ブロディが90年代まで生きていたらPART16
1 ：お前名無しだろ：
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2 ：お前名無しだろ：2014/01/25(土) 22:21:19.66 ID:CucyhB520
・このスレで人気
ブロディ、ハンセン、スヌーカ
馬場（全盛期）、猪木（70年代）、ジャンボ、テンルー、カブキ
ブッチャー、ジェットシン、ファンクス、マードック、ローデス
フレアー、レイス、ウォリアーズ
ブルーノ、デッドマン、マッチョマン、
ゴーバー、ロック様、ビッグセクシー
・このスレで謎の人気
スパイビー、ミリオンダラーマン、阿修羅、殺人医師、エース
田植え、高木、ポーゴ、泉田、大森さん
ブロディ、ハンセン、スヌーカ
馬場（全盛期）、猪木（70年代）、ジャンボ、テンルー、カブキ
ブッチャー、ジェットシン、ファンクス、マードック、ローデス
フレアー、レイス、ウォリアーズ
ブルーノ、デッドマン、マッチョマン、
ゴーバー、ロック様、ビッグセクシー
・このスレで謎の人気
スパイビー、ミリオンダラーマン、阿修羅、殺人医師、エース
田植え、高木、ポーゴ、泉田、大森さん
スヌーカーはブロディとのタッグは良かったけど三沢タイガーと組んだ時は明らかに足手纏いだったな
もう落ち目だったんだろうけど
もう落ち目だったんだろうけど
4 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 00:10:04.11 ID:bBv4zF0E0
ドリー「なあフランク、馬場が俺たちの抗争を盛り上げる為に遺恨を作りたいと言ってるんだが、なんかいい案はないか？」
ブロディ「う～ん、遺恨ねえ」
テリー「馬場のやつ、俺がアブドゥラーにフォークで刺されてやった時は随分儲けたらしいからな」
ブロディ「そうだ、俺に蹂躙されるあんたの姿を見て逆上したディンクが、リングに上がって俺につかみかかるんだが、逆に俺のニーを喰らって血を吐くってのはどう？」
ドリー「おっ、いいねそれ」
ディンク「え～、俺がそんなことやんの？」
ブロディ「心配すんな。実際に膝を当てるわけじゃないし、血は仕込みだよ」
ディンク「そんなことは分かってるけど、日本観光をさせてやるってから付いてきただけなのに・・・」
ドリー「そう言うなよ。馬場に頼んでお前の分のギャラも出してもらうから」
ディンク「しょうがないなあ」
テリー「よし、そうと決まれば血の仕込みかたを教えてやるよ」
ブロディ「う～ん、遺恨ねえ」
テリー「馬場のやつ、俺がアブドゥラーにフォークで刺されてやった時は随分儲けたらしいからな」
ブロディ「そうだ、俺に蹂躙されるあんたの姿を見て逆上したディンクが、リングに上がって俺につかみかかるんだが、逆に俺のニーを喰らって血を吐くってのはどう？」
ドリー「おっ、いいねそれ」
ディンク「え～、俺がそんなことやんの？」
ブロディ「心配すんな。実際に膝を当てるわけじゃないし、血は仕込みだよ」
ディンク「そんなことは分かってるけど、日本観光をさせてやるってから付いてきただけなのに・・・」
ドリー「そう言うなよ。馬場に頼んでお前の分のギャラも出してもらうから」
ディンク「しょうがないなあ」
テリー「よし、そうと決まれば血の仕込みかたを教えてやるよ」
5 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 01:08:58.03 ID:uJB5AlawO
6 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 09:37:49.19 ID:ZNmBYV+M0
>>4
当時の馬場はファンクスのいいなりだったんだろうなぁってのが想像できるｗ
当時の馬場はファンクスのいいなりだったんだろうなぁってのが想像できるｗ
7 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 11:25:39.84 ID:6lV216zy0
ブッチャー シン ハンセンの後にヒールとして出てきたブロディは
やはりインパクトに欠けていたわ
中途半端でセールスポイントがズレてたな
初来日の時には期待を膨らませてくれたが
次の来日でイヤウケヤの真似だもんね
ドン引きしたファンも多かったと思う
レベルの高い日本のファンの心をつかむがセンス無かったね
やはりインパクトに欠けていたわ
中途半端でセールスポイントがズレてたな
初来日の時には期待を膨らませてくれたが
次の来日でイヤウケヤの真似だもんね
ドン引きしたファンも多かったと思う
レベルの高い日本のファンの心をつかむがセンス無かったね
8 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 11:31:05.04 ID:6lV216zy0
その後出てきたウォリアーズ人気に嫉妬したんだろうな
彼らの前座扱いを受け大木とタッグを組まされて不貞腐れ途中試合放棄
プロとして話にならないよ
まあある意味自分の居場所を模索
そういった行為を示して出て行ったのか
出て行かされたのかは判らないがな
彼らの前座扱いを受け大木とタッグを組まされて不貞腐れ途中試合放棄
プロとして話にならないよ
まあある意味自分の居場所を模索
そういった行為を示して出て行ったのか
出て行かされたのかは判らないがな
10 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 11:34:37.69 ID:6lV216zy0
デビアスもインパクトに欠ける選手だった
平凡すぎた
平凡すぎた
死んだからイメージが膨らんでるけど、この人８０年代後半９０年代には既に時代遅れでしょう
前スレの最後のほうで書かれてたけどシングルでの名勝負の絶対数が少なすぎる気がする。
前スレの最後のほうで書かれてたけどシングルでの名勝負の絶対数が少なすぎる気がする。
クリーン決着が主流になったら居場所をなくしそうな感じはするなぁ
>>12
そういう意味で三冠統一過程での鶴田戦勝利のイメージで死ねたのは幸せだったと思う
そういう意味で三冠統一過程での鶴田戦勝利のイメージで死ねたのは幸せだったと思う
15 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 12:54:01.84 ID:6lV216zy0
>>13
確かにラッシャー木村だったかもしれません
会場で見たんですが本当に興醒めしました
ゴッチ同様不器用すぎて名試合が無い
相手が仕方なくブロディに合わせてる感しかないんだよ
足技一つ一つ見るとは確かに奇麗ではあったが
ニードロップなどが決め技ではねインパクト無いし
シューズをはじめ先鋭的なファッションの割りに
ボディスラムとか６０年代のオーソドックスな技しかなかった
それとハンセンのような殴り合いが絵になるタイプではないから
外人相手の試合は緊張感ゼロだった
アメリカの試合でラリアットだしてる所を見たんだが見た目全然×
上半身が硬かったのかもね
確かにラッシャー木村だったかもしれません
会場で見たんですが本当に興醒めしました
ゴッチ同様不器用すぎて名試合が無い
相手が仕方なくブロディに合わせてる感しかないんだよ
足技一つ一つ見るとは確かに奇麗ではあったが
ニードロップなどが決め技ではねインパクト無いし
シューズをはじめ先鋭的なファッションの割りに
ボディスラムとか６０年代のオーソドックスな技しかなかった
それとハンセンのような殴り合いが絵になるタイプではないから
外人相手の試合は緊張感ゼロだった
アメリカの試合でラリアットだしてる所を見たんだが見た目全然×
上半身が硬かったのかもね
不器用っていうより我が強過ぎて相手を自分の型に嵌めて試合しないと気が済まないんだよな
あるいは馬場、鶴田戦みたいにお約束に徹するか
天龍みたいにそれを拒否するタイプのレスラーだと時々いい試合になるんだけど
あるいは馬場、鶴田戦みたいにお約束に徹するか
天龍みたいにそれを拒否するタイプのレスラーだと時々いい試合になるんだけど
17 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 13:56:38.03 ID:7SXgeZDb0
ブロの一連のスタイルってハンセンへの劣等感を誤魔化すための言い訳のような気もする
頑なに拘る事によってハンセンに対してへのプライドを維持してるとでも言おうか・・
頑なに拘る事によってハンセンに対してへのプライドを維持してるとでも言おうか・・
18 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 15:14:19.62 ID:IfPJ7vGb0
http://www.youtube.com/watch?v=YviuPO5IgGM
馬場&鶴田&天龍vs.ブロディ&木村&鶴見 1985 Japan
新日に行く前の試合
http://www.youtube.com/watch?v=p9kHGO036I0
この頃はブロディもいい身体してたよな。」
馬場&鶴田&天龍vs.ブロディ&木村&鶴見 1985 Japan
新日に行く前の試合
http://www.youtube.com/watch?v=p9kHGO036I0
この頃はブロディもいい身体してたよな。」
19 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 15:16:39.91 ID:S9JZRYstO
ブロディはプロレス自体は下手だよね？
ブロディの魅力はあの
独特の存在感にあるからね。
ブロディの魅力はあの
独特の存在感にあるからね。
ブロディのプロレスを下手呼ばわりするのって
ザ・ブルーザーやキングカーチス・イヤウケヤのプロレスを
否定する事になるんじゃないか
元々荒っぽいタイプのレスラーだし
ザ・ブルーザーやキングカーチス・イヤウケヤのプロレスを
否定する事になるんじゃないか
元々荒っぽいタイプのレスラーだし
21 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 16:02:07.48 ID:IfPJ7vGb0
http://www.onlineworldofwrestling.com/bios/s/stan-hansen/
http://www.onlineworldofwrestling.com/bios/b/bruiser-brody/
主なテリトリーが違っていたから。ハンセンが居たジョージアは激しくて、フリッツフォンエリックみたいな
カリスマの老体を相手するには間が必要だったのでは？
http://www.onlineworldofwrestling.com/bios/b/bruiser-brody/
主なテリトリーが違っていたから。ハンセンが居たジョージアは激しくて、フリッツフォンエリックみたいな
カリスマの老体を相手するには間が必要だったのでは？
22 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 17:00:01.40 ID:gFVkD0d10
列伝読んでるとブロディは名勝負製造機に思えて来る
23 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 17:04:06.65 ID:gFVkD0d10
あの大げさなバンプはどうしても好きになれないわ・・
大技受けた後のビックリ顔ってコメディじゃんｗ
大技受けた後のビックリ顔ってコメディじゃんｗ
25 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 17:35:23.01 ID:wLXez6060
>>20
つまり下手なんじゃなくて古臭いスタイルってことか？
つまり下手なんじゃなくて古臭いスタイルってことか？
27 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 01:23:16.00 ID:JGWnB+m40
ここからは「ブロディの何がダメだったのか改めて語るスレ」でお願いします。
28 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 01:31:07.21 ID:/HEHWKWyO
相手に技をかけられるのが下手だったな。
馬場の16文食らった時や、バックドロップで持ち上げられてる最中に
例のビックリ顔で腕をぐるぐる回しながら倒れる位置を確認したり。
馬場の16文食らった時や、バックドロップで持ち上げられてる最中に
例のビックリ顔で腕をぐるぐる回しながら倒れる位置を確認したり。
29 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 02:17:20.87 ID:xmBCQHdD0
ブロディは米国ではハードコア・レスリングの先駆者みたいな評価が多いような
感じだな。トレーナーがザ・シークとされてるし、シークからの影響が大きかった
んじゃないのかな？
http://www.cagematch.net/?id=2&nr=786&page=20
http://www.cagematch.net/?id=2&nr=1302&page=20
ブロディとカーチス・イヤウケヤは日本以外で接点あったのかな？
感じだな。トレーナーがザ・シークとされてるし、シークからの影響が大きかった
んじゃないのかな？
http://www.cagematch.net/?id=2&nr=786&page=20
http://www.cagematch.net/?id=2&nr=1302&page=20
ブロディとカーチス・イヤウケヤは日本以外で接点あったのかな？
30 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 02:24:05.44 ID:xmBCQHdD0
http://pasmeltzer.angelfire.com/BRODYCollection.html
Frank Goodish & King Curtis Iaukea vs. Jerry Briscco & Abe Jacobs (CWF TV: 4/21/76)
探したらブロディが若手の頃にタッグ組んでるんだな。そら影響受けるな。
Frank Goodish & King Curtis Iaukea vs. Jerry Briscco & Abe Jacobs (CWF TV: 4/21/76)
探したらブロディが若手の頃にタッグ組んでるんだな。そら影響受けるな。
>>23
冷静に考えて試合としては無茶苦茶だよな。
冷静に考えて試合としては無茶苦茶だよな。
33 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 23:09:00.19 ID:I7FdN3rT0
やれやれ┐( -"-)┌
34 ：お前名無しだろ：2014/01/28(火) 00:20:48.57 ID:lAWxmud50
列伝読んでブロディとドリーはガチで仲悪いと思ってたが、裏では仲良かったみたいだな
ハンセンとテリーは師弟関係だったのにガチで険悪っぽいが
ハンセンとテリーは師弟関係だったのにガチで険悪っぽいが
35 ：お前名無しだろ：2014/01/28(火) 00:31:23.36 ID:WU/sc+/p0
http://www.youtube.com/watch?v=3jbPBRUpBu0
ブロディとスヌーカの仲間割れから間が空いた一騎打ち
乱入→乱闘に始まり乱入→乱闘に終わる混沌ぶりこそ昭和全日の醍醐味
ブロディとスヌーカの仲間割れから間が空いた一騎打ち
乱入→乱闘に始まり乱入→乱闘に終わる混沌ぶりこそ昭和全日の醍醐味
36 ：お前名無しだろ：2014/01/28(火) 09:02:44.06 ID:B3vGQi1W0
謎の人気の欄でこのスレの性質がわかるな
喧嘩屋か名脇役が人気っぽいな
ブロディ自身も喧嘩屋で名脇役な面もあったのだろうか
喧嘩屋か名脇役が人気っぽいな
ブロディ自身も喧嘩屋で名脇役な面もあったのだろうか
ブロディとハンセンが一度も仲間割れしなかったってのが意外だな。
>>34 >>37
Gスピのインタビューだとテリーとハンセンは現役時代は外人レスラーのポジション争い等があり、
ビジネス的にも感情的にしっくりいかなかった頃も互いにあったみたいだが
好々爺になったいまでは互いに思い出としてリスペクトしあっている感じだね
それよりブロディとドリーが裏では仲良かったという話のほうが興味ある、そういう逸話はけっこう残ってるの？
Gスピのインタビューだとテリーとハンセンは現役時代は外人レスラーのポジション争い等があり、
ビジネス的にも感情的にしっくりいかなかった頃も互いにあったみたいだが
好々爺になったいまでは互いに思い出としてリスペクトしあっている感じだね
それよりブロディとドリーが裏では仲良かったという話のほうが興味ある、そういう逸話はけっこう残ってるの？
41 ：お前名無しだろ：2014/01/28(火) 12:26:48.01 ID:y3VyJ1TA0
>>38>>39>>40
同士討ちがまず無いチームだった。
めずらしかったのはダブルショルダータックルを鶴田か天龍が交わして
二人が勢いがあまり場外に落ちた事くらい。
最強タッグ決勝で場外ラリアートでテリーがKO、ドリーもリング上で
キンコングニードロップでKOと完全に勝負ありなのにKO状態のドリーを
ブロディに立たせて無用のラリアートでトドメさそうとした時のブロディの
戸惑った表情は見もの・・・
同士討ちがまず無いチームだった。
めずらしかったのはダブルショルダータックルを鶴田か天龍が交わして
二人が勢いがあまり場外に落ちた事くらい。
最強タッグ決勝で場外ラリアートでテリーがKO、ドリーもリング上で
キンコングニードロップでKOと完全に勝負ありなのにKO状態のドリーを
ブロディに立たせて無用のラリアートでトドメさそうとした時のブロディの
戸惑った表情は見もの・・・
というか、そもそもプロレスで試合中のガチの仲間割れなんかほぼ無いからねｗ
９９パーセントアングルでの仲間割れで、全日では馬場がブロディとハンセンを当てる気が無かったから、
仲間割れという流れが起きなかった（起こさなかった）それだけの話。
みんなプロだし、不満があっても仕事してるだけだからね。
９９パーセントアングルでの仲間割れで、全日では馬場がブロディとハンセンを当てる気が無かったから、
仲間割れという流れが起きなかった（起こさなかった）それだけの話。
みんなプロだし、不満があっても仕事してるだけだからね。
43 ：お前名無しだろ：2014/01/28(火) 12:59:17.29 ID:iyXocS3b0
>>40
ブロディはハンセンに株の指南してた先生だからね
ブロディはハンセンに株の指南してた先生だからね
>>42
無粋なレスやなぁｗ
それでも何かあるんちゃうと余計な詮索を
するのが昭和のだいご味やないかｗ
ド近眼のハンセンのセオリー無用の攻撃に
ブロディは冷静に戦況を判断して同志討ちを
避けていたとか考えただけでワクワクせん？
無粋なレスやなぁｗ
それでも何かあるんちゃうと余計な詮索を
するのが昭和のだいご味やないかｗ
ド近眼のハンセンのセオリー無用の攻撃に
ブロディは冷静に戦況を判断して同志討ちを
避けていたとか考えただけでワクワクせん？
ハンセン引退から今日で13年経ちましたね。
46 ：お前名無しだろ：2014/01/28(火) 14:43:06.02 ID:q0lr84020
>>34
映画秘宝のインタビューで新弟子時代のハンセンが腹空かしてる目の前で
犬にステーキをやってしまった話の真相を聞いたら
「それはほんとだスタンのやつそれを恨んで俺と戦う時は本気で
潰しにきたよ、『肉よこせコノ野郎！！』ってねｗ」
なんて話をしてたな、いろいろあったが今は笑い話なんだろね。
映画秘宝のインタビューで新弟子時代のハンセンが腹空かしてる目の前で
犬にステーキをやってしまった話の真相を聞いたら
「それはほんとだスタンのやつそれを恨んで俺と戦う時は本気で
潰しにきたよ、『肉よこせコノ野郎！！』ってねｗ」
なんて話をしてたな、いろいろあったが今は笑い話なんだろね。
47 ：お前名無しだろ：2014/01/28(火) 15:20:53.02 ID:B3vGQi1W0
今日が元子の最後の意地でやったドームの日やったんか
メインは川田VS天龍、三冠やってほしかったな
メインは川田VS天龍、三冠やってほしかったな
48 ：お前名無しだろ：2014/01/28(火) 15:56:47.74 ID:lAWxmud50
>>39
どこで読んだか忘れたけどブロディを全日にブッキングしたのはドリーらしい
どこで読んだか忘れたけどブロディを全日にブッキングしたのはドリーらしい
49 ：お前名無しだろ：2014/01/28(火) 20:05:28.18 ID:VHaMahhP0
>>48
フリッツでしょ。
フリッツでしょ。
>>49
wikiによると鉄の爪と記載してあった、それよりも
「1976年7月、「ブルーザー・ブロディ」に改名してニューヨークのWWWFへ参戦。同年9月4日と10月4日、
マディソン・スクエア・ガーデンでブルーノ・サンマルチノのWWWF世界ヘビー級王座に連続挑戦。
アンドレ・ザ・ジャイアントとも対戦して知名度を高め、メインイベンターとしての地位を築く。」
当時のWWFにリングネームの特許性があったら
〝ブルーザー・ブロディ〟と名乗れなかったんだな
危ない危ない
wikiによると鉄の爪と記載してあった、それよりも
「1976年7月、「ブルーザー・ブロディ」に改名してニューヨークのWWWFへ参戦。同年9月4日と10月4日、
マディソン・スクエア・ガーデンでブルーノ・サンマルチノのWWWF世界ヘビー級王座に連続挑戦。
アンドレ・ザ・ジャイアントとも対戦して知名度を高め、メインイベンターとしての地位を築く。」
当時のWWFにリングネームの特許性があったら
〝ブルーザー・ブロディ〟と名乗れなかったんだな
危ない危ない
http://www.dory-funk.com/today-13.html
＞Dory Funk Jr. talks about some of the foreign stars he helped book in Japan including Bruiser Brody, Terry Gordy, Ted DiDiase, Stan Hansen and more.
ブロディのボスはエリックだったろうけど、ブッカーがドリーだかファンクスだったんじゃないのかな。
＞Dory Funk Jr. talks about some of the foreign stars he helped book in Japan including Bruiser Brody, Terry Gordy, Ted DiDiase, Stan Hansen and more.
ブロディのボスはエリックだったろうけど、ブッカーがドリーだかファンクスだったんじゃないのかな。
当時の全日本の外人ブッカーがファンクス
新間本では全日行く前にテーズがブロディを斡旋して来たって話があったな。
電話取った社員が勘違いで上に引き継がなくて交渉もしなかったみたいだけど。
新間の言うことなんで話半分で
電話取った社員が勘違いで上に引き継がなくて交渉もしなかったみたいだけど。
新間の言うことなんで話半分で
ブロディが全日行き決まる前にね
55 ：お前名無しだろ：2014/01/28(火) 22:38:19.46 ID:lAWxmud50
週間大衆にはブックに五月蝿いブロディを全日が持て余していて、全日派の記者がよければブロディどうですかと新日の幹部に持ちかけたと書かれてた
56 ：お前名無しだろ：2014/01/29(水) 00:20:52.10 ID:4UXMs5Dz0
超獣コンビの解体は気が熟す前にブロディが離脱して不発に終わっただけだと思うがな。
最凶コンビもファンクスとの抗争の商品価値が下がりそうな時期に仲間割れという新展開に移行したわけだし
ジャパンプロの立ち上げとブロディの新日入りがなければ復帰後のテリー人気の低迷がはっきりした85年後半か
おそくとも翌年中には超獣コンビの抗争という新商品を売り出し始めたんじゃなかろうか。
超獣コンビとファンクスの試合中に、テリーを痛めつけたハンセンが連携の指示を出すが「リーダーぶるんじゃねぇ」
とばかりにブロディがハンセンに詰め寄る。
二人は今にも仲間割れを始めんばかりだが、そこにドリーが割って入りブロディを場外戦に引きずり込む。
だが怒り狂うブロディはドリーを客席内で叩きのめすやリングに取って返し、テリーに逆エビでギブアップを迫るハンセンに、
背後から忍び寄りチェーンで絞首刑を敢行する。
あっけにとられたリング内外のファンクスを尻目に、超獣陣営のバスやブラックウェルも加わり乱闘開始。
てな感じの仲間割れ劇が頭に浮かんだ。
最凶コンビもファンクスとの抗争の商品価値が下がりそうな時期に仲間割れという新展開に移行したわけだし
ジャパンプロの立ち上げとブロディの新日入りがなければ復帰後のテリー人気の低迷がはっきりした85年後半か
おそくとも翌年中には超獣コンビの抗争という新商品を売り出し始めたんじゃなかろうか。
超獣コンビとファンクスの試合中に、テリーを痛めつけたハンセンが連携の指示を出すが「リーダーぶるんじゃねぇ」
とばかりにブロディがハンセンに詰め寄る。
二人は今にも仲間割れを始めんばかりだが、そこにドリーが割って入りブロディを場外戦に引きずり込む。
だが怒り狂うブロディはドリーを客席内で叩きのめすやリングに取って返し、テリーに逆エビでギブアップを迫るハンセンに、
背後から忍び寄りチェーンで絞首刑を敢行する。
あっけにとられたリング内外のファンクスを尻目に、超獣陣営のバスやブラックウェルも加わり乱闘開始。
てな感じの仲間割れ劇が頭に浮かんだ。
57 ：お前名無しだろ：2014/01/29(水) 00:40:22.45 ID:tSDDhWQB0
ブロディとハンセンが対戦したらハンセンが寝るだろうな
ブロディは絶対に拒否るだろうがハンセンは猪木、馬場にもフォール負けしてるし良い試合で寝ても価値は落ちないし、次につながると解ってるだろうし
持ちつ持たれつでプロモーターの言う事を聞いといたら悪い様にはしないと思ってただろうし
ブロディはプロモーターは敵だって概念に凝り固まってた様だし
ブロディは絶対に拒否るだろうがハンセンは猪木、馬場にもフォール負けしてるし良い試合で寝ても価値は落ちないし、次につながると解ってるだろうし
持ちつ持たれつでプロモーターの言う事を聞いといたら悪い様にはしないと思ってただろうし
ブロディはプロモーターは敵だって概念に凝り固まってた様だし
694:12/20(金) 08:50 M/TcIh7VO
２ちゃん見てりゃ分かるだろーが、プロレスビギナーはこんなもの早く見切りをつけて自分自身の将来・未来を大事にしよう
憧れのレスラーや関係者の将来はどうなるのかなｗ
☆☆ＢＪＷ・大日本プロレス総合スレッド88☆☆
714：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 15:22:03.45 ID:UGrEEYWIO
伊東も教師にでもなってりゃなぁ・・・って後悔する時が絶対来るなｗ
石川もかな
商品価値が無くなったらオシマイ
いざと言うときにゃ誰も助けてくれねぇからな、プロレス界ってのは
あ、因みにレスしてる知ったかバカの>>50は年金なんかマトモに払ってない糞コテニートだから
底辺プヲタの希望的観測、大笑いｗ
西川潤 SK佐々木健介 H北斗晶 N中嶋勝彦 9
49:12/15(日) 09:24 2iA+n5O00
文句ばっかり言ってる奴の末路は知れてるよな
辞めた奴でも教員目指してる山口なんかは文句ひとつ言わないで頑張ってる
数十年後、年金受給年齢に明暗はっきり別れるなw
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1210638017
50:12/15(日) 10:30 cztvVlIA0 [age]
俺たちが貰うころには年金制度なんて崩壊してるかもしれないよ
２ちゃん見てりゃ分かるだろーが、プロレスビギナーはこんなもの早く見切りをつけて自分自身の将来・未来を大事にしよう
憧れのレスラーや関係者の将来はどうなるのかなｗ
☆☆ＢＪＷ・大日本プロレス総合スレッド88☆☆
714：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 15:22:03.45 ID:UGrEEYWIO
伊東も教師にでもなってりゃなぁ・・・って後悔する時が絶対来るなｗ
石川もかな
商品価値が無くなったらオシマイ
いざと言うときにゃ誰も助けてくれねぇからな、プロレス界ってのは
あ、因みにレスしてる知ったかバカの>>50は年金なんかマトモに払ってない糞コテニートだから
底辺プヲタの希望的観測、大笑いｗ
西川潤 SK佐々木健介 H北斗晶 N中嶋勝彦 9
49:12/15(日) 09:24 2iA+n5O00
文句ばっかり言ってる奴の末路は知れてるよな
辞めた奴でも教員目指してる山口なんかは文句ひとつ言わないで頑張ってる
数十年後、年金受給年齢に明暗はっきり別れるなw
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1210638017
50:12/15(日) 10:30 cztvVlIA0 [age]
俺たちが貰うころには年金制度なんて崩壊してるかもしれないよ
173 ：お前名無しだろ：2013/12/28(土) 09:00:31.71 ID:0bcAqFxjO
征矢に限らず教職資格取れるなら教職員やった方がいいのにな
人間、一度チヤホヤされるとそれが下流キモヲタ相手の著名人気取りもその快感が忘れられなくなるからなｗ
これまでも40過ぎてプロレスで稼げなくなって剛や高野なんか惨めな末路だったけど
現行の社会構造だと将来的には食いっぱぐれたレスラーなんてそれ以上に悲惨な人生が待ってる
またそれを他人の不幸好きな下流プヲタが喜んでネタにするから死ぬまでそいつらの慰み物になるだけｗ
↓参考
征矢に限らず教職資格取れるなら教職員やった方がいいのにな
人間、一度チヤホヤされるとそれが下流キモヲタ相手の著名人気取りもその快感が忘れられなくなるからなｗ
これまでも40過ぎてプロレスで稼げなくなって剛や高野なんか惨めな末路だったけど
現行の社会構造だと将来的には食いっぱぐれたレスラーなんてそれ以上に悲惨な人生が待ってる
またそれを他人の不幸好きな下流プヲタが喜んでネタにするから死ぬまでそいつらの慰み物になるだけｗ
↓参考
飯伏は脱北できて良かったなｗ
もうDDTや他のインデー連中とは立場が違うかもな
↓に57歳で年収1,700万円(40～50代で退職金込みで2～3億稼ぐ)
ような一般社会で中・上流と言われる大手企業幹部候補生と肩を並べるには
後は45歳位までに幾ら稼いで貯蓄できるかだ
一生浮かばれない下流プヲタなんかの戯れ事をいちいち真に受けてたら、そいつらと同じ下流の未来しかないぞｗ
50代の年収～上・中・下流とある
57歳 上場企業 男性 役職者 年収は1800万程度
50歳 ＳＥ 男性(経・転職) 年収は700万程度
http://heikinnenshu.jp/kininaru/50dai.html
平均年収が高い職業・企業一覧
http://heikinnenshu.jp/takai.html
プロレスラー年収(放映権料がたんまり入った時代の話？)ｗ
http://heikinnenshu.jp/other/wrestler.html
教員給与の総体水準
http://tmaita77.blogspot.jp/2012/02/blog-post_23.html
スマソ、誤爆だったｗ
もうDDTや他のインデー連中とは立場が違うかもな
↓に57歳で年収1,700万円(40～50代で退職金込みで2～3億稼ぐ)
ような一般社会で中・上流と言われる大手企業幹部候補生と肩を並べるには
後は45歳位までに幾ら稼いで貯蓄できるかだ
一生浮かばれない下流プヲタなんかの戯れ事をいちいち真に受けてたら、そいつらと同じ下流の未来しかないぞｗ
50代の年収～上・中・下流とある
57歳 上場企業 男性 役職者 年収は1800万程度
50歳 ＳＥ 男性(経・転職) 年収は700万程度
http://heikinnenshu.jp/kininaru/50dai.html
平均年収が高い職業・企業一覧
http://heikinnenshu.jp/takai.html
プロレスラー年収(放映権料がたんまり入った時代の話？)ｗ
http://heikinnenshu.jp/other/wrestler.html
教員給与の総体水準
http://tmaita77.blogspot.jp/2012/02/blog-post_23.html
スマソ、誤爆だったｗ
誤爆にレスするのも何だが、教師なんて試験に受かっても採用されなきゃどうしようもないよ。
ハンセンは実際に教鞭とってたことあるのかな。
ハンセンは実際に教鞭とってたことあるのかな。
半年ぐらい体育を教えてたとのこと
63 ：お前名無しだろ：2014/01/29(水) 15:49:48.10 ID:3z6X5xvv0
地理じゃなかった？
>>63
インタビューによると中1の体育とフットボールのコーチ
インタビューによると中1の体育とフットボールのコーチ
関係ない質問
ローデスはなんで新日に上がり続けていたのか
確か最初の来日は全日だった
NWA系のレスラーでなんで？
ローデスはなんで新日に上がり続けていたのか
確か最初の来日は全日だった
NWA系のレスラーでなんで？
そういえばハンセンて1981年末の全日に上がってから、小包固めや逆さ押さえ込み等の隙をつく負け方以外の完全フォール負けってある？
何となく思い返したら1990年最強タッグの決勝くらい？でもあれも時間切れ寸前の流れの中の勢いフォール負けって感じだし、力で負けたって感じではないし…
下手すると1992年のvs三沢戦くらいまで力負けの完全フォール負けって無いんじゃない？
天龍原のダブル延髄で失神した醜態はあるにせよ、丸々10年くらいはクイック負けしかないのは超優遇ぷりだと思うんだが？
ブロディも馬場や鶴田に完全フォール負けはあるからねえ…
何となく思い返したら1990年最強タッグの決勝くらい？でもあれも時間切れ寸前の流れの中の勢いフォール負けって感じだし、力で負けたって感じではないし…
下手すると1992年のvs三沢戦くらいまで力負けの完全フォール負けって無いんじゃない？
天龍原のダブル延髄で失神した醜態はあるにせよ、丸々10年くらいはクイック負けしかないのは超優遇ぷりだと思うんだが？
ブロディも馬場や鶴田に完全フォール負けはあるからねえ…
それとハンセンの優遇はまあ良いんだけど、ｖｓ大木やｖｓロビンソンなど同じ相手でvs猪木よりも短時間でフォール勝ちした馬場だけど、
どうしてハンセンだけは初期のうちに一度くらいは完全ピンフォールを奪わなかったんだろう？
商品価値を保たせるのはわかるけど、新日では猪木に何度もフォール負けしてるハンセンに一度も勝てないのは
全日の選手は猪木（新日）より弱いという三段論法をハンセンを通して成立させるわけで…
どうしてハンセンだけは初期のうちに一度くらいは完全ピンフォールを奪わなかったんだろう？
商品価値を保たせるのはわかるけど、新日では猪木に何度もフォール負けしてるハンセンに一度も勝てないのは
全日の選手は猪木（新日）より弱いという三段論法をハンセンを通して成立させるわけで…
>>65
最初の来日は国際だったはず
最初の来日は国際だったはず
馬場は「あらゆる面でマードックが上」と言ってたな
新日本はローデスは数少ない猪木シンパの元NWA王者と言うこともあったのか
ローデスには新日に来る外人レスラーで最も高額なギャラを支払っていた
新日本はローデスは数少ない猪木シンパの元NWA王者と言うこともあったのか
ローデスには新日に来る外人レスラーで最も高額なギャラを支払っていた
72 ：お前名無しだろ：2014/01/29(水) 23:30:30.70 ID:4UXMs5Dz0
PWFベルトをいったん返却した84年夏の馬場戦
インターベルトを返却した86年秋の鶴田戦
PWFベルトを一時預けた88年始めの天龍戦
いずれも小包固めでクイック負けだったように記憶してるが。
インターベルトを返却した86年秋の鶴田戦
PWFベルトを一時預けた88年始めの天龍戦
いずれも小包固めでクイック負けだったように記憶してるが。
９０年にWWFでホーガン、９１年にチャンカンで鶴田に負けてる
>>67
馬場は一度も猪木にピン勝ちしたことのないハンセン相手に
シングルで少なくとも３度ピン負けしてるからな
大木、上田、ロビンソンあたりと比べて優遇ぶりが際立つな
こいつは絶対自分を裏切らないって信用してたんだろうな
馬場は一度も猪木にピン勝ちしたことのないハンセン相手に
シングルで少なくとも３度ピン負けしてるからな
大木、上田、ロビンソンあたりと比べて優遇ぶりが際立つな
こいつは絶対自分を裏切らないって信用してたんだろうな
75 ：お前名無しだろ：2014/01/30(木) 01:18:05.68 ID:ZOcaiL7j0
76 ：お前名無しだろ：2014/01/30(木) 01:31:23.65 ID:7KS2+T9B0
そりゃロビンソンや大木は峠を越えた選手だったしな
ハンセンは当時、伸び盛りで馬場より人気あったし
新日時代はハンセンって反則技は使わないベビーフェイス的ファイトだったのに全日行ってからはヒールファイトになったけど
テリーをブルロープを首に回して引き摺り回すのとか引いたし
ハンセンは当時、伸び盛りで馬場より人気あったし
新日時代はハンセンって反則技は使わないベビーフェイス的ファイトだったのに全日行ってからはヒールファイトになったけど
テリーをブルロープを首に回して引き摺り回すのとか引いたし
ハンセンが全日に来たころの衰えてた馬場とハンセンじゃ普通にハンセンが強かったからな。
馬場とハンセンじゃ、３２文が使えた頃の馬場でようやく互角だよ。
一度馬場が逆さ抑え込みかなんかでハンセンをピンし、怒り狂ったハンセンが
その後馬場をボコボコにしたのは笑た。
馬場とハンセンじゃ、３２文が使えた頃の馬場でようやく互角だよ。
一度馬場が逆さ抑え込みかなんかでハンセンをピンし、怒り狂ったハンセンが
その後馬場をボコボコにしたのは笑た。
79 ：お前名無しだろ：2014/01/30(木) 11:49:25.53 ID:1Fu238qH0
>>78
年間最高試合の時もハンセンのコンディションが風邪をこじらせて
悪かったらしい
「猪木の方が遥かにいい試合をしている。普通、翌週の視聴率は上がるのに
上がらなかったじゃないか！」と毒づいた新間w
年間最高試合の時もハンセンのコンディションが風邪をこじらせて
悪かったらしい
「猪木の方が遥かにいい試合をしている。普通、翌週の視聴率は上がるのに
上がらなかったじゃないか！」と毒づいた新間w
80 ：お前名無しだろ：2014/01/30(木) 11:55:36.77 ID:91TEXadL0
初来日前に流れた
ブロディのアンドレ戦伝説ってどうも怪しい気がする
ドタキャンしたアンドレ戦前田戦も逃げたんだろう
報復を恐れたに違いない
ブロディのアンドレ戦伝説ってどうも怪しい気がする
ドタキャンしたアンドレ戦前田戦も逃げたんだろう
報復を恐れたに違いない
81 ：お前名無しだろ：2014/01/30(木) 11:58:56.43 ID:91TEXadL0
ハンセンがアンドレにラリアット食らわした試合の直後
若手だった前田が尋常ではないスピードでハンセンに倒されている
前田がハンセンを高く評価しているのはこれをトラウマとしているからだろう
若手だった前田が尋常ではないスピードでハンセンに倒されている
前田がハンセンを高く評価しているのはこれをトラウマとしているからだろう
試合した事無いわけで、接触はラリアート受けた時とか乱闘止めに入るときだけだったかからねぇ。。
まぁ、セコンドで見ててブルファイトみたいのを凄いと思ったんだろうけども、前田にはハンセンみたいに、
物凄く痛そうにヒザを落とすけどダメージは逃がしてる、というそういう部分を学んで欲しかったなｗ
まぁ、セコンドで見ててブルファイトみたいのを凄いと思ったんだろうけども、前田にはハンセンみたいに、
物凄く痛そうにヒザを落とすけどダメージは逃がしてる、というそういう部分を学んで欲しかったなｗ
83 ：お前名無しだろ：2014/01/30(木) 12:23:28.74 ID:91TEXadL0
あの倒れ方は見たことがないくらい速かった
前田が人形みたくマットに叩き付けられたからな
唯一ブロディを評価したいのは長州との初対決
全日ファンの気持ちを掴んだな
前田が人形みたくマットに叩き付けられたからな
唯一ブロディを評価したいのは長州との初対決
全日ファンの気持ちを掴んだな
全日ファン的にはスッキリしたかもしれないけど、プロとしてはどうなの？ってこともあるわけでな。
ブルックスお前はプロだ！ とそっちを評価したいね。
ブルックスお前はプロだ！ とそっちを評価したいね。
85 ：お前名無しだろ：2014/01/30(木) 12:43:35.08 ID:91TEXadL0
86 ：お前名無しだろ：2014/01/30(木) 12:48:47.97 ID:91TEXadL0
玄人レスラーファンにとっては受身の上手さこそが重要なポイント
その点からいえば果たしてブロディの評価は？
相手が大技をかけられないんではなく
受けられないのは試合として痛いよね
チャンピオンとして君臨し続けるようなレスラーは総じてヤラレ上手
その点からいえば果たしてブロディの評価は？
相手が大技をかけられないんではなく
受けられないのは試合として痛いよね
チャンピオンとして君臨し続けるようなレスラーは総じてヤラレ上手
87 ：お前名無しだろ：2014/01/30(木) 12:50:30.63 ID:91TEXadL0
そうやって考えると
日本人レスラーって総じてレベル高いな
日本人レスラーって総じてレベル高いな
ジャパンの長州に関してはハンセンも「俺たちの仕事を取りやがって」と鬱憤を溜めていた
馬場は「いずれいい役を回すから」と宥めてたけどブロディは我慢ができなかった
馬場は「いずれいい役を回すから」と宥めてたけどブロディは我慢ができなかった
長州一人を負けさせないならともかく
ジャパン軍の主要メンバー全員優遇ってのは
少しビビリ過ぎと言うか
負けを譲り過ぎたんじゃないかと思うな
日テレの松野にどんな圧力かけられたか知らんが
浜口と寺西がワープロの視聴率に貢献したなんて嘘だよ
新日がそういう演出して憎まれるようになっただけ
ジャパン軍の主要メンバー全員優遇ってのは
少しビビリ過ぎと言うか
負けを譲り過ぎたんじゃないかと思うな
日テレの松野にどんな圧力かけられたか知らんが
浜口と寺西がワープロの視聴率に貢献したなんて嘘だよ
新日がそういう演出して憎まれるようになっただけ
>>77
>馬場とハンセンじゃ、３２文が使えた頃の馬場でようやく互角だよ。
初対決のときがまさにそれだったな。高さもスピードもなかったけど
既に43歳だった馬場がまだ３２文を発射できたのに驚いた
その年齢と身長でドロップキックができるレスラーなんて、世界的に見ても
他にいないんじゃない？
>一度馬場が逆さ抑え込みかなんかでハンセンをピン
ハンセンがブレンバスターを仕掛けようとしたところを
切り返してのスモールパッケージホールドだね
馬場の巨体があんな小さくまるまるんだと驚いた
>馬場とハンセンじゃ、３２文が使えた頃の馬場でようやく互角だよ。
初対決のときがまさにそれだったな。高さもスピードもなかったけど
既に43歳だった馬場がまだ３２文を発射できたのに驚いた
その年齢と身長でドロップキックができるレスラーなんて、世界的に見ても
他にいないんじゃない？
>一度馬場が逆さ抑え込みかなんかでハンセンをピン
ハンセンがブレンバスターを仕掛けようとしたところを
切り返してのスモールパッケージホールドだね
馬場の巨体があんな小さくまるまるんだと驚いた
>>89
は？ レスラーに役どころ与えて、それに客が（逆の意味でも）感情移入して歓声でも罵声でも浴びせれば、
演出として本望なんだがなｗ あんたも「憎まれる様になった」と書いてるように演出が成功してレスラーの存在価値が出来たわけ。
猪木、木村・浜口・寺西をぶっ殺してくれ←プロレス番組的に大成功
これを認めない奴って昔から居るんだよね、演出嫌いな全日ファンｗ
は？ レスラーに役どころ与えて、それに客が（逆の意味でも）感情移入して歓声でも罵声でも浴びせれば、
演出として本望なんだがなｗ あんたも「憎まれる様になった」と書いてるように演出が成功してレスラーの存在価値が出来たわけ。
猪木、木村・浜口・寺西をぶっ殺してくれ←プロレス番組的に大成功
これを認めない奴って昔から居るんだよね、演出嫌いな全日ファンｗ
92 ：お前名無しだろ：2014/01/30(木) 16:06:19.87 ID:d3KPWzq20
>>90
馬場もそういう世間の衰えた爺さんって評価が良くわかってて
それなりに自分のベストをだした試合だったと思うよ。
フォール勝ちなんて嘘くさい結末じゃなく両リンなんて曖昧な結果で
後日フォール負けまで繋いだ馬場は見事だわ。
馬場もそういう世間の衰えた爺さんって評価が良くわかってて
それなりに自分のベストをだした試合だったと思うよ。
フォール勝ちなんて嘘くさい結末じゃなく両リンなんて曖昧な結果で
後日フォール負けまで繋いだ馬場は見事だわ。
ドリー、レイス、サンマルチノ、フレアーと長くチャンピオンを勤めたレスラーは
同世代のレスラーからは総じてリスペクトされている
例外はホーガンでボロクソに言われることが多い
同世代のレスラーからは総じてリスペクトされている
例外はホーガンでボロクソに言われることが多い
テリトリー制の頃と二大団体時代の差でしょ
「周りにも美味しい目を見させてくれたレスラー」と「自分と会社だけ儲けたレスラー」という
「周りにも美味しい目を見させてくれたレスラー」と「自分と会社だけ儲けたレスラー」という
↑
やだもぉ！！！
かっこいい
もしや解説の桜井さん？？？
やだもぉ！！！
かっこいい
もしや解説の桜井さん？？？
96 ：お前名無しだろ：2014/01/30(木) 21:55:05.20 ID:7KS2+T9B0
フレアーは解るがレイスのプロレスの良さが今も昔も解らない
98 ：お前名無しだろ：2014/01/30(木) 23:15:51.97 ID:SdTFvUjm0
>>96
マフィアのボス的な貫禄ある佇まいやダイビングヘッドバットの美しさ・・etc
ランニングネックブリーカーを食らった時の後頭部をしこたま打つ感じ、レイスが一番説得力があるわ
そういえばブロディは馬場のランニングネックブリーカーって食らった事ある？記憶にないんだが…
マフィアのボス的な貫禄ある佇まいやダイビングヘッドバットの美しさ・・etc
ランニングネックブリーカーを食らった時の後頭部をしこたま打つ感じ、レイスが一番説得力があるわ
そういえばブロディは馬場のランニングネックブリーカーって食らった事ある？記憶にないんだが…
上で書いた直後に何となく思い出したのが
84年のPWFタッグ決勝の横浜文化、馬場ドリーvsハンセンブロディ(合体パイルで馬場が連続出場が途切れた試合)
この試合で不完全ながらもブロディに決めたような…ハンセンだったかな？
84年のPWFタッグ決勝の横浜文化、馬場ドリーvsハンセンブロディ(合体パイルで馬場が連続出場が途切れた試合)
この試合で不完全ながらもブロディに決めたような…ハンセンだったかな？
101 ：お前名無しだろ：2014/01/31(金) 10:36:01.94 ID:3r48B6rk0
＞フレアーは解るがレイスのプロレスの良さが今も昔も解らない
フレアーなんてレイスのコピーにしか見えないけどねｗ
フレアーはレイス＋ロジャース＋ヒーナンて感じ
レイスはＤブルーザーやマルコフから影響受けてるが
自爆を含むダイビングヘッド
トップコーナーからの受身
痛みがダイレクトに伝わる頭部へのニードロップなどは素晴らしかった
フレアーなんてレイスのコピーにしか見えないけどねｗ
フレアーはレイス＋ロジャース＋ヒーナンて感じ
レイスはＤブルーザーやマルコフから影響受けてるが
自爆を含むダイビングヘッド
トップコーナーからの受身
痛みがダイレクトに伝わる頭部へのニードロップなどは素晴らしかった
102 ：お前名無しだろ：2014/01/31(金) 11:52:45.65 ID:c0fQSP8W0
>>100
体を回転させながら脳天へのダメージを和らげている・・・・
チャンカー決勝でのボディーシザーズと言うはあったけどw
しかしハンセン来襲以前の当時の全日最強実力者決定戦と言われる
インター選手権争奪シリーズが全戦見てみたい・・・
長州・浜口のミゼットレスラーがやるハイジャックパイルドラバーと
超獣コンビがやるのとでは破壊力が全く違うまた相手が巨漢の馬場・・・
あまりに危険なのでPWF本部に禁止技にすると馬場は激怒するくらいだった
体を回転させながら脳天へのダメージを和らげている・・・・
チャンカー決勝でのボディーシザーズと言うはあったけどw
しかしハンセン来襲以前の当時の全日最強実力者決定戦と言われる
インター選手権争奪シリーズが全戦見てみたい・・・
長州・浜口のミゼットレスラーがやるハイジャックパイルドラバーと
超獣コンビがやるのとでは破壊力が全く違うまた相手が巨漢の馬場・・・
あまりに危険なのでPWF本部に禁止技にすると馬場は激怒するくらいだった
レイスとフレアーは割と手があったよね。
レイスが大分衰えてもフライングヘッドシザースでホイップするのを安心してかけたりしていたし。
レイスは受けられるし、基本的なレスリングとか、足殺しとかそういうのから投げ技、殴り合いなんでも対応できたよね。
でもレイスVSフレアーより、レイスVSニックの方がどうせ最後は両リンでも楽しめそう。
レイスが大分衰えてもフライングヘッドシザースでホイップするのを安心してかけたりしていたし。
レイスは受けられるし、基本的なレスリングとか、足殺しとかそういうのから投げ技、殴り合いなんでも対応できたよね。
でもレイスVSフレアーより、レイスVSニックの方がどうせ最後は両リンでも楽しめそう。
レイスは老獪なチャンプというイメージが定着してたけどパワーファイターの一面もあるからな
ハンセンブロディを軽々と担いでボディスラムする時も安定してたし（抱えたまま静止して落とす場所を目線で探すくらい余裕があった）
馬場の巨体をブレーンバスターで投げる時はさすがに滞空時間は短いが綺麗に投げてたし
そういやアンドレを投げたという中の一人にも入ってたしな
ハンセンブロディを軽々と担いでボディスラムする時も安定してたし（抱えたまま静止して落とす場所を目線で探すくらい余裕があった）
馬場の巨体をブレーンバスターで投げる時はさすがに滞空時間は短いが綺麗に投げてたし
そういやアンドレを投げたという中の一人にも入ってたしな
まぁ、誰にでもってのは違うけどな。
長州も投げさせてもらったけどあれは投げたうちに入らないと思うし。
長州も投げさせてもらったけどあれは投げたうちに入らないと思うし。
108 ：お前名無しだろ：2014/01/31(金) 15:46:33.89 ID:dtaCcdoCP
今週の週プロでレイスがブロディはどうだったか聞かれて
レイス「ソーソー(まあまあ)能力はあった。アメリカでは対戦相手やパートナーが彼の力を上手く引き出してたが日本では能力を上手く発揮出来てなかったように思う」
と答えてるな
天龍谷津キムドクが語る鶴田みたいだな
レイスは昔当時王者だったバックランドのことを聞かれた時も実力はあるがプロレスラーとしてはソーソーと言ってる
レイス「ソーソー(まあまあ)能力はあった。アメリカでは対戦相手やパートナーが彼の力を上手く引き出してたが日本では能力を上手く発揮出来てなかったように思う」
と答えてるな
天龍谷津キムドクが語る鶴田みたいだな
レイスは昔当時王者だったバックランドのことを聞かれた時も実力はあるがプロレスラーとしてはソーソーと言ってる
109 ：お前名無しだろ：2014/01/31(金) 19:54:59.92 ID:0aK/43LQ0
>>101
同意。
＞フレアーは解るがレイスのプロレスの良さが今も昔も解らない
↑こんなことを言い出す奴がこのスレに居るとは思わなかったなｗ
仰る通り、フレアーのニードロップ、デッドリードライブ投げられ、その他
80％のムーブは完全にレイスのパクリ。そこにフレアー独自のテイストを
加えていって、フレアー自体も素晴らしいレスラーだが、レイス（とロジャース）
のパクリってのは（ある程度の）プロレスファンなら誰でも分かる基礎教養かと
思ってたよ。
>>106-107
アンドレは「自分を投げてもいいレスラー」の格付けに厳しかったね。
それこそ猪木には何十回も投げられているのに、坂口、カーンには一度も
ボディスラムを許さなかった。戸口レベルではロープにすら振られてあげなかっ
たほど厳しい。ホーガンや長州は、本人は「まだまだ」と思っていただろうが
ブッカーの要請ではなかったかと推測する。もちろんＵウォーリアーやカマラに
まで投げられた晩年は除いての話。
で、86年末にアンドレ×ブロディが予定されていたけど、実現してても
たぶんブロディには投げさせなかったと思う。
同意。
＞フレアーは解るがレイスのプロレスの良さが今も昔も解らない
