【フィギュア】海外コーチ&振付師について語るスレ
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
04/01/04 23:30 ID:V/Ixu7g0
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/04 23:36 ID:8VzmZH6l
乙
1さん乙華麗!
>1スレ立て乙彼〜
選手の横のおっちゃんおばちゃん ていうスレタイがよかった。 けれど・・・それは次スレ立てるときに話しましょう。 1たん、乙〜
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/05 00:50 ID:7zfLhYIS
1さん、ありがとう。 今、フジで中継してるよ。まちこさん、浅田妹絶賛中・
これまでのおばちゃんスレに比べると、硬いタイトルですが、ゴシップから、 誰の振り付けがいいかまで総じて語る場、なんですよね?
だと思います。 ネタ振りになるか。 モロゾフのことをかなりの年寄りだと思い込んでいて(しかも白ひげ面) 荒川の振り付け話読んだりしたときに、バイタリティ溢れるじいさんだなぁ! とか感心してたのに。 まだ若かったんだな。
私はローリーを最近まで男だと思ってたよ… すぐりがよくキスクラで「アイラブローリー」とか言ってるの見て おいおい、海外じゃともかく日本じゃ誤解する人がいるぞと思っていたが 誤解しているのは私のほうだった…_| ̄|○
振付師ってどれくらいいるんだろう
振付師って、ローリー、モロ、サンドラベゼック、リーアンミラー、 あとコーチを兼ねてるタラソワおばちゃん。 以外の振り付け師ってあと誰がいるかな? 個人的に気になるのが、キャロル爺が以前振り付けやってたらしいこと。 なんでやめたのかな?
>10 そんなの有名無名で沢山居るよ・・・世界各国に。 選手のバイオグラフにコリオグラファーとして名前が載ってれば一応そうだし。 コーチ兼任も多いけど。 今季解説で大活躍の樋口おねいも振付やってます。
>11 ズーリンは?振付とコーチと両方やってるけど。
デンスタのコーチの男性2人はかつてはスケーターだったんですか? ロシア人なんですか?
あぼーん
モロゾフほどまでとはいかなくても 次にどーんと有名売れっ子になれそうな振付師はデビット・ウィルソンですかねえ というかバトル出てくるずーっと前からそこそこ有名だったりするのかな。
>>9 私もローリーは男だと思ってた。写真入のインタブ記事読むまで。
ロマンスグレーのおっちゃんを想像してますた・・・
ズミエフスカヤさんが今元気かどうか知りたいのですが。
バト以外誰の振り付けやってるのかなぁ<デビット・ウィルソン FSは最後まできちっと滑るの体力的に大変そうに見えるんで もちょっと楽して点稼げる方が人気でそう
>19 恩田さんと中野さんのバイオグラフィーに名前あるけど 同じ人だよね?
ウィルソンは山田組の振り付けを結構前からやってる人だと思う。 名古屋にやってきてまとめて指導してるみたいです。
>21 情報ありがと。しかし山田組とバトル、センスがぜんぜん違う。 バトは曲を自分で選んでいるからだろうか。でも恩ちゃんのSpにしろFSにしろ、 上手く踊ったり演じたりすれば(・∀・)イイ!! プログラムだよね。
>8 うちの母親も最近までモロゾフをじいさんだと思ってた どうもヤグ塩湖キスクラでのザガイノフ(だっけ?)を、 モロゾフだとずっと勘違いしてたらしい
>23 最初自分も勘違いしてたyo… 山田組の振付… あたりまえだけど、選手に合わせて振付するとこんなに違うのね 「モロゾフ色」ならぬ「ウィルソン色」はあまり出さないようにしてるんだろうか
モロゾフの場合、あの個性を求めて振り付け依頼に来る選手が多そう。 彼がシングルの選手に初めて振り付けしたのがヤグのグラディエーター。 すごくいいプロだけど、ヤグの不調とプルの絶好調で無冠だったよね。 その後に来たのがワーシャ。で、ヤグの五輪金メダルと、あの、Winterで 振り付け殺到。同じ五輪金メダリストの振り付けでも、ワグナーに頼む人は いなかったから、やっぱり彼の個性は強くて点が出るってことだろうね。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/07 00:07 ID:Li4FS6Nf
やっぱりモロゾフって現役時代が地味すぎたのかな?
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/07 00:09 ID:8YlTUF/B
test
>>26 長野五輪の時、トラブルで証明が落ちたんだが、
暗闇の中で何事も無かったかのように舞いつづけるという
漫画みたいな事してましたので結構印象に残ってます。
モロゾフのプログラムはエレメンツ一つ一つが
非常に華やかに印象的に見えるのも大きいのでは。
アイスダンサーなだけにステップいっぱい知ってるし。
あと、やはり若いので感覚が新しいのではないかしらん?
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/07 00:45 ID:5KAKR0et
ナフカばかり見てたな モロゾフはあんま印象ないや
little wings見ると今シーズン山田組でデビット・ウィルソン振付なのはゆかりんのSPのみみたい。 でもあれも昨シーズンからの使いまわしだから今年は名古屋にこなかったのかな。
実は先日はじめて塩湖のわーしゃSP見たけど、 すごい独創的なのね。 これもモロだったのですか? 結構ツボです。
なにしろ今は女子、男子、ペア、アイスダンスとモロゾフが盛だくさん見られます。 ちょっと大杉ではないかな。 この演技モロゾフっぽいと思って調べると、大抵彼の振り付け。 構成はすんごく個性強いけど殆どのプロが好き。 モロの初めての振り付けはヤグの”グラディエーター”ですか。 ”アラビアのロレンス”ではなかったんですね? 今季、ペアのラングロワ/アルケットはモロ振り付けで”アラビアのロレンス” 滑ってますが男性のコスチュームなど夜具のとそっくり。 てっきり夜具の”アラビアのロレンス”が初作品だと思ってました。
モロゾフ振付自体は好きだけど、でもやっぱりどれも似通って見える。 特にシングル。 何のせいだろう。トゥステップ? 腕ぶんぶん?
>32 モロゾフの初作品はフーマルのロード・オブ・ザ・ダンスだとWFSのインタブで言ってた あれはなかなかの名プログラムだと思うんだが 個人的にダンスであれを超えるモロ作品はまだないな
>31 遅レスですがそうです。SPは禿山の一夜だったかな。
36 :
34 :04/01/08 00:16 ID:x6526zxl
自己レス >25読んだらシングルの初めての振り付けの事だったのね。 勘違いスンマソン
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 02:04 ID:SNOAm1R3
モロゾフいらネ 今シーズンのグル魂都選シーズンの凡クラのふりー似てる グレペチュfdのとちゅうの振り付けぱくり
モロゾフもともとアイスダンスがすきではなかったからあっさり引退して あのでぶばあさんの手伝いをはじめたんだってね ダンサーとしての才能がないからナ不可に捨てられたんだと思ってた
>>30 全日本のパンフレットによると、前川君のSPにもFPにも一応名前あったよ。
>39 前川君のフリーは会場も盛り上がっていい演技だったね。 ジャンプの難度の問題で上位とはいかなかったけど せめて3Aが入るようになると4大陸ぐらいはいけそう。
前川君のSP「青の地平」は昨シーズンからやってるプロ。
前川フリーは、おされですね!
恩田さんに前川君ぐらいの表現力があったら余裕でワールド代表だったのにね。 同じコーチでも差がでるのはやっぱり本人の資質や家庭環境なんだろうね。
ゆきなはじめ濱田組がついてるトムさん、キムさんについて知りたーい。
ナフカに捨てたれたわけではなく、リニチュクに切られただけ
Lea Ann Miller って何者? 今まで、良いプログラム作った事あるの? 恩田にしろ、安藤にしろ、ろくな思い出が無い。 なぜ彼女にプロ作成の依頼が行くのか理解できない。
>46 SOI関連は彼女の仕事が多いよね。
あなたは本当はもっと上を狙えるんだkara パートナーを変えなさいっていってリニチュクがモロゾフを切ったんだっけ? で新しく紹介したパートナーが越すと麻呂不だったと?
>>46 長野五輪のころのテケ。
「リトルウィングス」にちょこっと解説されてたよ。
リニチュクがモロゾフに言ったの?
チェンジャンのスターヲーズもミラー。 もう終ってると思う。 少なくとも、知名度に見合った仕事は最近してない。
雪組のトゥーランドットもミラーだったような。 あれは良かった。
雪組くるみわりもリー・アン・ミラー。 いいプロだよね。
恩田にしろ安藤にしろ リーアンミラーと合わないってのもあるかもしれないけど プログラム以前にまず本人に表現力があまり無いのが問題なのでは
安藤のフリーとSPってイメージはジャネット・リンじゃないかと思う。 派手な振り付けはないけどスケート本来が持つ動きひとつひとつを シンプルに美しく見せる構成になってると思う。 衣装がシンプルなのもそのためなんじゃない?
カナダのロシェットはデビット・ウィルソン振付だよ。
振付家ってプログラムのどこまで考えるの? 特にダンス、ステップ構成とかまで考えてるのかな
安藤のSPけっこう好きだけど。生で見るとけっこうスケール大きさを感じる演技 だった。2ちゃんでは評判良くないみたいですね。
全日本EXで見ただけだけど自分も安藤SPけっこうよかった。荒川のシェルブールより好き。 でも安藤、サーキュラーステップになると全く音楽無視。 滑り綺麗だし普通に滑ってるときはいいんだけど・・・確かにスケール感じる滑りで。 でもステップになると本当に手旗って感じで言っちゃ悪いがゲーブル以下。ぜんっっぜん表現力がないのわかった。 これから密度の濃いプログラムをやるようになって今以上に足元が忙しくなったらどうなるんだろ。
>59 でも本人いわく「くるくる回るサーキュラーが1番の見所。そのためにシーズンオフは バレエも頑張った」らしいが・・・w
静香あんまり好きじゃなかった。ローリー・二コル滑るフーミンが雰囲気あって素敵だったから。 でも昨季あたりからモロゾフのプロになっての静香は見違える程良くなった。 振り付けだけでこれほど変わるものなんだって思い知らされました。 モロのは選曲もいいけどみんな彼が選んでいるのだろうか。
ラングロワ&アルケットはもしかすると「振り付け料、できるだけ安くお願いします」 とか言ってるのかも。で、モロはヤグの曲を使いまわし。来年はこうなったら、仮面 でよろしく。ペアならメヌエットの部分入れるといいと思うんだな。
>62 来年はグラデュエーターです。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/12 10:15 ID:tTZtw/sZ
リー・アン・ミラーって、前期の高橋のプロも良くなかったし 今期の安藤もプロもイマイチだし、日本の選手と相性良くないのかな? この人、アメリカ人?
リー・アン・ミラーってストイコの振り付けしとして世に名前が出て、 みどりちゃんが復帰したシンデレラの翌年のプロを彼女に依頼 (結局発表せぬままふたたびアマ引退)したころから日本とつながるように なったってことを今さら思い出してみる。
ミラーは選手の欠点を目立たなくさせたり、あるいはいいところを 引き出すプロを作れるタイプじゃないから、表現力に難ありだったり、 個性がまだ確立されてない選手にはあわないんだろうと思う。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/12 11:42 ID:gILRcU10
雪組のプロはいいのにね。シングル向きじゃないんだろうか。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/12 11:47 ID:+pkkM52c
ストイコは?
>>65 それって、あの絶賛されてた、童謡メドレーかなんか?
禿シク遅レスだが言わせてくれ。 モロゾフは17歳まではシングル選手。 あっさりダンスに転向。 ダンスにもあんまり執着はなくて、これまたあっさり 振付師兼コーチ業に転向。 振り回されるファソの身にもなれ・・・
>>71 そんなに以前からモロゾフのファソだったの?凄い。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/13 00:41 ID:0Ndblazr
モロゾフにファンなんているんだ〜びっくり〜
モロゾフのシングル時代の演技って、どんなんだったの?>71
71たんは貴重な存在だw 自分も気になる>74 ついでにシングル時代どんな成績だったのか教えてホスイ >11 自分の気になる振付師はジュゼッペ・アレーナ スルのトスカとかトトマリのコットンクラブの人
ふぃ〜!モロゾフってそんなに長くシングル選手だったんだ!? ホントどんな演技だったのやら…。是非少しでも語って頂きたい所ですな。
>>75 キャンデロロの三銃士やテケのミイラもジョゼッペ氏だよね。
アンジェリカの彼氏、と聞いてるけどもう結婚したんだっけ?
気になるコーチはモスクワに住んでるクドリャフツェフ。 頭がよくてシングルの基礎を教える技術にはミーシンと並んで定評が あるらしいけど、妻もコーチで試合で転びまくって妻に首にされた選手 を夫のほうが拾ったり、演技を見て夫が「将来性ない」と断った選手を 妻が拾ったり。 クーリックを指導を少し手伝ってもらってたタラソワに取られたのはかわ いそうだった。信用してたから手伝ってもらってた訳だろうに。
>>78 なんか微妙に笑えるんですけどそのご夫妻w
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/13 12:40 ID:BFYR8yZp
私はアイスダンスのデンコワ組、ドムニナ組のコーチ&振り付け師のセット。 彼らっていつも一緒に仕事してるらしいですけど、他に教えている選手はいないの?
ジョゼッペ・アリーナ イタリア人らしい好色家で世界各地に元妻と子供がいると言う話。 今の妻は元ダンスチャンプのクリロワさんです。
>>70 トムさん全日本じゃなく全日本ジュニア見にきたのか
プログラムの手直しとかで来日したのかな?
>78 あ○じゃーにぇの広辞苑に出てた 「仮面夫婦」ってこの二人だっけ? 奥さん旦那をおいて一人弟子のために アラスカ行き・・・なんかよく分からない夫婦だw
>80 ペトティホの振付をやってた<振付師 他にもシングル選手のやってたと思うけど誰かは忘れた。
>81 つづき。デュボワがウソワ&ズーリンのためにイタリアから 呼び寄せたた振付師。以後、フィギュア界にいりびたり。
>>86 日本とのつながりは先シーズンテケが初だよね。
でもちょっとアレな展開だったから、もう日本人を手がけることはなさそうだ。
ズーリンってそんなにたくさん仕事してるの?ナフコス、アブトの他にも?
>77 クリロワおはもう結婚していだと思う。 のりPに却下されたテケのマミーもこの人だよね。
90 :
雪と氷の名無しさん :04/01/14 05:54 ID:J3YgAeyQ
dgr
>88 ズーリン仕事一覧 www6.plala.or.jp/MIYUKI22/figure/a.z_choreographies.htm
馬糞のコーチもズーリンだし。 来年馬糞が虻の振り付けで滑ったりして。
>91 参考になるページ、ありがとう。 別のページを見て、ウソズーのパガニーニが前に話が出てる ジョゼッペ・アレーナの作品だということを初めて知りました。 大好きなんだよね。他の人も滑ってるけどウソズーのが一番好き。 でもまさかスルのトスカやロロのダルタニアンと同じ人だとは。 テケのミイラまで……。 かなりびっくり。引き出しの多い人なんですね。
>937 ミラノのスカラ座出身って前に聞いたけど。 スケートの基礎なくて振り付けできるってすごいね。
おばちゃん最近プルに好意的だな。 ひょっとして妙な色気ある?
