1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
03/11/29 22:03 ID:6wXpU6we
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 22:04 ID:6wXpU6we
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 22:05 ID:6wXpU6we
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 22:06 ID:6wXpU6we
乙〜
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 22:11 ID:6wXpU6we
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 22:20 ID:pKnHbOyE
長いな。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 22:21 ID:OHsKCozM
1乙。 カークは脇にデオドラントつけすぎで白いよね。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 22:24 ID:s2S3vfHQ
スレ立て、乙〜 前スレ>989 気持ちは分かる。 すぐりんの演技は好きなんだけど、 あのポエムを聞いてると本人のことが嫌になる(笑) なので、あまりインタビューやコメントは聞きたくない、演技だけ見たい。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 22:31 ID:6wXpU6we
TSS:Total Segment Score(総得点)
TES:Total Element Score(総要素点)
TCS:Total Component Score(総構成点)
構成点5種類は
SS:skating skills(スケーティング技術)
TR:transitions(要素のつなぎ)
PE:performance&execution(演技力)
CH:choreography(振付け)
IN:interpretation(曲の解釈)
新採点方式の解説サイト
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/ あとこれくらいでしょうか。
そういや今晩は安藤がNHKに出るとか出ないとか。
楽しみにしております。
>そういや今晩は安藤がNHKに出るとか出ないとか。 何時頃から?
▽恩田美栄 (ジャンプで失敗した)きょうの演技で3位にはびっくりしている。 自分に対して負けたと感じている。精神力が弱い。 ファイナルには自分の出来ることを改めてやり直して臨みたい。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 22:44 ID:6wXpU6we
>11 わからんけど、サタデースポーツじゃないの? 出るかどうかもちょっと確信持てないんですけどね。 ことに、太田は海外出るのかな。 京都できっちり上達してるようなら無理させなくてもいいと思うけど。 荒川みたいに慣れない生活で潰れる可能性もあるし。夏休みの短期ステイが現実的では? どっちかっつぅと中野を何とかしてやった方がいいんじゃないかと思うんだけどね…
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 22:45 ID:Brc6LFsG
ハマコーとはサヨナラなのかい? それにしてもどこに預けるんだろか。
>15 もう色々オファーが来てるのかも知れないね。 実際どうするかはまだ未定なんだろうけど、のりPが期待をかける気持ちも分かる。 しかしファイナルは気になりますねー。
グランプリシリーズの試合を海外でって事かと思った?
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 22:50 ID:W/GppBkp
恩田は去年の荒川の衣装(SP)なら似合うんじゃないか モロに女子プロみたいだけど
海外で経験を積ませる=海外留学 とは限らないのでは? デー輔方式じゃないかと思うんだけど。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 22:50 ID:Brc6LFsG
来季は海外で経験を積ませたい よく読むとワールド出場権は来季まで持ち越しよ ともとれるな
>18 あの衣装は上背と腕の長さがないと似合わない。 去年の全日本フリーみたいなスポーティーなのが一番ましじゃないかと。 配色が変だったけど。 で、今季のフリー、COCの方がましです。
恩田、ウエストがはっきりさせる衣装がいいよ あと肌色は少な目で。 スルがよく着てるびろびろ長い丈のスカートなんてどーかな
>>16 オファーとかくるの?
あの子を育ててみたいとか?
いい選手を育てれば、それでコーチの格が上がるから?
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 22:56 ID:s2S3vfHQ
太田さんってまだ高3だよね? 来年は短期でステイ、留学は大学に入ってからでいいと思うんだけど。 ジャンプの強化という課題はあれど、ハマコーの所でも悪くはないとも思うしね。 それに海外に出すなら恩田さんか中野さんのが先なんじゃないかと。 まあ、ノリピーの言うことだし耳半分というところが妥当かな。
>>24 格が上がる云々ではなく、いい選手を手がけたいってのはコーチとして当然の感覚では?
名コーチなら過去に既に何人も名選手出してるわけで、今更一人二人増えてもブランドが落ちる事は無いでしょう。
どちらかというと、私ならこの子をもっと伸ばす事が出来る、という気持ちからなのではないかと。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 22:58 ID:14wK8fyU
> 25 太田ゆきなは,17才になったばかりと放送で言ってたから,高2だと おもわれ。
>>25 恩田は大卒までじゃなかった?スケート続けるの。
>>28 マッサージ師だかスポーツトレーナーになりたいそうですね。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 23:03 ID:0xFop/zI
恩田はもういっぱい・いっぱい。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 23:05 ID:s2S3vfHQ
>>27 失礼、高2と書いたつもりが高3になってた。
高3は中野さんだね。
>>28 ぶっちゃけインタブで
「大学はそのまま上に上がってスケートを続けて、卒業したら留学する、
そこまでは決まってる」
と言ってた気がする。
なので、短期ステイならともかく、スケートで長期留学はしないと思ってた。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 23:06 ID:s2S3vfHQ
うわー失礼!! 恩田さんですね、大卒までと言っていたのは。 33で書いたのは太田さんのことです。
>>33 大卒で留学したらもう23ですぜ・・・
大丈夫なのか?
>>25 今回ののりPの発言からして、来年の連盟のお金はこの人にかけます強化選手
は太田に決まりました。
中野は自費で行ってください。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 23:14 ID:s2S3vfHQ
>>35 スケート留学ではないように感じた>大卒後の留学
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 23:16 ID:ds2feMOM
のりPは荒川がまず第一だろ。中野は多分のりPの中ではどうでもいい。 太田は二の次だな。
マティ子のとこの子は外に出ていけないようになってるのでは? 浅田姉妹も変な色やクセがつかなきゃいいが
村主は家が金持ちだし自力で稼げるからのりPも放任でしょう。 荒川も今季の活躍次第で北米で稼ぐようになったら半放任になりそう。 そうなったら若手にいくんじゃない? 安藤家はえらい金持ちなんだっけ?
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 23:23 ID:DeYnw3jA
>>9 あれはポエムなんていうかわいらしいものではない。村主のコメントや
インタビューは心底憎らしい。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 23:24 ID:TRS66SVT
>41 坊主憎けりゃ袈裟までですな。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 23:31 ID:S6fLjeVT
当番さん、まだしっかり頑張ってるのね。 その粘着性を誉めてあげますよ。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 23:34 ID:WaknkEZ+
>>41 私も少し同感
すぐりんの演技は嫌いじゃないんだけど・・
白鳥は点数を気にしないとか・・
テロがどうとか言うのはどうもねぇ・・。
>39 正直、この間の全日本ジュニアを見てかなり危機感を感じた・・・ 特に真央。ジュニアスレでも結構言われてた
>44 私はすぐりん好きだけど ポエム発言に関しては、あーまた言ってるな くらいで聞き流すようにしています
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 23:40 ID:WaknkEZ+
去年のショパンのSPは何ていってたっけ? 惑星の時も・・。 チョットメンヘル入ってるか?と思ったよ。 山田組は、どうもジャンプ重視の偏向が強すぎなんだけど。
>>47 メルヘンじゃなくてメンヘルなのね。天然のなせる技だとは思うけど、
もう少し発言を省みてほしいよね。
発言省みるくらいならスケート磨くだろうけど。
小倉優子のブリッコみたいに狙ってやってるって バレバレだとうざーーーだけどふぐりのポエムは 常に頭の中がポエムに支配されてるのねこの人 と思うようになってべつにうざくなくなった
素でああいう思考回路なんだろうなというのがわかた、トプランみて>村主
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 23:56 ID:EzvH6YyC
村主ジャンプあきらかに回転不足だったよね
ゆきな、観客に対して何かを与えたいとは思ってないとか インタビューで言ってたね。 私のスケートを見てスケートってどんなものかな、 やってみたいな、とか思ってもらえたら嬉しいって。 すぐりさんとはまた対照的だな。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 23:57 ID:jGRmP6cW
インタビュアーの誘導にあらぬ事を口走ってしまうのもあるのかも。 刈屋が演技中に読み上げるすぐりのポエム。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 23:58 ID:EzvH6YyC
村主頭いいのか馬鹿なのかわからん
バカとまでは思わないけど到底頭がいいとは思えない<村主
>53 二重にポエムで激しくもだえた…。 あれは勘弁して欲しい。 でも村主のプログラムは良いと思う。 あれならコーエン荒川の争いに割って入れるのでは? ジャンプがせめて今日ぐらいに決まればの話だけど。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 00:02 ID:DhXCdhdZ
>>52 ゆきなちゃんのコメントはなかなか素直で好感もてる。
飾ったもののいい方しないっていうか。
(私は太田さんのオタではないけど)
すぐりんはループ以外は回転不足だったけど 他は別に普通だったと思うけど。 スパイラルしてからの2アクセルは結構危なっかしかったけど。
>>58 自己レスです、ループは回転不足キミだったってことよ。
>55 勉強は出来るけど頭はよくないタイプかな というか天然だろう
プログラム構成といえば、恩ちゃんのフリーって、 審査員の前をただ滑るだけっていうのが目に付きすぎた。 すべり自体、腕がお留守できれいじゃないから不利なんじゃないかなあ。
客に対して何か与えたいってさ、すぐりんは気づいてないだろうけど 認識の仕方によっちゃ客を馬鹿にしてる感じ。 別に何かを貰おうと思ってみてるわけじゃないし、ある選手を見て 何か感じるかは客次第っていうか客が勝手に感じ取るものだと思うからさ。 いい演技だったら自然と凄いものを感じるさ。客だって。 ってすぐりんが嫌いなんじゃないけど、テロとかそういう重大な問題を 安易に出さないでほしい。実際に演技してる時は次の技やフリで頭がいっぱいの はずでしょ?テロの問題を考えながら滑ってるわけじゃないだろうし。 取ってつけた感じがしてならないよ。 まあ、すぐりんは本気なんだろうけど。
って、長文ごめんなさい。以後気をつけます
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 00:08 ID:DhXCdhdZ
すぐりんって、私のこういう演技でお客様を感動させたいとかいってるよね でも彼女の言う言葉通りに感じた事はないな、彼女のすべりって。 演技は悪くはないんだけどね。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 00:09 ID:DhXCdhdZ
>>63 同感、何を感じ取るかは個人の自由で
押し付けではないよね。
ないね。 ただ、村主の切羽詰った感じが演技から伝わってくる。 演技に切羽詰ってるんじゃなくて、心の中が切羽詰ってる感じ。
>>66 彼女はとてもイイ子だと思うし、演技も昔より随分うまくなったし
努力家だと思うし。言葉も丁寧で。
けど行きすぎっていうか。。悪気がないのは良くわかるけどここまでくる。
親とか恥ずかしくないのかな。
いい言葉を見つけた。 彼女にはあふれ出る感受性があります。 ポエジーを感じました。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 00:13 ID:DhXCdhdZ
伊藤みどりちゃんの演技は凄く感動的だった・・。 ただ私のすべりを見て欲しいというそういう思いだけ だったと思うんだけど・・。 ジャンパーだといわれてたけど、それ以上に感動させる何かがあったよね。 雪組の今年の選手権だって、そうだったと思うし。
別に押しつけてるとか思わないけどな・・ 見る側としても戦争がどうのこうのなんてみじんこも考えてないし
アルベールのフリーのみどりはなんていうか すぐりんとは違う必死さが伝わってきて感動した。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 00:15 ID:DhXCdhdZ
ショパンのピアノのコメント(去年のSP)ってどんなのでした? あれ聞いて萎えた記憶がある。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 00:16 ID:mdzM4k+b
カーク、横顔キレイなのに正面から見るとカイヤにそっくりでアイタタタタタ
自分はやっと村主のポエマー発言、スルーできるようになった。 でもたまにトップランナーとかで見せた普通の会話聞くとホッとする。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 00:16 ID:DhXCdhdZ
例えば今年のフリーで、雪組様が、 「私達の二人の絆を演技に込めて滑りました」 なんて、すぐりんみたいにいったら萎えだと思うんだけど・・。 何も言わないで、観客がそれを感じ取ったから感動と言えたわけで・・。
今日だってインタビューで自分がいい演技できたから来てる観客のみなさんも 気持ち良く帰れると思うとか言ってなかった? すぐりん、別に皆すぐりんのファンってわけじゃないよ〜って。 まあ、日本開催だからって事で言ったのかな。
>63 こういう意見前にも見たな やっぱそういう風に感じる人も多いんだろうね すぐりんって演技だけなら色々言われなくてすむのにな 本人気づいてないから直らないんだろうなあ 私はもうあきらめた、アレがすぐりんの味だと思ってる(藁 嫌な人は発言はスルーしてあげてください・・・
村主の、あのポエムというか恒例の「設定」は、 本人があれで演技(プログラム)に集中力・テンションを持って行くんだとしたら、 まあ好きに言ってくれてかまわんよ。 「あら、ステキー」とかは思わんしネタとしてニヤニヤ聞き流すぐらいのもんで、 まあ演技見るときとかにイチイチ気にはならんな。 ただ、演技のオンエア中に実況のヤシがいちいちそれに触れるのはイラネって感じ。 関係ないけど今年はカークの演技に好感度うpに禿堂。
いや、去年なんかはさ、白鳥の発言もまあまあすぐりんって感じでね。 あれがすぐりんなんだって。むしろかわいいって思ってたんだけど。 今年は何故か強烈で。。でも演技が悪いわけじゃないからスルーがいいね。 皆さんすまそ
総じてマイナーなスポーツほど、お前ら何様だって意見が多い。 スケートの腕は素人そのもので、 スケートの見解、文章力のレベルは記者、ライターに遠く及ばない。 そんな連中がなんやかんやとスケートを語っている。 ファンとしてスケートを支える気概もない。 何と愚かな連中だ。 あ、ここにいる全てではないよ。 ただそんな連中がいることは確かだ。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 00:19 ID:DhXCdhdZ
>>75 すぐりん、お話した事があるんですが
普通に話せば普通の育ちのよさそうなお嬢さん、っていう感じなんだけどな。
余所行きの顔が、ブラウン管ではあるのだろうかね??
>>77 は萎えだな・・。べつにあんただけの演技で感動してるわけではないよ
ってつっこみたい・・。
私もカークかわいい!って思った。笑顔が好き。踊りも好き。 アメリカンでいい感じ。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 00:20 ID:YAyFvebz
>>56 そうそう。読んでる人もポエマーだからっていうのもあると思う。
森中アナやネギタンならあんなに鬱陶しい感じにはならないと思うんだけどね…。
「〜と言ってました」くらいに軽く流して。
天然なんだなーと思って、スルーしてるよ。 でも、スポーツ選手って大変だね。 ずっとそのスポーツにだけ打ち込んできたのに、トップ選手になると それなりの発言まで求められてさ。 失言に気をつけるだけで頭痛くなりそう。
>>85 言われてるのはすぐりんくらいじゃん
ああ、でも昨日の恩ちゃんの「おしゃれ感」も私の中ではヒットかな(w
皆さんすぐりんの天然ポエマーに悩ましい思いをしてんのねw
太田だけどジュニアから30秒伸びて、 しかも密度を上げてって、大変なんだな、という感じがよくわかった。 安藤は体力ありそうではあるけど、 やっぱ早めに4分間の演技に馴れておいて欲しいな。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 00:22 ID:DhXCdhdZ
>>86 荒川なんか何か失言あったっけ?
彼女は余り余計な事は言わないような気がするんだけど。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 00:22 ID:DhXCdhdZ
>>87 ポ絵マーではなく、メンへルなんじゃないの?
>>88 終盤、今日のゆっきーは凄い疲れてたけど必死に踊ろうっていうのを感じた。
確かに大変なんだろうね。
>82 その部分だけ抜き出して読むとそう感じてしまうだろうけど インタビュー全体を通して聞いたらそうも思わなかったけどな どんな内容だったっけ・・・?
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 00:24 ID:DhXCdhdZ
>>85 ヤワラちゃんやQちゃんもしょっちゅう叩かれるよね
彼女達の言ってることって、そんなにおかしいとおもわないけど?
ヤワラは個人的に嫌いだから知らないが、Qちゃんってごく普通のことっていうか 別に感じることはないけどねえ。そういう意味ではかわいそうかな。
>>45 毎日毎日毎日毎日・・・恩田と中野をみて育ってんだよ。
影響されないわけが無い。
あれがトップクラスなんだから、あそこの。
ヤワラちゃんQちゃんは何で叩かれるのか自分もわからないけど すぐりんが突っ込まれるのはわかるw
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 00:25 ID:DhXCdhdZ
>>94 荒川の方が余計な事は言わないことから
本当は賢いかもしれないね。
>>89 荒川の場合、元々客観的にしらーっと自分の演技を分析しているみたいだから。
長野五輪の頃から、事実しか言わん、みたいなところある。
すぐりんのフリーの、静かな音楽になる前の直前のスピンは失敗したの?
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 00:27 ID:DhXCdhdZ
情熱大陸の時は腹が立ったといってたね、さすがに。
>>93 その2人のコメントがなんとなくワンパターン気味なのは、
変なこと言って叩かれないように、
という警戒心ゆえかも知れないと思うなぁ。
すぐりんはそれに比べると、
よく言えば純真?悪く言えばお調子者?
ヤワラさんは、本業のスポーツ以外のところで目立とうとする感じがしてイヤ。 それに比べれば、すぐりんのポエムの方がカワイイよ。
アラとすぐりんは性格とか全然違うから比べるもんじゃないと思うよ。 二人とも普通に良い子だし。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 00:28 ID:dToNHu9P
スケーターじゃなくて、アーティストになりたいっつってなかったか? 見るほうも色々ポエムな感想を用意しておかんとw
個人的には、怖いもの知らずのお嬢様>102
>>101 そりゃ当然といえば当然っていうか。あれこそ可哀想だと思ったよ。。。
しかしポエムでこれだけスレッドが進行するとはすごいなw
>101 ああいう時って、ほんとマスコミってマスゴミだなと思うよ。 でもこれからも、村主VS荒川とか、太田VS安藤とか勝手に 煽ってくるんだろうな。 いい迷惑だよー!
昔ははつらつとしててさぱっりした感じだったんだけどなあ。すぐりん
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 00:30 ID:DhXCdhdZ
でも、昔の話だけど ヴィットみたいに「私のこういう演技を見て欲しい」みたいなんではなく 伊藤みどりちゃんみたいに、素の自分の演技を見て感動する方がよかった。
ヴィットの国は本当に大変みたいだから説得力があるよ。
いっそ「すぐりんポエムを堪能するスレ」とか作ったらどうだw
>101 腹が立ったではなく、辛かったという話だったのではなかったっけ? すぐりん中心で作るとなったら、長野のときに負けたライバルとして私が出る、 テレビの人が面白い番組を作ろうとしたらどうしてもそうなってしまうのかもしれない、 そういう事は選手個人では仕方がないことなのかな?というような話を修造本でしてた。 ちと可哀想かと思ったわ。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 00:33 ID:DhXCdhdZ
>>113 いいかも
他にポエムな事をいう選手っていたっけ?ペアでもダンスでもいいから
だって新横ですぐりんとアラが同じ時間に滑ってて、ただ滑ってた先に すぐりんがいただけなのに勝手ににらんでる風に言われてたっていうか 表現されてたって感じで。 あれはマスコミも悪いし、すぐりんも可哀想でアラも可哀想だったねーーー
リンクでの取材を引き受けたのが、悪かったのかも。
マスコミも所詮男が組み立てるもんだからねぇ。 女性のライバルつうと、なぜかああいうプロットになるw 発想が貧困だと言われてもしょうがない。
>>118 女性が組み立てても似たようなもんです。
物語作りのお約束みたいなもんだから。
取り扱われる選手にはいい迷惑だろうけど。
まあ、アラとすぐりんなんかはこういう事はもう経験してるからね。 それよか真央や舞、美姫、ゆっきーや亜紀ちゃんなんか今後かわいそうだね。 しかもトリノの時期は相当騒ぐと思うし、みんな顔も綺麗でかわいい系だから 余計騒ぎそう。変なこと言わないでほしいな、マスコミは。
そういうデリカシーの無いことやるのって、 きっとたいていオリンピックシーズンにしかフィギュアスケートを取材しないゴミたちだよね。 お前らたいした下調べもせず適当な報道しやがって、 とか思っちゃいません?
性格の良い選手なんていないんじゃないの? 恩田さんはドラえもんみたい。口元が。 首がなくて背中のラインが盛り上がってるのが決定的に醜いので損 そんなことは本人の責任でもないことなので可哀想だと思う。 やっぱフュギュアは見た目勝負のとこ大きい。
なんで山田組は襦袢にしないでいいトコまで襦袢にするんだろう。 襦袢好きなの?
○○さんには絶対負けたくない、 って男が言うと普通の発言、女が言うと・・・・みたいな受け止め方ない? にもかかわらず、言わせようとするしw
>123 寒がりなんじゃ? そういえばゆかりんが練習かなんかで来てたピンク系の薔薇の柄の衣装、 舞が岡谷で来てましたね。
>120 美少女にはしゃぐマスコミが今から見えまくりですね……。 みんな、強く育ってくれ。
正直、あんまり選手の出すコメントについてどうこうは思わんね。 本人の気性とか精神の運び方などは、それぞれにベストなやり方があるだろうし。 キャラとか性格とかは良い悪いではなく好き嫌いの問題で、 個人的にはそんなに気にならないというか、どうでもいいっちゃどうでもいい話だし。 ただし、選手としての今後とか本質的な問題に関わる部分で、 その認識で大丈夫か?などと思う場合以外はあるけどよ。それはまた別の話だね。
>>124 それを言わせようとされて言ってしまうのはどうかと思う。
その辺は適当にごまかすべきだよね。
誰かに負けたくないって思うのは当然だと思うけど、突き詰めると結局
誰かに勝ちたいっていう思いなんかじゃなくて、自分に勝つって事が
大事って気づくことだと思うけどな。すぐりんなんかもそんな感じだし、
アラは元々負けん気ないらしいけど、結局今は自分次第ってわかってるみたいだし。
>>123 なんか決まったところが作ってるんじゃなかったっけ?
以前なんかで見た覚えが・・・・小さい衣装屋さん。
>>125 それって薄いピンクのやつ?それって野辺山で真央着てなかった?
131 :
127 :03/11/30 00:49 ID:8axY1haB
ごめん、>127は最後の行の「場合以外はある」は「場合はある」が正しい。 訂正だけレスすまそ。
>私はベストを尽くすだけ。誰よりもいいスケートをするしかない。 >そうすれば、いつか誰かが、イリーナ・スルツカヤを見つけてくれる 同じポエマーでも、スルのこのコメントは好き。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 00:51 ID:DhXCdhdZ
結局くどいコメントなんかどうも良くって ベストを尽くすだけの演技を見たいだけ、観客はね。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 00:51 ID:0UmoKZhL
村主ってよくよく見ると顔の上半分は結構整ってるね
>>132 いつのコメント?スルNHKで見たかったなー。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 00:54 ID:DhXCdhdZ
しかし、ロシアは来年3枠は無理だろうな・・ ボルがどこまで復調するかだけど。
>>135 塩湖シーズンかそのちょっと前くらいだったと思う。
スル、私も新採点でどう評価されるか見たかった。
新採点でスルはたして点出ただろうか?微妙だなあ・・・
新採点、日本には厳しいね。 村主がリア子よりジャンプも断然いい出来なのにTCSが下なのには驚いた。 ファイナルはTCSから見てコーエンVS荒川、リア子VS村主、セベVS恩田になるのかな。 来期も新採点だとスルとクワンはきっとコーエン並の評価になるんだろうな。
ワールドでメダルナシのコーエンが超ダントツの評価。 ワールドで気づけば入賞はしていたクラスのリア子が2勝。 元は同じ種目なのに、こんなに評価が変わるもん?
>>140 だってワールドでこけるんだもん>コーエン
村主もファイナルで大コケするし。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 01:23 ID:DhXCdhdZ
ワールドってまた予選があるのかな? 組み分けはどうなるんだろう 食わん 村主 ボル リア子 ソコロワ 公園 サラ 荒川
WORLD代表もどうやらファイナルの3人に決まってしまった感がアル罠 しかしコーエンの1人勝ちはつまらない脳〜 世界選手権まで新採点になると、今年のショートなんて ミスしたコーエンは確実に村主の上だったろうし、ソコロワも抜いてた鴨 ショートのジャンプミスはトータルポイントから減点して欲しいわ。
>139 なんどもキシュツの意見ように思うけど、 まだ試行錯誤中の審査移転で 別の大会に出た選手同士のTCSを比較するのはいまいち意味薄じゃないかな。 カークや太田さんのTCS、スケアメやスケカナとN杯で比較してみ。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 01:27 ID:DhXCdhdZ
クワンってワールドには出るのかな?
>140 コーエンってまだまだ出てきたばっかりの選手って気がする で、いっつもここ一番でこけてたし リア子は 何年やってたっけ?とにかくベテランの中堅どころ 今年は今までよりはいい演技してるのと有力選手が欠場でラッキーが重なったりで 評価はトリノまでに固まっていくでしょう
>>143 早計。ガチンコしてみるチャンスはあるわけで。
>144 スケアメスケカナはTCSバブルだったから。 中国ラリック以降と比較すれば、激下げられてる選手、そうでもない選手と序列がかなり明確になるよ。 シード選手は3大会出てるからわかりやすい。 後半の大会ではSSはほぼ基礎点と化してるし。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 01:37 ID:SZ/UytJm
もしかして全日本のTV放送ってないの?
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 01:38 ID:rzJnij0u
村主なんか応援する気になれない。こいつが出てくると、心底「転べ!」 って思う。思う、というよりか、「転べ!」って念力をかける。 この女のインタビュー、記者会見だけは見たくない。憎たらしくて みっともなくて、腹が立って胃がよじれるほど痛くなる。オリンピック、 スポーツ大会、基本的にすべて大好きで日本選手は必ず応援するが、 村主だけは全く応援する気になれない。逆に失敗することを腹の底から いつも念じている。こいつの喜ぶ顔を見ると無性に腹が立つ。
ことしはコケコケしていたコーエンと荒川が治ってきてるからなあ。 町の仕立て屋さんか…きっとがんばってるんだろうけど、 恩田の衣装みるとセンスの限界というものを感じるわ。 すぐりかあらかーの衣装のとこにしたれや。
リア子のSS、今回ショートとフリーで全然点数違ってて不自然だよね。 審査移転のなかでもシーズン中は一番変化しにくい項目のように思うんだけど・・・。 コーエソのSS、高すぎ。 あのスケーティング程度であんなにでちゃったら コンパル時代の選手たちは満点の10点でも点数足りなくなっちゃうわな。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 01:44 ID:KHNu1E9O
衣装一つにしても個性があっておもしろい スレ違いだけどフランス男子は何考えて作っているのか
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 01:51 ID:R+thtZp9
ID:Pzp6M/Td 恩田、髪型をまずなんとかしたほうがいいかも。 ざんぎり頭で、ほんとあれじゃ金太郎か山姥。 おまけにあの頭だと衣装もまたターザンにみえた。 海じゃなくて山を表現してるようにみえちまったよ・・ 前スレでスマソだが、禿しく藁ってしまった。 すぐりんおめ。 太田、まけるな。全日本は期待しているぞ。 でも不利になったことは確か。 いい素材なのにもったいない。 リア子はここまででしょう。ファイナルやワールドは朽ち果てると思われ。
>150 また来たの? ご苦労さん。
恩ちゃんってぺこちゃんに似てない? あ、既出?
