【全日は】ジャンボ鶴田55【凄いんだよ】
1 ：お前名無しだろ：
天龍「ジャンボとタッグを組める様になったのは嬉しかったですね。
後ろからね、タッグを組んだ時にね、皆がファンの人達がジャンボ鶴田の凄さを知らないって感じたものでね。
ジャンボ鶴田はそんなものじゃないんだよ。全日本プロレスはもっと凄いんだよって、
彼、ジャンボ鶴田に表現してもらいたかったんだよね。
それで、彼と闘いたい気持が強くなって闘うことになったんですけどね。」
鶴田「これは逃げることは出来ませんし、この闘いは全日本の中で一番凄い闘いになるだろうと、
また、この闘いが全日本プロレスで客が呼べなくなったら、他のどんなメインエベントを持って来ても駄目だろうと。
これをやってしまったら、これ以上のファイトは全日本プロレスとしたら、あの時代は最後だろうと。
一番いい試合になるだろうと僕も思っていたし天龍も思っていたと思うんです。」
前スレ
【あの人は】ジャンボ鶴田54【怖くなかった】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1385387709/
後ろからね、タッグを組んだ時にね、皆がファンの人達がジャンボ鶴田の凄さを知らないって感じたものでね。
ジャンボ鶴田はそんなものじゃないんだよ。全日本プロレスはもっと凄いんだよって、
彼、ジャンボ鶴田に表現してもらいたかったんだよね。
それで、彼と闘いたい気持が強くなって闘うことになったんですけどね。」
鶴田「これは逃げることは出来ませんし、この闘いは全日本の中で一番凄い闘いになるだろうと、
また、この闘いが全日本プロレスで客が呼べなくなったら、他のどんなメインエベントを持って来ても駄目だろうと。
これをやってしまったら、これ以上のファイトは全日本プロレスとしたら、あの時代は最後だろうと。
一番いい試合になるだろうと僕も思っていたし天龍も思っていたと思うんです。」
前スレ
【あの人は】ジャンボ鶴田54【怖くなかった】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1385387709/
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2 ：お前名無しだろ：2013/12/05(木) 20:44:00.97 ID:+4hjE07f0
ミスタープロレス対怪物
時代の頂上対決でした。
時代の頂上対決でした。
3 ：お前名無しだろ：2013/12/05(木) 20:47:13.15 ID:rw4L0km50
なるほど
ここが本スレっぽいな。。。
だけどさあ
アンチスレがどんどんストックされていきそうな。。
ここが本スレっぽいな。。。
だけどさあ
アンチスレがどんどんストックされていきそうな。。
4 ：お前名無しだろ：2013/12/05(木) 20:55:21.81 ID:/HxOb6jzO
前スレの前田発言自体アンチの捏造でした。
5 ：お前名無しだろ：2013/12/05(木) 20:59:13.49 ID:LjL9KKxG0
重複だから、ここは削除以来出しとくね。
凄い乙！
7 ：お前名無しだろ：2013/12/05(木) 21:04:52.17 ID:LjL9KKxG0
8 ：お前名無しだろ：2013/12/05(木) 21:09:17.20 ID:/HxOb6jzO
アンチの捏造でないにしても、前田の捏造ですよ。
時系列的に話がおかしい
時系列的に話がおかしい
9 ：お前名無しだろ：2013/12/05(木) 21:10:03.00 ID:rw4L0km50
だから
なんで馬場に全日に誘われた時に
すでに天龍 原を「やばいな」って思っちゃったのかが
不可思議ってことでしょ？
その天龍 原？を大向こうに回して乗り込んでいった長州は男気あるな。
なんで馬場に全日に誘われた時に
すでに天龍 原を「やばいな」って思っちゃったのかが
不可思議ってことでしょ？
その天龍 原？を大向こうに回して乗り込んでいった長州は男気あるな。
まともなファンスレなら名レスラーの鶴田賞賛の声を貼っておくか
ttp://www.canoe.ca/SlamWrestlingInternational/may16_tsuruta2.html
Harley Race also met Tsuruta shortly after the 1972 Munich Olympics.
"Jumbo was an all-around great athlete, that's for sure," he said.
ハーリー・レイス「ジャンボは何でもこなせる偉大なアスリートだった。それは確かなことだ。」
"I'm sad because I liked him a lot. I respected him.
I had many matches against him. This guy always gave 100%."
リック・マーテル「私は彼が大好きでしたから話します。私は彼を尊敬していました。
私は彼と多くの試合をしました。彼は常に100％のものを与えてくれました。」
Dinner With The Destroyer （デストロイヤーとの夕食）
ttp://www.caulifloweralleyclub.org/memory-lane/dinner-with-the-destroyer/
This brought up the name of Jumbo Tsuruta. Dick helped train him in Japan. I said,
“Jumbo was the best of the Japanese?” He said: “Yeah, he was.”
ジャンボ鶴田の名前に言及した。ディックは日本で彼を鍛錬することを助けていた。私は言った。
「ジャンボは日本人で最高だったのですか？」 彼は言った。「はい、彼が最高だった。」
ttp://www.canoe.ca/SlamWrestlingInternational/may16_tsuruta2.html
Harley Race also met Tsuruta shortly after the 1972 Munich Olympics.
"Jumbo was an all-around great athlete, that's for sure," he said.
ハーリー・レイス「ジャンボは何でもこなせる偉大なアスリートだった。それは確かなことだ。」
"I'm sad because I liked him a lot. I respected him.
I had many matches against him. This guy always gave 100%."
リック・マーテル「私は彼が大好きでしたから話します。私は彼を尊敬していました。
私は彼と多くの試合をしました。彼は常に100％のものを与えてくれました。」
Dinner With The Destroyer （デストロイヤーとの夕食）
ttp://www.caulifloweralleyclub.org/memory-lane/dinner-with-the-destroyer/
This brought up the name of Jumbo Tsuruta. Dick helped train him in Japan. I said,
“Jumbo was the best of the Japanese?” He said: “Yeah, he was.”
ジャンボ鶴田の名前に言及した。ディックは日本で彼を鍛錬することを助けていた。私は言った。
「ジャンボは日本人で最高だったのですか？」 彼は言った。「はい、彼が最高だった。」
豚ヲタw
ttp://www.canoe.ca/SlamWrestlingInternational/may16_tsuruta2.html
"I travelled back to Japan on his first tour back when he went back home and he did a terrific job,
" recalled Funk. "He was the best. He was a legit wrestler.
The style that I took over to Japan was very popular and he learned from me and
could do anything I could do.
He was one of the (first) wrestlers here to bring in a more action style. He was terrific."
「私は彼（鶴田）が地元に帰ったツアーで日本に行きました。そして彼は素晴らしい仕事をしました。」
ドリー・ファンク・ジュニアは回想しました。
「彼は最高であり、彼は本物のレスラーでした。
私が日本へ引き継いだスタイルは非常にポピュラーでした。また、彼は私から学習し、
私ができる事を全て行うことができました。
彼はより多くのアクション・スタイルをここに持ち込んだ(最初の)レスラーのうちの1人でした。彼は素晴らしかった。」
ttp://kuro.pinoko.jp/pro/w330.htm
「ジャンボ鶴田ほどファンタスティックなレスラーはいなかったな。体も大きいし、テクニックも素晴らしかった。
さらにタフでもあり、ハートもあった。レスラーとしてのすべてを兼ね備えていた男だった。
彼と対戦したレスラーならわかると思うが、こちらが攻撃してもどれだけ効いているのかわかりづらい。
怪物と言われていたが、まさにそのとおりだった。ツルタの本当の強さは闘った者でないとわからないかもしれないが」
（週刊プロレスＮｏ．１５６７ タイガー・ジェット・シンのレスラー評より）
"I travelled back to Japan on his first tour back when he went back home and he did a terrific job,
" recalled Funk. "He was the best. He was a legit wrestler.
The style that I took over to Japan was very popular and he learned from me and
could do anything I could do.
He was one of the (first) wrestlers here to bring in a more action style. He was terrific."
「私は彼（鶴田）が地元に帰ったツアーで日本に行きました。そして彼は素晴らしい仕事をしました。」
ドリー・ファンク・ジュニアは回想しました。
「彼は最高であり、彼は本物のレスラーでした。
私が日本へ引き継いだスタイルは非常にポピュラーでした。また、彼は私から学習し、
私ができる事を全て行うことができました。
彼はより多くのアクション・スタイルをここに持ち込んだ(最初の)レスラーのうちの1人でした。彼は素晴らしかった。」
ttp://kuro.pinoko.jp/pro/w330.htm
「ジャンボ鶴田ほどファンタスティックなレスラーはいなかったな。体も大きいし、テクニックも素晴らしかった。
さらにタフでもあり、ハートもあった。レスラーとしてのすべてを兼ね備えていた男だった。
彼と対戦したレスラーならわかると思うが、こちらが攻撃してもどれだけ効いているのかわかりづらい。
怪物と言われていたが、まさにそのとおりだった。ツルタの本当の強さは闘った者でないとわからないかもしれないが」
（週刊プロレスＮｏ．１５６７ タイガー・ジェット・シンのレスラー評より）
豚ヲタw
14 ：お前名無しだろ：2013/12/05(木) 21:33:34.56 ID:LjL9KKxG0
じゃあこれも貼らないと
ブロディ「（前略）ゴールデンタイムに移った全日本のプロレス中継を見れば、
テレビ局の力がいかに強力かは一目瞭然さ。鶴田と天龍が真っ先に登場し、そして長州。メインはウォリアーズやフレアー。
馬場の試合はテレビに映るチャンスさえないんだからね。すべてはテレビ局の意向どおりなんだ」
斉藤文彦「そういうもんでしょうか？」
ブロディ「本当なら鶴田、天龍がメインを張って当然だ」
フミ「長州の人気も凄いですよ」
ブロディ「それじゃ、いいことを教えてやろう。全日本で最も素晴らしいレスラーはだれだ？」
フミ「さあ」
ブロディ「天龍さ。彼の動きは鶴田より長州より上さ。ベストだ。しかし実力に見合うだけの評価を受けていない。
テレビに映る天龍の表情を見れば、私にはそれがよくわかるのさ（後略）」
1985年 週プロ№119より
ブロディ「（前略）ゴールデンタイムに移った全日本のプロレス中継を見れば、
テレビ局の力がいかに強力かは一目瞭然さ。鶴田と天龍が真っ先に登場し、そして長州。メインはウォリアーズやフレアー。
馬場の試合はテレビに映るチャンスさえないんだからね。すべてはテレビ局の意向どおりなんだ」
斉藤文彦「そういうもんでしょうか？」
ブロディ「本当なら鶴田、天龍がメインを張って当然だ」
フミ「長州の人気も凄いですよ」
ブロディ「それじゃ、いいことを教えてやろう。全日本で最も素晴らしいレスラーはだれだ？」
フミ「さあ」
ブロディ「天龍さ。彼の動きは鶴田より長州より上さ。ベストだ。しかし実力に見合うだけの評価を受けていない。
テレビに映る天龍の表情を見れば、私にはそれがよくわかるのさ（後略）」
1985年 週プロ№119より
天龍がベストとは言ってるけど、鶴田がダメとも言ってないね。
「鶴田、天龍がメインを張って当然」と言ってるんだから。
「鶴田、天龍がメインを張って当然」と言ってるんだから。
16 ：お前名無しだろ：2013/12/05(木) 21:42:37.80 ID:rw4L0km50
じゃあこれも
ブロディ「どこよりも大切なのは足である。どんなスポーツでもすべて立っておこなう。日常
生活においても、片腕では暮らせるけど、片足では暮らせない。常にストロンゲスな足を持っている
ことが大切。日本では専門のレポーターでさえ、馬場の腕は小さいという。しかし私は
馬場の足を見ろ
と言いたい。非常に太くて強い。普通の人は筋肉といったらすぐに腕や胸を見る。だが、胸などは
筋肉のつけやすい部分である。しかし足はまことにつけにくい。足の次に大切なのが背中。とにかく
見せかけの筋肉をつけてもなんにもならないのだ。それとトレーニングには集中力が大事、これが
ないといくらやっても意味がない。」
ブロディ「どこよりも大切なのは足である。どんなスポーツでもすべて立っておこなう。日常
生活においても、片腕では暮らせるけど、片足では暮らせない。常にストロンゲスな足を持っている
ことが大切。日本では専門のレポーターでさえ、馬場の腕は小さいという。しかし私は
馬場の足を見ろ
と言いたい。非常に太くて強い。普通の人は筋肉といったらすぐに腕や胸を見る。だが、胸などは
筋肉のつけやすい部分である。しかし足はまことにつけにくい。足の次に大切なのが背中。とにかく
見せかけの筋肉をつけてもなんにもならないのだ。それとトレーニングには集中力が大事、これが
ないといくらやっても意味がない。」
ジャンボ鶴田 捏造・経歴詐称の歴史
一回戦は、ポーランドの選手だった。さすがに共産圏の選手だ、強い。
二回戦は、レバノンの選手。動きがすばしっこくて、つかまえることができない・・・・。
あっという間に試合が終わった。
成績は七位だった。
『リングより愛をこめて』ジャンボ鶴田 1981年講談社 p39 ※全敗の最下位を、自伝で七位と捏造
・ミュンヘン五輪７位→捏造。五輪では2戦2敗 2警告失格負け=審判に注意されても前に出ないビビリ負け
・大学一年(1969年)でバスケ全日本入り→虚言。1969年のバスケ全日本メンバーに鶴田の名前はない。
・バスケチームが弱くて五輪に出られないのでレスリングに転向した→捏造。バスケ全日本チームは
1969年のアジア選手権で２位。1971年のアジア地区予選で優勝しミュンヘン五輪に出場している。
・ジャンボ鶴田公式に発表されている鶴田論文のなかでアマレス時代のライバルだった磯貝選手の戦績を
実際には一勝しているにも関わらず全敗と捏造。二戦二敗で失格の自分は「二回戦敗退」とだけ強調し、
さりげなく全敗をぼかす。
・修士論文で、東スポ桜井康雄氏の記事を盗用。
・プロレス引退会見でポートランド州立大学教授就任と発表→詐称。自費による単なる留学。
・中学から６年バスケを続けて全日本入りできず。柔道は選手層が厚いので層の薄いアマレスへ転向
・アマレスの社会人選手権3位入賞は3位決定戦の相手が棄権したタナボタ。
・７１年度全日本選手権グレコ優勝は出場者が鶴田一人。なんと一試合もせずに日本一！
・７１年度全日本選手権フリー優勝は出場者３人。なぜかレスリング経験のない柔道部員が２名と鶴田だけ。
・国体優勝は出場者が４名。学校の先生２名と自営業のおじさん１名と鶴田。
・174㎝の矢田選手にフォール負け
・181㎝の磯貝選手に一度も勝てず
・世界選手権は4戦4敗。国際試合では全敗！
一回戦は、ポーランドの選手だった。さすがに共産圏の選手だ、強い。
二回戦は、レバノンの選手。動きがすばしっこくて、つかまえることができない・・・・。
あっという間に試合が終わった。
成績は七位だった。
『リングより愛をこめて』ジャンボ鶴田 1981年講談社 p39 ※全敗の最下位を、自伝で七位と捏造
・ミュンヘン五輪７位→捏造。五輪では2戦2敗 2警告失格負け=審判に注意されても前に出ないビビリ負け
・大学一年(1969年)でバスケ全日本入り→虚言。1969年のバスケ全日本メンバーに鶴田の名前はない。
・バスケチームが弱くて五輪に出られないのでレスリングに転向した→捏造。バスケ全日本チームは
1969年のアジア選手権で２位。1971年のアジア地区予選で優勝しミュンヘン五輪に出場している。
・ジャンボ鶴田公式に発表されている鶴田論文のなかでアマレス時代のライバルだった磯貝選手の戦績を
実際には一勝しているにも関わらず全敗と捏造。二戦二敗で失格の自分は「二回戦敗退」とだけ強調し、
さりげなく全敗をぼかす。
・修士論文で、東スポ桜井康雄氏の記事を盗用。
・プロレス引退会見でポートランド州立大学教授就任と発表→詐称。自費による単なる留学。
・中学から６年バスケを続けて全日本入りできず。柔道は選手層が厚いので層の薄いアマレスへ転向
・アマレスの社会人選手権3位入賞は3位決定戦の相手が棄権したタナボタ。
・７１年度全日本選手権グレコ優勝は出場者が鶴田一人。なんと一試合もせずに日本一！
・７１年度全日本選手権フリー優勝は出場者３人。なぜかレスリング経験のない柔道部員が２名と鶴田だけ。
・国体優勝は出場者が４名。学校の先生２名と自営業のおじさん１名と鶴田。
・174㎝の矢田選手にフォール負け
・181㎝の磯貝選手に一度も勝てず
・世界選手権は4戦4敗。国際試合では全敗！
ガチ最強のプロレスラー藤田和之
鶴田では勝てないね
鶴田では勝てないね
>>8
前田が全日に誘われたのって旧U倒産時('85年)だもんな。
その時阿修羅って失踪からの復帰後で国際血盟軍入りしてた。
スタミナ・試合勘が鈍ってて天龍に激怒され、長州にはまともに試合してもらえなかった不調時期。
もう一つのU解散と言えば'87年暮れだけど、当時全日参戦の話があったなんて記憶にないし、
長州復帰の見返りとしてブロディ・スヌーカ・ブッチャーを返してもらったあの時期に
新日とトラブッた前田を誘えるわけがない。
(同シリーズ中に馬場が「今年の最強タッグ参加メンバー(クロケットにもWWFにも属さないメンツ)で
全米サーキットを計画してる」とかゴングのインタビューで言ってたのは憶えてるけど)
>>7は確かに前田の後付け(記憶違いっていうのもちょっとヘンだし)っぽい。
前田が全日に誘われたのって旧U倒産時('85年)だもんな。
その時阿修羅って失踪からの復帰後で国際血盟軍入りしてた。
スタミナ・試合勘が鈍ってて天龍に激怒され、長州にはまともに試合してもらえなかった不調時期。
もう一つのU解散と言えば'87年暮れだけど、当時全日参戦の話があったなんて記憶にないし、
長州復帰の見返りとしてブロディ・スヌーカ・ブッチャーを返してもらったあの時期に
新日とトラブッた前田を誘えるわけがない。
(同シリーズ中に馬場が「今年の最強タッグ参加メンバー(クロケットにもWWFにも属さないメンツ)で
全米サーキットを計画してる」とかゴングのインタビューで言ってたのは憶えてるけど)
>>7は確かに前田の後付け(記憶違いっていうのもちょっとヘンだし)っぽい。
20 ：お前名無しだろ：2013/12/05(木) 23:35:12.28 ID:l5GgOGzo0
＞(同シリーズ中に馬場が「今年の最強タッグ参加メンバー(クロケットにもWWFにも属さないメンツ)で
＞全米サーキットを計画してる」とかゴングのインタビューで言ってたのは憶え
こういう夢物語を本気で信じて恥がいたことまで無かった事ですか？
＞全米サーキットを計画してる」とかゴングのインタビューで言ってたのは憶え
こういう夢物語を本気で信じて恥がいたことまで無かった事ですか？
21 ：お前名無しだろ：2013/12/05(木) 23:39:25.06 ID:LjL9KKxG0
>>20
いや、俺も「できっこねえだろ んなこと」と思いましたさ当時。
やっぱりやらなかったし。
>>21
かも知れないが・・・
当時の状況的に新日を刺激するようなことは馬場はしなかったんじゃないかと。
興行的には鶴龍対決解禁のおかげで人気も盛り返してたし、一応輪島もいたし。
いや、俺も「できっこねえだろ んなこと」と思いましたさ当時。
やっぱりやらなかったし。
>>21
かも知れないが・・・
当時の状況的に新日を刺激するようなことは馬場はしなかったんじゃないかと。
興行的には鶴龍対決解禁のおかげで人気も盛り返してたし、一応輪島もいたし。
>>265
いや、どちらかと言うとアロンソの二連覇ってさ
引退間際の衰えたシューマッハしか相手がなく
ベッテルもハミルトンもまだF1に上がってなかった時期の
いわばエアポケット状態でのものなんじゃないかと。
ラウダ、ジル、アルヌー、ケケ、ピケ、セナ、マンセル、シューマッハ
こいつらの内の誰かが必ず複数いた時代での四回王座って点で
プロストって実はすげーのかも。
いや、どちらかと言うとアロンソの二連覇ってさ
引退間際の衰えたシューマッハしか相手がなく
ベッテルもハミルトンもまだF1に上がってなかった時期の
いわばエアポケット状態でのものなんじゃないかと。
ラウダ、ジル、アルヌー、ケケ、ピケ、セナ、マンセル、シューマッハ
こいつらの内の誰かが必ず複数いた時代での四回王座って点で
プロストって実はすげーのかも。
あれ・・・スマン誤爆った
どうしてこうなった・・・T T
どうしてこうなった・・・T T
25 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 01:23:46.88 ID:1L2qJNMb0
>>19
ちょうど前田がニューヨークに行った時期にUWFの分裂騒動があって
ラッシャーや剛が離脱して、前田も離脱が噂されていた10月ごろ、
前田の側近と全日関係者が会ったという話があったらしく、その年の
最強タッグの馬場のパートナーがミステリアス・パートナーとして
発表されたのでアンドレや木村と共に前田の名前も挙がっていた。
ちょうど前田がニューヨークに行った時期にUWFの分裂騒動があって
ラッシャーや剛が離脱して、前田も離脱が噂されていた10月ごろ、
前田の側近と全日関係者が会ったという話があったらしく、その年の
最強タッグの馬場のパートナーがミステリアス・パートナーとして
発表されたのでアンドレや木村と共に前田の名前も挙がっていた。
喧々諤々おもしろかった。
ＧＫの発言が不穏。
ＧＫの発言が不穏。
外国人全敗の鶴田
なぜ彼はガチで弱かったのか？
なぜ彼はガチで弱かったのか？
鶴田は体つきからして格闘技向きではないね
センスの無さに加えハートの弱さ
センスの無さに加えハートの弱さ
32 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 07:25:22.89 ID:/+/p1F9HO
肝臓が悪いってことは
エネルギーとなるグリコーゲンを貯められないってこと
車ならガソリンタンクに穴が開いてる状態
試合直前には食事しないだろうからタイムリミットは2～3時間
鶴田に勝つのは小学生の高学年でも可能
ただ距離を保ち逃げ回ればいい
鶴田が捕まえようと動けばますます時間は縮まる
いわゆるハンガーノックを起こす
鶴田は一切の抵抗も出来ずなぶり殺しされる
エネルギーとなるグリコーゲンを貯められないってこと
車ならガソリンタンクに穴が開いてる状態
試合直前には食事しないだろうからタイムリミットは2～3時間
鶴田に勝つのは小学生の高学年でも可能
ただ距離を保ち逃げ回ればいい
鶴田が捕まえようと動けばますます時間は縮まる
いわゆるハンガーノックを起こす
鶴田は一切の抵抗も出来ずなぶり殺しされる
小川直也vs藤田和之が事実上日本人最強決定戦であろう
残念ながら鶴田はこの２人の足元にも及ばない
残念ながら鶴田はこの２人の足元にも及ばない
34 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 08:36:01.97 ID:G/W2a4lzO
藤田はアマレス実績が話にならないほど低い。
あれを入れるなら桜庭だろう。ウェートが軽いけど。
あれを入れるなら桜庭だろう。ウェートが軽いけど。
35 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 10:15:27.61 ID:d4aZQLWBP
>>19
前田が全日本に上がる話は長州蹴撃事件のあとにもあったよ
前田が全日本に上がる話は長州蹴撃事件のあとにもあったよ
>>35
そうなんだ。
当時の週プロに「馬場は声もかけないだろう。かければ協定書違反になる」
という一文があったからさすがに誘えないと俺も思ってたが、
もし事実ならそれはそれで興味深い。(馬場らしからぬという点で)
全日のリングで前田対ブロディが実現する可能性があったわけだ。
ただ、他団体でああいうトラブル起こした選手を入れると
選手内での反発もありそうだな。
そうなんだ。
当時の週プロに「馬場は声もかけないだろう。かければ協定書違反になる」
という一文があったからさすがに誘えないと俺も思ってたが、
もし事実ならそれはそれで興味深い。(馬場らしからぬという点で)
全日のリングで前田対ブロディが実現する可能性があったわけだ。
ただ、他団体でああいうトラブル起こした選手を入れると
選手内での反発もありそうだな。
37 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 10:39:35.55 ID:/+/p1F9HO
38 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 10:51:17.46 ID:F3C1cY+w0
39 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 11:01:25.44 ID:G/W2a4lzO
総合では桜庭の足元にも及ばない小川藤田。そして
プロレスでの実績、名勝負もない。
他競技の実績なら輪島、木村政彦、ヘーシンクと
もっと凄い選手もいる。
なのに何で小川、藤田だよｗ
プロレスでの実績、名勝負もない。
他競技の実績なら輪島、木村政彦、ヘーシンクと
もっと凄い選手もいる。
なのに何で小川、藤田だよｗ
40 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 11:20:30.02 ID:d4aZQLWBP
41 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 11:38:59.31 ID:F3C1cY+w0
＞「プロレス道にもとる行為だ」
これは誰の言葉？
これは誰の言葉？
42 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 11:52:09.07 ID:G/W2a4lzO
猪木
43 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 11:59:32.46 ID:G/W2a4lzO
それにしても前田も敬遠する天龍の攻めを受け入れた
鶴田の凄さが、改めて浮き彫りになるね。
天龍も「あのジャンボがどうして俺につきあって
くれたのか。あれがあっての天龍革命だった」と
感謝している
鶴田の凄さが、改めて浮き彫りになるね。
天龍も「あのジャンボがどうして俺につきあって
くれたのか。あれがあっての天龍革命だった」と
感謝している
44 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 12:25:22.24 ID:o2lOgmXkO
どうして鶴田は弱かったんですか？
45 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 12:41:15.79 ID:F3C1cY+w0
>>44
精神力が弱かったことが一番の理由
精神力が弱かったことが一番の理由
47 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 12:47:31.68 ID:/+/p1F9HO
このスレ見てる一般ボンクラ男子どもでも鶴田には勝てるからな
肝臓のグリコーゲンを使い果たすと本当に動けない
鍛え上げた超一流のアスリートですら
ハンガーノック起こすと木偶の坊になる
肝臓が悪い鶴田はガソリンが漏れてるポンコツ車
鶴田より弱かったのは引退直前の小橋くらいだな
肝臓のグリコーゲンを使い果たすと本当に動けない
鍛え上げた超一流のアスリートですら
ハンガーノック起こすと木偶の坊になる
肝臓が悪い鶴田はガソリンが漏れてるポンコツ車
鶴田より弱かったのは引退直前の小橋くらいだな
48 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 12:55:58.28 ID:F3C1cY+w0
一般ボンクラ男子って？
新日本プロレスラーのことですね。
一般の役者でも出来るような演技でプロレスの演技じゃなかったですから。
で、強くも無いから強く見せるようにステロイド軍団になってしまった。
新日本プロレスラーのことですね。
一般の役者でも出来るような演技でプロレスの演技じゃなかったですから。
で、強くも無いから強く見せるようにステロイド軍団になってしまった。
49 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 13:08:14.77 ID:/+/p1F9HO
50 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 13:16:02.10 ID:F3C1cY+w0
前田は安生に殴られて１発Kオーされたね。
俺は前田より強いかなって思えるけど、鶴田さんには敵いませんよ。
俺は前田より強いかなって思えるけど、鶴田さんには敵いませんよ。
51 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 13:21:01.49 ID:/+/p1F9HO
52 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 13:22:09.93 ID:/+/p1F9HO
アンカー間違えた
53 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 13:26:16.13 ID:F3C1cY+w0
俺が前田に勝てるのは否定しないわけねw
じゃあ、前田から逃げた猪木ってどんだけ弱いんだろう？w
その猪木がトップだった新日はもっと弱いんでしょうねw
ステロイド使って強く見せなきゃ商売出来なかったんだね。
じゃあ、前田から逃げた猪木ってどんだけ弱いんだろう？w
その猪木がトップだった新日はもっと弱いんでしょうねw
ステロイド使って強く見せなきゃ商売出来なかったんだね。
54 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 13:42:32.96 ID:k1cpDqtj0
前田日明より愛をこめて
「ジャンボ鶴田選手が亡くなる前に『前田とやってみたかった』と話していたと聞いている。
でも俺はジャンボ選手ならいいけど、天龍さんだったら、試合を組まれても
『嫌だ』と思っただろうね。神経の使い方が100倍違うよ」
「ジャンボ鶴田さんはプロレスラーとして評価は高いんですけど、
正直言ってしまうとＵ系のメインクラスの選手とやったら、
全然問題にならないんじゃないでしょうか。
やってきた練習量とかポテンシャルが違うと思います。
しかし全日本系のプロレスラーとしては、
ポテンシャルはピカイチの選手だと思います」
「自分は、ジャンボ鶴田さんに思い入れも何も無いです。
全日本のエースで60分動けるコンディションがあって、
そういう選手がいるんだなと思ったくらいで、
気にもしてなかったし、関心もなかったですね」
ＵＷＦが解散に迫っていた頃、
実は前田がジャイアント馬場率いる全日本のリングに上がる可能性があったという裏話まで飛び出したが、
「そのとき考えたのが『天龍さんがいるんだ』と。ジャンボ鶴田さんには悪いですけど、
あの人はそれほど怖くなかったけど、天龍源一郎と阿修羅・原はまずいなと（思っていた）」
鶴田が生前「前田とやってみたい」と言っていたと。
もしやってたらどうなってましたか？との問いに
「向こうに合わせる気はなかった。こっちは練習が違ってたんでね向こう（全日本）とは。
ウチでもおれと藤原さんだけは練習違ってたから」
「ジャンボ鶴田選手が亡くなる前に『前田とやってみたかった』と話していたと聞いている。
でも俺はジャンボ選手ならいいけど、天龍さんだったら、試合を組まれても
『嫌だ』と思っただろうね。神経の使い方が100倍違うよ」
「ジャンボ鶴田さんはプロレスラーとして評価は高いんですけど、
正直言ってしまうとＵ系のメインクラスの選手とやったら、
全然問題にならないんじゃないでしょうか。
やってきた練習量とかポテンシャルが違うと思います。
しかし全日本系のプロレスラーとしては、
ポテンシャルはピカイチの選手だと思います」
「自分は、ジャンボ鶴田さんに思い入れも何も無いです。
全日本のエースで60分動けるコンディションがあって、
そういう選手がいるんだなと思ったくらいで、
気にもしてなかったし、関心もなかったですね」
ＵＷＦが解散に迫っていた頃、
実は前田がジャイアント馬場率いる全日本のリングに上がる可能性があったという裏話まで飛び出したが、
「そのとき考えたのが『天龍さんがいるんだ』と。ジャンボ鶴田さんには悪いですけど、
あの人はそれほど怖くなかったけど、天龍源一郎と阿修羅・原はまずいなと（思っていた）」
鶴田が生前「前田とやってみたい」と言っていたと。
もしやってたらどうなってましたか？との問いに
「向こうに合わせる気はなかった。こっちは練習が違ってたんでね向こう（全日本）とは。
ウチでもおれと藤原さんだけは練習違ってたから」
55 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 13:58:35.77 ID:ARyI4beR0
別に強くもない前田が何を言ってもねえｗ
練習量が違う藤原さんなんて、杉浦や川田のタックルで
コロコロ転がされたしｗ
レスリングの練習全然してないでしょｗ
練習量が違う藤原さんなんて、杉浦や川田のタックルで
コロコロ転がされたしｗ
レスリングの練習全然してないでしょｗ
56 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 14:03:31.21 ID:/+/p1F9HO
57 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 14:28:04.72 ID:unDA5m8U0
58 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 14:49:45.16 ID:ARyI4beR0
>>57
じゃあんまり練習しても意味ないやんｗ
じゃあんまり練習しても意味ないやんｗ
59 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 14:52:41.87 ID:ARyI4beR0
>>56
じゃ肝炎を患う前は強かったのね
じゃ肝炎を患う前は強かったのね
60 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 16:30:30.57 ID:F3C1cY+w0
なる！
前田も肝炎発病後の鶴田は怖く無いと言ってるわけね。
じゃないと、向こうに合わせないといいながら天龍怖がるの矛盾するもんな。
前田も肝炎発病後の鶴田は怖く無いと言ってるわけね。
じゃないと、向こうに合わせないといいながら天龍怖がるの矛盾するもんな。
61 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 17:03:00.34 ID:ARyI4beR0
「本当は誰が一番強かったのか」──ファンならば誰もが熱く議論した
この永遠のテーマに、芸能界屈指のプロレスファンである俳優・森本レオと
芸人・有田哲平が、ついに答えを出す。
＊ ＊ ＊
――最強といえば、ジャンボ鶴田という声も根強いです。
有田：やっぱり長州（力）とやった60分フルタイムの試合（1985年）が
すごかった。長州が新日を離脱して全日に来て、ついに鶴田とやると。
でも60分やって長州はヘトヘトなのに、終わったあと鶴田はケロッと
引き上げてましたからね。そのあと控室で平然とスクワットやってたと
いう話もあったし。以前、長州さんに会ったとき聞いたら、「鶴田さんは
すごい、かなわない」って認めてましたから。
森本：鶴田は筋肉のモノが違うよね。長州が短期決戦型なら、
鶴田は長期戦型。私はあの試合を見て、ルー・テーズと力道山の試合を
思い出しました。力道山が何を仕掛けても、テーズは全然疲れないんです。
だけど、必殺技のバックドロップを脚で引っ掛けて返した場面は、
さすが力道山だと思ったなあ。
この永遠のテーマに、芸能界屈指のプロレスファンである俳優・森本レオと
芸人・有田哲平が、ついに答えを出す。
＊ ＊ ＊
――最強といえば、ジャンボ鶴田という声も根強いです。
有田：やっぱり長州（力）とやった60分フルタイムの試合（1985年）が
すごかった。長州が新日を離脱して全日に来て、ついに鶴田とやると。
でも60分やって長州はヘトヘトなのに、終わったあと鶴田はケロッと
引き上げてましたからね。そのあと控室で平然とスクワットやってたと
いう話もあったし。以前、長州さんに会ったとき聞いたら、「鶴田さんは
すごい、かなわない」って認めてましたから。
森本：鶴田は筋肉のモノが違うよね。長州が短期決戦型なら、
鶴田は長期戦型。私はあの試合を見て、ルー・テーズと力道山の試合を
思い出しました。力道山が何を仕掛けても、テーズは全然疲れないんです。
だけど、必殺技のバックドロップを脚で引っ掛けて返した場面は、
さすが力道山だと思ったなあ。
62 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 17:06:37.32 ID:u48WNJYP0
63 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 17:06:38.34 ID:ARyI4beR0
テレビ朝日の新番組バラエティ『侃侃諤諤』（かんかんがくがく）が
１０月３日（木）深夜（２５：５１～２６：２１）から、
太田光（爆笑問題）をＭＣに迎えスタートする。
では、記念すべき第１回目の放送となるテーマは、
「ジャンボ鶴田 VS 長州力」最強レスラーはどっち?
１０月３日（木）深夜（２５：５１～２６：２１）から、
太田光（爆笑問題）をＭＣに迎えスタートする。
では、記念すべき第１回目の放送となるテーマは、
「ジャンボ鶴田 VS 長州力」最強レスラーはどっち?
