フィギュアスケート★女子シングル Part 93
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 22:21 ID:04TCJ780
>>739
観客が見て良いと思う演技が、ジャッジが高得点を出す
「難度の高い演技」とイコールで結ばれるわけじゃないから・・・
セカンドマークで点を貰える、とは言っても旧採点でジャンプミスは痛い。
それこそ世界では「表現派」と言われている村主だって、去年のファイナルは
ボロクソに低い得点だったんだから。
観客が見て良いと思う演技が、ジャッジが高得点を出す
「難度の高い演技」とイコールで結ばれるわけじゃないから・・・
セカンドマークで点を貰える、とは言っても旧採点でジャンプミスは痛い。
それこそ世界では「表現派」と言われている村主だって、去年のファイナルは
ボロクソに低い得点だったんだから。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 22:23 ID:PcWF1fBC
フィギュアがどうあるべきかっていう話なんかしたってらちが明かないよ･･･
今始まった競技じゃないわけだし･･･
バレエの要素だけじゃ勝てない、ジャンプの要素だけでも勝てない、スケート技術だけでも勝てない
スポーティーなスケーターやエレガントなスケーター、持ち味の違う選手がいるから
面白いんじゃないのかと･･
ﾏｼﾞﾚｽごめん
今始まった競技じゃないわけだし･･･
バレエの要素だけじゃ勝てない、ジャンプの要素だけでも勝てない、スケート技術だけでも勝てない
スポーティーなスケーターやエレガントなスケーター、持ち味の違う選手がいるから
面白いんじゃないのかと･･
ﾏｼﾞﾚｽごめん
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 22:24 ID:ernlJ7oR
呼ばれたから来たわ！うふふ♪
アタシはフィギュアは芸術だと思ってるもの。
柔道がスポーツじゃなくて武道なようにフィギュアは芸術なのよ！
スポーツフィギュアが見たければ曲なしメイクなし練習着で滑ってる練習でも見学してればいいのよ！
アタシはフィギュアは芸術だと思ってるもの。
柔道がスポーツじゃなくて武道なようにフィギュアは芸術なのよ！
スポーツフィギュアが見たければ曲なしメイクなし練習着で滑ってる練習でも見学してればいいのよ！
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 22:32 ID:PcWF1fBC
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 22:34 ID:eGIZtmYn
練習見てたらフィギュアにはまりましたが、何か？
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 22:45 ID:ernlJ7oR
氷上バレエ＝フィギュアスケートと言い換えてもよろしんじゃなくって？
少なくともフィギュアスケート＝スピードスケートではまったくないことは事実ね。
同じ芸術なのよ！舞台がリンクに変わっただけ！
バレエだって色んな型やポーズ、回転、ジャンプ、パントマイムなんかも当然練習するのよ！
それはスケーティング、ジャンプ、スピンなんかの練習と置き換えてもいいはずなのよ！
少なくともフィギュアスケート＝スピードスケートではまったくないことは事実ね。
同じ芸術なのよ！舞台がリンクに変わっただけ！
バレエだって色んな型やポーズ、回転、ジャンプ、パントマイムなんかも当然練習するのよ！
それはスケーティング、ジャンプ、スピンなんかの練習と置き換えてもいいはずなのよ！
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 22:47 ID:Nr0bpdbZ
でもバレエは点数はつけないでしょう。
いいはずなのよ！て、確かにそうかもしれないけど、
バレエは技術を競うわけじゃないから･･･
試合をするわけじゃないから、やっぱり違うと思うよ。
バレエとしてみたいなら、アイスショーのほうがいいんじゃないの？
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ?
いいはずなのよ！て、確かにそうかもしれないけど、
バレエは技術を競うわけじゃないから･･･
試合をするわけじゃないから、やっぱり違うと思うよ。
バレエとしてみたいなら、アイスショーのほうがいいんじゃないの？
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ?
