプレー中の不必要な（受け狙いの）コールは減らして、シンプルな方向に行った方が
受け入れられやすいような気がするけどね。

でも、日本人は自然発生的に盛り上がるって事が少ないからな
集団応援がないような場所だと、
大きい声出して声援を送ることさえはばかられるような雰囲気あるし
時には得点シーンで立ち上がって喜ぶことさえ
周囲にウザがられてるんじゃないかって感じる時もある。
被害妄想かもしれないけどさ。

ホッケーに限らず、
誰かが応援の指揮とってないかぎり試合会場が盛り上がらない
というか、異常に冷めてる事が多い印象なんだよな

つーか、試合内容はどうでもいいのか？
あんな内容でアジアリーグのファイナルだなんて情けないとおもわねーのか？

昔の会社応援団時代から強制じゃなくて自然発生な応援のほうがいいって思ってたけど。仕切る人がいないとそれはそれで沈まっちゃうんだよね。結局、誰かが先頭に立たなきゃいかんのよ。

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>53 漏れは黙って見てるだけなら否定しないよ
黙って見たいから、鳴り物ヤメレとかウザとか言い出すなら、ふざけるなと言うがね。
しかも、その理由が本場ならああだとか言い出したらな

いちおうアメスポの現場を見に行ってるから、あちらのマズい流儀も判る。真似してはいけないことや真似すべきこともな

あれだけ個々で盛り上がれるならいいよ、ただ日本の場合は誰かがやらないと誰もやらないっての、>>54さんや>>56さんとかが指摘してるように事実でしょ、だったら応援団の中の人はどうするかとか、考えてみ。

あと漏れはドーミンではなく鶴ヲタでもないからな。

鶴のメキシカンロックで高音がフラートするのは、ちと聞き苦しい。
鹿のパー検出センサ（＝ブーイング）は敏感すぎる。
ちなみに漏れはスクワット鯉女房

>>59　鹿のパーセンサーも多分、来シーズンは聞けなくなるよ。
パー本人がいるとは思えないからｗ

>>58
本場がどうこうじゃなく、うるさいからうるさいといってるだけ
静かにゲーム見る権利を主張しているだけ
音出す行為が迷惑になることは選挙の立候補者だって知ってるぞ
それをつかまえて「ふざけるなという」とは笑止
俺の方がふざけるなと言いたいよ

あなたが自分の楽しみたいように楽しみたいと主張するのはあなたの自由
ただし、あなたの楽しみ方は私の楽しみを時に棄損しているというだけのことだ

あなたが自称応援団なら叩かれてもそれを甘受するくらいの覚悟はもってやりなさいよ

だいたい、あなたが応援のリードとってる人間だとしたら
「日本の場合は誰かがやらないと誰もやらないって…事実でしょ、」
って言い切る無神経にはついていけません
仕切ってやってる臭ぷんぷん「黙ってみてるだけなら」つー発言も
前のカキコも俺たちゃ貢献してるぜ臭ぷんぷん
と私には感じられます

多分バックスの応援していて地元日光じゃない方だと思うんだけど
もっと地元のファンや古くからのファンもリスペクトしてくださいね。
サッカーや野球の応援パターン粗悪コピーして内輪受けしてるところを
見受けることがあるけど、正直アイスホッケーの歴史を土足で荒らされているような思いがします。
コールの先導しようとするだけじゃなく、気の聞いた野次の一つもかけてください

うるさいって思うなら現場で太鼓の前でリードとる本人に言えばいいんでないの？
ここで井戸端会議してたって埒あかないでしょ。

いつもおんなじ流れだね。この話題は。

>>61
どうしてサッカーや野球のコピーがだめなの？
観客動員、運営形態、盛り上がりまで、
どれも「古くからのファン」よりもよっぽどリスペクトせにゃならんだろ。

暴論を承知で言うが、その古くからのファンが今リンクのファンに何をしてくれている？
今の応援がベストとは思わない。
だが、あなたの言うようなやり方で駒場も甲子園も満員にできます？
日本人がすべからく、スポーツを見てるだけで満足できるならばいい。
でも、そうじゃない。それだけでは物足りない。これは、真理。
日本の団体スポーツで集団応援なしに栄えた競技はない。これからもないだろう。

この意見に反論ある人は、あなただったらどういうやりかたで
駒場や甲子園（大きい箱）を満員にするのか、を
新参者の私に教えていただきたい。

＞日本の団体スポーツで集団応援なしに栄えた競技はない。これからもないだろう。
応援オタク一流の関連付け論理だな。
団体スポーツで、などと限定して正当化しなくたって
応援がスポーツ観戦の大事な一要素であることは自明だろう。

俺はオンプレー中の不要な音は個人的に観戦の邪魔と感じていると言ってるだけだよ
できることなら控えてほしいと言ってるだけ
応援団を自認する人間がすべてそうであるわけではないが
オンプレー中のコールが観戦者の邪魔になる意識をもたずに
興味本位で騒いでいる輩が散見されるから言っているだけだ

匿名掲示板に書き込まなきゃアイスホッケーが栄えるでもあるまい

仮にサッカーや野球の応援コピーしていっても結局サッカーや野球の
盛り上がりに追いつくことはできないと思うがな

レッズや阪神の熱狂というのは、それこそ歴史的な背景があるからこその
熱狂であって、応援だけでああなったのとは違うと思うぞ。
レッズであればサッカーどころとしての意識や
名門三菱がバックボーンにあるからこそだと思うけどな。
古河末期の応援の盛り上がりにしても、外国人や有望選手獲得で
チーム力アップしたことや日光でのながい伝統がなければああはならなかったと思う。
JFL時代の1000人オーダーの観客や東京12chで世界のサッカー見ていた
時代があるからこそ、今のJリーグの繁栄があるのだと思うけどな

リンク満員にしたいならキムタクリンクに招待した方が
応援に力入れるよりも確実に動員数は増えるよ。
でもそれはアイスホッケーが盛んになるってこととは違うだろ
同様に甲子園や駒場やビッグスワンが満員になることと野球やサッカーが盛んになることは
厳密に言えばまた違うことなんだと思うけどな。
もちろん非常に良いきっかけではあるのだが。

本気でサッカーや野球をコピーすることがアイスホッケーなりの伝統をリスペクトするよりも
大事なことと思っているなら考え直してもらえんかな。
何か新しいことをするにしても、以前のことを理解してそれを踏まえてするのと
全く無視するのでは結果は異なるような気がするから。

>>64
あなたの言いたい事は
「オンプレー中の不要な音は個人的に観戦の邪魔と感じている」
だけでしょ。あくまで個人的に。

応援がスポーツ観戦の大事な一要素という認識があって
さらに歴史的な観点まで持ち出したりするのなら、
どういったスタイルならば理想なのか具体的に言わなきゃ。

「そりゃ違うんだな」「考えてくれよ」みたいなのばっかりだ。
結局>>63の真意に対して全く答えてないじゃないか。

>>62
同意

結局、個人叩きをしたい椰子のスレになったね。
53=61は完全に鹿の新しい太鼓屋を叩いて追い出したいの？
その人だと特定して、書いてるし。

あと、オンプレーの応援がうるさいって言うけど、
王子のデンデコ太鼓や、昔の西武、コクド・クレの応援団もオンプレー中に
太鼓を叩いて、「押せ押せコクド！」とかコールしてますが、これは叩かないんですか？
鹿の太鼓がサッカーぽいから叩きたいんですか？

>>65
俺は会場音楽と拍手・歓声で十分だといってるじゃん
あとはオンプレー中は音出さないように心がけてくれってことだよ
全体応援がないと日本人はダメ、みたいな十把ひとからげな統括よりは
個人的にうるさく感じる、の方が根拠としてしっかりしていると思うけどな

>>66
バックスの太鼓屋個人を叩いているつもりはないよ
58が道民でもなくクレファンでもないといったから
バックスファンと仮定して書いただけのこと
太鼓屋の彼はどっかで苦情が来ればやめると書いていたし
58とは別人だと思っている
ただ、前に立ってしまった以上叩かれることも覚悟しているじゃないのかな
ネットに本人と特定できるように書き込んでいるということは

太鼓についてはクレの太鼓が一番うるさいね、間違いなく。
音量でかいし、のべつ幕なし。
バックスの太鼓が一番TPOわきまえようとしているかもね。
現状が常に耐えられないほどうるさいと感じているわけではないよ
バックスの（自称応援団がする）応援はね。
ただ流れ的にどこまでエスカレートさせていくのかなという不安と疑念はある。
パーピックへのブーイングしかり、比較的むずかしいコールもしかり
それに対して俺が自らの利害に関係して言えることは
インプレー中の音出しは控えてほしいってことだけだよ。


ホッケーサイトなんだからホッケーに対する
叩くというほど熱くもなっていないし

>>67
サッカー風の応援だからということではなくて
サッカーや野球の応援をパロることで内輪受けしている点は
考え直してほしいかなと思う。
元ネタから離れたときに一つの応援パターンとして完成しているものを
やるのは別にいいけど、元ネタわからんとちんぷんかんぷんなものまで
これ見よがしにやるのはやめたらどうかと思うよ

静かにプレーを見たいという気持ちもわかるし
でも、試合の流れからしてプレー中に太鼓叩いて応援が自然で盛り上がる時もある

結局のところ
延々と太鼓をたたかない
プレー中に応援がある時もあれば、ない時もある
ぐらいで妥協するしかない気がするのだが。

ネタについては
周りがついてくるかこないか感じとってもらって、ダメなら止めてくれればそれでいいよ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
あたし用しおり
　(((((((っ･ω･)っ　↑ここまで読んだブーン。・・・・
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

インプレー中といっても色々。
PP、KP、6人攻撃、得点後、失点後。この辺は許容範囲では？

キムタクと伝統を並列に語る意味がわからない。
行間を読めば、野球、サッカーの盛り上がりは流石に伝統等の外的要因だけでは無いと理解はしてるのかな？
そして、伝統だけはあったアイスホッケーの会場はこの有り様。
少なくとも、このリンクの雰囲気、客足の悪さでは先人にリスペクトなぞ起こらない。
それ程までに伝統が客足の重要な構成要因なら、味スタ(緑)や西武ドームは満員のはずだ。
たかが応援という。断じて違う。
歓声と場内音楽と拍手で、どうかリンクを満員にする方法を教えてください。

>>70 ドミトリーリニャーエフしく同意。
太鼓叩くなとか強制的な言い方してたら太鼓叩いてる椰子は聴いてられるか！と怒るだろう。
ある程度、空気を読んだ感じだったらいいんじゃないの？鶴釧路は叩きすぎだが、鹿や鷲程度のはＯＫでは？

ネタだって、どこから持ってきてるんだ？って思うようなネタもあるだろうけど、
よく聴いてみたら、聞いたことあるネタだろうし、画一的に判らないネタはダメって言わない方がいいと思う。
サッカーや野球だって最初は判らないだろうけど、覚えて歌うものじゃないの？
特に今の時期は野球は開幕戦で、新曲なんかほとんどの客が知らないんだし。
その上で受けるか受けないかは、何回かやらなきゃ判らないと思うが。
最初聞いて判らないから「あのネタやめれ！」じゃ、いつまでも新曲が生まれなくなるよ。

>>70
そんなところで収まってほしいね。
サッカーみたいにのべつ幕無しにはなってほしくはないけど
今の流れだと果たしてそうなるかな？
NHLまねて場内音楽を導入した時点で、何らかのガイドラインが
あってもよかったのかなぁと思う

>>72
スペシャルイベントまで黙って見てろとは言ってないよ
オンプレー中の音出しを積極的には勧めないけど、
湧き出るものまで止めることは誰もできないもの

ちなみにキムタクを例に出したのは応援がんばるより
キムタクリンクに呼んだ方が手っ取り早く客は入るっていう一例だよ
だけどそれはキムタクの客であってホッケーファンではない
同様にして太鼓やメガホン叩くことだけが楽しくてリンクに
来る客もホッケーファンではないと思うけどね

応援というのは別にリンクで声を上げたり
太鼓を叩いたりすることだけではないと思うんだけどね。
リンクを満員にする方法を考えるのは基本的に主催者がすること
俺は一観客としてなるべくリンクに足を運ぶだけだよ。

ビジネスモデルの成功例としてサッカーを例にするのはかまわないけど
ホッケーらしい「CHANGE HURRY」とか「DEE DEE」とか「王子ｲｯﾎﾟｰﾝ」
といった声も入れてくれよ
自称サッカーサポの余技にしか見えないときがあるぞ。

蛇足だけど読売サッカークラブは
古河、三菱、東洋、ヤンマーあたりと比べると新興勢力であって
伝統チームの例としては不適当じゃないか？

>>74
おまいさんはショウアップは全く必要ないと思ってるのか？
鴎のように応援で客を増やすケースもある。キムタクより安くな。
で、おまいさんはいわゆる応援ファンが増えるのを危惧してる訳だ。
確かにうっとうしいだろう。
でも、誰もが最初はにわかなんだな。
で、にわかさんが入ってこられる窓口を有志応援で広げる事はできないかと思うんだ。
ここから先は中の人のセンスにかかってるんだけど。

もちろん主催者の努力だなんて言うまでもない。
例えば、ブンデスリーガみたく、場内DJが得点者のコールをしたら観客が応えるみたいな。
DJ「只今の得点、みたぁー」
客「りょーたーっ」とか。

その中で、次第にアイスホッケーそのものの魅力に気付いていく人も現れる。

主催者が頼りにならないのは、おまいさんも良くわかってるだろw

>>68とか見てると益々思うんだけどね。

あなたは「会場音楽と拍手・歓声で十分」なんだろ？
いろんな事引っ張り出してそれ以上の事言ってるから
具体的な方法を言ってほしくなるんだよ。

それを言わない以上、本質はぐらかして言いたいこと言ってるだけと
思えるんだけどな。

>>75
それでも私は主催者についていきます
勝馬投票権も主催者発表で確認します
応援を観客動員の一手段として考えるべきは主催者なのだから
と同時に、主催者側の努力不足はにべもなく認めざるを得ません


>>76
ごめん、確かに言い過ぎました。
俺はあくまでも会場音楽の僕です（それもポセイドンクラス）
それがロデムになってしかも自分の意思をいっちゃーいけませんよね
・・・海より深く反省・・・しばらく潜水してます

>>58
やっぱりこの日本語を読む限りただのオナニー連中だな。
俺たちの楽しみを貶すな、役に立ってるに決まってるってかｗ
この手の奴はバレーでもウザがられてたりするよな。
ちなみに具体的に各国の良さと悪さを書いてくれないかな。
言いっぱなしじゃ判断のしようがない。

ホッケーやバスケは主催者が音楽を入れた時点で野球やサッカーと応援が違ってくるのは当然でしょう。
室内で狭いってのも条件が全く違う。
アナウンスだってサッカーと違い圧倒的に多い。

珍問屋がいなきゃホッケーが盛り上がらないなら盛り上がる力がないってだけよ。
バスケはプロ化でエンターテーメントとして応援も変化させようって気概だけはあるみたいだぞ。
主催者が明確な意思をもって音を入れたりファンサービスをしないから混沌とする。
責任者がハッキリした意思を持ってれば改善も要求できるし公共性の落としどころも見つけやすいのに。

ショウアップでお前等がはしゃぐ必要はない

>>79
ココでお前が出てくる必要はない

応援プッｗ

静かに見たいならTVで見てろ

放送してないがな

王子リンクで見た、道東対道南、静かだったなぁ、しんみり。

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

霧降のメガホンはうるさいと思うけど、貴重な収入源だし、痛し痒しだな。

霧降の場合メガホン叩くにしろリズム感ないからな
点が入ったときのなんてズレまくりだし

メガホン叩くよりマフラーを回す方が単価も高くていいと思うが。
毎年デザイン変えれば毎年売れるぞ

>>86
点入った時にズレるのは仕方ないだろ
興奮しまくりなんだし、メガホンの音が大きすぎてリード不能だし。
あんな場面で冷静に揃って叩いてる方が不気味だ

香ばしいスレだなぁ。。。

>>87
霧降に関して言うと、あの大音量のBGMに合わせられないのはどうかと思うぞ。
簡単に修正できると思うが。

>>89
２０００人入った日のゴール後なんてろくにＢＧＭ聞こえないんだが。
興奮しててペースアップするのは仕方ないだろ
ゴル後ぐらい見逃してくれよ

>>90　ゴル後はともかく、普段からズレまくりなのはいかがなものか。
あと、鹿スレで太鼓ふかーつ直後に言われてたことだが、太鼓ふかーつの結果
いつコールが切れるか判りやすくなったという書き込みがあったな。

香ばしいスレだなぁ。。。

＿ﾄ￣|○

>>93
なにロセンをオヤカシテいるんだ？

>>90
あのうるさい音楽がきこえないのか・・・。
単にあわせる気がないだけだと思っていたが。

そういや昨日猫屋敷に鹿の太鼓屋がいたな。
鴎ヲタだったのか。

>>90>>95
霧降の太鼓席はＢの一番端だからね、聞こえれば合せると思う。
また、一番端だからゆえリンクの中での反響も遅れるんで、
リンク全体としてみるとばらばらな印象になってしまうのかも。

でもメガホンを誘導する程度の太鼓は1200超の霧降では必要だと思うな。

>>97　太鼓のことではなく、メガホンのことだと思われ
最後の１行は同意。あるとないのとでは、崩れ方が全然違う。

>>96　だから「打て！打て！今ここで！」とかやるんだろ。あれは垣内だ。
それ以前に逝ってるおまいも鴎ヲタｗ

鶴はフランコやってないか？
鶴も鴎ヲタなんだな

鴎ｵﾀって渡辺真知子または研ﾅｵｺのファンのことか？
あるいはリクルートの社員？

>>99
鴎ネタは鹿のマーチンと鶴の大塚明もあるな。


>>100
鴎=千葉ロッテ
おまいはオサーンだなw

>>101 鹿の「打て打て打て打て」もだね。
野球からでもサカーからでもホッケーに合う応援ってあると思う。

>>101
ｵｻｰﾝのがｦﾀとかｻﾎﾟｰﾀと呼ばれるよりはうれしいかもな

鴎だ猫だと所詮内輪受けのレベルだし、他スポーツとの
2足、3足のわらじをはいているやつらのたまり場ってことでいいのかな＜ここ

太鼓叩いてメガホンをシンクロさせることがそんなに大事なのかな
ずれていても、みんなが叩いてる（あるいは盛り上がってる）という
ことに価値があると思うんだけどなぁ

では　>>103　さんに聞いてみたいのですが、

金払って見に来ている面々が全くついてこない（ついてゆけない）
社員応援団（特に猫・鶴）についてはどうお考えですか？
彼らは人数は多いし、メガホン・チアスティックで相当音出してますよね。

第一ずれていてもみんなが叩いている光景って霧降以外じゃ観た事ありませんがね。

>>103
渡辺真知子、研なをこという名前が出てきたからオサーンと言った。
気に障ったなら謝る、スマソ。

それにしても、「所詮」内輪受けとか、アイスホッケーファンとは思えん言動だな。
他競技掛け持ち否定にも映るぞ。
一年中スポーツ楽しんで何が悪い？

如月カレン

>>106
随分唐突。誤爆か？

>>105
まぁモチツケ。居直っちゃうと某社員応援団と同類じゃないかい？

しかし >>103
「所詮内輪受け」ってあなたもここに書いた段階で
周りからすりゃ充分「内輪」の人間ですよ。
リンクで直接声をかけられたらどうですか？

霧降のような全席指定ならともかく、釧路や東伏見では開門前に
あなたのいう「内輪受け」の人間は並んで自由席確保して、
周囲に来る人達には「うるさくなる」と通知してますが。

まぁ私はそれ聞いて移ったことありますがね。

もういいじゃん、静かに日本のアイスホッケーの終焉を見届けようよ

西武応援団
　　　　（野太い声で）

「いいぞ！ダスティ！」

クレインズ、王子、コクドは企業チームなんだよね。その社員が応援するのをやる気ないとか
批判するのは勘違いもはなはだしいというのが俺の考えだな。まあ、もっとしっかりしろと
激励するのはありとしても、私設応援団が企業応援団に取って代わるべきだみたいな発言は
企業というものを理解していない輩の分をわきまえない暴論としか思えない。
チームが入場料だけでペイできるようならそれもありだろうけど、現状だと株主くらいにはなるべきだろうね、そこまで言うなら

鴎だ猫だと一部（ただし２CHにおいてはマジョリティ）にしか通じない隠語を使って興にいってるから内輪受けつーたのよ
そういう隠語が通じるという仮定のもとに話を進めるってことは、野球、サッカーの応援パターンくらい知ってる連中の
集まりだという自意識があるからそうしてるんだろうから、内輪受けなのねと思ったってこと

ちっと書込みするとすぐリアルで苦情言えばいいじゃん、というもっともらしい反論がでてくるけど
アパート住んでいて隣がうるさいからといってすぐに直接苦情言えるものではないでしょう
普通の感覚の人ならどの部屋の人間かわからないようにメモを戸口に挟むとかしますよ
ましてや相手がうるさい行為してるとは思っていないわけだし・・・
現時点でそこまでの精神的苦痛を払ってまで状況を改善したいとは思っていないが、
応援原理主義者様には釘さしておきたいというのが俺の立場ね。

自分の楽しみとしてどういう応援しようが他人に迷惑かからない範囲でその人の自由だし、
それなりに調和を考えてやってるというのも認めるとしても、人様の応援をやる気ないだの
ずれてるなどと批判するという姿勢がわからない。
他人は他人でいいじゃん。まったり見ようが、やる気なさげに応援しようが。
自分がどれだけゲームにのめりこめるかだと思うんだけどな。
それをうちの応援はだせーとかいって周りのせいにしてるだけじゃないの？
あるいは全体応援なくして団体スポーツの隆盛はないとか理由付けしてるだけじゃないの？

