わからないことはスマートさんに訊いてみよう！！

ここは、スマートさんが、
プロレスをまだよくわかってない人の素朴な質問に
やさしく答えてあげるというスレッドです。
煽りや、興味ない人、こういうスレはもううんざりな人は
参加していただなくて結構です。
マターリといきましょう。
なお、このスレにかぎり、だれがなにをいったかわかるように
コテハンでお願いします。

それではまず私から。
新日本プロレスは試合前の練習中に、
大仁田が入っていったらやけに長州が怒ったこと、
試合中、お約束的な動きがしっかりしていることから、
リハやってるんだろうな、ということは主観的には類推できました。
さて、９０年代以降の旧全日系では、どこまで、試合内容は制約されていたんでしょうか。
リハやってるのだとしたら垣原があんなに煮えきらないと思うし、
フィニッシュ技が決まってるのだとしたらチャンカンで川田がウィリアムスを
バックドロップからフォールにいったり、パワーボムからフォールにいくたびに
真に迫った驚いたような顔でラッシャーさんが席から立ち上がっていたのがどうも合点いかないんですが。
（ラッシャーさんではなくてライガーだったなら納得できる）
できれば、答えだけではなくて、答えがどうやって導き出されたのか、
プロレスをみながら自分で考えた答えなのか、本にかいてあった答えなのか、とかいうことまで
教えて頂ければ幸いです。

さて、９０年代以降の→さて、それでは、９０年代以降の
垣原があんなに煮えきらないと→垣原はあんなに煮えきらないだろうと

もっとしゃぶってちょうだいっ！！

＞大仁田が入っていったらやけに長州が怒ったこと、

やけに怒ってないぞ。

それじゃ真面目に答える。
全日本は全て八百長だった。
台本は無いけど打ち合わせが行われていた。
だいたい同じカードで３パターン位の技を組み合わせてた。
勝敗はとことん話し合って決めていたが、結論が出ないときは馬場が割って入ってそれでも駄目なら元子が決断した。
四天王と呼ばれた連中はみんな元子まで話がいってしまった。

ソース？

家のお父さんが言ってました。

あ、そうだ。
みなさん、ファン感謝祭でのレスラー組み合わせ抽選の試合は
どういうふうに解釈してるんでしょうか？
解釈の論拠も教えてください。

さげ

頭がいいと思っている僕の学校の先生は
日本人は最後に必ずかって最後は必殺技を出してかつ
ショーなんだからあんなものはみる価値がない
ガチだと思ってる人はガキだといった
駿台○府高校の○山せんせいです

>>9
駿台別府高校の菟山先生だな

自作自演すんなや・・・・

＞＞７

私はメインの試合しか見ていませんが
全日のお約束的展開が少なかったことから
勝ち負け、フィニッシュへの流れ（エクスプロいダー→
丸め込み）のみ決めてあとはアドリブだと思います。

どうすればかんじかけＭすか？

１は文章力ないのでsage

キーボードのＶとＢの文字の下にある
細長いボタンを押してください。

１５さＮ
かんじがよべＳませんのでひがらなでおねがいＭす。

出来ましたか？

おや。これはしつれい。
まずおなまえからいきましょう。

「ささき」とにゅうりょくしてください。
そしてきーぼーどのひだりしたから５こめの
ぼたんをおしてください。
これでかんじがでるはずです。

ちなみに「ささきけんすけ」でぼたんをおすと
「しお」とでます（わら

でました！
おちんちんのさきからしろいねばねばしたものが・・・・
これがかんじですか？

ちがいます！
ばつとして「しお」というもじを
５０かいかきなさい。

お前ら、１が泣いてるぞ！！

うう〜・・・
か・・・かくのって・・・なんか・・・きもちいいみたいです・・・あっつ・・・・

ごめんなさい。もうやめます。
さようならけんすけくん。

＞２４
なんだ、いいかんじだったのに。
もっと、けんすけくんにおしえてあげてよ。

えっさ、ほいさ♪

名前が感じになりまた、有り難う御座いす。

２２はネタだったんですか？
でも１さんに悪いですし軌道修正したい
気もあったんで。
もちろん２４さんが１であれば続けます。

有り難う御座椅子！有り難う御座椅子！

スマートさんいなくなったんですかね？
旧全日にはＡ．Ｂ.Ｃという風に技の流れが
決めてあってそれをささやく事により使って
いたという噂がありました。

荒らされちゃったので、もう一度、質問（>2＠｀>7)を、文章を直した上でここに書きこみます。

2 新日本プロレスの場合は、大仁田が試合前の練習に乱入したらやけに長州が怒ったこと、
それから、試合でのお約束的な動きができすぎている、というようなことなどから、たぶん試合内容は全部決めて、リハやってるんだろうな、と思いました。
さてそれでは、９０年代以降の旧全日系での試合内容は、どこまで、あらかじめ決められていたんでしょうか？
リハやってるのだとしたら、垣原があんなに煮えきらない動きをする理由がわからないし、相手がとまどってるふりをする理由もわかりません。
フィニッシュ技が決められているのだとしたら、チャンカンの川田ウィリアムス戦の時、川田が、バックドロップをしたあとフォールにいったり、パワーボムのあとフォールにいったりするたびに、真に迫った驚きの表情で、ラッシャーさんが席を立ち上がったり座ったりしてたのがどうも合点がいきません。
（ラッシャーさんではなくてこれがライガーの行動だったなら納得できる）

わかる方は、できれば答えだけではなくて、答えがどうやって導き出されたのか、プロレスをみながら自分で考えた答えなのか、本にかいてあった答えなのか、とかいうことまで教えて頂ければ幸いです。

