マスクマニア集まれ２

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1 ：お前名無しだろ：
引き続きマスクを語りましょう
2 ：お前名無しだろ：2001/03/11(日) 08:49
マスクﾀﾝ・・・ﾊｧﾊｧ
3 ：お前名無しだろ：2001/03/11(日) 08:56
カカオやＯＪＩＳＡＮの話は出てきますが、
イイダ製のマスクの話があまり出てきませんね。
月光とか好きなんですけどねぇ。
4 ：お前名無しだろ：2001/03/11(日) 08:57
最近花粉症でマスクが手放せません、
今日も天気良いんで、花粉多そうだな
5 ：お前名無しだろ：2001/03/11(日) 09:41
イイダ製の月光を持ってまーす。
このメーカー作りが丁寧ですね。
6 ：お前名無しだろ：2001/03/11(日) 09:57
２かpart２かどっちか１本化してくれ～。
7 ：お前名無しだろ：2001/03/11(日) 10:30
イイダ製はポンドを使いすぎの気がしますけど～
8 ：お前名無しだろ：2001/03/11(日) 10:35
なんかお前むかつく
9 ：お前名無しだろ：2001/03/11(日) 10:36
イイダ製のマスクってほとんど工作みたいに
作られてるから全然欲しいと思わない。
なんでも最近は、マスクはやらなくなって
女子プロのコスチュームばかりやってるらし
いよ。
サイズ図ろうとか、納品がとか言ってストー
カーのように付け回しているらしいけど、食
われた娘はいないらしい。(笑）
女の子にボンドは通用しないからな～。
10 ：お前名無しだろ：2001/03/11(日) 10:57
イイダのマスク接着剤はみだしすぎ
マスクについた接着剤とれないけど
とりかた知ってる？
11 ：お前名無しだろ：2001/03/11(日) 11:00
ラッカー薄め液等の溶剤でとれますよ。
でも、革の種類によっては模様の色がはげること
があるので注意してやったほうがいいです。
12 ：お前名無しだろ：2001/03/11(日) 13:00
イマイはどう？
13 ：お前タﾛ無しだろ：2001/03/11(日) 13:03
イマイち
14 ：お前名無しだろ：2001/03/11(日) 13:08
＞１３
座布団１枚！！！
15 ：お前名無しだろ：2001/03/11(日) 13:39
>11
ラッカー薄め液ってどこに売っての？
16 ：ハンズ：2001/03/11(日) 13:49
自分で調べろ
17 ：お前タﾛ無しだろ：2001/03/11(日) 13:50
16はとってもいい人だなー
18 ：お前名無しだろ：2001/03/11(日) 13:51
>>15
ホ～ムセンタ～（ＤＩＹ）とかに逝けば売ってますよ。
それくらい知ってろや！このクソガキ！！
19 ：お前名無しだろ：2001/03/11(日) 14:07
>16
君は本当にいい奴だ
明日池袋店に行くか
20 ：お前タﾛ無しだろ：2001/03/11(日) 14:07
池袋店はアブナイヨ。
ｻｻﾚﾙﾖ
21 ：お前名無しだろ：2001/03/11(日) 14:09
>20
そういや前にそんな事件あったな
渋谷店に行きなさい
22 ：お前名無しだろ：2001/03/11(日) 14:31
>>10
使った事が無いので責任はもてませんが、接着剤をとるには「マニキュアの除光液」
がいい、という話をきいたことがある。
23 ：お前名無しだろ：2001/03/11(日) 16:19
マスクの保存についてマネキンに被せておくと良いと
思いがちですが、本革縁の場合はマネキンの形が
ついて、かえって不細工になる事があります。
保存は難しいですよね。
24 ：お前名無しだろ：2001/03/11(日) 17:29
>23
マスクスタンドだとどうなるの？
25 ：お前名無しだろ：2001/03/11(日) 18:06
初代タイガーの本人使用にはタグのついていない豊島製が、
多いですね。あとライガー使用にはＳＩＭＡではなく
ＯＪＩＳＡＮのタグの豊島製がありますね。
26 ：お前名無しだろ：2001/03/11(日) 19:08
日本のマスクメーカーで出来が良いのは、どこだと思います～。
27 ：お前名無しだろ：2001/03/11(日) 19:18
イイダプロやフラミンゴについて何か教えて下さい。
28 ：お前名無しだろ：2001/03/11(日) 19:26
フラミンゴってなんだ？誰か教えてくれ
29 ：お前名無しだろ：2001/03/11(日) 20:25
フラミンゴ製はボリショイとクーガとかがあります。
タグにフラミンゴのイラストが入ってますよ。
イイダプロは千葉の銚子の田舎にあって、自宅の離れ
でシコシコと製作しているんだそうです。
30 ：お前名無しだろ：2001/03/11(日) 20:49
日本のメーカーではＯＪＩＳＡＮ（豊島＆山崎）が
元祖的存在だけど、その全盛時に『ジオン』というのが、
あり、そこのタイガーは絶品！！！でしたよ
31 ：お前名無しだろ：2001/03/11(日) 20:54
日本のメーカー
シマ、オジサン、オグリ（コンドウ）、イイダ、イマイ、
カカオ、フラミンゴ、ハヤシ、フェゴ、タカハシ、
マニア館、ヒロ、オオヤ、、、、、、、、、、、、、、
まだまだたくさんありますね。
32 ：お前名無しだろ：2001/03/11(日) 21:20
お引っ越ししてきました。

ヤフオク成功例または失敗例
掘り出し物に、絶対手放せないお気に入りの一枚など聞かせて。
33 ：お前名無しだろ：2001/03/11(日) 22:05
あまり知られてない話だけど、１９７４～ゴングで通信販売
していたマスカラスの特製マスク（ミニマスク）は、
プエブラが作成した特製でしたよ。
34 ：お前名無しだろ：2001/03/11(日) 23:15
カカオの値段はボッタクリだから許せないな
よく仕上げが良いからなんて話を聞くけど
５日で製作可能な品物があんな高価で売られている事自体が
バカバカしいよ
OJISAN企画の良心的な価格が本当に懐かしいよ

35 ：お前名無しだろ：2001/03/11(日) 23:25
ここの前のスレに書いてあったから寄ってみましたが、わたしはヤフオクで仮面ライダークウガのマスク（試合用）を買ったものです。
クウガのマスクといっても実在するレスラーではありませんのであしからず。
ですが、マスクの質は文句無しでした。特にクウガの角のあたりと、その真ん中にあるワンポイントの飾りのデキは非の付けようがありませんでした。
タグが付いてなかったので何処で生産されたのか不明ですが（個人での制作かもしれません）わたしとしては良い買い物であったと思います。
36 ：お前名無しだろ：2001/03/11(日) 23:26
おいくらで？
37 ：お前名無しだろ：2001/03/11(日) 23:44
ヤフオクはメーカー不明が多いね。
あと質問しても曖昧な返事する奴が多い事。
たしかに良いものもあるが、
しったかぶりしていると痛い目にあう
危険性あるね。
あと、関西のショップから聞いたけど
買取拒否したマスクを出品している
場合もあるらしいよ。
マスクは実物見て買うのが一番安心ですよ。
かといって地方の方は不便だけど、、、
38 ：お前名無しだろ：2001/03/12(月) 00:20
>30
ｚｉｏｎのタイガーは当時影武者をしていた高校生の子のタイガーです。
決して、松尾店長の作品ではないと思います。
だって、ＫＩＬＬＭＯＮＯとかＺＩＯＮのオーナーのマスクって本当に
上手くなかったですよ。
両方ともバイトで成り立っていたのが正直なところらしいです。
39 ：お前名無しだろ：2001/03/12(月) 07:11
ドスカラスが８３年に山崎製を一度だけ使用しましたが、
他に日本のメーカー（ＣＡＣＡＯ以外）使用したガイジン
いるのかな？
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/12(月) 10:10
昨日の初代タイガー引退ロードの試合にマニア館の
我次郎が来てたぞ。
それにしても赤ラメⅢの出来の悪いマスクだったんでがっかり。
41 ：お前名無しだろ：2001/03/12(月) 10:16
>>36
一万円です。
レス遅れてスマソ
42 ：お前名無しだろ：2001/03/12(月) 11:25
フリア、フラマについて教えて下さい。
出来はどうなんですか？
43 ：お前名無しだろ：2001/03/12(月) 11:39
>>40
赤ラメⅢ？
なんか、意外と平凡なマスクを使用したんだなー。
佐山先生はそういうところには全然こだわりがないもんなぁ・・・。
44 ：テレポート駅：2001/03/12(月) 11:41
スーパーＪのマスクはいけてるの？いけてない？どっち？
45 ：お前名無しだろ：2001/03/12(月) 12:23
＞４４
Jはマスクつけたほうが良かったと思うよ。
今までJなんてまったく気にならなかったのに
最近気になる
46 ：お前名無しだろ：2001/03/12(月) 13:15
日本製のマスクって安っぽいのが多いね
それが本人使用のものでも、、、、、、
47 ：お前名無しだろ：2001/03/12(月) 13:29
>34
やっぱ、高いのはしょうがないんじゃないの。
online shop見てもメキシコ製もあんまり売れてるように見られないし。
売れないから高くなるんじゃない。逆ユニクロ方式。
ＣＡＣＡＯのＨＰでは苦しい言い訳してたけれども
マスカラスだって使ってないみたいじゃない。
だから、形だけのマスカラス公認メーカー
48 ：お前名無しだろ：2001/03/12(月) 13:45
別にカカオを弁護する訳ではないが、価格は仕方ないよ。
８０年代の全盛時、つまり２０年以上前にマスカラスから
ホテルで直接買う場合、￥２５０００してたんですよ。
当時の￥２５０００は倍までいかないまでも、それに近い
価格、、、つまり妥当な値段ですよ。
あとＣＡＣＡＯ製はまちがいなく使用してますよ。メヒコで。
よく価格うんぬんと言う方いるけど、契約料、などかかる
のだから当然だと思うし。。。。。
マスカラスに関しては価格に不満ある場合は集めなければいい思う。
本当に価値のわかる方は文句はいわないですよ。
たとえ価格がたかくてもね
49 ：お前名無しだろ：2001/03/12(月) 13:48
個人的にはこの意見、納得できますよ。
サゲは意味ないよ、板があがってたから。
50 ：お前名無しだろ：2001/03/12(月) 13:49
カカオもマスカラスにカモられてる訳ですね、商売って難しいなあ。
51 ：名無しさん＠１周年：2001/03/12(月) 14:03
＞４８
合皮主流のマスクが多いこの時代、皮使用のマスカラスも
時代に飲み込まれて流されてる部分あるね。たしかに。
52 ：お前名無しだろ：2001/03/12(月) 14:24
ロペスのタグなんですけど、何代目かの見分け方おしえて下さい。

Ranulfo Lopez M の下に小さくEHIJO、その下の文字がミシンで消されています。白地に赤のタグです。マスクはサント（イホ？）です。
53 ：名無しさん＠１周年：2001/03/12(月) 14:38
＞52
ロペスはタグは共通です。見分け方は縫製、紐とうしの形
ステッチの違いでわかりますよ
54 ：お前名無しだろ：2001/03/12(月) 15:19
誰かソルナ製のマスク持ってる人いる？
55 ：お前名無しだろ：2001/03/12(月) 15:44
>>53
見分け方、もうすこし詳細をお聞かせ願いたい。
56 ：お前名無しだろ：2001/03/12(月) 16:15
>54
妙に光り物の素材を使いすぎて、安っぽい感じ
57 ：お前名無しだろ：2001/03/12(月) 16:37
＞５３さん
そうなんですか、知りませんでした。

紐ではなくてファスナーなんですが、上のところ（丸くなってる部分）が無く
切りっぱなしになってます。どうでしょうか？アメリカンで買いました。
58 ：お前名無しだろ：2001/03/12(月) 16:42
ニーニョスはどうよ？
59 ：お前名無しだろ：2001/03/12(月) 16:49
>>58
スレ１から要復習。
マニア館ね。
60 ：お前名無しだろ：2001/03/12(月) 18:11
>58
ニーニョス時代は良かったですよ。特にメキシカンは充実していた。
あのまま通販専門でやってれば良かったのに。
61 ：お前名無しだろ：2001/03/12(月) 18:21
ロペスの事が出たので思い出したけどロペス製の１９６０年代の
タグは通常のものと違い『夜景』『夜の街』をイメージした
デザインですよ。
ついでに、初代マルチ製の昔のタグ、横タグは風格ありましたね。
白＆黒文字のシンプルなデザインだけど、かっこいいです。
このタグは１９６２～１９７８までですよ。
62 ：お前名無しだろ：2001/03/12(月) 18:35
今のマルチネスは評判悪いけど
作るマスク全部が不良品なの？
63 ：お前名無しだろ：2001/03/12(月) 18:54
＞６２
問題ありですね。特に孫製は
64 ：お前名無しだろ：2001/03/12(月) 19:22
…突然ですが、みなさんに忌憚の無いアドバイスをお願いしたいのです。
この度、マスカラスの公認試合用マスクを買おうと思うのですが、どのメーカーを購入するか、
迷っています。
今回は予算が少ないので、プレミア物ではなく、適当な値段でトレードタイプの現在使用している
マスクが希望です。
やはりカカオ製が一番いいのか。
製作をやめた在庫希少のロペスにするか。
それともアロンカナレスにするか…？

同じぐらいの価格だったとして、皆さんだったらどのメーカーを選びますか？
65 ：お前名無しだろ：2001/03/12(月) 19:27
アステカ製ってどうよ
あとマルチネスは安いから一枚注文したよ
来週あたり届くからみんなに出来を報告するよ
66 ：お前名無しだろ：2001/03/12(月) 19:53
>>64
予算を気にされるのなら、在庫で残っているロペス製が
適当かと・・・。
アロンもマスクとしてのまとめ方はまあまあだけど、
皮革部分に多少の不満が出るかも知れません。
カカオ製は入手したことがないので、わからないです。
ので、どなたかご助言を。
67 ：お前名無しだろ：2001/03/12(月) 20:18
＞６４
あせらずウンベルトを探した方がいいですよ。
まちがいなく数年経てばプレミアつきますから、、、。
ロペスは９０以後作りすぎているしやめた方がいいです。
ウンベルトが良いですよ。
今なら価格も買えない金額ではないし。
68 ：お前名無しだろ：2001/03/12(月) 20:26
ヤフオクに佐山の本人使用がでてる。
69 ：お前名無しだろ：2001/03/12(月) 20:41
>>68
これはマニア館で売っていたもの。
サイズうんぬんは『殺し文句』ですよ。
70 ：お前名無しだろ：2001/03/12(月) 20:44
>68
いくらで落札されると思う？
71 ：お前名無しだろ：2001/03/12(月) 21:39
>>57
要するにサント父やソリタリオみたいに四角になっている
タイプでしょ。１９８０年後半に時折二世が作ったタイプだと思います。
72 ：お前名無しだろ：2001/03/12(月) 22:31
マルチネス製のカラスのマスク売ってた
73 ：お前名無しだろ：2001/03/12(月) 22:49
>72
どこに？
それから、館で３万前後で売っているマスカラスのオーバーマスク（ロペス製）は購入したいのですがどう思われますか？
74 ：お前名無しだろ：2001/03/12(月) 22:54
>73
それはいいと思いますよ。
75 ：お前名無しだろ：2001/03/12(月) 23:35
佐山さん今回マニア館製のマスク被ってないから
契約切れたのかな？
76 ：お前名無しだろ：2001/03/12(月) 23:45
＞66
カカオ製のトレードタイプ持ってます。良く言われるように仕上げの良さは文
句なしです。さすがに後発メーカーだけにウンベルトやアロンと比べても全く
遜色ない丁寧な仕事をしてます。よく研究してますね。電話で注文すると職人
らしき人が直接細かい相談にものってくれるので安心です。（電話の対応も丁
寧とういか低姿勢でしたよ）
あと、とても頑丈な印象です。革が厚いのと防縮ラメのせいか。
やはり将来のプレミア云々ならウンベルトでしょう。でも綺麗でくたびれてな
いマスクが欲しければカカオは良い選択ですよ。
77 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 01:14
あれだけの金をふんだくるんだから、低姿勢なのは当り前。
良く研究してる？横にして往年のロペスやアレハンドロと
並べてくらべてみれば、足元にも及ばないのが一目瞭然さ。
78 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 01:20
その金脈でミステル・カカオなんてけったいなのが生まれたわけ。
79 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 07:08
エル・ソリタリオのマスクが一番好きです
80 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 07:38
ブシオ製のサントやソリタリオってどう？
81 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 10:04
ソリタリオのマスクって凄く人気あるよね。
どこでも、すぐ売り切れちゃうようだし。
ソリタリオ本人が使ってたメーカーはどこだったんですか？
教えてください。
82 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 10:28
>>81
ソリタリオのオリジナルはマルチネスです。
１９７２の来日＝マルチネス（初代）
１９７９の来日＝マルチネス（初代）
１９８１の来日＝マルチネス（２代目）
７２＆７９は横タグ製
８１は初代の楯タグ付でしたが、２代目製
以上が日本に持参したマスクです。
あと、メヒコでは７０年代にロペス、８０年代にＬ・Ｒ
を使用していた事が確認されてます。
たまに、スペルリブレスの時にプエブラを使用したとか、
ウンベルトを使用していたとか聞きますが
それは絶対ありません。
ちなみに息子はローリン、マルチを使用してます。
83 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 10:51
>>60
ニーニョス時代でも、結構ボッてた気がしますけど。
前スレに書いてあったけど、オクタゴン４万ってのはねぇ。
84 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 11:05
>83
たしかに価格は？なものもあったけど、
マスカラス＆ドス＆カネックは８０年代の
有名なマスクがありましたよ。
いまならまず手にいれる事できない逸品が
多数あったのは事実ですよ。
85 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 11:22
ＣＡＣＡＯはここに書かれているほど、悪くないよ。
対応、品質とも良いですよ。
反対に山崎氏は対応わるいねー
86 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 11:26
CACAOのミステルカカオはいい人なんじゃないの
試合後サインと写真にも気軽に応じてくれたし
その後「僕だけでいいの？」
と言ってリッキーマルビンとタルサンボーイ連れてきてくれたよ
87 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 11:27
職人気質の人はそうゆう感じの人多いよね。
豊島さんは愛想いいよ。
88 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 11:34
>>82
ローリン氏はソリタリオのマスクを手掛けたと言っている
ようだが・・？
89 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 11:47
>>82
ということは、本物（？）を今手に入れるには
悪評たかきマルチネスで買わねばならないのですね。
ＨＰでみたできは悪そうではないのですが
皆さんどう思います?
90 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 11:53
８０年代初頭のマルチ製のカネック、今買えるとしたら
いかほど位するのかな～？
91 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 11:57
>>88
息子はローリンを使用していますが、父の時代には
本人には作っていません。断言できます。
日本向けに作ったマスクは見た事ありますよ。
でも表情は劣ります。

