フィギュアスケート★女子シングル Part 105

1 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 02:43 ID:En80FnSn

～ヲタがどうという話題は荒れる元。
しつこく話振る奴はIDを確認してスルー推奨。
厨房にレスするあなたも　＊　厨　房　で　す　＊
過剰なマンセーもアンチも専用スレにてどうぞ。
過去ログは>>2-10あたり
前スレ
フィギュアスケート★女子シングル Part 104
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1080488736/l50

2 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 02:51 ID:En80FnSn

3 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 02:53 ID:D2Z4pEY8

>>1
乙

4 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 02:55 ID:En80FnSn

5 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 02:58 ID:En80FnSn

6 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 03:00 ID:cibrftwx

999 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 02:50 ID:bqnPVxKz
せん？

1000 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 02:53 ID:cibrftwx
1000

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　（　・∀・）　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ　　　　　さてと、そろそろ寝るか
　　　　　ノ　　）　　　　　　　　＼）)
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　おまいらも、夜更かしするなよ
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　（・∀・）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`～､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

7 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 03:01 ID:En80FnSn

8 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 03:02 ID:1RkBjWqg

煽りとかはやめろ！　日本女子最強シーズンを楽しめ

9 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 03:04 ID:yvElTrc6

日本女子選手はファンの宝♪
オリ板の争いはオリ板でしましょう。
嵐は完全スルーで。

10 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 03:06 ID:UsvPGT2k

変なのは専用ブラウザであぼーん
じゃ、おやすみ～

11 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 03:18 ID:FLyECZZP

おやすみ、いいゆめみてね。
ｽﾚ乙！＞１　　

日本女子シングルは宝石箱のようだよね♪　ｷﾗｷﾗ。
荒川はチャンプだからダイヤ？石じゃないけど重厚なプラチナかな。
で、村主がシャープなブリリアントカットのダイヤモンド。
太田は七色の輝きのオパール。安藤はブレードにあわせてゴールド。
恩田は海の曲だったのでエメラルド。中野は白くて清楚な真珠。
浅田姉妹はガーネットとルビー。ってアホな書き込みｽﾏ祖。

12 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 04:23 ID:FKjK0sce

おつー

13 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 04:56 ID:JMSil3c6

まともな１でよかった！
ttp://www.geocities.com/trinityinfinity1/arakawa.html
今回の3人娘が全員並んでる。珍しいショットだ。

14 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 07:04 ID:ahmryiLI

>>1
（　・３・）＜アルェー新スレおつんつん

15 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 09:48 ID:zbVDfOA3

１乙！

基本質問ですが、五輪の選考基準って明確ですか？
層の厚い女子マラソンと同じような運命を辿ったら絶対嫌だなと。

16 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 10:00 ID:hgxr77yK

>>15
日本選手権一本にすればよろし

17 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 10:19 ID:I87bKevO

>>16
それで失敗したことがあるんだよー。

18 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 10:25 ID:j49GEaB0

女子マラソンは高橋・野口・坂本　でいくべきだった･････
フィギュアだと今の時点で　荒川・安藤・村主（補欠で太田）
かなぁ、やっぱり･･･　

19 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 10:29 ID:zbVDfOA3

>17
具体的にどうダメだったのですか？
試合１本化は無理Ｐいけど、実績評価は難しいよね。
ベテランシード枠も難しいし。

20 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 10:44 ID:iUem9kFF

＞17
みどりも実力的には上だったのに全日本で失敗してサラエボ五輪出れなかったよね。
そのあとの世界選手権はみどりがでたけど。

21 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 12:16 ID:KxMEeoP/

リレハンメルでも、全日本一発勝負で
実績で内定＞佐藤有香
注目＞小岩井久美子、八木沼純子
あとはたぶんこのどちらかだろうと思われていたのだが、
有香すら3Fと3Tでコケる中（それでも優勝）
５種類（ルッツ２回）入り神憑り的ノーミス演技をした井上怜奈が
SP４位から２位に入ってリレハンメル出場。

しかしその後ノーミス演技は一度も見られず。。。

22 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 12:34 ID:JDCdZSTM

今年のカナダ男子だってバトル出しとけばって感じだしねえ。
全日本一発は難しいよ。
かといってＧＰＳの成績だと有利不利があるし。

23 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 12:44 ID:3SWlpZXu

ベストドレッサーは誰だと思う？
私は安藤のショート　シンプルでエレガントで良い
ワーストはスルのトランプの衣装。あれはいったい何？

24 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 12:53 ID:FKjK0sce

>>23
自分は荒川のフリー。
本当に中国のお姫様みたいだと思った。

25 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 12:57 ID:irwJ/8D4

ワーストまではいかないけど、セベのショートの衣装・・
以前に誰かが書いてたけど沼の主みたいで少しワラタ。

26 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 13:02 ID:RBLWqlRa

>>24
自分は荒川の黒い衣装、地味すぎていまいちだな･･･
というより白鳥、タイタニックとすごい衣装が続きすぎて、というのもあり。

27 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 13:07 ID:vHoJ3uWn

荒川さんのフリーの黒い衣装もいいけど、
トゥーランなら２年前の青い衣装の方が好きだったな。
あれ、お母さんのお手製だったんだっけ？

28 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 13:10 ID:pd++pQnK

ベスト２は
安藤SP・・・髪型（髪飾り）メイク衣装と総合してよい
村主予選フリー・・・特に後ろ毛残した髪形がよかった、衣装もきれい

ワースト４は
クワンの胸だし衣装、荒川のは胸元デザインをもっと洗練できなかったか、
コーエンのSPわけわからん、コスのフリーなんじゃありゃ

29 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 13:11 ID:FKjK0sce

あの青い衣装はいいね。
お花の刺繍が綺麗だった。
でも、大人の色気みたいなものを出すには
やっぱり黒の方がよかったかなと。
荒川が足にまいてる包帯もけっこう扇情的だったり。

30 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 13:13 ID:FKjK0sce

×荒川が足にまいてる包帯もけっこう扇情的だったり。

○荒川が足にまいてるテーピングもけっこう扇情的だったり。

31 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 13:14 ID:irwJ/8D4

コスのフリーはなかなかいいと思う。
あのピンクとオレンジのグラデーションはさすがイタリアって感じ。

ジュニアだけどカールのSPが可愛かった。

32 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 13:14 ID:JDCdZSTM

荒川の優勝演技はあの包帯込みって感じだね。
でも私も青いトゥーランの衣装好きだった。
偽胸もいい感じでついてたし。

33 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 13:21 ID:BjJ8omrA

村主のSP。髪型もﾒｲｸもｶｯｺ良くて好き！
安藤のSPも似合ってた。太田のSPもｺｰｴﾝも◎

34 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 13:40 ID:h9s5Dj3c

実は私もお母様メイドの青トゥーラン派。
スタイルがひきたって見えました。
流石、荒川さんを良く知る人が愛情を持って作ったのが伝わってくるような衣装
だと思ったよ。
あの時はプログラムにも久美子コーチの愛情を感じたが。
荒川さんの（あの段階での）良さを最大限見せようとするプログラムに思えた。

35 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 13:41 ID:aMLkipU+

太田はＳＰよりフリーの方がかわいくて好き

36 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 15:15 ID:jagsQ8HN

http://www.stephanelambiel.ch/photo/Thumbnails/tn-YouAndSteph.htm
こんなところに恩田サイトの管理人がいてびっくり！

37 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 15:33 ID:M6VPe8+l

太田と安藤はパステル系はやめたほうがいいと思う。安藤は赤、太田は濃い青が
似合う。パステル系はやっぱ色白じゃないと難しいと思うので、日本選手なら
村主、舞、中野が似合うと思う。村主は赤系似合わないといってたが、淡いピンクなら
似合うと思う。荒川も色白だが、顔キリリなのでやっぱ濃いほうが似合う。

38 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 15:34 ID:7UEEmbRS

遅くなってしまいましたがおととい、
今回のワールド実況のログ置いてあるスレを聞いたものです
答えてくれた方、ありがとうございました。
無事保存しました。

39 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 15:48 ID:aENnoTFM

229 名前：雪と氷の名無しさん：04/04/04 03:54 ID:xXHAj84i
ttp://www.goldenskate.com/forum/showthread.php?s=da361231bfb8afa18cda0b20fbc2f631&threadid=4933

荒川の衣装が好きだ嫌いだ・・やってます
詳しく読めないんだけどね

40 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 16:10 ID:BjJ8omrA

安藤は4ｻﾙｺｩﾐｽると必ず言い訳する。ｼﾞｬﾝﾌﾟに集中し過ぎたとか会場にびっくりしたとか、痛すぎ

41 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 16:15 ID:2S97g1N2

うん、美姫は濃い色の衣装がいいね。
ゆきなも濃い系がいいと思う。舞なんかはパルテル系似合うと思う。

すぐりんは月光あたりのメイクの方がよかったけどな。
白鳥の評判悪かったメイクも私は好きだった。
今年のは優しすぎるメイクであんまりすきくない。

美姫のフリーのメイクはｱｲシャドウ濃いのはいいが、べたべた
塗ったくってる感じがした。ああいう化粧は濃い方がいいけど
もっと綺麗に塗ってほしい。
荒川はもっと濃いオリエンタルなメイクにしてほしい。

42 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 16:19 ID:FLyECZZP

４回転なくても充分いい演技だから言い訳いらないのに。
そういうところは、女王の器にはまだまだだね。

43 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 16:21 ID:RBLWqlRa

>>41
「黒く塗れ！」のメイクはかなり好きだった。眉の描き方とかが今までと違ってて。

44 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 16:37 ID:UvQezPcl

安藤のフリーの衣装ガ好き。
ロビンソンのフリーのラメの使い方もいい。

45 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 17:04 ID:eJJy1Glc

荒川ってさ、
いつもすごく衣装にこだわりがあるように思う。
なんか普通の衣装ってあんまりみたことない。
ジゼルは激しく似合ってなかったが、
曲にあわせていたわけで、いつもアクが強いというか…。
ムーランの赤は膨張して見えた…ちょっと絞れてなかった時期だったか？
そーいう今までの衣装をみてると、
今シーズンの黒の衣装はすこし地味に見えてしまうかも…。
でもやっぱりあのデザインはオリジナリティーがあって、
私は結構好き。

46 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 17:07 ID:jagsQ8HN

恩田さん、コーチ変えて良い方向へ行くかどうかは疑問だが
衣装だけは改善されるだろうと思う。
毎回、叩かれるために作られたような衣装で登場してたもんね。
とくにＮＨＫのフリー、ひどすぎるよ。

47 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 17:42 ID:FLyECZZP

恩田はもっとよくみせられるはずだよね。肉襦袢はなくなるだろう。
お願いだから衣装だけ日本に発注したりしないでね…

>>39 ざっと読んだけど、
荒川フリー衣装、クライスラービルみたいってほんとだ、ﾜﾛﾀ
後ろの丈は長くしたら？って意見多い…ｗ　昨シーズンの白鳥衣装
まだいってる人がいるのは、インパクトあったんだね。
良くも悪くもこの話題率はかつてなかった現象、金メダル威力だな。
少しだけど安藤と村主のSPの衣装をあげてる人がいるね。
私も安藤のSPは好き。村主のはいつも趣味がいいと思う。

48 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 18:27 ID:aENnoTFM

佳子さまは、誰のファンなんだろう・・・。

49 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 18:35 ID:r8bkb10l

恩田がワイースみたいに両足着氷にならなきゃいいが

50 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 18:40 ID:jagsQ8HN

清原・・・おそーーーーーーーーーー。

51 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 19:32 ID:jrd+SOCW

佳子さま効果でフィギュアをメジャーに･･･

52 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 20:37 ID:GlOC3Zl0

フィギュア番組とか見てるだろうね当然。
この板もチェックしてたりして！

53 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 21:27 ID:gndymQ7Q

ｵｵやはり佳子様の話題やってましたか。
佳子様も勿論だけど、観戦してる写真の眞子様もおおきくなったなあ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 21:32 ID:ryUDkv0m

佳子様は横谷花絵がコーチ？かサブコーチだろ？そのうち大成しそう。
皇室には珍しい美少女だし。

55 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 21:50 ID:4uBMkmAa

佳子さま、将来は３Ａやクワド飛べるようになって、
ワールドでメダル取ったりしたら、
女子シングル限定でフィギュアが日本の国技になったりして、。
そうなったら面白いのにな～。

56 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 22:10 ID:/4zD4xja

その前にスケートリンク建設してほしいんだが…

現状でスケーター人口だけ増えたらクレイジーだ

57 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 22:12 ID:zbVDfOA3

>56
ブームになって注目されて、資金が集まれば連盟も大喜びだが。
さすがに品のいい可愛い衣装で良かったな、ｶｺﾀﾝ

58 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 22:13 ID:5thh2xpJ

佳子様って本当にフィギュアやってるの？
皇族が足おっぴろげてスパイラルするなんて想像できない。
それに教える方も気を使うだろうし、税金ばんばん使って
有名コーチをつけたりなんか始めたら、個人的にはなんかヤだな。
のりぴーなんかはどう思うんだろう？
すぐりんに5重ぐらいの輪をかけて扱いづらそう。

59 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 22:13 ID:ATnB7Tkc

>>56
ああ、それ思った。
リンクにお客さんが来過ぎても、選手としては困るだろうなって。

60 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 22:18 ID:gndymQ7Q

>58
ニュー速＋のスレは早くも2スレ目の模様。

ttp://natu-mikan.hp.infoseek.co.jp/img02/046.jpg
早くもこんなもん書いてる人まで…。

61 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 22:20 ID:/4zD4xja

一般客こないとリンクが潰れるとはいえねえ…

もっと市営リンク系のが増えればいいのに。
冬だけでもスケートしたい人が出来る環境なら十分。
選手にはいい環境で練習してほしいけど。

品川のリンクくらい素晴らしいのがあればねえ…

醍醐は素晴らしいな、環境としては。

62 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 22:23 ID:Hc/YXoyA

神宮はまあ名前の通り明治神宮経営だから
皇族が通うならここしかないだろうね。
どうせなら本格的にやってリンクの一つも寄付してくれるといいのだが。

63 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 22:26 ID:ATnB7Tkc

>>61
品川のリンクってなくなったリンクだよね。
素晴らしいって、どんなリンクだったの？
私が行ったことあるのは代々木と神宮だけど、それらとは
比較にならないほど私設として充実してたのかな。

64 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 22:29 ID:5thh2xpJ

>>60
ありがとう。本当だったのか。
無駄な税金に無駄なギャラリーが増えるんだろうな～
同じリンクを使ってる選手たちが、練習しにくくならなきゃいいけど…。

65 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 22:38 ID:/4zD4xja

>>63
一般滑走用、フィギュア用、ホッケー用にそれぞれリンクがあった。
ほんで、一般滑走リンクにはミラーボウルつけてディスコタイムまであった。
選手が練習するにもいい環境だったし、すべりに行くにもいい環境だった。

66 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 22:48 ID:ATnB7Tkc

>>65
3つもリンクがあったんですね。すごいわ。
神宮にすべりに行った時ホッケーの子達がビュンビュン飛ばしていて
怖かったので、そういうすみわけのできるリンクが出来るといいのですが。

67 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 23:00 ID:OdFbpsB9

http://www.sankei.co.jp/news/040404/sha056.htm
別写真＆記事。キスクラから。

68 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 23:34 ID:aMLkipU+

やっぱりスカート長めだね。皇族は違うな

69 ：雪と氷の名無しさん：04/04/04 23:52 ID:8XOEulQ5

すごい、スパイラル出来るんだ～！

70 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 00:00 ID:4s1D4RGs

佳子さま動画
http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20040404-00000018-nnn-soci-movie-000&media=wm300k

71 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 00:23 ID:0rrbvn+6

>70
いや～かわいいねぇ～

72 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 00:31 ID:m+jHvS4T

いい宣伝になるんでないか？
きっと何人かはお金持ちの成り上がりﾊﾞﾊﾞｧが自分の娘にも習わせようとするだろ。

73 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 00:34 ID:Z3yMFShL

動画・ニュー速+から転載
秋篠宮佳子さまがフィギュアスケートの競技会に出場される[4日17時6分更新]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20040404/20040404-00000018-nnn-soci.html
秋篠宮ご夫妻の二女、佳子さまが都内で開かれたフィギュアスケート大会に出場される[4日19時28分更新]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20040404/20040404-00000710-fnn-soci.html
佳子さまフィギュアスケート大会で演技を披露[4日18時28分更新]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20040404/20040404-00000017-ann-soci.html

いまさらながらに、ジャンプの種類の見分けがつかん・・・

最初のは、サルコウ-ループのコンビのあとシークェンスでトウループ？
単独のがフリップなのはわかるとして、
転んだのは？ワルツジャンプ？それともアクセル？

74 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 00:41 ID:Z3yMFShL

ていうか、連続かきこだけど、
荒川さんとかみどりさん・真央ちゃんのレベルって、
これで小６でトリプル５種類なわけやね・・・・。

いまさらながらに次元の違いさ？がわかるような・・。
今のを見た感じだと、このままいっても
さすがに小６でトリプル５種類は無理だよね？＞プリンセスKako

75 ：530：04/04/05 00:46 ID:ZTPVhg9C

>74
15人中10位だったという時点で察して欲しい。
このクラスでトリプル5種類だったら、その上の子はみんな4回転跳べちゃうよ。
毎日（しかも1日2回）練習してこの順位だから、必死にやっても将来的にはトリプル
跳べるようにはならないと思う。

76 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 00:50 ID:cizk+pzK

>73
初級でアクセルなわけないでしょ。
いったい誰に何を求めてるんだか・・・意味不明。

初級でフリップとか入ってるほうがびびった。
ジャンプの内容は1級以上のレベルですね。

77 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 00:57 ID:ZiLVu2j2

>>74
その中で最も小粒くさい荒川ですら小学３年生でトリプル一つは
マスターしてなかったっけ？

78 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 00:58 ID:1y3icGnc

1年半やってるわけだからなあ。。
安藤は小学3年で始めて4年の時にダブルアクセルだもんな。
これと比べちゃいけないんだろうけど。。

79 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 01:00 ID:1y3icGnc

>>77
少なくともジャンプに関しては荒川を小粒と言うのはどうかと・・・

80 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 01:02 ID:53xOZSAe

楽しくフィギュアをしている小学四年生を、
世界で1番の人と比べても全然意味ないんですけど。

81 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 01:04 ID:ZiLVu2j2

>>79
あくまでみどり･真央との比較だよｗ
ことジャンプだけとったら出てきた時から天才少女だってｗ

82 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 01:05 ID:4s1D4RGs

かわいくてﾖｲﾃﾞﾊﾅｲｶ。
人々の競技自体への関心もほんのちびっとでも高まるかもしれない。
好きな選手とか、いるのかな？

83 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 01:07 ID:pHAwSTN9

スケート歴から考えると順調な伸びじゃない？佳子さま。
年齢もあるし。
おととしの夏っていうと二年満たない訳だし。
小学生4年からというと、8才から始めたって訳か・・

ちなみに伊藤みどり、荒川、安藤、真央、あたりは二回転はすぐだったらしいので参考にもならないかと。
しかし、スグリンや恩田のように後で伸びるケースもあるかもね。
本格的にやればの話だけど。

84 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 01:09 ID:1Z+HOo8V

伊藤、荒川、安藤、真央。
このうち二人はワールドチャンピオン、一人はJrワールドチャンピオン（シニア4位）
真央は果たしてどうなるのだろう。。。

85 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 01:11 ID:PvbH7Cbz

このままだと真央はやばいね。。

86 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 01:11 ID:pHAwSTN9

>>77
荒川の小6の時の映像がこの前流れてたけど、3ルッツ+2トウを跳んでたよ。
初の全日本ジュニアで優勝した時にはかなりのジャンプを跳んでたみたいだし。

スグリンに関しては中学生後半あたりから伸び出したと思う。
恩田は高校生になってからじゃなかったかな。

そういえば、中野も凄く早くに注目され出したよね、確か。トリプルのマスターは早かったはず。

87 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 01:12 ID:1y3icGnc

本格的に始めたのは去年の夏と言ってる局もあるね。
なら続けてればソコソコの選手にはなれるかもしれない。

88 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 01:32 ID:Hp3u5leH

趣味としてされてるんだし、
そこそこのレベルになる必要もないし。
本人が楽しめればいいんじゃないの？

89 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 02:11 ID:1y3icGnc

趣味としてやってるかどうかなんてわからないし・・・
それ言い出したらどの選手にもコメントできないよ。

90 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 02:13 ID:m+jHvS4T

仮にＧＳに出られるくらいの選手になっても、立場的に出させてもらえるかどうか。

91 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 02:20 ID:Hp3u5leH

>89
詭弁だと思う。

92 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 02:33 ID:1y3icGnc

>>91
思わないね。
本当のところはよくわからないけど
ニュース見てると毎日のように朝晩練習してるそうだし
そういう選手に最初からお遊びかのように言うのは
失礼なんじゃないの？

93 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 02:35 ID:0XW9FLIA

昨ｼｰｽﾞﾝお遊び、今ｼｰｽﾞﾝから本格的に始めた今度2年生はｱｸｾﾙ跳んでるよ

94 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 02:36 ID:L7qZAQGF

>92
なに必死になってるの。ロリはこれだからこわいよ。
皇室に対してﾊｱﾊｱはやめて欲しいね。
もしかして嫌皇室のチョンですか？

95 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 02:57 ID:ktIKaBWZ

イギリスのアン王女？乗馬で五輪出たことありましたね。
そういうレベルまではいかないにしても
まだジャンプもスピンも出来ないヘタレ週末スケーターとしては微笑ましくもありｳﾗﾔﾏｼｸもあり。

ところで、ただのミーハーな質問なんですが、
ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾄﾛﾌｨｰの結果、国内大会の結果を載せてくれるサイト見ても佳子さまの名前入ってないですよね。
仮称かなんかになってるんでしょうか。

96 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 03:19 ID:4s1D4RGs

>95
仮名を使っておられるそうです。

97 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 04:19 ID:IPoepmTG

>76
初級でも優勝狙うなら1Aをコンボと単独で二つ入れるです。
1AとDサルコウかDトウが出来てから初級受験する子もいる。
実力的には3～4級相当なんだが…ﾃﾞﾓ　ｼｮｷｭｳ
1級になるとダブル以上が解禁になるので2-2コンボを入れる子も…

98 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 07:05 ID:i5sTLz0x

めざましで宮様きます。

99 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 07:10 ID:i5sTLz0x

最後のジャンプはアクセル狙いでしたね。
スリージャンプよりはたくさん廻ってました。

東京ってやっぱりレベル高いですね。

100 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 07:23 ID:Rs5/mLPA

ＴＢＳで今放送されてたけどジャンプシーンでスピンの連続と言ってた。
確かにジャンプでなくスピンに見えるが（ｗ

101 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 07:29 ID:i5sTLz0x

地を這うようなジャンプというと・・・カークのイメージが。

102 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 07:36 ID:Rs5/mLPA

佳子様は本当に地を這ってた。初級だからあんなもんか。

いづれ、民間人になるのだから今から世間の荒波にもまれるのも良いこと。
父ちゃんはかつて中学時代にテニスで東京都の中学大会でベスト8まで行ったのだから
同じ遺伝子を受け継いでる彼女もある程度まで成長するのかな。

103 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 08:55 ID:5cu6vpxH

税金でコーチ雇ってフィギュアとは良いご身分ですね。流石に。

104 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 09:04 ID:2WLRWFgI

フィギュア界の為にはいい事じゃないか

105 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 09:07 ID:Rs5/mLPA

いろいろな名誉職をもってるから副収入が意外に多いんじゃないの。
全て税金でまかなわれてるとは思えないけど。

横谷がコーチなんだね。久しぶり横谷の姿を見た。

106 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 09:20 ID:tPX/bphn

ちなみにあの水色のワンピース、1着いくらぐらいするのですか？
やっぱり皇族らしく爽やかに可愛い衣装期待。

107 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 09:23 ID:nKptIhaX

秋篠宮佳子さま、かれんな舞い＝フィギュアスケート出場　スピンを見事に決め１０位★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081073371/

108 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 09:33 ID:Rs5/mLPA

今からフルッツを直すようにお願い＞横谷コーチ
ルッツがフルッツだった

109 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 10:13 ID:ghtlhm/X

税金税金いう人Ａフォ臭いね

110 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 10:27 ID:oPhTsfn3

>>106
値段はピンキリですが、佳子様のは紀子様の手作りじゃないでしょうか。
子供用なら平均２、３万円位じゃないですかね。
アメリカ製のは６０００円位からありますね。
知り合いの方は仲間を募ってネット通販で購入してますよ。

111 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 10:35 ID:tPX/bphn

>>110さん
ありがとう。子供用でも高いですね。
裕福でない・裁縫が苦手なお母さんは大変だね。
ネット販売もいいけど、サイズ合わなくても返品郵送代もかかるしなぁ。

112 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 11:21 ID:f8SDpiYK

ＢＳ1見なさい。スグリの番宣あるよ。

113 ：Linden：04/04/05 12:34 ID:+P336B5p

FSUで言いたい放題言ったら、アカウントを停止された。
まあ、かなり日本よりの発言をしたから、苦情が殺到したんだろうけど、
オレが言ったレベルのコメントは、同じ掲示板内のカナダ人や
アメリカ人の発言と大して変わらないと思うけど。
その人たちは書き込みを許されているわけで。
MINAMとかnipponianipponのようなタイプ以外の書き込みは歓迎しない、
ってことなんだろうね。まっ、いいけどさ。

114 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 13:07 ID:rAtKYlIQ

＞113
ガチンコ系でみてて楽しかったのに。
全部は読んでないけど…。

115 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 13:13 ID:ULEs5vKr

>>109
そうそう。
ここぞとばかりにそういう事ばっかり言う奴に限って
大して払ってないか、全然払ってなかったりするよねｗ

116 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 13:39 ID:vnxIovVG

>100
連続しないスピンなんてあるんだろうか？

117 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 14:43 ID:fKPZ5To5

日本人を締め出すFSU管理人に抗議のメールを送ろう！

[email protected]

118 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 15:36 ID:2WoipuFz

↑こーゆーことすればますます反感かうかも…
管理人、日本人にうんざりしそう

119 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 17:00 ID:4s1D4RGs

人種の壁は高いのー

120 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 17:35 ID:W0XZ3WOw

>>118
なんで？発言を抑えさせるわけ？工作員？得になんの？w

121 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 18:07 ID:pANjk5yj

>>118
この人は日本でも嫌われモノなんです。
迷惑かけてホントすみません。
同じ日本人として恥ずかしい限りです。

とメールしときますた。

122 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 19:39 ID:6jFY4UEw

>>121
ぐっじょぶ！

123 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 19:44 ID:2WoipuFz

>>121 なるほど私もそうしよう

124 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 19:49 ID:DbOsIKRD

きもっ

125 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 20:50 ID:fLmCCp6n

>>121->>123
minamの慈円ｗ
チョンに帰れ♪

126 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 22:08 ID:vVFbz9rj

あの、今日発売の週間ポストだか現代だかに
すぐり、安藤、荒川３人の記事が載ってたそうなんですが
見た人いませんかね～。

127 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 22:49 ID:sRtB9JtX

FRIDAYじゃなかった？
見開きで載ってたよ。

128 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 23:17 ID:vVFbz9rj

>>127
調べてみたら、現代みたいでした。
FRIDAYと同じ出版社なので、似たような写真が使われてる予感＾＾；
最近急にフィギュアの露出が増えましたね。いろんな雑誌に載ってる。
リンク上手く貼れたかな？
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/back_html/indexz.html

129 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 23:18 ID:NT4B2tM4

久々に０１のグランプリファイナル見たが、森中アナとスグリンの実況最悪…。
フィギュア実況のNHKのアナの中ではいちばん勉強不足だし、スグリンの解説も
ちょっとずれてる…。

流れに沿ってないのでsage。

130 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 23:19 ID:15M6YxNN

>>108
手厳しいね。ワロタ。

131 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 23:55 ID:tA5vTn0d

>>126
週間現代見ましたよ。
写真はほとんどが共同配信されてる見たことあるやつでした。
フラッシュと同じではなかったような。
文字の記事はごく少なめ。
「新女王のこの脚を見よ！」とかなんとかそんな感じ。
「演技の美しさでは村主が荒川・安藤を上回る」というコメントもありました。

132 ：雪と氷の名無しさん：04/04/05 23:57 ID:Znvd6eyj

>>131
記事の紹介ありがとう。
内容には賛同しかねる・・・どういう人が書いたんだか。
明日自分も見てこよう。

133 ：雪と氷の名無しさん：04/04/06 10:22 ID:LHQmT2CA

どうせフュギュアのことよく知らない人が書いたんでしょ

134 ：雪と氷の名無しさん：04/04/06 13:50 ID:uSnnz5Ma

明日発売の写真週刊誌『FLASH』より
“朝日新聞が掲載した！荒川静香「エビゾリ」乳首ポロッ写真”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/flash.html

これ見た人いる？

135 ：雪と氷の名無しさん：04/04/06 14:25 ID:ooAkcOxr

立ち読みしてきた。
意外にも？今季世選のだった。
イナのとき左やや後方から取った写真。
拡大写真で示されるとそうかも、ってかんじ。
でも、普通わかんないよ。
実際たいした事ないのにわざとらしいタイトルでネタにされてかわいそう。

136 ：雪と氷の名無しさん：04/04/06 14:46 ID:d0E8zU72

>134
肌色部分にずれちゃったってだけ。
申し訳ないが言われないと気づかない。
あまりにもぺったんこだから・・・

137 ：雪と氷の名無しさん：04/04/06 14:48 ID:SqviFxZl

>>121
氏ねチョン！

138 ：雪と氷の名無しさん：04/04/06 15:26 ID:VGAUryEZ

＞134
実際ぜんぜんたいした事なかった。PPさん意外は何とも思わないだろう。
ポチリって感じだし、ポチリだったらもっと外国選手は凄いしね。

まぁ書かれるうちが華というか対象になってるうちは良いだろう。
ポチリがあっても触れられないよりはいいかも。
クワンの衣装の方が個人的にはもの凄かったと思うんだけど。

139 ：雪と氷の名無しさん：04/04/06 17:03 ID:CA0Lg6Ja

色は意外にBlack。スポーツウーマンの乳首って感じだ。

140 ：雪と氷の名無しさん：04/04/06 18:25 ID:rCyu4U9o

黒いが清潔そうな乳首だった。新聞で見た時、朝日は確信犯だと思った。それにしてもニプレス付けないのね。

141 ：雪と氷の名無しさん：04/04/06 19:28 ID:UAMTWc3U

清潔そうなってｗ
小ぶりな乳首だとそうなるの？

まあ本人傷つくだろうなぁ、かわいそうに。

142 ：雪と氷の名無しさん：04/04/06 19:29 ID:Y1XyIwnB

本人が米国出発後の記事でよかったな…

143 ：141：04/04/06 19:32 ID:UAMTWc3U

>>142
いや、おそらく本人に了解取っていると思うが。

144 ：141：04/04/06 19:46 ID:UAMTWc3U

ttp://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20040327/i/r3614646845.jpg

画像ﾊｹｰﾝ。FLASHに載ってた写真これだよ。

145 ：雪と氷の名無しさん：04/04/06 20:35 ID:ote1TG3v

これだったら何度も見てるし、出てないし、、、。

146 ：雪と氷の名無しさん：04/04/06 21:05 ID:yGzkF/nE

>>144
なーんだ、ちがうじゃん。衣装のポッチリがそう見えるだけで…。
だいたいフィギュアの衣装って肌色布地で結構ごまかされてるからなー。

147 ：雪と氷の名無しさん：04/04/06 21:18 ID:3WU7r8AI

>>141
まあウザイ死ねバカ
(ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ！

148 ：雪と氷の名無しさん：04/04/06 21:24 ID:/nVHrq1B

141は釣りか？

149 ：雪と氷の名無しさん：04/04/06 23:13 ID:VGAUryEZ

残念ながら荒川のFLASH画像はポロリ認定ではないね。
衣装の飾りがそう見えているだけだな。
ゴージャスにスパンコールやらビーズやら付けたのはいいけど、それがこんな事になるとは。
それに日本選手はたぶんにプレス付けてるしな。

