1 :
雪と氷の名無しさん:
2 :
雪と氷の名無しさん:04/03/14 20:02 ID:6/gFjOAK
ふみえのほうがいい
あぼーん
ふと思ったけど
>>1って
自分に勝手にスレが立ったのに
嫉妬して荒らしてたんじゃないかな?
↑意味ワカラン
あぼーん
8 :
雪と氷の名無しさん:04/03/21 14:40 ID:UlhWd6Wq
最近の恩田情報ください。
9 :
雪と氷の名無しさん:04/03/21 14:48 ID:g2P715P6
2 名前: 雪と氷の名無しさん 投稿日: 04/03/21 05:38 ID:yNrNG+KF
もう渡米したのかぃ??
4 名前: 雪と氷の名無しさん 投稿日: 04/03/21 13:21 ID:JJmP5dDW
コピペ
中○新聞に恩田のコーチがウェイジンガーに
決まったとの記事が出ていた。
ドルトムント発なので、また、連盟の発表みたいですが、
また、ガセじゃないだろうね。
ウェイジンガーは元兄貴のコーチで今はトップ選手は
いないそうだ
削除依頼までだすとは必死だよなー
前スレ荒らしてたりほんと陰湿な1
11 :
雪と氷の名無しさん:04/03/21 17:28 ID:c6+iEZaM
恩田さんコーチ決まって良かったですね。
ところでウェイジンガーてコーチはどんなスケーターをおしえてたんですかね?
13 :
雪と氷の名無しさん:04/03/21 17:55 ID:1o/q/Zbq
女子スレからコピペ
667 :650 :04/03/21 17:52 ID:u3+/L59W
>>658 公式練習の記事と一緒に倍くらいの
紙面を使って載ってました。
【ドルトムント】
フィギュアスケート女子でソルトレークシティー五輪代表の恩田美栄が、
今春から米国バージニア州フェアファックスで、女性コーチのオードリー
ウェイジンガー氏の指導を受けることが20日わかった。
ウェイジンガーコーチは長野、ソルトレークシティーの2度の五輪に
出場した男子のマイケルワイス(米国)を2002年秋まで指導していた。
恩田の希望を受け、交渉の窓口になってきた日本スケート連盟の
関係者は「選択肢は多かったが、長年山田満知子コーチの指導を受
けてきたこともあり、女性コーチが適切と考えた。彼女は現在はトップ
選手を抱えていないため、恩田の指導に専念してくれるはずだ」
と話している。
すでに現地のホームステイ先など環境面も整っている。
恩田は23日にもビザ申請のための面接を行う。
よかったねー恩ちゃん
来シーズン期待してます。
さっき2003の世界選手権を見ていて急に
恩ちゃんが好きになりました。
16 :
雪と氷の名無しさん:04/03/21 18:41 ID:d+osjnuf
「選択肢は多かったが、長年山田満知子コーチの指導を受
けてきたこともあり、女性コーチが適切と考えた。彼女は現在はトップ
選手を抱えていないため、恩田の指導に専念してくれるはずだ」
キャラハンに断られといて言い訳だなー城田。DQN
新スレになって、ウザイ夢パワーとかいうのが無くなって良かった♥
クアドラプルアクセル?
恩田は海外留学で劇的に変わると思うよ。
もともと技術的には基礎があるから、繋ぎの動き、スピンのポジション、
プログラムを改善すれば、直ぐにも結果を出すのでは?
アメリカなら広いリンクでしっかり練習に打ち込めるしね。
規定の練習も出来るし、スケーティングも改善されると思う。
今まではリンクが混んでいて規定の練習なんて出来なかったから。
>>21 それでも他の3人も成長してるからね、なかなか差は縮まらないだろう。
23 :
雪と氷の名無しさん:04/03/22 13:53 ID:5oy/g4zp
>22
そうかな?トリノの頃にどうなっているかなんて今からではわからないよ。
長野も塩湖も2年前の全日本の順位からは想像できなかっただろ?
24 :
雪と氷の名無しさん:04/03/22 14:09 ID:6gUQ8m6o
>>21 その結果を出すってのが意外と難しいと思うよ。
3回転全種類決めて、GPシリーズ優勝くらいでは「ああ、そう」っていうだけ。
25 :
雪と氷の名無しさん:04/03/22 14:35 ID:o2AqSkyw
>>24 オイオイ、グランプリ優勝は村主はNHK杯が始めて。
荒川に至ってはまだ優勝なし。グランプリで優勝するレベルになれば完全復活だよ。
26 :
雪と氷の名無しさん:04/03/22 14:38 ID:36f5jcw6
>21
胴衣。ランディングのポジションとストレッチだけでもかなーりUP
すると思うよ。
>25
24は「グランプリファイナル」優勝とは言ってないよ。
「グランプリシリーズ」なら恩田は優勝経験あるでしょ。
28 :
雪と氷の名無しさん:04/03/22 15:01 ID:77OiUkDX
>>27 グランプリファイナルならなお更でしょ。
ファイナルに優勝したら当然ワールドタイトルゲット候補。
今期試合ごとに評価を落とした恩田が来期グランプリに優勝できたら、
完全に復活と考えても良いでしょう。
昨期のグランプリ優勝は前年のワールド5位を受けて勢いがあった。
来期、恩田がグランプリで優勝できるなら再び高い評価を受けるということ。
29 :
雪と氷の名無しさん:04/03/22 15:08 ID:fIWkz6NS
>>23 同意。2年後なんてわからないよね。
横谷が長野に出られないなんて想像もしてなかったし、
期待されてた椎名や鈴木や山崎や林は、消えちゃったし。
思春期の体系の変化にすでに関係がない。
2年後は23歳で丁度いい年齢の恩田がトリノ代表を掴む可能性は高いよ。
30 :
雪と氷の名無しさん:04/03/22 15:15 ID:8G85eEWm
スピン、スパイラル等のポジションの悪さはそう簡単に改善できないのでは?
改善できるものだったら、山田組の時でも直してたでしょう。身体の堅さは
先天的なものもあるだろうし。ポジションはアグリーのままでも、唯一浮上
でできる可能性はソコロワのように2回の3+3をプログラムに入れられる
ようになることだけだと思う。が、あの流れのないジャンプでは厳しいか。
ただ、身体のバネはあるのだから、流れがないままでも2ndを3tにする能力は
ありそうだと思うのに。今更基礎固めの方向性だけではかなり厳しいでしょう。
31 :
雪と氷の名無しさん:04/03/22 15:23 ID:dSOfGvR7
たしかに恩田さん3−3ないのが一番きつい。
32 :
雪と氷の名無しさん:04/03/22 15:32 ID:kL5u59k/
ソコロワの成功例くらいしか
恩田の復活劇は頭に描けないな・・・
それくらい日本女子は異常な才能混雑状態、皆個性があるし…
やっぱ3−3だね、この子の場合・・・
ジャンプ降りたとき、上体がガクンとなるのは何が原因と思いますか?
34 :
雪と氷の名無しさん:04/03/22 15:44 ID:8G85eEWm
でもこの2年ほど結局1回も3−3挑戦してないですよね。何となく
評価が上がって基礎点が上がってきたと見て、全く技の難度を上げようとする
努力をしなかった。(技術(ジャンプ)を評価されてるにもかかわらず)
ポジションの悪さも全く省みなかった。で、評価が急激に低下して、
今急にバタバタし始めた・・・厳しいようですがこう見えます。
ポジションなんかは、バレエ再開したりして努力した結果があれではないかと。
3+3については「跳べる気がしない」発言からもわかるように、本人的には
もう少しで跳べそうな3Aより難しいと思ったので、チャレンジすらしなかった、ってとこかな。
36 :
雪と氷の名無しさん:04/03/22 16:03 ID:77OiUkDX
シークエンスを上手く入れれば3−3が無いマイナス面も克服できるよ。
確か、シークセンスの評価が変更になるはず。
37 :
雪と氷の名無しさん:04/03/22 16:12 ID:cyDwLqsd
>30
>スピン、スパイラル等のポジションの悪さはそう簡単に改善できないのでは?
改善できるものだったら、山田組の時でも直してたでしょう。身体の堅さは
先天的なものもあるだろうし。
でも硬い人でもきれいに見えるポジションってあると思うし、山田組の舞、真央は
やわらかいのに汚いし、自分で直せないなら、先生の教え方次第だと思うので、
今度のコーチはどの程度修正してくれるか、来シーズンに期待してます。
38 :
雪と氷の名無しさん:04/03/22 16:28 ID:tYzTf8w0
>>33 さっきからみんなの話題になっている体が硬いからじゃない?
たいていはジャンプ降りたときの衝撃を膝のやわらかさが緩衝、吸収
するんだろうけど、恩田の場合硬いから衝撃がダイレクトに体に
伝わってるんじゃないかなぁ。
来期の恩田の変化ぶりが山田の力量を測るいい試料になりそうだ。
激変してるようなら連盟も浅田姉妹の処遇を真剣に考えた方がいいな。
>>38 膝が硬い?