>>89
いまの３代目のは出来悪いですよ。
実際使用はしているけど昔のとは比べものになりませんね。


92 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 12:32
ソリタリオは頭のさらの部分とメガネの位置がポイントですね。ブシオのはメガネの位置が全然ダメ！見た目だけならマルチネスの方がいいかもしれない。
93 ：５７：2001/03/13(火) 12:53
＞７１さん
そうです、それです！２世ですか、ありがとうございます。
＞８０さん
ブシオのサントは耳の穴の数がちがいますね。ソリタリオは似てないです。
94 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 13:02
なんのかんの言ってもマスク屋なんてろくなのいないんじゃない？
特に日本。
服とか靴とかちゃんと市販並みに作れないようなのがやっている
んだからさ。
言うなれば、縫製業の落ちこぼれみたいなのがニッチの市場で幅
をきかせてるだけの話さ。
95 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 13:03
マルチネスのマスクはいい物と悪い物がありますけど
http://www12.tok2.com/home/luchamask/index.htm
↑は孫がマスクを製作してます。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~solmex/mascara%20de%20lucha%20libre/mascara.htm
↑は２代目が作ってます。
マルチネスのマスクなら２代目の方がいいんじゃないですか？
両方ともいいとは言えませんけど２代目なら10000円くらいだしても
いいと思います。
孫は最悪ですよ
でも２代目のマスクがほしいならシコシスなど毛のついてるマスクは
やめたほうがいいですよ
毛つきなら孫のほうがいいですから
ソリタリオなら２代目の方がいいと思います。
２代目の製作したマスクはミステリオJｒとかウルティモも使用した
事があるそうですから
あと上記のサイトで注文するならどのようなマスクにしてもらいたいか
をきちんと伝えてください
写真があればメールに添付すればOKです。

96 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 13:50
また出てるよ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b6817031

97 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 14:20
この人いつも高い。
98 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 14:34
>96＠｀97
この方は転がしやですよね。
￥５０００～￥１００００くらい
落札した金額に上乗せしてますよ。
99 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 14:34
>96>97
http://homepage1.nifty.com/pikacyu/sub2.htm
このサイトの管理人が出品してるみたい
100 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 14:45
＞９５
先月マルチネスに行った際、知ったけど、いまは２代目はマスク
を作ってないそうですよ。ビクトル氏本人が言ってるので、、、
今は３代目製ですよ、、、、すべて！。
買ったら後悔するよ。
101 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 14:47
＞９９
ほとんどヤフオクだね（笑）
102 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 14:59
>100
マルチネスは終わった
２代目はまだマシだったが
孫が作ってんだろ
103 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 14:59
２代目はまだ作ってるんじゃないの？
昨年のＢＳの番組内で製作実演やってたけど、じゃああれは
番組用のデモンストレーションなのか？
104 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 15:33
CACAOにおいてあるウンベルト製のマテマティコ、買おうか
どうしょーかって思うのですが、２５０００円なら妥当な
ところかな？どう思う？
105 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 17:00

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/33865795

これ何回も出て来るけど全然入札ないですね。しかも高い。
106 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 17:04
>>105
サテンだから仕方ないけど、マスクの価値はそこそこのマスクですよ。
ただ、、、、ここで言うのはやめましょう（笑）
107 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 17:06
>106
マニア館で４５０００で売ってたヤツと違う？
108 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 17:07
>>103
本当に２代目はもう作ってないですよ。
黒タグになった時点でやめてます。
109 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 17:10
>>107
マニア館で売っていたものよりは古いと思います。
が、、、。
110 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 17:17
ヤフオクで落とした『良いマスク』『悪いマスク』を教えて
111 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 17:19
＞１０４
マテマティコだったらローリンにすべし
112 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 17:44
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b3139717
いいかげんにしろって感じ。

113 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 18:28
１１２
悪徳業者ー華激レフェリー君島の手先ですよ。
君島には、かかわりもたない方がいいぞ
ＭＡＸの時から、悪技多き人物だぞ
114 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 18:30
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115 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 18:33
>>109
ぜひ、言ってくれ。気になる。
実は一時入札を考えたこともあるのだ。
116 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 18:34
>>106さん詳しく聞かせて。
2ちゃんだし・・・。
117 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 18:48
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/33851231

これは？105のヤツが出してるけど。オレも106＠｀109の話聞きたいなあ。
118 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 18:57
PM館の本人使用（メキシカン）ってのは信じても大丈夫なのですか？店員さん
は「本物っぽくても入手経路がはっきりしないマスクは本人使用とは書かない」
って自信たっぷりに言ってましたが・・・
119 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 19:25
Posted by 怒りの京都人 on 2001/02/16 00:31:16:


ＣＡＣＡＯの掲示板で削除されてしまいましたのでこちらにカキコします。
京都でのメインのマッチメイクはいかがなものかと思います。
代表が誕生日だからといってマスカラスやサントとタッグを組むというのはファンを無視していると思う。
あれでは中小企業の社長が自分の会社の女子社員にチョッカイを出してやりたい放題やっているのと同じでは。
ＣＡＣＡＯのＨＰでの選手からもらったマスクの見せびらかしといい、とてもプロモーターの器では無いと感じます。
客離れはそういうことに原因があると思います。

CACAOの掲示板からですが、、、
120 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 19:39
マニア館は悪徳だよ
値段だけじゃなくて接客も悪い
タイガーの試合用本人使用済み買ってみちのくの会場で
本人にサインもらおうとしたらこのマスク小さいよ
とか言ってた、
マニア館のタグを見つけると必死に弁解してたな
121 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 19:48
＞119
オーナープロレスラーなんだから、マッチメイクに自分の希望を進言したって別に
いいのでは？
（ファン個人から「自分の好みで無い！」といわれたら、どうしようもないけど。）
セクハラや犯罪はマズイが、世の中、努力して成功した事業家が自分の夢を実現したいと思う
のは当然で、社長にとってその時期が来た、ということでしょう。
その成功までの道のりには、大きな資金投資や借金もしたであろうし、興行の雑多な手間も
計り知れないものがあります。
…まあ、単純に社会人として、カカオ社長がうらやましいです。
122 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 19:49
佐山さんもパソコンマニアなので、きっとここも見てますよ。
123 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 19:57
>>122
でも佐山先生は、別に本人が「マスクマニア」というほどではないと思うけど。
124 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 20:08
>123
でも見てくれたらいいね
125 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 20:14
カカオの掲示板のアドレス教えて下さい
126 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 20:16
http://www63.tcup.com/6308/cacao.html
127 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 21:25
>>120
マニア館製のタイガーキング試合用を持ってるけど、本当小さいよ。
無理やり被ると、鼻がつぶれる。
伸びないマスクとか、サイズの小さいマスク売るなよ。
128 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 22:48
>>127
キングのマスク、値段いくらでしたか？
129 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 23:07
俺が持ってるキングのマスクは30000円だった
130 ：お前名無しだろ：2001/03/13(火) 23:08
>>94
大正解
SIMAの社長を除いて、みんな素人。
キレイなステッチなんて時間をかければ誰でも出来る。
131 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 00:08
>>130
その点、あの牙付きを作った職人は見事だと思う。
模様などの素材の質はともかくとして、あの耳とボアをつけたセンスは
メキシカンも脱帽でしょう。
あとの虎仮面はあのマスクの改良とパクリでしかないね。
あ～、牙付き欲しい・・・仕方ない自分で作るか(笑）
132 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 00:18
>131
牙付はロペス製ですよ。
それをコピーしたのがＳＩＭＡ
オリジナルはロペス
133 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 00:33
最近ヤフオクはいいものないね。
134 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 01:07
カカオはボッタクリ悪徳ショップです
135 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 01:48
マニア館はボッタクリ極悪ショップです。
136 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 07:58
ヤフオクのキバ付きは裏交渉が花盛り
137 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 08:19
マニア館使うくらいなら、０１の方が全然いいな。
本家！とか言ってる割には、４虎の出来にムラが有り過ぎ。
138 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 08:36
０１工房においてある伝説型ってどう？
価格４万だけど。
139 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 09:45
>138
メーカー不明で４万は高いけど
出来はいいと思うよ
140 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 10:00
>137
騙されないようにね
141 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 10:01
最近ヤフオクも同じものばかり出品されてる気がする
142 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 11:00
>95
2代目マルチネスは、まだマスクを作っているよ。でも2代目が作っても3代目のタグをつけるけど。（親心なんでしょう）
やはり、2代目と3代目は作り方が違う。同じ3代目のタグがついていてもすぐに、わかるよ。
メキシコで目の前で2代目につくってもらったけどタグは3代目でした。（それまで気にしてなかった．．．）
143 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 11:09
>132
縞模様の食事用はロペスでしたけど、牙付きでロペスってのはデマでしょ。
また、豊島製の牙付きなんて本人使用ではないですよ。
少なくとも、当時はそんなことは彼は言っていないし、また否定してた。
新しいファンには箔をつけるつもりで嘘を言っているとしか思えないな。
144 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 11:29
当時牙付きのロペス製は確かに存在したよ。
ファンの間でも取引されていたのを覚えている。
ただ、現在市場で見かけないのも確かだが・・・
８１～８２年頃にマスクを収集していた人は知っていると
思うけど。
豊島製牙付きについては、さっぱり知らん。
145 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 12:13
タイガーマスクのアルバムに牙付はポピー製だって書いてあったけど。
146 ：１３２：2001/03/14(水) 12:15
>>143
牙付はまちがいなくロペス２製ですよ。
１９８１夏から使用しているけど、その前のメキシコ遠征の際
オーダーして使用してました。たしか、その頃の別冊ゴングの
『チャコ・インタビュー』でも本人が証言してますよ。
実際使用してないけど、同じ時期にマルチネスにもオーダーして
かっこわるくてボツ！！！！！。
とにかく牙付はロペスでしたよ。
耳が正面向いたのはポニー製。
これは、紛れもない事実ですよ。


147 ：７誌さん：2001/03/14(水) 12:21
たしかにキバはロペスだぜ。それはまちがいないぞ。
よく思うがショップやコレクターから
嘘を教えられて変な誤解をしている連中多いな。最近。
そういう連中はもっと勉強した方がいいぞ。
そうしないとカモにされるぞ。
148 ：７誌さん：2001/03/14(水) 12:26
１４１
俺も２代目は辞めたと聞いた。
ただ、日本人には金で作ってくれるぞ。
いま、マルティネスはそんなにレスラーから
オーダー受けてないから、要は日本向け。
149 ：７誌さん：2001/03/14(水) 12:28
１４５
耳がたててるタイプの事ね
150 ：７誌さん：2001/03/14(水) 12:32
１４６
アンタ、マルティネス製の存在しってたの？
品川プリンスの時にいってた？。
俺も思い出したよ。ＭＳＧシリーズだったよな。
151 ：７誌さん：2001/03/14(水) 12:37
１４３，１４４
龍美のタグ付けて豊島がキバを佐山につくったのは事実だぜ。
正式な着用は１９８２・１の初期タイプからだけど。
152 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 13:30
>>151
↑半角でやると青くなりますよ。
近いうちに豊島さんにキバ付きの事確認してきまーす。
マニア館のマスク何が嫌かとゆうと、のどテープがペラペラだから、
やっぱり青い線が入ってる、しっかりしている物がいいです。
153 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 15:31
>152
その青い線の喉テープを某所で大量に売ったばかりに
偽物が氾濫したのも事実です
154 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 15:46
>>120
マニア館の接客についてだが、以前、店員のある若い（バイトの？）兄ちゃんは、
なかなかイイ接客だった。その時の体験談。
私は数年前に復活初代の銀タイガーを店頭で買ったのだが、ふちどり模様の一部に
ミシンの縫い忘れの個所があるのを、約１年も経った後に発見。
「…やってもうた！オレのミスや。」
（購入時によく見ずにコレクション用のケースに入れたため、買ってスグには気づかなかった）

こちらは地方在住のため水道橋にクレームをつけるためには新幹線に乗って上京し
なくてはならなかったが、その後，東京に用事ができたので満を持してマニア館へ向かった。
店番の若者に縫い忘れの個所を指摘し、何とかしてくれ！と対応を求めると、低姿勢で
不手際を認め、すぐに問題のマニア館の「工房」のほうにその場で事情を電話連絡。
すると、多々時間がかかるが、無料で追加作業をしますので…と話をつけてくれた。
心配なので手書きの「マスク預り証」のメモを書かせてからマスクを預け、その日は一旦、
地元へ帰りました。（この店は用心したほうがイイ、と思ったから。）

長く待たされる覚悟をしていたのですが、すると翌日の午前中、家に件のマスクが
早くも宅配便で到着。ちがう縫い糸が使用されていたのが残念だが、客の苦情の
アフターとしては迅速で満足のできる対応でした。