7 あ、そうだ。みなさん、ファン感謝祭でのレスラー組み合わせ抽選の試合は、どういうふうに解釈してるんでしょうか？
解釈の論拠も教えてください。

これに対するマジレスは、いまのところ、>>5-6＠｀>>12.>>30です。

どちらかといえば、新日よりも全日の方がヤオ風味は低いように
感じられるのは私だけかなあ・・
ファミ軍の試合をのぞいての話だけど。。

TAKAみちのくにもきいてみよう！！

三沢がロープに振るときに次に仕掛ける技の名前を言ったら、
中継用のマイクがそれを拾ってしまったことがあると聞きましたが、
これってホントですか？

ＮＯＡＨについてですが、プロレスについての暴露をします。
私と妻は１０月２８日の草加市記念体育館でＮＯＡＨの試合を観戦したのですが、実を言いますと、この会場（体育館）を
管理運営する人の中でも上に位置する人が知合いなので、会場の入口からではなく、
関係者立入禁止の体育館正面玄関から、私達は入れてもらったのです。
ただ、開場となる５時よりも３０分早く来過ぎたので、試合開場となるアリーナへ
こっそりと連れて行ってもらいました。試合会場はプロレス関係者以外は立入厳禁となっていて、
知り合いの管理者はかなり神経をとがらせながら、決して目立たぬようにと、
私と妻を会場の端にある放送室へ連れて行き、この場所から決して離れないよう指示しました。

何と、そこで目にした光景ですが、リング上では小林健太と金丸が雑談しており、
しかも力皇と滋賀、そして秋山の３人が仲よく、温和な雰囲気の中、軽い技の掛合いや
笑顔で雑談している光景を目にしました。確か、週プロの試合日程では今日対戦する筈の選手同士達だよなぁ・ ・ ・。
そう言えば、力皇は小橋に付いて秋山とは仲が悪い筈だ!!と思っているやいなや、
放送室のガラス越し（ちょうど目の前）を菊地が私達夫婦を横目で睨みながら
通って行きました。しばらくして、今度は秋山をはじめとするリング上の若手達が
「オ〜ス!!」と大きな声で挨拶したので誰かと思ったら、田上がジャージ姿でノシノシと
腹を出しながら会場に入って来たのです。田上はかなり上に位置しているんだなあと
実感させられたのですが、なんとあの秋山までが頭下げて挨拶するのにはビックリさせられました。

そして、田上までも私達の事を睨み、私と田上は目が合ってしまったのです。なぜか、とても緊張してしまいました。開場時間（５時）が
近くなって来ると、力皇が秋山と相談しながら、滋賀の手を絡ませながら抱え上げ
そのままマットに軽く滋賀の背中を叩きつけるパターンを３度繰り返し、
リングに叩きつけた音が会場に響き渡っていたのが印象的でした。それは後に
セミの秋山・滋賀vs小橋・力皇の試合で力皇が滋賀に全く同じ事をした瞬間、滋賀が力皇の
腕を取って腕ひしぎ逆十字で逆転勝ちするという見事な試合のフィニッシュホールドだった事が、
会場の観客の中で私と妻の二人だけが二度目にした光景でした。
さらには、試合前に知人から衝撃的な事実をこっそりと知らされました。
「今日は試合を早めに終わらせる」とＮＯＡＨのの関係者と約束してもらったそうです。
しかもＰＭ８時１５分という全試合終了予定時間まで教えてもらったのです。
知人は当たり前のような顔をして「そうしてもらわないと、椅子のかたずけや照明等、
なんやかんやらで帰るのが１１時過ぎになるからね。６月の新日の時は、
試合が終わったのが９時ぐらいだったから、帰ったのは１２時過ぎだったよ、もう!」
・ ・ ・と愚痴を言って聞かせたのです。その日はなんと!!
試合が８時１５分ちょい過ぎに終了したのです。三沢が退場した後、
会場の客が退場し始めた時間が８時２０分でした。

＞３５，３６，３７
だから何？
そんなの当然でしょ？

久々のコピペ。

スマートの人というのは
別にプロレスを否定しようとしている人たちではなく、
ブックがあるのを肯定したうえで、
プロレスを楽しむ人たちのことだろう。
ここにいる自称スマートは結局、
裏側をちょっと知っているから自慢しているだけ。

三沢の本に、若手と試合をするときは次に出す技をささやくこともあるって
書いてあったよ。

三沢は最近ワークにもふれているからな。

だいたい自分のことを自分でスマートなんていう奴は信用できねえよ。

>41
それは、若手はあんまりお約束を知らないからなんでしょうか？

若手でなくても、
プロレスの試合ではよくあるよね。

っていうか無難に「橋本解雇に絡む一連のアングルを読む」
みたいなところからスタートさせればよいものを……。

>>41
なんていう本？

ごんぐ

しかし日本も緩やかに情報公開進んでるよね。
なんか、どうなっていくの？って感じ。

１にコテハンでお願いって書いてあるから、
コテハンで書いてあげましょうな。

＞47
『チャンピオン−三沢光晴外伝』

４９の人へ。
>>31
の質問に答えるのが先ですよ、スマートさん。

「おれはシュマークだけどさ」
で書きはじめるのが無難だ。

あげ

＞５２
質問に答えよう
といってるくせに逆に質問するのはおかしい。

質問：スマイリーキクチはホントのとこどの程度の強さなのですか？

蝶野　スマートさん
橋本　シュマークさん
小橋　どマーク厨房

>57
騙されまくってるぞお前
キャラクターを見極めろよ

上手に騙されるのも、プロレスの楽しみ方

全日本が始まった

＞６０
？

繰り返し述べるが、プロレスは「何でもあり」の世界である。
　蹴ってもいいし、寝技に持ち込んで関節技を極めてもいい。目潰しも、笑いを取るための急所攻撃だって許されてしまう。極端な話“反則攻撃”という名の闘い方すらプロレス技の１つになっている。そんな様式美の世界で競われる、文字通りの“総合格闘技”なのだ。
　メキシコのルチャリブレのファンなら、毎晩のように出てくるニセの急所攻撃は、試合の展開の流れを変える、重要なアクセントだと気付かれるだろう。単なるお笑いだと思っていたら大間違いなのだ。
　ルール・ブックが存在しないフリー・スタイルにおいて、これを成立させるためには、当然「殺し合いをやっているのではない」大前提が出発点。相手の技をわざわざ受けることによって、観客に格闘技ショーの様々なバリエーション展開を魅せる。ひいてはその闘いの中から、ヒューマニズムの感動さえをも浮かび上がらせようとする

＞６２
田中某が書いた本からの抜粋

汗くさいデブでもスマートになれますか

という事は、人前で堂々とオナニーしても大丈夫ですか？

>>61
そんなこたあわかってる。
質問は、全日系の試合はどうなってんのよ？でしょ。
プロレスはヤオ、とかいってる人はいくらでもいるのに、
具体的なことになると口をつむぐのは、
実はみんな、しったかぶってるだけだからですか？