ヤマトがその逆だよね。
>>39 マティコにも生徒に逃げられたのが良い刺激になったりしてさ。
恩田プラス中野もどう変化してるかだよね
42 :
雪と氷の名無しさん:04/03/23 02:12 ID:sCQyj45M
>>29 鈴木は消えてないけどw
来期は復帰するよ。
やっぱ荒れなくなったね。
前スレ荒らしてたのは恩田ストーカー的ファンと証明された。
自分の思いどうりのスレにならないと荒らす厨房・・・
たぶん、今は恩田に好意的なカキコしてるけど
恩田が結婚したりすると裏切られたー
とアンチ恩田化するんだろうw
やだやだ。
今は偽善ぶって応援してる恩田ファンの1だが
いつ切れるかわからないよ・・・
46 :
雪と氷の名無しさん:04/03/23 03:19 ID:ZeDNbcKn
>>43 ./(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)/|
/(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)/ .|
./(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)/ |
/(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)/ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
./(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)/ / < (゚Д゚)ハァ?
/(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)/ / \_________
./(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)/ /
/(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)/ /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /
| 『ハァ?』詰め合わせ | /
|________________ |/
やはり恩田スレはここの1の了解のもとに立てるべきか?
じゃないと何処もあらされて酷い。
でも1よ
恩田は君だけのものでは無いのだよ・・・
48 :
雪と氷の名無しさん:04/03/23 17:11 ID:2BkOa5j4
age
49 :
雪と氷の名無しさん:04/03/23 17:58 ID:NmGWQVju
がんば
/⌒ヽ⌒ヽ
/ Y .\
/ ..八 ヽ
( __//. ヽ,, ,)
\1 八. !/
ζ, .八. j
i 丿 、 j
| 八 |
| ! i 、 |
| i し " i '|
|ノ ( .. i .. i|
( '~ .. .! ‖
│ i ‖ 43のティムポ
| ! ||
| │ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | .| | | 美栄たん、しゃぶって♪
| | . | | < (;´Д`)ハァハァ
| ! .| |. | もう我慢出来ないよ〜!
| | ‖ \___________
/ ヾ
それにしても1は自分のスレだと荒らさないんだねw
当然かw
50は1の本性
53 :
.:04/03/26 14:00 ID:4cTEiTTt
3-3飛べない原因の一つにジャンプの汚さがあるんじゃない?
安藤に比べ軸が不安定だしフォームも汚い?なんか足の力だけで飛んでる感じ。
ジャンプの天才子と比べてはあかんよ…。
55 :
雪と氷の名無しさん:04/03/28 00:46 ID:b950EoN3
落ち目の過去のヒト、最近姿が見えないですね。
同期には大きく水をあけられ、若手にも追い越され
哀れにもアメリカに逃げたんだっけ?
黒人と愛欲・マグワイの毎日ですか?
またその肥えた醜い姿を見せてください!
早く女子プロにでも転向してください!!
みんな待っています!!!
筋肉だけで飛ぶゴリラジャンプなんて見たくねーよ
トリプルアクセルと4回転ってどっちがすごいの?(評価的&技術的)
そりゃー4回転だけど女子の場合どっちも跳べる人が
過去現在にいないから評価としては似たようなもんか
あと人によって得意不得意が逆だったり
いや、安藤の4回転が出てきたときに、もうトリプルアクセルができるくらいでは何の
「売り」にもならないのでは?と思ったのですよ。。
すんません、フィギュアのことあんまりよくわかってないです。
60 :
あ:04/03/28 03:28 ID:98LGUuch
荒川同様、一度落ちたってまた這い上がれる!
がんばれ、恩田!
61 :
雪と氷の名無しさん:04/03/28 03:50 ID:UzVGbLe9
荒川は這い上がるまで5年かかりました。
恩田は10年かかります。
63 :
雪と氷の名無しさん:04/03/28 04:14 ID:b950EoN3
もう消えてください
米国に永住してください
64 :
雪と氷の名無しさん:04/03/28 05:44 ID:Txa1VLjW
しかし、荒川の優勝なかったら城田さん、カラハンへのファクス問題で今の地位は
危なかったかも。
恩田のファンサイトの管理人ってどう?
クワンの方が良かったとかクワンの方が声援が大きかったとか・・
同じ日本選手の成功が認められないのかな?
あの演技を見て素直に拍手が送れないような人をファンに持つ恩ちゃんが気の毒。
>>65 ちゃんとサイトにいってその書き込み見ましたか?
そうゆうふうには書いて無かったですよ。
てゆーか、恩田のファンサイトってどこよ
69 :
雪と氷の名無しさん:04/03/28 21:46 ID:Fki4VWWc
Yoshie Onda Fan Pageで検索してみて下さい。
ファンボードのなんでも掲示板?の方です。
恩田さん管理人さん集団、今回しょっちゅうテレビに映ってたよ。
日本の旗持ってる、外人も入ったおじさん集団。
荒川に金かけすぎ!えこひいきしてる!って海外掲示板にも書いていた人らしいから
荒川に対して、どんな反応するのか不安だったんだけど
普通に旗振って応援してるとこ映ってほっとした。
71 :
雪と氷の名無しさん:04/03/28 22:31 ID:VT3NKDx4
もともとは荒川ファンが恩田はひいきされてるって騒いでたんだけどね。
>70
ていうか、熱心に声出してる感じだったが。
ラリック、大輔をものすごく応援してたよ、しーにも←まわりを
巻き込んで声出して応援するタイプ
内輪さんですか?
恩サイトの管理人さんいい人だよ。今回日の丸よく振って種。
ダンビエ先生も大好きだしw他にも日本選手やらセベやら応援してて
恩ちゃんにこだわってないけどね。
75 :
雪と氷の名無しさん:04/03/29 00:04 ID:uxpnBajM
恩田でてないから暇だから荒川応援してたんじゃない?
76 :
雪と氷の名無しさん:04/03/29 00:39 ID:5SNkxKO/
恩ださんいっそのことアメリカに移住してアメリカ代表になつたほうが復活できるかも
恩田ファンサイト管理人が
ここの1だったりしてw
恩ちゃんサイトで荒川ほめてない書き込みの人は、別の有名サイトの管理人さんだよ
反スケ連の人なので、荒川をあんまり上げたくないのかも。
そんな意図が読み取れそうな書き込みある?
80 :
雪と氷の名無しさん:04/03/29 06:59 ID:vm4d1qBP
地元のワールドでやっと5位の選手とチャンピオンを比べるなよ
既に安藤にすら抜かれているんだからさ
ま、わかんない様に生きておいて
81 :
雪と氷の名無しさん:04/03/29 07:29 ID:qZ3jYshS
管理人に私怨があるひとが65みたいなこと書いて、
わざと荒川サゲしてると思わせようとしてるんじゃない?
いちいちサイトまで見にいかない人は信じるでしょ。
82 :
雪と氷の名無しさん:04/03/29 10:31 ID:bIOfnW5n
この娘は
ブスだったのがイタカッタナ
ともかく荒川の優勝演技は素晴らしかった。
あの演技は今まで見てきたどの選手の演技とも違う力があったし。
クリスティ、伊藤みどり、佐藤有香、ビット、それぞれの要素が融合したような演技だった。
女王のオーラを感じたよ。
城田さんの眼力は凄かったと思う。結果を出した。
その城田さんが恩ちゃんを海外に送り出した訳だから、理由があるのだろう。
と、同時に成功の確信もあるのだと思う。
私は来年の恩ちゃんには凄く期待している。彼女はまだ全然開眼してないよ。
>>74 恩ちゃんは城田さんがパイプを努めただけで、自分で行ったんじゃないの?
85 :
1:04/03/30 00:20 ID:I/+W3+mq
僕はファンサイトの管理人ではありません
客として書き込みはよくしますがね
このスレ立てたのは自分なんだけどな…。
88 :
雪と氷の名無しさん:04/03/31 03:32 ID:0G0SJV+6
来年はワールド代表枠つかめるようにGPSで優勝してね。
頑張れ!
89 :
雪と氷の名無しさん:04/03/31 04:32 ID:jCN+FalG
90 :
雪と氷の名無しさん:04/03/31 11:34 ID:3YpKN2mb
次、姿見れるとしたらいつ頃の何の大会だろ。
荒川が3週間で変われたっていうんだから、このシーズンオフで
どれだけ変われるか楽しみ。
91 :
雪と氷の名無しさん:04/03/31 13:17 ID:yJ/J5sgn
最近影が薄いけど
恩田とすぐりにはまだまだ頑張ってほしい
期待してるよ
92 :
雪と氷の名無しさん:04/03/31 17:04 ID:R2lYXEsg
age
>>83 クリスティの劣化版
大幅にスケールダウンした伊藤みどり
超スローステップの佐藤有香
腕が歪んだビット
それぞれの要素が融合したようなオーラでまくりの演技だったよ
94 :
雪と氷の名無しさん:04/03/31 17:23 ID:Zq9ivfbC
>93
なかなかおもしろいし、言い得て妙。
荒川さんファンだけどね。
荒川さんは荒川さんでしかないと思う
そだね。ようやくオリジナルの域に達した数少ない選手のひとり。
97 :
雪と氷の名無しさん:04/03/31 17:35 ID:Ik3Qsd5j
荒川さん、ファンのみなさんごめんなさい。
>>93の人も毒は含んでいますが、オーラでまくりと言っているので許してやって下さい。
98 :
雪と氷の名無しさん:04/03/31 17:37 ID:810B8WAa
荒川にオリジナリティや個性やオーラやカリスマ性はないと思う。
恵まれた運動神経でもぎ取った金メダルでしょう。
99 :
雪と氷の名無しさん:04/03/31 17:48 ID:Ik3Qsd5j
オーラやカリスマ性はこれから出てくるでしょう。
本人もオーラが出せるかどうかは今後次第と言ってるし。
がんばれ!
