ノアの何がダメだったのか改めて語るスレ20

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1378722713/

何か、ご機嫌なナンバーが聴きたいって？じゃあホタテのロックンロール聴いてもらおうか！

ノワレスラーってすぐ格好つけることにこだわるけど、昭和の新日だって決して格好つけたことばかりやってたわけじゃないんだけどな
時代の変化や人気が低迷してる時は泥臭いことだってやってたし
だいたい「ヘビーと互角のジュニア」ってなんだよ、KENTAが憧れてる昭和の新日ジュニアだってそんなことはやってないよ
越中も前田とのシングルでは高田相手の時のようには行かずに完敗して土下座してたし
高田だってマスクドスーパースターに普通にフォール負けしてたし
いつも気取った顔して勝ち続けて「俺が時代を作る」と同じことを何度も吠え続けるとかありえねーよ
丸藤も同じだな
対ヘビーに夢中になり始めたらジュニアのことを一切語らなくなるとか、ジュニアへの愛もその程度のクソ野郎だったってことだな

三沢はノア内部では人望はあったかもしれないけど経営センスが無かったのが失敗。

三沢未亡人って今どうしてんだろ？
保険金も騙し取られて死んだ後に仲田が詐欺マネーは三沢の愛人費用に使ったとか言われて
本当不幸な人だよな

>>3
ヘビー転向したばっかの藤波なんていいカモ扱いだったよな
ドラゴンロケットだってアンドレに軽々と受け止められてたし

金本なんてホントはヘビーになれないこともなかったけど若手時代に生涯ジュニア宣言して
３虎で挫折して海外に出直し修行にでて、会社もそのまま自然の成り行きでヘビーにしようとしたけど
金本は若手時代の宣言を貫いてあくまでジュニアにこだわったんだよな
それに比べて禿藤と珍太は格好だけの腰抜けだよ
本物の漢なら自分の体型に真っ向から向き合うだろ

>>7
でもノアで禿藤がヘビーのベルトに挑戦して話題になったのを真似て
同じようにIWGPヘビーに挑戦しなかったっけ？
確かGHCとは違ってIWGP公式ルールではジュニアクラスはヘビー選手権には挑戦できないはずなのにｗ

チビでパワーもないケンタがヘビー級王者とか、余りにも説得力がない。一般人と変わらない体型に不細工なら面、プロレスやらせれば若さも破棄も全く感じられない熊野とか、終わっている。

はいはいシンニチモーシンニチモー
ノアヲタってどうして嫌み少年みたいな気持ち悪いキャラを格好いいとでも思って演じるのかねえ

三沢がブヨブヨに太ってしまいかっこ悪く立った。
秋山も、小橋もブヨブヨみんな、デカパンブヨブヨ

他団体を敵に廻すよりも上手くやるべきだったな。
対抗戦もああいうやり方させるよりは相手の知名度を逆に利用する手もあった。
橋本や小川に旨みを持たせて美味しく頂くだけでも印象が変わったと思う。

>>7>>10
何言ってんの？そもそも金本を比較材料にしたのはお前だろ。

＞金本は若手時代の宣言を貫いてあくまでジュニアにこだわったんだよな

あくまでジュニアにこだわった男がノアの猿真似してルール無視のヘビーベルト挑戦ｗカッケーｗｗｗ

インチキチビがヘビーチャンポンってハライテーｗｗｗｗ

カチンときて揚げ足とっておいて反発されたら更に熱くなる公式ルール君www

別に挑戦してもいいと思うけどな。大型レスラーが希薄は時代の流れなんだろうし
ただJrクラスでもさらに小さいKENTAを一年間防衛記録のヘビー級絶対王者路線にするのは滑稽で酷すぎると思うよw

ジュニアがヘビーに勝つそこまでの段取りが雑なんだよ。
これをやるのはヘビー相手に補う技術のレベルの高いジュニアがやるのは良いが、ノアジュニアじゃ論外。
ライガーやTAJIRIやTAKAやウルティモや船木ならなるほどと納得するが、
ノアジュニアなら単純に首脳陣と仲良かったか、苦し紛れの選択肢が無かっただけだろｗ

GHC防衛記録を持つ杉浦に年間タイトルを守り続けた森嶋とKENTA

ここまで記録作れる奴が揃った団体は余所にはないんだからやっぱりノアがプロレス界の頂点だよ。
足りないのは露出と知名度。

それにしても森嶋に三連勝させるケンタの勝ちブックは一体なんだったんだろうか
ゲームオーバーの価値を高める為のものだったのもあると思うが
アナウンサーが「決まって無い」と言ってるのにタップしたり結局失笑技にしかならなかったな
お役御免のボロ雑巾のように使い捨てられた森嶋をリーグの決勝に上がらせるブックも謎

>>18

超連続防衛とか選手が五人だからだろ。


数人しかいなけりゃすぐ回ってくるわ。

最近のノアのブックは粗だらけで雑にも程がある、素人創作だな
よく考えたら以前も基本そんな感じだったが、汚い設定とかで小ズルくるごまかしてたが
今では素人目にもおかしすぎるブックを無理やりねじ込むような強引さが目に付きすぎ
もしかしたら、冷静に考えたらおかしなブックを不自然に思わせないように見せるズル賢さは三沢にあったのかもな
そいつが死んだから糞ブックがそのまま決行されて晒されてるのかも
会社が傾くにつれてブックが酷くなっているっていうのも事実だけどw

客入りは益々酷くなってる時点で話にならんよ。
大体、大都市のタイトルマッチをする会場がどんどん小さくなってるぞｗ
大阪：BODYMAKERコロシアム(第一体育館)→ナスキーホール
福岡：福岡国際センター→博多スターレーン

何故去年以降より集客が激減したのか改めて考察してみると
・小橋一派がいなくなった
・選手層のあまりの薄さ
・今のKENTA路線に魅力が無い
・不祥事等でノアが愛想を尽かされた単なる自然減

他あるか？自分は小橋の存在は大きかったと思うけど。秋山じゃなくてな
やっぱいくらなんでも解雇はまずかったと思うわ

そんなの客を嘗めた結果だよ
例えば新日だとレズﾅー来日キャンセルでカード変更になった時
社長以下レスラー全員リング上で頭下げた上でトーナメントやり棚橋をトップに据えた
ノアが仲田永源の不祥事に際して客に真摯に謝ったか？
他にもリストラでレスラーが減るのに見に来る客に何か弁明したか
客にとって内紛なんて知った事じゃないのに、看板級の秋山や潮崎が離脱した事を客に謝罪したのか
言ったことといえば「俺についてこい、面白くしてやるよ」だけだろう
飲食店で言えば、店長が死んでスタッフの大半が居なくなったのに
昔人気店だったからと繰り上げ店主が威張り散らしてるようなもんだ
客も馬鹿じゃない、そんな所に誰が金払ってまで行くもんか

去年の両国？だっけか、退団組が全敗のブック、あれも客舐めてるわな

杉浦が塩崎に制裁を加えるとかぬかしたが、その後表向きだろうけど円満ってことにしたのに
聞こえなかったのか馬鹿なのか理由がなくなったのに杉浦は尚も「ボコボコにする」とかぬかして決行したからな
引っ込みがつかなくなったんだろうけどそれはお前の気持ちで、円満っていうんだからやめればいいのに
そしたら紳士な一面を見て少しは見直してもらえたのに、このぐらいで印象は変わらんだろうけどこれの積み重ねで信頼を得るのにな
馬鹿でKYで陰気な性悪オヤジに理解しろっていうのが無理か

本来なら森嶋も杉浦も脚光を浴びるならお前そういう路線をやるべきじゃないだろって突っ込みたくなる。
森嶋なんてビンスに言われたのを逆に利用してキモいバニーガール姿のオカマレスラーの方が似合う。
棚橋のようなナルシストの真似をしてもルックスもオーラも違うんだから合わないって気付かないのかね？
杉浦もそう。猿顔なんだから失笑されるお馬鹿キャラをガチで活かせばいいのに。
バター犬みたいなマゾ奴隷の路線が妥当。亀甲縛りされたままで戦う変態的なコスチュームなんて適任。

>>18
仮にもメジャー団体名乗ってるくせに露出と知名度が足りないって何の冗談だよ
今年なんて小橋引退興行に野田まで来てかなり注目されたじゃないか
実質インディー団体の今でもプロレスマスコミにメジャー扱いしてもらってんのに甘えてんじゃねえぞ

ノアは足りない物だらけじゃねぇかｗｗｗ
１、お金を取れる花形エース
２、若いヘビー級のレスラー
３、卓越したオリジナルの技術
４、他団体のレスラー頼みの話題作り
５、生え抜きの期待できるヘビー
６、新規層の若い客
７、ファンサービス
８、観客が納得できるカードの提供の仕方
９、興行の面白さ
１０、軍団抗争のアングル
これらのうちどれもクリアしてない

もし今またノアと新日本が対抗戦やった場合、ポジション的に組まれるであろうマッチング
王者対決
・オカダvsケンタ
身長差からしてケンタの公開処刑。会場人気と身体能力でさらに追い討ち。g2sも担ぎきれず見せ場は全てオカダが持っていく。
・KESvsTMDK
優良外国人タッグ対決。普通に見れる試合。
・デヴィッドvs石森
公開処刑その２。バレットクラブに対抗してノア側も熊野、原田、ザックらがセコンドにつくもまとめてファレに一蹴される。
試合後リンチを受けるのは何故か熊野。
・ヤングバックスvs平柳&大原
現時点ではライガー&タイガーが王座を保持してるから消去法でこの二人にした。とりあえず平柳は二人の動きに付いていけずもたつくと思う。
その他
・棚橋&真壁vs森嶋&ヨネ
ベビー同士のタッグ試合。ヨネと真壁は以前の対抗戦の時の因縁からわりとヒートアップするんではないか。
ただ新日勢との体つきの落差で森嶋の公開処刑にもなる気がする。
・中邑&石井vs丸藤&杉浦
ケイオスのこのタッグが好きなんで。ノア側はユニットが違う？今更ながらですやん。
・飯伏vs小峠
インディーの至宝vs凡才、とりあえずキラーモードに入った飯伏に小峠がビビる絵を見てみたい。
・ライガー&タイガー&タイムスプリッターズvs小川&ザック&原田&熊野
オープニングマッチ。新日勢が会場を盛り上げ、ノア勢が微妙な空気にする。

内藤とかフーリガンズとか矢野&飯塚とかみのるとか天コジとか永田とかキャプテンとか後藤とかも出したかったけどノア側が少なくて・・・

>>3
飯伏がＧ１優勝者に勝ってるぞｗ
デイビットも棚橋やオカダに勝ってる
ジュニアがヘビーに勝つのは当たり前の時代

組まれるであろうとか妄想全開だな・・・
キモい長文書いて申し訳ない

>>31
番狂わせで時々それなりにあるぐらいならともかく当たり前にし過ぎるのが問題だと思うけど
あとこういうのは基本身内同士でのみでやるものなのにノアはすぐに他団体を巻き込もうとする
これでプロレス界に革命を起こしたような顔をされてもな

ノアの今の流れを完全に理解してるファンは何人いるんだろうね
俺は何がしたくてどういう展開を目指してるのか全くわからないよ

藤波長州が三銃士に負けた頃に、鶴田は怪物王者
武藤が棚橋に負けた頃に、小橋は絶対エース
棚橋がオカダに負けてライバルストーリーを作ってる時に、ノアは新しいエースを作ることなくグダグダ連続防衛
新日が新しい流れを作るのに必死になってるのに、これだけやってることに差があればそりゃあノアは手詰まりになるよ

ノアは絶望的に新陳代謝が出来ないからなKENTAも所詮中年のおっさんだし
託す人間が小峠？大原？将来は武道館のメイン？寝言にもならない誇大妄言だな

なんで小橋はほとんど接点のない棚橋を後継者って言ったんだろう
残ったノアの若手を後継者って言ってあげればいいのに
ベルトを渡して世代交代を果たした武藤が言うのならわかるんだけどね

けん太は打撃に説得力を持たせるなら総合に参戦しないと駄目だな。
もしかしたら柴田みたいな色気を出せるかもよ。

新日へのゴマすりでしょ。こういう所が小橋がプロレス好きなのか解らんな。
小橋よりも棚橋の方がどう考えても実績があるじゃん。何様って感じ。
アメリカのTNAでもメキシコのCMLLでも活躍した人間に失礼だよ。

>>38
初期は日本人対決の面白い新日と、対外人や外人対決が面白い全日というイメージ
だったよ
四天王の頃には、対外人も面白い新日と日本人対決が面白い全日って感じに
なってたなあ
ノアの頃はどういう団体イメージだったんだろう

ノアのカラーってよく解らないんだよな。
他所に比べて負けないと言うようなこれと言った素晴らしいセールスポイントが無いし。
四天王時代でも超世代軍(三沢、小橋、秋山、菊池、浅子)対聖鬼軍(川田、田上、渕、小川、雅央)のしっかりと軍団抗争はしてたろ？

>>40あれは毎週ＴＶ中継があったから成しえた分かりやすい天龍離脱後にできた世代闘争から派生したストーリーで現在やっても客は分からないでしょ

ノアに一貫してあるのはカラーでなくてヒエラルキー、
誰と誰がどうストーリーを作るかという相対でなくてピラミッドの絶対で
それ＝ガチ、実力が劣るものは下で当然という思想だけだよ
だから困っても上を持ち上げる勝ちブック漁りと、ピラミッドの入れ替えしか出来ない

馬場全日の方が単純にマンネリ化したけどストーリーが解り易かった気もするな。
ノアには解る人だけ解れば良いみたいないい加減なマッチメイクやアングルばかり。
馬場が生きていてKENTAや杉浦みたいなのをプッシュさせたかどうかも怪しい。

その「下で当然」に新日も含めた他団体選手を位置づける汚さ、ノアに参戦してきた他団体の選手を勝手に格付けしたり何様のつもりなのかね
例えばライガー対青木の時の妙な流れなんて、感性は全く理解できんが言わんとしてることはなんとなく分かるんだけど
そういうのってプロレスファンからすれば「ふざけんな」なんだよな
ファン商売なんだから仕事に欲は持ち出さないことだな

一応フリーや定期参戦の選手はカッコに入れた

田上 ５２歳→今年で引退
[斎藤 ４８歳]
小川 ４７歳
[真央 ４４歳]
杉浦 ４４歳
谷口 ３７歳
ヨネ ３７歳
丸藤 ３４歳
肉嶋 ３４歳
平柳 ３４歳
KENTA ３３歳　
石森 ３１歳
[大原 ２９歳]
小峠 ２８歳
ニコルス ２８歳
ヘイスト ２８歳
原田 ２７歳
[ザック ２６歳]
[ロス ２５歳]
熊野 ２２歳
[マーシャル ２１歳]

>>45
外人は近い将来脱北確定だから後に残るのはゴミだな

ヘルスさんが要介護さんになってしまう！

>>45
こうして見ると凄いな…

田上ってまだ52歳だったのか、てっきり還暦近いのかと思ってたわ
この年で家が抵当に入ってるって結構やばいな

引退試合を前に田上が藤波に表敬訪問。

>>45
ヘルスとか谷口とかどうすんだよコレ

>>45
世代の壁になるのも遅すぎる年齢なのに、未だにオレツエー&低劣な下ネタ撒き散らす杉浦って一体…

杉浦こそ中澤マイケルのようなドМの変態キャラを目指すべきだったんじゃねえの？
元々、強キャラ自体が合ってないんだから説得力が無いよ。
豚にしてもそう。どう考えても棚橋にはなれないんだからｗ
オカマキャラで売り込んだ方がインパクトが強いでしょ。

小川は歳の割りに昔と雰囲気変わらんな

小川は４７とは思えない色気があるな

小川に色気って、お笑いだわ。ノアオタや三沢と写った写真からは、この面でモテると思っているのかと驚いたぞ。キモいストーカー扱いされるのも当然の容姿。

でも小川の老けてなさは三沢と比べたら、苦労はしてないんだろうなとは感じるよ

人の容姿を悪く言いたくはないがノアレスラーは華の欠片もない面子なんだよな。
なのにどいつもこいつもすかしたクールキャラばっかりだから誰も観客を盛り上げようとしない。
原田とか小峠とか熊野みたいな若いやつがもっと感情的になったりしてアピールをしなきゃいけないのに「試合内容で沸かす」ｷﾘｯ
とかいってんだからどうしようもないわ。
もしくは小川や平柳みたいになんにも考えてない論外な奴もいる。

小川は陰湿ストーカーキャラってのは周知の事実になってるんだから逆に真琴をノアにブッキングして
ミックスドマッチなりしてディーノがイケメンレスラーとやるみたいな試合構成を作るべきなんだよ
それは森嶋のオカマキャラしかり。最終的にリングで成田vs仲田くらい事をしないと今は生き残れないよ

全日もそうだけど、リングの中よりリングの外の方が関心が多いって状況が終わってる
新日なんて内藤がどうとかオカダがどうとかのリングの話題が多いから余計にね

プロ意識が余りにも足りないだろ。危機感を感じてる奴が誰もいない時点で話にならん。
スキャンダル以前の問題。本当に試合の無い日は何をしてるんだって感じｗ
馬場でもKENTAや杉浦をエースとしてプッシュする糞アングルなんて絶対にしないぞ。

ノアの何もダメなんかじゃないよ。

大丈夫。
そのままのノアに100点満点。

あぼーんってなってるけどまたカスが沸いてんのか？
ガラスレで喚いてろよw

>>60
いや、リングの外でも話題はないだろ
笑いはとってるけど

まだ週プロを読んでた五年くらい前かなあ、
その頃から、KANTAがイケメン扱いされてるのは理解できなかった。

俺には小汚いそこらのアンチャンにしか見えなかったんで。

だれか新しいノワの配役考えてやれよ、


間食依存症デブオカマ、
陰湿ナルシストーカー、
風俗きちがい予選落ちスラム、
軽自動車も買えないサスマタマニア、
まんまチビポエマー、
世界最強熊野。

もう本性むき出し、ﾊｧﾊｧプロレスなんてどうよ？

ノワだけは 演じるキャラ付けが ガチ

でどうでしょう。

>>65
実際は
小汚いそこらの普通のあんちゃん
よりも小さいオッサン
なんだがなw

童貞無職の>>65>>67よりははるかにイケメンだしモテると思うわ

田上の引退興行で石森vsデイビー・リチャ―ズのタイトル戦あるけど「元IWGPJr
タッグ王者に完勝！」とかやりそう。石森あたりにまで「おれつえー」が浸透
してそうな感じがするな

>>68
キャーキャー言って集まってくる女の子より頭一つ小さいイケメンw

>>67
運転手をリンチﾀﾋに追い込んでる
ガチ犯罪者だから扱いには気をつけなきゃ

>>70
アメコミ読んで、ウルヴァリンから男の魅力を学べ教養なしが。

何故そこでウルヴァリンが出てくんの？何？ケンタとウルヴァリンが同じとか頭痛すぎるんじゃねーの？
アメコミのキャラと現実の人間同一視するとかバカだろ。
漫画しか読まないから挙げれる例がそこしかないんだなw
まあケンタの場合背の低さ意外にもイケメンじゃない理由は山とあるんだが。
あと、ウルヴァリンは公式で160センチだからケンタもチビだと認めるわけだw

>>72
ウルヴァリンは相手殴って肩ﾍﾟｷしたりしないからなw

ガラスレの馬鹿にかまっててもしゃあないぞ

http://pic-up.bounceme.net/up.cgi?mode=img&no=4872

>>76
モリシのアイコラ(？)でもあるの？

モリシの首から下が、スマートな裸の美女になってる、みたいな。

ノアは皆が皆ブックの流れが同じだったり設定被りが複数人いたりセンスもなくて一本調子なんだよ
新日なんて今は知らんがかつては一人一人ブックの流れが異ってたもの、選手の個性や設定に合わせた
しかし丸藤とケンタなんてキャラ設定は二人もいらないのに被りすぎてるよな
まあノワレスラーの設定なんて大抵勝ちブックを漁るのに都合がいい、というかそれが魂胆のチート設定なんだけどな
全体的にグダグダ、会社の無能ぶりの表れそのものなのかもな

>30
プロレス見てないの？見てないのに書かない方がいいよ
今のノアと新日の対抗戦したら
丸藤対内藤
ＫＥＮＴＡ対井上
杉浦対石井
マイバッハ対飯塚
小川対外道
ＴＭＤＫ対ファレトンガ
森嶋対キャプテン
ヨネ対高橋（裕）
石森原田小峠対ライガータイガーＢＵＳＨＩ
平柳大原対田中小松
こんな感じだろ。

新日側にメリットがゼロから全面対抗戦はやる必要が無い。

てか、他団体頼み対抗戦頼みというゆとり脳をなんとかしてほしいよね
去年森嶋が「勝って他団体に出るんだ」とかぬかしてたが、散々寄生してしゃぶり尽くしてメリットゼロにしておいてそんなことを言う連中だからな
ノア旗揚げ時に三沢が「自前でやるべきだ」って言ってたんだから前社長の遺志を尊重しろよ
でないと地獄に落ちた故人の魂も浮かばれないし、もしかしたら化けて出てくるぞw

新日との対抗戦を１年半ほどで一区切りつけて、新日との関係は単発では続いたが、後は泥臭い基本自前路線になったWARの方ノアなんかより遥かに偉いよな

>>82
必死さとか危機感とかが違いすぎる
やる気も皆無なＮＯＨAなんかと一緒にされたらWARがかわいそうだ

末期のWARでもFMWでもここまでみっともなくねぇよ。
彼等の方が真面目に試合を面白くしようと必死に考えてたぞ。
お金を貰う商売なんだから寄生虫みたいなゆとりな奴等と一緒にされたくないだろｗ

大体、KENTAがやる適性な役はセーラーボーイズみたいなお笑いアイドルみたいなポジションしか合わない。
丸藤、KENTA、石森でセーラーボーイズみたいなアイドルかぶれの方が客も喜ぶんじゃないの？

みんな再就職に有利になるように少しでも強キャラでいたいってのが
みえみえでうすら寒くなる
杉浦森嶋ヨネ石森谷口平柳原田熊野･･･誰をとってもみんな他団体じゃ
お笑い要員でしか使い道ないんだし芸を磨く方向で頑張ってるほうが得だと思うけどな

>>82
ＷＡＲは自前路線でも天龍はもちろん冬木軍がいろいろ動いてたし
なんとか点を線にしてやろうってのが全面に出てた。
天龍、冬木、ウルティモ、邪道、外道、石井ＷＡＲって凄かったんだな
数年後「ノアってすごかった」って言われないだろうな

WARは望月、フジイさんもそこから始まったからね。
FMWも田中、義人、雁之助、ハヤブサとデスマッチじゃなくても対メジャーの一流レスラー相手に恥じない試合をしてる。
ノアには彼等以上のプロ意識なんて無いんだから何処に行っても邪魔。

>>88
それらの選手は下積みも苦労も多かったからレスラーとしての味もあるし応援したい気にもなるよな
それに引き換え今のノア戦死は四天王プロレスの遺産の恩恵から始まって苦労知らず、おまけに成田ドンチャカ
応援する気にもならない

ノアの奴等は大森以外はみんなそうよ。支持できるわけがない。
バーニングも好きにはなれないが奴等の方がまだ向上心が少しだけあるだけマシって感じなだけ。
どうでも良い伸びしろが無いインディーレスラーを入団させてもだから何？って突っ込みたくなるだけだし
他所から完全にハブられた落ちこぼれだけじゃねぇかｗｗｗ

創設者の三沢とその同格の小橋のポリシーが「疲れるのイヤ、頭使うのイヤ、負けるのイヤ、めんどくさいのイヤ」
それが今の世代になって更に「ブーイングイヤ、笑われるのイヤ、トレーニングイヤ」が加わって、その結果のオレツエー、オレカッコイー、オレイチバーンだからな。
所詮ノアがやってるのは子供のやる下手くそなごっこ遊びだよ。

>>86
バイオモンスター森島とか
安風俗杉浦とか
ちょっと見てみたいな

早く潰れて欲しいわ

WARで一番偉いと思うのはさっさと団体を畳んだこと。
武井のそういう所はレスラーに嫌われるだろうが、断じて正しい。
あとドラゲー（闘龍門）のベースはWARじゃなく、北尾の武輝道場だと思う。

>>93
武井はプロレスが好きだったわけじゃないっていうのが大きいのかな
FMWの荒井にもその辺りの感覚があれば良かったんだけど
ノアはどっちに転ぶんだろうね

>>85
もうローラースケートはいて歌う仕事の方が向いてる。

ノハじゃあちびたがヘビー級最強と言ってるけど、曙さんと試合組めるのか？ 試合として成立しないだろ。

無理すぎるよ、あんなのが最強なんて。

もっと遥かに動けるジュニア戦士がヘビーに返り討ちなのが普通の団体だよ、ヘビーが誰もいなくて太った女の子だけだもんな、団体としてなにをやっていたのか。

先のことなんてまるで考えないで毎日惰性で同じようなダンス踊ってただけ。
しかもその試合もワンパターン。
肘かチョップ、勢いつけて肘かチョップ、頭から落とす、ピン。

そりゃ客逃げるよ。

WARもFMWも崩壊後から愛されキャラも多かったな。
WARは石川さん、荒谷、弁慶さんがいたし、FMWには黒田、マンモ、不祥事も起こしたが金村もいた。

>>94
田植えが首口巾って
BINTAが追悼ポエム読むんだろ

で保険金はガラドラに行くと

試合内容さえ良ければ客が戻って来ると思っているから駄目なんだよな。
競技会をやっているんじゃ無いんだから、それ＋αで積極的に自己プロデュースをしていかなきゃならない。
会社に格を上げてもらおうとしている選手が多過ぎ。

その試合内容も実は大したことないｗｗｗｗ

結論として、

ショービジネスを理解していなかった。

特に経年変化を考えておらず、レスラーの人気が変わらずキャラも変えずに押し通せると思っていた。

現実には老化や体型変化などで以前のスタイルを維持できないのにいつまでもオレカコイイオレツヨイ路線で進んだため、

37才でサスマタ握って暴れてみたり、
50近いのにヘルスヘルス言うバカかが出来上がったりした。

ちなみに一番の問題は小橋の勝ちB古事記。
いや豚の腐った女の子かな？

>>99
試合内容って何かを問われて答えられる奴がノアにいなさそうなのが。。。
「ブリッジしてホールドする投げ技を使うトップどころ」がいないのは、プロレス団体としてちょっと、、、
インディーでも各団体一人くらいはいるのに。。。

だいたい丸藤はいつもドヤ顔で「俺はこんなスタイルにも順応できるんだぜ」「俺はいろんなスタイルに順応できるんだぜ」とかぬかしてるが
そういうのをいちいち意識しまくって自慢するようにあちこちでくっちゃべってる時点でダメだろ
男は黙って、は大事だよな
だったらデスマッチとかにも順応してみろよ、大仁田の挑発にKENTAじゃなくてこいつが乗れば良かったのにな
しかも本当に順応してるのかといえば、サブミッションなんて全然ツボを押さえてキチンと決められてもいなくて達人でもなんでもないし
順応と称してやるだけならたとえ下手くそでも誰でもできるわな、上手い下手は別だけど

>>97
ガラドラって置物も氏ね置物も氏ねって心の中でずっと思ってるだろうね

>>102
首と膝をやる前の丸藤は結構光る動きがあったけどね
今は単なる器用貧乏になってしまってる
何が自分の売りなのか自分でも分かってないんじゃないか？

丸藤が器用なわけないじゃん。試合の組み立て方も雑で試合で誰が相手でも試合を作れない不器用タイプ。
だから相手も選ぶしルールも選ぶ。
丸藤が諏訪魔や船木相手に試合で自分の世界を作る事が出来るとか
ツーカウントマッチとかアイクイットマッチとかやるなら少しは別だがｗｗｗ

>>104
なんでもできる器用さを持ってるけど、あえて不器用キャラを選んだ
川田が正しかったということかな
三沢はそんな川田をキャラ作っててうざいって言ってたけど
だから丸藤にもあえて試合スタイルを限定させずに何でもやらせなのかな

>>104
分かってないと言うか出来ないでしょ。fromコーナーtoコーナーも全然届かなくなって当たってないだろって失笑ものなのに

>>104
丸藤昔は光ってたよね
他団体も有り難がってたと思う
今は動けてないし閃きが感じられないんだよな
終わったっつーか
自分の売りがわかってない、その通りだと思う

個性が大事なのにキャラ被り設定被りが多すぎるのもな
クールぶってる上から目線は・・・まあ性悪どもの素なんだろうけど
ヘビーと互角のジュニアなんて設定は３人も４人もいらないのに量産してどうするよ
あと格闘系のスタイルを「これが俺がやりたかったことだ」って言い出す奴が何人も出てきたり
つーかこれ古っ
若手時代のライガーさんだって似たようなことを骨法や藤原教室でやってたけど、「やりたかったスタイル」なんて「逃げ」に走りはしなかったからな
しかしKENTAが蹴りを習い始めた記事を読んだのを覚えてるが「付け焼刃です」って言ってたし、「共通の知人がいるってだけで会ったことはない」て言って柴田の名前を上げてたが
あれがなんでこんなおかしな方向に行っちゃったのかな、今にして思えば格闘スタイルキャラはミステイクだったんじゃないの？勘違いナルシスト度が増した原因みたいだしさ

丸藤は本当に評価されてるなら他所で外敵要因としてもっと呼ばれるだろ。
実際は壊れにくいバーニングよりも使い勝手が悪いのは事実。
秋山の様な知名度も無いし、潮崎の様にルックスが良いわけでも無いし、
金丸の様に頑丈でも無いし、鼓太郎の様に素早く動けるわけでも無いし、
青木の様なえげつない腕攻めや腰攻めが出来ない。

