マスクマニア集まれ！

ＯＪＩＳＡＮにかぎらず、色んなメーカーの情報や
マスクについて語りましょう！

平均的な値段っていくらくらいなんでしょ？

＞2
「応援用」とよばれる、オモチャのような廉価版なら、3000〜5000円くらい。
選手本人が使用するのと同じクオリティの「試合用マスク」ならば、最低でも15000円〜が平均的。
（最近は、並のマスクマンの試合用でも、新品で30000円程度と、高い価格になっていて哀しい。）
マスカラスやタイガーマスクといった人気レスラー本人の使用済みマスクなら、モノによっては
プレミアがついて何百万円もする場合がある。

うひゃあ高いんだ〜！（＠＠）
簡単に趣味で集めるってワケにはいかないですね〜

>>4
そう、マスクの生地や模様のふちどり用のエナメルといった「マスク材料の原価」は安いのですが、
版権料や、マスク職人の技術料が上乗せされるので、べらぼうに高いのです。
そこで、最近はミシンを使ってマスクを自作する「素人職人」が増えてきました。
材料にかかる原価だけなら、試合用のラメ生地や、本革のふちどりを購入しても一万円以下ぐらいで
揃うので。
それらの趣味で作った素人製作マスクのほうが、ショップで販売されているものより、丁寧だし、
いい仕事だったりすることが多い。（マスク業界ではよくある話です。）

＞５
なるほど、勉強になりました！
ありがとうございます。

すご腕のマスクマニアは、マスクを手にとってその「縫い目」を見ただけで、タグを見なくても
職人の癖から、メーカー名を見事言い当てる事ができるらしい。
↑まあ、これは極端な例だけど、良質のマスクが安く欲しかったら、ある程度マスクを見る眼が必要。
最近、Ｙオークションのホームページ等で、ひどい品質のマスクに高値がつけられて売買されて
いるのをみると、買う人が気の毒に思えてくる。勉強が必要。

マスクファンの諸君に質問。
個人の職人やショップも含めて、お気に入りのマスクメーカーはありますか？
（自分はメキシコ製なら「ローリン」や「ウンベルト」、日本製ならば「ＳＩＭＡ」や、「イマイ」等がスキです。）

メキシコ編：ひとくちマスク情報。

ロペス…
代表作はマスカラス。マスク職人の老舗。初代は天才マスク職人だったが、既に死去。
後継ぎの�U世、�V世は仕事が雑でレベルは落ちた。ロペスの名を汚している。

マルチネス…
エル・サント他多数。これもメキシコでも草分け的な名門メーカー。やはり初代は
亡くなっており、�U世、�V世らがあとを継いだが、メキシコシティにあり、日本人
観光客がよく訪れるため、金もうけ主義で雑な、みやげものマスクで荒稼ぎをたくらむように
なってしまった。品質も一部選手納品用以外は、話にならない。

ローリン…
Ｓアストロ、ウルティモドラゴン、初期サスケ等。ていねいな裁縫で、評判はよい。
紐とじの革部分に、わかりやすい特徴がある。

ウンベルト…
マスカラス兄弟等。きれいな造りで腕もいいが、仕事が遅くて一日一枚しか製作しないとか。

ケンドー…
ご存知あのケンドー。副業というか、レスラーと兼業。あまり高級な材料を使用しないので、
低コストで価格も良心的。ただ、品質はそれなりにチープ。

…その他、アレハンドロ（プエブラ）、アロンカナレス、ブシオ、ＬＲ、カレリー、フラマなど
が日本では有名だが、長くなるのでとりあえずは今回はここまで。
（もし希望があれば、上記のメーカーや、日本のメーカー編もやるよ。しかしマニアックなスレだね。）

日本のメーカー編もやって欲しい！

ＩＩＤＡ製のサスケ・ザ・グレート持ってるけど
中々いいですよ。
マイナーな日本のメーカー知りたいです。

＞7
いいマスクを判断するなら、まず裏張りを見ること。
値段が高く、外見はよくみせかけても、内装が雑なものは、やはりダメ。

ところで、Ｙオークションで最近良く見かける、人気の高○道場が限定で販売した
「サクラバマシーン」のマスクは、かなり雑なダメマスク。
サク本人使用タイプとは全く別物らしいのだが、○田道場製よりもレプリカの方が出来がいい。

初代タイガーのマスクの創始者は「ＯＪＩＳＡＮ企画」だというのに、現在、版権の契約上、
ＯＪＩＳＡＮでは販売ができない。
もし製作して販売なんかすると某・水道橋のショップに訴えられて、謝罪文を出す羽目になる。
だからあるショップの独占状態がつづき、価格もすごいことになっているのは皆さんご存知の通り。
新品の試合用タイガーマスクが\５８０００はやっぱ高すぎるよなー。

＞11
イイダ製マスクについてはぜんぜん知識がないのですが、詳しい情報をだれかお教えくだされ。
たしか、浪花とかも使っていたね。

マスクなんか集めてどうするの？
ひょっとして家でかぶって一人でダーとかオーとかイチバーンとか
やるの？ ﾌﾟﾌﾟｯ!

↑たしかに理解できない人もいるだろうね。
いいマスクの、仮面の美しい色使いは、鑑賞用におかしなツボや絵なんかを部屋に飾るよりも、
全然アリだとおもうが。
民芸品などと同じく職人技に感心したり、メキシコの文化にふれるきっかけになったりした。

（＞ダーとかオーとかイチバーンとか …サムイ煽りはよしなよ。＞１５）

>>16
マスクマニアって、実際に会場とかにいる、
タイガーマスクのマスクとかかぶってる人種って
イメージがあったもので、つい…
つーか、サムイうえに場違いなカキコしてこめんね。

＞17
↑全然気にしてないからＯＫっす。
（実際、世間一般からすれば、特殊でけったいな趣味だろうからなー。）
それにしてもけっこう、マニアックなファンのカキコがいいペースでふえてるなぁ。
今後にも期待しよう。

>>15
誰一人としてマスクマンでないのがミソなのか何なのか...
あぁ、ダーの人はたまにマスク被るんだっけ？

大阪タイガーのマスクの後ろって、紐かチャク
どっちなんでしょうか？後ろ向きの写真が見たい！
ヤフオクにも出品されてるけど、インチキ臭いね。

≫19
あのアントンまでがとうとうマスクをかぶるご時世。
しかし、プロレス界にとって「覆面」は、何かとてつもないパワーを持っている気がする。
それでマスクの話題だけでスレが成立するのだからスゴイ。（う〜ん、奥が深い。）

>>20
記憶によればたしか初代タイガー（ザ･タイガー）が大阪でサイン会をしたときのバージョンですね。
あれはチャックと考えるのが普通だと思うけど、実際はどうだったか忘れた。

スレを１から読んでみたら…　皆さんのマスクに対する愛がひしひしと
伝わってきて、短絡的で蔑視的な15の厨房的煽りに心底反省(恥…)
愛があるから立派な芸術品の域まで昇華する、ってわけではないのですが、
そのこだわりの繊細さや、メキシコのマスク職人のバックストーリーというか、
歴史みたいなものを想像すると、ホントに奥が深そうですね…
虫がよすぎるかもしれませんが、ちょっと興味が出てきましたので
またＲＯＭさせていただきます。

大阪タイガーの意味が今日、始めて分かったよ

ザ・タイガーのマスクは耳が立っていて
ウサギみたいだったので嫌いだったけどね

ＯＪＩＳＡＮの場所を教えてください。
また、みなさんのおすすめマスクは？？

昔、OJISANで弟子製とかいうのもあったね
タイガーマスクだけど

ＯＪＩＳＡＮに関しては前にも書いたけど、千葉県船橋市内の
高根町にあるよ。
ただ、住所や電話番号は知らないんだよね。
僕は比較的近くに住んでる者なので、店自体はどこにあるか知ってはいるんだけど・・・。

そういえば何年か前に地元のＣＡＴＶで取り上げられてたんだけど、
現在はマスクだけでなく、レーシングスーツ製作や、
あとカーレース（ミニカーとラジコンの中間のようなモデルカーで
レースする）大会などを開いてるらしいです。

メキシコ製ではずせないのが、ラ・フリア。鉛筆の跡と裏張りの
ボンドはいただけないけど味のあるマスクなんだよなぁ。
御用達のルチャドールも多いし、縫いの正確さは職人ワザ。

＞２７
情報ありがとう！！

私も比較的近くに住んでる者なので、
その辺の場所は大体、わかります。

よろしければ、詳しい場所を！！

あと、以前に船橋の夏見台にあったＯＪＩＳＡＮ弁当は現在は閉店（ここの
ステーキ弁当がうまかった！）。

その後、その店からすぐ近くにステーキ店をオープンしました。
開店時には、猪木・マシン、ヒロ斉藤らの花輪が飾られてました。
３､４年前には健介・北斗夫妻も食事に来たようです。
その時たまたま店員さんが川田Ｔシャツを着ていて、一瞬気まずい
思いをしたと、後日その店員さんと知り合いの方から話を聞き
笑ってしまいました。（勿論健介は嫌な顔などしなかったそうですけど）

>>29
え〜と、少し待ってくださいね！
今地図で調べますんで・・・（笑）

>>29
えっと、29さんは高根小のバス停って分かります？？

OJISAN弁当ってコブラやマシンのマスク作ってたOJISANかな？

メーカーの好みは人それぞれだと思うけど、自分の一番好きな職人は
ラウル・ロメロ。とにかく仕上げの丁寧さ、風格、どれをとっても
最高水準のマスクです。
日本人の職人ならやっぱり豊島裕司氏。多少雑なところもあるけど、
この人が産み出したマスクは他の誰も真似できない個性があった。
個人的にはタイガーよりセブンやマジックドラゴンが好きでした。

>>33
そうですよ。
１階が弁当屋さんで、2階が工房でしたね。

最近闘魂ショプで販売しているマシンを買ったのですが
模様の皮の表面がツルツルじゃなく、ぼこぼこしてました。
あまり良い皮使ってませんね。
玉虫ラメ部分のステッチも、昔は黒だったのに
白の糸でした。本人使用のマスクと違うのかな？

>32
地図を見てなんとなくの場所はわかります。

０１工房って上手いの？

>>28
フリアも最近、増えてきましたね。現役中堅ルチャドールを多く手掛けていて、わりと値段も良心的。

>>34
ラウル・ロメロは「ＬＲ」のロゴで有名なメーカーで、仕事のレベルが平均的に高くその品質も信頼されています。
主人は元サラリーマンだそうですが、最近のメキシコでは珍しく「職人気質の誇り」みたいなものを感じさせるいいマスクを造る。
ただ（日本製ほどではないが）、価格はやや高めかも。

「ＯＪＩＳＡＮ」については、もっと詳しい人が他にもいるかもしれないけど、
すこし歴史について触れてみたい。

もともとのルーツは>>34のカキコにある豊島氏が、初代タイガーの初期に通称「キバ付き」
マスクを手掛けたのを皮切りに、都内で日本初のマスク工房「ＯＪＩＳＡＮ企画」を
スタートさせたのが始まりだとか。
初代タイガーのアドバイスに応えるかたちでマスクを研究、改良し、それに伴いタイガー
のマスクも発展して、「伝説」、「プライベート用メッシュ」、「矢切」、「�Vマーク」
とのちに呼ばれる数々のタイプのマスクがつくられた。
こうしてノウハウを蓄積し、一般への製造販売も手掛けるようになったころ、豊島氏は
そのマスクの製造技術を仕事仲間や弟子、さらに一般のファンにも伝え、日本にもマスク
職人が増えていった。

…そして、「のれん分け」のような形で、豊島氏の身内である「山崎氏」（初代タイガー
引退時のマスクを製造）が、千葉県の船橋において、本業のお弁当屋さんの経営のかたわら
「ＯＪＩＳＡＮ」の屋号をもらい、マスク業を営むようになったとのこと。

このころになると「ＯＪＩＳＡＮグループ」とよばれるほど、手広くマスクやコスチューム
の製造販売を展開するようになり、一躍その名がファンに知られるようになった。

>>40のつづき。
豊島氏と山崎氏では、同じタイガーマスクでも表情や縫製に違いがあり、マニアは
ひとくちにタイガーと言っても、好みによりこだわりを持っている。

プロの選手も試合用のマスクを発注していたが、豊島氏の担当は前述の初代タイガー
のほとんど、その他ウルトラセブン、マジックドラゴンといった選手たち。
一方の山崎氏はザ･コブラ、ストロングマシーン、その他の選手。
ウワサによると、なぜかお二人はどちらもたいへん頑固な気質で、互いの手掛ける
マスクは絶対に自分のところでは製作したがらない、という話をきいたことがあります。
一説によると、二人は、仲がわるいという人もいる…。

近年、豊島氏はいろいろな曲折を経て現在「ＳＩＭＡスポーツ」の代表となっていますが、
このまえのテレビ「情熱大陸」において、あろうことか、あの桜庭選手が豊島氏の元へ赴き、
「ストロングマシンのマスクを作ってください。かぶりたいんです…。」と発注するシーン
が放映されていたが、豊島氏はサクに向かって、「センスがねえなあ！」と憎まれ口を叩き、
イヤイヤながら仕事を引き受けていた。（あれは、おもしろかった。）

ちなみに>>13にもある通り、上記の豊島製や山崎製のタイガーマスクは、現在、製造され
ていませんので、ご注意下さい。（持っている方は、大事にして下さい。）

ここのレス、某マスクのホームページの
掲示板より面白いっす。

>>36
情報ありがとう。
買おうと思ってたけど、止めようかなぁ…

>>38
０１工房さんは、もともと古本屋さんが本業で、マスクの製作は趣味のレベルらしいね。
でもメキシコ製マスクの販売価格は良心的でお値打ち。
（ちなみに０１さんは，なぜかタイガーマスクとマスカラスが実は大嫌いです。）

＞44
でもマスクのベロにちゃんと、ＯＪＵＩＳＡＮのタグが
付いてますよ。形などは良いです。

↑
すんません。ＯＪＵＩＳＡＮ→ＯＪＩＳＡＮです。

たしか以前、あの宇田多ヒカルが自分のホームページ内のコラムで、

『仲のいいバンドのプロレス好きなあるメンバーが、プロレスのマスク持ってるの
をみて、「あーいいなー、被りたい！」って思った…。』

みたいなことを述べているのを見たことがある。…それだけです。

>>48
スマン。「宇多田ヒカル」だった。訂正。

くいしんぼう仮面

今生ダラに佐山出てたね。マニア館製のマスク被ってた。
４代目のマスクのデザインとか好きなんだけど
品質が悪いからねー。
それにしても佐山太ったなー。

あの水道橋のマスク屋、何とかなんねーかな。あそこが勝手に独占したり変な
値段ふっかけるから問題なんだよな。マジであんな値段で買う奴いるのかね。
買った奴はかぶって自己満足してるんだろうか。

日本編：ちょっとだけ

ＣＡＣＡＯ…
デルフィンをはじめとする大阪プロレス勢やＣＭＬＬ系選手が使用中。日本ではいまや最大手。
何をやっても器用にこなす、日焼けサロンオーナーのミステル・カカオこと京都の梅本氏が
始めたメーカー。最近はマスカラスも公認。以前デルフィン人気がブレイクしていた頃は、
オーダーマスクの納期もずいぶん長く待たされたが、ミシンがつかえる職人がふえて最近は
わりと仕事が早くなってきている。
ここについてのコメントは、「高品質、高価格。そして商売上手。」

プロレスマニア館…
現在、タイガーマスク製造販売の権利を所有。
以前から有名なルチャマスクマニアだったＫオーナーが水道橋にショップをオープン。
接客サービスや納期、マスクの品質について、なぜかあまり良い評判は訊かない。
惜しげも無く最低５〜６万円以上の金が出せる人なら、タイガー本人が使用している
本物マスクのレプリカが手に入る。
アルバイト情報誌でバイトを募り、適当にマスクを作らせているらしい。
（お値打ちの「スペシャル･サービスマスク」に手を出すと、質的に後悔するかも。）

ＳＯＬＵＮＡ…
大阪のショップでドラゴンキッドや、パトリオット、レイミステリオJrほか、ＷＣＷ系。
「HAYASHI」、「FUEGO」と職人によりブランドロゴを分けている。
ヒカリもの素材を使っていまどきなデザインのマスクを製作するが、品質はごく平均的。

オオヤ…
デルフィンのマスクを手掛けていた影の職人。
よほどのマニアでないとその存在を知らないのでは。（最近の作品を見ていないので、
評価はノーコメント。）

イマイ…
みちのくＧサスケ、中島半蔵、エル･サムライなど。
プライベートのマスク職人さんで、なかなかうまい。素敵なマスクをつくるが、全体的に
接着剤の使いすぎのような気がする。（気になる人は、マニキュアの除光液などで落とすと良い。）

０１工房…
（↑既出なので、省略）

Ｙ・ＮMascarada…
４代目タイガーやウルティモドラゴンなど。
「本当にマスクが好きなんだろうな」、と感じさせるすばらしい仕事ぶり。
このメーカーの存在もファンにはあまりなじみが無い。
スーパータイガー（佐山氏）が新日復帰でライガー戦をする際、幻のマスクを作ったらしい。

その他、メキシコや日本には実に多くのプライベート職人がおり、特定の選手と契約しながら
マスクを製作し納品している。
「ＳＩＭＡ」等ではマスク職人養成コースみたいな講習教室も開いており、入門して独立した
弟子たちが、次々と芸術品を生産している。
（このほかにもいいマスクメーカーがあれば、みなさん教えてください。）

昔は、ＯＪＩＳＡＮにもいろいろグループがあったね。
「ＯＪＩＳＡＮ」のタグも製作グループによって種類が違っていた。
闘魂ショップで売られている「ＯＪＩＳＡＮ」のマスクのタグは、たしか
ヒゲマークだったとおもうが、記憶によれば昔船橋のＯＪＩＳＡＮ系の
トレードマークが、ヒゲマークのスタンプだったから、カシンや平田マシン
も船橋系なのかな？