>>54
鶴田は前田がプロレスの事を何か言ってたからどれだけ強いのかやってみたかったと言ってる。
実際鶴田は道場に強いのが来ると喜んでスパーリングしていた。渕にはレスリング、秋山には関節技有りのスパーリング。
本田が来たときもどれくらいか楽しみだと言ってた。
天龍が腐っていたときには「じゃあ鶴田とやってみればいい」とスパーリングして完封している。
一方猪木は石沢に完封された。
結局前田が天龍を上げるのは鶴田の最強論を否定する為。
ゴッチはレスリングも強かったけど前田は下手くそだ。
新日勢が怖がる程度のショボい蹴りで粋がっていただけ。
そして身体能力も段違いに鶴田が上。
前田が今更最強と呼ばれることはないし、鶴田よりも上になることもない。
鶴田は前田がプロレスの事を何か言ってたからどれだけ強いのかやってみたかったと言ってる。
実際鶴田は道場に強いのが来ると喜んでスパーリングしていた。渕にはレスリング、秋山には関節技有りのスパーリング。
本田が来たときもどれくらいか楽しみだと言ってた。
天龍が腐っていたときには「じゃあ鶴田とやってみればいい」とスパーリングして完封している。
一方猪木は石沢に完封された。
結局前田が天龍を上げるのは鶴田の最強論を否定する為。
ゴッチはレスリングも強かったけど前田は下手くそだ。
新日勢が怖がる程度のショボい蹴りで粋がっていただけ。
そして身体能力も段違いに鶴田が上。
前田が今更最強と呼ばれることはないし、鶴田よりも上になることもない。
65 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 17:27:12.60 ID:8vXyW7YD0
さすがに鶴田よりは前田のほうが強いでしょ
肝臓も丈夫だし
U（プロレス）ルールでガチやっても、ローキックだけで前田が勝つと思う
前田のウィークポイントは視力だけど、鶴田は打撃使えないからハンデにはならない
肝臓も丈夫だし
U（プロレス）ルールでガチやっても、ローキックだけで前田が勝つと思う
前田のウィークポイントは視力だけど、鶴田は打撃使えないからハンデにはならない
>>64
ただゴッチの強さは長州曰わくスタンドからやれば俺が勝てますよとのこと。
レスリングで勝てるのか、そこからの極ありでも勝てるのかは分からないけど、少なくともスタンドからならゴッチに極られる事は無いという事だと思う。
そのゴッチに心酔して強くなったと思い込んだところでなぁ。
ただゴッチの強さは長州曰わくスタンドからやれば俺が勝てますよとのこと。
レスリングで勝てるのか、そこからの極ありでも勝てるのかは分からないけど、少なくともスタンドからならゴッチに極られる事は無いという事だと思う。
そのゴッチに心酔して強くなったと思い込んだところでなぁ。
67 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 17:58:32.50 ID:/+/p1F9HO
見た目気持ち悪くて動きしょぼい。
全日アゲのステマをあのオチ武者が暴露w
今現在惨めで悲惨な末路だらけ。
なもんだから結果旧全日信者が精神薄弱で各スレでバカ晒す
全日アゲのステマをあのオチ武者が暴露w
今現在惨めで悲惨な末路だらけ。
なもんだから結果旧全日信者が精神薄弱で各スレでバカ晒す
70 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 18:14:14.28 ID:/+/p1F9HO
>>59
はっきり肝炎と判ったのが85年
福利厚生の無い全日本プロレスだったので発見が遅れた
実際の発症はそれより10～12年くらい前
つまり鶴田が健康体だったのはプロレス入りして2～3年
スペックはファンクス仕込みだが付け焼き刃のアメリカンプロレス
そんなので強かったわけが無い
はっきり肝炎と判ったのが85年
福利厚生の無い全日本プロレスだったので発見が遅れた
実際の発症はそれより10～12年くらい前
つまり鶴田が健康体だったのはプロレス入りして2～3年
スペックはファンクス仕込みだが付け焼き刃のアメリカンプロレス
そんなので強かったわけが無い
71 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 18:14:27.79 ID:KfPOPgkd0
>>70
つまりそれが発症してからも秋山をねじ伏せて天龍を完封してたんだけどどこが弱いの？
>>71
撒き散らしているのは現在進行形ですが・・・
出所が売り上げじゃなくてブシロードマネーという違いはあるがｗ
つまりそれが発症してからも秋山をねじ伏せて天龍を完封してたんだけどどこが弱いの？
>>71
撒き散らしているのは現在進行形ですが・・・
出所が売り上げじゃなくてブシロードマネーという違いはあるがｗ
73 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 18:18:14.21 ID:saCSN3uiI
>>68
じゃあ新日も週プロに対して本当に取材拒否したこともあるんだけど知ってる？
じゃあ新日も週プロに対して本当に取材拒否したこともあるんだけど知ってる？
>>73
お前はあほだな。
お前はあほだな。
井上譲二がバラしてたが新間はマスコミ対策で金品をばらまいて
「人間なんてものをあげてれば喜んでるのよ」と言ってたんだよな
確かに新間が消えてから猪木の悪い話が表にでるようになった
「人間なんてものをあげてれば喜んでるのよ」と言ってたんだよな
確かに新間が消えてから猪木の悪い話が表にでるようになった
77 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 18:43:46.98 ID:G/W2a4lzO
タックル知らない前田では、鶴田にピンフォール取られて
終わりでしょ。前田の価値観は痛いとか関節とか
そんなのばかりで、フォールに行くポジション取りの
発想皆無。んなの肩押さえられて終わりだよ
終わりでしょ。前田の価値観は痛いとか関節とか
そんなのばかりで、フォールに行くポジション取りの
発想皆無。んなの肩押さえられて終わりだよ
78 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 18:43:57.33 ID:/+/p1F9HO
でもアゴヲタはアゴの悪い話を聞いても
｢さすが猪木ヒトデナシ
やっぱ猪木最高ーっwww｣
って楽しんじゃうけどね
｢さすが猪木ヒトデナシ
やっぱ猪木最高ーっwww｣
って楽しんじゃうけどね
79 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 18:46:33.50 ID:/+/p1F9HO
81 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 18:49:23.99 ID:/+/p1F9HO
もちろん前田も大して強くないけど
鶴田相手なら少年時代の前田で充分
鶴田相手なら少年時代の前田で充分
82 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 18:51:59.81 ID:ODOPf0vF0
精神力の弱い鶴田は、膝蹴りが怖くてタックルできないというのが定説
合わせられたらKO確実だし
結局、踏み込めないままローを貰いまくって負けるだろうな
嫌がってガード下げたらハイで頭刈られる可能性もある
合わせられたらKO確実だし
結局、踏み込めないままローを貰いまくって負けるだろうな
嫌がってガード下げたらハイで頭刈られる可能性もある
でも鶴田が「前田と闘いたい」と言ったんだとしたら
前田の試合ぶりをある程度分かった上での事だろうから
自信はあったんじゃないの？実現なんかするわけないと
決め込んでの発言なら別だけど。
前田の試合ぶりをある程度分かった上での事だろうから
自信はあったんじゃないの？実現なんかするわけないと
決め込んでの発言なら別だけど。
84 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 19:21:05.63 ID:xao5B3Bu0
85 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 19:26:43.49 ID:G/W2a4lzO
柔道メダリストに指導するほどの鶴田のタックルを
前田がどうさばけるかなー。タックルに合わせた
蹴りというのも、打撃ガチ未経験の前田ではなあ
前田がどうさばけるかなー。タックルに合わせた
蹴りというのも、打撃ガチ未経験の前田ではなあ
86 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 19:31:04.16 ID:GchdIC5mO
テリー伊藤「あのね、最強はジャンボ鶴田で決まりですよ！
公園でケンカしても、メチャクチャに強いですよ！」
水道橋博士「どうやって、ケンカに勝つんですか？」
テリー伊藤「まずね、相手の股関におもいっきり蹴りを入れるんですよ！」
水道橋博士「誰がですか？」
テリー伊藤「鶴田ですよ！鶴田が蹴りを入れるんですよ！」
水道橋博士「鶴田がですか(笑)
ジョン・レノンが死んだ時に、メチャクチャ泣いた人が、そんなことしませんよ(笑)」
テリー伊藤「みんな、鶴田に騙されてるんですよ！」
公園でケンカしても、メチャクチャに強いですよ！」
水道橋博士「どうやって、ケンカに勝つんですか？」
テリー伊藤「まずね、相手の股関におもいっきり蹴りを入れるんですよ！」
水道橋博士「誰がですか？」
テリー伊藤「鶴田ですよ！鶴田が蹴りを入れるんですよ！」
水道橋博士「鶴田がですか(笑)
ジョン・レノンが死んだ時に、メチャクチャ泣いた人が、そんなことしませんよ(笑)」
テリー伊藤「みんな、鶴田に騙されてるんですよ！」
87 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 19:36:24.58 ID:4515FU/z0
ところでさあ？
アンチはここの削除依頼だしたらしいんだけどさ。
こんだけ順調にレス延ばしてるスレと
立てたはいいが全く伸びてないスレ？w
どっちが残るんだろうね？
アンチはここの削除依頼だしたらしいんだけどさ。
こんだけ順調にレス延ばしてるスレと
立てたはいいが全く伸びてないスレ？w
どっちが残るんだろうね？
88 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 19:38:21.75 ID:ODOPf0vF0
>>85
指導じゃなくてレクリエーションだな、それは
誇大表現は慎むように
で、鶴田のタックルだが、打撃なしという制限下でしか機能しない
精神力の弱い鶴田は、膝を合わせられることを極度に恐れているから
Uvs全日を考えるにあたり、高山vs川田は無視できないだろう
当時全日で一番センスのあった川田でも、高山とは勝負にならなかった（しかし川田勝ちブック）
指導じゃなくてレクリエーションだな、それは
誇大表現は慎むように
で、鶴田のタックルだが、打撃なしという制限下でしか機能しない
精神力の弱い鶴田は、膝を合わせられることを極度に恐れているから
Uvs全日を考えるにあたり、高山vs川田は無視できないだろう
当時全日で一番センスのあった川田でも、高山とは勝負にならなかった（しかし川田勝ちブック）
89 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 19:44:05.92 ID:7BB7X0j80
まあ、高山は川田を蹂躙したよね
90 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 19:48:32.41 ID:4515FU/z0
>>88お似合いのスレがあるよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1386231689/
ついでにこっちもw
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1381597777
ていうかさあwほんとうにどうにかしろよwこの駄スレ
アンチの責任においてだよ？
迷惑この上ないわw
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1386231689/
ついでにこっちもw
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1381597777
ていうかさあwほんとうにどうにかしろよwこの駄スレ
アンチの責任においてだよ？
迷惑この上ないわw
91 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 19:51:20.84 ID:FIt7Bsf20
>>87
こっちが、アンチスレとして残るよw
こっちが、アンチスレとして残るよw
92 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 19:54:07.14 ID:4515FU/z0
アンチスレとして残ってるのは
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1386231689/
と
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1381597777
だよw
残りまくりじゃねえかw
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1386231689/
と
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1381597777
だよw
残りまくりじゃねえかw
93 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 19:55:20.09 ID:8By5slUS0
高山のデビュー時と鶴田のデビュー時比べると、鶴田の天才ぶりがわかるよね。
高山、三沢達がいた時は、まだ川田の方が上だったでしょう。
全日でプロレス憶えていい試合出来る様になった。Uの力じゃないよ。
高山、三沢達がいた時は、まだ川田の方が上だったでしょう。
全日でプロレス憶えていい試合出来る様になった。Uの力じゃないよ。
94 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 20:56:43.09 ID:4515FU/z0
そもそも
競技としてキックがいまだメジャーになりえないという事がそもそもの疑問だわ。
「人に本気で蹴り入れる」行為がそもそも「野蛮な行為」として本能的に人は忌避してないか？
しかしそれとは別に「蹴るという行為」にもまた 人は本能的に「願望」をもってるのかもね。
サッカーが「蹴る行為」を主体として「最もメジャーな競技」足り得るのは
そこらへんに要因があるのかもしれないな。
競技としてキックがいまだメジャーになりえないという事がそもそもの疑問だわ。
「人に本気で蹴り入れる」行為がそもそも「野蛮な行為」として本能的に人は忌避してないか？
しかしそれとは別に「蹴るという行為」にもまた 人は本能的に「願望」をもってるのかもね。
サッカーが「蹴る行為」を主体として「最もメジャーな競技」足り得るのは
そこらへんに要因があるのかもしれないな。
95 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 21:04:15.12 ID:4515FU/z0
ようするに
「人を本気で蹴る事はいけない」がサッカーボールなら「本気で蹴ってもいい」
ボールなんだからw
そういう感じで人は「蹴るという衝動」をスポーツとして満足させてるのかもしれないな。
「人を本気で蹴る事はいけない」がサッカーボールなら「本気で蹴ってもいい」
ボールなんだからw
そういう感じで人は「蹴るという衝動」をスポーツとして満足させてるのかもしれないな。
96 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 21:04:32.87 ID:G/W2a4lzO
高山は三沢戦で骨折してたじゃんｗ
臓器売買した上で死んでみせるという芸を見せた天才鶴田は最強!
鶴田前田戦が実現してたらどんな試合展開になってたんだろうな
俺敵には鶴田長州60分フルタイム引き分け藤波前田両者KO
この2つを足して2で割った様な試合が理想だがなｗ
俺敵には鶴田長州60分フルタイム引き分け藤波前田両者KO
この2つを足して2で割った様な試合が理想だがなｗ
99 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 21:21:44.37 ID:uHbQwokV0
前田のブック破りが怖くて馬場が試合組まない
馬場から勝たせてもらえなかった鶴田は最強！
天龍には寝たけどw
天龍には寝たけどw
101 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 21:25:27.30 ID:xao5B3Bu0
三沢は空手デブに殺されたじゃんｗ
103 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 21:27:27.87 ID:G/W2a4lzO
実際猪木は前田のブック破りを恐れてたし。試合でも
本当に技受けなかったねえ。だが鶴田は自分から
前田とやりたいという位だから、前田への恐れは
なかったんだろうね
本当に技受けなかったねえ。だが鶴田は自分から
前田とやりたいという位だから、前田への恐れは
なかったんだろうね
殺人事件の被害者の肝臓を手にいれた上で
死んでみせる芸を披露した鶴田は最強のエンターテイナー！ｗ
死んでみせる芸を披露した鶴田は最強のエンターテイナー！ｗ
死んだあとも前田からどうでもいい扱いをうける鶴田はあまりにも最強w
106 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 21:31:50.10 ID:uHbQwokV0
>>103
試合する可能性がゼロになったから「やりたかった」ことにしただけだよね
試合する可能性がゼロになったから「やりたかった」ことにしただけだよね
相手してもらったからって調子にのんなよw
四流芸人めwwwww
四流芸人めwwwww
帰れコールに怒ってみせるくせに結局しょっぱい試合しかしなくて
客から呆れられる鶴田の芯の太さは最強！w
客から呆れられる鶴田の芯の太さは最強！w
天龍が辛抱に辛抱を重ねてようやくマシな試合をする。
これでまともな選手になるだろうと思ってたら
あれでもう満足と結局しょっぱい試合だらけで
ますます嫌われ者になる鶴田は天才！
これでまともな選手になるだろうと思ってたら
あれでもう満足と結局しょっぱい試合だらけで
ますます嫌われ者になる鶴田は天才！
アンチが立てたスレも平行してるこの時点で
わざわざこっちを伸ばしてくれるってのもw
人としても四流だわねw
わざわざこっちを伸ばしてくれるってのもw
人としても四流だわねw
恥さら死してみせることで
日本人のフィリピンでの臓器売買をなくす鶴田は
人道的にもすばらしい天才！
日本人のフィリピンでの臓器売買をなくす鶴田は
人道的にもすばらしい天才！
オリンピック12人出場中勝った半分が暫定１位ということは
負けた半分が暫定７位！
本当にオリンピック７位だった瞬間があった！さすが鶴田！
でも恥さらし負けで予選落ちw
負けた半分が暫定７位！
本当にオリンピック７位だった瞬間があった！さすが鶴田！
でも恥さらし負けで予選落ちw
まあこの５流芸人の相手は私がしますから
マトモな人は無視していいっすよ？wwww
マトモな人は無視していいっすよ？wwww
でも「ご苦労さん」くらいは言ってほしいけどねw
臓器売買で死んで見せることで鶴田の死は無駄ではなかった
でも生きてたのは無駄だった！
でも生きてたのは無駄だった！
DVDさんまのまんまだけは発売されてる鶴田さんはあまりにも人気者！
鶴田がいたって普通に体鍛えて,いたって普通にプロレス学んでいたら
バカにされることもなかったのにw
この根本的なところでなまけものだから壮絶不人気だったのに。
実際あれ見て喜ぶほど客はバカじゃなかったし
あれ見て喜んでた客はただのバカw
バカにされることもなかったのにw
この根本的なところでなまけものだから壮絶不人気だったのに。
実際あれ見て喜ぶほど客はバカじゃなかったし
あれ見て喜んでた客はただのバカw
そもそもアレだけ強い鶴田をけなすのは無理がある。
プロレスで見せる技一つ一つに出る迫力、ジャイアント馬場を持ち上げるパワー、顔面を打ち抜くドロップキックと現在過去で見ても比較出来るのは全盛期の馬場くらいのもの。
小川を持ち出そうが何故プロレスに迫力がないのか、レベルが上がらないのか。努力が足りないか素質が無いのだろう。
藤田は確かに強いが素材としては馬場、鶴田には及ばない。
いくら提灯で某団体を持ち上げようがお車代を出して買収しようが巨大掲示板でステマしようが全盛期の彼らを見れば一目瞭然。
素材が違いすぎる。その後の世代の三沢たちを見てもプロレスの試合内容、激しさで引っ張る事が出来る本物のプロレスラーだ。
比べようが無いよ。鶴田が凄すぎるからな。
プロレスで見せる技一つ一つに出る迫力、ジャイアント馬場を持ち上げるパワー、顔面を打ち抜くドロップキックと現在過去で見ても比較出来るのは全盛期の馬場くらいのもの。
小川を持ち出そうが何故プロレスに迫力がないのか、レベルが上がらないのか。努力が足りないか素質が無いのだろう。
藤田は確かに強いが素材としては馬場、鶴田には及ばない。
いくら提灯で某団体を持ち上げようがお車代を出して買収しようが巨大掲示板でステマしようが全盛期の彼らを見れば一目瞭然。
素材が違いすぎる。その後の世代の三沢たちを見てもプロレスの試合内容、激しさで引っ張る事が出来る本物のプロレスラーだ。
比べようが無いよ。鶴田が凄すぎるからな。
123 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 21:58:59.03 ID:G/W2a4lzO
アンチって悪役としても攻めが単調だなｗ
キラーブルックスレベル
キラーブルックスレベル
さぁ、今回はどこまで頑張ってくれるかなぁ。
俺も相手はしてやらんから一人で頑張れww
俺も相手はしてやらんから一人で頑張れww
こんな塩レスラーに賛辞を贈れる信者はすごいと思う
俺の周りには鶴田のファンなんて１人もいなかった
俺の周りには鶴田のファンなんて１人もいなかった
127 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 22:13:48.26 ID:4515FU/z0
しかし昨日前スレの再後半に現れた「鶴田ファン」成り済ましは酷かったなあ
もう書き込んでいきなり「なりすまし」ってバレてたもんなあwwww
まあいろいろ手練手管つかってくるよなあw
アンチさんはwww
もう書き込んでいきなり「なりすまし」ってバレてたもんなあwwww
まあいろいろ手練手管つかってくるよなあw
アンチさんはwww
128 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 22:15:20.11 ID:4515FU/z0
マヌケだからすぐバレるけどw
129 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 22:20:13.02 ID:H7QeEevy0
鶴田強いって言うけれど 鶴田全盛期の全日本って
とにかく強い物同士の対決って 両者リングアウトばっかりだったな
とにかく強い物同士の対決って 両者リングアウトばっかりだったな
130 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 22:24:26.41 ID:4515FU/z0
アンチの最高にバカなのは変なサブジェクト使ってスレたてるとこw
単に「ジャンボ鶴田スレ」ってスレ立ててくれてた人の気遣いが
まったくわかってないわwwww
まあバカだから自分等に都合のいいように行動して墓穴ほってるんだから
擁護のしようもないけどねwwww
単に「ジャンボ鶴田スレ」ってスレ立ててくれてた人の気遣いが
まったくわかってないわwwww
まあバカだから自分等に都合のいいように行動して墓穴ほってるんだから
擁護のしようもないけどねwwww
あぁ、善戦マンとか呼ばれてた時代は特に多かったね。
今なら別に鶴田の責任じゃないのは分かるんだけど、
当時は「もうちっと何とかしてくれよ」と思う事も多かったね。
今なら別に鶴田の責任じゃないのは分かるんだけど、
当時は「もうちっと何とかしてくれよ」と思う事も多かったね。
>>130
あぁ、サブタイつけないで「鶴田本スレ」で立ててたのは俺だはw
別に気遣いとかじゃなくて、単に洒落たタイトルつけるようなセンスが
無かっただけだけどwしかしあとの2つのほうはどうなるんだろうね？w
まぁ別に俺が気にするような事でもないし、いっかw
あぁ、サブタイつけないで「鶴田本スレ」で立ててたのは俺だはw
別に気遣いとかじゃなくて、単に洒落たタイトルつけるようなセンスが
無かっただけだけどwしかしあとの2つのほうはどうなるんだろうね？w
まぁ別に俺が気にするような事でもないし、いっかw
133 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 22:34:17.94 ID:xao5B3BuI
134 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 22:43:45.14 ID:G/W2a4lzO
疲れやすい鶴田がピンピンしてるのにバテバテに
なっちゃった長州の立場を考えたことあるかｗ
なっちゃった長州の立場を考えたことあるかｗ
135 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 22:45:09.55 ID:fVNI0A1s0
そういう演出だったんだろうね
136 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 22:46:08.82 ID:xao5B3BuI
>>134
動いてない車を燃費がいいとは言わない
動いてない車を燃費がいいとは言わない
職歴がない人間にシンパシーをあたえるなまけもの鶴田さんは天才！
138 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 22:50:58.92 ID:4515FU/z0
動いてない車は動いてない車w
鶴田は動いてた人w
もうちょっとセンスのある例えしなよw
あ 長州？
動いてたけど燃費の悪い車だねw
鶴田は動いてた人w
もうちょっとセンスのある例えしなよw
あ 長州？
動いてたけど燃費の悪い車だねw
極端なまでに短い時間で肝臓を買い付けた鶴田さんは
商社マンとして天才の片鱗をみせつけたまま死に絶えた！
商社マンとして天才の片鱗をみせつけたまま死に絶えた！
140 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 22:53:09.63 ID:4515FU/z0
ア～あくびでてきたw
鶴田さんのVHSみて興奮して勃起したらいいと思うよ。
だらしない体。好きだなぁw
すきだなぁw
肝炎？伝染ってもかまわない
とんでもない性癖をカミングアウトできる鶴田ヲタは最強ｗ
だらしない体。好きだなぁw
すきだなぁw
肝炎？伝染ってもかまわない
とんでもない性癖をカミングアウトできる鶴田ヲタは最強ｗ
142 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 23:06:17.29 ID:4515FU/z0
まあここが重複スレだから削除以来してるんだってさw
アンチさんはw
だからここが無くなるのを心待ちにしてるわw
無くなる前に消化するかもしれんがねw
それはアホに感謝ってとこかwwwww
アンチさんはw
だからここが無くなるのを心待ちにしてるわw
無くなる前に消化するかもしれんがねw
それはアホに感謝ってとこかwwwww
エイズホモは伝染っても構わないから
コンドーム使わないという心理だな。
この熱い変態性で愛される鶴田は幸せ者だ。
リングでは帰れコール浴びてたのにw
コンドーム使わないという心理だな。
この熱い変態性で愛される鶴田は幸せ者だ。
リングでは帰れコール浴びてたのにw
144 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 23:37:15.82 ID:4515FU/z0
２ちゃんねるでも「守るべきマナー」はある。
それは
「駄スレ」に「レス」しないこと。
鶴田ファンはそれを守ってる。
そして「アンチ」もそれを守ってるの？w
ということは
アンチの立てた２つのスレは
すなわち
「駄スレ」！であるwww
それは
「駄スレ」に「レス」しないこと。
鶴田ファンはそれを守ってる。
そして「アンチ」もそれを守ってるの？w
ということは
アンチの立てた２つのスレは
すなわち
「駄スレ」！であるwww
145 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 23:57:39.87 ID:xao5B3BuI
駄レスラーには駄スレがよく似合うからね
146 ：お前名無しだろ：2013/12/06(金) 23:58:45.97 ID:xao5B3BuI
その証拠に駄レスラー三沢には駄スレが乱立してるだろ？
本物の美味しいものには虫が付くんだよ。
某絶好調団体スーパーエースは現役なのにスレッド自体無いけどなw
某絶好調団体スーパーエースは現役なのにスレッド自体無いけどなw
148 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 01:04:05.31 ID:DaEsOeeZ0
今日も鶴ヲタの発狂が止まらないね。夜しか２ちゃん見ないから
追いつくのも突っ込むのも大変だわw
今日の鶴ヲタお宝発言
「俺は前田に勝てる！」
「猪木は前田から逃げたので俺は新日レスラーズより強い！」
「新日の人気はお車代とステマのお陰」
「鶴田は肝炎になっても無尽蔵のスタミナだった」
毎日ありがとう(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
追いつくのも突っ込むのも大変だわw
今日の鶴ヲタお宝発言
「俺は前田に勝てる！」
「猪木は前田から逃げたので俺は新日レスラーズより強い！」
「新日の人気はお車代とステマのお陰」
「鶴田は肝炎になっても無尽蔵のスタミナだった」
毎日ありがとう(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
149 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 01:06:42.41 ID:DaEsOeeZ0
でも現実はこうでした(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
新日系前座に蹂躙される全日系エース
永源＞＞＞鶴田（一喝されて何もできず家に帰って号泣。ソースは夫人の著書）
斉藤＞＞＞三沢（ごく普通のバックドロップで即死。学生プロレス以下の受け身技術）
野地＞＞＞杉浦（ノア最強の男が素人空手家に秒殺ＫＯ負け）
矢野＞＞＞丸藤（エースがお笑い前座レスラーにクチャクチャにされる）
全日系って弱いですねw
新日系前座に蹂躙される全日系エース
永源＞＞＞鶴田（一喝されて何もできず家に帰って号泣。ソースは夫人の著書）
斉藤＞＞＞三沢（ごく普通のバックドロップで即死。学生プロレス以下の受け身技術）
野地＞＞＞杉浦（ノア最強の男が素人空手家に秒殺ＫＯ負け）
矢野＞＞＞丸藤（エースがお笑い前座レスラーにクチャクチャにされる）
全日系って弱いですねw
野地が新日系（笑）
捏造でキャッキャッ（笑）
捏造でキャッキャッ（笑）
151 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 07:05:34.09 ID:bEJafL5p0
「大した事はない」「勝てる」ならともかく、
「神経の使い方が100倍違う」と言われてはな…。
「神経の使い方が100倍違う」と言われてはな…。
152 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 07:10:03.18 ID:O/XPw+WaO
153 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 07:20:28.44 ID:O/XPw+WaO
154 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 07:20:48.54 ID:d8ab4nt3O
なら長州は鶴田に負けたし、藤田は杉浦に負けてるな。
同じ大会で下位だったという意味では。
同じ大会で下位だったという意味では。
155 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 07:26:28.81 ID:O/XPw+WaO
じゃあ荒川さん最強でいいよ
新日前座＞＞＞鶴田が確定
新日前座＞＞＞鶴田が確定
156 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 07:26:52.09 ID:d8ab4nt3O
いくらアンチが新日本ファンじゃないと言っても、
こんなに新日系新日系を連呼するオッサンに出て
こられたら嘘バレバレｗ
新日系が死ぬほで好きｗ
こんなに新日系新日系を連呼するオッサンに出て
こられたら嘘バレバレｗ
新日系が死ぬほで好きｗ
157 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 07:30:39.98 ID:O/XPw+WaO
アンチに言い負かされて反撃のつもりか知らないけど
メンコ屋をサゲても意味無いのがまだ分かってないからな
それとも最初っから鶴田なんか関係無く
ただ単にメンコ屋の悪口言いたいだけなんかな？
メンコ屋をサゲても意味無いのがまだ分かってないからな
それとも最初っから鶴田なんか関係無く
ただ単にメンコ屋の悪口言いたいだけなんかな？
159 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 08:10:17.58 ID:h4W3BVd1I
2chはおっさんばかりだからな
あんましオカダ支持の層はこの板とか来ないだろ
それこそプロレス団体をムツゴロウ王国とか
欽どことかに喩えても
オカダのファンには全く分かんないだろう
あんましオカダ支持の層はこの板とか来ないだろ
それこそプロレス団体をムツゴロウ王国とか
欽どことかに喩えても
オカダのファンには全く分かんないだろう
160 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 08:21:50.31 ID:O/XPw+WaO
確かに鶴ヲタとかジジイだからな
前スレでムツゴロウ王国へスゴい食い付きしてたな
前スレでムツゴロウ王国へスゴい食い付きしてたな
161 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 08:24:57.99 ID:yH6j/zpU0
鶴田は見栄晴とか真屋順子とか
個人的には斉藤清六だと思ってるが
個人的には斉藤清六だと思ってるが
猪木関連スレで一番よく伸びるのがワイン浣腸スレってのも笑えるな
猪木はもうそういう存在としか思われてないという
猪木はもうそういう存在としか思われてないという
164 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 11:05:21.52 ID:h4W3BVd1I
165 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 11:10:05.25 ID:VPS/sucP0
アゴ・チキン猪木にタフマン超危険・四天王プロレス連日連戦は無理
166 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 11:43:29.42 ID:DaEsOeeZ0
「鶴田は荒川以下」がガチで確定
もうほんとに全日系って新日系の前座にもかなわないんだからぁ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
もうほんとに全日系って新日系の前座にもかなわないんだからぁ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
167 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 11:45:17.29 ID:DaEsOeeZ0
まあ入門直後に相撲部屋逃げ出しとるし、普通に木村健吾以下やろしのお(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
168 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 11:58:41.23 ID:MXx4+hZN0
頭の中は「新日系」と「全日系」のアンチｗ
思考が３０年前で止まってるｗ
思考が３０年前で止まってるｗ
169 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 11:59:18.19 ID:OZAK1krX0
「アンチスレが過疎」を嘲笑うより「本スレが必ずアンチスレ化する」を嘆くべきでわないだろーか
171 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 12:09:35.08 ID:MXx4+hZN0
強さ→ 天龍、三沢、長州戦
上手さ→レイス、ファンクス、ニック戦
華麗さ→マスカラス戦
３つを合わせ持っている点で評価できるね
上手さ→レイス、ファンクス、ニック戦
華麗さ→マスカラス戦
３つを合わせ持っている点で評価できるね
172 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 12:12:20.35 ID:ZHG6mUqoI
鶴田みたいなフロントスープレックスって誰もやらないよな
ロープの反動とか勢いを利用しないと真後ろに投げられない奴らばかり
ロープの反動とか勢いを利用しないと真後ろに投げられない奴らばかり
173 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 13:29:05.64 ID:O/XPw+WaO
投げられる側が上手く跳ぶのがポイントだよね
174 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 13:38:11.41 ID:OZAK1krX0
>>173
じゃあ、前田戦では決まらないジャン
じゃあ、前田戦では決まらないジャン
175 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 13:54:01.89 ID:O/XPw+WaO
前田戦かぁ
血液感染症を持つ鶴田相手だと
タテ回転のニールキックとか使えないからね
やっぱりプロレスラーとして藤波＞＞＞鶴田は否めないよね
血液感染症を持つ鶴田相手だと
タテ回転のニールキックとか使えないからね
やっぱりプロレスラーとして藤波＞＞＞鶴田は否めないよね
176 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 14:05:28.81 ID:O9olKt0aI
>>173
鶴田のフロント見た事無いならツベで見て来い
鶴田のフロント見た事無いならツベで見て来い
177 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 14:10:50.31 ID:RalTF5dX0
「つべで見てこい」が「Blu-ray買えや」に変わる日はいつ来るやら
178 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 14:14:47.21 ID:O/XPw+WaO
鶴田は肝臓悪いからな
ミドルキックとかテンカオとかのボディへの攻撃が
もし脇腹にガッツリ入ったりしたら大事故になる
流血させると病原菌を撒き散らすから
切れやすい顔面とか頭部への掌底やキックもＮＧ
ローキックに対してセル出来ないからこれもダメ
前田の持ち味が全く出せないじゃん
これで前田と戦いたかったとかヌカしてたんだから
ホントに鶴田はお客さんが支持するプロレスってのが判らなかったんだな
ミドルキックとかテンカオとかのボディへの攻撃が
もし脇腹にガッツリ入ったりしたら大事故になる
流血させると病原菌を撒き散らすから
切れやすい顔面とか頭部への掌底やキックもＮＧ
ローキックに対してセル出来ないからこれもダメ
前田の持ち味が全く出せないじゃん
これで前田と戦いたかったとかヌカしてたんだから
ホントに鶴田はお客さんが支持するプロレスってのが判らなかったんだな
179 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 14:42:10.01 ID:XtzwJpEK0
180 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 14:53:03.06 ID:4Y++C/cB0
夫人の著書に、肝炎治療が一段落してからスポット参戦していいか医師に打診したら、
「腹部への打撃絶対禁止」との条件付きで出場が許されたそうだけど、
喰らう側に禁止令だしてどうするの、と当時は思ったもんだった。
「腹部への打撃絶対禁止」との条件付きで出場が許されたそうだけど、
喰らう側に禁止令だしてどうするの、と当時は思ったもんだった。
>>179
お仕事お疲れさまです。
お仕事お疲れさまです。
182 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 16:05:28.90 ID:CGJF8xuBI
鶴田のフロントで投げられアゴから地面に叩きつけられるアゴ
183 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 16:15:59.15 ID:KgiQC7J50
>>169
寄生虫がなんか主張してるw
寄生虫がなんか主張してるw
184 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 16:18:55.34 ID:O/XPw+WaO
バカはバカなりに丁寧に書き込めよ
鶴田のフロントってなんだよ？
フロントスリーパー？
フロントネックロック？
フロントネックチャンスリーなら
むしろ投げられる役は鶴田の方だぞ？
鶴田のフロントってなんだよ？
フロントスリーパー？
フロントネックロック？
フロントネックチャンスリーなら
むしろ投げられる役は鶴田の方だぞ？
185 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 16:20:18.06 ID:DaEsOeeZ0
国際試合全敗で腹部への打撃禁止の弛んだ身体のおっさんが世界最強って……
あ、やっぱり肝炎ウィルスを恐れて攻撃できないからってことお？
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
あ、やっぱり肝炎ウィルスを恐れて攻撃できないからってことお？
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
186 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 16:21:46.30 ID:KgiQC7J50
投げられるって書いてるんだから
まず「スリーパー」「ネックロック」とかありえねえだろw
テメエの理解力のなさをまず恥じたらいいんじゃね？
まず「スリーパー」「ネックロック」とかありえねえだろw
テメエの理解力のなさをまず恥じたらいいんじゃね？
187 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 16:28:53.71 ID:O/XPw+WaO
スリーパーの意味を知らないのは
フェイスロックで落とせコールしたバカ全
フェイスロックで落とせコールしたバカ全
188 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 16:29:52.68 ID:KgiQC7J50
そうとしてもそれを上回る「バカ」はお前w
189 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 16:31:10.92 ID:d8ab4nt3O
アンチって本当に駄目になったなあ。昔はこんな
子供みたいな悪口ばっかりでもなかったぞ。
屁理屈にせよ、理屈ぽく見せようとする構えは
あった。それが今ではこの有り様。
子供みたいな悪口ばっかりでもなかったぞ。
屁理屈にせよ、理屈ぽく見せようとする構えは
あった。それが今ではこの有り様。
190 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 16:31:12.33 ID:KgiQC7J50
ちなみに「フロントネックチャンスリー」も投げ技かなwwww
191 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 16:34:13.03 ID:O/XPw+WaO
じゃあバカ全
アレのことだな
｢ノアは稲川会のフロント企業｣
とかいう用法でのフロントのことか？
アレのことだな
｢ノアは稲川会のフロント企業｣
とかいう用法でのフロントのことか？
192 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 16:35:21.41 ID:KgiQC7J50
193 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 16:40:11.28 ID:O/XPw+WaO
違ったか
だよな
ノアは稲川会の下部組織だもんな
だよな
ノアは稲川会の下部組織だもんな
194 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 16:40:18.42 ID:KgiQC7J50
お前が無い頭でそういう答えを導き出したのならなにも言わないわw
大丈夫w
普通の人はちゃんと判ってるからwwww
とまあこういう楽しみ方もあるんだよね～
アンチが紛れてるとさwwww
でも基本アンチはアンチスレがあるんだからそっちで主張なりなんなりすればいいのにねw
大丈夫w
普通の人はちゃんと判ってるからwwww
とまあこういう楽しみ方もあるんだよね～
アンチが紛れてるとさwwww
でも基本アンチはアンチスレがあるんだからそっちで主張なりなんなりすればいいのにねw
195 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 16:48:03.29 ID:DaEsOeeZ0
楽しんでくれてるみたいやからこれからも頑張らんとなあ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
196 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 16:51:04.16 ID:KgiQC7J50
誰も頑張ってくれっていってないけど？
まあ
「無視されにくるかバカにされにくるか」
のどっちかだからねw
アンチさんw
まあ
「無視されにくるかバカにされにくるか」
のどっちかだからねw
アンチさんw
197 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 16:59:10.57 ID:O/XPw+WaO
まぁこっちは無いアタマなりに
ここ2～3日の間で肝臓が悪いとなぜ弱いかを
バカに教え諭すことが出来たから
充分に楽しませていただいてますよ
ここ2～3日の間で肝臓が悪いとなぜ弱いかを
バカに教え諭すことが出来たから
充分に楽しませていただいてますよ
198 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 17:02:09.93 ID:O/XPw+WaO
おさらいしてあげようか？
肝臓とグリコーゲンと乳酸の話
なぜ鶴田は一般ボンクラ男子より弱いのかって話
肝臓とグリコーゲンと乳酸の話
なぜ鶴田は一般ボンクラ男子より弱いのかって話
199 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 17:03:01.87 ID:KgiQC7J50
お前がバカなにはこの流れで完璧に露呈したがw無い頭のバカがいくら諭しても
普通の人は聞く耳もちませんw
普通の人は聞く耳もちませんw
10０年後には、鶴田最強が確定してるんだがなｗ
猪木はイロモノってことに落ち着いて、前田は誰そいつ？消滅していねーぞ
猪木はイロモノってことに落ち着いて、前田は誰そいつ？消滅していねーぞ
201 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 17:11:11.12 ID:KgiQC7J50
というか肝機能とかグリコーゲンだのなんだの言ってたやつが
実は「超バカ」だったってのが最高の収穫だわwwwww
実は「超バカ」だったってのが最高の収穫だわwwwww
202 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 17:19:48.54 ID:O/XPw+WaO
じゃあ
｢肝臓悪くてもバリバリ闘えるってエビデンス｣
よかったら教えてもらえないかな？
｢肝臓悪くてもバリバリ闘えるってエビデンス｣
よかったら教えてもらえないかな？
203 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 17:21:52.10 ID:O/XPw+WaO
自分が理解出来ないからって相手をバカ呼ばわり
理解出来ないのはお前がバカだからだぞ？
バカだからこれも判らないかな
理解出来ないのはお前がバカだからだぞ？
バカだからこれも判らないかな
204 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 17:22:46.43 ID:KgiQC7J50
それは
然るべきスレがあるんだからそっちでやればいいんでない？
知らないなら教えてやるよw
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1381597777
少なくともここではお前なんか「超バカ」扱いなんだから
ここでやれば？
あ
ヒマならいってやっからよwwww
然るべきスレがあるんだからそっちでやればいいんでない？
知らないなら教えてやるよw
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1381597777
少なくともここではお前なんか「超バカ」扱いなんだから
ここでやれば？
あ
ヒマならいってやっからよwwww
205 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 17:26:34.48 ID:KgiQC7J50
フロントスープレックの流れで
投げ技のフロントって言われて
それって「スリーパー」？「ネックロック」？「ネックチャンスリー」？
判らない。。。判らないんですぅ。。。
って言ってる奴がバカ以外のなにものでもないけどね
「もしかしてフロント企業のこと？」とか言ってるしwwww
投げ技のフロントって言われて
それって「スリーパー」？「ネックロック」？「ネックチャンスリー」？
判らない。。。判らないんですぅ。。。
って言ってる奴がバカ以外のなにものでもないけどね
「もしかしてフロント企業のこと？」とか言ってるしwwww
まがい物じゃなくてガチの毒霧使いの鶴田は最強にも程があるだろw
207 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 18:09:46.29 ID:6ZUautsu0
208 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 18:16:59.07 ID:nQ1SVi2k0
>>206
有毒生物だからね
有毒生物だからね
209 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 18:23:26.81 ID:d8ab4nt3O
また馬場系だってｗ
いい加減馬場コンプレックスから解き放たれろよ。
２１世紀だよ
いい加減馬場コンプレックスから解き放たれろよ。
２１世紀だよ
ろくでもない死に様で２１世紀がないもんなw