>97 荒川ファンだけど批判も歓迎だよ。ちょっとあたってないけど。
荒川も恩田もまだこれから変わると思うので楽しみだね。
102 :
雪と氷の名無しさん:04/03/31 19:55 ID:Ik3Qsd5j
ただでさえ煽りカキコや変な画像が多くて悲しいのに、わざわざ書き込まなくてもね。
しかも恩田さんに関係ないし・・・>.93さん
一番応援してるのは恩田さんだけど、他の選手も好きなプログラムがたくさんある。
村主さんのサンクトゥス、太田さんのトゥーラン、中野さんの今年のEX、真央ちゃんのSPとか
荒川さんのトゥーランもよかったけど、タラソワバージョンのタイタニックやタンゴも見てみたい。
実はマダムバタフライで滑る荒川さんも想像してたりしたのでそれも見てみたい。
他の選手もこんな曲ですべってくれたらな、といろいろ想像してたり・・・
恩田さんは塩湖シーズンのEXとラブインスローモーションがお気に入り。
103 :
雪と氷の名無しさん:04/03/31 20:05 ID:HwMdP/X3
恩田サイトのオーナーも荒川下げ必死だし、
そういう電波を集めるんだよ、オンだって。
>恩田サイトのオーナーも荒川下げ必死だし
どんな事言ってたの?
105 :
1:04/03/31 23:54 ID:x1d/UPDv
うるせー!童貞ボケが!
103=105?
107 :
1:04/04/01 23:21 ID:xVjkCZW7
恩ちゃんは僕だけのもの!
108 :
雪と氷の名無しさん:04/04/03 01:22 ID:CMXdrtq3
どすどすどすどすどすどすどすどす
どたどたどたどたどたどたどたどたどた
デブタ百姓はもうでなくていいよ
109 :
1:04/04/03 01:38 ID:uJX7OZdF
108をFBIへ通報しますた!!
110 :
雪と氷の名無しさん:04/04/03 18:27 ID:/eYbaBaV
>76
まじレスするのもどうかと思ったが、どうしてアメリカに移住するだけでアメリカ
代表になれるわけ?
111 :
雪と氷の名無しさん:04/04/03 19:31 ID:lo4PJPKE
同じ火の鳥でもNHKのアニメの火の鳥の音楽の方が良い
>>112 Seanさんって思ってたよりおじさんなんだね。はげそう。
ハリーポッター煮のアイリッシュって、どこがっておもたよw
日本人のほうは、ヤバイって話もあるけどどんな顔してる人?
>113
そういうことは、自分の顔を公にさらけだしてから言えよw
もうアメリカにいるんですね
がんばれ!
オン ..2004/04/05(月) 07:51 No.1219
こんにちわ。シーズンも終わってしまいましたね。終わった・・・と思っても次があるん
ですよ。それは本当に毎年思ってることなのでねぇ・・・(笑)さて、4月におんちゃんは
アメリカに渡米しました。今は時差ボケと戦っています。午後3時になると眠気が襲って
きて大変です。これからどうなるかわかりませんが、新しいおんちゃんも今後どうぞよろ
しくね!!とりあえず、ずっと皆様には何もメールしてなかったので簡単に入れました
フィギュアスケート板って どこもちょっと雰囲気が独特ですね。
恩田さんには豪快さわやかなイメージがあったので ファンもそんなひとが多いのかと思ってたら
必ずしもそういうひとだけじゃないんだ(W
アメリカは彼女にあってるんじゃないかなあと 感じてるので
これからいいとこ伸ばしてがんばってね。
あなたが一番というファンじゃないですけど(ごめんね
一応 応援してるつもりです。
がんばって。
ヒッキーの巣だからなー、2ちゃんは。
私も一番のファンて訳じゃないけど、応援してるです。
恩ちゃん、「アメリカへ渡米」は、あのなあw
元気そうで何より。ガンガレ
ホントだw>アメリカへ渡米
基本的に恩田ヲタはネタがある時しかファンスレに来ないらしい、
ここもファンじゃない人のレスの方が多そう。
120 :
1:04/04/05 23:54 ID:jZqI3ltF
ヒッキーの何が悪い?
迷惑かけたか?ばーか!
121 :
雪と氷の名無しさん:04/04/06 00:00 ID:Xyzq8he0
↑ファンじゃない人
122 :
雪と氷の名無しさん:04/04/06 02:13 ID:Vs5uYoJQ
恩田ってまだ引退してなかったの?!
存在感ゼロ。
>113
マイケルジャクソンみたいな整形顔あるね
little wingsに、恩田さんがアメリカの人気スケーターランキングの
上位にのったって書いてあったけど、
他の上位とか詳細わかる人いませんか??
個人的に恩田さんは嫌いなわけじゃないけど、
ランキングにのったというのはかなり驚いたもんで。
もう少し文章力UPキボン>恩
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1071296829/839 839 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 13:13 ID:Ff52FJ/h
アメリカのスケート雑誌「Blades On Ice」の
女子シングルの人気調査ではこんな結果。
1. Michelle Kwan
2. Ekaterina Gordeeva
3. Sasha Cohen
4. Irina Slutskaya
5. Tara Lipinski
6. Kristi Yamaguchi
7. Angela Nikodinov
8. Yoshie Onda
9. Yuka Sato
10. Elena Sokolova and Sarah Hughes
サラの人気は意外なほど低い…。
840 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 13:40 ID:YuVIM+MR
>839
little wingsに書いてあったのだよね。恩ちゃんが8位だったという
8位といってもこの面子の中で8位なのか・・・
なんだか意外。有香さんも抜いて日本人1位とは
ソルトレイクで3Aに挑戦してたのが好意的に見られたのかな
127 :
雪と氷の名無しさん:04/04/06 08:45 ID:brYlT5h6
恩ちゃんは今はアメリカ?
それともまだ行っていないのですか?
128 :
雪と氷の名無しさん:04/04/06 09:35 ID:XKf75XVt
自分のことをおんちゃんって呼ぶのは仕方ないとして、
書くときにはもうやめたほうがいいんじゃないかな?
そういう精神的な幼児性というか未成熟な部分が
競技の上でも自分の足を引っ張っているということにそろそろ気づくべきでは。
とにかくあのホッケーみたいなスケーティングを直して。
それから応援するよ
>126
アメリカでの大会の様子を見る限りにおいてアンケート結果は意外です。
HondaとOndaの間違いとFumieとYoshieの間違いが重なっている気がするけど。
この雑誌のその後のアンケート結果と他の雑誌のアンケートでも上位なら
アメリカで人気があることは間違いないと思う。
131 :
雪と氷の名無しさん:04/04/06 10:28 ID:QgYRU3uV
>130
たぶんサンプル数が少なかったと思われます。
>>126 既出ネタなのにわざわざ、教えてくれてありがとう!!
日本から考えれば好きな選手の上位に外国人がいても
普通だけど、アメリカだとやはり驚きだなぁ。
佐藤さんは理解アメで活動してるから理解できるけど。
>>130 間違いなんてむなしすぎる!!(w
でも村主は北米でわりと人気あるらしいよね。
カナダの世界選手権でスタオベとか
ソルトレークで5位でエキシビにでたりしてたし。
HondaとOndaとの間違い男女別みたいだからないと思う・・・
今年のランキングはどうなってるんだろ??
シーズンオフになったらでるのかな?
FumieとYoshieって間違えやすい?フルネームだと全然違うし、
間違えたとしても、その場合Fumieの方に取り違えられるんじゃない?知名度から言って。
むしろHondaとOndaの方が有り得るかも、仏語の人とか。
いつのランキングか知らないけど、たまたまその時だけ人気が有ったんじゃない?
時期によって村主さんだったり、今だったら荒川さんとか安藤さんとかが上位に来るんだと思う。
>>128 以前テレビで”私”と言ってたから書く時だけかも、冗談ぽく書いてるのかと思った。>おんちゃん
塩湖のビデオを見返しててちょっと発見。男子フリー終了から
表彰式までの待ち時間、会場に恩田の今季フリーの曲が流れてた。
BS-hiの中継。
135 :
1:04/04/08 01:52 ID:sl3B/jO8
恩田の食い込み尻に、顔をうずめて時を過ごしてみたい。
漏れはお前のすべてを受け止める。
お前のピンク色の肛門からヒネリ出される、湯気の立った
大便でさえも。
>>126 このランキングは間違いなくフミエとヨシエを間違えたものです。
恩田がそんなに人気なはずがない。
505 名前:雪と氷の名無しさん[sage] 投稿日:04/04/09 00:26 ID:WDNgj2Pk
>504
501は思いっきり誤爆じゃないでしょうか?
恩田さんの話題が遠のいてたから、いいかもしんないけど。すっかり忘れそうでしたよ
697 名前:雪と氷の名無しさん[sage] 投稿日:04/04/09 00:41 ID:WDNgj2Pk
>690
うーん。その演技内容じゃ無理もないか・・
二回も転倒してたんですね。調子悪いのかな。。心配です。
しばらくのスレ内容を見ると、世界選手権後のスグリンファンは立派ですね。
荒川さんの優勝を応援しつつも、スグリンも気遣いつつ健闘をを祈るみたいな。
恩田さんのファンにはちょっとガッカリかな。。正直。
どうしてそこまで日本の他の選手を気にするのでしょうね?焦り??
