昭和ファンからの伝言

お前ら平成ヲタがいくら昭和スレ荒らそうが何しようが昭和プロレスが、
昭和レスラーが、昭和ファンが熱かった、ということは決して否定できない。
ゴールデンタイムで堂々と視聴率を稼ぎ、外人レスラーさえＣＭに登場し
当然のように猪木の特番が放送されていた。暴動が起こり、分裂し、
裏切られながらもそんなエネルギー、興奮に満ちあふれていた。
猪木のカリスマ、馬場の懐の深さ、ＵＷＦの思想、それぞれが
自己主張し、凌ぎあっていた。
時は流れ、新日道場伝説は地に落ち、残ったのは抜け殻だけ。レスラー、
フロント、マスコミ、ファン、それぞれがせまく居心地の良いだけの
つまらない自己満足に陥った。そして子供達はプロレスを忘れ、
Ｋ１を見始め、かかと落としをまねるようになった。
ＰＲＩＤＥ、ＷＷＦにも足下を脅かされ、君達はいったいどこへ行くのか。

危ぶむなかれ、踏み出せばその一歩が道となる　　　　アントニオ猪木

多分このスレも荒らされるぞ。その覚悟はあるか？えー？

１の思いは本当によく分かる。
ただ、もうあの時代は二度と帰ってこない。悲しいことだが。
昭和プロレスと平成プロレスが全く別物であるように、
昭和ファンと平成ファンが交わることも決して無いだろう。
自分にとって数少ないオアシスである昭和スレを荒らされるのは御免だ。
だからこのスレもsageさせてもらう。あしからず。

１さんの言う平成プロレスだけど
猪木はまだ頑張って自己主張を続けいるぞ（時代からズレてるかもしれんが）

三沢は馬場の育てたレスラーだ。
彼の融通の効かない所を見せつつ大胆になる所を心得てる手法は
馬場イズムが時代に沿って変化した形じゃないのか？

それらがこの前ＺＥＲＯ−ＯＮＥで激突してスゲーおもしろかったじゃない。
少なくても昭和を知らない平成ファンの俺でもおもしろかったぞ。
確かにプロレスは今の時代の主流ではないけど、
それでもプロレスは這いつくばって新しい時代に対応しようと、試行錯誤してるんだよ。
１さんが本当に昭和プロレスに熱くなった人間だったらブーたれてもいいから
その行方を、その流れを最後まで見届けてほしいよ。
そして１さんが見てきた昭和プロレスの素晴らしさを俺達にも伝えて欲しい。

ちなみに俺は古本屋で「プロレススーパースター列伝」見つけてプロレスハマった・・
一応sageとくよ。

上げていいのか分からないけど
ゼロワンの三沢対小川ＰＰＶで観た。
感動したよ。三沢にしびれた。鶴田ヲタでもあったしね。
Ｋ１もPRIDEもＷＷＦもいいけどやっぱプロレスヲタ出身だから正道会館の
角田とかがテレビ出まくってるの見るとやっぱりくやしいんだよ。
もう２１世紀なんだから昭和じじいは引っ込んでろ！とかいうのが欲しいんだよね。
変な方向にいってると思うときも多いけど。
やっぱプロレス好きなんだよね。

ミサワっ！ミサワっ！

>>5
＞もう２１世紀なんだから昭和じじいは引っ込んでろ！とかいうのが欲しいんだよね。
↑は もっと煽れってことっスか？

具体的に昭和ファンと平成ヲタのギャップってなんなんでしょうかね？

昭和ファン「最近の若いもんはダメだね。」
平成ファン「じじぃは引っ込んでろ！」

プロレスに限らず世代が違うんだから
わかり合うのは無理。

>>9
あくまで俺の感覚だけど昭和ファンは昔を美化し過ぎる所があるのは確かだと思う。
けど別に俺は昭和ファン嫌いじゃないぞ。

>>10の昭和ファンって表現は１さんのことを含めて全体的にってことね。

そもそも、昭和ファンと平成ファンを同じに考えなくてもええやん。
オレは平成ファンだが、プロレスに熱くなる事は、今でもあるぞ。
ずっと、全日のプロレスを見てきたが。