>>61は>>62の間違い

みちのくage

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

●●●●●マークからの質問。●●●●●

★橋本新日解雇はシュートですか？アングルですか？

★橋本新日解雇の理由は何ですか？

★ノア選手会の橋本拒否はシュートですか？アングルですか？

★ノア選手会の橋本拒否の理由は何ですか？

これくらいの質問に答えられないのなら、
この２ちゃんにスマートさんは１人もいないというころに決定！っすね。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

＞６９
そんなもん、関係者でもなけりゃわからん。

だいたいスマートさんぶっているのは１だけだ。

今回の橋本解雇問題についてのポイントとなる事象を手前なりに整理してみましたのでご覧ください。最後に”現時点での”シュート／アングル判定もやってみたいと思います。
まず、手前が「シュートであることの裏付け」と見ている点について。

：（対抗戦の重要なポイントである）1/4、1/28の両ドーム大会を控えたこの時期に、何故全日本が毛嫌いするNOAHにアプローチをかけるのか？
これについては「単純に橋本の単独行動である」と考えたほうが合点がいく。
もう一つの考え方としては「新日本側が提案するスクリプトになかなかウンと言わない元子未亡人に対して『ウチはアンタんとこだけじゃないんだよ』
と牽制した」というのがあるけど、それなら橋本をNOAHにいかせるぞ、と「匂わす」だけでいいんじゃないだろうか

おそらく「ZERO」という名前は新日本の傘下として使用することを前提の上で、誰か橋本以外の人間が考えた名前なんじゃないだろうか。だとすれば「辞めるついでに『ZERO』の名前も返してくれ」くらいのことは言われるだろうし、またそうでもない限りこんなまどろっこしい、ごちゃごちゃした名前になんかに改名しないでしょう。

NOAHの選手の中に橋本参戦に難色を示す選手は案外多いと見る。たぶん、彼らにしてみれば橋本というのは「二年近くまともに仕事をしていない」選手でしかないんじゃないかな。しかし、そこはやっぱりビッグネーム。参戦させるならそれなりの待遇で迎える必要が”三沢には”ある。それがNOAHの若手にとっては納得のいかないとこじゃないだろうか。

現時点では今後の展開を見守るより他無いけど、もしどこの団体も橋本についてのオファーを（形だけでも）出さないことには、既にNOAHと新日本の間で話はついている、と見るべきじゃないかな。
だって、これから数週間は「橋本」の名前を出すだけでいい宣伝になるんだし。ＤＳＥ森下社長、ＵＦＣ−Ｊ坂田代表、Ｋ−１石井館長、リングス前田ＣＥＯの動向にとりあえず注目。

ごめん。
それよそで見たよ。

>>75
単純に三沢が孤立無援の所にそれなりの助っ人が付いちゃうんだから嫌なんじゃないの？

スマートって関係者のことじゃなくて、外から見て判断できる人なんじゃないのかな？
だから知ったかぶりが前提、恥ずかしいことじゃないよ。むしろ全て知ってる人はここにさえ書かないはず。
当たり前だけれど全て知っているのは美味しい思いをしている人だからね。

>>79
ブック説＝プロレスをしらない奴のたわごとということでいいのか？

>>78
それは単純すぎ。

別に知ったかぶりでもいいと思いますよ。
プロレスの楽しみ方としてあーでもないこうでもないと
裏側を考えるというのがありますし、
２チャンネルの知ったかさんの書き込みはそれを考える
幅を広げるもの。

関係者でなければスマート的な発言をする権利が無いというの
はおかしい。

だからスマートなんて定義するからいけない。
シュマークでとめればいいんだよ。

なるほど。スレのタイトルは
「スマート」→「シュマーク」の方が適正だったということか。

全日系はブック無しと考えてよろしいですか？
ひいやっほう！！

ωωωωωωωωおしまいωωωωωωωω

カウント２・９９９のところで再開

プロレスは１００％八百長とかいってるやつは、妄想くんとみなしてよろしいですか？

全日系は１００％八百長ブック＠｀全日系は１００％八百長ブック＠｀
全日系は１００％八百長ブック＠｀全日系は１００％八百長ブック＠｀
全日系は１００％八百長ブック＠｀全日系は１００％八百長ブック＠｀

結局のところ、あれだろ、試合の勝者はあらかじめ決まってるって、
新日の話限定だろ？
全日系のプロレスにまで、あてはめられちゃあ迷惑だな。

全日も勝者は決まってると思うが、
負けるのが決まってるのに、ぐにゃぐにゃになるまで
三沢にスープレックスで投げられまくってた川田は哀れだな。

＞９０
全日も新日と絡んじゃったから仕方ないよ。

＞９１
負けるのが決まってるって勝手に前提してますが、
どゆことですか？

基本的にはあえて決めずとも、フォールされ役は格で決まっているとおもうんだが。
重要な試合だとよくわからん。

全日系は１００％八百長ブック＠｀全日系は１００％八百長ブック＠｀
全日系は１００％八百長ブック＠｀全日系は１００％八百長ブック＠｀
全日系は１００％八百長ブック＠｀全日系は１００％八百長ブック＠｀

あげ

このスレ、「チャンピオン」で三沢がワークについて発言してる
→日本は緩やかに情報公開してるよねっていうながれになってたけど、
同じ本の中で、三沢は、八百長は一切してない、て書いてるんだぜ。
自分らに都合のいいように書かれたとこだけぬきだして
「やっぱり」とかいってちゃだめよ。