こういった姿勢は商売するなら当然のことながら、あまりにもマニア館の評判が悪かった
為に、「意外と良心的なところがあるなあ。」と、自分で感心した出来事のひとつです。
（あのときの若い店員さん、ありがとう。）
とにかく、やはりショップや職人さんの性格が、一番大事なのでは？
155 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 16:51
>>154
店頭で販売している試合用マスクはほとんど無かったのでは。
とにかく今のマニア館はひどいよ。
我次郎は最悪の接客、チンピラだよあいつ。
売ってやってるんだよとゆう感じ。
アイドールの店長さんは腰低くていい感じだよ。
マニア館は自分で自分の首しめてる。
156 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 16:53
>155
たしかに雰囲気わるいし、こわいね
157 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 16:58
マニア館では７万円以上出さないと、まともなマスクを買えません。
それ以下はゴミマスクを買わされます。
158 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 17:02
>>157
それはタイガー？メキシカンはどうですか？
159 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 17:32
>>158
タイガーに関してです。メキシカンは分かりません。
160 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 18:57
>>154
バイトの方が接客態度がよい、という所に、店舗経営の問題の核が見て取れる。
素人が言うべき事ではないかもしれないが、オーナーはその基本的な部分について、
経営者として改めて勉強を要すのでは。
161 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 20:48
>>153
あのテープはマスク専用じゃないぞ
むしろ衣料用として使われるのは稀だぞ
メヒコのマネして使ったつもりだろうけど、似てるのは紺ラインだけ
伸び止めだけの役割なんだから、薄くてソフトなモノが良い
162 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 20:49
↑
>>154だった
163 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 20:51
↑
>>152でした
164 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 21:04
>>161
好みの問題かな。
ＯＪＩＳＡＮにこだわる人はあの喉テープでしょ。
165 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 21:20
初代タイガーマスクの牙付きはロペスでしたね。
私はタイガーではロペスの牙付きが好きです。
皆さんはどのタイプが好きですか？
166 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 21:40
>>155
たしかにアイドールの店員さんは対応いいけど、
質問しても知識がないので困ります。
167 ：パパ：2001/03/14(水) 21:55
>>166
まあ、ここのマスクファンの皆さんのカキコでわかるとおり、マニアの知識は
ハンパじゃないからねぇ。
でも、知識は後からついてくるが、ひねくれた性格はなかなか直らない。
だからサービス業として、ショップの店員さんはまず対応いいのが第一。
…これで、いいのだ。
168 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 22:00
>>165
私は逆ヤギリが好きです。
口元が丸くなってるのがいいですね。
169 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 22:06
＞１６８
俺は伝説タイプ
170 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 22:08
＞１６５
金シルクの伝説
綺麗だった
171 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 22:34
カカオのマスクは高くて下品ですよ
ダメな店ですよ本当に
172 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 22:49
>>171
人それぞれ好みあるからね
173 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 22:56
関西で悪質なマスクコレクター（集団）いるよね
174 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 23:22
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/33739862
このマスクすごいバトルになってるけど、本当に山崎製？
>>173
詳しく知りたい。
175 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 23:34
>173
もしかしてあのデブでうざいやつら？
俺あいつらにマスクとりあげられた
デルフィンのオーバーマスクキャッチして
バックにいれたら、バックの中からとられた
176 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 23:36
>>174
絶対、高買いしてると思う。
177 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 23:38
>175
まだマシだよ
俺なんてマスカラスが投げたオーバーマスクとったんだよ
そしたらデブが５．６人俺の上に乗っかって
マスクはとられるわ腕は痛めるし最悪な１日だったよ
178 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 23:39
>>174
山崎製ですよ。但し当時のではありませんね
179 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 23:43
０１で買ったマスクは偽物でした
180 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 23:44
＞１７８
当時の俺持ってるよ
先輩から売ってもらったんだけど
どうやら本物みたい
181 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 23:49
＞１７９
くわしく教えて
182 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 23:51
>>179
０１のって「○○製」って書いてない？
最初から「なにも書いてなかったんなら」メーカー不明でしょ。
ある程度はパチ覚悟だと思うけど。
183 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 23:54
まあでも０１工房は15000円以下はメーカー名がはっきりしてても
よくないからね、
184 ：お前名無しだろ：2001/03/14(水) 23:54
>>174
よく似せて写真をとっているだけで、違うと思います。
模様のカットは似せてますが原型のカットラインや耳の
作りかたは違います。
意識的にしているなら別ですけど。
なお、額のⅢの模様の下にかくれている左右のマスクの
合わせ目は５ｍｍは確実にずれているでしょうね。
こういうのは製作者にとっては結構恥ずかしいんです。
余談ですが・・・
185 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 00:00
ヤフオクは怪しいな
みんなちゃんとした所でマスク買おう
186 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 00:03
>>174
この落札者知ってる・・・
187 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 00:04
＞１８６
誰？情報求む
188 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 00:14
>>179
え、それってタイガー？
189 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 00:19
マルチネスのマスク＝応援用
190 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 00:23
>>186
某掲示板に書きこんでいる人でしょ。
以前はオークションで売っていたよ。
191 ：186：2001/03/15(木) 00:32
実名は当然書けないが、昨年あたりヤフオクに色々出品してた人物。
出品マスクはマニア館で買ったマスクが多かった。
昔、俺が持ってたマスクが出ていたのは笑えた。
価格設定はまあ良心的な方だと思う。取引は問題ないよ。ちゃんとしてる。
が・・あとは極めて個人的なことなので・・・
192 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 01:55
そういえば某掲示板に書きこんでいた、上野マスク堂って
どうなったのかな？
店を探しにいった人いるみたいだけど。
情報分かる人いる？
193 ：179：2001/03/15(木) 07:28
>182.183.188
安いマスクやメーカー不明だったら承知して文句はないけど。
０１には知識がないと言う事。
194 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 08:43
とんなマスクが良いものと言えるのでしょうか?やはり、本人が使った物でしょうか?
本人使用でも変なの多いと聞きましたので・・・
195 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 08:47
カカオ製タイガーってどうよ？
まさか最近のものではないよな？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b6841341
196 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 08:50
＞１９４
あまりマスクマンでもマスクにこだわりがない選手もいますからね
本人使用でいいものはライガー、サムライ、カシン、サスケ
デルフィン、SATO、ウルティモドラゴン、キッド
良くないものがマシン、タイガー（四代目）、ハヤブサ
浪花、パロミノ
って所でしょう、あくまでも私の所持してるマスクだけなら
197 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 08:51
＞１９５
カカオ製初代タイガーだろ
あくまでも偽者、カカオが手がけたのは３代目の末期
198 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 09:19
しかし、０１のような存在もあっていいんじゃない？
売り手が変なマニアだったら、買い手は結構困ることが多い。
マニア館がいい例だよ。
199 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 10:06
ヤフオクのタイガーは、初代が多いけど２代目～４代目はあまり出品されないですネ。
200 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 10:21
ヤフオクとうとう有料化？
201 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 10:34
>>199
金額がそれなりにするのだから知識は必要だよ。
コレクターは良いマスクにはどんな価格でも
ある程度は納得しますよ。
売っているのが知識がないと、買った人にも
まちがった知識がつくわけで、後々いろんな事で
トラブルになったりするわけよ。
だから、マスクに関しては知識がない人が扱ってはいけない
というのが正解ですよ。
知り合いでも、某ショップからの言葉を信じて
痛い目にあったのがいるよ。
202 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 10:35
＞＞１９８
でした
203 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 10:56
>１９６
ありがとうございます。それにしても、良い物を沢山持っていらっしゃるんてすネ。
うらやましいです。
ところで、マニア館の本人使用物は、大した事ないんでしょうか?
204 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 10:58
ソリタリオのマスクは、シンプルだけどカッコイイよね。
205 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 11:17
＞２０４
ＧＯＯＤ！！！
206 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 11:41
>>201
まず買う側も知識を身につけてから、というのが大事でしょうね。
特に０１で買うときは自分の知識が頼りとなります。
マニアックな質問には大抵「さあ・・・わかりません。」と
返って来るからなあ～あの人は。
207 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 11:51
豊島製や山崎製でも、出来の悪いの結構多いんでしょう。?
私の知人のもってるのなんか、いいやつと悪いのとさまざま・・・
208 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 12:48
>207
やっぱ職人さんの気分にもよると思うよ
やなことあった後にいいマスク作れないだろう
209 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 12:48
>>206
同感。だから０１さんには、もっと知識つけて売ってほしい。
問い合わせしても返答あいまいでは勘ぐりたくなるよね。
210 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 12:51
>>207
たしかに幻想で求めている部分あるね。
実際、当時のものよりいいマスクあるし
211 ：七誌さん：2001/03/15(木) 13:04
豊島&山崎製どちらも出来はなみが激しいぞ。
とくにメキシカンは共にさっぱりだね
212 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 13:40
>>209
０１工房さんマスク作ってるのに、知識無いのはおかしいよね。
213 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 13:56
＞＞２１２
マスク作るのは趣味だから知識とは関係ないけれども
売っているのだから本物と偽者の区別がつくくらいの知識はほしいですね。
そうでないと、自作マスクを本物って言えばそれを買っちゃいそうですよ。
僕なんて知識無いから店信じるしかないんですよ。
だから、０１さんでは買いづらいなぁ。
そうなると、レスラーとの付き合いのあるＣＡＣＡＯとかの方がまだ信じられそうなんですけれども。
それにしても皆さん、どうやってそういう知識を得てるんですか？
214 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 14:08
>>213
知識をつけるには偽物を数多くつかませられる事です。（笑）
真面目にそれが一番ですね！。
数多くマスクを見る事によって覚えるのが一番。
各メーカーの特徴、素材、縫製からの年代判別、
またマニアとの連携。
とにかく数多くマスクを見る事をお勧めします。
215 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 14:45
最近のヤフオクは有料前の駆け込み多くない？
216 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 14:54
マニア館の評判は皆さんご承知のとうりだけど、
お金さえあれば、良いマスクがあるのはたしかですよ。
217 ：突然だけど：2001/03/15(木) 14:58
佐山の本は絶対に読んだ方が良い。
やはり初代タイガーは素晴らしい！！！！
あの本を読めば「できた人間」になれるだろう。
218 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 15:21
メーカー不明でいいマスク手に入れたことある
ある人教えて、俺はライガー
219 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 15:45
>>214
実のところ、そのご意見は正論だとおもいます。
マスク収集は「ガキの小遣い程度」じゃあ続かない趣味です。
金と時間をかけて、ときには損をする覚悟で、知識を得るのは大切。

あと、質というか、デキの良し悪しを見分けるには、一回でもいいから、自分で
マスクを造ってみれば、本当によく解ります。
マスクの構成としては、①生地の材質、②型紙の裁断、③ふちどりの裁断や表情、
④（裏地も含めた）ミシン縫製の技術、そして最後に⑤全体のバランスやデザインと
いった点がチェックのポイント。
たとえばブシオやケンドーは、①が低レベルだし、マルチネスは②と③が特にダメ。
ローリンは全体的に高レベルだが、たまに③がすこし不細工な時があります。
220 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 16:13
マスク収集って必要のない物だけど、やめられないんだよね。
221 ：脊椎反射のタﾛ：2001/03/15(木) 16:15
下のマスクマンの名前を教えてください
222 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 16:18
サスケは初代タイガーの本人使用を何枚持ってんの?
スーパータイガー(銀閣)の製作者(Y.N.mascarada)って誰?
フラミンゴって誰?
わからない事がいっぱいです。
223 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 17:06
いま、過去ログに沈没した「マスクマニア集まれ！」スレッドのパート１を改めて
読みなおしてみたら、これがなかなか、イイ情報がいっぱいで楽しい。
初心者のかた、一読をオススメします。
224 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 17:07
ヤフオクでの購入を考えているのですか、はじめてなので不安です。
既に利用している方！なにかアドバイスを頂けますか？
225 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 17:18
＞222
銀閣タイガーで有名なＹ・Ｎさんは、地方のある県在住の若い職人さんです。
みちプロのサスケのマスクや、四代目タイガーなども一時期手掛けているそうです。

226 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 17:39
例のマッチメイク批判について、遂にミステル・カカオが
CACAOの掲示板上で発言してたよ。
ちょっと歯切れが悪いな。
マスクネタじゃないので、サゲ。
227 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 17:56
>>225
その方はマニア館に関係しているのですか？
228 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 19:55
初代タイガーマスクのマスクってやっぱり当時の物でないと価値ないのでしょうか?
当時の物なんてヤフオクにもなかなか出てこないし、出ても高値だし入手は、困難なのでしょうか?
知識もないし、見分けがわかりません。
229 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 20:30
>>228 やっぱり当時の物でないと価値ないのでしょうか?

…それは、「欲しがる人の価値観しだい」だと思います。
初代が試合で被ったことがある、ということに価値を見い出す人たちは、本人使用だけしか
本物と認めないでしょうし、「当時の本人と同じモノなら同じ価値がある」、というのなら、
たとえレプリカでも「当時」ということだけで高い評価を付けるでしょう。

最近、当時のモノがずいぶん高い値段で流通しているようですが、>>219でも書かれている
ような、「質的な見地」からみれば、意外と当時の物は材質的にも、けっこうみすぼらしかったりします。
また、最近製作のタイガーでも、イイ仕事ぶりで価値のあるマスクはいっぱいあります。
230 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 21:02
01のこと悪く言うな！！
231 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 21:14
＞＞２３０
本当の事ですよ
232 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 21:54
OJISAN製のザ･タイガー（本皮、約１５年前購入）って今いくらぐらいの値がつくと思いますか？
233 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 21:58
01さんは隠してるだけでホントは詳しんだよ。
234 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 21:59
アイドールの店員とどっちが詳しい？
235 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 22:03
>>229
私もそう思う。幾度となく語られていることでしょうけど・・・
私の持っているタイガーはいわゆる闘魂ショップモノで豊島製
（SIMAと新日タグ付き）造りも表情も最高で満足してます。
当時SIMAスポーツでオーダーしたら5＠｀6万したモノらしい。
ヤフオクで3万5千位で購入したけど、ぜんぜん後悔してないよ。
236 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 22:15
>>235
ちょっとまった！
闘魂ショップのタグ入りはＳＩＭＡ製だけど、豊島氏が作ったものではないよ。
弟子製ですよ
237 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 22:17
>>233
それが本当なら０１さんは詐欺だよ。
238 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 22:18
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/33994375
すごい！
ホンモノだ
これなら50万位の価値が有るぞ
よく出品できたもんだ
239 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 22:21
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/33934882
こだわりを持ったプロの職人さん???
こだわり方が足りねーな
240 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 22:23
＞２３８
素晴らしいマスクだね。
241 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 22:24
＞＞２３９
このマスク作った人の別のマスク01で見たことある。
242 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 22:27
>>239
cacaoのタイガーですよ。
243 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 22:29
＞２３８
せめてメーカーと裏地がわかれば