>136
エしかあってないじゃん。間違えるかよ。
139 :
雪と氷の名無しさん:04/04/22 21:42 ID:rIcF5g2b
恩ちゃんは、新しいコーチの所でもう練習してるのかな?
>しばらくのスレ内容を見ると、世界選手権後のスグリンファンは立派ですね。
荒川さんの優勝を応援しつつも、スグリンも気遣いつつ健闘をを祈るみたいな。
なんかこの文章吐き気がする・・・
141 :
雪と氷の名無しさん:04/04/23 00:21 ID:BEPSPBcU
>>140 ゲロ吐いて死ねバカ
(゚д゚)、ペッ!
>>141 ペッ吐いて死ねバカ
(゚д゚)、ゲロ!
スポーツ選手はなんといってもクリーンなイメージが大切。
だからいくら応援してくれるからといっても薬物のバイを副業と
しているような人たちには近づくべきではない。
日本の法律では完全に違法。かの国の法律ではぎりぎり適法。
だが、かの国でも法の適用が厳格になりつつあり
既に彼らも当局の取り調べは受けている。
オンちゃん、アメリカの生活にも慣れたって書き込んでるね。
元気でなによりです。
▼ 参上!! [RES]
東京 Okama 連合 [URL] ..2004/01/13(火) 22:01 No.1031
みなさまはじめまして。東京 Okama 連合代表の中村です。
このたびここの管理人、HIROさんから相談を受けまして、HIROさんを
お助けするべく我々一同参上たてまつりました。
Okama にたいする悪質なイジメ・アラシがあったということ、HIROさんは
泣いていました。我々が来たからにはもう大丈夫。海外にいて動けない管理人さん
にかわって我々のメンバー264人(うち性転換者28人)、
荒らしをするやつを徹底的にあぶりだして丸裸にしてそしてお釜攻めの刑に処する
のです。しつこいのよ Okama は。荒らしたやつおぼえときな。
おかまにも人権があるのです。 古来、Okama は太陽だったのよ!!!
だから HIRO、がんばるのよ!!!私達がついてるわ。
Okama による選手の応援サイト、素敵じゃない!!!
日本でももっと Okama に市民権を!!!!HIROさんたちも日本に住める
ように。一緒にがんばりましょう。
ゆっとくけど、 Okama が応援する恩田美栄選手に対する中傷も、私達が許さないわよ。
そしてHIROさん、お写真拝見しましたわよ。HIROさんの艶姿、、、素敵!!!
中世フランスの女王マリー・アントワネットのようだわ。
我々一同HIROさんのことを、Okama Queen と呼んでさしあげたいわ。
おかま界最高の称号よ。
146 :
雪と氷の名無しさん:04/04/28 10:53 ID:NAyVI0Pr
本人降臨してたんですね。
このカキコミって今でも残ってるんですね。
管理人が消さないところをみると、、、、
ヤパーリお仲間、、(w)
消されたみたいだよ。 でも、1月からずっと有ったんだよね。
ここを見てることがバレバレ(w
ひろくんを消したいでちゅ この世から
う ら み ま ちゅ
夜死堕訓
最近オンちゃん本人の書き込みが多いって事はちょっとホームシック気味?
そうかもしれないですね。前に時間は戻らないから後悔しないように
みたいなことも書いてたし、やっぱりこちらが思ってるより大変なんでしょうね。
個人的には拍手の効果音?に驚いた。
雨のスケート友達と同じ州?に住んでるみたいなので今度どのような場所か
聞いてみようかな。
オンちゃんの書き込みが読めるのもあの管理人氏のおかげ。
独自ドメインも取得して、限りなくオフィシャルサイトに近づいた気がする。
中には私怨がある人もいるようだが、あの管理人は良くやってくれている
と思う。
ただ、本来なら個人のプライベートな領域なわけだが
同性愛者ということは伏せてやってほしかったかなあ。。。
偏見なのかも知れないが、「同性愛者が管理人??・・イメージが悪い。」
とか「正式なオフィシャルになんて、もってのほか。」
みたいにあんまり評判良くない。
スケート関係者って、もっとゲイに理解があるのかと思いきや
案外そうでもないんだよな。。
>古来、Okama は太陽だったのよ!!!
これは中森明菜ネタ?芸が細かいなw
>153,154
伏せようが伏せまいが、文句言うヤツは何かにつけこんで文句言うんだよ。
理解がどうのとかいう以前の問題。
157 :
雪と氷の名無しさん:04/05/13 00:36 ID:Nn2dMd+Q
カン違いしている人も多いみたい
だけどあの管理人さん体弱そうだけど
べつにエイズてわけじゃないんだよ。
たしか糖尿病かなにかで血糖値が高く
なったりして動けなくなったりするみたい
自分で作った薬を飲んでるの。
だからあの人が追うえんんしてるから
てべつにオンちゃんがエイズになったり
するようなことはないので皆様、安心
して下さいね、
でもあやしい薬を贈ってくるのはやめて
ほしいかな?さすがにオンちゃんも
飲まないけどね。
158 :
雪と氷の名無しさん:04/05/14 11:02 ID:YQ5ZfVF0
降臨?
管理人さんの日記とかを読んでるだけでしょ。
163 :
雪と氷の名無しさん:04/05/17 22:41 ID:FvgPeNJ8
恩田さん、ファンサイトに「皆へ」って書いてるね。
国民に「皆へ」って発言するのは天皇陛下しかいないと思ってたけど。
ちょっとワロタ。勉強はせなあかんな。
皆へって「みなへ」ではなく「みんなへ」と書いたら「皆へ」と
勝手に変換されたんじゃないの・・・・?
165 :
雪と氷の名無しさん:04/05/17 23:23 ID:FvgPeNJ8
>>155 そういう見方もあるね。
それでもHIROさんにも自分にも「さん」と「ちゃん」をつけてるのに。
みんなには「みんなへ」ってのがちょっと。
やっぱ「みんな」にも「さん」をつけてあげたらって思う。
>165
別にみんなへって書かれてもなんとも思わないが・・・
文章全体が少し変なのでそんな細かいこと気にならない。
168 :
雪と氷の名無しさん:04/05/18 00:08 ID:DJUdsIDn
>>165 ×やっぱ
○やはり
マトモに文章が書けない糞バキの分際でウザイ。
死ねバカ(゚д゚)、ペッ!
糞バキ?
個人スレなんだから慣れない海外生活で大変な恩ちゃんを応援しようよ
みんなへって仲間っぽいね。
みなさんへ、だと先生っぽい。
みなさまへ、は他人行儀な感じ。
DOIでは新しいプロやってくれるのかな、楽しみ
振付師は誰なんだろう
雨の板で練習の簡単な目撃レポがあがってるね。
その人いわく、いくつかのコーチがついてて、スケートの1部の立て直しを図っている
のではないかと。その人は金曜日の朝の2つのフリーセクションを見たけど全てキャメルと
レイバックスピンの練習をしていたそうだ。
スピンがどう変わってるか楽しみだね。
楽しみではあるけど、実際にみてガッカリだといやなので
あんまり期待しないでおきます・・・
>>173ありがとう
レイバックスピンがきれいになってれば
それだけでもうれしい
今年は怪我をしませんように
今までと違う練習方法だと大変なこともあるだろうけど
がんばってほしい
あの体型で綺麗に見せるのは難しいだろうに・・
まぁ頑張れ・・
177 :
雪と氷の名無しさん:04/05/19 23:00 ID:OCkl6hnW
>>157 自分には「ちゃん」付けなのに相手には敬称略・・・にワロタ
178 :
雪と氷の名無しさん:04/05/20 00:41 ID:3XCJkvoU
>>173 コーチが複数ついてるのか。
大化けした恩田が見られるのかな。
今期は期待できるのかも。
確かにワイスも基本に忠実なスケーティングをするからね。
スケーティングが変わるだけで印象がだいぶ違うものになるかもね。
又、別の人は彼女のスピンはドラマチックに改善されてるとも
言ってるね。
Audrey Weisiger is her head coach
誰かこのコーチ知ってる?
180 :
雪と氷の名無しさん:04/05/20 01:31 ID:3XCJkvoU
Audrey Weisiger
ワイスの元コーチでしょ。
アメりカの何処のサイト?
181 :
雪と氷の名無しさん:04/05/20 01:40 ID:3XCJkvoU
3-3を入れなくてもNHK杯のエキシで見せたシークエンスを多様すればかなりの高得点が期待できるかもね。
スケーティングや他の要素の改善ができれば恩田の復権の可能性は高いかも。
>>179 あっ、そうだったっけ。サンクス。
Skatingforums.com
最近は人減ったけどね。私はパスワードも忘れてしまいました。
>>180 間違えた。自分にレスしてるわ。
そうだね。新採点だったらきちんと跳ぶジャンプを整理しておかないと・・・
184 :
雪と氷の名無しさん:04/05/20 05:58 ID:3XCJkvoU
サンクス。ほんとにチラッとの目撃情報だね。
Chris Conteって人が気になって調べてみたら、振り付けや選曲のプロフェッショナルっぽいね。
本当だったら相当気合が入ってるのかな。
レスしてる人は関係者っぽいね。
スピンは劇的に変化してると言ってるから期待。
さすがアメりカ。スピン、エッジワーク、振り付けが分業制なのね。
半年後には全く違った恩田が見られるかも。
ワイスの元女性コーチはいいよね。
がんがれ、恩ちゃん!
