【王道】　旧全日本プロレスファンのスレ　【馬場】

旧全日ファンの皆さん、

あの頃の熱かった思い出を熱く語ろう。

旧全日って三沢と川田が三冠戦してた頃か。

長州参戦前の外人天国の頃だろ。

ジャンボ鶴田、☆パンツ時代(笑)。

阿修羅原のジュースの試合を見たことがないんだけどあの人、全日で流血させられたことある？

今のプロレスの悪口ばかり言ってる老害が集まるスレ

ジャンボ鶴田、日野レンジャーCM ドラマ俺たちの時代 の時代。

>>5
ハンセンに顔面裂かれた

コーナーロープの金具に当たってしまった事故じゃなくて？
テレビ放送あった？

99年の旧全日は面白かった。あの年に新日とドームで対抗戦やれば良かったと個人的に思った。

馬場が社長または会長職を務めた時代を旧全日と総称するのは分からなくもないが
天龍時代を過渡期としてその前と後じゃ全然違うんだよな
試合内容や演出を始めとして外人の多彩さとか首都圏のビッグマッチ用会場とか

厳密にはハンセン登場で一線を画すべきと思う。
緩くするとハンセン登場からブロディ転出までの帯を境目とするのがいいかな。

王道とかターザンが言い出した頃は明らかに変質してたね。

天龍離脱までじゃないかな、天龍離脱以降は全く別の団体だよ

「王道」って日プロ時代からのアメリカンスタイルを継承してるって意味だったらしいね。
新日が外人不足の中で60分一本勝負や日本人対決、軍団抗争のアイディア出して人気を集める中で捨てざるを得なかったらしいけど。
だから古参の全日ファンからすれば四天王プロレスが「王道」と呼ばれるのに納得いかないらしいね。
四天王〜ＮＯＨA信者は「王道」の進化系と信じ込んで昔の全日すら否定してたらしいが悪循環だろｗ

全日本活性化に立ち上がった天龍は、原と天龍同盟を結成。
80年代後半の日本マット界を大いに盛り上げた。
天龍革命は「馬場の承諾を得て」行ったところが特筆モノで、
下克上という形ではなかったのがいかにも全日本カラーと言う感じ。

また、シリーズ途中での革命スタートも印象的。
シリーズ開幕戦では天龍は輪島と組んで、シン、カマタ組と対戦している。
龍原砲結成から3ヶ月でPWF世界タッグ王座奪取、
最強タッグでは次点の成績と、実績も申し分なしだった。
原の解雇で全日本での活動は短期間だったのが惜しまれる。
8割近い勝率を残し、これまでの全日本のタッグチームにはないホットで情熱的なコンビだった。
昭和プロレスが生んだ最後の名タッグチームと言って良いと思う。

龍原砲より鶴龍コンビや龍艦砲の方が良かった

ブロディの死が痛かったな。
あれ以後の展開想像しただけでわくわくする。
反対に長州は上げるべきではなかった。
あれで壊された部分がかなりあったから。

個人的だけどオーツ兄弟、アーウィン兄弟をもっと上手く使ってほしかったな

>>18
たらればもいいとこだよ。
長州こなけりゃ天龍の覚醒も無いんだよ。
あとブロディはハンセン戦だけだよ、心残りは。

マネーインク、バーシティクラブなどが来てた頃がいイイな

王道のピークはオープンタッグ

長州軍が来なけりゃというけど
ストーリーというかネタ的に詰んでる寸前に見えたけどね
鶴田がAWA獲って、マーテルに獲られて、ケリーのNWAを獲れなくて
残るストーリーはハンセンブロディとの抗争とNWA王者くらいでしょ
でもこれって数年前から変わってないわけで
長州が来なけりゃどうやっていったんだろうね？
リッキーのNWAに挑戦で両国は埋まらんでしょ
NWA王者に挑戦で蔵前などの大会場が埋まるのはフレアーが王者の頃までだろうし

>>15
70〜80年代の馬場全日と90年代の馬場さん全日の間には一線を引かないとな。
なぜか馬場さん全日のファンはよく知りもしない馬場全日に対しても馬場さん全日のイメージを投影したがるし。
「全日のプロレスは一貫してスポーツライク」
「馬場さん存命時の全日では乱入劇や遺恨試合なんて創立以来一度なかった」
「復帰を強行してファンを失望させたテリーファンクを馬場さんは全日のリングに決して上げなかった」

ネタのようだがいずれも過去の全日関連スレに大真面目で書き込まれた言葉だ。

ジョー樋口が体当たりされたり蹴られたら即試合を終わらすのが全日

旧全日、昭和全日と言えば倉持の声を思い出すな

んなこたぁない。
ジョー樋口失神で無法地帯と化したリング上での幻の三カウントは定番ネタだったし
サブレフリーとして投入された林や和田もが失神を演じることもあった。
同じくサブレフリーのルーテーズが暴行を加えられて反則裁定が下ったりもした。
樋口が蘇生するも収拾が付かずにノーコンテストなんてことも。

ジャイアント馬場さん存命時は乱入劇・遺恨試合のオンパレードだよ。ブック台本が無数にあった。例・ドリーファンクｊｒの息子がリンクに乱入してちちを助けようとしてブロディに攻撃した。逆にやられてドリーの息子は病院送りになった。と言うブック

デストロイヤーとブッチャーの流血遺恨試合は有名です。噛み付き、殴り合い、首を締めるだけ。１シーズンに１回は必ず遺恨試合があった。全日本てジメジメして暗かった。スポーツライクは鶴田だけ。

馬場の存命時というか70〜80年代の全日はそうだったよな。
もちろん90年代のファンがそれを知らないのは仕方ないことだが
なぜか彼らは90年代全日のイメージを70〜80年代にも遡行して当てはめるんだよな。

もう20年、30年前の話なんてどうでもいいだろジジイ共

全日関連で動画見てわくわくするのはハンセンやウォリアーズが暴れてる試合だね。
後、激しい試合にしてもどんだけ長くても鶴田vs天龍やらトップに成り立ての三沢vs川田にゴロ寝する様になってからの四天王プロレスは適わないよ。
だってイデオロギーも糞も無いから「新技が出るかどうか」が注目の的になる試合なんて恥ずかしいでしょｗ
ゴロ寝もそうだが、決めない場面での大技は明らかに手抜きで転がしてる様なタイミングだし。
それはそれで技術ではあるけど、そんなんだから余所の選手と戦った時にヘタさが目立つようになってったんだよね。

遺恨試合はジャイアント馬場さんの代名詞だよ。フリッツＦエリックや上田馬之助、とか泥泥した暗い試合ばかりだった。新日本の方が乱入や遺恨試合は少ない。全日本はスポーツとは遥かに遠いジメジメした暗い世界だった。

全日を代表する外国人レスラーはハンセン、ブロディ、ウォリアーズなんかじゃない
バロンフォン・ラシク、クラッシャー・ブラックウェル、キングカーチス・イヤウケア
ディック・スレーター、ジプシー・ジョー、キラートーア・カマタ、トミー・リッチ
この辺りだよ

三冠以前と以後に分けられるね。三冠以後は不透明決着無くなったし

ＤＶＤに全日本プロレスの遺恨試合・乱入劇が無数に残ってる。ジャイアント馬場さん存命時は本当に暗い試合が多くて、新日本プロレスのＤＶＤを観ると明るく感じる。勿論、新日本プロレスにも乱入劇や遺恨試合は多数あったけど全日本プロレスが遺恨試合が異常に多すぎた。

その頃のテレビ中継の印象だけど
全日って会場の照明(リングを照らす照明も)が暗くない？
逆に新日の中継は照明も明るくてリング上も映える印象なんだけど
物理的に暗かったのか、遺恨や流血試合の多さからイメージ的に暗いのかよくわからないけど
ただし全日も蔵前や後楽園は新日と変わらず明るかった気もするな
当時の印象は俺と同じ感覚を持ってる人が多いと思うんだけど？

>>33
なんか国際に上がったことのあるレスラーが大半だが。

新日本プロレスは会場全部を照明で照らし、全日本プロレスはリングだけを照明で照らしてたから全日本プロレスの会場は暗かったよ。アメリカ式のやり方が全日本プロレスだよ。場外戦の時はライト照明で追いかける。アメリカプロレスそのもの。

ああだからか…２代目タイガー初めて見た時、会場の雰囲気とかすごい違和感あった。　

阿修羅が85年に天龍を襲ったのはただ天龍と熱い戦いがしたかったんだよな、純粋に。
当時、小学生だった俺の印象では阿修羅はめちゃめちゃ悪い奴ってイメージだった。
あの後無理矢理シンと組まされたりしてたし。

天龍とやりたいならもうちょっと別の方法にしたら爽やかな熱い戦いだったろうに。

国際プロレスの次期エースの阿修羅原を悪役にしたり、やられ約にしたりして最後は解雇した。ジャイアント馬場さんのやり方に国際プロレスの社長の故・吉原さんは怒っているだろうな。ジャイアント馬場さんは日本人レスラーの扱いが悪く売り出す事もしない人だった。

国際プロレスではマントを着けて王冠を被ってプリンス王子様・阿修羅原として売り出したのに。天国で吉原さん怒っているだろうな？

全日ならではのブッチャー　馬場　ファンクス

色紙でブッチャーの頭叩いて血のり付けて喜んで帰ってきたな。

>1hGO6W/cO
これは釣り？

タイガー戸口は鶴田より自分を上で使おうとしない馬場に不満を持っていたらしいが
プロレスってスポーツじゃないからただ強けりゃ良いってモンじゃないんだがな
中国人みたいな細目でむさいヒゲ面じゃヒール的人気しか期待できない
何年もプロレスしててそんな事も判らなかったんだろうか
そりゃ鶴田も美男子じゃなかったけどさ

馬場さん全日世代の四天王〜ＮＯＨA信者って全日好きからも浮いてるんだな。

ブレーンが菊池や竹内からターザンに変って激変したな
まぁ武道館満員記録はターザンになってからだけど古き良き全日じゃなくなった

ジャンボ鶴田の豚顔は使い道が無いでしょう？ タイガー戸口の顔の方がましです。そもそも全日本プロレスにジャンボ鶴田は不必要だと今は感じます。ジャイアント馬場さんのゴリ推しで無理やりジャンボ鶴田を売り出し失敗したと感じます。

今なら戸口の風貌の方が味があると思うけど、当時女子になら鶴田が圧倒でしょう。
スクールカーストで言えばバスケ部の鶴田の方が柔道部の戸口より高いそうだし。
その鶴田にすり寄って(？)星のパンツはいてしまうセンスも酷いな。
戸口がまし、とはとうてい思えない。

それと鶴田はカバ顔だぞｗ

天龍や三沢が美男子に思えたからなw
大森がハンサムすぎて全日では違和感があったというw

どう見ても鶴田は悪役でしょ？ ベビーフェースやらせた事が失敗。

戸口が鶴田の代わりに、数年後に長州軍団や天龍、三沢、川田、小橋らと激闘繰り広げられるとは到底思えないわ

鶴田ほどプロレスの出来ない下手なレスラーと名勝負を組み立てられる長州や天龍の実力。戸口なら鶴田よりもっと面白い名勝負が実現した。長州は全日本プロレスにきてアントニオ猪木のプロレスの上手さセンス表現力を再認識してリスペクトしたんだよ。

プロレスラーとしては戸口が上かもね。

馬場さんがガニアに無理やり頼んで鶴田をＡＷＡチャンピオンにした。だけど無気力でやる気無しの鶴田では興行が成り立たず、ガニアはリックマーテルに変更した。ニックボックウインクルのスケジュールの調整が出来なかったのかな？

ニックボックウインクルがチャンピオンの時は興行成績が安定してたか鶴田をチャンピオンにしたら赤字になってしまって鶴田は解雇され、日本に帰ってきた。馬場さんは鶴田をホーガンみたいにアメリカで売り出す構想が失敗した。

鶴田アンチは巣に帰れよキモい

嘘ばっかり書いている奴は、かまって欲しいのかな？

ジャンボ、天龍までは大きい事は良い事だの馬場イズム溢れる選手だよ
三沢、川田時代からそれは違うだろになった
高野俊二、高木功、田上と大型は居たのに田上以外は鈍らだった

三沢、川田時代なんか知らねーよ

ブッチャーとシークの仲間割れ（火が出ました）
http://www.youtube.com/watch?v=6YYD1ihF2WQ
ブロディとスヌーカの仲間割れ（バックステージ暴行）
http://www.youtube.com/watch?v=AVyw7KcibOo
師弟コンビvs凶悪コンビ（鶴田ほえる）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8052783

実に昭和全日らしい大荒れ展開が面白い。

日本テレビの中継の中での時期シリーズの参加外人に
ワクワクしなくなった時点、そういうメンバーに
固定化した時点で全日本は魅力なくなった

連投ですまん

あと1983のロディﾊﾟｲﾊﾟｰ&ディックスレーターを売り出してほしかった。
当時の新日本のアドニス&オートンが脚光浴びた後だったから
余計におもった。
魅力的なチームなんだけどな

外人がどのシリーズでも同じメンツになったのと
抗争とかが全日らしくないということにされたのが
ほぼ同じ時期だったな

>>63
まったくだ。全日中継の魅力はあの２〜３分によっていたんだと思う。
来たらまあ大した試合はしないんだし。

見たのかよ

疑問なんだけど、90年の最強タッグで
ハンセンが29分59秒でフォール負けしたのはブック通りなんですか？
危うく引き分けるところだったけど

２・９で無理に止めるレフェリーがブックを無視してカウント３を入れるなんて有り得ない

フリランってなにしてんだろう

>>68
映像で確認すると
カウント３を叩くより
時間切れのゴングが鳴るほうが早い

>>68>>71
あれは謎だよなあ、３カウント目よりゴングが先に鳴ってんだよね。
実況の福澤が確認しないで「カウント３！」と言ってんだけど予め知っていたのかな？

ミス・インターナショナル吉松育美さん、芸能界の闇を告発「脅迫され命狙われてる」
→日本マスコミ黙殺→海外ニュースだと事務所名・実名ありで報道
過去に脱税と証拠隠滅で有罪判決を受けたK-1プロデューサーの石井和義が突然部屋に入ってきた。
http://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=58320