↑こんなことを言い出す奴がこのスレに居るとは思わなかったなｗ
仰る通り、フレアーのニードロップ、デッドリードライブ投げられ、その他
80％のムーブは完全にレイスのパクリ。そこにフレアー独自のテイストを
加えていって、フレアー自体も素晴らしいレスラーだが、レイス（とロジャース）
のパクリってのは（ある程度の）プロレスファンなら誰でも分かる基礎教養かと
思ってたよ。
>>106-107
アンドレは「自分を投げてもいいレスラー」の格付けに厳しかったね。
それこそ猪木には何十回も投げられているのに、坂口、カーンには一度も
ボディスラムを許さなかった。戸口レベルではロープにすら振られてあげなかっ
たほど厳しい。ホーガンや長州は、本人は「まだまだ」と思っていただろうが
ブッカーの要請ではなかったかと推測する。もちろんＵウォーリアーやカマラに
まで投げられた晩年は除いての話。
で、86年末にアンドレ×ブロディが予定されていたけど、実現してても
たぶんブロディには投げさせなかったと思う。
110 ：お前名無しだろ：2014/01/31(金) 20:42:16.59 ID:usGcf9qs0
ここに出てくるような外国人人気レスラーで、
アマレスのようなしかっりした下地があるのはいるのか？
三沢さんの投げっぱなし系のスープレックスなんか
受身は取れないだろうね。
アマレスのようなしかっりした下地があるのはいるのか？
三沢さんの投げっぱなし系のスープレックスなんか
受身は取れないだろうね。
111 ：お前名無しだろ：2014/01/31(金) 20:49:52.85 ID:0AgaXSGY0
投げっぱなしなんて下品な技だろ
特に三沢なんて馬鹿みたいなプロレスでの怪我と不摂生でブリッジができなくなって雑な投げ技になったんだから
特に三沢なんて馬鹿みたいなプロレスでの怪我と不摂生でブリッジができなくなって雑な投げ技になったんだから
113 ：お前名無しだろ：2014/01/31(金) 21:37:16.23 ID:oGO5Osw30
レイスが肩に金属入れてるってのはガチなの？
114 ：お前名無しだろ：2014/01/31(金) 21:40:15.64 ID:usGcf9qs0
115 ：お前名無しだろ：2014/01/31(金) 21:48:37.05 ID:JkXubDDV0
最近は逆にホールドのが流行ってる感がある。
ハーフネルソンですらホールドする猛者もいるからな
ハーフネルソンですらホールドする猛者もいるからな
116 ：お前名無しだろ：2014/01/31(金) 21:51:58.70 ID:oGO5Osw30
>>114
スタイナーブラザースの影響だけどスタイナーは豪快に投げ放しで良かったが他は投げ捨てるだけだからな
シュタイナーにしても武藤とか首曲がって不細工な形だし、足で相手の後頭部を打ち付ける迫力皆無
ライガーに至っては単なるウラカンラナ
スタイナーブラザースの影響だけどスタイナーは豪快に投げ放しで良かったが他は投げ捨てるだけだからな
シュタイナーにしても武藤とか首曲がって不細工な形だし、足で相手の後頭部を打ち付ける迫力皆無
ライガーに至っては単なるウラカンラナ
>>113
肩じゃなくてヒジだったんじゃね？
肩じゃなくてヒジだったんじゃね？
118 ：お前名無しだろ：2014/01/31(金) 22:10:20.82 ID:oGO5Osw30
スマン、肘だったか
解説の山田さんか誰かが金属入れてるから効くとか言ってた様な朧げな記憶
解説の山田さんか誰かが金属入れてるから効くとか言ってた様な朧げな記憶
119 ：お前名無しだろ：2014/01/31(金) 22:13:13.58 ID:0aK/43LQ0
>>111
いや話の流れ通り、ボディスラムのこと。
ノーテレビも含めたら本当に猪木は何十回もアンドレを
スラムしている。それだけアンドレが猪木を尊重してた、ってこと
でしょう。もはや猪木×アンドレの定番ムーブに近い。
もちろんリバーススープレックスでも何度もアンドレを投げているが、
数としてはボディスラムの方が多いと思う。
いや話の流れ通り、ボディスラムのこと。
ノーテレビも含めたら本当に猪木は何十回もアンドレを
スラムしている。それだけアンドレが猪木を尊重してた、ってこと
でしょう。もはや猪木×アンドレの定番ムーブに近い。
もちろんリバーススープレックスでも何度もアンドレを投げているが、
数としてはボディスラムの方が多いと思う。
120 ：お前名無しだろ：2014/01/31(金) 22:24:40.94 ID:YBt1h7uv0
一試合でアンドレをボディスラムで投げた回数が一番多いのはエル・カネックだったっけ？
もちろんメキシコでだが。
もちろんメキシコでだが。
121 ：お前名無しだろ：2014/01/31(金) 22:49:04.27 ID:dtaCcdoCP
>>109
ブロディはアンドレをボディスラムで投げてる
ブロディはアンドレをボディスラムで投げてる
122 ：お前名無しだろ：2014/01/31(金) 22:52:48.29 ID:0aK/43LQ0
123 ：お前名無しだろ：2014/01/31(金) 22:59:07.28 ID:dtaCcdoCP
ブロディがアンドレに貫禄負けしてたというブロディ寄りではないレポートでの証言だから嘘ではないと思うけど
124 ：お前名無しだろ：2014/01/31(金) 23:32:58.46 ID:8CSkHx2X0
http://www.youtube.com/watch?v=WY41wT2DjSI
ほとんど同じ内容だけど
http://www.youtube.com/watch?v=vQjC1mTSklk
カネックが投げた二回目は試合後になってる、キマラのも試合後だからノーカウントじゃないの。
ネット情報ではブロディがワンハンドではなく普通のボディスラムでアンドレを投げた
(セントルイス・キールオーディトリアム)というの見たことは有るな。信憑性は知らないが
上の動画以外にも流星仮面(最初にアンドレを投げたと認定)、クリス・テイラーも
投げたしマリガン、単独でのパテラもそうだな。それほど珍しくはない。
ほとんど同じ内容だけど
http://www.youtube.com/watch?v=vQjC1mTSklk
カネックが投げた二回目は試合後になってる、キマラのも試合後だからノーカウントじゃないの。
ネット情報ではブロディがワンハンドではなく普通のボディスラムでアンドレを投げた
(セントルイス・キールオーディトリアム)というの見たことは有るな。信憑性は知らないが
上の動画以外にも流星仮面(最初にアンドレを投げたと認定)、クリス・テイラーも
投げたしマリガン、単独でのパテラもそうだな。それほど珍しくはない。
125 ：お前名無しだろ：2014/01/31(金) 23:37:45.62 ID:LnPavoIv0
>>91
70～80年代の全日ファンは様々な演出を受け入れていただろ。
ゴロ寝休憩で水増しされた清く正しいもっさりプロレスに感極まって涙ながらに全日コールを唱える90年代全日信者と
ユルユルで時に残酷ショーじみた胡散臭さ満載のプロレスを野次りつつ楽しんだ70～80年代全日ファンとを混同するのは
ホントに勘弁してほしいわ。
そもそ後者なら全日移籍当初のラッシャーが新日時代を踏襲するかのような悪役を演じていたことを知ってるからな。
70～80年代の全日ファンは様々な演出を受け入れていただろ。
ゴロ寝休憩で水増しされた清く正しいもっさりプロレスに感極まって涙ながらに全日コールを唱える90年代全日信者と
ユルユルで時に残酷ショーじみた胡散臭さ満載のプロレスを野次りつつ楽しんだ70～80年代全日ファンとを混同するのは
ホントに勘弁してほしいわ。
そもそ後者なら全日移籍当初のラッシャーが新日時代を踏襲するかのような悪役を演じていたことを知ってるからな。
126 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 00:53:04.16 ID:011yz7Zg0
>>119
＞それだけアンドレが猪木を尊重してた、ってこと
＞もはや猪木×アンドレの定番ムーブに近い。
高橋がアンドレが猪木に投げられることを不安がっていたと暴露しているのに
何で真逆なことを書いて真実をねじ曲げようとするんだ？
定番ムーブなんて史実の捏造をするなよ。
俺も>>111と同じように何十回も投げられるといえばリバーススープレックスが
思い浮かぶぞ。
何より猪木はノーテレビ、特に地方では6人タッグとかでほんの数分しか
リングインせず顔見せに徹底してたのにアンドレをボディスラムで投げるなんて
大サービスを何十回もするはずがない。
＞それだけアンドレが猪木を尊重してた、ってこと
＞もはや猪木×アンドレの定番ムーブに近い。
高橋がアンドレが猪木に投げられることを不安がっていたと暴露しているのに
何で真逆なことを書いて真実をねじ曲げようとするんだ？
定番ムーブなんて史実の捏造をするなよ。
俺も>>111と同じように何十回も投げられるといえばリバーススープレックスが
思い浮かぶぞ。
何より猪木はノーテレビ、特に地方では6人タッグとかでほんの数分しか
リングインせず顔見せに徹底してたのにアンドレをボディスラムで投げるなんて
大サービスを何十回もするはずがない。
127 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 01:36:02.13 ID:pgo75AoW0
128 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 02:25:23.30 ID:zuZO5qfE0
猪木はアンドレを何十回は大げさだが10回くらいはボディスラムで投げてるんじゃないかな？
いつだったか地方巡業でも気前良く投げてたシリーズがあったから。
http://www.wrestlingforum.com/classic-wrestling/630915-pinning-andre.html
これはアンドレをピンフォールしたレスラーについてだけど面白い
Warrior 9 times by pin
Hogan 1 time by pin, 1 time in a cage
Inoki 1 time by submission, 1 time by stoppage
El Canek 1 time by pin
Garvin 1 time by pin
The Sheik 1 time by stoppage
Kowalski 1 time by pin
Don Leo 1 time by pin
Gotch 1 time by pin
いつだったか地方巡業でも気前良く投げてたシリーズがあったから。
http://www.wrestlingforum.com/classic-wrestling/630915-pinning-andre.html
これはアンドレをピンフォールしたレスラーについてだけど面白い
Warrior 9 times by pin
Hogan 1 time by pin, 1 time in a cage
Inoki 1 time by submission, 1 time by stoppage
El Canek 1 time by pin
Garvin 1 time by pin
The Sheik 1 time by stoppage
Kowalski 1 time by pin
Don Leo 1 time by pin
Gotch 1 time by pin
129 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 03:01:20.98 ID:7FeGIpAyO
>>126 特に晩年になると大一番だけでなく、乱闘とかタッグマッチでも何回も投げてたぞ。
当時の新日見てないの？
当時の新日見てないの？
130 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 09:06:43.99 ID:w6pZfJdO0
ダメージは、投げてる猪木の方が大きかったｗ
131 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 10:08:07.00 ID:QvNo30K10
>>130
ジョナサンはアンドレを持ち上げた時に腰を痛めたとも言われるね
>>99
渕の話じゃランニングネックブリーカードロップはやる方の馬場にも
ダメージがあるので大試合のココ一番でしか出せなかったらしい・・・
ジョナサンはアンドレを持ち上げた時に腰を痛めたとも言われるね
>>99
渕の話じゃランニングネックブリーカードロップはやる方の馬場にも
ダメージがあるので大試合のココ一番でしか出せなかったらしい・・・
132 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 11:22:53.21 ID:lcM6Jmd70
カネックでも投げられるんだから
ブロディ伝説は誇張され過ぎの感がある
見てないから皆の脳内で妄想が拡大されたんだな
本当にアンドレを倒したのならMSGでスターになっていたはずだし
ビデオに収録されていたはずだ
凡戦でしかもノーテレビだったから雑誌社が神話を作り上げた可能性が高いな
＞ジョナサンはアンドレを持ち上げた時に腰を痛めたとも言われるね
本人が喋ったのか？
晩年でもジョナサンはブッチャーを軽々とボディスラムで投げ飛ばした
あんなレスラーは後にも先にもジョナサンだけ
ブロディなど足元にも及ばない
ブロディ伝説は誇張され過ぎの感がある
見てないから皆の脳内で妄想が拡大されたんだな
本当にアンドレを倒したのならMSGでスターになっていたはずだし
ビデオに収録されていたはずだ
凡戦でしかもノーテレビだったから雑誌社が神話を作り上げた可能性が高いな
＞ジョナサンはアンドレを持ち上げた時に腰を痛めたとも言われるね
本人が喋ったのか？
晩年でもジョナサンはブッチャーを軽々とボディスラムで投げ飛ばした
あんなレスラーは後にも先にもジョナサンだけ
ブロディなど足元にも及ばない
133 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 11:32:42.34 ID:lcM6Jmd70
プロレススーパースター列伝でプロレスファンになった奴も多いと思うが
嘘話が誇張され過ぎてるからね
>>20
＞ブロディのプロレスを下手呼ばわりするのって
ザ・ブルーザーやキングカーチス・イヤウケヤのプロレスを
否定する事になるんじゃないか
君はザ・ブルーザーの貫禄やプロレス幅を理解してない
単なるラフファイターでしかないイヤウケヤ、ブロディなどは所詮ローカルファイター
嘘話が誇張され過ぎてるからね
>>20
＞ブロディのプロレスを下手呼ばわりするのって
ザ・ブルーザーやキングカーチス・イヤウケヤのプロレスを
否定する事になるんじゃないか
君はザ・ブルーザーの貫禄やプロレス幅を理解してない
単なるラフファイターでしかないイヤウケヤ、ブロディなどは所詮ローカルファイター
134 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 11:49:18.23 ID:fITvwPbG0
>>129
晩年はアンドレも大サービスして内外の売れっ子に投げさせたからなぁ。
アンドレをボディスラムしたのでは無敵だった全盛期の70年代後半に初めて投げるのを許されたレイスのが偉業だな。
画像もアンドレを垂直にかつぎ上げて溜めを作ってるようにも見える。
晩年はアンドレも大サービスして内外の売れっ子に投げさせたからなぁ。
アンドレをボディスラムしたのでは無敵だった全盛期の70年代後半に初めて投げるのを許されたレイスのが偉業だな。
画像もアンドレを垂直にかつぎ上げて溜めを作ってるようにも見える。
まともにスレが進行してるのはここと不穏スレくらいだ
だからその2スレだけブックマークしてる
だからその2スレだけブックマークしてる
猪木は何十回は大げさだけど少なくとも１０回くらいはTマッチでアンドレをボディスラムで投げてるのは明らかなのに
なんで投げてないとか定番ムーぶじゃない、とか言うアホがこのスレに居るんだ？ｗ
協力があるとは言え猪木がそれほどアンドレを投げたのがなんか悔しいのかね？ｗ
定番ムーブと言えばロープ際でアンドレを場外に放り投げるのも猪木の定番だったな。
あれって以外と危険だよな、アンドレの落ち方が上手いってのもあったけど。
あと一つ言うと猪木は最後のアンドレ戦でバックドロップで投げてる、アンドレの最後の大サービスだな。
（佐川急便杯トーナメント決勝）
なんで投げてないとか定番ムーぶじゃない、とか言うアホがこのスレに居るんだ？ｗ
協力があるとは言え猪木がそれほどアンドレを投げたのがなんか悔しいのかね？ｗ
定番ムーブと言えばロープ際でアンドレを場外に放り投げるのも猪木の定番だったな。
あれって以外と危険だよな、アンドレの落ち方が上手いってのもあったけど。
あと一つ言うと猪木は最後のアンドレ戦でバックドロップで投げてる、アンドレの最後の大サービスだな。
（佐川急便杯トーナメント決勝）
137 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 12:50:46.18 ID:lcM6Jmd70
ブロディとアンドレの試合が名試合であったとするなら
その後はドル箱カードとなったはずだが
そうでないところを見ると
詳しく調査すれば
夢を壊す結果となりかねない気がする
その後はドル箱カードとなったはずだが
そうでないところを見ると
詳しく調査すれば
夢を壊す結果となりかねない気がする
138 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 12:55:01.49 ID:XKYbRJno0
ホーガンですら一回しかピン勝ちしてないのに、
アルティメットさんｗｗｗｗｗ
アルティメットさんｗｗｗｗｗ
ブロディが早々にWWFと揉めて飛び出して、それ以降は本国じゃ当たる機会が減ったからでしょ
NWAでもクロケットプロと対立して傍流になっちゃうし
NWAでもクロケットプロと対立して傍流になっちゃうし
140 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 13:23:09.91 ID:iu6/HjZR0
>>136
猪木がアンドレをボディスラムで投げてないなんて誰もいってないんじゃないのか？
初めて投げた当時からテレビ放映でレイスとかのを無視して「世界初！」と叫んでたから誰でも知ってることだろ。
一ファンの君が>>119でアンドレが猪木を尊重して投げさせたとか関係者の高橋と真反対なことをいってることが数百倍悔しそうに見えるんだけどな。
猪木がアンドレをボディスラムで投げてないなんて誰もいってないんじゃないのか？
初めて投げた当時からテレビ放映でレイスとかのを無視して「世界初！」と叫んでたから誰でも知ってることだろ。
一ファンの君が>>119でアンドレが猪木を尊重して投げさせたとか関係者の高橋と真反対なことをいってることが数百倍悔しそうに見えるんだけどな。
141 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 13:39:18.20 ID:zuZO5qfE0
http://www.dailymotion.com/video/xuvsy_andre-the-giant-vs-canek-2-18-84_sport
これにはフォールのシーンが無いんだけど、カネックが試合中に不完全ながら一回と
試合後に一回ボディスラムしてる。
>>137
ブロディとアンドレは米国で対戦してるけど、分かってる範囲ではブロディのフォール負け
はないからブロディはそれなりの格を保ってたんだろうな。
http://www.midatlanticgateway.com/resourcecenter/results/pages/results_brody.htm
http://sportsandwrestling.mywowbb.com/forum2/348.html
問題は豪州での対戦だけど、明確には否定出来ないんじゃないのかな？
これにはフォールのシーンが無いんだけど、カネックが試合中に不完全ながら一回と
試合後に一回ボディスラムしてる。
>>137
ブロディとアンドレは米国で対戦してるけど、分かってる範囲ではブロディのフォール負け
はないからブロディはそれなりの格を保ってたんだろうな。
http://www.midatlanticgateway.com/resourcecenter/results/pages/results_brody.htm
http://sportsandwrestling.mywowbb.com/forum2/348.html
問題は豪州での対戦だけど、明確には否定出来ないんじゃないのかな？
142 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 14:22:13.42 ID:0wf7zRH80
143 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 14:43:53.61 ID:OKMzV/GcO
君らが（たぶん同じ人が繰り返しているだけど）プロレスに詳しいヲタクさんなのはよくわかったが
ボディスラムを相手の協力を必要だと思い込んでいる時点でまるで小僧っ子なのは確定だ
ボディスラムを相手の協力を必要だと思い込んでいる時点でまるで小僧っ子なのは確定だ
正反対を今風に言うと真逆だとおもうのだが、
ついには真反対なんて使い方も生まれたかと思うと興味深い
ついには真反対なんて使い方も生まれたかと思うと興味深い
>>142
誰が投げた投げてないは別にして、ボディスラムは基本投げられる方が飛び上がって投げてもらってるんだぞｗ
よほどの体重差があれば別だけど。
それとアンドレを投げたと書いてるのが全部同じ人間と思い込むのはなんかの病気なのか？ｗ
誰が投げた投げてないは別にして、ボディスラムは基本投げられる方が飛び上がって投げてもらってるんだぞｗ
よほどの体重差があれば別だけど。
それとアンドレを投げたと書いてるのが全部同じ人間と思い込むのはなんかの病気なのか？ｗ
147 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 15:20:39.11 ID:pSMHT48p0
プロレスがガチならブロディのフォール勝ちもない話ではない
でもプロレスでアンドレが地方のリングとは言えブロディからフォール負けのブックなんて飲む訳もなく
トップロープからの攻撃は反則だと言う事が解っててカウントを３取られて、ノー今のは反則だってのはあるかもしれないが
藤波vsフレアーみたいに
でもプロレスでアンドレが地方のリングとは言えブロディからフォール負けのブックなんて飲む訳もなく
トップロープからの攻撃は反則だと言う事が解っててカウントを３取られて、ノー今のは反則だってのはあるかもしれないが
藤波vsフレアーみたいに
148 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 16:20:58.04 ID:pgo75AoW0
149 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 16:28:07.97 ID:mqjNbHY00
150 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 16:39:42.10 ID:XPpt8bBx0
猪木は相当な回数アンドレ投げてるでしょう、１０回って言葉に粘着してる奴は何が言いたいんだ。
152 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 17:56:52.84 ID:pgo75AoW0
Mr.高橋の証言とやらが嘘っぱちなのは間違いないようだなw
検索すれば検証してるサイトがある
ボディスラムは80～84年の間に６回は投げさせているらしい
検索すれば検証してるサイトがある
ボディスラムは80～84年の間に６回は投げさせているらしい
ブロディはアンドレをワンハンドのゴリラスラムで投げた
って噂があったよね
って噂があったよね
嫌われ者のローランド・ボックにも投げられてるし
外人勢が総じてボロクソ言ってる長州にも投げられてるし
アンドレは意外とプロモーションの頼みは聞いてくれるんでしょ
ボックもカネックも猪木も長州も地元のヒーロー枠ってことで投げさせてくれた
投げられたレスラーでプライベートでも仲が良かったのは
レイス、ハンセン、ホーガンあたりか
外人勢が総じてボロクソ言ってる長州にも投げられてるし
アンドレは意外とプロモーションの頼みは聞いてくれるんでしょ
ボックもカネックも猪木も長州も地元のヒーロー枠ってことで投げさせてくれた
投げられたレスラーでプライベートでも仲が良かったのは
レイス、ハンセン、ホーガンあたりか
まぁ
そういう解釈もあるのか
俺はアンドレはいい奴だ
本当にファンを楽しませてくれたプロレスラーだと思う
そういう解釈もあるのか
俺はアンドレはいい奴だ
本当にファンを楽しませてくれたプロレスラーだと思う
156 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 18:21:55.26 ID:pSMHT48p0
ボックは強引に力技で投げようとしたんだろ
それで足に血栓出来たって話だが
それで足に血栓出来たって話だが
アンドレが挨拶したのにボックが無視したのは
その足の痛みがあったからなのか
器の小さい奴だな
その足の痛みがあったからなのか
器の小さい奴だな
158 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 18:50:44.04 ID:BzzxfeRy0
別に挨拶なんかしなくていいべｗ
159 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 19:05:10.77 ID:5CUXARBi0
>>155
アンドレを『奴』なんて書くんじゃねえ！何様のつもりじゃい！クソボケ、タコ、クズ、コジキ！
『マスカ、ドスカ、エルカ』の下らんネタを何度も書いてんのは貴様だろ！
後々だとノートンなら投げられただろう。
あとはベイダー、ウイリアムス。
藤波はいつかはアンドレを絶対に投げると思って期待していたんだがな。
猪木、長州、カネックと藤波と体格が近い男達が投げてたし。
アンドレを『奴』なんて書くんじゃねえ！何様のつもりじゃい！クソボケ、タコ、クズ、コジキ！
『マスカ、ドスカ、エルカ』の下らんネタを何度も書いてんのは貴様だろ！
後々だとノートンなら投げられただろう。
あとはベイダー、ウイリアムス。
藤波はいつかはアンドレを絶対に投げると思って期待していたんだがな。
猪木、長州、カネックと藤波と体格が近い男達が投げてたし。
ボックは頭おかしいからな
162 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 19:56:56.60 ID:pmzwnEoAP
ボックが投げてる写真みたことあるけど後ろからしがみついて一緒に倒れてるだけじゃん
163 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 20:48:43.93 ID:pSMHT48p0
原爆固めの失敗だろうな
猪木はアンドレをバックドロップでも投げてなかったっけ？
確か86年の春くらい
確か86年の春くらい
165 ：ボックの投げてる写真は見てみたいな：2014/02/01(土) 21:15:19.98 ID:sE7DcmWU0
166 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 21:45:42.72 ID:CgWBiLBf0
>>126がまるで「猪木がアンドレを投げたなんてウソ言うな！」と
いう意図で言ったと取られても仕方無い言い方するから、荒れた。
普通のプロレスファンなら猪木がアンドレを何度もボディスラムしたことは
知ってる。それが何回だったかはノーテレビとか乱闘の中でもあるから
正確には不明ってだけ。
しかし確実に
（１）80年第3回MSGシリーズ名古屋大会の公式戦
（２）81年第2回MSGタッグ大阪大会の決勝戦
（３）82年第3回MSGタッグ後楽園大会のタッグ戦
（４）82年第3回MSGタッグ会場不明の乱闘中
は確実に投げてる。（３）はノーテレビだったが俺が会場で見ているｗ
また（４）はアンドレとカーンのシングル戦後、アンドレに痛めつけられる
カーンを救出に入った猪木がアンドレをスラムした。
これら意外でも投げてるのを見てるが、日時やシチュエーションが思い出せない
ので外した。だから
「猪木がアンドレを（何十回はともかく）10回くらいは投げてる」というのは
単なる事実だし、
「猪木×アンドレ戦で猪木のボディスラムが定番ムーブ」
というのも単なる事実。
結論>>126が馬鹿。
いう意図で言ったと取られても仕方無い言い方するから、荒れた。
普通のプロレスファンなら猪木がアンドレを何度もボディスラムしたことは
知ってる。それが何回だったかはノーテレビとか乱闘の中でもあるから
正確には不明ってだけ。
しかし確実に
（１）80年第3回MSGシリーズ名古屋大会の公式戦
（２）81年第2回MSGタッグ大阪大会の決勝戦
（３）82年第3回MSGタッグ後楽園大会のタッグ戦
（４）82年第3回MSGタッグ会場不明の乱闘中
は確実に投げてる。（３）はノーテレビだったが俺が会場で見ているｗ
また（４）はアンドレとカーンのシングル戦後、アンドレに痛めつけられる
カーンを救出に入った猪木がアンドレをスラムした。
これら意外でも投げてるのを見てるが、日時やシチュエーションが思い出せない
ので外した。だから
「猪木がアンドレを（何十回はともかく）10回くらいは投げてる」というのは
単なる事実だし、
「猪木×アンドレ戦で猪木のボディスラムが定番ムーブ」
というのも単なる事実。
結論>>126が馬鹿。
167 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 21:47:54.24 ID:CgWBiLBf0
>>164 かなり苦しそうだったけど、投げてますね
>>165 私の知る限り、「週刊ファイト ローラン・ボック特集号」
に一度だけ掲載されてますね。私は見てます。
この試合後、シャワールームでボックとアンドレが大乱闘に
なるんですよね・・・
>>165 私の知る限り、「週刊ファイト ローラン・ボック特集号」
に一度だけ掲載されてますね。私は見てます。
この試合後、シャワールームでボックとアンドレが大乱闘に
なるんですよね・・・
168 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 21:47:54.68 ID:gOucPrB/0
>晩年はアンドレも大サービスして内外の売れっ子に投げさせたからなぁ。
一切セルして貰えなかった全日の悪口はやめろ。
そういうこというから、高橋本がどーのとか言うのが出てくるんだよ。
高橋本の通りなら猪木がアンドレにギブアップ勝した試合で始めてボディスラム
させて貰ったってマジで信じているぞｗｗｗ
一切セルして貰えなかった全日の悪口はやめろ。
そういうこというから、高橋本がどーのとか言うのが出てくるんだよ。
高橋本の通りなら猪木がアンドレにギブアップ勝した試合で始めてボディスラム
させて貰ったってマジで信じているぞｗｗｗ
169 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 22:33:13.22 ID:zuZO5qfE0
ネット情報ではアンドレをボディスラムで投げたレスラーで一般に知られてないのは
スローター、ラッド、アトラス等も投げてる様子。
レイスやパテラは数回投げてるって話。
>>166
動画にもあるけどマニラでも投げてるし、1シーズンで5、6回投げたこともあったね。
ノーTVだったと思うけど。都合合わせると10回位投げてるんだわ。
スローター、ラッド、アトラス等も投げてる様子。
レイスやパテラは数回投げてるって話。
>>166
動画にもあるけどマニラでも投げてるし、1シーズンで5、6回投げたこともあったね。
ノーTVだったと思うけど。都合合わせると10回位投げてるんだわ。
>>170
その後、急いでトップロープに上がってニードロップしてフォールに行ったらあっさり腕ではね除けられてたムーブが印象深い気がする
その後、急いでトップロープに上がってニードロップしてフォールに行ったらあっさり腕ではね除けられてたムーブが印象深い気がする
ホーガンと二人がかりで投げられた事もあった
小兵のマイティ井上のリバーススープレックスも受けてやってる
大巨人さんは本当プロレス上手
小兵のマイティ井上のリバーススープレックスも受けてやってる
大巨人さんは本当プロレス上手
173 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 23:07:11.33 ID:CgWBiLBf0
ほんとアンドレは器用だし、なにしろ「プロレス頭」が抜群。
普通、アンドレと藤波じゃあ体格が違いすぎてプロレスにならないところ。
それをわざわざ自分からトップと2段目のロープにがんじがらめになって、
身長を低くしてあげたｗ で、律儀にそこへドラゴンロケットで突っ込んで
いって、18文キックで迎撃される藤波もさすがｗ
普通、アンドレと藤波じゃあ体格が違いすぎてプロレスにならないところ。
それをわざわざ自分からトップと2段目のロープにがんじがらめになって、
身長を低くしてあげたｗ で、律儀にそこへドラゴンロケットで突っ込んで
いって、18文キックで迎撃される藤波もさすがｗ
アンドレみたいなレスラーは小さめの人に負けるのが仕事みたいなもんだよ
175 ：お前名無しだろ：2014/02/02(日) 04:01:26.43 ID:NAvI6uQW0
アンドレが巨人レスラーベストだな
次点がビッグショーかビッグセクシーかね
テイカーは別枠な気がするし
次点がビッグショーかビッグセクシーかね
テイカーは別枠な気がするし
176 ：お前名無しだろ：2014/02/02(日) 04:02:06.16 ID:t2cv+zrt0
晩年も晩年のアンドレ相手に一切セルして貰えなかった
全日ボーイズの悪口ですか？
全日ボーイズの悪口ですか？
177 ：お前名無しだろ：2014/02/02(日) 08:28:54.87 ID:TK9qqP1c0
ロシモフ時代にゴッチがジャーマンで投げていて写真が残ってるね。
アンドレへの覚醒以前だけどロビンソンと三人で並んでもやはり大きい。
>>132
モントリオールでの抗争開始寸前に国際プロレスで対戦しその後にサイド
ビジネスだった潜水会社の作業中に完全に痛めたのが原因でリタイヤ状態に
なったらしい・・・
アンドレへの覚醒以前だけどロビンソンと三人で並んでもやはり大きい。
>>132
モントリオールでの抗争開始寸前に国際プロレスで対戦しその後にサイド
ビジネスだった潜水会社の作業中に完全に痛めたのが原因でリタイヤ状態に
なったらしい・・・
178 ：お前名無しだろ：2014/02/02(日) 08:59:51.52 ID:YmgYz6Sa0
179 ：お前名無しだろ：2014/02/02(日) 10:28:40.75 ID:hJIpEdXu0
アンドレって日本では動きの遅い役をやらされていたがアメリカでは違うね
ヒストリーチャンネルでも言われていたが彼は足が速い
誰との試合か忘れたが一度物凄い速さで走り回ってる姿を見て驚いたことがある
それと脳の病気が原因で頭がだんだん大きくなっていったとか
彼は病気とも闘っていたんだ
それにもかかわらずボディスラムを受けるとは。。
ヒストリーチャンネルでも言われていたが彼は足が速い
誰との試合か忘れたが一度物凄い速さで走り回ってる姿を見て驚いたことがある
それと脳の病気が原因で頭がだんだん大きくなっていったとか
彼は病気とも闘っていたんだ
それにもかかわらずボディスラムを受けるとは。。
180 ：お前名無しだろ：2014/02/02(日) 10:38:11.17 ID:hJIpEdXu0
フレアーはレイスとヒーナンとロジャースとゴージャスジョージのコピーだけど
それをコピーできるフレアーも凄いと言える
誰もできないんだからね
ホーガン ナッシュｖｓフレアー ゴールドバーグ見て改めて
フレアーの偉大さがわかった
他の選手が塩過ぎる
特にゴールドバーグ
同じ大技の繰り返しでアホ過ぎる
ここぞという場面で使う工夫がまったくない
フレアーいなかったら絶対に凡戦だっただろう
それをコピーできるフレアーも凄いと言える
誰もできないんだからね
ホーガン ナッシュｖｓフレアー ゴールドバーグ見て改めて
フレアーの偉大さがわかった
他の選手が塩過ぎる
特にゴールドバーグ
同じ大技の繰り返しでアホ過ぎる
ここぞという場面で使う工夫がまったくない
フレアーいなかったら絶対に凡戦だっただろう
フレアーとブロディのNWA世界戦は名勝負だった
五本の指には入らないけど
五本の指には入らないけど
182 ：お前名無しだろ：2014/02/02(日) 10:55:44.79 ID:NAvI6uQW0
WCWは面白い試合たくさんあったよな
再評価されてほしい
再評価されてほしい
183 ：お前名無しだろ：2014/02/02(日) 11:19:47.12 ID:hJIpEdXu0
>>181
基礎のしっかりしたフレアーの伝統芸があったればこその名勝負
>>182
ゴールドバーグにガチを仕掛け
すぐにくびになった？Ｓリーガルの試合など興味深い
(移籍が決まっていたから仕掛けたのかな？)
基礎のしっかりしたフレアーの伝統芸があったればこその名勝負
>>182
ゴールドバーグにガチを仕掛け
すぐにくびになった？Ｓリーガルの試合など興味深い
(移籍が決まっていたから仕掛けたのかな？)
仕掛けたという程でもなくてケツは守るけど試合は好きにやらせてもらうって感じだったな
リーガルは日本でも橋本相手に返しちゃいけない技を返したりと攻めがカタい相手には嫌がらせをすることがあるレスラーだし
リーガルは日本でも橋本相手に返しちゃいけない技を返したりと攻めがカタい相手には嫌がらせをすることがあるレスラーだし
ゴールドバーグとブロディが試合したらとんでもなくかみ合わなそうで面白そうだ
ゴーバーがルガーみたくバックステージで生意気言ってたら変な試合になるかもね
187 ：お前名無しだろ：2014/02/02(日) 16:49:53.87 ID:ZDxNyJWa0
ジャックハマーってブロディ式のブレンバスターと一緒だろ
ゴーバーは身体能力は高いんだろうけど総合転向の噂もあったけど結局しなかったし、まぁそんな強くは無いだろ
ゴーバーは身体能力は高いんだろうけど総合転向の噂もあったけど結局しなかったし、まぁそんな強くは無いだろ
188 ：お前名無しだろ：2014/02/02(日) 18:25:13.46 ID:Rtl76m6b0
>>186
ユダヤ系の後輩だからそれはねぇな
ユダヤ系の後輩だからそれはねぇな
>>176
最強タッグで馬場・アンドレ組が快進撃してるのを、三沢はどんな気持ちで見てたんだろうとは思う。
最強タッグで馬場・アンドレ組が快進撃してるのを、三沢はどんな気持ちで見てたんだろうとは思う。
地方で客を呼べない自分がハナクソだという自覚が無ければ
プロレスでエース格になる素質はないな
プロレスでエース格になる素質はないな
191 ：お前名無しだろ：2014/02/02(日) 20:57:26.92 ID:t2cv+zrt0
90年の最強タッグ、馬場の骨折が無かったらどういう結果になったんだろ？
193 ：お前名無しだろ：2014/02/02(日) 21:23:36.50 ID:ob6T8M2D0
日本だとミリオンダラーみたいなキャラ付けって流行らないね
芸能界だと叶姉妹なんてのがいるけど
芸能界だと叶姉妹なんてのがいるけど
オカダカズチカがその類じゃないの
外道が執事役みたいな
外道が執事役みたいな
196 ：お前名無しだろ：2014/02/02(日) 23:49:24.65 ID:ZDxNyJWa0
>>184
ランカシャースタイルとかキャッチなんて過去の遺物でリーガルも単なるギミックだろうと思ってたけどリーガルはガチでそういうスタイルだったな
ライト以来のそういうのを感じた一流レスラーだった
セントクレアーとか人が良いのか知らんが全く感じなかったが
ランカシャースタイルとかキャッチなんて過去の遺物でリーガルも単なるギミックだろうと思ってたけどリーガルはガチでそういうスタイルだったな
ライト以来のそういうのを感じた一流レスラーだった
セントクレアーとか人が良いのか知らんが全く感じなかったが
垂直落下DDTをキックアウトした試合とは別なのを見たけど、リーガル対橋本は本当にすごかった
見返してみるとアームブレイカーとか橋本がまったくセールできてないのが酷いな
本当に無知でわからなかったんだろうな
本当に無知でわからなかったんだろうな
ホーム・小川戦に隠れているけれども、
ルード戦も橋本らしいいい負け方だったと思う
ルード戦も橋本らしいいい負け方だったと思う
200 ：お前名無しだろ：2014/02/03(月) 01:08:16.46 ID:dj3MxrAn0
橋本は柔道出身なのに三角とか酷いよ
全く首を足で締め付けてない
全く首を足で締め付けてない
201 ：お前名無しだろ：2014/02/03(月) 05:31:43.07 ID:Jxt8/fB/0
あの横入り三角って、総合が流行ったら死滅したよね
リアリティ無いから
リアリティ無いから
小川とブロディとの試合も観てみたかったな。
でも切れた小川は怖いから、ブロディも逃げただろうな。
でも切れた小川は怖いから、ブロディも逃げただろうな。
また変なのが湧いた
http://www.youtube.com/watch?v=IrbwwVsJ3hY
ブロディのニードロップはコワルスキーのニードロップの影響受けてるとされてるけど、
技の形としてはあまり似てない感じ。
http://i275.photobucket.com/albums/jj308/dugaleer/KillerKowalski6.jpg
ブロディよりも長身で若い頃はいい身体してた。
ブロディのニードロップはコワルスキーのニードロップの影響受けてるとされてるけど、
技の形としてはあまり似てない感じ。
http://i275.photobucket.com/albums/jj308/dugaleer/KillerKowalski6.jpg
ブロディよりも長身で若い頃はいい身体してた。
でもさ、ジャンピングニードロップって実際はさ
失礼ｗ
でもさ、ジャンピングニードロップって実際はさ
本当に効いちゃう部所には落とせないし、どっちにしろ自分の膝に害しか及ぼさないし
いいとこ全然ない技の様な気がする
でもさ、ジャンピングニードロップって実際はさ
本当に効いちゃう部所には落とせないし、どっちにしろ自分の膝に害しか及ぼさないし
いいとこ全然ない技の様な気がする
レイスの頭部にがつんと落とすニーのほうが凄みがあった気がする。
レイスのニーはフィニッシュじゃないけどさ。
レイスのニーはフィニッシュじゃないけどさ。
209 ：お前名無しだろ：2014/02/03(月) 14:04:56.30 ID:YHIygg6v0
マードックの鼻エルボーが寸止めと知った時はショックだった
鼻血が全く出ないので子供ながらに不思議ではあったがｗ
鼻血が全く出ないので子供ながらに不思議ではあったがｗ
210 ：お前名無しだろ：2014/02/03(月) 19:38:12.98 ID:VFG+m+sq0
超一流の巧者である二人だからこそ少しでもずれたらもろにエルボー、ニーが入ってしまうのを説得力ある見せ方ができたんだろうな。
でもたまには入ることもあったんじゃないかな？
しかし巧者であるとともにセメントを代表する二人だからこそ誰も文句は言わなかったんだろう。
印象に残ってる画像はこれまたセメントのピーターメイビアとの世界戦でのレイスのそれは額でなくもろに鼻に入っていた。
お互いセメント同士で信頼があるからこそできたんじゃないか？
でもたまには入ることもあったんじゃないかな？
しかし巧者であるとともにセメントを代表する二人だからこそ誰も文句は言わなかったんだろう。
印象に残ってる画像はこれまたセメントのピーターメイビアとの世界戦でのレイスのそれは額でなくもろに鼻に入っていた。
お互いセメント同士で信頼があるからこそできたんじゃないか？
大木金太郎が頭突きをルー・テーズにハードヒットさせたら
テーズがエルボーをガチで入れて大木がKOされたんだっけ
あの頃のテーズなんてもう初老に近かったのに
テーズがエルボーをガチで入れて大木がKOされたんだっけ
あの頃のテーズなんてもう初老に近かったのに
212 ：お前名無しだろ：2014/02/03(月) 22:36:04.23 ID:dj3MxrAn0
>>207
でもブロディのトップロープからのニー食らった時は猪木も天龍もガチで悶絶してたよ
でもブロディのトップロープからのニー食らった時は猪木も天龍もガチで悶絶してたよ
213 ：お前名無しだろ：2014/02/03(月) 22:55:12.23 ID:6xCDAo17P
猪木はキラー・コワルスキーにガチを仕掛けたら返り討ちにあってシャワーも浴びずに控室からホテルに逃げ帰った
猪木がホッジにナックルパートをかましたら
キレたホッジにぶん殴られて猪木がKOされたのも有名だな
キレたホッジにぶん殴られて猪木がKOされたのも有名だな
215 ：お前名無しだろ：2014/02/04(火) 11:45:24.55 ID:C7Ctb1Ov0
川田のハイキックはもろに顔面入れてるのでヒヤヒヤしたな
チャンカンの三沢戦で試合の序盤にいきなりハイキック出して
三沢が眼底骨折でうずくまって１０分くらい中断したこともある
チャンカンの三沢戦で試合の序盤にいきなりハイキック出して
三沢が眼底骨折でうずくまって１０分くらい中断したこともある
それとは関係ないが、
三沢が三角巾で腕を釣っているのに引き分けだった時は笑った
三沢が三角巾で腕を釣っているのに引き分けだった時は笑った
217 ：お前名無しだろ：2014/02/04(火) 14:42:09.92 ID:fltKs5V7O
>>211いやパンチで血だらけにされた。
大木は十六針も頭部を縫う大怪我をした。
大木は十六針も頭部を縫う大怪我をした。
218 ：お前名無しだろ：2014/02/04(火) 15:41:59.94 ID:s4DoFjER0
>>180
＞フレアーはレイスとヒーナンとロジャースとゴージャスジョージのコピーだけど
デストロイヤーも加えてください。
フレアー・ウォークはデストロイヤーが元祖。
ザ・デストロイヤー「マスクを脱いだデストロイヤー」（ベースボール・マガジン社）
に書いてあった。
＞フレアーはレイスとヒーナンとロジャースとゴージャスジョージのコピーだけど
デストロイヤーも加えてください。
フレアー・ウォークはデストロイヤーが元祖。
ザ・デストロイヤー「マスクを脱いだデストロイヤー」（ベースボール・マガジン社）
に書いてあった。
220 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 10:39:03.84 ID:Da+QeAEW0
「本当のミリオンダラーマンというのは
ビンスとタイガージェットシンと、ミスターババだけだ」
ビンスとタイガージェットシンと、ミスターババだけだ」
221 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 12:06:30.83 ID:5YSRNLm30
＞デストロイヤーも加えてください。
ロジャースウォークのパクリでは？
四の字もだしさｗ
馬場さんいわくロジャースはブラッシーとデストロイヤーを足したような選手らしい
要するに両選手はロジャースから影響されているということだ
ロジャースウォークのパクリでは？
四の字もだしさｗ
馬場さんいわくロジャースはブラッシーとデストロイヤーを足したような選手らしい
要するに両選手はロジャースから影響されているということだ
まあそうなると源流はゴージャス・ジョージということになる
あのスタイルを受け継ぐ人は出てくるだろうか
あのスタイルを受け継ぐ人は出てくるだろうか
223 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 12:10:51.39 ID:5YSRNLm30
＞テーズのエルボーでやられたのはブルーザーだな。
真偽はともかく初耳だなｗ
そういえばブルーザーはテーズにバックドロップを仕掛けフォールを奪っている
＞猪木がホッジにナックルパートをかましたら
キレたホッジにぶん殴られて猪木がKOされたのも有名だな
これも初耳だがｗ
猪木はホッヂやシュナイダーにやられまくっていたなｗ
真偽はともかく初耳だなｗ
そういえばブルーザーはテーズにバックドロップを仕掛けフォールを奪っている
＞猪木がホッジにナックルパートをかましたら
キレたホッジにぶん殴られて猪木がKOされたのも有名だな
これも初耳だがｗ
猪木はホッヂやシュナイダーにやられまくっていたなｗ
224 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 12:48:37.35 ID:evgKY6sL0
大木、猪木はセメントキャラだったので勘違いして本物のセメントに仕掛けて
呆気なく返り討ちにされるところがそっくりだな
呆気なく返り討ちにされるところがそっくりだな
225 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 14:25:34.56 ID:rcMqGSGE0
>>220
一番成功したのはサンダー杉山なんだけどね
一番成功したのはサンダー杉山なんだけどね
226 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 15:56:59.81 ID:r/0hjJYn0
デストのムーブはＢロジャースのパクリだよね。
あと猪木は日プロ時代にキニスキー、バレンタイン、ホッジ、スナイダー
といったセメント野郎たちと果敢にやり合ったのが後のいい経験になってる
と思う。この辺、馬場と彼らの試合とはニュアンスが違うんだな・・・
あと猪木は日プロ時代にキニスキー、バレンタイン、ホッジ、スナイダー
といったセメント野郎たちと果敢にやり合ったのが後のいい経験になってる
と思う。この辺、馬場と彼らの試合とはニュアンスが違うんだな・・・
228 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 16:51:14.36 ID:k5RG+QEU0
「史上最高の人気プロレスラー」ゴージャス・ジョージの伝説
『1976年のアントニオ猪木』（柳澤健著・文藝春秋）より。
バカバカしい入場パフォーマンスへの好奇心、軟弱なコスチュームへの嘲笑、女性を侮辱する無礼への非難、そして反則への激怒。その落差はたちまち暴動に近いほどの興奮を巻き起こした。
時にゴージャス・ジョージのふくらはぎには火のついた葉巻が押しつけられ、１着2000ドルもすると本人が豪語する薄紫色のガウンは、しばしば群集によって引き裂かれた。
「私を憎めば憎むほど、観客が私以外のレスラーを愛するチャンスが生まれる」と後にゴージャス・ジョージは語ったが、ゴージャス・ジョージを愛する者も憎む者も、同じく入場料を支払って試合会場に群をなした。
『1976年のアントニオ猪木』（柳澤健著・文藝春秋）より。
バカバカしい入場パフォーマンスへの好奇心、軟弱なコスチュームへの嘲笑、女性を侮辱する無礼への非難、そして反則への激怒。その落差はたちまち暴動に近いほどの興奮を巻き起こした。
時にゴージャス・ジョージのふくらはぎには火のついた葉巻が押しつけられ、１着2000ドルもすると本人が豪語する薄紫色のガウンは、しばしば群集によって引き裂かれた。
「私を憎めば憎むほど、観客が私以外のレスラーを愛するチャンスが生まれる」と後にゴージャス・ジョージは語ったが、ゴージャス・ジョージを愛する者も憎む者も、同じく入場料を支払って試合会場に群をなした。
229 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 16:53:53.14 ID:k5RG+QEU0
1949年2月、ゴージャス・ジョージの人気は東海岸にまで達した。
ニューヨークのマディソン・スクエア・ガーデンにメインイヴェンターとして登場したのだ。この有名なアリーナでプロレスの興行が行われるのは12年ぶりのことだった。
さらに重要なことは、ゴージャス・ジョージの評判を聞きつけた何千万人もの人々が、新しいメディアであるテレビの前に集まったという事実だ。
プロレスはテレビの最初の大ヒット番組となり、その主役こそがゴージャス・ジョージだった。
1940年代後半から1950年代いっぱいにかけて、ゴージャス・ジョージは大統領よりも有名な存在だった。
ニューヨークのマディソン・スクエア・ガーデンにメインイヴェンターとして登場したのだ。この有名なアリーナでプロレスの興行が行われるのは12年ぶりのことだった。
