マスクマニア集まれ３

作りました〜
２↓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=984268039&ls=100

はやくみんな！こっちこっち！
伝説初期さんも、初期タイプさんも！

少し前、アイドールにうってたプエブラ旧ラメって当時物だったのかな。

みなさん自慢のミルマスカラス教えてください。

プエブラかウンベルト欲しいな−
でもカラ−とか選べないしって思うんですよね。

マスカラスかぁ持ってないなぁ。
山崎製のドスカラスもってるけど、表情がいまいちだなあ。
ドス、マスカラスの表情がいいマスクはどこ製ですか？

>>3
あれは復刻プエブラ製で最近のものです。
金＆銀のみ旧ラメ残っていたらしいのですが、
噂では都内のコレクターが金銀旧ラメを昔ロールで、
購入してそれを現在持ち込みした説もあります。

ウンベルト製って生地やっぱいいんですかね？

＞６
たしか１９８３の大仁田戦で使用した黒＆黄色は
山崎製でしたよね。＞ドスカラス

>>8
とにかく縫製が丁寧ですよ。

アメリカンかぁ。よし突撃だ。

初心者です（スレには長い事いるんですが、知識が初心者です）。
質問なのですが・・最近よく出てきた「表情」という言葉。
皆さんは購入の際、マスクの表情まで見て決めていたのですか？
また、具体的に表情とはどんな見分け方をすれば良いのですか？

８５〜８６年のプエブラ製・新ラメ仕様のマスカラスで
今、どのくらいの価格なんだろ？

今まちがえて２のほうに書きこんじゃったよ

ぼくは模様の太さとかバランスを見ます。

最近のプエブラって（アイドールにあったのも含めて）
A・ロドリゲスがつくってるのかな
それとも違う人？

なんでマスクなんか買うの？

ウンベルトって入るとすぐ売れちゃうんですか?

アメリカンってHPないですよね。

アメリカンに電話で問い合わせたら？
でも少々アメリカンは高いよ
キッドのマスクはソルナ製のを販売してるみたいだけど
ブシオとたいして変わらないんだよ

>>15
アレハンドロにまちがいはないのですが、
型紙など、当時のものではないらしく、
サイズにも大きかったり、小さかったりバラつきありますね。
あと、日本の業者が材料を持ち込みしていた、とも聞きます。
また、グラビアを持ち込みそれを元に製造したみたいです。
今のプエプラは日本の業者のみに作っている状態です。

揚げ

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age

>>8
10さんが言うようにウンベルトの縫製は丁寧です。というかマスカラスの公認
メーカーはどこも丁寧ですよ。今のアロンは少し荒くなってしまったけど、そ
れでもそれなりに丁寧な部類です。
ウンベルトの生地は特によそと変わらずごく普通ですね。

>>21
プエブラ…なんか酷い話ですね。マスカラスが怒るわけだ。

マスカラスがこの前のCMLL後楽園に来たときの
試合で使ったコスチューム一式　誰買ったの？
交渉しようとしたら　既に売られてた。

>21
同じプエブラ製の復刻でも１９９４頃のマスクはしっかり出来てます。

age

モーニングでつい２〜３日前に売ってた初代タイガーの行方知ってる方
教えてください

★マスク知識のない、ダメプロレスショップの店員さんへ告ぐ。★
試合用本物マスクと、違う職人によるレプリカマスクの見分けもつかないのに、
「本人と同じマスク」などといって高額な値段をつけて販売するのはやめてください。
知識の無い人間は、エラそうに「これは作りがいいですよ！」などといってマスクを
販売しないでください。（そんなセリフ、自分の無知をさらすだけです。）
そういう人に限って、「よかったら、かぶってみる？」とかいう、大間違いセールストーク
をしたりしますが、やめてください。（下着と同じで、試着したらマスクの内装は汚れます。）
ニセのサインを入れたマスクを売らないで下さい。
マスクころがしのゴロツキにだまされて仕入れたマスクを、さらに高い値段で転売するのは
やめてください…。
どうか皆さん、金もうけ主義の人（あるいはショップ）から「ダメマスク」を
買わされないようにしてください。
（マスクを買おうと思っている初心者の人たちのために。）

>31
Ｍプロダクションのことね
だけどマニア館の10万以上するマスクは
くやしいが出来はいい
だけど２〜３万でもいいマスクはあるからね
あと本人使用と書いてあるものは
いつ頃誰と試合したかくわしく書いてないと
信じてはいけません

>>31
まず初心者の人は、あこがれのマスクを手に入れようと思ったら、まず雑誌の
カラーグラビア等を良く見て、そのレスラーやルチャドール本人が使用している
マスクをよ〜く見ること。そしてデザインや質感などをこまかく理解しておく。
それから、そのマスクを作っているメーカーを調べて、手に入るショップを探して
から実物を手にとって検討する。
するとニセモノは、なんだかんだ言ってもやはり「違う」ので、一目瞭然でわかります。
もし、いざ店頭などで欲しいマスクの在庫がなく、自分の知ってる気に入ったデザイン
じゃないけど、こっちの方が安いから…などといって候補を妥協すると、結局、似て否なる
ものだと後日わかったりして、幻滅することがあるかも。

＞＞３１．３２
納得！。同感です。

>>30
問い合わせしたら、在庫であると昨日ききましたよ。

>>33　実物を手にとって検討する。
↑補足。メーカーを兼ねているようなショップの場合は受注生産の場合
実物の在庫が無い事がありますが、その場合はできあがり具合について
店員によく相談してからすべての疑問をクリアにして発注すること。

俺マニア館に初代タイガーのキバ付き注文してしたんだけど
全然届かない、電話してもただいま製作中だとか言ってるし
夏休みに注文して金も払った、
マニア館って注文しても品物が届かないってことあるの？

>>37
私は９９／１２に矢切りを￥８００００でオーダーして、
手元に届いたのが、００／１０でした。
予定では２ヶ月後でしたが、、、。
幸い出来は素晴らしいものでしたが、、、。
でも待たせすぎですよね。

>37
大丈夫だよ、きっと届くよ
マニア館のマスクは忘れた頃に
納品するってのが売りだから

たしかに対応とかで問題多きマニア館だけど、
悲しいかな金さえあれば良いマスクがあるのは
たしかだよね。

＞３７
気持ちわかるよ、俺もマニア館でマスク注文して
届いたのが11ヶ月後、俺はマスクのことを完全に忘れてた
納品の電話がきたときにぱっと思い出した。
その間にカカオのデルフィンとマスカラス買っちゃったよ
初めてのマスクは初代タイガーと決めてたのに
カカオは注文して1ヶ月で届いたよ、
マニア館も代金引換ならすぐ届くと思うんだが
先払いだからな

>>37
私はしつこく催促して、３ヶ月くらいで出来ました。
強気で催促した方が良いですよ。
しかしみなさんずいぶん待たされてるのですね。
そんなに注文が有ると思えないのですが。
最近はメキシコで作らせてるとゆう噂があるから、時間がかかるのかも。
佐山さんは今回マニア館製のマスクを被ってないようだし
今年で版権が切れるような予感が。

＞４２
メキシコってどんなマスクでも3万以内に作れるよ
マニア館のことだから無名メーカーじゃないの
一枚5000円くらいで作ってくれるような所で

最近マジで思う

さわらぬ虎にたたりナシ

＞４４
ある意味当たり
俺もヤフオクやめよう

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/34502139
じゃあ、これもやめとこう。

>46
メーカー不明には手をださないほうがいい
そのマスクはせいぜい2万だ

>>46
だって当時のマスクもボロマスクだよな。

みんなもヤフオクやめたほうがいいよ

>>41
１１ヶ月なんて、約１年弱じゃないですか。
しかも、全額前払いで代金を取るんでしょ？普通、それなら全額取っちゃいけないよ。
たしかに注文が殺到して工房の仕事が立てこんでいれば、納期に時間がかかるのは理屈として当然。
しかし、いくら手作業でも、そんな納期は異常ですね。
たしか、初代タイガーの当時の豊島さんの製作所要時間は、一個あたり約３時間だった。
単純にいえば一日、２個は製作できるはず。
不眠不休で仕事しろ！とまではいわないが、客を見下しているといわれても仕方が無いでしょう。
気が向いたら思いついたようにミシンに向かい、タバコ吸いながらチンタラ製作するのもいいけれど、
マスクの納期は、おそければおそいほど良いなどという理屈は、絶対にありません。
べつに何千個もの受注をかかえているワケでもないでしょうに…。
…まあ、こういうショップが商売成り立っているのですから、それなりの需要があるんでしょう。
みなさんも、冷静に考えてから発注しましょう。

あまりにも納期が遅くなりそうなら、とりあえず一旦、受注を受けなければいいのに。

やはりマニア館は、中村氏（ヒロ）福田氏の両職人と
切れた時点でマスク作成には無理があったと思いますよ。
あと、カレリーには￥３００００以下のマスクを依頼してますね。

なんでマスクなんか買うの？

コブラが好きな方います？。
コブラがカルガリーで１９８３に使用した、
メキシコ製に詳しい方、よろしければ教えてください。

>>53
なんで同じ事ばかりするの。

ガキはうせろ

マスク買うほうがガキじゃない？

>>52
中村氏って、あの銀閣をつくったＹ・Ｎさんのことですか？
それともまったく別人？？

>56
ガキの小遣いじゃ買えないよ。

「なんで坊主」の煽りは今後も完全無視

>>57
その辺詳しくなくてゴメンナサイ。
ヒロ＆マニア館の頃の中村氏の事で、
シューティングの中村頼水氏の弟さんの事です。

でも何で買うのか教えて欲しい・・・

>>60
レスありがとうゴザイマス。
そのお答えで、当方よくわかりました。
（ちなみに、頼水＝頼永さんですよね。）

だれかここをコピーして、マニア館に送ってやれ。
>>61おまえが自分で考えろ！

せめて納品を早くして欲しいよ

>>60
そういえば銀閣の後頭部は「修斗」というカッコイイ縁取りでした。
たしか新日のライガー戦のエキシビジョンで佐山先生が入場時被るはず
だったんですよね。
マニア館じゃ買えないあのマスクは、個人的に憧れのマスクなんです。
でもいまはあの銀閣、サスケが所有しているとか。

さげ

なんで・・・

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＞６５
かっこいいよな
サスケが所持してたんだ
ブシオなら作ってくれるかもよ
逆にブシオ以外の職人は自分の手がけた選手のしか製作しないらしいから
ブシオが日本のメーカーだったらすごいことになってそうだ

＞６８
なんで横に長いの？

>>52
あと福田氏については、どういった職人さんで、代表作はどんなタイプがあるのか
お教えくださいませんか？

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>>71
福田氏は主にメキシカン担当でした（笑）
１９９３にマスカラスがＷＡＲに来た際、
福田氏作成のプライベートを使用しました。
（表向きはＫ林氏が担当したとされてますが、、、）
それ以後、福田氏が作成したマスカラスを、
マスカラスが使用してメヒコにも持ち帰ったそうです。
あとのメキシカンについては、、、、、、、、、。
ここで書くとまずいと思いますので、、、（スミマセン）

０１では、ライガー、タイガー以外はオーダー受け付けてるって本当？

>>73
なるほど。貴重な情報をありがとうございます。
福田氏のことについては、まったく存じ上げませんでした。
いろいろお訊きしたい事はまだたくさんありますが、ひとまずこれで納得。
（たしかに、これ以上はこの板ではまずいですよね。なにぶん、せまい業界ですから…）

>>75
こちらこそ有り難うございました！

どうして？

ＬＲはメキシコシティに住んでいるのでしょうか

どうして覆面で顔を隠すんですか

＞７４
全部とは言えないが本当

>>50
作り手の端くれとして一言。
さすがに０から始めたらタイガーの試合用（本皮）は3時間では作れないですよ。
例えばざっくりですが、
１）生地の裁断等・・・・・・・１０分
２）模様のトレースと型切りで５０分（本皮）
３）原型縫製・・・・・・・・６０分
４）模様の縫製・・・・・・・６０分
５）耳とヒゲ・・・・・・・・３０分
６）仕上げ・・・・・・・・・１５分
どう集中してやっても、４時間は最低かかると思うのですけど。

81ですけど、確かに当時雑誌かなにかで豊島氏のコメントで3時間でタイガー
１枚というのは見た記憶があります。
補足しておきます。

プロレスアルバム「タイガーマスク・フォー・エバー」の中で、確かに製作時間は３時間半と書かれています。私はＳＩＭＡスポーツのマスクスクールの生徒ですけど、前に直接社長に聞いてみたとき、やはり３時間半かかるとおっしゃっていました。ちなみにライガーは４時間かかるそうです。

>27
マスカラスセットって５０万円くらいするらしいですね。
友人が買おうと思って聞いたけどあきらてました。
買った人はすごいですね。

>>81
↑勉強になるなあ。ありがとうございます。
でも、半年〜11ヶ月も納期がかかるってのは、やはり受注や生産のシステム的に
どうかと思いますが…。

ちなみに製作時間が約３時間半だとして、たとえば試合用マスクが６〜７万円だから、
時給に換算すると…材料費の原価を除いても、ずいぶんいいレートかも。
まあ、製作技術に対するリスペクト代ということかな。

>>85
そうですね。
館なんかは分業制で裁断係りや縫製係りというふうに分かれているみたいですから
ね。
ただ同じものを量産する時と特別な色やデザインを製造するときとでは勝手が違う
という時もあるんでしょうけど、全額前払いで約一年は改善して欲しいところです
ね。

いつも良く思うのだが、ショップでマスク買い取ってもらう時に
なぜあんなに安くなるのだろう。
学生の頃に欲しいマスクが出来て、はじめて処分したけど、
その店で一年前に買った￥７５０００のマスクが、
￥１００００だったよ。買い取り値段
で、いくらで売られているか見に行くとなんと￥１０００００
たしかに売ったものだから、どうでもいいけど、
どういう査定をしているのか今でも疑問に思うよ。