自民党と日本維新の会が中心になって吊し上げたアントニオ猪木は昨日、
新宿中央公園でホームレス１０００人に炊き出しを行なったよ。今年で１３年目だよ。
https://twitter.com/kikko_no_blog/status/417290074900799488

>>71>>72
時間切れ前にフォール開始だから有効ということなのかな
でもそれだったら途中でゴング鳴らさないか

まあハンセンが負ける予定だったんでしょうね。時間切れになってたら、
馬場さん「やってくれたな（怒）」になっていたのかな

時間切れ寸前にギリギリフォール勝ちするブックなら
レフェリーがカウント終了してからゴング叩けばよかったのに
紛らわしいマネした仲田はバカだな

バスケットで終了ブザー鳴る前にシュート打って、ボールが空中にある間にブザー鳴って、それでシュート入ったら得点が認められる。それと同じ

プロレスの６０分一本勝負とか３０分一本勝負なんて誰も正確に時間は計ってないのに中田が不器用なだけだな

でも３カウント入ってからゴング鳴らすと、ちょうど良すぎてわざとらしいからな
あれぐらいの微妙なタイミングの方がリアル感を演出するにはいいんじゃね？
その件とは全く別例だが昔のワールドプロレスリングだったけど、
実際は録画中継なのにメインの試合途中で中継が終わった事があった
生中継を装うつもりだったのか真相は知らんが、ふと何故か急に思い出したわ

その実態は週プロを利用した情報操作印象操作とただのタフマンコンテストですた。

>>68
ブック通りだと思う。
下の動画だけれど00:22で試合が始まって、最後のゴングが鳴るのが30:01だから
実際は29分39秒で20秒早く終わってるようだ。まあ別に今更いいけどｗ

ハンセンが最後かなり焦ってるよね。
29:46で見たこともない中途半端なラリアットを打ちながらウィリアムスに
“Hurry, Doc!”と言っているのが聞こえる。
「早く俺をフォールしろ。時間がないぞ。」っていうことなんだろうね。

http://www.youtube.com/watch?v=edDiWdWdd4U

>>80
ありがとうございます。探してたけど見つからなかった動画です。
試合が動くのが遅くて時間切れの雰囲気ありありの展開。

やはり結果はブック通りですね。最後ハンセンは急いでるのがわかるし、
スパイビーがすぐ近くにいるからゴディも慌ててカット防止に突っかかってますね。

確かに３カウント入る前にゴング鳴らした方が正式発表まで試合結果が分からなくて面白い気がします。
しかし福沢アナの「カウント３！」は言うのが早いですね。結果を知ってたのかと勘繰ってしまいます。

それにしても最後はグダグダというかｗ　
ハンセンが試合権あるはずなのにスパイビーがフォールしてもカウントとってたりｗ

結局打ち合わせる側同士が日本語解らんかったり
ガイジンの英語理解できなかったりして
ケツ決め以外いい加減な作りなんだなと

佐藤昭雄がWWFにスライドした時点で全日本は終わった気がするな

正月になると日テレの番組対抗かくし芸大会での鶴田の女装思い出すｗ

>>83
ジャパンとの提携が本格化した85年に始まった昭和全日の終焉が
天龍以下の離脱で完了したという印象だね。
ほぼ同時期に放送席から倉持が消え
さらに外人勢の貧弱化が顕著になったのもその印象を強くしている。

ところで佐藤とか百田兄とか羽田とかって
いつの間にか人知れず消えていった感じだったな。

伊藤正男の再登場のチャンスはなかったのかな？
対ジャパン軍で見たかった。

伊藤正男の再登場のチャンスはなかったのかな？
対ジャパン軍で見たかった。

>>80
｢ハーリー、ドク！」
「ドク」はスティーブの愛称ね。

>>32
ＦではなくＶ。

グレート小鹿 対 ブルーザーブロディの試合が短かった理由。 ブロディは体調崩し、トイレットに出たり入ったりの繰り返し。だけど休場するにはお客様に申し訳ない。打ち合わせで最短時間で試合を終了する事に決定した。一分位で試合終了し 慌てて控え室のトイレットに走った

昭和の全日つったらファンクス、ブッチャー、マスカラスだな！

羽田さんで有名なのが、「前座戦線における和田京平との抗争」です。
１９８３年あたりからは、羽田さんはこの路線で会場の笑いを取る係りになりました。
羽田さんのスリーパーだけを京平が「チョーク！ブレーク！」と言って認めない。
相手チームのツープラトン攻撃をスルーでＯＫするのに、
羽田さんだけ絶対にフォローしてもらえないといったエコ贔屓レフェリングで、
羽田さんと和田京平が、リング上でののしりあう光景がおなじみになりました。
怒った羽田さんが京平をリング下に落とそうとロープに振ると、
京平は初代タイガーのようにクルリとロープで身を翻してリングに戻ってきて、
三沢ワイパーのように指を動かして「甘い甘い！」のポーズをとる。
こんなムーブが、会場を沸かせていました。

４０年間も馬場さんを怨み続けていたプロレスラー佐藤昭雄グレートシンジャ。ジャイアントジャイアント馬場さんを信じて日プロから全日本に移籍。結局、コーチ、雑用、通訳、など裏方で使い捨てされ解雇。三沢、大仁田など多数の弟子からも見捨てられた。

佐藤昭雄『アントニオ猪木さんは人情味があり温かい人。ジャイアント馬場さんは鶴田さんだけを特別扱いし大切にした。それ以外のプロレスラーは使い捨ての消耗品。』

和田によると佐藤は全日のため馬場のためとよく助言をしてたが
馬場は自分に意見する奴が大嫌いでそれでアメリカに飛ばした
馬場はコミッショナーどころか団体の組合すら許さなかったからな
全日が福利厚生が出来なかったのもこのため

ブルーザーブロディは神経質で体が弱く怪我が多かった。新日本プロレスの猪木や坂口も試合中は気を使っていた。ブロディは受け身が取れなく鶴田はバックドロップを投げる時はマットに着くまで体を支えてた。馬場の１６文はブロディの胸に触る程度、触ったら足を引っ込める

佐藤昭雄、正月と夏のシリーズは必ず参戦していたね。

佐藤昭雄の考え方はアントニオ猪木に酷似してた。佐藤と猪木は仲が良かった。結局、馬場の甘口に佐藤は騙された。後のノアの独立は選手の不満の現れ？

佐藤昭雄はグレートカブキに馬場に対する不満不信感を話してた。テリーファンクも全日本プロレスに復帰出来ない事を悔し泣きしてた

テリーは全日に復帰したじゃん

馬場はきっと鶴田vsニックでのテリーのKYなレフェリング見てこりゃ駄目だと思ったんだろ

テリーファンクは全日本プロレスには復帰出来ないまま苦しんでいた。格下の大仁田からレスラーとしてオファーが来た。全日本プロレス時代は横綱と十両ほどの違いが有り接点が無かった。日本でレスラー復帰を熱望してたテリーファンクは契約した

>>102
無くは無いんじゃないか
大仁田はアマリロのファンク牧場で特訓してチャボからベルト獲ったってアングルだった様な

スタンハンセンは馬場も猪木も人間として軽蔑してた。ギャランティの関係だけだった。特に馬場のテリーファンクに対する豹変ぶりと新日本の猪木がジャックブリスコに対する冷遇は許せなかった

91〜92年くらいの三沢は全くイケメンじゃないし髪型も変なのにカッコ良く見えたんだよなぁ
あと今のレスラーによくいるマッチョ体型じゃなくて、筋肉と脂肪のバランスなのか上半身がめちゃめちゃ厚く見えるんだよな、川田もなんだけど
あんな上半身してるレスラー今いないよなぁ

昭和の全日本プロレス
ファンクス ブッチャー マスカラス 動ける馬場 星パンの鶴田 倉持 原軍司

新春バトルロイヤル

足首が細い、膝に故障を持つブルーザーブロディ。ドリーファンクＪＲのスピニングトーフォールドはいつもカットしてた。体の頑丈な脚力の強いハリーレイスとジャックブリスコは思う存分にドリーファンクＪＲのスピニングトーフォールドが受けていた。

キラーカーン『ジャックブリスコは力が強くてスピード、テクニック、最高のプロレスラー。ボブバックランドは実際はパワーが弱く、相手の技を受ける技術が低い。下手な並みのレスラーだ。』

原軍治リングアナはキャバレーのマネージャーというか
どこか水商売風のいかがわしい雰囲気を漂わせてて好きだったw

ヤフーニュースのトップにジャンボ引退だって

つくづく思うのは馬場健在時の1998ドーム大会でファンクス、マスカラス、らで
大会開催していればその後の展開が変わっていたのではと。
三沢革命もなかったかも。

>>112
ファンクス、マスカラスをカードに入れるって事？
それはさすがに無茶じゃないかな…
休憩前とかならまだ分かるけど馬場も四天王プロレスを「高度すぎて解説できない」って評価してたし、レトロ選手じゃ客は入らなかったんじゃないの？

●昭和全日あるある

新春シリーズはメンバーがつまらない

ロッキー羽田は馬場にすごく可愛がられたのは何故？
ホモ？

若かったし、身体も大きかったからだろ。

最強タッグで色々呼んだ後だしねｗ

タッグの三本勝負とはいえ
ヨーロッパの強豪と言われた
ホースト・ホフマンにピン勝ちしたロッキー
凱旋帰国したときは勢いがあったなぁ

馬場としてはロッキー羽田を鶴田と並ぶ二大エースにする計算だった筈が。病気には勝てなかった。

>>118
いやいや、開幕戦のメインでいきなり潰されちゃったよ。

●昭和全日あるある

テレビ興業のメインは試合後にゴングが乱打されるなか延々と乱闘が続く。

ロッキー羽田・しょうへいはホモ関係

●昭和全日あるある

中継での馬場のシングルマッチはなにかが起こる

昭和全日あるある
解説の声が爺さん

最前列にイーデス・ハンソン

渕還暦おめでとう

●馬場還暦試合
馬場、三沢、モスマンvs川田、小橋、渕

渕以外、誰もプロレスやってないな…
2人亡くなってるし

モスマンプロレス止めたのか知らんかった

あの時の馬場がまだまだやれるって言ってのに１年で…

>>127
一応ケアはレギュラーでないけど全日本に夏とか正月にあがっているから。

ケアは期待されてたのに中途半端に終わっちゃったな
三冠・タッグ・チャンカ―制覇したけど
全日本のエースにはなれなかった

元子が気に入ってただけで顔も肉体も身体能力もイマイチ、イマニだからな、ケア

ケアははげるの早かったな。

体もブヨブヨで

性格も明るくないのに太陽って名前だし。

あれは使えん。

ハゲは良いんだよ
ドリーとかガニアとかコックスとか
お歴々の強いレスラーが存在するから
だがブヨブヨの腹は言い訳できない

秋山が入団した時、将来のエースとしては少し疑問に思った。予想は的中した。　

>>131
終わってないだろw

秋山は泉田に嫉妬される程度の存在

秋山はパンツが格好悪いな

馬場さん76歳おめでとう！

オリガミで熱々のアップルパンケーキを食べよう。

昭和全日といえばこの試合
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22096777?ref=search_key_video

当時、放送しなかったけどね。

>>140
僕はバーコーメン！

志村けんが度々後楽園に渕の応援に来ていた。
ただダチョウ上島や肥後が最前列に座っているのに、志村はリングサイドの
普通の席だった。

馬場さんは、死なないと思っていたけどなぁ

昭和全日＝NWA・AWAの権威ともいえる
1984年からWWFの全米侵攻によりその威光が失われつつあり
その年にケリーやマーテルが王者になった時点で何か一区切りという感じ
マーテル、フレアーが同時来日してダブルタイトル戦をやっても何にもときめかない頃にはもう終わり

ケリーとフレアーのNWA戦は、外国人同士のタイトルマッチでタイトル移動したという珍しい一戦なんだよなあ

鉄の爪の権威もクロケットプロモーションでは効果切れでも
全日本内ではまだ通用したという事か

15年前の今頃はみんな大泣きしていたね。

>>149
みんな、若林の「馬場さんが泣いてます！」の馬場と一緒だろ。

>>150
泣いてねぇよと馬場は否定してたが

たしかに大泣きはしなかったな。
泣くというより、ショックで信じられない方が大きかった。

昭和の全日の試合の動画見てると
観客に背広着て面白くなさそうに観てる連中の多い事
アレ接待かなんかか

>>153
スポンサーによる招待客だよ

詳しい方、教えて〜！
馬場とテリーって、タッグ組んだことある？（あくまでも、二人の）

藤原組長がスポット参戦した時に馬場と浅子が組んで確か対戦したんだよ
その試合後に「浅子は関節決める方向が逆だアイツ、馬場さんは正しく決めてたけどな」ってコメントしてて流石だなと思った
何故ならその試合で馬場さんは組長に関節技使って無かったから

80年代初頭の全日は、前から2列くらいはいかにもその筋の方といった客がいました。
少なくとも新潟市、三条市辺りで観戦した限りにおいては。
今思えば、そういう方がチケットさばいたりしてたんですかね。