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 22:48 ID:SxHJiFmJ
村主と荒川は、もう代表決まってるんだから全日本では無難な演技でなく
難しい技にチャレンジして、良い実践練習にして欲しい。
難しい技にチャレンジして、良い実践練習にして欲しい。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 23:05 ID:QEyVox23
フィギュアの見方なんて、人それぞれでいいんじゃないの？
ただ、太田さんとﾊﾏｺｰが目指してるのは、バイウル的氷上バレエじゃなくて、
意外と典型的アメリカンフィギュアだという気がするんだけどね。
今のところ、スケーターとしての力量に比べて、表現のセンスが卓越してるから、
バイウル的に見えるだけであって。
完成したら、本質はあくまでスケーターでありながら、
高い芸術性も兼ね備えた、素晴らしい選手になると思うよ。
ただ、太田さんとﾊﾏｺｰが目指してるのは、バイウル的氷上バレエじゃなくて、
意外と典型的アメリカンフィギュアだという気がするんだけどね。
今のところ、スケーターとしての力量に比べて、表現のセンスが卓越してるから、
バイウル的に見えるだけであって。
完成したら、本質はあくまでスケーターでありながら、
高い芸術性も兼ね備えた、素晴らしい選手になると思うよ。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 23:06 ID:nD8FjxM5
バレエはフィギュアにとってはイコールでも必要条件でもなくて十分条件じゃないかな。
ヤグも、『バレエがフィギュアに絶対に必要なもの、とは思わない。バレエの素養をつける人を否定はしないけど、僕はやらないし、やらないで独自の芸術性を磨いてきたつもりだ』みたいなこと言ってたし。
あーごめんどうしても釣られてしまう…
ヤグも、『バレエがフィギュアに絶対に必要なもの、とは思わない。バレエの素養をつける人を否定はしないけど、僕はやらないし、やらないで独自の芸術性を磨いてきたつもりだ』みたいなこと言ってたし。
あーごめんどうしても釣られてしまう…
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 23:10 ID:PcWF1fBC
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 23:13 ID:ernlJ7oR
競技会とはいえアイスショー的な要素、「魅せる」ってことを
してないから不恰好なのよ。スポーツしちゃってるのよ！
競技会でも魅せなきゃいけないのっ！！！
フィギュアの型、ジャンプだけじゃなくてスパイラル、スピン、ステップ、
イナバウアー等々そういう見せ場になる要素はいくらでもあるのに
そこをサラっと「キメ」のポーズを作らないで流しちゃってるのよ！
要所要所で「キメ」のポーズが必要なのに！
してないから不恰好なのよ。スポーツしちゃってるのよ！
競技会でも魅せなきゃいけないのっ！！！
フィギュアの型、ジャンプだけじゃなくてスパイラル、スピン、ステップ、
イナバウアー等々そういう見せ場になる要素はいくらでもあるのに
そこをサラっと「キメ」のポーズを作らないで流しちゃってるのよ！
要所要所で「キメ」のポーズが必要なのに！
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 23:14 ID:2jEOnhSW
踊れるって事は必須ではないよ。
強力なプラスアルファではあるけど。
スケートならではの滑りの部分がまず大事。
有香が何故世界チャンプになれたかを考えてみようよ。
強力なプラスアルファではあるけど。
スケートならではの滑りの部分がまず大事。
有香が何故世界チャンプになれたかを考えてみようよ。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 23:14 ID:ssA927mF
>ヤグも、『バレエがフィギュアに絶対に必要なもの、とは思わない。>バレエの素養をつける人を否定はしないけど、僕はやらないし、やら
>ないで独自の芸術性を磨いてきたつもりだ』みたいなこと言ってた
>し。
でも結局芸術性は必要なんでしょ。
ぜんぜん踊れないでジャンプばっかり飛んでてもしょうがないじゃん。
だったらジャンプ大会にした方がいいじゃない。
>ないで独自の芸術性を磨いてきたつもりだ』みたいなこと言ってた
>し。
でも結局芸術性は必要なんでしょ。
ぜんぜん踊れないでジャンプばっかり飛んでてもしょうがないじゃん。
