ＩＤってどうよ？

レスが減る、自由がなくなる、マッチポンプこそが
プロレスの魅力だ、等の反対意見がありますが、実際
どうなんでしょう？
真剣な意見と発展性のある議論
を求む。

長州＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞1＝ノアヲタ

別に構わん。
ニュース速報板なんか導入した瞬間こそ廃墟化したが
いまやあの賑わいだ。
ラウンジとかボビーみたいにsageでID隠せるのがベストかね。

ちゃんと自治スレに参加しろよ ＞１
ＩＤは意味無いって結論が出てる。

えさほいさ

どうせやるなら強制ＩＤ希望

>>2
みたいな奴がいるから嫌なんだよね。

単純にPROXY規制強化するだけでも効果あるんでない？

社会的な事件性がないと難しいと思われ

串規制だとケーブルユーザーが書き込めない
只のＩＤ表示だとメル欄にカキコすれば表示されない
だとしたら強制ＩＤ表示が一番今の状況にマッチしていると思う

タロ規制すれば、全て解決。

削除忍が言ってた「プ板の対策」って結局なんだ？

規制だと罪のない人にも迷惑がかかるだろ。

>>11　今暴れてるのアンチタロの連中だし

笑える自作自演ならバレバレでも許されるだろ。
プ板なら。

>>14
それに対するアンチも出てきて、プロレスから
遠ざかっていく…

>>13
じゃあやっぱIDがいいよ。
自演はメアド欄になんか書けばできるんだし。

強制IDでいいから串はフリーにしてくれ
最近の他板の規制はひどすぎるなにが売りの２ちゃんなのよ

やると人が減ると言う意見も出るだろうけど。
これでイタイスレ、カキコが無くなるなら導入した方がいいと思う。
どうせ居なくなるのは、そう言うイタイ連中だけでしょ。

串はきつい。俺も。
パソ初心者でワケわかんないし。

ノアヲタ惨め

>>21
かわいい?｡

>>20
初心者なら生でしょ？
関係ないんでは。

>>21
お前も原因の一つだかんな

このスレ荒らすと自分の首締めることになるぞ

>>27
かわいいこと書くよ、きっと

大阪の事件ネタにしてる現状はなあ・・・

あんまり反対意見出ないね。
ってまだスレ立ったばかりだが。

ニュース板は確かに違和感ないけど、あそこは
人口が違うから参考になるかどうか…

勝手に表示されるだけなら構わないよ。
別にマイナスはないし。

>>21のIP誰か抜いてやれ

>>21のIP抜けました!!
127.0.0.1

>>23
ケーブル使ったことあるか？
はずさないと書けないんだよ初心者ではわからん

つまり敷居は確実に高くなる、と。

cryptを入れたコーヒーなんて…

>>32
もう少し、ひねれってば。
いかにも「さっきＩＰを勉強しました」ってカンジの初心者マルだしやん。

ＩＰはいいからＩＤはよ？
タロスレあげてる奴は一人なのか？

俺しかあげないだろ

あ〜あ、またタロが場の空気をシラケさせてるよ。

強制ＩＤは賛成。
多レス装うのは勘弁してほしいよ。

あーあ

タロは反省しる

>>37
おそらく｢長州は神様です｣だと思われ
いくつか調べて見れば分かると思われ

最近のタロはあんまりうざくないが、アンチタロが
うざいから結局は同じ。
歯止めは必要かもな。
プロレスの価値観で罵り合うなら許容できるが。

罵り合ってはいないぞ。ほっといてるし

タロは行為ではなく、存在が罪なんだよ。
今となっては。

じゃあ自伝でもだそーかな

タロ、マジメにレスするならお前の意見も聞くよ。
ただ、荒らすと自業自得だぞ。

いつも真面目にやっても途中で誰かが荒らすんだけど・・・

自伝タロセイズだな

とりあえず、そのハンドルは変えてくれ。
吐き気がする。

それじゃパクリじゃんよ

>>51
それとかマジふってんの？今はヒマじゃないからいいけど

タロナイスデイはどうだ？

２ｃｈに来て吐き気がするわないだろよ。

なあ、このスレの意味が分からなきゃこないでくれよ

タﾛ　ア　ナイスデイ　じゃないと最初気付かなかったぞ

口臭街道もってないのねー

じゃあ言ってあげよう。このスレ無意味。

手のひらの上か
夜が楽しみだ

色即是空

案外マトモだと思うよ、俺は。＜タﾛ
ただ本質的に真っ当な事言ってても、言葉足らずで誤解招いてる
気はするが…
オレ的には最近、アンチの方が暴走気味で嫌悪感感じるよ。

そらいろ

荒らしはほっといて本題に戻れ。

>>62
ちょっとまった。お前が56とかｶと思ってた。ホントに話したかったら名前のとこ62とかにしてよ

>>62
読んでみ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=991903162&st=350&to=end&nofirst=true

>>62
プロレスの話題じゃなきゃ他に行けっていってんだよ
キチガイとかマトモとかの次元じゃない

俺と話し合っていつも誰のレスだかわからんから意味わかんなくなる

>>68
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=991903162&st=350&to=end&nofirst=true
説得力ないだろう。