新潟は山口組系の勢力が強いから
馬場とも懇意にしてる

90年代前半くらいの後楽園リングサイドに必ず座ってる年輩の夫婦いたよね？
その筋とは正反対の佇まいの
お元気かなぁ

あげ

●昭和全日あるある

ブッチャーの耳は異様に小さい
耳そぎチョップ１発でおとなしくなる

日本人には絶対にない筋骨隆々の肉体美を持ってたパトリオットがフェイスブックやってる

普通のおじさんになってた・・・

テキサスクローバーホールドやらしてくれ

>>159
うわ、懐かしいなｗ

あの頃毎週録画してみてたけど老夫婦絶対居たもんな。

後、武道館でも超常連が最前列に居たなぁ。

>>164
いたよなw
すごい普通の老夫婦
さすがにお亡くなりになってそうだけど、何か気になるわ

リングサイドの常連といえば
イーデスハンソン
好きだったんだろうなあ。
ちなみに作家の半村良(戦国自衛隊など) は彼女の名前をペンネームにした。

おいおい。

「他板にプロレススレ立てすぎるなよ……」って言ってたら
旧全日本系のスレが立てられたぞｗｗ

スレ立てた奴がどんな人間かが分かったｗｗ


ジャンボ鶴田最強説に異論がない件
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1400157790/l50

と、こういう風に書くと
今度は新日本系やアンチ新日本系のスレが立てられそうだなｗｗ

テムズ
南側
http://pbs.twimg.com/media/Bnv60oJIUAE7Jh2.jpg
北側
http://art1.photozou.jp/pub/466/2707466/photo/203750717_large.v1400235976.jpg

鶴田はんは身体能力は高うおすし、お仕事もそれなりに一生懸命やってはったんですけど、なんですやろなあ・・・
一言でいえば「もっさかった」んですわ。もっさいとあきまへん。
こればっかりはどうしようもおまへんでした。気の毒でしたけど。

by京都人

週刊大衆の馬場の連載にブリスコとのＮＷＡタイトルの取引条件が書いてあったけど、一週間だけベルトを借りるのに今の金額で６千万もブリスコに払ったんだな…。
馬場にとってはＮＷＡはそれほどの価値があったんだな…。

昭和の全日
ファンクス
ブッチャー
マスカラス
シーク
星パン鶴田
ＮＷＡ王者
インタータッグ
チャンピオンカーニバル
最強タッグ
赤画面に緑の文字

>>172
あの対戦カードの字体をＰＣで再現できないもんかのー

テレビ欄が対戦カードしかかいてないのな。「鶴田　天龍×長州　石川」「キッド×小林」とか。
タイガーでだした時はなんか書いてあった気がするわ。

年末の世界最強タッグリーグ戦中におこなわれていた、夢のシングル対決が楽しみだったなぁ。

ビルロビンソンのワンハンドバックブリーカーは説得力ある。
見ている側が思わず痛い！と感じる技。

そろそろ最強タッグの季節
ワクワク感一杯だった遠い日の出来事

>>170
もっさいのも確かだが、
鶴田がファンから支持をあまり得られていないのは、
20回近くNWAに挑戦して、いつも取れなかったからだろ。
誰もが勝てると思っていたのに取れないから、
ファンのフラストレーションがたまったんだよ。

でもこれは鶴田のせいじゃないよな。今ならわかる。

そういえば鶴田は、善戦マンとか、チョンボ鶴田とか言われてたな

>>171
猪木でもそのチャンスがあれば70年代なら1億でも払っただろうね。

80年か81年最初の東スポカラー特集号でのバックランドとの対談。
反主流派のバックランドにNWA世界王座獲得の可能性が出てきたら
目の色変えてたね。
「日本でNWA世界戦をやろう！こっちはNWF王座をかける。」
「やっぱりなんといってもNWAだな！」

やはり馬場だけでなく当時のトップレスラーの多くが憧れていたんだろう。

いま秋山全日本でレトロ企画とかすればいいのに

ブリスコ６千万か。アリの１５分の１ぐらいになるのかな。

1985年エキサイトシリーズにボブバックランド参加と週プロで掲載されたり
更に六月の武道館で対鶴田戦と噂されたりと
1985年にバックランド参加が噂されたけどなぜ参加しなかったんだろう。
前年九月に新日本参加した時も本人が全日本希望していたし
1987年のマードックと同じパターンだったのかな。

鶴龍２トップ時代、四天王時代　どれも好きだったよ
あ〜あの頃の熱いプロレスをまた見せてほしい！！

>>184
引き抜き防止協定があったから、易々とトップクラスは移籍できんよ。

85年の頃のバックランドはもうWWFを脱退していた
それでもその年の新日のシリーズに特別参加
やはり全日に上がれない事情があったのかな

>>187
だから引き抜き防止協定だっつってんだろうよ。

引き抜き防止協定は85年末だろ
>>187
単にオファーがなかっただけでは

今こそ・・・この時代だからこそ・・・・




プリンストンガ！

>>189
すまん

キング・カーチス・イヤウケア

ジプシージョー

ルーファースジョーンズ
カリプスハリケーン
ジアベンジャー
ジェリーオーツ
このあたりが脇を固めるシリーズはおもしろかったな

>>194
通ぶるなよ。

>>194
オーツ兄弟は良かった。
極道コンビ全盛期にアジアとったのは快挙だよ。
その後来日がなかったのが痛かった。
ジェリーは単独であったが
テッドは1982に予定されていたが中止。
時代は違うがマレンコ兄弟との対決なんて見たかったな。

>>196
テリーさよならシリーズでのテリーとのシングルはなかなか良かった記憶がある。
ファンクスやブリスコ兄弟とやったらおもしろかったんじゃない？

最強タッグはこたつで手に汗握りながら見るのが定番だった良き時代(^-^)v

ノア勢在籍時までの最強タッグは、必然性のない急造タッグが少なかったから良かった。

「オリンピア」を聴くと“ああ、今年も終わりか…”って気分になる。
あの曲はプロレスバカどもの荘厳なクリスマスソングだよ。

80年代の全日、今見るとどうだろうなと思いつつ見たら
やっぱり面白かったです!
テッドデビアスいいなー！

最強タッグ、夏休みのマスカラス、アメリカ遠征中継、次期シリーズ
参加外国人レスラー紹介。

昭和のワクワク感いっぱいのプロレス。
いまの時代にはない魅力だったね。

スタンダード！
https://www.youtube.com/watch?v=ho_Od3o9OLg

1987最強タッグがわすれられない

振り返ってみると
スタンハンセン引き抜きが
昭和全日本終焉なんだよな。
もちろんそれ以後も大好きなんだけど、

>>205
俺的には
旗揚げ〜オープン選手権が第一幕
〜ブッチャー引き抜きが第二幕
〜ジャパンプロ参戦で終焉

>>205>>206
どちらも正論なんだよな。

鶴田にも短期間だけNWAのベルト貸せばよかったんだよね。

鶴田にも短期間だけNWAのベルト貸せばよかったんだよね。
蔵前で取って、数日後の大阪府立か愛知県体育館で取られるパターン。

馬場存命以降はもはやAJWPじゃないな

>>210
意味不明

つまり全日は旗揚げ当時から全日じゃなかったということか。
なにやら禅問答めいているな。


マジレスすると馬場の絶命後どころか90年代の入り口で全日は全日じゃなくなった。
ジャパンを受け入れた時期に始まった変質がメガネの大量引き抜きで完了した感じ。
それまでの胡散臭いプロレスが高校野球まがいの見え透いた綺麗事ショーに変わった。

馬場絶命以前はNWA日本支部じゃない

鶴田にも短期間だけNWAのベルト貸せばよかったんだよね。
きわめて具体的に田コロでケリーから取って横須賀でフレアーに渡す。

試練の十番勝負前後に単独でアメリカ再遠征するべきだったよな。
当時はNWA全盛だったし、ファンクステリトリー以外をまわるべきだった。
当時は日本にいなくても興行的には問題なかっただろうし。
デストも元気だったし、あとはロビンソン、マスカラスで
まわせばいいわけだし。

中年になると、極道コンビのよさがよく分かる。少年時代、会場でもっと真剣に
観ておけばよかった。

両リン多すぎ！

ハンセン移籍の８２年
長州ジャパン移籍の８５年
天龍離脱の９０年

これらは全日の様変わりの分岐点だよな。
天龍が離脱した９０年は昭和じゃないけど。

天龍革命の87年が最大の分岐点と思う

天龍革命より天龍離脱後の三沢大ブレイクの方が分岐点だろ。
それに天龍革命よりジャパン勢の全日初登場の方がインパクトあったし。
分岐点は間違いなく９０年。

９２年の鶴田がセミリタイアしたのも大きかった。
でもあの時はまた鶴田は普通にリングに戻ってくると思われていた。
普通の欠場と思ったし。
まあ結果的に鶴田はリングに戻ってきたが、以前とは違った。
第一線ではなく前座中堅の立場だったし。

>>220
前座中堅の立場というより
レギュラー復帰は無かったというべき。

>>218
おおむね賛成だけど、>>206の第一幕、黎明期からオープン選手権までってのも入ると思う。
基本的にガイジン天国化するのはオープン選手権以降で、それまではやはり主役は馬場だった。

天龍革命〜89年半ばまでに、天龍離脱の90年以降の基本形はできてるな

・団体内日本人対決
・ノーTV地方6人タッグでも20分越え
・三冠統一
・馬場は普段前座でファミ悪
・NWAの権威と決別
・アジアタッグは若手の登竜門
・後楽園、武道館満員
・影響力のある週プロをブレーンに
・ファンのノリ（オー、ブーイングなど）


天龍革命は馬場の考えを大きく変えたよな

ここに来る人たちは、どうやって80年代までの全日を見てるんだろう
俺は馬場と最強タッグのDVDしか持ってないから、あの頃の試合が観れる人が羨ましいよ

こちらで語ればいいのか
90年代スレで懐かしい思い出をぶちまけてしまった

>>224
過去には、一部のケーブルテレビ、サムライＴＶ、ＣＳ日テレなんかで
70年代の試合を見れたよ。
いまは、ネットに上がっている動画とジータスぐらいかな。

>>226
今は観る手段がほとんどないんだね
昔VAPが出してた馬場と鶴田のビデオシリーズを、DVD化してくれれば買うんだけど

記憶に生きているから大丈夫さ

ユーチューブにたくさん上がってたけど

>>227
最近になってやっと頻繁に更新するようになった元子さんのブログの
コメント欄にでも書き込んでみれば。

ブラックハーツの流血はハンセンやりすぎだったなあ

たまたま椅子がハードヒットしただけでブラックハーツに恨みがあったり彼らの態度が悪かったから
ハンセンがしめた訳では無いよな。

あの血の滲み方は相当な傷跡残ったのではないだろうか
あの流血状態で場外クルクルやってたのは
プロ根性感じたが

>>223
馬場の前座とＮＷＡの決別は革命前にあったと思うけど

天龍革命時代はまあ過渡期だよな
90年代全日のプロトタイプが出来上がったのは事実かもしれないが
一方で旧来の全日の残り香も漂っていた
試合が混乱に陥りそのまま両軍入り混じりの乱闘に突入する展開や
マイクアピールや乱入も減少傾向にはあったが残っていたからね

天龍革命から流れがはじまって
三冠統一路線の鶴田ーハンセンで完全決着の流れが完成して
超世代軍台頭
鶴田離脱
四天王時代へって感じかな

>>236
そんな感じだね

四天王時代初期にゴディが病気で抜けて外人がだいぶ手薄に
スパイビーあたりもいつのまにかフェードアウト
オブライト、エース台頭、ベイダー、グラジエーター辺りが来るまで
ハンセンとウイリアムス頑張ってた

あのままゴディも参戦継続だったならばゴディにも何か頭から落とす技作らせたのかね
もったいなかったなあ
試合運びとかフィニッシュの説得力
けっこう好きだったのだがなあ
人間魚雷ラリアット
パワーボム
捻りを加えたバックドロップ
腹にトーキック入れてからのフェイスバスターとかね

ドクターデスも95年辺りに1年ぐらいいなかった時があったような

諸事情により、入国できなかったんだよな

>>239
パワーボムが頭から落とす技なんだから、それで十分だろ。

>>240
ウイリアムスは鎮痛剤大量に持ち込んで入国できなかっただっけか
東京ドームでアナウンサーにオブライトさんって声かけられてブチ切れてたな

新日本が再興してきてるそうな
全日本はもう無理だろな

ジャンボの十番勝負の選考委員会推薦の候補者15人って誰だっけ？

>>245
ttp://yaplog.jp/highkick/archive/148

>>426
ありがとうございました

ウィリアムスといえば、なんとかダイエットだっけ？
弟子みたいのを連れてきて、日本でデビューさせたのにすぐいなくなっちゃったな。
体も大きくて期待してたのに残念だった。

そろそろ新春バトルロイヤルの季節だな

ブラック バードとかいうのじゃなかった？
ウイリアムスと一緒に来日していた。

>>248
ブライアン・ダイエットだな。

馬場を嫌っていたのは選手だけではない。
前述したように中継局である日本テレビまでが馬場に見切りをつけていた。
力道山時代から馬場との関係が良好だったはずの日本テレピが馬場に見切りをつけたのは、
去年９月に開催した全日本プロレス初の東京ドーム大会に至るまでの経緯からだったという。
実はこのドーム大会、Ｋ−１をフジテレビから奪った日本テレビが、この際、全日本プロレスも売り出そうと計画したためのものなのだという。

