【風雲急】天龍離脱前夜の全日本プロレスを語る ２
ここはウォリアーズ・長州離脱、鶴龍対決、龍艦砲、ブロディ復帰、決起軍解散から原、石川、輪島の解雇やレスリングサミットなどにうごめいた、
天龍ら大量離脱前の混沌とした全日本プロレスを語るスレです
前スレ
【風雲急】天龍離脱前夜の全日本プロレスを語る
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1364645454/
天龍ら大量離脱前の混沌とした全日本プロレスを語るスレです
前スレ
【風雲急】天龍離脱前夜の全日本プロレスを語る
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1364645454/
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3 ：お前名無しだろ：2013/07/13(土) 14:34:40.39 ID:IMtCFjhG0
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4 ：お前名無しだろ：2013/07/13(土) 14:44:02.31 ID:dDfSrNq30
乙です
5 ：お前名無しだろ：2013/07/13(土) 15:31:50.67 ID:IMtCFjhG0
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6 ：1：2013/07/14(日) 11:18:05.67 ID:feFO9cyG0
7 ：お前名無しだろ：2013/07/16(火) 20:22:24.42 ID:kDUI7W8+0
大型外人勢との対立の構図が楽しかったんだがな
8 ：お前名無しだろ：2013/07/16(火) 23:17:24.64 ID:pf+Pwtr6O
ビル・アーウィンだけはガチ
9
うごめいた、天龍
11 ：お前名無しだろ：2013/07/17(水) 15:22:47.21 ID:2YmM3N6B0
>>7
ギリギリ昭和プロレスが堪能できた時代だな
ギリギリ昭和プロレスが堪能できた時代だな
12 ：お前名無しだろ：2013/07/18(木) 10:57:13.56 ID:qf6xrFmPO
天龍とジャンボの試合はプロレス史に残る迫力ある攻防だった。
これを超えるものはもう出てこないんだろうなあ。
これを超えるものはもう出てこないんだろうなあ。
13 ：お前名無しだろ：2013/07/21(日) 16:18:12.80 ID:wqBfRkfuO
阿修羅の解雇
これがなければなあ
これがなければなあ
14 ：お前名無しだろ：2013/07/21(日) 16:55:32.07 ID:Lp9CsvlVO
まぁ馬場は酒と女はOKだが、ヤクザと金貸しはNGだからな
16 ：お前名無しだろ：2013/07/25(木) 21:52:00.03 ID:I/l3K9fDO
阿修羅・・・
私生活がきちんとしていれば、
育成面も含め全日本に貢献できたろうに
私生活がきちんとしていれば、
育成面も含め全日本に貢献できたろうに
17 ：長与千種：2013/07/25(木) 21:56:16.45 ID:nwk0GrLG0
大盛りじゃんじゃん持ってきて！
18 ：お前名無しだろ：2013/07/25(木) 22:11:51.62 ID:CxhRPt8t0
18
前スレでも書いたけど、阿修羅解雇、輪島の引退、石川の退団がいっぺんに来たのが痛い。
石川なんか天龍と手が合いそうだし、輪島の逆襲みたいなストーリーもあったかも。
テレビが日曜22：30（関東）時代の全日は混沌な2年間だったな。
石川なんか天龍と手が合いそうだし、輪島の逆襲みたいなストーリーもあったかも。
テレビが日曜22：30（関東）時代の全日は混沌な2年間だったな。
20 ：お前名無しだろ：2013/07/26(金) 23:37:59.69 ID:dwgUHsoc0
21 ：お前名無しだろ：2013/08/01(木) 18:33:37.44 ID:CZj8R/p50
阿修羅全日最後の日の鶴龍対決（横浜文体）
あまり語られないこの日の対決だが、序盤のジャンボの攻撃が結構すごかった。
・ロープからはねかえってジャンピングニーかと思わせてのドロップキック。（馬場も解説でほめていた）
・バックドロップをかわずがけで返そうと足をかける天龍に対して、そのまま強引にバックドロップを放ってダメージ与えたのは、鶴田の気迫が（珍しく？）感じられたシーンだった。
あまり語られないこの日の対決だが、序盤のジャンボの攻撃が結構すごかった。
・ロープからはねかえってジャンピングニーかと思わせてのドロップキック。（馬場も解説でほめていた）
・バックドロップをかわずがけで返そうと足をかける天龍に対して、そのまま強引にバックドロップを放ってダメージ与えたのは、鶴田の気迫が（珍しく？）感じられたシーンだった。
22 ：お前名無しだろ：2013/08/01(木) 19:34:31.70 ID:1Wf1S+wsO
23 ：お前名無しだろ：2013/08/01(木) 20:01:29.40 ID:3j9tw6uGO
見応えあったよね
予定では60分フルタイムだったのかな？
予定では60分フルタイムだったのかな？
24 ：お前名無しだろ：2013/08/01(木) 22:01:41.06 ID:RGSVDGK20
原から川田＆冬木にかわって最初は面白かったけどな
阿修羅がクビになったと同時に輪島と石川もやめてる
輪島は引退だったけど石川がやめる理由がわからなかった
今思うと、大量離脱の布石だったのかと
輪島は引退だったけど石川がやめる理由がわからなかった
今思うと、大量離脱の布石だったのかと
26 ：お前名無しだろ：2013/08/02(金) 23:42:06.68 ID:HG0LGlBT0
88年だと小鹿も引退してる。
栗栖のクビはどうも永源が関わってるみたい。
馬場にゴマすって旗揚げからいますってな顔してな。
栗栖のクビはどうも永源が関わってるみたい。
馬場にゴマすって旗揚げからいますってな顔してな。
29 ：お前名無しだろ：2013/08/17(土) 22:48:31.11 ID:p/sryo210
gesu
30 ：お前名無しだろ：2013/08/18(日) 00:24:42.73 ID:eMZgFvO60
≫２６
８７年８月に栗栖が全日を引退した時のことは
「元・新日本プロレス」という本に、本人談が載っているが、
阿修羅の解雇とは関係がないだろ？
８７年８月に栗栖が全日を引退した時のことは
「元・新日本プロレス」という本に、本人談が載っているが、
阿修羅の解雇とは関係がないだろ？
31 ：お前名無しだろ：2013/08/18(日) 12:49:16.81 ID:E3cnfjV60
栗栖の引退は88年だ。
谷津と永源に切られたっぽいね。
栗栖はタニマチ絡みで永源とは口もきかない仲になってたとか。
谷津と永源に切られたっぽいね。
栗栖はタニマチ絡みで永源とは口もきかない仲になってたとか。
32 ：お前名無しだろ：2013/08/19(月) 23:40:04.80 ID:jSj273aiO
いす大王になる前のクリスは前座で百田にも負けてたし、
仕方ない
仕方ない
33 ：お前名無しだろ：2013/08/20(火) 00:17:22.11 ID:Qyn9d6ffO
切られたの？
ジム経営に専念するからプロレスと距離を置いたんだと思ってた
ジム経営に専念するからプロレスと距離を置いたんだと思ってた
34 ：お前名無しだろ：2013/08/20(火) 17:41:23.27 ID:komHTw1dO
あの体でジムていわれても…
35 ：お前名無しだろ：2013/08/21(水) 10:35:02.73 ID:Ny8fDLB30
87年の最強タッグで馬場とコンビの
輪島まではよく覚えてるんだけど
88年の輪島は全然覚えてないんだよなあ
引退するまで試合出てたかなあ
輪島まではよく覚えてるんだけど
88年の輪島は全然覚えてないんだよなあ
引退するまで試合出てたかなあ
88年の輪島は長期欠場で山梨の温泉病院でリハビリしてなかった？
やっぱり年齢的に無理があったなと思わざるを得なかった。
やっぱり年齢的に無理があったなと思わざるを得なかった。
37 ：お前名無しだろ：2013/08/22(木) 09:06:40.22 ID:iiFzSDjSO
88年の輪島は正月シリーズでブッチャーと、
スーパーパワーシリーズでシンと、
シングルマッチしているけど、
精彩を欠いていたな
スーパーパワーシリーズでシンと、
シングルマッチしているけど、
精彩を欠いていたな
38 ：お前名無しだろ：2013/08/22(木) 10:20:38.08 ID:I+c4AEYoO
天龍の激しい当たりを受け止めてたし
それを見た前田が焦ったぐらいだし
輪島自身が何かをしたわけではないけど
結果、天龍革命に勢いを付けたし
前田の顔面襲撃事件を生んだとも言える。
ってのは輪島を褒めすぎかなw
輪島は嫌いじゃなかったからついつい良く見てしまう。
それを見た前田が焦ったぐらいだし
輪島自身が何かをしたわけではないけど
結果、天龍革命に勢いを付けたし
前田の顔面襲撃事件を生んだとも言える。
ってのは輪島を褒めすぎかなw
輪島は嫌いじゃなかったからついつい良く見てしまう。
39 ：お前名無しだろ：2013/08/22(木) 10:38:46.72 ID:kpZrG/whO
輪島の扱いには天龍も怒ってたらしいね
それに輪島は天龍に激しく攻められたのに憎んだり愚痴を言わない所が好印象だよな。
輪島はプロレス自体を悪く言わないな。
元横綱の看板で食っていけるから
プロレスの悪口言って小銭稼ごうなんて
さもしい根性はないんだろう。
元横綱の看板で食っていけるから
プロレスの悪口言って小銭稼ごうなんて
さもしい根性はないんだろう。
センスはなかったけど
小川や北尾なんか違ってプロレスに対して
真面目に取り組んでたのは好感が持てるよな
小川や北尾なんか違ってプロレスに対して
真面目に取り組んでたのは好感が持てるよな
相撲を引退して、すぐにプロレス入門（33歳）だったら、もっと違った展開もあっただろうな
5年のブランクと38歳という年齢は大きかった
5年のブランクと38歳という年齢は大きかった
44 ：sage：2013/08/29(木) 01:59:39.27 ID:pACFhSjp0
>>44
阿修羅が居なくなった悲壮感が一番引き立ったのが88年の世界最強タッグだよな。
それで翌89年に鶴田にパワーボムで失神させられて次の三冠戦でリベンジという。
こう書き綴ってみると確かに阿修羅が居なくなった時の方が面白いという意見は理解できる。
ただ、個人的に天龍の全盛期は89年よりも88年かなと思った。
シングル・タッグ共にタイトルマッチの質はこの年が一番高かったのではないかと思った。
それに離脱直前の90年はウィリアムス相手に劣勢に立たされたりと劣化が著しかったし。
劣化が著しかったというか同盟が解散してモチベが下がったのがデカかったのかなと。
阿修羅が居なくなった悲壮感が一番引き立ったのが88年の世界最強タッグだよな。
それで翌89年に鶴田にパワーボムで失神させられて次の三冠戦でリベンジという。
こう書き綴ってみると確かに阿修羅が居なくなった時の方が面白いという意見は理解できる。
ただ、個人的に天龍の全盛期は89年よりも88年かなと思った。
シングル・タッグ共にタイトルマッチの質はこの年が一番高かったのではないかと思った。
それに離脱直前の90年はウィリアムス相手に劣勢に立たされたりと劣化が著しかったし。
劣化が著しかったというか同盟が解散してモチベが下がったのがデカかったのかなと。
>>45
いや、納得いかないよｗ
８８年はまだ「受け」のスタイルが出来てないからね、やっぱ天龍の売りは「受け」だしね。
あとタイトルマッチ（ノンタイトルの通常の試合）の質も８９年から離脱のまでの方が上だと思うね。
いや、納得いかないよｗ
８８年はまだ「受け」のスタイルが出来てないからね、やっぱ天龍の売りは「受け」だしね。
あとタイトルマッチ（ノンタイトルの通常の試合）の質も８９年から離脱のまでの方が上だと思うね。
スマン言葉が足らんかったｗ
通常のノンタイトルの試合も質が上っていう意味ね
通常のノンタイトルの試合も質が上っていう意味ね
阿修羅がいた頃はいじめる側だったのにいなくなってからはいじめられる側になってしまった感じが悲壮感あふれてて良かったな
49 ：お前名無しだろ：2013/08/30(金) 12:33:34.03 ID:xdC2OKU80
天龍は相手が鶴田だから人気があっただけであってよそへいくと大したことない感じだった。
人気って戦う相手によっても左右されるな。ピンだったら鶴田のほうがまだ見てておもしろかった。
人気って戦う相手によっても左右されるな。ピンだったら鶴田のほうがまだ見てておもしろかった。
50 ：お前名無しだろ：2013/08/30(金) 14:52:25.44 ID:pUszB0WQ0
鶴田は菊池を苛めてる時も輝いてたろ
天龍ｖｓ大仁田とか面白かったか？
>>50
あながち間違いではないと思うけどね＞ジャンボの方が幅広論
あと天龍はいろいろな選手（長州、橋本、高田、大仁田、神取）と戦ったこと自体は
評価するが、s以降魅力は激減しているのは紛れもない事実。
あながち間違いではないと思うけどね＞ジャンボの方が幅広論
あと天龍はいろいろな選手（長州、橋本、高田、大仁田、神取）と戦ったこと自体は
評価するが、s以降魅力は激減しているのは紛れもない事実。
90年代は色んな相手と戦ってスタイルの幅が広がったけど
やはり一番肉体を酷使していたのは80年代だろうね。
90年代はインディーのレスラーと戦えた分まだ楽が出来たね。
やはり一番肉体を酷使していたのは80年代だろうね。
90年代はインディーのレスラーと戦えた分まだ楽が出来たね。
55 ：お前名無しだろ：2013/08/30(金) 23:02:57.14 ID:+f24I5s20
鶴田って日本人レスラーでも有数の幅狭さでは
>>55
その幅が異常に狭い鶴田相手に試合が作れたから、電流爆破や高田や北尾との
擬似格闘技、冬木相手のエンタメ、ハッスルにWJと色々なリングで仕事ができたんだから
鶴田の影響力って大したもんだろw
第一あの鶴田だよ、強いとか上手いとか言う以前の話。
鶴田の試合も見ていない、ターザン本とかで洗脳された奴が最強とかプロレスが上手いとか
驚異の身体能力とかの寝言言うんだよ、30前半で腹出て、スローな試合しかできない奴に
何評価しろってんだよ。
その幅が異常に狭い鶴田相手に試合が作れたから、電流爆破や高田や北尾との
擬似格闘技、冬木相手のエンタメ、ハッスルにWJと色々なリングで仕事ができたんだから
鶴田の影響力って大したもんだろw
第一あの鶴田だよ、強いとか上手いとか言う以前の話。
鶴田の試合も見ていない、ターザン本とかで洗脳された奴が最強とかプロレスが上手いとか
驚異の身体能力とかの寝言言うんだよ、30前半で腹出て、スローな試合しかできない奴に
何評価しろってんだよ。
リックマーテルは鶴田のことを下手でやり辛かったみたいなこと言ってたけどな
59 ：お前名無しだろ：2013/08/30(金) 23:52:46.64 ID:cUm6p87Y0
>>58
ttp://www.canoe.ca/SlamWrestlingInternational/may16_tsuruta2.html
Harley Race also met Tsuruta shortly after the 1972 Munich Olympics.
"Jumbo was an all-around great athlete, that's for sure," he said.
ハーリー・レイス「ジャンボは何でもこなせる偉大なアスリートだった。それは確かなことだ。」
"I'm sad because I liked him a lot. I respected him.
I had many matches against him. This guy always gave 100%."
リック・マーテル「私は彼が大好きでしたから話します。私は彼を尊敬していました。
私は彼と多くの試合をしました。彼は常に100％のものを与えてくれました。」
Dinner With The Destroyer （デストロイヤーとの夕食）
http://www.caulifloweralleyclub.org/memory-lane/dinner-with-the-destroyer/
This brought up the name of Jumbo Tsuruta. Dick helped train him in Japan. I said,
“Jumbo was the best of the Japanese?” He said: “Yeah, he was.”
ジャンボ鶴田の名前に言及した。ディックは日本で彼を鍛錬することを助けていた。私は言った。
「ジャンボは日本人で最高だったのですか？」 彼は言った。「はい、彼が最高だった。」
ttp://www.canoe.ca/SlamWrestlingInternational/may16_tsuruta2.html
Harley Race also met Tsuruta shortly after the 1972 Munich Olympics.
"Jumbo was an all-around great athlete, that's for sure," he said.
ハーリー・レイス「ジャンボは何でもこなせる偉大なアスリートだった。それは確かなことだ。」
"I'm sad because I liked him a lot. I respected him.
I had many matches against him. This guy always gave 100%."
リック・マーテル「私は彼が大好きでしたから話します。私は彼を尊敬していました。
私は彼と多くの試合をしました。彼は常に100％のものを与えてくれました。」
Dinner With The Destroyer （デストロイヤーとの夕食）
http://www.caulifloweralleyclub.org/memory-lane/dinner-with-the-destroyer/
This brought up the name of Jumbo Tsuruta. Dick helped train him in Japan. I said,
“Jumbo was the best of the Japanese?” He said: “Yeah, he was.”
ジャンボ鶴田の名前に言及した。ディックは日本で彼を鍛錬することを助けていた。私は言った。
「ジャンボは日本人で最高だったのですか？」 彼は言った。「はい、彼が最高だった。」
>>58
ハンセンも鶴田相手にキツイと暗に手加減できない下手くそ扱いだしなw
アンドレが手加減しまくりのお陰で生きてるとかハッキリ書いてるなw
オタに言わせると猪木を強いと思った事無い、鶴田はキツイから強いとか
馬鹿丸出しの反応が帰ってくるから面白いぞ。
ハンセンも鶴田相手にキツイと暗に手加減できない下手くそ扱いだしなw
アンドレが手加減しまくりのお陰で生きてるとかハッキリ書いてるなw
オタに言わせると猪木を強いと思った事無い、鶴田はキツイから強いとか
馬鹿丸出しの反応が帰ってくるから面白いぞ。
ttp://www.canoe.ca/SlamWrestlingInternational/may16_tsuruta2.html
"I travelled back to Japan on his first tour back when he went back home and he did a terrific job,
" recalled Funk. "He was the best. He was a legit wrestler.
The style that I took over to Japan was very popular and he learned from me and
could do anything I could do.
He was one of the (first) wrestlers here to bring in a more action style. He was terrific."
「私は彼（鶴田）が地元に帰ったツアーで日本に行きました。そして彼は素晴らしい仕事をしました。」
ドリー・ファンク・ジュニアは回想しました。
「彼は最高であり、彼は本物のレスラーでした。
私が日本へ引き継いだスタイルは非常にポピュラーでした。また、彼は私から学習し、
私ができる事を全て行うことができました。
彼はより多くのアクション・スタイルをここに持ち込んだ(最初の)レスラーのうちの1人でした。彼は素晴らしかった。」
"I travelled back to Japan on his first tour back when he went back home and he did a terrific job,
" recalled Funk. "He was the best. He was a legit wrestler.
The style that I took over to Japan was very popular and he learned from me and
could do anything I could do.
He was one of the (first) wrestlers here to bring in a more action style. He was terrific."
「私は彼（鶴田）が地元に帰ったツアーで日本に行きました。そして彼は素晴らしい仕事をしました。」
ドリー・ファンク・ジュニアは回想しました。
「彼は最高であり、彼は本物のレスラーでした。
私が日本へ引き継いだスタイルは非常にポピュラーでした。また、彼は私から学習し、
私ができる事を全て行うことができました。
彼はより多くのアクション・スタイルをここに持ち込んだ(最初の)レスラーのうちの1人でした。彼は素晴らしかった。」
な、鶴田の試合も見てない、宣伝文句のコピペと死亡の際の提灯インタビューしか出せないだろ
次は普通試合だった長州戦を鶴田が蹂躙かな？
それとも、ブロディが長州の髪の毛を掴んだだけの試合を蹂躙したw
そのブロディを倒した鶴田はかな？
次は普通試合だった長州戦を鶴田が蹂躙かな？
それとも、ブロディが長州の髪の毛を掴んだだけの試合を蹂躙したw
そのブロディを倒した鶴田はかな？
66 ：お前名無しだろ：2013/08/31(土) 00:34:01.16 ID:hYJglXIC0
やっぱり鶴田の名が出ると荒れるね。
もはや触れないのが一番。
もはや触れないのが一番。
>>66
ですね、皆さん、すんませんでした。
ですね、皆さん、すんませんでした。
>>48
当時の天龍はその悲壮感が色気となり尋常じゃない雰囲気が出てたね。
当時の天龍はその悲壮感が色気となり尋常じゃない雰囲気が出てたね。
鶴田には感情移入が出来なかったなあ・・・・
長州参戦前の全日って何というか無機質な空気が漂っていたよね。
そして、長州と天龍がその無機質さに感情という命を吹き込んだ感じだ。
馬場ってそういう感情を嫌うのにその感情を容認させた天龍も凄いよな。
そして、長州と天龍がその無機質さに感情という命を吹き込んだ感じだ。
馬場ってそういう感情を嫌うのにその感情を容認させた天龍も凄いよな。
当時小学校低学年だったが天龍ファンとしては辛かった。
シングルでは長州にリングアウト負けするし、勝っても散々攻められて流血させられての反則勝ち。
タッグでも長州にピン取られるし、まして谷津やカーンにまでピン負けさせられてたから。
プロレスだから仕方無いが長州、谷津や超獣コンビと対戦すると必ず天龍が捕まる展開になって歯痒かった。
シングルでは長州にリングアウト負けするし、勝っても散々攻められて流血させられての反則勝ち。
タッグでも長州にピン取られるし、まして谷津やカーンにまでピン負けさせられてたから。
プロレスだから仕方無いが長州、谷津や超獣コンビと対戦すると必ず天龍が捕まる展開になって歯痒かった。
72 ：お前名無しだろ：2013/08/31(土) 19:20:07.63 ID:3sum/Ji8O
何も話すことはない・・渋かった
73 ：お前名無しだろ：2013/08/31(土) 20:39:29.96 ID:RYXmMJdb0
天龍がＧスピリッツでハンセンが参戦した時に「誰が戦うんですか？馬場さんですよね？」みたいな感じだったらしいな。
そこから良く互角に戦えるまで持ってきたなと。
そこから良く互角に戦えるまで持ってきたなと。
76 ：お前名無しだろ：2013/08/31(土) 23:54:19.82 ID:lUjnJEhV0
天龍がいなくなる頃、プロレス大全集の放送があって（・ω・）
全日名勝負ベスト10みたいのやってたんだけど、確か20位以内に猪木の名前があったと思うんだけどあれは猪木対誰戦だったんだろう？
あと鶴田対長州は何位だったんだろう。覚えてるひといませんか？
全日名勝負ベスト10みたいのやってたんだけど、確か20位以内に猪木の名前があったと思うんだけどあれは猪木対誰戦だったんだろう？
あと鶴田対長州は何位だったんだろう。覚えてるひといませんか？
猪木対ホーガン、鶴田対長州は１１位だったはず。
俺は当時小６でベストバウト投票と観覧希望のハガキ出したけど見事に外れた
俺は当時小６でベストバウト投票と観覧希望のハガキ出したけど見事に外れた
ジャパン勢の負け星が異様に少なかったのは理不尽だったよな
多額のカネ使って引き抜いたつーか呼んだ連中だから
多少は持ち上げなきゃならんのは判るが
視聴率効果が望めたのは長州だけなのに
なんで谷津とか浜口とか邦昭とか果ては寺西風情までめったに負けないのか
テレ朝のゴールデンタイムに出てたって理由だけなら
日テレから出向した松野なんたらは余程
多額のカネ使って引き抜いたつーか呼んだ連中だから
多少は持ち上げなきゃならんのは判るが
視聴率効果が望めたのは長州だけなのに
なんで谷津とか浜口とか邦昭とか果ては寺西風情までめったに負けないのか
テレ朝のゴールデンタイムに出てたって理由だけなら
日テレから出向した松野なんたらは余程
そんだけ火の車だったんだだろうｗ
80 ：お前名無しだろ：2013/09/03(火) 17:23:06.86 ID:o2u3HL+c0
89サマーアクション・シリーズⅡの
ポスターの天龍の顔が、デカかった。
ポスターの天龍の顔が、デカかった。
ポスターあったねｗ 文字どうり日本マット界の中心だったもんな
鶴田天龍ハンセンに小橋が絡んできだした頃だよね。
鶴田天龍ハンセンに小橋が絡んできだした頃だよね。
82 ：お前名無しだろ：2013/09/04(水) 00:00:21.55 ID:G+/Ogi+j0
いや、なんか勘違いしてないか
天龍がいた頃は、三沢ですらまだタイガーだぞ
小橋なんてまだまだグリーンボーイだから
天龍がいた頃は、三沢ですらまだタイガーだぞ
小橋なんてまだまだグリーンボーイだから
83 ：お前名無しだろ：2013/09/04(水) 00:32:44.25 ID:jwXelYej0
>>82
