〓〓〓チャンピオンベルト談義スレ〓〓〓

プロレスのチャンピオンベルト、また王座の変還史について語り合いましょう！

とりあえず最初のネタ振り・・・。
現在４代目タイガーが保持している「オールスターレスリング認定英連邦Ｊｒヘビー級王座」
の正式な名称が「オールスターレスリング認定英連邦ミッドヘビー級王座」であるという話を
どこかのサイトで見た記憶があるんですけど・・・
どなたかこの件に関してご存知の方、いらっしゃいませんか？？

そういえば、かつて新日本マットで「ＵＷＡ認定世界ウェルター級王座」が
何故か「ＵＷＡ認定世界Ｊｒヘビー級王座」として防衛戦が行われてたりしましたよねぇ〜。
なんでこんな間違えが発生するんだろう・・・。

アジアタッグというのは聞きなれてたが、アジアヘビーなるベルトがあるのは
知らなかったよ。大木金太郎が持ってたらしい。

どっかで見たぞ。また同じスレ？

>>3
ごめんなさい。
スレ消失してしまったので、そ知らぬフリして
もう１回たててしまいました。。(苦笑)
猛省です。

バトにあるJrのベルト、元はFMWから対抗戦の手切れ金代わりに渡されたものであるのは
周知の事実だが、実はベルトの下地を変えただけでインディペンデントJr（TAKAが長期防衛してたもの）を
そのまま使っている。
今でもインディペンデントの文字が読み取れるので写真などあったら見てみるとよい。

テーズの世界ヘビーのベルトっていったい何本あるの？

デザイン的には、ＣＭＬＬ世界王座の初代ベルトなんか重厚感があって良かったな〜。

とりあえずＩＷＧＰを丸型に戻せ。
オリンピックのメダルみたいで良かったのに。

チャンピョンよりチャンポンが食べたいです　今は。

>>8
激しく同意！
あのベルトじゃないと、ＩＷＧＰ王座って感じがしないよ・・・。

私が好きのなのは、
大仁田が獲得した、ＮＷＡジュニアヘビー級インターナショナル
のベルト。後に木村健吾や藤波も巻いた。
シンプルで格好イイ！

ちょん臭はピョンヤンがいいらしいです。今は。

三冠の中のＰＷＦがデザイン的に好き

ＡＷＡ世界ヘビーなんかも印象深いなぁ〜！

>>10
新日がダメになったのはベルトのデザインを変えてからだしな。

高田のあのベルトはどうなったの？

ＩＷＧＰは当初、タッグもジュニアもなくて、それはそれで
ナカナカいい計画だった。
そもそも「タイトル化」されたのも何年か経ってから。

ジュニアタッグなんて論外。

>>16
最初の武藤−高田戦直前に、テーズに返還されてるはずだよ。

大谷がイギリスで取ったインターコンチネンタル選手権って
昔、ユニバで外道とパット田中が巻いてたインターコンチネンタル・タッグの
ベルトなんだよね。なんかいかにも大谷売り出すために、作ったタイトルってかんじがしてイヤだったなぁ。

ＦＭＷや女子プロで使っている合皮製のベルトは論外。
経費削減にもほどがある（怒）

なるほど

じゃあ、天竜のあのベルトは？

中南米ミドル級ベルト

>>19
あ〜、どこかで見た事あるベルトだと思ったら、あのインタコンチ・タッグベルト
だったんですか〜！

プロレスはベルトが多すぎる。
巻いたこと無い奴の方が少ないんじゃない？

ていうか、団体が多すぎるんでない？（特に日本のインディ以下の“自称”プロレス団体が）
まぁ１団体に、ヘビー、タッグ、Ｊｒの３本程度ならあって良いと思うけど、
とにかく団体数が多いから、それに伴って王座も飽和状態になってしまうみたいな・・・。

インディ団体で勝手にタイトルを作ったのは、
実は馬場が全日を旗揚げした時の
｢世界ヘビー級｣が始めじゃないのかなぁ？

その後お手盛りでＰＷＦを作ってしまったし…。
太平洋レスリング連盟って一体なんじゃぁ〜！！

ゴッチベルト（猪木も取った実力世界一ベルト）のルーツは、オハマ版ＡＷＡ世界ヘビー
タイトルだっけ？

>>29
ただベルトを寄贈されただけだろうね。
これも世界ヘビー級って名前だっけ？

>>30
名称的にはそう表記されてますよね。＞世界ヘビー級
これって要するにニュアンス的には“カール・ゴッチ認定世界ヘビー級王座”
ってことになるんでしょうか(苦笑)。
以前Ｕインターで防衛戦が行われていたプロレスリング世界ヘビー級王座が
“ルー・テーズ認定”王座だったようなものなんですかねぇ。
（僕はてっきりＵＷＦインター認定だと思っていたんですが、何かの雑誌にそう書いてありました）