「日本テレピによる資金提供、ゴールデンタイムの中継など全面的な協力体制が敷かれ、
日本テレビの強い要請のもと、ドーム用のマッチメイクとして日テレの要請で三沢が動き、
天龍や大仁田厚、冬木弘道など全日本出身の人気レスラーをかき集めたんです。
ところが馬場は、『一度、ウチから出て行った、裏切った人間は出さない』と固辞。
怒った日テレは『だったらゴールデンは出せない』というと馬場は『それでもいい』と。
やる気をなくした日テレは宣伝もせず、どうにか、馬場派のプロレスマスコミの煽りでドームの動員はそこそこといった結果に。
このまま、好き嫌いでマッチメイグを決めてしまう馬場に任せておけば全日はいずれ潰れると、
日テレも、馬場外しを了承したのです」（前出・日本テレピ関係者）

関係者という表記ほど怪しいものは無いな。
大体がマスコミの想像上の人物だからな。

だいたい全日本プロレス初の東京ドーム大会って、９月じゃなくて５月だものなwww

馬場は外人なら一度裏切っても平気で使うが、
日本人に対してはネチネチネチネチ・・ほんとに男気のない粘着質だよね。

平気では使ってないだろ。マードックは使わなかったし。
ブッチャー、ブロディだって平気で使ったわけじゃない。
裏切り者を平気で使えるほうがどうかしてるわ。

あれ新日が違約金払えたら、使わなかったよな

ジ・イーグルのウエスタンラリアット対策がユニークだったなぁ。

ハンセンとシングルマッチをした時、試合開始直後からハンセンの周りを延々とグルグル歩き続けて、ハンセンが目を回してフラついた所でやっと攻め始めたよね。

あと地方会場では、セミやメインよりも休憩前後の外人タッグマッチが一番沸いていたな。

ヘブンリーボディーズ対ファンタスティックスとか、すごく観客が熱狂していたのを思い出すよ。

劣勢のジミーバックランドが飛び付き式スイングDDTからムーンサルトで決めたのが、すっげーカッコ良かった！

>>259
アジアクラスのタッグ戦線が面白かったな。
毎シリーズ、職人肌の新顔タッグ屋の参戦が楽しみだった。
ほとんどテレビに出る機会がないんだから雑誌ではもっとクローズアップされるべきだったな。

９０年以降どの大会でも外国人対決が組まれていて、平均３試合くらい。でも天龍離脱以前は後楽園や武道館覗いたらほとんどなかったんだよね。

注目されだしたのはブルドッグス対マレンコ兄弟あたりからかな

ロックンロールも天龍離脱後に来日していたらもっと活躍できたかもね。
ファンタステックス、ディートン&ブラック、カンナム、ブルドックス
ヤングブラットス、いまだったら案外エース級だったかもね。

>>255
そりゃあ天龍みたいに全日を潰そうと大手と手を組んだ奴をあげるわけにはいかんだろ
メガネに契約金三億もらった天龍が金のためではない全日のためだって言い張ってる
こんな嘘つきを信用出来るか

>>264
天龍は別に全日を潰す気ではなかったよ
逆に、馬場がSWSを潰すためにターザン山本に金を払ってネガキャンさせたぐらいだし

三億もらえるスポンサーが新団体を作りそこのエースになるって事は敵対団体として商売敵になるってこと
天龍がどう思ってようが全日潰しを仕掛けたのは天龍が先
馬場は巨大スポンサーに対抗せざるを得なくなった
天龍に支度金三億、年俸億払われたら既存の団体はやっていけない
天龍は三億もらって敵になったそんなことすら認めない人ってどんな人なのか不思議だ

天龍が全日を辞める時の話では、全日からは選手を引き抜かないし自分で選手を
育成して、何年か後に全日本と対抗戦をやりたいみたいな話だったんだよな。
それがどう間違ったのか、全日を潰すみたいになったんでファンがあまり天龍へ
流れなかったんだよな。
まぁ週プロのキャンペーンの影響もあったけど。

天龍は辞める前に三沢に来ないって誘ってるやん。
次期エースを引き抜きに走ってその理屈は無い。

馬場も天龍も同じ穴のムジナなのに
天竜だけが責められるのは筋違いだな
社長にしてやるとかデタラメ言ったり…
仮に天龍を社長にしたとしても
三沢が元子にしたみたいに何の実権も与えずに飼い殺しだろ
それじゃ天龍がメガネでした事となんら変わらん

　
　
　源龍天一郎
　
　

>>269
同じ穴のムジナか？
>社長にしてやるとかデタラメ言ったり…
仮に天龍を社長にしたとしても
三沢が元子にしたみたいに何の実権も与えずに飼い殺しだろ
それじゃ天龍がメガネでした事となんら変わらん

社長にしてやるって言った以外は全部お前の妄想じゃん。

>>267
ホントにそう思ってたんならなんぼなんでも天龍の見通しは甘すぎる。
追従する選手が出ない訳ないし、数年で当時の全日主力クラスの選手なんて育てようもないだろ・・・
さすがにそれは後付の言い訳だと思うぜ。
週プロは別にしてもファンが付いてこなかったのは自業自得だよ

プロレスマスコミってマスコミじゃないもんな
ファンも天龍が言ったら鵜呑みにする人が多い
自分が客を呼べるようになるのにどれだけ苦労したか知ってるだろうに

そろそろエキサイトシリーズの展望でも語ろうか

エキサイトシリーズ＝マードックって印象が強い

マードック最後の全日本となった'81年のエキサイトシリーズは面白かった。
キラー・カール・コックス、ハ―リー・レイスとブレーンバスターの名手が揃う珍しい顔ぶれ。
マードックはレイスとノンタイトルながらシングル対決もした。
他にはドスカラス、双子のメキシカン、ザ・ツインデビルスも参加。鶴田、ドスカラス対ザ・ツインデビルスはとても面白い試合だった。
また馬場がNWA世界ヘビー級王座に最後に挑戦したのもこのシリーズであった。

パイセン教えて
テリーファンクって何で人気あったの？
強かった時あったの？
どうしても知りたくて、違う部署の飲み会に潜り込んで
プロレス好きと噂の、話したこともない課長に訊きに行っちゃった
40代の課長曰く「気づいたらブッチャーに刺され、シークに焼かれてた
強いところ見たことない」
じゃ何で人気あったの？　謎

強さと人気は別物だってのが
プロレスが格闘技やスポーツと違う所
そもそもテリーはシークに焼かれていないのに
いい加減だな

ありがとうございます
強さと人気は別物
これはプロレスでは特にアリ　分かります
しかしながらテリー
どこに人気の理由があるのかがまだ分かりません

テリーの日本における爆発的な人気は７７年のオープンタッグ決勝でのブッチャー＆シークとの一戦で
ズタボロにやられた体を乗り越えて優勝したからでしょう

実はテリーは開幕戦入場式でいきなり血ダルマにされたんです
血で真っ赤になった顔をさらにﾀｯﾁﾛｰﾌﾟで首を絞められ悶え苦しむ姿がTVにも映り
多くの人がそこで記憶の中に刷り込まれたでしょうね
ブッチャー＆シークの反則行為とｼﾞｮｰ樋口のﾚﾌﾘﾝｸﾞによって流血し瀕死の状態でも
包帯をぐるぐる巻にしながら兄を助けにﾘﾝｸﾞｲﾝする彼の姿に
刷り込まれた記憶も手伝って彼を必死で応援しました
右ｼﾞｬﾌﾞから左ｽﾄﾚｰﾄにつなげるﾃﾘｰﾊﾟﾝﾁはTV解説の倉持ｱﾅの絶叫に乗せられ、みんな拳を握りました。

>>280
当時幼稚園児だった俺もたまたまこの試合見て、
一瞬でプロレスファンになったなあ。
とにかく悪の限りを尽くすブッチャー・シークに対し、
兄弟愛でたち向かうファンクス。
ヒーロー物の番組より遥かに面白かった。

>>263
その面子ひロックンロールを組み込むのは酷だろう。
格が違いすぎる。

>>266
潰そうとするのと、商売仇は全然違うだろう。
しれっと話を変えるなや。

>>276
懐かしいなぁ。ツインデビルス怪しい雰囲気よかったね。
その数年前にロスでチャボ、藤波とタッグで対戦してたよね。

あと80年エキサイトもなかなかですよ。
マードックUN奪取　タイガー戸口との防衛戦がお気に入り。
あとワグナーとドスカラスの覆面剥ぎ、
バリアント兄弟、カリプスハリケーン、カマタ、リックマーテル
いまでも興奮するなぁ

>>284
凄惨な流血戦になったカマタ戦があったね。

>>285
そうそう。昔の事なんだけど記憶は鮮明なんだよ、
このころのプロレスは夢があったなぁ

10周年記念ジャイアントシリーズは豪華だったな。

馬場・サンマルチノ対シン・上田の入場シーンは素晴らしいね。

>>286
そうそう。昔の事なんだけど記憶は鮮明なんだよ、
このころのプロレスは夢があったなぁ

その通りですね。それに尽きる。
単なる懐古趣味ではなく、昔のプロレスは本当におもしろかった。
2ちゃんのプロレススレは、昔のプロレスについて語るものか、あるいは今のプロレスファンが人の悪口書くものか、この二つに思える。

>>284
ツインデビルスは同じ年のスーパーアイドルシリーズに、メキシカンが多数来日したので再来日してほしかったですね。
スーパーアイドルシリーズ最大の目玉マスカラス対リッキーは凡戦とも言われましたが、ドリー対テリーに続いて実現したドリームマッチに興奮しましたね。
全日本らしい華と夢のあるシリーズでした。

いくら老人たちが毎日昔話した所で何も生まれないし、それは過去の話で無意味だけどな
たまには今のプロレスを見たらいいのにとは思うが、どうせ見る価値が無いだの
見たい選手がいないだの、それに比べて昔は良かった等、意味のない比較で
今のプロレスを腐すだけなんだろうけどさ、あんたら老人たちはさ

ageてまで言う事か
無職のほざきは気持ち悪いだけで何の役にも立たないな

いくら若人たちが毎日昔話を否定した所で何も生まれないし、それはここだけの話で無意味だけどな
たまには昔のプロレスを見たらいいのにとは思うが、どうせ見る価値が無いだの
見たい選手がいないだの、それに比べて今は凄い等、意味のない比較で
昔のプロレスを腐すだけなんだろうけどさ、あんたら若人たちはさ

今日はジャイアント馬場の命日。
でも発表されたのは2月1日だった。
晩ごはんの最中にテレビのニュースで報じられて、ショックで箸が止まった。
9時からのサムライチャンネルで緊急特番をやっていたが、同席したカブキが馬場さんの物真似をする不謹慎ぶりに憤りを感じた。
全てはここから変わった…

>>292
上手い

まぁ、今のプロレスファンは相当｢昔が良かった｣と言われる事に過敏なんだね。
大体言うことも同じだしね。
今のプロレスが昔と同じように、対照的な大きい団体が二つ、
片や日本人対外国人の華と権威と歴史を感じれるスーパーヘビー級対決の団体、
片や手に汗握る激しい日本人対決＆格闘路線の団体、
どちらもリングに上がるのは選ばれた者のみ、
レスラーの凄さとプライドを感じられれば、俺は喜んで会場に通いたい。

>>289
華とおどろおどろしさ（血生臭さ）の共存が昭和全日の魅力だね。
その二つの内でどちらかというと自分は後者に惹かれた。
緊張感では新日に劣っていたがビジュアル面での凄惨さでは勝っていたしね。
端的に言えばやたら血を流してやたら客席で乱闘してるってのが自分が抱てる全日のイメージ。

84年、バイト先のスーパーで興行があった、丁度最強タッグのシリーズだったかな
試合開始までの空き時間に、売り場をニック、レイス、ハンセン、デビアス等の外人勢がうろつき
天龍と原のサイン会があったり、長州が買い物していたりと
バイトの間で大騒ぎだったなあ
ただ肝心の試合は、薄暗いはだか電球だけの照明と
顔見せ程度のマッチメイクにガッカリさせられた記憶
一番の思い出は、まだ若手のターザン後藤が、さきいかやいかくん等の酒のつまみを買い漁っていた事だな

エキサイトシリーズの流れで
1983年カブキ参加、馬場不在シリーズ
二日間連続で観戦した記憶がある。
ドスカラス、三沢、ジョビカ、デービス、にサインもらった記憶が
特にドスカラスにツーショットお願いして写してもらったのは良き思い出。
ちなみにターザン後藤が写してくれた。
あとマイクデービスが優しかった。
五月に再来日した時に覚えててくれたのは感激した。
馬場不在でも反対に目新しさあり新鮮だった。
遠き日の良き思い出。

懐かしいね

>>289
まったく同感。
リッキー対マスカラス凡戦といわれるけど実現しただけで充分だったよ。
ツインデビルスもきてほしかったねぇ。
アニバル、ワグナー、チャボ
予定どうりソリタリオ、グランマーコスも参加してほしかったな。

>>297
馬場抜きシリーズと呼ばれていましたね。
元子さんも馬場に同行しただろうから"鬼の居ぬ間に"とばかりに皆リラックスできたのではないでしょうか？w

思い出話をひとつ
55年の後楽園ホール。ノーTVの試合。照明は暗くてメインは馬場、ブッチャーのタッグマッチでお決まりの両リン。問題はその後でブッチャーがトロフィーを鉄柱にわざとぶつけて壊した。それを見た馬場激怒。えらく早い動きでブッチャーに組み付き倒してマウントでタコ殴り。
「グワォォ〜ッ」馬場の野太い声。ブッチャーは目を見開き怯えた表情。
慌てたセコンドの羽田が「社長！やりすぎです！」と必死に制止するもブチ切れ状態の馬場の攻撃はなかなか収まらず…