244 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 22:33
>238
何なの！このタイガー！ひどいねぇ！
まだ応援用がいいぞ！
245 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 22:35
＞２３８
それ私が作りました。本人使用です。
246 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 22:36
相変わらずヤフオクはいろんな意味で盛んですね
247 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 22:41
＞２４５
やっぱり本人使用だったか
一目で分かった
248 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 22:44
＞２４７
お目が高い！！あと４日あります。1日切ったら２０万は堅いでしょ。
249 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 22:47
いつつかってたんですかねぇ？
250 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 22:49
VS寺西戦と本人に聞いています。
251 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 22:51
＞２３９
線が太いし、鼻下ラインがあまいし、革の裁断も良くないし
カカオってタイガーは下手なんだね
252 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 22:51
栗マスク
253 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 22:54
＞２３９
CACAO製ではないですよ。
254 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 22:59
タイガーは何処がいいの。漫画みたい
255 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:02
タイガー好きな人って病気だよ。目が細くて怖い。。。。。
256 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:13
マスクメーカー世界、NO1
よろしく。
257 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:23
皆来いって！！
世界マスクメーカーについて話そうぜ。
今の所、ブシオ１５２票で1位。2位はヒロ＆マニア館製。
258 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:28
>>250
寺西の時に伝説なんか被るかって。
小林邦明だって逆ヤギリからなんだぜ。
つったく、いい加減なことを言うな。
しかもあんなしょっぺぇマスクでだ。
259 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:30
＞２５８
TVマッチでは被ってませんが道場マッチで
間違いなく被ったと横で本人が言っています。
260 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:32
＞＞２５９
荒らし？
261 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:33
>>233
ケーフェイか、０１は。
262 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:33
＞＞２６０
手前です。
263 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:34
>>259
本人ってだれ？寺西？佐山？
264 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:34
＞２５９
本人って佐山だよね？
265 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:35
変なのいるから、今日はやめた。
266 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:36
＞２５９
間違いなく間違っていると思うぞ。
267 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:36
あまりいき過ぎると２６０に怒られるので。
この辺でおやすみなさい。
268 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:37
＞２６６
だよね？
269 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:38
＞２５９を相手にするな。
270 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:39
しかし、そういうの鵜呑みにするのがいるんだなぁ。
271 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:40
もう、＞２５９は引き上げたんじゃない？
272 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:41
初代タイガーの使用済みはもう数えるほどしか存在しないらしいし
本物なら数百万するって話だよ
273 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:43
あの小林戦のハーフってどのくらいの価値あるのかな？
５０万で買う？
274 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:43
＞２７１
佐山使用済みのわけがない
本物なら＞２７２の言う通りだ
275 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:44
＞２７３
そうだな・・・直接見ないとわからん
276 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:45
初代タイガーの一番のプレミアムマスクはやはり伝説なんだろうか？
277 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:45
>>272
横須賀の『ローＯン』と言う店（飲食店に）当時の写真、サイン、
マスクがあったよ。おやじさんと交渉したけどダメだった
タイガー以外にも新日本のレスラーのもの多数あったよ。
278 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:47
1番高いのって大体、いくらするの？？
また、取引されたって話し知ってる？
279 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:47
>>273
持ち主の山根が被ってプロレスごっこしてたからボロボロだよ。
サインもほとんど消えかかっているし。
280 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:47
＞２７７
俺も前に小林邦明に破られたマスク持ってるおやじさん
と話したことあるけど絶対に譲らないって
281 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:48
＞２７７
どんなレスラーのがあったの？
282 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:48
あるコスチュームメーカーの社長が本物持ってるよ。
ぼろぼろだけど
283 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:49
＞２８０
え、ほんとうですか？
だとしたら型紙とりたい。(笑）
284 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:52
山根くんが被ったの？いらないよ。
285 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:53
＞２８４
山根くんって誰よ
286 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:53
>>288
長州のシューズ、坂口のシューズ、シンのサーベル、、、
あと当時のサインとか。
タイガーはかなり使い込んでいたけど、１９８２（だった）
のサインは入り、それを持った写真もあったし。
287 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:56
＞２８５
悪徳商人の神戸の寿司屋の山根剛だよ。
タイガーマスクマニアなら常識の要注意人物さ。
288 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:56
＞２８７
どうも
289 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:58
もひとつマスクのスレ立ってるけど・・・？
290 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:58
要注意人物っていえばなおきをいじめたあいつ。
誰だっけ。
291 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:58
>>287
いろんな所で問題を起こしてるね。
292 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:59
＞２９１
例えばどんな
293 ：お前名無しだろ：2001/03/15(木) 23:59
＞２９０
なおきって誰？
294 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:00
＞２９１
詳しいですね。
295 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:03
ここにマスク作れる人います？
296 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:03
＞２９１
だから教えて
297 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:03
>>292
ここでは具体的にかけないけど、、、、、、、、
神Ｏのショップでの問題には新日本がからんでいたし。
某ショップで去年数人でＯ盗してみつかってるよ
298 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:05
もうひつつのスレではブシオで盛り上がってるみたい。
いこうかな。
299 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:05
ＭＵＮＡＧＥには一枚噛んでなかったのかな？＞山根
300 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:08
＞２９９
くわしく教えてよ
301 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:09
なおきとか山根とかあなたは何者？？
302 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:10
＞３００
ＯＪＩＳＡＮ ＭＵＮＡＧＥのこと。
詳しくはここのパート１を参考にして。
303 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:11
２９９さんおもしろい！！もっとすごいこと話して！！
304 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:12
今日は雰囲気おかしい。おやすみ。
305 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:12
>>301
誰にきいてるの？
306 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:14
＞２９９
ＫＥＴＵＧＥだったらほんとにマニア館に抜かれたみたい。(笑）
307 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:15
マスクから脱線して来てない？
308 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:17
↑マスク業界の話といえば確かにそうだけど・・・
309 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:17
向こういこうよ。
310 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:28
サントのマスクが好きです。
311 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:31
今は本人に交渉すると３万５千円なんだってさ。＞サント
しかも、ブシオでもウンベルトでも同じ値段。
ようするに売り手はメーカーは関係ないみたいだね。
312 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:33
CACAOでウンベルト売ってるよ。サイン入りで３万５千円。
313 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:35
山根がどんなことしたの？
俺は彼を知ってるよ
314 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:36
サントが３万５千円ってのは、作り手から言わせるとあんなのカス
みたいなハギレの革でも出来るらしいから詐欺みたいなもんなんだ
って。
315 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:37
ウンベルトで出来はいいとおもいますが。
＞３１４さんはマスク作る方ですか？
意見聞かせてください。高いの？
316 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:38
サントのブリオーサいいね
317 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:39
＞３１０
確かに、シンプルなんだけど変な魅力を感じますよね。
318 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:39
ウンベルトって生地が薄く感じない？
319 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:39
http://green.jbbs.net/sports/708/wpw2001.html
320 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:40
サントはラメかサテンでしょう。
321 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:43
＞３１５
作りますよぉ～。
サントはいいやつだと、銀の革の下にもういちまい別の合皮や革を
敷いてより模様の立体感が出るように作ってあるんです。
でも基本的には模様は小さくて縫う箇所も少ないし、まして糸も同じ
色で全部縫えるから凄く手間いらずのマスクなんです。
ただし、多少カーブが多いかもしれませんが・・・
322 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:44
>320
シルクもいいですよ
323 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:46
今まで世界NO＠｀1マスクメーカーみたいにココ以外で
マスク関連のスレなかったの？
私がはじめちゃったのですが？やめたほうがいいのかな？
324 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:48
＞３２１
あのー、ちなみにあなたはなんという方なんですか？
325 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:48
俺はブシオというスレを立てたが、１０数件で
消滅したぞい。
326 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:50
消滅って？？
つぶされたの？それとも誰も打たなかったの？
327 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:52
＞３２４
それは、ちょっと言えないんです。
スイマセン。
328 ：325：2001/03/16(金) 00:53
フベ・・・のとこからみんなが帰ってくるのと
入れ替わりになくなってた。
こことの重複で消されたと思う。
329 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:53
マスクは集めている人しか解らない良さありますよね
330 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:54
誰に消されるの？
331 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:55
山根の件は
332 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:56
山根はルパンです。
333 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:56
皆さんの自慢の一枚教えてください！
私はカネックのゴムラメ
334 ：325：2001/03/16(金) 00:56
削除依頼が誰からでたんでしょう。
マメにチェックして依頼出してる人とか
いるみたいですよ。
335 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 00:59
俺は山根からマスクを買った事があるんだよ～
頼むから情報きぼ～ん
336 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 01:00
私の立ち上げた世界NO.1マスクメーカーも削除されてしまうのかな？
明日も話そうよ！！とりあえず１００超えたい。
337 ：325：2001/03/16(金) 01:01
よっしゃ。Ｎｏ１の方にも行きますよ。
338 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 01:03
＞＞３３７
サンキュ！！復活させます！！何でも答えますよ！！（マスク本で調べて）
339 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 01:15
しかし、この掲示板ってほんとユニークですね。
340 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 01:16
ここも、もうおわりだね
341 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 01:18
＞３４０
え、どうして？
342 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 02:04
マンネリ化しちゃうから。
タイトル代えて気分一転ですかね。
343 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 07:59
>>236豊島氏が作った物もあるのでは？
豊島さんも弟子も一緒の材料とかミシンとか使ってんじゃないの？
しかし、弟子製の方が出来が良かったりして・・・。
344 ：名無しさん＠どっと混む：2001/03/16(金) 08:10
>333僕はアストロの2色ラメ
345 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 10:18
>343マスクに関しては、豊島氏が作っているはずですよ。
以前、お弟子さんにマスクを頼んだところイマイチでした。
その後、辞めちゃったけど・・・
闘魂ショップに納品していた時期には、女性２人いました。
346 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 10:24
２３８のタイガーは船橋OJISAN製のはずです。
昔、アイドールやレッスルに納品していて28.000円～30.000円で販売されていました。
被っても、顔にフィットしなかったのを覚えています。
347 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 10:27
>345
ライガーのマスクを本人から直接譲ってもらったんだけど
メーカータグがないんだよ
ライガーは試合で使用したって言ってるんだけど
それならＳＩＭＡのタグがついてるはずなんだけど
348 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 11:08
>３４７ライガーの本人使用には、タグなしが結構多いです。
初代タイガー・２代目タイガーにしてもタグなしが多いです。
ちなみに、私が持っている２代目タイガーの本人使用には、タグがありません。
349 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 11:43
>>347
いくらでした？
350 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 11:58
>349
25000円です。
これでもかなり値切ったのですけど
351 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 12:08
>>350
ありがとう。
まさに本人直売のお値打ち価格。
352 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 12:18
ヤフオクにでてるタイガーマスクの逆矢切ほしいけど、どこ製かな。
353 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 12:18
>351
かなり粘ったんだよ
最初は４万だった
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/31358247
↑このマスクずっと値段かわらないよ
354 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 12:31
皆様は、マスクを何枚持っていらっしゃいますか?
僕は、3枚しか持っていません。
値段が高いと買えません。
355 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 12:33
>353
デルフィンを今あの金だして欲しがる奴はいないだろうね。
しかも、オオヤ製じゃないから余計にね。
356 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 12:37
あの逆矢切できよさそうだけど、それでもメーカー不明なのかな
357 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 12:39
>354
私は57枚所有してます。
358 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 12:50
自分の所有してるマスクで、気に入らないマスクは？
359 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 12:58
>>358
クンフー、ＬＲだけどちょっと雑。あとラメなのもイマイチ
360 ：ありがとう：2001/03/16(金) 13:10
１＆２とここにお邪魔して大変楽しかったです。
本日をもちまして卒業させて頂きます。
皆さんいろいろ教えて頂いて感謝します。
361 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 13:17
>>360
お元気でね！
362 ：ＢＢ：2001/03/16(金) 13:19
>346
私が初めて買ったマスクは、船橋OJISANのタイガーIIIで、18＠｀000でした。
およそ人間の頭部にフィットしない形状なのに、クレームつけても
「これが試合用」とのコメントでした。
それ以来、マスクには手を出していません。興味はあるけど。
363 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 13:20
>>358
メーカー不明のショッケル　黒スポル生地　作り悪い
364 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 13:34
>358
イイダ製のサスケ　作りは丁寧だけどヤワ
365 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 13:47
>>358
アロンカナレスのドスカラス。
頭部のいわゆる皿の部分がなんか小さいというか面積が狭い。
366 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 13:58
カカオのマスカラス丁寧だけど匂う
367 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 14:04
なんかNo２ノマスクメーカーってスレあるけど
368 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 14:06
マスクはたいがいニオうぞ！新品は特に。
でも俺はそのニオイが好きだ。

369 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 14:13
マスクスレッドの乱立は、板住人の反発をもらいやすくなります。
話題の特殊性からいって、このスレに統一したほうがよいかと思われます…。
370 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 14:37
雲行きが怪しいので、例のフベ・・・に移動しよ。
371 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 14:38
昨日の荒らしみたいのいるから２つぐらいならいんじゃない。
372 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 14:40
様子見てからフ～～～～行きを決めるか。
373 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 14:43
＞３７２
昨日の感じだと正統派の内容（ブシオ）だったけど。
ま、行き来してみましょう。
374 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 17:36
山根は何をしたんですか
375 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 18:15
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/34176015
これはどうなの？
376 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 18:24
偽者です
377 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 18:32
>372
行こう
378 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 18:40
無視
379 ：＞３７６：2001/03/16(金) 18:54
>>375のタイガーマスク・・どうして偽物って判るんですか？
私はマスクに関しては素人なので（でもこのスレが面白いのでよく来てます）
当然ながら全く解りません。
お金があったら買っちゃいそうですが・・・
見分けたポイントを宜しかったら教えてください。よろしくお願い致します。
380 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 18:58
額の赤ラメの部分がでかすぎるし
口の部分の赤い皮の部分もでかすぎるよ
381 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 19:00
＞379
よく見てみ。左右全然対象じゃない。
382 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 19:01
＞３８０
本物の持ってればすぐわかるようになる？
383 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 19:27
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b6703629
これはどう？
後ろの縞模様がななめすぎない？
この人自作マスクかなり売ってるね。
384 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 19:41
>>383
この方と取引したけど、取引はスムーズでしたよ。
マスクは自作でした。メーカー不明じゃないだろう！
385 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 19:50
>>383
自作が分かればマニア館に訴えられる？
386 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 20:13
>>384
自作であっても自作とはいいにくいわな特にタイガーの場合。
俺も取り引きしたけど自作ではないと断言してた。

でも作りが良いなら俺としては良いけど…。

全国に虎職人はどれくらいいるんだろ？
387 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 20:29
＞＞３８３
この方と数回取引したが、いつも同じ素材、縫製など
特徴はっきりしているマスクなので自作にはまちがいないよ。
断言するよ。
２回目の取引したマスク見た時唖然！
いつもメーカー不明って詐欺じゃないか、、、と思った。
まあ、そこそこの出来だけど￥２００００までだね。
もちろん俺は損したけどね
388 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 20:40
シマ・スポーツのマスクスクールの生徒って全国に
いっぱい入ると思うよ。
ここ1、２年でマスクを自作する人増えた。
389 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 20:47
ヤフオク益々怪しいぞ
390 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 20:53
山根つよしって『長田屋』の息子でしょ
彼がルパンって？？？

なんか取ったの？
391 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 20:54
今日もマスクは盛んですね
392 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 21:07
前にメーカー不明の本人使用３代目タイガーマスクがヤフオクに出品されてたんだけど
どう考えても自作で本人使用とは思えなかった
興味あったから最低落札価格の８千円で落札してけど
最低の出来だった
393 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 21:18
>>392
つまり偽物？
394 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 21:23
>393
>392だけど
そういうこと、本人使用ってのはまったくのウソだった
395 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 21:26
>>394
悪質だね。文句いった？。ＩＤさらしてやれば。
こういうの多いね！ヤフオク
396 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 21:33
３７５のタイガーのマスクって初代は被ってました？
397 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 21:37
この口開きでボアに色が塗ってあったタイプは無かったはずだけど・・・
間違い無く偽物だよ
398 ：よく見ろ！：2001/03/16(金) 21:40
http://www.redscope.net/peeping/top/piss/img02/img-box/img20010222190717.jpg
399 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 21:41
>>396
初期タイプ。いわゆる元旦タイプですね。
１９８２・１・１に使用
400 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 21:46
＞３９７
最近ヤフオクでの元旦タイプも、０１で売ってるのにも、
ボアに色ついてるけど？？？？？？
401 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 21:48
>>398
俺もう寝るわ。具合悪くなった。
皆さんみたらダメだよ。
402 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 21:48
>397
お前知ったかぶりしてて、全然しらねーな。口開きでボアに色がついてるタイプは
ない？初期タイプというよりも、伝説タイプの元旦というタイプでボアに色ついてる
のは、あるよ。375のマスクはちょっと違うけど。
403 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 21:53
＞４０２
アンタも知らないねぇ～。元旦マスクは『初期タイプ』
といって『伝説』はじゃないの。
伝説タイプはその後のマスクの事だよ。
404 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 21:55
７月の佐山先生の引退カウントダウン試合で使用するマスクを一般から公募中です。
条件はセイケン会館本部道場に直接、採寸に来ることができる事、当日までに完成品が
用意できる事の二つが条件だそうです。（詳しくはオフィシャルＨＰを参照）
これは、マ○ア館からマスク提供をうけるのを止めたということかな？？
腕自慢の職人さん、ぜひ腕を振るって見ては？
なお、先日のアレク戦では、（既出ですが）ただの赤ラメのⅢマークを使用しました。
405 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 21:58
＞４０４
これは形を替えた新たなマスク契約探しだよ。
佐山もマニア館なくすと収入減るしね。
406 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 22:01
４０３さん、元旦マスクの数日後、後楽園で、６人タッグやった時被ったマスク
の口の下って赤い部分がでかかったような気がしたんだけど、これも元旦？
407 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 22:20
>>402

お前はアホやなぁ

さすが三国人
408 ：山根剛：2001/03/16(金) 22:26
お前ら調子に乗るなよ
409 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 22:26
ようこそ。山根クン。通称ルパン。
410 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 22:28
山根って誰？？？
411 ：山根剛：2001/03/16(金) 22:31
俺が何か悪い事でもしたんか
いいかげんにしろよ
412 ：山根剛：2001/03/16(金) 22:33
俺がタイガーのハーフマスクを発明したんだぞ
タイガーに「ありがとう」というサインまで入れてもらったしな
413 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 22:34
>>411
誰っ。あんたは？
414 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 22:35
煽りに感情的にならないように。
完全無視

415 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 22:37
>>414
了解
416 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 22:37
>>405
１番収入源が減って困るのはマニア館、
佐山はトータルエネルギーとゆうスポンサーが付いているから大丈夫。
417 ：山根剛：2001/03/16(金) 22:37
小林邦の試合でタイガーにハーフマスクを投げたヒーローだよ
418 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 22:41
s
419 ：山根剛：2001/03/16(金) 22:41
平田さんのキン肉マンのマスクも持ってるぞ
420 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 22:51
マスクドスーパースターのマスクは、アメリカ製、オジサン、ジオンのほかに
何処かありますか？
421 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 22:54
三国人てなんだ？
422 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 23:00
佐山さんがＵＷＦから離れた後のシューティング創世記、イベントのトークショー
の質問の中で「佐山さんにとって、虎のマスクとはいったい何だったのですか？」
という質問があった。
それに対し、本人の答えは「ただの布きれです…。」
当時は、佐山さん自身が反プロレスの主張をしている時期でもあってショッキングな
発言だったが、結局、たしかにマスクは布でできた衣装の一部。
マスクの価値をきめているのは、一部のマニアや商売人だけ。
あくまで、自分の気に入ったコレクションこそが、本当のお宝マスクなんです。
皆さん、これからも自分の目を信じて、他人にまどわされないでコレクションを楽しんでゆきましょう。
423 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 23:02
＞＞４２２
同感！！！その発言覚えてますよ。当時はショックでした
424 ：山根：2001/03/16(金) 23:04
なに寒い事いってんの？
425 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 23:05
ケ　ケ　ケ　ケケケケ
ケ　ケ
426 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 23:08
タイガーマスクのマスクで鉄仮面製というのをしってますか？
427 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 23:08
山根ってホンマ誰？
選手？？？
428 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 23:09
>>427
とりあえず、くだらない煽りにエサやるのはやめておきましょう
429 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 23:10
みんな無視しよう。
430 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 23:10
マスクの話しがない。いつもこんななの？
431 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 23:14
＞430
煽り
432 ：山根：2001/03/16(金) 23:17
俺はOJISAN西店を作ったんだよ
ストロングマシンのサイン会を自宅でした事もあるよ
433 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 23:20
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/13694312
どう思う？
434 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 23:21
どう思うって・・・
自分で考えろボヶ（笑）
435 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 23:23
＞４３４
写真がないってとこからもう怪しいよ
436 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 23:23
>>433
ＩＤナンバー古いしやめたほうが、、、。
無視無視ですよ
437 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 23:24
自分でほしければ買いなさい。
438 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 23:25
虫虫ですよ
439 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 23:25
>>433
以前から出てるけど、高いし画像が無いから売れないのかな？
まあシマ製なら大丈夫でしょう。
440 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 23:28
「シマですっ！」って聞こえた。
441 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 23:33
なりきりセットってとかがいかにも
442 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 23:47
ヤフオクで成功した人いんの？
443 ：お前名無しだろ：2001/03/16(金) 23:59
やばいもうひとつのスレに負けてる
444 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 00:09
山根のせいだ！！age
445 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 00:22
ここも頑張れ
446 ：山根：2001/03/17(土) 00:31
俺が悪いのかい？
447 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 00:32
平和になったかな？
448 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 00:35
今日はお終い、また明日。
449 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 00:54
さっきまで０１と飲んでいた。
450 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 00:55
今なら知っていることは何でもしゃべるよ．(笑）
451 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 01:03
あんた誰？
452 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 01:05
通称、ご○○○というケチな遊び人でやんす。
453 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 01:13
本物？
454 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 01:18
はい、本物です。
455 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 01:20
エレファントの鼻ってどういう秘密かおしえてっ！
456 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 01:24
横幅の丈が長いのと、つまんで縫ってあるということが大きいことかと
おいもいます。
あれは裏張りがテープでは出しにくいので革か合皮の厚地素材を使用し
たほうが引き立ちます。
457 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 01:26
454》ご〇〇〇さんの日本で認める職人ってだれ？
458 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 01:27
他になければ落ちますが。
459 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 01:30
>>457
残念ながらおりません。
Ｎｏ１はメキシコのＬＲでその次がローリンです。
勿論古き良き時代のロペスやプエブラ、マルチも尊敬してます。
460 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 01:30
456≫やっぱり！でもいい情報を1つ。テープだけのやつも
きちんとエレファントしてるんですよー！本気の山ちゃんは
凄いですよねっ。
461 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 01:32
ご〇〇〇さんってOJISANと関りがあったってホントですか？
どっちですか？
462 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 01:33
>>460
革や合皮でつまんで縫った時と綾テープを２重にして裏張り化したとき
では立体感が違ってきますよ。
463 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 01:34
>>461
どこから仕入れた情報ですか？
464 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 01:37
ありがとうございます、今日は感謝してます！！
私はご〇〇〇さんが来たから、初登場しました。
また、ご一緒させて下さい！
465 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 01:37
ご〇〇〇さんって誰？
466 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 01:38
463≫ぜんぜん。推測です（笑い）
467 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 01:38
>>464
私のようなものでよかったらいつでも。
468 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 01:39
466≫やっぱり答えないで構いません。記録で残っちゃうんで。
469 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 01:40
>>466
そうですか。
それなら謎ということにしておきましょう。(^^)
470 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 01:42
ご〇〇〇さんって誰？


