1 :
お前名無しだろ:
平成全日のころ、
さかんに「全日はハイスパートレスリング」という
声をきいたよ。
そのころはハイテンションで
めいっぱいいくレスリングのことだと思ってたよ。
でもなんか最近は「新日はハイスパートレスリング」という
声をよくきくよ。わけわかんなくなっちゃったよ。
ハイスパートじゃないレスリングは
どこの団体でみれますか?
デスマッチでは、ハイスパートレスリングできないんですか?
2 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 05:34
長州が発明したプロレススタイル。
体の小さいレスラーがそれをごまかすために
休みない激しい動きで補うプロレス。
3 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 05:37
新日のどこが激しい動き?
4 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 05:40
中西が
5 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 05:41
中西のダンスは激しい
6 :
2ちゃん専萌えるノアヲタ魂forGHC:2001/03/24(土) 05:42
ちょっと意味合い違うけど
『ハイスパート』っていうのは、レスラーに対しては結構失礼な言葉なんだよ。
いちおう「隠語」なんだよ。
レスラーにこの言葉はうかつに言わないように…
文章で使うときも、「いわゆる『ハイスパート』というスタイル」と使うべき言葉
このスタイルの元祖的な人が、スタン・ハンセンと言われているかな
それを日本流にしたのが、長州力のスタイルだと思う。
アメリカではジャパニーズスタイルの激しいプロレスのことを、
“ハイスパート・バン・バン”って呼んでるらしいよ。
意味はそこから、察してね。
7 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 05:44
そおなんだ
8 :
2ちゃん専萌えるノアヲタ魂forGHC:2001/03/24(土) 05:45
アメリカのレスラーの間ではの間違い。
9 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 05:46
>>1 マスコミが悪い。
単に昔長州がハイスパート始めたから長州新日本を「ハイスパートレスリング」
なんて呼んでるけど、「ストロングスタイル」と同様今は実態がないぞ。
っつーか今の新日本のドコがハイスパートなんだよ。
10 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 05:50
2ちゃん専ノアオタの言う「失礼」ってゆーのは
「お前のレスリングには間が無い」っていわれてるってことだよね。
長州はそれ恥じていたのかなぁ…(w
今の新日本でいえば西村や犬軍団、ヒロさん以外は「間合い」を使ってないよねぇ。
あ、ドラゴンもだ(w
>>1 >声をきいたよ。
幻聴ですね。すぐ医者に逝け!
12 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 05:54
アメリカと日本の差だと考えればいいんじゃない?ハイスパート。
日本でもアメリカのプロレスを「マイクプロレス」とか
かなり失礼なこと言ってるし。
13 :
2ちゃん専萌えるノアヲタ魂forGHC:2001/03/24(土) 06:00
この『ハイスパート』というのは、プロレスの『セオリー』を無視したスタイルであると
オーソドックスなレスラーからは揶揄されたものだったりした。
生前、馬場が長州のスタイルを指して、「小さいから『セオリー』どおりにやれないから、
あーいうスタイルになるんだ。」みたいなことを言っていた。
この『オーソドックスなスタイル』というのが、
ドリーFジュニアやジャック・ブリスコ、ハーリーレイス、リック・フレアー、
テッド・デビアスみたいな、受けどころも攻めどころもわきまえた選手のことかな。
この馬場的にはこういう「セオリー」どおりにやれる選手が望ましいと考えていた。
猪木はこういった、「セオリー」を無視しているところがあるから、この時代の選手
としての評価は低いかもね。この点では猪木は不器用だったかもね。
14 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 06:02
>6
なんで『ハイスパート』っていうのがレスラーに対しては結構失礼な言葉なんだ?
15 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 06:04
ハイスパート=早漏
16 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 06:04
17 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 06:10
>>13 じゃあなんで馬場はハイスパートレスリングの最たるものである四天王プロレスを見て
感動して泣いたりしてたんだ?
心の中ではバカにしていたのか?