しかし個人が認定する王座ってのも、よく考えてみればすごし話だなぁ・・・(笑)。

今一番重みの無いチャンピオンベルトはWWFだな。

ＰＮＷヘビーベルト、デザインが好きだった。

>>33
ＰＮＷって？？

>>34
昔、藤波がザ・グラップラーから奪取した王座だよ。
オレゴンのタイトルで、確か「パシフィック・ノースウエスト・レスリング」の
略だったと思うんだけど・・。
そういえば、ＷＩＮＧ時代に金村ゆきひろも取った事があったんだよね。

>>35
ありがとう。何となく思い出した。

ＰＮＷなつかし〜〜
誰も賛同してくれないだろうけど、グラップラーって結構好きだった。
なにしろ藤波にもシングルで勝ってるわけだし（ぷ）

>>37
僕は多いに賛同しますよ！(笑)
グラップラーって、何か古き良き時代のマスクマンって感じがして好きでした！
当時“ＵＷＦ全盛時代”だったので、余計にそう思ったんですかねぇ。
あと入場テーマソングも好きだったな〜。

>>32
でも一番獲るのが難しいベルトだな。（藁

>>35
おおお、なんか嬉しいですね。
たしか当時の週刊誌にグラップラーのインタビューが載って、
「自分はファンク道場出身」みたいな事言ってましたね。
なんの工夫の無いブレンバスターや、ドリルアホール式のパイルドライバーに、
まさに古き良き時代を感じました（笑）

>>40
そうそう、あの当時、ＩＷＧＰ＆ＰＮＷチャンプの藤波、ＷＣＷＡチャンプのケリー、
ＡＷＡチャンプのローラーと、王座統一プランなんてのも持ちあがりましたよね！
ああいうのって、何か良かったな〜！(笑)

そういえばケリーのＷＣＷＡ王座って、週プロにはＷＣＣＷ王座と書かれていたけど
正式にはどちらが正しかったんだろう・・・。
勿論ＷＣＣＷが元々エリック王国のグループ名称だと言う事は知ってるんですけど、
世界王座を設けてから、てっきり団体名がＷＣＷＡに改称されたものだと思ってたんで
当時疑問に思ってました。

・・・って、こんな話、誰も興味無いだろうなぁ。。（泣）

全欧女子選手権ってどこが認定してたの？
ＷＷＡ？？

ＰＮＷ誰か貼りつけてぇ〜。

c

さ

ＵＳＷＡあげ

ＷＣＷインターナショナル・ヘビー級王座なんてのもあったね。
ベルトそのものは、今の世界王座のものなんだけど。

メキシコのＵＷＡってもう潰れたの？
ＡＡＡではＪｒヘビー王者のアレブリヘが、時々防衛戦してるみたいだけど。

クイへ

ＰＷＦ

幻のＵＷＦベルト

ＷＣＣＷあげ

個人的には、ＮＷＦの黄金のベルトが好きです。

最初のＩＷＧＰベルトってどこにいったんでしょうね。
１億円？分の貴金属で作ったってネタのやつ。
猪木の私物扱いなのかな？

ワールド・クラス・チャンピオンシップ・レスリング？
ワールド・クラス・レスリング・アレアンス？
ベルトの価値ってなんだろう？例えばＷＷＦのベルトは一見重みがない
ようにみえるが、オースティンがオークションにベルトだしたら凄い値
がつくと思う、個人的に思い入れのあった無くなった過去の団体のベルトは
なんだか価値があるような気がするしレプリカを楽しむ人もいるし。

ベルトの画像集めてるとこないすか？

>>37
グラップラーって、藤波戦後のインタビューで「形としてはバックドロップホールドだが、俺はジャーマン
をかけた」とか言って、妙に技にこだわってたんですよね（笑）。凄いマニア上がりのレスラーだったのかな？

>>56
レジーパークスのサイト見た？

　

ブッチャーが保持していたカリビアンヘビー王座って、
確かベルトにメリケンサックがくっ付いてたんだよね(笑)

ＷＷＦインターのレプリカを持ってるショップがあるらしいんだけど知ってる？。
結構、良心的な値段で買えるらしいよ。
日本のベルトのレプリカってほとんどないから見てみたいなあ。
現物を見た人の話だと、完成度が高かったんだって。

アックス･ボンバーとか？＞６２

パークスあげ

栄光の輝き復活希望

ＷＷＦ認定世界格闘技ヘビー級王座のベルトが、マーク・コールマンへ・・・
ちよっと複雑な心境です・・・

＞６５
当時売り切れまくってて買えなかった。
２０年目にしてヤフオクで手に入れて感動したよ。
ＡＷＡだけはデカ過ぎて縮小されていたな。
デラプロにはあれを手のひらサイズに縮小した
チャンピオンベルトステッカーが付いていた。