186 :
雪と氷の名無しさん:04/05/20 11:34 ID:f4nkBy8X
シークエンスって新ルールの評価どうなのよ?
なんか低いって聞いたようなことあるけど…。
そうなら恩田さんは3+3のコンボないと辛いよねえ…
187 :
雪と氷の名無しさん:04/05/20 12:07 ID:3XCJkvoU
確かにシークエンスは3-3より不利だけど、
恩田は第三代表が目標だと思うから、太田や村主或いは中野と比較したら
シークセンスを持ってることは強みとも言えるんじゃないかな。
仮にアメりカで基本技術が大幅に成長したら第三代表なら可能性も高くなると思うな。
188 :
雪と氷の名無しさん:04/05/20 12:36 ID:qJLB/Mie
アメリカまで行ったんだから、3-3も出来るようになって帰ってくるかもよ。
アメリカ行ったくらいで、3-3とべたら誰も苦労はしないが、
でも、そうなったらいいね。
190 :
雪と氷の名無しさん:04/05/20 17:07 ID:6HMixdxw
アメリカで両足の鬼になってかえってきます
恩田は02世界選手権では3Tの綺麗なジャンプシークエンスをしてたのに
03-04シーズンになったら、ジャンプの合間の動作が多くなっちゃって
ジャンプの綺麗さが失われたような気がしたんですが、
なんででしょうか。もったいないと思いました。
それとシークエンスでも、2つ目のジャンプがサルコウがとべれば
ずいぶん印象が違うのでは。評価はかわらないですが。。
間隔がハーフループなら印象いいんだと思うよ。
恩田は1つめのジャンプで流れが止まるのが惜しい。
あれ直さないと3−3はきついよな
3−3なくてもジャンプ以外のエレメンツが良くなってれば
結構いける気がする
195 :
雪と氷の名無しさん:04/05/20 20:34 ID:VSMRqUT+
3−3なきゃ日本代表が苦しいでしょうね。
安藤や荒川はジャンプ以外が悪いわけじゃなしすべりがいいい
それで3−3がある・・・・
最後のひとわくあらそいをしなきゃいけないって苦しいよ。
3−3なきゃ代表復帰はないでしょうね。
196 :
雪と氷の名無しさん:04/05/20 21:04 ID:8ou/BS2U
だな…3+2はみんな出来るし、5種類そろえただけじゃ表現の部分でキツイ。
ホンと頑張って欲しい。
197 :
雪と氷の名無しさん:04/05/20 21:32 ID:KIioffQs
あんなデヴ体型じゃ3−3は不可能だろw
もうおまいらも諦めろ。
いい加減ウザイ。
(゚д゚)、ペッ!
そうかきびしいのか・・・・・層厚い(´Д`;)
安藤荒川村主恩田太田の五人全員ワールドに行ってほしいのに
ブスはイラネ・・
恩田は贔屓目抜きにしても決してブスの部類には入らないと思う。
ただし氷上美人かといわれると_| ̄|○ウーン
201 :
雪と氷の名無しさん:04/05/21 21:56 ID:uRsqq3eX
>>200 確かに顔は可愛いよ。綺麗な二重のパッチリした目で、鼻の形も良い。
しかしスタイルがね・・・フィギュアの場合は顔の造作よりも
全体のプロポーションが綺麗じゃないとイマイチ決まらない。
筋トレのしすぎなのかな。
203 :
雪と氷の名無しさん:04/05/24 22:46 ID:IJwZwauD
いや、プロポーション良くても舞みたいに体使えてない人もいるし
澤田のようにプロポーション悪くても体を一生懸命使ってる人もいる。
ようは努力が足りないんだよ。
どう動いたら自分が綺麗に見えるかとか考えたことあるんだろか?
腕の使い方とかからおかしいもん。
恩ちゃんってまだ処女なのかな?
体系からすると・・・・。
恩田さん、首がすごく短いね。
肩の筋肉がついてるからだろうか?
手足のラインは結構綺麗だと思うよ、動きは・・・だけど。
>>204さんにマジレスするのもアレだけど
ほんと、恩ちゃんて男の影wを全く感じないね・・・。
同じ雰囲気をコーエンにも感じる。
いや、実際は知らないけど。
ポニーテール似合ってたね 伸ばしたらどうかなあ
これは・・・けっこう当人比では良い方だね。
衣装もスカートがもろ山田組なのと腕全部肉襦袢という事実さえ目をつむれば
かわいかったと思う。シーズン的にはトップクラスの怖さを知ったりして
やや伸び悩みかと思われたけど、最後の四大陸ではいい演技で終了できたんだよね。
ところで恩ちゃんて肩に筋肉ついてない?なんて呼ぶか良くわからんけど
鎖骨の上のほうの筋肉。スポーツしてる友達(男)とか発達しすぎて
なで肩に見えちゃうんだけど・・・・それだと首も短く見えるよね。
そして肩の筋肉とはフィギュアには必要?(素人質問すまそ)
けっこう写真マジックがありますね・・・でも今よりマシなのは確か。
210 :
雪と氷の名無しさん:04/05/25 08:51 ID:38pjxt4Q
有香も筋肉質で首が短いよ。
体型でなく見せ方の問題。
それにしても白が意外に似合うのね。
恩ちゃんは実際の体型より、肩に力が入ってるように見えるのが問題。
首も短いけど、胴も太いんだよね(´・ω・`)
でも胸はあるんだよね。
214 :
雪と氷の名無しさん:04/05/25 20:10 ID:Y7/iiwix
全然ない。
215 :
雪と氷の名無しさん:04/05/25 20:43 ID:6U9Lv3ML
シュイナールに体型、ジャンプの高さ、ランディングの汚さ、体の硬さ
ウエストの無さが酷似
恩ちゃんには性欲は無いのだろうか・・・?
217 :
雪と氷の名無しさん:04/05/26 21:28 ID:mrOXx7bL
脇毛の剃り跡がすごいです。
トリビアの安藤のほうが黒かったような…映さないで欲しい。
GPSのアサインがやっと発表されたね。
N杯とは相性が良いから、余程の事がない限り表彰台落ちはないだろうけど
スケカナは微妙・・・がんがれ!
連盟の今年のひいきは恩田らしいね。
若手をさしおいて。
太田やミキティをさしおいて、どういう事なのか。
強化費の無駄使い!
強化費の無駄使い!中野を派遣しろ!
222 :
雪と氷の名無しさん:04/06/10 21:13 ID:sNKcZVmt
age
まぁ頑張れよ。
224 :
雪と氷の名無しさん:04/06/11 18:28 ID:7UyHCkWZ
Dreams on Ice 2004って元々出ないんだっけ?
連盟のページに名前がない。
日本のスケ連は、無駄に使うほどの強化費を持ってないでしょう。
それにのりぴーが見込みの全くない選手に金を出すとは思えない。
無駄と言われ続けていた荒川も、結局ワールドチャンプになったしね。
第一、今まで恩田はGPSで多額の賞金を獲得して強化費の捻出に協力してきた。
その分が戻ってきていると言えなくもないし。
>225
そんなに恩田稼いだかぁ??
昨シーズンなんてお粗末なものだと思うけどね。
何にせよ。強化費を恩田に注いでいるのは事実。
行ったきりだもんね。男子選手並みに注いでる。
荒川やスグリはスポンサー付いたし、結局一人立ちするの早かったのでいいんだけど、
有望なジュニアをさしおいていつまで強化されんの?って感じ。
今シーズンは結果を出さないと叩かれまくりですね。
>>226 もともと連盟に頼らなくても活動できる村主はともかくとして、
荒川の一人立ちは遅すぎるぐらいだと思うけど。
GPシリーズで表彰台に乗るまでに何年かかった?
228 :
雪と氷の名無しさん:04/06/11 23:46 ID:i9BGzGyq
恩田は意外に白鳥の湖が似合いそう。
マジです。
>>227 あの〜、
>>226はこないだまで荒川に強化費注ぐのは無駄、とか
言っていた人なので。相手にしないで。
>>227 何年かかっても投資した価値はあったと思うよ
GPF<<<<<世界選手権
>227
え?荒川ってそんなに前から留学してたっけ?一年くらいでしょ?
留学して一年で優勝・・・それを望むのは難しいとしても、
表彰台には乗ってもらいたいね。恩田には。
じゃないと強化費の無駄使い!
その前に世界の切符だね。クス。
ミキティや太田にまわすべきだね。その強化費を!
素晴らしい才能を持った若手。
シニアオバンの三人お局にまわすだけ無駄だよ強化費は。
スグリンは既に銅メダル二個取ったしね。あとは恩田だけ。
恩田だけが結果を出していない!
ミキティはすでに世界4位で上回ったし、太田も四大陸で恩田より上と格付けされたしね。
今年は怪我や病気をしないといいなあ。
高いジャンプと元気な演技が見たい。
233 :
雪と氷の名無しさん:04/06/12 08:12 ID:yn39T8+z
>>229 テメーが消えろ
死ねバカ
(゚д゚)、ペッ!