質問。サクカラスは、どこのメーカー？

ウチにあるマシンマスク（黒に金縁）は黄色いタグに
「ＯＪＩＳＡＮ」とだけ入ってます〜
あ、ちなみに１０年くらい前のヤツです、はい

>>56
おそらく，>>41の流れからして、「ＳＩＭＡ」のお弟子さんに間違いないと思う。

>>37
多分、そのバス停（坂道のとこにあったと記憶してるんですが・・）近辺にある
一風変わったペンション風の建物がＯＪＩＳＡＮの店舗だったと思います。
が、なにぶん１年程前にたまたま自転車でそこを通りかかった時に
初めてそこにお店があったのを知ったという程度なので、記憶がイマイチ曖昧なんですよね。
とりあえず明日丁度仕事がＯＦＦなので、週ゴンを買いがてら
自転車で確認しに行ってきます（笑）。

また明日の晩にでも書きこみに来ますね！

＞２７
バス亭の名称は忘れたけどＯＪＩＳＡＮのお店は本当にペンションみたいな
感じの建物だったよね。そんで、お店の壁（外側ね）にはタグについている
トレードマーク（？）の模様がペイントされていたよ。遠くから見てもよく
わかる。実はおれ船橋の駅からお店まで歩いて行ったんだよな。初めての時。
何年前だったけかな。

＞５９さん
それ、正解。
こないだカシン作ってもらいました。
普段はバイク用の皮ツナギ等を作られてます。
店内の１/３程のスペースにショーウィンドゥがあり、
マスクが展示されています。

ちなみに「その場での販売はしていない」ので
名刺を貰って、後日現金書留でオーダーします。

ついでといってはなんですが、ＩＩＤＡ製のマスクの説明を、
どなたかして頂けませんか？

＞５７
情報ありがとうございます。
早速、明日か明後日にでも、行って見たいとおもいます。

ご親切にありがとうございますた。

＞６１
その場の販売はやってないのですか〜？

オーダーにすると、いくらくらいかかるのでしょうか？
また、なんかマスク製作のカタログかなんかあるのでしょうか？

たびたび、すみません・・。
５７ではなく５９さん。
情報、ありがとうございました。

＞５３　Ｙ・ＮＭａｓｃａｒａｄａって初耳。詳細お願いします。
以前マニア館のお抱え職人だったヒロとは別人なのですか？
あと最近ライガーがＳＩＭＡと切れて、現在は九州の職人に
マスクの発注をしてるという噂を聞いたのですが、詳しい方、
情報お願いします。

そういえばＯＪＩＳＡＮの山崎さんって、確か太ったジョージ高野って感じの
人だったな〜・・・と、どうでもいいような事をふと思い出してしまいました（笑）

>>60
うわ〜、駅から歩きで行ったんですか！
それはかなりお疲れだったでしょう！！（笑）
そういえば前原にお店があった時は（ちなみに、その建物には今でもＯＪＩＳＡＮの
アーケードが取り付けたまんま・・）店内にマスクがたくさん飾ってあったんですけど、
今のお店はどうなんでしょうね〜。

>>62
お！　もし明日行かれるのなら僕とハチ合わせするかもしれないですね〜！
もし店先で自転車に乗ったまま店内をジロジロ伺っている輩がいたら
多分僕ですので声でもかけてやって下さいね（笑）

大阪の会場でデルフィンの本人使用マスクを買ったらカカオのタグ付いて無かったよ。
聞いたら、今はカカオでは作ってないんだって。

なんか意外とマスクマニアの方って多いですね。
いずれＯＦＦ会をやってはどうでしょうか！

＞６８
そんなオフ会やったら、０１工房がやってる気持ち悪いものになっちまうだよ！

＞６９
０１工房のオフ会って気持ち悪いんですか？
詳しく教えてください。

>>65マスカラさん
『ヒロ』について、くわしく教えてくだされ。

自分のバンドのライブでマスカラスの応援用マスクを被って
演奏中にお客さんに２回ほどプランチャーかましてきました。
口のところの開き具合が狭いので、歌うのに少し苦労した。

なんだか、礼儀正しい人が多いね。敬語が多いだけなんだけどさ。
マスクマニア＝礼儀正しい、のか！？

＞７３
これが普通ではないかと・・・
見ず知らずの方たちが相手なワケですし。

＞３７
カシンが大体￥３２．０００くらい。
素材等によって値段の上下はあると思うけど。

＞６７
今はオオヤ製ですね。

最近のインディー系の選手はＩＩＤＡ製が多いようですね。
ファラオン選手とかサスケ・ザ・グレート選手とか。

今度、アステカ選手にジライヤでも作ってもらおうかな？（メールで注文可）

＞７３　プロレス板には珍しい優良スレの予感。（いいんじゃないか？）

＞７５　そう云えば、アステカの他に獅龍（カズ・ハヤシ）もマスク作りができるんだよね。

今週発売の週刊ゴングに、「神様」こと（笑）マスカラスのインタビュー記事あり。

それによると、マスカラスのマスク販売やデザインについてはアメリカと日本において
本人が特許申請して登録認可がされたので、類似デザインマスクの使用や無許可の販売、
その他不当に利益を得る人物や業者に対し警告をすると共に、場合によっては訴える、
というような主旨のコメントが掲載されてます。
日本でのマスカラス公認の業者はＣＡＣＡＯだけ、とご本人が申しております。
（もうけ主義の業者諸君、ピンチ！それとカカオさん、頼むからふっかけないでね。）

>>65
マスカラさん
自分も詳しい事はわからないのですが、ゴングの増刊号の「マスク・collection」
という本のＰ32に、Ｙ・Ｎのイニシャルが入ったマスクの写真が載っていますよ。
スーパータイガーの銀ラメで、後頭部に「修斗」という字が縫い取られている物。
聞いた話によると、通称：「銀閣タイガー」と呼ばれているらしいです。

獅龍は、ＣＡＣＡＯに卸しているね。
ただし、海援隊ＶＥＲのヤツ。
獅龍は前期・後期と獅龍２号を所持。
でも獅龍２号はファンタ製なので、ラメがへたってるのがイヤです。

最近、ヤフオクでメキシコ製タイガーマスクを、やけに見かけるなぁ。
大抵「メーカー不明ですが、出来は良いです」なんてコメントついてますが。

このスレの情報の凄さには、びっくりしています。
マスクという、普段あまり話題にのぼることがなかったジャンルに、これほどの
興味深い逸話が隠されているとは・・・。

思わず本物のマスクが欲しくなりました。
マニアのみなさんはどうやって手に入れてるのでしょうか？

本日予告どおり、自転車でＯＪＩＳＡＮスポーツへ行ってきました！（笑）
・・・といっても、マスクを買うわけでもないのにお店に入るのは
何となく勇気がいるので（結構小心者だったりするんです・・）、外から
店内を伺おうとしたんですが・・・入り口から正面はいきなり壁になっているので
残念ながら中の様子は分かりませんでした（笑）。

やはり僕の記憶通り、高根小のバス停からすぐで、しかも６０さんも書いてらっしゃるように
かなり目立つ感じで建物にＯＪＩＳＡＮのロゴが書かれていたので、
実際に行かれる方は割と簡単に見つかると思いますよ。

メキシコ製試合用タイガーマスクはどうやって
見分けるのでしょうか？
応援用マスクはチープなので、すぐ分かりますけど。

＞２７
わざわざご苦労さまでした。
やはりお店は当時のままだったんですね！。なんか安心したりして（笑）。
確かお店を入ってすぐのところに大きなガラスケースがあって色々なマスクを
飾ってあったように思います。
初代タイガーのツートン（有名なやつ）とかジャイアント・マシーン、コブラ、
そしてマシン（平田）が被る予定だった例のピンク色のとか。

＞７１
ヒロっていう職人は私もあまりよく知らないんですが、初期のマニア館の
広告によく紹介されてましたよね。マニア館とは決裂したらしいですが・・
あと日本の職人で忘れちゃいけないのが、獅龍ですね。
海援隊後期の頃の作品はプロ顔負けでした。今は製作を止めてしまったので
あの頃のマスクはお宝になるかも。

行ってきました！！高根小のバス停の所は
ＯＪＩＳＡＮ以外の建物は無く、すぐわかりましたよ。

ここのスレにのってたように、建物はペンションっぽく
建物には大きく『ＯＪＩＳＡＮ』と書いてあり、ひげのマークも！！

行った時間が遅かったので、もう閉まっていましたが、たしかに
中には入りにくい感じでした。

また、行ってみたいと思います。

６１さん
情報ありがとう！！結構マスクも高いですね〜。

＞８４さん
獅龍、まだ作ってるんじゃないですか？
前にカキコしましたが、ＣＡＣＡＯに定期的に入ってきてますから。
（本人製、と書かれてます）

＞８２さん
私のスキルでは実際に手に取らないとわかりません。ゴメンナサイ。
ただ、ボアがやたら安っぽかったりするケースが多いようですね。
０１さんに訊いた方が速そうだなぁ。
ちょっと、あそこの掲示板にカキコしてこようかな？

ワンダーフェスティバルとかでも、たまに見ますねマスク売ってる人。
自作かと思いきや、全部本物でした。

＞８６さん
獅龍ことカズハヤシ。マスクもう作ってないと思いますよ。
ＷＣＷに行ってから、マスク作ってる余裕無いはず。
ＣＡＣＡＯに入荷してるマスクはマニアの人からの下取り品
ではないでしょうか？
間違ってたらごめんなさい。

ショック！あのクン･フーとビジャノ�T号が死去。
マスクも名作だった。

アイドールのホームページ見たら、マスクリストの
マスカラスが全部消えてた。
ゴング見たんだろうな。

アイドールのオーナーは８０年代なかば頃から本物のルチャマスクをファンに提供
してきた方で、カネックその他来日ルチャドールもよく来店する仲のいい間柄だった。
バーン・ガニアそっくりな風貌で、べらんめぇ口調も心地よいとてもいい人だったと記憶している。
扱うマスクもプエブラ製のいいマスカラスがあったりして、感心してた。
ああいうアイドールみたいな老舗のお店からマスクが買えなくなるのは寂しいなあ。

館については某板に選手本人がカキコしていたよね。
「いろいろな問題を抱えているのは事実…
今年はファンが気軽に買えるようになるだろう」って。
本当だといいのだけど。

OJISANはマシンの昔のマスク（赤ジャージ）とか
今でも作ってくれるのかな。
最近、オーダーした人いますか？

あの、マスカラスのゴングで持って証書は法的には何の効力もない書類だよ。

みんなちなみにマスクどれぐらい持ってるの？
俺は日本人レスラーがほとんどで１５枚持ってます。

>>92証書は法的には何の効力もない書類だよ。

↑その辺のところ、良ければもうすこし教えてもらえないかい？

昔テレビで「世界まるごとハウマッチ」という大橋巨泉司会の番組があった。

メキシコからの出題で、あのマルチネスの工房が取材されて、「メキシコの
覆面レスラーがつかうマスクは、さてＨＯＷマッチ？」という問題だった。
詳しい値段が何ペソだったか忘れたが、正解はたしか日本円にして約５０００円
くらいだったと思う。
それに比べると、日本で売られているマスクの値段は高すぎるな。
（それとも、応援マスクだったのかな？）

メキシコでシコシスのマスクが
２０００円位で売ってたよ
ＣＡＣＡＯ産よりも全然上質

二代目タイガーなどを作ったという、「近藤スポーツ」について知ってる人いますか？

メキシコと日本では物価が違うのでは？
でもカカオとかのマスクは高いな。
メーカー不明のマスク何枚か持ってるけど
作りもしっかりしてるのがあるよ。
ＯＪＩＳＡＮにいた職人が趣味で作ってるかも。

＞９２さん
おれももう少し詳しく聞きたいです。
よろしくです。

＞８７さん。
ＣＡＣＡＯで売ってるのは獅龍製ですよ。梅本さんもそう言ってましたし。

＞９０さん。
そうですね。
でも、アイドールもニセマスク多かったなぁ。

＞９２さん
マスカラスのデザインについて登録されているんなら、効力あります。
書類の内容をじっくり見た訳ではないので、断言はできませんが
キチンと効果の有る物だと思います。
実際、同じようなケースでＯＪＩＳＡＮがタイガー作れなくなったんだし。

ＯＪＩＳＡＮ、コンドウスポーツのタグが付いた偽タイガーマスクも
結構出回ってますよ。
当時作られたマスクとか言って売る奴がいるみたいです。
タグが付いているからって、信用してはいけません。

最近オークションとかによく出品されてますよね。
ＯＪＩＳＡＮのマスク。
危ない物もやっぱりあるんだろうなあ。

マシンのマスクを被ったひとに質問。
目のところが網になっているけど、
あれってどれ位見えるんですか?
ってゆーか、どれ位見えなくなるんですか?
昔から、ずーっと疑問だったので…。

＞１０３さん
目の所は２重のメッシュになっていて
割りと視界はいいのですが、ライトを当てられると
乱反射して視界が悪くなります。

０１工房の日記によく出てくるスナックご近所様について
詳しい方、情報お願いします。

＞１０５さん
直接、０１さんに訊いてみては？
メールかなんかで。

>>104さん
ありがとうございます。
一度被ってみたくなりました。
私、マシンマスク自作したこともある位の
マシンマスクマニアなので。

私は昔千葉のＯＪＩＳＡＮからマシンの
マスクキットを購入して作った事が有ります。
懐かしいなー。

玉虫ラメと黒ジャージプライベートを持ってました。←ＳＳマシン。

あれは良いデザインだなー、と今でも思ってます。

自分もマシンのマスクは殆ど集めてましたよ
初期の赤ラメ（おでこに機械）
クロジャージ
玉虫ラメ
クロ玉虫

弁当屋のOJISANって本当に親切だったよな
特におばちゃん・・・

あった事はないけど電話で優しかったよ

中、高校生時代のおもいでだけどね・・・・

＞110さん初期の赤ラメのって、通称
パチンコタイプとゆうそうですよ。
そのマスク今でも持ってますか？

パチンコタイプっていうんですか・・・
はじめて知りました
自分はタイガーやカネック、マスカラス、コブラ、マシンなど
４０枚くらい持っていたんですけど友人のマニアにあげちゃったんですよ

その友人はマシン２号のギザギザ歯のマスクも持ってましたよ

自分の感想では赤ラメのマスクより
玉虫の頃の方が、完成度が高かったですね。
後期モデルだからなんでしょうが
目の部分のメッシュにしても赤ラメの頃は
クロのメッシュのみだったから顔が見えちゃうんですよね
ところがクロジャージでは目の部分が２枚の白メッシュになり
玉虫では金メッシュの下に荒めのクロメッシュが入っていました
視認性も最高でしたよ。
白メッシュは本当に見にくかったです。

何かこの話をするのが本当に懐かしいですね。。。

いやーなんかマシンマスクのいい話教えていただいて
どうもありがとうございます。
その友人がうらやましいです。
今闘魂ショップで復刻されたマシンマスクは
当時と材料が違うので、良くないんですかね。

しかし、ここのレス興味が無い人が見たら
何の事かさっぱり分からないでしょうね。（笑）

マシンマスクのスゴイところは、
目が隠れているので、正体不明と言うのが本当なとこ。
それ以前は、目がメッシュで隠れているのは、
メキシコのエル・ティニブラスくらいだったから。

ＳＳマシン、銀河とかデビルとかカルガリー、とかもあったね。
あの白パール地のヤツはパールラメでいいんだっけ？

あと銀河みたいにフチ部分が特殊な素材がもう１個あったような。
レインボーだっけかな？

マシンマスクのファンが多いね。
ところで、マシンの昔のマスク（玉虫）を持っているのだけど、目尻のエッジにある金色の
部分の布が劣化して、金色が剥がれそうになっている。
みなさんのコレクションのマスクは大丈夫かな？
何か良い対策は無いものだろうか…。

自分が持っている黒ジャージマシンもそうなんですよ（＾＾；＞フチ
やっぱ消耗品として諦めしかないんでしょうかね・・・。

コロコロコミックの怪しげな通販にあったＭマスクが欲しかった。

皆さん、試合用マスクと応援用マスクの違いもわからずに「造りは良いです」などと紹介して
ヤフオクなどで荒稼ぎしてる輩にだまされぬよう、このスレで勉強してくださいね。

はーい、わかりました！

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/28890869
このタイガーマスクは安物だから騙されないでね

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/21449023
このマスカラスは当時、１万円程度で売られていた物だよ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/21449981
このマシンもこんな価格じゃ買う価値なしだね

>>117
劣化といえば、マスクの保存方法についてはどのような方法が最良なのでしょう？
きいた話では製作時に使用するボンドの揮発性成分が、ガスを発生させてマスクの生地
や模様を傷めるので、新品マスクをビニール袋などに入れっぱなしにして保存するのは
禁物だそうです。
（やはり首マネキンに被せて、毎日「ハタキ」などでホコリを払うぐらいの手入れが必要なのでしょうか？）

レスラー本人からマスクを買う、というマスクマニアがいるけど、ふつう、会場売店等以外でそういうことが
できるのかな？（どうやって売ってもらうのかがわかりません。）
またそういった場合、相場はいくらぐらいなのかな？
経験のある人、情報お願い。

＞１２４
昔、みちのくの会場売店にいた獅龍（カズ・ハヤシ）から直接交渉をして
売ってもらいました。

たしか僕は「被っているそのマスク、譲ってもらえませんか？」と
言った覚えがあります。
そのマスクは獅龍のヒゲ付きのブルーラメでした。
最初は￥２００００くらいから交渉開始。
獅龍が渋い顔をしていたので￥３００００を提示。
そうしたら、「試合後でよければ、￥２５０００でいいよ。」と言われ、
交渉成立。
試合後サインをいれてくれてめでたく自分の物になりました。

のちのち、某ショップの店長さんに見せたところ、
「これで￥２５０００は安いね。」と言われました。
本人から買った方が得な場合もあるようですね。

私もメキシコでパワーライダーの白から１００ドルと新日のＴシャツで
マスクとコスチューム一式を売ってもらいました。
また、ＧＯＫＵ選手やリギラ選手から古いマスクやコスチュームをもらいました。
メキシコは物価が安いので、１万円も出せば大体のものは
手に入ると思いますが、それを日本で高く売る人がいる（いた）ので、
信頼されるまでが大変です。もちろん私は全て大切に持っています。

