日曜ファミリー劇場「オーエンはドキュソかホンモノか」

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1マンラー
つい立てちゃいました。
「週プロと口だけのファン滅亡まで57日」Part2ということでどうぞ
あ、もちろんドキュソに1票ということで(藁
2お前名無しだろ:2001/07/15(日) 23:39
0レス阻止
3お前名無しだろ:2001/07/15(日) 23:41
0レス阻止2
4オリゴン:2001/07/15(日) 23:46
ココがオーエンの新スレだねッ
5前スレ831:2001/07/15(日) 23:54
なんだパート2出来ちゃったのかー。
オレ後で”新スレもしも立てたいのなら「週プロと口だけのファン滅亡まで57年or57ヶ月」ってどう?”って書こうとしたケド。

討つ駄she know
6お前名無しだろ:2001/07/16(月) 00:07
おお、ドキュソなんですか。
彼はどうすれば本物になるのでしょう?
7お前名無しだろ:2001/07/16(月) 00:18
オーエンはこういうの喜ぶのかな?
それともむかつくのかな?
8お前名無しだろ:2001/07/16(月) 03:58
age
9お前名無しだろ:2001/07/16(月) 10:26
後24人だよ、中間報告。
10お前名無しだろ:2001/07/17(火) 01:54
やっぱ全然上がんないねー
そりゃ前のスレはタイトルが大げさだったもんね。
オーエン個人には関心ないか、やっぱり。
本人も「これ以上はステータス上がらない」って言ってるし(藁
11お前名無しだろ:2001/07/17(火) 01:57
「弁たま=弁護士のたまご」・・・ワラタ
ドキュソにいっぴゅう
13お前名無しだろ:2001/07/17(火) 03:16
いっぴゅう(プ
14お前名無しだろ:2001/07/17(火) 03:18
いっぴゅうってなんですか?
15オーエン:2001/07/17(火) 22:03
ドキュソってどういう意味で使ってるの?(笑)
ネット界の不良なの?俺は(笑)
16お前名無しだろ:2001/07/17(火) 22:34
>>15
不良とかそんなにかっこいいもんじゃないよ
自分を過大評価するなよ
ドキュソが!!
17お前名無しだろ:2001/07/17(火) 22:36
ドキュソは不良という意味に決まりました
18お前名無しだろ:2001/07/17(火) 22:38
晒す
19オーエン:2001/07/17(火) 22:42
>>16
だって、ここの説明にそう書いてあったんだもん(笑)
20お前名無しだろ:2001/07/17(火) 22:56
漏れもドキュソに一票!
21お前名無しだろ:2001/07/18(水) 01:34
おお、やっと本人来たな。
じゃ、いくか
22初心者:2001/07/18(水) 01:36
>>19
来週の予告をして
23全如魂:2001/07/18(水) 01:39
来週の予告は
マスオ、リストラ
他2本です
24オーエン:2001/07/18(水) 01:49
>>初心者

俺が知ってるのは、
カツオの万引き
ワカメの援助交際
フネの新興宗教の3本でーす。

冗談です。
とにかくIWGP構想で自分のリポートを皆さんにさらけ出して、
週プロのリポートと比べてもらいたいと思います。
それから今日は難しいですけど、
前スレッドの借金は返済していきますので(笑)
がんばってレスするつもりです、よろしく。
25お前名無しだろ:2001/07/18(水) 02:01
ドキュソは「カス」「クズ」「ゴミ」などと同じ意味
26ルビ〜ニョ♪☆☆☆プロレスLOVE:2001/07/18(水) 02:02
がんばれよ
おら、週プロ読んでないけど
27オーエン:2001/07/18(水) 02:05
まあ、いいんでねえの?
人に言った言葉は全部自分に返ってくるんだから。
28オーエン:2001/07/18(水) 02:07
↑どきゅそについてね
29お前名無しだろ:2001/07/18(水) 02:07
>>27
意味がわかりませんが
30オーエン:2001/07/18(水) 02:09
>>ルビーニョ
がんばりますよ。
今まで言ってきたことのけじめとして、ね。
31お前名無しだろ:2001/07/18(水) 02:09
>人に言った言葉は全部自分に返ってくるんだから。

迷信。
32オーエン:2001/07/18(水) 02:09
>>29

いや、俺のことドキュソっていうからさ(笑)
33全如魂:2001/07/18(水) 02:10
すごいねえ〜
朴はセラムンで酒のんで手拍子して歌うくらいだよ
34お前名無しだろ:2001/07/18(水) 02:11
>>32
実力証明するまでは、なに言われてもしょうがないんじゃないの?
口だけじゃないとこ見せてくれよ(藁
35オーエン:2001/07/18(水) 02:11
>>31
フフフ、それならそれでいいし。
俺は気をつけてるだけであって。
36オーエン:2001/07/18(水) 02:16
>>34
具体的指摘のない「つまらない評価」は困っちゃうよ、正直。
みんなの検証力も同時に試されるってことで。
37お前名無しだろ:2001/07/18(水) 02:19
>>36
いやいや、評価されるもの出してないじゃん。
レポート提出で実力証明だろ?
38オーエン:2001/07/18(水) 02:22
>>37
HPの内容について、かなりとやかく言われたよ、俺(笑)
まあ、リポートは出しますよ、もちろん。
39お前名無しだろ:2001/07/18(水) 02:23
>>38
ああホームページね。
あれが君の実力なんだ。
やっつけでやってるんだと思ってた。
メインはレポートで。
40オーエン:2001/07/18(水) 02:25
>>39
HPは全然面白くないの?(苦笑)
リポートよりは対談の名手になりたい、かな?
創作表現者としては、そっちのスキルを伸ばしたいので。
41全如魂:2001/07/18(水) 02:53
>40
例のサイト覗いてねるであリンス
♪男の意地はド根性でや〜ンス
 厳しいでやンス〜
42お前名無しだろ:2001/07/18(水) 12:53
age
43お前名無しだろ:2001/07/18(水) 12:59
オーエンハート
44お前名無しだろ:2001/07/18(水) 19:19
>>36
それってオーエン自身のこと?(藁
45オーエン:2001/07/18(水) 19:21
>>44

俺がいつ具体的指摘のない「つまらない」発言をしたの?(笑)
教えてください。
46お前名無しだろ:2001/07/18(水) 19:22
じさくじえーん
47お前名無しだろ:2001/07/18(水) 19:23
次はなにやるんだ?>オーエン
48オーエン:2001/07/18(水) 19:47
>>47
一応、地下で進行させてるプロジェクトがあるにはあります。
ただ、当事者が
「おいしいことだけいって、うそをつきたくないから」
といってますのでなんとも確率は低いかな(苦笑)
でも、精一杯実現に向けて努力はするつもり。
というわけで、温かい目で見守ってください(笑)
49お前名無しだろ:2001/07/18(水) 20:32
おーえんがなぜむかつくのかわかったきがする
わらいすぎだからじゃん(笑)
50オーエン:2001/07/18(水) 21:03
>一応(自分のレスの)最初で
>「あとは自分のHPでやれば?」とは言ったけど、
>…うーん、まぁ別にあくまで俺の個人意見だから別に強制力ある訳無いし
>(あたりめーだ)、それはオーエン自身に任せるわ。
>まあ折衷案としては、sage進行中心でやるとか?

現実問題として、HPだけでは興味を持ってもらえないんですよ(苦笑)
たとえば、これからのやり取りをうちのBBSで・・・
と俺に言われてあなたは素直にそうしますか?
答えはわかりませんけど、
このスレッドを読んでいる100人に聞いたなら、
「ここならまあ、いいけど」って答えが第一位だと思うんですわ。
HPを運営してみて痛感したのは、
人が読みに来てくれたり書き込んだりしてくれるのって、
凄い大変なことなんだな、と。
HPの主催者に付加価値がつくからこそ、
言ってみようかな、書き込んでみようかなになるのであって。
sage進行中心はいいですけど、
そんなことをしたらすぐに倉庫に行ってしまう気がするな(苦笑)
51お前名無しだろ:2001/07/18(水) 21:05
オーエンさん、次のMP3対談は何やるの?
PRIDE15?
52お前名無しだろ:2001/07/18(水) 21:07
レスラーとの対談とかできない?
53お前名無しだろ:2001/07/18(水) 21:08
ずっと思ってたがコイツってやま(以下自粛)と同類か?
タイプが違うが何かそんな感じがする
54お前名無しだろ:2001/07/18(水) 21:21
(苦笑)
55オーエン:2001/07/18(水) 21:37
>>51
プライド15はやるつもりです。
前回は谷川さんを出し抜けた(?)ので、
今回も大物食いを狙いたい、と。

>>52
それは考えていますよ。
ただ、クリアーしないといけない問題がたくさん・・・。

>>53
だれそれ?
どういう意味で同類だと君は考えてるの?
56お前名無しだろ:2001/07/18(水) 21:39
オーエンさん、
今度は試合ごとにファイルを区切って欲しいよ。
時間が無い時は興味のある試合の所だけ聞きたいから。
57お前名無しだろ:2001/07/18(水) 21:44
「ドキュソかホモか」に見えます
58お前名無しだろ:2001/07/18(水) 21:46
音声での観戦記って他に無いから楽しみにしてます。
オーエンがんばれ〜
59オーエン:2001/07/18(水) 21:46
>オーエンとしてはあくまでアンチ派をも巻き込んで、
>エゴ丸出しは覚悟の上で
>(それは前レス読んでよく分かった(w)
>自身のプレゼンを続けたいんだろうけど。

それがネット修行ってもんでしょ(笑)。
今のアンチってただ単にうざいって思ってる人じゃない?
そうじゃなくて
「オーエンの意見は違うと思う!」
ってアンチができてきたら面白いよね。
それを受け入れた上で自分の作品を書けば、
面白くなりそうって思うわけ。

>そのオーエンのエゴを受け止めるつもりは無い、
>必要としない人間もここには多い、
>という現実をを頭に入れた上でよく検討してちょーだい。

そう言う人は読まなければ良いのでは?
俺が色々なスレッドに顔を出して、
いちいち「それは違うと思います、なぜなら・・・」
とやってるのならば、
まさしくそれは正論だと思うけど、
そう言う押し付けはやってないでしょ?
今回のIWGP構想にしたって、
他のスレッドで鈴木記者や河野記者について、
辛口で書き込んでる人に
「俺には書けないので本来ならば、
 言う資格がないのだけれど・・・」
という前置きをつけろよ、君たち!
とかやってないじゃない?(笑)
60オーエン:2001/07/18(水) 21:49
>>56
それはそうします。
何せあの時はまったく初めてだもんで、
勝手がわからなかった(苦笑)
これからはそう言う形で区切るようにしますので。
>>58
ありがとう!
これからも雑誌のリポートの観点をすっぱ抜いたり、
もっと面白い切り口で語ったりしたいと思いますので、
感想のほうもよろしく!
61お前名無しだろ:2001/07/18(水) 21:53
>今できることをやったほうが良くないか?

あんた主催の作文大会なんて
「今できること」じゃないと思うんだな
賞品も名誉もないのにさ。
10年はえー。
と言うより今よりステイタスが上がらないなら
なにかを大きな事を主催するなんて無理じゃないのか?
せいぜいオナニー仲間と飲み会でもしてろ。

みたいな意見は的を得てると思いますが?
62オーエン:2001/07/18(水) 21:53
>本人が立てるべきだし
>オーエンに意味の無いスレッド立てるなと
>非難していた人達がやるのも矛盾してると思います

最初はそう思ったけど、
ドキュソの公式な意味を見たら、
そんなに悪い意味でなかったのでいいや、と(笑)
プロレス板の暴走狼??
俺ってムーブメント?
最後にはWCWのブッカーになっちゃうわけ??
幸せなやつなんだな、俺(笑)

>マジレスが多いので俺はすきよ。

基本はそれ、でしょ。
堅苦しいのばっかりだと疲れるけど、
ここだったらその心配は要らないもんね。
63お前名無しだろ:2001/07/18(水) 21:55
藤田vs高山のトコのオーエンさんの「痛い、痛い、痛い・・・」
ってのに膝蹴りの情景がリアルに浮かんできました。

人によっては「うざい」とかの意見も出てくるでしょうけど
無料で公開してるんだし好きなようにやって当然だと思う。
俺は面白かったのでOK。
64お前名無しだろ:2001/07/18(水) 21:56
>>63
自分のページならな
65オーエン:2001/07/18(水) 21:57
>>61
その人はその人のできることをやればよいんだと思います。
俺は俺でやりたいこと、できることをやっていきますから。

君はどう思うの?
66お前名無しだろ:2001/07/18(水) 21:58
オーエンさん、田中氏にプロレスLOVEは感じられた?
俺は対談を聞いた限りでは全く感じられなかったよ。

自分を受け入れない業界へのいらだちは感じたけど。
67お前名無しだろ:2001/07/18(水) 21:59
>>65
君は君、俺は俺、ならば
前スレの最初の問いかけ自体が成り立たない気がしますね。
68速達ジョーンズ:2001/07/18(水) 22:01
あ〜…個人的な書き込みでスマンけど
>>オーエン
ロメオ氏の送付先教えてくれ、メールで。
69お前名無しだろ:2001/07/18(水) 22:01
や(以下略)との共通点は自分のページの宣伝であること
自信過剰なところ、人を見下してるように感じること
最後のは自分では気づきにくいだろう。自分では普通にやってる事だから
70お前名無しだろ:2001/07/18(水) 22:03
別に宣伝は構わないじゃん。
71お前名無しだろ:2001/07/18(水) 22:05
>>70
悪いといってないよ。共通点行っただけ
72オーエン:2001/07/18(水) 22:07
>>64
みんなに楽しんでもらおうと思ってるんだけどね。

>昨日今日のオーエンのレスで一番印象的だったのは、
>>61に対する
>でのオーエンのレスだね。↓
面白い、いい反応だ(笑)
シニカル道まっしぐらだね。
君は君の道を極めて幸せになってくれ。
俺は俺の道を極めるからさ。

じゃあ、見知らぬオナニー仲間(参加者ごめん)と、
食事してきます。

>皮肉交じり?で留めて自分を押さえてはいるけど、
>キレかけてたでしょ、正直この時?(藁
>それでも皮肉だけで押さえてたのは大したモンだが、
>それでもここまでキレかけたオーエンを見せたのは
>初めてだったから逆に新鮮だったね。

>「なんだ、オーエンでも怒るんだ」って(藁

そりゃあ、頭にきましたよ(笑)
これからOFF会だ・・・何か書き込みあるかな、ルル・・・
というさわやかな朝のひと時に、
いきなり村上一成級のテロが来たんだもん。つづく
73お前名無しだろ:2001/07/18(水) 22:08
現実問題として、HPだけでは興味を持ってもらえないんですよ(苦笑)
たとえば、これからのやり取りをうちのBBSで・・・
と俺に言われてあなたは素直にそうしますか?
答えはわかりませんけど、
このスレッドを読んでいる100人に聞いたなら、
「ここならまあ、いいけど」って答えが第一位だと思うんですわ。
HPを運営してみて痛感したのは、
人が読みに来てくれたり書き込んだりしてくれるのって、
凄い大変なことなんだな、と。