バーニングの連中が修正されたのもグリコさんのおかげだけどね
表向きは自主的に極秘トレーニングしたことにしてるけど

>>111
変われるなら誰の手助けでも借りたらいいんだよって良い例ぽい

正直あのダルダルの潮崎が…ってびっくりしたもん

なぜノアの時にできなかったのかと…

丸藤は無理してヘビーに上がった結果怪我して持ち味がなくなっちゃったよな
KENTAもそのうち大怪我するんだろうね（すでに張り手で怪我したって話だけど）
救いは元々身体能力低いおかげでたいしてファイトスタイルが変わらないってことか

>>113
同じような経緯で苦労した藤波がアドバイスしたら良いのかもしれないけど
ノアの選手って人の話きかなそうだからなあ

＞試合の組み立て方も雑で試合で誰が相手でも試合を作れない不器用タイプ。

文章の組み立て方も雑で、どのレスを見てもマトモに日本語が使えてないID:bQFss3pT0が何かほざいてますｗ

刺激的な悪口を並べようとするからいつもクドいだけで別に不自由とは思わないけどね
ただスッキリまとめた方がもっとノアオタをムカつかせるはず

>>114
藤波は猪木や小鉄さんにレスラーの何たるかを叩き込まれて、アメリカでゴッチにマンツーマンで基礎を鍛えられて、
メキシコやヨーロッパでレスリングの幅を広げた人だから、身体が小さくても様々なタイプの選手を相手に試合ができるんだよな。
せっかく接点ができたんだから丸藤も一年間くらい藤波の下について、イチからプロレスを勉強した方がいいと思うんだけど。

実際、丸藤よりもデスマッチをしない宮本裕向の方がスキル的に上だからな。
試合運び、跳躍力、技の組み立て、器用さ、プロレス頭、説得力、オーラ全て裕向に惨敗。
ttp://www.youtube.com/watch?v=QF3EXySTOG0
ttp://www.youtube.com/watch?v=1QtJA-7rtCY

小さいって言ってもドラゴンさんはハエやインチキチビより全然でかいけどなｗ

昨日は華奈とトークイベント兼ファンにタカって飲み会
明日は１ｋｍを軽く歩くだけのしのざきマラソン

ひょっとして○禿の出稼ぎスケジュールに合わせて大会やってるっていう感じ？
そうじゃないと１週間ぐらいあけてやっと自主興行があるのっておかしすぎる

>>117
藤波は下積みの積み重ねで生まれたのがドラゴンリングインなんだな？

他所は誰も強キャラなんて全く求めてないでしょ。桜庭や田村なら別だが。
仕事の出来る奴しか求めてない。如何に面白い試合を魅せられるのかって気付かない時点でｗ
ノアは誰も観ていて面白い奴はいない。

>>118
宮本は良い選手だな。
大日は良い選手揃ってる。
ストロングBJだけでもノアを一蹴できるよ。

宮本が丸藤のムーブメントなんて簡単にできるが丸藤が宮本のムーブメントなんて出来ない。
やろうとしたら簡単に膝の靭帯をブッチンって切るだけでしょ。

>>121
そういや今の丸藤のfromコーナーtoコーナーって単なるジャンピングリングインだな

>>117
藤波は大怪我してファイトスタイルを変えてるから、そこも良いアドバイスが
できそうだよね
奥さんが言うには、藤波はジュニアの頃から今でも食事節制してるそうだし
そういう普段からの、コンディション維持に取り組む姿勢も参考になると思うよ
三沢と藤波の試合なんて藤波の身体が凄いから、どっちが年上なんだってぐらい
身体に差が出てたしなあ
不摂生しまくりの三沢が、悲しくなるぐらい惨い身体だったのもあるけどね

この宮本選手は動けるなあ。

見せるムーブってこういうもんだよな。カネ払う勝ちがあるわ。

柿本対Binta

小橋のブログが最近全日関係の事ばかりなんだけど
ノアのファンはどう思ってるんだろう
どんな事情があるにせよ、新日本や全日本の話題しかでないのは問題だよなあ
ノアって引退したら話題にするのも嫌になる団体なのかって思われちゃうよ

忘れられてるけど、小橋って引退表明したから引退興行だけやらせろとノアがすり寄って来て
自主興業で引退試合やる金無かったからそれに乗っかっただけで
引退を言ってなかった時にノアから契約解除、つまり解雇されてんだぞ
自分を捨てた団体の相手なんてしてもしょうがないわな

勝ちおじいろんなとこで靴舐めてるんだなｗｗｗ

>>130
引退前に副社長辞めてるんだよなあ
自分が捨てて倒産寸前まで追い込んだ全日に、特に悪びれた様子もなく訪問する
小橋って、全日ファンからはどう思われてるだろう
もう馬場時代のファンなんていなくなったかな

ノワのファンなんかもういないだろw
基地外と工作員がいるだけで
会場には行かない
グッズ買わない
２ちゃん荒らすだけ
ホ橋が何しようがどうでもいい

潰れて困るのは危機感が未だに無いノアレスラーとノア社員だけでしょ。
正直、小橋も残った奴等もどっちも粗大ゴミで大差が無いよ。
向上心の無いゆとりばかりしかいねぇ。

ノアがいよいよ永田に潰されて今年で終わろうとしているんだけど、
ノアが終わったからといって、ほかにマトモなプロレスをやっている団体は無いので、
プロレスファンを辞めようとおもいます。

そいつはすげえやあ

しかし何かと他団体に絡みたがるあたり
方舟どころかとんだ海賊船ですね

>>135が釣りではなくマジ発言だとしたら、こんなバカを沸かせてたのが何より問題だろうな。

>>138
ただのかまってちゃん（ただし頭はハゲ散らかしてますが）です

ノアの何がダメだったのか改めて語るスレ20
135 ：お前名無しだろ[]：2013/11/24(日) 00:34:26.26 ID:CAacdrQ60
ノアがいよいよ永田に潰されて今年で終わろうとしているんだけど、
ノアが終わったからといって、ほかにマトモなプロレスをやっている団体は無いので、
プロレスファンを辞めようとおもいます。

2013プロレス大賞　その2
385 ：お前名無しだろ[]：2013/11/24(日) 00:37:07.74 ID:CAacdrQ60
MVPはKENTA。
どん底のノアをひとりで持ち上げた功績はあまりにも大きい。

そして、新人賞は熊野。
どん底のノアでデビューして、一年もしないうちにあの獣神さんに認められたっていうのはすごいこと。

新日本や他団体には新人選手たくさんいるけど、ノアの熊野だけがマトモなプロレスをやっている感じ。

まともなトレーニングすらしてないんだよなあ

ノアってトレーニングの仕方や試合の組み立て方をまともに教えてもらってない
選手ばかりだから
そりゃあ後輩に何も教えられないし、質問されても答えられないだろうね
若手がライガーとかにアドバイスされたら、自分のところの先輩との差に
驚くどころか絶望するんじゃないかな

ライガーの熊野への評価は社交辞令だろ
ライガー自身以前社交辞令をやってるって言ったし
そうでなくてもノアは北朝鮮的な言語統制強要団体だから
ノアが絡んだときの他団体選手のコメントがやけに不自然なのは有名だしな
まあ熊なんとかとか言われてコケにされてるから哀れみを感じて同情で認めたコメントをしてあげたのかもな
あれで心から本気で認めた本音ってことは絶対ねえよw

将来のことを考えもしないで現在を食い潰すだけの組織だったノハ。
サムちょんに転職してぽい捨てされた連中と同じ、先が見えていない頭の弱い人たちでした。

ノハの問題としては、会社まるごと誰一人として将来どうしていくか考えていなかったこと。
全員自分の過去の栄光をなめるだけで、落ちていくことすら理解していなかった。

結果として意味のわからない構想や個人プレイのオレツエー乱立、いい年してからの変なキャラ転換、迷走など団体、会社として考えられないような無統制時代を迎えた。

先輩風ふかせておいて、偉そうなわりになにも教えない、しかも勝たせない、ショボチン野郎のお陰で若い衆は雑魚扱いになり、他団体にも呼ばれない有り様。

会社のなかだけで争うと、結果的に業界内の要らない人材になるのは会社員でも当たり前。
そんなことも死ぬまでわからないノハレスラーは頭悪すぎ、消えて当然。

ライガーの熊野へのコメントは、頑張ってる若者へのエールであって「評価」ではないだろ
同時に「ヤングライオンには勝てない」とも言ってるしね

むしろ「それに比べて他の連中は…」と言いたいんだろう

ディファはもうかなり老朽化してるから、建て替えや再開発を検討してもおかしくないよ。
事務所・道場・合宿所・会場なくなったら実質おしまいでしょ。
文字通り「四散」だ。首都圏の都心にほど近いこんな便の良い地域に
４セットで展開出来る場所なんてないよ。
資金力がある新日さえ事務所と道場だって別個だ。
健介オフィスやK-DOJOみたく都外の他県の郊外に出るという
サラリーマンの住宅みたいな感じになるしかない。

以下はディファの歴史（ウィキより抜粋）

倉庫街の有明地区にあった倉庫を不動産企業のエムザグループが安く借り上げて
イベント施設「エムザ有明」をオープン。
ディファのホールは元イベントホールとレストランがあった。

当時はバブル崩壊前なので、都心の家賃高騰に対応して、
倉庫跡や工場跡地を借りてディスコやライブハウスを設置するのが流行りだった。

その後バブル崩壊、ディスコブーム終焉で、エムザは閉鎖、
跡地は月島倉庫（現在ディファの隣に倉庫がある）が借受て、倉庫に戻して1999年まで使用。

月島倉庫が契約満了で撤退し、2000年にディファ有明として改装オープン。

>>145
ノアタワーで解決ですが何か？

幾ら人材がいないとはいえ、熊野を無理矢理デビューさせた方も問題だな。
何時大怪我してもおかしくない位に身体も基本も出来てない。

>>147
なのに生え抜き所属選手の中で唯一ツイッターやってる謎

新日に切られた後をどうするんだろ？新日側もやるメリットが無きゃ断る可能性もある。
来年も構ってくれるとは限らんから今度こそ倒産かもな。

新日はノアを捨てるような薄情者じゃないと思う…

矢切の渡し、さざんかの宿の世界だよ

金の切れ目が縁の切れ目でしょ。表向きはリップサービスだけで結構ドライに考えてる。
資金繰りでも新日のレスラーを本当に借りられなくなった時が終わりだな。

健介も高山も出なくなってるしな。

>>149
海外の選手を呼ぶ方が、試合の質も良いし若くて動ける選手が多いってなると
わざわざノアと試合する意味がないからねえ
ROHに新日本の選手が上がったり、棚橋とかが積極的に海外に出てるのも
業務提携や現地の選手を見定める役目もあるんだろうしね

楽天やソフトバンクがノアを買ってくれないかな…無理かな…駄目かな…

その辺が間違ってプロレスに投資するのなら
孫社長ならかつて話があった武藤を選びそう。
対して楽天ならドラゲが一番好みな気がする、
客層やリング上のキャラクターからすればね。

間違ってもノアに買い手はないだろう。
チビがヘビーのチャンピオンだから使いにくい。
アイツが他団体に乗り込んで負けまくって
そこから段々勝ち負けが出てくる方が
ストーリーができるのにあのバカは勝てばいい、
その発想しかできないからダメなんだ。

>>154
81: 11/24(日)11:35 ID:x35HXuJMO携(3)AAS
モリシのおっ81、Ｄカップ

どう考えても買わないよ。それ以前の問題でノアみたいな３流企業なんて道楽で買うわけないじゃんｗ
しかも稲川組の末端構成員なんてそれだけでイメージダウンになる。

>>155
メガネスーパーが酷い目にあった過去があるし、プロレスにスポンサーならまだしも団体を買うのはねえ
新日は奇跡的に買ってもらえたけど、それも長年の歴史があるからだし
ノアが潰れてもプロレス史的には別に問題がないし、映像資産的にも旨みがないから

ノアが潰れてもノア関係者以外は誰も困らないからな。マスコミもやり易くなるんじゃねえの。
サムライもノアのウザい中継が無くなって視聴者も戻ってくるし、ダムズ等の他所の団体を流せる。
東スポも余計な柵が減って喜ぶんじゃないの？週プロも嘘の駄文を書かなくて済む。

新日には過去の財産があるから
それをバーターにテレ朝が株式と枠を持ってるわけで、
過去の財産なんて売れないノハには魅力ないよ。
潰れたらノハの歴史は全て過去の遺物となり忘れられていくのだよ。
どうせ権利関係もくしゃくしゃになるだろうしな。

>>160
だが借金は残る

今までずっと殿様商売していたんだから衰退して当然でしょ。
やり方も古臭いし、良い試合＝面白い試合じゃない事すら気付いて無い。
WAVEみたいな路線でやるしか生き残れないって気付かないのかね？

>>159
山崎一夫が新日に一人で参戦した時は、どのプロレス雑誌も絶賛したのに
インターと新日が対抗戦したら、山崎は傾いたインターの金で整体の勉強をして
仲間を見捨てて新日に参戦したって言い出したからなあ
SWSの時と言い、雑誌って裏の力関係とか感じると読む気なくなるよね
ノアって今でも提灯記事が載ってるけど、どうやって記事を書かせてるんだろう
ノアは金はないしプッシュする旨味もないし、恫喝されても怖くないと思うけど

ノアが潰れたらみんな「ノアなんて無かった」って
態度になるんだろうな。
それまでポツポツ提携してた新日も同様。

近所のスーパーが潰れても、
「えー潰れちゃったんだ残念」って言いながら
潰した側の競合スーパーに買物に行く、それと同じこと。
所詮他人事なんだよな。

>>164
それは新日が潰れようがプロレスが消えようが同じ事だろ

新日にとっては対抗戦や交流戦ができる団体が存在して欲しいのでしょ
実際新日も大分マンネリムードが漂ってるし
ただノアは盛り返せる空気無いから、見捨てられる可能性もあるよね

>>165
イオンが潰れればその影響は大きいが
イオンと競合してた小さいスーパーが閉まったところで
「別にいいよイオンがあるし」で済んじゃうから、全く違う。

末期のハッスル以上の生々しさしか残ってないｗ

今キンコロ赤・緑みたいなプロレスゲーが発売されても、ノア勢には操作して面白いキャラが一人もいないなｗ

ＢＩＮＴＡの試合後ポエム、マイバッハのガラガラ会場晒す場外乱闘
くらいかなぁ？ｗ

>>166
WCWを買収したWWEが、かなり迷走したからね
馬場全日がいたから新日が盛り上がった部分もあるし
でも今のノアにはそこまでの価値がないからなあ
新日と関わった飯伏がこれだけブレイクしたのに、それ以上の待遇で
勝ち星もらいまくった丸藤や杉浦がこの程度のレスラーになっちゃうんだから

WCWでも重宝された大物の部類はブッカ―T位で他はフィットできなかったからな。
WCWで大物扱いされてたBPPやゴールドバーグは本当に期待外れで凡試合ばかりでWWEのファンから顰蹙を買った。
冗談抜きでノアレスラーじゃ新人を我慢して育てた方がマシだから何処の団体も要らないよ。
向上心が無く、伸びしろが全くない中途半端なおっさんなんて何処が欲しがるの？ｗｗｗ

新日からしたら余剰人員のレンタル先でしかないよね

>>66
関係ないけど、ジミー鈴木が全ての肩書きに当てはまっててﾜﾛﾀ。

若くても熊野は要らないけどね。不細工な面、ショボい躰、リングに上がれば根暗で覇気の欠片も感じられないし。

>>167
スーパーは日常生活に関わるけどプロレスはそうじゃないじゃんｗ
立ち位置の違う分野だから例にならないよ

相手の話のニュアンスも汲み取れないと
「こいつアスペか？」とか思われちゃうよ

簡単に言えば４０年以上もある歴史のある新日なら知名度があるし、一流レスラーも有名レスラーは輩出してるから潰れたら困るが、
歴史がたった１２年しか経ってない浅く薄っぺらい団体で知名度の無い中途半端な三流しかいないレスラーじゃ困らないって言いたいだけ。
歴史だけだったらみちのく、Iジャ、大日なんかは１５年以上も濃い歴史を続けてるしノア戦士とは比較にならない程に苦労したよ。

歴史や実績がインディーより遥かに浅いのに、G+が付いてるだけでメジャーとか。
出来て3ヶ月ぐらいのW-1のが華やかでメジャーらしく見えるわ。

ノアの設立の記事にメンバーが揃っていて旗揚げ戦のチケットが売れてたことがメンバー団体として認められた瞬間だとか書いてあったな
今にして思えばマスコミもグルでそういうことにしようとしてたんだな
全日のほぼ全員で新団体旗揚げなんて今にして思えば随分虫のいい話しでおかしいもんな

×メンバー団体

○メジャー団体

未だに週プロで新日、全日、ノアメジャー3団体って括りに笑える
興行的に見たら新日1強状態なのにな

全日とノアは論外として、新日の次に安定して興行してるのは何処だろう？
DDTかドラゲー、みちのく？
来年3月に両国大会するし、順調に行けばW-1か?

>>166
ノアはもはや対抗戦をする規模でも無いし何よりJrばっかりで新日と釣り合わない
トップがオカダとして対抗するのがKENTA？対峙した時点で客が失笑するわな
てかフロントとしても新日のリングにノアの人間を大挙して上げてファンの反発買うリスクとかも承知してるだろうから
あり得ないしそれ以前に目玉にもならないから集客にも繋がらない

Ｗ−１って両国やるの？
なんかＷＪの再来になりそうだな

>>184
てかノアが新日と対抗戦なんて、何回同じ流れを壊れたテープのようにループすれば気が済むんだって感じ
もはやメリットじゃなく先へ進ませない寄生虫のお邪魔虫

>>185
両国やるよ。

>>185
ノアヲタがW-1に話題をそらそうと必死wwwww

WJは最初から最後までグダグダだったから、一緒にしたったら可哀そうや。

>>176
何をムキになってるの？
新日は業界最大手のイオングループ
ノアなんてかなり譲っても倒産したマイカルってレベル。

そのマイカルをイオンは体よく買収して
解体、リストラして、最後は完全にイオン化しただろ？
合ってもなくても良いってこと。

森嶋の肉体改造ってメディアまで使ったのに、結局は肌焼いて髪型を変えただけで終了
潮崎がノア退団後にかっこいいカラダの表紙飾るまでに肉体改造してるのに酷い話だ
この森嶋のプロ意識の低さをみても、ノアの何がダメだったかがわかるな

>>145
五輪絡みで再開発の話は山程来てるだろうな。

対ヘビーに執着し始めてからジュニアのことを一切語らなくなるっていうのが丸藤の性格の全てを物語ってると思うな
分かりやすいというか余りにも他を馬鹿にしてるというか、独りよがりで自分のことしか考えてない
己の欲望を満たすことで頭がいっぱいになると周りが見がえなくなる典型だな
ジュニアへの愛を語ったこともあるクセしてそれも無かったことかよ
ジュニアもヘビーも馬鹿にしてるし「オレスゲー、オレツエー」てアピれればなんだっていいんだな

>>191
欠場までしたのにな。どんだけ普段トレーニングしてないんだ？ってレベルだろ
まあ仮にある程度の肉体改造できたとしても復帰してから暴飲暴食ですぐ元の醜い身体に戻るんだろうけど

大体、丸藤も本当に仕事が欲しければデスマッチでも何でもやる位の覚悟を決めろよ。
痛いのはやだ、デカい相手と戦うのは嫌だと選好みしてる場合じゃないだろｗ

>>194
負傷欠場だしあの体だし単に治りが遅かっただけじゃないのかな
で治療中に痩せただけのことを肉体改造とアピって復帰みたいな

>>188
ノハのスレで反応するのは不味かったか、すまんな

そもそも今、残ってる奴等だって売り出し方を最初から間違えてるじゃん。
全員が全員、お客さんに失笑されてナンボのレスラーなんだから。
森嶋には痩せる事も陽気なナルシストもやらせるのではなく気持ち悪いオカマ路線に走るべきよ。
KENTA、丸藤、石森でセーラーボーイズか羞恥心みたいなお馬鹿なアイドルユニットで行くべき。
杉浦は家畜人ヤプーの変態路線で行けばいいの。

森嶋はWWFでいうとRIKISHIとゴールダスト辺りのキャラがいい
森嶋のスティンクフェイスなんて強力な必殺技になるぞ

リキシキャラをやるには貧弱なデブになってるよ

やっぱり豚の場合は気持ち悪い怪奇派のオカマ路線が妥当。
ビンスが言った事を逆に扱えばいいんだよ。太った少女の衣装キャラで売り出すべき。
WWEもそういうのだったらチョイ役で使ってもらえたかもしれんと言うのにｗ

それだとヘビー級らしい連中がヨネとオカマとサスマタお面という超イロモノ団体になるぞ

ノアにシリアスを求めちゃダメでしょ。元々が何をやっても寒いプロレスなんだからｗｗｗ
逆に個性の強いゲテモノ又はイロモノだらけでないと生き残る事は無理。

ノアはシリアスじゃなくてシリアナルだからな。

オカマキャラいいねえ
設定は図体を割には小食で非力ってのはどうだい？
軽い女性もロクに回せないとか、大盛チャーハンを食いきれないとか
実にカマっぽいだろ

>>201
> ビンスが言った事を逆に扱えばいいんだよ。太った少女の衣装キャラで売り出すべき。

石川ジャイ子が既にいるからダメ

革のショートスパッツかTバックにして、得意技にブロンコバスター、スティンクフェイスを加えて、フィニッシュはバンザイドロップからのM字開脚。
でもそもそもイロモノが出来るのはそれだけ器用な人かイロモノをやってでも自分や団体の為に何かしたいって思ってる人じゃなきゃ無理だと思う。
第一森嶋って図体以外は長所が無いから、イロモノにしても活かすことは出来ないと思う。
イロモノで実力もちゃんとある男色ディーノやバラモン兄弟を見習うべき。

まあ何であれノアには俺カッケー！スカしレスラーばっかりで試合の組み立ての中で緩急となる試合がないからね
まずホッとするような和むようなコミカルなギミックレスラーを作るのが急務
それに適任なのが森嶋なんだけどナルシストで棚橋が憧れだしやらないだろうなあ

>>208
正直、「俺カッケー」って全然格好よくないんだよな
前から格好いいとは思ってなかったが会社が傾いて落ちぶれ状態で格好つけてる場合じゃない時も
尚もそういうのにこだわってるところが余計に滑稽だし
全然格好ついていないのに、もはや昔から当たり前のようにやってきた習性への依存、執着心のみでやってるだけだな
勝ちブック漁りも同様だな、何も未来に創造するようなメリットなんかないのにな

>>196
森嶋はシャレにならない生活習慣病かなんかで痩せざるをえなくなったじゃないの。

KENTAは厨二キャラを極めれば良いんじゃないかなあ。
あれだけ頭が悪いのといいおっさんなのに無理に背伸びしまくっている人は、そうそういない。

KENTAはコメントつまんねーな。気の利いたこと一つも言えない
WWEが好きなら勉強しとけよマイクを

変態ヘルスマン、
サスマタマニア、
原始人、
オカマ少女モリシフトシ、
永遠の素人、
ボツチポエマー、
シリアスとかオレツエー一切不要！


とにかくキャラ作り！

演劇なんだから、配役がすべて。
スーパーエンターテイナー永田さんを見習え。

>>213
彼岸ナスはゲイだそうだよw

244(2):11/25(月)21:55
ID:TK84TklnO携(6)AAS
その太った少女は、ひよわなアナタ方より遥かに屈強で凶暴で、
アナタ方のお口の中に、37℃のザーメンをドクっと出しますが、まぁせいぜい涙目でえづいてくださいよｗｗｗ
がしがし頭振られながら。

>>212
「どぉ？あまり気に入ってない感じぃ？
　ぃいよぃいよ、そういぅのも嫌いじゅなぁい。
　これからぁ、どぉどぉんヤヴァクなってくぅるから、っさ。」

だいたいレスラーっていうのは相手を見下したり格好つけたりする時もあるけど、いつまでもずっとその役割でいるわけじゃないのにな
ヒールが勢いがあるときは傍若無人に暴れて悪態ついたりしても
新しいヒールが出現したり成り行きでベビーに回ったり正規軍を引っ張ることになったときは
今度は逆に新進ヒールにいたぶられ、ヒールの時と打って変わって見せたくない姿を見せたりするのにな
格好つけだって格好つけてるのは勢いがあるときだけで年中格好つけてるわけじゃない
まあ役者と一緒だよね、ノアってこういうのを分からない奴が多すぎ

それ以前の問題で伸びしろが無く技術レベルが余りにも低い。
本当にこれなら自前で新人を育てた方がまだ希望がある。
丸藤やKENTAがタッパのある諏訪魔とかオカダ相手に説得力を出せるのかよｗ
カズに「自分の団体で頑張って欲しい」言われた意味を何も聞いてない丸藤ってｗｗｗ

ノアの｢ウチの○○はオタクの○○に勝てる実力がある｣…で、たったそれだけで勝ちブック要求
コイツらの外交の手口がなんとなくこんな感じなのが分かるんだけど
プロレスがブックありきなのはいいとしても、昔対抗戦に抱いてた夢ってこんなんだったのか？
80年代90年代の淡い夢をぶち壊してるというか、ガラドラゲス晴の｢自分たちさえよければ他はどうでもいい｣な現実主義者コンビはそんなこと微塵も考えてなかったんだろうな
この部分も許し難いな、だって子供のころの夢を平気で踏みにじってるんだもの
対抗戦は勝ちブック乞食団体のオナニーの場じゃねえよ

そういえばPRIDEに杉浦が出たとき、その試合だけDVDでカットされたんだけど
あれだって本当は契約の問題というよりは
「新日やU系団体とは違ってウチはPRIDEとも対等、いや、それ以上の力がある！」と
ガラドラが見せつけたかっただけなんじゃないかという気がする

全日勢が新日ドームに参戦したときからそんなことやってたが、80年代ならともかく90年代なら時代も変わってきてるし
そもそもテレビ局は話題性が肝心なんだからいちいち契約問題とかいってるのはおかしいよな
確かその年の日テレの番組に武藤や橋本といった新日勢が出演して綱引きしてたし、とても契約問題とか堅苦しいことを言ってるテレビ局に見えなかったな
面倒くさかったのは契約のしがらみでも日テレでもなく馬場だったのかもな
だからそのやり方を真似てるガラドラからやたら｢日テレさんと…。｣なんて言葉が出てくるんだろ

勝ちブック＝格上げじゃないって未だにレスラーもフロントもノアヲタも気付いて無いから始末に負えない。
KENTAが強引な力技で他団体の一線級のヘビーである永田や関本に勝っても説得力が弱くて客が呼べるわけでも無い。

未だに関本あたりの選手を「評価はするけど所詮はインディでうちの選手と比べりゃ格下、だから結局ノアの勝ちで当然」みたいなみみっちい格付けをしてるような団体だからな
後は「危なかったぜ」「あのパワーは凄い、さすが他で評価されてるだけはあるぜ」と褒めちぎればいい、でも結果はノアの勝ち
もうさ、これ古い手口だろ、上っ面の口先だけ絶賛しとけば非難されないだろっていうのがバレバレ
お前らが勝ちブック漁りをやめりゃあいいだけの話しだろ
しかしノアが毎年シングルのリーグ戦を開いて毎回新日から参加者を出すって嫌がらせだよな
リーグ戦が続く限りいくらでも勝ちブックを漁れるチャンスがあるっていう
勝ちブック乞食をやめるのは勿論だが、こんな何も得るものがないリーグ戦をとっととやめれば、あと禿げ藤とTINTAが潔くジュニアに収まれば少しは平和になるのにな
ヘビーに人材がいないからこの二人がヘビーにって理屈をよく聞くが、俺には何の言い訳にもなってないと思うけどな
だったらジュニアってカテゴリーで団体を盛り上げればいいだろ

毎年シングルのリーグ戦を開くことは別にいいんじゃないかな
でそのリーグ戦に、メジャー団体から「お客様」を招くのもいいだろ
今年くらいの扱いなら、「お客様」もまぁそこそこ納得して帰るだろうし。

勝ちブックは格上げじゃないといっても
今のKENTAの状況じゃ負けブックは格下げになるからな。
それが現状のノハの閉塞感につながってる

>>224
ＮＯＨAは数年前からずっと閉塞感を漂わせているが…

ノアレスラーは、外敵に負けて這い上がるストーリーでも作ればいいのにね
でも今まで不自然に勝ち続けたし、ファンも勝ち負けでしか見てないようだから、負けるのが怖いのかな

ノアの他団体絡みの試合結果って
｢跳ね返ってノアの勝ち、ひっくり返ってノアの勝ち、追いかけてきてノアの勝ち｣みたいな
ゴムか何かのコントか呪いの御札みたいだよな
それをさりげなくやってるから不自然に思われないと思ってるのがもう…。
経営が悪化して落ちぶれるにつれて、さりげなくやってるみたいなごまかしすらもなくなり
あからさまに魂胆バレバレ欲望剥き出しの変なブックを無理やりねじ込むようになったけどな

>>226
そういう意味では潮崎と棚橋、中邑が絡めていたときはチャンスだったな。連敗した後に壁を乗り越えるってのが2度出来たわけだし。
でも、目先の勝ちに拘ったからダメだった。まだ若かったんだからら、ファンが感情移入出来るようにじっくり育てれば良かったのに。

>>224>>226
ノアの中にも業界長い奴だっているのにそういう考えの奴がいるのが信じられないよな
ノアの価値観は素人にだって信じられないのに
勝ちブック中毒が脳を支配して感覚が麻痺して冷静なって考えれば普通におかしいって思う思考すらも働かなくなったのかな
病気と一緒だな