そうだねｗ でもなんかメインにも出たり会社からプッシュされだしてきたりと
そんな印象だッたもんでね。
>>83
あんまり話題にあがらない三冠戦だけど、個人的には結講好きな試合だな
この次の１０月の鶴龍戦も悪くない内容だと思うが、プロレスファンの評価はイマイチなんだよなぁ
そうだねｗ でもなんかメインにも出たり会社からプッシュされだしてきたりと
そんな印象だッたもんでね。
>>83
あんまり話題にあがらない三冠戦だけど、個人的には結講好きな試合だな
この次の１０月の鶴龍戦も悪くない内容だと思うが、プロレスファンの評価はイマイチなんだよなぁ
85 ：お前名無しだろ：2013/09/04(水) 17:35:37.82 ID:jwXelYej0
89年は鶴龍シングル三回やったからね。
まぁ三回が限界だろうなぁ。
それ以上やると、藤波vs長州みたいに試合のクオリティーはそこそこでも、あきられるから。
まぁ三回が限界だろうなぁ。
それ以上やると、藤波vs長州みたいに試合のクオリティーはそこそこでも、あきられるから。
どんなに天龍が必死になっても馬場は保守的だし
前座の糞みたいなレスラーは辞めないし
今考えたら天龍がメガネスーパーに新天地求める気持ちも判るな
前座の糞みたいなレスラーは辞めないし
今考えたら天龍がメガネスーパーに新天地求める気持ちも判るな
87 ：お前名無しだろ：2013/09/04(水) 18:40:02.21 ID:AJyOCoB5O
後は外人のギャラもね
メインの鶴田対天龍よりセミのスパイピー対スティングのが何倍もお金払ってるだろ
メインの鶴田対天龍よりセミのスパイピー対スティングのが何倍もお金払ってるだろ
88 ：お前名無しだろ：2013/09/04(水) 18:52:06.93 ID:qUh/U1qf0
ハッスルで踊ってた天龍、、アレを見たとき人間不信に陥った僕、、
谷津も俊二も田上クビでよかったよ
88年のレボリューションシンポジウムで天龍が龍原砲VS五輪のコンビのタッグマッチのマンネリについて
「1mmの差でも表現できればそれで良いと思っている」みたいな事を言っていたのが印象的だったな。
「1mmの差でも表現できればそれで良いと思っている」みたいな事を言っていたのが印象的だったな。
確かに一試合とて同じ試合はしてないよ、この時期の天龍は。
93 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 00:21:25.07 ID:t3jPEHv30
ハッスルで踊った時、この馬鹿は金で魂買える奴だな思ったね、、天竜川が泣くぞ、、
94 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 03:02:39.42 ID:8FuygrZB0
高田も川田も長州も高山も、みんなそうだけどね
95 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 04:16:05.47 ID:H4S76Haf0
96 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 04:34:14.43 ID:Sgb47iF00
天龍ってよく「馬場と猪木からフォールを取った唯一の日本人レスラー」
ってよくマスコミやファンから持ち上げられるけど
当の本人はあまり嬉しそうにしてないんだよね
ってよくマスコミやファンから持ち上げられるけど
当の本人はあまり嬉しそうにしてないんだよね
97 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 07:30:10.85 ID:8FuygrZB0
鶴・長・藤、三銃士、四天王を全員フォールしたのも天龍だけ？
98 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 11:08:33.45 ID:Lu2PTOS10
そもそも馬場猪木鶴天藤長三銃士四天王全員
と対戦してるのも
天龍自身で全員と対戦してるけど
あとは、カブキ、ハンセン、シンくらいかな
別に調べてないけどイメージで
と対戦してるのも
天龍自身で全員と対戦してるけど
あとは、カブキ、ハンセン、シンくらいかな
別に調べてないけどイメージで
>>96>>99
当時のWARでは興行の宣伝でかなり天龍を
「馬場と猪木からフォールを取った唯一の日本人レスラー」
と告知してたが、あれは武井の仕業だったか
地方ではあまり影響なかったみたいだけど
猪木は限定的にしか試合しないパートタイマーだったし
馬場に至っては周りが遠慮してフォールしない事なんて
田舎の客でさえ把握してたし
当時のWARでは興行の宣伝でかなり天龍を
「馬場と猪木からフォールを取った唯一の日本人レスラー」
と告知してたが、あれは武井の仕業だったか
地方ではあまり影響なかったみたいだけど
猪木は限定的にしか試合しないパートタイマーだったし
馬場に至っては周りが遠慮してフォールしない事なんて
田舎の客でさえ把握してたし
うる覚えだが
シングルで馬場猪木からフォール勝ち（反則、リングアウト含まず）は
テーズ、キニスキー、デストロイヤーくらいかな
あと多分ブラッシーも
シングルで馬場猪木からフォール勝ち（反則、リングアウト含まず）は
テーズ、キニスキー、デストロイヤーくらいかな
あと多分ブラッシーも
昭和56年のMSGシリーズ公式戦でもハンセンは猪木にリングアウト勝ちしていました。
105 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 15:36:11.95 ID:obwLRWNn0
107 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 16:17:16.35 ID:la7L74h00
だからこその途中の天龍失神だったはずなんだが、
どこまで欲張りなんだw
どこまで欲張りなんだw
108 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 16:20:44.07 ID:A3YglDjxO
ブブカの小佐野×北原対談がなかなか面白い。
109 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 19:13:46.23 ID:AjHIWbtC0
天龍も人が悪いなぁと思ったのは、腐っても猪木にシングルで
フォール勝ちしといて、そのちょっと後に大仁田にタッグとはいえフォール負け
したことだよね。
フォール勝ちしといて、そのちょっと後に大仁田にタッグとはいえフォール負け
したことだよね。
天龍って感覚がお相撲さんのまんまだから負けを飲むのにあまり抵抗がないんじゃないか
相撲取りって横綱でも平幕に金星を配給するじゃん
相撲取りって横綱でも平幕に金星を配給するじゃん
95年の5・3福岡ドームでの天龍・長州対猪木・北尾。
これ長州と北尾の顔合わせがまず不穏なんだけど、天龍が星を返さなかったのはまた別の意味で不穏。
結局猪木が長州から取るんだけど、ちょっと不自然だよな。
これ長州と北尾の顔合わせがまず不穏なんだけど、天龍が星を返さなかったのはまた別の意味で不穏。
結局猪木が長州から取るんだけど、ちょっと不自然だよな。
112 ：お前名無しだろ：2013/09/08(日) 20:07:25.79 ID:Sgb47iF00
天龍が猪木をフォールしたことにより
馬場と猪木からフォールを取った唯一の日本人レスラーと騒がれるように
なったがその2ヵ月後三沢が馬場をフォール
これは天龍に対して馬場のなにかのメッセージなのか？
馬場と猪木からフォールを取った唯一の日本人レスラーと騒がれるように
なったがその2ヵ月後三沢が馬場をフォール
これは天龍に対して馬場のなにかのメッセージなのか？
三沢の馬場フォールで思い出したんだけど、何で三沢も小橋もランニングネックブリーカーを
利き腕である右ではなく敢えて左腕でやるのだろうか？
利き腕である右ではなく敢えて左腕でやるのだろうか？
それはプロレスのムーブってやつじゃね？
馬場が左腕でランニングネックブリーカーをやるのを見てるからじゃない？
116 ：お前名無しだろ：2013/09/09(月) 22:45:12.77 ID:du/Ej62H0
龍艦砲は、苦肉の策というか
本人たちも別に組みたくもなかったろうが
ロマンだったな
仲間割れエンドは最初から目に見えてたけど
超獣コンビ以来のこの二人が組むのは反則だっていう
本人たちも別に組みたくもなかったろうが
ロマンだったな
仲間割れエンドは最初から目に見えてたけど
超獣コンビ以来のこの二人が組むのは反則だっていう
117 ：お前名無しだろ：2013/09/10(火) 00:53:36.90 ID:67kGyqAp0
ハンセン、ゴディ組っていつのまにか解散してたよな
ゴディはその頃スパイビーと組んでやっていこうとしてたけど
これもいつのまにか消滅したし
ゴディはその頃スパイビーと組んでやっていこうとしてたけど
これもいつのまにか消滅したし
118 ：お前名無しだろ：2013/09/10(火) 01:23:51.45 ID:0snLPt4H0
>>116
まあ順番的に天龍が暮れの最強タッグで優勝させなきゃいけないからね
川田パートナーじゃ説得力に欠けるし
最後の龍艦仲間割れは天龍に事前通告あったのかね？
ジャンボが救出に来ても天龍は拒んでハンセンジャンボ２人に当り散らすし
一月から離脱までの時期は相当キナ臭いな
まあ順番的に天龍が暮れの最強タッグで優勝させなきゃいけないからね
川田パートナーじゃ説得力に欠けるし
最後の龍艦仲間割れは天龍に事前通告あったのかね？
ジャンボが救出に来ても天龍は拒んでハンセンジャンボ２人に当り散らすし
一月から離脱までの時期は相当キナ臭いな
119 ：お前名無しだろ：2013/09/10(火) 03:29:19.80 ID:xKYmHQ130
東京オリンピックまでに女性専用車の廃止させよう
＜女のわがままを満たすために、男性が混雑や改札/階段から遠くなる不便さを押し付けられています＞
この映像で混雑差の具合が分かりますよ
http://www.youtube.com/watch?v=Jk0AS17PjiI&feature=channel&list=UL
オリンピックで来日した海外の男性にまでも及ぶ男性への侮辱
女のわがままを許容してしまった日本の恥
男性を差別した悪質な女のわがままである女性専用車両をを廃止させよう
＜女のわがままを満たすために、男性が混雑や改札/階段から遠くなる不便さを押し付けられています＞
この映像で混雑差の具合が分かりますよ
http://www.youtube.com/watch?v=Jk0AS17PjiI&feature=channel&list=UL
オリンピックで来日した海外の男性にまでも及ぶ男性への侮辱
女のわがままを許容してしまった日本の恥
男性を差別した悪質な女のわがままである女性専用車両をを廃止させよう
ブロディに長髪つかまれ長い腕伸ばされた長州は
ジタバタするほかなく蹂躙され尽くされ大人と子供のようだった
ジタバタするほかなく蹂躙され尽くされ大人と子供のようだった
121 ：お前名無しだろ：2013/09/10(火) 17:04:02.22 ID:zz8qJbIz0
>>103
＞シングルで馬場猪木からフォール勝ち（反則、リングアウト含まず）は
猪木、日プロ復帰後で言えば、
あと、外人では、ボボ・ブラジルだな。
馬場には昭和43年インター戦で、両リンを含んで、２－１（一本はフォール）。
猪木には44年ワールドリーグ開幕戦でフォール勝ちしている。
＞シングルで馬場猪木からフォール勝ち（反則、リングアウト含まず）は
猪木、日プロ復帰後で言えば、
あと、外人では、ボボ・ブラジルだな。
馬場には昭和43年インター戦で、両リンを含んで、２－１（一本はフォール）。
猪木には44年ワールドリーグ開幕戦でフォール勝ちしている。
122 ：お前名無しだろ：2013/09/12(木) 20:36:11.23 ID:l5vUKxhjO
天竜同盟第二章として、
天竜、カブキ、石川、小川、高木
天竜、カブキ、石川、小川、高木
123 ：お前名無しだろ：2013/09/12(木) 20:58:13.05 ID:trBzBwil0
俺は川田、冬木を正規軍に戻してタイガー、高木加入かな。
ジャンボと冬木が組む構想があったみたいだから、天龍と冬木の絡みも面白そう。
ジャンボと冬木が組む構想があったみたいだから、天龍と冬木の絡みも面白そう。
124 ：お前名無しだろ：2013/09/12(木) 21:26:52.21 ID:xY++blQ20
天龍の不満が積もり積もって、最悪の場合全日本を離脱して、新日本にでも行かれたら嫌だから、
そのガス抜きのために、ハンセンをパートナーに持ってきたのかなぁ？
ハンセン取られたゴディのことよりも、天龍のことを優先的に考えたんだろうね。
馬場は天龍にNWAを取らせて、天龍の不満を解消させようとしたけど、クロケットと交渉決裂してしまったので、
次の一手が、天龍・ハンセンのタッグ結成だったわけだろうなぁ。
そのガス抜きのために、ハンセンをパートナーに持ってきたのかなぁ？
ハンセン取られたゴディのことよりも、天龍のことを優先的に考えたんだろうね。
馬場は天龍にNWAを取らせて、天龍の不満を解消させようとしたけど、クロケットと交渉決裂してしまったので、
次の一手が、天龍・ハンセンのタッグ結成だったわけだろうなぁ。
125 ：お前名無しだろ：2013/09/12(木) 21:45:42.34 ID:trBzBwil0
126 ：お前名無しだろ：2013/09/12(木) 22:18:00.43 ID:ild52jPL0
あの仲間割れの世界タッグ戦のおかげで
格下ゴディが格上げされたし
ウイリアムスの売り出しにも成功した
ジャンボが助けに来たりして
馬場さんとしては天龍を本隊に戻して
鶴龍と三沢中心の若手で戦わせるつもりだったんだろうか
格下ゴディが格上げされたし
ウイリアムスの売り出しにも成功した
ジャンボが助けに来たりして
馬場さんとしては天龍を本隊に戻して
鶴龍と三沢中心の若手で戦わせるつもりだったんだろうか
127 ：お前名無しだろ：2013/09/12(木) 22:29:55.37 ID:trBzBwil0
128 ：お前名無しだろ：2013/09/12(木) 22:30:52.17 ID:cZFwzaEB0
本隊とは別行動の天龍を可哀相だと思って、戻したかったんだと思う。
でもあの時点で鶴龍復活だと相手がいないんだよな・・・強すぎて
でもあの時点で鶴龍復活だと相手がいないんだよな・・・強すぎて
129 ：お前名無しだろ：2013/09/12(木) 22:33:57.79 ID:trBzBwil0
同盟再編＋正規軍＋外人勢で当分回せるよ
130 ：お前名無しだろ：2013/09/12(木) 23:21:51.64 ID:ild52jPL0
でも実際にはやめる気満々だったろうね
すでにメガネから話しは来てたろうし
すでにメガネから話しは来てたろうし
>>124
ハンセン＆ゴディのタッグ解消は、阿修羅の解雇と五輪コンビとのバランスだろうね。
もし阿修羅が残ってたら、ハンセン＆ゴディは89年最強タッグまで継続、龍原砲も
90年4月の天龍同盟解散まで続いていたと思う。
89年にアーウィンと最強タッグに出場したゴディも「今年もハンセンと参加したかった。
天龍に俺の代わりができるのか？」とハンセンに未練たっぷりだったよね。
ウィリアムスが90年2月から参戦して、ハンセン＆ゴディは解散の流れだったと思う。
ハンセン＆ゴディのタッグ解消は、阿修羅の解雇と五輪コンビとのバランスだろうね。
もし阿修羅が残ってたら、ハンセン＆ゴディは89年最強タッグまで継続、龍原砲も
90年4月の天龍同盟解散まで続いていたと思う。
89年にアーウィンと最強タッグに出場したゴディも「今年もハンセンと参加したかった。
天龍に俺の代わりができるのか？」とハンセンに未練たっぷりだったよね。
ウィリアムスが90年2月から参戦して、ハンセン＆ゴディは解散の流れだったと思う。
132 ：お前名無しだろ：2013/09/12(木) 23:52:37.27 ID:trBzBwil0
>>131
ハンセン＆ゴディのラストは６・５武道館かな？
でも８８年の原解雇は絶妙なタイミングだよ、川田とのコンビで優勝戦まで
緊張感を出す流れはよかった。８８年も龍原で出場は盛り上がりに欠けると思う。
ハンセン＆ゴディのラストは６・５武道館かな？
でも８８年の原解雇は絶妙なタイミングだよ、川田とのコンビで優勝戦まで
緊張感を出す流れはよかった。８８年も龍原で出場は盛り上がりに欠けると思う。
134 ：お前名無しだろ：2013/09/13(金) 00:28:35.05 ID:A06ro4j00
>>132 何言ってんの？？
88年は天龍・原組だったら優勝だったろ。川田になって盛り下がったんだよ。
88年は天龍・原組だったら優勝だったろ。川田になって盛り下がったんだよ。
135 ：お前名無しだろ：2013/09/13(金) 00:38:25.93 ID:vUAuccCB0
136 ：お前名無しだろ：2013/09/13(金) 00:44:09.44 ID:VxPTdQis0
>>136
あんまり、声はあがらなかったぞ。
直ぐに、百田と菊池の試合だし。
それよりも、グッズ売り場の馬場の酷い事、小学校低学年の
子供がサインしても泣き叫んでも一切無視。
若手の小橋や小川あたりも商売優先でフォローも無し。
後楽園行く度に酷いなと思ってたがあの時は流石に酷過ぎ。
あんまり、声はあがらなかったぞ。
直ぐに、百田と菊池の試合だし。
それよりも、グッズ売り場の馬場の酷い事、小学校低学年の
子供がサインしても泣き叫んでも一切無視。
若手の小橋や小川あたりも商売優先でフォローも無し。
後楽園行く度に酷いなと思ってたがあの時は流石に酷過ぎ。
138 ：お前名無しだろ：2013/09/13(金) 04:59:32.42 ID:oGgBnwo0O
>>137
状況説明がちょっと一方的過ぎる。
その時は、グッズを買った人にサインのサービスをしていたとか、
その子にサインしたら我も我もと混乱しそうだったとかじゃなくて？
小さい子だから仕方ないとはいえ、
やたらと泣き叫ぶような子どもを、
きちんとたしなめられない保護者に対しても甘い顔したくなかったのかもしれないし・・
まぁ客商売なんだから、うまくフォローしてやれとはもちろん思うが(笑)
状況説明がちょっと一方的過ぎる。
その時は、グッズを買った人にサインのサービスをしていたとか、
その子にサインしたら我も我もと混乱しそうだったとかじゃなくて？
小さい子だから仕方ないとはいえ、
やたらと泣き叫ぶような子どもを、
きちんとたしなめられない保護者に対しても甘い顔したくなかったのかもしれないし・・
まぁ客商売なんだから、うまくフォローしてやれとはもちろん思うが(笑)
139 ：お前名無しだろ：2013/09/13(金) 12:04:02.97 ID:tkmlxsUR0
馬場に温かな心遣いを求めた時点でそいつが悪い
ベイダーが子供にサインしようとしたら
新日のスタッフに「グッズを買ってない人にサインしてはいけません」と止められて
ベイダーが「だったらこの子のグッズは俺が買う」と言ってサインしたって
エピソードがあったな
新日のスタッフに「グッズを買ってない人にサインしてはいけません」と止められて
ベイダーが「だったらこの子のグッズは俺が買う」と言ってサインしたって
エピソードがあったな
ベイダーはプロ意識は人一倍あったからね
ファンサービスは惜しまずするのがプロ
自分という商品に自信を持つのがプロ
だからギャラアップも余念なくする
Ｕインターが新日より高いギャラ出したら
当然のように移籍する
ファンサービスは惜しまずするのがプロ
自分という商品に自信を持つのがプロ
だからギャラアップも余念なくする
Ｕインターが新日より高いギャラ出したら
当然のように移籍する
まあ、全日を擁護するオタが金払って全日見た事無いのは常識だからな
過去散々出たグッズ売り場での馬場のセコさも見た事無いってどれだけなんだよ
過去散々出たグッズ売り場での馬場のセコさも見た事無いってどれだけなんだよ
でも、プライベートなら未だしも会場のグッズ売り場で、他の人が金払ってサイン貰ってるのに子供だからといって、ただでサインしたんじゃ周りに示しがつかないじゃないかな。
金払っても美人や子供と態度が違うくらいは良いけど、金払わないのと同じ対応なのは納得できないな。
金払っても美人や子供と態度が違うくらいは良いけど、金払わないのと同じ対応なのは納得できないな。
146 ：お前名無しだろ：2013/09/14(土) 04:49:10.75 ID:FrmaNv5zO
147 ：お前名無しだろ：2013/09/14(土) 06:37:17.57 ID:NfBL1Qqs0
まあ今でも、フレアー欠場のお詫びサイン会はグッズ購入者のみ(パンフ含まず)とかやってる団体だし
148 ：お前名無しだろ：2013/09/14(土) 07:02:46.83 ID:EKbT1b2KO
まさにそこの部分だよね。
馬場がセコかったとか死んだ目だったとかはそれでいい。
ただ、グッズ購入者のみのサインサービスの場とかだったら、
購入者側からしたら当然なんじゃない？って話。
その場の購入者も全員、「泣き叫ぶ子どもには無料でサインしてやれ」って思ってたのかな・・・？
馬場がセコかったとか死んだ目だったとかはそれでいい。
ただ、グッズ購入者のみのサインサービスの場とかだったら、
購入者側からしたら当然なんじゃない？って話。
その場の購入者も全員、「泣き叫ぶ子どもには無料でサインしてやれ」って思ってたのかな・・・？
149 ：お前名無しだろ：2013/09/14(土) 07:17:25.05 ID:EKbT1b2KO
>>131
龍艦砲とゴディアーウィン組が最強タッグで当たった試合覚えてる
試合前の小競り合いでアーウィンが止せばいいのに
ムチでハンセンのブルロープを奪い取ってしまった
恥をかかされたハンセンの怒りたるや…
ゴディのオロオロ加減がハンセン失神事件と同じくらいだった
龍艦砲とゴディアーウィン組が最強タッグで当たった試合覚えてる
試合前の小競り合いでアーウィンが止せばいいのに
ムチでハンセンのブルロープを奪い取ってしまった
恥をかかされたハンセンの怒りたるや…
ゴディのオロオロ加減がハンセン失神事件と同じくらいだった
>>150
それが全部ブックだったら、隠れた名ブックだがゴディが動揺してるなら違うか。
それが全部ブックだったら、隠れた名ブックだがゴディが動揺してるなら違うか。
龍艦砲の試合って天龍が痛めつけて最後はハンセンがウエスタンで決めるのが王道パターンだったじゃん。
で、それを見て思ったんだけど天龍ってフィニッシュ技に乏しいよな。
先ず、パワーボムは持ち上げられるレスラーが限られてくるし。
鶴田のバックドロップは殆どのレスラーを引っこ抜く力がある。
ハンセンのウエスタンやブロディのキングコングは打撃技だから
あまり相手の体格が影響するものでもないし。
で、それを見て思ったんだけど天龍ってフィニッシュ技に乏しいよな。
先ず、パワーボムは持ち上げられるレスラーが限られてくるし。
鶴田のバックドロップは殆どのレスラーを引っこ抜く力がある。
ハンセンのウエスタンやブロディのキングコングは打撃技だから
あまり相手の体格が影響するものでもないし。
>>150
あったねぇ、試合前のブルロープとムチの挑発合戦ｗ
ハンセンがアーウィンに飛びかかって試合開始だっけ。
でも、あの時のハンセンとゴディがお互いやりにくそうなこと。
ハンセンが途中、ゴディじゃなくパートナーの天龍の方をどついたりして。
まるでハンセンがゴディに「今回はスマン」と言ってるようにも思えた。
あったねぇ、試合前のブルロープとムチの挑発合戦ｗ
ハンセンがアーウィンに飛びかかって試合開始だっけ。
でも、あの時のハンセンとゴディがお互いやりにくそうなこと。
ハンセンが途中、ゴディじゃなくパートナーの天龍の方をどついたりして。
まるでハンセンがゴディに「今回はスマン」と言ってるようにも思えた。
154 ：お前名無しだろ：2013/09/14(土) 23:19:10.96 ID:v7u3jlKf0
155 ：お前名無しだろ：2013/09/14(土) 23:35:57.59 ID:e5aopvr50
天龍の最近のインタビューでは
ハンセンと組んでいたころは、お互い妙に気を使ってうっとおしかったという気持ちだったらしい。
ハンセンと本当に仲良くなったのは、大量離脱後の全日に帰ってきた2000年から。
全日のために帰ってきた天龍と、全日のために残ってくれたハンセンに対する
お客さんの歓声が本当に温かったということもあったらしいが。
ハンセンは天龍との名古屋での試合でもう立つのも無理なくらいにやられたが、
引退試合（本当は武道館の6人タッグだが）を天龍にやってもらって満足だったとか。
天龍は全日離脱前はハンセンの理不尽な乱入で後味悪かったけど、
そのハンセンの介錯ができたから、引退後も仲良くできるんだろう。
ハンセンと組んでいたころは、お互い妙に気を使ってうっとおしかったという気持ちだったらしい。
ハンセンと本当に仲良くなったのは、大量離脱後の全日に帰ってきた2000年から。
全日のために帰ってきた天龍と、全日のために残ってくれたハンセンに対する
お客さんの歓声が本当に温かったということもあったらしいが。
ハンセンは天龍との名古屋での試合でもう立つのも無理なくらいにやられたが、
引退試合（本当は武道館の6人タッグだが）を天龍にやってもらって満足だったとか。
天龍は全日離脱前はハンセンの理不尽な乱入で後味悪かったけど、
そのハンセンの介錯ができたから、引退後も仲良くできるんだろう。
156 ：お前名無しだろ：2013/09/14(土) 23:36:57.54 ID:e5aopvr50
天龍の最近のインタビューでは
ハンセンと組んでいたころは、お互い妙に気を使ってうっとおしかったという気持ちだったらしい。
ハンセンと本当に仲良くなったのは、大量離脱後の全日に帰ってきた2000年から。
全日のために帰ってきた天龍と、全日のために残ってくれたハンセンに対する
お客さんの歓声が本当に温かったということもあったらしいが。
ハンセンは天龍との名古屋での試合でもう立つのも無理なくらいにやられたが、
引退試合（本当は武道館の6人タッグだが）を天龍にやってもらって満足だったとか。
天龍は全日離脱前はハンセンの理不尽な乱入で後味悪かったけど、
そのハンセンの介錯ができたから、引退後も仲良くできるんだろう。
ハンセンと組んでいたころは、お互い妙に気を使ってうっとおしかったという気持ちだったらしい。
ハンセンと本当に仲良くなったのは、大量離脱後の全日に帰ってきた2000年から。
全日のために帰ってきた天龍と、全日のために残ってくれたハンセンに対する
お客さんの歓声が本当に温かったということもあったらしいが。
ハンセンは天龍との名古屋での試合でもう立つのも無理なくらいにやられたが、
引退試合（本当は武道館の6人タッグだが）を天龍にやってもらって満足だったとか。
天龍は全日離脱前はハンセンの理不尽な乱入で後味悪かったけど、
そのハンセンの介錯ができたから、引退後も仲良くできるんだろう。
157 ：お前名無しだろ：2013/09/14(土) 23:38:15.55 ID:e5aopvr50