ここならいいけど」ぐらいの興味しか持たれないところに問題は無いのか?
74お前名無しだろ:2001/07/18(水) 22:08
>>71
あんた僻みっぽい
あ、別に悪いとは言ってないよ(w
75お前名無しだろ:2001/07/18(水) 22:09
信じられないのでオーエンが切れたとこ転載求む。
76お前名無しだろ:2001/07/18(水) 22:10
>>74
揚げ足取るの好きだね
あ、べつに(以下略)
77お前名無しだろ:2001/07/18(水) 22:12
>>76
お前粘着だな?なんでだ?
なんか理由があるんだろ
78お前名無しだろ:2001/07/18(水) 22:13
>>76
それこそ自分が揚げ足取られなきゃ
自分が揚げ足とってることにさえ気が付かないだろ?
どうだい?気分いいものだったかい?
今までず〜っとそーゆー糞みたいな気分を
他人にさせて来たんだぜ?
頭でも丸めて反省しろや!
7976:2001/07/18(水) 22:14
俺は71とは別人なんだが
80お前名無しだろ:2001/07/18(水) 22:15
なんとでも言えるよな。
8171:2001/07/18(水) 22:15
あ、俺が71ね。さっきまで投票いっててあがってるって気がつかなかったよ
82オーエン:2001/07/18(水) 22:16
>>66
LOVEはあるんだと思う。
それは俺とは違う形なのだろうけど、感じました。
ただ、リスペクトが・・・
俺の感受性の問題なのかもしれないけど、
あんまり感じられなかった、かな。
あとはサンクスの気持ち・・・
まあ、話の流れ的に出にくかったのかもしれないけど、
俺にはあまり感じられませんでした。
ターザンさんやジミーさんは、
そこを(ラブ・リスペクト・サンクス)
ものすごく強調してくるんだよね。
そこは違いだったかもしれません。

>>67
そこだけ抜き出していってほしくないんだけどな(苦笑)
じゃあ、君は>>65と前スレの冒頭文章が、
まったく同義語であると思うわけ?
83お前名無しだろ:2001/07/18(水) 22:17
>>78
それこそ自分が揚げ足取ら(以下略)
84お前名無しだろ:2001/07/18(水) 22:19
ラブ・リスペクト・サンクス
を強調されても逆に疑っちゃう場合もあるよ
85お前名無しだろ:2001/07/18(水) 22:20
>>82
じゃあ、抜き出して欲しい範囲を指定してくださいよ。
俺はスタンダードを使い分けて逃げてるように感じましたが?
86お前名無しだろ:2001/07/18(水) 22:24
粘着アンチって厄介だね。
87お前名無しだろ:2001/07/18(水) 22:24
>>86
狂信者モナ
88お前名無しだろ:2001/07/18(水) 22:25
オーエンってオーエンテューダー?
89お前名無しだろ:2001/07/18(水) 22:26
アンチを嫌うやつも結局粘着だったら一緒だろ?
90オーエン:2001/07/18(水) 22:27
>>71
今度はなしてみるね。
うまが合えば対談してみたいし(笑)
類が友を呼ぶかもしれない、乞うご期待!

>>73
そりゃ切実に思うねえ。
だから色々な所に書いたりして修行してるわけよ(笑)

さっきのつづきね。
頭で”怒りの獣神”が鳴り響くのを、
必死におさえて高橋由美子の”友達でいいから”を歌って、
何とか冷静になってそれであの文章かいたんだから(笑)
そりゃ、本音言えばね、
なんで名無しにそこまでいわれなあかんねん!
じゃあお前、俺より面白いHP立ち上げてみろよ。
OFF主催してみろよ。
田中さんと対談してみろよ。
とかめちゃくちゃ思いました。
(とんでもない、俗物やね)
でも、感情論になっても面白い展開にならないじゃん?(笑)
ネットだから自分の怒りなんて相手に届かないしさ。
だからどうしたら建設的に物事を進められるか?
こういう意識は持つようにしてる、うん。
91お前名無しだろ:2001/07/18(水) 22:27
田中正志は2ちゃんねらだと思うか?>オーエン
9271:2001/07/18(水) 22:29
すまん、それはやめた方がいい。
俺のせいなら謝っておく。忠告もしたからな
93お前名無しだろ:2001/07/18(水) 22:30
なんで名無しにそこまでいわれなあかんねん!
じゃあお前、俺より面白いHP立ち上げてみろよ。
OFF主催してみろよ。
田中さんと対談してみろよ。
とかめちゃくちゃ思いました。
(とんでもない、俗物やね)


うんまあ、我慢できるだけ大人かな。
こりゃ供給する側の意見じゃねえもんな。
94お前名無しだろ:2001/07/18(水) 22:31
71はなにを謝ってるの?
95お前名無しだろ:2001/07/18(水) 22:33
>なんで名無しにそこまでいわれなあかんねん!
タロと一緒だな。
9671:2001/07/18(水) 22:38
>>94
オーエンとや(以下略)を引き合わせるきっかけになりそうだから
97オーエン:2001/07/18(水) 22:38
>>84
痛感したのは文と話すのでは印象がまるで違うってこと。
みんな一癖もふたくせもあるよ、やっぱり(笑)

>>85
俺は俺、君は君と言う価値観をまったく無視して、
前スレの冒頭文章は書かれているといいたいの?
もうすこし君の主旨を焦点を文章で説明してくれません?

>>88
知らないな(笑)
「そして誰もいなくなった・・・」の、
ドン・オーエン氏は少し入ってるけど。

もちろん基本はオーエン・ハートだよ。
第6代IWGPジュニアヘビー級チャンピオンの、ね。
98お前名無しだろ:2001/07/18(水) 22:41
オーエンは世間知らずのぼっちゃんじゃないか?
99お前名無しだろ:2001/07/18(水) 22:45
>>97
人は人、俺は俺なら
前スレも冒頭のような感想は出てこないと思うんですよ。
だって「人がなに言ってようがいい」はずじゃん。
「俺はああいうつまん無いこと言わないで頑張ろう」ならわかるけど。

「人の意見にケチつける」ことから始まってる
このスレのなかで、的を得た皮肉が出てきたら都合よく
「人は人」って言い出してるように思えるんですが、
それっておかしくないですか?
100オーエン:2001/07/18(水) 22:46
>>91
書き込みをしてるかってこと?
どうだろうね・・・するならジミーさんみたいに、
スレッド立てちゃうと思うけどね。

>>92
じゃあ、HPを見てから決めることにするよ(笑)。

>>93
深夜だったらぶちまけてたかもね(笑)
頭に来る時はあるよ、やっぱり。
でも、シュミレーションすればするほど、
それを書いても面白くならないんだよね(苦笑)

>>95
コテハンは結構おもうんじゃん?(笑)
そう言う宿命を背負ったのは俺らなんだけどね。
101お前名無しだろ:2001/07/18(水) 22:50
>>100
2チャンの基本は名無しだからさあ、
コテハンってだけで威張られても困るんだよね。
身元不明だからこそって言う2ちゃんの醍醐味?(笑)
他所でできることは他所でやって欲しいなあ。
102オーエン:2001/07/18(水) 22:52
>>98
俺は世間周辺と上手くやっていくのが苦手な人なの。
それは認めるしかないね。

>>99
俺はIWGP構想が今やれることだと思ってた。
でも彼は思っていない。
・・・このすれ違いを俺は、
俺は俺、君は君と結論付けようとしたのだけど、
その判断は間違っていると思うわけ?
そして、俺は彼の問いかけに答えてるんだよ。
それでも君的にはだめなのかい?
君の模範解答はなんなのかな?
103お前名無しだろ:2001/07/18(水) 22:53
固定って名無しで煽る為の保険らしいね。
文体似ててもまず疑われない。
104お前名無しだろ:2001/07/18(水) 22:57
面白い、いい反応だ(笑)
シニカル道まっしぐらだね。
君は君の道を極めて幸せになってくれ。
俺は俺の道を極めるからさ。

じゃあ、見知らぬオナニー仲間(参加者ごめん)と、
食事してきます。


これが問いかけに答えてる?
答えるのが面倒で投げてるようにしか見えませんが。

模範回答は
「俺はIWGP構想が今やれることだと思ってた」
これの根拠をじっくり、あるいは簡潔に語ってやることだと思うね。
105オーエン:2001/07/18(水) 22:59
>>104
そう言う解答を望むのであれば、
それ相応の態度で書き込むべきだとは思わないの?
君の意見は非常に不平等な気がするよ?
106お前名無しだろ:2001/07/18(水) 23:02
>>105
2チャンで言うなって。

だいたい、ケチつけたいだけのバカと
本気でやりたいオーエンが同じレベルでいいのか?
107お前名無しだろ:2001/07/18(水) 23:03
>>105
さっき「固定の責任」とか書いてなかったっけか?
まあ、かっとなるのもわかるけどさ。
108オーエン:2001/07/18(水) 23:05
>>101
>そう言う宿命を背負ったのは俺らなんだけどね。
って書いても君は納得しないの?
思ってしまうのもだめなのかい?
もう少し、寛容になろうよ(苦笑)

>>103
他の人は知らないけど、
俺はそう言う使い方をした事はないよ。
それは断言できるね。
109お前名無しだろ:2001/07/18(水) 23:07
あはは。寛容になろうよだって。
説教始めたよ。クソ
110オーエン:2001/07/18(水) 23:09
>これは俺の言葉が足んなかったよ。
>前にも書いたけど、俺個人ははここへ”暇つぶし”
>っていうスタンスで参加しているから、
>まずここに来て”いい思いをしよう””恩恵に授かろう”
>という意識が最初から無い(or少ない)んだよ。
>で、他の人にもそういう意識持たず
>単なる暇つぶし目的の人たちも多いから、
>ここにそんな意識を持って(求めて)参加しているオーエンが
>”稀有”じゃないか?と思ったわけ。

あ、これは読んで納得しました。
言われてみれば俺も暇つぶしできてるときあるもんね。
ただ、なんか面白いものはないかな?
という皆の意識に上手くシンクロしていきたいな・・・
という意識は俺にある。
そういうナビゲーションができれば、
創作表現でものすごい武器になるからね。
111オーエン:2001/07/18(水) 23:14
>>106
だからって無視するのもなあ、って感じなんだよ。

>>107
どれのこと? 教えて(笑)

>>109
おいおい、説教にきこえたか?(笑)

>オーエン個人として”ここでは自分はいい思いしてる・
>恩恵さずかってる”と感じてるのも
>人それぞれだからいいんじゃない?
>ただ、それはここに来ている全員が
>感じていることではないってこと。

おっけい! その認識はもたないといけないね。
そう言う人にも語りかけてるんだ・・・
という意識を片隅において書き込みするようにするよ。
まあ、そんなすぐに意識変化はしないだろうけど(笑)
112お前名無しだろ:2001/07/18(水) 23:15
>>そう言う宿命を背負ったのは俺らなんだけどね。
>って書いても君は納得しないの?
>思ってしまうのもだめなのかい?
>もう少し、寛容になろうよ(苦笑)

なってくださいだろ(笑)
そう言うちょっとしたとこだぜ。
113お前名無しだろ:2001/07/18(水) 23:17
つーかこのスレ自体がオーエンの説教スレだし。
114前スレ831:2001/07/18(水) 23:19
おっ、前スレに返事書いてる最中だねオーエン。サンクス。
しかも、他の人にもレス書きながら…相変わらずマメだねー。

ちなみに、sage進行でもこまめにスレに書いていれば倉庫には逝かないよ。
でもやっぱり一日に数回はageといたほうがいいのかなー。
オーエンとしては”見てもらわなきゃ”意味がないと思っているだろうし。
ま、前にも言った通り、強制力なんて無いから。
115お前名無しだろ:2001/07/18(水) 23:19
真ん中で企画を「まわす」んだったら
言いまわしは気つかった方がいいかもな。
>>112ほどじゃなくても。
116お前名無しだろ:2001/07/18(水) 23:19
オーエンってエライの?
何者?
初心者でスマソ
117お前名無しだろ:2001/07/18(水) 23:21
やっぱり偉そうだ。
自分が自覚してないだろうが・・・・と、こんなの下にもあったな
118栗マスク:2001/07/18(水) 23:21
オーエンは女の子に人気があるだろうね
119お前名無しだろ:2001/07/18(水) 23:22
栗ほどじゃないよ
120お前名無しだろ:2001/07/18(水) 23:23
>説教にきこえたか

聞こえねえよ。文字読んでんだ。日本語勉強して来い
121お前名無しだろ:2001/07/18(水) 23:23
オーエンを支持してる名無しだっているんだから
名無し批判はやめといた方が良いよ。
敵を増やすだけだから>オーエン

「煽りは無視」ってのはまじめに語りたい時には有効だよ。
122予想外:2001/07/18(水) 23:23
俺はオーエンさんを応援するぞ。
123栗マスク:2001/07/18(水) 23:24
このマメさは、賞賛に値するよ。この電話魔!
124お前名無しだろ:2001/07/18(水) 23:24
>>118
女の子に人気があるんじゃなく
ネカマに人気があるんだよ
125オーエン:2001/07/18(水) 23:25
>前回のレスでの反応で正直狙っていたのは、
>「オーエンが内包しているエゴの部分をどれだけ引き出せるか?」
>ってことなんだよ。
>そういった意味では、全部ではないけれど随分引き出せたかな?
>という感じ。してやったりってことですよ(越中)。

趣味悪いな(笑)
でも、別に聖人君子でもなかったと思うんだけどな、俺。
単純に目立ちたがりなのは告知してたし、
会ってみればわかると思うけど、
新日本チャットにきてもらってもいいけど、
そんなにキャラは作ってないからね。
地だし素だし根だよ、これが。
逆に聞きたいけど、何がうそ臭かったの?
IWGPなりmp3対談が、
自己顕示欲だったりするのは俺認めてたでしょ?(笑)
(もちろん、それだけではないよ)
実際それはそうだよ、俺、有名になりたいもん。
126お前名無しだろ:2001/07/18(水) 23:25
熱い男は、うざがられるぜ。
俺とか。
127お前名無しだろ:2001/07/18(水) 23:26
(もちろん、それだけではないよ)