>>69
キミィ俺と話し合ったことないだろ？

こういう奴を隔離する度胸は必要だぞ。
今の世の中。

わかったから本題はＩＤだ

つーかプロレスヲタこそ社会から隔離されてんじゃん

うん。もう十分か。
ＩＤ導入のいい肯定材料になっただろ。

コテハン禁止にしたら？
そうすればタロもただの糞レスとして目立たなくなる。

>>70
いや、193cmと喧嘩するとかいうスレで話したことあるぞ。
話し合いに応じない人間だってことはさっきの雑談スレ見ててよくわかったけどね（ｗ

>>74
ＩＤは自作自演防止の為だろ。意味あんお？

強制ＩＤは賛成。
ニュース板では成功してると思う。

説得力は強くなったな、タロのおかげで。

意味あんお？

よし導入だ！決定！

強制ＩＤにしたら
タロと弁たまの同一人物疑惑が明らかになるね。

ＩＤが入ってレス減るスレは自演。

自作自演を禁止すると結局コテハンの連中が一番困るのは
旧ロビーで実証済み

まあ導入しよーが俺には関係ナシ。ただｵﾓｼﾛｲ自作自演が減るのはつまらんから

>>77
ＩＤまでいけばその先も近づくだろ？

マジレスしてる人間にしたら強制ＩＤなんてデメリットは無いから全然ＯＫ。

>>65
>ちょっとまった。お前が56とかｶと思ってた。

なんでだ。名無しなんぞいくらでもおるだろう。ちなみに俺は56でも62でもない。

ＩＤ制絶対反対！！！

だって、自作自演が出来なくなる。

栗マスク＝タロじゃないことがばれたらどうするんだ？

>>87
同意。百利あって一害なし。

>>89
あんた頭いいな。

>>90
なー。ヤバいだろ！

>>90
だからそのネタも面白がってんのお前だけじゃん。

正直すまんかった

なぜ今まで要望無視されてきたかわかってないキミタチ・・・

このスレから出ていけよ。。。＞栗

タロが構わないって言ってるんだから他にどういう
奴が反対するんだ？

反対うんぬんじゃないんだよ・・・

>>96
キミはどうして真面目に話し合ってるスレには
そういうレスしかできんの？？

真面目に話し合うのはもういい。わかった。御勝手に。
今までこーゆーＩＤありなし議論がなかったと思ってんの？

あつくなんなよ！へいきょーだい

哀れタロ…

>>101
お前だけがこの板にいるとでも思ってんのか？
ＩＤが通らない？その理由書いてみろよ

とりあえず無意味ー

>>104
初心者

>>101
IDが2ch自体に導入されてから散々やってるよ。
今は法律板とここな。
たまたままたスレが立ったからいい機会だと思ってな。
削除忍も最近のプ板は目に余るっつってたし（削除議論板で）
別に何回やったっていいだろう。
その都度状況違うわけだし。
憎まれ口じゃなくて普通に話そうよ＞タロ

>>101
お前朝からいた？

>>107
だけど今まで結局ダメだったじゃん。全部

わしから言えるアドバイスは一つ、みんなでよく議論しあうことじゃ
わかるな、昼だけじゃなく夜の住人とも話すのじゃ。

>>110
いいこといった！

タロは何かあると相手を「プ板に最近初めて来た？」とか「初心者か」
って言うけど、誰だってペースってもんがあるだろ。
俺なんかは最近は週２ネッターだしさ。
全部のスレをチェックしてる奴なんぞおらんよ。

マナーの善し悪しと板に関係ない話題とは別。
今の状況は後者だからな。

あんまり来てないなら状況とかわからんだろ。

だから議論しようっつってんのさ。
さんざん「無駄」とか言っといて
なんで急に>>110-111みたいにまとめようとしてんだよ（ｗ

タロと栗、ガキだからって大目にみてれば確かにうぜえかも。

真面目に話せっていったから、真面目に話せばそのレスか・・・

>>116
大目に見てないじゃん

初心者またはたまにしか来ないのが思いついたようにそんなん言っても簡単には通らないだろ

>>117
相手はおばかさんだ。仕方ない

投票CGIを組めば決定は早いぞ賛成か反対かだから

ID導入って、結局は長州の飼い犬になった健介みたいになるだけだと思う。

>>117
まさに詭弁だな。
もう１回読み返してみろよ。
頼むから。

マナーは客観的な判断が難しいが、無関係なスレは
誰が見ても「無し」だからな。

>>114といい>>119といい
なんで全部の名無しさんを一緒くたにするんだ？
固定で115にしてやりゃあ話せるか？

ＩＤ導入しようが何しようが、
プロレスファン自体がレヴェル低いから、
プ板の状況かわらんよ。

大体、タロも放置できないヴォケが多すぎ。
ネタもレベル下がってるしね。
厨房が多すぎ

>>125
話せる

読み返したか？挙句こうだろ？


110 名前：栗ﾏｽｸ 投稿日：2001/06/09(土) 15:46
わしから言えるアドバイスは一つ、みんなでよく議論しあうことじゃ
わかるな、昼だけじゃなく夜の住人とも話すのじゃ。


111 名前：タﾛむぎ茶 投稿日：2001/06/09(土) 15:46
>>110
いいこといった！

固定を禁止するのも面白いかもね？

>>126
つまり導入は構わないと？

>>127
あ、そうか？改まって話すこともないけど、まあいいか。
とりあえず議論は無駄じゃない。
駄スレばっか作ってる奴に茶々入れられる筋合いはない。
意見があるなら遠まわしな皮肉じゃなくちゃんと言えばいい。
そんなとこだなあ。

いいかい？何でこの板で何度となくこの手のスレが出ても結局おじゃん
になるのが何故かわかるか？
君たちは、まず自分たちが正しいことをしていると思っている、確かに
俺らに比べりゃまともだろうさ、でもね、ここの住人は今いる人間だけ
じゃないんだよ、それを俺は言っただけだろ？
よく考えろよ、名無しの件もプ板のロゴの件も全体的に話が浸透する前に
勝手に昼間の住人が決めちゃったじゃん、その辺の失敗談を踏まえて
俺から言えることを言っただけだろ。
何が詭弁だよ、話をまとめたいならどんな状態でも客観的な立場にいろよ