何事をするにしてもオール与党ってことはない訳で反対意見が出たからって過剰反応しなさんな
そのぐらいの覚悟はあるから人前立ってるんでしょ？

>110
そういうところまで頭廻らないから、過剰反応で吼えまくるんだよこいつらは。
付ける薬なんてナシ。

霧降の入場曲で、みんなで「ヘイ！」というヤソ
メガホンそろってると思うけどなぁ。
漏れってメガホン音痴？

あと、鶴（だっけ？）のＰＰ中の「討ち入り太鼓」（だっけ？）もよいと思うけど。
空気嫁酢で書いてみた。睡魔仙。

>>110
またおまえか。

2chではマジョリティって、その時点で隠語じゃねーじゃん。

アイスホッケーに他競技の慣習はｲﾗﾈとか言ってる狭量なおまえだから、
トップリーグがなくなっても少年ホッケー見ろとかおっしゃるんだろ。

やってる事への批判ならまだしも、手段そのものを否定すんなら、
もう応援ｽﾚに来るな。別ｽﾚたててネガティブキャンペーンやってろ。

>>110
ほれ、おまえはこっちでやってろ＞http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1099114746/

>>112
霧降の最初はまだ冷静だから確かにあってる。
「討ち入り太鼓」って「デンデケデンデケ」って奴？
だとすれば鷲だな。社員２人がかりで白鳥でやってる姿は凄いと思う。

こんなにつまらんことを堂々と書き込めるキミがうらやましい

>>112　霧降の場合、揃う曲とまったく揃ってない曲があるからなあ。
「打て打て打て打て」の曲なんかはまったく揃わないことがしばしば。

鶴のＰＰ？ダダダダダ、ダダダダダ、ダダ、ダダ、ゴーゴークレイン！のことかな？

真っ昼間から２ちゃんに居座ってられる>>110がある意味羨ましいよ。

>>113
>>114
ここは応援ｵﾀが自分たちの応援のすんばらしさをｼﾞｶﾞｼﾞｻｰﾝするとこですってことか？
2chという匿名掲示板システムを利用しておきながら覚悟も何もない輩だのう
他行けよつー発言にも勘違いの度合いが見て取れるけどねｗ
2chのガイドラインに触れるようなこたーしてねーつもりだがどうですか？

俺の書いた事に対する反論がないってことは「反論できません」ってことではあるまい
社内応援団と社外の有志のあり方については是非意見を聞きたいな

113は他発言を俺がしたものと勝手に断定して揚げ足取ろうと必死だねぇ
推測するのは勝手だけど、決め付けないでよね。
俺は基本的にはインプレー中は意図的な音出しは控えるべき、っていってるだけよ
場内音楽がフェイスオフと同時に切れることからしてもこじつけではないと思うけどねぇ

ま、111の言うように応援ｵﾀに何をいってもむだなのかもね

ずいぶん潜水期間が短かったな。

この手の議論は平行線で終わるのを冬スポ前からずっと２ちゃんで見てるんだが、まだ続くのかい。
アイスホッケー界の永久の命題　ってことだな。

>>118
とりあえずどういう応援スタイルが支持されてるか、いろんなスタジアムで見てきてくれ。
インプレー中の音楽が無いのは、別にアイスホッケーに限った事じゃないだろ。
社員の応援団に関しては、時代遅れだとは思うが、自分に不利益でない限り放置する。

>>119
素潜りなものでね。肺活量も3000 ccほどだし
>>120
俺は職業野球／サッカーは現場観戦しないので
おおよそスタジアムと名のつくところはいきませんが。

俺はすばらしい応援スタイルを模索しているのではなく、静かな観戦環境を求めているだけだよ
ゲームを観戦していて、不利なシーンや有利なシーンで声が出たりという
自然発生的な音までを出すなといってるわけじゃない。
そういう必然的な音は止めようたってとまるものじゃないしね。

一部の自称応援団が作為的にしてる部分についてはインプレー中は控えたらどうかといっているだけ。
興奮してついでてしまった、という類のものはしかたないけど、自分の主観では、
いわゆる応援ｵﾀがけれんみたっぷりに誘導する応援パターンが増えてるようにみえる。
黙っているとサッカーよろしくインプレー中も、のべつ幕なしにやりだすんじゃないかという
不安を覚えるのよね。杞憂ならそれはそれでいいんだけどさ。

自称応援団連中に聞きたいんだけどアイスホッケーの応援をどうゆう風にしたいわけよ？
今まで以上に人為的な音出し機会を増やして、スケーティングやコンタクトの音が
聞こえなくなってもそれはかまわないってことか？
鳴り物の総数がこれまで以上に増えて結果としてうるさくなってもいいってことか？
野球だってサッカーだってそれなりのガイドラインはあるんだし、応援団を自称するなら
落としどころを示して見たらどうなの？

>>121
なんか、話がループしてるみたいなんだが
>>70とか>>72の上２行は落としどころなんじゃないの？
　
それ以上は、不安を覚えるとか、杞憂ならいいとか言われてもどうしようもないと思うんだが。

それと、自然発生する声援は認めてるみたいだけど
あなたの言う『自称応援団連中』以外にも
集団で統率された応援をすることが普通だと思ってる人が
ある程度は存在しているということも忘れないでほしいね。

霧降の「ゴール」コールなんて、>>110=120が言う自称応援団が始めなくても、誰かがコールしだすんだけどねえ。
彼らも、誰かが言い出したら太鼓叩いて呼応してくれる。

応援団の中の椰子だってヴァカじゃない、インプレー中でも「ここぞ！」という場面にはコールするだろうし、
代々木の猫鹿みたいに緊張感ありすぎの試合ではほとんどコールがないままってのもある。

いい加減、応援団に粘着するのやめたら？なんか応援団の中の椰子が嫌いだから叩いてるってふいんきすら感じるんですが。
大方、ホッケーワールドで鹿の太鼓屋に完膚なきまでに論破された椰子と同一でしょ、君。

楽天イーグルスの応援を真剣に考えるスレ〜１木谷
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1111996586/l50




応援厨と球音厨がやりあってる。
静かに見たい奴はここでは少数みたいだが。

鹿が霧降で無様な試合をしたら、太鼓は止まるだろ。
その時はご希望通り静かに試合をご覧になれますぜ。

>>125　その辺が釧路とは違うよな。
あそこは、延々と太鼓叩きっぱなしだわ、８−１くらいの無様な試合でもコールするわだもんな。

>>126
猫に虐殺があったっけ・・・。
釧路はなんつーか、もうちょっと押し引きが出来るようにならないと。

西武応援団
　　　　（野太い声で）

「いいぞ！ダスティ！」

>>123
EHのHNで書いている人とは別人だよ。くれぐれも当人に変なメール送ったりしないようにね
思い込みで語るのが応援ｵﾀの特徴なのか？あるいは1名の人間に引っ掻き回されているとかたくなに信じたいのか？
いずれにしても匿名掲示板でどこの誰かを追及しようとするのはルール違反じゃないのか？
その辺の勘違いと応援における勘違いには相通じるものがあるね。
俺を荒らしだと定義したいなら無視しなさいな、それがここのルールだろ？

インプレー中のここぞ！しかしないはずのコールがどんどこ増えてると
感じるって俺は言ってるのよ。コールの安売りだな、いわば。
勿論全てのゲームがそうだというつもりもないけどさ。
それが何も問題がないならいいけどうるさく感じるわけだこっちは。
それをささやかにネット上で「やめてくれ」と書けばこの過剰反応。
しかもこっちがうるさく感じることすら否定又は無視して逆切れするし。

これは書くべきではないかもしれないが、と前置きするけど、
例えば日光のメガホンは確かにうるさいんだけどそれを批判することも
否定することも許さないような威圧感がある（あるいはあった）。
アリーナ自体が一つの意思を持っているような荘厳な雰囲気があるからね。
PPや6人攻撃の「ゴール」コールにしてもそういう雰囲気のときがある。
それまでもやめろとは言えないのが本音だよ。
でもね、リンクで「今日あのネタ振ってみたい」つーような話が聞こえてきたり
ここの書込み読んでると、いつも真摯な応援だとは思えないよ。悪いけどね。
もちろんどんな態度でやろうがうるさくないなら何も言わないし言えないけどね。

俺の主観から言えば、応援が耳障りな時があるのは事実だよ。だから書いている。
そのことを認めたうえで、この書込みを黙殺するならまだしも、まるで私怨でもあるように
邪推して、過剰反応するなら何度でも俺は書くよ。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

朝から晩まで２ちゃんに常駐。いやはや、羨ましいご身分ですな

>>129
うるさいと感じることとやめろというのはまた別の話だろ。
要はバックスにとって何が第一義かということを考えるわ。

たしかにメガホンをうるさいと感じることもある。
俺はメガホンは買わない。
ただ、だからといってメガホンを売るな、買うなとはいわない。


なぜなら貴重な収入源だから。


やや度を越したときもあるかもしれない。
だけどそれが楽しくて次も来てくれるなら、それでいいと思う。
そういうファンがたとえ試合に集中してなくても、それでいいと思う。


なぜなら貴重な収入源だから。


ここからは極論。
別にバックスがつぶれてもリンクでは集中するべきだ、
うるさいのは出てってくれって意見があってもいいと思う。

だが、運営の話に踏み込むと「それは主催者が考えること」
というのは逃げ以外のなにものでもない。
この問題はチームの運営と切り離して考えることはできない。

ただ鳴り物を煙たがって、プラス面には目を向けない。
もっと多面的な分析を求む。
特に鳴り物否定派の運営（収入）問題への考え方は、非常に興味がある。

くっだらねぇコトで盛り上がってますな

応援否定派へ：
「やめてけれ」を「控えてけれ」に変更できませんか？
応援肯定派へ：
「エスカレート」や「ワンパターン化」に気をつけませんか？

ちょっとしたことで共存できると思うのですが。

それができれば苦労はしない
肯定派も分裂するから太刀が悪い

>>134
このスレでも何人かはそういった事言ってるんだけど
否定派も肯定派もそういったレスは無視するかのように
自分の主張繰り返すだけだから言っても無駄よ

>>132
俺個人はメガホン否定していないよ。
主催者公認なわけだし、場内音楽に合わせて叩く分にはいいんじゃないの。
収入だけ考えるなら太鼓叩く権利でもオークションすればいいんじゃないの？
1会場2個までとか限定してくれれば、物理的に太鼓が増えすぎる危険もなくなるし。

>>134
「やめてくれ」と書いたのは129だけでそれ以外は
「控えてくれ」と書いているみたいだな＜おれ

今も共存はしてるんじゃないの？静かに見たい人が我慢する形でね
とりあえず音出しは人によってはうるさく感じるという
共通認識だけはあってもいいんじゃないのかな


ところで104の社員応援団に対する意見が聞きたいのだが

>>137
あら、ほんとだ。

応援派と観戦派でサイドを分けられると良いかもね？
観戦派はベンチ側、応援派はペナ箱側とか。
霧降じゃ全面応援派なのかもしれないけど。（みんなしっかり観戦してるけどね！？）
（パックの音を聞きたい瞬間と、応援で後押ししたい瞬間が同一かもしれないし、、。）
ちなみに、漏れは霧降の雰囲気は好感度あり。（134=112, >>114, >>116蟻！）

社員応援団について、私感をマジレスします。
もしかすると、高度なことを要求しているのかもしれないけど、
一般客に対する誠意を見せてほしいと思う。

「社員応援団」と言っても、多分、応援団と上司命令で来た社員とがいる訳で。
もしかすると、応援団は社員の相手であっぷあっぷかもしれない訳で。
そういう理由で、社員＋応援団はその空間で閉じがちで。まわりが見えないかもしれない訳で。
ここまでは、いろいろな社会人スポで当てはまることかもしれない。

ただ、アイホは社員じゃない人が多い「比率で」応援している訳で。
だとすると、社員による応援というものの外部評価（もしくは非社員と比較）がされる訳で。
確かに、>>110冒頭の通りかもしれないけど、一般ピーポーにも受け入れられるような
応援が求められる訳で。

だとすると、答えは２つ、
（１）一般ピーポーもろとも引っ張ってくれるような社員応援団キボンヌ
（２）上司命令できた社員もろとも引っ張ってくれるカリスマ応援団キボンヌ

高度な要求かもしれないけど、（１）があると良い訳で、（１）があり得ないと考えると
（２）でしょ、と思う時もある訳で。

ほかに解あるかニャ？

とりあえず女子社員をチアにする事からはじめようか
入社の面接で「チアガールはできますか？」と聞く

http://yaplog.jp/7pastel

ここの人が応援について語っている。
ＮＨＬヲタさんから見た日本のホッケーを語るとこうなるらしい。

今日千葉マリンでアジアリーグのキャップかぶってる人がいた。
「これはｲｲ宣伝」と思ったけど俺はその手のグッズ持ってないんだよなorz

つーか、太鼓なんてこれ以上増えようがない。
応援で盛り上げるのは、中の人のセンスが相当問われる。
その辺の匙加減が本当に難しい。

まあ、各チーム１台あればいいしな。
鹿だって代替わりというか、前の人も時々叩きそうな気配だし。

大学のチアとか見てると場違いだって気もするけど盛り上がりも感じるな。
でだ試合前とか休憩時間にアメリカのカレッジスポ風にドラムラインとか入れたらどうよ。
吹奏を入れたらもっと豪華になるし、合わせてチアが踊れば華もでるだろ。

チア厨(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

別にチア厨じゃないんだけどね。
試合中の話じゃないしさ。
チアショーするなら生楽器が入った方が興味をひくでしょ。
コクド伝統型応援やクレ関東自慰念仏サッカー型応援より大学の方が応援の気分になったからな。

お

チアで人が引けると思ってる時点でチア厨だよ。
本体が盛り上がって、初めてチアが引き立つ。
チアから盛り上がることなんてないんだ。

>>148
お前がアンチチア厨なんじゃないの。
チアを入れたら客が倍増とか夢のような事は語ってないんだが。
チアから盛り上げようなんてことも一言も書いてないんだが。
このスレは本体じゃなく応援とそれに付随する事についてレスしてるんじゃないのかｗ

俺はショーアップする努力はすべきって考えだ。
まあ今の日本でＮＨＬだのＮＢＡだのみたいな事しろって言っても無理だろう。
でもチアダンスを披露するなら楽器も入れるとかなら出来ると思うってだけだ。
試合以外でも楽しませてくれると俺は嬉しいけどね。あんたは嫌なんだ。
ホスピタリティーとかも上げて欲しいって感じるしな。
試合はもちろんなんだよ。
だがそれ以外にも出来る事がある。と言うよりすべき事があるって思うがな。

なんかクレ関東がうんこくさい

まで読んだ。

>>149
言ってる事は解るが、日本でチアで盛り上がってるとこが想像できんな。

どーもあの手のショウアップは好きになれない。

偏見

まずはＤｉｖ１で優勝して昇格しろ

　　　 ⊂＼ 　　∧＿∧　／つ　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＼＼（■∀■） ／　　＜　ハードゲイですフー！！！
　　　　　　 ＼★HG★／　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 ゝ★★/
　　　　　　巛 /★★＼ 巛
　　　　　　　/　 / ＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　　　/　／
　　　　/＿／　　　 /　/
　　　 /★/　　　　（★（
　　 （★_)　　　　　＼★つ

黙れハゲ

荒巻スカルチノフです。今後ともよろしく
　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"

牽制球にブーイングは是か非か？
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1115648788/l50


歴史ある野球でさえ応援の形態に侃々愕々だからな。
これからですよ、アイスホッケーの応援ができあがっていくのは。

>>157　パーピックにブーイングは是が非か？

是が非でも！

猫屋敷に東伏見馴染みの猫ヲタがいたな

>>160　そしてロッテ側には漏れがいたｗ
鹿サポの顔見知りも他にいたぞ。

>>161
セラフィニ会乙w

ホッケー以外にも野球なりサッカーなり見てる人が多いってことだろ

バレーやバスケだっているんだろうし

>>163
そういう連中のコミュニティって結構広いからな
そこを取り込めれば動因にもつながるのでは

>>164　そして、コアなサポが野球やサカー流れになって、乗っ取られた古参が文句言うと。

古参なんか一掃しちまえ
あいつらが癌

古参て誰？社員？

チア厨とかだろ。

NHLやNFLみたいにタオルをブルンブルン振り回そうぜ。
収入源にもなるだろ。

>>169　もしくはヨーロッパみたいなミニフラッグだよな。
メガホンパカパカよりも視覚的なサポーティングだよ。
その意味でも釧路がプレーオフでやった企画は評価できる。
ジェット風船飛ばしたことや、試合の流れを考えない太鼓はクソだと思うが。

小倉智明

>>170
ミニフラは自作おｋ？チームの収入にはならんけど。

チアスティックは駄目だよな
バレー見てても萎える

棒は後処理も困りそーだな

釧路は期待してんだけどなー
もうちょっとコールパターンの勉強した方がいい

やっぱりタオルだな。
旗はじゃまくさい。
ゲーフラなんぞを掲げられると邪魔すぎ。

>>176　タオルはダサいな、防寒にもなるんだし、ジャガードマフラーでいいだろう。
大量生産できれば２０００円程度にまで落とせるぞ。
新横時代のコクドが浸透させようとしてた、点が入ったらマフラー回しは視覚的にもいい。

球蹴りじゃないのだからマフラーなんて使わんちゅーねん。
タオルだろうと毛糸だろうと。

>>178　リンクの中は寒いんでね。
ドイツやチェコのホケーシーンでは普通に使われてますぜ、日本で「マフラー」と呼ばれる「Ｓｃａｒｆ」は

そう、ダサいのよね欧州の応援。
スウェーデンとかフィンランドとかプレーはうまいしアリーナも立派なのに。
ホッケーに限らずハンドボールとかバスケとか貧弱なサッカー応援みたいｗ
ラグビーとか野球なら嵌りそうだけどホッケー等じゃスピードに合わなくて笑える。
カナダ人とかもTVで見て大笑いしてたよｗ
実際にアイシングも知らない連中が声を張り上げてる場合も多いらしいけど。

北米ヲタうざいな

人の応援ダサイって言う前に、鏡で自分を見てみろよと

相変わらずのキモイ展開ですな

１８２、おまえもな
文句あるなら自分で自分の色で応援を作れよ
ノルディックが入ったってことは北米志向より、欧州志向を選んだってことだしな

＞北米志向より、欧州志向を選んだってことだしな

選んだわけじゃないと思いまつが．．．．．
短絡的過ぎない？

俺は文句言ってないし、ダサイとも言ってないが

そもそも日本全国でアイスホッケーの声出し応援やってるの100人くらいかorz

そいつらがキモイ

男がやってりゃキモイ
女がやってりゃ腐女子
そんなにビジュアル大事か？

選手はともかくﾌｧｿの容姿なんてかんけーねーだろが
どーせ漏れもキモヲタだけどな

猫のサカー隊新横浜にくるかな

>>190　はげどー
どうせ、混じれないからって妬んでる椰子がやってるのが見え見え

>>191　嬉々として来るんじゃない？

混じりたくは無いな

＞妬んでる椰子がやってるのが見え見え

詭弁乙

混じらなくていいから黙ってみるか新しいスタイル提示ヨロ

>>195　おまいのために、鹿は黙るっていう噂だぞ
ネット上だけで文句言ってるのが多すぎるから、太鼓とか声だしの中の人が怒ってて
そんなに言うなら、土日の試合のどちらかは応援しねえってさ。

その上でどっちが盛り上がるのか、見てみろってさ
黙れって言った椰子は責任取って、アンケートをしろよ。
来場者全員に応援に関するアンケート取って、どっちがいいのか示せよ

１９７の言っている意味が分からない

とりあえず　誰も音頭をとる必要なんぞない　に一票

>>196-197
言葉が足りなかった。
混じりたくないなら黙って見てれ、口出しするなら新しいの考えれって意味。

太鼓屋と声出し隊負けずにがんがれ。

>>199　>>196が本当なら、土日の試合でどちらかは声出しも太鼓もなしってことになるよ
片方は声出しも太鼓もいるってことになるけど。

文句ばっかりネットで言ってて実際新しいスタイルなんかを提言してこない>>198みたいな椰子が一番いらねえわ
誰かが音頭を取らないと日本人は盛り上がれねえっての、そういうのが判ってない北米厨さんよ。

ネット弁慶さんはほっとけよ

霧降に声出し可能な自由席復活カモン

ゲーフラ、ミニフラ、タオルOKゾーンてことで

神戸コールは関西限定？

>>189

ものすごく大事。

もしかして今まで分かってなかった？

まさかそんな事は・・・

>>203　に、なるんじゃない？
>>204　じゃあ、あんたのビジュアル見せてね
それから判断するからさ

勝利を目指してゴゴーゴー
バックス神戸ゴゴーゴー

ヴィジュアルの良い奴と、物凄く悪い奴は、大事だとは思わないだろ

　　　　　　　　　||　|　|　 ||　　＼　東教授の総回診です　|　 |:::|　|:::::::::::::::|
　　　　　　　　　||　|　|　 ||　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 |　 |:::|　|:::::::::::::::|
　　　　　　　　　||　|　|　 ||　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 |　 |:::|　|:::::::::::::::|
. 　 　 　 　 ￣￣ 　 ￣ /□○∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧,,,○ □ ヽ :::::::::::::::|
　　　　　　　　　　 　 　 (ﾟｰﾟ(ﾟДﾟ（・∀・ （ ´∀｀ ） ´_ゝ`）ﾟДﾟミ ∀‘):::::::::　 |
　　　　　　 　 　 　 　 　 (y[(|<v（　<v> （　<V> .） <ｖ>　）v>|) ：　） |::::::: 　 |
　　　　　　 　 　 　 　 　 |＿ |＿ |＿：＿||＿：＿||＿：＿| ＿| ＿ ゝ |:::::　　 |
　　 ＿　　　　　　　　 　 ∪　Ｕ （＿（＿（_＿）＿）＿）＿） Ｕ ___） 　i:::　　　|
　 　／|　　　　 　 　　／　　　　　　　　　 　 ∧ 　　 　 　 　 　 　 ＼|:::　 　 |
　　 　 | 　 　 　 　 ／　　　　／￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|　このスレは重病患者ばかりだね財前君