>87
俺も新日のタグがついてる（SIMA）のライガーをショップに売ったんだけど
買取額３０００円、翌日そのショップに行ったら20000円で売ってた

マニアの方に聞きたいけど、昔芸能プロの人に貰ったタイガーマスク
あるけど、価値あるのかねぇ〜。
映画の吹き替えの時に被っていたらしいけど、よく解らないから
ず〜と手元にあるんだけど。
タイガーマスクともうひとり声優さんのサイン入ってる。

＞８９
タグがある？
タグになんて書いてある、SIMAって書いてあるか
OJISANって書いてあればプレミアつくと思う

>>87
古物の買取って本当に安いよね。
普通売値の３分の１が買い取りの相場だと思うけど。
まんだらけは売値の半分だそうです。
ショップに売るより個人売買の方が、高く売れるでしょうね。

>>89
詳細求む！！！！！。

>>90
タグが付いているから、本物だとはかぎりませんよ。

＞９３
まあね、モーニングなんてわかりやすい例だね
＞８８
新日のタグがついてるってことは闘魂SHOPで買ったんだね

>90、91
白に黒文字で０ＪＩＳＡＮ？と書いたのがついてる。
あとＴＥＬ０４４−ＸＸＸ−ＸＸＸＸ
黄色の布で、茶色っぽい形。ファスナー。
こんなので解る？いくら位で売れるかなぁ〜

>>95
OJISANか、正規のメーカーだよ

>>95
ヤフオクか何処かに出してよ。俺買うよ。まじで

商売してるの？

ドスカラスはプエブラ、ロペス、フラマ、アロン、ＬＲ以外で、
使用したメーカーあるのかな？

>>89
たしか、初代のタイガーはスタローン主演の映画「パラダイス・アレイ」という作品
の地上波放映の際、あのテリーファンク演じるレスラー、ビクター役の吹き替えを
したことがあります。
そのときはたしか、プライベートタイプのマスクだった。（お宝かも？）

>>100に補足。
ただ、もうひとりの声優さんのサイン＞89というのが、マスクマニアにとっては
減点ポイントになるかも。
（不条理だけど、そういうもんなんです。）

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/34653630
シマ・スポーツのマスク出てるぞ。

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　>>100
　映画は合っていますが、役どころは違います。
　ビクターはスタローンの弟です。テリーはマフィアの腕自慢の
用心棒みたいな役で、ビクターに腕相撲で負けます。

やはりタイガーは人気ありますね

＞１０２
白覆面Xのマスクは試合用ではありませんよ
猪木が着用してたのもプライベート用のスッポリタイプですから

そろそろネタつきたか

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/34594436
このソリタリオは良さそうだけど
どうかな？

どうしてマスクを買うのですか？

>108
メーカーはブシオか
別に俺はいいと思うけど

99へ
ウンベルトも使用してます､あとカカオ・・・・・

>108
ブシオだからまあそれなりだけどオーダーしても一万以上はするし、
それ以内ならいいんじゃない？

＞１０８
見た感じは良さそう
だけどソリタリオは人気あるから
けっこう高値になるかもよ

近々メヒコのマスクメーカー（ＬＲ・ローリン・フラマ）にオーダー
出来るサイト開設致しますのでよろしくお願いしますね。

　　　　　　　

＞１１４
アドレスは？

ローリンのウルティモ欲しい

>108
結局どうすんの？

オレは、片手で数えあれるほどしかマスク持ってないけど良いスレだわー。
見てるだけで楽しい。
オレげんこつマスクは結構持ってるんだけど、
あれってマスクマニア的には全く別物って見られてる？

>118
俺もげんこつマスク集めてる
値段も手頃だし

カカオからでてるゲンコツとアイド−ルからでてるゲンコツ
ってちがうんですか？

アイドールには、タイガーマスクの矢切タイプのげんこつがあるぞ。
カカオのと違ってラメだったよ。2500円。

今ヤフオクにシマスポタイガーだしてるやつ確か先週あたり
17000円位で落札したやつ転がしてる！
こいつも転がし屋か

なんで・・・

カカオで初代〜４代目のタイガーマスクのげんこつセット４つで10＠｀000円で買った。
俺的には最高に良い買い物をしたと思ったけど、どうかね？

＞124
今もうカカオでは売ってないですよね
うらやましいです。

>>104
訂正感謝します。そういうことです。

アイド−ルとカカオのマスクの大きさって並べた感じ
どうです？同じくらいだったら集めたい!

そういや前にカカオでマスクドパンサーとかいうのなかたっけ？

＞128
マスクドパンサ−ってタイガ−マスクと
同デザインなんですか？

実はゲンコツも試合用も、製作する手間はあまり変わらないんですよね。
ちなみに、闘魂ショップで売られているライガーのゲンコツマスクは、
すばらしい出来ばえですよ。

＞１２８
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/cacao/fs-onlineshop_ouen.html
これの事？

>>129
デザイン一緒だけど、版権の都合により「タイガーマスク」という商品名
が使用できないから、名前を変えてます。
ちなみに、カカオでは３代目タイガーマスクのことも「Ｔ−３」という
名称です。

>132
だったら欲しいですね！

>>133
だけど、所詮は応援用マスクなので、オモチャの域を出ないのは覚悟しておいた方がよいと思いますよ。
よく、東急ハンズのパーティーグッズ売り場に置いてあるのを見かけます。

ところで、サスケのマスクのファンのかたは居ませんか？

サスケのバリエーションを見分ける特徴は耳の模様のふちどりで、たとえばＲＸ、
ＣＷ、ＺＯ、忍、j、クウガなど、その他、じつは地味にたくさん種類がある。
イマイ製がいちばんメインのメーカーですが、初期はローリン製の「毛無し」など
も使用しており、いまでは、それらが貴重なんだとか。

>>114
詳細求む！！早く開設して。

>>135
眉の色もいろいろあるね。

＞114
うそにきまってるジャン。
無理だよ。

T2000マシンとかのマスク安くてにはいんないかな・・・

ＳＳマシンもＳＳカシンのマスクもほしいよな・・・

マニア館のセールいつあるの？

141
あしたあるよ

>138
オレはだまされたのか？そんな嘘ついてどうするっ (T T)/

>>142
それCACAOのセールだよ。
マニア館のセールは何も安くならないよ。
変なマスクを限定とかで、売るだけ。
試合用のタイガーは安くならないよ。

オーダーサイトの乱立は断固反対！
結局、職人に焦らせて製作させて、マスクの質を落とすだけ。
そんなにまでして第２、第３のマルチネスを作りたいのか？

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ゲンコツマスク買っちゃった！

>145
その通りだと思う
ブシオとかは今は大丈夫だと思うけど
そのうち危なくなるよ、
ブシオのオーダーサイトはけっこうあるけど
納品を一ヶ月以内に済ませる、とかいうのも売りにしてるサイトもある
最低でも1ヶ月くらいのところじゃなければオーダーはやめるように

>>125
今は売ってないのか。
買ったの結構昔です。

ところで、ゲンコツマスクって飾るとき何に被せてますか？
良いのがあったら教えてください。

ぼく、破れた初代タイガーのマスク持ってるんですけど。小林邦明に破られたもの。これって、売れるのかな？血痕とかもついてるし。

＞１５０
鑑定してもらいな、
一度マニア館に持って行っていくらになるか調べること
俺も昔通ってた喫茶店に初代タイガーの実際に試合で使用したマスク
何枚か持ってるマスターいたよ、
そのマスターが前にマニア館で鑑定してもらったら
１０万だったらしいよ、マニア館が１０万で買い取ったら
いくらで販売するのかな？

みんなモーニングで新しいマスク入荷してるよ

>>150
本物であることを証明できれば
結構いい値段で売れるんじゃないか？

＞１４９
空き缶とかがいいよ、かっこわるいけど
それか紙ねんどとかで自作するとか
自作はけっこう簡単

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/29650447
しつこいよね

＞１５２
モーニング高過ぎます！

>>151
だからマニア館は買い取り叩かれるって！
買い取り価格一万円以下だと思うよ。
ショップには売らないほうがいいよ。

>>151
お前マニア館だな。
マニア館で１０万円の鑑定価格しないだろ。

僕は、初代タイガーは持ってないのですが２代目タイガーの本人使用をもっています。
後ろがチャックなのでプライベートだと思うのですがメーカーもわかりません。
ただ、何かの雑誌に載っていたので間違いなく本物だと思います。
やっばり、初代の物より安いのでしょうか?

＞149
ワタみたいなものをつめたビニ−ル袋（色付き）にゲンコツ
被せて飾ってる。

みなさん結構いろんなショップ高いとか
接客態度悪いとか言ってますけど
接客態度が良くて値段が安いとこって
どこですか？
初心者なので教えてください。

フジ見てみ。マニア出てるで。

>162
当時の佐山使用のタイガーあったよ

どうしてマスクなんてかうの？

>>164
まねするな

>>159
マスクの生地はメッシュですか？

2代目のサイン次第だね

しこって寝るかなあ−

>>150
逆ヤギリなら買い取りますよ。（マジ）

ヤフオクで成功した人いる？

ここもそろそろ終わりだね

１５９です。生地なのですが薄くてペラペラしていて、小さい隙間があります。
模様も合皮でサインも入っていません。

>>172
初代よりは価値は無いと思いますが、私は２代目を集めていますので
よろしかったら是非お譲りください。

>173
俺はSIMAとOJISANの2代目タイガー持ってるけど価値ある？
SIMAは決起軍タイプ

みなさんモーニングでキッドが売られてるけど
あれは君島が製作したものだから注意してください

>>175
了解しました

闘魂ショップのタイガーはＳＩＭＡだけどいまいちですね。

新日のタグ付きのサムライもってるけど
何製かわかる人おる？

ＹＵ−ＪＩ製です。

＞177
だからいろいろと個体差があるんだって！

昔買ったコブラのマスクのタグにワン、ツー、スリー、れふりいシバタ
って書いてある。このマスクって貴重ですか？

>>171
大きなお世話で巣

>>181
オモチャのシバタ製だと思います。さほど貴重というほどでもないのでは？

>>181
それは『松尾製』ですよ。

なんでブシオって日本人マスクマンのマスクは丁寧に作ってくれるのに
メキシカンの出来悪いの？

>185
お金の力ですよ。

「松尾」ってだれ？知らないなぁ。

なんでマスクなんか買うの？

↑また出た「なんで坊主」。バカなワンパターンは完全無視。

>>187
昔OJISANグループに居た松尾氏の事だと思いますよ。

悔しいけどタイガーは、やはりマニア館製が一番だね。
やはりバランスがいいよ。
今日７ヶ月待って届いた現物見てつくづくそう感じたよ。

去年プエブラ復刻で大量に出回った旧ラメに関して。
関東在住のＨという人物が、当時ロールで仕入れて
残っていたものを、某業者が、金＆銀を持ち込み
復刻させてものだったが、Ｈが所有する残りの
緑＆黒も、その業者に渡った模様。
昨年同様、夏以後に出回る予定とか。

どうしてラメにこだわるの？

なんでバランスいいの？

うわ！お前・・・

１９２からの続き〜。
その某業者、生地を某所で大量に仕入れプエブラに
持ち込みしている模様。
今年はブリオーサラメも出回る様です。

>>196
プエブラ製のマスクはどこで買えるの？

マニア館のプエブラ製は2000年版ではなく当時のモノだということですが、どうも９４年頃の復活版としか思えません。
もしそうだとしたら・・・・・・・・・。

>>191
お前我次郎だろ！

>>198
94版はまだ出来いいですよ。型紙など当時のを使用してますから、、、。

>199
バレた！

９４版誰か譲ってチョ

>>202
94版はマニア館、アメリカンにありましたよ。
あと、たまにヤフオクに出てますよ。

マニア館は10万以上する物じゃなければいいものはできないよ

マスカラスはもう少し安く売ってますよ。

マルチネスでオーダーしたマスク届きました。
サイズは小さくてどう考えても子供用、
サテン生地と注文したのにペラペラした生地で伸びない
素材は合皮、汚れてる、接着剤のあとが残りすぎ

やられたね

>>206
お気の毒

あれほどマルチネスはヤバイと言ってたのに・・・

マルチで買う場合は現地で直接買うのに限る。
オーダーしてのトラブル良く耳に入るよ。

>>206
誰をオーダーしたの？

＞２１１
ソリタリオです。

やはり、、ですね。マルチネスは、、、。

今後のオーダー品の品質向上のためにも、クレームつけて返金を交渉したほうがいいよ

>>212
表情はどう

>>214
たしかに！

>>214
そう。「日本人をナメるな！」つってね

２０６です。
さらにテープが茶色に汚れてました。
縫い目は思いっきりずれてる。
タグが無い（ベロから外されたであろう後）
自作のほうがいいかも知れない

どっちにしろクレームした方がいいと思いますよ。

２０６です。
紐もなかった
返品の交渉してみます。

>218
オーダーを委託した人物にいうべきですよ。
『これがマスクかと！』

>>220
結果を教えてね

繰り返しですが、「日本人マスクマニアをナメるな！」
職人の為にも、ハッキリいってやるべき。
金だけ取られてカモにされて黙ってるわけにはいかん。

>>224
そのとうり

俺オーダーしようかと考えてたけど、やめよ〜と

マルチネスの日本代理人は、「出来の悪いマスクは売り物にならない」という大原則を
徹底的に認識させるべき。
金の交渉だけでは結局自分たちの首が締まるぞ。

むやみに金を払う日本人を反省

２２０です。
交渉したところお金は返してくれないそうです。
出来のいいものと交換してくれるそうです。
また出来が悪かったらどうしよう？

俺もマルチでオーダーしちゃったよ
ブシオにすりゃ良かった

本当にお気の毒だけど、でも出来が悪いから金返せってのも変な話なんだよ
なあ。別に破れてるとか不良品でもないんでしょ？単に安かろう、悪かろう
の商品を買っただけの話としか思えない。

デルフィンのマスクでカカオ製とオオヤ製は、どうちがうのでしょうか?