さらに重要なことは、ゴージャス・ジョージの評判を聞きつけた何千万人もの人々が、新しいメディアであるテレビの前に集まったという事実だ。
プロレスはテレビの最初の大ヒット番組となり、その主役こそがゴージャス・ジョージだった。
1940年代後半から1950年代いっぱいにかけて、ゴージャス・ジョージは大統領よりも有名な存在だった。
230 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 16:58:28.54 ID:k5RG+QEU0
ジョージの最大の見せ場でもある入場シーン。入場曲を使った最初の選手と言われる。
彼のスタイルはフレッド・ブラッシー、バディ・ロジャース、ジェリー・グラハム、ジャッキー・ファーゴ、レイ・スティーブンス、ニック・ボックウィンクル、パット・パターソンなど多くの選手に強い影響を与え、
さらに彼らを通してリック・フレアーなどに継承されている。モハメド・アリもジョージの大ファンであり、間接的ではあるがブラッシーなどからマイクパフォーマンスなどを学んだ。
テレビで見ていたジョージのプロレス的パフォーマンスをボクシングに持ち込もうと考えたとされる。
また、ジェームス・ブラウンも彼のアクションを参考にしたパフォーマンスを行っていた。
私のコメント
日本で言えば力道山に値する人物かも
力道山や日本のプロレス関係者はジョージの存在を隠したり卑下してきましたな
彼のスタイルはフレッド・ブラッシー、バディ・ロジャース、ジェリー・グラハム、ジャッキー・ファーゴ、レイ・スティーブンス、ニック・ボックウィンクル、パット・パターソンなど多くの選手に強い影響を与え、
さらに彼らを通してリック・フレアーなどに継承されている。モハメド・アリもジョージの大ファンであり、間接的ではあるがブラッシーなどからマイクパフォーマンスなどを学んだ。
テレビで見ていたジョージのプロレス的パフォーマンスをボクシングに持ち込もうと考えたとされる。
また、ジェームス・ブラウンも彼のアクションを参考にしたパフォーマンスを行っていた。
私のコメント
日本で言えば力道山に値する人物かも
力道山や日本のプロレス関係者はジョージの存在を隠したり卑下してきましたな
今のプロレスを1930年代に完成させたのがジム・ロンドス
テレビ時代に第二次ブームを作ったのがゴージャス・ジョージという順番みたい
で、その次に来るのがホーガンということになるんだろう
テレビ時代に第二次ブームを作ったのがゴージャス・ジョージという順番みたい
で、その次に来るのがホーガンということになるんだろう
ゴージャス・ジョージって引退してすぐに亡くなっているんだね
夫人は逆に長生きされてるようで何年か前に亡き夫の代わりにレジェンド表彰に出席されてる記事を見た記憶がある
良くいえば太く短く生きたのか、それとも何らかの体調異変を感じて引退されたのか
どちらにしても数十年たってもレジェンドを表彰するようなシステムはいい事だと思うし、日本も見習うべきだよね
あとフレンチ・エンジェルの動画ってビデオかDVDに残ってないのかな？
夫人は逆に長生きされてるようで何年か前に亡き夫の代わりにレジェンド表彰に出席されてる記事を見た記憶がある
良くいえば太く短く生きたのか、それとも何らかの体調異変を感じて引退されたのか
どちらにしても数十年たってもレジェンドを表彰するようなシステムはいい事だと思うし、日本も見習うべきだよね
あとフレンチ・エンジェルの動画ってビデオかDVDに残ってないのかな？
233 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 17:37:50.20 ID:k5RG+QEU0
ゴージャス・ジョージは日本では馬鹿にされた存在だけど
この人がいなければ今のプロレスはなかったのかもしれない
彼の功績は計り知れないなあ
この人がいなければ今のプロレスはなかったのかもしれない
彼の功績は計り知れないなあ
234 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 17:44:31.52 ID:k5RG+QEU0
プロレスの設定てなんだろう
俳優と同じで技量と見た目じゃない？
ガチならブロディなんて弱かったろうけどルックスで強者の役をさせて貰ってたんじゃないの？
いくら強くても見た目が地味で貧相で派手な動きが似合わなければ
チャンピオンにはなれないんだろうな
変な話 ８９３界のトップもそういった要素で選ばれるんじゃなかろうか
俳優と同じで技量と見た目じゃない？
ガチならブロディなんて弱かったろうけどルックスで強者の役をさせて貰ってたんじゃないの？
いくら強くても見た目が地味で貧相で派手な動きが似合わなければ
チャンピオンにはなれないんだろうな
変な話 ８９３界のトップもそういった要素で選ばれるんじゃなかろうか
235 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 17:51:16.40 ID:zhEMP8dR0
>>234
それは暗に猪木を示唆してるんじゃないのか？
それは暗に猪木を示唆してるんじゃないのか？
236 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 18:09:21.80 ID:r/0hjJYn0
一部同意で
ぶっちゃけレスラーって入場してきて、名乗りを受けて、
相手とにらみ合うまでで観客を酔わせて興奮させて、
「ここまでで入場料分は取り戻した」と思わせないとダメだよね。
極論言うと試合はおまけ。「存在」で観客を酔わせないとダメ
その点、猪木はやっぱり最高のレスラーだな
ぶっちゃけレスラーって入場してきて、名乗りを受けて、
相手とにらみ合うまでで観客を酔わせて興奮させて、
「ここまでで入場料分は取り戻した」と思わせないとダメだよね。
極論言うと試合はおまけ。「存在」で観客を酔わせないとダメ
その点、猪木はやっぱり最高のレスラーだな
なんぼ極めっこが強かろうがお金取れなきゃね
238 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 18:21:17.84 ID:k5RG+QEU0
ブロディも入場からコールされるまでは超１流だ
今日は何をやってくれるんだろうって
で試合始まると
あれ
いつもと同じ？
あそう
ふーん
へー
やっぱりなあ
みたいなね
今日は何をやってくれるんだろうって
で試合始まると
あれ
いつもと同じ？
あそう
ふーん
へー
やっぱりなあ
みたいなね
239 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 18:24:40.36 ID:Da+QeAEW0
昔のゲームで、
ジェットシンの隠し技でジャーマンがあってびびった
ジェットシンの隠し技でジャーマンがあってびびった
240 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 18:27:21.19 ID:k5RG+QEU0
巨人同士のタッグ対決で馬場が１番背が低かったとき
いつもと違う技を出した
綺麗には決まらなかったけど
流石だと思ったよ
超一流のエンターテイナーは違うなあと感じた
いつもと違う技を出した
綺麗には決まらなかったけど
流石だと思ったよ
超一流のエンターテイナーは違うなあと感じた
241 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 18:28:18.48 ID:r/0hjJYn0
242 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 18:36:43.76 ID:k5RG+QEU0
結局それしかなかったってことか
というか雪崩れ込むのも既にみんながやってたことだし
それをやる奴は試合内容で魅せられないからやるんだろう
会社にもいるよな
騒ぐだけの底浅クンてさ
というか雪崩れ込むのも既にみんながやってたことだし
それをやる奴は試合内容で魅せられないからやるんだろう
会社にもいるよな
騒ぐだけの底浅クンてさ
243 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 18:41:07.56 ID:KvwRXb+EO
>>226
バレンタインはアメリカ修行時代の馬場とやる度に半殺しに痛めつけ
猪木エースの東京プロレスに来たときに「馬場はどこだ！」と連呼
日プロに同時来日したキニスキーのみがインター挑戦権を与えられた場合は
インタータッグ戦で馬場破壊を宣言している
大看板（馬場）には配慮して二番手以外には容赦しない…
こんな甘ちゅんじゃ当時のトップクラスには君臨出来ないと思うよ
まあ日プロ映像が公開されるのを願うのみだが
バレンタインはアメリカ修行時代の馬場とやる度に半殺しに痛めつけ
猪木エースの東京プロレスに来たときに「馬場はどこだ！」と連呼
日プロに同時来日したキニスキーのみがインター挑戦権を与えられた場合は
インタータッグ戦で馬場破壊を宣言している
大看板（馬場）には配慮して二番手以外には容赦しない…
こんな甘ちゅんじゃ当時のトップクラスには君臨出来ないと思うよ
まあ日プロ映像が公開されるのを願うのみだが
244 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 18:48:32.08 ID:KvwRXb+EO
245 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 18:49:56.14 ID:k5RG+QEU0
バレンタインを押しのけたレイスも凄かった
あのシリーズが過去１番男くさくて骨太に思う
雰囲気が異様だったよ
あまりにも印象に残りすぎている
あのシリーズが過去１番男くさくて骨太に思う
雰囲気が異様だったよ
あまりにも印象に残りすぎている
246 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 18:52:05.86 ID:k5RG+QEU0
ブロデイとかシンはマディソンやドームには合わないのか？
ブロディのスタイルはTV向きではなかったよね
田舎のテリトリーの巡業で小さい会場を沸かすタイプ
田舎のテリトリーの巡業で小さい会場を沸かすタイプ
生きてたら全日を出てＦＭＷとかインディーを渡り歩いてた可能性は高いと思う。
249 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 19:58:24.41 ID:jfEFRV+i0
ホーガンのライバル役のオファー受けてたらプエルトリコに出稼ぎいくこともなく
今でも生きてただろな。あの容姿だからハリウッドでも稼げてだろうし
組織に馴染めないあの性格は災いしかもたらさなかっといえるだろう
今でも生きてただろな。あの容姿だからハリウッドでも稼げてだろうし
組織に馴染めないあの性格は災いしかもたらさなかっといえるだろう
250 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 20:04:40.23 ID:r/0hjJYn0
>>249
ハリウッドは無理だったんじゃないかなｗ
なんというか・・・ブロディのエンタメセンスって
スクリーンに映えるものじゃなくて、薄暗い見せ物小屋に映える類の
ものでしょ。流血大好きなとことかさ。
ハリウッドは無理だったんじゃないかなｗ
なんというか・・・ブロディのエンタメセンスって
スクリーンに映えるものじゃなくて、薄暗い見せ物小屋に映える類の
ものでしょ。流血大好きなとことかさ。
251 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 20:12:14.36 ID:Da+QeAEW0
ハンセンはドームでも名勝負多いよな
プエルトリコのスタジアムでキマラと乱闘してたが
結局いつもとやる事は同じなんだよな
ハンセンが田コロでアンドレと
綿密な打ち合わせしてたように
ブロディも相手と示し合わせないと
名勝負どころか客を満足すらさせられないのに
結局いつもとやる事は同じなんだよな
ハンセンが田コロでアンドレと
綿密な打ち合わせしてたように
ブロディも相手と示し合わせないと
名勝負どころか客を満足すらさせられないのに
253 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 22:38:13.83 ID:Si1PPDMG0
>>234
弱くて貧相で動けないチャンピオン←馬場ｗｗｗ
弱くて貧相で動けないチャンピオン←馬場ｗｗｗ
254 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 23:58:22.22 ID:pH4UYQPr0
255 ：お前名無しだろ：2014/02/06(木) 01:51:49.38 ID:38gq468lO
ブロディの名勝負ていうと日本人では鶴田。
外国人だとブッチャー、フレアー戦かな？
外国人だとブッチャー、フレアー戦かな？
256 ：お前名無しだろ：2014/02/06(木) 06:56:24.20 ID:tUVMudub0
>>252
しかしキマラは最初は超大物の「まだ見ぬ強豪」の一人だったな。
最初にキマラを見たのは８３年頃のゴングだった。
初めて映像を見たのは８４年の「世界のプロレス」だったが。
早く来日して欲しいと思ったよ。
２０５ｃｍ１６０ｋｇと馬場とも遜色ない身長に超重量級な体重。
ハンセン、ブロディ、アンドレとの対戦を見たかった。
８５年に初来日したけど扱いは良くなくて勿体なかった。
後々にはブッチャーのパートナーになった時は完全に時代遅れの中堅扱いに。
結果的に日本や海外含めてキマラはハンセン、ブロディ、アンドレと対戦してる。
でも日本ではもっといい扱いで使えたと思う。
特に最初の頃は。
ま、キマラは来日するとしたら全日しかないと思ってた。
新日よりも全日。
新日に来日してたらアンドレやホーガンとの対戦が見られたが。
しかしキマラは最初は超大物の「まだ見ぬ強豪」の一人だったな。
最初にキマラを見たのは８３年頃のゴングだった。
初めて映像を見たのは８４年の「世界のプロレス」だったが。
早く来日して欲しいと思ったよ。
２０５ｃｍ１６０ｋｇと馬場とも遜色ない身長に超重量級な体重。
ハンセン、ブロディ、アンドレとの対戦を見たかった。
８５年に初来日したけど扱いは良くなくて勿体なかった。
後々にはブッチャーのパートナーになった時は完全に時代遅れの中堅扱いに。
結果的に日本や海外含めてキマラはハンセン、ブロディ、アンドレと対戦してる。
でも日本ではもっといい扱いで使えたと思う。
特に最初の頃は。
ま、キマラは来日するとしたら全日しかないと思ってた。
新日よりも全日。
新日に来日してたらアンドレやホーガンとの対戦が見られたが。
257 ：お前名無しだろ：2014/02/06(木) 11:15:56.40 ID:CtTKBLUj0
２代目キマラをコンビニで見かけたことあるけど物凄い可愛い顔してんだよな。
なぜかかっぱえびせんを買ってて店にいた女子高生ガングロ集団に
ゲラゲラ笑われてて苦笑いしてたわ
なぜかかっぱえびせんを買ってて店にいた女子高生ガングロ集団に
ゲラゲラ笑われてて苦笑いしてたわ
258 ：お前名無しだろ：2014/02/06(木) 12:15:52.44 ID:DR7ZFWAW0
>>225
観客が少なかったと言われるチャンカー・広島大会でのブッチャー戦は
凄いな！ブロディがチェーンで思い切っりブッチャーを叩いて悲鳴を
上げている。全日外人No1の新旧交代マッチの様相だった・・・
観客が少なかったと言われるチャンカー・広島大会でのブッチャー戦は
凄いな！ブロディがチェーンで思い切っりブッチャーを叩いて悲鳴を
上げている。全日外人No1の新旧交代マッチの様相だった・・・
259 ：お前名無しだろ：2014/02/06(木) 13:20:51.58 ID:hQ9pPTxXP
ブロディの日本でのベストバウトは
ブルーノ・サンマルチノ戦
ディック・マードック戦
ランボー・サクラダ戦
ブルーノ・サンマルチノ戦
ディック・マードック戦
ランボー・サクラダ戦
亀だけど、第一次プロレスブームを作ったのはフランクゴッチだろ
261 ：お前名無しだろ：2014/02/06(木) 18:46:35.70 ID:kro/O0L60
フレアーとのシングルはノーTV？
フランク・ゴッチ引退以降にプロレス化が進んだと言われているから、
ちょっと分野が違うんだよね
人気者であったことは確かだけど
ちょっと分野が違うんだよね
人気者であったことは確かだけど
263 ：お前名無しだろ：2014/02/06(木) 19:51:36.29 ID:xoVgrfHk0
>>255 個人的にはブロディ×鶴田って馴れ合い臭が凄くて全然いい試合と
思えない。最後の天龍戦、蔵前での馬場戦、猪木との初対決とかの
方がいい試合と思える。
>>256 釣りかもしれんが、キマラ１号（ウガンダンジャイアント＝ウガンダ
の巨人）とキマラ2号（ボツワナビースト＝ボツワナの野獣）を混同
している。
>>258 このブロディ×ブッチャー戦の後、一緒に乱入とかして「タッグ結成か」
というアングルも匂わせてるんだよね。ブッチャーの新日本移籍で立ち消えに
なったが。むしろブッチャー＆ブロディ組が実現していたら、ブロディにとって
勉強になっただろうね。日本のファン心理ってものを誰よりも分かってるのが
ブッチャーだから。
思えない。最後の天龍戦、蔵前での馬場戦、猪木との初対決とかの
方がいい試合と思える。
>>256 釣りかもしれんが、キマラ１号（ウガンダンジャイアント＝ウガンダ
の巨人）とキマラ2号（ボツワナビースト＝ボツワナの野獣）を混同
している。
>>258 このブロディ×ブッチャー戦の後、一緒に乱入とかして「タッグ結成か」
というアングルも匂わせてるんだよね。ブッチャーの新日本移籍で立ち消えに
なったが。むしろブッチャー＆ブロディ組が実現していたら、ブロディにとって
勉強になっただろうね。日本のファン心理ってものを誰よりも分かってるのが
ブッチャーだから。
プロレススターウォーズではキマラは馬場相手のシングルマッチという厚遇だった
ビガロはVS輪島 ディンゴ（アルティメット）・ウォリアーはVS藤原
ビガロはVS輪島 ディンゴ（アルティメット）・ウォリアーはVS藤原
266 ：お前名無しだろ：2014/02/06(木) 21:48:49.81 ID:ODkKcI2z0
アルティメットさんVS藤原とかリアルでも見てみたいな
超塩試合になるか、名勝負になるか
超塩試合になるか、名勝負になるか
267 ：お前名無しだろ：2014/02/06(木) 21:53:38.39 ID:pX84ceXl0
>>263
唯一のタッグ
第９回チャンピオンカーニバル第2戦
3月28日海老名市青果市場
６人タッグマッチ60分3本勝負
ブルーザー・ブロディ ジャイアント馬場
アブドラ・ザ・ブッチャー(2-1)ジャンボ鶴田
キラー・ブルックス グレート小鹿
①(6分12秒両軍リングアウト)
②ブッチャー(8分16秒体固め)小鹿
唯一のタッグ
第９回チャンピオンカーニバル第2戦
3月28日海老名市青果市場
６人タッグマッチ60分3本勝負
ブルーザー・ブロディ ジャイアント馬場
アブドラ・ザ・ブッチャー(2-1)ジャンボ鶴田
キラー・ブルックス グレート小鹿
①(6分12秒両軍リングアウト)
②ブッチャー(8分16秒体固め)小鹿
キマラ1号は存在感もあるしインパクトもあるんだけど
なぜか試合の記憶がほとんどない
札幌の大熊とのシングルと
大阪城の天龍とのシングルしか覚えてないや
なぜか試合の記憶がほとんどない
札幌の大熊とのシングルと
大阪城の天龍とのシングルしか覚えてないや
269 ：お前名無しだろ：2014/02/07(金) 08:21:20.91 ID:Sd+Alutc0
>>259
試合前からいつも違い目がランランと輝いているマードックが不気味だった
試合前からいつも違い目がランランと輝いているマードックが不気味だった
270 ：お前名無しだろ：2014/02/07(金) 10:32:56.99 ID:6oeUVoL/0
でもフォールをブッチャーが取ってるし、これだけじゃ判断出来ないだろｗ
272 ：お前名無しだろ：2014/02/07(金) 18:11:31.94 ID:m6i7R21Q0
プロレススターウォーズでとんでもないラスボス的扱いされてた
ミッシングリンクをＷＡＲで生で見れた時は感動したね
ミッシングリンクをＷＡＲで生で見れた時は感動したね
273 ：お前名無しだろ：2014/02/07(金) 18:35:37.71 ID:nObPvnxo0
>>270 あの時点ではまだブッチャーの方が明確に上だな。
全日本はブロディをブッチャーの後釜のヒール王にしたかったのは
確かだけど。肝心の観客動員力が段違いだから
>>272 かなりいい扱いだったが決してラスボス的ではなかったぞｗ
全日本はブロディをブッチャーの後釜のヒール王にしたかったのは
確かだけど。肝心の観客動員力が段違いだから
>>272 かなりいい扱いだったが決してラスボス的ではなかったぞｗ
漫画で天龍と対戦したリンクが
天龍の団体WARに来日したのも
何かの因縁かもなんて
当時は想像したもんだ
天龍の団体WARに来日したのも
何かの因縁かもなんて
当時は想像したもんだ
275 ：お前名無しだろ：2014/02/07(金) 20:42:02.18 ID:jF8T4Geo0
プロレススターウォーズ無茶苦茶な漫画だが、
プロレス愛が感じられて好きだったな
プロレス愛が感じられて好きだったな
276 ：お前名無しだろ：2014/02/07(金) 21:00:45.71 ID:nObPvnxo0
あれだけスぺーシーでファンタジックな展開の
プロ☆スタだけど、正統派デューイ・ロバートソンがブレイクでき
なくて怪奇派ミッシング・リンクになるくだりだけはほぼ事実通り
だったな。それに対する天龍の屈折も描けてて、あの漫画の中では
妙にリアルな手触りのあるエピだった。
プロ☆スタだけど、正統派デューイ・ロバートソンがブレイクでき
なくて怪奇派ミッシング・リンクになるくだりだけはほぼ事実通り
だったな。それに対する天龍の屈折も描けてて、あの漫画の中では
妙にリアルな手触りのあるエピだった。
277 ：お前名無しだろ：2014/02/07(金) 21:33:33.91 ID:fEUAhrfz0
猪木のセコンドにゴッチがついてブロディのセコンドにテーズがつく演出がニクいｗ
279 ：お前名無しだろ：2014/02/07(金) 21:39:54.24 ID:nObPvnxo0
>>278
猪木が裏卍でハンセンを、ナックルアローでブロディを連破。
普通に考えれば猪木を上げるために超獣コンビをジョバーにした体だが
敗れたハンセン＆ブロディの株も上がる名勝負を展開してくれた
プロモーター原＆みのもは凄腕と言わざるをえない。
>>277 ラスボスはジム・クロケットJr
猪木が裏卍でハンセンを、ナックルアローでブロディを連破。
普通に考えれば猪木を上げるために超獣コンビをジョバーにした体だが
敗れたハンセン＆ブロディの株も上がる名勝負を展開してくれた
プロモーター原＆みのもは凄腕と言わざるをえない。
>>277 ラスボスはジム・クロケットJr
280 ：お前名無しだろ：2014/02/07(金) 21:42:18.61 ID:jF8T4Geo0
初期のファンクスVS最凶悪コンビも素晴らしい試合
でも長州天龍VSホーガンレイスが感動した
でも長州天龍VSホーガンレイスが感動した
281 ：お前名無しだろ：2014/02/07(金) 21:48:07.23 ID:nObPvnxo0
>>280
（フレッシュ）ジャンプコミックスの解説に馬場が登場して
「この裏スピニングトーホールドっていいねえ。ファンクスが実際に
使えばいいのに」
と語っていたｗ まあ100％馬場は読んでないと思うが
（フレッシュ）ジャンプコミックスの解説に馬場が登場して
「この裏スピニングトーホールドっていいねえ。ファンクスが実際に
使えばいいのに」
と語っていたｗ まあ100％馬場は読んでないと思うが
ブロディのジャーマンが禁断兵器の扱いだったよね
あと馬場の16文チョップには感動した
トップロープから前方回転しながらジャンプしてカカトで相手の脳天に炸裂させるやつ
でも馬場があれをできるなら、シューティングスタープレスもできるよなｗ
あと馬場の16文チョップには感動した
トップロープから前方回転しながらジャンプしてカカトで相手の脳天に炸裂させるやつ
でも馬場があれをできるなら、シューティングスタープレスもできるよなｗ
ビンスJRはこの頃から「悪の社長」キャラだったな、
ほんとブレない人だよビンスは。
ほんとブレない人だよビンスは。
285 ：お前名無しだろ：2014/02/07(金) 23:55:54.22 ID:fEUAhrfz0
まぁリアルに考えてた１６文チョップって手を１６文キックの様に下から上に上げてアゴ先を責めるチョップじゃないかと思うけど
見た目がイマイチなのと流石に避けなけりゃおかしいと言う事で却下された案だと思う
見た目がイマイチなのと流石に避けなけりゃおかしいと言う事で却下された案だと思う
286 ：お前名無しだろ：2014/02/07(金) 23:59:16.31 ID:h5XS7epp0
ブロディの名勝負といえばタッグでもシングルでもファンクス絡みでしょ。
シングルではインターを巡る一連のドリー戦はもちろんだがテリー戦もすばらしい。
81年と82年の最強タッグでのシングルはどっちもブロディの相棒の乱入とそれに呼応したドリーの乱入で
結末は大乱闘というある種のファンにとってはすっきりしないものだが
乱闘自体が見応え十分だから満足できる。
シングルではインターを巡る一連のドリー戦はもちろんだがテリー戦もすばらしい。
81年と82年の最強タッグでのシングルはどっちもブロディの相棒の乱入とそれに呼応したドリーの乱入で
結末は大乱闘というある種のファンにとってはすっきりしないものだが
乱闘自体が見応え十分だから満足できる。
287 ：お前名無しだろ：2014/02/08(土) 00:25:14.23 ID:9FkqIHIJ0
明日スターウォーズ立ち読みしに行くかな
なんかあの異常にディフォルメされた漫画無性に読みたくなってきたわ。
なんかあの異常にディフォルメされた漫画無性に読みたくなってきたわ。
プロレススターウォーズは当時はマンガチックすぎて「馬鹿馬鹿しいや」と敬遠していたな。
「こんな作り話より、列伝に描かれているプロレスこそが本当のプロレスだ」と息巻いていた記憶がある。
復刻版が出てるなら買って読んでみようかな。
「こんな作り話より、列伝に描かれているプロレスこそが本当のプロレスだ」と息巻いていた記憶がある。
復刻版が出てるなら買って読んでみようかな。
ある程度歳とってからのほうがプロレススターウォーズのよさはわかるな。
290 ：お前名無しだろ：2014/02/08(土) 01:19:42.70 ID:4DyPKLeU0
プロスタの担当編集者と話したことがあるんだが、
私「あれ、レスラーから文句とか出なかったんですか？」
担当編集「それは原作の原康史さんが“全部まかせろ”と言ってくれたんで
任せてた。文句は一つも来なかったよ」
とのこと。原さんが誰かはこのスレの住人なら知ってるよね？
私「あれ、レスラーから文句とか出なかったんですか？」
担当編集「それは原作の原康史さんが“全部まかせろ”と言ってくれたんで
任せてた。文句は一つも来なかったよ」
とのこと。原さんが誰かはこのスレの住人なら知ってるよね？
291 ：お前名無しだろ：2014/02/08(土) 01:46:50.85 ID:9FkqIHIJ0
突拍子に思えた新日、全日の合同興行で盛り上がる日本マット界を
アメリカマットが侵略するというストーリーもあながちホラじゃないんだよな。
事実、鶴田天龍らの東京ドーム出場のあと日本マット進出を窺うビンスが
新日全日利用して日米レスリングサミットをゴリ押ししたし。
アメリカマットが侵略するというストーリーもあながちホラじゃないんだよな。
事実、鶴田天龍らの東京ドーム出場のあと日本マット進出を窺うビンスが
新日全日利用して日米レスリングサミットをゴリ押ししたし。
ホーガンが「俺の故郷は日本だ」とか言って日本組についたのが後の状況を考えると一番外れていたなｗ
スターウォーズでのホーガンの酷い扱いを見ると
現実のホーガンへの制裁措置に思えるから困る
現実のホーガンへの制裁措置に思えるから困る
294 ：お前名無しだろ：2014/02/08(土) 08:47:45.52 ID:4SITM7Ub0
>>291
単独で進出を企画するもうまくいかず東京ドームの予約だけでしてキャンセル
料も莫大なので佐藤昭雄を密使としてダメ元で全日・新日と協力を要請した。
最初に古巣の全日に話を持ちかけ「受けなければ新日に行く！」と
タフネゴシェーターぶり発揮した佐藤。馬場はここで受けないと新日が受けて
主導権が取れなくなると判断してOKを出した。
しかし新日はWWFアレルギーからWWF勢とは試合では関わらなかった。
第二弾も企画するもさすがに馬場からも新日からもOKが出ずSWSとの提携と
言う形になった。
単独で進出を企画するもうまくいかず東京ドームの予約だけでしてキャンセル
料も莫大なので佐藤昭雄を密使としてダメ元で全日・新日と協力を要請した。
最初に古巣の全日に話を持ちかけ「受けなければ新日に行く！」と
タフネゴシェーターぶり発揮した佐藤。馬場はここで受けないと新日が受けて
主導権が取れなくなると判断してOKを出した。
しかし新日はWWFアレルギーからWWF勢とは試合では関わらなかった。
第二弾も企画するもさすがに馬場からも新日からもOKが出ずSWSとの提携と
言う形になった。
295 ：お前名無しだろ：2014/02/08(土) 08:55:24.45 ID:nmrAm5120
坂口が１００万ドルをジュニアから要求されたっていってたもんな。
多分新日本も受けなかっただろうね。
多分新日本も受けなかっただろうね。
坂口は「ビンスにＮＯと言ってそれを通したのはプロレス界で馬場さんだけだ」と語ってたね
297 ：お前名無しだろ：2014/02/08(土) 09:30:07.29 ID:EEB2x6j70
三銃士時代の新日てかなりアメプロっぽかったのに
WWFアレルギーあったのか
WWFアレルギーあったのか
298 ：お前名無しだろ：2014/02/08(土) 09:51:34.03 ID:nYgPwZcBP
>>297
長州が実権握ってたから
長州が実権握ってたから
実際のプロレスよりも、ビンスJrに対するアレルギーもあるよね。
昭和の提携料を桁違いの額要求して、提携解消したりしてカード組むのにちょっと苦労した時期も新日あったし。
エリックやビル・ワットと業務提携したはいいものの、ビンスシニアに払っていたような提携額くれるの、いつくれるの、と金たかりの話ばっかりで坂口が呆れるやらこいつら大丈夫かと不安になるやら、だったらしいが。
ビンスJrが話もってくるときはつりあわない額だからちょっとなぁ、と。
昭和の提携料を桁違いの額要求して、提携解消したりしてカード組むのにちょっと苦労した時期も新日あったし。
エリックやビル・ワットと業務提携したはいいものの、ビンスシニアに払っていたような提携額くれるの、いつくれるの、と金たかりの話ばっかりで坂口が呆れるやらこいつら大丈夫かと不安になるやら、だったらしいが。
ビンスJrが話もってくるときはつりあわない額だからちょっとなぁ、と。
300 ：お前名無しだろ：2014/02/08(土) 11:28:33.88 ID:9FkqIHIJ0
ＷＡＲはＷＷＦの外人をメガネ相場のままで呼び続けてあっという間に
傾いたんだよな。ビンス恐るべし
傾いたんだよな。ビンス恐るべし
ビンスJrは、基本的にモノポリーだからな。
相手の繁栄のために提携や派遣するわけではないよ。
いずれ相手側腐らせて潰して自分の勢力図に組み込むためのもの。
だから手を出しちゃいけない相手なんだよね。
相手の繁栄のために提携や派遣するわけではないよ。
いずれ相手側腐らせて潰して自分の勢力図に組み込むためのもの。
だから手を出しちゃいけない相手なんだよね。
>>301
その「ビンスJr」を「新日」に変えても同じ
川田淵ケアしかいない元子全日が新日と提携した頃に同じ事を言われていた
経験者の天龍ですら「新日とかかわると飲み込まれる」と同時期に言っていた
ところが飲み込まれるどころか後々に新日の屋台骨を揺らす遠因になる武藤小島カシンと営業
首脳を飲み込んでしまった
その「ビンスJr」を「新日」に変えても同じ
川田淵ケアしかいない元子全日が新日と提携した頃に同じ事を言われていた
経験者の天龍ですら「新日とかかわると飲み込まれる」と同時期に言っていた
ところが飲み込まれるどころか後々に新日の屋台骨を揺らす遠因になる武藤小島カシンと営業
首脳を飲み込んでしまった
あれは元子が強かだったのもあるけど猪木の介入に嫌気が差していたレスラー、フロントが多かったことにつけこむ隙があったと思う
UインターやWARの頃とは状況が違った
UインターやWARの頃とは状況が違った
304 ：お前名無しだろ：2014/02/08(土) 13:44:18.82 ID:EEB2x6j70
元子すげえな
ノアは新日の植民地になってしまた
ノアは新日の植民地になってしまた
馬場と猪木の関係ってのはどこまでいっても「プロレス」だったんだけど、
WWEは本当にシュートだからな。全米進出やWCWとのTV戦争。
現在、馬場の系譜が消滅寸前なのは自滅であって猪木がなにをしたというわけじゃない。
WWEは本当にシュートだからな。全米進出やWCWとのTV戦争。
現在、馬場の系譜が消滅寸前なのは自滅であって猪木がなにをしたというわけじゃない。
馬場には徳と人を見る目がなかったよ
切るのなら鶴田、三沢、永源だったし残すなら天龍、佐藤だった
切るのなら鶴田、三沢、永源だったし残すなら天龍、佐藤だった
馬場を中心とした馬場一族のための会社だったから、
馬場が死んだ後にああなったのは必然という気がする
馬場が死んだ後にああなったのは必然という気がする
308 ：お前名無しだろ：2014/02/08(土) 15:50:06.96 ID:EEB2x6j70
たしかに新日は何度も全日、馬場系を潰すチャンスあったろうに
それをしなかったな
むしろ助けてた時期さえあった
それをしなかったな
むしろ助けてた時期さえあった
309 ：お前名無しだろ：2014/02/08(土) 15:50:30.85 ID:egEVWDu60
>>306
天龍も佐藤も残りたくなかったんだよ、馬場のとこに。
天龍も佐藤も残りたくなかったんだよ、馬場のとこに。
レイスがWWFの会場に乗り込んで発砲したとかチェーンで会場封鎖したとかいう話もあるけど
日本で同じ事やったらバックのヤクザが出てくるので無理
日本で同じ事やったらバックのヤクザが出てくるので無理
>>290
昔「プロレス秘宝館」シリーズのムック本にみのもけんじ、コンタロウ両氏の対談が載ってて
そこでも原康史はみのもにダメ出しとかも無く「文句とか気にせず思う存分に描けばいい」
と290同様の言葉をかけてもらったと言ってた。
対談中触れられてなかったが、ところで実際原氏に文句とかはあったのかな？
少年漫画、おまけにあまりに荒唐無稽すぎてわざわざ文句言うまでもないって感じだったのか
昔「プロレス秘宝館」シリーズのムック本にみのもけんじ、コンタロウ両氏の対談が載ってて
そこでも原康史はみのもにダメ出しとかも無く「文句とか気にせず思う存分に描けばいい」
と290同様の言葉をかけてもらったと言ってた。
対談中触れられてなかったが、ところで実際原氏に文句とかはあったのかな？
少年漫画、おまけにあまりに荒唐無稽すぎてわざわざ文句言うまでもないって感じだったのか
>>310
で、後に武藤とかがやっちゃう切っ掛けを作ったとｗ やっぱゴマ塩ってアホじゃん。
で、後に武藤とかがやっちゃう切っ掛けを作ったとｗ やっぱゴマ塩ってアホじゃん。
314 ：お前名無しだろ：2014/02/08(土) 16:18:54.37 ID:egEVWDu60
>>308
新日も助けてもらってたじゃない
新日も助けてもらってたじゃない
315 ：お前名無しだろ：2014/02/08(土) 16:21:26.61 ID:JYIIFyKt0
永島氏が業務提携をする事が
①新日に利益をもたらすから
②全日社長の目があるから
提携にこだわったのハラの中はどちらだったんだろう？
時系列の詳細はオレ知らないから
ただいつのまにかに武藤路線に変わったらしいという事は聞いた事ある
ただし新日も毎回ドームのカードに苦慮してたっていうしなあ・・・
①新日に利益をもたらすから
②全日社長の目があるから
提携にこだわったのハラの中はどちらだったんだろう？
時系列の詳細はオレ知らないから
ただいつのまにかに武藤路線に変わったらしいという事は聞いた事ある
ただし新日も毎回ドームのカードに苦慮してたっていうしなあ・・・
>>309
そこが馬場のあさはかなところでなぁ
佐藤が馬場の業務を肩代わりできるようになったら謀反を疑って疎んだ結果出ていかれる羽目に
天龍も抱えてる不満を理解しようとせずに金と椅子で何とかできると思ったら出ていかれた
そこが馬場のあさはかなところでなぁ
佐藤が馬場の業務を肩代わりできるようになったら謀反を疑って疎んだ結果出ていかれる羽目に
天龍も抱えてる不満を理解しようとせずに金と椅子で何とかできると思ったら出ていかれた
317 ：お前名無しだろ：2014/02/08(土) 18:21:33.71 ID:e5tqmws60
アメリカマットは日本と違ってかなり特殊だよな
完全にテリトリー制で勝手に他地区に遠征とかできない。
ビンスジュニアもシニアからテリトリーを侵すなと言われてたのに
過去の試合の映像権とかテリトリー権まとめて買い取って全米侵攻
してしまった。
完全にテリトリー制で勝手に他地区に遠征とかできない。
ビンスジュニアもシニアからテリトリーを侵すなと言われてたのに
過去の試合の映像権とかテリトリー権まとめて買い取って全米侵攻
してしまった。
318 ：お前名無しだろ：2014/02/08(土) 19:17:58.41 ID:LSKWoN7i0
>>317
共存共栄で地方の個性があって牧歌的で良い時代だったよ
ビンスのやり方はまさに今のアメリカを象徴するグローバルスタンダードで全世界を同じ価値にして弱肉強食にするって世知辛い物に変えてしまった
一強、その他
共存共栄で地方の個性があって牧歌的で良い時代だったよ
ビンスのやり方はまさに今のアメリカを象徴するグローバルスタンダードで全世界を同じ価値にして弱肉強食にするって世知辛い物に変えてしまった
一強、その他
NWA内でも「親父（シニア）が睨みをきかせてるうちは良いがあの息子（ジュニア）が主導権を握ったら
どうなるのか」と言われてたって話だね
どうなるのか」と言われてたって話だね
>>316
佐藤は色々有能だったんだよな。
馬場は最後、NTVが佐藤をブッカーに新秩序を作って自分をお飾りか何かにするんじゃないかと疑心暗鬼になって遠ざけたよね。
この辺が馬場の駄目なところなんだよね。
クーデター起こすかもしれない奴には起こされかけて、クーデター起こさないくらい忠誠心高い人を有能とみるや危ないと思って遠ざけたり。
佐藤は色々有能だったんだよな。
馬場は最後、NTVが佐藤をブッカーに新秩序を作って自分をお飾りか何かにするんじゃないかと疑心暗鬼になって遠ざけたよね。
この辺が馬場の駄目なところなんだよね。
クーデター起こすかもしれない奴には起こされかけて、クーデター起こさないくらい忠誠心高い人を有能とみるや危ないと思って遠ざけたり。
衛星放送で安価な全国中継が可能になり、
PPVのようなシステムも実現した
全米をターゲットにする団体が出てくるのは当然でしょ
もしかすると、日本の状況にも影響されたかもしれない
PPVのようなシステムも実現した
全米をターゲットにする団体が出てくるのは当然でしょ
もしかすると、日本の状況にも影響されたかもしれない
WWEが各地の映像(歴史)を買い取って後世に伝えてるのは評価すべきだと思う
そりゃあ一方的で真実じゃないかもしれないけどね 埋もれてくよりはマシ
そりゃあ一方的で真実じゃないかもしれないけどね 埋もれてくよりはマシ
>>322
まあ、アメリカの金持ちプオタ的にはライブラリーを我が物に出来ず地団駄というのもあるらしいが、そういうことに縁がないプオタとすれば、WWEがメディアもきちんと管理してもらってよかった、と思う。
それは数少なく功罪の功だよん。
まあ、アメリカの金持ちプオタ的にはライブラリーを我が物に出来ず地団駄というのもあるらしいが、そういうことに縁がないプオタとすれば、WWEがメディアもきちんと管理してもらってよかった、と思う。
それは数少なく功罪の功だよん。
ブロディのチェーンギミックが
アメリカ本国だと使われてない事は
刺殺されるまで知らなかったな
世界のプロレスを毎週観ているか
プロレス雑誌を汲まなく読んでいれば
アメリカでは角材振り回していた事は
熟知していたんだろうが…
アメリカ本国だと使われてない事は
刺殺されるまで知らなかったな
世界のプロレスを毎週観ているか
プロレス雑誌を汲まなく読んでいれば
アメリカでは角材振り回していた事は
熟知していたんだろうが…
http://www.wrestlingfigs.com/uploads/figure/2389_figure1.jpg
http://thumbs4.ebaystatic.com/d/l225/m/mqLTfpxcFiGyMfVQZSU2dKg.jpg
http://pwtorch.com/artman2/uploads/5/brody.JPG
よくは知らないがWWEのフィギュアにチェーン付いてるみたいだから本国でも
使っていたのでは？
http://thumbs4.ebaystatic.com/d/l225/m/mqLTfpxcFiGyMfVQZSU2dKg.jpg
http://pwtorch.com/artman2/uploads/5/brody.JPG
よくは知らないがWWEのフィギュアにチェーン付いてるみたいだから本国でも
使っていたのでは？
327 ：お前名無しだろ：2014/02/08(土) 22:02:39.14 ID:e5tqmws60
全米各地にテリトリーがあってそれぞれチャンピオンがいるという
システムは今から考えたら魅力的だな。
システムは今から考えたら魅力的だな。
328 ：お前名無しだろ：2014/02/08(土) 22:23:18.71 ID:LSKWoN7i0
>>324
角材ってジムデューガンじゃないのか
角材ってジムデューガンじゃないのか
ブロディが入場時に角材持ってたのって
プエルトリコだったかも知れん
追悼ビデオの試合会場の場所までは把握してなかった
サンマルチノとフレアーとの試合では
どっちも持ってなくて手ぶらだった
プエルトリコだったかも知れん
追悼ビデオの試合会場の場所までは把握してなかった
サンマルチノとフレアーとの試合では
どっちも持ってなくて手ぶらだった
330 ：お前名無しだろ：2014/02/08(土) 23:19:07.21 ID:LSKWoN7i0
キングコングだからチェーンじゃないの
繋がれてたのを引き千切って振り回してるってギミック
繋がれてたのを引き千切って振り回してるってギミック
http://rampageprowrestling.net/wp-content/uploads/2010/10/duggan2.jpg
デューガン
http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20130420081403/prowrestling/images/d/d8/BruiserBrody_full.png
ブロディのは細い木がするが角材(2×4)なのかな？
デューガン
http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20130420081403/prowrestling/images/d/d8/BruiserBrody_full.png
ブロディのは細い木がするが角材(2×4)なのかな？
332 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 07:54:53.49 ID:j6kLcCXH0
>>320
ハンセン引き抜きの寸前に「事実上、倒産状態に近い！」と宣言し全日に
日テレから乗り込んだ松根社長
①馬場の完全引退、プロモーターに専念
②日本人選手の主役化、外人天国の大幅是正
③コスパに見合った来日外人数の適正化
をプロレス誌で述べていた
ただ①は馬場のかなりの難色を示し松根社長退任まで相当、二人の間に齟齬を
きたしたらしい・・・。
佐藤はブッカーとして鶴田、天龍の底上げを諮り最強タッグ優勝まで担当。
全日が日テレからの資金を完済できたのは四天王プロレスの頃らしい。
ハンセン引き抜きの寸前に「事実上、倒産状態に近い！」と宣言し全日に
日テレから乗り込んだ松根社長
①馬場の完全引退、プロモーターに専念
②日本人選手の主役化、外人天国の大幅是正
③コスパに見合った来日外人数の適正化
をプロレス誌で述べていた
ただ①は馬場のかなりの難色を示し松根社長退任まで相当、二人の間に齟齬を
きたしたらしい・・・。
佐藤はブッカーとして鶴田、天龍の底上げを諮り最強タッグ優勝まで担当。
全日が日テレからの資金を完済できたのは四天王プロレスの頃らしい。
334 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 10:20:48.35 ID:0gA5l5sb0
>>312
小説の登場人物の科白に文句つける自治体が出る時代だから、
今はやりにくいだろうな。少し前のガチドラとかやるに違いない。
>>332
日テレからの借金って利息はほぼゼロなんじゃないのかな。
じゃないと完済はなかなか厳しいぞ。
小説の登場人物の科白に文句つける自治体が出る時代だから、
今はやりにくいだろうな。少し前のガチドラとかやるに違いない。
>>332
日テレからの借金って利息はほぼゼロなんじゃないのかな。
じゃないと完済はなかなか厳しいぞ。
335 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 10:25:56.12 ID:GkComTfQ0
うろ覚えだがファイトで小橋の年収が８００万と暴露してたと思う
ただし年４回ほど臨時ボーナス出してて小橋クラスなら最低１００万は
出してただろうから合計１２００万ほどか。
ただし年４回ほど臨時ボーナス出してて小橋クラスなら最低１００万は
出してただろうから合計１２００万ほどか。
336 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 10:32:29.38 ID:sp26scZf0
小橋は異例だからな
新日なら未だしも格付けに五月蝿い全日で何のバックボーンもなく、スカウトじゃなく自分から入門した選手であそこまで出世するのは
新日なら未だしも格付けに五月蝿い全日で何のバックボーンもなく、スカウトじゃなく自分から入門した選手であそこまで出世するのは
新日は90年代に基本給を上げて、選手を引き留めた。
でも人気が下がるとそれが大きな負担に。
馬場のボーナスというかたちで還元は上手いと思うよ。
但し、90年代も後半になると無くなってしまった。
それがノア旗揚げの一因だろう。
でも人気が下がるとそれが大きな負担に。
馬場のボーナスというかたちで還元は上手いと思うよ。
但し、90年代も後半になると無くなってしまった。
それがノア旗揚げの一因だろう。
テレ朝から新日本に出向してた人が
「レスラーのギャラは一度上げたらその額より下げていけないという変なルールがある」と
言ってたね
臨時ボーナスという形で支払えば団体の収益が悪い時は出さなくて済む
「レスラーのギャラは一度上げたらその額より下げていけないという変なルールがある」と
言ってたね
臨時ボーナスという形で支払えば団体の収益が悪い時は出さなくて済む
いつだったか松根と新日に同じ様にTV朝日から出向して来てた大塚と対談してたな。
月プロでの対談だったかな。
月プロでの対談だったかな。
天山が例の脱水症状でガス欠した時
年収が半分になったなんて噂が出たが
さすがにデマだろうな
車手放して原付乗ってたから
なおその噂に真実味が増したが
年収が半分になったなんて噂が出たが
さすがにデマだろうな
車手放して原付乗ってたから
なおその噂に真実味が増したが
341 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 10:47:57.95 ID:oOKXUGTA0
ブロディのチェーンてなんか普通サイズ？
細いというか
あの体には小さく映って見えた
全体的なバランスの重厚感が無かったよね
グレートアントニオみたく太くて大きいサイズにできなかったものか
他の身なりは画期的だったし見栄えもよく
彼しか似合わないと思うから惜しい気がしたものです
細いというか
あの体には小さく映って見えた
全体的なバランスの重厚感が無かったよね
グレートアントニオみたく太くて大きいサイズにできなかったものか
他の身なりは画期的だったし見栄えもよく
彼しか似合わないと思うから惜しい気がしたものです
342 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 10:49:49.30 ID:sp26scZf0
>>341
そんなチェーン振り回したら自分に当たった時に怪我するだろ
そんなチェーン振り回したら自分に当たった時に怪我するだろ
ボーナスと言えば、最強タッグで外人組が優勝した時はその金額をちゃんと渡していると思うよ。
プロレスの賞金ｗとか笑うのもいるだろうけど、馬場の全日本なら十分あり得る話。
プロレスの賞金ｗとか笑うのもいるだろうけど、馬場の全日本なら十分あり得る話。
2006年頃からのどん底新日時代には、道場でコストが掛かるって事でちゃんこ禁止になる位倹約しなければいけなくなってた。
ちゃんこというか、肉買うなって事だったんだろうけどｗ
ちゃんこというか、肉買うなって事だったんだろうけどｗ
346 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 10:54:35.19 ID:gBHOYGaG0
348 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 11:32:07.72 ID:oOKXUGTA0
結局、試合内容では勝負できないギミックレスラーだったてことか
349 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 11:43:35.09 ID:/ix3A63p0
新日以外は
本当にプロレスだけで食っていけてるんだろうか？
本当にプロレスだけで食っていけてるんだろうか？
350 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 12:43:54.51 ID:GkComTfQ0
馬場の凄いところは絶対に月給、年俸制にせず試合数×ギャラを徹底した
ことだろうね。これなら例え怪我しようが熱出ようが欠場しないからね。
ＳＷＳなんかはチンタラやろうが休もうが保証されてるから天龍以外
みんなやっつけ仕事。
ことだろうね。これなら例え怪我しようが熱出ようが欠場しないからね。
ＳＷＳなんかはチンタラやろうが休もうが保証されてるから天龍以外
みんなやっつけ仕事。
351 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 12:49:04.86 ID:j6kLcCXH0
>>339
猪木・アリ戦でテレ朝の負担した費用の回収を命じられた永里氏は出向時に
「回収するまで帰ってくるな！」と片道キップで行かされて格闘技戦を継続
してワープロとは別枠で放映して放映権料から少しずつ差し引いて返済する
方法を取り返済の目処が立つテレ朝へ戻り念願の五輪中継を担当するも
それはモスクワ五輪だった・・・
アリ戦の後処理で継続した格闘技戦だったが高視聴率番組となり放映枠が空く
と逆にテレ朝から試合を要請される優良コンテンツとなった。
そのためにミスターX等の怪しい挑戦者も登場してしまったwww
猪木・アリ戦でテレ朝の負担した費用の回収を命じられた永里氏は出向時に
「回収するまで帰ってくるな！」と片道キップで行かされて格闘技戦を継続
してワープロとは別枠で放映して放映権料から少しずつ差し引いて返済する
方法を取り返済の目処が立つテレ朝へ戻り念願の五輪中継を担当するも
それはモスクワ五輪だった・・・
アリ戦の後処理で継続した格闘技戦だったが高視聴率番組となり放映枠が空く
と逆にテレ朝から試合を要請される優良コンテンツとなった。
そのためにミスターX等の怪しい挑戦者も登場してしまったwww
353 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 13:03:08.01 ID:KX1PImUU0
>>348
そんなわけないのはわかってながら。そんな嫌みな質問形式で自分の願望を書き込んでるんだろw