211 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 22:48:20.20 ID:DaEsOeeZ0
馬場にコンプレックス持つ奴なんて世界中探してもおらんやろなあ。
奇形・ホモ・守銭奴と三拍子揃った人外やもんなあ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
馬場がコンプレックスの塊だったんちゃうんけ？
奇形・ホモ・守銭奴と三拍子揃った人外やもんなあ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
馬場がコンプレックスの塊だったんちゃうんけ？
212 ：お前名無しだろ：2013/12/07(土) 23:39:47.69 ID:5DHNaM/UP
キチガイに何を言っても無駄
213 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 00:09:26.83 ID:eDbpN30k0
>>211
世界中探しても猪木だけってこと？
世界中探しても猪木だけってこと？
214 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 00:51:25.56 ID:MNmn5ivf0
ジャンボ鶴田 捏造・経歴詐称の歴史
一回戦は、ポーランドの選手だった。さすがに共産圏の選手だ、強い。
二回戦は、レバノンの選手。動きがすばしっこくて、つかまえることができない・・・・。
あっという間に試合が終わった。
成績は七位だった。
『リングより愛をこめて』ジャンボ鶴田 1981年講談社 p39 ※自伝で全敗の最下位を７位と捏造
・ミュンヘン五輪７位→捏造。五輪では2戦2敗 2警告失格負け=審判に注意されても前に出ないビビリ負け
・大学一年(1969年)でバスケ全日本入り→虚言。1969年のバスケ全日本メンバーに鶴田の名前はない。
・バスケチームが弱くて五輪に出られないのでレスリングに転向した→捏造。バスケ全日本チームは
1969年のアジア選手権で２位。1971年のアジア地区予選で優勝しミュンヘン五輪に出場している。
・ジャンボ鶴田公式に発表されている鶴田論文のなかでアマレス時代のライバルだった磯貝選手の戦績を
実際には一勝しているにも関わらず全敗と捏造。二戦二敗で失格の自分は「二回戦敗退」とだけ強調し、
さりげなく全敗をぼかす。
・修士論文で、東スポ桜井康雄氏の記事を盗用。
・プロレス引退会見でポートランド州立大学教授就任と発表→詐称。自費による単なる留学。
・中学から６年バスケを続けて全日本入りできず。柔道は選手層が厚いので層の薄いアマレスへ転向
・アマレスの社会人選手権3位入賞は3位決定戦の相手が棄権したタナボタ。
・７１年度全日本選手権グレコ優勝は出場者が鶴田一人。なんと一試合もせずに日本一！
・７１年度全日本選手権フリー優勝は出場者３人。なぜかレスリング経験のない柔道部員が２名と鶴田だけ。
・国体優勝は出場者が４名。学校の先生が2名と自営業者が１名と鶴田。
・174㎝の矢田選手にフォール負け
・181㎝の磯貝選手に一度も勝てず
・世界選手権は4戦4敗。国際試合では全敗！
一回戦は、ポーランドの選手だった。さすがに共産圏の選手だ、強い。
二回戦は、レバノンの選手。動きがすばしっこくて、つかまえることができない・・・・。
あっという間に試合が終わった。
成績は七位だった。
『リングより愛をこめて』ジャンボ鶴田 1981年講談社 p39 ※自伝で全敗の最下位を７位と捏造
・ミュンヘン五輪７位→捏造。五輪では2戦2敗 2警告失格負け=審判に注意されても前に出ないビビリ負け
・大学一年(1969年)でバスケ全日本入り→虚言。1969年のバスケ全日本メンバーに鶴田の名前はない。
・バスケチームが弱くて五輪に出られないのでレスリングに転向した→捏造。バスケ全日本チームは
1969年のアジア選手権で２位。1971年のアジア地区予選で優勝しミュンヘン五輪に出場している。
・ジャンボ鶴田公式に発表されている鶴田論文のなかでアマレス時代のライバルだった磯貝選手の戦績を
実際には一勝しているにも関わらず全敗と捏造。二戦二敗で失格の自分は「二回戦敗退」とだけ強調し、
さりげなく全敗をぼかす。
・修士論文で、東スポ桜井康雄氏の記事を盗用。
・プロレス引退会見でポートランド州立大学教授就任と発表→詐称。自費による単なる留学。
・中学から６年バスケを続けて全日本入りできず。柔道は選手層が厚いので層の薄いアマレスへ転向
・アマレスの社会人選手権3位入賞は3位決定戦の相手が棄権したタナボタ。
・７１年度全日本選手権グレコ優勝は出場者が鶴田一人。なんと一試合もせずに日本一！
・７１年度全日本選手権フリー優勝は出場者３人。なぜかレスリング経験のない柔道部員が２名と鶴田だけ。
・国体優勝は出場者が４名。学校の先生が2名と自営業者が１名と鶴田。
・174㎝の矢田選手にフォール負け
・181㎝の磯貝選手に一度も勝てず
・世界選手権は4戦4敗。国際試合では全敗！
215 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 00:53:05.38 ID:MNmn5ivf0
鶴田さんて臓器売買したの？
・肝臓移植のドナー待ち期間は平均２年以上、長い人は１０年以上
・もちろん鶴田はそれを知っている
・ドイツでもアメリカでも移植手術は受けられず
・「うちにはお金があるんだから早めることもできるよね」とフィリピンへ渡った（息子が明言）
・フィリピンに入って１週間でドナーが現われ臓器移植
・ドナーは頭を撃ち抜かれた少年
・当時の肝臓移植は、ドナーが死亡後、摘出、移植までを６時間以内に完了しなければならなかった
・ということは、少年の死亡→検視→適合検査→鶴田に適合とわかる→鶴田のいる病院へ搬送→
摘出→移植までを６時間以内に行ったのだろうか？
・そもそもフィリピンで事件に巻き込まれて殺害される少年がドナー登録していたのだろうか？
・肝臓移植手術は日本では５００万程度。
物価が日本を遥かに下回るフィリピンで３０００万円の手術費（現地換算では２億４千万）
・臓器移植でも難しい部類の肝移植ではドナーとレシピエントの適合は厳しく調査されるはずなのに、
「血管の太さが合わず」失血死というおそまつ
・何より鶴田は経歴詐称、論文の盗用を平気で繰り返し、ライバルの戦績を改ざんした人間のクズで、
・肝炎が発覚してからも「相手に感染してもいいや」とばかりに流血戦を繰り広げた利己的な人間である
・肝臓移植のドナー待ち期間は平均２年以上、長い人は１０年以上
・もちろん鶴田はそれを知っている
・ドイツでもアメリカでも移植手術は受けられず
・「うちにはお金があるんだから早めることもできるよね」とフィリピンへ渡った（息子が明言）
・フィリピンに入って１週間でドナーが現われ臓器移植
・ドナーは頭を撃ち抜かれた少年
・当時の肝臓移植は、ドナーが死亡後、摘出、移植までを６時間以内に完了しなければならなかった
・ということは、少年の死亡→検視→適合検査→鶴田に適合とわかる→鶴田のいる病院へ搬送→
摘出→移植までを６時間以内に行ったのだろうか？
・そもそもフィリピンで事件に巻き込まれて殺害される少年がドナー登録していたのだろうか？
・肝臓移植手術は日本では５００万程度。
物価が日本を遥かに下回るフィリピンで３０００万円の手術費（現地換算では２億４千万）
・臓器移植でも難しい部類の肝移植ではドナーとレシピエントの適合は厳しく調査されるはずなのに、
「血管の太さが合わず」失血死というおそまつ
・何より鶴田は経歴詐称、論文の盗用を平気で繰り返し、ライバルの戦績を改ざんした人間のクズで、
・肝炎が発覚してからも「相手に感染してもいいや」とばかりに流血戦を繰り広げた利己的な人間である
216 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 01:19:57.90 ID:3pd4+bI00
217 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 01:50:01.58 ID:MNmn5ivf0
猪木や前田になりたいと思った人はたくさんいた
馬場になりたいと思った人はいなかった
馬場になりたいと思った人はいなかった
218 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 08:16:27.45 ID:E2lQ6v3u0
鶴田すれなのに、
猪木・前田のカルト信者たちか
猪木・前田のカルト信者たちか
219 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 10:14:42.55 ID:1/Vg0c5IO
コンプレックスって劣等感って意味じゃないんだけどｗ
220 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 11:45:45.38 ID:kaDWM1zH0
鶴田とオブライトってどちらが引っこ抜く力が強いんだろ？
オブライトってその気になればブロディクラスの巨体を二つ折りにするぐらい投げる事が出来るのかな？
オブライトってその気になればブロディクラスの巨体を二つ折りにするぐらい投げる事が出来るのかな？
222 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 12:24:34.33 ID:ijdrjuIn0
>>220
「感情複合」ってのが抽象的かつ複雑すぎて
言葉で言い表す事ができずに
安易にロリコンとかファザコンとかいう言葉を持ち出して来るバカw
そして「性的興奮」と結びつけることしかできない知性のなさwwwwww
「感情複合」ってのが抽象的かつ複雑すぎて
言葉で言い表す事ができずに
安易にロリコンとかファザコンとかいう言葉を持ち出して来るバカw
そして「性的興奮」と結びつけることしかできない知性のなさwwwwww
223 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 12:51:32.30 ID:JATyTOv40
224 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 12:54:04.83 ID:ijdrjuIn0
さらに返答にも知性のかけらもないwwwww
225 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 12:56:14.62 ID:ijdrjuIn0
そもそも「自作自演」って意味「りかい」できてるのか？w
226 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 13:03:12.46 ID:1/Vg0c5IO
>>223
あんたまた人違いしてるよｗ
あんたまた人違いしてるよｗ
227 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 13:05:45.46 ID:ijdrjuIn0
228 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 13:08:09.35 ID:1/Vg0c5IO
馬場コンプレックスと言い出したのは私。
コンプレックスとは心に深く根付いている心理的な
存在のこと。一年中馬場系だ全日系だと騒いでる奴は
明らかな馬場コンプレックス。それを学がないから、
劣等感と勘違いするアンチがいてねえｗ
コンプレックスとは心に深く根付いている心理的な
存在のこと。一年中馬場系だ全日系だと騒いでる奴は
明らかな馬場コンプレックス。それを学がないから、
劣等感と勘違いするアンチがいてねえｗ
229 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 13:14:15.25 ID:RRDURO+i0
必死の5連投w
相変わらず自作自演が下手くそw
相変わらず自作自演が下手くそw
230 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 13:26:25.69 ID:1/Vg0c5IO
５連投って誰のことだよｗ
231 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 16:23:04.06 ID:rsFbu4Dw0
232 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 16:38:46.18 ID:rsFbu4Dw0
>>228
「コンプレックスとは心に深く根付いてる心理的な存在のこと」って・・・・・ｗｗｗ
心理学・精神医学用語としては「感情複合/心的複合体」だろうが（失笑）。
コンプレックス概念の中心にある「複合」を抜かすとか、お前本当に馬鹿だなｗｗｗｗ
お前の説明は専門用語としても落第だわな（笑）
「コンプレックスとは心に深く根付いてる心理的な存在のこと」って・・・・・ｗｗｗ
心理学・精神医学用語としては「感情複合/心的複合体」だろうが（失笑）。
コンプレックス概念の中心にある「複合」を抜かすとか、お前本当に馬鹿だなｗｗｗｗ
お前の説明は専門用語としても落第だわな（笑）
233 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 16:41:17.55 ID:1UZ8LrYu0
かつての日本プロレスの隆盛は猪木の馬場へのコンプレックス（劣等感）のおかげである。
234 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 16:51:32.37 ID:rsFbu4Dw0
228はやっぱりパンツ一丁で逃走するのかな？（笑）
バカなりの反論があるなら明日以降でもいいから書き込んでみろよ、負け犬ｗｗｗ
バカなりの反論があるなら明日以降でもいいから書き込んでみろよ、負け犬ｗｗｗ
235 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 16:56:50.13 ID:ijdrjuIn0
>>231
俺は「感情複合」って書いた方だけどね
「コンプレックスとは心に深く根付いてる心理的な存在のこと」でも
特に間違いではないとおもうがね？
それより
インフェオリティーコンプレックスを
いまだにコンプレックスの意味ととらえてるほうがバカだとおうがw
ちょっとは世の中の流れにもついていきなよwwwww
っていうか凄くはずかしい書き込みごくろうさんwwwww
俺は「感情複合」って書いた方だけどね
「コンプレックスとは心に深く根付いてる心理的な存在のこと」でも
特に間違いではないとおもうがね？
それより
インフェオリティーコンプレックスを
いまだにコンプレックスの意味ととらえてるほうがバカだとおうがw
ちょっとは世の中の流れにもついていきなよwwwww
っていうか凄くはずかしい書き込みごくろうさんwwwww
236 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 17:03:13.54 ID:rsFbu4Dw0
237 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 17:07:17.23 ID:ijdrjuIn0
よく調べたとは思うけどさあwwwww
だからごくろうさんって言ってるwww
だったら「広辞苑」のほうでも調べてみたら？
とにかく
「コンプレックス」≠「インフェオリティコンプレックス」
ってのは普通常識だよ？
だからごくろうさんって言ってるwww
だったら「広辞苑」のほうでも調べてみたら？
とにかく
「コンプレックス」≠「インフェオリティコンプレックス」
ってのは普通常識だよ？
238 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 17:08:58.03 ID:rsFbu4Dw0
>>237
必死にごまかしてるけど（笑）、簡単なyes/noクエスチョンなんだから早く答えろよ、バカか？ｗｗ
必死にごまかしてるけど（笑）、簡単なyes/noクエスチョンなんだから早く答えろよ、バカか？ｗｗ
239 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 17:14:50.92 ID:ijdrjuIn0
まあ厳密に言えば「劣等」≠「コンプレックス」と言わざるおえないなw
あ～めんどくせw
あ～めんどくせw
240 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 17:18:55.13 ID:rsFbu4Dw0
241 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 17:26:24.25 ID:rsFbu4Dw0
2013鶴田スレ流行語大賞にノミネートだなｗｗｗ
「コンプレックスの項の『大辞林』の説明は間違ってる。バカだ。」ｗｗｗｗｗｗｗ
「コンプレックスの項の『大辞林』の説明は間違ってる。バカだ。」ｗｗｗｗｗｗｗ
242 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 17:28:45.95 ID:ijdrjuIn0
>>240
劣等感情いうなら言ってる通り「インフェオリティコンプレックス」が正解であって
単に「コンプレックス」っていう言葉の説明としては間違ってるだろうね。
ただ「大辞林」がバカではなく
そこに書いてある事以外は間違いだと錦の御旗を振り回して
恥ずかしい書き込みを続けるお前が「超バカ」だっていってるだけねw
劣等感情いうなら言ってる通り「インフェオリティコンプレックス」が正解であって
単に「コンプレックス」っていう言葉の説明としては間違ってるだろうね。
ただ「大辞林」がバカではなく
そこに書いてある事以外は間違いだと錦の御旗を振り回して
恥ずかしい書き込みを続けるお前が「超バカ」だっていってるだけねw
243 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 17:33:28.76 ID:rsFbu4Dw0
244 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 17:35:30.66 ID:ijdrjuIn0
そもそも「大辞林」に「コンプレックス」のそんな第一義的であるような解説がされてるのかもちょっと疑問だわw
精神分析の用語。強い感情やこだわりをもつ内容で、ふだんは意識下に抑圧されているもの。心のしこり。観念複合（体）。エディプス-コンプレックス・劣等コンプレックスなど。
（三省堂「大辞林」より）
これが正解なのではないの？w
すくなくとも「広辞苑」はこういう解説だったよwwww
精神分析の用語。強い感情やこだわりをもつ内容で、ふだんは意識下に抑圧されているもの。心のしこり。観念複合（体）。エディプス-コンプレックス・劣等コンプレックスなど。
（三省堂「大辞林」より）
これが正解なのではないの？w
すくなくとも「広辞苑」はこういう解説だったよwwww
245 ：244：2013/12/08(日) 17:37:27.63 ID:ijdrjuIn0
246 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 17:39:45.33 ID:ijdrjuIn0
247 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 17:42:42.36 ID:rsFbu4Dw0
248 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 17:43:59.28 ID:ijdrjuIn0
おいwwww
じゃあその「コンプレックス」の項の全文しめしてみろwwww
じゃあその「コンプレックス」の項の全文しめしてみろwwww
249 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 17:46:55.60 ID:ijdrjuIn0
で お前の無い頭で
「コンプレックスとは心に深く根付いてる心理的な存在のこと」を
大辞林に即して否定してみろやwwwww
「コンプレックスとは心に深く根付いてる心理的な存在のこと」を
大辞林に即して否定してみろやwwwww
250 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 17:48:27.77 ID:rsFbu4Dw0
また特殊性癖おじさんの言葉遊びかよ
職も学も無いコンプレックス丸出しでみっともないｗ
職も学も無いコンプレックス丸出しでみっともないｗ
252 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 17:52:05.81 ID:ijdrjuIn0
お前w
全文示せないのかwwwwwwwws
バカじゃないかぎり書いてる事書き写せるだろwwww
パンツ一丁で逃げ回ってないでよw
そんでその①？
それどういう意味だ？
w
全文示せないのかwwwwwwwws
バカじゃないかぎり書いてる事書き写せるだろwwww
パンツ一丁で逃げ回ってないでよw
そんでその①？
それどういう意味だ？
w
253 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 17:53:26.16 ID:ijdrjuIn0
おっと～さっそく加勢がはいったなwwww
お前ら劣勢になるとすぐにそれだなwww
お前ら劣勢になるとすぐにそれだなwww
254 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 17:57:28.97 ID:rsFbu4Dw0
いわゆるアンチがコンプレックスを「劣等感」の意味で使うと「間違い」で「バカ」と罵倒するが
、
辞書に同様な意味で説明が書いてあると知った途端に、必死にごまかしながらパンツ一丁で逃走する負け犬（失笑）
、
辞書に同様な意味で説明が書いてあると知った途端に、必死にごまかしながらパンツ一丁で逃走する負け犬（失笑）
壮絶不人気であることにコンプレックスを抱きゆでたまご先生に悪態をつく鶴田さんw
256 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 18:19:56.20 ID:1/Vg0c5IO
いやね。心理学用語で言うところのコンプレックスは
誰かが書いてた通り、心的複合体という意味で、劣等感は
その一部に含まれるに過ぎないんだよ。
ところがアンチがその意味全く理解してないんで、
わかりやすく、心に深く根ざした存在と、言い換えて
あげたわけよ。その親心を全く理解しないで暴れるのが
またアンチらしいというかｗ
誰かが書いてた通り、心的複合体という意味で、劣等感は
その一部に含まれるに過ぎないんだよ。
ところがアンチがその意味全く理解してないんで、
わかりやすく、心に深く根ざした存在と、言い換えて
あげたわけよ。その親心を全く理解しないで暴れるのが
またアンチらしいというかｗ
257 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 18:21:50.11 ID:PvFlDIFtI
鶴田のフロントで顎から叩きつけられるアゴ
258 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 18:23:18.64 ID:ijdrjuIn0
ははw
ファンが劣等感じゃない意味で（もち劣等感という意味は厳密には含まれないがw）
使ったコンプレックスって言葉に
劣等感って意味だろが！って辞書まで持ち出して難癖つけたくせに
いや厳密には劣等感って意味は含まないですよwそれを言うなら
劣等コンプレックス（インフェオリティコンプレックス）ですよw
って優しく言ってあげてるのにww
いや！辞書に載ってるから劣等感って意味だ～！！！わオ！！ってことで。。
だったらその辞書の解説全文書いてみ？
って言ったらさらにファビョってるwww（今ここw）
ファンが劣等感じゃない意味で（もち劣等感という意味は厳密には含まれないがw）
使ったコンプレックスって言葉に
劣等感って意味だろが！って辞書まで持ち出して難癖つけたくせに
いや厳密には劣等感って意味は含まないですよwそれを言うなら
劣等コンプレックス（インフェオリティコンプレックス）ですよw
って優しく言ってあげてるのにww
いや！辞書に載ってるから劣等感って意味だ～！！！わオ！！ってことで。。
だったらその辞書の解説全文書いてみ？
って言ったらさらにファビョってるwww（今ここw）
259 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 18:28:40.47 ID:rsFbu4Dw0
↑バカが必死だな（笑）
バカでも一丁前に悔しいんだな～ｗｗｗｗ
バカでも一丁前に悔しいんだな～ｗｗｗｗ
260 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 18:30:42.21 ID:rsFbu4Dw0
辞書の第一項に コンプレックス①劣等感 と明記されていた事実からパンツ一丁で必死に逃走中（失笑）
261 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 18:31:05.35 ID:ijdrjuIn0
携帯とPCから電波飛ばすってマジモンの統合失調なんだな。
マヌケで悲惨な末路の旧全日みてたら気も狂うわな
マヌケで悲惨な末路の旧全日みてたら気も狂うわな
263 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 18:32:56.31 ID:ijdrjuIn0
お前しつこいなあwwww
だからさっさと大辞林の「コンプレックス」の解説を全文しめしてみろwwww
フルチンで逃げ回ってないでwwwwww
だからさっさと大辞林の「コンプレックス」の解説を全文しめしてみろwwww
フルチンで逃げ回ってないでwwwwww
264 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 18:33:51.49 ID:1/Vg0c5IO
まあ>>219で優しく言ってあげてるんだけどねｗ
265 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 18:36:06.80 ID:1/Vg0c5IO
266 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 18:36:26.03 ID:rsFbu4Dw0
第一項で①劣等感と明記されてるのになんで全文必要なんだ？
日本語として正しい語法だとそれで既に証明されてるんだから（失笑）
日本語として正しい語法だとそれで既に証明されてるんだから（失笑）
267 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 18:37:40.48 ID:rsFbu4Dw0
辞書には反論できないくせに、何とか難癖つけようとして必死なバカｗｗｗ
268 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 18:40:45.19 ID:ijdrjuIn0
全文書かされたらヤバイんだろwwww
もうここまで追い詰められてるのにw
フルチンで逃げ回ってるなよwwwww
じゃあ、ちょっとためしに書いてみなよwwwww
もうここまで追い詰められてるのにw
フルチンで逃げ回ってるなよwwwww
じゃあ、ちょっとためしに書いてみなよwwwww
269 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 18:43:06.89 ID:rsFbu4Dw0
270 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 18:45:29.74 ID:ijdrjuIn0
はいはいwwww
フルチンで逃げ回ってるねwwwww
死に体犬wwww
フルチンで逃げ回ってるねwwwww
死に体犬wwww
271 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 18:47:44.24 ID:rsFbu4Dw0
272 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 18:49:52.46 ID:ijdrjuIn0
273 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 18:51:04.79 ID:rsFbu4Dw0
↑必死だなｗ
274 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 18:52:25.06 ID:ijdrjuIn0
必死も糞も
現実www
現実を直視しなよ（苦笑
現実www
現実を直視しなよ（苦笑
275 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 18:53:23.87 ID:rsFbu4Dw0
簡単なyes/noクエスチョンから必死に逃げてた負け犬が「優越感」って・・・・（失笑）
これがまさに「負け犬の遠吠え」ってやつだなｗｗ
これがまさに「負け犬の遠吠え」ってやつだなｗｗ
276 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 18:53:55.48 ID:1/Vg0c5IO
どうもコンプレックスという言葉は、アンチの
コンプレックスを刺激するようだねｗ
コンプレックスを刺激するようだねｗ
277 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 18:54:08.33 ID:ijdrjuIn0
死に体犬の断末魔だろwwww
肝臓をいともたやすく買い付ける経済力にはたしかにコンプレックス抱くね。
無様に死んだけどw
無様に死んだけどw
279 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 19:10:37.22 ID:ijdrjuIn0
280 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 19:14:27.70 ID:MNmn5ivf0
大好きな辞書の第一項に「劣等感」と書いてあるのに言い訳に必死な鶴ヲタwww
それと
>劣等感情いうなら言ってる通り「インフェオリティコンプレックス」が正解であって
>劣等コンプレックス（インフェオリティコンプレックス）ですよw
どこの言葉だ？「インフェリオリティコンプレックス」だ
be inferior toなんて基本的な熟語なのに、鶴ヲタは大学行った奴が一人もいないから
連発されても気づかないんだな。哀れすぎる。
それと
>劣等感情いうなら言ってる通り「インフェオリティコンプレックス」が正解であって
>劣等コンプレックス（インフェオリティコンプレックス）ですよw
どこの言葉だ？「インフェリオリティコンプレックス」だ
be inferior toなんて基本的な熟語なのに、鶴ヲタは大学行った奴が一人もいないから
連発されても気づかないんだな。哀れすぎる。
281 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 19:15:29.45 ID:MNmn5ivf0
282 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 19:16:19.25 ID:ijdrjuIn0
あこれは失敬ww
書き間違えることもありまさあwwwww
書き間違えることもありまさあwwwww
283 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 19:17:59.62 ID:MNmn5ivf0
引用のルールは２年経っても理解できず、
山中教授と森口を同一人物だと思っていて、
以上以下の意味もわからず、
ピンポンの非常勤講師が客員教授より格上だと思っている。
そんな鶴ヲタの歴史に新たな１ページが加わりました。
「be inferior to」を知らないwww
山中教授と森口を同一人物だと思っていて、
以上以下の意味もわからず、
ピンポンの非常勤講師が客員教授より格上だと思っている。
そんな鶴ヲタの歴史に新たな１ページが加わりました。
「be inferior to」を知らないwww
284 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 19:19:30.88 ID:ijdrjuIn0
じゃあ謝ろう
リ
が抜けてたねwwwww
リが！
そこで鬼の首でもとったみたいに活性化しないでよwっw
アンチさん？w
リ
が抜けてたねwwwww
リが！
そこで鬼の首でもとったみたいに活性化しないでよwっw
アンチさん？w
285 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 19:38:55.09 ID:1/Vg0c5IO
そんなに国語辞書好きなら何故プロモートレスリングの
時も以下論争の時も、真っ先に辞書ひけばよかったのにｗ
時も以下論争の時も、真っ先に辞書ひけばよかったのにｗ
286 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 19:48:06.75 ID:1/Vg0c5IO
真っ先に辞書ひかなかったのか、だな。文法的に。
一応訂正しておこうｗ
一応訂正しておこうｗ
287 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 19:49:19.38 ID:MNmn5ivf0
288 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 20:10:53.86 ID:1/Vg0c5IO
何だそりゃｗ 罵倒する表現の時も以下は基準を
含むと言いたいのかなｗ
含むと言いたいのかなｗ
289 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 20:18:47.28 ID:1/Vg0c5IO
数量を除く程度、優劣の比較では、以下は基準を
含まない。数量の場合は基準を含む。と辞書にある。
優劣を比較してある者を貶めようとする場合は
当然、基準を含みませんな
含まない。数量の場合は基準を含む。と辞書にある。
優劣を比較してある者を貶めようとする場合は
当然、基準を含みませんな
290 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 20:24:57.19 ID:ijdrjuIn0
アンチは「大辞林」以下の「辞書」は
辞書とは認めないらしいから
気をつけた方が良いよw
もちろんその中には「大辞林」も含まれるがwwww
辞書とは認めないらしいから
気をつけた方が良いよw
もちろんその中には「大辞林」も含まれるがwwww
291 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 20:53:31.20 ID:/PReCdaiI
鶴田のフロントで顎から叩きつけられるアゴ
292 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 21:11:06.72 ID:Hq3T7xq30
旧全日スレでも肝炎の流血感染がどうのこうのとかいい加減にしてくれ
外に出るなよ
外に出るなよ
294 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 21:51:07.30 ID:3pd4+bI00
そんなに鶴田が弱い事実が知られるがつらいですか？
295 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 21:56:46.70 ID:1UZ8LrYu0
プロレス最強が弱いということはプロレスが弱いということですか？
世迷い言につらいもくそもないがw
どうせ「バカにされにくるか無視されにくるか」のお前らだしw
ただ迷惑なんだよw
どうせここで「バカにされた腹いせ」で他スレに当たりにいってるんだろうがw
どうせ「バカにされにくるか無視されにくるか」のお前らだしw
ただ迷惑なんだよw
どうせここで「バカにされた腹いせ」で他スレに当たりにいってるんだろうがw
297 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 22:01:27.17 ID:3pd4+bI00
へー。
肝炎キャリアなのに試合させる犯罪行為が正しいんですねｗｗｗ
肝炎キャリアなのに試合させる犯罪行為が正しいんですねｗｗｗ
298 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 22:38:51.46 ID:1/Vg0c5IO
アンチよいい大人なんだから、迷惑行為はやめろよ
死に恥さらした鶴田と
生き恥さらす鶴田ヲタw
生き恥さらす鶴田ヲタw
300 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 23:39:54.18 ID:3pd4+bI00
肝炎キャリアなのに試合して奴の何処が最強？
単なる犯罪者という事実の何処が迷惑なんですか？
本当の犯罪である臓器売買をごまかすつもりですか？
単なる犯罪者という事実の何処が迷惑なんですか？
本当の犯罪である臓器売買をごまかすつもりですか？
301 ：お前名無しだろ：2013/12/08(日) 23:48:14.29 ID:MNmn5ivf0
肝炎なのに流血試合を繰り返していた鶴田
させていた全日
許されない行為ですよ
させていた全日
許されない行為ですよ
じゃ本人は亡くなってるんだから遺族なり当時の全日関係者をを訴えなよ。
犯罪行為であり、許されない行為なら裁判所が何らかの結論を出してくれるだろ。
処罰があるかどうかは別にして。
犯罪行為であり、許されない行為なら裁判所が何らかの結論を出してくれるだろ。
処罰があるかどうかは別にして。
303 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 04:35:38.73 ID:sjxjlSqO0
鶴田は体格はよかったけど人気や観客動員は今イチだったな
全日の視聴率アップにも結びつかなかったし
鶴藤長天の同世代の中でも
飛龍革命、長州革命、天龍革命とは言われたが鶴田だけ何も無し
全日の視聴率アップにも結びつかなかったし
鶴藤長天の同世代の中でも
飛龍革命、長州革命、天龍革命とは言われたが鶴田だけ何も無し
304 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 04:46:06.31 ID:sjxjlSqO0
鶴田vsハンセンの三冠戦で試合後、リング場でマイク持ってしゃべる鶴田に
全日のファンから罵声浴びせられ、帰れコール受けたのがいちばん鶴田らしさが出てたと思う
全日のファンから罵声浴びせられ、帰れコール受けたのがいちばん鶴田らしさが出てたと思う
俺は擁護派だけど、同時代に活躍した他のレスラーと比べて
人気や観客動員の点で今一つだったのは認めてるよ。
かく言う俺も現役時代は特に鶴田のファンでもなかったし。
ただ日本のプロレス史を語る上で絶対に外せない一人だとも思ってるけど。
人気や観客動員の点で今一つだったのは認めてるよ。
かく言う俺も現役時代は特に鶴田のファンでもなかったし。
ただ日本のプロレス史を語る上で絶対に外せない一人だとも思ってるけど。
まぁデビューして最初の数年は人気だってあったほうだと思うんだけどね。
恐らく当時ファン投票みたいのをやったら馬場猪木に次ぐぐらいの人気は
あったんじゃないかな。
恐らく当時ファン投票みたいのをやったら馬場猪木に次ぐぐらいの人気は
あったんじゃないかな。
＞デビューして最初の数年は人気だってあったほうだと思うんだけど
ファンクスvs馬場鶴田組のときに
テリーが出るとテリー！テリー！の大合唱
ドリーが出ても馬場が出ても観客はドリー！ドリー！ばーば！ばーば！
でも鶴田がタッチ受けて出ると客席から「鶴田ひっこめー！」だった
ファンクスvs馬場鶴田組のときに
テリーが出るとテリー！テリー！の大合唱
ドリーが出ても馬場が出ても観客はドリー！ドリー！ばーば！ばーば！
でも鶴田がタッチ受けて出ると客席から「鶴田ひっこめー！」だった
308 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 09:11:27.31 ID:GY0m2tQM0
309 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 09:12:08.26 ID:M0Fwy23wO
時代が混乱してるね。それは７７年暮れにテリーが、
ブレイクしてからの話。アンチは都合よく話を
混ぜ合わせてばかりだな
ブレイクしてからの話。アンチは都合よく話を
混ぜ合わせてばかりだな
310 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 09:21:36.64 ID:5LwDNyJn0
鶴田が全日デビューしたのが1973年
テリーが人気出たのが1977年
まさにデビューして最初の数年のことだな
というかデビューして4、5年経っても人気獲得できず
全日の客席から「鶴田ひっこめー」と罵倒されるとは
テリーが人気出たのが1977年
まさにデビューして最初の数年のことだな
というかデビューして4、5年経っても人気獲得できず
全日の客席から「鶴田ひっこめー」と罵倒されるとは
311 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 09:50:46.24 ID:M0Fwy23wO
７６年７７年は鶴田の人気実力の第１次ピークだったな。
チアガールなんてのもあって、マスカラスとも応援
合戦。内容的にもベストバウトを連続して獲得
チアガールなんてのもあって、マスカラスとも応援
合戦。内容的にもベストバウトを連続して獲得
あのチアガールは日テレが頼んでやらせたヤラセだったと紙面に書かれてた
ちなみにマスカラスとの田園コロシアムでの試合でも
マスカラスは入場の通路で客にもみくしゃになって
スカイハイの曲が終わってもリングにたどり着けないくらいの人気だったのが
鶴田は客席もシーンとして簡単にリングに上がれてしまい
人気の差が歴然だったね
マスカラスは入場の通路で客にもみくしゃになって
スカイハイの曲が終わってもリングにたどり着けないくらいの人気だったのが
鶴田は客席もシーンとして簡単にリングに上がれてしまい
人気の差が歴然だったね
314 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 10:31:18.98 ID:M0Fwy23wO
まあ歓声を見ると五分五分だったな。あの年はマスカラス
人気もピークだったしね。
人気もピークだったしね。
テレビ放送での歓声って音響さん？編集さん？がごまかしてくれてるから
試合会場で見てた人には人気の違いが一目瞭然
それは鶴田とかプロレスに限らないけどね
最近も某ボクシング試合で会場の感じと放送での歓声がぜんぜん違うという指摘があった
試合会場で見てた人には人気の違いが一目瞭然
それは鶴田とかプロレスに限らないけどね
最近も某ボクシング試合で会場の感じと放送での歓声がぜんぜん違うという指摘があった
316 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 10:56:12.59 ID:M0Fwy23wO
まあ普通にミサイルキックとか、歓声湧いてたけどね。
技自体への驚きもあって。
技自体への驚きもあって。
317 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 11:01:09.47 ID:M0Fwy23wO
318 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 11:03:37.35 ID:Xpu7B2Uq0
鶴田とマスカラスが歓声を見ると五分五分とか嘘を書くのもたいがいにしろ
鶴田はマスカラス人気の十分の一もなかったぞ
鶴田はマスカラス人気の十分の一もなかったぞ
319 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 11:13:46.01 ID:M0Fwy23wO
あのー、どう見ても十分の一じゃなかったよね？
テリーの時ならともかく、マスカラス戦でそこまで
一方的なムードはなかったよ。試合のVTR見れば
わかること
テリーの時ならともかく、マスカラス戦でそこまで
一方的なムードはなかったよ。試合のVTR見れば
わかること
320 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 11:24:27.47 ID:M0Fwy23wO
マスカラスは若い世代に人気あったけど、一般の
大人の客は、日本人選手という意味でも鶴田を応援してたから
そんなに一方的になるはずもない。大人の客にも
支持されたテリーとは違う
大人の客は、日本人選手という意味でも鶴田を応援してたから
そんなに一方的になるはずもない。大人の客にも
支持されたテリーとは違う
321 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 11:59:54.04 ID:LxBhGn4M0
テリーもブレイクした後は子供のアイドルだったとは思うがね。
322 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 12:02:43.89 ID:CZyhO1v3I
チビのマスカラスも藤波もデカい鶴田より全然跳べないんだけどな
8・26は鶴田と他二人のポテンシャルの違いが歴然だったな
8・26は鶴田と他二人のポテンシャルの違いが歴然だったな
323 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 13:02:42.76 ID:dl33eLvl0
こいつは藤波の悪口を言わないで鶴田を語れないのかなあ？
一部の陰湿な鶴田ファンって何かあるごとに藤波の悪口を書かないと気が済まないほど
気持ちの悪いクズがいるんだな
一部の陰湿な鶴田ファンって何かあるごとに藤波の悪口を書かないと気が済まないほど
気持ちの悪いクズがいるんだな
324 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 13:34:01.54 ID:OvgZRNjQ0
一部の陰湿な連中が毎日鶴田の悪口を書かないと
気が済まないほどのクズだからじゃないの
気が済まないほどのクズだからじゃないの
>>310
確かにテリーは77年にブレイクしたけど、その頃は鶴田だってまだ
人気はあったと思うよ。>>307は80年の最強タッグの事を言ってるんだろうと
思うけど。藤波が78年に凱旋帰国してドラゴンブームを巻き起こすまでは
多分日本人ではNo3ぐらいの人気はあったと思うから「デビューして最初の数年」
てのがそう間違ってるとも思わないんだけどね。
確かにテリーは77年にブレイクしたけど、その頃は鶴田だってまだ
人気はあったと思うよ。>>307は80年の最強タッグの事を言ってるんだろうと
思うけど。藤波が78年に凱旋帰国してドラゴンブームを巻き起こすまでは
多分日本人ではNo3ぐらいの人気はあったと思うから「デビューして最初の数年」
てのがそう間違ってるとも思わないんだけどね。
326 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 13:59:53.08 ID:XrahTaVc0
＞日本人ではNo3ぐらいの人気はあったと思う
いや、鶴田デビューの頃はまだストロング小林やサンダー杉山、大木金太郎らの方が鶴田より人気も知名度は上だった
小林は国際やめて1974年に猪木と試合するが
あの時にもし鶴田が猪木と試合をしても話題にもならなかっただろうと思う
いや、鶴田デビューの頃はまだストロング小林やサンダー杉山、大木金太郎らの方が鶴田より人気も知名度は上だった
小林は国際やめて1974年に猪木と試合するが
あの時にもし鶴田が猪木と試合をしても話題にもならなかっただろうと思う
327 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 14:10:59.18 ID:OvgZRNjQ0
328 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 14:13:48.26 ID:OvgZRNjQ0
鶴田が東京の大会場でメインをやった回数でいうと
７３年 タッグ１回
７４年 ０回
７５年 シングル１回 タッグ３回
７６年 シングル４回 タッグ３回
７７年 シングル３回
と、徐々に人気と格が上がって行ったのがわかる。
７３年 タッグ１回
７４年 ０回
７５年 シングル１回 タッグ３回
７６年 シングル４回 タッグ３回
７７年 シングル３回
と、徐々に人気と格が上がって行ったのがわかる。
329 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 16:37:02.91 ID:+Ugheroe0
人気のない鶴田が東京の大会場でメインなんかやるから
全日はNWAの有名外人レスラー抱えていながら
ほとんどが無名外人しかルートがなかった新日に
人気でも興行でも視聴率でも負けたんだな
全日はNWAの有名外人レスラー抱えていながら
ほとんどが無名外人しかルートがなかった新日に
人気でも興行でも視聴率でも負けたんだな
330 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 16:37:36.50 ID:LxBhGn4M0
>>326
鶴田デビュー時の頃の、ストロング小林、サンダー杉山、大木金太郎は確かに人気知名度もあけど、
そのポジションというか彼らの役割も確立されてたわけ。
そこへいくと、デビューした鶴田のポジションって、力道山、馬場、猪木を継ぐポジションという役どころ。
弱小団体国際のエースや2~３番手の大木とは違っていたんだよ。
だが、善戦マンと揶揄されるようになった頃から、藤波、長州とかがブレイク。
さらに前田も出て来て時代は異種格闘技をとりこむ流れになる。
純プロレスの鶴田は、時代を担う日本プロレスのエースとしては影が薄くなっていくわけだ。
その後の活躍でファンから「最強」なんて言われるのは、鶴田が本来のポジションの活躍をして、
善戦マン時代の溜飲を下げた事が大きいと思う。
鶴田デビュー時の頃の、ストロング小林、サンダー杉山、大木金太郎は確かに人気知名度もあけど、
そのポジションというか彼らの役割も確立されてたわけ。
そこへいくと、デビューした鶴田のポジションって、力道山、馬場、猪木を継ぐポジションという役どころ。
弱小団体国際のエースや2~３番手の大木とは違っていたんだよ。
だが、善戦マンと揶揄されるようになった頃から、藤波、長州とかがブレイク。
さらに前田も出て来て時代は異種格闘技をとりこむ流れになる。
純プロレスの鶴田は、時代を担う日本プロレスのエースとしては影が薄くなっていくわけだ。
その後の活躍でファンから「最強」なんて言われるのは、鶴田が本来のポジションの活躍をして、
善戦マン時代の溜飲を下げた事が大きいと思う。
331 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 16:56:27.86 ID:M0Fwy23wO
杉山は全日本に移籍して、鶴田の下でやってたからね。
小林も新日本に移籍してからは、かませ犬だったなあ
小林も新日本に移籍してからは、かませ犬だったなあ
332 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 17:25:30.80 ID:LxBhGn4M0
>>329
新日の営業戦略はガチで誰が強いって感じだったから、人気で勝っても、実力で全日と比較されて
トップ同士が同格になっちゃうんだよな。
興行的に優位にたちながら、ブロディに蹂躙されたのはもったいないよなw
新日の営業戦略はガチで誰が強いって感じだったから、人気で勝っても、実力で全日と比較されて
トップ同士が同格になっちゃうんだよな。
興行的に優位にたちながら、ブロディに蹂躙されたのはもったいないよなw
333 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 17:34:41.57 ID:BwUwArt70
ブロディって全日では地方でぜんぜん客が入らない興行師泣かせのメイン外人だったんだよ
そりゃハンセンのスタイルに食われちゃったんだろうな。
ブロディは大型パワーファイターだけれども
「ブッチャーのような悪役外人」や「クラシカルプロレス」にも対応できるってマルチな線を狙ってたんだろう。
当時の全日ではその方向性は間違ってないけどね。