全日初観戦の思い出

>>301
タイトルマッチだったのですか？
日本テレビから贈られたトロフィーだとしたら、さすがの馬場も怒るでしょうねw

旧全日外国人ランキング

1.ハンセン
2.ブッチャー
3.テリー
4.ブロディ
5.ドリー
6.マスカラス
7.レイス
8.ロビンソン
9.ウィリアムス
10.ゴディ
次点.マードック、デビアス、フレアー、シン、ウォリアーズ、ベイダー

ついでに旧？新日外国人ランキング

1.シン
2.アンドレ
3.ホーガン
4.ハンセン
5.ベイダー
6.ノートン
7.パワーズ
8.マードック
9.バックランド
10.キッド
次点.ゴッチ、スーパースター、ビガロ、ペガサス、スタイナー兄弟、ホーク

正月の大会でチケット家に忘れて、そのことを元子さんに説明したら特別に入れてくれた。
89年くらい。

>>304

それは美談ですね。

馬場さんも元子さんもじつわ紳士だからな。
ネットだと悪い言いようだけどね…

弟子のレスラー達に対する仕打ちや
会社の放漫体制が不味かっただけで
ファンやマスコミには良心的だったからねある意味

単にあれは三沢たちががめつく欲深かっただけなんだよな、馬場さん、元子さんは
3流レスラーに見合った給料を出していただけで、一般の会社ならよくある事に過ぎんし
雑誌等がステマで持ち上げてただけで、自分らの価値を過大評価し過ぎだったなｗ
自分らでやった結果はご覧のとおりで、全日の財産をほぼすべて持ち出したノワは頓挫ｗ
リストラ、内ゲバの末にパニ禿らは元子さんに土下座したんだから情けないｗ
結局元子さんが正しかったのは誰が見ても間違いない、それはいい加減認めないとな

う〜ん、残念ながら私は元子さんには良い印象がないです。
元子さん本人に会ったというか接したのは1回きりなんですが、'98年全日本初の東京ドーム大会のチケットを買おうと会場売店で座席表を手に取って眺めていたところ、そばにいた元子さんが無言で座席表を奪うように取り上げたのです。
そして座席表をテーブルにテープで貼り付けたのですが、紛失しないように貼り付けるのなら一言「ちょっとごめん」くらいあってもよさそうなのにと思いました。
もちろんチケットはすぐその場で元子さんに代金を払って買いましたけど気分はよくありませんでした…第一印象って尾を引きますね。

>>307
は？元子のどこがファンに親切なんだよ。
自分達の不手際を棚にあげて説教された時は
殴ったろかこのオバハンと思ったわ。

>>290
別に何か生み出そうと思って昔話してる訳じゃないよ
年寄り同士の昔話に出張ってまで文句言う暇あったらチケットの一枚でも買って見に行ってやればいい
俺は昔も今も好きだから、どっちも楽しんでるけどな。

だいたい元子さんに色々と求めちゃいかんでしょう。こちらから丁寧に接していかないと。
馬場さんを支えた人なんだから。

五大シングルマッチとか本当にワクワクしたな。
三冠戦が無い武道館なんて斬新だったし、グラジ対小橋は夢のカードだったよ。

○大シングルって昭和の全日は蔵前でよくやってたよな。

84年エキサイトシリーズの蔵前大会はタイトルマッチの見本市のようだった。
チャボ対井上のNWAインターJr.は一般的なタイトルマッチ。
天龍対リッキーはUN王座決定戦。
鶴田対ニックはインターナショナルヘビー級とAWA世界王座とのダブルタイトルマッチ。

テレビもゴールデンタイム特番でゴージャス感に溢れていましたね。

新日ドーム大会にレジェンド枠でカブキが出たけど
背丈はないけど不気味で雰囲気あるんだよね。
レスラーはああでなきゃね。
入場だけで金取れるよ。
怖くて近寄れない雰囲気のレスラーいないもんね。
四天王プロレスもハンセン等怖い外人がいなければ
あそこまで行かなかったよ。
ノアはベイダー以外まともな外人育たなかった。
日本人の育成も駄目で、外人も駄目。
雰囲気あっても小さくて迫力なし。
今の全日のドーリングはいいね。あと外人1枚欲しい。

81年10月蔵前三大シングル

鶴田vsフレアー （NWA）
ドリーvsブロディ（インター）
マスカラスvs井上（IWA）

数日前に息子絡みの因縁を作ったばかりの真ん中の試合が盛り上がった
結果はチェーンを奪って暴走したドリーの反則負けでタイトル移動

81年10月9日の蔵前での10周年記念は本当に豪華だったね。
上記三大シングルに加えてメインが馬場・ブルーノVSシン・上田。
馬場とブルーノの友情コンビと全日初参戦のシンと上田。

レイスやテリーがこの四大マッチから外れるというのも前代未聞。
確かアンダーカードはテリー・天龍・原？VSレイス・スミルノフ・デヌーチだったはず。
井上がレイスやテリーより後に試合するとは！
まあ井上も移籍したばかりだから一時的には売り出されていたんだが。

10周年記念蔵前大会は3週に渡って放送されました。
1週目がドリー対ブロディとフレアー対鶴田
2週目が馬場、サンマルチノ対シン、上田
3週目がマスカラス対井上

マスカラス対井上はかなりカットされて数分しか放送されなかった。

土曜トップスペシャルで特番を組まれるようになったのは日本テレビから松根氏が出向してからですが、この大会もゴールデンタイム特番で放送してほしかったですね。

>>319
よく覚えてますね。
三週とは覚えてなかった。
でもこの時代は蔵前や大阪のビッグマッチを放送してから地方を放送というやり方が多かった。
新日も同じく。

仰る通りこの蔵前大会はゴールデンで放送すべきだったよね。
まだ移籍前のハンセン以外の全日系外人が大集結して。
10周年を超豪華外人で彩った。
この前日の10月8日の新日の10周年は猪木VS木村の一本で勝負したが。

この蔵前興行戦争は新日の勝ち！みたいに言われたが、俺は引き分けだと思う。
全日のこの蔵前大会は面白かったし。

ちなみにレイスとテリーのタッグ対決は放送されてないよね？

>>320
恐れ入ります。
レイスとテリーの6人タッグは残念ながら放送されませんでした。
私はもうスカパーはやめたのですが、プロレスクラシックでも未放送なのでしょうか？
たしか2000年くらいまでCS日テレという無料チャンネルがあって、それは基本的に地上波と同じプログラムなんですが金曜ロードショーの替わりに全日本プロレス名勝負集を放送していました。
そこで件の6人タッグマッチが放送されたような気がするのですが…ビデオライブラリーをチェックしてみますね。

出自が違うとはいえ国際プロレスでエースだったマイテイが保持していた��IWA�＄｢界ヘビー級ベルトに
移籍した全日で挑戦する日が来るとは不思議な巡り会わせだったな、
馬場としてはワガママなマスカラスの相手を
器用な井上にあてがっただけかもしれんけど

昭和56年10月の蔵前興行戦争だが、当時の月刊プロレスに両団体の興行ポスターが掲載されていて(このシリーズのポスター掲載が楽しみだった)新日本対国際のポスターはモノクロ写真で、いかにも急いで作りましたという体裁。
対して全日本蔵前大会のポスターはちゃんとカラー写真で四大決戦のカードをディスプレイし高揚感を煽る秀逸さ。
特にNWA世界王座がローデスからフレアーへ移動して日が浅いのに、ポスターにはちゃんとフレアーが載っているのには驚いた記憶がありました。

シリーズのポスターに関して言えば全日本のほうが新日本よりレイアウトや色使いにセンスがあったと思います。

三週に分けてオンエアとかよく覚えてんね。
一週目がNWA戦とインター戦だったのは覚えてるがまさか三週も引っ張ったとは。
ちなみにこの二試合共にクライマックスでレフリーが失神した。
そういうドタバタ感も全日の魅力だったな。

>>319
>10周年記念蔵前大会は3週に渡って放送されました。
1週目がドリー対ブロディとフレアー対鶴田
2週目が馬場、サンマルチノ対シン、上田
3週目がマスカラス対井上

2週目は他に何を放送したの?

確か他大会（大分だったか？）でファンクス対シン、マスクドＸ（サイレントマクニー）
鶴田対上田だったと思う。

ファンクスVSシン、マスクドＸは貰ったビデオがある。
この試合はファンクスとシンの初対決という事で注目した。
会場は青森だか秋田だったはず。
ファンクス、シンと大型三人の中に入ったマスクドＸが小さい。
サイズはジュニアだったよ。
まあこのジャイアントシリーズは本当に超豪華外人が集結した。
ブロディとブルーノのシングルとかテリーとマスカラスのタッグとか見所満載。
これだけのメンバーが揃うと毎日が豪華カードの連続。
ファンクス、レイス、マスカラス、フレアー、ブロディ
シン、上田、スヌーカ、スミルノフ、前半にブルーノ。
この年一番の超豪華外人メンバーだね。

>>326
>>327
代わりレスしてくださり恐縮です。
ファンクス対シン、マスクトXはテリーが大流血した上にタッチロープで猿ぐつわみたいに締められて残酷でした。
鶴田対上田は面白くなかったので消してしまいましたよ。
会場は盛岡市の岩手県営体育館だったかなと…場内がやたら明るかったです。
三週目は青森？
馬場、鶴田対シン、上田のインターナショナルタッグ選手権試合でしたが、これも面白くなくて消してしまった。
最後は後楽園ホールで、ブロディ対ドリーのインターナショナルヘビー級選手権試合。
ドリーがタイトルを奪回しました。
番組としてはシンが多く登場した編成でした。

>>319
三週といってもマスカラス対井上はほぼフィニッシュだけだったよね。
それなら一週目と二週目に放送してたダイジェストと変わらんやんと思ってた。

>>329
マスカラス対井上は1週目か2週目のオープニングでフィニッシュを見せてしまう暴挙(？)に出ましたよね。
三週目に改めて放送されたと思ったらカットしまくりでガッカリしました。

オープニングだけで放送された試合も多かったですね。
'82年エキサイトシリーズの蔵前大会での天龍、スレ―タ―対ハンセン、上田もそのひとつで、天龍がハンセンを攻め込んでいたが一瞬の隙でラリアットが炸裂してフィニッシュとなるシーンでした。
これもきちんと全部見たい試合ですね。
ちなみにこの日のメインはフレアー対鶴田のNWA世界戦でした。

>>330
そうそう、さすがにスリーカウントされるところはカットされてたけど、
ダイビングサマーソルト失敗→ボディアタックまで放送したよね(笑)。

321です。
10・9蔵前、テリーとレイスの6人タッグマッチのビデオはありませんでした。
期待させておいて申し訳ありませんでした。

https://www.youtube.com/watch?v=Ymew-W-0m0o
当時未放送
スレーター・天龍ｖｓハンセン・上田

当時ハンセンの試合流さないってなんでだろう？スピーディーだし視聴率とれたと思うけど

>>333
おおっ、ありがとうございます！
33年目にして見られるなんて感謝感激です！

>>328-335
この時代は良かったね。
全日としては馬場、鶴田の人気がなくて最悪な時代だったらしいが。

この頃はシンも重宝されていたから毎週必ず目玉としてシンの試合は放送された。
ハンセン同様で貴重な移籍組。
シン、上田、ハンセンと前年まで新日のレギュラーが全日に揃い踏み。
全日の顔だったブッチャーは居なくなり。
この82年頃は全日が様変わりした。

>>328-335
シン、上田、ハンセンが全日のレギュラーになった。
全日の顔のファンクスはハンセン、ブロディの存在感に押されていた。
もう一人の全日の顔のマスカラスも来日回数が減った。
日本人では馬場、鶴田、天龍の三強時代に。
やっぱり全日はまずは82年頃に様変わりして85年の長州登場でまた更に様変わり。
83年のテリー引退で一つの時代が終わった。
全日もファンクスよりハンセン、ブロディを売り出して中心に添えていたし。

天龍、スレ―タ―対ハンセン、上田
とても面白かったです。
スレ―タ―がハンセンに敵意を剥き出しにしていましたね。
このエキサイトシリーズ直前に東スポのザ・プロレスでの電話インタビューでスレ―タ―はハンセンとの対決をとても楽しみにしていると語っていました。
結局テレビではスレ―タ―とハンセンの絡みはこの試合しか(しかもオープニングのみの超ダイジェスト)流れずガッカリしたものでした。
33年目にしてフルで観戦して、スレ―タ―の意気込みは本物だったのだと確認することができました。
ありがとうございました。

ところでこの日シンは誰と対戦したんでしたっけ？

馬場のPWFに挑戦。

シンにも一度はPWFを取らせてほしかった
リターンマッチで即奪回でもいいから

>>339
あ〜そうでしたね。
シンとは次のサマーアクションシリーズ川崎大会でもPWF戦をやっていますよね。

シンとハンセンが一緒にシリーズ参加するのって新日本でもあまりなかったので、このエキサイトシリーズは何気に贅沢ですよね。

上田はエキサイトシリーズとサマーアクションシリーズに当初参加予定はなかったのを強引に参加をねじ込んだと話題になりましたが、シンの正パートナーとして必要だから仕組んだアングルだったのですかね？
あ、でもサマーアクションシリーズではシン、カマタ組がインターナショナルタッグに挑戦しているな…w

'82年エキサイトシリーズ蔵前大会のメインはフレアー対鶴田ではなく馬場対シンだったのですかね？
サマーアクションシリーズ川崎大会も馬場対シンがメインで鶴田対マスカラスはセミだった…
'83年GCC2蔵前大会ではフレアー対鶴田がメインで、馬場対ブロディがセミ。
さすがにもううろ覚えですわw