＞122
どこかのＨレスみたいでいいですね。
説明文の金欠のため、なくなく手放します。
とゆうのがむかつく！
まあ何回出品しても落札されない意味がわかりました。
そこそこいいタイガーとか、いい値段で落札されてますよね。

　やはり選手から直接買うのが一番。

＞１２６
今ではメキシコでも本人使用は高いです。
ただし前座の選手は安いですが日本に来たことある
選手なら日本と同じ値段を言ってきますよ。
でも渋れば少しやすくなりますが・・・。

復刻したプエブラ（アレハンドロ）はあんまり出来よくない。
全盛期を知ってる者にとってはガッカリ。

>>125くんちゃんさん、>>126さん、情報ありがとうございます。
実に参考になります。
他にも、このような体験談ある方、ひきつづきよろしく。

会社帰りに素顔のケンドー・カシンと遭遇したことがあるんだけど、
思い切ってマスク売ってくださいと話し掛ければよかったな。
でも実際のところちょっとコワかったりして（笑）。

最近、ヤフオクでタイガーが出品されてるけど
入札する人が多くなったような気がする。
このレスの影響か？

>>132
カシンはマスクマニアで自分自身のマスクを含めて収集してるから、
たぶん言っても絶対無理だと思うよ。

>>132
カシンはマスクマニアで自分自身のマスクを含めて収集してるから、
たぶん言っても絶対無理だと思うよ。

>>133
このスレを見てるなら、むやみに入札などしないハズ・・・

ルチャの選手に「マスクを売って下さい」って頼む場合、スペイン語でどうやって云えばいいのでしょうか？

＞１３７さん
どっかのＨＰに、こんなのが載ってました（ＨＰ自体は失念！）

キエロ コンプラール デ ラ ウステ マスカラ？
（あなたのマスクを売ってくれませんか？）

クアント クエスタ？
（いくらですか？）

そこで、マス バラード ポル ファボール．
（もう少しまけて下さい。）

メ プエデ ベンデール ロ ウステ マスカラ？
（あなたのマスクを売ってくれませんか？）

これが正しい言い方です。
１３８さんの言い回しはすこし直球すぎるかも。
１３８さんの文では「あなたのマスクが買いたい！」
になっちゃうです。

自分は黒ジャージのマシンマスクを持っているんですが
（以前友人にプレゼントで頂きました）

ベロのところに黒タグに「ＯＪＩＳＡＮ」と
金の糸で刺繍がしてあります。
これがいつごろのものなのか
知っている方がいらっしゃいましたらお教えください。

ＯＪＩＳＡＮのタグっていろん種類がありますよね。
年代で違うのか、マスクのグレードで違うのかなど
知りたいです。
ちなみにマニア館のマスクは、安いマスクだと
スタンプだけのような気がするんですけど。

アステカ製は出来がかなり丁寧らしいけど､
持ってる人いる?
ドコに売ってるか教えて｡

ケンドーは日本語で交渉ＯＫだよ。
使用済みいっぱいある中から選ばせてくれて
手のひらに15000って書いたので「一万円にして」
って言ったら「ＯＫ］でした。
ただ、その日の試合で使ったばかりのビショビショの
マスクもあって、ちょっと引いた。

＞１４２
華激のＨＰに行くと書いてあるよ。
基本的には「＃＃選手のマスクを作ってください」って、
アステカにメールを出して作ってもらうパターン。
ただし、アステカが手がけた物に限る、との事。

昔、どうしてもフェルサ・ゲレーラのマスクが欲しくて
トルーカで作ってもらったけど、こういうのはマナー違反ですか？
一応、ハヤブサとウルティモ・ドラゴンは安く買うのは悪いかな、と思って
遠慮したんですけど。

もうすぐＣＭＬＬ　ＪＡＰＡＮの最終シリーズが開幕。
本場のルチャを日本で見られる最後の興行とあれば、マスクマニアにとっても貴重な、
外せないイベント。
これは観ておいたほうがいいかも。

＞１４６
後楽園のチケット売れてるらしいね。
当日じゃ無理そうなんで急いで先週押さえたよ。

地方大会の方がマスク買いやすいだろうね。
後楽園の下は出待ちで大変なことになってるだろうし。

そうだね。後楽園で直接交渉はちょっときついかもね
最終戦だしマスクも格安になるし（ﾜﾗ
僕は試合後にホテルに直行して買ってきます

ペンタゴンの一式が欲しいなぁ。
別に着たりするつもりはなんだけど。

この調子で、「マスク価格高騰防止キャンペーン」を兼ねてアゲ。

とりあえず、ヤフオクとマニア館には要注意だね。

マニア館と佐山氏の契約打ちきりを祈って・・・・

大阪のカナメクラブってしってますか？
昔の闘龍とかドラゴンウインガーとかつくってた人なんですけど。
金村のコスチュームもつくってたなー。

ヤフオクの怪しいマスクをここで鑑定しようよ

結構マニアな人が多いから面白いよ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b3571073

これは怪しいな

この時期のものはOJISANマークがあるはずだ

＞１５６
多分、メキシコ製だと思うよ。
サイドのボアが安っぽい。

メキシコ製のタイガーって結構
出回ってるのかなー。

>149 お前は来なくていいよ。ウザイ。

裏地を見ろよ　みればわかるさ
アリガトーッ！

応援用と試合用と本物（？）の違いをもう少し詳しく教えて下さい。

>>161
試合用は伸縮性のあるラメや肌触りのよいスポーツウェア用の生地を使用し、
洗濯をしても縮んだりしない加工がされている。
ベースとなる４枚の生地を縫製する際には、縫った所から引っ張られて破れないように
バイアステープという布テープを補強の為に十字状に使用するほか、ふちどりの目の穴周りを
二重に縫製したり、目や口まわりの裏打ちのために革やフェルト、ウエットスーツ生地など
を使用して、かぶり心地を良くする工夫がされている。
使用するミシンの糸も、こまかく模様のフチを縫うために、やや細め。
その他、さまざまな条件があるが、あとは実物を手にとって勉強するしかない。

応援用マスクは、殆どメキシコ製が多いが、上記のようなことは何も気を使っていない。。
他には、安い、伸びない、不細工、フィットしない、後頭部のベロが無い、本人のマスクと
どうも違う…などなど。

本物は、「選手本人が被った物」のみをいいます。

＞162
メキシカンのマスクのラメは試合用でも防縮加工なんかしてないですよ。
使用済みなんて縮む、縮む。

「選手本人が被った物」と同時に作られた同じものならやっぱりそれも
本物でしょう。
さらにいえば試合や撮影で被らなきゃ意味ないよね。
単に被るだけなら、ファンがくれたものでも何でもとりあえずその場で
被る選手だっているし。それは本物とは言わないもんね。
細かいつっこみで気を悪くしたらごめんね。

age

それよりも、みんないくらくらいお金だしてマスク買ってるの？
日本人（特にタイガー、ライガー、マシン）とかメキシカンとか
僕はメキシカンは１００００円以上だしたことはありません。
いままで１番安かったのは貰ったもの以外では３０００円ってのあったなー

模様の本皮、合皮との見分け方を教えてください。

>162
どうもありがとう。
しっかりした物（試合用？）が欲しい（タイガー）けど、どこで買えるのでしょう。
名古屋にはあるのかな？
オークションはやっぱりまずい？

いっぱい出品してるけど何で二ヶ月後なの？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b3395334

＞168
落札後メキシコに注文するからでしょう。
オーダーメイドって事ですか。
まあローリン製だったら、悪くはないと思うけど。
＞167
オークションでも模様、裏張りとか本皮で
ちゃんとした物だったらいいと思いますよ。
自分も前にオークションでメーカー不明の
タイガーを買ったけど良かったですよ。

163＞「選手本人が被った物」と同時に作られた同じものならやっぱりそれも
本物でしょう。

↑よくショップの人がそういう言い方をしますね。
「本物マスク」という定義自体が実はよくわからないが、マスクファンの立場
からいわせてもらえばこういった物はいわば「完全レプリカマスク」と呼んでいます。

まあ、買う人がそれでも本物だ、と納得できれば問題無いけど。
ヘビーなマスクマニアは、あくまで本人が使用したものが本物という認識をしている
場合が多いと思う。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/30989429
これ、わりと本物っぽい。

>>171
↑あ、「本物」とは断定してないですからね。
ただ、初代当時の本人が使用したタイプの内張りに良く似ている。
後頭部の虎縞模様の先端部分にボンドでスポット状の補強がしてあったり
するところなんかは、実はあんまり知られてない特徴なんだよ。

＞171
内張りとかいい感じのマスクですね。
入札集中しそう。

＞１７１　貴様の出品マスクだな！

さあ明日カカオが始まるから、マスク本人から
買うぞ！　やっぱりサントが欲しい。。

>174
残念ながら違います。
ワシはただの、古くからのタイガーマスクフェチでんがな。
あと、紺メタのフチってのも、ポイント高い。

＞175
サントは本人から買うと３万円もするって知ってる？
「本人から直接売ってもらえて嬉しいだろ？」代が上乗せされてると思われます。
必ずしも本人から買えば安くなるわけではないことを覚えておきましょう。

ロペス製のマスカラスだけど、（監）（企）製は仕事が雑とか皆言ってる様だけど、
初代とそれぞれを較べるポイントなんかあるのかな？（縫製とかタグとか…）
最近のロペス製と言われるマスカラスとウンベルト製のも持ってるけどどう見ても
ロペス製の方がいい造りをしてると思うんだけど。（まあ、モノにもよるんだろうけど…）
カカオさんが出してる回転寿司（広告塔）化したこれなんかどうかなぁ？やっぱり（監）（企）製モノ？？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/27394378

みなさんのお気に入りマスクは？

＞１７７さん
確かにサントは高くなった。
ユニバの頃はそうでもなかったけど。
最近、アトランティスとかリスマルクも高かったような。

明日の後楽園、ショッケル、マスク持ちこんでるだろうから、それ買おうかな？
でも、横でソルナとかが安売りしてるんだろうなー。

スカイハイ・フィエスタ始まるけどサイン会に3000円て高くない？
どうせあらかじめ決められている色紙にサインがしてあって
握手してハイおしまいなんでしょ？
どうせなら持参のマスクにサインしてくれないの？

マスカラスのサインなんていらなーい。
タイガーのマスクに佐山さんのサインして欲しい！

メキシコ製のマスクで｢Ｒａｍｉｒｅｙ｣ってタグが
付いてる物を持ってるんですけど、誰か詳しい方
このメーカーについて教えてくれませんか？

＞１８１さん
持参は難しそうだね。
その場で買ったマスク以外はしてくれないんじゃないかな。
以前、アビスモが応援用マスクにサインするのを拒んだ所を見た事が。

佐山さんはマスクにサインしてほしいっていえば
その場でサインいれてくれるよ
でもってそのマスクかぶって写真もとってくれるしね
いい人だ〜（ﾜﾗ

イホ・デル・サントもウンベルト使ってた時期は
ウンベルトのマスクにしかサインいれなかったときもあったね
いまはわからんけど

４代目タイガーはマニア館製のマスクじゃないと
サインしてくれないのかな。

マシン

>183
それは、シクロン・ラミレス製でしょう。

前に、何処かのページで（何処か忘れた）レイ・オリエンタルっていう
日本人ルチャドールのマスクを見たんだけど、どんな選手ですか？
知っている方教えてください。

このスレを最初に書いたのはサニーサイドアップか！
つまりシマスポーツ系・・・
なんかやらしいなぁ〜
山崎さんの近況でもさぐるつもりだったのだろうか？

さて、とりあえず後楽園に逝って色々漁ってくるか。

今日後楽園に行った人、どんなマスク買ったか
状況とか教えてねぇ〜

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b3868644
これは試合用ではないですね。本人使用ならともかく、本人「仕様」…。
このマスクが出品者曰く「びっくりするくらい、いいもの」だそうです。
皆さん、どう思いますか？

＞１９３
ドスＪＲ・アルカンヘルＮＥＷＶｅｒ・ペンタゴンの三枚。
みちのくプロレス組関連のも売ってたよ。

＞１９４
だいたい、目と口の部分のアミがないけど。
誰かに（業者以外含む）作ってもらったパチ。ってところじゃないですかね？

カシンのマスクって今はＯＪＩＳＡＮで作ってるの？。

＞１９６
ＯＪＩＳＡＮ製だよ。
後頭部のベロ部分に、マークが入ってるでしょ？

マシンのマスクって誰がデザインしたんでしょうね？

>>194　　最新情報こんな感じ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b3868644

投稿者 コメント 日時
質問 1
n0827 (28): 目と口は開いているのですか？
　　　　　　　　　　　　1月 27日 20時 24分
答え
vmmc7 (12): 開いていません。ちゃんと網のようなメッシュのようなのがあります。
　　　　　　　光の関係で開いているように写ってしまいました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1月 28日 1時 6分
質問 2
MOTEGI_SABUROU (193): このマスクはどのようなルートで入手された物ですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1月 29日 11時 6分
答え
vmmc7 (12): 某プロレスショップで試合用マスクのとこに売っていて、それを買いました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1月 29日 20時 21分
某プロレスショップって何処だろう？？？？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/30989429

これは当時、特製マスクとして売られていた物だよ
豊島OJISANのものだったらダグが確実についているからね

この人、ボラれちゃったね

＞開いていません。ちゃんと網のようなメッシュのようなのがあります。
＞光の関係で開いているように写ってしまいました。

って言うけどさぁ、どう見てもメッシュなんて無いぞ。俺だけか？皆さんはどうよ？

mexico no puroresu kaijou no mae de yatteru
roten no musk yasan ha
yasuiyo 45peso damon
demo zatu....

mexico no puroresu kaijou no mae de yatteru
roten no musk yasan ha
yasuiyo 45peso damon
demo zatu....

perdon !!!2juu kakiko

ura2ch

＞205
なんでだよ！

＞205
マスクマンのマル秘画像ってなんだよ！

＞２００
ＯＪＩＳＡＮの特製マスクは模様が合皮だし、十字テープも付いてないから
これは一応レプリカの試合用でしょう。

みんな205に引っかかっちゃダメよ（一応初心者に忠告）

ブラクラ？

裏２ｃｈという書き込み（コピペ）を貼る人がよくいるのですが、
そこに書いてある指示通りのことをやったら、アドレスの一部が出てしまいます。
ＩＰさらされるだけだから、家のＰＣでやってるぶんにはいいけど、
会社・学校（ドメイン取得しているＰＣ）でやってたらすぐに上にバレます。
会社なら、この御時世・・首になる危険性もあるというわけです。

誰かD・キッドのマスク画像持ってないですか？
貼り付けお願いします。

今、ＣＭＬＬジャパンに来日中の選手で安くマスクを売ってくれる
選手を教えてください。ちなみに自分はドスカラスＪＲのマスクが
欲しいのですが。

＞２１２
ペガサスキッドの事かな？
以前ＳＩＭＡ製のをどっかのショップで見たなぁ。

＞２１３
ドスＪＲは￥１７０００でした。
アルカンヘルやペンタゴンが￥１５０００だったかな？
おいおい、ショッケル。￥２５０００はカンベンして．．．

＞２１４
後楽園でショッケルと交渉して、リングからマスク貰ってる人いたね。
あれは君かい？

>>200
豊島製タイガーでも、必ずしもタグは付けられているとは限りませんよ。
本人使用の本物マスクにはそもそもタグを付ける必要も無い為、あえて付けていないという
話をきいたことがあります。

タグのある、なしで見極めるのは、難しいです。
なぜか「タグの無い本物」もあるし、「タグの付いた」レプリカもある。
また、当然タグ付きの本物もあれば、当然タグなしのニセモノもあるんです。
（そのへんは本当にマニア泣かせ。）

>>201　桜庭マシンについて。
以前とあるホームページにのっていた情報によれば、サク本人が発注して使用した物
と全く同じ職人さんのレプリカマスクは、一般には非売品だそうです。
（本物のマスクには、どうやらその職人さんのタグが付いているらしい。）
そもそも高田道場で200枚限定発売したオフィシャルマスク自体が、別のメーカー工場
に委託して大量生産したもので、目や口のメッシュが無いも同然の薄い網をつかっており、
仕上げも悪くて、試合用ＯＪＩＳＡＮ製マシンを知ってるファンにとっては安っぽく感じる
ような、とてもじゃないが買う気になれない代物だそうです。
最近オークションなどに出される桜庭マシンマスクは、「高田道場製ではありませんが…」
という説明文があるけど、実はその高田道場のオフィシャルマスクの出来が、マスク的には
一番レベルが低いらしい。

やっぱマスクは、自分でつくるのが一番だよ。

量産品の桜庭マシンを実際見たことがあるんですけど
裏張り無し、のどテープも無くてペラペラのマスクでしたよ。
あんなマスクに１５，０００円は出したくないですね。

そのサクラバマシンの高田道場マスクに、ヤフオクで３万円とか５万円とか、
すごいのは６万円以上とかついているの。
それに目をつけて出品されるニセのレプリカも相乗的に高い落札価格。
…どうも、なんだかなー。

＞２１８高田道場の値札が付いてるだけだしね。

メヒコの一流メーカー、ウンベルトがマスク屋を廃業したらしい。
マスカラス兄弟、サント、ワグナーＪＲ、ソラール他一流ルチャドールの
マスクを手掛けていた。
綺麗な縫製と完成度の高さで日本のマニアの間でも評判のマスク職人
だっただけに残念である。

＞２１５
私ではありません。
つか、南側の席でアレ見て、半分アキレてました。

２/４にショッケルマスク値下げしてくれんかなぁ。

ウンベルト廃業のうわさは、まだ不確定らしい。

ＣＭＬＬジャパンのマスカラスは、開幕ニ連発で入場オーバーマスクは日本デビュー戦の
星野戦バージョン。
コンディションも良好でコスチュームも気合が入っており、ひさびさにいい感じ。
やはり、素直に言おう。「マスカラス、かっこいいゼ！」

カカオのマスカラスのマスクなんですけど
高すぎると思いませんか？

マニア館よりましだろ

＞２２８
同感。
高い上に出来が悪いってのは、論外。

きのうCMLL JAPANの大阪大会に行ったら
「まんだらけでマスカラスのマスクが安い」というチラシを配ってました。
梅田の商店街の店らしいけど。
行ってみた人いる？
安いんですかね？