期待して損した。

150 ：雪と氷の名無しさん：04/04/06 23:56 ID:Np5P3mwB

期待してたのかよ。
おととしてのボーンでも見返せばよかろ。

151 ：150：04/04/07 00:00 ID:aIlgoidj

て　てなんだ　て　て。ごめん。

152 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 00:22 ID:k702gv2G

144の倍率上げてみ。
肌色のメッシュの下にもしかしたら。
でもぽろっとは違うし荒川の品位を傷つけるものではないと思われ。

朝日新聞のカメラマンは日本人が優勝したことに我慢できなかったﾝかなー？

153 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 00:56 ID:eIraJqAt

ＮＨＫラジオでペギー・フレミングとニューヨークタイムスの
日本の女子選手のコメントが紹介されていたね。
大雑把に要約すると、
荒川はチャンピオンに相応しい素晴しい選手ではあるけれど、
国内ではトリノで金メダルを狙える数人の日本選手のうちの一人にすぎない、
オリンピックの日本代表になるのは五輪で金メダル取るのと同じくらい難しい。
安藤は素晴しい演技をし、数年後には確実にチャンピオンになるであろう。
荒川の３-３-２、安藤の３-３とクワドなど日本選手の高い技術力に比べて、
３-２しかやらないコーエンとクワンは３-３を入れないと取り残されてしまうだろう。
みたいな日本女子マンセーの内容でした。
あと、荒川の優勝が決まった時にタラソワが涙ぐんでいたそう。

154 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 00:58 ID:hq9tW0BS

>>153
ペギー・フレミングにそう言われると嬉しいね
紹介ありがとう。

155 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 01:30 ID:5VovJxML

>152
あれは外国のカメラマンの写真だよ。
ま、数ある写真からあれを選んだのはｱｶﾋﾟだけどね。

156 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 02:41 ID:vCuwLp6w

そもそも肌襦袢は半透明ってこと、FLASHは知らんのか？

157 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 03:20 ID:UCHNFtJ0

マーシャルは日本時間で午前8時かららしい！
みんながんがれ！！

158 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 06:25 ID:TONbc3oV

「マーシャル招待」放送ないのが残念ですね。
スポーツ番組で大きく取り扱ってくれないかな？
日本人選手が優勝すれば大いにあり得ると思うけど。

＞153
ペギーフレミングのコメントには同意してしまう。
五輪の切符を取るのはホントに大変だろうな。
どういった選考方法になるのか、今から気になってしまう。
二年後は、ジュニア層が上手になってシニア入りしてくるだろうし、
2006年だと、ベテランの村主・荒川・恩田・中野に（鈴木も入る？）
中堅の太田・安藤、
現在ジュニアでシニア入りしてくるであろう澤田や浅田舞に、
その他にも上達してきそうな選手が沢山。
全日本一発にすると波乱が起きすぎるので、
連盟はグランプリシリーズも視野に考えるだろうな。
そうなると、来年の全日本で上位に入ってないといけない事になる。
安藤より下の世代にはちとキツイ条件となってしまうかな、トリノは。

159 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 07:05 ID:4u+VEk8k

>158
全日本一発は嫌だな。グランプリシリーズを考慮して欲しいし、
当然、前年ワールドの成績上位者にも枠を…
Ｑちゃんの二の舞にはならないよね？！

160 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 07:10 ID:skQGQteh

グランプリシリーズ考慮でまた塩湖みたいにおかしなのがまぎれるのもなー。

161 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 08:00 ID:TcTZxZS3

まあ塩湖のころは女子のレベルもあがりつつあるって感じのころだし、
グランプリファイナル出場だけで決めても問題はなかったと思うけど、
でも、やっぱ今の女子のレベルだと、
せめてファイナルで表彰台に上った時点で決めるぐらいがよろしいかと。
…って今年のワールドと一緒だ…。

162 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 08:10 ID:Cqu+pdtP

…新採点だっけ、来季は。

じゃあ、最高得点上から順に三人…て無茶か。

163 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 08:19 ID:FXXJOYI5

マーシャル招待の公式サイトって無いのきゃな？

164 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 08:42 ID:3qH2LOAo

USFSAが公式サイト。

ここにワールドの写真ｷﾀ。オフアイスが中心。
ttp://www.kgphotos.com/

このツーショットはｲｲ
ttp://www.kgphotos.com/media/04Worlds-Coh-Ara2989-11A.jpg

165 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 08:48 ID:skQGQteh

ライストナー/みどり/とれなりー
の大きく真ん中がくぼんだ表彰台スリーショットと比べると隔世の感だね
ttp://www.kgphotos.com/cgi-bin/RLink/RLink.cgi?Command=HIT_LG_PIC&Template=LonelyPic&PICID=9050&QUID=PMHMHFKJYWW2X7PV

166 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 08:50 ID:dmNs/bNV

>>164
荒川、なんかルーシーリューを三割増し綺麗にしたように見えるね。
いい写真だね。

167 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 09:02 ID:V72nCSPh

>>160
荒川ヲタですか？

168 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 09:16 ID:Cqu+pdtP

>164
03-04季のGPシリーズ高得点コンビですな。
おまけにご丁寧に白黒揃ってお互いの身体に手回しあって、
……百合が見えた･…豆腐の角に頭ぶつけてくる…＿|￣|○

169 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 09:20 ID:TcTZxZS3

サーシャのドレスいいな。

170 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 09:22 ID:evbKK1O4

女性自身かセブンか忘れたけど、あんみき母についての記事が載ってたよ。
宮里藍、ヴェルディの新人の子とかと並んでの扱いだった。
フラッシュ、現代、女性なんとかとコンビニの最前列に並ぶ雑誌がフィギュアフィギュアで
ちとびっくり。

171 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 09:23 ID:skQGQteh

結果まーだーーーーーーーー？
予想では内容的に
安藤
村主
コーエン
荒川
クワン

でも
クワン
コーエン
荒川
安藤
村主

の予感

172 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 09:34 ID:5gaeX+sg

予想
　クワン
　コーエン
　村主
　荒川
　カーク
　安藤

173 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 09:41 ID:FXXJOYI5

予想では・・・

　クワン＞荒川＞安藤＞コーエン＞村主

174 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 09:45 ID:bX4pjKBG

マーシャルって賞金いくらくらい？

175 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 09:52 ID:oH+ftIHD

>>160
いつまでも昔のことをぐちぐちと、みっともないね。

176 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 09:53 ID:skQGQteh

１５０００ドルぐらい？

177 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 10:01 ID:skQGQteh

>175
ああいう悲劇を繰り返すべきでないって思ってるだけ。
ふたりは実力で、ひとりはルックスでぐらいでもいいと思うよ。
実力もないブスがオリンピックのような注目される試合にでるのだけは
避けたほうがいい。日本のイメージが下がるよ。

178 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 10:20 ID:zIzLNBlp

結果まだなんだ。

179 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 10:23 ID:oH+ftIHD

>>177
はいはい、荒川が出てればよかったんですね。

180 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 10:24 ID:zICPNuxy

ヤフーにワールド荒川安藤ﾄﾋﾟにいっぱい画像リンクさてれるよ
安藤のﾌﾘｰの衣装、火の鳥の尾っぽﾋﾟﾗﾋﾟﾗしてたんだね。気付かなかった。

181 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 10:25 ID:RtON0emN

Men-
Plushy
Joubert
Weir
Weiss
Lysachek
Goebel

Fumie is skating now. Shizuka in first and MK in second.

コーエンボードより

182 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 11:09 ID:RtON0emN

1) Cohen
2) Arakawa
3) MK
4) Ando
5) Irina
6) Jenny
7) Fumie

183 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 11:15 ID:b0obyb1K

コーエンはお遊び大会も含めると、今季は対クワンで三勝二敗？
勝ち越したね。

184 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 11:15 ID:hkTnVnNB

自爆合戦なのかノーミス対決なのか、それが問題だ。

185 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 11:17 ID:05Gi6SX5

これが結果？村主ビリだったの！？

186 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 11:20 ID:Cqu+pdtP

お、コーエン頑張ったじゃん。
あらかーさん、ホントスタミナあるな…
安藤も4位でこりゃ健闘か。
……すぐりん、来季の変身期待してます。

187 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 11:22 ID:hkTnVnNB

大崩れしない安藤がいつもの演技をしたとすれば
上位は割といい試合だったのかな

188 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 11:22 ID:RtON0emN

コーエンはクリーン。プレゼンで満点２個。
荒川はフリップが両足。３＋３は降りた。
クワンはアクセルがシングル、２度目のルッツがダブル。
安藤は３＋３を２個入れた。

189 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 11:23 ID:eFTsonmx

じゃあいい演技だったクワンに荒川がアメリカで勝ったってこと？

190 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 11:23 ID:R/5j9PtB

荒川が表彰台に乗って安藤が４位か
順当な結果かな。
カークとスルに負けた村主はチョッと厳しいね。
基礎評価が落ちてるのか？

191 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 11:26 ID:Cqu+pdtP

えーと……クワンは歓声が一番大きかったんだろうなあ（笑）

192 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 11:27 ID:5VovJxML

安藤は大崩はしなくても、ノーミスでも四回転飛んだってだけで
それ以上の感動がまだ足りない。
それを何とかしないと金には届かないと思う。

193 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 11:30 ID:Cqu+pdtP

まあ安藤は年齢とキャリア考えたら大健闘だわな。
今回のワールドで特にアピール力の大切さは痛感しただろうし、
全日本以降の伸び率考えれば、来季が楽しみなばかりだよ。

194 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 11:35 ID:d3wHPlq/

ロビンたん泣いちゃったのね

195 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 11:36 ID:oH+ftIHD

>>192
プログラムの問題も大きいよ。今季のはどちらも盛り上がりに欠けた。
一番伸びる年頃だし、いいプログラムを滑らせれば化ける可能性あり。
あとは佐藤コーチ以外にもプレゼン強化してくれる人にも教えてもらえばいいと思う。

196 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 11:37 ID:tCe2tIy5

日本選手の誰かが最下位というのはデフォルト。
世界チャンピオンの荒川には敬意を表してそれなりの順位。
じゃあ安藤か村主か？で、村主と。

197 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 11:40 ID:Cqu+pdtP

さすがに３・３を２回跳ばれたらヘタな順位につけるわけにもいかんしな。
SPはともかくフリーはそんなにスカスカのプログラムではないし＞安藤

すぐりん、ノーミスだとしたら割り食った形かな。

198 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 11:41 ID:c2Fe/XMc

村主には全ジャッジが最下位をつけてるね･･･。
一人だけ際立ってファーストが低いし。予選レベルだったのかな？
来期はもうちょっと波を無くすように頑張って欲しいね。

199 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 11:44 ID:R/5j9PtB

>>194
クライン、この場合は叫ぶと言う意味じゃないの？
サラが優勝したときと同じように。

200 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 11:46 ID:ZBTzQv4a

村主は今までが過大評価されてただけじゃない？
あの演技のどこがいいのか私には理解できない。

201 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 11:46 ID:Cqu+pdtP

波を無くすようにといっても…すぐりん波があるのがデフォルトみたいな人だからなあ。
ワールド前までの荒川がSPとFSが揃わなかったのと同様で。

いくらプログラム難度がやや低いとはいえ、安藤の安定感は凄いな。
シニアレベルのプログラムに取り組んだらまた成功率も変わるのかな。

202 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 11:48 ID:Cqu+pdtP

いやしかしなんだ、アクセルがすっぽぬけてルッツだぶったクワンが、
３・３決めた安藤の上で３位ですか……確かに雨開催だろうけどなあ。

安藤の最初の敵はクワンだろうかｗ

203 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 11:49 ID:yjvVRzTq

荒川はＳＰとＦＳでマッチポンプだったけど、
村主はシーズン通してマッチポンプだからなー。

コーエンみたいに後半失速タイプじゃないだけマシかもしれんがｗ

204 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 11:49 ID:d3wHPlq/

ロシアジャッジ、スルに2位つけて・・・
必死だなと言ってあげたい

205 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 11:51 ID:R/5j9PtB

ものすごく分り易い順位点
クワンをカナダとアメりカが２位
安藤をアメりカが６位
ロシアがスルツカヤを２位。

やっぱ国籍表示は必要だね（ｗ

206 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 11:53 ID:R/5j9PtB

日本のジャッジが一番正直者。
全員一致で村主の７位ってどんな演技したんだ。

207 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 11:53 ID:KA6Wl45w

>>204
リザルトサイトは何処?

208 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 11:54 ID:hkTnVnNB

>>203
村主は五輪周期の壮大なマッチポンプに突入かなｗ

209 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 11:54 ID:d3wHPlq/

>207

ttp://www.usfsa.org/event_related_details.asp?ri=content/events/200304/marshalls/ladies.htm

210 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 11:57 ID:Cqu+pdtP

USAですら５位までしかつけられんカークの演技も激しく気になる
おぜうさんたちなにやってんですか

JPNジャッジ、安藤に３つける気にはなれなかったか？

この場合一番お気楽そうですなフランスジャッジ

211 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 11:59 ID:tCe2tIy5

雨の安藤sage必死ｗ

212 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 11:59 ID:KA6Wl45w

>>209
ありがとう。
すぐり、ファーストマーク極端に悪いね。
ジャンプかなりミスしたみたいだね。

213 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 11:59 ID:Cqu+pdtP

あ、ロシアジャッジがクワンに４つけたから荒川が２位なのか。
これは感謝する所なのか？ｗ

214 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:00 ID:oH+ftIHD

村主さんは出なかった方がよかったような気もするが、
彼女悔しさをバネにして頑張る所があるから来季はもっとがんばると思う。
ワールド選ばれなかった次のシーズンに金髪で復活したように・・・

215 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:02 ID:d3wHPlq/

コレはESPNあたりで放送してくれるんだろうか？
あったとしてもすぐりんはカットっぽいが。

216 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:02 ID:D3aOnklq

ふぐりはもう限界じゃない？
太田のためにもとっとと引退すべきだと思う。

217 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:03 ID:R/5j9PtB

ワールドでロシア、アメりカ、カナダジャッジが入ってなかったのは正解。
こんなジャッジをするようじゃ入れられない。

218 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:03 ID:Cqu+pdtP

いやあ、国籍表示楽しいねえ。
雨ジャッジはクワンはルッツダブりのシングルアクセルで５.７、
安藤は３・３を２回入れて５・４かあ、
へぇーへぇー、おーもしれーｗ

ロシアジャッジのスル２位並に違和感ばりばりですな

219 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:06 ID:MyAgFNNQ

放送は今年の秋頃かな。長いよねぇｗ

220 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:06 ID:Cqu+pdtP

雨のジャッジさんはClaire Fergusonというそうですな、よく覚えておこうｗ

221 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:09 ID:KA6Wl45w

>>214
COIキャストの絡みだから出ないとは言えないと思うよ。
荒川、安藤、村主のキスクラは誰が座ったのかな。
佐藤コーチ行ったのかな?
ところで荒川、明日からCOIに乱入かな?

222 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:10 ID:Cqu+pdtP

>>221
乱入ってあーたｗ

まあ荒川、アルバイト頑張れ。

223 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:12 ID:R/5j9PtB

荒川のショートの結果を受けてアメの解説者ペギーが「北米のジャッジは入ってません」
と解説したことを妙に納得（ｗ

224 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:12 ID:dmNs/bNV

クワンはこれから厳しいね。
ライバルのコーエンに今季、負け越し。
自分よりスタイルが良くて、技術力が上の荒川・安藤の台頭。
来季２４歳のクワンは、年齢的な衰えとも戦わなくちゃいけないし
来季から新ルールだからプログラムの密度も上げなくちゃいけないしね。
プログラムの密度を上げると、ジャンプミスは増えると思うし。
それに加えて、太田・コスなどの成長株もいるしね。

225 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:15 ID:XO/2i4c5

荒川がんがったなー。
ハードスケジュールのアメ大会でクワンに勝ったとなると
ほんものだな。
コーエン-アラカワ時代が本格的に始まった？

226 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:17 ID:R/5j9PtB

来年は安藤も２強に迫ってくるでしょう。
課題がはっきりしたからある意味強化し易い。

227 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:21 ID:b0obyb1K

>>209
日本のジャッジ、駄目駄目。
ここは嘘でも荒川一位、安藤二位をつけなきゃ。
実際やってる技術的には荒川一位、安藤二位で
遜色ないんだし、日本のジャッジからして雨勢に負けを認めてどうするよ。
そんなにアメリカ連盟に媚を売りたいのか？

228 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:23 ID:KA6Wl45w

>>227
出入り禁止になったら困るかも?よ。

229 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:24 ID:Cqu+pdtP

せめて安藤に３つけたっていいじゃんねえｗ

なんかワールドからこっち、荒川VSコーエンで、
安藤の目の上のタンコブがクワンになる予感がしてきた。

230 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:25 ID:7kY0eL0T

>228
また即否定レスw
ロシア勢なんてかまわずいつも１位つけてるじゃんw
今回はつけようがないのがアレだがw

231 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:27 ID:bllZ+pbe

村主はやはり荒川金メダルのショックが尾を引いてるんだね。
来季は金髪にしてぐれた村主の復活に期待

232 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:28 ID:Cqu+pdtP

>>231
そこで黒く塗れ、ですよ

233 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:28 ID:KA6Wl45w

>>229
ワールド選手のご披露大会だから・・・
クワンを3位以下にはsage無いと思われ。

234 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:29 ID:R/5j9PtB

村主は２回の転倒。完全自爆でもなさそうだね。
安藤は終盤のループで大転倒、アクセルがシングル。
スルはノーミス。

カークは最初のジャンプで失敗。
この感じだと村主の基礎評価がかなり落ちてる

235 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:30 ID:bllZ+pbe

>>232
荒川の写真をマジックで黒く塗りつぶしてる村主の姿が目に浮かびまつ

236 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:32 ID:b0obyb1K

しょせん、お遊び大会だし、影響力は少ないけど
「日本のジャッジからして雨選手＞日本選手だと認めた」みたいに
印象もたれるのは、のちのち良くないと思ったので、
少々日本のジャッジに苦言を呈してみました。
別にこの結果に悔しいとかそーゆーことじゃなくてね。

237 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:32 ID:Cqu+pdtP

安藤こけたんか、じゃあ、４位も仕方なしか。

スルがんがったんだ、ﾖｶﾀ
フリー一本勝負なら体力がもつとか？

すぐりんはワールド後半で超仕上がったから反動がきたか？

238 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:33 ID:KA6Wl45w

>>234
村主の場合、転倒したら彼女のプログラムは台無しになるし、
2回もだったら仕方ない順位だね。
ワールドの順位も影響してると思われ・・・

239 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:34 ID:oH+ftIHD

スルはノーミスでその順位か、プログラムの難度が低かったかよっぽど動きが重かったか。

240 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:39 ID:dmNs/bNV

>>236
ほんと、日本のジャッジって、時々変な人いるよね。
結果が全ての世界なんだから妙にいい子ぶったって
意味ないのに。

241 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:39 ID:oH+ftIHD

>>234
安藤さんの４回転はどうだったんでしょうか？挑戦してない？

242 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:42 ID:R/5j9PtB

レポによれば４回転のことには触れてないよ。
Miki Ando was next and she did a 3z-3r and a 3t-3t. She had a nasty face-first fall on a heavily-leaning 3r and singled an axel

243 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:43 ID:BsTDmzKQ

>>227
激同！

ワールドお披露目大会なら優勝者である荒川こそ優勝させなきゃねえw
安藤だって表彰台乗れる演技してんだし。雨勢は表彰台一人乗れればそれでいーじゃん。

こういう大会ぜひ日本でもやってほしー。
国際オープンフィギュアの再開きぼんぬ！

244 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:43 ID:8iYT2ciA

コーエンと荒川に負けるクワン・・
今まで一人の人に負けることはあっても連続3位とは・・
時代も変わったんだな。

245 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:43 ID:D3aOnklq

安藤叩きが始まりそうな悪寒・・・

246 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:44 ID:KA6Wl45w

>>241
FSUより
3z/3r, 3s - didn't look like a quad, 3f, 3t/3t, SCARY fall on the loop -
she landed on her face i think, 1a

247 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:46 ID:R/5j9PtB

美しい姫が顔から落ちた？
ショック。

248 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:48 ID:Cqu+pdtP

ttp://www.fsuniverse.net/forum/showthread.php?s=&threadid=13576
レポはこちら

249 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:50 ID:KA6Wl45w

顔から落ちたなら、2Aは無理だな。痛かったんだろうね。

250 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:51 ID:oH+ftIHD

>>242,246
ありがとうございます。転倒が心配ですね、怪我してなければいいけど・・・

251 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:54 ID:PML1bhqD

安藤さんはループを得意ジャンプとしてる割には
ループでのミス多いなぁ。
いつかの日本選手権、今季世界ジュニア、世界選手権予選
と４サルを除けばループが一番ミス率高いきがする。

252 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:56 ID:R/5j9PtB

顔から落ちたら、多分アクセルは意識が朦朧としたかなで飛んだんだろうな。
大丈夫かな。

253 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 12:57 ID:Cqu+pdtP

意識が朦朧としてたかどうかはともかく集中は出来てなかっただろうな。

254 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 13:01 ID:Cqu+pdtP

えーと、荒川は３s３ｔということは最初の３・３（・２）が単独ルッツになったかな。

255 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 13:05 ID:hkTnVnNB

それで7トリプルということは、最後に3ｔ入れるイナ短縮バージョン？

256 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 13:38 ID:PML1bhqD

＞２５５
イナ短縮かぁ・・・。
アメリカであのイナを披露してほしかったなぁ。

257 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 13:39 ID:7EdRNUGG

コーエンも来期は二十歳ですね。ソルトレークで初めて見てすごい若手が
出てきた、絶対世界チャンピオンになるって思ってたんですけど。来年は
何が何でも優勝したいでしょうね。

258 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 14:57 ID:sftem36E

無理でしょうw

259 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 17:14 ID:eiLY083k

なんかマーシャルで村主さんが７位だったみたいですね。
ワールドの時といい、露骨にｓａｇｅられて引導渡されてる感じする。
もしかして日本の連盟もグル？　って邪推までしてしまいます。
（なにも一緒になって最下位つけなくてもいいじゃんｗ）

もちろん世代交代は必要だけど、あれだけ日本の枠取りに貢献した
彼女に対する仕打ちにしてはちょっと酷いような。
村主のかわりに太田を推す準備？みたいな。

260 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 17:25 ID:vnmLCII5

>>259
村主は肉体改造中で、ワールドの結果も
本人は今の状態ならこんなものでまあまあと言ってますよ。
今までの練習を１８０度かえないといけなくて大変だと。
トリノにあわせて本人も不調覚悟の時期だから仕方ないでしょう。
ファンならどうして悪いときも信じて応援してあげないの？
連盟が審査してるわけじゃないのに、連盟もグルで仕打ちが酷いとか
調子を落としただけで言いすぎ。被害妄想すごすぎ。

261 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 17:54 ID:AN3PkWRZ

>>259
自分で邪推と言いつつマジで憤る、あんた面白いわ。

262 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 18:31 ID:j2K29+LG

村主の２ミスは調子を落としてる？いつもと変わらないような。

263 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 18:53 ID:0nToasM9

でも村主はなんでワールド前に肉体改造なんて始めたんだろう？
ワールドに悪影響がありそうなものならオフシーズンから始めればよかったのに、と思ってしまう。
一刻も早く始めないと、というものだったのかな。

264 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 19:02 ID:hkTnVnNB

GPF優勝で高まるワールドタイトルへの期待に
ダメだった時のため予防線を張ったのかも。

265 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 19:11 ID:lH7vOtbW

安藤さんループ、お腹から落ちる転倒って大丈夫？

266 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 19:14 ID:lH7vOtbW

http://community.webshots.com/photo/132040868/132043292xVJFMX
ウソプラ、こんなお遊び大会でもまじだね。視線が。
うしろに置いてある大きな置物も気になる。

267 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 19:16 ID:lH7vOtbW

荒川さんの滑走中にまだ後ろに男子専用のはげの置物が置き忘れて立ってことは、
女子では一番滑走だったのかな？でクワン、コーエンで最後を飾る「抽選」だったんだろうか？

268 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 19:47 ID:0nToasM9

>>266
見てきた。さんきゅ。
ウソワプラトフと3人で座ってるキスクラ写真もあったね。
おばちゃんはお休み中か。
おばちゃんいなくても充分豪華だけどね。

269 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 19:52 ID:TONbc3oV

マーシャルの滑走順が知りたいね。
ちゃんと抽選だったのかな？

270 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 19:54 ID:hZoYOZ3l

こういうスポンサーがつく試合とかだと
主催者側でメイクさんとかヘアスタイリストさん用意するのかな？
荒川さんが前髪の感じとかがワールドとは違って
フェミニンでちょっと大人びた感じがする。

271 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 19:56 ID:hZoYOZ3l

連続でスマソン
すぐりんのメイクもいつもよりナチュラルなのにばっちりって感じで
プロっぽい。ヘアスタイルもアレンジが違うし。

272 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 20:06 ID:TONbc3oV

レポ読んだら荒川、第一滑走だったみたいだね。
それで二位なら上等かもな。
それにしても世界チャンプを第一滑走にするか？
それは抽選だったのか？

273 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 20:06 ID:j2K29+LG

荒川は一番滑走だよ。
２グループで分かれてたみたいだよ。

274 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 20:10 ID:hZoYOZ3l

抽選・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

275 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 20:11 ID:j4DI/5iz

>それにしても世界チャンプを第一滑走にするか？

凄い理屈だ････。
順番は抽選でしょう。どんなお遊び大会でも大抵そうだよ。

276 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 20:11 ID:j2K29+LG

Order of Women
First group and warm-up
Shizuka
Michelle
Fumie

Second group and warm-up
Jenny
Irina
Miki
Sasha

277 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 20:24 ID:TONbc3oV

＞276
また、凄い滑走順だったね。
ドラマチックというか。荒川が5.8で綺麗に得点が揃っていたのはそういう事か。
安藤が酷い転倒をしたそうで気になるね。大丈夫だったのか？

コーエンは滑走順に関係なく素晴らしい演技だったみたい。
最近で一番の。
来年のコーエン＆荒川対決が面白そう。
今年のグランプリシリーズは因縁だったんだなー。

278 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 20:25 ID:j2K29+LG

村主は今後が厳しそう。
終盤で大ミスをして心象が良くないと思われる安藤より低いプレゼンをつけられてる。

279 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 20:40 ID:TONbc3oV

＞278
昔、ソルトレイクの頃かな？佐藤コーチのインタビューの中に、
ジャンプ等はジュニア時代に基礎が出来てしまって修正が難しいので、
スピンやスケーティングを主に指導していると語っていたよ。
3+3をやる為に遂に改革に乗り出したのかもね。ジャンプの。
3+3よりさらに上も狙っているのかも。
この改善がトリノに間に合うかっていうところだろうな。

ジュニアの頃のジャンプセンスを考えるとトリプルアクセルが跳べても不思議ではない高さだったけど、
いつの間にか五種類を跳べないというのが定着。
トリプルループはジュニアの頃は楽々跳んでたのに。
荒川の金メダルで火がつけば、巻き返しアリかもね。長野後の成長は凄かったし。

280 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 20:49 ID:+Cp12DTa

すぐり､ミスしたの？何か前途多難な感じがする。

281 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 21:35 ID:5IFOugLE

ウソプラってコーエンを教えていたの？
途中から観客席に座ったウソプラがコーエンの演技終了後
拍手をしていなかった、というのをマーシャル大会レポで読んだけど。

282 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 22:10 ID:G0hNY2TD

チームタラソワの練習方法は知らないけど、
コーエンはおばちゃんのところに居たんだから、それなりに教わることもあったんでないの？
と、素人的意見を述べてみたり。

283 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 23:05 ID:QUlqhwxJ

ウソプラがいくら教えているからといって（別に荒川だけじゃないだろうし、振り付けを
主に教えてるっぽいから）キスクラまで出てくるのがよくわからない。。。
それほど荒川をかってるのだろうか？

284 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 23:11 ID:Cqu+pdtP

>>283
荒川サイドから指導の打診があった時、タラソワは躊躇したそうな。
それを荒川猛プッシュしてOKさせたのがウソワ。
荒川を買ってるのはウソワなんじゃなかろうか。

285 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 23:11 ID:oH+ftIHD

タラソワがいなかったからかな？
村主さんと安藤さんのキスクラには誰が座ったんだろうか、フランク・キャロル？

286 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 23:11 ID:FRTj3KNx

買ってる、買ってないとかの問題じゃないでしょ。
おばちゃんと同じチームで教えてるんだから、
おばちゃんが来れなかったら、
ウソプラが一緒にいたっておかしくないのでは。
それとも荒川さんを一人にしておくほうがいいの？

287 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 23:14 ID:m0sVIIwz

コーエンのときもウソワも一緒にｷｽｸﾗに座ってたしねぇ・・・
何が疑問なの？？分からん。

288 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 23:24 ID:5IFOugLE

そうですか。
ウソプラが拍手しなかったのは
もしかして以前コーエンにノータッチだったからかしら、
と疑問に思ったので。

289 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 23:29 ID:jDl2jF8u

タッチしていた、いなかったに関わらず、
おばちゃんとの別れ方からして
今はなんらかの確執があるのかもよ。

290 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 23:32 ID:vnmLCII5

タラソワってきてなかったんでしょ？
１ドイツのあとロシアに帰って戻ってきてない。
２来期続投の契約前なので遠慮。
３実は体調がよろしくない。
４お遊び大会だから弟子に任せちゃえ。
…などの理由を考えてみました。
拍手の時は去った選手の優勝に心中複雑だったのかもね。

291 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 23:43 ID:WBdLfHfK

>266
その置き物はスルの付き添いをしていたらしいですよ

292 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 23:49 ID:FEVhZoIq

>>291
置物＝ﾐﾂﾝ？

293 ：雪と氷の名無しさん：04/04/07 23:51 ID:WBdLfHfK

>292
男子専用のはげの置物って書いてあったからミーシンのことかと思って

294 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 00:09 ID:C4iveK4P

＞それほど荒川をかってるのだろうか？
たぶんこれが言いたかっただけ

295 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 03:04 ID:EGOWn9Jh

＞290
基本的にコーチって自分の教え子以外に大きく拍手する事って少ないよ。
小さい大会なら別だろうけど、世界のトップコーチなら。
ましてやコーエンか荒川かっていう優勝がかかっている試合ならなおさら。

296 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 04:33 ID:D2VVeajU

>>259
>>（なにも一緒になって最下位つけなくてもいいじゃんｗ）

同感。
マーシャルでの日本のジャッジが誰だったかは知らないけど
この人、正式な国際試合では絶対に使わない方がいいと思う。
他の国のジャッジが露骨に、自国優先でやってるのに、
一人だけ「公平なジャッジ」ぶられてもねぇ。
日本の選手が可哀想。

297 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 04:45 ID:WjAfng79

バカにレベルを合わせろって論法もねえ・・・

298 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 04:47 ID:Y/UpRk1+

アメリカマンセーの杉爺の悪寒

299 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 04:57 ID:AgODL2Fi

ｼﾞｬｯｼﾞ全員日本人に汁

300 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 06:09 ID:jhjAGNqR

>>297
はぁ？
馬鹿なのはマーシャルでの日本のジャッジの方だろ。
他の国のジャッジは当然の仕事をしただけ。

301 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 06:32 ID:WjAfng79

>他の国のジャッジが露骨に、自国優先でやってるのに、

>他の国のジャッジは当然の仕事をしただけ。

そう言いながらコスに5.9つけるイタリアジャッジは目が腐ってる、逝ってよし！
とか言ってんじゃ世話ないやね。

302 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 06:53 ID:g/a7vOEe

女性セブンで銀盤のアイドル特集。
日本選手は渡部絵美、伊藤みどり、村主・荒川・安藤。
何故かドン小西のファッションチェック付

303 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 06:57 ID:hs+NzhPZ

村主がアイドル？

304 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 07:00 ID:EGOWn9Jh

＞302
みどりのファッションチェックがどうなのか気になる・・

＞296
演技見たの？試合レポを見るに、スグリンの演技はジャンプがイマイチだった様子。。
仕方ないかもよ。
割とスルツカヤやカークは世界選手権よりも頑張ってたみたいだし。
それにしても酷い転倒とかした安藤がスルツカヤより上っていうのも世代交代を感じる。
シニアに出たばっかりなのに、クワンのすぐ下に位置しているし。
普通に考えると点数出し渋られて最下位にされてもおかしくないのに。
グランプリシリーズは優勝もあり得るナー。

305 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 07:02 ID:g/a7vOEe

>>303
外国人選手はビット、ヤマグチ、ケリガン、ハーディング、
クワン、リピンスキー、ヒューズ、コーエンでした。
一部私服写真付き（こちらはファッションチェックなし）