全日本ガチンコで、太田、安藤、ベテラン1人って布陣になったら頼りなくない? 五輪代表はガチンコで決めていいと思うが、 ワールド代表は枠取りって仕事あるんで、実績加味に四大陸待ちでいいと。 そもそも、全日本一発勝負ならファイナルなんか出たくないよね。 連戦のほうが調子いい荒川は別だろうが。
>157 ごめん。 でも、もう3日目になるとかなりうざくなってきた。
太田の2アクセルと2回転以外全て回転不足はワールドでも超不利。
>153 時計なら時計、マトリックスならマトリックス、蛇なら蛇使い。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 02:03 ID:SZ/UytJm
全日本の放送がないってどゆことぉぉぉ! 体操の全日本ですら放送あったって言うのに。。 ファイナルもハイライトだけだし! 何考えてんだっ!TV局どもは!
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 02:04 ID:DhXCdhdZ
ヤグ特集やってた、ワールドニュースで
リア子は今回ほんと点高かったよね 今までからすると考えられないくらい GP2連勝で評価が上がったのか それとも東欧勢がこぞってリア子ageなのか 本人も点の高さに「?」って感じだったのが印象的だ・・・
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 02:06 ID:DhXCdhdZ
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 02:06 ID:R+thtZp9
え?全日本放送ないの? そんなことあり得るの?
>162 確かにGPSにおいて一番大事なファイナルを どうしてあんまり放送しないんだろうね 6つの大会はちゃんと放送するのに 放送権が取りにくいんだろうか
時計というよりレモンの輪切り サンキストってかんじ それかレンコンの版画みたい
スルやソコもいないし、 リア子が東欧代表ってことでボ−ナス出てると思う。
>158 ベテラン1人with太田・安藤にはたぶんしないでしょう。 3人娘がひとまずファイナルへも行けたことだし。 まあよく言われることだが、今年に関しては 20代2人に10代1人がいいんだろうなと思う。トリノへの戦略としても。 (しかしそれでもメンツによっちゃ3枠がリアルに危ないから難しいところだが) 全日本で表彰台に乗れば、太田・安藤にも 当 然 チャンスありだと思う。 で、ワールドでどうなるにしても無駄ではない。でも3枠は外せんケド…って勝手か。
>168 去年の話です。驚かせてスマソ 何でファイナルなのに放送こんなに短いんだ・・・と思った しかも遅すぎて世選をやってるころだったから結局見なかった 今年はどうなんだろう。年内には放送予定がないようだが なるべく早めに放送して欲しいなあ
>>172 そ、そ、そりは地上波の話でつか?
Jスカイとかの話ではなくて・・・・_/ ̄|○
八木沼タン……。歌はやめた方が……。
>173 地上波かBSだったと思います 何でファイナルの扱いがこんなに悪いんだと憤った覚えが・・・ 確か一ヵ月後くらいに放送があったはず もろに世選とかぶってた あとCSうつらないので確証があるわけではないが GPSはNHKが放送権を持ってるみたいだから CSではやらないだろう
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 02:29 ID:DhXCdhdZ
4大陸の代表をどうするかだろうね ベストメンバーで行くのか 4,5位の選手を出すのか。
リア子が今季の欧州1番手ってことで欧州ジャッジ達に なかば無理矢理に推されてる気が。。。 日米の席巻は許さない!みたいに意固地になってるのかしら。 それもなんだかね。 欧州勢がだらしなさ杉なだけなのに。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 02:31 ID:DhXCdhdZ
リア子ユーロチャンプになったりしたら、もっとプッシュされそう。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 02:35 ID:mdzM4k+b
>>172 確か、12月下旬にNHK総合で『グランプリファイナルハイライト』ってのが1時間半で番組表(普通のTV雑誌)に載ってたはず。
シリーズが合計約4時間ということを考えると、少なすぎ…。それでも去年の世選と放送日放送時間まで被って録画断念、よりはマシかな。
>177 私もそれ感じる 本人もとまどってるような ユーロの結果次第でまた変わってくるかな ユーロって今年はいつあるんだっけ 全米も気になるところだ クワン、出るのかなあ 4大陸はぜひ太田・安藤を派遣して欲しいな 今年は去年より早いね>4大陸
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 02:37 ID:2WKMi8ce
選手のコメントって小説の後書きみたいなもんだね。 蛇足といえば蛇足。 でも選手のコメントを聞いて応援したいなーと思うこともあるので なかなか難しい。 しかし、今回のNHK杯で一番感に触ったのは選手の誰でもなく NHKのアナウンサーだったりする・・・。 あと解説はじゅんじゅんじゃなく有香さんか五十嵐さんにしてください。
バランス的にファイナル1位コーエン、2位日本、3位リア子ってなるのかな? この2位の選手が全日本散々でワールド代表揉めまくる予感が。
>179 ホントですか!?良かった・・・ しかし総合なせいもあるけどやっぱり放送時間短いね 1時間半じゃあんまり放送できないよな BSではやってくれないのかな
ロシアスケ連、ワールド開催なのにロシア女子が壊滅状態だから リア子を推すしかないのでしょ。 スルの復調までは推しは続くとみた。
女子FPのジャッジ国籍 POL・ROM・CHN・UKR・FRA・FIN・SVK・RUS・JPN・CAN この中の7人の出したスコアが採用。 フランス・日本・カナダが抽選から漏れるとあとは旧共産圏のみ。 フィンランドは違うか。でも、採点に関してあんまりいい印象はない。
なんだ、東欧ばっかじゃん。 これじゃあリア子押しにもなる罠
>183 某所のTV放送表にはBSで年始の1、2日に@・Aって感じに 放送される予定みたいだよ。 でもそれよりもCSの方のワールド、欧州、4大陸放送が今の私には気になるなぁ。 折角BS捨ててスカパーに加入したのにヒドイ。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 02:46 ID:2WKMi8ce
全日本、ファイナル出場の3人が表彰台ならそのまま決定? それともファイナル表彰台の選手には内定与えて、 残りの枠は四大陸で再度太田(と安藤)に再チャンスを与えるか?
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 02:47 ID:DhXCdhdZ
4大陸は賞金も結構あるみたいだし 荒川とか出たいと思うけどな。 カナダなんだよね。
>187 そうなんでつか。情報サンクト 今年は去年よりいい形で放送してくれるみたいだね 今日のハイビジョンも合間を縫ってペアや男子をやってくれたりと NHKの放送には結構好印象 それにしてもGPS終わると寂しいなあ 毎週試合があるから楽しかったけど これからはあんまりないよね
もう若手1か0かの問題になってしまったと思う。2はないでしょ。 自分は若手1がいいと思うけど、 全日本で普通に実績込みの従来の採点したら、 ファイナル組3人表彰台の確率が高そう。 その場合、ちょっと落とし難いんじゃない? 特に、今の調子だと恩田3位の確率高そうだし、 そうなるとマティコが黙ってないだろうし・・・・
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 02:56 ID:DhXCdhdZ
満知子コーチ、去年もワールドの代表について なんか文句言ったみたいだったよね?
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 02:56 ID:8GPdNRpF
今シーズンは荒川が勢いがあり,全体的に昨シーズンより上手くなったと感じさせる。 村主は昨シーズンよりSP,FPともによい印象を受ける,が苦手ジャンプの克服 が全く出来ていないのが気になる。恩田は,努力は認めるもののやはり泥臭さがぬけ ていない感じがする。ファイナルで比較ができるが,恩田は昨年の世界選手権同様, 上位選手が多くいる中で演技するとより汚く見えてしまう気がする。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 03:06 ID:DhXCdhdZ
荒川が出れないで 恩田、すぐりん、太田とかだったらかわいそうだな・・。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 03:08 ID:2WKMi8ce
全日本ファイナル3人が表彰台なら、 そのまま代表に選ばないと後々禍根が残りそうだね。 ここも荒れるだろうし(笑) でも、1人は10代に出て欲しいというのはある。 結果は期待しないので、トリノに繋がる経験をしてくれたらな、と。 (ファイナル出場の3人ならどの組み合わせでも3枠は安心だと思うのだけど) まあ全日本は10代、頑張れ。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 03:11 ID:SZ/UytJm
全日本見たかったよー。。。ニュースで我慢するか。。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 03:12 ID:wpt2klLJ
>>192 中野が世界選手権に選考されなくて心底良かったと思う。
絶対に点数は出なかったと思うし。
恩田が欠場して中野が出れば良かったとは思うが。どうせ順位がね。
コーチとして自分の選手をプッシュするのも仕事だから。
マティコの事はそれほど気にしないでも。
ファイナル、表彰台乗ったら、世界の代表はまず決定だと思う。
クワン不在と言っても、ファイナルの結果が今年は世界選手権に影響するのは間違いないから。
コーエンを敗れば一躍世界の新女王と言っても過言ではないかもね、今年は。
それくらいコーエンのポテンシャルは昨シーズンと比べて高い。
NHK杯を見て、スグリンがファイナルで表彰台っていう可能性も高いとみた。
やはりここぞという所での集中はさすがなものがある。
高地での試合なので体力のある荒川や恩田もあなどれないね。
リア子、表彰台でかなり不服そうだったけど、あの演技でかよって感じ。
ファイナルでは間違いなくドベじゃない?
恩田の調子が上がれば敵ではないだろうし、セベもハイスコアだしね。
ファイナルって新採点だからさ、たとえ恩ちゃんがジャンプ決まっても 伸びなさそうじゃない?
ていうかファイナルっていつだっけか?
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 03:20 ID:wpt2klLJ
リア子の奇蹟もNHK杯で終わりって感じる。 リア子のミスって回転不足とかツーフッドが多かった訳で、 新採点ではそのタイプのミスが軽減されているのが致命傷に至ってないだけ。 元々ループはほぼ跳べないし、3+3なんて皆無。 ワールドやヨーロッパ選手権ではアッという間に霞むと思う。 特に世界選手権ではフリーが予選と二つだし、恐い存在ではない。 新採点では5種類を決めた選手になにかプラスのボーナスポイントがあるべきだと思う。 じゃないと苦手なジャンプとかトウループとか基礎点が低いジャンプをスキップして、 フリップを多くするとかいう傾向になってくると思う。 全種類のジャンプを入れる事の重要性を高めるルールが欲しい。
本当、これから5種類跳べなくてもいいみたいな感じになるのは嫌だな。 せめて5種類決めればボーナス点が加算されてくれれば見てるほうも面白いし。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 03:22 ID:wpt2klLJ
>199 二週間後。 コロラドスプリングス。 高地で気圧が高い。イコール、後半ばてる、非常に。 フリーは特に体力がないと続かない。
リア子、表彰台で不満そうには見えなかったけど・・・
>>202 サンクス!
井上怜奈や横谷花絵が出てた世界ジュニアもコロラドだったね。
怜奈ちゃんは一見ばてそうだったけど、ペアをやっていたからか別にばてて
なかったのを思いだした。すぐりん大丈夫かな。アラと恩ちゃんは心配ないが。
コーエンって体力あるのかな?
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 03:26 ID:wpt2klLJ
NHK杯ではみんな加点の低いジャンプをスキップしる選手が目に付いたよね。 村主もルッツとフリップを二回入れていたし。 リア子もルッツとフリップを二回。この選手達はフルッツの減点がないので実施したのと、 元々苦手なジャンプがあったのをスキップする作戦かと思われ。 その傾向はちと嫌だな。 旧採点になると元に戻すんだろうけど。 3+3にもボーナスポイントが欲しい。もちろんレベルは高く付くんだろうけど、 それとは別個に欲しいなぁ。 ファイナルが終わって、もしかしたらワールドは新採点かもって噂も。。
でもすぐりんってサルコウとトゥが嫌いなんだねえ。 前はループの方は苦手だったはずなのに、、、
>>197 >リア子、表彰台でかなり不服そうだったけど、あの演技でかよって感じ。
いい演技ができたという実感がないから素直に喜べないだけじゃないかな。
結果的に2位で喜ぶべきだけど複雑・・・って心境なんじゃない?
満足行く演技が出来なかったことでイマイチな表情だったんだと思うけど。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 03:30 ID:wpt2klLJ
>205 コーエンのプログラムはそんなに体力が必要ではなく上手く作ってあるかも。 そんなに滑る感じはしないからね。 とは言え、どの選手もかなり仕上げていかないと後半がきついかも。 リア子、表彰台の映像、かなり冷淡な顔してたよ。 一気に表彰台の真ん中に慣れてしまったのだろうか? 笑顔を作っている裏でなにか腹黒いものを感じてしまった。。 コマーシャルの良い印象を勝手に抱いていたけど、もしかしてブチルスカヤ系?
ていうか元々リア子は表情を出さない系なんじゃ??
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 03:36 ID:wpt2klLJ
スグリン、今回はトウループをしっかり外していたね。 旧採点だったら三種類しか決めてない訳で、かなりの減点なんだけど、 新採点では加点だから、ルッツ二回とフリップ二回決めればある程度の高スコア。 別にスグリン下げする訳ではないけど、それはどうかなと思う。 リア子だって四種類のトリプルは決めた訳で。。 五種類決めるとプログラムのバランスに加点されてるのかもしれなけど、 いまいち明確さに欠けるような。。 今回、採用されたジャッジはヨーロッパ圏のジャッジが多かったけど、 カークと太田のスコアが伸びきらなかったのはその影響もあるかもね。 ポイキヲよりはカークが上だと思ったけど、 カークが4位になるとセベスチャンのファイナルが消える訳だし、 太田もヘタに上位にいかれると日本選手がもっとファイナルにいかれるし。 一気にミスに乗じてスコア落とされた感じがする。 カークなんて演技自体はスケアメと比べてそんなに墜ちたとは思えなかったけど。 技術は仕方ないが。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 03:39 ID:wpt2klLJ
現地情報だけど、 スグリンは他の選手がメダルもらってる時ちゃんと拍手してた。 リア子はスグリンがメダルもらっている時、まったく無拍手の無視。 最後の写真撮る時も口をゆるませてたけど、歯は見せなかった。 中国とロシア大会の優勝だけじゃ不服か!
まあそれが本当ならばファイナルとワールドでリア子の実力が わかるでしょう。。 でもファイナル日本人3人いるからさ、東欧ジャッジなんかは 絶対に表彰台3人阻止しそう。。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 03:47 ID:KHNu1E9O
日本選手に申し訳なくてあんな表情だと思った>リア子 日本人からいい印象で見られなくてチト可哀想
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 03:59 ID:wpt2klLJ
>213 いくらなんでもコーエンが表彰台から外れる事はないかと。 3大会、安定して高スコアだし、これを越えるのは難しいかと。。 どれだけ迫れる選手が出るかというのが見物だね。 特にショートはグンを抜いて高いスコアを出しているよね。70点台。
>>210 うーん自分もリア子はもともと表情出さない系だったと認識している。
リア子はベテランだし自分の世界的評価の位置は理解してるでしょう。
だけど新採点になってから急にスコアだけが伸びるようになった(もちろん
モチベーションは整えてあるだろうけど)から戸惑ってるのが態度に
あらわれて余計に明るくなれなかったのでは。
別に日本嫌いなわけでもないし彼女自身を叩くのはむごいと思うよ。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 04:04 ID:wpt2klLJ
ごめん、リア子に嫉妬したの。 リア子を叩くのは確かにむごいかもね。 でも、ちょっと評価されすぎな気は否めない。 リア子の性格が良いと思いこんでいたので、 今までと違った態度に戸惑いが・・無表情だと思いこむ事にします。
たまに出る笑顔が最強だよね>リア子 技術のレベルはともかくとして、長く頑張ってるリア子は好印象だから 評価とか演技が納得できるようになったらまた笑ってほしい。 つーか東欧勢、おまいら病欠はともかくとしてもっと育成がんがれよ。
っていうか欧州勢が少ないよね女子シングルトップグループに。 ダンスとかペアとか男子とかにはいるんだけどね。 どーしてだろう?
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 04:37 ID:wpt2klLJ
いや、でもNHK杯は金のブレードだったリア子。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 04:49 ID:anmK2fAO
なんか、今回のNHK杯ってたいしたことないような。 それとも世界一流なのか。 あんましらないが、もっと良い選手いるんだろ? サラやクワンにコーエンとか。 他に誰が凄いの?
いや、村主はサルコとループは一応組み入れてるわけで、 苦手なジャンプを外す目的ならば ヤシの陣営としてはやっぱり先にエッジ系を外すのでは。(どっちかといえば) ま、今回ルッツとフリップ二回入れるために 普段普通にトゥループからにしてるコンボをフリップからにし、 プログラム的にトゥループが外れたと。 でも、やっぱ五種類でトライしないとなんとなしに残念だよな。 もしかしたらそれもあって 中国杯でコンボに3lzー3t試したのかもしんないけど。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 05:09 ID:wpt2klLJ
>>222 基礎点の高さでサルコウとループは入れたんじゃない?
最近試合で、サルコウ、トウループ、ループの成功率は同じくらい悪かったから、
だったらトールーループみたくトウを付き損ねたりする質の悪いミスのものを外したんじゃないかな。
ループは一応回って足とか付く事が多かったし、サルコウとループはダブルにする余地もあったみたいだしね。
最初のルッツの後に3トウを付ける構成だったのかもね。
何にしてもソルトレイクの頃に比べるとジャンプの質は落ちてるかも。
なんかブチルスカヤ系に寄って来たような・・心配。
なんかみんなが5種類全部のジャンプ飛んだらボーナス点をといってる意味が イマイチわからない。 トリプルジャンプは1回ずつしか飛べないわけで、苦手なジャンプをスルーすれば そのジャンプの分の加点が無いわけでしょ。 あとはコンボを2回、得意なジャンプで入れればいいわけで・・・ 5種類揃えばボーナス点無くても点数は高いのじゃないの?
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 07:08 ID:aBvvWgzC
>>211 >>ポイキヲよりはカークが上だと思ったけど、
>>カークが4位になるとセベスチャンのファイナルが消える訳だし、
確かに東欧系のジャッジが多かったから、カークを五位にして
セベをファイナルにいかせたかったというのはあるかもね。
でも、ポイキオもSPフリーを通じて、ミスしたのはフリーのジャンプ一つだけだったよね?たしか?
だから、この結果は仕方ないのかもしれないね。
カーク可哀想だったけど。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 07:12 ID:aBvvWgzC
ごめん、実況スレよく見てみたら、ポイキオはフリーで細かいミス多かったわ。 これならカークがポイキオの上にくるべきだね。 本当に東欧ジャッジはやる事が露骨だなぁ。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 07:25 ID:aBvvWgzC
家の日経朝刊に「村主が3ルッツ+3トウを決めた」って 書いてあるんだけど、村主って3-3決めてたっけ? 本当なら嬉しいけど、たぶん間違いだろうな。 何時になったらマスコミはフィギュアという競技に対する無知を改めてくれるんだろう?
今ごろサタデースポーツの動画見ますた。 すぐりん、去年に比べたら切羽詰ってない感じでよかったんでは。 逆にオンちゃんがギクシャクしてた印象。 ディフェンディングチャンピオンも難しいね。
ほんと素直に上下カットにしてくれないかな。 採点に差があること自体は旧採点でもあったけど、 点数が大事なこの採点であまりにも露骨に差をつけられて それが採用されるとしたら恐すぎだよね。
>229 ひどいね。 ジャッジミーティングしっかりしてほしい。 各ジャッジの基準がこんなに違うなら無作為抽出なんてやってられない
プロジェクト全日本@2ちゃんねる 撮影隊、エンコ隊、うp隊が協力し全日本選手権の模様を全国に配信 な〜んて、できたらいいね
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 09:29 ID:86MnZeF1
やっぱり恩田さんSPのフリップは減点もあって加点0.2だけだね。 ルッツは0.8もらえてるけど・・・少ないね。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 09:31 ID:86MnZeF1
カークのSPのコンボが 3T-3T評価なのもびっくり。 セカンドジャンプはスローで見ると3回転狙いだと判別できるけど すごい回転不足だし、テレビや現場で見た人は2回転にしか見えなかったはずなのに。
>229 太田さんのスコア見事な縞模様だね。 比較的高いジャッジが5人と低いジャッジ6人。 右端のジャッジはリア子以外恐ろしく低い点をつけてるな。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 09:41 ID:aBvvWgzC
>>229 地上波でポイキオの放送無かったから見てなかったんだけど
ポイキオってこんなにジャンプ成功してたんだ・・
ポイキオは全てのジャンプを回りきった後の質の面での減点だけなんだね。
一方でカークはSPフリーを通じて一回もルッツも3-3も成功させてないし、
他のジャンプが2回転になってしまったりしているのね。
これでは、カークは五位で仕方なかったね。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 09:44 ID:pJiTMyNj
もうこうなったらジャッジは東側と西側、或いは日米と欧州を 同率で採用するしか公平な採点できないよ!
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 09:46 ID:aBvvWgzC
>>235 あー!本当だ!
なんで、あれが、3-3認定されているんだ?
回転不足という事もあるし、セカンドジャンプ跳ぶまでに
随分間があったのに。
って、今回カーク可哀想だったから、あまり粗を指摘したくないけど。
村主とリア子のFPのTCSだけど、単純平均を取ると村主の方が高い感じで、やや納得した。
ジャパニーズコンピュータ性能悪杉w
>>238 西側ジャッジの方がバイアス控えめぽいんで、同率でも得点で不利かも。
カークの点数結構減点が多いね。 フリーではダブル判定も多いね。スピンも減点が多い。ビデオ見返してみよ。 昨日見た限りでは3−3のランディングと3Lzの転倒くらいのミスだと思ったんだけど。 太田はミスしてないのはトリプル判定だねホッ。スタミナつけろよ太田。 ルッツーレイバックでジュニアプロは終わりだったもんね。 その後は必死の形相だった・・・表情だけでも頑張ってつけろ! 今回女子のコーラーは何処の国の人なの?
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 10:09 ID:86MnZeF1
カーク後半のジャンプは全部回転不足だったからね・・・ スケアメも最後のサルコあたりは回転不足扱いでもいいとおもったよ。 でも、今回の演技で…とくにSPでカークファンになりました。 去年までのつまらない演技が嘘のようだ。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 10:17 ID:ZKq5Z/WS
リア子、普段は余り表情の無い人。 でも、カメラを向けられると満面の笑みを作る。
生き生きとした楽しそうな演技だったね>カーク アメリカ娘のああいうタイプの明るさって好き。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 10:31 ID:c8Tal9Fy
ロシア女子ってソ連時代不毛だったし、 欧州女子もビットは東ドイツだったし、 他に誰か偉大な欧州女子スケーターっていたっけ?
ジャンプの2回転と3回転の判断するコーラーと ジャンプのグレードを判断するジャッジの間に まったく合意が取れてない気がする。 TCSだってジャッジごとにこんなに大きな差があるなら 総合得点の意味がないんじゃないかな。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 10:40 ID:HgSLdpkM
荒川さんファンサイトに降臨 旭川にキタのはモロゾフにプログラムの手直しをしてもらうためだったとか・・ で今はもうデトロイトだそうです。
もう出てるんだね、得点詳細 今までの大会でも思ったけど、 ジャッジごとのTCSのばらつきがひどすぎる・・・・ これはホントどうにかして欲しい SPの右端のジャッジなんてあからさますぎ、ウクライナジャッジか? スグリはフリップではしっかり加点されてるね SP/フリーともに1点以上の加点をもらえてるのって スグリのフリップぐらいかな? 前に女子スレでこのジャンプは誰のかがいいって聞かれたときに フリップではスグリの名前が良く挙がってたけど、やっぱり質がいいんだね 逆に恩田は得意のジャンプでの加点が他の選手と大差ないのが痛い やはり高さだけでは加点はもらえないのか・・・流れないもんね 恩田が勝つにはノーミスが必須だな 太田はジャッジごとにTCS評価がバラバラだね あとスグリのループはやっぱりダブル判定だったか 一応飛んだんだけどねえ ループとサルコウがトリプル判定で成功させる日は来るのか・・・
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 10:46 ID:aBvvWgzC
太田・カーク・アンパトって、全員いい素質を持ったジュニアチャンピオンだけど 意外と足踏みしてるね。 三人ともジャンプが回転不足気味という共通の欠点があるね。 まあ、太田はまだシニア一年目だけど。
>246 コーラーの2回転か3回転かの判断によって 点数が大きく左右されるよね コーラーって一人だけだっけ? ある意味ジャッジよりもコーラーがどういう人かって大きくないか >244 私も昨日からカークのフリーの曲が頭から離れません 世選に出られると良いね 今年の全米はいつだったかな・・・
新採点、ジャンプの採点に多種類ボーナスか何かつけるべきだよね。 5種類+2Aとか、6種類揃えた選手には大幅加点とか。 じゃないと、スグリンやリア子みたいに トウジャンプ得意な選手が、苦手なジャンプを省いて ルッツ2回、フリップ2回、っていうのが増えそうで鬱。
>247 読んで来ました ようやくプロの手直しが出来たんだね、良かった ファイナルでお披露目かな。楽しみ 裏方を手伝った話もしてて面白かった ああいうの読むと画面で見るのとはまた違った印象だよな
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 11:00 ID:aBvvWgzC
>>251 村主とリア子を一緒にしないで・・・
リア子は旧ルールの時からループを除いたジャンプ構成にしてたりしてるけど
村主は旧ルールの時から、ちゃんと構成上は五種類入れてる・・・
ABCでほぼノーミスで決めたりとか、ごく稀にあるし。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 11:02 ID:SBBx+PAf
恩田さん、フリーはいつものスピードがなかったよね。 いつにもましてストロークが浅くて漕ぐかんじだった。 村主さんは曲がBGM的に流れててもったいない。 グランプリファイナルでは日本勢の活躍に期待。 荒川さんはスカスカは修整できたのだろうか? 1週間で修整した部分、滑りこなせるのかな?
>253 ごめん、自分もすぐりんのファンではあるんだけど。 ただ、今季のプロで、ラストジャンプの3F-2Tのところは フリー要素からの3T-2Tを入れて欲しかったような気がして。 すぐりんの場合、3Tよりも3Fの方が質が良いし、 新採点では加点も高くなるから 作戦としては良いとは思うのだけど・・・・なんかね。 最初のコンビが3L-3Tだったらまた話はべつなんだけど・・・・・・。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 11:06 ID:FDO2nh4P
すぐりんが一番苦手なのは今はトゥループみたいだね。 2年前まではちゃんと降りていたんだけど。 苦手なジャンプを入れなくてすむというのは 選手の精神的負担はかなり軽くなるだろうね。
>255 うーん、でも今の採点方法にしたら 3F-2Tで正解でしょう。作戦としては当然 5種類そろえなくても良いところは、採点方自体の問題であるわけだし 何度も言われてるけど、その辺改善されるといいね たぶん旧採点では戻してくるのでは >256 そうなのか・・・スグリって変な選手だよなw 難度とほぼ逆のジャンプが得意とは
旧採点になったとたんリア子が下がったりして。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 11:28 ID:aBvvWgzC
ほぼ、毎回、五種類決められる安藤って凄いんだね。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 11:31 ID:mdzM4k+b
>>227 遅レスだけど、早大体育局対象のwebスポーツ新聞作ってるサークルがあって、昔そのサイト見たことあるんだけど、すぐりんの記事で『初日、女子スペシャルプログラムで首位に・・・』とな。
ワロタけど悲しくなった…。
>>247 読んだ。なかなか面白い子じゃのう。
しかし日本に「行ってきました」って...w
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 11:35 ID:aBvvWgzC
>>260 爆笑(^^)
SPをショートプログラムじゃなくてスペシャルプログラムと
思っちゃったのか・・・
じゃあフリーは何だろう
ファイヤー!ぷろぐらむ とか。
それにしてもファイナルに日本娘3人が出場か。 すごい時代が来たもんだ。 3人ともファイナル頑張れ〜。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 12:27 ID:TwysSJZH
>>265 一番見たい太田が出れないとは。。。
>>229 にっくき陰謀!