>95 単なる社交辞令&「自分はミーシンのように狭量な人間ではない」という イメージ戦略だと思っていた。
以前から、おばちゃんはミツンに対しては攻撃的(お互い様だし、ミツンはロシアに いる分、記者への影響力も強そう)だけど、プルには「あんな精神病のコーチの 元でかわいそう」とか、「あんなプログラムでかわいそう」とか、言ってたよ。 ロシアの新聞はPCとかなしに、がんがんやるからね。
オカンな性がどうしても発してしまう母性愛と 暗に(あんまりなってないけど)込めたイヤミが マイルドに混ざりあってる様な発言群ですね
ビクターのインタビューによると、 アメスケ連はロシア人のコーチを嫌がっていたらしい。
ミツンとおばちゃんの口撃合戦はいつ見ても藁。 「あたくしの助言がなくてもプルちゃんのプログラムの欠点を直してくれると信じてますわ」とおばちゃんが厭味を言えば、 ミツンはミツンで「コーチとスポーツ選手が同じ皿から食事を食べたり、同じベッドで眠るようなことを私は好みませんね。 テレビカメラの前でべたべたと抱き合ったりするのもいいとは思いません。まったく芝居じみています。 「先生」と「生徒」らしい関係でないといけません。「先生」には責任があるのです。一緒に酒を飲んだりタバコを吸ってはいかんのです。」だと。 誰のことを言ってるのか丸分かり。
ベルアゴのコーチは北米スケートを代表すると言われている イゴール・シュピールバンド(名前の読み方良く分かりません)。 それがロシア人だもんね。なんか皮肉っぽい。 北米のスケートもロシアと違った意味ですきだけど。 でもイゴールってすごい! なんか優しそうだしw 北米で受け入れてもらえるまでは色々あっただろうなぁ。
イゴールがパンサロン組をみたりクリ&ポノがボーン組についたあたりから 北米スケートというか北米のダンスは変わってきたと思う
ミーツンが塩湖頃おかしかったのは他でも言われてたけど。 人のことけなすのに一生懸命になっててプルが負けたら それはミーツンのせいだって記事になってたし。
>100 コーエンがタラソワを離れた理由についてそう言っていたよね。 でもじゃあランチェルとかベルアゴは・・・・。 アイスダンスはいいのか?
クワンのコーチのラファエルってロシア人なの?
>>105 え?知らなかった、コーエンはコーチ代えたんですか。
新しいコーチは誰ですか?
>104 おばちゃんたちはカルガリーで五輪前の調整をしてる時、ロシアの新聞で ミツンがヤグを攻撃しまくってたらしいね。おばちゃんはそれをモスクワやサンクトの 友達にファックスしてもらって読んでたそうだ。塩湖のプルの負けは、ピーキング を本番に合わせられなかったことが一番大きいだろうけど、それもミツンの責任大 だね。あげくにおばちゃんの誕生パーティでみんなが立ち上がって拍手 するとき、ミツンとプルだけ座ってたってのは……。欠席しても誰も責めたりしないのに、 出席して大人気ないことしたよなあ。
109 :
雪と氷の名無しさん :04/01/23 22:07 ID:guDmW72x
どろどろだ。 正直ミシンは引退する時期を失ってしまってる。 今の体調でプルがオリンピックまで持つかわからないし・・・
>109 プルが手術後どうなるかだね。 ミシンはアルトゥール君育てるまで 引退はしないだろう
ロスィア人はミシンのような、日本でいえばナベツネ級の大人げのなさがデフォなのか? GPFでのプルの順位についての態度など、 スケートそのものについてはちゃんとしてるのに。
>111 GPFの事に関しても、あとになってから、ISUに質問状を送るとか言い出してる。 自分はロシア人の知人はいないんだが、海外生活板のロシアスレ読むと、ロシア女は tatuくらいの困ったちゃんが多いとか。何とかして海外移住したいのがそろってるようだし。 ミツンはお金も地位もあるわけだが、ある意味、プルの才能を過信しすぎてると思う。 2000-1シーズン、ヤグは不調でプル絶好調、すべてプルが勝った。で、そのまま 塩湖シーズンもいけると思ったようだ。緒戦のGWGでヤグはワイスにも負けて三位(おばちゃんは 体調がまだ整ってないから出るなと言った)。で、ミツンは「ヤグはもうプルと対等に戦う選手ではなく、 他の選手と同じ」と発言。そのあとGPFで新FSを披露して、ワールドまでタイトル総なめの予定だったはず だが、GPFでヤグに負け、プロは酷評される。 自分はこれだけ語るヤグヲタなんだが、うまくプルにトリノで金を取れるように、いろいろ考えて欲しい。 こないだエマにルールの綾とはいえ、負けたのがいい薬になってくれればいいんだけど、なってないようで……。
113 :
111 :04/01/23 23:48 ID:ReCydKQr
>112 早速のレスサンクト。 自分はプルのこと(おばちゃんと同様に)「あんなプロや衣装で気の毒に」と 思ってたヤグヲタだが、プルがミシンを最高のコーチだと思って プロや衣装を気に入ってたらそれでいいんじゃないかと最近思ってる。 ミシンに限らずフィギャでは「点が伸びないのはコーチの責任」と言われることが 他の種目より多い気がするが、コーチを誰にするかの決定権はあくまでも選手側 (各国のスケ連の事情もあるが)にあるのだから、 コーチの責任も含めて選手自身の責任だと思う。 虻のラファ→ズーリンやコーエンの爺→おばちゃんなどの変更を見ててそう思った。
114 :
112 :04/01/23 23:59 ID:c+nRDOSw
>113 あなたの考え方が、自分で道を切り開いていくアスリートに向ける目として 正しいですね。自分は長年のヤグプル対決で、少々バイアスがかかっていたようです。 プルが今のやり方を続けるなら、それは彼の責任ですね。成人ですし。
115 :
雪と氷の名無しさん :04/01/24 00:52 ID:KSPpHOx+
アン・ミラーさんが死んだらしい。今日金曜日の夕刊に死亡記事が載ってた。 肺がんだったらしい。 ご冥福をお祈りします。山田組はどうするんだろう?
116 :
雪と氷の名無しさん :04/01/24 01:01 ID:H1vNLKSl
>101 そういうミシン自身、ケツクラで相変わらずのハグとほっぺチュッを強要してるのが何とも… 自分にはおばちゃんとヤグのハグより、あれの方が見ててきもいのだが。
>106 ロシア人。アプトの前のコーチ。 名前からしたら、ロシア人というよりアルメニア人だろうけれど。
亀だけれど >67 リー・アン・ミラーって元ペアの選手じゃなかったっけ? だからじゃないかなあ。 確かにシングルでそんなに良いと思ったものは。。。 ストイコの振付って単品で見るには良かったんだけれど、全部同じような 感じだから、いくつか見ると飽きる。これはモロゾフも同じだけれど。
>115 読売朝刊にでてたけど、そのアン・ミラーさんは タップダンスが得意な舞台女優らしい。 スケートには関係なさそう。(でもご冥福をお祈りしとこう) 山田組、振り付け以外でもこれからどうするんだろう?
>コーチを誰にするかの決定権はあくまでも選手側 (各国のスケ連の事情もあるが)にあるのだから、 プルの場合は11歳からずっと家族の家賃やら面倒をみてもらっ ていたんだから、出て行ったらもうロシアには帰ってこれんのでは。 敵対するアメリカのコーチのところへしか行けないみたいだし。 ロシアに住みたかったら不満を持たないのが一番。 というか本当に不満がないのならいいけど、政治力が強すぎて不満 を持てないんだったら気の毒だなと。
ミシンVSおばちゃん 栗がクドリャフツェフからおばちゃんのところへ逃げたのも、クドリャフツ ェフところはミシンと友好関係にあって力関係は下だから、ヤグに早く国際 経験つませるために力があってもジュニアからシニア、シニアから上に自分 のコーチにあげてもらえなかったんだよ。 おばちゃんにそれを訴えて、同情したおばちゃんが栗を引き抜いてミシンと この生徒(ウルやヤグ)と本気で戦わせようとしたら、ロシア国内に敵が山 ほどでき・・・前から仲良くなかったけどこの頃悪化した 栗も「コーチを変えるのは国を変えるのより大変」と言ってからアメリカ と同じにいかんのでは。
>122 興味深い話ですな。 クドリャフツェフはチャイコフスカヤばかりでなくミツンにも手下のような力関係だったのですか。
ロシアでもボルチコワとかはコーチちょこちょこ変えてるみたいだけど ミーシンやタラソワの対立とかとは関係ないところを渡り歩いてんのかな?
122を読んで、長野の世選でおばちゃんとクドリャフツェフ、ボルチが 並んで観戦してた光景を思い出したよ・・・ おばちゃんは隣のボルチに熱心に話しかけてた
>122 じゃ、95年のJrワールドは栗&クドリャフツェフ、ここしかチャンスはないくらいの 気持ちでがんがって優勝してんだね。あの年、ヤグはおそらく国内戦で自爆して代表 入ってないし。94年が4位だったから、本人もミツンも優勝狙ってたと思う。
>126 それが栗はコーチが喜んでくれると思ったのに、そうでもなかったんだって。 シニアに上がっても同じで、優勝して力を証明しさえすれば謝ってくると 思ったら違ってて・・・というようなことをロシアのインタブで言って いた(のを私がチマチマ訳した)この頃から亀裂が入っていたらしい。 関係者のうわさ(あくまでうわさね)、クドリャフツェフはブッテルスカヤとか ソコロワとか、女子の有力選手を何人も抱えていてそっちの代表入りをミツン に後押ししてもらうかわりにミツンが力を入れて独占している男子について は遠慮した・・・ということなんだけど、おばちゃんのインタブでも栗移籍 について「説明しにくいけど女子選手との指導の関係で」とか言ってた。 長野五輪で金とったあと、少年時代のコーチの名とタラソワ先生に感謝 と言っていたけどクドリャフツェフの名は出してなかったよね>栗 恨みが残ってたんじゃないかな。
127たんは露フィギュア界のかなりな情報通ですね。 今まで聞いた事がなかった話もたくさんあって興味深いです。
因果はめぐるって感じで凄いですね・・・露コーチ模様
130 :
雪と氷の名無しさん :04/01/25 22:13 ID:OBG1RgDK
まあ、今年はディアナ・ポスの振付師に勝てる奴なんていないんだがな
なんだか、ミシン=ジャニーズ みたいなのね。
>127 それは大変な話ですね。栗も、案外苦労人なんだ。 >124 ボルの今度のコーチはクドリャフツェフ妻だって。だから問題はないのかね。
長野の前ヤグはミツンに「Kill Kulik」という意味のことをロシア語で言われながら 練習していたんだよね。beatではくkillと訳されてるからには、甘く見ても 「ぶっ潰せ」くらいの意味なんでしょうな。
恐ろしい世界ですな。マフィアのようだわ。
子供の情操教育に悪そうな話しだ。 塩湖の時はそれがヤグに向けられてたわけですな…
そしてまたしても成功せず。
ディアナ・ポス??? へんなタコ踊り。見た目も変。印象に残りはするが…。
>>137 あの振付を見ていると「ヤケッパチのドンチャラミー」というフレーズが頭に浮かぶ
>130 ブッ!! >137 だから、最強なんだってば。
140 :
雪と氷の名無しさん :04/01/26 16:55 ID:yoIb1HmB
141 :
雪と氷の名無しさん :04/01/26 21:04 ID:f+x2MXEG
↑同じポーズがナフカ・コストマロフのFDでもあった。 けど彼らはとっても素敵でカッコよかった。 人前で演技する前に自分の姿を確認しとけばよかったのに。このこたち。
142 :
sage :04/01/26 21:48 ID:AaIlX4j4
たしかペッパー警部にもこういう振りが・・・
↑わざとではないが判ってます。
>127 クドリャフツェフがジャンプを飛ばせるのに定評があってもセカンド マークがイマイチ伸びないコーチでもあるのは、ロシア以外の国でも 周知の事実。クリクだってそのままクドリャフツェフの元にいたので はセカンド伸びないと思って、たんにコーチ変えただけでは。 それに、ミシンがそれほど女子選手の代表入りに力持っているなら、 何故、塩湖OP代表にミシン門下のソコロワがなれなかったのよ? クリクだって、基礎をクドリャフツェフにしっかり学んで、タラソワに 移ったからこそOP金だったのだし、何故クドリャフツェフを恨まなき ゃないのか、わけわからん。 なんだか、単なる噂をここまで広げて解釈して、栗を被害者 みたいに仕立てあげて・・・栗ヲタの妄想怖すぎる
ク、栗ヲタじゃないよ〜(泣) 私のロシア語の先生(ロシアのおばちゃんらしく離婚済)のお姉さんがいちお う子供専門だけどロシアのスケートのコーチで、その人の好き嫌い主観は かなり入ってるけど。 栗が移籍した後、タラソワおばちゃんのところはロシアのスケート関係者の 間で「非常に腹を立てた選手」「極端に困った選手の一時避難所」と最後の 駆け込み寺みたいに言われてたんだよ。 ブッテルスカヤも、最初のコーチに親の前で「有害な性格と将来性のなさ」を あげつられて首にされ、2度目のコーチににも捨てられて、「困った選手の 避難所、タラソワのとこへ行こうかと考えた」と言ってますね。 元からアメリカにいる選手ならともかく、ロシアにいるシングル選手が行く 場合、また帰ってこれる女子でさえ、芸術点を伸ばすという考えより「他の コーチじゃもう拾ってくれないからあそこへいこうか」という考え。 栗がクドリャフツェフに腹を立ててるのは移籍後のインタブを読めばよく分かる。 それでもおばちゃんも自分達を被害者みたいに言いすぎのところがあるから おばちゃんが移籍前の栗を「合わない靴をはかされてかわいそうでならなか った」とかさも不当な待遇を受けていたように言っていたのは、差し引いた つもり。 栗については、長野の前までは苦労もしたし背水の陣をひいて努力した (他の選手に比べたらごく短期)というのが妥当な評価と思ってるけど タラソワは栗を引き抜いて「金メダルとっても割に合わない」と言われる 位敵が出来ちゃったのに(ロシアの新聞にも載った話)、連盟の長のほう にすりよって、あの別れ方はなかろーーう!誰のために敵だらけになった と思っとるんじゃ、と憤っているので必要以上に弁護する気は全然ないよ。
146 :
雪と氷の名無しさん :04/01/27 23:03 ID:y0UhGSAw
クドリャフツェフのところにいたときから栗世選にもヨロ選にも出て95年の ヨロ選なんか確か17歳で優勝してるし、僅差で2位だった(あのときのアラジン が彼の現役で一番出来のよかった演技)世選のときもクド氏のところで、既に ロシアのトップ扱いされてよ。 144の説がまともだな。
日本のスケート関係者の中ではプログラムの評価はクドリャフさんの ところにいた時の方が高かった。勿論全員ってわけじゃないだろうけれど、 城田さんたちのSEのインタビューでも、はっきり「タラソワに 移ってから(演技やプログラムが)粗くなった」って言われてる。
>146 よくわからないけど、ロシアのトップ扱いをしてもらってても、ミーシン には遠慮があったんじゃないのかな。いろいろと。 ロシア語がわかって記事もちゃんと読んで、話してくれてるわけだし、私は とてもおもしろかったよ。理は通ってると思う(こじつけじゃないと思う) 物事にはいろんな見方ができる、てことじゃないの。
露スケ連とタラソワの関係てのも端から見ててようわからん。 城田と村主みたいなもんか?村主はタラソワほどクチ悪くないけどな。
どちらの立場に感情移入して見て行くかということで、 見方がかなり変わるんだろうね。 自分は145の言ってることも充分筋は通ってると思うけど。 少なくとも栗ヲタの妄想とは思えない。 色んな聞いたことない話しが聞けて、145の書き込みは面白かった。ありがと。 栗のアラジンは、おばちゃんのプログラムじゃなかったっけ。
151 :
雪と氷の名無しさん :04/01/27 23:50 ID:y0UhGSAw
タラソワはもともとピセーエフなんか目じゃないと思う。 伝説的コーチの娘で、何があっても潰されることはないはずの存在 だから駆け込み寺にもなりやすいことは確かでしょうね。
145の話は以前今は亡きOサイトにもスポルトエクスプレス のブチルスカヤのインタビュー訳記事として載っていた。 146に激同。 栗はロシアスケ連に冷遇なんか全然されてない。おまけに 最後タラソワにコーチ料未払いでプロ転向。同情の余地 なし。
タラソワさんは確かに大物。 彼女の門下にいて五輪の金獲れた選手の数見ても明白。 栗はもちろんその他の選手も彼女に教えてもらった事が とても+になったと口を揃えて言っている。 1度は彼女に教わりたいって選手多いもん。 特に五輪前年あたりには彼女の所の門叩くでしょ。 沢山の選手を1度に見れないと断られる人多いみたいだけど。 ミーシンはやっかんでいるのでは?