長いからこそ昔に引きずられるんじゃね
プ板にこびりついてる昭和新日オタとか四天王オタもそうじゃん

>>226

新日は結構そーゆーのやるけどね。
天龍に負けた橋本とか、武藤と棚橋とか。

棚橋はいまや業界を代表するレスラーだ。

武藤や棚橋が外敵に負けてたイメージはないが

価値観だけでここまで酷くなるもんなんかね？マジで今の現状に危機感抱いてる奴が一人もいないのか？
面倒なことから全て逃げるとか社会人としてもダメな奴の巣窟だな。

>>232
健忘症か？

しかたない
｢外様は基本負けブック｣の馬場イズム
｢俺様は絶対勝ちブック｣の小橋イズム
その２つが合わさったのが今のノアだもん

>>232
棚橋→外敵のTAJIRIに散々弄り回されてスランプアングルをやられたが、
その後は誰もが認める絶対的看板スターになる。
武藤→シングルプレーヤーとして実績が少なかったみのるをプッシュ。
その後、みのるは何処へ行っても恥じない絶対的壁役に格上げさせた。

棚橋は外敵ってか全日やノアに出てってまで負けてるし、タイトル以外では結構負けてるな。
……普通はそうしないとアングル盛り上がらないんだよ。

新日はただなんでもかんでも外敵に負けるんじゃなくて時と場合を選んで、プロレス界全体の序列格差を考慮して
あと団体とかではなく個人で参戦した選手なら負けても支障がないとか
いろいろ計算、考えながらやってるんだけどな
ノアはそれを勝ちブック要求のダシに利用してるけど
意地汚い乞食連中だからな、ガラドラはこういう黒い手口を自分の中で正当化して開き直ってるみたいだけど
反社会とのお付き合いは正当化しちゃいけないけどね

リング上で馬鹿になりきれない半端者の集まりさね。

何でミドル級とかやらないのかな？

逆手にとってよそがやらない路線なら薄いところでも一手に受ければ人呼べるだろ。

ヘビーはよそでどうぞ、うちはミドル級とか軽いレスラーの試合をやりますでいいじゃない。

デブオカマ島とか要らないよ。
徹底的に演じろ。永田さんの多彩な芸を見習え。

狙って笑い取ってみろ。失笑じゃなく。

>>232
負けても格が落ちない、とはそういう事を指すんだろうね
ネガティブな印象が後に残らず輝きが変わらない

ノアにはそういう領域に届いた選手が出てこなかったな

一応231は武藤がＩＷＧＰ獲って、棚橋が取り返した話なんだけどね。
確か一回目は負けてるでしょ？

まあ、武藤も棚橋も外敵に負けたりしながらも格は落ちてないよね。

まあそこを揚げ足取りの材料にして｢外敵に負けても格が落ちないならうちの選手に勝たせろ｣と言ってくるのもノアクオリティだけどな
メジャー団体を名乗るならそんなことをほざいてないでてめえらが同じことをやれってもんだ
ハッスルで際物に寝まくってる川田を壁役に添えればメジャーらしかったのにな
あれを見てジェラシーから｢うちの森嶋にも勝たせろ｣なんてぬかしたらハッスルの際物どもと同等だろ
勝ちブックばからでこういう見方も出来ないバカ会社だからな

ハッスルに失礼だよ。あんな下手糞な弱小チビをエースにはしなかったぞｗ
坂田でもプロレスラーとしての客受けが悪かっただけで総合では杉浦よりも遥かに強いぞ。
大体、RGよりも試合運びも受けっぷりも巧い奴が誰もいねぇじゃねぇかｗ

KENTA杉浦って今年の初めぐらいは『ノア最強コンビ』ってギミックだったよな
それが今じゃタイトルマッチ前哨戦の負けブックであっさり消費されちゃう

もう少しアングル大切にしろよお前ら（本人達も覚えてないかもしれんが）

マイナーリーグでマイナー契約選手が最強とか言ってても
滑稽なことにいつになったら気づくのか。
所詮、新日傘下のマイナーチームそのものじゃないか。
誰一人としてメジャー契約勝ち取れる選手がいないけどｗ

永田や小島はまさに「マイナー落ちしてるメジャー契約選手」そのもの。

KENTA、丸藤、杉浦、森嶋、ヨネ、谷口、
石森、小川、小峠、原田、平柳、熊野、
エリック兄弟、シェイン、マイキー、

ノアファンの人、このメンバーで最高のカード組んでみてよ。

リチャーズから高岩って選択肢が余りにもひでぇな。
まともに試合をしてない高岩を選ぶなら防衛確定なんだから現状の残ってるメンバーを指名すればいいのに。
新日で例えるとコズロフが来日出来ないから替わりにサムライを呼ぶようなレベルだぞ。

>>247
ほとんどの組み合わせでもう試合したことあるな、しかもどれもたいして盛り上がってない。
ヨカタ新人勢は絡んでないのがまだちらほらいるけど何の面白みもわかないな。
唯一見てみたいなと思えるのはシェインvsマイキーぐらいだな。

>>247
糞メンツばかりだけどDDTみたいに工夫次第である程度盛り上げる事はできるんだけどな
ヨネ家権利書争奪杯バトルロイヤルとか森嶋杉浦パンティーブラマッチとか
せめてユニット対抗6メンマッチ負けたら即解散とかでもしたらいいのに
新日やドラゲーと違ってユニットそのものが認知されてファンが応援するなんて構図ノアにはできないんだからさ

>>247
敗者負債全額返済ガチバトルロイヤル

丸藤なんて外敵に負けてあげまくり
ＫＥＮＴＡもみのるとかに負けて星返してもらってないし

>>252
星の借り返しで語るなら今のメジャーからどインディーに落ちぶれたノア戦士の価値なんて暴落した最安値になった時の東電の株券みたいなもんだからな
現に丸藤やケンタが寝て星川や拳王の格なんて全然上がってないだろ
他団体にしたら今更落伍者のノア戦士に勝とうがなんの意味も無いんだよ

なんで明らかに格下でジュニアのKENAがみのるから星を返してもらわなきゃいけねーんだよ
丸藤だって負けた相手はみんな普通は負けて当たり前の奴ばっか、それよりも丸藤が勝ちブック漁った相手が身の丈に合わない選手ばっかの方が大きいだろ
てめえらの本分のジュニアでは勝ちブック漁りまくって「ジュニアは食い尽くした」と殿様気取りだし
なのにノアヲタはそれを「ほら、KETAも丸藤も他と同じだよ、外敵に寝てるよ」だもんな
ノアもそうだがノアヲタもそういうとこがセコイんだよ

ついでに言うと他団体のまともなレスラーは、ノア戦士には負けても気にならない。ノアヲタ以外は「ああ、ノアねw」ですますだろうしね。
だから余計に「ノアが勝ちブックを漁る＝他団体が星を献上する」となるんだと思う。

インディーの選手からすれば、新日から呼ばれたらメリットも有るけど、ノアから呼ばれても何のメリットも無いからな。
新日=メジャー ノア=どインディー

ノアなんて団体を名乗るのもおこがましいレベルだから救いようがない。
他所から見ればお金以外に魅力が何も無いから恥ずかしい。
ノアを観ていたファンが他所に流れる事はあっても他所のファンがノアを気にいる事は決してないｗｗｗ
団体として既に体をなしてないし、ドインディー以下のマイナーサークル活動と言うべき。

その象徴が熊野

>>258
熊野の悪口は言うな！

まだ更正できるかもしれないだろ。

他の連中は全員アウト。
人殺しに女の子、ろくなのいない。

ノアの星川への仕打ちは酷かったよな
ゼロワン旗揚げ戦で丸藤とシングル戦
まあ若手だけど天才らしいし、勝敗は別に今大会ベストバウトらしいからいいか…と思ったが
今にして思えばノアにとっては丸藤の方が格上だから丸藤が勝って当然って思ってたんだな
その後星川は何度も丸藤の名前を出してリベンジにこだわってたのに、ノアは知らん顔で殿様スタンス
やっと動いたと思ったら菊地とのシングル、しかも菊地の勝ち
失意でトーンが下がった途端に今までの重い腰はなんだったのかと思うぐらいアッサリと再戦決定、当然丸藤の返り討ちブック
人間のやることじゃねえよ

花道からのタイガースープレックス以降、あのレベルの技が当たり前の雰囲気になっちゃったからな。
ファンはあんなのは観たくないってのに。

>>261
後期四天王の頃から、危険技をやりすぎじゃねえかっていう意見よりも
レスラーは頑張ってるのに文句言うなっていう意見が大きかったからねえ
それで見るのを辞めたファンもいるけど、三沢たちは残って賛美するファンを
取ったんだから仕方が無いかな
試合時間が短いと、内容よりも、今回は手を抜いたから短かったって言うファンが
多かったし
間違った方向に進んでるって否定意見もあったのに、ファンもレスラーも
耳を貸さなかったのが悪かったんだと思うよ

>>262
ゲス晴を頃したのは
ノワヲタ

>>262
でも今は会場使用料を安くあげるため、

高速で決着する試合ばかり。

一杯やってもまだまだ電車でかえれます。

>>264
あの頃ノアファンだった人なんか遥か昔にいなくなってるからな
文句言うファンすらいない

殆どが招待券渡されて嫌々見に来ているんだから、早く終わるのは歓迎だろ。

招待券ってお試しみたいなもんでその興行が面白かったら次から実券を買う固定客になり得るのにな、特に地方は
それが冷暖房不十分、試合は高速グダグダ、会場はお通夜で活気なし、グッズも絶望的にダサいのばかり
これじゃ客増えんわ。外敵に頼るしか手立てはないな

その外敵も客が飽きれば試合終了。幾らなんでもお客を舐め過ぎ。
末期癌患者に強力な抗癌剤を打って無理矢理延命措置してる間抜けぶり。
他所のファンの視点から見れば怠け者集団が情けない事をしてるって思っても当然だよ。
ドインディーでもそんなみっともない事はやらないで色々と工夫はしてる。

>>267
その外敵をまったく活用できない事には定評があるからな
今回の永田優勝はノアにしては珍しいレベルだよ
それもKENTAの防衛回数稼ぎに使ったら忘れ去るんだろうけど

>>267
地方を大事にする天龍がノアの手抜きっぷりを見たらどう思うんだろう

>>270
逆に地方を大事にするとかバカじゃね〜の？ってノア連中は思ってるだろうな

地方が盛り上がってこそ、決算の中央が盛り上がることに繋がるのに
楽して中央だけでやっていこうとするから
中央では回数が増えすぎて飽きられ、
地方ではガラガラ連発、興行買ってくれるプロモーターも激減・・・。

いくら東京だろうが資源には限りがあるんだよ。
やるならいっそ東京ローカルに特化するくらいにしろ。
零細企業のくせに全国志向ってのがおかしいんだよ。

>>272
そうだよ、それだよ。

スタバですら全県制覇しないのに、
ノハごときが日本全国回るのがおかしい。
もっと身の丈にあった規模と陣容でやるがよい。

地方銀行が全国に支店を持ちたいというのが間違い。

関東ぴろれすとかにして、聖地ラゾーナを目指す一年の戦いを描いてみてはどうか？

数百枚のラゾーナチケが高騰するだろう。

元々が小田原プロレスなんだから無理

まあ地方のプロモーターは既に他所に鞍替えしてるってのが現実だもんな。
面白くないのが致命的。プロレス団体を名乗ってはいけないよ。アマチュアのサークル活動にしか見えねぇよ。
盛り上げ方が下手な三流スターばかりのレスラーじゃ知り合い以外は誰が観に行くんだって話。
ローカルインディーでも地方は断然、ノアよりも熱気もあるし、試合を面白くしようと皆が真面目に考えてる。
冗談抜きで経営陣なんか抜き打ちで他所の地方興行を観た方が良いぞ。
自分達に何が足りないのかまるで解ってないから余計にｗｗｗ

力皇と棚橋ってドームで対戦してたんだよな…。力皇はコスや髪型次第で棚橋のようなナルシスト路線で爆発出来たかもと思うと勿体無いね。

棚橋のフィニッシュ技なんてハイフライフローだぜ。
要はただのボディープレス。
相手が容易に返せる上に逆転劇も可能、更に受けても危険じゃない。
けん太のゴートゥーは派手に痛がる事もぶっ飛ぶ事も出来ない。
ただ静かにダウンするだけ。

こういう所にレスラーとしての格の違いを感じるわ。

>>277
しかもマトモに決まる事がめったに無い
でも
オレツェー

game overもいつでも逃げられるぐらいモタモタ決めてて相手はプロレスはガチじゃないから付き合って決まるのを待ってあげてるし
とにかく格闘ファイターのクセして全体的に雑なんだよ、ガチだったら失格レベル
まあ丸藤もドヤ顔で自慢気に万能ファイター気取ってるけど粗だらけで全然万能してないけどね

丸藤が万能レスラーならルールも相手も選好みなんてしないだろ。
何でもやる位の心意気も感じない奴なんて誰が評価するの？

言っても仕方ない事だし、可哀想だけど
スポナビで永田とKENTAの絡みの写真をみて
永田さんが巨大過ぎて笑った。

もはや客席の方がレスラーの心配をしてる状態。
こんなに客が少なくて辛くないのかな？
とにかく試合を楽しむどころではない。客席の様子を見て試合開始までは始まるまでこんなに空いてるわけないだろと思っていたらそのまま試合開始。

客は多少増えるもののガラガラでホンの数列だけの椅子、さらに驚く全試合光速決着で二時間で終わるダイジェストプロレス。

チョップ、チョップ、ラリアット、
投げ技、カウント2.5、チョップ、ラリアット、頭からおとして終了。

以下繰り返し

>>282
それでも面白い試合、濃密な秒殺、観客の盛り上がり等が色々あっての二時間ならまだしも…

ゲスト・外人選手（特にメキシコ人）、マサオ(一応)　＝　笑いあり、客へのアピールあり、一生懸命に盛り上げようという気持ちが伝わってくる
所属選手　＝　282に書かれた通りのテンプレ試合

大会を通しで見ると
似たり寄ったり個性なしの選手が
同じ流れの試合をさっさと済ませて
それが４，５回繰り返されるだけだし
そんなのは拷問同然、リピーターやファンを作れないよ

>>284
外面的にはゼロワンも当てはまる項目多いなwプロレス見た感っていう意味での満足度はゼロワンのが圧倒的に上だろうけれど。

杉浦丸藤KENTAのトップどころが「熱い試合」とか言う割に態度そろってがスカしてるのが悪いんじゃないかな？
大谷のマネで良いから感情表現豊かにすればまだマシになるんじゃないだろうか。。。

ただ性悪の不快なオチャラケを癒し系のユーモアと称して空気の読めない言動を繰り返したと思えば突然極端に真顔になったが、やっぱり空気の読めない言動を繰り返す馬鹿浦
以前はノアジュニアへの深い愛を散々語っていたクセして、対ヘビーに執着しだしたら愛どころかジュニアの事自体を全く語らなくなったところがこいつの性格の全てを物語っている禿げ藤
時代遅れのU系に憧れて蹴りを習い始めた頃は初心者って自覚があって謙虚だったのに、いつのまにかおかしな方向に走って、キャラもむさ苦しい無精ヒゲのクール気取りと化したPINTA



こんな奴らばっかだもんな

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1224701155/44-

次プッシュするやつってもう誰も居ないよな？DR崩壊してNを所属にして王者にするのもいいけどあれもJrだしな
もう実質ノア所属みたいなもんだけどノア漬けで塩化したし虐め常習犯ってのも露呈したし
ファンも応援する気にはならないだろうな

小島が、俺らがオフの時にノアに参戦してたライガーと永田が元気に
帰ってきたってブログに書いてたなあ
二人はベテランなのに凄いって書いてるけど、それってノアはぬるくて楽って
意味でもあるんだよね
ノアの試合って、オフの時に体調を整える程度の疲労度なのかと思ったよ

>>282
ノアの選手のダメなところは、客が何を望んでいるのか全く考えないで
自分たちがやりたいことだけをやってるところだと思う
客が来ない今だから、来てくれてる客を満足させてリピーターに
なってもらわないといけないから
口コミで興味を持ってくれる人を増やさないと
雑誌の提灯記事頼りではどうにもならないし
客が来ないからやる気がでないって流れが一番最悪なんだから

冗談抜きで路線を変えた方が良いよ。ノア自体にシリアスなんて求めない方が良い。
丸藤もKENTAも石森も羞恥心やセーラーボーイズのようなお馬鹿系アイドルユニットをやるべき。
誰も試合なんて期待してないんだからそういう露出でしか生き残る術が無い。

>>290
西口と対抗戦だ！　まさにＧ＋杯！

>>290
それも無理だと思うぞ
マイク、ギミック作りに関して何のノウハウも選手達のプロレス脳も無いノアが今更DDTとかの真似事をしても
グダグダの哀れで滑稽な寸劇になるのが関の山。IWAの時みたいに誰かが主導しないとそういうのは出来ないよ
現にドラゲーを始め他団体の真似して始めたユニット抗争が瓦解寸前の空気抗争になってるんだし

ちょっとづつお客さんが増えてきた
次の後楽園は満員だろう

>>292
セーラーボーイズネタはこないだの大日本でこれ以上ないってのやられたしね

え？どんどん減ってるだろｗｗｗ

>>293
>>295
直近のことを言うと11/27は1,200人発表なのにその前の後楽園ホールは2,000人発表なので
>>293の「ちょっとづつお客さんが増えてきた」は嘘だけど「次の後楽園は満員だろう」と言うのは
それなりには入るだろうから間違ってるとは言えない。

新日の興行が前日、当日の夜にあるので地方から来た新日ファンが時間調整で来る可能性あるのでｗ

地方からわざわざ正月に東京出てきたやつは昼間は東京観光でもするんじゃない？

>>297
田舎オーラ出して都心歩いてるノアヲタが心配だ。

都会にあふれる独身アラフォーお姉さんにホテルに連れ込まれて、精子枯渇死するまでヤられちゃうよ？

豚ヲタはそれが幸せだから良いんじゃね？女性経験なんて全く無いんだからｗｗｗ

さすがに石森と高岩では体格が違いすぎる。
勝てる要素が全く見当たらない。
それにしてもなんでノアの選手はみんなチビになっちゃったんだ？

新日も棚橋とか内藤はデカくないけど、ここまで小さくないぞ？

背が低くても良いけど、関本とか岡林とか見ちゃうと
ちょっとなぁ・・・。森嶋もう少し頑張ったほうがいいよ

「カッコ良い俺がカッコ良く技を決めれば客は盛り上がるでしょ？」みたいな勘違いをしていそうだな。
今のkentaの王者像は下手なラップを聞いているみたいな痛々しさがある。

そら高岩さんはほぼヘビーな体格にヘビー以上のパワフルプロレスするから
チビ軍団が必要以上にしょぼく見えちゃうのも仕方ないよね

石森が近藤にケン太が森嶋に勝つ時点でもうなんでもありでしょ
プロレス的なリアリティーもクソもない

>>303
そもそも本当に高岩はヘビーじゃないのか？
どう見てもでかいだろ。
>>301
関本永田組の大きさが、チビたヘルスマン組とかけ離れてて笑える。
あんなのでよく試合成立させるな。

しかし関本の厚みはすごい！

高岩がヘビーっていうのはちと大げさだがそう思わせるだけのものがあるからな

しかし丸藤は何がしたいんだ？ヘビーと互角とかぬかしておいて体格はもちろんバリバリジュニアなロングタイツ
たまに虎マスク被ってルチャ戦士かよ、ヘビーと互角だのたいヘビーだんのぬかすならもっと考えた格好しろよ
それでも設定自体が不愉快だけど

高岩はヘビーだと埋もれちゃうから規格外パワーのジュニアで売ってたからなぁ
当時の新日はジュニア黄金期だしまあ売り出し方としては間違ってないね

どんだけ体格やパワーに説得力があっても高岩が石森に勝つことは今のノアではまずないよ
高岩が勝った時点で現ヘビー級王者より背が高くて体重が重くて力も強いJrヘビー王者が誕生するんだからなw
ノアの両チビ王者はベルト無くすも取るも一蓮托生だろう

>>304
それも勝ち方によっては有りだけどね
ところがKENTAが森嶋を力で捻じ伏せての連勝だからな

KENTAageじゃなくて森嶋sageにしかならないのにｗ

新日本の大会が無料だったんでなにげに見たんだが、
ノアって今子供客こんなに元気？
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv160468544

中邑とノア勢の試合の動画みると、身長差とかいより足の長さが笑っちゃうくらいに違うよね

劇画とギャグ漫画のキャラくらい違って見える

>>308
ノハ王者ベルト統一戦やれば良いのに。

DHC ミドル級王者誕生だ。

ミドル級スタイルはハーフカーゴパンツな。

>>309
具体的に去年の暮れ頃からだよな
丸藤やKENTAが大一番だけじゃなく通常のシリーズのタッグマッチでも森嶋や杉浦に普通に勝つようになったのは
こうなるとヘビーと互角でもなんでもないただの茶番で無能ブッカーの勘違いっぷり変な感性を露呈しただけって感じなんだが
これを身内だけでやるなら構わないがすぐに新日とか他団体を巻き込もうとするからな
自分んとこのジュニアは良くて他団体のジュニアがノアのヘビーから勝つのはダメという、ムシのいい理屈を押し付けるしな

>>310
親がプロレス好きで子供も連れて行ったら子供も熱中するっていういい見本のビジネスサイクルだな
WWEもそうだけど子供にしたらヒーローが間近で観れるんだから興奮するだろう
それに引き換え客が招待客の老人だらけで常にお通夜状態のノア
間違って子供を連れて行ったらつまんないと愚図るわ、暑い寒い早く帰ろうと喚くわ大変だろうな

本当に面白いのは他所のレスラーが活躍出来るときだけだもんな。
TMDK対他団体ヘビーならまだ少しは見どころがあるが、それ以外は糞過ぎる。
生え抜きが余りにもだらしないし、残りのヨカタ連中も中途半端。

>>311
中邑さんが北斗、ジョジョだとしたら
ノア戦士はマキバオーってところですね。

しかし「ヨカタ」ってすっかり定着したね
まさかノアがヨカタ天国になるとはw

>>316
マキバオーがつまらないみたいな言い方だな
ラオウ倒したあとの北斗や5部以降のジョジョより面白いぞ

>>318
いや足の短さって事だろ
言い換えるなら仗助＝中邑、康一＝KENTAって感じだなw

BINTA＝重ちーで十分だわ

永田にＧＨＣ戴冠させなきゃノアが新年早々頭打ちになるのは目に見えてる。それでもKENTAに勝たせる気かね。それで来年潰れても自業自得だぜ。

ヨネ・谷口・平柳とかメキシコで修行させて飛び技をマスターさせられないものか。少しは見栄え良くなるんじゃない？

>>320
間田か玉美でいいよ

石森、小峠、原田、大原のヨカタ四天王は本当に伸びしろが無いからね。
本当に全員が全員、お馬鹿で寒いお笑いジョバーしか使い道がなくなったのが今のノアｗ

メヒコといってもメンコ屋と違ってインデー団体
にしか相手にされないノア。

メキシコがダメでも他団体が持ってない南米コネをもっと生かして
チリかペルーの選手をどんどん呼んだらその物珍しさが売りになりそうけどね


>>324
闘龍門・大阪プロ出身のアラサー落ちこぼれに期待するしかない時点で詰んでるよねｗ

ノアには棚橋みたいな、俺が全部背負うから皆でより良い方向に進もうって
考えのレスラーが必要だと思うんだけどなあ
出て行ったレスラーの悪口言ったり、トップに立って批判されるリスクを回避する
レスラーばかりだから
ノアの船頭って今誰で、何を考えて流れを作っているんだろう

頭下げて潮崎に戻って来てもらえばぁ

ダメというか今の連中は四天王プロレスのつけを払わされてるだけだと思うがな
新日で言えば永田さんとか中西の世代みたいなもん

ノアのレスラーって海外で修行したやつおるの？

>>329
自分達も四天王プロレスの恩恵で美味い飯を食ってきたんだからなぁ
誰もそれを変えようとしなかったし、育成も長期的展望も出てこなかった
それで気がついたら貯金を食い潰し何も残っていなかった

まあ、他人の借金を払わされてる訳じゃないからしょうがないだろう

>>330
そう言えば聞かないね。
遠征は無駄に行ってる奴は居るけど。
遠征先でも勝ちブックなんだろうな。

>>332
ジェネリコとかROHの選手とかに結構勝ってるね
でも試合を見てると、試合の流れを作ってるのは対戦相手ばかりだよ

>>333
試合を組み立てて貰って勝たせて貰うって、厚かましいにも程があるな。
だからROHに見限られて、訳の解らん南米プロレスしか相手にして貰えないんだな。

相手に試合組み立てて貰って勝ちブックだけ貪るのはゲス晴ＫＢＯ以来の伝統芸ｗｗｗ

実際のレベルは、ドインディーの中堅レスラーと力量は大差が無いからなｗ
試合を作れない、技が綺麗に決まらない、マイク下手で何言ってるか解らないじゃ終わってる。

ID:tMaWcseZ0は今日も元気です！

>>316
おいおいマキバオーは確かに世界編グダグダだったが名作だろ。

ノハにはロケットでつきぬけろ！かソワカあたりがお似合い。

ジャンプで連載してる漫画家に失礼でしょ。
やってる事はコミケで落選した高校生レベルなんだからｗｗｗ

>>328
新日に小島が出戻った時、トップ四人が負けて小島の格を上げたんだよなあ
特に棚橋はＧ１で負けて、夏の最強選手の座を小島に取られてかなり叩かれたよね
でもそこまでしたから、ドームで棚橋が勝った時に盛り上がったんだよなあ
今潮崎がノアに戻って、誰に勝ったら格が上がるかな
誰に勝とうが別に当たり前で、負けた方が驚くぐらい実力差があると思うんだよね
そういう意味でも、今のノアはジリ貧なんだよなあ
ノアの誰に勝っても、どの団体も得をしないってのは異常だよ

俺はGL開幕戦でKENTAが関本に負けると思った。リーグ戦のお約束である優勝候補が負けるのと、
関本台風上陸で煽れて一石二鳥だから。
そのまま関本は決勝まで行けば良いけど、さすがに永田さんもいるから難しいので、終盤にいかにも取りこぼしのような形で
意外な相手に傷が付かないような負け方や両リンとかで惜しくも決勝進出を逃すとか。
でも、そんな流れはノアにはなかったでございます。

G1での飯伏の扱いとGLの関本の扱いで団体としての差が出ちゃってるんだよな
どっちもインディー団体のスターなのに、なぜここまでの結果に・・・

>>341
ノア脳ではBAKATAが関本より格上だと思ってるからな
数年前の「評価はされてるけどインディの選手がメジャー（笑）の格下という現実は覆らない」みたいな時代錯誤の感覚だからな
思えばノアはシングル戦を組むタイミングが卑怯だからな
森嶋が永田小島と連勝したのだって意図的にタイミングを図って行ったからな
「チャンピオンだから負けられない」を負けブック拒否の口実に利用するのもこいつらの常套手段だし
タイミングなんて考えずに負けるときは負けるってやればいいのに

>>334
タッグの試合で相手がダウンして座ってる状態でダッシュ
ダッシュする方向を間違えていたけど、相手に何か攻撃をするわけでもなく
正しい方向にダッシュし直す
相手はひたすらダウンしたまま攻撃を待つ
こんなムーブがありました
いや、失敗したにしてもこのぐらい何かアドリブきかせて対処するでしょ
タッグなのに仲間も何のフォローもしないし
こんなの相手に所々フォローして試合を作り、しかも勝ち星まであげる
ROHの選手は凄いよ

>>344
ドラゲーとノアが協力して、ROHが日本で試合した以降って、ノアとドラゲーが絡んだ事有ったっけ？

ドラゲーのレスラーにギャラを未払い問題が発覚されて以降、完全な絶縁状態。
だから、ドラゲーの興行でもリストラされたレスラーは上がる事があっても、
それ以外のケースで絡む事は絶対に無い。

普段めったの怒らない人がノアのことになると皆一様に顔色を変えて批判してたよな
ドラゲー

ドラゲーへのギャラ未払はこいつらの人間性の全てを表してるんだよ
きっと他の団体相手にも似たようなトラブルを起こしてるから敵だらけになったんだと思うよ

＞ドラゲーのレスラーにギャラを未払い問題が発覚されて以降、完全な絶縁状態。

＞ドラゲーのレスラーにギャラを未払い問題が発覚されて以降、完全な絶縁状態。

＞ドラゲーのレスラーにギャラを未払い問題が発覚されて以降、完全な絶縁状態。


今日の日本語不自由おじさんはID:oZjEEQ3U0ですねｗｗｗ
皆さん、今日一日このIDに注目しましょうｗｗｗ

今日の豚ヲタID:0sSu7k+yOに注目ｗｗｗ

メジャーには払ってインディーには払わないって事か。

三沢なんてノア以外は全て下とか死ぬまで思ってただろうし特にドラゲーとかは見下してただろう
だからギャラ未払がいいってわけじゃないのに基本的な常識が無いんだよな
だから天罰が当たったんだろう。詐欺問題も含めて自業自得

顔のセンターが埋まって、顎が上を向いていてマシュマロいったやつ嘔吐感持たない？(笑)

