ウィリアムスの殺人バックドロップって

正直、どれくらいすごいんですかね？
後藤や川田のより危険なの？

なんか、ウィリアムスはよく『真の』とか『本気の』バックドロップって
耳にするんで、気になったもんで。
ていうか、新日時代はそんな危険なバックドロップ使ってなかったような。

死んでないって。＞殺人

かつてバックドロップドラーバーと呼ばれていた

>>1
三沢にやる奴は危なすぎる。後藤、川田の比じゃないよ。

単に不器用でへたくそなだけ

いや、あれで死人が出ないのは
全日本の選手のレベルが高いという証拠。
普通のレスラーだったら死んでいるよ。

>>3
バックドロップドライバーでした

小橋を額から落としたのがウイリアムス史上もっとも危険な落としかただったと思う
アレに比べると流石に川田のバックドロップでも落ちる

谷津の肋骨をへし折った

>>5
それ、いえてる（藁
加減知らずというか。でもそれが魅力だったんだけど。
今は大人しくなっちゃって、むしろ物足りない

川田と違う点は投げきる最後の最後までグリップしてるとこ
川田は最後はそんなに力を入れてないだろうけど、
ウイリアムスのやばいときは最後まで打ち付けるからね。危険すぎ。

>>6
逝ってよし

いつからバックドロップがヤバイ落ち方するようになったん？

川田は投げっぱなし、ウィリアムスはホールドってとか。
てーと、鶴田のバックドロップをアレンジしたってことか？

新日時代にもたまに出してたけど、
本格的にフィニッシュに使い始めたのは
小橋との三冠挑戦者決定戦（９３年８月）からかな。
見たいんだったら９４年に三沢に勝ったときのがおすすめ。

>>14
ホールドとは違う気が…
鶴田のとは全然違うなぁ。

なんていうか・・・ヘソで投げるじゃなくて肩で投げ落とすって感じかな？

鶴田のは美しい技だった。
ウィリアムスのは粗暴な放り投げだった。

どーでもいいがフッチーの岩石落としが好きだな。

とりあえず、後藤のクソバックドロップと比べるなよ。

　ゴングだったかなぁ…　新日から「受け」を重視した全日に移籍して
ウィリアムスは本領発揮できるようになりゴディとのタッグでブレイク
した、とか書いた記事を読んだことがある。
　新日時代には遠慮してたのかな、多少は。

>>17
確かに支点はヘソじゃなくて肩だね。

正直、大根役者

遠慮してても猪木を失神か

カッキーが
「食らう前はたいした事無いと馬鹿にしてたが食らって見たら目から火が出そうな威力で一発で沈んじゃった」
と言ってた。

武藤には遠慮してしまうのかな？　ウィリアムス君。
彼のバックドロップは大体５段階くらいの危険のレベルがあるよね。

親日初来日時、猪木相手にとんでもないスピード＆角度で決めた事あると思うんだけど・・・

垣原は何食らっても沈むだろ。

実際、昔のように投げれるかは疑問。
昔は角度以上に投げる速さも危険だった。
ノートン戦とかすごいへたれなバックドロップだったけど、
オブライトを完璧に投げきってたんだけどね。

>>20
新日は実力より金です

>>23
ブック破りの常習犯ダロ？
ウィリアムスは最強タッグでは
加減なしダイビングショルダーで馬場からフォール奪いやがった。

５段階目を食らったのは三沢と小橋くらいだろうな。
ヒロは１段階目（藁

俺がプロレス見始めた頃、武藤vsウィリアムスを見た。
武藤は青いロングタイツで、ウィリアムスはドクロのタンクトップを着てた記憶が。
時代だねぇ。

バートンも見事に決められてたな。

ウイリアムスって、クラッチを離す投げっぱなしのヤツと
クラッチを離さないヤツがあるね。

今でもそうなんか？

昔はバックドロップの体勢に入るスピードにも目を見張るものがあったような気がする。

とりあえず、全盛期はとっくに過ぎたな。

>>31
最近じゃ、レベル５なんて絶対見れない（スピード＋角度）
２０００年のチャンカンで、試合後にやった大森への一発がここ数年じゃ一番。
・・・といっても、レベル４くらいだが