だいたいなんで２ちゃんでコテハンなんだか？

導入もいいんじゃないですか。
そのほうがまともに議論できるし。

>>130

このままでいいってこと
絶対変わらないから。

>>131
今までいくつも議論スレあったの知ってる？
実現まで一生懸命がんばるならともかくただ今日思いついたから見たいな連中だけじゃ無理だよ、ってことを俺はいいたいんだよ

栗が言ってくれたけど勝手に思いつきで決めるといいことないってことだな

誰が今結論出すと言った？
議論だろう。

だから投票CGI使って決を取ればいいんだろ？
議論してるここを読んで賛成か反対か決めればいい
誰かやれる人いないの？

昼の人間は自己中ばっかだな

>>139
いたら前からやってる

本当にバカばっかだな。

>>136
お前こそどれくらい議論スレあったのか知ってるのか？
一年前はいなかったろ？
茶々入れする奴だとは思わなかったよ

だからさあ、１は「導入しろ」とは言ってないじゃん。
冷静だと思うがな。
なんかタロも素になってるし。

＞名無しの件もプ板のロゴの件
いつも２ちゃん見てる訳ではないのでよくわからない。
親切な人いたら教えて。

>>143
あんたにレスしてないよ

まったく厨房ばっかだな、少し待ってろ

じゃ、俺もステハンで…

「ID導入きぼん」が「自治論」の延長線上にあるのなら、俺は反対。
理由は、それじゃ自治じゃないから。

そうそう、確認しておきたかったんだけど、
タﾛは自治スレで「自治いらない」言ってたじゃん？
それって「「規制」のよーな「自治」はいらない」って事？
古い話でスマソだが。

俺はどうでもいいよ、導入しようがID表示しないし

>>145
こーゆーしらんやつらで話し合ってるから無理ってんの

>君たちは、まず自分たちが正しいことをしていると思っている、確かに
>俺らに比べりゃまともだろうさ、でもね、ここの住人は今いる人間だけ
>じゃないんだよ、それを俺は言っただけだろ？

別にそれ自体は大正論だ。
だけどだからといって「議論→無駄」とはならんだろうが。
タロは無駄だと言った。
栗はいつもの調子で駄レスで茶々を入れた。
挙句「怒られたから」という理由で「アドバイス」とやらを書いた。
だからもう１回読み返してみ？

別に昼組で決めちまおうぜなんて
段階にも至ってない。スレッドは生き物だからな。
ID導入に限らず板別名無しにしてもなんにしても
話し合う気がある奴らの間で上手く噛み合ったときに
タイミングと勢いで導入されてきたわけだな。
新板作るときだってそう。「一部」って言えば
たしかに一部かもしれんけど、たいてい十分な期間を
置いてるだろ。ロゴのときだって３週間は待ったし
夜だってけっこう上がってたろ。それでも参加できるのは
一部。こりゃ当たり前だ。全員の意見なんか聞けるはずがない。
でもとりあえず話し合いを何度でもしないことには
話は進まないんだ。いいか、「何度も出た話題」であっても
気が熟したらいい形で導入されることもある。
それは歴史が証明してるだろう。板分割でもなんでもそうじゃん。

>>148
自治はちょっと違う。
次長いレスするけど読む？読むなら書くけど

>>145
かなりの短期間で決まっちゃった。
んで、後で非難ゴーゴー。

>>145
主に昼の人間が自分達の好き勝手にここをかえたことだよ。
夜に出現する人にとって、あんな糞スレさがるのがわかりきってるのに、
何日やったからって、強引に決められたのさ。

怒られたからアドバイスをしちゃいけない理由をおせーて？

あのさ、削除依頼なんかとは根本的に別だと思うよ。
ＩＤって誰か困るの？
無駄とか変わらないとかじゃなくて、筋の通った反論
が聞きたい。

>>152
俺は読むよ。でも、他がイヤがったらヤメてあげて。

>>151
それいったら機が着が熟した時なの？って話になっちゃうジャン

>>145
いわば、オナニーの事です

そんなにヒマじゃないのよ。残念ながら。

タロ必死だな（ｗ
そんなに自作自演がバレるのが嫌か？

ごめん。書くの遅いから流れに沿ってないっっ!!

>>156
導入に伴うメリットもないよ。
それにプ板レベルは低いけど
問題視するほど荒れてないし。

お前らのつまらん議論はもう秋田。

悪い、長かったんでレス遅れたな。
別に気長にじっくりと話し合えばいいだろう。
プ板よりお行儀のいい板はいくらでもある。
住人が状況をよくするために話し合うのって
別に「無駄」とは思わんよ。
っていうか無駄と思うんならレスしなきゃいいだけの話で
意見があるんなら普通に意見を書けばいい。
見下したようなレスしてたら角が立つばかりだろうに。

>>150タロ
正気かよ。145はこのスレ初レスかもしれんだろ。
なんで「145みたいな奴らで話し合ってるから無理」なんて結論が出るんだ？
教えてくれよ。

>>145
板別名無し（今の「お前名無しだろ」その前は「７．４．３．ダー」）導入も
今のプ板ロゴも、住人の話し合いで決めたんだが、決定したあとで
「いつそんな話し合いしてたんだｺﾞﾙｧ」って人が出てきた。
「結局一部の奴が勝手に決めてるんじゃん」って話ね。