18 :
2ちゃん専萌えるノアヲタ魂forGHC:2001/03/24(土) 06:12
よく長州がこの「ハイスパート」を全日に導入して、それを天龍が引き継いで、
往年の攻防の応酬の「激しいプロレス」と言われる“鶴龍対決”を生み出したと言われている。
更に、それを身体がないため大きい選手にも対抗できるために進化させたのが、
「四天王プロレス」と言われているね。
しかし、鶴田、天龍、三沢、川田、田上、小橋というのは単なる「ハイスパート」な
レスリングをやっているわけではなく、馬場の言う「セオリー」に乗っ取ったプロレス
がベースにあるから、実現できたもの。
「受け」とか「間合い」とかを重視した「セオリー」に乗っ取ったうえで「ハイスパート」で
いくというのが、「四天王プロレス」だったと思う。
19 :
2ちゃん専萌えるノアヲタ魂forGHC:2001/03/24(土) 06:17
三沢は長州のスタイルを「攻めている時はいいが、受けにまわると弱いね。
俺的には、受けもできる“オールラウンド”なレスラーじゃないとね」
みたいに、長州とのプロレススタイルの違いをコメントしている。
この点が、長州の「攻めのプロレス」ベースとのスタイルの違いではないのかな。
20 :
2ちゃん専萌えるノアヲタ魂forGHC:2001/03/24(土) 06:20
更に三沢は、「猪木さんのスタイルは“受け”というのがあったが、今の
新日本にはそれがない」みたいなコメントもしてる。
21 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 06:21
>>1 ハイスパートじゃないレスリングは埼玉プロレスで見られるよ。
血を吐きながら走り続けるマラソンと違って、安心して楽しく観戦出来るよ。
22 :
2ちゃん専萌えるノアヲタ魂forGHC:2001/03/24(土) 06:25
今やってる、全日本vs新日本、ノアvs01もこういったフィルター通して
オレなんかは見て楽しんでいるよ。
23 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 06:25
つまり埼玉プロレス以外は
みんなハイスパートレスリングだということでよろしいか?
24 :
2ちゃん専萌えるノアヲタ魂forGHC:2001/03/24(土) 06:27
結構こういうの面白いね。
このスレが生きていたら、続きを書こう。
長文は疲れる。
25 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 06:28
>>23 いや、逆に今ハイスパはどこにも無いってことだろ。
三沢達全日本系がやってるのは四天王プロレスの延長だし、
長州が新日本でやらせてるのはハイスパ崩れ+ストロングスタイル崩れだもん。
26 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 06:36
>>14 猪木のスタイルはある意味レイスやフレアーに近い間があったとも思えるけど。攻め所と受け所がしっかりしていたし。
27 :
2ちゃん専萌えるノアヲタ魂forGHC:2001/03/24(土) 06:44
>>26 まあ、馬場の言う“虚”を突くところがあるから、選手間でのその当時の
評判はいいものでは無かったと思うよ。猪木はゴッチ的と言うか不器用な
印象も、今振り返ると、そう思うよ。
ファンや関係者の評価とはまた別。
あと、この「セオリー」うんぬんというのは“馬場プロレス”が元祖ではないからね。
あくまでも、馬場の体感した「プロレス」とはそういうものなんだってことでしょ。
G馬場は「プロレス」の語り部としても貴重な人だったなあ。
28 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 06:49
>>6 『ハイスパート』の流れは
スタン・ハンセン
+ダイナマイト・キッド(カルガリースタイル)
→維新軍 長州、浜口組の合体殺法
→長州 対 藤波(受けの上手さ)
→ロード・ウォリアーズ
→鶴龍 対 長州、谷津組
→四天王
29 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 06:51
30 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 06:52
長州の全日参戦がなければ四天王プロレスも生まれなかったんだね。
31 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 06:53
そうかな?