三沢のエルボーかわしたと思ったら一瞬にして三沢がもんどりうってたからな
よそ見してたら見逃すよ

ゴディとタッグ組んでたころのウィリアムスがお気に入りでした。

>>30
ブック破ってないって。
偶然破りそうになってあたふたしただけ。

ぜんぜんすごくない

高山のジャーマンにスピードが加わったら殺人ジャーマンの異名は
取れると思うぞ

新戸ケ

>>33
　ハンセン引退ドーム興行を見に行ったのだが、バートンに鉄柵
バックドロップをかまし、試合をブチ壊した ＞　ウィリアムス。

　めっきりバートン動けなくなってしまったんだから、さっさと
終わらせれば良かったのに、ダラダラ試合を続けやがって…。

WWFじゃ全然だったね…

小橋との三冠戦で、コーナーマットに叩きつけたのを見て驚いた。

取り敢えず、バックドロップだけは一流なんだよな、ドクは。
他はダメだけど・・・

wwfじゃあウイリアムスの持ち味出せない。

>>44
人生を場外に放り投げたときもそんな感じだったな

>>44
ＶＳ人生でも、鉄柵越えリフトアップスラムなんかして
人生が動けなくなって、マターリな試合をえんえんと続けてたよ

三沢がワンバン

>>46
コーナーの一番上からフロントスープレックスで、
小橋を投げたのにも驚いた

三沢に嫌われるわけだ

思いつき＆アドリブで技と試合作ってるね、あの人（藁

そろそろアドリブの下手さを自覚すべきでは

確かにウイリアムスを見ると試合の流れのブックなんてないと思えてくるよ（ｗ

ウィリアムスのバックドロップは衰えたよ。
ＷＷＦ参戦前は凄かったんだけどね

ある訳ない。あってもそれを覚える脳みそがない。

>>57
ブッチャーみたいだな

ドクター空回り

やっぱり愛知県豊橋市体育館で小橋に見舞ったヤツが一番危険だったと思う。
バックドロップ食らってうつ伏せには倒れないぞ。普通・・・・・。

>>55
プロレスヤオ論者にはウィリアムスの試合を見せればいいのか・・・・

ノアにきてくれ・・・

http://www.oklastamped.com/steve105.htm

画像。このままさらに垂直になります。合掌。

>>61
はい。ただし限りなく塩分濃度が高いので、用法用量を守って正しくお使いください。

>>63
そうそう！！
このままさらにジャスト脳天からマットに刺さるんだよね
しかし高度もすごいなコレ。全盛期か（藁

http://www.oklastamped.com/steve112.htm

その２。

>>63
画面左上のタカオが気になってしかたない（ｗ

人という字の起源ですな

http://www.oklastamped.com/steve104.htm
http://www.oklastamped.com/steve113.htm

その３，その４。三沢の方は一見優しそうですがこの後首が横から落ちます。

全日ビデオみたくなってきた

>>12
逝ってよし

>>70
四天王プロレスは、ウィリアムスも立役者だった。

ただのヘタクソ。鶴田に謝れ

スマソ

なぜ鶴田に？

鶴田と後藤は綺麗なバックドロップ
川田と死医者はヘタクソバックドロップ
いや、川田はまだ良いか･･･

急角度で落とすバックドロップなんて、誰でもできる。
美しいバックドロップはそうはいかない。

後藤のは今一

鶴田はウィリアムスのバックドロップを認めてた。

>>76
川田はキャラにあってるじゃない、あのバックドロップ（藁

誰でもできるんだけど普通やらんよな

パワーボムを垂直に落とすのも誰でもできるからねぇ
危険な技より美しい技の方がいい

後藤のは、馳の一件以前のは、物凄かった。
あれ以来、真の後藤バックドロップは封印されたんだよ･･･。
全ては、受身をしくじった馳の馬鹿が悪い！！！

>>81
いいや、健介ならやりかねんぞ。
復帰したらデンジャラスバックドロップ習得してたり。

昔の奴は､脇の下あたりでグリップ＜後藤

後藤さん････

後藤のは食らった馳がただのオマヌケなだけで
他の奴なら心臓止まりません。

後藤は優しいからトラウマになるだろうなぁ・・・・

全日で四天王プロレス見てた奴と、新日で三銃士のプロレス見てた奴の
見解の違いだな。

俺は全日ヲタだったので、ウイリアムスのバックドロップは当時、最強の
技だったと思ってる。

ウィリアムスのは迫力あるからな

ケア「後藤のバックドロップは凄かったです。あんなのは初めてでしたから」

三沢から三冠とった試合のフィニッシュのバックドロップは
美しかったぞ。前年の夏に小橋が喰らった3発をレベル５とすれば
レベル４くらいだが。

後藤に関しては、馳の一件があってハクが付いただけで