村主、荒川、安藤ともに小西に誉められてましたぞ。
まあ相当甘口評価なんだろうけど。
荒川はフリー衣装→カッティング絶賛。
村主はショート衣装→シンプルかつモダン
安藤はエキシ衣装→キュート、男の目意識してるね新世代

だそうですよ。

村主は氷上のモード系、だそーなー。

306 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 07:04 ID:g/a7vOEe

>>304
赤に白のオーガンジーはいつの衣装だっけ？
「私が国民の期待を背負ってるんだという頑張りが滲み出てる」とのこと。
誉められてはいなかったな。

渡部絵美は当り障りなさすぎてつまんないが、時代かな？との評価。
水色のワンピースに所々白のワンポイント（青空に雲か？）

307 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 07:04 ID:ykAmnmaX

今朝の新聞（地方紙だけど）にマーシャルのことが写真付きで載っていた。
驚いたが、やっぱり注目度は上がってるんだね。

308 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 07:15 ID:d2cb+rA4

>>304
馬鹿か？
おまえはちっとも意味が分かってない。
スグリがどうのこうのって話じゃねーんだよ。
例え自国の選手がどんなに状態が悪くても贔屓目に見るのが
ジャッジの義務だし、実際他の国はそうしてる。

309 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 07:17 ID:1YSj/YNa

>>304
言えてる。安藤は今後目の上のたんこぶになるので、今のうちは下げ目でと考え
そうなのに、結構良い点数をつけて貰ってる。ジャンプだけの選手じゃないので
他国のジャッジも下げきれないんだろうね。ちょっと酷な希望だけど、
来年はＧＰＳ優勝、ＧＰＦ表彰台、ワールド銅くらいがノルマになってきそうかな。

310 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 07:18 ID:jhjAGNqR

>>301
>>そう言いながらコスに5.9つけるイタリアジャッジは目が腐ってる、逝ってよし！
>>とか言ってんじゃ世話ないやね。

俺、そんなこと一回も言ったことないし。
イタリアジャッジは当然の仕事をしただけじゃん。

311 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 07:22 ID:JHOQ3EVF

>307
地方紙にマーシャルのことが載るって方がすごいね。外国の小さな試合なのにね

312 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 07:23 ID:Uew2zU1O

>304
贔屓目に見てもどうにもならない出来だったんでしょ。
自国だから点を上げるのが義務だなんて言ってるヤシは、アホとしか言いようが無い。
コスの点高すぎ、とか、クワンにあれで満点？とか言ってるくせに
正しく点が出てる時に文句言うなんてＤＱＮもいいとこ。
今回のジャッジの久保田さんは立派なジャッジだよ。

313 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 07:25 ID:Bfbjygox

>>298
杉爺なのかな？
だとしたら、あの爺さん、もえ使わない方がいいよ。
まともなジャッジだったら、自国選手の荒川を一位にしなきゃ駄目だと思う。
実際、荒川の演技も悪くない出来だったんだし、ワールドチャンプなんだし。
村主・安藤の順位付けにも不満が残るし。

314 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 07:29 ID:JHOQ3EVF

誰一人として動画も画像も見ていないわけだが

315 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 07:30 ID:D2VVeajU

>>312
あなたのようなオツムの悪い人間はレスしない方がいいと思う。
というか生きる価値も屑だと思う、おまえは。
見てて恥ずかしくなる。
他国が自国優先でやってるのに日本だけが、いい子ぶっていたら
どれだけ選手にとってマイナスか考えないのか？

316 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 07:31 ID:d2cb+rA4

>>312
アホだな

317 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 07:33 ID:Bfbjygox

へー、今回の日本のジャッジは久保田って名前なんだ。
こいつの名前だけは絶対に忘れない。

318 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 07:36 ID:8Lhu+8hu

久保田さんって日本のジャッジである前に名古屋のジャッジなんだよ
ー昨年の全日本でもたしか名古屋勢＞＞荒川ってジャッジしてたはず。
恩田のことを思うと「日本は荒川を日本を代表する選手とは認めてません」
という意思表示をしたかったんだと思う。安藤は名古屋人にとっては裏切り者に等しいし。

319 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 07:37 ID:g/a7vOEe

ツマランこだわりですね

320 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 07:46 ID:Uew2zU1O

>318
久保田さんは東京のジャッジだし
ちゃんと荒川や安藤は上につけてんだから、これでいいじゃん

ま、２ちゃんの連中に言ったって理解する脳はないだろうけど

321 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 07:47 ID:1YSj/YNa

まあこの自国マンセーのDQNジャッジが百花繚乱してる中では、日本も
負けずに仕返しするしか残念ながら方法はない気がする。
それか、世界中に向けて公式に「他国の不公平なジャッジにはうんざりで、
日本は今後絶対に客観的な評価をします」とでもアピールした上でなら
まだしも、沈黙したまま公平なジャッジしても更につけ込まれるだけ。
もうちょい賢い立ち回りしてもらいたいなと思う。正しいことしてれば
きっと報われるだなんて、今時そんなナイーブなこと言われてもね～。

322 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 07:48 ID:63qcetZM

久保田、久保田、久保田と・・・
よしっ記憶にとどめたぞ(￣ー￣) ニヤリッ

323 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 07:50 ID:63qcetZM

>>320
＞ちゃんと荒川や安藤は上につけてんだから、これでいいじゃん
＞ま、２ちゃんの連中に言ったって理解する脳はないだろうけど

？？？？？
荒川や安藤は上につけてる？

324 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 07:57 ID:d2cb+rA4

>>321
激しく同意。

325 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 07:59 ID:S/rZH9r8

演技に見合わず、自国びいきすりゃ、ただの国力合戦になるだけじゃん。馬鹿みたい。
コーエンやクワンに高得点つけられりゃ、買収だの、わーわー騒ぐくせに、
日本の選手なら推奨するなんて、幼稚な二重基準だね。

326 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:03 ID:Uew2zU1O

>322
あんたが久保田さんの名前をいくら覚えてここで吠えようと、久保田さんには何の影響も無い
２ちゃんでＤＱＮだ何だとジャッジ叩いても、彼らはジャッジをし続けるし、日本の有望選手は
そのジャッジたちに育てられてきたんだからね

>323
コーエンはものすごくいい出来だったそうだよね
荒川も安藤もミス有りで2位と4位なんだから妥当でしょ
雨での大会で、昨年村主が会心のノーミスでもクワンの下につけられたことを思えば
十分日本選手を評価してる順位と言えるだろう
上から順に１、２、３、４、５、６、７と完璧に並べられるのが有能なジャッジなのは当たり前

327 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:04 ID:d2cb+rA4

>>325
おまえが馬鹿だよ。
演技に見合わず？
ワールドチャンプが３－３込みのワンミスだったら
ちっとも一位つけておかしくない。

328 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:07 ID:EGOWn9Jh

>>309
良いと思う演技には最近正当な評価が下っていると思う。
世界選手権の安藤はアジア選手だからといって下げられるどころか、上がっていたとさえ感じた。
世界ジュニアチャンプという肩書きのおかげもあると思うけど。

ちょっと残念だったのがアメリカの放送の解説かな。
安藤のフリー演技の最後のフィニッシュで「飛び立たない！」とか言ってみたり。
（正直な酷評ならいいんだけど、選手に向かってこの表現はね、それも最後で）
荒川のフリーにはレイバックに文句付けた以外は（そこしかつけ込めなかったという）
誉めてたけど、ショートの時はストレートラインステップに
「これはストレートと言えない。他の選手の素晴らしいの比べられない」
みたいなコメントを。クワンが低得点だったというのもあったかもしれないが。

ともあれジャッジは正当な得点を出している。
フリーのコーエンにしても、いつもだったら微妙な気がしたし。
相当ソルトレイクの問題がジャッジの頭にもあるらしい。
マーシャルでコーエンが全ジャッジから1位をもらったのには理由があるんじゃない？
荒川が一番滑走だったってのもあるとは思うけど。
アメリカマンセー大会であったとしたら、クワンはもっと上じゃないかとも思うし。

329 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:12 ID:EGOWn9Jh

＞327
正直なところコーエンに勝つには、
技術で完璧に優位に立たないと。
荒川は世界選手権ほどの演技ではないし、3+3入ってもフリップでツーフッドだった。
それを考えると芸術面では上なのでコーエンが1位と付けられるのも普通じゃない？
驚くべきは安藤で、悪い出来ではないスルツカヤを上回った事。
村主も世界選手権のフリー並みの演技をすれば7位という事はなかったと思うし。

世界選手権の時もそうなんだけど、
村主が下位に位置づけされると荒れてないか？？ジャッジのせいにして。
コストナーサゲしているのも村主ファンだったし。
なんかみっともないね。

330 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:16 ID:63qcetZM

>>326
こいつ、本物の馬鹿だな。

＞荒川も安藤もミス有りで2位と4位なんだから妥当でしょ

世界チャンプが１ミスでジャンプ構成も上だったのに
二位が妥当かどうかの議論は置いといて
妥当かどうかの問題じゃないって分かってないのか？この馬鹿は。
自国ジャッジの有様についての話なんだがな。

331 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:17 ID:SWSzH79L

久保田雅子さんといえば。
去年のジュニアワールド女子フリーのジャッジパネルに入ってて
そのときの内面ドキュメント？を銀盤に寄稿してた。
これが本音全開で、興奮しまくりで面白い。
コストナー転倒、ラッキー!!　とか、オブラソワがミス連発、はいサヨウナラ、とかｗ
日本選手のミスは最大限大目に見てるし（回転不足でも成功と見なしたり）

それで、由希奈のセカンドに5.9、あんみきのファーストに5.8つけたって。
http://www.icecalc.org/events/wjc2003/results/SEG008.HTM
ちゃんと一番高い点数つけてる。充分、自国マンセーなジャッジだと思うわあ。

332 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:19 ID:tkTfVXq9

はいサヨウナラｗ

333 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:20 ID:EGOWn9Jh

＞330
そうとうスグリの7位が気にくわないみたいだね。
でも、ジャッジがそう順位点を付けるにはそれなりに問題だったんじゃない？
最下位だったのが悔しいのか？
初登場のミキティに負けたと言っても元から実力には差がある訳だし。
世界選手権の出来から日本の三番手とされても文句は言えないだろうし。

334 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:20 ID:D2VVeajU

>>329
＞荒川は世界選手権ほどの演技ではないし、3+3入ってもフリップでツーフッドだった。
＞それを考えると芸術面では上なのでコーエンが1位と付けられるのも普通じゃない？

頭大丈夫ですか？
焦点なのは、結果についての話じゃなくて
日本のジャッジだけが、自国優先のジャッジをしないってことだろ。
おまえの言ってることは論点がズレてる。

335 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:20 ID:1YSj/YNa

>>328
まあバットンも結局は雨選手（クワン、コーエン）マンセーなので、
それ以外の国の選手で特に雨にとって驚異になりそうな選手の欠点には
手厳しいんですよね。特に彼らは基本重視で、スパイラルのポジション、
スピンのストレッチ、ジャンプのエッジの使い分け（フルッツ）等にめちゃ
めちゃうるさくて、コーエンのフルッツもしつこいくらいに下げてます。
それでも、荒川、安藤のことも良く誉めていて、決して評価してない
わけではないです。個人的には、日本人選手が彼らに文句をつけられない
ように成長していって欲しいなと思うのですが。

336 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:21 ID:d2cb+rA4

ID:EGOWn9Jhってアホですか？
スグリがどうのって話じゃないのに

337 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:27 ID:EGOWn9Jh

コーエンが一位だったのはジャッジを納得させる出来だったという事で、
正当な評価が下っていると思う。
自国だからといって良いものに悪い得点を付けるジャッジの方がおかしい。
やはり国名表記は必要。
マーシャルではジャッジも少ないしマンセー得点はやりにくかったんじゃない？
順当な得点がついた大会だったと思うけど。

コーエン：ノーミスかつ気合いの入った素晴らしい演技
荒川：3+3+2はなかったがリカバリーで7回トリプル。3フリップ両足。ほぼノーミスに近い。
クワン：いつもどおり素晴らしい演技。アクセル、ルッツでミスあり。観客を味方につける。
安藤：3+3二回入るしかしループで派手な転倒。高い技術点。芸術点で遅れを取る。
スルツカヤ：無難にジャンプを入れる。キレは全盛より少し劣る。良い演技。

338 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:28 ID:D2VVeajU

>>331
だとしたら、今回はお遊び大会だったから
馬鹿正直にやったのかな？
お遊び大会と言ってもシーズンの最後の大会だし
影響力も無視できないものがあるんだから
「自国ジャッジですら荒川＞コーエンにした」みたいな
印象がつくのはマズイんだけどなぁ。

339 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:30 ID:EGOWn9Jh

日本のジャッジは充分に日本選手アゲをしてきているよ。どの大会でも。
今回のマーシャルではコーエン1位やスグリの7位にはそうしなければいけない明白な差があったんじゃない？

340 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:30 ID:d2cb+rA4

>>337
>>自国だからといって良いものに悪い得点を付けるジャッジの方がおかしい。

そう思う、おまえがおかしい。
日本だけ馬鹿正直にやってたら泣くのは日本の選手なんだから。

341 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:34 ID:EGOWn9Jh

＞338
結果が微妙な時はジャッジもどうにでも出来るかもしれなけど、
明白な差があればいくらなんでも理性があるだろうし。
日本ジャッジが悪いっていうのはいくらなんでも。
その論点自体が間違ってないか？

スグリが結果が悪いと荒れるからやだよ。もっと良い演技してくれよって感じ。
ちなみにスグリは好きな選手な方です。

342 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:35 ID:Bfbjygox

>>339
＞日本のジャッジは充分に日本選手アゲをしてきているよ。どの大会でも。

だったらマーシャルでもそうしろよ。
というより、日本のジャッジがビビったか
アメリカに媚売ったかと考える方が自然。

343 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:36 ID:Uew2zU1O

>341
盲目的な素人のd2cb+rA4にいくら言っても無駄だよ。
もう相手するのやめない？

344 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:36 ID:EGOWn9Jh

＞340
日本だけ馬鹿正直？
そんな事は絶対にない。今まで日本は自国選手に過剰な得点を出すケースの方が多い。
ただ明らかにジャッジにも好みはあるので、全部が全部とはいかないだろうさ。
泣くのは日本選手？
マーシャルの結果で日本ジャッジがだけが頑張っても順位は変わらなかったと多う。
要は選手自体が良い演技をすればいいだけ。

345 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:38 ID:d2cb+rA4

>>341
おまえが明白な差があったとか決めつけてるだけじゃんｗ

＞荒川：3+3+2はなかったがリカバリーで7回トリプル。3フリップ両足。ほぼノーミスに近い。
↑
こう書いたのは、おまえ自身だぞ。
これならワールドチャンプが勝ってもおかしくないし
自国のジャッジだったら一位にするべき。
これで一位にしないならそんな自国ジャッジはいらない。

346 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:40 ID:EGOWn9Jh

＞342
マーシャルのレポでは明白に出来の差があったと思われ。
コーエンの1位は不動だったようだよ。
それ以下は順位点は割れていたりもする。
荒川が3位にされないだけでも良かった気もする、安藤の4位も派手なミスの割には救済されているように思う。
マーシャルでも日本ジャッジは頑張ってたんじゃない？
一人だけ頑張っても順位は覆せるものではないって事ですよ。時として有効になる事もあるけど。

347 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:40 ID:Bfbjygox

>>344
>>マーシャルの結果で日本ジャッジがだけが頑張っても順位は変わらなかったと多う。

それでも自国のジャッジだったら、自国優先のジャッジをするべき。
自国優先のジャッジをしないなら、そんなジャッジは
追い出すべき。

348 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:40 ID:Uew2zU1O

>345
いらないのはd2cb+rA4。
ジャンプの内容だけで点数がつくわけじゃないし。
たとえ日本ジャッジが荒川に1位をつけてても順位は変わらなかったし、
村主も同様に日本ジャッジから1位をもらってても最下位。

349 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:42 ID:Uew2zU1O

>347
＞それでも自国のジャッジだったら、自国優先のジャッジをするべき。
＞自国優先のジャッジをしないなら、そんなジャッジは
＞追い出すべき。

ていうか、そんなジャッジはジャッジじゃない。
追い出すべきなんて考えてるのはお前だけ。

350 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:43 ID:D2VVeajU

ID:Uew2zU1O＝ID:EGOWn9Jhですか？
こいつ屑ですね。
生きてる価値も無い屑。

351 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:44 ID:EGOWn9Jh

＞345
スグリの7位が不満なんでしょ？

ワールドではコーエンがミスしてるからね。
マーシャルでは荒川がミスあり。
芸術面ではコーエンリードなので、ミスした荒川に1位を付ける事は困難でしょう。
全ジャッジをそう実施した事が証明になっていると思うし。

しかし、スグリが7位とはね。国内選考もこれで危うくなったな。
ミキティは凄い！来年も世界選手権に行く事間違いなし！目指せ二連覇！

352 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:45 ID:Uew2zU1O

>350
同一人物ならＩＤが混在するわけないだろ

353 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:45 ID:d2cb+rA4

ID:Uew2zU1O＝ID:EGOWn9Jhは久保田雅子本人かその家族だろｗ
こいつ言ってることが目茶苦茶。
恥ずかしい奴・・・

354 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:47 ID:tkTfVXq9

「結果とか出来とかが問題じゃない。問題は日本ジャッジが出来が悪くても日本ageをしなかったことだ！」

ですって。

355 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:48 ID:S/rZH9r8

d2cb+rA4 てｱﾎだねぇ・・ｗ
チャンプチャンプって、んなこと言ったら、毎年クワンが優勝じゃん。

荒川さんは、まだまだジャンプで相当点を稼がなきゃ、コーエンには到底及ばないよ。
コーエンしか出来ないような超人的なスパイラルやレイバック、 I 字スピン、バレエジャンプ
みたいなものを荒川さんは持ってないし、まだまだ上半身の使い方がコーエンやクワンの
レベルに達してない。悔しいけど、これが現実。

今の時点で、荒川さんがコーエンに勝つには、世選のような完璧な演技をする以外
には無理。

356 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:49 ID:Bfbjygox

>>351
＞芸術面ではコーエンリードなので、ミスした荒川に1位を付ける事は困難でしょう。
＞全ジャッジをそう実施した事が証明になっていると思うし。

自国ジャッジですら、荒川を一位にしなかったという事が問題なんだろ。
論点がズレてるのにいい加減に気付けよ。
自国ジャッジですら、コーエン＞荒川にしたという
イメージがつくのは困るってわからないのか？

357 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:51 ID:63qcetZM

>>355
どう見ても馬鹿なのはID:Uew2zU1O＝ID:EGOWn9Jhに見えるけど。
他国が自国優先でやってんのに、日本だけが糞真面目にやってたら
損するだけだし。

358 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:51 ID:Uew2zU1O

>356
誰も困らないし。
素晴らしい選手の素晴らしい演技に正当なジャッジが下っただけ。
1位が欲しければ、世界選手権のように圧倒的な演技をすればいいだけ。

演技内容に関係なく点を出すなら演技を見なくてもいいし、ジャッジなんか必要ない。

359 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:53 ID:d2cb+rA4

>>346
演技を見てもいないのに明白に出来の差があったと思われとか
決め付けてるおまえがおかしい。
レボみるかぎり、微妙な差のようだし自国ジャッジなら荒川を一位にするべき。

360 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:53 ID:Uew2zU1O

>357
331のレスが読めないの？
日本ジャッジは十分頑張ってる。
今回はコーエンが完璧で、村主があまりにも酷かっただけだろ。

361 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:57 ID:EGOWn9Jh

>359
いまさら荒川アゲですか？

362 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 08:59 ID:63qcetZM

>>360
＞日本ジャッジは十分頑張ってる。

はぁ？
どこがだ？
ロシアジャッジがスルを二位にしなかったら荒川は三位に
落ちてたんだぞ。

363 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 09:02 ID:EGOWn9Jh

＞355
そうなんだよね。それが現実。
荒川があの演技をしてこそ世界選手権で勝てた。
自身の会心の演技で他の選手にプレッシャーを与えた事もあると思うし。
コーエンが会心の演技をすれば5.9と6.0が出るのは判っている事。
マーシャルの結果はすべてのスケーターにとって良い結果だったと思う。
コーエンは自信を持てただろうし、
それ以下のスケーター達は自分達が何をしないといけないか悟ったと思う。

試合が終わってから、自分のひいき選手が最下位だったからと言って、
ジャッジに難癖つける奴はカスだね。

364 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 09:05 ID:d2cb+rA4

>>363
自作自演ですか？
売国アメリカマンセージャッジが問題なんであって
結果については異論ないって幾らいっても
わかんないのか？このアホは。
焦点なのはあくまでも久保田雅子。

365 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 09:05 ID:tkTfVXq9

そうそう、カスカス。
「論点がずれてる」って、恥ずかしい・・・。

366 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 09:07 ID:XFw7KYnJ

この時間なのにいっぱい人がいるみたいねｗ

367 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 09:08 ID:jhjAGNqR

客観的に見て、久保田というジャッジは
自国のジャッジとしてはやってはいけないことをしたと思う。
久保田というジャッジを擁護してるのは、
久保田と同様のカスでしょう。
特にID:Uew2zU1Oは酷いね。
まるで卑しいブタだな。

368 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 09:10 ID:GbQStDxl

>>365
悪いけどおまえの方が恥ずかしいよ

369 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 09:12 ID:EGOWn9Jh

＞367
お前、ジャッジが不満なんじゃなくて、
スグリの7位が不満なんだろ？

370 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 09:13 ID:jhjAGNqR

日本だけがなんで糞真面目にジャッジしなくちゃいけないんだか。
そーゆーこと言ってる奴って、本当に見てて恥ずかしいよ。
糞ジャッジのせいで、やってる日本の選手が気の毒な思いするのは嫌だな。

371 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 09:15 ID:jhjAGNqR

>>369
悪いけどスグリなんてどうでもいいんだけど。
太田が伸びてきたらイラナイ人材だし。
あくまでも問題なのはマーシャルでの日本のジャッジ。

372 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 09:15 ID:S/rZH9r8

荒川さんは、まだまだジャンプが頼みの綱の選手。だから、ジャンプで少しでも
失敗したなら、会心の演技のコーエンやクワンには、普通に考えたら勝てない。

ジャンプの構成だけがフィギュアだと思ってるお馬鹿さんは、もう少し勉強した方
がいいよ、恥ずかしいから。中野さんがいくら 3A と 3L-3T ＋ジャンプノーミス
だったところで、世選8位にも入らないと思うよ。

ま、これ以上、お馬鹿さんを相手にしても、時間の無駄だと思います。皆様、
時間は有意義につかいませう。

373 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 09:17 ID:GbQStDxl

私も前から気になってたんだよねぇ
妙に自国選手に厳しい日本のジャッジが時々いることが。
本当に時々なんだけど変なジャッジがいることが気になってた。

374 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 09:20 ID:d2cb+rA4

>>372
あの～、馬鹿ですか？
本題とズレてるし。
議論はあくまでの自国ジャッジの有様についてだろ？
読解力の無いお馬鹿さんは消えてね。

375 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 09:21 ID:tkTfVXq9

>>374
お前がその話を引っ張りたいだけ。やめていただけた方がありがたい。

376 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 09:23 ID:GbQStDxl

>>375
いや、客観的に見て、おまえが邪魔なんだけど。
知恵遅れの人は迷惑だから、話に入ってこないだね。
迷惑たから。

377 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 09:29 ID:ArEQa5bB

議論の展開を見ていて思ったんだけど、
ID:EGOWn9Jh
ID:Uew2zU1O
ID:S/rZH9r8
ID:tkTfVXq9
↑
これらの人は同一人物ですか？
なんか言ってることが支離滅裂に見えるんですが。
わたしは、日本だけが公平なジャッジをして、パワーゲームの
犠牲者になるのは勘弁ですね。
他国のジャッジにどんな判定されても堪えないけど
自国のジャッジにそれをやられたら・・・・選手が気の毒だよ。

378 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 09:31 ID:eXqjCcUB

当番さん朝から乙！

379 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 09:31 ID:tkTfVXq9

私は堂々と公平なジャッジを否定する感覚ってちょっと麻痺入ってると思うんですよ。
だから新採点でいいや。

380 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 09:32 ID:Bfbjygox

>>377
禿胴。
久保田かぁ、、、、、、
そうか、あいつかぁ。。。。。。

381 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 09:35 ID:GbQStDxl

>>379
そうかな？
自国の選手に身贔屓になっちゃうのって
人間として当然だと思う。
これを否定する方が感覚麻痺してると思う。
糞真面目にジャッジするのは、第三国だけでいい。
当事者の国がこれをやるのは愚か。

382 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 09:35 ID:Dwrgrzqj

日本以外の国が自国優先なジャッジをすれば叩きまくり
日本が公平なジャッジをすれば、自国優先ジャッジをしろと叩く

なんだかフィギュアジャッジの世界って病んでますね。

新採点を国名表示や問題点を改正して良いシステムにしてくろ。

383 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 09:35 ID:eIcdc8EM

やっぱり女のジャッジって・・・

384 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 09:36 ID:g/a7vOEe

荒川、世界選手権で優勝した演技でもまだ身のこなしに粗っぽい部分あるしなあ。
裏を返せば、まだまだ向上の余地があるともいえるのだけども。
身体能力的にもまだまだ引き出しは増やせそうだし、
隠しコマンドも全部出してはいなそう。

それに、世界選手権から試合まで取材攻勢でお疲れだろうし
時差ぼけも無かったわけ無いだろうし、ベストじゃない
コンディションの中でお疲れ様でございましたというとこかね。

演技見ないと何ともいえないけど、とりあえず２位おつかれさん、と。

385 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 09:38 ID:63qcetZM

>>382
他の人はどうか知らないけど自分は
日本以外の国が自国優先なジャッジをしたのを
叩いたことはないよ。
当然のことだと思ってるから。

386 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 09:44 ID:hs+NzhPZ

何か、今完璧に男ヲタに乗っ取られてる悪寒・・・。

387 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 10:03 ID:tkTfVXq9

黙っちゃったね・・・。結果オーライ。

388 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 10:14 ID:CQPvByzK

>>387
荒れるような煽りすんなよ。
そんなんだから叩かれるんだよ。

389 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 10:24 ID:sKK6eyWo

>362
ロシアジャッジがスルを何位にいれてこようと、
荒川をクワンの上にしているから2位はかわらないんじゃないの？

390 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 10:24 ID:4zjdhl62

ネタ振りするねー。

クワンって>>224みたいな複合的な理由で
引退する可能性が高いと思うんだけど、みんなはどう思う？
もし、引退しなかったとしたら、マリア姉さんみたいに
醜態を晒すような気がする。

391 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 10:31 ID:63qcetZM

>>389
それはそうだね。
言い方が悪かった。
日本のジャッジが荒川を一位にしていたら、
ロシアジャッジに左右されることもなく、荒川がより確実に
二位になれたと言うべきだった。
結果的にロシアジャッジに助けられた形になったのは、ラッキーだった。

392 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 10:33 ID:HSHldsyV

>390
トリノまではアマを続ける気がする＞クワン
プロよりアマの方が稼げそうな感じだし。

393 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 10:37 ID:4zjdhl62

>>389
>>391
もういいよ・・その話は。

>>392
トリノまでやるかな？
正直うざいなー

394 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 10:39 ID:g/a7vOEe

安藤のいい門番になりそうだ＞クワン

395 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 10:41 ID:CQPvByzK

クワンのせいで、アメリカは新人があんまり伸びてないのは
日本にとってラッキーだったかも。
アンパトとかクワンがいなかったら、もっと伸びてたんじゃないかな。

396 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 10:44 ID:1oKokGW6

http://www.fsuniverse.net/forum/showthread.php?s=&threadid=13604
このレポはかなり正確に書かれてると思われるね。
安藤はやっぱ４回転をトライして一応ランディングしてたんだ。
回転不足を指摘されてるけど。
村主はこのレポが正しければ７位は仕方ないか。

397 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 10:45 ID:1oKokGW6

荒川はワールドとはだいぶ違うジャンプ構成だったんだね。
臨機応変に対応したのか。本当に器用な選手だ！

398 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 10:46 ID:4zjdhl62

>>394
安藤はあっという間にクワン抜くと思う。
来季の安藤は振り付けも凝ったものにしてくるだろうし、超期待してる。
来季、伸び率が一番高そう。

399 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 10:53 ID:v0vle4dN

３９６のレポでもジャンプミスが一つだったらクワンより上だと感じたみたいだよ。
全体の出来はそれほど悪くなかったみたいだね。

400 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 10:53 ID:CQPvByzK

安藤の活躍に触発されて太田も伸びる予感。
主観になってしまうが、クワンやコーエンどころじゃない芸術性を持ってると思うよ。

401 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 10:54 ID:g/a7vOEe

>>398
うん、だから、適度に難易度があり、抜かせ無い程でもなく、
かつ安藤的に学ぶべき部分もしっかりある。
練習台にちょうどいい感じ。

現時点でのラスボス候補は、個人的に荒川･コーエン。

現在はラスボス不在で王位争奪戦て様相かな。

402 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 11:02 ID:IepL8CAo

日本にはワールド３人娘以外に中野も太田も恩田もいる。

百花繚乱の気配の日本相手に自爆癖が治りきらないコーエンだけじゃ
米の連盟もクワンを手離せないんじゃない？
間接的に日本がクワンの引退を阻んでる気がする（ｗ

403 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 11:09 ID:CQPvByzK

アメ連盟はあんまり関係ない気がする。
クワンって我が強いから、連盟が残留要請しようが自分の意思で決めると思う。
本人の気持ちは今揺れてるんでしょ？
アメ連盟が自分よりコーエン押しでいくと肌で感じたら
もう、いいやと思うかもしれないし。

404 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 11:23 ID:g/a7vOEe

>400
それは大いに期待している。

というか、太田だけでなく、恩田や中野、浅田舞も頑張ってくると良いなあ。
特に舞、ちょっと頑張れマジであんたは､と正直思う。

405 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 11:38 ID:4zjdhl62

百円やるから引退してくれ
↓

フィギュアスケート世界選手権（ドイツ・ドルトムント）で３位に入ったミッシェル・クワン（２３＝米国）が２７日、引退の可能性を口にした。
演技点で６個の６点満点を並べるなど、高い表現力は健在だが、安藤の４回転ジャンプに象徴される女子の技術の進歩を感じているという。
来季について「まだ分からない。これから考えないといけない」と現役引退の可能性も示唆した。

http://www.nikkansports.com/ns/sports/f-sp-tp0-040328-0023.html

406 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 11:44 ID:o5Yf4E5e

>>403
でも結局、ミシェルって、まとまってるし、ﾊﾞﾗﾝｽ取れてて危なげないところが
評価されてない？アメリカって五輪
レポートの引用の最後の文って、”サーシャより寛大な態度”ってこと？よく分からんのですが。

”The program is also way too empty, but she does balance everything out well
and skates with such flow and command that it's more forgiving then Cohen.”

