プ板走馬灯・藤波編

昭和のファンにとってはジュニアの頂点として、また長州との名勝負数え歌など・・・
平成のファンにとってはドラゴン社長として・・・
その数々の実績・言動はいろんな意味で不世出のスパースターと呼ぶにふさわしい。
まだ引退前ではあるが、そんな愛しきドラゴンについて語ろう！

終了

nwa世界ヘビーってちゃんと取ったことになってんの？

まずドラゴンというニックネームが不釣合い。

１８５ｃｍもないです

お題は数あれど・・・とりあえずは思いつくまま順不同で。
＊　MSGでジュニアの頂点に
＊　対猪木戦60分フルタイムドロー
＊　名勝負数え歌
＊　「オマエ平田だろ」事件
＊　ドラゴンボンバーズ
＊　ボクシング特訓
＊　G1馳戦でのジャーマン
＊　ドラゴン・ストップ

＞３
現存するＮＷＡが編纂する正史では、
藤波辰爾が正式な王者として認定されています。

ＰＮＷヘビー級選手権試合ｖｓザ・グラップラーが愛知県体育館のメインだった時は泣いた（ｗ

馳に放った不恰好なジャーマンはここ１０年のドラゴン史で唯一グッときた（涙

>>8
そっちの泣いたかいっ！！

あのぉ〜、どなたかドラゴンボンバーズについて詳しい方、
教えていただけませんか？

>>11
ゼロワンみたいなもんかな？
メンバーはドラゴンとライガーと・・・忘れた（ｗ

越中も

>>6
ボクシング特訓ﾜﾗﾀ
やったやつって他にもいっぱいいた気がするが、
その後活かされたやつは皆無（ｗ

今の世代は、ﾁｭｳｼｭｳとﾄﾞﾗｺﾞﾝの抗争しらないんだよね！
めっちゃ燃えたよ！！
オレ藤波派だったもんね

>>15
禿同！！
洩れ的には七色のスープレックスも含めて一番アツイ時代だった！！

ドラゴンスープレックス・ドラゴンスリーパー・ドラゴンロケット
ドラゴンフライングエルボー・ドラゴンバックブリーカー・ドラゴンスクリュー
ドラゴンロール

>>17
ドラゴンストップが抜けてるYO

ドラゴンボンバーズといえば詩郎さんやろ。
飯塚もいたっけか？高見洲と南海龍は忘れる事はないんだけど。

ドラゴンが本気になったら相手が即死するっていう
技のバリエーションのコピペがあったよな。
「ドラゴンロケット→相手の胴体貫通→即死」とか。

藤波は完全にプロレスの天才！！！！！いやマジで！！！
パチンと両手を叩いてリズミカルにリングを駆けるだけで昇天！！
オーソドックスな巻投げやバックの取り合いなんて絵になったなぁ〜
突き上げるいうなドロップキックの連射もカッコよかった
ムダな肉をそいだアノ身体！今だったら志賀みたいな・・・・
キーロックやジャパニーズレッグロールとか最近はとんとみないけど好き

とにかく呼吸を合わせてくれるから、相手の技が栄えるんだよね！
そんで受身完璧だからね

長州は藤波に感謝しないとイケナイ

30年近く1つの団体から動かなかったのは、
日本のプロレス史上1番なんじゃない？

腰を痛めなければ、ドラゴンはまだまだやれたはずだ。
ベイダーｵﾓｽｷﾞﾙﾖ。

家康

良スレの予感・・・

長州は攻め一辺倒で、藤波みたいに｢受け｣てくれる相手がいたからこそ
名勝負になったんだよ！
藤波はとにかく、スピードがあって技がキレキレだった！
小さいこともあったけどアイドルだったなぁ〜

タッグマッチで控え　→　タッチを受ける　→　パチンと手を叩く
→　コーナートップからリングイン　→　反撃食らって相手コーナーへ

というあの流れるような展開は昔も今も変わらず美しい

藤波や猪木や長州はブリッジで相手の身体を押し返す攻防とか
よくやってたけど平成レスラーズはまったくやらない！
できないのかやらないのか！
バンバン危険なワザのオンパレードはツマラナイ！！
AVも昔のチラリズムな古典なのがイイのと一緒・・・ｱﾚﾚ？

有名な話しだが　ﾗｲｰｶﾞがプロレス入りしたのは藤波の写真集を見て
惚れたのがキッカケ！
若いころの大胸筋はカコヨカッタ！！！

・・・で結局ドラゴンボンバーズって・・・？？？

日本のスピード感あるプロレスの草分けは間違い無く藤波！！
あの三沢も中学生のころ全日が好きだけど　新日では藤波さんだけ
カッコよくて好きだったと告白している。

出もどりの前田に対しての対応で、
男を下げたのが、猪木、長州
上げたのが、マッチョドラゴン

>>32
触れてはならない過去だ。存在しなかった事にしておけ。

ジュニアでは無敵の藤波がヘビーに転向して　もうハラハラドキドキだった！！
ホーガン　マードック　バックランド達とやっていた飛龍１０番勝負はまだ最後までいってない・・・・

>>31
でもよくあそこまで体デカクなったよね。

>>35
しかし「無我」も・・・

前田との大阪城でのシングル（IWGPリーグ戦）は、名勝負だった！
前田とアソコまでプロレスできたのは藤波だけ！！！！
当時　猪木は前田から逃げ巻くっていた

平成ファンにはマッチョドラゴンの愛称？でタコ社長の看板を独り占め
している藤波だが、そんな平成ファンに偉大さをしらしめた武藤の対高田戦。
その意味で武藤の功績は大きい。

長州にヘッドロッグ→絞りあげる→重心が上がったときに・・・→
→すかさず長州がバックドロップ→藤波は受身完璧→古達絶叫！！！→
→場内１　２　すっ・・・おおおおお→熱狂のウズ

長州との抗争では、サソリをプッシュアップでロープブレイクするシーンに萌えた！！！
ついにはギャクサソリ　ギャクラリアートまで！！！！
ファンの心を掴む天才だ！！社長は！！！

細かい内容は覚えてないが、猪木戦の60分ドローは
子供ゴコロに「プロレスってスゲー」と思った。

横浜もスゲーかったが　長州達がゴッソリ抜けたあとに組まれた
旧東京体育館の対猪木戦がベストバウト！！！
猪木にドラゴン初公開とかいうんじゃなく当時の状況が泣ける！！！

平成ファンの俺には、
なんと言ってもドラゴンストップ

伏龍

ストロングマシン１号への｢オマエは平田だ！｣発言って当時は新鮮だった！
誰もが知ってたけど・・・・

>>47
オレは知らんかったからショックだった。
「えぇ〜、あの前田のライバルがぁ〜」

藤波は外人レスラーズとも好勝負が出来るのが偉い！
対バックランド　アドニス　マードック　マスクドスパースター　ホーガン
アンドレ　ブロデ　スヌーカ　どんなタイプでもよかった・・・天才だ。

タッグながら猪木にドラゴンスープレックスで勝った試合
猪木がカウント3取られるのをはじめて見たし、
信じられなかった。

ホーガンと１シリーズに２回シングルでやったのの
２回目の試合が印象に残ってる！！！
ビデオないかな？？？？
場外でホーガンに飛龍原爆をしかけたんだ！！！！！（投げてはいないよ）

>>49
幼心にちょっと猪木に対して疑問を抱いた頃だったので、バックランドと藤波に
新たなプロレスへの可能性をみた、と当時は思った

＞５０
晩年の猪木だったけど　アレは感動なファイナルだった！！優勝おめでとうだった！

＞４９
カネックも入れろ！

腰を痛めてからはジャーマンとか全く見せないけど
引退する前にジャパニーズレッグロールクラッチホールドが絶対みたいミタイ見たい！！！！！！！！！！！！！！！！

どうってことない技に見えるけどアレはセンスないと出来ないと思う！
回転エビじゃなくって相手がうつぶせの状態からのヤツ！！！

長州スレに負けるな！AGE

>>49
ていうか、チャボとキッドは？

チャボとキッドは全日に逝ったにで忘れてた

沖縄で髪切ったのってヤラセ？

>>57
キッドはタイガーの方が印象強い

維新軍＞＞＞天龍革命＞＞＞＞＞飛龍革命

チャボはオオニタの方が印象強い）Ｗ（

飛龍革命って何だったのか思いだせん（ﾜﾗ

誰でもいいからドラゴンをぼこぼこにしてくれ
村上ふぜいじゃどだい無理だった
ドラゴンはぼこぼこにされてからがドラゴンなのだ

新日ほど激動の時期を何度も乗り越えている団体はないが
存続したのはひとえに藤波あればこそ、と改めて思う今日この頃。

チャボ・ゲレロＨＰの人は、藤波−チャボ戦をナマ観戦したのが
チャボのファンになったきっかけなんだって・・・
だから、藤波選手には頭が上がらないってどこかで書いてた。

>>64
平成新日ヲタは藤波の偉大さがわからんのか！！！！！ヴォケ！

本来なら藤波はジュニアの身体なのにヘビーに転向した
それだけでも賞賛しましょ

ドラゴンロケット速かったぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ロケットだった

>>68
藤波はクスリ使ってないの？

イイねえ〜このスレ

今の身体は単に太っただけのような・・・・
ジュニア〜ヘビーに転向したときはジワジワ大きくなっていったような

クスリ使ってるのは武藤や藤田　（肩の廻りが異常発達系）
天龍　長州（オヤジなのに若いころよりデカクでクロイ！！！クロイのはステロ）

Ｄボンバーズ、飛龍革命、無我・・・ドラゴンの苦悩は続く

プロレスの裏？見れるサイトあったでしょ！
あそこで夢のオールスターで鶴田　マスカラス　藤波ＶＳマサ　カブキ　戸口を
ダウソしたんだけど
藤波って超小さいんだねぇ〜〜〜鶴田より２０ｃｍ小さい　でも動きがシャープだった
弾けてた！！！！
観客の大ドラゴンコールも凄まじい！！！マジでアイドルだったんだと感じた。

藤波さんの皮膚のシミは肉体改造のツケですか？

シミ？どこ？

背中

背中？

>>74
なんせ藤波ブレイクした頃にいた他のレスラーって
坂口、S小林、小鉄とかそんなんばっかじゃん。
アイドルの要素を全て満たしていた。
あ、ゴメン、歌は別（ｗ

>49さん
＞藤波は外人レスラーズとも好勝負が出来るのが偉い！
＞対バックランド　アドニス　マードック　マスクドスパースター　ホーガン
＞アンドレ　ブロデ　スヌーカ　どんなタイプでもよかった・・・天才だ。

　その他、ボブ・オートンＪｒ．や、グレッグバレンタイン、デビッド・シュルツ(ショルツ？)
戦も素晴らしかったです。なお、長州はこれらのレスラーに一度も勝てなかったのも見逃せませんね。
　少なくとも、私の上げた３選手には、両者リングアウトが精一杯でした。

＞５０さん
＞タッグながら猪木にドラゴンスープレックスで勝った試合
＞猪木がカウント3取られるのをはじめて見たし、
＞信じられなかった。

　３カウント取られた後の、猪木の「驚きまくりの表情→ついにやられちゃったかぁ・・・」
っていう表情も見逃せません。あの時のドラゴンは、ほんと見事に、感動的に決まりましたよね。
　はっきりいってしまえば、藤波は「格闘家」としては駄目かもしれませんが、「スポーツマン（プロレスは
キング・オブ・スポーツ)」として見れば、恐らく最強でしょう。相手の技を受けまくり、
相手を最大限に引き立てて、一瞬の隙をついて３秒もの間、相手を無防備にするあの技術。
　惜しむらくは、当時ライバルとされていた鶴田戦が実現しなかった事ですね。鶴田は中途半端なレスラー
でしたが、「格闘家」として考えると、いいところまでいった可能性も、わずかながらあるわけで、
その鶴田をどう丸め込むか・・・っていう試合が見れなかったのは残念。
６７さんが書いてますが、平成ファンは、プロレスを勘違いしているので、藤波の偉大さを
わからないってのが、非常に寒いですよね。
西村とのタッグでの、ＩＷＧＰ戦は期待してます。(これでテンコジが防衛する様なら、新日は
完全に終わった、って感じですね(^^;)

今年のＧ１で確認してみよう・・・あったっけ？

俺も

藤波と並んだ時の坂口がマジデカかった！！

ボブオートンジュニア懐かしい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ああいうプロレスラー大好き！！！
手抜きしあんければもっと強かったんではないかな

藤波あっての猪木
（旗揚げメンバーとして猪木を支え続けた）

藤波あってのタイガーマスク
（藤波が先にジュニア路線を開拓。女性ファン、子供ファンを増やした）

藤波あっての長州
（噛み付く標的が居なければ、長州は自力では輝けなかった）

藤波あっての前田
（ＵＷＦと受けの凄みがマッチ。浮きかけた前田を救済）

藤波あっての新日本
（真面目で温厚な藤波は、同業者からの信頼が厚い）

＝藤波あってのプロレス界＝藤波あっての俺

グレッグバレンタイン　デビッド・シュルツもいいプロレスラーだった！

ドラゴンの背中のシミは、腰を壊した時の鍼や灸のあともある。

背中に何もないよ

腰ね

　ふふ、いいレスラーでしたよねー。って、オートンと、バレンタインは今も現役で、
しぶーいレスリングしてますね。シュルツに関しては、ちょっと調べが付いてないのが
申し訳ないんですけどね。(^^;
　ああいうレスラーが、日本で、見る目のあるファンに「いいレスラーだ！！」ってイメージを
植え付けたって点でも(いや、ほんとにいいレスラーなんですけどね)、藤波の功績は大きいです。
　当時の、ああいうポジションのレスラーが輝くのは、ｖｓ猪木戦じゃなくて(当時の猪木のは、
彼らを光らせる事はできなかった・・・)藤波戦なんですよね。

ひょっとしてシミ除去しちゃったか？　ドラゴン。

藤波と坂口では身長差が20cm以上あるからね。
藤波の蹴りが全く通用しなかったし（藁

>>90
もっとこまめに改行してくれないかい。読みにくい。

>>85
そう！そうなんだよ！
藤波がいたから今の新日の繁栄があると思う

今年のＧ１で稔に勝った試合での藤波見て　正直感慨深い

藤波ってマジな話弱い。

村上に勝ったぞ

＞もっとこまめに改行してくれないかい。読みにくい。

　わ、わかったよ・・。って、どういう画面サイズで見てるんでしょ？(^^;
　うちではふつーに見れるんだけど・・・。因みにＩＥ使用、
　１０２４×７６８なんですが・・・。８００×６００でおさめるってのも、
　今の時代ちょっとあれだし・・・。
　ｉモードだったらすみませぬ。(^^;

>>98
せめて句読点では…。

藤波あってのキムケン
（タッグを組んで、テレビに映る機会を共有させてあげた）

なんか涙でそうです・・・
２ｃｈ住人でヨカッタってはじめて思いました。
どうかこのスレが続きますように。

>>98
1024の横幅全開で常に見てる奴は厨房。

＞９８
今回はいい感じだね！

藤波の試合で印象深いのはＷＷＦインタの初防衛戦！
たしか流星仮面マスクド・スーパー・スターだったと思う。
デカクて、上手くて、強い、スーパースターに負けそうで負けそうでハラハラドキドキ
しっぱなし
ハイジャックブリーカーに担がれた時にゃ終ったと思ったよ！
でも藤波は負けない！負けそうで負けない！！
大技なんてブレーンバスターくらいだったかな？
結果はスモールパッケージ？だったような・・・？定かでないけどテレビに釘付けだったよ。

ジュニア時代に５４回も防衛してるのは凄いね。

とにかくジュニアは無敵だった（相手がショボかったんだけど）

ジュニア時代に剛に負けてます・・・・・これはなんだったんだ！！！！！

アントンハイセルにいくらお金をもっていかれても(本人＆実家）
「後継者は前田だと思っていた、
　藤波なんて考えたこともない」といわれても、
猪木への忠誠は変わらない。素敵だ。

結局最後はスモールパッケージかよ！というのも彼の魅力の一つ。

＞８０
藤波マンセー☆☆☆☆

>>108
ただの馬鹿なんじゃないの？

平成ファンや長州ファン、U信者や格ヲタになんと言われようと
「ドラゴン・スープレックス」を聴いただけで涙腺壊れます。

ビシャス・ウォリアー（セッド・ビシャス）の膝関節蹴ってからの
片逆エビ固めでギブ勝ちしたやつは、
こんなエグイ勝ちかたして良いのかと結構焦った・・・

>>109
最後のワザなんてどうでもいいんだよっ！どれだけ感情移入できるかさ！

闘魂先生に見捨てられた藤波は行きすぎなお人好し。

藤波あっての全日＆ノア
（藤波との抗争で目覚めた長州が新日を飛び出し、ジャパンとして
全日に殴り込み。マンネリだったカードやファイトスタイルを打破、
長州のチャレンジ魂は天龍を刺激し、やがて離脱へと繋がるが、
全日残留組の結束が強まり若手も急成長、鶴田やハンセン越えを
果たし、四天王時代、そしてノア設立へ。）

お人よしではなくただの馬鹿。
つーか坂口に子供扱いされてるのを見て俺はいつも笑ってたよ。

>>116
むちゃくちゃな

維新軍との�D対�Dで先鋒を勝ってでた藤波！
邦明をドラゴン！
寺さんをサソリで一蹴！！
この２戦のフｲニッシュホールドの選択がいかにも藤波！！
サスガである！対抗戦を盛り上げてくれる♪
そして�B連戦目の谷津戦では　場外フェンスに足をかけられリングインできない・・・・
その谷津にはブーイング！！
当時グリーンボーイだった高田には大声援の名勝負がマッテいた・・・・・

>>117
プロレスラー・藤波にはなにか？

邦明にはジャーマンだったｽﾏｿ

アンチ藤波は昔のビデオ借りて勉強せよ！

邦昭

さんぺいちゃん

新幹線の食堂車のメニューをすべて平らげた。

この時間長州スレと争ってる？

虎ハンター

>>125
佐山が相手だったからな・・・・負けられなかったYO!!

>>126
向こうがでしょ

＞１２５
その話し知ってるとは古いねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

スクワット2万回出来たのも藤波だけだ。

長州スレッドはレベル低い

藤波あっての大仁田
（藤波が突破口を開いたジュニアブーム。後のタイガーブームはライバル団体の
大仁田にジェラシーを抱かせた。更にＦＭＷを作るキッカケは、ＵＷＦでの
チケット持ってますか事件も要因の一つ。当然、ＵＷＦがあるのは出戻り組みの
技を受けきった藤波の度胸のおかげ。また、バラエティやトーク番組に出て、
ドラマのゲスト出演もこなしていたので世間の認知度は高い。うちの母も
プロレスは恐くて見なかったが、藤波は普通に知っていた。顔を売ることの
大切さは、大仁田の無意識に刷り込まれていたはずで、その影響力は強い）

基本

プロレスがゴールデンから消えて全くプロレスを見ない世代達でも
まだ鶴田　藤波の知名度はバツグンである

藤波はほんとに格闘技のバックボーンのないただのアンチャンで
しかも日プロ入門。あんな相撲あがりとかばっかだったなかで
あれだけレスリングを身につけたっていうのは素直にスゴイと思う。

レスリング技術は今でもゼロだろ、あんなの。

ゴッチ

朝起きたらまずゴッチ家特製のトロピカルジュースを飲む。

レスリングでなくプロレスラー藤波は紛れも無く天才だYO!!

>>133
なんかだんだん飛躍していくな（ｗ
でもＴＶに関しては同意。
藤波はそれまでのプロレスラーに対する扱い方を
変えさせた立役者。

>>139
よく知ってるなー

そして2万回のスクワットをして、1日が終わる。

飛龍原爆はゴッチ道場で人形相手に特訓した産物！！
MSGではとっさに出してしまった。

基本

>>137
スマン、>>140のような意図の発言だ。

藤波のボーアンドアローが好き

ドラゴンバックブリーカーも好き

藤波あっての古舘
（「掟破りの逆サソリ」この古館の名フレーズを引き出したのは藤波。
あの瞬間から古館は最強の実況アナウンサーとして広く認知され、
やがて独立、フリーとしていつしかその才能を花開かせていった。
藤波に触れるものは、みな藤波によって目覚めるのだ！！）

ロッカメモリアル

この時間帯だからかどうかしらんが
藤波すれ、長州スレ、健吾スレが
並立してるの笑える

＞１５０
死語を思い出したYO!!

人の技を頂いて、活躍し、
人に技を提供して去っていく。

ブレーバスターで持ち上げると・・・
｢ヘビー級の証明―――ッ｣

>>149
いや、古館が果たした役割は大きいぞ。

猪木も藤波も弓矢固めの使い手だが、フルタイムドローだった猪木ＶＳ藤波戦で、
ボーアンドアローを仕掛けられた藤波が、持ち上げられた瞬間、いっきに反転して
反撃したのもいい思い出です。
武藤や蝶野、三沢がリスペクトするだけの事はあるなぁ。
頭の弱いファンに負けずに、このスレがずっと続きます様に・・・。

ニューヨークはマンハッタン島より掘り起こした
あのアントニオ・ロッカ所縁のＷＷＦインターナショナルヘビー

三沢は藤波のファンでした。

ライガーも藤波のファンでした。

なんと蝶野も藤波長州戦が好きだった・・・・コレホント

ぼくらもみんなファンでした。

キーロックの攻防ミテー
持ち上げてコーナーに乗せるヤツ

そしてダブルアーム！

ホラふいて藤波よいしょするレスラー多いね。
かんしんしちゃうね。

社長辞任　⇒　無我専念きぼーん

　前田日明も、「無人島かと思っていた(新日)島に、同士がいたよ(藤波)」
と言って、ずっと藤波を尊敬しています。
　藤波ＶＳ前田の名勝負も、お互いの尊敬がなければなりたたない試合でした。
　どのスレでも言えますが、気持ち良く会話しているのを邪魔して喜んでいる
様な、寒い人は、回線を切って、自分の頭の中だけで会話してください(笑)。
　このスレは、実にいいスレですので、荒らさない様に(笑)。

前田もそうだが平田も藤波を目標にしていた！
若手時代に｢あの人（藤波）にはスパーリングで１分間に何十回も決められたけど
今は違うってとこ見せてやる！！！｣とＳＳマシン時代に言っている・・・・・

平田がソニートｳーリバース時代にマスクドスーパースターと名勝負をしていたのは
有名な話し！
藤波もスーパースターと名勝負だった・・・・・繋がってるね！（タウンページみたい）

ケンゴ兄さんの永遠のライバルは藤波さんでした

＞平田がソニートｳーリバース時代にマスクドスーパースターと名勝負をしていたのは

　サニー・トゥー・リバースと、どっちが発音正しいんだろ？(^^;
　しっかし、ここ暫くなかったくらいの優良スレになってますな(笑)。
　こういうのが続くと、いいんだけどねぇ。

プロレスをバカにしてる奴には
藤田や桜庭なんかじゃなくて
藤波の試合を見せてやればいい
プロレスラーの凄さをわかってもらえるはずだ！

ソニーだよ！
だってイッッツア　ソニーだもん
外人にゃSONY HONDA とか受けるじゃん

>>169
ＰＢ剛竜馬もそういってました（藁

>>171
そうだべそうだべ
藤波マンセー！！！！！！
藤波が引退したら　長州や前田とかの引退よりジーンとくるだろう！！

剛も一瞬輝いたな！

＞だってイッッツア　ソニーだもん

　あの当時、そんなソニーの力強かったかな？(^^;
　まぁ、どうでもいいんですが(笑)。

＞１７１さん

　激しく同意。３秒もの間(フォールしてる間ね)、相手を身動き取れなく
する技術は、物凄いものです。
　丸め込み技の復権を願いますよ、ほんと・・。

モヒカン

チョビ

猪木の引退試合での盛り上がりは凄かったなぁ。
崩れてたけど、４４歳の藤波が、壊れた腰で仕掛けたジャーマン・・・。
健介は確かにしょっぱいけど、それなりにファンもいたはずなのに、場内
全部藤波ファンかと思うくらいの大声援。藤波がロープに逃げると泣いて
る(なんでそこまで頑張れるんだ！って)ファンも大勢いた。引退なんて考
えたくないけども、もし引退するとしたら、西村との試合を望む。
最初から最後まで号泣しながら見ちゃうかもしんない・・・。

ということはやはり西村、棚橋あたりで無我復興ですかな？

西村のプロレスはクラシカルだが、昔はみんながああだった。
今となっては貴重だ！
勝利のﾑｺｳには宇宙がある（よくわからん

なにげに藤波と木戸は日プロ経験者なんだよね

藤波の奥さんはめっちゃ美人

＞ということはやはり西村、棚橋あたりで無我復興ですかな？

　いいですねぇ。棚橋は、今の新日の若手で、唯一ついていける選手
だと思います。っていうか・・・金本、大谷、高岩は、藤波を尊敬し
ていたのに、何でああなっちゃったのか・・・。(^^;　高岩なんか、
確か無我にも参戦したはずなんですが・・・(笑)。
　技巧派が評価される時代がきて欲しいですね、ほんと。さて、寝ます(笑)。

安田に見舞ってたドラゴンスクリューなんとも言えない

無我復興はいいが、藤波引退と同時に衰退だろう。
いや、藤波の飽きっぽさをどうこう言っているのではなく、
西村や棚橋にはスーパースターとしてのオーラが決定的に
欠けている気がするから。

さてと週プロゴング買ってくるか

この週末は来れないので、どうか月曜日にこのスレが
残っていますように（汗

ちょっと謎
古館アナは藤波の延髄切りを絶対に延髄切りと呼ばなかった
ハイキックと読んでいた・・・・これは猪木との差別化だったのか？

藤波ホーガン戦のビデオってないの？見たくなったよ！！

若手の頃からとにかく練習の虫で、真夜中に道場に灯りがついてると、だいたい
藤波が練習してたそうだ。
あの鬼軍曹・山本小鉄に「そんなに練習しちゃいかん」と言わせたとか。

あげ

長州が出てった時に藤波も出てったら新日無くなってた。絶対。

大塚ジャパンに引き抜かれた直後の新日・・・・
猪木
坂口
藤波
健吾
貫太郎
・
・
・
・
・
・
小杉
ライーガ
後藤
橋本
武藤
蝶野
AKIRA
船木

今年のG1、丸め込みでの決着多かったよね。タイミングよければ説得力あるよ。

マードックの孔子の焼印押しを食らう直前！
髪の毛を掴まれた瞬間の藤波の表情（シマッタ！）が最高！
プロレスバンザイ。

age

アドニスのマンハッタンドロップをくらって悶絶する藤波がｲｲ！！
プロレスバンザイ！

絶対膝にサポータをしない藤波は偉い！！

ドラゴンスリーパーは思い切って捨てて欲しい。
クラッチ技うまいんだから。

ドラゴンバックブリーカは必殺技です

>>200
同意　ベイダーがパクった時点で説得力がなくなった。

グランドコブラの名手である藤波バンザイ

長州戦（８８年五月仙台）で、ロープに振られかえってくる瞬間足を負傷した
ドラゴンその後しばらく片足ケンケンで、戦っていたのには燃えた。

ドラゴン社長って呼ぶのなんか軽くてイヤだ！

藤波と言えば、雪崩式ブレーンバスター！！
昔セカンドロープだったけど、雪崩式って大一番でしか出さなかった
ホントの大技だった！！

そしてドンラゴン原爆！！！
ヘビーに転向してから封印していた（できなかった？）んだけど
MSGタッグでマシン１号（２号だったかな？）を投げて封印を解きました！！

フルネルソンから投げるなんて革命だった！！！！！

ドラゴンスープレックスを、もう一度・・・

ドラゴン使いって
越中　武藤　飯塚　サムライと名手ぞろいなんだけど
やっぱ藤波のが好きだなー。

ドラゴンスープレックス！
あまりにも危険！受身がとれないスープレックスのため
自ら封印してしまった程・・・・・
これっ！これなんよ！
こういうのにプロレス小僧はときめくのよね！！！

平成レスラーズは投げっぱなしばっか！・・・・やだねったらやだねっ！

封印してたのが予告なしにマシン相手に爆発した時は萌えたあ。
猪木フォールした時もね。

スープレックスはブリッジしてホールドしてこそ本物。
猪木引退試合の時の健介戦のジャーマンスープレックスホールドは
不格好だったけど >>179 の言う通り、泣けた

＞若手の頃からとにかく練習の虫で、真夜中に道場に灯りがついてると、だいたい
＞藤波が練習してたそうだ。
＞あの鬼軍曹・山本小鉄に「そんなに練習しちゃいかん」と言わせたとか。

　今日は寝るつもりだったのですが、つい顔を出してしまいました。(^^;
　夜中、道場で練習する音が聞こえてきて藤波が練習してたそうなんですが、
本人は寝てたっていう話もあります。本人は、練習しようと思ってベッドか
ら置きあがったら、何故かベッドに自分がいるんで、変だな、とは思ったって
いう。(^^;　生霊になってまで練習するのは、どうかと思います(笑)＞藤波さん

藤波と鶴田の対決はプロレス少年の夢でした。
長州や天龍はあらゆるレスラーと闘えて幸せだったかも。

新日本プロレス興行（ジャパンプロレス）は藤波に声をかけていたのだろうか？
あの時藤波が移籍していれば新日版ノアになっていたんだろうなー。

＞新日本プロレス興行（ジャパンプロレス）は藤波に声をかけていたのだろうか？

　かけてましたよ。ぎりぎりまで交渉したそうですが、藤波は「新日を裏切れない」という
理由で、残りました。それゆえに、藤波は今もいろいろなレスラーから尊敬されているとい
う訳です。大塚氏は、絶対くると踏んでいただけに、物凄い痛手だったそうです。
　・・・って、そりゃそうですね、当時の長州は、外人相手に全然勝てない選手だった
訳で・・・。そういう事を含めて考えると、藤波ってプロレスがうまかったんだな、と。
　故アンドレが、一番心を許したのが藤波ですしね(前田戦での大流血で、前田に対して激怒
したって話もありますね)。

>>215
新日の設立時からパンフの縮小版持ってるんだけど、若き日の藤波の写真は
もうマッチ棒みたい
ちょっと　その頃のパンフを紹介しましょう！

藤波辰巳
身長１８４センチメートル　体重８６キログラム
昭和２８年１２月２８日九州大分県の出身
プロレス入門当時の体重は７０キロしかなく、キューリのような
体格をしていたが練習熱心な彼はグングン体力をつけている。
しかし試合になると若干１９歳の彼にはまだまだ力量不足の点は辞めない。
スタミナの配分を研究してほしい。
趣味は、ゴーゴー、試合の合間にレコードをかけておどっている。

ベイダーも「自分のプロレスの先生は藤波だ」って言ってましたね

>>218
なるほそ。藤波さんってなんてｲｲ!!人なんだ！！
人間藤波辰巳に感動♪♪

>>218
いくいくっていって来なかったって聞いたけど？

当時の藤波のスナップ写真はウルトラマンみたいに腰に両手を持っていってるパターンです。
写真みるかぎり８０キロあるかないか・・・・かな？

そういえばそうでしたね。ベイダ−も藤波を尊敬してる選手ですね。
藤波は「彼がそういってくれるのは、嬉しい。俺がマードックに対してそう思っている
のと同じ風に思ってくれているんだと思う」って言ってましたね。

＞身長１８４センチメートル　体重８６キログラム

　確か、ＷＷＷＦＪｒ．王者になって、防衛を重ねてる時も、体重を重めに申告してました。
　記憶に違いがなければ、ずっと８０キロ前半だったはず。後半は違うと思います。
　まさに、鋼の様な体でした。今でいえば、力強さのある、志賀(ノア)・・・。当然、あんなに
しょっぱいレスラーではありませんでしたが(笑)。頑張れよ、志賀ー。(^^;