154 :
雪と氷の名無しさん :04/01/28 23:57 ID:ZdWS9tWU
皆さん、タラソワがモスクワでミシンがサンクトの人という重要ポイント 忘れてません? サンクトの人のモスクワに対する対抗意識ってすごいみたいよ。 モスクワにはすべての面で差をつけられてるからなおさらね。
東京と大阪みたいなもんか。 東京人は大阪なんて気にも留めてないのに大阪人は意識しまくり。
157 :
雪と氷の名無しさん :04/01/29 10:17 ID:mW03j82e
それをフィギアに置き換えると 名古屋vs横浜?
158 :
雪と氷の名無しさん :04/01/29 10:44 ID:jJWlmGUm
アラベスクの世界だ。
んーむ、ロシアのコーチ事情、正に事実は小説より奇なりってやつですな。 もしもドキュメンタリー本なんか出たら速攻ゲトして読みふけってしまいそう。 他の国のコーチ事情はどんなもんなんだろ。フランスとか、北米は。。
ミシンに関してはいろいろ問題はあると思うけれど、サンクトに残っている 最後の大物コーチだし、何のかんの言いつつ、今でも選手を1から育てている コーチなので、それなりに評価はしたい。 ロシアの経済状況を考えれば、国外に出てしまうのは仕方のないことだけれど、 優秀なコーチが全員国外に流出してしまったら、ロシアスケート界は崩壊するだろうし。 タラソワはシングルの基礎は多分教えられないよね。仕上げだけ。それはそれで 素晴らしい能力なんだけれど、「良いとこ取り」と思われても仕方ない面も。 あとサンクトvsモスクワの感情は絶対にあるはず。
ロシア全体から優秀な子を青田刈りしてるから 育って当然ってとこもあるけどね
162 :
雪と氷の名無しさん :04/01/30 10:05 ID:VmF31rvv
女子スレがまたあれているから、ここで聞くけど、伊藤みどりのために呼んだ米の コーチって誰だったの?
163 :
雪と氷の名無しさん :04/01/30 10:14 ID:3n6KFL/d
>>162 確か、ジミー・クローガンだと思う。
当時、山田コーチの元にいた大島淳さん(現プリンスアイスワールド)
も教わっていて、彼は結局ジミー先生について行ってアイスダンス
に転向したらしい。
大島さんの場合は腰を悪くしていたみたいだし。
だから女子スレで言われているみたいにみどりをとられまいと追い出した
のはウソだと思うが・・・
164 :
雪と氷の名無しさん :04/01/30 10:56 ID:thsjAukN
>163 アイスダンスの人なんですか? 私も追い出したというのはウソだと思った。山田組はアンミラーとかダン・ウィルソン とか、みんなでお金をだしあって振りつけも海外から呼んでいますよね。中には変わった 人もいるかもしれないけど、みどりをとられないと思った。。。なんてそういうものじゃ ないだろうし。
165 :
雪と氷の名無しさん :04/01/31 00:06 ID:xO56yL+H
FSUでクドリャフツェフのインタビュー読んだけど、この人は一番理性的かも。 栗のことも今でもちゃんと評価しているし、タラソワについても、栗が彼女のところ へ行ってから自分には技術面の指導ができないからと自分のところへ相談に来た これはなかなかできることではない、と言ってるね。
一応補足しておくと、 ジャンプの技術面の指導>165
167 :
雪と氷の名無しさん :04/01/31 03:58 ID:OSRGa/YL
いまモスクワにまともなコーチいるの?
チャイコフスカヤグループはモスクワ?サンクト?
169 :
雪と氷の名無しさん :04/01/31 15:16 ID:426d1Cnt
タラソワはロシアにもどるそうです。 クリコワたちとグリャゼフもロシア・ナショナルの後アメリカには戻らず 国内で練習しているとか。 >168 もちろん、モスクワです。 大体サンクトではなぜか全然ダンスをやってないんだよね。 シングルとペアだけ。
170 :
雪と氷の名無しさん :04/01/31 15:23 ID:yKLnWIHf
ダンスはキーロフだね。ここはサンクトとは全く縁もゆかりも無い所?
171 :
雪と氷の名無しさん :04/01/31 15:29 ID:4LvT5xIS
キーロフと言えばバレエ!
172 :
雪と氷の名無しさん :04/01/31 15:32 ID:426d1Cnt
サンクトにはモスクヴィナも戻っているし、モスクワより出て行った 人は少ないよね。
ヴィクターはモスクワでしょ?
174 :
雪と氷の名無しさん :04/01/31 16:12 ID:426d1Cnt
クドリャフツェフはモスクワ。 彼の教え子三人が今回のナショナル女子のメダル独占ということで、俄然 株があがってますね。 ボルチコワも彼のとこに帰るらしい。
>171 そのキーロフ(=マリインスキー)とフィギュア・アイスダンスのキーロフは全く別物。 マリインスキー劇場はサンクトペテルブルクにあるけど、ここで言うキーロフとは >キーロフ(カルーガ州):モスクワから南西約300kmに位置する人口約1〜2万人の町。 のことでつ。
176 :
雪と氷の名無しさん :04/02/01 14:10 ID:EZ9L3jw9
ちょっと訂正。 ボルチコワはクドリャフツェフのところではなく、マリーナ・クドリャフツェワ つまりクドリャフツェフ夫人のとこへいくみたいです。 ダンナの方はボルチーの両親が口を出しすぎと言っていたので、うんざりなのかも。
177 :
雪と氷の名無しさん :04/02/01 15:38 ID:oc+Szf3t
ボルチのおやってうざいタイプなのか。
178 :
雪と氷の名無しさん :04/02/02 10:06 ID:xl1SPW74
C・ディーンのプログラムが好きなのですが、 98-99シーズンのボーン&クラーツのFD以降の 彼のプログラムが分かりません。 御存知の方いらっしゃいましたら、ご教授ください。
2000のドロバナもディーンじゃ無かったっけ? どちらにしろそれ以降見てない。 独創的で流れがあって好きな半面、なんか騙されてる様なプログラムなんだよね。
2002NHK杯のエキシで、2位のカティレネがハバネラ(カルメン)やってた。 ドイツのアイスショーでも使ってたらしくて、 解説の佐藤由香が、このプロはディーンの振り付けって言ってたよ。
>>178 ダンスじゃないけど、ベレシハの00-01シーズンのショートもディーンだよ。
曲はロシア民謡の「Meadowland」。
最近プロの大会でこのプログラムをまた滑ってたるみたいで、
この間CSで放送されたIce Warsでも滑ってたよ。
あと、いつかは忘れたけどクーリックにも振り付けしてたと思う。
たぶんプロになってからだけど。
182 :
178 :04/02/02 13:10 ID:xl1SPW74
皆様、即レスありがとうございます。 ベレシハのSPもカティレネのEXも見てました・・ あれがそうだったのか。わかっていませんでした。お恥ずかしい。 2000ドロバナもあわせて、ビデオ見返してみます。 ありがとうございました。 ディーンプロで滑るクーリック、見てみたいです。 アマではベルアゴのプロを作ってもらいたい・・。
183 :
雪と氷の名無しさん :04/02/03 00:04 ID:Oxk9fIYo
ディーンの最高峰はやっぱ89-90のデュシェネ兄妹のミッシングだね。
クーリックのプロになって割とすぐの「ジャンピング・ジャック」。 SOIで滑ったのかな?あれってディーン作?
185 :
雪と氷の名無しさん :04/02/03 17:25 ID:0McqNQHN
追悼 ファッシ氏 あなたは凄かった
186 :
雪と氷の名無しさん :04/02/03 22:04 ID:jQgRp0Pz
ディーン振り付けでは トービル&ディーン自身が89年か90年のプロの大会で滑った(会場はスペイン) リバーダンス(ケルト民謡)が好き。当時はまだリバーダンスなんてマイナーだったのに そういう音楽をとりあげたのもすごいし、せつなくていいプログラムだった。
クワンの日本では放送されていない00−01シーズンのSPもディーンだったよね。 クラプトンの曲だっけ?
188 :
雪と氷の名無しさん :04/02/04 15:19 ID:F8XnRc/Y
今朝のユーロSPで倉田がおばちゃんに、キスクラ置き去りの刑をくらったみたい。 おばちゃんとしても、そろそろコーチ業引退したい気持ちもあるみたいだし、そういうことに なったら、ロシアで倉田を見てくれるコーチっているのかね。
タラソワチームを引き継ぐのはやっぱりウソプラなのかな
191 :
雪と氷の名無しさん :04/02/07 13:52 ID:5xq3ZIGl
コーエンがおばちゃんから離れたという話を聞いた時ふと思ったんだけど 彼女よりジョニーの方がおばちゃんと相性が良かったんじゃないかな…。
192 :
雪と氷の名無しさん :04/02/07 14:53 ID:hGNmNqFb
ジョニーはおばちゃんには振り付けしてもらっただけで、コーチは他にいるのでわ?
193 :
雪と氷の名無しさん :04/02/07 15:43 ID:5xq3ZIGl
>>192 もちろんコーチは他にいるよね。
ただもしおばちゃんがジョニーのコーチになったと仮定したら
コーエンよりは長続きしたんじゃないかな〜と思った。
ジョニーは夏の間だけタラソワのところで見てもらってという、ワーシャと 同じパターンだよね。今年の夏も、タラソワがアメリカにいてもロシアにいても 見てもらいに行くと言ってたよ。
ジョニー君がおばちゃんとこ来たら、あまりに倉田が可哀想 思いっきり同世代なのに
クリムキン&ソコロワユーロ銅おめ! クドさんチーム今季は調子がいいっすね。
197 :
雪と氷の名無しさん :04/02/09 02:55 ID:F4o/QYBU
チャイコフスカヤとデュポワは若いころから美人としても評判だったんですが、 タラソワは残念ながら…だったので、そのコンプレックスを糧にしてコーチとしては 勝とうとがんばったんですね。
198 :
雪と氷の名無しさん :04/02/09 09:39 ID:YYnpBroA
タラ蕎麦はブーだったの?
美人のチャイコフスカヤっていうのを見てみたかった。 デュボワは今でも綺麗だもんね。
タラソワ、美人ではないけど結構かわいいけどな・・・若かりし頃。 ボディスリムだけど、ほっぺは○○w
201 :
雪と氷の名無しさん :04/02/09 14:41 ID:rKK0A6FR
今日、課長の事「コーチ」って呼んじゃった。 こんなスレばっか見てるからだ。
203 :
雪と氷の名無しさん :04/02/09 23:37 ID:OeFUHcbm
茶伊湖付すかや、美人でしたよ。 モイセーワ&ミネンコフの頃ね。ふかふかのいかにもロシアな帽子(ゲン担ぎ でいつもキスクラでかぶってた)の彼女、雪の女王という感じでした。
204 :
雪と氷の名無しさん :04/02/10 00:12 ID:d70e7j/t
タラソワはB&Bについてるころから決して美人ではなかったね。
205 :
雪と氷の名無しさん :04/02/10 00:29 ID:SLjknCMf
>202 その課長さん、なんて返事したの?
>205 「岡!ぐずぐずするな!」
>206 いい課長だなw
208 :
プル&rlo;ンツーミ :04/02/11 19:23 ID:njlWhdlb
ぷるの振り付けキモイけど見てしまう
あの、エマのコーチのジョアンヌさん、過去に有名な選手育てたことあるの? 何年か前に、オンタリオからバンクーバーに移ったみたいだけど。
>209 関君のファンサイトBBSが詳しい。なんか、「引き抜き上手」で エマも元は他のコーチから引き抜いたらしいよ。 その上「メグムは芸なの?」「ヤマトはモデルなの?」って オモロイ人だ…(答えになってないか?スマソ)
211 :
雪と氷の名無しさん :04/02/13 20:18 ID:P7sRwffi
やっぱりゲイなんだ。
212 :
雪と氷の名無しさん :04/02/15 11:33 ID:8n2x3WyO
スポサロ倉田スレに出てたけど、おばちゃんの旦那さん、手術したんだって。 タラソワチームはモスクワ移転、もしくはおばちゃん引退でダンスはウソプラ が引き継ぐって感じになるのだろうか。
恩田が雨に移籍するそうだけど、だれのところに行くんだろう。 大物はけっこう女子選手抱えてるしねえ。意外なところでモロゾフのところに いったら、なんか笑える。
>215 読んだよ。既出の内容が多いみたいだが。 ヤシの女性問題に関して某板で大激論が進行中。
>>216 へぇ、おもしろそう、どこで?野次馬根性の血が騒ぎます。
>217 FSUのことかと。モロゾフとボーンが出来たのがアナベルたんが生まれる前か後かとか、 激論が繰り広げられてます。
モロゾフがシェイとアツアツになる前にケコーンしてたのは知ったけど (ところで正式に離婚は成立してるのか?) アナベルって?