407 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 11:46 ID:g/a7vOEe

ドイツワールド、もしクワンがSPで安藤より上だったら
１００円やるからその場所のけよ、とでも書こうと思ったんだが実現せずに済んだなあｗ

408 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 12:04 ID:XFw7KYnJ

>>397
これってプログラム順なのかな？難度順に並べてるような・・・。
村主のは演技順だけど。

409 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 12:59 ID:WU1Zfjcm

>>406
レポした人の印象だとコーエンと同じくプログラムがスカスカだけど
コーエンよりはバランスが良いと言ってる。その辺がコーエンより評価されると言ってるんだと思うが。
>>408
スルのジャンプはレポの順番通りかと聞いた人がいて、違うと答えてる。
跳んだジャンプを羅列したみたいだね。順番は正確ではない。

410 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 13:06 ID:WU1Zfjcm

Wanted to add something regarding the audience.
Shizuka really didn't seem all that well received compared to the others.
And I felt it was not fair the reaction to Michelle's marks and when her placement showed on the boards.
The crowd BOOED very loud. I know it's the US and everyone (including me) loves Michelle, but considering the two performances it was unwarranted. I hope they wouldn't have booed like that if Shizuka skated after Kwan and it showed her first.
これだからアメりカの大会は心象が悪くなるんだよね。
観客のマナーが悪すぎ。自国（クワン）マンセーの気持ちが分らなくもないが、
明らかにやり過ぎ！

411 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 13:08 ID:EX1ZCL+b

ＧＰシリーズの頃は、荒川はコーエンに比べるとプログラム密度で劣るとかいわれてたのに
ワグナーで手直ししてスカスカと言われるようになっちゃったのかコーエン。

412 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 13:12 ID:4zjdhl62

>>411
でも、スカスカにしたお陰でジャンプミスは減ったよね。
ここでもクワンが悪い影響与えてるなぁ。

413 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 13:15 ID:o5Yf4E5e

>409
解説TKS!　クワンは何となく技術より印象がよくて
恵まれてるね。"empty"でも、ﾊﾞﾗﾝｽがいいと言われるのは、今までの遺産なんでしょうか？

414 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 13:19 ID:EX1ZCL+b

>>412
でも、スカスカじゃない状態でもシーズン前半はミス少なかったような。キャンベルもクワンに勝ったし
コーエンの場合、ミスの多さってプログラムの密度にあまり関係ないんじゃないかって感じが・・・

415 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 13:27 ID:CQPvByzK

プログラムの密度を薄めて、ジャンプの成功率を高めるという戦略は
減点法の旧ルールで有効な方法だけど、加点式の新ルールでは
それでは駄目なわけで、荒川・安藤・コーエン・クワンの中で
クワンが一気に置いてけぼり食らう可能性があるな。

416 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 14:32 ID:0MrxV7Fs

荒川と安藤ってアメリカでは嫌われてるんだね。
まぁ分からなくもないが。。
来季のＧＰは雨にはトップ選手を送らないほうがいいね。

417 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 14:37 ID:o5Yf4E5e

>416
嫌われてるというか、負けたくないライバルなんじゃない？
変な話だけど、欧州選手に負けるのはありだけど、日本には勝ちたいみたいな。
日本は欧米ラブの人多いのにね。

418 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 14:43 ID:XFw7KYnJ

まあクワンとコーエンも2chを読んだら日本人に好かれてるようには見えないけどねw

419 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 14:44 ID:QU56J3p4

日本はロシアを筆頭に欧州ラブな人は多いけどアメリカラブって少なくない？

420 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 14:54 ID:43tbvteu

>>419
同意。
特に採点競技に関してロシア（旧ソ連）ラブの日本人ファンは多い。
それだけロシアがファンの心をつかむのがうまいんだろうけど。

421 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 15:04 ID:o5Yf4E5e

>>420
US－自国・欧州好きだとすると、
欧州はUS/日本とどっち応援してるの？

422 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 15:08 ID:43tbvteu

私の個人的な感想では欧州審判はアメリカ＞日本だと思う。
日本選手とアメリカ選手が甲乙つけがたい演技をしたらアメリカを上に
おいているように見える。
欧州観客は平等だと思うけど。

423 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 15:09 ID:OILfoJNM

410さんの英語はなんて書いてあるの?よくわからなくて。

424 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 15:24 ID:43tbvteu

聴衆に関する何かを加えたかった。Shizukaは実際に他のものと比較して、よく受け取ったすべてに見えるとは限りませんでした。
また、私は、それが公平ではないと思いました、ミッシェルのマークへの反応、また彼女の配置がボードに示した時。
非常に大きな群衆BOOED。私は、それが米国で、誰(私を含んで)でもミッシェルを愛していることを知っています。
しかし、2つの実行を考えれば、それは不当でした。
私は、もしKwanとが彼女の1位を示した後Shizukaがスケートをすれば、それらがそのようにやじっていないことを望みます。

425 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 15:40 ID:o5Yf4E5e

>>423さん
簡単にいうと、公平に見ると、荒川が演技の割に観客から、
それに値する評価を得ていないのは不公平ってことだと思う。
地元の選手は実力以上に拍手されてるのに。

今更、、、という気もしますが。
日本は、ある意味、お人よしなくらいに例外的に、”公平”というか
博愛主義なんでしょうか？

426 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 15:43 ID:11Re5crR

観客の反応でミッシェルのスコア順位へのブーイングは
荒川の上なのに！といわんばかりの身びいきだったのでは。
会場の観客を味方に付ける点は荒川たちにも身につけて欲しい。

427 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 15:45 ID:OK7T22qI

てか、どこの国の観客も自国選手マンセーな傾向はあると思うよ。

428 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 15:59 ID:zx405Rpd

観客を惹きつける演技は日本人は苦手だよね
荒川さんなんかすごいことをしてるのにそっけなくって
もったいない気がする
アメリカ選手みたいにここが見せ場よ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!という押しがほしい

429 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 16:15 ID:tkTfVXq9

ブッチーとか、ロシアの表現力はそういうのじゃないよね。黙々と惹きつけてる感じがする。

430 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 16:29 ID:f8onUmWQ

だって日本は他の国の旗まで持ってって他国を応援する異常な国だもの。
日本のライバル選手であっても。
日本選手にとって地元の大会でも観客が絶対味方とは限らないしね。

431 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 16:30 ID:11Re5crR

スルは今回アメ観客を魅了したらしい。
記事もアメ選手+スル　みたいなのが多い。
英語できない日本人はスルー　荒川、英語もなんとかして。

432 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 16:43 ID:k4Ua9lBT

誰だろうと雨人を脅かす存在である限り叩かれる。
スルは弱ってて順位が下だから同情されてるだけ。

433 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 16:45 ID:4zjdhl62

>>432
それ鋭いかも

434 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 17:07 ID:o5Yf4E5e

>>431
みどりちゃんは人気あったよね、観客の"Wao-----"が
凄い一体感で、相乗効果。英語は特に出来なかったけど、フランスでも
カナダでも応援すごかった。ｸﾘｽﾃｨのライバルだから、アメリカではどうだったんだろう。

英語は出来た方がアピーリングだとは思うけど、まあ、ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽUPの方が優先だろうね。

435 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 17:10 ID:m8clRmXf

塩湖だって、スルが取るべき金メダルを雨に持って行かれちゃったしな。

436 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 17:11 ID:4JCBj5gD

410を要訳すると
明らかに荒川の方がいい演技をしたのに観客はクワンの結果順位に大きなブーイングが起きた。
滑走順が逆で荒川が１位を取ってもブーイングが起こらないことを願う。

ようするに、明らかに上の荒川がクワンを上だったことにブーイングをしたのと同じ。
観客のマナーの悪さに苦言を呈してる文章です。

437 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 17:14 ID:4JCBj5gD

日本語が変なので再度。

ようするに明らかにクワンより良い演技をした荒川の１位を気に食わない観客。
観客のマナーの悪さに苦言を呈してる文章。

438 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 18:16 ID:jLa8sUDF

>>437
アメリカの記事だよね？？
記者まであの演技でクワン＞荒川と
洗脳されていないのはまだ救いかな。。

439 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 18:19 ID:MVnI8RkT

>>434
まあウザイ死ねバカ
(ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ！

440 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 18:44 ID:yOs3tcZ0

ﾊﾊﾊ　今度はあんみきがガム食いながらインタビュー答えてるぞ
もう日本人もコーエンの事とやかく言えなくなっちったﾅ

441 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 18:45 ID:JeZ27F3+

あんみき今スーパーニュースでた。
ガム噛みながらしゃべってたよ・・・。

442 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 18:48 ID:zx405Rpd

飴舐めてるように見えた......
スピンなどをもっともっと練習して表現力を磨いて
見劣りしないようにしたいと言っていた
アイメイクがかわいかった

443 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 19:05 ID:C7oFGq3h

美姫ちゃん、ガムを噛みながらインタビューに答えるのはやめましょう。
お里が知れます。

444 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 19:06 ID:GXTWOsog

自分もアメかとｵﾓﾀ。もの食べながらはよくないが
ｺｰｴﾝは表彰式だったから安藤はまだいい方じゃないか？
抱負力強かった。来季まで待ちきれん。

445 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 19:26 ID:dB6BvAdM

荒川の場合は２位でも全然損してないよ
そもそも世界チャンプと言ったってギリギリもいいところで、みどりとは全く違う
もともとの能力を考えれば２位と認知させただけで上出来

446 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 19:31 ID:wucGL4Ri

>>444
例え表彰式じゃなくても、カメラが回っててインタビューに答える時に
口に物を入れてるのはどうかと…

447 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 19:34 ID:GXTWOsog

>446
良くないけど、ｺｰｴﾝと比べるとと思ったんだけど。
まぁこれから本格的にシニアで躾されるだろうし、
終わってほっとしたのかも。そこまで追求するほどのことじゃないと思われ。

448 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 19:41 ID:MbXDewk6

安藤のガム噛みってどういうシチュエーションだったの？
向こうから歩いてきたのを捕まえて、とかだったら問題ないんじゃない？
ちゃんと椅子に座ってのインタビューだったらちょっと困ったちゃんだけど。

449 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 19:42 ID:dB6BvAdM

>>428
ファンの心をつかむったってなぁ
自分で表現してないのに心をつかむといったって無理だろ
強化費つかってコーチに教えてもらったとおりにやってるだけなんだから

450 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 19:47 ID:GxJfOpCz

>>445
まあ、荒川さんの過去からいったら、２位につけたのは、よかったよね。
知名度はうＰしたよね。
みどりさんの過去動画みると、日本人なのに海外敵地の応援はすごいね。
これは例外中の例外なんだろうか？

451 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 19:48 ID:4zjdhl62

>>445
なんでそこでミドリが出てくるのか意味不明。
ミドリヲタ？

452 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 19:50 ID:2EzCxUg3

雨観客が雨選手以外に目をむけるわけないだろ。
日本だけだよ、自国での開催なのに、本田よりアブトへの花束が多いのは。

453 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 19:50 ID:d3c3lYOK

インタビューの場を設定されての受け答えだった。
なのにクッチャラクッチャラしとった。

454 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 19:52 ID:MbXDewk6

いい加減お金の話で選手さげるのやめればいいのに。
よっぽど貧しい生活してるんだろうか。いろんな意味で。

455 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 19:53 ID:GbQStDxl

>>445
＞もともとの能力を考えれば２位と認知させただけで上出来

(　´,_ゝ`)プッ
荒川アンチまだ生きてたのか。

456 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 19:55 ID:MVnI8RkT

>>450
まあウザイ死ねバカ
(ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ！

457 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 19:56 ID:dB6BvAdM

>>451
は？
みどりの場合は不可思議な評価基準を持ち込んでむりやりアメリカと同レベルの勝負にもちこ
んだという印象だったからなぁ
実際みると男子と女子というぐらいの違いがあったわけだからあの程度の評価ではかなり不満
それに比較すれば荒川自体がクリスティを目指してると言ってるぐらいだからｗ、あのぐらいで
も別に損はしてないっつうことだ

458 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 19:56 ID:4zjdhl62

>>445＝>>450はちょっと痛いな・・・

459 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 19:58 ID:dB6BvAdM

>>458
当番乙

460 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 20:00 ID:GbQStDxl

>>457
やっぱり例の基地外ミドリヲタか・・・
おまえが、あの程度の評価ではかなり不満だったからって
ミドリを持ち出して日本選手を下げるな。
おまえみたいな狂信的なミドリ信者は見てて不愉快だ。

461 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 20:02 ID:YkQqmHjn

>>457
>不可思議な評価基準を持ち込んでむりやりアメリカと同レベルの勝負

具体的にどういうこと？
彼女は、当時は異次元世界のジャンプで固定ファンがいたんじゃないの？

ところで、荒川さんって、クリスティ志向なの？
クリスティより勢いあるしタイプ違う気がするけど。

462 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 20:05 ID:lvLgQ46p

>>459
あんたが邪魔だよ、馬鹿の一つ覚えみたいに同じ事言ってるし。

熱狂的な伊藤みどりヲタって自分がウザがられてるって
自覚無いのかねぇ？

463 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 20:05 ID:dB6BvAdM

>>460
は？ごくまともな評価でしょうに
滞空時間が０．５秒長いんだぜ？あの安藤と比較してもだ
この０．５秒はとてつもない数字だと分かんないんだろうなぁｗ

464 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 20:06 ID:WzPdC4HP

みどりみたいな醜いｽｹｰﾀｰなんてみんな嫌ってるってｗ

465 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 20:06 ID:D0wS6fjo

自国選手を応援して当然よ！
何やっても肯定的に捕らえる盲目的ヲタなんて微笑ましいもんよ！藁

安藤インタビューは突撃インタビューみたいなかんじね。
空港の動く歩道で歩きながら＆途中止まってのインタビューだったわ。＞ガムクッチャクッチャ
確かにお行儀はよくなかったわ。
でも公式の会見ではなかった。いずれにせよ歩きながらとはいえ仮にもガムなんて噛みながら
話すもんじゃないわ。コーエンの表彰台ガムとは比べられないけど。藁

466 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 20:06 ID:2EzCxUg3

>462
おまえがうざいよ。。。

467 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 20:07 ID:lvLgQ46p

>>463
伊藤みどりの名声を汚したくないのなら
あんたみたいな、おかしいのは黙ってた方がいいよ

468 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 20:08 ID:WzPdC4HP

ミドリは放送禁止だろう？
そうだろう？

469 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 20:09 ID:D2VVeajU

>>466
はたから見ていて、おまえのレスが一番くだらなくてウザい

470 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 20:10 ID:WzPdC4HP

みどりヲタは自分のスレにこもっててよ、ここでマンセｰ書いてもウザがられること
自覚し（糞

471 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 20:11 ID:4zjdhl62

ミドリは凄いけど、一部の痛いミドリヲタがウザい

472 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 20:13 ID:D0wS6fjo

伊藤みどりは五輪金メダル取れなかった時点でへタレ呼ばわりされても仕方ないわね。
高橋尚子は偉大だわ！

473 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 20:13 ID:UX9xtMWB

>>453 >>465
どっちがほんと？
どっちもほんと？

474 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 20:16 ID:MVnI8RkT

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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475 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 20:16 ID:D0wS6fjo

>>473
歩く歩道で歩きながらインタビューに答える映像とバストアップでの受け答えが
放送されたのよ。

476 ：糞スレ逝ってよし：04/04/08 20:18 ID:MVnI8RkT

477 ：糞スレ逝ってよし：04/04/08 20:21 ID:MVnI8RkT

478 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 20:28 ID:h9JB7f9S

何か、ゲイのすくつ（何故か変換できない）になってきた悪寒・・・。

479 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 20:31 ID:SIVYLr6s

D0wS6fjoだけでしょ。

480 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 20:37 ID:0xYOkvhy

　　　　ゲイのすくつ（何故か変換できない）

481 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 20:37 ID:D0wS6fjo

なんでアタシのことだけ槍玉にあげるの？
ID:MVnI8RkTは真性キティだから触れないのかしらｗｗｗ
言っとくけどこの板のゲイ率は８０％よ！！！

482 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 20:38 ID:GXTWOsog

>>448
押しかけｲﾝﾀﾌﾞみたいな感じ。椅子が用意してあるような会見するほどの
ニュースもないし。まず記者会見風のｲﾝﾀﾌﾞなら城田も一緒だろうしね。
途中立ち止まってた状態だから仕方ないちゃ仕方ない。あんまよろしくないけど。

483 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 20:45 ID:JeZ27F3+

>>482
仕方がない？だいぶよろしくないんでない？かなり印象悪くなった。
ああいう状況の芸能人とかスポーツ選手でもガムは見かけない。
逆に言うとかなり大物かも。

484 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 20:53 ID:uifDkdIx

>478
お里が知れるわよ。

485 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 20:54 ID:yOs3tcZ0

>465
これに同意　すぐ隣に佐藤コーチがいたが注意しなかったのか。
そういう事は注意しないタイプなの？

486 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 20:56 ID:GXTWOsog

>>483
んー許せない人は許せない感じだな。確かに。
でもまだ許せる範囲だとｵﾓﾀよ。本人がどんな状況だったかも分からないし。
これから取材があるの知ってたなら問題あり。
でもそこを知ってたら回りの大人が注意するだろうし、知らなかったのかもしれない。
芸能人やスポーツ選手見かけないとは言っても取材無視する香具師も多いからなｗ
まぁ、そこをキョトンと受け答える安藤は大物といえば大物かもしれん。

487 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 21:08 ID:a0ps6AuX

>>478
そうくつ

488 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 21:39 ID:g8mJQ3DL

>>487
ネタじゃないの。

489 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 21:49 ID:YkQqmHjn

>>486
でも、まあ、これを機会に、最低限のマナーは、
コーチも教えるだろうね。
今頃、お節介おば様の苦情が殺到してると思われ。

490 ：４４５：04/04/08 22:18 ID:x5/1/29K

おいおい、この程度で普通通報までするかよ
書き込めなくてマジでびびったよｗ
荒川ファンの執念深さってマジでこわいよぉ

>>461
＞ところで、荒川さんって、クリスティ志向なの？

ファンならプロフィールぐらい嫁

491 ：４４５：04/04/08 22:23 ID:x5/1/29K

>>467の辺で書き込めなくなったんだよな
だから、>>445-467の間に、この程度でわざわざ通報した執念深いアホがいることになる
あまりにもアホくさいので晒しておくことにするｗ
荒川ファンの当番って怖すぎ・・・

492 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 22:32 ID:GXTWOsog

>489
シニアに上がれば今以上に取材も多くなるだろうし躾もきちっとするだろうな。
これが村主ならあり得ないけど、安藤ならまだ仕方ないかっていう程度。
今後トップに来るならその辺もしっかりするべきだな。

493 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 22:52 ID:YkQqmHjn

>>492
そうだねぇ。聡明に見えるように対応して欲しいけど、要求し過ぎ？。
伊藤みどりさんも人柄はよかったけど、インタの話し方は、余り知性を
感じなかったのが残念だった。演技は好きなんだけどね。

494 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 22:52 ID:nyzVsqp0

アポなしインタビューってことはないはずだよ。事前に連盟の許可が必要なんだし。

495 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 23:28 ID:hhzrmdJX

ID:x5/1/29Kって信じられないくらい馬鹿だね・・

496 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 23:36 ID:mPhpXWKH

>>491
被害妄想激しいね。

497 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 23:41 ID:kwRy7+pv

みどりはなんで表彰受けないの？

498 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 23:44 ID:g/a7vOEe

ttp://members.cox.net/yanon1/fgureskate.htm

安藤と荒川、同じリンクで練習してたのか？
村主はどこに？

499 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 23:57 ID:7o1gSI9p

ショーに出てたんでしょ。

500 ：雪と氷の名無しさん：04/04/08 23:58 ID:mPhpXWKH

>>498
村主はCOIに出演中。

501 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 00:09 ID:hZcwsg/d

恩田さんのファンだったけど、
ファンサイトのサイトオーナーが大嫌いでだんだん恩田さんまで大嫌いになった
あのサイトは見ないようにしてるんだけど、本人が降りてくるので気になったりもする
あのオーナーって応援してんのか？逆に恩田サゲしてるようなもんだ

502 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 00:13 ID:GpOgr/3E

しかし、すぐりのファンてほんとにアホばっか。
世界選手権ではコスの点に大して文句いってたのに、
日本の選手には点を出せだって。
荒川と安藤はしっかり評価されてるのに。

503 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 00:15 ID:AwPZ+stS

すぐりんの肉体改造って具体的にはどういう事なのでしょうか
考えられる事といったらやはりジャンプのための筋力アップだけど
この前まではワールドで調子がいまいちでも
まぁ今は肉体改造中だしオリンピックシーズンに間に合えば…
と思っていたけど昨日のここ最近では一番というほどのジャンプミスを見て
急に心配に…
今までにすぐりんの用な肉体改造に成功した選手はいますか？
上手くいかなくて前よりジャンプが飛べなくなってしまったりするのではないか
となんだか急にネガになってしまって
ご存知の方教えてください

504 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 00:18 ID:LAZo1YEV

>>501
無理がある、、、本当に恩田ファン？

505 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 00:26 ID:WDNgj2Pk

>504
501は思いっきり誤爆じゃないでしょうか？

恩田さんの話題が遠のいてたから、いいかもしんないけど。すっかり忘れそうでしたよ。

>503
スグリン、やっぱり3+3の為の筋力アップじゃないでしょうか？
あとは5種類を跳ぶ為の。
肉体改造もそうだけど、ジャンプのタイミングを変えてるかもしれませんね。3+3の為に。
ループでは成果が出始めているのかな。ミスが少なくなりましたね。
マーシャルは荒川とクワンの後で、ちょっと緊張したのかも。精神的に。ミス連発だったみたいなので。
肉体改造も二年かければ大丈夫じゃないでしょうか？
有香さんも突然にルッツの確率が良くなったというケースもあるし。

506 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 00:36 ID:goMeL+Ou

トウループも跳ぶタイミングが変わった気がする＜村主

507 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 00:44 ID:8MXwihah

村主はリスクを承知で金を狙うために最後の賭けに出たのかも。
彼女は3-3がないとそこそこの出来のクワンやコーエンにはファーストもセカンドも
上につけてもらえないだろうし、それでは銅以上は狙えない。
マーシャルでは荒川は第一滑走なのにずらっと5.8を並べて優勝候補として定着した。
安藤もミスしも評価高いし、このままでは国内でも３番手以下になっちゃう。
たとえ1,2シーズンは苦しむことになってもトリノを狙ってるんだと思う。

508 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 00:59 ID:huUob8g0

>505
ワールドが不本意に終わった時点でもう頭の中は
来シーズンのことで頭がいっぱいでマーシャルは
どうでもよくなったんだろうね。

509 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 01:17 ID:qApGn8CJ

なるほどね。いちかばちかの賭けかもしれないけど、今の日本では３－３ないとトリノ代表になれ
ないだろーし。でなきゃメダルもとれないよね。

510 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 01:24 ID:fAwULgK0

J-SPORTSのエキシビのりPが解説だね…。

511 ：５０３：04/04/09 01:26 ID:AwPZ+stS

いろいろなご回答ありがトン
やっぱり３－３がないとこの先厳しいしぜひとも習得してほしい
すぐりんのスポーツドクター？フィジカルコーチ？の方にもぜひとも
がんばってほしいわ　とっても責任重大ですが

512 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 01:47 ID:eCWdan/p

トリプル５種を確実に決めてなおかつ３－３のコンボも入れないと
代表すら危ういって本人が今の時点で気がついたからまだ良かったのかも。
やることやって駄目なら本人も諦めがつくだろうし・・
でもフミエはまだまだやれるわ。こんなことぐらいで消えていくオンナでは
ないわよ。

513 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 01:47 ID:WHEd/rmS

>>506
トウループの入りがスリーターン連続3回からに変わったって事は、
今までのスピードを生かした踏み切りじゃなくて、スピードが無くても
3トウループを跳べるようにしたのかな。

514 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 01:55 ID:WJrmbrUS

>513
ターンつけることで回転感覚つかめるようになったのでは。
エッジを上手く使って跳ぶ練習みたいな感じで。

515 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 01:56 ID:igg5R2ae

503にもあったけど今までに村主みたいにジャンプ強化に成功した人はいる？
十代すぎても。

516 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 01:56 ID:S9v1dOn7

スグリの3-3挑戦で一番惜しかったのは
NHK杯で木星を滑った時だな。

517 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 02:05 ID:WHEd/rmS

>>516
ツーフットになったやつかな。
青森アジアンゲームのエキシビアンコールの3luz/3tは回転不足ながら
きれいに降りたけど。あれが試合で入ったら良いんだけどなぁ～。

518 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 02:07 ID:WHEd/rmS

>>515
床がカナダで特訓したのが成功例かも。

519 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 02:19 ID:keWe3KVI

去年の四大陸のエキシビの3-3も頑張っておりてたね。
あれが試合で出せるといいんだけど。

520 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 02:22 ID:ODLk5SAF

>>515
ソコロワとか。24才で3-3連発。

521 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 02:25 ID:S9v1dOn7

>>517
負けず嫌いな一面が出ているね。
3+3って練習では出来る選手ってたくさんいるんだろうな。
ボルチコワだって練習では3ループ+3ループ降りてたらしいし。

522 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 02:25 ID:ozjRbKZb

ソコはもともと跳べてたし。

523 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 02:36 ID:igg5R2ae

じゃあ村主にも期待できるし、村主がもし試合で３―３成功したら他にもやる選手増えそうだね。

524 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 02:39 ID:WJrmbrUS

>>515
荒川とか。
まあ元々練習では跳べていたとはいえ。

それに村主の場合、まず５種類が完全にピシッと決まるだけで全然違うわな。
ジャンプの質が非常にいいから。

525 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 02:50 ID:WHEd/rmS

所で荒川が使っているブレードはシール?

526 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 03:43 ID:4m6G1Zx8

>>502
＞しかし、すぐりのファンてほんとにアホばっか。
＞世界選手権ではコスの点に大して文句いってたのに、
＞日本の選手には点を出せだって。
＞荒川と安藤はしっかり評価されてるのに。

晒し上げ。
こいつがアホだよ。
そーゆー議論じゃ無かったのに、
こいつの近視眼的な狭い視野では、
あの議論はそう見えていたのか？
このアホの存在自体が恥ずかしい。

527 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 03:44 ID:rK4JX0vZ

ロビンソンも3-3やってたね。かなり怪しかった印象があるけど。

528 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 03:46 ID:cJrngZXZ

カナダの女子選手ってみんな大味に見える。
ロシェもロビンソンも。
ボルと比べりゃマシだけど。

529 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 03:47 ID:zZ2ZJ5tj

マーシャルの久保田ジャッジ、男女共に実際の順位とつけた順位が全く同じだね。
一番見る目のあるジャッジだったってことだと思う。

一昨年のキャンベルの吉岡ジャッジも公平でよかった。
（サラに厳しい点をつけてさらし者にされていたけど。）

530 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 03:58 ID:cJrngZXZ

>>529
蒸し返すなよ・・・
でも、付き合ってやるけど、
自分はそうは思わない。
久保田ジャッジは去年のジュニアワールドのような自国の選手優先の
ジャッジをするべきだった。
マーシャルはアメリカの観客のビビったかしたんだろ。

531 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 04:05 ID:4m6G1Zx8

>>530
同感。
他の国のジャッジが自国優先にやってるのに、どうして日本のジャッジだけが
クソ真面目なジャッジしなくちゃいけないんだか。
公平なジャッジするのは第三国のジャッジだけで充分。
当事者の国がそれをやるのは愚か。

532 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 04:09 ID:HGkjyYgQ

もうその話はいいよ。

http://www.kt.rim.or.jp/~ya-news/text-F-N-59.html#0598
↑
スルが幸せ状態に戻ったみたい。
良かった良かった。
でも、ロシアワールドでは怖い存在になりそう・・・

533 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 04:13 ID:S9v1dOn7

そういえばソルダトワはロシアへ戻り損・・・？
ベラルーシ代表として出ていたらヨロ選・ワールド出られていたんだよね？

534 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 04:15 ID:TOozzTvu

スルが復調してくるようだと、ちょっと嫌な相手になりそうですね。
ロシアワールドではクワンよりスルがコワイ存在になるかも。

535 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 04:24 ID:WJrmbrUS

まあクワンが中途半端なところでうだうだしてるよかスルが出てくるほうが
スポーツ競技としては面白いけどな。技術合戦も一興じゃ？＞女子シングル

今後トップ争いを展開するであろう荒川、コーエンともに基本的に技術派だしだし、
追随するJrの筆頭安藤も技術がまず目立つタイプだし。
塩湖まで技術で頑張ってきてたスルがもうひと頑張りしてくれても良さそう。

536 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 04:39 ID:TOozzTvu

スルの両足ビールマンは絶対にレベル３がつきそう。
安藤は両足ビールマンとビールマンスパイラルを
マスターして欲しい。

537 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 05:05 ID:WDNgj2Pk

スルツカヤが3+3を跳ぶところまで復活したら、
コーエンと荒川に割ってはいると思う。
ビールマンスピンに、3+3の種類も豊富。
過去、3ルッツ+3ループ、3サルコウ+3ループ、3トウ+3トウは見た事あるし。
実は荒川と並ぶ3+3ジャンパー。
ソルトレイクの頃から試みなくなったのが残念。
ソコロワも3+3は豊富だよね。しかし、スピンがイマイチなんだよな。柔軟。

女子では柔軟技がないと厳しくなってきたね。

538 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 05:12 ID:WJrmbrUS

>>537
ええと、むしろ荒川の方がスルに並ぶ３・３ジャンパーというべきではｗ
まあ全然試合で入らなくて塩湖も逃したわけだが。

539 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 05:48 ID:nQkmGZSO

スルはもう３－３飛ばない（飛べない）でしょう。もう若くないし、
セカンドある程度出るようになったこの３年くらいほぼ飛んでない。
そう言う意味では彼女もクワンと同じで、箔が付くとともに安全運転
に切り替えた選手。ワンパな足換えビールマンに代表されるように、
クワンと同じく全く新技に取り組まない過去の遺産でお茶濁し。
見た目と性格が可愛らしいので日本ファンは彼女には甘いけど、
ＧＰＳに出てた以外はクワンとあまり変わらないと思うけど。
２人とも嫌いではないけど、元世界チャンプだけに綺麗な引き際を
見せて欲しい。

540 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 06:37 ID:ObQce6MF

新採点法ではサラ・ヒュースは、３回転跳んだつもりでもすべて２回転判定
だろうね。

541 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 06:41 ID:PqIRQxSg

>>539
しかし、3-3 の練習はしているようだよ。世選でも、3-3-2 やろうとはしてたし。

542 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 06:41 ID:fmX7AIl3

去年のヨロ選では試みたけどね。跳ばないことは無い、と言うか跳びたいだろうよ。

543 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 08:17 ID:a4u7hs/7

>>498
クリス君の分のサインを頼んだときに、安藤選手からちょっと意外なコメントが・・・
初耳だったので、少し驚いたのですが、このお話はもう少しコンフィデンシャルにしておこう。
う～～～ん・・・でも見てみたいなぁ～～～安藤選手のＯＯＯＯ・・・凄い事になりそうだ。

これ気になるな。
安藤は何を言ったのか？
移籍の話？振り付けの話？
想像が駆け巡る。

544 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 08:45 ID:Bh3nPZXM

>539
選手生命って、一般的に24歳ぐらい？
体力・技術を保って、現役アマを続けるのって、相当大変だと思うのですが。
「若い子マンセー」風潮は好きじゃないけど、ミシェル姐には
トリノまで、頑張って欲しいです（スカスカって言われない程度に）。

545 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 09:01 ID:WJrmbrUS

クワンとスルツカヤがトリノまで続けるとして、
それがトッドやライーヨーのような戦いぶりなら尊敬に値するがな。
ああ、しかしクワンて考えてみたら村主と同い年…にしちゃ老けてるように感じる。

546 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 09:11 ID:JpMWaSCr

安藤ってもし今シーズンシニアＧＰＳから参加してたらどうなっていただろう？
岡谷とかでの演技を見ると、好成績、少なくともファイナル進出は無理だったんじゃないだろうか。
そうなると全日本を取ったとしても、恩田か、安藤かでワールド代表もめてたかもね。
ワールドでもここまでの点は出なかったかもしれない。
やっぱりジュニアに残してジュニアチャンプ取らせた連盟の作戦がちなのか？

547 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 09:20 ID:2ty286Kr

>>503
すぐりんの肉体改造って、年末に言い出したみたいだから
全日本の結果とかから、やっぱりジャンプの難度をあげないと勝てないと
考えたんだろうと思ってた。安藤さんの存在が大きいと思う。
他の選手に比べて、体が硬いとかジャンプがそろわないとか
いろいろ言われる彼女だけど、まだまだ向上心を持っているのが見えてうれしい。
クワンよりそういう点は好きだ。

548 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 09:22 ID:w68oiK+R

>安藤選手のＯＯＯＯ
4ループ？

549 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 09:26 ID:a4u7hs/7

それ考えたんだけど初耳と書いてあるし・・

550 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 09:41 ID:7gwLHZK7

マーシャルの写真
ttp://www.pixieworld.net/events/mawsc04-ladies.php
安藤の赤の衣装だけどリンクに映えないような気がする。元々色白じゃないんだねぇ～
村主はちょっと体重が増えた?　太腿が大きくなったような気が・・・
荒川は貫禄出てきたね。顔に自信が伺える。
クワンも老けたねぇ～おばさん顔?