これが嘘くせーんだよ
それだけでもいいじゃねえか。
128栗マスク:2001/07/18(水) 23:28
栗マスクはオーエンをオーエンするよ
129お前名無しだろ:2001/07/18(水) 23:29
オーエンしてクリ!
130お前名無しだろ:2001/07/18(水) 23:35
オーエンってハンサムだって噂あるけど、ほんとなの?
ジャニーズ系?
131お前名無しだろ:2001/07/18(水) 23:35
嘘です。
おっさんだし
132お前名無しだろ:2001/07/18(水) 23:37
オーエンは神?
133お前名無しだろ:2001/07/18(水) 23:37
神です
偉そうだし
134予想外:2001/07/18(水) 23:38
ハートをこめて、応援。
135オーエン:2001/07/18(水) 23:38
>>113
説教すれのつもりはないんだけどね(笑)
>>114
こんなに返答が来ると思わなかった(苦笑)
まあ、良いことなんだけど。
この調子で書いていくので、もう少しまってくださいね。
>>115
それは気をつけますよ。
本当はフランクに話したいのですが。
>>116
偉くないです。
みんなと同じプロレス・ファンです。
>>117
そう感じますか・・・
宿題って事にしておきましょう(笑)
>>118
それはまったくもってない!
俺は女の子、好きなんだけどいつも一方通行(笑)
>>120
(笑)了解。
136オーエン:2001/07/18(水) 23:38
>>121
してませんって(笑)
コテハンで書き込みする以上、
名無しでいろいろ書かれるのは宿命ですからね。
>>122
ありがとう!
この雰囲気の中でその意思表示をしてくれたあなたに感謝。
>>123
いつまで続くかわからないけど、
やっぱり反応があると嬉しいもんね(笑)
>>124
それはそれで嬉しい、かな?(苦笑)
でも、ネカマ体験を対談してくれると面白そう。
137オーエン:2001/07/18(水) 23:46
>>126
実生活でもうざがられてますからね、俺は(笑)
>>127
それだと本当のうそつきになっちゃいますってば(笑)
野心家ですけど理想家でもありますから、俺。
>>128
ありがとうね、栗マスク。
前スレッドでも建設的な意見、嬉しかったよ。
>>129
サンクス(笑)
>>130
ないです。女の子に言われた最上級の誉め言葉は、
「個性的な顔」
「外国にいったらもてそう」
そうそう、実の母親から、
「外国の女の子のほうがオーエンの魅力をわかったくれるかもね」
と真顔で言われたのは切なかった(苦笑)
ただ、救いなのは俺は自分の顔、
そんなにきらいじゃないことですね。
>>131
三十路のおっさんです(笑)
でも、昔より今の顔のほうがナイス・ガイと思っています。
>>134
センキュー!!
138お前名無しだろ:2001/07/18(水) 23:48
30か。。。
フリーターに2チャンネラーに
なんかほかに肩書きあるか?
139オーエン:2001/07/18(水) 23:51
>オーエンもこの部分ではまだまだ成長中ってことだから、
>今はこのやり方でいっぱいいっぱいってとこかな?
>スキル不足であることをキチンと自覚出来ているのであれば、
>これからその部分での成長も可能だろうし、
>抵抗感も無くなる可能性だってある。
>そこの部分を正直に明かしてくれたのは好感が持てたよ。

今もっている一番の武器で勝負、したいですからね。
やっぱりまず己を知るところから、
はじめないといけないとは思いますし。
ネットという場で修行するのであれば、
自分がどう見られているのか?
これをまずさらけ出すことで追求していきたいな、と。
とにかく三十路でもまだ青春気分なのは、
絶対にポジティブに捉えたいですし(笑)
可能性はまだまだある、と自分に言い聞かせなくちゃ、
創作表現なんてやってられないってのはあります。
140オーエン:2001/07/18(水) 23:56
>>138
みんながすげえ・・・
と思うような肩書きはないんじゃないでしょうか?(笑)

>あ、誤解しないで欲しいのは、
>俺も別にオーエンよりこのスキルが優れているという訳ではないこと。
>つーか、俺にももっと成長させろ(w

この文章は気持ちよく心に響きました。
お互いで切磋琢磨していきましょう。
で、具体的にどういうスキルをあなたは伸ばしたいのですか?
自分で良ければぜひ協力しますよ。
141オーエン:2001/07/19(木) 00:01
>こういうやり取りはオーエンすきでしょ。
>喜んで長文書くんじゃない?

ああ、まったくあなたの言うとおりだ(笑)
こういう交流が好きなんですよ、俺は。

>ここのレス書いてたせいで、越中スレ1000取れなかったって!

それは失礼しました(笑)
今度そっちのスレッドに遊びに行きますって!
いつぞやのG1、パワーボムで、
武藤選手からフォール取ったときは燃えたな・・・。
142オーエン:2001/07/19(木) 00:09
>「等身大の自分・自身の人間臭さ(短所も含め)への共感を求める」
>それは誰しも持っているエゴ含みの欲求であることは
>もち言うまでも無いし、
>現実にそれを不特定多数
>(増して顔の見えないネット、更に増して2chで)
>へ共感を求めることの難しさが存在する。
>何よりそれはオーエンも、
>今回の自身の企画のプレゼン行為の過程で
>その難しさをいくらかは感じていると思う。

はい、ものすごく実感しました(笑)
いやぁ正直、賛否両論になるのは覚悟していましたが、
まさか賛成意見がないとは(苦笑)
みんながそれぞれのルールでそれぞれのポリシーで、
書き込みしているってのは、
自分が思っている以上に難解な仕組みでした。
好意的な理解を求めすぎていた自分が
甘かった部分は認めますよ(苦笑)
ましてや2chなのですからね。
ただ、純粋にやれたのは財産だと思います。
良い感情体験させてもらいました、と。
143オーエン:2001/07/19(木) 00:16
>才能うんぬんについてはノーコメント!
>ドキュソなのか否かは今現在俺には判断出せない(藁
>(ちなみに、「自分には才能がある」
> などと不特定多数に誇れる?のはとても俺にはマネできん(苦藁
> ある意味コレもオーエンのアジテーションの一つ?)

才能があるって自分に言い聞かせている側面はありますよ。
それにそこらへんは、
思い上がりでもなんでも思えたほうが勝ちな世界なので。
浅草キッドも言っていましたが、
「才能がないって言われながらどれだけ自分の才能を信じれるか」
これなんだと思いますから、結局。
だから、アジテーションしてるんですよ。
具体的指摘のある批判であれば、
肥やしになると思いますし。
HPだけで言ってるのもかっこ悪いですしね(笑)
144オーエン:2001/07/19(木) 00:23
>もちろんそう。まず持たない人はいないだろうし、
>オーエン自身の本音としては胸襟を普通の人より開いて
>それをも示した上で相互理解を求めたいと思っているんでしょ。

そうです、そうです。
なんて健全な交流・・・
とか俺は思ってるんですけどね(笑)

>しかし、その方法論を選択しているオーエンという存在に、
>それを限りなく100%に近く成立(成功させる)
>だけの才能・カリスマ・求心力etc.が今現在、
>存在しているのかといったら
>それには疑問符がつくという判断になると思う。

だからってエセ英雄になろうするよりは、
建設的手段かなって思うんですよね。
やっぱりそんな隠しきれるものではありませんし、
自分が自分を見切れていませんし、
なによりネットという媒体を知りませんでしたし。
(今もそんなにわかっていないでしょう)
145オーエン:2001/07/19(木) 00:33
>(あ、別に今のオーエンに急速にその力を求めているから
> こんなことを書くのではないから、誤解無きように)

了解しました。
そのステップにはなったと思いたいです(笑)

>そりゃ、「まだまだそこの部分は成長中なんだ!」
>と言いたいだろうけれど、そんなオーエンを見て
>「身分不相応のやり方」と感じる人もいれば、
>「もっと今のオーエンに合ったやり方があるんじゃないか?」
>と感じている人もいる。

結局やってみなくちゃわからない、ですよ。
友達に聞いてみたら
「難しいと思うけど、やってみたら?」
みんなほんとに同じことしか言わない(苦笑)
そこで一線を超えられるか?
俺は前に出たい人なんです。
38勝3敗の人生よりも、
57勝289敗の人生を選びたい人なんです。
人が体験していないことをどれだけ貯蓄できるか?
これが創作表現者の財産なんです。

今の俺に似合ったやり方ってみんながやってることですよね?
だとしたらやる価値が、魅力が感じられない、と。
そんなに根気強い性格ってわけでもありませんし(苦笑)。
146オーエン:2001/07/19(木) 00:38
>(もちろん、今のオーエンの”挑戦精神”の部分は
> 全否定している訳ではないから、ここも誤解無きように)

了解しました。
この一文があだけでずいぶん印象が違います。
いやあ、すがすがしい気分ですわ(笑)

>(示す必要の無いエゴを隠す行為が)
>”欺瞞”と感じるのもしれないが、
>現実としてそれで成功するパターンもあるってこと。
>そして、それは決して世の中ではアンフェアな行為ではないし。

アンフェアだとは思いませんし、
それで成功している例も身近で見ていますけど、
俺はあそこまで徹底できない・・・
って思っちゃうんですよね(笑)
現時点の俺でいうならば、
強力なブレーンがいなければ無理でしょう。
147:2001/07/19(木) 00:38
38勝3敗とか57勝289敗ってなんでこんなハンパな数字なの?
148リングス男:2001/07/19(木) 00:41
オーエンよぉ、格闘技板のロイター騒ぎなんとか鎮めてくれないか?

ロイターを説得できんのはもうアンタだけだよ。プ板ナンバーワン固定ハン
としてあの騒動を鎮圧してほしいんだよ。
149リングス男:2001/07/19(木) 00:44
たのむよ。オーエン。
150オーエン:2001/07/19(木) 00:52
>自身の全てのエゴを敢えてさらけ出すやり方もあれば、
>”成功”近づく為の大儀を全面に示す方法論もある。
>いろいろな方法があるが、
>成功を求めるなら入口が入りやすいというのも大切だと思うね。

大儀は前面に押し出してたつもりですけどね(苦笑)
ファンの意見が業界に届くような場所を設定しよう!
これは俺的には最上級の大義名分でした。
プロレスコラムだけで5万件以上あるって現状・・・
そのなかでそう言う場をファン認定で作り上げない?
というのは、うーん・・・(苦笑)

入り口としては今でもどうすれば良かったかわかりませんね。
結局いちファンとしての行動だと、
みんながのりにくいというのは理解しました。
だからといってコネはないしできそうな気もしないのですが(苦笑)
151オーエン:2001/07/19(木) 00:52
>もちろん自分に合った方法論を選択するのがベターだしね。
>別に前者を否定している訳じゃなさそうだし。

基本的には作らないで、
自分をそのまま出すスタイルのほうが、
合っていると思います。
幻想を抱かせるような顔面でもありませんし(笑)
戦略を練るためにはもっと札がないと無理ですね。
で、待っていても札は手に入らない。
危険なところに踏み込まないと・・・。

結果論で言えば、
2chOFFでデビューして、
プロレス本無料レンタルをOFF告知と同時に、
各掲示板で呼びかけてから、
田中さんのmp3対談で2chスレッドデビュー。

・・・くらいで徐々にネームバリューをつけてから、
IWGP構想のほうが良かったんでしょうけど、
そんなの今だから言える話以外の何物でもないですから(苦笑)。
152リングス男:2001/07/19(木) 00:54
いや、オーエンはもはやビッグネームだよ。プ板を代表する男と
言っていい。

だからこそロイターを倒してほしいんだよ。俺は。
153オーエン:2001/07/19(木) 00:59
>>147
いや、なんとなくリアルな感じがするじゃないですか(笑)
空想のプロレスで13分30秒と書かずに、
18分52秒と書くようなもんです。
(比喩になってるのかな・・・)
>>148
まず、本人がやってるかどうかはわからない・・・
と俺は思っています。
そんでもって、一応連絡をとってみます。
もし、彼がやっているならばやめるようにいいましょう。
(そんなんでやめるかどうかはわからないけど)
でも、ロイター、今更あんなことをやる必要、
ないと思うんですけどね(苦笑)
俺は別人だと思います、思い対ですが・・・。
P・S
>ナンバーワン固定ハン
なんて叩かれそうなことを書かないでください(笑)
いやあ、もうものすごくニヤニヤしちゃってるんだけど、
これ以上、ヒールになりたくないので、お願いします(笑)
(気持ちだけ受け取っておきます、ニヤニヤ)
154リングス男:2001/07/19(木) 01:00
どうした、オーエン。
ロイターを説得して暴走を止めてくれ!
155:2001/07/19(木) 01:00
ニヤニヤでウハウハだな
156お前名無しだろ:2001/07/19(木) 01:01
よお汁。元気?
157レオマ〜ル♪:2001/07/19(木) 01:01
言葉遊びlove
158:2001/07/19(木) 01:02
元気だよ
159オーエン:2001/07/19(木) 01:03
>>152
ロイターと俺は遺恨が別にないですからね(苦笑)
八百長だって言ったら
「それはファンに言わないで選手に言おうね。
 俺たちに聞いてもわかるわけないでしょ?」
これで終了しちゃいますから(笑)
友人のあるてぃさんなんか、
凄いと思うもん、正直な話。
「私一人の問題じゃありませんから・・・」
男だ、あるてぃさんとか思いました(笑)
とにかく連絡してみますね。
160リングス男:2001/07/19(木) 01:04
>>ナンバーワン固定ハン
>なんて叩かれそうなことを書かないでください(笑)
>いやあ、もうものすごくニヤニヤしちゃってるんだけど、

謙遜するな、オーエン。ロイターの奴はもう大物の言葉にしか耳を傾けなく
なってる。俺がオーエンに応援を頼むのも「オーエンは大物」というイメージを
俺が持ってるからだ。他の住人も同様だろう。きっと。
161オーエン:2001/07/19(木) 01:05
>>154
今、携帯に連絡するのはさすがにやばいでしょ。
明日の朝・・・します。
>>155
いや、まじで、本当にニヤニヤしちゃう(笑)
ああ・・・こんな自分が少し嫌で少し好き(苦笑)
162オーエン:2001/07/19(木) 01:06
>>160
というか、ロイターってメアド公開していませんでした?
そこにメールは出しました?
もし、その返事があったなら教えていただけると助かります。
163リングス男:2001/07/19(木) 01:07
たとえば、この板にはタロとかなんとかって奴がいると思うが
あいつをプ板代表と思ってる奴は本人だけだろう。
だが、オーエンは違う。賛否両論あるにせよ、プ板を全体を
動かす影響力ある存在になりつつあるからな。

とにかく、対決でも説得でもどっちでもいい。ロイターの暴走を
とめてほしいんだよ。
164リングス男:2001/07/19(木) 01:09
いや、上に書いたようにロイターは大物の意見しか聞かない。
コテハンとして名の浸透してない俺では無理なんだよ。
あるてぃですら勝利宣言したとたん無視する男じゃないか、ロイターは。
165リングス男:2001/07/19(木) 01:10
携帯って、もしかしてオーエンはロイターと電話で話した事があるのか?
166栗マスク:2001/07/19(木) 01:11
タロが武蔵小金井だからって馬鹿にするな!
167リングス男:2001/07/19(木) 01:13
タロとか栗マスクは悪いがプ板の代表にはなれんな。
っていうのも、2ch内でしか通用しないコテハンだからだ。

いってみれば親日内部でしか通用しない中西のようなもんだ。
オーエンは藤田になりつつある。ガチで外に出てゆけるからな。
168栗マスク:2001/07/19(木) 01:15
それはあれか?栗マスクが江戸川区出身だからか?
169 :2001/07/19(木) 01:16
いや、栗マスクがエタ・ヒニンだからだ。
170前スレ831:2001/07/19(木) 01:17
もう寝るから、明日以降時間空いてるときゆっくりレス見るわ>オーエン
171栗マスク:2001/07/19(木) 01:17
ああ、なんてことだ、この呪われ血が今なお我々を縛り続けるのか。
172オーエン:2001/07/19(木) 01:20
>でも、それとは逆に自分に合ったやり方以外での方法論を
>追求していく時間・機会を持つのも”
>成長”する為には大切じゃない?
>(器用貧乏になれという訳ではなく)
>その行為で得られる経験もまた、
>自分の信じるやり方にとっては決してマイナスではないと思う。