>>228
良かったですね。やはり不満は直接言うべきです。
昔からマスク業者は殿様商売的な所がありますし、
言うべき事は言って改善してもらわないと、、。

先日ミルマスカラスの銀トレ−ドかったのですが
次はドスカラスを買おうとおもっています。
ドスはいろんなメ−カ−で作られていますが
どこのメ−カ−がオススメか教えてください。

あとやっぱカラ−は水色（ジャ−ジ）×赤（革）が
一番いいですかね?

>>233
ドスカラスはローリンの緑ラメなんかカッコイイよ！

>234
売ってるとこわかりますか？
教えてください。

メキシコから送られてきたビデオみてたら、
最近ワグナーは水色ラメ1色に縁取りは全て白のマスクを被ってた。
ワグナーで水色ラメってなんか新鮮な感じがした。
カッコイイし欲しくなった。

>235
どこかのショップで探すか、ローリンにパイプもってる人に頼む。

素っ気無くてゴメンね

みんな、今欲しいマスクは何？
俺はローリン製のエスパント
マニアックかな？

>>236
パパ・ワグナーが水色ジャージに白フチのマスクを被っている
写真を昔見たことがあるよ！

>>238
俺はＬＲ製のクンフーが欲しい。

>>238
スペルマキナの初代マルチ製

>235
アメリカンに去年あったよ。
でも鳥の形や全体的なバランスはプエブラ製ドスがベスト

なんでマスクなんか買うの？

第2回覆面リーグで使用した浪花のマスク(本人使用）持ってるけど
CACAO製だった、浪花はイイダだったよね？

２２０さん
言って見るもんですね。
よくマルチネスも早急に対応してくれましたね。
時差関係なく．．．（マルチネスって早朝から仕事してるのかな？）

２２０です。
＞２２４
いや、オーダーしたサイトにクレームをつけたから
直接マルチネスに苦情言ったわけじゃないから

cacao製のドスカラス（初期）って高いけどどうですかね？
地方だから実物見れないのがツライ
見たことある人いますか?

>>246
そのマスクは見た事ないけど、昔のデザインに近い物、または
それらのアレンジ版ということなら、０１工房さんに９３年当時の
初期アロンカナレスのドスカラスがあるよ。（リストNo.Ｐ１９４−０２）
緑＆赤の２色ラメでサイン入り。この頃のアロンは皮も結構よい。
このデザインは全日時代に対ドクトル・ワグナー戦で使用された
プエブラ製マスクのアレンジ版と言ったところ。
一度、見に行かれては？

２２０さん
マルチネスのサイトって昼間しか営業、対応してないと思いますが。（メキシコ直輸入ってところ）

マルチネスなんてどうでもいい、
オーダーするとしたらどこのサイトがいい？
>>220の二の舞は嫌だからな

＞２４９
CACAOなんてどうよ？

>>246
物はいいですよ。メキシコ革を使用してるし気に入ってます。
ただ鳥の形はウンベルトモデルです。
やはりプエブラで型おこしをしてほしいですね。
ちなみにプエブラ以外ではロペスの鳥がバランス
取れてますね。
アロンは鳥がよくないと思います。

>247
初心者なので教えてほしいんですが「01工房さん」
ってショップですか？
連絡先って分かりますか？

>251
ウンベルトとプエブラの鳥の形の違いって
分かりやすいところではどこが違いますか?

>>247
そのドスは辞めたほうがいいぞ。鳥がでかくブサイクな作り。
このマスクは９５か９６の物でアロン製でも
悪いマスクだぞ。
だったらソルナにあるアロン製が安くて出来もいいと思う。

>252
０１さんは何にも知らないので購入しない方がよいかと思います。

ロペス製の９３年くらいのドスカラスは良いのがあるよ。
トルーカよりもバランスいいよ。

みんなはどれくらいマスク持ってるの？

マニア館にも当時のが残っているよ

自分は２６２枚

仮面道がまたまたまたリニューアルされてた。
過去の掲示板の書きこみを消すためなのかな？

そこまで裏読みしなくてもいいんじゃない？＞260

>>252
ここのサイト内にありますよ。０１工房。
あのドスは写真写りがいまいちだけど、現物は悪くなかったよ。
綺麗なラメでサイン入りだった。
http://www.bekkoame.ne.jp/i/n.mondo/index_01.html

>>254
ソルナの人？

>255
そうだね、０１工房は初心者だよ
でも値段のつけ方はプロだよ

風神すてきあげ

>264
笑わせるじゃない！。何が値段のプロ？
ソリタリオの初代マルチ￥３５０００
メーカー不明マスク￥３５０００
日本製ボラドール￥２５０００（仮面道にでてる）
など、メチャクチャな値段設定。
何処がプロなの？。
ミソもクソもいっしょにしているだけだよ。
現に問い合わせしてみな！必ず『さぁ〜わかりませんねぇ〜』
という、曖昧な返事返ってくるから。
もっと知識つけな！０１さんよ！

おい、２２０
ソリタリオのマスクどこで買ったって？「マスクの〜〜」か？
今日、そのサイトの管理人にお前の内容を確認したら、お前からのクレームなんて知らないってよ。今はソリタリオの在庫はないし、受付期間中だから販売はしてないって返事があったぞ。
それに、タグなし、紐なし、伸びない生地のマスクなんてないってよ。お前、館のネタ持ち込んでんじゃねえよ。
子供用のサイズ？型紙使ってるのに。あほか？
２４８のいうようにあそこは商社だから昼間の営業で、深夜に返事なんかあるわけねえよな。
なあ、お前、注文してる奴不安がらせてなにがおもしろい？

>266
そうだよな、その値段のつけ方が曖昧なところが許せない
俺が思うになぜかロペス、ローリンは20000円以上で
ブシオは15000円以下なんだよ、作りが良くても、悪くても

>>226
言われてみるとそうかも。価格にもバラツキは感じるね。

それで結局０１工房はどうなの？
やっぱオーダーするならブシオがいいよ
これと言って良くもないけど悪くもない
わかりやすく言うと当たりはずれがないからね
初心者はブシオが一番だよ、

マルチネスってみんな悪いって言うけど
どこが悪いの？教えて、
俺これからマスク購入考えてるけど
どこがいいとか、値段はいくらくらいとか

>>252
補足、そのドスは間違いなく９３年製。現物をみればわかります。
０１さんに聞いてもわかるよん。
２５４のように現物も見ずに論評するのは危険。

２２０って、一体なにが目的だったのだろう？
こういう人がいるから、マスクを買いたいとき、不安になるんだよ。

価格の面だけで皆さんは０１工房を評価？されているみたいですが、
はっきり言ってマニアックなコレクターにはいい迷惑なのよ。
上の書き込みにもあるけど価格設定を適当？にされると、
価値というものが落ちていくわけ。
価値というのは価格ではなく、曖昧に設定されると、
価格で価値を決める連中が勘違いする事が多々あるんだよね。
上にあったソリの件もそうだけど、もっと勉強して戴きたい。

>>272
よく言うねぇ。あのアロンが良いというのは貴方だけですよ。
人に押しつけはやめなさい。
９３年？アンタはサインの日付みたんでしょ。
俺も現物０１でみたよ。
あと、ワグナーうんぬんはやめなさいよ。
ワグナーの時は目は黒ですよ。

＞２７３
単なる、嫌がらせだろ。

220もうでてこないな。
面白かったのに。

０１さんの場合、価格設定は買い取り時の価格に関係しているので
バラツキはある程度は仕方ないよ。新品を毎回違う価格で出してる
わけでもないんだし、別にいいと思う。
実際、０１さんはかなり良心的な人だと思う。０１さんがいなくなったら
マスクの趣味やめるやつもいると思うよ。それくらいの信頼はある人だよ。
足りない部分もあるけど、それを差し引いてもいい方だと思う。

２２０よ。信じてるよ。俺は。

＞２７５
アレンジ版といったところ、という注釈をつけてるよ。

>>279
俺もネタとは思えない。別のとこで似たようなことがあったから。

結局どこでドスカラス買うのが一番なんでしょう？
マニア舘、01、カカオ、ソルナ、アメリカン、
アイド−ルどれが安全ですか?
現物見れないので
少々高くても安全なとこで買いたいです。

>278
買取価格うんぬんの事ではなく『価値』を落とすような
商売をするな、、、という事。

>>282
自分で足を運んで見に行くのが一番だよ。

なんでマスクなんか買うの？

＞284
行きたいんですよね！すっごい
地方なんで行けないんですよ。

＞２８５
またまた、出ましたね。
だから、なんであなたは女子高生の使用済みのパンツなんて買うの？
かぶって、飾って満足するんでしょ。

>>282
本当に価値のあるもの買うならマニア館の店頭で実物見て
買うのをおすすめします。
いまあるのは８０頃の本物ですよ。
あと、アメリカンにある９１くらいのＬＲ，
９３くらいのローリンもよいかと思います。

288の続き〜
そういえばアロン製の出来の良いのが大阪のエースにありましたよ。
１９９６のサイン入りで青ジャージ、金フチだったとおもう。

アメリカンは値段を聞くと、いつも２００００円ぐらいですって。
はっきり言わないんだよな〜。

・・・・・？

でも、０１さんって、かなり良心的な価格だと思うけどな。
それより、ルチャドールからいい加減なマスクを、￥２５０００とか、
￥３５０００で買っちゃう方が問題だと思う。

＞289
エ−スってHPあります？

>>282
そういえばヤフオクにＬＲの食事用（ヒゲタイプ）でてるよ。

>>293
HPはないけどＴＥＬするといいよ。
ここのおばちゃん親切だし、けっこう見る目あるから。
ＴＥＬは週プロとかにでてるよ。

＞295
ありがとうございます！一度TELしてみます！

>>290
店長さんがいない時は価格わからない場合あるよ。
販売用でも店頭に出てないマスクには価格つけてないし。

あんまルチャは詳しくないけど
中学校時代からの夢だったからな
マスカラスブラザ−ズ揃えるの
楽しみ−ドスカラス

０１で売っていたソラール旧タイプは自作ですよ

ＣＡＣＡＯのドスカラスってどう？

以前話題になったドスカラスのスパンコールは何処製
１０年くらいまえに雑誌にでていたの見たけど

Ｄカラスで盛り上がっているけど、１９８１エキサイトシリーズで
使用した通称『３６色』は逸品だね。
当時のを去年買った知り合いいるけど、ナント１８０万！！！
凄いよね。でも世界で一枚らしいから仕方ないね。

中島半蔵のケンドー製持ってるけど
価値あるの？一応直筆サインあり
破れあり、たぶん本人使用

>>303
「わしゃあ、いらんね。」

>>304
303だけど、
じゃあ価値なしか

ヤフオクに出てる70万円のマスカラスって本物ですか？
だとしても70万の価値はあるの？

＞３０６
本人使用なんてどこにも書いてないよ
希望落札価格が１００万か・・

>>306
質問コーナーよんでみたら、この出品者の人「疑うなら入札するな！」っていうスタンスだよね。

絶対落札されないよ
前に落札者キャンセルしたらしいけど
イタズラだよ、絶対

>>301
ウンベルト製じゃなかったかな？

なんでマスクなんか買うの？

>>294
プライベートタイプのマスクで紐式もあるんですか？
みんなチャック式だと思ってた。

　>>303
　価値は、人それぞれだから304さんには、価値が無いだけで
他の人には、あるかもしれません。
　特に半蔵ファンには、って当たり前でした。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/31099824
これを
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/34736079
こうする

＞３１４
飽きたら売りに出す
別にいいじゃねーか
買い取りより高く出すのは当たり前だろ
くだらん事書くな

何をしたら飽きるの？

>>316
お前が自分で考えろ！

>>306
本物ですよ。出品者の方は昔ゴングとかで紹介された事ある方ですよ。

>315
同意　別に飽きるとかじゃなくても実際手に取ってみたら
なんか違うとか、手許に置いておく程でも無いし売って違
うマスク買っちゃえということは結構あります。

地方に住んでいるとなかなかショップなんか行けないんですね〜
だから結構ヤフオク利用してます。なかなか裏張りとかまで写真にUP
してるのが少ないのが難点だな…。裏張りの写真がないのはもう入札
せんとこ。


値段の付け方なんか本人の勝手だし、希望落札価格で買う必要ないんだから。
だれもあんな値段で買わんでしょ。

ヤフオクはおわり

大阪のとある方がＬＲオーダーはじめたよ。
￥１６０００らしい。

＞321
連絡先は？

>>321
自称Ｄ・Ｃの日本マネージャーのＭ橋氏の事でしょ。
彼との取引はＬＲオーダーできてもしない方がいいよ。

>314
それがどうした？

>323
なんで？

そこ以外に以前からＬＲのオーダーしてるところ知ってるよ。

以前のカキコで豊島さんが龍美タグを付けたキバ付きを
初代タイガーに作ったなんてあったけど、そいつそのマスクを
自分が持ってるから、言ってるだけだな。
ヤフオクに出す前振りか？
初代キバ付きはポピー製かロペス２世製が正解。