ジャパン　カルガリハリケーンズ　UWFと 新日を飛び出したレスラー達は
藤波を求めて新日に戻ってきていた・・・・・・まるで鮭のうように…

＞２１９
昭和４７年って・・・１９７２年かな？
ゴーゴー！レコード！！死語だ

腰を痛めるまで、藤波は腹筋が６つに割れてた。
それこそが新日のレスラーの体だと思ってた。

＞いくいくっていって来なかったって聞いたけど？

　藤波は、最初から「僕が抜けたら新日はどうなるんですか？」っていう
立場だったそうです。藤波のその辺りの美談(^^;は、いろいろな雑誌で
紹介されていたので(週プロ増刊？)、もう語り尽くされた感があります。
　最初は抜けるつもりだったらしいですが、やはり、ずっと猪木に育てられて
きた恩は忘れる事が出来なかった様です。それが欠点、っていう言い方も
できますけどね。(^^;　私的には、非常に美しい話、だと思います。
　金で、親捨てれませんよ(笑)。

新日プロ興行は猪木　坂口　健吾　貫太郎以外は全員引き抜く計画だったと
昔の週プロで読んだYO!!
健吾兄さんには　声をかけなかったのかな？

ニューリーダーって呼ばれた時代あった（ｗ

ナウリーダー

ナウリーダーになぜか６１０（爆

＞ナウリーダーになぜか６１０（爆

　考え方を変えてみると、当時武藤がナウリーダーに組み込まれたおかげで、あそこ
まで伸びた、という見方もできるかと。
　ていうか、新日は武藤を英才教育したかったみたいですね。凱旋帰国して、すぐに
藤波とのシングル(２連戦でしたっけ？)でしたからね。藤波の後継者として考えて
いたんでしょうね。結果、今はちょっとあれですが、いいレスラーに育ったと思います。

健介ＶＳ藤波って記憶にないけどやったことあったけ？

>>233
あったあった！
凱旋武藤の藤波との２連戦！思い出したYO!!
当時の武藤ってｱﾌﾟｱﾌﾟだった（闘い型は今と同じだけど

Ｇ１でありそうだけど・・・

Ｇ１でありそうだけど・・・ ＞藤波ＶＳ健介

ニューリーダーＶＳナウリーダー　抗争をしかけた長州が
猪木の首をめぐって藤波とのタッグで仲間割れしてう・・・・なんだったんだよ（ﾜﾗｲ

藤波健介戦ってあったっけ？まったく印象にない・・・・

藤波ＶＳ健介思い出せないぞ

塩介ＶＳ社長戦を思い出した人には、１０万マッカ！

　Ｇ１ではやってないんじゃなかったかな。＞藤波ｖｓ健介

＞２３８さん　猪木の首をめぐって藤波とのタッグで仲間割れしてう・・・・なんだったんだよ（ﾜﾗｲ

　藤波がめちゃくちゃえげつないボディスラム連発して、猪木をＫＯした試合ですね。
　一気にジャーマンでフォールに行ったら、長州が嫉妬して(猪木は完全に眠ってました(笑)(^^;)、
　カウント２で藤波に蹴りを入れた試合ですね。あれは面白かったです。

あの頃が藤波と長州の全盛期だったと思う。

でもって塩とドラゴンってシングル対決したことあんの？なんか気になって眠れないよっ！

まさか　健介の復帰戦の相手ってドラ・・・
ん！？たしか橋・・・・

検索したら、９９年のＧ１でやってたよ。藤波ＶＳ健介。
あと、猪木引退試合のドームで、ＩＷＧＰ戦やってる。
しかしドームでＩＷＧＰやってるのに誰も覚えてないとは・・・（俺もだが）

するとその次は天。。

一昨年って・・・・野人が優勝した時だっけ・・・やってたのかーーー
印象ないよ（？

猪木引退ドームって藤波がチャンピオンだったっけ？
う〜むどうだったかな〜〜〜？健介勝ったような？

>でもって塩とドラゴンってシングル対決したことあんの？なんか気になって眠れないよっ！

　Ｇ１以外だと、猪木引退試合のＩＷＧＰタイトルマッチしか記憶にないなぁ。
　ジャンピングハイキック(延髄じゃなく、目の横のあたり)の連発から、低空ジャーマンで
藤波の勝ち。腰の状態の悪さから、低空にならざるをえなかったんだろうけど、あのジャーマンは
素晴らしかった。サソリも、ラリアットも返し、塩の切り札の・・・なんだっけ・・・あの技・・・
既に記憶から失われた技を、空中で切りかえして反撃した辺りは目頭が熱くなりましたよ。

どうも近年の藤波の試合は印象がない。

>>250
おおおおおおお！
藤波のジャーマンだったねぇ〜♪ちょっと感動した記憶あるもん♪
そうジャンピングハイキック＆ジャーマン！マンセー！

健介の切り札ってなんだろう（ﾜﾗ

カミさんのやつ？

復帰戦をしてくれた藤波を、裏切った形の橋本も、将来は新日にもどってくるのだろう。
その頃にはもう藤波は引退してるだろう・。

願わくば、西村と組んでのＩＷＧＰタッグ戦(王者・テンコジ)で、もう一度でいいから
新日の真髄を見せて欲しいものです。ジャーマンじゃなくてもいいから、せめてジャパ
ニーズレッグロールあたりで(^^;。　もしくは、西村が元祖飛龍原爆を受け継いでくれ
ると、何も言う事はありませんよ・・・。

猪木引退試合のドーム大会のセミファイナル
腰の伸びきった不恰好なジャーマンで、健介からＩＷＧＰを奪取。
マスコミも、猪木引退試合に最高の露払いを藤波は立派に果たした
と絶賛してた。
ほんとうにこの日藤波は、いい仕事をしてくれてるよ。
初防衛戦は、破壊王にボコボコ蹴られＫＯ負けに近い負けを喫して
王座から転落してる。

＞健介の切り札ってなんだろう（ﾜﾗ
＞カミさんのやつ？

　２５３さん＆２５４さん、レスサンクス(笑)。いや、まじに思い出せなくて・・・。
デスバレーボム・・・はなんか違う様な気がするし・・・。
　２０年くらい新日その他、他団体見てきましたが、まったく記憶に残らない、
凄い技だと言う事だけは確かです。(^^;
　健介ファンの人、ごめんなさい。でも、ほんと思い出せない程なんです・・・。

そういえばハクが民具の頃の髪型に戻ってる。

>>258
そこまで言う！（ﾜﾗｲ

思いっきり間違ってますが・・・。(^^;
それは、橋本が連続防衛記録を更新中だったかの時で、藤波がまさかの
王座奪取！って試合(ｖｓ橋本戦。グランドコブラで勝ち)の後です。
健介戦でベルトを取った後は、橋本(スリーパーでＫＯ)、天山(卍固めで
ギブアップ)と防衛してます。蝶野には負けましたが、蝶野いわく「スリーパー
をかわそうとしたら、うまくタイミングをずらされて、首をやられた」って
いう試合で、蝶野はその後長期欠場、ベルト返上に負い込まれています。

札幌で藤原が長州を襲撃した事件って、仕組まれてたのか知ってる人います？
当時　藤波が｢こんな会社辞めてやる！！！｣って言ったのを週プロで読んだけど
なぜ？
やっぱり当時からヤラセ？？？？？

橋本がチャンプ時代の連続防衛を切ったのは藤波だったね！
すぐ取られちゃったけど、、、、一瞬だけ対橋本で漏りあがった

札幌中島の試合を終えた藤波は、タイツ１枚でタクシーへ・・・・・・

>>262
いや、あれはマジ。藤波には知らされてなかった

藤波は、純粋にタイトルマッチに挑んだのですが、当時の実力では、まだ藤波の方が
上だったので(ラリアットで負けたときは、負傷が響いてました)、新日としては「ま
だドル箱カードを終わらせるわけにはいかない！」と判断して、ああいうアングルを
仕掛けた訳です。因みに、維新ｖｓ正規５対５等は、そういう絡みもあって、面白い
流れになってましたね。悪くいうわけじゃなく、いい意味で、プロレスの格づけが見
えた、というか(どっかの雑誌でも論評されてましたね)。

>>265
でも猪木命令でしょ？藤原を鉄砲玉にしたのは？

藤原にしても、一生前座で終るわけににもいかなかったしチャンスだったってこと

>>267
というか会社がらみのアングルの一環だね。あのころ、長州戦
マンネリ化してたから。

sage

こんな会社辞めてやるっ！と言っていた藤波が今や社長とは、時の流れは速いねー。

雪の札幌。
藤波は、マジで長州といい試合をしようと気合を入れていた。
なのに、猪木は、藤波のそんな気持ちをふみにじって、藤原に長州を襲わせた。
カード温存と、藤原売りだしのため。それで藤波が激怒。
「こんな会社明日にもやめたい。猪木さんに言っとけ、俺は絶対に謝らないからな」
怒りより悲しみが伝わってくるコメントだ。
藤波は、昔から貧乏クジばかり引いてる・・・。

なんか思い出してきた！！！！
当時藤波長州の抗争は確かに煮詰まってたけど、久々のシングルで最終決着って
感じで戦前の期待感が凄かった！！！
なのに猪木の野郎！！！！！！！！！！！！！！
って当時は事情がよくわからず藤原に怒ってた（ｗ

最後の方は長州の意向無視して今度は二人組ませようとしたらしい。
長州離脱の原因の一つはそう言うやり方に対する反発もあっただろうな

藤波ｖｓ長州では長州がラリアートで勝った試合・・・たしか年間最高試合
が、印象深いけど
個人的には　その後の長州の初防衛戦が思いいれアリアリ
藤波が足治ってないのに　長州は場外フェンスに足を引っ掛けて勝つって試合
ああいうシュチュエーションは　たまんない！
スッゲー長州憎たらしかったね。

＞藤波は、昔から貧乏クジばかり引いてる・・・。

そういう藤波さんが好きで、ずっとついてきてます(^^)。
って、２００番台から、書き込みまくりで疲れたので、この辺で・・・。
また藤波さんに関するお話があれば、お願い致します。＞皆様
良スレなので、頑張って続けていきましょう(^^)

維新軍時代の長州の磁場は凄かった！
夢中になったYO!!
あの熱気はもう新日には皆無だね。

金曜夜８時の熱気を今一度

凄いワザを思い出したYO!!
藤波の逆サソリ＆弓矢固め！
わかる人のはわかると思う。

＞金曜夜８時の熱気を今一度

　こういうのって、エリートでハンサム(藤波。批判する人はいるだろうが、当時の
藤波は実にいい表情をしていた。今でいう、小橋みたいなものだ)と、不細工だがそ
れに反抗する雑草の様な選手(秋山・・・あれ？秋山はクッキングパパだけど、不細工
じゃないな・・・(^^;)の抗争ってのが盛り上がった一因じゃないでしょうか？
　弱いレスラーを応援する弱い人間・・・そういう図式ってあると思いますね。
長州、健吾(凶器を忍ばせて藤波をフォールした時の盛り上がりったら、もう(笑))、
鶴田・・・。鶴田に関しては、あれだけ憎まれて、あれだけ応援されたのは、そういう
部分があったからだと。

藤波ファンとしては　あんなにｼｮｯﾊﾟｲ長州が急に何噛みついてくるんだ？
あぁぁぁ？？？？
いったいラリアート連射してどうしたんだ！？（ラリアットではなくラリアート）
そのバックドロップはなんだ？
サソリが絵になりすぎるぞっ！
なんだか長州の人気爆発しすぎじゃね？
なんか、こういう状態だと尚更藤波応援するぜよ。って感じだった。

でもほんとは、長州の方がエリートで、藤波の方が雑草だよね。
長州はアマレスのオリンピック選手なのに、藤波はアマスポーツの経験ゼロで、
道場の練習だけで上がってきたんだから。

長州ケリ（木戸ケリみたいな）
ロープに飛ばしての、スピニングエルボー
タッグマッチでのダブルパイル
背後のロープへ走ってからのラリアートでのカット
垂直落下バックドロップ＆ブレインバスター
長州もマンセー

長州入団時は、あきらかにエリートであった。
若獅子２世となっていたくらい。

維新軍合体攻撃の
長州バックドロップ＋アニマルネックブリーカー
谷津バックドロップ＋長州ニードロップ

ダークドラゴンを引き出す選手よ出てこい。

>>286
村上じゃ役不足でしょうか？

ﾄﾞﾗｺﾞﾝ･ﾘｻｲﾀﾙ

>>287
受けの凄味を魅せるまでもなく３カウントなのでダメです

IWGPチャンピオンになった数は一番多いんではないかな＞ドラゴン

俺も昔のドラゴンはファンだったけど、
もういい加減引退して欲しい。
出来れば２、３年前に引退して欲しかった。
安田になんて負ける不様な試合は見たくなかったし。

藤波が社長でなければ、
橋本ＶＳ小川はできなかったし、橋本の退社→ＺＥＲＯ−ＯＮＥ設立も無かった。
小川対三沢も、永田がＺＥＲＯーＯＮＥにあがることもなかった。
秋山が永田に呼びかけることも、永田ブレイク、Ｇ１優勝も無かった。
そもそも猪木と新日は切れていた。藤田がＩＷＧＰをとることもなく、今ごろ中西
あたりがﾏﾀｰﾘとベルト巻いてたはず。
良し悪しはともかく、今のプロレスの状況を創り出したのはドラゴン社長。

最新の必殺技：ドラゴン・パーマ

安田も強くなったんもんだ　しみじみ

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=998111837
ここ見て。泣ける。

泣けないYO!!

良スレage

藤波と健吾のワンマッチ興行って最後どうなった？
健吾の反則で終？
再戦したんだっけ？
藤波がレッグラリアートでフォールされてたのは覚えてるけど？だよ。

古すぎて誰も覚えていない

300

今村上戦みたよ！
ドラゴンの首固めすごい！
ドラゴン自らが解き放つまで
村上微動だにできなかったよ！
ドラゴンさいこー！

＞藤波と健吾のワンマッチ興行って最後どうなった？
＞藤波がレッグラリアートでフォールされてたのは覚えてるけど？だよ。

　それ、ワンマッチ興行と違う様な気がします。レッグラリアート(鉄パイプ入り)で
フォールされたが、すぐ発見されて反則裁定が下り、いろいろあってワンマッチ興行へ。

　ワンマッチ興行では、藤波が鬼と化して、片逆エビでギブアップ勝ち。
ではなかったでしょうか。藤波の完璧な回転エビ(コーナーに突進してくる健吾を
丸め込み)ってのは、どういうシチュエーションだったかな・・・。とにもかくにも、
藤波の丸め込みは素晴らしいの一言。＞３０１さんもいってるが、完璧。
天龍もグランドコブラで完璧に取られたしねぇ。

飛龍革命スタート直後。反則でベルト取って初防衛戦、
明かな負けを無効試合→再戦でシラケてたら・・・
血染めの首固め連発で長州フォール、そしてベイダーを逆さ押込みで
初めて完全フォールしたんですよね。
あんときリングサイドに一斉にお客さんが押し寄せてきたの、覚えてる。
ピンフォールというプロレスならではの良さの体現者ですね。
でもグラウンドコブラはな〜。ギブアップの取れる猪木やヒロ・マツダに
かなわないね。
ところで寝屋川のチャボ・ゲレロ戦は誰も語らんのですか？

今年のＧ１での藤波の闘いに感動した！

＞３０２
言われてみればそうっだった。
記憶が繋がってしまっていたよう。
逆エビだったね！ケンゴ戦！
レフリーは、ウマノスケ！

片逆エビ

＞ところで寝屋川のチャボ・ゲレロ戦は誰も語らんのですか？

　今更って感じもしますが。(^^;　でも、あれは凄かったです。洒落になら
ない大流血・・・。あのチャボがギブアップしたのも驚いたけど、藤波が意識
を取り戻したのが、控え室(の途中の通路でしたっけ？)・・・。
＞ギブアップの取れる猪木やヒロ・マツダにかなわないね。

　猪木はともかく、マツダはいいレスラーでしたね。でも、時代が違うので、
コブラでギブアップを取れるうんぬんは、語るべきではないでしょう。
　鶴田の拷問コブラみたいな、変なのよりは素晴らしいですよ。

どのレスに答えてるの？？？？？

どう見ても３０３じゃん(笑)
頭弱いんかー？(^^;　って、ここ荒らす訳にはいかんから、寝る。

正直ドラゴン革命って具体的に何をしたのかサッパリ見えない！
今の小泉内閣みたいだYO!!

髪切っただけ？

最近は長髪っぽい・・・・微妙なドラゴンパーマ

>>104
　フィニッシュは逆さ押さえ込みでした。
　今でもたまに、この試合のビデオを見ます。

>>206
　そもそも日本人で初めて雪崩式ブレンバスターを受けたのは藤波。
　阿修羅原が公開練習で見せたものを、木村健吾が藤波戦で先に公開（IWGPアジ
アゾーン予選、81.4.17）。しかし藤波がとっさに切り返して、健悟フォール負け。

>>302
>>303
寝屋川でのチャボ戦は、テレビ朝日に残っていないらしいね。
MSGや福岡での試合が残っているのに、最高の名勝負だったあの試合が
失われたとは……。
自分は本放送のときのビデオを持っているけど、かなり画質ボロボロ

自分としては拷問コブラよりも、片手でしか締めなずもう片手を腰にやるコブラ
は散漫な感じがして大嫌い。

>>44
横浜文体の試合は東体の試合のリメイクという感じがする。
四の字の攻防、試合後敵対している選手が祝福・・

ついでに卍を藤波が返したときの小鉄の解説
「いままでの藤波選手ならギブアップしていたでしょう。それだけ成長した
ということですね」
まで同じ(^_^;)

>>313
その当時からビデオ持ってたのね　スゴイ
そう言えば逆さ押さえ込みだったような・・・・

雪崩式ブレインバスター初公開は藤波だったのね！
なんかスゴイゾ！

坂さ抑え込みの名人

ドラゴンがＫ−１に出てれば・・・

ドラゴンは前田戦も天龍戦も
あんなもんじゃなかったよね＞出血
格闘技ルールって実は過保護ルール？？？

藤田の傷口は確かに大きかったが、アノ程度なら軟膏＆ガーゼ圧迫
包帯グルグルにすれば再試合できたハズ
プロレスから見ればｋ１は実にスポーツライク！！！
藤波の流血した前田戦とかスヌーカ戦とか萌えたよ！

藤波が館長だったら石井と同じくストップさせてただろう。

>>322
それは否定できないな。
つーか二人がにらみ合ってる最中にドラゴンストップかけそう。
自分のやってきたことと行動が矛盾するドラゴン。

>>316
ハイジャック・バックブリーカーをねらうスーパースターの腕を
素早く入れかえての逆さ押さえ込み。
あのときの技の切れは、藤波の逆さ押さえ込みでも屈指だと思う。

なお、この試合はビデオになっています。
「炎の飛龍　藤波辰已　栄光のヘビー級王座」というタイトルで
ジノ・ブリット戦とともに収録。

なんですと！
借りに行かねば！

>>325
ふつうの店には置いていないだろうな〜。
でも、チャンピオンにはあったよ。

わたし？
市販パッケージで持っています（でもベータ）。

（知っているとは思うけど・・）
プロレス＆格闘技専門ビデオショップチャンピオン
http://www.champion-j.com/

チャンピオンには「こんな会社辞めてやる」Ｔシャツもあるんだぜ。
あれ見た時は笑った。

受け身のうまいレスラー、体を張って技を受けるレスラーは
ほかにもいるが、藤波ほどプロレス的センスのある受けがで
きる選手はいない。

しょっぱい相手と名勝負をするには、単純に受けるだけでは駄目。
相手の動きもミスもフォローするような受け方がある。
不自然な間やムーブをフォローするうまさは、カーフブランディング
やロメロ・スペシャルの受け方で象徴されている。まさに天才としか
いいようがない。

age

週プロで社長を誉めてたね！
カシンや安田とか、出ていったレスラーズが新日リングに戻ってくるって！

ケンファーに誉められてもそんなに嬉しくないけどね。

藤波の次の社長はダレになってるの

>ハイジャック・バックブリーカーをねらうスーパースターの腕を
>素早く入れかえての逆さ押さえ込み。

この試合、結果とか、流れとかは知ってたんだけど、観てないんですよね。
ありがとう。早速いろいろまわってみます。地方だから、ないかもしれないけど、
都心の藤波ファンに連絡してでも見てみますよ(^^)。

＞しょっぱい相手と名勝負をするには、単純に受けるだけでは駄目。

　ですよね。どんな相手でも、名勝負を繰り広げた藤波選手は凄いです。
　ていうか、どんなタイプの選手と戦っても名勝負にしてしまったっていうのは
凄いと思いますね。今だと、西村以外に見当たりませんよ、そういう選手。
　猪木・長州・健吾・平田・武藤・蝶野・前田・天龍・金本・フレアー・ホーガン・
アンドレ・ブロディ・カネック・チャボ・ベイダ−・大谷・・。(きりがないので省略)
　これだけの選手のリスペクトを受けてきた選手は藤波以外無し。

>>334
西村は塩戦も多いけです。
あのスタイルでやるんならもっとスピードとか精度が
ずば抜けて高くないと、優しみ抜きに見るのはつらい
ってレベルでは到底世間には届きません。

西村はドラゴンの一部分しか受け継いでない感じ。
でも、その分ドラゴンに無い要素が育ちそうな気はする。
病気さえなけりゃってのはずっと思ってたけど、
逆にそれをいい意味で生かせればね。

　なるほど、そういう見方もありますか。
　でも、他の選手見てると、一番いいとも思えちゃったりするんですよ。
　ルックスを含めてね。永田は洒落にならないルックスだし・・・。塩介は
もうどうでもいいし。(^^;　天山が唯一いい感じかな、とも思えますが、いろいろ
考えてみると、脇でいい感じに暴れるレスラーって感じですしね。
　中西が、筋肉じゃなくて、本来のレスリング系でいってくれればまだ
よかったのに・・・。そういうの含めると、やっぱり西村しかないかな、と
思いますよ。

やったー！見事にパーマ失敗！！
冗談抜きでドラゴンパーマになっちゃった！

……外に出たくない……
この髪で大観衆の前で試合できるドラゴンって
やっぱり凄いよ……

藤波サイコウ

さっきワープロのHPでＧ１の藤波 vs 永田戦を見たけど、
ナガタロックをスモールパッケージホールドで丸め込んだ時は
結果を知っていても「おぉっ！」と思った

>>334
　藤波はプロレスがうますぎる。
　誰と試合してもかみ合うし、殺気を出すタイプでもないので、
平成ファンや一見さんにはかえってその凄さがわかりにくいのかもしれない。

　藤波がヘビー級に転向しなかったらどうなっていたか？
当然長州の反逆はなく（仮に藤波以外にかみついてたとしても、
対藤波ほど盛り上がったとは思えない）、その結果全日本も
大きく変わっていたであろう。

　猪木長州との名勝負は生まれなかったかもしれないが、別の
名勝負が数多く生まれていただろう。初代タイガーとの試合なんて
考えると・・。
　藤波がジュニアでずっとがんばっていたら、初代の幻影を追って
2代目3代目のタイガーが生まれることもなかったかもしれない。

　あとはやっぱり、腰を痛めていないかもしれない・・

>>333
>>326にある通り、チャンピオンで宅配レンタルをやっているよ。

藤波ｖｓ初代タイガーって見てみたかったね！

>>107
推察するに、猪木の防衛回数を上回るのはまずいという政治的配慮
があったんでは？

実際、剛に破れた２日後にあっさり奪回しています。

元祖UWF戦士　剛竜馬

そういやＷＷＦインタータッグの初代チャンピオンって藤波＆ケンゴだったっけ？

２代目だったかなー？？？？
マードック・アドニス組からとった記憶あります

すっごい記憶があいまい
もしかしてIWGPタッグだったかも？

ダレか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>347
そうです。決定戦でマードック・アドニス組を破り初代王座になっています。
初防衛戦の相手もマードック・アドニス組。
4回の防衛戦の後、WWFとの契約終了で返上しています。

ふ〜う
やっぱりですね
スッキリしたよ

>>349
でもIWGPタッグの初代もこのチームでしたよ。

マジっすか？

鉄の爪兄弟とのビデオってレンタルできるの？サッポロの試合

まだ誰もいっていないと思うけど、ジュニア時代の藤波のドロップキック
はすごかった。

猪木・マードックに勝ったときの、
藤波・木村ｖｓナガサキ・ポーゴがよかったな。
まさに横綱相撲って感じで・・・
フィニッシュが心憎くてかっこよかった。

その試合の記憶なし

>>357
知ってる（ないしは覚えてる）人は少ないと思うので
試合内容とフィニッシュを解説してくれ

MSGでのカーンとの時間切れになった試合、もう1度みたい。

>>360
おおおお！！！！いいねぇ〜

ドラゴンあげ

ura2ch

ビデオレンタル中だったYO!!

>>334
＞　藤波はプロレスがうますぎる。
＞　誰と試合してもかみ合うし、殺気を出すタイプでもないので、
＞平成ファンや一見さんにはかえってその凄さがわかりにくいのかもしれない

　レスありがとうございます、３３４です。同感ですね。藤波は、キング・オブ・スポーツの
王道を行っていると思います。そこから外れていった選手は、「プロレス」以外でも強さを
見せようとして、失敗しているのがちょっと悲しいです。スポーツと、格闘技は両立できない様
な気がするんですが・・・。もしジャンボ鶴田が健在でも、恐らくＶＴには出ないでしょうね。
藤波と同じく、「プロレス」での凄みを見せる方向に行っていたんじゃないでしょうか。

藤波がバックドロップされる時に足をバタつかせながら落ちて行く様が最高！
相手も気持ち良いだろうね。

相手からギブアップを奪うドラゴンスープレックスなんて
藤波以外に出来ないね。

もうすぐスカパーのサムライ・昭和編で藤波が出てくるだろうなあ。
楽しみ楽しみ。

>>366
足バタバタは健吾の方が美しかったヨ！

>>367
？

＞＞１〜ＡＬＬ
読んでて涙が出てきました･･･。夜もまた来よ。

　鶴田の死後、「藤波と鶴田では格が違う」というやつがとみに増えて
ムカつく。

　身体能力やタイトル歴では鶴田の方が上かもしれないが、プロレス界
に対する貢献度やプロレスセンスでは藤波の方が遙かに上。

　俺の価値観では藤波の方がすばらしい。

　最近「純プロレス」という言葉をよく聞きますが、その言葉に
習えばまさに藤波は純プロレスの申し子。この点では、猪木と比
べても勝っている。

　ただ、猪木の場合、かみ合った試合もできるが、わざとはずす
（かみ合わない試合をする）ことで、逆に印象を強めたりする。
このあたりの使い分けのうまさが猪木の底の深いところなんだけど
プロレス本来の部分でいえば、やっぱり藤波の方がすごいと思うな。

>>370
猛烈に同意。
確かに本気で手四つから力比べでもしたら、鶴田の方が全然強かったはず、
でも藤波はずば抜けたプロレスセンスで身体能力をカバー出来た。

もし社長時代の藤波しかしらない人は、ビデオ屋でビデオ借りて見てみて下さい。
２０〜３０代の藤波は本当に凄いです

>>369
MSGでドラゴンスープレックスを初公開した後、「この技は
ピンフォールもギブアップもとれる技」と語っています。

実際に、ギブアップした選手もいたと思うけど、誰だったっけ・・
あと、プルネルソンに入ったとき、恐怖で投げられる前にギブアップ
した選手もいたような・・

フルネルソンスープレックスは本当に危険な技です。

　ちょっと前の話題ですが元祖ドラゴンのかけ方について。　まず名前ですが、
ドラゴン・スープレックス・ホールド（以下ＤＳＨと略。）、一般的に使われて
いるものを単にドラゴンと書きます。
　最大の違いは、ドラゴンは羽交い締めにして（腕を取って）投げ、ブリッジし
て３カウントをとるのに対して、ＤＳＨはフルネルソンを極め（首関節を極めて）
そのままブリッジをする所です。
　ドラゴンは投げる動作が入るため、相手の体を引っ張る様な形になるので自分
の頭が相手よりも先にマットに付くことになります。
　ＤＳＨの場合は、相手の体を自分のへその辺りで押して自分の体の上に乗せる
様にしてブリッジをし、最終的には胸の上の部分と、相手の肩胛骨の部分が密着
したままブリッジが完成します。完全なＤＳＨを決めるためにはちゃんと額がマッ
トに付かなくてはならない訳です。
　この形になれば相手の頭が先にマットに叩きつけられることになります。
　この状態では、相手は腕を固められ、首関節も極まったままなので外すことが
できなくなります。また、ブリッジの角度を変えて胸で押すようにするとギブアッ
プが取れるのです。
　見た目の違いは、古館伊知郎によるとブリッジを始めた時、足首の上に腰があ
るとＤＳＨ、足首の上に膝があるとフルネルソンスープレックス（ドラゴンのこ
と）となるようです。

　見た目の違いは、古館伊知郎によるとブリッジを始めた時、足首の上に腰があ
るとＤＳＨ、足首の上に膝があるとフルネルソンスープレックス（ドラゴンのこ
と）となるようです。
　勿論、難易度はやたら高く、藤波社長本人もヘビー級転向後は、滅多に完全な
形で出すことはできず、新日本全体でも「野上（現ＡＫＩＲＡ）と武藤の２人し
か使えない」（山本小鉄談　８５年頃）位で、しかも自爆すると滅茶苦茶痛いの
で要注意。

　なおニュースソースは次の通りですので、内容は確かだと思います。
　　・闘魂スペシャル（ラジオ）　　田中リングアナ、藤波社長、古館伊知郎
　　・山口良一のオールナイトニッポン　　藤波社長、猪木さん、田中リングア
ナ
　　・ワールドプロレスリング　　　古館伊知郎、山本小鉄
　
　この技は体を鍛えているプロレスラーでもきついので、良い子のみんなは真似
をしちゃいけません。　　　　　　山本　小鉄

>>375、>>376
感動した。サンクス！

藤波のアメリカでの評価、およびレスらーの間でのはものすごく高いです。こ
れは、昔のインタビューや資料を手繰るといろいろあります。私の覚えている
例だと、

[1]テーズが書いた、現代のトップレスラー20人のリストに、猪木と共に入っ
ています。このリストは、テーズが宮本厚二氏のリクエストに答えて書いたも
ので、「馬場の名前が入ってないので、彼に悪いから公開しないでくれ」との
コメント付きだったそうです。宮本さんの著書のどれかにリストとテーズのコ
メント付きで入っています。テーズの藤波に対するコメントは、最上級のもの
でした。「あまりにも素晴らしいレスラーなので、感激して、自分のタイトル
を譲ろうとしたら、プロモーターにえらく怒られた」そうです。ちなみに、こ
のリストにあるレスラーでテーズと試合をしていない唯一のレスラーが藤波で
した。

最近も、ある雑誌の企画ではなくまゆうさく氏といろいろな団体を観戦する企
画で藤波を若い頃の自分やゴッチにそっくりだといって称えていましたね。

2]80年代の前半に、リック・フレアーが鶴田の挑戦を受けに来日した時のこ
とです。この時の、デラックス・プロレス誌に載ったフレアーのインタビュー
が異様ですごかったんです。かれは、全日に来ていたのに、そのインタビュー
で話題にでたレスラーの名前は、藤波でした。いきなり、「そういえば、藤波
はどうしている? かれが、アメリカを回っている時にみたことがあるが、天
才的なセンスのすごいレスラーだった。」と、いっていました。このインタ
ビューの最中に、挑戦者の鶴田の名前は出ませんでした。日本のレスラー何か
に興味はないよ、っていう、気位の高いリック・フレアーの様子が伺えて嬉し
かった。

[3]新日に、ディノ・ブラボーというとんでもないレスラーが来たことがあり
ました。残念ながら、このシリーズの直前に国際プロレスが崩壊し、ラッシャー
木村が名台詞「こんばんわ」とともに新日に来てしまったので、ブラボーの売
りだしは失敗してしまったのですが、試合で見る限りとてつもない人でした。
かれも、インタビューで、日本のレスラーでは藤波に強烈な印象を持っている
と言っていました。

[4]遂に、NWA王者にはなれませんでしたが、テッド・デビアスという素晴らし
いレスラーがいました。レスラーの間での評価の高さも、マードック並だった
と言えばその評価の高さもおわかりだと思います。デビアスも全日にときどき
来ていました。勿論、鶴田とも試合をしています。このデビアスが、新日の藤
波の試合のビデオをみて、日本ではこんなにレベルの高い試合をしているのか
と絶句したというエピソードが、ファイトか、月刊プロレスか、東スポか月刊
ゴングか、その辺で紹介されていました。

いちいち数えていませんが、ほかにもいろいろあります。藤波がプロレスをや
りたい、とゴッチに言った時に、ゴッチが涙を流して、しかし、ブッキングの
手配をしてくれたのは有名な話ですね。

>>373 >>375 >>376
サンクスです。

そうか…知らなかった。
例えば大谷のは「フルネルソン」って解釈でいいですか？

夜まで待てないのでまた来てしまった…。

　

ドラゴンの選手の主張を尊重する方針が最近になって成功してきた

やっぱり「辰爾」より「辰巳」の方がいいですね
…と思ってしまうオールドファン。

夜になったのでａｇｅに来ました。

辰巳がいい！！！！もどせ！！！！！！！！

越中のドラゴンいいぞい

>実際に、ギブアップした選手もいたと思うけど、誰だったっけ・・

　ヘクター・ゲレロだった様な気がします。ちょっと曖昧ですみません。
　藤波が投げた時に汗ですべって、藤波だけ超高速一人ブリッジ・・・。(^^;　後で
投げられた選手が藤波の上に落ちてきた(マットには落ちてなく、藤波の上にひっか
かった感じ)のですが、即座にギブアップ・・・。試合後は、かなりびびってました。(^^;
　って、藤波の首の強さに、当時は驚愕しました。

>超高速一人ブリッジ…
画を想像すると凄い…でも、同じ事を今やったら、ただ笑われるだけなんでしょうね。

…と、おはようアゲ

今でも藤波の理解者がこれだけいてくれるとは感動もんです。
そういえば古い記憶ですが、87年3月に開催されたＩＷＧＰタッグ王座決定
リーグ戦にコンビで参加したスティーブ・ウィリアムスとリック・スタイナー
が前田について「あれくらいのグリーンボーイならアメリカにゴロゴロいるよ」
と言い放ち、「藤波のレスリングテクニックは最高！」と二人して誉めていた
のは気分良かった。週刊ゴングのインタビューだと思うけど・・・。

恐らくね、みなさん年代は近いと思いますよ。
学校でプロレスごっこやりませんでした？
自分はいつも藤波の真似ばっかりしてました。

心地よいスレッドに出会えてホントに嬉しいです。

不覚にも飛龍風車固めとドラゴンローリングを見たことがありません。
特にドラゴンローリングとはどんな技？別名が存在するのかしら？

しかし藤波さんについて語ったら尽きませんなあ。

対ホーガン二連戦の二戦目、英語でのマイクアピールはカッコ良かった。
また旧大阪府立の音響はいいねえ。

ドラゴン・ローリングは回転足折り固めでは？

あと１度だけ使った、ドラゴン・クラッチという技があると聞いたことがあります。

THANK YOU です。ドラゴン・クラッチは初耳ですね。

NEXT TIME!!