いや・・・この際だからカミングアウトしますけど、
かなりの無理はしていますよ、これでも。
作っているというか理想の自分を演じてるというか・・・。

前述の感情を押し殺していた、は、
まさしくそれ以外の何物でもない、と。
受け流しているように見せていたわけです、早い話が。
最大の目的は人間的にできている人、
と思わせたかったわけですよ(苦笑)
(まあ、どこまで効果があったかは知りませんが)
OFFを主催しまくっているのも、
イメージつくりの一環ですからね。
要はオープンな存在であることを皆に示したかったわけです。
文句を言いたければ直接いえる、
ネットだけで発言しているわけではない・・・
という戦略ですね。
173オーエン:2001/07/19(木) 01:20
じゃあ、mp3対談しましょう、チャット対談しましょう、
これにしても内心ひやひやですよ、はっきり言って(笑)。
どんな輩が来るかわからないし、
ディベートを仕掛けられて負けたらイメージダウンだし、
(全然関係ないけどディベートという競技を
 日本に持ち込んだのはうちの祖父らしい)
そもそもディベートって好きじゃないんですよ。
建設的にならないことが多いので。
場所が遠いならお互いの中間地点で会って対談しましょう・・・
なんて本当に相手が受けたらどうしようって感じ(笑)
沖縄ですとか言われたら電車賃だけでもばかになりませんからね。
その上すっぽかされた日には目も当てられないですし。
まあ、それはそれで面白いから”あり”ですけどね(笑)。
174オーエン:2001/07/19(木) 01:24
>>165
残念ながら、携帯メアドです。
でも、「連絡ありがとう!」
とか返事がきたこともあるので、
そんなに悪いやつとは思えないんですよね(苦笑)
>>166
俺の心のふるさとは三鷹・・・
生まれた15年間住んでいたからね。
>>170
了解しました(笑)
って、まだ全然終わってないんですけど(苦笑)
175オーエン:2001/07/19(木) 01:40
>>168
おお!おじゃまんが山田くんと同郷なんだ・・・
って、それなら今度OFFきてよ(笑)
会って話したいな、俺(笑)
>まぁプロレスの”本質”がそれなのかは 俺にはまだ分かんねー(藁
>面白い要素の一つではあるとは思うけど。

ひとつのつぼであることは確かです。
橋本vs小川はやっぱり面白かったので。
ただ、それだけでは終わりたくないので、
WWFも勉強したいとは思っています。
でも、ソフトが手に入らなくて・・・。
176オーエン:2001/07/19(木) 01:40
>エゴやイデオロギーの対立には、
>直線的に自分をぶつけていく熱血漢タイプの方法論もあれば、
>策士タイプの方法論もある。
>塩介のような真っ正直もいれば、
>頭や政治力を使って(単なる試合の白星だけではない)
>勝利を得る選手もいるってとこかな、プロレスに例えると。

それはもちろんそうなんですけど、
現実的に言えば猪木さんみたいに
色々なタイプの名勝負するのは難しいので(苦笑)
だから、まずは自分のスタイルをきちっと固めたいかな、と。
何気に凄いなって思うのは、
MEN’Sテイオーですね。
彼は自分のやりたいレスリングを追及してそれが形になってるもの。
(別にファンではないし、スタイルが好きなわけでもないですが)
まあ、今回の企画のおかげで札も増えましたし、
ネームバリューも少しは上がったので、
少しはやりやすくなったと思いますけどね。
さっきも言いましたけど、
結構背伸びもしてこれ、なんです。
余力は残してないですから、はっきり言って。
いっぱいいっぱい理想の自分を演じています(苦笑)
177オーエン:2001/07/19(木) 01:46
>自分の全てを示すそのストレートな熱血漢の姿に
>魅力や熱いものを感じる人もいれば、
>策士には策士の魅力や一見分からない内包されている熱さ、
>更に時として腹黒さをも魅力と受け取られることだってある。
>何より重要なのは、
>「敵(例えばここでは、自身の持つ思想・方法論とは逆のもの)
>を知ることによって己を識ることも出来、
>ひいてはそれが己の成長・勝利に繋がることもあり得るってこと。

それを試行錯誤していくのが真の修行だとは思います。
というわけで、今度その具体的戦略について、
話し合いませんか?(笑)
会えるならそれがベストですし、
そうじゃなければチャットでもメールでもいいです。
一応、今回は上記を意識してやったつもりなので、
その上でエゴを押し出したやり方のつもりなので、
これ以上ってことになるとちょっと袋小路なので、
とにかく戦略について少し話し合いませんか?(笑)
協力していただけるなら手持ちのカードも見せますよ。
178オーエン:2001/07/19(木) 01:51
>これは蛇足だけど、創作表現者を目指すって、
>具体的に作家とかプロレス関係のライターなの?

作家とかシナリオライターになりたいですね。
プロレス関係のライターは・・・
副業としてならやりたいけども、
本業としてはやりたくない、が本音です。
レスラーを取材してみてその大変さは理解しているつもりなので。

>だからこそ、その成長や成功の為には、
>自分の信じる方向とは違う方向への経験も損はしないと思うね。

しかし今更キャラの性格はかえられないですし、
変えたら逆効果ですので一人二役ですかね?(笑)

>「自分にはこのやり方しかないんだ」だけではなく、
>もっと違った胸襟の開き方もして、
>今のオーエンの示した入口では入れない・
>入りたくないといった人たちへの入口を
>開こうとする努力も必要なんじゃないかってこと。

それにチャレンジするつもりはありますよ。
ただ、現時点ではこれ以上思いつきません(苦笑)
179お前名無しだろ:2001/07/19(木) 01:55
インタネットライターズ〜の原稿ってオーエンも書くの?
180オーエン:2001/07/19(木) 01:57
>「自分に合ったやり方しか出来ない」=
>「それ以外のやり方を否定している」=
>「その方法を試してみようとする努力から逃げている」
>とも受け取られかねないし。
>自分の信念とは違った方法論へのチャレンジが、
>自分の方法論一辺倒よりも、
>時として相手に自分の思いを伝えられる近道になり得る
>ってこともあるぜ、きっと。

いや、それはできるかできないか、
成功するか否かは別にして挑んでいきたいと思いますよ。
後はお金とかPCスキルとか
それにかかる時間とかの問題であって。
ただ、モチベーションとしては、
リアクションが一番ですね、自分の場合は。
(絶対条件とは言いませんけど)
181オーエン:2001/07/19(木) 01:59
>>179
もちろん、書きますよ(笑)
どういう評価が下るかいまからぞくぞくしてる。
恐怖と期待が7対3くらいかな?
182179:2001/07/19(木) 02:00
レスども。楽しみかも。生で見るの?それともテレビとかネット配信?
183お前名無しだろ:2001/07/19(木) 02:01
オーエンばっかり
184オーエン:2001/07/19(木) 02:06
>一つ違った方法論を一例として提示するとすれば、
>よくオーエンって、アンチの人へのレスですぐに
>「どの辺が〜なのか、教えてよ・俺の掲示板に書いてよ」
>って書くじゃん。

これはでも批判するならば、
最低、具体的に指摘しなくてはだめだと俺は思いますよ。
ただ、「つまらない」と言われても返答に困るもの。

>その相手と本気でやり取りをしたいなら
>まずは相手の土俵に立って、
>「俺は〜に〜と書かれて、自分が(客観視して)
>〜がそう思うのは〜だからじゃないか?
>・俺自身は〜と考えてみた。そこを〜はどう思う?」
>って返したほうが建設的とは思わねぇ?

そこまで掘り下げられる批判ならば、
きちんとレスしていると思いますよ。
(そちらがどう感じているかはわかりませんが)
でも、内容がない批判に関しては、
関わりようがないです、正直。
感情論や煽りでつまらない・・・
と書いてる人の批判はどうしようもないですって。
それに俺自身はつまらないとも
才能がないとも思っていませんから、
自分でわざわざそんな仮定はしませんよ(笑)
具体的指摘があったら考えるって感じです。
そこに疑心暗鬼になってたら神経持ちませんしね。
185お前名無しだろ:2001/07/19(木) 02:07
オーエン寝なさい
186栗マスク:2001/07/19(木) 02:09
オーエンはまめだな〜
187オーエン:2001/07/19(木) 02:10
>>182
生中継で見ます。
その前に週プロとゴングでで予習して(笑)
佐藤編集長食いを狙います。
鈴木次長と佐藤編集長は俺の憧れの人だったから。
今こそ恩義を返すときがきたって感じ。
>>183
まったく本当に(笑)
いやいや、よくもまあこれだけ書いてるなって、
有森さんしてますよ、俺。
188オーエン:2001/07/19(木) 02:12
>>185
はぁい、もうすぐ寝ます。
でも、もうすぐだから書いちゃいますね(笑)

>>186
このやり取りでまた成長できる気がするから。
そう言う意味では831さんに感謝だよね。
189お前名無しだろ:2001/07/19(木) 02:14
オーエンって何物?
190オーエン:2001/07/19(木) 02:19
。そりゃもちろん、
>それで100%マジレスが返ってくる保障も無いが(w
>でも、”逃げレス”とか”大上段に構えてる”
>と言われるよりマシじゃない?
>(そう思われる原因は、やはりオーエンが
> 自分の信念に固執し過ぎているという印象を
> 持たれるからだと思われ)

レスはまめに返していると思うのですが・・・
逃げレスになってるのかな(苦笑)
がんばって書いているとおもいますけどね・・・
茶化すやつは仕方がないですから。
いや、それにしてもこれで大上段だとしたら、
ちょっと辛いな、本気で(苦笑)
191(ティンコの皮を)ムイター:2001/07/19(木) 02:20
オーエンさん、遅くまでがんばってますねー。
ご苦労さまです。

さっきメール送りました。
ではでは。
192オーエン:2001/07/19(木) 02:21
>>189
http://members.tripod.co.jp/j9j9joe/
ここが俺のHPなのでよければどうぞ。
でも、普通のプロレス・ファンだよ(笑)
193お前名無しだろ:2001/07/19(木) 02:22
たしかに苦痛だと思うね
でも途中下車は難しそう
194ねえさん:2001/07/19(木) 02:26
>オーエン様
こないだ送ったメールに怒ったのかしら?
だとしたら、悲しいですわ。
お返事お待ちしてますので、よろしく。
(私信ですいません)
195オーエン:2001/07/19(木) 02:31
>>ムイターさん
了解しました。
すいません、書き込みできなくて。

>あとはもっと単純に
>「もーちょっと腹黒くてもいいんじゃない?」ってとこか(藁

そこはもう、ご教授お願いしますとしかいえませんな(苦笑)
これでも結構腹黒くやっているつもりなのですが。

>つーか、フツーの人がHP作るとき、
>いちいちこんなこと考えないよなー。
>もっとマターリやってるよなー。
>それもこれも、まだ知名度も求心力も不完全
>(オーエンとしては成長中か)なオーエンが
>「週プロと口だけのプロレス・ファン滅亡まで57日」
>なんて大看板掲げるからだ〜(藁

あ、最初は考えてなかったですよ。
途中でひらめいた、と。
で、猪木さんの言うとおり
「思いついたことは即実行しろ」
と勢いでやってみたのです(笑)
「他人にやる! と宣言してしまったら、
 やるしかないので死に物狂いでがんばるのが人間というものだ」
とかも猪木さん言ってましたしね。
196オーエン:2001/07/19(木) 02:32
とにかくやってみる価値は絶対にあると思いましたので。
Xで橋本真也選手を
審査員に呼ぶプランも在ったんだけどな(苦笑)
知名度なんて普通にやってても上がらないですって。
プロレスで検索してHPが
どれくらい出てくると思ってるんですか?(笑)
プロレスカフェで書き込みをして、
どれくらいの人が見てくれると思いますか?(笑)
少なくとも友人を見ている限り、
普通に書き込んでHPを宣伝するだけじゃ厳しいですよ。
197お前名無しだろ:2001/07/19(木) 02:34
HNの由来を教えて下さい
198オーエン:2001/07/19(木) 02:37
>>193
ごめん、ちょっと意味がわからないです。
教えてくれると助かりますが・・・。
>>194
いえ、単純に時間の問題です(苦笑)。
凄く嬉しいことが書いてありました。
これからもよろしくお願いします。
返事はもう少し待ってください。
かけたら今日中に書きますので。
199オーエン:2001/07/19(木) 02:39
>>197
オーエン・ハートという選手の大ファンだから、です。
もう、あのベリートゥベリーは見れないけれど・・・。
200お前名無しだろ:2001/07/19(木) 02:40
>>198
迷わず行けよ
行けばわかるさ
201オーエン:2001/07/19(木) 02:42
>その知名度・求心力を得る経験・努力をこの過程で得るためには、
>「57ヶ月」か「5〜7年」でも良かったんじゃない?って気も(w

まあ、そうなんですけど、
57日だからこれだけがんばれたんですよ(笑)
人間追い込まれないとやらないもんで。

>あ、そうだ!コンテンツ開く度に
>いちいち別ウィンドウ開くのは直してちょーだいよ。
>何の為にブラウザの「戻る」ボタンあるんだか…。

俺が素人の時はあのほうが助かったんですけどね(笑)
それと現在は機能していしませんが、
一応、BBSが書きやすいようにという配慮なんですよ。
まあ、検討してみます(笑)
202ねえさん:2001/07/19(木) 02:48
>オーエン様
ああ、よかった!
知己を得ましたのもなんかの縁だと感じていますから
おたがいオープンハートで付き合って戴きたいと思ってますよ。



楽しく、時にはシリアスにお付き合いさせてくださいませね。
203オーエン:2001/07/19(木) 02:54
>これからもヒマな時マターリ様子見てみるよ。
>(あくまで企画参加自体は興味無い派からね)

了解しました。
しかし、長文をありがとうございました。
これだけでも充分修行になっています。

>名無しにLOVEを感じるよ氏
>HPも見、スレも通して見ましたが、結局、
>具体的に何を目標にしているのか解かりませんでした。

本文に書いているとおり、
対談を通してプロレスを解析していこう。
気持ちよく交流できるようにしていこう、です。
そんなにわかり辛かったですか・・・。

>言を左右する方法は非常に巧み(藁 なのですが、

せっかく誉められているのですが、
内容が良く理解できません。
一貫性のある文章を書いてませんかね?(笑)
204オーエン:2001/07/19(木) 02:54
>肝心の文章、見た所、量も質も少々寂しすぎるのではないか?
>と思います。

徐々に増やしていきたいとは思っています。
あのーまだ2ヶ月ちょっとしかたっていないので、
それは考慮してください。

>文章をウリにするつもりならば、
>レスを返す事より、コラムなり試合の観戦記なりを
>バンバン書いて、雑誌の文章より面白いという、
>ご自身の実力をもっと全面に押し出して頂きたい。

個人的には「ここの対談、面白いよね」
これを売りにしていきたいですね。
コラムはコラムで書いていきますけど、
もう腐るほど在るので売りにはならないですよ、多分。
205オーエン:2001/07/19(木) 02:56
>>202
こちらこそ、です。
もっともっと話したかったですもん、実際(笑)
うてば響くプロレスファンとの話すのは至高の喜びですので、
今度はもっとゆっくり話したいですね。
206ねえさん:2001/07/19(木) 02:59
207オーエン:2001/07/19(木) 03:05
>企画屋としても、少々稚拙過ぎるようです。

どうしたほうが良かったのでしょう?
ちょっと教えていただけないでしょうか?