234 :
雪と氷の名無しさん:04/06/12 08:18 ID:L7WkJGPT
>>231 荒川は長野五輪の後にも留学してたよ。
その時はストレス溜めまくったせいか、激太りして帰ってきただけだったけど。
それに留学=無駄遣いという訳でもないんじゃない?
国内にいたって一流振付け師に振付けを依頼するだけでウン百万もかかるんだしさ。
でも強化費がどの選手に幾らかけられているかなんて分からないんだから
相当の額を自腹で払ってるかもしれないじゃん。
荒川だって強化費だけじゃ賄いきれないから御両親がお金の工面に必死だった訳だし。
235 :
雪と氷の名無しさん:04/06/12 08:39 ID:dIjvz6wx
恩田みたいな第2グループがいるから第1グループが必死になる
必要悪として認容
そっかー当て馬って事ね
237 :
雪と氷の名無しさん:04/06/12 14:22 ID:ty+G4BVH
夢に美しく変身した恩田が出てきた。
ファンでもないのに何故だ。
238 :
雪と氷の名無しさん:04/06/12 18:00 ID:rIYaytyv
正夢か悪夢か?正夢であったほしい。
スカートでなくて良くなったっていうのが
一番プラスに働きそう。絶対パンツのが似合う。
スカートのほうがイイ!
恩ちゃんのおいしそうな太ももをたっぷり見たいし。
241 :
雪と氷の名無しさん:04/06/12 20:32 ID:dBa30hXj
腰骨がはってる感じだからパンツは厳しいんでない?
エキシビのパンツルックは似合ってたと思うけど
少なくともスカートよりは似合ってたと思う…
筋肉質な腕も、隠すと締まっていて綺麗だと思った。
上下露出無しってどうだろう。
自分もパンツ微妙・・
フランスのショーに出てた時のシンプルな黒いコスチュームが
ベストかな。
昔から連盟にひいきされすぎ!
今や強化費の無駄使い!
太田やミキティ、舞や澤田のような有望な才能にこそ使うべき!
>246
強化費強化費ってしつこいな〜
貴方は、恩田に強化費が幾ら支給されてるか知ってて言ってるの?
安藤や太田よりも少ないのかもしれないでしょ。
恩田はスポンサーは付いてないけど、大学からの援助があるんだろうし。
今、恩田が一番援助されてるでしょ。
海外留学費にコーチ料に振り付け費、
連盟が恩田の留学に際しては色々な便宜を図ったみたいだし。
少なくともまったくの個人で行ったものではないでしょ。
しかも、スグリンや荒川に比べて今回はかなり本格的。
男子の本田君並みの扱いだね。
もう外国に行ったきりという事になる。金かかるだろうな。
スグリンや荒川のように結果が出ればいいけどね。
大学からの援助ねぇ・・試合に対してでしょ?遠征費とか多少。
有望なジュニアに使えばいいと思ってしまう。
いつも同じような文脈だな・・・・・・
>248
スグリンや荒川って、
スグリン自前でしょ?
荒川さんは普通に本格的な留学ですが。
何で本格的じゃないと思ってるんだろう?
スルーしろよ、荒川からターゲットを恩田にかえたらしい。。
恩田の水着姿を見てみたい。
出るとこはしっかり出てるような気がする。
恩田ってずーっと留学してるんだ・・・
強化費を使いまくっているんだね。
荒川はいってかえってで数週間から一ヶ月の滞在が多かったから?
サポートは実績残せば若手にも将来性を買われてつくでしょう。
恩田、外野を気にせず精一杯がんばればよし。
荒川さんの出入りが激しいのは、むしろスターになった証拠。
恩田さんも気にせず頑張って下さい。
恩ちゃん、スピン技術やプロ振り付けのセンスも当然気になるけど、
メンタル面ではどうなってるのかがけっこう気になる。
シーズン最後の4大陸では涙もあったみたいだし、思うところは
いろいろあっただろうしね・・・。
恩田ヲタへ
女子スレでの太田サゲをやめてください
259 :
雪と氷の名無しさん:04/06/26 23:08 ID:1I4ipSyz
恩タンかわいいよ恩タン
あたしね、小学生じゃないんだあ
でも、ひろくんの首だったらグッサリやって
ひろくんの悪い血をぜーんぶ出してあげたい
きっとひろくんも楽になると思うの
でもひろくんは今、遠いお国にいるから
それは出来ないの
秋には名古屋に来るのかしら
早くひろくんの血がみたい
血を踏みつけてあげたい
悪い血をぜんぶ出しちゃえばね
ひろくんはフェアリーになれるの
フェアリーになって天に昇っていくの
大勢のスケーター達が見送ってくれるわ
もちろん恩田さんも
フェアリーには男も女もないの
だからひろくんも幸せになれるわ
こわくないのよ
ちょっとだけ痛いけど、すぐに終わるわ
ひろくんを救ってあげる
今、素敵なナイフをさがしているの
カッターナイフじゃかわいそう
もっと美しいナイフじゃなきゃだめ
ひろくんに失礼だわ
ちょっとおしゃべりが過ぎたかしら
じゃあ、名古屋で待っているわ ひ ろ く ん
261 :
雪と氷の名無しさん:04/06/27 13:53 ID:aaT++2H9
欠場の貼り紙がしてあった。
来なくて良かったかも。
結局試合の結果とかよりも、試合慣れしたスグリンが光っていたしね。
恩田が来ても目立たなかっただろう。
若い選手も伸びて来てたし。
海外で練習しているという選択は正解だったね。
263 :
雪と氷の名無しさん:04/06/27 21:28 ID:AEh+1GIN
それだけ本来の練習に集中してるということでしょ。
エキシの練習をするぐらいだったら基礎を徹底的に身に付ける。
シーサイドランデブーならまだしも、ハーレムやったら正直言って目立たないどころか見劣りの危険大だったかと…
おんちゃん、ホント頑張って頂戴な…
265 :
雪と氷の名無しさん:04/06/30 15:09 ID:qCuHZZl5
そんなに他のメンバーよかったの?
266 :
雪と氷の名無しさん:04/06/30 16:30 ID:JL7suXgH
ハーレムはあれはあれでいいんだよ。
笑いを取るためのプログラムで恩田は道化を完全に演じきった!
有香ママなんて笑い死にしかけたんだそうだから、
恩田すごいじゃん。スケートで観客を楽しませる。完璧!
267 :
雪と氷の名無しさん:04/06/30 17:22 ID:b5KYGE+v
恩田、そろそろ帰国だよね。
ビザ90日で切れるころだよね。
帰国しなくてもカナダやメキシコへちょっといくだけでもいいんだよ。
269 :
雪と氷の名無しさん:04/06/30 21:07 ID:ZEa4p8/m
>268
それを繰り返すと
入国審査で目をつけられて
だんだん厳しくなっちゃうから
母国へ帰ったほうがいいんだよ。
いったばかりの恩田は大丈夫なんじゃない?
帰国の理由があればそれもいいだろうけど、
ビザ切れ=帰国 と勝手に断定するのもどうかと思うよ。
受入先からビザおりてるかもしれないし。
271 :
雪と氷の名無しさん:04/06/30 21:21 ID:ZEa4p8/m
ワシントンだからどうだろ?
デトロイトならトンネルひとつですぐカナダだけどね。
メキシコ、カナダに意味なく往復したりする技を恩田がするとは思えないし。
話があってすぐにキャラハンとこへ行った荒川と違って
恩田は十分準備期間あったからビザ取ってる可能性もあるね
言われてみれば。
ビザ取ってるんじゃないの?
かなり前から留学の話はあったのだと思う。四大陸後に。
273 :
雪と氷の名無しさん:04/07/01 22:25 ID:g+NTToc8
恩田がクワンのように変身してるとキボンヌ
しなやかさとダイナミックさの両方を備えて、
表現はクワンみたいな優雅なのよりも
現代的というかおしゃれっぽい感じ?で…
みたいな感じでいってほしいな。
喩えるなら誰だろう。ギュスメロリ?うーん…
ユベール・・・とか?
アンナ・レクニオ・・・とか・・・うーんダメポ
ギュスメロリは体柔らかかったからねえ
恩ちゃんの年で急に柔軟性伸びないかも
やっぱりユベール・・・かな
クセのある選手って進化すると誰にも似ていない選手になるんだよね。
恩ちゃんもそんな可能性を秘めていると思う。
たぶん、上手になったら誰にも似ていないと思うよ。
完全オリジナルの恩ちゃん。
荒川も昔は随分クセがあったけど、進化したら誰にも似てない選手になったよね。
ある意味、「クセ」があるという事は可能性もあるんだなぁ。
クワンを見ているとあれが限界と感じてしまうもんなぁ。
実はコーエンにも限界を感じる。3+3跳べれば別なんだけど。
クワンは個性つよいとおもうけど。荒川も淡白という個性があったし。
コ−エンもあの体操競技みたいなのってオンリーワンだと思う。
恩田は体育会系っぽいところが面白いから、そのへんのばすといい。
一定レベルにたっしてなければ悪い癖にみえて、一線こしたら個性に
みえるのかもしれない。
なるほど
野茂のトルネード投法か
280 :
雪と氷の名無しさん:04/07/05 18:32 ID:EjuS/Air
まだいたの?