そんなわけないのはわかってながら。そんな嫌みな質問形式で自分の願望を書き込んでるんだろw
355 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 18:46:18.41 ID:xJHM7WzPO
>>346年俸自体はそんなもんでもグッズのロイヤリティとか入れると
その三倍は稼いだんじゃないかな？
全日は三沢ですら年収は四千万ぐらいだったていう話だからね。
グッズのロイヤリティとかは元子が全部取っていて、
レスラーは貰ってないんじゃないかな？
その三倍は稼いだんじゃないかな？
全日は三沢ですら年収は四千万ぐらいだったていう話だからね。
グッズのロイヤリティとかは元子が全部取っていて、
レスラーは貰ってないんじゃないかな？
356 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 18:50:13.75 ID:sp26scZf0
買った人にはもれなく、試合直後の馬場のサイン付き
新日の年俸なんて、
馳が教え子の野球選手と比べれ安くて恥ずかしいとコラムに書いたすぐ後に、
数字が三倍になるようなところだから、
出ている数字はあんまり信用できんわ
馳が教え子の野球選手と比べれ安くて恥ずかしいとコラムに書いたすぐ後に、
数字が三倍になるようなところだから、
出ている数字はあんまり信用できんわ
358 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 19:17:45.69 ID:/mfOv3uVP
SWS出来たときは新日より全日の方がギャラよかったんだよな
359 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 19:42:22.91 ID:sp26scZf0
新日はTV出演とか講演とか殆どフリーだけど全日は制限されてて元子の許可がないと駄目なんだろ
更にピンハネされて
更にピンハネされて
年俸だけでは計れないんだよなレスラーの場合はさ、
永源とか荒川なんかはレスラーの給料よりもタニマチから貰う小遣いとか資金援助の方が
給料を上回ってたというからな、永源と荒川は猪木や坂口よりもタニマチ多いし
太いタニマチ確保してたという位だからな、
永源とか荒川なんかはレスラーの給料よりもタニマチから貰う小遣いとか資金援助の方が
給料を上回ってたというからな、永源と荒川は猪木や坂口よりもタニマチ多いし
太いタニマチ確保してたという位だからな、
361 ：お前名無しだろ：2014/02/10(月) 00:51:18.86 ID:OSk/BCxF0
さすがに荒川と猪木じゃ比較にならんだろ
タニマチてのは基本は知名度ある奴を引き連れて自慢するのが目的だから
知名度全くない荒川じゃ小遣いも知れてる。猪木なんか佐川から
数千万、下手すりゃ億貢がせてるはず。坂口も炎天からはエグい金
引き出したていう噂だし
タニマチてのは基本は知名度ある奴を引き連れて自慢するのが目的だから
知名度全くない荒川じゃ小遣いも知れてる。猪木なんか佐川から
数千万、下手すりゃ億貢がせてるはず。坂口も炎天からはエグい金
引き出したていう噂だし
362 ：お前名無しだろ：2014/02/10(月) 01:05:28.76 ID:X9RYBB1D0
ドン荒川で一番印象に残ってるのは飛竜革命後に猪木が挑戦リーグ戦で勝ち上がって藤波に挑戦宣言した時に後ろで大物風に見つめてた場面
363 ：お前名無しだろ：2014/02/10(月) 01:09:27.56 ID:E8tstaN1P
荒川はなぜか長嶋茂雄を親しかったから長嶋を紹介したりすれば簡単に金を引っ張れたと思う
まあ猪木の佐川は最強だけど
まあ猪木の佐川は最強だけど
猪木は社長にボコボコにされてたなｗ
366 ：お前名無しだろ：2014/02/10(月) 09:59:04.92 ID:iSZ67wrA0
ボクサー、キックボクサーなんてチャンピオンでもバイト暮らしだし、
プロレスは全然ましな方
このスレの謎の人気者のひとり
泉田も詐欺られるまではいい生活してたらしいし
プロレスは全然ましな方
このスレの謎の人気者のひとり
泉田も詐欺られるまではいい生活してたらしいし
367 ：お前名無しだろ：2014/02/10(月) 10:47:36.45 ID:V1P9YZI80
でもさ、乗り換えた佐川のおっさんを憎めよ、って話だけどねｗ
まぁ、浮気されたうえで振らえた女が振った男を憎まずに、取った女を憎む構図と同じだけどｗ
まぁ、浮気されたうえで振らえた女が振った男を憎まずに、取った女を憎む構図と同じだけどｗ
倉持アナが紹介したタニマチに次からは1人で会う鶴田ｗ
佐川清はお相撲さんや歌手も可愛がっていたな
372 ：お前名無しだろ：2014/02/10(月) 13:48:32.04 ID:OSk/BCxF0
>>363
多摩川沿いだかでいつも長嶋が散歩してるのを知ってお近づきになろうと
画策してある日待ち伏せして自分からプロレスラーやってる荒川ですと言って
強引に知り合いになったらしい。荒川はその手口で有名人に近づいて知り合いになり
金づるにするらしい
多摩川沿いだかでいつも長嶋が散歩してるのを知ってお近づきになろうと
画策してある日待ち伏せして自分からプロレスラーやってる荒川ですと言って
強引に知り合いになったらしい。荒川はその手口で有名人に近づいて知り合いになり
金づるにするらしい
373 ：お前名無しだろ：2014/02/10(月) 15:35:11.78 ID:Z+XA5nWW0
>>370
倉持「そういうこと（タニマチ横取り）をするんだよね、ジャンボは」
倉持「あれだけ女遊びしてりゃ、肝炎にもなるってｗ」
倉持「御大なんつってもさあ、こっちは会社（NTV）に来て、でっかい体を
２つに曲げてペコペコして金策しているところを見てるわけよｗ」
・・・倉持の師弟コンビへの愛情とリスペクトの無さは不穏
倉持「そういうこと（タニマチ横取り）をするんだよね、ジャンボは」
倉持「あれだけ女遊びしてりゃ、肝炎にもなるってｗ」
倉持「御大なんつってもさあ、こっちは会社（NTV）に来て、でっかい体を
２つに曲げてペコペコして金策しているところを見てるわけよｗ」
・・・倉持の師弟コンビへの愛情とリスペクトの無さは不穏
374 ：お前名無しだろ：2014/02/10(月) 15:37:03.48 ID:Z+XA5nWW0
375 ：お前名無しだろ：2014/02/10(月) 17:31:21.33 ID:8+mtr5bD0
>>358
全日は最後まで試合給制を変えられなかった。秋山が馬場に直談判して
「あのおとなしい秋山が・・・」と馬場に驚かれていた。
鶴田が成長すると「鶴田を鍛えてくれ」と入団させた杉山のファイトマネー
が重荷になり無断でギャラを下げ抗議されると試合数を削り最後は決裂して
杉山は全日を離脱していった。
>>374
荒川といい永源といい大物の懐に入り込むタ二マチ力は凄い
ジャパンプロの事実上のオーナーと空港で偶然に知り合ったのも永源
こういう力で永源&馳組は馬場の番頭として全日を牛耳った。
全日は最後まで試合給制を変えられなかった。秋山が馬場に直談判して
「あのおとなしい秋山が・・・」と馬場に驚かれていた。
鶴田が成長すると「鶴田を鍛えてくれ」と入団させた杉山のファイトマネー
が重荷になり無断でギャラを下げ抗議されると試合数を削り最後は決裂して
杉山は全日を離脱していった。
>>374
荒川といい永源といい大物の懐に入り込むタ二マチ力は凄い
ジャパンプロの事実上のオーナーと空港で偶然に知り合ったのも永源
こういう力で永源&馳組は馬場の番頭として全日を牛耳った。
376 ：お前名無しだろ：2014/02/10(月) 18:23:56.60 ID:N/JIzkAY0
今は自称整体師で有名人に近づいてるんだっけ？
きちんと専門学校に通って国家資格取得して整体治療院やってた
山崎一夫と違ってもぐりぽいよな。
きちんと専門学校に通って国家資格取得して整体治療院やってた
山崎一夫と違ってもぐりぽいよな。
マツサージ師（国家資格が必要）という言葉を使わなければ、無資格でも整体師・あんまは別にやってもいいんだよ。
どれだけの効果がある整体が出来るかは別にしてｗ
どれだけの効果がある整体が出来るかは別にしてｗ
>>377
堀部は骨法整体術で客を呼んでたしジャズ空手のおっさんもわけの分からん自己流整体術をやってたなｗ
堀部は骨法整体術で客を呼んでたしジャズ空手のおっさんもわけの分からん自己流整体術をやってたなｗ
379 ：お前名無しだろ：2014/02/10(月) 21:49:20.97 ID:X9RYBB1D0
東洋医学は西洋医学と違ってはっきりと数値化、理論化出来てない部分があるからな
達人と紛い物を見分けるのは大事
達人と紛い物を見分けるのは大事
380 ：お前名無しだろ：2014/02/11(火) 00:06:39.60 ID:+YQZbVN70
そのへんのリラクゼーションとかいうマッサージ屋にいるのはほとんどが
バイトだからな。簡単な研修だけですぐ施術させるから体のツボの名称さえ
知らない奴もいる。試しに最近肝臓の調子悪いんだけどどのツボが効くの？
て聞いてみたらいい。まず答えられないからｗ
バイトだからな。簡単な研修だけですぐ施術させるから体のツボの名称さえ
知らない奴もいる。試しに最近肝臓の調子悪いんだけどどのツボが効くの？
て聞いてみたらいい。まず答えられないからｗ
381 ：お前名無しだろ：2014/02/11(火) 08:55:07.85 ID:so5lQRHG0
>>374
それでSWSのドーム興業に長島が観戦に来ていたのか・・・
最近も猪木とお互いのタニマチを連れての外食中に遭遇して猪木に気合を
入れるために親しみをこめて張り手をかましたらしいwww
新日入団寸前にアマレスの試合で長州の師匠の松前健四郎に飛び蹴りを食らわして
反則負けしらしいwww
それでSWSのドーム興業に長島が観戦に来ていたのか・・・
最近も猪木とお互いのタニマチを連れての外食中に遭遇して猪木に気合を
入れるために親しみをこめて張り手をかましたらしいwww
新日入団寸前にアマレスの試合で長州の師匠の松前健四郎に飛び蹴りを食らわして
反則負けしらしいwww
382 ：お前名無しだろ：2014/02/11(火) 12:37:02.44 ID:4cDZ4Aqz0
チェーン振り回して同じ内容の試合
これがブロディ革命
これがブロディ革命
383 ：お前名無しだろ：2014/02/11(火) 13:27:06.71 ID:JRDhLC3S0
欧米でマッサージをしてあげたら重宝がられたという話を二回聞いた
どうも向こうのオイルマッサージとこっちが知っている肩揉みとは別物みたいね
どうも向こうのオイルマッサージとこっちが知っている肩揉みとは別物みたいね
385 ：お前名無しだろ：2014/02/11(火) 14:04:34.93 ID:zHO93wWq0
>>382
TVマッチでも地方巡業でも同じクォリティであればそれは素晴らしいことだけどな。
TVマッチでも地方巡業でも同じクォリティであればそれは素晴らしいことだけどな。
空気読めよ。
今ブロディの話なんか誰もしてないだろ。
ここ何のスレだ？
今ブロディの話なんか誰もしてないだろ。
ここ何のスレだ？
387 ：お前名無しだろ：2014/02/11(火) 15:00:15.45 ID:deSwQrkVO
ブロディと言ったら、
ニードロップだけど、
ニードロップて絶対膝を痛めるよね？
ニードロップだけど、
ニードロップて絶対膝を痛めるよね？
388 ：お前名無しだろ：2014/02/11(火) 15:24:39.27 ID:k2UnKjGH0
そりゃムーンサルトでも痛めるし
ラリアットやってれば腕も痛める
ラリアットやってれば腕も痛める
389 ：お前名無しだろ：2014/02/11(火) 15:31:04.24 ID:4lTxhMU80
レスラーなんて何やっても体痛める商売だしなぁ
ブロディはフレアーの四の字固めに苦しんでいたから
きっと足が弱点ww
きっと足が弱点ww
392 ：お前名無しだろ：2014/02/11(火) 20:24:48.92 ID:uZXsJU7M0
ブロディの話ししようよ
自分でブロディの話題振れよって話だｗ
まぁ、でもブロディはニードロップであれだけダイナミックに飛びながら自分の膝・相手への体重の逃がし方が凄く上手かったよな。
ハンセンの膝落としも名人芸 その場で首に落とす奴なんてかなり痛そうに見えるしな
まぁ、でもブロディはニードロップであれだけダイナミックに飛びながら自分の膝・相手への体重の逃がし方が凄く上手かったよな。
ハンセンの膝落としも名人芸 その場で首に落とす奴なんてかなり痛そうに見えるしな
394 ：お前名無しだろ：2014/02/11(火) 21:14:25.89 ID:1J5TShtG0
まあまあブロディ中心の古参プオタスレみたいなもんだし
しかし、今のレスラー小型化してるよな
生で見て、
すげえ迫力を感じたのは秋山VS武藤が最後かな。
個人的には、
馬場とあんま関係ない諏訪魔や真壁がブロディのこと語るより、
直弟子の秋山にブロディやハンセンのこといろいろ語って欲しいわ
しかし、今のレスラー小型化してるよな
生で見て、
すげえ迫力を感じたのは秋山VS武藤が最後かな。
個人的には、
馬場とあんま関係ない諏訪魔や真壁がブロディのこと語るより、
直弟子の秋山にブロディやハンセンのこといろいろ語って欲しいわ
395 ：お前名無しだろ：2014/02/11(火) 21:33:41.70 ID:deSwQrkVO
ブロディは足首とかふくらはぎが細いんだよね？
それを隠す為にブーツを履いた。
馬場は腕は細かったけど
足は案外太かったような気がする。
それを隠す為にブーツを履いた。
馬場は腕は細かったけど
足は案外太かったような気がする。
396 ：お前名無しだろ：2014/02/11(火) 21:34:50.07 ID:fCQ63ceb0
接点のない秋山のブロディ評なんか興味ありませんが・・・
397 ：お前名無しだろ：2014/02/11(火) 21:35:35.78 ID:134jqyuL0
だからなに？
ブロディがプエルトリコで刺殺されなければ
修行時代の武藤も戦う機会があったかも知れんのに
修行時代の武藤も戦う機会があったかも知れんのに
http://hardtomarket.blogspot.jp/2013/10/high-school-yearbook-photos-of-young.html
高校時代はバスケやってたんだな、脹脛は細いようにみえるな。
高校時代はバスケやってたんだな、脹脛は細いようにみえるな。
400 ：お前名無しだろ：2014/02/12(水) 07:52:08.18 ID:eB3RNDdU0
402 ：お前名無しだろ：2014/02/12(水) 08:21:56.77 ID:eB3RNDdU0
武藤は事件のあったバイヤモン球場の反対側の控え室に居たんだよなぁ
ブロディもプエルトリコではベビーに転向して株主になったりキャピトルとかなり
深く関わるようになって余計におかしくなった。
ブッチャーやハンセンのようにある程度キャピトルと距離を置いて、末期NWAや初期WCW
に出てればECWにも繋がっていけたのではと思う。そして95年頃に完全引退。
もう少しでいいからエゴを抑えて融通の利く性格だったらなあ。
深く関わるようになって余計におかしくなった。
ブッチャーやハンセンのようにある程度キャピトルと距離を置いて、末期NWAや初期WCW
に出てればECWにも繋がっていけたのではと思う。そして95年頃に完全引退。
もう少しでいいからエゴを抑えて融通の利く性格だったらなあ。
キャピトルの経営に関わろうとしてたのもコロン一派に嫌がられた原因でもあるからね
エゴの強さはプロと言えるし、逆にプロでは無かったとも言えるな。
406 ：お前名無しだろ：2014/02/12(水) 16:24:14.67 ID:62LOZQBu0
ブロディがドタキャンするのは一番肝心な時だろ
タッグリーグの決勝戦前とか、前田、アンドレ戦が決まって宣伝した後とか
出たけど猪木との初対決の直前とか
観客には勿論、スポンサー筋、TV局とか金銭面、信頼、信用、全ての関係者に大損害与える場面で出ないぞとゴネだす
そりゃ小鉄にもガチで刺してやると思ったと言われるわ
タッグリーグの決勝戦前とか、前田、アンドレ戦が決まって宣伝した後とか
出たけど猪木との初対決の直前とか
観客には勿論、スポンサー筋、TV局とか金銭面、信頼、信用、全ての関係者に大損害与える場面で出ないぞとゴネだす
そりゃ小鉄にもガチで刺してやると思ったと言われるわ
最後のシングル（フルタイム）の時も当日の控え室でゴネたよｗ
猪木もブロディも６０分フルタイムマッチなんかやりたがるはずないよね？
新日本はブロディにケジメの負けブックを要求しただろうけど、
ブロディは当然拒否するだろうし、
結局引き分け(でも不透明決着はダメ)しかなかったのかな。
で、ブロディは当日の控え室で何をゴネたの？
新日本はブロディにケジメの負けブックを要求しただろうけど、
ブロディは当然拒否するだろうし、
結局引き分け(でも不透明決着はダメ)しかなかったのかな。
で、ブロディは当日の控え室で何をゴネたの？
ゴネたというと語弊があある感じだけど
新日が３本勝負を強固に要求、ブロデだったら出ないと拒否
これは有名でしょ？ 小鉄を挟んだ控え室前での写真も出てたし。
３本勝負案は前々から新聞にも出てたし当日提案したわけでも無いと思うんだけどね。
まぁ、新日的には例えトータルで引き分けでも１本はどうしても取りたかったんだろうな。
その妥協案がレフリー不在のダブルアームからの幻のフォールだったと思われ。
新日が３本勝負を強固に要求、ブロデだったら出ないと拒否
これは有名でしょ？ 小鉄を挟んだ控え室前での写真も出てたし。
３本勝負案は前々から新聞にも出てたし当日提案したわけでも無いと思うんだけどね。
まぁ、新日的には例えトータルで引き分けでも１本はどうしても取りたかったんだろうな。
その妥協案がレフリー不在のダブルアームからの幻のフォールだったと思われ。
バッドニュース・アレンに言わせれば「プロモーションの愚かな行為を我慢したりしない
真っ直ぐな人格が好きだった」になるし
ボビー・ヒーナンに言わせれば「あまりにも自己中心的だった」になるわけやね
真っ直ぐな人格が好きだった」になるし
ボビー・ヒーナンに言わせれば「あまりにも自己中心的だった」になるわけやね
411 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 07:45:42.23 ID:E2qVBcZu0
「プロモーションの愚かな行為」って愚かかどうかって誰が判断するの？
愚かなブロディが判断するの？
愚かなブロディが判断するの？
412 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 07:54:40.42 ID:E2qVBcZu0
>>405
プロの定義によるなあ。
完全な競技なら強ければそれでいいとなるだろうが
プロレスはどう見ても「協調性」で成り立っている。
個性が売り物の芸能界でも干されるのは上から目線の人間、
他人に気を使わない人間だろ？
プロの定義によるなあ。
完全な競技なら強ければそれでいいとなるだろうが
プロレスはどう見ても「協調性」で成り立っている。
個性が売り物の芸能界でも干されるのは上から目線の人間、
他人に気を使わない人間だろ？
413 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 08:47:04.74 ID:uqB4mfpVO
>>409
なるほどね。ありがとう。
そもそも試合当日(直前)になっても、ゴタゴタグダグダ話を取りまとめなきゃいけないなんて、
興行主はうんざりだよね。
>>412
そして自分を育ててくれた事務所から独立しようとすると干されるね。
まぁ、芸能事務所の非情な面を考えれば、
「育ててくれた？ いや自分の努力で駈け上がったんだ！」
みたいな勘違いをしてもおかしくないのかもしれないが。
なるほどね。ありがとう。
そもそも試合当日(直前)になっても、ゴタゴタグダグダ話を取りまとめなきゃいけないなんて、
興行主はうんざりだよね。
>>412
そして自分を育ててくれた事務所から独立しようとすると干されるね。
まぁ、芸能事務所の非情な面を考えれば、
「育ててくれた？ いや自分の努力で駈け上がったんだ！」
みたいな勘違いをしてもおかしくないのかもしれないが。
414 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 10:47:47.20 ID:19NJBDRF0
つーかエゴの度合いが強すぎるのは自明だろ、ブロはｗ
何だかんだで雇われなんだから、自分中心でやりたきゃ自分の団体旗揚げすればって話になるよ
何だかんだで雇われなんだから、自分中心でやりたきゃ自分の団体旗揚げすればって話になるよ
でも結果論だけど
ブロディが全日での最後の半年にハンセンと同格か、それ以上に逆転できたのも
猪木との最後のシングルで３本勝負を受け入れなかった事に尽きると思うよ
あれで土つかずで新日を離脱した事で無敵なイメージを保ったまま、残り少ない全日リングで輝けた
ブロディが全日での最後の半年にハンセンと同格か、それ以上に逆転できたのも
猪木との最後のシングルで３本勝負を受け入れなかった事に尽きると思うよ
あれで土つかずで新日を離脱した事で無敵なイメージを保ったまま、残り少ない全日リングで輝けた
そうして猪木や新日に全く得をさせなかったから新日ヲタの一部から未だに叩かれるのよな
猪木も未だにブロディを憎んでるし
猪木も未だにブロディを憎んでるし
417 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 13:29:55.76 ID:QPuvGoXw0
まぁアンドレ、ホーガン、ハンセン、マードック、ブッチャー、ベイダー等歴代のエース外国人とは一切そんな揉め事なかったからな
ハンセンは揉める前に引き揚げを選んだって感じだな
自分に相談もせず立ち位置の被るブッチャーを引き抜いた新日のフロントに嫌気が差して全日移籍へ動いたんだし
自分に相談もせず立ち位置の被るブッチャーを引き抜いた新日のフロントに嫌気が差して全日移籍へ動いたんだし
419 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 14:36:52.10 ID:ghB3+iG80
>>417
だからこそブロはあえて揉める事によって自分の格を上げようと考えてたっていう泉はないかな？
だからこそブロはあえて揉める事によって自分の格を上げようと考えてたっていう泉はないかな？
420 ：４１９：2014/02/13(木) 14:44:42.76 ID:ghB3+iG80
421 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 18:51:56.46 ID:QsWLHfrr0
揉めたりプロモーターを脅したりしてのしあがったといえば
もう一人、ハルク・ホーガンがいる。
Ｖガニア、Ｖマクマホン親子、猪木＆新間といった世界に名だたる
プロモーターに甘えたり突き放したり、懇願したり無茶を言ったり。
結果、（その後の人生はともかくｗ）プロレス史上最大の成功者となり、
それまでのプロレスラーにはあり得なかった財産と名声を築いた。
一方ブロディはどんどんメジャーシーンで使われなくなり、
最後は場末プエルトリコの会場でむごたらしく惨殺された。
どうよこの差！
もう一人、ハルク・ホーガンがいる。
Ｖガニア、Ｖマクマホン親子、猪木＆新間といった世界に名だたる
プロモーターに甘えたり突き放したり、懇願したり無茶を言ったり。
結果、（その後の人生はともかくｗ）プロレス史上最大の成功者となり、
それまでのプロレスラーにはあり得なかった財産と名声を築いた。
一方ブロディはどんどんメジャーシーンで使われなくなり、
最後は場末プエルトリコの会場でむごたらしく惨殺された。
どうよこの差！
またフリーランサーか
>>421
でもギャラアップを図るために全日をダシにして
テリーを激高させて、ホテルに殴りこまれる(テリーが電話をかけて予告したため着いた時には当人は不在)という逸話も残した
テリーはいまだにインタビューで当時の回想ではホーガンをブチのめすつもりだったと語っている
結局は馬場になだめられて落ち着いたらしいが、その件で「ホーガンは姑息な上に意気地なし」という裏のイメージもついてしまったからなあ
まあホーガンは、テリー以上に恐れていたのは弟分のスレーターらしいが、確かオートンJrのインタビューでそんな事を語ってた記憶がある
でもギャラアップを図るために全日をダシにして
テリーを激高させて、ホテルに殴りこまれる(テリーが電話をかけて予告したため着いた時には当人は不在)という逸話も残した
テリーはいまだにインタビューで当時の回想ではホーガンをブチのめすつもりだったと語っている
結局は馬場になだめられて落ち着いたらしいが、その件で「ホーガンは姑息な上に意気地なし」という裏のイメージもついてしまったからなあ
まあホーガンは、テリー以上に恐れていたのは弟分のスレーターらしいが、確かオートンJrのインタビューでそんな事を語ってた記憶がある
424 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 20:27:10.65 ID:jC+LZk3o0
スレーターを怒らせると本当にヤバイからね。ハンセン＆ブロディでもレイスと
スレーターには一目置いてたからね。
スレーターには一目置いてたからね。
425 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 20:52:35.72 ID:ZsJjU0k30
>>424
レイス、スレーター対超獣コンビの対決を大阪で見ましたよ。
まさに飛ぶ鳥を落とす勢いの超獣コンビに全くひけをとらずに彼らのファイトスタイルで圧倒さえしてたね。
リング外では武勇伝もないのにリング内では姑息にきめてくるシュートとかと違い、
二人ともにリング外での武勇伝がリング内で相手を黙らせる名だたるセメントだったんだなあ。
レイス、スレーター対超獣コンビの対決を大阪で見ましたよ。
まさに飛ぶ鳥を落とす勢いの超獣コンビに全くひけをとらずに彼らのファイトスタイルで圧倒さえしてたね。
リング外では武勇伝もないのにリング内では姑息にきめてくるシュートとかと違い、
二人ともにリング外での武勇伝がリング内で相手を黙らせる名だたるセメントだったんだなあ。
ホーガンは自伝読んだりしてると自分の弱さも重々承知して行動している様に思える
ブロディはただの無鉄砲だった
ブロディはただの無鉄砲だった
427 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 21:34:51.41 ID:QPuvGoXw0
ホーガンは妥協点を知ってたんだろ
ブロディはそこら辺のさじ加減が解ってなかった、ガチで殺したるとキレさせたらあかん
殴ったる位なら良いけど
ブロディはそこら辺のさじ加減が解ってなかった、ガチで殺したるとキレさせたらあかん
殴ったる位なら良いけど
428 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 21:49:23.18 ID:3XUZHe7x0
ビートルズ→フレアー
クイーン→ホーガン
ストーンズ→ハンセン
Zep→ブロディ
なんとなくですまん
クイーン→ホーガン
ストーンズ→ハンセン
Zep→ブロディ
なんとなくですまん
429 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 21:52:54.20 ID:3XUZHe7x0
フレアーは業界内での評価こそ高いけど一般への浸透はそんなにたいしたことはないしビートルズに譬えるのはちょっと違うんじゃね
431 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 22:05:29.92 ID:DETZRUO/O
スレーターが強くてホーガンが弱いとかバカだろ
いつまでクダラネェ受け売りするつもりだよ お前さん
いつまでクダラネェ受け売りするつもりだよ お前さん
433 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 22:19:45.36 ID:QPuvGoXw0
フレアー→カーペンターズ
ホーガン→クイーン
ブロディ→ヨーロッパ
ハンセン→ボンジョビ
だろ
ホーガン→クイーン
ブロディ→ヨーロッパ
ハンセン→ボンジョビ
だろ
435 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 22:22:10.53 ID:H2vME0dB0
スレーターはこの10年位悲しいかぎりだね。
436 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 22:26:16.31 ID:QPuvGoXw0
全盛期と言える程のもんもないし、スレーター
437 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 22:26:42.98 ID:MnHCb4RF0
>>435
殺人未遂だもんな…
殺人未遂だもんな…
438 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 22:34:30.88 ID:DETZRUO/O
クダラネェから言っただけ
文句あるならスレーターがホーガンより上だともう一回言ってみろよお前さん
文句あるならスレーターがホーガンより上だともう一回言ってみろよお前さん
439 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 22:41:48.43 ID:mlA4VVLAi
スレーターの一番の晴れ舞台は、準優勝したチャンピオンカーニバルかな
440 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 22:51:07.90 ID:3XUZHe7x0
いろいろ例えようはあるが、
ホーガン→クイーンは動かないんだなｗ
評論家やカテエバンドマンには馬鹿にされまくるが、
一般受けはビートルズ以上ってことかｗ
ホーガン→クイーンは動かないんだなｗ
評論家やカテエバンドマンには馬鹿にされまくるが、
一般受けはビートルズ以上ってことかｗ
442 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 07:21:29.42 ID:rczdZ+wi0
以前出たバッドニュース・アレンの人物評
ttp://www.wrestleview.com/news2006/1162916385.shtml
Said that the late Bruiser Brody was a good friend and it broke his heart the way Brody's life came to an end.
Allen said that he didn't sleep properly for two weeks following the incident. Instead of "working their gimmicks 24/7",
Allen adds further than he liked him because he was a straight forward person and he wasn't willing to put up
with the nonsense of wrestling promotions.
晩年のブルーザー・ブロディとは良き友人でした。ブロディの人生が終わってしまったことには心を痛めました。
アレンは言いました。彼はこの出来事の後の約2週間は眠れなかった。24時間営業の代わりのようだったと。
アレンはさらに彼（アレン）は彼（ブロディ）が好きだったと付け加えました。なぜなら彼（ブロディ）は真っ直ぐな人物だったからです。
そして彼はレスリング・プロモーションの愚かな行為を我慢したりしませんでした。
Said that Hulk Hogan wasn't a great talent, but he had the charisma,
plus "he was a great politician and he know how to put himself over," said Allen.
ハルク・ホーガンは偉大な才能ではありませんでした。しかし、彼はカリスマ性を持っていました。
それに加えて「彼は偉大な政治屋だった。どうすれば自分が上に行けるか分かっていた。」とアレンは言いました。
ttp://www.wrestleview.com/news2006/1162916385.shtml
Said that the late Bruiser Brody was a good friend and it broke his heart the way Brody's life came to an end.
Allen said that he didn't sleep properly for two weeks following the incident. Instead of "working their gimmicks 24/7",
Allen adds further than he liked him because he was a straight forward person and he wasn't willing to put up
with the nonsense of wrestling promotions.
晩年のブルーザー・ブロディとは良き友人でした。ブロディの人生が終わってしまったことには心を痛めました。
アレンは言いました。彼はこの出来事の後の約2週間は眠れなかった。24時間営業の代わりのようだったと。
アレンはさらに彼（アレン）は彼（ブロディ）が好きだったと付け加えました。なぜなら彼（ブロディ）は真っ直ぐな人物だったからです。
そして彼はレスリング・プロモーションの愚かな行為を我慢したりしませんでした。
Said that Hulk Hogan wasn't a great talent, but he had the charisma,
plus "he was a great politician and he know how to put himself over," said Allen.
ハルク・ホーガンは偉大な才能ではありませんでした。しかし、彼はカリスマ性を持っていました。
それに加えて「彼は偉大な政治屋だった。どうすれば自分が上に行けるか分かっていた。」とアレンは言いました。
444 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 09:28:37.66 ID:MUChh7Ne0
ター山がブロディはブッチャー、スヌーカ、アレンと
有色人種の友人が多かったとか言ってたの思い出した
有色人種の友人が多かったとか言ってたの思い出した
クイーンは技術も高かったし、曲調も多彩だから、ホーガンとは全然違うよ
ホーガンはヴァン・ヘイレンだな
いかにも８０年代のマッチョなアメリカ
いかにも８０年代のマッチョなアメリカ
ホーガンは世渡り上手だよな、「ロッキー４」で世界に名を売って
それを最大限に活用して頂点になった。
それを最大限に活用して頂点になった。
ロッキー３だった。
シンディ・ローパーのビデオクリップも印象深いな。
グラミー賞のステージにもシンディと一緒に上がったんだっけ。
グラミー賞のステージにもシンディと一緒に上がったんだっけ。
451 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 16:06:37.78 ID:hgP2K58IO
452 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 16:08:49.30 ID:hgP2K58IO
もう一回言う
まさに>>441そのものだ
まさに>>441そのものだ
453 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 16:32:32.94 ID:Sa/o5gln0
>>449-450
そう。ＷＷＦでヒールやってた頃にスタローンからオファーを
もらってロッキーⅢのサンダーリップス役に決まった。
「サンダーリップス役には、見上げるような大男でかつ、
明るい雰囲気を振りまくスター性が必要だったのさ（スライ談）
まさにホーガンのための役だったが、ビンス父は「サーキットに
穴を空けてまでやることか？」と大反対。ホーガンは大げんかした
あげくにＷＷＦの地位を捨てて、映画に賭けた。結果、大成功して
一気に業界トップのレスラーになってしまった。
スライやシンディ・ローパーはもちろん、アメリカのセレブ界に
一気に人脈が広がった。
今に至るまで「社会的存在として」ホーガンを超えたレスラーは
居ないよ。よく古参レスラー（テーズとかな）や地味なシューターが
ホーガンをバカにしたりするが、あれみっともないね。言う方がダサく
見えるし、いくら陰口言ってもお前はホーガンほど成功できるのか？
と言いたくなる。成功者の陰口がさも「歴史の真実」みたいに語られるのが
この世界のショボいところ。その証拠に、スケールは違うがホーガンと
同じくあらゆる陰口を言われている（しかし輝きは消えない）男、
アントニオ猪木は、一度たりともホーガンの悪口は言ってない。アンドレもだ。
そう。ＷＷＦでヒールやってた頃にスタローンからオファーを
もらってロッキーⅢのサンダーリップス役に決まった。
「サンダーリップス役には、見上げるような大男でかつ、
明るい雰囲気を振りまくスター性が必要だったのさ（スライ談）
まさにホーガンのための役だったが、ビンス父は「サーキットに
穴を空けてまでやることか？」と大反対。ホーガンは大げんかした
あげくにＷＷＦの地位を捨てて、映画に賭けた。結果、大成功して
一気に業界トップのレスラーになってしまった。
スライやシンディ・ローパーはもちろん、アメリカのセレブ界に
一気に人脈が広がった。
今に至るまで「社会的存在として」ホーガンを超えたレスラーは
居ないよ。よく古参レスラー（テーズとかな）や地味なシューターが
ホーガンをバカにしたりするが、あれみっともないね。言う方がダサく
見えるし、いくら陰口言ってもお前はホーガンほど成功できるのか？
と言いたくなる。成功者の陰口がさも「歴史の真実」みたいに語られるのが
この世界のショボいところ。その証拠に、スケールは違うがホーガンと
同じくあらゆる陰口を言われている（しかし輝きは消えない）男、
アントニオ猪木は、一度たりともホーガンの悪口は言ってない。アンドレもだ。
454 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 16:56:23.11 ID:hgP2K58IO
ショボいとか言ってるお前は何様だ
455 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 17:01:53.74 ID:Hulb7o7t0
451 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 16:06:37.78 ID:hgP2K58IO>>441の度重なる自己紹介の内でも
ベスト３に入る
まさに核心を衝いている
452 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 16:08:49.30 ID:hgP2K58IOもう一回言う
まさに>>441そのものだ
454 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 16:56:23.11 ID:hgP2K58IOショボいとか言ってるお前は何様だ
↑
こいつ基地外さわるな危険
ベスト３に入る
まさに核心を衝いている
452 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 16:08:49.30 ID:hgP2K58IOもう一回言う
まさに>>441そのものだ
454 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 16:56:23.11 ID:hgP2K58IOショボいとか言ってるお前は何様だ
↑
こいつ基地外さわるな危険
テーズが「ホーガンはリアルアメリカンコメディアンだよ」と言ったら
猪木も一緒に笑ってたぞw
猪木も一緒に笑ってたぞw
458 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 17:49:29.16 ID:PC7BDIp50
テーズなどの古風なレスラーＯＢは、
ＷＷＦがプロレスの風景を変えたことを苦々しく思っていて、
それが象徴的なホーガンにも向けられているのだろう。
プロレスラーとしてホーガンが劣っていることはないよね。
プロレスラーと言うよりタレントだと言えばその通りかもしれないが、
ＷＷＦがプロレスをより娯楽化しようとした、「時代の要請」的な部分もあるでしょ。
ＷＷＦがプロレスの風景を変えたことを苦々しく思っていて、
それが象徴的なホーガンにも向けられているのだろう。
プロレスラーとしてホーガンが劣っていることはないよね。
プロレスラーと言うよりタレントだと言えばその通りかもしれないが、
ＷＷＦがプロレスをより娯楽化しようとした、「時代の要請」的な部分もあるでしょ。
460 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 18:07:19.20 ID:6fvnfkgoP
ホーガンが悪く言われるのは一人だけで儲けて周りにおこぼれをやらなかったからかな
ギャラのシステムが変わって客が入ればみんな潤う形ではなくなったのもあるけど
ギャラのシステムが変わって客が入ればみんな潤う形ではなくなったのもあるけど
ホーガンは客を煽ったり盛り上げる技術なんかはすごいと思うけどな
いまだにホーガンの域に達したレスラーはいない
ウォリアー、テイカー ゴールドバーグ ロック レスナーやら次代のスターにも
しっかり寝て格上げにも協力してるし
いまだにホーガンの域に達したレスラーはいない
ウォリアー、テイカー ゴールドバーグ ロック レスナーやら次代のスターにも
しっかり寝て格上げにも協力してるし
ブロディよりホーガンの方がプロレスを理解していたんだろうな。
ブロディはプロレスをヤオだと知っていながら、「強弱を競うショー」とでも思っていたようだが、
ホーガンは「看板役者の地位を競うショー」だと認識してたっぽい。
前にも話題になったが、ロックミュージシャンとしてのバックボーンがホーガンをそうさせたのかもね。
ブロディはプロレスをヤオだと知っていながら、「強弱を競うショー」とでも思っていたようだが、
ホーガンは「看板役者の地位を競うショー」だと認識してたっぽい。
前にも話題になったが、ロックミュージシャンとしてのバックボーンがホーガンをそうさせたのかもね。
いや、プロモーターを困らせて喜んでいたのはブロディくらいなもんだろう
ホーガンがメタリカに加入するはずだったというハッタリは
馬場の２軍最優秀選手受賞や鶴田のオリンピック７位みたいなもんなのか？
馬場の２軍最優秀選手受賞や鶴田のオリンピック７位みたいなもんなのか？
ホーガンがメタリカに加入するはずだったというハッタリは
馬場の２軍最優秀選手受賞や鶴田のオリンピック７位みたいなもんなのか？
馬場の２軍最優秀選手受賞や鶴田のオリンピック７位みたいなもんなのか？
エリックの要請でビル・ワットのテリトリーに行かなければ単にWWF嫌いで終わってたんだろうな
ビル・ワットを見てしまったばかりにプロモーターへの不信が決定的になってしまった
ビル・ワットを見てしまったばかりにプロモーターへの不信が決定的になってしまった
467 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 21:40:53.84 ID:ooUhEkkn0
>>458
でも猪木が一番圧倒されて、こりゃ勝てないと思ったのはホーガンとの第一回、第２回IWGPだよ
ハンセン戦、ブロディ戦よりこりゃとても勝ち目無い、少なくとも説得力のある勝ち方するのは無理だと思った
でも猪木が一番圧倒されて、こりゃ勝てないと思ったのはホーガンとの第一回、第２回IWGPだよ
ハンセン戦、ブロディ戦よりこりゃとても勝ち目無い、少なくとも説得力のある勝ち方するのは無理だと思った
ブロディのゴネ術も、日本マットに限定すればほぼ成功したと言えるよね。
とにかく猪木に一本も取らせなかったからこそ、
全日本でのステータスが維持されたわけだし。
とにかく猪木に一本も取らせなかったからこそ、
全日本でのステータスが維持されたわけだし。
470 ：お前名無しだろ：2014/02/15(土) 09:14:38.23 ID:BjZ7OuwD0
471 ：お前名無しだろ：2014/02/15(土) 09:34:50.11 ID:T8Rg04ur0
>>469
あの時代ならではだよなあ
いまだったらゴネて待遇をよくしようとしたり
天秤にかけてギャラアップを要求しようもんなら
どうぞそっちに行ってくださいだろ
人気のある外人レスラーには本当にいい時代だったと思う
あの時代ならではだよなあ
いまだったらゴネて待遇をよくしようとしたり
天秤にかけてギャラアップを要求しようもんなら
どうぞそっちに行ってくださいだろ
人気のある外人レスラーには本当にいい時代だったと思う
つうか、ブロディのゴネ術は日本でしか通用しなかったと見るべきでは？
あの時点の新日だったから通じたというべきか
ホーガン、アンドレがWWFの全米進出計画のために来日頻度が減って目玉外人がいなかったからあんな問題児を取らなきゃいけなかった
全日でも散々ゴネて扱い辛いタマだって分かってたのに
ホーガン、アンドレがWWFの全米進出計画のために来日頻度が減って目玉外人がいなかったからあんな問題児を取らなきゃいけなかった
全日でも散々ゴネて扱い辛いタマだって分かってたのに
474 ：お前名無しだろ：2014/02/15(土) 13:20:41.72 ID:jeP2O+yi0
475 ：お前名無しだろ：2014/02/15(土) 13:53:56.58 ID:KNa20lfL0
>>467
そう見えた？
自分は81年MSGシリーズ以降のハンセンと短期間だけど死闘を繰り広げたブロディの方がホーガンよりずっと猪木を圧倒してたと思うけど。
ホーガンにはハンセン、ブロディのような猪木を引き立てる受けがまだできなくて、猪木の攻撃をことごとく無にしてたから圧倒してたように見えたんだろうね。
>>467さんではないけど、このスレでは人気や成功度合いだけでホーガンを高評価して最高のレスラーのように持ち上げてる人がいるけど、彼にはファイトスタイルとかの好みとかないんだろうか？
アメリカで一番受けたから史上最高のプロレスラーだなんて余りにもミーハー過ぎないか？
そう見えた？
自分は81年MSGシリーズ以降のハンセンと短期間だけど死闘を繰り広げたブロディの方がホーガンよりずっと猪木を圧倒してたと思うけど。
ホーガンにはハンセン、ブロディのような猪木を引き立てる受けがまだできなくて、猪木の攻撃をことごとく無にしてたから圧倒してたように見えたんだろうね。
>>467さんではないけど、このスレでは人気や成功度合いだけでホーガンを高評価して最高のレスラーのように持ち上げてる人がいるけど、彼にはファイトスタイルとかの好みとかないんだろうか？
アメリカで一番受けたから史上最高のプロレスラーだなんて余りにもミーハー過ぎないか？
むしろ誰がホーガンを史上最高だと言ってるのかと。
『最も成功したレスラー』を勝手に拡大解釈してるだけじゃね？
『最も成功したレスラー』を勝手に拡大解釈してるだけじゃね？
ホーガンに関してはいわゆるオールドレスラーからの評価が極端に低いからその反動もあるんじゃないのかな
レスリング技術等でボロカスに言われてるけど最も稼いだレスラーでもあるわけで
レスリング技術等でボロカスに言われてるけど最も稼いだレスラーでもあるわけで
客を呼んでくれたレスラーでも
アンドレはレスラー仲間から敬愛されてるが
ホーガンはバカにされることが多いな
アンドレはレスラー仲間から敬愛されてるが
ホーガンはバカにされることが多いな
ホーガンは暗い部分があんまりないから、
大人になってもホーガンが好きってのは何かアホっぽいんだよな
大人になってもホーガンが好きってのは何かアホっぽいんだよな
やっぱアホーガンてマンガもあったくらいだしね
482 ：お前名無しだろ：2014/02/15(土) 17:38:57.09 ID:PN+3NXga0
ホーガンは今時のスパスタと同じく重さが感じられなかった。
ただ動きは軽快ではなくドタバタしてたが。
ただ動きは軽快ではなくドタバタしてたが。
新日本に移籍して大成功したと言われるマードックも、
内心では全日本に戻りたがっていたと言うし、
外国人選手に対する全日本オフィス(馬場)の姿勢は本当に良いものだったのだろうな。
内心では全日本に戻りたがっていたと言うし、
外国人選手に対する全日本オフィス(馬場)の姿勢は本当に良いものだったのだろうな。
そういえば８５，６年頃にファンクスがＷＷＦに行ったとき
「俺のスパイ」って馬場が言ってたよな
そんな発言が活字になってバレバレじゃスパイの意味がないと子ども心に思ったｗ
「俺のスパイ」って馬場が言ってたよな
そんな発言が活字になってバレバレじゃスパイの意味がないと子ども心に思ったｗ
486 ：お前名無しだろ：2014/02/15(土) 19:07:09.98 ID:ihR8JQmq0
>>475
ロープ際に詰めての逃げれない体勢からのアックスボンバーとかその後のエルボー、ジャンピングニーが重々しくて俺にはアカンわ、もうと見えた
パワー、スピード、体格、全ての面で圧倒されて
試合後のアピール合戦でも完全に負けてたし
猪木の責めの受けに関してはブロディの方が酷かったよ、オーバーアクションで馬鹿にしてんのかって受けで
ロープ際に詰めての逃げれない体勢からのアックスボンバーとかその後のエルボー、ジャンピングニーが重々しくて俺にはアカンわ、もうと見えた
パワー、スピード、体格、全ての面で圧倒されて
試合後のアピール合戦でも完全に負けてたし
猪木の責めの受けに関してはブロディの方が酷かったよ、オーバーアクションで馬鹿にしてんのかって受けで
>>486
ドリーや鶴田相手の受けと全く変わってなかった
ドリーや鶴田相手の受けと全く変わってなかった
488 ：お前名無しだろ：2014/02/15(土) 20:23:42.11 ID:tFJyJiO/0
相手がどんなに攻撃しても効いてないぞと目を剥いて前へ前へ出るホーガンのムーヴが大嫌いだったなあ。
ホーガンは基本的にディフェンスを重視せずにオフェンスばかりに力を入れてたように見えた。
ホーガンは基本的にディフェンスを重視せずにオフェンスばかりに力を入れてたように見えた。
489 ：お前名無しだろ：2014/02/16(日) 01:51:17.24 ID:9tcUF06Q0
それを言ったらブロディもスリーパーかけられてもワウワウ言ったり、
延髄食らってもふざけたピヨり芸見せたりで、
だいぶ相手をコケにしていたｗ
延髄食らってもふざけたピヨり芸見せたりで、
だいぶ相手をコケにしていたｗ
490 ：お前名無しだろ：2014/02/16(日) 01:58:12.11 ID:LRs3oU6I0
ホーガンはけっこう苦しい表情は上手いと思うよ
ダメージの表現といえばバティスタの痙攣ムーブは鶴田みたいだ
ダメージの表現といえばバティスタの痙攣ムーブは鶴田みたいだ
ところで健介が引退発表したが
健介の引退惜しむレスラー関係者誰1人いないな
それに対して惜しいレスラーを亡くしたと
殆どのレスラー関係者から言われた
ブロディとはエライ違いだな
ちなみにブロディは健介みたいな
タイプのレスラーどう見るんだろうな？
あともしブロディがあのまま生きてたらブロディは
健介リング上又はリング外で制裁してたかな？ｗ
健介の引退惜しむレスラー関係者誰1人いないな
それに対して惜しいレスラーを亡くしたと
殆どのレスラー関係者から言われた
ブロディとはエライ違いだな
ちなみにブロディは健介みたいな
タイプのレスラーどう見るんだろうな？
あともしブロディがあのまま生きてたらブロディは
健介リング上又はリング外で制裁してたかな？ｗ
ブロディに制裁なんてできるの？w
長州に対してやったようなただ合わせないだけの嫌がらせならともかく
長州に対してやったようなただ合わせないだけの嫌がらせならともかく
494 ：お前名無しだろ：2014/02/16(日) 03:43:25.16 ID:9tcUF06Q0
495 ：お前名無しだろ：2014/02/16(日) 06:11:40.05 ID:kGCRRf+y0
ミゼット呼ばわりして相手にしなかったんじゃないの＞健介