それ以前は別に騒がれてなかったじゃん。

>>88
なったらしい。あれ以来怖くなったって。
馳が復帰するまで､バックドロップ使わなかったし。
解禁一発目は､復帰してきた馳だったよ･･･。

>>91
そんなこと言ってねえし(藁

ケアってとことん全日ファンの神経逆立てるよな（ｗ

>>93
んなこと無いぞ。ちゃんと見てた？

>>95
なんかのインタビューで言ってたよ

ケアって、後藤のバックドロップ食らった後に、後藤秒殺してなかったか？

１00

俺は後藤のはいまいち好きになれないなぁ。

後藤はチキン

じゃあ後藤はクマのぬいぐるみ
みたいでかわいいという事でいいよね？

>>99
いや､後藤､フォールにいかずアピール三昧(藁
で､閉店モードに入った。

後藤のすごいときはすげぇって思うけど、
ウイリアムスのすごいときは笑っちゃうからな。この差。

>>97
見てたよ。
ストロングマシーンの時から見てた。

>>104
後藤らしい･･･

>>98
辻『あんなバックドロップ喰らったことないんじゃないですか？
新日の選手は日夜鍛錬をして、どんな技にも耐えられる肉体の鎧がありますが、全日本の鎧はどうか。
太陽ケア選手の体が壊れなければいいんですがねぇー』

>>105
確かにウィリアムスのは笑う。あいつの技と試合はブックだとか
そういう次元じゃないもんな。

>>93
後藤は馳の件以前からフィニッシュはバックドロップだったぞ。
わけのわからんやつは黙ってろ。

>>106
当時はまだ若手に過ぎなかったから､
おおっぴらに騒がれていなかったが､
レスラー間ではかなり恐れられていた模様。

鶴田・ウイリアムス・川田・小橋のバックドロップを見てる者としては
後藤のはショボク見える。

ケアが週プロであんなバックドロップ食らったの
初めてだって言ってたよ。
目の前が真っ暗になったって。

＞１０８
辻は全日の選手をバカにしてんのか？
と思った。
あのアホ失礼だよ。

小橋はただヘタなだけに思える

ケアの発言は週プロインタビュー
「目の前が真っ暗になったなんてはじめて」とのこと。

>>112
全日狂信者発見！！！

小橋はわりとウマイヨ＞バックドロップ

下手でも後藤のヤツより効きそう

だぶった･･･すまぬ

四天王時代と比べると
どうしても、後藤のが凄いとは思えないんだが

>>113
新日ファンにすかれようとするのが見え見えで、いやだね。
全日には川田やらウィリアムスがいるのに、なにしてたのよ。ケア。

全日ヲタじゃなくても全日本勢のバックドロップは
後藤より凄く見えるぞ。

>>117
新日ヲタから見てもあの４人のは凄いよ。

このメンバーに後藤がいる事自体おかしい

脳天落下ヲタにはわかるまい･･･。
鶴田､後藤のバックドロップは･･･。

辻があんな事言うから新日ファンの肩身が狭くなるんだよ。
ただでさえ技のこと言われると言い返せないのに。

後藤のはすごいけどきれいじゃない

>>126
鶴田と後藤を一緒にするなＹＯ！

後藤は親日のレベルだし

こんなこというとまたアレだが、要するにマットの堅さが
違うからではないのか？
柔らかい全日のマットでは投げ技はエグイ角度で落とさないと
フィニッシュになりえないと。

鶴田と後藤のを同列に語るなよ。
後藤のは抱え方が汚いから嫌い。

って言うか､死医者みたいなヘタクソバックドロップを誉めるな。
勘違いして付け上がるから。

とにかく後藤は論外

四天王のは投げたあとに回ったりするから派手に見えるのでは？
そうやって回ったときって必ずフォールとれないし。
鶴田や後藤みたいにマットに叩きつけるスタイルの方が
きっちりフォールとれてる印象なんだけど。

>>131
その柔らかいってソースどっから出てきたの？

ゼンニチのマットはやわらかいよ。
ノアは固くなった。

マットの話よりウィリアムスのバックドロップについて
笑いながら語ってくれ。

>>131
それ良く出るよな。

ただ、多少柔らかくても垂直に落とした方が、背中から落とす新日の
バックドロップよりも効きそう。

あら、危惧して通り鶴田、後藤の並記は
叩かれてるや。

とにかく後藤はかわいい。

馳「全日のマットは中心に支柱が無いので」

>>135
派手って言うかあれは受け身。とらなきゃ死ぬ

全日のマットは日本一やわらかい。
ノアよりこっちを叩け。

>>136
マサオ。
全日のマットは沈みやすい砂浜。ノアのマットは緑色の芝生。
で、色んな団体に上がったことのあるアレクのノアのマット
はふわふわ発言。

元リング屋の話だとそんなに柔らかくないらしいぞ
そりゃあ新日に比べれば柔らかいらしいが新日はその分スプリングが効いているらしい
柔らかすぎれば走ったり技出すときに余計に危ないし