>>392
やりました、やりました。私はいつも藤波役で、フィニッシュは首固め、回転足折り固めを
多用してました(笑)。教室でやってたから、逆さ押え込みは危なくて出来なかった思い出
がありますな。

>ドラゴンローリング
相手の肩に後ろから飛びのり、前方回転して丸めるあの技の事。
でもドラゴンの場合は、肩車の体勢から『後方４分の１回転』
する事もあるので侮れない・・・
つーか、こんなスレいつのまに立ったんだ？ＢＮ探索しなければ。

>ドラゴンクラッチ

タッグマッチで天龍に決めた技だね。あれ１回限り。
説明が難しいが、卍固めに入るような足の掛け方をして、
相手の上半身を巧みに(強引に)丸め込む技だよ。
まあこう書くと間抜けだが、なかなか説得力のある技だし、
他の人が使ったのは俺は見た事がないな。

>>401
93年8月、G1一回戦の藤原戦
96年10月の、無我大宮スケートセンター大会でジョー・マレンコ戦
でもフィニッシュになってます。
足のかけ方は、卍と同じ様に、相手の左足に右足を正面からフックする方法と、コブラ
の様に左足を正面からフックして、更に右足も絡ませる（要するに両足で挟む）やり方
の2種類を目撃してます。

上記2回＆暗黒さんが記した、WARとのイリミネーションマッチでの天龍をピンした時
以外にも、何度か出してるはずです。天龍にグラウンドコブラで勝った試合の時も、
終盤で出した記憶があります。

それにしても、あれがドラゴンクラッチって言うのか・・・
「首決めエビ固め」としか認識してなかった。

>>389
ＭＳＧでの初公開でも、リングインタビューで
「エストラーダがギブアップした」と語っています。

そういえば、この試合よりも早く、メキシコで
カネックを相手に飛龍原爆を出した、とする文献も
あるそうです。

藤波の押さえ込み技では
ベイダーからベルトを奪回した、アバランシュ・ホールド返しの
エビ固めが印象に残っている。

武藤も第1回Ｇ１で、同じ勝ち方をしているけど、藤波の方が
説得力を感じた。

ここは、藤波王選手権会場ですか？

>>405
ファンというのはこのスレ程度の事くらい全然知ってるもんだ。
俺はあんまり知らなかったけど…

　藤波の隠し技の一つに三角締めがありますね。
　藤波のそれは腕ひしぎと首四の字との複合技のような感じで、えげつ
ないです。

　藤波の三角締めは阿修羅原戦でしか出していないと思われがちですが、
無我での西村戦、99年Ｇ１の安田戦でも出しています。フィニッシュに
なっていないもを含めれば、マシン1号との試合でも出していたような。

>>407
青柳との武道館でのシングルでもフィニッシュに使ってますね。
２０年以上前からプロレスで三角締めを使ってた（阿修羅戦）センスが素晴らしい。
96年、無我EBIS303大会での西村戦は名勝負。映像化されてないのが残念。

おお！毒龍さん久しぶり！
相変らずドラゴン三昧だね。お互い確実に人生の師の選択を･･･(以下自粛)

＞三角締め
　マシン戦の時はＵＷＦ全盛期でね。当時のＵ厨房のファンからは、
　「藤波！ＵＷＦの真似するな！」と、知性のかけらもない野次が
　飛んだりしたのだ。だが、言うまでもなく真似をしていたのはＵの方。

　歴史はドラゴンによって作られる。正にドラゴンロード。
　迷えるプロレスラー達よ！今からでも遅くない。ドラゴンに続け。

皆さん詳しいですね、凄い。
俺も藤波ファンだと思ってたけど全然ひよっこだったみたいです

なんも関係ない話かもしれないが、今日はなんとなく気が向いて
ＹＭＯのシールドというアルバムを聴いていたのだが・・・
・・・なんだか藤波の思い出しか思い浮かばなかったよ！！

自分の間抜けぶりと、そして懐かしさに、なんだか泣けたのさ。

>>409暗黒さん
お互いこのスレに気付くのが遅れましたね。
と、FUJI ROCKの中継をBGVに飛龍伝説あげ

＞　藤波の三角締めは阿修羅原戦でしか出していないと思われがちですが、

　原戦以外でも、密かにいろいろなところで出てますね。凄かったのが、原戦でしょうね。
　結局、決められた原は身動きできず、スリーカウントを奪われていた記憶があります。
　って、あれだけ完璧に決まってたら、そりゃ動けないでしょうけど。(^^;

>>392,>>399
構えた時指はちゃんと動かしてましたか？んーとなんて言ったらいいんでしょ、
あの指使い・・・たしかその指遣いが一流の証だとジャイアント馬場も誉めて
ましたね。

>>414
もちろん！

>>414
屈伸運動までしてたよ(笑)。腕を回したり、左右に振りながら。
呼吸法も真似た(笑)。

藤波社長が、ミルコ藤田戦で｢藤田の力はこんなもんじゃない！｣
と書いてあった！同感！！！
あとレフリーストップについて、妥協だと！
１５年前の前田戦での大流血の後遺症で視力が回復していないそうだ！・・・・
プロレスラーって命がけだと思いました。

>>416
そうでした、そうでした。当然ファイトでは「長すぎる」ショートアームシザース？（笑）
私はかけられるほうだったけどあれ痛いんですよ！バックランドみたいに自分の手で
はたいて我慢するくらいしかなかった。ドラゴンのキーロックに「休むな」ヤジを
とばす奴がいないのは見た目の説得力と自分で痛みを知るファンが多いせいもあるのでは。

藤波社長は本当のお飾り社長らしいです。
マッチメークを決定するのは最終的に長州力。
マッチメーク委員会というのがシリーズ前に開かれるが、最終的には長州のOKが出ないとダメ。
社長は口出し一切出来ないそうです。
しかし、社長はグラウンド鬼のように強いみたいです。
社長は胸の下の骨が出ていて、それを相手の鳩尾あたりに押し付けると、相手は動けぬばかりか窒息寸前になるそうです。
また、カメの状態から若手がひっくり返そうとしても、岩のように動かないそうです。
今でも、ベンチプレスで160キロを涼しい顔をして上げているそうです。
昭和のレスラーは半端でない。

だんだんカルトになってきましたね。どの雑誌を読むよりも楽しい
です。それにしても藤波のロープワークは世界一だね。あれだけの
スピードで動くとロープのワイヤーで背中痛めそうだけど大丈夫
なのかな？

ロープワークするとき足の裏が見えるレスラーは駄目だ！！

僕の中でのベストマッチは8３年８月４日の長州戦。WWFインターを奪回した
試合だけどあの時のドラゴンはメキシコ帰りでグッドシェイプ、日焼け肌で
髪を横分けから前髪おろしに変え、ショートガウンも赤に衣替え。ヘビー級
になってからコンディションが一番良かったのでは？

天龍編もたてたのですが、こちらに比べてあまりにも・・・。
ご用とお急ぎでない方はぜひお立ち寄り下さい。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=998763339

>>422
　なりあがり中堅のくせに生意気な長州に(←当時の感覚)
　ドラゴンは３連敗していたからねえ・・・
　ミスター高橋に手をあげられた姿は、本当に感動的だった。
　実にグットシャイプでねえ・・・
　実況の古館も連載コラムで「藤波の姿にこそ“甦ったネプチューン”
　という異名が似つかわしい」と書いていたんだよ。

　個人的に藤波の全盛期は、いわゆる『冬の時代』の頃の気がする。
　（その後に彼が活躍した８８年は、俺はもう全盛期過ぎだと思う）
　全盛期が冬の時代という切なさ・・・藤波だからそれもいい。

藤波の試合には感動がある

確かに『冬の時代』の猪木戦、マシーン戦、ホーガン戦も泣けますね。

選手大量離脱直後の８５年、飛龍革命の８８年、
ドラゴン活躍＝『冬の時代』！？

　自分は88.8.8のフルタイム戦がベストかな。

　猪木戦は東京体育館の試合もよかったけど、試合の底に流れる
哀感がねえ・・「そこがいい」という人も多い訳だけど、
自分はだめ。切なくてつらい試合だった。
その点、8.8はストレートな感動があった。

　試合内容を問うなら、藤波にとって猪木は最高の相手であり、
猪木にとっても（少なくとも日本人では）藤波は最高の相手だった。

　惜しむらくはヘビー転向後、２度しかシングルでは闘っ
ていないこと。長州と違い、猪木と敵対することのほとんどなかった
藤波だから対戦対戦回数は少なかった。もっとも藤波VS猪木に互して
語れる猪木VS長州は蔵前ラストマッチぐらいだが・・。
　やっぱり猪木引退試合では藤波とやってほしかったなあ・・。藤波相手
だと、最後にまた思わぬ名勝負が生まれていたと思う。

ﾗﾘｱｰﾄで長州にＷＷＦｲﾝﾀｰ取られてから、明らかに勢いは長州にあったよね。
藤波は、勝てたとしてもﾘﾝｸﾞｱｳﾄとかで、なかなか長州からﾌｫｰﾙ勝ちできない状態が続いて。
藤波ﾌｧﾝとしては、ﾌﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝたまってた時に、やっと藤波がﾌｫｰﾙ勝ちしてくれた。
が、しかしちょうどフォールした時、TVカメラが変なとこ撮ってて肝心なｼｰﾝ見れなかった。
たしかﾊﾞｯｸﾄﾞﾛｯﾌﾟからのピンだと思ったのですが、なにぶん小学生時代の記憶なので…。でも確かにこのｼﾁｭｴｰｼｮﾝであってると思うのですが、分かる方いたら教えてください。

>>429
猪木がフェンスの外から長州を挑発→猪木に気を取られる長州
→藤波が背後からバックドロップ→長州フォール負け

肝心な場面でカメラは場外の猪木を映してたと思われます。

>>429
8.4について言っているなら、この試合はリングアウト勝ちです。
藤波は勝ち方を不服として返上を申し出るも却下されています。

その後も2回続けて両者リングアウト、その次の挑戦者はカーン、
カネックときて、また長州です。
おっしゃっておられるのは84.7.20札幌中島体育センターの試合
ではないでしょうか？

若い頃はｶｺﾖｲ

＞　惜しむらくはヘビー転向後、２度しかシングルでは闘っ
＞ていないこと。長州と違い、猪木と敵対することのほとんどなかった

　ヘビー級転向後、３度シングルしていると思います。ＩＷＧＰのリーグ戦があったと思います。
　ＩＷＧＰ中に藤波は腰を痛め、猪木、長州にリングアウト負けしていたはず。
　「腰さえいためなければ、点数で長州を上回っていたはずなのに」という点数の塩梅が、なん
　ともいえませんでした。記憶に間違いがなければ、長州３４点、藤波３３点だったはず。
　でも、当時の新日ファンは、やっぱり藤波の方が格が上って見てました。長州、外人相手に
　全然駄目でしたから・・・。

>>433
あっそうでしたね！
リングアウト負けになった試合がありました。
1984.6.7宮城県スポーツセンターでした。

「ライバルをつくれ、そして勝て！」
レスラー藤波の前半期を書き尽くした良書です！
読んだ方いらっしゃいますか？

持ってましたよその本！長州に敗れ海外再修行に出た時に出版されたやつ
ですよね？経済的に苦しい時期に私はＢｏｏｋ　Ｏｆｆに売ってしまいましたが・・・。

藤波VSホーガンなんだけど、最後藤波がレフリーにカウントかなんかで詰め寄ってるときに、背後からホーガンがアックスボンバーを決めて勝った試合。なんか知らんけど、あの試合、印象に残ってる。

85・2・5、対ホ−ガン二連戦の初戦ですね。あの日ボンバーを四発浴びた
と思う。当時最強だったホ−ガンと二日つづけての対戦は肉体的に相当
きつかっただろうね。

みなさん、ご回答サンクスです！
さすがに、このスレの方たちのﾏｯﾁｮﾄﾞﾗｺﾞﾝ社長に関する知識は凄いですね

ここスゲーね！
浅草キッドの猪木王みたいだ！
玉袋がカキコしてるんじゃねーの？

もしWWFジュニアの最後の防衛戦を初代タイガーとやってたらと思うと
眠れませんなあ。

天龍編・鶴田編もさっきのぞいたよ。

っていうか、頻繁に書き込んでるのって、
ラバーソウルみなみ氏でしょ？

いいスレですね。私も藤波の思い出を。
確かＭＳＧシリーズの予選だと思うんですが
ＶＳストロング小林戦。
引き分け→再試合→再々試合で決着がつかない大熱戦！
最後は小林が権利を譲ったのですが…泣けた試合です。

タイツのヒモ切れたことあったよね〜
マードック戦！
おしり出しの名人！

＞っていうか、頻繁に書き込んでるのって、
＞ラバーソウルみなみ氏でしょ？

　藤波の良さを解っているファンは、大勢いるんですよ。
　ラバーソウルさんだけではありませーん。
　って、連日の書き込みに疲れて、ここ１，２日は私も一日１、２くらいしか
　書き込んでないんですけどね。(^^;＞ごめんなさい

ドラゴンあげ

＞８５ホーガン戦
　この試合と８８年の猪木戦は、藤波が普段とは
　少しシフトを変えて戦った試合だと思う。
　いつもと違うドラゴンの攻めに、相手は戸惑い、
　思わず本質をさらけ出してしまうというような試合か？
　なんて言えばいいのかなあ？　要は藤波は凄いと！！
　実際、両試合とも名勝負だったしね。

ホーガンと言えば、平成になってからの試合も印象深い。
「久々の来日＆体のしぼみ」で何気に不安だったろうホーガンに対し、
藤波は８５年の試合をベースに、ストロングスタイルとアメプロと、
そして平成ドームプロレスを合わせたような試合を作り上げたのさ。
ホーガンも幸せ者だよねえ・・・
そして全く持って、藤波プロレスは危なげ無しだね。

そんで試合はアックスボンバーでホーガンが勝つのだけど、
実はその後の光景も俺は印象深いのだ。　　つづく

試合後、アックスボンバーで倒れたままの藤波は、目立たぬように
ゴロゴロ転がりリング下へ落ちるのだ。
これはアックスボンバーの威力を見せる為と、その後のホーガンの
筋肉パフォーマンスへの、スムーズな以降のためであるところが、
実に藤波らしいんだけどね。

しかし、ホーガンは恩を忘れぬ良い奴だった。
パフォーマンスを期待する観客の熱視線の中、ホーガンは藤波を
追ってリング下に下りて、まず最初に藤波の手を挙げたんだよ。
『アリガトウ･･･タッツアン・・・アナタハヤッパリテンサイダ』
みたいな感じにね(笑)。あれは実によかったな。
その後の記者会見もホーガンは藤波と同席してね。
二人の笑顔も最高だった。

感動的な話ですなあ。二人はもともと仲いんだよね。

そういえばアックスボンバー初めてくらったのは
ドラゴンだっけ？；『飛龍十番勝負』の時期は見てる
こっちも試練だったよ・・・。

>>451
その飛龍十番でミサイルキックをホーガンに出してた記憶あります

ホーガンだけでなく、アンドレやハンセン、ブロディ、マードック、アドニス、ベイダ−、
カネック、Ｍ・スーパースター、チャボ、Ｇ・バレンタイン、Ｂ・オートンＪｒ．・・・。
その他、ゴッチやテーズ等、藤波を尊敬したり、交友を深めている選手が大勢います。
恐らく、これだけの名選手に賞賛されたのは、藤波だけでしょう。

　今、藤波ｖｓベイダ−(藤波がベイダ−から初フォールを奪った試合)を見終わった
んだけど、鳥肌もんです。(^^;　フォール奪った後は、ファンが押し寄せて、大感動
のフィナーレ。当時は、ああいうのなかったから、余計に感動です。
　その後(その後は長州とノーコンテスト(足負傷)の後だったかな？)長州戦の、流血
しながらのＩＷＧＰ戦見ましたが、そっちも素晴らしかったです。
　まさかの首固め２連発。長州が、「やられた！」って感じで悔しがりながらも、颯爽と
帰っていくシーンが印象的。やはり、ドラゴンは偉大だ！

88年ですな。あの年の二月にドラゴンスリーパー初公開、四月に沖縄でのヒリュウ革命、五月にＩＷＧＰ奪取、と藤波が熱い年だったですね。あのベイダーとの三戦、長州、猪木とのシングル、どれも感動的でした。ただ猪木とのフルタイム戦以後萎んでしまったのが残念！

ドラゴンあげ

79・4・5アグアイヨにきめた超高速ドラゴンロケットすげ〜。

>四月に沖縄でのヒリュウ革命
その時の会場は後に『龍』をイメージした建物に改装されたのさ(実話)。
なんか面白い話だよね。

>ドラゴンロケット
『今のプロレスの方が難度が上だ！』って意見がよく言われるけど、
実はそうじゃないんだよね〜。
藤波のドラロケは、彼のプロレスに対する情熱が満ち溢れていたのだ！
だからあの技はスリリングで感動的だった。僕等は勇気を共有できた。
　

平成ファンが何と言おうと、今の新日があるのは昭和における藤波の献身的な頑張りあってのこと!!!
18年前からの私のフェイバリット・レスラーです。

>>80 84 90
昭和59年11月1日(と思う)のオートン戦は名勝負でしたね。
大量離脱直後だっただけに、藤波の「新日プロを守る!!」という気迫が漲っていました。
試合後トロフィーを手に握手を求めたオートンにも痺れましたヨ!!!

84・8・2蔵前のデビット・シュルツ戦、楽しみにしてたのに
猪木VS長州が長期戦になった為放送せず！無念すぎる・・・。

このスレに集う者は、藤波王に挑戦する権利があるな！

かおり夫人マンセー

>>458
沖縄・奧武山でしたっけ？

>>24
あと木戸も忘れては駄目よん。

“クーデター首謀者を追い出して喜ぶ日プロ勢”の新聞写真で、
「このふたりだけが悲しそうな顔をしていた」として、新日本
に誘われるきっかけになったのは有名な話ですね。

もちろん、この２人が練習熱心だったのとも無関係ではないと
思います。

？
なんか、発言番号クリックが利かなくなっている……。

ショアー

455 名前：お前名無しだろ 投稿日：01/08/29 07:16 ID:fs5jXZvg
88年ですな。あの年の二月にドラゴンスリーパー初公開、四月に沖縄でのヒリュウ革命、五月にＩＷＧＰ奪取、と藤波が熱い年だったですね。あのベイダーとの三戦、長州、猪木とのシングル、どれも感動的でした。ただ猪木とのフルタイム戦以後萎んでしまったのが残念！

名前： ＞４５５さん

　あ、書き込み失敗しました。(^^;
　ごめんなさい＞ＡＬＬ
　あの当時の藤波は、ほんと素晴らしかったです。でも、結果的には、猪木の勘違いが
　痛かったと思います。
　猪木と藤波の６０分ドローは、藤波がうまく運んだ試合でした。でも、猪木がそこで
　勘違いして、「俺はまだまだ行ける！」って思ってしまい、その後もたびたびでしゃ
　ばってしまったのが痛かった様に思います・・・。

>>468
　わたしとしてはあの試合の前に、猪木が長州にフォール負けしているのが何とも
……。一方の藤波は引き分け。

　試合内容では藤波VS猪木（この試合に関して言えば、断じて猪木VS藤波ではない）
の方が圧倒していたとは言え、この事実は猪木が飛龍革命にNo!を突きつけていた
ということですよね。
　この試合のあと、藤波はドームでのトーナメントのためIWGPを返上、この時点で
飛龍革命は自然消滅しますが、やっぱり猪木の無言の答えに気づいていたからだと
思っています。

ドラゴンスープレックスをＢＧＭに、今このスレを１から全部読んでおります

不覚！
こんなスレがあったこと、今まで気付いていなかった。
一気に読んだ。
感動した。ノスタルジックになった。もう、泣きそう。
みなさんの書き込みにイチイチうなずいてしまった。
良い人間は貧乏くじを引いてしまうのだよなぁ。

>>424
｢全盛期が冬の時代・・・藤波だからそれもよい・・・」

わかるよォ!!!その感覚!!実力的(単純な体力面だけでなく精神面、試合運び等、全てにおいて)なピークは、確かにJr.時代・名勝負数え歌時代よりも、あの頃だったと思います。
あの時期って、視聴率は伸びなかったけど、ドラゴンの好試合多いんだよねー。
ここでも皆さんが挙げているよーに、ホーガンニ連戦・オートン戦・マシーン1号戦etc・・・
私としては初対決時のスヌーカ戦が懐かしい。
全日参戦時から「名勝負になる!!」と言われていただけに興奮しました。
スヌーカが日本で光れた最後の瞬間だったと(私的には)思ってます・・・

いい板だ！あの頃の藤波に心酔したものとしては最近の藤波バッシングは素直に笑えない

お前らまとめて、藤波引退試合のリングサイド席を確保してやる！！！
ただし７列目な！

ラッパ我リヤだろ？

今日8/30はＭＳＧでＷＷＦインターを奪取した19周年さ。ワーイ！ワーイ！

マードックのカーフブランディング、アドニスのブルドッキングヘッドロック、
スーパースターのハイジャックバックブリ−カーは、ドラゴンにきめた時に
最高に輝く！

>>477
そんな藤波に燃え萌え！！

＞470
マッチョドラゴンをＢＧＭに、今このスレを１から全部読み終わりました

藤波が腰悪くしたのと、ﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾘｰﾊﾟｰ開発したのってどっちが先なの？
あの頃、ちょうどプロレスから遠ざかっていたので…
てっきり腰悪くしたから、ﾄﾞﾗｺﾞﾝｽｰﾌﾟﾚｯｸｽ、ｼﾞｬｰﾏﾝ（腰砕けなら今も使うけど…）使わなくなってｽﾘｰﾊﾟｰを決め技にしたのかと思ってたけど

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=999151053&st=154&to=154&nofirst=true
これってどおなんでしょう

ドラゴンの日プロ時代の試合成績は１３戦全敗だそうです。
・・いや、たまたまそういう記事を見つけたもので(^^ゞ

>>477
ロメロスペシャルも忘れずに

>>480
ドラゴンスリーパーの方が古いです。
ドラゴンスリーパー開発が８８年４月、ベイダー戦で腰を痛めたのが８９年
６月２２日です。

藤波の引退試合のその日まで、このスレ続けていこう！ａｇｅ
（引退しなくて構わないんだけど…）

ドラゴンスリーパー開発は88年初頭、確か二月、ジェリーモロー戦じゃ無かったでしたっけ

藤波が開発した技ってドラゴンスリーパーだけ？

え〜と、正直いってスレ立てておきながらほとんどカキコしてません。
というか出来ません。自分の記憶の曖昧さや入れ込みの足りなさを
痛感させられます。すっかりＲＯＭ野郎です・・・。
でもここまでの良スレになるとは思っていなかったのでかなり嬉しいです。
ところで、他に天龍編、鶴田編、新しいところでブロディー編がありますが、
いずれもこのスレほどのレベルには至ってないのが現状です。
（ちなみに鶴田編だけは私が立てたんじゃありません）
そんなわけで、このスレ同様、他スレにも皆さんの思い出を分けてやって
下されば幸いです。
　＊天龍編：http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=998763339
　＊鶴田編：http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=998841829
　＊ブロディー編：http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=999140585
これからも藤波をはじめ、良きプロレスとプロレスラーを語り継いでいきましょう！

>>484
88・2・6函館大会T・セントクレアー戦だったと思います。この試合で試し切りをして、翌日の札幌大会のIWGPタッグ戦でマシーンに決めたのが新兵器、「飛龍裸絞め」でした。
マシーンの首が捻じ切られるような感じで強烈でした。
ただ、正直、藤波のイメージに合わない技に思えたのも事実・・・
やっぱり飛龍原爆こそ永遠のドラゴン・スペシャル!!!

>>485
ドラゴンスリーパーはもともと骨法の技です。
ゴッチにヒントを与えられたとはいえ、ドラゴン・スープレックス・ホールド
こそは藤波のオリジナル・ホールドと言っていいと思います。

そういや、ドラゴンバックブリーカーとスリーパー、
どっちの方が早かったっけ？

>>488
そうそう!　確かに骨法の技でした。写真で見たらもっとエグく絞めてましたっけ・・・

>>489
これに関しては、ほぼ同時期ではないかと・・・
でもドラゴン・BBってワンハンド・BBのことですよね?
だから「ドラゴン」の呼称がつく前から使っていた可能性も・・・

そういえばWWFヲタの友人と話してて
「キング日本に来たことあるよ。
ドラゴンとIWGPやってた。」と言ったらすごく驚いていた。
あの試合はドラゴンボンバーズと同じで
触れちゃいけないものなのだろうか。

ドラゴンバックブリーカー→ドラゴンスリーパーの流れは
暫くの間、定番でしたもんね。

でも、大型相手にやるバックブリーカーは、
藤波の膝の方が「クニャ」っとなって、見ていて恐いです。

蝶野がオーバーヘッドキックでドラゴンスリーパーを逃れようとしたのを
その足を外から巻きこんでフェイスロックに極めたのはオオッと思いました。
基本形のドラゴンスリーパーはどうも好きになれないな。

>>493
あったね〜、足取り式（足極め式？）飛龍裸締め！あんまり痛くなさそうだったけど。
ところで、一瞬の首固めや逆さ押さえ込みのｲﾒｰｼﾞが強い最近のﾄﾞﾗｺﾞﾝだけど、やっぱ飛龍原爆やｼﾞｬｰﾏﾝで勝つのが一番好き。
猪木引退試合での健介戦が異様に盛り上がったのも、ﾌｨﾆｯｼｭｶがｼﾞｬｰﾏﾝだったってのもあると思うよ。

>>493
私的には93年G1準決勝・武藤戦での胴締め式が最も説得力あったよーに思えます。
あれってあの時だけなのかなぁ・・・

ドラゴンの技では一瞬の閃きのごとく使われる左張り手が好き、
天山などのタフさが売り物の選手も一撃でダウン。

ﾄﾞﾗｺﾞﾝって、ちょっとしたｱｸｼｮﾝがたまんないだよなぁ。
超ガイシュツの雪崩式ﾘﾝｸﾞｲﾝとか。あの後、ﾄﾞﾛｯﾌﾟｷｯｸとかやるならまだしも、そのまま組みに行ったりするともうﾒﾛﾒﾛ！
あとﾄﾞﾗｺﾞﾝｽｸﾘｭｰ入る前に、相手の片足持った状態で相手を指差すのもシビれる〜。

絶対にやらないとわかっているのにドラゴンが羽交い締めにすると異常に盛り上がるよね。引退までに一度、というか引退じあいでドラゴンＳＰＨみたいな。最後にやったのは85年末の猪木からピン取った時？

もし引退試合でドラゴンスープレックスホールドが見られたら、
それがどんな不恰好なブリッジでもたぶん俺は泣く。

<(｀△´) ゲット５００！！

もし引退試合でドラゴンストップが見られたら、
それがどんな不恰好な×印でもたぶん俺は泣く。

藤波の代名詞「ドラゴンスープレックス」となっているが
実は今まで数える程しか使用していない。これぞ本物の必殺技！
ＭＳＧのエストラーダに見舞ったやつなんかフルネルソンがききすぎて
首折れそう。平成になって乱発されているものとは破壊力が桁違い
である。

1度本気で長州にドラゴンＳＰＨ仕掛けようとしたとき（84.7.20かな？）
長州も本気でディフェンスしたね。

>>498
ﾄﾞﾗｺﾞﾝの羽交い絞めは、お約束と分かっていても盛り上がるな。ただしﾄﾞﾗｺﾞﾝ自身がアレをﾌﾙﾈﾙｿﾝ（締め技）として使っていたら笑える。

ドラゴンスープレックスで相手の肩は付くんですか？

　なぜかあまり指摘されることがないが、飛龍原爆こそは元祖変形ジャーマン。
２番目は猛虎原爆？　（ジャガー式スープレックスかも）
　すべてのオリジナル・スープレックス・ホールドの開発者は藤波に感謝すべき！

　自分は正直言って、ドラゴン・フルネルソンは嫌い。
　使えもしないのに、ポーズだけ見せる藤波には哀れを感じる。
　あなたはそれだけの選手じゃないでしょう！て、言いたくなる。
ファンはともかく、本人までもが幻想を追わないでほしい。

　だけど、引退試合で見せてくれたらやっぱり泣きます。

>>495
実はもっと説得力があるドラゴンスリーパーが存在しているのだ。
いつだったかの横浜アリーナ(かな？)の「藤波石澤組ｖｓ組長石川」だね。
その試合中、藤波は密かに足を痛めるんだけど、藤波はその事を観客に悟ら
れないように、唐突にドラゴンスリーパーでフィニッシュしてしまうのだ。
そのドラゴンスリーパーは本当に強烈だったよ。正に窒息式。
石川は試合後に「死ぬかと思った」と語っていたな。あの技は本当は殺人技かも。

>>498
　藤波が"本当の"飛龍原爆を使った最後は,80.3.20津山大会での
藤波、長州vsアレン、アーマンドだと思っています。

　ご存じの通り、この試合でアーマンド（マンド）・ゲレロは
飛龍原爆固めで失神、舌がのどに詰まり死ぬところでした。前日の
高知大会でもアルヘン・ブランコを失神させており、事態を重く見た
WWFと藤波本人が飛龍原爆を封印しました。

　マシン２号相手に解禁（84.11.30）して以降は、明らかに破壊力が
落ちています。おそらく藤波の性格から考えて、無意識のうちにセーブ
してしまっているのだと思います。

　近年ではUインター時代の故オブライトの１発が恐れられていましたが、
叩きつけることに専念したオブライトに対し、藤波はブリッジして
あの威力だからすごい！

実際に使えるかどうかは別として「使い手」がいなかったでしょう？ジャーマンスープレックスって。
日本人では猪木、マツダ、寺西、鶴田くらい？で、フルネルソンって大型レスラーが
ぐいぐい前に相手を締め上げる技。そっからジャーマン式の投げなんて・・・
非常識すぎる技でした。当時のインパクトをどう伝えたらいいのか。マジで驚天動地の一撃だったんですよ。

>>508
恥ずかしながら、その試合のことは知りませんでした。
ちょっとその時期のことには疎くて・・・
ビデオとかで出ていたら観てみたいです。
>>509
アーマンド失神事件は有名ですね。
しかし、以降はともかく、マシン2号(当時の雑誌だと1号となってますがホントはどっち?)に解禁した時の威力は全盛期並みだったと思います。
完全KOに近い状態でしたから・・・
しかも思ってもみなかった復活だったので、TVの前で暫くあ然としていました。

新日冬の時代に藤波が放った眩しい閃光・・・ドラゴン原爆よ永遠なれ!!!