八百長スレッドがうっとうしいのであげ

＞９７
すこし違う。
ワーク発言は「凄玉」のほう。ほんの一瞬、条件付きでふれているだけだが。

全日系のファンって、もしかしてガチだと思って見てんの？プププ

＞１００
このスレではものすごく浮いてる

ラリアートで吹っ飛んだり、投げられたりしながら、
１時間もの筋書なんか覚えてられっかよ。

フィニッシュと要所要所の大技は決めてあって後はアドリブなんでしょ？

妄想ではね

たまあに事故がある
2割くらいかな？？大きな会場では
地方は適当（メジャー・元メジャー）

>>105
だから論拠をいえっつーの
妄想くん

妄想ってどっちのこと？　ガチだと思ってるほうが妄想だと思うけど？

全日系と
G-EGGS VS T2000とか言いつつ、
最終戦まで勝敗の帳尻あわせしてるような団体と、
ひとくくりにしてくれるな。

やっぱり全日系ファンってガチンコだと思ってるのか。イタすぎる・・・

>>107
９０年代以降の全日系が、ヤオ（あらかじめ勝敗が決まってる）っていうのが
妄想でないんなら
きちんと説明してくれよん。

ガチっつってもプロレスルールにのっとったガチっていうことよん

全日ヲタの電波炸裂ですな。

説明してくれ、といってんのに、
プププとか、イタすぎるとか、電波炸裂とか、
そういうふうにしか答えられないところが、
シュマート気取りさんの弱点だね。
脳味噌ないのかな？

age

シュマート→シュマーク

俺は三沢がプロレスが八百長というまで、認めないぞ。

受けはあるけど、勝負はあらかじめ決まっていない

というのが全日・ノアファンのコンセンサスです。
マジです。イタすぎます。

イタすぎますって、ほんとにお前らそういう語彙しかないんだな（藁

＞１１８
白豚全日オタ発見！！

＞１１８
という事はあんたの中では「全日本はガチ」なんだな？
藁藁藁

116や118はイタイ、としか形容できないと思うが

>>120
で、それで？
まさかそのひとことだけ？
９０年代全日のヤオ（勝敗決まってる説）の
決定的な証拠とその仕組みを教えてくれるんじゃないのかい？

>>121
形容してくれじゃなくて、説明してくれって書いてるのに、
ここは日本語理解できないほどの馬鹿ばっかりなのかな？

2ちゃんねるばっかり見て、実際あんまりプロレス自体見ていない、頭
でっかちって、結構いると思う。

ニコマートは黙れ！

イタイだの言ってた人が、沈黙してしまったのはどうして？

四天王スタイルのお約束。

・お客さんが分かりにくい、サブミッション決着は禁止
・お客さんが飽きやすいグラウンドは、極力禁止
・唐突なフィニッシュを防ぐため、急所への打撃は禁止（高山のヒザ蹴りで揉めた）
・その割りに、お客さん受けの良い場外の攻防はフリー

あと、馬場曰く「不意打ち禁止」
小橋ｖｓ秋山戦で、秋山がサソリで攻めてる所を、レフェリーが
突然ストップさせた事もあったよね。

こんなにお約束の多いシュートなんて、あり得ないでしょ。
良い意味でも悪い意味でもプロレスは、エンターテイメント・ショー。
勝負論は二の次。

急所は人体の急所。

そんなお約束、厨房でもわかるわい。
勝ち負けが決まってたのかどうかを問題にしてんだよ。
スレヲヨンデクダサイナ。

122や110でガチという言葉の後ろに
わざわざ（勝敗決まってる説）と
ちゃんと注釈いれてるのを読んでくださいな。

ガチという言葉の後ろに→ヤオという言葉の後ろに

>>111
ガチっつってもプロレスルールにのっとったガチっていうことよん

結論　ヤラセの真剣勝負

過程がヤラセなら、勝敗がいくらガチでも・・・
ソレはヤラセの域を出ない。

ＯＫ？

>>127
ルール守って戦えばショーなのか？
はてな？

公式ルールじゃないでしょ。
暗黙の了解だから×。

>>133
はあ？
過程がヤラセってなんじゃそりゃ。
意味わからんね。
お約束も含めてプロレスってそういうルールなんじゃないの？
なにがやらせ？はてな？

公式ルールにちゃんと記せばいいじゃん。
そうすれば誰も文句言わないよ。

所詮、マッチョの裸踊り。

>>135
暗黙の了解ったって、公式ルール内の了解じゃん。
じゃあべつにOKじゃん。
猪木がスリーパーで勝っちゃうのとは根本的にちがうでしょ。

その時点で競技じゃない。
や・ら・せ。

>>137
どういうことを追加するんだよ。
グラウンドも関節もオブライトはやってたよ。

>>140
どこが？
勝ち負けは規定されてないじゃん。なんでやらせ？

反則のオプションをこまかく提示。
関節は痛め技として使う。決めちゃダメ。
グラウンドは試合開始１０分以降は禁止。
フィニッシュはスリー・カウント限定。

攻防がヤラセッてことじゃないの？

>>143
べつにやってもいいじゃん。
ただ四天王たちはやらなかったというだけで。
なんで反則のオプション決めなくちゃならんのか教えてくれ。

>144
だから、ヤラセってどういう意味でのヤラセだ。
何をやらされてるんだ？

反則に際限はないから。
イスとかロープとかベターな物にとどめておきたい。

わざとらしい攻防を造ってるってことかな。

けして、勝つために最短距離を行く闘い方じゃないよね。

反則は５秒以内ならOKだ。
９０年代以降の全日系ではあんまりないけど、競技的にはOK。

機関銃持ってる奴が最強。

興行だから、客をひきつける試合をするのが理想だろうとは思う。
最短距離をねらわないのは仕方ないし、わざとらしいかどうかは
客や選手にもよるだろうが、見せ場を考えながら戦わなくては
ならんのが、ほかの格闘技とはちがうところだろうが、
だからといって、
９０年代以降の全日系が、はじめから勝敗が決まってるというのは承服できぬ。

>>151
そうだね。
法律という名のルールがなければね。

勝敗はガチ、攻防はヤラセそれでイイよ。

結局、ヤラセ。

で、ヤラセってなんなんだよ？
打ち合わせのことか？

攻防はヤラセってどのレスから導き出されたんだ？
ヤラセっていうなら、
丸藤が、みちのくで試合したあと、
ケツカッチンでノアで試合したことがあったけど、
あれはいつ打ち合わせしたっていうんだね？

攻防はヤラセっていうのは、
もしかして、152の「見せ場」＝ヤラセという風にとらえたのか？
あらら。勝手に妄想しないでください。

＞９０年代以降の全日系が、はじめから勝敗が決まってるというのは承服できぬ

日本武道館を中心に興行を組んでいた90年代の全日本は、
前後する武道館のメインイベントのカードが重ならないように、
勝敗も含めてなんらかの配慮がなされていたと考えるのが妥当ではなかろうか。
チャンピオン・カーニバルなどはその典型。