471 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 01:43
ご〇〇〇さん、最近何か仕入れたマスクってありますか？
472 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 01:44
470≫知る人ぞ知る、名職人様です。でも全ては秘密な方です！！
473 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 01:45
>>471
恥ずかしながら、ベビーリチャード経由でＬＲにいくつか頼んでます。
(^^;)
474 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 01:47
>>472
やめてください。誤解を生みますから。
475 ：脊椎反射のタﾛ：2001/03/17(土) 01:47
ごくろうさん
476 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 01:50
472≫冗談です(^^ゞ　私も実は分かりません。
遊び人らしいとは聞いております。
477 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 01:54
そろそろ退室しましょう。
478 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 01:55
>>476
はい、そのとうりです。０１さんとつるんでいるくらいですから。(笑）
479 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 01:59
あの人は飲んだくれて、ぜんぜんマスク作らないんだって(笑）
480 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 02:00
01さんね　↑
481 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 02:01
>>479
(^^;)
でも、今は6枚同時進行しているって言ってましたよ。
482 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 02:02
あしたこれ０１さんが見たらなんて言うだろう。(爆笑）
483 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 02:04
すごいっ。何かある、絶対”おち”があるはずですね。
それは彼の日記で発表されるのを待ちましょう！（笑）
いや、無事完成を祈りましょう！！の間違いでした(^^ゞ
484 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 02:05
あの日記って結構読んでいるひといます？
485 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 02:07
さあ？どうなんでしょうね。でもうちわネタだから一般の人には
敷居が高いかもしれないですね。
486 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 02:08
関係無いですけど、個人的に”翔べタイガーマスク”の伝説が
いびつで好きです（笑）
487 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 02:09
時間のある方、よろしければ以下の場所でチャットでもしますせんか？
http://www3.big.or.jp/~kai/cgi-bin/customchat.cgi
488 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 02:10
あれって、山崎製っぽいラインなのは気のせいでしょうか・・・
489 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 02:11
>>486
あれは、伝説なのか元旦の進化型なのか表現に悩みますな。
490 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 02:12
いきましょう！そっち。
491 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 10:09
http://member.nifty.ne.jp/tukka/mulatto/pro_wres.htm
このキンボー製とゆうのは誰が作ったかわかる？
かなり高飛車にコブラ売ってるな。
492 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 10:45
仮面道ってページの花屋だよ。武田なおき
493 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 10:57
>>492
下手なのに調子こく奴。
けっこう荒稼ぎしているので要注意
494 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 10:59
書かれている内容で推測すると、当時ＮＡＯＫＩ製って
言われてたやつのことだと思う。
当時ムラトーからＤＭでその辺の話を書いたものが送られ
てきた。
495 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 11:01
昨日ここに来たごＯＯＯってＯ１に出てくる
スナックご近所様でしょ。
維新力の事でしょ！
496 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 11:03
>>493
ホームページじゃまるでマエストロ気取りだからな。
497 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 11:07
>>495
あの０１の日記に出てくる人？
実在すんの？
498 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 11:09
>429
仮面道のｂｂｓって気持ち悪いよなぁ。
所詮偽物なのにみんなで誉め殺してるぞ。
あとここの常連がメーカー不明を語り
商売はじめて騙したりしてるし。
そろそろ手を打たないとな。
特にタイガーは
499 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 11:11
>>497
元相撲、レスラー、現飲み屋の維新力の事ですよ
500 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 11:16
>498
あのＢＢＳは気持ち悪いけど笑える。
傷口ナメナメして語り合う仲間？たちがまた変な意味で泣かせる。
管理人のマスクと頭のレベルがマッチしているのがよくわかる。
一時期ムラトーのセールに自分たちで作ったマスクを出品した
りして確かに調子こいていた。
501 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 11:19
>>500
買う金ないから作ってそれを売り
マニア館で買っているから笑える！
502 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 11:21
＞５０１
ということは間接的にマニア館を支援しているんだね。
けしからん連中だ。
503 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 11:22
>>464
あんた０１だな
504 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 11:23
仮面道でマスクかった。
505 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 11:24
>501
そこからまた”型”をとってニセモノを作っている？
下手でも今日もシコシコと？
506 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 11:26
＞５０２
とにかく自作で金をつくりマニア館で買っている
連中です。
安いならともかく『メーカー不明』を語り
いい値段でさばいている。悪質！！！。
ヤフオクでも派手にやってるよ。
507 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 11:27
１万円だった。紐はついていない。
508 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 11:28
＞５０４
何買ったの？
509 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 11:28
＞５０６
やな連中
510 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 11:30
そういえば、なおきのコブラは評判わるかったね
511 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 11:31
自作でちょっとマスクの形になるとすぐに売るやついるよな。
512 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 11:32
>>510
評判いいマスクはあったっけ？
513 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 11:33
所詮バッタでしかないのに。
こういう連中に限って理屈はこく
514 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 11:34
＞５１２
あるわけない（笑）
515 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 11:36
なんか語るのが面倒になってきた。仮面道(藁
516 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 11:36
あ俺去年の夏、ムラトーのマスクセールでコブラかったんだけど、目の周りのステッチ
が、一周しかしてなくて、マスク自体のできも最悪。ベロの所に安っぽいワッペンみたいな
タグがついいてて、シリアル№みたいのがはいってた。当時の文句にはコブラタグが
ついたものだけが本物です。と書かれていたけど、本当かよって位最悪の出来。
今も多分売ってるよ。仮面道にでている武田がつくってるマスクは多分全部１万円。
517 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 11:38
>516
まじで応援用の方がいいぞ
518 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 11:40
話題変えよう！何か腹たってきた、、、笑
519 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 11:41
あの腕で１万円は高すぎだ！！
520 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 12:00
>>499
維新力はマスクマニアなの？
521 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 12:01
昔栃木県にアメリカンドリームっていう怪しいマスク屋あったのしってる？
522 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 12:04
＞５２１
聞いた事があるよ、アメリカンドリームかどうかは
わからないけど栃木にマスク屋あるってのはね
あと俺が前に住んでたとこのスポーツショップで
マスク受注製作してるとこあった
アルバイトの人が作ってたんだけどすごい丁寧で低価格で作ってくれた
でもそのバイトの人がやめると同時にマスクの受注製作はやらなくなった
523 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 12:05
ムラト－やってる若尾はるかも評判悪いって聞いたけど
所詮コブラって人気無いよね。
とりあえず１枚有ればいいって感じ。
524 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 12:05
>520
マニアですよ。昔専門誌とかにもマスク自慢して出てたよ。
その中のカネックとかを０１で売ったりしてたよ。
>521
すべて表情が違うマスクでしたね
525 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 12:10
アメリカンドリーム最悪。タイガーなんて当然にせものだけど、全然
違う物だったよ。買わなかったけど。自分の所でつくったタイガーが
３万くらいで山崎タイガーが一万円だった。その山崎タイガーまだもってる
よ。店長になんでこっちは三万でこっちは一万なの？って聞いたら、「うちは
つかってる革がちがう」とかいってたけど。
526 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 12:20
＞５２５
そこの店長って佐山と知り合いとか高野と知り合いとか言ってたとこ？
527 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 12:22
＞５２６
そうかも。すぐつぶれたけどね。
528 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 12:25
>>525
今も宇都宮市でシャイアンという名前でウエスタンショップをやっています。
その皮だからものが違うとかいったのかな。
529 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 12:25
>527
あきらかに自作のマスクさばいてたんだ
だいたい初代タイガーの伝説はいくらくらい？
530 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 12:36
伝説２万～３万位だったかなぁ。とにかく模様が極太で目の模様なんか１㎝位あった
よ。ザ・タイガーがでてきたときなんか目のしたの三角模様が赤だったりもう
めちゃくちゃ。
531 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 12:38
そのくせに山崎製とか豊島製のタイガーは自分のところより安く売ってて
良心的でした。べつの意味で。
532 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 14:45
なおきについて教えてくれる？
533 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 15:06
↓中々よくできた最新作なんだって。
http://www.remus.dti.ne.jp/~naoti/kiba2.html
どう思う，これ。
534 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 15:38
>>533
はずかしくないのかね
535 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 16:32
こんちわ。ところで昨日のみてたら４７３
ベビーリチャード経由ってレフリーの人ですよね。
そんなサイドビジネスしてんだ。アイツ。
536 ：山根つよし：2001/03/17(土) 16:34
俺もマスク職人なんだよ（エッヘン）
537 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 16:34
インターネットで販売してるとか？
538 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 16:35
サミー・リーってゆうペンネームの方
どうゆう人か知ってますか？
539 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 16:38
ベビー京都に来たら私にも売ってぇ～！！
ラウル製ほしいっす。
540 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 16:39
＞５３８
しりません。。
541 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 16:41
>533
この人はプロなの？なんなの？
シノビを今作っているの？
542 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 16:43
>>536
山根さんはどのマスクを作るのが得意ですか？
オーダーするにはどこに連絡すればよいですか？
543 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 16:44
>>538
ＴＩＧＥＲＭＡＮＩＡのところで名前みた。
544 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 16:44
>>541
花屋さんだそうです。
545 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 16:44
ラウルのマスクほし～！！
546 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 16:46
＞５４５
ご○○○○って人に言えば。友達らしい。
今のラウルは良くないよ。
547 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 16:53
＞５４４
花屋が副業でマスク作るようになったんだ・・・
時代はかわったなぁ・・・
548 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 16:59
>>547
そんなこといったら、古本屋でマスク売っている人はどうなんのよ。
549 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 17:01
売るのはいいんだよプロの作った物うってんだから。
あいまいなポジションでつくってるから問題なんだよ。
ちなみに今のなおき製には「仮面道」とかいうタグがついてるそうです。
550 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 18:21
>549
花屋のタグにしろ
551 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 19:05
>549
お前＜なおき製マスク＞買っただろ？
552 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 19:12
俺設備工事屋なんだけど俺もマスクつくろうかな。
「水道仮面道」
553 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 19:21
０１で35＠｀000円のタイガーよく見かけるけど誰が作ってるの？作りがいつも同じで素人のマスクで35＠｀000円は高くない？
554 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 19:27
一回買ったけど、01の35000のタイガーは作りいいよ。少なくとも、マニア館よりはね。
555 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 19:35
＞５５３
メーカー不明の初代タイガー4万で売ってたよ。版権もないのに4万はちょっとねえ・・・・・
556 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 19:50
昔、北海道とかにもSIMAスポーツあったよね？どんな関係だったんだろう？
557 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 19:57
えーそうなんだ北海道にシマスポ？
558 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 20:00
俺マスクマニアじゃないけど皆さんが今日は羨ましい
他のスレ厨房大量発生でどんなにまともでも、謙虚でも
会話成立が困難な状況、、、、
この位ディープなスレなら厨房入ってこれないもんね
御邪魔しました
559 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 20:01
>>556>>557
HICOの事ですね。
OJISANグループで実際Ｓ・タイガー時代にはHICO製を被ってましたよ
560 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 20:06
>>553
嫌いとか公言しているクセに売れるもんだから、、、
01は良くマニア完からクレームこないね。
聞くところによると中古でもクレームつけてるのに。
561 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 20:48
仮面道のＢＢＳたのしみ
562 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 22:26
今日もたのしみ！
563 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 22:42
何処かに良いマスカラありませんか？
564 ：山根つよし：2001/03/17(土) 22:57
俺も参加するよマジで
565 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 23:00
>>553
出来が良くたってコピーはコピーじゃない。
コピーでうまければうまいほど韓国製に近いマスクということ。
コピーの何がいいのマニアの四代目はオリジナルでしょ。
やっぱojisanのマスクはいいよ。うまいとはいえないけど飽きないね。
566 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 23:07
タイガーのコピーはせいぜい１５０００円まで。
おれはそれでも買わない。３５０００円あったら・・・
567 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 23:11
35000円のそのマスク画像ありますか？
見てみたい？だれが作ってるの。
568 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 23:14
yahoo!!にも作者不明の高いタイガーあるよね。
569 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 23:35
>568
みんな自作だよ
でも前にヤフオクのオークションで
格安でOJISAN製タイガー手に入ったけど
570 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 23:42
ＯＪＩＳＡＮ製っていったって、パートや弟子に作らせたいい加減な
ものが沢山ある。
メキシコ製と違って日本のは品質安定してないから、それだけで飛び
つくと痛い目をみる。
良く知らないのに限って、盲目的にブランドで振り回されている傾向
が強い。
571 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 23:44
569だけど
>570
６千円だよ、
572 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 23:53
>565
どこで韓国製のマスクが売ってるんだよ。(藁
573 ：お前名無しだろく：2001/03/17(土) 23:56
＞５７２
同感、俺も知りたい、＞５６５教えて
574 ：お前名無しだろ：2001/03/17(土) 23:57
例えば６千円でも、パートや弟子が作った目の離れているタイガー
とかならいらない。
ただ、タグがついていればズブの素人になら容易に転売できる値段
だから資産価値はある。
575 ：お前名無しだろく：2001/03/17(土) 23:58
＞５７４
売ったよ6千円のタイガー
２万４千で
576 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 00:01
>>575
と言うことはそんなに大したタイガーではなかったんだ。
577 ：お前名無しだろく：2001/03/18(日) 00:02
＞５７６
俺は伝説専門だから
ヤギリは集めてない
578 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 00:02
＞５７５
いい値で転がしたねぇ。
579 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 00:03
伝説の本人使用もってるの？
580 ：お前名無しだろく：2001/03/18(日) 00:04
＞５７８
オークションで俺は最初5千円からスタートして
10日後2万4千になってた
正直びっくりした
581 ：お前名無しだろく：2001/03/18(日) 00:05
＞５７９
さすがに本人使用は持ってない
だが直筆サイン入りならある
582 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 00:09
本人使用でなくてもそのリアルタイム時代にＯＪＩＳＡＮで作ってもらって
いたなら、素材はほぼ一緒だからプレミアものだ。
583 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 00:10
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/34276727
また出たマニア館製（カレリー製？）の伸びないゴミマスク。
しかしこのレス出来てから、オークションにタイガーを
出品する人減ってない？
584 ：お前名無しだろく：2001/03/18(日) 00:23
>582
前にどこでつかんだのか変な奴が直筆サイン入りのタイガー
譲ってくれって携帯に電話あった
どこで俺の番号つかんだんだ？
585 ：お前名無しだろく：2001/03/18(日) 00:34
>583
終わってるよ
586 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 00:34
>>584
俺なんて、いきなり知らない奴から持ってもいない
マッハ隼人のマスク譲ってくれとか、しつこく電話かかってきたぞ。
587 ：お前名無しだろく：2001/03/18(日) 00:35
>586
584だけどその後気持ち悪くて
アパートも変えて携帯の番号も変えた
その後は何もないけど
588 ：586：2001/03/18(日) 00:38
こっちは、あきらめたのかその内にかかって来なくなった。
どこで情報がまわってんだか
589 ：お前名無しだろく：2001/03/18(日) 00:41
＞５８８
気味悪いよな
俺マジで怖かったよ、譲らないと何がおこるかわからないよ
とか言われてたよ、
590 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 00:57
今､仮面道でチャットやっているみたい。
591 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 00:58
キンボーに質問しに行こうっと。
592 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 01:00
もとい、間違いでした。チャット＞仮面道
593 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 01:53
01とこで4代目買ったけど最悪だったよ！　鼻なんて丸見えって感じでさ。
「いい物ですよ」って進められたから買ったのに、、。
594 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 03:53
>>593
だからなにも知らないよ。>01は。
595 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 12:09
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b7141318
自作マスク。
596 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 12:30
>595
多いよね、やたらヤフオクのマスクにケチつける奴。こんな奴にかぎって自分が入札してるんじゃねえの（笑
597 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 12:44
>５９６
あと金のことばかりにやっきになっている奴。
表現かえて無意味に自分のサイフの薄さを宣伝しているようなものだと
いうのがわからないんだろうな。
あと見てもいないのに知ったかぶるのとか、自分のイメージだけを人に
押し付けるのも最悪だな。
598 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 13:12
>596
みんなブランド志向だからメーカー不明は認めない
本人が着けてるマスクでもタグが無いから認められないんだろうな～
出来なんてどうでもいいんだよ、ブランドがはっきりしてれば
日本人らしくて良い
599 ：お前名無しだろく：2001/03/18(日) 13:33
マニア館製のマスクってすべて試合用？
応援用とかある？
俺は応援用集めてる
600 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 13:44
モーニングでタイガー売ってるよ。メッシュのⅢマーク39＠｀800円だって。あそこはなんでもかんでもOJISAN製とか言ってるから・・・・・。
601 ：お前名無しだろく：2001/03/18(日) 13:47
＞６００
たぶんメーカー不明の自作だよ
602 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 13:55
ひねくれマニア発見！！！
一番タチ悪い
603 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 13:56
>>600
君島製ですね
604 ：お前名無しだろく：2001/03/18(日) 14:01
＞５９９
基本的には試合用またはプライベート用
応援用は1枚もなかった気がする
605 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 15:03
なんか『１』の頃が懐かしいね。マンネリ気味？
606 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 15:10
良識派マスクファンが多かった１にくらべ、たしかに偏屈なマニアが目立つようになってきた。
たとえば趣味でマスクの自作を楽しんでいる人の作品をヘタだとかケチ付けるのは見ていて気分が悪い。
そんなのは、未熟なのが当然でしょうに。
（悪徳業者や金もうけ目的のエセ職人を叩くなら良いが。）
607 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 15:28
>>606
自作で楽しむなら文句ないけど、現にヤフオクやショップには
『メーカー不明』として氾濫している訳ですよ。
それは許せない行為ですよ。
その筋では有名な自作マニアがやっているのですから、、、。
608 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 15:36
>>572
韓国製は１９８５くらいにありましたよ。
タイガー、マシーン、コブラ、マスカラス、など、、、、。
ある方が韓国で製造させて売ってました。
もちろんＸＸＸなマスクでした。
なぜか伸びない生地が多かったですよ。
609 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 15:38
＞606
自作マスク、いいじゃないですか。ミシン操れるだけで大したモノだ。「仮面道」とかね。
正直、作れない人間はマスクの製作技術的なことを知らないから品質的な評価が的外れ
なことが多いし、結局、聞きかじりの知識でしか勉強できないから、せめて値段とかに
言及するしかない、という面があることを理解するべきでは。