497 ：お前名無しだろ：2014/02/16(日) 10:57:22.77 ID:HotGWzXw0
ミゼット呼ばわりした長州より更に一回り小さくパワーもないからな
昔、アニマルが健介を馬鹿にしてホークが激怒したらしいが
昔、アニマルが健介を馬鹿にしてホークが激怒したらしいが
499 ：お前名無しだろ：2014/02/16(日) 12:01:06.29 ID:TzNpyQIK0
>>455
＞でもテーズはゴージャス・ジョージを認めてる発言は多々あるぞ
ホーガンとはちょっと違うタイプだが「社会的存在」ならホーガン以上だったらしいし
すべてのショーマンレスラーの生みの親だからな
日本やアメリカで間接的に影響を受けていないレスラーや恩恵を受けていないレスラーはいないだろう
それくらい彼はプロレスに貢献した人物だ
大統領の次に有名だったらしいからね
入場から戦うまでの細かく計算された立ち振る舞いは国宝級の伝統芸に値する
今動画を見ても自然と感情移入してしまうからね
＞でもテーズはゴージャス・ジョージを認めてる発言は多々あるぞ
ホーガンとはちょっと違うタイプだが「社会的存在」ならホーガン以上だったらしいし
すべてのショーマンレスラーの生みの親だからな
日本やアメリカで間接的に影響を受けていないレスラーや恩恵を受けていないレスラーはいないだろう
それくらい彼はプロレスに貢献した人物だ
大統領の次に有名だったらしいからね
入場から戦うまでの細かく計算された立ち振る舞いは国宝級の伝統芸に値する
今動画を見ても自然と感情移入してしまうからね
500 ：お前名無しだろ：2014/02/16(日) 12:10:14.24 ID:TzNpyQIK0
>>482
＞ホーガンは今時のスパスタと同じく重さが感じられなかった。
ただ動きは軽快ではなくドタバタしてたが。
ほんとドタバタして立ち振る舞いが醜かったな
先輩レスラーから酷評される点は
相手に花を持たせないプロレスで
試合が白熱しないんだ
これはブロディより劣ってる
まだブロディの方がマシだったな
プロレスはオフェンスだけ優れていても駄目だからな
受けが下手だったんだろうかなあ
＞ホーガンは今時のスパスタと同じく重さが感じられなかった。
ただ動きは軽快ではなくドタバタしてたが。
ほんとドタバタして立ち振る舞いが醜かったな
先輩レスラーから酷評される点は
相手に花を持たせないプロレスで
試合が白熱しないんだ
これはブロディより劣ってる
まだブロディの方がマシだったな
プロレスはオフェンスだけ優れていても駄目だからな
受けが下手だったんだろうかなあ
アレンじゃないけどホーガンはルックスの良さと生まれ持ったカリスマがかなりの部分を占めているからな
ジェシー・ベンチュラぐらいのポジションなら許容されたんだろうが80年代を代表するレスラーにまでなっったから
「あんなのが代表なんて勘弁してくれ」とテーズ、モンスーン、レイス、マードックあたりからボロクソに言われるんだろう
ジェシー・ベンチュラぐらいのポジションなら許容されたんだろうが80年代を代表するレスラーにまでなっったから
「あんなのが代表なんて勘弁してくれ」とテーズ、モンスーン、レイス、マードックあたりからボロクソに言われるんだろう
502 ：お前名無しだろ：2014/02/16(日) 12:28:27.73 ID:TzNpyQIK0
>>486
＞猪木の責めの受けに関してはブロディの方が酷かったよ、オーバーアクションで馬鹿にしてんのかって受けで
猪木とブロディの対決は体格的なバランスにおいて見栄えが悪いかった
ジャンボの攻撃で倒れるなら説得力はあるが猪木ではねえ
オーバーアクションはエリックの影響があるかな？
エリックのプロレスは受けの技術がいまいちで
相手が大技などをかけられなかったが
単純な攻撃にもとことん苦痛のアクションをしてくれた
このあたりはＤＴブルーザーのプロレスとは多少異なっていたな
＞猪木の責めの受けに関してはブロディの方が酷かったよ、オーバーアクションで馬鹿にしてんのかって受けで
猪木とブロディの対決は体格的なバランスにおいて見栄えが悪いかった
ジャンボの攻撃で倒れるなら説得力はあるが猪木ではねえ
オーバーアクションはエリックの影響があるかな？
エリックのプロレスは受けの技術がいまいちで
相手が大技などをかけられなかったが
単純な攻撃にもとことん苦痛のアクションをしてくれた
このあたりはＤＴブルーザーのプロレスとは多少異なっていたな
503 ：お前名無しだろ：2014/02/16(日) 12:30:02.25 ID:HotGWzXw0
まぁ本当に単なる塩ならアルティメットさんやルーガーみたいに会社がゴリ押ししても一時的な人気者しかなれない
504 ：お前名無しだろ：2014/02/16(日) 12:33:23.30 ID:TzNpyQIK0
＞「あんなのが代表なんて勘弁してくれ」とテーズ、モンスーン、レイス、マードックあたりからボロクソに言われるんだろう
彼らのプロレスがハリウッド映画なら
ホーガンのは子供アニメだもんな
馬鹿層ファン拡大に貢献したのを過大評価されて
いい気はしないだろうよ
彼らのプロレスがハリウッド映画なら
ホーガンのは子供アニメだもんな
馬鹿層ファン拡大に貢献したのを過大評価されて
いい気はしないだろうよ
505 ：お前名無しだろ：2014/02/16(日) 12:37:13.04 ID:HotGWzXw0
いや、プロレスは昔から労働者階級の馬鹿な娯楽って認識で
アメリカにおいては日本よりその傾向が強く
アメリカにおいては日本よりその傾向が強く
506 ：お前名無しだろ：2014/02/16(日) 12:38:44.07 ID:TzNpyQIK0
>>490
＞あれは、ジョニーバレンタインのをパクったんだよ。
バレンタインとレイスの試合を動画で見たんだが
バレンタインは説得力ありすぎだな
レイスが小物に見えて仕方がなかったわ
６０年代レスラーの天然的な質感はやはり凄い
７０年代以降はなんだか合成品みたいなのばっかりでどうも好かん
＞あれは、ジョニーバレンタインのをパクったんだよ。
バレンタインとレイスの試合を動画で見たんだが
バレンタインは説得力ありすぎだな
レイスが小物に見えて仕方がなかったわ
６０年代レスラーの天然的な質感はやはり凄い
７０年代以降はなんだか合成品みたいなのばっかりでどうも好かん
507 ：お前名無しだろ：2014/02/16(日) 12:41:47.09 ID:TzNpyQIK0
ついでにブッチャーとジョナサンの試合見たけど
なんだよジョナサンの強さ！
ブロディやホーガンなんてガキレベルじゃん
なんだよジョナサンの強さ！
ブロディやホーガンなんてガキレベルじゃん
508 ：お前名無しだろ：2014/02/16(日) 13:09:31.40 ID:uOvhzgeN0
ガキの頃ホーガンに浣腸しておもいきり睨まれたのは内緒だぜｗ
ホーガンは喋りが上手かったからな
こういうのは言葉が違うと実感できないから分からないんだと思う
見た目と喋りと分かりやすさ、TVショーに向いたレスラーとしては他にいない逸材だったんじゃなかろうか
こういうのは言葉が違うと実感できないから分からないんだと思う
見た目と喋りと分かりやすさ、TVショーに向いたレスラーとしては他にいない逸材だったんじゃなかろうか
ハゲの子供のヒーローって凄いよな
同時代にはヒゲの配管工が大スターだったし、
子供の感性は図り難いものがある
同時代にはヒゲの配管工が大スターだったし、
子供の感性は図り難いものがある
デブは健康管理の出来てない
自制が効かないダメ人間の象徴
だがハゲは遺伝とか本人の努力ではどうにも出来ない
だから軽蔑の対象にはならないと言われている
子供のヒーロー云々はともかく
テーズやガニア、ドリーが世界チャンピオンなれたのは
ハゲはアメリカンプロレスでは
ちっともハンディにならない証拠だな
サンマルチノ?こまけぇこたぁいいんだよ！
自制が効かないダメ人間の象徴
だがハゲは遺伝とか本人の努力ではどうにも出来ない
だから軽蔑の対象にはならないと言われている
子供のヒーロー云々はともかく
テーズやガニア、ドリーが世界チャンピオンなれたのは
ハゲはアメリカンプロレスでは
ちっともハンディにならない証拠だな
サンマルチノ?こまけぇこたぁいいんだよ！
512 ：お前名無しだろ：2014/02/16(日) 16:36:01.08 ID:HotGWzXw0
ホーガンはハゲが似合う顔だからな
同じ髪型でもターザン山本とは大違いで
ボックも同じ髪型、髭だけどホーガンとはあらゆる面で対照的な陰の魅力があった
同じ髪型でもターザン山本とは大違いで
ボックも同じ髪型、髭だけどホーガンとはあらゆる面で対照的な陰の魅力があった
ホーガンはカトゥーンヒーローなんだよな
SFマガジンの創刊編集長だった福島正実はSFが文学として評価されるのを目指していて
低俗なスペースオペラを毛嫌いしていたって話があったが
古株がホーガンをボロクソに言うのはそれに近いのかもしれん
SFマガジンの創刊編集長だった福島正実はSFが文学として評価されるのを目指していて
低俗なスペースオペラを毛嫌いしていたって話があったが
古株がホーガンをボロクソに言うのはそれに近いのかもしれん
そういやブロディのマイクパフォって記憶にないな。
アメリカじゃ知性派でも何でもない吠えるだけの野獣ヒールだし日本じゃ通訳なしで喋っても意味ないしな
516 ：お前名無しだろ：2014/02/17(月) 11:36:50.72 ID:W9XVzDCq0
ブロディの海外動画でアメリカ物はあんまり無いんとちゃう？
対戦相手もアメリカメジャークラスが見当たらない
ハッキリいって向こうのファンは日本の客より目が肥えてるからね
対戦相手もアメリカメジャークラスが見当たらない
ハッキリいって向こうのファンは日本の客より目が肥えてるからね
いっぱいあるだろ何言ってんだコイツ
数年前にYouTubeで海外のブロディ動画くぐったらいっぱい一流相手の動画でてきたぞ、
ブッチャー、ザ･シーク、テリーゴディ、リック･フレアー、ベイダー（レオンホワイト時代の）
カブキ、ハーリーレイス、バンディ、カルロス･コロン、ケンドー･ナガサキ
ブッチャー、ザ･シーク、テリーゴディ、リック･フレアー、ベイダー（レオンホワイト時代の）
カブキ、ハーリーレイス、バンディ、カルロス･コロン、ケンドー･ナガサキ
519 ：お前名無しだろ：2014/02/17(月) 17:50:34.58 ID:vM6ZC0pZ0
かわいそうな人なんだよ
520 ：お前名無しだろ：2014/02/17(月) 19:02:33.58 ID:hbtje0SI0
ん～「自分を見に来る客でアリーナを満杯にする」ってこと以上の
レスラーの価値って無いと思うけどな。
いくら渋い技術があって、マニアのファンに評価されようと、客を入れられ
なきゃしょうがない。
だから猪木、アンドレ、ホーガン、ハンセン、テリー、（日プロ時代の）馬場ら
はスーパースターだけど、ブロディや鶴田はその点で劣るのは事実。
レスラーの価値って無いと思うけどな。
いくら渋い技術があって、マニアのファンに評価されようと、客を入れられ
なきゃしょうがない。
だから猪木、アンドレ、ホーガン、ハンセン、テリー、（日プロ時代の）馬場ら
はスーパースターだけど、ブロディや鶴田はその点で劣るのは事実。
ブロディはブッチャーやシンみたいに
スパスタ相手にヒールを演じて引き立てる役が似合うと思う
すぐ流血するし
スパスタ相手にヒールを演じて引き立てる役が似合うと思う
すぐ流血するし
522 ：お前名無しだろ：2014/02/17(月) 23:54:39.29 ID:QcEXHYD/0
世界のプロレス等でもブロディの海外の試合が流れてたけどイマイチ面白く無い
日本よりオフザケが過ぎる、真面目に試合しろと言いたくなる
相手のペースにせずに無理矢理にでも自分のペース、自分が試合の主導権を握りたいんだろうけど
日本よりオフザケが過ぎる、真面目に試合しろと言いたくなる
相手のペースにせずに無理矢理にでも自分のペース、自分が試合の主導権を握りたいんだろうけど
523 ：お前名無しだろ：2014/02/18(火) 00:10:56.11 ID:4yZpg0990
>>521前にどっかのスレでブロディの暴れ方はシンみたいな計算がなくて怖くない、ってあった。
何言ってんだ？と思った。
あの風貌とあの巨体で唸りながら鎖振り回して怖くないわけがない。
確かにシンみたいな計算は無かったかも知れない。
でもあんな大きな野獣、野人が近付いてきたら誰だって怖い。
それにハンセンと組むまでのブロディ（81年頃まで）は完全にヒールだった。
ファンクス相手にしていたから尚更ヒールの度合いが強かった。
当初は馬場も、ブッチャー無き後の《ポストブッチャー》候補にブロディも入れていたらしいし。
俺もプロレスを見始めて間もなかったからブロディはシン、ブッチャーと並ぶ大ヒールに見えた。
日本でのブッチャーとのシングルなんて完全にヒール対決だった。
でもハンセンと組み始めてからブロディのヒール色は薄れていった。
これは良い悪いではなく。
あの時期はヒールからパワーファイター主流になってきてた。
だからブロディのスタイル変換も間違ってなかったとは思う。
何言ってんだ？と思った。
あの風貌とあの巨体で唸りながら鎖振り回して怖くないわけがない。
確かにシンみたいな計算は無かったかも知れない。
でもあんな大きな野獣、野人が近付いてきたら誰だって怖い。
それにハンセンと組むまでのブロディ（81年頃まで）は完全にヒールだった。
ファンクス相手にしていたから尚更ヒールの度合いが強かった。
当初は馬場も、ブッチャー無き後の《ポストブッチャー》候補にブロディも入れていたらしいし。
俺もプロレスを見始めて間もなかったからブロディはシン、ブッチャーと並ぶ大ヒールに見えた。
日本でのブッチャーとのシングルなんて完全にヒール対決だった。
でもハンセンと組み始めてからブロディのヒール色は薄れていった。
これは良い悪いではなく。
あの時期はヒールからパワーファイター主流になってきてた。
だからブロディのスタイル変換も間違ってなかったとは思う。
シンは縦横無尽に暴れてるように見えてヤクザ風の客のいる場所だけは完璧に避けていたことで有名
525 ：お前名無しだろ：2014/02/18(火) 10:03:25.54 ID:y5DMIfkL0
>>524
シンは来日するたびに新日・ライオンマーク入りのスーツケースを要求した
のでかなりの数の持っていてある記者が全米取材旅行の時にシン宅に立ち寄ると
と「そのバックでは大変だろう・・・」とライオンマーク入りのかなり
使い込んだwスーツケースをくれたらしい・・・
シンは来日するたびに新日・ライオンマーク入りのスーツケースを要求した
のでかなりの数の持っていてある記者が全米取材旅行の時にシン宅に立ち寄ると
と「そのバックでは大変だろう・・・」とライオンマーク入りのかなり
使い込んだwスーツケースをくれたらしい・・・
526 ：お前名無しだろ：2014/02/18(火) 11:55:36.50 ID:YZ5PDwP40
シンは倹約家だからな
シューズの靴下の絵柄見てなんとなくこの人トレーニング真面目そうと感じた
真面目すぎるから悪の演技にもトコトン徹していたそうだね
ブロディが新日から来たシンにキャラ被るから脅したって本当かな？
シューズの靴下の絵柄見てなんとなくこの人トレーニング真面目そうと感じた
真面目すぎるから悪の演技にもトコトン徹していたそうだね
ブロディが新日から来たシンにキャラ被るから脅したって本当かな？
527 ：お前名無しだろ：2014/02/18(火) 12:01:47.89 ID:YZ5PDwP40
ブッチャーはヤラレ型も超一流だったな
その方が楽で良かったのか？
その方が楽で良かったのか？
>>526 >ブロディが新日から来たシンにキャラ被るから脅したって本当かな？
かなり昔から、引き抜き合戦の話が出るたびに聞く逸話だよね
逆にハンセンなら絶対にそんな事はしないだろう
ハンセンは初来日の時にブッチャーの観客をコントロールする演出に驚いたそうだし
新日ではピートロバーツと共に観客席を蹴散らしながら入場するシンを見て
「なんて迫力ある入場なんだ」と感嘆してたらしいし、ブッチャー、シンともに先輩としてリスペクトしていると言っていた
だからトップレスラーになってからも
ブッチャーが来たら静かに去るのがハンセン
シンが来たら恫喝するのがブロディ
両者のコントラストがはっきりしている
かなり昔から、引き抜き合戦の話が出るたびに聞く逸話だよね
逆にハンセンなら絶対にそんな事はしないだろう
ハンセンは初来日の時にブッチャーの観客をコントロールする演出に驚いたそうだし
新日ではピートロバーツと共に観客席を蹴散らしながら入場するシンを見て
「なんて迫力ある入場なんだ」と感嘆してたらしいし、ブッチャー、シンともに先輩としてリスペクトしていると言っていた
だからトップレスラーになってからも
ブッチャーが来たら静かに去るのがハンセン
シンが来たら恫喝するのがブロディ
両者のコントラストがはっきりしている
529 ：お前名無しだろ：2014/02/18(火) 12:10:26.69 ID:kP41j/7e0
シンは吉永小百合の大ファン
530 ：お前名無しだろ：2014/02/18(火) 12:19:21.24 ID:YZ5PDwP40
ブロディはプロレス脳に欠けていたようだ
逆に言えばブロディという存在を通じて
プロレスとは何か
真の一流レスラーとは何かがよく解かるような気がする
逆に言えばブロディという存在を通じて
プロレスとは何か
真の一流レスラーとは何かがよく解かるような気がする
単に天の邪鬼なだけだろう
532 ：お前名無しだろ：2014/02/18(火) 18:43:47.80 ID:rq9EgUNo0
>>528
シンに向かって「ユーの観客席になだれ込むスタイルは、俺（ブロディ）と
かぶるから止めろ」って言ったって話ね。本当かどうかは知らんけど、
シンがその後ブロディをトリニダードトバゴにブッキングしてやったのは事実。
大人のシンが「じゃあ稼げるテリトリーにブッキングしてやるから、くだらねえ
因縁はやめろ」と諭したのかな？
あとハンセンがことあるごとに「シンの暴れっぷりには度胆を抜かれた」
「シンのファイトスタイルから受けた影響は非常に大きい」とタイガーリスペクト
を表明しているのは有名だけど、ブッチャーについても言ってたことあった？
第4回ＭＳＧシリーズ開幕戦にブッチャーが現れたとき
「ブッチャーはオールジャパンのトップ。なんでここに現れたんだ？？
とビックリしてハルク（ホーガン）と顔を見合わせたよ」
とは語っていたが。
シンに向かって「ユーの観客席になだれ込むスタイルは、俺（ブロディ）と
かぶるから止めろ」って言ったって話ね。本当かどうかは知らんけど、
シンがその後ブロディをトリニダードトバゴにブッキングしてやったのは事実。
大人のシンが「じゃあ稼げるテリトリーにブッキングしてやるから、くだらねえ
因縁はやめろ」と諭したのかな？
あとハンセンがことあるごとに「シンの暴れっぷりには度胆を抜かれた」
「シンのファイトスタイルから受けた影響は非常に大きい」とタイガーリスペクト
を表明しているのは有名だけど、ブッチャーについても言ってたことあった？
第4回ＭＳＧシリーズ開幕戦にブッチャーが現れたとき
「ブッチャーはオールジャパンのトップ。なんでここに現れたんだ？？
とビックリしてハルク（ホーガン）と顔を見合わせたよ」
とは語っていたが。
少なくともブロディが全日在籍時に
シンが観客席になだれ込むスタイルを
自粛していた様子は無いから
仮に恫喝していたとしても
シンが動じなかったのは間違いないな
シンが観客席になだれ込むスタイルを
自粛していた様子は無いから
仮に恫喝していたとしても
シンが動じなかったのは間違いないな
>>532
その雑誌のインタビューには、初来日の時の外人トップはオックスベーカーとブッチャーだったと
特にブッチャーのワイルドスタイルは大いに刺激になったし、研究したとか云々と言ってた
ベーカーはあまりファイトは参考にならなかったが、人間的にナイスガイで
「コスチュームを黒に統一したテキサススタイルにした方がいい」とアドバイスされて
後のニューヨークでそのコスチュームにしたらドンピシャで当たったから感謝してるとか言ってたかな
その雑誌のインタビューには、初来日の時の外人トップはオックスベーカーとブッチャーだったと
特にブッチャーのワイルドスタイルは大いに刺激になったし、研究したとか云々と言ってた
ベーカーはあまりファイトは参考にならなかったが、人間的にナイスガイで
「コスチュームを黒に統一したテキサススタイルにした方がいい」とアドバイスされて
後のニューヨークでそのコスチュームにしたらドンピシャで当たったから感謝してるとか言ってたかな
>>532
その雑誌とは昭和全日スレにも書いたんだけど、Gスピリッツのハンセン特集みたいな号だった
その雑誌とは昭和全日スレにも書いたんだけど、Gスピリッツのハンセン特集みたいな号だった
536 ：532：2014/02/18(火) 19:25:16.14 ID:rq9EgUNo0
>>534-535
そうすか～528さん、ありがとう。
アンドレに対する評価もそうだけど、こうやって先輩レスラーのいいところを
素直に認めて学べるのが、ハンセンが成功した理由のひとつでしょうね。
ブロディはどうも「先輩（マードックやワット）がイジワルした」
だの「プロモーターにダマされた」だの被害妄想がきつすぎる。
実際に被害を受けたのかも知れないが、その結果で取る行動が極端過ぎる
っていうかね。
そうすか～528さん、ありがとう。
アンドレに対する評価もそうだけど、こうやって先輩レスラーのいいところを
素直に認めて学べるのが、ハンセンが成功した理由のひとつでしょうね。
ブロディはどうも「先輩（マードックやワット）がイジワルした」
だの「プロモーターにダマされた」だの被害妄想がきつすぎる。
実際に被害を受けたのかも知れないが、その結果で取る行動が極端過ぎる
っていうかね。
ハンセンは基本レスラーの悪口は言わない
外人レスラーが総じてボロクソに言ってる長州も悪く言わなかった位だからな
ハンセンが悪く言うのはビル・ワットや新間やビンス親父のような自分と合わなかったプロモーター
かと言って興行で嫌がらせするわけではなく「こんな奴とは付き合えない」と思ったら
去って行って関わらなくなる
外人レスラーが総じてボロクソに言ってる長州も悪く言わなかった位だからな
ハンセンが悪く言うのはビル・ワットや新間やビンス親父のような自分と合わなかったプロモーター
かと言って興行で嫌がらせするわけではなく「こんな奴とは付き合えない」と思ったら
去って行って関わらなくなる
東京を拠点にしてる前田のアウトサイダーが大阪で
興業した時に大阪を拠点にしてる強者に対して大阪で
興業する上で何ら挨拶が無くて強者が滅茶苦茶激怒したんだよ
強者の言い分としては「タコ焼き屋の隣にタコ焼き屋が出来たら
そりゃ誰でも怒るよな」ブロディとシンのやり取りは
アウトサイダーと強者のやり取りと非常に似てるなｗ
興業した時に大阪を拠点にしてる強者に対して大阪で
興業する上で何ら挨拶が無くて強者が滅茶苦茶激怒したんだよ
強者の言い分としては「タコ焼き屋の隣にタコ焼き屋が出来たら
そりゃ誰でも怒るよな」ブロディとシンのやり取りは
アウトサイダーと強者のやり取りと非常に似てるなｗ
ちなみにその雑誌にはテリーのインタビューも載ってて、ハンセンに対してはデビュー前後から目をかけているようだった
ただしリング上ではそんな事はおかまいなしにリアルでハードな戦いだった、きつかったとか言ってたな
あとちょっと良い話としては、シニアが戦争相手国たる日本に来日前は良い感情を持ってなかったが、日本人の親切心や礼儀正しさにふれて
帰国する頃には誤解がとけ、逆に日本の「躾」を学ぶようになり、若者たちに日本人を見習えと教育していたらしい
あとシニアが亡くなった時には馬場はビジネスライクにWWFと契約してもおかしくなかったが
「アマリロとの関係は何ら変わらないから心配するな」と言ってもらったらしい
ファンクスと馬場の関係や超獣コンビの関係って微妙な時期もあったらしいみたいだけど
テリーのインタビューを読んだ印象は、感情の修復？というか年をとったせいか？全てひっくめて良い思い出みたいな感じだったよ
ただしリング上ではそんな事はおかまいなしにリアルでハードな戦いだった、きつかったとか言ってたな
あとちょっと良い話としては、シニアが戦争相手国たる日本に来日前は良い感情を持ってなかったが、日本人の親切心や礼儀正しさにふれて
帰国する頃には誤解がとけ、逆に日本の「躾」を学ぶようになり、若者たちに日本人を見習えと教育していたらしい
あとシニアが亡くなった時には馬場はビジネスライクにWWFと契約してもおかしくなかったが
「アマリロとの関係は何ら変わらないから心配するな」と言ってもらったらしい
ファンクスと馬場の関係や超獣コンビの関係って微妙な時期もあったらしいみたいだけど
テリーのインタビューを読んだ印象は、感情の修復？というか年をとったせいか？全てひっくめて良い思い出みたいな感じだったよ
>>536
ブロディが全日に戻る事を許されて、人が変わったように素直になったらしいという話を聞くけど
例えば、ブロディの旧知のコメンテーターだったかな？
夫人と共著を出した内容には「彼は初めて人を信じる喜びを得た」とか書いてあったけど
全日復帰後にすぐに亡くなってしまったからわからないけど、存命ならどういう人間になってたんだろうね？
ブロディが全日に戻る事を許されて、人が変わったように素直になったらしいという話を聞くけど
例えば、ブロディの旧知のコメンテーターだったかな？
夫人と共著を出した内容には「彼は初めて人を信じる喜びを得た」とか書いてあったけど
全日復帰後にすぐに亡くなってしまったからわからないけど、存命ならどういう人間になってたんだろうね？
541 ：お前名無しだろ：2014/02/18(火) 21:16:46.45 ID:0LOHub+g0
Mr.高橋がブログやっててマードック、ホーガン、アンドレ、ハンセンが頻繁に出て来ていい話を書いてんだけどブロディとは全く合わなかった、一度も飲みにも行ってないと書いてんだよな
まぁそれでもブロディが募金してて驚いた！！とか息子には優しい父親だったと書いてるけど
まぁそれでもブロディが募金してて驚いた！！とか息子には優しい父親だったと書いてるけど
542 ：お前名無しだろ：2014/02/18(火) 21:25:39.27 ID:rq9EgUNo0
ブロディが飲みに行く相手は同業者、それも後輩が多いんじゃないの
お説教が好きだから
お説教が好きだから
544 ：お前名無しだろ：2014/02/18(火) 22:57:45.14 ID:6vhtx8Ed0
ブロディは巡業の合間は何やってたんだろうな
アンドレとマードックはつるんで居酒屋でよく飲んでたの見たし
ハンセンは銀座でよく散歩してたの見たわ
アンドレとマードックはつるんで居酒屋でよく飲んでたの見たし
ハンセンは銀座でよく散歩してたの見たわ
545 ：お前名無しだろ：2014/02/18(火) 23:46:34.20 ID:cIlv4qg50
>>540
人間の性格なんてそんな簡単には変わらんと思うがな
ただ出戻りという事情が事情だけにブロディといえども殊勝な態度を取らざるを得なかったんでは
それはそうとブロディってついてるよな
和解したかに見えた新日との関係が破綻してそれほど経たない時期にリキプロ勢が新日に出戻ったのが
あれがなければ外人枠も縮小されたままで復帰の余地はなかっただろうな
人間の性格なんてそんな簡単には変わらんと思うがな
ただ出戻りという事情が事情だけにブロディといえども殊勝な態度を取らざるを得なかったんでは
それはそうとブロディってついてるよな
和解したかに見えた新日との関係が破綻してそれほど経たない時期にリキプロ勢が新日に出戻ったのが
あれがなければ外人枠も縮小されたままで復帰の余地はなかっただろうな
>>543
後輩の若手芸人を連れて飲みに行って、独自のお笑い論を説く上島竜平を連想しちまったよ
後輩の若手芸人を連れて飲みに行って、独自のお笑い論を説く上島竜平を連想しちまったよ
547 ：お前名無しだろ：2014/02/19(水) 00:19:34.10 ID:3FL5voDOP
ミスター高橋のブログか新日本の試合を解説した本でブロディがホテルの前でスヌーカと爆笑してる写真が載ってた
ブロディが笑ってるところ初めて見た
ブロディが笑ってるところ初めて見た
548 ：お前名無しだろ：2014/02/19(水) 02:25:09.39 ID:v1mbTqWpO
スヌーカとは仲良かったんじゃないの？
549 ：お前名無しだろ：2014/02/19(水) 10:16:50.93 ID:IhXAsWvw0
デラプロのコスプレ企画でブロディがサムライ、ハンセンが力士に
扮してるのは良かったな
扮してるのは良かったな
550 ：お前名無しだろ：2014/02/19(水) 11:06:53.19 ID:vJpM+wTn0
>>530
マスコミに何か頼むたびに「マニーは？」と要求して評判の悪かった
ブッチャー。しかし新日時代はギャラや突然のカード変更にも文句言わず
「今は俺とイノキの試合より日本人対決の方がファンには受けている」と
察していたらしい。
マスコミに何か頼むたびに「マニーは？」と要求して評判の悪かった
ブッチャー。しかし新日時代はギャラや突然のカード変更にも文句言わず
「今は俺とイノキの試合より日本人対決の方がファンには受けている」と
察していたらしい。
552 ：お前名無しだろ：2014/02/19(水) 15:17:18.26 ID:TXsGfn5IO
ハンセン自伝によるとそういう馬場の心理に付け込んでファンクスは好き放題だった。
見兼ねたハンセンとブロディがファンクスをリングで制裁した。
まあファンクスがそういう馬場の心理に付け込んだかはわからんけど。
でもハンセンにはそう見えたのだろうから。
見兼ねたハンセンとブロディがファンクスをリングで制裁した。
まあファンクスがそういう馬場の心理に付け込んだかはわからんけど。
でもハンセンにはそう見えたのだろうから。
553 ：お前名無しだろ：2014/02/19(水) 16:54:18.02 ID:AcI/5r8Ki
先週、テレ朝チャンネルのワープロクラシックで85年11月、
東京での猪木vs ブロディ6度目の試合を久しぶりに見たんだが、
あの時もブロディは出る出ないで揉めてたのなw
曲が終わっても出て来ず、小鉄が呼びに行き逆に猪木は引っ込む・・
なんかワクワクしてしまったw
今思うとあの時もガチ揉めだったのかな?
東京での猪木vs ブロディ6度目の試合を久しぶりに見たんだが、
あの時もブロディは出る出ないで揉めてたのなw
曲が終わっても出て来ず、小鉄が呼びに行き逆に猪木は引っ込む・・
なんかワクワクしてしまったw
今思うとあの時もガチ揉めだったのかな?
「嫌いなレスラーは誰ですか？」と聞かれて
猪木は「ブロディですね。試合開始直前まで出る出ないで揉めていた。」と
即答してたからあれはガチだったのかもしれんねｗ
猪木は「ブロディですね。試合開始直前まで出る出ないで揉めていた。」と
即答してたからあれはガチだったのかもしれんねｗ
555 ：お前名無しだろ：2014/02/19(水) 23:17:03.68 ID:bLqJ8bs50
猪木と坂口と小鉄とミスター高橋が、口をそろえてとんでもない奴だ、と回答するのがブロディ。
逆に言えば、この時代の新日で好き放題できたから、全日に出戻った時に
初めて亡くなるまでの短期間であるが、ハンセン人気を越えた。
逆に言えば、この時代の新日で好き放題できたから、全日に出戻った時に
初めて亡くなるまでの短期間であるが、ハンセン人気を越えた。
新聞記者
あ
全日復帰してビッグマッチ連発はすごかったな
ハンセンと最強タッグで激突
すぐに鶴田戦が決まってタイトル奪取
防衛戦で谷津、天龍、鶴田
カードを出し惜しむどころか当時のトップどころとシングル連発
ハンセンとのシングルも間違いなく実現しただろうし
ウォリアーズともあの頃の馬場ならやらせただろう
なんか生き急ぐような感じがした、数年で引退を馬場にだけは打ち明けていたのかもしれない
ハンセンと最強タッグで激突
すぐに鶴田戦が決まってタイトル奪取
防衛戦で谷津、天龍、鶴田
カードを出し惜しむどころか当時のトップどころとシングル連発
ハンセンとのシングルも間違いなく実現しただろうし
ウォリアーズともあの頃の馬場ならやらせただろう
なんか生き急ぐような感じがした、数年で引退を馬場にだけは打ち明けていたのかもしれない
新日本もブロディが頼みの綱だったからね。
ブロディを図に乗らせた面はあっただろうね。
ブロディを図に乗らせた面はあっただろうね。
ブロディを切るとなると当時の新日は
エース外人がマードックとかヒギンズぐらいしかいなかったからな
バンディもあまり集客力なかったし
エース外人がマードックとかヒギンズぐらいしかいなかったからな
バンディもあまり集客力なかったし
561 ：お前名無しだろ：2014/02/20(木) 09:00:47.48 ID:NHTMxccM0
>>558
マスコミも超獣対決を煽り実現寸前まで行くも・・・・
ブロディメモリアルのハンセンvs.ブッチャーは凡戦だった。
>>551
全日旗揚げ時に愛弟子のマシオ駒を参加させるのアマリロで遠征を打ち切る
ので挨拶したら歓待してくれて全面支援を約束してくれた大物プロモーターで
翌年に強引なやり方で新日より先にNWA加盟もさせてくれた大恩人。
マスコミも超獣対決を煽り実現寸前まで行くも・・・・
ブロディメモリアルのハンセンvs.ブッチャーは凡戦だった。
>>551
全日旗揚げ時に愛弟子のマシオ駒を参加させるのアマリロで遠征を打ち切る
ので挨拶したら歓待してくれて全面支援を約束してくれた大物プロモーターで
翌年に強引なやり方で新日より先にNWA加盟もさせてくれた大恩人。
当時の状況としては、
既に日本プロレスがＮＷＡ加盟団体として存在するのに、
新興の全日本プロレスを加盟させることが規約的にもダメだったらしい。
でもシニアが強引に話をまとめたと。
考えてみれば、旧来の加盟団体の利益を守らなきゃいけないから、
競合する新興の団体をやたらと加盟・協力できないよね。
ちなみにシニアが馬場に好意的だったのは、馬場の海外武者修行時代の姿を見ていたからだってね。
すっかりメインイベンターになったにも関わらず、
変わらず謙虚で礼儀正しく穏やかな人間だったそうだよ。
既に日本プロレスがＮＷＡ加盟団体として存在するのに、
新興の全日本プロレスを加盟させることが規約的にもダメだったらしい。
でもシニアが強引に話をまとめたと。
考えてみれば、旧来の加盟団体の利益を守らなきゃいけないから、
競合する新興の団体をやたらと加盟・協力できないよね。
ちなみにシニアが馬場に好意的だったのは、馬場の海外武者修行時代の姿を見ていたからだってね。
すっかりメインイベンターになったにも関わらず、
変わらず謙虚で礼儀正しく穏やかな人間だったそうだよ。
563 ：お前名無しだろ：2014/02/20(木) 10:27:50.32 ID:xjx1L2Xp0
ここまでガラドラこと元ガチドラの話題なし
564 ：お前名無しだろ：2014/02/20(木) 10:54:03.34 ID:mgEDcO8yP
>>561
ブロディメモリアルはブッチャーが自分が徹底的ヒールになってハンセンに退治されて盛り上げようとしたのにハンセンがエキサイトしちゃってただの乱戦になっちゃったからな
ブロディメモリアルはブッチャーが自分が徹底的ヒールになってハンセンに退治されて盛り上げようとしたのにハンセンがエキサイトしちゃってただの乱戦になっちゃったからな
プヲタってちょろいヨネｗ
三流記者がでっちあげ放題やってた昔のゴングやプロボク→プロレスの美談を今さら真に受けるなんてねｗ
ま、レスラーも当時は翻訳してもらった記事読んでインタビューでもそれを後追いするような受け答えしたりそれらしいイメージ作ってたってさ
元マニアックス・山口記者の談話より
ガイジンは金だよ金ｗ
三流記者がでっちあげ放題やってた昔のゴングやプロボク→プロレスの美談を今さら真に受けるなんてねｗ
ま、レスラーも当時は翻訳してもらった記事読んでインタビューでもそれを後追いするような受け答えしたりそれらしいイメージ作ってたってさ
元マニアックス・山口記者の談話より
ガイジンは金だよ金ｗ
566 ：お前名無しだろ：2014/02/20(木) 13:09:32.25 ID:mgEDcO8yP
ブロディがが全日時代末期に試合途中で帰っちゃった試合あったよね？
確かラッシャーあたりと組んでて、対戦相手の馬場が「何だあいつは？」みたいな雰囲気で帰るブロディを見てたのが印象的
あの試合放棄で全日は何かぺナルティでも下したのかな、それともシリーズ最終戦であり全日最後の試合だったっけ？
あの時点で馬場はもちろん新日転出を知ってたんだよね？
確かラッシャーあたりと組んでて、対戦相手の馬場が「何だあいつは？」みたいな雰囲気で帰るブロディを見てたのが印象的
あの試合放棄で全日は何かぺナルティでも下したのかな、それともシリーズ最終戦であり全日最後の試合だったっけ？
あの時点で馬場はもちろん新日転出を知ってたんだよね？
>>562
たら・れば・の話になってしまうが
日本プロレスが1974年の時点で存続しているなら馬場のNWA王者はあり得たのかな？
シニアのゴリ押しで加盟させられても、先行提携の日プロを差し置いて全日に王者までも差し上げるんだろうか？
たら・れば・の話になってしまうが
日本プロレスが1974年の時点で存続しているなら馬場のNWA王者はあり得たのかな？
シニアのゴリ押しで加盟させられても、先行提携の日プロを差し置いて全日に王者までも差し上げるんだろうか？
たとえ日プロ存続してたとしてもNWAとの提携を維持できてたかな
国プロの吉村はガニアにケツの毛まで毟り取られたが
NWAだって日プロに安くない提携料を要求してたんだろ
馬場も猪木もいない坂口と大木だけで
どうやって存続していくかという話になる
国プロの吉村はガニアにケツの毛まで毟り取られたが
NWAだって日プロに安くない提携料を要求してたんだろ
馬場も猪木もいない坂口と大木だけで
どうやって存続していくかという話になる
570 ：お前名無しだろ：2014/02/20(木) 21:21:37.99 ID:zc0sdrZq0
でもNWAも義理ガタイっつーか
日プロ最後のシリーズまでエリックとか超大物を
送り込んでたなあ。すぐに「馬場に乗り換えよう」とは
ならなかった。
日プロ最後のシリーズまでエリックとか超大物を
送り込んでたなあ。すぐに「馬場に乗り換えよう」とは
ならなかった。
571 ：お前名無しだろ：2014/02/20(木) 21:25:29.66 ID:xjx1L2Xp0
ガラドラってブロディコールしたことある？
昔の全日はハンセンが移籍してくるまではテリーとマスカラスがいないと会場がガラガラだったぞ、
地方とはいえ本当に悲惨な位入ってなかった、マスカラスとテリーがいない時は、
子供心にも無駄に外人呼んでるなと思ってた位だった、
マスカラスかテリーがくると一階席だけはほぼ満員（２階席はガラガラだが）だったな
地方とはいえ本当に悲惨な位入ってなかった、マスカラスとテリーがいない時は、
子供心にも無駄に外人呼んでるなと思ってた位だった、
マスカラスかテリーがくると一階席だけはほぼ満員（２階席はガラガラだが）だったな
テリーとマスカラスの人気が爆発したのが共に1977年だよね
最強タッグと田コロの鶴田戦(まあマスカラスはもっと前から人気はあったけど)
でも超人気外人が誕生した二年後にはゴールデン撤退
テリーとマスカラスの人気が爆発しなければ全日はどうなってたんだろう？
逆にいえば二人に人気が集中しすぎた為に馬場と鶴田の人気が低迷し、ゴールデン撤退につながったともいえるのかな？
最強タッグと田コロの鶴田戦(まあマスカラスはもっと前から人気はあったけど)
でも超人気外人が誕生した二年後にはゴールデン撤退
テリーとマスカラスの人気が爆発しなければ全日はどうなってたんだろう？
逆にいえば二人に人気が集中しすぎた為に馬場と鶴田の人気が低迷し、ゴールデン撤退につながったともいえるのかな？
574 ：お前名無しだろ：2014/02/20(木) 22:35:02.72 ID:0Tzyv/ZG0
>>569
それは違うんじゃないかな
AWAやWWFは実質、ガニア、マクマホンの個人会社だったけどNWAは全米各州のプロモーターの合議体だし
まぁ入会金位は払ってたかも知れないけど
新日も苦労してNWAに加盟したけど、結局はチャンピオン呼べなかったし
プロモーター同士の人間関係が大事なんだと思う
それは違うんじゃないかな
AWAやWWFは実質、ガニア、マクマホンの個人会社だったけどNWAは全米各州のプロモーターの合議体だし
まぁ入会金位は払ってたかも知れないけど
新日も苦労してNWAに加盟したけど、結局はチャンピオン呼べなかったし
プロモーター同士の人間関係が大事なんだと思う
575 ：お前名無しだろ：2014/02/20(木) 23:09:34.56 ID:5YcR/YsKO
テリーやマスカラスはチビッ子ファンが多かった。
特にマスカラスは。
よくチビッ子ファンなんて…と軽視する傾向があった。
でもチビッ子ファンは貴重。
チビッ子ファンは一人では会場に行けないから親同伴。
※年齢にもよるが。
だからチビッ子ファン＋親というセット。
またグッズも親が買って上げるから利益あり。
一人や複数の友達同士で行ける中学生くらいの年代よりもチビッ子ファンの方が儲かる。
前に何かにそう書いてあって納得したわ。
特にマスカラスは。
よくチビッ子ファンなんて…と軽視する傾向があった。
でもチビッ子ファンは貴重。
チビッ子ファンは一人では会場に行けないから親同伴。
※年齢にもよるが。
だからチビッ子ファン＋親というセット。
またグッズも親が買って上げるから利益あり。
一人や複数の友達同士で行ける中学生くらいの年代よりもチビッ子ファンの方が儲かる。
前に何かにそう書いてあって納得したわ。
576 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 09:05:43.04 ID:JHytQMOb0
ドラえもんの映画と同じ構造だな。
>>575
だって俺達も子どもの頃にプロレスファンになったから、
今でもこんな昔話や思いで話をしているわけでしょ。
大人になってから突然プロレスファンになるとか考えにくいな。
流行りで短期間的にファンになることはあるかもしれないが。
幼少の頃の俺にとっては、プロレスラーはヒーロー。
ウルトラマンやガンダム等に熱中するかわりにプロレス中継を観ていたよ。
子どもの頃のヒーローって、いい歳したオッサンになってもあまり心から消えないでしょ。
俺の親父もいくつになっても、長嶋や王の話を愉しそうにしてたもの。
だって俺達も子どもの頃にプロレスファンになったから、
今でもこんな昔話や思いで話をしているわけでしょ。
大人になってから突然プロレスファンになるとか考えにくいな。
流行りで短期間的にファンになることはあるかもしれないが。
幼少の頃の俺にとっては、プロレスラーはヒーロー。
ウルトラマンやガンダム等に熱中するかわりにプロレス中継を観ていたよ。
子どもの頃のヒーローって、いい歳したオッサンになってもあまり心から消えないでしょ。
俺の親父もいくつになっても、長嶋や王の話を愉しそうにしてたもの。
578 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 10:03:19.72 ID:fiQ9kBRD0
>>574
同じNWAでも全日は主流派（元レスラー現場組）、新日は反主流派（背広組）と
提携しているなんて言われていたね。
国プロもNWA加盟申請時に総会寸前に会員をパーティ接待して以心伝心
で加盟阻止したらしい。馬場の場合はそんな事しなくてもレスラーとしての
個人的繋がりの方が強かったらしい・・・
同じNWAでも全日は主流派（元レスラー現場組）、新日は反主流派（背広組）と
提携しているなんて言われていたね。
国プロもNWA加盟申請時に総会寸前に会員をパーティ接待して以心伝心
で加盟阻止したらしい。馬場の場合はそんな事しなくてもレスラーとしての
個人的繋がりの方が強かったらしい・・・
579 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 10:42:34.12 ID:iSxrlR4l0
>>575
ウルトラマンや仮面ライダーの特撮ものに出てた俳優も子供向け番組に
出ると当時は役者として馬鹿にされるので敬遠する人や出ても恥じる人が
いたらしいけど当時のちびっこが金に余裕あるおっさんになり今も映画に
呼ばれたりイベントに呼ばれたりで感謝してるらしい
ウルトラマンや仮面ライダーの特撮ものに出てた俳優も子供向け番組に
出ると当時は役者として馬鹿にされるので敬遠する人や出ても恥じる人が
いたらしいけど当時のちびっこが金に余裕あるおっさんになり今も映画に
呼ばれたりイベントに呼ばれたりで感謝してるらしい
580 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 11:39:26.49 ID:sx7GXorW0
>>580
馬場の初めての自伝で当時のファンクス人気を語っていたが
「ある試合でテリーをヘッドロックに捕えてロープ際をテキサスブルドーザーを仕掛けていた時に、
ふとリングサイド席に目をやったら綺麗なお嬢さんが目に涙を浮かべながら自分に「バカ…バカ…。」と言っていた、あれはまいったなあ…」
とか言ってたなｗ
でもテリーが日本で人気が出るのは当然だとか言ってたな、「激情家で親父の事を話し出すと、毎回感極まって涙ぐむ、日本人気質なとこがある」みたいな事が書いてあった
馬場の初めての自伝で当時のファンクス人気を語っていたが
「ある試合でテリーをヘッドロックに捕えてロープ際をテキサスブルドーザーを仕掛けていた時に、
ふとリングサイド席に目をやったら綺麗なお嬢さんが目に涙を浮かべながら自分に「バカ…バカ…。」と言っていた、あれはまいったなあ…」
とか言ってたなｗ
でもテリーが日本で人気が出るのは当然だとか言ってたな、「激情家で親父の事を話し出すと、毎回感極まって涙ぐむ、日本人気質なとこがある」みたいな事が書いてあった
582 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 14:11:52.33 ID:6V16v1np0
>>578 当時の新日本が繋がった反主流派ってＮＹのＶマクマホンSr、
ＬＡのＭラベール、フロリダのＥグラハム、トロントのＦタニーに
メヒコのＦフローレス。マクマホンやフローレスは分かるんだが、
まさにＮＷＡの主戦場だったＬＡ、フロリダ、トロントが反主流派に
なっていった経緯がよく分からん。Ｂガイゲルと悪かったとか？
>>580-581 80年最強タッグとかはファンクス人気が最高潮って以上に、
馬場＆鶴田の不人気っぷりもＭＡＸだったよね。とにかくファンクスと
対戦すると、まったく馬場＆鶴田への声援がない。ヒールっぽいファイト
をしているわけでも無いのに。馬場＆鶴田がテリーを攻撃すると
「てめえ鶴田、汚ねえぞ」的な罵声が飛び交って、ドロー（だと師弟コンビの
優勝）に終わると、場内が静まりかえって、無音状態。あれは異様だった
よねえｗ
ＬＡのＭラベール、フロリダのＥグラハム、トロントのＦタニーに
メヒコのＦフローレス。マクマホンやフローレスは分かるんだが、
まさにＮＷＡの主戦場だったＬＡ、フロリダ、トロントが反主流派に
なっていった経緯がよく分からん。Ｂガイゲルと悪かったとか？
>>580-581 80年最強タッグとかはファンクス人気が最高潮って以上に、
馬場＆鶴田の不人気っぷりもＭＡＸだったよね。とにかくファンクスと
対戦すると、まったく馬場＆鶴田への声援がない。ヒールっぽいファイト
をしているわけでも無いのに。馬場＆鶴田がテリーを攻撃すると
「てめえ鶴田、汚ねえぞ」的な罵声が飛び交って、ドロー（だと師弟コンビの
優勝）に終わると、場内が静まりかえって、無音状態。あれは異様だった
よねえｗ
583 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 15:34:52.99 ID:cuD1Ps+R0
テリーはスポーツ刈りや今のロングよりミドルヘアーの方が格好良い
でもAWA戦のレフェリー辺りからオーバーアクションが鼻に付く様になってきた
復帰後はもう鼻に付くどころかウザくすらなってきた
でもFMW時代からは一周して、そのオーバーアクションがFMWの持つB級さとマッチして面白くなった
でもAWA戦のレフェリー辺りからオーバーアクションが鼻に付く様になってきた
復帰後はもう鼻に付くどころかウザくすらなってきた
でもFMW時代からは一周して、そのオーバーアクションがFMWの持つB級さとマッチして面白くなった
584 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 15:45:39.45 ID:6V16v1np0
個人的には７８年最強タッグあたりの髪型が
いちばんテリーらしくて似合ってるとおもう。
いちばんテリーらしくて似合ってるとおもう。
1985年くらいからのヒゲを伸ばした長髪、映画俳優のチャックノリスみたいな風貌も別の意味でいいよね
586 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 16:12:23.69 ID:wnsU542X0
海外の試合で晩年のテリーが相手レスラーに向かって
片手で幾つものパイプ椅子を
軽々と放り投げていた
距離にして１０メートルくらいかな
である時会場の片づけでパイプ椅子を手にしたんだが
あいつらどんだけ化け者なんだと感じたよ
片手で幾つものパイプ椅子を
軽々と放り投げていた
距離にして１０メートルくらいかな
である時会場の片づけでパイプ椅子を手にしたんだが
あいつらどんだけ化け者なんだと感じたよ
587 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 16:20:15.71 ID:wnsU542X0
レスナーを見た時
これストⅡのザンギエフかと思った
技もパワーも風貌も自分が理想とするレスラーそのもの
ブロディハンセンなんかより強そうだし
だけど彼等ほどのオーラや魅力や迫力インパクトがないのはどうしてかね？
一切の無駄を省いてしまうとこうなるのかね
一見余計なしぐさに感じていたブロディのパフォーマンスも
実はそうではなかったのかもしれないなあと思うようになった今日この頃
これストⅡのザンギエフかと思った
技もパワーも風貌も自分が理想とするレスラーそのもの
ブロディハンセンなんかより強そうだし
だけど彼等ほどのオーラや魅力や迫力インパクトがないのはどうしてかね？
一切の無駄を省いてしまうとこうなるのかね
一見余計なしぐさに感じていたブロディのパフォーマンスも
実はそうではなかったのかもしれないなあと思うようになった今日この頃
レスナーは顔がレスラー向きじゃない
589 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 17:15:38.29 ID:wnsU542X0
レスナーは元々農場が好きだから
性格的にプロレスラー向きではなかったのかもしれない
日本人はガツガツしたハングリー精神旺盛なタイプを好むと
馬場さんは語っていた
負けず嫌いで強いコンプレックスがあるようなレスラーでないと
この業界は長続きしない気もする
タトゥー入りのレスラーはオーラが無いな
無いから入れるのかな？
性格的にプロレスラー向きではなかったのかもしれない
日本人はガツガツしたハングリー精神旺盛なタイプを好むと
馬場さんは語っていた
負けず嫌いで強いコンプレックスがあるようなレスラーでないと
この業界は長続きしない気もする
タトゥー入りのレスラーはオーラが無いな
無いから入れるのかな？
レスナーを語る上で胸にタトゥーを入れる前と後では大きな違いがある
591 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 18:08:09.95 ID:GcVwf62D0
レイスの刺青は迫力があったし今は大親分の貫禄だけど昔はさぞ乱暴者だったんだろうなとか想像もできて魅力を引き立てた
最近のタトゥーは軽い奴だなと思えてしまう
最近のタトゥーは軽い奴だなと思えてしまう
シルベスター・スタローンとブロディは同い年なんだよな、
自分にとってマスカラスやタイガーマスクはヒーローだったけど、ロッキーとランボーもヒーローだったんだよな、
8年前に60歳間近のスタローンがロッキーの新作を撮るときいた時晩節を汚す気かと思ったが、
蓋をあけてみれば佳作で、低迷してたスタローンは復活して、その後60歳でランボー完結編やって、
67歳の今もステロイド打ちながらアクション俳優やってるんだよな、
同い年のブロディが生きてたらどうしてたんだろうか?
自分にとってマスカラスやタイガーマスクはヒーローだったけど、ロッキーとランボーもヒーローだったんだよな、
8年前に60歳間近のスタローンがロッキーの新作を撮るときいた時晩節を汚す気かと思ったが、
蓋をあけてみれば佳作で、低迷してたスタローンは復活して、その後60歳でランボー完結編やって、
67歳の今もステロイド打ちながらアクション俳優やってるんだよな、
同い年のブロディが生きてたらどうしてたんだろうか?