勝敗が決まってたという人に質問。菊地はなぜ渕に、川田はなぜ三沢に
負けつづけたのですか？三沢が鶴田からシングルで勝ったとき、鶴田が
股間をうったのはわざとですか？打ち合わせで三沢は川田に投げっぱなし
ジャーマンを3発も、ウイリアムスは小橋にえぐいバックドロップを、したのですか？

イタタタタタタタ・・・・

>160
橋本がトニーホーム、天龍、小川に連敗したのと同じ理由じゃない？

真剣勝負謳ってない以上、八百長じゃないし。
ヤラセ以外適当な言葉が見つからない。

とにかく、魅せる試合を共同で創作する事。

どこをどうみたらガチンコに見えるのか説明してくれ。

ここにはスマートさんはいませんでした。

161はイタタタタタだって。
シュマークっつうのは、いくらいっても
日本語理解できない厨房ばっかだね。
164も全然理解できてないし。
スレぐらいちゃんと読もうね。
思い込みと妄想だけじゃなくて、
討論に足るようなことばをかいてくださいね。

シュマークとかスマートとか、そういう言葉使うの恥ずかしくないか。

プロレスは筋書きのあるドラマです。
ファンは試合だけでなく因縁の抗争、下克上などの作られた
人間ドラマを楽しみます。

プロレス

〔professional wrestling〕興行として行われるショー的要素の濃いレスリング。カウント-スリーのフォール、またはギブ-アップで勝敗を決する。プロ-レスリング。

>>167
シャイですか？

ちょっと

全てのプロレスは筋書きがあって勝敗が決まっているというのが社会の常識。
違うというなら根拠をあげて反論してみてよ。

＞１７２
全部は決まってないよ。
それはもう何回も否定されてきた事だから過去ログを読んでくれ。

全日系ガチ信者は馬場やファミ悪、輪島の試合はどう思っているのか聞きたい。

> 174
　輪島って、勝たせてもらったのって最初だけじゃない？
ブッチャーにはボコられるし、天龍にはボコられるし、レスラー
としてはヘタレだったという記憶しか無いんだけど。

ふ〜ん・・・

スレを読む能力もない奴ばっかりだな。
義務教育はちゃんと受けてるのか？

>177
そのとおり。
全日系イコールガチ説＝プロレスをまだよくわかってない人の素朴な質問　なんだよね。
だからスマートさん、わかりやすく答え教えてあげてよ。

前のレスに何が書かれてあるかさえ読まず、
適当に返事をかいちゃうんだから、
そりゃ議論も進みません。
同じところをいったりきたり。
短絡的な馬鹿ばっかりですね。

日本が誇るプロレス、ト言えば、やっぱり全日本のスタイルです。
全日本には当然ブックがあるんですけど、出す技も受ける技もえぐいです。
例えば天山のインタビューに、「川田さんは喉の近くに水平チョップを入れてきた」
というクダリがあります（週プロ）。
非常に全日本のプロレスをよく表現しているハナシで、
お互いにわざわざ危険な技を出したり受けたりしている。
これすなわち、観客に対するプロレスの説得力となりうるわけです。

ヤオってことね。

>>180ー181
おまえらこのスレちゃんと読んでるか？
あほか？
ずーっと、ブックがあるというならその論拠をしめせといってるんですが。
日本語わかります？

age

そうです。全日本はヤオですよ。
でもバンプのクオリティってのはめっちゃ高い訳よ。
「そんなエグイ技受けるんか！」ってことをやってるわけです。
で、そういうアスリートとして高い能力を持つ、現ノアの連中が
いわゆる普通の「全日本スタイルじゃない」プロレスを目指そうとしたときに
しょっぱい出来事が起こる。
力皇とかが絡む試合だったり、流血してるよおいおい、っていう事態だったり。
これは単純に、普通のプロレスをいままでしていなかったから、不馴れなんでしょう。

どうしてそうなるのよ。

なんかだめなやつらばっかだな。
もしかしてこの板おわってる？

じゃあ逆に聞くけどさ、ブックがない、勝ち負けが決まっていないっていう
状況ってどんなんだよ？
俺だったら速攻金的攻撃して勝っちゃうけどね。なんでそうならないんだよ？

もう選手全員金的攻撃狙いで試合が終わったら、
８試合あっても1時間で終わってしまうだろうね、興行。

>>187
だからスレよめつってんだろ。
あほか。

182は妄想狂なんだからみんなほっとけよ。

ブックがないっつー論拠は？

まさかおめえがブック見たことナイから、ってのが
ブックがないっていう論拠じゃねーだろーな？

>>190
やっぱりでました。
形容しかできない人。
説明してくれっていってるのに、無視して、人格を形容してくれるんだよね。
ほんと何の発展もなく、同じところくるくるまわってるね。
レベル低いねえ。

イタタタタタ・・・・このスレ、イタすぎるよ。とくに182。

とりあえず見たことない。
とくにブックを裏付けるような出来事もないように思える。
あると主張するなら、それはなぜ？
やっぱり、妄想？

勝ち負けが決まってないと仮定するとだ。
どっちもやっぱり勝ちたいって思うわなそりゃ。
勝ちたいやつはそりゃー金的しかねーべよ。
しかし金的での決着がほとんど、というわけではない。
よって勝ち負けは決まってないわけではない。

195
＞とくにブックを裏付けるような出来事もないように思える。

かわいそうだね。

>>196
はあ？
いくら勝っても、内容がないとどうしようもないでしょうが。

>>197
形容オタ発見！！

182、おもしろすぎるぞ

　そー言えばプロレスの急所攻撃は、まだ生き残ってるね。あれは
ルールでも一応反則ってことになってるのに、何で残ってるのかな？
場外決着や凶器攻撃などはデスマッチ系除けば減ってるのに。

　金丸クラスがやるのはともかく、仮にもトップを名乗ってる蝶野は
いい加減封印すべきじゃないか？

最後に激しいのを一発出してそれでおわりという
ブックは成り立つ。
だが、全日系では、たとえば投げっぱなしなどの
「実際に」頭から落ちる技が試合の途中で連発される。
そういった技を使っても
なお相手が立ち上がってきて、
ブックの展開をつづけられるという保証はどこにあるわけ？
マットがやわらかいとはいっても、全体重とそれなりの衝撃は首にかかると思うんですが。
どうやって加減をつけてるの？どうやって受け身をとってるの？
おしえてください。