プ板の住人が全員集合することなんて現実的には
ありえないんだからさ。

>>163
「荒れる」という状態の感じ方の個人差が問題だよね、1年前のプ板
よりも遥かにましだと私は思うが、そう思わない人もいるしね。

結束すんのは、タロ叩きだけだもんなここ

>>165
住人の話し合いってのはどうかと・・・
誤解を生む発言はやめたほうがいいのでは？
明らかに少数だろ、参加してたのって

>>169
貴方の言う通りですよ、それを彼らはわかっていないからおかしくなってしまう
んですよ。

だから荒れてるのが問題じゃないってのに。
ガンダムとか、サッカーとか、タロ追放とか、ああいうスレをなんとかして。

>>157
オッケー。
自治されている状態とはあの場合糞スレ乱立、荒らしのない状態ということでやってた。
その自治ナシでは要望なんか通らない、ってことで自治の有無の議論になった。

で、俺は別に要望なんか通らなくてイイ。人が減るとつまらないから。ってスタンスだった。
仮に自治されて串規制とかされたら人は絶対減る。俺は板が飛ぼうが荒らしがいようが自治はいらないと思った。
で、今自治なんかあるわけナシで、好き勝手に賛成派だけで盛り上がってる。
そんなんでイイの？ってこと。
スレ削除もされない状況。なのに要望通るの？
ちょっと自治だけじゃなくなったけど終わり

>>169
話し合いに「参加した」のが少数であって、
最初から参加する気もない人間も多数あったと思われ。
ロゴスレは俺も参加してたけど、あれはちょっと
途中参戦しにくいスレだったかも…とも思う。

しかし俺、２ＣＨはプ板に引きこもりっぱなしだから、
このテの話し合いが上手くいく方法って思いつかんな…

>>166
そういうことだ。だけどなるべく長い期間話した方がいい。
１カ月経っても気にしてない人は（ちと乱暴だが）「興味ない」部類と
みなされちゃうのは多少しょうがないかも。

>>155
一連の流れを読み返してみてよ。
茶々入れしてた奴と「無駄だよ」って邪魔してた奴が
いきなり>>110-111みたいなレスしてんだぜ。
人を馬鹿にするにも程がある。

>>158
なんだ？わかりやすく頼む

じっさいＩＤは荒らし対策のもんじゃないのでは？

>>171
それは削除依頼だせよ
さもなきゃ無視してりゃいいじゃん。

板違いでもネタに昇華できるのがプ板の強みだと思ったけどね

>>169
現実問題「全員で」話し合うなんて無理だけど、
じゃあ「話し合い＝無駄→そんなスレ立てるな」ってなるのか？
真っ当な議論ならいくらでもやるべしだと思うが。
もちろんなるべく長くやるってことも含めてさ。
>>170みたいな決め付けはやめようよ。
いっつも板関係の議論スレは同じ奴らだと？

>>172
>で、今自治なんかあるわけナシで、好き勝手に賛成派だけで盛り上がってる。
>そんなんでイイの？ってこと。

なんの話だ？このスレのこと？
このスレは今日、さっき立ったばかりじゃん。
「好き勝手に賛成派だけで盛り上がって」って、
ずいぶん結論出すの早いなオイ。

削除とか串はダメージ受ける人間がいるから慎重に
なるんだろうが、ＩＤは違うとおもふ〜

>>172
サンキュ。
一意見として、筋はとおってるよな。
俺は>>173にも書いたとーり「要望通るどころか、意見まとまらんだろ」
って思ってる。
つか、嵐もクソスレもないプ板って…って感じだし。

>>171
１スレくらいなら「雑談スレ」として認めてあげても…と思う。
同時進行（声優スレみたいな）されるとツラいけどね。

判断。115は煽りだぞ。やる気ない

まーせいぜいがんばれ

>>174
正直貴方では話になりません、私が言いたいのは客観的にやってほしい
ということです、個人的な感情を議論に持ち込むようではいい方向へは
進みません。
私自身この手のスレは何時ものことですから、やるだけ無駄だと思い
茶々を入れましたが、何方かが真面目に議論できないのか、というレス
をしてこられたので、私も、私なりの意見を言ったまでだというのに
これでは、話に何の進歩もありません、私自身が先に茶々を入れたので
すから、もう何も申しませんが、議論を進めるのであれば客観的な立場
になって話をお進めください。

>>182
あいつ煽りﾀﾞｿﾞ。もしくはかなりの馬鹿。

>>176
削除してもらえりゃこんな議論してないっての
まあある程度は同感だけど。

>>180
煽りでこんな長文書くかよっ（ｗ
「言っても無駄だから」「やるだけ意味ないから」ってのは、
それを言っちゃあお終いですよ。
わずかなりとも管理されてるから2chは成り立ってるわけでさ。

>>185
じゃあ馬鹿かよ。話聞いてないジャン

>>182
客観的な奴はここにはレスしない。
議論ってのは主観でしか成り立たないよ。

>>187
意見を言うぶんには、主観的で結構だと思いますよ、ただ私は彼が
この議論をまとめていると判断したので客観的にお願いしますと
申したまでです。

>私が言いたいのは客観的にやってほしい
>ということです、個人的な感情を議論に持ち込むようではいい方向へは
>進みません。

>私自身この手のスレは何時ものことですから、やるだけ無駄だと思い
>茶々を入れましたが、

破綻してんじゃねえか。栗が客観的なのか？
栗が気に入らないから茶々を入れたわけだろ？
俺の意見には１つも具体的にレスしてくれないのは意図的なもんか？

そしてもう１つ、お前の友達のタロが>>180-181とか>>183みたいな
レスを返してるんだが？お前このスレではタロに同調してかばってるだけじゃん。
タロこそ言いたいこと言って「コイツはバカだ」とか言って去っていくわけで
それこそお話にならんよ。