ただやっぱり主流というか流れ的には外人に求められたのは「ハンセンの突貫的ブルファイト」だわね。
鶴田としても自分の本来の持ち味「ドリーとブリスコを合わせたクラシカルプロレス」ってのが
理解されにくい時代だったわな。。
でも鶴田は時代は「ハンセン」のようなスタイルに移行しつつあることは痛切に感じてただろうね。
ブロディは大型パワーファイターだけれども
「ブッチャーのような悪役外人」や「クラシカルプロレス」にも対応できるってマルチな線を狙ってたんだろう。
当時の全日ではその方向性は間違ってないけどね。
ただやっぱり主流というか流れ的には外人に求められたのは「ハンセンの突貫的ブルファイト」だわね。
鶴田としても自分の本来の持ち味「ドリーとブリスコを合わせたクラシカルプロレス」ってのが
理解されにくい時代だったわな。。
でも鶴田は時代は「ハンセン」のようなスタイルに移行しつつあることは痛切に感じてただろうね。
付け加えると まあハンセンが金曜ゴールデンで顔と名前を売りまくってたってのも
多大に影響してるわな。
まあこれは新日と全日の人気がどうたらこうたらってのは別の話だよ？
多大に影響してるわな。
まあこれは新日と全日の人気がどうたらこうたらってのは別の話だよ？
336 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 18:12:48.84 ID:BwUwArt70
ブロディのスタイルはイヤウケアの真似事でしかなかった
337 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 18:19:02.53 ID:n/FsrFpI0
年末ジャンボ三億円
>>336
そりゃパフォーマンスの部分を受け継いだだけでしょ？
ブロディは「大型パワーファイター」である自身が先人のやって来た事をすべて出来るんだって
プライドを持ってたはずだね。
しかも「ハンセンのようなスタイルも出来ちゃうのよ？w」ってのは
「ハンセンブロディ組」でも主張してたわね。
そりゃパフォーマンスの部分を受け継いだだけでしょ？
ブロディは「大型パワーファイター」である自身が先人のやって来た事をすべて出来るんだって
プライドを持ってたはずだね。
しかも「ハンセンのようなスタイルも出来ちゃうのよ？w」ってのは
「ハンセンブロディ組」でも主張してたわね。
マジメな話
ここの人達は仕事は何してるの？
明らかに同一人物が毎日昼間から書き込んでいるから気になる
ここの人達は仕事は何してるの？
明らかに同一人物が毎日昼間から書き込んでいるから気になる
340 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 19:47:06.03 ID:4I6+Iv6y0
341 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 19:54:25.99 ID:4I6+Iv6y0
そして付け加えておくが
お前が「昼間」と認定する時間帯ってどの辺りだw
それはウィークデー 週末 祝祭日 関係無いんだな？wwww
お前が「昼間」と認定する時間帯ってどの辺りだw
それはウィークデー 週末 祝祭日 関係無いんだな？wwww
342 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 19:56:10.07 ID:jtHXY1a6P
新日本時代のブロディは
ビッグブーツ
ワンハンドゴリラスラム
手刀
ブレーンバスター
ギロチンドロップ
の繰り返しばかりだったな
ビッグブーツ
ワンハンドゴリラスラム
手刀
ブレーンバスター
ギロチンドロップ
の繰り返しばかりだったな
344 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 20:08:59.08 ID:4I6+Iv6y0
>>343
そうか～なるほどw
アンチならのべつまくなしの得体の知れないやつなんだから
いつ書き込んでも不思議ではないわなwww
なにしろ
成り済まし 代行 １人二役三役w
なんでもござれのクズ野郎だからw
そうか～なるほどw
アンチならのべつまくなしの得体の知れないやつなんだから
いつ書き込んでも不思議ではないわなwww
なにしろ
成り済まし 代行 １人二役三役w
なんでもござれのクズ野郎だからw
345 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 20:14:08.10 ID:4I6+Iv6y0
そしてだったらアンチスレは夜半に大盛況になるのかと思えば
昼夜と押して閑古鳥だしwwww
昼夜と押して閑古鳥だしwwww
あと、あのだらしなくてきもちわるい体を肯定するのに
しっかりと体作っているレスラーをステロイドうんぬん言って
これまた恥さらすおじさんです。
死に恥さらしの鶴田と
生き恥さらしの鶴田ヲタw
しっかりと体作っているレスラーをステロイドうんぬん言って
これまた恥さらすおじさんです。
死に恥さらしの鶴田と
生き恥さらしの鶴田ヲタw
348 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 20:20:17.02 ID:4I6+Iv6y0
350 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 20:25:39.54 ID:4I6+Iv6y0
352 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 20:29:48.51 ID:4I6+Iv6y0
353 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 20:32:21.12 ID:4I6+Iv6y0
そして言っておくが
判断するっていってもw
「少なくとも俺ではない」って言うだけなのにwwww
判断するっていってもw
「少なくとも俺ではない」って言うだけなのにwwww
354 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 20:36:41.39 ID:4I6+Iv6y0
まあ普通の一見さんは
「勝ち負け」云々いいませんわなwwww
ごくろうさんw
「勝ち負け」云々いいませんわなwwww
ごくろうさんw
みみっちくしつこく食いつくのも
変態性癖おじさんの特徴w
小さい人間性こそが鶴田との共通点。
ダイナミックに肝臓買うのはかまわないけどw
変態性癖おじさんの特徴w
小さい人間性こそが鶴田との共通点。
ダイナミックに肝臓買うのはかまわないけどw
だからそれなら明らかに同一人物と思われる書き込みはどれかと
聞かれてるんだから、それを言えば良かったんじゃないの？w
ぶっちゃけ俺なんかは明らかに同一人物と思われる人が毎日昼間から
書き込んでたとしても特に気にならんけどね。まぁ気になる人もいるんだろうねw
聞かれてるんだから、それを言えば良かったんじゃないの？w
ぶっちゃけ俺なんかは明らかに同一人物と思われる人が毎日昼間から
書き込んでたとしても特に気にならんけどね。まぁ気になる人もいるんだろうねw
357 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 20:58:29.61 ID:4I6+Iv6y0
だよねw
それ俺ですw
で済む話だもんねw
それ俺ですw
で済む話だもんねw
で、話戻すけど「デビューして最初の数年」と言ったけど、1975～76年の
2年ぐらいに限定すれば、恐らく馬場猪木の次ぐらいには人気もあったんじゃないかと。
少なくともBEST5以内には入ったんじゃないかと思うんだけどね。
2年ぐらいに限定すれば、恐らく馬場猪木の次ぐらいには人気もあったんじゃないかと。
少なくともBEST5以内には入ったんじゃないかと思うんだけどね。
359 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 21:31:52.14 ID:M0Fwy23wO
月刊プロレス７６年表紙
１月マスカラス2月猪木3月ガニア４月鶴田木村
５月ブッチャーモラレス６月鶴田７月猪木８月猪木アリ
９月鶴田ロビンソン１０月馬場猪木木村11月鶴田
１２月馬場猪木
１月マスカラス2月猪木3月ガニア４月鶴田木村
５月ブッチャーモラレス６月鶴田７月猪木８月猪木アリ
９月鶴田ロビンソン１０月馬場猪木木村11月鶴田
１２月馬場猪木
それだけ新人時代からプッシュされても人気がいまいちだった鶴田ってことだな
仕事の事を聞かれ何故かヲタのみ過剰反応ｗ
>>358
まあ全日にはそのものずばり
「スーパーアイドルシリーズ」なんてタイトルのシリーズもあったしな
ようするに「プロレスラーのアイドル化」は日テレ含めて狙ってたんじゃないかとw
時代も世を挙げての「アイドル」全盛時代だわな。そっちの路線にいくなら
「猪木」路線からは必然的に離れていく（猪木＝アイドルでは絶対にないしw）
そのアイドル路線に鶴田が縛られもがく事に成るのも
新間猪木が世の中に投げかけた新日ブームのなかでは必然だわな。
まあ全日にはそのものずばり
「スーパーアイドルシリーズ」なんてタイトルのシリーズもあったしな
ようするに「プロレスラーのアイドル化」は日テレ含めて狙ってたんじゃないかとw
時代も世を挙げての「アイドル」全盛時代だわな。そっちの路線にいくなら
「猪木」路線からは必然的に離れていく（猪木＝アイドルでは絶対にないしw）
そのアイドル路線に鶴田が縛られもがく事に成るのも
新間猪木が世の中に投げかけた新日ブームのなかでは必然だわな。
史上もっともブサイクな顔のアイドルが鶴田か？
364 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 22:02:00.56 ID:M0Fwy23wO
プッシュされたというか、人気があるから表紙に
なったんじゃないの。
なったんじゃないの。
365 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 22:02:37.61 ID:g25gUCTA0
∩＿∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
／ ＼ ／＼ ＜ なんだろう。 ＞
| （ﾟ）=（ﾟ） | ＜ ＞
| ●_● | ＜ ＞
/ ヽ ＜ ＞
| 〃 ------ ヾ | ＜ ＞
＼＿＿二＿＿ノ ＜
／ ＼ ／＼ ＜ なんだろう。 ＞
| （ﾟ）=（ﾟ） | ＜ ＞
| ●_● | ＜ ＞
/ ヽ ＜ ＞
| 〃 ------ ヾ | ＜ ＞
＼＿＿二＿＿ノ ＜
366 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 22:05:11.13 ID:g25gUCTA0
367 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 22:06:00.12 ID:ur0pjHaH0
そっくりだなw
368 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 23:15:17.26 ID:mXJT6Ys00
369 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 23:22:18.87 ID:M0Fwy23wO
ゴールデン降格、深夜移行についちゃ新日本も
同じなわけだがｗ
同じなわけだがｗ
ヘビーなのにチビが輝けるようにしてしまった長州の功罪はデカいよな。
まーた、急に都合悪くなるとスレと関係のない長州の悪口を言いだすｗ
他レスラーを貶さないと鶴田を語れないのか？
鶴田のことを語れよ
他レスラーを貶さないと鶴田を語れないのか？
鶴田のことを語れよ
372 ：お前名無しだろ：2013/12/10(火) 00:12:25.80 ID:ALJ6pGYaP
>>362
スーパーアイドルシリーズの主役はマスカラスブラザース
スーパーアイドルシリーズの主役はマスカラスブラザース
373 ：お前名無しだろ：2013/12/10(火) 00:13:31.73 ID:ALJ6pGYaP
>>366
鶴田より小川に似てる
鶴田より小川に似てる
明らかに鶴田がモチーフだろ
ポーズが「オー！」だし
ポーズが「オー！」だし
とりあえず ID:4I6+Iv6y0が無職で毎日ここに張り付いている事が分かった
376 ：お前名無しだろ：2013/12/10(火) 00:46:36.94 ID:ynWBX2V70
実際平日昼間や早朝って鶴ヲタの書き込みのが圧倒的に多いと思う
377 ：お前名無しだろ：2013/12/10(火) 00:59:54.75 ID:ynWBX2V70
>317 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 11:01:09.47 ID:M0Fwy23wO
>オールスターの時なんて、新間が客に金払って、
>ドラゴンコールさせてたって言うんだから、凄い話だよ
それ初耳です。当事者のソースをお願いします。
ちなみに馬場が金を出して天龍SWSを叩かせていたのは
当事者のターザン著書がソースですね。
>オールスターの時なんて、新間が客に金払って、
>ドラゴンコールさせてたって言うんだから、凄い話だよ
それ初耳です。当事者のソースをお願いします。
ちなみに馬場が金を出して天龍SWSを叩かせていたのは
当事者のターザン著書がソースですね。
ID:4I6+Iv6y0は何の仕事してるの？
職種や業種だけでもいいぞ
俺は営業職な
職種や業種だけでもいいぞ
俺は営業職な
だから他人が何の仕事してようが、あるいは無職だろうが別にどうでもよくね？w
>>361なんて言ってるのもいるけど、そりゃ鶴田のファンスレで鶴田のファンが
「明らかに同一人物と思われる人が毎日昼間に書き込み」してる事を一々気にしたりなんか
しないんだから、多分アンチ寄りの人なんだろうなと考えても当然でしょそりゃ。
>>361なんて言ってるのもいるけど、そりゃ鶴田のファンスレで鶴田のファンが
「明らかに同一人物と思われる人が毎日昼間に書き込み」してる事を一々気にしたりなんか
しないんだから、多分アンチ寄りの人なんだろうなと考えても当然でしょそりゃ。
>>379
あぁ貴方はマスコミ関係者で2つの会社のオーナーの人かな？
あぁ貴方はマスコミ関係者で2つの会社のオーナーの人かな？
381 ：お前名無しだろ：2013/12/10(火) 12:00:10.29 ID:IFb1YlZlI
鶴田のフロントスープレックスは見事としか言いようが無いよな
長州は己自身のヘボさをハイスパで誤魔化していただけだろ。
本当に凄いレスラーは少ない動きで迫力を伝えられるもんだ。
本当に凄いレスラーは少ない動きで迫力を伝えられるもんだ。
383 ：お前名無しだろ：2013/12/10(火) 14:04:37.64 ID:OYhUH3Yb0
職種？
おいおい、教授を自称していたけど
実際はただの研究生だった鶴田の悪口はやめろよ（笑）
おいおい、教授を自称していたけど
実際はただの研究生だった鶴田の悪口はやめろよ（笑）
384 ：お前名無しだろ：2013/12/10(火) 14:09:54.45 ID:1qULzaNF0
アンチが鶴ヲタの職種気にすんのそこかw
385 ：お前名無しだろ：2013/12/10(火) 14:15:37.74 ID:OYhUH3Yb0
「自称教授」「実際はただの研究生」には言及もできないヘタレｗｗ
事実には何の反論もできないわな（笑）
事実には何の反論もできないわな（笑）
386 ：お前名無しだろ：2013/12/10(火) 14:19:37.16 ID:1qULzaNF0
プロレスとは関係ないからね～
プロレスの話なんだから「自称最強」の猪木、高田の話しろよ。
プロレスの話なんだから「自称最強」の猪木、高田の話しろよ。
387 ：お前名無しだろ：2013/12/10(火) 14:25:25.93 ID:OYhUH3Yb0
自分がプロレスと関係ない話をしてたくせにｗｗ。
馬鹿の苦しい言い訳（失笑）
「自称教授」「実態はただの研究生」という事実は、このスレでは最強だわなｗｗ
馬鹿の苦しい言い訳（失笑）
「自称教授」「実態はただの研究生」という事実は、このスレでは最強だわなｗｗ
388 ：お前名無しだろ：2013/12/10(火) 14:45:39.81 ID:1qULzaNF0
俺はアンチの間違っている（プロレスとは関係無い）とこを384で指摘したんだゾ。
389 ：お前名無しだろ：2013/12/10(火) 14:51:49.12 ID:OXi2P4CT0
>>388
プロレスの話なんてしたらカバになんかいい話があるのか？
プロレスの話なんてしたらカバになんかいい話があるのか？
390 ：お前名無しだろ：2013/12/10(火) 15:00:28.27 ID:1qULzaNF0
淡水（プロレス）生物、最強哺乳類カバの話ならいくらでもあるだろうな。
俺？サービス業w
探しも努力もしないで「いい仕事」なんて見つかりっこ無いわw
探しも努力もしないで「いい仕事」なんて見つかりっこ無いわw
新日本プロレス1.4東京ドーム、獣神サンダーライガー選手欠場の反応 :
http://lole34.doorblog.jp/archives/34784734.html
http://lole34.doorblog.jp/archives/34784734.html
393 ：357：2013/12/10(火) 18:58:37.99 ID:fBtG/WZ50
394 ：お前名無しだろ：2013/12/10(火) 19:18:55.81 ID:Zbld12FeI
鶴田のフロントなら総合でも通用したな
鶴ヲタは本当に小学生並に解りやすい人種だなｗｗ
397 ：お前名無しだろ：2013/12/10(火) 22:04:13.29 ID:+3kJk2kD0
混乱の原因は、PSUでの身分の英語表記が今まで一度も公表されてないことにある。
『ジャンボ鶴田基金』への善意の募金者のためにも、不透明な経歴は一度はっきりさせて欲しいものだな、信頼に足るソース・証拠を添えて。
鶴田 in USA 七変化？
・研究生（夫人）
・客員研究員（勤務先の横浜桐蔭学園大学）
・教授になるという夢を実現する前に病死（中大同窓の弁護士）
・研究交流教授待遇（鶴田本人）
・研究交流教授（鶴田本人・長男がソースにしてるインタビュー）
・客員教授（夫人）
・教授（本人・長男）
日米の研究者・大学関係者で、鶴田が客員教授だったと認めている人は誰もいない・・・
『ジャンボ鶴田基金』への善意の募金者のためにも、不透明な経歴は一度はっきりさせて欲しいものだな、信頼に足るソース・証拠を添えて。
鶴田 in USA 七変化？
・研究生（夫人）
・客員研究員（勤務先の横浜桐蔭学園大学）
・教授になるという夢を実現する前に病死（中大同窓の弁護士）
・研究交流教授待遇（鶴田本人）
・研究交流教授（鶴田本人・長男がソースにしてるインタビュー）
・客員教授（夫人）
・教授（本人・長男）
日米の研究者・大学関係者で、鶴田が客員教授だったと認めている人は誰もいない・・・
そんな気になるなら、ポートランドの大学だっけ？
そこに直接問い合わせろってw
そこに直接問い合わせろってw
400 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 00:25:58.31 ID:Gmx9VRWG0
鶴田はどれだけ弱いか検証してみた
・柔道部員や自営業のおじさんにアマレスの試合で負ける
・170センチ台の選手にフォール負け
・本来階級下の磯貝氏に一度も勝てず
・国際試合全敗
・上記の３年弱のアマレス時代の後、身体は鍛えず、打撃の技術も極めの技術も
練習せず。もちろん総合の技術は一切知らない。
・８０年代半ば以降は肝炎キャリア。
世界最強どころか、
普通に幕下力士や世田谷学園のレギュラー高校生に負けると思います。
・柔道部員や自営業のおじさんにアマレスの試合で負ける
・170センチ台の選手にフォール負け
・本来階級下の磯貝氏に一度も勝てず
・国際試合全敗
・上記の３年弱のアマレス時代の後、身体は鍛えず、打撃の技術も極めの技術も
練習せず。もちろん総合の技術は一切知らない。
・８０年代半ば以降は肝炎キャリア。
世界最強どころか、
普通に幕下力士や世田谷学園のレギュラー高校生に負けると思います。
401 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 01:49:46.04 ID:g59Ix+qzO
自営業のおじさんって誰だよ。鶴田はその男に
本当に負けたのか？ きちんとデータを示せ。
捏造じゃねえのか？
本当に負けたのか？ きちんとデータを示せ。
捏造じゃねえのか？
402 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 01:55:25.08 ID:g59Ix+qzO
後、磯貝さんが本来階級下とあるが、これはどんな
根拠で言ってるんだ？ 同じ階級で五輪に出ているんだが。
それ以前のことを言うなら、鶴田も階級下で戦ってるんだが
根拠で言ってるんだ？ 同じ階級で五輪に出ているんだが。
それ以前のことを言うなら、鶴田も階級下で戦ってるんだが
403 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 02:00:20.79 ID:g59Ix+qzO
さらにもう１つ言うと「柔道部員」に負けたことは
本当にあるのか？ 柔道出身のアマレス選手ではなく、
柔道部員に。正確に書いてくれ
本当にあるのか？ 柔道出身のアマレス選手ではなく、
柔道部員に。正確に書いてくれ
404 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 02:12:33.10 ID:g59Ix+qzO
なお言えば、関東大学リーグで団体優勝している
中大の鶴田が、何故ゆえ世田谷学園のレギュラーより
弱いのか、根拠を書け
中大の鶴田が、何故ゆえ世田谷学園のレギュラーより
弱いのか、根拠を書け
405 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 02:20:01.65 ID:viz0k86M0
ジャンボ！
つーか、負けた話ばかり持ち出して弱い弱い言ったところで
実際は国体や全日本で優勝してるんだしw
更に言えばプロレスにおける鶴田最強論とアマレス時代の戦績は
別に関係ないんだけどね。過去スレから散々言ってる事だけど。
実際は国体や全日本で優勝してるんだしw
更に言えばプロレスにおける鶴田最強論とアマレス時代の戦績は
別に関係ないんだけどね。過去スレから散々言ってる事だけど。
407 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 06:38:49.03 ID:qE5mM4Sk0
問題なのは五輪では失格（つまり順位すらない失格！）なのに
自書で７位なんて書いて嘘ついてることだな
さらに言うと、五輪から帰国したときプロレス界に誘われて
「ボクはプロレスをやる気はまったくなかったので悩んだけどいろいろな人に相談して就職することを決めた」
と言ってたのが、のちには「ボクは最初からプロレスをやるために格をつけるために五輪に出たんです」と
話をコロコロ変える嘘つき
自書で７位なんて書いて嘘ついてることだな
さらに言うと、五輪から帰国したときプロレス界に誘われて
「ボクはプロレスをやる気はまったくなかったので悩んだけどいろいろな人に相談して就職することを決めた」
と言ってたのが、のちには「ボクは最初からプロレスをやるために格をつけるために五輪に出たんです」と
話をコロコロ変える嘘つき
408 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 08:35:13.15 ID:g59Ix+qzO
409 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 08:41:37.02 ID:s2ockHPy0
磯貝の話では少なくとも鶴田、谷津、長州の中では
ガチレスリングだと鶴田が一番弱いと言ってたな
ガチレスリングだと鶴田が一番弱いと言ってたな
410 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 09:25:59.25 ID:AowySe9L0
ガチレスリングってなに？
ガチアマレスリングならまだわかるけどw
アマレスのプロがプロレスでは無いと思うからアマ時代の成績関係ないとおもうよ。
ガチアマレスリングならまだわかるけどw
アマレスのプロがプロレスでは無いと思うからアマ時代の成績関係ないとおもうよ。
>>410
へー、そんなこともわからない馬鹿なんだおまえは
へー、そんなこともわからない馬鹿なんだおまえは
412 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 09:39:30.80 ID:+s+rO2k10
磯貝「鶴田はね、技がないんですよ。浅いんです。要するにレスリング経験が少ないから技は光るものがない。
鶴田はデカくて握力もすごかったが、それは日本人においてという話でね。
世界ではどうかというと、ごく標準ですよ（笑）。それぐらいの選手は世界にはたくさんいますから」
---もし鶴田、長州、谷津が戦ったらどういう結果になりますか？---
磯貝「アマチュアでやったら、一番強いのは谷津だと思いますよ。
３人の中では鶴田が一番下かもしれない。やっぱり他の２人と比べると鶴田はレスリングを知らないから（笑）」
---鶴田vs長州は？---
磯貝「鶴田は技がないから、あれで長州を崩すのはちょっと難しいかな」
鶴田はデカくて握力もすごかったが、それは日本人においてという話でね。
世界ではどうかというと、ごく標準ですよ（笑）。それぐらいの選手は世界にはたくさんいますから」
---もし鶴田、長州、谷津が戦ったらどういう結果になりますか？---
磯貝「アマチュアでやったら、一番強いのは谷津だと思いますよ。
３人の中では鶴田が一番下かもしれない。やっぱり他の２人と比べると鶴田はレスリングを知らないから（笑）」
---鶴田vs長州は？---
磯貝「鶴田は技がないから、あれで長州を崩すのはちょっと難しいかな」
413 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 09:40:36.74 ID:AowySe9L0
414 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 09:49:59.19 ID:AowySe9L0
>>412
なるほど、アマの磯貝氏の評価のコメントなわけだ。
ではルールに縛られたスポーツのアマレスは、演技とはいえ総合に近いルールのプロレスより強いかな。
谷津、長州はプロレスだと最強鶴田には敵わないよね。
アマレス＞プロレスと言切れなければ、プロレス最強鶴田は否定できないでしょうね。
なるほど、アマの磯貝氏の評価のコメントなわけだ。
ではルールに縛られたスポーツのアマレスは、演技とはいえ総合に近いルールのプロレスより強いかな。
谷津、長州はプロレスだと最強鶴田には敵わないよね。
アマレス＞プロレスと言切れなければ、プロレス最強鶴田は否定できないでしょうね。
415 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 09:50:06.26 ID:g59Ix+qzO
また微妙に嘘ついてる。「(鶴田対長州は)おそらく僕と
彼がやった時と同じような試合展開となると思うんで。
０対０で決着つかずみたいな。鶴田は技がないから長州を
崩すのは難しい」と磯貝は語り、でも「あと４年レスリングを
やってたらわかんない。僕は世界に通じる選手になったと
思う」と断言してる
彼がやった時と同じような試合展開となると思うんで。
０対０で決着つかずみたいな。鶴田は技がないから長州を
崩すのは難しい」と磯貝は語り、でも「あと４年レスリングを
やってたらわかんない。僕は世界に通じる選手になったと
思う」と断言してる
416 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 09:54:29.37 ID:g59Ix+qzO
磯貝の鶴田評
「苦手だったね、やっばり。あの頃は確かに人材不足
だったんだけど、物凄いのが出てきちゃったわけですよ。
大きいのにちゃんと動けるし、力もある。規格外ですよ。
それまでの日本のレスリング界ではね」
「苦手だったね、やっばり。あの頃は確かに人材不足
だったんだけど、物凄いのが出てきちゃったわけですよ。
大きいのにちゃんと動けるし、力もある。規格外ですよ。
それまでの日本のレスリング界ではね」
417 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 09:54:37.22 ID:AowySe9L0
なるほど、そのあと最強と言われるまで鶴田さんは成長するわけですね。
418 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 13:48:09.39 ID:88T6cz4m0
ガチのアマレスでは弱いが
相手がわざと負けてくれる八百長ショーでは最強の鶴田さん
相手がわざと負けてくれる八百長ショーでは最強の鶴田さん
419 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 14:04:55.15 ID:Ff32UYvx0
ジャンボ鶴田が新婚当時、イボ痔になってしまい、付き人のターザン後藤は、
患部の消毒を頼まれた。
鶴田に四つんばいでケツを突き出された後藤は、覚悟を決めて綿棒を近づけると、
肛門にティッシュがついていた。
後藤「鶴田さん、あの、ティッシュが…」
鶴田「オウ、じゃそれも取ってくれ」
おそるおそる菊門を綿棒でこする後藤。
嗅いでみたい欲求に逆らえず、
ついにティッシュがついた綿棒を鼻に近づける。
後藤「うっはっ！！！！！」
鶴田「ロ～リン～♪ ロ～リン～♪」
反射的に歌いだす鶴田。後藤はそれを指令と受け取り、
言われたとおりに菊門の外郭を廻すようになぞりはじめた。
鶴田「ひ、人はぁ～誰でもぉ～♪」
後藤「ロ～リンドリ～マ～♪」
菊門をなぞり続ける後藤。屈辱の余り、泣きながら綿棒を廻す。
めくるめく快感に鶴田も泣き顔である。
ついに鶴田はこらえきれず射精してしまう。
目の前に大量の精液を放出された後藤。
鶴田「うっ！！」
後藤「はっ！！」
ロ～リン～♪ ロ～リン～♪
患部の消毒を頼まれた。
鶴田に四つんばいでケツを突き出された後藤は、覚悟を決めて綿棒を近づけると、
肛門にティッシュがついていた。
後藤「鶴田さん、あの、ティッシュが…」
鶴田「オウ、じゃそれも取ってくれ」
おそるおそる菊門を綿棒でこする後藤。
嗅いでみたい欲求に逆らえず、
ついにティッシュがついた綿棒を鼻に近づける。
後藤「うっはっ！！！！！」
鶴田「ロ～リン～♪ ロ～リン～♪」
反射的に歌いだす鶴田。後藤はそれを指令と受け取り、
言われたとおりに菊門の外郭を廻すようになぞりはじめた。
鶴田「ひ、人はぁ～誰でもぉ～♪」
後藤「ロ～リンドリ～マ～♪」
菊門をなぞり続ける後藤。屈辱の余り、泣きながら綿棒を廻す。
めくるめく快感に鶴田も泣き顔である。
ついに鶴田はこらえきれず射精してしまう。
目の前に大量の精液を放出された後藤。
鶴田「うっ！！」
後藤「はっ！！」
ロ～リン～♪ ロ～リン～♪
420 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 14:06:16.80 ID:NSbEgp3D0
上読むと「弱い」とは読めないよね。
磯貝さんは鶴田の、のびしろあること認めてるよ。
最強になったのも当然だね。
磯貝さんは鶴田の、のびしろあること認めてるよ。
最強になったのも当然だね。
421 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 14:12:03.61 ID:NSbEgp3D0
いままで沈黙してたアンチがいきなり２つのIDで登場。仲がいいんだなw
まっ仮に分身の術だとしても、言いたい事は一緒。実態はひとつ。
鶴田ファンの敵ではない。
まっ仮に分身の術だとしても、言いたい事は一緒。実態はひとつ。
鶴田ファンの敵ではない。
ま、磯貝さんから見て、レスリングでは鶴田は谷津長州より弱いと断言しているというのに
---もし鶴田、長州、谷津が戦ったらどういう結果になりますか？---
磯貝「アマチュアでやったら、一番強いのは谷津だと思いますよ。
３人の中では鶴田が一番下かもしれない。やっぱり他の２人と比べると鶴田はレスリングを知らないから（笑）」
---もし鶴田、長州、谷津が戦ったらどういう結果になりますか？---
磯貝「アマチュアでやったら、一番強いのは谷津だと思いますよ。
３人の中では鶴田が一番下かもしれない。やっぱり他の２人と比べると鶴田はレスリングを知らないから（笑）」
ビル・ロビンソンンも磯貝さんと同意見なことを言っていた。
ビル・ロビンソンン「鶴田とは全日の道場でグレコスタイルでもやったが
はっきり言って鶴田のレスリングはたいしたことはなかったよ（笑）」
ビル・ロビンソンン「鶴田とは全日の道場でグレコスタイルでもやったが
はっきり言って鶴田のレスリングはたいしたことはなかったよ（笑）」
424 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 15:09:18.47 ID:mtCybjCH0
アンチさんが磯貝のコメントを信用するなら
「鶴田はあと４年レスリングをやってたら世界に通じる
選手になった」という結論も信用するわけね
「鶴田はあと４年レスリングをやってたら世界に通じる
選手になった」という結論も信用するわけね
425 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 15:12:59.51 ID:mtCybjCH0
「攻撃力では谷津。ディフェンス力では長州。総合的な体力では鶴田。
でも、あと４年鶴田がレスリングやってたらわかんない。
僕は世界に通じる選手になったと思いますけどね」（磯貝）
でも、あと４年鶴田がレスリングやってたらわかんない。
僕は世界に通じる選手になったと思いますけどね」（磯貝）
426 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 15:19:58.86 ID:Ur9kNWeD0
＞あと４年鶴田がレスリングやってたらわかんない
やってないんだから、架空の話をしてもしょうがないｗ
「猪木がもしアマレスやっていたら五輪代表になれた」と言っていたマサ斎藤の話となんら変わらない
やってないんだから、架空の話をしてもしょうがないｗ
「猪木がもしアマレスやっていたら五輪代表になれた」と言っていたマサ斎藤の話となんら変わらない
427 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 15:40:09.57 ID:mtCybjCH0
＞やってないんだから、架空の話をしてもしょうがないｗ
じゃあ総合やってたら、ガチなら、なんて架空の話をしても
しょうがないｗ
じゃあ総合やってたら、ガチなら、なんて架空の話をしても
しょうがないｗ
428 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 15:42:27.53 ID:mtCybjCH0
鶴田と長州がもし戦ってたら、という話自体
架空の話なんだから、してもしょうがないｗ
架空の話なんだから、してもしょうがないｗ
429 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 15:49:29.86 ID:Ur9kNWeD0
うむ
けっきょく鶴田はレスリングを知らないまま死んだってのが現実
けっきょく鶴田はレスリングを知らないまま死んだってのが現実
430 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 16:50:02.15 ID:X4b7z+QZ0
>>426
たらればとしてだ、
八百長のマサ斉藤が雇い主の八百長猪木のことを言ってる事、真に受けてどうする？w
しかも五輪で勝てるでなく、五輪に出れるだろ。
ガチの磯貝が、ガチであと４年鶴田がレスリングやってたらわかんない と言ってるのは
言葉の重みが違うだろう。
たらればとしてだ、
八百長のマサ斉藤が雇い主の八百長猪木のことを言ってる事、真に受けてどうする？w
しかも五輪で勝てるでなく、五輪に出れるだろ。
ガチの磯貝が、ガチであと４年鶴田がレスリングやってたらわかんない と言ってるのは
言葉の重みが違うだろう。
431 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 16:52:41.74 ID:X4b7z+QZ0
432 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 17:31:41.33 ID:mtCybjCH0
「猪木がもしアマレスやっていたら五輪代表になれた」
「現実に鶴田はアマレスやって五輪代表になった」
この比較では問題なく鶴田が上だなｗ
「現実に鶴田はアマレスやって五輪代表になった」
この比較では問題なく鶴田が上だなｗ
433 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 17:35:34.67 ID:mtCybjCH0
★マサ斎藤語る
■ジャンボ鶴田について（関連記事1、2）
「ジャンボはあまりつき合いなかったけど、試合やってみてビックリしたよ。
スタミナが無限に近いほどあって、試合もうまいし、
正直こっちは苦戦したよな・・・だってこっちは身体がちっちゃいじゃない。
俺も長州も１メートル80あるかないかなのに、向こうは1メートル90以上
あって、あんなにデカイのにジャンプ力あって動けるしね。
器用なんだよな。レスリングも上手いし」
「（ジャンボは）いいレスラーだね。全日本は上手いレスラーが多かったよ」
そのマサさんからもレスリングが上手いと認められた鶴田ｗ
■ジャンボ鶴田について（関連記事1、2）
「ジャンボはあまりつき合いなかったけど、試合やってみてビックリしたよ。
スタミナが無限に近いほどあって、試合もうまいし、
正直こっちは苦戦したよな・・・だってこっちは身体がちっちゃいじゃない。
俺も長州も１メートル80あるかないかなのに、向こうは1メートル90以上
あって、あんなにデカイのにジャンプ力あって動けるしね。
器用なんだよな。レスリングも上手いし」
「（ジャンボは）いいレスラーだね。全日本は上手いレスラーが多かったよ」
そのマサさんからもレスリングが上手いと認められた鶴田ｗ
わかってないね
そういうのって故人を偲んで語ってるんだよ
政治家なんかでも生きてたときはボロクロに書かれていても
急死したりしたら他党の人間までもう貶したりしないで
「あの方は立派な政治家でした」なんて言うだろ
それと同じ
そういうのって故人を偲んで語ってるんだよ
政治家なんかでも生きてたときはボロクロに書かれていても
急死したりしたら他党の人間までもう貶したりしないで
「あの方は立派な政治家でした」なんて言うだろ
それと同じ
435 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 18:17:46.49 ID:mtCybjCH0
死んでからぼろくそに書かれる人もいるけどなｗ
生きてる時は本人に遠慮もあるが、死んだからこそ
利害関係なく本音が語れる場合もね。
いずれにしても、ある程度人徳がないと、良くは
語ってはもらえないね。
生きてる時は本人に遠慮もあるが、死んだからこそ
利害関係なく本音が語れる場合もね。
いずれにしても、ある程度人徳がないと、良くは
語ってはもらえないね。
＞死んでからぼろくそに書かれる人もいるけどな
某カブキとか某全日中継アナが語る鶴田のことか
某カブキとか某全日中継アナが語る鶴田のことか
437 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 18:22:47.05 ID:mtCybjCH0
それに、その理屈で言うと、鶴田の生前から絶賛している
長州のコメントなんかは、信用できるということだよねｗ
長州のコメントなんかは、信用できるということだよねｗ
長州のコメントのときは
全日から天龍らが抜けて全日ピンチになったときのコメントで
長州にとっても全日を抜け出して新日に戻ってしまった責任の一端を感じていて
申し訳なさがあって「（全日ピンチでも）鶴田がいれば大丈夫」と言ってあげてたわけよ
全日から天龍らが抜けて全日ピンチになったときのコメントで
長州にとっても全日を抜け出して新日に戻ってしまった責任の一端を感じていて
申し訳なさがあって「（全日ピンチでも）鶴田がいれば大丈夫」と言ってあげてたわけよ
あとそれから長州が新日から出ていくときのコメントだけど
長州「俺が全日本行った時あっただろ？アレ、猪木さんに行けって言われたんだよ。
全日本に行って日本のプロレス界を盛り上げろ、と。
それとな。出ていくとき、俺は猪木さんの事をマスコミの前でボロクソ言ったよな。
あれは猪木さんから、（猪木を）ボロクソ言ってから（話題を作って）出て行けと言われたんだよ」
プロレスのコメントっていろいろそういう事情を考えて読まないといけない。
長州「俺が全日本行った時あっただろ？アレ、猪木さんに行けって言われたんだよ。
全日本に行って日本のプロレス界を盛り上げろ、と。
それとな。出ていくとき、俺は猪木さんの事をマスコミの前でボロクソ言ったよな。
あれは猪木さんから、（猪木を）ボロクソ言ってから（話題を作って）出て行けと言われたんだよ」
プロレスのコメントっていろいろそういう事情を考えて読まないといけない。
440 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 18:42:57.10 ID:mtCybjCH0
441 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 18:45:35.63 ID:mtCybjCH0
>>439
どうでもいいけど、
猪木が「全日本に行って日本のプロレス界を盛り上げろ」
なんて本当に言ったと思う？
そういうコメントこそ、長州がいろいろな事情で
言わざるを得なかった後付けのコメントだよ
どうでもいいけど、
猪木が「全日本に行って日本のプロレス界を盛り上げろ」
なんて本当に言ったと思う？
そういうコメントこそ、長州がいろいろな事情で
言わざるを得なかった後付けのコメントだよ
442 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 18:46:56.41 ID:X4b7z+QZ0
新日は口先だけの奴が多いなw
>>440
ワラタw
ワラタw
444 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 19:11:57.93 ID:E9SM6le20
>>440
＞そういう事情のなくなった今でも長州が鶴田を絶賛している
インタビューとか映像で撮られるときには長州はジャンボとか鶴田って呼び捨てするけど
彼は体育会系で、アマレス出身で長州より先にプロレス界入りした鶴田は先輩なので
デビューの時からずっと鶴田を鶴田さんと「さん」付けで呼んでるんだよ
アマレス出身の先輩だから鶴田の悪口は言わないのさ
＞そういう事情のなくなった今でも長州が鶴田を絶賛している
インタビューとか映像で撮られるときには長州はジャンボとか鶴田って呼び捨てするけど
彼は体育会系で、アマレス出身で長州より先にプロレス界入りした鶴田は先輩なので
デビューの時からずっと鶴田を鶴田さんと「さん」付けで呼んでるんだよ
アマレス出身の先輩だから鶴田の悪口は言わないのさ
445 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 19:17:41.64 ID:X4b7z+QZ0
鶴田絶賛もインタビューが多いんでないの？
呼び捨てにするときは猪木の命令の時か？
呼び捨てにするときは猪木の命令の時か？
446 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 19:20:47.21 ID:E9SM6le20
447 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 19:21:21.94 ID:Vdbh5EjW0
前田も先言ってまってろすぐに行くから！って第一次Uにいったんだったけ？
あのころってようするに猪木の保身のためにみんな右往左往させられてたわけ？
あのころってようするに猪木の保身のためにみんな右往左往させられてたわけ？
448 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 19:26:56.21 ID:E9SM6le20
猪木の保身のためなら、出ていくときは猪木の悪口言うなよってなるだろ
おまえって本当に馬鹿なんだな
おまえって本当に馬鹿なんだな
449 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 19:28:58.32 ID:Ppqz31u60
450 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 19:29:47.05 ID:r6E/8ccN0
ざっと読んでみたけど、プロレスルールが総合に近いから鶴田はガチでも強い筈だ！
っていう主張してる人がいるけどめちゃくちゃだと思う
これ言ってる人はこのご時世プロレスがガチで競技だと思ってみているのか・・・？
プロレスは面白いショーであるが、競技ではないだろう。
っていう主張してる人がいるけどめちゃくちゃだと思う
これ言ってる人はこのご時世プロレスがガチで競技だと思ってみているのか・・・？
プロレスは面白いショーであるが、競技ではないだろう。
つうかそのプロレスでもしょっぱい体と動きで
客引かせてたのにw
客引かせてたのにw
452 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 19:40:55.46 ID:3o6lA4acP
453 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 19:43:01.12 ID:Vdbh5EjW0
>>439 が言うには
猪木が自分から悪口いって出て行けって言ったんだろ？
そっちのほうが商売になるからか？
その理論からいえば
猪木がUに行ってプロレス界のもめ事はなくなりますから「馬場さん」協力してください。
そのかわり「長州維新軍」あげます。全日盛り上がりますから
ちょっと事情が変わりまして新日に居続けることになりました。
んでもって 興行の柱たる外人がいないんで「ブロディ」まわしてくだい。
ってことかね。
当時の状況考えたらあるが無いとも言えないがさ
やっぱり真相が見えない限り想像でしかないわな。
俺は「猪木馬場は実はつるんでた（裏心を双方持ちながらだけど）」と観てるんだけどね。
猪木が自分から悪口いって出て行けって言ったんだろ？
そっちのほうが商売になるからか？
その理論からいえば
猪木がUに行ってプロレス界のもめ事はなくなりますから「馬場さん」協力してください。
そのかわり「長州維新軍」あげます。全日盛り上がりますから
ちょっと事情が変わりまして新日に居続けることになりました。
んでもって 興行の柱たる外人がいないんで「ブロディ」まわしてくだい。
ってことかね。
当時の状況考えたらあるが無いとも言えないがさ
やっぱり真相が見えない限り想像でしかないわな。
俺は「猪木馬場は実はつるんでた（裏心を双方持ちながらだけど）」と観てるんだけどね。
454 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 19:47:32.68 ID:cJ3ZSMuO0
なんでそんな狭い視野しかないんだおまえは
455 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 19:50:02.42 ID:Vdbh5EjW0
つけくわえるなら「事あらば（自分の保身のためならば）常に裏切るのは猪木」
「猪木の裏切りに常に警戒してるのが馬場」って見方だけど。
「猪木の裏切りに常に警戒してるのが馬場」って見方だけど。
456 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 19:50:55.99 ID:3o6lA4acP
猪木はあの頃「長州vs藤波はもうつまんねえから止めろ！客も飽きてるんだろ」と言ってたらしいな
457 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 20:08:14.96 ID:Lv00xJ+T0
>>455
お前はそれでいいやｗ
お前はそれでいいやｗ
458 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 20:13:23.38 ID:Vdbh5EjW0
大体「ブッチャー」を引き抜く意味がよくわからないわ。
相手に「引き抜き返す口実」をあたえただけだもん。
普通にトレードなんてリアリティないから「引き抜き戦争」って体を取り繕ったと観てるけど？
長州の「紙切一枚で俺をしばるうんぬんかんぬん」って
今から考えるとお笑い草だわね。
相手に「引き抜き返す口実」をあたえただけだもん。
普通にトレードなんてリアリティないから「引き抜き戦争」って体を取り繕ったと観てるけど？
長州の「紙切一枚で俺をしばるうんぬんかんぬん」って
今から考えるとお笑い草だわね。
459 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 20:15:41.30 ID:Lv00xJ+T0
なんか鶴田ファンって猪木や新日系レスラーを貶すことに生き甲斐でも感じてるんじゃないかっていう器の小ささというか
姑息な連中というか了見の狭さばかりを感じる
姑息な連中というか了見の狭さばかりを感じる
460 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 20:18:49.41 ID:Vdbh5EjW0
違うねw
猪木も馬場も貶めてる。
ただ猪木も馬場もタイプの違う策士だろうと言ってるだけw
猪木も馬場も貶めてる。
ただ猪木も馬場もタイプの違う策士だろうと言ってるだけw
体鍛えてるレスラーをステロイドといって
あのみっともない体擁護するキチガイだからしょうがないw
あのみっともない体擁護するキチガイだからしょうがないw
462 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 20:24:05.92 ID:3o6lA4acP
463 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 20:28:14.59 ID:V9emLPq/O
464 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 20:34:51.10 ID:Lv00xJ+T0
鶴田のスレなんだから鶴田の良い面も悪い面も書き込みがあって当然
鶴田のダメな面を書かれるといっつも、イチイチ猪木や
新日系レスラーの悪口を言って反論するしか能のないレスを見て
こいつら器の小さい姑息な連中ばっかりだなと思うわけだよ
たとえば猪木のスレで猪木の悪い話を話題になっても
鶴田の悪口なんか誰も書き込みもしないし
鶴田ファンの民度が低いなあと呆れるわ
鶴田のダメな面を書かれるといっつも、イチイチ猪木や
新日系レスラーの悪口を言って反論するしか能のないレスを見て
こいつら器の小さい姑息な連中ばっかりだなと思うわけだよ
たとえば猪木のスレで猪木の悪い話を話題になっても
鶴田の悪口なんか誰も書き込みもしないし
鶴田ファンの民度が低いなあと呆れるわ
465 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 20:36:14.62 ID:Lv00xJ+T0
鶴田と言うよりも、鶴田スレの常連は器の小さい気持ちの悪い連中だなと思うわけ
今更なんだけど、パワーホールってダセェよな。
「ダカダカ テ～レレレ～ テレレテンテレレレ♪」という音調に
品が感じられないというか聴いていて落ち着かないんだよね。
それでいて謎の中毒性ってやつなのか知らんが耳にこびりついて離れないし。
やはり、Ｊみたくシットリと聴かせてかつ品が漂う曲が好きだ。
「ダカダカ テ～レレレ～ テレレテンテレレレ♪」という音調に
品が感じられないというか聴いていて落ち着かないんだよね。
それでいて謎の中毒性ってやつなのか知らんが耳にこびりついて離れないし。
やはり、Ｊみたくシットリと聴かせてかつ品が漂う曲が好きだ。
467 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 20:46:30.64 ID:AGMbUJWZ0
まあ鶴田に関して良いエピソードがほとんどないのが原因だな
鶴田の話題をすると後輩にワリカンでケチだとか