>>509,>>511
アーマンド失神事件って小鉄さんが駆け上がって舌引っ張り出した試合ですか？
うーん。メキシコは日本よりマットが固く、ああいう受身のとれないスープレックスなんて
使えないとＵ・ドラゴンが語ってました。そう考えるとエグすぎる。

飛龍原爆見たいYO!!

飛龍原爆は形が格好良すぎ。特にジュニア時代のそれはどの角度から見ても
芸術的にきまっていた。

前田が１２種類に１つになり下げてしまった

俺は藤原との「首投げ→ブリッジで返す→首投げ・・・」の攻防を
もう一回みたいYO

あんまり綺麗じゃないけど、取り敢えずこれ。
http://sukekou.tripod.co.jp/trip002002.jpg

VS藤原戦といえばUWFとの5対5勝ち抜き戦で藤波が大流血。藤原ちょっと
やり過ぎの感あり。ハンディの少ない状態で前田と戦って欲しかった。

>>511
　個人的には寺西は加えたくないなあ。しょっちゅうブリッジが崩れていたし、
それでダブル・フォールになったこともあった。

>>511
解禁相手は、資料によって１号だったり２号だったりしますね。
あと、三角締めを出した試合（>>407）もこの試合だったかな。

>>510
　小鉄が、「そんな技（フルネルソンからのジャーマン）、できるはずがない！」
と言ったという有名な話がありますね。

　ビデオ「飛龍伝説　完結編」を見た人はいますか？
　このビデオは以前出た「飛龍伝説」にフレアー戦以降の映像を加えただけですか？

　藤波ビデオは功績を考えると少なすぎる……。

「何だかんだ言って藤波さんはねぇ、猪木さん、長州さんといるなかで、ずば抜けてレスリングが巧いですよ。藤波さんはずば抜けて巧いですよ!!」

当時、極悪バタフライと言われていた彼にこういわしめたドラゴン・・・
月並みになるが、やっぱり天才

＞　個人的には寺西は加えたくないなあ。しょっちゅうブリッジが崩れていたし

　でも、寺西選手のいい時のジャーマンは、ほんと素晴らしかったですよ！(^^)　ジャパン旗揚げの
　時など、実にいいブリッジでした。って、藤波スレに関係ないですね。(^^;ごめんなさい。

＞88・2・6函館大会T・セントクレアー戦だったと思います。この試合で試し切りをして、翌日の札

　飛龍原爆解禁!!!さんの言うとおりだったと思います。個人的に言わせて頂けるなら、あの天才Ｔ・
セントクレアーも、藤波を尊敬している、ってのが凄いです。日本じゃあまり目立ちませんでしたが、
セントクレアーも実に素晴らしい、天才レスラーだったと思います。

＞しかし、以降はともかく、マシン2号(当時の雑誌だと1号となってますがホントはどっち?)に解禁した時の威力は全盛期並みだったと思います。
＞完全KOに近い状態でしたから・・・

　ブリッジの形といい、速度といい、実にいいドラゴンだったと思います。が、一番良かった頃に比べると
ブリッジが綺麗すぎて、受身の取りやすい形で相手が落ちています。＞マシンとのシングル戦も同じく
　オーエンハートでしたっけ？ドラゴンすらも受身が取れる！とかって雑誌で
受身の実演していたのって。それと照合すると、受身の取れるドラゴンでした。

　・・・が、猪木をフォールしたドラゴン(藤波＆健吾ＶＳ猪木＆坂口)は、低空で、受身が取れない挙句、
素晴らしく高速のドラゴンでした。垂直に落とせばダメージが大きいと思っている最近のファンにはちょっと
わかりづらいかもしれません。
　あのドラゴンは二度と見れないかもしれないけど、藤波選手をずっと応援していきたいですね。

>>523
セントクレアーは私も好きでした。
スティーブ・ライトもそうでしたが欧州には名レスラーが多かった。

　どうも、５２３です。スティーブ・ライトもいいレスラーでしたね！
　来日して初代タイガーとやった時には、もう晩年(髪の毛だけ？(笑))だった様な
気がしますが、全盛期の、スタミナ十分だった頃だったら、恐らく佐山タイガーでも
きつかったでしょうね。マーク・ロコ(初代Ｂ・タイガー)並にきつかったかも。
　ねちっこいグランドといい、風車式のバックブリ−カーといい(確か使ってましたよね)、
実にいいレスラーだったと思います。

>>524
その通りかも知れません。なにしろあの解禁のショックは半端じゃなかったので、多少私の記憶の中で膨らんでるのでしょう。
猪木フォールのドラゴンもスリーカウント入った時は「えぇっ??!」と声を出してしまった程でしたし、素晴らしかったのは変わりありませんよね。

オーエンの相手は日本デビュー前の馳選手でした。カルガリーでのスパーリングだったと思います。
彼もまた天才でした・・・安らかに・・・

オーエンハート来日や山田凱旋や馳デビューの頃って
UWFのツマラナイプロレス全盛期だったよねぇ〜〜〜〜

＞その通りかも知れません。なにしろあの解禁のショックは半端じゃなかったので、多少私の記憶の中で膨らんでるのでしょう。

　でも、あのドラゴンが悪かった、って訳じゃなく、あれも凄いドラゴンでしたよね。
マシンが完全に戦闘不能に・・・。公式では１号でしたが、確か２号が食らってたはず。
　でも、その後のシングル戦でのドラゴンは、私も絶叫してしまいましたよ(笑)。いや、
タッグの時の解禁にも絶叫しちゃったんですけどね。(^^;

＞猪木フォールのドラゴンもスリーカウント入った時は「えぇっ??!」と声を出してしまった程でしたし、

　声を出す事も出来ず、「これは決まった！」って何故か確信しながら、呆然と眺めちゃいました(笑)。
　３カウント入った後の猪木の表情を見た後は、呆然としていました。そこまで・・と思われるのも覚悟で
書いてしまいますが、思わず涙し、プロレスファンで良かった、と心底思った瞬間でした。
　それでは、今日は寝ます・・・。すべての藤波ファンの人に、おやすみなさい(笑)って事で。

　フロリダのゴッチ道場で最長滞在期間を持っているのも藤波でしたっけ？

確かに、試合をせずにずーっと練習に明け暮れていたなんてエピソードがあったよーな・・・

「炎の飛龍　藤波辰巳　若きドラゴンの勇姿」
・・・・エストラーダ戦、剛戦、カネック戦を収録。ファン必携。
「炎の飛龍　藤波辰巳　栄光のヘビー級王座」
・・・・ブリット戦、スーパースター戦を収録。ファン必携。
「猪木VS藤波　激闘　闘魂・飛龍師弟対決」
・・・・東京体育館での名勝負を収録。
「藤波、木村VS猪木、坂口　’85IWGPタッグリーグ戦優勝戦　飛龍原爆炸裂」
・・・・猪木から初フォールを奪った試合を収録。
「Super Monday Night in Yokohama　猪木VS藤波　８・８死闘60分」
・・・・横浜文体での名勝負を収録。
「JYUSHIN THUNDER LYGER SUPER BOUT SERIES VOL.1　ライガーVS藤波」
・・・・たった一度のライガー戦。
「藤波辰爾　白いコート」
・・・・レコードのプロモーションビデオ。話のネタにしかならん。
「飛龍伝説」
・・・・藤波の20年のプロレス人生を振り返るダイジェストビデオ。長州の同種
のビデオ（「パワーフォール」）が全4巻で出ていることを考えると不満
を感じる。
「飛龍伝説　完結編」
・・・・「飛龍伝説」の続編。

　ほかに藤波フューチャーのビデオがあったら教えてください。
　藤波フューチャーではないけど、VS前田を収録した「第4回IWGP凄絶三大決戦」
「IWGPヘビー級列伝」も押さえておきたいね！

>>533
「エンタテイメントビデオ　マッチョ・ドラゴン」
・・・・無かったことにしましょう。

>>496
あの張り手は素晴らしいですね。

>>508
あのドラゴンスリーパーを持ってくるとは、流石は暗黒さん・・・
あれは確かサイドからねじ込むように腕を滑らせて首をねじ切る様な極め方でしたね。

今見ても、Jr時代のドラゴンロケットを見るとゾクゾクする。あれはトペと言うより
まさしくドラゴンロケット。速さ、キレが他のレスラーのとは違い過ぎる。

藤波辰爾（巳）と言うレスラーは、時々「ハっ」とする技、動きを見せてくれる。
カブキとの初対決時のウラカンラナ。無我での仲野戦の足V字固め（って名称だったか・・・）
武藤戦でのレッグロック（足キーロックの様なやつ）etc・・・

普段は意識的に技数を出していない分、そういった一つ一つの技に意外性があり、重みがある。
若手レスラーにはそういう所をよく見て学んで欲しいし、「ドラゴンストップ笑える」としか
言えない様な人も、今は解からなくても良いからその勇姿を目に焼き付けておいて欲しい。
限られた“プロレス人間国宝”藤波辰爾を・・・

>>534
いきなりですが・・・ライオネス飛鳥が引退試合の番外エキジビジョンでジャガー横田と
戦ったんです。当時の女子プロって全盛期に引退させてたでしょ？で当時最強の飛鳥に
ジャガーは誰も見たことのないような変形ラナを連発して追いこんでいったんです。
それを解説席で見ていた長与千種が「ああこんな技もあるんだ、こういう戦い方ができるんだ、
こういうプロレスを知らないまま私たちは辞めちゃったんだ、もっと学んでおけばよかった・・・」
と心底悔いていました・・・・

藤波がマットから去ったら、そんな後悔する機会すらないでしょう。だからこそ今。
「三沢も僕も現役バリバリだから。」彼自身がその気でいる今だから。そう思います。

>>532
「炎の飛龍　藤波辰巳　若きドラゴンの勇姿」
このビデオはテープ（ベータがあったかどうかは失念）とレーザーディスクがあって、
レーザーディスク版の裏面には、テープ版には未収録の防衛戦ダイジェストが十数試合、
−いやもっとあったかな？−収録されていました。

>>535
レスの内容と関係ないけど、
昔、「だから今、藤波辰巳」ってＢＢＭ社からプロレスアルバムの
シリーズで出てましたね。

「ジュニアヘビー級列伝1巻・2巻」に藤波の原点を見ることができます。
ブルースリーのようなゴリゴリした筋肉が見事です。

>>536
えー、・・正しくは、「今なぜか藤波辰巳」だったと思います。
細かい突っ込みスミマセン・・・

ちなみに一年後には「今こそ絶対藤波辰巳」というプロレスアルバムが同社から出ました。
二冊とも(他のプロレスアルバムとともに)大切に保存してありますです。

>>536
ベータはありますよ。わたしが持ってますから。

このスレサイコウ

>>538 >>539
フォローサンキューです。
そうか、「今なぜか」ですね。勘違いしてました。

ベータもあったんですね。
個人的にはＤＶＤで映像増やして復刻されて欲しいビデオです。

>>536
　げっ！
　LDで出たのは知っていましたが、そんな特典が……。LD版は超レアではないで
しょうか？
　>>541さんもおっしゃっているとおり、DVD版がほしい。初代タイガーが出て
いるのだから、藤波が出たっていいはずだ！

>>7
　と言うことは、藤波はNWAのジュニアとヘビーの両方を
制したことになるのか……。誰かほかにジュニアとヘビー
の両方を獲った選手はいるのかな？

　NWAジュニアといえば、その対戦相手だったスティーブ・
カーンが藤波の20周年興行のとき、十何年ぶりに来日。
　それなのに前座のタッグマッチでの起用という扱いで、
人ごとなのに憤慨した。

>>543
　それはともかく、その興行（91.5.31　大阪城ホール）での蝶野戦（蝶野の
IWGP初挑戦でもあった）でドラゴンロケットが復活！　藤波がロープに飛んだ
ときの観客の沸き方は尋常ではありませんでした。

　ここで質問なのですが、この試合で解禁する前の時点で、最後のドラゴン
ロケットはいつだったのでしょうか？

　なお、私事ですが、この興行がわたしの初めての生観戦でした。

　実はダブルリスト・アームサルトを日本で初公開したのも藤波。
　実戦では使っていないかもしれませんが、凱旋帰国直後の公開練習で
見せています。

>>544
85〜86年だったか・・・ヘビー級転向後、全く使ってなかったのに、
マスクド・スーパースターとのシングルマッチで唐突に解禁してリングアウト勝ち
したのをＴＶマッチで見た記憶があります。

初めてリアルタイムで見たドラゴンロケットだったので、物凄く興奮しました。

唐突ですが藤波のバックドロップってどんな印象がありますか？
ジャーマンＳＨと差別化するためなのか、一度腰にタメをつくってわざと
急角度で落とないように気をつけている・・・と思うのは私だけ？

フィニッシュには結構なってる筈だけど・・・

>>547
ごくごく平凡なﾊﾞｯｸﾄﾞﾛｯﾌﾟって感じだけど、たまにﾌｨﾆｯｼｭに持ってくる時あるね。
ﾗｲｶﾞｰとの試合もそうだったよね。

＞　実はダブルリスト・アームサルトを日本で初公開したのも藤波。

　えっと、これってフィッシャーマンズ・スラップ・スープレックスとも呼ばれて
いる技ですよね？(確かそうだったはず)　だとしたら、試合でも使っていた記憶が
かすかにあります。地方大会で、一度見た記憶あります。

ダブルリストなんだらってワザがよう、わからん。

>>544 >>546
昭和61年4月25日熊本での試合ですね。

゛スーパースターのブレーンバスターを空中で切り返し、ドロップキックで場外にふっ飛ばしたドラゴン!!
すかさずロープに走る!!　まさか・・・?
誰もが踏みとどまると思ったその瞬間・・・!!!

ドラゴン・ロケット炸裂!!!!　館内、大熱狂!!!!!!!゛

・・・・・懐かしいです・・・
>>550
1 両手で相手の両手首を掴み
2 自分の頭を相手の腋に入れ
3 そのまま後方へ反り投げ
4 ブリッジでフォール!!

えーと・・・解り辛くてすみません・・・
こんな感じの技でした。
長州や前田は力比べ(手四つ)の体勢からよくこれに繋いでいましたね。

>>551
ダブルリスト！
イメージできだけど最近やるレスラーいないのか、見たことない。

>>549
　フィシャーマンズ・「クラップ」・スープレックスだったような気
がします。実況では「リバース・スープレックス」と呼ばれることが
多かった。
>>552
　藤波や猪木は、ダブルリストで投げられたあと、ダブルブリッジで
返すというムーブをよくやっていましたね。これも平成プロレスでは
全く見られない攻防です。

　これや、手四つからの力比べで押された相手が、やっぱりブリッジ
で返す、という攻防は、かつてもっとも新日流ストロングスタイルを
感じたシーンでしたが……。
>>552
　女子なら田村欣子や植松寿絵が使っています。かつては“前田直伝”
の長与がよく使っていましたが、今は全く使っていません。

>>536
>>538
それ以前にも、たしか２冊ほどプロレスアルバムは出てませんでした？

飛龍原爆あげ

>>555
出てましたねー。
プロレスアルバムNo,5「藤波辰巳」　No,23「藤波辰巳　改訂版」
この二冊は内容が結構かぶっているんですよねー。
No,5はJr.時代、改訂版はそれにヘビー級転向・飛龍十番勝負などを加えたものでした。
改訂版の方は保存してありますが、No,5は早い段階で品切れとなり、手に入れられませんでした。

藤波引退の時には豪華な特集本をお願いしますよ、週プロ・ゴングさん!!!

>>554
手四つからブリッジへの攻防・・・

確かに!!!新日ストロングプロレス"古き佳き時代"の象徴ですね。
猪木、藤波、長州、前田、おっと、忘れちゃいけない木村健吾、そしてタイガー・・・
金曜夜八時は文字通り"ゴールデン"タイムだった・・・

基本的に肘にも膝にもサポーターをしないドラゴンが好きだったよ。
1983年のサマーファイトSの序盤は青いサポーターをしてたけど
（同年ベストバウト4．3蔵前の長州へのジャーマンで痛めたやつ）
7月7日大阪府立での長州戦（逆サソリを初披露）では
試合途中自らサポーターを外した！　橋本がOFGを外すのとはわけが
違うよ！　これがストロングスタイル！

うわあ〜、レスしたい話が満載だね。まあそれはまた今度にして、
取り敢えず今のうちにこのスレの住人に聞きたいのだけど、
皆さんの『私的藤波ベストバウト５』って何？　教えて下さいまし。

１．対　長州（83.8.4.　蔵前国技館）←場外でバックドロップ
２．対　小林邦（84.4.19.　蔵前）←ジャーマンが凄いよ
３．対　スヌーカ（85.7．28　大阪城ホール）←確かトップロープ上のスヌーカ
　　　　　を捕らえジャーマンでピン！
４．対　猪木（85．9.19　東京体育館）←ルーテーズが、、そして馬之助が！
５．対　前田（86.6.12.　大阪城ホール）レッグラリアットとニールキックが！
83〜86年のドラゴンが一番好きなんだYO!

>>560

１位．VS腰痛
←冗談抜きで。再起不能とまで言われたけがを「アイ・ネバー・ギブアップ」の
精神で克服、復帰したときは涙が出た。
２位.VS猪木（88.8.8　横浜アリーナ）
←試合内容、感動、……もう言葉になりません。10回以上ビデオで見ています。
見た当初は猪木の底力を感じたのですが、いま見ると明らかに藤波が試合を、猪
木を引っ張っていますね。
３位.VS猪木（85．9.19　東京体育館）
←これは当時週プロに載った、レフェリー・テーズの言葉に凝縮されています。
「（上田が２人を祝福したことについて）あいつにしては大したアドリブだ（笑）。
あの不器用な上田があんなアドリブを出したということが、あの試合のすべてを
物語っているんじゃないか？」
４位.VSチャボ・ゲレロ（78.10.23　寝屋川市体育館）
←藤波は「流血が似合う」選手だという話はよく聞きます。その中でも最高の名
場面は、やはりこの試合３本目のフィニッシュでしょう。
５位.VS前田（86.6.12.　大阪城ホール）
←これも当事者前田の言葉にすべてが……。この言葉はあまりにも有名なので省
略。前田の危険な攻撃を受け、かつ要所要所で見せ場を作ったのは藤波の方。

　３位以下はそのときの気分等で、変わると思います。
　名勝負の数で言えばジュニア時代の方が多いと思うのですが、ヘビー級転向後
の方が浮かんできやすい。やっぱり、残っている映像が多いからでしょうか？

>>560
記憶力の悪い私としては、そんなにレアな試合は出ないですが・・・

1位 対健介 （98,44,東京ドーム） 最近の試合ですが、もう駄目だと思っていた藤波が
不格好とは言え、ジャーマンで決めただけでもう・・・
2位 対天龍 （96,4 東京ドーム） ドラゴンロケット３連発！（３発目は自爆） あの流血
の中、あっさり終わったのがらしくて良かった。藤波
は流血試合が似合う。最後の天龍へのハリ手がまた格好
良かった・・・
3位 対前田 （86,6,12 大阪城ホール） 最後の両者KOがとやかく言われたが「前田は側頭部
から落ちてるじゃん！」と幼かった自分は言い張っ
ていた。
4位 対西村 （96,10,7 EBIS303） TV中継、ビデオ販売も無い為、あの日会場に居た人しか
見ていないと思われる・・・残念。
5位 対カネック （79,6,7 蔵前国技館） 後々ビデオで見て「カネックって、結構良い選手
だったんだな」と思わせてくれた試合。カネック
って、こんな頃からリフトアップスラム使ってた
んですね。

他にも何試合か有るんですが・・・猪木戦は入れたかったけど、敢えて入れませんでした。
「私的」ってあったんで。しかし、名勝負が多すぎて、ベスト５じゃ厳しい・・・（笑）

うわ、改行が・・・読みづらくてすみません・・・

ドラゴンage

天コジの強さを認めようとしないドラゴンって・・・

>>560
う、うーん・・・迷う・・・
とりあえずシングルマッチに限定すると・・・

[昭和53年10月20日寝屋川 VS C・ゲレロ　　大流血のコブラツイスト!!!]
[昭和58年8月4日大阪　VS　長州力　　4・3と甲乙付け難い名勝負]
[昭和60年9月19日東京　VS A・猪木　　最もせつない師弟対決・・]
[昭和61年6月12日大阪 VS　前田日明　　説明不要でしょう]
[昭和63年8月8日　VS A・猪木　　初めて王者として猪木の挑戦を「受けて立った」ドラゴン!!]

・・・むう・・こんなところでしょうか
やっぱり昭和の試合ばかりになってしまう・・一番燃えてみていた時代なだけに・・
(尤も、チャボ戦だけはリアルタイムじゃないんですが)
これは試合内容というより想い入れ(懐かしさ)優先のピックアップ、
勿論私的見解ですので異論のある方もいらっしゃるでしょう。
他の方の意見も聞きたいです。

猪木ｖｓ藤波の時間切れ引き分けの試合に決まってるじゃん！

・・あれ?　大流血チャボ戦って、23日でしたっけ?
飛龍生ソーメンさんのが正しいのかな。
だとしたら・・・ちょっと塩でした・・・

毎度〜、ＴＲＴＲです。
私的な藤波ベスト５といえば・・・
１・Ｓ６１．６．１２大阪での前田日明戦。実は、藤波が前田を物凄く光らせていました。
　前田が未だに藤波を尊敬しているのも、この試合や、６人タッグなどで唯一ＵＷＦに付き合った
　試合をしたからです。最後、前田がモロに落ちて、両者ＫＯ・・・。凄かったです。
２・小林邦（84.4.19.　蔵前）　これはロケット２さんと同じく、凄いジャーマンが見事でした。その後の
　寺西戦も、物凄くいい試合でした。寺西さんのベストバウトは、この試合でしょう。
３・藤波ｖｓ猪木の６０分ドロー。藤波が猪木をひっぱり、猪木の最高な状態を引き出した試合でした。
　藤波以外、猪木の良さを最大に引き出した選手はいないでしょうね。
４・ちょっと記憶が曖昧なのですが、タッグで猪木をフォールした次のシリーズでの、
　開幕戦。健吾と組んでの、ケリー・ツインズ戦。(たしかツインズですよね)。藤波が
　往年の猪木の様に、しっかりと締めてくれた試合でした。サソリで勝ったはず。
５・これもかなり曖昧なのですが、上田馬の介戦。場外乱闘から始まり、ゴングがなって
　３０秒程で、藤波が芸術的なローリングクラッチでフォール勝ち！
次点・カネック、チャボ戦、カーンとの３０分ドロー戦、Ｄショルツやマードック、スー
パースター戦もいいな・・・。駄目だぁ、いろいろありすぎて混乱してしまいますよ。(^^;

なにげに91年第１回Ｇ１クライマックスでの武藤戦

いやー、皆さん、マニアックですねえ。
それに比べ私の選択のなんと面白味のない事よ・・・
>>570
TRTRさんの馬之介戦、私も憶えてます。藤波のクラッチ技は本当に名人芸。
84,IWGPアンドレ戦で見せたコーナーポストからの回転エビも(フォールには結び付かなかったけど)最高でした。
猪木、坂口らとは違う大巨人攻略法を見せてくれた藤波、うーん、さすが。
またロケット2さんも挙げている小林戦は、どうしても次の寺西戦とワンセットのイメージが・・・
藤波の"強さ"が(珍しく)表にでたいい試合でしたが抗争戦の一環ということもあり、迷ったあげく外した次第です。
タッグとなると、例の「猪木フォール」優勝戦を挙げる方が多いでしょうが、私的にはその前年のMSGタッグ優勝戦、
"VS　バイオレンス軍団"の方が印象強いです。
新日が置かれた状況はこの時が一番苦しかった!!相手は"あの"強豪マー・アドコンビ!!!
その中で「初V」を飾った純血師弟コンビ・・・泣けました・・タッグのベストです。

・・こうして振り返ると改めて思う・・・
「藤波がいてくれてよかった」
(・・長々拙文スミマセン・・)

'91の確か福岡。カナディアン・ジャイアントの超巨体を一発で仕留めた
コーナーポストからの回転エビ。上の投稿見ていきなり思い出しました。

>>571
あれは何気に名勝負でしたね。ＴＶでしか見てませんが。
ビデオ化されてるので、いつか見なくては・・・

>>563
　うっ、わたしのVS健介を入れたくなった。
　藤波は名勝負が多すぎるので、気分で選ばざるを得ないのです。

　わたしはプロレスを見て泣いたことが2度あります。１度は8.8の藤波VS猪木、
もう１度が毒龍さんのあげられている藤波VS健介です。

>>569
ゴングの「日本プロレス40年史」では20日になっていますね。でも、「ジュニア
名勝負100」では23日になっている……。

　しかしVS長州をあげる人が意外に少なく、VS前田が意外に多い。かくを言うわ
たしもそうです。
　長州にとって藤波戦は文句なくベストバウトでしょうが、藤波にとっては数あ
る名勝負の一つ。VS前田も、前田にとっては文句なしのベストバウト。長州戦と
の違いは、“藤波の受けのすごみ”が全面に現われていることで、ベスト5に選ん
だ次第です。

１０月７日の『東京ドーム前夜祭 無我』のカードをご存知の方、
いらっしゃいましたら教えて下さい。見に行きたい…

やはり88年の猪木、米ダー、長州との闘い、86年、前田戦でしょう！マー、アドとのリーグ戦も捨て難い！バンザーイしたまま直立で倒れるどらごん。足指をフカヅメしてたんですよね？藤波ほど感動を呼ぶ名勝負を繰り広げた選手はいません！藤波＝感動、猪木＝闘いです

>>570
　31秒だと思います。これが最短試合時間ですかね？

>>572
　藤波の強さが出たといえば第３回Ｇ１もそうだと思います。
　準決勝で当たった武藤が、「はっきり言って強い。明日闘う奴も勝てないよ!」
と脱帽。決勝戦ではジャーマンが出たし、決まり手のサソリ固めも、欠場中の長
州の名を叫んでの名場面を作りました。

　藤波のジャーマン……、腰を患って以降は、この馳戦、健介戦、蝶野戦だけで
すね。蝶野戦では、投げたあと笑顔を見せたのが印象的です。

実際、腰の状態というか病状はどんなもんなのだろう？
今は問題ないが再発の恐れがあるとか？

>>575
確かに長州戦を選ぶ方、少ないですね。
生ソーメンさんや毒龍さん、TRTRさんも選んでない・・・
回数が多い分、試合ごとの印象が薄くなってしまってるんでしょーか?
藤波自身はS58・4・3蔵前をベストバウトにあげていますが・・・
生ソーメンさんの見解も一理あると思います。

あ・・・今気付いたんすけど、私の選出した長州戦(>>567)
[8・4　大阪]と書いちまったすけど、あれって[蔵前]でしたよね。
大阪は7・7の方だった・・・
チャボ戦の日付といい、塩撒き散らしまくりっすか・・私ぁ・・・
記憶力悪過ぎ!!
でもチャボ戦はホント資料によって違ってるんだよなぁ・・
知ってる方、教えてください。

　チャボ戦をビデオで確認しました。最後に流れるシリーズの日程が２２日
からあるのを発見！

　飛龍原爆解禁!!! さんの２０日が正解のようです。

>>578
他にも92年の欠場明け（リチャード・バーン戦）後の6人タッグ（アクシデントで
トップロープが外れてしまった試合）で武藤に決めて勝利してますし、ムタ戦でも
出してます。他にもあった様な気もします。

みなさんさすがにイイトコおさえてますなあ。私のもかなりダブるけど
見てくだせえ。
?@長州戦（83・8・4）
?A猪木戦（85・9・19）
?B前田戦（86・6・12）
?C健吾戦（80・9・25）緊迫したグランドの攻防からドロップキック一発で
　　　　　　　　　　流れが変わる緊張感がたまらない。
?D猪木戦（88・8・8）フルタイムという結果を知って見ていたのが残念で
　　　　　　　　　　ならない。
?E橋本戦（98・6・5）絶対不利を覆し執念で勝利！泣きそうになりました。
　　　　　　　　　　スリーパー→ドラゴンスリーパー→胴締めスリーパー
　　　　　　　　　　の連携は職人技ですな。
?F健介戦（98・4・4）これは試合の途中で泣きそうになりました。特に
　　　　　　　　　　サソリをプッシュアップで逃げるとこ。
?G剛竜馬戦（78・7・27）ドラゴンの技が切れ味抜群！網打ち原爆、ドロップ
　　　　　　　　　　　キック、パイルドライバー、最後はジャーマン！
?H長州戦（82・11・4）仲間割れ後2度目の対決。けっこういい試合ですよ。
　　　　　　　　　　　逆ラリアート、逆サソリをする前だから新鮮味を
　　　　　　　　　　　残した攻防。藤波のスピード＆テクニックと長州
　　　　　　　　　　　のラフ＆パワーが一番特徴的に出ていたような。
勝手にベスト9にしてすみません。

>>582
　え、ムタ戦！？
　シングルマッチですか？　記憶にない……。

　長州、木村、藤波vs馳、武藤、蝶野でしたっけ？
　うーん、ジャーマンで勝利なら、かなり印象に残っていそうですが、
なぜか忘れていました(^^ゞ

>>584
91年9月23日の横浜アリーナ。
ムタ空回り、反則連発。藤波、ジャーマン炸裂もレフェリーダウン中
で幻の３カウント。その後急所打ち→ビール瓶攻撃→ムーンサルトで
フォール負け。

客席が納得行かない。猪木が出て来てかっさらい、欠場中の長州呼び出し
世代抗争の＆長州復活のダシにされた・・・

>>585
そうです。
試合前に馳が「藤波、お前引退したんじゃなかったのか！？」と失礼極まりない
マイクアピール。それが伏線になってのジャーマンだったんでしょうね（決めたのは
武藤にでしたけど）