>327
カネック戦は豊島さん製ですよ。豊島さん第一号で、
豊島さんが自宅に保管しています。
昔、川崎の頃にはディスプレイしてましたよ。

やはりタイガーネタになるのね

>>328
それは当時売ってたの？

ミルマスカラスのロペス一世製のデスト戦の『本物』がヤフオク
に出てるけど、最近のファンは本物も区別できないのかね。
あれを見て勘ぐるのであれば、マスクの収集やめた方がいいね。
そんな奴に限って理屈こくのは一人前なんだろうね。
最近のガキはそういうのが多い。
あとマニア館、CACAOうんぬんは、どうかと思うよ。
価格をボッタクリと感じるなら、買わなければ良い話。
いいマスクは価格するのは当たり前。
それを変に能書きたれるのだからタチ悪い。
見る目もないのに、マスクうんぬんを語るな。
そういう連中はブシオでもオーダーして楽しみな！。

>330
非売でした。豊島氏いわく『絶対売らない』そうです。

よくできました

なんでマスクなんか買うの？

>326
とっても知りたい。教えて下さい。

ガチャガチャ（ガチャポン）で出てきたビニールのマスクは
いくらで売れますか？ゼブラキッドとドスカラスです。

>>300
ＣＡＣＡＯのドスカラスは形はウンベルトによく似ている。
縫製や素材の品質は同等かそれ以上と思っていい。あとは好みの問題だよな。

あと、ＣＡＣＡＯのマスカラス復刻版もなかなかよいとこを
突いてると思う。デザインの再現度はかなり高い。
今度発売された十字架デザインのやつ、マジで買おうかな。
メキシコのメーカーがあれをやるとかなりアレンジ入っちゃうんだよな。

今度京都に旅行に行くんだけど
カカオ以外にオススメプロレスショップおしえて！

マスカラスの各マスクメーカーの「紐穴」の数って決まっているんですか？
例えば旧アレハンドロ製にくらべて、復刻版ＣＡＣＡＯマスクは紐とじ用の穴の数が
ずいぶん少ないような感じがして、ちょっと気に入らないのですが。
ロペスやアロンカナレスなどとも比較して検証したいです。

>>340
ブエブラ全盛時のマスク１２〜１４

>>341
そうですか。参考になります。
で、カカオだといくつ？あと、ウンベルトは？

＞３１０
あのマスクはウンベルトでしたか！教えてくれてありがとう。
日本にあるんですかね！あのマスク

>>340
カカオなら穴の数くらいオーダー時に言えば好きな数にしてくれると思うよ。

>>331
おっさんがボヤく気持ちもよく解るが、ちょっと言葉がトゲトゲしくて意地悪さ全開だな。
（スマン。）

>>340
紐とじ部分の「革の形」も各メーカー違いますね。
ウンベルトの凸型をはじめて見た時には感心したなー。

ウンべルトは穴12コあるみたい。ところで凸型って具体的にどうなの？

>>347
マスクをかぶるとき、後頭部にある紐とじの登頂部の革フチ（ベロが縫いつけ
られている、股の部分）が、開く時に一時的に少しよじれますよね？
一般的な、てっぺんが丸い形（というか、半円のカマボコ状）に比べ、
革がもりあがって型崩れしやすい部分をあらかじめカットして、着脱の機能性
を高めているうえ、デザイン的にもカッコイイと思います。

では、とりあえずマスカラスマスクの穴は１２コが一般的、ということでいいのかな？

僕のプエブラ（旧ラメ）は１３です、復刻版です。

>>349
90年代のロペスは９個〜１１個、、、特に１０個が多いね。

うちのロペス二世は、11個ですが。

>>348
なるへそ。よれまへんわ（カマボコ型にくらべて）
レスさんきゅ。

ロペス製は見た目からして後頭部から首までが他より短いですね。

…ということは、ＣＡＣＡＯ等で復刻マスクを発注する時は、自分の好きな
メーカーに近い、希望の穴数を指定すればいいわけだ。
たとえばロペスレプリカなら10〜11、プエブラレプリカなら12〜14と
いったところか？
もっとデータが欲しいので、マスカラスマスクをお持ちの方は、ぜひ情報
のご提供ヨロシク。

うちのはウンベルトもアロンも１０個。
ロペス二世１１個。カカオ９個。けっこう適当なんでは．．．？

>>356
ＣＡＣＡＯ９個ですか…。
個人的にはやっぱりＣＡＣＡＯの穴はちょっと少なすぎるとおもいますねー。

なんでマスクなんか買うの？

>>311

お前チョンコやろ

>>359
最低な人ですね・・だからマスクマニアは・・・

煽り>360

ほんま最低や。どっちもほっとけ。

反応するとバカ煽り野郎の思うツボです

ロペスのドスも頭が小さいせいもあってか、９コしか開いてません。

やはり、別にヒモ穴の数は特に決まってはいないようですね。
製作する工程的には最後の作業なので、その時々の職人の都合で
開けているのでしょう。
ただ傾向としてメーカーにより、多めのところや少なめのところが
分かれているのが興味深いです。

そういや前のスレでブシオをオーダーできるとこのサイトあったよな
自己満足マスク通販ってところ、
あそこ出来は本当にいいよ、
だけど納品が遅い、前オーダーしたときは1月上旬から中旬に納品予定だったのに
手元に来たのは2月下旬だよ、場合によってはもっと待たされるよ

>>366
それは仕方ないよ。メキシコ人相手だし。
前のオーダーの納期それはおかしいよ。
４回オーダーは受け付けが年明けで、締切２月頭でしたよ。
で、２／２３くらいに届いたから早いですよ。
何かのまちがいでは？。

どなたかタイガーマスクの初代牙付きのマスクにつきおしえてください。
ポピー製、ロペス製、豊島製の裏張りなど特徴と　当時の物はレプリカでも
探すとなると難しいんですかねー。デザインは今見ても完璧にかっこいいとおもうんですが。

なんでマスクなんか買うの？

>>368

自分で調べろ朝鮮人

KILL YOU!!
KILL YOU!!
KILL TAIGER!!
KILL YOU!!

？？？？

英語のスペルもまともに書けない奴が多すぎ・・

あげ

>>366
それは本当かも、俺は第五回のオーダーしたよ
そろそろ納品のはずなのに、問い合わせると
四月の中旬くらいになるって

皆さんに質問です。
ドスカラスはいつくらいからラメを使うように
なったのですか？

>>376
1978初来日に緑ゴムラメを使用してます。

>331
鼻息あらいですねえ、歴史に残る逸品であってもあんな値段じゃ実際買えないから
どーでもいいです。安くてそこそこのモノを求めてるコレクターだっていいじゃな
いですか、趣味なんて人それぞれです。

対デストロイヤーマスク、６０万からになって再登場だぜ。

上記にて話題になったヒモ穴の数の件ですが、ＣＡＣＡＯ掲示板で直接質問したところ、
ＣＡＣＡＯのマスクは、指定が無ければ「ヒモ穴９個」と決まっているそうです。
強度的な問題などの理由だそうですが、指定すれば変更も可能みたいです。

>>376
ドスカラスは上のカキコミにあるように７８・８のインタータッグで
緑を被りました。その後７９年チャンカには青特殊ラメ＆緑特殊ラメ、
これは試合用ではなかったです。７９最強タッグで青ラメ、
で、８０エキサイト〜ラメ製のバリエーションが増えました。
赤、緑、金、銀、４色、あとラメ以外にもシルク＆サテンも登場しました。
１９８０を境に水色ジャージをあまり使用しなくなりましたね。
個人的には、最初の緑ゴムラメと金ラメが好きです。
（３６色なんていうのもありましたよ）

＞381
日本ではあまり水色ジャ−ジは使われてない
ということなんですかね？

＞381
79年の最強タッグで使われた青ラメって
鳥は赤レザ−ですか？目、口の周りは黒革
ですか？

マスカラスのマスクわ持っているのですが
定番の銀ラメです。それにあわせるとしたら
ドスカラスは何色がいいかな-？

>>375
でも注文シートの欄には締切後、１ヶ月〜一ヶ月半を目安に
と書いているし４月中旬で正解なのではないの？。
締切は３月アタマあたりだったし。
このサイトの方は信用バツグンだから心配ないですよ。
あと、メヒコにオーダーするのだから、
時間に余裕を持った方がいいかと思います。

>>381
水色ジャージを使う機会が８０以後減ったという事ですが、
使用はしてましたよ。食事用とかでも。

>>383
目は金です。多分金フチはこの時が最初だと思います。

>>382でした。

>>384
マスカラス銀でしたら、やはり水色ジャージじゃないですかね。
全盛時にメヒコでタッグ組んだ際にこのカラーが多かった気がします。
あくまでも個人的な好みですけど、、。

＞382
ありがとうございます。

すいませんがもう一つ質問です。
348なんですが

マスカラスとのタッグのときは、やはり
色とか合わせていたのでしょうか?

銀ラメを持っているのでそれに合わせた
カラ−でカカオに注文しようと思って
います。

>>390
日本では同じ色でコーディネートしたのは、
７９最強からだと思います。

ドスはいまこそ往年の水色を被るべき！！！
いまの『ＣＤ』入ったマスクはどうも、、、、、、、？

ドスカラス好きです！９３（？）のフラマ（サテン）と最近のアロン（ラメ）持って
ます。個人的にはフラマの方がバランス良いと思います、縁取りも本皮です。
アメリカンにある（あった？）青ジャージのLRが気になります、目は金のヘビ皮みた
いなやつ。ドスは比較的相場が安いのもいいです、小さくて被れる人が限られるのが
原因？

たしかにアロン製ドスはバランスわるいね

アメリカンって日本人マスクマンはどのくらいある？

>392
DCですよね？

最近はまたDCなしの方に戻ってます、でもDC入りの目の周りにフチの無いあの鳥も
なかなか良いと思う。DCの文字と紐通しの羽根みたいなデザインはいただけないかな。

>>395
オグリ製多かったですよ。

ドスじゃないけどアロンのカネックもあんまり良くないね、
目がつり上がってて大きい。カネックはどこのがいいのかな？

>>398
たしかにですね。マルチ、プエブラ、ローリンがいいね

>391
ありがとうございます！
昔のマスカラスブラザ−ズの試合ってぜんぜん
ビデオ化されてないので見たいけど見れないから
すごく助かりました。

アメリカンにローリン製のウルティモあるかな？

>>401
あるよ。でもブシオが多い。あとソルナにもあるよ。

384です。
心は決まりました!水色ジャ−ジの
ドスカラス買います。

>>403
たしかに一番ドスカラスらしいですよね。

誰か昔に塩日の売店で売ってた
タイガーマスクの覆面いらんか？

>>402
ソルナのウルティモは高いよな
ローリンのはいくらくらい？
ブシオの値段も教えて

＞４０５
おもちゃマスクですよね。俺も昔買いました。

＞４０３
水色ジャージかいいね、
俺もほしくなっちゃった

>>406
同じくらいですよ。でもアメリカンのブシオはデビュー
当時のあるよ。価格は￥２００００〜￥３５０００
くらいでしたよ。

＞４０９
デビュー当時のウルティモって水色っぽいやつだったっけ？
ブシオもローリンも値段変わらないのか、
キッドのブシオ製orローリン製はアメリカンに売ってるかな？

>>410
ありましたよ。枚数は少なかったけど、、、。

>>410
ウロコ調の水色生地ですよね。
あの生地は日本からの持ち込みらしいです。

＞４１１
ウルティモの青ライガー戦で使用したマスク売ってるかな？
水玉のハデなやつ

>>413
張り付けスパンコールのですね。
最近は店頭で見てないけどあると思いますよ。
数年前は何枚か色ちがいありました。

なんでマスクなんか買うの？

しつこい＞415

この前OJISAN製タイガーがメーカー不明で売られてたけど
なぜメーカー不明で売るの？

>415
よっぽど暇なんだろう
パソコンが友達なんですね。
かわいそうになってくる。

このレスすっごいおもしろいっすね！

>>418
俺達はマスクが友達だもんな

ともだチンコ

>421
不覚にも笑ってしまった

少し前のゴングに今のマスカラスのマスクは
新ラメなので革のチジミに耐えられなくなり
形がおかしくなると書いてあったのですが
どういう風に保存したらイイのですかね？
やっぱマスクスタンドあったほうがいいのかな？

>>423
ずっと被って生活しろ

>>417
どこにOJISAN製のタイガーがでてたの？メーカー不明で
教えてください。

たまにヤフオクにメーカー不明でシマ製がでてましたよ。

サムライの本人使用のマスク持ってんだけどメーカータグなし
誰か分かる人いる？

>>427
どこで入手した？

＞４２８
新日本のオークションだよ
4000円で落札しちゃった

90パーセントOJISAN製だとわかっていても、もし万が一違ってたらヤバイからメーカー不明ってことで売ってるんじゃないですか？

>>430
だよな、正直モーニングみたいに偽のタグつけられてる
可能性もあるからな

モーニングにザ・タイガー売ってたよ
伸びない生地のやつ

ブシオのタグってどんなやつ？

>431
タグは本物ですよ。マスクは君島製だけど。

>433
ブシオはタグないよ。
20年位前のものにはあったらしいけど、、、刺繍？

モーニングのタイガー、ライガーは良くないよ。

＞４３６
そうだな、G1ライガーもたぶん君島製だろうし

その他海外のメーカーのタグを君島はどうやって手に入れてるのかな？

初代マッハ隼人、売ってるとこないかな？
サングレチカナ・タイプのやつ。
誰かおせーて

＞４３９
アメリカンは

＞４３７
友達が4万もだして買って後悔してる。
そのうち一万ぐらいでオークションだすかもって。
可愛そう。Ｇ１ライガーなんてぼってるよ。モーニングも相場感ないし
作り手も常識ないね。

＞４４０
価格はどのくらいだと思う？
エースにはないかな？

アメリカンって何気にいいマスク多いね。
他がないだけか。
はやくいかないといいマスクなくなるね。

＞４４１
ブシオのほうが作りいいよ絶対
ライガー、タイガー、はブシオやたらとうまいよ
やっぱマニア館があるからメキシコでオーダーする人多いのかな

>>443
そうだよな、ブシオのマスクだって一枚一枚大事に扱ってるもんな
ビニールにいれて販売してるどこかとは大違い
ローリンとかブエブラとかいいマスクいっぱいあるよ
前に修学旅行で班行動乱して行って教師にさんざん怒られたけど
後悔してないよ、アメリカン行ったこと

>>439
ヤフオクにチカナ￥３０００で出てますよ。
ちなみに国際当時のはアントニオマルチネスです。

>445
いいマスクあるけど常連以外は愛想ないね

>>435
じゃあ01工房とかはブシオをどうやって見分けてるの？

>>445
ビニールに入れて販売してるところってどこ？

>448
ブシオこそハッキリ特徴あるからわかるよ

＞４４３
お世話になってるKENTOさんのサイトから見つけました。
アメリカンのホームページ。

http://www.s2search.com/american/
どうやらネット販売はしてないようです。

＞４５１
ありがとう

アイドールじゃないの？でもアレはマルチか。

>>449
モーニングかソルナじゃないの

>>450
どんな特徴があるの？

>>451
ネット販売してほしいよね

初代マッハ隼人のサスケ元ネタタイプもマルチ製？
ＣＡＣＡＯでＬＲ製の売ってたけど、本人はＬＲを使用
したんだろうか？使ってないと思うんだが・・・
誰か知ってる？

>>457
2代目は使ってたって聞いたけど初代はわからないよ
CACAOの掲示板で聞いたら

＞＞４４５
＞修学旅行で班行動乱して行って教師にさんざん怒られたけど
　後悔してないよ、アメリカン行ったこと

超感動な話し！！アメリカンの店長と仲良しなんで聞かせてあげるね。（笑）
仕入れもお金かかってるからあの値段だけどいいのいっぱいあるから機会があったら
見にいってね。

>>459
アメリカンって見てるだけでもけっこう楽しいよね

>>446
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b7284189

たぶん最近のもので日本製だけどいいと思うよ。

＞４６１
思いきって国際時代のがほしい。

アメリカンはおもしろい。子供がちょろちょろしていて好感度UP!!