やる気がなくてサラリーマンレスラーだったとか
帰れコールを浴びせられたとか
肝炎ウイルス持ちで感染の恐れがあるのに試合してたとか
そういう話題ばかりでその反動で新日系の悪口言ってウサばらしもしょうがない
ここに書き込む人間は器の小さな連中だから
鶴田の話題をすると後輩にワリカンでケチだとか
やる気がなくてサラリーマンレスラーだったとか
帰れコールを浴びせられたとか
肝炎ウイルス持ちで感染の恐れがあるのに試合してたとか
そういう話題ばかりでその反動で新日系の悪口言ってウサばらしもしょうがない
ここに書き込む人間は器の小さな連中だから
468 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 20:47:05.65 ID:Vdbh5EjW0
猪木とか馬場とか刺身のツマだからw
次世代の「鶴藤長天」の悪口なんていってないだろ？
それは猪木馬場時代のある意味捨て駒もっといえば「被害者」だからよ？
その同世代の中で鶴田って名前は特別っていうかやっぱり「代名詞」だわな。
次世代の「鶴藤長天」の悪口なんていってないだろ？
それは猪木馬場時代のある意味捨て駒もっといえば「被害者」だからよ？
その同世代の中で鶴田って名前は特別っていうかやっぱり「代名詞」だわな。
469 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 20:48:21.61 ID:u8GaA0hm0
新日オタって猪木がキチガイと言われたらその通りキチガイ、長州はメスカブト、
藤波はコンニャク、武藤はハゲと言うよなw
旧全日オタって余裕も耐性も無いんだからw
馬場が全米侵攻とか、WWFに対抗、ビンスに一喝とかマジで信じてる口だし
その癖、週二回程度の練習で最強とか運動自体をやった事無いのが丸分かりだな。
藤波はコンニャク、武藤はハゲと言うよなw
旧全日オタって余裕も耐性も無いんだからw
馬場が全米侵攻とか、WWFに対抗、ビンスに一喝とかマジで信じてる口だし
その癖、週二回程度の練習で最強とか運動自体をやった事無いのが丸分かりだな。
470 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 20:50:03.54 ID:u8GaA0hm0
471 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 20:53:13.82 ID:Vdbh5EjW0
>>469
だって見た目と行動がその通りなんだから認めざるおえないだろ？w
だって見た目と行動がその通りなんだから認めざるおえないだろ？w
472 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 20:53:21.95 ID:V9emLPq/O
別に鶴田の悪い面書いたって、それが事実なら
いいけどね。アンチは鶴田を貶めるために嘘と捏造
歪曲ばかりしてるじゃん
いいけどね。アンチは鶴田を貶めるために嘘と捏造
歪曲ばかりしてるじゃん
>>471
「おえない」じゃなくて「を得ない」な。
「おえない」じゃなくて「を得ない」な。
474 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 20:56:03.58 ID:X4b7z+QZ0
>>458
>大体「ブッチャー」を引き抜く意味がよくわからないわ。
単純に人気悪役が欲しかった。当時、シンx猪木はマンネリだっただろう。
又はブツチャー引き抜きの黒幕？とされる、梶原の提案にのるしかなかったか。
それから、テリーに対峙するブツチャーがいなくなるのは全日にとって大打撃だ。新日には好都合。
シン、ブッチャーだけだっだら裏でトレード案もありかもだが、新日がハンセンまで手放すとは思えない。
このあと、全日のポスターにホーガンまで登場する。「引き抜き戦争」でしょ。
トレードだとしたら、新日に分が悪過ぎでしょう。
>大体「ブッチャー」を引き抜く意味がよくわからないわ。
単純に人気悪役が欲しかった。当時、シンx猪木はマンネリだっただろう。
又はブツチャー引き抜きの黒幕？とされる、梶原の提案にのるしかなかったか。
それから、テリーに対峙するブツチャーがいなくなるのは全日にとって大打撃だ。新日には好都合。
シン、ブッチャーだけだっだら裏でトレード案もありかもだが、新日がハンセンまで手放すとは思えない。
このあと、全日のポスターにホーガンまで登場する。「引き抜き戦争」でしょ。
トレードだとしたら、新日に分が悪過ぎでしょう。
475 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 21:00:28.72 ID:Vdbh5EjW0
アゴの洗脳うんぬんより
作曲者を褒めた方がいいだろw
そういうインパクト重視で
そんなに力入れて作った訳でもないだろ 実際そうだしw
「プロレスラーのテーマでインパクト重視で耳に残るような曲を作ってください」
って言われて適当に作ったら ハマったってだけだからなあ。
作曲者を褒めた方がいいだろw
そういうインパクト重視で
そんなに力入れて作った訳でもないだろ 実際そうだしw
「プロレスラーのテーマでインパクト重視で耳に残るような曲を作ってください」
って言われて適当に作ったら ハマったってだけだからなあ。
476 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 21:10:50.15 ID:Vdbh5EjW0
477 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 21:11:06.99 ID:X4b7z+QZ0
梶原がタイガーマスク２世にブッチャーが欲しかったというところだと思うな。
ブツチヤーがくれば、全日の大打撃喰らわせられると踏んだ猪木が梶原に乗ったというところじゃないかな。
新日としては疑似ガチ路線だったから、悪役はとくにいらかった。だからブッチャーを育てなかった。
他のフロントは高い金だして取ったんだから元ぐらい取らなきゃねって感じでブッチャー使ったんだと思うわ。
ブツチヤーがくれば、全日の大打撃喰らわせられると踏んだ猪木が梶原に乗ったというところじゃないかな。
新日としては疑似ガチ路線だったから、悪役はとくにいらかった。だからブッチャーを育てなかった。
他のフロントは高い金だして取ったんだから元ぐらい取らなきゃねって感じでブッチャー使ったんだと思うわ。
478 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 21:15:59.72 ID:X4b7z+QZ0
>>476
引き抜き戦争になると思ってなかったんじゃない？
仮になったとして、経済力でリードしてるわけだしさ。すでにハイセルで内実は既に火の車だったか？
ともかく、ハンセンが出て行ったのは誤算だと思うね。
引き抜き戦争になると思ってなかったんじゃない？
仮になったとして、経済力でリードしてるわけだしさ。すでにハイセルで内実は既に火の車だったか？
ともかく、ハンセンが出て行ったのは誤算だと思うね。
479 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 21:24:56.74 ID:Vdbh5EjW0
>>478
なると思わなかったら相当のうつけものだわ。
やられたらやり返すのが常だしさ。しかも当時の馬場のネットワークからしたら。
そこまで猪木も新間も梶原wも馬場を舐めてたのかなあ。
全日派の俺でも
ほっといたら ほっとくだけで全日は新日の勢いに飲み込まれてたとおもうよ？
使用会場とか観客数からみたらね。
そもそも先にハンセンの移籍が決まってたらしいし。
かなり不可解だわね。
なると思わなかったら相当のうつけものだわ。
やられたらやり返すのが常だしさ。しかも当時の馬場のネットワークからしたら。
そこまで猪木も新間も梶原wも馬場を舐めてたのかなあ。
全日派の俺でも
ほっといたら ほっとくだけで全日は新日の勢いに飲み込まれてたとおもうよ？
使用会場とか観客数からみたらね。
そもそも先にハンセンの移籍が決まってたらしいし。
かなり不可解だわね。
480 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 21:34:59.52 ID:X4b7z+QZ0
>>479
新日はやられたら、やり返すという事になったら勝てると思ってたんだろう。儲かってたわけでね。
それから、馬場はプロモータとして、外人とブックやギャラを直接話し合う人だった。
猪木はそれを新間や坂に任せてしまった。
方向性に疑問がある場合、その団体のトップと直接話しが出来るかどうかは大きかったと思うよ。
引き抜き合戦で分が悪くなったのはこのせいだろうな。
特に目先の金の料でプロ意識を満足させるブッチャーとブロディは引き抜けたが、
サンマルチノ、レイス、マスカラスは引き抜けなかったし、ハンセンも戻らなかった。
新日はやられたら、やり返すという事になったら勝てると思ってたんだろう。儲かってたわけでね。
それから、馬場はプロモータとして、外人とブックやギャラを直接話し合う人だった。
猪木はそれを新間や坂に任せてしまった。
方向性に疑問がある場合、その団体のトップと直接話しが出来るかどうかは大きかったと思うよ。
引き抜き合戦で分が悪くなったのはこのせいだろうな。
特に目先の金の料でプロ意識を満足させるブッチャーとブロディは引き抜けたが、
サンマルチノ、レイス、マスカラスは引き抜けなかったし、ハンセンも戻らなかった。
481 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 21:44:06.83 ID:Vdbh5EjW0
そっかあ。
でもチャボなんてベルトと一緒に移籍してきてるんだもんなあ。。
でもチャボなんてベルトと一緒に移籍してきてるんだもんなあ。。
482 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 21:45:30.29 ID:V9emLPq/O
６月に引き抜きが決まっていたハンセンの、その後の
新日本での動きも巧妙でしたな。ブッチャーの新日本
デビュー戦を霞ませ、アンドレ戦名勝負で最強の座を
確立した上で、全日本移籍という。新日本も無警戒
だった証拠だな。たださすがに年末タッグの時には
薄々気づいていたような感じだてが
新日本での動きも巧妙でしたな。ブッチャーの新日本
デビュー戦を霞ませ、アンドレ戦名勝負で最強の座を
確立した上で、全日本移籍という。新日本も無警戒
だった証拠だな。たださすがに年末タッグの時には
薄々気づいていたような感じだてが
まぁ引き抜き合戦の真相は分からんけど、それによって実現した
馬場とハンセンの初シングルは色んな意味でインパクトあったね。
内容的にも名勝負だったし。あれのインパクトが強すぎたせいか、
鶴田とハンセンの絡みでは残念ながら上回る事はできなかったけど。
でも超獣コンビがインタータッグに初挑戦した試合では場内から
大鶴田コールが起きてたね。
馬場とハンセンの初シングルは色んな意味でインパクトあったね。
内容的にも名勝負だったし。あれのインパクトが強すぎたせいか、
鶴田とハンセンの絡みでは残念ながら上回る事はできなかったけど。
でも超獣コンビがインタータッグに初挑戦した試合では場内から
大鶴田コールが起きてたね。
484 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 21:56:50.05 ID:X4b7z+QZ0
>>483
鶴田はハンセンと同期というのは皆知ってたからね。負けてほしくなかったんだろう。
鶴田はハンセンと同期というのは皆知ってたからね。負けてほしくなかったんだろう。
485 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 22:01:49.67 ID:Vdbh5EjW0
馬場が完敗して鶴田がPWFをハンセンとやり取りする流れになればよかったんだけどね
あくまでPWFは「馬場とハンセン」
インターが「鶴田とブロディ」で引っ張りすぎたかなあ。
でも鶴田はNWAとかAWAとかも視野に入れる立場だし
全日内でのタイトルの序列も明確かつ曖昧だったしねえ。
当時はPWFなんて馬場の代名詞ってだけの認識だったからなあ。
そしてインターこそ日本の宝
でもPWFのほうが格上とかちょっとわけわかんない状況でw
明確なのはUNが格下だってことだけだわw
あくまでPWFは「馬場とハンセン」
インターが「鶴田とブロディ」で引っ張りすぎたかなあ。
でも鶴田はNWAとかAWAとかも視野に入れる立場だし
全日内でのタイトルの序列も明確かつ曖昧だったしねえ。
当時はPWFなんて馬場の代名詞ってだけの認識だったからなあ。
そしてインターこそ日本の宝
でもPWFのほうが格上とかちょっとわけわかんない状況でw
明確なのはUNが格下だってことだけだわw
486 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 22:16:21.70 ID:Vdbh5EjW0
んでもってPWFが全日でもっとも格上だったら
なぜ鶴田がそれを目指さないのかとか
インターが日本の至宝ならなぜ馬場が目指さないのかとか
ちょっとタイトル運営にも問題があったわね。
タイトルを最重視してるタイトルこそ団体運営の要としてる団体だったこそ
ここがちょっと致命的だったとはいえるわね。
ここが新日の付け入る隙だったし、実際そう言う攻め方してたわな。
なぜ鶴田がそれを目指さないのかとか
インターが日本の至宝ならなぜ馬場が目指さないのかとか
ちょっとタイトル運営にも問題があったわね。
タイトルを最重視してるタイトルこそ団体運営の要としてる団体だったこそ
ここがちょっと致命的だったとはいえるわね。
ここが新日の付け入る隙だったし、実際そう言う攻め方してたわな。
487 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 22:16:39.55 ID:X4b7z+QZ0
ここのてっぺんはNWA、AWAのベルトでしょ。
その下にPWF、インターがあり、この２つに明確な序列はない。
新日の場合、WWFのベルトと言うより、猪木がてっぺん。
この分りやすさと海外でのWWF勢力がNWAを逆転したことから、新日が圧倒的に人気で全日に差をつけたというべきだな。
全日はこれに対し、衰退したNWAを頂点とせず、三冠ベルトという新しい価値観を頂上とした。
この初代チャンプが鶴田で怪物ロードとなる。
その下にPWF、インターがあり、この２つに明確な序列はない。
新日の場合、WWFのベルトと言うより、猪木がてっぺん。
この分りやすさと海外でのWWF勢力がNWAを逆転したことから、新日が圧倒的に人気で全日に差をつけたというべきだな。
全日はこれに対し、衰退したNWAを頂点とせず、三冠ベルトという新しい価値観を頂上とした。
この初代チャンプが鶴田で怪物ロードとなる。
PWFなんて架空の団体だよw
今考えればPWF認定のベルトって馬鹿みたいだ
今考えればPWF認定のベルトって馬鹿みたいだ
489 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 22:26:46.13 ID:Vdbh5EjW0
明確な序列はないってのはちょっと詭弁だと思うわ。
じゃあてっぺんはNWAとAWAでしょっていっても
当時どっちが格上だ？っつったらNWAだしね。
歴史ではインターだけど全日内ではPWFがトップタイトルでしょ？
WWFがNWAを凌駕するっても
ハンセンブロディがそろい踏みしてたころからはまだ先の話になるわけだしさ。
じゃあてっぺんはNWAとAWAでしょっていっても
当時どっちが格上だ？っつったらNWAだしね。
歴史ではインターだけど全日内ではPWFがトップタイトルでしょ？
WWFがNWAを凌駕するっても
ハンセンブロディがそろい踏みしてたころからはまだ先の話になるわけだしさ。
490 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 22:31:58.15 ID:Vdbh5EjW0
491 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 22:37:25.71 ID:X4b7z+QZ0
>>486
NWA>AWA、PWF>インターなのは馬場が鶴田より格上だからだよ。
だいたい馬場が鶴田とタイトルかける頂上対決とかありえないしょ。
ここが、馬場と猪木の大きな違い。
馬場闘え！逃げるな。と煽った猪木を馬場は絶対良く思っていない。
引き抜き合戦で、裏で馬場と猪木がつるんでるとかもありえんよ。
＞ハンセンブロディがそろい踏みしてたころから～
そんな先でもないんじゃない。それに、こういう逆転劇は１日してならずだからね。
もちろん新日＞全日人気の1番の原因は馬場の老いだよ。
NWA>AWA、PWF>インターなのは馬場が鶴田より格上だからだよ。
だいたい馬場が鶴田とタイトルかける頂上対決とかありえないしょ。
ここが、馬場と猪木の大きな違い。
馬場闘え！逃げるな。と煽った猪木を馬場は絶対良く思っていない。
引き抜き合戦で、裏で馬場と猪木がつるんでるとかもありえんよ。
＞ハンセンブロディがそろい踏みしてたころから～
そんな先でもないんじゃない。それに、こういう逆転劇は１日してならずだからね。
もちろん新日＞全日人気の1番の原因は馬場の老いだよ。
IWGPは団体名じゃなくそもそも最初はインターナショナルレスリンググランプリっていう大会名の優勝ベルトだから
べつにおかしくはないわな
PWF会長の認定宣言とか笑える
ロードブレアースやハンセンはPWF会長のイスとかにすら座ったことすらないだろ
存在しないんだからｗ
べつにおかしくはないわな
PWF会長の認定宣言とか笑える
ロードブレアースやハンセンはPWF会長のイスとかにすら座ったことすらないだろ
存在しないんだからｗ
日本のプロレス全体で言えばインター＞PWFという明確な序列があるんだけど、
全日内に限るとトップの馬場がPWFを持ち、2番手の鶴田がインターを持つ事で
序列が曖昧になったという事なんじゃないの？敢えて曖昧にしたのか、その辺は
よく分からんけど。あなた方の間でそう大きく意見が食い違ってるわけでもないと思うよw
全日内に限るとトップの馬場がPWFを持ち、2番手の鶴田がインターを持つ事で
序列が曖昧になったという事なんじゃないの？敢えて曖昧にしたのか、その辺は
よく分からんけど。あなた方の間でそう大きく意見が食い違ってるわけでもないと思うよw
494 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 22:44:02.59 ID:X4b7z+QZ0
IWGP ＝猪木だったんだろうが、あの舌出しの負けがインパクト強過ぎちゃったよね。
ハンセンx馬場の初戦がインパクト強過ぎたってのと、ちょっと似てるw
ハンセンx馬場の初戦がインパクト強過ぎたってのと、ちょっと似てるw
495 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 22:44:20.44 ID:3CNbjgxk0
インターは力道山時代から受け継がれてきたベルトって事だけど
PWFはたんに全日旗揚げしてから馬場がでっち上げたペーパーカンパニー架空団体ｗ
PWFはたんに全日旗揚げしてから馬場がでっち上げたペーパーカンパニー架空団体ｗ
496 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 22:45:40.92 ID:Vdbh5EjW0
大会そのものがデッチ上げなんだから
おかしいとかおかしくないとかの話じゃないわねw
おかしいとかおかしくないとかの話じゃないわねw
497 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 22:46:42.38 ID:V9emLPq/O
ＩＷＧＰは真の世界統一ベルトで、世界サーキットという
大風呂敷広げて、何も実行されなかったんだから
批判されてもしょうがない
大風呂敷広げて、何も実行されなかったんだから
批判されてもしょうがない
498 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 22:47:19.33 ID:X4b7z+QZ0
せっかく、面白い流れなのに>>492ったらw
499 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 22:51:50.35 ID:C1GZyU820
ＩＷＧＰは一応予選はやってた
PWFが架空の団体て言うなら、IWGPは「世界のベルトを統一する」という名目だったのに
統一されたんですか？て話になるよw単にベルトが増えただけじゃん。
そんなん一々言ってたってしょうがないでしょw
統一されたんですか？て話になるよw単にベルトが増えただけじゃん。
そんなん一々言ってたってしょうがないでしょw
501 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 22:54:13.87 ID:V9emLPq/O
でもヨーロッパ予選やメキシコ予選の詳細が発表された
ことはないよ
ことはないよ
502 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 22:55:42.43 ID:C1GZyU820
まーた
PWFが架空の団体って言われた途端、IWGPは？って他団体の悪口を言い出す度量の狭さよｗ
PWFが架空の団体って言われた途端、IWGPは？って他団体の悪口を言い出す度量の狭さよｗ
度量とかじゃねーだろw架空とか言い出したらどっちもそう変わらんでしょ？
と言ってるわけで。まして鶴田スレでこの流れでそんなん言ったらそういう反論が
くるのも当たり前だってw
と言ってるわけで。まして鶴田スレでこの流れでそんなん言ったらそういう反論が
くるのも当たり前だってw
504 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 23:06:22.60 ID:Vdbh5EjW0
IWGPは？
なんて言い方もしてないしねw
IWGPというデッチ上げもいいとこのタイトルの存在を例にたとえただけw
まあ変な奴もきたことだし
またタイトル論争は今度ってことにしましょうや。
なんて言い方もしてないしねw
IWGPというデッチ上げもいいとこのタイトルの存在を例にたとえただけw
まあ変な奴もきたことだし
またタイトル論争は今度ってことにしましょうや。
505 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 23:07:21.49 ID:V9emLPq/O
あんなもの馬鹿みたいと言われたら、言い返されても
仕方ないな。それをどうこう言うのは度量が狭いよ
仕方ないな。それをどうこう言うのは度量が狭いよ
506 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 23:08:22.42 ID:C1GZyU820
わあ！度量の狭いというか、馬鹿というか、基地外だらけだなここはｗ
507 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 23:09:58.81 ID:C1GZyU820
PWFが認定宣言する嘘ベルトのどっちが上とか下とか馬鹿じゃないの？
どっちも下だよｗ
どっちも下だよｗ
508 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 23:10:29.91 ID:X4b7z+QZ0
でも、夢のIWGP決勝から猪木は老をみせはじめたのは皮肉だよね。
全日のベルト比較するんなら三冠だと思うよ。
既存のWWFに対しIWGPベルトの価値があり、NWAに対して三冠ベルトという価値。
老を隠せなかった猪木に対して、鶴田のファイトはファンから最強と賞賛されるんだね。
１WGPこそ猪木最強の明かしだったのにねw
全日のベルト比較するんなら三冠だと思うよ。
既存のWWFに対しIWGPベルトの価値があり、NWAに対して三冠ベルトという価値。
老を隠せなかった猪木に対して、鶴田のファイトはファンから最強と賞賛されるんだね。
１WGPこそ猪木最強の明かしだったのにねw
509 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 23:11:46.85 ID:C1GZyU820
言ってみれば子供銀行の一億円札のようなもの
なの価値もない
なの価値もない
510 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 23:14:29.23 ID:b3DzribC0
やっぱり話題は猪木に新日かw
511 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 23:14:43.87 ID:X4b7z+QZ0
夢のゴールIWGP創設には、お金かけたろうに、子供銀行の一億円札w
512 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 23:16:22.03 ID:C1GZyU820
NWFのベルトを封印してちゃんとIWGPを創設したと宣言して手順を踏んだ新日
存在もしない団体の過去のベルトに固執して三冠統一とか言いながらもベルトを一本化すら出来ない全日
存在もしない団体の過去のベルトに固執して三冠統一とか言いながらもベルトを一本化すら出来ない全日
あの醜い肉体に顰蹙もんの試合の連続でチャンピオンベルトなもんだから
ひたすらシュール極まりなかったw
ひたすらシュール極まりなかったw
514 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 23:17:38.02 ID:V9emLPq/O
アンチって子供みたいな人が多いね
515 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 23:18:01.71 ID:C1GZyU820
子供銀行の一億円札＝鶴田の三冠の値打
しかも客から帰れコール浴びせられて恥の上塗りｗ
しかも客から帰れコール浴びせられて恥の上塗りｗ
516 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 23:18:08.51 ID:X4b7z+QZ0
517 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 23:19:25.12 ID:C1GZyU820
鶴田の三冠ベルトよりバンダイの仮面ライダー変身ベルトのほうが値打ちあるんじゃない？
あの三冠が昔から権威あるものとマジで思い込んでるのがいたんだw
ま、アングラ演劇に思い入れもつのってそういう脳構造なんだろうけどw
ま、アングラ演劇に思い入れもつのってそういう脳構造なんだろうけどw
519 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 23:19:49.43 ID:b3DzribC0
まだその話か？w NWFを封印して世界のベルトを統一すると大風呂敷広げて
結局は統一されたんですか？て話になるだろうよ。で、そんなん一々言ってたって
しょうがないだろ？とこっちは言ってんだけどなwどっちが度量狭いんだ？w
結局は統一されたんですか？て話になるだろうよ。で、そんなん一々言ってたって
しょうがないだろ？とこっちは言ってんだけどなwどっちが度量狭いんだ？w
522 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 23:20:56.37 ID:C1GZyU820
ちなみに初代IWGP王者はハルクホーガンな
523 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 23:23:53.85 ID:C1GZyU820
「負けてもいいからハルク・ホーガンと試合したかった」と
闘う前からIWGP＞＞三冠なのを認めてしまってる鶴田さん
闘う前からIWGP＞＞三冠なのを認めてしまってる鶴田さん
その時ホーガンはIWGPと無関係だしw
525 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 23:28:06.27 ID:V9emLPq/O
ホーガンはＩＷＧＰを取った年、ＡＷＡは取れなかった。
翌年そのＡＷＡを取ったのが鶴田ですがね
翌年そのＡＷＡを取ったのが鶴田ですがね
526 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 23:33:18.09 ID:C1GZyU820
それ言い出したらNWA副会長の馬場がいて
NWAベルトにいちばん近い全日にいながら一度もNWAを取れなかった鶴田
NWA王者になった藤波で
ランクで言えば藤波＞＞＞＞＞鶴田になってしまうぞ
NWAベルトにいちばん近い全日にいながら一度もNWAを取れなかった鶴田
NWA王者になった藤波で
ランクで言えば藤波＞＞＞＞＞鶴田になってしまうぞ
527 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 23:36:09.33 ID:V9emLPq/O
藤波のＮＷＡ云々を持ち出す必要はないでしょ。
あれは長年幻の王座移動扱いだったしね
あれは長年幻の王座移動扱いだったしね
ホーガンも鶴田も自分で試合作れない選手だから
壮絶なことになりそうw
ま、ホーガンは相手にきちんと任せるから試合になるけど
鶴田はセンスなくて動けないくせに変に動いてしょっぱい空気つくるんだけどw
壮絶なことになりそうw
ま、ホーガンは相手にきちんと任せるから試合になるけど
鶴田はセンスなくて動けないくせに変に動いてしょっぱい空気つくるんだけどw
529 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 23:40:04.08 ID:C1GZyU820
NWA歴代王者の公式にちゃんと藤波の名前があるよ
何度も言うけどNWA副会長の馬場がやってる全日のエースで
NWAベルトにいちばん取れる位置にいながら一度もNWAを取れなかった鶴田
何度も言うけどNWA副会長の馬場がやってる全日のエースで
NWAベルトにいちばん取れる位置にいながら一度もNWAを取れなかった鶴田
三冠王になったんだからいいじゃん。
531 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 23:43:44.24 ID:C1GZyU820
うむ
PWFとかいう架空団体が認定するベルトがお似合いの鶴田さん
PWFとかいう架空団体が認定するベルトがお似合いの鶴田さん
532 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 23:45:29.71 ID:TBP7hHH/0
いつになれば、普通のスレになる？
だからPWFが架空とか言いだしたらまたさっきの話になるってw
534 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 23:46:05.90 ID:V9emLPq/O
要するにＮＷＡが最高の権威ということでいいのねＷ
535 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 23:50:10.72 ID:me5DGLaY0
三冠の鶴田が最強とかPWFとインターはどっちが上かとか
どうせインチキな認定ベルトなんだしボロが出るんで言わないほうが身のためということだろうな
どうせインチキな認定ベルトなんだしボロが出るんで言わないほうが身のためということだろうな
536 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 23:52:48.53 ID:V9emLPq/O
逆に言うとこのアンチは、インチキでない認定ベルトが
プロレス界に存在していると思ってるのねＷ
どれのことかしら
プロレス界に存在していると思ってるのねＷ
どれのことかしら
>>529
フレアーと取った取られたとダラダラするよりハンセン、ブロディと強いプロレスをする事を取ったのだからなぁ。
結局寂れたNWAで取った取られたとやって喜んでいたのが藤波、蝶野、小川と言うことなんだよ。
フレアーと取った取られたとダラダラするよりハンセン、ブロディと強いプロレスをする事を取ったのだからなぁ。
結局寂れたNWAで取った取られたとやって喜んでいたのが藤波、蝶野、小川と言うことなんだよ。
ボロって何の事だろ？w
539 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 23:55:44.31 ID:me5DGLaY0
インターとかの方がそれよりもっと寂れたベルトだって言われても言い返せないけどな
540 ：お前名無しだろ：2013/12/11(水) 23:56:51.80 ID:me5DGLaY0
ボロも理解できないとは・・とほほ
>>539
存在しなくなった組織のベルトで喜ぶ新日ストロングw
存在しなくなった組織のベルトで喜ぶ新日ストロングw
どういうボロが出ると言ってんだよ？w
最初から存在しないPWFとかいう組織が認定しちゃうベルトで喜ぶ全日ｗ
544 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 00:07:31.62 ID:YguBLsRBO
最初から存在しないたって、ＮＷＡが認可するという
形を取っていたから、ＰＷＦの権威はあったんじゃない
形を取っていたから、ＰＷＦの権威はあったんじゃない
545 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 00:11:28.72 ID:YguBLsRBO
しかし鶴田が直接巻いてないＰＷＦにまで文句を
つけてくるとは、要するに全日本を叩きたいだけなんだな
つけてくるとは、要するに全日本を叩きたいだけなんだな
546 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 00:14:30.46 ID:xZOLa0K40
権威がどうこう言うなら、
永源ごときに罵倒され言い返せなかった鶴田の立場は
永源ごときに罵倒され言い返せなかった鶴田の立場は
547 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 00:24:57.59 ID:uouJgfe+0
＞鶴田が直接巻いてないＰＷＦ
三冠ってＰＷＦが認定したベルトじゃないのか？
三冠ってＰＷＦが認定したベルトじゃないのか？
>>546
永源にあんたは最悪だと言われて何も言い返せなかった猪木w
永源にあんたは最悪だと言われて何も言い返せなかった猪木w
549 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 00:32:29.44 ID:0uq8JX8d0
猪木は、三沢が新団体ノアを旗揚げしたときに
「各界にコネが広くある永源がいるなら新団体の成功は大丈夫だ」とエールを送っていた
「各界にコネが広くある永源がいるなら新団体の成功は大丈夫だ」とエールを送っていた
550 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 00:35:22.66 ID:0uq8JX8d0
ター山に裏金出して天龍の新団体の悪口書かせて潰そうとした馬場とはえらい違い
552 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 00:40:44.21 ID:rBwHp5C10
ＰＷＦはハワイ本部wとやらが存在しないってのが問題。
旧全日ヲタはわかってないね。
ＮＷＡ本部はロードブレアースの自宅マンションだったんでしょw
旧全日ヲタはわかってないね。
ＮＷＡ本部はロードブレアースの自宅マンションだったんでしょw
553 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 00:40:46.11 ID:0uq8JX8d0
過去にボロクソに言われようが会えば笑顔で受け入れる心の広い猪木
根に持って２度と受け入れない心の狭い馬場
根に持って２度と受け入れない心の狭い馬場
554 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 00:41:48.44 ID:0uq8JX8d0
鶴田に裏切られ馬場に潰されたクツワダ
ま、猪木は永源からなんにも影響なかったけど
鶴田は永源のおかげで全日の末席扱いに。
団体のための仕事しないくせに金だけはぶんどってたから
皮肉も言われるわw
鶴田は永源のおかげで全日の末席扱いに。
団体のための仕事しないくせに金だけはぶんどってたから
皮肉も言われるわw
556 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 00:47:12.12 ID:rBwHp5C10
>「あと４年レスリングをやってたらわかんない。僕は世界に通じる選手になったと
思う」と断言してる
携帯自演おじさん（今日も携帯とPC使い分けてたね）がいつも書くけど、
鶴田はその後レスリングはやらず、身体も鍛えずなんだから
「長州には勝てない、世界に通じる選手ではない」ままが磯貝さんの鶴田評。
だいたい、「たられば」で語ればなんでも言えるよ。
世界中に鶴田よりでかくて動ける人間が何万人いると思ってるの？
彼らが４年もレスリングをやったら逆に鶴田の順位が下がるだけだわな。
思う」と断言してる
携帯自演おじさん（今日も携帯とPC使い分けてたね）がいつも書くけど、
鶴田はその後レスリングはやらず、身体も鍛えずなんだから
「長州には勝てない、世界に通じる選手ではない」ままが磯貝さんの鶴田評。
だいたい、「たられば」で語ればなんでも言えるよ。
世界中に鶴田よりでかくて動ける人間が何万人いると思ってるの？
彼らが４年もレスリングをやったら逆に鶴田の順位が下がるだけだわな。
557 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 00:50:30.22 ID:rBwHp5C10
>317 ：お前名無しだろ：2013/12/09(月) 11:01:09.47 ID:M0Fwy23wO
>315
>オールスターの時なんて、新間が客に金払って、
>ドラゴンコールさせてたって言うんだから、凄い話だよ
で、携帯自演おじさんは早くこの話のソース出してよ、読みたいから。
あ「柔道ではタックルの練習しない」ソースもね。五輪や世界選手権の
決勝でもガンガン使われまくってたタックルは、世界の誰一人練習せずに
本番で使ってたんだろ？
>315
>オールスターの時なんて、新間が客に金払って、
>ドラゴンコールさせてたって言うんだから、凄い話だよ
で、携帯自演おじさんは早くこの話のソース出してよ、読みたいから。
あ「柔道ではタックルの練習しない」ソースもね。五輪や世界選手権の
決勝でもガンガン使われまくってたタックルは、世界の誰一人練習せずに
本番で使ってたんだろ？
558 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 00:53:33.48 ID:rBwHp5C10
>548 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 00:25:20.51 ID:iF2GJJjQ0
>>546
>永源にあんたは最悪だと言われて何も言い返せなかった猪木w
これのソースも欲しいな～ｗ
ていうか鶴田を批判されて論理的な反論もできず、悪口（それも捏造）でしか
擁護できないって鶴ヲタってかわいそうｗ
>>546
>永源にあんたは最悪だと言われて何も言い返せなかった猪木w
これのソースも欲しいな～ｗ
ていうか鶴田を批判されて論理的な反論もできず、悪口（それも捏造）でしか
擁護できないって鶴ヲタってかわいそうｗ
559 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 00:57:55.31 ID:YguBLsRBO
ははは、馬場の自伝「たまには俺はエンターテイナー」
の中で馬場が書いてるよ。ドラゴンコールの件は。
それから柔道のことは「鶴田の指導によりタックル
練習は日本でも行われていた」と訂正していますＷ
の中で馬場が書いてるよ。ドラゴンコールの件は。
それから柔道のことは「鶴田の指導によりタックル
練習は日本でも行われていた」と訂正していますＷ
560 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 01:00:49.27 ID:YguBLsRBO
561 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 01:03:46.38 ID:rBwHp5C10
「鶴田の指導によりタックル練習は日本でも行われていた」とかって誤魔化さないでさあ、
自分が間違った事を書いていたことは認められないの？いい大人のくせに。
格闘技の事を何も知らないで「柔道にはタックルは無い→だから鶴田は小川より強い！」
って書いちゃったんだよね。理論が破綻したから小川＞＞＞鶴田でいいかな？
自分が間違った事を書いていたことは認められないの？いい大人のくせに。
格闘技の事を何も知らないで「柔道にはタックルは無い→だから鶴田は小川より強い！」
って書いちゃったんだよね。理論が破綻したから小川＞＞＞鶴田でいいかな？
562 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 01:07:18.15 ID:YguBLsRBO
で、昼間ＰＣあるところではＰＣ使ってレスしたけど、
そうすると自演になるの？何か１日１IDじゃないと
自演になるとかいう規定あるの？
そうすると自演になるの？何か１日１IDじゃないと
自演になるとかいう規定あるの？
563 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 01:10:16.75 ID:YguBLsRBO
564 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 01:11:32.29 ID:rBwHp5C10
こういうことをやってるんだよな
550 ：お前名無しだろ：2013/02/24(日) 20:59:28.70 ID:0OVeZ517O
ノア派もアンチも「潮崎は素晴らしい」ということで
意見の一致をみたということでｗ
553 ：お前名無しだろ：2013/02/24(日) 21:07:53.99 ID:UhNErpzA0
ノア派もアンチも「潮崎は素晴らしい」ということで
意見の一致をみたということでｗ
550 ：お前名無しだろ：2013/02/24(日) 20:59:28.70 ID:0OVeZ517O
ノア派もアンチも「潮崎は素晴らしい」ということで
意見の一致をみたということでｗ
553 ：お前名無しだろ：2013/02/24(日) 21:07:53.99 ID:UhNErpzA0
ノア派もアンチも「潮崎は素晴らしい」ということで
意見の一致をみたということでｗ
565 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 01:12:50.67 ID:YguBLsRBO
田村もタックル使ってたと言って、その田村に
タックル指導してたのが鶴田とわかると、田村なんて
女子の最軽量じゃねえかとアンチが言い出した時は
あきれましたよ
タックル指導してたのが鶴田とわかると、田村なんて
女子の最軽量じゃねえかとアンチが言い出した時は
あきれましたよ
566 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 01:12:53.43 ID:rBwHp5C10
で、使い分けと言われたらファビョって・・・
>551 ：お前名無しだろ：2012/06/26(火) 01:17:49.53 ID:AOjaiRKNO
>証拠もなしにPCと使い分けと断定した謝罪は？PCあればPC使ってるわアホw
>551 ：お前名無しだろ：2012/06/26(火) 01:17:49.53 ID:AOjaiRKNO
>証拠もなしにPCと使い分けと断定した謝罪は？PCあればPC使ってるわアホw
567 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 01:13:28.54 ID:rBwHp5C10
で、それを忘れてこう、とw
>972 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2012/11/02(金) 00:22:15.24 ID:FMmD6PptO
>PCから書き込みすることあるって、前から
>言ってるじゃんｗ
>972 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2012/11/02(金) 00:22:15.24 ID:FMmD6PptO
>PCから書き込みすることあるって、前から
>言ってるじゃんｗ
568 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 01:14:21.16 ID:YguBLsRBO
それはお前の工作だよ
>>558
週プロの記者が猪木にノア旗揚げのこと聞いただけなんだよな
当然猪木は心底ノアには興味なくて
立ち振る舞いのうまい永源にたいしてだけ皮肉とも素直ともとれるニュアンスで
コメントしてた。
永源のことじゃなくてノアについては？と何度も聞いても
最後まで永源のことしかコメントしなかったw
週プロの記者が猪木にノア旗揚げのこと聞いただけなんだよな
当然猪木は心底ノアには興味なくて
立ち振る舞いのうまい永源にたいしてだけ皮肉とも素直ともとれるニュアンスで
コメントしてた。
永源のことじゃなくてノアについては？と何度も聞いても
最後まで永源のことしかコメントしなかったw
570 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 01:18:24.26 ID:YguBLsRBO
571 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 01:27:25.66 ID:YguBLsRBO
て、人のことを特定するのがお好きなようなら、
そろそろ自分のことも固定ハンドルネームとやら
つけて、特定個人として発言してくれないかな？
ここは匿名板名無しが基本の世界。それを破ろうとするなら
まずは自分からだよ
そろそろ自分のことも固定ハンドルネームとやら
つけて、特定個人として発言してくれないかな？
ここは匿名板名無しが基本の世界。それを破ろうとするなら
まずは自分からだよ
572 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 01:27:59.16 ID:NabHYlAj0
>レスできない。でも会社やネットカフェからＰＣで書きこむ
相変わらず無職だと自白してますな。
相変わらず無職だと自白してますな。
>>556
要するにそれだけの素材だったと言う事を言ってるんだろうさ、磯貝氏は。
確かにたらればだけど、別に何の問題もねーじゃん。おかしいって言うなら
磯貝氏に直接言うのが筋だろうよ。「あんた、たらればでそんな事言うのは
おかしいよ」とな。
要するにそれだけの素材だったと言う事を言ってるんだろうさ、磯貝氏は。
確かにたらればだけど、別に何の問題もねーじゃん。おかしいって言うなら
磯貝氏に直接言うのが筋だろうよ。「あんた、たらればでそんな事言うのは
おかしいよ」とな。
574 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 06:50:58.44 ID:ZawYUo8/0
磯貝氏が「鶴田があと４年レスリングをやってたらわかんない」と言ってるってことは
鶴田はプロレス入りしてから、まったくレスリングが進歩していない（谷津や長州よりレスリングが下手のまま）って事でもあるね
何十年とプロレス界で練習してただろうに何をやっていたのか鶴田は
鶴田はプロレス入りしてから、まったくレスリングが進歩していない（谷津や長州よりレスリングが下手のまま）って事でもあるね
何十年とプロレス界で練習してただろうに何をやっていたのか鶴田は
575 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 08:41:11.15 ID:YguBLsRBO
勿論磯貝さんは、アマレスリングのことを言ってる
わけですが
わけですが
576 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 12:12:20.45 ID:LVJSEBGM0
死ぬまでアマレスリングが下手糞のままだった鶴田さん
577 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 12:48:12.51 ID:xbjKuDKV0
>>575
プロレスも週二回の練習しかしないから下手くそのままだったよなw
プロレスも週二回の練習しかしないから下手くそのままだったよなw
578 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 16:52:52.85 ID:aYocGbae0
ガチ最強のプロレスラー藤田和之には勝てないよ
鶴田はグットリッジにＫＯされるレベル
鶴田はグットリッジにＫＯされるレベル
580 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 17:44:47.48 ID:aYocGbae0
プロレスはガチでは無いからガチ最強のプロレスラー藤田はありえない。
正しくはプロレス最強鶴田である。
正しくはプロレス最強鶴田である。
プロレスラーが総格をやった場合、一番強いであろう選手が藤田
鶴田はノミネートすらされない
また、純粋にプロレスラーとして見ても、鶴田は不人気
鶴田はノミネートすらされない
また、純粋にプロレスラーとして見ても、鶴田は不人気
582 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 18:01:47.63 ID:aYocGbae0
＞プロレスラーが総格をやった場合、一番強いであろう選手が～
これって、プロレスラーがボクシングをやった場合、一番強いであろう選手が～
と変わらないと思うのですがw
皆が総合へ行くのでプロレス独占しますと言った団体が全日。
そこの最強王者が鶴田。
なんで総合に出なきゃいけないの？w
これって、プロレスラーがボクシングをやった場合、一番強いであろう選手が～
と変わらないと思うのですがw
皆が総合へ行くのでプロレス独占しますと言った団体が全日。
そこの最強王者が鶴田。
なんで総合に出なきゃいけないの？w
583 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 18:06:27.06 ID:o3z2Vp8w0
最強王者なのに後輩の三沢に負けた鶴田さん
584 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 18:07:36.31 ID:o3z2Vp8w0
最強王者なのに長州に一度も勝てなかった鶴田さん
585 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 18:09:25.91 ID:o3z2Vp8w0
NWA独占した団体の最強王者なのにNWAベルトを一度も巻けなかった鶴田さん
586 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 18:12:33.57 ID:aYocGbae0
自ら最強と言ってたらおかしいだろって話だけど、
鶴田の最強ってファンや１部マスコミの評価としての賛辞の言葉だからね。
別にいいんじゃない。
鶴田の最強ってファンや１部マスコミの評価としての賛辞の言葉だからね。
別にいいんじゃない。
587 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 18:17:00.56 ID:aYocGbae0
鶴田が最強と讃えられた頃は、NWA独占してなかったよ。三冠ベルト時代。
つまりNWAベルト巻けなかった事と最強説は、まったく関係無い。
つまりNWAベルト巻けなかった事と最強説は、まったく関係無い。
588 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 18:21:21.63 ID:o3z2Vp8w0
馬場が裏金渡してター山に書かせた週刊誌の表紙のコピーが
「鶴田のファンが増えているらしい！」etc...
鶴田を最強ギミックにして浸透させようと馬場も大変だっただろうね
「鶴田のファンが増えているらしい！」etc...