梅田東通り商店街の「まんだらけ」・・例のマスクですね。
安いと思いますよ。マスクだけでなくコスチュームとかもあったし。
安いといっても私には手の出ない値段ですが。
まあ見るだけでも価値はありますよ、アレは。
マスカラスブラザーズ揃い踏みのあのショーケースは、幻想の世界！

さて、いよいよＣＭＬＬの最終戦かー。
今後は後楽園での単発興行だそうだけど．．．

さて、いよいよＣＭＬＬの最終戦かー。
今後は後楽園での単発興行だそうだけど．．．

カカオはダメですよ

↑何が？

全てが。

↑マニア姦の人？

あぼーん

そうだよ、文句あるか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ドスカラスイイヒトデスネヤサシイシマスクノネダンモリョウシンテキアル

あぼーん

気分を換えてage

マニア姦のメガネあんちゃんも嫌いだ！

みんな嫌いだ！死んぢまえ！

あぼーん

ラメの生地、本皮とかマスクの材料が安く入手出来るお店教えてください。
オカダヤは一応何でも揃うのですが、高いですね。

正常化を願いage

さらばＣＭＬＬ　ＡＧＥ

まんだらけのマスカラス、値段いくらですか？

０１工房はマスクの価値がメチャクチャ！。
たしかに安いものは安いが、本当に価値のあるマスクを
安くして、どうにもならないマスクが高いといった感じ。
たぶん本人の価値観の違いだろうけど。
もう少し勉強してほしいものである。

あぼーん

アメリカン
通販には不便な面もありますが、売っているマスクには
たしかなマスクが多いと思います。
特にメキシカン、年代ものには価値あり。
是非カタログ作って販売して頂きたいです。
アイドール
昔は良いマスクあったけど。。。。
あと問い合わせしても店員にマスクの知識がない。
明誠書房
価格は良心的。接客も良心的になってほしい。
カカオ
良いものはあるけど、価格をなんとか、、、です。
エース
ここのオバサンはおもしろい。けっこう穴場かも。
たまにビックリする様なマスクがある。
ソルナ
プシオばかりで、イマイチ。
モーニングプロ
充実した品揃え。でもメーカー不明も多い。
マニア館
ニーニョス時代は凄かった！！！。

ちなみに最近オフィスＴＡＫＡは閉店した。
けっこういいマスクあったけど、、、、。

以上が私のマスク屋に対しての感想でした。

マスクって手に入れても自己満足にしかなんないし、
人に見せても変な趣味としか思われないだろうし、
妻は絶対理解してくれない。
決してヲタクではないのだけれど（と自分では思っている。）
なぜかソソられるのですよ。>16さんに激しく同意。
ある意味芸術品と思っています。
その昔、全日で仮面貴族がオーバーマスクなんか投げなければ
手に入るものなんて思わなかったのに…。
もー仮面貴族とカカオの商売上手っ！！

自分の所有マスクをお披露目出来るような場があればよいと思いません？
思いっきり自己満足の世界だけど・・・

age

あげ

昨日マスクを某ショップで買いました。
けっこうな値段だけど、集めだすと
やめれません。

＞260
何のマスクを買われたのですか？

＞２６１
カネック旧ラメの初代マルチネス製です。
緑の色欲しかったので、、、、、、、。
妻にはナイショですが、

ageってどういう意味ですか？教えて下さい。

＞２６３
こうゆうことです

マスクマニアの方今まで買ったマスクの中で
１番高かったマスクは何ですか？

エルソリタリオの初来日のマスク
サイン、日付、写真付きで￥３０００００

アゲ

昔はみんな高かったね。
ニーニョス・コエルテでケンドー製のオクタゴンを￥４０．０００で売ってた。

ニ−ニョスってマニア姦の元の名前だよね。
通販時代から相当ぼってたな。

＞266
名選手ソリタリオのマスクなら、その値段でも良いでしょうな。

＞266　30万！すごい。額装にでもされてるんでしょうか？
マスク高額自慢なんでやったらおもろいでしょうね…

昔闘魂ショップで販売されていた初代タイガー（伝説　50000円だった？）
たしかSIMAスポーツのタグが付いていたと思うけど、これは豊島製と言えるのですか？
生地も厚くて重量感もあったような…クオリティー的にはどうだったんでしょうか
知ってる人誰か教えてください。

復活したマシンのマスクってもう手に入るんでしょうか？

＞２７２
ＯＪＩＳＡＮに問い合わせるのが一番かね？
復活マシンと言えば、今週のゴング見てたら、なんかバージョンが変わってるね。
目の上の部分・額の稲妻・耳（？）が変わってた。

耳の部分は平田の”H”をモジっているのかな？

age

しかしマシンマスクのデザインは絶品だね。

ましんさん・・・

闘魂ショップのやつもOJISAN製じゃなかった？

age

age

＞276
たしか平田がマシン軍団から離脱してスーパーストロングマシンを名乗り出した当時、
ＯＪＩＳＡＮの山崎氏は「マシン本人の希望もとりいれて、“恐怖感”を感じさせるという
コンセプトを念頭において製作した…」と語っておられた。

話は替わりますが、マシン豆知識をひとつ。
ＳＳマシンが誕生するきっかけとなった国技館での対藤波戦（若松の目潰しの粉がマシンに誤爆、仲間割れ）で
使用された玉虫ラメのマスクは、マシンがカルガリーハリケーンズ時代、名古屋の営業イベントにおいて
本人自らがオークションに出品。
しかし、ケチで内気な名古屋のファンはこの価値あるマスクに対し、全然その場で入札に名乗りを挙げず、最終的な
落札価格はなんと、８０００円という格安だった。

viva名古屋！誰かまた名古屋でオークションしてくんない？

サスケの悪バージョン？っていうか青いマスクは本人使用だと高いですか？
僕、プロレス会場で拾いました。

あれ？昨日書きこんだのに消えてるなぁ。
ま、いいや。

＞２８３
確か会場で￥３８０００で売ってるよね、それ（ＳＡＳＵＫＥ）

＞２８３
そのマスク、ベロに「イマイ」って書いてなかった？

イマイって縫い目はきれいだけど、ボンドがひどいんだよねぇ。

日本マスクマンの自作マスクを売ったらダメですか？
ダメならメキシコのお土産マスクはどうなるの？

いろんな権利問題とかあるんじゃない。
日本では！！！

メヒコの新進マスクメーカーでリンベルという職人が
いるそうですが、詳しい情報ご存知の方、教えて下さい。

ヤフーでＯＪＩＳＡＮ製初代タイガー伝説タイプ、本人サイン入りが
出品されてるのですが、どう見ても３代目金本タイガーの
サインだと思います。
あとＯＪＩＳＡＮ製にしては十字テープの材質が違うような気が。

>>290

URLのせてよ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b4778301

これのことでしょ？初代のサインじゃ無いよね。

たしかに、これは初代のサインではありませんね。二代目とも四代目とも違います。
だとしたらおそらく、初代引退後につくられたレプリカに、３代目？がサインした物
だという可能性が高いです。

現時点で２０万円ですか…。（マニアは景気が良いですねぇ〜。）

＞293 現時点で２０万円ですか…。（マニアは景気が良いですねぇ〜。）
↑見る眼のある「本当のマニア」なら、このマスクには入札しないだろう。

豊島製とはいってても、出品者のコメントといいあまりにも灰色に近いね。
前にも書きこまれてるけど、ＯＪＩＳＡＮのタグは闘魂ショップやシマスポ、
または近藤あたりで販売したレプリカマスクにも付けられているよ。

十字テープの他に、表情が違う、裏張りのカットがテキトー、オデコの◎の縫い方が違う、ボアのラインが変、糸調子が悪い。
OJISANタグは闘魂ショップ・コンドウ（オグリ）には流れてない、シマスポーツが持ってるのは当然。

貧乏なので買えないでしゅ。（泣）

メキシカンのマスクの話題でもりあがろうよ。
タイガーネタにはもう飽きた。

B・ウォリアー　U・ゲレーロのマスクカッコイイ！

昨日『HERO』見てたら久利生（キムタク）検事の部屋に
マスカラスのマスクが飾ってあったぞ。（黒ラメ銀縁だったと思う）

＞２９９
全然気ずかなかった！

やはりマスカラスなのかー。
アビスモネグロでもあると面白いんだが。

そういや今年はＡＡＡ来るのかな？
早ければ、今年の秋、って言ってたけど。

作り悪いよね・・・

http://www12.tok2.com/home/luchamask/zaiko.htm

自作で出来が悪いってのは、悲しい物があるな。
あれで￥１０.０００なら、ソルナでブシオ製マスク買うよ。

クンフーにボンデージ生地使うのはカンベン。

>>302
マルチネスのホームページですね

大阪のモーニングプロダクションっていう店のマスク
どうなんでしょうか？
メーカーはっきりしてないし。

多分、身内の誰かが作ってるんでしょう。
ちなみにオーナー？は華激のレフリーの君島です。

よくは知らないけど女子プロのコスチュームの
オークションとかやっているお店だよね？。＜モーニングプロダクション
結構もうけてそうだ。

自分はそれほどマニアじゃないんだけど
マニアの人はメーカー不明って言うのは
やっぱ買いませんか？
タグ付き以外は．．．．

別に出来が良ければメーカー不明でも買いますよ。
ＯＪＩＳＡＮ製でも出来が良くないマスクもあるし。

どう思います？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/32094138

＞310
メーカー不明のマスクをマスカラスが被るか？

本人着用写真、ってコレ、ニーニョスがカタログに付けてた写真じゃないのか？
>>311に激しく同意。
こらぁ、パチ臭いなぁ。

今週の週プロに載ってたマシンの玉虫、黒ハーフ
マスクかっこいいです！

＞310
ロペスニ世のタグ無しのようにも見えるが、実際見てみないと解りません。

ベロからして日本製じゃないだろうけど

俺なら買わないな

ヤフオクはたまに特製マスクを「試合用」って言って
売ってる人が居るな。
しかも￥２０．０００とかで。

つーか、どうしても金が必要になって泣く泣く自慢のマスクを売る場合どうする？
「知り合いのマスクマニアに売る」って答えも多そうだけど、
金に困ってるから貴方の考えられる一番高く売れそうな所で売ることを前提に。

>317
ネットオークションでよく｢金に困って泣く泣く｣ってのがあるけど
うそ臭いよな。

最近のメキシカンは一流メーカーのマスクを被らなくなった・・・
日本にブシオのマスク持ってこられても、買う気しない。

マスカラス以外の選手は別にマスクにこだわり無いから
どこのメーカーでも良いのでしょう。

みちのくの掲示板にマニア館評判悪いと書いたら
即効削除された。
あそこと癒着してるみたいね。

そういや、みちプロの記者会見っていつもマニア館でやってるな。

みちプロもマニア館も早く潰れないかなー

例の３代目サイン入り初代タイガーマスク・・・kittydevil2 (-1)とかいう怪しい
奴に落札されてた。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b4778301
多分、買わないでしょう（藁

評価−１で、その唯一の取り引きがスーパータイガーのマスク。
これもやっぱり20万円終了。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b4697307

オークション世直しでもしてるんだろうか？（藁

ウルティモドラゴンのマスク売ろうとおもうんだけどいくらで売れるかな？
ローリン製で直筆サイン入りで本人が試合で使用したものらしいけど

マスクマニアの皆さんが選ぶ、マスク職人ＮＯ．１は？
ちなみに僕はラウル・ロメロ。甲乙つけがたいけど、次点でローリン。

自分は山崎氏ですね

彼のカネックも出来が良かったよ

＞３２６
やっぱローリンが�ｂPかな！ローリン製のU・ドラゴンとモモタロー
を持ってるけど、作りが最高！全て本革だし。
LRは、ラウル・ロメロ製のクンフーを持ってるけど、作りが丁寧すぎて
（めの間隔が細かすぎて時間が経つと革が曲がってくる）△かな。

クンフーのマスクについて、こぼれ話。

新日本プロレスが獣神ライガーをデビューさせることになった時、指名をうけた山田くんは、
アミ目で、呼吸も苦しそうなマスクに少しでも慣れる為、デビュー戦前の道場練習のときにも
マスクをつけてスパーリングをしていたのだが、その時に被っていたマスクが「クンフー」
のマスクだったんだそうだ。（知ってた？）

>329
いい話ですね
ケンドー製のマスク買ったんだけどタグがついてなかった
昔はケンドーってスタンプ押してあったんだけどなぁ

応援マスクって、かぶり心地はどうなんですか？

>>331応援マスクって、かぶり心地はどうなんですか？

暑い。伸びない。内張り無い。ゆえに最悪。

オークションで九州のショップが応援用マスクを高く売ってるね。
全国で製作された物で、市場に出回る最後の１枚です、だって。
どう見てもメキシコ製のマスクにしか見えないんだけど。
マニア館に続く悪徳ショップか？

>３３３
うん！あそこは怪しい。
みんな気を付けて。

このマスクを落札しようかどうか迷っています。
皆さんの意見を聞かせてください。
気持ちの中じゃ８割程決まってるんですが・・・
良きアドバイスを！

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b5382357

＞３３３
ここの事ですよね。
ここモーニングプロダクション系列ですよ。
悪徳のニオイがプンプンするね。

http://wfnshop.shoplus.net/c19623/

>335
俺はイイと思うよ。
ローリン製で、ドスカラス・カネックのハーフでしょ
見た感じ作りもよさそうだし。
まぁ〜値段は安くもないし、高くもないと思う。
３万前後ならありなんじゃない。

＞３３５

２万５千以下なら買うけど

>>336
一応、「応援用マスク」とは書いてあるものの、スゴイ値段ですね。
１０倍くらいとってます？

>335

マスクの価値を付けるのは人それぞれだと思うけど、
マスクの値段って生地や革の値段だけではないと思います。
そのレスラーの歴史など様々な要素で価値が決まると思います。
もちろん、マスクの作りうんぬんもあると思いますが・・・
私の意見としては５万円以下のマスクはOKだと思います。
某ショップでは１０万・２０万などありますが、
その人が納得の上ならOKでしょう。
>355のマスクに付いて、意見を言わせてもらえば、
ドスカラス・カネックという人物を考えれば高い物ではないと思います。
また、メーカーが判らないというのならば話は別ですが、ローリン製
と書いてあるし、作りもよさそうだからOKでしょう。
別にこの出品者を持ち上げるわけではないですが、以前この人と取引した事
があるんですが、いい人でしたよ。

今モーニングプロダクションのホームページ見てきたけど
急に試合用マスクのコーナーが消えて、応援用マスクしか載ってなかったよ。

＞３４１

本当だ！怪しい・・・

＞341
最近すぐ近所に闘魂SHOP出来たからじゃないかな？
ライガー、サムライ、カシン・・・
新日系のにせもの？結構売ってたし。

この出品者のマスクって製作者不明が多いよね。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b5464387

君島は、まともなコネも持ってるゾェ〜！
でもホントの本物は関係者に持っていかれるからナカナカ手に入らないんだゾゥエィ〜！！
もちろん、偽装レアマスクも有るゾォゥエィ〜xxx！！！
実物を手に取ればすぐにわかるゾォウォゥエィ〜！！！！わからんヤツは信じてろ。
内部事情を知らないヤツは悪いトコだけ突っ込め！実際のトコ悪徳だもんネッ。

＞344
自作だピョン！
ミニモニ好きか？

>>344
これ、前の方に出てた桜庭マシーンの人？
なんか全部自作のヤツを「製作者不明」とか言って売ってるんじゃ。

＞344
今は閉鎖されたけど、自分のホームページに
載せてたマスクを売ってるね。
でも全然売れないので、回転ずし状態！

まえにどっかの板で、２ちゃん専用ヤフーオークションハンドル作って遊んでた。
そのハンドルであやしい出品を「世直し」しまくるのもいいかも。

イイダプロって上手いんですか？

＞３５０
イイダ製何枚か持ってるけど、丁寧な作りで上手いと思います。

ニューマシンマスク欲しいぞ！！

ハーフのやつ？

アレカッコいいよね〜＞ハーフマシン

sageで書いてしまった・・・
欝出汁脳

OJISANで注文出来るよ。
３５，０００円。

>>358
情報サンクス！

俺は数字も読めないのか・・・

モーニングプロダクションで試合用マスク売ってたけど

＞３５９
試合用マスク復活したね。
でも値段高いし、欲しいマスクがないよ。
GIライガーメーカータグ付きって、シマスポーツのタグなのかな？！

ヤフオクに出てくる桜庭マスクは、「桜庭マシン」ばかり。
なぜか「サクカラス」や「サクカシン」はあまり出品されない。

これは、マシンタイプがファンに人気だという理由に加え、マシンのマスクはフチ取りの
パーツが単純なためで、目の網さえ揃えばＳＳマシンをベースにしてレプリカが簡単に自作
できるから。
それでいろんな人物がこぞってサクマシンをつくり、「試合用」といって販売するのです。
まあ、それらのレプリカは額の「ＫＳ」の文字が不細工なので見分けは簡単。
（ところで誰か、「サクカラス」持ってる人いますかね？）

>359
本当だ復活してる。
しかも、こんな文が書いてあった。
前は、書いてなかったのに。

＞※なお当店ではマスクの製造は一切行っておりませんので、
＞オーダーメイドはお受けできません。

きっとこの掲示板見てるんだね。

でもモーニングプロダクションは自分の所で作ってるね。
ここでも前に桜庭マシンを１４，０００円で売ってたよ。

新日にチクってやったら一発だな、モーニング・プロ。
ライガーＧ１って、０１さんのトコから買ったヤツじゃないのか？

新日にチンコロしてもナカナカ相手にしてくれないゾェ〜。

モーニングってタイガーマスク作ってるジャン

これはちくったら面白いぞ

>>356

OJISANってHPとかあるんですか？

連絡先とかはどこでわかりますか？

ドスカラスの緑ラメ欲しい！！！

マニア館もナカナカ相手にしてくれなかったけど、
弱気になってる今なら面白いゾゥエ〜！

ドスカラスのマスク譲ってください。安値で！

モーニング・プロダクションのｕｒｌきぼーん

>371
どうぞ！

http://member.nifty.ne.jp/mpro/shop/

＞３７２
どうもありがとう！。
早速見てきます！！。

モーニングのメールサービスでマスクの販売やめるとか書いてあったぞ。
なんか買ったやつをオークションでさらに高値で売ってる奴がいるらしい。

試合用だって・・・嘘くせぇ〜

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/32605792?u=LOCO_MAXX

これも嘘くせぇ〜

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/32552270

モーニング、完全に第２のマニア館だね。
前から評判悪いって聞いてたけど、やっぱりって感じ。

>>367
ＨＰは無いはずですよ。
１０４にＴＥＬして「船橋市のＯＪＩＳＡＮ」で聞いてみては？

>>376
なんか、特製っぽく見えるんですが。

モーニング、マニア館みたいな悪徳ショップで買う奴にも問題がある。
なんだかんだ悪評が高くても、買う客がいるから奴らも商売として
なりたっているんだろ？
やっぱりマスクは選手本人から直接買うに限る。