>発想を否定するつもりは有りません。が、今の侭では
>折角集まった賛同者の方に、苦い失望を与える事に
>なりかねませんよ。

これからも精進していくつもりです。
企画に関しては具体的にアドバイスしていただきたいですね。

>2ちゃん初登場よりももっと前から
>オーエンはいろいろやってたんだよ
>2ちゃんだけがオーエンの活動領域じゃないからね

そう言ってくれる気持ちは嬉しいけど、
そんなにみんなが驚くようなことはやってないな(苦笑)
取材はしてたけどね。
208オーエン:2001/07/19(木) 03:07
>オーエンは他人がほかでやっているようなことはやらないんだよ

それはある。
今からじゃ追いつけないもんね(笑)
その点、mp3対談は多分、
日本のパイオニアだと思うので。
勝負するならこっちかな、と。

>他人からのレスを入念にすることの重要さわかってないなぁ

リアクションが嬉しいのはみんな一緒だと思うんだよね。
だからそこが交流の糸口になるんじゃないかなって。

>2ちゃん専ノアヲタ氏
>>ものすごいこと
>お盆だけに、馬場さんが枕元で囁いてくれたのかな(笑)
>まぁ、楽しみだよ

これが企画としてまとまったら、
なかなかのセンセーションだと思います。
まあ、果報は寝て待て状態ですけど(笑)
209お前名無しだろ:2001/07/19(木) 03:08
>>オーエン
省略されすぎ!!
ちゃんと収めて書くのもうまい文章のコツなのでは?
210お前名無しだろ:2001/07/19(木) 03:10
>>209
確かにそうだぞ
いかに決められた文字数で相手に分かりやすく書くというのも大切なことだぞ
できるだけ短く、分かりやすい文章を書くというのは、ダラダラと長文を書くよりよっぽど難しい
211オーエン:2001/07/19(木) 03:12
>ちと、さっきの対談聴いての、途中感想を

>「ただより高いものは無い」んだよね。
>「趣味」でやっている者と、
>「営利目的」でやっている者だったら、
>前者に敵うものは無し

それは本当に感じました。
お金が絡むとどうしてもきな臭くなっちゃうから。
取材で無料入場すると試合で興奮できないし(苦笑)

「ビジネス」がからむと、筆先も舌使いも変わってくるからね。
随分と、喋っていることと
「本音」の違いが見え隠れしてくるね>シュート活字ヲタ

俺も一応お金払ってるんだけどな・・・
と少しだけ思いました(笑)
なんにしてもmp3対談は怖いですよ。
文章には出ない本音が見透かされちゃいますからね。
何度も言いますけど、
紙プロのインタビューの印象と話した印象は、
まるで違いました、はい。
212お前名無しだろ:2001/07/19(木) 03:12
>>210
それは俺も言いたい。
特に新日BBSは長文を書きまくる傾向にある。
読み手のことをまったく考えていないオナニー的な文章ばかり。
213栗マスク:2001/07/19(木) 03:15
おぜの悪口言うな!
214ねえさん:2001/07/19(木) 03:16
>>206うわ、失礼!

>>205オーエン様
次回のオフ会はオールになりそうで参加の可能性が低く、残念ですわ。
諸般の都合次第で参加できるかも?

是非メールも下さいね、
お待ましてますから。よろしく。


(また私信ですいません)
215オーエン:2001/07/19(木) 03:17
>元証券マンか・・・電話のセールスしてくる証券マンに
>そっくりな喋りかたするね。

とにかく迫力があります。
途中で合いの手が入れにくかったです。
相手にずっと「はい」と言わせる話術を使っていましたし。

>ファンである立場が一番清いと思う。
>痛くも無い腹を探られるような、
>存在にはなってはいけないと思う。

カシン選手が内館さんに
「ファンとしてプロレスに関わったほうがいい」
と助言した気持ちが少し理解できます。
純粋にプロレスを語れる快感って言うのは、
あるんですよね。
多分、失ってみてはじめてその良さがわかる。
自分も失ってますから・・・。
216ねえさん:2001/07/19(木) 03:21
>>214
×お待まましてます
○お待ちしてます

すいません・・・
217オーエン:2001/07/19(木) 03:23
>>209
ごめん、どれに関して指摘していますか?
>>210
その意見に異論はありません。
ただ、今回のレスは交流が目的なので、
長文でもいいかなとは思いますが。
(相手の文章も長いしね)
>>212
新日本BBSはレスをもらえないので、
久しく書いていませんな(苦笑)
レスがもらいやすい文章と面白い文章は違うので、
これもなんともいませんね。
>>214
女性にオールナイトはちょっときついですよね(笑)
メールの返事は必ず書きますので、
今しばらくお待ちください。
218お前名無しだろ:2001/07/19(木) 03:27
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

これが表示される文章すべて
もういいけどさー
219オーエン:2001/07/19(木) 03:29
>いや、「オーエン」名乗る前に、
>ターザンに質問するから何たらってスレの時は、
>HPも何も持ってなかったでしょ。

しかし良く覚えていますよね(笑)
あの頃から比べれば格段の進歩でしょう。
OFFに対談にmp3対談・・・
かなり手広くやってますもんね。
(と、自画自賛するオーエンであった)

>つか、行動力の早さはオーエン氏の長所でしょ。
>初登場の頃とは、相当の躍進だと思うけどね。

これでじっくりと考える慎重派の参謀が味方につけば完璧(笑)
全てが、とは言いませんが、
それなりに有言実行でしょ?(笑)
220オーエン:2001/07/19(木) 03:32
>>216
了解しました。

>>218
ちょっと待ってくださいよ(笑)
それって、相手の文章入れたり、
読みやすく改行していると言う要素もあるので、
必ずしも長文が原因ではないと思うのですが、
いかがなもんでしょうか?
221キース:2001/07/19(木) 03:55
オーエンがいっぱい♪
222オーエン:2001/07/19(木) 04:14
>>221
兄貴(笑)俺、もうだめ・・・寝ます(笑)
223ブレッド:2001/07/19(木) 04:15
まだ起きていたのかい兄さん
224ブレッド:2001/07/19(木) 04:16
あれ?弟だっけ?
225お前名無しだろ:2001/07/19(木) 14:27
age
226お前名無しだろ:2001/07/19(木) 14:32
反オーエン派は、嫉妬の炎に燃えてるな(W

何にせよ行動してる方が偉いと思うがいかが?
227お前名無しだろ:2001/07/19(木) 15:14
嫉妬と言うかシット
228お前名無しだろ:2001/07/19(木) 15:15
Shit!
229お前名無しだろ:2001/07/19(木) 15:19
オーエンがやりたいことはわかる。
別に必要だとは思わないが、やってもらってもかまわない。
にしても具体的じゃねえのがネックか。
230お前名無しだろ:2001/07/19(木) 15:24
Neck!
231お前名無しだろ:2001/07/19(木) 15:30
読む気が起きねえのはなんでかな。
232:2001/07/19(木) 15:32
字が多すぎるからだろ
233お前名無しだろ:2001/07/19(木) 15:34
ある意味タロ以下。
234お前名無しだろ:2001/07/19(木) 15:37
>>233
お前はきちがい君、ドラえもん、タイアー以下だがな。
235お前名無しだろ:2001/07/19(木) 15:39
>>234
そうですか
236お前名無しだろ:2001/07/19(木) 15:42
>>235
そうですね
237お前名無しだろ:2001/07/19(木) 15:44
>>236
そうですよね
238お前名無しだろ:2001/07/19(木) 15:51
ドキュソにいっぴょ。
あと>>234-237までにも一票づつあげる
239オーエン:2001/07/19(木) 20:46
リングス男さん

>それと、私にきた話なのですが、
>格闘技板のロイターースレッドの乱立を何とかしてくれ、と。
>私はあなたがあんなばかなことを
>やっているとは思っていないので言うだけ無駄なのですが・・・
>・2chにメールを出して、
> あなたの潔白を証明してもらったらいかがでしょうか?
>・もし(違うと思いますけど)あなたならば、
> 荒らすのはやめてほしい。
>と、いうことです。
>それでは・・・。

ロイターの返答

おい!!格板の荒れは俺じゃねぇぞ!!!
まったくいい迷惑だ・・身の潔白のメールも俺は出さない。

と言うことらしいので、
真犯人は別にいるようですね。
240お前名無しだろ:2001/07/19(木) 21:17
●佐々木だぴょ〜ん(239) 題名:プロレスはガチンコだ!!!!!
私は、プロレスには、「ブック」(台本)があるという人に一言物申したい。
台本どおりにプロレスをやっていて、福田雅一選手のようなしっかりと練習をしている選手が
亡くなるのはおかしいし、馳選手のようにバックボーンがしっかりしている人が、試合中に意識をなくすのもありえない話だ。
また、台本どおりに試合をやるのなら、後藤達俊選手や、ウィリアムス選手のような
危険なバックドロップをやること自体禁止するべきである。また、相手の技を全て受け、また、自分の技を全て
受けさせることについても、「やらせ」という印象を持つ人も多いのではないでしょうか?
私は、ここにこそプロレスが他の格闘技系の闘いよりも難しいところだと思うのですが・・・
う〜む!!!「やらせ」という人の意見を是非、頂きたい。ちなみに生意気なことを言っている私は素人である。
No.3382/Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2001年7月19日<木>15時17分/宮城県
241輪外:2001/07/19(木) 21:18
242お前名無しだろ:2001/07/19(木) 21:19
ヴァーーーーーーーーーーーカ
つまんないんだよお前の所は
243お前名無しだろ:2001/07/19(木) 21:20
>>241
ブラクラです
踏まないように
244ヴァーーーーーーーーーーーカ :2001/07/19(木) 21:21
245前スレ831:2001/07/19(木) 23:33
やっと昨日のレス読ませてもらったよー>オーエン
でも、ちょっと今返事書く暇無いし、長文読みたくない人にも配慮した方が良さそうだから、ここで書くのはこれで打ち止めにしとくわ。
でも、下のこの部分だけにレス。

>会えるならそれがベストですし、
>そうじゃなければチャットでもメールでもいいです。
>一応、今回は上記を意識してやったつもりなので、
>その上でエゴを押し出したやり方のつもりなので、
>これ以上ってことになるとちょっと袋小路なので、
>とにかく戦略について少し話し合いませんか?(笑)
>協力していただけるなら手持ちのカードも見せますよ。

↑ここはちょっと待った!何度も言ってるけど、俺はあくまでオーエンの行動は否定しないけど、「オーエンのIWGP企画への”参加は興味無い” 」派だから。
そうゆう人間はオーエンの戦略に対して協力うんぬん以前じゃない?だからこれは丁重にお断りさせて頂きます。
ただ、今回こうやって違う方向を目指す同士のやり取りはオーエンにも刺激になっただろうし、正直、俺にも違うタイプの人間との接触を経て参考になった部分を得たのは確か。そこの所では御礼を言っておくよ。
オーエンとしてはそういった違う方向同士とも会う機会を持ちたいと思ってるだろうけど…、うーん、だからこそ敢えて会わないってのも一興じゃない?(藁 そーゆう出会いもあるってモンだ!?
後は、ここを見ている他の人達が俺の引き出したオーエンの本音の部分の一端をどう感じ取っていくか、それは今後も暇なときにこのスレやHPで見ていくよ。
で、またゆっくり時間出来たらこんどはそっちの掲示板にでも御邪魔して続きするかもよ…?「831」ってナンバー覚えといてくれ(藁
246お前名無しだろ:2001/07/20(金) 00:53
247オーエン:2001/07/20(金) 04:06
>>246
書き込みしてきたよ。
情報ありがとうね。
248お前名無しだろ:2001/07/20(金) 04:10
バキューンじゃなくて?
249オーエン:2001/07/20(金) 11:31
>>245
うーん・・・ここのスレッドの売り物がなくなってしまった(苦笑)
と言うのは置いておいて、はい、了解しました。
時間があればうちのBBSに書き込みをしてください。

今回のレスに関してはまた今度、と言うことで。
今日は新日本札幌ドーム大会。
いよいよ、リポートを皆さんに見せ、
週プロと比べてもらう日がやってきました。
当然のことながらHPで発表しますので、
興味のある方は見にきてくださいね。
http://members.tripod.co.jp/j9j9joe/

P・S
IWGP構想のリポートの無断転載は禁止とさせていただきます。
250ナナシー:2001/07/20(金) 11:44
俺は何でも読むし何でも見るけどな、
結局オーエンのリポートも読むし
週プロだろうがゴングだろうが紙やら激でも
読むわけよ。
はっきり言わせてもらえば、結局好みの問題に
行き着く訳で、どれが面白いかは人それぞれ
取り方が違うんじゃないの。
まさか多数決で決めるのも変な話だしな。
251お前名無しだろ:2001/07/20(金) 16:16
こまめにレスを返しているな、オーエン
さすが28にもなって、いまだプーだけの事はある
252お前名無しだろ:2001/07/20(金) 16:41
おーえんに好感
253オーエン:2001/07/21(土) 01:09
>>250
あ、それはまったくの正論だと思う。
ただ好みは別にしてファンが、
マスコミと同じレベルで問題提起できれば、
プロレス業界にとってプラスかなと思うわけです。
>>251
フリーターと言ってくれる?(笑)
もう少しで29歳だよ・・・。
ああ、憂鬱・・・。
>>252
おお、なんかピュアに嬉しいレスだ。
ありがとうございます(笑)
俺もあなたに好感。
254オーエン:2001/07/21(土) 01:11
IWGP構想に関して変更がありました。
詳しくはHPにて。
http://members.tripod.co.jp/j9j9joe/
255ねえさん:2001/07/21(土) 01:14
オーエン様、やっぱり人柄良すぎですわよ。
おねえさん、誘惑したくなりますわ。
メール返事くださいね、悪い相談いたしましょう。
256オーエン:2001/07/21(土) 01:17
>>ねえさん
gooがこわれてるんですよ(苦笑)
今度プロバイダーメールで送りますので、誘惑してください(笑)
257ねえさん:2001/07/21(土) 01:22
>>250
わたくしもそのご意見には同意
賛否両論あってナンボですからね。
258オーエン:2001/07/21(土) 01:28
>>257
ただ、ファンの声をどうにかして業界に届かせたいですからね・・・
259お前名無しだろ:2001/07/21(土) 04:48
俺とオーエンが
なんか根本的に違うのはプロレス愛?かな。
俺の場合、面白いからプロレス見てるんであって
つまらなくなったらプロレス見ないと思うんだよね。
つまらないものをよくしていこうとは思わないし。

エゴとエゴのぶつかり合いが面白いって部分もあるわけじゃん。
例えば昔の旧全日対新日とか今のノア対新日とか。

そう言った意味でファンの声が届くとどうよくなるのかもわからないし。
理想論だけ言ってるようにしか…。
260259:2001/07/21(土) 04:54
どう言うときにファンの声を届かせたいと思ったわけ?
なんか具体的な例を2つ3つあげてもらえたらわかりやすいんだが。
2612ちゃん専ノアヲタ:2001/07/21(土) 05:17
>>211
>>215
>>219

ありゃ、遅レス戴いていたのね。
また後でレスする。
262速達ジョーンズ:2001/07/21(土) 10:06
>>259
横レスで悪いんだけど、ファンがものを言わないと
ろくなことにならないと思いますよ。
極端なことを言えば以前は暴動ぐらいでしか訴える機会が無かったんです。
田中リングアナなんぞは「(暴動を起こすくらいなら)もう観に来なければ良い、
それが新日本にとっては一番困ることなのだから。」などと無責任極まりない
ことを平気でのたまってたくらいなのだから。
今はネットが有るのでファンが自治を行うと言うことが巧く出来れば
言論統制を回避しうる問題提起が可能なわけです。
その問題提起に力を持たせるには、単純により多くの声、最大公約数を
獲得するのが一番説得力が有るだろうと思います。
はたから見てる方達にはオーエン氏が「自分が有名になりたい!」一心で
美味しい所をさらおうとしてるようにしか見えないのかもしれないけど、
結果的にそういった問題提起の場が確立することに意味があるのだから
そこに注目して欲しいです。
成功すればオーエン氏は有名になるだろうけど、2ちゃんねるから有名になるのだから
むしろ私は喜ばしいことだと思う。(2ちゃんねるが好きだから)
彼はそれだけ『動いて』いるし、プロレスを愛して(いるように見え)ます。
263速達ジョーンズ:2001/07/21(土) 10:08
>>255
>おねえさん、誘惑したくなりますわ。

なんだよ、畜生!もててやがるなオーエン(呼び捨て)
クソッ、クソッ…(嫉妬)
264全如魂:2001/07/21(土) 10:56
昨日は暇つぶしメールに付き合ってくれて
サンクスはコンビニにょ(藁にょ
265ねえさん:2001/07/21(土) 13:39
>>263
なにをおっしゃいますかジョーンズ様!
わたくしは貴殿のプロレス無頼派っぷりに
本当にクラクラきたんですから!
またいろんなお話、したいですね。
(私信ですね、すいません)
266お前名無しだろ:2001/07/21(土) 14:17
以前バナーなんか無いとか言ってたけど
あったぞ 嘘吐き野郎 氏ね!
267オーエン:2001/07/21(土) 14:38
>>259
>俺の場合、面白いからプロレス見てるんであって
>つまらなくなったらプロレス見ないと思うんだよね。
>つまらないものをよくしていこうとは思わないし。

プロレスから受け取ったもの・・・
それを何らかの形で還元したいんだよね、俺は。
プロレスに関わる人たちがハッピーになれたら、
なれるのであればそれに越したことはないでしょ?