ゲス晴さん、最終的に親日に土下座してドームに出してもらってたから身の程は知ったと思うぞw

日テレに切られてから急に土下座したゲス晴さんｗ
まさか半年後にあんな目に合うとは・・・

ノア社員、痛い事実を突っ込まれたから今日も発狂ですか？だせえｗ
ちゃんとギャラを払えばいいのに、だから、他所からも完全に信用されてないんだよ。

支払いの金が足らなかったから、ドラゲーの分を止めたんだろうが、事前に断わりも入れていなかったんだろ。ノアのボンクラ社員には常識がないからな。

本当に他所から信用されたいなら筋を通さないから悪いんだよ。自業自得と言うべきｗ

＞本当に他所から信用されたいなら筋を通さないから悪いんだよ。

＞本当に他所から信用されたいなら筋を通さないから悪いんだよ。

＞本当に他所から信用されたいなら筋を通さないから悪いんだよ。


この文章ｗｗｗｗ
どうやったらこんな言語感覚を持てるようになるんだよ、マジで頭壊れてるだろｗｗｗｗ

>>359
そうだな
ジュニエル
KETA
KANTA
下関式
バックドープ
なんていう語学センスに学ばないとね

エサ垂らされたらダボハゼのようにくらいつくノハヲタｗ

本当にダメだと自分から認めてどうするんだよ無能なノア社員ｗ
そんなアホな誤植ばかりで小浦君とかノハとかマジでありえねぇよｗ

>>362
でもお前の文章もかなり有り得ないぞｗ
書き込む前に一度読み直す事を勧める

もう文章ネタくらいしか遊べないのか、かわいそうに

ここはノアの何がダメだったのかを語るスレでノアオタの何がダメだったのかを語るスレでは無いぞ
そんな事、ノアオタは両親にでも聞いてくれ。親御さんにしたら嫌という程あると思うから

そうだな
不出来な息子を会社に引き取った平社員取締役がいるくらいだしな

362:お前名無しだろ :2013/12/02(月) 14:55:14.86 ID:oZjEEQ3U0
本当にダメだと自分から認めてどうするんだよ無能なノア社員ｗ
そんなアホな誤植ばかりで小浦君とかノハとかマジでありえねぇよｗ

954:お前名無しだろ :2013/11/17(日) 06:55:44.99 ID:2hNN9hBv0
杉浦、森嶋、KENTAのせいで集客力が圧倒的に下がった戦犯でしょ。
こいつらに共通して言えるのは伸びしろがゼロで致命的に華が無いし貧相な身体や雑な試合運びに問題。
俺が王者になれば面白くなるって言い聞かせても説得力が無さ過ぎｗｗｗ
全員が全員、みっともない失笑しか出ない時点で詰んでるのも話にならんよ。


↑お前のこの迷文章の方がよっぽどありえないだろｗｗｗ
他の人達はともかく、お前は誤植どうこう言えないわアホｗｗｗ

とうとう他団体や他所のレスラーを批判しても話題を逸らせなくなったから他人のレスに理由もなく異常にかみつくようになったか。
何が迷文章だの日本語が不自由だよ。公式サイトで堂々と誤植してるお前らのが失笑もんだぞ。
無意味に草まで生やしちゃってまあ・・・、つーかネット掲示板でアンチをせせら笑って虚勢張ってもノアの駄目っぷりは何一つ改善されないぞ？
鬱陶しい反面可哀想になってくるなこういう救いようのない馬鹿は。

ノアは世間知らずだよな
レスラーも社員も客も

ノワヲタが望み通り
アンチを皆ゴロしにしたとしても
ノワの客は一人たりとも増えないし
ノワの沈没は避けられない

それが理解できないから毎日毎日狂ってるんだよ

今日も断末魔ｾﾞｧ

今の状況やヘビーとジュニアのバランス考えたら、ノアと全日くっついたら良いのにと思う。

まあ悔しかったら所属だけでホールを招待客無しで満員にしてアンチを見返してみろって言いたくなる。
どう考えても難易度は高いぞ。本当に惨めだなノア社員もノアヲタもｗｗｗ

>>373
ラゾーナがあの有り様だったからなぁw

どうせNOHAとか書いて散々バカにされた奴が仕返しに書いてんだろｗ

一番、絡んで欲しいのはディアナだろ。同じズンドコ同士仲良くやったら？
過去の栄光が懐かしくて傷の舐め合いでもしてろ。

>>376
それでもサリーと熊野を比べたら…
まだディアナのがマシだな

>>373-374
>>376-377
時間帯が違ってもID:RghZ7g850に対してレスするために、なぜか即現れるID:4cpfh+OZO
文章力ゼロのバカは自演をやらせてもバカを晒すｗｗｗ

先程ノアガラスレでID:RghZ7g850をおちょくってたらID:4cpfh+OZOが即火消しに現れましたｗｗｗ
頑張って別人を装おうとしてましたが相変わらず意味不明な文章で憐れでしたｗｗ

ノアはここから巻き返すよ！
有明ではＫＥＮＴＡが新日最強永田を撃破すると予想しておこう。

380:12/03(火) 12:47 UxCtlhdh0
ノアはここから巻き返すよ！
有明ではＫＥＮＴＡが新日（では窓際だけどノハでは）最強永田を撃破すると予想しておこう。

何のテーマもなく永田が負けたら、ノアは沈んだまま永久に浮上することなく消えていくと思う
今ノアの流れを決めてる人は誰なんだろう

なんかもはや永田対ノアみたいになってるからなw他の新日の選手にしたらノアはエンガチョで絡む気すらない
秋山の関係で絡む機会が多かった永田だけど秋山がいなくなった今これといった因縁も無いし
Twitterとかの対ノアの発言もかなり適当だもんなあw

ノアヲタもノア社員も思った事は「物凄く悔しい」って事だ。
積極的に助けてくれる団体も同じズンドコ系統の大阪かK-DOJOだからねｗ
相手をしっかりと選好みしないとノア戦士は完全に消えちまう自体が失笑物。
諏訪魔、曙、船木、浜、二丁拳銃、修司、竹田クラスとブックの条件無しで当たるとノアレスラーの個性が死んじゃう。

＞相手をしっかりと選好みしないとノア戦士は完全に消えちまう自体が失笑物。

＞相手をしっかりと選好みしないとノア戦士は完全に消えちまう自体が失笑物。

＞相手をしっかりと選好みしないとノア戦士は完全に消えちまう自体が失笑物。


お前の狂った文章の方がよっぽど失笑物だろｗ
ミジメだな、自演バレバレ池沼チョンｗｗｗ

ガチ発狂キャラになったのかノアオタ

ハッキリと悔しいって素直に言えばいいのにｗ
どのみちノアが悪くなる事はあっても良くなる事は絶対に無いからな。
本人達に危機感が無さ過ぎるから他所にプロモーターを取られるんだよ。

ハイハイ、自演がバレて悔しいなｗｗｗ

ノア興行を買ってた浜松のプロモーターがあっさりと新日に鞍替えされるってすげえよ。
むつ大会もプロモーターとの折り合いが悪くて興行中止(翌週の大日興行はその会場でしっかりと興行をする)。

社長の田上は元気なの？

田上はヤバいでしょ
あのやつれ方は死相が浮いてる
髪も真っ白なのを染めてるの丸分かりだし

>>389
貴方は他スレでもお見かけした言語学者様ではありませんか。

個人資産を担保にしているんだから、やつれもするだろ。

大体、高山もヨネも商売を舐め過ぎ、値段の割に不味いんだからｗ

>>389
＞ノア興行を買ってた浜松のプロモーターがあっさりと新日に鞍替えされるってすげえよ。

質問。
この書き方だと鞍替えされた当事者がノアなのかプロモーターなのかわからない。
これって「浜松のプロモーターが」じゃなくて「浜松のプロモーターに」、
もしくは「新日に鞍替えされる」じゃなくて「新日に鞍替えする」なんじゃないの？
基本的な「てにおは」すら満足に使えないんだもんなあ〜
マジな話、送信する前に落ち着いて自分の文章読み直すだけでもだいぶ違うから、今度からそうしてみたら。

>>394
お前どっちも行ったことないじゃん。

ヨネのステーキラーメンなんて糞不味かったぞ。あんなもん売れるわけないじゃんｗ
高山の店もコストが悪くて焼き鳥にしては他の店よりも高過ぎて潰れた。

ノハの問題？

なにもかもダメだが、将来への投資を一切せずにあるものを収奪し続ける患部どもが最悪かも。

頑張れ熊野、殺されるな！！

今や地方じゃプロモーターからは見放されてローカルインディーや地元のプロレスファンクラブ頼みだものな…

>>395
しつこいノワヲタだな、国語の授業したいなら他所行けよ。
まあそれぐらいしか反論出来ないもんな、ノアには何一つ擁護できるとこが無いんだしww
虚栄心満たせて満足ですか〜？頭良いですね〜。すごいですね〜。でもノアが糞なのは周知の事実だから、あんたのやってんのはただの見苦しい悪あがきw
悔しかったら正しい日本語でアンチ全員を黙らせる文章をレスしてみなよw
出来るわけないけどなw
あと、お前の指摘するアンチのミスよりずっと酷い誤植をあんたのお仲間がやらかしてるんだけど、出来たらそれについての意見を聞かせてくれん？

>>400
お前もずいぶん見苦しいぞ
相手をしなければいいだけの事

構ってちゃんの可哀想な奴だから放っておけ、
どうせ、来年はこの団体は持たないだろうから。
ノアだけ名古屋でやる会場がどんどん悪くなってるからな。
愛知県体育館(撤退)→名古屋国際会議場(撤退)→テレピアホール(来年３月には貸館事業を終了)まで堕ちちゃったし。

てっきり>>395も>>400も両方ノアオタで自作自演してると思ってたんだが。

しかし小橋といい小川姦といい、ノアは「別格」ていうのが好きだよな
そんな奴添えたら「話しが続かない」っていうのと同じ状態になって迷惑なんだけど
結果、世代交代にも若手の成長にもならずにジョバーの量産だもんな
これはノアって団体そのものなんだろうな
「俺たちが一番だ！新日とだけは互角だなんて冗談じゃない！メジャーで最強は俺たちだけだ！」ていう
基本的に無能で馬鹿だけど汚いことを考える能力だけは北朝鮮もヒットラーも顔負けだからな」

小川(弱)はヘビー級王者だったんだよな？なんで今はJrヘビー級でやってんの？体重や身長が減った訳じゃないだろ
ヘビー級の駒が足りないんなら元ヘビー級王者の小川(弱)こそローテーションに加えてやればいいのに
少なくともKENTAや杉浦よりは大きいんだろ？ノアのヘビー級戦線の参加資格っていったい何なんだ？

足りないもの 資金力

なんか主宝事件以降発狂し続けてるな・・・・。
あんなタイプミスでも変換ミスでもない間違いはさすがにやばいよな。

漢字はわかるけど、日本語の熟語はわからない、なんて
典型的な中韓脳じゃねえか。
漢字の特徴は文字そのものに意味が含まれてることだからな。
それが「主宝」なんて日本語にない熟語になってアホな方向に出たわけでｗ

指摘されて初めて「主宝」なんて日本語がないと知ったなら相当やばいｗ
マジでチョンだろノハヲタはｗ

402:お前名無しだろ :2013/12/04(水) 00:20:35.00 ID:sGxGyZfP0
構ってちゃんの可哀想な奴だから放っておけ、


お前が昨日のID:RghZ7g850だろうにｗ
自分が全くスルーできてなかったくせにID変わった途端に別人のフリかよｗ
それじゃお前に助け舟出してあげたお仲間さんの立つ瀬がないだろ！
昨日の自演バレに引き続きホント飛び抜けたバカだよお前はｗ
変換ミスや誤植なんかとはまるでレベルが違う、根本的に文法がトチ狂ったレスで今日も笑わせてくれよなｗ

442:お前名無しだろ :2013/12/04(水) 00:47:56.37 ID:sGxGyZfP0
むしろ、一線級のレスラーは誰でも獲れる今のGHCヘビーは要らないんじゃないの？
小島も永田も迷惑なベルトなだけで断られた口だよｗ


どうしてこういう変な文章になるんだよｗ
もし頑張って日本語覚えたチョンじゃなくて生粋の日本人だとしたら、バカかキチガイなのは決定だろ。

主宝発狂以降はうかつにしゃべれなくなってコピペ乱発か。
あまりにも単純だ。

>>405
いや、おつむが減って軽くなったらしい。

業界全選手のなかで一番気持ち悪いわ。キモオガワ、自己性愛障害の極みって顔してる。


典型的ストーカーの顔つきだ。

しかし普通は最初に作られて流行った言葉には、後から作られた言葉は所詮二番煎じってなるはずなのに
ノアだけガラガラもガラドラもすっかり最初の言葉を食ってしまったよな
「ノアだけはガチ」あんなに流行ったのに完全に忘れ去られたし
ガチドラに関しては全然知られてなくて浸透しなかったが、それを皮肉で文字ったガラドラが使われた途端にバカウケしてみるみるうちに浸透して
今じゃこっちが本家なんじゃないかと思うぐらい有名だしな

新日は我慢して棚橋/中邑をトップで使い続けた。散々叩かれても。その間
ノアは三沢/小橋/秋山等が「おれつえー」「おれかっけー」「ノアサイキョ」
やってたし、ヲタどもも「ノアサイキョ」と騒いでたからな。

>>413
去年のG1で丸藤が参戦したとき
隣のノワオタが
「棚橋には強さを感じない。丸藤は本当に強い」
とか言ってて、これがノワオタ脳だと思ったよ

ちなみに丸藤は矢野にクッチャクッチャにやられてたよwww

アマレスでも実績のある矢野さんに感謝しとけよ。
ヒールである谷口が出来なかった仕事をあそこまで上手に盛り上げてくれたんだからｗ
杉浦も丸藤も技量不足で完全に手玉にされてるよ。

ノアの選手もファンも
｢他団体にベルトを取られても、最終的にはノアに戻って来るから盛り上げる必要は無い｣
という考え方が見え見えで嫌になる。
結果的に戻って来るのだろうけど、そこまでの過程も｢プロレス｣じゃないの？。

まあ谷口や平柳を我慢してトップで使い続けてたとしてもノア復興とは絶対にならなかっただろうけどね（笑）

現在のトップどころ見ると、KBOが寝なかったのも分かる気がする。
コイツらには任せられないって思ったのかもね。

ノアだけがゆとりレスラーだもんな。プロ意識が低いにも程があるだろ。
本当にFREEDOMSの若手以下じゃねぇかｗ

森嶋がKENTAくらいに身体を鍛えたなら、
KENTAが森嶋くらい身長があったなら、
まだ少しは救いようがあったろうがなあ

マイバッハには刺又じゃなく
蛇矛や方天戟を持つべきだった
流星錐を振り回しながら入場ってのも格好いい

日テレが付いたからついて来ただけの連中だからな。

KBOは力皇に王座渡した辺りが他の若手にも若手に寝るチャンスだったのに、ガンで機を逸した感じがしたな。
復帰以降のKBOを見ると、この状態じゃ寝たって相手の価値は上がらないだろうと思った。
2005年春に陥落から癌までの1年ちょいあったんだから、その間に世代交代を感じるような負け方をすれば良かったんじゃないかな。
まあ、どのみち>>418の言う通りかも知れないがw

>>423
一番良いのは外敵に負けて若手が取り戻すパターンでしょう他団体に恩を売れて一石二鳥なんだが。

>>424
今となってはノワにはその若手が存在しない

くまちゃん以降の若手はどうなの？

サント三世エリック兄弟はさておき
新潟の草レスラー入れたらしいじゃん

元メジャーのノウハウで、一気にスターを作ってしまえば

潮崎が居たじゃないか
小橋の時代にはまだ王者は無理だったけど

>>426
そのスターを作るノウハウが無かったから、こんな状況になってしまったんですけど…

潮崎を何で簡単に出したのか理解出来ないな。経営陣の見る目がねぇよｗ
上積み計算の出来ない年寄りのリストラ―ズと違って環境が変われば何かが変わるだろ。
潮崎も青木もノア時代とは違って贅肉をしっかりと落としたぞ。

>>424
それが一番ダメパターンだろ
橋本が天龍勝った時みたいな自然ができないなら
安易に上が負ける代わりに若手が、なんてやるもんじゃないよ
若手が上に勝って格上げって言うのは身内でやれよ、そういうことに軽々しくよそを巻き込むな

今の全日の惨状を見る限り塩崎なんてフツーに要らんだろ
客を呼ぶどころか大量に逃げられてんじゃんｗｗ

潮崎を貶めてもノアに客は入らないけどな。

テムズも当たり前のようにガラガラだがなｗ

ノハとシステムズのガラガラ具合を見ると
やっぱノアの遺伝子だけはガラガラｗ

後楽園と有明とクリスマス行くとシークレットなんとかが見れるって釣ってたけど、後楽園ガラガラだったな
そんな企画しかできないとこがもう

ノアも仲田が白石くらい出しゃばったらさらにガラガラになるかもね
ところで反仲田アングルって客受けしてたんだっけ？
宝島の暴露記事が出る辺りでうやむや唐突に終わってしまったけどw

新日はオカダを移籍させて、素質もあるだろうけど基礎が違う選手でも
一流に育てたよね
ノアだとオカダをここまでうまく育てられたとは思えないんだよなあ
生え抜きじゃなくてもベルトを取らせて何度も防衛させてるし、新日は
選手の使い方もうまいよね
ノアだったら自分のところの選手のための生贄にしそうだよ
そういうところも、他団体から見た新日とノアの評価の違いになってそう
今でも新日がメジャー団体扱いなのは、ちゃんと理由があるんだろうな
ノアも知名度だけならそういう立場になれたのにね

>>437
新日はブレーンや社員も頭いい奴多そうだもん
ノアは役員が…えーと、仲田、田上、森嶋、丸藤、杉浦…
低学歴の高卒ばっかりじゃんw
頭の弱い奴らばかりだから新人のうまい売り出し方なんて考えるの無理無理w

>>436
社内ではウケてたらしい

>>437
ノアだとヨネや小峠、原田になるのか？
って事はヨネみたいになるのか？

ノアじゃ外様を育てられないし、来る奴も伸びしろの無い中途半端な年齢の奴等だから終ってる。
石森、小峠、原田、大原なんてヨカタ四天王は新日でも全日でもW-1でも要らないだろｗ

>>441
でも石森らは森嶋や潮崎といった旧全日ノア生え抜きよりかは
大分マシなように思えなくもない

新日がどん底だった頃は会場がガラガラで、試合中後ろの方でキャッチボールや
サッカーをして遊ぶ客がいたそうだね
そんな会場を見て、いつかきっと満員にしてやるって棚橋は思ってたそうだよ
テレビのバラエティで自分を見てプロレスに興味を持ってくれた人たちが
テレビや会場でプロレスを見て「こんなもんか」って思われないように
「凄いな、また見よう」って思ってもらえるように常にどんな会場でも
全力で試合をしてきたそうだね
その結果、超満員になった会場を見て、男泣きした社員もいるそうだよ
ノアが今やらなければいけないことは、どこだろうが客が少なかろうが
全力で試合をすることだと思うけどね

ノアの場合｢凄いと思われる｣｢全力｣のプロレスと言ったら四天王プロレスしか頭に浮かばないんだろうな

ノア選手って何かプロレス好きじゃないのが透けて見えるんだよなぁ。。。
プロレスが好きじゃなくて、プロレスラーでいる自分が好き、みたいな。
ある意味、ノア好きな自分が好き、なノハヲタと同じか。

今日ニコプロで生中継か
久しぶりに現状見てみるかな。

森嶋の｢やる気元気モリシ｣なんて、バクリ元の井脇の存在が微妙だし、その上｢やる気元気イワキ｣のように韻を踏んでいないお粗末さ。大の大人の仕事じゃないわ、精々中学1年のやることだよ。

豚嶋がうつむきながらやってたアレもう無かった事リスト逝き？ｗ

愛してますのような定番の締めを狙ったのに全く定着せず、挙句チビ助のケン太に三連敗させられる始末
キモいしデブで醜いと言ってもノアの貴重な唯一といっていいヘビー級なのに扱いが酷いねえ

>>447
韻を踏んでないのが俺も気になって仕様がなかった。
「イッコン、ニコン、モリシー」でも何でもいいじゃねえかみたいな。

森嶋はカッコイイ系でいきたいならやせてスティングフェイスやめるべき
キモキャラでやりたいならもっとキモさを出すべき
中途半端すぎる

森嶋がセルフプロデュースできない脳タリンなのは仕方ないにしても
上司なり先輩なりがアドバイス、コントロールしてやれよ、って話

それが現状を作っているわけだが

とにかく定着させたかったら最初から客に強要するなって話だよね
自然と客が言いたくなった時点で初めて、浸透したと言えるものだし
何より決め台詞としてながったらい、〆に使いたかったらドントストップだけで十分

「俺もこれからガンガン行くぞ！ドントストップ、この野郎！」
「どんどんのしあがってやるぜ！ドントストップ、この野郎！」
とか最後の一言として使えばが断然に響きがいいし、客が乗れると思う
今更だけどねｗ

いや無理だろ
自分の爪先見ながらひどい滑舌で
「やるいえいーもりいー！」(やる気元気モリシー)
「どんどううるうぁなあろー！」(ドントストップだこの野郎！)

とか、「恥ずかしいけど仲田さんにやらされてます」的なんだから。
本人自身が嫌がってるんだもんｗ

豚嶋は普通に痩せる事なんて期待してないよ。むしろ、逆に太れば良いの。
キモいオカマ路線しか使い道が無い。

茶髪ロン毛もマイク締めも陽性愛されキャラも全部棚橋に憧れてやっただけだからなあ
まあ素材が顔面も身体も単なる醜い豚だから散々な結果になっちゃったんだけどなw

新日はストロングスタイルを捨てて、新しいスタイルで盛り返したけど
ノアは新しいスタイルにシフトするのか、元のスタイルを極めるのかまだ決めてない気がするよ
まあ元のスタイルがどんなものかもよくわからないけどね

森嶋はプロレスラーの素材としては恵まれてると思うんだけど
それを全く活かしてないんだよなあ
豚ロースをネタに寿司握ろうとしてるぐらい間違ってるよ

>>454
アレ森嶋1人で言ってたっけ
最後は客に言わせてた気がするんだが

上背があるのも才能だからな
どっかのチャンピオンは生かす気ないなら俺にくれよって思っているだろう

森嶋は前にテレビドラマに暴れん坊な池沼役で出てて
フライドチキンをクチャクチャ食いながら
「おでぃちゃん、おごづがいぢょうだい」って言ってたと思う。
それが似合ってたからそういう路線でいけばいいのに…
ついでに森嶋にフライドチキン食う役やらせた人に森嶋以外も
プロデュースしてもらえばいい

>>461
名前忘れたけどお笑い芸人のとこで小便まき散らしたりしてたしそういうキャラなら似合ってるね

森嶋は角田美代子の事件がドラマ化されたら手下の金髪デブ軍団のメンバー役がいいと思うよ。
視聴者に素っ裸にして無理やり豚汁作らせグラグラに煮立ったのをぶっかけて全身大やけどさせたいと思わせる程不快な感情を抱かせることうけあい。

勝敗＝格って考えが滑稽だったな
馳や正統派時代の蝶野みたいなポジを作れなかったのかねえ
こういうポジションの選手がいたから橋本あたりが安心して勝ちまくれたのに
まあ橋本を勝つだけじゃなく負けもしたけどね
ノアは下っ端まで理解不能な勝ちポジにしようとするからタチが悪いけど
そのために他団体のレスラーを利用しようとするからどうしようもない

どう見ても来年の冬まで持たないだろ。
己の力量を知らなかったのがそもそも問題だったんだからｗ

三択光晴

レスラーもフロントもヲタもみんなダメだった。ついでにプロレスマスコミも。
力皇棚橋戦、小橋永田戦（その他にもいろいろあるが）、名勝負にならなかった
のは新日（と他団体）レスラーが悪いだもの。その評価にレスラーもフロントも
ヲタも調子にのったんじゃない？

>>464
今ノアって序列が崩壊しすぎて誰に勝ったら格が上がる下がるとか完全に機能してないよね
例えば最多防衛してる杉浦の格なんて全く無いしてる世代の壁感も全く無い
出てくる台詞は下品な下ネタやクソスベってる提案ばかり
喋らせたら上手いこと一つも言えずつまらん無愛想コメントばかり
こいつ何を思って今プロレスやってんのかね？ホント無価値だわ

>>447
かかし、爆死、モリシ！

皆、精神的に乳離れできないガキだもんな。
しかも、周りが甘やかしたせいで勘違いした杉浦も森嶋もKENTAも小橋以上に性質が悪いから救えない。

>>464
プロレスは勝敗が全てではないというジャンルのはずなのに、なぜか勝敗が全てってことになっていたのがノアの不可思議なところ。

新日は負かすときは負かせていたからね。
だからといって坂口、藤波、長州、三銃士、馳、ライガーの価値がなくなるか、といえばそういうわけでもないわけで。

森嶋猛選手は、デブー曲｢モリシは南江スタイル｣で
歌手転向と自らの祖国をカミングアウトとかやれば
東スポの裏一面にはなれる。

今週の週プロの小橋コラム読むと
ノアの凋落の原因が全て含まれてるのがよくわかる
元凶は小橋とその取り巻きだったんだな

当時は四天王のほうが圧倒的に強かったからな。
試合内容でも三銃士を圧倒してただろ。
当時はそうだったんだよ。

>>471
新日本は負かすけど会社から追い出しただろ。ｗ
それが良かったのかもな。

>>470
甘やかしたって意味わからないけど、そういうなら新日本の選手今全員甘やかされてるってことだよな。
余計なアピールとかはプロレスじゃないからな。芸能活動みたいなもんだから。
勘違いするなよ。

>>474
惨めな奴だな、新日をディスってもノアに客は戻らないぞｗ
今の体たらくが全てだろ。ガラガラなのはこいつらの力量不足なのが問題。
三沢や小橋が試合に出ていた頃でも後楽園ホールの北側カーテンなんて使ってなかっただろｗ

野村将希より身体能力の劣るゲス晴。総格参戦をすすめられただけで、しどろもどろになって、｢その日は練習がある｣と訳の分からない言い訳の勝ちブックコジキの小橋らが強い？

>>474
圧倒的に強かったって、直接戦ってないだろうがw
まあそこが印象操作って奴なんだけどな
偉大な（笑）聖人（笑）良い人（笑）馬場さん（笑）が嫉妬してる新日を意識して故意に行っていた
プロレスはショーで勝敗もブックなんだからどっちが強かったも糞もないけどな
確かにガラドラもゲス晴も馬場の弟子だよな、晩年は醜い内ゲバでマッチメークの権利もブッカーの権利も分捕っちゃったけどねw

これからは新四天王プロレスを小峠、大原、原田、平柳で体現して欲しいよね
小峠なんて大原とのシングルを将来、武道館のメインに見据えてるんだからwww

ロマンポルノはさっさと首をつれ

>>474
現状のそいつらのレベルじゃ新木場のメインでも満員に出来ないぞ。
大家健のガンバレ☆プロレスよりも魅力を感じないんだからｗ

非公式が退団者をひたすら罵ってるのが
ノワヲタの人間性を表してるな
運転手なぶり頃しに通じるモノがある

今の段階だと、残った連中よりは出てった連中のほうがマシって評価かな
出てった方は少なくともコンディションは良くなって、
残った連中は相変わらずの糞身体だしな。

>>482
潰れる会社に残るようなやつにまともなのなんていないよ。
経営陣は従業員を人でなしとこき使うクズばかり、
使われる方も役立たずばかりだから、会社が傾くわけで。
ファンなんて論外。

会社の経営が良いのであれば、やめる方に問題があるとも言えるが
結果的に会社が潰れてしまえば、
さっさとやめた奴の方が利口ってことになる。

ましてやプロレスはサービス業なんだから、
人は城、人は石垣、人は堀。
サービス業の良し悪しは全て「人」の良し悪し。
潰れるような会社にはろくな人材はいない。だから潰れる。

森嶋が百足をミミズと答えたから。

三沢小橋小川弱は勝ち続けたらその反動で価値の腐敗が進んだ典型だな
勝ち続ければ価値は永久とか甘い考えだったんだろうな
価値ブックコジキの思い上がりの果ての末路だな

昼の番組にノアの選手が出ていたけど、KENTAが出ていなかったみたいだな。
団体のトップなんだから、こういうのは率先して出ないとダメだろ。
一応イケメン(笑)なんだろ？

どう見ても旧全日の改悪版だよな。
元々、苦労した事の無いバカな奴等に権力を持たせるとこうなる。
経営陣の無能さは船場吉兆やミートホープの奴等と良い勝負じゃねぇかｗ

勝つか負けるか分からないスリリングなところが面白いわけで
亀田のボクシングみたいに勝ちっぱなしじゃつまらんでしょう

丸藤もKENTAも杉浦もYAMATOのムーブメントの半分も出来ないからなｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=qiwcMZUYlrU

>>486
どんな番組かわからないけど流石に女含めた出演者全員より背の低い奴がチャンポンです！(ﾄﾞﾔ)ってのは罰が悪いわな

>>483
つぶれる会社に残っているのは最後のかす。

これは本当にその通り。
出られる人から転職するから。
会社の最後は稼げないごみだけが残ってコストだけかかる。
稼げないくせにうじうじ言うだけで外にでない、なにも始めない。

もう末期だと思うよ。よそで雇われるような選手もいない、完全に業界自体に要らない連中だから。

>>474
かわいそうな人、四天王プロレスなんて対戦相手を持ち上げて後頭部から落とすしか芸の無い
ノータリンが無い知恵絞ってやってただけじゃんｗ

森塩はベイダーのフェイスマスクを装備すれば良いかもな。

こんなのがいるから…

159: 12/06(金)17:48 ID:2r6J1Urei(1)AAS
だから新日本のせいでプロレスファンが減ったんだよ。
新日本死ね。新日本ファン死ね。

杉浦、森嶋、小林

必ず長期政権になるブックも酷い
中嶋に取らせとけば多少はインパクトあったのに

その中嶋も
●ノア長期参戦による塩漬け
●最近のネットでのSK騒動でめくれたリアルヒールっぷり
により需要が大幅減

ベルト自体がいらないでしょ。ハードオフに売っても安そうなベルトなんてｗ
全部売っても500円位じゃね？売値も2000円程度の代物だよ。

ノアと関わると区切りつけさせないからな
しまいには勝手に所属同然にさせられるし
まあこの辺が普通の人には理解できないノア感覚って奴で、そこでは常識みたいになってるんだろうな
ノア全盛期は勝ちっぱなしで上から目線で自分から区切りをつけてたクセしてな