>>379
言わんとする事は判るけど、地方の人とかは選手から直接、ってのは
難しいんじゃない？

あとＮＥＴ環境無いとマニア館の悪評は伝わりにくいかも。

０１工房で初代タイガーマスクのマスクが新入荷されてた

>>379
つまり、アナタはタイガーマスク本人からもマスク購入が可能だ、ということですか？

４代目タイガー本人からは絶対買えないよ。
マニア館は本人からマスクを返却してもらって、高値で売る仕組みになってる。
01工房に入荷してたタイガーは余り良さそうじゃないね。

まじで教えて欲しい。＞ＡＬＬ
本当に橋本は肉が邪魔で自分のケツが拭けないの？？？

０１工房の初代タイガーは悪くないと思うよ
それほど良いとも思わないけど
まあまあって事だね、でも10000円は安いと思うよ
でも０１工房ってすべてのマスクが１品かぎりって本当？

＞３８２
別に自分がどんな選手からも買えるという意味でカキコしたわけじゃない。
本人から買ったマスクのが思い入れがあるという解釈をして欲しい。
もちろんショップによっては良質のマスクももちろんある。

本人から買うのが一番。
たしかにそうなんだけど、マスクを売る気満々のメキシコ人選手以外は、
たいていの場合、本人に近づいて交渉する事じたいが困難。

試合会場でヒマそうにしているマスクマンがいても取り巻きの団体関係者に
遮られるし、なじみのないファンがいきなり「マスクを売ってくれ」と声を
かけても、基本的にあまりいい顔をされないです。
そうなるとやはりショップに頼むしかないんですよね。

ただ、マスクマン自身が製作もやっているとか、熱心に販売して小遣いを
稼ごう、と思っている選手には、けっこう頼みやすいです。

http://www.interq.or.jp/world/gotonami/quepocos.html
は10000円でマスクのオーダーができるよ
ここのサイトは今はブシオにオーダーしてるみたいだから作りいいけど
前はマルチネスにオーダー頼んでいたから作りが雑なのといいものが
極端に別れてたよ、
＞３６１
サクカラスが欲しいならオーダーできるよ、写真さえあれば

↑これって
ここの管理人の書き込みじゃないの・・・

CACAOのミル・マスカラス／ドスカラス
兄弟ハーフマスク４９８００円は高いよ！
どこかでもっと安く売ってないかね〜

＞３９０
ドスカラスから直接買ったから激安で手にいれたよ
カカオに内緒だからっていうことで２００００円
もちろん２人のサイン付きでね

>>388サクカラスが欲しいならオーダーできるよ、写真さえあれば

↑メキシコ製のレプリカとかは、べつに欲しくないです。
（アドバイスしてもらって悪いけど）

＞＞391
ドスカラスから買ったなら２人のサインは兄貴のぶんもドスカラスが書いてる
ってば。ある意味それはそれでレア？

>>392
たしかに皆さん、本物と同じメーカー製のマスクがほしいでしょうね。（でも非売品。）
しかし、発注したらどんなサクカラスに出来あがるか、観てみたいような気もしますね

＞３９３
面白いこといってくれてるみたいだけど（笑）
残念ながらマスカラスのサイン一緒にいれてと頼んだら控え室行って
もらってきたくれたのだよ。ちゃんと証拠の写真もあるしね
宝物ですはい

＞３９５
そのマスクはどこのメーカーなの？カカオ製？

けっこう前だけどハヤブサからマスクもらったよ
試合後のファンクラブの飲み会でビンゴやって１番にあたって
そのマスクはハヤブサその日の試合で使用したもので
サイン入り、証明写真付き
でも飲み会の帰りに６万で売ってくれって言う人が出てきたから
売っちゃった

＞388の業者さんについて
ブシオ製とはいえ、試合用のオーダーマスクが\１００００均一という
値段なら、まずまず良心的な感じかな。ギリギリで。
（最近、試合用マスクは高いからなあ。）

http://www1.odn.ne.jp/~cam96010/porcupine/porcupine2/etc.html
最低だよこの店、こんな所で買う人いるの？
モーニングやマニア館のほうがまだマシだよ

↑よく知らんが、どこが最低なの？

＞３９９
具体的にどこが最低？

んー。
全部「○○タイプ」って付いているところから考えると、
自作マスクを売ってるのが許せん、ってトコかな？

あぼーん

>>395
うらやましいなあ。
兄弟ハーフの場合、ドスタイプのマスクの方が、兄のマスカラスよりサイズが
小さいらしいね。
そのあたりは，どうですか？

>>397
そいつはマスクマニアなのかそれともハヤブサファンなのか？
マスクマニアならいくらハヤブサの試合用とはいえ六万は出さないか？

あぼーん

>>406
もっと気の利いた荒らし方してみろ！

＞３９６
残念ながらカカオ製。ばれるのはまずいからって交渉はトイレで行いました（笑）
＞４０４
ドスカラス仕様のマスクなのでマスカラスのよりは小さいですねやはり
自分にはピッタリですけど（笑）

＞４０３
＞４０６

チンガ　トゥ　マードレ！

>>406
センズリの合い間に荒らしすんな

決して荒れないマスクスレ。
なぜなら、無知なやつには、煽りようにも煽れないほど奥が深い世界だからです。
（無知ではカラめない話題だからな。）

こんなのほっといて、さあ、話の続きいってみよう。

マニアック過ぎてわけわからんね。
厨房の僕には正直言ってお手上げさ！！
Hahahahahaha

＞４１２
でもここにくるってことは知りたいんじゃねーの？（ﾜﾗ

>>408
オレはロペス２世のドスを持っているのですが、サイズがかなり小さいです。
ドスカラスは、被ると少々窮屈。
（ちなみにデルフィンは、かぶる事すら無理。）

みなさんのコレクションの中で、
「これはサイズ小さいぞ！」とか、逆に「サイズがデカいッ！」
っていう、「選手のアタマサイズ情報」をヨロシク。

…まずタイガー。初代にくらべて、４代目タイガーは小さい。

＞415
サスケは俺のアタマだと、わりと余裕がある。

ミステリオＪｒはマジちいさいね
ボンテージマスクはかぶれないよ

４代目ってゆうか、マニア館製のは試合用でも小さいです。
生地をケチってる？

マシンマスク最高！

ドスカラス親子のハーフ本人から買った方がいたら、メーカー・色・値段
等教えて下さい。
ちなみに最近ドス親子ともフラマドラダ製を他メーカーと併用して使用して
いるけど、そんなに悪くないですよね。

ドスJRも結構小さいね、マスク。
カト・クン・リー（初代＆２号）も小さかった。
しかし、ケンドーやニンジャ・デ・フエゴが丁度いいってのは謎だな。
カトJRお持ちの方、サイズは初代と較べてどうですか？

メキシカンのマスクは総じて小さいよね。
本人使用の本物で入らなかったのがいくつもある・・・
って、俺の頭がデカイだけか。
デルフィンやミステリオは普通被れないっしょ。

＞４２０
フラマ製。ドス赤、Ｊｒ黒のハーフ。値段はＪｒ直接買いで１５０００円

＞４２１
カトＪｒのマスクは生地が伸びるのもってるからね全然余裕でかぶれるよ
カトオヤジはマジちいさいね

デルフィンのマスクは小さいよ、かぶるために髪切った、
ミステリオも小さいね、サスケはでかいのにSASUKEは小さくない？
でもかぶれないほど小さいってのはいままでなかったよ、
でもとにかくでかいのはタイガーとサスケのハーフマスクだな
やっぱオーバーマスク用だからだと思うけど、

初代タイガーの本人使用済み本物持っているマニアをご存知の方
いたら、情報キボンヌ。

>>425
グレートサスケか、あんたは。

ところで、オレの知っている情報では、
「梶原一騎」「ショージ・コンチャ」「ハルク・ホーガン」の３人は
当時、本人から譲り受けている。
ちなみに佐山本人は１枚も持っていないそうだ。

現在、「初代が当時使った」という触れこみで
売られたり、展示しているものは１００％ニセモノ。

初代が実際試合で使用したものなら知り合いのスポーツ店に本人使用のがあるよ
サイン付きで証拠写真付きだそうだよ、直接もらったんだって
もちろん非売品だよ、ガラスケースに大事そうに飾ってある
1000万だされても売る気はないんだってよ

＞427
偽者なんじゃないのガラスケースなんかに飾ったら
盗まれるよ

サイズの話
日本人マスクマンでイチバン頭デカイのは、肥後（マッハ隼人）その次が三沢。

「実際に試合で使った」というのは本当かもしれない。
だがそれが、初代の時期（あの２年半）に使われたかどうかは
やっぱり疑問が残るなあ。
本当に現存しているかどうか、謎の存在なんだから。

初代タイガーの飾ってあるスポーツ店ってもしかしてあそこ？
旅行中に行ったことある
たしかにガラスケースに大事そうに飾ってあるね
盗まれるかもって思うよ
その店長にアルバム見せてもらったけど佐山といっしょにとった写真が
けっこうあったよ、本人からもらったってのは本当っぽいけど、
試合で使用したかはわからないな、
店長にマスクをもっと良く見せてくれって言っても断るし
タグとかも教えてくれない

>429
サスケの方がでかくないか？

マスクを集める時は偽物を掴まされる事を承知できる余裕がないと
反対に痛い目に遭う場合がある

>>433
そうですよね、
本物だけを集めようとすると一枚50000円近い金額になりますし
偽者でも本物よりキレイに作られてる物もありますからね、
特に３代目タイガーはCACAOよりもブシオのほうが縫い目もしっかりしてるし
裏も丁寧に仕上げてあるからね

ニセモノマスクを売るやつは
佐山にあやまれ！

０１はなんか嫌だね。
マスカラス兄弟、タイガーが嫌いと公言しているわりには、
いい値段で売っている。
ネット上では、気のいいオッサンだけど、
実際はＸＸＸなオヤジ、態度ムカつくぞ！。
あと、マスクを売っているわりには知識がない。
だから価格もあいまい。
問い合わせしても？？？な返事。
いくら良いマスクがあっても買う気にはなれないぞ。
０１工房では！！！！！！！！！！！！！！！！！

＞４３５
佐山も同罪ですよ。けっきょくＰＭくらいの契約金を
くれる所ないから、いまだに、、、ですよ。

>383
4代目は８００００円で売っているぞ！！！

昔、スペルマキナにマスク貰った事があります

ブシオ製のドラゴン・キッドはソルナより出来が良かったよ
ソルナも高いよね
>>436
０１工房の初代タイガーは10000円で売ってたよ
もう売り切れだけど

＞４４０
要するにカスマスク

どなたかタカセマサキという輩を知っていますか？

知らん

いいや、誰か知っていると思いますよ〜。

そりゃ誰か知ってるだろ

＞４４２
その方がどうしたの

個人でマスク売ってたんでしょ？
よその掲示板で見た。

詐欺師？

＞４４７
何か問題でも？

５００

何５００って？
>>447
俺も気になる

>442
くわしく教えておくれ

＞４４７
今はもうやめてんじゃないですか？

当時、どっかのメーカーのバイト店員かなんかで
職人ではないと思うけど。

だから何の事さ

>>440
あのタイガーって０１製なんですかね？
メーカー名も何も書いてないし。

一言でいうと、個人マニア館。（笑）
知り合いの職人に変な三流マスク作らせて、横流しして
大儲けしていたらしい。
最後の方はお金だけ取ってトンズラ。
金の為にマスクを利用したんだ。
マスクが直接の原因ではないけど、現在指名手配中らしい。
他のことでも結構やっていたらしく、裁判で勝訴した方が
注意を促すＨＰを出しているほど。
行方を追っている連中がいるみたいね。
４４２は情報が欲しいのでしょう？

＞４５６
そんな事あったのですか。教えてくれて有り難う。
注意しよう

０１工房相手にむきになってもしょうがないよ。
だってホントにマスク詳しくないんだもん（藁

マニアのみなさんのコレクションで自慢の逸品は？

なんだそりゃ。

好きなメーカー
１・ＬＲ
２・旧プエブラ
３・ウンベルト
嫌いなメーカー
１・ＯＪＩＳＡＮ（山崎製）
２・アロンカナレス
３・カレリー

＞＞４５９
マスカラスとドスカラスの旧ブエブラ製ゴムラメ。
これだけは貧乏になっても手放さん。

目指せ１０００

こいつ自作マスク沢山出してるよ！
まー安いけど・・・
この手の奴には気を付けよう。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/evocon7?

こいつのコメント怪しすぎる！
注意だね。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b5041268

上の２つはたしかに怪しい。
要チェック！！！

間違っても入札しないように

昔おもちゃの柴田で売っていた、タイガーマスクってどこ製ですかね？

>>386
たしかにマルチネス製は雑なものといいものの差が激しいよ
マスカラス、ドスカラス、ミステリオ、ウルティモドラゴン、サント
が比較的丁寧に作ってある、これらは15000円くらい出しても買う価値はある
その他は2000円くらいの価値しかないよ
特にシコシスのマスクは最悪、100円でも買わないよ
初代マルチネスはいい出来だったのにね

ゴング・マスクコレクションによるとゴムラメは緑・青・紫の３色しか無いらしい
ですが、私は赤・金・銀の物を持ってます。赤と金は見た感じ旧ラメのようですが
、前の持ち主の方は旧プエブラのゴムラメと言うのですが・・・・。
ほんとのところどうなんでしょう？

ブシオはダメですかね？

昔、通信販売で売っていた
「タイガーマスク」「ブラックタイガー」のマスクが
欲しくなってきたよ。

＞４７０
ゴムラメはゴングのはまちがいです。
確認しているのは、青、赤、緑、紫、黒、銀、茶色、オレンジ、
ピンクはプエブラが使用してましたよ。
旧ラメとはあきらかにちがうので、区別できると思いますが、
光沢が鮮やかで生地もやや厚く伸縮が優れてます。
＞４７１
悪くはないけど正直いいますと物足りないですね〜ブシオは。

マスカラスの試合用マスクを安く手に入れたい人は、ブシオでつくってくれます。
（ただし本革を使用しないビニールの縁取りだけどね。）

>474
それは試合用ではなく『レプリカ』という表現が正しいと思う。
所詮偽物ですよ。

ビニールじゃなくてサテンだろ

俺マスク欲しくなってきたよ

ここらで０１の話題が出たのでマスク屋の事でも。
アイドールはオークション以外はもうダメ。
ＰＭは皆さんご存じのとうり。
モーニングは元ＭＡＸの君島が卸しているので信用できない。
アメリカンは購入に不便さがある。
カカオは物はいいが、価格が？

>>478
マスカラスのマスクはとにかく高い、許可とったからって客の事考えてない
マニア館にどんどん近づいてる

ねえ、ヤフオクに出品されてたクウガのマスクの出所知ってる人いる？
タグはついてないってこと書いてたんだけど・・・すんげえ気になって。

０１工房さんがこのスレをご覧になっているそうですね。
よろしければ、なにかご本人から、楽しいマスク話をお聞きしたいです。

０１さんが見てるのは本当らしいね、
僕も話聞きたいです。

０１工房さんの所で買ったマスクかぶって学園祭で試合したら
剥がされました。

あまり知られてないが、ＯＪＩＳＡＮ（ＳＩＭＡ）の豊島氏が、
１９８１頃、つまり佐山タイガーを手がける前に『龍美』という
名前でマスクを売っていたが、その時のマスクはタイガー、マスカラス
すべてヒドイものばかりでしたよ。

もうひとつ、
数年前アイドールが大阪にある時、マスカラスが来て
店内で販売していた自分のコピーマスクを
破いて帰ったそうです。
その昔、船橋のＯＪＩＳＡＮもマスカラスを作って販売した為
本人がクレーム来たみたいですよ。

＞484
青梅街道沿いの小さい洋品店の隅っこにマスクのスペースがあったんだよね。
雑誌の「Popeye（ポパイ）」に掲載されて、行ってみたら、金ラメや銀ラメの
マスカラスがいっぱい展示してあって、自分の頭囲に合ったものを豊島さんが
選んでくれたよ。タグは、「龍美企画」って書いてあったよ。５０００円だった。
当時は今みたいにマスクなんて簡単に手に入らなかったからそれでも嬉しかったね。
２年ぐらい前に汚くなってたから洗ったら、額のＭマークがボロボロになっちゃったよ。

龍美の話ついでに、懐かしのマスクメーカー！！！。
＊ＺＩＯＮ−−−知る人ぞしるタイガーマスクは絶品！！！
＊ＨＩＣＯ−−−初代も使用した北海道の幻の職人
＊マジソンーーーコブラ、マシーンは価格も作りもおてごろでした。
＊アメリカンドリームーーー作りは良いがどのマスクも形が違う。

おまけに懐かしのマスク屋
＊アタックーーーここは良かったですよ。特にマスカラス＆ドスカラス
カネックはかなりいいマスク揃ってた。
＊筋肉組ーーー１９８５頃には初代の使用ずみあった！。
いま思うと買えない金額ではなかった。
＊リングサイドーーー豊島製が１００００で売っていた時期もあった。
メキシカンはマルチネスにオーダーしたもの多数。
＊ワンダーランドーーー山崎製の特約店。
コブラ、マシーン、、、Ｇマシーンの使用済もあった。
＊シティ貿易ーーーマルチネスをプエブラとして販売して
問題になった。
＊スポーツアクションーーーメキシコのメーカーでオーダーしたマスクを
会員に販売していた。かなり質の高いマスクを提供していた。
オーナーは元ＷＩＮＧの茨城さん。
＊ＭＡＸ−−−ドスの特約店だった。
会員になってすぐ閉店。聞くところによると夜逃げ同然だったみたい。
現在某地方団体のレフェリーしている方のお店でした。
＊オフィスＴＡＫＡ−−−けっこう良心的なお店だったが、
親会社で作りすぎて質の悪いマスクで失敗したと思う。
＊トレオーーー九州であったお店。
メキシコものは某レスラーを通じてかなり良いマスク揃っていたが、
地理的に無理があった。
サントの古いマスクが印象に残ってます。