日本では馴染みの薄いデザインのこのマスクは米・カリフォルニアのルチャリブレ・プロモーター氏の熱烈なリクエストによって実現しました！
●レオタード生地／メキシコ金本革
39＠｀800yen（税別）

CACAOのコレ復刻じゃない当時の（グラビア）カッコいい！！
復刻のレオタードと昔のレオタード、旧ラメみたいに今と昔ってちがうの？

アメリカンってどこにあるの？

>>458
サスケがコピーしたデザインのオリジナルはマルチですよ。
１９８４に全日〜ＵＷＦに参加した頃から、山崎製でしたよ。
ＣＡＣＡＯで売ってたものはちょっとモデルチェンジしてましたね。
あのマスクは１０年くらい前にアイドールで売ってたものだと思います。
当時ＬＲがサテン、ジャージなど１０枚くらいありましたよ。

４５１見ろ

レオタードは昔も今も素材は変わってないと思いますが
色が微妙に違うと思います。

>463
あの写真の生地は『旧サテン』と呼ばれているものです。

サスケのローリンはいいよね

名古屋のプロレスショップで
ミルマスカラスのサイン入りマスクを
発見したのですが素人目から見て縫製、Mの大きさなど
みると非常に丁寧なんですがタグがついてないんです。
タグがないものってどうなんですか？
38000円これって高いですか?

＞４７０
メーカーはわからないの？
プエブラ、ウンベルトはタグがないし、ロペスでもついてないのがあるよ。

>>470
どんなマスクなの？

>>445
俺もまったく一緒！
教師には怒られなかったけど、自由行動の時間に行った。
アメリカン・マニア館ついでに後楽園ホールを覗いたら
笑点の公開録画やってた。
九州の高校生だった俺には、
目の前にマスクが沢山並んでるだけで幸せだったね。
あ〜懐かしい。

470です。
マスク詳しくないのでよく分からないけど
金サテンに金フチトリMマ−クが赤
でした。ショップのオ−ナ−に聞いたところ
メ−カ−分からないそうです。どうでしょう？

>469
>サスケのローリンはいいよね

確かにいいよね。
がっしりしてて存在感がある。

>>470
どこの店？
アイビー？

470です。
マスカラストレ−ドマスクです。

昔あった『アタック』は良かったね。
悪い噂もあったけど、本当に使用済ばかり。
今考えても質ではここに勝るショップはないよ。

（ちなみにマニアＫ林は常連だったよ）

>470
そのマスク知ってます。
プエブラ製らしいです。前の方がマニア館で購入したものです。
私も気になりましたが怪しいのでやめました。

＞＞４７７
ちょっと高い気もするな

＞４７９
納得。３８０００円つけるんだもんオーナーだって
ある程度わかってるでしょ。不明に３８０００円はつけない。

闘魂SHOPの応援用マスクって高くない？

>>479
94復刻プエブラだね。たぶん。
今の復刻よりいいと思いますよ

>470
何処にあるの？

>482
たしかにね

ウルティモとかキッドってどこのメーカーが一番いいかな？

470
プロレスショップマッキ−です。

アイビ−ブックスっていいマスクってありますか?

カシンもきっとこの板のぞいてるはず！

なんでマスクなんか買うの？

>>490
花粉を防ぐため

>490
おもしろい？

シネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネ

マッハ隼人の赤と緑旧ラメあるよ。

>４９４
詳細きぼん
マスクギャ＊＊＊の探し物掲示板にも告知出してるんです。
良かったら見てください。

>>495
その掲示坂はどこにあります？
よろしければ教えてください。
ちなみに隼人のマスクですが、２枚とも初代マルチネスで、
緑はかなり痛みあります。
共にサイン入りです。

>>496
http://www.sh.rim.or.jp/~nobuhiro/f-4/index.htm

自己満足マスク通販ってサイトが納品遅いのはしかたないと思うよ
管理人の副業でしょ？

>>488
あそこのレジうしろにかざってあるマスクは、ブシオが多いです。

>>498
とにかくメヒコにオーダーする訳ですから、輸送なども
時間かかるし、枚数も一枚や二枚じゃないし。
オーダーはそれなりに時間かかるものですよ。
メヒコでも日本でも。
余裕を持って待ったほうがいいですよ。

アイドールのＨＰは重いし全部みれないのが、不満。

>>501
確かに重いね、時間かかるよ
あそこのマスクメーカー不明多いよ
アイドールも気をつけたほうがいい

＞５００
俺も今回オーダーしてるけど
最初からゴールデンウィークあたりに届けばいい
と考えてオーダーしてるよ

01さんにマスクドスーパースターが入荷してるけど、
山崎製らしいけど、形が違うね。
昔オーダーしたものと違う。
詳しい方います！

>>504
OJISANにはあういう形もあるのに
あのタイガーは4代目だな
4代目の�Vマークにソックリ

>>488
今日見ました。プエブラではなかったよ。

>504
当時のは目の部分がまっすぐですよね。山崎製は。
たぶんここ何年かで作ったマスクですよ。
でも山崎より、奥さん製の方がよかったなぁ〜。
あとジオンの台湾タイプも。
どっちにしても当時の形ではないなぁ〜。

>>505
０１にタイガーあったね
たぶんあれは初代じゃないね

今度ブシオにタイガーをオーダーしようと思ってるけど
自己満足マスク通販ってサイトは細かいこと聞いてくれるかな？
ラメ生地とか本皮とか

＞５０９
本革は無理らしいよ

>509
ちんぽ皮

>>510
そうか合皮しか無理か
本皮できたとしても金よけいにかかるだろうし

>>508
どんなタイガーだったの？

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

>>497
ここのサイトの管理人はあまり詳しくないね。
以前ヤフオクにマスクを出品してたけど、
いいかげんな説明だったよ。（たしかマスカラス）
それと、ここの掲示板妙に気持ちわるいよ。
お互いを誉め殺しのような感じ。
それと、スパンのソリは偽物もいいところ。
ギャラリー内にあるマスクの唱い文句が、
『ショップで購入は一枚もない』
だけど、ショップのマスクもあるぞ。
特にマスカラス青ラメ金フチ食事用。
これは１９８１頃、にスポーツアクションでしか
売っていなかったロペスのマスクだよ。
もちろん偽物。

中傷はやめた方がよい。
人のコレクションにケチをつけるカキコをわざわざする必要が
どこにある？

０１で売ってるマスクド・スーパースターは、裏あてか゜ないと思うけど・・・

乳パット？

>517
買うつもりがないのなら、気にしなくてもいいと思うが。

>>516
あからさまなウソはいかんよ。あのスパンのソリタリオは本物偽物というより
かたちがヘン。マルチネスで売ってたやつのが全然いい。

＞５１９
買うわ！！あほ！！

>>520
ジュニアだと思うのだが？

＞５２１
すまん。０１さんへの文句カキコがあったので、そう思ってしまった。

もう時間なくなってきてるけど、今ヤフオクにでてる初代タイガーの伝説って
OJISAN製？

>>524
いや、おそらく違うだろ

ヤフオクのタイガーだけは本当にわからんよ。
タグの有無など決定的なもんじゃないみたいだし。

>>515
別に変なのはソリタリオだけじゃないと思うが
ウルティモも表情変だよ

俺マルチネスのマスクをオーダーしたことがあるんだけど
初めてマルチでオーダーしたやつは俺から見て良かった
2回目もそれなり、3回目が問題だった
3回目はあきらかに作り手がちがうと思うんだけど

誰かタルティモとかストーカーとか珍しいマスク持ってる人いる？

ソリで思い出したが、この前ソリが欲しいとここに
来ていた人、手に入ったんだろうか？
ちょっと気になってた。

>>528
マルチでミシン掛け担当してる女の人いるけど、あれはどなた？

>>530
俺も気になる、ソリタリオはけっこう入手困難だからな
オーダーするのが一番早いと思う

>>532
でも、今、新品で良質のソリ入手できるかな？
ＬＲかローリンだよな・・・
ローリンは使わなかったと聞いたが？
ローリン氏は作ったとも言ってるようだし。。。

>>529
タルティモはTARUが女の人にあげてるのを見た

>>533
カカオの掲示板見てごらん
近日中にローリンの入るらしいから

>>535
でもカカオは使用云々に関しては質問しても曖昧です。

カカオの掲示板見たよ。
フリア製のマスクド・ハリケーン誰か買うかな？

俺もソリタリオ買おうかな
買うならＬＲとローリンどっちがいいかな？

＞５３８
ＬＲは使用していたそうだよ。＞本人、８０年代に
俺はビジャノ１号買おうかな？

>>539
本人使用！！決めた俺買うよ

>>540
あ〜ちょっと言い方まずかった。ソリはＬＲを使っていたという意味です。
すいません。本人使用ものじゃないよ。
ローリンは不明。息子は使ってるけど。

＞４９６さん
隼人の件、よろしければお願いしますね。

フリア製のカネックって、ピンと来ないな

ヤフオクに大量に出てる子供用マスクはなんかなぁ。
リストを閲覧するときに見にくい感じがする。

試合用マスクでキーワード打ち込めば関係ないが、
気になるぞ。

子供用マスク、、、、。
昔はこれでも満足でした。しかし子供用も古いものの方が
味がありますよね。

フリヤは日本向けに大量に生産されてますね。
質落ちなければいいのだが。ちょっと心配。
最近のカカオの入荷は新品か、もしくはコレクター
持ち込みが多いね。
選手使用済は減っている気がします。

>>524
ヤフオクは去年の方が絶対質が良かったよ。
私が知ってる範囲でも本人使用が２枚あったし、
当時のものと確証できる確実なものも幾つかありましたね。
タイガーに限らずまちがいなく去年はいいマスク
ありました。
今、思うと買えばよかったと後悔しているものもあります。

>>546
昔のゴングで売っていたマスカラスでも充分ときめきましたよ。

０１さんで売っている￥４００００のタイガーはどうなの

作者不明だけど、出来はいいらしいよ。
価格がちょっと。

＞＞５５１
耳の金縁は本物にはないですよね

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b7919163
前に1万くらいで落札したカカオ製タイガー転がしてるよ

>553
落札金額は￥４１０００でしたよ

>>553
この牙付きいまいちだね。

>>554
なんとなくだが5万くらいいきそうな感じだな

当時のカカオは最悪だった

自己満足マスク通販のサイトでＧＩライガーとか製作できるかな？
あとサテンとかラメとか生地も指定可能なのでしょうか？
誰かオーダーしたことがある方教えてください

当時のカカオ（藁
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6902/lll.html

>>557
そう思えば今ではずいぶん変わったもんだ。

>>559
ヤバ・・・

>>560
昔は客を客だと思わぬ態度だったもんね
あの名物定員の人客がクレームだすと
開き直ってた

>>559はブラクラ。

>>562
それって追放されたとかいう人物ですか？

>>559
ブラクラだろ。

>565
ブラクラって何?

>>566
ブラウザクラッシャーの略。クリックしちゃイカン。
ブラウザが破壊されるっぴょ。

クリックしたら画面が変に。
電源切ったんだけれども。
今は普通に使えているようですけれども
どうなるんですか？

>>568
それなら心配ないよ。よほどのものでもない限りは
再起動すれば直ると思う。むやみやたらにクリックすんのは
やめようっと。

>>569さん
568です
ありがとうございます。
これから気をつけます。

俺もクリックしてやばかった。
ＵＲＬをよく見てからクリックしよ。

ちんこクリックしろ！！

>559
Te mato Te mato Te mato Te mato Te mato Te mato Te mato

Te mato Te mato Te mato Te mato Te mato Te mato Te mato

マスカラスのオーバーマスクでＣＡＣＡＯ製のものは、投げた後
客の手にわたらずに回収されてたんだっけかな？

>>574
んなわけないでしょ。

>562＠｀564
His Name Is Heihachiro Fujisawa
Cacao→OJISAN-MUNAGE→KYOUDOU-KIKAKU・・・
TONNDEMO NAI YATSU!
MASK MO TUKURU WARUI YATSU!!