お子の名前はアナベルたんというのか。 妻妊娠中によその女に走るのはよくある話で顰蹙なのは間違いないが、そもそもケコーン自体が妻のごり押しだったという噂も。 真相はわかりまへん。
おばちゃんは今アメリカに戻ってるみたいだね。ハートフォードのSOIに来てたって。 しかし倉田、今んとこコーチなしでJrワールド行ってるとか。ダンスチームもワールド 控えて大事な時期だけど、おばちゃんかウソワか、どっちか行ってやれや。
222 :
雪と氷の名無しさん :04/03/01 22:10 ID:EVcLumyu
ロシアのフォーラムに27日におばちゃんと話したという人が、トリノまでは シングルの選手たちのためにアメリカでトレーニングを続けるつもり、 教えるのはジュベール、ウィアー、グリャジェフの他に二人の日本人、 一人は安藤、もう一人は名前が分からないけど男の子と言ってるらしいけど、 ほんとだろうか?書いてる人もほんとだろうか?といってるけど。
>もう一人は名前が分からないけど男の子 デースケのことでは
224 :
雪と氷の名無しさん :04/03/01 22:16 ID:EVcLumyu
そう、アチラでも、デースケだといってる。 真偽のほどはまだ分からんが。
安藤は荒川の間違いかな。
>224 お手数ですが、そのページのリンクお願いできませんか? 英語に翻訳かけて読んでみたいので。しかしジュベ、ヤグが個人で受けた 仕事だったはずだが。タラソワファミリー、ちょっと迷走中。
>222 安藤じゃなくて荒川では?
タラおばの教える日本人は荒川と高橋だと思われ? ANDOもARAKAWAもTAKAHASIHもアルファベ、キリル圏からすれば 全く未知の音だから、ロシア人も覚えられず混乱してそうだ。
あ、まちがえた。デースケはTAKAHASHI。
230 :
雪と氷の名無しさん :04/03/01 22:22 ID:EVcLumyu
>222 常時でジョニー君も教えるのかな? 以前に較べて随分とたくさんの選手を抱えるんだな
>222 ありがと。読んできたよ。ちょっと驚き。 ところでValentina Nikolayev て誰でせう。
>230 サンクト。読んできました。ダンスはウソプラに任せて、シングルに専念 するのかね。体調のことといい、ちかごろのおばちゃんの行動は謎が多い。
>232 多分アメリカのほかの町にいるロシア人コーチで、おばちゃんのアシに なる可能性がある人のようだ。
シングルはおばちゃんとその人とヤグで教えるという意味かな。 デースケとグリアゼフは競い合ってうまくなるとよいね。 日本人女子は安藤なのか荒川なのか?
荒川がタラソワのとこに行ったってほんとなのかね コーエンがいなくなってこれ幸いとのりPが押し込んだ んだろうけど・・・キャラハンのとこでうまくいって なかったわけでもなさそうなのに目先の欲に くらんでるというかなんだかなぁ
昨季世選前にコーチを引き受けたのは、カークが世選出場できなかったから。 出場できるとなれば、やっぱり長年教えているアメリカ人の方に比重をおくんじゃないかな?
米スケ連ってGPFで日本女子が優勝したからってウィニングランを 省略してとってつけたような地味な表彰式にしたんでしょ? キャラハンにもかなりプレッシャーかけてそう。カーク優先にしろ、と。
タラソワは安藤を引き取る事を希望しているけれど 日本のスケ連は荒川をお願いしたとか?
240 :
雪と氷の名無しさん :04/03/01 23:45 ID:z0Oae+53
> 236 禿同
おばちゃんのもとに行かせるとしたら荒川より安藤のほうがいいような気がする。
安藤自身が、海外に行く気無いだろ。高校にも通ってるし。
あんみきがおばちゃんのところに行って「ヤグディンやコーエンのようなスケートは 努力すれば誰でも出来るでしょ。私は、安藤美姫にしかできない滑りをしたいの」 と言ったら、超大物だねえ。
>254 トリノで金メダルをとれば、馬鹿な発言ではなくなる。とはいえ、あんみきは 言葉の恐ろしさを知るべきだけどね。これから記者会見の話を記者が編集した言葉が、 本人のチェックなしに載るようになるから。ま、ゲラ読んでてもLittle Wingsレベルだがな。
おちけつw
>254はあんみきに関する言葉の恐ろしさについて 語らなければならない。
249 :
雪と氷の名無しさん :04/03/02 00:32 ID:PcMKULra
>>248 オマイは未来のカキコにレスしてるのかw
>244 それをヤグ本人の前で言ったら神。 ヤグやコーエンやゲーブル見たいな選手にはなれそうだけど、 プルみたいな選手はいないじゃないですかー、辺りから隈無くね。 きっと一生ヤグはあんみきと口聞かないだろうなw
安藤はタラソワのとこに行ってないし、行く話もないと思う。 まず世界ジュニアがあるし、渡米して練習するようなスケジュールは無謀だしね。 タラソワのところに行ったのはデー助と荒川で間違いない。 目撃情報や城田さんがハッキリ断言してるし。 タラソワに頼んだのは精神的な部分の強化じゃないかな。 コーエンもグランプリシリーズの3試合は素晴らしい精神コントロールだったし。 二人に課題である部分を掴ませたいというのと、 荒川についてはカークが世界選手権を決めたので、キャラハンとの話し合いがあっただろうし。連盟とのね。
ていうか、ほんとにのりPて荒川さん押しだね。。 すぐりんも是非ワールドで結果残さないとこれからつらくなりそう。 しかし。 荒川さんを強化するより、舞をどうしかしろ、といいたい あのくせというか欠点を治しておかないと。。あれほどルックスで得する 日本選手はいないのに!
でもタラソワ行きははっきり賭けだと言ってたからその後どうなるかはわからない。 キャラハンの所に行ってよくなったジャンプが悪くなるようならまた戻らざるを得ないだろうし。
255 :
雪と氷の名無しさん :04/03/02 20:49 ID:V9tQ9NLy
きゃらはんで荒川は確かに成長というかるっつ高くなったよね。 足らないのは演出と精神力と試合への調整力かな。それならタラソワは適役だと思う。 のりぴーはすぐりは世界的に有名になったし、最後に荒川に優秀の美を飾って欲しいのかもね。 駆けだね。
演出はともかく、精神力、調整はコーエンみてると いまいちだった気もするなー。でも演出はしたほうがいい。 荒川って何でもできるしコーチングしがいある選手だと思う。 タラソワはキャラハンと違うタイプなので、どうなるか楽しみだ。
>>252 のりPの気持ちも判らない訳ではないな。
スグリンだったらコーエンには勝てるかもしれないけど、クワンには…っというのがあるし、
荒川は技術の高いジャンプと全体の総合力で(スピンも含め)もしかしたら…っというのがあると思う。
ショートで3+3決めて、フリーでも完全なノーミスだったらの話だけど。
安藤や真央のこれからを考えて、荒川が実験台になってるのかも。
>>257 荒川がクワン、コーエン村主よりも上の順位につける?
100%ありえないね。日本国内でもまともに1位につけない選手だ。
259 :
雪と氷の名無しさん :04/03/03 16:54 ID:pfR+SqaN
高橋大輔くんはタラソワらしいですけど、タラソワってジャンプ教えるのあまり上手くなさそう ですよね。高橋くんは4回転がやっとプログラムの中に入ったばっかりなのに大丈夫でしょうか?
うん、昔テケがジャンプが低くなって、あわててダグに戻したって のりP言ってなかったっけ
noriPは容赦なく美味しいとこ取りしそうだw
>>260 それはタラソワではなくズミエフスカヤじゃないの?
>260 ジャンプのせいじゃないってばさ。 あれは、精神的にズミズミにべったり寄りかかりすぎなテケを見て 心配になったのりぴーが、ズミズミからテケを没収して ダグに預けなおした、と。 その結果として、アクセルとフリップの質が格段に良くなった、 というのはあるけどね。
でもスケーティングとかは質落ちたと思う。 世選の解説ではジャンプが原因でコーチを変えたと言っていたけどな、のりP。
>265 んー、何かの雑誌のインタビュー(SEだったかな?)では、 公式練習中から何かあったらすぐ滑るのやめて リンクサイドのズミエフスカヤのところにつきっきりになっちゃうテケを見て、 これは違う、と思って変えさせた、 みたいな内容で答えてたと思ったけど。 いろんなところでいろんなこと言ってるわけね、のりぴー。
FSUのモロゾフスレはどんどんレスが付いて、面白いことになってます。 前妻のカロリーヌはモロゾフはまだ若くて貧乏だけど、ズーリンのように 成功して金持ちになって、色んなものを買ってもらえると期待して結婚したとか。 ゴシップなんでどこまでホントかはわからんけど。まあ、夫が浮気しての 離婚だし、モロゾフが振付師として売れっ子になったころだったから、慰謝料は がっぽりとったんだろうな。
>267 読みますた。モロ前妻が、モロに隠れてヤグと浮気してたとか、 このゴシップはどこまでひろがるんだろう。楽しみだ。
個人的には中野にキャラハンとこ行って欲しかった。
270 :
雪と氷の名無しさん :04/03/09 18:01 ID:/linvZfw
コーエンを面倒みたタラソワが、荒川ならコーエンが越せると考えて面倒を見てくれてるなら嬉しいね。
さんざん今年は荒川の演技も見てきてるし 進歩の見込みがなけりゃあ引き受けないだろうね。
引き受けたのはコーエンへのあてつけとジャパンマネーのおかげかと 才能にほれ込んだとかそこまで深く考えてなさそう またのりPが荒川に家一件分(ryとか言い出すヨカソ
273 :
雪と氷の名無しさん :04/03/09 21:49 ID:NXVzUTJv
タラソワはボルチコワは断ったし、荒川はトリノでメダルが狙える才能ありと見込んで引き受けたのでは。
そうなの? ボル断ったの? ボル&タラソワも見たかったな・・・ 塩湖シーズンの月光結構好きだった。
275 :
雪と氷の名無しさん :04/03/09 22:00 ID:NXVzUTJv
なんでタラソワはボルチコワを断ったんだろうね。 見込みなしと考えたのか、それともギャラか・・・。 ボルチコワにヤグディンを取られることを心配したとか。
いつからヤグはタラソワのものなんだw
おばちゃんがボルを断った頃、すごく体調が悪かったらしい(まあ、今もだが)。 体が全然動かなくなって、ヤグが車におばちゃんを押し込んで、NYの整体師の ところに運び込んで、マッサージとか色々施療してもらってなんとかなったと、 おばちゃんがインタブで言ってた。
ボルチコワに惹かれなかったんでしょ。 潜在能力は高いけど、よく言えばゆったり、 悪く言えばチンタラしているボルの滑りが好みではなかったんでは。 病気は興味ない選手を断わる時のいい訳では。 そのすぐ後のコーエンは引き受けているわけだし。
荒川もよくいえばゆったり悪く言えばチンタラ系だけど受けてもらえたんだね。ここ2年荒川変わったしね。 ボルはもったいなかったねえ。ってもう終った選手のような言い方しちゃ悪いか。
280 :
雪と氷の名無しさん :04/03/09 23:03 ID:acw8HGd9
>277 >ボルチコワに惹かれなかったんでしょ。 >興味ない選手を断わる時のいい訳では。 ボルチコワを断ったのは惹かれなかったからではなく、ギャラの問題だと思うな。 だってチャイト組を引き受けているんだし。 チャイト組って惹かれる要素も将来に対する見込みもあまりないし。 コーエンもチャイト組もお金持ちだから。 日本のスケ連も大輔と荒川のコーチ代かなり高い額支払ってると思うよ。
立○大学のサイトで城田×学長対談をみたら、 彼氏彼女らにはたくさん投資してます(うろ覚え)のようなこと 言ってたなぁ。 投資じゃなくて、力入れてますみたいな発言だったかも。
そんなに高いコーチ代ってスケ連が持ってくれるの? テケに家一件分の頃は他に将来ワールド表彰台狙えそうな選手が少なかったからまだよかったろうけど 今はいい選手がいっぱいいるし、選手間で不公平感とか起こらないのかねえ
>281 城田さんいわく「本田に家一軒買える金かけた」。 アメリカやカナダの大学は、自国民と外国人留学生で学費が違うから。 キャラハンやダグやタラソワも区別していそう。
284 :
雪と氷の名無しさん :04/03/09 23:38 ID:Z0QsK3TB
フランクキャロルで1H、120−130$ってきいたことあるぞぃ。
>280 今でこそチャイサフは落ち目だけど、 当時はそうでもなかったよ。 ターザンを引き受けたのだから、でもボルチを受け入れてもいい気がする。 (でもボルチはアメリカ生活だめみたいだね。)
ターザソだって振り付けしてもらって練習ちょろっと見てもらっただけで 諭吉300枚でしょ? フルタイムで見てもらったら2人で一体いくらぼったくられることやら
おばちゃんは今もロシアの若手アイスダンス達を見てますよ。 きっとギャラなんて殆ど貰ってないでしょう。 ボルチがギャラが安いから断ったということは無いのでは?
荒川や高橋に払った金でロシアの若手が育ってるのねw
本当に体調とかタイミングとかあったのかもね。 長野世選の頃おばちゃんが体調崩して倒れたりしていたし。 コーエンとの別離はいい訳なんだろうけど。
>286 サンクト。自分のように前と後ろにしか滑れない人間でも予約が取れれば、 ダグに教えてもらえるんだろうか、とか考えちゃったよ。 金額より、誰が、払うかがこういうところで噂になるんだね。
>>288 ロシア人と外国人は別でしょ。
外国人からぼったくりしたコーチ代金で、
気にいったロシア選手の面倒を見ていると。
うん。だからボルチをギャラのせいで断ったわけではないだろうと言ってるわけで。
294 :
雪と氷の名無しさん :04/03/10 01:41 ID:1ghQOEZk
>293 そうだね。ボルはオレグをどうして切ったのか、不明のままだったからタラソワも 引きうけにくかったのかもよ。練習がハードといわれちゃ。。。ホームシックなら ホームシックでスケートどころじゃなさそうだし。 その組み合わせも見たかったから残念。
ボルがおばちゃんのところに行くかもの噂は、 確かオレグに行く前だったかと・・・
296 :
雪と氷の名無しさん :04/03/10 01:49 ID:1ghQOEZk
今ボルのコーチって誰だったっけ?