ノア社員も御粗末だからな。誤字誤用誤記を繰り返す、学習能力が犬以下のHP担当が上げられるが、亡くなった牧村も酷いもんだった。車を運転したら路肩走行、会場では客を怒鳴り付けたりと。

新日で格を上げたけど、ノアでは格を下げさせられてた飯伏って、プロレスファン的にはどう思われてるんだろう

新日ではトップ取れてもノアでは通用しない
だからノア>新日

ノアファンはこんなふうに思ってそう

>>500
旧全日時代からやってたことだからな
細かい部分で「あれ？もしかして総合的に全日は新日を上回ってるのか？」と思われるように
今にして思えばめちゃくちゃ新日を意識して全て意図的にやってたことなんだなって思うけど
あの頃はブックの存在も隠されていた、表沙汰にすることはタブーだった
そこを利用して直接戦ってもいないのにあたかも全日の方が強いかのように見せてたからな
馬場の劣等感もここまでくると病気だな
そしてそれをエスカレートさせて直接戦って「ほら、確かに俺らの方が強いだろ、ホントにそのとおりなんだよ」ってやったのがノアだけど
間が悪いことにちょうどその時期に高橋本が参上したことだけどね
しかも会社の経営が悪化するにつれてブックも無理ありすぎな酷いものになっていったしな

小川がデルフインに当たり前のように勝ったときはまだ実態を知らなかったが
今なら言えるよ、つまんねえ奴ら、と
他団体の選手にチャンスの場を与えず最強アピールばかりしてる団体がメジャーとか笑わせるな
だいたい広がりつつあったジュニアの輪に知らん顔だった団体が最強アピールの時たけ頂くとか
こういう奴らだからな

余所もなかなか強いけどウチはもっと強い>昔の新日
余所は弱くてウチ最強>昔の全日

>>500
別になんとも思ってないんじゃない？
他団体のプオタにしたらあの勝ちブック漁りがあったから今無視できるんだから
大日オタは不憫だけどな

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高橋本に最もダメージを受けたのは新日ではなくノアって皮肉だよなｗ

踏み越えちゃいけないラインを平然と踏んでしまった馬鹿団体だからね。
馬場でもこんな糞ブックは絶対にやらないぞ。
90年代の全日で例えるとジュニアの菊池が他団体の一流レスラーの蝶野に勝つ恥ずかしいアングルなんてｗ

まあ、90年代に不当にプロテクトされてた旧全日のツケを払わされているんだろう。
到底完済できるとは思わないけどｗ

新日は昔から実力のある他団体の選手を優遇していたなあ
他団体の選手も新日に上がったから自分の団体でステータスが上がっていたし
そういう意味でも新日はメジャーで、新日が転けたら日本のプロレス界がやばくなるんだろうな
全日が分裂しても、ノアがそこらのインディー以下になっても、プロレス界には全く影響がないのは
そこまで団体として影響力がないっていうことなんだろうね
全日やノアに上がって得した他団体の選手っているのかな

三沢も小橋も小川も己を知らな過ぎたのが問題。
本当に団体の内外にリスペクトされてるなら勝敗は関係ないって事に気が付かない奴等だもんな。
同じ全日出身でも天龍、川田、大仁田、冬木、渕、大森の方が歴史に名を残してる。

>>510
全日は勝たなきゃあ意味ないって団体だったから
馬場は長い間日本人無敗で、鶴田もライバルだった天龍にもほとんど負けなかったし
だから負けるの格好悪いって三沢が思うのも仕方がないのかも
その考えをノアになっても変えられなかったんだろうね
天龍革命前の天龍の金銭的な扱いは、かなり悪かったみたいだし
それで冬木に嫌味言ってたそうだから、天龍の事も馬鹿にしてそう

>>501
当時は２大メジャー興行戦争の時代だったから、お互いこっちが上という演出はしてた（むしろ猪木の方が挑発的だった）

しかし現在はノアより規模も質も上の団体はいくつもある
その中にあっても当時のやり方から脱却していないのは、もはや滑稽なレベルだと思う
まともに団体の舵を取れる人間がいなかった、ということだな

高齢化でみんな誤魔化しが効かなくなったのが最大の失態でしょ。
それを補う技術が無かったし、プロ意識が余りにも低かった。

ハードヒット路線は自分は変わってないつもりでも加齢と共に動きの切れが無くなって
外から見ると段々辛くなってくるからね。晩年の三沢・小橋は自分の試合のＶＴＲを見て
なんとも思わなかったのかね？

ノアの落ちぶれっぷりを見ると、新日の崖っぷちからの復活率は異常に思えるね
何回も潰れかけて、その度に復活してるからなあ
今のノアには何が足りなくて、何が他団体に勝ってるって事を冷静に判断できている、ノアのレスラーや社員はいるのかな

何も思わなかったからこそ最前線に戻ろうとした奴等だからな。
三沢が最後に獲ったプロレス大賞のMVPだって客離れを起こして衰退する兆候は見えていた。

>>515
新日の悪運の強さって異常だよ。
潰そうとした勢力はみんな自滅してるんだから。
UWFやPRIDE、K-1、ハッスル！にWJ等。
ノアもGPWAとか露骨なことをやったのがまずかったと思うよ。
今思うと時期的にも（2006年秋）あれが衰退へのターニングポイントでしょう。

ターニングポイントなんて最初から無いよ。元々が戦力不足でそのまま続いただけ。
ノア発足時からヘビー陣営の高齢化による劣化が懸念されていた事を何も解決しないでグダグダだからな。
三沢39歳、小橋34歳、田上40歳、秋山32歳、大森32歳、高山34歳って決して若くない。
今でも動けるのはこの中で若い秋山と大森だけってのも頂けんよ。

>>510
冬木は国プロ出身な

ごめん。冬木さんは国プロなのを忘れてた。

先入観持たないようにするために、
コメント非表示で昨日の中継観た

森嶋はKENTAよりマシだな
と言うかメインのクオリティを足引っ張るチャンピオンってなんなのよｗｗｗ

そんなのが一年間オレツェーやってる団体なんか存在自体がダメ

8500人か…最後の最後に凄まじい水増しだな
この見栄っ張りというか自意識過剰がノアのダメになった大きな要因なのになw

田上の引退試合はまるでＡＶのオムニバスもの
それも企画もの女優多数出演の

KENTAにヘビーもたせてる時点でダメだわ

誰がヘビーのベルトを持っていても興味が無いって時点で終わってるな。
森嶋だろうがKENTAだろうがどっちも大差が無いわ。

KENTAが何度も森島に勝つっていうのは、テレビ番組で森嶋が軽い女性を何度も回せなかったって事実が説得力を持たせてるよな
大盛りチャーハンを食いきれなかったとか、確かにこいつは大柄だけどチビに負けても仕方がないぐらいただの脂肪の塊の太った少女だな
そっち方面を強調したいならこのブックでいいんじゃないの？KENTAが強いってわけじゃなく森嶋が弱いってだけの話しだけど
丸藤もKENTAも素直で「俺はジュニアだ、これからはジュニアに専念する、対ヘビー？そんなの忘れた」って言えば
きっとレスラーとしても人間としても見直されてるのに、無駄に高いプライドがそれが許さないんだろうね
馬鹿だよな

永田に負けた森嶋が挑戦じゃ響かないなぁ

>>518
全日側から見たら、高齢化しつつあった三沢たちが自分から出て行ってラッキー
だった部分もあったということかな
おかげで武藤が手に入ったわけだし
三沢について行って俺ら勝ち組って思ってた選手は、今何を思ってるんだろう
全日に残った川田の方が価値あげたよなあ
誰とできるポテンシャルを持ってて、実力がピークの時に新日を筆頭に
いろんな団体で名勝負を作ったし、今はちゃんとした職についてるわけだから
三沢たちが外交した時は肉体的なピークを過ぎてたし、強権発動で
勝ちブック漁りだからなあ

新日だって何度も暗黒期があっただろ？
でもその都度復活してきたじゃねーか
ちゃんと若手を育ててきてたから

ノハだって何年か経てば若手が……
アレ？無理だわwww

未だにノアって四天王のブランドの知名度しか残ってないからな。
実際、田上まで引退したんだからもう本当に何も特徴の無い団体に成り下がった。

>>531
舵も帆もない幽霊船 ノハ。

揃いも揃ってスピード感が無いレスラーばかりでもっさりプロレスだもん。
しかもプロ意識が他所の新人レスラー以下だから救いようが無さ過ぎ。
ドインディーの若手レスラーでもノア戦士の3〜5倍は頑張ろうと必死に努力してる。

若手を育成して、世代交代を演出しようともせず、
トレンドである「かっこいいカラダ」になろうともせず(一部例外あり)、
ただただ中年太りの醜い身体を晒し、
ただただ受け身も取れない危ない技ばかり出し、
死人が出ても、怪我人が出ても、上記を改めようともせず、
その癖「プロレス界の盟主」をいつまでも気取り、
あまつさえ、ファンが北朝鮮国民並みの盲信を繰り返す。
これでまだ存在してる事が信じられん。

アンチ発狂でメシウマｗ
KENTA最強すぎる

確かに最強だよ。KENTAの頭の悪さは誰も勝てないなｗ
これと言った売りが無いチビで客が集まる訳がねぇよな。
打撃のバリエーションやサブミッションの巧さなら絶対にイサミに勝てない。
ttp://www.youtube.com/watch?v=_ss57IVUE58

明るく激しいプロレスが全日だっけか。
ノアはエグくくどいプロレスだな。

いや陰湿で独りよがりなプロレスだろ

>>534
「若手の成長のため」とか「世代交代」とかいった感情が全くこもってなかった、小川姦の同じ試合結果の延々垂れ流し

小川は、マスコミの来る調印式を休むとかヤル気も感じられないし、試合も地味
こういうベテラン中堅選手に今更タイトルを取らせる意味がわからない

大体、小川を最後の切り札的な位置に置く方も置く方。
ライガーに勝っても客が呼べるわけでも格が上がるわけでもないんだからな。

負けることを異常に嫌がる小川やKENTAより、勝ち負けより良い勝負や
次に繋がる流れを考えるライガーや永田の方が、人間としての強さをを感じるよね
しかし所属選手が自分が勝つことしか考えないのに、外敵的立場の永田や
ライガーの方がノアの事を考えてるんだよなあ
団体として末期症状なのに自分の事しか考えられないってのは異常すぎるよ
新日の献身的な協力を、ノアの選手はどういう風に感じてるんだろう
何かもうグダグダの新日の二軍団体を、一軍のレスラーがテコ入れしてるみたいに
見えるね

有明も終わったっていうのにアンチはノアの事が気になって気になって仕方ないんですねｗ
日本につきまとう朝鮮人みたいだわｗｗｗ

もしノアオタクが、日本人なら、正に日本の汚点だな。

小川がライガーを軽く捻って格の違いを見せつけKENTAが永田を完全KO
団体運営はボロボロだが、選手の実力差はご覧の通りだな

新日ファンは悔しいだろうが、これが現実だよ

>>545

本気で書いてるなら病院行け。

選手に実力があれば他団体に頼らなくても興行できるんだけどね
ノアの選手は無理に勝ったところで、何も状況が変わらないどころか悪化していることに気づかないと
田上の引退と元四天王集結という最高のシチュエーション、他団体からの参戦と言うカードを出してもガラガラなんだから

>>547
実力ってなんだよ。


歌って踊って笑いもとれる、
永田さんのエンターテイメントレスラーとしての実力は日本でも屈指だぞ。

似たような動き、技、試合構成、キャラ作りばかりでつまらないノハ豚のどこに実力が？

何でノアヲタが大好きな「勝ちブックおじさん」って
フレーズで呼ばれてないのか不思議

>>545
軽いのは勝ちブックコジキと揶揄されようが外交の実体を暴かれようが懲りずに勝ちブック漁りをやめないノアの頭の中だろ
もういい加減他団体と関わるなよ

典型的なノア屈指の勝ちブック野郎が最後の砦設定って単なる勝ちブックを漁る口実じゃないかw
勝ちブックに恵まれてなかった奴じゃないとこがいかにもって感じで悪質すぎるな
相手が誰であろうがどんな状況だろうが同じ試合結果、ホントこれしかできないんだな

>>546−550
あらら…

ちょっと事実を指摘したら必死の反撃が来ちゃった
少し落ち着こうよｗ

事実っていうのは高橋本と宝島社の本みたいのをいうのに真逆の指摘（笑）を事実とかwwww

ノアのサイト初めてまともに見たんだが、なんか今後の大会の対戦カードが全然発表されてないみたいだけど
いつもこんなもんなの？新日出稼ぎ勢はもうでないの？

今現役引退しても悔いがないであろう一生分ぐらい散々勝ちブックを漁っても
この期に及んでまだが勝ちブック漁りをやめないとかアスペか何かですか？
ノアは上げてないレスラーまで妙にまだ実力は健在設定だからたちが悪いよな
で、そこで必ず他団体選手を利用すると

勝ちブックとかは正直どうでもいいんだけど
永田との団体抗争アングルを年内クローズとか
何がしたいのかよくわからん
新日が勢い取り戻したvsゼロワン田中とか
IWGPのvs武藤戦線とか参考にしないのかな

そこまでやれる知恵と勇気が無いから無理。
結局、他団体の扱いを知らない団体だからグダグダな形で終わる。
ジュニアだってライガー、近藤、高岩にベルトを預けても結局、ベルトの価値の上げ方を知らない。
後輩の為に立てる奴が誰もいない時点で失笑物。

芸スポにスレさえも立たない現実だもんなw
もう末期だよ。

今日くらいに立つんじゃね？
そしていつも通りの懐古とノアオタの憩いの場になると

リーグ戦制したノア戦死はなぜか一ヶ月以上空いた年明けに挑戦→高確率でベルト奪取
リーグ戦を制した永田はプロレス大賞に間に合わせるかのように即年内挑戦

たった一回だけの前哨戦だけ永田に勝たせてる時点で防衛確定だったけどもうちょっと工夫しないと回りシラけてるよ

ノハは自前で選手をデビューさせなきゃ、マジで終わる。
適当なのを半年ぐらいでいっぺんに5人ぐらい同時デビューさせればいい。
プロレスをやりたがっている若い奴なんて結構いる。

タジリのとこもデビューさせるには早いだろっていう奴を簡単にプレデビューさせてる。
知らんうちにカードに入って試合をしてる始末。
ただ、そんな奴でも実戦でやってれば勝手に育っていく。
もはやメジャーなんて言える団体ではないんだから、若手は下積を経て体が出来上がってからデビュー
なんて新日の様なやり方では遅い。
インディ−ヨカタを片っ端から所属にしたってファンは感情移入さえできん。
なんだかんだ言っても団体の最後の砦になるのは生え抜きの奴等。

何がダメだったかと訊かれたら、何もかもと答える他ない。
間違っても新規ファンが付かず、新入団する選手が望むべくもない今の惨状で、命綱の新日本にベルトを預けなかったノアが、来年の今頃まで存続している可能性は10％以下だろう。

既に旗揚げ当初からノア自体がインディーヨカタなんですが？ｗ
大体、碌な新人が来ないのはノアに魅力が無い証拠だよ。他団体に失礼だよ。
谷口や平柳や熊野の情けないレベルを見ればノアに入りたい奴なんていないよ。

入れた新人がイジメで片っ端から逃げるからな
何とか耐えたデビューできた太田も伊藤もキャラ弄りと称したイジメに耐えかねて逃げ出した

ここ数年潰れる潰れると言われても取り敢えず存続してるのが凄い
それでもって改善してるわけでなく年々悪化してるのがもっと凄い。

プロレス団体って選手の給料をどんなにいい選手でも月30万以下に抑えて、安いグッズを売って、安い使用料の小箱
ばかり使っていれば存続させるのは難しくない。
在庫商品だってノア袋に詰め込んで一袋5千円で売りつければ多少なりとも利益になる。
それをWJやハッスルみたいにむちゃな会場を使用したり、高い金で選手を招へいするからおかしくなる。
それこそ1回の使用料が1万円台の体育館や宴会場使っていれば、みちのく・ゼロワン・K-DOJOの様に
10年以上生き延びれちゃう。今のノアはまさにそんな状態だけどね。

KENTAのようなサイズと力量の選手にヘビー級年間最多防衛記録を作らせるなどという「世も末」的な事をやってしのいだからね今年は。
しかしそれとて年内が限界。来年は舟として完全に沈没するか、もしくは丸太のイカダと化して場末を漂流するか、どちらかだろうな。

>>556
永田クラスの選手を貸してもらって、何のストーリーも作れず即勝つってのが駄目すぎるよね
若手を何人か当てて試合の作り方を学ばせるわけでもなく、壁役で新年の大一番で勝つとかやりようがいくらでもあったのに
こんなんだから田上の引退興行でもガラガラになるんだろうね
もうノアには最後の手も使ったから目玉になる何かがないって事に、いい加減気付かないと

今年１年間通じてのＫＥＮＴＡの活躍は素晴らしかった。
リーグ戦は永田・森嶋を立てたけど、しっかり防衛戦では結果を残しファンの溜飲を下げる。
やっぱ前田や天龍が認めるだけの事はあるよな。

今年１年間通じてのＫＥＮＴＡの活躍は素晴らしかった。
↑
まあ、確かに結果だけを見ればそうかもしれんが、内容はお粗末そのもの。
名もない外人2人にjr戦士も2名、新日の前座にも防衛。
ほんと、防衛戦を無駄に組んだだけで記録更新。

前田や天龍が認めようが一番肝心なファンが認めてないだからガラガラは加速する一方。

以前調べた事有るけど、横浜アリーナって設営撤退に手間が掛かって合計３日分のショバ代と
諸々の設備を使うと1000万以上というか2000万を越えかねない。
そりゃスペシャルリングサイドが３〜１０万になるよな。

小川姦なんて無駄にキャリアだけ積んで後は何にも無いなのにな。
非公式やノワヲタはテクニシャンだの教科書だの小川ワールドだの言うけど、ただ淡々と試合してるだけ、
塩ではないけどそもそも味が全く無い。
リストラーズのなかに含まれてなかったのが今でも不思議だ。

>>572
全日の頃からテクニシャン扱いだったけど、なんでそこから何も経験しないでここまで来たんだろうね

末期WCWは、レスラーが好き勝手してフロントの用意したストーリーを無視してたそうだけど
ノアもそんな感じなのかな

ノアは存続しているんじゃなく、田上という延命維持装置で生き長らえているだけ。

集客力の数字が全てなのにそれを認めなかったノアヲタも変だよ。
ガラガラでの会場の縮小化、興行数の減少の事実を認めろ。
KENTA等のトップにいる奴等が一流レスラーであればこうはならん。

所詮は三沢と小橋とその他大勢の団体だったからな

>>576
今や｢その他大勢｣すら大半がいなくなってインデーヨカタで誤魔化してる
秋山潮崎金丸鈴木アウト
石森原田大原小峠イン

なんの冗談だよw

小橋引退試合の時はすでにプロレスを見るのをやめていたであろうノアオタが大量に来たもんだけど今回はちっとも来ない
田上って本当に人気なかったんだな

田上なんて馬場の大型選手好き+タニマチの義理で四天王扱いされてただけだからなぁ
個人的には小橋よりは上手いと思うけどプロレスを余技程度に考えてるのが態度から見て取れた

>>578
次に引退興行で稼げそうなレスラーって、丸藤ぐらいかな
今のノアなら、田上の最高のパートナーだった川田の為に引退興行をしてあげるとかとち狂ったこといいそうだなあ
嫌いだからって自分達が切り捨てた川田を、田上の引退興行に呼び出す恥知らずな奴らだから、あり得そうで困る

大半のインディー団体はレスラーが営業・運転手・リング設営を兼ねているからやっていけるけど
ノアは中途半端に社員が多いから経営が厳しくなる。

専属スタッフが25人以上もいて並のインディー規模の集客力なんてどんだけ無能なんだよｗ

>>580
丸藤の試合がメインで武道館が満員になったことがあるか？

小川弱、元々手足細いのに今じゃ腹もタプタプなのな
同年代のライガーがあれだけ頑張って体作ってるのに何だあのザマは

>>584
田植えと藤波の差もヒドい…

>>556
なん可否されたようで...。
自分の意見を言いたいからってそんな言い方で人の意見を突っぱねることはないじゃない

>>583
まあ一番知名度的にマシなのが丸藤ってことで
他のノアレスラーなんて、集客力で言えばそこらのインディー以下だしね

棚橋は新日がどん底の時を知っているから、お客さんのありがたみを知っているし
頑張れるって言っていたけど
ノアも頑張って盛り返したら、今いる選手はすごく精神的に強くなるんだろうね
でも盛り返す自力のない選手ばかりだから無理かな
新日は棚橋世代でも、グラウンドで試合を10分作れるようになれば
トップ選手になっても通用するっていう指導を受けてたそうだけど
ノアのレスラーにはそういう基礎がなさそうだからなあ

グラウンドで10分ゴロゴロしてるだけだからな
もっとも最近はゴロ寝もしないくらい試合時間短いが。

連投失礼、ノアの試合な。
ともかく、今のノアにグラウンドでスーパー宇宙パワーに勝てるやついなさそうなのがもう。。。

まあＫＥＮＴＡにベルト持たせてる時点でね…
森嶋が人気無いのが痛いね。
横浜ラジアントホールでの森嶋の声援が０なのが恐ろしかったわ

>>585
藤波と比べたらかわいそう
天龍も腰曲がらないし
志賀とかもうただのお爺ちゃんだし
藤波スゲーとしか

>>591
藤波は若い頃から真剣に身体作りに取り組んでいて、奥さんに食事の面で支えてもらっていたそうだからね
そりゃあ節制してトレーニングもしていたら、歳をとってもコンディションは万全だよなあ
藤波は、リングに上がれなくなる自分を想像するだけでも怖いからトレーニングするって言ってたけど
ノアの選手に藤波みたいな考え方の選手が一人でもいたらいいのにね

今の天龍は痛々しいが、１２年前の天龍なら今の田上や小橋よりも断然に動けてたぞ。

天龍は確かに動けてたけどその頃にはすでにパワーボム上げるのがきつそうだった思い出

動けなくなってからがレスラーの真価よ
天龍とか武藤とか、確かに往時の動きは出来なくなってはいるが、
ちゃんと存在感があって、根強いファンがいる
動けなくなったら用済みなレスラーは、つまり、それだけのもんなのさ

天龍は肉体的に下り坂だった時期に働き過ぎたからな
40〜50代になってあんな技の受け方してたらそりゃ壊れるわ

メジャーから選手を借りた興行だけなんとなくそう見える
新日本が貸さなかったら糞のつくレベル

>>588
シングルでも10分。

なんとタッグでも10分！

田植の八人でも10分だ！！

会場の使用料金を安く上げる為、試合も短くしているし、冷暖房も節約。これではファンが増える筈がない。だから招待券を配っても客席も埋まらない。ノアは只でも見たくないと。

>>595
武藤の膝から摘出されたネズミ骨見て仰天したなぁ
あんだけ大量に膝に溜まってたなら、そりゃまともに動けんわ
そんな状態でも瞬発的なムーブは維持してたし

>>600
あれはレスラー的なフィクションだと思ってるんだが

>>595
問題はノワの連中のほとんどが
既に動けていないという事だな

宙ぶらりん状態のマイバッハを矢野や
柴田に丸投げ

で、結局しばらく経ったらまた宙ぶらりん
W
自分とこの選手の育成くらい自分らで
やれよと

>>598
有明の前の日の小川対熊野は40秒だぞ！

契約かもしれんけど永田さん来なくなるのは痛いなぁ
どうせ防衛だろなとは思ったけど
意外性のあることできんかね

また森嶋とか・・

本当にアングルとしても幅が利かないな。TMDKに獲らせるしか選択肢が無いだろｗ
実際、ヘイストに獲らせてあげたら？KENTAや森嶋よりも説得力がある。

嫌いだからって川田をハブにしたのが不味かったと思うよ
自分で目標を決めて、自己プロデュースができる
どんな相手とも試合が作れる
勝っても負けても、自分も相手も価値が上がる試合ができる
川田は今のノアに足りないものを持ってるしね

全日四天王時代から三沢や小橋がつまらない試合をしたら、三沢達ではなく
相手選手が三沢達のレベルについて来れないから悪いって言われてたなあ
そんな過保護な事してたから、試合の幅が狭いレスラーになって
後輩にも試合の作り方を教えられなかったんだろうな
何でプロレスマスコミは、異常な程に三沢達を庇ってたんだろうね

プロレス大賞ではお情けの三賞にとどまったが

もう1月から1月まで奪取〜防衛の露骨なMVP狙いやめろ
一番人気があると言われてたケンタをこんだけゴリ押ししても無理なんだから
でもノアの場合逆に一年間防衛させたら殊勲賞は取れると思ってそうだから性質が悪いわ

誰だって、どこの団体も口には出さないがMVPを狙ってるだろ
だがノアは外野から見てても露骨にMVP狙いバレバレな工作をしてるからな
それを１回だけならともかく、同じような工作を毎年恒例のパターン化してるから救いようがないよな
でも杉浦のときみたいに選考委員会がグルになって出来レース同然で無理やり選ぶこともあるから始末に負えないけどな

もう毎週菊タロー勘十郎趙雲相手にローテーションで防衛すりゃいいじゃん
50連続防衛くらい突き抜けないとネタにもならない

絶対王者KENTA！！

>>604
あの試合は凄かったな
熊野がドロップキックで奇襲→もう一発ドロップキック
→ブレンバスター→ミサイルキック→フィッシャーマンズＳＨ
→わざとらしいヘッドロックから小川がバックドロップ
→コーナー越しに熊野の肩を鉄柱攻撃→バックドロップで小川の勝ち

新人の試合なのに、基礎ムーブ無し・小川も育てる気無しで
勝っても不貞腐れて熊野に一瞥も無しの
「ノアに未来は無い」って象徴的な試合だった。

小川弱は完全にやる気無くなってるんだろうな
小橋秋山派と仲が悪かったからシステムズに逃げられずに嫌いな仲田のところに留まらざるを得ない、レスラー友達がいないから
それ以外の行き場もない、コネもないから引退しても食うアテがない

小川程度のレベルならドインディーの前座には幾らでもいるからな。
本当に売りが何もねぇ。寝技も試合運びも並レベルじゃ本当に終わってるだろ。
クレイジーSKBみたいな破天荒な売りがあるならまだしもｗ

KENTAはそれほど悪い選手ではないと思うが
とにかく防衛相手のバリエーションが乏しすぎる。

基本的にはKENTAは、ストライカー同士の蹴り合い・
しばき合いに勝つ・・・。というパターンばかりだ。

たまには関節技地獄にはまるとか、ルチャで飛びまくる選手と
やるとか超巨漢選手とやるとかしてほしい。
それが今回MVPに届かなかった原因だと思う

>>616
ヘビーで無双試合ばっかやってるから無理が出るだけの話だよ

ボブ・サップなら寝てくれるぞ、ただしノアにそれだけのギャラが払えたらなら。

ノアの生え抜き選手は、育成さえまともならそれなりの選手になれる才能はあったのかな
それとも元から才能がないのかな
もし才能があったのなら、今からでも永田とかにコネがあるんだから、師事すればいいのに

>>616
殊勲賞を獲るのもおこがましいレベルって事だろ。
KENTAが本当に支持されてるなら客入りがあんなにガラガラにならねぇってのｗ
数字は誤魔化せないからな、twitterや客入りの写真を見せつけたら嘘だってすぐバレる。

力皇は育て方、使い方を間違えなければそこそこいけたかも
森嶋は精神面でダメだと思う

ノアになってから入団した組はどうしようもないのばかり

>>620
ＩＷＧＰ・三冠・ＧＨＣの現役チャンプ、特に前者２つが殊勲賞って過去にあるの？
殊勲賞ってトップが取る賞じゃないよね？

村浜VS丸藤で丸藤が三角絞めで失神はガチ?
稔の幻のタップや4虎の10カウント未遂とか村浜はケーフェイ破る印象があったわ

>621
大相撲の幕内だから実は相当なエリートなんだよなあ。野球部の補欠とかとはバックボーンが比較にならんわけで。なまじガチの世界の上位にいたから内心忸怩たる物もあっただろう。

重量挙げの最重量級で優勝した人や、身長185センチの自衛隊出身みたいな
良い素材の新人が入門してもみんなデビュー前に潰されてしまうと言ってたな。
受け身の練習にしても身体が軽いチビとヘビー級の人間を同じ練習メニューさせたら、
デカい人間の方が何倍もキツイのに。

>>619
森嶋、力皇は体格に恵まれ２０代の丸藤は高い身体能力があった
マイバッハはアマレスの猛者で金丸は甲子園優勝投手のスポーツエリート
素材が乏しかったとは決して言えないよ

にもかかわらず素材という意味では最低クラスのKENTAがトップという、この体たらく…

明徳義塾の控え野球部員関本、修徳の控え野球部員チビ太。なぜ差が付いた。何故か試合はチビ太が勝ちましたが。

GL戦の試合前インタビューでけん太が「あのー、あのー」って素で応えていてワロタｗ
素人じゃ無いんだから、レスラーとして団体の顔なんだから、キャラ位は作っとけよ。

珍太のプロレスは会社ぐるみで勝ちブック漁って勝てば官軍という汚い奴だからな
まあノアレスラーほぼ全員がそうか
ほんと勝ちブック漁るだけなんだよな
一応対戦相手への気休めみたいな負け方も考えるようだが、そういう問題ではない
ノアレスラーが相変わらず勝つこと自体が不自然だから

ヨカタレスラーってKENTAの事を示すからな。
相撲でエリートの実績を積んだ力皇や佐山の所で鍛えてた丸藤とも違う。

とうとう地位も権威もなくなった古ぼけた賞にすら否定されちゃったな
流石に絶対王者路線じゃダメだと気づいたろう

そういやノハのレスラーは、死ぬほど動いてナンボのやつしかおらんな

すっかりゴキブリプロレスと化したな

>>626
まあ藤波だって猪木だって格闘経験が無くてもトップレスラーになったから
レスラーに説得力と魅力があれば良いんだろうね
KENTAにそこまで魅力がないから会場がガラガラなんだろうけど