だったらジャンプ大会にした方がいいじゃない。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 23:14 ID:h6jwV4t7
>>769
試合なんか見ないでショー見にいけよ。
試合なんか見ないでショー見にいけよ。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 23:16 ID:etfnqw5i
>771
だからちゃんとジャンプだけでも勝てないじゃん。
だからちゃんとジャンプだけでも勝てないじゃん。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 23:17 ID:ernlJ7oR
ショーは発表会みたいなもんね。
芸術ではないわ。
あたくしはフィギュアスケート芸術が好きなの♪
フィギュアスケートとアイスショーじゃオペラと学芸会のほどの違いがあるわ！
勘違いしないでいただきたい！
もうやんなっちゃうわ！！！
芸術ではないわ。
あたくしはフィギュアスケート芸術が好きなの♪
フィギュアスケートとアイスショーじゃオペラと学芸会のほどの違いがあるわ！
勘違いしないでいただきたい！
もうやんなっちゃうわ！！！
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 23:18 ID:ruBCtd9/
>772
それより、そこまで言う香具師はショーじゃなくてバレエかダンスでも観に行った方がいいと思われ。
それより、そこまで言う香具師はショーじゃなくてバレエかダンスでも観に行った方がいいと思われ。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 23:24 ID:PcWF1fBC
フィギアは役者でもスポーツ選手でも勝てないもの(by八木沼)だから一概に
なにが絶対に必要とかはいえないと思う。バレエ的なしなやかさだけではなくて
要素をこなす筋肉も必要だし。
試合では芸術性もアスリートとしての技術も両方必要だからね。
フィギュアは芸術性だけでもｽｹｰﾃｨﾝｸﾞ技術だけでも勝てない。
どっちが大事かという問題ではないと思う
なにが絶対に必要とかはいえないと思う。バレエ的なしなやかさだけではなくて
要素をこなす筋肉も必要だし。
試合では芸術性もアスリートとしての技術も両方必要だからね。
フィギュアは芸術性だけでもｽｹｰﾃｨﾝｸﾞ技術だけでも勝てない。
どっちが大事かという問題ではないと思う
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 23:26 ID:etfnqw5i
バレエはよりバレエを極めるために努力をする。→みんなバレエ
フィギュアはよりフィギュアを極めるために努力をする。→バレエを取り入れる人もいる。
フィギュアはよりフィギュアを極めるために努力をする。→バレエを取り入れる人もいる。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 23:27 ID:a2sI+X4/
もう、当番は放置しなよ。延々続いちゃうよ。
779 ：松井 ◆...VBh.www ：03/12/22 23:28 ID:xvM9T3xb
皆さんはじめまして
突然ですがYAHOOのトップにチャットという項目があるのはご存知ですよね？
そちらのチャットのカテゴリの中に「政治」があります
その政治カテゴリのユーザールームに「創価学会YAHOO支部」という部屋があります
そこの部屋に遊びにきてください
ボイスチャットもフル稼働です
みなさんの中にも創価学会に対するご自分の意見をどんどん言ってください
その宣伝でした
尚、人数制限がありますので（５０人）すぐに満室になって入れなくなるので
今これを読みまして興味を持たれた方はおはやめのご入室をお勧めします
突然ですがYAHOOのトップにチャットという項目があるのはご存知ですよね？
そちらのチャットのカテゴリの中に「政治」があります
その政治カテゴリのユーザールームに「創価学会YAHOO支部」という部屋があります
そこの部屋に遊びにきてください
ボイスチャットもフル稼働です
みなさんの中にも創価学会に対するご自分の意見をどんどん言ってください
その宣伝でした
尚、人数制限がありますので（５０人）すぐに満室になって入れなくなるので
今これを読みまして興味を持たれた方はおはやめのご入室をお勧めします
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 23:59 ID:w3KsAj8v