ミスった。連投すまん。
158 ：お前名無しだろ：2013/09/14(土) 23:45:24.17 ID:v7u3jlKf0
馬場の指示だから一応受け入れはするけど、本来ハンセンのプロレス観では天龍とのタッグは×なんだろうな
恐らくハンセンの理想はホーム（日本）のベビーｖｓ外人ヒール
日本人と外人のタッグは邪道（上田のようなヒールなら可）、ベビーとヒールのタッグもアウト
ハンセンってレスリングスタイルは革新的だけど、レスリングビジネスというかルールではすごく保守的だしね
恐らくハンセンの理想はホーム（日本）のベビーｖｓ外人ヒール
日本人と外人のタッグは邪道（上田のようなヒールなら可）、ベビーとヒールのタッグもアウト
ハンセンってレスリングスタイルは革新的だけど、レスリングビジネスというかルールではすごく保守的だしね
160 ：お前名無しだろ：2013/09/15(日) 11:11:39.84 ID:Pq5wMCHQ0
ガキだったから
ライバル同士で組むのは
キン肉マンみたいで燃えたよ
ちなみに、大仁田はFMWの流れは
完全にキン肉マンを参考にしてたらしいね
ライバル同士で組むのは
キン肉マンみたいで燃えたよ
ちなみに、大仁田はFMWの流れは
完全にキン肉マンを参考にしてたらしいね
161 ：お前名無しだろ：2013/09/15(日) 11:24:49.57 ID:RpDvP4IqO
天龍がやられ役
というか天龍の技を受けるスタイルにハンセンも付き合わされてた感があるw
というか天龍の技を受けるスタイルにハンセンも付き合わされてた感があるw
162 ：お前名無しだろ：2013/09/15(日) 11:34:30.75 ID:tAZqUrcR0
鶴田みたいに「いいとこ取りは俺で悪いねー源ちゃんイヒヒヒ」みたいな図太さは無さそうだしなハンセン
いま、「プロレスラー激白コメント９９ フラッシュバック」という本を見ているんだけど、それに
スタン・ハンセン
「これまでにもブルーノ・サンマルチノ、猪木、馬場、ジャンボといった手強い相手と戦ってきたが、
天龍には彼らとは違う何かを感じるよ。」
(1989年3月29日、東京・後楽園ホール。PWF&UN両ヘビー級選手権試合後、控え室にて）
との記載があったのだが、やはりハンセンは天龍に特別な思い入れがあったみたいだな。
スタン・ハンセン
「これまでにもブルーノ・サンマルチノ、猪木、馬場、ジャンボといった手強い相手と戦ってきたが、
天龍には彼らとは違う何かを感じるよ。」
(1989年3月29日、東京・後楽園ホール。PWF&UN両ヘビー級選手権試合後、控え室にて）
との記載があったのだが、やはりハンセンは天龍に特別な思い入れがあったみたいだな。
164 ：お前名無しだろ：2013/09/15(日) 12:00:24.65 ID:RpDvP4IqO
あの後楽園は熱戦だったね
プロレススレに気持ちの悪い鶴田アンチが粘着しているのは
三冠統一戦の最後の勝利者が鶴田だったからなのも理由の一つなのか
三冠統一戦の最後の勝利者が鶴田だったからなのも理由の一つなのか
166 ：お前名無しだろ：2013/09/15(日) 13:02:54.11 ID:BhkatUgI0
天龍が離脱した後のハンセンは、
完全にゴディ、ウイリアムス、三沢たちの教官役になっていたな。
その天龍も、なぜか同時期に新日で三銃士たちの壁役になっていたが。
天龍が全日に帰ってきたときの最初の相手がハンセンだったことも、
ハンセンの最後のシングルの相手が天龍だったことも、
今となっては同世代の因縁だったんだろ。
完全にゴディ、ウイリアムス、三沢たちの教官役になっていたな。
その天龍も、なぜか同時期に新日で三銃士たちの壁役になっていたが。
天龍が全日に帰ってきたときの最初の相手がハンセンだったことも、
ハンセンの最後のシングルの相手が天龍だったことも、
今となっては同世代の因縁だったんだろ。
2000年CCの天龍VSハンセンってどんな展開だったのかな？
168 ：お前名無しだろ：2013/09/15(日) 13:38:18.11 ID:tAZqUrcR0
>>167
ダイビングエルボーで終わった、といえばだいたいわかるはず…。
ダイビングエルボーで終わった、といえばだいたいわかるはず…。
>>168
レスサンクス！
ダイビングエルボーでフィニッシュか・・・・・
ハンセンの膝は相当悪かったんだね。
しかし、かつては天龍を圧倒していた鶴田が病気後に「源ちゃんにはもう敵わないよ」と言ったり
ハンセンが怪我で天龍に圧倒されたり何か切ないよな。
仮に病気後の鶴田が天龍と戦ったら天龍にフルボッコにされるのかな？
天龍にフルボッコにされる鶴田・・・・・というのもまた新鮮で見てみたかったな。
レスサンクス！
ダイビングエルボーでフィニッシュか・・・・・
ハンセンの膝は相当悪かったんだね。
しかし、かつては天龍を圧倒していた鶴田が病気後に「源ちゃんにはもう敵わないよ」と言ったり
ハンセンが怪我で天龍に圧倒されたり何か切ないよな。
仮に病気後の鶴田が天龍と戦ったら天龍にフルボッコにされるのかな？
天龍にフルボッコにされる鶴田・・・・・というのもまた新鮮で見てみたかったな。
170 ：お前名無しだろ：2013/09/15(日) 14:05:52.41 ID:tAZqUrcR0
>>169
9割方天龍が断ると思うが、天龍が承知しても鶴田が逃げ出すだろw
9割方天龍が断ると思うが、天龍が承知しても鶴田が逃げ出すだろw
171 ：お前名無しだろ：2013/09/15(日) 14:06:15.67 ID:BhkatUgI0
今の天龍はもう晩年のハンセンよりもヨタヨタ動きだからな。
まあ、ハンセンが引退したのが50歳、今の天龍は還暦過ぎているんだから
ここまで持ちこたえた天龍のほうが異常なんだけど。
ハンセンの現役最後のウエスタンラリアットは名古屋の天龍戦だけど、
フルボッコにされたハンセンの最後の意地だったな。
あの試合でボコボコにされて、肩、腰、膝に人工関節の手術をしたが、
天龍も「俺やりすぎたのかな？」と本気で心配したらしい。
まあ、ハンセンが引退したのが50歳、今の天龍は還暦過ぎているんだから
ここまで持ちこたえた天龍のほうが異常なんだけど。
ハンセンの現役最後のウエスタンラリアットは名古屋の天龍戦だけど、
フルボッコにされたハンセンの最後の意地だったな。
あの試合でボコボコにされて、肩、腰、膝に人工関節の手術をしたが、
天龍も「俺やりすぎたのかな？」と本気で心配したらしい。
>>167
2000年のチャンカンにはまだ天龍はいないし、ハンセンもエントリーしていないよ。
2000年のチャンカンにはまだ天龍はいないし、ハンセンもエントリーしていないよ。
173 ：お前名無しだろ：2013/09/15(日) 15:24:50.48 ID:tAZqUrcR0
すみません、混乱を招くような事を言って。
>>173氏の言うとおり三冠トーナメントでした。
>>173氏の言うとおり三冠トーナメントでした。
>>165
オイオイ、オリンピック7位入賞の経歴捏造が暴露たら、そんなもん見た事も聞いた事も無い、
今日初めて2chに来た、プロレス板に来たのは数年ぶりと言う大嘘かまして、
自伝は読まない、引用の意味も理解できない、鶴田は新聞もニュースも見ない馬鹿だから
フィリピンで臓器売買してないと無理矢理の擁護するオタがいるからだろw
お前もオリンピック7位入賞なんて見た事も聞いた事も無いとかの仲間か？
オイオイ、オリンピック7位入賞の経歴捏造が暴露たら、そんなもん見た事も聞いた事も無い、
今日初めて2chに来た、プロレス板に来たのは数年ぶりと言う大嘘かまして、
自伝は読まない、引用の意味も理解できない、鶴田は新聞もニュースも見ない馬鹿だから
フィリピンで臓器売買してないと無理矢理の擁護するオタがいるからだろw
お前もオリンピック7位入賞なんて見た事も聞いた事も無いとかの仲間か？
176 ：お前名無しだろ：2013/09/15(日) 17:29:04.20 ID:xTfCUlzM0
今の天龍と試合する相手は嫌だろうな～
気使うもんなぁ。
怪我させたらヤバいし、手加減したらしたで怒られるし困ったもんだわな。
気使うもんなぁ。
怪我させたらヤバいし、手加減したらしたで怒られるし困ったもんだわな。
177 ：お前名無しだろ：2013/09/15(日) 18:04:15.48 ID:tAZqUrcR0
小橋なんか50前でもうそういう状態になっちゃったもんねぇ
天龍はよく持った方だよ
馬場や猪木は40代に入った時点でそういう状態になっちゃってたしな
馬場や猪木は40代に入った時点でそういう状態になっちゃってたしな
179 ：お前名無しだろ：2013/09/15(日) 18:14:35.47 ID:m1RvfQjDO
ID:lHvUKY/n0
ID:QSXAL+mA0
こいつら基地外触るな危険
ID:QSXAL+mA0
こいつら基地外触るな危険
ID:m1RvfQjDO
ID:zDtxlU5v0
他所の板迄行って工作しなくていいから戻ってこいよ。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1378378168/
ID:zDtxlU5v0
他所の板迄行って工作しなくていいから戻ってこいよ。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1378378168/
183 ：お前名無しだろ：2013/09/15(日) 21:26:26.21 ID:gquX1Kao0
>>184
つ鏡
オリンピック7位捏造
論文盗作
他人やバスケを貶め
引退の時は藤波に誹謗中傷して、訴訟になりそうになったら新日に土下座
最後は臓器売買で死亡のカバオタ
お疲れ様、お前もあっちでやれよ。
カバアゲ工作お疲れ
つ鏡
オリンピック7位捏造
論文盗作
他人やバスケを貶め
引退の時は藤波に誹謗中傷して、訴訟になりそうになったら新日に土下座
最後は臓器売買で死亡のカバオタ
お疲れ様、お前もあっちでやれよ。
カバアゲ工作お疲れ
ID:gquX1Kao0を相手にしない方がいい
頭がおかしいからかまうと喜ぶだけ
現実では相手にしてくれる人間がいないし苛められてるから
こういう場所でだけは好戦的なんでしょ
頭がおかしいからかまうと喜ぶだけ
現実では相手にしてくれる人間がいないし苛められてるから
こういう場所でだけは好戦的なんでしょ
はいはい、オリンピック7位入賞捏造から無かった事にするのが大好きだな。
都合が悪くなると始まて2chに来たの繰り返しだよなw
都合が悪くなると始まて2chに来たの繰り返しだよなw
188 ：お前名無しだろ：2013/09/15(日) 22:29:52.39 ID:ZOKmHzFB0
つまんないやつが来たな
良スレだったのに
良スレだったのに
189 ：お前名無しだろ：2013/09/15(日) 22:36:12.32 ID:tAZqUrcR0
ID:KfrfAoO/0を相手にしない方がいい
頭がおかしいからかまうと喜ぶだけ
現実では相手にしてくれる人間がいないし苛められてるから
こういう場所でだけは好戦的なんでしょ
頭がおかしいからかまうと喜ぶだけ
現実では相手にしてくれる人間がいないし苛められてるから
こういう場所でだけは好戦的なんでしょ
192 ：お前名無しだろ：2013/09/16(月) 00:56:37.76 ID:ZIpUhEw00
元子全日での天龍の試合ってつべでも見れなんかな？
武道館での龍明砲やら龍艦砲の試合みたい
武道館での龍明砲やら龍艦砲の試合みたい
>>191
また、低学歴・無職の鶴オタが格上の天龍にすりよって来たか
早く州に戻って、鶴田最強、臓器売買なんてしてないと壊れた寝言してろ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1378378168/
また、低学歴・無職の鶴オタが格上の天龍にすりよって来たか
早く州に戻って、鶴田最強、臓器売買なんてしてないと壊れた寝言してろ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1378378168/
ID:lFfUBVLb0を相手にしない方がいい
頭がおかしいからかまうと喜ぶだけ
現実では相手にしてくれる人間がいないし苛められてるから
こういう場所でだけは好戦的なんでしょ
頭がおかしいからかまうと喜ぶだけ
現実では相手にしてくれる人間がいないし苛められてるから
こういう場所でだけは好戦的なんでしょ
>>192
日テレG+
日テレG+
ID:lFfUBVLb0を相手にしない方がいい
頭がおかしいからかまうと喜ぶだけ
現実では相手にしてくれる人間がいないし苛められてるから
こういう場所でだけは好戦的なんでしょ
頭がおかしいからかまうと喜ぶだけ
現実では相手にしてくれる人間がいないし苛められてるから
こういう場所でだけは好戦的なんでしょ
198 ：お前名無しだろ：2013/09/19(木) 08:45:27.33 ID:92QAkA3mO
90年になると、これまで天竜に絡んでなかった、
ラッシャー、マイティ、寺西らが絡み始めたのが不穏
ラッシャー、マイティ、寺西らが絡み始めたのが不穏
199 ：お前名無しだろ：2013/09/19(木) 10:27:38.72 ID:q8WA1qYjO
でも決起軍解散以降の地方大会は鶴田と天龍の6人タッグばっかりだったよ
地方プロモーターの意向で鶴龍対決をメインに据えながら、それ以外の選手で話題作りしたかったんじゃないかね？
地方プロモーターの意向で鶴龍対決をメインに据えながら、それ以外の選手で話題作りしたかったんじゃないかね？
カブキに仕込まれたラッシャーが
天龍に毒霧喰らわしたのは不穏に感じたが
今考えると単なる話題作りかなぁ
まー全部不甲斐ない決起軍のせいってことで
天龍に毒霧喰らわしたのは不穏に感じたが
今考えると単なる話題作りかなぁ
まー全部不甲斐ない決起軍のせいってことで
201 ：みゆ猫：2013/09/20(金) 00:23:52.79 ID:st5vSoyw0
１番スゲェのはプロレスなんだよ！！
イヤォォォ・・・
イヤォォォ・・・
202 ：お前名無しだろ：2013/09/20(金) 07:20:07.72 ID:7SM4l4A80
本当に決起軍が原因な気がしてきたw
決起軍に力を入れてたのに期待はずれだったから、それまでスポットが当たらなかったベテランに天龍と抗争する形でスポットを当てようとしたんかもな
決起軍に力を入れてたのに期待はずれだったから、それまでスポットが当たらなかったベテランに天龍と抗争する形でスポットを当てようとしたんかもな
203 ：お前名無しだろ：2013/09/20(金) 10:15:44.67 ID:x2DXrh9c0
全然決起しないから解散の決起軍な
超世代軍のような悲壮感があればよかったんだけど
当時の全日は大所帯でそんな感じじゃなかったね
最初は、対天龍同盟用のユニットだったはずだがどうしようもなかったな
唯一、フットルースとのアジアタッグが盛り上がったぐらいか
超世代軍のような悲壮感があればよかったんだけど
当時の全日は大所帯でそんな感じじゃなかったね
最初は、対天龍同盟用のユニットだったはずだがどうしようもなかったな
唯一、フットルースとのアジアタッグが盛り上がったぐらいか
204 ：お前名無しだろ：2013/09/20(金) 10:47:10.04 ID:xFqgsIHS0
決起軍と天龍同盟の6人タッグは必ず25分以上やってくれるから、
決起軍時代は地元に来た時にカード発表を見て喜んだもんだけどね
たまに天龍対中堅外人みたいなカードがあるから気が抜けなかったw
決起軍時代は地元に来た時にカード発表を見て喜んだもんだけどね
たまに天龍対中堅外人みたいなカードがあるから気が抜けなかったw
205 ：お前名無しだろ：2013/09/20(金) 15:48:39.96 ID:HOQowaV80
フレアーの身長があと10㎝高かったら、
馬場もかつてあれだけこだわったNWAに幻滅しなかっただろうにね。
鶴龍を鶴龍より一回り小さい王者フレアーに挑戦させるのは
馬場のプロレス観では内心認めないでしょ。
いずれにしてもNWAはWWFに喰われただろうが。
NWA､AWA､豪華外人路線からｼﾞｬﾊﾟﾝ受け入れ､天龍同盟許可
という日本人対決路線を柱にするのは瞬間的には面白いが
全日本らしさが失われてしまったね。
馬場もかつてあれだけこだわったNWAに幻滅しなかっただろうにね。
鶴龍を鶴龍より一回り小さい王者フレアーに挑戦させるのは
馬場のプロレス観では内心認めないでしょ。
いずれにしてもNWAはWWFに喰われただろうが。
NWA､AWA､豪華外人路線からｼﾞｬﾊﾟﾝ受け入れ､天龍同盟許可
という日本人対決路線を柱にするのは瞬間的には面白いが
全日本らしさが失われてしまったね。
206 ：お前名無しだろ：2013/09/20(金) 16:07:57.35 ID:iUudp+SWO
馬場は図体はデカかった割に人間がコマい。
208 ：お前名無しだろ：2013/09/21(土) 11:09:38.38 ID:+WfkCg0k0
天龍人気が凄かった当時に
年に一度のプロレス生観戦が天龍対イワンコロフだったら相当ショックだろうな
年に一度のプロレス生観戦が天龍対イワンコロフだったら相当ショックだろうな
MSGの世界チャンピオンだったイワン・コロフも
日本では中堅レスラーでしかないのが悲しいな
アメリカでは二キタと組んでウォリアーズとも互角に戦ってたのに
日本では中堅レスラーでしかないのが悲しいな
アメリカでは二キタと組んでウォリアーズとも互角に戦ってたのに
210 ：お前名無しだろ：2013/09/21(土) 14:08:23.37 ID:ZV5g7pM6O
アメリカでは逆にウォーリアーズが中堅＋α扱い
211 ：お前名無しだろ：2013/09/21(土) 14:28:31.37 ID:+WfkCg0k0
イワンコロフってロシアンズの駄目な方だろ
長州力は自分のベストバウトとして
藤波戦でも猪木戦でも天龍戦でもなく
鶴田戦を挙げているんだよね
藤波戦でも猪木戦でも天龍戦でもなく
鶴田戦を挙げているんだよね
213 ：お前名無しだろ：2013/09/21(土) 15:25:05.36 ID:OFl23M6H0
>>212
長州は藤波戦を今見返すと「あんまりたいしたことない」と述壊している。
長州は藤波戦を今見返すと「あんまりたいしたことない」と述壊している。
最終的には日本人最強は誰か、ってことになるね
215 ：お前名無しだろ：2013/09/21(土) 16:13:28.70 ID:cox7MTFd0
216 ：お前名無しだろ：2013/09/21(土) 16:30:26.14 ID:WGG78G3LI
イワン・コロフって全盛期は厚みのある良い体してたよね
218 ：お前名無しだろ：2013/09/21(土) 19:36:28.28 ID:FmiSyYD50
イワンコロフってカネック敵前逃亡の時に藤波の相手したよね？
便利屋を買って出てくれる、いい人だったのかな。
関係ないけど、日本で大活躍するカルロスコロンも一度でいいから見たかったなあ。
ＦＭＷやＷ☆ＩＮＧに期待したけど、もはや年齢的に無理だったか…。
便利屋を買って出てくれる、いい人だったのかな。
関係ないけど、日本で大活躍するカルロスコロンも一度でいいから見たかったなあ。
ＦＭＷやＷ☆ＩＮＧに期待したけど、もはや年齢的に無理だったか…。
220 ：お前名無しだろ：2013/09/21(土) 20:50:08.83 ID:y+rQ9JaQ0
カルロスコロンもカネックと同じで本国との温度差が激しかったね。
プエルトリコではハンセンやブッチャーとやりあう絶対的ベビーフェイス
に対して日本では中堅以下の数合わせ外人だったし。
プエルトリコではハンセンやブッチャーとやりあう絶対的ベビーフェイス
に対して日本では中堅以下の数合わせ外人だったし。
221 ：お前名無しだろ：2013/09/21(土) 21:16:26.76 ID:JjRLyQBh0
カンナムエキスプレスって名前はいつどういう経緯で決まったの？
カンナムの前は若林がフライング・ハーキューリーズ？
なんて言ってたけどこのフライング・ハーキューリーズってのも
誰が決めたんだ？
カンナムの前は若林がフライング・ハーキューリーズ？
なんて言ってたけどこのフライング・ハーキューリーズってのも
誰が決めたんだ？
カンナムも良かったなあ～、あの頃は。
６・５武道館、生で観たけど、仲トリの役目を十二分に果たす好勝負だった。
あの日って前半戦にスレーターなんかも出てたんだよね。
ホントに昭和と平成の過渡期って感じの大会だった。
６・５武道館、生で観たけど、仲トリの役目を十二分に果たす好勝負だった。
あの日って前半戦にスレーターなんかも出てたんだよね。
ホントに昭和と平成の過渡期って感じの大会だった。
223 ：お前名無しだろ：2013/09/21(土) 22:03:11.47 ID:FmiSyYD50
スレーターって誰との試合だっけ？
>>223
あの日の全試合結果。
小川 VS 菊池
小橋 VS ジョニー・スミス
Ｍ井上 VS 鶴見
田上・高木・仲野 VS スレーター・ムラコ・スノー
百田光雄 VS 寺西 勇
馬場・木村・カブキ VS 永源・大熊・渕
フットルース VS カンナム・エキスプレス
谷津 VS 俊二
スパイビー VS スティング
キッド・スミス VS ハンセン・ゴディ
鶴田 VS 天龍
ムラコも出てたんだ。全く記憶にない。菊池がリングイン時にコケて悔しそうにマット叩いてたの覚えてる。
谷津俊二は決まり手がコブラツイスト。オリャに合わせて持参の太鼓叩く客がいて面白かった。
あの日の全試合結果。
小川 VS 菊池
小橋 VS ジョニー・スミス
Ｍ井上 VS 鶴見
田上・高木・仲野 VS スレーター・ムラコ・スノー
百田光雄 VS 寺西 勇
馬場・木村・カブキ VS 永源・大熊・渕
フットルース VS カンナム・エキスプレス
谷津 VS 俊二
スパイビー VS スティング
キッド・スミス VS ハンセン・ゴディ
鶴田 VS 天龍
ムラコも出てたんだ。全く記憶にない。菊池がリングイン時にコケて悔しそうにマット叩いてたの覚えてる。
谷津俊二は決まり手がコブラツイスト。オリャに合わせて持参の太鼓叩く客がいて面白かった。
225 ：お前名無しだろ：2013/09/21(土) 22:26:48.72 ID:y+rQ9JaQ0
この大会第一試合からの完全版で放送してくれないかな。
あ、ごめん。コブラツイストじゃなかった。バックドロップだった。谷津のバックドロップに沈む俊二…。
試合後、俊二がマイクで何か言ってたけど、場内は「帰れ！！」って罵声の嵐だった。
試合後、俊二がマイクで何か言ってたけど、場内は「帰れ！！」って罵声の嵐だった。
227 ：お前名無しだろ：2013/09/21(土) 22:33:16.46 ID:FmiSyYD50
連投ホントごめんなさい。全試合結果っつって、結果書いてなかった。
小川良成○（１０分５９秒 体固め）菊地 毅× ※菊池がショルダースルーをかわそうとしたところを押しつぶす
小橋健太○（１１分１５秒 網打ち式原爆固め）ジョニー・スミス×
マイティ井上○（７分３５秒 エビ固め）鶴見五郎× ※肩にかつがれているところを後方へ回り丸め込む
仲野信市○、高木 功、田上 明（１３分１３秒 原爆固め）ディック・スレーター、ドン・ムラコ、ミッチ・スノー×
世界Jrヘビー級選手権
百田光雄○（１４分２７秒 首固め）寺西 勇× ※２度目の防衛に成功
ジャイアント馬場、ラッシャー木村○、ザ・グレート・カブキ（１６分２２秒 片エビ固め）渕 正信、大熊元司、永源 遥× ※１６文ラリアット
アジアタッグ選手権
川田利明×、サムソン冬木（１９分３５秒 タイガードライバー）ダニー・クロファット○、ダグ・ファーナス ※王座移動、第７４代王者となる
谷津嘉章○（９分３５秒 片エビ固め）高野俊二× ※バックドロップ
ダニー・スパイビー○（７分３９秒 首固め）スティング×
スタン・ハンセン○、テリー・ゴディ（１４分３６秒 体固め）ダイナマイト・キッド、デイビーボーイ・スミス× ※ウェスタンラリアット
三冠ヘビー級選手権
天龍源一郎○（２４分５秒 パワーボム）ジャンボ鶴田×
小川良成○（１０分５９秒 体固め）菊地 毅× ※菊池がショルダースルーをかわそうとしたところを押しつぶす
小橋健太○（１１分１５秒 網打ち式原爆固め）ジョニー・スミス×
マイティ井上○（７分３５秒 エビ固め）鶴見五郎× ※肩にかつがれているところを後方へ回り丸め込む
仲野信市○、高木 功、田上 明（１３分１３秒 原爆固め）ディック・スレーター、ドン・ムラコ、ミッチ・スノー×
世界Jrヘビー級選手権
百田光雄○（１４分２７秒 首固め）寺西 勇× ※２度目の防衛に成功
ジャイアント馬場、ラッシャー木村○、ザ・グレート・カブキ（１６分２２秒 片エビ固め）渕 正信、大熊元司、永源 遥× ※１６文ラリアット
アジアタッグ選手権
川田利明×、サムソン冬木（１９分３５秒 タイガードライバー）ダニー・クロファット○、ダグ・ファーナス ※王座移動、第７４代王者となる
谷津嘉章○（９分３５秒 片エビ固め）高野俊二× ※バックドロップ
ダニー・スパイビー○（７分３９秒 首固め）スティング×
スタン・ハンセン○、テリー・ゴディ（１４分３６秒 体固め）ダイナマイト・キッド、デイビーボーイ・スミス× ※ウェスタンラリアット
三冠ヘビー級選手権
天龍源一郎○（２４分５秒 パワーボム）ジャンボ鶴田×
229 ：お前名無しだろ：2013/09/21(土) 22:37:44.19 ID:FmiSyYD50
義兄弟vs悪役は何年振りのランニングネックブリーカーじゃなかったかな？
6・5武道館の天龍が鶴田に放ったパワーボムはまさに天龍史上最高のパワーボムだった。
異論は認めない。
因みに馬場に放ったパワーボムは邪道だ。
異論は認めない。
因みに馬場に放ったパワーボムは邪道だ。
231 ：お前名無しだろ：2013/09/21(土) 22:45:09.27 ID:yWx0vosPO
天龍本人は蝶野と言ってたような
まあ俺も鶴田相手が一番と思う
まあ俺も鶴田相手が一番と思う
すでにアメリカで売れっ子で定期的な参戦は無理なスティングを
常連外人として期待しているスパイビーの格上げに使ったんだろうが
アレ？っていう感想しかなかったなあ。
常連外人として期待しているスパイビーの格上げに使ったんだろうが
アレ？っていう感想しかなかったなあ。
スパイビーの話だと、最初馬場から「スティングにジョブしてくれ。」と言われたけど「できない」と断ったんだって。
「アメリカで自分がスティングに負けるのを日本のファンは見ている。でも、日本は俺の場所だから無理。」と。
それでも考え直して馬場に言ったら、馬場が「いや、やっぱいいよ。」となったようだ。
「アメリカで自分がスティングに負けるのを日本のファンは見ている。でも、日本は俺の場所だから無理。」と。
それでも考え直して馬場に言ったら、馬場が「いや、やっぱいいよ。」となったようだ。
235 ：お前名無しだろ：2013/09/22(日) 09:25:26.03 ID:RXWR+Hkz0
>>232
馬場のNWA(WCW)への当て付けだろう。
馬場のNWA(WCW)への当て付けだろう。
236 ：お前名無しだろ：2013/09/22(日) 11:46:06.30 ID:2L+8gWF40
でもスティングが負けたといっても首固めの丸め込みだし