支柱がないと柔らかいの？

今のウィリアムスならもうバックドロップ封印したほうがいいや。

>>143
受け身なのはわかるんだけど、それが派手に見えて
威力ありそうに見えるのでは？
実際は回ってない方がフォール取れると思うんだけど。

ウィリアムスと後藤のバックドロップ
どっちが受けたくないったら
迷わずウィリアムスだな

新日のスープレックス系は美しさ

全日のスープレックス系は威力

新日のマットはリング中央が支柱のせいで硬いらしい。
馳先生､嫌がっとりました。

柔らかいっつってもそんなに差があるもんかね。
昔、馬場のサイン会でリングに上がったことあるけど、
こんな堅いとこに叩きつけられるのかって驚いたよ。
それ以上にロープの堅さに驚いたけど。

ＷＷＦのが一番やわらかそう。
スゲー弾むし。

美しいか？＞親日のスープレックス
90年代はろくな使い手おらんだろ。

>>149
そう見えるって良いことじゃん。

後藤はしょせん親日レベル

結論

鶴田のＢＤ＞ウィリアムスのＢＤ＞後藤のＢＤ

ＷＷＦは柔らかそうにみえるね。

俺はプロレスのリングのやわらかさに失望したが･･･。
>>153

馳くらいだろ＞美しい

全日よか硬いマットで試合してるのに
全日の選手に勝てない新日レスラーって一体・・・

結論：鶴田とウイリアムスが凄すぎた

小橋のスープレックスよりは美しいかと

>>162
武藤は勝ったよ。

トランポリンじゃあるまいしね…

>>162
天山よ…

馳は生き方もプロレスも器用だな。

蝶野も勝つけど

ウィリアムスはヘタクソなだけ。
名手に名前を入れるな。
あんなの俺でも出来る！！

>>162
全日は柔らかいが弾みにくい
新日は堅いが弾む
の違い。グラウンド中心か投げ技中心かで分かれたんでしょ
そんなに大げさなほどの違いはないと思われ

>>169
渕に？

>>170
でも、受けれまい。

>>170
じゃあ、やってみれ

>>168
今、必死に大仁田自民党公認に反対工作をしてるところだ。

ウィリアムスのバックドロップは下手糞で誰でもできる。
異論がある人は？？？

ウィリアムスに

川田も新日のリングに上がってケガだらけ。
右肘がおかしくなった上に左肩まで負傷。
よく見たら、小島戦で負傷してる。
トップロープからのコジコジカッターで左肩から落ちてる。
かなり痛そうだった。

親日レスラーが川田のバックドロップくらって
頭を抑えて悶絶する姿が妙に痛々しい

>>176
あんなんできねーよ。犯罪者になりたくない

>>170
全盛時のあのスピード、タイミング、角度、出すまでの溜め
は名手と言っていいと思うが。

>>177
蝶野が？

>>174
高校時代､体育館のマットに炸裂させた。
相手は９５キロ。

ある程度の体格と角度調整できる腕力がなきゃ無理
誰でもできるって訳ではないでしょ

ウィリアムスと泣かず飛ばずのレスラーと比べるなよ

>>178
っていうかコジはチビのくせに雪崩式やんなよ。
あの技はただでさえ危なっかしいのに。

>>181
激しく同意。
背筋力が無ければあんなスピードは出せない。

ウィリアムス並でやばかった､といわれたぞ

>>182
そう。

ウィリアムスって溜めあった？
速射砲みたいだったけど。

実際、新日ファンは技の手加減されて勝って嬉しいのか？

ちなみに俺、背筋力､２７５キロ

>>189
溜めというのはここではバックドロップに繋ぐまでの
試合の組み立てって意味ね。分かりにくくてごめん。

>>191
そりゃできるわ

>>192
開始早々、出すこともよくあるが（ｗ

これだけ語っても、武藤が勝つように出来てます(悲

とにかくウィリアムスのは凄い
プロレスに興味ない奴が見ても驚くと思う

>>190
手加減？
それ以上言うと妄想信者になるよ。

>>195
そりゃそうだ､プロレスだもん

>>191
１１０kg以上の奴に出来たら誉めてやる。

>>195
いや、ウィリアムスには最終奥義天然ブック破りがある

>>190
んな事言ってたらプロレス見れねぇだろっつーの

>>192
そう思ったけど一応。
レスサンキュー。

ウィリアムスは7･14だけハッパやってブック忘れた試合してくれ。

日本人が使うバックドロップやスープレックスは
相手がジャンプしてる。

>>191
蝶野を超えたな。

>>199
全然問題なし。
余裕だよ。

>>197
手加減されてないとでも？

武藤ってどら好くと足ヨンばっかで試合がつまらん。

武藤はまた馬鹿の一つ覚えやるんだろーな

ウィリアムスってそんなに強いとは思わんのだが。

>>195
　突然出したストレートが顎を直撃して、武藤失神とかになったら
面白い気がするが… (汗。

　ウィリアムスや健介のストレートって、結構振り切ってるように
見えるけど、手加減してんの、アレ ?