王子アイスホッケー部　
http://www.ojipaper.co.jp/hockey/
８月７日　ファン感謝デーだよ

鷲の私設は玉子と煽られてもスルーしてたな

たのむから太鼓を間近でたたくのはヤメテ。
まじ、鼓膜やぶれる。
試合観戦どころじゃない。

>>211　おまいが近くに行かなければいいだけのことではないかと・・
太鼓なんていつもいる場所決まっているじゃない。
鹿の場合はこんな告知までしているぞ
ttp://www.burnice.com/dotoho/support.html

>>212
釣りだろ
ほぼ全席自由、がらがらの客席でなんで好き好んで太鼓のそばに行くんだ？

ちがうんだよ。座ってるところにいきなり太鼓もったヒトが後ろにきて、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝやり始めたんだよ。
もう連れは「まじで？」とか言ってたんです。

太鼓の人ってのは真っ先に会場入りして場所とりしてないかな？

してるし、告知もしてるんじゃないか？
って、それは鹿の場合だけかな

告知って・・・w

いったいどれだけの人間がそのサイトで、しかもPDFを見てくれるんだ？

会場の入り口に看板でも立てて告知するなら話は別だか。

やっぱここの住人はなんかズレてる。

>>217
あほか？
お前みたいなネット人間はネット上でしか物を考えられないんだな
と言うか、会場に足を運んだ事無いのか？
応援団席に行くと普通「ここはうるさくなります」って告知してるぞ

>>218　少なくとも霧降の鹿サポはそれをやっているね。
まあ、太鼓席の近くまで席が売れたのは最終２連戦だけだったがｏｒｚ

やらないのは猫と釧路の社員くらいじゃね
釧路の連中は去年の月寒で我が物顔で真ん中の中段辺りに陣取って迷惑この上なかった

うざすぎる

しかも必死だし

応援団だけが必死でその対象の選手は．．．

>>218
そのセリフは>>212に言うべきでわ？

だから釣られるなよ

太鼓の近くに嫌々行かなきゃならん程客いねえよ

>>223
>>212に言う必要は無いと思うが
見た目がディープサポみたいだったんじゃねの？
仲間だと思われて、特になんも言われなかったんだよたぶん

う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ざ

　　　　　　　　い

鷲の私設は遠征しないの？

春男のメキシカンロックはキー高杉

お前らキモオタをいじめるな
でもあのキモっを見たら一見さんは間違いなく逃げるなｗ
ホッケーのイメージとアジアリーグの現実が違いすぎる

アキバに紛れ込んだかと眩暈をおぼえたぜｗ

楽しそうだから今度アキバ行ってみる

>>229
一つお伺いしたいのですが・・・
ﾔｹｳ、ｻｶｰ応援ｵﾀはｷﾓｵﾀに含まれるのでせうか？

ｷﾓｵﾀかどうかは、すべてﾙｯｸｽに左右されます

どのスポーツだってある程度観客・サポがいるような競技なら
必ずキモヲタか腐女子はいる。

が、そのキモヲタ比率が異様なまでに多いのがアイスホッケーファン

と、阪神ファン

AGE

マイナーかメジャーかは｢原液カルピス｣か｢カルピスウォーター｣かだよ

熊ねぇカムバック！

化け猫マダー

さて、パラダイスなる奇妙奇天烈な名前を鹿サポはどうコールするのかが注目だな
パーラダイス！ダダンダ、ダンダンみたいな普通なことはしてこないだろう。

テーマソングをラフィンノーズの「パラダイス」にすれば解決。

サザンのパラダイスもあるよ

アイスクリームパラダイス

ようこそ、ここへ
決めろよパラダイス

欽ドン賞けってぃ！

>>231
サッカーというかJリーグの多勢はホッケーなんぞを遥かに凌駕してますな
オタク濃度でもさｗ
野球はオッサン濃度が高くて空気が違うけどな
サッカーも代表とかはミーハーが多いから薄められるし
Jは瓦斯とかニート臭くてｗ
ああ、社会に馴染めてないなと
海外ファンだってコア連中は暇人に決まってるんで失業者だって一杯だけど・・・・
でも日本人の暇人って真面目で暗くてどうしてオタク臭をプンプンさせるんでしょうか？
ホッケーは一般人に対してオタが浮いてるな
会社応援団が消えないのは彼らが明らかに一般人の風貌だからだな
ニートやヒッキーじゃないって馴染めるよねｗ

応援するのに、その人の容姿など関係ない　→　たてまえ

今年の全日本がホッケー初観戦のにわかです。

【決勝戦】
あるチームの応援が、リンクのこっちと向こうと二手に分かれてた。
最初は「ほ〜。両サイドから挟みうちで応援かぁ」
と思ったが、見てると明らかに別のようであった。

良し悪しとか好き嫌いではなく、あれはすげー不思議な感じだったな。

ホッケー観戦、ハマりそうだ。
俺は連れと共にルールや選手覚えながら、自由に好き勝手に声出して楽しませてもらうが…。

今の応援が難しいだの言ってるようじゃ本当におしまいな客ばかりだよな
太鼓のリズムすら判らないってサカーじゃありえないだろよ

何でもア式蹴球と比較する応援ｵﾀがいる
応援をテクニック論で語るｵﾀがいる

そして、他競技のいいところを吸収せずに否定しかしないヲタがいる

いいと思ったならどんどんやらせるべき
いつまでも普通なコールしかできない応援団は飽きられる

そう、オリックス東京応援団や西武の応援団のように

今度のｵﾀはショーマンシップで応援を語るのかｗ
応援に同調しない客を低く見るｵﾀの次は同類を「飽きられる」呼ばわりか
天につば、だね

飽きられた応援しようが、応援に同調しまいができまいがそれは個人の自由だぜ
ｵﾀの価値観で物事をきめつけるなや
オノレらは人様批判するほど偉いのか？ お？

そうゆう腐臭を現実のリンクでもﾌﾟﾝﾌﾟﾝさせないようにな

あーついでにいえばだ

オリックス東京応援団とか西武とか野球の話持ち出しても
アイスホッケー関連スレとしちゃわけわかんなくなるだけだぜ

まあそこいらが応援ｵﾀクオリティってことなんだろうけど

どっちにしろ、引用がパリーグって時点で屑

ま、屑に仕切られた時点で今までの客はそれ以下なわけだ

応援団ねぇ…
周囲に強制的な同調を求めるのは甘えだよな。

こういうとこで絡んでくる香具師がウザ杉

>>249
お前クソ生意気なんだよ。しね。

なんだこのキモイ流れは？

まぁ客層が老体と腐女子メインだからな

チアガールどこよ？

コンサドールズ

コンサドールズ ?

コンサドールズってサッカーの ?

昨日の霧降は静かだったな。たまに西側からコールかかる程度。
久々にまったり試合観れたよ。いつものﾔｼはいなかったのかな？

>>265
去年から太鼓やってるニートがロッテヲタだからだろ？
あのニートは西武ドームをアウェイの聖地とほざいていたし

じゃあ今日も太鼓屋は無しか

ニ　ー　ト　乙

比例代表は「ニー党」

コクド社員応援団はこのままいなくなっていてくらさいね

で、今日の新横はどうだったのさ

八景島のペンギンに来てもらいたかったよ〜(*´Д｀)

鹿は太鼓が２人いたがどっちか一人が叩いてた
猫はゴル裏に社員じゃない応援団がいた

鹿サポは相変わらずオルガン姫の演奏をコールに使ってた

以上

コクドにチアガールいるの？

チア厨はアメフトかマリンでMスプでも見てろ

コクドのチアいなくなって、はや何年…

ID:eXgLOXWk
ID:eXgLOXWk
ID:eXgLOXWk
ID:eXgLOXWk
ID:eXgLOXWk
ID:eXgLOXWk


自作自演でなにやってるんでつか？

>>273
社員じゃない猫応援団ってサッカー隊とは別モノ？

ageちまったぜ。スマソ

>>278 たぶん別物、サカー部隊はプレシーズンだからかおとなしく見てた

>>280
�dクス。
ちゅーことは３つに社員・サッカー隊・そいつらの３分裂って事か。
ちなみにその別物連中って何人くらい居たのか判る？

鹿スレでまた粘着


応援がダサいから客が減ったとは思わんが
声出し批判する奴はメガホン、チアスティックには言及しねえな
太鼓屋が居なくても勝手にやり始めるぞ

チアヲタはこっちでhttp://sports9.2ch.net/cheerleading/

スカイＡ中継撤退

開幕に向けて新しい応援ネタ無いの？

あってもここでバラすわけねえだろ
いろいろ用意してるから待ってろ

だって日本中から署名を集めたいんでしょ？
用意しなくていいって

　国土応援の＃２３は社員？やけに気合い入ってるが。

って思ったら、そいつ第二試合でクレ応援

#23痛杉

芯で欲しいな＃２３

23は鶴クリスマスジャージ着てる。なんか言われたか。

＃23は社員もひいてたぞｗ
鶴は新ネタ出してきたね、なにげに猫も出してたかも。
鹿は出すどころじゃねえ試合だったな

鷲…苫小牧からデンデコ太鼓やれよ

　新ネタといっても、「オーピルスンコリア」はいかがなものかと＞鶴

あれは大宮ガンバと言ってみる
それが嫌なら緑のハートとか言ってみる

鹿の＃７５がコールをチョソ式にしたのはＧＪだな、椰子らチョソ遠征して痛い目にあったらしいから、チョソ式コールを覚えてたんだろうが選手本人には聞き覚えあるやり方は嬉しいだろうね

さて今日は＃２３が現れませんように

パスクチかよ！

パス口前奏からやれ
鶴の新作はガンバネタか

パスクチ長すぎだろ
歌ってるうちにピンチになってたぞ

あいかわらず鶴の太鼓はうざいな

パパに肩車された3〜4歳くらいの女の子が、アムールを知ってたのには驚いたぞ

　今気づいたが、>>288の書いてる#23ってこの触れ触れ男？



15 名前：雪と氷の名無しさん 投稿日：2005/03/06(日) 00:27 ID:9zmW++RW
猫の社製応援団の滑りっぷりにはビックリした。
近くにいたフレフレ男にもビックリした。

>>301　正解
そいつと同じなのか判らないけど今日、鶴側のゴル裏最前列（＝鶴応援団とは別物）に、
西武ライオンズ帽子でＴＳＵＫＡＳＡとか書いたユニの椰子いたが何者だ？
かなり痛い格好だったわけで、西武ライオンズユニ着たかったら東伏見で降りず、そのまま西武ドーム逝けよとｒｙ

>>299　ネット弁慶乙
コーナーで見てたが鶴の太鼓はそんなにうざくなかったぞ
ゴル裏に太鼓いるのは仕様だし、嫌なら他に逝けばいいんじゃない？
漏れはそうしているけどな

いや、鶴はコールが太鼓にかくれちゃってたよ
うるさいっつーより、あれじゃあなに歌ってるかわかんない

鶴が声聞こえねえのは鹿ほど人いないというのもあるんでね？

鶴のｺｰﾙは凝り杉だろ。
ｻｶｦﾀだったらついていけるかも知れんが。

昨日はｺﾞﾙ真後ろのいつものｺｰﾙ隊のほかに、脇の方にも太鼓がいたね。全然ｼﾝｸﾛしてなかったがw

猫に勝てないチームの応援なんてやめたら？

毎度お馴染み分裂応援なんですか？

>>305 鶴はそんなに凝ってるように思えないけど
鹿の新ネタは凝ってると思う。
鶴の場合、元ネタを変えちゃうからサカヲタもついてきにくくなってるな
鹿の場合、チーム名の長さのせいで苦労していると思う。

>>306　判りました、鷲も負けたんだし社員応援団解散ね

>>307　ネットだけですべてを語るヲタ乙
コーナーにいたのは鶴社員応援団だよ

>>307　

逆に鹿は人数いるんだからもっとコールの頻度増やしてもいいじゃないかな

>>302
そいつはアメリカかぶれのキャプテン

試合がないせいか盛り上がらないな

>>302
遅レスだが、多分ここの人↓
ttp://pawabox.hp.infoseek.co.jp/captain/index.html

楽天のチャンステーマを選曲した鹿サポってどうよ

あそこ、もしかしてパリーグ全球団網羅する気か？

猫はない

>>314　あそこのレパートリーの多さから見て猫をやれと言われたらやれそうだ

それにしてもホケーの方の猫応援団のやる気のなさは相変わらずだな
メガホンと太鼓の音しか聞こえない、声を出してないから何がなんだか判らないままだ

平日の神戸、三沢は鹿といえども悲惨な事になりそう…

>>316 去年の１０月の安養も２人しか行けなかったらしいしな
でも国内なら椰子らは誰かしら逝きそうだよ
神戸もＷフランチャイズ初戦＋最終なんだし

ヤバそうなのは三沢より年末の長野だと思う

札幌ﾎﾟﾗﾘｽのｱﾌﾛ氏最高〜

>>318
まだポラの試合見に来てるの？

神戸お披露目とあって昨日は上々の客入り

客入りはよくてもノリはどうなのか

レッツゴー日光レッツゴーコールについては深読みしすぎか

神戸のノリはさぁ　霧降組が毎回かよって雰囲気つくっていこうよ！　そのうち神戸流ができあがるよ

客席案内のねーちゃんたちにスタッフがメガホン配ってたたかせてたね
やっぱ、会場みんなでメガホンたたくのが霧降流なんだね

そして声を出すときは罵声だけでコールをやらないと
霧降組よりも南関東組でやらせた方がいいんじゃない？
これからに対応できなくなると思うよ

>>322　レッツゴーバックスレッツゴーに変えるべきなのか、
日光のままでいいのか判断つきかねているんだろうな

そもそも日光からわざわざ神戸まで来てた人いるの？

>>325
神戸の人たちも自分たちのチームだとはまだおもってないでしょ

>>326　鹿ってさ、よく「日光からわざわざ来た応援団」って表現されるけど
実は東伏見の試合でも日光から来た椰子はいなくって栃木でも宇都宮くらいの県南、主は南関東在住者ばかりなんだよな
たぶん、神戸の試合で日光から来たってのは１人か２人くらいなんじゃね？

>>325
霧降も南関も実質同じメンバーなんだから組分けしなくてもいんじゃない？
それと初日は日光単独のコールはなかった
うまくバックスに変えてたよ

>>327
えっ？宇都宮って県南だったの？

>>322
さっき都内某ﾘﾝｸで太鼓屋さんを見かけたので、そのことをさりげなく聞いてみたけど
「押し込んでる状況でとっさに出たのがﾚｯﾂｺﾞｰ日光だったんだよね〜。別に深い意味は全く無いよ。」っつーて苦笑いしてたよ。

神戸用のｺｰﾙはまだ考えてなかったみたいで、今月末の試合までにはどうにかしたい、って言っていたけどね。

>>330
自作自演臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

太鼓屋に会ったって時点でね
シチズンですかぁ？それとも東伏見ですかぁ？

ヴィッセルやオリックスでやってるネタなら神戸人でも判るよってミクの神戸人らしき人間が言ってるけど
あの２チームの応援は使いにくいと思う
ましてやオリックスは「あの」大阪私設応援団だから・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

鷹ﾌｧｿのいる鶴は福岡で鷹ネタ使うのか

東北鷲のチャンステーマやめた方がいんじゃね？
わからないヤシほとんど(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだよ

334 要望ならば直接声出しに言えば？

>>332　大阪私設はマジでヤバいからな、使わない方がいいだろ
旧青波の歌ならまだなんとかなるだろうけど

>>334　でも、東北鷲で定着しているんだったら使えるんじゃないの？
ましてや鹿サポには荒鷲の中の人までいるんだし、判らないんじゃなくて判ろうとしないってのが
ガンバの応援スレ見ていると「イタリア語わからねえ」って散々言われているけど、
メロディーはセリエＡとか普通に見られる試合を見ていたら覚えられるものばかり、覚えようとしてないから覚えられないだけでしょ

>>336
鹿の中の人はどういう応援にしたいんだろ？
もっとコール中心で引っ張ってほしいんだけど
それに関しては諦めてんのかな

歌はともかく、アイスバックスやゴールの声は結構出てると思うんだけど


なんか応援厨みたいな意見でｽﾏｿ

>>337　逆に言えば、それしか声が出てない
新しい方の太鼓屋はコールに振って応援を楽しませたい
古い方は声が出る方を使って普通にやりたい
どっちも正しい判断なんだろうけど、膠着しきってる今のアイスホッケー応援を変えるんだとしたら
新しい人のやり方を支持したいけどな

同じようにクレの応援も新しいやり方で新しい人をひきつけるんだとしたら関東組を支持するよ

そして>>338はお互いにつながりのある新しい太鼓屋とクレ関東の工作員と言われるのでつね

>>339　じゃあ、ついでにコクドの社員以外応援団も擁護しようか？ｗ
古い方の太鼓屋もクレ関東やコクドの社員以外応援団と仲が良かったと思うが

でも、鹿は少しずつ新しい人が増えてきているよね
昨シーズンくらいから今まで見かけない人が増えてるし

その前にもっとまっとーな試合をしやがれ

>>341
それは言わないお約束ｗ

まあ、歌よりもコール増やした方がいいとは思う、個人的に
コールパターンも、探してくれば色々あると思うし
ゴールの後はみんなテンションあがってるし
個人コールはもっとあってもいいのでは

>>342　なんでもかんでも「ダダンダダンダン」じゃダメってことだな＞個人コール
３年前もから鹿の太鼓屋には小野豊と伊勢泰を同じにしないでくれって頼んでいるのだが…

さらに三田、画も同じだからな

>>343 昔からの古河ファソには元西武アレルギーで同じじゃ嫌ってのはあるかも知れないな

今日、鶴はたぶん来るだろうが鷲ははたして

報告よろ

今日はどうだったよ

鷲のクオリティの低さは相変わらずだが

>>348
鹿、鶴、鷲はいつもとさして変わりないので省略。
気になったのは猫。社員応援団の上にいた旧ユニ（兎）の椰子数名。
ロッ○の外国人のテーマを歌ったりミッキーマウスの曲で荒れ狂ったり。
近鉄の曲では鹿同様タオルを広げたり回ったり。
どう考えても社員応援団ではない一般人だろうが少し気になった。今日もいるだろうからチェックだな。

それは既出のサッカー部隊。

>>351 て、ことでいつもと変わりなしと

それにしても鹿サポは新横浜来ると楽しんでいやがるよな
来シーズンは東伏見開催じゃなくて鹿戦は新横浜でやれよ
そういや、鹿太鼓、東伏見は二人いたけど昨日は一人だったね

横浜FC良かったから今日もやっておくれ

>>353 日曜はやらなかったね
紙見たけど出典先は狙ってマニアックなのか？
横浜ならマリノスだろって普通は思うところへＦＣだし

ttp://www011.upp.so-net.ne.jp/blue_star/yokohamafcsong2005.html


その曲の元歌ここで聴けるよ、マジコフリエ
みんなで歌おうぜ

今日の鶴はどうだった

鶴のペットは正直どうなのよ
普段から来てる太鼓屋連中の連れか？
あれを定着させようとする気があるならもっと試合来いと

たまにぷらっと来てやってるようじゃ
鶴の試合をオモチャにしてると思われる

>>353
　紙見てないのでわからないけど、あれってＶ仙台の千葉くんタイムじゃないの？

http://homepage.mac.com/mkuriya/

>>357 鶴のペット屋は名古屋にも来ていた
関西在住らしいから、あまり来られないらしい

>>358 歌詞を見る限りマジコフリエの方だろうね
あそこの元ネタをよくみると、ちゃんとサカーでそいつらが応援してるとこが元に来ている

今日賊側で太鼓叩いてた香具師、なんつーか、酷いな

日本人？

>>361
日本人。
クレのラッパ君だから。

本人がココ見て､ほくそ笑んでる件…

鹿の応援が関西の方が盛り上がりつつある気がする
太鼓だけでなくあちこちから自然発生でコールが出てたよね

アジアのトップリーグの応援で遊ばれたって事か
関西の試合は少ないし、スルーした方がいいのかね

いいんじゃないの？
実際リンクでもほとんどスルーされてたんだから

そいつはなにがしたいんだ・・・・・
鶴もしっかり管理汁

彼がずっとバイキングスを応援することにしたのなら、別にいいんだが
今回限りなら・・・寒いな。

屋内競技の応援にラッパ、っつーのもどうかと思っていたし。

こーゆーふうにネタにされるのを狙ってラッパ吹いたり賭を応援してんだろ。
漏れも含めて彼の掌で遊ばれてるんだろな

すまそ賭じゃなくて賊だ

節操がないな
太鼓もって応援するってそれなりの覚悟がいるんじゃないか？

しかも鶴鹿の関東組と仲いいんだろ
黙認してるんならもう終わりだな

>>371
彼らが黙認すると決まった訳じゃないし、終わりと言うのは気が早いと思われ。

応援がまったくない咋シーズンの猫ー乳を見たけどそれはそれで寂しかった

まあサクラとは言え相手側にも多少の応援があった方がいいと鹿サポも判断したから止めなかったんでしょ

パリ同や、ども見てる奴多いだろうけど応援を難しく考えすぎなんじゃないかな、野球だってサカーだって友達がいるからとか、あそこが勝てば順位がよくなるとかの打算とかで応援に混じることあるんだし、気にするほどではないでしょ
韓国のチアなんて、今年は三星だけど来年は現代とかあるんだしさ