551 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 09:58 ID:PqIRQxSg

マーシャルは、アメでは5月8日に放送かな？

552 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 10:03 ID:DqOxGqul

>550
表示出来ないぃｳﾜｧｧｱﾝ
ﾔﾌｰのｱﾝﾄﾞｳﾄﾋﾟの写真見た。笑顔だったね。
なんかここよりﾔﾌｰの方がｲﾊﾟｰｲ情報あるような･･･おまいらしっかりしる！

ｲｯﾃﾐﾀﾀﾞｹﾀﾞﾖｳﾜｧｱｱﾝ...(´･ω･`)

553 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 10:11 ID:WJrmbrUS

>>550
いい写真揃ってますな。

コーエンが写真見るからに調子良さそうだ。
荒川はいい表情だね、ホント。自信は人を変えるなｗ
すぐりんはちょっと元気なさそう…心なしか化粧も薄い…

安藤は元気いっぱいの様子だな。
ところで、靴は汚れているのか？
それとも他のキャストにサインしてもらったの？

554 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 10:23 ID:Bh3nPZXM

スルの衣装、なんでいつもスカートが長いのかなぁ。
肥って見えない？

555 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 10:25 ID:fmX7AIl3

ホントいい表情で写る様になったね、荒川さん。

556 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 10:27 ID:7gwLHZK7

ホント、サインみたいだね。

557 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 10:29 ID:0TQFs0OB

>>552
ノートン入ってるなら無効にしてみ

558 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 10:36 ID:IModmNwh

コーエンのスパイラルやスピンはやっぱりきれいだ

スルたん太ったからこんな衣装なのかなあ
カーテンみたい
重い

559 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 10:44 ID:Bh3nPZXM

>556
スルたん、余計に太って見える、カーテン衣装。
スカートは短い方が脚長く見えないですか？

560 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 10:45 ID:a4u7hs/7

クワンフォーラムで見つけたカキコ
荒川と姫のどっちが可愛いスレ

japanese ladies looks
--------------------------------------------------------------------------------
1) Yukina Ota (hair up)
2) Fumie Suguri (hair up)
3) Miki Ando (hair down)
4) Shizuka Arakawa (hair down)

田で食う虫も好き好き。

561 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 10:52 ID:sn2PggRF

コーエンていつ写真とっても決まる。
荒川さんその辺がまだだめ。

562 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 10:55 ID:7gwLHZK7

>>560
Miki to me - her face is too wide and ears too big.
こういうのもあるが・・・
確かに耳が大きいわ

563 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 11:01 ID:fmX7AIl3

Kwan to me - her nose is tooooooo large

564 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 11:04 ID:7gwLHZK7

安藤、今が１番楽しい盛りだろうね。
なんせトップの選手達がそろいもそろってるんだし、その中で
のびのびと滑ってプレッシャーも無いんだろうと思うよ。
COIのキャスト達も何人か会場にいるのかな。
あのシューズの汚れ?はサインだと思う。

565 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 11:20 ID:DqOxGqul

>557
表示できたよｳﾜｧｱｱﾝｱﾘｶﾞﾄﾝｯ

スルの衣装長いけど、もう２５だし･･･。と思ったり。

566 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 11:26 ID:8MXwihah

ロシアや東欧女子って長いスカート好きだよね。
古い所ではレベデーワとか。
アメリカはクワンを代表にミニマム＝洗練と思ってるみたいだけど。

567 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 11:45 ID:Bh3nPZXM

>562
顔が横に長いってことですかね？
耳より口が大きい（ファンには愛嬌）と思うけど。
他の書き込みでは、目が大きくてアニメキャラって褒められてたよ。

568 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 11:59 ID:pskYwPXM

＞目が大きくてアニメキャラって褒められてたよ。

それって、褒め言葉なんだろうか？

569 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 12:03 ID:jnllir+d

質問ですが、なぜロシアの女子シングルの選手って、他の似た競技
（新体操、体操、（スポーツではないですが）バレエ）に比べてやや劣るんでしょう。

例えば、本来バレエの本場ゆえに得意と思われる芸術性で他を圧倒したのは
バイウルくらいの気がします。優れた柔軟性から来るスピン、スパイラル等の
ストレッチ、ポジションの良さなども、体操、新体操、バレエの素養がまさに
生かされるはずなのに、スル、ボル、ソコなどは以上が悪かったりして基礎部分に
欠点が多いです。

やっぱり、ロシア国内ではフィギュアは下に見られて、才能が集まっていない
ということなんでしょうか。ただ、体操等がすごく儲かるスポーツとも思えないんですよね。
それよか、冬季五輪の華である女子フィギュアで頂点を極めたら、世界から注目される
でしょうし。以前からどうも解けない謎なんですが、詳しい方いましたら是非ご教示下さい。

570 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 12:05 ID:Be4FvaxD

向こうではミッキーって呼ばれてなそういえば

571 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 12:17 ID:Uu/Mb9Sv

>>569
ペアやダンスに集まるからでは？
こっちの方が体操、バレエに近い。

572 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 12:49 ID:Bh3nPZXM

>>569
でも、今って国の援助も薄そうだし、芸術・スポーツ支援体制って
どうなの？　今後は中国の方が資金も援助制度もあって、
向上心・ハングリー精神で伸びそうだけど。

573 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 12:49 ID:BZCRkL64

>571
欧州じゃシングルよりダンスの方が人気があるらしいしね。

574 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 15:08 ID:xYH8i8oj

女性セブン巻頭グラビア
銀盤のアイドル　イマ昔選手権
～みどり時代から美姫時代へ

575 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 15:10 ID:9DSvl33H

雨ファンの評価見てると、荒川に高評価の人でも「プレゼンは
クワンやコーエンには及ばないが」って前置きがつくんだよね。
ハァ！？って感じ。
確かに柔軟性（と言うか美しいポジションのキープ力）はコーエン
の方が上だし、クワンのような圧倒的なオーラや迫力はないかも
しれないけど、振付の密度や音楽とのシンクロ度、その再現性に
おいては荒川が一番良かったし、演技に対する入り込み方も
素晴らしかった。
荒川の動きに「タメ」や「引き」「抜き」を感じるなんて、
ビックリ仰天の出来事だよ。（タイタニックの頃から感じてはいたけど）
あんな直線的に手を振り回してるだけのクワンやコーエンとは全然違った。
コーエンはまだしも、なんであんな振付け皆無のクワンにファンは
自信満々でいられるんだろう。不思議。

576 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 15:14 ID:DzG9nhnz

それは雨ファンだけの評価というわけではないかも。
自分は荒川さんの演技スタイルが一番好きだけど、
プログラムを演じきる・魅せるという意味では、
彼女はまだまだ成長途中じゃないかな。
これからもっともっと素晴らしい選手になっていくでしょう。

577 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 15:20 ID:eiOO+EJ6

>>575
うん、同感。
ワールドの演技に関してはダントツで荒川が良かった。
プログラムの密度も一番高かったし。
ワールドではコーエンのプロは密度薄めてあって、イマイチだった。
スタイル的にも荒川はクワン・コーエンより優ってるし全体的に優雅に見えた。
安藤も凄い素質だし、スタイルもいいし、末恐ろしい印象受けたけど
ワールドに関しては荒川が最も良かった。

578 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 15:33 ID:TOozzTvu

荒川・安藤と比べるとクワンとコーエンはチンチクリンと言うか
手足が短いというか、あんまり優雅な体型じゃないよね。
小柄だったらもっと華奢な方がいい。

579 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 15:48 ID:lfraPF4b

荒川さんには「女王様」って品格がある。
そこが魅力であり、いじめられる原因でもある。
ノーミスのコーエンの上をいく荒川さんが見たい。

580 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 16:01 ID:eiOO+EJ6

うん、荒川って鞭とか似合いそうｗ
ＳＰとＦＳの衣装もその路線っぽかった。

581 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 16:33 ID:UW27L7/Y

プレゼンは眉間に皺よせたり、びっくりまなこであがるもんじゃない(はず)
あと、ジャンプがながれて綺麗っていうのが
自分は評価高い

582 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 16:38 ID:Bh3nPZXM

>579
荒川・安藤さんの米国での知名度って、まだまだなのかも。
来期からはﾏｰｸされて評価されだすのでは？
（甘いですかね？）

583 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 16:39 ID:k18MEZwL

私は荒川のプレゼンはまだコーエンやクワンのレベルに達してないと思う。
プログラムの内容でなく基本的技術。
無駄な動きや手のポジションなどにまだ改善の余地はある。
本当に良くなるのは課題が解決するだろう来期以降だと思う。

584 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 17:28 ID:0GIyQlip

話題変わるんだけど、
WFS6を何年ぶりかに読んでびっくりした。
2001年のGPSカナダ大会フリー、
ヒュース・3s＋3Lp
スルツカヤ・3s＋3Lp＋2t
クワン・3t＋3t(転倒）、3Lz＋3Lp（転倒）
村主・3Lz＋3t(転倒）

この時代はトップクラスの選手が3＋3を
積極的に挑戦していたんだなぁ～と、、ため息がでました。
この試合のビデオがないのが悔しい。。
3年近く前はこんなにみんな技術を高めて挑戦していたのに
そのあとなんで技術革新がとまってたんだろう。
02世界選手権なんて6位までで3+3きめた人だれもいなかったよね。

今は3+3を日本選手がどんどんやってるけど
クワン、コーエンがこれから本当に3+3をやるか不明。
ノーミスなら日本人には勝てると思ってるだろうし。
だからやっぱアメリカで3+3を跳ぶ強い選手がでてこないと
国内上位安泰のコーエン、クワンは
安全運転をやめなさそうで、なんや嫌だ。。

585 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 18:07 ID:6Bp17/QX

>>3年近く前はこんなにみんな技術を高めて挑戦していたのに
>>そのあとなんで技術革新がとまってたんだろう。
>>02世界選手権なんて6位までで3+3きめた人だれもいなかったよね。

01スケカナから02世選まで半年ありませんが。

586 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 18:10 ID:6Bp17/QX

＞＞3年近く前はこんなにみんな技術を高めて挑戦していたのに
＞＞そのあとなんで技術革新がとまってたんだろう。
＞＞02世界選手権なんて6位までで3+3きめた人だれもいなかったよね。

01スケカナから02世選まで半年ありませんが。

587 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 18:11 ID:8MXwihah

>>584
まだその頃はみんな若くて技術革新にトライする余裕があった。
結果的に確率の上がらない3-3を封印したクワンがワールドチャンプになって
安全策でまとめたほうが得策だという流れを決定づけた。
果敢に3-3-2に挑んだスルは転倒こそしなかったけど着地が乱れて、点数を抑えられて涙。
しかしクワンはそのツケを五輪で払わされることに・・・

クワンやコーエンが3-3に再挑戦して来るかは新採点で
TCSのアドバンテージがどの程度貰えるかにかかってくるんじゃ。

588 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 18:40 ID:0TQFs0OB

でもさあクワンも下手に無難な演技でワールドで金取れちゃってて
オリンピックで３－３の差で金取れないって2回も繰り返しちゃってるわけだから、
いい加減トリノまで続けるつもりなら考えるでしょ。
今回のワールドの結果はいい分岐点になるといいけど。

589 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 18:55 ID:0GIyQlip

>>586
02世界選手権あたりが安全運転のノーミスが得だと
決定付ける大会になったのかも。
3+3を武器のひとつにして戦ってたスルツカヤが
3+2で優勝した大会だったし。。
内容的に納得はしたんですけど

>>587
ちょっと時間的にずれもあるけど、
そんな感じの流れなんですね。

んー・・新採点法だと
米の両者は3+3はすっとばしてきそうだ。
技術が停滞は否めないでしょうね。。
改善された新採点法をみたが、
コンビが3回までになったくらいしか良いと思えませんでした。
4回転の配点があがっても女子からしたらあんま意味がない・・

590 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 19:00 ID:0GIyQlip

>>588
クワンは長野はまだ表現力が100％じゃなかったから
ジャンプの差で負けた、
ソルトレークは、フリップをミスしたから負けた、
と解釈してるかも。。

591 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 19:52 ID:jx8uf1oj

★女子フィギュアスケートと世界覇権の関係★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1060425205/

592 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 20:15 ID:8oRfqpB3

↑
全然なんの考察にもなっていないスレですな。

593 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 20:36 ID:au9v/tiV

>>589
余程成功率が高くない限り、難易度の高いジャンプに
挑戦しない方が得策ってこと？
安藤ﾀﾝの成長する時期なのにもったいないね。
日本人技術派ｽｹｰﾀｰのﾋﾟｰｸが過ぎた頃に採点方法変更する悪寒

594 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 21:03 ID:WDNgj2Pk

＞593
安藤はレベルが違うので大丈夫じゃない？
3ルッツ+3トウもセカンドのジャンプがギリギリ四分の一回転に入ってると思うので、
新採点でも使えるだろうし、四回転は成功させれば女子として大きなポイントを得るチャンスとなる。

新採点の改善として、やはりどの国のジャッジがどんな得点を付けたかという事。

595 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 21:14 ID:v/TLunlM

>>594
ミキﾀﾝは、ジャンプ失敗・成功によって、順位が大きくブレるのかな。
ミシェルは安泰で、サーシャも守りに入るんでしょうか？

で、荒川さんは新採点は、特に余波なし？

596 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 21:21 ID:ILOvoStG

先月Jr Worldが開催されたオランダ・ハーグの会場が全焼したってほんと？
安藤にとってはファイナルで４サル決めた思い出の地だったのにね。

597 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 21:29 ID:8oRfqpB3

新採点だと、荒川さんは3+3を2つプロに入れれば、あともう一個所でジャンプ
跳べるはず（2Aか3A）。
3+3を2回入れなきゃいけないのはつらいかもだけど。
ただ、旧採点と比べてテクニカル面は内容に見合った点数で引き離せるからいいと思うな。
以前だと荒川：T5.9 P5.9 クワン：T5.8 P6.0 のようなスコアで負ける
パターン多いし。Tで0.1以上の差はあるのにさ。

598 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 21:33 ID:WJrmbrUS

>>569
ずばり、他の似たような競技･習い事の方が人気あるからでしょう。
確か一昔前の花形職業はサーカス、次いでバレエ。
体操・新体操に流れたら後の残りがフィギュアってとこじゃー？

599 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 21:42 ID:Cc6QcQ3Q

>596
本当らしい。火事の写真もある。
ttp://www.nu.nl/news.jsp?n=303113&c=12

ちなみに複合施設の他の建物は無事で、被害を被ったのはフィギュア兼アイスホッケーのリンクだけだったとか…。

600 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 21:55 ID:QOF6STl2

火の鳥パワー？

601 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 21:59 ID:v/TLunlM

>>600
ＧＪ！
>>597
サーシャ＞荒川＞クワン　みたいな？
ミキは4回転の出来によって、色々な位置にシフト。
一発選考で、ジャンプ失敗＝五輪漏れなんて悪夢のシナリオは阻止して欲しいですね。

602 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 22:00 ID:tVlkF2QJ

＞確か一昔前の花形職業はサーカス

サーカス？？
中国雑伎団の人ってすごいんだけど、バレエや体操、スケートの
可能性は考えなかったのかな?ってちょっと思った。

603 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 22:03 ID:Cc6QcQ3Q

>>571
確かに、才能ある女子スケーターは優先してダンスやペアに回す傾向があるような・・・＜ロシア
やはりロシアではシングルよりカップル競技の方が花形だからね。

604 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 22:21 ID:51RpUGYP

＞587 まだその頃はみんな若くて技術革新にトライする余裕があった。
結果的に確率の上がらない3-3を封印したクワンがワールドチャンプになって
安全策でまとめたほうが得策だという流れを決定づけた。

クワンは2000と2001ワールドで３+３とんでたよね？
一番簡単なやつだけど。
3+3なしでチャンプになったのは、
2002のスルと2003のクワン。
流れを決定付けたのは２００３年？
でも、今年は3+3飛べないクワンは駄目駄目だったし、
で、荒川さんが勝ったわけだが・・・。

605 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 22:21 ID:au9v/tiV

>>594
＞新採点の改善として、やはりどの国のジャッジがどんな得点を付けたかという
その説明責任を求めても、雨・欧州の双方上げ傾向は
変わらないような。勿論、開示して欲しいけど、日本のジャッジだけが
変に公平になるかも（先般の国別審査見た感想）

606 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 22:39 ID:Dn+TBdK4

>569
体操、新体操じゃアマ引退後食べれないので、今ではフィギュア
のほうが職業として人気があるでしょう。フィギュアのシングル
競技はジャンプ等でかなりの筋力が必要なのでバレエダンサーと
同じ体では無理。新体操選手は筋力より柔軟性を求められる競技
なのでスケーターより優雅に見えるのです。

607 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 23:47 ID:WDNgj2Pk

3+3がジャッジに深く印象づける事をソルトレイクの前から誰もが判っていた事なんだけど、
女子で3+3はやはりまだ簡単ではないんだよね。
トライするも失敗すると大きなダメージに。
ソコロワがショートで失敗してあげくフリップでも転倒してしまったし、
カークもフリーではセカンドで転倒、その後に転倒が続いたし。

絶対に成功するという確率に上がるまでトライしにくいのは確かだな。
安藤や荒川は絶対的な確率に至った上で実行していたという。
コーエンもクワンもそれはよく判っていたけど、世界選手権には実行出来る確率ではなかっただけだろう。

608 ：雪と氷の名無しさん：04/04/09 23:59 ID:v/TLunlM

>>607
3+3への果敢な挑戦が評価されないってことだよね？
ヤリ損になるみたいで、残念だなぁ。

609 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 00:03 ID:DEmyd33K

>608
それを評価すると、飛べないくせに３＋３入れて回転不足や転倒だらけのプログラムを滑る選手が増えるでしょ。
恩田の３Aのように「挑戦するだけ～」みたいなのはいらない。

610 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 00:14 ID:tP5E63aP

クワンの３－３はサロメの年、全米で飛んだのがいちばんよかったと思う。トウートウという
組み合わせだけど、２つめが高かった。世界選手権では３－２になっちゃったけどね。
まだ子供子供した体型だったし。フィギュアって体型も才能のうちだよね。
体型変わった後もバンバン飛んでいる安藤や荒川は本物のジャンパーだと思う。

611 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 00:27 ID:GKLZgCc4

しかし男子ＳＰが今じゃ４回転からのコンボ、３Aも入れてるというのに
女子は今回やっとSPで3-3入れてくる人が増えたって感じ。
昨年はソコロワだけだったし・・・
3t-3tぐらい出来ないのかねぇ・・・
あのケリガンだって五輪で跳んでたから、そう難しくないコンボだと思っていたが・・・

612 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 00:34 ID:e8MrT9R8

>>611
一応昨年はコストナーもSPで3+3入れてきました。
男子と女子だからそれぐらいの差はあって然るべきだと思うけどな。

613 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 00:36 ID:rEdSyjG1

今まではタラやサラが勝って今度こそ3-3時代になるか？と思っても即引退してしまって元通り。
彼女らが五輪後のシーズンも現役を続けていたらクワンも本腰入れて3-3練習していただろうね。
スルも確率が悪いまま跳べなくなってしまったし。
しかし今大会飛躍した荒川と安藤は3-3-3やクワドも跳べてさらに進化中。
ヨーロッパからコストナーも出て来て、今度こそジャンプ時代の
到来かと思ったら新採点になってまた雲行きが怪しくなって来た。

614 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 00:39 ID:X8Sbrydi

>>613
アメリカ選手に有利なように微妙にルール改定されてるように
邪推してしまうわ。

615 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 00:44 ID:rEdSyjG1

コーラーがアメリカやロシアやウクライナwだったりしたら、安藤の4回転も
荒川の3-3ももれなく回転不足の加重減点とられそうで不安なんだよね。
ワールドの結果見ると旧のほうがまし。

616 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 00:44 ID:ErCmeanE

ジャンプだけの競技じゃないけど、やっぱり技術のなければつまらない
ここ１０年でジャンプは一進一退の繰り返し。スパイラルのポジションは
綺麗になった気がする。
芸術性がいくら優れてるといってもプログラムの中身がなくって、演技だけで
点数稼ぐのもどうかと思うし、スケートの滑りの美しさ、正確なエッジ使い＆ジャンプ
が新採点で評価されることを願う。
回転不足の減点は仕方ないけど、ダブルよりトリプル、トリプルよりクワドが
上になるように採点されて欲しいものだ・・・

617 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 00:46 ID:i47+yZRZ

３＋３は見ていて楽しいし、跳べる選手が多くなるのは良いことだけど
上位進出必須ってことになるのはちょっと嫌かも。
３＋３ってやっぱり難しいし、ジャンパーとか技術派とかいうタイプじゃないと
試合で入れてこられないと思う。
でも３＋３が跳べなくてもフィギュアの演技として素晴らしい選手はいるし
そういう選手が消えていくのは悲しい。

618 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 00:55 ID:qQCt7M3E

新採点は回転不足に関してすごく厳しいのがつまらん。
これだと3‐3や3A、クワドが跳べても試合で挑戦する人は少なくなる。しかしそのわりにフルッツには甘いし。
各要素の加点は良いのだが、芸術系の点の評価は旧採点とそれほど変わらない気が…
挑戦も含めてすべてをきちんと評価して、さらにジャッジの国籍を表示してほしい。
でも日本女子が強すぎると、こうなってしまうのも推測できるので改善は難しいか…

619 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 00:55 ID:ErCmeanE

>>617
今のところ新採点は技巧派特にジャンパーには不利。
芸術性の優れた選手が消えてくことはないと思われ
（ただしワールドの傾向）
国内は突出してジャンパーが多いし、実際に3-3入れてる選手
が珍しくない状況・・・ＧＰシリーズに出場して認められれば国内
でも点上がるから、フィギュアの演技として素晴らしい選手は
消えないと思われ・・・

自分ははいつか、3-3も軽くこなしクワドも3Ａも跳べてなおかつ
芸術性に優れた選手が出現する事を望んでます。
（欲張りすぎだけどみてみたいＷ）

620 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 01:00 ID:rEdSyjG1

>>618
ほんと、フルッツには甘いよね。
コーエンのフルッツに加点してるジャッジまでいる始末。

621 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 01:02 ID:ErCmeanE

コーエンにとって新採点って一番有利な気がする。
せめて、公正にフルツをきちんと減点して欲しいものだ。
女子の上位6人にうち、エッジ使いがきちんとしてジャンプ
跳んでるのは、セベだけだって、言ってたしなぁ

622 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 01:03 ID:XaYiroH4

でも日本も荒川、安藤はリップだし、すぐりはフルッツ。
ジュニア選手は高山以外はフルッツ、あんま大きな事は言えない。

623 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 01:06 ID:rEdSyjG1

それが日本選手はけっこうきっちり減点されてる気がするんだけど、身贔屓？
プレゼンもコーエンに比べてこんなに？というほど低いし。

624 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 01:08 ID:qQCt7M3E

＞622
今は確かにそうだが、それで日本もフルッツ対策を重く考えて強化すれば良いと思うんだけどね。

625 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 01:12 ID:ErCmeanE

>>623
今回のワールドでは日本選手も減点されてない。リップとフルッツ。
コーエンが芸術点が高いのはポジションの美しさと演技力があるからじゃない？
プレゼンが異常に高いと思ったはむしろクワン。スピードはあったし演技力もあるけど
あそこまでフルマーク貰えるのは疑問だった。
日本選手は、わりとプレゼン貰っていたと思うけど。
それよりもセカンドマークの採点基準が曖昧だなって感じた。
それこそ、失敗した選手（有名選手）の救済みたいに見えたりした。
特にコスは散々既出であるが、醜い点の出方だった。

626 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 01:17 ID:rEdSyjG1

>>625
ワールドではなくてグランプリシリーズのことね。
コーエン、いい演技でも自爆してもいつもすごく高い点が出てた。
コスは散々既出だけど滑走順がラストだったからでしょ。
去年のすぐりもコスほどでないけど最終滑走ボーナス貰ってたよ。

627 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 01:18 ID:e8MrT9R8

FSで荒川と技術点で同じ点数（もしかしたらそれ以上）をクワンに
与えたジャッジがいることも驚き。

628 ：625：04/04/10 01:25 ID:ErCmeanE

>>626
失礼。グランプリファイナルは同じ感想もった。
自分の中では荒川2位だったな
コーエンはぼろぼろの演技なのにわりと高得点だったから。
そういう意味ではワールドではすっきりしました。
ファイナルの結果からなのかコーエンは技術レベルを落とした
プログラム構成で、荒川はレベルアップしてワールドに臨んだと思った。
結果的にはそこで明暗が分かれた気がする。
もう少し密度の高いプロだったらワンミスあってもコーエンのが点でたと
思うから。

629 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 01:31 ID:qQCt7M3E

米ジュニアのリアルルッツ組が表彰台圏内に入るようになったら、いきなりフルッツが禿しく減点されるような気も…

ただ、日本が強すぎると海外でのフィギュア放送が減る→さらに人気減少って事になりそうだし、やや複雑だ。

630 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 01:37 ID:ErCmeanE

日本が強くなると、海外でフィギュアの人気がなくなるってのは考え過ぎ。

試合がおもしろければ、観る人増えると思う。
塩湖の金メダルが二組みたいな出来事の方がファン減ると思う。

631 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 01:50 ID:rEdSyjG1

海外ではそうでもなくてもアメリカでは減りそうだね。
これ以上ショーがなくなるのはまずいかも。
>>628
そうだよね。
そういう意味でもワールドが旧採点で良かった気もする・・・

632 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 01:57 ID:U8n6c8jZ

柔軟性って、それ自体は「芸術性」とは直結しないと思うんだけどね。
その柔軟性を利用して、いかにスケートや踊りをよく見せるかが重要
なポイントだと思うので。
その事に関してはコーエンは必ずしも成功してるとはいえないと思う
んだけど、でも点は柔軟性に直結して出てるね。

でも、だったらジャンプの質も、高さや幅、流れなども
技術点に上乗せしてほしいと思う。
低空ジャンプなんてジャンプの醍醐味味わえないし。

633 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 02:33 ID:i47+yZRZ

>自分ははいつか、3-3も軽くこなしクワドも3Ａも跳べてなおかつ
>芸術性に優れた選手が出現する事を望んでます。
>（欲張りすぎだけどみてみたいＷ）

真央がこのまま上手く成長すればこんな選手になれると思うんだけど。
とにかく怪我に気をつけて、
欠点矯正と長所を伸ばす、どちらにも偏らずに指導をお願い・・マティコ。

634 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 02:53 ID:ByLJyCwk

サラちゃんは復活してくれるのかな?

635 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 02:55 ID:DEmyd33K

>634
しないでしょう
あれだけデブってブランク開いたら復帰は難しい

新採点では回転不足だらけのジャンプじゃ上位にはいけないし

636 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 03:24 ID:/mwsQklq

>>632
まあ全く直結していないともいえないがな。
スパイラルでもスピンでも、柔軟性というよりむしろ
身体能力に物言わせてる感じがする。

現時点の荒川もジャンプと身体能力で圧倒系かと。

無難じゃ点が取れないという流れを作りつつある点は評価したいな。

637 ：死ね：04/04/10 06:17 ID:N7qDUY/n

>>636
まあウザイ死ねバカ
(ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ！

638 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 06:45 ID:eKRdiXgk

高度まで注文をつけだすとニポンジンも決して大きい顔は出来ないからな…。
まあ、低空高速系(コーエンはじめ)、高空低速系(ボルルッツか)、
中空長距離系(安藤の2Aは何故かいつも距離出てるな)、とか
ジャンプにだって個性があるから見てて楽しいのでは…。

639 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 09:14 ID:X8Sbrydi

>>629
アメリカで人気あってこその、フィギュアスケートだから、自国に有利な審査方法に？
旧から新採点になると

コーエン　↑
クワン　→

太田↑
すぐり↑
荒川→
安藤↓
恩田↓

欧州全般↑

こんな感じ？

640 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 09:58 ID:ProM1qZ+

今シーズンのＧＰＳの段階で
荒川さんはコーエンにノーミスならCoPで肉薄する勢いだったことを考えると
今シーズン、ワールドでチャンプという肩書きがついて、来シーズンはさらに
僅差になってコーエンがそんな有利な気がしない。（特にＴＣＳの差がなくなると思う。）
荒川さんとコーエンが僅差なら安藤さんだってそこへ余裕でからんでいけるだろうし。

641 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 10:02 ID:YqVhSJnM

氷上での美と気品を持つスケーター
　村主、太田
氷上での技術と色気を持つスケーター
　安藤
氷上での技術を持ち味とするスケーター
　荒川、恩田

642 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 10:11 ID:89gktmGN

>610
安藤まだ16かそこらでしょ？
体型が本格的に変わるのこれからだよ。
骨格もだけど肉のつき方がかわってくるんだからさ。

643 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 10:23 ID:eiJaRxnv

>641san私見です
氷上での美と気品を持つスケーター
　村主、太田
氷上での品性と色気を持つスケーター
　荒川
氷上での挑戦と若さを持ち味とするスケーター
　安藤
氷上での技術とスリル（心配）を持ち味とするスケーター
　恩田

644 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 10:56 ID:kyuM0O4e

村主って美かな？可憐、キュートって感じ　エキシに限っては「優美」かな。あれはすごい

645 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 11:01 ID:/mwsQklq

改めて村主のドイツワールドでのＬＰ見たけど、軽快って言葉がスケートしてるみたいな演技だったな。
あまりのスピードにカメラが追いかけるの大変そうだった。
特に中盤～後半にかけての流れは素晴らしかった。
序盤のアイネクライネのところが、やや未消化くさいのが惜しい。

646 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 11:20 ID:GgxJZDqa

この中だったら舞も村主や太田らと同じグループにはいるのかな。

647 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 11:28 ID:u+sfimYo

>>645
＞あまりのスピードにカメラが追いかけるの大変そうだった。

コスほどではないがな。
あれはホントに速くて何度もフレームアウトしそうになるから
別の意味でスリリングだったｗ

648 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 11:32 ID:/mwsQklq

>>647
まあ確かに（笑）
でもそのくらい活きがいい方が見てて楽しい。
村主やコスのスピードも、コーエンのガンガンストレッチ効いたポージングも、
荒川や安藤の流れるジャンプも、セベのパワフルジャンプも、
ああ、スポーツ見てるんだぁ！って気分になって楽しい。

そんなわけでクワンさん、もっと頑張ってください。

649 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 12:12 ID:SnnYQ3oQ

http://www.foxsports.com/content/view?contentId=2151070
FOXがやってるどの女子スポーツ選手が好きトーナメント。
準決勝でクワン対コーエンです。ただいま投票受付中。
フィギュアって人気あるんだね。
スケート選手どころか日本人はひとりもエントリーされてませんでした。

650 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 12:20 ID:7buaznJT

>>649
ナショナル七連覇、ワールド五勝、五輪銀・銅一つづつ取ったわりには
クワンって一回もワールドもナショナルも取ったことのないコーエンに
人気で負けてんだね。

651 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 12:26 ID:tabgua7V

>>633
もちろん真央のファンです。
＞欠点矯正と長所を伸ばす、どちらにも偏らずに指導をお願い・・マティコ。
禿同

せっかく柔軟性もあるから、レイバックのポジションとかスパイラルのポジションも
もっと綺麗に見える姿勢を教えてあげて欲しいよね。
気長に応援してるからﾊﾞﾝｸｰﾊﾞｰで出来上ればいいかなって思ってます。

652 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 12:47 ID:NJfUkde9

>>650
だから何？「実力＝人気」とは言えないでしょ。何の世界でも。

653 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 13:18 ID:Ov47wXZC

>>641.643
村主と由希奈が同じカテゴリーってなんか違うような。
村主はもともと軽快なジャンプとスピードで注目されたスポーツフィギュアタイプ。
そこに自身の意識で演技に感情込めることでアーティスティックな魅力を兼ね備えた。