281 :
雪と氷の名無しさん:04/07/05 21:40 ID:r+4vmYEU
>>260 ひろくんて、例のサイトの管理人のこと?
だったらあたしだって気持ちは同じ。ひとおもいにぐっさり
やってやりたい!!!
でも人殺しはできないし、そんな勇気もないや。
被害届はいくつも出てるんだし、やつが日本にくれば警察だって
調べると思うよ。ほんとに日本に来るの?
早まらないほうがいいと思うけど。
282 :
雪と氷の名無しさん:04/07/05 22:22 ID:jJjfeDk8
おかまの醜い争いって、正直キモイよね
その管理人さんって何がそんなに嫌われる原因なの??
本人に何も原因がなくて嫌われるって事はないと思うけど・・
何か怒りを買うような事をしたわけ?発言?
他のスケーターをけなしたとか?
女の敵。 万死に値する。
ゲイを装っているのは、高等戦術。
ここはヲチ板ではありませんよ。
五輪の選考方法が決まりましたね。
これからの国際大会や全日本のポイント制になるみたいだね。
そうなると恩ちゃんに有利かなという気がする。
ソルトレイクの時の選考もあるし。
こつこつポイントを稼いで、
まずは今年の世界枠に入れるかがキーとなりそう。
今年からという長いスパンでのレースとなるので、
いかに安定性を持つかが大事。
今年のグランプリシリーズでシードを持っていたからっていって、
それが良いという訳でもないし。
常に表彰台目指して頑張れ!
帰ってこないぽいけど、大学はもう卒業捨てたのかな?
まだ1年あるよね。
>>290 最後の1年だけになったから、帰ってこなくても大丈夫なんじゃないの?
普通の大学で最後の一年は殆ど大学に行かなくても良い人もいるからね。
論文残すのみみたいな感じで。
二年にも渡る五輪へのレースが始まったけど、
その間に誰か引退する可能性もあるね。
五輪前に引退すると盛り上がっている間はメディアで活躍というチャンスもあるし。
>287
ごめんなさい。
ここは恩田さん本人について語るスレでしたね。
スレ汚し反省します。
あの管理人さんはよくやってくれていると思うよー
あのデカいバナーだって結構金かかってるだろうしー
おんちゃんを応援する気持ちは
ホンモノなんじゃないかー
恩田さんには頑張ってほしい。
けど、純情な恩田さんに付け入って利用している
偽善者のおかまには、死んでもらいたい。
またかよー
いくら、いま善人ぶってても
昔の行いは消えない。
スーフリの早大生は逮捕されて懲役10年くらった。
なのにやつは海外でのうのうとしてる。
298 :
雪と氷の名無しさん:04/07/07 23:25 ID:vn8MO/6G
ちょっとさあ、そんなに文句あるんだったらさ、
こんなとこでグチグチ言ってないであの掲示板にじかに
書いちゃえばいいじゃん。
どうせ掲載されないから他の人に迷惑かからないし
でも管理人は一度は読むしかないから
そんなに悪人ならどんどん言っちゃいな。
匿名メールとして使えるんだよあの掲示板。
299 :
雪と氷の名無しさん:04/07/07 23:49 ID:cK0b0njB
>297
彼は過去の行いを深ーく反省した。
でもって去勢して、今じゃ お・か・ま
人生バラ色。 テナワケサー(w)
例パーだったんかい
>297
過去の行いって、彼は何かやったの?
ちょっとヒステリックな部分がありそうな人だとは思ったけど…
なんか応援している時の目が尋常じゃないし・・
>301
女が、殺したいほど相手を憎む時って
あなただったら、何されたときだと思う?
えーー!最低!
そんな事したんですか?
過去の行いは決して、絶対に反省したところで消える事はないと思います。
許せない。
>295-303
自作自演ご苦労様w
暑いねぇ・・
恨んでいる人達の気持ちに偽りはないように感じるけど・・・。
だけど、例えばさ、まったく違う人物と混同されてるって
ことはないのかな。
名前がいっしょとか、そういうことで。
実際に勘違いや人違いだったとしても、
実際にその人達の間で何があったの?
たいした事なかったらあれなのだけど・・・
事実そういう事があったとしたら、
スポーツ選手を応援していていいのかなぁ?おもてに出て・・
反対に応援されてるスポーツ選手も迷惑だろうし。
それが事実だったらの話だけど。。
証拠もないんだから下手に反応しない方がいいと思うけど。
今日も暑かった。恩ちゃんがいるところはすごしやすいのかな?
すくなくともリンクの上は涼しいでしょうね。。。
ちょっと和んだw
313 :
(;´Д`)ハァハァ:04/07/11 03:25 ID:9MVjJ4sN
>>312 この板の人みんな、オマエのほうがが死ねばいいと言ってるよ
314 :
雪と氷の名無しさん:04/07/11 04:27 ID:M/5cjtGQ
>>313 この板の住人全員に聞いたのか?糞野郎。
聞いてないクセに妄想語るな精神異常者め。
わかったらさっさと首吊って自殺でもしてろ
死ねバカ
(゚д゚)、ペッ!
ぺーって凄いヒマなんだね。
恩ちゃんスレにまで来るなよな。ペッ。
316 :
雪と氷の名無しさん:04/07/11 22:12 ID:SpDl0K0J
↑
エロ画像
>>314 残念ながら、すんごく元気
ペーさんに死ねといわれると、
不思議に調子いいんだよな〜
最近、他の板の厨が元気がないんで、
一番威勢がいいペーさんに粘着してしまうわけ
>>315タンの反応を見てみなよ
たぶん、ペーさんのことは、皆が死ねばいいと思ってるよ
間違いない!!
320 :
雪と氷の名無しさん:04/07/14 18:44 ID:vOyn47gT
荒川みたいに確率変動起きたら面白いね
本人もそれ狙って引っ越したと思うけど…
言葉もわかんないと寂しい思いしてるかもね。
ひろくんはこのまま人間やってても
けっきょく普通の人間にはなれないでしょう?
父親になって次の世代を育てることもないし
自分の快楽にふけるだけ
このまま老いぼれていっちゃえば
余計みんなに迷惑をかけるのよ
外国の人に迷惑をかけるのやめてほしいわ
日本人として
相方さんは翻訳者としてそこそこやっているし
ヒモみたいな日本人より
同じヨーロッパ人どおしでコンビを組んだほうがうまくいく
いろいろ考えてみると
やっぱりひろくんはフェアリーになったほうがいいわ
フェアリーになれば世界中どこへでも自由に飛んでいけるし
スケート会場だって出入り自由、お金もかからないのよ
大好きな恩田さんのそばで
ずっとただよっていることだって出来るじゃない
そうよ、ひろくんにはそういう道があるの
フェアリーになって恩田さんを守ってあげてほしい
心配しなくても大丈夫、悪い人にはフェアリーの姿は見えないの
もちろん、恩田さんにはきっと見えると思う
ひろくんはいくじなしだから
なかなか生まれ変わる決心がつかないのね
あたしたちが手伝ってあげる
ひろくんに未練が残らないように
ひろくんの体、できるだけ細かく斬り刻んであげる
ひろくんの体には悪魔が棲んでいて、けがれているのよ
そのけがらわしい体から抜け出せば
ひろくんはフェアリーよ
あたしたちの恨みもひろくんの体に対してなの
ミンチにしてあげる
あたしたちのやいば、受けてもらうわ
こんなところに書いてないで、
BBSに正々堂々と書き込んだら?
それにしてもこんなに恨みを買うなんて
何をしたんだろう?
そんな悪い人だとは思えないけど。
恨んでいるほうがキティ、ということも十分にあり得る。
ありうるけど、一体に何をしたのか気になる。
興味ない。私怨激しくウザイ。
たぶん322の方が問題なんでしょうね。
大方、ひろさんとフィギュアを通じて
少し仲良くなったオカマが
勢いで、ひろさんに
「あたしと寝ない?」って性関係を迫ったら
「俺は同性愛者だけど、おまえみたいなオカマに性的興味はないよ」
とでも言われて傷ついたのではないか
と予想。
ここまで書くなら何があったのか書け。
>328
それは違うんじゃない?
テレビに応援してるところがバッチリ映ってたけど・・・略
凄いイケメンだったらそれは判らなくもないが。
いやイケメンに相手にされないのはしょうがないけど
ブサイクにすら相手にされないときほど
オカマが傷つくことはないよ。
ひろレベルなら、アタシが十分、誘惑できるレ・ベ・ル
って思ったのに、激しく断れて、自尊心傷つきまくり、
そして逆恨み。。。じゃないの?
>331
納得
えーゲイ同士の争いって事?醜いねぇ。
というかだからこそ恐いのかな。判らないけど。
人に恨まれないように断る事も大事だね。
まーそれが本当かどうか知らないけど、
恐ろしいほどに恨まれているのは確かだな・・・
恩ちゃんに迷惑かけない事をファンとして祈りたい。
性関係を拒絶された恨みっていう線もなくはないけど
逆に性関係を強要された、つまりレイプされた人の怨念っていう
気がする。
男か女か、どっちをレイプしたのかよう分からんがw
日本にいる頃は両刀使いだったらしい。
前に他の板でもこの人のこと、槍玉にあがってて
集団レイプ魔とか、スーフリの大先輩とか書かれてた。
いずれにしてもテレビに映っちゃったのは
マズかったんじゃないかあ。
>323
悪い人に見える悪人だったら、人を騙したりはできないんだYO!