298 :
雪と氷の名無しさん :04/03/10 01:51 ID:1ghQOEZk
>292 マジでそうかも。セリアAみたい。
>297 クド妻。
>>299 サンクス、
チャイコフスカヤも噂あったよね。雨ワールドの後。
301 :
雪と氷の名無しさん :04/03/10 08:53 ID:qXxrN+Ya
たしかアメリカは(聞いた話でよくわかんないけれど)、コーチにもジャッジ みたいなテスト(っていうか講習)があって受けていくとと時給を上げることができて、 でもそれを取っていかないと ナショナルクラスの大会に生徒が出た時についていく事ができないらしいよ
302 :
雪と氷の名無しさん :04/03/10 09:14 ID:RObJmylR
>301 子供の留学を考えて全米の方にいろいろ話しを聞いていますけど。 コーチのクリニックはひんぱんに行われるけど、テストや資格はないそうですよ。 時給も自分で決められていて、同じコーチでも有望な選手だと値段が低かったり するそうです。
キャロルは20分1万円ぐらいじゃなかったかな。
304 :
雪と氷の名無しさん :04/03/10 15:17 ID:YMW2J0HQ
>303 友達の子がサマープログラムに参加してレッスン20分で40$だったって。 でも日本人でなかったから安かったのかも。あと9歳位でまだ上手でなかった。 もしかしておまけ価格かもしんねー。
305 :
雪と氷の名無しさん :04/03/10 19:04 ID:RWjrz1RW
>304 それって何年ごろの話しかよかったら教えて。
306 :
雪と氷の名無しさん :04/03/10 19:51 ID:Qu7xTS3T
2年前
308 :
雪と氷の名無しさん :04/03/11 01:03 ID:vztvMxlN
>305 ありがとうございます。そうするとクワンに解雇される直前ですね。
309 :
雪と氷の名無しさん :04/03/11 08:06 ID:Kx50Kmp6
>308 304です。クワンともリンクでたまーに一緒だったって言っていた。 スケーティングの姿勢にものすごくきびしくて(特に腰から下のストレッチ)ジャンプはほとんど しなかったって。
310 :
雪と氷の名無しさん :04/03/11 12:20 ID:U4Aun2PD
>307 うーん。むずかしい。 月曜から土曜までの寮費こみで、835ドルか。でも、日曜は別料金? 1日3回の自由練習こみとあるけど、これは週5日だね。それにコーチの レッスン料はここには含まれていないし。 One Stroking Classってのは走りこむクラスのことかな? One on Ice Classはなんとなくわかる。 2 Off Ice Classはバレエとかウェイトだよね。 これに飛行機代とコーチ代と土日の分を足すと、やっぱり1カ月100万円ぐらい はかかるのかなあ。
Stroking Classはジャンプやスピンを除いたほとんどの要素が入るクラスのこと
1ヵ月100万か…それにブーツやエッジ代、 プログラム代、コスチューム代、交通費や 大会に出られる位・コーチがついて来てくれる位の選手なら コーチのホテル代交通費とかもかかるわけ?
あ コーチ代と交通費は予め足して大体100万くらいかな?なのか。 それにしてもちょっと真面目に習わせようとすると 普通のご家庭にはキビシイわな。
314 :
雪と氷の名無しさん :04/03/11 15:31 ID:82CAiiuq
315 :
雪と氷の名無しさん :04/03/11 18:20 ID:wMIsYrQE
1ドル=50円になると、100万円かからないんだが。 日本経済が崩壊してしまうだろーな。
コーチ代って本当に高いんですね。 選手にかかるのはそれだけじゃないのだから、厳しい。
雨の一軍(Aクラス)は、遠征費は全部連盟持ちで、靴も年何回か支給される んだよね。だから皆がんばるわけだ。日本もそうなりゃいいんだろけど、 それはそれでまた問題出てくるんだろうな。。
>317 雨の場合、前年度の成績で、AからCに転落とか逆もあってフェア。 ランク分けの仕方もUSAFAのサイトに出てたはず。日本でやると、密室政治に なりそうだ。
トッドにしろジョニーにしろ、自力で地方選からあがってきているしね。
320 :
雪と氷の名無しさん :04/03/23 13:58 ID:WrKRyzis
>135 雨のまちがいでは
321 :
雪と氷の名無しさん :04/03/23 14:35 ID:dlRjwaM4
>320 315のまちがいでは?
>>322 文句はボーンちゃんに言うべきかな。
食わせすぎよw
>322 中年のオサーンみたいで萎え。
325 :
雪と氷の名無しさん :04/03/24 08:06 ID:GTp7Cnoi
>318 密室というか、日本だとのりPが気にいるか気にいらないかで、強化費が違って きてしまうから、米とは違いすぎるよ。
プラトフは旭川で某虻ヲタと(以下略)。 ワールドに来てないのでがっかりしてるらしいよ。 現地行ってる友人に「ひ○みは?」と聞いたらしい…欝だ。
さっき見た、すぽると荒川特集でのタラソワおばちゃん 熱くてとても面白かった。 何より、物凄く一生懸命荒川を指導してるのが見られて良かった。
328 :
雪と氷の名無しさん :04/03/26 01:01 ID:DTA89beb
あげとく
まえからあんなかんじだったけどね>たらそわ あんた病気じゃなかんたんかいとつっこみたくなるが
330 :
雪と氷の名無しさん :04/03/26 01:11 ID:DTA89beb
>>329 ホントだね
体調悪い人には見えなんだw
プラトフ・・・・
あ、ぷらとふとオバの黒が合体してはさんでたのか…?
>>333 ハグしたのはプラトフでおばちゃんは椅子に座ってるんでは。
スポルトみたら、プラトフが荒川に振付指導してる光景もあったよ。
しかしまあ、でっかい兄さんだね。荒川が小さく見える。
身長からしておばちゃんも後ろで立ってるような気がする 確かに荒川がきゃしゃにみえますね すぽるとでドラマチックな振りを伝授してたよね メリハリ担当?
キスクラでジュベと一緒に居るのって、 あのマリナ・アニシナ&グェンダル・ペイゼラの人? 振付師として活動してんの?
>>336 フランスの連盟の人として座ってるらしい。
チームリーダーだって。
のりP、いや凡ちゃんみたいな感じかな?
プラトフって元何ですか?
>>337 そうだったんだー。謎が解けまつた。ありがd!
>338 コラコラ。
>338 アイスダンスで初の五輪連覇したカップルの片割れだよ
グリシュクのパートナーさんか?? ごめんなさい…。
344 :
雪と氷の名無しさん :04/03/27 02:41 ID:sS/Zbdk/
なんだか太ったし、老けちゃったねぇ・・・、リレハンメルの時はあんなに素敵 だったのに。しょうがないか・・。
荒川のキスクラはなんだこりゃと思う程に豪華であった。
荒川のキスクラ、タラソワ軍団大集合でおもろかったw
>>345 手に手を取ってケコーン!
皆で「しーちゃんしーちゃん!」にワラタよ
>347 オー、こんな時間に実況や女子スレでもないのにケコーンか。 引き気味(というか引かないともう全貌が写らない)の構図も良かったね。 迫力あって。
あの荒川の心の中に闘志が芽生え、それを見て取れるだけでも感動。 凄いオ−ラ醸し出してるし。 このまま行ってくれよ〜荒川。 あのオバチャンズに囲まれて、雰囲気の良さにも安心した。 それにしても改めてタラソワマジックって、ホント凄いね。
今日ばっかりはタラソワマジックに脱帽。 荒川もおばちゃんになついてたね。抱きついてなかった? でもプログラムいじられまくった某氏はどんな心境なんだろう? 最終グループのショート、4人が某氏作ってのもすごいけど。
今日の荒川さんのキスクラには、ウソワ&プラトフも座ってましたが、 いつからこの二人はおばちゃんと一緒にコーチをしてるのでしょうか? おばちゃんがコーエンとやってる時は二人の姿を見た事なくて… 今回の荒川さんの場合は、練習もちゃんと見てるみたいですよね。
352 :
雪と氷の名無しさん :04/03/27 03:03 ID:VMm4uNJ/
プラトフ・・・しーを狙ってるな。
てか、荒川はああいうベッタベタに可愛がられるくらいの雰囲気の方が力発揮できるんだろうね。
そだね、「し-ちゃんイイ子イイ子サイコ-」みたいな感じでw 飴と鞭って感じで、上手く操ってくれてそう。 それにキャラハンとはハグしたり一度も見てないのに、 オバチャンとはしてて、アラって感じだった。
>351 ウソワは去年からいたやん。コーエンのキスクラに。 プラトフは今シーズンはじめからだっけ。
356 :
351 :04/03/27 03:16 ID:NHJmjOZG
>355 あ、そうだったんですか。おばちゃんとコーエンしか見えてなかった のかも。ごめんなさい。 教えていただきありがとうございました。 何にせよ、荒川さんのキスクラは、数週間しか一緒に練習してない とは思えないほど、一体感のあるものでしたね。 フリーもかなりキスクラが楽しみです。 それにしても、この時間にこのスレ、なにげに盛り上がってますね♪
げ、もうこんな時間ですか? 他の人とは知らないけど、ウソワには前にもちょっと教えてもらったことあるんじゃ なかったっけ>荒川 確かリトルウィングスの城田さんインタビューで読んだ。
>>357 まだモロゾフがコネチカットにいた時、モロゾフと一緒に指導してたそうだよ。
だから全く面識がないワケじゃないし、雰囲気も知っていたんだろうね。
だからこそタラソワんとこ行こうなんて思いついたんだろうけど。
359 :
雪と氷の名無しさん :04/03/27 04:14 ID:/Xh+oIAG
タイタニックの振り付けでモロゾフとウソワがつきっきりだったんだよ。その光景をみて海苔ぴーが感動したって。 だから屋具でぃんの強さもこういうチームで毎日練習してるからなんだって実感したらしい。
360 :
雪と氷の名無しさん :04/03/27 04:37 ID:mXQq3wN9
>>359 なるほどね〜。のりぴー荒川にべったりでみんなに評判悪いけど、やっぱり
選手を強化するっていう点においてはなかなかの手腕であることも確かだ。
361 :
351 :04/03/27 08:41 ID:NHJmjOZG
>357-360 皆様、色々ありがとうございます。 すごく勉強になりました!! 荒川さんが突然おばちゃんのところに行った訳でもなさそう(のりP に深い考えがあったらしい)ということまで分かって、今夜の女子 フリーもますます楽しく見られそうです。 また分からない事があったら教えてください。
プラトフはチャイト狙いだから安心しる>352
>350 そういやそうだ>4人 某氏はほんと押しも押されぬ売れっ子振付師ですね 来季最終G全員某氏作なんてことにはなってほしくないがw
荒川さんの某氏振り付けSPにタラソワの演出がプラスされて凄く良かった。 某氏の振り付けだけだと何か足りないなーって思ってたんだけど、流石タラソワ。
そうかなー。自分は以前の白鳥のほうが良かった。 ストレートラインステップも、良くなったと聞いてたから、 期待が大き過ぎたのかな・・・ 正直、ワグナーが手直ししたマラゲーニャのほうが、 良いプロになってると思ってしまった。
366 :
雪と氷の名無しさん :04/03/27 13:00 ID:cIUBuKMk
クワンのコーチが、アブトの先生だったねぇ。移動が本当に激しいのね。
367 :
雪と氷の名無しさん :04/03/27 13:05 ID:lrjp0PC0
ワグナーって実はいいコーチなのかもしれませんね。
キャラハン、「クワンはもう引退したら?」って言ったの本当?
>369 サンクト まあ点数に如実に現れてるよなあw
やっぱ雨でもそう思ってる人は多いのかもね。 ま、キャラハンはカークのためって感じもするけどw
372 :
雪と氷の名無しさん :04/03/27 13:58 ID:PbgDqC7O
>>369 ただし、その続きは、
"Or maybe," he added, half in jest, "that they don't want any rich Americans in the sport."
だね。冗談のふりして本音?
>>363 私はモロプロに、TKやつんくのネタがどんどん枯渇して落ち目になっていったのと
同じ匂いを感じています・・・。
374 :
雪と氷の名無しさん :04/03/27 15:23 ID:a6mhNkGQ
うーんワグナーコーチってなんか強運がついて回るような気がする。 それと情熱性と知性を合わせ持っていそうなので選手にとっては安心感 のある良いコーチだと思うな。
皿の時は棚ボタ、今回のクワンサゲ傾向(どっかで荒川がクワンに勝った ことで村主もクワンのことを怖いとは思わなくなるだろうってあったけど 同じことってコーエンにも言えるような気がするし)が重なったって 感じだし、強運だね。
>375 絶対にあるだろうね>クワン、実は大して怖くないんじゃ?疑惑。 特に村主みたいに「クワンは格が違う」といってた選手に効果絶大っぽい。 コーエンは荒川に何度も勝ってるから、そりゃ自信もつくよな。 ワグナーはつきもあると思うけどコーエンとの相性良さそう。 個性の潰しあいにならない組み合わせというか。 タラソワみたいな濃い系は荒川みたいなあなた色に染まる系選手と相性よさげ。
ロビンさんも久し振りにみましたが 相変わらずのリアクション大王っぷりで安心致しました。
ロビン、やっぱりコーチとしての能力あると思った。プログラムもあんなに自然にしてくれて・・・。
ただあんまり面白くないプログラムではあるよね。 ロビンたん。
自然?すごい散漫に見えたけど。 変更前のヤツが頭に残ってたからかもしらんが。
散漫と言っちゃあれだが、前のはぶつ切りの曲と、振り付けと言うより技見せって感じで プログラムとして伝えたいものを感じなかったから。
382 :
雪と氷の名無しさん :04/03/28 03:31 ID:oKoC5oJH
タラソワ効果でかわりそうな選手つてセベとかかわりそうー
やっぱ相性ってあんだなー。 ってか、タラソワ軍団すげーな。 どうしたら点が取れるのか(勿論、選手がジャンプを成功させる必要も有るが)、 緻密にプログラミングされてるな(ちょっとのミスくらいカバー出来るようになってんのか?)。
2回目のルッツからはもう失敗のない見せ場だけだから、本人も見てるこっち側ものりのりだったよね!
おばしゃんはコーエンを技術派としてアピールしたいと思ってプロを 組んでた ワグナーはミスをしないため最小限のエレメンツのプロにした かなー、漏れの感想 しかし、ミスしなかったあらかーさんが一番すごい
あらかー嬢、最後のI字スピン(サーシャストレッチスピンぽかった) ひょっとしてノリでやったんじゃなかろうかとオモタ もう最後だし、やっちゃえ!みたいな。 そういう精神状態にもっていけるあたりがタラソワ軍団の凄さなのかも。 しかしキスクラでウソワ&プラトフコンビをもう一度見る日が来ようとはw
最後のI字スピンは、ちょっと前にもどこかの大会でやってたと思う。
388 :
雪と氷の名無しさん :04/03/29 00:43 ID:5SNkxKO/
キャラハンさんは今回の荒川さんの活躍を心からヨロこんでると、、思いたい。
389 :
雪と氷の名無しさん :04/03/29 00:59 ID:6kZxSMUO
おばちゃんのコート姿はすごいね 迫力 夏はどんな格好してるのかな
>>388 荒川はバンケットでキャラハンにお礼いってると信じたい。
ていうか、今まで荒川が習ったコーチの半分以上会場に居るようなw
私はタラソワの時のコーエンの白鳥のがよかった。 ワグナーの手直しで薄味になってしまって、完璧に滑ってもインパクト弱かった気がする。 簡単にして絶対失敗しない演技を狙って、銀は取ったけど・・・・・て 気がしてならない。
>>391 ステップも振りもうす〜いプログラムになっちゃってたね。
あれで3ー3とかすごいジャンプがあればまた違ったんだろうけど。
タラソワのこれでもかとアピールするプログラムの方がコーエンにはあってた。
393 :
391 :04/03/29 01:08 ID:K7jq1KOp
胴衣してもらってう嬉しい。 グランプリファイナルでは失敗の連続だったけど滑り こめばいいプログラムになったと思った。 あと失敗はコーエンの場合難易度の問題じゃないよね。
見るからにあがってしまっていたもんね。 序盤すごく動きが堅くて、最後まで乗れていなかった。 でもワグナーとコーエンて合わない気がするなあ。 ワグナーは流れるような演技をさせそうだけど コーエンにはメリハリがあって派手なプログラムのほうが合ってる気がする。
んでも、コーエンとワグナーで双方足並みが揃ってきたら、 流れの中にも弾けるような見せ所があるプログラムができそう。 個人的にはニックス爺の所に居た時のワルツなんか良かったと思う。
ウソワ&プラトフってもう一緒に滑らないの?