その直後にはボディプレスやってスティングのほうが強いって印象与えた
からそれでよかったような気もする。
その直後にはボディプレスやってスティングのほうが強いって印象与えた
からそれでよかったような気もする。
237 ：お前名無しだろ：2013/09/22(日) 12:01:49.94 ID:14AAM1WCO
238 ：お前名無しだろ：2013/09/22(日) 14:19:28.30 ID:VCdWADWEI
6.5武道館の三冠戦の放送を向井亜紀がテレビに噛り付きで見てたんだよな。
239 ：お前名無しだろ：2013/09/22(日) 15:14:42.94 ID:zjGbDVKVO
鶴田に「（一緒にいた友達は）高田選手でしょ？」とツッコまれてたねw
240 ：お前名無しだろ：2013/09/22(日) 15:18:00.68 ID:tsSaX12sO
スバイビースティングは本来両リンでもよかった。
しかし不幸にして全日本はこの日から完全決着制に
移行。というか馬場は、この組み合わせをフォール
決着させることで、不透明決着の撤廃を印象づけたかった
しかし不幸にして全日本はこの日から完全決着制に
移行。というか馬場は、この組み合わせをフォール
決着させることで、不透明決着の撤廃を印象づけたかった
241 ：お前名無しだろ：2013/09/22(日) 15:27:53.01 ID:tsSaX12sO
スティングの敗戦は馬場のＮＷＡプロレスへの
決別の象徴のような気もした。
決別の象徴のような気もした。
242 ：お前名無しだろ：2013/09/22(日) 21:12:59.01 ID:2L+8gWF40
この時期だと天龍＆スティングが五輪の世界タッグに挑戦か？
なんて言われていて、実際実現したらどんな試合になったのか。
なんて言われていて、実際実現したらどんな試合になったのか。
243 ：お前名無しだろ：2013/09/22(日) 21:20:58.26 ID:14AAM1WCO
馬場は『アメリカプロレスから学ぶことは無くなった』という言葉を残したけど、
格や権威を大事にしてきたのが全日本だからね。
ＮＷＡ、ＡＷＡがＷＷＦに屈して弱体化した以上、
同じようには扱えない。
弱体化後の王者だったリッキーやカートには、
三沢タイガーを挑戦者にしてたくらいだし。
格や権威を大事にしてきたのが全日本だからね。
ＮＷＡ、ＡＷＡがＷＷＦに屈して弱体化した以上、
同じようには扱えない。
弱体化後の王者だったリッキーやカートには、
三沢タイガーを挑戦者にしてたくらいだし。
244 ：お前名無しだろ：2013/09/22(日) 21:51:13.74 ID:LM/jRp1O0
>>221
カンナムEXPは自分たちで名付けたはず。
フライングハーキュリーズはゴングが付けたが、ほぼ同時にカンナムと名乗りだしてボツに。
ちなみに週プロは、ジンクも加えて、春一番トリオとネーミングしてた。
カンナムEXPは自分たちで名付けたはず。
フライングハーキュリーズはゴングが付けたが、ほぼ同時にカンナムと名乗りだしてボツに。
ちなみに週プロは、ジンクも加えて、春一番トリオとネーミングしてた。
245 ：お前名無しだろ：2013/09/22(日) 22:00:26.88 ID:AH0W09ng0
ゴングのネーミングはすべって定着しないものも多い。
「獣戦車」→ローデス。普通にアメリカンドリームでええやんｗ
「殺刃戦士」→ウォーリアーズ。普通に暴走戦士、暴走軍団で定着したからｗ
「SSD（スーパーデンジャラスデュオ）」→ゴーディ＆ウィリアムス。
いやこれも殺人医師＋人間魚雷で殺人魚雷で定着したかｒｗ
「獣戦車」→ローデス。普通にアメリカンドリームでええやんｗ
「殺刃戦士」→ウォーリアーズ。普通に暴走戦士、暴走軍団で定着したからｗ
「SSD（スーパーデンジャラスデュオ）」→ゴーディ＆ウィリアムス。
いやこれも殺人医師＋人間魚雷で殺人魚雷で定着したかｒｗ
246 ：お前名無しだろ：2013/09/22(日) 22:01:36.63 ID:AH0W09ng0
247 ：お前名無しだろ：2013/09/22(日) 22:06:38.34 ID:14AAM1WCO
殺人魚雷ってのもヘンテコリン(昭和言語)だけどな。
ウィリアムス＆エースは、一応『殺人狼コンビ』じゃなかったっけ？
あと関係無いが、蝶野＆天山＆ヒロは、
週プロが狼群団 週ゴンは争乱軍だった。
ウィリアムス＆エースは、一応『殺人狼コンビ』じゃなかったっけ？
あと関係無いが、蝶野＆天山＆ヒロは、
週プロが狼群団 週ゴンは争乱軍だった。
248 ：お前名無しだろ：2013/09/22(日) 22:10:38.36 ID:Igj6KQby0
とにかくこの時期はブロディの死だな
せっかく馬場も戻ってきて稼げると思ったろうに
鶴田天龍ハンセンブロディの順列組み合わせで
シングルもタッグもいくらでもやれたのに
せっかく馬場も戻ってきて稼げると思ったろうに
鶴田天龍ハンセンブロディの順列組み合わせで
シングルもタッグもいくらでもやれたのに
249 ：お前名無しだろ：2013/09/22(日) 22:12:44.72 ID:LM/jRp1O0
週プロのネーミングセンスも大概だけどな。
健太ッキーボム、ワルブサ・・・
健太ッキーボム、ワルブサ・・・
いい加減、週プロは「不沈艦」を「浮沈艦」と書くのをやめろ！
>>243
馬場、鶴田、天龍、谷津、タイガーが揃ってアメリカ遠征した
89年（平成元年）2月のカンザスシティが最後かな。
ボブ・ガイゲルの構想も時代の波には勝てず。
まさに昭和の終わりと同時に全日のアメリカ遠征も終わった感じ。
馬場、鶴田、天龍、谷津、タイガーが揃ってアメリカ遠征した
89年（平成元年）2月のカンザスシティが最後かな。
ボブ・ガイゲルの構想も時代の波には勝てず。
まさに昭和の終わりと同時に全日のアメリカ遠征も終わった感じ。
252 ：お前名無しだろ：2013/09/22(日) 23:06:14.94 ID:6ddjBrCg0
>>248
悔やまれるのはハンセン×ブロディ位でしょ、それ以外の組み合わせはマンネリだったよ
悔やまれるのはハンセン×ブロディ位でしょ、それ以外の組み合わせはマンネリだったよ
253 ：お前名無しだろ：2013/09/22(日) 23:31:59.61 ID:GxQRxRFLO
Gスピで明らかになった、鶴田ブロディ対ハンセン天龍がプランニングされていた事実は驚いたわ
254 ：221：2013/09/22(日) 23:36:32.35 ID:vcOzHdyH0
スバイビーvsスティングの結果については
アメリカの一流ブランドレスラーよりも
全日マットでの戦いで揉まれたレスラーの方が強くなる
結果としてそういうイメージ戦略の先走りになったんではないか？
後の鎖国政策と外人固定を見るとね
アメリカの一流ブランドレスラーよりも
全日マットでの戦いで揉まれたレスラーの方が強くなる
結果としてそういうイメージ戦略の先走りになったんではないか？
後の鎖国政策と外人固定を見るとね
以前誰かの書き込みで、ネーミングについてゴングは「ダサい系」、週プロは「恥ずかしい系」って言ってたけど
うまい事言うなと思った。
春一番トリオで思い出したけど、週プロでそれにローデスの息子加えたスタジオ特写あったよね。
あれ、気持ち悪かったなあｗ
船木鈴木のアイドル気取りのスタジオ特写もかなり気が狂ってた。
うまい事言うなと思った。
春一番トリオで思い出したけど、週プロでそれにローデスの息子加えたスタジオ特写あったよね。
あれ、気持ち悪かったなあｗ
船木鈴木のアイドル気取りのスタジオ特写もかなり気が狂ってた。
“ブレーキの壊れたダンプカー”は秀逸だよなあ。
誰が考えたのやら
誰が考えたのやら
竹内さんか櫻井さん？
ハンセンといえばサンライズなんだけど、新日時代のウエスタンラリアートもいい曲だよね。どっちも好きだ。
サンライズは出だしのあの牧歌的なところが何となくファンクスを彷彿させて、転調とともに嵐のようにそれを蹴散らすハンセンの姿がオーバーラップする。
あの出だしは「君に夢中」とかいうタイトルだっけ？
サンライズは出だしのあの牧歌的なところが何となくファンクスを彷彿させて、転調とともに嵐のようにそれを蹴散らすハンセンの姿がオーバーラップする。
あの出だしは「君に夢中」とかいうタイトルだっけ？
ああいうテーマ曲の原曲使用料ってどれくらいなのかね？
「サンライズ」なんて３曲も使ってる訳だが、ハンセンの人気からするなら安いものか
しかしブロディの「移民の歌」はレッド・ツェッペリンで、８０年代前半のブロディの人気には見合ってたかどうか…
「NWA世界王者のテーマ」とか「呼べよ風、吹けよ嵐」とか大分使いまわしてるしね
「サンライズ」なんて３曲も使ってる訳だが、ハンセンの人気からするなら安いものか
しかしブロディの「移民の歌」はレッド・ツェッペリンで、８０年代前半のブロディの人気には見合ってたかどうか…
「NWA世界王者のテーマ」とか「呼べよ風、吹けよ嵐」とか大分使いまわしてるしね
プロレスの試合がビデオやDVDのようにソフト化されると
入場時のテーマが差し替えられるか入場自体がカットされる
入場時のテーマが差し替えられるか入場自体がカットされる
263 ：お前名無しだろ：2013/09/23(月) 16:46:58.25 ID:6QFtOlIF0
その中で変わっていたのがメキシコ遠征の試合で元々テーマ曲なしで入っていた
ものがわざわざサンライズを上乗せしていたこと。
あれは流しても問題なかったのかな。
ものがわざわざサンライズを上乗せしていたこと。
あれは流しても問題なかったのかな。
>>261
何年か前、結構有名な海外の前衛ダンスグループの公演を
見に行ったら、ダンサーたちが「吹けよ風呼べよ嵐」に合わせて踊ってた
ブッチャーの凶悪ファイトのイメージしかなかったから
こんな高尚な曲だったんだとビックリしたよwww
何年か前、結構有名な海外の前衛ダンスグループの公演を
見に行ったら、ダンサーたちが「吹けよ風呼べよ嵐」に合わせて踊ってた
ブッチャーの凶悪ファイトのイメージしかなかったから
こんな高尚な曲だったんだとビックリしたよwww
>>264
これか
Roland Petit Pink FLoyd Ballet - One Of These Days
http://www.youtube.com/watch?v=s6QyxGdsSlo
これか
Roland Petit Pink FLoyd Ballet - One Of These Days
http://www.youtube.com/watch?v=s6QyxGdsSlo
アマレス実績のある川田が
デビュー戦では百田さんのあまりの強さに驚いた。
とか
今の若手は百田さんと当たる機会がなくて可哀想だ。
プロレスの基礎を学ぶ事が出来ないからね。
とか、やたらと百田ageコメントをしてたけど、百田ってそんなに凄いの？
悪役商会になる前も渕にやられていた印象しかないけど。
デビュー戦では百田さんのあまりの強さに驚いた。
とか
今の若手は百田さんと当たる機会がなくて可哀想だ。
プロレスの基礎を学ぶ事が出来ないからね。
とか、やたらと百田ageコメントをしてたけど、百田ってそんなに凄いの？
悪役商会になる前も渕にやられていた印象しかないけど。
268 ：お前名無しだろ：2013/09/28(土) 20:26:14.76 ID:9XydgwhR0
川田のデビュー戦の相手は冬木じゃないの？
269 ：お前名無しだろ：2013/10/05(土) 01:08:18.32 ID:cGRd6W4A0
龍原砲vsウォリアーズが見たかった。
ミッチスノー懐かしいな
自殺したんだよな
自殺したんだよな
271 ：お前名無しだら：2013/10/05(土) 04:19:48.94 ID:drWKWW4n0
>>269
93年GⅠだったか？両国で龍原砲vsホーク&SKやったが阿修羅に衰えがきてて見る影もなかったな
93年GⅠだったか？両国で龍原砲vsホーク&SKやったが阿修羅に衰えがきてて見る影もなかったな
272 ：お前名無しだろ：2013/10/05(土) 06:20:22.52 ID:ehFtlnhs0
ハッスルで踊った時、金で魂を売る男と見たね、、、乞食でも魂だけは売らず隅田川のほとりで暮らすよ、、、
273 ：お前名無しだろ：2013/10/05(土) 07:58:08.04 ID:UVx7K4heO
天竜とジャパンプロレスがプロレスを雑にした
百田と第一試合やってたのは菊地、北原あたりまでかな
275 ：お前名無しだろ：2013/10/05(土) 09:37:41.73 ID:KXINffgw0
天龍はグランド出来ないからなあ。ミスタープロレスって呼ばれるのはどうよって思う。
小橋も同じ。
小橋も同じ。
277 ：お前名無しだろ：2013/10/05(土) 10:40:22.22 ID:YUTLq683O
>>269
SWSでやってるよ
SWSでやってるよ
278 ：お前名無しだろ：2013/10/05(土) 10:54:41.22 ID:UVx7K4heO
>>276
連発プロレスを確立させたのもゲンちゃん
連発プロレスを確立させたのもゲンちゃん
279 ：お前名無しだろ：2013/10/05(土) 11:24:31.06 ID:MLz1YX170
四天王プロレスの祖は、長州ハイスパと全日流を融合させた天龍
だが、その四天王に無いといわれる「間」を、
BI以降、一番備えているのも皮肉にも天龍
だが、その四天王に無いといわれる「間」を、
BI以降、一番備えているのも皮肉にも天龍
280 ：お前名無しだろ：2013/10/05(土) 11:51:33.33 ID:UVx7K4heO
281 ：お前名無しだろ：2013/10/05(土) 12:12:31.61 ID:yn61iIp20
カルト向けなんだよね結局。長州みたいに大衆的に支持されないというか。
282 ：お前名無しだろ：2013/10/05(土) 18:38:11.35 ID:bjBXOyufO
タイガーマスク、ジミースヌーカ組。
ジョンテンタ、高野俊二組。夢のタッグチームだ。
ジョンテンタ、高野俊二組。夢のタッグチームだ。
283 ：お前名無しだろ：2013/10/05(土) 18:59:28.15 ID:a9R/HD8L0
>>281
長州みたいに大衆的に支持されないというか＞アンチも含めた大衆さだよね
長州みたいに大衆的に支持されないというか＞アンチも含めた大衆さだよね
初めて録画したプロレス中継が90年のチャンピオンカーニバル・富山大会。
アジアタッグ選手権 ○クロファット＆ファーナスvsＪマレンコ＆●小橋（タイガードライバー）
○ゴディ＆ウィリアムスvsタイガー＆●仲野（合体パワーボム）
○天龍＆川田vs木村＆●寺西（パワーボム）
○鶴田＆高野＆田上vsハンセン＆スパイビー＆●サンマルチノ（バックドロップ）
こんな感じだったかな。
アジアタッグ選手権 ○クロファット＆ファーナスvsＪマレンコ＆●小橋（タイガードライバー）
○ゴディ＆ウィリアムスvsタイガー＆●仲野（合体パワーボム）
○天龍＆川田vs木村＆●寺西（パワーボム）
○鶴田＆高野＆田上vsハンセン＆スパイビー＆●サンマルチノ（バックドロップ）
こんな感じだったかな。
>>276
オレの柔道経験者の友人が2000年の力道山メモリアルで天龍と小川のグラウンドの絡みを見て
「相撲出身なのにこれだけグラウンドが出来れば上出来だ」みたいな事を言っていたよ。
全く出来ないというわけではないんだな。
蝶野もそう。
サッカー出身でも最低限のグラウンドのテクニックは備わっている。
そりゃ、レスリング出身のグラウンドに比べたら見劣りはするだろうが。
オレの柔道経験者の友人が2000年の力道山メモリアルで天龍と小川のグラウンドの絡みを見て
「相撲出身なのにこれだけグラウンドが出来れば上出来だ」みたいな事を言っていたよ。
全く出来ないというわけではないんだな。
蝶野もそう。
サッカー出身でも最低限のグラウンドのテクニックは備わっている。
そりゃ、レスリング出身のグラウンドに比べたら見劣りはするだろうが。
蝶野も武藤程じゃないが長身で期待されていたから
ヨーロッパに武者修行生かせてもらったり
経験が役立ていたのかな
ヨーロッパに武者修行生かせてもらったり
経験が役立ていたのかな
287 ：お前名無しだろ：2013/10/05(土) 23:18:41.97 ID:cGRd6W4A0
86～90年のチャンピオン・カーニバルって、通常のシリーズと何が違うのって感じ。
やっぱりチャンピオン・カーニバルのシリーズ名だと、地方のプロモーターが買ってくれやすかったのかなぁ？
90年は天龍が最後だったから、総当たりリーグ戦やってほしかった。
やっぱりチャンピオン・カーニバルのシリーズ名だと、地方のプロモーターが買ってくれやすかったのかなぁ？
90年は天龍が最後だったから、総当たりリーグ戦やってほしかった。
288 ：お前名無しだろ：2013/10/06(日) 01:10:12.24 ID:7Vg1CmYp0
>>287
タイトルマッチがしょぼい会場でも多く組まれるシリーズ
タイトルマッチがしょぼい会場でも多く組まれるシリーズ
289 ：お前名無しだろ：2013/10/06(日) 04:55:47.28 ID:cHICyvOMO
>>287
天龍が最後というのもあくまでも結果的にだからなあ。
天龍が最後というのもあくまでも結果的にだからなあ。
メガネに移籍する前は不穏な空気だったな。
天龍も荒れててきつく当たってたし。場外に落ちたら全日レスラーが全部出て来てて
集団で天龍を攻撃してた。
天龍も荒れててきつく当たってたし。場外に落ちたら全日レスラーが全部出て来てて
集団で天龍を攻撃してた。
全日レスラーが天龍に不穏な感情抱いていたのは
全日本を裏切る事への怒りでもなんでもない
日本人レスラーを薄給で使う馬場への八つ当たりなんだよな
お前だけメガネから一億貰いやがってって嫉妬ももちろんあったろう
天龍より努力もしない、客を呼ぶ能力もない
そのくせ僻み根性だけは一人前な全日レスラー
全日本を裏切る事への怒りでもなんでもない
日本人レスラーを薄給で使う馬場への八つ当たりなんだよな
お前だけメガネから一億貰いやがってって嫉妬ももちろんあったろう
天龍より努力もしない、客を呼ぶ能力もない
そのくせ僻み根性だけは一人前な全日レスラー
293 ：お前名無しだろ：2013/10/06(日) 15:54:33.70 ID:H65XCqJn0
蟹工船かよ
294 ：お前名無しだろ：2013/10/06(日) 18:09:57.56 ID:nJL0vYDJ0
天龍の乳がどんどんたれぱんだのようになっていた。
295 ：お前名無しだろ：2013/10/06(日) 19:02:03.81 ID:Ti5zTVhe0
このスレの頃までは体型もスピードもギリギリ許せる範囲。
s以降はスピードが以前に比べるとワンテンポ遅くなった部分が一番劣化を感じさせた。
s以降はスピードが以前に比べるとワンテンポ遅くなった部分が一番劣化を感じさせた。
296 ：お前名無しだろ：2013/10/06(日) 19:42:10.12 ID:UNFL6bNRI
天龍最後のシリーズはハンセンもあれてたな。
パートナーのデビットサンマルチノがフォールされると、不甲斐ないやちめとばかりにストンピングを見舞ってた（笑）
パートナーのデビットサンマルチノがフォールされると、不甲斐ないやちめとばかりにストンピングを見舞ってた（笑）
かつて自分の父親の首をへし折った相手と組まされて
あげくに不甲斐ないと凹られるデビット可哀想
あげくに不甲斐ないと凹られるデビット可哀想
298 ：お前名無しだろ：2013/10/06(日) 19:51:05.26 ID:W++bW2+T0
天龍は批判されたけど流れ的にあれが自然だったよね。
また鶴田と組むわけないだろってｗｗｗ
また鶴田と組むわけないだろってｗｗｗ
299 ：お前名無しだろ：2013/10/06(日) 19:53:22.10 ID:PIqQwrXt0
300 ：お前名無しだろ：2013/10/06(日) 20:06:27.07 ID:MV4ghrwQ0
いや、あのまんまじゃ馬場はギャラ上げないし、限界だったでしょ
302 ：お前名無しだろ：2013/10/07(月) 00:04:15.09 ID:JgQOVGor0
倉持の全日中継降板と天龍以下の大量離脱がほぼ同時期だったのが偶然とはいえ面白いよな。
改元から一年半近く経っていたがその二つの出来事で昭和全日の終焉を実感させられた。
改元から一年半近く経っていたがその二つの出来事で昭和全日の終焉を実感させられた。
303 ：お前名無しだろ：2013/10/07(月) 00:37:12.72 ID:f41ORUoQ0
山田さんもフェードアウトしたよね
304 ：お前名無しだろ：2013/10/07(月) 00:42:23.98 ID:L/5pETNH0
元子と大喧嘩したんだっけｗ
馬場＆元子がイヤで離れたのも多いだろうけど、馬場に取り入ってデカい顔してた永源がイヤで辞めたのもいるだろうな。
結局、ジャパンの残党って90年の後半には永源の他は寺西しか残らなかった。
結局、ジャパンの残党って90年の後半には永源の他は寺西しか残らなかった。
谷津、カーン、仲野、高野辺りは馴染むとも思えないからな。
些細なことだが高野弟はジャパンじゃなくハリケーンズ残党な。
念の為に言っておくとハリケーンズは独自のオフィスを構えていて
高野弟ら三人はそこに所属するレスラーだった。
まあ両者が深い関係にあったのは確かだが。
念の為に言っておくとハリケーンズは独自のオフィスを構えていて
高野弟ら三人はそこに所属するレスラーだった。
まあ両者が深い関係にあったのは確かだが。
308 ：お前名無しだろ：2013/10/07(月) 07:48:46.57 ID:5Kk93XxI0
仮に鶴田のほうにメガネが接触して鶴田が動いていたらどうなっていたか。
マスクを脱いだ三沢が天龍からピンを取って大ブレイクとなり、天龍軍vs超世代軍の
抗争が繰り広げられという形で落ち着くのかな。
マスクを脱いだ三沢が天龍からピンを取って大ブレイクとなり、天龍軍vs超世代軍の
抗争が繰り広げられという形で落ち着くのかな。
そうなると天龍と鶴田だけの問題じゃなく、おそらくカブキも動かんだろうから
鶴田がSに行ったら、新日から藤波が来そうだけどどうかなあ？
全日からは誰が鶴田についてくが想像できない。
旧ジャパン残党が行って、新日からも若いのが来る。そして藤原組のメンバー。
荒川はそんな団体を作ろうとしてたんじゃないか？
天龍が来て全日色が濃くなったことで、こんな団体は一度潰そうとあれこれ策を弄した感があるよねｗ
全日からは誰が鶴田についてくが想像できない。
旧ジャパン残党が行って、新日からも若いのが来る。そして藤原組のメンバー。
荒川はそんな団体を作ろうとしてたんじゃないか？
天龍が来て全日色が濃くなったことで、こんな団体は一度潰そうとあれこれ策を弄した感があるよねｗ
311 ：お前名無しだろ：2013/10/07(月) 13:13:46.78 ID:uQyPO6ah0
噂されてた武藤とライガーがいってたらどうなってたか
週プロがキャンペーンはるまでもなく
ロートルばっかりで見る気しなかったわ
週プロがキャンペーンはるまでもなく
ロートルばっかりで見る気しなかったわ
312 ：お前名無しだろ：2013/10/07(月) 14:44:23.26 ID:ebbm+HBz0
>>294
やめろよな
やめろよな
313 ：お前名無しだろ：2013/10/07(月) 15:39:12.66 ID:Tbv4dStN0
鶴田がSに行ってたら
ここで議論するより
スレ立てたほうがいいかも知れん
ここで議論するより
スレ立てたほうがいいかも知れん
新日内部のドラゴンボンバーズですら形にならず、無我の商標も西村に取られた男がw
Sに関しては武藤世代を上限にした若手中心の団体にすればもっとうまくいったかもな。
それなら新日全日やUとも違う新しいプロレスを目指す集団という体裁も繕えはずだ。
プロレス業界御用メディアの反応もあそこまで敵対的なものではなかっただろうし
ファンの目ももっと好意的だったんじゃないか。
もちろん最初のうちは動員面で苦戦するだろうが資金面での体力はあったわけだし。
なんにせよ旗揚げ中継で視たあの開会セレモニーには失笑させられた。
それなら新日全日やUとも違う新しいプロレスを目指す集団という体裁も繕えはずだ。
プロレス業界御用メディアの反応もあそこまで敵対的なものではなかっただろうし
ファンの目ももっと好意的だったんじゃないか。
もちろん最初のうちは動員面で苦戦するだろうが資金面での体力はあったわけだし。
なんにせよ旗揚げ中継で視たあの開会セレモニーには失笑させられた。
荒川と若松が最初からいる時点で
メガネなんて成功する訳がなかった
あの二人がジョージと谷津に
「てめえらは天龍の十分の一も客呼べねぇだろ
つまりお前らはハナクソなんだよ」
と言って納得させてればSWSは成功した
メガネなんて成功する訳がなかった
あの二人がジョージと谷津に
「てめえらは天龍の十分の一も客呼べねぇだろ
つまりお前らはハナクソなんだよ」
と言って納得させてればSWSは成功した
山本の妨害が無くても天龍じゃあ成功しなかったと思うな。
武藤なら成功したと思うが。
鶴田って藤波を認めてないよな。引退した時藤波は信用できないって言いながらはっきり言ったし。
移籍に関して鶴田に不信感を与える行動したのかね。
クーデターで藤波は腰砕けになったそうだけど。新日の選手が言うならあれだけど鶴田がだからな。
武藤なら成功したと思うが。
鶴田って藤波を認めてないよな。引退した時藤波は信用できないって言いながらはっきり言ったし。
移籍に関して鶴田に不信感を与える行動したのかね。
クーデターで藤波は腰砕けになったそうだけど。新日の選手が言うならあれだけど鶴田がだからな。
成功したかな？
白石とああなったのを考えると。
天龍のほうがまだ柔軟性があるんでね？
白石とああなったのを考えると。
天龍のほうがまだ柔軟性があるんでね？
320 ：お前名無しだろ：2013/10/08(火) 01:29:29.29 ID:tsjQ4qJe0
あの恐竜のシンボルマークが、そもそもの失敗だね。
321 ：お前名無しだろ：2013/10/08(火) 07:22:08.90 ID:9sqCpVqJ0
若松なんて最大の人格者であり国際も彼がいなければもっと早く潰れていた
なんて言われてたのに、Sではそういう声がなかったね。
なんて言われてたのに、Sではそういう声がなかったね。
天龍って90年の長州との東京ドーム大会で反骨精神が無くなり体制に捕らわれた長州に幻滅して
1回は若い世代にの向かい風になった方がマシだと考えたんだよな。
1回は若い世代にの向かい風になった方がマシだと考えたんだよな。
323 ：お前名無しだろ：2013/10/09(水) 12:07:38.69 ID:u8S40llwi
東京ドームは身体に油を塗りセルしようとしなかった長州に幻滅したと京平が言っていた
体に油を塗るといえば小林邦昭
長州のパートナーには当初邦明だったはずだか
何故かジョージに変更
長州のパートナーには当初邦明だったはずだか
何故かジョージに変更
発表時は天龍・川田vs長州・邦昭だったが、天龍がジュニアの邦昭に不満を漏らし、
馬場がパートナーを高木に変更、おそらく「ウチはデカイのにしたぞ」と新日本にプレッシャーをかけたんだと思うが、
新日本はよりによって最終兵器のジョージを投入、事態を重く見た全日本は、