鶴田を最強ギミックにして浸透させようと馬場も大変だっただろうね
589 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 18:24:30.50 ID:o3z2Vp8w0
やる気の見えない善戦マンだった星条旗パンツから黒パンに変えると
急に最強になるのがプロレスの良さ
急に最強になるのがプロレスの良さ
590 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 18:27:10.61 ID:aYocGbae0
ファンが増えているのがなんで「最強」になるんだ？
黒パンに変えた頃、まだ世間の評価は善戦マンだったと思うけど。
黒パンに変えた頃、まだ世間の評価は善戦マンだったと思うけど。
591 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 18:28:34.28 ID:aYocGbae0
マスカラスやテリーはファンが沢山いたけど最強とは言われなかったな。
592 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 18:35:25.24 ID:h3fu3Hd00
力道山、馬場のインター王座を継承。
日本人初のＡＷＡ世界王者。そして海外での防衛サーキット実現。
史上初の三冠王者。
色々言われながら、実績的にも偉業を成し遂げているな。
日本人初のＡＷＡ世界王者。そして海外での防衛サーキット実現。
史上初の三冠王者。
色々言われながら、実績的にも偉業を成し遂げているな。
593 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 18:44:52.42 ID:aYocGbae0
まぁ「怪物」ギミックはあったと思う。これは成功したんだろう。
その後。プロレスラーで誰が強かったか？という議論になる時、
怪物ぶりをいかんなく発揮した鶴田の名が上がるのだと思う。これが鶴田最強説だと思うな。
正に鶴田というプロレスラーの評価が「最強」なんだよ。
その後。プロレスラーで誰が強かったか？という議論になる時、
怪物ぶりをいかんなく発揮した鶴田の名が上がるのだと思う。これが鶴田最強説だと思うな。
正に鶴田というプロレスラーの評価が「最強」なんだよ。
594 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 18:55:30.23 ID:h3fu3Hd00
「鬼か魔物か怪物か、ジャンボ鶴田！息を呑むほどの強さ」
「鶴田は強い。そんなの常識！」
実況でここまで強さをたたえられたレスラーも珍しい。
アンドレ、ハンセン、ブロディ、鶴田という感じかな。
「鶴田は強い。そんなの常識！」
実況でここまで強さをたたえられたレスラーも珍しい。
アンドレ、ハンセン、ブロディ、鶴田という感じかな。
そういう役だったから当然だろ
596 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 19:11:54.91 ID:aYocGbae0
いま思うと三沢が鶴田に勝ったのが逆に鶴田の怪物度を上げたな。
今年の流行語、鶴田の「倍返し」が始まった。
今年の流行語、鶴田の「倍返し」が始まった。
597 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 19:11:58.83 ID:EbV1XCEI0
そういう表現もしっくりきてただけに
説得力あったんだろ
説得力あったんだろ
実況をしていた倉持アナは、のちに鶴田をボロクソに言ってたけどな
599 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 19:13:47.58 ID:YoO+thG00
全盛期のジャンボ鶴田ｖｓケインベラスケスが見たい！！
説得力がなかったからスレが荒れてるんじゃないのか？
みんなが納得してるならスレは荒れないだろ
みんなが納得してるならスレは荒れないだろ
601 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 19:15:19.78 ID:YoO+thG00
元アマチェアレスリング日本一のジャンボ鶴田はそりゃー強いだろうよ！！
602 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 19:15:53.29 ID:HEqMESCY0
>>601
いや、弱い
いや、弱い
603 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 19:16:44.71 ID:YmwpB7HF0
倉持「そういえば、天龍さんは払いもいい人だった。払いがダメな人？鶴田さんよ。徹底してた（苦笑）」
カブキ「一緒、一緒（笑）」
倉持「鶴田には何人もタニマチを紹介したんですけどね。不動産屋とか劇場の持ち主とかゴルフ場の社長とか。
すると、紹介してご飯食べるまでは僕と一緒だけど、後は僕抜きでやるんです。鶴田ってのは、良くも悪くもそういう人で」
カブキ「付き合い方をね、知らないのよ」
倉持「記者と行けば、払うのは記者の方だしね。だからあんまり連れまわさないの（笑）
自分で連れてってくれるのは、浅草だか亀戸だかにあった親族のやってるスナックでしたよ。
払いも知れてるからね（笑）」
カブキ「一緒、一緒（笑）」
倉持「鶴田には何人もタニマチを紹介したんですけどね。不動産屋とか劇場の持ち主とかゴルフ場の社長とか。
すると、紹介してご飯食べるまでは僕と一緒だけど、後は僕抜きでやるんです。鶴田ってのは、良くも悪くもそういう人で」
カブキ「付き合い方をね、知らないのよ」
倉持「記者と行けば、払うのは記者の方だしね。だからあんまり連れまわさないの（笑）
自分で連れてってくれるのは、浅草だか亀戸だかにあった親族のやってるスナックでしたよ。
払いも知れてるからね（笑）」
604 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 19:17:14.61 ID:EbV1XCEI0
いや説得力に納得してないアンチがきてうだうだ言ってるだけw
605 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 19:22:35.50 ID:aYocGbae0
プロレスはガチではないから最強hありえない
なのでガチ最強のプロレスラー藤田和之には勝てないよ
鶴田はグットリッジにＫＯされるレベル
なのでガチ最強のプロレスラー藤田和之には勝てないよ
鶴田はグットリッジにＫＯされるレベル
607 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 19:26:57.43 ID:EbV1XCEI0
説得力なんてない
ってんならなんでここ荒す前にアンチスレでやらねえの？
また一つスレ落ちしてるけど？
もう一つ残ってるじゃんwwwwこれも５スレで止まってっけど？w
立てては落ち立てては落ちのアンチスレw
ってんならなんでここ荒す前にアンチスレでやらねえの？
また一つスレ落ちしてるけど？
もう一つ残ってるじゃんwwwwこれも５スレで止まってっけど？w
立てては落ち立てては落ちのアンチスレw
608 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 19:27:31.16 ID:YmwpB7HF0
徳光和夫「僕はプロレスが嫌いだった、プロレス実況やりたくなかった」
日テレのアナの本音はこんなんばっかり
日テレのアナの本音はこんなんばっかり
小川直也vs藤田和之が事実上日本人ヘビー級最強決定戦であろう
鶴田は実際に弱いので無理です
鶴田は実際に弱いので無理です
610 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 19:33:54.44 ID:YmwpB7HF0
若林アナの鶴田が出す技への実況「技にカレーもハヤシもない！！」
見方によっちゃ馬鹿にしてる気もしないでもないｗ
見方によっちゃ馬鹿にしてる気もしないでもないｗ
611 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 19:35:44.17 ID:HEqMESCY0
鶴田の試合はつまらんかったから、実況もやる気なかったんだろうな
鶴田が最強と思われた理由を考えてみよう
・当時、まだプロレスの事をガチだと思っている人間が多数いた
・鶴田は試合を作ることが出来ない
・打っても響かない
・つまりプロレスが下手
・だがファンは鶴田の事をアマレスの強豪で天才だと思っている
・下手な鶴田は技をミスって天龍を失神させてしまう
・当時、まだプロレスの事をガチだと思っている人間が多数いた
・そのガチだと思っている人間は鶴田を怒らせると怖いというイメージを持つ
試合を作ることが出来ない→対戦相手が試合を作るので当然バテる→鶴田は疲れない→鶴田つえー
打っても響かない→演技が下手なだけ→鶴田つえー
パワーボム失敗→天龍失神→鶴田つえー
結局、ガチ幻想がまだあったから鶴田の下手さも強いという風に変換されてただけでしょ
・当時、まだプロレスの事をガチだと思っている人間が多数いた
・鶴田は試合を作ることが出来ない
・打っても響かない
・つまりプロレスが下手
・だがファンは鶴田の事をアマレスの強豪で天才だと思っている
・下手な鶴田は技をミスって天龍を失神させてしまう
・当時、まだプロレスの事をガチだと思っている人間が多数いた
・そのガチだと思っている人間は鶴田を怒らせると怖いというイメージを持つ
試合を作ることが出来ない→対戦相手が試合を作るので当然バテる→鶴田は疲れない→鶴田つえー
打っても響かない→演技が下手なだけ→鶴田つえー
パワーボム失敗→天龍失神→鶴田つえー
結局、ガチ幻想がまだあったから鶴田の下手さも強いという風に変換されてただけでしょ
613 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 19:39:02.14 ID:aYocGbae0
>>606>>609
プロレスはガチではないから、得意のガチを使えない藤田がプロレスで強いとかありえない。
プロレスが下手な小川も同様。
鶴田の最強って別に最強決定戦とかやって、その結果で最強と言われてるわけじゃなく、
プロレスラーとしての評価なんだよ。総合と比較するのは間違い。
プロレスはプロレスという格闘技者がやる演劇。
プロレスが下手な小川、藤田が最強鶴田とプロレスしたら、鶴田の技でマジ失神するよ。
どう考えても鶴田さんに、小川、藤田では勝ち目はないな。
プロレスはガチではないから、得意のガチを使えない藤田がプロレスで強いとかありえない。
プロレスが下手な小川も同様。
鶴田の最強って別に最強決定戦とかやって、その結果で最強と言われてるわけじゃなく、
プロレスラーとしての評価なんだよ。総合と比較するのは間違い。
プロレスはプロレスという格闘技者がやる演劇。
プロレスが下手な小川、藤田が最強鶴田とプロレスしたら、鶴田の技でマジ失神するよ。
どう考えても鶴田さんに、小川、藤田では勝ち目はないな。
614 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 19:39:18.09 ID:YmwpB7HF0
ふざけた実況やってて川田にキレられた福沢
基本的に日テレのアナウンス部は徳光の影響か知らんけど
プロレスを馬鹿にしてたような気もしないでもない
猪木のことが心底好きな古舘とは雲泥の差
そういえば倉持アナも猪木ファンｗ
基本的に日テレのアナウンス部は徳光の影響か知らんけど
プロレスを馬鹿にしてたような気もしないでもない
猪木のことが心底好きな古舘とは雲泥の差
そういえば倉持アナも猪木ファンｗ
615 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 19:41:28.14 ID:EbV1XCEI0
>>612
アンチスレでやったら同調者がいっぱい来てくれると思うよ？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1386231689/
さあまたスレ落ちしないウチにw
アンチスレでやったら同調者がいっぱい来てくれると思うよ？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1386231689/
さあまたスレ落ちしないウチにw
616 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 19:41:33.48 ID:HEqMESCY0
617 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 19:45:37.51 ID:EbV1XCEI0
これ言っちゃうと多分ここより消化速度が早くなるかもね
しまったなあ
ファンとしてはやぶ蛇なこと言っちゃったなあw
アンチスレがあることなんて言わなきゃよかったなあ。
でも言っちゃったからには覚悟は出来てる。
ここよりそっちのほうが盛況になることは。
だってアンチのほうが圧倒的大多数なんだものw
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1386231689/
さあ！落ちる前に行け！！
しまったなあ
ファンとしてはやぶ蛇なこと言っちゃったなあw
アンチスレがあることなんて言わなきゃよかったなあ。
でも言っちゃったからには覚悟は出来てる。
ここよりそっちのほうが盛況になることは。
だってアンチのほうが圧倒的大多数なんだものw
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1386231689/
さあ！落ちる前に行け！！
618 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 19:47:33.30 ID:YmwpB7HF0
最強とかもういいから
ちなみに鶴田のちょっと良い話とか、良いエピソードって何かないの？
ちなみに鶴田のちょっと良い話とか、良いエピソードって何かないの？
619 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 19:47:50.09 ID:aYocGbae0
>>612
ガチ幻想があった頃のレスラーには、巷に最強論がおこる。
鶴田はその１人であるということだ。
いまのプロレスラーに最強論が起こらないのは女子プロレスなんだな。
ミゼット化してしまった。武藤が「今は僕が馬場さん」と言っていた。
ハンセン、ブロディーとかの怪物レスラーと渡り合えるとは思えない。
鶴田がガチ幻想が無くなってなお、最強と言われるのは、後にトップになる、ミゼット超世代に
圧倒的な力を発揮したからだと思う。
ガチ幻想があった頃のレスラーには、巷に最強論がおこる。
鶴田はその１人であるということだ。
いまのプロレスラーに最強論が起こらないのは女子プロレスなんだな。
ミゼット化してしまった。武藤が「今は僕が馬場さん」と言っていた。
ハンセン、ブロディーとかの怪物レスラーと渡り合えるとは思えない。
鶴田がガチ幻想が無くなってなお、最強と言われるのは、後にトップになる、ミゼット超世代に
圧倒的な力を発揮したからだと思う。
621 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 19:52:08.80 ID:YguBLsRBO
アンチは最強は小川藤田だとよく言うが、何故か
彼らより遥かに総合で実績のある桜庭の名前は
絶対に出さないねｗ 猪木と関係ないからかな
彼らより遥かに総合で実績のある桜庭の名前は
絶対に出さないねｗ 猪木と関係ないからかな
プロレスはガチではないから最強はありえない
小川直也vs藤田和之が事実上日本人ヘビー級最強決定戦であろう
鶴田は実際に弱いので無理です
小川直也vs藤田和之が事実上日本人ヘビー級最強決定戦であろう
鶴田は実際に弱いので無理です
623 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 19:54:06.67 ID:YmwpB7HF0
たとえば例を出すけどこのスレの人間が嫌いそうな猪木だけど
蝶野が語るには「猪木さんの付人をやってた頃、九州に行ったとき
旅館で二人だったんだけど風呂に行って、遅かったんで他の客もいなくてがらんとしていて
すると猪木さんはそこらに散らばってる風呂場の桶とかをキチンと並べてるの。
誰も見ていないのに。へー、猪木さんってこういう人なんだと思った」ってさ。
そんな感じの鶴田のちょっと良い話ってないの？
蝶野が語るには「猪木さんの付人をやってた頃、九州に行ったとき
旅館で二人だったんだけど風呂に行って、遅かったんで他の客もいなくてがらんとしていて
すると猪木さんはそこらに散らばってる風呂場の桶とかをキチンと並べてるの。
誰も見ていないのに。へー、猪木さんってこういう人なんだと思った」ってさ。
そんな感じの鶴田のちょっと良い話ってないの？
624 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 19:54:26.04 ID:HEqMESCY0
>>621
桜庭にも当然負けるよ、鶴田は
桜庭にも当然負けるよ、鶴田は
626 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 19:57:36.61 ID:EbV1XCEI0
627 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 19:57:45.10 ID:YmwpB7HF0
鶴田の話ってケチだとか、人付き合いが悪いとか、そんなのばっか
最強論はもういいからなんか良いエピソードないのか？
最強論はもういいからなんか良いエピソードないのか？
628 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 19:57:48.90 ID:YoO+thG00
歴代最強日本人プロレスラー（在日も含む）ベスト１０！！
第1位坂口征二 第2位長州 力 第3位小川直也 第4位遠藤幸吉
第5位藤田和之 第6位ジャンボ鶴田 第7位豊登 第8位力道山
第9位吉村道明 第10位マサ斎藤
第1位坂口征二 第2位長州 力 第3位小川直也 第4位遠藤幸吉
第5位藤田和之 第6位ジャンボ鶴田 第7位豊登 第8位力道山
第9位吉村道明 第10位マサ斎藤
629 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 19:57:53.64 ID:aYocGbae0
プロレス下手な小川、藤田では最強鶴田とプロレスしたらマジで失神して負けるだろうなw
>>629
言ってる意味が分からない
言ってる意味が分からない
631 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:00:25.96 ID:aYocGbae0
今の時代の鶴田だったら、鶴田x超世代というとこだと思うけどね。
632 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:00:36.21 ID:YguBLsRBO
小川藤田を言うなら、木村政彦や輪島も候補だって。
木村政彦はグレイシーに勝ってるんだからなｗ
力道山にやられたけど
木村政彦はグレイシーに勝ってるんだからなｗ
力道山にやられたけど
633 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:01:29.05 ID:YmwpB7HF0
>>628
アマ時代の実績だけでしか見ていないランキングだなｗ
アマ時代の実績だけでしか見ていないランキングだなｗ
>>623
鶴田のエピソードは「道場の電話」「遺体輸送費」「経歴詐称」くらいしか知らん
鶴田のエピソードは「道場の電話」「遺体輸送費」「経歴詐称」くらいしか知らん
635 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:02:18.04 ID:aYocGbae0
636 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:03:46.91 ID:HEqMESCY0
失神はさせるほうが下手なだけだろ
格闘技もダメ、プロレスもダメなのか？鶴田は
格闘技もダメ、プロレスもダメなのか？鶴田は
>>635
鶴田さんは相手のレベルに合わせてバックドロップの角度を変えるんじゃなかったっけ？
鶴田さんは相手のレベルに合わせてバックドロップの角度を変えるんじゃなかったっけ？
638 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:04:36.71 ID:aYocGbae0
639 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:05:23.21 ID:YmwpB7HF0
なんかさ
ファンスレの中で鶴田の良い話のひとつも出ないって事は
鶴田に良いエピソードは何もなさそうだな
ファンスレの中で鶴田の良い話のひとつも出ないって事は
鶴田に良いエピソードは何もなさそうだな
640 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:05:33.74 ID:EbV1XCEI0
プロレスという演劇が下手だったから
小川も藤田もプロレスで名を残せてないわなw
小川も藤田もプロレスで名を残せてないわなw
642 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:06:22.77 ID:EbV1XCEI0
かといって総合格闘技なら
小川！藤田！ってこともないw
小川！藤田！ってこともないw
644 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:08:05.27 ID:aYocGbae0
最強のプロレスラー候補
・木村政彦
・坂口征二
・小川直也
・藤田和之
・桜庭和志
まあこの５人の誰かかな？
・木村政彦
・坂口征二
・小川直也
・藤田和之
・桜庭和志
まあこの５人の誰かかな？
646 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:08:39.62 ID:YmwpB7HF0
ちなみに天龍の失神は芝居だからｗ
647 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:08:47.08 ID:EbV1XCEI0
良いエピソードを語り合うスレでもないしさ
あればあったで別にでてくるだろ？
なんで強制されなきゃなんねえの？
悪いエピソードがあるんならそれで盛り上がれよ
専用スレあるよw
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1386231689/
あればあったで別にでてくるだろ？
なんで強制されなきゃなんねえの？
悪いエピソードがあるんならそれで盛り上がれよ
専用スレあるよw
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1386231689/
648 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:10:39.74 ID:HEqMESCY0
「遺体輸送費」「電話」「経歴詐称」はいいエピソードだと思う
鶴田＆夫人の人柄が良くわかるし
鶴田＆夫人の人柄が良くわかるし
649 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:11:20.66 ID:YmwpB7HF0
>>647
ファンなのに好きなレスラーの良いエピソードも語れないってのが情けないと思うばかりです
ファンなのに好きなレスラーの良いエピソードも語れないってのが情けないと思うばかりです
鶴田はガチで弱かったからダメなんだよ
レスリングで実績残しておけば良かったのに
レスリングで実績残しておけば良かったのに
651 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:13:46.41 ID:YmwpB7HF0
ちなみに俺は鶴田の良いエピソードを知っていて語れるけど
こいつらホントにファンかと情けないので馬鹿馬鹿しいからやめとく
こいつらホントにファンかと情けないので馬鹿馬鹿しいからやめとく
652 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:15:29.22 ID:EbV1XCEI0
>>649
情けないと思うんならどうぞ来なくて結構だろ？
一体何を目的としてここに来てるんだかwwwwwwww
これだけここで宣伝してやってるのに
いっこうにレス数が増えない「アンチスレ」のほうが
情けないと思うばかりです。
情けないと思うんならどうぞ来なくて結構だろ？
一体何を目的としてここに来てるんだかwwwwwwww
これだけここで宣伝してやってるのに
いっこうにレス数が増えない「アンチスレ」のほうが
情けないと思うばかりです。
653 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:16:16.54 ID:Dhly/P1O0
654 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:16:24.06 ID:HEqMESCY0
俺は鶴田のファンだからアンチスレには行かないよ
655 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:16:44.81 ID:aYocGbae0
>>643
失神事故は失神してしまう方にも問題があるんだよ。受身が出来ないから起こる。
ただ、プロレスの場合、起きてしまったのは、失神させた方が強いというエピはありだと思うよ。
もちろん三沢のような取り返しがつかない死亡事故は別だ。
失神事故は失神してしまう方にも問題があるんだよ。受身が出来ないから起こる。
ただ、プロレスの場合、起きてしまったのは、失神させた方が強いというエピはありだと思うよ。
もちろん三沢のような取り返しがつかない死亡事故は別だ。
656 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:17:26.78 ID:YmwpB7HF0
強いんだ！最強なんだよ！と馬鹿のひとつ覚えのようにそればっかり叫んでればいいんじゃない？
けっきょく何にも知らないんだこいつらはｗ
鶴田ファンが聞いてあきれる
けっきょく何にも知らないんだこいつらはｗ
鶴田ファンが聞いてあきれる
657 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:18:35.36 ID:aYocGbae0
結局、鶴田はプロレス最強ってことだよね。
この最強否定するのにはプロレス以外のネタぶつけるしか無いんだからw
この最強否定するのにはプロレス以外のネタぶつけるしか無いんだからw
658 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:18:52.89 ID:EbV1XCEI0
660 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:19:50.64 ID:aYocGbae0
>>656
最強否定できなくて泣き言ですかw
最強否定できなくて泣き言ですかw
プロレスは演劇なので最強はない
実際の強さではないということだ
実際の強さではないということだ
662 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:20:33.92 ID:YmwpB7HF0
663 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:20:50.11 ID:YguBLsRBO
猪木がシンを骨折させたとか、ホーガンが猪木を
失神させたとか、アクシデントを売りにしていた
団体もあったけど、ああいうのは何だったんだろう
失神させたとか、アクシデントを売りにしていた
団体もあったけど、ああいうのは何だったんだろう
最強のプロレスラー候補
・木村政彦
・坂口征二
・小川直也
・藤田和之
・桜庭和志
この５人がベスト５
鶴田は勿論入りませんｗ
・木村政彦
・坂口征二
・小川直也
・藤田和之
・桜庭和志
この５人がベスト５
鶴田は勿論入りませんｗ
665 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:21:53.45 ID:gYUc56I80
木村政彦は本当の意味でのプロレスラーとしては見ていない！！
666 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:22:05.62 ID:EbV1XCEI0
668 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:23:53.62 ID:gYUc56I80
木村政彦の全盛期は昭和15年前後！！高坂 剛選手に関しては、
プロレスラーうんぬんよりも総合格闘家！！
プロレスラーうんぬんよりも総合格闘家！！
669 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:23:59.30 ID:EbV1XCEI0
木村政彦はウエイトが気になるね
ミドル級ぐらいの体重だからヘビー級と対戦したらどうなるか
山下や小川との柔道対決も見てみたいな
ミドル級ぐらいの体重だからヘビー級と対戦したらどうなるか
山下や小川との柔道対決も見てみたいな
671 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:28:51.17 ID:iIVDIjPq0
672 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:30:12.15 ID:aYocGbae0
>>659
お互いの協力には受身も前程に含まれている。
例えばジャンピングニーの受けだったら、膝に当てられた様に見せて相手の外側にオーバーアクションで倒れるだろう。
この受身が出来ていれば、膝の顔面に入る角度があってもダメージは少ない。
受ける方が下手な場合、鶴田はわざといかにもな太腿アタックにする。
だが、メインの試合ともなると白熱した演出で見せるのでこうもいかない。
小川藤田だったらメイン級の試合だろう。失神だなw
お互いの協力には受身も前程に含まれている。
例えばジャンピングニーの受けだったら、膝に当てられた様に見せて相手の外側にオーバーアクションで倒れるだろう。
この受身が出来ていれば、膝の顔面に入る角度があってもダメージは少ない。
受ける方が下手な場合、鶴田はわざといかにもな太腿アタックにする。
だが、メインの試合ともなると白熱した演出で見せるのでこうもいかない。
小川藤田だったらメイン級の試合だろう。失神だなw
673 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:31:20.30 ID:Dhly/P1O0
大昔の話をすれば前田光世という、とてつもなく強い選手がいたみたいだが
あの人プロレスの試合少しやったみたいだな
無論 強さだけで鶴田と比べたら、、、、
あの人プロレスの試合少しやったみたいだな
無論 強さだけで鶴田と比べたら、、、、
プロレスは演技なのでガチの強さとは関係なし
ガチだったら失神するのは鶴田ｗ
ガチだったら失神するのは鶴田ｗ
675 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:33:34.10 ID:EbV1XCEI0
失神するのは受身が下手で弱いから
但し三沢の死亡事故は上記に含まれませんｗ
但し三沢の死亡事故は上記に含まれませんｗ
鶴田が実際に弱かったということは鶴ヲタも理解してるね
実際に弱いから演劇に逃げるんだなｗ
実際に弱いから演劇に逃げるんだなｗ
678 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:38:25.20 ID:84RUyktS0
679 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:39:04.63 ID:aYocGbae0
馬場の上田の腕折りという試合があったが、ちょっと怖い試合だった。
上田に全日本プロレスでの仕事の引導渡す試合だった。
上田に全日本プロレスでの仕事の引導渡す試合だった。
680 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:40:28.89 ID:EbV1XCEI0
基本的に無視してもいいレス幾つもごくろうさんwwwww
無視されるかバカにされにくるか
二つに一つwのアンチさんwwww
無視されるかバカにされにくるか
二つに一つwのアンチさんwwww
681 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:40:37.54 ID:HEqMESCY0
>>672
で、なんで三沢の場合は別なの？
で、なんで三沢の場合は別なの？
682 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:42:02.97 ID:YmwpB7HF0
wwwwwを多くはやしてる書き込みのほうが
ガキっぽく見えるし大人げないのでやめたほうが良いけどな
ガキっぽく見えるし大人げないのでやめたほうが良いけどな
683 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:42:28.61 ID:aYocGbae0
684 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:42:45.22 ID:YmwpB7HF0
俺の書き込みが一番まともだな
受身うんぬん言いだしたら一番のアレは三沢になってしまうなｗ
小川藤田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三沢
小川藤田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三沢
686 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:43:33.88 ID:YguBLsRBO
やはりそれなりのアマチュア実績があり、プロレスでの
王座の実績がある、ベストバウトの獲得数が多い、
などを考えると、鶴田の名前がクローズアップされるね。
坂口も個人的には最強候補と思うが、あれだけ負け
役やらされていると、イメージ的には損があるね
王座の実績がある、ベストバウトの獲得数が多い、
などを考えると、鶴田の名前がクローズアップされるね。
坂口も個人的には最強候補と思うが、あれだけ負け
役やらされていると、イメージ的には損があるね
688 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:45:00.88 ID:YguBLsRBO
>>678
俺今セブンイレブンの前なんだけどｗ
俺今セブンイレブンの前なんだけどｗ
689 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:45:26.20 ID:EbV1XCEI0
690 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:48:15.72 ID:EbV1XCEI0
691 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:49:39.37 ID:YmwpB7HF0
荒らしって怖いな
俺みたいなちゃんとした書き込みをしてるものが迷惑するよ
俺みたいなちゃんとした書き込みをしてるものが迷惑するよ
692 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:49:47.92 ID:YguBLsRBO
>>678って、自分にレスつける人間は一人しかいないと
思いこんでるのかな。お前それ、不人気ってことだぞｗ
思いこんでるのかな。お前それ、不人気ってことだぞｗ
鶴田が弱かったのは現実だ、これは認めるしかない
694 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:54:37.13 ID:YmwpB7HF0
ちなみに鶴田が新日道場に藤波相手に練習に訪れたとき
藤波が鶴田に関節技を決めると
全日ではそんな関節技の練習なんかやったことがなく初めてだったそうだ。
おそらくその頃に対戦していたら関節技を知らない鶴田相手に藤波が勝ってただろうね。
三角絞めで藤波が原相手に勝ったように・・・
藤波が鶴田に関節技を決めると
全日ではそんな関節技の練習なんかやったことがなく初めてだったそうだ。
おそらくその頃に対戦していたら関節技を知らない鶴田相手に藤波が勝ってただろうね。
三角絞めで藤波が原相手に勝ったように・・・
695 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:56:46.18 ID:YmwpB7HF0
さらにちなみに
全日では馬場がサブミッションの練習とかさせなかったようで
何も知らない馬場は実況席で解説やってたとき
アキレス腱がためってのは立ったままかけるほうが効くんだよとか間抜けなことを言ってた
全日では馬場がサブミッションの練習とかさせなかったようで
何も知らない馬場は実況席で解説やってたとき
アキレス腱がためってのは立ったままかけるほうが効くんだよとか間抜けなことを言ってた
696 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:57:07.73 ID:aYocGbae0
>>687
>>655で書いていますが、下２行ね。
一応解説しておく。
ちなみに俺は「事故」と書いていて、後にこれをエピとして強い弱いと使うのはありと書いている。
意図してない事故なのに失神させた方が強いなど、言ってないと思うがねw
そして三沢の死亡事故はとりかえしのつかない事で洒落にならんから、強い弱いのエピソードとして使われないと言う事だ。
>>655で書いていますが、下２行ね。
一応解説しておく。
ちなみに俺は「事故」と書いていて、後にこれをエピとして強い弱いと使うのはありと書いている。
意図してない事故なのに失神させた方が強いなど、言ってないと思うがねw
そして三沢の死亡事故はとりかえしのつかない事で洒落にならんから、強い弱いのエピソードとして使われないと言う事だ。
697 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 20:58:08.52 ID:YmwpB7HF0
ビル・ロビンソン曰く「全日は教える者が誰もいないという不幸な状況だった」
698 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 21:02:52.77 ID:aYocGbae0
ロビンソンって馬場のお下がりで鶴田相手にさせられてたのが面白くなかったんだろうな。
大事にされてなかったのに全日から離れなかったのは不思議だ。
鶴田xロビンソンは最初からみてるけど、どんどん鶴田がロビンソン相手に上手くなっていくのが分るよ。
大事にされてなかったのに全日から離れなかったのは不思議だ。
鶴田xロビンソンは最初からみてるけど、どんどん鶴田がロビンソン相手に上手くなっていくのが分るよ。
699 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 21:04:00.06 ID:EbV1XCEI0
700 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 21:05:23.46 ID:YguBLsRBO
長州は、「関節技覚えるのは簡単だった。そもそも
関節取るより、そのためのボジション取りの方が
重要なのに、新日本道場では教えてなかった」と
言ってるね
関節取るより、そのためのボジション取りの方が
重要なのに、新日本道場では教えてなかった」と
言ってるね
三沢は斎藤にやられたんじゃなくて
でっぷりした腹が首に圧力かかって死ぬという
プロレスラーとしては最低レベルの死にっぷり。
臓器売買した挙句その新鮮な肝臓無駄使いして死ぬという最悪の死にっぷりよりはマシだけどw
でっぷりした腹が首に圧力かかって死ぬという
プロレスラーとしては最低レベルの死にっぷり。
臓器売買した挙句その新鮮な肝臓無駄使いして死ぬという最悪の死にっぷりよりはマシだけどw
702 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 21:06:34.67 ID:EbV1XCEI0
そのロビンソン自身の落ちぶれようは異常だったけどねw
全日では練習そのものほとんどしてなかったから
何言っても無意味w
何言っても無意味w
実際問題、天龍革命で覚醒した鶴田が天龍や四天王に放った攻撃が凡人では耐え難い威力だったというのは確かだろ。
ましてや、巡業だったらダメージの蓄積を負いながら戦い続けなけりゃならんし 辛いだろうな。
ましてや、巡業だったらダメージの蓄積を負いながら戦い続けなけりゃならんし 辛いだろうな。
705 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 21:09:41.98 ID:YguBLsRBO
全日本は練習してない、と猪木から洗脳されてたから、
長州が油断してあんなことになってしまった。
以後長州は、鶴田を評価し続けることになる
長州が油断してあんなことになってしまった。
以後長州は、鶴田を評価し続けることになる
706 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 21:09:45.92 ID:aYocGbae0
じゃ、新日は練習してると嘘をついてステロイドで体作ったということでオK？
藤波と鶴田の体比べれば間違い無いと思うよw
藤波と鶴田の体比べれば間違い無いと思うよw
707 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 21:12:11.41 ID:EbV1XCEI0
裏技を練習してますってわざわざ言ったり示したりする必要もあるまいwwww
ガチ最強プロレスラー藤田和之には勝てないね
そのロビンソンはAWAではコーチ気取りだったけど
「ロビンソンはコーチなんかじゃない」（I・シーク）とか
「AWAの外でロビンソンと仕事をしたがる人間は一人もいない」（K・パテラ）とか
軽蔑されきっていたんだよな
結局はグレッグ・ガニアの手でAWAから追放されてしまった
「ロビンソンはコーチなんかじゃない」（I・シーク）とか
「AWAの外でロビンソンと仕事をしたがる人間は一人もいない」（K・パテラ）とか
軽蔑されきっていたんだよな
結局はグレッグ・ガニアの手でAWAから追放されてしまった
醜い肉体を晒し続けた変態と
それみて勃起する変態。
それみて勃起する変態。
711 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 21:17:21.18 ID:aYocGbae0
ガチ最強、藤田スレでも作れば？w
バカは誰にも相手にされないw
バカは誰にも相手にされないw
なぜ鶴田は弱かったのだろうか？
713 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 21:19:05.98 ID:YguBLsRBO
ロビンソンはセーラーホワイトって二流レスラーに
喧嘩でノックアウトされたと、マイテイ井上が
証言してるｗ 本当のガチ喧嘩では通用せず
喧嘩でノックアウトされたと、マイテイ井上が
証言してるｗ 本当のガチ喧嘩では通用せず
714 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 21:23:20.13 ID:EbV1XCEI0
基本足首を極める技ってだけなんだから
寝て掛けようが立って掛けようが一緒だとは思うけどさ
相手をコントロールするとか技の移行とかを考えたら
立って掛ける方が理にかなってるわなw＞アキレス健固め
どうせこれでギブアップなんてシーンはプロレス的にはナンセンスなんだしw
洗脳されてた層は別としてねw
寝て掛けようが立って掛けようが一緒だとは思うけどさ
相手をコントロールするとか技の移行とかを考えたら
立って掛ける方が理にかなってるわなw＞アキレス健固め
どうせこれでギブアップなんてシーンはプロレス的にはナンセンスなんだしw
洗脳されてた層は別としてねw
>>696
洒落にならんから、ってそれはおまえが勝手にそう思ってるだけだろ
俺にとってはどうでもいい話だし
「失神させられるほうが悪い」ってお前は言ってるんだから、
三沢の件も同列に扱わないとフェアじゃない
三沢は普通のバックドロップで死んだんだから
洒落にならんから、ってそれはおまえが勝手にそう思ってるだけだろ
俺にとってはどうでもいい話だし
「失神させられるほうが悪い」ってお前は言ってるんだから、
三沢の件も同列に扱わないとフェアじゃない
三沢は普通のバックドロップで死んだんだから
>>714
さすがにこれはこっぱずかしいw
立って足首固めならわかるけど立っても寝てもアキレス腱固めの効きは
変わらないってw
しかもプロレス的云々とかぬかしてマヌケな保険うってるから
なおさらアフォ丸出しw
さすがにこれはこっぱずかしいw
立って足首固めならわかるけど立っても寝てもアキレス腱固めの効きは
変わらないってw
しかもプロレス的云々とかぬかしてマヌケな保険うってるから
なおさらアフォ丸出しw
鶴田はグッドリッジにＫＯされるレベル
718 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 21:36:07.99 ID:EbV1XCEI0
721 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 21:42:30.82 ID:aqBcRWjQ0
>>720
マヌケ
マヌケ
スマセンねwどーも最近安価ミスが目立つんだなぁ、これが。
年のせいかな（苦笑）
年のせいかな（苦笑）
723 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 21:48:23.31 ID:EbV1XCEI0
725 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 21:50:59.72 ID:EbV1XCEI0
726 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 21:51:48.49 ID:YguBLsRBO
不遇な泉田を唯一、慰めてくれたのが鶴田。
ということで、近頃の宝島では、いい人として
評価されてたね
ということで、近頃の宝島では、いい人として
評価されてたね
つうかアキレス腱固めを
アンクルホールドや変形レッグロックとまちがえてるのか？
やっぱ理解できん。
足関でスタンディングのほうがが効果あるってそもそもしらんし。
アンクルホールドや変形レッグロックとまちがえてるのか？
やっぱ理解できん。
足関でスタンディングのほうがが効果あるってそもそもしらんし。
728 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 21:52:53.20 ID:EbV1XCEI0
まさかエスケープカウントとられるとか言わないでよwwwww
>>725
え？？？？
どういう意図の質問？？？？
やっぱアンクルホールドと間違ってるだろお前。