スタローンの肉体的見栄えの全盛期はロッキー４だろうな
体脂肪は少なく引き締まって筋肉はパンプアップされてて美しかった
体脂肪は少なく引き締まって筋肉はパンプアップされてて美しかった
ロッキー４ならランボーだと２の頃か、確かに筋肉美の中にしなやかさがあったし、レスラーならJｒヘビー級だな
しかしランボー３になると筋肉の厚みがアップしてヘビー級に転向したという感じだ
それにしてスタローンは数十年もステロイドやってるのに髪の毛フサフサだな
キッドも身体は壊れたが、髪量は変化なかったな
しかしランボー３になると筋肉の厚みがアップしてヘビー級に転向したという感じだ
それにしてスタローンは数十年もステロイドやってるのに髪の毛フサフサだな
キッドも身体は壊れたが、髪量は変化なかったな
596 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 20:21:39.65 ID:6V16v1np0
スタローンの演じるキャラや脚本・監督した作品のストーリーは、
どれもプロレス的な匂いを感じる。これはシュワやBウィリスには無い。
単純にスタローンがプロレスファン（猪木とも対談しているｗ）ってのも
あるけど、それだけじゃなく、アメリカの下層白人であるイタリア系として
世間を下から見てきた下積みの感性のなせるものかと
どれもプロレス的な匂いを感じる。これはシュワやBウィリスには無い。
単純にスタローンがプロレスファン（猪木とも対談しているｗ）ってのも
あるけど、それだけじゃなく、アメリカの下層白人であるイタリア系として
世間を下から見てきた下積みの感性のなせるものかと
597 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 20:40:37.67 ID:9TunlZSI0
>>594
パンプアップってw
パンプアップってw
598 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 20:51:50.93 ID:cuD1Ps+R0
>>597 ←？
ブロディもヒゲを剃って役者に転向すればよかったんだよ
601 ：お前名無しだろ：2014/02/22(土) 09:11:17.26 ID:gt93ARlu0
>>595
タイガー戸口がステロイドを止めた理由は頭髪だった。
ロードウォーリアーズは自分たちが使うだけなく販売を「ここの筋肉をつける
にはコレ！」とかアドバイザーもしていたらしい・・・
>>598
馬場がセントルイス・チェッカードームでレイスからPWFを奪回した時に
倉持アナはプロレスシーンを撮影した小ホールを見学させてもらったらしい。
タイガー戸口がステロイドを止めた理由は頭髪だった。
ロードウォーリアーズは自分たちが使うだけなく販売を「ここの筋肉をつける
にはコレ！」とかアドバイザーもしていたらしい・・・
>>598
馬場がセントルイス・チェッカードームでレイスからPWFを奪回した時に
倉持アナはプロレスシーンを撮影した小ホールを見学させてもらったらしい。
>>601
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/a/n/danger1383/blog_import_4dbee42e4632f.jpg
↑
こんなおじいちゃんになっちゃったんだし、髪いらないっしょ
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/a/n/danger1383/blog_import_4dbee42e4632f.jpg
↑
こんなおじいちゃんになっちゃったんだし、髪いらないっしょ
603 ：お前名無しだろ：2014/02/23(日) 10:43:15.32 ID:N1MU+WHh0
http://www.pwhf.org/halloffamers/bios/bruiser_brody.asp
http://www.pwhf.org/halloffamers/inductees.asp
殿堂入り
http://www.pwhf.org/halloffamers/inductees.asp
殿堂入り
604 ：お前名無しだろ：2014/02/23(日) 14:17:08.34 ID:h3kur5nE0
マードックみたいにＦＭＷ参戦。海外ではインディーにもよく参戦してたみたいだし
晩年はウイングかIWAジャパンに参戦でもして
しょっぱい日本人レスラー蹴散らして
最終戦だけマードックやゴディとスペシャルマッチする光景が思い浮かぶ
そして決して名勝負にならずグダグダ
しょっぱい日本人レスラー蹴散らして
最終戦だけマードックやゴディとスペシャルマッチする光景が思い浮かぶ
そして決して名勝負にならずグダグダ
606 ：お前名無しだろ：2014/02/23(日) 18:21:29.94 ID:YwCdDnVD0
Uインターで高田とシングルだな、武道館辺りで
前田戦が流れた事もあって初のUとの遭遇って事でかなり盛り上がると思う
取り敢えず後楽園ホールで高山を秒殺
横浜文体で山崎をKOでお膳立て
前田戦が流れた事もあって初のUとの遭遇って事でかなり盛り上がると思う
取り敢えず後楽園ホールで高山を秒殺
横浜文体で山崎をKOでお膳立て
607 ：お前名無しだろ：2014/02/23(日) 18:42:28.73 ID:YwCdDnVD0
608 ：お前名無しだろ：2014/02/23(日) 18:52:26.35 ID:vyeBpoRtO
馬場追悼のドーム大会に戸口が登場した時は大歓声だったな。
俺は当日の全部のカードを知らなかった。
だから戸口のテーマの『スリーパーホールド』が掛かった時は感慨深かった。
そして戸口がやたら巨大に見えた。
相手が誰だかは忘れたが、４人タッグだったな。
あのドーム大会はマスカラスとデストが場外で抱き合ったりと本当に感動的だった。
ハンセンの引退セレモニーもあり。
もう１３年も前だ。
俺は当日の全部のカードを知らなかった。
だから戸口のテーマの『スリーパーホールド』が掛かった時は感慨深かった。
そして戸口がやたら巨大に見えた。
相手が誰だかは忘れたが、４人タッグだったな。
あのドーム大会はマスカラスとデストが場外で抱き合ったりと本当に感動的だった。
ハンセンの引退セレモニーもあり。
もう１３年も前だ。
610 ：お前名無しだろ：2014/02/24(月) 01:01:38.10 ID:xBv0yZdqO
ブロディとシンのシングルを見たかった
611 ：お前名無しだろ：2014/02/24(月) 20:21:16.02 ID:nSdQvR7PO
ブロディが生きていてもハンセンより早く引退したと思う。
ＷＷＥなんかは絶対行かないだろうし、
ビンスもブロディなんかは呼ばない。
やるとしたら全日しかない。
しかし鶴田がリタイアしたら、
もう噛み合う日本人はいない。
ひょっとしたらＳＷＳに上がったかもしれないが、
すぐ潰れてるしね。
ＷＷＥなんかは絶対行かないだろうし、
ビンスもブロディなんかは呼ばない。
やるとしたら全日しかない。
しかし鶴田がリタイアしたら、
もう噛み合う日本人はいない。
ひょっとしたらＳＷＳに上がったかもしれないが、
すぐ潰れてるしね。
612 ：お前名無しだろ：2014/02/24(月) 20:50:30.30 ID:0/y/EMZ30
結局、鶴田しか好敵手はいなかったなあ
この二人は相性がいいね
よく考えてみると鶴田も好敵手はブロディくらいしかいなかったかな？
この二人は相性がいいね
よく考えてみると鶴田も好敵手はブロディくらいしかいなかったかな？
613 ：お前名無しだろ：2014/02/24(月) 20:58:45.63 ID:zPFLNTYK0
鶴田×ブロディは噛み合うのかもしれないが
馴れ合い感が漂ってて好きじゃないなあ。
なんかお互いに相手を食ってやろう、という野心がまるでない試合。
そういう意味では天龍（革命後）×ブロディの方がはるかに
面白い。両者とも相手を信頼してない感じでｗ
馴れ合い感が漂ってて好きじゃないなあ。
なんかお互いに相手を食ってやろう、という野心がまるでない試合。
そういう意味では天龍（革命後）×ブロディの方がはるかに
面白い。両者とも相手を信頼してない感じでｗ
長州離脱後のブロディと天龍は噛み合わないんじゃないかな、
ブロディ対長州戦みたいにブロディが天龍の技を全然受けないという可能性もあるしな、
そのへんがハンセンとの違いだな、ハンセンは長州にたいしてもセルしてたし、
リキ･ラリアットまでくらってやるサービスぶりだからな、ここらへんがブロディとハンセン
の運命をわけたといえるな
ブロディ対長州戦みたいにブロディが天龍の技を全然受けないという可能性もあるしな、
そのへんがハンセンとの違いだな、ハンセンは長州にたいしてもセルしてたし、
リキ･ラリアットまでくらってやるサービスぶりだからな、ここらへんがブロディとハンセン
の運命をわけたといえるな
615 ：お前名無しだろ：2014/02/24(月) 22:09:19.63 ID:sKZmrjtM0
いや、一度戦って噛み合ってたじゃん
ブロディがトップロープからニーを落として天龍が悶絶してた試合
ブロディvs鶴田はお互いにオーバーアクションの受けがある意味噛み合うんだけど、違う方向からみたら非常に白けた物にも感じる
ブロディがトップロープからニーを落として天龍が悶絶してた試合
ブロディvs鶴田はお互いにオーバーアクションの受けがある意味噛み合うんだけど、違う方向からみたら非常に白けた物にも感じる
ブロディは３パターンあると思う
ファイトスタイルじゃなくて心情面の部分ね
初来日からエース外人として期待されてた第１期
ハンセン移籍で心情面が微妙だと思われる第２期
新日移籍を悔やみ、まさかの全日復帰で望郷感を覚えて丸くなった(ように見える)第３期
一番勢いがあり超獣のポテンシャルが発揮されたのは第２期かな
ブロディはハンセンに対して複雑な心境もあったかもしれないが、ハンセンと組む事により超獣となれたのも事実だからね
ファイトスタイルじゃなくて心情面の部分ね
初来日からエース外人として期待されてた第１期
ハンセン移籍で心情面が微妙だと思われる第２期
新日移籍を悔やみ、まさかの全日復帰で望郷感を覚えて丸くなった(ように見える)第３期
一番勢いがあり超獣のポテンシャルが発揮されたのは第２期かな
ブロディはハンセンに対して複雑な心境もあったかもしれないが、ハンセンと組む事により超獣となれたのも事実だからね
617 ：お前名無しだろ：2014/02/25(火) 02:17:40.63 ID:A/cMeE4NP
>>616
ブロディが凄かったのはジャイアントシリーズでサンマルチノとシングルやった頃からチャンカンやインター争奪トーナメントでブッチャーやブリスコとやってた時
ブロディが凄かったのはジャイアントシリーズでサンマルチノとシングルやった頃からチャンカンやインター争奪トーナメントでブッチャーやブリスコとやってた時
ハンセンとタッグ組んでた頃はもう衰えが顕著だったな。
http://25.media.tumblr.com/7bb649d0cec4c2db60c3698b9d7d84ec/tumblr_mwzj2rNaAZ1rkf4k0o1_500.jpg
http://25.media.tumblr.com/7bb649d0cec4c2db60c3698b9d7d84ec/tumblr_mwzj2rNaAZ1rkf4k0o1_500.jpg
619 ：お前名無しだろ：2014/02/25(火) 08:59:51.01 ID:AUh5qGni0
ブロディはローデスと同い年
620 ：お前名無しだろ：2014/02/25(火) 09:26:54.96 ID:DSkc0ULJ0
>>618
インタータッグがあるのになんでPWFタッグなんて創設したのか疑問
だった。
猪木が馬場に執拗に挑戦を迫る中で「いたずらにタイトルを乱造し・・・」
と挑発されて「WWFインターコンチネンタルがあるのにインターを創設
したりそれはどっちなんだ！」と馬場は激怒していた。
インタータッグがあるのになんでPWFタッグなんて創設したのか疑問
だった。
猪木が馬場に執拗に挑戦を迫る中で「いたずらにタイトルを乱造し・・・」
と挑発されて「WWFインターコンチネンタルがあるのにインターを創設
したりそれはどっちなんだ！」と馬場は激怒していた。
621 ：てつじ：2014/02/25(火) 09:46:26.63 ID:MofIrnNcO
なぁ
ブロディのキングコングニードロップをまともに食らったら頭蓋骨が粉砕するやろ(笑)
着地の仕方が絶妙なんやな(笑)
ブロディのキングコングニードロップをまともに食らったら頭蓋骨が粉砕するやろ(笑)
着地の仕方が絶妙なんやな(笑)
622 ：お前名無しだろ：2014/02/25(火) 09:48:52.98 ID:tG9loCh80
そんな威力あったら頭蓋骨より先に膝の皿が粉砕するわ
623 ：お前名無しだろ：2014/02/25(火) 12:31:57.60 ID:HEXh0ZAQ0
今の新日がシングルタイトル３つあって、住み分けできてていいな
越中ならNEVER、馳はインターコンチ巻けたと思われ
越中ならNEVER、馳はインターコンチ巻けたと思われ
>>620 >インタータッグがあるのになんでPWFタッグなんて創設したのか疑問
俺の勝手な見解だけど
春のチャンピオンカーニバルに代わる目玉だったんでは？
ハンセン移籍が春のシングル総当りをやめた一因なのは間違いないと思う（馬場の連戦の問題もあると思うが）
1982年は開催したけど超獣コンビ対決をやらないまま毎年開催したのではファンの渇望だけを貯める結果にもなりかねない
だったらいっそシングル総当り開催をやめようという様々な思惑が絡んだのでは？
しかしチャンカンに代わるようなネタに困る、だから1983年は最強タッグをリマッチという強引な理由でもう一度開催
1984年はネタがないからタイトル新設に至ったんでは？(いちおう争奪リーグだから実質は厳選した最強タッグみたいなもん)
俺の感想では1982年末から1984年末までの丸二年はずっと最強タッグばかりやってる印象だった
1985年の春はジャパン軍が来たからタッグリーグに逃げる必要はなかった
謎なのは翌1986年春は「復活チャンピオンカーニバル」とか名称だったのに中身はリーグ戦どころか普通のシリーズだった
俺の勝手な見解だけど
春のチャンピオンカーニバルに代わる目玉だったんでは？
ハンセン移籍が春のシングル総当りをやめた一因なのは間違いないと思う（馬場の連戦の問題もあると思うが）
1982年は開催したけど超獣コンビ対決をやらないまま毎年開催したのではファンの渇望だけを貯める結果にもなりかねない
だったらいっそシングル総当り開催をやめようという様々な思惑が絡んだのでは？
しかしチャンカンに代わるようなネタに困る、だから1983年は最強タッグをリマッチという強引な理由でもう一度開催
1984年はネタがないからタイトル新設に至ったんでは？(いちおう争奪リーグだから実質は厳選した最強タッグみたいなもん)
俺の感想では1982年末から1984年末までの丸二年はずっと最強タッグばかりやってる印象だった
1985年の春はジャパン軍が来たからタッグリーグに逃げる必要はなかった
謎なのは翌1986年春は「復活チャンピオンカーニバル」とか名称だったのに中身はリーグ戦どころか普通のシリーズだった
625 ：お前名無しだろ：2014/02/25(火) 14:38:59.59 ID:A/cMeE4NP
>>624
ハンセンブロディが一度王者になると取り返すのが難しいからインタータッグは二人にやりたくないので新設したんだろ
ハンセンブロディが一度王者になると取り返すのが難しいからインタータッグは二人にやりたくないので新設したんだろ
626 ：お前名無しだろ：2014/02/25(火) 14:46:21.15 ID:yoEBVAYZ0
＞俺の感想では1982年末から1984年末までの丸二年は
＞ずっと最強タッグばかりやってる印象だった
シークとブッチャーの時でも夏にリマッチやってるようなもんだったしな、
全日は出せるメインディッシュを続けざまに出してたんだろ。
＞ずっと最強タッグばかりやってる印象だった
シークとブッチャーの時でも夏にリマッチやってるようなもんだったしな、
全日は出せるメインディッシュを続けざまに出してたんだろ。
627 ：お前名無しだろ：2014/02/25(火) 15:36:54.42 ID:bVbpz6ZU0
>>616
同意。ハンセンと組んだときのブロディは一歩引いて、ハンセンのリズムに
合わせてファイトしていた。しかしハンセンのリズムってのがテンポ良くて、
これに乗るからブロディのファイトにもリズムとスピードが生まれて
ド迫力だった。これがシングルになると、ブロディの例の悪癖である
異常に長い間、場外徘徊、無意味な流血、大げさすぎて逆効果のセルなど
が噴出してきて観客にフラストレーションを与えてしまう。
唯一の例外が、ブロディがブロディらしくやっても、スピードと高さで
アクセントを付けてくれて、しかもキャラが微妙にかぶっててワル目立ち
しなかったスヌーカとのコンビ時だな。これは好いコンビだった（全日本
時代初期81年秋～82年春限定）
同意。ハンセンと組んだときのブロディは一歩引いて、ハンセンのリズムに
合わせてファイトしていた。しかしハンセンのリズムってのがテンポ良くて、
これに乗るからブロディのファイトにもリズムとスピードが生まれて
ド迫力だった。これがシングルになると、ブロディの例の悪癖である
異常に長い間、場外徘徊、無意味な流血、大げさすぎて逆効果のセルなど
が噴出してきて観客にフラストレーションを与えてしまう。
唯一の例外が、ブロディがブロディらしくやっても、スピードと高さで
アクセントを付けてくれて、しかもキャラが微妙にかぶっててワル目立ち
しなかったスヌーカとのコンビ時だな。これは好いコンビだった（全日本
時代初期81年秋～82年春限定）
628 ：お前名無しだろ：2014/02/25(火) 18:03:40.11 ID:fbtVoUwV0
>>619
ボビー・ダンカンも入れてウエストテキサス大三羽烏。
ボビー・ダンカンも入れてウエストテキサス大三羽烏。
629 ：お前名無しだろ：2014/02/25(火) 18:11:49.89 ID:bVbpz6ZU0
ブロディは新世代扱いされてるが、ローデスと同じ歳で
テリーとも２歳しか違わないというね。つまり猪木（テリーと同年）
ともそれくらいしか違わない。
これでファンクスを「テキサスの化石」呼ばわりはあんまりだｗ
テリーとも２歳しか違わないというね。つまり猪木（テリーと同年）
ともそれくらいしか違わない。
これでファンクスを「テキサスの化石」呼ばわりはあんまりだｗ
630 ：お前名無しだろ：2014/02/25(火) 18:30:58.57 ID:tG9loCh80
>>627
最近、新日でのマードックとのシングル見たがまさにその悪癖が出てて呆れた
良い感じで試合が進んでるのに急にブロディが場外で無意味にダラダラと１人徘徊して、必要も無い流血までして
試合のリズム壊してた
最近、新日でのマードックとのシングル見たがまさにその悪癖が出てて呆れた
良い感じで試合が進んでるのに急にブロディが場外で無意味にダラダラと１人徘徊して、必要も無い流血までして
試合のリズム壊してた
ブロディVSマードックは「マードックよ、ブロディに苛められた俺の恨みを晴らしてくれ」という感じの
小鉄のマードックびいき解説が笑えた
小鉄のマードックびいき解説が笑えた
632 ：お前名無しだろ：2014/02/25(火) 18:52:47.51 ID:/06o0DIYO
>>623
昔の全日みたいになってきたな。
ＰＷＦ、インター、ＵＮと。
>>625
この時代は反則裁定どもタイトルは移動するから超獣コンビにタイトルを取らせるのもアリだったと思う。
王者交代の時には暴走しての反則負けで。
>>629
ブロディの年齢は確かにそうだが、当初は３歳サバ読んでたからなあ。
それに初来日がファンクスより全然遅かった。
ブロディの初来日はファンクスより１０年も後だから。
プロレス入りもファンクスと比べるとだいぶ後だし。
そういう状況からファンクスや猪木より次世代との見方（扱い）をされていたのだろう。
スヌーカにしても同じく。
スヌーカも年齢サバ読みで、実際にはテリーと同じだったんだよな。
昔の全日みたいになってきたな。
ＰＷＦ、インター、ＵＮと。
>>625
この時代は反則裁定どもタイトルは移動するから超獣コンビにタイトルを取らせるのもアリだったと思う。
王者交代の時には暴走しての反則負けで。
>>629
ブロディの年齢は確かにそうだが、当初は３歳サバ読んでたからなあ。
それに初来日がファンクスより全然遅かった。
ブロディの初来日はファンクスより１０年も後だから。
プロレス入りもファンクスと比べるとだいぶ後だし。
そういう状況からファンクスや猪木より次世代との見方（扱い）をされていたのだろう。
スヌーカにしても同じく。
スヌーカも年齢サバ読みで、実際にはテリーと同じだったんだよな。
633 ：お前名無しだろ：2014/02/25(火) 18:56:56.34 ID:3tNC5sob0
ブロディ今考えると
年の割りにいい動きだったな
スタミナ調整のための場外乱闘は仕方がなかったか
もう少しデビューが早ければ本当の革命が起きていた可能性も否めない
年の割りにいい動きだったな
スタミナ調整のための場外乱闘は仕方がなかったか
もう少しデビューが早ければ本当の革命が起きていた可能性も否めない
634 ：お前名無しだろ：2014/02/25(火) 18:58:26.51 ID:/06o0DIYO
>>629
それと最初のプロフだとブロディはハンセンと大学の同期という事になっていた。
そのハンセンは鶴田とファンク道場では同期。
その鶴田は明らかにファンクスよりワンランク下の世代。
ならばファンク道場の同期のハンセンも鶴田世代。
そうなるとハンセンと大学の同期（となっていた）ブロディも同じく。
馬場＝ファンクス＝レイス＝シン＝（猪木）＞鶴田＝ハンセン＝ブロディ＝スヌーカ＝天龍
当時は世代的にはこういう立分けになるわな。
それと最初のプロフだとブロディはハンセンと大学の同期という事になっていた。
そのハンセンは鶴田とファンク道場では同期。
その鶴田は明らかにファンクスよりワンランク下の世代。
ならばファンク道場の同期のハンセンも鶴田世代。
そうなるとハンセンと大学の同期（となっていた）ブロディも同じく。
馬場＝ファンクス＝レイス＝シン＝（猪木）＞鶴田＝ハンセン＝ブロディ＝スヌーカ＝天龍
当時は世代的にはこういう立分けになるわな。
>>620
>「WWFインターコンチネンタルがあるのにインターを創設
>したりそれはどっちなんだ！」と馬場は激怒していた。
当時WWF会長だった新間がWWFインターのベルト2本も作ったんだよな
2本目作った時なんか新間は前田（2本目のWWFインター）のWWFインター
こそが本物と言って藤波（1本目のWWFインター）が激怒したんだよなｗ
>「WWFインターコンチネンタルがあるのにインターを創設
>したりそれはどっちなんだ！」と馬場は激怒していた。
当時WWF会長だった新間がWWFインターのベルト2本も作ったんだよな
2本目作った時なんか新間は前田（2本目のWWFインター）のWWFインター
こそが本物と言って藤波（1本目のWWFインター）が激怒したんだよなｗ
ブロディが早くデビューしててもニードロップを決め技にする以上早い段階で膝を壊すだろうね、
特にブロディの自分の左膝をマットに落としてるから自分の左膝にダメージを
与えてるようなもんだよ、しかもスゲー高さからだしな、
キラーコワルスキー、キラーカーン、ブロディ、とニードロップを決め技にしてるレスラーは
早い段階で膝を壊してるよ
特にブロディの自分の左膝をマットに落としてるから自分の左膝にダメージを
与えてるようなもんだよ、しかもスゲー高さからだしな、
キラーコワルスキー、キラーカーン、ブロディ、とニードロップを決め技にしてるレスラーは
早い段階で膝を壊してるよ
よくブロディが観客動員力が弱いと馬場が言ってた話が度々出るけど
ウォリアーズみたいな、ギャラもバカ高くて二人セットじゃないと価値がないウォリアーズとかと比べて収支はどうなんだろう？
本当か知らんがウォリアーズはマネージャーのエラリングも二人に近い高額のギャラで、三人の総額はとてつもなくなってたらしいし
シリーズ参戦のブロデイと特別参戦が多いウォリアーズでは比べるのも筋違いな気もするが、ブロデイはハンセンと組まなくても単体で
シリーズのエースを任せられるし、少々客が呼べなくても単体のギャラで済むし
あとフレアーなどチャンプの時に一日だけ特別参戦して防衛戦とかあったけど、さすがに一試合のギャラはハンセンの週給を七で割った数より多かったんだろうか？
ウォリアーズみたいな、ギャラもバカ高くて二人セットじゃないと価値がないウォリアーズとかと比べて収支はどうなんだろう？
本当か知らんがウォリアーズはマネージャーのエラリングも二人に近い高額のギャラで、三人の総額はとてつもなくなってたらしいし
シリーズ参戦のブロデイと特別参戦が多いウォリアーズでは比べるのも筋違いな気もするが、ブロデイはハンセンと組まなくても単体で
シリーズのエースを任せられるし、少々客が呼べなくても単体のギャラで済むし
あとフレアーなどチャンプの時に一日だけ特別参戦して防衛戦とかあったけど、さすがに一試合のギャラはハンセンの週給を七で割った数より多かったんだろうか？
そう言えば田中が「ホーガンを呼ぶといらないオマケ（ビーフケーキ）までついてくる」と愚痴ってたんだっけw
ドラクエと売れ残り糞ソフトとの抱き合わせ商法みたいですな
ドラクエと売れ残り糞ソフトとの抱き合わせ商法みたいですな
http://slam.canoe.ca/SlamWrestlingEditorial/jul22_molinaro.html
ブロディが新日本に行った時のギャラが週あたり＄１４，０００とされてるな。
ブロディが新日本に行った時のギャラが週あたり＄１４，０００とされてるな。
>>638
ジミー・ハートはいる子だったのか…
ジミー・ハートはいる子だったのか…
>>637
NWA世界戦の場合、チャンピオンにその日のゲートの10％だったかがギャラとして支払われることがNWAの規定で決まってて
週何ドルという契約ではないのよ
思えば馬場がNWAのタイトルマッチを地方の小さな会場でやることが多かったのは、ギャラを安く上げるためのこすい計算に
基づいていたのかもしれん
NWA世界戦の場合、チャンピオンにその日のゲートの10％だったかがギャラとして支払われることがNWAの規定で決まってて
週何ドルという契約ではないのよ
思えば馬場がNWAのタイトルマッチを地方の小さな会場でやることが多かったのは、ギャラを安く上げるためのこすい計算に
基づいていたのかもしれん
642 ：お前名無しだろ：2014/02/27(木) 08:53:43.72 ID:eHdE7NZ60
最強タッグの最終戦になぜかカブキとやったりした時や
一流レスラー勢揃いの１０・９蔵前でも
そういう契約だろうか？
一流レスラー勢揃いの１０・９蔵前でも
そういう契約だろうか？
643 ：お前名無しだろ：2014/02/27(木) 09:46:49.04 ID:J10gf8zV0
644 ：お前名無しだろ：2014/02/27(木) 20:22:06.64 ID:mhEiAMIr0
>>641
商売をしている人なら分かると思うけど、上から10パーセントと決まってるんなら安くあげるとかは関係ないんじゃないの？
商売をしている人なら分かると思うけど、上から10パーセントと決まってるんなら安くあげるとかは関係ないんじゃないの？
>>643
確かに首都圏でも記憶にあるのは後楽園ホールとか横須賀とか、そんな場所ばっかw
確かに首都圏でも記憶にあるのは後楽園ホールとか横須賀とか、そんな場所ばっかw
646 ：お前名無しだろ：2014/02/27(木) 20:38:26.71 ID:mNDD8AQ90
レイス×マスカラスのNWA世界戦を愛知県一宮市で開催
リッキー×スヌーカの直輸入マッチを秋田県横手市で開催
馬場×レイスのNWA戦は・・・何度もやってるが大会場での開催は
愛知県体育館くらいか（馬場奪取もガラガラ）？
馬場の三千試合連続出場記念試合を両方とも後楽園ホールで開催
本当に観客動員に自信がなかったんだな、このころ
リッキー×スヌーカの直輸入マッチを秋田県横手市で開催
馬場×レイスのNWA戦は・・・何度もやってるが大会場での開催は
愛知県体育館くらいか（馬場奪取もガラガラ）？
馬場の三千試合連続出場記念試合を両方とも後楽園ホールで開催
本当に観客動員に自信がなかったんだな、このころ
647 ：お前名無しだろ：2014/02/27(木) 20:46:43.51 ID:FAV6vJMMO
>>646
だから８０年代前半の全日は蔵前使用率が低かった。
８０年なんて年末の１回のみ。
８１年も１０月の１０周年記念と年末の二回。
片や新日は同時期には年に何度も蔵前を使用。
蔵前使用率は圧倒的に新日の方が多かった。
だから８０年代前半の全日は蔵前使用率が低かった。
８０年なんて年末の１回のみ。
８１年も１０月の１０周年記念と年末の二回。
片や新日は同時期には年に何度も蔵前を使用。
蔵前使用率は圧倒的に新日の方が多かった。
648 ：お前名無しだろ：2014/02/27(木) 20:55:07.84 ID:mNDD8AQ90
>>647
まあ新間によると「正直、蔵前が荷が重い時もあったが、意地でも
2か月に一回は蔵前で開催するべく頑張った」とか。
例えば80年は
4月蔵前（9500人）6月蔵前（10500人）8月蔵前（8000人）10月蔵前（7000人）
と結構苦戦している（あと2月と12月に東京体育館で開催）。
でも興行会社としては、この意地って大事だし無理してでも開催した
ことでブランド力が上がっていく。いま木谷オーナーが言う
「流行ってる感を出す」ってに近い考え方だろう。
ちなみに81年は
4月蔵前（10000人）6月蔵前（11000人）8月蔵前（9000人）
10月蔵前（13000人）11月蔵前（13000人）12月蔵前（12000人）と
急激に観客動員がアップしている。例の伝説の田コロもこの年の
9月（13500人）。これは4月のタイガーマスク登場、5月のブッチャー登場、
10月の国際との対抗戦などが追い風になって、ここから新日本ブームに
なっていく。
まあ新間によると「正直、蔵前が荷が重い時もあったが、意地でも
2か月に一回は蔵前で開催するべく頑張った」とか。
例えば80年は
4月蔵前（9500人）6月蔵前（10500人）8月蔵前（8000人）10月蔵前（7000人）
と結構苦戦している（あと2月と12月に東京体育館で開催）。
でも興行会社としては、この意地って大事だし無理してでも開催した
ことでブランド力が上がっていく。いま木谷オーナーが言う
「流行ってる感を出す」ってに近い考え方だろう。
ちなみに81年は
4月蔵前（10000人）6月蔵前（11000人）8月蔵前（9000人）
10月蔵前（13000人）11月蔵前（13000人）12月蔵前（12000人）と
急激に観客動員がアップしている。例の伝説の田コロもこの年の
9月（13500人）。これは4月のタイガーマスク登場、5月のブッチャー登場、
10月の国際との対抗戦などが追い風になって、ここから新日本ブームに
なっていく。
649 ：お前名無しだろ：2014/02/27(木) 20:59:50.24 ID:FAV6vJMMO
この時代は蔵前以外にも東京体育館もあったな。
650 ：お前名無しだろ：2014/02/28(金) 04:05:27.10 ID:ndR0ossh0
>>644
商売やってなくても人並みの能力があれば関係ないとわかりますよ。
商売やってなくても人並みの能力があれば関係ないとわかりますよ。
651 ：お前名無しだろ：2014/02/28(金) 08:33:41.06 ID:KZELGEsK0
>>649>>649
全日の動員数がやっと互角か上回わったのは馬場vs.ハンセン、
猪木vs.ブッチャーのカードが激突した東京決戦かな？
東京体育館は交通の便がいいのに客が入らない会場と言われていたのは
なぜだったんだろう？
全日の動員数がやっと互角か上回わったのは馬場vs.ハンセン、
猪木vs.ブッチャーのカードが激突した東京決戦かな？
東京体育館は交通の便がいいのに客が入らない会場と言われていたのは
なぜだったんだろう？
652 ：お前名無しだろ：2014/02/28(金) 09:01:45.82 ID:aScDscFJ0
力道山の頃のＷリーグは開幕戦が蔵前、決勝戦が東体というのがあるね。
蔵前が相撲で塞がっている関係にしても妙な感じはある。
蔵前が相撲で塞がっている関係にしても妙な感じはある。
元々がバレーボールなんかをやるための会場だからプロレス向きじゃなかった
>>641
単に地方のヤクザもんに配慮しただけなんじゃ？
単に地方のヤクザもんに配慮しただけなんじゃ？
655 ：お前名無しだろ：2014/02/28(金) 11:03:32.69 ID:mR4YTAtp0
どこの団体も「今度の蔵前で！」なる発言は多かった木がするｗ
あまりにも予定通りの運びでさｗ
ハンセン初襲撃の後
馬場「今度の蔵前で ハンセンと一対一で戦いますよ！」
人様の団体に土足で上がってきた下品な奴という設定は
いかにもプロレス的で笑える要素が多かった
あまりにも予定通りの運びでさｗ
ハンセン初襲撃の後
馬場「今度の蔵前で ハンセンと一対一で戦いますよ！」
人様の団体に土足で上がってきた下品な奴という設定は
いかにもプロレス的で笑える要素が多かった
656 ：お前名無しだろ：2014/02/28(金) 11:14:09.23 ID:mR4YTAtp0
人様の団体に土足で上がってきた下品な奴なのに
優勝決定後まで何も抗議をしなかった
普通ならセコンドについた時点で警告すべきである
土足で上がったという発言は契約後ならおかしいし
又契約前ならそんな下品な奴と契約する方が下品であるｗ
社長の言い分ならハンセンの参入は認めるべきではないはずであるｗ
それがあっさり
「今度の蔵前で、、。」
もめにもめて参加を認めるというもう少し段取りを取っての運びだと思ってましたｗ
優勝決定後まで何も抗議をしなかった
普通ならセコンドについた時点で警告すべきである
土足で上がったという発言は契約後ならおかしいし
又契約前ならそんな下品な奴と契約する方が下品であるｗ
社長の言い分ならハンセンの参入は認めるべきではないはずであるｗ
それがあっさり
「今度の蔵前で、、。」
もめにもめて参加を認めるというもう少し段取りを取っての運びだと思ってましたｗ
>>656
でも馬場って普段は物静かで口調もおとなしめなのに
ハンセン襲撃直後の控室のインタビューは
語気を荒らげて感情むき出しだったなw
今となっちゃもちろん演技なのはわかっているけど
気合入って興奮してたのは間違いない
「新日め。よくも今まで好き放題やってくれたな。
ハンセンを手に入れたからには倍返ししてやるから覚悟しとけ」
ぐらい思ってたんだろうなw
でも馬場って普段は物静かで口調もおとなしめなのに
ハンセン襲撃直後の控室のインタビューは
語気を荒らげて感情むき出しだったなw
今となっちゃもちろん演技なのはわかっているけど
気合入って興奮してたのは間違いない
「新日め。よくも今まで好き放題やってくれたな。
ハンセンを手に入れたからには倍返ししてやるから覚悟しとけ」
ぐらい思ってたんだろうなw
658 ：お前名無しだろ：2014/02/28(金) 13:57:52.75 ID:l47+wRPx0
659 ：お前名無しだろ：2014/02/28(金) 14:05:08.10 ID:APrwJ+dp0
>>656
そうだよなあ、ヤオガチ以前に選手がギャラをもらっていることは否定できない事実だものね。
土足で上がってきたヤツなら門前払いすればいい。
特に馬場は一度出て行った選手が再び全日本のリングに上がることを極端に嫌がる人なのに
おかしいなって話になる。子どもだましにもほどがある。
そうだよなあ、ヤオガチ以前に選手がギャラをもらっていることは否定できない事実だものね。
土足で上がってきたヤツなら門前払いすればいい。
特に馬場は一度出て行った選手が再び全日本のリングに上がることを極端に嫌がる人なのに
おかしいなって話になる。子どもだましにもほどがある。
660 ：お前名無しだろ：2014/02/28(金) 17:01:11.39 ID:Vv/gdrSW0
まあまあ。馬場がリング上でハンセンを「土足でry 」
と言いつつ裏で「ごくろうさん」とギャラを渡しているのを責めるのは
酷ってもんだろｗ そこは仕方ない。
ただ、あの時の馬場は久しぶりに一人のレスラーとして燃えてたんだと
思うよ。衰えた、衰えたと言われ続け、実際にショボい内容のファイト
しかできなかった時期だから。
「猪木を苦しめたハンセン相手に、俺の本当の力を見せてやる」
くらいにシンプルに燃えてたんだと思う。
文句をつけるとすれば、新日本と猪木によってブランドを上げたハンセン
じゃなくて、自前で育てろよ、って部分。それこそブロディをそこまで
持って行けなかったのは売り出し方、闘い方に問題があった。
と言いつつ裏で「ごくろうさん」とギャラを渡しているのを責めるのは
酷ってもんだろｗ そこは仕方ない。
ただ、あの時の馬場は久しぶりに一人のレスラーとして燃えてたんだと
思うよ。衰えた、衰えたと言われ続け、実際にショボい内容のファイト
しかできなかった時期だから。
「猪木を苦しめたハンセン相手に、俺の本当の力を見せてやる」
くらいにシンプルに燃えてたんだと思う。
文句をつけるとすれば、新日本と猪木によってブランドを上げたハンセン
じゃなくて、自前で育てろよ、って部分。それこそブロディをそこまで
持って行けなかったのは売り出し方、闘い方に問題があった。
661 ：お前名無しだろ：2014/02/28(金) 17:35:48.78 ID:aScDscFJ0
というか、あれだけの大騒ぎの中でチョップを打ち続けて浴びた
歓声が馬場自身にとってほんとにひさびさの快感だったんだろうな。
全日ではほとんど記憶になくて日プロ時以来だったくらいの。
>>655>>656
蔵前じゃなくて今度の東京（体育館）で、って言ったんじゃないのかな？
歓声が馬場自身にとってほんとにひさびさの快感だったんだろうな。
全日ではほとんど記憶になくて日プロ時以来だったくらいの。
>>655>>656
蔵前じゃなくて今度の東京（体育館）で、って言ったんじゃないのかな？
馬場全日本は慢性的に集客に苦戦していた。
地方大会でタイトルマッチ等の目玉を据えるのは、
プロモーターに他の興行も合わせて、定期的に買ってもらう為の配慮もあったんじゃないかな？
地方大会でタイトルマッチ等の目玉を据えるのは、
プロモーターに他の興行も合わせて、定期的に買ってもらう為の配慮もあったんじゃないかな？
664 ：お前名無しだろ：2014/02/28(金) 18:57:13.93 ID:F5YI8yKb0
665 ：お前名無しだろ：2014/02/28(金) 18:57:49.36 ID:0JJ7UqXW0
金沢だけど、けっこう全日は人気あったけどな
なぜか北陸は金沢、新潟、富山、福井と
全日のが人気ある気がする
馬場、天龍、馳先生とキーマンもそろってるしなｗ
なぜか北陸は金沢、新潟、富山、福井と
全日のが人気ある気がする
馬場、天龍、馳先生とキーマンもそろってるしなｗ
チャンピオンシップの回数ノルマがあったんじゃないかなあ
667 ：お前名無しだろ：2014/02/28(金) 19:05:57.31 ID:0JJ7UqXW0
全日→東京、神奈川、北陸、東北
新日→東京、関西、名古屋、札幌
こんなイメージだわ
人気ある土地
新日→東京、関西、名古屋、札幌
こんなイメージだわ
人気ある土地
668 ：お前名無しだろ：2014/02/28(金) 19:19:15.11 ID:8Bl66crD0
上代から同じパーセンテージ引かれるのに売上高が大きいとたくさん持っていかれるから損で
売上高が低いと少なくてすむから得だと本気で思ってるようなのが数人いることに驚く。
プロレスファンっていったい・・・
売上高が低いと少なくてすむから得だと本気で思ってるようなのが数人いることに驚く。
プロレスファンっていったい・・・
「大阪は新日本の牙城」
「どんな糞カードでも新日本なら大阪では満員」と言われてた
なんとなく分かる
新日本の「てめーら潰すぞこの野郎！」という芸風は大阪向けだ
「どんな糞カードでも新日本なら大阪では満員」と言われてた
なんとなく分かる
新日本の「てめーら潰すぞこの野郎！」という芸風は大阪向けだ
670 ：お前名無しだろ：2014/02/28(金) 19:37:16.95 ID:0JJ7UqXW0
北陸、特に金沢
東北、特に仙台の全日人気はガチ
昔の映像見てても、金沢と仙台の声援は他の地方と違う
大阪・名古屋は明らかに新日のテリトリーだな
東北、特に仙台の全日人気はガチ
昔の映像見てても、金沢と仙台の声援は他の地方と違う
大阪・名古屋は明らかに新日のテリトリーだな
全日は東北と北陸は勿論だけど
札幌や帯広や函館などの北海道が一番強いイメージだな
最強タッグは必ず中盤戦の肝としてビッグカードを組むから毎回大入りだったし
他の季節もそこそこ安定して動員してたような気がする
全日でタイトルマッチ組んで動員が確実に見込めるのは東京と札幌じゃないかな？
札幌や帯広や函館などの北海道が一番強いイメージだな
最強タッグは必ず中盤戦の肝としてビッグカードを組むから毎回大入りだったし
他の季節もそこそこ安定して動員してたような気がする
全日でタイトルマッチ組んで動員が確実に見込めるのは東京と札幌じゃないかな？
672 ：お前名無しだろ：2014/02/28(金) 20:03:13.36 ID:0JJ7UqXW0
札幌中島体育センターだっけ？
行ったことないけど、好カード多かったな
小橋人気が異様に高かった気がする
金沢は天龍と川田だわ
天龍VS三沢タイガーとかも組まれた
行ったことないけど、好カード多かったな
小橋人気が異様に高かった気がする
金沢は天龍と川田だわ
天龍VS三沢タイガーとかも組まれた
673 ：お前名無しだろ：2014/02/28(金) 20:13:03.03 ID:u/PdwLob0
中島体育センターは毎回大入りだったイメージだな
ただ北海道全体で全日と新日どっちが集客あったかは分からないが
ただ北海道全体で全日と新日どっちが集客あったかは分からないが
674 ：お前名無しだろ：2014/02/28(金) 20:24:27.30 ID:AVX79ind0
秋田では二度も劇的な王座交代劇が行われてる。
仙台も毎回鉄板カードで厚遇。
仙台も毎回鉄板カードで厚遇。
675 ：お前名無しだろ：2014/02/28(金) 20:31:14.22 ID:0JJ7UqXW0
あ、金沢といえば
三沢川田が初めて殺人魚雷に勝ったのも金沢だったはず
満員だったわ
新日もG1とか組んでくれるんだが、
なぜか盛り上がらない
今のレインメーカー人気の新日でも微妙だから、
これからも満員にはならんだろう
一生懸命好カード組んでくれる木谷会長に申し訳ないｗ
三沢川田が初めて殺人魚雷に勝ったのも金沢だったはず
満員だったわ
新日もG1とか組んでくれるんだが、
なぜか盛り上がらない
今のレインメーカー人気の新日でも微妙だから、
これからも満員にはならんだろう
一生懸命好カード組んでくれる木谷会長に申し訳ないｗ
>>668
もしNWAチャンプがタイトルマッチを行っても行わなくても、東京会場の売上にさほど影響が出ない（他のカードだけで充分に会場を埋められる）のであれば
当然、地方会場でタイトルマッチを行った方が費用が安く抑えられトータルの純利益は増すけどね
もしNWAチャンプがタイトルマッチを行っても行わなくても、東京会場の売上にさほど影響が出ない（他のカードだけで充分に会場を埋められる）のであれば
当然、地方会場でタイトルマッチを行った方が費用が安く抑えられトータルの純利益は増すけどね
>>675
初めて殺人魚雷に勝ったのは札幌だな
初めて殺人魚雷に勝ったのは札幌だな
札幌と言えば、木戸修
何であんなに会場人気があったのか
いろんなスレで尋ねたが誰も分からなかった
何であんなに会場人気があったのか
いろんなスレで尋ねたが誰も分からなかった
679 ：お前名無しだろ：2014/03/01(土) 00:32:48.88 ID:sra4+MdP0
>>668
こいつはビットコインを買っていたな。
こいつはビットコインを買っていたな。
全日って日大講堂とか使っていたイメージ。
681 ：お前名無しだろ：2014/03/01(土) 07:16:51.21 ID:/le0E97i0
>>661
控え室でモニターを見ているうちは会場の異様な盛り上がりを見て最初は
満足していたが約束に反して「セコンドのみ」と言うのをハンセンが試合に
手を出して余計にヒートアップ、試合後もボコられるファンクスを見てこれ
は出てかないわけにはいかなかった・・・
"プロモーター"の顔としては「新日から仕掛けられた戦争に大逆転勝利」を
収めた満足感から"レスラー"としての顔に変わり馬場ののプライドとジェラシー
が爆発した瞬間だった。
あんな怒った怖い顔を見たのは初対決の大木戦の以来だった・・・
控え室でモニターを見ているうちは会場の異様な盛り上がりを見て最初は
満足していたが約束に反して「セコンドのみ」と言うのをハンセンが試合に
手を出して余計にヒートアップ、試合後もボコられるファンクスを見てこれ
は出てかないわけにはいかなかった・・・
"プロモーター"の顔としては「新日から仕掛けられた戦争に大逆転勝利」を
収めた満足感から"レスラー"としての顔に変わり馬場ののプライドとジェラシー
が爆発した瞬間だった。
あんな怒った怖い顔を見たのは初対決の大木戦の以来だった・・・
682 ：お前名無しだろ：2014/03/01(土) 08:18:29.79 ID:mI/GnD9Z0
木戸にかぎらず、
格闘系、U系が人気のイメージだわ、札幌
藤原組長とかも人気じゃなかったっけ
格闘系、U系が人気のイメージだわ、札幌
藤原組長とかも人気じゃなかったっけ
683 ：お前名無しだろ：2014/03/01(土) 09:21:24.28 ID:0mT3KiRi0
684 ：お前名無しだろ：2014/03/01(土) 09:34:15.10 ID:P0fTkPqz0
685 ：お前名無しだろ：2014/03/01(土) 10:18:01.86 ID:g+hVbmMq0
686 ：お前名無しだろ：2014/03/01(土) 10:35:15.51 ID:82N7O4Fp0
>>681
ハンセン乱入で検索すると今でも馬場の怒りの演技が見られるな
君が感じたように馬場さんたちは最初から最後まで台本通りに仕事をしたわけだ
それにしてもここぞと言う時の馬場は凄い
凄い役者で凄い演出だ
普段温厚な馬場が怒りの表情でマイクを持ってパフォーマンスをする
あまりにもインパクトが強かった
結果的にハンセン乱入をも超えていたよ
ハンセン乱入で検索すると今でも馬場の怒りの演技が見られるな
君が感じたように馬場さんたちは最初から最後まで台本通りに仕事をしたわけだ
それにしてもここぞと言う時の馬場は凄い
凄い役者で凄い演出だ
普段温厚な馬場が怒りの表情でマイクを持ってパフォーマンスをする
あまりにもインパクトが強かった
結果的にハンセン乱入をも超えていたよ
687 ：お前名無しだろ：2014/03/01(土) 10:43:38.71 ID:82N7O4Fp0
控え室での「ふざけんじゃないってんだよ！人んちに土足で、、」
あの時の馬場は猪木よりも数段怖くて迫力があったな
新日で育った失礼な奴という印象操作
それを返り討つエース馬場
よく考え込まれてたわ
表彰式が終わると肘を上げて怒りのマイクパフォーマンス
上手かったな
ただ馬場さんの声はやはり全部は聞き取りにくかったｗ
正月での挨拶もいつもよくわからなかったしｗ
あの時の馬場は猪木よりも数段怖くて迫力があったな
新日で育った失礼な奴という印象操作
それを返り討つエース馬場
よく考え込まれてたわ
表彰式が終わると肘を上げて怒りのマイクパフォーマンス
上手かったな
ただ馬場さんの声はやはり全部は聞き取りにくかったｗ
正月での挨拶もいつもよくわからなかったしｗ
ハンセンを新日本から引き抜いたのは馬場なのだから
あそこで怒るのはウソっぽい、不自然との声もあったが…
あそこで怒るのはウソっぽい、不自然との声もあったが…
689 ：お前名無しだろ：2014/03/01(土) 11:44:33.94 ID:82N7O4Fp0
猪木の挑戦を筋が通らない
とするなら
ハンセンを受け入れるのはおかしいわな
しかもすぐに１対１の決着が決定してしまうんだからｗ
推察するに
あまりにも頭にきたからリング上で口走ってしまった
よって後戻りはできないという設定ｗ
仮に猪木が勝手にリングに上がり乱入したらどうなるか？
現実考えると結果的に潰れるのは新日となってしまう
とするなら
ハンセンを受け入れるのはおかしいわな
しかもすぐに１対１の決着が決定してしまうんだからｗ
推察するに
あまりにも頭にきたからリング上で口走ってしまった
よって後戻りはできないという設定ｗ
仮に猪木が勝手にリングに上がり乱入したらどうなるか？
現実考えると結果的に潰れるのは新日となってしまう
690 ：お前名無しだろ：2014/03/01(土) 11:44:52.41 ID:yab5vXnN0
>>686-687
何度もいうが、子どもだましの演出だな。
少なくとも中学生、高校生になれば
馬場の許可なくして全日本のリングにあがれないことくらいは理解できる。
それを陳腐な演出に狂喜しているんだから
全日ファン、ひいてはプロレスファンが世間からバカにされるもの当然だ。
何度もいうが、子どもだましの演出だな。
少なくとも中学生、高校生になれば
馬場の許可なくして全日本のリングにあがれないことくらいは理解できる。
それを陳腐な演出に狂喜しているんだから
全日ファン、ひいてはプロレスファンが世間からバカにされるもの当然だ。
いやでもギリギリ>>681さんの解釈で筋は通るでしょ
引き抜いたのは馬場だが「セコンドのみ」という約束を破られて怒ったという設定なら
引き抜いたのは馬場だが「セコンドのみ」という約束を破られて怒ったという設定なら
692 ：お前名無しだろ：2014/03/01(土) 12:05:54.79 ID:dzZqBkT70
馬場のいう「土足」が全日の会場に姿を現したからではなく
「試合途中にブロディ組に加勢して試合結果さえも変えてしまう攻撃を加えた」という意味ならね
当時の俺のファンとしての解釈は
「家に招待してやったのに土足で上がられて家の中を泥だらけにされた」って思うようにしてたw
「試合途中にブロディ組に加勢して試合結果さえも変えてしまう攻撃を加えた」という意味ならね
当時の俺のファンとしての解釈は
「家に招待してやったのに土足で上がられて家の中を泥だらけにされた」って思うようにしてたw
694 ：お前名無しだろ：2014/03/01(土) 12:20:36.97 ID:rwGvlvMN0
人んちに土足で・・のインタビューの終わりの馬場の表情はニンマリしてたようにも見える
695 ：お前名無しだろ：2014/03/01(土) 12:22:17.85 ID:mI/GnD9Z0
新潟ってタイトルマッチ組まれたっけ
武藤全日の小島VS列車の三冠戦は覚えてるが
昭和とかどうなんやろ
武藤全日の小島VS列車の三冠戦は覚えてるが
昭和とかどうなんやろ
あと場外でラリアットを食らった時のテリーの汚れ役は見事だった
あれが鶴田のピクピクだったらと思うと…テリーはオーバーアクションが鼻につく時が多々あったが、
あの場外ラリアットはファンとしては戦慄が走った…新日時代のどの試合のラリアットよりもあの一発のインパクトは上じゃないか？
師弟関係にあった両者の背景も加味すると、あれでハンセンのポジションも明確化されてファンの目も感情移入しやすくなった
中堅どころじゃなく日本人以上の人気があった外人エースのテリーをブッ倒したというのが凄いし、リスクも高いはずだったはず
実際に友達の皆が口をそろえて言ってたのは「ハンセンのラリアットはやっぱり凄い」というのと
「でもテリーって弱いな、猪木に何度も負けてるハンセンに一発で失神させられちゃうんだから」だった…
未知の強豪ならともかく新日で何度もフォールされてるハンセンに襲撃されるレベルじゃなく、あそこまでノサれるというのは
下手すると全日レスラーのレベルが露呈してしまうリスクも多々あったはず
おそらく馬場でもあそこまでテリーに要求してなかったんじゃないかな？ テリー自らがとことんまで望んで汚れたという気がする
あれが鶴田のピクピクだったらと思うと…テリーはオーバーアクションが鼻につく時が多々あったが、
あの場外ラリアットはファンとしては戦慄が走った…新日時代のどの試合のラリアットよりもあの一発のインパクトは上じゃないか？
師弟関係にあった両者の背景も加味すると、あれでハンセンのポジションも明確化されてファンの目も感情移入しやすくなった
中堅どころじゃなく日本人以上の人気があった外人エースのテリーをブッ倒したというのが凄いし、リスクも高いはずだったはず
実際に友達の皆が口をそろえて言ってたのは「ハンセンのラリアットはやっぱり凄い」というのと
「でもテリーって弱いな、猪木に何度も負けてるハンセンに一発で失神させられちゃうんだから」だった…
未知の強豪ならともかく新日で何度もフォールされてるハンセンに襲撃されるレベルじゃなく、あそこまでノサれるというのは
下手すると全日レスラーのレベルが露呈してしまうリスクも多々あったはず
おそらく馬場でもあそこまでテリーに要求してなかったんじゃないかな？ テリー自らがとことんまで望んで汚れたという気がする
697 ：お前名無しだろ：2014/03/01(土) 12:34:09.18 ID:yab5vXnN0
当時の雑誌で
「新日本のレスラーはハンセンのラリアートで失神なんてしなかったのに
テリーや原はラリアートで失神してしまった
新日本のレスラーはこれらのレスラーより遥かに鍛えているからだ」と
投稿していたバカが確かにいたｗ
「新日本のレスラーはハンセンのラリアートで失神なんてしなかったのに
テリーや原はラリアートで失神してしまった
新日本のレスラーはこれらのレスラーより遥かに鍛えているからだ」と
投稿していたバカが確かにいたｗ
699 ：お前名無しだろ：2014/03/01(土) 12:40:08.97 ID:yab5vXnN0
700 ：お前名無しだろ：2014/03/01(土) 12:42:14.76 ID:yab5vXnN0
701 ：お前名無しだろ：2014/03/01(土) 12:48:44.78 ID:P0fTkPqz0
あの蔵前は筋書き作った馬場にとっては何から何まで大成功だろう
衝撃のハンセン乱入から始まり
全日本の象徴だったテリーが理不尽にやられ
孤立したドリーを正義の味方の様に馬場鶴田が救出
そして試合後も控え室で大荒れのハンセンと
いつになく語気荒げた馬場のインタビュー
衝撃のハンセン乱入から始まり
全日本の象徴だったテリーが理不尽にやられ
孤立したドリーを正義の味方の様に馬場鶴田が救出
そして試合後も控え室で大荒れのハンセンと
いつになく語気荒げた馬場のインタビュー
702 ：お前名無しだろ：2014/03/01(土) 12:50:38.29 ID:NQ3rSrXwO
当時はプロレスをガチだと思っていた奴が大勢いたからね。
ジョー樋口は失神ばかりしてるから、
大事なタイトルマッチには起用するなて書いてくる奴もいた。
でもそういう奴がいたからゴールデンで放送出来た。
ジョー樋口は失神ばかりしてるから、
大事なタイトルマッチには起用するなて書いてくる奴もいた。
でもそういう奴がいたからゴールデンで放送出来た。
>>701
ほんとそう、翌年の東京体育館の興行合戦で、あの時代では奇跡的に全日が勝ったというのは
ブッチャーとハンセンの商品価値の差だけでなく企画力の差だったと思う
あの企画力は新日のお家芸だったがハンセン登場に関してだけは全日が圧勝だった
ほんとハンセン襲来は全日の最大の危機という感じがビンビンしてたw
かなり後にボブサップがK-1で猛威をふるってホーストなどが連敗した時に
石井館長が「K－１の概念そのものから根底的にぶっ壊される危機」と言ってたが
サップ初期の姿を見ながらなぜか全日蔵前襲撃のハンセンを思い出した…w
ほんとそう、翌年の東京体育館の興行合戦で、あの時代では奇跡的に全日が勝ったというのは
ブッチャーとハンセンの商品価値の差だけでなく企画力の差だったと思う
あの企画力は新日のお家芸だったがハンセン登場に関してだけは全日が圧勝だった
ほんとハンセン襲来は全日の最大の危機という感じがビンビンしてたw
かなり後にボブサップがK-1で猛威をふるってホーストなどが連敗した時に
石井館長が「K－１の概念そのものから根底的にぶっ壊される危機」と言ってたが
サップ初期の姿を見ながらなぜか全日蔵前襲撃のハンセンを思い出した…w
705 ：お前名無しだろ：2014/03/01(土) 13:06:34.43 ID:cwbbzAvi0
706 ：お前名無しだろ：2014/03/01(土) 13:09:18.83 ID:Ypk3Uzcf0
長州がリングサイドに観客として来て藤波に挑発されて柵を越えたら客じゃなくなって契約違反になるから邦明等が押さえてたのはガチなんじゃないの？
707 ：お前名無しだろ：2014/03/01(土) 13:15:34.47 ID:P0fTkPqz0
>>703
しかもハンセンの登場以降は人気が底付いてた馬場に対する声援が大きくなって行くんだよねー
まぁ衰えが顕著になってた馬場に対する判官びいきってのもあったろうけど
ハンセンの防波堤はあの時点では衰えたとはいえ馬場しか居なかった
しかもハンセンの登場以降は人気が底付いてた馬場に対する声援が大きくなって行くんだよねー
まぁ衰えが顕著になってた馬場に対する判官びいきってのもあったろうけど
ハンセンの防波堤はあの時点では衰えたとはいえ馬場しか居なかった
ハンセン移籍でも迎え撃つのは馬場
ブロディの抗争アングルの相手はドリー
ハンセンブロディの二人と同世代で体格も同じくらい
次代を期待されてる筈のジャンボ鶴田が
まったく候補に挙がらないどころか
起用されない事に異議を唱える声が少ないのが悲しい
ブロディの抗争アングルの相手はドリー
ハンセンブロディの二人と同世代で体格も同じくらい
次代を期待されてる筈のジャンボ鶴田が
まったく候補に挙がらないどころか
起用されない事に異議を唱える声が少ないのが悲しい
709 ：お前名無しだろ：2014/03/01(土) 14:34:03.80 ID:mI/GnD9Z0
ジャンボが本格的に人気出たのって、
もしかして、９０年ドームから？
もしかして、９０年ドームから？
ジャパン勢にしても天龍にしても人気があるのは鶴田と抗争する側で鶴田は敵役だったからかね
相手が三沢だとまだ三沢は顔じゃねえよって感じだったのか
相手が三沢だとまだ三沢は顔じゃねえよって感じだったのか
鶴田が三沢や川田をボコボコにするのは面白かったよ
あのころの全日は、まだ大きいほうが強いというシンプルな理屈が生きていた
あのころの全日は、まだ大きいほうが強いというシンプルな理屈が生きていた
712 ：お前名無しだろ：2014/03/01(土) 16:47:00.43 ID:gAjSujrH0
看板スターのテリーがフルボッコにされ
憎き新日からの刺客が全日を危機に追い込むという緊急事態！
心配する全日ファン＋期待する新日ファンともハンセンがどんなファイトをするのか注目をした