表現法には色々あるんだけど、バレエをしない例として上がっていたヤグだって、
足はウエストから生えているように、腕は首から生えているように動かしていたよ。
それができるかどうかで、表現的にはぜんぜん違って見える。男子ネタですまん。
足はウエストから生えているように、腕は首から生えているように動かしていたよ。
それができるかどうかで、表現的にはぜんぜん違って見える。男子ネタですまん。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 00:01 ID:Oq1NzitR
ところで、「典型的アメリカン・フィギュア」ってどんなのですか？
なんとなく「脳みそがアメリカン」を思い出してしまうのですが？
水っぽいの？
なんとなく「脳みそがアメリカン」を思い出してしまうのですが？
水っぽいの？
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 00:08 ID:Am9xA1Dk
表現力＝バレエではないでしょ。
男子選手だけどスイスのランビはバレエ的ではないけれど、
表現力があって踊れる選手だと思う。
男子選手だけどスイスのランビはバレエ的ではないけれど、
表現力があって踊れる選手だと思う。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 00:09 ID:mcY5JQAd
>766ではありませんが、イメージは出来るんだけど説明はしにくいね・・・。
取りあえず男子はネクタイ締めてチョッキを着るとか・・・。
女子はシンプルな衣装でシンプルな構成を一つ一つ確実に笑顔で盛り上げながら滑るとか・・・。
話は変わるがシンクロナイズドスイミングでアメリカが強かった頃もそんなスタイルが主流だったけど、
難しい主題を速い動きで攻め立てる路線に変わって以来地位が落ちたね。
取りあえず男子はネクタイ締めてチョッキを着るとか・・・。
女子はシンプルな衣装でシンプルな構成を一つ一つ確実に笑顔で盛り上げながら滑るとか・・・。
話は変わるがシンクロナイズドスイミングでアメリカが強かった頃もそんなスタイルが主流だったけど、
難しい主題を速い動きで攻め立てる路線に変わって以来地位が落ちたね。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 00:10 ID:Oq1NzitR
どこで読んだか、忘れたけど（たぶん今川さん）ロシアのスケーターって
フロアでの練習時間がすごく長く、プログラムもえんえんと鏡の前でやる
そうだ。
それにヤグはタップダンスは習っていたよね。
フロアでの練習時間がすごく長く、プログラムもえんえんと鏡の前でやる
そうだ。
それにヤグはタップダンスは習っていたよね。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 00:11 ID:4VuceFD8
じゃあ「典型的カナダ・ペア」ってゴリラ男が軟体小柄女を振り回す
ってことですね？
ってことですね？
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 00:12 ID:Oq1NzitR
どうして急にペア話？
面白いから、いいけど。
面白いから、いいけど。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 00:12 ID:mcY5JQAd
>785
大筋で同意ですが、サレペルはゴリラ役が違いました。
大筋で同意ですが、サレペルはゴリラ役が違いました。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 00:14 ID:Oq1NzitR
「典型的半分日本ペア」というと、幼女をふりまわすゴリラ男ということでしょうか？
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 00:15 ID:mcY5JQAd
>788
イナ＆ジマーマンを覚えておいででしょうか？
イナ＆ジマーマンを覚えておいででしょうか？
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 00:17 ID:Oq1NzitR
>783
なーるほど。つまりゲーブルやトッド、タラやクワン路線ということですね。
なーるほど。つまりゲーブルやトッド、タラやクワン路線ということですね。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 00:19 ID:Oq1NzitR
>788
それでは「丸顔女をふりまわす恋多き男」のほうがベターでしょうか？