あわてて若手ナンバーワンの三沢を出すしかなかったという流れだったな。
最終兵器って「強い」という意味ではないのだが。
馬場がパートナーを高木に変更、おそらく「ウチはデカイのにしたぞ」と新日本にプレッシャーをかけたんだと思うが、
新日本はよりによって最終兵器のジョージを投入、事態を重く見た全日本は、
あわてて若手ナンバーワンの三沢を出すしかなかったという流れだったな。
最終兵器って「強い」という意味ではないのだが。
天龍と長州の再対決って当時は話題になったが
いろんな推測が出て面白かったな
天龍の邦昭に対する評下が低かった事が何より興味深かった
ジュニアがどうとか言うよりライガーの踏み台になった
期限切れレスラーみたいな見方してたんだろうか
しばらくしてあの試合振り返ると全部ジョージが悪いみたいな事言ってたのに
最近では試合運びが下手なのは三沢も同類だみたいな評価も出始めた
いろんな推測が出て面白かったな
天龍の邦昭に対する評下が低かった事が何より興味深かった
ジュニアがどうとか言うよりライガーの踏み台になった
期限切れレスラーみたいな見方してたんだろうか
しばらくしてあの試合振り返ると全部ジョージが悪いみたいな事言ってたのに
最近では試合運びが下手なのは三沢も同類だみたいな評価も出始めた
327 ：お前名無しだろ：2013/10/09(水) 20:31:25.27 ID:igprn/kZ0
天龍は長州とやる時だけロングガウン着てたな。
328 ：お前名無しだろ：2013/10/09(水) 21:18:33.25 ID:zCM1OgCo0
ｓのホーガンと組んだ時も着てたよｗ
まあ大一番の時に着用するって感じだな
まあ大一番の時に着用するって感じだな
329 ：お前名無しだろ：2013/10/09(水) 21:24:12.63 ID:HeBtFvDl0
で、ロングガウンのときは
負けるっていうジンクスなかったっけ？
負けるっていうジンクスなかったっけ？
331 ：お前名無しだろ：2013/10/09(水) 21:29:00.82 ID:703VeBRI0
天龍の小林邦明に対する評価が低いというよりもの釣り合いの問題じゃないか？
三沢は別格として当時の川田は新世代のトップという位置づけだったから
天龍の準パートナーでなんちゃら杯の優勝者役を与えられてたわけだし
まあ馬場的にはその川田のランクは一時的なもので近い将来には高野・高木と入れ替える心算だったんだろうけど
いずれにせよ傍目にも川田と小林じゃ釣り合いが取れてるとはとても思えなかった
三沢は別格として当時の川田は新世代のトップという位置づけだったから
天龍の準パートナーでなんちゃら杯の優勝者役を与えられてたわけだし
まあ馬場的にはその川田のランクは一時的なもので近い将来には高野・高木と入れ替える心算だったんだろうけど
いずれにせよ傍目にも川田と小林じゃ釣り合いが取れてるとはとても思えなかった
332 ：お前名無しだろ：2013/10/09(水) 21:33:24.87 ID:uA69XtUu0
俺は別に違和感なかったけどな
むしろカード変更になって？と思ったよ
むしろカード変更になって？と思ったよ
小林は馬場にレイスの試合を見てプロレスの勉強をし直せって言われてる反発したんだよな。
馬場も小林を評価してなかったんだな。三沢は小林は強かったと認めていたが。
新日が何かしかけて来たらシュートで潰してもいいよって馬場が指示出したんだよな。
馬場も小林を評価してなかったんだな。三沢は小林は強かったと認めていたが。
新日が何かしかけて来たらシュートで潰してもいいよって馬場が指示出したんだよな。
>>333
２０００万も貰って社員に還元もせずにシュートｗ
鶴田なんて週に２回も練習してないって谷津離脱の時に
ウッカリ自爆してるのにｗ
練習もしてない奴がどうやってシュートするんだ？
まさか、ナチュラルに強いとかマジに信じてる人？
２０００万も貰って社員に還元もせずにシュートｗ
鶴田なんて週に２回も練習してないって谷津離脱の時に
ウッカリ自爆してるのにｗ
練習もしてない奴がどうやってシュートするんだ？
まさか、ナチュラルに強いとかマジに信じてる人？
335 ：お前名無しだろ：2013/10/09(水) 22:15:07.69 ID:uA69XtUu0
>>331
全日が川田の格を上げようとしてたのは理解できたが
邦昭とそんなに違うかなぁという印象があったんだよな
佐山と互角に戦ってたのも三沢からピン取ったのも
高田を倒してジュニアの頂点に返り咲いたのも
全日側から見たらすべて「過去の事」として片付けられたんだと…
全日が川田の格を上げようとしてたのは理解できたが
邦昭とそんなに違うかなぁという印象があったんだよな
佐山と互角に戦ってたのも三沢からピン取ったのも
高田を倒してジュニアの頂点に返り咲いたのも
全日側から見たらすべて「過去の事」として片付けられたんだと…
>>335
新日としちゃハンセン含めて一人４００万円２０００万円分を馬場に
払ってるんだから選手に１００万程度のボーナスぐらいだしてるだろｗ
ある程度の事はやってくれるだろ、ましてや寝るのこっちだぜｗｗ
ってつもりだったのに、選手に還元０でお客さんじゃなｗ
新日としちゃハンセン含めて一人４００万円２０００万円分を馬場に
払ってるんだから選手に１００万程度のボーナスぐらいだしてるだろｗ
ある程度の事はやってくれるだろ、ましてや寝るのこっちだぜｗｗ
ってつもりだったのに、選手に還元０でお客さんじゃなｗ
ブロディスレに粘着してるアゴヲタおじさんが
ここでもまた暴れていますねｗ
330 ：お前名無しだろ：2013/10/09(水) 21:26:33.16 ID:rkQ7CSD+0
>>323
また、恭平ごときの工作か？
坂口から２０００万貰ったのに社員に還元もされて無いだろ
川田がインターの時に５０万も貰ったことになっていたのかと驚いていたぞ。
334 ：お前名無しだろ：2013/10/09(水) 22:08:39.03 ID:rkQ7CSD+0
>>333
２０００万も貰って社員に還元もせずにシュートｗ
鶴田なんて週に２回も練習してないって谷津離脱の時に
ウッカリ自爆してるのにｗ
練習もしてない奴がどうやってシュートするんだ？
まさか、ナチュラルに強いとかマジに信じてる人？
337 ：お前名無しだろ：2013/10/09(水) 22:22:14.18 ID:rkQ7CSD+0
>>335
新日としちゃハンセン含めて一人４００万円２０００万円分を馬場に
払ってるんだから選手に１００万程度のボーナスぐらいだしてるだろｗ
ある程度の事はやってくれるだろ、ましてや寝るのこっちだぜｗｗ
ってつもりだったのに、選手に還元０でお客さんじゃなｗ
ここでもまた暴れていますねｗ
330 ：お前名無しだろ：2013/10/09(水) 21:26:33.16 ID:rkQ7CSD+0
>>323
また、恭平ごときの工作か？
坂口から２０００万貰ったのに社員に還元もされて無いだろ
川田がインターの時に５０万も貰ったことになっていたのかと驚いていたぞ。
334 ：お前名無しだろ：2013/10/09(水) 22:08:39.03 ID:rkQ7CSD+0
>>333
２０００万も貰って社員に還元もせずにシュートｗ
鶴田なんて週に２回も練習してないって谷津離脱の時に
ウッカリ自爆してるのにｗ
練習もしてない奴がどうやってシュートするんだ？
まさか、ナチュラルに強いとかマジに信じてる人？
337 ：お前名無しだろ：2013/10/09(水) 22:22:14.18 ID:rkQ7CSD+0
>>335
新日としちゃハンセン含めて一人４００万円２０００万円分を馬場に
払ってるんだから選手に１００万程度のボーナスぐらいだしてるだろｗ
ある程度の事はやってくれるだろ、ましてや寝るのこっちだぜｗｗ
ってつもりだったのに、選手に還元０でお客さんじゃなｗ
339 ：お前名無しだろ：2013/10/10(木) 22:05:42.74 ID:UdaPp/x00
当時の試合で試合前に鶴田がジャケットを天龍に投げつけて天龍が投げ返してって試合があったけど原因はなんだったの？試合はどういう展開だったんだろうか？誰か教えてください。
あまりにありふれた光景すぎて何がなんだか
341 ：お前名無しだろ：2013/10/10(木) 23:21:21.46 ID:Y3JUm0f30
最後天龍が投げた椅子が鶴田の顔面にヒットしてたんだよね。
342 ：お前名無しだろ：2013/10/10(木) 23:32:21.08 ID:sx17QV8V0
ああ後楽園のヤツか
343 ：お前名無しだろ：2013/10/11(金) 01:27:21.30 ID:4UQ89/pD0
天龍にマイクでツッコミを入れられて
頭をかきむしって発狂する鶴田は最高。
頭をかきむしって発狂する鶴田は最高。
344 ：お前名無しだろ：2013/10/11(金) 01:36:31.68 ID:OKaE66m50
>>333
>小林は馬場にレイスの試合を見てプロレスの勉強をし直せって言われてる
馬場から見て、維新軍、カルガリーハリケーンズの中で
プロレスがちゃんと出来るのは、ヒロ斎藤だけだった、と。
なら引きぬくなよ！
>小林は馬場にレイスの試合を見てプロレスの勉強をし直せって言われてる
馬場から見て、維新軍、カルガリーハリケーンズの中で
プロレスがちゃんと出来るのは、ヒロ斎藤だけだった、と。
なら引きぬくなよ！
345 ：お前名無しだろ：2013/10/11(金) 03:12:37.89 ID:BIXHRkUY0
>>344
全日の選手から小林を褒める声は皆無に近かったなぁ。
カブキさんは、ヒロと保永を褒めてた。
小林は体が硬くてあたりが強いのがやりずらかったのかな？
そういえば最新のGスピリッツで、ヒロとマシンが
マイティ井上が凄くやりずらかったって言ってたのが
意外だった。小林とは逆に体が柔らかくて当たり弱い
タイプだから。新日出身の選手にはそういうのは×
なのかな。
全日の選手から小林を褒める声は皆無に近かったなぁ。
カブキさんは、ヒロと保永を褒めてた。
小林は体が硬くてあたりが強いのがやりずらかったのかな？
そういえば最新のGスピリッツで、ヒロとマシンが
マイティ井上が凄くやりずらかったって言ってたのが
意外だった。小林とは逆に体が柔らかくて当たり弱い
タイプだから。新日出身の選手にはそういうのは×
なのかな。
346 ：お前名無しだろ：2013/10/11(金) 12:35:32.63 ID:GxHfUYwN0
マイティは新日出身のレスラーが基本的にキライだからね。
馬場はマイティのそういうところを察していた。
だから、ジャパン勢との対戦も少ない。
馬場はマイティのそういうところを察していた。
だから、ジャパン勢との対戦も少ない。
347 ：お前名無しだろ：2013/10/11(金) 18:52:31.52 ID:TWZh5bnK0
ハッスルで踊ってた天龍はなんだ?剛さん見たいに銭ガ欲しいなら、、新宿南口え、行け、、
348 ：お前名無しだろ：2013/10/11(金) 18:56:57.79 ID:o2BPuwqE0
いや俺、新日本ファンだけど、昔から小林邦明のファイトは
問題大ありだと思ってたぞ。身体が硬くてファイトも固い。
基本的に下手なレスラーだよ。みんな初代タイガーとの試合が
良かったから小林を過大評価しているだけで、塩っぱいぞ昔から。
問題大ありだと思ってたぞ。身体が硬くてファイトも固い。
基本的に下手なレスラーだよ。みんな初代タイガーとの試合が
良かったから小林を過大評価しているだけで、塩っぱいぞ昔から。
邦昭は体が硬いのか…剛竜馬みたいなファイトだったのかな
でも馬場だって試合する相手は大変だったと思うぞ。
馬場はプロレス上手いけど相手が合わせてあげなきゃいけないから大変。
仲野が馬場は指が折れててもテーピングして平気で試合に出るわ
胸板を思いっきり殴ってもこっちの手が痛い
でも負ける気はしないと言っていたな。
実際思わず勝ちそうになったレスラーっているのかな。
馬場はプロレス上手いけど相手が合わせてあげなきゃいけないから大変。
仲野が馬場は指が折れててもテーピングして平気で試合に出るわ
胸板を思いっきり殴ってもこっちの手が痛い
でも負ける気はしないと言っていたな。
実際思わず勝ちそうになったレスラーっているのかな。
>>343
わろたｗ
わろたｗ
小林邦昭は最初デビューしたとき、あまりのショッパさに不合格の烙印押され練習生に戻って再デビューしたそうだ。
へぇー今じゃ寮の主だけどな。
天龍も不器用だし。大木金太郎もそう。意外と不器用な人が成功するのかもな。
天龍も不器用だし。大木金太郎もそう。意外と不器用な人が成功するのかもな。
354 ：お前名無しだろ：2013/10/11(金) 23:42:28.64 ID:QuowTrrR0
小林邦明はプロレスは下手だったかもしれんけど、誠心会館と
やった時は青柳、斎藤に打撃で負けてなくて凄く頼もしかった。
受ける時は不器用だけど、攻撃してる時は器用に見える、不思議
なレスラーだ。
やった時は青柳、斎藤に打撃で負けてなくて凄く頼もしかった。
受ける時は不器用だけど、攻撃してる時は器用に見える、不思議
なレスラーだ。
>>350
横浜文体で、確か輪島の不甲斐なさに馬場が立ち上がったというシチュエーションで、
馬場・カブキvs輪島・石川というのがあって、
石川がバックドロップで馬場を投げたら、馬場の身体が空中でくの字に曲がってビックリした。見たことない光景だった。
つい、ヘソで投げてしまったんだな石川は。
横浜文体で、確か輪島の不甲斐なさに馬場が立ち上がったというシチュエーションで、
馬場・カブキvs輪島・石川というのがあって、
石川がバックドロップで馬場を投げたら、馬場の身体が空中でくの字に曲がってビックリした。見たことない光景だった。
つい、ヘソで投げてしまったんだな石川は。
357 ：お前名無しだろ：2013/10/12(土) 10:27:04.50 ID:rz+PaOL30
高田戦を見る限り天龍はグラウンドもある程度は出来ていた模様
360 ：お前名無しだろ：2013/10/12(土) 19:03:25.08 ID:oC4fCyGb0
全日時代でも普通にグラウンドやってたし、普通に出来るよ
只あの体型やら試合スタイルに合わないだけで
只あの体型やら試合スタイルに合わないだけで
361 ：お前名無しだろ：2013/10/13(日) 06:36:04.38 ID:dnMfwtS80
天龍が抜ける前は1日10試合前後、今は5試合前後
それでいて料金は今より高いというから何なんだって思う。
入ってくる金が少ないから来るやつから多く取ってしまえという考えなの
かもしれないが。
それでいて料金は今より高いというから何なんだって思う。
入ってくる金が少ないから来るやつから多く取ってしまえという考えなの
かもしれないが。
その辺は白石に期待していたが
「UNIQLOに行ったら1000円のTシャツが3～4000円てお客さんを舐めてるのか」
とか書き込んでたから、何かしら改革してくれるもんだと思っていたのに、口だけだったのか
「UNIQLOに行ったら1000円のTシャツが3～4000円てお客さんを舐めてるのか」
とか書き込んでたから、何かしら改革してくれるもんだと思っていたのに、口だけだったのか
363 ：お前名無しだろ：2013/10/13(日) 08:11:16.97 ID:meueJ1/o0
何か日本語がおかしいな
旧全日のTシャツが新日より安かったのは
売り上げが利益が選手に行かず元子が横取りしていたから出来た事
白石もそれに習えばよかったのに
売り上げが利益が選手に行かず元子が横取りしていたから出来た事
白石もそれに習えばよかったのに
９０年代に買ったNWO、パンクラス、FMWの３０００円Tシャツはしっかりしてて今でも着れない事は無い
全日の２０００円Tシャツ、IWAの１５００円Tシャツは上に比べると生地も薄く、何回か洗濯したらヨレヨレになったなぁ
全日の２０００円Tシャツ、IWAの１５００円Tシャツは上に比べると生地も薄く、何回か洗濯したらヨレヨレになったなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=q8Z9mAxQcmw
四天王時代のファミリー軍団を知ってるから
たんなるラッシャーイジメに見えてしまうな
それにしても川田のタイツダサい
四天王時代のファミリー軍団を知ってるから
たんなるラッシャーイジメに見えてしまうな
それにしても川田のタイツダサい
川田というかフットルースのタイツだからね。。。
それについて本人は「冬木さんが派手好きなんですよｗ」と言っていた。
それについて本人は「冬木さんが派手好きなんですよｗ」と言っていた。
368 ：944：2013/10/15(火) 11:18:49.93 ID:1u3Q6tvj0
エアロビって野次られてたよなｗ
369 ：お前名無しだろ：2013/10/15(火) 19:10:52.73 ID:f3tI65dT0
天龍は
、前歯より先にだ田、言葉を責任とれない男、、なぜハッスルで踊った？
、前歯より先にだ田、言葉を責任とれない男、、なぜハッスルで踊った？
ラッシャーにしろマイティにしろカブキにしろ
天龍同盟と不穏に感じるほどガンガンやりあってたな
ロートルに片足突っ込んでた連中が奮起してる様は面白かったが
それを統括しなきゃいけない鶴田の行動が
ワンテンポずれてる感じがするのはなぜだろう
天龍同盟と不穏に感じるほどガンガンやりあってたな
ロートルに片足突っ込んでた連中が奮起してる様は面白かったが
それを統括しなきゃいけない鶴田の行動が
ワンテンポずれてる感じがするのはなぜだろう
鶴田に関しては馬場も途中で諦めたんだろうな。
馬場は鶴田の試合を解説する時は辛口だった。
負けた浜口褒めてた
馬場は鶴田の試合を解説する時は辛口だった。
負けた浜口褒めてた
馬場が鶴田にいつも辛口なのはそれだけ期待していた証拠でしょ
師匠が愛弟子に対して厳しいのはどの世界も一緒だし
期待が大きければ大きいほど人一倍厳しくなるものなんだよ
師匠が愛弟子に対して厳しいのはどの世界も一緒だし
期待が大きければ大きいほど人一倍厳しくなるものなんだよ
でも鶴田は裏切ったやん
374 ：お前名無しだろ：2013/10/16(水) 09:11:28.72 ID:0HQ1xj7q0
375 ：お前名無しだろ：2013/10/16(水) 09:32:28.44 ID:5JtCxOVh0
>>374
馬場はジャンボの何がそんなに可愛いかったのかね？
馬場はジャンボの何がそんなに可愛いかったのかね？
376 ：お前名無しだろ：2013/10/16(水) 09:46:11.53 ID:qq6790xV0
>>373
大日本プロレス事件のことか？？
大日本プロレス事件のことか？？
379 ：お前名無しだろ：2013/10/16(水) 16:21:10.29 ID:0HQ1xj7q0
その中で実は大仁田もお気に入りだったのが結構意外。
確かにある意味でデカイところはあったからかもしれないが。
確かにある意味でデカイところはあったからかもしれないが。
380 ：お前名無しだろ：2013/10/16(水) 16:32:38.04 ID:hwSr1O8c0
馬場がでかいのを好きなのはもう本能。自分もそうだから。
で大仁田とか三沢を可愛がったのはマスコット的な感覚で、
「こいつをエースに」って感じじゃなかったでしょ。
天龍離脱が無ければ次のエースは高木、田上、俊二あたりを考えてた
だろう。三沢はマスカラスとかリッキーみたいな軽業の人気者に
なってくれれば・・・程度で。川田や小橋に至っては上で使う
つもりは無かったはず。
で大仁田とか三沢を可愛がったのはマスコット的な感覚で、
「こいつをエースに」って感じじゃなかったでしょ。
天龍離脱が無ければ次のエースは高木、田上、俊二あたりを考えてた
だろう。三沢はマスカラスとかリッキーみたいな軽業の人気者に
なってくれれば・・・程度で。川田や小橋に至っては上で使う
つもりは無かったはず。
>>377
安田もKENSOも全日入門した方がよかったかな
安田もKENSOも全日入門した方がよかったかな
382 ：お前名無しだろ：2013/10/16(水) 19:09:12.34 ID:LsA+ot0g0
北尾は確実に全日だったら活かされたと思う
馬場ばかり言われるが猪木も「プロレスラーは大きくなければいけない」という思想だよ
だから「後継者は前田だと思っていた。藤波や長州では体が小さすぎる。」と言っていた
その基本思想は正しいと思う
170cmそこそこで俺より小さいプロレスラーを見ると何だかなあと思う
だから「後継者は前田だと思っていた。藤波や長州では体が小さすぎる。」と言っていた
その基本思想は正しいと思う
170cmそこそこで俺より小さいプロレスラーを見ると何だかなあと思う
384 ：お前名無しだろ：2013/10/16(水) 20:17:07.44 ID:hwSr1O8c0
いや「レスラーは大きくないと」っていう思想自体は正しいよ。
金を払って見る側としたら、まず見た目、肉体が「自分の周囲にはまず
いない異形」でないとね。普段の生活で見られないようなでかい男を
見られただけで、入場料の半分くらいは戻ってきた感じ。
ただねえ・・・鶴田、天龍、前田まではいいとして、その後の高田、船木、
四天王＆三銃士（武藤と田上除く）が軒並み小さかったからねえ。萎えた。
今、新日本がオカダ、中邑という185センチ超をトップで使ってるのは非常に
いいと思う（棚橋・・・）し、諏訪間もいい。ＫＥＮＴＡはちょっと・・
金を払って見る側としたら、まず見た目、肉体が「自分の周囲にはまず
いない異形」でないとね。普段の生活で見られないようなでかい男を
見られただけで、入場料の半分くらいは戻ってきた感じ。
ただねえ・・・鶴田、天龍、前田まではいいとして、その後の高田、船木、
四天王＆三銃士（武藤と田上除く）が軒並み小さかったからねえ。萎えた。
今、新日本がオカダ、中邑という185センチ超をトップで使ってるのは非常に
いいと思う（棚橋・・・）し、諏訪間もいい。ＫＥＮＴＡはちょっと・・
ノアは仕方ないよ、スーパーヘビーで売り出した
力皇と森嶋が人気ゼロだったから
力皇と森嶋が人気ゼロだったから
386 ：お前名無しだろ：2013/10/16(水) 22:25:19.57 ID:0HQ1xj7q0
最近はリコシェのような予測も出来ないような動きをするというのも
またプロレスラーだなって思ったりもする。
デカイだけのうすのろよりも小さくても動けるレスラーのほうが
気に入ったりしている。
またプロレスラーだなって思ったりもする。
デカイだけのうすのろよりも小さくても動けるレスラーのほうが
気に入ったりしている。
ケンタ、丸藤がエースつてだけで先がないって思えるもんな。
丸め込んで勝ってもつまらん
丸め込んで勝ってもつまらん
388 ：お前名無しだろ：2013/10/16(水) 22:43:27.60 ID:8uOCaSqq0
>>371
＞馬場は鶴田の試合を解説する時は辛口だった
鶴田が、攻撃の合間に「オー！」をやると
馬場「こんな時に『間』を開けたらダメ！」
「もっと、スピーディーに攻めなくては！」
とか言っていたな。
俺は、「あんたが言うな！」と思っていたがWW
＞馬場は鶴田の試合を解説する時は辛口だった
鶴田が、攻撃の合間に「オー！」をやると
馬場「こんな時に『間』を開けたらダメ！」
「もっと、スピーディーに攻めなくては！」
とか言っていたな。
俺は、「あんたが言うな！」と思っていたがWW
馬場は敵に後ろを見せて観客にアピールしたりしなかったからな。
でもブリッジもまともに出来なさそうな馬場に言われてもね
馬場はジャーマン出来るんだろうか？
でもブリッジもまともに出来なさそうな馬場に言われてもね
馬場はジャーマン出来るんだろうか？
相手に主導権を移して受けに回る為に
あえてオーやって背中を見せるなら良いんだが
そんな駆け引き出来る鶴田じゃないんだよなぁ
あえてオーやって背中を見せるなら良いんだが
そんな駆け引き出来る鶴田じゃないんだよなぁ
391 ：お前名無しだろ：2013/10/19(土) 16:45:30.49 ID:NHlkYM+x0
三沢じゃなくて武藤＆蝶野が全日本生え抜きだったら、
プロレス界の展開も違っただろうな…
と、つくづく思う
プロレス界の展開も違っただろうな…
と、つくづく思う
392 ：お前名無しだろ：2013/10/19(土) 17:49:36.40 ID:+g1ZgsP00
これほど、裏表ある男はいないね、、、馬場を金で裏切る、、、ハッスルで踊るは、すべて金、、、男を売ってた男が、、見る気も無いね
393 ：お前名無しだろ：2013/10/19(土) 19:29:43.10 ID:j+/n3QuPO
バカだな～
世の中は金なんだよ
銭ゲバＨ斗を見てみなよ基地害丸出しだから
ｗｗ
世の中は金なんだよ
銭ゲバＨ斗を見てみなよ基地害丸出しだから
ｗｗ
394 ：お前名無しだろ：2013/10/19(土) 19:49:25.22 ID:zVAjeVig0
相撲取りは〃男芸者〃と昔から言われてるしね
395 ：お前名無しだろ：2013/10/19(土) 20:00:33.86 ID:r093cU470
天龍と川田はハッスルで全てを捨ててしまった
過去の功績も全てなくしてむしろマイナス
過去の功績も全てなくしてむしろマイナス
396 ：お前名無しだろ：2013/10/19(土) 20:26:08.89 ID:lVhEFzqe0
全日エースの系譜を見ると、死んだり大病をしてないだけまだマシというか
喉を潰されて酷い声になって
バラエティーで笑い者にされたが
バラエティーで笑い者にされたが
>>395
ハッスルの天龍川田が叩かれるなら晩年の馬場や天狗のお面の三沢。チャイナを上げてしまった新日も全てを失くしてるな
ハッスルの天龍川田が叩かれるなら晩年の馬場や天狗のお面の三沢。チャイナを上げてしまった新日も全てを失くしてるな
399 ：お前名無しだろ：2013/10/20(日) 11:50:03.27 ID:ASP7toLE0
タッキーとプロレスやって負けた猪木や
豚みたいな醜い体で復帰してタイガーマスクやってる佐山も
過去の功績を全てなくしてしまったな
豚みたいな醜い体で復帰してタイガーマスクやってる佐山も
過去の功績を全てなくしてしまったな
パンクラスで他のプロレス団体すべて見下したくせに
自分が年老いたらどの面下げて新日だの全日だのに参戦した
船木と鈴木も軽蔑に値するな
藤原見捨てて違約金も払わない下種が
自分が年老いたらどの面下げて新日だの全日だのに参戦した
船木と鈴木も軽蔑に値するな
藤原見捨てて違約金も払わない下種が
402 ：お前名無しだろ：2013/10/20(日) 23:13:46.87 ID:Zlp2+pSi0
403 ：お前名無しだろ：2013/10/21(月) 03:10:38.74 ID:07CqfTfQ0
>>401
利用してポイ捨てされた藤原が気の毒
利用してポイ捨てされた藤原が気の毒
藤原の部屋に立てかけられてる写真はミスター空中とジャイアント馬場
405 ：お前名無しだろ：2013/10/21(月) 17:35:32.02 ID:ZGmWlxuj0
>>404が事実なら何故猪木ではなく馬場なのだろう？
406 ：お前名無しだろ：2013/10/21(月) 19:30:09.11 ID:58S7Qk5p0
まだ生きてるからだろ
407 ：お前名無しだろ：2013/10/21(月) 19:36:46.01 ID:UE/8j9jH0