精一杯奴の気持ちになって考えたが、やっぱりわからんｗ
ただの目立ちたがりか
ここで話題になって本人もさぞ嬉しいだろう

ギガキモス

やる気がないならやめちまえ＞某社員へ

今日の霧降は太鼓無しだったな
相手がアレなせいか単にやる気がなかったのか

太鼓の中の人が忙しいんでしょ
コクド戦もハルラも王子もいなかったし
たまたま休みの日が関西やクレ戦だっただけではないかと

社員なら代休くれても私設なら仕方ないよ

毎回来れるにこしたことはないだろうけどね

かたりべﾌﾞﾛｸﾞ見たか？

新しい応援ねえ・・関東のを持ってくるだけだったりｗ

>>380 本当に関東のネタそのまんまらしいｗ
それでよく「新しい」応援と言えるよなﾃﾗﾜﾛｽ

だ〜か〜ら〜
応援死骸のあるような試合をしろと

>>379
ｋｗｓｋ

くしーろクレイン！が新しい応援ですかw

超ナウいじゃん！！

がっせぇｗｗ

なぜ日本製紙ではなく釧路クレーンなんですか？

>>387
コールしづらいじゃん

工夫する気はないのか？

>>389
王子の事でつか？

けっぱれ

王子のﾃﾞﾝﾃﾞｺ太鼓は苫小牧の伝統芸能…

>>392　でも苫小牧と札幌、たまに釧路でしか聞けない・・
関東王子社員応援団はあまりにも古すぎる
てか、社員応援団ってのがガンなんだろうな、Ｖリーグでもバスケでもサッカーでもそうだったし

社員応援団ってのがガン

茨城県のVリーグチームの援団は笑えるから許す

今日は新ネタでるか？

真駒内にポラのAFLOさんいたな
また2月にﾌｶｰﾂすんのかな

>>397　どういう心境で鶴と鹿の応援を聞いたろうな

>>398
鶴、鹿とは全く違うからな
ネタ応援は一切ないし


煽りあいはしたいと思ってるかもしらんな

応援フリークとそうではない一般観客のズレはどんどんおっきくなってきてるんじゃないの

バックスなんかはジャージ着用者でもゴール裏部隊とはそれぞれ温度差があって面白い
いろんなコールについていけてない（あるいはついていかない）人が多数だった
はたからみるとばらばらな感じ
今はコール切るスタイルをメインにしているようだけど
かつての霧降のメガホンの方がインパクトあったなあ

真駒内のクレの応援はいわゆる「応援団」がうまく機能している感じがしたけどね
一見ファンでも一緒になって応援できる感じだったよ
伝え聞く応援主導権争いみたいなのもなかったように見えたし

王子は伝統のスタイルだったし、コクドは旧来の社員応援団スタイルでアナクロだったね

真駒内はあまり残響がないのか太鼓もそれほど気にならなかったし
トランペットもほんの余興程度にプレー停止中に鳴らしただけだったし

あくまでもプレーが主体だったのはいかったかな

>>400　鹿に関して言えば真駒内だからってのはあるんではないかと
霧降でやるのと人数を考えたらああなるよ
東伏見ですらメガホンの量が１０分の１以下になるんだから、アウェーではコールスタイルにした方がいいんじゃない？

王子はあれはあれでいいと思える、プレーにあったデンデコ太鼓に合わせればいいんだから
あとは関東で同じようにやれればいいんだろうけどな
コクドは論外

クレこそ温度差があるように見えたけどね
ゴール裏にいても座ってるのと立ってるとがいたわけだし
裏では色々あるんじゃね？

漏れは真駒内で一番いいシーンだったのは鹿が勝ったときに春名がコールに応えてたってとこ
ヒーローインタビューがあるわけでもないし、信頼関係だと思うよ、それって

一回さ、鹿のゴール裏に他競技ヲタ30人位呼んで
霧降でコールしまくればいいと思うよ


人が人を呼んで一般客からも流れるかもしらんし

今でもだいたい他競技ｦﾀなんだが…

>401様
あなたがバックスの応援に加わっている人物なら、
コクドの応援を論外とか切り捨てるのはやめた方がいくない？
俺が思うにはそれって応援ｵﾀの論理でしかないと思うし、
自分の価値観に合わないものに対する不寛容を
露骨に表しているように思える。

俺がクレの応援にまとまりを感じたというのは変に「新ネタ」に走らず
よく知られた応援スタイルだったのでいわゆる「応援団」以外も
参加してきているのかなあと思ったということですよ。
そしてバックスの「新ネタ」応援はなんか周りが
ついてこないなあと感じたということですよ。
もちろんこれからだんだん定着していくかもしれないしね

ただ、402、403の揶揄もそうだけど
他競技の応援パターンの安易な移植ってどうなのかなあ
俺はあからさまなサッカーからのパクリだと気分的に乗れないね

もともと鹿の場合は社員撤退が早かったせいかネタらしいネタがない
そのため、メガホンに頼る応援になっていったがそれだと霧降はいいが、他では何も出来なくなってしまう、だからサカーじみたコールが出たり野球じみた歌が出たりするのでは？
ホッケーの最初からある応援がないんだから

クレにしても鹿にしても改革をしている最中なんじゃないかな
３〜４試合のスパンで身内にすら浸透しきれないのは切り捨て、やれそうなのは残す方向でしょ
サカーを賛美するわけでなく、アレンジをして逝くのはロッテをはじめ野球でもバスケでもハンドボールやバレーボールでもあるんだから

どんなに場況に応じたコールでも
少人数だとやっぱりキツイよ
ゴール裏以外の人間に「おっ」と思わせるには声量も必要だし

そうすればゴールとかの簡単なコールくらいはしてくれるかもしらん



周りが応えれば、ゴール裏も安易にネタに走らないような気がする
ここのｽﾚの住人くらいは、周りをゴール裏に誘うくらいはよかんべ

札幌での鹿と鶴は色々なところで言われてるな
長い目で見れんもんかね、言い分はわかるが

またたないづか

>>408
固有名詞出すのはやめれ。

>>409　そういうこと判らないほど池沼なんだし、この名前出してる椰子は徹底無視でいいんじゃない？

>>410
池沼、つーのも固有名詞じゃないの？

>>411　その池沼とは違うだろ
それとも池沼さんって個人を指していると思ってる？

他の話題はないのか

ないだろ、約３，４人への個人攻撃の隔離スレなんだからｗ

すみませんが札幌のスケートハウスってお店は　まだあるのでしょうか？
どのスレで聞いたらいいかわからないもので・・

121 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/01/03(火) 22:45:01 ID:G8Owp4n70
>>115
> 大挙して遠征というのは、プロ野球ファンの発想ではないですよね？

何かを進歩させようとするときには、まずは
これまでにない発想を取り入れることが基本だと思うけどね（真似事であっても）。

既定観念に凝り固まってると衰退あるのみってのは、何の分野でも一緒じゃないのかい？


野球のファソですらこれくらい危機感持ってる、やはり変わらなくてはいけないのではと
いいものは残しつつもフレフレ応援や社員動員はなくしていっていいだろうよ

社員応援マンセーしてるﾔｼなんてリアルで見た事無いんだが…王子？

企業チームが企業応援団出すのは別にかまわんだろ
もちろん企業単体で活動を支えるのが困難になってきてるから
市民チームへ移行させていくなかで形態を変えようとするのは
望ましいことだけど

企業チームで社員応援団を押しのけようとする一部のｵﾀｸが
いるのを見ると勘違いの具合が痛くってしかたがない
社員動員を無くすかどうかは企業側が考えることであって一観客が言うことではない
どうしても言いたいのならその企業のストックホルダーになって
株主総会ででも言いましょう

ただし、その企業応援団が観戦上邪魔になるからやめてほしいというのなら話は別
入場料払って観戦しているんだからね

>>418
個人的には、「企業さん、もっとカッコイイ応援頼んます」なんだけど
別に直接頼みに行ってる訳じゃないけどさｗ

それにお世辞にもやる気あるとは言えない社員がいるし
それなら一般の席で見てもらった方がいいよ
イメージダウンだと思うのは自分だけｗ


ま、企業側が変える気無いならどうにもならんけど

>>419
至極同意

まあ猫社員応援団に苦言を呈したい猫ファソクラブ会員は８日の試合後に集合だな
鹿や鶴や鷲に苦言を呈したいなら現場でやるしかないだろうけど

社員応援団でもバレーの日立佐和みたいにヲタからも人気を集めるとこはあるんだし、やっぱりやる気の問題だろうね
いっそ休日出勤手当をなくせばやる気のある椰子しか残らないだろうからいいんじゃね？

かつて､女子サッカーのＳ与社員応援団の末期は､
弁当代支給のみでした

今日の猫応援について語る寄り合いに出た椰子の報告まだ？

ファンクラブ会員向けメルマガによると参加者は社員５人いぱーん１７人だったらしい
やはり、鹿と鶴の応援は意識しているのか
＞「コクドの応援スタイルは日光やクレインズを目指すのではなく、もっと上を目指さなければいけないのではないでしょうか？」と言われたことがあります。
などという一節がメルマガに入ってた
もっと上っていうのがどういうことを指すのか判らないが、現状批判は出ているにしても鹿と鶴の方向性はホッケーの応援をリードしているんじゃないのかな
結論は社員の隣に声を出す椰子用の席を用意する＝社員席をいぱーんにも明け渡すって形だそうだけど

ただ、真駒内でも思ったがわざわざ「応援団席」なんて仕切りで連盟側が用意する必要なんてないんじゃない？
鶴なんか応援団席って仕切られていたベンチ裏〜コーナーサイドを無視してゴル裏ど真ん中に陣取ってたし
そのおかげでいぱーんな椰子が「ここ空いていないよね」などと空席の鶴応援団席を避けていた
鹿だって猫だって連盟側が仕切った席なんか埋め切れず持て余してたし、仕切る必要なんかないよ

応援団席も守らねえのかよ、吊っ子マニア

吊のラッパって何演奏してんにょ？＾＾

♪
ﾚｯﾂゲット､
ﾚｯﾂウィン､国土〜

猫一般もっとｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>427 しかも姫公認だな、それ
中の人がＯＫ出したものだし外野がヤメレとは言えない

「お正月」も札ア連公認ｗ

>>430　確かにｗ
で、なかったらあんな電光掲示板のメッセージは出ないｗｗｗ

鹿の太鼓屋またコール集持ってきてくれないかな？

>432
旭川・苫小牧は来ないからコール集はないよ。欲しかったら神戸・霧降・高松のどこかに行けば貰えるんじゃない？
コール集の在庫があればの話だけど。

Age

安芸

猫、鷲もコール集作って欲しいよ

>>436 鷲にコール集がいるか？
ゴルしたら「いいぞ！××！ナイスシュー！×〜×！」とデンデコ太鼓くらいだろよ
猫は旧熊時代には配ってたよね

あぁﾁｱｶﾞｰﾙ時代が懐かしい

王子1本！シュート1本！

ゴーゴー王子〜ﾚｯﾂゴー王子〜

＊＊　＊＊＊勝つぞ王子！　＊＊　＊＊＊勝つぞ王子！

ところで、東伏見以外での猫社員応援団ってどうなの〜？

テレビ見てると釧路の試合ではかすかに応援が聞こえてきますが…

鹿の応援歌詞の紙に小ネタが入ってたが当の＃33がいなくて空振りだった件について

太鼓屋コール集ありがとー
讃岐にも持っていってやれよｗ
関西仕様になってて便利だったよ



なのに#11のゴルの後太鼓パニクってたなｗ

そういや、昨日の霧降はエール交換なかったような。
猫の社員応援団が霧降まで来ないのはデフォ？

>>445
ﾋﾝﾄ1)紙を作ってるのは新太鼓屋
ﾋﾝﾄ2)旧太鼓屋、蹴球は見ない

>>446
ﾃﾞﾌｫ

>>447 ヒント３　＃１１のゴル直後に再び得点チャンス

プレーオフ 北京に猫・鹿・鷲応援団は逝くかな？

鷹応援団は北京まではいきませぬ

すまん 漢字まちがった。鷲でした

鷺応援団

>>450　台北だったら鷹応援団は逝った前歴あるよなｗ

>>442　真駒内には札幌やニセコ周辺の社員が来てたし、苫小牧や釧路でも横断幕は見かけるね

鷲の似顔絵幕はちょっと熱いな。俺描いてる奴だいたいわかったけどたぶんあのコ

鷲の選手名の表札断幕もいいよね…

あれは誰が書いたか知らん

さぬきのレポきぼん

鹿スレの609、あっちでわめき立てるくらいなら、こっちでやればいいのに

あんな言い方じゃ、太鼓屋含め声出しを怒らせるだけだね
鹿の日光民はああいうのばかりなんだろうな、あれじゃ遠征とか積極的な連中は嫌気さすわ

＞あんな言い方じゃ、太鼓屋含め声出しを怒らせるだけだね
そこが狙い目、つかかなりヌル目に表現しましたが
叩かれるのが嫌なら太鼓叩かなきゃよろし

ただし俺は日光が地元ではない
日光の住民に対する先入観を植え付けるような思い込みはいかんよ
自分にアンテナに入る電波がみんなにも入ると思ってはいけない

>>458-459 どうして、太鼓屋というか応援団を叩く椰子ってどの競技でも
応援団を目下にして考えるんだろうね
楽天のプロ市民の会もあんな感じで応援団いらねって運動していたしさ

>>459　＞叩かれるのが嫌なら太鼓やるな
それは暴論じゃないの？叩かれるようなことを太鼓の人がしているわけじゃないんだから
太鼓屋を釣って怒らせて、追い出そうとしているのかい？

age

鹿のコア集団に日光民ってどれぐらいいるの？
見るからに東京かどこかのヲタっぽい

>>454　書いている椰子のブログ見たことあったよ
あるブログの人がリンクしてたから流れて逝ったけど、今見たらすごい棘のある言い方で
リンクしてた側を非難しててリンク外されてた。なんか好きになれんな、ああいう女

>>454
コンサドーレのエチケのマネでしょ？

鷲私設は全然遠征しないな
社会的地位の高そうな人ばっかりなのに

明日が楽しみだ

東伏見だがもしかしたら選手入場とか、練習中に何かあるかもよ
早めに来たほうがいいと思う
全席自由席だし

試合東京でみたい！

昨日東伏見に来たガベジ？

ある意味ＭＶＰ．

土日のコクドヲタが楽しみだ。

何かあった？

>>471　猫ヲタはタスキ、ミニフラ投入＋社員応援団よりもいぱーんが主導権
鹿ヲタはドラム２台にして、その代わり歌ネタ少な目

いい意味で盛り上がってたんじゃないかな？
コクドヲタもあの路線を続ければ、少しずつファンが増えて行くと思うよ
何より社員応援団が一歩引いて、いぱーんがリードしていくってのは大事だって

>>472
472は中の人っぽいから言うけど
東伏見の鹿ｦﾀの陣取り方だと、
横に広がってしまわないか
猫みたくブロック占領した方が密集応援になって
かえって迫力が増すとオモタ
来季の霧降や神戸についても同じだ
神戸は社長に言って席割り考えた方がいいかもしらん

>>473　中の人だと特定できそうなら直接言った方がよろしいかと思われ
神戸の席割については同意、あそこは自由席エリア狭杉

>>474
直接もなにも札幌逝かない香具師はシーズン終了だからｗ


とりあえずPOの猫鹿は両ｺﾞﾙ裏とも乙
猫はミニフラがもっと増えると良いな

>>475　猫の場合、ミニフラなら野球猫に市販品あるもんね
野球猫とホッケー猫の掛け持ちも増やせるかも知れないしな

>>476
猫ヲタだが、ミニフラはいいんだが野球猫の市販品はやだ。
ライオンズのロゴがなきゃいいんだけど･･･

南スタンドの下のほうに、松坂ユニ着て猫フラッグ振ってた香具師いたね。

>>477　いつもの空気を読めないＮＨＬヲタだね
日本のリンクのふいんきはＮＨＬというより、ユーロインターリーグに向かってると思うがな

全日本でUSBくるのかな？
平日だからきついか

でも地元なんだから盛り上げて欲しい

きっと来るよＷ反省しろ！ってなＷ

学生相手に反省かよｗ

ﾄｰﾖｰ♪蹴散らせ〜よ〜♪

決勝が鹿ー鶴ならホッケーの応援イメージ変わるかもな
ただマスコミは日光からとか釧路から来たとか決め付けるのはやめて欲しい
釧路からは２人しか来ないらしいし、日光からも来て１０人くらいで他は札幌や関東なんだろ

>>481
IDが文化放送とニッポン放送

>>482
ポラリスのーちからをー見せてやーれー


>>483
なんぼなんでも釧路から10人しか来ないなんて事はない

ｺﾞﾙ裏だけじゃないんだから

483は純正釧路人や日光人しかカウントしないのか？
釧路管内や栃木県はカウントしてもいいんじゃないか



それに心配しなくてもマスゴミなんか集まるわけが
…うわなにをするやめくぁｗせｄｒｆ

>>484 マスコミもだが個人のブログとかでも未だに「日光・栃木から多くのファン」とか書いてあるのを見るとなんだかって思うんだよ
鹿＃１６じゃないけど、神戸からも東京からも来てくれてるのに、一まとめに日光からはないよってこと
確かにＨＣ日光の名の元に集まったとは言えるが、他の地域の人への言葉としても＃１６のは汲み取れたのだが
ゴル裏以外にも応援に来たのはいたとしても、マスメディアが応援団と取るのはどこを指すかも含めて考えれば、間違いは止めて頂きたいと思う

>>483
栃木から行くけど日光じゃないよ

もちろん決勝で猫にリベンジだ

オリンピック見ているが、チアホーンとかギーコギーコ鳴る楽器とかいいね
なんで日本じゃやらないんだろうね

小堀がやったまたやった−西武電車ではよ帰れ−！！ ｂｙ日光神戸ＩＢ

野球のWBCはひどいな、このスレ的にも

>>488　さよならさよならだーいかわ、さよならさよならだーいかわ
とーほーせんではよ帰れ！

よーすけやったまたやった
ｻﾝﾖｰ電車ではよかえれ！

昨日はＵＳＢいた？

文句を言いたきゃ言っていいよ

真駒内の全日本、
猫河合の個人ダンマクがあったのに
ちょっとびっくり。
東伏見ではついぞ見たことがなかっただけに。
河合の知り合いが貼ったのかな？
選手個人向けのダンマク、ほんとないよね、猫

>>493　王子も関東だとほとんどない
クレも関東だと数は減る
鹿は大杉、猫はなさすぎ、☆くらいがちょうどいいのかも試練

>>493 関東だとたまに個人ゲーフラがある

>>495
猫で個人ゲーフラ？見た事ないなぁ…

全日本選手権の河合の横断幕は、河合の友達が作ったらしい

なんか情けない話だな・・＞河合
でも、親御さんや親族が作った横断幕を応援団が預かって貼ってるってことは、よくある話

河合の友達が横断幕を持参して貼っつけてるんであって応援団の皆さんは、テープで河合の横断幕を貼ってくれてるだけだよ

だから、河合だけじゃなくて他のダンマクのことも指してるのくらい読み取れない？
河合並の頭の中身だね

コクドの応援団は、北海道は、横断幕はあるが東京支部は全くない。個人向けでもいいから作ってみたら

会社がやるとそれこそ全員作らなきゃってなるから、東伏見じゃスペースないだろ
選手全員作ってその都度貼るのは大変だと思うよ、真駒内の紙２つを見れば判るけど設営だけで３０分近くかかる

時間がかかるっちゅーなら釧路のエロっ子みたいに社員権限で早く入って貼ればいいじゃん

そういうところは社員権限なのか、あいつら．．．．．．。



さいあく

鹿なんかあれだけの枚数を開場後から貼ってるから大変そうだよ
撤収はあそこは人数かけられるからまだしも、貼るのは長さの調整もあるからバラバラだと後で困るし
ダンマク貼るだけだったら先に入れてやって、後で入場列に戻ってもらえるようにすればいいのに
サカーの日本平がそういう方式取ってるけど、それのおかげで開場直後のダンマクスペース取りと席取りの混乱が軽減されてる

そういや、鶴のマフラーは一体どうなった？
親方すら真駒内では着用していなかったようだが

>>505
サカーの幕入れについては、日本平に限らずたいていのところで開門前に幕貼ってから入場列に戻るって
やっていたと思うけど、その方式はいいよね。
アイスホッケーなんか大体試合開始１時間前に開場だから、作業できる時間も限られるし。

>>501
コクドは確か、東京だと一般のファンが出しているダンマクが一枚ある。
プレーオフファーストラウンドの初戦で南側スナックコーナーのあたりにガムテで貼ってあったのがそう。
試合後、一般のサポグループが肩車したり脚立借りたりして剥がしてた。

ヒント　田舎者の仕事は遅い

>>507　真駒内の時は鷲も鶴も第二試合以降で横断幕の先貼りが出来なかったから
横断幕を全部貼るのに３０分くらいかかってたような気がする

釧路は試合日でも練習時間の時は自由に入れるからその時やればいいのに

釧路は出来ても、他は？
霧降や東伏見は無理だぞ

USBがOBRIをインスパイアしてる件について

>>512 くやしく
鹿はオブリネタを断念した模様だが

ｵﾌﾞﾘとは？

>>514　ＵＬＴＲＡ’　ＯＢＲＩこと博多オブリガード会
アビスパ福岡のコアサポ団体でサカーの各所の応援にビジュアル面やサポソンなどで影響を出している

.