　毒龍さん解説ありがとう。
　しかし駄目だ……いま説明を受けても思い出せない……。
　なぜだ！！

>>585
そうです。
試合前に馳が「藤波、お前引退したんじゃなかったのか！？」と失礼極まりない
マイクアピール。それが伏線になってのジャーマンだったんでしょうね（決めたのは
武藤にでしたけど）

うげ・・・２重投稿済みませぬ・・・・

>>581
生ソーメンさん、わざわざ確認どうも!!!
しかし、チャボ戦ビデオお持ちとは・・・

93年G1武藤戦、馳戦、御説の通りです。
復帰後のベストマッチ!!　藤波自身「これで真の復活といえる!!」と喜びをあらわにした試合でしたね。
これはビデオ持ってますよ!!!優勝戦だけでなく、準決勝でもジャーマン(そのうえロケットまで!!)を出しています!!!
>>583
11・4長州戦!!　忘れていました。
確か場外で藤波がコブラツイストを仕掛け、腰投げで返した長州がそのまま藤波をフェンスの外に投げ出してしまい、反則決着となったものと記憶します。
二人(特に長州)の気迫が凄かった!!　いい試合でした。
この他>>559さんが書いている7・7、有名な4・3、と、長州戦はやっぱり名勝負が目白押し!!!
長州戦だけのランキングを作っても面白そうですね。
>>586
私もこの試合、何故か思い出せません・・・
確かにその頃ムタ戦があったのは憶えているのですが。
ゴングバックナンバーを引っ張り出してみるか・・・

>>591
　チャボ戦のビデオはあるにはありますが、画質は悪いです。この放送のビデオ
テープが放送局に残っていないのが残念でなりません。

　たしか、この7・7大阪府立の放送のときでしたっけ？　「ワールド・プロレス
リング」が裏番組の「太陽にほえろ」を圧倒し、20何パーセントの視聴率を記録
て話題になったことがありましたよね。
　テレビを取り巻く環境、放送時間帯なども考慮すると、もう２度と破られるこ
とはないでしょう。猪木がいて、タイガーがいて、古舘がいて、藤波と長州の名
勝負数え歌があった、まさに新日の黄金期でした。

　長州戦なら挙げられている試合のほか、89.9.21大阪、復帰後の試合では
90.12.26横浜の試合がベストです。ボロボロの腰での逆転劇は感動的でした。
「藤波、よく頑張った。ありがとう藤波！」（試合後の長州のマイク）

7・7大阪が視聴率記録だとしたら、それは凄い事です。その時期猪木は欠場中
だったので藤波、長州、タイガーで勝ち取ったものですね。素晴らしい！！

皆さんマニアックですねー(笑)。既出ですが、９３年のＧ１は最高でしたね。
馳が、最高に輝いてました。が、武藤、馳戦の藤波は、「あ、こりゃ藤波優勝だ！」
って何故か思ってしまうくらいに、藤波が強かったです。
後、長州欠場時に(確か三銃士もほとんど欠場してなかったかな)、藤波ＶＳ馳がメイン
に組まれた事がありましたが(詳しい方、詳細希望です。週プロ持ってるんですが、みつ
かりません＞＜)、その試合の藤波も凄かったです。
掟破りの逆裏投げから、膝への関節キック→四の字でフィニッシュ・・・。えぐい。(^^;

武藤との試合って藤波の「強さ」が際立つ形での好勝負多いですよね。
思えば武藤の極め技ってムーンサルトとシャイニングウィザード以外は
皆ドラゴン殺法。かつては大試合以外は胴締めドラゴンスリーパー、
ちょっと格上でドラゴンスープレックスでしょう？
決してライバルとは言えない二人ですが、少なくとも武藤は藤波への
何かしらの思い入れがあるのでは、と思います。

＞＞594
最初のＧ１直後、健介のケガでアメリカ遠征壮行試合の筈がただのメインに
なった試合じゃないですか？確か闘魂Ｖスペシャルの第一回収録大会ですよ。

>>595
ドラゴンスクリューだけだろ？

以前武藤は「藤波さんのプロレスが好きなんだよねえ。特にＧ１の闘い方が・・・」
と語ってましたね。

>595
ついでにスモールパッケージホールド

>>595
「タッグなんかで藤波さんが出てくるとほっとするんだよ、プロレスの手順
ほんと判ってるから」と武藤が昔インタビューで言ってました。新日の王道は
猪木→藤波→武藤の流れと思うので武藤もドラゴンと絡むと試合を組み立てやすい
のでしょう。ちなみに武藤って９９年のＧ−１でドラゴンに膝固めで負けてますよね？

そういえば91年のＧ1で武藤がドラゴンにきめたフィニッシュの首固め
2連発は藤波が長州からフォール取った時と同じだね。

>>595
武藤が(他の三銃士も)デビューしたのはあの大量離脱直後。
あの時の箱根強化合宿は猪木より、実質は藤波が若手を引っ張っていたはず。
凱旋帰国時には「藤波さんに挑戦したい」と言って物議をかもしたことも・・・
当時の武藤はまだデビュー2年という若さ、
エースの藤波が(スター不足という御家の事情があったとはいえ)それに付き合ってやるメリットはほぼ皆無。
(前田や当の藤波だって凱旋マッチは外人戦だった)
勝って当たり前、負ければキャリア13年の藤波の立場は・・・
それでも武藤の挑戦を受けて立ち、キッチリ退けて見せたドラゴン。
その暮れのタッグリーグではコンビを組み"参加チーム中1のスマートさ"で我々を魅了してくれたもの。
藤波のリードで思い切り猪木、前田に向かって行った武藤の勇姿はまだ憶えています・・・

・・・こうしてみると武藤が藤波に抱いている気持ち・・解るような気がしません?
武藤にとっては、猪木より藤波こそが真の意味での"師"なのではないでしょうか。
藤波も、何年か前に(エースとなった武藤について)「現在の彼の成長については、僕の果たした役割も多少あると思う」というようなコメントをどこかでしていましたし・・
[エース候補として育てられてきた藤波がそう言ったことに、時の流れを感じたものです・・]

藤波の引退試合は　"対武藤"　でもドラマかな、と想う今日この頃・・・

暮のタッグリーグでは数少ない猪木と対戦するチャンスを武藤の育成の
為に出番をかなり譲っていた記憶があります。当時は歯がゆかったけど
こうして武藤がメインエベンタ−となれた今となっては嬉しい限りです。

>>591
　決勝の馳戦では久々に掟破り攻撃が出た!　もちろん、裏投げです。
　フィニッシュのサソリ固め……そういえば、藤波のサソリは、昔は
片腕だけで足をホールドするものでしたが、いつの間にか両手で
がっちりと締めるようになりました。

　あと藤波の３０周年となるドーム大会、対戦相手はバックランド、
ドリー、Ｘ組だそうです。Ｘは「みなさんの想像通りの相手」とのこと。

>>595-602
　言われてみれば、藤波のファイトを平成風にアレンジ、アメリカンプロレスの
スパイスをすれば武藤のファイトになるのかもしれませんね。
　皮肉なことにそれぞれ腰、膝に爆弾を背負っていたため得意の原爆固め
が使えなくなったことでも共通しています。

藤波ＷＷＦを一刀両断「日本にはなじまない。
彼らを意識したことはない」と安穏を決め込んでる模様。
（今日の東スポコラム「プロレス格闘技往来」より）

毒龍さんと飛龍原爆解禁!!!さんはブロディ編でも暴れているようですね。

ブロディ戦といえば２度目の一騎討ちで藤波は見事なジャーマン（最後ブリッジ
が潰れたけど・・・）で投げてますね。あの投げにくそうな巨体をよくもまあ、
と感動したもんです。その数日前に猪木がブロディとフルタイムやってたんで
あまり賞賛の声は聞こえませんでしたが私にとってはインパクト大！でした。

　えーとブロディ編を無理矢理ここでレス。

　「藤波は俺にとっては小さすぎた」というのは、体格以外は認めていた、
というのを裏返して言っているのでは？　出戻りの身としては、藤波を素直に
賞賛する訳にはいかなかったとか……。

パーマあげ

藤波の大型ファイターとの対戦で印象に残っているのは、8１年暮、猪木と組んで
ハンセン＆ボックとやった時、ハンセンに完璧なバックドロップを食らわせたのには
ビックリ！ヘビーになったばかりの時期なのでまさかの一発でした。

＞　「藤波は俺にとっては小さすぎた」というのは、体格以外は認めていた、
＞というのを裏返して言っているのでは？　出戻りの身としては、藤波を素直に

　最初の対戦の時に、猪木と同じスピリットを感じた・・・。って言ってましたね。
　６分弱で両者リングアウトでしたが、藤波のジャンピングハイキック連打が印象に残ってます。

　後、やはり２度目の対戦でのジャーマン！　カールゴッチがアンドレを投げたのと同じ要領で、
見事に投げましたね。ブロディが投げにくい体型(６０６さんも言ってますね。鶴田やブロディの様な、
お尻が大きいレスラーは、物凄く投げにくいんですよね)なのに、お見事！って感じでした。
　そういえばホーガンも藤波がヘビーになった当時、「藤波に完全なヘビーの体重があったら、
とてもじゃないがかなわないよ」という旨の発言を、非公式にしていました。

＞　言われてみれば、藤波のファイトを平成風にアレンジ、アメリカンプロレスの
＞スパイスをすれば武藤のファイトになるのかもしれませんね。

　惜しむらくは、アメリカンプロレスのスパイスがちょっときつすぎますね・・・。
武藤と蝶野はが藤波を尊敬しているのは有名ですが、どちらかと言えば、蝶野の方が
藤波に近い感じですよね。武藤はちょっと重みがないですよね・・・。
　とは言え、藤波と対戦する時の武藤だけは、凄くいいと思います。　

思えばあの有明以来、藤波と闘魂三銃士のそれぞれとの戦いが忘れられませんね。
あの橋本との戦いも。既出の武道館での選手権、つい一年前藤波が奮った鉄拳。
殴るドラゴン。これらは記憶にも新しいでしょうが初対決とそのリマッチは平成新日本の
一つのハイライトでした。'94.4.4広島でのIWGP戦。キレた橋本の蹴撃に半KO状態で
蹲る藤波。尚も重爆キックでいたぶり続ける橋本にグラウンドコブラで大逆転を
収めるのですが、私がふるえたのは試合後のコメント。
「甘い！」と橋本を一刀両断にしたんです。「蹴りに頼りすぎてる。相手に息があるんだったら
止めをささないと。俺は動けなかったんだから。でもまだ死んではいない。甘い。」
これが一月後、福岡での６分KO劇、そして橋本の最多防衛記録へ繋がるわけです。

橋本は藤波から貰ったものの価値が判ってないのかな？

昨日はディズニーシーに行ったみたいだね。

新日の興行に無我が使われるのが嫌だったんだが、発表された面子を見てたら
行きたくてしょうがなくなってきた・・・

セントクレアー、ブライアン・ブレアー、スティーブ・カーン（！）
バックランド、ドリー（！！）・・・

あまりにも素晴らしい面子。他にフィット・フィンレー、マレンコ兄弟
リーガルコミッショナー、ジョニー・スミスなんかも無我向きだが、これだけ
でも呼ばれたらお腹一杯になりそうだ・・・

仲野の引退試合を組んでやるとこなんか泣けてくるし、久しぶりの倉島のファイト、メヒコで
（腐っても）あのＵＷＡ世界タッグ王者にまでなった正田、新日で揉まれた竹村のホーム凱旋。
無我を熱望してた棚橋の試合（しかもセントクレアー戦）。
懐かしの「長すぎたショートアーム・シザース」が甦る藤波ｖｓバックランド。
そしてかねてから本人が熱望していた西村ｖｓドリー・・・

２万円くらい払っても良いと思わせるカードだが・・・今私は極度の財政難（苦笑）
前夜祭目的の（居るのか？）若いファンにつまらなそうにされるのは耐えられないので
このスレの皆さんには是非とも駆けつけて欲しいところ（笑）。

というか、平成世代のファンの方も、じっくりこの興行を味わって見て欲しいですね。

>>614
健吾も出場するみたいですね。
でもドームの会見と２部構成とか・・・。
独立してやって欲しかったですね。

マッチョあげ

>>614
早くも特リンを予約してしまった､昭和の新日ファンです｡
まさに感涙ものですね｡
今までの無我では考えられないメンバーが揃ったのだから､
614さんもサラ金に借りてでも見に行くべきですよ！

行きてえ〜！でも実体がイマイチつかめません。単独興業じゃないんですか？

＞617
既に借りてるから重度の財政難なの(苦笑)

>>614
セ、セントクレアー!!?
ブ、ブライアン・ブレアー!!!?
ス、ス、スティーブ・カーン!!!!??
ボ、ボ、ボブ!!!!!!!?????

何か・・・新日黄金期ファンの琴線に触れまくりのメンツっすね。
あと、(ゲストとしてでも)キッドやカネック、(存命ならば…)ソリタリオ等が来てくれれば
藤波レジェンド集大成のイベントとなるのに・・・
当日はちょっと会場には行かれ無さそうですが、興行の成功を祈っています。
617さんを始め、このスレの住人で観に行かれる方も多いことでしょう。
炎の飛龍への力一杯の声援を、貴方がたに託します・・・

>>614
　素晴らしすぎる面子に、しばし硬直してしまった……

　誰が誰とからんでも、かつての名場面が、そしてまだ見ぬ名場面が頭の中をぐ
るぐる駆けめぐる。

　藤波はバックランドと戦うようだけど、ドリーとのシングルも見たい。
　セントクレヤーとも！
　ブレヤーとも！
　カーンとも！

　夢のようなカードなのに、否、夢だからこそもっと楽しい夢を見ていたいと思
う。できればこのメンバーで、ミニシリーズを組んで欲しいものだ。


　……残念ながらわたしの経済状況は毒龍さんと大差ないようなので（苦笑）、
東京までは見にけません。近畿圏で興行があれば……。

>>613
ディズニーシーにお城って、あったっけ？

背中のシミあげ

＞セントクレアー、ブライアン・ブレアー、スティーブ・カーン（！）
＞バックランド、ドリー（！！）・・・

　私も、仕事がある上に、経済状況が・・・。って、藤波ファンはみんな貧乏なのか！？(^^;
なんだか、更に親近感が沸いてきた・・・(沸くなって(^^;)。
　素晴らしい情報に感動しました。あぁ、行きたいなぁ・・・。
　そういや、「ドラゴンの好きな技」ってもう既出です？　良かったら、皆さんの
「藤波で感動した技・ベスト５」挙げてくださいよ。
　・・・私は、熟考したいので、明日挙げます。既出だったらごめんなさい。

「感動した技」は熟考のしがいがありますね。しばしお待ちを。

5つに絞るのは難しいけどとりあえずこれで・・・。
1.　84年暮、マシーンにきめたドラゴンスープレックス。
　　　予感すらしなかったいきなりの爆発でした。もうビックリ！
　　　会場もしばらくざわめいていましたねえ。ジュニア時代を
　　　リアルタイムで見れなかった私は、一生藤波のドラゴンは
　　　お目にかかれないと諦めていたので、ただただ感動・・・。
2.　83.4.3　長州戦のジャーマン。
　　　ヘビー級に転向してから初ですよね？当時大技中の大技だったので
　　　勝負をかけた入魂の一発、という思いが伝わってきました。
3.　84.4.19　邦明戦のジャーマン。
　　　あんなに速くてブリッジも崩れない、しかも久々！タフな邦明
　　　（タイガーでも回転エビでフォールとるのがやっと）を一撃で
　　　KOした説得力満点のジャーマンでした。
4.　85年暮、猪木にきめたドラゴンスープレクス。
　　　感動しました・・・。
5.　83.7.7　長州戦の逆ラリアート＆逆サソリ。
　　　溜まっていた鬱憤が一気に解消！

技自体では回転足折りやモンキーホイップ、ゴッチ式エビ固めなど
も好きです。
　　

88．8．8での猪木に決めたジャイアントスイングですね！あの古館アナの「ジャイアントスイング×3だぁ〜！戦後の焼け野はらにポッとプロレスの灯が燈った、オールド時代を思い出すー！」の実況が印象的でした。
あと同じ試合での猪木の張り手を喰らってもひかない姿も強烈に印象に残ってます。技じゃないですね。すみません。。。

ﾄﾞﾗｺﾞﾝｻｲｺｰ

無我はオールドファッションドレスリングごっこ、クラシカルテクニックの品評会
でしかない。相手を倒すこと、相手の上を行くことに全力を尽くす意志の無い
プロレスはプロレスじゃない。セレモニーに集結するならともかくオールドネームが
エキジビジョンをやるからって浮かれるのはどうか？

>>629
確かに｡最後に東京でやった興行のメインの正田VS福田のように､
地味なレスリングで気持ちをぶつけ合う､と言うのが
無我の真髄だとは思う｡

でも､今では滅多に見られないクラシカルなレスリングを､
かつてのビッグネームが見せてくれるなら､期待しちゃうよ｡
ま､期待外れになる可能性も大きいけどね｡

１位.健介戦（98.4.4　東京ドーム）のジャーマン
←もはや何の説明の要があろうか……
２位チャボ戦の血染めのコブラツイスト
←試合の流れ抜きで、１枚絵としても忘れがたく絵になっていました。
３位.蝶野戦の復活ドラゴンロケット（91.5.31　大阪城ホール）
←生で見たこともあってこれです
４位.マシン２号に決めたドラゴン・スープレックス・ホールド（84.11.30　会場
失念）←これもやっぱり、祝復活と言うことで。
５位.長州戦での回転足折り固め
←理由は１位のジャーマンとほぼ同じ

　あと腰を痛める前はドロップキックも素晴らしかった。

>>624
好きなDRAGON殺法? 全てに決まってます!!!

・・なんて・・まあ、全てとまでは言わなくとも、沢山有り過ぎて困りますねー。
でも技のレパートリーで無く、感動した名シーンならば、いくつか選べそうです。
では・・・(年代順ですので・・・)

[83・7・7　長州戦での雪崩式ブレーンバスター
　試合後長州が、「あんな凄いブレーンバスター初めてくらった」と言ったという程の一発。
　626さんの挙げている逆サソリ、ラリアート("アット"じゃないとこがミソ)と同等以上のインパクト有り!!と断じます。
[84・11・1　オートン戦のフィニッシュ、サソリ固め。
　サソリを決めながら左腕を突き上げ、観衆にアピール!!!
藤波にしては珍しいそのアクション、気迫漲る表情に、「新日を守り抜く決意」を見たのは私だけでは無いでしょう。
　"あの時"にタイトルマッチをこれで締め括ったのは、出て行った長州に対する意地?エール?
[84・11・30　　対マシン軍での"飛龍原爆解禁"!!!
　後の「感動猪木フォール」も全てはこの"衝撃の解禁"あってこそ!!
本スレの皆さんには説明不要でしょう。
[86・6・12　前田戦のラスト、ジャンピング・ハイキック
　大流血のなか、よくぞあのタイミングで跳んだものだ。
　その前に放ったジャーマンと並んで、この試合を名勝負と云わしめる所以となっていると思います。
[87・1・14 ワンマッチ興行・木村健戦の逆片エビ固め
　藤波が"シュート"の片鱗を見せた瞬間。
　新日マットにUWF軍が上がっていた当時、新日ニューリーダーの彼が、この技で勝負を決めた意味は大きかった。
　と同時に驚きでもありました。
　Uに対するドラゴンの意地を垣間見たように思えたものです。

・・・あと、解説無用の猪木フォール、「獰猛な尻尾を折り曲げてェ、相手に襲いかかったサソリサソリィ!!!!」が懐かしい寺西戦サソリ、
　他にも"G1優勝馳戦サソリ"とか、627さんも挙げてるジャイアントスイング・・・
・・あぁーっっ!!ドラゴンには「名場面」が多過ぎる!!
　　　この上、技自体の話になったら・・・やめよう、キリが無い・・・

以上、ダラダラとスミマセン・・・思い出し始めたら止まらん・・・
TRTRさんや、生ソーさん達のレスが楽しみです。
　 　　
　　　

＞632
打ち始めた時は無かったのに、書き込んで見たら生ソーメンさんのレスが既に・・・
「楽しみです」とか書いてしまって、ちょっと塩・・・

藤波辰巳の裏勝負（ガチンコ）をつづったＨＰです

http://www32.tok2.com.home.pco.67/fujinami.zip

age

>>634
すげえな
とくに　藤波、前田　ｖｓ　アンドレ、マードック　がすごかった。

藤波ってだれ？

思い出を語ろう

げ、皆さん、ホント藤波さんが好きなんですね(^^)。
熟考したのに、ありきたりなベスト５ですが・・・。
１・猪木をフォールしたドラゴンスープレックスホールド
　何もいいません・・・、ほんと・・・。
２・健介とのＩＷＧＰ戦でのジャーマンスープレックスホールド
　感動した技・ベスト5！ さんの挙げている、小林邦戦も素晴らしかったのですが、
健介戦の方を２位に。泣いてるファン、沢山いました。ほんと、最高でしたよ。
３・ローリングパッケージホールド
　手四つの態勢から、くるりと相手を丸め込む、ゴッチ直伝の技！序盤で、良く見られた
技ですが、これこそドラゴンの真骨頂！無我でもう１度見たいです。
４・サソリ固め
　飛龍原爆解禁!!!さんの「獰猛な尻尾を折り曲げてェ、相手に襲いかかったサソリサソリィ!!!!」が懐かしい寺西戦サソリ
・・・私も、このサソリで大感動した人間です。てか、寺西選手もサイコ−にかっこいい！まさに
名勝負です。この時のビデオ、実は持ってない(レンタルでも見つからない・・・＞＜)んですよね。
　仕方ないので、車でテープを流して感動してます(笑)。
５・長すぎたショートアームシザース
　バックランドと久しぶりに絡むので、挙げてみました(笑)。試合の殆どがショートアームシザース
(キーロック不可)なのに、あんなに興奮してみたってのは、凄いと思う・・・。

　次点は(それは無しだろって突っ込みはおいておいてください(^^;)、逆さ押さえ込みと、
ジャイアントマシーンに決めたローリングクラッチですかね。普通にカウントしてたら、
３カウント余裕で入ってましたね。こういうのもなんですが、アンドレの、藤波に対する
リスペクトが見えた試合でした。(^^)

　次、何で藤波選手の凄さを語ります？いい案あったら、誰か出してくださいねー。
　皆で作ろう、最良スレ！
　

>>634
見られません・・・

>>639
あの回転エビの時「藤波はアンドレに勝ってた！」とガキの頃の私はミスター高橋氏に
怒り、それでいて誇らしかったモノです（笑）。

好きな技・・・技が格好良いから藤波ファンになったってのがあるので、語り尽くせないかも・・・
取り敢えず、天龍戦での顔面蹴りをキャッチし、天龍を指差してからのドラゴンスクリューは
震えるほど程格好良かった。

私も６３４さんのところ、見れません・・・。消えてます。＞＜

＞あの回転エビの時「藤波はアンドレに勝ってた！」とガキの頃の私はミスター高橋氏に
＞怒り、それでいて誇らしかったモノです（笑）。

　あの時は、それまでのアンドレ戦よりも遥かに説得力のある回転エビでしたし、ミスター高橋が
ナイスな悪役っぷりでしたし・・・。ほんと、面白かったですよねー。

＞取り敢えず、天龍戦での顔面蹴りをキャッチし、天龍を指差してからのドラゴンスクリューは

　うう、実は天龍戦ってちゃんと見たことがなくて・・・(その当時、いろいろありまして)。
　どの対決か教えていただけると、幸いです。

>>641
シングルじゃなくて、タッグだった記憶が・・・
何度かそんなシーンを見た記憶があるので、92〜3年の新日とWARの対抗戦の頃のビデオを
探してみて下さいとしか言えません。申し訳ないです。

　うーむ、みなさんマニアック。
　それに比べて、ちょっとわたしは、あきたりなランキングかなー、と引け目を
感じています。

>>641
　うーん、何の試合だったかなあ。わたしも見た記憶があるんだけど……。
　タッグマッチだったのは確かです。

　ドラゴンスクリューといえば、武藤が高田に決めて以来、藤波も頻繁に出すよ
うになりましたが、かつてとは形が変わっていますよね？
　昔はひねり倒すというか、テイクダウンを取る感じだったのに、いまはダイナ
ミックに回しています。

　わたしも一つ企画を出しましょう。
　藤波のライバルベスト５、はいかがでしょう？

　藤波ほど多くの好敵手を多く持った選手はいない。しかも、ライバルに恵まれ
たのではなく、あくまでライバルを作ったのが藤波の素晴らしいところ。藤波は
その卓抜したプロレスセンスで多くの選手からあこがれを、尊敬を勝ち取ってい
る。

　わたしは後ほど……。

健吾、前田、長州、ベイダー、猪木。日本人は猪木だけ。月並みすぎかな

>643
技も進化してるんですよ、きっと。

猪木
健悟
カネック
ベイダー
鶴田

　鶴田についてはかなり悩みました。でも、藤波が最後まで対戦を熱望した相手
なので……。

　「鶴田と藤波とでは格が違う」という連中は、昔から全日ファン・鶴田ファン
にはいました。しかし、鶴田の死後、追悼記事に洗脳されたのか、妙に増えたの
は腹立たしいことです。
　前者は（同意するかはともかく）心情としては理解できます。しかし後者みた
いなのは、いただけません。不謹慎を承知で言わせてもらうと、彼らは藤波がな
くなり追悼記事を読んだあと、今度はどんなことを言い出すのでしょうか？

>>645
　あー、細かいですが、木村の名前は現在は「健悟」ですね。結構前に改名した
と思います。

特別企画
あの名場面をもう１度……

１日で消します。
PowerCapturePRO修理中で、安物のUSBキャプチャなのが残念。音もなんか入らな
かったし。
http://www.asahi-net.or.jp/~ja3s-icmy/781020.AVI

>>644
長州力、木村健吾（当時）、ジャンボ鶴田、天龍源一郎、前田日明。
俺たちの時代。。。

健悟
カネック
前田
キラー・カーン
長州

飛龍生ソーメンさん同様、鶴田を入れたいところなんですけどねえ。
昭和の頃は徹底的に比較せれていたし、お互い認め合うところがあった
と思うんだけど・・・。なんか鶴田の態度が最後まで煮え切らなかったよう
に見えたので涙を飲んではずしました。

長州も悩んだんですよ。藤波からすれば殆ど意識していなかった相手から
強引に喧嘩売られて・・・。純粋なライバルとは違う気もします。

前田もスタンスが違い過ぎて異質ですが、対戦を重ねるごとに進化した
攻防に発展していったのと、前田の藤波に対する理解が深いのでランクイン
です。

猪木は師匠かな？

うーん・・・
殆ど皆さんに言われてしまいましたね、書く事無いっス。[…でも書く(笑)]

[　鶴田・カーン・木村(健)・前田・長州 ]

私も、鶴田は入れようと思っていました。理由は生ソーメンさんとほぼ同じです。
藤波のみならず、全てのプロレスファンが一度は夢見た(と思う)顔合わせ・・・
90年の交流戦の時、藤波が長期欠場中だった事が心底無念です。(当の藤波が一番悔しかった事でしょう)

カーンを入れたライバル・ベスト5!さんも鋭い!!
ヘビー級転向当時(つまり長州台頭前)はカーンこそが"藤波最高のライバル"たる予感を最も感じさせたもの。
第一回カール･ゴッチ杯からの因縁・・・カーンは長州と結託せず、一匹狼でもっともっと暴れて欲しかった・・・

藤波のライバルは、それを選考する"時代"によって変わって来ます。
剛やカネック、マシーンだって名を連ねる資格はあるでしょう。
その中でJr.時代から(現在まで)続く健悟との因縁、
新日正規軍として共に闘っていた時から"ポスト猪木の座を脅かす恐るべき敵"だった前田、
この両者は比較される時期が長かったこともあり、"不変の好敵手"と呼ぶに相応しいと思います。

残る一人は長州。どうも本スレでは(藤波のライバルとして)高い評価は得て無いようですが"スゥイングするプロレス"の元祖はこの二人!!
やはり彼は外せません・・・

猪木は、あえて入れませんでした。藤波が倒すべき強敵は猪木では無く"猪木の影"だったのでは・・・(今もそうかも・・・)

ちょっと横道にそれますが･･･
644　飛龍生ソーメンさんの
＞たのではなく、あくまでライバルを作ったのが藤波の素晴らしいところ。藤波は
この一行を読んで、
そういえば、藤波の著書で「ライバルを作れ　そして勝て」というあったなぁ
と思い出しました。
なんだか、このタイトル、今更ながらすごく納得してしまった。

＞639
余談ですが・・・

TRTRさん、寺西戦のそのテープ、多分私も持ってます。
「プロレスファイティングスペシャル　正規軍VS維新軍」(コロンビア)では?
＞「獰猛な尻尾を折り・・・」の前に「古舘アナの名調子」と入れるのを忘れたために、知らない人にはよくわからん文になってしまいました・・・
あの実況だと解かってもらえて嬉しいです。

藤波の体重が103kgから108kgになった時（S62。8月頃）は我が事のように嬉しかったなあ。それまで散々軽量だーなんだーいわれてたからなあ

＞飛龍原爆解禁!!!(６５３)さん

このテープの構成は、ほんと素晴らしいものがあります。出勤時は、いつも聞いてるので、
最近テープが伸びた様な・・・。(^^;　ＣＤあるんですかねぇ。

　さて、藤波のライバルですが・・・

藤波と絡んだレスラーは、すべて藤波のライバルたる評価を得た！ってのは、駄目？(^^;
それぐらい、藤波は「相手レスラーを生かす技に長けていた」と思います。
　個人的には、「多分、藤波と絡まなければ、消えていたであろう」前田日明。
　ここでは評価も低いし、私的にもどうかなぁ、と思うが、藤波がいたことで
　最高にステップアップできた、長州力。
　メキシコの英雄、エル・カネック。彼も、藤波がいなければ、あそこまで行けなかった
でしょうね。
　この３人だけでいかせていただきます。
　武藤や蝶野、橋本は、弟子みたいなものですしね。ベイダ−も、ライバルというよりは、
弟子みたいなものでしょう。

飛龍生ソーメンさんのアップしてくれたやつ
＞PowerCapturePRO修理中で、安物のUSBキャプチャなのが残念。音もなんか入らな

「適切な解凍プログラムをダウンロードできませんでした」って言われ、画像が見えません(^^;。
しかも、何故か音はなってます(笑)。って、これ、藤波ｖｓチャボじゃないですか？！！
　１０回目の防衛に成功！ってのと、ドラゴンロケットをかわされて・・って・・・。
うう、音だけですが、物凄く感動させていただきました!