397 :
雪と氷の名無しさん :04/03/29 08:28 ID:pigba3fG
コーエンはニックス爺と一緒の時の方が好きだった。 何であんなにくどくなってしまったのか…。
いまさらこのスレ最初から読んでて
>>258 さんはどうしてるのかなと思った。
逆に
>>257 さんは大喜びだろうね。
ワグナーの白鳥、サラが滑ったらいいプログラムかなとおもった。衣裳も。 コーエンは個性が強いのでちょっと合ってないような気がする。
タラソワが来年荒川にどんなプログラムを滑らせるのか楽しみ。 く れ ぐ れ も ピ エ ロ は や め て ね 。
やっぱみんな同じ事感じてるんですね。 コーエンは、毒々しく情熱的にしたほうが絶対合ってる。
またあのワルツが見たい・・>コーエン
自分は毒々しくなったタラソワ時代より、 毒の無くなったワグナー時代より、 微妙に毒が含まれた感じのニックス爺時代がやはりコーエンは一番良かったと思う。
プラトフさん…現役時代の貴方の年を追う毎に拡大していく額の面積が心配だったんだが…停滞したようでホッ
連盟からの荒川への指導のお願いに応じることにタラソワは迷ったみたい。 モロゾフ兄さんと一緒に振付で荒川に関わってたウソワが強力にやるよう勧めたらしいね。 FSUのタラソワスレッドにあったNY TIMESの記事。 Except that it left Tarasova free to field more phone calls, one of which came from Japanese federation officials last month asking her to help Arakawa. "To tell you the truth, it was a very difficult decision for me. I didn't want to do it, but my assistant coach Maia Usova was putting too much pressure on me." Tarasova said of Arakawa. "Every day I came to the practice, I was amazed at how much Shizuka had learned from the previous day and absorbed the knowledge given to her
>>405 じゃあ今回はウソワさんGJ!ってことでw
結果的に三週間で大変身の最短記録即席金メダリストと化したしね。
そういやヤグディンも以前いきなり新しいプログラムで世界選手権に臨んだ事あるけど
そう言う意味ではタラソワさんて強気かつ勝ち方をよく知ってる人なんだね。
あと、荒川の一問一答を読んで感じたんだけど、
五十嵐文男さんの本のフランク・キャロルと
本質的には同じ事やってるような・・・。
もう絶対ミスしないよ!といって送り出せるだけの練習をさせて
自信を持って舞台に送り出してくれる様子とか。
「1000回やって完璧に出来たんだから大丈夫」って
言葉にしたら簡単だけど、1000回滑るって半端じゃないよな・・・
1000回滑るのも凄いがその1000回滑った中でほとんどのジャンプを成功させた荒川はバケモノだ。
ヤグに圧倒的なアピール力を身につけさせたおばちゃんは、ジャンプ力やひそかなびっくり技+何でも吸収する荒川を手にして再びワクワクしてのでは?
409 :
雪と氷の名無しさん :04/03/31 23:27 ID:JKM6ghd9
何を仕掛けてくれるんだろう? タラソワのアジア的な表現のプログラムに覚えが無いけど・・・。 まさかカルミナみたいな激しいのを一発かましたりするんだろうか?ショートならちょうどよかったりして。 惑星のマーズとかもいいかもね。
選曲と振付が楽しみ。 モロゾフとつくりかけた蝶々夫人もぜひお願いしたいな。 荒川本人は淡泊なので、どうにでも料理できそう。 おとうふのような選手だ。
411 :
雪と氷の名無しさん :04/03/31 23:59 ID:lRdjLAmE
ストラヴィンスキーの春の祭典とか?
まあ荒川のプロの話は荒川のスレでやれと。 そういえば、タラソワ軍団から女子チャンピオンが出たのは初めて?
>378,381 遅レスですが、同意。
>412 タラソワチームで女子チャンプは初だよね。 コーエンが去ってその後引き受けた荒川さんがあっさり金メダルゲット。 キスクラのタラソワの表情を見てたら複雑な思いもあるのかなと思った。
タラソワはいつも美味しい所だけ持っていってたコーチだから、 今更そういう感情あるかな。 もめた選手の事を分かれた後にいつも悪く言うタラソワが、 コーエンについて何も言わなかった辺り、色々複雑な想いがあるように思える。
ロシア人とはほんとうに揉めてたんじゃない・・・ 金が絡むと人間は怖いからw
>>415 荒川に関しては、あくまで磨きを掛けただけって感じだもんね。
まあ実際磨きを描けるのは非常に大変ではあるのだろうけど…
なんつか、今までのコーチが丹精込めて真珠養殖した業者で、
タラソワが宝石加工業者といったような感じ…
そういやワールドバンケットには長久保さんと染谷さん以外の
荒川指導したコーチ全員揃ってるんだよなw
>418 上手い例えだね。
佐藤コーチ複雑な心境かも
421 :
雪と氷の名無しさん :04/04/02 19:20 ID:F8ygNpYQ
久美子コーチは旦那のサポートはしているが、 どうみても村主より荒川の方が気が合うみたいだね。
>>415 この記事を読んでタラソワもビックリしたんでしょ。
まさかリチャード・キャラハンにたいして日本のスケ連と荒川がこんな酷い失礼な
振る舞いをしていたなんて、タラソワ自身は何も悪くないのにリチャードに対して
後ろめたい思いになったのだろうね。気の毒に。
ttp://www.freep.com/sports/umich/oly18_20040318.htm Richard Callaghan,who trains Kirk at the Onyx in Rochester Hills, is no longer coaching Japanese ladies singles skater Shizuka Arakawa.
Callaghan said he was notified by fax by the Japanese skating federation that Arakawa was now under the direction of Tatiana Tarasova,who was Sasha Cohen's former coach. . . .
非礼でしょ。荒川がタラソワのところで練習してるとファックスで知った。
順序が違うでしょ。キャラハンが知ったときには既にタラソワのところで練習してた。
非常識と言わないで何と言う。
423 :
雪と氷の名無しさん :04/04/02 19:48 ID:k/3nbjD8
荒川がタラソワのもとで練習しているのをFAXで知るなんて遅すぎ! 選手がどんな気持ちでどんな状況にあるか常に把握しておくのがコーチの役目でしょ。 キャラハンはカークに夢中になりすぎていて、荒川のことをどうでもいいと思ってたから こんなことになったのでは? 本当にキャラハンは非常識だよ!
424 :
雪と氷の名無しさん :04/04/02 19:58 ID:ljhZwFiD
たしかにキャラハンとろすぎ。 よっぽどカークに夢中になってたんだろう。 カークなんてほっておけば、今ごろチャンピオンのコーチとして キスクラに座っていたかもしれないのにね。
コピペもあるけど、一つの事柄は解釈のしようで色々に取れると言う例だね。
荒川と日本スケ連も非礼だとは思う。でも本当のこととしても 選手側に悪いイメージがつくようなこういう発言を平気でするキャラハンもどうかと思う。 やっぱ本当に荒川のことを考えてくれているコーチではなかったと言わざるを得ない。
太田がビクターに見てもらうんだったら舞も頼んでよね。 太田なんて逆にジャンプの確率悪くなったんだから、ドブに捨てようなもんね。 舞みたいな華のある選手に将来かけろ!
これが本当のことだったとしたら、 キャラハンがこれくらい言っても別におかしくないと思うけど。事実をちょっと言ってるだけだし。 悪いイメージがつくって、それだけのことをしたんだから仕方ないんじゃ。
429 :
雪と氷の名無しさん :04/04/02 20:29 ID:pii+zr9T
ビクターって誰?ビクタークラーツ?
430 :
雪と氷の名無しさん :04/04/02 21:18 ID:OAyC+uLN
>428 出てる記事は全てキャラハンの言い分だけだし、たいがい自分に非がある ような言い方する人いないだろ。 クワンやキャロルも双方言い分が違うみたいだし(お互い悪口は言わない約束 したらしいが)コーエンとタラソワの件だって結局おばちゃんの体調不良なんて 嘘だったしね。
>429 ワラタ
>>429 ヴィクター・ペロレンコ♪
良く覚えとけ馬鹿♪
433 :
:04/04/02 21:58 ID:YCncVrbg
間違った名前覚えさせちゃ可哀想でつ ペトレンコよーん
434 :
雪と氷の名無しさん :04/04/02 22:06 ID:Qnho62jy
ID:+YqDFl95きもっw
キャラハン、ちょっと前までは トッドを育てた善良なコーチというイメージだけだったけど クワンに対する発言とかで、ちょっとイメージが変わってきた。
トッドの場合、平日練習で週末は休みだったから キャラハンの他選手への指導方法も似たようなものだとする。 で、荒川が週末二日間でタラ曽和のところへ移動して練習も始めたの? キャラハンが荒川の事を放っておいて、練習に来ないのもしばらく気付かなかったと考える方が自然かも。 まあ、移る前に一言言っとけとは思うけどな。
>>436 違う。
大学に通うからと荒川は日本に帰ってきていた。
で、そのまま日本からタラソワの所に旅立った。
キャラハンに一切連絡をいれずにね。
そして
>>422 にあるようにファックスによって
キャラハンは荒川がタラソワに移籍したことをしる。
話の流れを切って悪いが おばちゃんの若かりし頃の画像ってないですか?
439 :
雪と氷の名無しさん :04/04/02 23:43 ID:Q1CDwgx2
>>403 禿同。
「新星」コーエンのワルツを見てすごいスケーターが登場したと思ったものだ。
ワルツのたおやかなコーエンと、カルメンの激しいコーエンのコントラストも印象的だった。
タラソワ時代のコーエンはドラマチックだが、ヤグのコピーのようで、コーエンの繊細さにはあわないと思った。
ワグナー時代の方がタラソワよりは好き。ニック時代に近いから。
441 :
みちる :04/04/03 00:03 ID:IQbqqjyh
タラの頃から、ミシェルえのジェラシーでもあるのか、 今回のしーちゃんのこともジェニファ-を優先しようとしたキャラハンも あったんじゃあない?? おかげで、大正解の結末。 ところで、フランクキャロルはどうしてあの時 ミシェルに解雇になったか誰か知ってる?しつこい感じのおじいさんだから 、きっとミシェル、うざくなったんじゃないかな?
>442親切にありがとう かわいいなおばちゃんw
キャラハンの発言はクワンよりジャッジへの皮肉のニュアンスが大きいと思う。 >439 自分もワーグナーの方が合ってると思う。ワグナーは技の羅列だけじゃダメと コーエンに言ったようなのでタラソワよりもコーエンの欠点しっかり見抜いてる 感じがする。
>439 おばちゃん時代のコーエンがヤグのコピーとは思わないな。 全然違うじゃん。モロプロだから、SLステップのせいでそう感じるだけでは? ワグナーとコーエンは結構合うかもしれんが、 今回のフリーはコーエンの魅力が出てなかったと思う。 マラゲーニャのお直しは良い感じになってたと思うけど。 来シーズンのコーエンの変化も楽しみ。
すまん、リロード忘れてた…_| ̄|○
449 :
雪と氷の名無しさん :04/04/03 05:29 ID:K2wVitZw
某サイトの翻訳記事で初めて気がついたんだが、 おばちゃん、金メダリストメーカーとしてグランドスラム達成したんだね。 ペア、ダンス、男子シングル、そして04ドイツの荒川による女子シングル。 次はシンクロナイズドスケーティングか?w
450 :
雪と氷の名無しさん :04/04/03 09:31 ID:0fMGEhWo
いろいろ言われててつらいのはわかるけど、FAXのことを言われると、 キャラハンが悪いからしょうがない。みたいな事書くのは??? 罰があたったとかいってる人もいたし・・・
は?
453 :
439 :04/04/03 09:58 ID:ae3rVGlw
>>446 おっしゃる通り、ヤグのコピーというのは言いすぎですね。
体全体を使った大きな表現やSLステップからくる全体の印象が似ているということが言いたかったのですが、言葉足らずでした。
来シーズンのプロと3-3などの技術的な要素が楽しみですね。
454 :
雪と氷の名無しさん :04/04/03 10:15 ID:0fMGEhWo
カス・・・
カストリ雑誌
良いたいことあるならはっきり書けばいいのに、きもい書き方するからじゃん?
言いたい事が言える雰囲気がこの板にはない。
458 :
450 :04/04/03 14:35 ID:0fMGEhWo
>>423 みたいなレスについて書いたんですけど、
カークがいるのはわかって移籍したんだからそれが非礼を働いていい理由にはならないと思ったので。
もっと分かりやすく書いたほうがよかったですね。
でもまさか、カスきえろと言われるなんて・・・しかもきもい書き方_| ̄|〇
カークがいるのわかってて引き受けたのはキャラハンも同じ。
460 :
雪と氷の名無しさん :04/04/03 17:10 ID:tBNnQTDW
荒川が移籍した時期は ちょうどカークも微妙な時期だったんじゃなかったっけ? コーチを変える変えないって話が出ていた・・・。
>458 すみませんが、423は微妙だけど煽りっぽいのですが。 でなければ超初心者なのでマジレス返したらだめ。
日本の連盟が荒川に「おばちゃんのトコいけ」って言ったら 荒川は「キャラハンと話ついてるんだろう」って思うかも。 連盟あってのスケート選手っていか、人事の命令みたいなもんじゃ?
私もそう思う。でももうこの話題はいいよ。 荒川sageたい奴がきては書き込むからループするけど、 もうスルーしない?当事者以外経緯を知らないんだからさ。
464 :
雪と氷の名無しさん :04/04/03 20:23 ID:0fMGEhWo
>>463 勘違いかもしれないけど、私に言ってるんであれば荒川sageなんてしてないです。
荒川さんが悪いとも思ってないし。
無礼なのはスケ連なのに、そうされてもしょうがないなんて、キャラハンが気の毒で。
スルーしろと言われたけどもしも誤解されてるなら嫌なので。
なんでそんな雨人がコメントしたことを鵜呑みにするの???