しかしノアって総集編のDVDすら出してないんだね
新日や全日は今でも毎年総集編やシリーズDVDを出してるのに
Amazonで検索したら、一番新しいので2010年のDVDなんだもんなあ
地上波もなければDVDも出ない団体で、メジャー感覚ってのは流石に勘違いしすぎだよね

馬場でも小学生レベルの身長のKENTAをプッシュさせないだろｗ
しかも、そいつらの方が身体能力が断然に高い時点で詰んでる。

一年間ベルト持たせてもMVP取れなかったKENTAも森嶋みたいに愛想尽かされる
のかな仲田・丸藤に。これからどうなるのかね。今さら全てにおいて手遅れと
いう感じだけどね

せめて数年前に
勝彦に託していればな

来年はパーフェクトフェイスロックで３連敗するBINTA
っつうあたらしい景色が見れるぜ

ちゃんとしたストーリーもなく唐突に王者になって、一年間守ったからってMVPが取れなくて当然。ストーリーもあってプロレスなんだから。

土下座浦のイカサマMVPの時も相当、顰蹙を買われたもんなｗ
無駄に防衛記録だけ重ねても客が増える訳でも無いし、そこまでのレスラーじゃないんだよ。

>>640
今年のTMDKの二連発も酷すぎだろ。あんな回数稼ぎバレバレの試合組んだらそりゃ周りは冷めるわ
ただ杉浦の時は露骨な防衛回数稼ぎって感じしたけど今回は挑戦者本当いないからそこは同情するけどなw

長期政権の秘訣が会社が王座転落させずに居座らさせることを決め込んでひたすら防衛回数を稼ぐことだもんな
しかもプロレス大賞発表の時期にが近づくとやたらモロに意識した言動が目立ち始めるしな
アホ丸出しのからくりバレバレの長期政権なんて誰が支持するよ

流石に12月の大賞発表に合わせて1月から翌年まで1年間防衛とかは露骨過ぎだな
しかも森嶋王者時よりも観客動員が減って業界に貢献してないし、これでMVP取れると思う方がおかしいだけの話

BINTAがノワの最後の砦らしいw

あっさり崩壊したがw

新春興行で森嶋に移して
またMVP路線かな？
あるいは豚をブリッジにマサミチか浦でMVP路線か

貧して鈍してるから、出来ることさえもう少ないな

ノアヲタやノア社員だけだろ？KENTAなんてヨカタレスラーを支持してたのはｗ

敢闘賞って石井みたいに期待外のところから自力で評価上げた選手に与えるべきだと思うよ
会社ぐるみでプロテクトしてるのに敢闘も何も無いだろ

KENTA本人は精一杯やってると思うから参加賞はあげてもいいけど

>>645
ヘイストを単品で推したほうが絶対いいな

ノア社員らの頭じゃ無理、内舘さんに脚本頼めよ

ボクシングも世界王者になるだけじゃ評価されない｡

既に評価されてる強いチャンピオンからベルト奪って､同階級の別団体でやはり評価を得ている相手と統一戦したりして勝った奴が世界的な名声と評価を得る訳で｡パッキャオとかね｡


プロレスのブック云々抜きにして客から良いレスラー､強いレスラーと言う支持を得ていない相手となんぼ防衛重ねても意味無いはな｡

ノアには新日の石井やら本間みたいにジョバーの立場ながら客から一定の評価と支持得てる選手何か皆無やろ｡

連投申し訳ない｡


新日の層の厚さはトップの厚さじゃなくて中堅の層の厚さだからね｡

ベルトのやり取りに絡んで無くても客からの支持と評価を得ている選手が沢山居るからカードの組み方も融通効くしアングルも組みやすい｡


ベルト戦線に絡んでる選手に怪我やらで欠員出ても経験値とファンから評価がある中堅が多いから何時でもベルト戦線に補充出来る｡


ベルトの防衛回数以外に客にアピール出来る物が無い事がそもそも異常なんだよ｡

自分のところの格下レスラーさんを他団体の格上レスラーさんをと同格もしくは格上にしようとしたり
同格に思えるところをうちの選手の方が格上だと横暴な主張を捩じ込んだり
そういう悪い癖もとうとうエスカレートはしたが治らなかったな

週刊プロレスの選手名鑑買い損ねたからアレだけど、ノハて今何人いるのさ？
最早団体としての体を成してないんじゃね？
昔の話を持ち出して何だけど、第二次UWFも最初6人だったが、
あれだけ無限の可能性を感じた6人はいなかったと思う。
それに比べて、ノハは…

子供の体格のレスラーが二人もベルトを持っていたらシャレにならないな。
かと言ってそれを補う技術やセンスを持ってるレスラーじゃない事が問題。

>>653
一ページちょっとしかいなかったな。順番もほぼ最後のほうで、その後はいわゆるレジェンドやフリー紹介のページだった。
多分現在の国内団体で一番所属が少ないんじゃね？

>>655
真剣に一番少ないだろ。

だからもう全選手のシングルカード出し尽くしたはず、

他ではあり得ない 新人対ヘビーの王者
なんてカードが ラゾーナwwで観衆百人の前で組まれるんだからな。

貧弱なのは選手層だろ。
まずまともなヘビーの選手を五人ほど用意しろよ。

人数足りないのに甲子園に出せとか頭おかしい。
そのくせ社員は山ほど余っている。
でも営業できない。
会場設営もよそのレスラー使ったりもうめちゃくちゃなんだよ。
企業として、団体としての倫理観がない。

一番の問題は、試合をするレスラーの態度が実につまらなさそう。
わずか数分の演技ぐらい全力でやれ。

全日や新日の総集編DVDを見てると、大きな流れがあって、そこに繋がる小さな流れを作っていて
試合に意味を持たせてるんだよなあ
それが凄いんではなく当たり前の事なんだろうけど、ノアはそういう流れすら作れてないんだよね
ノアの試合を年間通して見たら何かテーマとか見えてくるように、誰か流れを作ろうとしないのかな

>>657
年間テーマ
プロレス大賞MVP

流れ
年頭に王者交代
とにかく一年間防衛

裏テーマ
観客の水増し率

永田がベルト取ってKENTAが１・４ドームに参加するつもりだったのかね？
あんな使い勝手の悪いレスラーお断りだからここで流れを打ち切られた
んだろね。

永田は桜庭絡みのテーマがあるから、ドームはありえないよ
ただ桜庭が連続して働けないから、バイトしにきただけで

そこ永田に頼ろとしたってんなら、所轄竜は足りなさすぎる

来年からは反新日を団体のテーマにすれば？
何かにつけて新日sageノアage発言してさ、某国みたいに病的に敵視する。
ネット常駐のノワヲタももしかしたら会場に来るかもしれんよ？

>>661
ノアのレスラーは実力人気共に新日どころかそこらのインディー以下だから
何言おうと笑われるだけだと思うよ
光る場所さえあれば光れるレスラーすらもいないし

>>660
三沢・小橋・秋山を何回か新日の誰かに寝かせとけばな、秋山がＧ１で西村・天山と
ノアで永田のアクシデントハイキック位か？秋山は永田さんにも勝ち越してるよな？
星勘定的に今のノアに恩を返す義理の有るレスラーが全く居ないのがな・・

試合以外の別の作業もマルチにこなせるインディーレスラーに失礼なレベルだなｗ
粗大ゴミにしかならないノアレスラーなんて何処もお呼びじゃねぇんだよ。
お金を貰うレベルじゃないわ、どう見ても看板に偽りありの詐欺レベル。

>>661
言われなくてもとっくにやってます・・・(；´Д｀)

ケンタも上背が無いならそれを逆手にとって武器にすれば良いのに。
それが出来るのがプロレスなんだし。
ヒールが頭の上にリンゴを乗せて「届くかチビ、蹴ってみろよｗｗｗ」
怒ったケンタが側頭部にハイキック→KOとか。
永田や杉浦と真正面からやり合って勝つとか無理過ぎる。

>>658
小学生の夏休みの計画表でももう少し具体的だと思うよw
とりあえずノアは、年間の目標を立てることから始めないといけないよなあ

>>661
丸藤や森嶋がロマンポルノの書き込みみたいな発言したら
潰れる寸前くらいにアンチが大挙して野次りに来るかもな
これに森嶋やKENTAが見苦しく泣き喚けばもっともっとアンチが来るぞ
ノア良かったな。起死回生の秘策が出来たじゃん

>>668
全面的に他団体ファンと罵り合うようなやり取りで盛り上がるんですね。

とにかく無視されている現状から事態を動かすにはいい試みだと思います。

でもノハは危機感がないからなあ。じわじわ沈む船特有の緩慢な動作。

いっそ団体名を タイタニック に変えてはどうか。

全日組や武藤組は、潰れてもフリーなり他団体に参戦って手もあるけど
ノアは集客力もないのに勝ち星あさり、ドラゲーに対してギャラで揉めるなど、ガチで
業界内で嫌われてるからなあ
元ノアでしたってだけで業界で生きていくにはマイナスだろうから
若手とかは潰れる前に逃げた方がいいと思うけどね

若手も他に行く宛無いからノアに流れ着いたんでしょ。
小峠、大原、原田が他に需要あるとは思えん。
あと熊野はいい加減何か説得力のある技覚えろ。
細い手足のエルボーやストンピング、業界一弱々しいドロップキック、もたつく各種丸め込み、
間をおかないと投げれないフィッシャーマン。
試合で使うのこれだけじゃねーか。

>>671
関節技だけは教わらないと修得できない。

ノハが如何にくずレスラーばかりで指導育成がなってないかよくわかりますね。

ガラスレで脳みそがユークス時代の新日で
止まってるノハヲタものすごい発狂してるなｗ

昔はどうだったもあそこまで来ると完全に病気だわｗ
人間脳みそ更新できなくなった時から、ボケていくんだよな。

旧全日オタよりはマシ、あいつら数10年前の猪木ガー、新日ガーが基準だぜw

熊みたいの飼ってると
道場が機能してないのを公表してるようなもんだな

潮崎も、まともに技をかけられなくて、アナが変型で誤魔化していたからな。

>>666
「小対大」というのも、わかりやすいアングルでいいと思うが・・・

牛若丸と弁慶、トムとジェリーなどをプロレス風に再現しても
いいんだろうけど、ノアに出来るかなあ・・・

ノアのプロレスはスポーツなんだよ
そんなオチャラケは珍日でやってろ

>>678
全日のころから「全日（ノア）のプロレスは真剣勝負で選手は一生懸命頑張っていてスポーツなんだ」なんて言ってたが
今のグダグダだらだらの豚踊りでそれを言うのは虚しいね

プロレスはスポーツだ。余計な小ネタなんていらないんだよ
お前らも分かってるだろうが今もそれを徹底してるのはノアだけだろ
何がキャラクターだ何がアングルだ
そんなのはお笑いDDTやｺﾗｺﾞﾝｹﾞｰﾄやプロレス最強から逃げた珍日で勝手にやってろ

おまわりさ〜ん、なんか変な人がいるよ〜

新日は年始のドームが前年度の大きな年間ストーリーの締めになり、新しいストーリーの始まりになるけど
ノアはそういう全体的な区切りの大会ってあるのかな

>>682
沈没2014とかやってほしいな。

どうせラードがベルトとってぬるぬるするだけだろうが。

いっそ熊野を勝たせろよ。どこまでもバカにした茶番路線で、他とは違う色を出してみろ。

今時、プロレスなんてスポーツの部類に入れるノアヲタも痛過ぎｗｗｗ
プロレスは格闘技ではなくエンターテイメントのショーだと気付けよ。
だったらノア戦士は何故、総合に出ないの？練習生以下のヨカタだからだｗ

週プロの巻頭のケンタの見てみ、なんだよあの貧相な身体は
マジで小さいおっさんという形容以外の何物でもなかった
少なくともバチバチ路線とかヘビー級で勝ちブック漁る体では絶対ない

体作らなきゃいけなかった20代に週2練習の怠惰な生活してたからね
しかたないね

練習って毎日するんじゃないの？
長州力が１日でもしないと不安になると言ってたけど。

http://beye2.com/item_34666.html

　これまでプロレス大賞における「数字」の評価と言えば、「防衛回数」が中心でした。
　今回もKENTAがＧＨＣ年間最多防衛記録を更新（Ｖ９）、選考委員がどう評価するか
個人的に気にしていましたが、ＭＶＰ争いでは「人気」「集客力」「一番勢いのある
団体から選ぶべき」と真っ当な意見が出てオカダが圧勝でした。

　過去には強引な防衛ロードで新記録作り、ＭＶＰとなってしまった選手もいましたが
（あの年はMVP候補が少なかったという事情はある）…もうそういうことは無さそう。

　インディーや女子選手が、マスコミを振り向かせるキッカケとして防衛回数記録狙う
のは分かるが…やはりタイトルマッチは単に回数でなく内容や話題性で評価を。

まるでのあがインディーみたいに

>>687
全日の伝統の練習は週二回を馬鹿にするつもりですか？

ちびっこ絶対王者、さすまた、ＣＭの夢をかなえたリーマンみたいな新人レスラー
ノアってお笑い団体じゃないの？

旧全日からずっと「合同練習は週2、それ以外は自主練習」だったけど合同練習以外来ないのが大半
泉田の話だとその合同練習すらノアになってからは半ドンだったようだし

熊野は最低だな、普段普通に仕事をして、休日にプロレスをやっている素人の方が、余程覇気もあってプロレス好きが伝わってくるよ。

全日やノアのアンコ体型って、そういう体づくりなんではなく、単に運動不足なだけだったのか
三沢が無様な体型でも、何も恥に思わないで試合してたのは、そういう環境で育ったからなんだね

普通の団体なら熊野や森嶋みたいな練習不足の無様な体の奴が出てきたら白けてブーイングやら野次が飛んで来る。
ノアぐらいだろ、所属だからって手放しにキャーキャー歓声あげるファンしかいないの。
本人の気持ちも大事だけど周りが気づかせるのも心変わりのきっかけになるのにベタベタに甘やかすことしか出来んのか。

周りが甘やかすから悪いんだよ。本当にゆとり団体で情けないったらありゃしねぇｗ
あれも嫌だこれも嫌だじゃ話にならんだろ。外敵ヒールや壁役の仕事が出来ない時点で邪魔。

ろくな営業活動やプロモーションもやってないのに身体グダグダなやつばかりだよなノアって

レスラーより多いスタッフ抱えててアレだもの

CMの人はメイキング見たらかなり胸熱だぜ 熊野のはるかに上だよ
ただ熊野を責める気持ちにはならないけど

つーか、プロを目指した一人の大人の男として
練習が週２しかないことに疑問を抱かなったのかよ

>>695
ファンもそうだけどマスコミも甘やかせ過ぎだよな。
ダメな所はダメって率先して書かないいけないのに、ノアに都合の悪い事はダンマリだもんな。
ああいう編集姿勢を見ていると、何かあるんじゃないか？と勘ぐりたくもなるな。

もしかするとノアの経営戦略は、不安定な観客や放送権に頼らず
ヤクザの応援する拳闘士兼男娼になることに絞った団体なのかもな

何故か潰れない→興行以外に存続出来るだけの収入がある
現金書留→反社会勢力の一員になってしまった時点で審査が下りなくなってる
レスラーが貧弱→歯向かわれると困るから武闘派ヤクザより弱いほうが良い
ホモ営業→馬場さんの時代からの伝統で選手が手馴れてる

こうして完璧に辻褄が合ってしまう……

仲田が批判的な記事を書きそうな雑誌や他団体と関係が深いライターにはプレスパスを発行しなかった。

特にインディー中心の取材が多い須山なんてガラドラが嫌ってたもんな。
プロレスサミットの時のガラドラの逆切れの仕方なんて尋常じゃなかった。
須山が解説でノアのフロント批判を露骨に言ってたな。
青木なんてこのカードのメインに出すようなレスラーじゃないとｗ
関本、真霜、青木(新人)対修司、マンモ、義人じゃどう考えても出す方が馬鹿。

まあよかったじゃん。
その三沢やガラドラのエゴが回りまわって今倍返しでノアの信用や経営を貶めてるんだからさw

けん太のマイクも酷いもんだよな。
「今は駄目だけど、今は駄目だけど」って、今その会場に来てくれているお客さんに失礼だわ。

今は駄目とか何回も言っていないか？ それを注意する者すらいないノアの酷いこと。

俺がノアを変える、引っ張るってのもずっと言ってるなこいつ
オカダは金の雨を降らせるって言って客の呼べるドロップキックや
レインメーカーポーズやらwith外道キャラや言動で会社と共に努力してるし結果に繋がってるけど
ケンタは何かしたっけ？時代錯誤の失笑の連続防衛記録作ってるだけだよな

実際、ヨカタレスラーのKENTAを無理にゴリ押しする方もする方ｗ
しょっぱいチビをエースに置いてるようじゃどう考えても客が呼べるわけないじゃん。
観る目が無さ過ぎる。TMDKのどちらかをエースに置いた方が断然に良いのにｗ

やることなすこと遅いんだよ
ライガー対小川姦なんてノア旗揚げ当初がカードとしてピークだったんだから、小川姦がノアジュニアを引っ張る形で実現させればよかったのに
ノア設立を機に全日の若手をそのままノアジュニア部門にしてそっちは若手に託して、自分は三沢の懐刀に徹するとか、わけのわからんことをやったクセして
メリットもない賞味期限もとっくに切れた今更実現にGOサインとか、しかも相変わらず勝ちブック漁りだもんな、まあ仮にピーク時に実現させても勝ちブックのつもりだっただろうから同じか
後藤が杉浦に勝った時ももうどうでもよくなって忘れたころだもんな、ホントに自分のことしか考えてないからやることなすこと今更遅いってときなんだろうな
しかも自分から振っておいて設定はいつも相手からのラブコールってことに、図々しいにも程があるわ

小川はキモい。

人間的に不快な爬虫類顔だ。

ストーカーの資質が見える。
まあこの団体みんな自己性愛人格障害者だけどな。

宝島じゃあ「本田や泉田とは違って不細工ではないから、女が寄っていく」みたいに

団体の牽引役

KINTA→チビッ子過ぎて団体の顔であるヘビー役には無理があり過ぎ。現にノアファンからもおかしいと疑問の声が上がる。
デブ嶋→見た目がキモい。マイクが小学生並み。文章能力ゼロ。やる気だけでは客は付いてこない。
杉浦→人気のない事が証明されちゃったし、今さらベルト巻いても・・・。
丸藤→団体の顔になれたんだろうけど、ジュニアだった事を恨みなよ。
マイバッハ・ヨネ→両者ともに論外。ノアでは中堅どころでも40近いおっさんだからな。

このメンツではどうすることも出来ないな。

丸藤もBENTAもジュニアに誇りを持ってジュニアなりのやり方で盛り上げようとか自己アピールをしようって思えないところが滑稽だよね
第１回Jカップから広がったジュニアの輪に知らん顔してた団体出身のクセして
なのに前回、前々回Jカップでは丸藤がおいしいところだけ分捕ったんだよな、特に前回なんて完全に後出しジャンケンの緊急参加で
こんな奴が「ジュニアは食い尽くした」発言とか、ジュニアじゃなくてオレスゲーってアピる自分が好きなだけだろ

丸藤の勝ちブックでもいいから、
飯伏と30分以上の試合やって欲しいわ。
その後で改めて「ジュニアは食い尽くした」と言って欲しい。

何で業界の宝を、ハゲ藤に寝かせるんだよ、ど阿呆。

>>707
新日がどん底だった時に「後楽園からやり直そう」って言われてたのは
まず熱心なプロレスファンの多い後楽園ホールの客を満足させて、リピーターを増やすことで
そこから口コミなり評判なりで客を増やそうってことで
これからどうするかじゃなくて、今見に来てくれてるお客をどう満足させて次に繋げるかだったんだよね
んで、ノアが何してるかって言えば「今から新章だ」「俺が面白くしてやるよ」「俺に付いてこい」「こいつに注目しろよ」
これから何かやるから期待して見に来いばっかで、今何をするかってのがまるで無いんだよな
「来月から本気出す」って言ってるニートと全然変わらないよ、これじゃあ
しかも、コスチュームも変えない、ファイトスタイルも変えないでタイトルマッチ勝ちました、新日のレスラーに勝ちました、で
今までとやってること変わらないのに、「はい変わりましたよ、おまらどうだ」じゃ、客なんて来る筈無いんだよな

スぺ持ちの丸藤のなんてドインディーでも要らないな。
若くも無いから伸びしろがないし、賞味期限もとっくに過ぎたし、使い道が無いよ。
試合の組み立て方は雑で学生プロレスの新人の方がレベルが高い。

垣原は新日とUインターとの対抗戦のイメージもあつて元子全日では中途半端に特別扱いで中途半端にヘビーと互角ポジだったが
最後に新日に入団したたときは完全に特別扱い抜きでジュニアに取り込まれたよな
禿げ藤もチビタもヘビーと互角を永久のものだと思ってるみたいだが、とんでもない
新日の手にかかればこんな感じでリセットも可能なんだがな
めんどくさい設定はとっととリセットした方がスッキリするからな
まあ無駄にプライドが高いコイツらがこれを受け入れる度胸も根性もあるとは思えないけどな

けん太はレスラーとしての引き出しが圧倒的に足りなさ過ぎるよな。
今風の見栄えのする技ばかりじゃなくて、ダサい、でもプロレスらしいレトロな技も組み入れてみるべき。

大体、KENTAみたいにUWFのパクってるレスラーなんて評価は出来ないな。
どう考えても高田の打撃のコピーなんて誰が評価するんだよｗ

>>720
棚橋とかオカダが、危険じゃない少ない技で試合を盛り上げてるのにね
派手な技連発しても、飽きられるだけということに気付かないとなあ

派手な技じゃなくて派手な音じゃないの？ｗ
ビンタやら蹴りばっかりして音に頼りすぎ
小さいくせにあのスタイルで永田から活とか無理があるんだよ
酷い試合だった（永田的には最高の負け試合）

>>719
カッキーなら全日時代が一番輝いてたぞ？
身長もそこそこでも筋肉隆々で無駄にストロングだったｗ
今の時代なら無差別で輝いたと思われる

ジュニア時代はあの雑さが「塩」にしかならなかった
黄色時代のカッキーなら、今の犬太なんて圧倒しちゃったねｗ

この間のkenta対永田

あの試合で永田さんすごいと思ったのは今週の週プロでラストGTSを喰らったシーンの写真が掲載されていた。
その写真よく見ると永田さん「GTSの衝撃で白目を剥いている」んだよ。
会場のお客さんには誰もわかるわけがないのに。
それなのに永田さんは完全に写真写りだけを意識した表現をして奇跡の一枚生み出したんだよ。

何のために？kentaの顔を建てるためだ。

あの写真見てこれがプロの仕事なんだなと思ったよ。
ほんとノアは永田さんに感謝したほうがいい。

永田さんはホント今年一年無駄にしちゃったからな…
(まあネタ的な意味じゃむしろ充実していたが)
来年こそはちゃんと報われて欲しいよ

>>725
もう週プロなんて影響力ないし無意味だろ
昨日の放送でバレたし、つべでも誰か流すと思うがコメ欄が楽しみ

俺が変える！俺についてこい！とかほざいても、本気で実行に移さなきゃ簡単に変えられるわけないじゃない
こんな茶番を繰り返して時間を無駄にしてることに気づかないのかね
小橋とかあたりまでの場合は全日ブランド、地上波媒体と、環境が整ってたけど、それもないのにさ
全日離脱時はタレント活動に力を入れるとばかり思っていたら何もしないんだもの、こういうときも名を売るチャンスだったのに
森嶋とか杉浦とか丸藤とかKENTAってホントに無名だもんな、またその状況を変える努力をしようともしな
もう終わりだよ

>>725
永田さんがＧＨＣ奪って
リベンジに燃えるＫＥＮＴＡと1.4東京ドームで再戦！という
ストーリーを勝手に期待してた自分…

あの試合見たら王者永田さんと中島の試合が見たくなるよ
犬太はショボイからもういいよ
つうかなんでアイツが勝ちなのｗ

何でもできて説得力ある試合ができる永田を、なんであっさり負けさせて関係を
終わらせようとするかな
もっと高い壁として絡ませて、成長ストーリーを作るとか、やりようがいくらでもあったのに
一番やってはいけない手を選んだと思うよ
これが新日からのレンタル期限だから終わらせろって指示なら仕方がないけど
自分達で選んでこれだからなあ

永田側が断ったとしか思えないわ。あんなゴミベルトを獲っても本人にとっては何も意味が無い。
誰に奪回させるだって話にもなるし、外敵の使い方が余りに下手ｗ
長期的なアングルなんて無理だから終ってるよ。

俺が王者になったらー、と永田は色々と語って（売り込み）たからノアが選んだ選択だろ

いかんせんノアヲタは強い外敵になるとシュンとするからｗ
そしてノアを責めるという怒りの愛情を持ち合わせていない＜薄情な多くのノアヲタは黙って消えたｗ
安易で情けない道を選ぶしかないんだよ

ノアの箱舟なんだから
もう自前のリングは諦めて集団で押しかけろ

>>726
そんなことないよ、永田さんのすごさを多くの人がガラガラ興業の惨劇のなかで理解したでしょ。

どこのどんなクズ相手でも試合成立させてしまうプロだと知れ渡ったはず。

>>728
俺についてこい！

ついていった結果が今年１年のガラガラ興行だったのにw

>>729
ドームのダークマッチでＧＨＣ・・

メキシコでGHCヘビーが第２試合ってこともあったな。

曲がりなりにも三沢や小橋やベイダーが価値を高めていったベルトをものの見事にゴミ化させたな今のノア連中は

歴史も伝統も無いのがGHCだから何も問題なしｗ

永田さんにベルトを磨いてもらえばよかったものを
またサビだらけのベルトに戻っちゃった

ノアが潰れてGHC王者が他団体に殴り込みかけても、別に欲しくないタイトルだから
スルーされるだけだろうしなあ
IWGPと三冠なら欲しい団体もあるだろうけど

田上は糖尿か何かやったのか?