ガソリンスタンドで｢ｵﾌﾞﾘｶｰﾄﾞ会員募集中｣って貼ってあるのを見ると
違う会員組織を思い出してにやけちゃうんだが…

はいはいおもしろいおもしろい

今年は平和だったみたいね

今日ｸﾚの円段試合後かなり荒れてたね
気持ちはわかるがもちつけ

ベストホームタウンは安養か釧路だ
日光はない

鹿ヲタだがどの発言に青木輝成しく同意

優勝した西東京は？

ファイナルの試合後に、引き上げるクレの選手を煽ってた猫ヲタ最低！

最低。子供やな。恥ずかしい

ほんと恥ずかしいね。
被害妄想は。

妄想族

鴎応援スレでホケーネタやってる奴









怒らないから(ry

>>527　てか、中の人は怒ってるらしいぞ

>>527
コクドの応援歌につい反応してしまった。今は反省している

>>528
kwsk

>>529　ロッテファンのホッケーヲタってだけですぐ鹿を結びつけることがおかしい
ロッテ札幌常連を数人知ってるが、王子ヲタもクレヲタも鹿ヲタもいたからね

そいつらみんな痛い香具師ってことでいいか？

531が応援してるどこかのサカーよりはマシだろうけどな

鹿スレでBBネタはやめろと(ry

輝き放てマグノアウベス

で、フランスに遠征している代表はどうやって応援するんだ？

>>535
　アレ！ジャポン

応援してるヤツジコチューだからなぁ・・

SUGAWARA

>>537 おまいよりは事故厨じゃないと思うよ、きっとｗ

そして5ヶ月の夏眠に入る

今日で GyaO の配信終わりだね。オレも映ってて恥かし
かったよ。

>>540　この夏の間、サカーや野球を見ておけ
絶対ぱくってくるから

>>543
とりあえず鴎が「LOTTEおー」をやめたから鹿も「NIKKOおー」をやめると思うｗ

その前にチーム残ってるのかﾌﾟｯ

西が丘で東京緑が
ﾌﾗﾝｺの曲パクってたな…

>>545　フランコって言ってる時点でニワカマリサポｗ
Dメイだろ？それに、今さら遅すぎ１ヶ月以上前の駒沢の愛媛戦辺りから使ってる

>>543　どうせ、旧太鼓屋がオー言い出すね

また鹿スレで応援ヲタ叩きが現れ始めましたよ
もう、アイスホッケーに応援は要らないんだろうね
で、すべてが終わるとｗ

多分鹿のｺﾞﾙ裏はみんな見てるだろ

一々気にするなよ
新ネタでも考えとけ

鹿さん関係の方にお聞きしたいんですけど・・・

以前からいる太鼓の人が田中一派とやらに追い出されたという噂を聞いたんですが・・・

本当なんですか？

工作員おつ

追い出されたと言うならあの人ご本人に聞いたほうがいいと思うが
西武レッドアローズのトレーナーになったから辞めたって噂だぞ

来季は太鼓屋無しの試合が増えるのか

>>552　応援なしが増えるんじゃない？
ここで散々に言われて新しい人もやる気なくしてるらしいしな
猫だけど、太鼓なしの霧降って東伏見と変わらんのよね、寒いふいんきそのまんまｗｗｗ

「事情通」による微妙な発言おおいねぇ
当事者とリアルでコミュニケーションありそうだけど
ほのめかすだけなのね

鹿#17ネタに誰も触れないな
奴に凄いと言わせる独逸の応援見てみたい

鹿鶴はそろそろオリジナルの応援が見たいぞ

は、た、のゲットゴー

西武(仮)は字足らずで苦労してそうだね

>>549 昨日の太鼓は前からいる人だったな

チャンスだチャンスだぶちかませー
って元ネタ何？

>>559　大学野球の法政大学ネタらしいがあれをやるなら太鼓を歌部分でもやるのは必須ではないかと思う

なんで経営スレで太鼓屋叩きやってんだよ



つか太鼓屋よ、もっと自信持てよ、と

以前苫小牧や札幌で
「いつでも来て会場を盛り上げてくれるバックス応援団には感謝している」と言われた

別にゴル裏の住人ではないし、それっぽいグッズを持ってたから言われたのかもしらんが
ちょっと嬉しかったぞ

どこでもそうだが太鼓のない平日の試合がなんとうら寂しいことか

だから、太鼓屋は2ちゃんの叩きに一々反応しないで、信念持ってやってくれ

>>561 あそこまで叩かれて自信を持てとは…
よほどの厚顔無恥な椰子でない限り、自信喪失で来なくなるぞ


鹿で言えば、ヨーロッパ路線なのかホーン吹き出したよね、今までの腐り切った応援より斬新だな
鶴にしろ兎にしろ、盛り上げようとしてる椰子をホッケーを知ったかしてる椰子は叩きすぎだと思う

その結果、冷めきった今のリンクができあがりだ

なんか応援してたサッカー部がなくなったらしいから
鹿でますます張り切るんじゃないの？＞太鼓

なんか彼の日記とか見てると、浮いててクラスに馴染めない奴が
無関係な近所の子供をナイフで刺してるような絵が浮かぶんだよ。
躁鬱くりかえしてて。

>562
腐りきった応援だの冷め切ったリンクだのさんざ抜かしてくれるよね
それが今風の応援をする前からチームを応援している人や
霧降で応援してきた人に対する侮辱になることをわかっているのかいないのか

太鼓屋支持者と思われる筋からこういった無神経な発言がでるから
余計な批判まで呼び込むんだと思うがね

とりあえず太鼓屋は栃木との抗争をやめてくれ
なんでスルーできないの？

>>566
田舎モノが嫌いなんだよ

>>566 あれは太鼓屋を騙った椰子の可能性が高いぞ
栃木ＳＣは他のチームからも嫌われてるし、あいつを使えばなんでもできると思ってるのも少なからずいる

それ以前に、それとこれは別の問題だと思うが
ま、太鼓屋は今日来ないでくれ、おまいがいると楽しめない
霧降開幕も来なくていい、迷惑だ、おまいは人がいない中国と韓国にだけ逝け

太鼓ガンバレ

>564
太鼓屋の日記ってどこにある？

太鼓屋のいないゲームと、太鼓屋が叩いてるゲーム

昔はどうだったか知らないけど
今の霧降は、太鼓屋が無理矢理にでも盛り上げないと
冷え切った空気になってると思うよ。
あの雰囲気じゃ一見さんがまた来ようとは思わないだろうね。

国内チーム相手に勝つような時は、太鼓屋の存在なんて関係なしに盛り上がってるとは思うけどね。

お〜お〜、ひでー話がつづいてるなぁ。
何の恨みがあるんかしらんが、応援の仕方は十人十色だ。いまの音出しての応援が会場全体に影響およぼすほどの音量ってわけじゃね〜べ？
個人個人のやりかたでたのしも〜ぜ！何かの意図的な煽りか？
関東の北だぁ、南だぁっつー議論もあるようだか、対象がせまいぞ。関東以外にも鹿マニアがいるべ？せまいせま〜い。
互いをみとめる。それができない人は他人のやり方をシカトして自分のやりかたで観戦。

ここで、鹿の太鼓屋を叩いてる椰子は昨日今日の村井や英二のコメント見てないんだろうな
太鼓屋を信じてない、今のようじゃ太鼓屋もファンを信じない

>>570>>564　晒しになるような真似はするな
彼の発言は熱すぎるだけで躁鬱ではなく、周りがついてこれないくらいに熱いだけだと思うぞ
手を抜いてないから誰もついてこない

>>571　霧降に限ったことではないな
人が入ってても冷め切ってる感があるよ

>>573
誰もついて来れない、ということだけでその応援は失敗なんじゃないか？
そんなんじゃ応援にならないとは考えない？

じゃぁ
何年も使い回してるユル〜い場内音楽に合わして､メガホンをﾊﾞｺﾊﾞｺ叩いてるのが良いんですね？

>573
信頼というのは相互の関係から成り立つのよ
なぜ「叩く」といわれる行為に行き着くかに思いがめぐらないあなたも
信じていないのは一緒だよ

勝手に「冷め切っている」とかいうのはやめてほしいわけだ
もちろん一観客の感想としては別に構わないのだが、
応援のリードに関わっている人の発言であれば悲しい

俺は自分なりにゲームに熱中しているし、場面場面で興奮もする
決めるべきところで決めれなければ嘆きもする
太鼓があろうがなかろうが選手の必死さが伝われば熱くなれるし
展開次第では冷めもする
太鼓を肯定するしないは別にしてみんな一生懸命だとおもうよ
それを「冷め切ってる」と切り捨てるような人が応援のリードを
とっているのなら悲しいし、しらけるね

誰も応援についてこない現実に理由を見つけ出そうとせず
冷め切ってると言われてもなｗ

お決まりの音楽に合わせてメガホン叩くのがいいとは思わない。
でも、他のスポーツで使われているパターンとやらをパクるのが正しい応援なのか？
知らないヤツは勉強しろ、なんて一方的に言わないでさ、みんなが参加できるように工夫すべきじゃないのかな？
紙を配ったことは知っているが、マニアックにならない方向性を模索したほうがいいと思う。
最近の鹿は応援マニアの自己中にすら見えるのが残念でならない。

QBKﾜﾛｽｗ

>>568

どっちもどっちだよ。
栃木SCへの恨みも自分の中だけで完結してるならいいよ。
でも、わざわざ友人だけ見れる日記で、言葉尻でネチネチと
栃木SCを非難して、仲間増やそうとしてる。
熱くて陰湿？意味がわからない。

あんなのが熱いっていうんなら俺は冷えてるほうがいいわ。

今日勝ったということは癌はあいつだったということだ
もう、２度と来るな

たまたまだべ

冷め切ってると書いてるのが応援のリードを取ってる人間だとすれば悲しいししらけるなんて
勝手に想像して偉そうに書かれてもなぁ

今日はベストゲームっした。太鼓？

はあびいだけでいいよ。


それよか猫の応援何とかしろよ。人数の割に声が出てないだろう。
場所も取りすぎだ。

かなり近い人間の書き込みだな。
声だし連中の中にいる人間と見た

>>575 >>582 >>585
全部並べて考えると、あんたは…。

私は話題の新太鼓屋ではありませんので…

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1156836915/264-265

あっちではおなか一杯だから張るななどという意見もあるが、それではあんまりにも救いがない
彼だって霧降の形に合わせたことをやろうとしていたのはあるんじゃないか？
去年のＰＯや全日本で鹿がゴルしたときの太鼓はどうだったか、覚えている椰子がいないのがあまりにかわいそうだ
霧降の曲にあわせてコールをやったり
「打て打て打て打て」ってそうだよな？いくらロッテでやってるネタでも、それを合わせてやるってのはアイディアだろう

このまま、彼を追い出していいんだろうか
どうも、追い出したいから叩いてる、ホッケーと関係ない、もしくは私怨で来ている連中だけに見える
昨日も彼は来てなかった、今日もまだ見かけない
あと１時間あるから来るかどうか判らないけど、このまま彼を追い出してしまったらと思うと・・・

私怨だけだよ。
どこ言っても新太鼓屋氏を叩いてるし。サッカーでも野球でも

いろんなところで嫌われるっていうのは、私怨というより
新太鼓屋自身に嫌われる原因があるんじゃないの？
で、叩かれたら逆ぎれしてむきになって応戦
↓
更に炎上
↓
更に叩かれる
↓
更にむきになる
↓
ループ

千葉ﾏﾘﾝ、大宮アルディージャ、JFL（栃木、佐川）、女子サッカー、写真、鉄道、…etc
自分と趣味が似てるのか、昔から行く先々で彼の名前を見る。
行く先々で嫌われてる。
自分の知る限り、関係が良好なのははﾊﾞｯｸｽ、ｻｯｶｰ佐川急便、千葉ﾏﾘﾝ。
佐川はなくなるらしい？これでﾊﾞｯｸｽﾌｧﾝまで彼を拒否したらさすがに哀れ。
特に彼は、拒否されたり、価値観にそぐわないものに対しては延々と毒を吐き続けるぞ。
そっとしておいたほうがいいのでは？

結局、応援なんて試合内容に依りけりっしょ。
試合内容に依って会場の一体感なんて自然に出るもんだし。
応援で一体感や会場の熱さを作り出そうって努力を
認めないつもりは無いんだけど、やっぱ本末転倒なんじゃね？

まぁ彼が盛り上げようと頑張ってくれる事はいいのだが
彼とその取り巻き？がその他のファンを置いてきぼりにする時が多々あるじゃん
まぁ応援に熱くなっているのだろうが・・・
そんな温度差？みたいなものを俺は感じる

そんな試合もあるし>>592さんが言うように太鼓屋がいなくても
会場が一体感になるような瞬間もあるしな

何が正しくて正しくないかわからんが
俺はスポーツを見に行ってるから選手のプレイによって
会場が盛り上がる自然な熱さの方が
思い出には残る

誰もわかってくれない、みたいな被害妄想を撒き散らさなければ
別にいてもいなくてもいいですよ。
しかも「考えろ」とか、「思い知れ」とか、上から見下ろしてる感じで
説教したがってる。それに反論されるとまたキレるし。
いろんなスタイルがあっていいじゃないかとか言うくせに、
自分に合わないスタイルを理解しようともしないし存在を認めようともしない。
純粋な人なんだろうけど面倒くさい。いつまで中坊なんだこいつ。

>>593
初めはみんな？だよ。

？じゃ誰も付いてこないわな

なんか、太鼓屋叩きをしてる椰子は理由なんか関係なしで、太鼓の粗を探して、叩いてるだけなんだな

こんな椰子の言い分じゃ太鼓屋はもとより漏れみたいな関係ない椰子も納得できねえや

つきあって損した、やっぱ私怨以外の何物でもねえや

理由書いてあるやんｗ
よく読んでくれよ読んで理解できんなら余計な口出しするなよ

AFRO氏元気かな？？

アフロはサカーでもあの頃のままらしぃ

十條キンバリーも元気かな？？？

>597

粗探しに見えようが、納得できなかろうが関係ないな。
とにかくウザイんだよ。いろんな意味で。
オルガンと手拍子だけのスタンドのなんと居心地のいいことか。

空気読めてないBGMに手拍子すらない東伏見はサイテー

何でもいいが東伏見のBGMと太鼓屋は空気読めてないってことでFA?

俺にとっては、そうやってウザイウザイ言ってるお前の方がよっぽどウザイけどな

一体感なら、「古河ＧＯ！」の霧降が一番だな。

>>601　オルガンに合わせて応援コールをすればいいわけか











それってなんて鹿新太鼓？

しかし見れば見るほど鹿太鼓のストーカーは怖い椰子だな
結論は601か？
こいつが鹿太鼓を「ウザいから」ってリンクで刺す前に病院入れておいた方が良さそう

椰子って何ですか？

すぐ幼稚な喧嘩になる。だから味方になろうとする人が冷める・・

なんて閉鎖的なファンなんだろうねぇ…
選手からは感謝されてるのにねぇ…
そうやって変化を嫌う古参ファンが新規ファンを追い出しているんだよ

>>608 ２ちゃん初心者か？
椰子＝ヤシ＝ヤツ
同じように野師とか香具師もヤシと読むのでたまに使われる

怖い奴だなと言いたいのだろう

確かにうざいってだけで無差別に危害を加えられたら怖いよな…誤爆されるかも知れないし

過剰な擁護も気持ち悪い。

いわゆる太鼓屋個人の是非と
太鼓を使った昨今の応援スタイルについての是非は区別して考えられないものか？

私は
「インプレー中の音出しは観戦の妨げとなるおそれがあるので控えるべき」
という考え
バックスだけに限らず太鼓はなくしてほしいという考え
ただ
基本的に、他の観客に迷惑にならない限りはどうゆう応援をしようとその人の自由だとおもう

例えば「ﾗｲｱﾝ！」って黄色い声上げるのをどうかと思っても
それをやめろまで言う人はいなかったのもそうゆうのが理由かなと思う
他人にも同じコールしろといってるわけでもなく、自分たちで楽しんでいるだけだから

太鼓をたたくってことは「その場をしきります」って意思表示に取れるのよね
それが物理的にうるさいという他にウザク感じる要因だと思う
それが今ここで叩かれる理由の一つでもあるのかなあと思う

仲間内で揃って応援するってだけなら太鼓いらなくない？ というのが私の意見です
多分それだけで批判減ると思うよ
そして太鼓はバックスを応援する人を束ねるために必要だという考えだとしたら
批判は甘受してもいいんじゃないの？ と思うんだけどね

鶴や兎や鷲に対してもだよな？

ネタにマジレスされて香具師の説明されても困っちゃうｗ

>>613 さすがに旧西武の熊ねえみたいなのは叩かれて当然のヤジ飛ばしてたぞ
あれが男なら下手すリャベンチマイナーを勘違いで取られかねないようなもの
あれは「止めろ！」「うるせえ、黙れ！」とよく野次り返されていたが

それと、鹿に対してだけ執拗に言い続けているけど、614さんも聞いているが他４チーム（ハルラも一応入れておく）にはどうなの？
釧路の鶴応援団なんか鹿以上にドラムうるさいし、鷲も攻撃中延々とデンデコやってるし

ついでに、どで怪説者とか言うのが暴れてるね
言葉尻掴んで、一人を叩いてる
このスレの住人だろ？

ttp://lovehockey.jugem.jp/?eid=215

それにしても釧路は盛り上げようとがんがってるよな
一度行って見てみたいよ、参考になるところはあると思うし

鹿は盛り上げようとしてるけど古参が嫌がってるんだろ？
だからできねーんだよ

古参って誰？

>>618
逆だよ。
新参太鼓が踏み荒らしたから拒絶反応が出てるんだよ。

だいたいね、ホッケー見るものが横浜FCだの佐川東京の応援パターン知ってるか？
新参太鼓が「知らねえやつは勉強不足」なんて言わなけりゃここまで騒がれてないよ。

分かろうとしないかでしょ？

613当人です

バックスの太鼓だけがいけないということはもちろんないわけで
もはや室内スポーツであるアイスホッケーで太鼓ほど音量が出る楽器を使用する
必要があるのか考え直してもいいのではないかと個人的には思います

太鼓の音は肉声よりも通るから確かに全体をリードするのには都合がいいんだけど
太鼓なしで必死に叫んでいたときの方が、
周囲に訴えかける力は強かったんじゃないかとも思うんだよね

620は粗探しストーカーだから無視でいいな
622は太鼓がない日とある日の盛り上がりの違いを考えた方がいい
客が多い日はまだしも、東伏見で１０００人いかない現状、霧降でもそういう状況で１人が声を出してもむなしく聞こえるだけだと思う

現に１月の鹿乳戦に行ってるが応援がなく、あれだけ得点しても「当たり前だろ」って空気で全然盛り上がりはなかった
多分、明日あさってもそんな空気になるんじゃないかな？

622当人です

>623
盛り上がりの感じ方は人それぞれです
強制的に盛り上がるよりもゲームの成り行きに合わせた相応の熱さで
私は十分なのです

去年バックスジャージ1名（私ではありません）しかいない
三沢のゲームを見ましたが、点数的には惨敗でしたが、
最後まで点を取ろうという姿勢が見えて私的には満足だったことがあります
私にとっては応援が盛り上がる盛り上がらないは試合内容に比べれば
さして重要なことではありません

揚げ足を取るつもりはありませんが、と前置きして書かせていただきますが

あなたは「一人が声を出してもむなしく聞こえるだけ」なら応援はしない方なのでしょうか？
いわゆる声だし部隊を自認する方々はそうゆう姿勢で応援しているのでしょうか？
もしそうだったとしたらそのほうがむなしくはありませんか？

太鼓で応援したいだけじゃないか。
太鼓で応援することが手段ではなく目的になってる。

アイスホッケーにはアイスホッケーの文化や「らしさ」があるはず。
「太鼓」という楽器はそれにそぐわない。
保守的とか言われようと、俺はやっぱり会場全体の手拍子がいい。
今の太鼓屋がやってることは、栃木SCサポが応援乗っ取りに
来たときにやってた事と大差ない。

栃木の名前は出すな、荒れる

ところで手拍子が保守的か？
メガホンばしばしの間違いだろｗ
むしろ太鼓やるなら手拍子推奨だろ

でだ、明日あさってはどうなるわけ？

>>623じゃぁ〜
その｢らしさ｣とやらを教えてくれないか？屁理屈言わないでさ

手拍子がいいって書いてあるべ
屁理屈云々言う前に読解力持とうぜ
ﾚｽｱﾝｶも間違ってるし

手拍子とかメガホンとかじゃなくて、要は会場全体から
生まれる音がメインの方がいいって事だろ？
それは同意する。俺もそっちのほうが好きだ。
バカでかいたった１つの太鼓の音が目立ってるのは耳障り。
音頭とりたければオーバーアクションと声だけでやれ。

その手拍子が出てないらしくて盛り上がってないらしいね(^-^)

｢反省〜しろ！反省〜しろ！｣

らしいね
って見に来い
客は少なかったがｗ（1000人ほどか？）
慣れない音楽でタイミングわからんかったがｗｗ
同点同点勝ち越し勝ち越しの4ゴールだったから
それなりに盛り上がってたぞ
最後の亮太のゴールは特に・・・

まぁ試合はgdgdだったがな

曲なんかすぐ慣れるよ。
大切なのはあのゴールのときの一体感。

だよな
太鼓屋とかに乗せられるんじゃないあの一体感があった
昔と比べて大人しい応援かもしれんが
あの一体感がある限り安心だな
まぁ昔は基地害すぎたかもしれん
そう感じる程俺が数年歳を取ったせいかもしれんがｗ

ハイハイ､太鼓屋いらねいらね…
で､よろしくて？

誰も太鼓屋ｲﾗﾈなんて言ってないよ
被害妄想ﾋﾄﾞｽｷﾞｗｗｗ
ただ自然と盛り上がって一体感が出る瞬間が最高だったってことだよ
やっぱり会場を盛り上げるのは選手のプレーであって
太鼓屋や声出し部隊ではないってことな

>637
そう「いじやける」なよ
一時期の太鼓屋個人攻撃に比べたら今の方が実のあるｶｷｺ多いと思うぞ

俺自身は室内リンクに太鼓はなしにすべきと思っているけど
リンクに足を運ぶ大多数はそこまでは思っていないと思う
タイミングよく叩いてくれればむしろ「あり」なのかもしれない

で、あえて質問するが例えば

一人で叩く太鼓に代えて、あの一角がそろってメガホン鳴らす

ではいけないの？
応援のリードをとるという目的ならそれでもかなりの効果はあると思うし
個人批判も回避できると思うのだが
まさか太鼓はOKだけどメガホンはいやというわけでもないでしょ

ﾒｶﾞﾎﾝでリード取ると､一般ﾒｶﾞﾎﾝの叩く速さがバラバラにならないかなぁ？
リード太鼓は最低一つは必要じゃないかと…

太鼓がリードとっても一般メガホンはバラバラだったじゃない？
やってみる価値はあるんじゃないか
それとも何だかんだ言っても太鼓叩きたいだけなのか？
やりもせずにアイデア拒否してると俺もアンチじゃないがそう感じてしまう