勝ち負け決まってない、と仮定した続きね。
じゃあ内容で見せようよ、って選手同士が話すわけじゃん？
まあ話さなくても、暗黙の了解ってやつかもしれんけどな。
で、問題は勝ち負け、なんだよね？
そんでどっちも勝ちたいって気持ちがあるわけだよ。
さて、試合も終盤になってきた！
やっぱり最後はあの技で、って考えるわけだよ。
でもそんなのを受けたら相手も負けちゃうから、
受けたくないってことになるよね？
そうすっと、あれだよ。プライドで君もよく見るだろ、
膠着状態ってやつだ。いつまでたっても試合が終わらない。
第１試合から全部がそうだとさ、軽く5時間くらいかかるだろ。
客も終電なくなってしまうよ。それはまずいだろ？
よって早く終わらせたい。早く終わらせるためには、
どちらが勝つかを決めておかなければならない。こういうこと。わかった？

まさにその点が、全日本がすげーなっていう点であるわけですよ。
君もすごいと思うだろ？世界中のプロレスラーもみんなすごいと思ってるよ。
例えばどちらかの意識が飛んでしまう、ってこともあるだろうよ。
それが両方とも意識飛んじゃってたら、ブックどころじゃねえわな。
そういう時のレフェリーの役割、ってのを考えたことがあるかい？
特に全日本の場合、2.99か3かってのは、レフェリー次第だろ。
そんなの実際に誰かがストップウォッチではかってるわけじゃないんだからさ、
試合を作っていくのはレフェリーの仕事なんだよ。
逆に、そういう信頼できるレフェリーがいたから、
全日本の選手は思いきっていけた、っていうのもあるかもね。

１８２にお願い。

・ぜんにちがガチである事を証明せよ。

・しんにちがブックである事を証明せよ。

ゴディの三沢へのパワーボム、秋山のフロントネックロックの失神は演技ですか？

>>203
かわせない技かければいいじゃん。

＞206
いや、演技かどうかは分からないけど、
演技かどうかは問題じゃないんじゃないの？
要するに「失神した」ってのが分かればいいわけだから。

>207
かわせない技ってのはスリーパーとか金的とかのことか？
おっと、また話が戻ってしまいそうだね、これだと。

＞秋山のフロントネックロックの失神は演技ですか？

えっ、マジだとおもってたの？

１８２、射精ってよし！

>>205
わたしには証明なんてできません。
だからみなさんに尋ねてるんですよ。

>>207
見栄えがよくて、避けにくくて、効く技をくらわしゃいいんだよ。

ネタなんだから、みんなほっとけよ。

>>204
それでも
立ち上がれない人間は立ち上がらせられんだろう。
京兵がどんなにカバーしろつったって。

　新日、全日に限らず、昔は返したのに勢いでレフリーが
３カウントしてしまって、負けた側が抗議する、という試合
結構あったけど、最近の試合って、肩はマットに触れたまま
でも、返そうとしてればカウントしない、という姿勢になって
ると思いますが。

　レフリーが２．９９かカウント３か決める、みたいな微妙な
判定なんて最近あります？

いやーもう俺もなんだか182さんにつきあってるけど、
そんなにガチ信仰ってのは洗脳が深いのかな？

>>211
見栄えがよくて、避けにくくて、効く技をくらわしゃいいんだよ。

そりゃそうだ。でもさ、単純に試合中盤でさ、ハイアングルのバックドロップを
頭から受けても立ち上がる選手に効く技ってのはなんだ？
まずそれから聞きましょうか。

うーん、ちょっとネタっぽく思えてきた>182

ノア最強スレを思い出す。
堂々めぐりになってきたよ。

１８２が一番プロレスしてる気がする・・・。

仮にブックがあるとしたら
どういう基準で
ブックを決めているのかが気になる。

例えば新日ならG1で
後藤や安田が優勝するブックを組むのは考えにくい。
誰を優勝させるかを考えると
例えば中西、健介、永田、天山、小島のなかで

『誰を優勝させるか？』『誰が誰に勝つか？』

っていう話はどうなるのだろう？


この選手なら次も興行がうてるとか
この選手は長州のお気に入りとか
そういう基準でブックが
きまっているのかな？

182はちょっと前にあった親日最強スレの１と同じ愉快犯だよ。

>>214
どうなんでしょう？
ただ言えるのは、全日本が唯一3カウントにこだわった団体で、
2.99で返す必然ってのは、他の団体にはないってだけなのでは？
214さんの言ってる逆ならありますよ。インディで。
つまり、ここで決まるタイミングじゃないのに、ホントに体力がなくなって
3カウント入ってしまっちゃうっていう例。非常にしょっぱいことです。

>>219
俺だったら、個人的に後藤を優勝させたいけどね。
対世間という意味で言えば、このなかでは
やっぱり健介が知名度あるでしょ。
すっげー田舎のおばあちゃんでも「この人テレビで見た」って感じで。
中西ってのはまだそこまで言ってないけど、一応次期候補。
新日本内部的には、中西、永田、天山、小島の4人に
吉江だとかそういうちんちくりんを入れてるうちは
まあ飽きない程度にカードも組めるかなー
てな感じで決まってくるような気がします。
対全日本ってことで言えば、やっぱり対大仁田、対小川の前例を見るに、
中西、永田ってのはまだまだやんけ！っていう会社の考えがあるのでは？

たまに意外な人が優勝して盛り上がるよね。
G1一回目の蝶野とかジュニアの保永とか。

死ぬ前に一度でいいから小原がＧ１制覇するところを見たい。

>>215
えぐい攻撃を何度も返すのは上の方の選手だ。
そういう選手がシングルで組まれることは、メイン以外にあまりない。
メインは膠着するし、バックドロップ何連発とかでやっと沈んだりする。
ほとんどの場合、シングルなら、中堅VS若手、
タッグなら上位＆若手という試合が行われている。
若手にはまだ、技術も気力も足りないから、分断攻撃、
集中攻撃（たとえばバックドロップなどでの）で、
決着がついてしまう。ということでしょ？
そのハイアングルバックドロップなりを連発すりゃいいんだよ。