　飛龍生ソーメンさん、ありがとうございました！！！

このスレのレスって文章長い

＞643　以前のスクリューは寝技に引き込むための手段に使っている、という
イメージでした。藤波以外に使い手がいないので受け方を知らない（特に外人）
レスラーの為に優しく転がしていたような・・・。今は受け手も心得ているので
遠慮なく回してる感じですね。自分としては、昔の１年に2〜３度しか見れない
「隠し技」の時期が好きでした。

「ライバルベスト5」の集計結果は満場一致で木村健悟選手
に決定したようですね。

皆さん、素晴らしいです。
自分も無我に行きます。
最初は仲野選手の引退興行的に考えてましたが、
メンツをみたら・・・期待するしかないじゃないですか！！
自分の藤波選手のベストバウトは・・・
やはりＩＷＧＰタッグリーグ決勝戦で猪木をドラゴンでフォールしたとき
「やったぁ」と絶叫していた藤波選手がすっごく印象的でした。
こういういいスレはいつまでも続いてほしいですね。

　　　　 　,一-、
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　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
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　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

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│ 　 このスレが、 2chダメスレ審査委員会の定める認定 　 │
│ 　 基準(第５項) を満たしていることをここに証する。 　 　 │
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│　　 平成１３年９月 　 　 2chダメスレ審査委員会 　 　 　 ｜
│　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 理 事 長　ひろゆき＠管直人　　 |
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Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　　今度こんなスレ立てたらゆるさないからな！
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し （＿）

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　　 どうやら、お別れの時間が近づいてきた
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣"　ー 　_ 　　　 みたいだな……
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　u　　 　　　｀　、
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　J　 　,ﾍ　　u　 　　　　ヽ
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/　　　 　 　○　　　　 　 　,／
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/　　　r(　　 `'　　　　Ｊ　く
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/　　　`(　　　,ﾍ　 u　　　　 ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　u┃ 　　 ○　　Ｊ　　　 　_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　J 　 　 　 　 ┃　 　`' _＿　　 -‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~;;;:"..￣
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　*・∴:∵:*::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・:::・：　*∴・*　：*

>>656
　DivXを入れてください。
　http://www.divx.com/

藤波ファン以外はココ来んなYO

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＞671
ウゼェよ

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　　　　　　　　■■■■■　　　　　　　　　　カサカサ
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　 ◯（ ´∀｀ ）◯　＜マッチョドラゴンマンセー
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　　　 |⌒I、│　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（＿） ノ
　　　　　 ∪
　　　　　∬

>>650
>>651
　藤波vs鶴田に関しては言いたいことが山ほどある……。

　可能性で言うなら、ジャパンプロレスの誘いに乗って新日本を出ていったら、
それこそシングルで戦う可能性もあった訳ですよね（その代わり、猪木らとの名
勝負もなかった訳ですが……）。
　鶴田は長州に対しては力の差を見せつけるような試合をした訳ですが、藤波に
対しては体力に任せて押し気味に進めるものの、要所要所で藤波が見せ場を作る、
というような展開になる気がします。まあ、馬場的には藤波の勝ちは許さないと
は思いますが、長州のように恥はかかされないと思う。

　鶴田は引退時、藤波についていろいろ言っていたけど、実際に戦っていたら必
ず感じるものがあったと思うな。

　やはり藤波が長期欠場中のことだったか、鶴田が「戦いたい」とエールを送り
ゴング誌が藤波 vs鶴田をずいぶんあおったことがありました。あれはリップ・サ
ービスだったのか……。

ジャンボは結構その場の思いつきで喋るから・・・引退の時に唐突にアキラ兄さんの
名前出したりね。「目と目を見てやろうというのがない。電話さえない。」って
東京体育館までドラゴン行ったやん。
決して悪意からではないのはその後ジャンボから藤波にFAXかなにか送っているのでも
わかります。発言の後先考えなさ（＆名台詞の無さ）でジャンボとは藤波は似ている。
天龍＆長州と好対照なのもまた面白し。

>>676
あえていうなら藤波には迷台詞があるが、鶴田にはそれさえも・・・

鶴田は頭のいい人のはずなのに、なんでああなのか・・・

藤波は、”鶴田と闘いたい”とマスコミにアピールする事で、
自分の会社（新日本）に訴えていたような気がします。
社内だけで言っていても、いかんともし難かったんじゃないかな。
会社が賛成していない状態で、密に鶴田に連絡取るのは良しとせずに･･･。
そして、そのやり方が鶴田には気にくわなかった。
考え過ぎかなぁ？

86年頃、月刊ゴング誌上で「架空対決小説(ゴングはこれ多かったス)」として"藤波VS鶴田"が取上げられた事があり、「鶴田が勝つも勝機は藤波多し」という展開でした。
つまりあの時期、"格が違う"等と見る向きは少なかったと言う事です
生ソーメンさんの意見(鶴田没後のにわか最強論激増に対する不快感)、解ります。
私は鶴田も(と云うより"鶴藤長天"全員)好きでしたがやはり同感でした。

"俺達の時代"で唯一実現しなかった最高の対決・・・こうして想いを馳せるのもまた良しか・・・

ソーメンはドラロケか？

　引退直後の週プロインタビューを読んだときには「藤波の心が通じていなかっ
たのか……」と悲しかった。
　でも、ナンバーのインタビューを読んだときには、鶴田に怒りと失望を同時に
感じたよ。あの藤波を小馬鹿にしたような発言……。

　突然思い出したけど、鶴田が亡くなったとき、週刊プレイボーイの追悼記事で
「ドームで藤波とエキジビジョンをやる計画が進んでいたが、これで流れてしまっ
た」という、いかにもインチキくさい情報がかかれていたっけ。

>>680
　違います。いとうか、何で？

>>681
　名前入れるのわすれてた

>678
私もそんな気がします。鶴田は藤波の真意を理解出来ず「マスコミに対する
　リップサービス」ととったのでは。もったいないなあ、年間ベストバウト
　確実のカードが・・・。

＞678さんの見方に一票

私も引退時の鶴田のインタビューに失望した一人です。
鶴田は、藤波が"サミット提唱"した時(それに長州やマシン、マスコミが乗り気味だった事に)「理想論だけでは現実に対応できない」と批判的でした。
あの時から既に鶴田の心は藤波には向いてなかったのかも・・・
(長州とだって、流れの中で闘う事になったに過ぎなかった。)
四強時代、鶴田に積極性があったらもっと早く新日・全日の壁は取り除かれていたかも知れません。

生涯全日に尽くした鶴田を好きな反面、藤波の想いを受け止めて欲しくもあった・・・

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>>678
　鶴田は馬場のやり方を見ているので、こういう話は充分根回ししてからマスコ
ミに出すのが筋だと思っていたのでしょう。

　新日育ちの藤波と、全日育ちの鶴田の考え方の違い……。自分はどちらのやり
方が正しいとは一概にはいえないと思いますが、少なくとも鶴田は気にくわなかっ
た。残念なことです。

　それにしてもみなさん、鶴田に対しては複雑な思いを抱いているようですね。

オマエラバカか？

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=999888520&ls=50

＞685
＞687
オマエモナー

＞678
云いたい事はわかる！
だがココは社長藤波を語る場では無い。『レスラー藤波』を語るスレなのだ
ハッキリ云って場違い

＞687のマチガイ

678です。
Ｋ２さん、飛龍原爆解禁!!!さん、飛龍生ソーメンさん
レス、ありがとうございます。
私も同じく、これが２人の考え方の違いであって、
どちらが正しいとは言えないと思います。
鶴田も好きなレスラーですが、ナンバーのインタビューを読んだときには、
まぁ、あくまで記事なので、多少過剰に表現されているかもしれないなとは
思いつつも、やはり失望したものです。

確か、藤波も健介を破ってIWGP王者になる前ぐらいの時期に、
鶴田戦について会社と話し合った末、断念した事があったと思いますが、
結局、新日という会社がバックアップしてくれなかったのは非常に残念に
思いました。
どちらのリングででも、エキジビジョンマッチでも良いから、実現して欲しかった。

678っす。
＞689
あー、びっくりした。

これだけで終わるのも何ですので、ちょっと追加すると、
もし実現したら、どっちが勝つかな？というのは、
鶴田だろうなー、と当時思ってました。

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イノキ・ドラゴン業界のガン　妄信的崇拝者も同罪！
イノキ・ドラゴン業界のガン　妄信的崇拝者も同罪！
イノキ・ドラゴン業界のガン　妄信的崇拝者も同罪！
イノキ・ドラゴン業界のガン　妄信的崇拝者も同罪！
イノキ・ドラゴン業界のガン　妄信的崇拝者も同罪！
イノキ・ドラゴン業界のガン　妄信的崇拝者も同罪！

>>629
　確かに、勝つ、負けるの次元で話をするなら鶴田の方が有利だと思います。し
かし敗れても、藤波ここにあり!を見せつけてくれたと思いますね。
　前田戦、結果はともかく事実上負けていたのに逆に藤波株が上がったように……。

　藤波の真の価値は、強さにある訳ではありません。対戦相手の誰もが絶賛する
プロレスセンス、相手の秘めたる力まで引き出す受け、そこに真価があります。
　最強ではなかったが最高のレスラー、それが藤波。

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・荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません ・荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません
・荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません ・荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません
・荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません ・荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません
・荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません ・荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません
・荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません ・荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません
・荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません ・荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません
・荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません ・荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません
・荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません ・荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません
・荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません ・荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません
・荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません ・荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません
・荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません ・荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません
・荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません ・荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません
・荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません

イノキ・ドラゴン業界のガン　妄信的崇拝者も同罪！
イノキ・ドラゴン業界のガン　妄信的崇拝者も同罪！
イノキ・ドラゴン業界のガン　妄信的崇拝者も同罪！
イノキ・ドラゴン業界のガン　妄信的崇拝者も同罪！
イノキ・ドラゴン業界のガン　妄信的崇拝者も同罪！
イノキ・ドラゴン業界のガン　妄信的崇拝者も同罪！
イノキ・ドラゴン業界のガン　妄信的崇拝者も同罪！
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イノキ・ドラゴン業界のガン　妄信的崇拝者も同罪！
イノキ・ドラゴン業界のガン　妄信的崇拝者も同罪！
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イノキ・ドラゴン業界のガン　妄信的崇拝者も同罪！
イノキ・ドラゴン業界のガン　妄信的崇拝者も同罪！
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イノキ・ドラゴン業界のガン　妄信的崇拝者も同罪！
イノキ・ドラゴン業界のガン　妄信的崇拝者も同罪！

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・荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません ・荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません
・荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません ・荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません
・荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません ・荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません
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・荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません

678 スマソ

IDが無くなった途端に荒らしとは情けない(苦笑)

藤波はかなり裏（マスコミへのリップサービスとはならない様に）でも鶴田戦にむけて
粘り強く交渉はしてたようです。

あと、ＮＵＭＢＥＲのインタビューは、聞き手の吉田豪に問題がある気がします。
鶴田もそれに乗っかった事で、あまり良い感情持ってませんが。
鶴田の「ｖｓレイス」とか「ｖｓマスカラス」なんて素晴らしかったですけどねぇ。

話変わっちゃいますけど、「プロレススーパースター列伝」ありましたよね？
梶原一騎逮捕で終了しちゃったけど、もし一騎逮捕が後半年遅かったら次の
ネタは「宿命のライバル　藤波・長州！」になってた気がするんですよ。
読みたかったなぁ。

>>704
　作画の原田久仁信が単独で、その種の話を描いていたと思います。残念ながら、
ちょっとタイトルは思い出せない。
　でも、やっぱり梶原氏の原作で読みたかった。彼なら、二人の関係にどんなに
ドラマチックな味付けがしたでしょうか。

>>691
　藤波も鶴田も、どっちが悪い訳ではない。
　結果として両者の対戦が実現しなかったことだけが、確実に誤り。

ということで結論が出たかな。

　藤波はいままで、実に数多くの入場テーマを使ってきました。
　「ドラゴン・スープレックス」、「マッチョ・ドラゴン」、「RISING」、「超
飛龍」etc.……、これだけテーマ曲を変えた選手もめずらしい。

　みなさんは、どのテーマ曲が1番好きですか？
　自分は「RISING」。

　１番人気と思われる「ドラゴン・スープレックス」は、藤波全盛期を彩った曲
として、そういう意味での思い入れはありますが、純粋に曲としては魅力を感じ
ません。サウンドに厚みがないというか、どことなく安っぽい気がする。
　でも、藤波自身も大事な試合になると「ドラゴン・スープレックス」で入場し
ます。やはり、藤波にとっても原点を思い出させる曲なのでしょう。

いや藤波自身はそんな思い入れ無いと思うな。あるのは新日本かテレ朝の関係者でしょう。
あの世代までの日本人レスラーって入場曲に拘りないですよ。若手時代にゃそんなん
無かったし。

「ライジング」って長期欠場の直前から使い出したのかなあ。89.11.3後楽園
（橋本、ベイダーに初勝利！）で挨拶に訪れて爆発的ドラゴンコールが起きた、
その時かかっていたのが一番印象的。

「ドラゴン・スープレックス」
当初は聴いても全然燃えない曲でした。
軽快で颯爽としているんですけど、重みはちと足りないですね。
よく友人と「燃えない〜」と小馬鹿にしていましたが、
藤波のファイトを見続けて、燃える曲になりました。
一番真剣にプロレスを見ていた時期でした。思い入れでは一番。

「ライジング」
楽曲的にも好きですし、聴いていて気持ちが高揚します。
ベイダーと闘っていた時期の曲でもあるので、思い入れも有ります。
（鈴木 修氏の楽曲は好きです。）
「ドラゴン・スープレックス」とどちらも好きですね。
以上の２曲が双璧です。

「マッチョ・ドラゴン」
違った意味で好き。
当時、深夜ラジオの「コサキン」でも話題になっていて
大笑いさせてもらいました。

「超飛龍」
並み。どうも著作権の管理をしやすくするために曲を替えたようで
あまり良い印象はないですね。嫌いじゃないけど。

「ドラゴン・ザ・チャンピオン」って勝ったときに流す曲でしたよね？
この時の入場曲なんだっけ？
曲名も旋律も思い出せない。
この曲の使用時期に、両国でのビガロ戦で
「ドラゴン・スープレックス」で入場したときは燃えた〜。

「ドラゴン体操」は入場時の曲じゃないし。

　91.5.31大阪城ホールで、猪木が藤波に新曲をプレゼントしているんだけど
あれはなんて曲だっけ……

　すぐにまた「RISING」に戻したっけ。

>>708
　うーん、そう思われますか。

　実際問題、藤波がこれほどたびたびテーマ曲を変えるのはなぜでしょうね？
　708さんがおっしゃるとおり、こだわりがないから、そのときそのときの事情に
あわせて、周囲に言われるままに変えるのかな？
（テーマー曲に限らず、藤波の行動はそんなのばっかりだけど、ここでは不問）

709さん、ロックミードラゴンです。藤波の声がサンプリングされてました。12inch持ってたなあ。極極短い期間使用。ブロディがいた頃だったかな。

「ドラゴンスープレックス」の別バージョンで85年の「チャレンジスピリット」
シリーズで使ってた曲ご記憶あります？雷鳴の音がプラスされているんだけど
それは物凄くカッコ良かったですねぇ。最終戦の猪木戦から「マッチョドラゴン」
に替わっちゃったけど。

私も『RISING』が一番好きです。
あのマイナー調の旋律に、腰に爆弾を抱えて闘う藤波の悲壮感溢れる姿がオーバーラップして・・・
ドラゴンスープレックスも勿論好きですが、RISING使用後も大試合になるとこの曲を引っ張り出してくるのは戴けなかった。
その為、どれほど名曲RISINGが割を食ったことか・・・
マッチョドラゴンもある意味懐かしい。飛龍原爆復活時期に使用し始めた為、
「必殺技解禁と同時に同名テーマ曲封印かい?」とちと可笑しかったモンです。

＞IDが無くなった途端に・・・
毒龍さん、全く同感っスよ!!

>>714
やはり、ライジングですね。ドラゴンスープレックスはちょっと・・・
マッチョドラゴンに至ってはあの歌の部分が腰砕けになっちゃってダメでした。

＞IDが無くなった途端に・・・
ねぇ、結局隠れ蓑が無いと発言も出来ないと言うことで。
まぁ、温かく見守ってあげましょう（ﾜﾗ

>>707
「ドラゴンスープレックス」ならオリジナルバージョンよりも、ビクターから出ていたテーマ曲集収録のカバーバージョンの方が全然良かったです。
オリジナルに忠実な演奏なのですが、あの薄っぺらさは無くなってました。
今でも聴くならそっちですかねー。
>>704 >>705
原田久仁信「プロレス大勝負(ビッグマッチ)」に収録されている「死闘長州力編」じゃないですかね。
確か五対五決戦の話だったよーな・・・

Jr.の時、スターウォーズのテーマ使ってた事なかったっけ?

　「名曲『ドラゴン・スープレックス』」なる記述をよく見かけるので、「ドラ
ゴン・スープレックス」が１番人気かと思ったらそうでもないんですね。かと思
えば「RISING」の予想外の人気、うれしい驚きです。

　それにしても全部でいくつテーマ曲があるのだろう。話を聞いていても、自分
の知らない（忘れている）曲がもっとありそうな気がする。

　IDの件は全く同感です。なんでやめちゃったのかね……。

入場曲の件で思い出しました。　85年夏頃の、火曜深夜の、サザン桑田のオール
ナイトニッポンにドラゴンがゲスト出演。　当時はヘビー級転向後もドラゴン
スープレックスが使用されていた頃。ドラゴンも「猪木さんの曲みたいに
盛り上がる曲がいいですよね」的な発言をしたため、桑田も即興で
「ボサノバ系」の曲などを作ったりしていました。
でも結局正式には桑田作曲のテーマ曲は作られず、その年９月から
マッチョドラゴンが新テーマ曲となったのでした。。。

＞盛り上がる曲がいいですよね
・・・でマッチョドラゴンですか・・・

みなさんが推す「RISING」も好きなんですけど、やはり僕は藤波の全盛期とダブる
「ドラゴンスープレックス」に想い入れがありますねぇ。闘いの雰囲気にはまったく
そぐわないですけど・・・。平成になってから試合終了後、勝者の曲がかかるように
なってからはさらに場違い感がアップした気もしますが、それでも愛着があります。
困ったもんだ・・・。

藤波以外では、ダイナマイト・キッドのが良かったですね。足早に入場してくる
キッドにピッタリはまってました。

ロケット2さんの桑田作を聞き逃したのは残念！

>>721さん
たしか10-15秒程度の曲を二曲ほどアコースティックギター演奏つきで
歌っていました。　ボサノバ系じゃない方は、桑田が「アル・ジャロウみたいな
のもいいですよね」といって、「ドラゴンスープレェ〜エ〜エエエエエッ」と
歌詞つきでした。　当時中学生の私はテープに録音して何回も聴いたものでした。
曲はかっこよかったけど、テーマ曲には似合わない曲。　それでも
ドラゴンは「いや、今のいいですよ」的に同意していた。　そんなドラゴンだから
こそ、その後のマッチョドラゴン以降もテーマ曲がいくつか変わることになった
のかと思っています。

熱烈ファンだったのであげときましゅ。

>>710
「LEGEND OF DRAGON」だったはず・・・
「RISING」の人気が高いのは意外ですな。私も好きなんですが。

>>714
飛龍原爆解禁!!さんと全く同じ思いなんですが、あの曲は悲壮感があって
ホントに藤波に似合ってて好きです。

最近のﾄﾞﾗｺﾞﾝ飛ばしまくってますねｪ

＞725
・・まぁ、ファンとしては複雑ですが・・・
ただあの大量離脱後、新日が潰れなかったのは藤波のおかげなわけで・・・
(藤波が移籍したらもう終わりと言われていた)
もう少し温かく見守ってもいいと思ってます、私は。

昭和からのファンは皆同じ気持ちなのではないかなあ・・・

飛龍原爆解禁!!!さんと同じ思いですね。というか、藤波がいなかったら、Ｊｒ．ブームも
なかった訳で・・・。一般人や女性ファンが誰もこなかったら、いったいプロレス界はどう
なっていたんだろう・・・。(^^;　と考えると、怖いですよ。当然長州はうだつの上がらない
中堅で終わったろうし、前田もリングスどころか・・・。って感じじゃないです？
そういう事を考えてみて欲しいかな、と思います。
因みに藤波さんの入場テーマですが、なんで皆ドラゴンスープレックスじゃないのー？(^^;
藤波と言えば、軽快なステップワーク！それを考えると、実に素晴らしいと思うのですが。
・・・一度でいいから、ドラゴン体操で入場して欲しかったな・・・(ごめんなさい、これは
単なるつまらないギャグです。(^^;)。
藤波さんじゃないけど、入場テーマだったら「小林邦のｻﾞ・ルームパート１」「デルフィンの
セニョール・ペルフェクト(テーマ変わって悲しすぎる・・・)」が素晴らしいと思います。

＞727
TRTRさん、久々のレスですね。
私も「ドラゴンスープレックス」は好きですよー。
ただ、IWGP王者になった頃からのドラゴンには、少し軽過ぎるきらいもあったような・・
そして、腰痛からの復帰で藤波のイメージは定まりました。
RISINGを選んだ理由は前述した通りです。
TRTRさんの気持ちも解りますが・・・

ザ･ルームパート1・・・いい曲だ!!私も好きです。

＞TRTRさん、久々のレスですね。

　１日置いただけで、久々といわれるこのスレに万歳！(笑)って感じです(笑)。ｳﾚｼｲ

＞ただ、IWGP王者になった頃からのドラゴンには、少し軽過ぎるきらいもあったような・・

　でも、でもでも！やっぱり、４．４の健介戦の時みたいに、ドラゴンスープレックスが流れると、
皆大喜び！(^^;　どの曲も嫌いじゃないんですが、やっぱり引退試合や、節目の試合は
「ドラゴン・スープレックス」じゃないと、納得できませんよ(笑)。って、なんだか子供みたいな
レスになってしまいましたね(笑)。

＞ザ･ルームパート1・・・いい曲だ!!私も好きです。

通して聴くと、ほんとかっこいいんですよねー。闘龍門に参戦している望月選手が
小林邦の真似して、この曲で入場してきた時は(技や、流れも真似してて感動(笑))、
ほんと嬉しかったです。

小学生の頃、エレクト−ンを習っていたのですが、
もう辞めると決めた６年生の最後の発表会の選曲に、
「どうしてもドラゴンスープレックスという曲を弾きたい！」と
先生に無理をいった記憶があります。
結局、楽譜が入手できず、夢は叶いませんでした…。

と、いう訳で、「ドラゴンスープｒックス」に一票。

>>729
４．４の健介戦でドラゴンスープレックスが流れた時は自分も感動しましたが、
対戦相手の健介も、試合前なのに感激したというような事を言っていたと思います。

＞731
健介っぽいですね。最近彼もいろいろ言われてますけど俺はすきだけどなあ、
あーゆう人間味溢れる男は・・・。以前のプロレスは裏の部分がうまいこと
ぼかされてて、純粋にリング上の戦いにのめり込めたのに、今はあげ足の
取り合いで気分良くないなあ。

＞716
今度古本屋でさがしてみます。楽しみ楽しみ。

　わお、思いの外このテーマ盛り上がっていますね。
　「RISING」独走か？　と思いきや、「ドラゴン・スープレックス」が猛追して
いる感じですか。

>>731
　大一番ではドラゴン・スープレックス、のやりかたは飛龍原爆解禁!!! 　さん
のように賛否ありそうですが、ことあの試合に関しては完全に正解だったと思い
ます。
　猪木引退の日、昭和最後の砦として健介を討った訳ですからね。

　そういや、またIDを表示するようになりましたね。

・・・えー、実は最近、"ドラゴンのバカ社長っぷりは..."スレを覗いているのですが・・・
(本スレでやはりそこを覗いたり書き込んでいる方もいらっしゃるでしょう)

勿論、藤波ファンには不愉快なタイトルですし、そのスレを立てた人は藤波を小馬鹿にする為だったのは確かです。
事実始めのうちは藤波を茶化したレスばかりで腹立たしかったものですが、・・・

それが昨日あたりからかなり真面目なレスが続いているのです。
藤波派もまだ多数存在し、アンチ派も理論的な意見を綴り・・・
私は静観していたのですが、双方ともに頷ける物がありました。

今の藤波の立場は非常に複雑ですが、昭和のファン、そして現在のファンの為にももう少しシッカリ頑張って欲しいものです・・・
それが、おそらく全ドラゴンファンの想いでしょう・・・

人がいいのがアダになってるよね？

痛々しいからはよ降りて欲しい。
人間的には好きなだけにイライラする！

バハムートあげ

やっぱり、親の様に慕ってきた猪木を冷たくあしらえないところが、藤波のいいところで
あり、悪いところでもありますよね・・・。
個人的には、社長を辞任して(そうなると、試合数も増えるし(笑))、無我だけに邁進して
欲しいなぁ・・・。ああいうレスリングを解ってるファンは大勢いるから、それなりにお客
さん入るから、金銭的に酷い目にはあわないと思う。(^^;　エース西村で、新日から離れて
しまえー！(笑)・・・って、できないところも藤波社長のいいところ。(^^)

ひょっとして藤波おたくってプロレスより藤波の方が好きなのか？

＞738
じゃああんた、今のプロレス好きなのか?

＞738
藤波がいたからプロレスファンになった、観続けたって人間も多数存在するはずだ。
オレもその一人。

＞740
まさにそうでーす。だから藤波が長期欠場して以降、プロレスにウトくなっちゃった
んですよ。最近のは感情移入しにくいなあ。

俺もそうだ。一番感情移入したレスラーは藤波。次に猪木。武藤、佐山、橋本、西村らも好きだが、試合を一番真剣に見てたのは藤波の試合。

藤波の試合は泣けるんですよ。グッとくるんですなあ。せつなくなるのかな？
何と言っていいやら・・・。応援しがいのあるレスラーですね。

＞７４０〜７４３さん
　同意します。
＞７３８さん
　そう言う意見も、ありがたく聞かせて頂きます(変な荒らしや、平成オタ死ね！とか
言ってないので、こちらでそう思わせていただきます(^^;)。
　今のプロレスも、好きですよ。許容範囲が広いので、最近の名勝負といえば、大阪の
「くいしんぼう仮面ＶＳえべっさん」って感じですし(笑)。
　ただ、今のプロレスって(特に猪木系)、どうかなぁって気もするんですけど、どうでしょう？
７３９さんは、そういうのがお好みなのかなぁ。プロレスと、格闘技と違って、スポーツって
認識してみてる私は間違ってるんでしょうかね・・・。

あ、ごめんなさい
＞７３９さんは、そういうのがお好みなのかなぁ。プロレスと、格闘技と違って、スポーツって

７３８さんは・・・の大間違いです・・・＞＜
ほんと、すみませんでした。

・・・どうやら、例のアメリカの件で混乱してます・・・。＞自分
７４４の書き込みの「平成オタ死ね！」ってのは、「昭和オタ死ね！」ですね。
友達の彼女(私も友達なんです)が、昨日漫画みたいなタイミングでニューヨークに
行ってまして・・・。いろいろな状況から、多分大丈夫っぽいのですが・・・。
って、書き込みしてる場合じゃないですよね。(^^;
すみません、荒らしみたいになってしまって。

TRTRさん、御察しします。
私も親戚がNYに住んでいて、心配でした。
先程、安全が確認されましたが・・・
犠牲者の方々、その家族の気持ちを想うと辛いです・・・

スレに関係無いのでsageておきます。

>746さん
大丈夫ですか？無事を祈ります。

＞746
その後、状況はどうなのでしょう?
友人の方と連絡がとれたのならいいのですが･･･
私も無事を祈ってます。

あちらには(私の親戚もですが)邦人の方が多いでしょうし、本当に心配ですね。

友人とは未だ連絡つかずです・・・。が、出発した時刻等を検証したところ、ハイジャック
された時間とはバッティングしていない可能性の方が高いとの事で、今は恐らくカナダで困って
いるんじゃないかと。(^^;　皆さん、心配してくださって、ありがとうございます。
話は変わりますが、今回の事故で、レスラーの方で被害に遭われた人がいないか心配ですねぇ。

ヨーロッパ経由の飛行機だとハリファックスあたりかな？
昔住んでたから他人事とはおもえないよ、、

ドラゴン頑張れ〜！

　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　／　　∩　∩　＼　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　│　　　　〇　　　 │　 ＜　 ドラゴン体操でも踊ってがんばろう
　　　　　　＼＿ ＿ ＿ ＿／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


　 　

無我のバックランド戦はエキジビションだったのね。
どうせならジックリ見たいなあ。

藤波はドロップキックをヒットさせた時と自爆の場合をうまく
使い分けてたけど、あれってけっこう難しいはず。自分は昔
真似してやったことあるけど相手に当ててから体を捻るのは
ちょっとしたテクが必要みたいで出来なかったのだ。

MSGでエストラーダに放ったドロップキックは絶品！

ヘビー級になってからは、ちょっとキレが落ちましたかね。
MSGリーグの坂口戦等ではミサイルキックも放っていた記憶がありますが･･･

>>754
同感。
昔からバックランドの(ある種、アマチュア的な)持ち味は、猪木戦よりも藤波戦でこそ光っていたように思います。
対猪木では、猪木のアクの強さがバックランドの不器用さをより際立たせてしまってどうも試合展開が白熱しなかった感がありました。(私的には、ですが)
それに比して対藤波戦は、"純粋な技術勝負"であった為か、好勝負が多かった!!
もう二人共全盛期の力は無いでしょうけど、754さんの言う通りもう一度両雄のレスリングをジックリ観たい!!というファンも少なくないでしょう。

･･･でもまぁ、ボブは来てくれるだけでもう･･･

＞757
82.8.5蔵前のバックランド戦は放送されたんですか？同日に行われた
タイガーVSキッドは記憶にあるんですけど、藤波の方はまったく覚えて
いない。結果だけ見ると好勝負だったとおもうんですが・・・。

>758
バックランドの投げっぱなしダブルアームが決まった映像は
みたことあるよ。

＞758
飛龍十番勝負第6戦ですね。
放送しました･･･と言うかした"はずです"
実をいうと私、その試合のワー・プロ、見逃してしまったのです･･･。
しかし、その時期、猪木は内臓疾患で欠場中。
藤波のこの試合は当日のメインエヴェント、しかもWWF世界ヘビータイトルマッチ!!
放送しなかったワケが無い!!!と･･･
内容の方は月刊ゴング、プロレス、ビッグレスラー等でフォローしたのですが、見逃した事が悔やまれる程の好勝負だったらしいですね。
2年後の"長過ぎた･･･"の予兆とも言える執拗な腕殺しでバックランドを追い込み(当時のB・Wを見たらこの試合、どの写真も腕を攻めてる!!)放送席の猪木も絶賛していたようで、敗れたとはいえ立派にメインを務めた藤波。
30日にはWWFインターへの挑戦も決まっていただけに張切っていた事でしょう。
勿論、実際にTVで観た方、会場に行った方のほうが、より確かな情報を伺えるワケで･･･
もしいらっしゃったらレス御願いします。

この間、ビデオの整理をしていたら、藤波対ジミースヌーカを発見。（IWGPの時）
今見ると、結構「間の取り合い」をしてたんですね。
もっとスピード感あるプロレスをしていたと思ってました。
そういえば、その時の夏にやったバーニングスピリットインサマーの最終戦は豪華だった。
猪木対ブロディと藤波対スヌーカのシングルマッチ。あと、キングコングバンディも来ていたと思います。
どっかにあるはずだから、探してみよっと。

＞759、760
ありがとうございます。私もどういう訳か見逃したようなんですが、
あれだけの好カード、しかも蔵前のメインを放送しないわけないですもんね。
となると猛烈にクヤシー！

バックランドの投げっぱなしが元祖ですかね。まさに人間風車でした。

＞761
私もこのビデオ持ってますよ。残念なことに放送時間終了してしまったんだけど
翌週後半が流されたんですよね。前半から中盤にかけて藤波のヘッドロックが
中心で、後半期待の飛び道具が炸裂してました。夏の２連戦が１勝１敗だったこと
を考えると、スヌーカは藤波の貴重なライバル（この頃人材不足なんで）として
重宝されていたのがうかがえます。その年の秋にエリック兄弟とのタッグ（札幌）
も印象に残ってます。

＞761,763
85年の初対決試合ですよね?
これは放映時に観ました。開始直後にスヌーカがジーッと佇んで、髪の下から鋭い眼光で藤波を睨んでませんか?
そういうシーンがあった記憶があり、その雰囲気、凄みに痺れた憶えがあるのですが･･･
うろ覚えだからなぁ･･･。どうでしょう??