太鼓の叩き方の問題もあるだろ
思いっきり叩いているからダメで、沈むように手加減して叩けばいい
得点時だけ思いっきり叩けよ

王子の太鼓はそんなもんだろ？あそこは多いときは３個くらい太鼓あるけど、強く叩かないからうるさくない

狭い屋内向きの叩き方でないことは確かだな。
ただし、リードって意味ではある程度の大きさは必要だから難しいな
まあ、テンション上がった展開になってるときは太鼓なんてあってもなくても関係ないんだよね
太鼓なくたって盛り上がるし、太鼓があっても盛り上がってりゃバラバラになる。

それ以外の時は控えめに叩いててくれれば、太鼓の存在は『アリ』だと思うよ

>>641
別に貴殿の御意見に対して否定してる訳ではありませんので､そう捉えないでください。
ﾒｶﾞﾎﾝの音がバラバラになるのでは？
危惧してるだけですので…

>>643 控えめに叩いて声を出すよりも、声を出すためにある程度沈ませた上できっちり叩くほうがいい
思いっきり叩くと沈ませて叩くは意味合いが違ってくる、屋内で必要なのは沈ませること
低音でやらないとダメなんだってことに気がついてないんだろうな

ゴールで盛り上がるなんてのは当たり前の話で


まぁ俺自身鹿ヲタだから、日本チーム相手に2Pまで善戦したり
そういう展開でキルプレーになったら声で盛り上げたいと思うけどな
盛り上がり展開に左右されるのは当たり前


>>645
鹿スレにあんま軽率の事書かない方がいいよ

鹿太鼓屋のブログを見たが、あれは何だ？

くわしく

>>647
おまえらが原因だろ
第三者ヅラしてんじゃねえよ

なんだかよく判らないのだが

>>647

ミクシイ？

まさか一番熱い太鼓屋さんは海外だろうと参戦していますよね。

>>652
霧降開幕戦を逃げた椰子が海外行く訳なかっぺ。(w

天皇杯勝利記念あげ
>651　りゅーがさき二郎さんだったかな？そんな名前のがあるよ

太郎だろ

ジロリアンだから漏れも見ていた
たまには二郎レポやれ龍ケ崎太郎

age

鶴し上げ

>>639

少なくとも私のまわりの人は「太鼓うるさい」と言う人が多いですよ。

>>639
>まさか太鼓はOKだけどメガホンはいやというわけでもないでしょ
　俺はそうですが。

　太鼓はリズムを取るのに必要。
　メガホンでは声援がかき消される。

　できればトランペットを使いたいが、まともに吹けないので現時点ではＮＧ。

↑トランペットはやめれ
狭い会場では五月蝿い

太鼓だのトランペットだの持ち込むな。
気持ち悪い。

鷲の太鼓でもうるさい！特に今年は応援団の位置が変わって，
オフィシャルから「ゲーム中の笛やレフェリーの声が聞こえ
にくい」という苦情が出ているようです（白鳥）．

企業応援団復活は結構ですが，旧態依然の応援のスタイルは
一度考え直すべきでは．

>>662　旧態然とした〜ってのは同意
今は見てて楽しくない、応援も楽しみたい

>659
メガホンは声援をかき消すけど太鼓は必要なのか･･･
唖然とするご意見ですな

俺は太鼓がリードする部分をメガホンでしたら？と提案申し上げたのですよ
メガホンがそうなら太鼓も声援をかき消すことになると思うんだけどねぇ

>>664
　メガホンの大音量＞太鼓１個

　イーグルスとか、アイスバックスのホームゲームを見るとよくわかるよ。
　メガホンの大音量で、「声援」が消えてしまう。
　太鼓一個では、「声援」は消えない。

太鼓がリズム取るからメガホン叩くなってこと？？
何じゃそらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

選手を奮い立たせるため、そして自分自身がゲームに参加するために
メガホンって決して悪くはないと思うんだけどね
もちろんインプレー中にのべつ幕なしに叩くと騒音になるのは太鼓と同じだけどさ
場内音楽に合わせて叩くメガホンは霧降のひとつの名物だと思うんだよね

過去に「日本人のメンタリティはシャイにできているから太鼓のリードは必要」
みたいな発言があったけど、だったらシャイな日本人でも参加できるメガホンの方が
声援よりも日本人には合っているからメガホン主体で行こう！ ってことでもよくない？
だいたいバックスの場合メガホンが収入源でもあるわけだしね

俺なんかは仮に太鼓が仕切れば整然とした応援ができるとしても
それよりはばらついても一人一人がメガホン叩くほうが意義があると思うんだよね
メガホン叩くよりも声援を送る方がいいじゃない、という考えは否定しないけど

結局のところ野球やサッカーから移植してきた複雑なネタを披露したいから
太鼓叩きたいんですよ、ということなのかなあと思わざるを得ないんだよね
裏を返せば、「GO backs GO」とか「shooot」コールに太鼓のせるだけなら
太鼓ありでもOKという感じはあるんじゃないの、俺は太鼓いらないけどさ

ところで
659とか664発言は太鼓不要派が太鼓擁護派にとどめをさすために意図的に仕組んだ
不用意発言なのかなあとかんぐるのは俺だけ？

訂正：
（誤）659とか664発言は
（正）659とか665発言は

>665
だからさー
太鼓ってコール合わせる為に叩いてるんだべ？
太鼓がリードしてそのあとにコールが来るようにさ
その太鼓の部分をメガホンに変えるというアイデアは駄目なのか？
って聞いてるんだから声援がかき消されるという状態には
ならないのではないの？

もう来週から太鼓ペットメガホン全部禁止のフルスタ22時以降モードにしようぜ
コールも歌モノは禁止

それが理想なんだべ？みんなは
だったらそうした方がいいよ

太鼓屋がメガホンで音頭とればいいじゃないかな。

それいいね

>669
例えば「フルスタ22時以降モード」という表現を
アイスホッケースレで使用するあたりを考えてほしいわけで

そんなにマルチ応援ｵﾀを言われるのがいいのでしょうか？

ホッケーヲタはホッケーだけ見ろということか
だから視野が狭いヲタしかいないんだな

視野を広く持てない椰子からの意見は聞く必要ないぞ、鶴ペットも太鼓もがんがれよ

>673

他のスポーツも見なくちゃいけないのか？
人それぞれだろ。
自分の価値観が正しいとしか考えられない人間はｲﾗﾈ。

>>674　じゃあ、てめえも出ていけよ
673に出ていけと言うがおまいさんも673に価値観押し付けてるんだから

漏れは669に賛成、670に反対
670のは現実みに欠ける、何度も指摘されてるように、メガホンではリードは取りにくいだろ
そんな中途半端ならいっそ集団応援禁止の669案の方がいい
ＮＨＬで誰がメガホンなんか叩いてるよ？

太鼓・ラッパ推進派が息を吹き返してきましたね

>673
アイスホッケースレで注釈もなく野球のことを持ち出すのは
リンクで野球やサッカーの応援ネタをやるのと一緒でいかがなものか
という意味で書きましたよ
そのあたりの配慮のなさが民心を集めれない一因だとは思わない？

あとさ、
＞視野を広く持てない椰子からの意見は聞く必要ないぞ
本気でそう思っているの？
鳴り物使うってことはアイスホッケー観戦に必要とは限らない音を
その人の意思に関係なく耳に入れるってことでもあるんだよ
もし不満を持つ人がいるのであれば、話を聞くのは太鼓屋ラッパ屋の
義務だと思うんだけどなあ

NHLでもメガホンじゃなぃがグッズショップで売ってる
カスタネット調の奴とか叩いてるじゃん
音楽に合わせて床バンバン踏みつけたりさ

その変わりプレイ中のコ〜ルはぜんぜんなかった気がするが
スケート音だけで・・・
で、試合が止まるとそのプレイに対して客が思い思いの行動を取るって感じだったが

もぅ拍子木使った応援はしないの？昔は雪、王、十、北海道の西武応援団がカチカチ鳴らしてたな

別にＮＨＬのマネする必要もないけどな。
プレー中も応援したって、
発煙筒たくような応援だって（リンクで禁止じゃなければ）、
観客席まで氷の張ったような静かな観戦だって
どれが良いかなんて個人的な嗜好だろ。

主催者や会場での禁止事項でなければ、あとは妥協点を探るしかないんだよね

個人的には太鼓使うのはアリだと思うけど
内輪受けだけで観客がほとんどついて来れないようなコールはやらない
めったやたらと叩かない
ぐらいは考慮してほしいとは思うな。

>>676少なくともこのスレで書いてる野球ヲタは一人ではない
見た感じ４、５人は野球の応援を判ってる人だ

ずっと前から、あなたは太鼓屋は一人と思い込んで書いているようだが
それは間違っているとだけは言っておきたい
あなたのやってることは鹿の両方、いや鶴の関東、釧路の二人の太鼓屋を含めて貶めようとしてると勘繰れる
少し黙ってた方がいい、あなたが鹿か鶴の中の人ならなおさら応援に混乱を呼ぶだけだ

何人いようが関係ない。
太鼓とかラッパとかの種類もどうでもいい。
「大音量の単音楽器」をやめてくれ。
単音が反響して回るのは刺々しくて不快なんだよ。
わかるだろ？
会場全体で出してる複音ならまだ耳に刺さらない。

太鼓もラッパも少し黙れ

周りの迷惑少しは考えろ

お前ら見てたら初心者引いてしまうわ、てか引いたやつが事実いる

もっと言えば流れ無視して騒ぎまくる

目立ちたいだけな大学の応援団はもっと不要


ネタだかなんだかど〜でもいいけど

野球やらサッカーやら興味ないと付いて行けないコールばっかして

オナニーしょ、それ

身内ばっかで盛り上がって

見た目キモいだけでなくて

お前らぶっちゃけホモだべや

>>683
いや応援って言う名のｫﾅだから仕方ないと思う
応援しないよりましさ

画像掲示板エロ
動画と画像のサイト☆

そこで女子高生の生フェラ動画うｐ(；´Д｀*)

porn/imgbbs.php
動画はこのキーワードをコピペして検索してお！

>>684

べつに無くてもいんだけど？

アイスホッケーファンは必要、いなくちゃ困る


応援団？別にね〜キモいだけだし

もうてめえらウダウダウザイんだよ

>>688
だから今こそ拍子木復活汁

とりあえず…いづみ君は家で引きこもってる間の書き込みはやめろ。
リンクに足を運んでから書けよ。メンヘル池沼が

鶴死あげ

名前を出しての個人攻撃は止めよう。

>>690なんでその人と判るんだ？

推測で個人叩くのは良くない。
とわいえ彼もよく推測で個人叩きをやるんだな。

因果応報。

さらしあげ

確かによく、侍を名指しで攻撃してたな。
侍本人が叩いてる証拠なんかないのに。
つ「自業自得」」

　霧降に行ってきた。

・西武のコアサポが誰も来てなかった。

・日光神戸はドラムがないのは仕方ないとして、声出しをする気があるのか？ないのか？
　いつも声出しする奴は殆ど（たまにミチオコールするくらい）してなかったし。
　失点すると、どこからともかく「アイスバックス！」コールがあるが、メガホンは叩かれるけど声が殆ど出ない。

　バック側に出たほぼ全選手の写真？「おい、○○！」みたいな指名手配犯みたいな横断幕。
　試合開始ぎりぎりに張り出すのはなんだかねぇ。

あいつ以外の声出しも、ここを見てやる気なくしたんだろ
もう応援はなくなるんじゃない？そして廃れ消えると

若くて威勢のいい奴らが太鼓屋なり声だしなり引き継ぐ時期だと思うが
そういう人材が全くいないなどこも


チームの追っかけなんて5年もやりゃ充分で
あとは隠居してホームのみ参戦とかになっていくんだが
リンクの客全体に世代交替が進まない感じだ
というより新規ファンの掘り起こしができてない

今なら応援好きの若いのは栃木SCに行っちゃうだろ。

その移り変わりのはずの鹿がああなったからな
結局移り変われず、残った古参はいなくなり誰も残らない

我慢すべきとこは我慢しないと、新しい方もだが、それ以上に古参が新しいやり方を認めないと
鶴はうまい具合にサカ風応援が浸透しつつあるし、兎も社員が社外と意見を交わしてから変わりつつあるよな

　新しいやり方

　・・・を出すべき新しい方が出てこないのが霧降。

古参や新参がどの連中のことをさすかしらんが
古参らと鹿のゴル裏は話し合いもったのか？ネットや2ちゃんじゃない、リアルで
運営や社長だけじゃなく、古参の協力も必要なんじゃないか
兎の社員社外の対話みたいなのがさ

ゴル裏のあいつらが話し合いもつわけねーじゃん
しょせんネット番長だし

704みたいに決め付けて罵倒してるネット番長が多いから話し合いが行われないんだろうな…

704みたいなのは無視してもいいとして、話し合ったところであの古参たちがゴル裏を認めるのだろうか？
あれだけ何年もどや芳賀、Ｍちゅう辺りから紙テープやめれと声が上がり、彼らが運営を経由させてまでやめれと言われてたことなのに、仕入れちゃったからと強行した彼らが認めるとは思えないのだが

思えない。と勝手に思い込んでるだけで何もしようとしてないんじゃ
その紙テープを強行した古参と何も変わってないじゃん

>>706
同意
ども芳賀も結局はネットじゃん
運営じゃなくて自分達から働きかけていかんと
紙テープに関しては今年はまだ時間あるし
俺はとりあえず偉そうな人達に直談判してみる
705も諦めてほしくない

さて、すっかり消息不明になった、鹿太鼓（２台目）だが・・・

ａ．明日明後日の霧降に「ぬけしゃーしゃーと」現れる
ｂ．北京で他に誰もいないのをいいことに「ぬけしゃーしゃーと」応援している
ｃ．豊橋で「長春富奥〜！」と応援している

さあ、どれ？ｗ

>>699そういう新しい〜を追い出してるのはココの書き込みなんだが…

>708
「いけしゃーしゃー」と言わない？
俺は太鼓不要論者だが、太鼓叩かなきゃ誰がリンクに来るのもウェルカムだけどね
いわゆる「太鼓屋」さんもどっかで観戦していてほしいけどな

ここで708みたいなことを言われてる限りは太鼓屋は二人とも来ないほうがいいと思う
海外は準備の都合もあるだろうし、応援しなけりゃいてもいいが、応援し始めたら漏れは追い出すぞ

そういや昨日はいたか？いなかったと思うが

>711
応援は別にいいんじゃない？
そりゃ耳元で大声出されたら困るけど適度な音量の範囲ならさ

太鼓叩く叩かないも許可するのは主催者であって、
ここの書込みなんざあくまでも「意見」でしかないからね

リンクが埋まらない現状だもの
ファンは一人でも多く来てくれた方がいいよ

太鼓でもなんでもやってくれ
日本のリンクは静かすぎなんだよ
日光も盛り上がらなくなっちゃったな

バックス観戦暦４年目の者ですが、
昨日の霧降は久しぶりに？すばらしい盛り上がりでしたよ。
アリーナが揺れるってああいうことを言うのかな？
鳥肌が立ちました。

やっぱ太鼓もメガホンもいらねえな
太鼓やってた椰子のせいで盛り下がってたんだし責任取って二度と来るなよ

>>715
昔をしりませんが、十分盛り上がっていると思うのですが、以前はもっとすごかったのですか？

>>716 そりゃ霧降の相手ファン多くて３０人を除いた1970人が一斉に総立ちだからな、古河最後の２連戦なんか凄かった
メガホンの力もあったが、理想は手でやることだし、一人一人が試合展開で相手やおかしな判定しかしないクソ審判に罵声を浴びせ続けてりゃいいんだ

前の太鼓は審判のダチだからって少しでも審判に盾突くと文句言ってくるし、マジ要らなかった
あいつが黙ったと思ったら今度は応援バカだ

二人とも消えろ、特に前任者は下の関係者側に行けばいい、てめえは客じゃねえ
応援バカは黙るならいてもいいぞ

古河最後の年の盛り上がりは例外にしようぜ
あれは今思っても奇蹟だったしあれの再来は完璧にバックス廃部の時しかならんだろうよ
ファン個人個人の思い入れが爆発したんだろうな
残り試合が少なくなるにつれファンも選手も熱くなっていったからな

俺は嫁さんがチアで踊ってた電工リンクの殺伐とした自由な応援スタイルが好きだった
たれれば言っても仕方ないが
私事だがそれで嫁と出合ったわけだしなｗ

なんで>>717は｢文句言ってくる｣ほど太鼓の近くにいるのに
直接言わないのだろう・・・

ヒント：ネットでしか気持ちを吐けないヘタレ

>>719 漏れも一度「あんな判定、納得できるのか！」と太鼓に毒ついたよ
そしたら「審判には文句言うな、心証悪くされる」とか言い返してきたな

後であいつが審判と話してるのを見て、人ツテにあいつはそういう奴と聞いて、もう何か言われても無視と決めた

俺も確かにネットでしか文句言えないヘタレだけどさ、審判のダチだから文句言わせないやり方もどうかと思うぜ

>>718
プレーオフの決勝だったら、その時と同じくらい盛り上がれますかね？

バックスのメガホンは少ないだろうが収入源の一つなので
完全に切り捨てることはできないし、やってほしくない。
熱くなってメガホンを叩く→壊れる→新しいの購入
このサイクルをうまく使えたらなと思うんだけど。

ただメガホン叩くだけの応援はあまり好きじゃない。
声援は選手を乗せるし相手選手の脅威になると信じている。
昨日の霧降、春名が荻野に代わったときのあの雰囲気は
バックスホームの象徴的なものだと思っている。
太鼓屋とか誰某がリードするから応援できないって感情は抜きに
選手やベンチスタッフのために応援することが大事だと思う。

私個人としては選手の力になりたいからメガホンを叩いてコールする。

まぁ昨日みたいな展開なら太鼓はあってもなくてもいいわな
だけどいつもあんな優勢な訳じゃなし



初日は、逆に太鼓屋が一人で太鼓なしでコール切ってるのを見て痛々しかった
俺自身は、太鼓があった方がコールしやすい


なんだかんだ言われるけど、太鼓屋が太鼓を放棄する意思表示は重い

そういう覚悟に対して、安易に太鼓やってくれと言っていいものかどうか…
そんな葛藤は太鼓屋の中で決着してるかもしれないし
霧降スタイルと言われる物を尊重した結果なのか、それはわからない


なんつーか、すげぇ原始的な応援だったけど、伝わってくるものはあったよ
太鼓がないことを批判することは、あれを見た俺にはできない

>>724 ＞初日は、逆に太鼓屋が一人で太鼓なしでコール切ってるのを見て痛々しかった

穿った見方をすれば、他にもいたはずのゴル裏メンバーからも太鼓屋に見切りをつけられてる証拠だね
新しい椰子が出てきたのに、いつまでも引こうとしない彼への三行半

その新しい椰子がここで叩かれまくり、来なくなったことをいいことに復権を狙ってるが誰も昔の彼の仲間は彼について自由席にはこなくなったと

小汚いオッサンになんか

誰が付いてくかっつ〜の

このスレにいる何人かは太鼓屋が死ぬほど嫌いなんだなってのはわかるが、特に同意はできん流れだなー

俺個人的には太鼓賛成派だし

俺は太鼓不要派だが、
太鼓屋各位の個性と太鼓の要否は分けて考えた方がいいと思う

要するに、セルジオが叩こうが太鼓は要らない
つーのが俺の考え

開幕の後、はあびいだけでいいよ
と言ったのが、はあびい本人じゃないかとすら思える流れだね

あ〜特定されちゃった(^_^;)


か〜いそ〜(笑)

古河時代から応援していたわけでもない。
日光市民でもなければ栃木県民ですらない。
しかも本命は千葉マリン。
そんな奴に音頭とられる筋合いはない。

>>731
それって太鼓屋Ａ？
Ａは古河時代にもいたような…
太鼓屋ＢこそＡより後の新参じゃね？

Bに決まってるだろ。

ここで太鼓擁護すると、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ扱いするんだろうな、ここの住人は

Ｂも古河のタオマフ持ってたような
代々木の時に太鼓二人とも古河グッズ身につけてたし

>しかも本命は千葉マリン。

まぁ、最大の問題はこれだろうな。

>>725霧降だと､声出し隊は元々集まり悪いんだよ。
県外在住が多数だし

>>731てめぇ､いい加減しつこいよ。
既に来てない人間に対してネチネチとさぁ
基地外､池沼って､てめぇのことを指すんだな

降臨？

>>737 県外が仕切っちゃまずいよな
あいつらも心の中でそう思ってるんじゃない？栃木か神戸のどちらかでコール仕切れる生きがいいのが出てきて欲しいって

>>736 本命がどこでもいい、冬場はバックスに心血注いでくれれば
クリスマスの札幌や海外によく来てくれるような奴の本命はどっちか関係ないよ

現実、ＢがいなくなったことでＢについていた取り巻きまで来なくなったわけだろ
それって観客を減らしたことにならないか？

鹿スレもだが鹿ファンは客が大事なのにその客を減らすことをスレでやりすぎ

太鼓も金を払ってる客なんだろ、鷲や兎の社員とは違って
だったら客を減らす罵倒は止めた方がいい

歌が判らないなら現場で彼に聞く、来なくなった今はもうできないが、謝ることくらいはしないと

彼には新横浜からでいいから来て歌って欲しい、おまいらが一番楽しめる新横浜だろ？来いよ

てめえのブログで罵倒してた龍ケ崎も謝れよ、お前が原因で兎や鷲に逃げたのもいるからな、責任取れよ

おいおい
どっちが先に撒いた火種だよ

一方的に名指しｲｸﾅｲ

叩きをスルーできないBが悪い
太鼓屋という半ば公人な立場にしてはナーバス杉
もっと図太いやつカモーン

>>741
鹿太鼓のせいで兎や鷲に逃げたヤツなんて実際いるの？

兎メルマガに太鼓容認称賛の一文があった件について
鹿に関してはある程度までは叩きもありだが、ここまで酷いのはまずいだろ

メルマガについてｋｗｓｋ

>>741

別に戻ってこなくていい。
他に戻ってきてほしい客はたくさんいる。

>>745
何がまずいの？

>>746 韓国までわざわざ太鼓と声で応援しに来てくれて乙
太鼓や声は我々の励みになるてな内容

普通なら来てくれたファソとか全体を指して書くのにわざわざ太鼓とか書いてあることに何かあると感じたけど

兎メルマガから見たら太鼓をチームは歓迎してるのが判るのに、太鼓イラネの流れはどうなのよ？ってことだな


>>748 感情論になってないかってことだ

俺は一観客として鳴り物の音がうるさく感じる
だから太鼓はないほうがいいと思う
それだけのこと

数での劣勢を補うために太鼓導入→対抗措置としてこちらも太鼓導入
→リンクの騒音指数増大

まー冷戦期の軍拡競争みたいな構図もあるよな

プレイヤーが支持しているから、という理由で
音出しを正当化されるのは個人的には勘弁してほしい

別にラッパだったら「ラッパと声が…」って言うだけだろ。
メガホンだったら「メガホンと声が…」だし。

ことさら太鼓って言葉に深い意味なんか無いよ。

感謝しようにも今の鹿には太鼓屋いないじゃん

しかも理由がここでの叩きって…

>>752 猫のことだろ＞感謝
鹿はかつても国営で叩かれたことを理由に太鼓あぼーんの実績がある、彼らはネットでの声を聞き入れるんだから、あまり執拗に叩くと取り返しのつかないことになる気がする