(結果全日の大勝利となった)
あの絵を描いた人は凄いし
演じた役者たちも素晴らしかった！
今の薄っぺらな大根レスラーでは再現不可能といえよう
憎き新日からの刺客が全日を危機に追い込むという緊急事態！
心配する全日ファン＋期待する新日ファンともハンセンがどんなファイトをするのか注目をした
(結果全日の大勝利となった)
あの絵を描いた人は凄いし
演じた役者たちも素晴らしかった！
今の薄っぺらな大根レスラーでは再現不可能といえよう
713 ：お前名無しだろ：2014/03/01(土) 16:57:13.82 ID:gAjSujrH0
ハンセン来襲の翌週におけるハンセン特番もなんだか展開が速すぎる感がした
あれだけのことをしておいて
笑顔で映し出されたハンセンが全日本プロレスに帰ってきた～！だもんねｗ
(古い映像もシッカリ放映していた)
演出がミエミエじゃんかｗ
頼むからもう少し上手く誤魔化して！と思ったよ
日本テレビ共にウハウハ感丸出しでちょっと興醒めしたなｗ
あれだけのことをしておいて
笑顔で映し出されたハンセンが全日本プロレスに帰ってきた～！だもんねｗ
(古い映像もシッカリ放映していた)
演出がミエミエじゃんかｗ
頼むからもう少し上手く誤魔化して！と思ったよ
日本テレビ共にウハウハ感丸出しでちょっと興醒めしたなｗ
714 ：お前名無しだろ：2014/03/01(土) 18:06:14.33 ID:WwdZnrmoO
>>712
同意。
でも演出も去る事ながらうまくことが運んであそこまで盛り上がったのだろう。
テリーもハンセンも役者だ。
今のレスラーズにはあれだけ素晴らしい絵と動きは絶対にムリ。
>>713
こちらも同意。
全日に不法乱入して大顰蹙者のはずのハンセンが大人気。
その大人気は全日で爆発したのではなく新日時代からの継続だが。
でもテリーを叩きのめすハンセンが嫌われ者にならなかった。
むしろ叩きのめされるテリーにファンは愛想が尽きてきた感じがした。
時代の流れがファンクスからハンセン、ブロディに傾いていたわけだが。
同意。
でも演出も去る事ながらうまくことが運んであそこまで盛り上がったのだろう。
テリーもハンセンも役者だ。
今のレスラーズにはあれだけ素晴らしい絵と動きは絶対にムリ。
>>713
こちらも同意。
全日に不法乱入して大顰蹙者のはずのハンセンが大人気。
その大人気は全日で爆発したのではなく新日時代からの継続だが。
でもテリーを叩きのめすハンセンが嫌われ者にならなかった。
むしろ叩きのめされるテリーにファンは愛想が尽きてきた感じがした。
時代の流れがファンクスからハンセン、ブロディに傾いていたわけだが。
715 ：お前名無しだろ：2014/03/01(土) 18:20:23.68 ID:esSntDt/0
ハンセンの額を叩き割ったように見せて
「馬場のチョップはやっぱすげぇ」となったのも見逃せん
「馬場のチョップはやっぱすげぇ」となったのも見逃せん
716 ：お前名無しだろ：2014/03/01(土) 19:00:15.59 ID:f/ytNm3B0
最強タッグ決勝戦にハンセン登場は昭和プロレス最高の名場面だったと思うげど。
大スポでテレビ放映前に登場は知っていても興奮して血沸き肉躍った。
演出どうのとか見え見えだったとか言ってるのはyoutubeでみた人なんかな？
当時、新日でもはや敵無しのハンセンがライバル団体の全日、しかも最強タッグの最終戦で登場なんて
そんな引き抜きだからどうのとか演出とか全く考えることなく心底プロレスを楽しめたなあ。
大スポでテレビ放映前に登場は知っていても興奮して血沸き肉躍った。
演出どうのとか見え見えだったとか言ってるのはyoutubeでみた人なんかな？
当時、新日でもはや敵無しのハンセンがライバル団体の全日、しかも最強タッグの最終戦で登場なんて
そんな引き抜きだからどうのとか演出とか全く考えることなく心底プロレスを楽しめたなあ。
>>716
「えー！？ハンセンが来た！！」というインパクトはもちろんあるが
今ビデオで見ても色あせない登場シーンは、驚き以外にも何かの要素も強いんだろうな
やはりハンセンの身につけた格やオーラなのかなあ
あの通路の背後から写したカメラアングルも最高の演出だったな
「テンガロンハットを被った大きな身体」と倉持アナが実況してたシーンの所ね
「えー！？ハンセンが来た！！」というインパクトはもちろんあるが
今ビデオで見ても色あせない登場シーンは、驚き以外にも何かの要素も強いんだろうな
やはりハンセンの身につけた格やオーラなのかなあ
あの通路の背後から写したカメラアングルも最高の演出だったな
「テンガロンハットを被った大きな身体」と倉持アナが実況してたシーンの所ね
テリーがハンセンの乱入ラリアットで失神させられて
結果ドリーが孤軍奮闘の末敗れた
そのリベンジマッチとしてファンクス対野獣コンビの
再戦が組まれたわけだが
その試合でブロディとスヌーカの仲間割れ
テリーはハンセンへの個人的リベンジでシングル決戦
その試合で流血ブルロープ刑に合い
ハンセン強しを印象付ける
スヌーカはブロディと絶縁したもののレイスとタッグ結成
馬場鶴田組に快勝する
全てが外人選手を中心に廻っている
それが全日本プロレス
結果ドリーが孤軍奮闘の末敗れた
そのリベンジマッチとしてファンクス対野獣コンビの
再戦が組まれたわけだが
その試合でブロディとスヌーカの仲間割れ
テリーはハンセンへの個人的リベンジでシングル決戦
その試合で流血ブルロープ刑に合い
ハンセン強しを印象付ける
スヌーカはブロディと絶縁したもののレイスとタッグ結成
馬場鶴田組に快勝する
全てが外人選手を中心に廻っている
それが全日本プロレス
719 ：お前名無しだろ：2014/03/02(日) 07:53:34.39 ID:F0N9pbx20
720 ：お前名無しだろ：2014/03/02(日) 08:38:05.25 ID:Z+UqySwR0
>>716>>717
逆に新日ファンは大ショックだった・・・
雑誌にも猪木が作り上げたハンセンの魅力が馬場に壊されるwとか
猪木戦に比べ馬場、鶴田戦は魅力がないとかせっかく世間が
プロレスブームと騒いでいるのに水をさす馬場とかw
かわいそうくらいだった。
こういう投稿欄でも全日ファンは防戦一方だった。
逆に新日ファンは大ショックだった・・・
雑誌にも猪木が作り上げたハンセンの魅力が馬場に壊されるwとか
猪木戦に比べ馬場、鶴田戦は魅力がないとかせっかく世間が
プロレスブームと騒いでいるのに水をさす馬場とかw
かわいそうくらいだった。
こういう投稿欄でも全日ファンは防戦一方だった。
721 ：お前名無しだろ：2014/03/02(日) 09:22:52.22 ID:copMw/sn0
外人レスラーの引き抜き合戦でギャラが高騰したといわれるが
実際は相場が決まっていて他団体に移籍してもギャラは変わらなかったそうだ。
ゴマシオこと永島の話。
実際は相場が決まっていて他団体に移籍してもギャラは変わらなかったそうだ。
ゴマシオこと永島の話。
>>720
確かに「殺気が薄れた、迫力がなくなった」とか毎月の雑誌の投稿欄でも書かれていた
でも猪木の作り上げたハンセンの魅力と、テリーを相手にしたハンセンの魅力は別ものだったと思う
どちらが上とか下とかではなく、俺は両方を楽しめた
プロレス全般で見れば、ハンセン離脱でホーガンが大スターになったし、ハンセンと組んでブロディの迫力も光った
特にブロディはリング上の人気ではハンセンの後塵を背してたが、「実力はハンセンより上」という
評価がマスコミ・ファンの中で、何故か固定される嬉しい副作用もあった
新日も後年にそのブロディのおかげで(当時の関係者は散々だったと今でももらすが)崩壊寸前が助かったんだから…
確かに「殺気が薄れた、迫力がなくなった」とか毎月の雑誌の投稿欄でも書かれていた
でも猪木の作り上げたハンセンの魅力と、テリーを相手にしたハンセンの魅力は別ものだったと思う
どちらが上とか下とかではなく、俺は両方を楽しめた
プロレス全般で見れば、ハンセン離脱でホーガンが大スターになったし、ハンセンと組んでブロディの迫力も光った
特にブロディはリング上の人気ではハンセンの後塵を背してたが、「実力はハンセンより上」という
評価がマスコミ・ファンの中で、何故か固定される嬉しい副作用もあった
新日も後年にそのブロディのおかげで(当時の関係者は散々だったと今でももらすが)崩壊寸前が助かったんだから…
723 ：お前名無しだろ：2014/03/02(日) 10:40:53.97 ID:09GVkRtT0
>>720
テレビ局は両団体の心配するファンを取り込んで視聴率を上げたことだろう
両団体の移籍で成功した選手っているのかな？
まあ大物選手に関しては全盛期を過ぎてからの移籍だからなあ
あのまま残っていてもマンネリ感が充満しただろうし
帰ってきてその良さを再認識⇒レジェンド化
めでたし めでたし って感じか
>>721
引き抜きといっても本当は馬場と猪木の間で
秘密裏に話し合いが行われていたんではないでしょうかねえ
テレビ局は両団体の心配するファンを取り込んで視聴率を上げたことだろう
両団体の移籍で成功した選手っているのかな？
まあ大物選手に関しては全盛期を過ぎてからの移籍だからなあ
あのまま残っていてもマンネリ感が充満しただろうし
帰ってきてその良さを再認識⇒レジェンド化
めでたし めでたし って感じか
>>721
引き抜きといっても本当は馬場と猪木の間で
秘密裏に話し合いが行われていたんではないでしょうかねえ
724 ：お前名無しだろ：2014/03/02(日) 10:41:25.35 ID:uaRc8bi/0
新日時代はいくら猪木に負け続けても
来日の度に強くなって戻ってくるイメージがあったけど
全日に行ってからは
ハンセン個人の成長は止まった感じはあったなあ
全日復帰後初登場の時以外は
ハンセン単身では新日時代を上回るインパクトはなかった
全日時代はあくまでハンセン、ブロディ組というタッグチームの魅力
だと思う
来日の度に強くなって戻ってくるイメージがあったけど
全日に行ってからは
ハンセン個人の成長は止まった感じはあったなあ
全日復帰後初登場の時以外は
ハンセン単身では新日時代を上回るインパクトはなかった
全日時代はあくまでハンセン、ブロディ組というタッグチームの魅力
だと思う
725 ：お前名無しだろ：2014/03/02(日) 10:45:11.02 ID:09GVkRtT0
あり得ない話だが
鶴田が新日へ飛び出し
猪木、前田、藤波とガチ対決していたら空前のプロレスブームが起きたと思われる
鶴田が新日へ飛び出し
猪木、前田、藤波とガチ対決していたら空前のプロレスブームが起きたと思われる
726 ：お前名無しだろ：2014/03/02(日) 10:53:01.37 ID:09GVkRtT0
>>724
と思いがちになるが
それは若い頃のハンセンの残像がこびり付いているからだ
引き抜かれる直前のハンセンの試合を動画で見ると
全日の時とあまり変わらない
ホーガンとのタッグでは明らかにホーガンの動きが勝っている
むしろテリーへの一撃でハンセンの価値は蘇ったと見ていい
だいたいハンセンは新日のチビっこい日本人とは合わないと思っていたし
もともと晩年からは全日への移籍が良いと確信していました
と思いがちになるが
それは若い頃のハンセンの残像がこびり付いているからだ
引き抜かれる直前のハンセンの試合を動画で見ると
全日の時とあまり変わらない
ホーガンとのタッグでは明らかにホーガンの動きが勝っている
むしろテリーへの一撃でハンセンの価値は蘇ったと見ていい
だいたいハンセンは新日のチビっこい日本人とは合わないと思っていたし
もともと晩年からは全日への移籍が良いと確信していました
727 ：お前名無しだろ：2014/03/02(日) 11:29:55.51 ID:q/nQvIl+0
猪木が育てたとかいうファンがいるけど77年の2度の来日の時は全く変わらずの荒削りのままでたいしたインパクトもなく、
間が空いて79年の来日では既にハンセンスタイルが確立されていて、いきなり大活躍で凄いインパクトだったぞ。
その間の主戦場だったジョージアでブッチャー、サンマルチノ、シン達のファイトを参考にして自己覚醒したんだろ。
79年からの2年半は猪木に負け続けても来日の度に強くなって戻ってくるイメージなんてなかったけどな。
常に圧倒していて今度こそハンセンが勝つんじゃないかと期待させてたイメージだな。
間が空いて79年の来日では既にハンセンスタイルが確立されていて、いきなり大活躍で凄いインパクトだったぞ。
その間の主戦場だったジョージアでブッチャー、サンマルチノ、シン達のファイトを参考にして自己覚醒したんだろ。
79年からの2年半は猪木に負け続けても来日の度に強くなって戻ってくるイメージなんてなかったけどな。
常に圧倒していて今度こそハンセンが勝つんじゃないかと期待させてたイメージだな。
ハンセン移籍の時にまさに藤波がそういう怒りの発言をしてたなｗ
「猪木さんがあってこそ今のハンセンがあるのに何を考えているんだろう
どうせ金に釣られて全日本に行ったんだろうが
全日本では猪木さんとしてたような試合はできないよ」とかねｗ
これは当時の新日信者の思想を藤波が代弁したような感じでもあった
「猪木さんがあってこそ今のハンセンがあるのに何を考えているんだろう
どうせ金に釣られて全日本に行ったんだろうが
全日本では猪木さんとしてたような試合はできないよ」とかねｗ
これは当時の新日信者の思想を藤波が代弁したような感じでもあった
729 ：お前名無しだろ：2014/03/02(日) 11:44:54.77 ID:09GVkRtT0
１・２・３のリズムを１・２に変えてからブレークしたな
これは大型レスラーとしては革命的だった
日本人に受けた理由はこのリズム感と爽快感あるラリアットだったな
自分もあんなことしてみたい
だけどあんな体でそれができるだろうか
しかしハンセンはそれをやっている
こんなレスラーが見たかったんだ
凄過ぎるって感じで
何度でも見たくなる
シンに感銘を受けたといってるから
シンを超えるにはどうしたらいいか考えたのかもしれません
いずれにせよ頭が良くて日本人ファンのニーズに１番あったレスラーであった
これは大型レスラーとしては革命的だった
日本人に受けた理由はこのリズム感と爽快感あるラリアットだったな
自分もあんなことしてみたい
だけどあんな体でそれができるだろうか
しかしハンセンはそれをやっている
こんなレスラーが見たかったんだ
凄過ぎるって感じで
何度でも見たくなる
シンに感銘を受けたといってるから
シンを超えるにはどうしたらいいか考えたのかもしれません
いずれにせよ頭が良くて日本人ファンのニーズに１番あったレスラーであった
730 ：お前名無しだろ：2014/03/02(日) 11:48:56.24 ID:09GVkRtT0
＞「猪木さんがあってこそ今のハンセンがあるのに何を考えているんだろう
＞どうせ金に釣られて全日本に行ったんだろうが
先に引き抜いたブッチャーの件はどう解釈するんだ藤波！
ブッチャーは馬場が育てた(違うけどｗ)
潰したのは新日
＞どうせ金に釣られて全日本に行ったんだろうが
先に引き抜いたブッチャーの件はどう解釈するんだ藤波！
ブッチャーは馬場が育てた(違うけどｗ)
潰したのは新日
731 ：お前名無しだろ：2014/03/02(日) 11:51:46.23 ID:XIRmrha60
ラリアットは全日に来てからさらに進化、円熟していったな。
原、大熊、天龍らの仕留められっぷりもよりハンセンのラリアットの恐ろしさを引き立てた。
その後の変則打ちも見事だったな。
原、大熊、天龍らの仕留められっぷりもよりハンセンのラリアットの恐ろしさを引き立てた。
その後の変則打ちも見事だったな。
732 ：お前名無しだろ：2014/03/02(日) 11:59:47.19 ID:zyfOHgbc0
733 ：お前名無しだろ：2014/03/02(日) 12:27:16.29 ID:09GVkRtT0
引き抜いた挙句、相手団体と相手レスラーにケチつけるんですからね
育てたのは俺さま
駄目なのは本人の責任
こちらは迷惑してる
駄目管理者に共通した認識である
育てたのは俺さま
駄目なのは本人の責任
こちらは迷惑してる
駄目管理者に共通した認識である
734 ：お前名無しだろ：2014/03/02(日) 12:30:27.24 ID:09GVkRtT0
735 ：お前名無しだろ：2014/03/02(日) 13:17:36.98 ID:/vxIiHc2O
ハンセンて猪木より馬場が相手の方が名勝負が多い。
ていうか日本人レスラーでハンセンと一番いい
試合をしたのが馬場だった。
ていうか日本人レスラーでハンセンと一番いい
試合をしたのが馬場だった。
>>735
そりゃ猪木は一回リングアウトで負けただけで
一度もハンセンにピンを許さなかったからな
最後は自分がおいしいところをもってった猪木より
シングルで少なくとも3回ピンを献上した馬場の方が
ハンセンに多くの見せ場をやって引き立てたに決まってる
そりゃ猪木は一回リングアウトで負けただけで
一度もハンセンにピンを許さなかったからな
最後は自分がおいしいところをもってった猪木より
シングルで少なくとも3回ピンを献上した馬場の方が
ハンセンに多くの見せ場をやって引き立てたに決まってる
737 ：お前名無しだろ：2014/03/02(日) 13:49:09.60 ID:taEMDm340
ハンセンとやってた頃の馬場は衰えが急激に来てた時期だから
毎回ヒヤヒヤしながら見てたわ
毎回ヒヤヒヤしながら見てたわ
>>733
ホーガンなんてWWFとの契約が切れて
新日にスポット参戦するたびに
WWFとマクマホンJrの悪口言ってたぞ
そしてビンスからお呼びがかかると
悪口がピタッと止まり従属する
どっちもどっちだ
ホーガンなんてWWFとの契約が切れて
新日にスポット参戦するたびに
WWFとマクマホンJrの悪口言ってたぞ
そしてビンスからお呼びがかかると
悪口がピタッと止まり従属する
どっちもどっちだ
739 ：お前名無しだろ：2014/03/02(日) 17:59:20.98 ID:R+1Hkg+a0
ブッチャーの新日移籍は失敗とよく言われるけど、実際には新日に来てからTV的にも興行的にも主役で活躍してたじゃん
むしろシンの方が失敗だったと思うが
全日でシンが輝いた事なんて一度もないだろ
記憶に残ってるのは輪島のデビュー戦の相手した位だ
むしろシンの方が失敗だったと思うが
全日でシンが輝いた事なんて一度もないだろ
記憶に残ってるのは輪島のデビュー戦の相手した位だ
740 ：お前名無しだろ：2014/03/02(日) 18:00:58.28 ID:taEMDm340
>>739
シンは馬場と絡むとき結構笑わせてもらったけどなｗ
シンは馬場と絡むとき結構笑わせてもらったけどなｗ
シンは超獣コンビやファンクスなど大ゴマがいないシリーズの穴埋めに使われていた印象がある
新日のブッチャーも似たような感じ
新日のブッチャーも似たような感じ
>>739
ブッチャー率いる黒い軍団（アレン、ジョーンズ）良かったな
他にもホーガンとの外人同志の抗争も良かった
ちなみにシンの軍団（上田、鶴見）はコレといってガッツと
来るものがなかったし外人同志の抗争もコレはというのは無かったｗ
ブッチャー率いる黒い軍団（アレン、ジョーンズ）良かったな
他にもホーガンとの外人同志の抗争も良かった
ちなみにシンの軍団（上田、鶴見）はコレといってガッツと
来るものがなかったし外人同志の抗争もコレはというのは無かったｗ
全日のシンは長州とのシングルはいい試合してたけどな、
744 ：お前名無しだろ：2014/03/02(日) 19:15:16.39 ID:v3x3LH3FO
むしろシンの方がまだ重宝されていたと思う。
ブッチャーは４年弱でお払い箱。
しかも途中からその扱いも酷くなっていった。
ろくにテレビにも映して貰えず。
シンは取り敢えずはエースとして頻繁に呼んで貰えた。
テレビにも毎週映っていたし。
ブッチャーと組み始めてからの残り２年はフォール負けが何度かあったが。
総体的に見ると新日時代のブッチャーより全日時代のシンの方がまだマシな扱いだった。
ブッチャーは４年弱でお払い箱。
しかも途中からその扱いも酷くなっていった。
ろくにテレビにも映して貰えず。
シンは取り敢えずはエースとして頻繁に呼んで貰えた。
テレビにも毎週映っていたし。
ブッチャーと組み始めてからの残り２年はフォール負けが何度かあったが。
総体的に見ると新日時代のブッチャーより全日時代のシンの方がまだマシな扱いだった。
ブッチャーと猪木の試合は今見ると結構面白いけどな
延髄斬り連発でブッチャーが目を閉じながらゆっくり崩れる落ちるとことかｗ
延髄斬り連発でブッチャーが目を閉じながらゆっくり崩れる落ちるとことかｗ
746 ：お前名無しだろ：2014/03/02(日) 19:24:17.64 ID:R+1Hkg+a0
>>742
ハンセンと谷津を痛ぶったり、マードックからの逃亡、その後のマードックとのシングルと印象深い試合が多い
ハンセンと谷津を痛ぶったり、マードックからの逃亡、その後のマードックとのシングルと印象深い試合が多い
>>743
全日の外人は長州にアレルギーがややあったけど、シンはなかったから確かにまともな試合にはなっていたような。
>>744
シンは良くも悪くも空気読むからな。
プライド高いけどそのへんがうまいというか。
全日の外人は長州にアレルギーがややあったけど、シンはなかったから確かにまともな試合にはなっていたような。
>>744
シンは良くも悪くも空気読むからな。
プライド高いけどそのへんがうまいというか。
748 ：お前名無しだろ：2014/03/02(日) 23:22:51.97 ID:VOSj7mSs0
749 ：お前名無しだろ：2014/03/02(日) 23:29:13.92 ID:R+1Hkg+a0
>>748
ボラられるのとボコられるのとは違うぞ
ボラられるのとボコられるのとは違うぞ
750 ：お前名無しだろ：2014/03/02(日) 23:34:38.38 ID:v3x3LH3FO
外人は殆どが長州を貶める発言が多い。
でもシンとハンセンは長州を褒めていた。
褒めるというか認めていた。
二人が全日以降の長州を悪く言ってるコメントは見た事がない。
「チョーシュー、あんな奴はオレが潰してやる」とかの挑発的な発言は別にして。
※俺が知らないだけかも知れんが。
あとベイダーも長州を認めるコメントを出していたが。
ただブロディを始めファンクス（特にテリー）、スレーター、ウォリアーズ
彼等はガチで長州アレルギーだったのだろう。
長州のせいで自分達の居場所が狭くなった。
注目は長州にばかり集まって。
だから長州には良い感情がなかったのもわかる。
シンとハンセンは新日時代に絡んでるから考え方が他とは違ったのかも。
でもシンとハンセンは長州を褒めていた。
褒めるというか認めていた。
二人が全日以降の長州を悪く言ってるコメントは見た事がない。
「チョーシュー、あんな奴はオレが潰してやる」とかの挑発的な発言は別にして。
※俺が知らないだけかも知れんが。
あとベイダーも長州を認めるコメントを出していたが。
ただブロディを始めファンクス（特にテリー）、スレーター、ウォリアーズ
彼等はガチで長州アレルギーだったのだろう。
長州のせいで自分達の居場所が狭くなった。
注目は長州にばかり集まって。
だから長州には良い感情がなかったのもわかる。
シンとハンセンは新日時代に絡んでるから考え方が他とは違ったのかも。
新日やＵＷＦには騙さないけどアメプロ伝説には未だ騙されっぱなしだよね
752 ：お前名無しだろ：2014/03/03(月) 01:02:01.85 ID:UniTNvDr0
>>750
ゴマシオこと永島の本によると、基本的に新日本のプロレスはハイスパートだったという。
対する全日本はスローなプロレス。だから全日本のプロレスしかできない外人が新日本に来たとき
新日本の選手とリズムが合わないということだ。
ハンセンやシンはどちらのプロレスにも対応できたということだろう。
ただブロディやファンクスが悪いとは言い切れない。
スローなプロレスができなかった長州が不器用だったとも言えるだろう。
ゴマシオこと永島の本によると、基本的に新日本のプロレスはハイスパートだったという。
対する全日本はスローなプロレス。だから全日本のプロレスしかできない外人が新日本に来たとき
新日本の選手とリズムが合わないということだ。
ハンセンやシンはどちらのプロレスにも対応できたということだろう。
ただブロディやファンクスが悪いとは言い切れない。
スローなプロレスができなかった長州が不器用だったとも言えるだろう。
753 ：お前名無しだろ：2014/03/03(月) 10:12:52.55 ID:KAxztuQt0
754 ：お前名無しだろ：2014/03/03(月) 10:25:23.00 ID:LDvfQznU0
>>736>>737
馬場の想定外の動きが見られた時もあるけど流れる様の試合展開では
猪木vs.ハンセンの方が名勝負が多いかな？
馬場を一時的に再生させた功績は大きかったが鶴田とは最後まで名勝負が
作れず天龍革命後に天龍vs.ハンセン、鶴田vs.ブロディと言う対立軸が
確率されるまでは"超獣コンビ"の印象が強い。
馬場の想定外の動きが見られた時もあるけど流れる様の試合展開では
猪木vs.ハンセンの方が名勝負が多いかな？
馬場を一時的に再生させた功績は大きかったが鶴田とは最後まで名勝負が
作れず天龍革命後に天龍vs.ハンセン、鶴田vs.ブロディと言う対立軸が
確率されるまでは"超獣コンビ"の印象が強い。
755 ：お前名無しだろ：2014/03/03(月) 10:38:28.48 ID:9fYJCiWM0
全日では対馬場、新日では対猪木。
両団体ともに他の日本人レスラーとの名勝負はなかったな。
やはりBIは偉大だ。
両団体ともに他の日本人レスラーとの名勝負はなかったな。
やはりBIは偉大だ。
756 ：お前名無しだろ：2014/03/03(月) 11:51:11.18 ID:Xj8D8e/v0
>>750
ハンセンはコミュ力高いからね
ハンセンはコミュ力高いからね
>>756
ハンセンは空気読むし、そういう頭のよさはある。
まあド近眼のせいで試合中に間合いを間違えることがしばしばあった以外はいい面が多かったと思う。
ド近眼だったからこそのあのファイトで、日本人受けしたのかもしれないが。
ハンセンは空気読むし、そういう頭のよさはある。
まあド近眼のせいで試合中に間合いを間違えることがしばしばあった以外はいい面が多かったと思う。
ド近眼だったからこそのあのファイトで、日本人受けしたのかもしれないが。
ゴディもトンパチなイメージがあったが、龍原砲にハンセンがサンドイッチ延髄で失神した時は
必死にカットに入って試合を壊さずにハンセンの回復を待っていたね
それにしてもハンセン失神は天龍の蹴りが顔面ではなくアゴに入っていた
やはりアゴは危ないんだね、アッパーカット食らったような衝撃だったのかな？
必死にカットに入って試合を壊さずにハンセンの回復を待っていたね
それにしてもハンセン失神は天龍の蹴りが顔面ではなくアゴに入っていた
やはりアゴは危ないんだね、アッパーカット食らったような衝撃だったのかな？
759 ：お前名無しだろ：2014/03/03(月) 15:08:28.73 ID:Xj8D8e/v0
ゴディも空気読める人
760 ：お前名無しだろ：2014/03/03(月) 16:25:18.03 ID:fZ6U6u9l0
ただゴディは器用すぎるっていうかね。
本当にプロレスが上手いゆえに迫力不足に見えて
しまうパラドックスがある。
上手くてスムーズでリズミカルなのが、逆に迫力や重量感を削ぐって
いうかね。ビガロなんかも典型的なこのタイプ。
器用すぎて巨体が巨体っぽく見えない。
逆にハンセンとかベイダーとか、少し不器用だったりリズムが変だったり
する方が迫力が出たりするから、プロレスは難しい。
本当にプロレスが上手いゆえに迫力不足に見えて
しまうパラドックスがある。
上手くてスムーズでリズミカルなのが、逆に迫力や重量感を削ぐって
いうかね。ビガロなんかも典型的なこのタイプ。
器用すぎて巨体が巨体っぽく見えない。
逆にハンセンとかベイダーとか、少し不器用だったりリズムが変だったり
する方が迫力が出たりするから、プロレスは難しい。
761 ：お前名無しだろ：2014/03/03(月) 18:37:32.30 ID:kddFvY310
全盛期はゴディよりウィリアムスの方が人気あったもんな
ウィリアムスも不器用で下手糞だったが
迫力だけならゴディよりは上だったかも
若い頃からカーニヴァルレスラーとして活動してて
アマのキャリアほとんどゼロのゴディの方が
アマレスの筋金入りのウィリアムスより
ずっとプロレスうまいんだから、
やはりアマレスとプロレスは全くの別物だ
迫力だけならゴディよりは上だったかも
若い頃からカーニヴァルレスラーとして活動してて
アマのキャリアほとんどゼロのゴディの方が
アマレスの筋金入りのウィリアムスより
ずっとプロレスうまいんだから、
やはりアマレスとプロレスは全くの別物だ
あと内容がスレ違いで悪いが、ブロディが新日移籍で格がぐんと上がった象徴のひとつとして
当時のゲームセンターのプロレスゲーム(１９８５年頃？）で相手キャラのレスラーが五人位いて
どんどん勝ち抜いていくとチャンピオンになれるというゲームがあった
敵キャラの中にはウォリアーズのアニマルとかいたと思う、そしてラスボスたるチャンピオンがブロディそのものだった
ゲームキャラというのは大衆を意識してるわけだから、当時ワールドプロレスリングでゴールデンで猪木と何度も連戦してたブロディの
知名度や認知度がぐんと上がった証だと思う、ファミコン版のプロレスゲームなんかも長州を意識したキャラがいたし
1985年前後でプロレスゲームを作ろうと思ったら、ウォリアーズ・長州・ブロディというのが時代の代表格だったんだろうと思う
もし全日にブロディが残ってたら。ゲームキャラのラスボス扱いにはならないどころか、キャラとしても登場してたかも疑わしいと思う
すごく古い話題だが、今４０歳前後の人はブロディが登場したゲーセンの台を覚えてると思うんだけど…
当時のゲームセンターのプロレスゲーム(１９８５年頃？）で相手キャラのレスラーが五人位いて
どんどん勝ち抜いていくとチャンピオンになれるというゲームがあった
敵キャラの中にはウォリアーズのアニマルとかいたと思う、そしてラスボスたるチャンピオンがブロディそのものだった
ゲームキャラというのは大衆を意識してるわけだから、当時ワールドプロレスリングでゴールデンで猪木と何度も連戦してたブロディの
知名度や認知度がぐんと上がった証だと思う、ファミコン版のプロレスゲームなんかも長州を意識したキャラがいたし
1985年前後でプロレスゲームを作ろうと思ったら、ウォリアーズ・長州・ブロディというのが時代の代表格だったんだろうと思う
もし全日にブロディが残ってたら。ゲームキャラのラスボス扱いにはならないどころか、キャラとしても登場してたかも疑わしいと思う
すごく古い話題だが、今４０歳前後の人はブロディが登場したゲーセンの台を覚えてると思うんだけど…
セガのレッスル・ウォーのことかな
でもあのゲームにいたブロディっぽいキャラって、見た目的にはブロディというより
ジョン・ノードみたいな感じだったけど
でもあのゲームにいたブロディっぽいキャラって、見た目的にはブロディというより
ジョン・ノードみたいな感じだったけど
移籍以前でもキン肉マンのバッファローマンはブロディを意識したキャラだったんでしょ
766 ：お前名無しだろ：2014/03/03(月) 21:34:25.26 ID:+7aetK900
新日のインテリジェントモンスター、全日のキングコング
新日のブレーキの壊れたダンプカー、全日の不沈艦。
どのブロディ、ハンセンが魅力的かね
個人的には
１インテリジェントモンスター
２ブレーキの壊れたダンプカー
３キングコング
４不沈艦
だな
やっぱ新日のスタイリッシュな日本人を、怪獣みたいなブロディハンセンが
叩き潰してるのが好きだ
旧全日オタ丸出しすまん
新日のブレーキの壊れたダンプカー、全日の不沈艦。
どのブロディ、ハンセンが魅力的かね
個人的には
１インテリジェントモンスター
２ブレーキの壊れたダンプカー
３キングコング
４不沈艦
だな
やっぱ新日のスタイリッシュな日本人を、怪獣みたいなブロディハンセンが
叩き潰してるのが好きだ
旧全日オタ丸出しすまん
>>766
業腹だが古舘の才能を評価せざるをえない
業腹だが古舘の才能を評価せざるをえない
新日の現代のガリバー旅行記は
全日ではすっかり衰えて見る影も無かったな
全日の狂犬と新日のスーパーロデオマシーン
どっちも会場人気はあるけど
エース外人としては今ひとつな感じ
全日ではすっかり衰えて見る影も無かったな
全日の狂犬と新日のスーパーロデオマシーン
どっちも会場人気はあるけど
エース外人としては今ひとつな感じ
1人というにはあまりにも巨大すぎ、2人というには人口の辻褄が合わない
771 ：お前名無しだろ：2014/03/03(月) 22:46:57.32 ID:kddFvY310
右手にチェーン、左手に花束
睨合っている、睨合っている
シンフォニー交響曲第○○番とか行ってたな
睨合っている、睨合っている
シンフォニー交響曲第○○番とか行ってたな
772 ：お前名無しだろ：2014/03/03(月) 22:49:56.33 ID:kddFvY310
773 ：お前名無しだろ：2014/03/03(月) 22:50:08.12 ID:6wdKLYUn0
774 ：お前名無しだろ：2014/03/04(火) 08:02:44.23 ID:/r/5ZreA0
>>762
カブキはゴディが17歳から知っていてプロレスのイロハを教えてあげて
返事は絶えず「イエッサー」だったらしいw
SWSへの離脱直前の世界タッグ奪還でも「わかってるだろな！」との一言
で解決したらしいw
カブキはゴディが17歳から知っていてプロレスのイロハを教えてあげて
返事は絶えず「イエッサー」だったらしいw
SWSへの離脱直前の世界タッグ奪還でも「わかってるだろな！」との一言
で解決したらしいw
朝っぱらから糞ニートﾌﾟｦﾀの知ったか乙ﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔ
776 ：お前名無しだろ：2014/03/04(火) 13:09:01.60 ID:56kJSwAH0
ロビンソンの追悼語りは
ここがいいかな
ここがいいかな
追悼スレがほしいところだ
ロビンソンが逝っちゃいましたか
痛めてる膝にわざわざバックブリーカー
→相手もロビンソンものたうちまわる
リアルタイムではこんな伝統芸的な
ムーブしか覚えてないけど全盛期の
映像を見ると素晴らしい動きをしていた
スネークピットも長く携わったんだね
お疲れ様でした（-人-）
痛めてる膝にわざわざバックブリーカー
→相手もロビンソンものたうちまわる
リアルタイムではこんな伝統芸的な
ムーブしか覚えてないけど全盛期の
映像を見ると素晴らしい動きをしていた
スネークピットも長く携わったんだね
お疲れ様でした（-人-）
ロビンソンもブロディも人格悪かった
人格悪かったから世界王者になれなかった
でも俺達日本のプロレスファンは
そんな人格悪いロビンソンやブロディに
熱狂したんだよなｗ
人格悪かったから世界王者になれなかった
でも俺達日本のプロレスファンは
そんな人格悪いロビンソンやブロディに
熱狂したんだよなｗ
ガニアのお気に入りの割にはAWAはタッグ王座しか巻いてないのな
781 ：お前名無しだろ：2014/03/04(火) 14:57:50.96 ID:pHb+gfjE0
一発屋あつかいするのはすごく間違っているけど、
猪木との蔵前対決がなかったらずいぶん違った人生だろうな。
猪木との蔵前対決がなかったらずいぶん違った人生だろうな。
782 ：お前名無しだろ：2014/03/04(火) 15:03:02.21 ID:jeGu/UFS0
ロンビンソンの全盛期であり人気がピークだった1960年代は彼の性格の悪さや人格の問題は全く知られてなかったな。
自分より年上の女性が昔(60年代)ロビンソンのファンだったと聞いて驚いたことがある。
女性のプロレスラーファンの登場は鶴田が初めてだと思ってたのに5年以上前からいたんだな。
自分より年上の女性が昔(60年代)ロビンソンのファンだったと聞いて驚いたことがある。
女性のプロレスラーファンの登場は鶴田が初めてだと思ってたのに5年以上前からいたんだな。
ロビンソンは日本のプロレスに女性や子供のファンを呼び込んだ元祖と言われている
784 ：お前名無しだろ：2014/03/04(火) 15:28:58.01 ID:OhE/tuya0
>>781
一発屋はないだろ。
初来日の頃は一番充実していて日本でも大人気。
周りのの小学生が一番好きな技は人間風車だった。
全盛期過ぎて何か違うなと感じつつも猪木戦は名勝負となり再注目された。
全日時代も昔の切れとかは失せていたが長きに渡ってトップ扱いだった。
一発屋はないだろ。
初来日の頃は一番充実していて日本でも大人気。
周りのの小学生が一番好きな技は人間風車だった。
全盛期過ぎて何か違うなと感じつつも猪木戦は名勝負となり再注目された。
全日時代も昔の切れとかは失せていたが長きに渡ってトップ扱いだった。
初の外国人エースでもあるな
日本に住んでいたという点ではデストロイヤーやハンセンの先輩
日本に住んでいたという点ではデストロイヤーやハンセンの先輩
ウイリアムスは新日にいたほうがよかったね。全日は大型選手が多いから、
ウイリアムスが鶴田とかから見下ろされたら迫力感じなかったわ。
ウイリアムスが鶴田とかから見下ろされたら迫力感じなかったわ。
787 ：お前名無しだろ：2014/03/04(火) 16:30:46.77 ID:g+dv9/Bg0
確かにウィリアムスは新日時代は怪獣的というか恐竜的というか無敵の雰囲気があった。
猪木より断然デカくて完全に圧倒してたところも新日で際立っていた。
もちろん全日でも実力発揮してたけど怪獣的な存在感はなかったんだよな。
猪木より断然デカくて完全に圧倒してたところも新日で際立っていた。
もちろん全日でも実力発揮してたけど怪獣的な存在感はなかったんだよな。
788 ：お前名無しだろ：2014/03/04(火) 17:15:42.46 ID:e8sYkG6X0
それまでシュートは鬼の様に強いって噂だったけどジャパンカップでやっと本領発揮したのに、そこでフレアーとトレードだよ
新日でベイダー、ノートン、レッドブル、三銃士と激闘して欲しかったのに
橋本のミドルキック食いながら舌を出して挑発したシーンとか名場面だったのに
新日でベイダー、ノートン、レッドブル、三銃士と激闘して欲しかったのに
橋本のミドルキック食いながら舌を出して挑発したシーンとか名場面だったのに
789 ：お前名無しだろ：2014/03/04(火) 17:47:12.38 ID:lo8k5Kqo0
ベイダー
ウィリアムス
ビガロ
この三人タッグが忘れられない
スタイルは違うが組んだら最強だった
ウィリアムス
ビガロ
この三人タッグが忘れられない
スタイルは違うが組んだら最強だった
週プロでウィリアムスが全日に移籍したとき
｢ウィリアムスはポスト・ブロディになれるか｣
という記事があった
｢ウィリアムスはポスト・ブロディになれるか｣
という記事があった
791 ：お前名無しだろ：2014/03/04(火) 21:32:12.25 ID:3fABswBu0
ブロディとロビンソンって対戦したことあった？
792 ：お前名無しだろ：2014/03/04(火) 21:54:41.88 ID:2f1QIhURO
あるはず。
８４年頃かな？
髭のロビンソンとブロディが対戦してる写真を覚えてる。
まさか記憶違いかな？
俺は９３年頃の新日でウイリアスムとノートンの試合を見たかったな。
新日じゃなくてもいいが。
ノートンが来日した時はウイリアスムを凌ぐパワーと巨体って書かれていた。
でもウイリアスムはパワーがあってテクニックもあった。
しかしこれからって時に全日へ。
９０年を最後に新日には上がらなくなり、完全に全日のメンバーに。
９０年ならウイリアスムとベイダーの対決も見たかった。
だからウイリアスムとイグナとの対決はショックだったな。
ウイリアスムの年齢や体調を必死で言い訳にして自分自身に言い聞かせた。
８４年頃かな？
髭のロビンソンとブロディが対戦してる写真を覚えてる。
まさか記憶違いかな？
俺は９３年頃の新日でウイリアスムとノートンの試合を見たかったな。
新日じゃなくてもいいが。
ノートンが来日した時はウイリアスムを凌ぐパワーと巨体って書かれていた。
でもウイリアスムはパワーがあってテクニックもあった。
しかしこれからって時に全日へ。
９０年を最後に新日には上がらなくなり、完全に全日のメンバーに。
９０年ならウイリアスムとベイダーの対決も見たかった。
だからウイリアスムとイグナとの対決はショックだったな。
ウイリアスムの年齢や体調を必死で言い訳にして自分自身に言い聞かせた。
793 ：お前名無しだろ：2014/03/04(火) 23:09:30.88 ID:3Ean1WGj0
>>791
82年CCで実現してる
ちなみにこのブロディvsロビンソンは
アメリカでは実現してなくて
この時が初めてだったそうだ
当時の全日はアメリカでは
絶対実現しない外人同志の対決を
自分の所（全日）でファンに
見せるのが売りだったな
このブロディvsロビンソンもそうだなｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21068693?via=thumb_watch
82年CCで実現してる
ちなみにこのブロディvsロビンソンは
アメリカでは実現してなくて
この時が初めてだったそうだ
当時の全日はアメリカでは
絶対実現しない外人同志の対決を
自分の所（全日）でファンに
見せるのが売りだったな
このブロディvsロビンソンもそうだなｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21068693?via=thumb_watch
795 ：お前名無しだろ：2014/03/04(火) 23:29:36.74 ID:w23hMesyO
ブロディロビンソンといえば
ロビンソンが最強タッグでワイルドアンガスと不似合いコンビで登場したが
小学低学年のおれはアンガスを偽ブロディと呼んでいた
アンガスの方が先輩なのにw
ロビンソンが最強タッグでワイルドアンガスと不似合いコンビで登場したが
小学低学年のおれはアンガスを偽ブロディと呼んでいた
アンガスの方が先輩なのにw
試合当日にガン告知されたら試合に集中できないだろ
797 ：お前名無しだろ：2014/03/05(水) 00:40:18.57 ID:u5iHB/3k0
イグ戦よりバード・ガンにKOされたのがショックだった
レスリングは得意だが打撃には脆い様だ
レスリングは得意だが打撃には脆い様だ
798 ：お前名無しだろ：2014/03/05(水) 08:05:56.13 ID:rJ/y7GHZ0
799 ：お前名無しだろ：2014/03/05(水) 11:03:32.80 ID:XP3YWH4H0
塩試合と言われてるが、
新日VS全日ドームの殺人医師VSノートンも好きだ。
医師と川田が、新日エースとエースガイジンを、
接待抜きでボコってくれたから凄かった
あんな勝敗、試合内容、よく飲んでくれたよな
新日VS全日ドームの殺人医師VSノートンも好きだ。
医師と川田が、新日エースとエースガイジンを、
接待抜きでボコってくれたから凄かった
あんな勝敗、試合内容、よく飲んでくれたよな
ブロディが刺殺されずに新日VS全日ドーム決戦に挑んだとして
ベイダーとノートン、どっちと戦ったら名勝負になりえたかなぁ
ビガロとなら上手くいきそうだけど
ベイダーとノートン、どっちと戦ったら名勝負になりえたかなぁ
ビガロとなら上手くいきそうだけど
801 ：お前名無しだろ：2014/03/05(水) 20:38:00.62 ID:bBJc6vnq0
>>798
リーグ戦30分1本勝負
ブルーザー・ブロディ(2分25秒両者リングアウト)ジャック・ブリスコ
※ブリスコはブロディがリングに投げ入れた机で逆に攻撃。場外へ逃げるブロディをブリスコが追いかけて場外戦となりドロー。
リーグ戦30分1本勝負
ブルーザー・ブロディ(2分25秒両者リングアウト)ジャック・ブリスコ
※ブリスコはブロディがリングに投げ入れた机で逆に攻撃。場外へ逃げるブロディをブリスコが追いかけて場外戦となりドロー。
802 ：お前名無しだろ：2014/03/05(水) 23:15:50.66 ID:Dm1HyZRS0
803 ：お前名無しだろ：2014/03/06(木) 01:47:53.69 ID:nDQmls3g0
>>775
おまえは相変わらず悲しいな
おまえは相変わらず悲しいな
804 ：お前名無しだろ：2014/03/06(木) 08:20:52.01 ID:jkrRPDBj0
>>802
NWAチャンプや新日に来た時の面影がブリスコには無かったね。
NWAチャンプや新日に来た時の面影がブリスコには無かったね。
805 ：お前名無しだろ：2014/03/06(木) 08:36:03.20 ID:oS/K7IRu0
ロビンソン戦見ると凡戦もいいところ
噛み合ってないね
ブロディの資質では名勝負は無理って感じ
あまりにも懐が無さ寂しすぎるわ
場外→スラム→蹴り→場外→スラム→蹴り
ワンパターン過ぎる
何も引き出せないロビンソンも苦労しただろう
というか
どっちもどっちだなプロレス脳がないね
まあ初対決だったから仕方が無いか
噛み合ってないね
ブロディの資質では名勝負は無理って感じ
あまりにも懐が無さ寂しすぎるわ
場外→スラム→蹴り→場外→スラム→蹴り
ワンパターン過ぎる
何も引き出せないロビンソンも苦労しただろう
というか
どっちもどっちだなプロレス脳がないね
まあ初対決だったから仕方が無いか
806 ：お前名無しだろ：2014/03/06(木) 08:45:34.59 ID:oS/K7IRu0
エリックやブロディのようなレスラーは
キャラクター的要素が強く
相手レスラーはイメージを崩すような事が出来ない
どうしても型にはまった試合になる
従ってデストロイヤーとかガニアのような
懐深い名勝負を求めるのは無理
キャラクター的要素が強く
相手レスラーはイメージを崩すような事が出来ない
どうしても型にはまった試合になる
従ってデストロイヤーとかガニアのような
懐深い名勝負を求めるのは無理
そのせいかロビンソンはブロディを酷評してるね
あらゆる面でハンセンに劣るとか弱い奴には強気で強い奴には弱気だとか
あらゆる面でハンセンに劣るとか弱い奴には強気で強い奴には弱気だとか
808 ：お前名無しだろ：2014/03/06(木) 11:02:56.59 ID:oS/K7IRu0
わかる気がする
残念だけどブロディでは相手の良さが引き出せないんだよ
付き合わされてる相手は大変だろうな
残念だけどブロディでは相手の良さが引き出せないんだよ
付き合わされてる相手は大変だろうな
809 ：お前名無しだろ：2014/03/06(木) 11:13:34.63 ID:j2pG4LfP0
特にプロレスは我の強い人間、協調性のない人間には不向きな職業なんじゃないの？
ブロディや鶴田の試合を見るとつくづくそう思う。
ブロディや鶴田の試合を見るとつくづくそう思う。
810 ：お前名無しだろ：2014/03/06(木) 13:05:01.57 ID:nDQmls3g0
そう考えるとロビンソン、マスカラスも
ゴッチやボックほどではないにしろ
どちらかといえばブロディ側の人間だよな
対極が藤波やパトリック田中
ゴッチやボックほどではないにしろ
どちらかといえばブロディ側の人間だよな
対極が藤波やパトリック田中
811 ：お前名無しだろ：2014/03/06(木) 13:05:04.61 ID:nDQmls3g0
そう考えるとロビンソン、マスカラスも
ゴッチやボックほどではないにしろ
どちらかといえばブロディ側の人間だよな
対極が藤波やパトリック田中
ゴッチやボックほどではないにしろ
どちらかといえばブロディ側の人間だよな
対極が藤波やパトリック田中
だからブロディはWWFみたいなメジャーにはいけなかっただろ。
相手の良さを引き出せないレスラーはメジャーではお呼びではない。
相手の良さを引き出せないレスラーはメジャーではお呼びではない。
813 ：お前名無しだろ：2014/03/06(木) 14:45:29.16 ID:8PTepmjOO
ＷＷＦ、ＷＷＥのレスラーはお人形さんじゃなくちゃダメだからな
ロビンソンもローカルタイトル止まりでAWA世界タッグを2回巻いたのがせいぜいだったしな…
815 ：お前名無しだろ：2014/03/06(木) 16:34:16.06 ID:4CwDkoHF0
ＩＷＡ世界を２度獲ったんだけど・・・・ローカルだよな。
816 ：お前名無しだろ：2014/03/06(木) 18:40:57.50 ID:2bbqjw+X0
そういやPWFも巻いたな
ロビンソンの名勝負の相手には
ブロディに似た狂乱タイプもいるにはいたが
ブロディに似た狂乱タイプもいるにはいたが
818 ：お前名無しだろ：2014/03/06(木) 19:31:54.28 ID:CyOZ0HyJ0
ロビンソンがブロディを寝技で押さえ込んでもブロディがブロディシャウトして効いてないアピールするのが目に見える
>>807
「お前が言うな」って感じだな
S・B・グラハムいわく
「奴（ロビンソン）は卑劣な男だった。奴は何の理由もなくワーカーを傷つけることがしばしばあった。 」
バッドニュース・アレンいわく
「（ロビンソンは）若者を虐待することが好きな惨めな人間」
なんだそうだ
「お前が言うな」って感じだな
S・B・グラハムいわく
「奴（ロビンソン）は卑劣な男だった。奴は何の理由もなくワーカーを傷つけることがしばしばあった。 」
バッドニュース・アレンいわく
「（ロビンソンは）若者を虐待することが好きな惨めな人間」
なんだそうだ
820 ：お前名無しだろ：2014/03/06(木) 20:06:35.78 ID:xY3C+pT50
まあ自己中の一人よがりって点でブロディ、ロビンソン、マスカラス、
の業界三大嫌われ者は共通している。
まあロビンソンは>>819みたいに実力をかさに来て、イジメみたいなことを
やる悪癖はあったみたいね。
ただ裏返せば、相手が切れて反撃してきてもねじ伏せるくらいの
シュートの実力があったこと。これはブロディやマスカラスには無かった
ものだね。
というと「いやロビンソンはケンカでＰメイビアやＣＳホワイトに負けてる」
と反論する奴がいるだろうが、あくまでもレスリングでの話をしている。
の業界三大嫌われ者は共通している。
まあロビンソンは>>819みたいに実力をかさに来て、イジメみたいなことを
やる悪癖はあったみたいね。
ただ裏返せば、相手が切れて反撃してきてもねじ伏せるくらいの
シュートの実力があったこと。これはブロディやマスカラスには無かった
ものだね。
というと「いやロビンソンはケンカでＰメイビアやＣＳホワイトに負けてる」
と反論する奴がいるだろうが、あくまでもレスリングでの話をしている。
猪木はブロディに対して女々しく恨み続けてるだけで
G・アントニオの時にみたいに鉄拳制裁なんて出来なかったんだから
猪木も「ブロディに喧嘩を売ったら返り討ちにされる」と思ってたんでしょｗ
G・アントニオの時にみたいに鉄拳制裁なんて出来なかったんだから
猪木も「ブロディに喧嘩を売ったら返り討ちにされる」と思ってたんでしょｗ
822 ：お前名無しだろ：2014/03/06(木) 21:08:51.90 ID:xY3C+pT50
シャワールームにナイフ持って不意打ちした男を
凄いとは思えないがなぁ
あげくボスにケツ持ちさせて無罪に持ち込むとか
凄いとは思えないがなぁ
あげくボスにケツ持ちさせて無罪に持ち込むとか
自慢のレスリングでイラン代表のコシロ・バジリに歯が立たなかったので腹いせにケツに指突っ込んだっていう逸話もあったな＞ロビンソン
>>821
うーんまあ、あの時は新日が崩壊寸前だったし
ブロディ一本頼りだったからなあ、我慢するしかなかったというのもある
だからといって猪木が本当に喧嘩でブロディに勝てるかといえば、無理だろうなあ…
ブロディが喧嘩に弱かったら業界的に一度はやられてるはず、ホーガンほど突出したスターとまでいかないんだし、
だからブロディはそれなりに喧嘩は強いと周囲に思われてたんじゃないか？さすがに最強とまでいかないだろうけど
うーんまあ、あの時は新日が崩壊寸前だったし
ブロディ一本頼りだったからなあ、我慢するしかなかったというのもある
だからといって猪木が本当に喧嘩でブロディに勝てるかといえば、無理だろうなあ…
ブロディが喧嘩に弱かったら業界的に一度はやられてるはず、ホーガンほど突出したスターとまでいかないんだし、
だからブロディはそれなりに喧嘩は強いと周囲に思われてたんじゃないか？さすがに最強とまでいかないだろうけど
826 ：お前名無しだろ：2014/03/07(金) 01:07:44.82 ID:hSRiIOmr0
喧嘩が強いというより
ウザい性格のせいで関わるのを面倒がられただけだろう
ウザい性格のせいで関わるのを面倒がられただけだろう
827 ：お前名無しだろ：2014/03/07(金) 01:08:46.45 ID:tmRrLKUc0
キッドが言うから間違いない。
828 ：お前名無しだろ：2014/03/07(金) 01:11:13.67 ID:hCr7LFpB0
アンドレやマスカラスにシュート仕掛けたボッグとの試合が見たかったな
ブロディ、急角度な投げ技の受けはあまり上手そうでないけど
ブロディ、急角度な投げ技の受けはあまり上手そうでないけど
829 ：お前名無しだろ：2014/03/07(金) 09:28:48.44 ID:U99XayVA0
テリトリー制の頃のアメリカだと喧嘩の強さは発言力を上げる要素の一つだったからね
そこは縦割り相撲部屋形式の日本や大団体時代以降のアメリカとは違う
そこは縦割り相撲部屋形式の日本や大団体時代以降のアメリカとは違う
831 ：お前名無しだろ：2014/03/07(金) 10:30:10.88 ID:CIEccF3m0
>>806
プロレスラーのみんながみんなデストロイヤーやガニアではこれまた退屈になる。
いろんなキャラクターがいてこそ面白い。
エリックを見たことないからそんなことをいうけど、リングインした時の風格、リング上での威圧感等々、
試合をしなくても見ただけで満足感があった。
自分勝手に暴れまわって圧倒するブロディも対戦相手はやりにくいだろうが見る側には面白いと感じる
ファンもいると思う。
プロレスラーのみんながみんなデストロイヤーやガニアではこれまた退屈になる。
いろんなキャラクターがいてこそ面白い。
エリックを見たことないからそんなことをいうけど、リングインした時の風格、リング上での威圧感等々、
試合をしなくても見ただけで満足感があった。
自分勝手に暴れまわって圧倒するブロディも対戦相手はやりにくいだろうが見る側には面白いと感じる
ファンもいると思う。
アメリカは昔からプロモーターが絶対だよ
個人的な喧嘩はあっても、
それがリングの格に影響なんかしない
ましてやシュートの実力とかｗ
個人的な喧嘩はあっても、
それがリングの格に影響なんかしない
ましてやシュートの実力とかｗ
833 ：お前名無しだろ：2014/03/07(金) 12:35:10.63 ID:SpKyaSft0
>>832
テッドターナーの道楽で続いてたけど、上の方の再編でおかしくなったときの末期WCWはバックステージの政治力が全てだった特異な団体だったね。
まあ、いいときからWCWはオーナーに恵まれているし、放送網にも恵まれているのに、歴代ブッカーや現場責任者がおかしいといわれていたけれど。
いい事は、ジム・クロケットJrと違ってターナーは黒人嫌いでもないから、黒人がチョイ役でなくて能力さえあればいい扱いしてもらえる、と。
テッドターナーの道楽で続いてたけど、上の方の再編でおかしくなったときの末期WCWはバックステージの政治力が全てだった特異な団体だったね。
まあ、いいときからWCWはオーナーに恵まれているし、放送網にも恵まれているのに、歴代ブッカーや現場責任者がおかしいといわれていたけれど。
いい事は、ジム・クロケットJrと違ってターナーは黒人嫌いでもないから、黒人がチョイ役でなくて能力さえあればいい扱いしてもらえる、と。
834 ：お前名無しだろ：2014/03/07(金) 14:43:20.55 ID:hCr7LFpB0
トップどころが金ばら撒いて派閥作ったり用心棒にシューターや喧嘩屋を飼ってたのもバックステージでカチ食らわされないための用心だしな
スーパースター列伝はウソばっかりで有名だが
バトルロイヤルにかこつけてリンチだけは真実なんだな
合計で三つもあるんだから
バトルロイヤルにかこつけてリンチだけは真実なんだな
合計で三つもあるんだから
838 ：お前名無しだろ：2014/03/08(土) 08:34:52.54 ID:G/DyXuTP0
ミスターレスリングことティム・ウッズが
｢眼球をえぐられ、指を噛み切られ、
傷つくのはいつも戦うものだけさ…｣
と当時の事を語っていたが、
あれは当時素人とのチャレンジマッチを企画した
プロモーターを責めているというより、
そもそもプロレスラーとはプロモーターの命令には従うしかない
しがない稼業なんだという達観している感じだったな
ブロディではありえない思考だ
｢眼球をえぐられ、指を噛み切られ、
傷つくのはいつも戦うものだけさ…｣
と当時の事を語っていたが、
あれは当時素人とのチャレンジマッチを企画した
プロモーターを責めているというより、
そもそもプロレスラーとはプロモーターの命令には従うしかない
しがない稼業なんだという達観している感じだったな
ブロディではありえない思考だ
とはいえ、あんまりプロモーターがアホだとそのテリトリーにはレスラーがいなくなるけどな
ボビー・ヒーナンのインタビューだが
「ブロディが好きではなかった。自己中心的だ。
プロモーターに望んで突っ込んで試合をめちゃくちゃにして
自分自信の理由でテリトリーを破壊する。」なんてことを言ってる
猪木や小鉄に恨まれたのをみても分かるし
プロモーションの言いなりにはならなかったのは確かなようだ
ヒーナンもプロモーター寄りな感じだからそういう感想になるわな
ttp://www.rspwfaq.net/2013/09/rf-video-shoot-interview-with-bobby.html
He then says that he never liked Bruiser Brody, as he was selfish.
He just wanted to stick it to the promoter and would ruin matches
and destroy territories for his own reasons while disregarding
the fact that other wrestlers had to work in those territories
and could be losing a job. Heenan believes that as a main eventer,
you owe it to the rest of the card to be professional and
do what is right instead of screwing over the guys
who have to come back and work the territory.