ロープブレイクがあってもアキレスはスタンディングの方がにげやすいだろそりゃ。
何が言いたいのかわからない
オレがなんか質問の趣旨理解できてない？？？？
え？？？？
どういう意図の質問？？？？
やっぱアンクルホールドと間違ってるだろお前。
ロープブレイクがあってもアキレスはスタンディングの方がにげやすいだろそりゃ。
何が言いたいのかわからない
オレがなんか質問の趣旨理解できてない？？？？
要するにアキレス腱固めは立ってやるのと寝てやるのとでは
技の効きに違いがあるのか無いのか、じゃないの？
今あなた方が問題にしてるのは。
技の効きに違いがあるのか無いのか、じゃないの？
今あなた方が問題にしてるのは。
731 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 22:03:58.56 ID:EbV1XCEI0
アキレス腱固めっつってもアキレス腱にダメージを与える技じゃないってわかるよな？
アキレス腱と目される箇所に圧迫を加えて「痛い！痛い！」って言わせる技だよな？
アキレス腱と目される箇所に圧迫を加えて「痛い！痛い！」って言わせる技だよな？
>>730
ただでさえ決まりにくい技なのに
逃げやすいアキレスと動きそのものを封じて極めるグラウンドのアキレスは
いうまでもないでしょ。
逃げるというよりすぐポイントぬけちゃうんだからスタンディングだと。
ま、馬場さんがスタンディングのほうが効くって言ってるんなら
それ信じたらいいんじゃない？
技術学んだことないとは言えプロの方だし。
ただでさえ決まりにくい技なのに
逃げやすいアキレスと動きそのものを封じて極めるグラウンドのアキレスは
いうまでもないでしょ。
逃げるというよりすぐポイントぬけちゃうんだからスタンディングだと。
ま、馬場さんがスタンディングのほうが効くって言ってるんなら
それ信じたらいいんじゃない？
技術学んだことないとは言えプロの方だし。
733 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 22:09:02.51 ID:aqBcRWjQ0
解説の馬場がアキレス腱固めを掛け合う小林と石川を評して一言
「アキレス腱固めは立って掛けないと力が入らないから効きませんよ」
「アキレス腱固めは立って掛けないと力が入らないから効きませんよ」
735 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 22:11:10.71 ID:Dhly/P1O0
鶴田は純プロレスラーとしては一流かもしれないが
ガチは弱いというのは前スレで結論出たんじゃないのか？
ガチは弱いというのは前スレで結論出たんじゃないのか？
736 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 22:12:16.94 ID:aqBcRWjQ0
馬場はトーホールドとアキレス腱固めの違いをあまり理解していなかったんだろうな
737 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 22:13:41.67 ID:EbV1XCEI0
アキレス腱と目される場所でしょ？www
738 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 22:15:44.77 ID:EbV1XCEI0
ほお骨を圧迫して一瞬でギブアップうばう技をチークロックというかねw
最強のプロレスラー候補
・木村政彦
・坂口征二
・小川直也
・藤田和之
・桜庭和志
この５人がベスト５
鶴田は勿論入りませんｗ
・木村政彦
・坂口征二
・小川直也
・藤田和之
・桜庭和志
この５人がベスト５
鶴田は勿論入りませんｗ
741 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 22:27:30.04 ID:Dhly/P1O0
742 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 22:34:49.56 ID:Dhly/P1O0
>>740 最強の前に日本という字が抜けてるような
それをつけないのなら 当然バーネットの名が、
それをつけないのなら 当然バーネットの名が、
>>741
もし総合に打って出てたら、という事かな。
そりゃもう丸きり想像の世界になっちまうし、分からんねぇ。
真剣に取り組めばある程度はやれたんじゃないの？
どこまでやれたかなんてのは分からんけど。
もし総合に打って出てたら、という事かな。
そりゃもう丸きり想像の世界になっちまうし、分からんねぇ。
真剣に取り組めばある程度はやれたんじゃないの？
どこまでやれたかなんてのは分からんけど。
744 ：お前名無しだろ：2013/12/12(木) 22:42:01.96 ID:EbV1XCEI0
そもそも関節いうんなら
自分でやってみたら良いと思うけどさあ
人差し指一本逆にそらせたら簡単にギブアップ奪えるよねw
自分でやってみたら良いと思うけどさあ
人差し指一本逆にそらせたら簡単にギブアップ奪えるよねw
745 ：お前名無しだろ：2013/12/13(金) 00:33:15.53 ID:cS12hPbg0
鶴田がどんだけ弱いか考えてみた
・柔道部員や自営業のおじさんにアマレスの試合で負ける
・170センチ台の選手にフォール負け
・本来階級下の磯貝氏に一度も勝てず
・国際試合全敗
・上記の３年弱のアマレス時代の後、身体は鍛えず、打撃の技術も極めの技術も
練習せず。もちろん総合の技術は一切知らない。
・８０年代半ば以降は肝炎キャリア。
世界最強どころか、
普通に幕下力士や世田谷学園のレギュラー高校生に負けると思います。
・柔道部員や自営業のおじさんにアマレスの試合で負ける
・170センチ台の選手にフォール負け
・本来階級下の磯貝氏に一度も勝てず
・国際試合全敗
・上記の３年弱のアマレス時代の後、身体は鍛えず、打撃の技術も極めの技術も
練習せず。もちろん総合の技術は一切知らない。
・８０年代半ば以降は肝炎キャリア。
世界最強どころか、
普通に幕下力士や世田谷学園のレギュラー高校生に負けると思います。
746 ：お前名無しだろ：2013/12/13(金) 01:00:12.24 ID:3221ZspTO
おい、鶴田が自営業のおじさんに負けたというソースを
早く出せよ。
早く出せよ。
747 ：お前名無しだろ：2013/12/13(金) 01:03:34.87 ID:3221ZspTO
あと、いつ柔道部員に負けたのか。磯貝が本来
階級下である根拠について書け。お前は前も説明から
逃げた。
階級下である根拠について書け。お前は前も説明から
逃げた。
748 ：お前名無しだろ：2013/12/13(金) 01:11:17.28 ID:3221ZspTO
一つだけ言ってやる。お前のいう自営業のおじさん
とやらが参加した７１年の国体で、鶴田は優勝してる
んだが。アンチの記述でさえ、そうなってる。
なのに、鶴田はいつ負けたと言うんだ？
お前は適当な嘘を並べるだけが取り柄か？
とやらが参加した７１年の国体で、鶴田は優勝してる
んだが。アンチの記述でさえ、そうなってる。
なのに、鶴田はいつ負けたと言うんだ？
お前は適当な嘘を並べるだけが取り柄か？
つーか、アンチがよく自営業のおじさんとか学校の先生とか言うけど、
それ言うなら鶴田だって当時は一介の学生だってのw
それ言うなら鶴田だって当時は一介の学生だってのw
750 ：お前名無しだろ：2013/12/13(金) 08:08:04.54 ID:oTyMb/ZW0
751 ：お前名無しだろ：2013/12/13(金) 08:14:59.25 ID:oTyMb/ZW0
マジで鶴ヲタはプロレスを知らないんじゃないのか？
752 ：お前名無しだろ：2013/12/13(金) 09:40:15.61 ID:RjCGz2WO0
プロレスを知らない無知なガキが
「鶴田って強いんだなー」って思ってテレビを見ていて洗脳されてしまい
そのまま洗脳のとけないままオッサンになってしまった成れの果てが鶴ヲタ
「鶴田って強いんだなー」って思ってテレビを見ていて洗脳されてしまい
そのまま洗脳のとけないままオッサンになってしまった成れの果てが鶴ヲタ
753 ：お前名無しだろ：2013/12/13(金) 10:05:51.80 ID:3221ZspTO
それは猪木ファンの話と思われる。
「プロレスこそ最強の格闘技」「キングオブスポーツ」ｗ
ほらまた猪木の話、と言う奴いるかもしれんが、
単に間違いを指摘しただけだからねｗ
「プロレスこそ最強の格闘技」「キングオブスポーツ」ｗ
ほらまた猪木の話、と言う奴いるかもしれんが、
単に間違いを指摘しただけだからねｗ
754 ：お前名無しだろ：2013/12/13(金) 10:12:40.54 ID:omEo+7gJ0
藤田のガチ最強なんてのを持ち出す奴も猪木ファンみたいなものだよね。
プロレスにガチを持ち込むのは猪木の遺伝子からしかないよ。
猪木に洗脳された頭の悪いガチ脳、藤田。その藤田のスタイルに洗脳されたバカアンチ。
プロレスにガチを持ち込むのは猪木の遺伝子からしかないよ。
猪木に洗脳された頭の悪いガチ脳、藤田。その藤田のスタイルに洗脳されたバカアンチ。
755 ：お前名無しだろ：2013/12/13(金) 10:15:27.24 ID:omEo+7gJ0
756 ：お前名無しだろ：2013/12/13(金) 10:23:07.74 ID:omEo+7gJ0
漫画喫茶からご苦労様ｗ
単純に疑問なんだけど2ちゃんする為に漫画喫茶に入ってるの？
単純に疑問なんだけど2ちゃんする為に漫画喫茶に入ってるの？
758 ：お前名無しだろ：2013/12/13(金) 10:50:13.10 ID:3221ZspTO
ねえ誰のこと言ってるの？俺なら家なんだけどｗ
759 ：お前名無しだろ：2013/12/13(金) 10:55:06.26 ID:3221ZspTO
昨日も人違いしてたよね。本当に間抜けですねｗ
760 ：お前名無しだろ：2013/12/13(金) 11:33:55.30 ID:9Fdri46D0
ルールでは指は三本以上を攻めること
指一本だけを攻撃するのは反則
指一本を反らせられてもギブアップ負けにはならない
指一本だけを攻撃するのは反則
指一本を反らせられてもギブアップ負けにはならない
761 ：お前名無しだろ：2013/12/13(金) 11:35:44.26 ID:9Fdri46D0
>>744はそんなことも知らないアホ
>>758
わざわざ無職宣言しなくてもｗｗ
わざわざ無職宣言しなくてもｗｗ
>>695
立った状態で掛けた方が効くんだよ。何も知らんと…
立った状態で掛けた方が効くんだよ。何も知らんと…
764 ：お前名無しだろ：2013/12/13(金) 17:04:32.14 ID:6A7FW4FI0
765 ：お前名無しだろ：2013/12/13(金) 17:29:19.15 ID:hyZplnaF0
>>764
午後出勤だったもんでねｗ
午後出勤だったもんでねｗ
766 ：お前名無しだろ：2013/12/13(金) 17:31:45.17 ID:hyZplnaF0
767 ：お前名無しだろ：2013/12/13(金) 17:32:17.49 ID:MbUX2rUO0
鶴田最大の失敗はギブアップをとる決め技がなかったことだな
コブラツイストとかエビ固めも決め技ではなくつなぎ技でしかなかった
さらには馬場も天龍もギブアップをとる決め技がなかったし
だから馬場鶴田天龍の時代の全日はメリハリのないダラケた試合しか作れなかった
その反省で三沢や川田はギブアップをとる決め技をもち四天王時代が緊張感ある盛り上がりをみせた
コブラツイストとかエビ固めも決め技ではなくつなぎ技でしかなかった
さらには馬場も天龍もギブアップをとる決め技がなかったし
だから馬場鶴田天龍の時代の全日はメリハリのないダラケた試合しか作れなかった
その反省で三沢や川田はギブアップをとる決め技をもち四天王時代が緊張感ある盛り上がりをみせた
768 ：お前名無しだろ：2013/12/13(金) 17:37:45.24 ID:h1noDvoz0
嘘と嘘の戦いか
無職の人のネットカフェを午後出勤と言い換え切なすぎw
770 ：お前名無しだろ：2013/12/13(金) 19:24:43.41 ID:cdt+TbJw0
771 ：お前名無しだろ：2013/12/13(金) 19:28:13.81 ID:qQuBHXNi0
鶴田はガチをやるプロレスラーじゃないし
プロレスラーにしても結局は馬場超えはできなかったしな
馬場が偉大過ぎただけか 当たり前か、、
プロレスラーにしても結局は馬場超えはできなかったしな
馬場が偉大過ぎただけか 当たり前か、、
772 ：お前名無しだろ：2013/12/13(金) 19:43:23.20 ID:b/OVGBGYI
猪木だって馬場超えは出来なかったよ
773 ：お前名無しだろ：2013/12/13(金) 19:50:47.84 ID:qQuBHXNi0
それで馬場超えかどうかはわからないが
天龍は馬場から3カウント
天龍は馬場から3カウント
774 ：お前名無しだろ：2013/12/13(金) 20:01:09.80 ID:bq2B7ckm0
寝てる状態のアキレスってそもそもあの体勢じゃ
逆に足首とってくださいっていってるようなものだろ
アンクルホールドにしても寝て掛ける体勢もあるけどさ。
そもそも「アンクルホールド」に付随する形の裏技ってことだけだと思うよ＞アキレス腱固め
逆に足首とってくださいっていってるようなものだろ
アンクルホールドにしても寝て掛ける体勢もあるけどさ。
そもそも「アンクルホールド」に付随する形の裏技ってことだけだと思うよ＞アキレス腱固め
775 ：お前名無しだろ：2013/12/13(金) 20:31:38.14 ID:1nf0c9IUP
776 ：お前名無しだろ：2013/12/13(金) 20:33:24.34 ID:1nf0c9IUP
アキレス腱固めが立ってかけるのと寝てかけるのどちらが効くかと言ってるのにどちらが逃げやすいかにすり替える馬鹿
777 ：お前名無しだろ：2013/12/13(金) 21:00:17.23 ID:bq2B7ckm0
指一本を攻めるのは反則くらいは知ってまさあw
なんでもありならそれもありじゃねえのか？っていってるだけでw
プロレスではやってはいけないことだわなw
でも中指薬指小指を極めて自分の親指側の手の甲で人差し指だけ押しそらせてやったらいいんじゃね？
ま 裏技だけどねw
なんでもありならそれもありじゃねえのか？っていってるだけでw
プロレスではやってはいけないことだわなw
でも中指薬指小指を極めて自分の親指側の手の甲で人差し指だけ押しそらせてやったらいいんじゃね？
ま 裏技だけどねw
ただ確かに全日はギブアップ決着が少なかったような気はするね。
鶴田に限らずだけど。プロレスは3カウント決着が王道、みたいな
馬場の考えがあったのかどうか知らんけど・・・たまたまかなw
鶴田に限らずだけど。プロレスは3カウント決着が王道、みたいな
馬場の考えがあったのかどうか知らんけど・・・たまたまかなw
780 ：お前名無しだろ：2013/12/13(金) 21:34:28.30 ID:bq2B7ckm0
つまんない技で喜んでるほうがよっぽどおめでたいって話だわねw
>>780
オウム返しも裏技ですか？w
オウム返しも裏技ですか？w
782 ：お前名無しだろ：2013/12/13(金) 21:39:24.48 ID:eugQGghk0
鶴田は三沢からピン取られるの拒否して、フェイスロックのギブアップ負けを選択した。
この団体は３カウント決着が王道だったんじゃない。
この団体は３カウント決着が王道だったんじゃない。
783 ：お前名無しだろ：2013/12/13(金) 21:43:20.05 ID:bq2B7ckm0
>>781
オウム返しの意味がそもそもわかってないですねw
オウム返しの意味がそもそもわかってないですねw
>>783
でたお得意の意味不明なこといって誤魔化すクズw
ま、フェイスロックに落とせコール叫んで大喜びして
三沢本人から落とす技じゃないと言われるだけあるね。
違うかw鶴田ヲタはフェイスロックかけられて
落とせコールの中、壮絶不人気ゆえ全く聞こえない鶴田コールかw
でたお得意の意味不明なこといって誤魔化すクズw
ま、フェイスロックに落とせコール叫んで大喜びして
三沢本人から落とす技じゃないと言われるだけあるね。
違うかw鶴田ヲタはフェイスロックかけられて
落とせコールの中、壮絶不人気ゆえ全く聞こえない鶴田コールかw
785 ：お前名無しだろ：2013/12/13(金) 21:58:42.09 ID:1nf0c9IUP
>>782
鶴田はピン取られたけど？
鶴田はピン取られたけど？
786 ：お前名無しだろ：2013/12/13(金) 21:59:27.52 ID:bq2B7ckm0
>>784
意味不明な事言っておいて
突っ込まれると意味不明とか言ってる
お前が脳みそたりてねえって事だけはわかるww
どっちにしろお前の理屈では
「鶴田」は別に悪くも何ともないことだけは確かだなw
あw やっぱりここに相手してもらいたいだけに来てるんだww
でもねえ お前にばっかり構ってられないのよww
意味不明な事言っておいて
突っ込まれると意味不明とか言ってる
お前が脳みそたりてねえって事だけはわかるww
どっちにしろお前の理屈では
「鶴田」は別に悪くも何ともないことだけは確かだなw
あw やっぱりここに相手してもらいたいだけに来てるんだww
でもねえ お前にばっかり構ってられないのよww
787 ：お前名無しだろ：2013/12/14(土) 00:55:25.19 ID:9OLBuRwT0
>551 ：お前名無しだろ：2012/06/26(火) 01:17:49.53 ID:AOjaiRKNO
>証拠もなしにPCと使い分けと断定した謝罪は？PCあればPC使ってるわアホw
>972 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2012/11/02(金) 00:22:15.24 ID:FMmD6PptO
>PCから書き込みすることあるって、前から
>言ってるじゃんｗ
携帯おじさんの書き込みですが、どちらかが嘘な訳ですよ。
鶴ヲタというのはこのように平気で嘘をつく、捏造しても謝罪もしない人間です。
>証拠もなしにPCと使い分けと断定した謝罪は？PCあればPC使ってるわアホw
>972 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2012/11/02(金) 00:22:15.24 ID:FMmD6PptO
>PCから書き込みすることあるって、前から
>言ってるじゃんｗ
携帯おじさんの書き込みですが、どちらかが嘘な訳ですよ。
鶴ヲタというのはこのように平気で嘘をつく、捏造しても謝罪もしない人間です。
788 ：お前名無しだろ：2013/12/14(土) 00:58:12.85 ID:9OLBuRwT0
携帯自演おじさんは今日も嘘ついてたよね。午後出勤して会社からってｗ
まともな会社やネットカフェからは２ちゃんに書き込みできないように
なってるけどねー。
携帯の改行すらアンチに教えてもらうまでできなかったおじさんが
どうやってそんなスキルを身につけたんだろう。
ていうか午前半休で家から鶴スレに書き込み、午後出社してまた書き込みw
まともな会社やネットカフェからは２ちゃんに書き込みできないように
なってるけどねー。
携帯の改行すらアンチに教えてもらうまでできなかったおじさんが
どうやってそんなスキルを身につけたんだろう。
ていうか午前半休で家から鶴スレに書き込み、午後出社してまた書き込みw
759 お前名無しだろ 2013/12/13(金) 10:55:06.26 ID:3221ZspTO
昨日も人違いしてたよね。本当に間抜けですねｗ
本当の間抜けは携帯自演オジサンでしたｗｗ
昨日も人違いしてたよね。本当に間抜けですねｗ
本当の間抜けは携帯自演オジサンでしたｗｗ
790 ：お前名無しだろ：2013/12/14(土) 02:12:57.10 ID:TY1fXv4jO
夜中まで自演ご苦労様ｗ
791 ：お前名無しだろ：2013/12/14(土) 02:17:21.30 ID:TY1fXv4jO
792 ：お前名無しだろ：2013/12/14(土) 02:27:15.25 ID:TY1fXv4jO
>>787
どっちも両立していることが、おまえの馬鹿な頭じゃ
理解できんのだろｗ 今だってＰＣあればＰＣ使ってるよ。
家にＰＣないからね。しかし俺は外からＰＣから
書き込みすることもある。
わかるか？ こんなどうでもいいことに、ストーカー
まがいに粘着してるのは、お前が暇人だからだろ。
仕事で多忙な奴が、こんなことに関心持つわけねえｗ
どっちも両立していることが、おまえの馬鹿な頭じゃ
理解できんのだろｗ 今だってＰＣあればＰＣ使ってるよ。
家にＰＣないからね。しかし俺は外からＰＣから
書き込みすることもある。
わかるか？ こんなどうでもいいことに、ストーカー
まがいに粘着してるのは、お前が暇人だからだろ。
仕事で多忙な奴が、こんなことに関心持つわけねえｗ
793 ：お前名無しだろ：2013/12/14(土) 02:39:16.58 ID:TY1fXv4jO
794 ：お前名無しだろ：2013/12/14(土) 02:42:43.96 ID:TY1fXv4jO
つーかもう1つ残ってるアンチスレのほうも風前の灯って感じなんだけど
いいんかいな。まぁ俺が案じてやる事でもないかw
いいんかいな。まぁ俺が案じてやる事でもないかw
796 ：お前名無しだろ：2013/12/14(土) 11:34:08.05 ID:sCtnqFKq0
対戦相手は鶴田のことがさぞ怖かっただろうな
え？鶴田の強さとかじゃなく
鶴田は肝炎ウイルス持ちなのにヨダレたらしながら試合するので
病気移されるんじゃないかとビクビクしながらさぞ怖かっただろうな、と
え？鶴田の強さとかじゃなく
鶴田は肝炎ウイルス持ちなのにヨダレたらしながら試合するので
病気移されるんじゃないかとビクビクしながらさぞ怖かっただろうな、と
797 ：お前名無しだろ：2013/12/14(土) 12:57:29.58 ID:Qvofe1+d0
>>793
会社勤めの人間が会社から2chに書き込んでるなんて言える訳無いって意味理解できてますw
会社勤めの人間が会社から2chに書き込んでるなんて言える訳無いって意味理解できてますw
798 ：お前名無しだろ：2013/12/14(土) 18:18:49.40 ID:CLxVhMkt0
２ちゃんねるに巣食う
アンチ鶴田の人数の少なさは異常！w
アンチ鶴田の人数の少なさは異常！w
799 ：お前名無しだろ：2013/12/14(土) 19:13:43.84 ID:EHHX6/RC0
鶴田じたい知名度がないからね
10代20代前半とかもう鶴田を知ってる人の方が少ない
10代20代前半とかもう鶴田を知ってる人の方が少ない
800 ：お前名無しだろ：2013/12/14(土) 19:24:41.36 ID:CLxVhMkt0
その割には鶴田ファンの数は異常！w
801 ：800：2013/12/14(土) 19:25:23.47 ID:CLxVhMkt0
数の多さはねw
802 ：お前名無しだろ：2013/12/14(土) 19:34:03.35 ID:CLxVhMkt0
アンチが立てたスレは
低レス数でことごとくスレ落ち
今残ってるスレも僅か５レスで止まったっきりwww
じじい且つ少数派で尚かつ賛同者も激少数のアンチwwww
いいとこなんて何も無いw
低レス数でことごとくスレ落ち
今残ってるスレも僅か５レスで止まったっきりwww
じじい且つ少数派で尚かつ賛同者も激少数のアンチwwww
いいとこなんて何も無いw
803 ：お前名無しだろ：2013/12/14(土) 22:17:48.52 ID:jFZlvIuk0
鶴田ファンの数っていうか一人の書き込みが異常に多いだけでしょ
804 ：お前名無しだろ：2013/12/14(土) 23:33:19.40 ID:9OLBuRwT0
鶴ヲタの数が少ないから売上げも視聴率も新日に負けっ放しで、ＤＶＤも出ず
猪木の弟子に団体買い取られちゃったんでしょw
つうか鶴田の論文盗用や経歴詐称やガチで弱い雑魚だった事実は
ヲタの数となんら関係ありませんね。
猪木の弟子に団体買い取られちゃったんでしょw
つうか鶴田の論文盗用や経歴詐称やガチで弱い雑魚だった事実は
ヲタの数となんら関係ありませんね。
805 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 00:43:25.05 ID:YQvRfYAK0
ガキの頃鶴田と戸口って日本人なのに、なんで米国みたいな
ショートタイツ履いてるのか不思議に思った 少しカッコよかったけど
この当時戸口は日本人だと思ってた
ショートタイツ履いてるのか不思議に思った 少しカッコよかったけど
この当時戸口は日本人だと思ってた
806 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 00:49:52.40 ID:WKdj/x8UO
猪木の弟子って武藤なら、もう全日本にいないな
807 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 01:02:26.81 ID:ooIWTMl60
808 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 01:04:59.56 ID:iUqzXltP0
鶴田ヲタが芸スポで長文発狂してるね
809 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 01:09:00.66 ID:WKdj/x8UO
あんた一体何言ってるの？
猪木の弟子に買い取られたってのは、もはや事実で
ないから指摘しただけだが。鶴田のことは言ってない。
それに死んだら関係ないって理屈も意味不明。
死ぬとその人の業績や記録も消えるの？ 川上の
９連覇とか大鵬の記録とか
猪木の弟子に買い取られたってのは、もはや事実で
ないから指摘しただけだが。鶴田のことは言ってない。
それに死んだら関係ないって理屈も意味不明。
死ぬとその人の業績や記録も消えるの？ 川上の
９連覇とか大鵬の記録とか
810 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 01:11:09.37 ID:ooIWTMl60
>猪木の弟子に買い取られたってのは、もはや事実でないから指摘しただけだが。
また発狂か。
すると鶴田がＡＷＡ王者はもはや事実でないんだなwww
また発狂か。
すると鶴田がＡＷＡ王者はもはや事実でないんだなwww
811 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 01:12:40.83 ID:ooIWTMl60
このように携帯自演おじさんをいじるだけで糞スレ化するので便利
812 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 01:16:33.11 ID:WKdj/x8UO
しかし芸スポって見てきたけど、アンチってひでえなｗ
813 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 01:28:02.27 ID:WKdj/x8UO
まあ三沢の離脱で、武藤が全日本の代表になったわけだが
それが鶴田の不人気のせいになってるという、頭の
ワープぶりは凄いと思うｗいわゆるご都合主義の極みだなｗ
それが鶴田の不人気のせいになってるという、頭の
ワープぶりは凄いと思うｗいわゆるご都合主義の極みだなｗ
814 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 07:38:36.70 ID:0V/9oQq50
>>813
なにその諸々の敬意を全部すっとばされてる感じ
なにその諸々の敬意を全部すっとばされてる感じ
815 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 10:45:10.04 ID:hMC9geUR0
816 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 12:34:11.84 ID:+0aMYhZB0
まあ、鶴田はオリジナルな工夫が何もなかったな。
俺が言うんじゃなく全日のカブキも「鶴田にはオリジナルな技が何もない。工夫もなかった」と言ってるし間違いない。
ちなみにバックドロップホールドは鶴田よりも先に猪木や初代タイガーマスクがやってた。
テレビを見てパクったんだろうな。
技もパクリ。論文までパクリ。
俺が言うんじゃなく全日のカブキも「鶴田にはオリジナルな技が何もない。工夫もなかった」と言ってるし間違いない。
ちなみにバックドロップホールドは鶴田よりも先に猪木や初代タイガーマスクがやってた。
テレビを見てパクったんだろうな。
技もパクリ。論文までパクリ。
817 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 12:40:55.03 ID:QWVQYNCK0
磯貝氏「鶴田には技がない、鶴田はレスリングを知らない」
カブキ「鶴田には技がない、鶴田はプロレスを知らない」
アマでもプロでも同じことを言われてしまった鶴田さん
カブキ「鶴田には技がない、鶴田はプロレスを知らない」
アマでもプロでも同じことを言われてしまった鶴田さん
818 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 12:43:34.48 ID:WKdj/x8UO
猪木のバックドロップホールドってのは、いつの話？
対浜口戦とかのやつだな
猪木vsアニマル浜口（バックドロップホールド）1983年9月16日
鶴田が最初にバックドロップホールドを見せたのは何年？
猪木vsアニマル浜口（バックドロップホールド）1983年9月16日
鶴田が最初にバックドロップホールドを見せたのは何年？
820 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 12:54:44.90 ID:WKdj/x8UO
ちなみにカブキのブロティ評
「攻守のタイミングもいいし最高」
長州評「受けという考えがなくて攻める方しか
わからなかった。だからブロティにボコボコにされた」
レスラーのレスラー評って面白いよね
「攻守のタイミングもいいし最高」
長州評「受けという考えがなくて攻める方しか
わからなかった。だからブロティにボコボコにされた」
レスラーのレスラー評って面白いよね
長州に関してはプロレスラーはみなそう感じていたんじゃないかな？
そんな長州を活かせた藤波は対戦相手を光らせるのが上手いからだろう
一方、鶴田は対戦相手を光らせるタイプじゃなかったので長州とは手が合わなかったね
そんな長州を活かせた藤波は対戦相手を光らせるのが上手いからだろう
一方、鶴田は対戦相手を光らせるタイプじゃなかったので長州とは手が合わなかったね
822 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 13:05:19.20 ID:WKdj/x8UO
バックドロップホールドという技名がまだなかったのでジャーマン扱いだけど
ファンならあれがバックドロップホールドだったのは皆知ってること
動画でも見てご覧
ファンならあれがバックドロップホールドだったのは皆知ってること
動画でも見てご覧
824 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 13:12:46.66 ID:WKdj/x8UO
ファンなら皆知ってるというほど有名な話かね。
まあ別に鶴田がバックドロップホールドをオリジナルと
主張してるわけでもないし、別にいいんじゃない。
まあ別に鶴田がバックドロップホールドをオリジナルと
主張してるわけでもないし、別にいいんじゃない。
猪木対浜口の当時の映像を見た人なら誰でもあれがバックドロップホールドなのがわかること＝ファンなら皆知ってること
という意味な
という意味な
826 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 13:17:42.91 ID:WKdj/x8UO
どちらか言うとフロントスープレックスの方が
鶴田のオリジナル的な技だったな。その前に杉山が
使用経験あるとはいえ、相手を真後ろに投げるスタイルは
鶴田が初めてだと思う。杉山は横に流してたんじゃないか。
写真で見たことあるけど
鶴田のオリジナル的な技だったな。その前に杉山が
使用経験あるとはいえ、相手を真後ろに投げるスタイルは
鶴田が初めてだと思う。杉山は横に流してたんじゃないか。
写真で見たことあるけど
たしか鶴田は翌年にバックドロップホールド出すようになったんじゃなかったかな？
パクったと思われてもしょうがないね
パクったと思われてもしょうがないね
フロントスープレックスは基本的にアマレス出身が皆やる技だからな
キムドクのかんぬき式フロントスープレックスの方が見ごたえがあったんじゃないかな
鶴田のは綺麗だけど威力が弱そうにしか見えなかったというか
キムドクのかんぬき式フロントスープレックスの方が見ごたえがあったんじゃないかな
鶴田のは綺麗だけど威力が弱そうにしか見えなかったというか
829 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 14:22:05.69 ID:WKdj/x8UO
谷津がワンダースープレックスと呼んでたやつは、
要はフロントスープレックスだったか。あまり
見栄えがよくなかったな。鶴田と比べると
要はフロントスープレックスだったか。あまり
見栄えがよくなかったな。鶴田と比べると
830 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 14:27:42.97 ID:WKdj/x8UO
鶴田もフロントスープレックスをジャンボスープレックス
とか名前つけときゃよかったかな。新日系はその点
アックスボンバー、リキラリアット、フライング
スリーパー、ワンダースープレックスとか、既成の
技でも、命名でオリジナルぽくするのがうまいね。
ドラゴンロケットもそうか
とか名前つけときゃよかったかな。新日系はその点
アックスボンバー、リキラリアット、フライング
スリーパー、ワンダースープレックスとか、既成の
技でも、命名でオリジナルぽくするのがうまいね。
ドラゴンロケットもそうか
831 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 16:45:59.15 ID:9n+7RddJ0
＞鶴田もフロントスープレックスをジャンボスープレックスとか名前つけときゃよかったかな
全日に就職しただけのやる気の見えないサラリーマンレスラーにそんな工夫を求めても無理
鶴田も論文に愚痴を書いているが馬場の育て方が悪かったんだろうな
全日に就職しただけのやる気の見えないサラリーマンレスラーにそんな工夫を求めても無理
鶴田も論文に愚痴を書いているが馬場の育て方が悪かったんだろうな
832 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 16:50:18.72 ID:9n+7RddJ0
馬場自身はただのドロップキックを32文ロケット砲だとか
ココナッツクラッシュだとか耳そぎチョップだとか
既成の技でもオリジナルぽくするのがうまかったんだが
鶴田に関し、なんの工夫もしなかったな
馬場は鶴田をトップレスラーにしたい気があったのかね？
ココナッツクラッシュだとか耳そぎチョップだとか
既成の技でもオリジナルぽくするのがうまかったんだが
鶴田に関し、なんの工夫もしなかったな
馬場は鶴田をトップレスラーにしたい気があったのかね？
833 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 17:07:04.77 ID:K/RUynXKi
ジャンボ鶴田のライバルは、三沢よりキムドクナノは自分だけかな？
互角に感じたね。
互角に感じたね。
834 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 17:08:23.56 ID:YQvRfYAK0
だから当時 全日って鶴田より顔立ちの良いレスラーって居なかったじゃん
835 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 17:12:35.96 ID:9n+7RddJ0
>>833
あとテッド・デビアスとディック・スレーターな
あとテッド・デビアスとディック・スレーターな
836 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 17:20:04.66 ID:K/RUynXKi
スミマセン
キムドクのキウイロール ミミ萩原のヴィーナス固め、ギブアップ取れるのが疑問視の業デスガ 痛いのかな？
キムドクのキウイロール ミミ萩原のヴィーナス固め、ギブアップ取れるのが疑問視の業デスガ 痛いのかな？
837 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 18:17:11.51 ID:WKdj/x8UO
馬場はしかし、肝心のフライングネックブリーカー
ドロップが、あまりオリジナルぽくないネーミングなのが
痛恨。ジャイアントドロップとかにしとけば、
マスクトスーパースターも使いにくなったろうにｗ
ドロップが、あまりオリジナルぽくないネーミングなのが
痛恨。ジャイアントドロップとかにしとけば、
マスクトスーパースターも使いにくなったろうにｗ
838 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 18:20:46.43 ID:HK7pk9iC0
>>832
既成の技でもネーミングがオリジナルならオKってこと？
なら、バックドロップホールドの命名の最初は誰なんだ？
ところで、猪木x浜口の時のバックドロップホールドネーミングを後からパクったものですか？
既成の技でもネーミングがオリジナルならオKってこと？
なら、バックドロップホールドの命名の最初は誰なんだ？
ところで、猪木x浜口の時のバックドロップホールドネーミングを後からパクったものですか？
839 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 18:23:46.31 ID:K/RUynXKi
井関トラクター 日野レンジャーCM
ドチラカ、ロープ3段飛び見れたはず。
ドチラカ、ロープ3段飛び見れたはず。
840 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 18:25:05.22 ID:euIIiuBn0
フロント鶴田のフロントスープレックス！！！
841 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 18:26:11.99 ID:euIIiuBn0
でたー！ジャンピング馬場のジャンピングネックブリーカードロップ！！
842 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 18:28:01.44 ID:euIIiuBn0
全日はグーパンチ（笑）とか技名つけるのはセンス悪いよなｗ
843 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 18:38:39.21 ID:HK7pk9iC0
>>837
馬場の全盛期、ネックブリーカは大物殺しの隠し技だったからね。
年に１～２度使うか使わないかの大技。
ネックブリーカが有名になったのは２回目のNWA奪取あたりからだろうな。
馬場レベルのレスラーが、ネックブリーカを尻で終わりと言われれば相手レスラーは光栄なもんじゃないのか。
マスクドスーパスターのフィニッシュとは重みが違うよ。
>>832
鶴田も馬場から、この技引き継いでハンセンからピンとった。
バックドロップをフィニッシュに持ちながら、ネックブリーカでのピン。まさに馬場と同じ隠し技としての使い方だ。
このブックをさせた（許した）馬場とトップ外人ハンセン。
鶴田は完全に馬場から後継者と認定されてる証拠だ
馬場の全盛期、ネックブリーカは大物殺しの隠し技だったからね。
年に１～２度使うか使わないかの大技。
ネックブリーカが有名になったのは２回目のNWA奪取あたりからだろうな。
馬場レベルのレスラーが、ネックブリーカを尻で終わりと言われれば相手レスラーは光栄なもんじゃないのか。
マスクドスーパスターのフィニッシュとは重みが違うよ。
>>832
鶴田も馬場から、この技引き継いでハンセンからピンとった。
バックドロップをフィニッシュに持ちながら、ネックブリーカでのピン。まさに馬場と同じ隠し技としての使い方だ。
このブックをさせた（許した）馬場とトップ外人ハンセン。
鶴田は完全に馬場から後継者と認定されてる証拠だ
844 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 18:39:08.84 ID:WKdj/x8UO
バックドロップからのクラッチホールドってのは
国際プロレスでもあったみたいね。
バックドロップホールドと命名されたのは鶴田のが
最初でしょ。
国際プロレスでもあったみたいね。
バックドロップホールドと命名されたのは鶴田のが
最初でしょ。
845 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 18:43:03.69 ID:HK7pk9iC0
ということは鶴田のバックドロップホールドは馬場の３２文ロケットと同じぐらいの意味を持つね。
846 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 18:45:46.83 ID:euIIiuBn0
＞鶴田も馬場から、この技引き継いでハンセンからピンとった。
あの時は、まーた、他人の得意技をパクりやがった
自分の技を作れよ鶴田！と思ったね
あの時は、まーた、他人の得意技をパクりやがった
自分の技を作れよ鶴田！と思ったね
847 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 18:53:45.90 ID:0P3bQR9x0
観客から帰れコール浴びせられて泣きべそかいて
馬場の技に頼るしかなかった鶴田さん
馬場の技に頼るしかなかった鶴田さん
848 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 18:54:25.38 ID:HK7pk9iC0
>>846
人それぞれでしょうね。
鶴田はレイスにネッブリーカドロップでピンを取れなかった。
ハンセンからこの技でピンを取った時、ようやく馬場が完全に認める全日トップになったんだなと思ったよ。
天龍が馬場からピン取ったことより重い。
人それぞれでしょうね。
鶴田はレイスにネッブリーカドロップでピンを取れなかった。
ハンセンからこの技でピンを取った時、ようやく馬場が完全に認める全日トップになったんだなと思ったよ。
天龍が馬場からピン取ったことより重い。
849 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 19:07:45.22 ID:0P3bQR9x0
＞天龍が馬場からピン取ったことより重い。
それはどうかなｗ
それはどうかなｗ
850 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 19:09:24.86 ID:R3Hh6eT+0
>>848
それはねーよw
今でも天龍がバラエティーに出ると「馬場(と猪木)からピンフォールを取った男」と紹介されるけど、
鶴田がハンセンからいつどこでネックブリーカーで勝ったとか、
オタのしかも一部しか覚えてないしw
それはねーよw
今でも天龍がバラエティーに出ると「馬場(と猪木)からピンフォールを取った男」と紹介されるけど、
鶴田がハンセンからいつどこでネックブリーカーで勝ったとか、
オタのしかも一部しか覚えてないしw
851 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 19:12:16.19 ID:0P3bQR9x0
だから鶴ヲタってどこでも馬鹿にされるんだよ
852 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 19:12:33.81 ID:WKdj/x8UO
確かに天龍が猪木からピンフォール勝ちしたのは
大きい。
大きい。
テーズ直伝ボディーシザーズドロップとかもやったけど結局ものにならなかったね
何でもできちゃうから逆に～なんて当時言われたっけ
バックドロップホールドは見栄えが悪い
何でもできちゃうから逆に～なんて当時言われたっけ
バックドロップホールドは見栄えが悪い
854 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 19:19:06.96 ID:HK7pk9iC0
>>849
客の立ち場からしたらわからない。
ただ、馬場の性格や、同門日本人対決を好まなかった馬場のアングルから考えると、
馬場の意図を汲んだのは鶴田の方であることは間違い無い。
途中、気になる発言もあるが、この２人なんだかんだと日本人的な師弟コンビだったと思うよ。
で無けれな、セミリタイア後も同じ額の給料もらえんだろ。
客の立ち場からしたらわからない。
ただ、馬場の性格や、同門日本人対決を好まなかった馬場のアングルから考えると、
馬場の意図を汲んだのは鶴田の方であることは間違い無い。
途中、気になる発言もあるが、この２人なんだかんだと日本人的な師弟コンビだったと思うよ。
で無けれな、セミリタイア後も同じ額の給料もらえんだろ。
855 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 19:24:49.37 ID:HK7pk9iC0
>>850
俺が言ってるのは、外部の評価じゃ無くてね。
全日内での馬場→鶴田の継承。
馬場からピン取ったのは天龍の要望からだろう。
人気の天龍引き留めるのに欲しいものをやっただけ。
鶴田のネックブリーカのピンは馬場から鶴田への純粋なバトンとみていいんだよ。
俺が言ってるのは、外部の評価じゃ無くてね。
全日内での馬場→鶴田の継承。
馬場からピン取ったのは天龍の要望からだろう。
人気の天龍引き留めるのに欲しいものをやっただけ。
鶴田のネックブリーカのピンは馬場から鶴田への純粋なバトンとみていいんだよ。
856 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 19:25:19.73 ID:WKdj/x8UO
ドロップキックにしてもダブルアームにしても
ラリアットにしても、鶴田が使うと段違いの説得力が
あったね。ただボディシザーズドロップは、相手に
対して優しいタイミングで入れてたので今一つ。
鶴田の体重が乗ると危険だからかな。新日本で
木戸に決めたのなんて、気遣いありありだった
ラリアットにしても、鶴田が使うと段違いの説得力が
あったね。ただボディシザーズドロップは、相手に
対して優しいタイミングで入れてたので今一つ。
鶴田の体重が乗ると危険だからかな。新日本で
木戸に決めたのなんて、気遣いありありだった
857 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 20:34:55.95 ID:K/RUynXKi
大仁田厚のFMWは、ジャンボ鶴田がAWA取ったことで設立になった。
大仁田厚、土建の仕事中 街頭TVでAWA戦見てたらしい。
大仁田厚、土建の仕事中 街頭TVでAWA戦見てたらしい。
858 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 21:15:53.13 ID:R3Hh6eT+0
前田日明のUWFは、天龍源一郎が輪島をいたぶったことで設立になった。
の方がすごくね？
の方がすごくね？
859 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 21:18:51.25 ID:K/RUynXKi
U系は、高山しか認めない!