引退試合見たけど、ゲッソリ感がハンパ無かったんだが。

>>739
三沢や小橋が巻いてたからこそ価値が無いんだよ

インディ最強・みちのく拳王がノアへ電撃移籍！！

これで完全に新日を追い越したな！

KENTA対永田。

永田手も足も出ず。打撃も寝技もKENTAが圧倒していた
誰の目から見ても明らか。新日オタも文句は言えんだろ
挙句の果てに場外フットスタンプにビビッて逃げ出す始末ｗ
新日最強の永田があれでは、新日は誰一人KENTAには勝てないことが証明されたな

目と脳見てきてもらってこい、もしくは精神科行ってカウンセリング受けてこい。

インディーヨカタ団体が何を言っても説得力ねぇな。
新日も全日もW-1も要らないって奴ばかりじゃねぇかｗ

井上のしっかり決めた卍固めで負けたのはどこのチビだったっけ

ノアを擁護する人は、なんで勝ち負けでしかプロレスを見れないんだろう

>>745
久々に声を出して笑ったよ
ありがとう

>>743
私財を回収できる見込みのないノアの経営に投入してるんだ
それでやつれてない方がおかしい

田上の私財の件ってマジなの？

小橋が引退したら、魔界の星野みたいに刺客のレスラーを引き連れてノアのマットを蹂躙！
みたいなストーリーを期待したんだが、無さそうだな。
OBをもう少しうまく使える器量があったらな。

小橋の引退は解雇騒動からの一件じゃん
引退興行できなくてやむなくノアの手を借りたけど本当はもう小橋は仲田の面を見るのすら嫌なはず

前回のワールドカップで本田が注目された時には、既に多聞は解雇されたあと。ノアはこういった事を利用するのは下手。まあ、ノアは三沢の後の社長は百田にすべきだったんだよ。大政奉還として、週刊誌でも取り上げられただろうに。

実質上のボスだった仲田が自分と仲の悪い百田を社長に据えるはずもないからな

>>757
当の百田は小橋推し
そして三沢夫人が口出しして田上を社長にしたのに憤慨して辞めた

この件に関しては仲田云々じゃなく知りもしないのに亡夫の仕事に口出しした奥さんが問題だと思う

三沢夫人は仲田にいろいろ吹き込まれてたからな
その仲田とズルズルベッタリの詐欺師に保険金を騙し取られるとは思ってもなかったろう

>>759
全日分裂時も鶴田未亡人が三沢らをちょっと批判して「仲良く」なんて言ってたら
三沢が事情を説明したらしく、そしたらコロッと「元子婦人許せない」と三沢の味方になったな
橋本の死後に何故か噴出したスキャンダルも三沢とガラドラが裏でコソコソ動いてリークしたらしいし
なんていうか、こいつらホントに人間のクズだな
焚きつけるとか吹き込むとか人の足を引っ張るとかって手段を当たり前のように使ってるんだもの
ガラドラなんてレスラーでもなけりゃ最初はどこから湧いてきたのかっていう無名のゴキブリだったのに、実は胡散臭い野心持ちだし
ノアの実態はどこよりもドロドロで、実に幼稚だな

小橋はノアがどうであれ解説が限界
一人じゃリングに登れないレベルに壊れてる

ポンコツオヤジだもんな。あんなのが何故、支持されていたのか解らない。
あのスタイルは旧全日までで辞めとけば良かったのに本当に馬鹿と言うか……
年齢と共に誤魔化しが効かなくなり本当に使えない部類だわ。

ぶっちゃけノアに移籍してやった膝の手術後はポンコツでしょう？
下半身がまともに動かない、高い位置から低い位置に降りる動きが異常にぎこちない。

>>760
団体もファンもそんな奴ばっか集まってるよな
お互いを罵って足の引っ張り合いしてさ
他団体や他ファンが関わりたくない理由がそこだよね

三沢や小橋といった四天王を支持する理由って
「あんな危険な技を受けながら必死に戦う三沢はかっこいい」とか
「あんな痛そうな打撃喰らいながらも勝つ小橋を尊敬する」とか
いう人が多いじゃん。

それってさあ
「大仁田が電流爆破でやけどしながら戦う姿に心打たれた」とか
「マンカインドが高さ6メートルの金網から叩き落されても戦う姿に感動した」
というのとベクトル変わらないんじゃない？

要は四天王ファンとデスマッチファンの深層心理ってお互いのファンは認めたくないだろうけど
「命を削って戦う男はかっこいい」という意味でまったく一緒なんじゃないのか？

元々が同じベクトルだからな。断崖式や垂直落下の危険な技を駆使したデスマッチだもん。
我慢比べで四天王プロレスの危険性は大仁田やミックのデスマッチの試合よりも高かったからな。
但し、大仁田やミックの試合でも受けっぷりも演技も試合運びも下手糞じゃないしねｗ

格オタならホイスと90分やった後にボブチャンチンとやった桜庭を
ボクオタなら激戦と名高いアリとフレージャーの３戦目を讃えたりしますから、特別な心理じゃないんでは

>>765
命を削る云々よりも
格闘技へのコンプレックスの発露だと思うよ
格闘技と戦ってもプロレスラー勝てないという諦めの中で
格闘技は危険な技を受けたり40分以上戦えないでしょっていう
それがプオタの逃げ道、拠り所になってた
だからどんどん歪にタフマンコンテスト化していった

まぁそこまではメジャーに対して
痛みで対抗するデスマッチと近いんだけど
ノワの笑えるところは演じてる本人が
俺らは格闘技やれるけどヒクソンはプロレスできないとか
公に対して発言してみたり
信者が勘違してノワサイキョ！とかやってたこと
その癖、死亡事故にビビってタフマン路線ができなくて
勝ちブック漁りでサイキョ！とかやっちゃってる現在がある

>>768
前半の分析はなかなか上出来なのに
後半のいい加減さに笑えるｗ

格闘技ではできないプロレスならではの持ち味で勝負するのは正解だし、
ああいう事故があって路線を変えるのは当然じゃないかな

ノハだけはゴミ。

>>769
いや後半も的確だろ。

投げやりなのはノハオタについて真剣に考えたくないから仕方ない。

>>770
格闘技と対抗するのに
他の団体は顧客満足を上げる路線で
グレーゾーンの中で試行錯誤して
試合のクオリティを上げていったんだよ

それをノアは何を勘違いしたか
なんでシウバのタックルが切れないのかわからない
とか増長してて上から目線で批判
他団体からも勝ちブック漁り
信者もノアサイキョ！新日は弱い！
とかやってたんだよ

他団体が試行錯誤の末に復活してきた時に
ノアはタフマンコンテスト以外の努力をせず
怠惰に小田原マネー漁って
気がつきゃ時代の流れに取り残されてる
世代交代もままならず三沢酷使して殺しちゃって
未だにサイキョ！しか取り柄がないから
防衛回数とか最短防衛回数とかしかやることがないし
サイキョ！の証明手段は勝ちブックぐらいしか残ってない

今まで努力も試行錯誤もしてないから
主流のエンタメ路線にも乗れず
やってることはマイバッハ

挙句に上から目線が染み付いてるから
他団体の選手に対して集客力がないとかいう始末
全部ノワとノワ信者の自業自得なんだよ

客の入る大手スーパーや量販店は企業努力がハンパない。ただ客を待ってるだけで何の努力も工夫もしないシャッター商店街の老舗が潰れていくのは当たり前。

高橋本でプロレスと格闘技は完全に別物の線引きが出来なかったノアとノアヲタって惨めだな。
未だに勝ち負けでしか線引きできない可哀想な連中だしね。
集客力を無視してオナニープレイだから情けないったらありゃしねぇｗｗｗ
集客力が全てなのにその原因を突き止める奴が誰もいなかったから今に至る。

ケンタは絶対王者になる前に永田を「もう終わったレスラー」と挑発してガチでキレられていたなｗ
自分なりに相手に火を付けたつもりだったんだろうが、格の違いとかお互いの立場をまるで理解出来ていなかった。
高山とか鈴木みのるクラスにでもなったつもりかよｗ

>>773
ノアは勘違い頑固オヤジの店みたいなもんだからね
俺の味に文句あるなら来るなって言う俺格好いいって思考なんでしょ
大した試合もできないのにそんな態度だから、客離れしていってるし
だから彼らは、何で客が来ないのか根本的なところでわかってないと思うよ

そんな団体の連中が実際副業（）で飲食店やってるとか何の冗談だよって話だよな

>>775
ジェリコの自伝に書かれてる話を思い出した
若い頃に必要以上に相手を貶すな、と先輩レスラーからマイクアピールの正しいやり方について説教されたらしい
そうじゃないと勝っても自分の価値が上がらない
負けたら自分がボロクソに言った相手よりさらに格下になっちゃう
Lose-Loseだからだと

「完全に終わったレスラー」さえ挑戦できるタイトルを持ったチャンピオンは強いのか
そしてそんな挑戦者に勝って何の意味があるのか
少しでも考えたら分かることなのにＫＥＮＴＡって・・・

犬太がプロレス愛のない程度の低いアホなのは確かだよ
丸藤も「劣化版犬太」とネラーのような程度の低い言葉で金本を貶してた
高卒の馬鹿ばかりで形成されてる団体だね

>>779
中卒がカネの雨を降らせてる団体もあるんだけど知ってる？

フロントを含めた会社全体での話だろ

>>781
そんな都合のいい解釈してまで一生懸命擁護するなよｗ
プロレスラーを学歴で貶すのはアホらしいってぐらい分かるだろ

ノアの工夫の無さは全く同感だけどさ

プロレスも好きじゃないし働いたり考えたりも不得意な集団な。

学芸会で練習もしないくせに当日の主役だけやらせろ、
という社長や上司ばっかりで若い衆はいつまでも無能無芸のまま。

誤字誤用誤記を繰り返すど阿呆のHP担当なんて、日本中でノアだけだろ。あと漫画で経営学を勉強する副社長もノアだけだろうな。

>>780
中卒でも利口で頭の良い奴は多い
馬鹿”ばかり”で形成されてる団体がノアだよ
仲田も高卒だｗ

己を知らなかったバカばかりでまともな事をしてなかったからツケが廻っただけだもんな。
プロ意識の無い団体で危機感を感じてるなら他所の団体を色々と視察しろ。

>>784
スターダムもなかなか酷いよ
誤字がない方が珍しいくらいだし
文章もバカっぽい

>>785
見苦しいｗ
むしろお前の学歴の方が心配なレベルだわｗｗ

社長も知的障害に近いおっさんがやってるしなぁ

全日本Ｗ−１と合併しろ
諏訪間秋山潮崎ジョー大森征矢曙浜真田ＫＡＩＫＥＮＳＯ船木
ジュニアは近藤とＫＥＮＴＡ、カズ、丸藤でそこそこ盛り上がるんじゃね
例によって若手がいないからお先真っ暗だけど
団体名はＮ−１プロレスリングシステムズでいこう
ドラゲーに動員数で勝てたら上出来だな

合併自体が無理。今のノアの奴等なんて誰も要らない奴ばかりで邪魔。
無能しかいない今のノアの奴等は他所じゃ使えないから全員解雇だろうなｗ

トップレスラーなのに収入もなくコンビニバイトまでやってる自分が勝ち組に思えるか？
ポジションはトップレスラーの噛ませのジョバーだがちゃんとした団体に属していて収入も得ている奴と比べてどっちが勝ち組？
身の丈に合わない勝ちブックもヘビーと互角設定もレスラーとしてのステータスはもちろんだが、それよりも何か収入のプラスになったか？
丸禿もTONMAももう少し大人になって現実を見ろや
まあコンビニバイトは一応現実を見てるか、将来的にはノープランだろうけど

前にも何処かで書いたけど
四天王プロレスは
「プロレスって八百長でしょ、八百長なんて見て何が楽しいの？」
って言われて何も答えられなかったプロレスファンが
「こんなに危険な技を受けても何度も立ち上がる姿を見てみろ」
って胸を張って言えるプロレスだったと思う
そういうプロレスファンのコンプレックスの拠り所だったから、宗教みたいな人気が
出たんだと思うよ
だからどんどん危険度が増していき、早く試合が終わったり、危険じゃない技で
試合が決まると不満を持つファンが多かったんだろうね

そういう意味で三沢と小橋は彼らのカリスマになり支持されたから、ノアになって
自分達が衰えても四天王プロレスをやめられ無かったんじゃないかな
本当ならノアになった時点で、四天王プロレスと四天王プロレスしか認めない
ファンを捨てて、新しい価値を作らないといけなかったんだろうね

秋山のやろうとした路線に抗議が続いて三沢はプロレス誌上でファンを腐しながらも結局は言われるまま路線を元に戻してしまった
（秋山の関節技重視・試合時間短縮路線に不満があった小橋のせいかもしれないけど）

結局、ノアは経営はタニマチ頼みで客の女をを喰いまくり落ちぶれた…そんだけ、以上！

>>793
旗揚げ当初はアメプロ風ストーリーを取り入れたり橋本真也を参戦させたりと結構面白かったんだよな。
地上波が付いて小橋の絶対王者路線になったら全日時代の四天王プロレスに逆戻りしちゃったけど。

全日を辞めた時点で四天王プロレスなんて捨てるべきだったんだよ。
ノアを作った意味が無いし、ヘビーの高齢化を無視したのがそもそも間違い。

>>794
>>796
初期ノアは路線変えてたよね
でもやっぱり声の大きい四天王ファンに流される形になっちゃってたけど
もしあの時に、ストーリー重視で危険技を減らしたスタイルにしていたら
四天王の頃からのファンが減っても、実力のある団体になれたのかな
ストーリー作りとキャラ設定が下手でやっぱり自滅した気もするけど

四天王プロレスの危険技連発って、大仁田のデスマッチと同じベクトルなんだよなあ
八百長意見に「この傷が偽物か？」と答えるようなもので、プロレスが
八百長かどうかには全く言及していないから
ロープに振られたら誰よりも速く走って、力いっぱいカウンターを受けることで
プロレスの枠内で説得力を持たせようとした猪木とは、センスが違いすぎるよなあ

大仁田はアドリブの演技の天才だが、ノアはアドリブが出来る奴が誰もいねぇｗ
デスマッチ界のパイオニアに失礼だよ。誰とデスマッチをしても両者とも格があげられる人間も珍しいぞ。
曙、佐山、越中、長州、蝶野、ムタ相手に自分の世界を上手に作るってノア戦士には無理。

三沢と小橋がとりわけそういうショーマンとしての才能が無いレスラーだったからな
それを手本にした他の若手が上手くなるわけがない

ショーマンを補う様な卓越した技術も無かったのも頂けないよな。
永田も関本もショーマン以前に裏打ちしたテクニックを沢山持っている。

>>800
百歩譲って三沢川田田上はまだ良いんだが、やっぱり小橋だけは認めたくないな俺は。
特に癌以前に膝をやった以降は全然駄目だと思うんだが。基本対戦相手の接待プロレス
ありきでしょう？

>>799
大仁田は、自分がプロレス界では弱者であるっていう立場を最大限に利用してたよね
自分は弱いって事を売りにするのは、レスラーとしてあり得ないことだったから
大仁田は弱者の心を掴んでカリスマになれたんだろうね
そういうクレバーさと、実はプロレスがうまいけどデスマッチしか取り柄がないっていう
キャラ設定もうまく作ってたし

三沢たちにはそういう戦略をねる頭が全くなかったね
そういう頭があれば、衰えた自分に出来ることを思いついて四天王プロレスから
脱却できたのに

三沢も小橋も似たり寄ったりだぞ。根本的なスペックは大差が無い。
既にノアを作った当初から両方とも動きは劣化していたからね。
若さだけで出来るプロレスなんて頑張ってもせいぜい３５歳までなんだよ。
そこからは如何に使える様に努力をしていたかしてないかの差がハッキリ判れる年季に入る時期。
努力していた奴は４０になっても肉体年齢は全然衰えないし、円熟味が増すからね。

小橋はアレしか出来ないからね

小橋はあの体格で一度不合格になってのコネ入団だもの
しかも入団してからも好きな分野しか練習しなかった

小橋自体がボディビルだけが取り柄が無いヨカタレスラーだからどうしようもないわｗ
アマレスで実績を重ねたわけでも無いし、相撲や柔道を経験してるわけじゃないからな。

>>807
柔道は経験してますよ。
ただし、京セラ入ったらラグビー部と程度は知れていますけどね。

百歩譲って四天王スタイルは一時代築いたとして
後続がいなかったのが致命的だよノワは

キツい試合をやろうとせず、体も作らず
全日の遺産に乗っかってヘラヘラしてた

他団体への上から目線や
森嶋の体を見る限り、まだ気付けてないみたいだね

からだ作らない、
キャラ作らない、
シナリオ書けない

いったい何をやってる団体なの？
先生に言われた通りやってりゃいいと思ってんのか？

仕事しろよ。大人なんだから自分で考えて動けよ。

いま業界内で無さそうなキャラつくって、興味わきそうな軍団抗争取り入れて、負けたら●●を連発していけば、ベルトなしでも盛り上がるだろ。

努力が全くない。
全員口開けて餌を待つだけの雛にしか見えない。
親鳥はガンとくびぽきと老衰で辞めていきましたよ。

>>810
同意。どう考えても企業努力が足りないゆとり世代じゃねぇかｗ
泥水を啜ってでも活きる様な力が無いし、今後をどうすればいいのか自分達で考えろ。
新日にべったり寄生とかここまでやると恥ずかしすぎるわ。
こんな歴史に汚点を残すみっともない団体はドインディーでも無いぞ。

>>798
秋山の「俺だけ見てればいい」路線は狙いとしては悪くなかったけどな
ただし四天王プロレスのファンのヒールとなって憎まれて何年かかっても根付かせるって信念があったらの話しだったけど
まあここで四天王プロレスの狂信ファンを切り捨てれば良かったんだけどな、それでもついてくる奴が本当のファンだからな
あれは旧全日で最後の方で始めたことの延長なんだよな
軍団というよりユニット、維新軍や天龍同盟みたいな形のできてるのと違って大雑把に秋山が若手を配下に置いたような
まあ不格好だけど秋山を中心にした改革で若手の底上げって意味では間違ってはいなかったけどな
ノーフィアーと共闘したり、形が出来上がってるわけでもないけど最初は形なんかにこだわってる場合じゃないしな
これをノアヲタの雑音を無視して推進すれば良かったのにな

三沢が四天王プロレスをやめられ無かったのはわからなくもないんだけどね
タイガーになって、圧倒的な才能の塊だった初代と比べられ、大型選手の
ど迫力ファイトが主流だった全日では小さいからあまり目立たない
そんな三沢がやっと周りに認められ、カリスマ的人気まで手に入れたスタイルだから
スタイルを変えてちょっと批判的なこと言われて客足が落ちたら、人気なくなるのが
怖くなるのも仕方がないのかもね

単純に三沢に技術が無かっただけでしょ。今となっては見苦しい言い訳にしかならん。
既に全日の社長就任の頃から劣化が始まってそこから何も手を付けなかったのが間違い。
四天王プロレスに頼らざるえないのは何かしらの努力をしてない証拠。
不器用なレスラーがみっともない身体をしてみっともない試合をすればこうなるよ。
せめて身体を絞るとかメリハリを付けないから悪い。
マニアに有名なだけで名前だけで喰っていけるわけないじゃんｗ

四天王プロレス＝危険な大技連発プロレスに変りはないんだけどこれを貫き通す
なら１にも２にも若手育成で次の世代に引き継がせなければならなかった。
そこをどんな理由があったにせよ、上手くできなかった。
若手虐め、しごきはどこの団体でもあると言われているが、それにしても若手デビューが
皆無に等しいなんてノアしかない出来事。若手がいないのでは衰退して当たり前。
世代交代の失敗。これに尽きる。

若手虐めとシゴキもかなり問題あるがノアに入るメリットが無さ過ぎるだろ。
インディーとさほど変わらない給料、誰かが怪我でコケるまでプッシュ待ちなんてありえないｗ
リングや周りにいる奴が暗い、上下関係がキツい、お金に関して汚い３Ｋが全部揃ってる団体に行く奴なんているの？

三沢は間違いなく最強だったよ。
小川でも勝てなかった。

>>817
そりゃまぁ
バスローブ小川(姦)じゃなw

キッドには｢弱いのは見たら分かるでしょ｣と言われ、柳葉敏郎には｢三沢くらいには勝てる｣と思われる。スポーツマンNo.1決定戦ではモンスターボックスでショボい記録を出しただけでなく、ガロンスローでは記録無しの醜態をさらしたゲス晴。

ノアになってから選手に優しいプロレスになったよな
あの長時間が当たり前の四天王プロレスは馬場さんあってのものだったと思うよ
全日時代は本当に面白かった
ノアになってからフロントネックロックで瞬殺とか出だして違和感あったな

秋山のフロントネックロック路線とか進めてた方がまだ良かったんじゃないのかね
結局長時間かけて頭から落とさないと納得しないバカなファンが壊れかけてた三沢と小橋にとどめを刺したんだし

>>815
外から見ても上の勝ちブック争いとそれにともなう中堅以下の総ジョバー化が明確なんだから、
実際に練習生として中に入ったらもっとハッキリ分かるんだろう
仮にこの辛さを経験してデビューしても、そこから10年以上ジョバー確定ですって言われたら
一旦辞めてどっかのインディーで再挑戦したほうが上がり目があるだけマシと感じるんじゃないか

>>815
同意

結局四天王の為の団体だったってことだな
社長や役員が選手でなければバッサリ世代交代にいけたはず

プロレスとしては王道プロレスは好きだな
選手はキツイだろうがね
ノアになってから長時間プロレスも激減して
チャンピオンカーニバルのようなリーグ戦を行わない日程だったにも関わらず選手達の肉体が緩んでいったのは怠慢だよ
馬場という緊張感が無くなってダメになったと思う

>>824
といってもギャラがいくらだったのかね。天龍離脱から三沢の社長就任でちょうど十年ぐらいだけど
そこだけ抜き取ると、会社からのレスラーとしての給料は三銃士と四天王で差額はどれ位だろうか？
副収入は言うまでもなく三銃士が上だろうし。

んなもんショービジネスなんだから人としての華がないなら銭も入らんだろ

三沢たちが四天王プロレスを選んだのは仕方が無い部分もあると思うよ
普通のプロレスでは、華や技の説得力では新日や三銃士に勝てないんだから
だから大技連発で凄いって思ってもらえるスタイルしかなかったんじゃないかな
三沢が本当にプロレスがうまかったら、藤波みたいに丸め込みでも説得力を
持たせることができたんだろうしね
小橋のムーンサルトプレスは重くて、武藤のムーンサルトは軽いって
意見もあったけど
でも一芸必殺のフィニッシュ技は、武藤のムーンサルトなんだよなあ

三沢小橋は馬場鶴田になれたけど秋山が天龍になれなかったから
大森潮崎退団もいたい
三沢小橋→秋山大森→森嶋をちょっとはさんで潮崎の流れができてたのに

90年代の全日は鎖国していたから毎回同じようなマッチメイクになって
試合内容が純化されてタフマン化していくのは必然だった。
ノアでも三沢・小橋・秋山は四天王プロレスの後遺症で身体がボロボロなのに
いつまでたってもヘビー級の新人育成が全く出来ずに、スタイル改革が
出来なかったのが痛かった。
潮崎が仲田と揉めて離脱した時点でもう終わり。

実際ドーム興行の時期がピークだったけど、その時点でこうなる事は必定だったと思う。
百歩譲って最低限００年代で潮崎・森嶋が物になってない時点で終わりでしょう。
そうでもなければ後はそれこそ興行的に一番好調だった時期に、新日から棚橋・中邑の
どちらかを三沢が先の事まで約束して引き抜くぐらいしか・・でも、自分がコントロール出来ない
外様はガチドラがトップグループに据えるのを許さんだろうしな。

ガチドラw

一体何がガチやらw

そういや諸葛龍とかノワヲタに言われていたなw

小橋（全盛期の）がいないと興味がない。ノアつまんない。もう観に行かない！
こんなヲタクばかりの団体にした三沢仲田の罪は重いよ
当時から小橋一代の劇団と叩いてきたが案の定の結末だね

まあ皮肉だよな。潰そうとした全日よりもノアが先に潰れるなんて当初、誰もが予測して無かったしｗ
元子のいた全日を潰すだけでそれ以降のしっかりとしたビジョンなんて最初から無かった。
GPWAなんてノアだけが得するようなシステムも無理があり過ぎるぞ。

>>829
それなりに長くレスラーやってた三沢や小橋が、四天王プロレスしかできない
幅の狭いレスラーになってしまったのがねえ
小橋はなんで一撃必殺プロレスラーになれなかったんだろう
ハンセンと何度も試合したんだから、ウエスタンラリアットの後継者に
なっても違和感なかったのに

ギョーカイ、ゼンタイガー

ガチドラなんて全く浸透しなかったけどなw
逆にそれを皮肉でもじったガラドラの方がどっちが本家だかって感じですっかり有名だけど
コンニャクと呼ばれてた藤波への皮肉も込めて尚且ガラドラとの比較対象としてガラドラの優位性を強調する意味も込めてたんだっけ？
ガラドラ自身も何様って感じだが、ノアヲタもガラドラを何様だと思ってたんだ？w

なにもかも怠慢。

努力せずに種籾を食い続けた馬鹿どもの末路。

この団体で将来のために何かしたやつがいたか？

目先のカネほしさに飛び出して、死ぬまで食い潰して終わり。論ずる価値もないわ。

よくガラドラが言ってた「身の丈に合った…」だけど、全然合ってなかったのは呆れる。
自分と自分が作ったノアを過大評価してただけなんだよな。

自分がノアを作ったと思っていることが、そもそもの間違い。日テレが御膳立てしてくれたところに乗っただけ。

一介の高卒のバイト上がりのリングアナに権力を持たせるなんて馬鹿以外何も残らないからねｗ
全日の肩書きがあったからこそ評価されてただけなのにね。
全日を辞めたら三沢も小橋もガラドラも唯のおっさんだと気が付かない時点で痛過ぎ。

仲田本人はプロレス界全体のフィクサーにでもなろうとしてたんだろ？滑稽だよなあ（笑）

もしも田中ゲロが新日で権力を持ったら？というIFの答えがガラドラなのかねえｗ

仲田は三沢の死後、｢上場企業の傘下の団体では出来ない、裏の付き合いがある｣と自慢気に語ったど阿呆。

スタッフもレスラーも役立たずしかいなかったと言うのが適切。
今まで苦労したことあるの？って聞きたい位だよ。
泥水を啜ってでも生きる姿勢も見えない怠け者ばかりｗ

杉浦って、なんでMVP取れたんだろうね？
違和感しかねぇわ。

>>846
まだノアに日本武道館で興行が出来る体力が残っていた。
後藤洋央紀、真壁刀義、高山善廣・秋山準・潮崎豪と防衛戦の相手がそれなりに見栄えがあった。

それでも杉浦が王者になった途端、武道館や有明コロシアムの観客数が
3000〜4000人が急激に減少しているから失敗だったんだろうなあ

ノアって全日の看板を利用して、元子をうまくあしらうってことすらできなかった
人間の集まりだからなあ
やりたいことがあってそれは全日ではできない、だから離脱するってわけじゃなく
やってたことは全日の時と変わらず、より楽にしただけだからなあ
それで他人に何か言われるのが嫌で、好き勝手やってただけだし
そりゃあ団体としてもレスラーとしても落ちて行くのは当然だろうね

>>846
思い切り選考委員会がグルになって露骨な出来レースをしてたからな
森嶋、KENTAと続くあからさまなMVP狙いの工作はここからだよ
これで味をしめて同じことをやれば取れると思ったんじゃないの
なんの捻りもなく毎度同じことをやるのは流石にバカジャネーノって思うけどな
ノアを甘やかしてこういうことをやれば簡単にMVPが取れると思い込ませた選考委員会（早い話がマスゴミ）が悪い

杉浦の試合内容を見ればメジャーでメインを張るレスラーのレベルじゃねぇよ。
残ったノア戦士が他所からハブられる理由はプロ意識が余りにも無いって事。
向上心がある奴なら女々しい事を言うべきではないし、技のミスを何とかしろｗ

>>838
本人が早々に潰れちゃったけど、
秋山はそれなりに何とかしようとしてたな

あいつが精神的に壊れたり水副業に走ったりしたのは、
周囲への絶望からなんじゃないかなあと思うよ

秋山脱北のサインも見抜けなかったノアも間抜けすぎるな。
しかも三冠を戴冠した時にその当時のヘビー王者の潮崎とジュニアタッグ王者の鼓太郎、青木を連れて行くなんて誰が予測できたんだｗ
全日に行った奴等は怪我に強く、動きも修正出来ると見越されたってのが滑稽。

しかし秋山も、よく全日に戻る気になったよなあ
メンタル的な病気持ちじゃなかったっけ

>>854
ノワよりはマシだと思ったんだろ

他に食えないなら仕方ないしな
同世代の永田さんや中西がトップにいた頃なら新日に上がれたろうけどもうそいつら一線引いちゃってるわけで

>>854
会社の派閥争いと一緒。
反主流派になったことで、扱いがどんどん悪くなるのが明らかだった。
全日では三冠王者でメイン扱いなのに、
ノアじゃGHCタッグはあっさり外様のサモア・ジョーに取られ、
シングルは森嶋とマイバッハに2連敗ブックだし。

後ろ盾の小橋も三沢死去、百田離脱後にどんどん社内で立場がなくなって挙句に解雇だったからな
そりゃ秋山もこのままじゃマズいと思って逃げ出すでしょ

ただ小橋一派は百田と一緒に逃げてた方が良かったかもね

ノワには
秋山潮崎に冷や飯食わしてる余裕なんか無かったんだが…
とにかく好き嫌いで会社動かすんだよな

間抜けだよな。残った奴等の方が断然に使えない時点で詰んでる。
他所の経営者なら普通は逆だぜ。プロ意識ゼロの奴等なのをクビにするだろｗ
若くも無く、向上心も無く、頭が悪い中途半端なレベルの奴しかいない。
杉浦が出て行った奴等に逆恨みしてる時点で自分は無能ですってカミングアウトしてるんだから。

まあ散々言われてるけど次世代の後継者育成に尽きるでしょう
絶頂時と言われてる2005ドームのメインが三沢川田、セミが小橋健介
三沢と川田が初めてメインを務めたのは1992年の全日20周年だと思うが
それから13年も経って40歳を大きく過ぎた者同士がメインじゃまずいでしょ
小橋健介にしたって40手前だったし、あの時に見に行った近くの観客が「ノアのヘビーは将来ヤバイ」
と言ってたのが妙に印象に残っている

仲田はグッズ販売の元締めだから団体が存続している限り金は入ってくる。
一番マズイのはアンチ仲田反派が拡大してクーデターを起こして追放されること。
だから田上や森嶋や杉浦みたいな頭が弱そうな置物を役員にしておけば
会社を私物化しても文句は言われない。

>>859
嫌いだから川田を捨てるからなあ
三沢対川田、小橋対川田っていう定番黄金カードを好き嫌いで捨てるのは
馬鹿としか思えないよ
自分達が見捨てた川田が一番マシなその後を送っているっていう現実を
ノアの選手はどう受け止めているのかな

>>862
グッズの売上なんて相当落ちてるだろう？
>>861
あの大会で、当時デビュー１０年以内で一番後の方の試合に出たのって誰だろうね？

>>864
そりゃ力皇だろう、小橋より先に引退したけど・・・・
ちなみにセミ前は天龍vs小川。これも大概だったな。

>>862
スタッフが少ないインディー規模ならともかく25人以上もスタッフがいたら潰れるだろ。
リングの設置や売店の販売をレスラーがやる事は無いんだから無理だなｗ
どんだけ無能なんだって話だよ。実数ではインディー以下の集客力ってマジで終わってる。
何時、ホールの興行が中止になるかのチキンレースだね。

>>864
ノアの物販はホントやばいと思うよ
DVDなんかは勿論全く出ない。Tシャツは稀に出てもダサいやつばかり(というかケンタの厨二Tシャツばっかり？)
新日にノアのやつ出た時、新日の物販が大盛況の横で誰も近寄らないノアのガラガラ物販なんてよく目にする光景だろうし

杉浦プッシュの時なんて酷かったな
まあ昔から「レスラーは年齢が行っても50ぐらいまでは成長するもの」みたいな傾向があるけど
あれをあからさまに杉浦の格上げに利用してるのが見え見えなんだもの
だったら最初からジュニアに回り道なんかするなよ、デビューした時点で年齢的に遅かった奴に何故ジュニアをやらせたんだよ
計画性もなくただウケ狙いにやっただけだろ

TMDKのTシャツはいいと思う

>>867
何でDVDを出さないんだろうね
年間総集編とか出せば、その年は何がメインテーマだったのかわかって面白いのに

誰も買わないからだろう

極稀に出てくる新作Ｔシャツの販売はコラボしてるブランドに丸投げで公式サイトのオンラインショップでは取り扱ってない
お蔭でオンラインストアでの唯一の新商品は2013年版のカレンダー、１年間何も出してないように見える