それでは「丸顔女をふりまわす恋多き男」のほうがベターでしょうか？
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 00:22 ID:4VuceFD8
じゃあ「典型的・ロシアペア」は年上・未来の女房（厚化粧）が
少年ぽさの抜けきらない男を尻にしくということですね？
少年ぽさの抜けきらない男を尻にしくということですね？
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 00:23 ID:mcY5JQAd
>791
「ジャンプが苦手でペアに転向しても決してヘタレ扱いされないような男と組む女」では駄目でしょうか？
「ジャンプが苦手でペアに転向しても決してヘタレ扱いされないような男と組む女」では駄目でしょうか？
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 00:23 ID:Am9xA1Dk
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 00:28 ID:09krJ328
フィギュアの技術はジャンプだけじゃないのに
ジャンプ以外の部分がバレエ（踊り）という発想は
ssA927mF＝マティコなんじゃないか？？？
ジャンプ以外の部分がバレエ（踊り）という発想は
ssA927mF＝マティコなんじゃないか？？？
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 00:30 ID:mcY5JQAd
スレ違い続けてていいんでしょうか・・・？
>792
アツアツ感（死後）の漂わない老け顔女と寡黙顔の男。ミステリアスな雰囲気の反面難しいことは考えてなかったりする・・・。
>792
アツアツ感（死後）の漂わない老け顔女と寡黙顔の男。ミステリアスな雰囲気の反面難しいことは考えてなかったりする・・・。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 00:31 ID:RJBxrIrv
>>794
それサレスレに私がカキコしたやつのコピペですか？
それサレスレに私がカキコしたやつのコピペですか？
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 00:37 ID:mcY5JQAd
>784
言われてみればわかる気がする。表現を外に向けてアピールする方向が
アメリカは観客はジャッジや観客に見て見て！なんだけど、ロシアは
例えジャッジ席を向いていても鏡の向こうの自分に気をつけてる感じがする。
そんなロシアのフィギュアは大好きだけど、スケートが伸びない選手も多いよね。
言われてみればわかる気がする。表現を外に向けてアピールする方向が
アメリカは観客はジャッジや観客に見て見て！なんだけど、ロシアは
例えジャッジ席を向いていても鏡の向こうの自分に気をつけてる感じがする。
そんなロシアのフィギュアは大好きだけど、スケートが伸びない選手も多いよね。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 00:51 ID:WNIGhR4q
>798
女子は見てみてだけど、男子はそれでもないと思う。
プログラムとしてはロシアの方がジャッジアピールが強くて時々閉口するけどね。
女子は見てみてだけど、男子はそれでもないと思う。
プログラムとしてはロシアの方がジャッジアピールが強くて時々閉口するけどね。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 01:00 ID:9ChYZUXT
雨といっても色々、露といっても色々ですよおまいら
でもフロア練習の話は面白かった
でもフロア練習の話は面白かった
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 01:02 ID:mcY5JQAd
男子はねぇ・・・。
アメリカの地味なカントリーチョッキプログラムと、ロシアのタラソワミシン系これでもかプログラムではもう全然・・・。
カートとかスコットハミルトンはその辺エンターテイナーだったけど、やっぱり魅せ方はアメリカ。
ロシア女子でジャッジアピールが過剰な選手っていたっけ？
アメリカの地味なカントリーチョッキプログラムと、ロシアのタラソワミシン系これでもかプログラムではもう全然・・・。
カートとかスコットハミルトンはその辺エンターテイナーだったけど、やっぱり魅せ方はアメリカ。
ロシア女子でジャッジアピールが過剰な選手っていたっけ？