01肛坊さん、、、見てたらお話聞かせてくれませ

＞４８８

かなりのマスク通とみた！
もっと教えて！

＞＞４９０
恐縮です。

ここ毎日見てますけど、すごく為になります！

>いくら売上が伸びても（売上すら減ってるが）、ギャラその他の経費
>で全くここ２年は赤字経営ってことですな。
>業界最大手という割にはキツイ台所事情です
違う、単純に「プロレス」だけで言えばなんとか黒字なんだ。
赤字のもとはプロレス以外、つまりマネーゲーム（株や他の投資）
に手を出して失敗したというとこ、ヤクルトと同じだね。
かなり厳しいよ。

どうか、ここには荒らしが来ない様に願います。

>>485
その話と似たような話どっかで聞いたな
マスカラスが怒ったって話
まさかアイドールはそれで新宿に・・・。
アイドールはマスクというより雑誌だと思うよ

＞４８７
マジソンだけ知らない。もっと教えて。
＞４８８
マノック（後のセイシン）っていう店も有った。
オフィスTAKAの親会社ってザーグプロジェクトでしょ。

あそこもマスクマン！

TAKAってなんで閉店したの
情報ください

カカオで最近買ったブラックタイガーのマスク最低だよ
縫い目がぜんぜんだめ、裏もボロボロ、
買おうと思ってる人はやめたほうがいい

500もらった
>>499
俺も買ったよ、たしかに裏地はだめだな
いい物とは思えない
モーニングで売ってた物のほうがいいかも

ゴング・マスクコレクションて結構間違ったこと書いてないか？

他店荒らしうざいぞ！バレバレだからやめときな

>499.500
カレリーだから仕方ないと思うよ。

＞５０１
あれを信用したらダメ

>>499
そうですか？CACAOはいいですよ
裏が悪い？たしかに人も見かたによってはあらく作ってあるかもしれませんけど
全体的にはけっこういいと思います。
ラスト２枚しかないですから欲しい人は急いだほうがいいと思います。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/cacao/fs-onlineshop_mask.html

505はカカオの人？

＞505
何言ってんの、CACAOはマニア館に次ぐ悪徳ショップだよ
ブラックタイガーの事はどうだっていいよ
マスカラスとか高い
契約結んだ事を武器にしてすげー高い値段で売ってる
マニア館＝タイガー　CACAO＝マスカラス

＞506
505はカカオの人かもよ
CACAOを誉める人はいないですよ
＞507
そのとうりだよ
なにがマスカラスの本人使用のマスクだよ

たしかにＣＡＣＡＯ製のマスカラスは欲しくないね

でもカカオ製のマスク複数枚（すべて本人使用）持ってるけど
出来はいいよ。

＜４８８
ＭＡＸ＝君島

日本人マスク職人では誰が好きですか？

>510
日本でしか被ってない話ですよ、マスカラス

＞５１３
そうでしょうね。

>>514
まったくもって同感

マニア館もカカオも独占する為に金使ってるから、それを取り返す為に
高い値段で売ってるんじゃないかな？
でもあんな値段じゃそれ程売れないでしょ？
技術的な問題は、時間をかけるかどうかの差だけだよ。
あんなにゆっくり縫ってりゃ誰だってキレイに作れる。
マスク作りの技術は全然高度じゃない。
所詮、直線縫いのミシンだけで作ってるんだから。

>>516
何者？

みんな>>505にだまされるな

何か荒れてきたね

>>519
荒れたね
そろそろCACAOの事忘れてマスクの事語り合おう
このスレだけは削除されたくないからね

>>520
何について語り合う？

ＣＡＣＡＯ製のマスカラスは良いよ。すごく丁寧な仕事してる。実物見る
までは自分も半信半疑だったけど。
実物をろくに見ずに先入観で語ってる人多くないか？

>>522
CACAOについてはしばらくわすれよう

みんなカカオ等にもここにいる奴等にも騙されるな
自分が良いと思ったマスクを見つけたら、自分の懐と相談して買え
前にヤフオクで豊島製の�Vマークが15000で落札されてたぞ
タグが無いのは自然な事だろ？みんなもっと勉強しなきゃ
意外に侮れないぞ＞ヤフオク

>523
同感です

>>524
そういえばごくまれにヤフオクでいい物出品されてる事もあるよね

＞５２４
でもかなり質が落ちてきているぞーヤフオク

去年がいいマスクあったよ
まちがいなくヤフオク

505 は間違いなくCACAOの人間だね。
だって、ダメだって話が出てるのに、わざわざURLまで貼って
「あと２枚だから急げ」なんて書くか！普通。
おい！CACAOこんな所まで来て宣伝してんじゃねーよ！
だいたいミ○テ○・カ○オは金でルチャドールのライセンス
を買うような奴だからな〜・・・なめてる。
一生懸命メキシコで修行してる人達に失礼だ！
ファンタスマにいくら握らせたんだよ！
それとも「日本に呼んでやるから」とでも言ったのか！
えーっ！！！
なんか言ってみろ！

それじゃ今みんなが一番欲しいマスクについて語り合おう
僕は丸藤が入場のときかぶってるマスク、
あれかっこいいからね

＞５０５

僕はただでもらった、カレリーに。

＞５３０
あれ売ってるよ。

俺はやっぱ初代タイガーかな

>530
ナゴヤのアイビーで買えるよね

＞５３０
ここで売ってるよ。

http://www.mmjp.or.jp/IVY/main.html

>>532
マジで教えて本当に欲しい

誰かローリン製のカネック持ってる？
どんな感じ？

自分はメキシカン集めてますよ。

俺が欲しいマスクはベイダーのオーバーマスク
昔買い損ねてからずっと気になってる

＞５３７

持ってますよ。
作りは最高！
お気に入りの一枚です。

>537
ローリンのカネックは表情イマイチ！
まだアロンがいいよ

＞５４０
カネックはローリン製のマスク被ってたの？

カネックですか、
いいですね、しかもローリン製か
俺も欲しい、ローリンにはまだ裏切られた事ないからね

>541
そうかな？
俺はローリンせいの方が好き。
人それぞれだけど・・・

>542
４年前にローリンに行った時、聞いたんだけど
ローリンいわく「１０年程前は俺の作ったマスクを被ってた」って言ってた。

>541
俺もローリンのほうがいいな

この時間って結構人が来るんだね。

マスクマニアの方、誰かどっかでチャットしませんか？
マスクに付いて熱く語ろう。

いろんな好みあるからね！
ちなみにアロン使用前にローリン使用してましたよ。
１９９０位。
ちなみにいまはマルチネスを再使用してますよ。ーカネック

>549
詳しいですなー・・・
もっと教えて！誰は今どこ製を使ってるとかetc・・・

ビバルチャのチャットどうです？

＞５４８
どこで？

>551
了解！行きます。

＞529
そのヒステリックな書き込みの内容は前にもどっかの掲示板で見たぞ（笑）
なにか個人的な恨みでもあるのでしょうか？

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/cacao/fs-onlineshop_mask.html

きてね

ドスカラスもローリン被ってたことがあると聞いたが、
いつ頃の話なの？

＞５５６
確か８０年代終わりから９０年代頭まで使ってたと思う。

ミステリオラナさん昨日は途中でゴメンなさい。
パソコンの調子が悪くなったもので・・・
機会があればまたよろしくお願いします。

広東ホーＫマスク

神聖ホーＫマスク

あぼーん

あぼーん

上の２つは消えてくれ！
ここはマスクマニアのオアシスなのだ。
嵐は禁止！！！！！！！！！！！！！。
コレクターみなさん、マスクについて本音で語り合いましょう。

あくまで個人的な意見。
「あそこは高いからダメ」とか、「あんな値段では買えない」とか言う気持ちは
よ〜くわかる。（オレも、そうだから。）
…もちろん、客をナメて、ウソやデタラメで必要以上に高い値段を付ける奴らは、
許せない。
しかし、本当にいい仕事をしているマスクや、本当に希少価値のあるマスクには、
少々高い値段が付いていても仕方がないんじゃないか？
自分で作れば、価値も解るだろうけど。

あまりにも若い学生諸君や、商売という営利追求活動を理解できないような一部の
ファンたちの言い分や、ふところ具合を気にしていたら、そもそも売上が成り立たない。
あくまでオレの考え方だけど、「こんな布キレが、こんなに高いの！？」という
世間の真っ当な声を聞きながらも、「好きだから、しょうがない」と自分に言い聞かせ
て、ワクワクしながら仕事で稼いだ大切な金を出す…というのが、マスクの買い方だった。

だからこそ、気を付けているのは、「自分で納得できない品質や値段なら、絶対に買わない」
買えないような値段が付いているものは、その時の自分にとって、縁がないマスクだと
思って潔く買わないことだよ。ゆっくりコレクションすればいい。
反対に、少々高くても自分が欲しくなったら、「必死で金をためてから気前よく買う。」
その、買う買わないの正確に判断するには、マスクのことを勉強し、マスクを見る眼を鍛え
なければ。絶対に無理して買うな。
そういうことができる人達がもっと増えれば、マスク屋のレベルも上がり、悪徳ショップ
は潰れます。
（こんなこといいながら、オレはメシを食うのもガマンして、マスクを収集していますが…。）

あぼーん

とうとう荒らしが来るようになったかぁ。
多分、荒らしてるのは一人だけなんだろうけど。

とりあえず、無視して進めましょう。

>>564さん。
賛成。
ちなみにみなさん、マスクは何枚ほどお持ちですか？

あぼーん

全くのマスク初心者です。
初代タイガーマスクのマスクを買いたいのですが
何処で買うのが一番望ましいのでしょうか？
出来たら試合用と同じ作りの物が良いのですが
今現在、手に入らないようでしたら、似たものでも
構いません。
宜しかったら教えてください。

PS/この質問自体がマスク購入の常識から外れているのだと
したらスミマセン。

>>566
俺は４枚持ってる
ウルティモドラゴン　ドラゴンキッド　愚乱・浪花　ＳＡＳＵＫＥ
です。

>>568
いくらくらいまでならお金だせるの？

不正アクセスを受け掲示板の機能を停止しております。
復旧まで暫く時間が掛かります。ご了承下さい。

また荒らしかよ
いいかげんにしろよ
みんな無視しろ

>>570
それ相応の価値があるのであれば・・・・４〜５万円くらいまでなら。

初代タイガーが活躍してる頃、私は小学生だったため、新宿文化センター
裏（SIMAスポーツ？）に展示してあるマスクを見るくらいしか出来ず、
当時「大人になったらマスク買うぞ！」と決めていました。
しかし何ぶん20年近く前の事のため、決心が鈍っていました。
しかし、ここのスレを見て、当時マスクにドキドキしてた時の事を思い出し
たので、どうしても当時買えなかった初代タイガーのマスクが欲しくなった
のです。
４〜５万じゃ買えない物なのでしょうか？
別に試合に使ったもの・・みたいな大それた事は考えていないので、マニア
の皆さんが知る範囲の事で結構ですので、よろしくお願い致します。

お前等、ティムポに皮被ってるからって頭にもマスク被ることはないだろう。

あぼーん

↑コイツは真性包茎

>>573
>>588が書き込んでるサイトのマスクオーダーしてみれば
１万だし、俺は前にマスカラスをオーダーしたけど
これと言って悪くもなかったけど特別いいって物でも
なかった、まあ１万円が妥当って所だな

嫌だね。無視してマスクを語ろう！

オークションでいいマスク見たことある？

語らない。

マスクマニア＝被り物好き＝包茎
って事で良いんですね？

＞５７３
こだわらないんだったら、ＹＡＨＯＯ！で買ったら？
意外と安値で買えるかも。

>>581

そんな事言うなって、自分の顔に自信が無いからマスクに頼ってるんだよ。
そこんとこわかってやれって。

ヤフオクは去年が充実してたね。
特に夏頃まで、、、、。
最近はいいのもあるけどビックリするもの
ないね。怪しいのは増えたけどね

４〜５万出してもいいんだったらマニア館で買えばいいじゃん。
マニア館だったら３万持っていけば買えると思うよ。

・・あ、でも質が良いほうがいいのかな？

荒らし野郎！！！うせろーーーーー

４〜５万？
そんな実生活の役に立たないもの買ってどうする？
もう少し現実を見つめろよ。

マスクマニア気持ち悪い、更に>>586のように言葉使いがなってない。

マスクマニアの皆さん『５８７は無視しよう

＞５８８
いい加減にしてくんない？厨房君よ

>>586

どんな意見を書こうと俺の自由、お前にとやかく言われる
筋合いは無い。
何でも荒らし扱いで済ませるな。

５８７，５８８みたいなのいるので、ひとまず退散します

>>590

荒らし扱いの次は厨房君扱いかい？
マスクマニアってのは単純な思考回路なんだね。

>>592

正論言われると逃げかい？
情けないねぇマスクマニアって。

お前らみたいに手当たりしだい荒らしするやつにエラそうなこと言われたくないよ
俺らはマスク好きだから語りあってんの

中学時代にいたよ、自作のマスク被って高跳び用のマットでプロレスごっこしてた奴がさ。
キミ達もいい歳してそんなことしてるのか４〜５万も出して。
もっと自分の身になるような金の使い道しろよ。

無視、無視
気にせずマスク語りましょう

そうですね、荒らしは無視しよう

>>595

どこが手当たりしだいなんだい？
無記名掲示板で俺がどこのスレに書き込んだなんてわかるんだい？
語りあうのは自由だ勝手にやれよ、たださっきも書いた通りどんな
意見を書こうがそれは俺の自由だ。
何でも”荒らし”、”厨房”で済ませる奴にエラそうなこと言われたく
ないね。

>>599
だからそういうマスクに関係ないこと書き込むなよ

>>600

字読めないのかい？
俺がどんな意見を書こうが俺の自由なんだっての。
偉そうな言い方してるのはマスクマニアが先だろ責任転換するな。

＞５９９
お前なぁ〜
だったら自分でスレたてて一人でやれよ。

＞６０１
字は読めるよ。お前も字読めるならいっている意味わからんのか

>>602

マスクマニアってのは知能が相当低いんだな、話合いしたけりゃ無視して勝手に進めろよ。
俺は俺の意見を書いてるだけだ。

それと２ｃｈのルールきちんと読んでるのか？
＞展望、反省、罵倒、賛美ごとにスレを立てないこと。
と書いてあるだろ。
ルールも読んでない奴が屁理屈叩くな。

あぼーん

>604
ああそうかい。よく解ったよ。
一人で好きにしろ。

お前らマスクなんかで熱くなんなよ。

好きにするって言ってるじゃん何回も。
今ごろやっと理解できたのかい？

マスク最高！！！！！マスクを馬鹿にする者は死じゃぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！

マジレスするのも、馬鹿馬鹿しいが・・・・

>>587
＞４〜５万？
＞そんな実生活の役に立たないもの買ってどうする？
＞もう少し現実を見つめろよ。

実生活に必要なものを買ってどうする？・・というと
大抵のものがそれに含まれるんじゃない？
衣食住というくらいだから、それ以外は必要なくなる。
まあ確信犯的に荒らしてるんだから、何書いても無駄か（藁

お前は給料入るたびにコップだのセロテープだのを買ってろよ・・・あ、
自分で金稼いだ事無かったか？ゴメンゴメン。

>>611

「買ってろよ」って・・・・・何？
煽りのつまらなさが倍増してるぜ。

>>610-612

３人まとめて日本語が変。

散々マスク以外の話はするな！とか”荒らし”、”厨房”等言っていたマスクマニア
が煽り（自ら荒らし？）に入ってる、説得力無いねマスクマニアのキミ達。

＞「買ってろよ」って・・・・・何？

↑この突っ込みもどうだろう？

てめえ、相当暇なようだな探し出して、殺すぞ。

>>614読んでみな。

>６１４　ほどほどにしろよ、くるなよバカアホ　てめえ友達いねえだろ
かわいそうに誰かに相手にしてもらいたくてわざわざ喧嘩売りにきやがって
やっちゃうぞこの野郎！

>>616の書き込みでマスクマニア＝基地外と言う事実も発覚。
”プロレスマスクマニア逆上して殺人”か？情けない犯罪だ。

>>618
レス返してる所を見ると自分が友達いないんだろ　説得力ねぇって

荒らしてるのがマスクマニアだって？
そうか・・お前マスクマニアだったんか？じゃあ荒らすなよ。

お前さ・・全部同じ文体なんだけど（藁
荒らしてるの全部見直してみ？自分しかやってない事に気付くから。

＞614　無趣味のつまらない人間はかわいそうだねー
オモチャ板にでも行けよ。

おっ？ここも結構荒れてるね。
誰がどっから書いたのかログの解析やっとこう。
新しい個人データの収集のやり方なんですよ。
では。

>>623
脅してるつもり？

ん？　違いますよ。
確かにここは発信元登録をしていませんので、基本的には
わかりません。
しかし、我々が解析作業をしている時に書き込みがあれば、
その短い時間をついて、解析ができるんです。
我々の間ではこれを「網にかかる」と呼んでいます。
それにここは分単位、秒単位で書き込みがありますから。
解析対象が荒らしてる方たちなら、我々もそれほどは罪悪感も
ありませんので・・・