>>576
ちと読みずらかったけど
よく分かった、ありがとよ

＞559
最低の人間だ。他人に迷惑かける愉快犯の仕業

自己満足マスク通販ってサイトについて誰か教えてくれる？

この方自作を出品中。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/erocon7?

こんなもんに５万も出さんでしょ！
写真の角度も怪しいし！

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b7429807

580訂正
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/evocon7?

581
ホッパーキング時代のマスクですね。

>>582
この方と取引したがマスクは自作と思うよ。
取引はまったく問題なかったが、、、。

>>582
この人の出品しているマスクは
マジソンってゆうタグが付いていたけど
このメーカーを知ってる人いる？

>>582
この方ってあそこのＯＢでしょ
雑誌で見た事ある

本人に聞いたらとぼけてた

値段も安いし『自作』で売ればいいのにね。
素材でバレバレ

>588
応援用買うよりいいんじゃないの

ハルコン７８が日本に来たときのメーカーはどこかな？

ヤフオクに出たマスカラスで、これは欲しかった、
というのはある？

>591
ない

>>591
ロペス製のを落札しようか迷ったことがある

>>593
どんなやつだったの。おしえて。

＞５８８
同じ素材ばっかりだよね

>>582
こういう連中って必ずメーカー不明と言うよね。
コイツのＱ＆Ａはいかにもの返答をしてるぞ。いつも。

>>594
たしか日本デビュー戦使用のやつ

今すぐＳＥＸがしたいやつはココに電話して！
０９０−２６２８−９００×
最後の一桁は自分で当ててみて

>>597
そんなのが出てたとは知らなかった。

>>599
かなり前だよ
でも正直ロペスか怪しかったからな

>>600
そうか・・まあ、迷うよね。
ところで、昔のマイナーなルチャドールのマスク、手にはいらんかな。
クルセロとか、欲しい。

>601
国際に来たクルセロ１の事？
それだったらあるよ

ところでOJISAN製のキバ付き初代タイガーは」いくらくらい値がつきそう？

＞５９０
フリヤ

>>603
出来しだい

>>602
詳しく聞かせて。マジレス

６０３です
>>605
キズや汚れはほとんどない
強いて言えばテープが多少茶色に変色してる

>606
赤旧ラメ金＆黒フチで、メーカーはマルチネス
１９８５にアタックで買いました。

>>607
メーカーや仕様、差し支えなければ聞かせて。
それって売るのＯＫなんですか？

>>607
OJISANでキバ付きか、
正直欲しいな、OJISANのは今入手困難だからな
マニア館のおかげで

>>607
ショップでは？だけどヤフオクだったらいい価格で売れるとおもうよ

>610
ojisan製はいまも、、、ですよ。
もちろんお得意さんのみですが、、、。

番号まちがえた。クルセロは売るのＯＫですか？

俺のダチで復活初代の使用済みマスクに
佐山、金丸、金本、4代目、三沢のマスク持ってる奴
いるんだけど、そのマスクをヤフオクに出せば
いくらになるかな？

608です。
コレクションなので、、、。

>>612
ＳＩＭＡもね

それは残念です。失礼しました。

>614
そんなに、、、だとおもう

>>618
６１４だけど
そのマスクはマニア館でバカみたいな値段で買ったらしいよ

>>619
パンツ被れ！

マニア完うんぬんで表にでないけど
タイガーはいろんな業者（メーカー）で、
いまでも作ってくれるよ。
とにかく何処でも常連になる事オススメします。

>>619
だから余計に

＞６２１
だって一番金になるもんな

俺地方だからマニア館行ったことないんだけど
本人使用のマスクってだいたい平均でいくらくらい
リアルに教えて

Ｋ道の人もタイガー作ってくれるよ。でもヘタ

>624
誰のマスク

>>625
なおきってヘタなんだ
あの掲示板見る限りすごそうだけど

>>626
悪い言い忘れてた
タイガーマスクね
他のマスクマンの値段も教えて

>628
昔タイガーの本人使用を２００万でサＯケが
かったよ

>627
うまくはない、、、笑
タイガー、コブラ

>>629
村川が、マルチで金があるからな
ほかのも教えて

>631
マスカラスゴムラメオーバー　　７０万
ドスカラスプエブラ水色ジャージ　　３５万
いろいろ噂あるが金出せばいいマスクはいるよ。

>>632
日本人のも教えて

>633
ライガー１５万
ウルティモ７万
サスケ７万、デル６万、、、数年まえだけどね

タイガー以外は前より安くなってますね

殴る蹴るスタナー殴る蹴るスタナー殴る蹴るスタナー殴る蹴るスタナー
殴る蹴るスタナー殴る蹴るスタナー殴る蹴るスタナー殴る蹴るスタナー
殴る蹴るスタナー殴る蹴るスタナー殴る蹴るスタナー殴る蹴るスタナー
殴る蹴るスタナー殴る蹴るスタナー・・・・・

最近、メキシカンのマスク作ってる｢ともみ｣ってナニモノ？

デルフィンのマスク・・・カカオ製とオオヤ製の見分け方を教えて下さい。

最近ライガーのマスクを制作している九州の方は
作りはどうでしょうか？。

以前、神田の古書店になぜかタイガーマスクが１枚だけありました。
価格は超安くてかったけど、ベラに『ZION』と入ってます。
わかる方、詳細を教えてください。

ＺｉｏｎはＯＪＩＳＡＮパート５のことだよん。
だから当時のＯＪＩＳＡＮのタグがついていてもフタをあけると
中身は名前が変わる前のＺｉｏｎであったりＫＩＬＬＭＯＮＯで
あったりするんだよん。
黒タグに電話番号が入ってないやつはそういう理由もあるんだよ
ん。
もっとも電話番号が入っているやつでも豊島さんは忙しい時は仕
事そっちにまわしたりしていたから一概には電話番号入りでも豊
島製とも言えないんだよん。
当然おいらもその頃製作していたよん。
そんなやつでもタグで陶酔しているやつにはＯＪＩＳＡＮ製なん
だとさ。
巡り巡って、こないだ当時おいらが作ったマスクを持っていたや
つがいて、とぼけて聞いたらベラボーな価格で最近入手したんだ
ってよん。
まぁ、本当のことは言わなかったよん。
極めたい人は見るとこ、いっぱいあるからいい作り手と仲良くな
って勉強するのが一番だよん。
え？おいらの名前？
そりゃ「作者不明（つくりもの ふあきら」って言うんだよん。(笑）

アメリカにマスクメーカーは存在しますか？
昔、ミスターレスリングタイプのは
ジョージアのスポーツ衣料会社でトランクスといっしょに
作ってくれましたが、今はどうなのでしょう？。

>>641
マジソンのタグもＯＪＩＳＡＮグループなのでしょうか？

マニア館て衣装も作るの？

ゾマホンの衣装もマニア館

>６４５
いいね。欲しいよ、本人使用。

最近マスクを作る人は多いけど、
コスチュームまで作れる人は少ないよね。

今回はじめてアイド−ルオ−クションのカタログ
頼んだんだけどアイド−ルオ−クションってどう？

やっぱ高い？マスカラスとかもよく出るかな?

アイド−ルオ−クション詳しい人教えてください。

サント（父）の使用済みマスク持ってる人っている？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b8043664

全然かたちが違うんですけど・・・（横からのショット）ウンベルトに似てる
って言われてもねえ。

>>648
スタート当初はいいものあったけど、
手数料アップ後は皆引いたね。
最近は特にいいものないね。

>>650
1992頃にアイドールで『ニューメーカー』という名前で
販売していた頃のウンベルト製だと思います。
Ｍマークに特徴がありますね。

＞652
全然違います。
日本製でしょうね。自作とも言うのでしょうか・・・・。

＞＞650
はっきり偽者って書いて出品するべき。
この出品者過去のオークションから見てウンベルトのマスク位知ってるはず。
曖昧な説明で偽者マスクの処理をしないように。

>>650
マスカラスのマスク持ってる人ならあの横から見た形、顔も頭も後頭部も
全然ちがうってすぐに解りますね。

ちゅーかコイツの過去の出品物

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/32991153

と同じモノじゃねーの？オレ一回入札したんだよな。

>>649
ところで、あまり自信はないけど例のゴング増刊のマスク本の中にある
マスク紹介記事は、イホと父サントのマスクの写真が逆ではないか？とおもうのだが。

>656
19＠｀000円で落札した偽マスカラスを20＠｀000で出品してるんだ・・・

>>657
サント父のはレプリカのプエブラ製です。
イホはウンベルト製でイホのものですので、
正しい？と思いますよ。

タイガーとマニア館の契約どうなったんだろう？

>>660
今回の週プロ、ゴングにも広告が出て無かったね。

>>659
そうですか。ありがと。

>658
振込料、送料を考えると￥２００００で出しても損ですよ。

マスクは辞められないね。
いくら集めても終わりがない。
困ったものです。

自分次第でやめられるよ。

今、CACAOの掲示板に書き込みをしようとしたら
このホストアドレス [ ００.０００.０００.０００ ] からの投稿はできません
だってさ〜、確かに前に物申すと、一言書いた事あるけどさ〜
なんかこんな小細工までしちゃってCACAOも大変だね。

>666
お前みたいなやつは営業妨害といっしょだろ？
いきなり掲示板に一方的に書き込みするんじゃなく、
直接メールや電話ではなしたらどうだ？
名前を表に出さない卑怯もの。

>>666
アンタの正体、大体検討ついたよ

VAMOSの君島レフェリーがマスク屋やってると聞いたんだけど
真偽の程は？
アステカの話は聞いたことがあるんだが。

>>669
モーニングね、
けっこう出来はいいみたいよ

>669
君島はね、自作の出来はいいんだけどそのマスクを偽って販売して
いるから問題あるわけよ。タイガーにＯＪＩＳＡＮのタグ付けて
売っていたもん。あとマスカラスも作ってメキシコ製として販売して
いるし。ＭＡＸ閉めてから、ＳＩＭＡとかに出入りしていた時に
タグをたくさん持ってきたという話だよ。
モーニング＆九州の個人屋に卸しているし、
偽りで価格もＸＸＸだぞ。

>>671
君島が製作してるって情報どこで手に入れたの？
証拠とかある？
君島が製作してるってのはマジっぽいけど

モーニングで売っている
ドスカラス＆Ｊｒのマスクもメーカー書いていないけれども
君島製なのかなぁ。

>673
ドスカラスは本物だよ。カカオよりも良いマスクだと思う。

|　| Λ
|　|ー゜)
|　|⊂）
|　|∧|
￣￣￣￣￣

|　| Λ
|　|ー゜)　　.....ｼﾞｰ
|　|⊂）
|　|∧|
￣￣￣￣￣

|　| Λ
|　|ー゜)　　　.....マスクｵﾀｶﾞ!
|　|⊂）
|　|∧|
￣￣￣￣￣

|　| 　サッ
|　|）彡
|　|
|　|
￣￣￣￣￣

みちプロの第１回ふく面ワールドリーグ戦。
その優勝トロフィーには、いろんなマスクが詰まっていたけど
どんなのが入っていたのか知ってる人がいたら
教えてください。

いや、なんか、マネして作ってみたくなって…

ビジャノ兄弟のマスクの違いは、どうやって見きわめるの？

>675　マスクｵﾀｶﾞ!

↑はい、はい。「で、それがどうした？」

>677
全部いっしょダヨ。

>>679
サイズとか違うでしょ？デザインは一緒。

＞678
いちいち答えんでよし　ヴァーカ！

>>676
ドスとサスケ、あとは解らないけど参加選手のが入ってるのでは？

＞681　ヴァーカ！

ハイ、ハイ。↑かわいそうに。

マニア館にカタログたのんだんですけど、いつ頃届くのでしょうか？
いいマスクあるのかな？マスカラスとか・・・・

>>684
俺の場合は1ヶ月くらいで届いた
でも高いよ、マニア館は

こないだマニア館行ってきたけど高いよ
ブシオのマスクにあの値段はちょっと・・・

モーニングとマニア館どっちがマシ？

ヤフオク物なんだけど、このマスクどうかな？
２枚でこの値段だったら高くないよね。
どうしよう？落札しようかな〜・・・どう思う？
落札して１枚は転がそうかな（笑）
うそうそ・・・、アドバイス求む！

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/35194242

カカオの掲示板に書いてあったんだけど、
マサムラってどんな選手？どんなマスク？

＞☆ラ・フリア製／マサムラ　（スポル生地／合皮）

思いっきりメキシコ製ですね、15000円で売ってたものです。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b8066839

>>690
G１ライガーって比較的デザインが簡単だから
自作だって簡単にできるよ

>６８８
俺はいいと思うよ。一枚づつ出せばいいのに。

>>688
悪くないと思うよ
目立つキズや汚れもないから、
出品者の人大事にしてたんじゃない？
でもあの青のマスクはブシオっぽいな

>>688
ウルティモの本人使用のフルコスチュームが出品されてるけど
そっちのほうがいいと思う

>>688
良いんじゃない。
俺も心が動きそう。
でも、金欠なんだよな〜

>>694
これの事でしょ？
でも１０万は高いなぁ〜・・・
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b7931971

↑
訂正
本人使用なら高くないかもしれないけど、
俺には手が出ない。

>>696
誰も入札しないと思うから5万で手に入るんじゃないの
最低落札価格ないから

今、ドスカラス親子VSピラタモルガン　エル・テハノの試合見てたんだけど、
親子そろって黄色スポル生地に赤フチのマスク被ってた。
今でもあんな配色のマスクを被ってるとは、ちょっと以外な感じがした。