>ただ私は彼が この議論をまとめていると

俺！？
だって「ID導入の是非」を語ってたはずなのに
君らが「2chで議論することの是非」の話にしちゃったから
君ら２人に反論しているんだよ俺は。
別に仕切ってないし、あくまで全部俺の個人的意見じゃん。

>>189
私は基本的にこの議論に参加する気はなかったですよ、ただひと言
今までの失敗を踏まえて私から言えることを言ったまでです。
それと他人を引き合いに出して自分を正当化するのは止めてください。

主観で議論して最終的には客観的な立場の人間に
判断してもらう。
これがまっとうな社会。

まとめようとして感情的になったらあかんよ。
聞きながさないと。煽りは>>115

栗は最初っからこのスレの住人を馬鹿にしきってたろ。
敬語で話しても

>868 名前：栗ﾏｽｸ 投稿日：2001/06/09(土) 16:28
>つかまった、タロは賢い

これじゃ萎え萎えだな。
俺のことじゃないってんなら土下座して詫びるわ（ｗ

>それと他人を引き合いに出して自分を正当化するのは止めてください。

正当化？俺は最初っからまともに話そうとしてる。
だから栗の言う「お話にならない」ってのは
俺はそうは思わん。ちゃんと話すぜ。
「タロもやってるから俺も」なんていう風に読めたのか？
俺のやり方とタロのやり方は違う。
あんな捨て台詞吐くようなやり方は「引き合い」になんか出したくないよ。

>868 名前：栗ﾏｽｸ 投稿日：2001/06/09(土) 16:28
>つかまった、タロは賢い

こういうやり方モナー

>>193
どこが煽りに見えるんだ？
タロたちが茶々入れてくるまではﾏﾀｰｿスレだった、これはOK？
で、「議論なんてするだけ無駄」
「初心者が話し合っても、こんな議論今まで何度も行われて結局無駄だったの知ってる？」
みたいになったよね？改竄云々言うなよ、他スレの話じゃねえこのスレだ
すぐ読み返せるんだからな。

で、その栗やﾀﾛの意見が正論ならこのスレは「終了」じゃん。
聞き流すも糞もないでしょうに。

そんなにIDがいやなのかねえ？
彼らは。

あまりのマジレスぶりに引いたわ、俺。

悪い、他スレに書こうとしてたらクッキー消えた。
194と195は俺ね。

>>196
「少数で盛り上がって勝手に決めるのが駄目」って論調でしょ、向こうは。
そこまでは正論なんだが、議論自体を「無駄」ってのはともかくとして
人を「煽り」「馬鹿」扱いするのはいただけねえ。
普通に話しゃいいんだ。

あーあ。どうせこのスレも下がっていくだろうか。
しっちゃかめっちゃかになっちまって申し訳ないや。

>>197
ごめんよ（ｗ

>>198
つかお前に冷静になれよっていってんの

>>200（193）
え？

>煽りは>>115

って書いてあるから栗たちに「煽りに乗るな」って言ってるのかと思ったよ。
俺は煽りじゃないんだがね。

あ、

>聞きながさないと。煽りは

ここまでで一文か。
とりあえずみんないなくなったようなので
俺も疲れたし落ちよ。

タﾛ＆栗ﾏｽｸ＆115＝118
板の総意を語るの巻

（完）

なんだったんだよ…

あの、ＩＤは・・・

板が�dでも誰も復旧依頼出しにいかないプ板だからなあ。
タロたちは今ごろチャット中か？（藁）

>>205
忘れましょう

なんかどうでも良くなっちゃいました…

>>208
ちなみに１はどれとどれ？

>>206
削除依頼板へ行けば判ると思うけど、
板復旧の依頼は毎回ちゃんと出されているよ。

ちょっと長州マンを思い出した

>>209
１と２０８ですよ…

まじ終わり？

これで終わったら、あいつ罪重いぞ！

>>213
去年から同類の話が３．４回出たがいつもこういう終わり方
になっちまうんだよ。プ板は。

>>212
ﾜﾗﾀ

ちょっとちょっと。
話を元に戻すと
「IDは必要か？またそれはなぜ？」
「IDは不要か？またそれはなぜ？」
今のとこ「別に導入してもいいよ〜（ｷﾞｺ」って意見しか出てない。

ＩＤ表示への投票cgiはここです
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=992074084&ls=50

>>64の忠告を聞いていれば。

っても、なんか疲れちゃったにゃ〜

115＝118←あいつ？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=992061608&to=100
最初の100レスで事実上終了。

>>221
たぶん

おいおいおい冗談じゃねえよ！

ある意味、荒らし以上にタチ悪いかもな

昼と夜、意思統一できてなさすぎ。

ロゴは昼組暴走。
自治論は夜組主体とゆーか、その場のノリで話進めすぎで、
昼の人間が前向きな意見カキコんでも聞き入れず。（つか、シカト）

こんな状態で「話し合って決めました〜！」なんて言っても、
絶対誰かが文句タレるよ。

賛成が伸びてるよ。
http://www.ktplan.ne.jp/rentcgi/freevote3/vote.cgi?id=wres

再掲

「IDは必要か？またそれはなぜ？」
「IDは不要か？またそれはなぜ？」

>>227

40人!?
SUGEEEEな。
これっていつまで？

３３対７

坂井澄江1人で十分だろ。

やはり正常にプロレスを議論したい人は多かったんだな
逆にいうと煽ったり荒らしたりして遊びたいのは
自作自演でコントロールしてたってことだ

わざわざ反対にチェックする奴もいるんだな、やっぱり

反対延びないな

ＩＤ制は反対だな。
自作自演やコピペで荒らせなくなる。
馬鹿どもをからかって楽しめるのが２ちゃんのとりえだろうが。
ＩＤ制なんて余計なもんを持ち込むな。

っつーか、ＩＤ制ぐらいじゃどーってことねえか。

>>232-234
気が早すぎ。
せめて３日ほど見ててみろ。

>やはり正常にプロレスを議論したい人は多かったんだな
こいつらも自作自演しながら議論しています。

つーか真面目にプロレス語りたい奴はどこか別のＨＰいけよ。
コテハンでやってりゃあいいだろう？
ここはプロレスラーとかプロレスＨＰ、そして他の参加者を
けなしまくって楽しむ場所なんだから間違えるな。