そういや、マスク欲しさに強盗ってあったよね。
プロレスマニア館だったっけ？

マジで出来るんなら、頼んます！

ソリタリオのマスクの皿の部分て普通のマスクよりも大きいような気がするんだけど、
どうなのかな？

>>626
そう、マニア館でしたね。
何を盗んだかは判りませんでしたが、被害総額が３０万位だったような。

>>628
カトも結構大きいような気がします。

噂には聞いてたけどマニア館だったんだ
何のマスク盗まれたの？

何でソリタリオだけお皿が額部分にまでずれてるの？

多分ソリタリオのグラサンの
ような模様の位置にあわせて、皿部分の縫い目をあわせてるからだと思う。

頭が独特の形だからです。と言うわけであのマスク普通の人だと被ると変です。

やっと正常になりましたね。
よかった

今から１０数年前プロレスショップやマスク屋さんによく電話で問い合わせしたことあるけど船橋のOJISANは怖かった。けどSIMAの豊島さんはやさしかったよ。

掣圏道事務所で初代タイガーが、引退ロードの試合で被るマスクを募集してますよ。
ついにマニア館との契約が切れるのでしょうか？

マニア館と契約切れるならもっと安くタイガーが買えるかもね
個人的には１万円代で試合用マスクが買えればね

そうそう。マスク製作者の技術料は当然認めてるけど
今の値段高騰は「独占契約」によるものであるだけで
作った人の技術に対して納得して払ってるものとは違うから。

SIMAスポーツは作りいいよね

>>630
タイガーの年代モノじゃなかったっけ？

>>640
マニア館200万相当の被害でたんだよね？
でも強盗じゃなくて窃盗だった気が

今ヤフオクに出てるシマスポーツ製タイガーの試合用ってどうよ。買おうかな。

>>641
あれって、強盗がマスク被って来たんじゃなかった？
で、店員に正体見破られて捕まったんじゃなかったかな。

ヤフオクにシマスポーツ委託で、永田選手のタイツとか出てるよ。

シマスポーツも宣伝しに来てるな〜。

この板はシマスポ、CACAO、ＭＰ、０１も注目してるんだ〜

初代タイガー引退で３月に使うマスク募集だってよ、やっぱりＰＭ館と切れるのか、
だいたいＰＭ館はメキシコに生地持っていってカレリーにつくらせてるんだろ。

僕は包茎だよ！

ここは今から包茎スレに変更！

流れを変えよう。
これからしばらくの間、誹謗・中傷的な書き込みはナシ。
逆に各メーカーの良い所を褒めよう。
んじゃまずＰＭ館から･･･って俺には良く分からんから
誰かお願い。

コンドームの話もあり！

グローディックの4コマ漫画、嘘臭いよね

手術はツートンカラーになってしまうらしいよ

ビガーパンツのビガーってなに？
ＢＩＧＧＥＲってこと？

サガミオリジナルってどこで売ってますか？教えて下さい！

あぼーん

いちご味のゴムって、どーよ！

>>656
包茎チンポはなめると臭いよ！

エコルセはばれるらしい

顔射マスク

おまえらは、ストッキングかぶってればいいんだよ。
ばあちゃんのすとっきんぐを。

緑のコンドームって、萎えない？

緑のコンドームって、萎えない？　

2回言うな！

チンポだけはいいマスクをかぶっています

いつになったらホーＫマスクは素顔をさらすんだい？

やめろぉ！粗末なチンポを振り回すのわ！

お前のチンポ、左向きだね
お前のチンポ、左向きだね

この際、お前の包皮にも顔を書いてやるよ！

近藤、胸毛捨てる

マジレスです。
どこの病院がキレイに手術してくれますか？

おっかしーのー！
コンちゃんの先がこーんなに余ってるのー？

マジレスです。
チンカスの主成分はなんですか？

マニア館、安いマスクはダメだけど５０，０００円以上出せば
結構良いマスクは有るよ。

＞６７３
猪木です

>>674
えっ？
５００００円のコンドーム？

お前らにはタートルネックのセーターがお似合いだ！

がんばって、６センチ。神聖ホーＫマスクの入場ッ！

マジレスですみません。
先月彼女と久しぶりにやったのですが、コンドームに穴が開いていました。
そして今月になって、彼女が「・・・来ないの」とか言い出すのです。
そのうえ何か最近妙に私の家に居着くようになり
今までしなかった料理まではじめました。
私はどうしたらいいですか？

お前の包茎では女子プロレスラーに見向きもされぬわ！
ヌン！

荒らしには無視が一番！
何があっても無視・無視
みなさん頑張りましょう。

>>681
がんばって包茎生活から脱却して下さい！
私達も応援します！

ホーＫマスクvsなかやまきんにくん

マスクマニアのみなさん！
ここの荒らしがひどいので別のとこに掲示板が出来ました。
京都の○○○・プランニングの掲示板にヒントを書いときます。
そのヒントをたどってNEW掲示板まで来てください。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

撃沈成功
★★★★★★

こっちも解析成功です。
今までで一番楽な仕事でした。
あれだけ連続して書いてたらねェ。発信元バレバレ。
うちみたいな業者は他にもいますから気をつけてください。
データありがとう ここはおいしかったです

寂しい人だね・・・

TM

>>690
金になるのは知ってるけど・・
ちょっとえげつないね

>>693
ＴＶでこういうやつら見た事あるよ。
顔モザイクでな。

どっかに不正アクセスするのに解析したデータを元にして
他人のパソコン経由でそれをやるんだってな。
やられた奴はある日突然、知らない団体・組織から
身に覚えのない警告文が届いて濡れ衣を着せられるらしい。

それで相手によっては罪悪感がないとか言ってたわけか
・・・ご愁傷さま

晒しあげ

解析屋？
どうどうと名乗って行動する馬鹿はいない、こいつは偽者。
お前こそ注意したほうがいいんちゃう？

解析屋？
堂々と名乗って行動する馬鹿はいない、こいつは偽者。
お前こそ注意したほうがいいんちゃう？

さらに晒しあげ（w

６９６〜６９９も解析成功です。
こんな簡単に網にかかってくれて。楽な仕事でした。
これからも荒らしてる方のデータ解析をやっていきます。
ご協力ありがとうございます。

いいえ、どういたしまして。

これでオレの好きな包茎＆チンポの話ができる！
シ・ア・ワ・セ(*^^*)
撃沈とかチンのつく言葉はなんでも好きだぜ！！

常時解析中です。今後も無作為に解析を行います。
あなた方荒らしの方は自業自得ですよね。
このスレの昨日１１時〜今朝８時までのレスからの
データ解析は既に終了しています。
データは有効に使用させていただきますので御了承ください。

>>697
どっちにしろ、本物はいるってことじゃねえか。まったく

>>694
正解です。
しかるべき場所への不正アクセスのための媒体探しなんです。

あぼーん

スレ復活！！

まず、何について話そう・・・
最近のマルチネスはどうよ

全体的に雑だよな。
まあ、全部とはいわないが・・・・
サントはかろうじて買ってもいいくらいかな。

３代目の作品、見た事あるか？
どんな感じ？

二代目と同じく雑、雑。
やっぱ初代だけだな。いいのは。

みやげ物みたいなマスク多いよな。

初代タイガーマスク引退ロードの試合で、被るマスクを募集してるけど
誰か応募した人いる？

さあ・・・オレはしてないけど。
被るのは一種類だけ？

１試合だけか？その引退ロードてのは？
すまん、そのへんの情報にはうといんだ

>>442
こんな情報なら、あるぞい。

http://jude4justice.tripod.co.jp/

>>442
こんな情報なら、あるぞい。

http://jude4justice.tripod.co.jp/

>>715&716
見れねえ

>>442
すまん、こっちだ。

http://members.tripod.co.jp/jude4justice

>>442
今度こそ↓

http://202.232.63.135/jude4justice

>>442
今度こそいけるぞ↓

http://202.232.63.135/judge4justice

>>442
今度こそいけるぞ↓

http://202.232.63.135/judge4justice

>>442
今度こそいけるぞ↓

http://202.232.63.135/judge4justice

↑ブラクラ？

多重投稿の連発はカンベンしてくれ。

707-714は自作自演

７２５は明日、公演↑

厨房に告ぐ
一、今からでも遅くはないから回線を切れ
二、抵抗するものは全部逝ってよしであるから あぼーん する
三、お前逹の父母兄弟は逆賊となるので皆泣いておるぞ
二月二十八日　　　　２ちゃん戒厳司令部

「初代タイガーマスク引退ロード」かぁ。
ロードって言うくらいだから、何試合かやるんだろうね。

ココいいロムスレだったのに…凹

立て直ししましょう！

新しいマスク掲示板を探してください
ヒントは京都の○○○・プランニングのＨＰにあります
念のため書いときますけど２ちゃんじゃないです。
それでは新掲示板でお待ちしてます

とにかく、こちらも立て直そう。
マスクネタ書き込もうよ

727みたいに不要に荒らしに絡むから悪いんだよ
何が２ちゃん戒厳司令部だよ、前は解析屋なんて変なのも居たし
荒らしはほっとくのが一番なんだよ

マニア館と佐山氏との契約は切れるのでしょうか？
情報求む！

ここ何日か荒れてすごく残念でした。
ここをキッカケに別の掲示板も出来たけど
中身はここが濃かったです。
日曜日までの中身あるものに復活を祈ります！。

>>731
逝ってきたけど、わかんねぇ。
TOPが○○○○。の所って言われても、ピンとこないよ。

プロレスラーはみんなうそつきです。
引退してもやめません。
だから八百長って言われるんです。

>>736

もう一回いってみてくれ。他のひとも。

トップが《フベントゥ》

ビ　バ　ビ　バ　○　○　。　○　○　○

スーパータイガーの台湾ラメって何？

>>740
取り敢えず移住して。京都の掲示板みて。
２つあるから、とりあえず分かる方へ。

台湾ラメは結構上等なものらしいが、詳しくは知らん

>>739
行けました！

誰かあげてよ〜

>>740
ふつう、試合用マスクのラメ生地は、「エラスティックラメ」とか「エラスラメ」
といわれる、ある方向に伸縮性のある、わりと薄い生地を使うことが多いのですが、
当時のスーパータイガーには、それとは違うやや厚みのあるきめ細かい感じの「台湾ラメ」
生地が使用されていました。
最近では余り見かけない生地ですが、レプリカのスーパータイガー造ろうとしても、
最近のエラスラメでは、あの独特な質感はなかなか出せないでしょう。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/bonaoki?
このタイガー自分で作った奴だろ

ビバ、ビバ。

以前ヤフオクでマスカラスのロペス製旧ラメ（トレード、金ラメ黒縁）が
20万以上で取り引きされていましたけど、本人使用で無くても相場はその
くらいなんでしょうか？
あるショップではプエブラ製旧ラメ（トレード、金ラメ黒縁）がその十分
の一程度で出ていましたけど。

今は旧ラメ、ゴムラメといったものは布地自体全然無いというのは本当な
んでしょうか？教えてほしー。例の掲示板でもいいです。

以前０１工房さんで台湾ラメ製のスーパータイガーを入手しました。
普通のラメより伸縮は有りませんが、上品な感じの良い物です。
当時、一時期のみスーパータイガー、コブラに使用されていたそうです。

>>746
自作かメヒコ製か、判別しにくいですね。
個人的には自作だと思いますが。

コブラの黒ラメ鬼マスクを昔持ってましたが、
あの写真のブツ、なんか違うように見えます。

コブラのオニ・マスク、なつかしいですね。
コブラのレプリカも昔買ったけど、ジョージさんも頭小さいんだよなあ。

どなたか、台湾ラメ洗濯した人いますか？
スーパータイガーの古いマスクを持っているのですが、内装がやや汚れているので
クリーニングしたいのです。
どうかよきアドバイスを。

>>746
ヒドいマスクだなあ（笑
入札してる人いるんだ・・へ〜
それにしても製作者不明のマスクばかり出品してても
入札ってあるもんなんだね。

＞753
入札、自作自演っぽい（友人でも使ってんのかな）。
入札してる２人が同じ人（藁

台湾ラメって防縮加工しているのでしょうか？

>752
自分は汚れがひどいマスクは自然乾燥のエアー洗剤を
使用しました。
＞７５２．７５５
台湾ラメも縮むので注意した方がいいですよ。

>>748
旧ラメは金・銀に限り今もあるようだ。
最近出まわっているプエブラの旧ラメとは、これを使用したもの。

ところで、某メーカー名のスレ見当たらない。
それからフベントゥへまだ行けてない人は競馬＆お酒好きな奇人工房の
リンクから行けますよ。

水道橋近くのぷろっれすショップ
http://green.jbbs.net/sports/708/wpw2001.html

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b4560855
ホント珍しい。
前から見たのと横から見たのが違う。
奇跡的に珍しい。

なんつーか、ルチャド−ル

いや、ルチャリブレ

ビバ、ビバ。

>> 759
ヒドいマスクだなあ（笑
さすがに入札してる人いないか・・へ〜

そもそも旧ラメ新ラメの違いって何？

以前、メキシコに大地震が発生したときに旧ラメの製造工場が火事になり、その
被害を受けてからは旧ラメが入手できなくなった、と言う話を聞いたことがあります。

＞７６５
それはまちがいです。
旧ラメ工場はＬＡにあり、１９８４に火災で工場なくなりました。

うんそれはマスク本で見た様な…
一箇所でしかつくっていなかったんでしょうか？

何処かいいマスクを売っている穴場ないですか

０１さんのトコはある意味穴場だと思うけど。

>>769
でもたまにとんでもない金額のときもあるよ
このマスクがこんなに高いの？って感じのときが

>>770
でも01さんも商売だし儲ないといけないし。
けど、ボる様な人じゃないと思う。（人柄的に好感持てるし）
どっかのカキコに買い値次第て言ってたよ！
安く仕入れれば安く売るし、高く仕入れれば高くなるし。
作り手かはっきりして良い造りなら高くなる様なことも・・・。

いずれにせよ買う方の見る目によるのではないですか？
ヤフオクとかうまく利用して勉強して（多少のリスクは伴いますが
また売ればいいやぐらいの気持ちで）目を肥やしていけば掘り出し物を
手に入れることができるかも。

　心斎橋の東急ハンズで、なんかマスクセールみたいなのやってたけど
ビギナー向けなのかな？

某掲示板でマニア館の事が論争になってるよ。

>773
どこ？

＞７７４
ティグレのとこ

>775
Gracias

論争って事は、マニア館を擁護する人もいるのかな？

マニア館を擁護してるバカがいるよ。
ＴＩＧＥＲ　ＭＡＮＩＡの掲示板。

モーニングプロダクションってどう
作りとか値段とか

779＞うーんしっかりしたマスクが多そうだけど
高いと思う。相場の2倍ぐらいフっ掛けてそう。

>780
そこまでは高くないと思うよ
せいぜい1.5倍くらいだと思うよ

マニア館の我次郎はなぜいつも同じ格好なんだろう？
かなりきもい！

レジのところで、いつもタバコすってるし。

まあ、マニア館やカカオ以上に酷い店は無いからなぁ

マニア館でタイガー買ったけどタバコのにおいがひどい
俺はアレルギーだからキツくて
洗ったほうがいいと思う？

抗議して金返してもらいなよ

それにしてもどこの掲示板でもPM館ネタはつきませんね〜。
ここまで評判悪い店も珍しい？

ところでマスク本の巻末のPM館の広告で顔が隠されている三人いるでしょ？
明るいところで見ると透けて見えるんだけど…上段左ラヨデハリスコ？？
右サント下段テニエブラスの様に見えるけど。どだろ？

マルチネスのHP在庫のところ更新されてた…相変わらずどうかなぁって感じ。
でもソリタリオのスパンコールなら欲しいかも…。

マルチネスは日本人マスクマン（ウルティモとか）は丁寧に作ってくれるけど
メキシカンは雑だよ、前メキシコ行ったときに見たマスカラスは雑とにかく雑
テープから縫い目がズレてる

雑っていうのは実際に見てないんでわからないけれど
柄が変っていうのはねぇ。
カネックとかドスカラス
ありゃ子供の似顔絵ってていど。
あのマスクかぶって試合したら笑われるぞ〜

マルチネスのブラックタイガーも下手だね
実際ブラックタイガーはブシオ製使ってたんだよね？
やっぱSIMAスポーツが一番

ロビンマスクが欲しいよ〜

０１に依頼したら？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b3139717?u=kawanoo
怪しい、最悪

マルチネスのマスクってうまいか、下手かあの写真みてもわからないよね。
ソリタリオとかはどうなんだろう？（簡単そうな）
ちゃんとしたマルチネスのマスクを手に入れるには
昔のをどっかで見つけるしかないのかな。

＞７９３
例のモーニングプロダクション系列の所だね。
なんでこんな応援用マスクに、希望落札価格３００００円を付けるんだよ！
ある種マニア館よりひどいかも。
みなさんぜったい買わないようにね！

＞７８９
実際、各メーカー同じドスやカネックでもデザインが違うんだよね。アロンカナレス製なんかドスもカネックもモダン的になっているような気がする。
それぞれ、メーカーが使っている型紙が違うからしょうがないんじゃない？
それにしても、マスク本のドスの銀ラメに黒ぶちのマスクは極端に違うよな〜。どこ製なのか誰か教えてくれ〜。

マルチネス以前に購入しました。物は悪いです、具体的に言うと裏の補強テープはアタマの所には入ってません。あと左右のカッティングがへたなのか鼻と口の開口部がイビツです。さらに模様の縫い付けもいい加減なのか被ると変に引きつります。ダメ押しにふちどりは合皮です。買わないのが正解です。

やはりローリン製がいいね
ブシオもいい

タグのないマスクなんですがメーカーを知りたいので教えてください。

ドスカラスです、裏の十字補強は黒、ふちどりの裏張りは赤、ベロの裏地は白でベロが５角形をしています。以上の特徴でお判りの方、どなたかいませんか？

>799
自作じゃないの
俺はライガーのマスクのタグが真っ黒になったから
切り離しちゃった

>８００
タグが真っ黒になったって、汚れたって事？

＞８０１
そうだよ、汚いから切っちゃった
そしたら価値が一気に下がって約20000くらいのから10000くらいに
なっちゃった

>>799
ちょっと文面だけではわかりません。
ドスはいろんなメーカーがあるので、実際、見てみないことには…。

>803さん
ドスカラスはそんなに多くのメーカーがあるのですか。一応サイン入りなのですが９３年と書いてあります、この時代だと何処でしょうね？ベロが５角形（後端のまん中が少しとがっている）のマスク職人って多いのですか？他にロペス製やプエブラ製を持っていますがこの形はないですよね。