別にブックがなくてもできるようになってる。

うちあわせしてるっていうんなら、
ノアが全日の売り興行にでたとき試合前の練習風景が雑誌にのってたが、
フィニッシュ技の打ち合わせと確認はいつどこでしてたんだ？
記者たちの目の前か？

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ＠｀――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　＠｀（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねえだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>182
目の前でしてたんだろうな

182はそろそろ寝ろ。

>>226
ブックがなくてもできるってことは、ブックがあることを
君も前提にしてるんじゃないのかね？
ブックがあったほうがいい、って意味だろ？

記者の目の前で打ち合わせはするだろうよ

２３１は
>>203から順番に読んでいけ。
スレぐらい読んでね。

すんません。９０年代全日とノアでマジで勝敗が決まってるとは思えません。
特にセミ以降は。ファミ悪はベテラン勢が試合の流れで終わりどころを
阿吽の呼吸で決めているような気はしますが。それがヤオとかヤラセと言われても
あえて反論しませんが。
新日はわかりません。生で見たことないので。怪しい気はします。

>>1さん
今や格闘技界の重鎮たる前田選手や高田選手、
或いは藤原選手の、プロレスラー時代のことを
知らないのですが、それぞれどのような特徴を持った
選手だったのですか？

野良犬さんスレ違います

すいません。(^^;)
なんか空気が違うかなとは思ったんですが（汗！
つーか氏にます。

「プロレスは、ヤラセだから嫌い」ｂｙ木村拓哉

プロレス八百長！！
「ど〜考えてもプロレス見たこと無いだろ」って人達の間まで
この考え方だけは根付いてる。

不思議ダネ〜。

見てない人のいってるプロレスは八百長って、どうしてロープにふられたら返ってくるの？とかジョー樋口のレフリングはおかしいとかそんなんだろ。
そんな次元で話してるんじゃないんだけど。
ここで論じられてるのは、９０年代全日系にあらかじめ勝ち負けは決まってたのか
の一点でしょ。

結果だけガチでも意味無いじゃん。
試合内容が真剣じゃないんだから。

結局、八百長だよ。

何度も言うけど・・・暗黙の了解を公式ルールに記せばいい。
そ〜すれば、まがりなりにも、プロレスが競技っぽく見えてくる。

あああああ
また同じことの繰り返し。
たのむから、このちゃんとスレッド読んでくれ。
短絡的にものごとを決めつけないで欲しいなあ。

「このちゃんと」というのを「このスレッドちゃんと」

暗黙の了解って具体的には何のこと？
>>143のことと考えてよろしいか？

三沢はベイダーに決めてギブアップ勝ちしてましたけど？

結果だけガチで喜べる？

トリック使って車消したからって、超常現象とは言わないでしょ。

馬場死後にね。

大森が秋山秒殺したのも馬場の死後。

>>247
なにがガチじゃないんだ？
過程がヤラセとかいってたけど、なにがどう具体的にヤラセなのか
教えてくれなかったよね？
教えて

>>248
それで？

何でフラフラで倒れ込んでる相手をワザワザ引き起こすの？

>>251
知るか。
そのあとラリアットするからじゃないの？
たたかいたりないからかも知れないね。

そ〜ゆ〜無駄な動作が成り立っちゃうのがプロレス＝魅せる試合

プライドで桜庭がプロレス技使うのとはかなり異なる。

＞２３８
そーいや、ＳＭＡＰ×ＳＭＡＰの枠でやったトーク番組で、そんな様
な事言ってたね。

もし、やましいこと無かったら抗議するよね。＞プロレス団体

>>254
うむ。そもそもフライデーのあの記事(小川が仕掛けたと一応言われる)に対して抗議しなくてはおかしいからな。

やっぱりおかしいよ。
ここの人達は今何歳ぐらいですか？

>>256
17：00まわると平均年齢が一気にさがるよ、ここ。

なるほど、でも若い世代ってもっとわかって見てるのかと思ったのですが。

やっぱりおかしいよ。で思考停止。それで？
試合時間がおさないことから
勝敗きまってるという意見があったが、
今週のプロレス雑誌の熱戦譜みてみたら、
ノアの場合（全日はのってなかった）すべての試合で時間切れまでもつれたとしても、
３〜４時間で終わるようになってたよ。
ノア旗揚げ戦に限ってメインに６０分３本勝負があったが、
タッグ戦ということ、２本目以降に備えての体力の温存の駆け引きや
体力の消耗を考えれば、現実的に考えて制限時間をこえることはないだろう、と思いますが
どうお考えなんでしょうか？

なんですかこれあげ

>>259
意味わからんどこへのレスじゃ？

>>256＋>>203

またガチ信者が騒ぎだしてきたな。

256はガチと信じてる人いることに驚いてるんしょ。

ようは182にたいなのは、「勝敗は100％決まってる」を
「勝敗は原則として決まってる」に置き換えればOKなのか？
その程度の不確定要素でもガチ信者には心の拠り所になるのか？

まぁ、キョーヘーがブックにかなり関わってたってのがほんとなら、
キョーヘーがその日の試合の出来で勝たせる方を決める（変更する）
こともあったかも…ってぐらいの妄想は、ありかもしれないけどね。

それと、映画台本みたいに選手の一挙手一投足からマイクアピールまで、
細かくに記載された印刷物でも存在しないと納得しないのか？

形容は飽きたから、今度は説明してくださいな。

>>265
ハアアアアアアアアアアア？
だから、その論拠をおっしゃってくださいな。

２６７＝１８２

どの部分の論拠？

＞ようは182にたいなのは、「勝敗は100％決まってる」を
「勝敗は原則として決まってる」に置き換えればOKなのか？

なんで？どのレスのどの単語から「置き換えればOK」だと思ったの？

＞その程度の不確定要素でもガチ信者には心の拠り所になるのか？

なんで？だれがそんなこといったの？

＞まぁ、キョーヘーがブックにかなり関わってたってのがほんとなら、
キョーヘーがその日の試合の出来で勝たせる方を決める（変更する）
こともあったかも…ってぐらいの妄想は、ありかもしれないけどね。