リア子があの演技で中国杯優勝なんてそもそもおかしいもんね。
あのジャンプ入る前の汚い足のくせに。演技もつまんないしスケートも汚い。。。
今採点を見たけど、村主のループはダブルにしかカウントされなかったんだね。 あれがダブルでカークの3+3が認定というのは・・・。 それから、フリーの右から3人目が日本ジャッジぽいよね。 TCSで村主に8点台を出しているし、太田にも7点台を出している。 でも、恩田には4点台をつけてる・・・。 日本ジャッジも恩田さんには厳しいのかなぁ?
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 12:45 ID:8tI8M5sT
新採点、無作為抽出はやめてほしいね。上下カットきぼんぬ。 あんなに故意な点数つけられちゃ厳正な審査じゃないよ。 なんで一人だけ極端に低い奴がいるんだ?1位と認めた選手以外軒並み 低い点数なんて、ジャッジ辞めちまえって感じだ。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 12:45 ID:hPWBwyl6
>267 フリーの右から3番目はカナダじゃないかな?
リア子が表彰台で笑ったら、ジャッジのおかげで2位なのによく笑うよって批判するだろうに。 あの演技じゃ本人も満足してないだろうし、今更自分の能力を勘違いする年齢じゃないだろ。 問題はリア子じゃなくて、ジャッジが演技以外の「国」で点数操作してることとか、 妙な無作為抽出とかそういうとこにあるはずなのに。 どっちみち、他の国と違って、日本を贔屓してくれるのは日本ジャッジだけなんだから、 他国と同等の演技じゃ勝てないってのは納得いかないけど事実。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 13:13 ID:hPWBwyl6
実況板に現地さんのレポがあったんだけど EXに太田さんと若松組も出演するみたい。
太田ファンには嫌な言い方になりますが、 太田さんがこの結果に終わってちょっとほっとしてます。 シニアデビューの年に表彰台まで上がってしまって、 後にいきなり終われる立場で苦労するなら 追う立場の方がいいような気がして。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 13:23 ID:SBBx+PAf
昨日の演技で 村主、リア、恩田って順位はとくに問題ないと思うけど。。 粘着にリア叩きしてるのって恩田オタ?
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 13:38 ID:aBvvWgzC
なに言ってんの? リア子より恩田の方がよっぽど叩かれてるじゃん。 叩きっていうのは、身体的特徴をあげつらったりすることだろ。 リア子の場合は得点が過剰に高いっていう意見だから 叩きじゃないだろ。
>>273 見た印象で
村主>>>リア子>恩田 かな?と思ったが、実際は
村主>リア子>>>恩田 だった。
相対評価になれてると、同じことのように思えてしまうけど、
新採点ではこの違い大事だと思う。
あと1回ジャンプミスっても逆転しなかったぐらいの差だし。
276 :
275 :03/11/30 13:52 ID:y8xWsJHR
275は日本語変だな。 自分の見た印象よりリア子と恩田の実際の点差が大きかったという事と、 あの点差ではジャンプミス1回じゃリア子と恩田は逆転しなかっただろう、という事です。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 14:00 ID:TwysSJZH
リアシェンコより太田やカークの方がショート、フリー通じて全然良かったじゃん。 リアシェンコってスケートもジャンプも汚いし演技もパッとしない。 去年太田が全日本でいい演技してそれがちゃんと評価されてワシントンワールドに出てれば ショートのあのミスなら3位以内でしょ。 リアコも村主もミスしてあの順位なんだし。恩田はジャンプノーミスでもなにか 根本的に違うような気が・・・。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 14:07 ID:T2u0Q+Ya
>>277 >リアシェンコより太田やカークの方がショート、フリー通じて全然良かったじゃん。
それでも全体的なフィギュアとしての美しさはリア子>>>太田、カーク
なんだよな。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 14:11 ID:AyiaupFt
>>277 自分も太田大好きだけど
NHKのSPはいつもの音楽との同調性がなくて、ジャンプも回転不足気味だし
2アクセルもいつもの高さがなくて、あれはしょうがないと思った。
太田のフリーはよかったのにな。いつもは
一番回転不足激しい3ループも3回転扱いされたしね。
>>278 それはジャッジでも欧州とアメで分かれるところだろうな。
フィギュア観の問題で簡単に言い切れないと思う。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 14:12 ID:TwysSJZH
>>278 違う。リアシェンコが美しいのは顔だけ。w
キスクラの顔アップの美しさ
リアシェンコ>カーク>太田
フィギュア演技の美しさ
太田>カーク>リアシェンコ
>>277 ワシントンワールドに出てればって短絡的すぎ。
ワールドで成績よかったソコロワやボルチコワだって不調なら点落とされてる。
もちろん、ワールドに出てれば若干の実績点あったのかもしれんが、
そのワールド自体も実績点加味されてたんだから、
シニア初登場の太田はスケカナSP並みの演技を3本揃えないと上位にいけなかったはず。
ワールドが10位台程度じゃ、太田のいい経験にはなったかもしれんが、評価点アップにはならないだろ。
恩田は昨シーズンからちょっとごつくなりすぎてる気がする。 ドラムボーンやってた頃からあんなに肩と背中がちがちだったっけ? あまり気にならなかった印象があるんだけど、振り付けの問題だろうか。 今季のSPの振り付けは正直ちょっと間違ってると思う。 前はああいう作った可愛さじゃなくて 一生懸命な演技自体から滲み出てくる弾けるような可愛らしさがあったと思うんだけど。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 14:19 ID:TwysSJZH
>>282 >シニア初登場の太田はスケカナSP並みの演技を3本揃えないと上位にいけなかったはず。
予選であのトゥーランやってりゃ上出来よ。逆に言えば3本もチャンスがあるわけだから!
ソコロワやボルチコワは表現力ないので比較にならない。
あんだけごつくなったのと引き換えにクワドでも跳べてりゃ、それもいいんだけどねぇ。 ジャンプが変わってない(むしろ確率ダウン?)てのが、なんか・・・・
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 14:22 ID:BSO6pAz5
順位に不満なのではなく、TCSの得点に????なんですよ。 で、あのディテイルを見たら、ジャッジに対して文句の一つも言いたくなるんですわ。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 14:23 ID:TwysSJZH
恩田は3/3を跳んでノーミスならもっとずっと評価上がるのにね。
点数に関してはリア子に文句つけても仕方ないし。
>>288 それやってる人はごく一部でしょ。本筋はジャッジ叩き。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 14:31 ID:dlDn+xWi
今回の太田フリー、3サルコウと3ループは切れ味よかったよね。 あのレベルでコンスタントにジャンプ飛べれば弱点にはならないと思う。 今回は辛い結果になったけど頑張ればやはり世界のトップクラスに十分 なれると思う。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 14:36 ID:c8Tal9Fy
リア子って、あんなに目がでかいのに、あの年でそれほど皺がないよね。 まだ10代ベルビンでさえ、今季は目尻の皺がすごいのに。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 14:42 ID:3vTOTykn
村主なんか応援する気になれない。こいつが出てくると、心底「転べ!」 って思う。思う、というよりか、「転べ!」って念力をかける。 この女のインタビュー、記者会見だけは見たくない。憎たらしくて みっともなくて、腹が立って胃がよじれるほど痛くなる。オリンピック、 スポーツ大会、基本的にすべて大好きで日本選手は必ず応援するが、 村主だけは全く応援する気になれない。逆に失敗することを腹の底から いつも念じている。こいつの喜ぶ顔を見ると無性に腹が立つ。
また変な奴が現れたな。
>>292 みたいなやつはフィギュア見て欲しくないよ。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 14:52 ID:TwysSJZH
>293 それコピペだよw 反応するのもどうかと思うw
>>284 >ソコロワやボルチコワは表現力ないので比較にならない。
表現力の話じゃなくて、ワールドの実績とグランプリシリーズの点の出方の関係について言いたかったんだけど。
なんで、唐突に表現力が出てくるわけ?
太田も好きだし、表現力の評価もしてるけど、NHKの出来なら表彰台ではないなと思ったが。
若手の場合、トリノに頂点を持ってくればいいと思ってるから、
性急に結果は求めてないけど、ここの住人はそれじゃ納得しない人多そうだ。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 14:59 ID:TwysSJZH
トリノ五輪では是非金メダルが見たいけどその可能性があるのは 太田と安藤と舞じゃん。 やる気ない演技とか出場できただけで幸せとかそういうのは 応援しがいもないし見ててもつまんない。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい :03/11/30 14:59 ID:0tfQJlwH
恩田ちゃんって首が短いと思って見てたが顔もでかい
恩ちゃんもしかして姿勢悪いのか 猫背なうえに首が短くて尚且つ、肩に筋肉がついてる?
299 :
:03/11/30 15:10 ID:1vXeAB3/
村主、3人の中じゃ一番よかったけど印象が薄い…。 恩田はしっとり系を滑ってもアラが目立つだけ。 去年の選曲の方がまだよかったのに。パーンと明るいのやってほしい。 あのレイバック、正視できないのは自分だけか?
>>298 筋肉もあると思う。
でも首を長く見せるコツを知らないんだよ。日本選手の多くがそうなんだけど。
もともと頭が大きく首が短い人種の上に、頭の付け根から胸(前側)、または腰(背中側)にかけて
余分な力を入れて肩があがってさらに首が短く見える。
しかも余分な力が入ってるから見た目に堅く、印象がさらに悪くなる・・・って感じ。
バレエのポジションみてると肩上がってないもんね。 太田さんは長く見える気がする
>>291 ハンガリー辺りから東はモンゴロイドの血が入ってるから
全般に肌の質が純コーカソイドより良いよ。個体差はあるだろうけど。
頭は上に釣られるように、肩は下げる。 綺麗な姿勢の基本。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 15:56 ID:1vXeAB3/
全日本は荒川が優勝しそうだね。スカスカのプロであの点数だし。 根性で村主が2位あたり来るのだろうか。 恩田は安藤か太田に負けそう。中野は、6位7位あたりっぽい。 名古屋フェスティバルのポスターの、中野のうらめしそうな顔・・・コワ。 みんないい顔してるのに、他に写真はなかったのか・・・?
でも旧採点だよ 恩田さんがノーミスできたらやっぱりジャンプ重視の採点になるんじゃない?
マティコが大好きな救済点…もとい、旧採点ね。 ジャンプ以外の技はすべて踊りかよ、というのもどうかと思うけど。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 16:02 ID:0KROGBME
恩田終了でいいよ。 なんかつまんない演技するようになった。 昨日も放送時間の無駄だった。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 16:03 ID:2WKMi8ce
全日本予想 1位・2位 荒川・村主 3位〜5位 恩田・太田・安藤 6位〜9位 舞・真央・中野・鈴木(澤田?) 1位・2位は動かなそうだけど、3位以下は大きな変動があるかも。
恩ちゃんは芸術性向上を目指すならしっとり系ではなく、 元気ハツラツ系を目指すのがよいと思うんだけどなぁ。
>310 スルのEXとか、去年の恩田ちゃんのEXみたいな路線いいような。 あと、ファンファーレとか。 でなければいっそアクション映画系。
中野意地でも六位に入れ。
ショートの一番右端のジャッジ醜すぎる
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 16:10 ID:2WKMi8ce
恩ちゃん、去年までは明るい溌剌とした雰囲気の演技で好きだったんだけど 今年はどうしたの?というくらいその良さが消えて 動きの雑さ、身体の固さなど悪い所ばかりが目立つ。 方向性を間違えてる気がするよ・・・。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 16:53 ID:1vXeAB3/
同意見。こんなに汚かったか恩田って?って驚いた。 明るく元気にってのが彼女の魅力なのに、海ってナンダ? 難しい曲持ってきて、自ら首をしめたって感じだね。 旧採点でも、間違いなくヒメに負けそうな予感・・・。 太田は・・・どうだろ。ジャッジがまた去年みたく点を渋りそう。 そういう意味では、N杯恩田に勝ってほしかった。
恩田、ジャンプの前は手がだらーんとかしてるしなあ。 ていうか、エキシにベールかぶってでてきたらしいんだけど。 こわいものみたさで興味あるけど、私なら路線再考する。
ベールって……恩ちゃん ・゚・(ノД`)・゚・
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 17:31 ID:6t6kpgJ1
全日本予想 1位・2位 太田・安藤 3位〜4位 荒川・村主 5位〜9位 恩田・舞・真央・中野・鈴木(澤田?) 1位・2位は願望入ってるけど。w 大きな変動があるかも。
319 :
:03/11/30 18:11 ID:1vXeAB3/
>318 そうなってほしいね。
>316 恩田、エキシで布かぶって出てきたときは正直笑いました でも結構いい演技だったよ それにアンコールでやった連続2A3T2A2Aがまさに圧巻!でした ここまでジャンプ飛べるんだから、 このまま消えて行ってほしくはないなあと思います とりあえずSPはプロ変えた方がいいのでは・・・
恩田さんは確かに方向性を間違ってる気がする。 みどりさんとか、コーエンって優雅とは思わないけど スポーティーで魅力のある滑りだと思う。 そっちを目指せばいいのに。
恩田はSP、フリーとも選曲が失敗。 あんな抑揚のない曲つかったら粗が目立って当然。 それをマティコ、自分のこと棚に上げて「最悪!」と吐き捨てることは ないだろうよ。
ワールドに若手2人送りたい人多いのかな? ベテラン2若手1で、余裕で枠とれそうだからそれが理想だと思ったが。 まあ、五輪だけを考えると、今季枠減らしても、来季2人で枠を増やせばいいんだし、 早く世界に出せよってことなんだろうな。 荒川か村主がワールド代表から漏れたら今季で引退すると思うんだがどんなもんでしょ?
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 18:30 ID:4Z3pRsJC
スグリとか恩田は、そんなにすげーか? 上手い奴でてないのでは?
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 18:39 ID:KHNu1E9O
みんなワールドに出してあげたい (つД`) 日本上位で嫌いな選手いない
ワールドは今年もシニア3人だと思う。単純に実力から。 国際舞台では勝利には経験も大きいから、まだ不安定な若手に 勝ち試合は期待できないし。 引退は誰であろうと本人にしか決められない。 ファンが勝手に「××に○○したら引退」なんて線引きしてもねw あ、ジュニオタさんの夜釣りですか?
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 18:42 ID:M5HVhTZk
>>321 みどりも解説が、「表現力にも磨きをかけました」とかコメントするような時の
振りがバレエ系の手をヒラヒラさせるようなことをしていたけど、あんまり
彼女に合っていなくて、とってつけたような感じで嫌だった。
マチコの中には、表現力=女性らしく優雅にヒラヒラ、なのだろうか・・・
>628 思い出したよ みどりにヒラヒラはいらないと、表現力なんかいいと思ってた当時。 恩ちゃんエアロビダンスでいいからスポーティなのがいいと思う。
表現力=お手手ひらひらという発想自体がかなり貧困な気もするけどね…
みどりはステップやスピンも良かったからなぁ。 スパイラルは「そんなのやらなくてエエ!」(そんなわけにもいかないのだろうが)と思ったがw 恩田中野はジャンプの比較以前にジャンプだけなんだよな。 ジャンプ以外の技術を鍛えてほしい。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 19:06 ID:aBvvWgzC
なんか
>>273 読んで、凄い嫌な感じがした。
実際に身体的特徴をあげつらったりされて
叩かれているのは恩田なのに、
なにが「粘着にリア叩きしてるのって恩田オタ?」だよ。
逆に「粘着に恩田叩きしてるのってリア子オタ?」って言いたいよ。
なんか外国選手のヲタって変な奴多い気がする。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 19:06 ID:wpt2klLJ
>>318 悪いけど現実的に無理だと思う。。。
太田は素晴らしい選手ではあるんだけど、
踊れる事と技術的な事のバランスがまだ不安定。
フィギュアはスポーツであり、その上で芸術であるので、
踊れる事は凄く素晴らしいんだけど、世界で戦う為のアスリートとしての能力が薄い。
世界で戦うには細すぎる。
バイウルはスポーツとしてのジャンプの高さとかも持っていたし、
太田はこれからだとNHK杯で実感した。
安藤の優勝は可能性はあると思うけど、プログラムがシニアと比べると良くないので、
得点が伸びないような。。
実質、ファイナル決めた三人が優勝を争うんじゃないかな。
恩田って全日本のタイトルをまだ持ってないんだよね。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 19:10 ID:wpt2klLJ
>332 でも恩田ヲタってホントにキモイと思う。粘着だし。 だいたいココが荒れる時って恩田の試合の後なんだよね。 中国大会の後とかNHK杯の後とか、村主とかリア子が同じようにこき下ろされた。 結果に不満なのは判るんだけど、 もっと現実を見ろって感じ。この、盆踊りに、風呂屋のタイル衣装がぁっ!!
>323 結局代表は全日本表彰台メンバーという事になりそうだけど、 自分もベテラン2若手1が理想は理想かなと。 3枠も大丈夫だろうし、若手も変にプレッシャー感じずに出来ると思うし。 連盟も若手を出す場合はいきなり結果は期待せずに出すだろうし。 しかし本当に3枠じゃ足りない、5枠くらいは欲しい。 んで四大陸には若手を3人希望。馬鹿正直にシニア3人娘出す事は無い。
>>333 あまりにも詰め込み過ぎて、体力がまだ伴ってなくて崩れた、という感じはするね。
ただ、昨年この時期の村主の惨状と短期間での復活を考えると、まだ少しの可能性はあると思う。
キャリアのない太田にできるかどうかだけど。全日本までに立て直せば・・・・
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 19:14 ID:4Z3pRsJC
女子選手で、かわいい選手、綺麗な選手は? 表現力が卓越してる選手は? いろいろおしえてちょ
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 19:17 ID:aBvvWgzC
>>334 つーか、おまえがキモい。
言ってることもよく分からないし。
なんで、中国大会の時は恩田の方が上の順位だったのに
村主を叩く必要があるわけ?
単にお前が恩田嫌いか、恩田ヲタだと思い込んでるだけじゃねーの?
かわいい選手=真央 綺麗な選手=舞 表現力が卓越してる選手=太田
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 19:19 ID:6t6kpgJ1
トリノ五輪金メダルを考えるなら当然太田、安藤を出すべき! 村主荒川恩田じゃ来期になったってクワン、コーエンを破れない! 来期は太田、安藤ならクワン、コーエンを破れる!
>>326 なんで、若手は1人で十分じゃんって発言してるのにジュニヲタ扱いされなきゃいけないの?
それに本人のやりたいだけやって引退すればいいと思ってるし、
「××に○○したら引退」なんて強制するつもりもないが。
ただ、ここでワールド代表から外れると、来季荒川・村主はきつくなるだろうから、
そこを現役続行する強い意志があるのかなって思ったから。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 19:23 ID:wpt2klLJ
>326 激しく同意。 日本のジュニアはホントに素晴らしいけど、まだ不安定。 シニアでコンスタントに結果を残せる状態にはない。 村主、荒川、恩田は、結局出たグランプリシリーズで全部に表彰台をやった訳だし、 今年もこの三人で3枠取りに挑むと思う。 太田は今回のNHK杯で連盟から世界は無理と判断されたと思う。 とりあえず今年は絶対に3枠取らないとヤバイんですよ。 来年、五輪の枠取りがあるので、その時に2枠だと五輪の3枠取るのがより困難になる。 今年しっかり3枠を取っておけば、 五輪の枠取りの時にだれか自爆しても残りの二人で十分に3枠が取れると思う。 五輪には3枠は絶対でしょう。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 19:25 ID:wpt2klLJ
>>338 恩田ヲタってすぐに逆上するんだね。コワコワ。
ひきこもりか、キモカマなの?
ファンサイトも変な人多いし。
実際に、恩田と一緒に出た試合の選手ってけちょんけちょんにけなされる。
どうして他の選手の成功が喜べないんだろう?
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 19:26 ID:6t6kpgJ1
ダメよ若いの出さなきゃ! 太田なんて去年全日本優勝の演技したのにまさかの4位! すんなり出しときゃ今シーズン、ここまで点下げられずにすんだのに!
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 19:26 ID:aBvvWgzC
なんか、ジュニアのファンだか、外国選手のファンだか知らないけど 特定の日本選手を過剰に下げる人って信じられない。 リア子下げなんて、三人娘に対する凄まじい叩きに比べたら大したこと無いだろ。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 19:28 ID:aBvvWgzC
恩田ヲタ恩田ヲタって連呼してるID:wpt2klLJは相手しないで スルーした方がよさそうだな。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 19:28 ID:wpt2klLJ
太田、全日本で勝てても、世界選手権では難しいと思う。 ノーミスであれば得点も伸びると思うけど、そうでなければガックリと点数を下げられて、 順位もトップ10入りは難しいだろう。 技術的に直す部分が多くある。特にジャンプの回転不足は中野同様に深刻な問題かと。 安藤ならいけそうな気もするが。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 19:29 ID:6t6kpgJ1
ドイツワールド優勝できそうなのは村主かね。 荒川がコーエンをグランプリのどっかで破ってたら可能性あったろうけど。 恩田は無理でしょはっきり言って。 優勝できる選手3人ならいいけど村主以外は無理じゃん! ドイツワールドは村主、太田、安藤だね。 村主はたとえ失敗しても点を極端に下げられないってわかったんだから。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 19:30 ID:wpt2klLJ
aBvvWgzC ってかなり粘着な恩田ファンだね。 カマ?その固執の仕方は。 リア子さげはみっともないからやめなよ。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 19:31 ID:wpt2klLJ
恩田、布かぶってヤバイよ。エキシ見てよ。
あれをワールドでやられると・・・・
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 19:34 ID:aBvvWgzC
>>349 馬鹿?
「この、盆踊りに、風呂屋のタイル衣装がぁっ!! 」とか
粘着に恩田叩き喚いてる奴がなに言ってんだか・・・
おまえの存在自体がみっともない。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 19:36 ID:6t6kpgJ1
リアコ下げにこだわるやつの方がうざい! 村主や荒川、恩田、最近じゃ安置太田スレまでできてんのに なんでリアシェンコだけ擁護?きもいね! だいたいリアシェンコなんて贔屓ジャッジのおかげで実力もないくせに 汚い演技で表彰台にずうずうしく上ってるだけ。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 19:36 ID:c8Tal9Fy
ジュニアのファンってどうしてそんなにシニア3人を毛嫌いするの? 今現在の実力の差はありありだよ。 五輪のためにっていって、ファイナルにまで進んでる人たちを辞めろとかって酷すぎる。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 19:39 ID:0UmoKZhL
NHKのEX放送太田はなしかよ。しかし恩田のハーレムってw
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 19:39 ID:6t6kpgJ1
>354 ジュニアファンもなにも シニアジュニア含めて表現力じゃ太田だしジャンプじゃ安藤じゃんw ただレベルの高い演技を見たいだけ。 タラもサラも早くから出てたからこそ五輪金ゲットできたわけだし。
>>348 村主、中国杯で下げられてるんだけど。
それに点の安定感だったら、今のところ荒川の方があるような気が。
とにかく、グランプリシリーズの結果だけ見るなら、コーエンに勝つのは無理って感じで、
村主の優勝まで予感するのは思い込み入りすぎてない?
もちろん、どうせコーエンはこけるとか、旧採点なら村主有利とか、大舞台に強いとかいろいろあるんだろうけどさ。
358 :
:03/11/30 19:42 ID:ld5f1/ut
最悪!太田映らないじゃん! 恩田はアンコールの放送だけでよかったのに。 ったく拍手してる姿しか見れなかったよ、太田。
359 :
岩田真昼子 :03/11/30 19:43 ID:pr6lMr6k
蒼い、照る照る坊主ですがなにか?
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 19:45 ID:aBvvWgzC
>>353 同感。
そーゆー奴に限って、猛烈に恩田叩いてるからおかしいんだよね。
粘着に恩田を下卑た口調で叩いてる奴が「リア子の点数が過剰に高い」という
当然出てくるであろう批判に対して文句言う権利あるの?って思う。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 19:47 ID:6t6kpgJ1
>>358 ホント!
日本勢じゃ太田しか見たくないよ。w
あと安藤の3/3跳びまくりや4回転が見たい!!
村主も荒川も恩田も小粒すぎ!
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 19:57 ID:4d26A7cP
恩田なんてもう将来性ないんだから早く引退すればいいのよ。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 19:58 ID:I4T0Rw4B
恩田さんあんなEXやったらますますジャッジの印象悪くなるのに マティコ陣営ってなんもかんがえてないのかな?
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 19:59 ID:Qg/bl05o
なんで恩田のくだらないエキシビなんか放送したの。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:00 ID:c8Tal9Fy
>356 表現力だけ、ジャンプだけで勝てるわけないじゃん。 だいたい太田の表現力って、手をひらひらさせてるだけ。 去年はじめてみたときは凄いと思ったけど、スケーターとしてはやっぱりまだまだだよ。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:02 ID:zbyFZfTR
スケート汚いね恩田。 みどりみたいな凄いスケーティングする選手を 育てたコーチがあれで満足なん。
第3代表の座が恩田、太田(安藤)の争いか。。。 まぁ誰が出ても同じなら太田かな
>365 確かに実力的にはシニアの3人娘と比べるとまだまだだけど 自分は太田の芸術性、音楽表現は素晴らしいと思うよ。 今季のフリーだって昨日のを見て完成したら良い物になると思った。 ひらひらさせてるだけでは全然ないよ。 だからといって全日本で勝てなくても世選に出せとは思わないけど。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:07 ID:FDO2nh4P
本当にヲタって他の選手を貶すのが好きだね。 自分の好きな選手を応援するだけに徹することができないのかねえ。 こういう香具師らのせいで選手や他のファンがいわれのない誹謗中傷を受けるんだよね。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:08 ID:zbyFZfTR
恩田ファンには太田の芸術性は理解できないよ
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:08 ID:wpt2klLJ
aBvvWgzC はスルーで。 太田ヲタの典型です。 スグリンのエキシ凄く良かったね。気持ちが伝わってきた。 太田のエキシは見れなくて残念だったな。 恩田をスルーして太田を放送してくれば良かったのに。 放送時間短かったけど、素晴らしい盛り上がりだったね。エキシ。ハーレム以外。 スグリン、サンデースポーツに出るかもよ。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:09 ID:wpt2klLJ
>371 間違い。 恩田ヲタの典型です。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:09 ID:zbyFZfTR
恩田のハーレム極悪だったね。 あんなの全国放送されて親ははずかしくないのかね。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:10 ID:zbyFZfTR
リア子さんざん叩いといて、恩田オタずうずうしいよ。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:11 ID:zbyFZfTR
とりあえずNHKに抗議しといたよ。 食事時にグロイ画像オンエアするなって。 「申しわかありません」ってあやまってたけど。
376 :
:03/11/30 20:11 ID:pqRK+oqN
世界選手権は村主、荒川、太田でいい。 恩田は出ても三枠取りには貢献できない気がする・・・。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:12 ID:c8Tal9Fy
>タラもサラも早くから出てたからこそ五輪金ゲットできたわけだし。 彼女たちは別に特別扱いされず、実力でシニアを破って世界に出てきたのです。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:13 ID:zbyFZfTR
恩田は去年も日本チームのあしひっぱたしね。 予選は楽なグループだったのに そのアドバンテージがあって11位? あれがソコロワ側のブロックだったら、 予選落ちだったかもよ(恥。 ファイナル仮病使ってスルーするとか 態度でかすぎ。 その上、コーチと一緒になって採点にけちつけるって何様?