>>750 それで無限ループになるわけだな
ただ、ひとつだけ確実なことは他の室内スポーツ、例えばバレーボールでも太鼓があるってこと
バスケは太鼓はなくてもそれ以上に大音量なＰＡとＤＪが存在する
嫌太鼓派はそれをどう取るか、なくても盛り上がるなんて理想は現状では不可能、だから減量のメルマガ発言に至るのではと思った

そこまで深い意図はない＜兎メルマガ
アウェイの地に兎サポが来て応援してたから、単純に感謝してるだけだよ。
太鼓の是非云々についてどうこうというのは深読みし過ぎ。

太鼓の中の人はネット見ないでいいよ
叩きなんか気にするな

太鼓の中の人は霧降こなくていいよ。
ICBなんか気にするな

わざわざ気に留めてくれなくても既に忘れてますよ(^-^)ノ~~

そりゃ朗報だ

>753
太鼓不要派です

太鼓なくてもゲーム内容がよければ盛り上がっていると思うけどなあ＠霧降
客観的に見て「太鼓がない方が盛り上がる」とまでは言えないけど、
なくても「すっきり」とはしている

ケビンのレガースバッシング儀式への対応とかゴール後のコールの先導がないのは
確かにちとさびしいけど、それは太鼓の有無とは直接は関わらないのでは？

太鼓叩かないで自己主張ってできないの？

太鼓屋叩かないで自己主張ってできないの？

ダンマクで事故主張

ＵＬＴＲＡＳ ＳＴＥＬＬＡ ＢＬＡＮＣＯ

>>762
ＵＳＢ？

BLANCOではなくBIANCOだったような
AFLO氏はまだ健在なのかなぁ

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1099028202/174
↑こいつら痛すぎだからどうにかしてくれ

考えてみたら鷲の私設がハバロフスクに逝ってたし、猫→兎も団長さんが２年連続で渡韓
鶴も語りベブログの北京のリンクの写真提供があるわけだから海外遠征済み…


あれ？？鹿の太鼓は？？？

>>766 普通、応援団の団長なら全部行くのが当たり前だろ
海外に行くのも当たり前、行かないのに応援仕切ってるのっているのか？

パックが首に当たると危険なので子供を少年団から辞めさせました。
泣いて嫌がりましたが、命には代えられないので仕方ないと思います。

>>767
釣りかもしれないが…
「団長」さんは何かの組織の代表者ってわけじゃないぞ。

なにこの海外賛美の流れ
優先順位で言えばホーム皆勤に決まってんだろで

ホーム皆勤が無理ならせめて１回でも海外に逝き少ないファンの中、選手に勇気を与えないと

関東で鷲や鶴応援してるヤシにホーム皆勤なんて無理だろうしな

今まで一度も海外に逝かずにホームも中途半端にし、それでデカい顔して仕切るのだけは勘弁してくれ

そんなヤシが応援仕切ってるとこがあるのかは知らないがあるなら仕切り屋は氏ね

鹿の話ですまんがホームになかなか行けないからと
海外諦め上級会員になるって考えはダメなのか


金が全てじゃないが海外行くとか簡単に言うなよ
それなりに仕事とかあるだろう

仕切りはやる気とセンスがあるなら誰がやってもいいよ

北京に行った奴ドゾー

釧路の鶴応援団はスマートで好感をもてるが、
関東（東京）の応援団はナマラガラが悪い。
応援団長とおぼしき者も外見が悪いばかりか、
相手チームのファンを逆撫でするような発声を吐いてるね。
そして鳴り物は、太鼓ドンドン、鐘チンチン・・まるでチンドン屋。
それにひきかえ釧路の応援団は最高！。
それは、ホッケーを知らない者と知ってる者の違いだろうね。

釧路も去年の札幌で鹿を挑発しまくってたわけだが

このスレ住人は単に鶴関東と鹿太鼓を叩きたいだけで、私怨じみてるだけだね

建設的に応援を盛り上げてリーグを盛り上げる意識は持てない
だからホッケー全体が廃れていった

叩いてる椰子は癌そのもの、鶴も鹿も劇薬的にがんがれよ
特に鹿、おまいらの歌を復活させてくれ

>775

批判されているいわゆる太鼓屋について言えば
鳴り物を持ち込み、周囲がついていけない応援していながら
選手の「感謝している」という言葉をよりどころに
そのやり方を正当化しているだけじゃん

「建設的に応援を盛り上げる」つもりがあるならもっと軋轢をうまないような
やり方がいくらでもあったはず
クレインズであれば企業応援団との調和
バックスであればメガホンを叩く行為と声だしを増やすという意図の調和
なにより太鼓叩いている奴らの自分が騒音を撒き散らしているという意識の欠如

自分たちが一番、と妄信して他を排斥する姿勢がリアルでも見えるから
こうやって叩かれるんだしはじめは鳴り物に対する批判だったものが
次第に太鼓を叩く人間やその周囲の人格への中傷にまで発展するんじゃん

だいたい775の設定というのが非常に中途半端なんだよな
太鼓屋批判を癌だとまで言い切っておきながら
自分は応援には参加していないという設定らしい
実際はコアな応援厨だとしか思えんのだがどうなのよ？

>>776
俺は太鼓屋Ｂだと思うんだけど。
771と775は。

太鼓屋Bに一番やめてもらいたいことは、2ちゃんやミクシィ

Ｂってミクシーやってるの？？

やってるみたいね。
たまに人の日記につっかかっては無視されているようだが。

これって太鼓屋B？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/5908/1044850981/

　なんで兎の太鼓は叩かれずに、鹿の太鼓は叩かれるのか？

１）兎ファンがそもそも殆どいない
２）兎ファンのうちでねらーの割合が少ない
３）どうでもいい

>782

人間性だろ。

なんでいきなり叩く相手を兎太鼓にすり替えようとしてるんだ？
まああれだ、太鼓屋Ｂ乙！

>784
太鼓屋Ｂ乙って
ねぎらっているのか
引導を渡しているのか

俺は個人ではなく太鼓が嫌いなんだよ
チーム関係なく太鼓は煩いからやめたらいい
ホーンも煩いよ

>>785
乙の意味がわからないなら半年ROM(ry



で、太鼓が嫌なら主催主管にメールなり訴えるなりすればいい
それでもダメなら諦めな
俺も霧降の食の乏しさを何度も言ってるが一向に改善されん

>>786

俺は「お疲れ」の意味がわからんといってるんだがな
単にお疲れ様といっているのか
もういいよ、っていってるのかつーこと
784のかきこみの意味が違ってくるからね

>>787
だから半年ROMってろ、そしたら意味わかる
それか空気嫁

読んだ人間の解釈でどっちにも取れるんだから
どっちでもえぇがな。
行間の読み方なんか感性の違いだろ。

自分以外の価値観を否定すると太鼓Bにﾅｯﾁｬｳﾖ。

半年ROMってろとか言ってくれるよな
俺には貴殿が日和見主義者としか思えんが
俺的には霧降の食の乏しさよりも
貴殿の表現の乏しさを何とかしてもらいたい

どーでもいい話題だけど、霧降の食って貧しいかなぁ。
ボランティアの人たちが精一杯頑張ってて好感が持てる
けど。

あれも応援の一環だよね。2時間半程度だったらあれで
充分だと思う。我慢できなかったら麓のコンビニで仕入
れてくればいい。それとも東伏見の屋台村みたいのが欲
しいの？

乏しいというかマンネリ化してんでね？
ミソミソとか匡史とかがあってもよくないか？
応援と関係ない話になっちったなｗ
サカー板みたくアウェー食べ歩きスレ立てるか？

>>792
アウェイじゃなくても、ホームリンク食べ歩き自慢
だったらいいかもね。

オレは長野在住の鶴ファンだから、ホームはないの
でご容赦。

霧降行く時は何といっても日光ビールだね。早めに
駐車場入れたあと呑んでいくよ。あとは場内の豚汁
かなぁ。東伏見だと断然マック。

>793
>早めに駐車場入れたあと呑んでいくよ。

飲酒だろそれ。
ビール一杯が抜けるまで最低3時間だぞ。

開場1時間前には入場して試合終了後もゆっくりしてるから
4時間くらいかなぁ。

それより場内のビールの方がヤバくないか？

>>790
なんでも聞いてくる奴は寒い、だから放置って慣習が2ちゃんにはあんのよ
こんなこと説明してんのも寒いわけだがｗ

文脈から読み取るとだな、太鼓屋が自演してると思われる時に
そのツッコミとして乙って言ってるわけ
「〜じゃないかな」←「セルジオ乙」みたいな
わかりにくいかｗ





で、食事に関してだな
ぶっちゃけてしまうと、霧降の改善は無理らしい
あそこは栃ア連のもんだから
別業者を入れるのは鹿の立場的に難しいんだって
このへんはサッカーの万博競技場なんかと一緒だな


で、790はアジアリーグの運営に太鼓がうるさいとはっきり言って
このスレで報告して欲しい
反対ならそれくらいやってくれ

別に俺はその通り日和見だけど、鹿の為ホッケーの為の意見は聞きたいし
思いつけば運営にも言っていきたいものだ

長文スマソ

>795
>それより場内のビールの方がヤバくないか？

どう考えてもアウトだわなぁ。
まぁ、運転手が飲まなければいいだけの話なんだが。

それをいったら自動車メインのスタジアムのイベント開催は全てアウトじゃん

バカばっか・・・

こーべでの応援はどーなった？あげ

罵言雑言て何ですか？

鹿スレの#88の話って太鼓屋じゃね？また叩きかよ

太鼓叩いてなくても叩かれるんじゃ、やってられんわな
平日はどうだったんだ？寒々としてたらしいが

#88は太鼓屋Aでしょ

個人叩きも何も、太鼓屋Aは品がないし、見てくれが汚い。
もう少し小綺麗な格好をしてほしい。せめて帽子は洗濯してくれ。
ああいうのが応援を仕切ってると鹿サポ全体の品位が問われる。

生活指導教師ｷﾀ―――――(ﾟ∀ﾟ)―――――!!!!!

直接言ってあげなさい>>805








帽子変わってることに気付くからw

>>806 確かに同じ近未来通信帽子だけど、変わってましたねｗ

でも、卑劣というか陰口的なたたき方はやめれ

札幌ではなんかやんのかね

保守

今週このスレの出番かな

まず空気を読まずに６０分ずっと、いせーやすーしコールの水曜

土日は太鼓、ホーン、ペットでギャーギャーやるんだろ？チームは来られないから鹿ＯＢめがけて

死ねよ、あいつについていったのも同罪だ

>>811 鹿にペット厨はいねえよ、しったかぶりで叩いてるんじゃねえ、てめえが氏ね

集結にはいろんなもんがわいてでるからなあ(´ー`)

ホッケーの応援にペットやホーンなんて二十年前の日本リーグ時代には考えられませんでした。あのころは鉄腕アトムやら拍子木カチカチやってたな。あと雪印のチアのシルクハットみたいなやつ

２０年前と今を一緒に考えるのはどうかと思う
２０年前に今のサカーの隆盛を考えられたか？大リーグやＮＨＬに日本人がいると信じられたか？

懐古趣味をする前に今をどうしたいのか？

鹿に昨日太鼓がふかーつしたようだし、今後を見守ろう
昨日の太鼓は今までと同じ場所にいて、何やら歌ってたね、何を歌ってるのか判らなかったけど

昨日の霧降で太鼓が復活したといっても…。
リズム感ない。

直接注文したくても通じないだろうし絶対関わりたくない。
だからといって排除できないんだな。差別になるから。

>>816 なにはともあれ、復活したことはめでたいのか、それともめでたくないのかどっちだ？

今、ＮＨＬのカロライナＶＳトロントの試合を見ているけど、ホーンがうるせええええ
どっちのファンだか知らないけど

札幌レポまだー

札幌での盛り上がり度

鶴＞＞＞超えられない壁＞＞＞鷲＞＞＞超えられない壁＞＞＞兎≧鹿

鶴は毎回盛り上がってるけど、今回は鹿と兎にはイジメに近い音量だった
相手のファソの声なんか掻き消す勢いは札幌もホームにしようという意気込みでいい

鷲が意外なほど盛り上がってたのは近いからもあるだろうけど、最上段で赤黒い旗を振ってたり、きちんと声を出してたからだろう
ブラバンは来なかったけど試合開始のゴーゴー王子レッツゴー王子コールはいい
鹿はもう往年の熱さが感じられない
ここ数年の札幌開催では最低の試合内容＋ファソ
かつてはファソが空元気で内容悪くても盛り上げようとしてたのに、今回沸いたのは＃１６のゴルだけだった

兎が一般らしき人たちがツアーで来て２日目は少ないながらもゴール裏で応援は評価したい、１日目の社員たちのフレフレ応援はﾏｽﾞｰ
キャパが小さいせいか全体的にホームチーム中心に盛り上がってたよ

鷲スレが不穏なので上げる

王子はブラバンなしの方がいいな

鷲は関東組のクオリティが…

鶴の関東（東京？）応援隊は品がないなぁ〜。
東京っても、どうせ地方から出てきた田舎モンだろうが。
あれじゃ釧路の連中は迷惑だろう。

某blogに札幌の様子が出てた
鹿はゲーフラがあったんだね

あっただけでコールとかはほとんどやる気なしだった
やったらここで晒され叩かれるからやりたくないんだろうか

ドイツのアイスホッケー見てきたけど、チアガールとかいたよ。
サポーターも盛り上がってた。　室内で発炎筒とかスモーク炊くので
試合中は結構煙が充満して見づらかったな。
アイスホッケー自体がはじめての観戦だったけど、寒いが
なかなかホットなスポーツだな。ドイツのレベルがどうかしらないが
カナダとかの試合をオリンピックなんかで見るのに比べると
いまいちな気がした。

>>827 どこのリンクへ行ったの？
ベルリンとかナチでヤバめなとこだったら神

歌とかあった？ＮＨＬに比べて観戦レポが少ないからガソガソ書いてくれ

>>828　ドレスデン

ESC Dresden　って２部リーグだったのかな？
ＨＰみてもドイツ語読めないのでわからない。

wikiで調べてみたが
ドイツのアイスホッケーリーグは
１部がＤＥＬ
２部が2. Bundesliga（ESC Dresdenはここ）
３部がOberliga（ESC Dresdenは２シーズン前に優勝した？）
みたいだ。

>>831
どうも、３９．　
やはり選手のサイズがやはり小さい感じがした。
でも、サポの応援は気合がはいってた。家族で
ユニフォーム着て、それも3歳、4歳の男の子、女の子、
家族そろって応援にきてる。　こういうファミリーで
観戦しにくるようなシステムが必要だな。子供が
着てる背中には選手のサインがたくさんしてあったよ。

でも、ホッケー観戦するのって寒いね。

　今日は、霧降に太鼓屋Ｃが来る・・・




　と期待したが、いなかった・・・。

いたけど太鼓叩いてなかっただけだろ？

つか、あいつがあのふいんきの中で叩けるはずなかんべ。
所詮はＡがいない時にしか前に出れないヘタレ。

というか、Ｃがどんな奴かを知らないのが一番の問題。

檻ファンの池沼だろ？

西武終わったな
よりによってロッテを…

西武スレの４４３〜４４４がいいこと言ってる

>>837 kwsk

>>839
今更ｋｗｓｋって…
兎ゴル裏がロッテの応援をパクったって話だろ
でそれに対抗して鹿が西武には負けられないってやりかえした
鹿のゴル裏はロッテファン多いからそのネタに反応したんだろう

鹿もパクりじゃねえか

しかもロッテをパクるなんてﾊﾞﾛｽ

>>841 Ｂが作った歌は全部パクり
あいつが消えれば解決するわけではないがＢは消えろ

下手なオリジナルならパクリの方がよっぽどマシだけどな。
なにかやりたいなら、内輪だけじゃなくて周囲もついて行きやすいネタにしてくれ

奴にパクられたネタ元のサカーサポだが奴のは敬意もへったくれもない
だったらやるなと言いたい
パクりなら判るようにやれ、何言ってるか判らなかったり、太鼓や歌詞を微妙に変えたかたちにしてるのが腹立つ

東伏見の話が出ていたが、もしヴェルディ風の東京コールだったら
ガスサポは激怒してたと思う、その点兎サポの方がＢより好感もてる

とにかくＢは消えろ
お前が太鼓を叩くなら応援しない
鹿に義援金として入ってたファソクラブも来シーズンは止める

西武を目の敵にしてるロッテの応援をよりによって西武がそのままパクったら、
そりゃロッテファンは怒る罠。


Ｂのことはどっちでもいーや。

もっと一般の人が付いてこれるようにしてください。

バックスもクレインズも伏見の応援見ていて不快です。

>847
応援を見ないで試合に集中して下さい。

>>847 その通り！
バックスの応援はひどすぎる、メガホン叩けばいいだけなのに、あれじゃどうしようもない

>>846　ロッテファンだったよな、Ｂって
だから怒ってるんだろ？

>848
周りが試合見るのに集中できない
汚いヤジなんていらないでしょ

あなたたちだけのアイスホッケーですか？

>>849
　メガホンイラネ。声が通らない。
　ただし太鼓は必要。

試合を観ろよ。太鼓もドンドンやればいいさ 関係ない。
世界のホッケーを観てみろ！ヤジは当たり前だ

>852
そんな自分が勃起する事しか考えてないから
一見さんどんどん減ってこんななったんしょ！

あんたは日光ファン？俺はどこのファンってわけでもないけど
あなた方と一緒に応援する気にはならないよ、全然
クレインズの応援団もそう、だって不快だもの
最低って言われてる西武のファンが一番ましっ！

>>853
客が減ってんのを応援のせいだけにすんなよ…
チーム数とか試合内容にも原因あるだろ

ｵｺﾝﾅｰが乱闘した時、「ｵｺﾝﾅｰ怒んなよ！」って言った苫小牧の雪印ﾌｧﾝの常連おじさん元気かな？

ロッテの客が増えたのは応援のおかげだと言われてる
その逆もしかりだろ

つまり、ホッケーが盛り上がらなくなってるのは今の応援団が悪いってこと
鹿を見ろよ、Ｂがしゃしゃり出てから急落だぞ、あのサカースタイルもどきは要らないってことだよな！

昔みたいに試合前にフレフレやって試合中はみんな黙ってみていたいんだよ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ランブルローズ WRESTLE-5 [プロレス]
【中ペン】裏面打法スレ2【王皓・馬琳】 [卓球]
【ｷﾑﾁ】W杯の不正疑惑を風化させないｽﾚ 2【ﾌﾟﾙｺｷﾞ】 [スポーツサロン]
マジ洋楽詳しい奴ガチで教えてくれ [xsports]
【スポーツ板】この２人は似ている!! [スポーツ]

>>844
　さてどっち？

１．ぱくりと言われないように、敢えて太鼓や歌詞を微妙に変えたかたちにしている
２．単に、元の太鼓や歌詞を正確に知らない

>>858 １だとしたら小賢しいことしてもバレバレ、氏ね
２だとしたら、そんなヘボい太鼓ならやるな、氏ね

どっちにしても情けないだろ

Ｂが兎ヲタにロッテの応援パクるなって文句たれた？
いつも点入ったら『エリーゼのために』をやってたのに、
最終戦でやってなかった希ガス

まーあれだ

いつも東伏見はガラガラだから兎がロッテのパクリやってても誰も気付かない
↓
最終戦、ロッテ兼任鹿ヲタ大量観戦
↓
おまいらパクってんじゃねーぞゴルァ

ってことじゃね？
Ｂが殴りこんだかどうかは知らんけど、あれ見てキレるロッテファンはＢだけじゃないだろな

それにしても不思議なのは、なんでわざわざ兎ヲタがロッテをパクるのかってこと
同族の猫の応援パクったほうが、ヤキウから流れてきたいちげんさんにはウケるんじゃね？
伊東呼んだりして、猫とは共存共栄しようとしてるらしいし

兎ヲタ≠猫ファン　ってことだろ。
自分の知ってる兎ヲタも、阪神ファンとか横浜ファンとかだし。
きっとサポの中にはロッテファンもいるんじゃないか？

さて、Ｂは次はどこをパクるかなｗ
水戸辺りやりそうだな、あとガンバか？

そんなマニアなチームなんかやってるからクソなんだろ

よく北海道に遠征する太鼓さんはA?B?C?