なんで？こっちは、ブックがなければいけない理由すら納得できてないんですが？

＞それと、映画台本みたいに選手の一挙手一投足からマイクアピールまで、
細かくに記載された印刷物でも存在しないと納得しないのか？

いいえ。あなたの説明が説得力があって、納得するに値するものだったら納得しますが。

荒れ放題だな。

すべて182のせい。

このスレはガチですか？

荒れてはないと思うが

あげ

182は四日前にいったままかな？

ガチではないと言うと１８２は怒るが
ガチであるとはどうやって思い至ったのか。

やっぱ書き込む時間がまずかったのかな。
とりあえず、このスレのガチ信者が非常に頑なな人間だってことは分かったよ。
まぁ、見方は人それぞれだからそれに対してとやかく言ういう気は無いが、
このての人間の考えに少し興味があったんでね。
こっちもブックがあった方が、個人的に納得いくことが多いと判断してるだけで、
100％確信してるわけじゃないし、確証も無い。
何が何でも認めないと言われればそれまでだからね。

どういう点でブックがあった方が納得いくかをかけばいいんじゃないの？
何が何でも認めないとは、どうみても、言ってないとおもうんだけど。

プロレスが特殊な世界だって事に気づけ。

２８２は、あえて「９０年代以降の全日系」と限定しているところに、
気づいていただけなかったのかしら？

ワザが掛かることを前提にした競技が他にあるの？

プロレス以外聞いたこと無いけど・・・。

それで？

真剣勝負は、見てる側にストレスを与える事だってあるんだよ。
勝負に拘った上での膠着とか、アクシデントによる無効試合なんかで。

だけどプロレスに、そ〜いったモノは殆ど皆無でしょ。
何故なら選手同士が、勝負論抜きに、お客が満足出来るような
試合をするように心掛けてるから。

一般的にはそれを、ショーと呼ぶの。

サルティンバンコ

良い試合さえすれば、負けた側の選手の価値も上がっちゃう
様な世界だからね。

勝ち負けはそれ程問題じゃないのかもね。

>>286
勝負論抜き？？
なんでこんなに単純な人たちばっかりなのかしらん。
勝負論もあるでしょうよ。

　　　 ノ~~~~~~~~~(((
　 　 ノ　　ノノノノノノ((((
　　/　 　/　　　＼　 ／）
　　|　/ 　　　　／　 ＼|
　　 (6 　　　　　　　つ　）
　　 | 　 　　　　＿＿　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /　　 //　 ＜　八百長ですか〜〜〜！！！
　／|　 　　　　￣￣／　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　 ￣￣　＼
　　|　|　　　　　　　 |　|
　　|　|　 前　田　　|　|
|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
|　＼ （　　　　　　　） ／　|
|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
|　　|　　　　λ　　　　|　　|
　　　　　　 (　ヽ　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 (´∀｀)　 ＜　八百長で〜〜〜す！！
　　 　 　( リン糞 )　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

＞勝負論抜き？？
残念ながら・・・馬場との絡みが全て物語ってます。

別に物語ってないと思うけど、どこが？

さげてしまった。。

勝負の世界で、６０越えたヨボヨボの爺さんが生きられるワケ無い。

まあ、俺も昔、全日は八百長だけど新日は真剣勝負だって真面目に信じていたからな。
182もいずれ分かるだろう。

いずれ分かるだろうってdousite今ここで分からせられないんだろうか？

あげ

え〜あっしは、
中島らも著の「お父さんのバックドロップ」好きです〜

新日×Ｕがきっかけでプロレスファンになった。
当時はアレが真剣勝負だと思ってた・・・懐かし〜。

あれが懐かしいのか・・・
超世代ギャップを感じるな。

プロレスでも格闘技でも他のスポーツでも、なんかしら
政治的な理由での八百長というのはありえると思う。
しかし、プロレスが全て、流れ・勝敗共に決まっており、
観戦の長い（深い）奴はみんなそれを分かっていながら
楽しんでいるとまでは思えないっす。（特にセミ以降）
要は格闘技と違って、怪我しないようにタフネス合戦やっているのでは。
真剣で戦っているというより木刀で戦っているイメージかな。
それがショー的要素の１つであり、ヤオとは思いません。
スマートさんどう思いますか。

スマートさんじゃないけど・・・
真剣か木刀かよりも、“勝負”なのか“勝負ごっこ”なのかが
問題なんじゃないの。

プロレスは“ナンデモ有リ”を謳いながら、影のしきたりが
たくさん有りすぎる。
そこら辺をクリアにしない限り、勝負とは言えないんじゃないの。

＞３０２
ファンは、そこの所を都合良く解釈しがちだからね。

例えばさ、オーディオ評論家なんているじゃん。
この間死んじゃった有名な奴の家に行った事あるけど
凄い機材が並んでるわけ、リスニングルームに。
んで、スペクトラム・アナライザーって機械使って色々な
製品の周波数特性を計ってるの。
それで「低音がひきしまって・・・」とか適当なこと
書いてんだよね。偉そうに。
せめて自分の耳で聞いて判断しろよ！とか思いました。

ようするに専門家なんてソンなもんなのか？

新日の永田がまだ若手の頃、ドーム大会の前座で金本相手に、
グラウンド・オンリーで攻める試合をしたら、お客さんが見づらい
伝わり難いを理由に、長州にめちゃくちゃ叱られたらしいね。

こ〜いったエピソードが、プロレスにおける優先順位を物語ってるね。

スマートさんは、醜いデブ。

スマートは、デブに改名せよ。

うるせえな。プロレスの質問しろや
この腐れﾁｬﾝｺﾛども(^^;)ﾜﾗ

スマートさんなんてここにはいないよ。
空想力ゆたかな、でもつっこみにはやや弱いシュマークさんがいるだけだ。

>>309

>スマートさんなんてここにはいないよ。

盲が掲示板に書き込みしてるよ(^^;)ﾜﾗ

俺の書き込みが遅かっただけの話だ。

>>309たん
なんと詫びればよいやら(;´Д`)

プロレスは、〜レンジャー・ショーと一緒。
対象年齢付きのサル芝居。

>>313

あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか！もう許さんです！
あんたを許すわけにはいかんです！こんなカキコでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです！あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です！あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！あんたは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです！キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！でも、あんたみたいなカスは死ねよです！風呂の排水溝に吸い込まれて
死ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと
死ねよです！！！