あるサイトによると82/6/8はPWFがメインだね。NWAがセミ。
ハンセン組ｖｓスレーター組のようにセミ前の前は好カードであってもカット率高いね。
83/4/20東体の鶴田ｖｓ天龍もカットされた・・

>>338
そんなに喜んでもれて嬉しいです！見たいカードあったらアップするよ

戸口は日本定住してなかった（希望してなかった）から、いずれ天龍は出てきたと思う
カーニバルにも第10回まで参加させなかったし、大事にしていたと思うよ。

人数調整の白星配給係で参加もできたわけだし
戸口いたころから「全日第3の男」って言われてた気がする

シンは６月の蔵前と７月の川崎の立て続けに二回もＰＷＦに挑戦しとる。
ハンセン移籍で割りを食った。
しかしハンセンも２月の東体と６月の札幌で二回馬場とのシングルが組まれた。
札幌はノンタイトルだが。
この８２年スーパーパワーではシンとハンセンの共闘（タッグ）が宣伝された。
ゴングではそう書かれた。
でも試合結果を見るとシンとハンセンは一度も組んでない。
ハンセンと上田は蔵前で組んで天龍、スレーターと試合したが。
でも一度くらいはシンとハンセンを組ませても良かったのではと思う。
それか別のシリーズでシン、ハンセンVSファンクスとか。
実際にシンとハンセンは仲が悪かったわけでもない。
むしろハンセンはシンをリスペクトしていた。
ブロディがいるとややこしくなるからブロディ不在状態で。

シンの方が移籍早いのにPWF挑戦1年後だったのか・・あまり語られてないよね。
最初の登場のインパクトが強かったのとおいしい場面が多かったから誰も文句いわなかった
ハンセン・シン組一度くらい見たかった・・・

今思え凄いシリーズ！
ハンセン、シンがいてスレーター、リッキー、フレアー、ハイフライヤーズも来たかな？
鶴田がタイツを変えた分岐点のシリーズだった！

よくフレアーとのNWA戦から黒タイツにしたっていうけど、
試運転的に前日のタッグマッチから採用したってことは無いかな！？
当時どこにも書かれてなくて・・

>>347
'82年の馬場対ハンセンは
新春ジャイアントSの東京体育館
グランドチャンピオンSの東京体育館
エキサイトSの札幌中島体育センター
スーパーパワーSの愛知県刈谷市

札幌以外は全てPWFヘビー級選手権試合。

世界最強タッグの特別試合でも対戦していたかな…?

>>344
ではお言葉に甘えて…
'83年GCC1東京体育館での鶴田対天龍はありますか？

>>350
当時東スポを毎日読んでいたがそのようなことがあれば載っていただろうから
ので「お披露目」は蔵前だと思う。当日蔵前に行ったが
あぁやっぱり替えたんだな−、やっと替えたんだな−、今日取るんだな−
な雰囲気が会場にあったよ。

>>353
リングが赤青ツートーンになったのもこの日からだと思いますが、それについての反応はどうでした？

質問なんですが、ザ・ラクロスって、
あの女子高生がやると楽しそうなラクロス部のラクロスじゃなくて、
短距離弾道ミサイル「MGM-18 ラクロス」ってことですかね？

質問しようと思ってちょっと調べたら
Wikipedia「ラクロス (曖昧さ回避)」にあって初めて知ったんで、
質問ってか、確認なんですが。

>>351
そんなあったんだ。
82年スーパーパワーまでは二回かと思ったが、グランドでもシングルあったのか。
シンはおいしいところを持っていかれたな。
もしハンセンの移籍が１年遅れたらシンもおいしい立場で活躍できたろう。
そうなればシークも81年でお払い箱になる事がなかったかも。
ま、テリーの引退理由がブッチャーに膝をやられた、だった。
で、テリーの引退までの目標が『打倒・ブッチャー』だったのだ。
しかしそのブッチャーが消えて、新たにハンセンが現れた。
それに伴ってハンセンがテリーの仇敵に。
ハンセンがいなければシン、シーク、ブロディあたりがテリーの仇敵役になったはず。
でもこれはこれでハンセンで大正解。
ブッチャーとは状況も立場もスタイルも違うハンセン。
ハンセンはしっかりとテリーの仇敵役を全うしたし。

ここはオアシスですね。
やっぱりあの時代の全日本には夢がありました。
もう一度味わいたいなぁ。
無理な事だけど神様にお願いできるなら
あの時代の会場に数時間でも行きたいなぁ。

今の全日系

ＡＪＰ　
曙　渕　SUSHI　野村　青柳　秋山　金丸　大森　諏訪魔　ドーリング　
青木　光留　潮崎　宮原　鼓太郎　中島　KENSO　長井　南野　ゼウス　
Bodyguard　

Ｗ１　
武藤　真田　船木　KAI　中之上　浜　稔　大和　ウー　吉岡　
村瀬　稲葉　ハヤシ　近藤　征矢　AKIRA　河野　TAJIRI　SAKAMOTO　土肥　
児玉　黒潮　ライオン　

ノア
丸藤　勝彦　ヨネ　石森　小峠　玄藩　杉浦　原田　彰俊　ストーム　
将斗　森嶋　マイバッハ　拳王　大原　北宮　ニコルス　ヘイスト　良成　熊野　

>>357
80年代頃は、外人は誰が来るんだろうってワクワクしたもんです
やっぱり外人でけーなとか怖いなって、子供だったし馬鹿みたいに喜んでたなあ

馬場対シンとか馬場対ハンセンとかフレアー対鶴田とかは回数が多すぎて
試合順はもちろんだが会場や日時もいちいち覚えてないよな
ベルトの移動とかフォール/ギブアップ決着とかの特別なことでもない限り
フレアー対鶴田なら鶴田がジャーマンを決めた際に樋口が失神していて
幻のフォールに終わって鶴田が負けたのとかダブルフォールで引き分けのとか

>>352
'83年GCC1東京体育館での鶴田対天龍エキシビジョンは当時でもダイジェストでも放送なかったし
最近のG+、衛星でもやってないから厳しいと思う。黒タイツになって初の鶴龍対決だったし勿体無いよな・・・

シンとハンセンが同時参加したのは82年スーパーパワーじゃなくて82年エキサイトだったわ。
スーパーパワーは9月だった。

俺は全日の中継の終了後の次期シリーズ参加外人紹介やら次週の放送一部ダイジェストが好きだった。
赤い画面に緑の文字で。
流れるテーマも最高。
コモドアーズやらカクトウギのテーマやらスターウォーズ。
新日より全日の方がこういう部分に力を入れていたのがわかる。
本当にワクワクしたよ。
最強タッグ参加メンバー及び日程紹介。
全日は録画放送だったから次週のハイライトを一部流したり。
生放送ではできないやり方で。
こういうのは全日というより日テレが上手かったのだが。

>>333
スレーターいいねぇ
テリーより迫力あるなあ。ブッチャーのときもそうだけど

テリーはアイドル的人気もあり、ヒーローのキャラも守らなければならなかった。
でもスレーターにはそういうものはなかった。
だからテリー以上にハチャメチャに好き放題できたんだと思う。

テリーはグランドチャンピオンシリーズではタッグマッチで2回しかハンセンと対戦していなかったから、スレ―タ―がテリーより先にハンセンとホットな闘いをしたらテリーの立場が無くなってしまうので遠慮してもらったのかな？
テリーがハンセンと全面対決したのはスーパーパワーシリーズから。

マスカラスとハンセンの対決というと83年の世界最強タッグ公式戦が有名だけど、82年の新春シリーズでも対決していますよね。
このときは鶴田、マスカラス対ハンセン、ジプシー・ジョーで、マスカラスはハンセンに対して敵愾心を剥き出しにしています。
試合後も両者は胸をド突き合って不穏な空気が漂っていました。
新日本から来たトップ選手に、全日本の外国人選手もライバル心を燃やしていたのですね。

だな、マスカラスがハンセンに仕掛けたシュートの試合だ（なぜか一般には最強タッグ
の試合の事になっているが）

ハル園田が死んだ時は後楽園の追悼興行で、親日移籍後の越中も全日のレスラーと並んで追悼してたんだよな
それが馬場の時は天龍戸口と離脱組がみんな玄関で追い払われた
この10年チョイで全日に何があったんだろうな

性悪元子の意地悪に決まってんだろ

>>368
80年代まではアリだった様々な事象が90年代になって急に「全日らしくない」とされて
雰囲気がどんどん閉鎖的になっていったからな
90年代全日の閉鎖性を端的に示すエピソードだな

ブロディはシンに喧嘩を売り、マスカラスはハンセンにシュートを仕掛け。
やっぱり全日外人の顔として元新日外人に対するガチなライバル心だな。

ブッチャーも新日外人からはよく思われなかったみたいだし。
ハンセンやアンドレも不快感があったらしい。
シンに至ってはそれで全日に移籍。
※表向きだが、シンの内心も納得できなかったのは容易に察しできる。

でも全日でのシンやハンセン、新日でのブッチャーが何か問題を起こしたわけでもない。
ただそれぞれがビッグネームだったという理由での嫉妬心。
人間の心理的にはわからんでもないが。

いくら盟友でもブロディだってハンセンに嫉妬心はあったろうな
集客力で負けてる現実なんて受け入れられたかどうか

>>372
ハンセンはブロディにかなり気を使ってたそうだね
全日移籍の時も、ブロディに「俺には事前に言って欲しかった」と言われて
詫びたそうだし
付き合いが長かったし、ブロディの気難しさを知ってたハンセンだから
うまく付き合えたんだろうね

>>373
ハンセンは新日時代ブッチャーが何の知らせもなく移籍してきたことに不快感と不信感を抱いたから、ブロディに同じ思いをさせたくなかったのですね。
他人への気遣いができるハンセンはとても素敵です。

地方大会の暗い会場好きだったなぁ。

野外だと裸電球が幾つか吊ってあるだけとかね
試合後荒れ狂うハンセンに追いかけられたと思ったら
そのままバスに乗り込んで行った
バスにはレイスやニックが酒盛りしていた
軽くショックだった子供の頃の思い出

>>368
越中来たの？知らないなあ。
仮に来てても記事にしないようストップかけたのかも知らんが、
その話は初耳ですわ。

>>377
写真に並んで写っとるがな
ソースは当時の雑誌なんで自分で探せ

天龍は、園田が死んだと俺はまだ認めていないと言って喪服を拒んで普通のスーツで参列した

越中とか健介が来たっていうのは、普通に記事になってたよ。

写真も出てたよな

スーパーアイドルシリーズ

忘れられない良き思い出シリーズです

ハル薗田の追悼セレモニーの時、越中は大仁田と一緒に隅の方にいたんだよ。

自分の知らない事は、すべて否定する奴が多いよなw

>>384
否定なんかしてないだろ。

ほらまた否定したw

>>386
そんなんいらんから。

>>377
なんで記事にしないようにストップかけたとか思ったの？

>>388
元子だから

記事にストップかけるくらいだったら、最初から越中を入れないだろ。
記事にストップかける意味がわからん。

>>390
だから、越中が掲載されてた記憶がなかったからそう書いたんだよ。
アホがからんでくるな。疲れるから。

>>391
そんなことわざわざ説明しなくたってわかってるわ。
その上で、記事にストップかけるくらいだったら、最初から越中を入れないだろ。
記事にストップかける意味がわからんと言ってるんだ。
アホはお前だろが。

アホの断言
後の祭

余計なひと言が、場を荒らす。
今後、記憶喪失者のたわごとはスルーすべし。

>>382
スーパーアイドルシリーズ楽しかったですね。
ブッチャーを引き抜かれたばかりのスーパーパワーシリーズとサマーアクションシリーズは活気がなく観客動員も落ち込んでしまったが、スーパーアイドルシリーズは開幕後楽園ホール二連戦が超満員で活気が戻っていた。
そして創立10周年記念ジャイアントシリーズへといい雰囲気で繋ぐことができたと思っています。

>>392
それはお前の思い込み。
報道規制なんていくらでもあるだろが。
特に全日は。

馬場が死んでお別れ会を武道館でやった時、長時間並んでも誰も文句を言わないし
誰が言い出したわけでもないし、並んでいる人でゴミを捨てた人もいないのに
周りのゴミを拾い出したのは驚いたもんです
あの時は、全日ファンってか馬場ファンって凄いって思ったなあ

俺らに頭を下げて、来てくれてありがとうと言う意思表示をしてる元子さんを見たから
色々言われてるけど、悪い人ってイメージもないよ

>>395
同じ思い感じていた方がいて大変嬉しいです。
マスカラス、ドスカラス、アニバル、ワグナー、ゲレロ、リッキー
思い出すだけでもゾクゾクしましよ。いまでも。
多分マスカラスが真価を発揮した最後のシリーズだった気がする。
日本人には真似できない夢と期待感が間違いなく当時の外国人レスラー
にはありました。
その後時代の流れで日本人対決が主流になり
プロレス全体が内向きになりスケールダウンした感じがします。

>>396
そういうことを言ってるんじゃない。
越中が来たことを報道規制する意味があるか？
それを報道規制させるくらいなら、それ以前に越中を入れないだろと言っている。

故人を偲びたいという越中の意思を汲んで追悼式への参列までは許容するが
メディアがそれを広く報じることは認めない。
なぜなら自己都合で退団した人間が全日の会場の敷居をまたぐことは
全日の対面を著しく傷つけるから。
論理的には別におかしくないと思うがな。
会場で何割かのファンが越中に気づいたとしてもスポーツ紙や雑誌で
報じられることに比べれば周知力は微々たるもんだからね。
そこを周知宣伝した方が度量の大きさをアピールできると思うのだが
馬場的にはできない相談なのかもしれない。