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:13 ID:aBvvWgzC
>>371-372 おまえ、串使って自演しながら必死に恩田叩いてるよな。w
バレてないと思ってるの?恥ずかしい奴・・・
おまえの低レベルな恩田叩きに対して恩田を擁護すると恩田ヲタになるんだ?
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:14 ID:aBvvWgzC
どう見てもID:zbyFZfTR=ID:wpt2klLJ
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:15 ID:zbyFZfTR
新採点に文句ばっかり言ってる閑があったらルールの勉強しろ! 恩田。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:15 ID:wpt2klLJ
ハーレムの恩田って伝説になりそうだね。クスクス。 太田のエキシが激しく見たかった。 恩田のエキシなんてアンコールまで放送する意義がどこにある? それよりペアの井上や若松の放送がなかったのも悲しいね。 エキシも恩田をカットして井上や若松を少し映して欲しかった。
太田、衣装がえらく似合ってかわいかった。 アナウンサーが『氷上の弥勒菩薩と言われていますが……』 と五十嵐さんを引かせていたが、どこで言われているんだ。 余計なところで面白かった。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:16 ID:zbyFZfTR
グランプリファイナルもさぼんじゃないの?
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:18 ID:wpt2klLJ
>380 笑っちゃうよね。粘着の恩田ヲタ。aBvvWgzC 勝手に複数の意見を一人にしたがってる。ププ。 恩田のハーレムの国にでも逝ってください。キモ。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:18 ID:6t6kpgJ1
>>377 日本の年功序列と違っていい演技してちゃんと点が出たから。
太田ナンバーワンの表現力&安藤のジャンプ世界一をドイツワールドへ!
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:18 ID:KHNu1E9O
いつの間にか荒れてる(゚Д゚≡゚Д゚)
ところで恩ちゃん、エキシも元気なさそうだったんだけど大丈夫なのかな。 弾ける明るさが恩ちゃんの持ち味だと思うので、元気を取り戻してほしいなぁ。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:20 ID:zbyFZfTR
実況スレでゴリラの物まねする恩田の画像リンクされてたよ。
今日の当番はwpt2klLJとzbyFZfTRの二人かな。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:21 ID:aBvvWgzC
恩田アンチの低レベルさに失笑。 串使ってID使い分けて荒らしてるし悪質だな。 でも、文体が一緒だからバレバレ。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:22 ID:ld5f1/ut
エキシビって、選手の個性がモロ出るよね。 魅せる演技のできない選手のはシラける。 恩田のハーレムを見て、この人そう長くないと思った…。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:22 ID:zbyFZfTR
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:25 ID:sQT4hQwH
>393 これはちょっとひいてしまうかも。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:25 ID:wpt2klLJ
>391 幸せな人だね〜 別にアンチ恩田ではないし。見たままを言ってるだけ。 ハーレムにでお休みになってね。 ID使い分けだって?幸せな思いこみですね〜プププ ハーレムの映像って夢に出てきそう。夜ばいされたりして。。 スグリンのエキシ、ホントに美しかったね。女王オーラ出まくり。 リア子のエキシも見たかったなー。 恩田の代わりにリア子が放送されるべきだったのでは??
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:26 ID:6t6kpgJ1
リアシェンコの汚らしい立て膝ジャンプも叩かないといけないね♪ 醜いジャッジ操作でずうずうしく表彰台に乗ってることも。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:26 ID:2WKMi8ce
ワールドはベテラン2、若手1で行ってほしいけど それなら太田(もしくは安藤)が表彰台に上がるのが大前提だよね。 GPシリーズでは成績の差がはっきり出たわけだし。 将来性を鑑みて、という灰色決着をやると悪例を作ることになりそう。 でも4大陸は太田・安藤には出て欲しいな。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:27 ID:sQT4hQwH
恩田さんがオリンピック代表になったときもなんか嫌だったんで 今回は全日本の1,2,3がいい。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:28 ID:wpt2klLJ
>393 来たー!!1ひいたーー!!! キャハハッハハハハ ファイナルの結果が楽しみだね。 日本人最下位の選手は世界の枠が危ぶまれるかと。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:28 ID:c8Tal9Fy
>386 仕事できない社員の言い訳みたいだな。 シニアをおとすジュニアファンって、ジュニアの同級生とかなの? すごく子供っぽい事言うよね。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:30 ID:aBvvWgzC
>>395 串使って自演するんだったら、もっと文体変えた方がいいよ。
あまりにバレバレで見てて恥ずかしくなるよ。
↓
373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/11/30 20:09 ID:zbyFZfTR
恩田のハーレム極悪だったね。
あんなの全国放送されて親ははずかしくないのかね。
374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/11/30 20:10 ID:zbyFZfTR
リア子さんざん叩いといて、恩田オタずうずうしいよ。
375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/11/30 20:11 ID:zbyFZfTR
とりあえずNHKに抗議しといたよ。
食事時にグロイ画像オンエアするなって。
「申しわかありません」ってあやまってたけど。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:30 ID:c8Tal9Fy
399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:28 ID:wpt2klLJ >393 来たー!!1ひいたーー!!! キャハハッハハハハ
3人それぞれが、ワールドでどれだけ戦力になるかは、ファイナル見て考えたらいいやん。 って、このスレの状態があと2週間続くのか・・・・・ ま、去年よりゃマシだが。
>>401 いい加減あなたもやめてはいかが・・・?
同じくおかしな人に思われちゃうよ。
>397 私は1・2位がすぐり荒川で 3・4・5位が恩田太田安藤だったら(順位と名前順は関係ないです) この3人を4大陸に派遣してそこで決めて欲しいなと思う オリンピックのことを考えるとやはり若手を1人出しておきたいよね ただ今回のN杯でやはりまだ差があることがはっきりしてしまったからなあ 太田はスケカナでの評価と全然違ってたのが気になるところだが ジュニア上がりだしまだ不安定なのかな
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:33 ID:sQT4hQwH
>401 あなたもなんか恐い。 373-375 ってID一緒だから串でもなんでもないんじゃない。 あんまりしつこくすると刺激するだけだし、 あらしをするーできないのもあらしって書いてあるよね。
ファイナル、日本人3人てのはうれしいが、反面、見たくないかも・・
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:38 ID:LNRLL9nA
今までなかったのに、この数日○○ヲタ書き込みがあって残念。 なんでこんなにくだらん思考回路もった人間が多いのか、呆れる。。。 刈谷アナって、時々へんなこと言って、じゅんじゅん笑ってたな。 「テレビの前で一緒に踊ってる人もいるんじゃないでしょうか」とか、 村主のところで 「この曲聴いていると左右に体が揺れてきますね。」とか。 それと恩田の演技の後で、拍手の最中にあくびしている女性が映って笑ってしまった。 つまらなかったんだな、きっと。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:38 ID:6t6kpgJ1
>>400 ぷっ!
シニアをおとすって・・・
安藤もシニア年齢だし。
荒川がジャンプがどうのって言うけどちっとも試合で決めないしクアド持ってるわけじゃなしに。
太田も去年さっさとワールドに送り込んでおけばこんなに落とされずにすんだ。
村主なんてショートコンビネーション跳んでないわけだし。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:40 ID:aBvvWgzC
>>406 おまえも低能恩田自演アンチの一人格だってバレバレなんですけど・・・
客観性を装って自演しても本性丸見え。
恩田アンチの低レベルさには本当に呆れる。
↓
393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/11/30 20:22 ID:zbyFZfTR
恩田ファンは
ttp://no.m78.com/up/data/up064547.jpg この画像見て自分が何を応援してるのか気づいて欲しいよ。
本当にかわいそうにおもうし同情してしまうよ。
こんなやつを応援してるんだよおめーら。
394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/11/30 20:25 ID:sQT4hQwH
>393
これはちょっとひいてしまうかも。
398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/11/30 20:27 ID:sQT4hQwH
恩田さんがオリンピック代表になったときもなんか嫌だったんで
今回は全日本の1,2,3がいい。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:41 ID:6t6kpgJ1
>>407 同意かも。w
カス3人じゃね。w
太田、安藤、舞が出るってなら楽しみなんだけど。
ファイナル、3人のうち誰か一人でいいから表彰台に乗ってくれたら 嬉しいな。 タカノゾミハモウシナインダ……。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:44 ID:c8Tal9Fy
>409 その「ぷっ!」って恥ずかしくない?
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:45 ID:c8Tal9Fy
>411 そのカスに負けてる太田。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:46 ID:FDO2nh4P
>411 太田はカスに負けたのでつね。 私はあなたがカスだと思いまつ。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:46 ID:aBvvWgzC
>>408 >「この曲聴いていると左右に体が揺れてきますね。」とか。
>それと恩田の演技の後で、拍手の最中にあくびしている女性が映って笑ってしまった。
>つまらなかったんだな、きっと。
物凄いコジツケだな・・・
それは、単なるおまえの主観だろう。
君のレスをそのまま返すよ。
「なんでこんなにくだらん思考回路もった人間が多いのか、呆れる。」
道路公団の藤井を思い出した。>「ぷっ!」 おじいちゃんと同じリアクションだね。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:47 ID:6t6kpgJ1
>413 カス応援して恥ずかしくない?藁 >414 ジャッジが糞だったね。藁
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:47 ID:wpt2klLJ
aBvvWgzC って酷すぎるね。恩田ファンの典型。 もしかしてあのサイトの管理人?? スグリンの笑顔良かったね。華がある。 反して、いつまでもムッツリしてんなよ恩田!って感じ。 >408 気づいてましたか・・笑っちゃった、あのアクビ・・・ 演技の質を物語っているかと。。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:47 ID:KHNu1E9O
お前らいい加減落ち着いたらどうですか
ベテランの場合、ファイナル・全日本と連戦だから、2つの結果をどう判断するのかってことになるよね。 ファイナル表彰台だと、今季3連続表彰台(荒川は4連続)になるってことで、これを無視するってのもどうかと。 最初から全日本一発勝負だよってのなら、運試しで仕方ないけどね。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:48 ID:wpt2klLJ
恩田ファンがついに太田に矛先を変えたよ。 あー恐ろしい恩田ヲタ。 いたいけなジュニア選手を的にするなんて。 いままでスレを荒らしてたのって恩田ヲタじゃない?
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:51 ID:LNRLL9nA
いい加減にしろ! バカかテメエらは!
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:52 ID:aBvvWgzC
>>419 >>408 >気づいてましたか・・笑っちゃった、あのアクビ・・・
>演技の質を物語っているかと。。
だから、見てて恥ずかしくなるような自演止めろって。
そんなに恩田が憎いのかねぇ?
馬鹿の一つ覚えみたいに恩田ヲタとか決め付けてるけど
俺は恩田に限らず、日本選手を過剰に下げる奴は嫌いなの。
これが落とされてるのが太田であっても同じように擁護してるよ。
恩ちゃんの使ってたハーレムってヴォーカルの声からしてブラックモアズナイトの曲?
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:53 ID:6t6kpgJ1
>422 あんた初心者? 村主を嫌って徹底的に叩いてんのは荒川ヲタじゃん。藁 反撃食らってるみたいだけどw
下の4つのIDが今夜の荒らしお当番のようですな。 wpt2klLJ aBvvWgzC c8Tal9Fy 6t6kpgJ1
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:53 ID:c8Tal9Fy
ID:wpt2klLJっていつもの人か。 >いままでスレを荒らしてたのって恩田ヲタじゃない? お前だろ、ホルスタイン。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:55 ID:aBvvWgzC
>>427 おいおい、俺を粘着自演恩田アンチと一緒にするなよ。
俺は選手は誰も叩いてないよ。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 21:00 ID:wpt2klLJ
>426 前はそう単純な図式で考えていたけど、 どうやら恩田の出る試合の時だけ荒れるんだよね。 恩田のヲタって熱狂的信者が多そうだし。 試合会場にいっても、他の選手に頑なに拍手をしないのは恩田ファンだけ。 恩田のファンって質が悪いんだよ。 ハーレム演技と同じで。 中国大会の後、スグリンをこき下ろしたのも恩田ヲタの仕業。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 21:01 ID:wpt2klLJ
>429 必死に恩田アゲしてるけどね。 ご愁傷さま、ハーレム掲示板へ逝け。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 21:02 ID:6t6kpgJ1
荒川ヲタきもっ!w
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 21:03 ID:KHNu1E9O
醜いですよお前ら。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 21:03 ID:6t6kpgJ1
荒川ヲタつーか荒川静香本人降臨してんじゃね? それかpp。藁藁 よっぽど村主にいやがらせされたんだろうね横浜時代に。お気の毒さま。藁
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 21:05 ID:6t6kpgJ1
あとせーいちとか!藁 村主にいったい何されたの?www 粘着きもすぎ!www
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 21:17 ID:mdzM4k+b
WFS12購入された方いますか?内容など教えてくださひ
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 21:18 ID:FDO2nh4P
>427 どいつが誰のヲタなの?
WFS12表紙は夜具だね。いいんだけど3回目だよねえ・・・
そろそろ女子だと思ってたのでがっかり
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 21:25 ID:wpt2klLJ
>>434 リア子の次はNHK杯に関係のない荒川かよ。
まったく、恩田ヲタってこれだから・・・
荒らしてないとか思い込みつつ、他選手サゲはやるんだね。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 21:27 ID:9Z8giTxZ
恩田、思ってたよりよかったじゃん。 綺麗だなと思ったけどね。 太田を出せという意見があるけど順位が上の恩田を放映するのは当然。 悔しいのは理解できないでもないが、恩田に責任転嫁するのは間違い。 ちなみに私は太田ファンでもあり恩田ファンでもある。
荒川はパシリしてたそうやん、会場で。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 21:28 ID:aBvvWgzC
串使いの粘着自演恩田アンチのメインIDはwpt2klLJなんだね。 こいつ、本当に誰でも恩田ヲタにしちゃうんだな。 どーゆー精神構造してんだか・・・
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 21:30 ID:6t6kpgJ1
ねえねえ、新横浜プリンスで村主にどんないやがらせされたの?>荒川 興味あるぅ〜w
>>443 去年とあまり変わってない。あれが綺麗って感覚が理解不能・・
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 21:32 ID:aBvvWgzC
>>443 >>なみに私は太田ファンでもあり恩田ファンでもある。
同感。
俺もそう。
っていうか、普通の人は頑張ってる同国人はみんな好きで当然だよね。
恩田を擁護したり、誉めたりすると狂ったように恩田ヲタとか
言ってくる奴は基地外としか思えない。
異常な程の恩田アンチだから、偏った見方しかできないんだろうな。
>>1 より転載
> 〜ヲタがどうこう、という話題は荒れる元。
> しつこく話振る奴はIDを確認してスルー推奨。
> 厨房にレスするあなたも * 厨 房 で す *
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 21:37 ID:9Z8giTxZ
>>443 フリーは良いとは思わなかったけど、エキシは良かった。
音楽との同調性もあった。確かに上体は堅いが動きが多くないのでそれが目立たない。
スケーティング技術の上手さをあらためて認識した。エッジに乗っており(振り付けが単純だからスケーティングを優先してる)
良く滑る。姿勢欠点も目立たない。
やはり恩田のフリーの選曲が間違ってると思う。振り付けを複雑にし過ぎて替えってスケーティング(スピード等)を殺してしまってるように感じた。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 21:39 ID:9Z8giTxZ
>450 胴衣かも。 個人的には恩ちゃんのFPとても好きなんだけどね。 とてもプログラムとしてはいい・・・・・とは思うのだけど、 今の恩ちゃんにあっているか、と問われると、?? 太田さんみたいに「表現力の幅を広げる」という目的ならそれでいいのかもしれないけど。 ・・・・・・いっそすぐりんと恩ちゃん、FPを逆にしてみると 案外良かったりして。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 21:42 ID:6t6kpgJ1
あれれ? 生々しい話になったら急にみんな猫なで声に変わっちゃってどうしたのさ!w ふぐりとあらかーの確執が知りたーい! ひょっとして恩田はそれ以上の曲者なわけ?え?え?どうなの?
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 21:43 ID:9Z8giTxZ
村主の印象。 印象は非常によい。選曲を含めて魅せ方を知ってる。 ただ音楽を消して見れば分かるが上体がやはり堅い。 特に肩の使い方と肘の使い方に難がある。 誰でもわか情緒に訴える選曲をするのは流石に村主陣営。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 21:52 ID:2WKMi8ce
>>450 ,
>>452 私も恩田さんのEXはそれほど悪いと思わなかった。
振りがそれほど複雑でない分、踊ろう踊ろうともがいてる印象もなくて。
腕の動きも直角的なものは割合ピシッと決まっていたと思うので
こういうカッコイイ系でいけばいいのに。
コーエンが体操チックだと言われるけど、 恩ちゃんこそ体操チック路線が合いそうだね。 ビシッビシッと決めるとかっこいいかもしれない。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 21:58 ID:9Z8giTxZ
>踊ろう踊ろうともがいてる印象もなくて 凄く的確な表現ですね。激しく同意。恩田ならではの表現を追及すればいい。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 22:00 ID:aFAqQX8j
恩堕、 ブタは屠殺場行けよ
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 22:01 ID:aFAqQX8j
恩唾、このブタ女、目障りだから表彰台とか乗るなよ 氷上の汚物、粗大ゴミ、女子K−1、 TVに出るなよ
恩ちゃんファンで恩ちゃんスレにも今季のFP大好きと書いて 誰にも同意されなかった漏れは美的感覚がずれているんだろうか。 本人が消化さえすればすごくいいものになると思ってるんだけどね・・・ もちろん体操路線も好きだけど。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 22:07 ID:aFAqQX8j
恩堕、このブタ女、目障りだから表彰台とか乗るなよ オメーの重みで表彰台ひっくり返るよ! 氷上の汚物、粗大ゴミ、女子K−1、贅肉の塊 TVに出るなよ 、試合に出るなよ、人を不快にさせるなよ
>>461 自分も割と好きだよ。
少なくとも昨シーズンよりはいいと思う。
ただ、如何せんショートがなぁ。
>>463 カッコよく、おしゃれ感出してみたんだけどダメ?
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 22:11 ID:aFAqQX8j
恩堕、このブタ女、目障りだから表彰台とか乗るなよ オメーの重みで表彰台ひっくり返るよ! 氷上の汚物、粗大ゴミ、女子K−1、贅肉の塊 、歩く糞袋 TVに出るなよ 、試合に出るなよ、人を不快にさせるなよ
>>463 うん、あのSPはファンでもマズー。
去年のフリーも似合ってて良かったけど恩ちゃんの技術に合わせた
わかりやすい選曲とプロという印象だったけど今回のはプロそのものがいい。
何とかプロに追いついてほしいと思うよ。すぐりんもあらかーさんも
今季すばらしいから余計に。つか同意してくれる人がいて嬉しい。
>461 上にも書いたけど、プログラムとしてはすんごく良いプロだと思うのだよ。 ただシーズン終わりまでに恩ちゃんにこなせるか・・・・。 いや、ぜひこなしてほしいけど。
同じく、恩田のFP,プログラムそのものは非常にいいと思う。 ひとつひとつの技が際立つ作りになってるし、 ジャンプだけでなく、スピンがアクセントとして使わている点や、 終盤のストレートラインステップもいい具合に入っている。 しかも技のつなぎの部分が今までのプログラムに比べたら細かくなってる。 硬質な音楽も、ジャズやクラッシックよりよほど恩田のスタイルに合っているように感じる。 メロディーラインがないタイプの曲の方が、かえってダイナミズムが生きて良いのでは。 エレメンツ一つ一つを丁寧に磨き上げるだけでも随分印象が変わると思うよ。 リラックスして動く、肩や首を有効に使った動作も習得できるチャンス。 難しいプログラムを消化する事で得られる技術やレベルの向上というものがあると思う。 そういうものにしっかり正面から取り組んで、常にレベルを高めていくのもトップ選手の条件でしょう。 生かすか殺すかは本人とその陣営次第だと思う。
>>467 >>468 というわけで恩ちゃんも悔しい気持ちが落ち着いてきたら
ぜひリラックスして取り組んでほしいわけだが、とりわけマティコry
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 23:03 ID:J0eEIJpl
エキシビジョンは全員素晴らしかったと思うよ。 今大会はハイレベルな戦いではなかったけど 応援していた選手が優勝したので嬉しかった。
55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/11/30 22:29 ID:SwcRW5bM 恩ちゃん口元をのぞくと叶美香さんににてるような気がするんですが。 何となく叶さんを見ていて誰かに似てるなあと思ってたんですが最近になって恩ちゃんの顔が浮かぶようになったのですけど。。。 私の目の錯覚でしょうか。 恩田ヲタってなんでこんな馬鹿なの? ジャンプめためたでもフィギュアファンが見たいのは太田。
>ジャンプめためたでもフィギュアファンが見たいのは太田。 勝手に断定されてもなぁ… 菩薩さま南無南無〜
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 23:36 ID:UBMZYMbU
フィギュアファン全てが太田ファンではないだろうけど、 太田のEXは見たかったな。 日本選手は全員放送してくれると思ってただけにガッカリ。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 23:38 ID:KW20qmrm
旧採点だと有利だとかいう書き込みあるけど、試合ごとにジャッジは視点変えられる のだろうかと疑問・・・ 旧採点だと、塩湖のサラや去年の全日本太田のフリーはパーフェクトな演技に違いないし、 今年のNHK杯の村主3ループも成功ジャンプのはず。 しかし、採点方式が違うとは言え直近の試合で2回転判定されてるようなジャンプを ジャッジは成功と見なすんだろうか?新採点方式が旧採点にも影響与えそう・・・
>473 ニュース延長が全てだね。10分削られなければ放送しただろうな 高知と関西人は選挙のせいでサンデースポーツ見られなかったし 見たかったな・・・ 太田のEXは別スレにうpされてるよ
遅ればせながら、採点詳細を見ました。 村主の3Loは、2Lo判定からさらに減点ですか。 3Lo回りきってから転倒した方が点が高いんだね。 採点詳細を見ながら、ビデオを見直すとなかなか面白いですな。
例のイラク事件のおかげで、スケカナ(再)は後半つぶれるし、ゆっきーはみられないしで散々だ(;_;) 死ぬなら、明日死んでくれYO!
>477 私もあの再放送は録画してたからかなりショックで凄い分るけど そういうことは言っちゃいかんよ。
>死ぬなら、明日死んでくれYO! 気持ちはわからないこともないけど、その言葉はないんじゃない? ちょっと酷いと思うよ。
480 :
479 :03/11/30 23:52 ID:z5wrCQdb
あ、かぶった・・・。スマソ・・・。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 23:57 ID:wpUx4MFU
でもハマジ口の女よりはいいだろ?
ひどいね。フィギュア好きなのはわかるけど、 人間性を疑う。
こんなひどい人を見たの久々。 太田見たかったけどさ。そりゃね。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 00:30 ID:At4FEB3Y
あれ、スケカナの後半もつぶれたの? ビデオ録画忘れてて激しく落ち込んでたんだけど・・・。 後半って、女子シングルじゃん! 去年は1月か2月に再放送やってたけど、12月中にやってほしいなあ。 それより全日本・・・トホホ。どこかやってくれよー!
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 00:34 ID:wQIwbH72
>>484 12月の番組表をチェックしる。特にテレ朝。
>>484 去年は4回くらい再放送してたね。
12月中は、他の大会の再放送がつまってるので、無理かと。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 00:58 ID:At4FEB3Y
>485、>486 そっか・・・サンクス。 テレ朝・・・放送されるとしたら、まさか松岡出現? 静かに観たいんだよ、フィギュアファンは。 NHKの刈屋もかなりうるさかったけどな・・・。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 00:59 ID:Ry1WKqRe
松岡ヤダーーーーーー
すぽ板にワールドはフジという情報が。 また釣りかもしれないけれど
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 01:24 ID:wQIwbH72
釣りかもしれんが、スポ板からコピペ。 854 名前:アスリート名無しさん 本日のレス 投稿日:03/12/01 00:36 inOqA5Ko 「2004世界フィギュア選手権大会の放映権獲得と放送予定について」 潟tジテレビジョンではこの程来たる2004年3月22日〜28日にかけて開催される、 「2004世界フィギュア選手権」(ドイツ・ドルトムント)の日本国内放映権を ISU国際スケート連盟より獲得致しました。 「ウィンタースポーツの華」といわれるフィギュアスケートは近年日本人選手の 活躍もめざましく、特に今季は日本人女子選手の表彰台独占も夢ではないといわ れるなど、かつてなく注目を集めています。またフジテレビでは1997年から2001 年にかけて「国際オープンフィギュア選手権大会」を主催するなど、フィギュアス ケート中継に実績があることから、今回放映権を獲得することとなりました。 注目の高い大会であることから、地上波、BS、CSの3波をフル活動しての放送 となります。CS放送はフジテレビ739chで男女各シングル・ペア・アイスダンス の全種目を放送、BSフジでは男女各シングルをショートプログラムも含め放送、 地上波では人気の高い女子シングルフリーとエキシビジョンをゴールデンタイムで 放送する予定です。 ・・・釣りにしちゃあ手が込みすぎなんでつが・・・どうなんだろ?
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 01:26 ID:wQIwbH72
ちなみに、テレ朝のソースは今さんとこの掲示板でのご本人のカキコ。 まだウワサの段階でしかないが、全日本ジュニアにもテレ朝社員らしき 人が視察に来ていたらしいとの事なので、期待できるかも。 全日本は12月の番組表を見ればわかるだろうし・・・ ここでもういっちょプッシュするならば、テレ朝にメールしる。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 01:31 ID:ikHXP8ua
>>490 疑うとすれば…エキシビションをエキシビジョンと書いてあるところとか?濁音でも間違いではないのかな?
>490 確かに釣りにしては手が込みすぎだ 本当なんだろうか 民放は変な煽りや芸能人を付けるところがな NHKが一番いいんだが しかしCSフジとかあるんだ知らなかった もしこれが本当だとしたらCSは見れないなあ
ほんとだとしたら、つまり地上派では女子シングルとエキシ しか 見れない可能性ありってことだすな。
フジ、正月にMAXやSAMや優香らショボいタレント集めてフィギュアやってたよな。 予行演習だったのか? 地上波でやるのは女子シングルだけと断言してるのがフジらしくて信憑性がある。 首都圏では深夜にダイジェストくらいはやってくれそうだが・・・
>494 でも去年は確か地上波で放送なかったよね 本当ならそれよりはマシなのでは 去年世選のためにBSデジタルチューナー買ったなあ 今回役に立ってくれたが
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 01:39 ID:+XV+/PJP
男子の田村や中庭がコロコロ転ぶのを見ていると 恩ちゃんや荒川のすごさが沁みてくるよ・・・
498 :
496 :03/12/01 01:40 ID:9pfOpfLf
訂正 去年地上波で放送があったのは関東など一部地域だけだった 関西ではなかったんだわ
なにより怪しいのは情報だけ書きっぱなしでソースを書いてないこと。 その後の反応にもレスないし。 全日本のNHK放映日程書いたときと同じ。 あのときも実況アナウンサーの名前まで書いてて手が込んでたよね。
すごーーーーーーーーーく暗い釣り人がいるみたいね。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 01:44 ID:vzViHapa
放映権「獲得」って自分で言っちゃうかなっていうのが気になるのと 3波をフル「活動」(「稼動」だよねふつう)してっていう言いまわしが ウソっぽいんだけどなぁ。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 01:46 ID:wQIwbH72
ってか、連盟が正式発表してくれればこんな釣りも憶測もしなくてすむのに。 特に、全日本。もう日にちが迫っているというのに。 こんな、ぎりぎりまで放送予定が決まらないものなのかなぁ。
じっくり読んだらひじょーにウソっぽかった・・・ 心待ちにしてると釣られやすくなるんだな。 放映権料が高いとも思えないのにそんなにスポンサーつかないのかな。
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 01:51 ID:N+3X8pH2
因 心 ち ゃ ん ガンガレ!