やっぱＷＷＦジュニアは最高のデザインだね。
あと、星条旗カラーのナショナルヘビー萌え。

昨日のPRIDEのリングで久々にＩＷＧＰ初代ベルトが日の目を
見たけど、いい輝きしてたね。猪木の言うように「本物の
ベルト」だね。
ＷＷＦマーシャルアーツのベルトはゴエスに勝ったコールマン
に渡されたけど、グレーテスト１８クラブのベルトに作り替え
られていたわけじゃあないのか？

古舘私有のNWFベルト、復活させないかなぁ

RINGSのベルトはどうなったんじゃ？

>>70
アイブルの彼女の部屋に飾ってあります

>>69
古舘はＮＷＦ持ってないだろ。ゴッチの世界ヘビーだろ。
なんでも鑑定団の前野さんは本物って鑑定したけど、
ゴングの竹内さんはレプリカって言い張ってるな。

流体力学の前野は、ことプロレス関係になるといいかげん。
マスクやらコスチュームに格安の値段つけやがった。

>>73
前野さんはプロレス関連のときは無理しないで
他の専門の人に頼めばいいのにネ。
聞いていて「この人判ってないな」って思うよな。
他の物まで信用できなくなる。
じゃあ、誰が適任かと言うことになるけど、
アメリカンの高橋店長あたりかなーーーー。

>>74
その人選もかなり問題あると思うけど(苦笑)。＞高橋

>>74
ホント、ホント。
このベルトの時もベルト側面のプレートがひとつだけ、
逆さについてるのを評して、
「きっとゴッチさんが場外乱闘か何かで、ベルトを
使って殴った為に、取れてしまった修理後では」
と言っていて、完全にしらけてしまったよ。

竹内コウスケ氏辺りが適任では？

＞７７
うむうむ。
ＵＮベルトの凹みの件や、ラウル・マタのベルトまで
しっかり解説していたゴングのスタッフに任せればバッチリだ！

メキシコのキンタナ製ベルト、独特のチープ感とデザイン最高。
私はＵＷＡライト含め４本持ってます。

>>79
キンタナって、プレート部分がフェルトなんだっけ？

１０年くらい前はベルトを入手するのが大変で、
本人使用だとどんなにチンケでも30万円位した
んだよな。いまは結構メキシコ物が流出しやす
くて、安く手に入るよな。大してお宝でもなく
なってきてるね。

＞８０
本体がフェルトになっていて、プレート部分はニッケル（一円玉に使用）
のような素材です。またこれが軽いんだ（藁
でもホント味があるんですよ。ビバ、キンタナ！！

あげ

アイドールのオークションでＮＷＦのレプリカが
出品されていたことがあったんだよ。
８０万円位だったかな？でも、素人の粘土細工
みたいで、本物とは似つかわない不細工な物だった。

>>84
そっそれで８０万円？？
詐欺じゃんかぁ〜。

確かにレプリカ（それも粗悪品）で８０万は、バカ高だな・・。

今後、ＷＣＷが認定するタイトルって、どうなっちゃうんだろう。
「ＷＷＦ認定ＷＣＷ世界ヘビー」なんて風になっちゃうのかなぁ？
ややこしいな・・(苦笑)。

タイトルヒストリーはここ。
http://www.puroresu.com/titles/home.html

大仁田の作った世界インディペンデントのベルトをFMWが
オークションに出してたね　売れたのかな

〓〓〓チャンピオンベルトの価値の順位〓〓〓

三冠＞ＧＨＣ＞＞＞ＩＷＧＰ＞インディーのベルト

>>89
インディペンデントと世界ブラスナックルの２本だっけ。
俺も入札して、落札できなかったんだけど、結果報告が
ＦＭＷから届いて、２本とも７５万円で落札されたって
書いてあったよ。

>>88
いやぁ〜、そのサイト凄い！
見てると勉強になります。

ｲﾝﾀｰﾍﾋﾞｰ

>>1
現在みちプロにある英連邦ジュニアヘビー級ベルトは、かつてカナダ・カルガリー
地区の看板タイトルだった英連邦ミッドヘビー級ベルトを模して作ったものです。
デザインはよく似てるけど、デカデカとみちプロのロゴが入ってます。
〜ミッドヘビー級王座はかつて藤波や原がキッドとダブルタイトル戦をやったり、
遠征中だったコブラや平田も獲得している、オールドファンには馴染み深い由緒あ
るタイトルでした。

>>1
日本では階級名をごまかして（勝手に変えて）タイトルマッチをやるこ
とがしばしばあります。>>94に書いた英連邦ミッドヘビー級王座に藤波
らが挑戦した頃は国内では「ジュニアヘビー級」と報道されましたし、
>>1にあるＵＷＡ世界ウェルター→ジュニアヘビーのほか、大谷らが保持
し８冠に統一されたＵＷＡ世界ライトヘビーは正確にはジュニアライト
ヘビーでした。これらは間違いというより、団体が確信犯でやっている
ことでしょう（続く）。