由希奈の美はまた違うよね。あの子、なんの意識もしてない常態でふつうに
氷上にいるだけで、適当に滑ってるだけでうっとりさせられちゃう。

654 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 13:27 ID:7buaznJT

>>652
いや、別にぃｗ
投票過程見てコーエンの方が上だったから
コーエンの方が人気あるんだなと思って言っただけだよ。

655 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 13:40 ID:9TXprCd+

・観客に訴えかけるスケータ　
　村主
・観客を引き込むスケーター
　太田

って感じだな。

656 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 13:47 ID:hTsC3Y/0

・観客が引いちゃうスケーター
　恩田

って感じ？

657 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 13:54 ID:NJfUkde9

>>655
漏れ的には訴えてる姿に引いちゃうスケーター　>>ふぐり

658 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 14:13 ID:TP1a2v30

クワンVSコーエン。
雨人にはクワンマンセーの節があるからクワン圧勝かと思えば、
そうでもないのか。
まあ顔でいけば断然コーエン>>>クワンな訳だが…。

スレ違いだが、
まだヒンギスいるのかよ…。

659 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 14:14 ID:9TXprCd+

>>656-657
工ェェ(´ﾟдﾟ｀)ェェ工

660 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 14:39 ID:JN0dWUSK

クワン逆転してるじゃん？？
コーエンに投票しちゃったし。

今クワン51：コーエン49％みたい

661 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 14:44 ID:qUgyehkQ

コーエンに投票してきた。
世界一とか言われながらなかなか勝てないが、スパイラル、スピン、バレージャンプの
美しさは一級品です。

662 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 14:59 ID:JN0dWUSK

準決勝でもフィギュア対決は4万票くらいで、もう片方は1万票。
フィギュア対決でかった人が優勝か！

663 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 15:07 ID:KZduAiDZ

アメリカではクルニコワよりクワンのが人気あるの？

664 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 17:01 ID:1L0ZuHwr

クルニコワってしょせんアメリカ人じゃないから

665 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 17:14 ID:jJxcfFUO

>>657
ﾂﾙ禿

666 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 18:38 ID:TP1a2v30

すげー一進一退だぁー。
今投票してきたけど、
ｺｰｴﾝ51ｸﾜﾝ49

667 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 20:07 ID:8gWN1bkB

自分もコーエンに投票してきますた。どうなるかな？

668 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 20:09 ID:i47+yZRZ

>>653
村主はまずスケートがあって、表現を考える
太田はまずどう表現するか（どういう姿勢形ならば美しいか）があって、スケートをする

そんな感じがする。

>>655
上手い表現！

669 ：　　：04/04/10 20:28 ID:kyuM0O4e

フィギュアスケートって、「表現力」だけではダメだし、またジャンプだけではだめで、
両方が、高い集中力と精神力でもって奇跡的にみごとに合致したとき、はじめて、
フィギュアの醍醐味があるんだなぁ、
ってあらためて感じさせてくれたのが、世界選手権の荒川だった。
クワンやスル、コーエンにすら感じたことない感覚。すごい。

670 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 20:46 ID:LQnJIP4M

>>667
コーエンの方が頑張ってるからコーエンに投票してきた。

671 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 21:44 ID:ea9RfvZJ

>>657
は外道

672 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 22:03 ID:eiJaRxnv

>>661
来年は、コーエンYEARになりそう。

673 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 22:07 ID:0aaPN1Kb

>>672
いや、来年もしーちゃんか姫YEARきぼう・・・・
全米のタイトルはコーエンに捕ってもらいたいけど。

674 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 22:15 ID:eiJaRxnv

>>673
ぶっちゃけ、新採点は、コーエンに一番有利なんですか？
安藤・荒川さんには少し不利？勿論、プロの構成による
のでしょうが。

675 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 22:33 ID:DyIiTIri

安藤は基礎もいいし、不利とは思わない。
ただ、４サルだけが問題かな。着地しても回転不足判定されると痛い

676 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 22:35 ID:IisKLPQR

NHK杯
今年は１１月なの？？

今年は荒川さん、に出て欲しいよね

677 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 22:38 ID:hE0v0wXB

>>674
コーエン最も有利と言われてるが、荒川には不利ではない。
ジャンプ以外にも加点要素持ってるし、今回のワールドくらい
演技なら、プレゼンも出る。、ジャンプの加点要素はコーエンより上。
安藤はジャンプでの加点要素は高いけど、その他のエレメンツをどうするか
が鍵かな。後は、4Sをどうするか。成功して認定されたら、加点の価値も高いけど
失敗すれば、減点が旧採点より大きいから。
コーエンは失敗がなければ、現在のプロでも新採点なら世界一かも。
彼女の欠点はいざというベストの演技ができない事だから、その点は
採点方法には関係なないと思う。

678 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 22:39 ID:2dZ1/GLx

>>676
でも優勝して紅白審査員になると翌季成績不振のジンクスが・・・。

679 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 22:43 ID:rEdSyjG1

荒川はスパイラルがレベル３、スピンが２だもんね。
改良したステップが２か３貰えれば、ジャンプ以外でもコーエンの上に行ける。
イナバウアーはムーブズインザフィールドとして評価されるのかな。
安藤はスピン以外レベル１だから厳しいかな？
柔軟性もあるし色々すぐに出来るようになりそうだけど。

680 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 22:45 ID:eiJaRxnv

>>675-677
TKS!やっぱり、コーエンがベスト尽くせば一番点が出そうですね。
雨中心にコーエンａｇｅのために採点方法を変えたわけではないよね？
結果的に、コーエンが運良くａｇｅになったんだね。

681 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 22:50 ID:SVXrCb+F

＞674
去年の時点では新採点はコーエンと荒川に有利だったよ。
高スコアを叩き出したのもこの二人。
荒川はまた上手くなってたので、世界選手権で新採点でも良い勝負をしたかと。

来年はどうだろう？
上達ぶりで決まると思うな、両者の。
クワンが新採点でどんなレベルを出すのか見てみたいけど、またスキップ？
安藤は次のシーズンまでに更に上手くなるだろうから未知だけど、
決して新採点不利という事はないと思う。
なぜかというと、減点がされないだろうから。高いレベルも取らないだろうけど。
それとジャンプが安定した選手なので確実にポイントがゲットできる。
もしかしたら選手のばらけるグランプリシリーズではチャンスかもね。

だんだんフルッツやリップの減点が出てきそうだけど、
これはどの選手も殆ど持っている問題なのでそんなに関係なさそう。

682 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 22:53 ID:rEdSyjG1

１つ１つの要素を厳しく採点しようという方向だったから
多彩な技を持っているコーエンが有利になったのでは？
最初は反対してたくせにコーエンageになると判明したとたん
支持に回ったのは雨の計算もあったかもしれないけど。

683 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 22:53 ID:SVXrCb+F

ん、村主もそういえばファイナルでは高スコアを出したね。フリーで。
加点がそんなになくても高スコアって事は
やはり芸術性をある程度持ったジャンパーには有利かも。新採点。

684 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 23:03 ID:JN0dWUSK

新採点法では恩田のジャンプが質の低いものとされてるのがひどい
特にGPFのSPとかジャンプで減点される意味がわからない。

荒川はジャンプの加点がよくされてるし
世界チャンプになったから
プログラムコンポーネンツも点がでそうだから有利でしょう

685 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 23:09 ID:oMId/dRd

>>681
自分はクワンには新採点不利と思ってるだけど、GPSまたスキップするのかな？

日本勢では、恩田と中野に不利な印象。新採点。
二人とも欠点をどのくらい直せるか、魅せるプロを作れるかにかかってると
思う。

686 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 23:10 ID:JN0dWUSK

>>679
それぞれの要素のレベルは難易度だから、
ポジション変化多様にすればレベル３ももらえる、
加点をもらうのが難しい。

その証拠に太田がレイバックでレベル1とかつけられてた時も
あったけど、加点が多い。
逆に恩田だってレイバックでレベル2とかになっていても
加点がなかったり。

687 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 23:10 ID:eiJaRxnv

ミシェルは新採点に備えて、プロ替えたりするのかな。
ちょいと不利になるよね、今のままだと。

688 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 23:11 ID:rEdSyjG1

>>684
恩田やセベの高いジャンプが評価されないのはおかしいよね。
太田はどうなんだろう。
スケカナとNHK杯ではプレゼンが２点以上違っていた気がする・・・

689 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 23:13 ID:oMId/dRd

>>687
クワンがプロ直してきて難易度も上げて魅せるプロなら
いいかも。
今のままのプロで、セカンドが上がり過ぎなのは疑問。
全盛期の演技の80パーセントくらいのプロの気がする。

690 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 23:13 ID:/mwsQklq

>>688
恩田はともかくセベのジャンプの質が低いというのはちっと可哀想…

恩田の場合、ジャンプ高いけど流れない、姿勢悪いから
目をつけられても仕方ないかもしれないけど。

691 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 23:13 ID:rEdSyjG1

>>686
でも、レベル１だと加点が付いても小数点以下の微々たるものだよ。
やっぱりレベルを上げるのは大切だと思う。

692 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 23:16 ID:oMId/dRd

>>688
自分もセベと恩田のジャンプについて点数がでないのは疑問。

でも、セベと恩田の滑りはいいとは思えない。ジャンプは正確なエッジだと思うけど。
（恩ちゃんのジャンプは自信ないけど、セベは樋口さんが解説でいっていたから）
新採点のそういところ改善されたら、もうちょと点でるかもね。
滑りの上手さとジャンプ技術はあくまで別なんだと思う。

693 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 23:23 ID:oMId/dRd

そういえば、ジャッジてジャンパーでも滑りの汚い人には
昔から点ださない傾向にあるかも。
安藤はッジャンパーだけど滑りはわりと綺麗だから点でたのかも。

ボナリーもジャンプのわりに点でてなかったのはそのせいだと思うし。
セベも、恩田もその観点から点数つけられて、下がってしまってるのかも
しれない。

694 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 23:24 ID:JN0dWUSK

>>688 >>690
恩田は綺麗なジャンプとは思わないけど・・・
あれだけ高く跳べるっていうのはすごいことだし
旧採点法ではジャンプの高さも評価されてたと思う。
セベのジャンプに加点が少ないのは可哀想。
ルッツ＆フリップは加点してあげるべきです。。
>>691
ただ荒川がGPFのFSでスパイラルレベル3だったんだけど
加点をあわせると4.0
コーエンは同じ時スパイラルレベル2だったけど
加点をあわせると4.3
まぁ0.3の差なんて微々たるものなんだけど
レベルと同時にポジションをよくして加点をもらうのは大事です

695 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 23:25 ID:s+ci+V9q

ジャンプのレベルでは高さより、回転や流れや美しさが重視されている？

コーエン、今年の世選ではグランプリシリーズでの自信に満ちたオーラは
どこに行ってしまったのかと問い詰めたくなるくらい精彩を欠いていたけど
新採点が採用されれば自信を持っていい演技が出来るだろうか

696 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 23:25 ID:PJ6lEykw

いや昨年の恩田は全体的に見てジャンプの調子悪かったからだとおもう。
ランディングで流れなかったり、ターンアウトが多かった。
以前のようにきちんと決ればそれなりの加点はもらえると思う。
というかジャンプのアプローチで2フットが多すぎるかも。

697 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 23:27 ID:SVXrCb+F

>692
恩田はジャンプのランディングじゃない？
高さはあるんだけど、流れがイマイチだし、シーズンはイマイチなランディングが多かったような。
セベスチャンにおいては得点が出るべきだけど、
彼女も凄くランディングが流れたり音が少ないかと聞かれると。。

「高さ」よりもランディングポジションと流れが優先されているのがジャンプ採点の現状ですね。
グランプリシリーズで高レベルがマークされたジャンプは
全て流れとランディングポーズが完璧なものだったし。

高いジャンプは素晴らしいんだけど、それより基礎評価が高いのが新採点。
フリーレッグをスーッと美しいポーズで伸ばす事の方が重要みたいだね。
あとは空中姿勢の軸の美しさとか。まさか巻き足があんなにも減点喰らうとはね。
これによって高いジャンパーが減る傾向が出てしまったら嫌だな。

698 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 23:30 ID:SVXrCb+F

恩田、たぶん新天地で基礎をみっちり直されるだろうから、
次のシーズンは高く、流れのあるランディングをマスターすれば、
高レベルをジャンプの加点でもらえる可能性があるね。

699 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 23:33 ID:z0/jStKm

ランディングの姿勢云々て、
ジャンプ競技のテレマーク姿勢のきれいさみたい。

700 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 23:35 ID:rEdSyjG1

すぐりも不利かも。
ファイナルはコーエン不調もあって勝てたけど、ダブりやスッポ抜け
ツーフッドがあると二重に凄く点引かれるよね。彼女そういうミス多い。
ジャンプは回転不足厳禁と流れ重視で確実に、となりそうだね。

701 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 23:43 ID:PaRkzgHV

＠＠＠
（´Д｀）＜ http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1081569014/
記念パキコぎぼんぬ

702 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 23:48 ID:CaPRcc2w

流れのあるジャンプ飛べる人は誰？サーシャは回転は速いけど低空はいいの？
ミシェルは流れはきれいと思うけど。すぐりはジャンプまで長いのはどうなる？
ジャンプの新採点はとてもわかりにくい。荒川にはよかったの？

703 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 23:49 ID:JN0dWUSK

ジャンプの加点具合はGPFだと
荒川＞コーエン、村主＞リアシェンコ、セベ＞恩田
といった感じにみえた。村主はジャンプがきまれば不利でもないかも
それとジャンプの加点はコーエンはそんなに過大評価されてないんじゃない？

704 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 23:51 ID:ntYdmKuN

村主はＮ杯みたいにジャンプ決まりさえすれば大丈夫じゃない？＜新採点

705 ：雪と氷の名無しさん：04/04/10 23:54 ID:rEdSyjG1

そもそもジャンプの加点自体が少ないもんね。
＋２、３は滅多に貰えない。

706 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 00:09 ID:5uBYoz+S

カナダ大会の荒川のジャンプの加点は神がかりだった。
3Lz＋3Tで加点が３までつけてる人がいたし

707 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 00:13 ID:KbSiTPJm

間違いなく日本ジャッジだろうに。
日本ジャッジは小心者だから国籍出さない方が思いっきり点数出せていいかもｗ

708 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 00:20 ID:5uBYoz+S

>707
でも加点2をつけてるジャッジいっぱいいるし！
荒川はリップも加点もらえてるくらいだから安心だね

他の国のジャッジは国名がでてても思いっきり点数だすよね・・

709 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 00:34 ID:g57QGODK

荒川さんマーシャル招待ではノーミスで２位だったんですか？
せっかく女王になったのにね・・・。
なんか優勝したと思ったら興奮も冷めない内に
また大会とは変な大会ですな。
集中力ってそんなに続くもんなんですかスケートってものは。

710 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 00:37 ID:KLt7udgk

荒川３－３とべた？もし飛んで二位なら納得いかね。
サーシャなんてロボットの演技なのに。やっぱり､アメリカだからか

711 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 00:37 ID:JjuPPmJ2

>>709
ノーミスはコーエンだけだよ。

712 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 00:47 ID:5uBYoz+S

コーエン・3flutz/2toe, 3flutz, 3flip, 3loop, 3salchow/2toe, 3salchow, 3toe, 2axel.
荒川・3lutz/2toe, 3lutz, 3lip, 3loop, 3salchow/3toe, 3toe, 2axel.

荒川はフリップが両足だったとか？
ジャンプは難易度順だそうです

713 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 00:52 ID:k8IZJ+YS

荒川がトップバッターじゃなかったら１位つけてくれたジャッジもいたかもよ。
あの顔ぶれのトップじゃ5.8までしか出せないでしょう。

714 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 00:56 ID:Aaujphul

日本ジャッジ、去年のすぐりの一世一代のノーミス演技の時も
他はオール5.8なのに一人だけ5.7付けてたな。

715 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 01:02 ID:5uBYoz+S

>>713
そういやそうだった。
荒川は第一滑走でコーエンが最終滑走だっけか。
明らかコーエンのが有利だったね。

>>714
懐かしいな・・・・
遠慮しすぎだね、あれは
プレゼンだって5.9だしてもよかった。

716 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 01:05 ID:KLt7udgk

>>712
三位のミシェルクワンと四位の安藤はどうだった？
ミスはあった？

717 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 01:15 ID:5uBYoz+S

>>716
クワンはルッツとアクセルが回転がぬけて
安藤はループで大きく転倒、その影響(?)で
ループの直後のアクセルの回転が抜けたようです。
4回転についてはいまいち不明で、
回転不足ながら着氷したとも、３回転だったともいわれています。
詳しくは↓で。(↑の文は↓のレポの要約ってわけじゃないから）

http://www.fsuniverse.net/forum/showthread.php?s=c0e48bcaabfe0012f61da8a33f3be555&threadid=13604
http://www.fsuniverse.net/forum/showthread.php?s=&threadid=13576

718 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 01:24 ID:o5HZ0mUB

>>715
あの時点ではチャンプクワンの下には出来なかったでしょう。
最後のスピンの入りでほんのちょっとしたミスを雨解説者はここだとばかり
指摘してたしね。
今年のクワンは微妙にsageても構わないような雰囲気になってるね。

719 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 01:42 ID:5uBYoz+S

>>718
確かにあのときはクワンが女王という位置に
あまり異論はなかった時期だね。
あの時は悔しいけど村主がまけたのも納得してたのが正直なところ。。
でも今回の世界選手権でクワンがおちたから、
それにつられて、納得できなくなってしまった・・

アメリカの解説者は細かいところの指摘が厳しい。
あの村主のコンビスピンの細かいミスも
八木沼＆塩原コンビだったら、絶対スルーしてたね。
アメの解説は他にもステップ、スピンのポジションを指摘してたけど
ステップの指摘は納得いかなかったなぁ。

720 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 04:09 ID:o5HZ0mUB

>>719
でもGPFの解説では結構誉めてたよね。スパイラルもよくストレッチできてるとか。
スピンも良くなったとか。ジャンプもだけど。多分贔屓のコーエンに対する苦言もあったと思うが・・・
白鳥は仕方ないけど、今期のは派手さは無いがステップも切れがよく難しいのを踏んでるんだがね>特にSP。

721 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 04:09 ID:fo743vBU

荒川は１２歳のときから実は３－３入れてるんだよね・・。
世界ジュニアではセカンド転倒したけど、当時のダイエーカップや
全日本ジュニア、アルプス杯では成功したた・・。
というか世界ジュニア以外ノーミス・・。
その変わり全然おもしろくもなんともない演技でスピンもやっと回ってる
感じだったけど。

722 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 05:54 ID:Nv4crYxM

>712
滑走順も一番だったし、二位で納得かな。
コーエンがクリーンにジャンプを降りると、
荒川も3+3を二回入れないと並べないし。
それにしてもミスがあったクワンに二位を付けたジャッジが多かったのは意外。
それは北米のジャッジだったりするんだけど・・

お遊び大会なので、逆に勝たないで来シーズンに気を引き締められて、
安藤と荒川には良かったんじゃないかな。
村主の全ジャッジが7位ってのはショックだけど。

723 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 05:59 ID:zw+nXz74

未完の大器が花開いて、トリノの枠の一つはほぼ決定。
シニア初出場であの成績の安藤もほぼ決定。
枠は実質あと一つと見てる。
太田が来るか、村主が来るか、恩田が来るか、舞が来るか、
熾烈な戦いになりそう。

724 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 08:52 ID:Fnct0z/I

政治的な問題とかで日本人選手が憂き目を見るのはいたたまれませんが…。

でも、ジャッジに露骨に自国びいきしろとは…。
低いほうに合わせろっていう考えが浅ましい。

非難されるべきはアメリカをはじめとする理不尽に自国ageなジャッジであって、
正当な評価を下している日本ジャッジではない。

725 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 08:58 ID:utatekHR

>>724
公平な自国ageしないｼﾞｬｯｼﾞなんていないと思うけど。
欧州・米が相互協力しあってるのは、なぜ？孤立した日本が不利になってない？

726 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 09:14 ID:Ue/9K6Ro

>>724
なにアマちゃんな事言ってんだか。
そんなことしてたら、結局泣くのは日本の選手じゃん。

727 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 09:16 ID:Aaujphul

>>724
その低い高いの感覚自体が違うんだからさ。
文化の違いを善悪で論じるのは無意味。
自国選手には予想平均＋0.1くらいをもう自動的に
出してあげるべきだと思う。（旧採点の場合）

728 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 09:17 ID:Fnct0z/I

>>725
欧米のジャッジについては、ぼくもそう思います。
今回は接戦だったからこそ、日本人ageな評価をしてほしかったと思います。
やっぱり日本人ですから…。

でも、日本ジャッジに不正なジャッジをして欲しいと願うより、
すべての国のジャッジに公正なジャッジングをして欲しいと思うのは間違ってるのかなぁ…。
悪いことってわかってるのに、「あの人もやってるから」って自分も同じことをするのは、
ちょっと情けないし浅ましいと思います。

今は見る側としてフィギュアを楽しみたいので、
競技としてもう少し健全になってくれないかなぁと感じています。

729 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 09:22 ID:Ue/9K6Ro

>>728
なんで、↓こーゆー攻撃的な言い方するかな

＞でも、ジャッジに露骨に自国びいきしろとは…。
＞低いほうに合わせろっていう考えが浅ましい。

あと、自国上げが不正なジャッジとは限らないでしょ。
最終的には主観なんだから。
自国選手を過大評価しがちなのは、人間として当然の感情。

730 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 09:24 ID:zw+nXz74

ID:Fnct0z/Iキモッ

いい子ちゃんぶりっこのつもり？

731 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 09:26 ID:Fnct0z/I

>>726
ぼくが現役だったときには実際そうでした。
ぼくも、ぼくと同時期に滑っていたスケーターたちも、
なにかと理不尽な評価を受けていたし、
でも先生と自分と、目指すところがあるって思って納得して滑ってました。
欺瞞かもしれませんが。

いま、スケートには以前ほど関わってない生活をしているから、
こんな風に思うのかもしれません。

732 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 09:32 ID:Fnct0z/I

>>729
言葉が悪かったです。すいません。

でも、自国びいきになるのと、
ジャッジが選手と同じ文化的バックボーンからその選手の表現を評価するのは、
多少違うと思います。

733 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 09:33 ID:Ue/9K6Ro

ID:Fnct0z/Iは結局なにが言いたいのか分からない。
他国が自国上げしてる中で日本だけが、糞真面目にジャッジしろって事？
例えそれで日本の選手が泣いて、他国の選手が有利になっても。
随分と清廉潔白ぶってんだね。

734 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 09:36 ID:Fnct0z/I

>>733
そうじゃなくて…。
どうして正当な評価をしてる日本のジャッジが批判対象で、
露骨な自国age欧米ジャッジがそれほど批判されてないのか疑問に思ったので…。

要領を得ない文章ですみません。

735 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 09:38 ID:zw+nXz74

ID:Fnct0z/Iって変。
「すべての国のジャッジに公正なジャッジングをして欲しい」って
そんなの無理に決まってるじゃん。
なに夢見たいなこと言ってんだか。

736 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 09:39 ID:W2/SKjIR

>>728
欧州も米も日本を不当に下げるよね。日本がこれほど
強くなかったら、もう少し上がるんだろうが。
国別標記になっても自国ａｇｅ・日本ｓａｇｅは変わらないと思うけど
明らかに、相関関係が判るから、自分の中で点数を再評価できるのがいい。

737 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 09:41 ID:Fnct0z/I

>>735
でもそれって競技としては目指すところなんじゃないですか？
ぼくはそうなってくれることに期待して滑ってましたけど。
フィギュアは昔特に欧米ageだったし。

無理かなぁって思うことのほうが多かったんですけどね。

738 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 09:42 ID:Ue/9K6Ro

>>734
別に日本のジャッジが正当なジャッジで
露骨な自国age欧米ジャッジが不当なジャッジとは限らないじゃん。
結局全てはそのジャッジの主観なんだから。
自国ageしたジャッジが不当なジャッジとは限らない。
そこの認識からしておかしいと思うよ。

739 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 09:44 ID:zw+nXz74

ID:Fnct0z/I＝青臭くてウザい夢想家

あんた一人で夢見てろ。

740 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 09:53 ID:Fnct0z/I

>>736
それは実はぼくも楽しみだったりします。
言ってることと矛盾するんですけど。

>>738
今回のマーシャル招待については日本ジャッジは正当だったかなと思ってます。

＞別に日本のジャッジが正当なジャッジで
＞露骨な自国age欧米ジャッジが不当なジャッジとは限らないじゃん。

マーシャル招待で、
どうして日本ジャッジは荒川さんを一位にしなかったんだ～、
って日本人ジャッジを批判してる方に疑問だったわけで…。
批判されるんだったら、日本ジャッジより欧米ジャッジだと思ったので…。
すべての大会のすべてのジャッジに対して言ってるつもりじゃありませんでした。
言葉足らずですみません。

＞結局全てはそのジャッジの主観なんだから。

ログ見るとそれで納得できずにその主観を批判してる方が多いような気がしたので…。

741 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 09:57 ID:Fnct0z/I

>>739
青臭くても、理想は追い続けるものだと思います。

742 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 10:01 ID:Ue/9K6Ro

>>740
>>批判されるんだったら、日本ジャッジより欧米ジャッジだと思ったので…。

だから、それは貴方の主観でしょ。
日本のジャッジが正しくて、自国上げの欧米ジャッジが不当なんて
決め付けられないよ。
だいたい不当か正当かって誰が決めるの？

743 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 10:08 ID:Z5ZjOcRS

だからさ、結局自国ageしても、ジャッジの主観で片付けられるんだから
自国ageしないと損なんだよね。

744 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 10:11 ID:Fnct0z/I

>>742
なんていうか…ログ読んでて、荒川選手に2位をつけたジャッジがたたかれて、
単純に違うなぁと思って書き込んだんですけど、
それこそぼくの主観ですよね。

あんなふうにたたかなくていいじゃん!!
って思って熱くなってちょっと語りすぎました。

冷静になれました。すいませんでした。ありがとうございます。

745 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 10:11 ID:zw+nXz74

>>741
一人で追い続けててください

しかし、あんたの青臭い理想で、日本の選手が不利になるのは勘弁。

746 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 10:15 ID:5hf4x5a+

もういいよ、この話は。
蒸し返さないで欲しかった。

747 ：＞745 死ね：04/04/11 10:17 ID:sB9VhHHF

>>745
オレも追ってるから一人じゃないけど何か？ｗ

青臭い理想か青臭くない理想か、
どうやって判断しろと？ｗ
きちんと説明しろｳﾞｫｹ

＞日本の選手が不利
そうなる根拠を述べろ。

748 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 10:21 ID:1Xvy+vM4

死ねとか言う煽らーさんは消えてね。

749 ：＞379：04/04/11 10:21 ID:sB9VhHHF

>>379
精神科逝け基地害
死ねバカ
(ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ！

750 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 10:24 ID:zw+nXz74

＞＞日本の選手が不利
＞そうなる根拠を述べろ。

自国上げしてるジャッジだらけなのに、
日本のジャッジだけが自国上げしなかったら不利になるに決まってるだろ。

751 ：＞348：04/04/11 10:24 ID:sB9VhHHF

>>748
オマエが消えろ
死ねバカ
(ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ！

752 ：＞750：04/04/11 10:26 ID:sB9VhHHF

>>750
バカ。
＞自国上げしてるジャッジだらけなのに、
↑証拠を見せろ。妄想もいい加減にしろ低脳

死ねバカ(ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ！

753 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 10:26 ID:XIl/uo+8

ID:Fnct0z/Iさんの言いたい事はわかるよ。

雨でもヤグプルはものすごい人気あるけど、
付け入る隙が無いほど強いからだと思う。
荒川安藤ならそうなれる。
がんがれ。

754 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 10:33 ID:1Xvy+vM4

国名表示出ると日本のジャッジってビビりだから
観客の目と言うか、周囲の目を意識しちゃうみたいね。
日本のジャッジの場合は、国名表示が無い方が良かったかも。

755 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 10:39 ID:W2/SKjIR

>>754
ローザンヌ解説者のベッシーさんを見習って欲しいモノだ。
日本のジャッジ、周囲の目を気にしてって、具体的には
誰に何を気遣ってるんでしょうか？

756 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 10:39 ID:mHaO+uZI

国名無記名に反対だったけど、利点もあるのか・・・
日本も無記名で得する側だったのねｗ

757 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 10:43 ID:1Xvy+vM4

>>755
前期のキャンベルだったかな？
アメリカの選手を下にした日本のジャッジが
向こうのテレビでアップになって、解説者とかにもチクチク言われたらしい。

758 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 10:45 ID:lfS/NICB

それほど日本sageだろうか？
安藤のプレゼンは公平に見たらもっと低いよ＜world

759 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 10:48 ID:R+EjUiF0

>>758
確かにプレゼン高いけど、プレゼンの中にはスケートの滑りのよさ
も含まれるからじゃい？演技力とか芸術性だけでいったら
姫はまだまだだけど、スケーティングはいい。

760 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 10:50 ID:lfS/NICB

個人的にはよくあそこまで揃ったもんだと・・・
日本sageなジャッジだったとは思えないよ。

761 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 11:08 ID:W2/SKjIR

>>757
日本のＴＶも同じ事すればいいのかも。
欧米ジャッジはへこたれないと思うけど。

762 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 11:17 ID:/mm2QbNp

>>757
吉岡伸彦さんのサラへの点が際立って低かった時かな？
あの採点は別に間違っていなかったと思うけどね。
吉岡さんは以前メルマガで結構ホンネを語ってくれていて、
やはりジャッジもハズれた採点をしちゃわないかドキドキしているみたいねw

763 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 11:24 ID:MlfTRdLA

五輪後のサラは全然良くないのにワールドでもわりと点出てたね

764 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 11:26 ID:hPKT/e7g

藤森さんもしょっちゅうレポート書いてるみたいだしｗ

でも大事な時に、それはないでしょ～、みたいなageはスポーツとして白ける。

765 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 11:38 ID:zvBa4NpK

一月ほど前「安藤が４ｓ成功したら・・・」で、安藤のことを凄く高評価してた
２ちゃんねらーひとりに対して
「シニアでそんな高い点が出るはずがない」
「ジュニアとシニアは違う」「４ｓ成功でも5.8まで」とか
みんなでさんざん叩きまくったくせに、
４ｓ成功しなくても、上出来の点数をもらったのに
そんなことはもう忘れてる。
クワン＆コーエンの後の「あの演技」で、あれだけの公平、あるいはそれ以上の
点が貰えてホッとした人は多いはず。

766 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 12:46 ID:RTf6rO/H

>>765
安藤がシニアでも高い評価をもらったのは嬉しいけど
ドイツワールドは安藤が金メダルと騒いでいた香具師の存在もいたわけで。
マスコミもそういう感じがあった。
厳しく見れば表彰台に乗れなければ失敗と言うこともできると思う。

それに高得点でたけどやっぱ5.8止まり。
SPと予選で5.9出したのは一人だけで、日本ジャッジ（杉田さん）が両方出したものだと思う。

767 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 12:51 ID:NTQs1Puh

さっきNHKニュースでやってたけど千葉に国際規格のスケートリンクが出来るらしいYO！
フィギュアやアイスホッケーの大会に使えるらしいので、楽しみだ。

768 ：　：04/04/11 12:53 ID:zli6VlKW

うん、楽しみ。
新松戸つぶれて困ってる人多かったからね。
千葉市美浜区っていうと幕張なあたり？

769 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 13:09 ID:XIl/uo+8

幕張メッセから車でまっすぐ10分足らずかな。
工場地帯のすみっこです。

770 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 13:10 ID:ppLUeGb/

>>768
美浜区は幕張メッセとかマリンスタジアムがある辺り。
プリンスホテルもあるからそっちの方かな？

771 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 13:11 ID:XIl/uo+8

>767
いつゴロ完成するって言ってました？
数年かかるって以前聞いたけど。

772 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 13:55 ID:zvBa4NpK

＞それに高得点でたけどやっぱ5.8止まり。

やっぱりって・・・

あれで５．９が並んだらどうすんだよ。怖いよ。

773 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 14:06 ID:5uBYoz+S

>>757 >>762
ビデオでみてみました
サラはコンビネーションなしでさらにルッツが抜けて
フリップで着氷ミス、それにスピードのあまりない演技で
それで吉岡さんが技術で5.2、アメリカのジャッジが5.3、
でも他のジャッジはなぜか5.7とか出してるから、
アメリカの解説者が「どうしたことでしょう？日本とアメリカのジャッジは
5.2と5.3、大分点数がわれてしまいました」と言って、
カメラはキスクラ映像からいきなり吉岡さんをアップ。会場はブーイング。
見てて腹がたったね～、あれは。

774 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 14:23 ID:XEIskDpR

あと大阪でも府営の大きなスケートリンクが出来る
らしいけど。

775 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 14:59 ID:ZmBaETjc

>>771
着工が来月で、完成が来年の１０月だそうです。計画書みたいなのが写って
いたけど、通年リンクなんだね。これでリンク問題も少しは解決しそうかな？

そのリンクってゴミ処理場の熱を電力化してそれで氷を作ったりするみたい。
温水プールも併設されるよう。ちなみに総工費２１億円。
（NHKニュースで取り上げるって事は、ここって公営リンクなんだよね？）