N杯、今日だけ行ったんだけどlittle wings 売り切れでショボーン。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 02:17 ID:QrYGL8G0
>502 特にCSのみの放送だったら機器を入れる都合上ギリギリの発表は困る。
採点結果集計・統計してくれている例のところが更新されてたので 見たけど、SPでポスを1位にしてるジャッジがいる・・・。
見てきた。 女子SP一番左のウクライナジャッジ、リア子に63.00で1位つけて、2位のスグリに45.80。 20点差ってちょっとありえないだろ。しかも採用されちゃってるし。
一目でわかるね。spの11番とfpの2番。 リア子ぶっちぎりw 太田のsp33点って涙出てくるわ。
>>500 PCの前でアヒャアヒャ言ってる釣り師の姿が目に浮かびますな。
>>491 ジュニアのSBC杯に対抗して、長野朝日放送の単独放送とかだったら泣くよ。
ありえないジャッジだ・・・・・・・。 いったい何なんだ??? ゆきな、もう忘れて次へレベルアップじゃ!! しかしこれって買収とか以上にひどい話でないかい?
ウクライナジャッジ、すごく辛い点数の付け方。リア子以外に。 +の評価与えてるのはのは村主のスパイラルとコンボスピンだけ。 リア子のSPのフリップに対して他のジャッジは皆−3をつけてるのに 1人だけ−1だし。その他の要素はすべて+。 上下カットされるって分かってないのかな?
うわ、中国杯女子と今回のN杯女子のウクライナジャッジって同じ人? Ms. Anastassiya MAKAROVA。 中国杯女子フリーでもウクライナジャッジらしいのが リア子を1位にするためか恩田やスグリ他、いろんな選手の点を異様に抑えてたよな。 こいつからジャッジ資格剥奪してくれ…
11人から7人抽選で選んで上下カット、とそのサイトには書いてあるね。 しかし、ウクライナが自爆しても他の東欧が採用されてるし、、、、 団体でやられるとつらい。 女子だけ、ざっとみせてもらったけど、NHKとチャイ杯だけ別次元のばらつきなんだよね。 他は笑って許せる範囲。 こうなると、レフェリー何してた?ってことになる。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 04:02 ID:AK/nKUGi
ヨーロッパ勢のジャッジは、 セベスチャンのファイナルがかかっていたのと、 リア子のファイナルがかかっていたから、その事をふまえて得点付けしてた気がする。 まんまと出来が悪くてマイナス付けられた選手もスキがあるんだけどね。 ポイキヲとかは、逆に得したけど、カークとか太田とか日本勢には逆風だったね。 特にカークはジャンプは良くなかったけどもっと演技の評価が上がるかと思えたが、 抑えられた結果になったね。 結果、セベスチャンのファイナルが決まった訳だ。 中国大会とNHK杯の得点は凄かったね。アジアの試合ってなめられてるんじゃ・・・ ファイナルはアメリカだからジャッジもここまで出来ないだろうけど。 アメリカでそんな事したらプレス関係が黙ってないから。 日本もジャッジのやりすぎには過剰に反応すべきだよね。
レフェリーってどういうタイミングでどういう行動をするものなの? 流石に明らかな入力ミスとかはチェックするだろうけど。 (男子だけどロシア杯FPで虻とチェンジャンのINが凄い点になってるのが気になる… PDF作成時点での誤植でなければ嫌すぎ)
>>517 自分は偉そうに言ったわりに詳しくないw
例のサイトの「付録D:任命される役員(審判)」の項目とか見てみて。
6点満点の採点方法だって長い年月をかけて 「こういう演技なら何点」の基準が完成したんだろうから 新採点1年目の今はばらつきがあっても仕方のないことだと思う。 長い目で見ればそうなんだけど、それに振り回される選手が気の毒。 選手の一番のピークは数年しかないのにそれがこの採点で割を食うなんてひどすぎ。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 08:27 ID:nVpCyJOB
>>516 同感。
東欧ジャッジって団結力が強くて、露骨な採点が多いから厄介だよね。
日本の太田や中国のダンファンなんかも過剰に点数下げられ過ぎ。
やっぱりワールドは荒川、すぐり、恩田なのかな? 恩田の演技見てると日本人として恥ずかしい。海外ボードでもボロクソに言われてるし。 言われてる理由も分かる。恩田は大舞台で失敗してるし安藤、太田どっちか ワールドチームに入って欲しい。
>>521 恩田ヲタじゃないけど、日本人として本当に恥ずかしいのは
田村みたいに演技ヘタレで、なおかつ態度もヘラヘラしてたり
本田のように本番での失敗の言い訳ばかりしてるような選手が
世界の舞台に立つことだと思うが?。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 10:22 ID:GYv4YHm+
恩田は去年ワールドで失敗してるし、今年の3枠確保に貢献するとも思えないしね。 どうせ3枠確保に関係ないなら、新人出した方がいいかもね。 でもそれだとマチコが納得しないか。 4CCに恩田と太田と安藤を出して勝った選手がワールド出場権獲得にすればいいのに。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 10:28 ID:nVpCyJOB
恩田アンチも粘着だねえ。 ワールドは旧採点で、新ルールよりジャンプ制限が緩くて 恩田に有利な面はある。 開催地のドイツは恩田と相性悪くないし。 でも、太田や安藤(安藤は振り付けがジュニア用だし、たぶん無いと思うけど)の 素質が凄いのは万人の認める所だし、恩田・太田・安藤の三人を旧ルールで開催する 4CCに派遣して、そこでの点の出方を参考にしたらいいかも。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 10:29 ID:nVpCyJOB
ノロノロ書いてたら523と意見が被ってしまった・・・ 4CCに恩田と太田と安藤を出すべきっていうのは賛成。
>>522 でも世界の舞台に晒されるのはあくまで演技そのものだからね。
演技ヘタレで態度ヘラヘラとか本番での失敗に言い訳とかいう内実は
同国人だから知り得るだけの事で。
恩田が最も汚いレイバックスピンって言われてる・・・ 中野、舞、真央大丈夫か?
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 11:02 ID:nVpCyJOB
>>526 恩田の演技をいいと思うか、悪いと思うかは個人の主観によって違うからな。
ジャッジの思惑は置いといて、現実問題としてNHKではSPフリーを通じて、
TCSでも太田より恩田の点数が上なわけだし。
現時点では、代表争いの残りの一枠競争はファイナルゲットした恩田が一歩リード。
(安藤は置いといて)太田が恩田を代表争いで破るには、全日本・4CCで恩田以上の成績を取るしかない。
太田もそうだが、カークも抑えられてたよね。 いまだに東西対立かよ。 バイウル-ケリガンは確か見事に東西で分かれたよね。
>恩田の演技をいいと思うか、悪いと思うかは個人の主観によって違うからな。 恩田の演技は個人的にどう思うかというレベルを超えている。 フィギュアを冒涜してます。いい加減マティコも方針を変えて欲しい。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 11:39 ID:nVpCyJOB
全日本って意外と連盟の出したい選手が絶対勝つって わけでもないよね。 去年、荒川がSPで大幅に出遅れて、 フリーで3-3二回入れた凄い演技できなかったら たぶん荒川は代表から漏れてたよね。 今年の代表の内、村主・荒川は絶対に動かないけど、残りの一枠は まだまた流動的だと思う。 恩田と太田って、ジャンプ派と表現派で、どっちも一長一短で 甲乙つけがたいのでどっちが選ばれてもいいと思うけど ワールドはフリーを二回やるので、ジャンプが安定していて、 体力があって、フリーのプロの評判がそこそこいい、恩田が有利かな。 太田はNHKの時にフリーの後半に疲れてたのが気になる。 でも、トリノを見据えるなら太田の方がいいし・・・う〜ん、難しい・・・
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 11:40 ID:3TUCnTpM
【タトゥー語録 全板にコピペ推奨】 《※公開リハーサルをタトゥー側から要請しておきながら、タトゥーまたまたドタキャン!!》 ※タトゥーがデンマークのラジオ局のインタビューで日本での騒動について訊ねられて 「日本は物ばかりが進化していて人間は成長が止まってるのよ。」 「うん。ステレオタイプの人間が多いのは確かね。」 「番組の途中で帰ったくらいで騒いでるのよ。笑っちゃうでしょ?」 「プライベートで日本へ行きたいか?答えはNO!よ。」 ※あと有名なインタビューで 「日本人は不細工ばかり(ぷぷぷ・・・)」とコメントしてましたね。この話はかなり話題になりました。 ※ロシアのラジオ局 「日本はどうでしたか?」 「街にはゴミが沢山落ちてて汚かったわ」 「日本人はなんか動物っぽくて嫌ね」 「全員同じメガネを掛けて、同じファッションでダサい。それに臭いから好きじゃないわ」 ※イギリスの雑誌 日本の印象について 「先進国と思って期待していったらがっかりね、街に歩く人は全員無表情で 気持ち悪い」 「日本人って歯並び悪いし背も小さいし、かっこいい人が全然いないわ 環境(空気)が悪いせいかしら 笑」 ※アメリカのラジオ 日本にこないだ行きましたね 「行きたくて行ったんじゃないわよ 」 「騒動って言うけど、あんな下手糞な子供じみた歌番組出れないわ」 「私たちは一流よ!日本人の2流3流の素人歌手と一緒にされるのが間違いよ」 日本での騒動について 「あの人達って、工業製品で小型化得意でしょ、だから心も体も小型化してるのよ」 「だって、みんな唾を飛ばしながら、同じ非難しか言えないでしょ 知能の無いロボットみたい」
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 12:30 ID:VavG7Arn
トリノを見据えたとき、太田という人物を世界に売り出すという観点と トリノの枠取りに繋がる来年の三枠取りという観点とあるからね。 いずれにしても(個人的希望は別として)安藤は今年は無いよ。 ジュニアはやはりシニアとはレベル違う。 最近、連盟もそんなに馬鹿じゃないような気がしてきた。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 12:44 ID:BLgs/I1w
安藤が無いのはまぁ納得だが、太田を出したかった自分としてはNHK杯の 結果に失望させられた。やはり今年もシニア三人で行くべきなのか?
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 12:48 ID:nVpCyJOB
確かにね。 恩田は今季、代表に選ばれたら四回目なので経験もあるしね。 順位は 12位→5位→11位ときてるので、飛び石なら今季は順位のいい年かも? 素質なら太田・安藤が恩田を圧倒していても、今季はまだ追いついてない感がいなめないね。
>素質なら太田・安藤が恩田を圧倒していても、今季はまだ追いついてない感がいなめないね。 自分もそう思う。だけどトリノも難しいね。太田は19歳で旬だが あと2年で表彰台までのレベルに上がるかどうか。安藤も売り出しておきたい。 トリノまでのワールドがあと2回だから、今季出しておいた方がいい気もするし。
万が一すぐりが大自爆したらどうなるだろう
村主荒川はフリーで大自爆しても4位か5位には入るんじゃないかな? それで実績込みで選出or4大陸で再挑戦、かな? SPでジャンプ全ミスみたいなことやらかして、その上フリーでも自爆 とかなら、さすがに救いようがなくなるかも知れないが。。
安藤は今年は世界ジュニア専念がいい、とずっと思ってたけれど、 全日本ジュニア見たら考えが変わった。 あの演技がそのままドルトムントでもできれば10位には入るね。 でももちろんプレッシャーでぺしゃんこ、ということも充分ありうるが。 太田もカナダSP並みの演技ができればいいアピールになるし、やっぱり どっちかひとりは出してあげたいかなあ、と思ってしまう。 みんなが言ってるように、海外ジャッジによる四大陸で最終決戦、が いいような気がする。
なに気に怖いのは全日本でスグリ・荒川が大自爆して 安藤・太田・恩田・中野のうち三人が表彰台あがることかも。 4ccに派遣して最終選考するとしても誰を送る? 連盟、頭かかえるぞ、きっと(w
>>540 それはそれで見たいような気もw
でも村主・荒川はファイナルもあるから、そっちで良ければ全日本で大自爆しても
救済されるかもね。
村主・恩田・荒川・太田・安藤のうち全日本1、2位はワールド代表決定、
残りの3人で4CC最終決戦、って感じかな。
でも太田・安藤でワンツーだったら大変だ。
鈴木は?
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 13:45 ID:3IINPqEP
中野が表彰台に上がることは絶対にない。 顔では優勝だが。 荒川恩田村主太田安藤鈴木が表彰台争いだな。 浅田姉妹はジャンプの質が悪い。表現力も顔がかわいいだけで点貰ってる。
3枠もあって、山田組ゼロだと、これは事件だw 漏れは別にいいけど、ってかそれを機会に、 ちょっと考えを変えてくれたら・・・・
鈴木嬢より、ゆかりんのほうがまだ可能性は高いのでは…<表彰台
>545 どっちもないと思う<表彰台
ゆかりんは厳しいだろう。ノーミスもないし。。。 鈴木さんは今年まだ見てないので、わからない、というだけ。 中野以下かも知れないけど。宝クジ的な期待をほんのちょっとだけ持っとく。
中野さんと鈴木明子ちゃんは全日本出られるの? 制度的には去年のシードではないし、東西大会出てないし、出場権はないよね。 まあ、一応救済措置とかあるか。 北村の明子ちゃんも全日本で見たかったなあ。
マティコが考えを変えるいいチャンスかも。センスに問題があるから新しい 力をグループに入れるといいかもね。バレエの先生とかダンスの先生などなど。 全日本予想 1−2 すぐり 荒川 3−4 恩田 安藤 5〜太田、鈴木、浅田姉妹(順位は分からん
550 :
選曲占い :03/12/01 15:24 ID:5FUCyT4h
村主 嫉妬されます 荒川 女王になります 恩田 波に呑まれます 太田 羊を飼います 中野 革命が必要です
波に呑まれますって…ワラ 私は荒川、村主、太田が好きな選手だけど、ワールドは 今年は実力上、太田じゃなくて恩田だろうと思う。 太田はあせることないと思う。体力つけて失速しないで、ジャンプも 確実になれば準備オッケーだと思うけど、今はまだまだ波がある。 ほっといても彼女はそのうち世代交代の一角になるのは確実だし。 ましてや安藤は去年太田に負けてたし、シニアの空気とかまだ知らないし 全日本でよかったとしてもいきなりワールドは重責でしょう。 トリノのためだけに経験のない若手のお披露目してもあまり効果ないのでは。 二年も先じゃ怪我とかアクシデントもあるだろうし、前評判がどうでも、 サラやリピンスキーのように五輪ではやることやれば勝つと思うので。
でも、タラもサラもワールドのメダル取ってからの、五輪出場ですよ。
12/8 月 NHKハイビジョン 18:00 18:45 [S]プレーバック・リレハンメル'94「フィギュアスケート」女子フリー だそうです。新しくファンになった方で、バイウルの演技を見てないかたはぜひ。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 16:23 ID:1p6CI6GE
現地組でしたが、恩田さんちょっとは良くなってるかなって期待してたのに、 進歩してないどころか、途中で本当に見るのが苦痛になるほどダメダメでした。 滑りも振り付けも相変わらず洗練されてないし、ランディング後の雑な フリーレッグ処理&流れのなさもいつもと一緒。 今回フィギュアにあんまり興味のない友人を無理やり連れて行きましたが、 恩田さんを見るのはもういいって感じで退屈そうにしてたので恐縮して しまった。それからエキシのベールも、「テレビ受け狙いでしょ」って ばっさり切り捨ててた。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 16:27 ID:VlNv38Gq
カークのトゥループって油断して見てるとサルコウに見える。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 16:30 ID:t6b73Ase
>555 エルドリッジもそんなところありませんでした? 塩湖のSPのときそうおもいました。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 16:41 ID:54pQWCre
エルドリッジのはサルコウだと思ってるんですが、 五十嵐さんはトゥループって言ってましたねぇ。
やっぱり先輩に似るのかね。 中野の巻き足はいらんとこまで似て…って感じだが。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 16:46 ID:t6b73Ase
>557 やっぱりあれサルコですよね。 すげー自信もって五十嵐さんがスローまで流して トウループっていいきってるんで 私の目が悪いんだって言い聞かせることにしてたんですけど。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 16:52 ID:t6b73Ase
同じコーチで似てるなって思った選手。 ビットとグロスマン サラエボのころのビットとパリワールドのグロスマンは ジャンプの跳び方や、明るく楽しいってかんじの表現までそっくりだった。 キアトコウスキーとゲーブル ふたりとももともとキャロル・ハイスですよね。 ジャンプの軸がぴしっとまっすぐで垂直な所と 表現が無味乾燥なところがそっくり。 エリザベスマンリーと佐藤床 下半身がどっちりしてるとこ。
>553 情報ありがとう。 でも、バイウルだったらSPの方がよかったね・・・ あ、でも床の流れるようなステップは、いまのもったり解説しか知らない人にとっては 新鮮だろうし、見て欲しいかも。
巻き足ってよくないの?見た目の問題? って・・初歩的な質問すぎる? ごめん・・・
見た目の問題もあるし、体が締まってないことで 回転運動のロスが大きくなるから回転不足とかの技術的欠陥にも繋がる。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 17:11 ID:54pQWCre
見た目が汚いってのもあるけど、 ジャンプが回転不足に見えちゃうってのがイタイ。 みどりぐらい高さがあればいいけど、 中野の場合は超低空巻き足だから。
>>563 伊藤みどりみたいに足巻こうが手を上げようが傘持とうが
問答無用の高さで回転不足なんぞ疑いようも無いくらいならまだしも
中野みたいに低空だとちょっと苦しいかも。
荒川のサルコもなんか微妙じゃない?サルコって一応片足で踏み切るんだよね。 荒川のは両足に見えるんだけど。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 18:20 ID:rdRVPoKy
床なんてもっとモロ両足。両足の溜め時間が長い。@サルコウ
エッジジャンプって苦手な選手は本当に苦手なんだよね。 荒川のジャンプの中で一番変>サルコウ
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 18:40 ID:VlNv38Gq
ゲーブルの両足サルコウは有名
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 18:44 ID:W2G4rPL/
フィギュアの選手ってのは、お金は稼げるものなのか。 大会参加費用やコーチ料はいったいどこから出てるものなんだい?
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 18:48 ID:t6b73Ase
>570 基本的に自腹。 競技会によっては賞金が出ます。 世界的に人気のある選手は各国のエキシビションツアーに招待されて 稼ぐこともできますが、日本選手だと現役では本田選手、村主選手だけかな。 恩田さんもこの春にフランスツアーに参加したり、 荒川さんも一度アメリカのテレビ局のショー要素の強い大会にでましたが、 儲かっているというほどではなさそう。
アイスダンスの木戸さんは練習の傍らアルバイト(それも土方とか…)で練習資金を稼いでいたそうです。ミールクーポンがもらえる競技会くらいでしかお腹イパーイ食べられなかったとか。衣装も同じコーチについてる先輩カップルのお下がりを貰ったり。 …今はそうでないことを願って過去形で書いてみた。 海外で一流コーチについて選手やるって、お金が大変だぁね。 衣装を譲ってもらうのはままあることだけど、なんか費用面で助かったーみたいな感じだった。。
>557 >559 ビデオ持ってたら、スロー再生のところ、 もういっぺんよーーーーーーーーーーーく見てみ。 あれはトゥループだから。 自分もサルコウに見えたので、え、トゥループ?って なんどもなんども見返した覚えあります。あれは確かにトゥループ。 スレ違いゴメソ。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 18:57 ID:W2G4rPL/
>>571 村主のうちは名前からして金持ちっぽいが、伊藤みどりはどっちかというと貧しい家庭環境だったように聞いてるけど。
自腹であんなこと続けられるもんかねえ。
CMとか出ればいいのにな。
>553 おお、情報サンクス フィギュアってなかなか昔の映像見られないんでうれしいですね バイウルの演技見たことないんで楽しみだ
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 19:03 ID:W2G4rPL/
帝国ホテルの東西の間なんかに特設スケートリンク作って、 スケートのディナーショーをやるとかさ。 1人10万くらいで300人集めるとかさ。
アマチュアのメジャー大会が賞金大会になったのは グランプリシリーズ制度導入後。 アマチュア選手の条件付アイスショー出演がOKになったのも、 確かそれと同じか大してかわらないころ。 だから、それ以前の選手は、トップ選手でもかなり苦労してたはず。 みどりさんは、西武の堤オーナー?がスポンサーになったから なんとかやっていけた (プリンス入りしたのもそれがあるだろうね)。 渡辺絵美さん以前の時代は、 円の価値も今より全然低かったのもあるだろうから、 「まともにやってたら飛行機代だけで破産してますね」 と波乱万丈伝に出演してたとき言ってたなぁ。 絵美さんが引退したのも、資金的に限界だったからだそう、 かなりかわいそう。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 19:05 ID:VlNv38Gq
バイウルって言ってもフリーじゃあまり驚かないと思うよ。 やっぱショートの黒鳥とエキシの白鳥じゃないと。
テケのホームリンクでやってるパリポサ・ガラはそんな感じだね。>576 10万円もはしないけど。おまけにチャリティー入ってるけど。 しかし、豪勢に飲み食いしながらまったり生観賞ってのも、一度はしてみたい。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 19:08 ID:W2G4rPL/
>>577 やっぱ、村主や荒川あたりががんばって金メダルとってもっとメジャーなスポーツにすべきだな。
そうすりゃ、スポンサーもつくようになるだろう。
あと、スケートがメジャースポーツではないのも一因ではあるよね>資金が苦しい理由 今は日本中でスケートリンクが潰れまくってて練習環境も劣悪だし。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 19:18 ID:8dBR8J5p
恩田ファンはSPで恩田が1位ではないのはおかしいと怒っているけれど 海外ボードでは恩田のTCSがカークやポイキヨよりも高いことを 不満に思ってる人の方が多い感じ。 ウクライナジャッジよりも、日本人ズルイって思われてそうだ。
>572 い、いや・・・何かどんどん哀れな方向に勘違い してるみたいだけど、 ×お腹いっぱい食べられない ○美味しい物が食べられない (=雨の食品はユーロ、日本に比べマズー) 木戸さんのテキストはこんな感じだったよ。衣装貰うに してもお金払ってるみたいだし、そこまで貧困ではナイかと。 (確かに残ったクーポンはきっちり使い切ってるらしいけどね。パフェとかで) >574 伊藤みどりみたくでかいスポンサーがついてりゃなあ・・・ この不況では投資する会社なんてないよな。全日本の 放映権ですら宙に浮いてるし。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 19:19 ID:W2G4rPL/
素人の俺からすると、男女シングルの大スターが出てくる必要があるね。 アイスダンスとかは、一般の日本人には絶対受けないと思う。 あれみてるとどうもすけべなショーに見えてしょうがない。 男女ペアののストリップはああいう感じだからな。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 19:24 ID:W2G4rPL/
後楽園のスケート場もなくなっちゃったんだっけ。 東伏見もまだあるのかな。 以前言ったとき、中がなんか臭くってな。 冷蔵庫の中の臭いと一緒だね。 当然といえば当然だが。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 19:35 ID:W2G4rPL/
日本の技術力があれば、あんな臭いを消して普通のアリーナと同じ状態にできると思うんだがなあ。 で、もっと広い1万人くらい入れるような会場でやる。 例えば、両国国技館とか、横浜アリーナとか、東京ドームとかね。
>584 あはははははははははは…そういやそうだなw PIW(プリンスアイスワールド)もなー…もうちょっと演目が全方面で洗練されれば見る目も変わってくると思うんだけど。 ショーではペアやダンスって演目として欠かせないし、すごくいいっすよ。 PIWに毎年きてくれるエレナ・レオノワ&アンドレイ・コワルコの演技なんかは、 スケベ心起こすより歓声上げるほうが先だと思いますよ。すげーのよアクロバティックで。 確かに男女シングルにスターが必要という意見は大同意。 男子もねぇ、長年本田VS田村が優勝争いしています、みたいな状況になればおもろかったのかもしれんけど。 女子はスター候補生が沢山いるんで期待して欲しいわ。 >585 東伏見は毎年プリンスアイスワールドやってますよ。
>>586 氷って何日もかけないと出来ないから、
そんな大きい会場を借り切りっぱなしにするだけで一千万単位のお金が飛ぶよ。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 19:46 ID:W2G4rPL/
>>588 だからさ、氷と同じ質で氷じゃないものを作れるはずだと思うんだが。
ちょうど、ほら、人工芝と同じ理屈。
まあ、プロジェクトXにお願いするしかないのかもしれないけど。
それにあんまり遠くで見てもわけわからんしなー、フィギュアの場合。 代々木第一体育館くらいのキャパで頑張ってみる価値はあると思うけど。
>589 それが発明されて実用化されたら、多分スケートの歴史が変わるよw
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 19:49 ID:t6b73Ase
>589 それはもう開発されてるよだいぶ前に・・・ただ需要がないから儲からずすでに撤退してるかも。 塩湖の前にNHKでやったオリンピックへのプレリュードみたな番組で 佐藤床がそのマットみたいなものの上で滑ってたよ。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 19:51 ID:W2G4rPL/
>>590 いや、フィギュアの動き自体は、東京ドームでやるプロレスやプライドの試合より大きいから問題ないと思う。
両国国技館の相撲などよりはるかにフィギュアの方が動きは味わえるよ。
観客席からは、大型画面で見たり、双眼鏡で見たりできるしね。
プロレスなんかはもっと見にくいよ。
でも、雰囲気が味わえるからね。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 19:54 ID:W2G4rPL/
そうだ、両国国技館より見やすいのは、武道館だな。 あれは1万人入っても選手の動きは、ほんとよく見える。
595 :
592 :03/12/01 19:55 ID:t6b73Ase
補足ですが スタジオ内に6畳ぐらいの白い樹脂のようなマットをひいて 佐藤床さんがスケート靴はいて少し滑って見せました。 ちょっと感覚が違うようなコメントを床さんはしてたと思うけど。
磨耗なんかはどうなんでしょうね>代理氷 子供の遊び用に起用されたら案外受けるかも? しかしブレード(刃)がついてるから怖いっちゃ怖いんだけどね。 ローラースニーカーなんぞが流行るところをみると、 滑って遊ぶという事に対する欲求と需要自体は結構あるんじゃ? ただ、現状だとローラーブレードとかローラースケートでも昔ほどの勢い無いしね。 ・・………ジャニーズがアクターズでスケートユニット作ったらどうかしらw 沖縄って通年リンクあったよねw
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 20:00 ID:W2G4rPL/
観客は、普通のかっこうしていけて、冷蔵庫の中みたいな変なにおいがしない会場。 そういうところで気持ちよくすべってもらいたい。
スキーに比べたら軽装で出来るスポーツなんだけどね。 ついでに、東伏見が臭いのは施設が老朽化してるせいもあるのでは…
>592 それって、床さんじゃなくてみどりさんじゃない? 別の番組かな? みどりさんが滑ってたのなら見た事ある。
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 21:19 ID:qGegpFbF
>599 うんにゃ、ソルトレイクの前番組のときは 床さんだったよ。 床「氷じゃないものの上を滑ってる気がします」って 氷じゃないんだってば!!とTVの前で突っ込みを入れつつ あらためて彼女の天然ぶりを思い知ったのでした(懐
実際のところ、氷じゃないと感覚が違って気持ちわるかろねーw
>>582 恩ちゃんも東側DQNジャッジの被害は確実に受けてるが、
でもsp1位が適当かどうかは疑問だしね。
山田組アレルギーみたいな人も多いから、賛同は得難いと思われ。
Onda was robbed じゃなくて ota was robbed にしてくれたらよかったのに。
村主、恩ちゃんが比較的被害が小さく見えるのは、
東欧系ジャッジが自陣営の選手を高くつけ、
残りの選手は硬直的に実績でつけた感じになってるからじゃないかな?
shineタンからメールもらったんだけど、 shineタンはひとりのジャッジについては問題あるけど、 今回のジャンプの出来ではTCSに影響があったのも仕方ない。 次回がんばって欲しい・・・と割りきってるようです。 それを読んで私も今回のジャッジの件は忘れて 全日本で応援したいと思いました。 なんとか3位以内に杯って文句なくワールドへ行って欲しいです。
もうワールドでる人は決まってるんだよバカ
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 22:02 ID:0igJzVJk
横からスマソ 確かに東伏見は臭い!