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 01:09 ID:xUr0c7gO
某国の某選手が五輪金取れなかったからって
ワールド沢山取ることに執念を燃やしているんですが
ワールドって、一個取れば充分だと思う。
何個取ろうが、元世界チャンピオンという肩書きに変わりは無いわけだし。
名選手と言われる為にはできれば一個より複数あった方がいいだろうけど
それが二個だろうが五個だろうが大差無いような・・・
ワールド１０個取ったヘニンの記録を抜けられるわけもないし。
結局、重要なのは五輪でのメダルであって・・・
クワンは五輪金取れない限り、後世の評価はクリスティを超えられないんじゃないかな。
ワールド沢山取ることに執念を燃やしているんですが
ワールドって、一個取れば充分だと思う。
何個取ろうが、元世界チャンピオンという肩書きに変わりは無いわけだし。
名選手と言われる為にはできれば一個より複数あった方がいいだろうけど
それが二個だろうが五個だろうが大差無いような・・・
ワールド１０個取ったヘニンの記録を抜けられるわけもないし。
結局、重要なのは五輪でのメダルであって・・・
クワンは五輪金取れない限り、後世の評価はクリスティを超えられないんじゃないかな。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 01:19 ID:+uCI17/U
選曲とかに若干偏向があらわれると思う＞アメ産プログラム
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 01:27 ID:Odu1g04e
>>794
サレーより性格の悪い女がいたら見てみたいんですが・・・
サレーより性格の悪い女がいたら見てみたいんですが・・・
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 01:37 ID:RJBxrIrv
>>802
そこがクワンの可哀相なとこだよね。
何個世界金とろうが世間には五輪金に扱いで差をつけられて。
下手に世界金とりすぎてるから、自分は一度の五輪金や他の世界メダリストよりも上の世界トップだ
というプライドがあるだろうし、だから五輪金より格下扱いはもちろんイヤだろうし、
そのプライドが邪魔して引き際も見えなくなってるんじゃないだろうか。しかも、もう世界金は何個とっても満たされないんじゃ？
まるで妥協できない多浪生みたいに。
…とか勝手に想像してみる
そこがクワンの可哀相なとこだよね。
何個世界金とろうが世間には五輪金に扱いで差をつけられて。
下手に世界金とりすぎてるから、自分は一度の五輪金や他の世界メダリストよりも上の世界トップだ
というプライドがあるだろうし、だから五輪金より格下扱いはもちろんイヤだろうし、
そのプライドが邪魔して引き際も見えなくなってるんじゃないだろうか。しかも、もう世界金は何個とっても満たされないんじゃ？
まるで妥協できない多浪生みたいに。
…とか勝手に想像してみる
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 01:45 ID:xUr0c7gO
>>805
そうだね。
まあ、五輪金だけでワールド一個も取れなかったサラよりは
クワンの方が上だろうけどさ。
五輪とワールドを一個ずつ取ったバイウルやタラよりは、
格的に落ちる気がするなぁ。
＞まるで妥協できない多浪生みたいに。
爆笑（＾＾）
この例えが的確かどうかは置いといて。
そうだね。
まあ、五輪金だけでワールド一個も取れなかったサラよりは
クワンの方が上だろうけどさ。
五輪とワールドを一個ずつ取ったバイウルやタラよりは、
格的に落ちる気がするなぁ。
＞まるで妥協できない多浪生みたいに。
爆笑（＾＾）
この例えが的確かどうかは置いといて。
>五輪とワールドを一個ずつ取ったバイウルやタラよりは、
>格的に落ちる気がするなぁ。
ギャラ的な格では、五輪金は絶対的だとは聞くけど、
クワンクラスだったら、同等くらいのギャラは出てるんでは？
自分は特に誰ヲタでも無いけど、クワンは格云々は置いといても
充分北米地域ではタラ以上のステイタスを持ってると思う。
それでも本人は五輪金が取りたいんだろうけどね…ﾁｮﾄ不憫
>格的に落ちる気がするなぁ。
ギャラ的な格では、五輪金は絶対的だとは聞くけど、
クワンクラスだったら、同等くらいのギャラは出てるんでは？
自分は特に誰ヲタでも無いけど、クワンは格云々は置いといても
充分北米地域ではタラ以上のステイタスを持ってると思う。
それでも本人は五輪金が取りたいんだろうけどね…ﾁｮﾄ不憫