>エゴとエゴのぶつかり合いが面白いって部分もあるわけじゃん。
> 例えば昔の旧全日対新日とか今のノア対新日とか。

それをそのまま語る手段はもうあるわけでしょ?
2chでみんな思いの丈を吐き出してるんだから(笑)

それを業界が聞き入れやすい形にして、
問題提起できる場を作りたいな、
と言うことなんですよ。
268オーエン:2001/07/21(土) 14:39
>そう言った意味でファンの声が
>届くとどうよくなるのかもわからないし。
>理想論だけ言ってるようにしか…。

ファンの要望と団体にずれは感じませんか?
そのずれが少なくなったほうが、
プロレスが面白くなるとは思いませんか?
たとえば武藤vsウイリアムスとか。
ファンの望んでいた試合はもっとシリアスちっくなもの・・
じゃないかと思うわけですよ。(個人的主観です)
でも、ウイリアムスはパフォーマンス過多だった。
これはやる前から予想できたことでしたからね。
まえもってそれを全日本側がわかっていれば、
シリアスな試合になったかどうかはともかく、
ファンの要望を踏まえて・・・勝負できたんじゃないか、と。
そういうことです。
269オーエン:2001/07/21(土) 14:46
>>261
あ、時間のあるときで構わないので、
よければお願いしますね。

>>262
>極端なことを言えば以前は
>暴動ぐらいでしか訴える機会が無かったんです。
>田中リングアナなんぞは
>「(暴動を起こすくらいなら)もう観に来なければ良い、
>それが新日本にとっては一番困ることなのだから。」
>などと無責任極まりないことを
>平気でのたまってたくらいなのだから。

ジョーンズさん、解説ありがとうございます。
田中さんも何を考えてんだかな(苦笑)
TPGのときに土下座した行為・・・
あれで感動してあの時の怒りを帳消しにしたファンも、
かなりいたって事を忘れちゃってるのかな?
おごる平氏は・・・滅びるんですよって!
まあ、新日本の強気な姿勢を
みせるスポークスマン立場もあると思いますので、
そこは考慮せねばなりませんが。
270オーエン:2001/07/21(土) 14:53
>今はネットが有るのでファンが
>自治を行うと言うことが巧く出来れば
>言論統制を回避しうる問題提起が可能なわけです。
>その問題提起に力を持たせるには、
>単純により多くの声、最大公約数を
>獲得するのが一番説得力が有るだろうと思います。

わかりやすい解説を重ね重ねありがとうございます。
要はするに、
「そうはいってもそう感じたのって君だけじゃないの?」
と業界に勘違いさせてはだめなんですよ。
「ファンは自分勝手にエゴをぶちまけてるだけ」
と言う業界の認識を改めさせないとだめなんですよ。
「似たもの同士がよってたかって批判してやがるよ」
これ読んで、プロレス業界がそう思ったらあほだよね・・・
と、プロレスに詳しくない人が
思うような場所ができないとだめなんですよ。
271オーエン:2001/07/21(土) 14:58
>はたから見てる方達にはオーエン氏が
>「自分が有名になりたい!」一心で
>美味しい所をさらおうとしてるようにしか
>見えないのかもしれないけど、
>結果的にそういった問題提起の場が
>確立することに意味があるのだから
>そこに注目して欲しいです。

どうしたらそう言う目で見られないようになるんですかね?(笑)
「僕は知名度なんてほしくないんです。
 ただ、プロレスがよくなりさえすれば、
 ファンの声が業界に届くようになればそれでいいんです」
とか書き込めばよかったのでしょうか?
んなこといったら田中さんも
「俺は名声なんてどうでもいいのよ。
 田中正志の名前なんて消えてもいい。
 消えてもいいけどシュート活字をみんなの心に残したいねん」
そう言ってましたけど、
現実的にはそう上手くは伝わらないわけで(笑)
272オーエン:2001/07/21(土) 15:08
一ファンとしてやろうとすると、
「やれるだけの力もないくせに大口を叩く馬鹿」
になってしまいますしね(苦笑)
じゃあ、政治力を持っている人がネットを制圧したら面白いの?
その人が独裁者になった方がいいの?
それだったらみんなの力を結集して、
プロレス業界に異議申し立てを計ったほうが面白いと思うのだが・・・
と言うのが自分の考えなんですよ。
銀英伝・論議みたいになるので、
どっちが正しいと言う話にはしませんけど。

SWSみたいな感じでお金で理想のプロレスを作ろうとすれば、
それはそれでブーイングになっちゃうし、
(そう言う気持ちは俺にもありましたけど、
 ヒステリックに否定する気持ちは理解できなかった)
プロレス・ファンって本当に難しいですよね(苦笑)
273オーエン:2001/07/21(土) 15:18
>成功すればオーエン氏は有名になるだろうけど、
>2ちゃんねるから有名になるのだから
>むしろ私は喜ばしいことだと思う。
>(2ちゃんねるが好きだから)


そうですね、ブレイクスルーのジャンピングボードとして、
2chが機能してゆけばもっともっと面白くなるでしょう。
そう言う野心を持つ人たちが集結したほうが、
2chねらーとしても楽しめるでしょうし。

>彼はそれだけ『動いて』いるし、
>プロレスを愛して(いるように見え)ます。

いや、そろそろ手詰まりです(苦笑)
世間を巻き込む、ネット住人を巻き込む・・・
言葉にするのは簡単だけれど、
実際にそれを実行に移すのはとてつもなく大変です。
ファン参加型の企画がもっと活発化できれば、
もっともっと面白くなるとは思うのですが・・・。
愛、というかやっぱりもらいっぱなしは嫌なんですよ。
プロレスがあったからこそ今の自分がいる、
それくらい育ててもらいましたから、俺は。
274オーエン:2001/07/21(土) 15:26
>>263
>なんだよ、畜生!もててやがるなオーエン(呼び捨て)
>クソッ、クソッ…(嫉妬)

ジョーンズさんには、
色白でスレンダーで元WINKのさっちんに似ていて、
その上プロレスにも理解のある、
やさしい奥様がいらっしゃるじゃないですか?(苦笑)
>>264
暇つぶしだったんかい!(笑)
まあ、待ちのホットステーションってことで。
>>265
あ、やっとメールの返事を書きました。
適切なアドバイスをありがとうございました。
>>266
無料HPだし無料カウンターだからバナーはあるよ(笑)
ただ、俺はそれでお金儲けは一切していないよ。
それでも問題があるのかな?
275お前名無しだろ:2001/07/21(土) 15:35
>>オーエン
お前の宣伝スレをいちいち上げるなよ
邪魔だからsage進行しろ
あと本人確認の為にfusianaやれ 
276全如魂:2001/07/21(土) 15:56
秋葉はくさい、新宿の方がいいにょ
277オーエン:2001/07/21(土) 15:57
>>275
本人が書き込んでるときくらいage進行させてくださいよ(笑)
2chにメール送っておきました。
でも、前回は無視だったから(苦笑)
278オーエン:2001/07/21(土) 15:59
>>276
秋葉原は21時過ぎるととたんにさびしくなるよね(笑)
なんかPC買ってみたら?
279全如魂:2001/07/21(土) 16:02
>278
そのうち買うにょ〜
280オーエン:2001/07/21(土) 16:04
>>279
PCスキルの高い人がいればその人に自作してもらえば、
いまなら5万円くらいでそれなりのことができますよ。
別に音楽作ったり絵を書いたり動画を編集したり、
プログラムを作ったりウイルスの研究を
したいわけじゃないんでしょ?(笑)
281全如魂:2001/07/21(土) 16:06
ネットでブルセラショップ開業したいだけにょ
282オーエン:2001/07/21(土) 16:14
>>全如魂

雑談はOFFのほうでやりましょう(笑)
283お前名無しだろ:2001/07/21(土) 20:03
面白くなってきたのでage
284お前名無しだろ:2001/07/21(土) 21:21
札幌のしあいだけど
ネットで見れるよ
285速達ジョーンズ:2001/07/22(日) 04:13
札幌大会のネット配信見ましたけれど
ストロボアクションでしたね。
286お前名無しだろ:2001/07/22(日) 08:27
>ファンの要望と団体にずれは感じませんか?
>そのずれが少なくなったほうが、
>プロレスが面白くなるとは思いませんか?

個人的に言えば面白くありません。
いや面白くなることもあるだろうけど、
ファンの要望が簡単に実現してしまうんなら、今より面白くなくなると思います。
もうひとつ言えば、ずれてるのがプロレスだと思うし。
「ずれ」が他に無いプロレスの魅力だと思うし。
対世間、対ファン、対他団体、いたるところがずれまくってるほうが俺はいい。
287オーエン:2001/07/22(日) 12:01
>>285
俺は見れなかった(苦笑)
>>286
やっぱり(苦笑)
>>286
そのずれを意図的に計算してやってほしいのですよ。
今の状態ってそこらへんが上手く回転していないのではないか、と。

別にファンの要望どおりにプロレス界を持っていきたい・・・
というわけではなくて、
ファンの問題提起が建設的に行える場所、
そしてそれを業界が認知できるレベルまでもっていけたら?
と思っているだけです。
別にファンの期待を裏切るカタルシスを
否定しているわけではありません。
裏切るのなら裏切るなりに、
ファンの問題提起を踏まえて裏切ったほうが、
効果的になると思っているのです。
288お前名無しだろ:2001/07/23(月) 00:42
>>287
つまり日本版WWFがみたいと。
289お前名無しだろ:2001/07/23(月) 00:45
>>287
したらファンの要望通す前に統一コミッション作らなきゃ。
290マンラー:2001/07/23(月) 01:20
うーん、ずーっと見てたんだけど・・・
オーエン、IWGPの主旨が途中からすり替わってないか?
キミのHPの宣言文を読む限り、キミが標的にしてたのは
「自分は才能がないくせに週プロの文章をけなすヤツ」のはずだよね?
で、オーエン自身は才能があるから書けるんだ、と。
それがどうして、途中から
「ファンの声を業界に届かせよう!」になっちゃったの?
まずこれについて、わかりやすい説明(できるのなら)を求む!
291お前名無しだろ:2001/07/23(月) 01:29
ホンモノってのは「ホンモノのキティ」って意味だろ?
292ねえさん:2001/07/23(月) 01:49
>>290
あ、鋭い指摘。
才能うんぬんはともかくとして、オーエン様の目指す
境地が届いていないのは確実ですよ。
だって、おおきすぎなんですもん。
その目標の巨大さ自体を非難しません、おもしろいから。
一般のファンに届かしてゆくのには、なんらかの方法を考えるべきですね
ほんもの基地・・・でもいいのでは?なんて。
またメールくださいませね。
ラヴ!!!!!
293マンラー:2001/07/23(月) 03:24
「オーエンが有名になりたいからやってる」うんぬんの話が出てるが、
確かに今回の企画(IWGP)の主旨からすると、
個人名での開催はイメージ的にマイナスに働いたと思う。
それに、一般的に知名度のない主催者だからなおさら。
より多くの賛同、参加を得ようと思うなら、
(たとえ内実が一人だったとしても)「実行委員会」なり何なり、
より「中立性」を印象づける必要があったのではないか?
他の人が主張してる「いい意味での腹黒さ」ってのは
そういうところにあるんじゃないかと思うのだが。
294お前名無しだろ:2001/07/23(月) 03:32
>>259

つまり今回の企画が失敗だったと言いたいワケ?
295オーエン:2001/07/23(月) 13:52
すいみません、後で必ず返答しますので、
もう少し待ってください。
深夜にはかきこめると思いますので。
(もしかすると、だめかも・・・)
296お前名無しだろ:2001/07/23(月) 13:54
オーエンと全如魂がいなくなると
プ板に平和が訪れます。
297お前名無しだろ:2001/07/23(月) 13:58
もう全如魂はいないよ
番長ににらまれたらしい
298お前名無しだろ:2001/07/23(月) 20:00
はやくオーエンのリポートが見たいんだが?
IWGP企画はいつ発表するんだ?
299オーエン:2001/07/23(月) 20:09
すいません、家庭の事情で今夜は家に帰れません。
よって、ネットは出来ませんので書き込みと発表は明日以降になります
ご了承下さい。
300お前名無しだろ:2001/07/23(月) 20:24
家庭の事情?
301お前名無しだろ:2001/07/23(月) 21:31
全如魂いなくていーい気分にょ。
302お前名無しだろ:2001/07/23(月) 22:22
固定叩くのもっともない
303お前名無しだろ:2001/07/23(月) 22:24
おまえも
もっともない
304お前名無しだろ:2001/07/23(月) 22:25
厨房番長見たかったなあ
305お前名無しだろ:2001/07/23(月) 22:25
>もっともない
ウケタ
306お前名無しだろ:2001/07/23(月) 22:28
たしかにもっともないが
揚げ足でしかレスがつかないってのも
凄くもっともない
307お前名無しだろ:2001/07/23(月) 22:30
>一ファンとしてやろうとすると、
>「やれるだけの力もないくせに大口を叩く馬鹿」
>になってしまいますしね(苦笑)