俺のトレーニングパートナーは１１５キロあるからな
>>199

>>206
余裕か…
ノアに入らない？

>>190
技を手加減しないとプロレスになりません

>>207
プロレスで本気出したら先生に怒られます

>>211
所詮はプロレスパンチだし

>>207
いつどの試合で手加減したんだ？
全日は絶対負けない、全日ガチンコ最強！
とでも思ってるの？

>>206
プロレスやるほどの根性は無いので(藁

たぶん雪崩式バックドロップあたりでお茶を濁すんだろうな。

>>210
今のウイリアムスはなぁ…

武藤は外敵とだと良い試合をしてくれるので、そこに期待するか。
って、全日ヲタ失格か？

>>214-215
そう言う意味じゃなくて、昔の全日と同じように受けれないのかってことだ。
あれより手加減してることは間違いないだろ？

＞武藤ってどら好くと足ヨンばっかで試合がつまらん。

でも上半期ＭＶＰ

相手を高く持ち上げるには相手が協力しないと
ムリだと思われ。

武藤って、昔はスタイナー兄のやばい奴､結構受けてたよな。

>>210
　アマチュア時代の実績考えれば、VT でトップとっても不思議
じゃないほどの素材だから、若い頃には強かったと思うよ。

　今じゃ、まともな試合も作れん男だから、プロレスラーとして
の魅力は低いが…　ガチでは強いんじゃないかな。幻想か ? (藁

>>222
君ってルビ？

>>225
パンチであっさり･･･と思う

>>221
だからマットの堅さが違うんだって。
三沢や小橋だって硬いメキシコマットなら
絶対に四天王プロレスなんてやらないよ。
マットによってスタイルも変わるんだよ。

>>226
そうだけど。

天山が泣くぐらいだからな

>>221
受けなんて正直どーでもいいっつーの、受けなんてプロレスの一要素じゃん？
それほど重要じゃないと思われ。特に新日系は受け重視してない訳だし。

>>224
弟のもっとヤバイのは、馳が受けてた。

>>232
ＳＳＤね・・・

前にマットの話出たが、硬かろうと柔らかかろうと、川田は強いよなやっぱり。
そりゃ認めるよ。よくまあ病みあがりにやったよテンコジと。

>>233
あれはビビッタ

>>231
そうそう。

>>232
武藤＆馳は、馳は７割バンプ係だったって言ってた。

>>228
堅さは言ってるほど差がないと思うけどなぁ

>>231
まぁ、新日ファンがそう思わないなら良いけど。

とりあえず全日ヲタはウイリアムスに負けて欲しくない。

厨房丸出しだが。

しつこいようだが馳は器用だ、でも器用貧乏かも

>>237
いや、メヒコのマットはガチガチらしいぞ？

俺は全日のリング解体手伝ったことあるけど結構固かったよ。

>>238
俺は全日ファンだけど負けてもいいと思ってるよ。
ただ、武藤が勝つんならそれなりの物は受けてくれよと言いたいだけだ。

メキシコのはセメントみたいらしい。

だから死人もゾロゾロ出ます。

武藤じゃなくてペリーサタンが相手なら来てくれたら勝てるんだけどな。

新日の選手はやばい技はやらないし､受けない。
全日系は自分もやるし､やる以上は受ける。
どっちも間違っていないと思われ。

>>240
新日と全日だよ。メヒコが堅いっつーのは聞いたことある。

あ、日本語ヘンになった。ｽﾏｿ。

メキシコマット＞ツームストーンはマジで殺人技

　よく全日のマットは柔らかいって言うけどさ、全日って平気で場外
パワーボムとか DDT とかやってるじゃん。それで帳消しじゃないの ?

　ゴディのマット外してのパワーボムなんて、本当にやっていいのか ?
とか思ったぞ…。

もう5，6年早く見たかったよ。武藤敬司VSＳ・ウィリアムス

>>245
川田は本格的にヤヴァイのは逃げる傾向にあるような・・・

>>231
全日ファンにとっては受けは重要なんです

>>249
毎回やってるわけじゃないし、背中から落ちるように
投げてるし。
かなりきくだろうけど、頭は打たないようにしてるよ。

試合のおもしろさでは断然全日系

>>251
田上モナー。
でも、相手には平気でかける傾向にあるようだ＜川田

>>251
だから三沢がいじめるんだよね･･･

とりあえず、１００％同士の二人の試合が見てぇ

>>257
もうムリ

５年前なら武藤はヤバイかも。

ノートンには殺人かわず落とし

５年前のウイリアムスは日本出入り禁止じゃなかったか？

★すごい！★すごい！★すごい！★すごい！★〓★〓すごい！〓★〓

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〜（＿__ ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　えっちぃ〜