>>235
強制は隠せないよＩＤは定時間立てば変わるけど、
これでまともなスレが増えるかな、ネタスレは無し
とは言わないが今多すぎるから。

２ちゃんには潰れてほしいからＩＤ制導入に賛成。
そこらのＩＰが出ない掲示板と同じ
つまんねーものができるだけ。ざまみろ。

まあどっちでもいいから投票しないけど、不公平と
自分勝手はやめてね。

よそへ逝けは言いっこなし
「２ちゃんねるはみんなのものです(´ー｀)」

>ここはプロレスラーとかプロレスＨＰ、そして他の参加者を
>けなしまくって楽しむ場所なんだから間違えるな。

そんなのID表示板でだってできます。
最悪板や廃墟ロビーで日々実証中ですよ！

>>239
まともなスレなんか２ちゃんには必要ねーよ
なに考えてるの？オマエラ

>>238
そんなルールはないぞ勝手に決めるな

あいちゃんとディープキスしながらイキたい。
荒々しかったあいちゃんの鼻息が止まって
熱い吐息が口を通しておいらの中に。
収縮する膣に我慢出来ずにおいらはその欲望を
あいちゃんのオマンコの中に注ぎこんじゃうね。

彼女なんかとセックスしなくていいから、あいちゃんと
エッチな関係になりたいなあ。

>>242
それもそっか
んじゃ別にいーや

>>241
選挙行かないで消費税に文句つけるタイプ

>>244
てめープロレスヲタのクセに「暗黙の了解」もしらんのか。
ばーか

>>247
選挙行くぐらいなら残業1時間増やすね。

まあどんだけ反論レスがついても数字に逆らえないな
夜になっても反対が増えるとは思えないし

いっそつぶせばあ？

こういう糞多レスもなくなるかな

こういう糞スレがなくなればいいんだけどね

反対増えろやｺﾞﾙｧ

こんなところにもロイタ−が･･････アホか･････
　　　　　　　↓
http://bulldog.net/free-bbs/pt.cgi?room=kcsato

風前の灯火の激しく燃えること

ここの管理人はかなりキレてる！
http://bulldog.net/free-bbs/pt.cgi?room=kcsato

あらしたい奴はID出たくらいで止めんなチンカス！
その甘えた根性がUZEEEEEEんだよ

数の多いほうの勝ちなんだよ

まったくだ、ＩＤ出たくらいで荒らすの止める奴は根性ナシだな。

>「２ちゃんねるはみんなのものです(´ー｀)」

唯一にして絶対なる規範

投票スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=992074084&ls=50

> 「２ちゃんねるはみんなのものです(´ー｀)」

いや違う、俺のもんだ。

>>263
もちろんそれも正解。
その両輪で周っている。

弟のパソコン借りてるんですけど、
もう出来なくなる、という事でしょうか？

いや、誰のものでもない

ひろゆきのものだってば。

反対がのびてるぞ（ﾜﾗ

>>265由香
本物？

１．弟のだろうがなんだろうが、別に今までどおり使えます。
　　ただ自作自演や多数派工作がやりづらくなる。

２．ここだけの話、高山スレの１に怯えてるだろ

「２ｃｈは誰の物か」で議論白熱

>>269
1.私と弟が同じIDでも悪用しなければOKなのですね？

2.ここだけも何も１さんも見てますよ、きっと。（藁
　画像とか言ってる人達が恐いです。

ありがとうございました。

いや、だから俺のもんだって。

１．プ板はみんなのもの
２．お前のものは俺のもの
３．俺のものは俺のもの
４．よってプ板は俺のもの

ほらな。理論的に正しい。

みんなのうた

ジャイアンがいるぞ。

荒らしキャラとマジレスキャラの使い分けがばれたら
恥ずかしいな…

>>271
IDたって固定じゃないよ、
毎日24時にリセットされて違うIDになるし
隠したきゃ隠せる（強制だと駄目だけど）
ダイアルアップなら繋ぎなおせばID変わるし。
だからまあ、弟と同時にネットするんでなければ問題ない。

恥ずかしいと思うから恥ずかしいのだ、もっと割り切ってヴァカになれ

>>277
最高教戻ってこれたのか？

>>275
ステハン使うとたまにそうなる

結局、みんな自治より規制がイイわけ？

>>275
変換や改行や句読点でわかる
意識して変えようとしてるとなおさらわかる
隠せてると思うのは本人のみだよ
これがずっとロムってきて初の書き込みだよ

ＩＤ４は、坂井澄江1人で十分だろ。

だろ？

自治か、空しい言葉だな…

>>280
結論を急ぐなって。
自治なんか気分だけの幻だ。絶対無理だ。
でもID導入なんぞ規制のうちに入らん。
みっともない自演が減るのはいいことだな。
ID板は１人による連続巨大コピペはなぜか
激減するんだよ。メリットはそんぐらいかな？