荒川さんをタラソワの所に移籍させた後に、恩田さんのコーチを頼むのも失礼だと思うんですが。
467 :
雪と氷の名無しさん :04/04/03 21:01 ID:lo4PJPKE
恩田はキャラハンのところに行かなくて正解かもよ。 カークを見れば分る。キャラハンではプレゼンを強化できるとは思えない。
キャラハンてなんでこんな人気者なの? 荒川がキャランのとこにいたら間違いなくカーク優先でメダルすら取れてなかったと思う。 雨コーチがライバル国の選手なんてまとに見る訳無いじゃん。 タラソワチェンジで正解。
キャラハンがカークやロビンソンは優先するのは当たり前でしょ。 コーチに生徒が複数いた場合しは余程実績を伴っている選手で なければ普通はそういう風になるはず。 チャイサフがタラソワコーチの所抜けた時に選手多かったし 暗黙のうちに優先順位がきまってしまうと言ったのを見た事ある。 だけど彼等やめる前から来シーズンはコーチがかわると表明してましたよね。
ロビンソン?
>>462 コーチチェンジは連盟が勝手に決めたのではなく、荒川が希望した。
今更なんですが、荒川さんがおばちゃんとこで練習しているときの映像をテレビで 見たとき思ったんですけど。 リンクにトトマリがいたのをちらっと見たんです。何故この二人はコネチカットに いたんですか?トトマリのコーチって、オレグですよね?たまたま一緒のリンクで 練習していたってことだけなんでしょうか?
473 :
雪と氷の名無しさん :04/04/04 00:39 ID:Q+kItakA
カークって18位だったの? なんか悲しすぎ・・・ キャラハン逃がした魚は大きかったねぇ。 コーエンがおばちゃん解雇しなかったら、荒川優勝なかったかもね。
そうだね・・・ 一番感謝すべき相手はコーエンかもw
>>472 ととまり、表現力のお勉強にきてただけかもw
鷲とタラソワって仲いいの?
477 :
雪と氷の名無しさん :04/04/04 01:03 ID:GL1D8adv
鷲は他のロシアコーチから選手を奪いたくないから 拠点をアメリカにおいてるっていてるぐらいだから、 他のロシアのコーチとは友好関係なんじゃない?
鷲はトトのガードが堅くて他の生徒持たないだけなのかと思った。 持っても結局ボルみたいに追い出される事になりそう
ボルは追い出されたわけじゃあるまい
鷲とタラソワがあんまイクナイ関係だったら
>>475 みたいな事しないんじゃないかな?
鷲&ととは長野ワールドでも、引退セレモニーでもリンクサイドで見てたよ それにトップジャンプでジャンプだけを競う試合では、鷲がヤグに付き添っていた 友好関係だとおもうのだけど・・・ すみません、漏れはヤグヲですw
へぇ〜鷲とタチアナは関係いいのかもね、珍しくw トトとヤグはいつも仲良さげだったよね。ヤグヲじゃないけど。
>>479 まぁ〜出てったのはボルだし、我慢して居続ける事は出来たんだろうけど。
でも、今季のボル見てたらなんか精神的ダメージ結構あったのかなと思ったよ。
なんつーか、調子悪い以上に化粧とかもさえなくてさ。
鷲は全然トトマリとボルの事気づかなかったんだろうかね?
K子さん?
ボルはホームシックなんじゃないの? トトマリと仲悪いなんて話は聞いた事がない。 妄想を真実だと思い込んで書き込む人が多すぎる・・・・。
インタビューで言ってたよ。雨ボードに英訳が出てる。 Yes, in USA, I’ve missed my surroundings and my closest people, but this is natural. It didn’t work out with Oleg because his pair Totmianina/Marinin treated me strange somehow. I don’t know, maybe there was some jealousy on their side, maybe something else, but psychologically, I felt uncomfortable, even though the coach gave us the equal attention.
雨記事のインタビューはうさんくさいからな。
>488 ロシア記事ならますます信憑性に欠けるような・・・。 昔Oサイトに載ってたグリプラ解散の理由のインタビュー(ロシア記事)も 後でWFSのウソプラインタブ読んだら でたらめだったし。
トトマリもそんな人をいびってる暇なんてあるのかなと思うけどねぇ・・・ でも繊細な人ならちょっと言われるといびられたと勘違いする人もいるしね。 ボルチーが嘘を言ってるとも思わないが、だからといってボルチーがトトマリに いびられた!とすぐ信じるのもどうかと思うが・・・
ボルってどんな性格なんだろうね、何気に謎だ。。 ソコとかスルって明るくて社交的な感じだけど。 案外繊細なのかも。。
演技のおっとり・はなかい印象とは違って今時のねーちゃんぽいと想像している。 あの顔にあの体、そしてあの歳だし。 遊べなくてツマランなんて言うくらいだしさ。
言葉もあまりわからぬ異国の地で、知り合いも少なく、スケートの練習ばかりの日々だったらそりゃ辛かろう。 そのうえ同郷のロシアンのトトマリと仲良くできなかったのなら尚更だね。 ただ、そういう逆境を跳ね除ける強さこそ彼女の演技には必要だった気がする。 オレグの所にいた頃の方がいい感じだったのに。
同い年で代表枠を熾烈に争っていたはずの ソルダトワとは昔から仲が良いそうだが
タラソワは今回の荒川選手の優勝で、ペア/アイスダンス/男子/女子と、全ての世界チャンピオンを指導した 史上初めてのコーチとなったそうで とヤフに書きこみがあったけど、ペアの誰を指導したんですか?
>495 ロドニナ・ザイツェフだったような。
そうなんだ。ロドニナ組っておばちゃんがコーチだったんだね。 随分前の話だよね。 おばちゃんもコーチ歴長いんだな。
498 :
雪と氷の名無しさん :04/04/06 19:50 ID:6oivGHvf
ロドニナって元はジュークコーチだったよね。 でタラソワが横取り。
>498 横取りなのか、当時のスケート連盟側が若手押しだったから ノーマークで当時まだ若手コーチだったタラソワにロドニナが依頼したのかは不明では。
おばちゃん、自分はペアの選手だったのに、ペア選手は見ないのかな? 雪組の振りつけとかやってたこともあったけど。
>500 おばちゃんが振り付けた雪組のプログラムって、昨シーズンのSPだよね。 正直言って、あれはちっともいいと思えなかったんだけど・・・。
>>501 同意。さすがに雪組もあれは使いまわさなかったよね。
ロドニナたちは若手重視になったため疎外され、行き場なくなったのだ。 そこで助けてくれたのがタラソワ ふところが深いのさ。タラソワ
504 :
雪と氷の名無しさん :04/04/09 19:40 ID:6QfoRnbo
おばちゃんは、ペアの選手だったらしいけど 選手としてはどんな選手だったの? パートナーは誰だったんだろう・・。
しかしあのプラトフが荒川のキスクラに座るなんて夢にも思わなかったよ。 ウソワもそーだけどさ。
>>504 銀メダルだかをとったウィニングランで隅っこの絨毯に引っかかってコケて
その怪我が原因で現役引退したという話がWFSのおばちゃんインタブにあったような。
パートナー ロシアのおばちゃん特集番組で元パートナー出てた。 残念ながらロゴわかんないので、なにを言ってるかはふめー
おばちゃんがメダルとってこけたのは、確かユニバーシアード。 若いうちに選手生命たたれちゃった人なんだね。
モロゾフとタラソワってもう組まないのかな? 最強コンビだと思うんだけどなー。 荒川の白鳥とトゥーランドット、コーエンのマラゲーニャと白鳥は元はモロゾフの振り付けだよね? ほとんどタラソワとワグナーに手直しされて良くなったけど。 荒川の白鳥の曲は完璧な編集だと思ったよ。
おばちゃん、荒川白鳥のストレートラインの最後の後ろ向きに飛んで羽ばたく所を イーグルに変えちゃったのだけは「余計な事を」と思った。 難易度は上がっただろうが。
コーエンの白鳥は元はタラソワじゃないの? 自分はワグナー手直し後よりタラソワ版のほうがよかったと思った。 タラソワが今シーズン手を加えたらしいマラゲーニャは2A前の片足ステップとかあんまり好きじゃない。 難度は上げたんだろうけど。
次シーズンの荒川のプログラム見るの楽しみのよーな怖いよーな・・・
トリニティーキボンヌ♪
イタリアのアイスダンス、ファイエラ&スカリがコーチともめたらしいんですが 事情を御存知の方いらっしゃいますか? このカップルもコーチも派手で明るくて、好きだっただけに残念です・・
イタリアのコーチ解任気になりますよね。 みんな仲良さそうだったのに。 カー兄弟のコーチがイタリアの元コーチの先生だったなんて コーチ達の関係も面白いね。
元コーチ、本業(副業?)の消防の仕事を優先したのでしょうか・・・
517 :
雪と氷の名無しさん :04/04/14 10:50 ID:UkNEvvGT
弱小カップルのコーチじゃいつまでたっても稼げないからじゃない?
518 :
雪と氷の名無しさん :04/04/14 10:54 ID:UkNEvvGT
>515 あっちこちマルチうざいよ死ね。リアルで死ね。 2度と2ちゃんに来るな。気持ち悪いよ。
>>510 自分はプチイーグル好きだな。でもカメラの角度でよくみえない〜
目の前で見た観客、うらやまし〜
おばちゃん白鳥、羽ばたきかたが微妙に違う?
520 :
雪と氷の名無しさん :04/04/14 18:23 ID:eMn3myjM
いいね。トリニティ。 でもスカートだとトリニティの雰囲気を出すのは難しいかなぁ。 村主のSPみたいに上着を長くしてもテカリ衣装には合わないし…。
プラトフとマイヤって荒川のコーチなの? タラソワの手伝いをしているだけなら別にキスクラまで来なくてもいいのに。 なんか有名人大勢で逆に恥ずかしい・・・
…荒川さんのキスクラだけに来てるわけじゃありませんが
いいじゃないか。かわいがられてる証拠
>522 タラソワ、ウソワ、プラトフがキスクラに座る選手は他に誰ですか?
525 :
雪と氷の名無しさん :04/04/15 00:37 ID:TRaqdhC7
>>524 チャイサフ、クリノビ
いつもってわけじゃないけど
デーの横にもプラトフとウソワ座ってたの?
>527 ドイツワールドのショートの時は勢揃いだった。
ドイツの時は長光さんとのりpじゃなかったっけ? タラソワがキスクラに座ったのもワールドが初めてだよね。
マーシャルの時はおばちゃんお休みでウソプラが揃ってきてた。 タラソワ組でマーシャル出るの荒川さんだけなのにふたりして出張るなんて ほんとにかわいがってるんだなあ。
あっ529は忘れてください。。。ゴメン。
>530 そうそう、荒川さんは誰よりもおばちゃんチームでかわいがられてまつよ。 だからそういう話は荒川さんスレでどうぞ。
何度誘導されてもわかんないんだから嫌になるよ、荒川ヲタ・・・。 (荒川さんは好きだけど・・・・。)
タラソワチームのキスクラはいつも人イパーイだよ。 某選手のキスクラ風景を初めて見たときタラソワは知ってたけど お父さんとお兄さんも同席しているのかと思った。
>>530 って、いかにも釣り然としている白々しい書き込みのようにも思うけど...
>>530 だけじゃないじゃん、その手の書き込み・・・・。
フリー終わってタラソワチームが荒川をはさんでテレビを見てたけど クワンの演技が終わって得点が出た時(6.0が出たあと)場面が変わったけど タラソワチームあんまり笑ってなかったよね。 荒川が少しひかえめにはしゃいでいただけ。 クワンの6.0が気に入らないのか、なんであんなに真顔なのか(特にプラトフ) 不思議だった・・・
タラソワ自身、女子チャンプは夢だったと思うので、 かなり本気モードだったんでは? 金か銀かというのはそれくらいの差があるよね。 来年は荒川の振り付けはどうなるんだろう? タラソワとモロゾフが別離しているし気になるね。 タラソワ作の荒川っていうのも興味津々だな。 日本選手のだれかがモロゾフ振り付けになるのでは? もしかしたら恩ちゃん?それともミキティ? 意表ついてフーミンだったりして。ローリーにベッタリだからそれはないか。 太田のモロゾフとかも何か違う味わいがありそうだけど。
なんかモロゾフって振付け担当している選手が多いせいか、 その選手の特性をよく理解しないまま、振り付けている感じがする。 今回の荒川のフリーも、結局、モロゾフ振付け跡形もないし。 構成力・技術力で勝ったというか。 色のない選手に特徴を付けるという意味では彼はいいかもしれないけど。 タラソワがいい振付けをしてくれることを期待。
モロプロといえば、セベスチェンのフリーはひどい。 タンゴなのに手の振り付けが盆踊りみたいだった。 特にラストのポーズ、あれはいったい。
541 :
雪と氷の名無しさん :04/04/18 11:35 ID:vT5OKOwf
村主×サンドラ・ベジックとか 太田×クランストンとか見てみたいなぁ。
>540 あっ、それ自分も思った! そうだよね、あれで何百万もするかというモロゾフの振り付けなのかと思うと 悲しくなるよ。 あとセバスチャンのドーナッツスピン入る時何か必死で足つかんでるって感じがして 不自然だった。 荒川のプロも最初より手直しした後の方が良かったしね。 最後ジャンプコンビからイナバウアーに変えたのはタラソワ案なのかな?
最近急激にモロプロの質落ちてるよね。 量産しすぎてネタ切れになっちゃった感じ。 クランストンの振り見たいな。 ルーチェンのラストエンペラーみたいな名作を日本選手に作って欲しい。
ベジックもまたアマの振り付けしてくれないかな。
モロゾフ曲も使い回しばっかりだもんな、ここ最近。 探すの面倒なのか、トゥーラン、トスカ、霊園・・・。手軽なところで 済ませてる感が・・・
546 :
雪と氷の名無しさん :04/04/18 15:59 ID:vxd3gJuO
太田さんの今年のプログラム、 ショートはモロゾフ系、フリーはローリー系って印象だったんだけど。
>542 荒川さんの世界選手権の時のフリーは前半にジャンプを全部成功させて しまったので、後半はジャンプは入れなかったのではないかと どこかのスレに書いてありました。 確か飛んでも良い回数が決まってるんじゃなかったでしょうか?
550 :
雪と氷の名無しさん :04/04/18 20:01 ID:2UeKdIKF
モロゾフ、細かい振り付けはでkないけど曲の切り方とエレメンツの配置は センスがあるとおもう。それぞれの技がきっちり浮かび上がるような配置で、 曲のつなぎも無理が無い・・・タラソワは・・・。
ていうか、荒川さんの世界選手権の演技見て思ったんだけど、 モロプロは、おばちゃんの手直しあってこそのモロプロだったのだな、と。 ヤグのプロはもちろん、わーしゃターザンとかも、 おばちゃんの手直しが入ってるからあれだけのプロになってるのかも。 モロだけで振付けたプロって、 悪くないんだけどなんか隠し味を欠いた感じ。
荒川のタイタニックもいいけどなんか足らない感じだったけど、 タラソワ直しが入ったら、ものすごくよかっただろうな。
モロゾフの実力やセンスがどうというより、 とにかく一人にかける時間と労力が限られてそうなのが・・・ あれだけ沢山の作品作りまくったら アイデアとか煮詰められるとは思えない。よってネタ切れ。
おばちゃんは最後の手直しの才能に長けていて、自分で振付けると何かイマイチ。 やっぱふたり一緒にやったほうがいいんじゃ・・・
モロゾフが一番力を入れて振り付けしたのはどのプロでしょう。 グルゴン、ケビンのプロあたりかねえ。
うーん、昨シーズンのボンクラ?