今それじゃんか。
力が無いの自覚してると思ってたよ。
馬鹿なりに一生懸命、がオーエン流だと思ってたんだがな。
308お前名無しだろ:2001/07/23(月) 22:32
揚げ足取られてキレるのも、
すさまじくもっともない。
309お前名無しだろ:2001/07/23(月) 22:34
>ファンがものを言わないと
>ろくなことにならないと思いますよ。
ファンがものを言える環境なんて今まで日本のプロレス界にあったっけ?
310お前名無しだろ:2001/07/23(月) 22:34
またしつこそーな奴等がもめだしたね(w
311お前名無しだろ:2001/07/23(月) 22:36
306=310
312310だけど306じゃないよ〜ん:2001/07/23(月) 22:47
>>311
ほら、しつっこい(w
313お前名無しだろ:2001/07/23(月) 22:48
オマエモナー
と言う言葉を送ろう
314速達ジョーンズ:2001/07/23(月) 23:10
>>309
ものを言えるような場は無かったですね。
かろうじて山本隆司編集長時代の週刊プロレスが
ファンのヒステリックな部分を(完璧には程遠いにせよ)代弁して
いたことがあるくらいですか?
でもそれさえ取材拒否やらなんやらで葬られてしまった。

だからこそネットで言論統制されずにファンが意見を言える場があれば
団体の勘違いも少しは修正されるんじゃないかと思うんですわ。
先の田中リングアナの発言ってのは、「ファンが怒ったのは団体側の
運営の落ち度、だけど会場に火を放ったファンの行為は犯罪だから
それは許せない」ってことだと思うんだけど『盗人猛々しい』と感じたのは
私だけとは思えないんですよね。それは第三者が言うことであって
当事者(ハッキリ言わせてもらえば加害者)が言うことではないと思います。
315ルビ〜ニョ♪☆☆☆プロレスLOVE:2001/07/23(月) 23:21
揚げ足とってドラゴン☆スクリュー
316お前名無しだろ:2001/07/24(火) 00:12
一生一緒にいてくれや♪
317お前名無しだろ:2001/07/24(火) 10:40
age
318あすなろくん:2001/07/24(火) 10:51
なんだ?なんだ? 何が起こっているのだい?
319お前名無しだろ:2001/07/24(火) 10:55
>>318

結局賛同者が一人もでなかったんだよ。オーエンに。
320オーエン:2001/07/24(火) 11:01
家庭の事情で今からしばらくアクセスできません。ごめんなさい。
321お前名無しだろ:2001/07/24(火) 11:05
週プロ山本はFAX投稿で届くファンの声に対処できなくて突然コーナーつぶしたインチキマスコミ。
ファンを代弁したことなんて一度も無い。煽ったりだましたりばっかりだ。
322お前名無しだろ:2001/07/24(火) 11:18
全如魂いなくていーい気分にょ。
323お前名無しだろ:2001/07/24(火) 11:19
固定叩くのもっともない
324お前名無しだろ:2001/07/24(火) 11:33
おまえも
もっともない
325にゃあ:2001/07/24(火) 13:15
プを前提とした時、手のひらで踊らせてもOKなのはレスラーだけだろ?
それ以外の者が手のひらで踊らそうとした場合、なんらかの拒否反応が
出るのは仕方がない事じゃねえの?
326お前名無しだろ:2001/07/24(火) 15:45
臭プロはひでえよ。団体の路線や興業をコントロールできると勘違いして、
そうするのが当然と思っている。長州に殺されればいい。
327速達ジョーンズ:2001/07/24(火) 20:35
説明が悪かったようなので少し補足!
週刊プロレス誌を引き合いに出したのは
数の理論で優位に立っていたからであり、
それはすなわち影響力が大きかったからであります。
当時の週刊プロレス誌の主張が正しいかった
という気はありませんです、はい。
注目して欲しいのは言論統制をされてパワーダウン
しちゃったという事実です。

>>321
最大公約数たるファンの声を代弁していたと褒め称えてるつもりはありません。
ヒステリックな声を誌面に載せていたという事実を評価してるわけです。
ヒステリックの是非を問う前に「何故ヒステリックになったのか?」という
問題がないがしろにされてしまってるんです。(私にはそう感じられる。)
勿論、『ヒステリックなら良し!』と言うような単純な話ではありませんよ。
全体的なパワーダウンを嘆いてるのです。
328オーエン:2001/07/24(火) 20:37
長らくお待たせしました。
文章・アップです。
よろしければ読んでみてください。

無断複製・転載はやめてくださいね。
http://members.tripod.co.jp/j9j9joe/
329オーエン:2001/07/24(火) 20:53
>>290
まずは丁寧な形での指摘ありがとうございます。
>オーエン、IWGPの主旨が途中からすり替わってないか?

すりかわっていはいません。
あの企画は色々と重層構造になっているのです。

>キミのHPの宣言文を読む限り、キミが標的にしてたのは
>「自分は才能がないくせに週プロの文章をけなすヤツ」のはずだよね?
>で、オーエン自身は才能があるから書けるんだ、と。

週プロよりおもしろいリポートでを書く。
(ただ、文句を言っているわけではありませんよ)
ファンが問題提起する場を作る。
(ここにいる人たちは責任を持って発言している人たちですよ)
こういう流れを作るために一番刺激的で効果的な文章とは?
とひねり出したのがあの文書なわけです。
面白い文章が書ける人は参加して実力を見せればいいですし、
書けないけど偉そうに批評だけする人は前置きを入れなくてはなりません。
なんにしても
「おもしろくねえんだよ」
ではなく
「こういうおもしろさがほしいんだ!」
という場を作ったほうが業界に風穴が開くんじゃないか、と。
そのためには中身のない批判に釘をさす必要がありますし、
中身のある文章を集めなければなりません。
ということで理解していただけたいでしょうか?
330オーエン:2001/07/24(火) 21:03
>>292
さっきメール出しました(笑)
>才能うんぬんはともかくとして、オーエン様の目指す
>境地が届いていないのは確実ですよ。
>だって、おおきすぎなんですもん。

それはそのとおりですね。
ただ、大風呂敷でないと動けない輩もいるのですよ(苦笑)

>その目標の巨大さ自体を非難しません、おもしろいから。

エンターテイメントの側面は持ったほうがいいな、
と思いましたよ。
連続ドラマ的に盛り上げたいですよね。

>一般のファンに届かしてゆくのには、
>なんらかの方法を考えるべきですね

持ち札はすべてつぎ込む所存であります。
的確にアピールしていきたいと思いますので、
また知恵を貸してください(笑)

>ほんもの基地・・・でもいいのでは?なんて。

そりゃそうですよ(笑)
天才じゃない俺がブレイクできるとするなら、
綺麗な形で常軌を逸脱できた時、だと思いますので。
狂うことで才能を磨くってのは好きだし、
今の時代なら全然”あり”でしょう。
331オーエン:2001/07/24(火) 21:11
>ラヴ!!!!!
ああ、またジョーンズさんに恨まれる・・・(苦笑)

>>293
その線は・・・考えましたよ、一応。
ただ、問題点としては、
1.結局名前を借りるだけになってしまう側面は否定できない。
2.自作自演をする? という戦略も考えなければならない。
3.2chに進出する・・・これについては反対意見が多かった。
4.反感を意図的に煽る戦略について意思統一できなかった。
5.ネットに影響力のある仲間の不在。

色々と考えてフットワークの軽いほうを選んだ・・・
というのが真相です(苦笑)
結果論で言えば、
今のスタイルでよかったです。
ヒールになるのは自分だけで充分ですからね。
332オーエン:2001/07/24(火) 21:21
>>298
アップしましたので、読んでみてください。
>>300
その事情が絡むとネットは一切できなくなるのです(苦笑)
>>307
自覚はありますよ。
ただ、逆のアプローチが、
手段としてまったくなかったわけではありません。
そしてそのアプローチが、
プロレスファンにとって望む展開なのかな?
ということです。
>>314
週プロにとって都合のよいFAXを・・・
という感があったのは否めませんが、
ファンの生声に対して試行錯誤していた、
とは思いますよ。
現実に山本さん、
「ごめん、せっかくたずねてくれて本当に嬉しいんだけど、
 仕事がもうしゃれじゃなくてやばいんだよぉ・・・
 睡眠もとってなくてからだもだめでさぁ・・・」
とか言いながら1時間くらい、
俺らファンとおしゃべりしてくれて、
その内容がちゃんと翌週に記事として使われてましたからね。
ファンの声を反映させる気はあったと思います。
営業戦略の一環という意味でも含みますがね。
333オーエン:2001/07/24(火) 21:25
>>321
誤算はふぁんがみんな、
ターザン山本になっちゃったことだろうな(苦笑)
だから収拾がつかなくなっちゃったんだと思います。
>>325
最初はファンが業界を動かしているような、
そんな感覚にみんながなったので、
絶大な支持が集まったんだと思います。
ただ、それを破綻なく続けるのは無理だった、と。
>>326
彼らも人間だったんだな、
という当たり前の結論に行き着いたのがおもしろかったですね。
当時の週プロは特に山本さんは、
多分凄く楽しかったんだろうなと思います。
334お前名無しだろ:2001/07/24(火) 21:50
>ただ、逆のアプローチが、
>手段としてまったくなかったわけではありません。
>そしてそのアプローチが、
>プロレスファンにとって望む展開なのかな?

多少の権力を行使できる立場にあると?
そう言うことでしょうか?
335お前名無しだろ:2001/07/24(火) 22:05
>「こういうおもしろさがほしいんだ!」
>という場を作ったほうが業界に風穴が開くんじゃないか、と。
>そのためには中身のない批判に釘をさす必要がありますし、
>中身のある文章を集めなければなりません。

うーん。
「ファンが内容のある意見を言う場」を創ろう、ということかな?
2チャンに内容のある意見は少しも無いか?
336オーエン:2001/07/24(火) 22:37
>>334
ファンじゃない人を立てれば、ね(笑)
それじゃあおもしろくないですが。
権力はありません。
権力を持っている人がそう言う形で乗り込んでくるのが、
ファンにとってベストなのか?
自分はそうは思わないので、
現在のやり方でやっているわけです。
やるなら自分が主人公でやりたいですし(本音)
>>335
ありますよ、それなりに。
ただ、やるなら純粋にとんがりたいんです。
業界の人が理解しやすい形で。
2chですべてのスレッドを読む気はしませんでしょ?(苦笑)
337お前名無しだろ:2001/07/24(火) 23:30
締め切りは今日の23時59分のはずだぞ?
338キース:2001/07/24(火) 23:54
けっきょく参加者はオーエンのほか一人?
339お前名無しだろ:2001/07/24(火) 23:58
>>338
いや、だから締め切り前に発表してないか?
340お前名無しだろ:2001/07/25(水) 00:06
>>336
>業界の人が理解しやすい形で。
これは業界の人なめた発言だね。
クズの中から宝を探すのも仕事だろ?
341オーエン:2001/07/25(水) 00:11
>>337
いや、兄貴発表できる時にしておかないと、
俺の場合だめなんだよね(笑)
>>338
後二人いるはずなんだけど・・・
どうなんでしょうね(苦笑)
>>340
ネットでそれはかなり厳しいと思うけどな・・・
まあ、それに俺らがメインだから。
俺らが伝えたいからやる、で動きたいし。
342お前名無しだろ:2001/07/25(水) 00:14
じゃあネットで発表なんて意味ないんじゃないの?
大変だぜ?クズに埋もれちゃって。
343オーエン:2001/07/25(水) 00:16
>>342

ローマは一日にしてならず、ですわ(笑)
34418:2001/07/25(水) 00:17
転載禁止とはひどい。
この構成力じゃ読む気しない。
誰かの推考文章なら読めるはず。
本人は文章を読みやすいと信じてるし。
345お前名無しだろ:2001/07/25(水) 00:18
ネットに目を向けさせる為にネットを使う。
黒板に「黒板見なさい」って書くのと一緒だな。
346お前名無しだろ:2001/07/25(水) 00:20
18ってなんなの?だれ?
347お前名無しだろ:2001/07/25(水) 00:24
>>100
あんた、あちこちチョロチョロと出てくるね。。。
 寂しい人だね。。。(哀)
348お前名無しだろ:2001/07/25(水) 00:28
>>347
なんでわざわざ>>100ってやるんだかわからん???
349お前名無しだろ:2001/07/25(水) 00:29
オーエン 、お前イイ奴だな。
以前とは明らかに評価変わったよ、俺の中で。
350お前名無しだろ:2001/07/25(水) 00:33
オーエン文章上手いじゃねえか
でもどうやって投票するのかがイマイチわかんねえ
351オーエン:2001/07/25(水) 01:16
>>344
読みにくいか・・・
それはショックだな(苦笑)
俺、本当に読みやすいと信じてるよ。
>>345
ネットをよりいい形で使いたいと思ってるんだけどね。
>>349
嬉しいです、ありがとう!
今まではどういう印象があったの?(苦笑)
>>350
文章誉めてくれてありがとう。
投票は今回はなしです。
プレイベントなので(笑)
352ねえさん:2001/07/25(水) 03:04
>>331
これこれ、ジョーンズ様にご迷惑ですよ、そんな突っ込みしないで下さいね。

オーエン様が、対談とゆう形を主流としてとっていかれるおつもりでしたら
もう少し、お話を展開してゆく上での芸を磨かれたほうがいいと
存じます。なんといいますか、あまりにもピュアなお話振りでして
わたくしですら意地悪できないムードでしたので。
芸人としての狂いっぷりを見せつけてくれるのならば、
叩きがいも、馴れ合いも、いろんな角度から見せ付けられる可能性が
生まれてくるのではないでしょうか?
プロレス以外の様々な文化にかんしても造詣を深めていかれることを
まずはお勧めしたいと思います。
確かターザン氏も映画関係のお仕事をされていましたよね?
選手のなかでも、一般のお仕事をされていた方が幾人かいらっしゃいます
いろんな視点からプロレスを見て、そして表現していくのは
有意義なひとつの道だと思います。
ネットを通じて団体に覚醒を促すには、説得力があってナンボではないですか?
ご自身の感性を磨くことによって、プラスになる部分が必ずあるとおもいます。
どうぞご一考いただれけは、とおせっかいいたしますね。
353お前名無しだろ:2001/07/25(水) 03:44
対談ねた・リクエストBBSに書き込みました。
354お前名無しだろ:2001/07/25(水) 04:49
シュー活のおっさんの没ネタで千円集めてたのはどうなった?
355オーエン:2001/07/25(水) 20:10
>>352
>オーエン様が、対談とゆう形を主流としてとっていかれるおつもりでしたら >
>もう少し、お話を展開してゆく上での芸を磨かれたほうがいいと
>存じます。なんといいますか、あまりにもピュアなお話振りでして
>わたくしですら意地悪できないムードでしたので。

ピュアなのってだめな人はだめなんですかね(苦笑)
持ち味にしていきたいと思ってはいます。
なにせ自分の教材は世界名作劇場ですので。

>芸人としての狂いっぷりを見せつけてくれるのならば、
>叩きがいも、馴れ合いも、いろんな角度から見せ付けられる可能性が
>生まれてくるのではないでしょうか?