>>95の続き。
極め付きは第１次ＵＷＦ旗揚げＳ最終戦でアグアヨのＷＷＦライトヘビー
とダブルタイトル戦をやった浜田のＵＷＡ世界ミドル。階級の辻褄を合わ
せるために「ライトヘビー」と発表され、そう刻まれたベルト（キンタナ
製を金属にしたような感じ）までわざわざ造った。で、それがその後もメ
キシコでずっと使われていたのでした。
でもその相手となったＷＷＦライトヘビーも元はと言えば新日で創設され
たものでしたが、ベルトにはジュニアライトヘビーと刻まれているという
いい加減さ…。

ＷＷＦからベルトのオフィシャルレプリカ発売！！
http://www.wwfshopzone.com/product.asp?from=N&pf_id=00392&dept_id=8

>>91
大仁田の汗とつばの染み付いたあんなベルトが７５万？
物好きな人いたもんだな
マニアにとっては価値があるんだろうか？
しかし高いなーーー

＞黒い一羽鷹さん
色々教えていただきましてありがとうございます！

ところで>>94の英連邦王座についてなんですけど、ベルト自体は別物でも、
王座の系譜的には、カルガリーにあったものと今のみちプロで争われているものは
同じ流れを組むものなのでしょうか？？
それとも現在のＮＷＡタイトル（小川がスバーンが巻いた）のように、
あくまで昔のタイトルとは別物と考えたほうが良いのでしょうか・・。

カルガリーにあったタイトルはスタンピードがクローズした段階で消滅してます。
現在のベルトは95年、みちプロとオールスター・プロが組んでデザインだけ似せ、
新設したタイトルと考えるのが本来は妥当でしょう。
でもＮＷＡタイトルにしても、Ｆ・ゴッチとテーズと馬場と蝶野と小川とではそれ
ぞれ巻いたベルトも違うし管理主体も違う、まったくの別物だった訳ですが、それ
らを連綿と受け継がれた一連のものとして受け取るのもまたロマンですよね。
プロレスってのはいかにフィクションを楽しむかが醍醐味ですから…。

あ、Ｆ・ゴッチのときはベルトって無かったですけどね。

０１工房でＷＷＦ・インタヘビーのレプリカを売っているらしいよ。
頼めば２０万円位で売ってくれるらしい。
現物限りだそうだが、出来は良いらしいよ。
日本のベルトのレプリカって見たことないから、欲しいなあ。

ura2ch

ura2ch

そういえばヤフオクで今朝くらいまで
FMWのインディペンデントワールド・ジュニアヘビー級ベルト
が出されていたぞ。
おいらが見た時は、90＠｀000円くらいまでいってたけど、
いくらで落札されたのかね…って、あのベルトはバトの臼田が
保持してるハズじゃなかったっけか？

>>104
それってレプリカだったのでは？

グレーテスト１８クラブは今どうなっているのですか？

うーん凄い人がいますね感謝あげ。

teikiage

http://www.midwestwrestling.com/Indygall1.htm

>>106
第２代王者のムタが返上・封印しました。
>>104
ＦＭＷのインディペンデントワールド・ジュニア王座（後のＦＭＷジュニア王座）は
現在バトラーツの臼田がもっている王座と同じベルトではないでしょうか？売りに出て
いたとすればレプリカのような気がします。

あげ

プロカフェも、ここと同じようなネタで盛り上がってますね。
もしかしてパクられた？(笑

ぱーくすあげ

belt

すつて前田日明が奪取したベルトの正式名称って、結局
「ＷＷＦ認定ＵＷＦインターナショナル・ヘビー級選手権」になるのかな？
雑誌とかには「ＵＷＦ」の名称はなかったけど、ベルトにはしっかり文字が入ってたもんね。

すつて　→　かつて　の間違えでした。
ごめんなさい。

呪いのベルト…

>>117
それを言うなら「UWF認定WWFインターナショナル・ヘビー級」では？

>>120
いや、あれは一応ＷＷＦから正式に認定されたものだったから・・。

>>120
いや、あれは一応ＷＷＦから正式に認定されたものだったから・・。
当時の雑誌には皆「ＷＷＦ認定インター・・」と書かれていたんだよね。

ＣＭＬＬタイトルは、ずっと「ＣＭＬＬ認定」だと思ってたんだけど、
正式には「ＥＭＬＬ認定ＣＭＬＬ王座」になるんだってね。　知らなかった。

>>123
ＣＭＬＬはＥＭＬＬが作ったタイトル認定機関だから、「ＣＭＬＬ認定〜」でいいんでないの？