高田と前田は、屁の突っ張りデスヨ。
高田と前田は、屁の突っ張りデスヨ。
860 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 21:21:37.66 ID:K/RUynXKi
屁(前田 高田)の突っ張りは、要らんすよ。
でも前田がいなけりゃUは無かったよ。
862 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 21:35:30.64 ID:0epYCWC10
鶴田のボディーシザーズドロップは喉をロープに打ち付ける自爆で
ピクピクして観客から笑われてるイメージが強い
成功しないショルダースルーを毎回出す学習能力のなさと同じで
客に笑われる鶴田２大お笑い芸だな
ピクピクして観客から笑われてるイメージが強い
成功しないショルダースルーを毎回出す学習能力のなさと同じで
客に笑われる鶴田２大お笑い芸だな
863 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 21:46:57.90 ID:K/RUynXKi
お笑い芸は、新春のシンデレラの仮装でした(笑)。
864 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 21:55:09.89 ID:ROGUdtk/P
鶴田のフライングボディシザースはほとんどの相手が鶴田より小さいからほとんどジャンプしなくていいから見映えが悪い
865 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 21:55:54.25 ID:WKdj/x8UO
>>862
そういうブックなので
そういうブックなので
866 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 21:56:06.25 ID:QoyN+PkA0
白雪姫じゃなかった？(笑)
867 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 22:00:40.21 ID:Yb2NJwsdi
ロープ3段飛びは、素晴らしく感じたね。
868 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 22:04:36.11 ID:QoyN+PkA0
鶴田最大のお笑い芸はあの歌だろw
ゴングであおやまさんの4コマ漫画のネタにもされてた。
あそこまでいったらある意味大したもんだw
プロレスでは十分な水準を維持してたのにねぇ。
ゴングであおやまさんの4コマ漫画のネタにもされてた。
あそこまでいったらある意味大したもんだw
プロレスでは十分な水準を維持してたのにねぇ。
870 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 22:14:20.63 ID:WKdj/x8UO
私は鶴田ファンですけど、歌はまるで駄目だったよｗ
何でアンチがここを突っ込まないのか謎だった
何でアンチがここを突っ込まないのか謎だった
871 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 22:33:29.75 ID:Yb2NJwsdi
藤波辰巳の歌より好きだな(笑)。マッチョドラゴン(笑)。
藤波辰巳、ロープ3段飛びやらないし 大仁田厚も、ジャンボ鶴田見たくヤったよ。
藤波辰巳、ロープ3段飛びやらないし 大仁田厚も、ジャンボ鶴田見たくヤったよ。
872 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 22:39:27.44 ID:UmSTrnnui
大仁田厚、ジュニアのジャンボ鶴田でした。
873 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 22:48:21.22 ID:bI90T11q0
>>870
武士の情け
武士の情け
874 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 22:57:04.12 ID:YQvRfYAK0
正月のバラエティー番組で、宮尾すすむに4の字固め
875 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 23:02:30.92 ID:bI90T11q0
ここまでのスレの総意は
ブックで最強を演じていただけで
基本的には鶴田はお笑い芸人だったということでおｋ？
ブックで最強を演じていただけで
基本的には鶴田はお笑い芸人だったということでおｋ？
876 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 23:03:09.92 ID:ooIWTMl60
芸スポ見てきたけど、なんでオカダのプロレス大賞スレで
「長州と前田は鶴田より弱い」とか暴れてるの？鶴ヲタってマジでキチガイなの？
「長州と前田は鶴田より弱い」とか暴れてるの？鶴ヲタってマジでキチガイなの？
877 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 23:12:35.76 ID:R3Hh6eT+0
全日系に獲って欲しかったんじゃないかなー…。
878 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 23:24:30.04 ID:WKdj/x8UO
オカダが鶴田、天龍以来の連続ＭＶＰというんで
アンチが過剰反応して、鶴田は捏造男とか芸スポで
騒いでるのは見た
アンチが過剰反応して、鶴田は捏造男とか芸スポで
騒いでるのは見た
嫌われ者の旧全日ヲタは芸スポなら大丈夫と電波飛ばして
案の定よく知らない層からも嫌われるw
案の定よく知らない層からも嫌われるw
880 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 23:29:08.15 ID:ooIWTMl60
鶴田が捏造したのは事実だけど、それを書かれるとなぜ
「長州と前田は鶴田より弱い！ムキーッ」になっちゃうんだろう。
「長州と前田は鶴田より弱い！ムキーッ」になっちゃうんだろう。
881 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 23:42:02.16 ID:WKdj/x8UO
ここのアンチが鶴田の捏造史とか言い出して
騒いでたけど、芸スポで何でそんなことする必要あるのかね
騒いでたけど、芸スポで何でそんなことする必要あるのかね
なんでってプ板で差別されて惨めな思いしてるからなw
日頃の行いが悪かっただけなんだがw
日頃の行いが悪かっただけなんだがw
883 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 23:48:58.37 ID:R3Hh6eT+0
まだ、「鶴田がハンセンにネックブリーカーで勝った」が、
「天龍が馬場にパワーボムで勝った」より重いという理屈が理解できないでいます
「天龍が馬場にパワーボムで勝った」より重いという理屈が理解できないでいます
884 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 23:51:40.61 ID:WKdj/x8UO
アンチがね。居場所のアンチスレも崩壊したみたいだし
885 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 23:57:46.87 ID:ooIWTMl60
>>883
あのきもちわるい体が好きって時点で脳欠損確定なんだからしょうがない。
あのきもちわるい体が好きって時点で脳欠損確定なんだからしょうがない。
887 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 00:21:07.37 ID:l/mb63gZ0
芸スポにすごいのがいるな
888 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 05:54:25.71 ID:cDk2ffUsi
藤波辰巳よりマシサ
>>883
その事によって馬場から完全に全日のトップとして認められたという
解釈なんでしょ、レス読めば。俺は擁護派だけど、全日で馬場が
ピン許した唯一の日本人が天龍なのを考えればそっちのが重いかな、
とは思うけど、そういう解釈をする人がいても別に構わないとも思うよ。
後は当人が反論あるならまたすればいいよ。
その事によって馬場から完全に全日のトップとして認められたという
解釈なんでしょ、レス読めば。俺は擁護派だけど、全日で馬場が
ピン許した唯一の日本人が天龍なのを考えればそっちのが重いかな、
とは思うけど、そういう解釈をする人がいても別に構わないとも思うよ。
後は当人が反論あるならまたすればいいよ。
890 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 09:38:40.14 ID:m5sTjOuV0
一般的なプロレスファンの考えはこう
世代交代しようと自分でプロレス界を切り開いて
それぞれ長州革命、天龍革命、飛龍革命といわれたのが
長州、天龍、藤波達
一方、馬場からただ譲り受けるだけで
自分からは何も行動せず革命とかもなく話題性も面白みもなかった鶴田
世代交代しようと自分でプロレス界を切り開いて
それぞれ長州革命、天龍革命、飛龍革命といわれたのが
長州、天龍、藤波達
一方、馬場からただ譲り受けるだけで
自分からは何も行動せず革命とかもなく話題性も面白みもなかった鶴田
891 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 10:55:00.53 ID:5WEZ9l7rO
まあ最初に世代交代に成功したのが鶴田だからね。
８３年のインター、８４年のAｗA奪取でエース襲名。
革命ブックの必要なかった。藤波の革命なんて
その５年も後なんだから、
ある意味気の毒。居座ってた猪木を動かせなかった
８３年のインター、８４年のAｗA奪取でエース襲名。
革命ブックの必要なかった。藤波の革命なんて
その５年も後なんだから、
ある意味気の毒。居座ってた猪木を動かせなかった
892 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 11:52:36.60 ID:vpbqXbMKP
飛龍革命って何をしたんだっけ？
893 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 12:07:47.22 ID:OpAnfAiI0
前髪を切った
894 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 13:23:13.51 ID:i6EZ1b0G0
藤波は飛龍革命以前に
でかいレスラーがもっさり動く従来のプロレスから脱却させて
時代に合ったスピード感あるジュニアへビー級路線を確率させて
観客席に若い女性を呼びこんでプロレスファン層を拡げるのに貢献した
藤波がいなければタイガーマスクもライガーもなかったし
三沢らが人気レスラーになれたかも怪しい
でかいレスラーがもっさり動く従来のプロレスから脱却させて
時代に合ったスピード感あるジュニアへビー級路線を確率させて
観客席に若い女性を呼びこんでプロレスファン層を拡げるのに貢献した
藤波がいなければタイガーマスクもライガーもなかったし
三沢らが人気レスラーになれたかも怪しい
895 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 13:38:34.75 ID:a/MK76R90
藤波がジュニアでいくら活躍しても、猪木の後継者にはなれんだろう。
あと、藤波のことなんで記憶違いなら悪いが、飛龍革命とやらで控え室で猪木につめよった時に、
猪木が「おまえに出来るのか！」って返してなかったっけ？
自分の変わりに藤波がトップでは無理との猪木の考えが、手の取る様に分る発言だよね。
あと、藤波のことなんで記憶違いなら悪いが、飛龍革命とやらで控え室で猪木につめよった時に、
猪木が「おまえに出来るのか！」って返してなかったっけ？
自分の変わりに藤波がトップでは無理との猪木の考えが、手の取る様に分る発言だよね。
896 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 13:46:57.56 ID:a/MK76R90
897 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 13:54:30.90 ID:kL7v5qb00
あれはたんに
鶴田がハンセン戦で帰れコール浴びせられて醜態をさらしてしまったので
自分の技だけでは観客が満足する試合の作れない鶴田が
馬場の技をパクって使わせてもらっただけでしょ
テリーファンクゆずりの星条旗パンツを穿かせてもらってたときも含めて
結局、他人のふんどし借りてでしか試合が作れず、オリジナルな工夫が何も出来ない鶴田
鶴田がハンセン戦で帰れコール浴びせられて醜態をさらしてしまったので
自分の技だけでは観客が満足する試合の作れない鶴田が
馬場の技をパクって使わせてもらっただけでしょ
テリーファンクゆずりの星条旗パンツを穿かせてもらってたときも含めて
結局、他人のふんどし借りてでしか試合が作れず、オリジナルな工夫が何も出来ない鶴田
898 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 13:57:53.81 ID:nh+MaquA0
鶴田と違って藤波が本物の客員教授だったからといって
藤波を貶めるのはやめろよｗｗ
藤波を貶めるのはやめろよｗｗ
899 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 14:01:11.34 ID:kL7v5qb00
カブキ「ジャンボ鶴田にはオリジナルが何もないのよ。
いらんことも多かったよね。無駄が多かったよ。
結局、ファンクスのところに半年しかいないでジャンボは上に行っちゃったでしょ。
それじゃあ、そんなにプロレスを覚えられないよね。せいぜい技の掛け方ぐらいで。
応用を入れる余裕もなかったと思うよ。だから、ジャンボはプロレスを消化してなかったね。
自分のアイディアはないわけ。
試合で機転が利く方じゃなかったし、臨機応変さがないから面白くないのよ。
要は自分で物事を考えるんじゃないの。
人が考えてくれて、それに付いて行く感じ。だから、彼にはオリジナルの技がないもん。
真似てただけだからね。『ジャンボ鶴田の技』ってひとつもないのよ。
そういう教え方をされたんだろうね、馬場さんに。
すぐにナンバー２に据えられちゃったことが逆にマイナスだったかも。
下にいれば、いろいろ考えることもできるし、失敗もできるけど、あの位置じゃ失敗できないから。
だから手堅く教わったことをやるだけなの、ジャンボは（笑）」
いらんことも多かったよね。無駄が多かったよ。
結局、ファンクスのところに半年しかいないでジャンボは上に行っちゃったでしょ。
それじゃあ、そんなにプロレスを覚えられないよね。せいぜい技の掛け方ぐらいで。
応用を入れる余裕もなかったと思うよ。だから、ジャンボはプロレスを消化してなかったね。
自分のアイディアはないわけ。
試合で機転が利く方じゃなかったし、臨機応変さがないから面白くないのよ。
要は自分で物事を考えるんじゃないの。
人が考えてくれて、それに付いて行く感じ。だから、彼にはオリジナルの技がないもん。
真似てただけだからね。『ジャンボ鶴田の技』ってひとつもないのよ。
そういう教え方をされたんだろうね、馬場さんに。
すぐにナンバー２に据えられちゃったことが逆にマイナスだったかも。
下にいれば、いろいろ考えることもできるし、失敗もできるけど、あの位置じゃ失敗できないから。
だから手堅く教わったことをやるだけなの、ジャンボは（笑）」
新日関係なく
格上が寝ることで売り出したい選手の格上げるなんて
昔からのお約束といってもいい定番だろ。
アメリカでもやってきた馬場にその発想がない？
つうか完全に衰えて嘲笑の対象にされてきたにもかからわず
次の候補に寝なかったって次世代のスター候補がいなかっただけだろ。
いたとしてもその選手を根本的に信用してなかったか。
会場人気がなさすぎて寝てもしょうがないと見たか。
格上が寝ることで売り出したい選手の格上げるなんて
昔からのお約束といってもいい定番だろ。
アメリカでもやってきた馬場にその発想がない？
つうか完全に衰えて嘲笑の対象にされてきたにもかからわず
次の候補に寝なかったって次世代のスター候補がいなかっただけだろ。
いたとしてもその選手を根本的に信用してなかったか。
会場人気がなさすぎて寝てもしょうがないと見たか。
901 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 14:49:17.41 ID:a/MK76R90
>>897
バックドロップ温存でハンセンに勝った試合だからね。
前のハンセンがらみの試合では試合後にトップロープからのジャンピングニーでハンセンを20秒間失神させている。
試合後にハンセンがKOさせられるのは事故とはいえ前代未聞。
もう鶴田怪物時代に入っていて、観客は帰れコールの事なんか忘れている。
ハンセンのラリアットか鶴田のバックドロップかという攻防の試合。
鶴田がハンセンに掟破りのジャンボラリアット。次にハンセンがもろに鶴田にラリアット。
威力はさすがハンセンの勝ち。かろうじてピンをかわすがハンセンペース。
鶴田はハンセンのとどめの２発目ラリアットをかわし、ロープに直進、リバウンドで
ジャンボラリアットと思いきやネックブリーカーでハンセンからピン。
けっこう良く出来たブックで鶴田の試合でも傑作の方だ。
ただ、この頃、ハンセンよりも三沢戦の方が注目度が高く、ハンセン戦の影が薄いんだよね。
バックドロップ温存でハンセンに勝った試合だからね。
前のハンセンがらみの試合では試合後にトップロープからのジャンピングニーでハンセンを20秒間失神させている。
試合後にハンセンがKOさせられるのは事故とはいえ前代未聞。
もう鶴田怪物時代に入っていて、観客は帰れコールの事なんか忘れている。
ハンセンのラリアットか鶴田のバックドロップかという攻防の試合。
鶴田がハンセンに掟破りのジャンボラリアット。次にハンセンがもろに鶴田にラリアット。
威力はさすがハンセンの勝ち。かろうじてピンをかわすがハンセンペース。
鶴田はハンセンのとどめの２発目ラリアットをかわし、ロープに直進、リバウンドで
ジャンボラリアットと思いきやネックブリーカーでハンセンからピン。
けっこう良く出来たブックで鶴田の試合でも傑作の方だ。
ただ、この頃、ハンセンよりも三沢戦の方が注目度が高く、ハンセン戦の影が薄いんだよね。
902 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 14:59:03.30 ID:zf+AdgwU0
グレートカブキ
「ジャンボはジャンプ力があったし、タイミングもいい方だった。
飲み込みも早いよ。ただ“ジャンボ鶴田が最強のレスラー”とかって
よく言われるけど、俺はそうは思わない。技術的には巧かったけど、
ラフ的なものは全然、出来上がってなかったから」
>>899は、カブキが鶴田を評価している点を巧妙にカットしてるなｗ
カブキを信じるなら「技術的には巧かった」は認めないとな。
「ジャンボはジャンプ力があったし、タイミングもいい方だった。
飲み込みも早いよ。ただ“ジャンボ鶴田が最強のレスラー”とかって
よく言われるけど、俺はそうは思わない。技術的には巧かったけど、
ラフ的なものは全然、出来上がってなかったから」
>>899は、カブキが鶴田を評価している点を巧妙にカットしてるなｗ
カブキを信じるなら「技術的には巧かった」は認めないとな。
903 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 15:09:56.77 ID:a/MK76R90
>>900
>格上が寝ることで売り出したい選手の格上げるなんて ~
世代交代劇はそんな簡単じゃないでしょ、
寝る方は、その団体のオーナーだからね。
オーナーが「格上が寝ることで売り出したい選手の格上げる」ブックは簡単に書くだろうけどさ。
俺が言いたい事は、馬場という人は、
仮に世継ぎが天龍だとしても、天龍が馬場からピンを欲しがらなかったら、
鶴田と同じ様に、静かにフェイドアウトして天龍に後を任したと思うということだよ。
>格上が寝ることで売り出したい選手の格上げるなんて ~
世代交代劇はそんな簡単じゃないでしょ、
寝る方は、その団体のオーナーだからね。
オーナーが「格上が寝ることで売り出したい選手の格上げる」ブックは簡単に書くだろうけどさ。
俺が言いたい事は、馬場という人は、
仮に世継ぎが天龍だとしても、天龍が馬場からピンを欲しがらなかったら、
鶴田と同じ様に、静かにフェイドアウトして天龍に後を任したと思うということだよ。
>>830 ：お前名無しだろ：2013/12/15(日) 14:27:42.97 ID:WKdj/x8UO
＞鶴田もフロントスープレックスをジャンボスープレックス
とか名前つけときゃよかったかな。
「鶴田の」フロントスープレックス、ドロップキック、バックドロップ、ダブルアーム
スープレックスは意訳するとThe Best という意味の形容詞が付いた技になるんだよ。
陳腐なネーミングなんぞ無用だね。
＞鶴田もフロントスープレックスをジャンボスープレックス
とか名前つけときゃよかったかな。
「鶴田の」フロントスープレックス、ドロップキック、バックドロップ、ダブルアーム
スープレックスは意訳するとThe Best という意味の形容詞が付いた技になるんだよ。
陳腐なネーミングなんぞ無用だね。
>>903
何を言ってるのか本当に理解できない。
相当時間はかかったけど天龍というようやく自分の後を任せられる世継ぎが
生まれたから寝た。
という解釈にしか受け取れないんだが
違うんでしょ多分。
>>889
の ID:qunS70dE0さんなら理解できるのかな？
何を言ってるのか本当に理解できない。
相当時間はかかったけど天龍というようやく自分の後を任せられる世継ぎが
生まれたから寝た。
という解釈にしか受け取れないんだが
違うんでしょ多分。
>>889
の ID:qunS70dE0さんなら理解できるのかな？
907 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 18:27:10.41 ID:spGKc3YH0
The Bestって廉価版で再販するときに付けることが多いな
かつて他のレスラーが使った技も鶴田が使うと再利用の安売りの廉価版になるわけね
かつて他のレスラーが使った技も鶴田が使うと再利用の安売りの廉価版になるわけね
908 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 18:30:49.06 ID:vusRkc8G0
ってかw
誰が付けたかわかんない実際付けられてない
その「The Best」ってネーミングだけで
アンチの話題は進んでいくわけ？やめてよwwwww
誰が付けたかわかんない実際付けられてない
その「The Best」ってネーミングだけで
アンチの話題は進んでいくわけ？やめてよwwwww
909 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 18:36:00.01 ID:BaspvoWZ0
技の安売りレスラー 技の使い回しレスラー 鶴田にピッタリなネーミング
死に様は最悪だったけどなw
911 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 18:42:28.51 ID:vusRkc8G0
ま それはそうとだねw
「鶴田が稽古が辛くて相撲部屋を『逃げ出した』証拠となる確実たるソース」
を去年の年末から提示する 逃げ隠れはしない！
ってアンチが居てるには居てるんだが？w
もう今日2013 12 16じゃん。。。
去年はどこぞに旅立っていったが？
今年もどこぞに旅立っていくから無理っぽいのかな？w
「鶴田が稽古が辛くて相撲部屋を『逃げ出した』証拠となる確実たるソース」
を去年の年末から提示する 逃げ隠れはしない！
ってアンチが居てるには居てるんだが？w
もう今日2013 12 16じゃん。。。
去年はどこぞに旅立っていったが？
今年もどこぞに旅立っていくから無理っぽいのかな？w
相撲部屋逃げて地元の人達から白い目で見られたんだよな。
あの当時自分たちの街からおすもうさんがでるなんて誇らしいことだから
応援してもらったり中には餞別めいたものくれる人もいただろうに
かえってきたらそりゃ顰蹙買うわw
あの当時自分たちの街からおすもうさんがでるなんて誇らしいことだから
応援してもらったり中には餞別めいたものくれる人もいただろうに
かえってきたらそりゃ顰蹙買うわw
913 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 19:00:05.71 ID:vusRkc8G0
想像はどうでもいいからさw
まあ急かさないからさw今年もことあるごとに来てたみたいだしねw
俺が突っ込めるうちに書き込んでくれたらw
ニヤニヤしながら待ってるわw（失笑）
まあ急かさないからさw今年もことあるごとに来てたみたいだしねw
俺が突っ込めるうちに書き込んでくれたらw
ニヤニヤしながら待ってるわw（失笑）
相撲部屋から逃げて白い目で見られて
醜い体で白い目で見られて
臓器売買で死んで白い目で見られる。
凄まじいなw
醜い体で白い目で見られて
臓器売買で死んで白い目で見られる。
凄まじいなw
915 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 19:06:30.39 ID:vusRkc8G0
まあそう言うのを含めて
確実たるソースを出してくれるらしいからさ？
誰が餞別あげたとか或は餞別（めいたものw）だったのかとか
明らかになるんじゃね？
だから いまさらおのれの想像を頼りに書き込まなくてもいいんじゃね？www
確実たるソースを出してくれるらしいからさ？
誰が餞別あげたとか或は餞別（めいたものw）だったのかとか
明らかになるんじゃね？
だから いまさらおのれの想像を頼りに書き込まなくてもいいんじゃね？www
>>915
白い目で見られたwwww
知らないあいだに相撲取りにさせられそうになったって
試験まで受けてるのに
知的障害かよwwww
さすが鶴田ｗ
白い目でみられてはじめたバスケからも下手くそで逃げ辞めるww
白い目で見られたwwww
知らないあいだに相撲取りにさせられそうになったって
試験まで受けてるのに
知的障害かよwwww
さすが鶴田ｗ
白い目でみられてはじめたバスケからも下手くそで逃げ辞めるww
鶴田の臓器売買というろくでもない末路があるから
しょうもなさが全部線になってある意味エンターテイナー
しかもヲタが脳欠損すぎるもんだからマヌケっぷりが際立つw
しょうもなさが全部線になってある意味エンターテイナー
しかもヲタが脳欠損すぎるもんだからマヌケっぷりが際立つw
918 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 19:13:56.56 ID:vusRkc8G0
アウアウだからプロレスもろくにおぼえられなくて
もっさりしてたんだな
アウアウツルタw
もっさりしてたんだな
アウアウツルタw
921 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 19:17:10.89 ID:vusRkc8G0
また何言ってるのか判らなくなって来たwwwwww
これだからアンチはw
これだからアンチはw
922 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 19:18:59.06 ID:vusRkc8G0
また臓器売買に話そらしたいのなら専用スレがあっただろうがw
こっちもその話題したけりゃって誘導してやったのにw
にもかかわらずだ～れもいかないからつい最近ログ落ちしたけどさwwwww
こっちもその話題したけりゃって誘導してやったのにw
にもかかわらずだ～れもいかないからつい最近ログ落ちしたけどさwwwww
ただの観光だったら白い目でなんかみられないってw
観光なのに白い目で見るような街で育ったから
臓器売買も平然とやったのか。
相撲部屋が間違いというより
生まれてきたのが間違いだったなw
観光なのに白い目で見るような街で育ったから
臓器売買も平然とやったのか。
相撲部屋が間違いというより
生まれてきたのが間違いだったなw
924 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 19:22:45.90 ID:vusRkc8G0
だからお仲間が「確実たる証拠になるソース」を今年中に提示してくれるんだってさ？
だからそこまで待てば良いじゃんよ？
だからそこまで待てば良いじゃんよ？
DVDのひとつも出ない人気のない鶴田さん
良いエピソードが何ひとつない鶴田さん
オリジナル技も何ひとつない鶴田さん
良いエピソードが何ひとつない鶴田さん
オリジナル技も何ひとつない鶴田さん
926 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 19:26:53.46 ID:vusRkc8G0
まあさwこっちはニヤニヤしながら待ってるのよ？
約一年間ねwwwっ（大爆笑）
約一年間ねwwwっ（大爆笑）
929 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 19:33:54.05 ID:E+PFQgMt0
【鶴ヲタも】ジャンボ鶴田56【大爆笑】
930 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 19:35:14.00 ID:vusRkc8G0
>>927
わかんねえやつだなあwww
お前がいくら想像で擁護したとて
「確実な証拠たるソース」を今年中にだすってやつがいてるんだから
むしろ余計なお世話かもしれんぞ？！
意味の無い書き込みはやめろやw
話はそれからだろ？普通に考えて？
わかんねえやつだなあwww
お前がいくら想像で擁護したとて
「確実な証拠たるソース」を今年中にだすってやつがいてるんだから
むしろ余計なお世話かもしれんぞ？！
意味の無い書き込みはやめろやw
話はそれからだろ？普通に考えて？
931 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 19:36:11.16 ID:E+PFQgMt0
【鶴ヲタも】ジャンボ鶴田56【大爆笑】
ショルダースルーが成功しないお笑いコントで有名だったジャンボ鶴田の本スレです
ショルダースルーが成功しないお笑いコントで有名だったジャンボ鶴田の本スレです
932 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 19:37:24.03 ID:E+PFQgMt0
これで次スレ立てていい？
933 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 19:37:59.63 ID:vusRkc8G0
こいつらまたこのタイトルでムダなスレッド立てる気まんまんだわwww
面白いからしばらく様子見してようwwww
まあ 立てたかったら立てれば？
もう今立ててもいいんじゃね？？
面白いからしばらく様子見してようwwww
まあ 立てたかったら立てれば？
もう今立ててもいいんじゃね？？
934 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 19:48:26.09 ID:7J/D8xRJ0
相撲の話はまた、
鶴オタvs昭和40年頃の山梨県東山梨郡 牧丘町住民www
で、終わるぞ…。
鶴オタvs昭和40年頃の山梨県東山梨郡 牧丘町住民www
で、終わるぞ…。
935 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 19:49:39.83 ID:vusRkc8G0
終わらないからwww
936 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 20:09:29.22 ID:GXmv8/lr0
柔道金メダルのヘーシンクより強い鶴田
柔道メダリスト田村をコーチした天才鶴田
相撲横綱輪島より強い鶴田
当時、相撲最強プロレスラー天龍を失神KOさせた鶴田
当時、外人トップレスラーハンセンを失神KOさせた鶴田
強過ぎるぞ、ジャンボ鶴田。オー！
柔道メダリスト田村をコーチした天才鶴田
相撲横綱輪島より強い鶴田
当時、相撲最強プロレスラー天龍を失神KOさせた鶴田
当時、外人トップレスラーハンセンを失神KOさせた鶴田
強過ぎるぞ、ジャンボ鶴田。オー！
937 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 20:10:31.81 ID:vusRkc8G0
アンチってつくづく面白すぎだわw
【鶴ヲタも】ジャンボ鶴田56【大爆笑】 ってタイトルで次スレ立てていい？
って言うから
どうぞw今立ててもいいんじゃない？
って言ったら
「いや！立てませ～ん！！！たてさせないでくださあい！」w
【鶴ヲタも】ジャンボ鶴田56【大爆笑】 ってタイトルで次スレ立てていい？
って言うから
どうぞw今立ててもいいんじゃない？
って言ったら
「いや！立てませ～ん！！！たてさせないでくださあい！」w
興奮するのは鶴田の気持ち悪い体だけにしとけよw
939 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 20:37:04.58 ID:GXmv8/lr0
女子供を興奮させたいからと言ってステロイド使うな藤波！
変態を興奮させたいからといってだらしない体に仕上げてくるな鶴田w
941 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 20:44:34.43 ID:vusRkc8G0
まったくw
何に話をそらしてくるかとおもえばwwww
何に話をそらしてくるかとおもえばwwww
>>941
ごめんなろくでもない臓器売買の話だったよなw
ごめんなろくでもない臓器売買の話だったよなw
943 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 20:53:32.88 ID:vusRkc8G0
945 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 21:00:05.86 ID:vusRkc8G0
でそこに寄生し続けるお前はゴミに巣食うゴキブリってとこかwwwww
946 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 21:01:05.70 ID:7J/D8xRJ0
相撲部屋逃げた証拠を待つ
スモウベヤ逃げ田ヲタwww
スモウベヤ逃げ田ヲタwww
だからそれは「稽古の辛さに耐え兼ねて逃げ出した」ソースを
本年中に提示してくれるんだろ？wまだ2週間ちょっとあるし、
待てばいんじゃないの？w
本年中に提示してくれるんだろ？wまだ2週間ちょっとあるし、
待てばいんじゃないの？w
949 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 21:31:09.41 ID:TjsA3fAD0
相撲の稽古についていけなかったんだろうな
全日のサークル的な練習とは違うから
全日のサークル的な練習とは違うから
>>905
で、振られたんで答えるけど・・・要するに馬場が天龍に寝たのは
自分の後継者として認めたからだと考えるか、いや馬場はそういうやり方で
自分の後をまかせるような事はしないだろうと考えるかの違いでしょ。
馬場の本心がどうだったのかは俺には分からんよ。
ただ馬場からピン取った後、天龍を鶴田の上に据えて全日のエースに
するような動きがあったかと言えば・・・特にそれも無かったような気もするねぇ。
まぁ馬場としては何年か先の全日を見据えた時には「将来のエースは天龍」と
考えてた可能性はあるかもしれんよ。でも真相は分からんよ。
「やっぱりエースは鶴田だ」と考えてたのかもしれんし。
で、振られたんで答えるけど・・・要するに馬場が天龍に寝たのは
自分の後継者として認めたからだと考えるか、いや馬場はそういうやり方で
自分の後をまかせるような事はしないだろうと考えるかの違いでしょ。
馬場の本心がどうだったのかは俺には分からんよ。
ただ馬場からピン取った後、天龍を鶴田の上に据えて全日のエースに
するような動きがあったかと言えば・・・特にそれも無かったような気もするねぇ。
まぁ馬場としては何年か先の全日を見据えた時には「将来のエースは天龍」と
考えてた可能性はあるかもしれんよ。でも真相は分からんよ。
「やっぱりエースは鶴田だ」と考えてたのかもしれんし。
951 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 21:42:36.49 ID:vusRkc8G0
>>949
想像はいいんだよこの際w
「確実なソース」を2週間余の内に提示してくれるってんだからさ？
話はそれからだw
でもな？去年みたいに
それ鶴田が言ってる事を二宮が書いてるんじゃん？でそれによると文藝春秋は完璧に否定されるが？
ってとこで
普段鶴田を信用してないくせに「その部分だけ」信用して
文章全体としては「二宮なんて信用できねえよ」って理屈はなしねwwww
こんなアホな話はないからさw面白かったけどさwwww
想像はいいんだよこの際w
「確実なソース」を2週間余の内に提示してくれるってんだからさ？
話はそれからだw
でもな？去年みたいに
それ鶴田が言ってる事を二宮が書いてるんじゃん？でそれによると文藝春秋は完璧に否定されるが？
ってとこで
普段鶴田を信用してないくせに「その部分だけ」信用して
文章全体としては「二宮なんて信用できねえよ」って理屈はなしねwwww
こんなアホな話はないからさw面白かったけどさwwww
952 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 21:47:25.50 ID:3vbLwIH60
>>950
要するに馬場が天龍に寝たのは
自分の後継者として認めたからだと考えるか、いや馬場はそういうやり方で
自分の後をまかせるような事はしないだろうと考えるかの違いでしょ。
馬場はそんなやり方しないと思うよ、天龍に寝たのはあくまで興行的な意味合いが強いでしょう。
要するに馬場が天龍に寝たのは
自分の後継者として認めたからだと考えるか、いや馬場はそういうやり方で
自分の後をまかせるような事はしないだろうと考えるかの違いでしょ。
馬場はそんなやり方しないと思うよ、天龍に寝たのはあくまで興行的な意味合いが強いでしょう。
>>952
俺自身は繰り返すけど、馬場の本心がどうだったのかは分からない。
この事に関して馬場本人のコメントでもあればいいけど、寡聞にして
俺は知らないしね。馬場って人はそういう事に関してあまり本心を表に
出さないような感じだしね。
俺自身は繰り返すけど、馬場の本心がどうだったのかは分からない。
この事に関して馬場本人のコメントでもあればいいけど、寡聞にして
俺は知らないしね。馬場って人はそういう事に関してあまり本心を表に
出さないような感じだしね。
954 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 21:57:38.62 ID:TjsA3fAD0
相撲の稽古はきついからな
>>950
ごめんふってわるかった。
ますます意味わからなくなったw
天龍はそうかもしれないしちがうかもしれないし。と。
だけど鶴田は現状関係ない。これは想像じゃなくて結果からの事実なんで答えが出てる。
ごめんふってわるかった。
ますます意味わからなくなったw
天龍はそうかもしれないしちがうかもしれないし。と。
だけど鶴田は現状関係ない。これは想像じゃなくて結果からの事実なんで答えが出てる。
956 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 22:02:02.02 ID:3vbLwIH60
>>953
馬場の本心はこの際はいいから君はどう思うの？
馬場の本心はこの際はいいから君はどう思うの？
>>955
鶴田が現状関係ないてのはどういう意味？
>>956
だからさっきも言ったけど、天龍が馬場からピン取った後鶴田の上に据えて
エースにするような動きがあったかと言えばそれは無かったように思うからさ、
すぐにも天龍を後継者にしようという事でもなかったのかもしれんよ。
鶴田が現状関係ないてのはどういう意味？
>>956
だからさっきも言ったけど、天龍が馬場からピン取った後鶴田の上に据えて
エースにするような動きがあったかと言えばそれは無かったように思うからさ、
すぐにも天龍を後継者にしようという事でもなかったのかもしれんよ。
想像するに、当時の会場人気では天龍のほうが上だったろうから
馬場からピ取る事でよりインパクトを持たせようというのはあったかもね。
そうすっとやっぱり興行上での意味合いのほうが強かったのかもね。
馬場からピ取る事でよりインパクトを持たせようというのはあったかもね。
そうすっとやっぱり興行上での意味合いのほうが強かったのかもね。
959 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 22:20:37.35 ID:vusRkc8G0
馬場が天龍にピンとらせた理由？
あくまで天龍が全日本体に対立する立場であって
興行上の天龍の格が上がってた上に相方がハンセンだったからだろがw
別にシングルでピンとらせたわけじゃあるまいよ。
それほどおいしいポジションにいたんだよ天龍はw
本人の努力で勝ち得たポジションではあるけどなあ。
あくまで天龍が全日本体に対立する立場であって
興行上の天龍の格が上がってた上に相方がハンセンだったからだろがw
別にシングルでピンとらせたわけじゃあるまいよ。
それほどおいしいポジションにいたんだよ天龍はw
本人の努力で勝ち得たポジションではあるけどなあ。
960 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 22:24:51.30 ID:oEm/5Z6b0
天龍と鶴田だと、圧倒的に天龍が格上だね
存在価値が違いすぎる
存在価値が違いすぎる
961 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 22:26:21.21 ID:vusRkc8G0
付け加えれば馬場の相方が当時のラッシャーだったこともあるw
見事にバランスとれてるだろうがw
馬場の相方が鶴田やドリーならこうはいかない
天龍とて相方がハンセンじゃなければこうはいかない
ってことだよ。
見事にバランスとれてるだろうがw
馬場の相方が鶴田やドリーならこうはいかない
天龍とて相方がハンセンじゃなければこうはいかない
ってことだよ。
>>955
要するにさ、馬場が天龍にピン取らせたのは自分の後継者として
認めたからだとあんたは考えると。一方、いや馬場はそんな方法は
取らない。あれは単に興行上そうしただけだと考える人もいると。
それだけの事だよw別に難しくもないだろ？w
要するにさ、馬場が天龍にピン取らせたのは自分の後継者として
認めたからだとあんたは考えると。一方、いや馬場はそんな方法は
取らない。あれは単に興行上そうしただけだと考える人もいると。
それだけの事だよw別に難しくもないだろ？w
>>962
後継者でも興行でもなんでもいいよ。
なんで鶴田じゃなくて天龍なんだ？ということ。
鶴田はあきらかに選ばれなかった。
というかとっくに前座でラッシャーとおあそびやってたころなのに
寝たところで痛くもないのに鶴田には寝なかった。
あえてもう１度書くけど天龍には寝たんだ。
理由は興行だろうがなんだろうが。
難しくないで締めくくってるってことは鶴田ってその程度ってことだ。
馬場からしたら。ヲタからしたらw
後継者でも興行でもなんでもいいよ。
なんで鶴田じゃなくて天龍なんだ？ということ。
鶴田はあきらかに選ばれなかった。
というかとっくに前座でラッシャーとおあそびやってたころなのに
寝たところで痛くもないのに鶴田には寝なかった。
あえてもう１度書くけど天龍には寝たんだ。
理由は興行だろうがなんだろうが。
難しくないで締めくくってるってことは鶴田ってその程度ってことだ。
馬場からしたら。ヲタからしたらw
964 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 22:43:58.27 ID:3vbLwIH60
>>963
何が言いたい？鶴田のアンチ？
何が言いたい？鶴田のアンチ？
>>963
要するにピン取らせたかどうかを重要視してるわけね。
確かに馬場は鶴田にピンは取らせなかったけど、デビュー当時から
ずっとNo2の座に据えててそこから下ろす事はなかったし、
さっきから言ってるけどピン取らせた後天龍の処遇がそう変わったとも
思えんからね。そういう意味で言うなら俺はそれほど重要視してないよw
要するにピン取らせたかどうかを重要視してるわけね。
確かに馬場は鶴田にピンは取らせなかったけど、デビュー当時から
ずっとNo2の座に据えててそこから下ろす事はなかったし、
さっきから言ってるけどピン取らせた後天龍の処遇がそう変わったとも
思えんからね。そういう意味で言うなら俺はそれほど重要視してないよw
966 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 22:45:11.20 ID:vusRkc8G0
てか「最強タッグ」というシリーズ通して見せ場をつくらないといけないシリーズで
「馬場木村」対「天龍ハンセン」の試合で
馬場が天龍にピンとられたってことが
「そんなに重要」か？w
「馬場木村」対「天龍ハンセン」の試合で
馬場が天龍にピンとられたってことが
「そんなに重要」か？w
968 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 22:49:04.27 ID:7J/D8xRJ0
重要もなにも、四半世紀経った今でも、天龍は「馬場に勝った男」とテレビで紹介される。
969 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 22:51:27.18 ID:3vbLwIH60
>>967
なら相手にすんなよｗ
なら相手にすんなよｗ
970 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 22:51:29.36 ID:vusRkc8G0
シングルでか？
>>965
たいしたことないのはわかった。
馬場からピンとるのは価値がないってことが十分伝わった。
>>966
重要じゃないって言ってるしw
その程度なんだよ。
ただ天龍は衰えたとは言え馬場と猪木から勝ちブック貰うことができた
プロレスラーとして価値のある選手というのはプヲタに伝わってるけど。
馬場は関係ないなら
猪木からピンを取った全日本出身の天龍はすごいでおわりだね。
たいしたことないのはわかった。
馬場からピンとるのは価値がないってことが十分伝わった。
>>966
重要じゃないって言ってるしw
その程度なんだよ。
ただ天龍は衰えたとは言え馬場と猪木から勝ちブック貰うことができた
プロレスラーとして価値のある選手というのはプヲタに伝わってるけど。
馬場は関係ないなら
猪木からピンを取った全日本出身の天龍はすごいでおわりだね。
そりゃそういう風に紹介はされるだろうね。
何だかんだ言っても大きな出来事だし。
今問題にしてんのは、天龍にピン取らせた事で
馬場の中における天龍と鶴田の位置づけにそこまで
違いがあったのか？という事だよ。
俺らはそこまでの違いなんかなかったんじゃないの？と言ってるわけ。
何だかんだ言っても大きな出来事だし。
今問題にしてんのは、天龍にピン取らせた事で
馬場の中における天龍と鶴田の位置づけにそこまで
違いがあったのか？という事だよ。
俺らはそこまでの違いなんかなかったんじゃないの？と言ってるわけ。
973 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 22:57:32.81 ID:vusRkc8G0
また唐突に猪木の名前だしてきたなwww
じゃあ言ってやるわw
「その程度の猪木」wwwww
じゃあ言ってやるわw
「その程度の猪木」wwwww
>>973
まじで頭悪いから気持ち悪い。
相撲部屋逃げたソースまってれや。
>>974
鶴田が馬場に勝ったらそれこそ興行的にビッグニュースだとおもうけどね。
たいしたことないって結論だされちゃったから
これ言ってももう意味ないけどw
まじで頭悪いから気持ち悪い。
相撲部屋逃げたソースまってれや。
>>974
鶴田が馬場に勝ったらそれこそ興行的にビッグニュースだとおもうけどね。
たいしたことないって結論だされちゃったから
これ言ってももう意味ないけどw
>>975
何か>>965辺りから勘違いしてるようだけど、馬場からピン取る事が
価値がないとか大した事じゃないなんて一言も言ってないよw
それはそれで大きな出来事でしょ、プロレスの世界では。
俺が言ってるのは、天龍にピン取らせた事で馬場の中では
鶴田と天龍の間にさも大きな差があったようにあんたは言うけど、
俺らはそこまでの差なんかなかったろうと言ってるわけよ、馬場の中ではね。
何か>>965辺りから勘違いしてるようだけど、馬場からピン取る事が
価値がないとか大した事じゃないなんて一言も言ってないよw
それはそれで大きな出来事でしょ、プロレスの世界では。
俺が言ってるのは、天龍にピン取らせた事で馬場の中では
鶴田と天龍の間にさも大きな差があったようにあんたは言うけど、
俺らはそこまでの差なんかなかったろうと言ってるわけよ、馬場の中ではね。
977 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 23:13:05.95 ID:vusRkc8G0
また痛いとこつかれたから「相手したくない」かww
前にもいたなあ「苦痛だからファンスレに来たくない」ってアンチがwwww
だったらアンチスレいけよwって話だけど？w
前にもいたなあ「苦痛だからファンスレに来たくない」ってアンチがwwww
だったらアンチスレいけよwって話だけど？w
978 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 23:16:18.79 ID:vusRkc8G0
そっちが猪木出して来たから言ってやるわw
この流れで猪木なんて名前でてくるとも思わなかったけどさwwww
天龍がハンセンをパートナーにして攻めに攻めてやっとタッグでピンとれた馬場
普通にシングルでピンとれた猪木w
あ チョークスリーパーで落としたって茶番が着いてたなwwww
この流れで猪木なんて名前でてくるとも思わなかったけどさwwww
天龍がハンセンをパートナーにして攻めに攻めてやっとタッグでピンとれた馬場
普通にシングルでピンとれた猪木w
あ チョークスリーパーで落としたって茶番が着いてたなwwww
ところでそろそろ次スレ立てたほうがいんじゃないかな。
多分今回も俺は×だと思うから、他の人におまかせしますは。
多分今回も俺は×だと思うから、他の人におまかせしますは。
980 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 23:24:04.00 ID:vusRkc8G0
>>976
それならそれでいいんじゃない？
馬場は鶴田には負けてないのに天龍に先に負けたってことで
あれ？って馬場の中でそういう扱いなんだと判断したけどね。
つうか誰でもそう思うでしょ。
ピン負けなんだから。
プロレスの世界でそう思わないってそれこそ最初にいったことだけど
意味がやっぱりわからない。
あとこれ
ID:vusRkc8G0
どうにもならないぐらいキチガらせてごめん。
鶴田のだらしない体好きとカミングアウトしたりするもんだからからかったりしてたら
マジモンのキチガイだった。
本当に気持ち悪い。
それならそれでいいんじゃない？
馬場は鶴田には負けてないのに天龍に先に負けたってことで
あれ？って馬場の中でそういう扱いなんだと判断したけどね。
つうか誰でもそう思うでしょ。
ピン負けなんだから。
プロレスの世界でそう思わないってそれこそ最初にいったことだけど
意味がやっぱりわからない。
あとこれ
ID:vusRkc8G0
どうにもならないぐらいキチガらせてごめん。
鶴田のだらしない体好きとカミングアウトしたりするもんだからからかったりしてたら
マジモンのキチガイだった。
本当に気持ち悪い。
985 ：お前名無しだろ：2013/12/16(月) 23:34:22.12 ID:vusRkc8G0
986 ：お前名無しだろ：2013/12/17(火) 00:46:59.40 ID:nuISLUOqO
アンチスレはアンチスレとして立てないと駄目でしょ。
988 ：お前名無しだろ：2013/12/17(火) 10:25:34.17 ID:RTJ9Mjuy0
全日本に鶴田あり！
正に日本プロレス界に鶴田あり！
鬼か！魔物か！怪物か！
絶対無二の鶴田！今切れました！
竹内さんが言葉を失っている！
竹内さんが言葉を失っている！
三沢、足をフック、しかし引っこ抜いた！文字通り根こそぎバックドロップ！
994 ：お前名無しだろ：
土曜ドラマ 俺たちの時代。
ジャンボ鶴田エキストラで出てたね。
☆パンツ時代。日野レンジャー 井関トラクターCM好きだった。
ジャンボ鶴田エキストラで出てたね。
☆パンツ時代。日野レンジャー 井関トラクターCM好きだった。