不確かな情報を書くべきでないと思うし
スレ違いなんでない?そろそろ。
もしその情報が本当だったら、
本人も公式に謝罪をするべきかもね。
過去にそんな罪をおかしていて、
公然とスポーツ選手を応援しているのを見かけたら、
被害者が見たら腹立たしいかも。
犯罪者がスポーツを楽しむなという事ではないけど、
応援するなら「過去の屈辱や悲劇から立ち直れない人達」と先に決着つけるべきかも。
確かに人を平然と傷つけた人間が人を応援している…
やられた方としては、何とも言えない怒りかもね。過去を許してなるものかと。
応援されている選手にも迷惑をかける事もあるかも。
まーその情報が本当に事実だったらの話なのだけど。
そんな酷い事ほんとにしたのかな??
もし嘘だったら反対に凄い被害者って事もありうる。
恩ちゃん本人の話じゃないっていう意味ではスレ違いだね。
でも、恩ちゃんサイトの管理人さんの素行は恩ちゃんファンに
とって関心事。個人のプライベートともいえるけれども、
事と次第によっては恩ちゃんのイメージにも関わるよね。
ファンサイトがいくつもあって、その中の一つっていうんならまだしも
ヨシエオンダコムなんだし本人も参加してるしで
事実上のオフィシャルサイト。そこまでやるんだったら
管理人さんも素行で後ろ指差されることのないようにしてほしい。
339 :
338:04/07/19 16:05 ID:gSA4Qa6h
337タンの書き込みを読まずに(更新してなかったもので....)
書いてしまいました。
自分も本音は337タンのように書きたかったけど、今の段階では
そこまで書いちゃマズイかなと思って上のような内容に
なりますた。hi
確かに今の段階では何とも言えないですね。
できればキッパリと張本人さんに否定していただきたいところです。
「某掲示板で語られている事は全くの嘘です。」のように。
そうすればモヤモヤも吹っ飛ぶのですけど・・
正直、恩ちゃんのファンですし・・
実は私は過去に凄く辛い体験があって、
もしここで書かれた事が事実であれば、
そういう人とは関わり合いたくないです。
貴重なサイトであっても行きたくもなくなると思います。
どうか釣りであって欲しいです。
実は、あの人の本名って聞いたことある。
もちろん偽名の可能性もあるけど、ソースがPさん経由だから
本物かも知れない。
今度、会社でいろいろ調べてみる。
もし、事件起こしてるような人だったら何か分かるかも知れない。
>337
もし嘘だったら大変。名誉毀損で訴えられるよマジで。
警察が動けば2ちゃんだってIP出すし、プロバイダだって
住所氏名出すからね。
322は脅迫罪でタイーホ、なんてね。
でも張本人が否定したところでそれをどこまで
信ずるかっていう問題も・・・。
過去の記憶を自分で塗り替えちゃうような人なら
それこそ動かぬ証拠を突きつけられない限り
(いや、突きつけられてもなお)シラを切り通せる
ものだから。
もしも、嘘で犯罪者みたくでっち上げされてるとしたら、
とんでもない被害者だね。管理人さん。
あり得ないくらいに酷い話だよ。
身に覚えのない事で犯罪者扱いだなんて酷い!
でも…過去に似たようなそういう事があったのなら、
何とも言えないけど…うまくスルーしたいです…
フィギュアスケートの話だし、個人の過去なんてね…
と、とりあえず「恩ちゃん来シーズン頑張れ!」みたいな。
でもね、あそこまで人を温かく応援出来る心の持ち主が、
そんな事するなんてやっぱり思えないんですよね。なんとなく。
あたしもどっちかといえばデタラメだと信じたいんですけれども・・・。
でもあたし、良くわからないんですけれども
デタラメだとしてもどうしてゲイがレイプなのかって・・・。
ゲイっていうのは普通、女性(の肉体)に興味がないんでしょう?。
そういう意味で女からみて一番(男友達として)安心できる存在かも
知れないのに・・・。
(あんまり気持ち悪いひとはヤだけど。)
だから悪い噂たてるにしても、ゲイがエイズとかなら分かるけど
ゲイがレイプっていうのどうも結び付かなくて・・・。
っていうか、分かってないの アタシダケカナーー????
頭悪い子ちゃんでゴメンナサイ。
ここは基地害の集まるスレ?
気持ち悪ぃ。
スー振りの大先輩かあw もう時効?昔の事件って立件訴追できるのかね?
ゲイとお釜の違いってなんでしょうか???
どなたか分かる方、お教えくださいませ。夜も眠れませぬ。
SeanさんはHiroさんの「旦那」だそうですが
女役のゲイってことは、Hiroさんは「おかま」で良いので
しょうか???
女役だからといって、おかまとは限らない。
それに、「おかま」ってのは世間的に女装してる人のイメージも高いし
基本的には心が女な人を指す言葉だと思う。
だから自分が男であることを受け入れ、男同士の愛をのぞんでる一般のゲイ(同性愛者)
に対して「おかま」って呼ぶことには侮辱してるように感じます。
もちろんゲイは、時々おかま言葉(オネエ言葉)使ったりして楽しむこともあるけどね。
で、基本的に、女役のゲイは、ウケとかネコとか呼ばれてます。
(男役のゲイはタチ)
でも同性愛の形には様々あって
ウケ同士の間に、ウケ&ウケで、精神的にはレズビアン?に近いようなゲイもいるし
タチ同士で、入れたり、受けたり、お互い両刀の場合もあるし
どのような形の愛がHiro&Seanの間にあるのかはわかりません。
何このスレ・・・・・・・?
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
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良く分かる、ゲイ講座w
おまいらいい加減似しろよ・。・
恩ちゃん頑張れ!応援してる!
353 :
雪と氷の名無しさん:04/07/28 23:43 ID:AFwOIzHp
age
最近のレス読んでショック受けました…
いよいよ明日ですね。
恩ちゃんはもう、現地入りしてるのかな???
ゲイの人達がよく行く遊技場みたいなところで
ハッテン場って、一体どんなところなんでしょうか?
なんか玉突き場みたいなイメージなんですけれども・・・・
それが外国にもあって、Hiro&Seanさんもよく行く
そうなんです。
場違いでゴメンナサイ。同性愛板ていうのもあるけど
ふつうの人は追い返されそうで、ちょっとコワイ感じ
なんです。どうか教えて下さい。
恩ちゃん、笑顔で良かったよ!!!
358 :
雪と氷の名無しさん:04/08/01 09:42 ID:DYz6eJFP
現地さん、恩田のジャンプの降り方に改善はありましたか?
流れてましたか?
>356
それはプライベートな事なのでここはスレ違いなのでは?
発展場、合意の遊び場なのでどうでも良いのではないでしょうか。
過去の愚行歴みたいなのは気になりますけど…
助走から降りるまでの流れをかなり意識して
跳んでるように見えました。
すごい曖昧で申し訳ないんだけど、
特にジャンプ、ルッツのときかな?
入り方(助走)が今までと違うやりかたに
なっていたように思いました。
あとスピンに入る前の構えてるかんじも
無くなったかな?と思った。
うーん、やっぱりもっと詳しいこと分かる方、お願いします。
オンちゃん今日の演技気になっている様子。
ファンボードにオンちゃんの書き込みがある・・・
エキシのパンツの裾は長くするかいっそ短くしたほうが足が長く見えると思います。
上のブラウスは可愛かった
ぉぃぉぃ、3ヶ月で、そう簡単に変わらないだろ。。。
正直に誰か書いてやれ
曲選択ダサイ、衣装似合ってない、髪型ヘン
って、
曲選択はよかったと思うし
衣装も以前よりずっといい。
でも正直限度が見えてるというか・・・
悪くはないんだけど日本で今後代表になれるかっていうと厳しい。
プログラムの選択と衣装は良いと思う。
グランプリシリーズでは表彰台に乗っていくんじゃないかな。
ジャンプもいつも通りに決めてくるだろうし。
ただ国内ではまわりが伸びているから不安だ・・
正直、ファンのひいき目で見るのをやめて冷静に観察するに、
代表の3枠に入るなら絶対に3+3をやらなくては・・という感じ。
他の選手の芸術性が高まっているだけに、
成功率の高いトリプルアクセルや3+3がないと目立てないというか、
個性や売りがないというか。
ジャンプの高さは武器ではあるんだけど、
他の選手もそれぞれ武器があるからねー
国内選考を抜きにすれば、今年もファイナル行ける仕上がりになるんじゃないかなー。
去年が悪いような印象ついてますけど、
ファイナル行ったという事は凄いのですけどね。
>363
あのボードは管理人のおかまに気に入られた
恩マンセーの投稿しか載らないんだよ。
おかまに対する恨みつらみの投稿が増えて
掲載が許可制になった。
選手本人が見てる、登場する掲示板なんだから、
規制は当然。
悪さすんなよアフォ。
>>370 写真だけ見ても、今までに比べれば身のこなしが大分マシになったことは分かるな。
あ、スルがやってたキャッチフットのレイバックやるんだ。
恩ちゃんの衣装いいじゃん!
ポジションも改善されてるね!写真見ただけで判る。
柔軟性が出てきているよね、短期間で凄い!