つーか懐古主義ってうざいよ。
「平成プロレスはダメだ、鶴田は凄かったんだぞ」
とか言われても鶴田は死んだし昭和には戻れないじゃない。

これからのプロレスに対して何も希望を持たせない後ろ向きなだけの主張は萎えるよ。

もしかして１さんの言う平成ファンって
新日の天山・小島とか応援してる奴限定なのか？
それだったら俺も昭和ファンになるのかな？（ｗ

>>10
選手や観戦した試合を誇張、美化するのはいつの時代だってあるさ。
現に多くの平成ファンが観たZERO-ONE興行だって平成ファンだって美化している部分はあるだろう？
その記憶が5年、10年もすればあら不思議「あの時のZERO-ONEはなぁ…」となるってこと（笑
平成20年世代に煙たがられてるじゃないの？
煽るワケじゃないさ、価値観の共有は難しいができるハズだってこと。

>>15
なるほど。俺もオッサンになったら
川田って凄いレスラーいた云々言いそうな気がしてきた（ｗ
けどそうなった時でもそん時のプロレスが面白かったら
素直に認めたいものだね。
１さんもグチこぼしながらも
素直にＺＥＲＯ−ＯＮＥ燃えたって言ってるみたいにね。

>>16
まぁそーゆーことだね。
これは私見だけど新日本ファンほど世代間の争いがあるかもしれない。
かつて馬場の価値観を覆すために猪木が作った新日本。
その猪木を引きずり落とそうとした長州、藤波、そしてUWF。
猪木、長州、藤波の幻想をいつまでも背負わされる橋本、武藤、蝶野。
そして「ストロングスタイル」に迷わされる第三世代…
ファンも世代闘争だからねぇ、「いつまでも古い人間の話をするな！」って（笑

＞猪木、長州、藤波の幻想をいつまでも背負わされる橋本、武藤、蝶野

っつーかな、背負わされてるんじゃないわけよ。猪木さんに
あこがれて入ったのにその頃は猪木派忙しくてかまってもらえなかった
って自分たちで言ってるじゃん。せおわされんの嫌ならそんなこと
いつまでも言ってるなって。高田だって船木だってそんなこと言わないぜ。

新日のレスラーは猪木か長州のどちらかに甘えてるからね。
昭和の猪木ファン、長州ファンはそんな情けないレスラーが見るのがイヤなのかもしれん。
実は新しいプロレスを求めているのはそんな昭和ファンの方かもな。

というか、平成新日ヲタ以外のすべての人が新日に変革を求めている。

>>18
新日本のレスラーだったら望む望まないに関わらず、ファンは
「闘魂」と「ストロングスタイル」を背負わすんじゃないの？
橋本はそこで「闘魂伝承」を掲げたし、蝶野は「脱・猪木」でnWoを取り入れた。
武藤は自分勝手（笑　んでヒモつきとはいえ橋本は独立した、と。

昭和新日ファンの行く末
１、プロレス卒業
２、先にUWFから流れた者も含めＶＴに漂流
が一度否定した猪木がプライドにちょっかいだし憎しみ100倍）
３、割り切ってアメプロをエンターテーメントとしてみる
４、惰性で文句ばかり言いながらいまだに新日を追い掛ける
５、小川ヲタとなる

１、２が大半だろ
ちなみに昭和に２ちゃんがあったら
http://www.maido3click.com/2ch/
常時ここでニュース速報といい勝負してたな

あがるかな？

もうあがらんのか？このスレ

こうなったら徹底討論だな。
昭和馬鹿ＶＳ平成ヲタ！！

巌流島の戦いじゃ！！

ageyou

猪木と歩んできた者からすれば今の新日には当然興味は湧かないのだが、昭和
全日ファンにとっても平成全日→ノアは違和感があるのではないだろうか？
豪華外人揃えてこそ全日！とか、もっとマターリ感が欲しい！とか。