>>764
そうです。スティムボートとの抗争をしていたスヌーカとは全然違う、凄みがありました。

で、ここからは独自情報です。
以前、無我に仲野選手（この人も無我ってスタイル）のセコンドにきていたアステカ選手と話す機会があったのですが
「自分は藤波選手に憧れて、この世界に入ったんですよ」と話していました。
選手の中にも藤波選手を目標にしていた人、多いと思いますね。

「紅夜叉は利用された」の�ｂU さんは何者なんですか？

藤波に憧れてプロレスラーになった人は何人かいるでしょうね。
「自分でもやってみたいな」と思わせる独特の魅力に溢れてましたから。
タイガーマスクも同タイプかな。

プロレス入りの直接のきっかけはともかくライガーみたいにジュニア時代の藤波のベルト姿への
を口にするレスラーってかなり多いですよ。

ところで猪木とバックランドではボブの方が挑戦者、はっきり言えば若造です。
ご意見否定するつもりは全くないのですが藤波戦と比較するんならその辺押さえとかないと
当時を知らないファンには不親切かと思い一言。

>ジュニア時代の藤波のベルト姿への「憧れ」を口にするレスラーってかなり多いですよ。

です。失礼。

＞767
確かに、猪木VSボブ戦が藤波戦より下だったような書き方になってしまって申し訳ありません。
前述のレスは「私的見解」という事でご容赦を・・・

>769
いや、私の方こそちょっと揚げ足取りめいたことを書いてしまいました。
ただ最近「ファイター猪木」の評価が低い、というか無い、というか、歪んでいるのに
憤りを覚えていたので過剰反応してしまいました。
正直私も藤波戦の方が好きですよ。浅いキャリアで「帝王」の座に祭り上げられたボブと
体力的な衰えを隠せなくなってきた猪木との戦いにはない、技と力と若さとが正面から
ぶつかる感じがなんとも爽やかでした。

>>769
どの試合がどの試合より上だったとか下だったとかいうような低次元な話をするから
昭プロ・ヲタクは馬鹿だと言われてしまうのではないのか！
ある程度のレベルを保って話をしようよ。

＞771
ほほぉ〜
まるで平成厨房ヲタクは馬鹿ではナイという云い方でごじゃるな？
してオヌシはどちらじゃな？

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　あほか　この低脳が
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔｻﾞｲﾆﾁ ｳｾﾛﾔﾊｴ(w

>>771
馬鹿云々という言い方は好きではないが、最後の１行には同意する。
「上」｢下」「強い」「弱い」抜きにプロレスの魅力を語れるのが
昭和ファンの昭和ファンたる由処だと思う。

>>766
単なるファンです。アステカ選手はファンを大切にしていて、時間があればファンと話す事が多いです。
そういえば、藤波選手はジュニアの開拓者ですよね。ある意味彼がいなければ、ルチャを再認識できなかったと思います。

>>774
そうですね。昨今の「結果を求めるプロレス」は自分的にはちょっと・・・
試合の組みたてや心理戦に感心し、技のキレイさや選手のたたずまいに感動する。
そして、そこにいきつくまでのドラマ性やライパルにドキドキする。
色んな要素を含んだプロレスが好きです。
藤波選手のプロレスはこの全ての要素を持っていた訳で、いい試合が多かったと思います。

>775
勝ち負けにこだわり続けるからこそプロレスって面白いとおもうんだけどな。
逆に昭和のファンって何より「誰が一番強いのか」というロマンに胸躍らせたもんだと
思うけど。

>>776
少々言葉たらずだったようです。
当然、勝ち負けっていう所は必要です。
ただ、単純に勝った負けたっていう試合についてはちょっと・・・
藤波選手をはじめとする当時の試合って何かしらのテーマがあったと思うんですね。
最近の試合はそれが希薄かなと思ったんです。

>777
先に大会場が押さえてあってそこにカードをはめ込んでいく今の興行スタイルは
ゆっくりテーマを育てていくのは難しいのでしょうか。「旬」が過ぎるのが早く
なりましたね。

そういえが昭和の時も変にあっためすぎて旬を逃した対決もありました。
猪木VSボックの再戦、猪木VSブッチャｰ、みなさん望んでいた藤波VS鶴田など
実現すらせず。何度も思うが本当に見たかった！

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　あほか　この低脳が
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔｻﾞｲﾆﾁ ｳｾﾛﾔﾊｴ(w

プロレス(特に昔の)が強弱のみによって評価されるものでは無いという事には私も同感です。
(尤もそれが他の格闘技と比較、揶揄される一因だったのでしょうが･･･)
もし前述の私の意見がそのように捉えられたなら、表現不足で申し訳ありません。

私も、決して際立った強さは感じなくとも(失礼)アニマル浜口や星野勘太郎、寺西勇等が大好きでした。
何故なら彼らは勝敗とは別次元で"闘う男の美学"を見せて(魅せて)くれたからです。
それこそがプロレスの魅力であり、私達が感情移入できた理由でした。

ただ、今のプロレスは昔とは置かれている状況が違います。
かってUWFが蒔いた"真剣勝負"の種は現在、K1やプライド、VTとしてファンの支持を得ています。
その中で次々と幻想を剥ぎ取られて行く"プロフェッショナル・レスリング"･･･
この現状をどう捉え、プロレスを楽しめばいいのか･･･
やや戸惑っているというのが正直なところです。

最近、あまりTV観戦もしなくなりました。
かっての興奮を感じられなくなったからです。
(故にこのスレで藤波の想い出に浸る事ができて楽しかったですが･･･)

拙文、長々と申し訳無く思います。今のプロレスは今のファン、レスラーが支えていくもの･･･
頑張って欲しいものです･･･

確かに昭和プロレスは単なる勝敗・強弱を超えたものがあったように思います。
話はズレるかも知れませんが、最近ではマスコミ、２chでもガチだヤオだブックだと
みんな躍起になっていますが、藤波が最高に輝いていた頃（私にとっては83〜86年）
のプロレスを思い起こすと、そんな言葉などどうでも良い熱があった。たとえば、
83年の一連の長州戦、４・３、４・２１、７・７、８・４、あの熱闘はそんな言葉を
超越していたでしょ？　だからみんなの記憶に残っているのだと思います。
ガチ・ヤオ論争、シュート・ワーク・ブックを超えたものが本当のプロレス！
それを象徴していたのが昔の（あえて昔のと書きます）藤波であったと思います。
駄文失礼。

ガチ・ヤヲ好きな連中って
ファジー（死語か？）な概念に弱そう

　わたしもアメリカへ旅立ったとたん、テロが勃発！　危うく帰れなくなるとこ
ろでした……。

>>756
　腰を負傷してからは、ああいう腰をひねる動作が……。
　延髄斬りも単なるジャンピング・ハイキックになりました。
　でも、藤波が復帰してくれただけでも喜ばなくては。

>>758
　この試合は市販ビデオがあったような気がするんですが、なんてタイトルだっ
たっけ？　たしか当時の放送を、そのまま２回分収録したような内容のビデオで
す。

生ソーメンさん、ご無事で何よりです。バックランド戦のビデオが存在するんですか？
今度チャンピオンでさがしてみます。

>>784
　大阪店ではあったので、東京店にもあると思います。
　飛龍十番勝負第１戦の方だったらゴメン！

＞781
その通りだと思います。２人の抱いている感情がモロに伝わってくる
あの抗争は理屈抜きの面白さでした。

ドラゴンスープレックスは禁じ手なのだ。

前読んだ本によると藤波のスポーツ選手としての身体能力は初代タイガーと
並んで歴代レスラーの中ではトップクラスらしいですね。

＞788
前田(UWF)との抗争期、新格闘術の黒崎健時が藤波について某誌で、
「うちの道場に来い。彼ならキックの防御もすぐ物にできるはずだ」と語った事がありました。
実現はしなかったようですが、"鬼の黒崎"も藤波の身体能力は高く評価していたのではないでしょうか。

＞789
UWFとの抗争ではキックの防御がみるみる上達して、今までにない凄みの
ドラゴンを見せてくれた！二−ルキックをかわしてラリアートなんて
Uと新日がみごとにスウィングした瞬間でした。

>>788
　何かの特番でタイガーや藤波の身体能力を測定する、というのがあったそうで
すね（わたしは見ていない）。藤波もタイガーも、100メートルを11秒台で走った
とかいう話です。

　ジュニア時代の藤波の動き、特にドロップキックは、身体能力の良さを感じさ
せるものでした。ヘビー級になってからは意識してのものなのか、そういったも
のを全面に出さなくなりましたね。

＞791
凱旋帰国当時は日体大の陸上選手と障害物競争をして互角だったそうです。
90?L前後の体重をしょってるにもかかわらず驚異的な素早さですね。

age

　別冊ゴング昭和57年3月号に、飛龍十番勝負で対戦して欲しい選手の人気投票結
果が発表されていました（企画そのものは東スポのもの）。
　結果は順にマスカラス、鶴田、フレアー、猪木、ホーガン、ゴッチ、ハンセン、
アンドレ、バックランド、スティムボード、ニック。１位２位の人気は圧倒的で、
全体の３分の２を占めていたそうです。

　ご存じの通り、長州の反乱で飛龍十番勝負は第六番で立ち消えします。もしきっ
ちり十番まで完結できたとしたら、あと４人は誰がよかったですか？

＞794
面白いテーマですね。
ただ、第7戦は行われたと記憶します。
(確かS58・1・1　ジェシー・ベンチュラ戦だったかな･･･?)

残る三人･･･当時観たかったのは、(実現可能な範囲では)スヌーカ、アドニス、オートンJr.あたりですか。
特にスヌーカはWWFとの繋がりから新日登場の噂が絶えなかったので･･･

"夢"としてならば、鶴田、フレアー、スティムボード(次点でデビアス)
フレアー戦のみ実現(デビアスはアメリカ修業時代対戦の可能性もありますが、知る限り未対決)しましたが、もっと早く戦って欲しかった!!
S57〜59年あたりの両者なら、「これぞプロフェッショナル・レスリング!!!」という試合を"魅"せてくれた事でしょうに･･･
(いや、91年のも感激しましたが･･･)
そして、やっぱり鶴田戦!!!　私達の世代ではBI対決などより鶴藤対決こそが"真の夢対決"だったのですから･･･(ですよね?)

＞794
飛龍原爆さん同様実現可能と夢とに分けます。

可能なカードとしては、猪木、坂口、スヌーカ。
MSGシリーズのリーグ戦とかではなく大会場のメインで。特に猪木戦は
この時期あまり注目度の高まらない雰囲気で行われていた様な気がする
ので確固あるテーマを持ってやって欲しかった。

夢の対決では、鶴田、マスカラス、NWA王者。
NWAはフレアーでもレイスでも藤波が王座に挑む姿が見たかったですね。
上記以外でも全日系の外人は豪華キャストだったのでいくらでも好勝負
が期待できたのに残念です。

>>795
ぐはっ、やってもうた（＾＾；

　現実では、猪木、スヌーカー、タイガーかな。
　当時は対ヘビー級に焦点を当てていたため思いつかなかったでしょうが、初代
タイガーマスクとの一騎打ちは１度でいいから実現しておくべきだった。

　夢では、やっぱり鶴田ははずせません。……あとはデビアス、フレアー。次点
でマスカラス。
　この投票でマスカラスの人気は圧倒的で、鶴田に対しても２倍近い得票数です。
このあたり時代を感じますね。しかし実現しても、藤波のようなタイプは損をす
るような気もします。
　相手を光らせて、その結果自分も光る藤波では、マスカラスの自己主張の強い
ファイトでは、素人目には飲まれてしまうのでは。特に、当時は「藤波がどのく
らいヘビー級で通用するか」という視点で見るわけですからなおさらです。

＞797
佐山タイガーとの一戦は観たかったですね。
"ヘビー級の証明"が目的の十番勝負にはアップされなくとも、特別試合としてなら出来たはず。
当時、猪木に迫る人気者だった二人を戦わせる(敗者にキズがつく?)のを新日は嫌ったのかなぁ･･･
残念･･･

>>796
　全日とNWAの間によけいな協定がなければ、少なからぬ夢のカードが実現したで
しょうに……。
　そうすれば「鶴田に比べれば、藤波は格下」というやつは、いまより少なかっ
たと思います。だいたい宏雄ものは団体のコネや政治力が影響するのであって、…
また腹が立ってきた（＾＾；。

＞798
「猪木に迫る人気者だった･･･」と打ち込んだハズなのに〜(泣

＞800
･･･って先刻見た時は文字変わってたんだけど･･･???
スンマセン、つまらんことでレスつけて･･･

体格、能力、戦った相手、タイトル実績、すべてにおいて鶴田が上。
比べること自体、鶴田に対して失礼。

田と藤波の格差って今でいえば秋山と大谷並の格差かな。そりゃ馬場も怒るわ。
逆にいえば鶴田VS藤波が夢のカードにあげられてたころのファンやマスコミって
レベルが低いってことかな。

＞802
おっしゃることは理解できます。ただ藤波の名勝負、名場面を作り出す
センスが抜きん出ていると思うので、多くの名選手との対戦を期待せず
にはいれませんでした。

＞803
秋山と大谷並というのはどうかと・・・。馬場、猪木に継ぐ当時の
ナンバー2同士だったから比較されるのは自然だと思いますが。
藤波が十番勝負をやっていた時期の鶴田は怪物としての本来の姿を
出せずじまいだったから、今程の評価を得ていなかった記憶があるの
ですが・・・。馬場からすれば鶴田の実力に絶対の自信を持って
いたんでしょうね。

＞797
タイガー戦はイイですね！ヘビーだジュニアだとかは関係無しに見たい！

物凄い古い記憶ですけど一度だけタッグで対戦してるんですよね。
「別冊ビッグレスラー」で読みましたよ。通常の試合でなく、レセプション
会場に特設リングを組んでエキジビションでした。互いのパートナーは
忘れましたが栗栖が絡んでたのは確か。

結果は、というと10分1本勝負なので当然引分け・・・、と思いきやなんと
9分59秒、両者反則でした。「両者」というのが誰と誰を指しているのかは
不明です。詳細御存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。

　レスリング・オブザーバー誌が選ぶ２０世紀の殿堂入り選手の一人に
藤波が選ばれましたね。「８０年代の日本マット界を代表するベスト・ワーカー」
とのこと。妥当な評価だと思います。

>>802
＞体格
　これは確かに見ての通りですが、

＞能力
　能力だけでは範囲が広すぎますが、身体能力だと仮定します。
　確かに優劣で言うなら、鶴田にはかないません。しかしジュニア時代の藤波も
かなりのものでしたよ。ジュニア時代の藤波や佐山は、単に身体能力が高いだけ
でなく、その動きに華があった。鶴田は身体能力は高くても、その能力が華に結
びついていません。

＞戦った相手、タイトル実績
　これはまず、所属団体の政治力、コネが大きく影響します。当時の新日に全日
と同様の力があれば、差はずっと縮まっていたはずです。海外タイトルの獲得に
関しても同様。鶴田本人が偉い訳ではありません。

　また、鶴田自身が「前田と戦いたかった」といった事実をどうみますか？
　あなたの言う基準にもとずけば、前田なんて鶴田はおろか、藤波と比べてもは
るかに下。対等なのは体格だけでしょう。
　そこではるか格下と戦いたかった鶴田、という構図が成立します。これは鶴田
自身も侮辱してませんか？
　でもそうではないでしょう。プロレスの格は、それだけでは決まらないのです。

　試合内容、影響力はどうですか？
　鶴田が１度でもブームを起こしましたか？
　プロレス界の流れを変えるムーブメントを起こしましたか？
　鶴田にあこがれてプロレス入りした選手、藤波にあこがれてプロレス入りした
選手、どっちが多いと思いますか？

当時の新日本って結構いい外人いたんだなぁ。
俺はアドニスやオートンなんかと飛龍十番勝負をやって欲しかった
しかしなぜカネックもいたんだろうか？

>>803
　まず根拠を示してください。根拠なしでこの発言は、単なる中傷です。

　「このころのファンやマスコミ」といういいからから察するに、あなたはいま
のファンなんですか？
　そうだと仮定してお聞きします。
　両者の全盛期の試合を、（ビデオでもいいですから）どのくらい見ていますか？
　まさかにわか仕込みの知識で、判断してないでしょうね？

>>808
　当初、４番目の相手はカネックではなく、ジェシー・ベンチュラの予定でした。
来日中止でカネックに変更されたと記憶しています。
　ヘビー級でもライバル物語を紡いでほしかったのですが、長州との対決がクロ
ーズアップされて、今日に至るまで中断……。

>>801
　どんな風に見えたのか、ちょっと気になります（笑）。

>>805
　ドラゴン藤波探検隊の「ドラゴン年表」によると、新間氏の出版記念パーティの
席上でのエキジビジョンだそうです（83.3.29　京王プラザホテル）。
　カードは藤波、栗栖VSタイガー、藤原。

＞806
殿堂入りですか。嬉しいことです。80年代の藤波の貢献度を考えれば
おっしゃる通り妥当ですね。
＞811
情報ありがとうございます。

>>717
　調べてみたところ、確かに使っていますね。「ソウル・ドラゴンのテーマ」に
続く、２番目のテーマ曲だそうです。
　ほかにも「GOGO　ドラゴン」て曲もあるそうですが…知らない。

＞813
スターウォーズのテーマ、使っていたという記述は私も読んだ事があります。
さすがに使用時の試合までは観ていませんが･･･
＞810
打った憶えの無い字が文中に･･･次見たら消えてましたけど･･･

さて、話題が鶴藤比較論へと移ったようですね。
私も参加させて頂きます。(読んでてウズウズしてたモンで･･･(笑))

その前に、私が昔から藤波ファンであると同時に、鶴田ファンでもあったという事、新日,全日分け隔て無く観ていた事を明記しておきます。
ですから私の見解(私的ではありますが)がどちらか寄りの一方的な物では無い、とご理解頂ければ幸いです。

という上で、私の意見も生ソーメンさんとほぼ同様なんです。
現在、鶴田格上論、最強論を語る方々は、90年代(藤波が腰を痛め、鶴田が"格下(失礼!)"の三沢、川田相手に怪物性を発揮していたあの時期)しか知らないのではないでしょうか?
「いや、俺は80年代からそう見ていた」という方がいるならば、その方は熱烈な鶴田ファンか、"恐るべき慧眼の持ち主"でしょう。
あの時期の鶴田は可哀想な程、ファン(全日ファンでさえ)やマスコミから叩かれていました。
(見る者のレベル云々では無く、鶴田自身に緊張感を感じませんでしたから。)

802さんは、鶴田が「善戦マン」「燃えないエース」「永遠のNo.2」と呼ばれていた事をご存知なのでしょうか?
潜在能力は誰もが認め、期待もしていたけど、当時の鶴田は「秋山」というよりは、寧ろ「田上(又も失礼)」に近いイメージでした。
K2さんの云う通り、No.2(未来のNo.1)同士として自然に比較されてましたが、当時は「ひょっとして藤波が勝つかも」と見るファンの方が多数でしたよ。
(参考までに、鶴長対決のゴング誌に拠るファン予想は"6-4で長州"というものでした。)
私などはそういった(鶴田への)見方に不快感を覚え、何とか鶴田がファン、マスコミを驚嘆させてくれる事を願ったものです･･･

まぁ、そういった時期(藤波は人気絶頂、鶴田はやや低迷?)でさえ、"夢対決"といわれていたあたり、逆に鶴田への期待感、実力への評価を物語っていたのでしょうが･･･

"両者、もし戦わば･･･"　　　･･･今なら「鶴田だったかも･･･」とは云えますが、あの頃は少なくとも五分、人に拠っては「藤波勝利」といった感じ方をしていたと思いますが。
私は･･･"試合は観たい!!でも決着がつくのは怖い"･･･でしたかね。
(拙文、ご容赦を･･･)

鶴藤比較論とかになるといつも思うけど・・・、やっぱり藤波は新日を出て
ジャパンプロレスに参加すべきでしたよ！今のファン（関係者もかな？）は
藤波あっての新日本という事実をまたく解ってないモン！全盛期の藤波が
長州以上のスピードとインサイドワークで鶴龍とやりあってれば歴史変わった
よ！やんなっちゃうなあもう！

できればドラゴン語録特集もお願いします（ｗ

＞816
ごもっとも!!!
ホントに歴史が変わってたと思いますよ。
(まぁまず、新日が潰れてた･･･藤波が離脱したらテレ朝もさすがに･･･ねぇ)
しかし、あそこで踏み止まった藤波だからこそ、好きなんですよね。

でも、今のファンの反応を見るにつけ「潰れた方が良かったかも･･･藤波が守った物は何だったんだ。」とも思いますが･･･

>>816
藤波,長州VS鶴田,天龍、、、
一度でいいからみたかった、、、

＞806
レスリング・オブザーバーといえば、全米FC誌で最も権威あるものだけに素晴らしい!!
同格の"バッファロー・バックドロップ"誌や"マット・リザルツ"誌でも昔から藤波は高い評価を得ていましたね。
ファンとして純粋に嬉しいです。

お久しぶりです。友達の彼女が無事だった事がやっと確認できたので、戻ってきました。
藤波と鶴田ですか・・・。いや、確かに鶴田も凄いレスラーです。藤波さんも対抗できないくらい
の圧倒的なパワーもあります。が、鶴田がほんとに輝いたのは、天龍離脱後の、三沢戦以降ですね。
それまでは、ほんとの善戦マンでした。鶴田選手がほんとに凄かったのは、ほんとの一瞬でした。
昔、桜井康雄(漢字あってます？)氏は１位藤波２位長州３位鶴田、と発言していましたが、
それは正解だと思います。鶴田は、自分より強い相手を光らせる事ができませんでした。長州も、そう
です(鶴田は、自分より格上の選手には善戦マン。長州は、両者リングアウトがせいいっぱい)
そういった事を含めて考えると、やはり藤波の方が上だったと思います。
多分、全員の全盛期で試合をしても、結果は同じでしょう。ただ、鶴田選手が、病気にならなかったとしたら、
物凄い事になっていたかもしれません。その辺りは、ちょっと残念ですね。

＞821
御友人が無事で本当になによりです。

桜井氏(字あってますよ)の見解には私も賛成です。ただ"S61年までの三人"との注釈を付けさせてください。
S62年以降(特に8.31天龍戦から)の鶴田はようやく真の実力を見せてくれました。
あの時点で藤波、鶴田の(ファンの)イメージは五分になったと思うのですが･･･

猪木とフルタイム戦ってIWGPを死守したドラゴン、ブロディを破ってインターを奪回したジャンボ･･･
あの時対戦が実現していたら、どちらが勝ったか、ちょっと想像がつきませんね。

あ、元々は十番勝負の話題だったので、そちらについてのTRTRさんの意見もお聴きしたいです。

＞S62年以降(特に8.31天龍戦から)の鶴田はようやく真の実力を見せてくれました。
＞あの時点で藤波、鶴田の(ファンの)イメージは五分になったと思うのですが･･･

　うーん、もうちょっと後が、鶴田の最盛期だと、自分では思うんですよね。天龍との
試合では、同じタイプの選手だっただけに、なんだかかみ合ってない部分も多々見られました
し。長州と藤波みたいに、別タイプのレスラーだったら・・・。それを考えると、三沢戦辺り
が個人的に好きですね。
　飛龍十番勝負は、途中で終わりましたが、私の中ではアントニオ猪木戦(卍で猪木が勝った試合)。
それが、個人的に１０番目です。その他の試合は、素晴らしい、いろいろなレスラーを当てはめても
いいと思います。どれもが、名勝負です。
すべての総括が、猪木とのフルタイムドローだと思っています。猪木が、最初で最後の「相手レスラー
にコントロールされ、持ち味を引き出されてしまった」凄い試合でした。
私的には、こんな感じですね(^^)。

　佐山はいまカウントダウン中なんですよね……。
　もしいま両者の対決が実現したら、どうなるだろう？　「見ない方がよかった」
と、なるだろうか？
　そういえば、２人が戦った場合、文字通り“龍虎相撃つ”になりますね。

>>815
　“鶴田と藤波もし戦わば”
　鶴田の体力がピークのときでも、一瞬の逆転技で藤波の勝ち！　というのはあ
り得ると思います。特に後年の藤波は、外敵相手にはそういう勝ち方が多かった
ので、このパターンを期待してしまいますね。

>>820
　同誌のBEST TECHNICAL WRESTLER（技能賞）を藤波は３回受賞しています。これ
は最多記録で、佐山とライガーが２回で続いています。
ttp://www.kansenki.net/award/2000mvp_wo.html


　最後に、ＴＲＴＲさん、ご友人が無事でなりよりでした。

鶴田が一年そこらのキャリアであたりまえのような顔で世界の三大王者やそれと同格の
レスラーに伍して戦う位置にいたこと。皮肉にもこれが鶴田の評価を不当に下げていたかな。
それはともかく私個人は格上意識剥き出しにして「何で俺がこんな奴とライバル扱いされなきゃ
ならない！」と藤波をコケにしてかかる鶴田が見たかったな。この二人、どちらかが
何かしらの感情をぶつけないとただのいい試合で終わった危険性があると思うが。
握手で終わる鶴田対藤波なんて、きっとつまんないよ。

遂にライガーにピン取られたんだなぁ・・・
感慨深い物もあるが・・・タッグ挑戦を前にだしなぁ・・・

＞825
成る程、そういう見方もありますね。
まぁ、鶴田は"善戦マン"などと呼ばれていましたが逆に云えば、あの若さでレイスやニック相手に常に"善戦"していたワケで･･･
いやホント凄い事でした。
なにしろ十番勝負の相手もガニアだエリックだロビンソンだと「ちょっとまてぃ!!」てな連中ばかりでしたし
NWA獲り損なえばブーブー云われるし･･･
鶴田の凄さがファンに伝わりにくかったのは確かでしょう。

しかし、だからといって藤波と比してそこまで「格が違った」でしょうか?
アスリートとしての能力なら、藤波だって当時のトップクラス、"プロレスラーとして"のテクニックなら鶴田を凌いでいたかも知れません。

よく云われる"体格差云々"もそうです。
格闘技における身長、体重差が大きいのは私も解りますが、藤波はS60.2.5、2.6のホーガン戦では40Kgの差を物ともせずギリギリまで追い込んでますし(ブレーンバスターでも投げきっている。あれは藤波の判定勝ち!!)195cmのオートンにはサソリで完勝しているのですよ!!
鶴田戦もそう一方的な展開になったとは思えませんが･･･

＞825
「感情をぶつけないと云々･･･」についてですが、私は"いい試合"で終わるも良し、だったと思います。
この二人の試合に遺恨や喧嘩は似合わない。
たった一度の"メモリアル"としてでも観たかった･･･
･･･そしてフルタイムドロー、拍手の中の握手･･･再戦は無し･･･

それで良かったじゃありませんか。
昭和ファンってそういうのにも弱かったと思うんですが･･･私だけ?

＞828
解禁さん、イイッすね、それで充分ですよ！見たかったですね〜！！

藤波はボケ老人

>>826
それも時の流れ･･･
"彼"がYL杯で優勝した時、レフェリーが藤波だった･･･(あら?その前年の小杉戦の時だっけ?)
･･･とにかく感無量っス･･･

>
＞831
藤波に憧れてレスラーになった人間が、その藤波に勝つ時代になったんですねぇ。
YL杯憶えてますよ。小杉戦の方でしたっけ？その日藤波はマシーンと対戦し
ドラゴンスープレックスで劇的な勝利を収めました。もう１5〜16年前になるんですねぇ。

＞最後に、ＴＲＴＲさん、ご友人が無事でなりよりでした。

　飛龍生ソーメンさん、飛龍原爆解禁!!! さん、ほんとありがとうございます。

　そういえば、ライガーが藤波選手から初ピン奪いましたが、ライガー選手への
　いい置き土産みたいな感じになってて、複雑な心境です。ライガー選手は、危険な
　垂直落下技を蔓延させたのであまり好きなレスラーではないのですが・・・。
　一応無我を表現できるレスラーなので、頑張って欲しいですよね。

＞藤波はS60.2.5、2.6のホーガン戦では40Kgの差を物ともせずギリギリまで追い込んでますし(ブレーンバスターでも投げきっている。あれは藤波の判定勝ち!!)

　ホーガンの、もうどうしようもない！って表情で藤波の足にしがみついて両者リングアウト・・・。
　凄く記憶に残ってます。あの試合は、藤波が完勝でした。その後の対戦は、すべて政治力が働いて
　いて、なんだかうまくスイングしてなくて悲しいです(が、ホーガンはそれでも藤波選手を褒め称えていましたが)。

＞195cmのオートンにはサソリで完勝しているのですよ

　レフェリーストップ(ちょっととめるに早かったかな？)でしたが、完璧に決まってましたね。
　グレッグバレンタインやデビッド・ショルツ等にも勝利している藤波選手は、やはり素晴らしいです。
　長州は、この３選手には一度も勝てずに終わってしまった(全部、逃げる様に両者リングアウトだったと
　思います)事からもその凄さがわかりますよね。
　

＞834
オートン戦のサソリ、最初は"ギブアップ"だと思ったんですよね。
レフェリーストップだったので「じゃ、オートンは"参った"して無いのか･･･ちょっとストップには早くない?」という気は私もしました。
しかし、立ち上がったオートンがトロフィーを渡しながら藤波に握手を求めたので(最初はチャボ-大仁田の時のように殴りかかるのかとヒヤッとした。)彼も納得の敗戦だったのでしょう。

馬に乗って入場するオートンは格好良かった。最も好きな外人レスラーの一人でした。
私的にはあの試合が事実上の"飛龍十番勝負第8戦"ですかね。
9戦目は前述のホーガン戦のどちらか、最終戦はTRTRさんの仰る"9.19猪木戦"で異論ありません。

･･･そう、『ヘビー級の証明』としての十番勝負、藤波はあの時点で立派に完遂していたのだと、私は思ってます･･･

＞829
K2さん、ご賛同有難うございます。
何でも白黒つけたがる今のプロレス界･･･何となく淋しい気がしませんか･･･?

ボブ・オートン・ジュニア・・・
強かったYO〜

＞何でも白黒つけたがる今のプロレス界

嘘。逆でしょ。白黒つけない、あるいはついてもどーでもいい、というのが
今のプロレスでしょ。ちょっと感覚ズレてませんか？

去年の藤波対金本のような反吐を吐きそうな醜い試合を許すのも白黒軽んじているからでは？

>>837
『ついてもどーでもいい』っつーのは確かだけど、とりあえず『表面上の白黒』はつけたがるよね。今のファンて

俺は昔の〔NWA世界戦60分3本勝負〕でのフルタイム引き分けってケッコー好きだったよ。
ドリーやレイス、AWAのニックなんかが試合中に見せてくれる駆け引きや《たたずまい》の前には、結果なんて二の次だったね。
だってドローだって彼らの立派な防衛術だったんだからさ、

今のプロレス界に、そんな『名優』と呼べるレスラーいるのかよ?
いねーから、ガチだヤオだって騒いでんじゃねーの??

俺はその藤波VS金本は見てないから試合に関しちゃいえねーけどさ、金本が藤波にすッげー憧れてたのは知ってるよ。
現在のドラゴンにマトモな試合を期待するのは酷。金本戦はさ、やっただけでヨシ!!じゃない?
《醜い試合》なんて批評するアンタの方もズレてんじゃないの?