＞８０３どこで買ったか覚えてます？
それがわかれば

>804
それはユニバの時に短期間販売用につくり、
会場売店などで売っていたケンドー製ですよ。

ケンドーにしては珍しく革を使用したマスクもありましたよ。

ウンベルト製のマスカラスの裏側にはには鼻テープあります？
それとも模様（鼻のところの山形）の裏ばりのみ？
プエブラ製はどうですか？
持ってる方教えて下さい。

そういや俺のハヤブサのマスクは本人が使用したらしいんだよ
なのに頭ベルトみたいなのがない
だまされた？

＞808
マニア館製のマスク？、タグは付いてるの？

ハヤブサはオグリ製が一番バランスがとれて
いいと思う

所で頭のベルトみたいなやつ使ってないハヤブサのマスクもあるよ
Ｊカップのとか

ハヤブサのマスクなら初期のアロンカナレス製が一番じゃない？
ムラサキがかっこよかった。

>>807誰か教えて。

私の持ってるウンベルト製のマスカラスは
鼻テ−プの所にも模様の裏張りと同じ材質の物が付いてますよ。

>>808
ハヤブサのマスクはHになるまでは、頭の上のベルトと首のヒラヒラが無かった。
５．５駒沢で復帰の時に、江崎が髪を短く切ってしまったため、
その代用として頭のベルトと、首のがついたらしい。
で、復帰してからは白いマスク以外はかぶってないから、
頭のベルト付きは白しかないのね。他の色だとベルト無い方が正しいよ。

>814そうですかぁ。やはり私が持っているウンベルト（らしい？）
マスクもそうなっています。
では鼻テープ（のどテープと同じ材質で幅が太い）が張ってあるのは
どこ製でしょうか？模様からしてロペスではない様ですが・・・

カシンの旧バージョン（ヨーロッパ仕様）って何処製なんでしょうか？

＞８１７
そのタイプはシマ製ですよ。

俺マルチネス製のライガー持ってんだけど
作りは悪いよ
っていうかライガーはシマスポーツしか
使ってないよね？

>819
９１年に近藤（オグリ）を数試合使ったと聞きましたよ。
最近、九州の方が制作したマスクを時々被っています。

九州の方って個人が作ったのを使用してるのライガーは
でも個人的にはSIMAスポーツが一番
作りはそれほど丁寧ではないけど
とにかく丈夫にできてるよ

>820＠｀821
その九州の職人が作ったライガーはなかなかなものですよ。
ＳＩＭＡより丁寧だし、顔のフィット感も最高でした。

＞８２２
入手したの？
したならどこで手に入れたか教えて

このスレの住人の方で、マスクを自作してる職人さんは、どのくらいいますかね？
もしおられたら、一体どんな選手のマスクをつくられていらっしゃるのでしょうか？

よろしくお願い致します。

皆さんの意見をお伺いしたいと思うのですが、最近メキシコメーカー
などでオーダーできるシステムをどう思われますか？
また、日本製マスクのメーカー不明の多いのにも？？？。
結果的にマスクの価値のバランス崩していると感じるのですが、、、
たしかに良いマスクもあるけど、
あくまでも『偽物』なんですよね

闘魂ショップの新製品のカシンのマスクって何製かわかる人いる？

＞８２５
でもメーカー不明って事は個人が作ったものなんだけど
作りが本物よりも丁寧に出来てることが多いよ
０１工房さんで売ってるマスクでメーカー不明ってよくあるけど
値段によっては非常によくできてる物もあるよ
０１工房さんはメーカーよりも作りがいい物が高いから
15000円以上する物がいいマスクだよ
でもあくまでも０１工房さんだけだから
モーニングプロダクションは安くても高くても
出来が悪いから気をつけて
とくに浪花のマスクは本人使用サイン入りって書いてあるけど
メーカー不明で本人が使用し６た証拠もない
もちろんサインも偽者の可能性が高い
メキシコのメーカーではローリン、LR、ブシオ
は作りがいいよ
マルチネスには気をつけて

＞８２７
モーニングって作っているの？
具体的におしえて

＞
ぼくは賛成だな。だって１５年ぐらい前は某都内のプロレスショップではメキシコ製のマスクが１枚、３万から５万ぐらいで販売してたんですよ。（今でもそれくらいの値段を出して販売している店があるけど）
当時、子供だったぼくにはとても手に届かない値段でした。そう考えると、今では１万円前後で手に入るんだからすごく嬉しいよ。どのメーカーにも当たり外れはあるみたいだけど。
相変わらず国産は高いね。この値段はもう下がらないと思うよ。

>828
（試合用マスク日本）のマスクは作らせてるよ。それから＜使用済み＞って書いてあるやつヤバイよ　　　　　＜本人使用済み＞ってわけじゃないからネ・・・・・しかも高い
あとタイガーでもメーカー不明ってならばそれで納得すればいいけど、無理矢理OJISAN製だとか言ってるから騙されないようにネ

どこのメーカーのマスクを使ってるってどうやって皆さん知るんですか？
マスカラスは有名ですが他のレスラーは？
カネック、ドスカラス、昔で言えばソリタリオなんかはどこですか？

>826
OJISANでは

＞827
ローリン、LRはもちろん分かるけどそれにブシオを並べるのはどうかと。
確かに弟の方はマシだけど、それでもちょっと持ち上げすぎじゃない？
安いのになかなか、という程度の理由ならば納得。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=33490259
　　↑
このタイガーはどうでしょう？モノは良いですか？

>>834
安いから、まあいいんじゃないですかね。

>834
合皮が安物タイプですね。

質問です。
レスラーは当然汗書きますが、マスクは洗濯してるのでしょうか？
皮だと水洗いできないと思うのですが。
わざわざクリーニング（ドライ）にだしてるとは思えないし・・・。
誰か教えてください。

>833
ブシオは１０枚以上オーダーだせば丁寧に作ってくれるよ
１枚とか２枚だけならマルチネス以下かも

１５年ほど前に入手したマルチネス製マスカラスを持っています。
額のＭマークのみ合皮で、あとの模様は全て皮です。
この頃のマルチネスの品質はどうなんでしょう？
素人目には丁寧に見えるんですが・・・

＞８３９
裏のテープとか見て縫い目とかはみ出してない？

>>837
洗う人も居れば、洗わない人も居ます。
ライガーなんかは前者。
後者はメキシカンに多いような。

ルチャドールのコスチューム、何着か持ってますが
結構クサイのもあります。

あ、書き忘れた。
皮でも平気で洗濯する人もいます。

>839
2代目の作品だと思いますよ。その頃はまだ良かったですね。
初代は１９８２で引退してますけど、８０年代半ばまで、
初代のタグがついてます。よく勘違いして『アントニオ』のタグ付を
初代マルチ製と思っている方がいらっしゃいますよ。
２代目はそこそこなのですが、３代目は雑ですよね。
ちなみに２代目製のサント、７０年代のマスクは初代製より、
良かったですよ。
ちなみに２代目のキャリアは約３５年、
３代目は１５年ですよ。

昔のマスクの方が味があると思わない？

昨今のように、マスクが日本のコレクター相手に製造・販売されていなかった時代のマスクって
基本的にはレスラー用に作られたものと考えてよいのでしょうか？
それともメキシコのファンのためにつくられたのでしょうか？
（当時のメキシコに、マスクの収集をするファンがいたかどうか、よく知りませんが・・・）
何の目的で作られ、どういうルートで日本に入ってきたか知ってる方、教えてください。

噂ではモーニングプロダクションはタルティモとかキッドを製作してるそうだよ
もし店頭に出ても買わないように

闘魂SHOPのマスクって基本的に何製なの？

>847
SIMAとセミプロ職人製ですよ。
でも、闘魂ＳＨＯＰのは買わない方がいいですよ。

http://wfnshop.shoplus.net/c19624/
値段は詐欺みたいに高いけど
作りはいいみたい
みんなどう思う

>>849
↑見ましたが、値段が普通じゃないですね。
普通のマスクファンにとっては、異常に高過ぎる感じがします。
サク・マシンが25000円はともかく、ストロングマシン45000円や、本人が使用していない
２代目タイガーが150000円とは…。

カカオ以外でマスクスタンド売ってる所知らない？
カカオの表情つきすぎててキモイ

＞８４９
ここでは絶対買ってはダメ。モーニングの君島製だから。
ここはヤフオクで応援用を一万円とかで売っているし。

こんなに尋常じゃない値を付ける業者には、あまり好感を持てない。
出来も、ごく普通レベルではないかな？
（貧乏人のひがみではなく、たぶんマジで金があっても、ココでは購入したくない）

＞８５１
東急ハンズで買えます。アイドールにもあったと思うけど。

>>851
東急ハンズいけば、顔無しのマスクスタンドがあります。
各色そろってて、2000円前後だとおもう

しかも写真がないのが怪しい

華Ｏ某レフェリーは摂津市にミシン３台で作ってます。
昔、某大手メーカーに出入りしていたので、
某メーカーのタグを多数所有しているので、
自作マスクにそれを付けてショップに卸したりしてます。
みなさん！要注意

>857
〇激某レフェリーが作ってるってのは有名な話だよ

>857
モーニングプロダクションにおろしています。
ライガーなんかSIMAのタグ付けてるみたいだけどSIMA製じゃないです。
タイガーの偽OJISAN製平気で売りさばいてたからもうムチャクチャです。
だってどう見ても作りたてホヤホヤのマスク当時の物なんていってるんだから・・・・・・・・
あっ、それから2000年版のプエブラ製のマスカラスを10万以上で売ってたよ。（しかも売れた）

マシンの表情が変だね。模様の尖ってる所が
もう少し出てないとだめだよ。
タグの件シマスポーツにちくろうかな！
なんかマニア館よりひどいよな。

>860
闘魂SHOPで買った方が安い

ヤフオクにでてた初代タイガーの元旦ってどうよ

アメリカンて通販はやってないのかな？

前から思ってたんですが、ブシオへの注文は、なぜ１・２枚だと作りが悪くて
大量に頼むと作りがそれなりに仕上がってくるのだろう？普通逆だと思うのだが・・・
どう思います？

マスク転がしか？落札から１０日とたたずに９千円も値上げして出品してるぞ。
気をつけろ！
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/33703640

>865
常習者ですよ！この方は！
マシーンも￥２５０００で落札して、すぐ￥３５０００で売っている

＞８６５
多分、このマスクを出品してるんでしょうね。

そのうち、写真を貼るそうなので見てみましょう。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/33186986

モーニングプロダクションの試合用マスクって
なくなってたのに、さっき見たらまた出てた。
ちなみに、ここのオーナーは君島だよね？
あのレフリー選手からも評判悪いよ。

http://member.nifty.ne.jp/mpro/shop/

862>
ちょっとショッパ過ぎ、口元の赤ラインがはみ出しすぎて、切れ目が段ずれしてた。

>864
ブシオは１．２枚だとそんなにいい顔しないんです。
前にブシオで２枚頼んだときは貧乏人扱いされました。
逆にたくさんオーダーするとブシオも喜んで作ってくれるわけ

今はどうか知らないけど、デルフィンの人気絶頂期のカカオは相当酷かったなぁ
。マスク注文して金送っても数ヶ月音沙汰なし。電話で聞くと来週できますとか
言われてまた数ヶ月。ようやく届いたマスクは酷い出来だった。　あれ以来二度
と注文してない。　それに、ミステル氏の接客も横柄でものすごく気分が悪かっ
た。　平日に逝た店長（名前しらん）もクセものだったな。電話で抗議したら逆
キレされて「じゃあ、金返すよ！」とか平気で言ってたし。（勿論返してくれな
いけど）

>871
昔カカオはマスクの納期が遅いのは知ってるけど
そこまでひどかったとは

>871
どうもご愁傷様でした。　まあ、デルが人気高かった頃のカカオを知ってる
まっとうなマスクマニアは皆カカオは無視してるよ（ｗ　

このスレ昼から盛況ですね。マスクマニアとして嬉しい限りです。

ところで、昔タイガーのマスクを無断で作ってマニア館から抗議され
て、雑誌に謝罪文だしてた「ＯＪＩＳＡＮ・ＭＵＮＡＧＥ」って何だ
ったの？　だれかそこで買い物した人いる？　

ドラゴン・キッドってソルナ製のマスク使ってるらしいけど
最近はブシオらしいよ
タルティモもブシオなんだって
闘龍門ブシオが多いよ、金ないのかな？

>874
日焼けサロンのビルにあったころのカカオの店長が喧嘩別れして
ＯＪＩＳＡＮに接触して関西支部みたいな形でやっていたみたい。
なお、その頃にはＯＪＩＳＡＮの店にも格好悪いオリジナルタイ
ガーが変な感じの名前をつけて売られてましたよ。
黄緑サテンのやつとかもあって、ひでぇセンスだと思いました。
そうそう、その時は来るなら請い！みたいなことをＯＪＩＳＡＮ
は言ってたんですけど本当に来たら見事にやられたみたいですね。
なんでも、真木先生の息のかかった？あれくれ者の連中がきたん
だそうです。(笑）

ぼくの友達で今もっているかは定かではありませんが、タイガーマスクに「鉄仮面」
というタグのついたマスクをもっている友達がいました。あまり格好良くなかったの
ですが、よくそれを被って、公園でプロレスごっこをしていました。まだ持ってるの
かなー？だいたい鉄仮面てのも怪しいけど、そんなメーカーあったのですか？

その店長って、目つきの悪いタレ目でアゴが出てて、いつも中途半端に長い髪
をセンター分けしてたやつかなぁ？　店で何度か見かけた事あるんだが。

皆さん！この際悪徳ショップをここに告発しましょう！
あと要注意な人物も教えて！

>879
つーかマスクマニアならマニア館とカカオでは絶対に
買わないね。これ常識。

>>879＝ミステル・カカオ

>880
激しく同意。　さんざん待たせてひでぇもん掴まされるよ。
裏あてボロボロで縫い目はひんまがってる。あと、ヤフオク
もアウトだけど、まあ笑いのタネとしてはＯＫだけど（藁

ミステルカカオって臭プロでＮＯＺＡＷＡにまでボロカスに
言われてるね。　よっぽど性格悪いんだろうね。

＞８８３
ヤラセですよ。本当に仲悪いのだったらカカオの興業にでないよ

>880
闘魂SHOPはサムライとカシンはいいよ
でもマシンとライガーは雑だね

関西在住の自称Ｄ・Ｃのマネージャーを名乗る方、
これには関わりもたない事おすすめします。ろ

>>882
たしかに最近のヤフオクはやめた方がいい。
去年はいいものあったけどね

誰か元祖マスカラス兄弟タニマチ『Ｍ兄弟』の消息知っている？

今のカカオ製マスクを知らずに昔のカカオの文句言ってる連中を
まっとうなマスクマニアと呼んでよいものか？化石か？あんたら。
すくなくとも今のカカオ製で酷い出来のマスクは見たことないよ。
仕事も早い。（私が注文したら５日程度で届いた・ちなみにマス
カラス）
ミステル氏は今は全然作ってないみたいだしね。

>889
たしかに今のカカオは出来がいい
俺も買ったことがある
でも値段は高い、
これが客離れの原因だよ、接客が悪いのも事実

>887
ヤフオクは本当にだめ
詐欺ばっか

>887＠｀891
同感！。怪しいのが多すぎる。

ヤフオクで出てるメーカー不明のマスクで15000円以上するのは危険
メーカーがわかるならいいと思うけど

あとヤフオクでタイガーばかり出品している方がいるけど、
すべて自作のマスクだから注意した方がいい。

>893
初期価格が15000円以上するものはあぶない

ホント、ヤフオクは怪しいの多い。メーカー不明が多い。ヒドイの多い。

それでヤフオクに出品されてるもので
メーカーがあるものはどうすんの？

ここに来る方は、結構良いマスクを持っていらっしゃるのでしょう。どんなマスクをお持ちでしょうか?

＞８９８
一番気に入ってるのはキッドかな

昔、某レスラーに聞いたのですが、
Ｌ・Ｒ製はゴツくて実戦にはむかないそうです。
たしかに物はいいけど、そうかもしれませんね

>898
マスカラス・ロペス１製

>900
たしかに丁寧だけどヤワだよすぐ破けてかぶれなくなった

意外にブシオは頑丈らしいよ！。
破けても原価安いし

そろそろ移動しますか。

>889
マスカラスならロペス製のほうが出来栄えいいぞ。　少なくともカカオ
よりはね。　

ヤフオクで＜メーカー不明＝自作＞ばっかりではない。一流の職人さんが製作されたマスクでも版権の問題上メーカー不明と記されているマスクも多数存在しています。私はメーカー不明のタイガーを買いましたがそれはなんと豊島製せした。

私もメーカー不明のブラックタイガーを買ったのですが、
多分シマ・スポーツ製だと思います。模様のステッチの糸が太かったですが、
それは靴用のミシンで縫ってるからです。
だれかマスクマニア集まれ！パート２を作りましょうよ。

>907
そういえば俺がヤフオクで買ったデルフィンはなんとマルチネスだった
自作の方がマシだった

ヤフオクは自作の他に、インディーメーカーもあるみたい
価値が分かっているから、値段も安いし出来もいい
ヤフオクじゃないけど、キバ付き・4000円、ライガー・5000円で買ったことある
出来は良かった

>909
どこで手に入れたの？教えてください

＞８８９
激しく同意！
ここでカカオの文句言ってる人。最近のマスク見てそれでも不満が
あるというならどこが悪いのか教えて欲しい。ステッチの正確さ、
仕上げの丁寧さ、はっきりいってめちゃくちゃ上手いよ。
それに梅本氏、そんなに接客態度悪いかなぁ？
いつもマスクセールとか行くけど、いい人だよ。

＞９０２
ラウルのマスクがやわですぐに破けるって？
なわけねぇだろ！マスク見る目ないね。

そろそろヤバイので『マスクマニア集まれ２』に移動しますね

「マスクマニア集まれ２」スレッド
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=984268039&ls=50

やっぱここが一番

２へ行こう

２より、ここの時がよかったなぁ〜

マスカラスの緑シルクのプエブラ・オーバー
誰かかってくれない？１９８２の時のですよ

>>918
マジレスです。どんなデザイン？

>>918さん

まじ

マスクマニア２は何か脱線してる気がする