昭和ファンは果たして今何を見ているのかねえ？
新日はないと思うが。

藤波の凱旋帰国前から、まだ見てるよ
そんな人もいっぱいいる

ここにいるかどうかは不明

>>27

いちおう全日からノアに逝った人間だが確かにもうちょっとマターリ感があっても
よいと思うな。雅夫はノアでは貴重なマターリ派。

>>1
現在のものに興味もてなくなった時点でファン(マニア)は引退するべし。
オレも年寄りだけどさ、現在のものみて楽しんでるよ。
ていうか、やっと自分の考えと各団体がリンクしだしたというか。
新日道場もＵシュートも全日王道もビデオだけ見ているように。

あのさ、おれ全日育ちなんだけど。いい年こいて｢王道｣
ってぬかす奴ってめっちゃ信用できないのよ。
王道ってのは、あれか？ 樋口の失神か？ Ｂ級とも呼べない出腹外人か？
濁った目のセコンドが馬場の手抜き試合をぼへーと眺めてるやつか？
バカガキとわかっていないおっさん客と何も期待していない腐れマニアたちか？
少なくともおれはそういう世界を好きだったが、美化しちゃいけないと思ってる。
ヒマな全日ファン(アンチも可)レスくれたら嬉しいです。

ひとまずsage進行でいこうや。

つーか１はＺＥＲＯ−ＯＮＥ面白かったって言ってるぞ。
引退しなくてイイ

なんか昭和全日ファンの生き残りって貴重かも・・

>>31
みんな「現在のものに興味もてなくなった」ワケじゃないんでしょうね。
観てなきゃ文句も言えないし。

>いい年こいて｢王道｣ ってぬかす奴ってめっちゃ信用できないのよ。

「王道」を声高に唱えるのは超世代、四天王時代の人間なんじゃない？
まぁ自分は鶴龍開始くらいからだからモロにこの世代なんだけど（笑
長州が来る前をずっと見ている方からするとかなり断絶があるみたいですな。
やっぱり長州がガンだったか（藁
自分は「王道」よりは「プロレスはプロレス」のほうがしっくりきますねぇ。

この手のスレって出来ては消えるけど結局
「ジジイ氏ね」と「平成厨房逝ってよし」になっちゃうんだよなぁ。
なんでsage

>>34
俺は正直言って今のプロレスにはほとんど興味がもてない。テレビはたまたま
やってたときにちらっと見る程度だし、会場にはもう何年も行ってない。雑誌と
ネットで流れは把握しているけどね。スカパーで昔の新日見るのは楽しみだけど。
佐々木とか小島とか天山とか・・・・・・
ほんと、違う世界の出来事のような気がしてならないんだよ。鬱。

わかんないからって妬くなよ
視野が狭いな。勉強すればいいじゃないか、知らないことは。

おれは三十路だけど、今のプロレスもおもしろいよ。
昔話もできるけど、いわゆる昭和ファンとなんて関わりたくも無い。
昭和ファンの平成ファン叩きの方がよっぽど醜い。
宝塚ファンみたいに、ファン歴＝身分とでも思ってンのかね？？？

ファン暦＝身分

ファン暦＝観戦歴＝知識量＝見識＝身分（クラス）

プロレスなんて楽しんだもん勝ちだよ。

>>37
>昭和ファンの平成ファン叩きの方がよっぽど醜い。
解らない内容のスレがあがってくるだけで「ジジイ氏ね！」の平成君と、
通りすがりのそんな煽りに載って叩く昭和者、どっちもどっちでしょが（苦ｗ
ファン歴＝身分、なんて定義しちゃわないで今のプロレスを楽しみながら昔を懐かしめないもんじゃろか…