製作者が自作に値段を付けてオークションに出そうが、それは勝手でしょう。
（自作をブランド品だとかいって、偽ることは断じて許せんが）
そういう出来の悪いマスクが気に入らなければ、それを自分が買わなければよいだけ。
他で安く買ったマスクを高値で転がすほうが、えげつないと思う。
610 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 15:44
>607
おまえが許すとか許さないとかの話じゃないだろ。
それとも嘘言われたりして、被害にでもあったのか？
不明なんだろ？
じゃぁ買うほうがどう判断するかだろ？
ニセモノのタグまで製作してそのブランドの名前
で販売したりしているのがいるが、問題はそっち
のほうが申告だぞ。
メーカー不明なんていやなら買わなきゃいいだけ
の話だぜ。
もう屈折した主観の話題はよせよ。
611 ：６０９：2001/03/18(日) 15:44
>>609
自己レス補足ですが、オレもマスクは自作できません。
何も「自作できない者は、真のマスクファンにあらず」といっている
わけではアリマセンので、あしからず。
612 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 15:48
>>609
貴方に文句いっても仕方ないけど、売るのは自由というのなら、
『メーカー不明』と言って商売している連中がいる訳ですよ。
某ショップとか、コレクターから譲りうけたとか。
『仮面道』の話が出たから書くけど、あそこの常連にも、
商売しているのもいるんですよ。
ミシンの技術うんぬんというプライドお持ちなら、
『自作マスク』として売っていただきたいよ。本当に。
613 ：お前名無しだろく：2001/03/18(日) 15:52
>612
メーカー不明、マニアの方から譲ってもらいました。
マニアの方から譲ってもらったので出来はご覧の通りです。
こういう感じに書いてあると、出来は良く思えるけど
所詮自作だったんだよ
614 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 15:55
>>565と
>>608は話が矛盾してるな。
韓国製は上手いマスクなんだろ？
伸びないラメでxxxじゅあ話に一貫性がないぞ。
615 ：６０９：2001/03/18(日) 15:56
>>612　あそこの常連にも、商売しているのもいるんですよ。

初耳です。
どの程度の商売かは知りませんが、かなり悪質なのでしょうか？
こういう情報が聞けたことは、ファンとして大事なことです。
それ、ちょっと詳細をお聞かせいただきたいのですが。
616 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 15:56
>>610
だから『メーカー不明』ではなく『自作』で売れ！
という事
617 ：お前名無しだろく：2001/03/18(日) 15:58
＞６１６
まあそういうこと、ヤフオクでの相場は最近安くなってるけど
半年くらい前はメーカー不明のタイガーが５．６万だよ
たぶんこのスレのおかげだけど
618 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 16:01
いいんじゃないの。
ブランドが好きな奴。
本人使用済みが好きな奴。
作りや素材にこだわる奴。
新品が好きな奴。
メキシカンが好きな奴。日本人が好きな奴。
趣味趣向は色々でいいじゃん。
ただそれを人に押し付けちゃいかんよ。
マスクなんて個人の趣味なんだからさ。
本人がよければそれで○だよ。
619 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 16:05
>>618
まとめちゃったなァ、オイ！

そりゃそうだ。正論中の正論です、ハイ。
620 ：お前名無しだろく：2001/03/18(日) 16:06
俺はタイガー集めてるけど一番作りがいいには９２年頃
621 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 16:08
>>616
そこまで言い切るからには「証拠」があっていってるんですか？
でなければ湾曲的に詐欺呼ばわりしているあなたは結果的に人
の名誉を傷つけていることになります。
622 ：お前名無しだろく：2001/03/18(日) 16:09
２ちゃんで法律をだすなよ
＞６２１
そういう場合もあるってこと自作マスク売られてるのは
すべてではないけど事実なんだし
623 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 16:12
>620
８２年頃のタイガーって十字テープの張りかたとかが今と全然違
ってたのには驚いた。
ステッチとかは雑なんだけど、糸目なんかが凄く細かくて試合用
にかけるこだわりみたいなのがビンビン伝わってくるんだよね。
624 ：お前名無しだろく：2001/03/18(日) 16:14
６２０だけど
＞６２３
だけど昔におもちゃ屋で売ってたタイガーが一番の俺の宝だね
本当に雑だけど、なんか風格みたいのが感じられる。
今のマニア館にはないものがあるね
625 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 16:16
>>622
２ちゃんで法律を出すなよ、だと？
おい、おまえ何様のつもりでいってんだ。
おれらな、ヤクザも含めて法律の中で生きてんだよ。
ここはてめぇが国王の独立国家でもなんでもないんだ。
うぬぼれるのもいい加減にしときや。
626 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 16:17
>>625
感情的にならないで。いつもの貴方らしくないぞ。
627 ：お前名無しだろく：2001/03/18(日) 16:18
>625
そんなおこるな
>622
悪気があって言ったわけじゃないだろ？
628 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 16:20
＞６２４
それって、おもちゃのシバタ？
629 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 16:21
>>618
おっしゃる通りだね。
価値観は人それぞれ、お互いに尊重しあうべきですね。
ブシオなどのチープなマスクの魅力にはまっている人には、
トップクラスのマスクが何なのかなんてどうでもいい話だし、
年代物集めてる人には現行品は興味ないだろうし。
でも、そこで違う価値観の人を攻撃するのは筋違いでしょう。
自分が好きな物は何か、それだけですよね。
630 ：脊椎反射のタﾛ：2001/03/18(日) 16:22
625は爬虫類系の眼鏡のｷﾓいやつ
631 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 16:24
>>628
おもちゃのシバタか・・懐かしいなぁ。
確か千葉の松戸の馬橋にあったんだよなぁ。
あの頃は柴田レフリーが外人係りだったから
いいマスクが沢山あったらしいね。
値段は当時でも２、３万してたらしいけど。
632 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 16:27
>>631
OJISANタイガーあったよ。あとメキシカン。
メキシコ製のタイガーもありました。
633 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 16:27
＞６２９は大人だなぁ。
634 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 16:29
>>632
あそこのＯＪＩＳＡＮマスクは山崎製だったからね。
一度だけ店でカネック本人使用の旧銀ラメ緑縁みたけど
素晴らしいマスクだった。
635 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 16:30
理性を持って論争ができない野郎や、無礼な奴はスレから出ていけ。
やるなら他所でケンカしてくれ。（ごめんなさい。皆さん本当に失礼しました。）
636 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 16:30
現在のおすすめショップも知りたいですね。
ここはダメっていうんじゃなくて、ここは面白いよっていう
情報を教えて下さい。
637 ：お前名無しだろく：2001/03/18(日) 16:32
624だけど
たしかにシバタだよ、マスクは高かったな
かなり前だけど兄貴に買ってもらった
638 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 16:32
＞６３６
いいねぇ、そのポジティブな発想。
639 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 16:33
>>636
マスクの数はそんなにないけど、大阪のエース。
たまにビックリするマスクあるよ。おばちゃんもおもしろいし
640 ：お前名無しだろく：2001/03/18(日) 16:34
＞６３６
やっぱ０１工房だな
事前に連絡して在庫マスク全部見せてもらったら？
けっこういいマスクたくさんあったよ
カスマスクもたくさんあった
641 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 16:35
あの時店にいたチョコマカとしたガキが今の新日の柴田勝頼なんだよなぁ。
俺も年をとったなぁ・・・
642 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 16:36
＞６３６
もう閉店したけど、オフィスＴＡＫＡが良かったね
643 ：お前名無しだろく：2001/03/18(日) 16:37
シバタって勝頼だったんだ
そのときは俺もまだガキだったよ
その子と話をしたことあるよ
644 ：６３６：2001/03/18(日) 16:38
大阪のエース、具体的にどのへんにあるんですか？
行きたいのですが、はっきりしらなくて。
雑誌に広告出てます？

０１さんにはお世話になってるんですよ。
645 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 16:38
>640
そうだな。０１は直接店に言ってオヤジと会話すればわるい奴ではなさ
そうだということは分かるし、前日とかまでに言っておけば見たいマス
クは店に持ってきてくれるから、距離的な制約がない人は一度は足を運
んでみることを薦める。
646 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 16:38
>636
通販には不便だけどアメリカンはあるよ。秘蔵マスク
647 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 16:40
>>644
浪速区の昔のアイドールの所ですよ。
648 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 16:42
＞６４６
俺は、あそこの客に見せてくれないマスクを見たい。(笑）
649 ：６３６：2001/03/18(日) 16:42
>>647
ありがとうございます。行ってみます。
650 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 16:46
>>648
最近少しずつ秘蔵を出してますよ。
興味ある場合はすこしでも何か買う様に、、笑
651 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 16:49
そういえば、船橋のＯＪＩＳＡＮに行って見た人はいますか？
電話だと山崎さん恐そうですけど。
652 ：お前名無しだろく：2001/03/18(日) 17:34
ハヤブサのマスク買おうとおもってるんだけど
何製がいいと思う？
653 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 18:07
＞６５１
お馴染みさんじゃないと愛想はないよ。
654 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 18:24
>653
そのとうり
655 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 19:50
＞６５４
そしてお馴染みさんになるには、多額、多数のマスク等を買うことと、
お世辞をいうなどして覚えてもらわなければならないようなことをし
なければならないというような話を聞いたことがある。
656 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 20:11
>655
大変だねぇ～。でも昔からそうだしね。
他の商売では、まず通用しない対応だよ。山崎さん。
殿様商売ってやつね。
657 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 20:15
>652
オグリ製よかったよ
658 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 20:41
>657
オグリ製のマスクってどこで買えるの？
659 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 20:45
＞６５８
アメリカンにあったよ！
660 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 21:00
>>659
何のマスク？
661 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 21:38
>>660
三沢タイガー、ハヤブサ、嵐ですよ
662 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 21:48
前にヤフオクで三沢タイガーを買ったけど、近藤スポーツ製だから
オグリ製になるのかな？
663 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 22:07
今、ソリタリオのスパンコールをマルチネスの通販で注文しようかどうか悩んでいます。
在庫のスパンコールは既に誰かが購入してしまったみたいだけど．．．
買った人、このメッセージを読んでいたら、出来はどうか教えてください。
664 ：大人の名無しさん：2001/03/18(日) 22:19
http://sunazoku.pobox.ne.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20001107121844.jpg
ツィンポがマスクマン
665 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 22:31
５～６年前にコンドウでキバ付きとか色々注文したけど、酷かった
納得できなくて文句を言ったら、違う職人が作ってくれた
そしたら出来は最高で値段も下がった
納得できない時は、通用するかしないかは分からんが、ちゃんと主張するべき
666 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 23:07
>>665
ある意味では近藤スポーツは良心的でしたね。
けっこう利用したけど、ライガーはＳＩＭＡより丁寧にできてたよ。
667 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 23:11
マスカラスのマスクで最近良いものないね。
デザインも派手で、オーバーマスクも復刻ばかり。
そろそろ新しいデザインを期待したいね。
668 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 23:16
＞６６５
近藤のライガーはものは良かったよね。ラメよりサテンが
見栄えした。店員の対応も山崎さん、豊島さんほど、
頑固ではなく、こちらのリクエストにも丁寧に対応してくれた。
懐かしいな。
669 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 23:17
>>667
ＣＡＣＡＯ製は被ってないと思いません？
670 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 23:19
＞６６９
たしかに試合で使用したのを見た事ない。
どうなってるの。
671 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 23:27
コブラのマスクでＵインターで、佐山と
やった時の『林家しん平』製は出来はどう？
672 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 23:29
それはマスカラスがＣＡＣＡＯのマスクを
気に入らないからです。
673 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 23:30
>>671
私も詳しく知りたい。
674 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 23:39
＞６７２
本当？でもアロン製より出来はいいと思うけど
675 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 23:52
>672
カカオの出来はいいよ
デルフィンは
676 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 23:54
マスクなんか買ってどうするの？
677 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 23:54
＞マスカラス氏は来日する際に入場時の衣装も含めて全身をコーディネイト
＞して来るため、日本ではあまりCACAO製マスクを使用しないのですが、メキシコ
＞ではマスカラス氏がCACAO製トレードマスクで試合をしている映像がTV放映され
＞たりもしています。

だそうです。以上カカオ掲示板より転載
678 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 23:58
＞６７７
苦しい言い訳に聞こえるけど
679 ：お前名無しだろ：2001/03/18(日) 23:59
>678
本当にデルフィンだけはいいんだよ
680 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 00:01
＞674
同感。アロンカナレスよりは今のカカオの方が出来は良い。ハズレがないとも
いう。最近アロン製って荒くないか？
681 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 00:01
＞６７９
オオヤ、ローリン製と比べるとどうですか？
682 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 00:03
>>680
アロンはロペス化してるよね
683 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 00:03
＞６８１
そうだな赤系ならカカオの方がいい
でも黒系はオオヤのほうがいいな
ローリンは持ってないので
684 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 00:05
>683
参考にします！ありがとう
685 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 00:10
>>682
ロペス化というと具体的にはどういうことですか？
686 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 00:11
>>671 >>673
しん平製のコブラは話にならないよ。
とにかく最低の部類に確実入るマスクだよ。
687 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 00:13
＞６８４
もう1つ言い忘れ
サテンならオオヤ
ラメならカカオ
オオヤのサテン生地は本当に芸術だよ
688 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 00:14
>>682
大量生産する為に品質が落ちている事です。
９０年代に入ってのロペスと似てきた。
689 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 00:16
＞６８７
そうなんですか！勉強になります！感謝してます
690 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 00:18
＞６８９
デルフィンを注文したいなら
サイズを大きめにって指定すること
通常サイズのデルフィンのマスクは小さいよ
691 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 00:18
オオヤ氏というのは結局のところカカオの職人のひとりだと聞いたのですが、
それは本当ですか？
692 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 00:24
>691
オオヤは氏は今現在ほとんどマスク作ってないらしいよ