ヤグのも良かったよ
今シーズンのを入れ忘れました。すんまへん。
>554 いまさらなんだけど、なぜモロゾフはおばちゃんとこ離れたの?
560 :
雪と氷の名無しさん :04/04/18 21:49 ID:70GjdgAw
テケシも一応力入ってたね、特にSP。ロミジュリ。 >559 モロゾフの最初の奥さんはおばちゃんの弟子。 で、おばちゃんがボーンとの交際をとがめたから。
>554 モロゾフも近年のタラソワも今よりは組んでた時のが いい作品多かったね。 荒川は偶然にモロゾフ作タワソワ直しのプロを貰えるなりゆきになったけど もうそんな偶然は殆どありえないと思うと、2人とも勿体無い。
ウソ&プラにプログラム作りの才能ってないのかな? 荒川の来シーズンのプロ誰が作るのか、興味津々。
563 :
雪と氷の名無しさん :04/04/18 23:08 ID:tWth3oGA
>562 おばちゃんチームで続行なら チームの看板選手になるからかなり気合はいるとおもうけど、 コーエンの白鳥みたいな力みすぎなのきたらちょっとひくかも。
淡泊な荒川にはキャラのはっきりするモロタラ系は合うと思う。 なんでもできるけど、我の強さみたいのはなさそうだから コテコテ路線でいっても荒川ならちょうどイイくらいにおさまりそう。 とはいえコーエンみたいに、これでもくわ!というのもねえw
またもや荒川スレになりつつあるな。
今季はチャイコフスカヤおばさん目立たなかったな。 イリナが活躍しないとグロモアさんも存在うすー モロのこゆいプログラムをうま〜くアレンジしてたのがおばちゃんだな。 結局、モロもまだまだ独り立ちには早かったな。ケビンもよくモロを振り付けだけでなく コーチに据えてるな
567 :
雪と氷の名無しさん :04/04/19 13:32 ID:4vLamlcM
チャイコフスカヤは健康面で不安があるじゃなかったけ? 中国大会とかこなかったし。
グルゴンだってモロゾフがコーチだけど頑張っているよ。 ワールドの頃にはプロも改善されていくし。 ケビンにはまだ付いたばっかしだから、これからよくなるかも。 でも荒川にしろグルゴンにしろケビンにしろランパト、その他にも 一流選手の振付け沢山しているけどなかなか選手の個性に 合わせたいいプロばかりだと思う。
ケビンは昨シーズンからコーチも兼用だよね。 選手の個性に合わせたプロって、 選手自体に強い個性がある場合の方が稀だから、 なかなか難しいだろうね。
確かにモロゾフに男子シングルのコーチがつとまるかなぁ〜?疑問だね 私もおばちゃんから離れた後のプログラムは今ひとつだと思うな シングル選手のは雑な感じがする。 他スレでテケがダグから離れたとかいてあったが・・・本当かな
モロゾフは元アイスダンサーではなくて元男子シングルの選手だった ことにこだわりがあるんだからよいのではないかな。
ラファエルって人相悪くなった気がします・・・。
とりあえずゴンの髪型を変えさせたのは素晴らしいと思うよ、モロ。 サラの人相は元からあんなだと思うが。 強面のディネフとのキスクラはほとんどマフィア世界だった。
574 :
雪と氷の名無しさん :04/04/23 22:54 ID:08mmaMP9
世選での演技を見てジョニー君はモロゾフのプログラムは 好まないだろうな〜と思った…。
ジョニー君の振り付け、タラソワとジュゼッペ・アリーナだったけか。 ロシアンテイストの振り付けで好きだな。彼がロシアの選手ならぴったりなんだが。
ウェアーが女の子ならトリノ金メダル間違いないんだけどな・・
>>576 そうなの?4回転できなかったよね、ウェアー君。
4-3練習では降りてるよ、3Aも3−3もクリーン。
579 :
雪と氷の名無しさん :04/04/24 11:36 ID:QpRgYvNb
ウィアー自身はジャンプよりも表現の方によりこだわりがありそうだけど 今秋のGPSからは積極的にクワドを入れて来るだろうね。 彼が練習だけでなく本番で確実にクワドが決まる様になればメダル争いの 一角に加わって来そうだね。
ジョニーと倉田のプロはいいと思った>タラソワプロ
ウェアーのプロってショート、フリーどっちもタラソワなの?
>580 たぶんショートだけ
583 :
582 :04/04/24 11:52 ID:tGR4ruoM
上のレスは581へです。 自分にレスしてどうする・・
ジュゼッペさん作の、スルのトスカは好きだったが テケのマミーはなんぞや・・・手抜きもいいとこだと思った テケにモロプロは今ひとつしっくりこないと思うのは、オレだけかな
自分は倉田より高橋の方が、SPもFSも好きかな>タラソワプロ 衣装は…倉田のFSが一番マシかな。
586 :
581 :04/04/24 12:01 ID:eitPCVVE
姉がデーのショートの衣装見て 「あらステキ」 と言ってたよ・・
FSUの新しいおばちゃんインタビュー英訳によると来季も米国を拠点に働くようっすね。 各選手の新しいプログラムを楽しみにしてます。 既出かもしれませんが、ワールド前にはTT/MMのプロの手直しもしてたんだね。 荒川プラクティスビデオにTT/MMが登場していたのはそういうことだったんだ。
>587 今季(?)のデーの衣装はマックスさんだったよ。 お店の人がそう言ってた。
ほー、意外。 デザインからマックスなのかな?
姉がデーのショートの時のチンポ見て 「あらステキ」 と言ってたよ・・
FSUの新しいおばちゃんインタビュー英訳によると来季も米国を拠点に働くようっすね。 各選手の新しいプログラムを楽しみにしてます。 既出かもしれませんが、ワールド前にはTT/MMのプロの手直しもしてたんだね。 荒川プラクティスビデオにTT/MMが登場していたのはそういうことだったんだ。
>591 今季(?)のデーのチンポはマックスさんだったよ。 あの道の人がそう言ってた。
ほー、意外。 父さんの代からマックスなのかな?
本田くんはローリーに戻すことはないのかな。 いちばん似合うような気がする。リバダンみたいのはちょっとひく。
>>595 ローリーにはゲー坊もいるし、微妙じゃない?
確かにモロゾフも微妙だが。
テケちゃん カートにつくってもらえないかなーあのレイエンダ好きだったのに・・・
2ちゃんのフィギュアスレではみんなカートマンセーなんだね。 何度も見てると飽きてくるんだよね カートプロ。
カートプロはカートが滑るのが一番。。
キャラハンからカーク離れるそうだが、なぜにー こける以外はなかなか今季好きだったのにカーク キャラハンとずーといい師弟関係なのはトッドだけなのね。SOIだろうがプロコンペだろうが ちゃ〜んとトッドを見にいくキャラハン
>599 それ、胴衣。 カートはプログラムを作ったり、教えたりするより自分のプログラムで まだまだ滑っていて欲しい。
トッドとキャラハン顔が似て蝶
キャロルじいのとこにカーク確定か
でも最近、キャロル爺さんもイマイチ振るわないような… 世界ジュニアの3人目の子、爺の教え子だけどイマイチだし…
605 :
雪と氷の名無しさん :04/05/14 15:44 ID:agFMLAxm
キャロル爺痩せてきちゃって、病気じゃないかと不安 ティムも新採点では期待薄いしなぁ・・
最近はずっと同じコーチって少ないのかな。 ジュベールなんか、まだまだ変わりそうな気がする。
ジュベって先シーズンコーチ変えたって言われてたけど、 長野ワールドのキスクラにいたのは、今のおやじコーチだったよね… コーチ「変えた」んじゃなくて「戻した」って事なの?
>607 前の女性コーチが妊娠中でおやじコーチが 代わりに来てたみたい。
ほー。そういう事でしたか。
610 :
雪と氷の名無しさん :04/05/19 21:52 ID:RZ0V9fDr
あの、唐突なんですが、 家でFOX見てるとMAD TVのCMやるんですよ。 イレーネ・ダグラスという女優が出てるんですが、 選手時代のウソワにそっくりと思うのは私だけですか? ダグラスは「誘う女」にも出ててマット・ディロンの姉さん役でスケーターの人です。 ダグラス=ウソワ=麻美れい って思うんですが。
>610 あんまり知ってる人いないかもねぇ、「誘う女」 でも言われてみたらそうかもって思った。 あのお姉さんウソワに似てるね。
誘う女・・・キッドマンが嫌いで見てない
613 :
雪と氷の名無しさん :04/05/21 21:52 ID:0v62qbOl
これからAXNで「誘う女」やります。
昨日だったら開放デーで見たのに。。
615 :
雪と氷の名無しさん :04/06/04 00:58 ID:MMHo/X9n
この時期ではまだ話題ないかのー
616 :
雪と氷の名無しさん :04/06/05 20:40 ID:rW907tA/
ウソワってタラソワチーム離れたの?
617 :
雪と氷の名無しさん :04/06/05 20:42 ID:0NLoHMyr
>616 荒川とレズビアンな関係なんだって!w
618 :
雪と氷の名無しさん :04/06/08 00:46 ID:J3OQxfzc
age
ロシアとアメリカ以外の国のコーチに詳しい人はいないのか
なぜかジュベの禿コーチの顔が思い浮かんだ。
コストナーとスマルンのコーチが気になるのですが 旧東ドイツの方かしら
┌─┐ |も.| |う | │来│ │ね│ │え .| │よ .| バカ ゴルァ │ !!.│ └─┤ プンプン ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ ( `Д) | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U 〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
モロゾフを離れた選手 荒川、ジュベ、セベの3人でよろしいですか?
クワンももうモロプロやめたほうがいいと思うけどね。合ってないよ。
625 :
雪と氷の名無しさん :04/06/10 21:46 ID:9QYZinH1
プライドがあってそこそこプライドのある振付師なら クワンにプログラム作ってあれこれわがまま言われるのいやなんじゃない。 ロシア人は金でほほ叩けば犬のごとくなんでも言うこと聞くからねー。 そういえばコーチもロシア人だし。
ウソワ、シムズにもどってきたね バケーションだったんだ
モロゾフ、ダイエットしたのかな。でも以前のフェロモンがすっかり失せた。
振り付けの仕事が激減して 心労なんてことはないよな・・
>629 トップクラスの選手は減るにしても、 中堅クラスの選手からの依頼は増えていると思うよ。 それにアイスダンスの振り付けもあるし。 セベスチャンや荒川がステップアップした印象は大きいと思う。 男子にも言えるしね。 無名からはい上がりたい選手で経済的に余裕がある選手は モロゾフは絶好のアピールだからね。
そうだね。メダルが狙える位置にいる選手よりも 最終組になかなか入れないような、微妙な位置の選手がモロゾフプロ使う方が効果的。
>631 というと、リア子、マニ子、ボルチ子あたりか? リア子はほんとはプロより先にコーチを変えにゃあかんのだろうけど・・・。
633 :
雪と氷の名無しさん :04/06/20 22:47 ID:Y/ScgQmc
でもモロプロってもファンもジャッジも飽きてきてるとオモ。 今更モロプロに乗り換えるってのは馬鹿だよ。
他の誰かの手直しの入らないモロプロは ただ粗いだけ
635 :
雪と氷の名無しさん :04/07/01 13:34 ID:ut+ZuwyN
セベの昨シーズンのハンガリー舞曲だっけ、あのSP結構よかったと思うけど あれは他の誰かの手直し入ってたんだろーか
あれ品があってよかったよね。 瀬部巣ちゃんも今より少女っぽくて清楚でかわいらしかった。
セベ、パンツルックに合うと思うんだけど。 思い切って男っぽいナンバーで強気に責めるのもアリかも。
>637 いっそのことグリースたっぷりのリーゼントで!
じゃあ荒川ファントムと男装対決?
でもってマティコがいい感じですw
642 :
雪と氷の名無しさん :04/07/14 00:07 ID:rzCv+gpB
この処、日本代表として世界選手権、シニアの色々の試合の遠征の中で大いに考えさせられる選手が居ると言うことを聞いて居ります。「ええ、ナンデー」と驚かされることが有るようです。 「チャンピオンになる前に、人間つくれ」この言葉も聞こえて参ります。
643 :
雪と氷の名無しさん :04/07/14 00:26 ID:7IASWq/d
このところってゆーと、村主か荒川? 村主はただのポエマーだし、荒川は年の割りにしっかりしてると思うが。
644 :
雪と氷の名無しさん :04/07/14 00:40 ID:rzCv+gpB
1997年にかかれたものです・・・
645 :
雪と氷の名無しさん :04/07/14 01:13 ID:7IASWq/d
_/_ | | \((从⌒从*)) / / / / / / * #(( :: ) ( ⌒ ζ * / ・ / / _ / \曝ク; )( ━(( : ∂ )) / ( )) \ (( § ) ⌒;:\.]:ll ;从 *(・)/ (( ⌒ ))__∧_∧___// * 煤@; )(( ‡ ∩* ζ ∵― (( (≡三(_( ゚Д゚)__( 三三三三三三三三(( 从 ∀・)从¢) )―←>>rzCv+gpB (( ⌒ )) ( ニつノ \` : *煤i( 从 (( )) *ヽ\ ヽ・ (( ) ,‐(_  ̄l : / / ・(( ; 〜: )) ( ζ\* し―(__) / (_)W)WUU W\ ・
646 :
雪と氷の名無しさん :04/07/14 01:15 ID:rzCv+gpB
ひー
>>644 その文章書かれた年から数年の全日本チャンプ、女子だと小岩井・八木沼・横谷、男子だと本田・重松あたりなんだが。
ダンスは河合・田中組。
まぁいいか。
648 :
雪と氷の名無しさん :04/07/14 07:46 ID:akl3yy+A
ぺゼラのセクフレだった人でしょうか?
>642 年輩の人なので躾について厳しく言っているのでしょうね。 その頃の文章だと、ミドリ以降〜97年頃までの選手の事だと思われ。 どちらにしろ不遇時代ですね。 伊藤や佐藤は行儀良かったからね。
まあ尻に座布団入れたままリンクに出て、 座る時も大股おっぴろげて座る人もいたし、 キスクラでピースサインかましてコーチに叱られ、 五輪の入場で携帯電話でおしゃべりかましてる人もいたし、 そんなお二人もすっかりチャンプの品格を身につけたし… とまあ誰とは言わんが(誰かは分かるか)
>647 重松君は全日本2位は何度もとったがチャンプになったことはない。