>>276
モー娘（羊）みたいな感じですね？
特別な登録作業とか無いのだったら安心です。
だんだん詳しくなって来ました。（藁

>>282
ああ、上のほうにあったネタはそれか！
ここまで解説されてやっとﾜｶﾀﾖ

荒らしってわざわざそんなことまでしてんだな

>モー娘（羊）みたいな感じですね？

みたいな感じ、ではなくアレです。

＞結局、みんな自治より規制がイイわけ？

だからレスで聞いても自演でどうにでもなるだろ？
投票スレみると一目瞭然じゃねえか？ネタか？

２ちゃんが去勢されてくよ〜〜ん。

>>291
あっちこっち精子ばらまかれるよりはいいだろ

IDごときで騒ぐのは後ろめたい事してる奴だけだろ。

投票スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=992074084&ls=50

teri,tonに続く新鯖か。
プ板ってずーっとyasaiだったっけ？

>>290
＞ネタか？
独り言です。

でも「自治」と「規制」の区別がついてない人間が多いのは、
自治スレで証明済み。

>>289
ありがとうございます。
難しく考えすぎてました。

>>295
yasaiは今年の初めあたりからでしたか。
旧年中はmentai→pizaです。

自由なプロレスが、ルールで固められた総格に飲まれて
いったように、これも歴史の必然さ

メンタイ懐かしいな

ＩＤつっても串変えりゃ自作自演できるんでしょ？
変わらないんじゃないの？
プロ串規制してＩＤなら良いかもしれないけど。

>mentai→piza
なんかネットヲッチ板とまったく同じ動きだな。
重くなると場当たり的に移転してたのがよくわかる

>>301
「串を変える」という行為の面倒くささを考えれば激減するでしょう。

>>301
そこまでして自作自演するのは少数でしょ

　　　　　　　　（＼
　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　 　　　（＼＼
　　　　 　　　　　　＼＼＼
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼＼
　 　　　　　　　　　　＼＼ ｜｜｜
（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｜ ⊂⊃
　￣￣（￣￣／／／／￣＼　 ∧ ∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ゜Д゜) ＜　氏ねやカス共　ｺﾞﾙｧ !!
　　　"．;":　　（／（／／／￣（つ　つ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"．;":　　　　　　　　　（／（／｜ 　＼＼
　．;"．;":　．．;"．;;:　　（／（（/ ∧｜＼＼　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．;
　　　．;"．;":　．．　　；　　　 ∪　∪　　＼＼　　　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．
．;"．;"　　　　．;"．;　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　 　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;"＿　＼＼　　．;"．;．;"．;":
．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／|
　　　 （　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．＿ ＼＼|ΓΓΓ|　|
（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | |　　（　从へ;: |从ΓΓ|　|
　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_．;;:．;|Γ从Γ|　|
　（　（（　（　⌒　））　）　　从　Σ（　⌒（　　从へ从）　∠＿＿_／|
Σ　（（　（　⌒　））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;|ΓΓΓ|　|
　（（　⌒　（　（　）　）⌒　）;:;　　　．;"．;":　．．;．;"．;":|从ΓΓ|　|

>>306
はい　自分のスレに帰ってね

>>306
自己レスかよっ！

>>306
自分に言ってどうする（ｗ
アホだな。ぷぷぷ

一日でIDも変わることだしクッキーくってれば串意味ないと思われ。
それより一日置きの自演は増えるかも。

何か今簡単に串を自由に変えるソフトがあるらしいから・・・
このさいプロ串規制＆ＩＤを希望したい。

306は恥ずかしくて出て来れないのかよ。

うひゃ　自分レスしちまったい
もとい　長州は神様です　コピペ荒らししても無駄だよ

女はイタイ

>>312
ﾊｧ？死ね!!!

>>310
これ以上やめてくれや
たとえ賛成が票集めてID表示になっても串の問題別だからな

まあ今だけだからな、せいいっぱい生きろよ

>>314
お前ニセモノだろ

アイデーってなぁに？

アイボンとディープキス

他にＩＤの板ってどんなのがあるの？
なんか格板に負けたかんじで嫌だな。

>>320
ニュース速報板

論理的な反対意見はないのかな？
プロレス板ファンとしてはもっともつれて欲しい。

>>322
例えばどういう反対理論？

まあ１がいってるのがすべてじゃない？反対論

ＩＤ表示への投票cgiはここです

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=992074084&ls=50

エイジ

反対が15か…
ハァ…

レスが減るったって最初だけだろ？
プ界が停滞してる今はタイミングとしてはいいかもな。

反対派、増えそうだな・・・

反対派募集age

どっちでもいいけど「長州は神様です」の自作自演がウザイから
ID導入してもらった方がいいかもね。

>長州は神様です

誰それ？

>>332
タﾛ童貞スレを乱発しているおばかさん。

ちょっと前に女子スレに出没してたコテハン騙りも
これでやり辛くなるだろう。

>>333
タﾛ問題については
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=992032329&st=36&to=36&nofirst=true
この１レスに尽きる

んだね

age

猛反対

この調子だとお深いの面子も・・・・・

面子も・・・なになに？

定期age

タロのチャットル−ムに来る人、募集中
http://chat2.tok2.com/teamtaro/index.html

あげ

結局、ID入れてもみんなメール欄に「0」入れるだけ。
たまにまぬけな自作自演が発覚するだけで、
本質的な改革にはならないよ。
今のTAKAみちみたいに、偽者で困ってる奴には
IPオープンっつう手があるわけだし、IDは手間が増えるだけだよ。