693 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 00:35
マニア館の応援用って出来はどう？
694 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 00:40
>693
　悪いっす。
695 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 00:42
＞６９３
応援用なんかマニア館にないよ
出来がそこらへんの応援用より悪いものならほとんどだが
696 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 00:44
＞６９５
納得
697 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 00:57
マニア館のスーパーカスタム最悪。生地は伸びないし、模様はビニール。
鼻、後頭部の裏当てなし被るといびつ。甘い広告に騙されて買ったけど
文句いったら、「試合用というより準試合用ですから」なんて抜かしやがって
ちなみに１８０００円也　当然メキシコ製
698 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 00:58
＞６９７
俺も1万2千円の買った
出来わるすぎだよ
699 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 01:07
697です。その後、「えーじゃあ試合用のタイガーの矢切っていくらですか？」って
聞いたら「58000円です。２ヶ月まってください。」とかほざいてさ。まったく日本で
材料揃えて、メキシコに送ってカレリーに作らせて日本円で8000円くらいで仕入れて
58000円かよ。参考までに牙付は78000円です。カレリー製でマニア館タグ付です。
700 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 01:10
初代引退当時、上野にあったリングサイドで「さよならタイガーマスクフェア」
とかやってましたよね？OJISAN製のタイガー、ザ・、スーパーなどが
すべて15000で売ってました。いい時代だったなぁ
701 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 01:11
マジで？
俺は前に自分の伝説タイガーサイン入りを
マニア館に持ってったよ
売るつもりはなかったけどいくらくらいか気になって
そのマスクはOJISAN製で佐山に直筆でサインもらって
佐山がかぶってくれたんだよ、俺のマスク
その証拠の写真もあるのに
マニア館は鑑定額７０００円だ？
ざけんな、OJISANのマスクは完全に特別注文で７万もかけたのに
702 ：お前名無しだろう：2001/03/19(月) 01:16
＞７０１
マニア館って本当のマスクの価値知ってるわけねーじゃん（ﾜﾗ
自分のとこのマスクが１番だと思ってるんだよ？
たぶんそのマスクも買ってマニア館で売るとなると最低３０はつけるだろうね
703 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 01:18
俺も持っていったことあるよ。矢切の山崎製。マニア館の鑑定結果一万円。
信じられねえと思って、「一万円で買い取っていくらで売るんですか？」って
聞いたら「それは言えません。」だってさ。
704 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 01:21
＞７０２
７０１だけど本当に今でもあのタイガー大事にしてるよ
佐山にかぶってもらったときからずっとマスクスタンドにかぶせてるよ、
日にあたって色おちしないように
当時にしては最高級の皮とか使ってるのに
「安っぽいよ、このタイガー、これはセール品？
佐山さんのサインは偽者だな、OJISAN製だから７０００円
OJISANじゃなければ０円だな、でどうするの？
買い取りましょうか？」とか言いやがって
705 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 01:23
＞７０４
マジで、OJISAN製って当時は定価自体高かったんだろ
706 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 01:25
あの店煙いよタバコが小林君
707 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 01:27
＞７０４
７０２だけど当時バイトして本当に苦労して手に入れた
伝説タイガー、会場で深夜まで待ってサインもらって
佐山にかぶってもらって、本当に苦労した
でも佐山は本当にいい人だった
708 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 01:30
＞７０７
俺もこないだ偶然新宿で会って
佐山さんですよね？って言ったら
素直に答えてくれた、握手してくれたよ
709 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 01:31
＞７０７
その伝説って白タグ？黒タグ？目の裏張は皮？ウェット材？フエルト？
710 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 01:32
俺佐山のサイン書くのうまいよ
711 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 01:33
黒タグと白タグ両方持ってるよ
サインあるのは黒
712 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 01:37
＞７０７
俺のヤギリも佐山本人にかぶってもらったことあります。
まあフザケ半分でかぶってたんだろうけどうれしかった
ちなみにそのマスクは個人売買で８万で売りました。
最初は買い取ってくれる人も１０万以上はだします。
とか言ってたけどさすがに１０万は気が引けるから
俺のヤギリはセール品だったから
713 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 01:39
＞７０７
早く売れば、佐山も引退することだし
価値も下がってくるよ
その伝説なら１５万くらい余裕だろうと思うし
714 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 01:41
イイダ製のタイガーもってるぜ。「売らないでね。」っていわれたけど。
売っちゃおうかなー
715 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 01:41
＞７１３
７０７だけど、どこなら高く売れるんだ？
１５万か、もう少し高くならないか？
716 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 01:42
木村浩一郎もうまいよ佐山のサインかくの
717 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 01:42
＞７１４
イイダ製？どこで手に入れたの？
ちなみに俺はブシオの安っぽいタイガーを持ってる
718 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 01:43
俺が買う。ヤフオクに出してくれ。
719 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 01:46
＞７１８
ヤフオクにはだしたくない
出品すると絶対にこのスレで話題になる
できれば個人売買がいい
720 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 01:48
イイダ本人だよ。あいつ本業は結婚式とかのビデオ撮影屋でさ友達の結婚式の時
名刺もらって頼みこんで牙付～エレファントまで全部作ってもらったよ。絶対売らない
ってことでね。一枚五千円でした。イイダタグ付
721 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 01:48
＞７２０
どうやって頼んだの？
722 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 01:49
ヤ　フ　オ　クに出して！！！！
あ　し　た。
723 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 01:51
７０７だけどすべて自白する
実はあのタイガーはダチに狙われてるんだよ
そいつは人の物パクる癖あるから
盗まれるくらいなら売っちまおうってハラ
724 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 01:52
そのうちヤフオクにだすよ。イイダ製タイガー　5000円のマスクだから
それなりだけどね。話の種に一枚いかが？
725 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 01:54
＞７２３
そうだったのか、それなら俺に譲ってくれ
726 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 01:56
俺が欲しいの！ヤフオクに出して。
727 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 01:57
＜725、726
おめーらバカじゃねえのか？現物もみねえで、そんな大金だすのかよ。
728 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 02:00
＞７２７
７２３だがその通りだと思う
俺もきちんと現物を見て買い取ってもらいたい
729 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 02:04
＞７２８
所詮自慢だろ
たしかに羨ましい、俺だって実物みて納得すれば１０万くらい
だすかもしれない、佐山本人がかぶったって話も最近のことだろ
今の佐山がかぶったものなんてあまり欲しがらないよ
当時の佐山ならすごい金額になってるだろう
730 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 02:06
＞７２８
はいはい、良かったね
どうせ人に譲るつもりなんて最初からなかったんだろ？
一生大事にしてください、
731 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 02:08
もうこのスレも７３０か
あと２．３日でマスクマニア集まれ３ができるな
でも２になってから荒らしがほとんどない
732 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 02:13
マスクの最高峰はタイガーマスクだ！
メキシコマスクなんてタコス臭えんだよ
733 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 02:16
俺は新日系が好きだ
734 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 02:19
ちなみにカシン
735 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 02:20
俺はだれがなんといおうと馬カラス
736 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 02:21
マニア館の小林は芯で欲しいです。
737 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 02:23
おいおい736
激しいなお前こんな夜中に。
738 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 02:24
早く３を作ろう
739 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 02:26
３できたよ。
740 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 02:28
http://member.nifty.ne.jp/mpro/shop/index.htm
モーニングプロ、タイガーのマスクが消えてるぞ。
絶対ここ見てるな。
マニア館もモーニングもここ見てるなら
改心してちゃんとした商売しろよ！
741 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 02:31
3に移ろう
742 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 02:33
>695
　亀レスｽﾏｿ
　みちのくの通販で売っていた応援マスクは、マニア館製だった。
　直販じゃなく通販だから、マニア館にないと言う事でしょうかね。
タグも付いてるし。
743 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 04:08
嫌な雰囲気になった
744 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 04:21
おやすみ
745 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 07:35
昨日マスク買いました。
746 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 10:34
「タイガーマニアのマスク自慢」、「ヤフオクや館はショッパイ」等の話題は
そろそろ聞き飽きた。
ネタがマンネリ化しないようにこれから気をつけよう。
747 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 16:28
>>746
了解です。
748 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 16:30
３が出来てるよ
749 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 16:34
では、究極のマスクはどのマスク！
私は、マスカラスのＩＷＡ時代の（１９７５）
黒ラメ銀フチのロペス一世製のトレード。
あと、鶴田とのＵＮ（１９７７）の緑ゴムラメ。
750 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 17:23
>>748
まだここでしばらくいけるよ。（３はフライング気味だし、内容も薄い。）
751 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 17:25
スレが950を超えたぐらいで、３への誘導リンク貼ってください。
752 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 18:12
ゴムラメってどんなのですか？
753 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 20:51
＞＞７５１
了解しましたよ。
まだまだ『２』でいきましょう！
754 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 21:03
>>752
ゴムみたいなラメ、というしかないんだけど（笑）
繊維らしいザラツキがあり、一方向にだけ伸縮性がある通常のエラスティックラメ
と違い、独特な質感がある。
755 ：お前こそ名無しだろ：2001/03/19(月) 21:06
レオタード生地について教えてください
756 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 21:07
>>752
ゴムラメはプエブラが１９７６～短期間使用しました。
旧ラメよりも鮮やかで、伸縮も勝っています。
ゴングマスク本には、緑、青、紫の３色しかないと書かれていますが、
他にも、オレンジ、赤、銀、白、黒、茶色、ピンクが
確認されています。
日本では、マスカラス、ドスカラス、カネックが緑を
よく使用してました。
あとプエブラ以外のメーカーでも数は少ないですが使われています。
757 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 21:09
マスクなんか買ってどうするの？
758 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 21:09
>>755
レオタード生地？ツーウェイの事ですか？
759 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 21:14
良かった～。２が復活して～。
760 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 21:21
>>755
生地屋さんに行くと「スーパーストレッチ」とか「レオタード」
などという名前でロールで売られています。
伸縮性がよく、ラメに比べて肌ざわり抜群。色の種類も豊富。
いっぺん、生地屋さんに行ってみては？
761 ：お前こそ名無しだろ：2001/03/19(月) 21:25
>760
どうも、よく分かった
サテンと比べるとどうなの？
762 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 21:27
通称シルク生地についても教えてください
763 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 21:30
マスクなんか買ってどうするの？
764 ：お前こそ名無しだろ：2001/03/19(月) 21:31
＞７６２
シルクはつるつるで肌触りがレオタードよりいいよ
765 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 21:35
>>764
教えてくれてありがとう。
色が剥げると聞いたけど。
766 ：お前こそ名無しだろ：2001/03/19(月) 21:40
>765
シルクやレオタードはよくプライベートに使われますよ
767 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 21:57
９６の猪木とやったガスパーのマスクは何処製
768 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 22:04
もうやめようぜ。
769 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 22:12
>768
あんただけ辞めなよ
770 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 22:28
ほらネタつきてんじゃん。
771 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 22:30
カカオでマスカラスのトレードを発注すると、ラメ生地やフチドリのカラーを自分
の好みで自由に選べるそうです。
さて、皆さんはトレードマスクならどんなカラーの組み合わせがお好きですか？

ちなみに以前、マスカラス本人がオヤジ雑誌系のインタビューで、
「…はじめて遠征する国での初試合の時のマスクは、必ず緑、赤、白のメキシコカラー
のマスクを着用することにしているよ！」と言っているくだりがあった。
オレもあの緑ラメに赤フチ革、白いＭマークのメキシコカラーのトレードが好きデス。
772 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 22:33
>>771
↑ぜひ緑ラメでつくりたいところだ。
773 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 22:35
ゴムラメなら、なお良し
774 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 22:38
マスクなんか買ってどうするの？
775 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 22:41
アメリカンにウンベルトでそのカラーあったよ。
776 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 22:49
＞７７４
淋しくない？？相手してやるから。
マスク買ってどうするかってぼくが大人になったら
教えてあげまちゅよ。
777 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 22:50
何で教えてあげないの？
778 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 22:54
質問が幼いから。
779 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 23:09
虫よ、虫。
780 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 23:10
>>774，>>777
パート1を読んで下さい。以上
781 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 23:12
>>775
さっそく板橋にいってみます。ありがとう。
782 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 23:12
＞７８０
そんな事言わないで教えてよ
783 ：お前こそ名無しだろ：2001/03/19(月) 23:13
みんなはマスク買ってどうしてんの？
俺はマスクスタンドにかぶせて飾ってる
784 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 23:15
マスクマニアはひどいや・・・
普通に質問しただけなのに・・・
785 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 23:16
もちろん飾りますね。
高価な物なので、オモチャ扱いというよりは、美術工芸品扱いです。
>>774、>>782さん、つまりはこういう↑ことです
786 ：お前こそ名無しだろ：2001/03/19(月) 23:18
俺は学園祭でかぶって試合したよ
それで試合後対戦相手にお前平田だろ、
って言われた
787 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 23:18
本人が被ってた物じゃなくても価値有るの？
788 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 23:19
質問君も歓迎します。
しかし、過去ログを読むぐらいの手間は厭わないで下さい。以上
789 ：お前こそ名無しだろ：2001/03/19(月) 23:19
＞７８７
価値はあるよ、
790 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 23:20
>>787
マスク自体の完成度が高ければ、価値があります。
791 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 23:22
>>783
自分は和紙に包み保存してます。
スタンドだと、本革使用の場合、スタンドの形ついて、
以前泣かされた経験があります。
あと、週１で必ず乾燥させてます。
792 ：お前こそ名無しだろ：2001/03/19(月) 23:24
＞７９１
スタンドにぴっちりマスクかぶせたら皮変形しちゃうからな
793 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 23:27
ソリタリオのマスクの情報お持ちの方いらっしゃいませんか？
年代もの、出来れば本人使用が欲しいのですが、、、、、、
よろしくお願いします。
794 ：お前こそ名無しだろ：2001/03/19(月) 23:28
＞７９３
エル・ソリタリオの本人使用は佐山の初代タイガー同様
高いよ
795 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 23:36
たしか初代マルチネスは、自ら「ソリタリオは最も愛着のある自信作だ」と言ってましたね。
796 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 23:41
>>794 >>795
使用したのだったら、それなりに用意致します。
是非情報をお持ちでしたら、お聞かせください。
797 ：お前こそ名無しだろ：2001/03/19(月) 23:42
＞７９６
用意するって何者？
798 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 23:50
>796
本当に探しているなら、教えてやるよ。
ただ価格それなりかかるよ。返事ちょうだい。
799 ：お前こそ名無しだろ：2001/03/19(月) 23:54
＞７９６
マスカラスの直筆サイン入りとか欲しくない？
ロペス製、初代ね
800 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 23:56
>>798
了解しました。ここにメアド出す訳いかないし、どうすればいいですか
801 ：お前こそ名無しだろ：2001/03/19(月) 23:57
フ〇〇〇〇
ビ〇
でやれば
802 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 23:58
>>799
マスカラスは持ってます。ごめんなさい。
803 ：お前名無しだろ：2001/03/19(月) 23:58
やめなよ・・・
804 ：今来たトコ：2001/03/19(月) 23:59
>>799
価格はいかほどですか？
805 ：お前こそ名無しだろ：2001/03/20(火) 00:00
＞８０４
俺自身48000円で手に入れたから
35000円くらい
念のため注意しとくが本人使用じゃないよ
806 ：今来たトコ：2001/03/20(火) 00:01
>>805
初代ロペス？
807 ：お前こそ名無しだろ：2001/03/20(火) 00:03
＞８０６
そうだよ
808 ：７９８：2001/03/20(火) 00:04
>800
この件はこちらも了解したよ。AM3:00にここにいてね。
知り合いの掲示板かりるから。
ＡＭ３：００に必ず出すからね。
そこはメアドは一般には解らないから心配ない。
こちらもよろしく
809 ：今来たトコ：2001/03/20(火) 00:06
>>807
もっと高いと思ってたが・・・
810 ：800：2001/03/20(火) 00:06
>>798
了解しました。
811 ：お前こそ名無しだろ：2001/03/20(火) 00:07
＞８０９
いくらくらいで売れると思う？
マスカラス
812 ：今来たトコ：2001/03/20(火) 00:10
>>811
さあ・・人にもよるだろうけど。
その価格なら、買う人はいるでしょ。
813 ：お前名無しだろ：2001/03/20(火) 00:18
＞８１１
どんな色、生地なんだい？
814 ：お前こそ名無しだろ：2001/03/20(火) 00:19
＞８１３
緑ラメ、本皮使用、タグあり
815 ：今来たトコ：2001/03/20(火) 00:21
>>814
そいつは凄そうだ、フチの色は？赤？
816 ：お前名無しだろ：2001/03/20(火) 00:21
＞８１４
手間とらすけど、旧ラメ？　あと縁取りは？
817 ：お前こそ名無しだろ：2001/03/20(火) 00:22
＞８１５
そんなすごいものでもないって
もう何十年も前のだし日焼けで色落ちしてるよ
818 ：今来たトコ：2001/03/20(火) 00:23
>>817
それなりの状態という解釈でいい？
819 ：お前こそ名無しだろ：2001/03/20(火) 00:24
８１７だけど
２年くらい前にヤフオクで手に入れたんだよ

820 ：お前こそ名無しだろ：2001/03/20(火) 00:25
＞８１８
ほつれがいくつかあり
裏地はシミがある
821 ：今来たトコ：2001/03/20(火) 00:26
>>819
結構いい買い物だったのか。
色気出てきたな。状態がきになるけど
822 ：お前名無しだろ：2001/03/20(火) 00:26
＞８２０
トレード？
823 ：お前名無しだろ：2001/03/20(火) 00:34
最近ヤフオクには同じマスクと、メキシコのおもちゃしかないね
824 ：今来たトコ：2001/03/20(火) 00:35
>>820
他にもあるの？
ここじゃ話しにくいか・・・
825 ：今来たトコ：2001/03/20(火) 00:38
>>820
後日機会があれば、また聞かせてね。
価格的には問題なし
826 ：お前名無しだろ：2001/03/20(火) 01:06
>>805
嘘こいてるよ。絶対に
827 ：スズキ：2001/03/20(火) 01:08
こんにちは
簡単で高給のボランティアをご紹介します。