「ブロディが好きではなかった。自己中心的だ。
プロモーターに望んで突っ込んで試合をめちゃくちゃにして
自分自信の理由でテリトリーを破壊する。」なんてことを言ってる
猪木や小鉄に恨まれたのをみても分かるし
プロモーションの言いなりにはならなかったのは確かなようだ
ヒーナンもプロモーター寄りな感じだからそういう感想になるわな
ttp://www.rspwfaq.net/2013/09/rf-video-shoot-interview-with-bobby.html
He then says that he never liked Bruiser Brody, as he was selfish.
He just wanted to stick it to the promoter and would ruin matches
and destroy territories for his own reasons while disregarding
the fact that other wrestlers had to work in those territories
and could be losing a job. Heenan believes that as a main eventer,
you owe it to the rest of the card to be professional and
do what is right instead of screwing over the guys
who have to come back and work the territory.
842 ：お前名無しだろ：2014/03/08(土) 16:46:24.00 ID:CshNISCO0
流れ読まずにすまんが、
ホーガンVSサージェントスローター、
ふつうにおもしれえ
ニコニコに上がってるから、住人も見てみてくれ
ホーガンVSサージェントスローター、
ふつうにおもしれえ
ニコニコに上がってるから、住人も見てみてくれ
843 ：お前名無しだろ：2014/03/08(土) 20:12:01.93 ID:vei9BgYe0
844 ：お前名無しだろ：2014/03/08(土) 22:41:58.29 ID:tqESGb150
>>843
マスカラスはバトル以外でも控室で何度もリンチされている。
お腹に大きな傷跡があるが、あれもレスラー仲間にやられた説がある（真相は
知らん）。やはり「相手を全くセルしないで、てめえのやりたいことだけやる」
レスラーは嫌われるよね。しかしリンチにめげずに今まで我を貫き通したマスカラスの
精神力というのは、ある意味凄い。
上で「ブロディは制裁されなかった！」とか興奮して書き込んでる信者がいたが、
最後に最悪の形で制裁されちゃったよね。僻地マーケットの三流レスラーにさ・・・
ロビンソンは自分をキザに売るが、ある程度はセルもしてやる（わざとらしいけど）。
それ以上にシュートっぽいことを試合でチラチラ見せてくるのが嫌われる理由だろう。
もっとも本当にシュートは強いから、なかなか黙らせられる奴がいなかった。
喧嘩屋のメイビアやセーラーホワイトみたいなタイプしか対抗できないみたいね。
プロレス界三大嫌われ者だが、嫌われ片も、その報いも三者三様ですな。
マスカラスはバトル以外でも控室で何度もリンチされている。
お腹に大きな傷跡があるが、あれもレスラー仲間にやられた説がある（真相は
知らん）。やはり「相手を全くセルしないで、てめえのやりたいことだけやる」
レスラーは嫌われるよね。しかしリンチにめげずに今まで我を貫き通したマスカラスの
精神力というのは、ある意味凄い。
上で「ブロディは制裁されなかった！」とか興奮して書き込んでる信者がいたが、
最後に最悪の形で制裁されちゃったよね。僻地マーケットの三流レスラーにさ・・・
ロビンソンは自分をキザに売るが、ある程度はセルもしてやる（わざとらしいけど）。
それ以上にシュートっぽいことを試合でチラチラ見せてくるのが嫌われる理由だろう。
もっとも本当にシュートは強いから、なかなか黙らせられる奴がいなかった。
喧嘩屋のメイビアやセーラーホワイトみたいなタイプしか対抗できないみたいね。
プロレス界三大嫌われ者だが、嫌われ片も、その報いも三者三様ですな。
845 ：お前名無しだろ：2014/03/08(土) 22:45:13.83 ID:CshNISCO0
シューター、フッカーをボコる喧嘩屋というのは、
魅力的だな
実にプロレス的だし
魅力的だな
実にプロレス的だし
WWFにも上がっててプエルトリコじゃベビーのエースだったんだから僻地の三流は言い過ぎだろうな
その評価のし方だと猪木もローカルテリトリの二流どころになるし
その評価のし方だと猪木もローカルテリトリの二流どころになるし
日本だと佐山タイガーのジョバーでしか出番が無いから
848 ：お前名無しだろ：2014/03/09(日) 11:31:30.99 ID:yIHwWJRW0
http://en.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Gonz%C3%A1lez_(wrestler)
ホセ・ゴンザレス
http://www.onlineworldofwrestling.com/bios/j/jose-gonzales/
ホセ・ゴンザレス
http://www.onlineworldofwrestling.com/bios/j/jose-gonzales/
849 ：お前名無しだろ：2014/03/10(月) 08:56:05.03 ID:bCALwGRS0
マスカラスってシュート仕掛けられるケースが多かったから
備えていたという話も見た覚えがある
弟も異種格闘技でてたから嘘ではないと思う
ロビンソンとマスカラスの試合ってある？
備えていたという話も見た覚えがある
弟も異種格闘技でてたから嘘ではないと思う
ロビンソンとマスカラスの試合ってある？
アメリカマットでもメインイベンターとして活躍し、
オールジャパンのプロモーターとしても顔が利いた馬場は、
やはりプロモーター絶対主義だったんだろうな。
日本人レスラーを薄給で虐げたような事を言われる馬場だが、
オールジャパンというテリトリーでしか使えない選手に対しては、
当然の扱いだったということか？
オールジャパンのプロモーターとしても顔が利いた馬場は、
やはりプロモーター絶対主義だったんだろうな。
日本人レスラーを薄給で虐げたような事を言われる馬場だが、
オールジャパンというテリトリーでしか使えない選手に対しては、
当然の扱いだったということか？
94年頃には三沢や川田や小橋に負けるんだろうなぁ
852 ：お前名無しだろ：2014/03/10(月) 18:06:54.09 ID:SUlaa/eV0
>>850
というか試合後との契約の外人レスラーと
正社員のような日本人レスラーを同じ給料にすることはできないよ
外人レスラーはいわば契約社員とか派遣社員の位置づけだ
いざとなったらいつでもクビを切れる
一方、日本人レスラーは年金まで会社で世話しないとならない
マイティ井上は全日本、ノアと給料天引きで年金を納めていたので
老後の心配はあまりないと言っている
というか試合後との契約の外人レスラーと
正社員のような日本人レスラーを同じ給料にすることはできないよ
外人レスラーはいわば契約社員とか派遣社員の位置づけだ
いざとなったらいつでもクビを切れる
一方、日本人レスラーは年金まで会社で世話しないとならない
マイティ井上は全日本、ノアと給料天引きで年金を納めていたので
老後の心配はあまりないと言っている
853 ：お前名無しだろ：2014/03/10(月) 18:08:36.61 ID:SUlaa/eV0
×試合後との
○試合ごとの
○試合ごとの
854 ：お前名無しだろ：2014/03/10(月) 18:28:58.56 ID:1MDs6+K9O
いや全日は日本人レスラーも一試合いくらの契約だったらしいよ。
まあ鶴田は違うと思うけど、
三沢以下はみんなそう。
まあ鶴田は違うと思うけど、
三沢以下はみんなそう。
鶴田は一度裏切ったから繋ぎ止めておくために金と地位を与えなきゃいけなかった
さすがに鶴田以上の素質がある手駒は手に入らないと思ったのか
さすがに鶴田以上の素質がある手駒は手に入らないと思ったのか
アメリカ遠征何度も行かせてやっても
なかなか目が出なかった天龍が
まさかMVP三年連続で取れる逸材になるとは
遅咲きと言ってもいいよな
なかなか目が出なかった天龍が
まさかMVP三年連続で取れる逸材になるとは
遅咲きと言ってもいいよな
天龍本人が言ってたよ
「プロレス入りしてから５年もあんなにしょっぱかったのに
よく我慢してくれたと思う」って
やっぱ戸口が抜けてNo.3の座が空いたのは大きいね
「プロレス入りしてから５年もあんなにしょっぱかったのに
よく我慢してくれたと思う」って
やっぱ戸口が抜けてNo.3の座が空いたのは大きいね
858 ：お前名無しだろ：2014/03/10(月) 19:33:03.01 ID:tGhGADZv0
確かに天龍は
「戸口さんが残ってたら絶対に抜けなかった」とも語ってるね。
確かに体格、センスとも戸口は天龍を上回っていたと思う。
しかし・・・才能に溢れているからといって成功するかは分からないのが
プロレス界。
天龍は泥臭くゆっくり成長して自分の世界を作り、生まれつきの天才・鶴田を
ついに超えた（と思う）。
川田と三沢もこうなるかと思ったけどね・・・・
「戸口さんが残ってたら絶対に抜けなかった」とも語ってるね。
確かに体格、センスとも戸口は天龍を上回っていたと思う。
しかし・・・才能に溢れているからといって成功するかは分からないのが
プロレス界。
天龍は泥臭くゆっくり成長して自分の世界を作り、生まれつきの天才・鶴田を
ついに超えた（と思う）。
川田と三沢もこうなるかと思ったけどね・・・・
戸口は才能があっても顔がなあ
あの泥棒顔じゃNo.3が限界だろう
あの泥棒顔じゃNo.3が限界だろう
新日であんな悲惨な目に合うとわかっていたら
たとえ№４であっても留まっていただろう
ケリー・ブラウンとかいうＣ級外人とタッグ組まされて
タッグリーグ最下位の他は連日アンドレと無気力試合
たとえ№４であっても留まっていただろう
ケリー・ブラウンとかいうＣ級外人とタッグ組まされて
タッグリーグ最下位の他は連日アンドレと無気力試合
>>856
開花以降の業界への貢献度も高いよね
開花以降の業界への貢献度も高いよね
とにかく体を張るというスタイルは三沢の死まで行ってしまったのではあるが・・・
863 ：お前名無しだろ：2014/03/10(月) 23:12:27.29 ID:TbJ7ztqTO
戸口はなんでもやってみようという努力はしてたが
なんとも力感と華がなかった
典型的一流半レスラーだな
なんとも力感と華がなかった
典型的一流半レスラーだな
864 ：お前名無しだろ：2014/03/10(月) 23:14:57.76 ID:RfMzTEmI0
戸口と谷津の風貌がダブる
865 ：お前名無しだろ：2014/03/11(火) 00:16:46.81 ID:+z0sVvq20
>>864
谷津のほうが顔に締りがない
谷津のほうが顔に締りがない
866 ：お前名無しだろ：2014/03/11(火) 07:43:53.17 ID:U0oWFCzo0
867 ：お前名無しだろ：2014/03/11(火) 08:57:34.40 ID:24EWNi6b0
三色パンツをはいていた頃の戸口のにあわなさ具合は北尾の黄色時代に匹敵する。
868 ：お前名無しだろ：2014/03/11(火) 09:41:46.72 ID:PCUrTCHF0
馬場は顔が良くなくても元巨人だし異形ながら2Ｍ超の体格
デビュー時からお釣りが来るくらいキャラは立ってた
デビュー時からお釣りが来るくらいキャラは立ってた
>>857
伸び悩む天龍を尻目に全日本第三の男としてすべく馬場は日本へ定住させる
ために戸口の出した条件を飲むもすんでで前言を翻したために戸口が激怒
したのが離脱の理由でその後に新日から誘いがあった。
伸び悩む天龍を尻目に全日本第三の男としてすべく馬場は日本へ定住させる
ために戸口の出した条件を飲むもすんでで前言を翻したために戸口が激怒
したのが離脱の理由でその後に新日から誘いがあった。
870 ：お前名無しだろ：2014/03/11(火) 10:33:06.26 ID:U0oWFCzo0
皮肉ではなく馬場はプロレスがうまかった
相手に散々攻められても脳天チョップ一発で形勢逆転できるのは馬場だけだ
それにビッグマウスを言われた戸口に対して
馬場はあまり無駄口を叩かなかったのもよかったのかもね
相手に散々攻められても脳天チョップ一発で形勢逆転できるのは馬場だけだ
それにビッグマウスを言われた戸口に対して
馬場はあまり無駄口を叩かなかったのもよかったのかもね
871 ：お前名無しだろ：2014/03/11(火) 11:18:06.01 ID:cOgXrxcD0
なんで谷津のときは言い訳したんだろ？
872 ：お前名無しだろ：2014/03/11(火) 13:20:14.97 ID:o0hpI14IO
戸口はエースになる器じゃなかったね。
まずルックスが悪人面。
いっそのこと覆面を被ったり、
カブキみたいにメイクアップすれば良かった。
それと体の大きさが中途半端。
205ぐらいあれば大巨人になって、
馬場以上に成功したかもしれない。
まずルックスが悪人面。
いっそのこと覆面を被ったり、
カブキみたいにメイクアップすれば良かった。
それと体の大きさが中途半端。
205ぐらいあれば大巨人になって、
馬場以上に成功したかもしれない。
まあ戸口は外敵ポジションなら生きたかもね（若い頃に大木と組んでたが子分だったし）
ここで言われてるようなルックスのマイナス点も、外敵なら迫力ある顔として生きる、あの怖い顔はマサと双璧だし
何より身体が大きいのは外敵としてうってつけだし、変に鶴田とエース争いなんかしないで反目に回れば良かった
そして器用貧乏なスタイルを捨てて、ラフファイト一辺倒、シンプルながらも重いパイルドライバーを一発で決めれば良い
そういえばかなり後年に栗栖と組んで新日に上がってたが、あの頃が戸口の日本マットの歴史で一番光ってたんじゃない？
ここで言われてるようなルックスのマイナス点も、外敵なら迫力ある顔として生きる、あの怖い顔はマサと双璧だし
何より身体が大きいのは外敵としてうってつけだし、変に鶴田とエース争いなんかしないで反目に回れば良かった
そして器用貧乏なスタイルを捨てて、ラフファイト一辺倒、シンプルながらも重いパイルドライバーを一発で決めれば良い
そういえばかなり後年に栗栖と組んで新日に上がってたが、あの頃が戸口の日本マットの歴史で一番光ってたんじゃない？
874 ：お前名無しだろ：2014/03/11(火) 16:07:25.46 ID:8j03+Iz10
>>872
覆面は一時期被ってたぞ
覆面は一時期被ってたぞ
青鬼マスクは素顔よりひどいだろうが
YAMATO？ はていったいなんのことやら
YAMATO？ はていったいなんのことやら
キム・ドクのまま、外国人側に入ってファイトしていたほうが良かっただろうね。
動きもやや抑えて、重厚さや怖さを保った雰囲気がいちばん合うと思う。
動きもやや抑えて、重厚さや怖さを保った雰囲気がいちばん合うと思う。
>>871
天龍がメガネスーパーに移籍仕掛けてた時期だったからじゃ
天龍がメガネスーパーに移籍仕掛けてた時期だったからじゃ
878 ：お前名無しだろ：2014/03/12(水) 00:40:00.98 ID:aHvQgnVo0
キム・ドクにはDEEPの佐伯が総合の試合をオファーしたそうだよ
相手にはコブラで
ドクはやる気満々だったのにコブラが断って流れたそうだ、見たかったな
相手にはコブラで
ドクはやる気満々だったのにコブラが断って流れたそうだ、見たかったな
ドクとカーンがタッグ組んでホーガン組と対戦した試合とかよかったけどなあ。
880 ：お前名無しだろ：2014/03/12(水) 15:29:28.36 ID:G9MyyJLN0
戸口はKENTAの先輩
修徳高校
修徳高校
881 ：お前名無しだろ：2014/03/12(水) 15:31:31.46 ID:norH1DSt0
>>878
戸口＆カーン×猪木＆ホーガンの第3回MSGタッグ決勝ね。
あれはちゃんと流れのあるロングマッチでいい試合だった。
四人の良さ（猪木は病み上がりでコンディション不良だったが）も出たし、
実はこの両チームのベストバウトだったりする。
戸口＆カーン×猪木＆ホーガンの第3回MSGタッグ決勝ね。
あれはちゃんと流れのあるロングマッチでいい試合だった。
四人の良さ（猪木は病み上がりでコンディション不良だったが）も出たし、
実はこの両チームのベストバウトだったりする。
>>881
翌年の第4回決勝は猪木・ホーガンvs.マードック・アドニス組。
失神事件の復帰後に精彩の欠く猪木はバイオレンスコンビの猛攻に防戦一方
でなんとかホーガンのアシストで勝てた凡戦だった・・・
社長に復帰するもクーデター後の居心地悪さもあったのかな？
翌年の第4回決勝は猪木・ホーガンvs.マードック・アドニス組。
失神事件の復帰後に精彩の欠く猪木はバイオレンスコンビの猛攻に防戦一方
でなんとかホーガンのアシストで勝てた凡戦だった・・・
社長に復帰するもクーデター後の居心地悪さもあったのかな？
883 ：お前名無しだろ：2014/03/13(木) 13:31:50.87 ID:d0gvCdpa0
>>882
単に毎度おなじみのコンディション作りがきちんとできてなかっただけじゃないかな
単に毎度おなじみのコンディション作りがきちんとできてなかっただけじゃないかな
884 ：お前名無しだろ：2014/03/13(木) 13:37:46.08 ID:hFhTgVoP0
戸口は83年夏に帰国したら風見鶏的に維新軍団に入っていたけど、どう見ても浮いてたな。長州も先輩だから気を使うし。それで役に立ってたかというとそうでもなかったし。
戻ってくるタイミングが悪かったとしかいいようがない。
戻ってくるタイミングが悪かったとしかいいようがない。
885 ：お前名無しだろ：2014/03/13(木) 17:12:17.85 ID:jyiKcqJ70
886 ：お前名無しだろ：2014/03/13(木) 17:37:51.42 ID:s55X96Wa0
夜中に若手を叩き起こして道場で練習したとか一回こっきりのエピソードとかだけで猪木は常に練習してたと熱狂的ファンは信じてたね。
実際は会場でのランニングが主なコンディショニングで、コシティのこん棒振りやらバーを使ったプッシュアップやらは雑誌の取材用。
時間のかかる高回数のヒンズースクワットはやる時間がない。
実際は会場でのランニングが主なコンディショニングで、コシティのこん棒振りやらバーを使ったプッシュアップやらは雑誌の取材用。
時間のかかる高回数のヒンズースクワットはやる時間がない。
887 ：お前名無しだろ：2014/03/13(木) 17:42:43.45 ID:2oZR8Ks40
>>882-883
そういうシナリオだろ？ｗ
そういうシナリオだろ？ｗ
888 ：お前名無しだろ：2014/03/13(木) 17:54:12.50 ID:UcaV2L6l0
確かに社長業を練習しない言い訳にして
ブクブク太ったあげく死にさらした三沢とかいたよね
ブクブク太ったあげく死にさらした三沢とかいたよね
889 ：お前名無しだろ：2014/03/13(木) 17:56:35.18 ID:UcaV2L6l0
三沢にいたってはジョギングすらしない始末だったからね
連日の暴飲暴食と地方妻とのオマンコそして試合
そりゃ死ぬよね
連日の暴飲暴食と地方妻とのオマンコそして試合
そりゃ死ぬよね
890 ：お前名無しだろ：2014/03/13(木) 18:19:35.44 ID:v03C0YuC0
まぁ三沢、長州、前田の晩年は酷い体だった、中年体形過ぎ
最近は天龍も酷いが
最近は天龍も酷いが
891 ：お前名無しだろ：2014/03/13(木) 18:54:10.83 ID:JgFru4H3O
>>890
年齢考えたら藤波長州天龍はいい方だよ。
年齢考えたら藤波長州天龍はいい方だよ。
>>天龍
６４歳を迎え、とっくに馬場を越え、
ラッシャーが最後にリングに上がった
歳も越えてしまった。
そういう先輩が見られなかった未踏の
境界をしみじみ見てる感がする。
もう体つきなんてどうでもよかろうｗ
いつまでそんな体晒すんだという意見も
プロとしてごもっとも
しかしファンとしては動いている姿を
見られるだけでいいんだよ。
「俺はお前らを裏切らないから」
と最後のSで発した言葉の責任をずっと
背負ってリングに立ち続ける男が天龍。
６４歳を迎え、とっくに馬場を越え、
ラッシャーが最後にリングに上がった
歳も越えてしまった。
そういう先輩が見られなかった未踏の
境界をしみじみ見てる感がする。
もう体つきなんてどうでもよかろうｗ
いつまでそんな体晒すんだという意見も
プロとしてごもっとも
しかしファンとしては動いている姿を
見られるだけでいいんだよ。
「俺はお前らを裏切らないから」
と最後のSで発した言葉の責任をずっと
背負ってリングに立ち続ける男が天龍。
893 ：お前名無しだろ：2014/03/13(木) 19:18:28.43 ID:v03C0YuC0
894 ：お前名無しだろ：2014/03/13(木) 19:23:56.72 ID:JgFru4H3O
トレーニングに関して新日系列を批判する奴は、旧全日系についても語れよとは思う。
猪木なんて馬場の死亡時よりもう１０歳年上であるわけで、若い頃から鍛錬してなきゃ
今みたいな体調は維持できないでしょう。
猪木なんて馬場の死亡時よりもう１０歳年上であるわけで、若い頃から鍛錬してなきゃ
今みたいな体調は維持できないでしょう。
猪木は普通にグッドシェイプだよな
897 ：お前名無しだろ：2014/03/13(木) 21:11:12.21 ID:UcaV2L6l0
まあ馬場の死因はトレーニングの多さ少なさと関係無く
単に尻の穴からヘンなもの入れ過ぎてたからだけどね
単に尻の穴からヘンなもの入れ過ぎてたからだけどね
898 ：お前名無しだろ：2014/03/13(木) 22:20:09.68 ID:ezTWqsx80
巨人症は劣化早いし寿命が短い
馬場の４０過ぎからの激的な衰え方は常人離れしていた
馬場の４０過ぎからの激的な衰え方は常人離れしていた
デブとデカはすぐ死ぬって事だな
900 ：お前名無しだろ：2014/03/14(金) 00:41:26.52 ID:N8FME/4Q0
欧米だとどのくらいから「巨人症」になるんだろうか。２１０㎝のケビン・ナッシュとか２０６㎝のアーニー・ラッドとかって
「病気」というよりは「超長身」という感じだけど。
「病気」というよりは「超長身」という感じだけど。
901 ：お前名無しだろ：2014/03/14(金) 00:41:53.18 ID:eRUEUxyZ0
まぁ心臓等、内臓への負担が大きいからな
902 ：お前名無しだろ：2014/03/14(金) 02:58:34.23 ID:H0CHkroWO
903 ：お前名無しだろ：2014/03/14(金) 03:14:17.94 ID:0eLUr2GCO
>>900巨人症じゃなくて2m以上の奴は結構いる。
ＮＢＡの選手なんて210以上あるけど巨人症じゃない。
ＮＢＡの選手なんて210以上あるけど巨人症じゃない。
904 ：お前名無しだろ：2014/03/14(金) 04:04:08.08 ID:mu8hPJLT0
>>900
http://www.thetallestman.com/gigantism.htm
このサイトでは7'2" (218.4 cm)以上からが「巨人」としてるみたい。
巨人であっても巨人症でない人も居るけど。
http://okwave.jp/qa/q2310232.html
どなたか翻訳してくれてる。
http://www.thetallestman.com/gigantism.htm
このサイトでは7'2" (218.4 cm)以上からが「巨人」としてるみたい。
巨人であっても巨人症でない人も居るけど。
http://okwave.jp/qa/q2310232.html
どなたか翻訳してくれてる。
馬場は大腸がんで死んだから、巨人症とは関係ないでしょ。
906 ：お前名無しだろ：2014/03/14(金) 13:17:14.35 ID:S+moPvO00
馬場の早死には肛門にあれこれ
ホースとかバルーンとか入れてからだよ
ホースとかバルーンとか入れてからだよ
907 ：お前名無しだろ：2014/03/14(金) 21:53:29.44 ID:F3Y3Ovb50
908 ：お前名無しだろ：2014/03/14(金) 23:28:00.06 ID:R0/3sYHb0
馬場猪木共に社長業でかなりの時間を食うから他の社員のような練習はできなかっただろな。
二人ともに開場前に馬場はストレッチ、猪木はジョギングが主な内容。
加えて猪木は入場前にベンチプレスで上半身をパンプアップして一時的に見栄えを良くしていた。
これは80年代前半の数年間に開場設営のアルバイトで朝から会場設営～閉場後の撤収まで会場にいてじっくりと見たこと。
以前にもいろんなエピソードを書き込んだことがあるけどバックステージはレスラー同士の力関係が見えたり見所満載だったよ。
二人ともに開場前に馬場はストレッチ、猪木はジョギングが主な内容。
加えて猪木は入場前にベンチプレスで上半身をパンプアップして一時的に見栄えを良くしていた。
これは80年代前半の数年間に開場設営のアルバイトで朝から会場設営～閉場後の撤収まで会場にいてじっくりと見たこと。
以前にもいろんなエピソードを書き込んだことがあるけどバックステージはレスラー同士の力関係が見えたり見所満載だったよ。
909 ：お前名無しだろ：2014/03/15(土) 08:17:56.01 ID:1/vPRPAy0
あの体格と体重の人間がジョギングすることが
どれだけ大変なことか分かってない？
どれだけ大変なことか分かってない？
ブロディとハンセンの体つきを比較すれば
どっちがトレーニングしていたかどうかは一目瞭然
どっちがトレーニングしていたかどうかは一目瞭然
911 ：お前名無しだろ：2014/03/15(土) 10:13:02.76 ID:D5Bcpl9x0
アホかw
ヘビー級のボクサーとかもっと走り込んでるし100キロ前後でジョギングしてる普通の人なんていくらでもいるだろ。
猪木と体重の変わらない陸上短距離走の選手は大変を越して奇跡になるぞ。
まさか体重50キロのお前が40キロの重りを担いで猪木の体重にしてジョギングするのと同じ条件だと思ってるのかw？
ヘビー級のボクサーとかもっと走り込んでるし100キロ前後でジョギングしてる普通の人なんていくらでもいるだろ。
猪木と体重の変わらない陸上短距離走の選手は大変を越して奇跡になるぞ。
まさか体重50キロのお前が40キロの重りを担いで猪木の体重にしてジョギングするのと同じ条件だと思ってるのかw？
912 ：お前名無しだろ：2014/03/15(土) 10:25:40.22 ID:fryc7t070
ブロディは猪木より二回りはデカかったけど軽快にランニングしてたな。
913 ：お前名無しだろ：2014/03/15(土) 10:53:54.62 ID:bXWn4E1S0
>>909
プロレスラーは自分の体重さえもコントロールできない障害者の集まりかw
プロレスラーは自分の体重さえもコントロールできない障害者の集まりかw
914 ：お前名無しだろ：2014/03/15(土) 12:17:47.73 ID:QbWfuK4O0
>>909
80年代の猪木はボルト、パウエルより身長が低く体重もあってボルトくらい、多分二人の間くらいだろうけどね。
ダッシュは楽だけどジョギングはそんなに大変なのか？
じゃ、肥満体の運動不足解消や年配に薦める軽い運動はジョギングよりダッシュがいいんだな。
80年代の猪木はボルト、パウエルより身長が低く体重もあってボルトくらい、多分二人の間くらいだろうけどね。
ダッシュは楽だけどジョギングはそんなに大変なのか？
じゃ、肥満体の運動不足解消や年配に薦める軽い運動はジョギングよりダッシュがいいんだな。
915 ：お前名無しだろ：2014/03/15(土) 12:29:57.26 ID:QO+N+n1KO
豚に運動は無理w
必要なのは自制心と栄養管理です！
必要なのは自制心と栄養管理です！
916 ：お前名無しだろ：2014/03/15(土) 12:42:16.51 ID:zkuHcebx0
>>914
いや徒歩だよ、ランニングよりたくさん歩いたりする方が健康にはいいよ
いや徒歩だよ、ランニングよりたくさん歩いたりする方が健康にはいいよ
917 ：お前名無しだろ：2014/03/15(土) 14:31:15.65 ID:nzmWKNhO0
金あるならブールで歩く方が全身運動になるし膝関節にも負担がないのでいい
918 ：お前名無しだろ：2014/03/15(土) 15:19:26.23 ID:rOAMwhE+0
まー君とか猪木より大きいけどジョギングすることが大変なんだ
http://www.youtube.com/watch?v=lfu-GkbXzio
Bruiser Brody training .
http://www.youtube.com/watch?v=BnHmKPSYxPo
antonio inoki training
Bruiser Brody training .
http://www.youtube.com/watch?v=BnHmKPSYxPo
antonio inoki training
920 ：お前名無しだろ：2014/03/15(土) 16:00:35.16 ID:WlBWZuSi0
あの体格と体重のブロディが走ってるぞ。
どれだけ大変なことか分かるか？
どれだけ大変なことか分かるか？
921 ：お前名無しだろ：2014/03/15(土) 16:06:00.40 ID:nzmWKNhO0
>>920
それは実際、大変で俺程の体格で俺程動ける奴は居ない、ブロディ革命だと本人が豪語してたじゃん
他のバスケやフットボールなら普通にいるって反論もあるであろう、じゃ当時のプロレス界にはいないって事だろう、ブロディの考えとしては
それは実際、大変で俺程の体格で俺程動ける奴は居ない、ブロディ革命だと本人が豪語してたじゃん
他のバスケやフットボールなら普通にいるって反論もあるであろう、じゃ当時のプロレス界にはいないって事だろう、ブロディの考えとしては
ただそれだけ動き回ってたのは日本マットだけじゃないの
アメリカだとそれを求められてないってのもあるけどウロウロして吠えて殴る蹴る流血するのいつものムーヴ
アメリカだとそれを求められてないってのもあるけどウロウロして吠えて殴る蹴る流血するのいつものムーヴ
http://www.411mania.com/wrestling/columns/252450/The-Contentious-Ten-8.29.12:-Top-10-Football-Players-Turned-Wrestlers.htm
Top 10 Football Players Turned Wrestlers
http://prowrestling.about.com/od/historyofwrestling/tp/football.htm
Top 10 Football Players to Wrestle
http://www.obsessedwithwrestling.com/profiles/b/bruiser-brody.php
>In The Beginning:
•1964: Frank Brody played football for the University of Iowa..
•1967-68: Frank Brody played college football for West Texas State University (now West Texas A&M)..
•1968: Frank Brody played pro-football for the Washington Redskins (linebacker 1968)..
•Frank Brody also played for the Edmonton Eskimos in the Canadian Football League..
>>923
T・J・シンが「年取ってスクワットやり過ぎると膝に悪いと猪木に伝えてくれ」と
どこぞかの記者に言ってた事あるね。
Top 10 Football Players Turned Wrestlers
http://prowrestling.about.com/od/historyofwrestling/tp/football.htm
Top 10 Football Players to Wrestle
http://www.obsessedwithwrestling.com/profiles/b/bruiser-brody.php
>In The Beginning:
•1964: Frank Brody played football for the University of Iowa..
•1967-68: Frank Brody played college football for West Texas State University (now West Texas A&M)..
•1968: Frank Brody played pro-football for the Washington Redskins (linebacker 1968)..
•Frank Brody also played for the Edmonton Eskimos in the Canadian Football League..
>>923
T・J・シンが「年取ってスクワットやり過ぎると膝に悪いと猪木に伝えてくれ」と
どこぞかの記者に言ってた事あるね。
高校時代、部活で階段をうさぎ跳びで登るという練習をよくやらされたなあ。
926 ：お前名無しだろ：2014/03/16(日) 08:07:07.17 ID:oLcWGokF0
まあ三沢はジョギングすらしてないけどね
927 ：お前名無しだろ：2014/03/16(日) 08:48:06.42 ID:ckxyGnAD0
928 ：お前名無しだろ：2014/03/16(日) 09:40:57.65 ID:oLcWGokF0
スレのキーワード「ブロディ」と「90年代」に沿って
三沢の話が出るのは普通だろ
三沢の話が出るのは普通だろ
929 ：お前名無しだろ：2014/03/16(日) 11:17:33.94 ID:FEVMHLou0
930 ：お前名無しだろ：2014/03/16(日) 11:27:40.47 ID:ZlQhy1lF0
ブロディが走ってる映像見て小鉄が感心してたっけな
932 ：お前名無しだろ：2014/03/16(日) 14:58:49.19 ID:3K0dqhmr0
巨体のブロディが走るのを感心するなんていいんだよ。
アメフト選手より小さくて有名陸上選手位の体格の猪木がジョギングすることがどうして大変なのか知りたいよ。
アメフト選手より小さくて有名陸上選手位の体格の猪木がジョギングすることがどうして大変なのか知りたいよ。
933 ：お前名無しだろ：2014/03/16(日) 15:08:42.29 ID:HffzKm5+0
猪木が偉いというより全日系の選手がだらしないってことだろ？
猪木のジョギングなんて健康体操だよ
>>829
武藤はスパーで勝てない相手には
やっぱり普段から強く出られないと言ってたよ
親日道場で一番威張ってたのは藤田で
長州に座れと命じられたら椅子に座り
バカ野朗床にだと怒鳴られたら胡坐をかいた
武藤はスパーで勝てない相手には
やっぱり普段から強く出られないと言ってたよ
親日道場で一番威張ってたのは藤田で
長州に座れと命じられたら椅子に座り
バカ野朗床にだと怒鳴られたら胡坐をかいた
937 ：お前名無しだろ：2014/03/16(日) 16:34:55.14 ID:mUUC4ei60
>>935
そういった流れ作ったのは長州なんじゃないの？
そういった流れ作ったのは長州なんじゃないの？
その流れを作ったのが長州だとするならそれで長州が藤田に言うことを聞かせられなくなったのは皮肉だな
939 ：お前名無しだろ：2014/03/16(日) 17:17:50.95 ID:85OqFJre0
ロビンソンホフマンｖｓシークブッチャーの試合は面白かった
ブロディでは彼等のような懐深い試合は出来ないと思う
ブロディでは彼等のような懐深い試合は出来ないと思う
馬場はシュートの強さとか全然気にしていなかったし、
そういう意味でもアメリカンなのかもしれんな
そういう意味でもアメリカンなのかもしれんな
941 ：お前名無しだろ：2014/03/16(日) 18:03:31.62 ID:85OqFJre0
馬場はシュートでも強かったと思うよ
シュートを矢鱈喋るレスラーには総じて魅力を感じない
前田と藤原の対談見た？喧嘩自慢ばかりで
あまりにも考え方が狭すぎると感じた
シュートを矢鱈喋るレスラーには総じて魅力を感じない
前田と藤原の対談見た？喧嘩自慢ばかりで
あまりにも考え方が狭すぎると感じた
強いかどうかは分からんが、
全日においては全く重要視されていなかった
まあ、それはそれで普通の考え方だ
全日においては全く重要視されていなかった
まあ、それはそれで普通の考え方だ
943 ：お前名無しだろ：2014/03/16(日) 18:11:03.15 ID:syW2eFaq0
>>941
前田藤原は二人とも吹かしだから話100分の1程度で聞いとく方がいいだろな。
前田藤原は二人とも吹かしだから話100分の1程度で聞いとく方がいいだろな。
>>935
面白いねｗ
面白いねｗ
945 ：お前名無しだろ：2014/03/16(日) 18:52:43.16 ID:oTjiOB1W0
>>938
まぁメスカブトと馬鹿にされてたからな
まぁメスカブトと馬鹿にされてたからな
>>942
>全日においては全く重要視されていなかった
「新日においては重要視されていた」とでも言いたいのかな
それこそバカだぞｗ
長州を干して藤波を売り出して外人エースがレスラー仲間にバカにされまくりの
ホーガンって時点で新日本では強さなどまるで重要視されていないｗ
>全日においては全く重要視されていなかった
「新日においては重要視されていた」とでも言いたいのかな
それこそバカだぞｗ
長州を干して藤波を売り出して外人エースがレスラー仲間にバカにされまくりの
ホーガンって時点で新日本では強さなどまるで重要視されていないｗ
まぁプロレス界で最悪な奴は塩っぱい奴って事だ
それがコネとか人間関係でトップグループになると団体は廃れる
それがコネとか人間関係でトップグループになると団体は廃れる
948 ：お前名無しだろ：2014/03/16(日) 21:35:23.03 ID:rUObm1ll0
つまり三沢とか
949 ：お前名無しだろ：2014/03/16(日) 21:59:44.13 ID:JwuV+wizO
馬場が強いとか、呆けてきたのかよ。早い内に病院に行けよ。
二メートル越えの骨格に筋肉付きまくってたんだから強いよ
リングシューズの底が天井向く柔軟性もあった
長州は組んだ瞬間真上から体重掛けられて全てが崩れ去った
脚力はアンドレを遥かに超えていたと語った
垣原が一番痛かった技は馬場チョップ
馬場＝セームシュルトなんだよ
十六文キックは前蹴り
リングシューズの底が天井向く柔軟性もあった
長州は組んだ瞬間真上から体重掛けられて全てが崩れ去った
脚力はアンドレを遥かに超えていたと語った
垣原が一番痛かった技は馬場チョップ
馬場＝セームシュルトなんだよ
十六文キックは前蹴り
951 ：お前名無しだろ：2014/03/17(月) 19:09:20.32 ID:mFJC+au30
馬場に人並みの筋力があったら
あんな出来損ないのロボットみたいな動きになるわけがない
脚力があるっていうのも嘘
数字上ほぼ同じサイズのアンダーテイカーと比べれば解る
あんな出来損ないのロボットみたいな動きになるわけがない
脚力があるっていうのも嘘
数字上ほぼ同じサイズのアンダーテイカーと比べれば解る
952 ：お前名無しだろ：2014/03/17(月) 19:15:41.17 ID:ZqEgM3i40
どうしても、馬場＝ジャイアントシルバとしか思えないんだよなあ。。。
953 ：お前名無しだろ：2014/03/17(月) 19:30:14.35 ID:gMwUKXi90
脚力は馬場より鶴田のがあるんじゃないかなあ
あのドロップキックの高さは尋常じゃない
あのドロップキックの高さは尋常じゃない
馬場の異常に強い脚力はケンシャムロックも証言
ブロディも言ってたように長い脚は強い
工具でネジ締めればわかるよ
ブロディも言ってたように長い脚は強い
工具でネジ締めればわかるよ
955 ：お前名無しだろ：2014/03/17(月) 19:43:05.19 ID:mFJC+au30
馬場がシルバと同年齢時に総合の試合をしたら
死んでしまった可能性が高い
筋力、体力不足でドクターチェックをパス出来ない可能性も否めない
死んでしまった可能性が高い
筋力、体力不足でドクターチェックをパス出来ない可能性も否めない
956 ：お前名無しだろ：2014/03/17(月) 20:00:27.53 ID:gMwUKXi90
すっかり老いた82～84年頃の馬場が超獣コンビと絡むたびに心配してたよ
957 ：お前名無しだろ：2014/03/17(月) 20:09:50.28 ID:ikI3xxMS0
馬場は世界最大級のホモだったからな
958 ：お前名無しだろ：2014/03/17(月) 22:10:02.04 ID:V5K+TxB90
馬場よりホンマンの方が良い体してただろ
959 ：お前名無しだろ：2014/03/17(月) 22:27:52.58 ID:lv/jNXwl0
このスレはガラスレ以上のノアアンチであってほしいと思う
プロレスに市民権を！なんて中学生の
自分は割と本気で思っていたなｗ
きょうの一般新聞スポーツ欄の見出しは
「横綱全勝 鶴竜一敗」だったけど
たとえば最強タッグ期間中なら
「超獣全勝 鶴龍一敗」なんて見出しで
詳報してくれたら…みたいな妄想してたよｗ
まぁ東スポがその役目は果たしてたけど
でも大人になってみるとスポーツライクな
プロレスなんて、魅力のほとんどを否定
しているようなものだな。
チェーン振り回したヒゲの大男が意味不明の
唸り声を上げながら一般人の中をうろつき
まわるなんてプロレスならではだよねｗ
自分は割と本気で思っていたなｗ
きょうの一般新聞スポーツ欄の見出しは
「横綱全勝 鶴竜一敗」だったけど
たとえば最強タッグ期間中なら
「超獣全勝 鶴龍一敗」なんて見出しで
詳報してくれたら…みたいな妄想してたよｗ
まぁ東スポがその役目は果たしてたけど
でも大人になってみるとスポーツライクな
プロレスなんて、魅力のほとんどを否定
しているようなものだな。
チェーン振り回したヒゲの大男が意味不明の
唸り声を上げながら一般人の中をうろつき
まわるなんてプロレスならではだよねｗ
5カウント以内に反則を止めればセーフとか
凄いよな、スポーツの発想じゃないわ（褒め言葉）
凄いよな、スポーツの発想じゃないわ（褒め言葉）
>>956
馬場がブロディのキングコングキックを食らう時はロープ際が多かったけど
倒れながらロープに後頭部を打ちつけて、その後にマットにガクンと倒れるんだけど
あれは本当に危なっかしかったな、「あしたのジョー」の力石がジョーに食らった一撃と同じ倒れ方なんだもん
そういえばハンセンと初対決した時のラリアット食らった時も同じ感じの倒れ方だった
TNTのトラースキックをアゴに食らった時もそうだった
馬場は背が高いからロープに後頭部を打つ頻度が高いんだろうな、そのうえ巨体だから倒れた時のダメージも大きい
受身を重視したスタイルも自身の経験上なのかもしれない
でも馬場が倒れる時は巨木がズドーンと倒れるみたいで迫力がある
馬場がスーパースターになれたのは攻撃だけじゃなくやられる時の迫力もあるだろうな
攻めても受けても迫力ある試合は、当たり前だけど単純に見ててわかりやすいし面白い
ブロディは攻撃は迫力あるけど受けてる時の迫力はいまいちだったな
全日系では天龍と原の受けが一番迫力があったと思う
馬場がブロディのキングコングキックを食らう時はロープ際が多かったけど
倒れながらロープに後頭部を打ちつけて、その後にマットにガクンと倒れるんだけど
あれは本当に危なっかしかったな、「あしたのジョー」の力石がジョーに食らった一撃と同じ倒れ方なんだもん
そういえばハンセンと初対決した時のラリアット食らった時も同じ感じの倒れ方だった
TNTのトラースキックをアゴに食らった時もそうだった
馬場は背が高いからロープに後頭部を打つ頻度が高いんだろうな、そのうえ巨体だから倒れた時のダメージも大きい
受身を重視したスタイルも自身の経験上なのかもしれない
でも馬場が倒れる時は巨木がズドーンと倒れるみたいで迫力がある
馬場がスーパースターになれたのは攻撃だけじゃなくやられる時の迫力もあるだろうな
攻めても受けても迫力ある試合は、当たり前だけど単純に見ててわかりやすいし面白い
ブロディは攻撃は迫力あるけど受けてる時の迫力はいまいちだったな
全日系では天龍と原の受けが一番迫力があったと思う
963 ：お前名無しだろ：2014/03/20(木) 15:21:03.47 ID:3b0ig96Z0
ブロディは本当に受けが下手だったよねえ。
棒立ちで相手の技を待ってて、投げられる時は手足をピーンと
伸ばしてビックリ顔ｗ いかにも芝居じみてて緊迫感ゼロだった。
16文食らってもワオワオ言いながら場外まで逃げて、徘徊。
あとバックドロップとか食らうとき、必ず半身に構えて落下地点を
目で確認しているから、技の迫力が半減してしまう。
たぶん新人時代にちゃんとしたバンプを身につけないウチにギミックで
売れちゃったからだろうね。
棒立ちで相手の技を待ってて、投げられる時は手足をピーンと
伸ばしてビックリ顔ｗ いかにも芝居じみてて緊迫感ゼロだった。
16文食らってもワオワオ言いながら場外まで逃げて、徘徊。
あとバックドロップとか食らうとき、必ず半身に構えて落下地点を
目で確認しているから、技の迫力が半減してしまう。
たぶん新人時代にちゃんとしたバンプを身につけないウチにギミックで
売れちゃったからだろうね。
964 ：お前名無しだろ：2014/03/20(木) 15:25:20.71 ID:788+98Bj0
ハンセンはファンクスから教えて貰ったけどブロディはエリックが師匠だしレスリング的な受け身はちゃんと教わってないだろ
>>962
同意だねぇ、大きいは正義。
だから新日の選手はこぞって天龍と
戦いたがったんだろうね。
何せあの天龍が豪快に技を受けて
くれるから勝ち負け関係なく箔がつく。
原も万全だったらまた違った伝説に
なったろうなぁ、残念
ブロディは猪木延髄無力化ムーブと
いい、どうしても我がままに相手の
輝きを消してしまう。
同意だねぇ、大きいは正義。
だから新日の選手はこぞって天龍と
戦いたがったんだろうね。
何せあの天龍が豪快に技を受けて
くれるから勝ち負け関係なく箔がつく。
原も万全だったらまた違った伝説に
なったろうなぁ、残念
ブロディは猪木延髄無力化ムーブと
いい、どうしても我がままに相手の
輝きを消してしまう。
アンダーテイカーとか、５０歳近くて馬場以上の体格なのにトップロープを軽々と歩けるんだから凄いよ。
967 ：お前名無しだろ：2014/03/20(木) 17:23:37.45 ID:kyLHskwN0
馬場さんの倒れ方はガチ
968 ：お前名無しだろ：2014/03/20(木) 18:29:36.35 ID:kyLHskwN0
ブロディはヤラレ方が下手でした
従って一流ではありませんから
メジャーな団体での長期起用は無理ですね
他の全てがぶち壊しですから
信念や我を通すというのは彼の勝手な言い分でしかありません
ただ得意技のキレや見せ方は上手かったですね
ただ如何せんレパートリーが少な過ぎでした
初来日以来少ししか成長しませんでしたな
元々自惚れていたのでしょう
従って一流ではありませんから
メジャーな団体での長期起用は無理ですね
他の全てがぶち壊しですから
信念や我を通すというのは彼の勝手な言い分でしかありません
ただ得意技のキレや見せ方は上手かったですね
ただ如何せんレパートリーが少な過ぎでした
初来日以来少ししか成長しませんでしたな
元々自惚れていたのでしょう
969 ：お前名無しだろ：2014/03/20(木) 19:58:23.56 ID:BK6pwamuO
ブロディとマスカラスが対戦したら、
プロレスにならないだろうな。
お互いに相手の技を受けないから。
プロレスにならないだろうな。
お互いに相手の技を受けないから。
天龍の受けは凄いよね。
イナヅマをあんなに痛そうに受ける人は初めてだった。
イナヅマをあんなに痛そうに受ける人は初めてだった。
971 ：お前名無しだろ：2014/03/20(木) 21:21:47.30 ID:vOYpx3Rb0
>>962
馬場がロープ下段に頭打ち付けるシーンといえば
84年3月（蔵前）のハンセンとのPWF戦が一番危なかった
ハイキック喰らって脚がもつれてしまい凄い勢いで頭からズドーン
解説が「朽木が倒れるようだ」と表現してたよ
馬場のぎこちない動きがユーモラスだったせいか会場は失笑気味だったが
馬場がロープ下段に頭打ち付けるシーンといえば
84年3月（蔵前）のハンセンとのPWF戦が一番危なかった
ハイキック喰らって脚がもつれてしまい凄い勢いで頭からズドーン
解説が「朽木が倒れるようだ」と表現してたよ
馬場のぎこちない動きがユーモラスだったせいか会場は失笑気味だったが
972 ：お前名無しだろ：2014/03/20(木) 21:29:04.11 ID:ysJyMLjl0
勝っても負けてもおいしい相手って今のプロレス界だと誰かな
柴田と石井ちゃんかね
二人とも天龍の影響でかいな
柴田と石井ちゃんかね
二人とも天龍の影響でかいな
973 ：お前名無しだろ：2014/03/20(木) 22:17:50.77 ID:788+98Bj0
975 ：お前名無しだろ：2014/03/21(金) 09:11:08.15 ID:Dyc7+E690
天龍は鶴田のジャンピングニーやドロップキックの受け方も凄かった
ハンセンのラリアット受ける時も後頭部から凄い勢いで落ちる
あれだけ頑丈なレスラー居ない
ハンセンのラリアット受ける時も後頭部から凄い勢いで落ちる
あれだけ頑丈なレスラー居ない
976 ：お前名無しだろ：2014/03/21(金) 12:22:52.15 ID:cgjaohfv0
>>974
受けたのはジャンボ、ドリー、デビアスくらいかな？
受けたのはジャンボ、ドリー、デビアスくらいかな？
輪島も最上段ニードロップを食らわなかったっけ？
食らって「うごお！」とか叫んでた覚えが
食らって「うごお！」とか叫んでた覚えが
978 ：お前名無しだろ：2014/03/21(金) 12:28:44.62 ID:9RWXYGL80
>>975
日本人で初めてウォリアーズのスカイハイラリアットを受けたのは天龍じゃなかった？
日本人で初めてウォリアーズのスカイハイラリアットを受けたのは天龍じゃなかった？
980 ：お前名無しだろ：2014/03/22(土) 05:54:35.24 ID:bJMU7kPf0
http://www.youtube.com/watch?v=gToRyCflZVs
2分30秒くらいでトップロープからのニードロップやってるな。
2分30秒くらいでトップロープからのニードロップやってるな。
二人とも千両役者ですぜﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ヽ( ´∀｀)人(´∀｀ )ノ･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*
6:30ぐらいからの流れは｢ツーといえばカー｣で最高ですね。
レフリーがついていけてなく、ジョー樋口呼んで来いと思いましたね～
https://www.youtube.com/watch?v=UWXGMj40eC4
6:30ぐらいからの流れは｢ツーといえばカー｣で最高ですね。
レフリーがついていけてなく、ジョー樋口呼んで来いと思いましたね～
https://www.youtube.com/watch?v=UWXGMj40eC4
>>981
アンドレを投げるのと同じような意味合いか？
アンドレを投げるのと同じような意味合いか？
984 ：お前名無しだろ：2014/03/22(土) 21:40:40.54 ID:nTo5zrc60
>>982
盛り上がってるところ悪いが、いかにもなブロイディ（＆ブッチャー）って感じで、あまり面白みは感じられない。
身体能力を生かしてもっとアスリート的な試合を見せることもできたかもしれないのに、
この人は結局最後まで荒くれ者キャラオンリーだったな。
盛り上がってるところ悪いが、いかにもなブロイディ（＆ブッチャー）って感じで、あまり面白みは感じられない。
身体能力を生かしてもっとアスリート的な試合を見せることもできたかもしれないのに、
この人は結局最後まで荒くれ者キャラオンリーだったな。
お説ごもっともです。身体能力という観点ではブッチャーはさておき、ブロディはもったいないとも思います。
けれど、日本、アメリカを問わず観客の8～9割はあの試合のような二人を見たいと会場に足を運んでると思うんですよね～。
あの試合プロモーターの要望（キャラ）、アリーナの広さを考えると100点やれると思うんです。↑で指摘した｢ブッチャー手招き」｢レフリー気づかず｣｢それを見たブロディの反応｣。二人のプロレス頭の良さに笑ってしまったんです。
プロレスラーとしては二人とも超一流だと思います。
けれど、日本、アメリカを問わず観客の8～9割はあの試合のような二人を見たいと会場に足を運んでると思うんですよね～。
あの試合プロモーターの要望（キャラ）、アリーナの広さを考えると100点やれると思うんです。↑で指摘した｢ブッチャー手招き」｢レフリー気づかず｣｢それを見たブロディの反応｣。二人のプロレス頭の良さに笑ってしまったんです。
プロレスラーとしては二人とも超一流だと思います。
いや、レフリーへの指示がカメラに撮られちゃうようなのは超一流とは言えないし
会場も上の方はガラガラだし
プロレスの仕組みを理解する上では興味深い映像だとは思うけど、色々と衰えたブロディの
惨めな晩年を示す一コマといった評価かな、俺としては
会場も上の方はガラガラだし
プロレスの仕組みを理解する上では興味深い映像だとは思うけど、色々と衰えたブロディの
惨めな晩年を示す一コマといった評価かな、俺としては
987 ：お前名無しだろ：2014/03/23(日) 20:34:49.98 ID:SZtkuDie0
最後になった来日でブロディがベルト奪取して泣きながらファンと抱擁してたのは感動したと言うより、丸くなり過ぎだろうと寂しい物があったな
普通は勝利の咆哮でガッツポーズとかなのに
その後、プロレスの裏側を知ると勝つと解ってるのに何であんな大泣きするんだ！
それも数日後には手放す事になるの解ってるのにと捻くれた目でも見てしまう
普通は勝利の咆哮でガッツポーズとかなのに
その後、プロレスの裏側を知ると勝つと解ってるのに何であんな大泣きするんだ！
それも数日後には手放す事になるの解ってるのにと捻くれた目でも見てしまう
988 ：お前名無しだろ：2014/03/23(日) 23:58:38.58 ID:dSiIkAG10
大泣きも演技（ブック）だったってことだよ。
出戻りでもチャンプにしてもらえるんだから、感激して当然といえば当然。
出戻りでもチャンプにしてもらえるんだから、感激して当然といえば当然。
age