断っておくが報道規制があったと言ってるわけじゃないよ。
越中の参列と報道規制は論理的に矛盾しないと言いたいだけ。

対面→体面に訂正。

>>400
>そこを周知宣伝した方が度量の大きさをアピールできると思うのだが
馬場的にはできない相談なのかもしれない。

実際には報道規制してないのにあんた馬鹿か？

その10周年記念かな？馬場、サンマルチノ×シン、上田の試合は。
もうこの機会を逃したら、生のブルーノは
見れないと思って観戦に行きました。
ブルーノは確か半リタイアだったと思うが、
マシンガンキック、パンチも迫力があった。
圧巻はベアハッグをシンに決めると、馬場が上田にコブラツイストを決めアシストする場面！
試合終了後リング下にファンが群がり、
ブルーノは握手しながら四方を廻り応えていた。
あの汗まみれで毛むくじゃらな腕と手の感触は忘れられない…（ちなみに馬場もつられて廻っていたw）
いい思い出です

>>403
写真でシンや上田や馬場と相対しているサンマルチノは
明らかに背が低いんだけど、横幅と体の厚みが凄いから
ちっとも小さく見えないのが流石だと思った

>>402
仮に報道規制が事実だとしても馬場の性格なら不思議はない
という主旨のつもりだったんだが確かにおかしい言い回しだな。
スマン。

サンマルチノとシンって体型が似てた。
ゴツい体に剛毛。
サンマルチノの方が足が短いから背はシンや上田より低かった。
でも小さく見えなかった。
当時はテレビで見たが、最近はようつべで久々に見た。
試合自体も盛り上がって。
様々な面でメインに相応しいカード。
シン、上田として全日初参戦。
馬場、サンマルチノの最初で最後の友情タッグ。

>>396
来てたし当時のプロレス雑誌にも普通に載ってたんだからしょうがねーだろ
俺も越中が来ていたのは知ってたが健介が来たってのはこのスレで初めて知った
だけど突然記憶にないから情報統制してたんだみてーな事は言わんし思い付かんよ
知らないことより知らないくせに断言して、周りに馬鹿にされたときにウダウダ言い訳するからいつまでも絡まれるんだよ
ウジウジ言ってないでいい加減諦めろよ、情けない奴
女々しすぎるんだよ、愚者、間抜け、ジミー鈴木
お前の母ちゃんデベソ

ピッチャー鹿取

>>406
ようつべで観れるんだ？ｻﾝｸｽ
あの頃は馬場もまだ動けたし、
全日は見所が多かった。
バラエティーに富んだ外人勢と迎え撃つ
日本側も大型揃い。
親日も好きだったけど、全日のが夢があった気がする。
「友情タッグ」なんて泣かせるよねw
しかし「人間発電所」「東洋の
巨人」「インドの狂虎」「まだら狼」
スゴいコントラストだｗ

早くくたばらねぇかな元子

元子さんの遺産は馬場さんの従妹が相続するよ。

語弊あるかも知れないが、新日は内容で勝負。
全日は外見的な華やかさで勝負。

だからって全日が内容が無いという事ではない。
そんな事は決してない。

ただ同じ１０周年を比較すると新日は『猪木VS木村』一本で勝負した。
主なアンダーカードはハンセン、ホーガンVSブラボー、長州　藤波VS浜口　タイガーマスクVSマスクド ハリケーン
新日VS国際の対抗戦が主でハンセンすらオマケ的なカードに。
アンドレは参加せず。

全日はメインの馬場、サンマルチノVSシン、上田、ドリーVSブロディ、鶴田VSフレアー、マスカラスVS井上。
取り敢えず『四大マッチ』と銘打たれた。
全日ですらこの日はテリー、レイスがこの四大カード前の６人タッグに。
でも井上がテリーやレイスより後に登場ってのもある意味で凄い。

マスカラスの所有物に過ぎないIWAの権威はともかく
三大タイトルマッチのさらにメインが帝王サンマルチノを交えた
スペシャルタッグマッチとは確かに豪華だ
マスカラスは相手の技をセルするのがとにかくヘタクソだから
マイテイより格上のテリーやレイスやスヌーカなんかを挑戦者にしたら
グダグダな試合になったに違いない
己の分を弁えてマスカラスにしたいようにさせた井上だからこそ
無難な試合になったんだろうな

組み合わせが豪華であればあるほどどうでもいい両者リングアウトで終わるのが多くていやだったな

このシリーズでマスカラスとテリーの夢のタッグは実現した。
テレビマッチに組ませて放送して欲しかった。
あとマスカラス、テリー、鶴田のトリオも実現したし。
あとはマスカラスとブロディやマスカラスとシン、上田の対決は見たかった。
このシリーズでは確か実現してないはず。
当時から試合結果はチェックしとったから。
しかしこの１０周年シリーズは本当に豪華爛漫メンバーだよ。
ファンクス、レイス、マスカラス、シン、ブロディ、フレアー、スヌーカ、スミルノフ
前半にはサンマルチノが参加してブロディとも対決したし。
それまでのドル箱のブッチャー去りあとでも全くダメージなし。
また後々のドル箱のハンセンもいない。
８１年５月〜８２年１月はブッチャーとハンセンがいない間の半年だったな。

創立10周年記念ジャイアントシリーズ開幕戦の放送で、マイティ井上はタッグマッチで上田馬之助と対戦したようで超ダイジェストが流れたのだが、上田にイスでコテンパンにやられている姿しか映らなかった。
蔵前決戦の前にこんな不様なジャブをさせるなんて…(´・ω・`)

ムースモロウスキー、サイクロンネグロ、マリオミラノ、タンクパットン、
ボビージャガーズ、
この手の脇役がよかったな。
ある時はマスク被って変身してきていたし。
あとアーウィン兄弟もそうなんだよね。

脇役も渋かったね。個性もあって試合運びもうまいし。思うに全日は外人勢が、
チャンピオンクラス、ベテランの中堅、
伸び盛りの若手とバランスが良かった。
大型揃いで、迫力、華もあるまさに
プロレスの醍醐味というか。

対して新日も緊張感があって
好きだったが、
こちらは殺伐として（全日と比較すると）暗いイメージ。だんだん日本人
抗争とかで選手も小粒になったしね。

それぞれ好みだけど、全日の充実してた頃は世界屈指のマーケットだったと思う、

マーケット

>>416
ジ・アベンジャー
カリプス・ハリケーン
ザ・バラクーダ
ブラック・テラー
ミステリアス・アサシン
スーパー・デストロイヤーズ

好事家をくすぐる素敵な括りだね。

ドンデヌーチ、ダッチサページ、カールフォンスタイガー、ジムテュラン、
ブルラモス、クラッシャーブラックエル、ルーファースジョーンズ、
ボブブラウン、
このあたりの脇役もなかなかですぞ。

全日のスーパーサブことカール・フォン・スタイガー
実生活ではナイスガイ、ムース・モロウスキーとキング・イアウケア
守銭奴、ミル・マスカラス
へーこく紳士、ビル・ロビンソン
腋臭が強烈、プリンス・ビューリン
パンクラチオンの伝道師、田鶴浜弘

スタイガーはハワイ在住で馬場、ブレアースと親密だったよね。
輪島のスパーリングもしていたらしいし。Gスピとかでスタイガーのインタビューやってほしいな。

なんだなんだといっても
馬場が亡くなってからプロレスって落ちて行ったよな。

三沢の妻の証言によると馬場が存命中のうちから
クーデターの準備をしていたとか

>>423
馬場は猪木の暴走を抑える兄貴分的なポジションだったからね

日本プロレスの頃の映像ってほとんど見れないけど、あの頃の馬場が見たいんだよなあ
馬場の凄さがわかる試合って、全日ではどれぐらいの時期までなんだろう

>>425
ハンセンとの初戦のみかな
あとその前の年の暮れに乱入してきたハンセンと乱闘するとこ
あとは特になし

>>424
その奥さんの証言って三沢のマッチメイク権譲渡の件でしょ
ドームの件で日テレは馬場に愛想を尽かし三沢に鞍替えしてたから
あれは人事クーデターだったと言えなくもない

>>422
ブレアース「オー、スタイガー、
ナツカシネー」

>>425
「凄さ」とは違うかもしれないが、旗揚げ当初はまだ躍動感があったよね。

馬場、鶴田×ファンクス（鶴田の日本デビュー戦だっけ？)とか、ブリスコとのNWA戦ではシュミット流バックブリーカーやベアハッグの「パワー殺法」を繰り出し、三十二文、フィニッシュのランニングネックブリーカーも良かった。

個人的にはこの辺りが好き。

423
馬場のイメージってお前ら86年からのNWA第一副会長時代のイメージ強くね〜？
NWA系の大物プロモーターが次々消えていく中で最後に残ったのが馬場

アメリカのプロモーターたちが日本の馬場詣でをして
NWAなんかでもどうかお墨付きをくださいって頭を下げてたからな

アメリカ国内のプロレス事情には口出ししなかった方針ぽいけど

86〜91年はNWA＝馬場
WCWはNWAの名義を借りていただけ
この時代のNWAの発表＝馬場の発言

>>426
ハンセンとの初戦は、馬場復活って言われてたね
スピードは残念だったけど、テクニックは凄かったと思うよ

>>429
32文が出てた頃は、馬場凄いなって思って見てました
あの巨体が飛ぶのはやっぱり迫力あったよなあ

全日と言えばブッチャーも有名だけど、動けていた頃になると、やっぱり日本プロレスの
頃になるのかな
ブッチャーの全日でのベストバウトって何になるんだろう

＞ブッチャーの全日ベストバウト
まとめていいなら第二回ＣＣでの一連のデスト戦だと思う。
一つというならやっぱりオープンタッグ蔵前

馬場ｖｓハンセンで強さを感じたのは、８４，３月の蔵前生中継。

終始ハンセンの左腕を攻め続け、更にラリアットにきた所をカニばさみで転ばせたシーンで
生放送終了。ネットもない時代だったから、次週の放送が待ち遠しかった。

>>434
チャンピオンカーニバルの試合は、もう40年ほど前になるんだね
お腹出てるのに結構素早いブッチャーに驚きました
チャンピオンカーニバルも、最強タックみたいにダイジェストでいいから
DVDになって欲しいよ
80年代までの全日の試合って外人が豪華だし、このまま埋もれてしまうのは
勿体無いよなあ

新日は事件的な事や下剋上とかあって、それが今でもDVDになったりしてるけど
全日ってそういうスキャンダルな事とかよりも、誰々がベルトを取ったとかいう記録的な
話題が多かったなあ
90年代前半までの旧全日で起きた事件って、ハンセン乱入とSWSぐらいになるのかな

>>437
90年代からのファン？
ガチ事件は少ないけど演出としての事件なら昭和全日には色々とあったよ。

ブッチャーとシークの仲間割れと抗争
シークの倉持襲撃（これはシークのアドリブ）
シンの乱入
ディンク暴行
シンとシークの抗争
ブロディとスヌーカの仲間割れ（控え室で乱闘）
馬場とラッシャー木村の仲間割れ
原の長州襲撃
天龍と原の仲間割れ（原の一匹狼宣言）
カーンの造反
天龍同盟加入を巡る冬木と川田の抗争

他にも乱入等の小事件なら枚挙に暇が無い。

俺も「昭和全日」で思い浮かぶのは、馬場とブッチャーの試合だね。
なんかスイングするというか、妙に噛み合うんだよねこの二人の試合はw

お互いの持ち味が見事にマッチして、観客も戦ってる二人もノリノリだったし。
思うけど、この両者のカードは世界中何処でも通用したんじゃないかな。
インパクト強いし、飽きない（ダレない）しね。

ガチなのはエリック死亡事故くらいか

昔の外人はこれ！という試合が幾つかあったな。
★ブッチャー
オープンタッグ
オールスター戦
★シン
猪木戦（腕折り）
オールスター戦
★ハンセン
田コロのアンドレ戦
最強タッグでのブロディとの初対決
ドームのベイダー戦
★ファンクス
オールスター戦
★ホーガン
ＩＷＧＰ決勝の猪木戦（アドリブ失神）
★アンドレ
田コロでのハンセン戦
★マスカラス
デスト戦
田コロでの鶴田戦
★ブロディ
最強タッグでのハンセンとの初対決
主にこんな感じか。
各自が後々にも語り継がれる試合。
歴史的な試合っちゅうか、他に何かあっかな？

>>441
ファンクスはオープンタッグの間違いか？

>>442
指摘ありがとう。
確かにファンクスはオープンタッグの間違い。
オープンタッグとオールスター戦で『オ』の変換が同じだったから間違えたみたい。
気付かなかった。
ファンクス、特にテリーはあの試合が最もインパクト強い。
８３年の引退試合よりも。
ドリーに関しては超オールドファンだと日プロの猪木戦を挙げる人もいそうだが。
あとテリーはブッチャーやハンセンとの試合だな。
何度もやってるからこれ、って試合よりブッチャーやハンセンとの抗争。

春の祭典　チャンピオンカーニバル　198X年参加外国人レスラー決定
テキサスジャックアドキッセン推薦　
元NWA世界チャンピオン　ドリーファンクジュニア
ジョージア ジムバーネット推薦
元NWAダッグチャンピオン オレイアンダーソン
カンザスサムマソニック推薦
元ミズーリ州チャンピオン テッドデビアス
ミットアトランティック地区ジムクロケットジュニア推薦
ミットアトランティクＴｖチャンピオン ジミースヌーカ
カナダジンキニスキー推薦
元プラスナックルチャンピオン　カリプスハリケーン
フロリダエディグラハム推薦
南部ヘビーチャンピオン エルグランアポロ
ミネアポリスバーンガニア推薦
元AWAタッグチャンピオン レイスチーブンス
PWF本部ロードブレアース会長推薦
元PWFチャンピオン　アブドーラザブッチャー