不妊症に悩む夫婦にとってあなたの協力が必要です。
あなたの協力が夫婦にとっての希望です。
AB型、O型、B型の人を募集（急募）しています。
人助けができ、しかも簡単な仕事として
協力していただけませんか？
相当の謝礼をさせていただきます。


東京近辺の方で協力願える方、
下記のアドレスに連絡お願いします。
詳細についてお教えします。

Eメール :[email protected]
828 ：お前名無しだろ：2001/03/20(火) 01:12
あほか！
829 ：お前名無しだろ：2001/03/20(火) 03:46
age
830 ：お前名無しだろ：2001/03/20(火) 09:59
そろそろマスクネタも尽きたか！
831 ：お前名無しだろ：2001/03/20(火) 11:33
偶然なのか解らんが、ヤフオクに初代タイガー少なくなったね。
やはり皆さんご指摘のとうり自作を出品していたみたいだね。
たしかにおかしい方いたからね。
832 ：お前名無しだろ：2001/03/20(火) 12:20
>>831
本当タイガー無くなったね。
833 ：山根つよし：2001/03/20(火) 12:22
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=985058132&ls=50

続きはこちらへ・・・
834 ：お前名無しだろ：2001/03/20(火) 12:39
>>833
↑すでに３のスレはできています。
重複スレを立てないで下さい。
835 ：お前こそ名無しだろ：2001/03/20(火) 12:57
>833
900になるまで２でいいじゃん
836 ：お前名無しだろ：2001/03/20(火) 13:19
>831
俺まだタイガー出品してるよ。うぬぼれんなバカ。
837 ：お前名無しだろ：2001/03/20(火) 13:30
>836　うぬぼれんなバカ。

名指しで中傷されたわけでもないのに、こんなセリフを吐く出品者からは、
まともな人ならだれも取引しないと思います。
838 ：お前名無しだろ：2001/03/20(火) 13:30
>>836
どうせ糞タイガーだろ。
839 ：お前名無しだろ：2001/03/20(火) 13:32
>837
ほっとこよ！
840 ：お前名無しだろ：2001/03/20(火) 13:34
なんでマスクなんか買うの？
841 ：お前名無しだろ：2001/03/20(火) 13:38
>>831
現実噂の人も、ここにで話題になり出品やめてるよね。
多少効果あったと思うよ。
明らかに自作をメーカー不明など、嘘こいて、
出品していたし。別に売ってもいいけど、
自作と公表して偽らなければいいだけの事なのに。
842 ：お前こそ名無しだろ：2001/03/20(火) 13:47
スーパータイガーとかならまだ出品されてるよ
843 ：お前名無しだろ：2001/03/20(火) 14:09
牙付タイガーがほしいんだけど、まだオーダー受けてくれるとこ知ってますか？
844 ：お前こそ名無しだろ：2001/03/20(火) 14:19
SIMAさんはどう？
845 ：お前こそ名無しだろ：2001/03/20(火) 14:20
＞８４３
むずかしいな
マニア館なら手にはいるが金がかかりすぎる
ブシオ製4万で売ってたからな、昔は
ブシオにだせるのは1枚2万まで
846 ：お前名無しだろ：2001/03/20(火) 14:21
自作と公表すれば、マニア館に脅される危険があるよ。
真樹さんは良い人だけど、あそこのオーナーは悪人。
847 ：お前こそ名無しだろ：2001/03/20(火) 14:22
＞８４６
どんまふうに脅されるの？
詳細求む
848 ：お前名無しだろ：2001/03/20(火) 14:23
>>844
SIMAさんは一見の客には、売ってくれません。

849 ：お前名無しだろ：2001/03/20(火) 14:26
>>847
恐い筋の方がやって来ます。
850 ：お前名無しだろ：2001/03/20(火) 14:47
ただいまマニア館に問い合わせたところ、牙付マスク７２０００円也
851 ：お前こそ名無しだろ：2001/03/20(火) 15:29
>850
さすが悪徳、
オーダーしたいならメキシコにしたほうがいいな
日本はマニア館が独占契約してるから無理そう
852 ：お前名無しだろ：2001/03/20(火) 15:46
>>849
Ｋがそういう筋とつきあってるということ？
853 ：お前名無しだろ：2001/03/20(火) 15:53
>841
タイガーに関しては自作も含めて通称メーカー不明って言うんだよ。作りてがわかってても公表できるわけねえじゃん。その中には豊島製や山崎製も結構あるみたい。
まあ、あなたみたいな素人じゃ判別も無理だろうけどネ。
854 ：お前名無しだろ：2001/03/20(火) 15:55
タイガーは探せばいろんなメーカーがどんどん出てきますよ。
もちろん、それなりの価格ですが、、、。
まぁ、こまめにいろんな所に顔を覚えてもらう事お勧めします。
855 ：お前こそ名無しだろ：2001/03/20(火) 15:56
＞８５３
豊島製なら見分けられると思う、
山崎製は一枚も持ってないからわからないけど
856 ：お前名無しだろ：2001/03/20(火) 15:59
>>853
こういうヤツに限り、ろくなマスク持ってないし、
見る目、知識もないよ。
857 ：お前こそ名無しだろ：2001/03/20(火) 16:01
＞８５６
妙にリアル
858 ：お前こそ名無しだろ：2001/03/20(火) 16:09
メッシュ生地について教えてください
859 ：お前名無しだろ：2001/03/20(火) 16:09
＞８５３
こういう場で他の人を攻撃する人の発言なんて誰も信用しないよ。
言葉使い、注意したら。。。。
860 ：お前名無しだろ：2001/03/20(火) 16:11
ここはヤフオクやマスク屋さんの悪口を言う所ではありません。
いくら文句を言っても誰も助けてはくれませよ。
861 ：お前名無しだろ：2001/03/20(火) 16:16
>>860
マスクマニアの集まる場なんだし、発言は自由だと思いますよ。
862 ：お前名無しだろ：2001/03/20(火) 16:31
>>843
０１さんに訊いてみたらどうかな？
863 ：お前名無しだろ：2001/03/20(火) 17:15
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/34465197
例の伸びないラメの奴だね。
864 ：お前名無しだろ：2001/03/20(火) 17:31
昔のマイナー？ルチャドールであれなんだけど、
シャサーンの年代物置いてるとこないですか？
865 ：お前名無しだろ：2001/03/20(火) 17:58
863のマスク買おうかな。一万円で買って二～二万五千円で転がすか。
866 ：お前こそ名無しだろ：2001/03/20(火) 18:44
>865
最低落札価格で落とす必要はない
867 ：お前こそ名無しだろ：2001/03/20(火) 18:50
＞８６５
でも試合用とか言ってさばかないからまだマシかも
中には試合用とか言って応援用を中にはさばく連中もいるから
868 ：お前名無しだろ：2001/03/20(火) 19:15
>>864
去年、ヤフオクに出てたよ
869 ：お前名無しだろ：2001/03/20(火) 20:51
当時のOJISAN製タイガーって出来はどうなの?
持ってる人教えて～
870 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 00:10
はじめてマスクを買おうと思うのですが
ミルマスカラスの
サメ口アロンカナレス製 サイン入り（オ－バ－マスク）
か
カカオ製トレ－ドか迷ってます。
どっちが良いでしょうか?
871 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 00:16
アロンカナレス製 って作り悪いようなこと
書いてありましたけどそんなに悪いんですか?
872 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 00:26
>>871
各人の好みにもよりますが、少し皮革部分の薄さなど、
不満が出るかも知れません。ただ、マスクとしてのまとめ方は
悪くないかと思います。出来れば店頭で現物を見るのが
よいでしょうね。
873 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 01:34
縫製とかはどうでしょう？
874 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 10:13
挙げ
875 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 11:14
>>873
正直なところ、可もなく不可もなく、といったところでしょう。
雑、ということはないです。ウンベルトほどではなくとも、
丁寧さはある方だと思います。
ただ、最近のものにはやや皮が薄いエナメルの感じのものがあるので、
不満を感じるとすれば、そのあたりかも知れません。
個体差があると思うので、じっくり見るとよいでしょうね。

876 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 11:27
４０２付近でタイガーマスクの「元旦」タイプは伝説ではないといっていた
馬鹿野郎がいたけど、元旦マスクは伝説タイプの「初期型」なんだよ！
その後の「伝説」が後期タイプなんだよ！いいかわかったか！
元旦タイプ（鼻血）は伝説タイプの初期型なの！
877 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 11:45
>876
そうなんだ？
ありがとよ、ちなみに俺は伝説の後期型が好きだ
878 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 12:00
あついぜ876！
俺は牙付が好きなんだけど、探してもなかなか良い表情のやつがない。
昔カカオでかったけど、出来はいいけど表情が悪い。
誰か牙付マスク作れる人教えてくれ！
879 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 12:01
やっぱ逆矢切だよ。小林戦の頃の。
880 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 12:04
＞８７８
写真あるか？
写真あるならメキシコでオーダーできるぞ
881 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 12:15
あるあるどこでたのめばいい？
教えてくれ
882 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 12:17
＞８８１
ブシオなんかはどうだ？
http://www.interq.or.jp/world/gotonami/quepocos.html
のサイトで４月上旬にオーダーやるらしい
でもこのサイトでオーダーしたマスクの完成度は普通だぞ、
883 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 12:29
牙付の表情でるかなー？管理人に問い合わせてみるか。
884 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 12:31
＞８８３
本当に念には念を押して
この写真とまったく同じ表情にしてくれって感じに
885 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 12:43
883
「迷わずゆけよ行けばわかるさ」
886 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 13:28
>>876
ここにも大馬鹿がいるねぇ～。どこで吹き込まれたか知らんが、
伝説タイプと初期タイプの区別もつかないのなら、タイガー
集めるのやめなさい。伝説初期、後期なんて呼びかたする奴は
たぶん最近のガキよ。
当時から、収集している方なら、ご存じと思うが
ホーガンとの有名なツーショットからが、
伝説タイプであり、それ以前の元旦以後は初期タイプ
というのが正式な名称。嘘と思うなら、豊島さんに聞いてみな。
よ～くお勉強してから、大口叩きなさいよ。
887 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 13:34
＞８８２
ブシオのタイガーは３代目（星マーク）以外は悲惨だぞ！
あと紐とうしの部分が普通のマスクの様にされるぞ！
888 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 13:37
メキシコのメーカーにタイガーオーダーするなら、日本のアマ職人
のほうが、仕上がりいいよ。
889 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 13:52
>888
誰か腕のいいのいる？
いくらくらいかな？
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/21(水) 13:53

２０歳になりました。いままで大人の男性の勃起したペニスを見た事が
無かったんですが、最近弟がオナニーしているのを偶然見てしまったんです。
ショック、いや衝撃でした。幼かった頃一緒にお風呂に入った時にいつも
見ていた物とは変わり果てた成熟した男性の物が股間にありました。
まだ１７歳のあどけない顔からは想像もできない血管の浮き出た大きなペニス…。
群集した陰毛の間からたくましく伸びて、お腹の方に反り返るように勃起したペニス…。
そして、ペニスの下からだらりと垂れ下がった幼い頃からは想像もつかない
毛むくじゃらな袋…。
弟が右手でペニスを上下に摩擦するごとに、ピンク色に光った先端部が露出していました。
そして弟の息遣いがだんだん荒くなり、「うっ」と声をあげた時、ペニスから
白い液体がほとばしりました。何度も何度も。
勃起したペニスも、射精する所を見るのも初めてだったんです。
その後いけないと思いながら弟の事を思い出しながらオナニーしてしまいました…。
それ以来、弟という感覚がなくなり、独りの男性としか捕らえられないようになってしまったんです。
最近ではほとんど毎日弟の事、弟のたくましいペニスの事を思い浮かべながらオナニーしています…。
そして今は弟に抱かれたい、赤く、たくましく勃起したペニスに触れてみたい、口に含んでなめ回したい、
一滴残らず精液を飲み干したい、そんな気持ちになっています。
罪悪感はあるんですがどうしても耐えられないんです。
私のこんな気持ちを忘れさせてくれる、打ち消してくれる男性を探しています。
891 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 14:04
>875
ありがとうございます。
参考になりました。地方に住んでいるので
現品見れないのがつらいです。
カカオ製のトレ－ド買うことにしました。
小さい頃からの
夢だったのですごい楽しみです。
892 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 14:39
>891
色は何にするの？
カカオはラメ生地のほうがいいよ
893 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 14:43
元旦タイプ（鼻血）は、伝説初期タイプなんだよバーカ！
894 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 14:43
なんでマスクなんか買うの？
895 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 15:00
俺も伝説後期が好きだ！
８８６はほっておこう。あなただけそうよびなさい。
伝説後期最高！
896 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 15:01
＞８９５
そうだよな、俺は一番カッコイイと思ってる
897 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 16:05
>886
すごいすごーい。「最近のガキだけだよ」って。
あなたはすごいです。タイガーに関しては、右にでる者はいません。
そのかわり、もうこないでね。
898 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 16:13
０１工房で２代目タイガー（メーカー不明）が売ってるよ
899 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 16:22
変な奴多いね。優良スレだったのに、もう終わりだね。
900 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 16:33
お言葉だけど、そもそも『伝説』という名称が使われだしたのは、
１９９２のビデオ発売後～ですよ。
901 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 16:34
＞892
最初の1枚なのでシルバ－（ラメ）×黒（本皮）
です。2枚目は、WWF遠征の時の緑×赤（Mマ－ク白）
にしようと思ってます。
902 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 16:35
＞９００
もうやめとけ！くそガキ相手にしても疲れるぞ
903 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 16:36
オススメカラ－はなんかありますか？
復刻ももう少し種類がふえると楽しいですよね。
オ－バ－マスクも今度買おうと思います。
何がいいですかね？
904 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 16:38
>>901
70000出せば、CACAO製より良いマスカラスが、
アメリカンにありますよ。
905 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 16:43
>>901
あと￥７５０００でヤフオクに出てる、
ロペス製の豹柄がいいですよ。
いまの豹柄と違い毛並みのあるやつですよ。
906 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 16:44
＞904
カカオ製よりいいマスクってどこのブランドですか？
カラ－はどんな感じですか?
907 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 16:49
アメリカンのやつってサイン入ってますか?
908 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 16:49
>>906
私が見たのは先週の月曜でしたが、ウンベルトの金ラメ、緑ラメ
など、何枚かと、新ラメでしたが、８６年くらいのプエブラの黒ラメ
ありましたよ。
909 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 16:51
>>907
プエブラにはサイン入ってました。
これは復刻ではなく良かったですよ。
910 ：お前マシンだろ：2001/03/21(水) 16:51
新スレ作りました～
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=985160969
911 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 16:53
タイガーのマスクなんだけど、意味が通じればどっちでもいいじゃん。
だから好きなようによぼうぜ
912 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 16:53
ウンベルトだと相場いくらくらいですか？
70000ってすこしきついですね。
初心者なので40000以内で買えるといいんだけど
913 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 16:53
了解
914 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 16:57
>>912
ウンベルトは￥４００００以内でまだ買えると思いますが、
必ずプレミアつくと思います。
確定ではないらしいですが、アメリカン店長も生産中止？
らしいといってましたよ。
915 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 16:58
新スレいきマ－ス
916 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 17:00
＞914
新レス行きましょう。初心者
917 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 17:22
８５～８６年のプエブラ製・新ラメ仕様のマスカラスで
今、どのくらいの価格なんだろ？
918 ：お前名無しだろ：2001/03/21(水) 22:53
エレファント。
919 ：お前名無しだろ：2001/03/22(木) 13:49
あげ
920 ：お前名無しだろ：2001/03/23(金) 17:39
>>917
去年１９８６のタイガー戦使用が￥６００００くらいで売ってたよ。ショップで。
921 ：ななし：2001/03/24(土) 00:32
・・・・・・・
922 ：コブラ：2001/03/24(土) 00:35
おもちゃのシバタで昔買ったコブラのマスクのタグに
ワン、ツー、スリーれふりいシバタって書いてあった！！！
923 ：お前名無しだろ：2001/03/24(土) 00:36
１００円くらいのお菓子のおまけにマスク入ってたよ
924 ：コブラ：2001/03/24(土) 00:41
何のお菓子？
925 ：若松：2001/03/24(土) 09:40
ゴー！！マシン、ゴー！！
926 ：お前名無しだろ：2001/03/24(土) 11:15
hhh
927 ：お前名無しだろ：2001/03/25(日) 16:53
３はおもろくないぞ！！！
２復活！！！だぁ～～～
928 ：お前名無しだろ：2001/03/25(日) 16:56
なんでマスクなんか買うの？
929 ：お前名無しだろ：2001/03/25(日) 20:17
>928
では、なぜあなたは、女子高生の使用済みのパンツなんて買うの？
かぶって、飾って満足するんでしょ。
930 ：お前名無しだろ：2001/03/26(月) 10:59
ワンパターンの「なんで坊主」は、完全無視
931 ：お前名無しだろ：
>929
すばらしい返し技。
見事っっ