えーと、充分たたかれてると思うんですが、俺(笑)
対談のジャンルも増やしていますしね。
「千と千尋の神隠し」とかの対談も、
ついさっきあっぷしましたし。
http://members.tripod.co.jp/j9j9joe/
殻に閉じこもらないようにはしてるつもりです。
あくまで、つもりですけど(笑)
356お前名無しだろ:2001/07/25(水) 20:15
えーと、「田中正志」スレで・・・オーエンさん、しつこいレスは
止めて、と言っている者です。すいません。

ただ、私は「シュート活字」についての色々な熱い意見を聞きたい
だけで、オーエンさんのレスの応酬はやはり、テーマより、私的な
応答だと思います。

オーエンさんについてのレスの応答はこちらに一括してもらえない
でしょうか。

オーエンさんのバイタリティーは好感が持てます。ただし、「場」
はわきまえて欲しいです。

では、ネット活動頑張って下さい。
357オーエン:2001/07/25(水) 20:17
>プロレス以外の様々な文化にかんしても造詣を深めていかれることを
>まずはお勧めしたいと思います。
>確かターザン氏も映画関係のお仕事をされていましたよね?

素人の領域での努力はしていますよ。
読書に関しては、
過去2年間はずっと異種格闘技戦を敢行していましたし、
(他人の推薦本をひたすら読みつづけました)
今は尊敬する作家読み倒し計画を遂行中ですし、
(東野圭吾さんを3ヶ月で3分の2読み倒しました。
 他の本もはさんで継続中です)
映画も去年は100本以上見ましたし(笑)
(レンタルビデオ含み、ですが)
雑誌はプロレス本がもちろん中心ですけど、
ナンバーは読んでいます。
(もちろん、興味のあるスポーツだけですけど)
修行はしてますよ、本当に(笑)
ただまあ、有名作家と勝って本当に凄いんで、
まだまだだなぁ、とは思いますが(苦笑)
358オーエン:2001/07/25(水) 20:24
>選手のなかでも、
>一般のお仕事をされていた方が幾人かいらっしゃいます
>いろんな視点からプロレスを見て、そして表現していくのは
>有意義なひとつの道だと思います。

今考えているものとしては、
特殊な職業のひとにインタビューしてそれを糧にしようかな、と。
mp3対談としてはおもしろくなりそうなきがします。

>ネットを通じて団体に覚醒を促すには、
>説得力があってナンボではないですか?
>ご自身の感性を磨くことによって、
>プラスになる部分が必ずあるとおもいます。
>どうぞご一考いただれけは、とおせっかいいたしますね。

どうしたら自分の目指す方向で感性が磨けるか?
これは本当に思案のしどころですよね(苦笑)
落語のCDを聞きまくろうかな・・・
と言うのもプランとしてはあるのですが。
とにかくおもしろい人間になること!
これが面白い作品を生み出せことに間違いはないと思います。
色々とありがとうございました。
359オーエン:2001/07/25(水) 20:31
>>353
非常にありがたかったです(笑)
絶対に使いこなして見せます、ありがとう。
>>354
後23口かな?(苦笑)
まあ早い話、皆さんそれほど読みたくないんですよ。
シュート活字のネームバリューが弱いのかもしれません。
>>356
うーん・・・
私的っていったらみんなそうじゃん?(苦笑)
毎日元気に書き込んでるわけでもないでしょ?
輪外さんを受け入れてる姿勢は見せたい・・・
と俺は思ってるしね。
気持ちは理解しましたけど、
俺は俺の目的で書き込みますよ。
元々mp3対談から始まってるスレッドなんだし、
そんなに外野な参加者でもないでしょ?
360お前名無しだろ:2001/07/25(水) 21:36
age
361お前名無しだろ:2001/07/25(水) 23:22
あぐえ
362お前名無しだろ:2001/07/26(木) 00:34
agge
363お前名無しだろ:2001/07/26(木) 00:44
誰か週プロと比較してくれない?
364お前名無しだろ:2001/07/26(木) 01:10
ところでオーエンさんよ。
あんたプロレスはケツなしの真剣勝負と思ってんの?まさか?(w
365ねえさん:2001/07/26(木) 01:58
>>358
落語はおすすめです
特にマクラから本編に入ってゆく手法は勉強にもなりますよ
ツカミってすごく大切ですからね。
あと、ピュアなのが必ずしも悪いって事じゃないですし
叩かれていない、なんて夢にも思っとりません。
目標があるのでしたら、努力して逞しくなるしかないでしょ?
それだけです。強くなってね。
366お前名無しだろ:2001/07/26(木) 06:41
>>364
過去スレも過去ログも確認しないで
偉っそうな質問すんなや
367お前名無しだろ:2001/07/26(木) 06:49
ねえさんかっけー
368全如魂:2001/07/26(木) 12:23
ポップンミュージックやれにょ
369全如魂:2001/07/26(木) 12:43
ヒヤ ウィ ゴー
370お前名無しだろ:2001/07/26(木) 13:56
着実に上がって行くオーエン株!数年後が楽しみだ。
371お前名無しだろ:2001/07/26(木) 19:41
週プロ 週ゴン 週オー
372お前名無しだろ:2001/07/26(木) 23:34
あげます
373お前名無しだろ:2001/07/27(金) 00:33
オーエンvs佐久間
オーエンvs湯沢

オーエンの望みはかなわず・・・
374ねえさん:2001/07/27(金) 03:32
今後の展開に期待、ってとこでしょうか?
わたくしはI元編集長との対談を希望してます。
375お前名無しだろ:2001/07/28(土) 01:17
本人はどうした?
376お前名無しだろ:2001/07/28(土) 12:26
age
377お前名無しだろ:2001/07/29(日) 02:26
age
378お前名無しだろ:2001/07/29(日) 13:41
そろそろなにかがありそう?かな?
379お前名無しだろ:2001/07/29(日) 13:58
オーエンさっきまで俺んちにいたよ。
380お前名無しだろ:2001/07/29(日) 14:06
誰だよ、お前は?
381お前名無しだろ:2001/07/29(日) 14:07
じゃあ、オーエンの恥ずかしいエピソードを教えてくれ。
後で本人に確認させる。
382お前名無しだろ:2001/07/29(日) 14:09
信じるなよ、ここが何処だと思ってんだ?
383お前名無しだろ:2001/07/29(日) 14:19
>>382
虻田郡
384お前名無しだろ:2001/07/29(日) 14:20
>>379
かむばっく
385お前名無しだろ:2001/07/29(日) 14:22
>>383
虻田郡

読めないのって俺だけ?
386お前名無しだろ:2001/07/29(日) 14:38
結局煽りかよ。
387速達ジョーンズ:2001/07/29(日) 14:39
>>385
『あぶたぐん』はその昔(日本列島改造論の頃)原野商法で
有名になった北海道の平原です。
388379:2001/07/29(日) 19:43
 煽りじゃないよ。
 昨日はオーエンの解説付きでテレビでプロレス観戦しました。
 面白かったよ。
389お前名無しだろ:2001/07/29(日) 19:43
オーエンハート・・・
390お前名無しだろ:2001/07/29(日) 20:11
>>388
オーエンならしそうだけど、なんかエピソードキボンヌね。
391速達ジョーンズ:2001/07/29(日) 20:14
>>388
ってことは電話に出て
「焼肉屋の人ですか?」
と言ったのは貴方ですか?
392お前名無しだろ:2001/07/29(日) 20:55
>>379
オウ、コラ!
>>391が聞いてるぞ!
嘘じゃないんなら答えろヤ
393379:2001/07/29(日) 22:24
>>391
先日はどうもスイマセンでした。
オーエンが手が離せなかったもので。
392はなんでキレてんの?
394お前名無しだろ:2001/07/30(月) 07:40
age
395お前名無しだろ:2001/07/31(火) 00:44
あげ
396オーエン:2001/07/31(火) 12:28
>>379
おお、ルディか(笑)
すまんね、あれから色々あってさ。

今回の田中さんの件、
アングルだと思う人はあまりにも・・・だよ!
HPを使ってまでそんな生々しいことはやらないって。
mp3以外でどうしたら信じてくれる?

とにかく8月1日は激本ナイトで行動を起こします。
それがどういう結果になるかはわからないけども・・・
田中さん、いいんですか?
立場、今以上に厳しくなりますよ。
397お前名無しだろ:2001/07/31(火) 12:32
強気だな
398お前名無しだろ:2001/07/31(火) 12:34
強気だな
399オーエン:2001/07/31(火) 12:47
強気というより負けたくないよね。
何で俺、何だよ!!!!
もっと高みを目指してほしかったし、
噛み付き方が違うじゃない・・・。
400379:2001/07/31(火) 18:08
 煽られることもあるだろうけど頑張ってね。
 もうあらわれませんので引き続き
 「オーエンとファンの集い」
 をお楽しみ下さいませ。
401お前名無しだろ:2001/08/01(水) 02:12
応援
402ジミ―鈴木:2001/08/01(水) 05:29
ロフトワンでは「必死の力」を見せてくれ!!
オーエン頑張れよ!!
403輪外:2001/08/01(水) 08:30
俺も行こうかどうしようか、迷ってるけど、まぁ、明日オーエンさんに
会えるしなぁ。
404お前名無しだろ:2001/08/02(木) 01:48
オーエン、早くレポートを! みんな待ってるぞ!
405お前名無しだろ:2001/08/02(木) 01:58
406お前名無しだろ :2001/08/02(木) 16:58
昨日会場でみたら社会不適合のドキュソだったよ
407お前名無しだろ:2001/08/02(木) 17:00
まじ?
408佐々木だぴょ〜ん:2001/08/03(金) 14:20
俺様を賛美しろ
お前らに許されてることはそれしかない
俺様を崇めろ、褒め称えろ!!
409オーエン:2001/08/03(金) 22:48
A猪木と絶妙なパイプラインを持つ男・・・
その名はジミー鈴木。
WCW参戦中の武藤敬二が、
最も頼りにしたとされるプロレスマスコミ・・・
その名はジミー鈴木。
週刊ゴングの海外スクープ王・・・
その名はジミー鈴木。

ジミー鈴木OFFの日程が決まりましたのでお知らせします。
場所と会費を発表できないのが痛いけれど、
8月17日(金)で決定。
(ただし、ジミーさんの都合による変更はあるかも)
場所は上手くいけば30人以上参加できて、
4000円で4時間いられる環境が整いそう。
(JR吉祥寺駅から徒歩2分)
一年に3回前後しか日本には帰ってこないジミーさんだけに、
このチャンスを逃したら次はいつになるかわからないよ!!
参加したい人はメールをください。
今、メールすれば確実に参加できますので。

いずれ、完全バージョンを書き込みます。
410オーエン:2001/08/04(土) 12:50
プライド15を語る・・・
これをmp3対談、つまり生声対談でお届けいたします!
解説の小川神社さんは、
パレストラでブラジリアン柔術をやっている本格派。
テクニカルな視点は必聴です。
試合試合に分かれてはいますが、
全部で約4時間(笑)
とにかく興味のある試合だけでも聞いてみてください。
決して損はさせませんから!
411お前名無しだろ:2001/08/04(土) 17:36
とにかく死ね
412お前名無しだろ:2001/08/04(土) 17:36
あと30分で始まるよ
413お前名無しだろ:2001/08/04(土) 18:24
オーエン脅迫スレッドが削除された!
414オーエン:2001/08/05(日) 00:44
>>413
一応保存してあるから良いや(笑)
415お前名無しだろ:2001/08/05(日) 00:47
オーエン、宣伝し過ぎ!(笑)
416オーエン:2001/08/05(日) 01:22
ジミーさんに申し訳が立たないだろ?(笑)
今現在でまだ7人くらいなんだからさ。
あ、それから朗報があるよ。
またみんなにビッグなプレゼントが届けられそうな予感。
417お前名無しだろ:2001/08/06(月) 01:21
age
418オーエン:2001/08/06(月) 17:59
家庭の事情のため、書き込みできません。
419お前名無しだろ:2001/08/06(月) 18:09
いつも家庭の事情で書き込めないってあるけど
なんなの?
420お前名無しだろ:2001/08/06(月) 18:10
きっと母さんが若くて綺麗なんだろう。
421速達ジョーンズ:2001/08/06(月) 19:49
>>419
HPでも公開してることだから説明させてもらうけど
オーエン氏は一人で暮らしている祖母の介護を週のうち
何日かしなければならないんですよ。
IWGP企画の時も急遽介護をしなければならなくなったので
介護をしながら原稿をかいたそうです。
それにしちゃレポートの内容も良かったし
プロレスファンとしての活動も精力的だと思う。
だから私はオーエン氏には一目置いてるのですよ。
422お前名無しだろ:2001/08/06(月) 19:52
>>421
しかしそんな真摯なオーエン氏に対して殺すだの、1万つつむのが
常識だの言う人ってちょっと・・・
423お前名無しだろ:2001/08/06(月) 19:54
>>421
だがそれはここでお前が語る事じゃないよな。
前から言おうと思ってたけどちとでしゃばりが過ぎるんじゃないか?
424お前台無しだろ:2001/08/06(月) 20:05
>>420
なんなのそれ!
母さん全然わかんないわよ!
425お前名無しだろ:2001/08/06(月) 20:16
>>423
お前がウルセー
速ジョさんはいろいろプ板で実績がある人
お前が消えてくれた方がありがたい
そんなことも分からないのか?
426お前名無しだろ:2001/08/06(月) 20:21
>>425
おいおい、>>423は田中くんだよ
本気でばれないと思ってるんだよ(藁
427お前名無しだろ:2001/08/06(月) 20:28
実績?何の実績だよ(藁
別に擁護が必要でもない状態で友人のことをペラペラ
図に乗って喋ってるのが気に入らないって言ってるだけだ。
428速達ジョーンズ:2001/08/06(月) 20:40
>>427
脱糞して寝なさい。
429ハァ?:2001/08/06(月) 20:46
>>425=>>427でいいんだよな?
なんでお前が田中かどうかに関しては答えない?
お前こそ必要も無い所ででしゃばってるじゃないか?
友達いないんならその腐った根性なんとかしたら?
430ハァ?:2001/08/06(月) 21:09
>>425=>>427
オイ、答えろよ?
お前田中なんだろ?本気でばれないと思ってたんだろ?
人と揉め事しか起こせないクズが人並みに
図に乗って喋ってるのはお笑いだぜ(藁
431お前名無しだろ:2001/08/06(月) 21:13
しかし田中って・・・・・
432お前名無しだろ:2001/08/06(月) 21:16
ケンカ両成敗
つまりおまえら全員死ね
433フレアー様:2001/08/06(月) 21:20
“To be the man, Woooo! you've gotta beat the man!!”


434お前名無しだろ:2001/08/06(月) 21:20
…………でも、どっちも全然男の子じゃないんだね
435お前名無しだろ:2001/08/06(月) 21:20
>>432
お前だけ死ね

でも田中って友達いるのか?
436あほくさ・・・・:2001/08/06(月) 22:11
俺は最初は田中正志って頭の切れる論客だと思ってた
でもこことか他のスレみて真正のDQNだって解って鬱になったよ
とにかく対応の仕方が悪すぎる
本人は自分を賢いと錯覚してるから自分に都合の良い嘘をついても
ばれないと思い込んでる
そもそも自分が偉いと信じ込んでてせこいことしてるって
自覚さえないんだろうな
せいぜい奈々氏で自己弁護を続けてくれ
437お前名無しだろ:2001/08/06(月) 22:41
田中叩きスレになってる
でも叩かれて当然の田中は逝ってよし
438ジミ―鈴木:2001/08/06(月) 23:03
田中クン…バレてるゾ(爆笑)
439お前名無しだろ
>>438
頑張れジミーさん

田中も本当に応援してもらいたいなら
今までのせこい人生を見つめなおして
悔い改めなさい