>>691
Ｇ１のライガーなら製作できるよ
それほど丁寧にはできないけど

Part１から読んでたら
勉強になるよ、

>701
同感です。

最近Ｃａｃａｏでフリア製が増えてるみたいだけれども、
フリアつかってたレスラーって誰がいるのですか？
ワグナー､アニバルは使っていたのですか？

>703
フエルサ・ゲレーラはフリア製でしたよ。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b7931971
売れてる！

アニバルもフリア製使ってました。ボビー・リーはどこ製使ってたの？

ホビーリーは日本に『マスクドハリケーン』で来たときは
マルチネスでした。
『ＬＥＥ』の文字がないタイプですよね。

アニバルのフリア製を最近見かけますが、１９８１来日に所持
したマスクとは、まったくの別物です。
同じフリアですが、最近のはややサイズ大きいし、
耳の模様が若干違います。
ちなみに８１／２に新日本にきた時は、
フリア製とプエブラ製。
青の伸びないラメを使用した食事用はプエブラです。
８１／８の全日本の時はフリアとマルチが
ありましたよ。

息子はマルチ＆ブシオを使用してました。

マスカラスの投げたオーバーマスクがヤフオクにでてるぜ！
つーかだしたぜ！
１０万でどう？

最近復刻マスクが多いよね。
昔のレスラーを復刻させてみたり、メーカーを復刻させたり。
でも復刻は復刻でやはりそれ以上のマスクではない場合が多々ありますね。
アレハンドロも、昔の見る影ないもんね。

>>709
シルクが剥げているけどいいマスクですね。
でも、１０万だせばもっといいのがあるよ。

マスカラスの当時のマスクを探す方法。
ヒントは『昔の雑誌にあり』ですよ。

タイガーマスクで本人使用を持っている方がいて
譲ってくれるというのだけど、決め手がない。
昭和５７年９月のサイン入りで、伝説タイプ、
金ラメ、茶色革縁取り、かなり縮んでます。
持ち主の方は、関係者の方です。
価格は￥１５０００００！！！
ものは確実に本人使用らしいけど、、、

思い出せばいまでも頭にくるけど、８３年に発売された『空中戦』で
マスクプレゼントあったけど、あれって本当にプレゼントだったかと
疑うよ。
だって商品のタイガーはマスクコレクションにもでてる
ヤギリ、つまり現在清水さん所有でしょ！。
当時当選者発表まったくしてないし、
２００枚書いて損した。
あ〜あ

>714
俺の知っている奴で日本テレビのマスカラスマスクプレゼントに
当時５００枚出したのがいるよ。
当時学校で書くのを手伝ったよ。
もちろん努力のかいなくハズレたけどね。
当時はがき２０円だったから、一万円パァー。

>>715
俺もタイガーマスクグッズとかのときにマスクほしくて
何枚もはがきだしたことがある
結局Tシャツが当たった

エルハルコンとハルコン７８は眉毛？と目の隙間が見分けるポイントですよね。後にファルコンという同じマスクにアレンジしたレスラーもいましたね。

>>676
リーグ戦参加レスラー以外にデストロイヤーが入ってました。
第２回には８１プエブラの青シルク食事用も入ってましたよ。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c3270128

「覆面の型紙はマスカラス本人のものから作られています」
だそうだ。ははは

>>719
これこそ本物！（笑）

>>720
久しぶりの珍品（藁

10000円のアトランティスって安いかな？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b8105844
こんなものもあるぞ、
みなさんだまされないでください

>>723
怖い。ドスカラス。

なんかそのドスのバランス悪い
カカオの応援用のほうがまだ安いし出来もいい

素人さんを攻めてはいけません。

　　　 ∧η∧　 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣（＠｀＠｀・Д・)￣￣|　　　＜気持ちワリィんだよ、三国志オタ共。
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ 　　＼俺の新スレに遊びに来いや。
|　 ＼ 　　　　　 　 　 ＼ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=986173726&ls=50

オパイ彼女希望者は、ここにメールだぞ。 [email protected]

>>714
あの『空中戦』でのプレゼント品のタイガーは、現在、みちのくのサスケが所有しているそうです。

マニアは要ゲット！

旧ＵＷＦ時代の「スーパータイガー」の試合を収録した２枚組のＤＶＤが今月発売されます。
（詳しくは各雑誌にて）

>723
良い！！！マスクですね。またとないチャンスだ！！！（藁）

>>723
初心者の皆さん、こういうマスクのことを『応援用マスク』といいます。
試合用とは質的にも比べ物になりません。

しかし嘘もいいところだねぇ〜

ヤフオクには最近応援用が多いね。

質問です。
「リレー少年」のマスクの本人使用メーカーは、いったい、どこ製ですか？

>>734
本人はどうかわからないけど
ブシオの試合用は見たことある

>734
イマイ製がマニア館でうってましたよ。

>>736
いくらで？

軍隊で使うガスマスクは興味ないですか？

＞738
あまり興味ないです。では次いってみよ〜！

誰か０１さんにマスク製作してもらった人いる？

では、「カレーマン」のメーカーは？

旧ラメと新ラメって具体的に（布地的に）どう違うの？

それとヤフオクに出てるソリタリオ（プエブラ旧ラメ）最近のだよね
ショップではいくらぐらいなんだろ？

>>741
それほどメジャーでもない外国人マスクマンは
ケンドー製かブシオ製です。
>>742
3万は高いですね、安いところでは半額くらいで手に入る
と思います。

<742
ソリタリオはショップでもすぐ売れちゃうよね。
マスカラスやタイガーの次に人気あるから結構入札あるんじゃないの。
カカオにＬＲとローリンのソリタリオが入荷するみたいだけどローリンよりはプエブラ
のほうがいいかな・・・？
でもＬＲのほうがいいと思うけど復刻だからどれでもいいや・・・・。

前に２重シルクのヤツが２６０００くらいで落札されてたよねソリは。あれ
欲しかったな・・・・

>741
カレーは日本製でしたよ。ダッコちゃん、
ホワイトベアーも同じです。

昔マニア館でマスカラスの年代物たくさん売ってたけど最近はどんなのがあるの？

先日憧れのマスク職人と十数年ぶりにお会いしました。
中学生のころから、マスクを制作して頂いており、
昔話に浸ってしまいました。
現在はお弟子さんが、ほとんど制作し、選手納入のみを
たまに担当しているそうです。
マスク制作したくなりませんか？、、、とお尋ねすると、
意外にも『もうこりごり』とのお返事。
マスク業界でも様々な問題もあったらしいのですが、
マスクを制作、販売して一番疲れるのはマニアへの
対応らしいです。
どんなに努力して制作しても文句つける方、
制作したマスクを騙して転売する方、
自宅、仕事場に状況などお構いなく出没する方、
勝手に名前を語られ知らない所でトラブルになるなど
聞くに聞けない内容のオンパレード。
当時はお客（マニア）への対応でノイローゼになったそうです。
私もそうだけど、熱心なあまり気づかず暴走している
事、多々あったかと反省したしだいです。

>>747
数は少なくなったけど、まだありますよ。マスカラス。
価格は手がでないけど良いマスクがあるのはたしかですよ。

>>748
気を付けよう！

三沢光晴 S37.6.18 38 185 110
小橋建太 S42.3.27 34 186 120
秋山準 S44.10.9 31 188 108
田上明 S36.5.8 39 192 120
ラッシャー木村 S16.6.30 59 185 125
百田光雄 S23.9.21 52 173 100
永源遥 S21.1.11 55 178 110
小川良成 S41.11.2 34 180 90
菊地毅 S39.11.21 36 177 97
大森隆男 S44.10.16 31 190 110
高山善廣 S41.9.19 34 196 125
浅子覚 S46.3.2 30 173 92
井上雅央 S45.3.6 31 180 108
泉田純 S40.10.28 35 185 132
本田多聞 S38.8.15 37 188 127
池田大輔 S43.2.13 33 180 105
志賀賢太郎 S49.12.6 26 187 90
金丸義信 S51.9.23 24 173 85
森嶋猛 S53.10.15 22 190 120
橋誠 S52.5.10 23 180 95
丸藤正道 S54.9.26 21 176 80
力皇猛 S47.12.20 28 190 130
小林建太 S56.3.12 20 173 80
杉浦貴 S45.5.31 30 178 96

マニア館の店内の怪しいの多いよ。
３万〜５万は絶対・・・
ホントプエブラ？とか
ウンベルト？とか。
２万円代のロペス�U世は間違いないとおもうけど。
私から見て間違いないよさそうなのははすべて１０万以上。
７万のトレード旧ラメプライベートはぎりぎり。でも高いな。

ｔ

＞７４１
カレー/ダッコちゃん/ホワイトベアー
全部IMAI製です。

> > <a href="http://www.gotonami.com">自己満足ルチャリブレ</a>、
マスク新入荷更新と第６回オーダーの受付をしております。
＞某掲示板から
第6回目のオーダーするんだって、
まだ五回目終わったばかりなのに

>>754
私は五回目オーダーしたのにまだ納品されてないけど

>>742ですけど誰か教えてくれませんか？マジで。

>754
以前、誰か４月にやるようなこといっていたけど。

>>742
何を

チョンボ製について教えてくれるかな？

>>759
最低のマスクメーカーです

>>760
どこが？
くわしく教えてくれないかな？

>759

チョンボってケンドーの事だよ。

>>761
とにかく大雑把、あとステッチまるでダメ。
素材が安物。スパンはそのまま縫いつけ。
左右のバランス悪い。
それとすぐに縫い目がさける場合ある。
しかも新品で。

>>763
マジで？
俺ニンジャ・デ・フェゴのオールスパン買っちゃったよ
しかたない、ヤフオクにだすか
ニンジャ・デ・フェゴをグレート・ムタってだしても誰も
きずかないだろうし

>>764
ユニバの頃のは良いものあったよ。
でも欲しくはないね。

ケンドー製（ケンドー以外の選手のマスク）が買えるショップある？
誰か教えて

>766
大阪ソルナに行くといい。
カト、ブラックウォリアー、ブラックマン、ブラソス
などケンドー製を安く販売しているよ。￥７０００くらい

＞７６７
ありがと、あたってみるよ。

ローリンの創業はいつなのか、知ってる人いますか？
結構古いと思うんだけど。

佐山さんとマニア館との契約は本当に切れたそうです。（だから、今週の週プロと週ゴンに広告なかったでしょ）。そして、現在メーカーを探してるそうです。これは、確かな情報です。

>>770
ソースは？

>>771
とんかつ

>>771
どこかの掲示板にあったよ

>>773
どこか詳しく教えて！

>>774
削除されてた、
だが本当っぽいよ、マニア館が切れたということは
０１さんでもタイガー作ってくれるんじゃないの

どこのマスクメーカーも日本人マスクマンってメキシカンより高価だよ
ブシオもメキシカンなら1万だせば好きなように製作してくれるのに
ウルティモ・ドラゴン、キッドは1万5千円だよ
ケンドーも同じ

佐山氏とマニア館の契約が切れるということは4代目やその他のタイガーも全て作れなく
なるってこと？
タイガーの売れないマニア館なんて誰も相手にしないんじゃないの。
マスカラスだって基本的にはカカオでしか売れないんだから・・・。
それじゃあ、ただの古本屋じゃん。

＞７７７
０１工房のほうがイイじゃん。

>>777
マニア館の評判の悪さは佐山さんにも行き届いてるんだよ
佐山さんがこのままだとタイガーマスク自体のことを考えた結果が
マニア館と契約を切ることだったと思う
基本的にどことも契約なんかしなければいいと思う
それならカカオでもSIMAでもOJISANのも手に入るから

佐山のマスクはやっぱり豊島さんだ。
佐山の引退試合は豊島さんに作ってほしい。

>>780
同意！！
個人的にはキバ付きで試合してほしい
それでモルタルとかやってくれたらもっといいけど
無理かな

モーニングでアストロのマスク買ったんですけど・・・大丈夫かな・・・

>７８２
金ラメのローリン？
それだったら大丈夫だと思うよ。

そうそう

佐山も同罪よ。売れなくなってパーセンテージ少なくなったから、新たに有利な（金になる）
のを探しているわけよ。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c3328765
この２代目なんか不細工。

>>786
何か自作っぽい

作りが全然違う!

>>786
この頃のタイガー俺ももってるけど、十字テープは綿だったよ。
粘着テープじゃなかったような・・。

だれか太洋ホエールズのポンセのマスクつくれますか？
阪神のグリーンウェルのプライベートマスクとか。

０１工房なら作ってくれんじゃないかい。
でも高いよ。

安いよ０１工房は。納期がいい加減なだけで。

>>786
間違いなく梅本が作ったものだよ
うちには当時のパルキーがあるけど・・・

ローリンにソリタリオの二重シルク・紐通しの先端四角のを
発注してもらったよー。

>794
どこで？

>794
誰にたのんだの？

マジックドラゴンの髪って地毛？付け毛？
誰か教えて！

ジゲだよ。

>>752
疑った見方すればそんな感じもするけどオレはケース開けて何個か見せてもら
ったよ。ニセモノは無かった様な・・・豹柄のウンベルトは縁取りがエナメル
だった、けど作りはウンベルト。微妙だね。
あの中では２０万の銀ラメロペスと銀黒ハーフのプエブラが欲しいな。でも一
時よりずいぶんマスカラス減ったね。

自作だろ？
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/x51ee2mi?