776 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 15:09 ID:zfOr721T

>774 >775
すばらしいですね、ここ数年リンク閉鎖のニュースばっかりだったから・・。

ところで愛知のあの（計画がずさんで）どーしょもない博覧会終わったら、
例のリンクも復活してくれるのでしょうか？
名古屋の環境如何で多くの女子の練習環境もかなーり違ってくるよね・・・。

777 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 15:32 ID:GU30Acaa

>>768
うわ・・うちの近所だよ
マリンスタジアムも近いよ
ここでNHK杯やワールドとかやってくれないかな・・。

美浜区は幕張メッセあたりか検見川浜あたりだよ
場所どこだろ？

778 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 15:41 ID:7rdhEyXd

うちも割りと近い。
前から立派なプールがあるのに、リンクは作ってくれないのかなと
思っていたので、うれしー。

個人的にはN杯開催とかもいいけど、いい選手が育ってくれる方を期待する。
浜コーみたいなコーチが来てほしい。

779 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 15:43 ID:GU30Acaa

>>778
ご近所さんですね
でも千葉市は、市自体が赤字なので大丈夫なのかな？
と思うんだけどね
そんな費用あるのかな？

うちの税金で作られるってことか・・。

スケート教室やるんだったら行きたいです。

780 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 15:50 ID:7rdhEyXd

>>779
う、うちはぎりぎり隣の市だ…。
でも、リンクや選手のためには協力してあげたい。

781 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 16:08 ID:cpOu4676

コーエン：クワン
５５：４５でコーエンがかなり押してるね。しかしあいかわらず接戦。

782 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 17:44 ID:mJqjYKgz

皆さん園芸はお好きかしら。

荒川　牡丹…東洋じゃ百花の王よ。
村主　水仙…西洋じゃナルキッソスだわね。
恩田　向日葵…高さはあるわね。
中野　椿…首から落ちるから不吉とか難癖付けられてるわね。
安藤　松…格は一番上ね。
舞　　梅…手入れしないととんでもない枝ぶりになるのよね。
澤田　菊…なかなか主役にはなりにくい花よね。
真央　桜…最高の花ね。咲き時を逃すと見られないけど。

シーズンオフはヒマね。

783 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 18:06 ID:mJqjYKgz

太田を忘れてたわ…なんでかしら。
彼女は紅葉。スキのない姿形だわね。

ちなみにコーエンは小振りのバラよ。
色は黄色限定ね。

784 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 18:10 ID:W2/SKjIR

>>782
乙。
五輪の選考基準って、いつ頃発表されるの？
今のままだと、姫・荒川は当確しそうな雰囲気だけど。
実績で選考して貰えるの？

785 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 18:18 ID:1fN+p4w6

牡丹と薔薇を思い出した
コーエンが薔薇子か

786 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 18:21 ID:5DEUvDtn

クワンは彼岸花
色鮮やかなんだけど嫌がられる

787 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 18:24 ID:502NFRcn

本当に暇ね。。。私はバレリーナで考えてみるわ。
荒川…酒井はな、ややゴツイけど一応美人とも言える容姿で技術力がある。　　
村主…宮内真理子、それなりの技術と表現力を持ち合わせる。可愛らしく控えめな印象。　
恩田…西川貴子、テクニックはあるんだけど体が硬い。普段はそれなりに美人なのに舞台ではあまり綺麗に見えない。　
中野…志賀三佐枝、テクニックに強い。普段は女性らしいが、舞台では女性らしい魅力を感じられない。　
太田…下村由理恵、美人ではないが、舞台では美しく見え、表現力がある。
安藤…真忠久美子、容姿と技術に恵まれ、これからが期待される。
舞…草刈民代、容姿は綺麗だけれど、技術に難がある。　　
澤田…渡部美咲、表現力はなくないんだけど、元の容姿が丸っこくどうも綺麗には見えない。技術力はある。　
真央…わからん　

788 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 18:35 ID:MCemIG3S

千葉の新リンク概要。

ttp://www.city.chiba.jp/kouhou/kisya/04032512.html

789 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 18:39 ID:EtxCWaEW

アイススケート場は，…フィギュアスケート，…等の県レベルの大会も開催可能な施設とする。

県大会レベルかよ…。

国際規格６０ｍ×３０ｍのアイスリンク，観客席２００席（座面暖房付）
観客席も少ないよね？

790 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 18:43 ID:ABKvJIJq

前にシニアとジュニアは違うとか、たしかに書いたけど、安藤sageのつもりじゃなか
ったよ。１０位内でいい、て書いた人もいたけど、あれだってsageというより、余計
なプレッシャーをかけたくないという感じが伝わってきた。
5.8とか5.9という数字がでたのは、全体のレベルが高かったからというのもある。最終
グループ１番滑走の荒川があの出来だったんだし。
フィギュアの得点ってそういうもん。
安藤はフリーでは４S成功しても、金じゃなかったというのはわかるよね？
でも、それは今回のワールドの話で、これからは違う。シニアのプログラムをきっち
り滑りこめば、もっともっと上を狙えると確信しているよ。

791 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 18:55 ID:VWvbvKiI

>>790
そういう良識のある言い方はむしろ少数派。
他の大勢は基地外扱いだったよ。

792 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 19:04 ID:+0ndKdKO

実際、安藤、表彰台乗れなかったわけだし
安藤sageしていた人が間違っていたとも言い切れない。

むしろドイツワールドは安藤が金！とか言ってた香具師のほうが痛いと思う。

793 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 19:10 ID:ufT7MmM6

予選でクワンに勝ったときはｵｵ！と思いはしたけどね。。。
結局負けちゃったし、４回転は情けなくも失敗。。。
それに４位ってすごい？
はっきり言って、間の差はすっごい大きい
荒川＆コーエン＆クワン＞＞＞＞＞＞＞＞安藤＆コストナー＆セベ
だと思うよ。

794 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 19:14 ID:1jX5tHpI

フジテレビの安藤ageも落ち着いてよかったけどなｗ

795 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 19:14 ID:hPKT/e7g

良識あっても荒れた場に居合わせると皆エキサイトするからねえ。

796 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 19:19 ID:7sPx2c2E

>793
本来なら、
荒川＆コーエン＆クワン＞＞村主＞＞＞＞＞安藤＆コストナー＆セベ
って感じ？

797 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 19:21 ID:t9ZQkGQy

>>765
初出場で４位は立派な成績だと思うけど、
安藤sageしていた人々に、どうだこれが安藤の実力だぞ！
と言うほどの成績では残念ながらないと思う。

798 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 19:26 ID:k8IZJ+YS

>>793
コストナーとセベよりはずっとトップ３に近いでしょう。
間延びしてたフリーはだめだったと思うけどショートでは
ノーミスクワンに勝ってるんだから。
それに４サルが入ればトップ３には無理でも村主には勝てると思う。

てか安藤sageしてた人なんてそんなにいた？
盲目ファンにパーフェクトでも今の段階では優勝は無理って
反論してたのはsageじゃなくて正論だよ。

799 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 19:38 ID:DrRsi7jV

>てか安藤sageしてた人なんてそんなにいた？
>盲目ファンにパーフェクトでも今の段階では優勝は無理って
>反論してたのはsageじゃなくて正論だよ。

ぜ～んぶ胴衣。ちょっと今回は後半の失速と振りつけの間延びが気になったけど、
次はシニアのプログラムをちゃんとつくって、滑りこむんだからトップ
３との差はそんなにないでしょ。４Ｓがあってもなくてもね。

こんなに３－３全盛となっては、村主は今のままではピンチだよね。

３－３ってやっぱりむずかしいよ。練習で３－３だけ飛ぶのと、難度の高い技テンコ
もりのシニアプログラムの中で、スピート落とさずに決めるのは本当に大変だ。

ジュニアのときに飛べてシニアで飛べなくなるのは、体型の変化もあるけど、
プログラムの密度のせいもあると思うよ。

800 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 19:44 ID:DrRsi7jV

上は「練習で３－３だけ飛ぶのとは違って」と訂正ﾃﾞｽﾀﾞ

>793
>それに４位ってすごい？

　世界４位がどうしてすごくないと言いきれるの？

>はっきり言って、間の差はすっごい大きい
>荒川＆コーエン＆クワン＞＞＞＞＞＞＞＞安藤＆コストナー＆セベ
>だと思うよ。

　差があるのはわかるけど、「すっごい」と力むほどの差ではないよ。
コストナーと安藤は一緒にできないし。

801 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 19:49 ID:MO7xnMNn

実力はどうかしらんが、世間ではメダルをとれたかどうかが1番重要なポイントだろうな

802 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 19:51 ID:cI9sTOoQ

>>800
コストナーは3+3もあるし、すべりがｲｲ、安藤のライバルだと思うよ。

803 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 20:02 ID:oi6ZqNzL

>787
すばらしい
特に舞とすぐりがぴったり。
舞は顔は綺麗なんだけどね･･･
すぐりは顔の表情はいいんだけど･･･
真央に吉田都でおねがい。

804 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 20:08 ID:9Jy5C7SK

なに言ってんのよ！
クワンのあのへタレ演技に６点よ！！！！
安藤に５，９くらい出て当然だったわ！

それに荒川の優勝なんてハッキリ言って意外だったしそれこそ優勝候補にあげてたら
袋にされてたわよねｗ

FSUの予想スレだってひいきの選手を上位にあげて軒並みはずしてるけど
だからどうしたの？ってな感じよね。
いちいち重箱の隅つついてバッカみたい！！！！！ｹﾞﾗｹﾞﾗｯ

805 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 20:19 ID:hPKT/e7g

レスを止めるか予想を止めるかしないと荒れるのは止まらないんだけど、誰も止めないでしょ？

806 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 20:31 ID:DrRsi7jV

マジレスするのもあれかと思うが、先に滑った荒川に5.9がでたからクワンに
6.0がでただけのこと。

フィギュアの得点は学校の通信簿とは違うんだからさー。

タラソワにつけたほどなんだから、荒川を優勝候補にあげたって袋たたき
なんかしないよ。日本の女子にそれだけの力はあるし。勝つ力なきゃタラ
ソワがコーチをひきうけるもんか。（笑）ジュニアのプロと両方練習して
いた安藤にはハンデがあっただけ。

来年からはFSUだってどこだって、日本女子を優勝候補にあげてくると思うよ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 20:34 ID:sk09m7A3

安藤とコストナーの演技見ててみどりとクリスティーを思い出した。

コストナーもすごく綺麗なスケーティングで前半は他のシニア勢にはない
勢いを感じるよ。全身使って演技してるし。

ただ、プログラムが最悪。誰だあんなん採用したのは！！

808 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 20:36 ID:DrRsi7jV

>807
もともとジュニア用だったものに、つぎ足すって音楽表現とか、流れとか
が無視されるから、大変なんだよ。

しかし、連盟も次は安藤に超大物振り付けをつける予感。ﾜｸﾜｸ

809 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 20:37 ID:hCRBdlvx

>>787
真央・・・上野水香
でどうだろう？

810 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 20:41 ID:hCRBdlvx

クワンと安藤にそんなに差感じない。
もちろん安藤はプログラム構成を含め、演出、演技力のレベルアップは必要だけど
クワンのプログラムって技術的にはスカスカ演技力は確かに凄いけど、
それで、あの6.0には呆れた。

後、荒川がもしかしたらダークホースなんて思ってても書けない状態でしたよね
ここ・・・。別にファンじゃないかけど、そんなこと言ったらｵﾀ扱いだったよ。
順位予想スレで見事にあてた人いたけど、書いたのえらいよ

811 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 20:42 ID:32pt+viJ

リーアンミラーも十分大物では。
その前もそこそこ有名振付師がついてなかったっけ安藤には

812 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 20:42 ID:DrRsi7jV

>809
そうなってくれたらうれしいけど、つまりギエムふう？垂直に足があがるのかな。

バレエはくわしくないけど、上野水香ぐらいは知っている。
上野水香の特長ってのは早熟な天才というより、動きに細かい装飾的なアクセント
を加えることなんだから、日本娘にそのうち現れるかもね。

813 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 20:43 ID:B/TEe8UL

みどりからのフィギュアファンとしては最終グループに日本人２人が入っただけでも
信じられない喜びです・・・

814 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 20:45 ID:DrRsi7jV

>811
アンミラーは有名ではあるけど、なんかすごく幅広く手がけているよね。
来日もしているし。
すごくいいものもあるけど、無難なものも多い。

815 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 20:47 ID:DrRsi7jV

>荒川がもしかしたらダークホースなんて思ってても書けない状態でしたよね

２ちゃんでそこまでおしとやかになる必要はないのでは？もっとひどいこと
書いているアラシだっているんだし。

816 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 20:52 ID:hCRBdlvx

>>815
自分が書こうかなって思ったら、ちょうどなんか盛り上がってたから（たたきが）
やめた。ｵﾀ扱いもやだったし。あと荒らしも凄かったかも（ｺﾋﾟﾍﾟあらし）
それから、自分が思ったこと書いてくれた人がいたからまぁいいかって感じ
>>812
上野水香の印象が早熟の天才だったので書いてみました。
＞動きに細かい装飾的なアクセントを加えること
これは初めて知りました。真央は音感がよく振りのこなしが上手いと思う

817 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 20:56 ID:9Jy5C7SK

>>806
あんたバッカじゃないの！藁
荒川を優勝候補にしたらはぁ？ってなもんだったわよ！ぎゃはは！

誰を優勝候補に上げてもいいのにイチイチ噛み付いてくるのはうざいわよねー。
贔屓の選手を優勝予想して何が悪いの？
それがはずれたってどうってことないじゃん！藁藁
揚げ足取ってバッカみたい！ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ

安藤はビールマンスピンを入れるべきね。
荒川が評価出たのはビールマンスパイラルやインナーバウアー、I字スピンなんかを
取り入れたからよ。ジャンプジャンプしたプロじゃなくて見せ場もちゃんと用意していた。
さすがタラソワね。

818 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 20:59 ID:DrRsi7jV

>816
上野さんはクラシックやっても、ちょっとモダンバレエふうになるのが
特長なんです。

音感が悪くて、振りのこなしがヘタなバレリーナは少ないと思うから、
やっぱり真央はいきなり世界で通用するという意味で、吉田都が無難かも。

819 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 21:00 ID:32pt+viJ

安藤、まだビールマンできるの？

820 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 21:03 ID:DrRsi7jV

>誰を優勝候補に上げてもいいのにイチイチ噛み付いてくるのはうざいわよねー。
>贔屓の選手を優勝予想して何が悪いの？
>それがはずれたってどうってことないじゃん！藁藁
>揚げ足取ってバッカみたい！ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ

優勝予想しても悪いとは思わないし、揚げ足をとるつもりはなかったのです。
もしそうとられたのなら、ごめんなさい。

ただ安藤さんのはまだビールマンというより、キャッチフットスピンなので、
それはそれでコンビネーションの１パートにいれたほうがバリエーションが
つきますね。

821 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 21:03 ID:C+VjaHzZ

>>818
＞上野さんはクラシックやっても、ちょっとモダンバレエふうになるのが
特長なんです。
これは知ってる。
吉田都さんか・・・いまいちイメージが違う気がする。

822 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 21:07 ID:Nv4crYxM

>>817
特に世界選手権前は荒川をノー眼中だったけど、
一番素晴らしい演技をしたのは荒川だったな。
ビールマンスパイラルやイナバウアーや柔軟スピンのおかげもあったけど、
それ以上にスケーティングが良かったと思う。
エッジ使いが素晴らしかったし、それがジャンプのランドにも表れていた。
この演技を越えるのはなかなか難しいと思わせるぐらいの出来。
荒川自身、あの演技を越える演技を今後、見せれるのかが課題じゃないかな。

安藤って素晴らしい技術を持っているんだけど、
何か技と技の間が途切れている感じがする。
音感の問題なのか、微妙なエッジワークのずれやふらつきからなのかは判らないけど、
海外の解説でも指摘されてたね。リズム感。エキシ演技ではそれが露呈されてたな。

滑走順で得点が変わる旧採点ってやはり問題あるね。
新採点なら影響はあるだろうけど、そんなに波はないだろうし。
スグリンの演技はフリー3位か4位の出来だったと思う。2位でも良かったかも。

823 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 21:08 ID:C+VjaHzZ

>>820
＞ただ安藤さんのはまだビールマンというより、キャッチフットスピンなので、
それはそれでコンビネーションの１パートにいれたほうがバリエーションが
つきますね。
胴衣。スピンにもバリエーションが必要だと思った。見栄えのするやつで

ステップももうちょと早く変化のあるのをマスターして欲しい。
リズム感と音感は今後の大きな課題だと思う。

824 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 21:09 ID:DrRsi7jV

>821
そうですか。実は自分は上野さんと草刈さんと森下さんしか見たことないんですよ。
真央＝熊谷ってのもムリがあるし。

825 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 21:12 ID:QpFA9Kek

鯖が不安定だなーとおもったら、この板は野球関係と同じ鯖だったのか・・・
さっきから生きたり落ちたりすごいな。

826 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 21:12 ID:XkwtDTOD

>>824
熊川のコト？？？
真央＝若い頃の森下洋子でいいんじゃない？
小柄で天才

827 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 21:13 ID:DrRsi7jV

鯖ってなんですか？

828 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 21:14 ID:jk55+53K

>>788
確かに観客席200席は少ない、なんじゃそら～ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜

829 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 21:16 ID:9Jy5C7SK

上の水かはいーけど良しだ宮古はちょっとね～～～～
スタイルが。。。。。なにやっても喜劇だわあれじゃ藁藁

830 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 21:16 ID:DrRsi7jV

>826
あ。それです。
森下洋子の若い頃ってのはいえるかも。

831 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 21:22 ID:6rYg39d9

＞後、荒川がもしかしたらダークホースなんて思ってても書けない状態でしたよね
　ここ・・・。別にファンじゃないかけど、そんなこと言ったらｵﾀ扱いだったよ。

でもタラソワで変わった荒川さんを誰も見てなかったし、
実際世選での荒川さんは別人といってもよかったから
当時優勝候補にあげてたらヲタと言われても仕方ないかも。
しかも予選から全部そろうとはファンでも予想してなかったんでは？
確かにアンチはすごかったけどね。

832 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 21:22 ID:5l9JBFUp

>>824 >>826 >>830
森下の若い頃な自分も胴衣
熊谷って熊川の事だと思うけど、それもありかもｗ
　
>>787
真央・・・森下さんの若い頃
でお願いします

833 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 21:23 ID:DQZDg201

>828
関東でN杯の夢は遠い…あ～旅費貯めなければ。

834 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 21:24 ID:5l9JBFUp

>>831
タラソワで変わったのはあるけど、片鱗は見せてた。（ジャンパ力とか柔軟性）
既に書いてた人いたけど、奇跡的に3本揃て生涯最高の演技できたら
優勝っも夢じゃないって書こうって思った。
いつもなんか中途半端に失敗してたからね＞荒川

835 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 21:30 ID:QpFA9Kek

>>827
鯖＝サーバーですよ。

フィギュアの試合位ではでは無いんでしょうけど、プロ野球の試合で
大逆転が起きたりするとアクセスが集中して同じサーバー上にある板が
被害を被ります(´･ω･`)

836 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 21:30 ID:fa4jc22T

>>833
中四国では「夢」ですらないので・・・

837 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 21:33 ID:8fVLOZqC

>836
９１年に広島あるよ～。

838 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 21:47 ID:oi6ZqNzL

吉田都の、舞台に出てきただけでぱっと明るくなるような
感じが真央にいいかな～とおもったけど、森下さんか～
年取ってからしか知らないや

839 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 22:01 ID:7VUfiD8U

まだ中性的なので、熊川もありかと思うけど、期待をこめて「こども森下」に胴衣。
最初はグラビアアイドル系だったけど、実力と人気で世界のプリマへ！

840 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 22:37 ID:utatekHR

流れ変えて悪いけど、
荒川さんのタラソワへのレッスン料って、どのくらいなんですか？
（時給制なのか、報酬コミッション制なのかわからないけど）

841 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 22:50 ID:AB1DdKA/

そういう話はループするだけだよ
市ってどうすんの？うざい

842 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 22:57 ID:26oW50YN

>840
知ってる人間が２ちゃん見てると思うのかな？
昔ワーシャがらみでいくらぐらいか話が出てきがすけど
興味ないから忘れた。
あなたがならいにいって聞いてくれば？

843 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 23:05 ID:9Jy5C7SK

>840
普通のコーチより二桁くらい違いそうｗ
今まで連盟が支援したけどもうチャンプになったんだから自分で
スポンサー見つけなさい！ってことかしらね。

844 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 23:34 ID:9E+7zrtv

>>831
大会は前は荒川の信頼はうすかったよね。
今シーズンSPとFSそろえた試合は世界選手権まで
ひとつもなかったし、世界選手権はそれに予選も加わるから
荒川押しの人も「生涯一度の３本完璧にきめて優勝」
っていってるくらいだったような。
その上コーチ変更に関しては、プラスにみてる人は
ほぼ皆無だった気がする。
キャラハンとの決別のことで精神的にきついとか、
いろんな憶測がされてたし。

安藤に関しては、大会前4sきまれば優勝orメダルもありえる、
みたいにいってたら絶対、素人と思われてただろうね。
塩湖の恩田の3Aが決まればメダルも狙えると
報道していたマスコミと同等に扱われてたんじゃない？
自分も安藤が表彰台4sで表彰台とかいってる人は
素人か、って思ってたし・・・叩いてないけど。

試合ははじまってみないとわからないもんだ。。。
FSUの順位予想の集計かなんかでクワンが1番人気ってでたけど
異議唱える人もいなかったしねぇ～・・・

長文ごめん

845 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 23:43 ID:YbQ0OHFD

>840
他のコーチより２ケタ違うってことはないと思うけど。梅田さんの日記を読むと
オレグもなんだか高くなさそう。安くもないだろうけど。
でも、それだけ希望する人が多いそうだから、割りこませてもらうのが大変なん
じゃないかな？タラソワならやっぱり選手にかなりの実績ないとね。
１週間に10分じゃ足りないし。

846 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 23:45 ID:Nv4crYxM

荒川、そういえば稔タンとの相性が良かったのか、
そのシーズンは良い試合が多かったよね。タイタニックのシーズン。
キャラハンとはちょっと相性悪かったのかな？
基礎は良くなったけど、かえって試合に弱くなった印象があった。
久美子コーチのシーズンはミスが少なかったし、
元々そんなに沢山ミスってた訳じゃないんだよね。
ソルトレイク五輪選考の全日本の転倒、NHK杯優勝がかかった場面での最後のミス、2003世界選手権のショートの転倒と、
目立つ場面で崩れるとこはコーエンに似てるね。

ソコロワにも言える事なんだけど、底力のある人物って
あり得ないシーンでの転倒とかってあるのはなぜだろう？
勝ったけど男子のプルシェンコも今回の世界ではフリーで転倒したし。
その点クワンは立派かな。実力は世界一と常に言われない事が多かった気がする、過去を見ると。スルツカヤもいたし。
でも、大事な部分では必ず集中してくる。
予選、フリー、マーシャルで後半のルッツが失敗しているのは、
その集中力の陰り？っと思ってしまうけど。

847 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 23:46 ID:uAPbQqv/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040411-00000012-spnavi-spo
あんな人気投票日本で報道されるとはおもってなかったなのになぜか
Ｙａｈｏｏ！Ｎｅｗｓで取り上げられてる・・・そんなに権威あるアンケートなの？
しかもフィギュアと逆サイドの娘ageで投票まで呼びかけてます。

848 ：雪と氷の名無しさん：04/04/11 23:50 ID:+mWdg0fg

コーエンに勝って欲しいのになぁ
あの金髪美女は何者なんだろうｗ

849 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 00:04 ID:dfnSFDnF

>>846
たくさんミスってはないけど、だいたいショートかフリーどっちかでミスしてた。
それがなければ、もう少し早く活躍できてたと思う。

850 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 03:27 ID:7ceNND0N

クワンVSコーエン
いつの間にか結構な差がついてる

851 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 03:27 ID:6k51K86i

>>848
現在コーエンＶＳクワンは
６２対３８でコーエンの圧倒的なリード。
決勝でもコーエン優勝でしょう。

852 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 09:32 ID:bEHJ6zRC

>>846
ミシェルの凄いところというか、そのしぶとい集中力とオーラが
ｵﾀには魅力で、アンチ心をくすぐるのかな。
日本で言うと、イチローみたいな感じ？でもないか。

853 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 09:38 ID:/EInpMbA

>852
イチローとどういう関係があるんだ。

854 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 09:46 ID:bEHJ6zRC

>>853
集中力とこつこつ努力。身体能力よりも技術で勝ってる感じ
まあ、他に例える人いなかったので。
逝ってきます。ごめん。

855 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 11:43 ID:mWADwE40

荒川の優勝も安藤の４位も予想の範囲。
別に驚きでもなんでもない。
日本勢の優勝があるとすれば荒川。安藤が普通に演技すれば４位ぐらいが妥当な線だったでしょ。

856 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 12:15 ID:OTn8tVO1

>855
今更そんなこと言っても

857 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 12:45 ID:zK2opkif

>>855
よくいるんだよこういうヤツ(笑

858 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 13:06 ID:6S5iHerA

安藤の4位はすぐりんの力が大きいと思うなぁ。
ジュニアチャンプのシニアデビューと
GPFの女王を破ってのシニアデビューだと点の出方が違うと思う。

859 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 13:10 ID:CjP0855S

だって状況的に冷静に判断するればそうじゃん。

村主のプレゼンはコーエンやクワンに劣る。
技術もノーミスが無い村主が勝てるイメージがわかない。

技術的にコーエンやクワンに勝るのは安藤（ジャンプのみ）と荒川。
日本選手で勝てるのは荒川だと思ってた。
安藤の４位も当然と言えば当然。
総合的に荒川コーエンクワンが三つ巴で抜け出てて４位以下はだんご状態。
安藤が普通に演技すれば４位になっても何ら不思議じゃなかった。

860 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 13:14 ID:CjP0855S

>>856-857
むしろ荒川を過小評価してた人を理解できなかったよ（ｗ

861 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 13:36 ID:z80OGYfi

仮にあの場で安藤が４回転を決めていても、
クワンより上に行けたかは疑問。
逆に、荒川の優勝が危なかったね。
そういう採点方式をなんとかならんのかねえ。。。

862 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 13:36 ID:ZPazKNcW

>859
そういうことを言ってるんじゃなくて、
クイズ番組で答えが出た後に「オレは知ってたんだよ」というような
印象を>855にもったということでは。

863 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 13:37 ID:VXbD2LFB

荒川ageするとあのすさまじいアンチが湧いて自演でスレ壊滅の
恐れがあったから自粛してた人は多かったんじゃない？
けどメダルは可能性あると思ったけど正直言って優勝するとは思ってなかった。
いくらノーミスでも実績不足で点が割れると思ったし、日本選手でプレゼン過半数が
5.9なんてありえないと思ってた。
アメリカ勢だけでなくジャッジをもねじ伏せたのが凄いと思った。

864 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 13:44 ID:z80OGYfi

↑っとコレ失言でしたm(..;m
荒川さん第一滑走だったんだ、、、

865 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 14:04 ID:/h054+43

私も荒川ファンだけど優勝を「予想の範囲」だったなんてとても言えない。
潜在能力からしていつか女王になってくれるかなぁ、来年あたり・・いや
もうちょっと先かなぁ、と思ってましたよ。
メダル取れればすごいうれしいなあ、でもそのためにはクワン、コーエン、すぐりん
誰かに勝たなきゃいかんのかあ、とかね。
金メダル予想した人も、生涯最高得の演技で、回りが総崩れすればもしや、って
感じだったと思う。
ところがふた開けてみればまぐれとかそういうんじゃない、本物の強さ。
いやもうびっくり。
あれだけ彼女が劇的に変化するなんて、ほんと誰も予想できなかったと思うよ。

866 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 14:06 ID:IzZxhucY

コーエンに感謝しなくちゃね。
キャラハンのままだったらメダルも無かったと思う。

867 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 14:08 ID:0IZ2r6PA

荒川ファンでも、「万が一」荒川が「一生に一度の奇跡の」ノーミス演技したら、
なんてかなり自虐的な前置き付きで”ひょっとしたらメダリスト”くらいが
書き込みされている範囲での予想だったもんなあ。

世界チャンピオンになって「心の準備が出来ていないです」なのは
荒川はもちろんだがファンも同様かとｗ

868 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 14:14 ID:VXbD2LFB

公式練習で３ー３や３ー３ー３決めてジャッジをビビらせたのも勝因かな？
この演技を本番でされたらsageようがないな、みたいな空気があったのかも。

869 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 14:19 ID:SDLeJ4gN

荒川は去年のワールドで氷の溝で転んだりとか
ＧＰや四大陸で表彰台はあっても、優勝は無いとか
とにかく、不運な面があったし、長野からの
そーゆー紆余曲折をジャッジは見てるから、それも影響したかも。

870 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 14:21 ID:SDLeJ4gN

×長野からの

○長野五輪からの

871 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 15:21 ID:bEHJ6zRC

>>869
来年からは、ジャッジの心象もよくなって、荒川さんは高い点が出るかな＜ワールドチャンプ

872 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 15:28 ID:KUxgmff3

今シーズンも実績のわりに高い点でてたじゃん。
GPSで評価を着実に上げてのワールドの結果だと思う。
来シーズンはコーエンとも重ならないだろうし、ばんばん優勝して欲しい。

873 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 15:29 ID:SDLeJ4gN

>>871
タラソワの影響もあるし、フィギュアの世界は実績重視な所があるんで、
上がると思います

874 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 15:42 ID:/fMkGf2A

ＧＰＳ、どの大会に出ても優勝したら初優勝なのね・・・
ワールドチャンピオンなのにある意味すごい。
美姫、由希奈の初優勝も来期見られるかな？

875 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 15:49 ID:0IZ2r6PA

>>874
そういやGPSも四大陸も無冠のワールドチャンプって初めてちゃうかｗ

876 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 15:51 ID:IlT+Ss57

だからこそ世界的にはフロックだと見る向きもあるんじゃなかろか

877 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 16:02 ID:VXbD2LFB

コーエンクワンが自爆して勝ったならフロックと見られるかもしれないけど、
あの完璧な勝ち方ならそれはないでしょ。
来期は荒川とコーエンがかぶらないようにGPS振り分けられるのかな。
今季のようにかぶってくれたほうが他の選手が勝つチャンスはひろがるね

878 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 16:02 ID:bEHJ6zRC

>>876
一応、マーシャル2位、GPS2位というのは、
布石にはならないの？

879 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 16:22 ID:IlT+Ss57

>878
実力的にはフロックじゃないどー！と思ってるのは
ﾆﾎﾟﾝｼﾞﾝと公式練習とかでバリバリ本領発揮の荒川見た事ある人だけだったらﾔﾀﾞなーと。
でも現実はそれほど遠からずな感じが今んとこする気が。

これからが大変だね。これまでに数字で北米の愛国盲目バカでもわかる様な
実績は持ってないだけにちょっと調子落としたりｼｮﾎﾞｲプロ滑っただけで
それ見れｼﾞｬﾌﾟ　ｹｹとか言われそうで。
来年からはモロゾフが作ってくれて滑り込んで、タラソワが細部を詰めてくれて、ってな
プロの貰い方は出来ない訳だし。タラソワプロも出来不出来の差が。
しかも生徒の数、今も少なくない所にこれからも減るよりは増えそうな雰囲気。

…眠ってた期間が長いだけに、大丈夫、かもー？とも思うんだけどさ。

880 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 16:32 ID:rQS7/lo7

>>879
のレスを見て、三年寝太郎という昔話があったことを思い出した・・・・・
荒川は3年どころじゃなく寝てたんだな。

881 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 17:41 ID:0IZ2r6PA

>>880
むしろ6年食太郎、みたいな…

882 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 18:05 ID:fw4zxlSk

>>881
すげえﾜﾛﾀｗ

883 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 18:20 ID:o2W4YYQ9

スルの振り付けはリア子のパクリ？
まあ、スルの方がよく見えるけど

884 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 18:26 ID:o2W4YYQ9

>>877
＞コーエンクワンが自爆して勝ったならフロックと見られるかもしれないけど、

あのう、２人とも自爆してますが・・・・

885 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 18:29 ID:3S0YglVt

いままで適当にしてたから消耗が少なくトリノまでは余裕で今のレベルを保ちろう。

886 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 18:34 ID:o2W4YYQ9

>>885
周りのレベルがあがってるんじゃないですか？
やっぱり３－３がかなりの確率で回転不足になるのはトリノでは致命傷かと
女子アイスホッケー選手といわれたりするようなタイプなんで、表現力で点
をかせぐのはもともと無理だからねぇ