>>368
88年の春頃だったかのプロレス雑誌でフットルースのエアロビ特訓の様子が報じられてたな。
あの二人がどこぞのエアロビ教室に出向いて女性インストラクターと踊ってた。
ネタとしか思えなかったがまあ雑誌主導の企画で絵作りしただけなんだろうな。
88年の春頃だったかのプロレス雑誌でフットルースのエアロビ特訓の様子が報じられてたな。
あの二人がどこぞのエアロビ教室に出向いて女性インストラクターと踊ってた。
ネタとしか思えなかったがまあ雑誌主導の企画で絵作りしただけなんだろうな。
鶴田がプライベートでエアロビ取り入れてトレーニングしてたからなくは無い
藤原はカールゴッチじゃないんだ。馬場は藤原を評価してたけど
ゴッチは晩年猪木親日と関わりを持ったのが最大のミステークってこぼしてたけど
その辺の感覚は微妙やね。猪木もゴッチのこと言わなくなったし。お互いに煙たくなったのか？
藤原はカールゴッチじゃないんだ。馬場は藤原を評価してたけど
ゴッチは晩年猪木親日と関わりを持ったのが最大のミステークってこぼしてたけど
その辺の感覚は微妙やね。猪木もゴッチのこと言わなくなったし。お互いに煙たくなったのか？
>>408
猪木は離れてからはゴッチを良く言わないね
「控室の隅でギャラを丹念に数えてる」「新日旗揚げ時に高額なギャラを要求された」とかね
猪木が本当に好きなのはテーズなんだと思う
テーズに対する悪口は見たことがない
猪木は離れてからはゴッチを良く言わないね
「控室の隅でギャラを丹念に数えてる」「新日旗揚げ時に高額なギャラを要求された」とかね
猪木が本当に好きなのはテーズなんだと思う
テーズに対する悪口は見たことがない
410 ：お前名無しだろ：2013/10/21(月) 21:24:12.19 ID:ekBACmza0
>>409
あっちだって立派な乞食&守銭奴だろ
あっちだって立派な乞食&守銭奴だろ
411 ：お前名無しだろ：2013/10/21(月) 21:29:57.89 ID:QxbJtI4q0
>>407
エアロビの練習は大変だったらしい。
エアロビの練習は大変だったらしい。
少しだけゴッチ道場経験した渕も良く言ってないな
「客の見えないところで相手に痛い思いさせる技なんて学んでもしょうがない、
プロモーターやレスラー仲間に嫌われるだけだ。」
「客の見えないところで相手に痛い思いさせる技なんて学んでもしょうがない、
プロモーターやレスラー仲間に嫌われるだけだ。」
ゴッチは家族からも嫌われて合うのも制限されてるとか。
ゴッチに眼をつけた猪木の戦略は凄いけどゴッチの言う通りにしてたら
潰れてたわな
ゴッチに眼をつけた猪木の戦略は凄いけどゴッチの言う通りにしてたら
潰れてたわな
414 ：お前名無しだろ：2013/10/22(火) 11:58:39.56 ID:kkLSHsa50
>>413
新日旗揚げ時からゴッチは「プロレスの神様」って呼ばれてたの？
新日旗揚げ時からゴッチは「プロレスの神様」って呼ばれてたの？
415 ：お前名無しだろ：2013/10/22(火) 12:22:40.17 ID:zAtdGf5x0
416 ：お前名無しだろ：2013/10/22(火) 18:59:39.39 ID:5bPgruD80
馬鹿だな、、、剛さんをミロ、金が無きゃ、新宿南口え、、天龍にできるか?打算の天龍、、恥ずかしい、、、
ゴッチが「プロレスの神様」って呼ばれたのは
梶原と共謀して新日本を盛り上げるための戦略だからな
ゴッチから教えを受けた新日レスラーは
「神様」の使徒みたいなもんだとかww
梶原と共謀して新日本を盛り上げるための戦略だからな
ゴッチから教えを受けた新日レスラーは
「神様」の使徒みたいなもんだとかww
418 ：お前名無しだろ：2013/10/22(火) 22:45:28.00 ID:95Z8C03P0
木戸修なんて神様の使徒だからホ○なのか…なんて思ってたらいつの間にかちゃんと結婚してあんな娘までいるし
419 ：お前名無しだろ：2013/10/23(水) 03:26:46.96 ID:bPH51TyjO
10年以上前に
天龍は高田との対談で
四天王が馬場と対戦した時に手加減してるって批判してたけど
今のお前は何なんだよ？
手加減されまくりだろ。
今になって馬場の凄さがわかったのか？
天龍は高田との対談で
四天王が馬場と対戦した時に手加減してるって批判してたけど
今のお前は何なんだよ？
手加減されまくりだろ。
今になって馬場の凄さがわかったのか？
前田が猪木と戦わせてもらえなかったのは
前田が手加減しないからって理由なのは
いくら高田がバカでも知ってるはずだしな
前田が手加減しないからって理由なのは
いくら高田がバカでも知ってるはずだしな
421 ：お前名無しだろ：2013/10/23(水) 08:03:30.96 ID:H7Rridco0
>>419
天龍はWARを興した時に自分達でチケットを売るようになって馬場くんの
偉大さを知ったらしい、そしてこの年で現役を続けているのは恐らく
馬場くんのレスラーとしての凄さを分かっているからかもしれないね。
天龍はWARを興した時に自分達でチケットを売るようになって馬場くんの
偉大さを知ったらしい、そしてこの年で現役を続けているのは恐らく
馬場くんのレスラーとしての凄さを分かっているからかもしれないね。
422 ：お前名無しだろ：2013/10/23(水) 08:30:25.86 ID:mrE+y0PG0
天龍源一郎は男を売るところが格好良かったんだが…
とにかく早く引退するべき
個人的には天龍革命も嫌いだった
結果的には四天王プロレスへの布石となり全日本らしさが失われた
とにかく早く引退するべき
個人的には天龍革命も嫌いだった
結果的には四天王プロレスへの布石となり全日本らしさが失われた
天龍の功罪
チョップの迫力を再認識させたのはよかったが、ラリアット、延髄斬り、卍固めなど他人のフィニッシュホールドをパクって単なる痛め技に貶めたことは罪。
チョップの迫力を再認識させたのはよかったが、ラリアット、延髄斬り、卍固めなど他人のフィニッシュホールドをパクって単なる痛め技に貶めたことは罪。
天龍は技いっぱい使うから好き
425 ：お前名無しだろ：2013/10/23(水) 09:27:44.49 ID:GHlvVzZWO
次期エースの三沢、子飼いの川田がついて来なかったのが天龍の誤算
426 ：お前名無しだろ：2013/10/23(水) 12:35:30.70 ID:q3CnEcWv0
冬木「俺たちが出て行ったからあいつらの給料が上がったんだよ
俺たちが出て行った事に関してあいつらに文句言われる筋合いないよ」
俺たちが出て行った事に関してあいつらに文句言われる筋合いないよ」
亀和田武の「SWSに集まったレスラーを見て目の前が暗くなった」じゃないが
ホントにロクなレスラーが集まらなかったなｗ
ホントにロクなレスラーが集まらなかったなｗ
SWS裁判より引き抜き前の年収が判明
別冊宝島 －プロレス真実一路より
元全日
天龍 ２，３３５万円
谷津 １，６２８万円
カブキ １，３３２万円
冬木弘道 ７０２万円
鶴見 720万
高野俊二 620万
元新日
ジョージ高野 770万
佐野直喜 ３４４万円
別冊宝島 －プロレス真実一路より
元全日
天龍 ２，３３５万円
谷津 １，６２８万円
カブキ １，３３２万円
冬木弘道 ７０２万円
鶴見 720万
高野俊二 620万
元新日
ジョージ高野 770万
佐野直喜 ３４４万円
430 ：お前名無しだろ：2013/10/23(水) 20:29:54.87 ID:rC1nepzt0
佐野エライ安いな
431 ：お前名無しだろ：2013/10/23(水) 21:11:06.52 ID:5YFSOhm80
カブキなんて谷津が離脱したんで
ジャンボのパートナーに抜擢されて
殺人魚雷から世界タッグ奪ったのに
すぐ自分も離脱した
馬場さんへの最大の裏切り行為だと思ったわ
ジャンボのパートナーに抜擢されて
殺人魚雷から世界タッグ奪ったのに
すぐ自分も離脱した
馬場さんへの最大の裏切り行為だと思ったわ
>>431
週プロ洗脳者乙
週プロ洗脳者乙
馬場の見え透いた引き止め工作に
カブキが動じなかったってだけだろ
いくら893と交流があるからって
レスラーとしては三流以下の永源を評価する馬場なんて
もう忠義を尽くすだけ無駄と判断するのも当然
カブキが動じなかったってだけだろ
いくら893と交流があるからって
レスラーとしては三流以下の永源を評価する馬場なんて
もう忠義を尽くすだけ無駄と判断するのも当然
>>423
競合団体トップの得意技である卍や延髄をあえて使うのは天龍のキャラに合ってて良かったが
革命期から使い始めたラリアットに対する違和感は大きかったな。
フットルースなんかもそれに倣ってラリアットがお手軽技に堕してしまった。
82年から84年頃までは本家の他に進化型という設定のアックスボンバーを除けば
長州と原くらいしか使ってなかったからね。
ただラリアットのお手軽技化に先鞭をつけたのは藤波と鶴田だと思う。
藤波が対長州限定だったラリアットを常用化したのも鶴田が黒サポーターを腕に巻いて
ラリアットを頻繁に使うようになったのも天龍革命に先立つ85年あたりだった。
競合団体トップの得意技である卍や延髄をあえて使うのは天龍のキャラに合ってて良かったが
革命期から使い始めたラリアットに対する違和感は大きかったな。
フットルースなんかもそれに倣ってラリアットがお手軽技に堕してしまった。
82年から84年頃までは本家の他に進化型という設定のアックスボンバーを除けば
長州と原くらいしか使ってなかったからね。
ただラリアットのお手軽技化に先鞭をつけたのは藤波と鶴田だと思う。
藤波が対長州限定だったラリアットを常用化したのも鶴田が黒サポーターを腕に巻いて
ラリアットを頻繁に使うようになったのも天龍革命に先立つ85年あたりだった。
SWS裁判見れば馬場は新日よりレスラー厚遇してたと分る
全日の選手は新日よりも安いギャラでこき使われてたなんてウソじゃねえか
新日信者が馬場のことを貶すためにデタラメなこと言いまくってたんだな
新日信者が馬場のことを貶すためにデタラメなこと言いまくってたんだな
>>434
>外人勢の質量が低下し始めたし胡散臭さも薄れ始めた。
ただ単に馬場の力が低下して外人ルートが縮小したっだけじゃん。
ダラスもビルワットのUWFもAWAもWCWも全部新日に取られただけじゃん。
>外人勢の質量が低下し始めたし胡散臭さも薄れ始めた。
ただ単に馬場の力が低下して外人ルートが縮小したっだけじゃん。
ダラスもビルワットのUWFもAWAもWCWも全部新日に取られただけじゃん。
怪我の保証がなかったというのも嘘
休んでもシリーズ中のギャラ全額保障だった
休んでもシリーズ中のギャラ全額保障だった
>>437
当時のギャラは一試合当たりに幾らなのにｗ
段違いに差が出たのは年俸制にしてからだつーのｗ
１試合のギャラが天龍２０万谷津が１１万カブキが１０万かｗ
選手のギャラだけで１興業１００万超えるんだがｗ
１４００人満員の後楽園で興業打ったとしても日本人のギャラ１００万
外人のギャラ含めたら２００万、後楽園使用料１００万で最低経費３００万じゃねーかｗ
常時１０００人の観客いないとペイできないのにｗ
簡単な算数も理解できないんだな。
当時のギャラは一試合当たりに幾らなのにｗ
段違いに差が出たのは年俸制にしてからだつーのｗ
１試合のギャラが天龍２０万谷津が１１万カブキが１０万かｗ
選手のギャラだけで１興業１００万超えるんだがｗ
１４００人満員の後楽園で興業打ったとしても日本人のギャラ１００万
外人のギャラ含めたら２００万、後楽園使用料１００万で最低経費３００万じゃねーかｗ
常時１０００人の観客いないとペイできないのにｗ
簡単な算数も理解できないんだな。
>>438
それらの団体はもう弱体化してたから馬場が見切りをつけただけ
それらの団体はもう弱体化してたから馬場が見切りをつけただけ
昔の全日の名勝負をみたらやっぱり面白いわ
気になったのは天龍が長州にパワーボムをかけたが体勢が崩れた。解説が汗で滑ったと言ってたが
単に天龍が角度を間違えただけ。
ブロディが天龍をロープに振ってドロップキックを放ったが、天龍がロープをつかんだから
中途半端に戻ってきて足が触れる程度のキックになった。これは天龍が未熟だったからか？
気になったのは天龍が長州にパワーボムをかけたが体勢が崩れた。解説が汗で滑ったと言ってたが
単に天龍が角度を間違えただけ。
ブロディが天龍をロープに振ってドロップキックを放ったが、天龍がロープをつかんだから
中途半端に戻ってきて足が触れる程度のキックになった。これは天龍が未熟だったからか？
443 ：お前名無しだろ：2013/10/23(水) 23:13:47.84 ID:s+NCh8wTO
>>437
90年代ならともかく80年代後半は全日のほうが売上が上だから妥当なんじゃないの？
90年代ならともかく80年代後半は全日のほうが売上が上だから妥当なんじゃないの？
444 ：お前名無しだろ：2013/10/24(木) 08:43:44.90 ID:SWbfODUNO
お互いに強力なパートナーと組んでいたのに、五冠王になれなかった天龍とハンセン
まあ鶴田やゴディに阻止されたんだろうけど
まあ鶴田やゴディに阻止されたんだろうけど
445 ：お前名無しだろ：2013/10/24(木) 08:57:16.23 ID:tfDJCQhaO
10年以上前に
天龍は高田との対談で
四天王が馬場と対戦した時に手加減してるって批判してたけど
今のお前は何なんだよ？
手加減されまくりだろ。
今になって馬場の凄さがわかったのか？
天龍は高田との対談で
四天王が馬場と対戦した時に手加減してるって批判してたけど
今のお前は何なんだよ？
手加減されまくりだろ。
今になって馬場の凄さがわかったのか？
446 ：お前名無しだろ：2013/10/24(木) 08:59:19.95 ID:tfDJCQhaO
健介とのチョップ合戦…
健介がわざと痛がってるのがわかる…
健介のセールが下手くそなのもわかる…
健介がわざと痛がってるのがわかる…
健介のセールが下手くそなのもわかる…
447 ：お前名無しだろ：2013/10/24(木) 09:07:16.17 ID:Kv1auaex0
>>444
かなりの短期間だが89年の夏に天龍は五冠王になってなかった？
89年6月三冠奪取して7月札幌で世界タッグ奪取した記憶が
ただ天龍、ハンセン組は3度王座に就いているが防衛は1度もできてないんだよな
かなりの短期間だが89年の夏に天龍は五冠王になってなかった？
89年6月三冠奪取して7月札幌で世界タッグ奪取した記憶が
ただ天龍、ハンセン組は3度王座に就いているが防衛は1度もできてないんだよな
448 ：お前名無しだろ：2013/10/24(木) 10:33:38.36 ID:WDNkQ3gn0
龍艦砲には反対だが入場シーンは最高に格好良かった
449 ：お前名無しだろ：2013/10/24(木) 10:35:07.97 ID:WDNkQ3gn0
>>445そこが男芸者
前田の方がまだましじゃん
前田の方がまだましじゃん
風間○ミにチューした夜か
451 ：お前名無しだろ：2013/10/24(木) 12:35:21.38 ID:970tLarT0
sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/fight/all/2012/columndtl/201101190007-spnavi
また、ＵＷＦが解散に迫っていた頃、実は前田がジャイアント馬場率いる全日本のリングに
上がる可能性があったという裏話まで飛び出したが、
「そのとき考えたのが『天龍さんがいるんだ』と。ジャンボ鶴田さんには悪いですけど、
あの人はそれほど怖くなかったけど、天龍源一郎と阿修羅・原はまずいなと（思っていた）」
また、ＵＷＦが解散に迫っていた頃、実は前田がジャイアント馬場率いる全日本のリングに
上がる可能性があったという裏話まで飛び出したが、
「そのとき考えたのが『天龍さんがいるんだ』と。ジャンボ鶴田さんには悪いですけど、
あの人はそれほど怖くなかったけど、天龍源一郎と阿修羅・原はまずいなと（思っていた）」
452 ：お前名無しだろ：2013/10/24(木) 12:45:47.62 ID:0fpYKoC7O
453 ：お前名無しだろ：2013/10/24(木) 13:10:44.15 ID:GgmEqwh+i
プロレスで怖いとか怖くないとか今の時代に言ったら失笑ものだな
前田は当時だからこそ幻想があっただけの妄想ホラ吹き野郎。
まあ、良い意味でも悪い意味でも猪木の弟子だわ。
前田は当時だからこそ幻想があっただけの妄想ホラ吹き野郎。
まあ、良い意味でも悪い意味でも猪木の弟子だわ。
>>245 >殺人医師＋人間魚雷で殺人魚雷で定着
昔に週プロかゴングの投稿欄で
「殺人」と「魚雷」を取ったから良かったけど
もし「医師」と「人間」を取って組み合わせたら
「人間医師」になって、普通過ぎるネーミング
とかいう投稿で爆笑したなあ
昔に週プロかゴングの投稿欄で
「殺人」と「魚雷」を取ったから良かったけど
もし「医師」と「人間」を取って組み合わせたら
「人間医師」になって、普通過ぎるネーミング
とかいう投稿で爆笑したなあ
455 ：お前名無しだろ：2013/10/24(木) 13:52:11.09 ID:NFF1c4ey0
まぁ確かに、層の薄いアマレスで五輪に出たけど全敗の野郎よりも、
二所の荒稽古に耐えて前頭まで行った男や、ラグビーの世界選抜の猛者の方が怖いだろうなぁw
二所の荒稽古に耐えて前頭まで行った男や、ラグビーの世界選抜の猛者の方が怖いだろうなぁw
鶴田は顔面に入れられない限りキツイ反撃はないけど
天龍は唐突に咽喉元にチョップ入れてくるからでしょ
天龍は唐突に咽喉元にチョップ入れてくるからでしょ
前田が来てたら長州みたいに大型外人に虐められたろうな
馬場やカブキにプロレスとは受け身から始まるんだよと教えられて
前田は根が素直だから聞き入れて全日のエースになったかもしれない
リングスと全日は大きくて強い外人集めるのが似てる
馬場やカブキにプロレスとは受け身から始まるんだよと教えられて
前田は根が素直だから聞き入れて全日のエースになったかもしれない
リングスと全日は大きくて強い外人集めるのが似てる
>>457
顔面蹴ったり、背中を蹴ったり、喉にチョップってやろうと思えば誰でもやれる。
後の報復を恐れなければだけど。実際No.2になりゃイジメと変わらんのだし
そんなに前田が褒める事かね。
>>452
天龍の言い分もわからんな。大量離脱に危機を感じた馬場が給料を上げたのは
結果論で、天龍が彼らの待遇改善の為に動いたわけではない。
馬場が社長にしてやるとまで言って引き止めたのだから社長の立場で待遇改善するのも
できた筈。結局全日の事なんかこれっぽっちも考えてなかった。やっぱり目の前の億円の
魅力が一番強かったってことだよ。
顔面蹴ったり、背中を蹴ったり、喉にチョップってやろうと思えば誰でもやれる。
後の報復を恐れなければだけど。実際No.2になりゃイジメと変わらんのだし
そんなに前田が褒める事かね。
>>452
天龍の言い分もわからんな。大量離脱に危機を感じた馬場が給料を上げたのは
結果論で、天龍が彼らの待遇改善の為に動いたわけではない。
馬場が社長にしてやるとまで言って引き止めたのだから社長の立場で待遇改善するのも
できた筈。結局全日の事なんかこれっぽっちも考えてなかった。やっぱり目の前の億円の
魅力が一番強かったってことだよ。
SWSの幻想と実像って本読むと
崩壊の原因は週プロの叩きではなく
レスラーが幼稚過ぎたからと分る
崩壊の原因は週プロの叩きではなく
レスラーが幼稚過ぎたからと分る
461 ：お前名無しだろ：2013/10/24(木) 17:04:09.26 ID:970tLarT0
天龍は、全日本の事は考えず、選手の事を考えていて、
馬場は、全日本の事ばかり考えて、選手の事は考えていなかった。
そして鶴田は自分の事しか考えてなかった。
で、FAだと思う。
馬場は、全日本の事ばかり考えて、選手の事は考えていなかった。
そして鶴田は自分の事しか考えてなかった。
で、FAだと思う。
462 ：お前名無しだろ：2013/10/24(木) 17:06:08.68 ID:z3HKlECw0
>>461
うまい。
うまい。
選手のことを考えてSWS移籍したなんて信じられないね
464 ：お前名無しだろ：2013/10/24(木) 17:15:34.85 ID:z3HKlECw0
いややっぱりあの時期の三沢なら不自然過ぎたよ
鶴谷だからエゴイストに聞こえるけど、これがブロディだったらどうなる
やっぱりあり得ねえって感じるっしょ
鶴谷だからエゴイストに聞こえるけど、これがブロディだったらどうなる
やっぱりあり得ねえって感じるっしょ
466 ：お前名無しだろ：2013/10/24(木) 17:43:56.12 ID:WDNkQ3gn0
↑それに関しては鶴田と三沢の違いを考えればある意味では鶴田の方が正しい
467 ：お前名無しだろ：2013/10/24(木) 18:20:57.62 ID:jTjv+3ri0
そのアングルはターザン考案だったしな。
結局従うしかなかった鶴田が情けないんだけどw
結局従うしかなかった鶴田が情けないんだけどw
468 ：お前名無しだろ：2013/10/24(木) 18:32:15.92 ID:hLu3CniF0
天龍は、金、銭、、とにかく金、、そして最後はコケル、、死んだ方いいんじゃない
天龍が「鶴田と三沢で接戦になるのはおかしい」と批判したが
鶴田に「そっちもジョージ高野に負けたじゃないか」と返された
猪木がキングコングバンディやベイダーに負けた時も同じで
早急にスターを作りたい時はそういうことが起きる
鶴田に「そっちもジョージ高野に負けたじゃないか」と返された
猪木がキングコングバンディやベイダーに負けた時も同じで
早急にスターを作りたい時はそういうことが起きる
470 ：お前名無しだろ：2013/10/24(木) 18:59:32.56 ID:ddzArSyu0
実際に、高い治療費払って死んだのは鶴田。
天の配剤とは分からないものだな。
天の配剤とは分からないものだな。
天龍、カブキ、カーン、マササイトー
このあたりは日本に戻ってくる必要全然なかったし
アメリカ定住してたら天龍はＷＷＦにあがっていたよね。
権威も何もない日本のローカル団体から出発した
猪木の新日本のほうがよっぽどアメリカンプロレスやってたと思う。
だから天龍の行き着いた先も新日本だった。
このあたりは日本に戻ってくる必要全然なかったし
アメリカ定住してたら天龍はＷＷＦにあがっていたよね。
権威も何もない日本のローカル団体から出発した
猪木の新日本のほうがよっぽどアメリカンプロレスやってたと思う。
だから天龍の行き着いた先も新日本だった。
（猪木の）新日本に負けなくないから、
なりふり構わず海外から選手連れ戻した馬場
なりふり構わず海外から選手連れ戻した馬場
473 ：お前名無しだろ：2013/10/24(木) 19:33:25.79 ID:WDNkQ3gn0
>>471カーンはホーガンのライバルとしても体格丁度釣り合うしね
474 ：お前名無しだろ：2013/10/24(木) 19:40:49.19 ID:0fpYKoC7O
>>467
でも切り返しの３カウントだったし、当時の団体の状況を考えたら鶴田が呑んだのもわかるな。
それに三沢は、あの武道館以降もよく頑張ったから鶴田も納得したんじゃないの。
当時、学校では全日本の話題ばかりで新日本なんか全然、話題に挙がらなかったよ。
でも切り返しの３カウントだったし、当時の団体の状況を考えたら鶴田が呑んだのもわかるな。
それに三沢は、あの武道館以降もよく頑張ったから鶴田も納得したんじゃないの。
当時、学校では全日本の話題ばかりで新日本なんか全然、話題に挙がらなかったよ。
>>471
マサとカーンはともかく、カブキは飽きられたの早かったよ
カブキが馬場に嫌がらせされた事を強調したいあまり
アメリカで売れっ子だったのに無理矢理連れ戻られたかのように語ってたが、
日本で異様に持ち上げるほど長期に売れてたわけじゃなかった
天龍は何回もアメリカ行かせてもらっても全然英語喋れなかったし
結局海外には定着しないんじゃないかな
マサとカーンはともかく、カブキは飽きられたの早かったよ
カブキが馬場に嫌がらせされた事を強調したいあまり
アメリカで売れっ子だったのに無理矢理連れ戻られたかのように語ってたが、
日本で異様に持ち上げるほど長期に売れてたわけじゃなかった
天龍は何回もアメリカ行かせてもらっても全然英語喋れなかったし
結局海外には定着しないんじゃないかな
天龍が海外でのし上がるイメージが湧かないな。
日本に帰って来ても暫くはパッとしなかったのに海外で花開いたかね。
日本に帰って来ても暫くはパッとしなかったのに海外で花開いたかね。
477 ：お前名無しだろ：2013/10/24(木) 21:12:57.42 ID:GmsShkdz0
マサやカブキは戻ったというより本拠地はアメリカでたまに日本に来るって感じだったけどな。
カブキは最初の年は二月のエキサイトの次の「来日」が十月のジャイアントで
最強タッグにも来るには来たが終盤のみの超短期参加だったし。
翌年も新春の次は夏って具合にアメリカ優先だった。
売れた途端に手のひらを返すように「来日」を要請した馬場をカブキが恨むのはもっともだが
あたかも83年の二月をもってカブキが完全に「帰国」したかのような物言いには違和感がある。
カーンも84年はジャパン旗揚げまでの十ヶ月ほどは日本にいなかったよな。
カブキは最初の年は二月のエキサイトの次の「来日」が十月のジャイアントで
最強タッグにも来るには来たが終盤のみの超短期参加だったし。
翌年も新春の次は夏って具合にアメリカ優先だった。
売れた途端に手のひらを返すように「来日」を要請した馬場をカブキが恨むのはもっともだが
あたかも83年の二月をもってカブキが完全に「帰国」したかのような物言いには違和感がある。
カーンも84年はジャパン旗揚げまでの十ヶ月ほどは日本にいなかったよな。
http://www.youtube.com/watch?v=-8_O8ZY01t0
オリエンタルムード漂わせた伊藤正男のほうが海外で受けてたんじゃないかな
オリエンタルムード漂わせた伊藤正男のほうが海外で受けてたんじゃないかな
馬場からすれば「海外で売れた＝使えるようになった」からこそ、呼び戻すのが当然なんだろう
掌を返すのとは少し意味が違う気がする
掌を返すのとは少し意味が違う気がする
カブキギャラ上げてやるよ。
本当ですか！
ああ500円もなw
ガーン
本当ですか！
ああ500円もなw
ガーン
まあ不満があれば出て行けばいいだけのこと
所詮は芳の里派の残党なんだから良い扱いなんてされるわけがない
所詮は芳の里派の残党なんだから良い扱いなんてされるわけがない
今のレスラーはプロレスだけで生計を立てることの難しさを痛いほどわかっているだろう
カブキの試合って殴る蹴るが大半で試合を組み立ててるのが良いね。
>>480
高千穂ならそのくらいで妥当でしょう。
ぶっちゃけ全日に再帰参したときは名前はカブキでも
商品価値は高千穂レベルだったでしょう。
そういう意味ではＳＷＳに移籍しなければ居酒屋の開業資金も
貯まらなかったから成功でしょうね。
しかし全日に残っていたら、功労金は新聞紙でしょうけど、
三沢、小橋のいいトレーナーになって四天王の戦いも