〓★〓すごい！〓★〓すごい！〓★〓〓★〓すごい！〓★〓すごい！〓★〓

５年前なら武藤も良い時代だろ？

武藤ｖｓウィリアムスより藤田ｖｓウィリアムスを見たい。

>>264
今の藤田の相手は厳しそう…

>>263
高田に勝ったあと蝶野に負けだした頃じゃない？

ウィリアムスＶＳ中西も見たい

ウィリアムスは全日分裂の最後のシリーズで三沢に
何も仕掛けなかったことで幻滅した。
やるぞやるぞと煽っておきながら。

>>268
握手したんじゃ？

思えば武藤は高田戦以降に
ドラスクー＞４の字バカになったんだよなぁ

>268
あれには笑ったよ

>>268
握手してた(ｗ
違う意味でびっくりした

>>270
これを大一番だけで出すようにしたら良かったのにな
誰にでもやるからただの馬鹿だ

>>268
最後の試合では明らかに「俺も連れていけ」とばかりにアピールしてたな。
西永が大受けしてた。

三沢もﾊｧって感じだったな

三沢は臨戦体制だったのに

>>270
必勝パターンが出来た分、武藤の良いところも少なからず
無くなった気がするね。

あれでウィリアムスも本当はノアに行きたかったと
いうことがわかった。
俺に声をかけてくれよと。

>>277
あれ以降明らかに技が減って試合がつまらなくなった

武藤は昔は何でも出来る器用なレスラーだったんだけどねぇ・・・
なんか高田戦以降変わった

>>268
　当時は、ここも盛り上がったよね。
ウィリアムスが入場した後に、スパルタンＸを流して無理矢理
三沢にリングインさせようぜ、とか (藁。

　なあなあに済ませてしまったのは、ノア移籍を希望してたの
かなぁ…。何げに全日での扱いよくないし。

>>281
よく考えればあの状況で全日に残りたい奴なんていないよな（ｗ

>>282
ウィリアムスも失業は避けたいだろうしな

ナチュナルボーンマスターとか
言い始めた頃からつまらんくなった

>>282
新日の力が大きいとはいえ、よくここまで戻したよ

やっぱＮＷＯからか…
あれは正直、いらなかったなぁ。

っていうか、三沢に全日の残れといいたかったのでは？
で元子から給料を貰いたかった。
三沢だとウィリアムスの給料もダウンでしょ？

>>287
ウイリアムスもそこまでアホじゃないだろう

ここまで戻したとはいえ、インディーの選手を
かき集めただけだからな。
将来的には若手がいなけりゃどうしようもない。
ケアじゃ客は呼べないよ。

ドラッグがバレた時に、ドクは馬場＆元子以外の選手・関係者から相手にされなくなった。

>>290
マジ！？

蝶野の下についたらダメだな

>>190
成田で捕まって、家庭の事情で帰国と言うことになったんだよな。

ウイリアムスと言えばジョーの引退試合で三沢と三冠やったとき
試合後、三沢に「調子悪かったんじゃないの」とか言われてたのが笑えた。

>>290
アレで離婚するハメになったんだ＜ウイリアムス

武藤、蝶野組も昔に比べると全然ダメだったしな。

>>293
離婚して息子と過ごす時間を増やしたい、とか言ってた時の事？

>>297
ハワイに移住してジムを始めた頃の話だ＜成田で捕まった

　武藤が新日時代には、ウィリアムスに勝ったことはないから、挑戦
受けてもいい、みたいなこと言ってたけど、新日時代はどんなたったっけ、
武藤-ウィリアムスって。

　新日時代の三銃士とウィリアムスというと橋本とドツき合いしてた
印象しかなくて。

300ですか？

あの事件がなければ、全日はもっと面白くなってたんだが…

>>300
お見事

>>299
確かに武藤との絡みは印象無いな。

天龍のパートナーが安生？？？

三沢の連続防衛を止めたバックドロップを見て、
いっぱつでファンになった。

谷津が喰らって頚椎おかしくして
しばらく欠場したあと『伝説のヘッドギア』付けて出てきてたっけ。

谷津、ＰＲＩＤＥの試合後しばらく入院してたみたいだけど、
それはグッドリッジのパンチのダメージじゃなくて、
ウィリアムス戦の殺人バックドロップの後遺症が出ちゃったんだよ、きっと。