オンラインショップ自体にも突っ込みどころ多いけどね
・パンフの商品数がアパレルの軽く２倍（２００２年のパンフまで未だに販売してる）
・でもなぜか２０１２、２０１３年のパンフを発売してない中途半端さ
・バーニング選手に関する詰めの甘さ（アパレルカテゴリーでは彼らのシャツやモデルしたグッズはもう取り扱ってないが、ノアロゴ入りグッズ＆パンフカテゴリーで堂々とトップページに潮崎が載ってる）
・未だにＤＶＤ/ＶＨＳカテゴリーと表記してる違和感
・１０周年記念大会以降は自主興行のＤＶＤ化なし、２０００年からのＤＶＤをまだ取り扱ってるけど品切れではない模様
・品切れ表記されてるＤＶＤはたった３作：KENTAのROH試合特集（ROH制作）、三沢メモリアルDVD BOX（２つあるが安い方のみ品切れ）、ラッシャー木村メモリアルＤＶＤ
・クレジットカードはＶＩＳＡ１社のみ、支払方法はＶＩＳＡか現金書留の２択

>>871
ノアファンってDVDを買わないのかな
客が減ってるのなら、あらゆる手段で試合をみて興味を持ってもらうべきだと
思うけどね
まあ試合を見たらさらに興味をなくされる気もするけど

無双って誰も使わないな。あの技好きなのに

>>872
ほんと物販糞だな
動画もオンデマンド配信のみ？YouTubeの公式も無い
社員もHPの記事更新するくらいの能力しか無いんだろうな。外部に委託する金も無いんだろうし
まさに選手もフロントも無能の集まり

選手もフロントもプロレス自体大して好きじゃないんだろう。
アイディア出すのも練習するのもめんどくさそう。

未だに新日がノアと絡んでる意味がわからないなぁ。新日暗黒時代ならいざ知らず。
永田さんなんかあんな負けブック飲まされて可哀想に。

>>874
無双は豪快で、良い技だと思うよ
大型の選手が使ったら栄えるけど、残念ながらノアにはいない…

失墜の理由は色々あったけど、自分は力皇の怪我と引退が
最後の一押しになったと思う。集客力云々ではなく、単純に
ヘビーの頭数が少なくなったという意味で

安定感のある永田さんだからなｗ
新日側からすれば誰と負けても格が下がらないから派遣してるってのもある。
首の負傷で長期欠場していた中西や天山はノアには出せないし、小島も腕に負傷持ちだからね。
ギャラが高過ぎて新日の最前線は呼べないだろ。大日も過密な日程があるし難しすぎる。

>>879
「負けても格が下がらない」ってよく聞くが、いやそれはそれでいいんだよ、俺も同意
でもノアの勝ちブック乞食に付き合うのはあんま気持ちいいもんじゃないな
どんなに新日が「他ともやってるいつもの仕事だから」と言ってても、ノアは勝ちブック漁るのに好都合としか思っていないから
絵的にもそんな風になっちゃうから、それが見てて不愉快だからな
三沢が新日のことを「ビジネスしやすい団体」って言ってたが、「手放しで好き放題勝ちブックをくれる相手」って意味だったんだな
金のためならそれでもいいって言う今の新日のそういう考えはあんま好きじゃないな

>>877
今年の永田さんは某選手の口車に乗せられ
危うく他団体のクーデターに関わりかけたペナルティだからな
（特に中邑を巻き込んでしまったのがまずかった）

まあ来年はメインストーリーに復帰するんじゃないか？
年齢的にもそんな先があるわけでもないしね

棚橋力皇みたく当時のトップをバンバン寝かせて土下座外交してた時期と今は違うでしょ
新日で王座戦線に絡まない永田さんがノアのトップでやることは団体の格付けに繋がるんだから

秋山金丸潮崎らが残っていても今と変わらないと思うけどね

>>882
新日のトップ戦線に絡まなくても、ノアでならトップの一角だからねえ
永田を燻らせることなく他団体で輝かせることができて、新日とノアの
団体としての格の差を見せることができるし
ノアからしたら永田を倒したってことかもしれないけど
新日からすれば、世代交代を進めつつ、ビックマッチの時に永田を使っても
違和感のないようにノアで格を調整してるってことかな

新日側からすれば大人の対応で生かさず殺さずで良いんだよ。
お金さえキッチリ貰うだけで全然、損はしてないしｗｗｗ
損してるのは間違いなく無駄に借金だけ増やしてるノアなんだから、
メインストーリーに外された奴なら大会に出しても良いよのスタンス。

永田さんのすごさだけが残って、ノハ。なんか見てた人も新日見に来るって寸法だろ。

永田さんに客持っていかれるだけのこと。悪いもののなかに良いもの混ぜたらそうなるわ。ある意味当然。

>>882
その力皇も今思えばKBOからベルト獲って後に三沢相手に防衛してるんでまだ良心的だったと思えるのが怖いｗ

>>887
せっかく勝ちブックおじさん処を寝かせたのに早々と廃業、ラーメン屋に転身だからなw

新日本からすれば、以前の苦しい時期に助けてくれた恩があるのだろうけど、ノアが当時のスタンスのままなんだよな。
勝ち星云々でなく他団体への姿勢が昔のままだから、他団体のファンに嫌われているのが分かんないかな？。

川田も早々に居酒屋店主になっちゃったし、あの勝ちブック漁り精神を間近で眺め続けてると
強引に勝ち続けることの見苦しさ、空しさを感じてプロレス自体が嫌になってきてしまうのかもな

また矢野・飯塚送り込んでほしいけどなｗ
まだ丸藤に星返してないからあると思うんだけどね。

ノアは新日に相手にされてるから勘違いし続けてるのかもね
君らと関わっても何の得もないって切られたら、本気で自分たちの今の立場を
考えるかも
自分たちの思うプロレス界の格と、皆が思ってる格の差が酷すぎるからなあ
はっきり言って、新日の態度もDDTとは全く違ってるわけだし
DDTにはIWGPチャンプを送ってタイトルマッチをさせてるんだから

一言で言うと「旨味が無い」。
新日にとってノアで負けブックでも旨味があった存在って三沢と小橋だけだった。
その二人に加え秋山も居なくなったんじゃもうノアとは言えないなにかなんだよな。

新日を呼ぶ度にノアのしょっぱさが完全に露呈していった一年だったからねｗ
本来は所属がやらないといけない仕事を新日勢にやらせてるなんて恥の上塗りだよ。
気が付いたら全員が全員、インディーヨカタになってるんだからｗ

11年ぐらいまでは新日とも五分五分の星のやりとりが出来たんだけど
ブシロードがオーナーになってからは明らかに格下扱いされるようになった。

新日は親会社とコラボして、コロコロを読むような年齢層も取り込もうと
してるからなあ
今の客層でも満員になるのに、長くプロレスを好きになってくれそうな層まで
開拓しようとしてるんだから
いかにしてお客を増やそうとしてるか考えている新日と、何も考えずに
自滅していくノアでは、今後もさらに格の差が広がると思うよ

ノアと絡んでも旨みが無いって新日も気付いてるからね。金にならないだもんｗ
だから、新日興行に上げさせても一発キャラでしか使わない。
新日とDDT、W-1と大日みたいな友好関係なんて無理だよｗ

俺ブシロードのカードゲームやってないんだけど、
ノア勢の能力がどんな扱いになってるのか興味あるわｗ

>>898
ノア勢ならカードの能力値にもイチャモンつけてくるだろう

全日を捨ててノアを立ち上げた時、ついていった選手は何を思っていたんだろう
秋山は四天王プロレスは頭打ちになるって思って行動してたみたいだけど
変えようとしていた路線に、本気で取り組んで定着させようと思っていた
選手がそんなにいたようにも思えないんだよね
結局やってることは変わらないじゃないかってがっかりした選手はいたのかな
全日がなりふり構わず新しいことしてたのを見て、出て行ったことを後悔した
選手もいそうだなあ

若いやつ呼びこむのは長期計画だよ。
だから体力と根気と継続できる資金力がないと無理。
5年後、10年後を見据えた計画になる。

安易に年寄り相手の方が楽だとそれを怠ったのが競輪業界。
仲良く競艇と並んでた売上は、今や競艇9000億に対して
競輪6000億と悲惨な差に。

年寄り相手は「安易」なんだよ。
先細りしていくだけなんだから。
新規顧客の開拓をやめた商売は急速に廃れていく。
競輪はバタバタ本場が倒れていって連鎖ドミノ状態だが、
競艇は踏みとどまって本場も全く倒れてない。
比較的若年層向けで対策してたかどうかの違いだよ。
長年売上は仲良く並んでたのが、みるみる差がついた。

みんなでＧＨＣチャンプとして潮崎を盛り立てるのが、最後のチャンスだったんだろうな。

>>901
確かに競輪のCMまるで見ないな。


バッギーナの競艇はしょっちゅう見る。

新日がガラガラの時、棚橋は「いつかこの会場を満員にしたい。いや満員に
する」という思いで試合していたと言ってたよ。仙台の小島戦で試合後に満員の
会場で泣いてたな。ノアにはこういう人物が1人もいないのがダメなところじゃな
いか。挙句の果てに他団体レスラーが悪いという始末だから。

全員が全員、商売を舐め過ぎてるとしか言い様がない。
ファンサービスも悪い、試合内容もつまらない、接客態度の対応も最悪じゃ寄り付くわけがないｗ

ノアの環境じゃ潮崎も駄目だったぞ。締まりのない身体に、技をまともにかけられなくて、実況アナが変型で誤魔化す始末。

興行でお金が入らなくても日テレや小田原のタニマチから融通してもらえばいいじゃないって考えでやってきたんだもの
そしたら日テレには切られるし小田原は詐欺師だったしで頼れるものがなくなった
でも怠け癖は直らない

>>907
怠けてる訳じゃないと思う
ノウハウの積上げがないから今更どうしたらよいのか分からない、という状態じゃないかな

例えれば、両親が急死したニートのようなものか

上で言われてるグッズ販売のクソさは論外だよな。インディーに落ちぶれた身にはなおさら重要な現金収入なのに
馬場時代は御大自ら売り場に座ってたくらいだからちゃんと理解してたんだろうけどにっくき元子に押さえられてた反動でノウハウを継承できなかったのか？

選手達が売店で声を張り上げるだけで大分違うのにな。
最近のノアには行っていないんだが、今も募金の箱持った外人が立っているだけなの？

さすがにそんなことは無い……よ
石森とかサインしながら売ってた
熊野とかも

小田原の飯屋風情の谷町で、ノアタワーを夢見るほどの馬鹿だからな。

ノアタワーに関しては週プロインタビューでなに言ってんのコイツ？と思ったが、
別冊宝島読んで一応は根拠があったんだと驚いた。
あまりにバカ過ぎて空いた口がふさがらなかったけどねｗ

週刊大本営
｢資金面では何の問題も無さそうだ｣

富山や広島でも地方は実数発表の大日に負けてるからね。
そりゃ面白い方に客は流れるよ。ファンサービスも接客態度もノアとは逆ｗ

仲田の妄言を記事にするだけなら兎も角、｢資金面で問題なし｣と書いたことで週プロの記者がマスコミと呼ぶに値しないことを証明したね。ノアタワーみたいな建物を建てられる金持ちが、何れだけ必要か考えたら分かるのに。

なお全員新日オタの模様

なお全員新日オタの模様

>>917
あんたもかいw

>>914
あんな客入りで資金難になってない方がおかしいよなあ
変な付き合いがあるんじゃないかって逆に怪しまれるよ

新日にとっての旨みだけど、丸藤、杉浦、潮崎は新日の勝ちブックでも旨みゼロなんだよね。
新日の勝ちで旨みがあったのはせいぜい秋山。

棚橋中邑は杉浦に星返してないな

自衛隊体育学校時代に結果を出せず、通常勤務に異動になった途端ノアに逃げた税金泥棒の杉浦がどうしたって？

けんたが勝ちブックばかりなのは同意
永田さん応援してたわ

ヤマダ電機の接客にコジマの価格で

納期はアマゾン並み

配送は佐川の扱い、配達員は西濃

買うか？

>>922
そりゃあ中邑棚橋の方が格上だから当然に決まってるだろ
この程度でノアが漁りまくった勝ちブックと同等とか交換条件とか思っているなら随分とケチくさい団体だな
もっとちゃんと納得できるそれ相応の交換条件を提示しろよ
ノアヲタ感覚じゃなくて普通の感覚でモノを見ろよ、普通の感覚なんて持ち合わせてないだろうけど

>>922
ライガーも

山本小鉄さんは、たとえお客さんが数人しかいない会場でも、最高の試合を見せないと
いけないって考え方だったそうだけど
全日やノアでこういう考え方の人って天龍だけだったのかな
ノアは客入りが悪くてやる気がない試合をするから、さらに客が減るって言う悪循環に
おちいってるように思えるしね

>>927
シングル初対決で勝ちブック漁っておいてそれをシレっと忘れてか？

>>929
ライガーと書き込んだだけでノアヲタ扱いするなよ
アンカー良く見ろ！

ノアタワーの話だけど、さすがにガラドラも本気だったとは思わないよ。
自分が助かること（神戸の立呑屋）だけ考えて、対外的には駄法螺吹いてたんだろ。
つまり、週プロ読者をバカにした発言だったんだと思う。
我が身可愛さが露骨に見て取れるのが不快だね。

ノアタワー、不動産業、飲食業、映像事業、ブライダル事業、三沢記念館
GPWAでのプロレス業界の統一、引退後の選手の世話
全て誇大妄想の大嘘。せめて三沢の墓くらい立ててやれよ

墓もないって異常だよ。


そのてんだけでも、反論してくれや。

なんでそんな人でなし扱いなんだ？？罪人でも墓はあるぞ。

ノアタワー…恐らく生前の三沢と酒の席でお金が有ったらこんなことしたいねという願望込の与太話してたんだろうな。

仲田も親友だったって言うんなら詐欺られた金の幾らかでも墓代として三沢嫁に補填してやりゃいいのに
っても最晩年は三沢も仲田のことを疑ってたし、金が絡んで関係も冷えてたんだろうな

正直、ノアの実態が明らかになってガラドラとゲス晴の人間性にはショックを受けたな
別にこいつらがこういう奴らだったとは思わなかったってことじゃなく
こういうすっとこどっこいが業界に存在していて本気で新日や全日を蹴散らして業界を牛耳ろうとしてたってことが
しかもやることなすこと価値観がどこよりも誰よりもドロドロしていてゲスすぎるし厨二で陰気だし
ガラドラなんて「そんなリングアナいたな」ぐらいにしか思ってなかったのに、気づいたら大物ぶって偉そうにしてるし
こいつがレスラーより偉ぶってるのが最高にキモイよ
頭の上がらない「格上」であることを認めるように逆らえないノアレスラーもそれはそれで滑稽だけど

それこそ、弱味でも握られていない限りおかしな話だよなあ。

現場にでない、仕事もしない、権力者の血筋を担ぐ宦官が権力を持つ展開になると、あとはお察しください。

>>935
直接的なギャラは増やさないけど、福利厚生をなんたらかんたらって頻繁に言ってたよな。

というか地方は本当終わってるよな。
関西より中部の方が動員が多かったという現実、

その中部も愛知は大箱使えず、
日帰り弾丸バスツアーで興行数稼いだ静岡ってだけ。
静岡は新日の倍以上興行したのに、動員数はその半分以下。効率悪いね。

津ッシャーかました三重県はとうとう昨年興行がなかった。三重は撤退した。
津市以南は高速道路網的に「スムーズに回りづらい」ポジションにあるから、
新日でも津より四日市の方を好んでるけど、ノアは四日市もなかったね。
来年新日はオーストラリア記念館廃止で、どうするのか注目だけど。

そして、岐阜でも新日興行に完敗。

日本で2,3番目の都市圏である関西・東海がすでに崩壊してるのだものｗ

>>939
関西は奈良の興行が増えるんじゃない？
タカりタダ飯タダ酒ありつける店が新たに出来たしな

>>939
地方もご当地団体が増えたから、プロレスがそんなに珍しいものでも
なくなったからねえ
メジャーならではの華やかさや、テレビで見たり知ってる団体じゃなければ
別に見に行く必要もないし
ノアなんて普通の人から見れば、インディーと変わらない団体なんだよなあ
大都市も地方も客が入らないし、東京だとDDTとかいるからご当地団体にも
なれないし
プロレス空白地帯で細々とご当地プロレスやるのが一番無難かもね

ゲス晴・ガラドラをマスゴミが持ち上げたのって、元子が嫌われ過ぎていたからだと思う。
実は俺もノア勢が全日から離脱するニュースを聞いた時「元子ザマアｗ」って思った。
一介のファンがこれなんだから、マスゴミはさぞ痛快な出来事と感じたろうな。

その「ザマアｗ」がブーメランで戻ってきたと
因果なもんだな

>>942
ノアを持ち上げるためにマスコミまで新日やインディーを利用したのにね
結果メジャーは新日だけになり、ノアはインディー以下に成り下がったけど
元子へ反逆した結果、ノアは全日の系統なのに三沢や小橋より世間的に
ビッグネームの馬場を使うことも出来ないし
ノアに移籍した時は、全日と元子を見捨てた俺ら勝ち組って
思ってたんだろうけど、今や完全に負け組だよなあ

己の力量を過大評価したのがそもそも間違い。
馬場全日の肩書きがあってこその三沢や小橋なんだから勘違いも甚だしいｗ
殿様商売をして地方の手抜き度がどんどん加速すればそりゃ客離れは必然だよ。

Ｓ騒動や鶴田の病気で現役を実質引退状態の馬場と四天王っていうかなり世代の離れた（間の世代がいない）
祖父と孫みたいな関係だったからこそ、四天王なんて無茶が成立してたんじゃないかな？
四天王以外、年齢４０過ぎのトップグループに属するレスラーが一人でもいれば馬場にいえない弱音も吐けたんじゃないかな。

>>945
そうだよな。特に小橋なんか（他団体に対して）「俺の負けは認めない」
だからな

今まで苦労をした事の無い馬鹿に権力を持たせたらこうなるって象徴だよｗ
バブルが弾ければあの頃は良かったって懐かしむノアヲタも痛いよね。
ターニングポイントなんて最初から無かったって事に気付け。
動けないおっさん三沢対オナニーマンセーの丸藤なんて地雷を踏む馬鹿なカードを組むのが間違い。
どっちが勝っても「だから？それが何？」って完全に失笑をされるだけだろｗ

プロレスに限らんけど、興行というものはまだまだ「地上波テレビに出ている有名人を生で見たい」というものだよな。蝶野がバラエティに出る理由を訊ねられ、同じような答えをしていた。その点、ノアはものすごく不利だよね。

三銃士やライガーを最初に知ったのって実はテレビのバラエティーなんだよなｗ
当時はプロレスが今より浸透してたのもあって、後は自然に刷り込まれてった。
自発的に見るようになってからはゲームも売れてた時代だからハマるの早かったな。

地上波に出ている有名人の健介が出場しててもガラガラだったわけでな。
やはり営業の弱さが問題だよね。

違う、信頼感だ

ノアの最強アピールも人員が揃っていた6年ぐらい前までならそれなりにごまかしが聴いてたけど
今の少ないメンツだとホントにただの勝ちブック乞食って感じになったよな
だって最強アピールって団体のレベルの高さを見せつけるためにやってるものじゃないの？
だったら選手が揃っていて新弟子も最低でもそれなりにいて若手育成のシステムもキチンと機能してなきゃダメだろ
あんなモッサリとチビの少数精鋭で新弟子も熊のみで、どこにそんなレベルの高さって奴があるのよ？
結局、最強アピールはただのオナニーですっかり依存して人員がグダグダになってもやめられないだけなんだよな
そんな奴らに寝なきゃいけない他団体の選手にとっては迷惑な話しだよ

ノアに参戦したからステータスが上がるわけでもないからなあ
今でも旧全日の頃の格があるって思ってるのならお笑いだよ
旧全日だって、馬場の強権でマスコミが全日を褒めてた部分が大きいんだから

>>953
長いんだよ馬鹿

元子から反発してノアをそもそも作ったのが間違い。
苦労した事の無い奴等が金の使い方を知らな過ぎて無駄に扱うとこうなるという象徴になっただけｗ
全日からの残された課題であったヘビーの高齢化問題をクリアできないとこうなるって。
三沢や田上は現状維持が精一杯だし、小橋達も数年で急激な劣化が来るのは見えていた。

>>955
長けりゃいいだろって
ごろ寝エルボー頭落としごろ寝顔蹴り適当な投げごろ寝頭落とし首ﾍﾟｷ…

なノワをdisんのはよせ

元子は武藤と京平とも揉めて追放されたから遅かれ早かれ全日は分裂していたとは思うけどね

あれは経緯が経緯だけに京平や渕にも呆れられたわけで
分裂して厳しい状況で株買って社長になってくれた武藤相手にさらに残りの株を高く売りつけようとしたんだから

関本の扱い見てると旧全日にハヤブサや人生が上がった時から15年間まるで変ってないんで呆れる。

自分達が負けブックを呑むのが嫌な奴等だから救いようがないなｗ
流石に三沢や小橋の弟子共だけの事だけあるわ。
勝ちブックでしか存在価値を見出す事が出来ない情けない奴等ｗ
馬場でも自前のジュニアが他所のヘビーに勝つような糞アングルはしない。
小川や菊池で武藤や蝶野に勝つような顰蹙を買うような行為なんてｗ

>>960
「いい選手であることは認めてる」程度の善戦マンどまりセコイ奴だよね
自分のことしか考えてないから他団体の選手が今どれだけ評価されてどういう待遇でどれだけ実績を上げてるか把握してないんじゃないの
だから旧全日時代の馬場みたいに「うん、素晴らしい選手だよ」とでも褒め殺してればいいとでも思ってるんじゃないの？

全日の頃から やること全て新日の後追いだから

数年前のクリスマス
丸藤にキャーキャー言ってた女性ファン
丸藤嫁とラブラブVTRと、群がる女性ファンの目の前で嫁を車に載せて帰宅した丸
プレゼントなんかもはたき落としてさ
クリスマスくらい夢みさせてやれよ
地獄に突き落とされたファンはもう観に来ないだろ

鼓太郎って丸藤やKENTAよりも動きも試合運びも良いのに何で出したんだ？

出したんじゃなくて出たんだろ

思い出して見ると人生が全日に上がったのってWWF以降なんだよな。
それであの扱いはどうなのよ？
WWF退団しての日本凱旋は東京ドームでのムタ戦で凄惨な試合だったけど、名勝負だった。
ところがター山に洗脳された馬場さんオタは「新日が無慈悲に潰した」ときたもんだｗ

>>967
最高の舞台で最高の負け方をするのは、レスラーとして最高の扱いなんだけどね
何故か全日ファンは負ける事＝悪い扱いって思ってしまうみたい
ラッシャーたちの新日での扱いも、ヒールとしてあそこまで客に憎まれて
レスラーとしては最高の扱いだったと思うよ
でも全日の緩いお笑いプロレスを、温かいプロレスって言っちゃうんだよなあ
そういう負ける事＝悪い事という考え方が、ノアになってもファンや三沢や小橋に
根付いていて、それが他団体への白星漁りに繋がったのかもね
試合内容より勝てば満足するファンも悪かったんだろうな

当時の新日としては人生（白使）の格を重視してムタをぶつけたんだよね。
「武藤大人げねえなｗ」な部分が多々見られたけど、面白かった。

人生はまだ扱いは良かった方
ハヤブサなんか多聞クラスにまで負けブック飲まされていたからな

石森が戦いたいと言っていた連中は石森なんて全く眼中に入ってないのも笑える。
入場ダンスしか芸が無いインディーヨカタのあいつと戦ってもメリットが無いからなｗ

泥水飲みながらも自分達の場所を作ってきた兄弟と
寄生&逃亡の勝ちブックミニマムの差だな

人生を潰したというかせっかく良い流れだったアメリカンドリームをわけのわからん自己流の価値観で足を引っ張った全日なのにな
もっと上の方だと認識してたところでいきなり多聞クラスに負けたら結局、全体的に失速するからな

>>970
多聞に負けたのは人生だよ、それも２回連続で
そしてハヤブサ人生組で多聞泉田組に２連敗
３度目にアジアタッグを取らせて勝ったところでもう遅いし

「新日とだけはフィフティフィフティに？冗談じゃねえよ！1番はノアだけだ！新日もインディもうちにかかれば同じだ！」という北朝鮮的独裁思考がヒシヒシと伝わってくるのだが
この方針を推進したのはガラドラ？KBO?こいつら仲は悪いけどガラドラはKBOの自演ブックは黙認してたしな
勝ちブック乞食もプロレス界の盟主になる野望達成の一つだったんだろうな

結局、団体としても個人としても「勝ち」にこだわりすぎていて
プロレスがどういうものか分かってないんだよ、馬場全日系は。

馬場から実権を奪った当初の三沢は「せっかく他団体から来てくれたのに…」と暗にハヤブサ、人生の扱いを非難してた。
しかし、現在のノアが関本相手に全く同じことやってるんだからなｗ

>>975
他団体強硬派の先鋒は小橋と秋山
この二人、特に小橋が他所に負けるのを異常に嫌ってた

アマ時代に、ろくな実績を上げていない奴に限って、勝ちブックに拘る。要は自分に自信が無いからだろうな。

>>978
そんな秋山が全日に戻ってるんだよなあ
今はもう仲間扱いなのか、よそ者扱いなのかしらないけど、諏訪魔より良いポジションで
使われてたら、流石に嫌な気になるね

ご意見番のつもりじゃないの
バーニングっていう自分の派閥も連れてきて団体内の発言力も高いだろうし
ただ秋山がご意見番を気取るとだいたい団体が傾くから…

四天王プロレスをそのままノアでもやった事が間違いだろ。
アパッチが分裂した後にダムズが同じカラーのプロレスをやっていたか？
後輩の佐々木貴や葛西が先輩である金村や黒田のような路線を目指してないぞｗ
個人商品がしっかりしてればノアみたいな体たらくにはならねぇよ

元の全日自体が公務員レスラーが多数を占める団体だからな。新しいものが生まれる土壌がない。

拳王の扱いが酷過ぎると思うんだが、
ノアにとっては展開を面白くすることより、
ノア＞他団体
を表現することのほうが重要なのか？
で、ノアが格上アピールをしたところで何かメリットはあるんだろうか？

関本のときもそうだったが、こういう脚本は誰が考えているんだろう？
丸藤？仲田？

そしてそのノア発信のメッセージを週プロが増幅さするからね
拳王の移籍を報じるなかでノア＞＞＞みちプロみたいな伝え方をしちゃうからね

関本が結果は二の次で「いい選手だよ、まあ頑張れ」みたいだったのは大谷に直訴して第１回火祭りに出場したときから、記憶に新しい方でも中西と戦ったころまでだろ
ノアのいつのころの関本で認識がとまってるんだよ？しかもKENTAより格下とか馬鹿にしてんのか？
「いい選手だ」「素晴らしい選手だ」は他団体選手の負けブック飲ませられる不満を抑えるための褒め殺しで、馬場の常套手段だからな
具体的に何が良いのかも言わずにいい選手だいい選手だ言ってるだけじゃ何の意味もないし、ノアなんかに褒められても全然嬉しくないけどな

http://youtu.be/BStQ40qODkE

コメント欄は得意のステマw優しい人がDVで解雇になるかよw

ノアの選手は負けて経験を積まないといけない若手の頃から白星漁りしてたから
自分の価値を上げて相手の価値を下げない勝ち方を学ぶ前にそんな扱いだったから
自分達が勝つのが当たり前って思うようになっちゃったんだろうな
同様に今更他団体相手に負け試合を組んでも、どうやったら自分の価値を下げずに
相手の価値を上げる負け方ができるかわからないんだろうな

先輩たちの誰もが団体内で「負けても価値が落ちない」を体現できなかったからな
それに上がえげつないやり方で他所から勝ち星を掠めることばかり考えてたわけだし
見たことがないものは真似られないって

>>986
まあ馬場自身が特に対日本人だと、殆ど負けブック飲まずにレスラー人生を全うした人だしね。

しかし丸藤KENTA対決というものが本当に無価値に成り下がった2013だったよな
ノアには棚橋中邑、飯伏ケニー、葛西伊東、みたいな間違いないドル箱カードって他に無いの？

元々が駒不足なんだから目玉レスラーがいない時点で誰がメインでも詰んでるｗ
KENSOの様な客を煽るヒールになり損ねたマイバッハ、
諏訪魔の様な怪物には程遠い森嶋、竹田の様な技術も格闘センスも無い杉浦、
イサミの様な蹴りのバリエーションもプロレス頭の無いKENTA、
宮本裕向の様なバネの強さも技の引き出しも無い丸藤じゃねｗｗｗ

山根健一　ホラ吹き　嘘つき　コジキ　自作自演　捏造　白タク　精神病　強姦自慢　レイプ自慢　肛門割り箸
山根健一　ホラ吹き　嘘つき　コジキ　自作自演　捏造　白タク　精神病　強姦自慢　レイプ自慢　肛門割り箸
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>>991
KENTA対シェインがあるではないか

>>988
実際そういうのが露骨に表れてたからな
旗揚げ当初の丸藤もそうだったし、青木をライガー相手にあんなことをやらせてたし
青木ごときがライガーからの連敗ブックを拒否るなんて何様だよ、案の定勘違いしてライガーのライバル気取って付け上がってたしな
他にもセコンド雑用をDRの若手や他団体選手にやらせてたし、90年代の新日では馳やライガーが若手に混じってセコンド雑用をやってたというのにコイツらは・・・。
直接若手を勝ちブック乞食で勘違いレスラーになるように教育してるんだもの、どういう意図なのかは知らないけど

セコンドはいる。マルビンの事故しかり、紙テ片付けるやつがいないから場外マットの上に落としてるけど、危ない。原田が足とられたシーンもあった。紙といえどもハリキリおばさんが投げる量多いからな。

DR（健介オフィス）の若手は気の毒だよね。
北宮、梶原なんかホームのリングで相手に熊野がいるのに負けとかとんでもない。
健介と北斗に交渉力が無いのか、どうでもいいと思ってるのか、どっちにしても親分として失格。

気が付いたらヨカタレスラーしかいないのがノア。

気が付いてなくても、というかノアになってから入った奴はヨカタしかいなかった気が

ノハは何もかもダメでした！！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。