以上強豪8選手

迎え打つ日本人参加レスラー
東洋の巨人　ジャイアント馬場
日本の輝ける星　ジャンボ鶴田
冴える極道殺法　グレート小鹿
　　　　　　　　大熊元司
オーストラリア遠征コンビ　サムソンクツワダ　　　　
　　　　　　　　　高千穂明久

韓国の虎　　　　大木金太郎

日程です
開幕戦　栃木小山ゆうえんちをスタートに
最終戦　神奈川川崎市体育館

熱き戦いにご期待下さい

>>444 445
「カクトウギのテーマ」が脳内再生されました♪

全日本プロレス中継こり放送は全国31曲をネットに放送しています。

ルッパッパー♪ルッパッパー♪カッパ黄桜ルッパッパー♪

>>444
これはしたり
前田リングス世界観が既に形成されつつある、ということか。

いいねぇ。もっと語ろうよ

ところで、全日本初期の頃にサンダー杉山が移籍してきたはずだが、全日本での位置付けはどうだったのですかね？ 数年間は在籍していたはずなのに、杉山の全日本での試合は、全くテレビ放映がなかったので不思議でなりません。

http://blog-imgs-32.fc2.com/m/u/r/murasakilg/cap001_20100526001826.jpg
はぐれはともかく血盟軍の事を語ると笑われたんだよ
なんでかな

>>450
デストロイヤーのＵＳヘビーに挑戦した試合を見たことがあるよ。
客がかなり湧いていたいた記憶がある。

幼稚園児の頃、デストロイヤーの正体はサンダー杉山だと思っていた(´・ω・`)

テスト

デスト

デストラーデ

国際血盟軍は馬場の抗争相手として連日、対戦していたが菅原、高杉もやってるの？
菅原はあったかも知れないけど馬場対高杉は頭に浮かばないなぁ。

>>450
国際所属を解除して全日に呼んだのに、
すぐ追い出すなんて馬場もひどいよな。

経緯を知りたい。

すぐ追い出していないだろ。
杉山自身が自分の事業やテレビ出演などで、シリーズに全戦参加できなくなった。
いつだったか忘れたけど、エキサイトシリーズの開幕戦の後楽園の控室で、馬場が
杉山にテレビ出演を控えてプロレスの方に力を入れてほしいみたいな事を言った事から
口論になり、杉山が試合をすっぽかして帰った。
その後の話し合いで円満退社したと発表され、地元名古屋大会にスポット参戦してる。

>>458
馬場は杉山を信用できなかったらしい。
杉山がなんかやったのか、馬場が杉山を見て判断したのかはわからないが。
だから最終的に切ったのだろう。

杉山のインタビューだと解釈が全然違ってて面白い
馬場も人のこと言えないけど杉山も自分の都合のいい事しか言わない
ギャラを下げようとしたとか試合数減らされたとか
馬場の悪い面ばかり強調して
自分が全日の試合を軽んじた事はマスコミには言わないんだから
良くも悪くも昭和のレスラーってこんなもんだよな

杉山はおはよう子供ショーとかにでていたよな。

>>461
反論できるレスラーが亡くなっているから、カブキや小鹿、キム・ドクなんか
言いたい放題だものなw

長生きした者の特権かｗ

>>459
杉山のインタビューでは鶴田が育って自分のポジションがどんどん下がった76年
「杉山、今日もいいよ」と言われて
「あ、そうですか」と感情的になった、と。
杉山曰くプライドをズタズタにされたみたいな感じだったがな。

>>465
逆に会社側からすると、遅刻が常習になってて来るのか来ないのか不安があれば大事を取ってマッチメイクから外すだろうな。
どちらにも言い分はあるだろうが、死人に口なしだな。

昭和の全日本が懐かしい。
俺も歳とったわけだ

Gスピリッツvol.17の表紙
馬場 、ドリー、 マスカラスの写真とてもいいよね。
ちなみにいつどこで撮られたものかここの皆さんならわかりますよね。

メキシコでしょ

>>469
30点ですね。

>>470
えっ、30点なの？
会場名まで書けって事？
じゃぁ81年3月6日アレナ・メヒコの会場通路

もし正解ならデストロイヤー対トルネードの試合を見せて

1981年１０・９の蔵前だと思ってたよ･･･

>>463
存命中の馬場を批判した谷津は漢ってことかw

>>473
高田なんか批判どころか馬場の全てを全否定したよな
強大なケツモチを手に入れて調子に乗っちゃったのだろうか

高田にボロクソに言われた後、一切黙っちゃった馬場も情けなかったが

黙ったというか相手にしなかっただけでは？

>>475
あの時最初に高田に突っかかったのは馬場だぞ

>>474
黙ったというか馬場はすぐ後に死んじゃったじゃないか。

>>471
50点かな…
馬場とドリーのメキシコ遠征は3月6日から13日だったそうですが、月刊プロレスに載っている試合レポートは6日と13日のアレナ メヒコ大会のみ。
6日のグラビアではマスカラスのコスチュームはエメラルドグリーンで、13日がGスピリッツの表紙と同じコスチュームです。
しかし、もしかしたらアレナ メヒコ以外の会場なのかもしれないので断定はできません。
よってこのクイズ(いつからクイズに?)はノーコンテストの裁定となります！

デストロイヤー対トルネードの試合はお預けです悪しからず…

高田の馬場ｗ

>>476
馬場が突っかかる原因作ったのは高田。

バック・ロブレイとオレイ・アンダーソンはどっちが格上なのかな？
どっちもハンセンブロディの黒幕と言われていたが。

オレイ・アンダーソンだよ

>>477
一年ぐらいは生きてたろ
なんで馬場が沈黙を守ったことにしたがる奴がいるのかね（笑）

>>474
高田のは批判ってよりただの悪口だったし
馬場の批判に対する反論にはなってなかったから
黙ってて正解だろ。
相手にしたら高田と同格の小物に見えちゃう。

高田と馬場に何があったんだい。

「シューティングを超えたものがプロレス」
という馬場の発言に高田が噛み付いた
「上げた足に相手が飛び込んでくる伝統芸能が」
などとガチ寸前の煽りまで吐き出した

高田とバックのヤクザにビビっておじいちゃん黙っちゃっただけなのに
「沈黙して正解」とかアホだろ
言われ返されて黙りこくっちゃうなら最初から言わなきゃいいのに

>>486
ヒクソンに完敗した高田に馬場が業界の先達ぶって偉そうに物言い付けたら
紙のプロレス紙上で洒落にならない猛口撃を受けて馬場完黙
馬場はレスラーとしても人間もしても殆ど全否定される
（しかしこの件以外にも高田は元々テレビ出演時などで馬場を堂々と馬鹿にしている発言を続けていた）
高田は人間性を大いに疑われ、馬場はその後高田に関しては一切何も喋らずプロレス界特有の「なかったこと」状態に

そのうち馬場は死に、高田も形ばかりのお悔やみを口にして全てが終わった

悪い悪い、レス番間違えたわ。
>>485ね。

そんな事があったんだ。
全然知らなかったよ。
ただ俺も知らなかったように、馬場も紙プロ発言を知らなかった可能性はないのかな？
自ら紙プロを読むとは思えないし、取り巻きが気を使って教えなかったとか？
まぁ知っててやり返したら子供のケンカと同じだけどw

三沢もヒクソン戦の高田には配慮してたよな
「自分はプロレスラーだから、格闘技の試合に口出しすることは出来ない」みたいなことを言っていた
それなのにノアがウハウハの時代に色々言い出したのはビックリした

>>487
メディアで高田の発言について聞かれてないから
何も言ってないだけだろ。
聞かれてないのに自分から言い出したら
それこそ子供の喧嘩みたいで小物そのものだろ。
>>488
業界の先達ぶって偉そうに物言い付けたというよりは
「勝つために練習してる人に、芸能人になるために練習してる人が勝てるはずがない。」
とニュアンスで凄くまっとうなことを言っていた。

×とニュアンスで凄くまっとうなことを言っていた。
○というニュアンスで凄くまっとうなことを言っていた。

で、高田に馬鹿にされたままにげたんだろ？
情けねー奴だよ馬場は

どんなに屁理屈付けて擁護しようが、
ヒクソンに手も足も出ずに完敗した高田にケチ付けたら、
罵倒され返されてプルプル震えながら黙りこくっちゃった事実は変わらないんだよ（笑）

黙りこくったというか高田の反撃からほどなくして馬場は死んだような記憶が。
で、紙プロで高田が気まずいお悔やみを述べることに。

紙プロ10月号（9月発売）で罵倒されてその年の12月まで巡業に出て、その後入院
翌年1月末に死亡だな

で、馬場の高田批判がサンデー毎日 98.5/10､17合併号らしい。

聞かれてないから答えてないだけで
黙ったわけじゃないだろ。
>>486の時だってそれに対する反論なんかしてないし。
馬場は思ったことを言っただけで、
それに対して高田は真っ当な反論はできなくて悪口言っただけ。
そんなの無視したほうが良いに決まってる。

もともと高田は馬場に辛辣な発言多かったよね。
馬場は静観。
まあそりゃそうだろう。

高田が強かったらまた違っただろ

もう高田の話はいいよ。
スレの無駄遣いだ。

馬場のメヒコ遠征
http://yaplog.jp/highkick/daily/201301/26/

高田馬場批判は人格的にはともかく
「�@やりもしないで何を言う�Aお前みたいな恥ずかしい奴を有り難がってる業界は下らない」
って内容だしな
正論だよ

芸能人になりたい人とかよくわからんこといわんと、
弱いだの根性ないだの無策だの言えば高田も反論しづらかったんでは。

>>504
「勝つために練習してる人に、芸能人になるために練習してる人が勝てるはずがない。」
の反論になってないじゃん。反論にもなってないものが正論なわけない。

>>504
�Aはハッスルのことかな？

>>505
逆だよ。
弱いだの根性ないだの無策だの言えば、高田の「やりもしないで何を言う。」
の言い分も正当性を帯びてくる。

高田ファンはこれ以上くだらないこと書き込むなら
高田道場で松井大二郎とキスしてた男が誰たかだ
暴露するぞ

>>506
芸能人になるために練習してる、ってのがそもそも言い掛かりじゃん

実際高田が芸能人になりたがっていたとして（なりたがっていたと思うけど笑）、異形タレント枠の一員だった馬場が言えた義理かよ
なんで馬場なんかが偉そうに口を挟めるんだ
しかもビビって完黙、馬場ダセ〜

芸能活動盛んにやってる馬場が、練習して体作ってた高田を芸能人になりたい人と批判するのはね。
結局高田はそれから五年、体がボロボロになるまで現役続けた。

>>509
高田なんかつまんないガチを一戦二戦して格闘家ヅラしてる人間のクズだろ
俺は大嫌いだよ
武藤と高田の一戦とか、ガチだと信じて絶叫してた当時のオタクごとまとめてバカにしてる
もちろん馬場はもっと大嫌いだけどな

単純にバカ同士の諍いで馬場が負けたと言う事
本当に情けなかったよ、あの時の馬場は

>>510
今の高田を見ればその通りだったのは一目瞭然だろ。

>異形タレント枠の一員だった馬場が言えた義理かよ

こういう悪口を交えないと反論できない卑怯なところが高田とそっくりだな。
>>511
馬場は死ぬまで現役だったぞ。

>>512
負けたわけじゃないだろ。反論の機会がなかっただけ。
高田のはただの悪口だから、反論する気もなかっただろうけど。

>>513
あのな、馬場を馬鹿にされたからって高田を貶してもなんの反論にもならんのよ
馬鹿だからわからないかな？
>>514
俺は「芸能人になるために練習してる」なんて下らないケチ付けられてまともに反論するわけがないと思うよ
高田のはただの悪口で馬場のはまともな提言にみえるの？
頭大丈夫かよ
あんなの単にバカ同士の罵り合いだろ（笑）

ヒクソン戦絡みの舌戦は馬場から始まったけども、それまで高田が馬場をコケにすることはよくあった。
でも馬場は相手にしてなかった。

>>516
それは間違いない
高田は人格に決定的な障害があるとしか思えない
フツー思ってても言わんだろう

テリーゴディーってバナナマンの日村に似てる。

>>515
お前みたいな馬鹿にはこれ以上言っても無駄だろうが
>>516が全てだよ。
元々高田の悪口なんか相手にしてないか、高田の悪口自体知らなかったんだ。

>>512>>515両方読めばよくわかるが
ID:r4LAy3dm0は悪口しか書けないみたいだな。
どっか人間的欠陥があるんじゃないか。

>>519
じゃなんで馬場の方から「芸能人になりたい人が〜」とか言ってるんだよ

高田に悪口を言われていることは知らなかったのに高田にはそう言う言葉を投げつけたのか？
ならもっと最悪じゃん、馬場
少しは頭使って考えから擁護してやれよ、馬場がかわいそうだろ、無能（笑）

>>521
単純にそう思ったことと、
当時のプロレス界にとっては大きな出来事だったから
何も言わないわけにいかなかったからだろう。
お前は罵倒せずにいられないのか？
やっぱり>>520で書いたとおり人間的欠陥があるんだな。

「芸能人になりたい人が〜」は誰かから聞いたのかもな。

>>518　後サッカーの元スペイン代表､バルセロナのプジョルも　

馬場信者が必死だな

俺は天龍、阿修羅なんかが台頭してくる以前の昭和全日本が涙出る位懐かしい。
コモドアーズのマシンガンに乗っての次シリーズ予告とか、胸踊ったなぁ
他２団体もめちゃファンではあったけどね。