>>41
禿げしく同意。

ＩＷＧＰ以前の新日がおもしろかった。

観戦暦＝知識量＝認識力の基礎＝身分

ジジィ死ねボケ

わびさびのわからん平成厨房こそ清でくれ。
お前らの所為で板アレ杉>>45

>>35
だから表に出てこないように。君自身のためでもあるし。
ライブハウスやディスコに行って、｢おれの時代には…｣なんていっても始まらんだろ。

>>37
ＩＮＤＥＥＤ．　

新日派、全日派から昭和ファン、平成ファンか

#いい試合が魅れるんなら、関係ないんとちゃうんか？

つか、sageでやってくれよ。つか、sageでやってくれよ。つか、sageでやってくれよ。
つか、sageでやってくれよ。つか、sageでやってくれよ。つか、sageでやってくれよ。
つか、sageでやってくれよ。つか、sageでやってくれよ。つか、sageでやってくれよ。
つか、sageでやってくれよ。つか、sageでやってくれよ。つか、sageでやってくれよ。
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つか、sageでやってくれよ。つか、sageでやってくれよ。つか、sageでやってくれよ。
つか、sageでやってくれよ。つか、sageでやってくれよ。つか、sageでやってくれよ。
つか、sageでやってくれよ。つか、sageでやってくれよ。つか、sageでやってくれよ。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

ファン暦＝身分＝格

>>48
「いい試合」が見られるならね・・・

煽るつもりは全くないが昭和ファンから見た平成新日：
気にくわない人は聞き流してくれ
蝶野を初めとするＴ2000：あの人達は一体何がやりたいのだろうか？
あのようなギミックがかっこいいとでも本気で思っているのか？
リングを降りればただのサラリーマンだろ。
武藤を始めとするＢＡＴＴ：武藤はなぜ日本でちまちま訳の分からないことをやっているのか。
アメリカで本気でやると言うなら俺は全力で応援する。彼ほどアメリカに向いている男はいない。
アジアに出たいならさっさと進出してアジアの猪木になって見ろ。
永田：アマレス出身で才能がありながらＧＥＧＧＳなどという団体から出ることもできない
甘ったれたことやっている限り大成できないであろう。
大谷などのジュニア若手及び健介など：コメントする気力は起きません。
飯塚：彼は平成の藤原になれる逸材。なぜうだうだしているのか。
彼は強い。真剣に将来を考えた方がいい。
カシン：性根が悪い

>>52
＞カシン：性根が悪い
↑はキャラだろ。それに結構面白いことも言ってるぞ。
氏ん日嫌いだけどカシンはイイキャラだと思うよ。

俺も親日嫌いだけどカシンは拗ねたキャラが好き。
簡単に負けても平気なキャラだし。

飯塚みたいな脳みそも度胸も実力もない糞レスラーに期待するなんて
昭和ファンも実はよっぽど新日が好きなんだな。なんか泣ける話だよ。
新日はなんて幸せなんだ・・・・

確かに昭和新日の香りが残っているのは飯塚、西村、カシンぐらいですかねえ。
彼らがトップを取ることは100％あり得ないだろうけど。

平成ファンより、昭和ファンの方が一生懸命勉強してたと思うな。
オレなんか力道山時代を知るオッサンにバカにされたり、ブル・クラを見たこと
なくて悔しかったりしたもんだけど、「ジジィ氏ね」なんていわなかったよ。
平成ファンはプロレスの歴史そのものに興味がないのかも。

音楽でもそうだけど、自分の好きなミュージシャンがいたらその音楽のルーツは
なんなんだろうとかそういう楽しみ方ってあると思う。
プロレスもレスラーのルーツを辿ったり、つまり57氏の言う通り歴史を知る事って
大事な事。

>>57
死ねキチガイ

>>57-58

まったく仰る通りです
現在行われていることを深く見ようとすれば、必然的に歴史も辿らざるを
得なくなる。歴史を辿ると現在の意味が鮮明になってくるし、未来を見通す目を
養うこともできる。プロレスに限った話じゃないけどね。

私も力道山時代や日プロ時代のＢＩを生で見たわけじゃない。しかし、新日本・
全日本時代を楽しむには、やはりそこで何があったかを知りたくなったよね。
書籍を読んだり、ビデオを見たり、古いファンに質問したり。勉強といえば
勉強だけど、これが凄い楽しかったよなあ。
公平に見ても、プロレスファンのこうした資質が失われているのは感じる。