32 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 06:54
そうだね。
33 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 06:54
四天王プロレス=長州のパクリ
34 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 06:56
全日四天王は長州の弟子
35 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 06:56
>33
パクリじゃないけど四天王プロレスは長州の発展形だよね。
36 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 06:56
けっきょくみんな長州のパクリ
埼玉プロレスだけ例外
37 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 07:02
じゃあ僕たちは四天王プロレスに感動できたことを
長州に感謝しなくちゃいけないのか・・・
38 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 07:04
ウォリアーズは超ハイスパートレスリングかな。
39 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 07:05
>>28 長州はチビだからダイナマイト・キッドの
のカルガリースタイルを自分流にアレンジ
したんだろう?
40 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 07:05
新日ヲタはイタいな・・・・
41 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 07:07
この『ハイスパート』というのは、プロレスの『セオリー』を無視したスタイルであると
オーソドックスなレスラーからは揶揄されたものだったりした。
生前、馬場が長州のスタイルを指して、「小さいから『セオリー』どおりにやれないから、
あーいうスタイルになるんだ。」みたいなことを言っていた。
この『オーソドックスなスタイル』というのが、
ドリーFジュニアやジャック・ブリスコ、ハーリーレイス、リック・フレアー、
テッド・デビアスみたいな、受けどころも攻めどころもわきまえた選手のことかな。
この馬場的にはこういう「セオリー」どおりにやれる選手が望ましいと考えていた。
猪木はこういった、「セオリー」を無視しているところがあるから、この時代の選手
としての評価は低いかもね。この点では猪木は不器用だったかもね。
42 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 07:07
>>38 ウォリアーズは攻めだけのパターンで
2,3分の勝ってしまうが、受けは
全くだめだった。
43 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 07:08
長州が新日本でやらせてるのはハイスパ崩れ+ストロングスタイル崩れだもん。
44 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 07:09
馬場はハイスパートレスリングの最たるものである四天王プロレスを見て
心の中ではバカにして泣いたりしてた
45 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 07:11
馬場が嫌った長州のスタイルから発展したプロレスが
天龍離脱後の全日を救ったわけだから歴史とは皮肉なものだ。
46 :
2ちゃん専萌えるノアヲタ魂forGHC:2001/03/24(土) 07:13
何か、また繰り返してるね(笑)。
また続きは後で書く。
思いつきで、書き殴っているから伝わりづらかったらゴメンね。
秋山まで持っていくつもりだから。
では後で。
47 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 07:13
>>42 でもあの秒殺スタイルが爆発的人気呼んだんだよね。
48 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 07:26
今ならアコライツが一番ウォリアーズに近いかな?
49 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 07:27
天龍離脱後の全日ではハイスパートレスリングが良い方向で進化
したが、それに対し、新日ではジャパンプロから移籍した
馳(長州嫌い)が馬場から教わった旧全日スタイルと新日スタイル
を中途半端に融合させてしまった、その結果育ったレスラーが
コジマ!
50 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 07:32
平成新日の凋落は馬場の遺伝子を受け継いでしまったのが原因。
51 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 07:33
小島は何プロレス?
俺には「なんちゃってプロレス」が妥当と思える。
52 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 07:33
平成全日の凋落は長州の遺伝子を受け継いでしまったのが原因。
53 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 07:34
新日はドン荒川をコーチに迎えるべし。
54 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 07:35
埼玉プロレスの隆盛はどちらの遺伝子も受け継いでいないのが原因。
55 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 07:36
長州チルドレンのプロレスと四天王プロレスは似てるよ。
その証拠に長州チルドレンの健介と四天王プロレスの川田の試合は
噛み合っていい試合になった。
56 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 07:36
結局、長州は日本プロレス界の癌ということか・・・
57 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 08:43
おいおい、新日は池乃めだかスタイルだろ?