887 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 18:35 ID:VXbD2LFB

>>884
クワンは２回目ルッツのダブりのみ、いつもよりはスピードも
あって５種類入ってたし、コーエンも２回目サルコウのダブリのみ。
転倒無しの１ミスだけなら自爆とは言わないんじゃない。
滑走順の不利を跳ね返しての勝利だし。

888 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 18:37 ID:o2W4YYQ9

>>887
こっちがノーミスなら向こうは自爆と思ってるでしょうね
現実にそんな点だったわけで

889 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 18:37 ID:xOUK0KrP

>884
あの程度って自爆なの？

890 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 18:38 ID:o2W4YYQ9

>>889

>>888

891 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 18:39 ID:iOQ1wX3Y

自爆ってのはGPFのコーエンとか世選SPのソコロワみたいなのを言うんでしょ。
転倒なし1ミスくらいは自爆とはあまり言わないんじゃない？
村主なんかいつも自爆してることになるよ。

892 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 18:41 ID:o2W4YYQ9

>>891

>>888

893 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 18:43 ID:VXbD2LFB

ま、１ミス程度のクワンやコーエンに勝てる日本人は今まで皆無だったわけで
めでたいじゃん。
それに表現力でも十二分に点を稼いでるよ。全員5.8と5.9。

894 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 18:49 ID:iOQ1wX3Y

いやまあ本人的にはベストじゃない以上自爆だろうけど
観客の目からすれば一定水準を満たす演技で対戦したといえるんじゃない。
端から戦いの土俵に上れないくらいの酷い出来を自爆と言うわけで。

895 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 18:50 ID:o2W4YYQ9

>>893
というより、そもそもノーミスで演技できた日本人が久しぶりだっただけ
今回限りかもしれない
来年以降はジャンプをどう評価してくるかも不透明だから、３－２扱い
になると結構苦しい

896 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 18:56 ID:qbtirLMu

それぞれ選手によって自爆の基準は違うんじゃないの。
クワンにとってはワンミスも自爆。
コーエンにはワンミスならまずまずの出来。
村主には上出来。
荒川のワンミスはお約束。

897 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 18:57 ID:+G1TfAq/

荒川さんこのまま振り付けはモロゾフってわけにはいかないのかなぁ～
タラソワが全部振り付けるといまいちセンスがないように思える。
あと衣装にウソワが口出さないかとそれが心配で・・・
ヒラヒラしたの着せたがりそう。

898 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 18:59 ID:o2W4YYQ9

モロゾフにタラソワにウソワ・・・・
豪華ですねぇ。強化費独り占めだなぁ

899 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 19:00 ID:COQ1QkKk

そう言えばセベも頑張ったね、ファイナルもヨロもワールドもかなり良かった。
それに比べて自爆組みから卒業できないボル・・・
このまま消えていくんだろうか？綺麗な選手なんで残って欲しいが、地元開催のワールドは
女子は2枠しかないから厳しそう。
スル、ソコ、ソルダトワの争いになりそう。

900 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 19:00 ID:3uxCMFfk

またその話か

901 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 19:03 ID:VXbD2LFB

o2W4YYQ9は荒川が勝って優遇されるのが悔しいだけみたい。

902 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 19:06 ID:o2W4YYQ9

>>901
いや、連戦連敗の時から強化費は女子で断然のナンバーワンでしたね
その間、他の選手はあんまりお金をかけずに地道に頑張ってましたよ

903 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 19:09 ID:HE81sLZQ

また妄想ベースの煽りかよ・・・。
当番さんも大変だのぅ。

904 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 19:11 ID:o2W4YYQ9

たしかに妄想が激しいですね
勝って優遇って・・・・

905 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 19:15 ID:o2W4YYQ9

こんなことを言うのもなんですが、タラソワにたのんだのもモロゾフも勝つ「前」
ですからね。連戦連敗の最中。まあ、分かりきってることですが。
かなりの強化費かと。

906 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 19:23 ID:yK6Yfh7O

荒川さん、海外留学してたといっても今シーズンは実質半年なんですよね・・・
完全にカナダに住んでる本田のレッスン費も滞在費も半額なんだよね。
コストパフォーマンスが高いよ。

907 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 19:29 ID:o2W4YYQ9

城田女史が「どれだけ金かけてるの？」と太田さんにハッパをかけてる映像が
うつってましたけど、あれをみて「もっと金をかけてるのがいるだろ」ってツッコン
だ人も多いと思いますよ。その辺は人によってあの部長さんは頭が切り替わる
みたいで・・・

908 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 19:55 ID:HnuunoKf

ゆかたん？

909 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 19:56 ID:+LkhMbed

じゃあ、村主、荒川、恩田、太田、安藤ってそれぞれいくらかかってんの？
あなた詳しいんでしょ。教えて下さい。

910 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 20:00 ID:fGjO8Osn

>>907
某エースをねらえなら、「そんなにやりたければ、
あなたがやればいい！」と反抗するところだね＜嫌みのりＰ

911 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 20:04 ID:qSOfY0sW

太田に関しては、シーズン前からジャンプ強化を取り組んできたはずなのに
それがまったく功を奏さない形になっただけにイライラしたんでしょう。。。

お金をかけてジャンプ強化の為に外人コーチ呼んだり、短期海外留学させたりしたのに
４大陸のフリーもフリップ両足、２回目のルッツ転倒、ジャンプ強化成功とは程遠い出来だったものね。

まぁ、元々、のりｐはジャンプ跳べる選手（荒川、恩田、安藤）が好き！って感じがあるけどね。
村主や太田はやや冷遇気味にあると思う。

912 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 20:15 ID:okcgbiQ+

短期留学させたって書いてるけど、太田の短期留学ってのりぴー関係あるんだろか
醍醐のリンクの選手達10人ぐらいでアメリカのハマコーの知り合いのところに行ったんでしょ？
インタビューでは「振付はコーチの知り合いのアメリカ人にお願いしてる」と言ってたから
振付についてものりぴー関係ないっぽいし
ジャンプ強化でロシアコーチ呼んだのはのりぴーかもしれないけど。

913 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 20:15 ID:fGjO8Osn

>>911
のりＰって、アイスダンス出身なのに、表現派じゃなくて
ジャンプ優遇ってなんでだろう。自分にないものに憧れてる
教育ママみたいな感じ？

914 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 20:42 ID:bqr6Ec5c

所詮表現力・芸術性なんて主観だから、
立場の弱い日本人は跳んで勝つしかないのよ。
太田だって、自国選手が表彰台に絡んだら
表現力あまり認めてもらえなくなったじゃない、カナダ人に。

915 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 21:08 ID:8PQZym6Z

あのねぇ強化費は皆決まった金額しか出ないの。わかる？あとは両親が一生懸命働いて補充してるの。

916 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 21:10 ID:+G1TfAq/

荒川の強化費のこといつまでも言ってる人って誰のヲタ？
荒川の優勝がよほど悔しいのだろうねぇ・・・

917 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 21:19 ID:dfnSFDnF

>>915
本田とかも決まった金額だったの？

918 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 21:30 ID:INEtGiem

>>914
明快で明解。すっきりしました。

919 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 21:39 ID:nMX+PMJP

>>914
ジャンプって、賭けみたいなところあるから、
安定した選手も必要じゃない？
色んなタイプの選手がいた方が、欧米の横暴なルール改定にも備えられるし（W

920 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 22:31 ID:xki/ITk4

１００歩譲って荒川に２～３年前から特別に強化費用が掛けられてたとして、
そのせいで被害被ったのって誰よ？
村主はもともとの強化費用と自費でローリーの振り付けや衣装を賄ってたし
佐藤コーチがいるから留学の希望はなく、２年連続ワールド銅。
安藤は週１で佐藤コーチの所に通い、（賛否両論あるけど）振り付けはアンミラー。
年齢的に留学は難しく、今年はジュニアワールド優勝、ワールド４位。
太田はコーチはハマコーで不満はなく、ジャンプ強化はビクター呼んでもらった。
今年の成績はぱっとしないけど、シニア１年目としてはあんなもん。
そして本人のインタブでもスケートと学業両立が希望。
恩田は去年まで留学の機会があっても行かなかった。
舞・真央は強化対象になるのはこれからで、２～３年前はまだノービス。

荒川にかけられてた強化費用を他に回したとしても、今以上の結果になってたとは思えない。

921 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 22:43 ID:KUxgmff3

荒川だって大学４年になって卒業の目途が付いたからアメリカ行った訳でしょ。
ファンが金かけてもらって留学させてもらえとか言っても、
本人が希望しない限りは実現しないよね。

922 ：　：04/04/12 22:44 ID:5f9Zmqc5

２００２／３シーズンの途中まではむしろ恩田をプッシュしてた。
それを生かせなかった恩田が悪い。

923 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 22:49 ID:IxigbRLl

留学の話は恩田の方が先だったのに
決心できないままにグダグダしてる間に
怪我したりしてんだから本人が悪い。
2度目のチャンスを今回もらったんだから
がんばってほしい。

924 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 22:51 ID:S4j17/Pd

>（賛否両論あるけど）振り付けはアンミラー。

否定的な意見しか見たことないけど（ｗ

925 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 22:59 ID:wTjMmNgF

>924
ペアの振り付けはいい、て話しもあるよね。
あの火の鳥の振り付けだって別に激しくひどいわけじゃ
ないでしょう。まだ安藤が踊りきれないだけとか。

926 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 23:01 ID:RBDI692V

火の鳥は結構安藤に合ってるんじゃないかな？
でも表現できたとは言いにくいけど、数年後また見てみたいかも。

927 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 23:03 ID:S4j17/Pd

激しく酷い振り付けだと思うけど。
あの振り付けであそこまで演じた安藤は偉い。

928 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 23:05 ID:MY1YEX3G

安藤に合わせてミラーがあの程度の振り付けにした、
とは考えられないものか

929 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 23:07 ID:S4j17/Pd

スケーティングも含めて各エレメンツで欠点が少ない安藤のプレゼンの印象が悪いのは
ひとえに振り付け自体が悪いから。もう少しまともな振り付けだったら
あんな印象にはならないと思う。

930 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 23:09 ID:S4j17/Pd

>>928
全く逆な意見ですね。
ショートはもう少し複雑な振り付けでも安藤は消化したと思う。
逆にフリーは安藤には難しすぎる振り付けだったように思える。

931 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 23:12 ID:Gveu+10e

ジャンプ以外に見せる技が無い安藤がイカンのだ！
スパイラルもイマイチ、ステップもイマイチ

932 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 23:13 ID:f5Jxy/Pf

各エレメンツの目立った穴こそあまりないけど、
基本的につまんないじゃん、安藤の滑り。
メリハリがないというか淡々としているというか････。
今後伸びるといいなとは思うけど････。
まあでも確かに安藤の淡白さを振り付けで補えたらいいと思う。

933 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 23:18 ID:MY1YEX3G

>>930
「安藤には難しすぎる」って、あれで？いやマジで。
ショートは確かにもう少し難しい方がいいとは思ったけど。

934 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 23:19 ID:087M/mV6

安藤のプレゼンが悪いのは振付のせいだと言われるけど
安藤本人の能力とか意識のせいもあるんでないの
スパイラルとか、足上げてるだけって印象受ける。バレエジャンプもほいっと跳ぶだけとか。

935 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 23:19 ID:wTjMmNgF

あんみらーは振り付けで補うという振りつきは出来ないんだきっと。
いつでも自分の思ったとおり振付けるから選手がそれに
ついていけるかいけないかは考えてないのかもしれない。
恩ちゃんのもそうだったっけ。

936 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 23:23 ID:B4/6yB7C

だいだい胴衣だけど、これはちょっと違うのでは？

>村主はもともとの強化費用と自費でローリーの振り付けや衣装を賄ってたし
>佐藤コーチがいるから留学の希望はなく、２年連続ワールド銅。

佐藤コーチがいるから留学の希望はなく、ということじゃなく、佐藤コーチは山田
コーチや長久保コーチと違って留学に寛大だっただけ。村主は夏休みとかを利用して
ジュニアのころからしょっちゅうカルフォルニアやカナダで、フランク・キャロル
とかに教わっているんだよ。これは他のコーチも見習うべき点だと思うんだけど。
国内だけでは限界があるけど、国内にも練習場所は確保しておかないと、先は厳し
いよ。村主や荒川はその成功例だけど、恩田はどうするのかな。

あと選手への強化費用に不公平があるのは本当だと思う。米の連盟なんかみると
強化費用もオープンにされていた。
今までの日本だと男子なんかコーチとケンカして行き場所なくなった強化選手
のほうが、どんどんお金をかけてもらって留学するパターンだったから、昔から
のコーチとうまくやっている選手のほうが損していた。不透明な部分が多すぎた
よ。だから、みんなのりＰには頭があがらないし。

937 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 23:28 ID:eKHXtyBn

>>932
まあウザイ死ねバカ
(ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ！

938 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 23:31 ID:Ssu2NZ2t

モロゾフ振付２００万円
ミラー振付１００万円
５０％が自己負担、５０％が連盟負担
モロゾフ振付選手は確かに、連盟からの負担も大きいが、自己負担も大きい。

939 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 23:34 ID:xki/ITk4

強化費用の不公平はある程度は仕方ないかなとも思う。
野辺山有望新人発掘合宿・試合の結果など強化選手になるためのチャンスは平等なんだし、
いま現在としては強化政策は成功してるかなと。
ただ、その内訳はオープンにする必要があるし、
野辺山合宿の弊害が表れてくるのは今後のことかな、と心配もあるけれど。

940 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 23:37 ID:St0s5oHy

安藤に期待してるから言うんだけど、彼女がセカンドマークあげていくのって
村主、荒川、恩田のとき以上に大変だと思う。
安藤以外の日本女子はみんななにがしかの個性を持ってる。
でも安藤だけまだ何もないような気がする。
代名詞となる言葉が「四回転」だけだもの。
ジャンプ以外の何かが早く見つかるといいね。

941 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 23:38 ID:x72SGTGc

いや恩田より個性はないが、セカンドはあげれると思う。＞安藤

942 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 23:44 ID:B4/6yB7C

不公平というか、選手の事情にあわせて費用が変わってくるのは仕方ないと思う。
米コーチのギャラだってみんな違うだし。
オープンにするのも賛成。でも、今のままじゃ、連盟はきっとできないよ。
のりＰの私物化が明らかになってしまうだけ。

943 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 23:44 ID:oH3UbaAa

振り付け代が全額出てるという情報はガセですよ。
選手の負担もあります。
しかし、村主さんの場合、早くからグランプリシリーズで賞金を獲得したりしてたので、その分、フィギュアに使える金額が多かったというだけ。
本田君が一番お金かかったろうけど、最近では表彰台の常連だし今は普通に強化費をもらっているだけだろう。スポンサーも付いてるし。

荒川はタイタニックのシーズン、けっこう頑張ってたので使える予算はあったかと。
恩ちゃんにしても同様。衣装とか何パターンかあったしね。
荒川は来シーズンから完全に自立できるだろう。スポンサーも付くだろうし、
ショーでも稼げるしギャラも上がってくるし。
実質彼女が留学してたのは7月～12月のキャラハンとタラソワの三週間。2003世界の前の三週間もキャラハンか。
たいして連盟は金使ってないよ。
ダイスケ君に使ったお金の方が莫大だろう。
両者共に結果を残したので連盟も満足だろうな。

次の強化費は恩ちゃんじゃないかな。安藤さんと。
太田さんとかは大学生活も充実させたいみたいなので、
連盟の強化案にのって長期留学とかはなさそう。また外国で身につける事って少なそうだし。芸術面では出来上がってるから。

944 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 23:53 ID:B4/6yB7C

>943
情報と自分の予想とが混じっていて、少しわかりにくんですけど。
本田のスポンサーはどこですか？表彰台の常連でもケガじゃ出場できないから、
スケートは厳しいですね。サッカーなら出場しなくても年俸はでるのに。

945 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 23:58 ID:St0s5oHy

由希奈、いっそのこと同志社行くのやめて大学からデンバー行ってもいいんじゃ・・・
と思ったけど、彼女はまだまだ濱田さんところで学ぶべきことがあるか。
いい選手がたくさん育ってきたのもうれしいけど、濱田美栄っていうコーチが育ってきたのも
日本にとっては大きいな。

946 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 23:59 ID:S4j17/Pd

>>933
あの構成は難しいよ。
スローパート以外に休むところがほとんど無い。
ジャンプの助走も短い。曲の表現も難しい。
あの振り付けは簡単じゃないよ。

947 ：雪と氷の名無しさん：04/04/12 23:59 ID:MY1YEX3G

>>945
＞いっそのこと同志社行くのやめて
わざわざ同女行った意味ないじゃん。
大学なら休学もアリだし長期留学もアリ。

948 ：雪と氷の名無しさん：04/04/13 00:00 ID:dTvX7NRF

リンク事情スレのほうがよかったですね。ｽﾏｿ

949 ：雪と氷の名無しさん：04/04/13 00:02 ID:kxnKP/mU

>>945
濱田コーチにはユキナと一緒に世界のトップまで行って欲しい。
日本で「世界一流のコーチ」というと佐藤コーチの名前があがると思うけど
他にも出てきて欲しいから。

950 ：雪と氷の名無しさん：04/04/13 00:04 ID:LyX/mGfW

安藤はアスリートっぽく見える。
エキシがあまり好きでないとのことだし、
勝つことがモチベーションになるタイプなのかな。
来年は滑りとスピンを強化したいらしい。

951 ：雪と氷の名無しさん：04/04/13 00:17 ID:JmqrdbHR

安藤は基礎ができてるから今後すごい期待。
個性はまだまだ薄いかもしれないけど、
まだ16歳なわけだし、これから個性とかも出てくるでしょう。
スパイラルは評価ひくいけど、昨シーズンと比べると、
長く体勢を維持できるようになったし、
ステップもエッジ主体のステップが上達してると思う。
レイバックも綺麗になった！

>>950
安藤と村主って同じコーチでも
タイプは真逆だね～～

952 ：雪と氷の名無しさん：04/04/13 00:19 ID:IY7NUxUw

確かに濱田コーチは貴重な存在だね。
東京、名古屋、仙台と、有名なコーチがいるけど、
意外にも近畿がイマイチだったんだよね。選手の成績で考えるとだけどね。

日本のワグナーになり得る人材。（絶叫だけでなくてね）
太田と澤田を育てて、その後ろにもまだ育ててるようだし、
このまま世界を目指して欲しいな。

953 ：雪と氷の名無しさん：04/04/13 00:37 ID:6ElOgyIl

>>950
そうそう、エキシ嫌いってあたりから気持ち変えていって欲しいなと思う。
「セカンドマークをあげるため」にがんばるんじゃなくて「人に見せたい」って
思うようにならないと、どんなにスケーティングとかスピンとか磨いても
お客さんがひきつけられる演技はできないよ。

954 ：雪と氷の名無しさん：04/04/13 04:35 ID:971f3xQY

女子・荒川２位、男子・本田３位…フィギュアカナダ

　【ミササーガ（カナダ）＝内田守俊】フィギュアスケートのグランプリ（ＧＰ）
シリーズ第２戦、スケートカナダは１日、ミササーガで第３日が行われ、
女子シングルのフリーで荒川静香（早大）がほぼ完ぺきな演技を見せ、
合計点１８２・１９でＧＰ自己最高の２位に入った。初のシニア国際大会
出場の太田由希奈（京都醍醐）は１６２・５９で４位。優勝は１９７・６０の
サーシャ・コーエン（米）でスケートアメリカに続いてＧＰ２連勝。
　男子シングルフリーでは、本田武史（ＩＭＧ）が２度転倒するなどミスが目立ち、
２０７・７８で３位。高橋大輔（岡山・倉敷翠松高）は１７８・８０で７位。優勝は
２３３・６５のエフゲニー・プルシェンコ（ロシア）。

◆精神面も成長した荒川静香◆

　スケートアメリカ３位に続いて表彰台に登った荒川は「これまで３位が最高だったので、
２位になったことは自信にしていいと思う」。３―３回転の連続ジャンプを決めるなど、
フリーの質では優勝したコーエンをしのいでいた。
　宮城・東北高１年で長野五輪代表となりながら、その後は低迷した。だが、今年３月の
世界選手権に５年ぶりに出場して、８位となるなど見事に復活。現在は米デトロイトで
ホームステイしながらの練習を続けている。日本スケート連盟の城田憲子強化部長は
「寂しがりやだから」と心配するが、精神面も成長した。
　１メートル６５のすらりとしたスタイルに世界有数のジャンプ技術。フリーで使った
プッチーニの「トゥーランドット」は、「強いお姫様の話なので演じていて乗っていける」という。
「世界女王を狙えるのは荒川」と城田部長が言い切る大器は、確かにたくましくなった。

(2003/11/2/19:47　読売新聞　無断転載禁止)

955 ：雪と氷の名無しさん：04/04/13 07:13 ID:E9orkCsj

>>953
あんみきだけじゃなくて、一般的に日本人のＥＸって
魅入るプログラム少なくない？遊び心少ないし。
華やかさに欠けるというか。

956 ：雪と氷の名無しさん：04/04/13 07:25 ID:SgJy+vrD

>954
いみわかんね

957 ：雪と氷の名無しさん：04/04/13 09:00 ID:JuvIFfpA

http://www.foxsports.com/content/view?contentId=2151070

人気投票でコーエンがクワンを破って決勝進出

958 ：雪と氷の名無しさん：04/04/13 09:46 ID:8c/mI06V

>952
九州、北海道は有名なコーチはいないの？北海道なんてリンクあましていそう。

959 ：雪と氷の名無しさん：04/04/13 09:56 ID:rvH1dH/i

コーエン決勝で負けてる・・・なんで？

960 ：雪と氷の名無しさん：04/04/13 10:16 ID:wCFGqkuh

冬スポーツと言うと北海道民の独壇場みたいなイメージあるけどね。
逆に、スピード系の才能を拾い上げるシステムがしっかりしてて
そっちに人材が流れてしまうのかな。

961 ：雪と氷の名無しさん：04/04/13 10:16 ID:DJZquSGB

コーエンが負けたトリッシュ・ストラータスはアメリカで人気の女子プロレスラー
ですよ。セクシー系だから男性票が多かったのかも。

962 ：雪と氷の名無しさん：04/04/13 10:26 ID:fOcIp0vk

そろそろ次スレなんですが、
過去ログはもういらないような気も。

963 ：雪と氷の名無しさん：04/04/13 10:40 ID:0kgbdnT8

>>953
エキシ好き（得意・評判）っていう日本の選手っています？
みどりぐらいしか思いつかないけど。

964 ：雪と氷の名無しさん：04/04/13 10:42 ID:FLLrssLz

>>955
今シーズンのエキシは好きなの多いな。
真央ちゃんの少女カルメン、すぐりんのうっとり浜辺の歌、
荒川のアイスショー系リンダエダー、そしてゆかりん魅力全開シークレットガーデン。
あ、由希奈の踊りまくるドナ・サマーもいいね。
テレビで一回見ただけだけど、舞の新しいエキシナンバーも生で見たいと思った。
6月の新横浜が楽しみ！

965 ：雪と氷の名無しさん：04/04/13 11:41 ID:l/O+UaDN

>958
北海道はスピード・ホッケーばかりでフィギュアは育たないからね～。
九州は意外と昔から選手が出てくるよね。
福岡の河野先生（岡崎真や南里などを育ててる）とか石原先生（津留豊とか中庭）
あたりがいい先生かなぁ？

966 ：雪と氷の名無しさん：04/04/13 11:43 ID:l/O+UaDN

967 ：雪と氷の名無しさん：04/04/13 12:44 ID:EgCE76y7

河野先生はもと広島のリンクの先生だったよね。
岡崎兄弟も広島でがんばってた。
真くんって小さい頃はほんとうに妖精みたいに踊る子で
表現力豊かだなーって思ってたけど、
ある意味化けてしまちゃったね。

968 ：雪と氷の名無しさん：04/04/13 13:03 ID:0tcc5LGd

うわ、2重カキコしてる。スマソm(_ _)m
真っちゃん、妖精みたいだったかな～？
３Ａ跳びだしてからはジャンプ重視になっちゃった感じはあるよね。

由美先生は一時期横谷も教えてたけど、女子はあまり育たないね。
そろそろスレ違いなので、コーチ・リンクスレへ移動すべし。

969 ：雪と氷の名無しさん：04/04/13 13:10 ID:tV8r45PV

>962
おもいっきりスルーされてしまったんですが過去ログいらないでしょ？
ひつようなんですかい？

970 ：雪と氷の名無しさん：04/04/13 13:18 ID:TJBEzALr

>969
新しく、２ちゃんにたどり着いて人が読み返したいなって思うときがあるんじゃないかな？
わざわざやめる必要もないと思うけど。（やめたい理由が興味あったりして）

971 ：雪と氷の名無しさん：04/04/13 13:36 ID:cLDK1LOq

>>970
うーん、無駄に荒れてるときがけっこうあるから・・・・かな？
自分は２ｃｈ見始めた時すでにフィギャヲタだったので、○年の世界選手権は
皆どう思ってたんだろう？とかリアルタイムでの感想を知りたいときに
過去ログあさったよ。
ログ保存庫とか作ってくれる神がいたらいいんだけどね。
やりたいけど技術が無いや_|￣|○

972 ：雪と氷の名無しさん：04/04/13 13:39 ID:Z6xPofJv

言うばっかりじゃなんなんでとりあえず新スレたてました。
たしかにまんどくさいね。

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1081830120/

973 ：雪と氷の名無しさん：04/04/13 13:58 ID:F4Uzzoom

>>972
乙彼様ですた。

974 ：雪と氷の名無しさん：04/04/13 14:11 ID:wCFGqkuh

過去ログURL保管スレでも立てたら。
ここはそんなに頻繁に保守しなくても倉庫落ちしないし。
ついでに実況の過去ログURLなんかもどんどん貼り付けていって。

975 ：雪と氷の名無しさん：04/04/13 15:41 ID:D70GlL0B

フィギュアの過去ログ貼り付けるだけのスレってあってもいいのかな
過去ログ倉庫を2ちゃん外の場所に作って>2からリンクってのはけっこう見かけるけど。

976 ：雪と氷の名無しさん：04/04/13 15:44 ID:ENybhX0K

どっかにHPスペースかりてそこにログ保存するか？
HTML版で保全してくれている人の協力があれば
時間があるときにでもまとめるけど。

977 ：雪と氷の名無しさん：04/04/13 18:19 ID:NwdIBftv

塩湖の前後までフィギュアスレのURLを
貼り付けるスレがあったよね。

978 ：雪と氷の名無しさん：04/04/14 22:20 ID:aB5qcJWL

荒川さんのステップ、ツィズルがダンスみたいですごい！
･･･と思ってたけど、昨日ダンスの最終組見たら、やっぱりレベルが全然違うなｗ
当たり前なんだだけどさ。

979 ：雪と氷の名無しさん：04/04/14 22:36 ID:2RgJlpiH

>978
靴が違うっしょ、だいたいにして

ただシングルスケーターであのレベルのステップにチャレンジするのは勇気がいると思う
例え出来たとしてもね

演技に組み込むにしては転倒や失敗のあり得るステップなので、
よほど100％完璧であるという自信がないと…
タラソワは難しいステップに挑戦させるケースが多いね
コーエンもタラソワに師事したばかりの時はステップで転倒したりもしてたけど、
難易度の問題なんだろうな
簡単でもクオリティを高くアピールするか、
難度でガンガンに押していくかは難しいところなのだろうけど…

980 ：雪と氷の名無しさん：04/04/14 22:39 ID:188Vvlg0

チャイサフよりはうまいんでないの？

981 ：雪と氷の名無しさん：04/04/14 23:13 ID:wsgZWISr

サフがかわいそうだ。
いやでもナベキ（ｒｙ

982 ：雪と氷の名無しさん：04/04/15 01:37 ID:45PpKmLd

>981
いや、アイスダンサーと比較するのは無理があるよ。
荒川さん、確かにステップうまいけど、誰かと並んで
狭い間隔でユニゾン取って、ってなると無理だよ、さすがに。
逆にアイスダンサーは、単独でならもっと凄いステップを踏める。

983 ：雪と氷の名無しさん：04/04/15 01:38 ID:SjJW4YTO

ファイスカは個人でも微妙な気がする。。

984 ：雪と氷の名無しさん：04/04/15 03:14 ID:S/EOCigS

アイスダンサーと比べるのは無理があるね。やはり。

しかし、トウを使わないステップだったらまだまだ難易度高いのいけそうな気も。荒川。

スルツカヤがやっていた片足でズーと滑るというのもなかなか難度が高いよね。
名前出てこないけど、ウクライナの選手もやってたよね。
リア子の次の選手。

985 ：雪と氷の名無しさん：04/04/15 03:26 ID:H3BRNDTo

マニアチェンコですね。

986 ：雪と氷の名無しさん：04/04/15 03:28 ID:5NMXiy5M

ウクライナ来年1枠なんだよね・・・
一時はリア子追い越すと思ったんだけど。。

987 ：雪と氷の名無しさん：04/04/15 05:13 ID:xTm9kBaE

ヨロ選や国内戦で勝てばリア子じゃなくてマニア子が出てくるよ。

988 ：雪と氷の名無しさん：04/04/15 19:06 ID:usmqRdtG

リア子よかマニア子のほうが好きだー。シンドラーのリストとかすごい良かった。
片足ストレートラインはスルより力入ってなくてスムーズだと思う。

989 ：雪と氷の名無しさん：04/04/15 21:54 ID:NsrYe8I3

あげ

990 ：雪と氷の名無しさん：04/04/15 22:31 ID:KnxrzNZv

>988
私もマニア子が見たい。
占いによると秘密の特訓してるんじゃなかったのかw

991 ：雪と氷の名無しさん：04/04/15 23:53 ID:/qP4iVe3

そしてリア子ファンは肩身の狭い想い・・・
Ｎ杯来ないかなぁ。

992 ：雪と氷の名無しさん：04/04/16 00:31 ID:J+hP70he

リア子ってグランプリシリーズ前半は頑張ってたような印象だったけど、
実は周りが不調だった事による優勝だったよね。
ファイナルあたりで金のブレードになってて、やる気を感じたけど、
肝心のヨロ選と世界選手権が思わしくなかったのが痛い。
充分にシード圏内を狙えたと思うんだけど。
国からのプレッシャーかな？

来年の世界選手権の枠は
日本3　アメリカ3　イタリア2　ハンガリー2　カナダ2　ロシア2
ですか。

うーん、日本とアメリカには4枠あげたい。
合計順位13で3枠な訳だけど、
合計順位5で4枠とかいうスペシャルルールがあっても良い気がする。
そのルールだと日本とアメリカは4枠ゲットになるのだけど・・
表彰台付近に二人入るようだと特別措置があっても良い気がするナー。
アメリカにしても来年はニコディノフ、カーク、マクド、リャン、あたりが3枠目を争うのだろうし。

993 ：雪と氷の名無しさん：04/04/16 00:50 ID:tUAAkZDx

>>992
4枠ルールなんてあったらうれしいけど
最終組は日本＆アメリカだけになりそうだねぇ。

それと、来年の世界選手権2枠以上の国って6カ国しかないんですか～
意外と少ないのにびっくり。

アメリカって層が厚いんだかいまいちわからない・・

994 ：雪と氷の名無しさん：04/04/16 01:19 ID:9p++J+cA

世選で十分戦える人材の数を考えると、
日本5　米5　露3　フィンランド3　ウクライナ2　ハンガリー2　その他1
が真の世界選手権って感じがする。

995 ：雪と氷の名無しさん：04/04/16 01:23 ID:wq9ZDlld

来年はパブックもでられるんだねぇ。

996 ：雪と氷の名無しさん：04/04/16 01:38 ID:tUAAkZDx

パブクはユーロはがんばったけど、
世界ジュニアではやはりまだスケーティングについて
解説の方に指摘されてたね。
シニアでアウぇーでどんな評価をうけるか、みものだぁ～。

997 ：雪と氷の名無しさん：04/04/16 03:36 ID:VVynBZZK

>>994
フィンランドは２枠でもいい気がする。ケツネン最近ジャンプ決まらなさすぎ。
雨４、日４、露３、
ウクライナ、カナダ、フィンランドが２
あとは１枠って感じかな。

まあ昔意味もなく中国が３枠獲ってた頃よりはマシなルールになってるように思うけど。