こう言うと必ず出てくる単細胞な反論が「プロレスなんて楽しめばいいだろ」。
然り。でも楽しみ方にも浅いものと深いものがある。浅いままでいいというのなら
それもいいが、深い楽しみをしようとしている人に向って「じじい死ね」などと
揶揄するのは如何なものかね。

＞昭和プロレスはもうなつかしいものなのですよ。

そうみたいですね。毎日古いビデオばっか見てるから感覚が
狂ってるみたいですわ。ちなみに最近の新日はダメですわ。
小川選手が絡んでる時だけ見てます。最近は総合ばっかです。
40才手前にして健康の為に柔術習い始めました。

＞59　常識ない馬鹿やめろ。

自分は平成プロレスは面白いとは思っていないけど、
平成ファンの事を馬鹿にしたり誹謗・中傷は絶対にしない。

>>57
平成ヲタをひとくくりにするのもチョット無理ある。
俺は平成全日ヲタだが鶴田天龍の一連の主張合戦とか興味あるよ。長州全日襲来もね。
馬場の全盛期の頃は２〜３回見ればいいやという感じだけど、
ゴングの竹内の馬場連載毎週楽しみにしてるぞ。

59みたいな馬鹿と一緒にしないでね♪

>>41
あなたが正しい。
みんなあなたみたいだったら、全日に来日したＢ級外人を懐古しつつ、
大阪名物世界一選手権を笑う事もできるかもしれないですな。
駄文で失敬！

>>47
たぶん若いんだろうね。
俺は楽しめなくなったら見るのやめるよ。
そんな日がこない事を祈りはするけどね(苦w

いいや
ファン暦＝身分

あーあ
甘やかすから平成ファンがいつまでたっても向上しねえんだよ

>>67
死ねキチガイ

>>65
若くないよ〜ん。
もちろんプロレス以外の趣味でついていけずに
やめてしまったものはけっこうありますよ(苦笑

>>52
チミは親日に何を求めている(いた)の？
オレ的にはマシン増殖、ギブアップ、迷走フヒナミさん、
戸口やカーンの豪快なぐうたらっぷりだったが。

>>60
言いたいことはヒジョーによくわかるよ。
でもな､一番肝心なのは今のものを積極的に楽しもうとすることじゃないか？

話が混乱しそうなので一応明記すると、自分が今支持してんのは
ＷＷＦ、ＥＣＷ(すでにビデオのみ)、大日本(生観戦をお薦め)ってとこだな。
他のは消極的にデータくらいしか押さえなくなってきてます。
(このツリーではコテハンでいくよ)

>>22
北関東方面の極小インディ数団体（藁）に流れたのも結構多いと思う。
プロレスに自虐的になったってゆ〜か、斜に構えてしまった屈折した昭和ファンが
結構目に付く。

>>65
そこまで持ち上げてもらわなくても（笑
単に自分は節操ないだけです、
新生全日本の後楽園で川田に声援送りながら、
板橋産文でサバイバル飛田の怪人退治に声援送れちゃうんで（笑

プロレスファンはいい意味で雑食で
あるべきでないか。

平成プロレスにお願いしたいのは、もっとファンをうまく騙して欲しいということ。
巧みに夢とかロマンとかちりばめつつ、スケールのデカイ嘘をかまして欲しいのだ。

時代は平成なんだよ
どうあがいても、無理

今の（日本の）プロレスつまらない。
観てる奴も小学生ばかりだし。

>>75
逆逆、日本のプロレス史で一番小学生が見ていた次期はやっぱり「金曜8時」の頃でしょ。
猪木、馬場、長州、藤波、鶴田、タイガーマスク、ハンセン、ホーガン、シン、ブッチャー
そして忘れちゃいけないプロレススーパースター列伝（笑
新日本と全日本の関係がよく解らなくても「プロレス」に熱くなってた時代だね。
その頃の心を忘れられてない、って意味なら「小学生ばっかり」は正解（苦笑

75の言いたいことは、見てるやつは小学生程度のレベルの奴ばかりだって事だろ？
２ちゃん見てりゃあわかるが。

age