ほーー、そうなんだ。 ありがd! 私が見た番組もNHKだったので、きっとオリンピックの度にやってるんだね。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 22:05 ID:/bxSw299
渡部絵美も滑ってたよー>代理氷 かれこれ23年前の話… NHKのクラシック番組で生オケに合わせてナマ演技 簡単なジャンプ(2回転か1回転半?)も跳んでた 狭いからスピードは出せないけど、それ以外は氷の上と変わらない感じでした あれから普及しないのはやっぱりいろいろ問題があるんでしょうか?
>606は>600へのレスです。スマソ
>>603 お気持ちよくわかります。
602は太田ファンに取れる書き込み(実際そうだけど)ですが、
太田さん個人については同じ気持ちです。
ただ、多くの選手が変なジャッジで被害を
受けたわけだし、それが日本で行われた、
というのはやはり気に食わないし、
連盟は暢気に見過ごしてもらっては困ると思います。
次回からはウクライナの選手(リアシェンコ好きだけど&今回はシードだからしょうがないけど)
は呼ばないで欲しいです。(無理かな?)
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 22:26 ID:0igJzVJk
そう、短絡的にまとめられてもw>610 味をしめたリア子、呼ばなくても3つ目の試合として志願してくるよ。きっと。 しかしなー会長!リンクサイドでぼけーっとしてないで、言うときにはちゃんと言ってよね! 日ス連、舐められてないか?ここんとこ。
>>611 あれ?短絡的かな?
むしろ我ながら、なんだか分裂的な内容かなとw
>>607 自分も見た!
プラスチックの板みたいなのの上で滑ってた記憶がある。
恩田が日本の選手じゃなかったら皆ボロカスに言ってると思う
放送予定出たね 2003/12/29(月) 16:25〜17:54 NHK/総合 2003 グランプリファイナル総集編 2004/01/01(木) 15:00〜16:50 NHK/BS1 2003 グランプリファイナル 2004/01/02(金) 15:00〜16:50 NHK/BS1 2003 グランプリファイナル 比較的放送早いほうかな。楽しみだ
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 22:48 ID:3IINPqEP
ジャッジがどうこうと言われてますが、実際こんなもんじゃないの? 自分等日本人なんだから多少低めに見たら十分納得できると思うけど。 頼みの太田があれじゃあな。恩田の表現は全ジャッジから汚いと思われてそう。 フリーは村主が良く頑張った。
恩田、確かにジャンプは圧倒的だけど、他の要素でどうかといわれると何ともいえないしなぁ。 確かにジャンプはノーミスだったし、目立った大きなミスもないけど、 だからといってスピンやスパイラル、ステップ等々の他の要素が、 村主やリア子に比べてどうかと言われると正直苦しいんじゃないかと思う。 身のこなしの美しさ云々以前の問題として、スケートの技術的にも。 SPはプログラム自体がマズーなのも痛かったし、 FSに関してはスケート自体が滑っていないのも気になった。 せっかくジャンプやアピール力そのものなんかではいいもの持ってるんだから 他の技術もしっかり磨いてほしいなぁと思ってしまうわ。 バレエのような身のこなしでなくとも、無駄の無い正確な技術だって美しいんだから、 そういう方向性でも美は追求できると思うよ。 常々ここあたりで指摘されているフリーレッグの処理の問題とか含めて、 もうちょっと技術的になんとかならんのかと… 才能・素質に関してはいいもの持ってるだけになんだか勿体無い。
「いいもの持ってるのにもったいない」って山田組選手への常套句みたいに なってしまったなあ。
ハイビジョンのオリンピックのやつ見たい・・ でも見れない・・BSでやって欲しい。みんな見れるの?
>619 私は世選のためにチューナー購入したんで見られます 普段は殆ど見ないけど、N杯のライブ放送や今回のオリンピック放送などがあると やっぱり購入してよかったと思うね フィギュアファンならハイビジョンかCSは入っておいてもいいんじゃない?
>>618 裏を返せば、才能潰しともとれるような・・・
つーか大丈夫なのかマティコ
>>616 日本選手どうこうよりも、ジャッジ毎のばらつきが大きくて、
中には誠実に採点してるとはとても思えないジャッジがいる、というのが本質的問題かと。
スコアシートをよく見たら、わかって頂けると思うけど。
>>620 テレビ買わなくても見れるのね・・時代遅れスマソ。
スカパは入ってるんだけど、なんせ塩湖以降のファンなので過去の五輪は特別見たい。
買おうかな♪
いいものを伸ばす力はあるんでしょ>マティコ 欠点を直せないだけでw マティコじゃなかったらそもそも出てこなかったかもしれない。
長所を伸ばすのも大事なんだけど、欠点も直してくれよと… だからといって欠点が無いだけで面白くないのも問題あるけど。 難しいけど、しかしなぁ…色々複雑な気分だ。 ちょっとなつかしの人の話。 今川さんとこの日記に横谷花絵の話題がちょろっと。 コーチとしてがんばってるんだなぁと、ちょっと感慨深くなったり。 横谷のキャリア後半って、見てる方が辛くなるような状態だっただけに。
伊藤みどりは別にして、横谷・小岩井もシニア国際試合で上位に行く程の 完成度じゃなかったように思うし・・・・ でも、そういうレベルの選手自体、みどり以後で言えば、 みどり、由香、村主、荒川、恩田だけなのか・・・・ 5人中2人というのはいい実績ではあるなぁ。。。 でも、マティコが優秀なのか、みどりの名で選手が集まってるからなのか? はどっちなんかな?
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 23:42 ID:hx55cL/P
ところで佐藤コーチって床以外に自前で育てた優秀な 選手いるの?
>>615 これって、総合の総集編は90分だけどBS1は2時間だ
総合とBSでは別のものを放送してくれるんだね。
というか翌日に再放送ってありえないし、もしかしてファイナルもGPシリーズみたいに放送時間2倍?
だとしたら嬉しすぎる…フリーなら全員分見られるかな
>>626 横谷の2年連続10位、GPS2大会で2位は充分な成績だと思うが。
最も、彼女の場合はそれ以上のポテンシャルが感じられたので勿体無いのだが。
乳がでかくなり過ぎて跳べなくなったなんぞという都市伝説まで生まれてもうたしねぇ。 椎名千里も一度は全日本女王になったのに最近ぱっとしないのう。
横谷さんはワールドの表彰台は厳しいかな?といった感じだけど 入賞は充分狙えるだけの素質はあったように思う。 これから!というときにスランプになってしまい残念だった。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 23:52 ID:VavG7Arn
恩田は謙虚さに欠けるね。 昨年のボスロスト杯では回転不足の3Aごときで喜んで拳突き上げるわ、 今年はジャンプ決まって、終った瞬間挨拶の前に自分で拍手してるわ、 アホちゃう?って感じ。 村主は、ポエマーではあるものの、自分の納得いかない演技は、ジャンプの失敗よりも 滑りや表現が上手くいかなかったことに対して反省している。 次元というか器で三枚くらい上手でしょ。
まあ、アピールの仕方は人それぞれでいいんじゃない?
>>629 631 そうか、横谷さんは一応通用したよね。失礼。
>615 お正月の昼間ってほとんどゴールデン扱いだね。 しかもBSの放送時間が復活してるのがうれしいよ。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 00:01 ID:8NEtjmqD
>>632 あんたのがあほちゃう?って感じかな〜
いいかげんにしてくんないかな〜
>>626 「有香」ね!人の名前は正確に!
間違えられたら嫌な気分でしょ?
>635 あんまカリカリしなさんな。 スルースルー
なんか荒れそう
>>627 解説の小川さんって佐藤コーチじゃなかったかな。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 00:07 ID:0poT0qqV
いいかげんにしろってどういう意味かな〜? 世界のトップを目指すなら、それくらいのことわきまえろってことだよ。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 00:10 ID:1oOeJ47z
うそだろ
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 00:15 ID:0poT0qqV
635 擁護するのもいい加減にしてね〜。
鱈のオリンピックの時の演技の後とかキスクラでの反応とか、 批判されたりもしたけど、 個人的には子供がめっちゃ喜んでるって感じでほほえましかったし、 演技の後自分でよくできたって思ったら、 無意識にしちゃう行動ってあるよ。 ので、それで謙虚さがかけるってのはどうかと…。 ま、632は単に恩田をさげたいだけかな。
人の名前は正確にってここで言われてもなあ。 「あほちゃう?」とか言われたほうが気分悪いよ。
ただ、タラくらい年齢的にお子さまなら微笑ましくても、 ある程度の年齢すぎると何だかなぁという行動もあることは確かで。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 00:56 ID:/X0SWGfN
恩田はどうとも思わないが、タラはダメ!五輪金メダルとった後、泣かれると最も感動する。 その人の苦労が少しでも解りあえるってことで。 例として、バイウル、ヤグ、アニシナ番外で陳露その他色々。 タラやヒューズみたいなのは吐き気がする。
陳露ってきれいな人だったよねー。 今もきれいなままかなあ。
泣きゃいいってもんでもないがな・・・
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 01:08 ID:Pb/TGe0I
泣こうが笑おうが 他人に指図される筋合いはないと思いますが。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 01:10 ID:/X0SWGfN
とにかく絶叫は止めて欲しい。 あと、サレペレみたいな勘違いアピールしたやつはスポーツ界追放! プルの世選初優勝みたいな雄叫びは許す。
>>646 ちょと太った。でも相変わらず美人だよ。
陳露の鼻も、クワン鼻だったよね。 やや小さめだったけど。
陳露は演技が終わった後、かなり長い間氷の上で泣き崩れてたよね>長野五輪 泣いてるなんてものじゃなく、泣き崩れるとしか言いようがない感じで。 演技もよかったし、テレビで見ていてももらい泣きしそうだった。 タラの喜び様はかわいいな、と思ったけど キスクラでのキャァァァァ!!!!にはこの子大丈夫か?とも・・・。
おしえてくれてありがと>650 ちょとぐらい太って一般人だろうなあ、陳露たん。 絶叫コンテストで勝ちそうなのは太田の後ろにいる人と思われる。 太田、耳栓持ってるか?
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 01:16 ID:/X0SWGfN
>>648 誰も指図なんかしてないから落ち着け! してほしいと思ってるだけだから。「しろ」とは言ってない。
>653 あの人の絶叫はちょっとね・・・ 静かな曲だと雰囲気ぶち壊し!ってことになりかねないからな。
そういえば、NHKで絶叫聞いたっけ・・・覚えてない。
あの人も、今回シニアGPはコーチとしても初だったし、 さすがに緊張したのかな?
あ、2回目か。地元初ね。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 01:27 ID:Pb/TGe0I
観るほうも大人になりたい。 金メダルの絶叫を喜びのあまりのほほえましさwと笑ってあげられるくらいの こころの幅といいますか。
陳露が綺麗と思ったことは一度もないなあ スタイル良くて 演技の雰囲気は好きだったけど 顔立ちは・・・アンパンを踏み潰したみたいだった。
ああいう顔は白人にはどう映るもんかね。 日本人の基準から見たらはっきり言って…だが アジア顔に対するあちらの美意識はちょっと違うから。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 01:54 ID:EWtb0K1A
タラは可愛いと思ったけどサラは少しウザく感じた。
この差は何だろう…サラ嫌いってわけじゃないのに。
>>660 方丹ちゃんも同じ傾向かな?
664 :
663 :03/12/02 01:58 ID:neSCTb5b
ルルもダンファンちゃんも充分きれいでかわいいよ。 660なんかはきっと踏み潰されたアンパンからあんこがはみ出てるような 顔してるんでしょーよ。
ラストエンペラーでベルトルッチが使った女優、名前忘れたけど ああいうのがたまらないみたい。皮膚がキレイ、柳腰でスタイル抜群。 顔はアジアっぽければメイクでどうにもなるのでよし。 いきいきとしてる、知的で上品=美しい だったりして、 たぶん猫背や肌荒れ、歯並びの悪いのは美人に入れない気がする。 クワンも美女じゃないけど、美容はがんばってるのでは。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 02:57 ID:kiLc8qw9
ペアスレ行けと言われそうだが、
>>649 には同意。
あのカナダペアの言動で、日本人とは根本的に考え方が違うなという異文化問題まで頭に浮かんだほど。
サレは去れw
そういや、選手が以前のプロを滑ることってありえないのかな?荒川のスワンが無償に見たい…。ああいう個性的なのって(自分が)ハマってしまうから恐い
ブチルスカヤなんてしょっちゅうおなじショート滑ってましたね。 荒川さんの白鳥は人気あるので、またやる可能性もあるかも。 そういえば彼女、長野五輪シーズンのSP「ジャングルファンタジー」は 翌々シーズンに復活させてました。
ボナリーのフリー、幕張シーズン/長野五輪 同じビバルディの四季を使ってたけどプログラムも同じだったのかな? これはプログラムの評判が良い、というのとは違う意味だろうけどさ・・・。
>667 エキシビションでもいいからもう一回やってほしいねぇ>サイバー白鳥 でも衣装の素材はもうちょっと動きやすいものに変えてあげて欲しいかもw
>669 ボナリーは幕張シーズンの前のプラハシーズンから四季を滑ったんだよ。 曲構成がその前のアルベールビルシーズンのズーリン達のフリーと同じだったから、 編集テープを大金でかったとか言われた(作るのなんて簡単だと思うけどなんでこんな噂たつのかな?) 振付らしい振付があるプログラム滑ったのは四季がはじめてだったので、 一気にボナリーの評価が高まったのも事実。エッジワークとかも彼女なりに入れてたし。 そして、結局、その評判を越えるプロは作れくなて2シーズン連続で四季を滑った後、 長野でもそれを掘り返してきたんだと思う。 入れてるジャンプの順番は違うけど、いきなり2アクセルとんで、 そのあと3−3シークエンスまたは3−3コンビとかいう基本的な構造は変わったなかったと思う。
ファンサイトにさっそく恩田の書き込みが。 しかし毎回思うけど、恩田の書いた文章ってめっちゃ読み肉〜!
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 07:10 ID:MMN7pyDi
>>652 ルルのあの氷上土下座は自分は過剰に感じて好きじゃなかった。
あの時の演技はブッチの方が銅メダルに相応しいと思ったけどルルの
演技後の感情表現の激しさに持っていかれたって感じ。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 07:44 ID:uaAxJIsu
ルルの話題が! 大好きだったなー。東洋の美を表現しきったという感じ。 ラストエンペラーは秀逸。ラフマニノフもバタフライラバーズも TAKE5も、曲をよく捉えていた。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 07:54 ID:MMN7pyDi
ルルってスタイルはいいのに、顔がアンパンマンみたいに パンパンだったのがアンバランスで面白かった。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 08:55 ID:tQ6KI3QJ
昔どっかで読んだ雨人のカキコだと、ルルは「あの笑顔が素晴らしい!」そうです、。
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 09:55 ID:MMN7pyDi
舞&リア子ファンうざー。日本選手を口汚い罵ってるのはコイツだな。
↓
124 名前:クーベルタン男爵さん 投稿日:03/12/01 20:18
>>123 残念でした。はずれだよ。
漏れは日本選手では舞以外特に興味なし。
荒川みたいなもっさりもすぐりみたいな口臭も恩田みたいな
ドラム缶も中野みたいな怖い顔(メイク後)も興味がない。
お前リアシェンコスレでも大暴れしてるな・・・
ファイナルが見ものだ。なんたってすぐりも恩田もリア子に負けるからw
ラストエンペラー図あたりの、髪型を見たくなくて演技が見られない・・・
これ出たらオープン・ファイナル・全日本と連投だな。 大丈夫か? ・・・・・・体力は大丈夫か。アラだし。
ソコN杯欠場したくせに出るのね。。大丈夫かしら。 Michelle Kwan Sasha Cohen Jennifer Kirk Ann Patrice McDonough Jennifer Robinson Elena Sokolova Shizuka Arakawa どうせお遊び大会だしね、雨3人が表彰台乗りそう。 コーエンVSクワンが楽しみ。
デトロイトの大会だから荒川呼ばれたくさい。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 11:24 ID:MMN7pyDi
>>680 今季は荒川の代表入りは確実なので全日本は気を抜いていいよ。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 11:31 ID:MMN7pyDi
っていうか、村主と荒川は何度も全日本取ってるんだし 代表入りは確実なんだし、無理して出る必要ないのでは。 この二人が今更優勝しても面白くないな。 村主と荒川は全日本スキップして、恩田・安藤・太田に 全日本チャンプを競わせた方がエキサイティング。
でも心情的には、完全優勝したい村主に、 去年の雪辱をはらしたい荒川、じゃないかな〜
そういえば、村主と荒川は今のところ全日本皆勤賞?
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 11:58 ID:MMN7pyDi
N杯の女子のフリーの2番ジャッジリア子とすぐり14点差でリア子一位にしてる。 しかも採用こんなのあかよ。。
じゃぁ次は一位か?w>恩田 まぁとにかくいい試合が見られればいいんだけどね。 フィギュアスケーティングチャレンジ、お遊び大会なれど、 新興勢力がクワンにどこまで迫れるかが楽しみ。 コーエンは一度勝ってるから、荒川に期待しておこうかな。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 12:32 ID:MMN7pyDi
>>689 なんか、アメリカってキャンベルとかABCとか
明らかに雨選手有利な大会で外国選手を引き立て役にしようっていう
大会がいっぱいあるんだな・・・
お遊び大会といっても、こーゆー大会の成績がボディーブローのように
選手の評価に繋がっていくかと思うと、なんかな・・・
あと、「新興勢力がクワンにどこまで迫れるかが楽しみ。」って
GPシリーズずる休みして本国で調整してたクワンが優勝したって
大して誉れじゃないし、クワンに比べたらコーエンの方が
真面目に大会出てる分だけマシなのでコーエンに優勝して欲しい。
ところでこの大会、賞金出るのかな。
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 12:39 ID:jPqRlOxD
引き立て役にならないようにがんばってもらわないとね。 いい演技して雨勢に勝てれば逆に評価高まるだろうし。 荒川には質の高い3+3をとんでもらって、 コーエンやカークの3+3がどんだけしょぼいか という事をアメリカの観客の前で再び示してほしいな。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 12:43 ID:OqF42zmk
全日本連盟の思惑もあるからな。 恩田を1位にすることも一つの案。 荒川と村主の高い評価は固まってる。 全日本で二人を破った恩田というイメージ戦略も考えられるよ。 ま、恩田がノーミスで二人がミスありの前提だけど。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 12:52 ID:MMN7pyDi
>>693 あ、それ自分も思った。
でも、荒川と村主を破って恩田が優勝というのは現実的に
ジャッジ操作にも限界があるので難しいと思うし
荒川と村主の評価が下がりかねないので
荒川と村主が全日本に出ない状態での恩田優勝がいいかなと思った。
ワールド代表が三人娘に決まっているなら。
恩田がまだ代表に本決まりじゃないなら、恩田・安藤・太田に
全日本チャンプを競わせるというのも面白いし。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 12:53 ID:TT65+LAs
この時期のアメリカの大会って、 クワンの存在を盛り上げる為にあるようなもんでしょ。 どうせクワンとコーエンの得点が以上に伸びるのでは? クワンはコーエンに負けても優勝争いをする事によって、ステータスは維持できるし。 アンパトとカークの得点も異様に上がって、荒川とソコロワの得点が下げられそう。 表彰台はアメリカオンリーの筋書きではないか・・・・
ま、荒川は雨のファンにサービスくらいの気持ちで緩くやっとけと。
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 13:24 ID:MMN7pyDi
>>695 そうかも。
「GPシリーズ三勝したコーエンより、更にクワンは上なんですよ」
っていう事がやりたいのかも。
ワールドに向けてアメリカはクワン・コーエンの二枚看板でいきたいわけで
ここでクワンの評価を下げるのは得策では無いわけで。
まあ、明らかにコーエンの演技の方が上だったらコーエンが優勝するだろうけど
アメ側としては、クワンに優勝してもらうのがベストな選択肢なんだろうな。
どっちにしろ、クワン・コーエンがどんなに酷い演技してもワン・ツー・フィニッシュなのは間違いない。
あらの手直し後初試合だね
クワンの肩ならし、ってかんじかな。向こうも荒川を見たいだろうし。 新採点方法では、コーエンには+2とかで 荒川は+0とか+1で差がついてしまったんだがクワンはどうだろうね。 もしかして旧採点なのか? でもクワンの技がコーエンのアクロバティック演技にくらべて どれほど加点要素があるのか、みてみたいんだけど。 荒川はジャンプで加点するしかないかな。ニコライと旭川で早朝深夜に (昼も働いたようだが)がんばった成果を出してほしいね。
恩田優勝とかどんなつもりで書いてるんだろう。 恩田ファンって相当頭弱いね。
ひどい文章だなあ。 読売のフィギュア担当記者はあいかわらず 質が悪いよね。
記者が書いた文章とは、とても思えん・・・。
転倒なのにマイナス1しかしてなかったのはウクライナのことか。 しかし本当に酷い文章。
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 16:10 ID:TT65+LAs
>>701 かなりいい感じの文章だと思う。
フィギュアスケートのファンをないがしろにしているジャッジに対する憤りを表現してくれていて、
読んでいてスッキリした。
ファンや競技を応援してこそそのスポーツが成り立っているのに、
「スポーツマンシップ」を無視したジャッジにはほとほと呆れかえっている。
採点するジャッジにこそ正々堂々とした倫理観が求められるべきではないか。
ルールを無視した採点にはペナルティを課すべき。
このままではフィギュアはすたれていくよ。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 16:12 ID:dheb35xU
外部の記者の寄稿っぽいね 後半部分はまだわからないでもないが。
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 16:12 ID:TT65+LAs
>699 そのアメリカの大会って旧採点なのでは・・・? 新採点なの?
フィギュアの知識があるない以前の問題だよね。 文脈も前後の関連も合ってないし、問題提起も してるふりだけだし。 高校生が興味のない題材について 作文書かされたみたいな文章だ。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 16:37 ID:qHX5fEsU
フィギュアファンは馴れっこになってるけど、普通の人からしたら
自国開催だとその国の選手が採点的にも有利になるとか、
東欧ジャッジが結託するのとかって不正以外の何物でもないと思う。
>>689-
>>695 みたいな採点の調整行為が何の糾弾も受けないのもね。
でも、国家間駆け引きにブーブー言うのも楽しみみたいなもんだしなぁ。 ブーブー言ってるだけに、問答無用の圧倒的な勝ち方を見たりするといつも以上にスカッとするし。
わざわざ記事になるってことは、確実な証拠があるんだろうけど 他の真面目にやってる選手がちょっと可哀想だな。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 16:56 ID:MMN7pyDi
>>699 >>もしかして旧採点なのか?
旧採点に決まってるだろ。
ビビりのクワンがコーエンに負ける可能性が高い新ルールの
大会に出るわけ無い。
>711 >わざわざ記事になるってことは、確実な証拠があるんだろうけど 素直な人ですね。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 17:07 ID:MMN7pyDi
>>710 楽しみじゃないよ、そんなの。
国家間駆け引きやられたら、東欧・ロシア関係国などに
数で負けるから、日本の選手は常に冷や飯食わされることになる。
女子シングルではアメリカと凌ぎ削ってるから、
アメリカを中心とする西側グループ内での競争になっても
日本は分が悪いし。
とにかくショートの右端のジャッジ(たぶんロシアかウクライナ)は 糾弾されなければおかしい!
リア子が急に評価上がって変だったのは露、東欧ジャッジが ロシア選手ageする代わりにリア子に全部点がきてたせいだったのか!
去年のソコロワもその口でしょ。
>715 あの採点をつけた香具師が明らかになるのは 半年後。 「半年も前ですからねえ〜。記憶がございません。」
あまりにひどいとペナルティもらったりするんだよね。 こういうこと続けてたら信用なくすと思うので、ISUもあまりにひどいジャッジはオリンピックから外す等の処置をしたらいい。
>717 今年のソコはともかく、去年はおかしくはなかったと思うけどね
文章がアレだし、ピントもずれてる。 今回のショートの11番、フリーの2番は限度超えてるよね。 まあでも、批判らしきことを書いてくれただけでも、マシか。
2003/12/07(日) 19:00〜20:15 スポーツ・アイESPN フィギュアスケートスプリングオープン ABC Sports インターナショナル・フィギュア・スケーティング チャレンジ / ABC Sports Internarional Figure Skating Challenge (2003年4月8日開催)[初] 世選後あら、すぐりんが出たのだよね。 NHKBSの中国杯と重なってるけど。 再放送は 2003/12/16(火) 14:30〜15:45 スポーツ・アイESPN フィギュアスケートスプリングオープン ABC Sports インターナショナル・フィギュア・スケーティング チャレンジ / ABC Sports Internarional Figure Skating Challenge (2003年4月8日開催) [再] 2003/12/09(火) 18:00〜19:15 スポーツ・アイESPN フィギュアスケートスプリングオープン ABC Sports インターナショナル・フィギュア・スケーティング チャレンジ / ABC Sports Internarional Figure Skating Challenge (2003年4月8日開催) [再]
これってすぐりん確変のやつ?
確変というか、唯一のほぼノーミス白鳥。
すぐりのピークは過ぎたよ、ブッチやマリニナみたいになる前に引退した方がいいよ。
>>701 サカ板でボロクソに言われている夕刊フジの記事レベルだね・・・
NHK杯病欠でUSFSA Challengeは出場する ソコロワって??