変わったものになったでしょうね。
高千穂ならそのくらいで妥当でしょう。
ぶっちゃけ全日に再帰参したときは名前はカブキでも
商品価値は高千穂レベルだったでしょう。
そういう意味ではＳＷＳに移籍しなければ居酒屋の開業資金も
貯まらなかったから成功でしょうね。
しかし全日に残っていたら、功労金は新聞紙でしょうけど、
三沢、小橋のいいトレーナーになって四天王の戦いも
変わったものになったでしょうね。
>>465
鶴谷www
鶴谷www
487 ：お前名無しだろ：2013/10/25(金) 07:48:03.29 ID:A+Gc15e/0
↑全くだ
観ていていろんな意味で痛々しいよ今の天龍は
観ていていろんな意味で痛々しいよ今の天龍は
しかし、馬場、鶴田、三沢、小橋の事を思えば
昭和全日本プロレスの完全消滅は寂しい
昭和全日本プロレスの完全消滅は寂しい
489 ：お前名無しだろ：2013/10/25(金) 13:55:48.11 ID:WNOhG/IH0
昭和全日は九十年代の全日自身に否定されたじゃん。
クリーン決着や演出の否定が全日らしさで乱入なんてもっての他ですって。
われわれ昭和ファンが愛した胡散臭さ満載の全日は二十年以上前に消滅してるよ。
クリーン決着や演出の否定が全日らしさで乱入なんてもっての他ですって。
われわれ昭和ファンが愛した胡散臭さ満載の全日は二十年以上前に消滅してるよ。
昔から疑問だったんだけど、田中社長のプロレス観（ガチ前提）を事前に知ってたら動いたかな？
移籍してからそれ知って頭抱えたレスラーも多いと思うんだ。
移籍してからそれ知って頭抱えたレスラーも多いと思うんだ。
若松みたいな脳味噌が化石になったプロレス崩れに付いてった時点で
移籍場所の情勢を理解しようとしたレスラーなんて皆無でしょ
移籍場所の情勢を理解しようとしたレスラーなんて皆無でしょ
>>490
大したレスラーじゃなくても一億の支度金、年俸も元の数倍。
この条件なら移籍するよ。プロレスをガチと信じていたってことは節穴って事。
ならUWFみたいなちょっと格闘技色を出した試合を混ぜれば騙されたまま
何年も金を引っ張れたでしょう。実際は社長はお人好しで潰れた後も一年位
各団体の資金援助までしてくれたんだろ。
数年で十年分稼いで後はフリーでもいいんだしさ。
大したレスラーじゃなくても一億の支度金、年俸も元の数倍。
この条件なら移籍するよ。プロレスをガチと信じていたってことは節穴って事。
ならUWFみたいなちょっと格闘技色を出した試合を混ぜれば騙されたまま
何年も金を引っ張れたでしょう。実際は社長はお人好しで潰れた後も一年位
各団体の資金援助までしてくれたんだろ。
数年で十年分稼いで後はフリーでもいいんだしさ。
しかし冬木たちは全日本への違約金をSWSが潰れてからも分割払いし続けていたそうじゃん
494 ：お前名無しだろ：2013/10/25(金) 21:46:45.03 ID:+9C0jPGi0
晴れた日に傘を差し出して雨の日に取り上げるのが馬場
契約違反は法律に則ってるのだから非難するのはおかしいよ
契約が切れてから行動する。無視して行動したら責任を取る。
契約を破ってもお咎めなく、メガネから契約金も貰う。
そんなの通用しないよ
契約が切れてから行動する。無視して行動したら責任を取る。
契約を破ってもお咎めなく、メガネから契約金も貰う。
そんなの通用しないよ
紙切れ一枚でプロレスラーを縛れるかと全日離脱した長州を
子供の俺はカッコいいと思ったが今は勿論そうは思わない
約束を守らない男ってだけ
子供の俺はカッコいいと思ったが今は勿論そうは思わない
約束を守らない男ってだけ
Sってやっぱり天龍も含めて、元の団体で伸び代のなかった選手の集まりだと思う。
だから参加したレスラーは見返してやれみたいな気持ちはあったと思うんだよな。
ただ、最初から金をもらえた事で満足したっつーか、勝っちゃった気になってしまったんではないか、と。ソースはない。オレの妄想だ、スマソ。
だから参加したレスラーは見返してやれみたいな気持ちはあったと思うんだよな。
ただ、最初から金をもらえた事で満足したっつーか、勝っちゃった気になってしまったんではないか、と。ソースはない。オレの妄想だ、スマソ。
WJの時も支度金貰ってないとか言ってたのに
サイパンの合宿費は団体が払うものだと
勝手に思い込んでいた長州
ゴールデン時代にチヤホヤされすぎて
金銭感覚がマヒしていたんだな
サイパンの合宿費は団体が払うものだと
勝手に思い込んでいた長州
ゴールデン時代にチヤホヤされすぎて
金銭感覚がマヒしていたんだな
永遠にNo.1になれないレスラーって感じだよな。
そのくせプライド高いというか
もうちょっとバランス考えて集めないと。エースだけじゃ駄目で
引き立て役に徹して納得するレスラーもいないとカード組めないよ。
そのくせプライド高いというか
もうちょっとバランス考えて集めないと。エースだけじゃ駄目で
引き立て役に徹して納得するレスラーもいないとカード組めないよ。
プロレスラーなんてバカと基地外と我儘者の巣窟なんだから
締めつけがなきゃ率いていけないよな
第二次UWFにしても絶頂期に前田と神がいがみ合いだして
内部分裂を起こしてバラバラになったし
新間が「企画には投資が必要なのだから成功したとしても
そんなにすぐに大儲けできるわけがないのに奴らはその程度のことも理解しようとしない」と
怒ってたがプロレスラーの知能なんてそんなもん
締めつけがなきゃ率いていけないよな
第二次UWFにしても絶頂期に前田と神がいがみ合いだして
内部分裂を起こしてバラバラになったし
新間が「企画には投資が必要なのだから成功したとしても
そんなにすぐに大儲けできるわけがないのに奴らはその程度のことも理解しようとしない」と
怒ってたがプロレスラーの知能なんてそんなもん
長州がガンリオン理由に欠場した時
そんなもん俺の手首にもあるけど
いつもフォークで潰してるよと言った天龍のほうが
神経図太いと思った
そんなもん俺の手首にもあるけど
いつもフォークで潰してるよと言った天龍のほうが
神経図太いと思った
そりゃあ真珠入りの人ですから
週プロバッシングなんて仮に崩壊の原因が10あるとしたらそのひとつ、しかも下から数えた方が早い感じだよね。
あと週プロを取材拒否したのも問題。地上波テレビ中継が無い団体にとって有力な露出媒体を自分から放棄したんだもの。
あと週プロを取材拒否したのも問題。地上波テレビ中継が無い団体にとって有力な露出媒体を自分から放棄したんだもの。
>>492
＞ならUWFみたいなちょっと格闘技色を出した試合を混ぜれば騙されたまま
旗揚げ戦（横アリ）のワカマツ対新倉のハードヒットがまさにそれだろうね。
ああいうのは高野兄弟曰く「たんこぶプロレス」だとｗ
不穏試合ならぬ不純試合と呼ぶべきもの。
＞ならUWFみたいなちょっと格闘技色を出した試合を混ぜれば騙されたまま
旗揚げ戦（横アリ）のワカマツ対新倉のハードヒットがまさにそれだろうね。
ああいうのは高野兄弟曰く「たんこぶプロレス」だとｗ
不穏試合ならぬ不純試合と呼ぶべきもの。
その試合はゴングはどう報じたの？
507 ：お前名無しだろ：2013/10/26(土) 20:36:19.53 ID:HsCa/t1P0
>>504
全然違う
全然違う
週刊プロレスバッシングは影響大きかったと思うがな。
まだファンは幼く純情だった。出鼻を悪意で挫かれたから。
軌道に乗れば不協和音なんて表に出ない事も多い。
結局赤字だから社長が役員会で吊るし上げを食らって続けられなくなったんだしね。
まだファンは幼く純情だった。出鼻を悪意で挫かれたから。
軌道に乗れば不協和音なんて表に出ない事も多い。
結局赤字だから社長が役員会で吊るし上げを食らって続けられなくなったんだしね。
部屋別制度という発想自体は悪くないと思う
せっかく大勢のレスラー集めたんだから
三部屋で派閥作って軍団抗争してれば
外人レスラーへ払う高いギャラを
呼ぶ人数減らす事で軽減できるし
ただエースはあくまで天龍なんだと
他のレスラーに徹底して植え付けるべきだった
谷津だのジョージだのが天龍と同等な訳が無いのに
その辺のコミュニケーションまったく取らなかったから
客も呼べない役立たずレスラーが増長しまくって
見苦しい事この上なかった
せっかく大勢のレスラー集めたんだから
三部屋で派閥作って軍団抗争してれば
外人レスラーへ払う高いギャラを
呼ぶ人数減らす事で軽減できるし
ただエースはあくまで天龍なんだと
他のレスラーに徹底して植え付けるべきだった
谷津だのジョージだのが天龍と同等な訳が無いのに
その辺のコミュニケーションまったく取らなかったから
客も呼べない役立たずレスラーが増長しまくって
見苦しい事この上なかった
週プロの表紙の天龍の顔のアップって何かの流用なのかな？
まさか、自身を叩く雑誌の表紙の撮影に行く訳もないだろうし。
まさか、自身を叩く雑誌の表紙の撮影に行く訳もないだろうし。
部屋別にしたらエースが天龍っていうのは成立しないよ。
対等で競い合うから部屋制度なわけだから。
その中で横綱が生まれたら打倒横綱の構図が生まれるだけで。
最初からエース扱いはおかしいって反発は分かるよ。
対等で競い合うから部屋制度なわけだから。
その中で横綱が生まれたら打倒横綱の構図が生まれるだけで。
最初からエース扱いはおかしいって反発は分かるよ。
>>510
ののののw
ののののw
天龍も「天龍の団体」になる事を避けたかったんじゃない？だからこその高野兄弟へのセルだと思うけど。
プロレスがガチスポーツで赤字を考えなくていい
アマチュアなら解るんだけどねぇ
客を呼べないハナクソレスラーに天龍が寝ても
団体の人気低下になるだけなのになぁ
アマチュアなら解るんだけどねぇ
客を呼べないハナクソレスラーに天龍が寝ても
団体の人気低下になるだけなのになぁ
515 ：お前名無しだろ：2013/10/27(日) 04:44:31.57 ID:3bt+7Btg0
簡単だよ、馬場、猪木みたいに、稼ぎ買っただけ、、、天龍もオーナーになったら同じもんだよ、、、下からの目線は嫉妬、、長州も同じ、、、
>>508
会場でいきなりメインエベントの鶴龍対決がなくなり、代替え試合が天龍対冬木の試合になります
てアナウンスがあったらブーイングがおこるでしょう。結局メガネはこんな嫌がらせみたいなことを
してたんだからそりゃバッシングの雑誌は売れるよ。
しかも冬木とジョージならまだ冬木との試合の方がいいような気がするね。
会場でいきなりメインエベントの鶴龍対決がなくなり、代替え試合が天龍対冬木の試合になります
てアナウンスがあったらブーイングがおこるでしょう。結局メガネはこんな嫌がらせみたいなことを
してたんだからそりゃバッシングの雑誌は売れるよ。
しかも冬木とジョージならまだ冬木との試合の方がいいような気がするね。
SWSの試合を再見すると今になって見えてくる新しい発見が多いだろうなｗ
田中社長の奥さんは一部で元子以上とも言われてたし、引っ掻き回す荒川はいるしで、
ギャラはアップしたけど世の中甘くないよなあｗ
しかし荒川がSWS所属の肩書で全日に上がった時の天龍の怒りを想像すると怖すぎる。
田中社長の奥さんは一部で元子以上とも言われてたし、引っ掻き回す荒川はいるしで、
ギャラはアップしたけど世の中甘くないよなあｗ
しかし荒川がSWS所属の肩書で全日に上がった時の天龍の怒りを想像すると怖すぎる。
518 ：お前名無しだろ：2013/10/27(日) 12:44:57.21 ID:vLWm+m9Q0
ただ、ターザンの本によると、
荒川は藤原組長と同額のギャラを要求して馬場の怒りを買ってパーらしいよ
荒川は藤原組長と同額のギャラを要求して馬場の怒りを買ってパーらしいよ
昔の東スポスポのプロレス大賞パーティーは全日本と新日本は盃を交わすことはなかったそうだが、荒川だけは平気で全日本側へ入って交歓していたそうだね。
大矢剛功ブログSWS回顧読めば
主役になりたいってエゴで俺が俺がと
角付き合った挙句崩壊したと分る
そりゃカブキも円形脱毛症になるわ
荒川は陰湿な奴と思ってたが
あれだけ厚遇してもらって不平不満タラタラの
ジョージ高野と一緒に受けたインタビューでは男らしかったな
主役になりたいってエゴで俺が俺がと
角付き合った挙句崩壊したと分る
そりゃカブキも円形脱毛症になるわ
荒川は陰湿な奴と思ってたが
あれだけ厚遇してもらって不平不満タラタラの
ジョージ高野と一緒に受けたインタビューでは男らしかったな
Sへ移ってブクブク太ったヤツ
Nへ移ってブクブク太ったヤツ
Nへ移ってブクブク太ったヤツ
天龍もよく仲野をWARに呼んだな
SWS時代のドロドロを高木使って演出したり
SWS時代のドロドロを高木使って演出したり
523 ：お前名無しだろ：2013/10/27(日) 18:10:55.21 ID:vLWm+m9Q0
そこら辺、馬場一派とは思えない柔軟さ
天龍が本当に駄目なのはジョージ高野とドン荒川。
谷津はなんだかんだでWJに一緒に上がったもんな。
谷津はなんだかんだでWJに一緒に上がったもんな。
525 ：お前名無しだろ：2013/10/27(日) 18:42:56.37 ID:sMdiu04p0
>>524
それでも長州や永島には谷津アイツだけはやめておけ、って進言してたよな
それでも長州や永島には谷津アイツだけはやめておけ、って進言してたよな
天龍は本当にダメな人は相撲界の金剛（前二所ノ関親方）もそう
最近になっても悪口を言ってた位だし
最近になっても悪口を言ってた位だし
527 ：お前名無しだろ：2013/10/27(日) 18:52:09.89 ID:3bt+7Btg0
馬鹿言うな、プロレスは一人じゃできない，カスでもなんでも、、、そこで長州に電話？ところが長州もどちらが金か?悩む、、、みんな」君たちと同じサラリーマン、、、
北尾戦について聞かれた天龍が
俺とやるより荒勢とやったほうが面白いよ
知る人ぞ知る因縁対決と言ってたけど
荒勢と北尾に因縁なんかあったのかね
俺とやるより荒勢とやったほうが面白いよ
知る人ぞ知る因縁対決と言ってたけど
荒勢と北尾に因縁なんかあったのかね
529 ：お前名無しだろ：2013/10/27(日) 21:17:00.68 ID:nhNMSnrc0
マッチメークは勝敗こみだからデリケートゾーンだよな。
カブキも神経使うよ
カブキも神経使うよ
全日や新日にいた時は脇役に徹していたナガサキや鶴見までもが
我を張ってトップを望んでいたのか
勘違いというか身の程知らずというか…
馬場猪木というタガが外れた事で
レスラーの醜悪な本性がむき出しになったという事か
我を張ってトップを望んでいたのか
勘違いというか身の程知らずというか…
馬場猪木というタガが外れた事で
レスラーの醜悪な本性がむき出しになったという事か
トリガーは前田と大仁田の成功もあると思う
あれで「あいつができるなら俺にもできる」と歯止めが効かなくなった
あれで「あいつができるなら俺にもできる」と歯止めが効かなくなった
SWSに関しちゃ猪木もボロクソに言ってたからなあ。週プロじゃなくてゴングでｗ
まだまだ馬場・猪木の影響力が大きかった時代だから、ファンも乗れないよ。
まだまだ馬場・猪木の影響力が大きかった時代だから、ファンも乗れないよ。
534 ：お前名無しだろ：2013/10/27(日) 23:49:47.50 ID:8MGVPQs70
猪木だと「何で金出す相手が俺じゃないの？」が一番の要因にしか思えない
535 ：お前名無しだろ：2013/10/28(月) 01:52:26.80 ID:BtoQsFyA0
>>520
あーあったね、荒川とジョージのインタビュー。
けど、荒川男らしかったか？途中まで当時の天龍達への
不満をジョージを煽って散々言っといて、途中から
「もう辞めろ」みたいな感じで止めてたけど、あれは
荒川の世渡りの上手さと陰湿さみたいのが如実に表れて
たと俺は思うけど。
あーあったね、荒川とジョージのインタビュー。
けど、荒川男らしかったか？途中まで当時の天龍達への
不満をジョージを煽って散々言っといて、途中から
「もう辞めろ」みたいな感じで止めてたけど、あれは
荒川の世渡りの上手さと陰湿さみたいのが如実に表れて
たと俺は思うけど。
536 ：お前名無しだろ：2013/10/28(月) 18:49:58.75 ID:1oYC/8qp0
確かにおお似たの存在だな、あんな格下が、、、みればゲテモノ大会じゃないか、、、なんで俺が、、、
地方に住んでる者にとっては
PWCとかSPWFとか東京プロレスとか
なんであんな三下レスラーがエースの団体
わざわざカネ払って観るかねぇと思ってた
大仁田みたいに創意工夫してるならともかく
メジャーデビュー出来ないファン上がりの素人相手に
自己満足のプロレスごっこしてるだけなんだけどな
東京在住のプロレスファンてどこかおかしいんじゃないかと疑ってた
PWCとかSPWFとか東京プロレスとか
なんであんな三下レスラーがエースの団体
わざわざカネ払って観るかねぇと思ってた
大仁田みたいに創意工夫してるならともかく
メジャーデビュー出来ないファン上がりの素人相手に
自己満足のプロレスごっこしてるだけなんだけどな
東京在住のプロレスファンてどこかおかしいんじゃないかと疑ってた
新人の佐山にスパーで極められた腹いせに
佐山の耳食いちぎり激怒した佐山に頭蹴られて
失神したのが荒川
佐山の耳食いちぎり激怒した佐山に頭蹴られて
失神したのが荒川
>>537
実際アングラ系プロレスを追いかけてる奴は気持ち悪いよ。
後楽園ホールの二階から見下ろしてるマニアよりもさらに屈折していて
ニヤニヤしながら糞みたいなプロレスを眺めてる。
メガネが潰れた後天龍の団体を後楽園ホールで見たんだけど、ウルティマドラゴンと
天龍と越中らしか金払う価値が無かったな。あれならやっぱりメジャーにいくな。
それとリングスはとても詰まらなかったな。
ウォリアーズが鶴田天龍と対決した時も生中継だから時間が押してくると、前の試合は
アッサリ終わって時間調節するわ、三本勝負も八百長丸出しだわで、帰りに客がもう全日なんか
見ねえよって叫んでいた
実際アングラ系プロレスを追いかけてる奴は気持ち悪いよ。
後楽園ホールの二階から見下ろしてるマニアよりもさらに屈折していて
ニヤニヤしながら糞みたいなプロレスを眺めてる。
メガネが潰れた後天龍の団体を後楽園ホールで見たんだけど、ウルティマドラゴンと
天龍と越中らしか金払う価値が無かったな。あれならやっぱりメジャーにいくな。
それとリングスはとても詰まらなかったな。
ウォリアーズが鶴田天龍と対決した時も生中継だから時間が押してくると、前の試合は
アッサリ終わって時間調節するわ、三本勝負も八百長丸出しだわで、帰りに客がもう全日なんか
見ねえよって叫んでいた
>>539
お前ゲームやりすぎ
お前ゲームやりすぎ
ウルティマの事？
どうでもええやん
どうでもええやん
>>539は大好きな猪木と新日以外の団体は見下して馬鹿にしてる
キチガイアゴ信者だから相手にしうないほうがいい
キチガイアゴ信者だから相手にしうないほうがいい
545 ：お前名無しだろ：2013/10/29(火) 04:35:17.09 ID:e6sJW7g50
>>531ﾅｶﾞｻｷはなりたくて社長になったんじゃないよ
546 ：お前名無しだろ：2013/10/29(火) 06:33:06.28 ID:LJuAroZgO
この時期に新日ヲタから全日ヲタに転向やつは（Ｕヲタ経由を含む）かなり多いんだろうな。
新日は三銃士だし猪木に比べたら小粒だもん。
全日はまだ鶴田がいた。
全日はまだ鶴田がいた。
ジプシー・ジョーって今では放送禁止用語だからテレビには出れないよね・・・
そしてジョーは本当にロマだったの？
そしてジョーは本当にロマだったの？
549 ：お前名無しだろ：2013/11/01(金) 18:53:07.00 ID:hpisplYV0
ジプシーって、上野にいた、にせ絵描きだろ、、馬場も真面目にヤレヨナ
550 ：お前名無しだろ：2013/11/02(土) 19:36:54.06 ID:1Jzh7ELB0
馬場は地方大会で相手が欠場、、、観客の中から背の高い奴見つけて、、、かわずがけで勝った話はマジ、、、
河津掛け河津落としって古流プロレスリングって感じで好きな技なんだが
誰がやってもいまいち盛り上がらないんだよな
誰がやってもいまいち盛り上がらないんだよな
蝶野が三沢にやったら盛り上がったぞ
多分あれ一回こっきりだろうが
多分あれ一回こっきりだろうが
553 ：お前名無しだろ：2013/11/02(土) 22:22:14.56 ID:Ara0aX6+0
別に第一試合を終えた若手二人相手のハンディキャップマッチでも構わんだろ
事前カード通りに絶対やらないといけないなんて、プロレスではあり得ないと思うが
ネットやバカッターのない時代なら、いくらでも話作れるだろ
事前カード通りに絶対やらないといけないなんて、プロレスではあり得ないと思うが
ネットやバカッターのない時代なら、いくらでも話作れるだろ
離脱で一番被害受けたのは全日に残った中堅以下の常連外人。
四天王を急激に売り出す事になってしまったせいでほぼ全員ジョバーにされた。
四天王を急激に売り出す事になってしまったせいでほぼ全員ジョバーにされた。
時期は忘れたけどビッグブーバーやビガロとかいい選手がいたのにな。
スパイビーみたいなのは贔屓してさ。あれ塩やん。
クロファット・ファーナスも良かったかな
スパイビーみたいなのは贔屓してさ。あれ塩やん。
クロファット・ファーナスも良かったかな
557 ：お前名無しだろ：2013/11/03(日) 17:25:08.63 ID:PEuTQ6Ca0
>>555
例えばどの外人？
例えばどの外人？
ジョニーエースはジョバーにされて当然のレスラーだから当てはまらないな
560 ：お前名無しだろ：2013/11/03(日) 20:39:05.41 ID:xWRQ8jQE0
93年のスーパーパワーシリーズ札幌二連戦で四天王＞外人がハッキリしたね
ゴディをフォール後の小橋の長い握り拳を思い出す
ゴディをフォール後の小橋の長い握り拳を思い出す
561 ：お前名無しだろ：2013/11/03(日) 21:21:33.61 ID:w5bn8JU90
ジョニーはエースクラッシャーを考案した功績はデカい
コブラクラッチスープレックスも好きだが
コブラクラッチスープレックスも好きだが
おとといやってた極上空間見たけど
相撲辞めてプロレス入りしようとしたら両親から猛反対されたらしく
困ってたら馬場さんが直接両親に会って説得してくれたらしいね
馬場さんにとっても天龍はプロレス界にはどうしても欲しい逸材だったんだろうね
相撲辞めてプロレス入りしようとしたら両親から猛反対されたらしく
困ってたら馬場さんが直接両親に会って説得してくれたらしいね
馬場さんにとっても天龍はプロレス界にはどうしても欲しい逸材だったんだろうね
コブラクラッチスープレックスは受け手側がショボいとミリオンダラーバスターっぽくなるのが嫌だった。
メキシカン エースクラッシャーを初めて見たときは驚いたな
565 ：お前名無しだろ：2013/11/07(木) 10:20:40.86 ID:24TlBbxN0
馬場は生前、武藤の事をどう評価していたのだろう？
三沢より武藤の方が全日エース向きに見えるだけに
なんか気になる
三沢より武藤の方が全日エース向きに見えるだけに
なんか気になる
馬場は自分の身内じゃないってだけで公平に見ないだろ
567 ：お前名無しだろ：2013/11/07(木) 11:59:33.64 ID:24TlBbxN0
>>566それは解ってる
武藤が生え抜きだったら、の場合ね
これといった説得力フィニッシュ(ラン･ネックブリーカーやバックドロップ)
は無いが(三沢より)でかくて運動神経良くてセメントもそれなりに強いわけじゃん
まぁ190㎝越えないとガッツリ寵愛されはしないだろうがね
大仁田を除いては
武藤が生え抜きだったら、の場合ね
これといった説得力フィニッシュ(ラン･ネックブリーカーやバックドロップ)
は無いが(三沢より)でかくて運動神経良くてセメントもそれなりに強いわけじゃん
まぁ190㎝越えないとガッツリ寵愛されはしないだろうがね
大仁田を除いては
568 ：お前名無しだろ：2013/11/07(木) 16:58:00.52 ID:cttK4Tpb0
三沢、小橋、秋山は寵愛されてたよ
569 ：お前名無しだろ：2013/11/07(木) 18:19:06.38 ID:24TlBbxN0
↑馬場の本来理想とするレスラー像とは違う３人でしょ
新人時代の秋山は別として
新人時代の秋山は別として
解説席で鶴田に長州の闘志があればねえ
とも言ってたよ
浜口の闘志も讃えてたし
むしろ身内には辛辣な解説が多かった
とも言ってたよ
浜口の闘志も讃えてたし
むしろ身内には辛辣な解説が多かった
572 ：お前名無しだろ：2013/11/07(木) 21:25:58.59 ID:1ZQFwFJc0
解説の立場で自団体age他団体sageは流石にできないだろう
闘志云々は多少は本音もあったかもしれないけど
闘志云々は多少は本音もあったかもしれないけど
鶴田や輪島に辛辣なコメントの馬場に「あんたの弟子だろ！」とツッコミを入れた視聴者は多かったはず…
575 ：お前名無しだろ：2013/11/07(木) 23:27:00.64 ID:AY3ejfXR0
天龍同盟をボコボコにする鶴田に倉持が「このジャンボの気迫、見違えるようですねえ馬場さん！」
と言ったら、
「いやあ、天龍たちに対してだけですよ。他の選手と当たったらそうでもない。だから天龍が怒るんですよなねえ」
さすがに「お前が怒れ」と言いたかったw
と言ったら、
「いやあ、天龍たちに対してだけですよ。他の選手と当たったらそうでもない。だから天龍が怒るんですよなねえ」
さすがに「お前が怒れ」と言いたかったw
576 ：お前名無しだろ：2013/11/07(木) 23:27:23.54 ID:24TlBbxN0
新日本のカエルと全日本の龍は秩序の破壊者
577 ：お前名無しだろ：2013/11/07(木) 23:45:53.95 ID:1ZQFwFJc0
578 ：お前名無しだろ：2013/11/08(金) 00:22:08.58 ID:3plsc5sq0
>>576タナカとナカタの話ね
リングアナって勘違いしやすいポジションなのかな？。リングに立って注目は浴びるし。
580 ：お前名無しだろ：2013/11/08(金) 06:41:42.58 ID:2U9oqCuW0
581 ：お前名無しだろ：2013/11/08(金) 08:24:43.26 ID:bDPq2UDx0
新日育ちなのに体質はまんま馬場全日w
ゲロに関してはリングアナの先輩だった大塚や倍賞が権力握ったから
いずれは自分も…と思い込んじゃったのかな？
ガラドラと比べると分かりやすいクズ男。
だから会社の中枢には行けなかった。ノアの中枢にいたガラドラが偉いってわけじゃないけどｗ
いずれは自分も…と思い込んじゃったのかな？
ガラドラと比べると分かりやすいクズ男。
だから会社の中枢には行けなかった。ノアの中枢にいたガラドラが偉いってわけじゃないけどｗ
新日ファンからも無茶苦茶嫌われてたゲロだけど、新日辞めた時は複雑だったな。
気の毒に思うこともないけど、ざまあｗとも思わない。
気の毒に思うこともないけど、ざまあｗとも思わない。
584 ：お前名無しだろ：2013/11/08(金) 16:13:24.70 ID:O3ghwi4I0
ケロはリストラ？
目立たなかった分、ガラドラの方が悪質って気はする。
どっちも大嫌いだけどさｗ
どっちも大嫌いだけどさｗ