タロは嫌いだけど、あいつのアンチに対する態度は
見習うべきかと

>>344
自作自演の証拠というより
自作自演してない証拠にはなるじゃん

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/9380/images/okina.jpg

>>346
激しく同意

逆にID隠してたら、「自演で〜す」と公言してる
ようなもんだし。
強制までいく必要はないだろうが、導入は賛成。

お前らはなんだ？
プロレスファンだろ？
清濁善悪妖怪妖精猛獣糞尿あわせ持つのがプロレスだろうが！

>>350
プロレスだけで結構です

>>350
激しく尿意！

>>349
ID導入した板では、みんなメール欄に0入れるようになってしまっているので、
結局は、初心者と騙りに悩む人だけがIDさらしてる状態。

>>逆にID隠してたら、「自演で〜す」と公言してる
>>ようなもんだし

というのは、ちょっと他板の現状をおわかりになっていないかと。

>>353
俺もそいつはおわかりになってないかと

やってみなけりゃわかんない

だからやるんなら強制。
やらないならやらない。
それでいいじゃん。
灰色決着はいやだろ、プロレスファンよ。

じゃあ反対が増えるぞ

両リンもまたプロレスだしな〜

>>357
増えねーよ。
おめーらがいる限りは。
どうでもいいが同時にでてくんな。
気持ち悪い。

ベトちゃんドクちゃんみたい

なるほど、強制っていうのはメール欄にになんか入れても
IDでちゃう、っていうことのね。
でも、タロとか栗みたいな固定の荒らしには、何の対策にも
ならないんだよね。
実際ネタスレとか立ち上げるときには、若干の自作自演する事って常套手段だし
（あまりにも反応無いときには放棄するけど）、
ちょっと強制IDには違和感があるなあ。てか、反対。

>>359
あーあ。361がさっそく。増えたジャン

コテハンなら賛成だろうな。
コテハンなら。

>>362
視野せまいなあ。
その分賛成も増えるだろうに。
割合は変わらないよ。

つーかID制は何を基準に導入するんだろう？

ネタスレについてはどう弁解すんの？

議論しましょう！

議論では結果は出ないだろう？やはり最終的に投票しか無いと思われ。

>>366
弁解ってのは被害者に対する言葉だが、誰にいってるの？

どうせ一週間ほっといても割合同じなんだから
さっさとやればいいいのに。
ネタスレ荒らされてんの見るのはむかつくから
俺も強制賛成に一票。

つーかさ、誰かもいってたけど、生殺与罰の権利は
誰にあるんだよ？
あの投票スレの１か？それともタロか？

>>368
結果的にはそうかもしれないけど、その投票を何処まで信じていいか
っていう問題もでてくるじゃん。
投票したらIP抜かれるってこともないとはいえないし、１がどこまで
人を信用させるかってのもあるじゃん。

ネタスレにＩＤが困るっていう心理が分からないんだよな。
別に連続レスでもいいじゃん。

>>370
一応一週間も置いておけば十分であろう。
あとで文句が出てもウザイし、この機会に白黒ハッキリさせようや。

ID表示で荒らしへるのかな？コピペ連続投稿は同じ人間だってのは
明らかだし、連続投稿規制のがよろしいかと

>>372
ＩＰ抜かれて困る奴なんてほとんどいねーべ？
固定ＩＰ環境なら投票を控えるとか自己責任でやってくれっつー事じゃないの？

>>372
その不安は分かるけど、抜かれるってのはないよ。
被害妄想だな。
オフ会スレもおなじ。
お前ら敏感すぎるんだよ。かわいいもんだが

ケーブルの場合はそんな悠長なことも言えんし

さんせーまんせー

あのさ、もともと今回の話がでたのは、荒らし対策よりも、
自演がひどかったからなんだよ。
タロ叩きの多人数を装ったスレとかレスに対する苛立ち。

ケーブル環境なんてほとんど居ないだろ？それに
投票ってのは様はサンプリングなんだから、反対派ｏｒ賛成派に
ケーブル環境ユーザーが多く、なおかつ投票を控えたという
根拠がなければ投票の結果に問題は無いと思われ。

相対的にはタロが悪い

そりゃそうだけどさ

ケーブルユーザーがどっちかに偏ってるってのは
ありえないしな

たしかｹﾌﾞﾙは同じＩＤになるって聞いた

もともと投票なんて嫌だったんだがなあ。
学級会みたいで。
でもタロとか栗なんとかが「議論は無意味」なんて
言い出すから…

今まで議論してきたしいつまでも議論したら結果は出ないからな、
それに一番民主主義的だしスッキリしていいんでない？

だったらさ、「投票で決めていいですか？」っていう
投票をしなきゃ。

比例代表で大仁田に一票

２ちゃんって民主主義だったの？
アナーキズムじゃないのか・・・
ガッカリ・・・

そんな議論＆投票は不毛なだけだろ？

だったら『その投票を最終決定にすべきですか』って投票
も必要になってさらにまた・・・・終わんねえよっ！！

>>389
ギャグか？
比例代表って…

>>390
ひろゆきを頂点とした、立憲君主制です。

あのスレ立てたのがひろゆきなら仕方がないが
ファシズムなら許容できるし

比例代表で個人に投票ってどゆこと？

あれ？今回から故人オッケーじゃなかったっけ？

今ＣＭでやってる？個人＆政党どちらかに投票できるって奴じゃない？

できなかったっけ？

マジで？
それってオーニタにはプラスなの？

まぁとにかく投票はしとけっつー事だ、投票しないで文句は言わない

知らなかった…
もしそうならごめん

>>401
だったらもっと制度を告知しなきゃ。
今の比例代表みたいに「？」は困る。

現実社会の選挙なんてどうでもいい！
ここはどこだ？
ネットだろ？
ちゃんと区別しろ！

投票するぞー

さらしage