「ちびで負けても強がりを言う」
ハイスパート云々はいつもの偽装行為みたいなもん。
ストロングの方がバッシングを受けたんで。
いいかげん新日ヲタも全日やNOAHの源流がどいうとかで
お茶をにごさずにさ、めだかを愛でるとか自宅で飼うとかしろよ。
58 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 08:46
>57
でも三沢や川田もちっちゃいよ。
59 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 08:49
この手の話題になると必ずイタいノアヲタが出てくる・・・
60 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 08:50
>58
新日はみんな小さい・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
61 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 08:51
小さいのは100歩ゆずろう。
が、負けても強がりを言うスタイルって新日とめだかと
他に思いつくか?俺は思いつかん。
62 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 08:59
中西、永田と小橋、秋山って同じくらいだろ
63 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 09:07
負けても強がりを言うスタイルって新日とめだかと
他に思いつくか?俺は思いつかん。
64 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 09:12
四天王プロレスの源流が長州にあることを認められないノアヲタが
暴れているようだな。
65 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 09:17
で、64に聞きたい。
>負けても強がりを言うスタイルって新日とめだかと
>他に思いつくか?俺は思いつかん。
これはどう思う。俺はなるほどと思ったんだが。
>>64 新日イズム要素もあわせ持つ秋山選手のファンである
『ノアファン秋山派』は上記のようなくだらない新日批判は行いません。
おそらく新日の一切を忌み嫌う守旧派ノアヲタの仕業と思われますのでその辺はよくご理解ください。
67 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 09:23
で、66に聞きたい。
>負けても強がりを言うスタイルって新日とめだかと
>他に思いつくか?俺は思いつかん。
これはどう思う。俺はなるほどと思ったんだが。
68 :
66:2001/03/24(土) 09:30
>67
頼むからくだらないことはやめてくれ。
言いたいことはそれだけだ。
69 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 09:31
>66
こっちもバカじゃないからそのくらい分かってるって。
秋山派スレを読めば分かるよ。
本当の困ったちゃんは四天王プロレス信者のノアヲタだろ。
70 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 09:31
で、68に聞きたい。
>負けても強がりを言うスタイルって新日とめだかと
>他に思いつくか?俺は思いつかん。
これはどう思う。俺はなるほどと思ったんだが。
71 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 09:32
で、69に聞きたい。
>負けても強がりを言うスタイルって新日とめだかと
>他に思いつくか?俺は思いつかん。
これはどう思う。俺はなるほどと思ったんだが。
72 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 09:32
聞きたいってんだから答えてやればいいじゃん。
73 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 09:33
で、70に聞きたい。
>負けても強がりを言うスタイルって新日とめだかと
>他に思いつくか?俺は思いつかん。
これはどう思う。俺はなるほどと思ったんだが。
74 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 09:34
で、71に聞きたい。
>負けても強がりを言うスタイルって新日とめだかと
>他に思いつくか?俺は思いつかん。
これはどう思う。俺はなるほどと思ったんだが。
75 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 09:34
で、73に聞きたい。
>負けても強がりを言うスタイルって新日とめだかと
>他に思いつくか?俺は思いつかん。
これはどう思う。俺はなるほどと思ったんだが。
76 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 09:34
で、74に聞きたい。
>負けても強がりを言うスタイルって新日とめだかと
>他に思いつくか?俺は思いつかん。
これはどう思う。俺はなるほどと思ったんだが。
77 :
寺尾:2001/03/24(土) 09:35
もういいよ
78 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 09:36
聞きたいってんだから答えてやればいいじゃん。
79 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 09:36
70です。
俺も思いつかん。以上。
80 :
お前名無しだろ:2001/03/24(土) 09:36
フレンドシップよ、フレンドシップ。
================ 終 了 =================
82 :
2ちゃん専萌えるノアヲタ魂forGHC:2001/03/25(日) 03:37
ありゃ、終わってる
83 :
お前名無しだろ:2001/03/25(日) 04:02
俺もなるほどと思った
84 :
2ちゃん専萌えるノアヲタ魂forGHC:2001/03/26(月) 02:48
裏age
85 :
お前名無しだろ:2001/03/27(火) 22:10
age
86 :
お前名無しだろ:
俺も思い付かない