このスレの連中みたいな藤波ファンてワケじゃなかったけど、最近の厨房ヲタはちょっとプロレスを勘違いしてるよ。
他のスレでもブラジルやバックランドを馬鹿にしてたり
ま、それに怒る昔のファンもまだ居るみてーだからちと安心ではあるが。

とにかく読んでてチョイ腹立ったんでね、スマソ(荒らす気はないのヨ)

ついでに言うと《両者リングアウト》が無くなったのもなんかサビシーな･･･オレ的には。

>>828
>>837
　うーん、難しい問題だな〜。
　「平成プロレスは白黒はっきり付け過ぎるのがよくない」とはよく聞く意見で
す。ですが、昭和の時代はどうだったのか？　といえば、「何で決着付けてくれ
ないの〜」と思っていた訳で。
　これが単なる郷愁、無い物ねだりか、“失って初めて良さが分かった”類のも
のかといえば、正直言って分かりません。

　ただ、１試合単位ではなく２試合単位で白黒を曖昧にしている（つまり１勝１
敗）だけだという気もしないではないです。

　わたし人はと言うと、昔から両者リングアウトは嫌いです。でも時間切れや両
者KOは大好きです。決着が付くよりも……。

>>828
　むかし週プロのコラムで、流智美氏が「両者の対決が実現するなら、懐の深い
もの同士なので６０分３本勝負で」と書いていた記憶があります。
　全く同感！
　１本勝負と３本勝負では、おなじ時間切れ引き分けでも趣が異なってきます。
仕切直しのある３本勝負の方が、２人の持ち味を出せると思いますね。

>>833
　藤波にあこがれてプロレス入りした選手は多くとも、かれらが藤波の衣鉢を継
いでいるかと言えば、そうではないのが悲しい現実です。

>>840
補足しときますが『意味ある』両者リングアウトっすヨ!!!
ムカシのハンセンとブロディのタッグ対決時やハンセン・ベイダー戦
レイスとマスカラスだって「ベルトを獲れなかった」という意味では立派な決着っス。

ニックなんて本気になったらどこまで強かったことか･･･
その彼が《ダーティ・チャンプ》《チーズ・チャンプ（これはフレアーか）》を演じていた意味がどこにあったか?

ニックは《プロレス》を分かってた、と思うンすが

>838
やっただけでヨシって・・・よくないよ、全然。金本が藤波ファンだったのは私も知ってる。
だから何？だからってプロの興行で試合として行われる以上最低限の戦いを見せるのが
当然でしょうに。ただ「ボクはこんなに藤波さんが好きなんですよ〜判って下さい。」
それだけしかリングで見せられなかった金本とそれを受け入れた藤波。本当に醜悪だった。
そんな安いドラマを許さないのがズレてるっていうのならズレてて結構。
だいたいマトモな試合ができないなら即引退すべき。あなたのいうマトモのレベルがどの辺りか
存じませんが藤波には今年のＧ１で見せたぐらいの戦いができるんだから。

プロレスに戦いを求めるのは「厨房おたく」で名演技を求めるのが「違いのわかる
昭和ファン」とでもいいたいのですか？リングに上がる限り(見てくれはともかく)
かっこいいところを見せて欲しいと思うやつには藤波ファンの資格はないんですかね？

格闘技＆プロレス論争掲示板（ヤヲガチ掲示板）
http://green.jbbs.net/sports/1335/marcial.html

>>843
そういう意味での批判ならわかる!!
俺はまた、今ファンの中に多いヤツのように藤波（に限らずベテラン勢）を小馬鹿にしているだけかと思った。
すまん!!
確かに藤波には、もっと早く引退して欲しかったと俺も思ってる。
彼や会社の事情もあろうが･･･
金本がどういう気構えで試合に臨んだか知らんのでハッキリ言えんが、もしアナタが言うとおりだったら、非は金本にある、ともいえる

ただ、ムカシ、鶴田とドリーの30分ドローという試合があった。
師弟が力量を確かめ合っているような、あまり白熱はしないモンだったけど、その頃のファンはそれをヨシとした雰囲気だった。
今のファンならスッゲーけなすのかも知れんが、金本もきっとそんな気持ちだったんじゃなかろーか････

ま、『どっちが正しい』なんて言う気はないが、ファンの気質が変わったのは確か
「年取ったなァ」と実感するワ･････

>843
　皆がかっこ良い試合をする必要は無いように思うが…。
今でも,ヒロや元UWFのエース(wを見に会場に来ている人いっぱいいるだろ
また,良いヒールがいて初めてエースも輝くものだろう。
　俺も25年くらいプロレスを見ているが,親父に「決着のつかない試合は
本人たちの意思で試合をしている」と教わった。
そういう試合の方が,じっさい楽しかったし,レスラーの感情が素直に
わかったような気がする。

＞846
そういう試合が日本一巧かったのがタツミ・フジナミなんだよね。
それは「ヤオ」とは違うと思う。

>>837
えー･･･確かに軽率な物言いでした。
私の眼から観てそう映るだけで、現実は837さんの仰る通りかも知れません。
"ズレている"としたら、それはやはり私がかって程の熱意でプロレスを観られなくなったからでしょう。
その点においては現役ファンの諸兄諸姉の方が正確な判断が出来るはずです。

生ソーメンさんや他の方々のご意見も、全くご尤もです。
不完全(不透明)決着は常にプロレスの胡散臭さの代表として揶揄されて来ましたし･･･

しかしそれを言えば、他ならぬ藤波こそが最も「両リンの多いエース」だったのではないでしょうか?
マードック戦然り、アドニス、アレン、バンディetc...
特にマードックなど何回"例の"尻出し両リンをやった事か･･･

それでも私達はマードックや藤波に失望したでしょうか?
(少なくとも私はしなかった。因みに私の生観戦で藤波のシングルは2回(マーとアレン)有り、どちらも両リン)
いや、なにより当の本人達が相手を「汚いヤツだ」などと言わなかった。両者がどれ程尊敬し合っていたかは周知の通りです。
ファンもそんな彼らを愛しいてました。

レスラー同士、そしてファンが"いい関係"を築いていた時代だった･･･
今はそれが希薄に見える･･･
私にはそうとしか云えません･･･

ここ数年の藤波って単なる馬鹿親父って感じで嫌いだったんだけど。
このスレを見て藤波をそしてプロレスを純粋に好きだった自分をほんの少し
思い出した。まさか2チャンでこんなさわやかな気分になれるとは・・・・・・
今度の無我とドームの藤波の試合が実に楽しみ。

／￣￣￣八~＼
　　／彡彡彡／　＼ミ＼
　／彡彡＿／　　　＼＿|
　|彡彡／ 　へ　　　へ　|
　|彡彡　　　　　　　　　　|
　|川リ　　　⌒　　 |　⌒ |
　|川リ　　　　(＿＿＿）　|　＜どいつもこいつもウルセー！
　|川　　　（　＿＿＿　) ｜
　＼ミ　　　　 ＼＿／ ／
　　　＼　　　　＿＿／

　　　　 〜〜〜〜
　　／　　　　　　　　ヽ
　/　　　＞~~~~~~~~/
　|　　∠　 ＼　 ／ |
｜　√　　⌒　 <⌒ |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(6 ≡　　　　　 ＼｜　 　| 私は今、感動と感激そして素晴らしい
　　 ≡　 ┌ ＿＿「｜ 　＜ 空間の中に立っています。
　　　＼　　 ＼＿( ｜　　　| 心の奥底からわき上がる皆様に
　　　 　＼　　　ー ｜　　　| 対する感謝と熱い思いを止めること
　　　　　　＼＿＿＿|　　 │が出来ません 。
　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿／ 新日本プロレスに入団してからかなり
　／　　　　　　　　　　　　　の時間がたちました。
　| いよいよ今日、この姿が最後となります。
　| 思えば右も左も分からない少年が力道山の手によってブラジル
　| から連れ戻されました。それから２０年の月日が流れてしまいました。
　| 最初にこのリングに立ったときは興奮と緊張で胸が張り裂けん
　| ばかりでしたが、今日はこのような大勢の皆様の前で最後の
　| ご挨拶が出来るということは本当に熱い思いで言葉になりません。
　| 私は色紙にいつの日か闘魂という文字を書くようになりました。
　| そしてある人が燃える闘魂と名付けてくれました。
　| 闘魂とは己に打ち勝つことそして闘いを通じて己の魂を磨いて
　| いくことだと思います。
　| 最後に私から皆様にメッセージを贈りたいと思います。
　| 人は歩みを止めたときに、そして挑戦をあきらめたときに年老
　| いていくのだと思います。
　| この道を行けばどうなるものか危ぶむなかれ。
　| 危ぶめば道はなし。踏み出せばその一足が道となり、
　| その一足が道となる。迷わず行けよ。行けば分かるさ。
　| ありがとう！いくぞーーーーー！！！！！
　| １、　２、　３、　ダーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>849
オレもだよ。
オレはキムケンの方がスキだったけど、このスレで何かアノ頃をオモイダシタYO!!!
龍雷コンビ、よかったなあ、、、

　個人的には、西村のシングルがめちゃくちゃもりあがるのは何故？って感じだと
思います。彼のシングルには、藤波辰巳がエースだった頃の、新日本ストロングスタイルが
あるからだと思ってます。平成プロレスのファンにしても、そういう「新日本ストロングスタイル」
があるでしょうし、全日ファンの方も、「受けの極意を見せ付けるプロレス」っていうのが
ある訳で・・・。個人的には、金本の表情見てると、藤波戦は悪くなかったんじゃない
かな？と思いますよ。いいじゃないですか、金本だけの試合でも。＞全部がそういう試合だったら
困りますが(笑)　自分が、大好きだったプロレスラーと戦ったら・・・って・・・そう考えると、
金本の気持ちもわからないでもないですし、藤波の気持ちもわかるんじゃないでしょうか？

自分は西村選手の試合を「クラシックストロングスタイル」としています。
猪木選手がやれ延髄切りとかアリキックとか使う前の試合に近いと思います。
その流れは藤波選手を通して西村選手に伝わったと解釈しています。
こういうプロレスを出来る選手で西村選手以外というと・・・
仲野信市選手と小坪選手くらいでしょうか。それだけに仲野選手の引退は残念でなりません。

藤波選手は相手を光らせていたと思います。それが圧倒的な強さだったり、うまさであったり。
どんな相手でも特徴を出させるという点では猪木選手以上じゃなかったでしょうか？？

金本といえば、何年か前に(藤波の社長就任直後くらいかな)対藤波戦が予定された事がありましたね。
彼はホント嬉しそうにその試合への意気込みと、藤波への想いをインタビューで語っていました。
･･･それが直前で中止･･･(確か藤波の社長業多忙が理由だったような)
金本は凄く落胆し、藤波への怒りをぶちまけていた･･･(後で謝罪していましたが)

あの時だけは本気で腹立ちました･･･藤波にね。
金本の想いを読んでいただけに「そりゃ無いぜ、ドラゴン!!」て感じで･･･
だから、私もTRTRさんと同じく"金本だけの試合"で良かったのでは･･･と思うのですが。
(勿論　837,843さんの御意見も理解できます)

西村というと、凱旋直後のIWGP挑戦試合が強く焼き付いています。
試合前に"ラリアット否定発言"をした西村･･･ヨーロッパ修行の成果を存分に見せてくれましたね。
No.6さんの仰る通り正に「クラシックストロングスタイル」でした。

ちょっと話題が西村選手に移ってしまいましたが、＞８５４さん、飛龍原爆解禁！！！さんの
書き込み、大変いろいろ考えながら読んでしまいました。
といってるところに、ついに西村選手＆藤波選手がテンコジからタイトルを奪取しましたね！
お二人のいう、「クラシックストロングスタイル」がどこまで行くのか楽しみです。
また、そういったスタイルを知らない人に、どれだけ感動を与えてくれるのか、も。

自分は“昭和のプロレス”という表現は好きではないので「クラシック」という表現をしています。
今の新日本もストロングスタイルといえばストロングスタイルですが、自分らが興奮していたものとは若干違和感を感じます。
藤波選手の試合もクラシックストロングスタイルでありながらも微妙に変化しているような気もします。

似たような話がビール業界にあります。
キリンラガービールが数年前に味を変えました。それは新しい客層を開拓する為に行った事ですが、昔からのラガーファンを落胆する結果となります。
そして今年、キリンは「クラシックラガー」として復刻したところ、爆発的にヒットしたという事です。

なんか、藤波選手の試合スタイルが見直されている状況と似ている気がするんですけど、ドーなんでしょう(笑）

流れと全然関係ない話題で申し訳無いが・・・
あの「カネック敵前逃亡事件」って試合当日突如タイトルマッチ＆
マスカラ・コントラ・カベジュラマッチを新日本に要求されたのに怒ったからだって本当？
だとすると心のつかえが一つおりるんですが。（カネックが恐れをなして逃げる
なんてある訳ないですからね。）

>>858
　それに関してはこのページが詳しい
http://members.tripod.co.jp/drmick/proresu/file/file2.htm

　山本小鉄は「藤波のドラゴンスープレックスに恐れをなして…」と再三述べているけど、
少なくともそれはありえないと思うな、俺も。

>860
サンクス。ようやく納得できる説明が見つかってホッとしました。
ところで別の試合とゴッチャになってるかもしれないけどこのカードが改めて
実現した時藤波がカネックのマスクを破こうとしてませんでした？
どなたか覚えておられましたら宜しく。

＞860
S54.5.30大阪と6.7蔵前ですね。
どちらもマスクに手をかけていた記憶があります。
確かに藤波らしからぬ荒れた試合展開でしたねぇ。(藤波は足を負傷していたし･･･)

「ラバーソウルみなみ」という方が作っておられる"ドラゴン藤波探検隊"というHPにこの件についての解説があったように思います。
検索すればすぐ見つかると思いますので覗いてみたらいかがでしょう。

6.7の方はビデオ化していた憶えがあるのですが、(カネックのコーナーからのプランチャをドロップキックで迎撃したヤツですよね?)
イマイチ自信ないなぁ･･･そもそもこの試合じゃなかったら塩だなぁ･･･
他の方のレスを待った方が良かったかも･･･

http://members.tripod.co.jp/bingo852/

タッグベルト奪取を祝ってage!

>6.7の方はビデオ化していた憶えがあるのですが、(カネックのコーナーからのプランチャをドロップキックで迎撃したヤツですよね?)

　うちに音声だけが何故かあります・・・。これはいったいなんなんでしょうね。(^^;
　友達から貰ったのですが、ビデオなのかＴＶなのか・・・。

＞861
「ラバーソウルみなみ」"さん"て付けたと思ったのに〜･･･
呼び捨てになってしまい、失礼、陳謝!!!
＞864
その試合だけなのでしたら、TVかも知れませんね。
ビデオは確か"エストラーダ戦、剛戦が一緒に入っていたと思いますので･･･

>>861
　6．７蔵前のカネック戦は「若きドラゴンの勇姿」に収録されています。
　ジュニア時代の試合ももっとビデオ化して欲しいなあ。

>>861
　ドラゴン藤波探検隊のページ、内容は素晴らしいと思うけど、デザインがよく
ないよね。ごちゃごちゃしていて、各コンテンツへのアクセス性がものすごく悪
い。

＞783
すごい前の話でごめんなさい。バックランド戦のビデオありました！
が、十番勝負第一戦でした。でも　82.1.1＆1.28の好カードを1本に
納めた素敵な内要だったのでレンタルしましたよ！コブラツイスト合戦
から　サイドスープレックスで切り返す場面なんてたまんないですね！

＞866
ジュニア時代こそビデオ化して欲しいですよねえ。この前発売された
30周年ものに期待したのに　最近の試合を追加しただけだもんなあ。
もしかしてテレ朝に　あんまり映像残ってないのでしょうか。

>>868
　あ、第１戦の方でしたか(^^;
　しかし、内容はよかったみたいなのでほっとしました。ちなみにビデオ・タイ
トルはなんというやつだったでしょうか？　ゴールデンタイムとか何とかいうフ
レーズが付いていたような気が……。

　たしかにヘビー級転向後はビデオの普及に伴い、持っている人とも多いでしょ
うし、ジュニアの試合こそ出して欲しいですね。
　「新日ジュニアヘビー級列伝」１、２にも、藤波のジュニア時代の試合がダイ
ジェスト収録されています。ほかに収録されていないものをリストアップすると

トニー・ロコ戦(54. 6.15　L.A）
剛竜馬戦(54.10.2　大阪）藤波王座転落！
木村健吾戦（ 54.12.13　京都）(55. 9.25　広島）
スティーブ・カーン戦(55. 2.1　札幌）藤波２冠王者に！
ダイナマイト・キッド戦(55. 2.5　愛知）
フィッシュマン(55. 4.13　メキシコ）
チャボ・ゲレロ戦(55. 8.9　N.Y）
ロン・スター戦(55. 9.30　武道館）
エル・ソリタリオ戦(56. 9.23　田園コロシアム）藤波最後のジュニア防衛戦

テレ朝は日テレ、TBSとくらべてかなり映像の保存率がよいらしいですから、まだ
まだ残っていると信じたいです。

　わたし自身は阿修羅原あたりが気になるのですが、どうなんでしょう？　ＴＢ
Ｓとテレ朝、両方で流れたらしいですが（これもいまでは考えられないことです）、
ＴＢＳには残っていないだろうなあ。ＴＢＳはよそのテレビ局と比べ、ずば抜け
て保存率が悪いという話しだし。

＞869
「金曜8時黄金伝説」だったと思います。本当にありがとうごさいました。

阿修羅原戦は持ってますよ。15年くらい前にプロレスビデオのダビングを
商売にしている怪しい会社から仕入れましたが、画像悪いです。
藤波の顔面が　蜘蛛の巣のような流血になり、あんなカッコイイ血の出方
は初めて見ました。

ジュニア列伝は必見ですよね！ノーカットでDVD化して欲しいです。

スカパーのサムライTVで　おそらく11月から昭和53年以降の試合を取り上げる
と思うので（ワンダーランド昭和編）それに期待しましょう。

＞870
「金曜8時黄金伝説」･･･私も、このビデオの存在は知らなかった･･･
周辺で置いているビデオ屋が無かったし、広告を見た憶えも無いなあ。
いつ発売したものなんですかね。内容のラインナップも教えて頂けたら･･･
(私も探してみようっと)
＞869
田コロ、ソリタリオ戦は「壮絶!9.23幻の田園コロシアム」というビデオにノーカットで収録されていますよ。
(今、それ観ているところです。)
カウボーイスタイルで入場の藤波がカッコイイ!!!
ソリのモンキーフリップを側転大車輪でかわして(このアクション、Jr.の頃にはよく見せましたね)すかさずフライングヘッドシザース!!!
リバースロメロ、ドラゴンロケットなど、現在のファンの方々に是非観て欲しい名勝負です。
ヘビーとジュニアの狭間の、スピードとパワーを兼ね備えた"最も魅力的な藤波辰巳"がそこに居るのだから･･･

エル・ソリタリオもいい選手でしたね。
追悼記事掲載の週ゴン、今も持っています･･･

＞871
タイトルが実は曖昧で・・・。「ゴールデンタイム・・・」かも。申し訳ないです。
内容は　82.1.1後楽園　猪木対ボック
　　　　　　　　　　　バックランド対藤波
　　　　　　　　　　　タイガー対キッド
　　　　　　　　　　　長州対浜口
　　　　　　　　　　　藤原対ゴッチ
82.1.28東京体育館　　猪木対ブッチャｰ
　　　　　　　　　　　タイガー対キッド
　　　　　　　　　　　坂口対ラッシャー
ソリタリオ戦での「大車輪」は懐かしい動きですね。若い頃の武藤もやって
いた記憶があります。藤波のライバル達も何人か他界されて寂しい限りです。
マードック、アドニス、ケリー・・・。

>　「新日ジュニアヘビー級列伝」１、２にも、藤波のジュニア時代の試合がダイ

　飛龍生ソーメンさん、ありがとうございます。早速、借りてきました。懐かしい〜。
藤波のぎらぎらとした表情、往年の猪木とタメはれますね。素晴らしいです。

Ｋ２さん
＞阿修羅原戦は持ってますよ。15年くらい前にプロレスビデオのダビングを

　クルスフィックホールド！クルスフィックホールド！っていうやつですね。ほんとは、
三角締めですよね。(^^;　私は映像はもう無くしてしまいましたが、音声だけでも、
当時の映像がよみがえってきます。藤波選手、強かったですね(^^;

キモイ

＞866
情報ありがとうございます。このビデオ借りた事はあるんですがね･･･
ダビングしとけば良かった･･･
＞872
K2さんも、ありがとうございます。
これ全部が一本のビデオに入っているんですか?
すげー豪華!!　探し甲斐あります。

この長州対浜口ってリキラリアート初使用の試合でしたっけね?

＞873
TRTRさん　さすがの記憶力ですね。クルスフィックホールド！を若き古舘アナ
が連呼しています。あの時期に三角締めが咄嗟に出るあたりドラゴンの
引き出しの多さを感じます。

＞875
飛龍原爆さんのおっしゃる通りリキラリアート初使用です。髪型もちょっと
変です。

生ソーメンさん、飛龍原爆解禁！！！さん、申し訳ない！
「ザ・ゴールデンアワー」でした。「金曜8時〜」なるものは
この世に存在しません。私は夢を見ていたのか・・・。

>>870
　なんと……原戦をお持ちですか。わたしのはチャボ戦と交換しません？　カル
ガリーでのダイナマイト・キッドとの初対決もあります（半分本気）。
　入手経路は似たようなものです。

　DVDといえば長州は６枚組DVD-BOXが出ていたんですね。"俺たちの時代"で１番
名勝負の少ない長州が６枚なら藤波は１０枚ぐらいセットで！

>>871
　このページ（チャンピオンのレンタルビデオ・リスト）の3165番です、たぶん。

　ソリタリオ戦、入っていましたか。そのビデオは見ましたが、タイガーVSソラ
ールが入っていて、藤波の試合が未収録と記憶違いしていました。

　大車輪はルチャ系の動きのように思うのですが、メキシカンでも使う人は少な
いですね。序盤戦でうまく使えば、自分の運動神経やコンディションをアピール
できるムーブだと思うので、もっと使う人がいてもいいような気がします。

>>876
　このころの長州の髪型、パンチパーマ？

＞このページ（チャンピオンのレンタルビデオ・リスト）の3165番です、たぶん。

　URL書き忘れてました（塩）。
http://www.champion-j.com/web/video/rental/mens/new_japan.htm

>>877
　ゴングのムック「金曜夜８時伝説」とごっちゃになったとか……

＞878
願ってもない事です！是非ともお願いします。ジュニア時代に限ると
ウルトラマン戦（79.7月？）、健吾戦（81.3月）、キースハート戦（80.7月）、
ソリタリオ＆ピートロバーツ戦（81.9月　パートナーはタイガー）、
アニマル浜口戦（81.11.5）、長州＆星野戦（80.12月　パートナーは健吾）、
バックランド戦（80.6月）などありますので、1本のテープにまとめて
おきましょうか？　画像悪いですけど。

＞876
まさにパンチです。

　わたしはわけあって古い試合のビデオはほとんどなくしてしまったのですが、
いわゆるプロレス裏ビデオは結構持っている方だと思います。夢のオールスター
戦の藤波、鶴田、マスカラスvsＭ斉藤、高千穂、戸口などもあります。

　捨てメールアドレスを取りました。ここに連絡ください。
[email protected]

＞881
今メール送りました。よろしくお願いします。

藤波おたくって長州の悪口言う意外能がねえのか？

　もう１度、藤波vs鶴田について考えてみました。

　藤波が鶴田と戦えたチャンスとして、９０年のドーム大会が唯一のように言わ
れていますが、実際はもう１回あったと思います。

　８２年、東スポが第２回オールスター戦をぶちあげたときです。
　当初、猪木vs馬場が東スポ側から提案されたのですが、それに鶴田が「馬場さ
んが出るまでもない」と名乗りを上げる。それに呼応して、「鶴田なら自分が」
と藤波が発言した、と言う流れだったと思います。
　結局、オールスター戦そのものがポシャってしまい、２人の対戦も水泡と化し
ましたが……。

　単純に長州、天龍、鶴田と並べても、藤波と一番手のあいそうなのは鶴田。そ
してそれは鶴田の側から見ても同じ。

　もって生まれたプロレスセンスで、先天的な懐の深さを持つ藤波。
　新人の頃から世界のトップと戦い、懐の深さを身につけた鶴田。

　二人が戦い名勝負が生まれれば（生まれたはずだと確信しています）、新日本
と全日本の関係も、少しは違っていたような気もします。
　甘いでしょうか……。

＞883
そう取られますと困るのですが･･･
本スレでも殊更長州を攻撃している方はいないように思いますし･･･

私も藤波ファンであると同時に鶴田、長州、天龍らの大ファンでした。
"長州がいたからこそ80年代の日本マット界は面白かった"というのは事実だと思います。
ただ、個人的に云わせてもらうと、ジャパンを(事実上)潰して新日にUターンした時点で彼のポリシーは失われました。
谷津やカーン、浜口らの人生をも左右しかねない(した?)ワガママには正直、失望したものです。
全日での一連のインタータッグ戦が素晴らしかっただけに尚のこと･･･
「それでも猪木や藤波との試合をまた見たい」と云う程"新日至上主義"でもありませんでしたし･･･
＞884
元々、8.26の実現さえ"奇跡"と言われたのですから、二度目が無かったのも仕方無かったでしょう。
当時の全日(馬場)が態度を硬化させていたのは、新日側(猪木、新間)に原因があった訳ですしねぇ･･･
でも、馬場VS猪木は無理でも鶴田VS藤波なら可能だったのでは･･･と思えるだけに残念でしたよね、本当に。

"名勝負が生まれれば両団体の関係も違ったはず"･･･
それさえ許さなかったのが、あの頃の状況ですね。
いつも若い選手やファンが犠牲となっていた･･･。
その中で越境対決に向けて異なる手段を採った藤波(サミット呼びかけ)と長州(独立)。
どちらも頑張っていたと思います。

私は長州の両団体の掛け橋になってくれるのを期待したのですが･･･。

＞885
長州「が」両団体の掛け橋に･･･の間違いです･･･(泣

＞885
長州が両団体の掛け橋に・・・、という期待は多少ありましたよね。
天龍も前向きなコメントを出していてような記憶が少しだけあります。
その時鶴田はどうでしたっけ？イマイチ反応が鈍かったかな？
ちょっと憶えてないですけど鶴田はファンの望んでいる事に対して無関心
に見える時がありました。鶴田の本音って殆ど聞いた事ないけどレスラー
としての夢や目標はなんだったんでしょうね？

当時の鶴田はかなり慎重派でしたね。
越境対決にしても、言葉を選んでコメントしていた記憶があります。
「自分たちが騒ぐ前に会社同士で話し合うのが先。順番を間違えちゃ
いけない」といった内容だったような。

あ、８８８だ。なんかうれしいage

>>885
　これ以外にも、東スポは再三オールスター戦を働きかけていたようですね。９
３年頃、そして９７年にもそのような話はあったようです。
　特に９７年は、「マッチメークを任せてもらえるなら」という条件で、馬場が
首をたてに振るところまで行ったという話が、その年の東スポ大賞で明かされて
いたと思います。しかし、馬場の死去（一説には元子夫人の反対）で消滅……。

　もっとも、第２回オールスター戦に関して言うなら、むしろ原因は東スポ側に
あったそうです。
　理由は東スポ側が先走り。東スポ側が最高機密を一部に漏洩したため、憤慨し
た両団体が共謀して関係悪化の芝居を打ち、中止に持ち込んだ、という話がゴン
グのムックに載っていました。

　どうせ共謀するなら、いい方向に共謀して欲しかったですね。

　全日の崩壊後は「オールスター戦」という言葉に、夢や重みが希薄になってし
まいました。これもまた悲し……

おっと、888　獲られちゃいましたか。
何気に狙っていたんですがねぇ(笑

888さんの云う通り、鶴田は「まずは会社同士。馬場、猪木をないがしろにはできない」と発言していましたね。
当時のファンやマスコミは「鶴田は覇気が無い」「消極的過ぎる」と批難したものですが、今になってみると藤波、長州は逆に焦り過ぎた感じがします。
結局、長州問題は、より両団体の関係をこじれさせた訳ですから。

現在と違ってまだBIの力が強大だった時代･･･(ん･･･?新日は今もか?)
その恩恵と共に、束縛も最も受けた鶴藤長天。
その象徴が"実現しなかった鶴藤対決"なのでしょう･･･。

>>888>>>890
　「まずは会社から」……最終的にこの発言は、引退時の藤波批判につながって
いる訳ですね。

　しかし鶴田を格上に見ていた馬場が、わざわざ藤波と戦わせようとは思わなかっ
たでしょうし、かといって鶴田自身が会社に働きかけた訳でもない。

　そう考えると、やはり東スポのような第三者がふたりを戦わせるべきだったの
ではないか、と思えてきます。

オールスター戦ですか。
でも、考えればやらなかったから「期待」とか｢夢」とかも持てたんだろうね。
確かに夢の対決が行われるのはうれしいけど、乱発するとマヒしちゃう。
そういうのは年一度だけ。その代わりその一回はとんでもなく夢の対決だらけにして欲しいですね。

>DVDといえば長州は６枚組DVD-BOXが出ていたんですね。"俺たちの時代"で１番
名勝負の少ない長州が６枚なら藤波は１０枚ぐらいセットで！

無茶いうな。売れないよ、そんなん。俺は買うけどな。名勝負って一方にとってだけの
それも多いが藤波の場合ほとんど両方にとっての名勝負だろ？そうなると相手の方で
まとめた方が売れればそっちで出すよな？で、藤波名勝負で商売したけりゃ長州戦が
絶対外せないんだからさ。重複収録ってのも無理な話だろうしな。
そういうコマーシャルな名勝負が藤波は俺たちの時代のレスラーの中で一番少ないんだよ。
ま、だからこそ、「記録」を商業ベースで残し辛いからこそこういうところででも
一つ一つ「記憶」を結集する作業が必要なんでな。
身内のサロンにしちまったらそれも空しくなると思うんだが？

そうそうこの10年でレンタルショップで最高の回転を記録したタイトル知ってるか？
なんと「タイガーマスク猛虎伝説」じゃないんだよ。「猪木対ホーガンIWGP２連戦」なんだ。
その次がタイガー。市場の需要ってのはそんなもんだ。

>>893
＞重複収録ってのも無理な話だろうしな。

　新日のビデオなんて、ダイジェストでもノーカット収録の奴でも
重複しまくっているじゃねえか（W

>>893
　一ファンの希望に、大まじめに突っ込まれても困るのですが……。

　名勝負というのは本来、両方にとって名勝負であるのが当然だと思います。

　ゴングの名勝負ムックでは、内容のよかった試合のほか、インパクトの強かっ
た試合、節目になった試合、記念すべき試合、話題性の強い試合などが多数収録
されています。893さんの「一方にとっての名勝負」、「コマーシャルな名勝負」
というのも、ゴングの選定基準に類するものでしょう。

　しかし、わたしからみるとかなり広義の解釈だと感じます。わたしにとっての
名勝負とは、まず試合内容のよかった試合であり、インパクトの強かった試合も
含めてよいかな、という程度です。

　全集という形態を取るのなら、重複収録が無理と言うことは全然ないと思いま
すよ。紛失や、権利関係で収録できないというのならともかく、「重複するから」
などという理由で収録を見合わせる全集があるでしょうか。
　全集ものを買う人というのは、熱心なファンでしょうから、重要な試合を重複
するという理由でカットするということは購入意欲は軽減させることにもなると
思います。

　たとえば猪木の「闘魂メモリアル・ファイル」、「闘魂神話」、「キラー猪木」
など収録の試合は、すでに販売されているものや、その後別の形で販売されたも
のが数含まれています。それは、これらが全集、もしくはそれに準ずるものだか
らだと思います。

８８．８．８の猪木戦はどうよ。
俺的には暑い中つまらない試合をだらだらやりやがって思ったが。
６０分ドローに名勝負なし。退屈でつまらん。

藤波 らっしゃい！

WindowsMediaPlayer
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RealPlayer
http://www.aii.co.jp/contents/radiattv/radiat/backno_ram/tonp0912.ram

>>896
　わたしとしては暑い中を、６０分も戦ったからこそ、感動がいや増したと思っ
ています（藤波が後に語ったところによれば、丸２日、トイレに行っても１滴も
でなかったらしい）。

　久々登板の古舘アナも、かつてないほどに名フレーズを連発！　それも二人の
名勝負に乗せられてのものだと思います。

　そして試合内容のさることながら、試合後！

　猪木が藤波にベルトを巻いてやるシーン！
　二人が、長州、越中に肩車されるシーン！

　“事実は小説より気なり”といいますが、あのシーンは「映画よりも美なり」
と称したいですね。凡百の映画よりもはるかに鮮やかで美しい幕切れでした。

>>897
　サンキュ。