肩に乗せて高速で落とす・・・・・・危険だ

ノートンといい､もう駄目だね。
新外人出てこないね

僕なんてどう？

蝶野はくさってる

　　　　　　　　　　 　 ∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！小島君が食らってみたいって言ってます！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/ 　　　
　 ＿＿| | .|　　 　 |　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>309
回ってよし

>>311
逝っちゃえよコノヤロー

ドラッグの前だっけ？
ウイリアムスが子飼いの外人練習生を連れてきてたよな?
逃げられたか（ﾜﾗ

あ、俺も気になってたんだよ。
一応デビューしたんだっけ。

小橋戦とかで頭から落ちたのは単に小橋とか全日の選手が
ああいうスープレックス系の受けをあまり知らなかったからじゃないかと。
ウィリアムスの技自体はその後もあんまり変わってないんじゃない？

当時の全日はスープレックスの使い手少なかったし、
いても背中から落とすのばっかりだったし。

>>316
ﾊｧ？

>>317
小橋とか、ほぼ落とされる瞬間まで腕が腰のあたりで
受身に使ってなかったでしょ？
「あの手の技は背中から落としてくれる」という思い込みがあったから
そんな受けになって結果的にあんな落ち方になっただけじゃない？、つー事。

少なくとも、その後腕を効果的に使うようになって
あんな落ち方する奴はいなくなったってのは確かだと思うが。

>>318
腕の問題じゃなく、頭から落とされるぞ、アレは。

受け身を知らないのは新日だろうが・・・

新日の選手はレベル低すぎ

>>318
93・８・31豊橋のバックドロップドライバーに関していえば、
アレはもう受身どうこうの問題じゃないけどね。
ウイリアムスの膂力と殺意が成し得た「殺人技を越えた殺人」だ。
技術的にも人道的にも、よくまあこんな落とし方が出来るものだと戦慄した。
何故ウイリアムスはあそこまで暴走したのか。
或いは馬場がそうさせたのか。そして小橋はそれを承諾していたのか。

全日のマットはウレタンマット

新日はあの事件以来、脳天直下は規制してます

鰤ザード飯塚の失神（ＶＳ長井）は勘弁して欲しかった。
凍ったよ。
まともに入らない蹴りの受け方とか習わなかったのか？
いちおう道場のコーチだろ？

　奴の投げっぱなしTスープレックスも危険度高い。
　低い体勢から力任せに投げるので首がめり込む。
　ほんと、見ててひやひやする。
　　それでいて、当人は受け身下手だったから、四天王にえぐい技
　あんまくらわなかった。負ける時は打撃が主だった気がする。

>>325
ウイリアムスはほとんどブリッジが出来ない（と思う）から、
特に猛虎原爆などは彼自身が角度を調整できないのかもしれない。
一度だけ猛虎原爆でフォール勝ちしたことはあるのだが。

昔はウイリアムスは、ジャーマンでもちゃんとホールドできてたんだが
今はどうだろう？

あと何気にフルネルソンＳもスゲェ

三沢の背骨がずれた
ウィリアムスのオクラホマスタンピードも侮れず

>>327
ウイリアムスの飛龍原爆は昨年１月の大阪で、
マイク・バートンに決めた場面が印象的だが、
実は平成７年２月頃にも秋山を相手に披露している。

お前ら、わしの全日本マットになにしちょんじゃ！

殺人医師なので相手を殺した後、蘇生させます。
蘇生に失敗した時は人生が登場して後処理をしてくれます。
全日サイコー

>>204

ジャーマンとかなら力なくも、同じぐらいの体重なら余裕でかけられるよ。
オレ、学校の柔道で掴みに着た相手の手首決める→相手の上半身が下がった
ので立った状態でフロントネックロックをかける→相手膝ついたので後ろに
回って、ジャーマンってやったことがあったよ。とりあえず反り投げ系は自
分の体で相手を支えるのでかける事自体はかなり簡単だよ。ちなみにオレが
かけたジャーマンは審判には裏投とみなされてた。航空高専のＭ３ー２の学
生なら知ってるはず。

>>331
それは殺人医師っていうか
ドクターボンベじゃん

何で今回のバートンとの試合でタイガードライバー
使ったんだろう？

>>334
三沢にそれで三冠戦負けたから、また挑戦できるように弦を担いだ。

>>321
だから、あの試合とかで頭っつーか頭頂部から落ちたのって、
小橋が首を（あるいは背中もか）まっすぐ伸ばしてたからじゃないですか。
首を前方に丸めてれば、落ちるのはうまくいけば肩、
最悪でも後頭部からになるハズだし（勿論それはそれで危ないけど）。
三沢の首が横にグニャっと曲がったのだってそうして首伸ばしてたから、
でしょ？
少なくとも当時頃の新日ではスープレックスの受けでは首を丸めておくのは
当たり前だったし、実際全日でもウィリアムスのバックドロップの受け方は
その後次第にそういう形になってったし。
そう考えると、やっぱりあの時点での小橋の受け身の技術のなさが
『あの伝説的な』バックドロップの落下の形の原因になったのは否めないんじゃ
ないですか？
それがウィリアムスのバックドロップを知らしめる要因になったのも
事実ですけど（そういう意味では素晴らしい「みせるための受け」では
あったんでしょうけどね）。