すぐりもロシアカップでないでNHKで優勝だしね
まあ、病欠っていっても風邪かもしれないし、ワールドメダルレベルの 選手になってくると本人のテンションや健康状態で出たり出なかったり するんじゃないの?気分もあるかもしれないし。 ソコは多分GPSは今年は捨ててヨロ選、ロシア選手権、ワールドと合わせて 来ようとしてるんじゃないの?それがいいか悪いかは賛否両論だと思うけど。 すぐりの場合も風邪なのは本当だと思うけど、けどロシアカップが対象外だったら 棄権したかわからんし。NHK杯に合わせて結果残したのは立派だよね。
それとはちょっと違うんじゃないの? USFSA Challengeって出演料が高いのかしら。
対象外じゃなかったら の間違いです。すまそ
何が?
まあ、あんなジャッジを許してしまうと、U国以外の外国選手に嫌われてもやむを得ないかも。
別にリアシェンコに怨みはないんだけど、 ジャッジの質の悪さがねぇ。。。 例のジャッジ、リアシェンコ以外全員のジャンプに全部マイナス付けてるよw よくジャッジやってられるわ とんでもないのを送り込んでくるな
旧採点のように試合後ミーティングをして、そこでは誰の点が採用されたか 明らかにして変なものには説明を求めるべきだと思う。 点を出す段階では匿名無作為で、後から変えられないんだから、 新システムの理念に反しないと思うんだけどな。
点を出し終わってから実はJ1米の●●さん、J2は日本の城田さん、J3はロシアの●●さん、みたいにね。 そんであまりに変な点を出したジャッジはメディアに晒すw
旧採点は点数の下に国名が見えてたんだっけ もう忘れてるところが恐い
Makarovaたんはチャイ杯ではSPの2番・FPの8番だね。きっと。 このSPでは上位(村主アンパト恩田)に普通に加点してるのだが、 リア子にべったり加点、他の選手には例によって減点攻撃。 リア子上げもだけど、下位選手の長所を全く見ようとしないのは、 ジャッジとして、人として間違ってると思う。 チャイ杯FPでのバソバやコーウィンなど、目を覆いたくなるようなシートが多いね。 スケートとスケーターを愛していたら、こんなことはできないだろうに。
Ms. Anastassiya MAKAROVAは今後要チェック。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 22:26 ID:kiLc8qw9
キスクラでずーーっとぶちゅぶちゅ鱚するコーチといい、このド贔屓ジャッジといい、リア子は女に随分と好かれてますな
マカロワ・・・ウクライナ バルコフ・・・ウクライナ 以上要チェック
ウクライナはオリンピックのジャッジからはずすべきです。でないとフィギュアスケートのオリンピック種目としての価値が下がってしまう。
マカロニグラタン大好きだったのに。
そう来ましたかw アナスターシャたん美人ダタリシテ・・・
今年もジャッジの公開はシーズン終了後なの? 無記名の採点詳細でもあからさまに怪しかったらそれなりに分かるし大会直後でも良さそう。 ちなみに大会の結果って確か最終的にはレフェリーの署名が入った文書で提出されるけど、 誰が何を出したか分からないような採点表に対して、 本当に不正や間違いがなかったなんて誰が保証できるのやら。
チャイナでは日本ジャッジも激しいリア子sageしてるんだから おたがいさま・・・だと思うんだけど。
>>746 程度がまるで違うよ。
フリーの9番が日本8番ウクライナとすると
8番はリアシェンコを恩田より44.6点上につけてる。集計後の点とのずれは39.85点。
9番は恩田をリアシェンコより12.73点上につけてる。集計後の点とのずれは17.48点。
それに8番は日本どうこうじゃなくて、リア子上げ、他は全部極端に下げてる。
リアシェンコに116点。2位のロビンソンに78点。これは2位の点じゃない。普通なら8〜9位の点。
9番は「バイアス付き採点」8番は「採点とは言えない」と思う。
リア子sageっていうか日本贔屓って感じ。別に激しくリア子下げてるわけでは無いと思われ。 ウクライナはリアシェンコとその他の選手に異様なまでの点差つけるところが悪質。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/03 00:32 ID:xoKdra/h
新採点は何位につけたかよりも 何点をもらったかが重要だからね。
改めてチャイナのフリー詳細を見たけど、マカロワちゃん(仮)の採点っぷりはすごいね。 藁人形に五寸釘を打ち付けているような採点だ。
な、なんておそろしい採点なんだ おそるべし、マカロニちゃん…。
荒らしそのものだわ。マカロワ。 でもスルーしちゃだめよ、レフェリー。
この人がNHK杯SPで下位に与えた点 太田33.20ダンファン32.40キュリー31.80カルベ31.60 全GP通しての最低点(集計後)はチャイ杯の般若タンの34.54 般若タンは2回のトリプルがダブル判定の上にジャンプ全ミス。 N杯の下位はジャンプ全ミスはいないのだが。 まあこの人自身は般若タンに26.80という凄い点を与えてるので、 つじつまは合ってるっちゃ合ってるのだが。 しかしねぇ。太田は今でも歴代2位のSP得点持ってるんですよ。。。
中国杯フリーのスグリのスケーティングの得点は6.65なんだけど 11人のジャッジの得点がこれ↓ 7.00 7.00 6.75 7.00 8.00 6.75 7.00 3.75 8.00 6.00 6.75 この11人のジャッジの得点を全部足してそれを11で割ると約6.73、 8番ジャッジの3.75を除いて、10人で平均を出すと約7.03になる。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/03 01:07 ID:kr2agpmK
女子スレ住人の皆様、よければ雑談スレを覗いて57への情報くださいな。ここでの質問はスレ違いですからやめました。 話の流れぶった切って大変失礼致しました。。。
いくら出来悪かったとはいえスグリのSSに3点台出してたら この採点方法がGPシリーズ以外の全ての大会で採用になった時 ジュニアの選手や地方大会レベルの選手には一体何点出すつもりなんだこのジャッジ。
>>755 スポ板、オリ板の総合スレのほうが反応あるかも。
村主のSSに3,75。恩田のジャンプ全て減点。太田のレイバックに減点。。。 他の外国選手も得意なはずの技でことごとく減点くらってるし。 スケーターの誇りを根こそぎ奪い取るような採点だ。
こうも徹底的に下げられると却って信憑性がなくなるから誇りは傷つかないよ。 そこまで危機感を持たれてると感じられれば完璧。
>>758 そのジャッジ、即座に資格剥奪してもいいんじゃ・・・。
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/03 01:46 ID:LqSSjtA9
ほんとだこのNHK杯SPの一番右の審判すごいね。 リアシェンコはフリップ転倒してても-1なのに 他の選手のジャンプは成功失敗に関係なくことごとく全部マイナスだ。 唯一村主の2Aだけ0。ひどすぎるねこれ。いいの?こんなんで。
こういうときにのりPは咆えてほしい。 解説で咆えるのも面白いからいいけど。
まだ詳細に気付いてなかったりして…。ちゃんと知ってるのかな?
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/03 02:30 ID:kr2agpmK
>>757 ありがとう、そうみたいですね。もっと自分で探してみるべきでした。失礼。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/03 03:57 ID:41DlvoHo
酷いなあそのジャッジ。 いよいよクワンが出てくる時期なのか( ´_ゝ`)
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/03 05:48 ID:6z2l+7F7
どうせ今シーズンも全米もワールドもクワンが優勝
その可能性あるね。今回のプロABCでは醜かったけど、手直し入れて ソコソコに仕上げてくると思うし。んでワールドではコーエンが自爆して また4位。でまたすぐりんが3位に入るってパターンになりそうだ・・・。 すぐりんがメダル取るのは嬉しいけど、荒川や他の人も取って欲しい。 まあ、ソコがやせて本調子になったら3−3やってコーエンも攻めて3−3 入れて荒川も3−3入れていい演技したらクワンもすぐりんも微妙だな。
ていうかそのジャッジはかなり悪質だと思われるけど すぐりんのチャイなのその点数って・・ 採点方法を勘違い&よくわかってないの?って思ったけど他の選手なんかは 普通なんだよね?
まあ、単なる押し間違いという可能性もないとはいいきれない・・・とは 全体を通して見るととても言えない。 ただ、TCSなんて例のジャッジ以外でも点数も傾向も違いすぎてワケワカンネ。 SS6.25/TR7.00、SS5.00/TR3.25が同じ選手に対する評価なんだもん。
元々そういう採点不鮮明な競技なんだから、 それを都合よく解釈しておかしな採点する人がいても仕方ないと思うが。 極端に離れた点数が採用されなければいいだけなのに、 意図的に点数を操作するために変なシステムにしただけでしょ?
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/03 12:26 ID:cBlS3yyd
リアシェンコなんかいつものあのつまんない演技なのにいきなり評価されてて おかしいと思ったんだよね。イメチェンしたわけでもないし。 そういうことだったのね。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/03 12:49 ID:Y6dv/32N
>>758 でもね、ジャッジも馬鹿じゃないから、スキがないと減点できない。
かならず試合が終わった後にミーティングがあって、
あの得点を付けた訳はどういう事か?っと聞かれる事もある。
そういう時の理由付けの準備は出来ての減点かと。
何かしら理由がないとジャッジも減点出来ない。
やはり減点されるという事は、選手にもまだ問題があるという事。
スピンにしても回転軸とか、ジャンプにしても流れとか細部の要素まで計られると、
必ず減点要素は出てくるので。
そこをなくしてこそ一流と言えるのかもよ。
リア子いきなり評価とか言うけど、 過去にグランプリシリーズ優勝経験ありだし、 ワールドがリア子より上だったクワン、サラがグランプリ不参加、 ソコとボルは不調だったんだから、コーエン、村主に次ぐ3番手の評価でも実績通りなんだが。 そもそも、中国(自爆)もロシア(欠場)も村主のおかげで優勝できたようなもんだし。 もちろん、何年にもわたって、リア子に対し歪んだ採点がなされていての実績なんだろうが、 そういうのが排除される採点システムなんて永遠にする気がなさそうだから、 不公平を嘆いてもしかたないよ。
別にリアシェンコ自身や演技についてはいつもどおりだから何も感じない。 ただジャッジとしての評価の仕方の偏りが問題なわけで。 >772 あのジャッジに関しては馬鹿じゃないといえないよ。 減点されるスキがあったとしても程度の問題もあるよ。 他の選手には厳しいけど自国の選手のジャンプの転倒に -1という甘い減点しかしないんだからね。 ミーティングでも正当な理由として答えられないんじゃないかな。 すべての選手に厳しいジャッジなら正当な理由は答えられるけどね。
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/03 13:43 ID:cBlS3yyd
リアシェンコはもう30近いおばはんじゃん。w 過去にスケカナで優勝してるっつったって。 おばはんを祭り上げなきゃいけないなんて相当ロシア東欧も危機感感じてるんだろね。w それにしてもあの得点何度見ても偏りすぎ。醜すぎ。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/03 13:54 ID:mb2oNT77
まあ、いいじゃん。 リア子はループほぼ跳べないし、 旧ルールのワールドでは厳しい評価がくだるでしょう。
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/03 15:59 ID:wrJblSaq
リア子を責めないで!! 悪いのはDQNジャッジよ!!
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/03 16:12 ID:F9bYzaFr
年増でも十分美しいリア子。
リアコ関連@お腹いっぱい
リア子ヲタでもリア子上げするわけでもないけど、 30近くでもあんな綺麗だったらいいじゃん(w 若くても綺麗じゃない人に比べたら。演技はつまんないけど。。 リア子もNHK杯のキスクラでは?????って顔してたし 自分でもなぜ高いの?って少しは疑問だと思うし。 問題なのは極端な例のジャッジ。あれは大問題だ。
782 :
女王陛下降臨! :03/12/03 17:00 ID:aLVT90xj
フィギュアって本当に政治的な背景が色濃くでる競技なのね。 あらためてそう思うわ。 たった一人のドキュンジャッジのおかげで死んだ選手がトップに躍り出るんですもの。
かぶせるとヒモが引っかからないとか聞いたことあるような気がする
タイツかぶせるのは全く気にならない。 むしろ去年のゆきなみたくタイツを途中で止めている方が汚らしく見えた。 かぶせるか最後までくつの中で処理するかはっきりしてほしかった。 あんなに優雅な踊りをするのにもったいないって思ってた。 けどさすがに今年はそれもなかったので安心した。
>781 特に日本の女子選手はほとんどかぶせてるよね。 荒川さんや姫、浅田姉妹はわりあい靴出してることが多いけど。
白靴見えてたほうが、フリーレッグが綺麗に見えると思う。 タイツ被せてると、靴や紐の凸凹で、伸ばした足が真っ直ぐ見え難い。 足長に見えるとか利点はあるのかもしれないけど、 日本女子は、つま先の処理甘い人が多いから白靴の方が良いんじゃないだろうか?
記憶が曖昧なのですが、城田さんは数年前に解説で、 「タイツを被せたのは、練習用(or子供ぽっく)みられるから、 白い靴が出しなさい」と注意していると言っていたような?
城田さん大丈夫?? 「タイツをかぶせるのは練習用(or子供っぽく)にみられるから、 白い靴を出しなさい」といいたかったのかな?子供ぽっく、、可愛い。
>荒川さんや姫、浅田姉妹はわりあい靴出してることが多いけど ということはやっぱり、スタイルにはそんなに 自信がない選手が、足長く見せたいんだよね・・・・w
城田さんだったかな、 靴出しなさいって言っても、練習のときタイツかぶせているから 本番でも同じようにしないと落ち着かないらしいんですよね とか言ってなかったっけか。んじゃしゃーないのかなあ…と思ったけどやっぱ靴だして欲しいー
>789 スタイルに自身がある選手が白い靴を出しているの? クワンはずっと靴を出しているけど、 スタイルは悪くないけど、手足は決して長くない。
みどりさんも、床さんも白靴だったんだし、クワンもスルも白靴だから、全然大丈夫だぞ! あと、城田さんは「白靴が出てるほうが、清潔でスマートに見えるので好きだ。」と言ってたよ。
日本人は割と足首が太い人が多いから、靴を出したほうが、すっきり見えて いいと思う。恩田なんか、もともと筋肉で美しいとはいえない足のラインに、 もっさり足首で余計ダサく見えてるし。
確かに清潔感あるかもしれない。 でも今年のすぐりのSPは黒靴がいいと思うけどな。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/03 19:17 ID:TDhBeomi
昔、渡辺絵美は、初めてのプロ選手権で 肌色の靴履いてました。 タイツかぶせよりすっきりしてますた。
ブチ姐さんは肌色靴だったな
肌色靴ってなんか潔い感じがする。>タイツよりは はいている選手で浮かぶのが、ブチ姐さん、バーバラ姐さん、リア子と、 ベテラン貫禄系ばっかなのは何でだろう〜
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/03 20:12 ID:t0iuXvLd
安藤の金のブレードがライトに照らされて綺麗だった。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/03 20:18 ID:kr2agpmK
スルもベージュじゃ
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/03 20:49 ID:AYc9V0va
いろんな色の靴が合ったら面白いのにね。 赤とか青とかキンキラキンとかw
靴の色って昔ルールで決まってなかった?気のせい?
薄いパープルとかあったらいいな。 衣装に合わせて色をかえる。
グリシュクのスケート靴って紫っぽい色してなかったっけ
ルールでは女子は白かベージュ、男子は黒。ただ上に布をかぶせるのはOK。
805 :
787 :03/12/03 21:12 ID:AAp91lod
すみません、わかりにくい文章で。 みなさんの書いている通りのことをおしゃっていました。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/03 21:20 ID:AYc9V0va
衣装と同じ色の靴とかきれいだよね。 去年の荒川のフリーの衣装みたいなグラデーションとか面白そう。 すぐりんの衣装ならやっぱり黒い靴がいいね。 ベージュ靴、ヴィットも使ってたような
スルが靴をベージュにしたのって世界チャンプになって以降 じゃなかったっけ?やっぱベテランのイメージが。 グリシュクの紫っぽい靴は写真でしかみたことないんだけど衣装によく 合っていたな。あれはどうやって紫にしたんだろう。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/03 22:53 ID:7TAjs5OB
ファンブック読んだ。 荒川の将来が一番心配だ。 いまから糖尿一歩手前では引退後が思いやられるわ。 1番破天荒だったかもしれない。
すいません、明日発売なんでじらさないで・・・
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/03 23:11 ID:7TAjs5OB
もう本屋に売ってたが?>ファンブック
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/03 23:13 ID:F9bYzaFr
ら ふぁ え る ? クワンはどーでもいいが、ラファエル見られる機会が増えそうなのは嬉しい。
クワンやる気満々ね。
だれそれ?
4日発売じゃなかったっけ?
>785 舞は今年は靴にタイツを被せているよ。 澤田さんは白靴を出しているよね。 安藤も2年前は中途半端な被せ方してたね。
私も知りたい>ラファエル
アブトの元コーチ ディネフの現コーチ
>>810 のリンク先にRafael Arutunian is Sasha Abt's coach.ってちゃんと書いてあるやん
元コーチだけど
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 00:02 ID:ALTFUpPv
恩田は小学校高学年の時からバレエ習ってたらしいよ。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 00:07 ID:7UH2zIi+
バレエ小学校高学年からって、 バレエをプロとしてやる人なら遅い方だよ。3歳くらいから始めるのが普通。 そうじゃないと、バレエ向きの、開いた体にはならないことが多い。
それは読んだのでわかったけど、 ラファエルを見たいってどういうことなの? 有名人ですか?
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 00:13 ID:TXEXlMMq
コーエンも体操やっていたのは小さい頃だよね。
>>821 三歳神話もそうあてにならんけどね。
勘がよければ小学校低学年からでも全く問題ないし。
でもま、遅くても小学校低学年かなぁという感覚はあるけどね。
プロとしてやるには遅いかもしれないけど、フィギュアの補助的には必要十分だよね>高学年
いったい何を学んできたんだ・・・
虻スレ読めばラファエルについて勉強できますよ。
「little wings」読んだ。 何かこれだけでスレひとつ立てたい気分。 一番の感想は、安藤、大物だわーかな。
6歳くらいからが良いって言われてるのはフィギュアだっけ? クワンがラファですか・・・アイスキャッスルつながりなんだろうけど、はあ、そうですか・・・ 何とも反応に困る組み合わせだな。
東京近郊の方、よかったら「little wings」の本屋発見情報ください。 明日外回りできるから探してみようと思ってます。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 01:32 ID:FnemivF1
>>826 気軽に立てていいんじゃない。
専用板でもう遠慮する必要ないんだから。
冬スポーツ板であって、フィギュアスケート板ではありませんが。 スレ立てて語り合いたいくらいネタ満載なのは同意だけど。
でもクワンはもうコーチは必要ないような気がするなあ。 でも居た方がよいのは事実だよね。 昔ローリーに振り付けしてもらってる時も勝手に省略して叱られたとか 噂あるくらいだから、今更クワンに教えることってあるの?って。 まあ、そんな事言ったらソコソコのほかの選手も同じ事になっちゃうね。
>>831 振り付け変えたのはスケアメで失敗した部分のカバーでとっさに
ジャンプを入れてローリーが怒ったっていうあの1回だけじゃないの?
ファイナルに出てきたときはその頃とも振り付けがらっと変わってて
それにローリーとの合意があったかどうかは知らないけど。
ローリーが怒ったクワンの振付省略ってそんなことだったんだ。 ローリーはロシア選手の振付したら怒りっぱなしだろうね… ジャンプ跳べないと意地でも跳びなおす人多いし。
へーそうなのか。いや、どっかでクワンは勝手に変えてしまうって 書いてあったから変に納得してしまったのだよ。スマソ。
ジャンプ跳び直しといえば塩湖リア子FSの3T。 終盤に3回ぐらいチャレンジしたんじゃなかろか。
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 03:49 ID:VeStquXB
クワン必死だな
>828
うちは地方なので 売っていない可能性が高いので、
双葉社のウェブショップで予約しました。
探し回るのは修造本で懲りた…
会員登録(無料)しなければいけないのですが、値段は
消費税100円と送料210円で2310円(税込)でした。
ヤマト運輸で届くので、その時に代引きとして2310円払えばいいみたいです。
東京とかだったらすぐ見つかると思いますが、参考まで。
ttp://www.futabasha.co.jp/shop/rem_upd.asp? 商品名「little wings」で検索すると在庫があるかわかります。
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 04:01 ID:k5U4w2So
クワンは気に食わん( *`Д)ノ 他選手が新採点試行錯誤したりドサ回りしたり叩かれたりしてんのに また高みの見物でワールド掻っ攫いですか。 女王はいいっすね。
昔のクワンは一生懸命って感じでかわいかったのになあ。 シェラザードあたりから???になってきた。 衣装もだんだん変になってきた。塩湖のSPとか・・。
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 07:26 ID:mzTK7gOg
胸の谷間で誘惑作戦は既に長野五輪からやってるしねえ。くわん
谷間はべつに形が良くてかっこいいくらいにしか思わないけど、
>>839 のだんだん衣装が変になってきたには同意。
長野五輪はそれまで女子といえばキンキラキンのきらびやかな衣装というイメージ
だったから(タラはキンキラキンだったし)新鮮でかえって目を奪われた。
塩湖SPとか今季のトスカはもろ出し寸前でファンだけど微妙。
塩湖前シーズンくらいまでどの衣装もセンスあって好きだったけどなー。
城田さんの中ではやはり荒川が一番トリノに近いんですね…。
>>826 安藤の発言は大物ぶりが表れてますね〜。読んでて一番おもしろかった。
浅田姉妹も可愛かったです。
>>828 池袋だとジュンク堂には沢山ありましたが、
芳林堂にはおいてありませんでした。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 10:05 ID:CMIgLu55
この本の売り上げが選手育成に使われるんだから ここは買わなきゃね。 本自体に興味もあるし。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 10:11 ID:CMIgLu55
年末のメダリストオンアイスA席しかとれなかったんだけど、 新横浜のスケート場の三階ってどんなかんじ? 選手がかなり小さく見えそう…
おいおい勝手に乱立させんなや
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 11:16 ID:A1quJArW
>846 あんな小さな会場、一番後ろでも無問題。
>>849 3階と銘打っているけど実質は2階というか・・・
代々木のスタンド一列目より近いのではないかなあ。
遠いけど、全体はよく見えると思う>846 850の言う通り、会場自体が小さいから、悪くないかと
>>844 そういう趣旨の本だったの?
じゃあ何冊も買って、ってわけにはいかないから、
図書館でリクエストして売り上げに貢献しますか。
>>852 売上の一部を選手育成費用にあてるという計画があったような
>>853 その育成費用は男子やペアにもまわされるの?
それともlittle wingsに載ってる女子だけ?
教えて君でごめんね。
little wingsは女子だけ。
あれ、荒井万里絵ってシングル選手だっけ? どれくらい滑れるの?
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 15:08 ID:+A4NJ9kp
鈴木明子に特別な配慮はなかったようだね・・・ やはりシード権を持ってないので全日本には出れなかったか・・
エントリー見て思ったんですが、 女子って名簿順の早い人ばっかりなんですね。 さ行の選手ですでにリストのこうはんってすごくない? ということは私はスケート選手でも全日本進出の可能性は低いってことかな?
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 15:27 ID:SuZSKOR/
あなたは吉田さんか渡辺さん!?w
>859 怪我で西日本出られなかった神崎君はエントリーされてるのにね。 やっぱり国内予選に一つも出ていないことが響いたのか、 あるいはスケカナ以来ずっと体調不良が続いているとか・・・
>>861 エントリーのPDF、マクなせいか見えない。いつもこうなんだよな。
ファイル名をなんで日本語にするんだよ〜(怒
864 :
863 :03/12/04 15:39 ID:8+seJQIp
番号間違えた、失礼。
今週のロト6で一億円以上あたったら 全日本へ行ってビデオとってファイルウプします。
866 :
860 :03/12/04 15:52 ID:WIHIlCay
>861 図星です。
>842 池袋の芳林堂で買いましたが・・・。 地下1階の奥のほうにスポーツ系のものが 移動しているからわかりにくいけど。 店員に聞けばわかると思います。 誤情報だよ。
いよいよ鈴木メイコ引退へ!?
明子ちゃん今年出られないとなると来年度の強化指定も外されてしまう? PDFのファイル名全角日本語で入れるなんて。日本スケ連てちょっと。。。 のりpよ。世界を視野に入れるのならばコンピューター情報をもっとインターナショナルなものにせんかい。 みんなでLittle Wings買ったり、年末年始のエキシ満員にして、コンピュータ技術者雇えるくらいにせなかんのか。。。
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 19:04 ID:H4cm1aPr
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 21:56 ID:+A4NJ9kp
Little Wings、デザインも良いし、写真もいいし、内容も面白い。 立ち読みした上で買っちゃおうかと思ってる。 そのくらい読み応えあったよ。オフショットもあるし、変な写真も少ない。 用語解説も親切だし、選手の戦歴から今年のプログラム解説まであるのは嬉しすぎるかも。 五十嵐さんや城田さんの文章も良かった。 出来の良い卒業アルバムのような感じで、何年経っても記念になるね、この本は。 いままでのフィギュア本の中で一番の出来な気がする。
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 22:06 ID:+A4NJ9kp
鈴木明子、推薦枠はなかったのかな? スケカナ欠場はどうしようもないとしても、東日本は無理してでも出るべきだったかもね。 全日本出れないとすると、来年のグランプリシリーズも難しいだろうし、 地道にブロック大会を勝ち上がって来年の全日本で頑張るしかないのだろうね。 国内でも派閥はあるので、東日本を欠場したシードを持っていない選手の全日本に、 難色を見せた意見もあったのかも。 強化選手といえども、特別措置も簡単に出せないくらいに選手層が厚くなってしまったから。
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 22:28 ID:HyVhtvyo
だけど鈴木は不運だな。 修造本でも今回の本でも完全無視。 成績的には中野や浅田姉妹には負けてないのに なぜこうも仲間はずれにされるのだろう? このようなことを連続してやられるとモチベーションも 下がりかねないよね。 この悔しさをバネにするくらいでないとトップにはなれないとは 思うけど、それにしてもなんかかわいそうだ.....。 しかもスケカナ棄権も痛かったね。このまま消えてしまうのかな...。
鈴木さん出られないのか・・・ せっかくだから演技見たかったな 神崎君は出られるのに鈴木さんが出られないとは ちと意外だった
little Wingsげと。 〃∩ ∧_∧ ⊂⌒( ´・ω・) <かわいいなぁ、舞ちゃん・・・ `ヽ_っ⌒/⌒c ⌒ ⌒
>>875 一昨年全日本4位でGP派遣可能な成績だったのに、手違い?とかでジュニア残留。
結局昨季はJGPで活躍するも、JGP中国で最強メンツにぶつかって、僅差でファイナルならず。
全日本ジュニアで舞・太田に逆転され4位でジュニアワールドならず。
今季はシニアで唯一アサインされたGPを欠場で全日本も出られない・・・・
昨季なら、ユニバなりアジア大会なりに出す手もあったが、今季はそれもない・・・・
特にファンというわけではないが、これだけ重なると、さすがに気の毒だね。
全日本、SP男子が先女子が後なのか・・・ 最後まで見たら8時半か。結構きついな
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 23:16 ID:+A4NJ9kp
>875 ちょっと気の毒ではあるよね。 中野とは実力的にはタイだと思うんだけど。 運が悪く成績が出せなかった時期と本の出版が重なってしまったっていうか。 元々シニア上げの申請が遅れてジュニア残留になってしまったという部分から、 何となくズレがきているような・・ 中野より鈴木が上・・っと格付けされてた時代もあったんだけどね。 この世界って何だかんだで、成績を出さないと認められないんだね。 スケカナ、出ていればけっこう新採点では評価をもらえたと思うんだけど。 踊れるタイプの選手だし。ジャンプもかなり良くなったと聞いているし。
881 :
879 :03/12/04 23:17 ID:W7/9+QgR
いや、9時半か。訂正
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 23:18 ID:+A4NJ9kp
>878 リベンジを心に、スグリンのように強くなればいいけどね。 スグリン、長野五輪の後に急に上手くなったもんな。
最終バスが20:21だからどう考えても間に合わないな・・・ 有力選手が全員前半に固まるってことはないだろうし タクシー乗るしかないか 長野駅から結構離れてるんだよな 他に観戦を予定されてる方、どうされます?