マニア館、失った信用を取り戻すのはむずかしいか？

マニア館早く業界から居なくなってくれ！

なんでマスクなんか買うの？

ソルナの林さんて昔マニア館の職人さんだったの？

>>804
ソルナ製は作りがブシオに似てるよ
当たりはずれがないよ
ちと値段は高いが

>>758
だから旧ラメと新ラメの違いを・・・

>806
言葉じゃ説明するのは難しいです。
見て触って比べるべし。全然物がちがうから・・・・・。

>>806
言葉じゃよく言えないよ
実物見るのが一番だよ
個人的には旧ラメが好きだけど

ぱっと見ラメの繊維が細かくで下地が見えるくらい粗い生地が旧ラメです、
柔らかくて被り心地がいいのです。縮みに強いとも言われてます。
ところでプエブラ以外に旧ラメ使った職人っているの？

>>806
言葉で表現は難しいのですが、あえて例えると
色が新ラメに比べて原色より淡い落ち着いた色合いです。
生地も新ラメよりやや厚くゴワつき感あります。
裏地には特徴があり、ラメが新ラメに比べると
点々となってます？。（旨く表現出来なくてゴメン）
あと表面が旧ラメの方がザラザラしてます。
とにかく実物みるとひとめで違い解りますよ。

>>809
うまく言葉で言ってくれてありがとう。
旧ラメマスカラス（復活じゃないやつ）欲しいっス。

>>810
ありがとう。でもなかなかショップに行く事が出来ないのです。

>809
ロペス、マルチ、みんな使用してますよ。
マスコレではプエブラのみと説明しているけど、
１９８４以前はラメは旧ラメか伸びないマントラメ
が主流だったし。
その後Ｖラメとかあったけど。

＞＞８０４
林さんは元マニア館ですよ。

マニア館でマスク製作のバイトをする時に
もしやめる時は他でタイガーを作らないとゆう
誓約書を書かされるらしいよ。

ネットでマスクの型紙とか配信してないかな？

エル・グラン・マルクス（オヤジ）って、どこのメーカーの
マスク使ってたか知りませんか？
ＬＲかローリンは使ってなかった？
どっちかにオーダー入れようと思ってるんだけど。

マニア館と佐山氏の契約うんぬんが話題になってるけど、
タイガーに関しては『著作権』というのがあり、
そんなに簡単に事は進まないと聞きました。
正式に専属に新たなメーカーと契約しても
そこしか製造できないわけですから、マニア館と
同じ形式になってしまうのです。
だから素直には喜べない現実なんですよね。
価格に関しても『著作権』に払うべきものを、
お客が負担する訳ですから、それなりになると思われます。
ですから、マニア館と切れたとしても簡単に
手にはいる訳ではないんですよね。
それと危惧されているのは、マニア館と切れたというだけで、
セミアマ職人が大量に粗悪品を製造して販売予定している事。
既に準備している職人もちらほら耳に入ってきます。

ともかく、ここまでマニア館〜佐山氏（正確には真木氏）
が続いている理由は『著作使用料』が払える
業者、マスク職人が居なかったのも現実なんですよ。
価格はたしかに気軽に買えるものではなかったけど、
マスク一枚に対しての『著作』を考えると
仕方ない部分もあるわけです。
だからマニア館が切れてもタイガーマスクは
気軽に買えるわけではないわけなんですよ。

モーニングのサント（復刻プエブラ）は大丈夫な物？
本物のプエブラかな？
イホ（９６年、サイン入り）の方は出所知ってるけど。

タイガーマスクって製作はしてもいいんでしょ？
販売さえしなければ

>817
1980頃ｖｓマスカラスで試合中にマスクとれた
のがゴングに出てたけど、その時はロペスのタグが、
写ってた。

>>815
林は館やめてから、ＭＡＸやエースにタイガーを
卸していた時期ありましたよ。

>820
正式には違法ですよ。
真木先生にみつからないようにね。

初代引退ロードパート１の赤ラメ�Vマークはだれが作ったか知ってる方いますか？

>>819
ソルナで￥２５０００で売ってたマスク

アニバルがマスカラ・アニョ・ドスミルに敗れて
マスクを失ったのは何年頃でした？
すっかり忘れちゃった。

>>826
91/12/13ですよ

＞８２７
ありがとう。アニバルの息子が復讐を誓ってたよね。
リング上で。

０１の掲示板覗いてみると、版権あるマスクも
どうやら作ってるな

>>829
いや、作ってないな。
あれは○○モドキのオリジナルマスクのことさ。

>797
マジックドラゴンは本物の髪の毛ですよ。
ベラを細工して髪を出してましたよ。

>>830
ＯＯＯもどきでも注意しなきゃ！。
ＭＵＮＡＧＥは「もどき」で、やられたからね。

>819
価格安ければいいけど￥３９８００もするからなぁ。
とにかく復刻プエブラは当時のマスクとは別物！だから、
それを承知で購入すべきだよ。
なにせ写真をみて復刻しただけのマスクだから、、、すべてね。

>>818
その辺、更にくわしく教えて頂けませんか？。
自分も契約料に関しては聞いてビックリしました。
言える範囲でかまいませんので、、続報お願いします。

>>832
実際に０１さんに製作依頼しても断られるよ。
オリジナルマスクでも、抵触するところがないか、
結構指摘されるもんね。

このままだと「４」も目前だね

>>833
当時の型紙は残ってなかったの？

>837
まったく残ってなかったらしいよ。
１９９４頃に出回った復刻の時にその業者にすべて売ったらしい。
同じ復刻でも違いすぎるもんな。
２０００復刻は雑誌を持ち込みして作ってますよ。
あと、その業者岡田屋で生地買って持ち込みしてます。

>>838
じゃあ、売られた型紙の行方は？　どうすんだろ？

マスクを買う時は何処でかいますか

>839
想像におまかせします。
ここに書くとトンデモナイ事になりますので、、、、、
只、９４と２０００の業者は（ブローカー、窓口）は
別人です。

そういや浅井はマスクで商売していたなぁ〜。
９０頃からショップに露骨な手法で。
たしかアイドールとトラブったはず。

>>842
詳細ヨロシク。

某プロレス学校の校長は危うくドスカラス達に訴えられるとこだった。

山崎さんがタイガーの型紙にハサミ入れてるとこ見た。

>844
>845
詳しく教えて。

>>823
マジでで製作も違法なの？
俺趣味で作ってるよ、販売できるほど腕も良くないけど

著作権が有る物は何でもそうだけど
販売はやばいが、個人が楽しむ分には大丈夫だよ。

>846
ゴメンねここでは無理

>>818
どれくらいかかるものでしょうか？

結局安くタイガー手に入れたいならメキシコでオーダーするのが一番無難だよ

メキシコ製のタイガーなんていらねー。

タイガーが高いと言われてますが皆さんは
理想としていくらならと思っているのですか？
（新品の試合用）

メキシコ製はいい物と良くない物の差が激しい
メキシコでは3代目だけにしたほうがいいよ
3代目だけはメキシコの職人に人が手がけてた時期もあった
みたいだから

>>854
３代目のメキシコ製は何処でしたか？
アロンカナレスを持ってますが
出来はいまいちです。

私の知り合いで１０年前くらいのＬＲ製の伝説タイプを
持っている方がいますが、バランスがよくないです。

>>853
出来のいいので￥５００００まで。。。かな。

↑
ojisan製で?

>>855
俺はブシオ製2枚持ってます。
伝説タイプとヤギリですけど
伝説は非常に出来がいいです。
それに比べてヤギリは左右のバランスが
あってないような

>>854
四代目もカレリー製を使用したことがありますよ

>>859
紐通しも普通のマスクみたいなものじゃなく、
ちゃんと虎の模様型になってますか？

>>864
マニア館の委託先ね

昔、出回った韓国製はどうなの

>>861
伝説タイプはそういう細かい所も完璧だよ、
俺のＳＩＭＡ製タイガーと比べても見劣りしない
ヤギリは普通だよ＠｀出来はかぎりなく普通
普通すぎてつまらん

>>864
本革使用ですか？それとも合皮

>>865
伝説タイプは完璧だって
本当にブシオ？って思いたくなるくらい
出来はいい、
ヤギリは１００％合皮です。

>>863
まぁまぁかな。皮も使っていたし、素材は日本のものだし
あくまで日本の業者が依頼して作らしてたマスクだからね。
当時の価格で５０００くらいだったよ。

>>866
いいなぁ〜うらやましいよ。
>>867
それって何処で買えました。？今は手にはいるの？

>>868
84〜86くらいに、ショップにありましたよ。
あと、通信販売も雑誌とかで出てましたよ。

山崎製のエレファント欲しい

俺は初代タイガーのオールスパン製作してもらったこと
あるけど最近マニア館に持ってったら
どこで手に入れたの？いくらだった？メーカーは？
とかしつこく聞いてくるんだよ
少し怖くなって友人から借りたものです。
って言って逃げた

>>871
ネタか？でもワラタ

>>872
ちょっとオーバーだけど
実話

>871
あそこにタイガー買取してもらう際、しつこく聞かれるよ。
で、出所わかったら、あとは大変。
ここみたいになるよ。

http://www.zarg-pro.com/taka/

>>874
オフィスｔａｋａ閉店しちゃったんだ
あそこのオークションけっこう好きだったのに

>875
どんなのありました？。

>>874
そういやね。３，４年前の事だけど、出来の良いタイガーを買取してベラ
に自分とこのタグつけたらしいぞ。

マスカラスやドスカラスのシューズやコスチュームはどこ製ですか？
全部マスク屋で作ってるのかな？

カネックはいま何処を使ってますか？
また、アロンが一番よかった年代を教えて下さい。

マスカラス2000年版プエブラの特徴ってありますか？当時の写真で目の上が
カーブしてないプエブラ（？）ありますよね？あれと比べてどの辺が違うの
ですか？知ってる方いましたらお願いします。

今日発売のゴングにマニア館の広告出てたよ！

>>882
ip晒されるぞ！。絶対ふむな！。

いったい、何が狙いなんだか。

>>882
お前マニア館だろ！

>880
喉テープに赤のライン入りは2000年版です。

？？？

＊貴重なプエブラ＊
＜当店のプエブラ製のマスカラスは2000年版のプエブラではなく、
精魂込めて造られていた頃のまさに貴重な逸品です。＞
なんてカタログにかいていますが
現在マニア館にあるプエブラ製マスカラスは全て９４年復活版です。
普通こんなカタログ見たら８０年代の物だと思うよね。
精魂込めて造られていた頃ってのは８０年代のことでしょ、94年版は
大量に日本人向けに作った復活版です。
まあ造りはいいから別にいいけどマニア館は信用できない。

口開きマスクの後頭部がヒモ式で喉部分もヒモ式なのはタイガー
が最初ですが喉がヒモ式にする意味どうしてでしょうか？
デルフィンなどは後頭部にヒモ通しがないのでわかるんですが。

<<889
ただ単にボアを縫いつけるときに、割ってた方が、やりやすいため。初代のキバ付きは佐山本人が、被りやすくするため、自分でハサミを入れたとか。

ボアのない喉紐式マスクマンはどうなんでしょうか？（後頭部紐式）

追記
喉紐部分に裏皮を縫い付けたり逆に面倒に思うんですが？

>>889
ほどくと、メシが食いやすいから。（いいかげんな予測）

>>889
余談。
スーパータイガー時代の佐山先生は、旧ＵＷＦ時代にあのノド紐があるマスクのせいで
藤原組長のチョークスリーパーがノドに食い込んでしまうことから、とうとうマスクを
脱いでファイトするようになった。
客入りのおもわしくない旧ＵＷＦとしては興行的にも、また人気面の点でもマスクを脱いで
欲しくなかったが、「あまりにもノドが苦しい！」ということで、結局、入場時のみ耳無し
のオーバーマスクを被るようになったのだよ。

>>894
嘘つけ！！知ったかするな！！

紐通しで思い出したけど一時四代目タイガーのキバ付（キバなし）
が穴６個の時あったでしょう。後ろの布地が短すぎて髪の毛が沢山
見えてカッコ悪かった。６個じゃマスク剥ぎの時やりやすかったと
思うよ。相対的に日本のマスクマンは紐通し穴が少ないよね。
メキシカンは大体１１個から１２個位なのにね。
まあメキシカンのマスクは喉部分が湾曲して割と後ろの布地が長いけど
日本のマスクは喉部分が真っ直ぐで後ろが短いのが多いような気がする。

>>896
気がするだけで物を語るな！！

>>895
これは本当の話です。君が知らないだけ。
1985年ごろの各プロレス雑誌やスポーツ紙の記事をよく見ればわかります。
本人がインタビューでも言っていました。

ちなみになぜ耳無しマスク」になったかというと、当時の佐山の新入場
コスチュームが「パンクラチオンスタイル」といわれるフード式に変わった為。

>>895
>>897
は無視

>>886
ピンク＆オレンジも存在します

>>888
たしかに９４版は型紙も当時のものだし出来にハズレはないよ。
いまのみたいに粗悪品ではない。

俺4代目のアゴヒモなしの見たことある
ところでそろそろパート４作ります？

＞９０２
そうね

そういやカシンのも後頭部とアゴのとこヒモ式じゃなかった？

コイツも転がし屋
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/maskgumi?

４代目タイガーの幻タイプって知ってる？

マスクマニア集まれ４
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=986474042

>>907
了解

前に言いました
例のローリン・ＬＲ注文できるサイト
発表いたします。
CACAOっです。
嘘だと思ったらホーム見てみそ。
LRはまだだけど。もう少しまってね。

>>909
それはオーダーではないよ
予約だろ

>>909
オーダーちゃうやん！
CACAOで買えるだけ、しかも高い。

なんかＣＡＣＡＯってわざとらしい商売してるよね。
予約優先だなんて。

　>>898
　直接のきっかけは、組長との試合で脱臼した時と違いましたっけ。
レフェリーストップでシアがお終わってリングを降りて、
すぐに「こんなもの被って試合ができるか！！」って、その場でマスクを
脱ぎ捨てたと、当時のスポーツ紙に書いてありました。
　翌日は、マスクを被ってましたが、次のシリーズからパンクラチオン
スタイルになったと思いますが、記憶違いかもしれませんね。