そんな意味で、ことスープレックスに関しては新日の受け身の技術の方が
上だった、と思ってます・・・『当時』くらいまでは、ね。
ヘビーにも馳とか武藤とか越中とかスープレックス･ホールドの使い手が
かなりいましたし。
全日は少なくとも当時は後頭部から落ちるようなスープレックスの使い手は
少なかったから、技術的にすたれてたんじゃないですかね、そういう受け技術は。
（上のほうで「バックドロップ・ドライバー」とか書いてた方がいましたけど、
　全日ってバックドロップとかにしても「ボム」的落とし方が多いですし）
まあ、あくまで当時はの話であって、今の新日の選手のそういう受け身技術は
正直良くわかりません・・・つーかすたれてそうな気がする・・・。
天山とか、思いっきり頭頂部から落下しそうな気がするし（苦笑）。

>>336
オレが>>321で強調したかったのは、
小橋の落とされ方ではなくウイリアムスの投げ方だよ。
あのバックドロップドライバーの初期動作では、
まるで重力を遮断されたかのように、
小橋の身体が空中へするすると登ってゆく。
余程の「膂力」がないとああした芸当は不可能だろう。
なおかつウイリアムスは後方へ倒れこみながらジャンプして、
小橋の身体を最後までグリップしたまま、
落下時に二人分の体重を小橋の頭部に加撃させている。
入射角度こそ受け手の裁量で変化するだろうが、
あの高度と速度と落下衝撃は、殺人医師の「殺意」そのものだったと思う。

>そういう意味では素晴らしい「みせるための受け」ではあったんでしょうけどね
この点は同意だね。
あの公開殺人は多分に「仕掛け」の要素が含まれていたとオレは思う。
相手の技を大きく受けて相手を大きく見せるのが、
当時の（それ以降も）小橋の「仕事」だった。

お前ら長いんだよ。
めんどくせー！！
読んでねーぞ！！

>>336
鶴田のバックドロップは？

>>337
ウィリアムスのバックドロップの 角度・威力の凄さは当然前提として
認めた上で、の話ですので。
正しく受け身を取ったらダメージが全然なくせる、とか言ってる訳では
ないですよ。
でも、今ウィリアムスにあの時の小橋みたいな投げられ方する選手がいたら
「受け身ヘッタクソだな〜」と感じると思うんですがねえ・・・。

>>338
スマン、でも>>336はあれでも上に書いたような部分を削ったのよ、
改行数オーバーで（ｗ

あの小橋の『くらいっぷり』がたまらなかった。
今では雅央なんかのくらいっぷりが好き。

ダメージを押さえるだけに専念した受け身だけじゃなく、
派手な『うけっぷり』も大切だよねプロには。

>>339
あの頃は鶴田はもうお休みモードに入ってたでしょ、たしか？
鶴田がバリバリの頃なら、ウィリアムスのバックドロップと
鶴田のバックドロップがもっと比較評価されてたと思うし。

実際、鶴田も必要なとき以外はたいした角度で落とさなかったしね。
すごい時はそれなりにすごかったんだけど。

>>342
三沢は、鶴田はおそらく一度も本気になった事が無い筈だと言っている
鶴田の真のバックドロップは、誰も見る事ができなかった訳だ

>>340
>でも、今ウィリアムスにあの時の小橋みたいな投げられ方する選手がいたら
>「受け身ヘッタクソだな〜」と感じると思うんですがねえ・・・。

う〜ん・・・それはシチュエーションによるかな？
あのハイライトに至るまでのしっかりとしたプロセスが蓄積されていたし、
あの試合に至るまでのドラマがシリーズを通して形成されていたし。
「NOT FOR GORDY, BUT FOR WILLIAMS」
（武道館ではゴディの為ではなく、オレ自身の為に闘う）

テーマが希薄な試合でああした場面に遭遇したら、
大抵は「事故」だの「技術不足」だのと片付けられるだろうけどね。
実際オレも殺人医師の飛龍原爆で垂直落下したバートンを観て、
ゲラゲラ笑ったし。

>ダメージを押さえるだけに専念した受け身だけじゃなく、
>派手な『うけっぷり』も大切だよねプロには。

激しく同意。忘れられてるね、最近