Ｃは霧降と東伏見しか来ない
Ｂはどこにでも現れるが邪魔でウザったい
Ａは海外には来ないが国内はどこにでも来る

Ａがしっかり全部をカバーしないのが悪い、今年の札幌も来てなかった

Ａ中途半端に守備範囲広いからなぁ…

とりあえずそのキモい見た目をなんとかしてください

このままＢがやる気をなくして消えてしまったら、相当な損失だと思うのだが
海外まで行くってのはそれなりのバイタリティがなければできないだろ

Ａも年なんだし、連盟の仕事やりながら応援ってのはどうかと思う
好きなのは判るが引き際じゃね？

鹿ファソはＢがやってるからコールに反応しないとか、大人げないことやるなよ
Ａがきもいから太鼓いらねとか言うなよ
自分がＡよりも、Ｂよりもやれるのか？って考えてから二人を叩けや

>>867
俺は太鼓要らないと思ってるんだよね
太鼓って独占的に大きな音を出せるわけでしょ
物理的にうるさく感じるのに加えて
精神的になんか押し付けがましく感じるんだよね

例えば、コールのリードはまず声で、みんなが付いてくる様なら太鼓でリズムとる、
という感じなら拒否反応少ないと思うんだけど、
太鼓が暴走してる、って感じることが多かったもの

他の人がどうなのかは別として俺は個人攻撃ではなく
応援手段として太鼓は必須なのかということに疑問を投げかけたいだけ

>>863
おまえはガンバと水戸のサポに謝れ


>>868
霧降の客は選手コール、アイスバックス、ゴールのコール以外に何ができんの？
話はそれからだ、それだけしかできんなら確かに太鼓はいらん罠

それよりだなハードチェックが決まった時には口笛吹いて拍手喝さいしないか。
得点が決まった時は流石にみんな喜んでるけど。

AだかBだか知らんが
プレーオフは
太鼓使ってがんがんやってくれよ
去年みたいに２つ使ってやってくれてもよし

>>871 ここで言うより霧降で太鼓以外の客に叫んだら？
漏れが聞くに来シーズンはチーム存続しても二人とも行きたくないと聞いてるぞ

>>872
誰から聞いたんだ？そんな話

Ａからは正反対の事を直接聞いたぞ





２年前だけどな

全日本だし上げておこう

八戸の地元でブラバンやるのがあるかも

Aさんプレーオフの苫小牧シリーズは派手に頼みますm(__)m

ＡがやるよりＢの方が派手にやるには向いていると思うが

ま、どっちも来なくていいよ
どうせ古臭い応援にしかならない

>どうせ古臭い応援にしかならない
　あ、あれが古臭いのか・・・。
　古臭いというのは、フレーフレーとかだと思っていたが
（そりゃ、エール交換自体を否定はしないけど）

苫小牧では>>876が繰り広げる、超近代的な応援を期待する

いつものままＡやＢがやってたら、>>876はﾍﾀﾚ認定w

>>875 Ａだけがやるべきか？
Ｂには頼まないのか？

漏れは両方がやるか、両方がやらないかどっちかだと思う

東伏見での様子を見たらＡは未練があるようだがＢは太鼓を持ってきてなかった
二人に話があり、片方だけということなら誤解なんだが、もし話はなくＢが自主規制してるならＡも太鼓はやらない方がいいだろうと思う

遠征先に太鼓を持って行くのはチームも大変だろうし運賃節約のためにも太鼓は要らないよな

ここの住人は、ホッケーの応援が今のままでいいと思ってるの？

日光神戸アイスバックスは、日本で唯一つのプロチームなのか？
もし、唯一つのプロチームならば栃木日光霧降アリーナだけで盛り上がっていいのか？
俺は、疑問に思う。
日光神戸アイスバックスが、日本で唯一つのプロチームならば、日本各地、何処で試合をしてもホームゲームではないでしょうか？
皆さんは、どう思いどう考えますか？
全日本選手権のタイトル奪取、プレイオフ3勝に向けて、ホームゲーム以上の応援をしようではありませんか？
アイスバックスの選手たちは、礼儀正しく、優しい男達の集団です。
色男も多いよね？？？？？？？？？
俺を含め、バックスファン全員で今までに無いくらいの応援をして、色男達に勝利を齎しましょう。泣かせてやりましょう。全員で嬉し涙を！

ひとつ、私からも皆さんに聞きたい
今のままでいいのか？と
今のまま、霧降もかつての盛り上がりを鳴りを潜め、メガホンを叩くだけの応援で終始してていいのかと

霧降しか来ない人にはわからないと思いますが、苫小牧はブラバンでにぎやかに、釧路はサッカーナイズされ洗練された応援に、韓国は韓国でハルラのチアリーダーや市民が声を張り上げて応援しています
もう、霧降は「日本一・アジア一熱い」リンクではないんです

昨日、東伏見にアムールとラビッツの練習試合を見に行きましたが、そこでも女子高生が社員も応援団もない中、声を張り上げて応援をしていました

いっせいにメガホンを叩く応援も素晴らしかったですが、もう沈腐化してるのが明らかです
そろそろ声を出した応援をしませんか？自分の声で喉をからして選手を鼓舞すれば、勝ったとき喉の痛みがある分、今まで以上にうれしいと思いませんか？


もっと声を出してみよう
もっと歌を歌おうよ、難しいなんて思ってないで、こんな歌はどうか？と言い出してみませんか？

ピュアライムでウゼェからここで引き取ってくれ

>>883　おまえが一番うざいよ、コピペするな

で、ここで他人の応援に難癖つけてる奴は、自分が愛するチームの為になんかしてんのか？

自分達で切り開くこともせず、文句ばかり



このままでいいと思ってる奴はいねぇだろ？
文句がある奴、やりたいことがある奴、行動しろよ

何年も見てる人は もうあきたかもしれないけど、
初めてきた人、新しい人は あの応援スタイル、楽しいみたいよ
人それぞれなんだよ

私はサッカーのような合唱形態の応援には馴染めないので、
メガホンスタイルは好きです。
最終戦がそうであったようにメガホンスタイルでも盛り上がれば、
自然と声は出るものでは？

自然に盛り上がらない試合に当たったらどうする？
初めて来た客はそんなもんかと思うだけだろう、リピーターは増えない→衰退するのみ

太鼓、声否定派の意見は結局それで終わるよな

スポーツそのものの楽しさだけではリピーターが減る一方で応援を改革中の兎は徐々に応援席に人が戻り出した
事実はこうだよ

試合速報代行いたします
スターター
G 1
11-47-91 8-21

スポーツを見にきてるんだから応援じゃなくその他の部分でリピーターが増える努力をするだけ
兎は客動員する為に様々なことやってきた結果が今シーズンの動員に繋がっている
決して応援の改革だけの手柄じゃないぞ

スポーツを観たい≦応援したい＜歌いたい

上の式が成立する奴はちょっと考えろ。
統制の取れないコールは自己満足にしか過ぎない、と認識されておしまい。

Ｂ

今回の件で、結構信用できるところから情報が入ったので一応書いておく。信じる信じないは自由。
俺は正直信じたくないけど…。


表向きはうまくいってるようにＢは言ってたけど、
内部ではもうボッロボロ、皆冷めきっていたらしい。
彼もなんとかしようといろいろ努力したみたいだけど、なにも結果が出ずに彼自身思い悩んでいたらしい。
Ａに何度も話しても「努力が足りない」と言だけいわれて、放りっ放し。
かなりストレスが溜まっていたらしい。

今回の件でもう元鞘に戻ることはないと思うけど、今回は積もり積もった物が爆発したって感じなんで
やっぱり一概に彼を責める事はできない。


でもなぁ…まさかＣを殺すとはなぁ…

>でもなぁ…まさかＣを殺すとはなぁ…
　kwsk

　そもそも、Ｃってある球団の応援団だったという噂はガセ？
　とてもそうは見えないけど。

今回の件て八戸でなんかあったか？


>>894
本当らしい
その球団の応援歌をしょっちゅう口ずさんでいる

>>893
Ａには３日間挨拶された
Ｃは日曜に見かけた





Ｂは・・・・・・？

Cは八戸に行っていない。

Ｃは現役オリックス東京応援団員だよ

Ａは年末は来てなかったの八戸はいたのか
まあ、手分けしてるんでしょ、Ｂがいなかったのは

次もどちらかがいるんじゃね？ＡがいるならＢはイラネ、Ｂが来るならＡはイラネ

>>891　鹿にしろ兎にしろ、みんな試合が見たい＞応援したいだろ
うがった見方をして、あいつらは騒ぎたいだけと決めつけて彼らを見るからいけない
彼らの中の人の観戦記とか、すごくいい分析してる
試合を見ていないと、どういう応援を切ればいいかは判らないだろ？
昔の国土社員みたいにショートハンドで逝け逝け国土！とかやってる連中ならまだしも

その意味でもサカーだろうがやきうだろうが使えそうならどんどん使えと言いたいな
まずは彼らについていけ、ダメならてめえで納得いくやり方を見せる
最初からついていけないと見きったら彼らは自信を失い、人が減るだけだ

声出して応援するだけがファンじゃないんだから
ついていく必要もないわけだ

プリンスラビッツの太鼓屋さん声高いな

>>898
手分け？なんじゃそりゃｗ
Ｂは今回の料金設定と入替制にごちゃごちゃ言って、「ならば来るな」と書かれただけで
「じゃあ行かねぇ」ってケツまくったんだが

聞いた話によるとＢは「応援するチームはここしかない」とまで言ったらしいが
その割には東伏見の最終戦にはいないし、今回もちょっと書かれただけでキレて終わり

苫小牧も来なくていいよ　Ｂは

902はＢが来ると自分が太鼓叩けなくなるから嫌なＡか？

もしＢが八戸に来ていたら
「あんなに散々叩いてどのツラ下げて八戸に来てやがるんだ」
とか言って叩いたに５００ガルドン

誰にしろ闇雲な太鼓屋叩きしてる奴は何なの？
あいつら二人が太鼓叩いていないと北海道ではダメダメな応援になるのが１２月の月寒で証明されてるだろ

もうBは水戸だけ見てろ。
その方が本人も幸せだろう。

来るなとか言ってる奴って、本当に鹿サポ？
プレーオフで一人でも多くのファンが行ってやって応援するのが力になると思わないの？
なんか、こういう書き込みを見てると鹿サポの質を疑うし、悲しいよ

来るなって言われても来る奴は来る
太鼓屋みんなおっさんばっかりじゃん
ガキじゃないんだから来るなって言われてキレで来ない奴は最初からファンでも何でもない

王子の応援が変わったみたいだから
負けないためにも
太鼓屋さんがんばってくださいよ

>>903
太鼓がないとだめなのは
北海道逝くと痛感しますね

>>906 Ｂは自信喪失してるだろ
Ａもアムール戦で見掛けて若干、自信喪失気味に見えたけどＢは完全にやられてる

鹿サポ全体の周りがしっかり持ち上げてやらな、ＡもＢも絶対に必要

去りたければ去れと言ったら下手したらＡＢ共々消えてＣだけが残る危険がある

だから何で俺達が個人の太鼓屋持ち上げなきゃならないんだよｗｗ

そりゃ〜パッと見あんたら

Ａ引率の汚い応援団だからだべや

太鼓や一団はなにか勘違いしている。何度も何度も繰り返し同じことをいうのは疲れるが、応援の仕方はひとそれぞれ。
あるサイトでバックスの客はちゃんと声をだして応援しないから最低だ！みたいに書いてるだろ。そういういい方はやめなさい。味方を敵にまわすだけだぞ！
俺たちが正義みたいな姿勢が見えすぎるから、鹿ファンが一歩引いてみちゃうんだぞ。
たしかに会場もりあがらんなぁ・・ってときはある。俺たちが仕切るからおまえらちゃんと従え。ではなく、どうしたらいいかな？一緒に考えよう。という姿勢をもってほしい。
オフにはファンとオフィシャルが話する機会あるはずだよ。

一番自分の正義を振り回してるのはB。
だから大宮でもﾊﾞｯｸｽでも身内から叩かれる。

Ｂに対しての粘着なら最悪板でやっててくれ

今の鹿にとっては要らない選手がいないと同様に
要らないファンもいないと思う
Ｂが叫んでることは一理あるし、それを受け入れないのも自由だが
ＡがいるからＢいらねとか、ＢがいるからＡいらねってのはない

ちと、ここの人たちはＡを含め二人に失礼が過ぎてるよ
二人がいなくなるとその穴は埋まらない、勝てるものも勝てない
今、一番重要な時期なんだ、二人を筆頭にがんがるしかないんじゃないかな？
二人以上のことが出きる人間が現れていないんだから

太鼓いらないってなれば2人の穴なんて関係なくなるし
勝敗と2人は別ものだろｗ

アンチ鹿太鼓必死だな

そろそろ新キャラ欲しいな

必死だなの煽りが間違ってるぞｗ

Ｂも来るらしいな。
よかったよ。










試合は別だが。

某所より

>正直なところ、ここ数年応援の「声」がどんどん小さくなっていると思います

>応援コールが難しいとか、判らないとか言い訳して声を出さない、ついていかないそういう人が増えている
>私自身もどんどん小さくなる声援に「おまえはダメだ、要らないんだ」と思っている

>もし、本当に勝たせたいと思うなら声を張り上げて欲しい
>メガホン叩くだけでは、選手に「声」は伝わらないんです

>２シーズン前の安養、そのシーズンの月寒、選手たちに必死に声を張り上げた結果が勝利であり、アウェーの地での最後の数秒での同点であったりします

メガホンがなぜいけない？
その人にとってメガホン叩くことが精一杯の応援かも知れないのに

自分の基準を他人に押付ける応援は要らないよ

>メガホンがなぜいけない？
　「声」が通らなくなるから。

>自分の基準を他人に押付ける応援は要らないよ
　そうか？これは俺も同じ基準だけど。

今日の試合後の選手たちの挨拶が答えだ

>自分の基準を他人に押付ける応援は要らないよ
に対して
>そうか？
って答えはアホすぎるだろ

ホントにまったく自己中心的というかなんというか・・何をいってもむだだな・・
おまえらだけにあいさつしたわけじゃないんだよ。応援してるおまえらに「も」あいさつしたんだぞ。会場みんなにあいさつしたのであって、繰り返し言うがおまえら「だけ」じゃないんだよ。
なんだかなぁ・・いつまでたっても溝うまらずだね。

心底Ｂが嫌いな人が集まってるスレはここですね？

Bが嫌いとかじゃなくて自己中の応援を人にも強制する奴が嫌いなんだよ
日本語理解できてますか？

自己中応援強制しているらしいＢも
Ｂいらねー来るなとかここで言ってる人も
自分の考えを相手に押しつけてるという点で何も変わらない。

バックス発足当初のシーズンの霧降はみんなでメガホンを叩くという
スタイルだったが選手を鼓舞する力は十分あったし、今の太鼓叩くよりも
良かったと思っている。みんなが参加していたから

メガホン「も」いいけど声を上げようという呼びかけならともかく
メガホン否定じゃ軋轢を招くだけだろう、なぜわからない？

とりあえずメガホン叩く応援スタイルを否定するのはやめてほしい
声を出さなくたってオレンジ色を身につけるだけでも応援だと思うし
いろいろな形態を認めてほしいんだよね

自分たちを客観的に見てほしい
同じチームを応援して、同じように遠征していながら
ゲーム中は太鼓のそばに近づかない人が多数いるのはどうしてなのか
本当にわかっているのでしょうか？

>>927
　そりゃ、太鼓の蕎麦に行かない人間はまたーり見たいからだろ。

　本当は、チームに対して「メガホン売るな」と言いたいのだが（バックス発足当初から思っていたけど）、収入面を考えるとそうもいかない。

>声を出さなくたってオレンジ色を身につけるだけでも応援だと思うし
　それは当然だと思う。

　ところで、王子のブラバンはどうでした？＞行かれた方

王子のブラバン？
ださかった。

ま、それはいいとして 会場の音楽が優先なのか
ブラバンが優先なのか タイミング的な事もふくめ
話し合った方がいいと思う。

話し合うならいいが、変な自己中集団の意見おしつけは勘弁な。

王子にもゲーフラ出す熱いのがいるんだな

>>931 ああいうのが表に出てくると王子の応援も変化していいのかもな

二日間見ていたが、鹿の応援、悪くなかったぞ
いや、見事にいい形を見せていたと思うが他の現地組どうよ？

じゃあ昨日今日と行って思ったことをひとつ。
「集中！」って言葉は良く使うけど、
子供の宿題と同じで「してる」ときに言われると「してるよ！」って
気分にならんかね？
プラス集中削ぐような野次を飛ばしておいてそう言うってのも
矛盾してる気がするけど、どうよ？
でも声出しでの応援はブラ版より遥かに良いと思ったのも事実。

たぶんゴールコールや集中もプレイしてる選手は聞こえてないからいいんじゃね

>>933
スポーツしてる人間にとっては
試合の大事な局面で「集中しろ」ってのは言われ慣れてるだろうから
別になんとも思わないんじゃね？
自分の場合も言われても別に気にならなかったし。
「頑張れ」も「集中」も変わらないでしょ

>>920
メガホンは太鼓とほぼ同タイミングで叩かれるので
声の邪魔にはならないと思うんだけど

>>919 そういうお前さんも「メガホン叩く応援を否定するな」という考え方を押し付けている気がするのだが？
某所のコピペまでして、必死に太鼓否定をキャンペーンしてる方がｷﾓ ﾎｯｶﾈﾝ

>>933-935　メガホンにしても集中しきってると届かないそうな
ただ、苦しい時にコールや声が聞こえることがあって、それが励みになるとはよく言われてる

>>937
言葉遊びとしては
「メガホン叩く応援を否定するな」という考えを押付けている
ということもできるかもね

ただよく考えてほしい
俺は自分の意見の中でメガホン叩くことを押付けてはいないし呼びかけているわけでもない
引用した文章は「声を出せ」と呼びかけて（あるいは押付けている）ように取れる
そこに違いはあると思うけど。ま、その点は理解してくれなくてもいい

あの文章がメガホン叩く以外の応援の方法を提案しているというならｿﾚは別にいい
しかし「メガホンじゃ駄目」みたいに言われたら反論したくなる

俺の体験からするとだ
ごく少数の人間の肉声よりも霧降の大多数が叩くメガホンの方が
バックスの選手の力になり、相手チームの脅威となっていたと思う

どうゆう応援するかということを考えるときに、
どうしたら多くの人が参加してくれるのかということも考えてほしいわけ
メガホン叩くのは推奨しません、みたいに言っちゃったら
しらけちゃう人も出るだろうし、俺なんかにしたら怒りを感じるわけよ

チームがオフィシャルにメガホン売っているんだから、メガホンを使用した
「声出し」応援したっていいわけでしょ？

とにかく、
個人を特定できる形で呼びかけした心意気は評価する
でも、メガホンを敵視するのはやめてほしい
太鼓、ホーン、極めて音量の大きい肉声をお持ちの方は周辺に気を配ってほしい

＞苦しい時にコールや声が聞こえることがあって、それが励みになるとはよく言われてる

そりゃ選手はそう言うだろよｗ
ファンのしてくれる事はどんな些細な事でも迷惑と思っていたとしても感謝してくれるしな
ただそれを鵜呑みにして大手振って行動されても周りのファンは醒めちまうんじゃないかな

メガホン叩きたい奴は叩けばいい
声出してコールする奴はすればいい
太鼓だって叩けばいい
個人個人の応援スタイルでそれが選手に届くなら何でもいいじゃない
組織立った応援スタイルがない以上は
ＢＧＭに合わせてメガホン叩いてコールに合わせてメガホン叩くで
今は十分だと思うよ

俺は同じように声の応援で選手を後押ししたい

だけどメガホンを否定する気はない
うまく整合が取れればいいと思ってる


だから行動する
同じ気持ちの奴は一緒にやろう

このスタイルは今の鹿太鼓屋とも違うかもしれない
だけど彼らの協力なしにはできないだろう


とりあえずメガホン派にケンカを売る気はないことをわかってほしい



うるさかったり迷惑だったら直接言ってくれ

俺はゴル裏の住人だ、いつでもそこにいる


みんなわかってるはずだ、このままじゃダメだって

苫小牧での応援すばらしかった
あの応援がなければ土曜は負けていたとさえ思う
太鼓が叩かれればメガホン持ってる人も
みんなあわせてたし
前から議論されてるみたいだが
何が問題なのか、さっぱりわからん

その通り。今日の苫小牧、Ｇ裏数人だったけど熱かったよ。鷲サポからみても。

王子の野球ブラバンとは比較にならん。

王子は「応援」をちゃんと考え直したほうがいい．ファンクラブ作ったのはいいけど，白鳥の雰囲気をどうしたいの？

プラ板上げてブラバン鳴らすだけ．「あー職場命令で来てるんだなぁ」って感じ．
昨日の展開なら叱咤の一つもあっていいはずなのに，いつまでも間の抜けた音楽をプップカ．太鼓のみの方がまだまし．
長いこと王子戦通ってるけど，今の応援団に合わせてなんかしようとは全く思えない．
王子スケートセンターでやってたころは，応援団席で拍子木叩いてたもんだけど．

この惨状に比べれば，バックスの応援議論はかなりハイレベルだね．

ブラバンは知らないけど、デンデコ太鼓の人たちは社員ではなく私設
関東のフレフレ以外やらない応援団は社員と聞いてる

対戦相手ファンとしてデンデコ太鼓は、キルプレーの時はかなり精神的に追い詰められるもんだよ

>>943 そのとおり！ 「王子」を応援するよう言われてるからやってるだけ、けっして「ホッケー」が好きで応援してるわけではなく見える。 あそこ以外の「強い王子ホッケー」が好きな苫小牧市民!？との温度差を感じてしまう。

今まで叩かれまくりで急にマンセーばかりってのは不気味だな＞鹿

そんだけ鷲が酷かったんだろ
ホッケーも応援も

>>934
>>935
ってことは、俺たちの応援っちゃ、選手にとっては風みたいなもんかね。
じゃあ、力の限り熱い風吹かせねぇとな。マジで。

どうでもいいことですが･･･



上のスレ番「くしろ」だね

>>949 逆風になることもあるけどな
今はめちゃくちゃ追い風っぽいな

霧降に道内鷲サポはくるのかな

鷲サポではないが鹿より鷲に頑張ってもらいたい道民の俺は霧降に行かせてもらうよ
オールスター以来だから霧降の雰囲気が楽しみだ
金曜から日光に泊まるから懐かしい電工リンク周辺でも記憶を辿って散策してみるよ