昨日の828ですが、レスくれた人、どうもありがとうございました。 会社の近くの本屋になくて、結局新宿高島屋の隣の書店で買いました。 今回は大きな本屋ならだいたいどこにでもおいてそうですね。
鈴木さんまだ体調が治ってないのでは?もともと東日本は スケカナと重なってから出なくていいことになってたはずだし。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/05 00:24 ID:QkdUcWp6
荒川さん、床さんにコンパルソリ習いに行ってるんだね。
>884 新宿高島屋の隣の書店って…ワラ 紀伊国屋でしょ
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/05 00:28 ID:M0/7a3SO
今日の読売夕刊に太田についての記事が出ていたよ。 「氷上の舞妓はんシニアで収穫」ってタイトルで この収穫っていうのは、太田が固めた強い決意ってことらしく 27歳まで頑張ってるリア子のように、長くスケートを頑張りたい 課題は多いけど、スケート人生は長いから、あせりは無いっていう内容だった。 で、日本スケ連盟は、 「重圧の少ない」海外大会を中心に、経験を積ませる青写真を描いている。 って書かれてたよ。 つまりはワールドに出す気は無いが、4大陸とかに出したいって考えてるってことなのかな。 ワールド代表はやっぱり3人娘になりそう。
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/05 00:28 ID:3UcwX+3L
>>883 全日本@長野のSPの日?
相乗りできるようだったらタクシーにします。
でなければ、歩く。長野EXのときもシャトルバスありながら歩いた。
帰りだけでもシャトルバス出るといいんだけどね。
女子スレで続けるとアレなんで、総合スレあたりで質問してもらえれば
元地元民なのでいろいろ答えられるかと。
>>888 連盟方針てのが、漠然とした言い方だし、
一字一句その通りに言ったかどうかもわからないんだから、
解釈が逞し杉じゃないかな?
>890 お答えありがとうございます シャトルバス出てるといいですね、ホント 歩くとなると結構遠いみたいなんで(長野駅まで徒歩20分でしたっけ) 根性がいりそうですね・・・ 元地元民の方なんですか また何かありましたら、総合スレで質問させてもらうかもしれません そのときはよろしくお願いします
>888 レポサンクスです 太田が長くスケートを頑張りたいと決意したことは スケートファンにとっても嬉しいですね ところで最近よく読売のフィギュア記事が紹介されてますが うちも読売なのに載ってません・・・何故に よければ何地方か教えてください うちは関西です
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/05 01:52 ID:b6nnpjsn
恩田かわいいなー
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/05 04:58 ID:dxx5BUh9
>895 熊川は、日本は習い始めるのが早いけど10歳頃までに始めればヨイって言ってるね。体が幼いうちに難しいことさせるのはキケンだとか。 ま、この人はバレエの素質は天性のものだと思っているから高いレベルでの事を言ってると思われるけどね。 しかし、みどりも若くして疲労骨折だったし、山田組の若年女子の今後がとても心配だ…
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/05 10:05 ID:wC5UyTBv
バレエを習い始める年齢だけど3歳から初めてもバレエではない。 3歳から6歳ぐらいだとほとんどやってることもリズムダンスだし。 情操教育にはいいかもしれないけど。小学校の中学年からいからで充分。 フィギュアの選手に限って言えば、中学生からでもきちんと取り組めば 全然遅くないと思う。 フィギュアの選手はもっとバレエをやれとか言われたりするけど、 バレエのポールドブラのレッスンを中心に、体の使い方の練習をすれば良いと思う。 恩田選手なんかは、ジャンプをとんだ後のチェックの姿勢をもっと気をつければ それだけで全然違ってくると思う。 お手本は男子のエマやバトル。男子だけどね。
本日チャイナカップ放送日です 気が向いた方、実況スレよろしく。 テンプレートはご参考までに。 【BS1】フィギュアスケート中国杯【Part1】 12月5日午後11時から ペア/女子 放送予定 雪組、恩田、村主、リアシェンコ 12月7日午後7時から アイスダンス/男子 放送予定 ナフコス、グルゴン、ゲー、チェンジャン、ジュベール
私もジュニア以下で成長期に4回転とか集中してやっている子たちは 脚の骨や筋の負荷で将来故障の原因にならないかちょっと心配…。 なにしろこういう世界は前人未到なので、10年後の世界とか データがないだろうし。専門家がアドバイスしていると信じたい。
>898 後半3行、同意。 恩田さん、あれだけ高いジャンプ飛ぶのに、ランディングの姿勢が イマイチなせいでスカッとしない印象になってしまう。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/05 17:05 ID:Z+XBf3IJ
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/05 17:14 ID:556x2Cyl
>>902 城田さんが荒川が世界チャンプになれる素質があるって言ってたのは
キャラハンの受け売りだったのね。
確かに荒川・安藤あたりはバランス取れてるよなぁ。
安藤はせっかくバランス取れてるんだからジャンパーを強調しない方がいい。
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/05 17:21 ID:HU4GlhRW
でも同じことを他の選手にも言ってるでしょ。>キャラハン カークにも世界チャンプになれるって言ってるだろうしw
長久保コーチも荒川は世界チャンプになれる 才能だと言っていたよ。 長野五輪の頃。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/05 17:40 ID:tXb5967X
だいたいワールドトップ10まで入れば、誰しも世界女王の素養あるのでは。 あとは指導と練習と時の運で…
この記事よんでカークがまた好きになりました。 彼女もお母さんが死んで、そして家族と離れて スケートがんばってるのに、 「静香の立場でがんばれるってすごい」 ってなかなか謙虚なこと言えるアメリカ人は少ない。 とくにフィギュアの世界では。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/05 18:11 ID:62YEnTs0
「新世代の女子フィギアスケーター8人の素顔」という雑誌に強化部長の城田さんの コメントが出てました 荒川さんに関して「3人の中では一番ジャンプの能力を持っていると思います。 彼女に関してはうまくやる気にさせて、いいプログラムを与え、能力をうまく 引き出していけたら。彼女はトリノに一番近いですね。」だってさ
ところで今晩アンパトのSP見られるのかな? それともSPは日本人のふたりだけかな? まさかSP7位の演技なんか放送しないよね(藁。
カークの >「静香の立場でがんばれるってすごい」 この発言はどうゆう意味だろ? 荒川はスケ連から一番、手厚く援助を受けているし、 のりPからも愛されているし、 日本女子選手の中で一番恵まれた立場だと思うんだけど。 スケートの練習環境にも、コーチにも恵まれてるし。
>904 他の選手にもいってるそうだけど、ソースは? 今のカークに言わないと思うけど…彼はわりとリアリストのようだから。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/05 18:25 ID:RydFbbJT
>>910 記事を読めば書いてるよ。
私は違う州だけど、荒川のように違う国から来て練習することが大変。
>910 記事よんだ? At the Onyx, Kirk appreciates her new rink-mate. Especially Arakawa's work ethic in practice. "I'm happy to have such a competitor to train with every day," said Kirk, from Newton, Mass. "When you look at her, she's always doing her work. I couldn't put myself in her situation. I'm living and training in a different state, but doing it in a different country would be so hard to do. But the thing that keeps her together is her skating. You can see how comfortable she is when she performs on the ice."
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/05 18:27 ID:Emnepg6+
のりPはいつになったら目を覚ますんだ 荒川が一番トリノに近いとはな 世選で一度もメダル獲ってないのに
>>902 毎日高速ぶっとばしてるみたいだから心配だ。
そういえば小さいけど運転席シーンの写真も載ってたね>ファンブック
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/05 18:28 ID:RydFbbJT
誰だって今期の荒川をみればコーエンに一番近い選手は荒川だと思うと思うが・・ のりPやキャラハンが褒めるのも当たり前と言えば当たり前。
荒川がマックスの演技をしても、コーエンもマックスだったらむりぽ。 コーエンは大舞台専用自爆装置を備えてるから可能性はあるけど。 でももっさりな女王なんていやぽ。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/05 18:48 ID:tTGQUUCg
>971 荒川さんも装備してますが。
荒川のSP自爆癖は治ったのか?
荒川の自爆装置は大舞台専用じゃないから、 女王になって当然のコーエンの方が破壊力あるかもなとw なんて言っててもまたクワンなのだろうか。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/05 19:01 ID:mjBMc5by
ホストファミリーの奥さんが日本人って、荒川にとっていいよね。 なにせ日本食が食える。 あと、キャラハンコーチは持ち上げるために余計なお世辞を言うタイプではないと思う。
>>916 決め付け杉。まだデータ不足だよ。
コーエンが世界一かどうかもまだわからんのに。。。
自分はどっちのファンでもないが、荒川村主ほぼ互角と見てるよ。
自分はすぐりんのファンだが、能力的にはあらかーさんの方が上だと思ってる。
日本人が自爆待ちでなしに女王になるには、 圧倒的な何かがなければ政治的に厳しいかと。 だからジャンプが進歩した荒川が能力的に日本人で一番近いと思う。 自爆持ちでもっさりだけど。
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/05 19:31 ID:hbxayaiM
荒川はまずノーミスの演技をしなきゃ。表現ももっさりだし。 でもノーミスの演技が出来ない村主って不思議とメダル取るんだよね。
圧倒的リードはできんだろう。荒川では。 安藤もまだ時間かかりそうだし、 当面は日本の狙いは銅で。それ以上は期待してない。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/05 19:40 ID:hbxayaiM
太田は曲が悪い。せっかくの表現力もプログラムもなんかイマイチだしもったいない。 村主のモーツァルトはドイツを意識して?後半の明るい23番の曲はすごくいい。 でも伊藤みどりはドイツワールドでフリーにベートーベンのエンペラーを用意してたけど ショートで場外乱闘したんだよね。w ユベールタックルの余波で。 なにかが起こるドイツワールド。
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/05 19:43 ID:RydFbbJT
村主が今期の荒川に勝てると思えない。 表現力でも荒川の方が評価が高いでしょう。 FSUのファイナル予想でも1位コーエン2位荒川が圧倒的な意見。 今期はこの二人がずば抜けてる感じ。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/05 19:46 ID:hbxayaiM
グランプリシリーズではコーエンが圧倒的だっただけで(演技はそうでもないけど点数が) ほかは団子でしょ。 なにせあのリアシェンコが優勝しちゃうくらいだし。
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/05 19:58 ID:tTGQUUCg
>928 でもまだ荒川のパーフェクトの演技を見てないのですが。 昨シーズンも同じようなことを聞いたような。 表現力に関しては見せ方が全然違うので比較はしにくいなあ。
NHK杯のスコアシートをよく見ると、実はそんなに差はないと思う。 村主とラリックの荒川。スケカナの荒川は大分上だ。 まあ直接対決でどうなるか・・・・
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/05 20:31 ID:hbxayaiM
全日本で上位3人がワールドがいい。 でもジャンプ失敗しまくりでも表現点でまた談合だろか。w
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/05 20:34 ID:Emnepg6+
直接対決みるまでわからんよ
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/05 21:03 ID:0aFSZkka
ワールドはファイナルの成績も考慮入れていいと思う。すぐりと荒川は決定でいいな。やっぱ二人出した方が安全。 残りは太田、恩田、安藤かな。個人的には太田が良いかなって。表彰台は厳しいと思いけど。安藤は来年からGPSに出てからでいいよ。彼女自身不安定だから今年は計算出来ないな。 でも美人だね〜。今年は更に美人。来年はワールドで華やかな成績を残して欲しい
村主は地元の点、荒川はアウェーだから。直接対決でもその時の出来によるし。 新採点システム下で日本女子でジャッジの評価が一番高いのが 荒川なのは論をまたないと思うけど。 でも旧採点では荒川はどう評価されるのかねー。セカンド出ないんじゃ。
>>935 ジャッジ11人の単純平均
荒川(ラリック)171.27
村主(NHK) 165.82 マカロニたん(仮)を除く10人の平均168.97
論を待たない、という程の差ではないと思う。NHKは太田の点を見ても地元の利をあまり発揮できてないと思うし。
まあ、SC・SAの荒川とチャイの村主だと、ものすごい差なんだけどね。
同じジャッジでやらないとわからないと思うな。評価。
GPF出場者を得点に基づいてまとめてみた。 ◆GPS得点 -------200------- SC1 197.60 1 1 Sasha COHEN USA SA1 197.35 1 1 Sasha COHEN USA LT1 197.19 1 1 Sasha COHEN USA -------190------- SC2 182.19 3 2 Shizuka ARAKAWA JPN -------180------- SA3 172.39 2 3 Shizuka ARAKAWA JPN LT2 172.12 2 2 Shizuka ARAKAWA JPN -------170------- NT1 165.52 2 1 Fumie SUGURI JPN SC3 165.22 4 3 Julia SEBESTYEN HUN LT3 163.32 3 3 Julia SEBESTYEN HUN NT2 163.14 1 2 Elena LIASHENKO UKR -------160------- NT3 154.42 3 3 Yoshie ONDA JPN CC1 153.54 7 1 Elena LIASHENKO UKR -------150------- RC1 149.68 1 2 Elena LIASHENKO UKR CC2 148.79 3 2 Yoshie ONDA JPN CC3 143.67 1 5 Fumie SUGURI JPN -------140------- ◆平均点 197.38 コーエン(3試合) 175.57 荒川(3試合) 164.27 セベスチェン(2試合) 155.45 リアシェンコ(3試合) 154.60 村主(2試合) 151.61 恩田(2試合)
>936 消化しきれてないけどノーミスのSPでも、印象はずっといい1ミスSPでも 村主はTCSがああだったんだから、荒川の方が新採点では評価が高いでしょう。 ワールドは旧採点で、まだシーズン折り返し地点だから、別に焦ることないよ。
個人的には曲が好きなこともあって・・・村主の方が好きではあるけど、 やっぱり新採点の下では荒川の方が高い点が出そうな演技だなとは思う。
マカロニって、誰さ。
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/05 22:05 ID:tTGQUUCg
村主と荒川のplanned scoreはどうなの?
でもNHK杯の村主の点って 他国sageのウクライナジャッジが採用されてるから 荒川と比較するのはどうかな? ウクライナの採点を入れないで平均点を出すと 実はそんな点差はない気がするけど。
>>941 SPは五分。フリーは荒川がかなり上。
村主はNHKでもジャンプのダブルが2回あった分低い感じ。
ジャンプ以外のレベル2は村主の方が貰ってるが、
荒川には3-2-2とかコンボでもっと稼ぐ余地もありそうだし、
どうなるかね・・・・
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/05 22:21 ID:VcHFjKYb
無作為抽出された点はさらに上下カットされてるから、 マカロニの点は村主の点に入ってません。 会場で上下カットと説明されてたよ。
抽選に通った7人のジャッジ中6人が以下のような点だったとする。 村主 8.0 8.0 8.0 8.0 7.5 7.5 6人の平均7.83 リア子 7.0 7.5 8.0 8.0 8.0 8.0 6人の平均7.75 第7のジャッジが村主5.0 リア子9.0 とつけたとすると 村主は8.0ひとつと5.0がカット。採用は8.0 8.0 8.0 7.5 7.5 平均して出る得点は7.80 リア子は9.0と7.0がカット。採用は7.5 8.0 8.0 8.0 8.0 平均して出る得点は7.90 で逆転する。 カットされるような低い点を付けることに、少しは意味はある。 現に同じような感じでNHKのTCSはリア子が上になってるが、11人の平均は村主が上。(クジ運のせいもあるが)
荒川VSすぐり、ショートだったらすぐりの方が上だと思う。 中身はすぐりの方がいい感じ。 ファイナルジュニアも来週末だね、時差でジュニアが先か・・ 幸先良くスタートして欲しいね。ジュニアも3名、シニアも3名ファイナル!
荒川、ショートのサーキュラー、自分で「難しくは無いんですけど」って言ってるし・・・。 もっと難しいのできるんだったらやって頂戴・・・。
すぐりのプロもいいと思わないんだけど、 荒川のはスカスカなのに何であんなに高い点が出るんだろう? モロゾフ恐るべしなのか...
まあ、コーエンは去年並で、他がうんと低いだけ、 ということもありえなくはないかも。 そうすっと、クワンや奇跡的に復調した場合のスル、ソコは もっと出るのだったりして・・・・
荒川のプロは加点減点を理解した上で細かく調整してきてると思う。 でもサーシャの+2技連発にどうしても勝てなかったね。 あれからプログラムを手直ししたそうだし良くなってると思うけど。
>949 何だかとってもありそうだ... 復調したスルソコならいいけど...
荒川も村主もコーエンには勝てないだろうな・・・ スルソコは西のジャッジの点数操作がありそうだし。 ドイツ大会だから欧州勢が最低1人はメダル圏内に来るんじゃないか? さらにクワンが本調子なら、日本勢が入る隙は無しとも考えられる。 残念な結果に終わらねばいいんだが・・・
クワンとソコはアメのオープンがきょうあるから復調ぶりがわかるかも。
荒川のシートを見て気が付いたんだけど、 フリーでのステップ・スピンの得点 ベース(加点) 荒川 SC 11.8(+1.3) SA 11.8(+2.9) L 11.8(+1.9) コーエン SA 15.8(+4.7) SC 14.1(+4.8) L 15.9(+5.6) 村主 C 13.2(+0.38) N 13.4(+1.8) 恩田 C 12.5(−0.1) N 13.2(+0.4) 太田 SC 13.0(+2.0) N 12.5(+2.48) 中野 SA 12.1(+1.3) R 12.5(+1.5) ベースは日本選手で最低なんだね。その分ジャンプとTCSでうんと稼いでるわけだが。 こりゃやっぱり手直しせんと・・・
荒川、SAからSCでもショートのコンボスピンとか微妙に変えてるんだけどね まだ評価上げるほどまでにはいたってないね・・・ スピンは一朝一夕に新しいものできるわけじゃないし、 そんなな中で今シーズン、Yスピンいれたりしたので精一杯ってきもする。
私もそんな感じがする。 ステップをもう少し頑張って欲しいな。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/06 01:35 ID:AlBqSsr/
>>954 凄く面白いね、プログラムの基礎点と見比べると。
ジャンプの内容はほぼトップ選手だと一緒なので、
スピンとステップの基礎点を見比べるとプログラムの難易度が判るね。
中野はジャンプだけが認められてない訳だな。
ジャンプ以外のスコアだと恩田より上って訳か。
太田も2ポイント以上の加点をもらっていたんだね。
荒川はプログラムの難度を下げ、クオリティで加点を稼ぐ作戦だったのか?序盤は。
城田さんも解説で1試合づつクリアしていく事が大事みたいに言ってたしね。
太田がいかに将来有望かという事が判るナー。
村主は調子が良ければ2ポイント近い加点が取れるって事か。
それにしてもコーエンを倒すには・・・
新採点では敵ナシって感じだね。やはり。
クワンが新採点だとどういうスコアを出すのか一度見てみたかったよね。
ワールドはどうなるのかは未定らしい。
ところで、全日本のタイムスケジュール、削除されてる?
あ、見えました。。。スマソ
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/06 02:02 ID:pgc6KbQR
>957 未定ってどっかに出てたの? ヨロ選・四大陸・ワールドは旧採点ともっぱらいわれてるけど。
今年のアラのプロは去年のタイタニックと比べると確かに地味なんだけど 去年の動きとかポーズを見てから今年の演技を見るとあぁ洗練されたかも って思うんだよね。スピンやつなぎのすべりとか。プロがつまんないだけに 残念だな。 すぐりんのプロ好きだな。彼女らしいよね。調子あげて頑張ってほしいなあ。 今日のチャイナに放送は駄目駄目だったけど。。
>960 おお、情報ありがとうございます ファイナルの放送すごく早いね、もともと予定にはなかったみたいだから 日本人3人出場を受けて早まったのかな 試合結果が出たあとすぐに演技を見られるのはありがたいね
アメリカのお遊び大会って何時頃開催なんだろう。
現地7時半だったと思うよ
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/06 03:30 ID:AlBqSsr/
チャイナカップ見たけど、やっぱ恩ちゃんが優勝じゃないのはおかしい 何でリアシェンコ? 全然良い出来ではなかったのに NHK杯といい絶対におかしい 城田の言うとおり
>>965 サンクス
>>966 ジャンプは決まってたよね。でも採点方法を理解してなかった
のが悪いよ。
>>967 うん、これはもうしょうがない。
ただN杯と比べると出来がいい演技だったしまだ伸びしろがありそうで
ほっとした。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/06 04:02 ID:H0poZ48L
GPシリーズの平均点を算出 ジャンプ 16.3(+2.22) 18.52 セベスチャン 16.3(+2.00) 18.30 恩田 16.3(+1.13) 17.43 コーエン 16.3(+0.46) 16.76 荒川 15.6(+0.80) 16.40 村主 14.6(-1.26) 13.34 リアシェンコ スピン 6.90(+2.73) 9.63 コーエン 6.90(+1.55) 8.45 村主 6.56(+1.23) 7.79 荒川 6.90(+0.80) 7.70 恩田 6.80(+0.81) 7.61 リアシェンコ 6.60(+0.95) 7.55 セベスチャン ステップ 5.93(+2.40) 8.33 コーエン 6.20(+0.46) 6.66 リアシェンコ 4.55(+1.00) 5.55 村主 4.00(+0.90) 4.90 荒川 4.00(+0.45) 4.45 セベスチャン 4.00(+0.25) 4.25 恩田 荒川、弱点はやはりステップでは。 どう考えても綺麗じゃないセベや恩田のステップ評価と大差ないよ。 あとスピンのバリューが恩田より低いのはなんでだろう。 姿勢変化が少ないからかな? そのへん改善すればもっと点数貰えると思う。
荒川はモロが難しいステップ入れてくれないのかな。 すぐりんなんかはローリーと話し合ってっていうかいろいろ 提案しながらやってるイメージがあるから。 けど荒川はすべてモロ任せになってるみたいだからエッジ使いは うまいんだからさ、難しいステッププリーズって言えば入れてくれる んじゃないの?今年のフリーは個人的には大きい演技で好きだけど、 ステップがつまんないからもったいない。
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/06 06:43 ID:vV3A9Vqi
のりpが恩田を可愛がるのが分かるような気がした。 もともとの安定感と本人の性格の良さかもね。 試合が終わると「先生、どこが悪いですか」と聞いくるような教え子は誰だってかわいくなるよね。 すくなくとも「どうして私を選出しないの」と食って掛かる選手よりはいいかも。 私が同じ立場なら恩田に思い入れが強くなる。
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/06 07:49 ID:6wIz8sTr
悪いとこありますか? じゅばんとSPのプロとジャンプに流れがないこと。スパイラルが汚い。ステップも微妙。音楽に乗れない。 スカートの裾が変。ジャンパーなら3ー3やりなさいよ。ジャンプ高いけど回転が遅いから3アクセル出来ないのよ。 この位言ってもいいんじゃない?
脳内強化部長ハケーン
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/06 08:48 ID:W+A1Qq71
恩田のフリー見たらランがすごく多かったのが目に付いた あれ半分でも削ってステップとかに変えたら難易度も上がる
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/06 09:29 ID:jnpAmBdp
昨日の放送みたけど、女ターザンみたい、恩田。 首がごっつりした肩にう埋まって、キングコングみたいにもみえる。 ただ、スタイルは変えようがないからねえ。せいぜいバレエやりまくるしか。
NHK杯よりはいい感じだったな、恩田。 衣装は上半身とスカート部分で色を変えるのはいいことだと思う。 少なくとも、ウエストがないのが多少はごまかせるし。 期待していたアンパトの白鳥は……衣装おかしすぎ。 アメリカでは白鳥とは鶴のことなの? 演技自体も、村主の白鳥の方が自分は好きだなぁ。 コーエンの白鳥はもう論外だし。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/06 09:52 ID:mRciHTTI
リアシェンコはチャイナ杯で勝ったことで大きく評価を変えたね。 ショートでは恩田とのTCSの評価の差はわずか。 タラレバは好きではないが仮に恩田がノーカウントを食らわなかったら恩田が勝ってたかもしれない。 仮に恩田が勝ってたならNHK杯の恩田の評価も違ってたものになってたかもしれない。 チャイナ杯のショートの差がほとんどなかったわけだから、フリーの結果で一気にリアの評価があがり、 逆に恩田のリアとの相対的な評価が逆転したとも言えなくはない?
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/06 10:01 ID:mRciHTTI
ティム 自爆の模様。5.4〜5.5
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/06 10:34 ID:mRciHTTI
プル優勝 ジェフ2位 いよいよ女子だぞ
男子だけど。 The final results for the men: Plushenko Jeff Mike Tim
滑走順 Jennifer Robinson Shizuka Arakawa Ann-Patrice McDonough Eleno Sokolova Sasha Cohen Jenny Kirk Michelle Kwan
下からの人気順ですか。
だったらマクドが最初だろw
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/06 11:03 ID:mRciHTTI
滑走順でないと否定されてない?>クワンフォーラム
日本て北米と欧に対抗してよくがんばってると思うよ。
村主はサルコウとループ2つも苦手なのが痛い。 世界のトップと争うにはジャンプを全て確実にこなせるぐらいでないと。 恩田はジャンプはいいんだが、飛んだ後の姿勢が悪い。 もっと背筋と両腕をピッと伸ばせば、大分見た目も違ってくると思うんだが。 そのあたり、姿勢のいい外国選手を見て研究するべき。 荒川はスピンやステップが粗い。 今期まだ見れてないんだが、スパイラルでバランス崩さないようになった? 今回、来期出場枠3は取れるのかね…禿しく心配だ。
スマン、これがホントみたい 1st group: Elena S. Jenny K. Jenn R. 2nd group (in no particular order): Sasha Michelle Shizuka AP
>986 今期のプロを見てから言ったほうがいいんじゃないの? えらそうなことを言うなら。
Elena 3 lutz 2foot, 2f, 3t fall, popped loop, 2loop, 3toe two foot, 2axel. Bad skate Marks were 4.5-4.8 for tech and 5.0s and one 4.8 for pres. ソコ・・・。
なんで不調なのにキャンセルしなかったんだろう・・ これならボルの方がマシだったのに。 セベ、コス、リア子などのヨロ勢はなんで招待されないんだろう? 雨のこういう大会っていっつも北米、ロシア、日本だよね。
クワンダメポだったみたいね
荒川さんクワンに勝つチャンスかなぁ?
コーエンも駄目っぽい・・? 3ミス。
Sasha 3L fall, 3F fall, 3R step out, 2A two foot, 3T, 3F fall, 3sal やっぱりクワンには勝てないのね。
sizuka chance
APも自爆だって
荒川は最終滑走?
アラは2位らしい まだ詳細はわからないが
荒川2位らしいよ
そうみたい・・ MKFとコーエンサイトの読み比べてるとおもしろいw
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