587 ：お前名無しだろ：2013/11/08(金) 19:17:33.10 ID:O3ghwi4I0
まああの前口上が大嫌いなだけでね
588 ：お前名無しだろ：2013/11/08(金) 19:28:08.95 ID:0jxutMOFI
ケロは若手の延長でトップレスラーをイジルからなぁ。ゴング誌で小佐野氏が編集長になってからキチンと敬語で接した天龍を見習うべきだね
589 ：お前名無しだろ：2013/11/08(金) 20:38:00.67 ID:2Sy1hGas0
尾崎リングアナって田中リングアナと違って殆ど自分の色を
出さないけど、ケロのようになるなって言われているのかな。
前口上も一切ないし、試合前の挨拶も最低限のことしか言わないし。
出さないけど、ケロのようになるなって言われているのかな。
前口上も一切ないし、試合前の挨拶も最低限のことしか言わないし。
他団体の悪口言い散らしてたケロだけど
佐藤昭雄だけはシンジャさんは本当に上手いレスラーだと誉めてた
その頃は佐藤の上手さなんて分らなかった
佐藤昭雄だけはシンジャさんは本当に上手いレスラーだと誉めてた
その頃は佐藤の上手さなんて分らなかった
>>581
他団体を見下してバカにするのは珍日の悪しき伝統ですからｗ
他団体を見下してバカにするのは珍日の悪しき伝統ですからｗ
ゲロは新日本という団体の力を自分の力と勘違いした。
ガラドラは自分の作ったノアが馬場存命時の全日本と同等の力を持つと思いあがった。
ガラドラは自分の作ったノアが馬場存命時の全日本と同等の力を持つと思いあがった。
>>558
エースは塩だけど地位があったから中堅以下の外人の中ではまだジョバーにされてなかった方でしょ
小橋のパートナーにされて一時とはいえアジアタッグ獲らせてもらった上にその後は世界レベルで一応戦わせてもらってたんだし
（とはいえ、小橋とのタッグで負けブックの試合では寝るのは必ずエースで小橋はまったく寝てないってのは勿論だがｗ）
ただ、トップ外人から一気にジョバーに没落したスパイビーと組むようになった頃は目立たなくなったね
スパイビーがなんであんな３年かそこらで一気にトップから雑魚に落とされたのかはわからんけど
エースは塩だけど地位があったから中堅以下の外人の中ではまだジョバーにされてなかった方でしょ
小橋のパートナーにされて一時とはいえアジアタッグ獲らせてもらった上にその後は世界レベルで一応戦わせてもらってたんだし
（とはいえ、小橋とのタッグで負けブックの試合では寝るのは必ずエースで小橋はまったく寝てないってのは勿論だがｗ）
ただ、トップ外人から一気にジョバーに没落したスパイビーと組むようになった頃は目立たなくなったね
スパイビーがなんであんな３年かそこらで一気にトップから雑魚に落とされたのかはわからんけど
SWS騒動で鶴田のパートナー不在につき
田上を底上げしなきゃならなくなった時
真っ先に負け役に抜擢されたのがエースだった
田上を底上げしなきゃならなくなった時
真っ先に負け役に抜擢されたのがエースだった
ハンセンのパートナーから外された後、スパイビーとエース組んだけど
ゴングからアジアタッグ戦線チーム扱いを受けてたｗ
最強タッグでは大物喰いすると思ったんだけど2勝しか出来なかったな
ゴングからアジアタッグ戦線チーム扱いを受けてたｗ
最強タッグでは大物喰いすると思ったんだけど2勝しか出来なかったな
もしスパイビーがあの頃もうちょっと参戦続けてたら
カンナムが返上して空位になっていたアジアタッグ王座決定戦とかで
秋山や大森を売り出す為のダシにもされてたかもね
エースとしては逆にスパイビーとのコンビを長く続けなかった事により
そこまでは没落しないで二級レスラーとして踏みとどまって最後までやれたな
カンナムが返上して空位になっていたアジアタッグ王座決定戦とかで
秋山や大森を売り出す為のダシにもされてたかもね
エースとしては逆にスパイビーとのコンビを長く続けなかった事により
そこまでは没落しないで二級レスラーとして踏みとどまって最後までやれたな
スパイビーはゴディと同じで病気だから仕方ない。
一気に筋肉が落ちた
一気に筋肉が落ちた
ジョニー・エースは、外人のブッキングとかやってたせいか、実力以上に優遇されてたね。
三沢は、地方とかノーＴＶで露骨に手を抜くエースを嫌ってた。
三沢は、地方とかノーＴＶで露骨に手を抜くエースを嫌ってた。
600 ：お前名無しだろ：2013/11/10(日) 21:26:50.68 ID:Mq9YHHlO0
あと元子に好かれてたんでしょ、エースは
エースやモスマンを嫌うのも結構だが
まず外人といい試合が出来ないからな三沢は
自分の事を棚にあげるような奴に
人の上に立つ資格はないと思う
まず外人といい試合が出来ないからな三沢は
自分の事を棚にあげるような奴に
人の上に立つ資格はないと思う
602 ：お前名無しだろ：2013/11/10(日) 21:40:52.27 ID:fW0fCottO
スパイビーはファーナスにピンフォール負けくらい弱体化したが、エースは三沢、田上、小橋、ウイリアムスをピンフォールするくらいまで強くなったよな。
コブラクラッチ・スープレックスを使いだした辺りだよね。
604 ：お前名無しだろ：2013/11/10(日) 22:22:01.49 ID:gVnq7r0c0
エースは今ならもっといい扱いだったろうな。RKOの使い手だから。四天王時代では脳天から落とさないから決め技扱いしてもらえなかったが。
個人的にはスパイビー・スパイクとか好きだったけどね、切れ味鋭い感じで。
606 ：お前名無しだろ：2013/11/10(日) 22:32:22.49 ID:ATvCXZJLO
>>591
他団体を見下してバカにするのを非難するならまず自分が『珍日』をやめなきゃな。
他団体を見下してバカにするのを非難するならまず自分が『珍日』をやめなきゃな。
スパイビーのデビュー以降のアメリカでのパートナーは、全員名を残すレスラーになったのも興味深い。
デビュー時からスコット・ホール、マイク・ロトンド、シッド・ビシャス、アンダーテイカーと。
こう見るとスパイビーは「80年代後半のレスラー」という感じ。
最後に日本でハンセンと組んで燃え尽きた。ハンセンと解散してから体調不良で3年後に完全引退。
デビュー時からスコット・ホール、マイク・ロトンド、シッド・ビシャス、アンダーテイカーと。
こう見るとスパイビーは「80年代後半のレスラー」という感じ。
最後に日本でハンセンと組んで燃え尽きた。ハンセンと解散してから体調不良で3年後に完全引退。
新日は仮面ライダーショー化、女がターゲットでトンパチも凄みもグレー色も絶滅でしょ？
比べること自体が無意味なんだが
この頃から90年代にかけての全日は無駄な表現と関節技なしの無骨さハードさが売りだったね
90年代は技に凝り過ぎて間も無しでつらなくなったので観なくなったけど…
今の全日はどうなのかな？
比べること自体が無意味なんだが
この頃から90年代にかけての全日は無駄な表現と関節技なしの無骨さハードさが売りだったね
90年代は技に凝り過ぎて間も無しでつらなくなったので観なくなったけど…
今の全日はどうなのかな？
>>607
年齢的には、ハンセンとスパイビー、２歳しか違わないんだよね。
年齢的には、ハンセンとスパイビー、２歳しか違わないんだよね。
>>598
病気後に最後ちょっと復帰した時の鶴田も、いくらなんでも格落としすぎな感あったな。
６人タッグか何かで、たいして攻められてもいない状態で
田上の普通のノド輪一発であっさりフォール負けとか、なんか見たくなかったなぁ。
田上たちを上げたいのであればシングルで派手派手しく負けて交代劇した方がいいし、
そうでないならファミリー軍団で悪役商会とだけ戦って格を落とさずに花道飾るか、
そのどっちかにした方が良かった。あれじゃなんか中途半端で酷かったなぁ最後。
病気後に最後ちょっと復帰した時の鶴田も、いくらなんでも格落としすぎな感あったな。
６人タッグか何かで、たいして攻められてもいない状態で
田上の普通のノド輪一発であっさりフォール負けとか、なんか見たくなかったなぁ。
田上たちを上げたいのであればシングルで派手派手しく負けて交代劇した方がいいし、
そうでないならファミリー軍団で悪役商会とだけ戦って格を落とさずに花道飾るか、
そのどっちかにした方が良かった。あれじゃなんか中途半端で酷かったなぁ最後。
>>607
トム・ジンクも80年代は最強タッグ出たりして中の上くらいの格だったよね？
だが最後に久々に来日した時（94年くらいだったか）にはシングルで菊池に負けたらしい？ほどの
前座レスラー以下って言えるくらいの最低ランクに…。
トム・ジンクも80年代は最強タッグ出たりして中の上くらいの格だったよね？
だが最後に久々に来日した時（94年くらいだったか）にはシングルで菊池に負けたらしい？ほどの
前座レスラー以下って言えるくらいの最低ランクに…。
トム・ジンクといえば輪島の東京デビュー戦でのジョバーぶりが見事だったな。
エースが優遇されたというが彼が三冠に挑戦したのはたったの１回だぞ。
週プロで愚痴っていたし。
週プロで愚痴っていたし。
614 ：お前名無しだろ：2013/11/11(月) 02:21:59.18 ID:W0b2OuvY0
その一回、生観戦したな。相手は三沢だったかな。
なんか噛み合ってなかったな。
エースは案外、新日の方が向いてたかも。
なんか噛み合ってなかったな。
エースは案外、新日の方が向いてたかも。
エースは確かに新日の方がハマってたかもねあの感じは
そういやライガーはカンナムと試合がしたかったらしいけどね
クロファットはセコンドとしてストロングマシン3号だかに1回なった事があったらしいから
新日の会場には一度出現している事になるが試合には結局1回も出てないわけだな
そういやライガーはカンナムと試合がしたかったらしいけどね
クロファットはセコンドとしてストロングマシン3号だかに1回なった事があったらしいから
新日の会場には一度出現している事になるが試合には結局1回も出てないわけだな
>>606
他団体を見下してバカにしてるから珍日なんて悪口言われるんだろｗ
他団体を見下してバカにしてるから珍日なんて悪口言われるんだろｗ
天龍離脱前夜のスパイビーって、ヒザがぐらぐらしていて上位で戦うのは
無理だったな。
無理だったな。
618 ：お前名無しだろ：2013/11/11(月) 18:22:31.47 ID:Hx/KCGzI0
95年最強タッグのエース＆パトリ組は格好良かった
新潟大会の対三沢＆小橋組は好試合だった
パトリとのタッグの頃が一番好きだったな
新潟大会の対三沢＆小橋組は好試合だった
パトリとのタッグの頃が一番好きだったな
619 ：お前名無しだろ：2013/11/11(月) 18:25:52.40 ID:Hx/KCGzI0
>>610ファミ悪に出て、渕にジャイアントスイングで振り回される痩せ細った鶴田を見たときは、
渕にがっかりした。
渕にがっかりした。
ＳＷＳ潰れて馬場も内心ざま-見ろと思ってたろうに、鶴田があんな事に成ったのは全日最大の不運だったよな。
>>620
京平いわくプレ旗揚げの時にはもう興行上の影響はなくなっていたそうだから、
契約の違約金取りパックれる心配をしたんじゃないの。
事実、谷津いわく５年分を半年分にして和解したそうだから、
違約金を全額払ってから解散してくれよと思ったんじゃないの。
京平いわくプレ旗揚げの時にはもう興行上の影響はなくなっていたそうだから、
契約の違約金取りパックれる心配をしたんじゃないの。
事実、谷津いわく５年分を半年分にして和解したそうだから、
違約金を全額払ってから解散してくれよと思ったんじゃないの。
>>621
5年分？全日って大半の選手が基本的に一年契約じゃ無かったの？
5年分？全日って大半の選手が基本的に一年契約じゃ無かったの？
623 ：お前名無しだろ：2013/11/11(月) 19:41:07.05 ID:pGtvSKdf0
天龍か猪木にフォール勝ちしたときの馬場のコメントってないのかな
パトリは必殺技がアレなのはしょっぱすぎたなぁ、
まあ名前からしてああいうのを必殺技にするしかなかったのはわかるけど。
デイビーボーイスミスがシングルでパトリオットミサイル1発で
あっさりフォール負けした時は会場が「ええ～っ？」っていう反応だったなぁｗ
でもあのフラインフショルダーって受けるのがうまい選手だとそれなりに見られるのが不思議だ。
アジアタッグ戦でクロファットがあれを受けた時とかはクロファットの受け方が超ウマくて
スミスの塩な受け方と全然違っていたので違和感が無くて試合の流れが切れなかった。
技って受ける方の技能もかなり重要なんだなと思ったもんだよ。
まあ名前からしてああいうのを必殺技にするしかなかったのはわかるけど。
デイビーボーイスミスがシングルでパトリオットミサイル1発で
あっさりフォール負けした時は会場が「ええ～っ？」っていう反応だったなぁｗ
でもあのフラインフショルダーって受けるのがうまい選手だとそれなりに見られるのが不思議だ。
アジアタッグ戦でクロファットがあれを受けた時とかはクロファットの受け方が超ウマくて
スミスの塩な受け方と全然違っていたので違和感が無くて試合の流れが切れなかった。
技って受ける方の技能もかなり重要なんだなと思ったもんだよ。
>>623
誰かが聞いたとしても、特に言う事ないんじゃないかねｗ
誰かが聞いたとしても、特に言う事ないんじゃないかねｗ
それよりも猪木が天龍相手に負けブックを飲んだ心理状況が知りたいな。
見方によってはライバルである馬場の弟子に負けたという事実が残るだろうに抵抗感は無かったのかな？
見方によってはライバルである馬場の弟子に負けたという事実が残るだろうに抵抗感は無かったのかな？
>>626
ＷＡＲがそうとう粘ったらしいね。
猪木側としては、事前に”３カウントなしのルール”を希望することと、
”試合中に天龍がスリーパーで失神”することで、
ルールが違えば、猪木の勝ちって感じに思わそうとしてたけどね。
ＷＡＲがそうとう粘ったらしいね。
猪木側としては、事前に”３カウントなしのルール”を希望することと、
”試合中に天龍がスリーパーで失神”することで、
ルールが違えば、猪木の勝ちって感じに思わそうとしてたけどね。
でも猪木はタッキーに簡単に寝たからな、ネタじゃなくて一応ちゃんとした試合形式っぽい感じでｗ
大金さえあればすぐ寝てくれるのは間違いないｗ
大金さえあればすぐ寝てくれるのは間違いないｗ
>>628
あれはレフェリー藤原のブック破り
あれはレフェリー藤原のブック破り
631 ：お前名無しだろ：2013/11/12(火) 07:31:46.84 ID:QfD/IxQe0
WAR武井は福岡ドームで天龍が猪木に星返すのも拒んだよね。
でも、今の時代はどちらかと言うと負けブックを飲む潔さが評価される時代だから
ある程度譲歩した猪木の器の大きさが際立ってきたのかなって思えてきたわ。
ある程度譲歩した猪木の器の大きさが際立ってきたのかなって思えてきたわ。
馬場猪木を完全フォールした天龍の攻めを
お笑い芸人が受け切った現実をどう評価すりゃいいんだよ
プロレスリングの歴史を受け継いでるとか考えなかったのかな
お笑い芸人が受け切った現実をどう評価すりゃいいんだよ
プロレスリングの歴史を受け継いでるとか考えなかったのかな
635 ：お前名無しだろ：2013/11/12(火) 20:56:45.09 ID:n3EDGhJa0
つうか、あそこで猪木が勝ったら、１年間天龍無双だった新日本の長州藤波以下ほぼ全員が、
ザコキャラで終わるじゃないかw
天龍勝利はWARよりも新日本の方が(猪木に)強く主張していて不思議じゃない。
猪木の器の大きさって事じゃないと思うよw
ザコキャラで終わるじゃないかw
天龍勝利はWARよりも新日本の方が(猪木に)強く主張していて不思議じゃない。
猪木の器の大きさって事じゃないと思うよw
新日参戦は天龍のプロレス界における格を維持する事には成功したけど
WARという団体の利益を上げる事に繋がらなかったのは残念だったな
武井や他の社員がいくら地方のプロモーターに
｢馬場と猪木に勝った天龍の興行ですよ！！｣と気張っても
｢天龍はわかったけど他は？｣と冷静に返される
冬木も北原も天龍の勝ちブックバーターのために
新日にボロクソにされたから三下のまんま
WARという団体の利益を上げる事に繋がらなかったのは残念だったな
武井や他の社員がいくら地方のプロモーターに
｢馬場と猪木に勝った天龍の興行ですよ！！｣と気張っても
｢天龍はわかったけど他は？｣と冷静に返される
冬木も北原も天龍の勝ちブックバーターのために
新日にボロクソにされたから三下のまんま
北原ってスター性のかけらもなかったよな・・嫌いじゃなかったけどさ
北原、中野シンイチ、折原…などなど色々と地味だった奴を思い出してしまうな
高木も埋没すればこれらと大差なかったがのちに嵐として売ってもらえて助かったな
高木も埋没すればこれらと大差なかったがのちに嵐として売ってもらえて助かったな
北原も最初は、
ダイナマイト・キッドがカナダに連れてった位だから、注目されてたんだけどね。
ダイナマイト・キッドがカナダに連れてった位だから、注目されてたんだけどね。
北原って膝がすぐに抜けてたよね。
つまらなそうに試合をする奴はエースになれないね。
つまらなそうに試合をする奴はエースになれないね。
北原たちその辺の奴はみんな華がまったく無いんだよね
それだったらそれで、新日で言えば小原とかみたいなポジで地味ジョバーやってればまだ需要はあったと思うのに
それだったらそれで、新日で言えば小原とかみたいなポジで地味ジョバーやってればまだ需要はあったと思うのに
642 ：お前名無しだろ：2013/11/13(水) 02:28:41.88 ID:YQSF3Wvo0
643 ：お前名無しだろ：2013/11/13(水) 03:29:38.76 ID:Y7GoIYNVI
猪木の言うとおり、大仁田を新日に上げずに全日との交流戦もしなけりゃ良かったのにな
644 ：お前名無しだろ：2013/11/13(水) 04:30:26.43 ID:lgOfW9NJ0
>>637
自分でもスター性がないと自覚していたから早い段階で見切りつけたのではないかな。
元々プロレスが好きではないといっているくらいだからいつまでもしがみ
付こうという気がなかったのかもしれないし。
自分でもスター性がないと自覚していたから早い段階で見切りつけたのではないかな。
元々プロレスが好きではないといっているくらいだからいつまでもしがみ
付こうという気がなかったのかもしれないし。
北原には違約金の類が発生していないんだよね。
天龍、2回も殴り込んだんだｗ
http://mimi.sub.jp/maikai/
http://mimi.sub.jp/maikai/
柳葉敏郎や哀川翔を激怒させた武野功雄さんの結婚披露宴って三沢だけが怒らせたんじゃないんだｗ
冬木は天龍との酒席をすごい嫌がってたね。
冬木は天龍との酒席をすごい嫌がってたね。
648 ：お前名無しだろ：2013/11/13(水) 16:02:33.80 ID:eANdv3Khi
北原と川田って紙一重な感じするけど、片や四天王として名を残す選手で、
何がそんなに違ったんだろ。
体型やファイトスタイル、ややふて腐れ気味のキャラと
被ってる気がする。ついでにコスチュームも、黄色とピンクの違いだけで似てるw
何がそんなに違ったんだろ。
体型やファイトスタイル、ややふて腐れ気味のキャラと
被ってる気がする。ついでにコスチュームも、黄色とピンクの違いだけで似てるw
649 ：お前名無しだろ：2013/11/13(水) 16:09:53.44 ID:lgOfW9NJ0
北原がタイガージムでインストラクターしていた時に川田の先輩を教えていて
その先輩が川田に「北原さんに変なことするなよ」っていってたみたい。
確か北原って川田にキックを教えて小橋にはムーンサルト教えてたんだよね。
北原はボロボロになる前にプロレスから足を洗ってよかったのかもしれない。
悠々自適かどうかわからないけど、それなりにジム経営とかでがんばっているっぽいし。
その先輩が川田に「北原さんに変なことするなよ」っていってたみたい。
確か北原って川田にキックを教えて小橋にはムーンサルト教えてたんだよね。
北原はボロボロになる前にプロレスから足を洗ってよかったのかもしれない。
悠々自適かどうかわからないけど、それなりにジム経営とかでがんばっているっぽいし。
650 ：お前名無しだろ：2013/11/13(水) 17:51:04.00 ID:0XzTdMGg0
651 ：お前名無しだろ：2013/11/13(水) 18:44:37.43 ID:lsPbpJA40
>>649
それ、仮面シュータースーパーライダーだっけ？
それ、仮面シュータースーパーライダーだっけ？
北原が人気無かったのは五頭身だったから
あんな頭でっかちではカッコ悪いことこの上ない
あんな頭でっかちではカッコ悪いことこの上ない
654 ：お前名無しだろ：2013/11/13(水) 21:29:22.78 ID:pfqDGJPh0
北原はあのたるんだ身体が印象悪いわｗ
北原ってSが出来なくても全日辞めていそうだよね。
川田は感情的になったり見てて楽しいじゃん
三沢が川田を嫌ってるのがプロレスでもわかる位
北原って蹴ってる印象しか残っていない。
勝ちっぷりより負けっぷりもレスラーの価値だからな。川田は鶴田、谷津に
八つ当たりで投げられまくったりしてやられっぷりも良い
三沢が川田を嫌ってるのがプロレスでもわかる位
北原って蹴ってる印象しか残っていない。
勝ちっぷりより負けっぷりもレスラーの価値だからな。川田は鶴田、谷津に
八つ当たりで投げられまくったりしてやられっぷりも良い
北原は「オー」「オリャー」Ｔシャツ発売した全日本に失望したらしいね（笑）
えーなんでそれがプロレスじゃないの
ただ永源のつば飛ばしは駄目だと思う。
境界線はロープにもたれながらの16文キック。
ただ永源のつば飛ばしは駄目だと思う。
境界線はロープにもたれながらの16文キック。
659 ：お前名無しだろ：2013/11/14(木) 05:06:16.70 ID:vRgF91qA0
北原ってアーッ！とか殺すぞ！とか試合中に言ってる印象しかないな
体も最後まで鍛えなかった様な気がw
キャプチャー旗揚げで地下プロレスしてる時は面白そうな事やってるなと思ったぐらいだ
体も最後まで鍛えなかった様な気がw
キャプチャー旗揚げで地下プロレスしてる時は面白そうな事やってるなと思ったぐらいだ
木村健吾越中とはどんな闘いになりますかと聞かれて
喧嘩でしょそんなもんと答えた北原にゾクゾクしたけど
結果はボストンクラブなんて古典的な技でギブアップ
喧嘩でしょそんなもんと答えた北原にゾクゾクしたけど
結果はボストンクラブなんて古典的な技でギブアップ
662 ：お前名無しだろ：2013/11/14(木) 12:29:23.08 ID:wB2aZlwU0
いいじゃないｗ
ボストンクラブ系って有る意味一番きつい関節技だから。
折原は高校時代レスリング部の後輩にかけて病院送りにしたからなｗ
なんか折原ってヤバイ奴だから、小橋や小川に苛められたと聞いても擁護できないね。
なんか折原ってヤバイ奴だから、小橋や小川に苛められたと聞いても擁護できないね。
665 ：お前名無しだろ：2013/11/14(木) 15:54:03.61 ID:ZXbfRfwS0
小橋は可愛いがってただろ
週プロ見たら
週プロ見たら
666 ：お前名無しだろ：2013/11/14(木) 18:13:31.81 ID:c6nnp8aT0
>>664
折原のトンパチエピソードってどんなのがあるの？
折原のトンパチエピソードってどんなのがあるの？
667 ：お前名無しだろ：2013/11/14(木) 18:55:38.60 ID:KdGybzS80
>>666
トンパチマシンガンズ結成
トンパチマシンガンズ結成
折原のレスリングがどの程度か見てやると
パーテールポジション取ったグラン浜田の後頭部に
トップロープから膝爆弾降下で山本小鉄爆笑
ボストンクラブってプロレスごっこで死んだりしてんだね
喧嘩マッチになると期待したら繋ぎ技で参ったってなによと思ったんだが
パーテールポジション取ったグラン浜田の後頭部に
トップロープから膝爆弾降下で山本小鉄爆笑
ボストンクラブってプロレスごっこで死んだりしてんだね
喧嘩マッチになると期待したら繋ぎ技で参ったってなによと思ったんだが
669 ：お前名無しだろ：2013/11/14(木) 19:24:22.45 ID:vKeb5xeJ0
浜田の後頭部にニードロップはマッハ隼人のエピソードだろ
一体どの時期に浜田と折原が重なるんだよ
一体どの時期に浜田と折原が重なるんだよ
入門テストに来た折原の話と小鉄は言ってたよ
今でもニードロップに磨きをかけてるかなと
今でもニードロップに磨きをかけてるかなと
>>665
デマも休み休みにしろよｗｗｗ
小橋が折原に「お前もどうせSに行くんだろ!?」と言って折原のケツの穴を掘ろうとして、折原がその事を泣きながら天龍に言ったら
天龍が全日道場に乗り込んだで小橋が逃げ出してというのが実情だろ。
デマも休み休みにしろよｗｗｗ
小橋が折原に「お前もどうせSに行くんだろ!?」と言って折原のケツの穴を掘ろうとして、折原がその事を泣きながら天龍に言ったら
天龍が全日道場に乗り込んだで小橋が逃げ出してというのが実情だろ。
嘘も休み休み言えよは聞いたことがあるが
デマも休み休みにしろよは初体験だ
デマも休み休みにしろよは初体験だ
折原は全日時代、小川、小橋、菊地に道場のリングにテープで縛りつけられて放置された。
巡業先のホテルの部屋の前に自販機を置かれ部屋から出られなくされたとも言ってた。
巡業先のホテルの部屋の前に自販機を置かれ部屋から出られなくされたとも言ってた。
676 ：お前名無しだろ：2013/11/15(金) 03:31:02.91 ID:F1/k7X0x0
>>670
小鉄の著書でも書かれていたけど、時期的に合わないような気がする。
浜田が最後に新日本にいた時折原は中学生くらいだし、その頃は年に
数回の来日みたいな感じでの参戦だったし。
たまたまシリーズ中のオフの時に道場で練習していたときに中学生の折原
相手してたってことかな。
小鉄の著書でも書かれていたけど、時期的に合わないような気がする。
浜田が最後に新日本にいた時折原は中学生くらいだし、その頃は年に
数回の来日みたいな感じでの参戦だったし。
たまたまシリーズ中のオフの時に道場で練習していたときに中学生の折原
相手してたってことかな。
だからそれはマッハ隼人の入門テストのことで昭和48年頃の話だって。
90年代新日ファン＝ID:Hu/RigNe0のピュアさに感動した
ただでさえトンパチだった折原が
天龍が離脱したら全日には居場所は無いか…
健介ほどじゃないけど小橋も性格に問題があったようだな
天龍が離脱したら全日には居場所は無いか…
健介ほどじゃないけど小橋も性格に問題があったようだな
折原が全日本の会場に来たとき、百田がマンツーマンで監視してたなwww
>>671
デマも休み休みわろたｗｗ
デマも休み休みわろたｗｗ
>>681
あんなオッサン今なら簡単に勝てる筈なのに百田の前に出ると縮み上がるそうな。
あんなオッサン今なら簡単に勝てる筈なのに百田の前に出ると縮み上がるそうな。
684 ：お前名無しだろ：2013/11/16(土) 14:51:10.42 ID:3uQJbWxkO
今の天龍は全盛期に比べたら、ややピークが過ぎてるな。
685 ：お前名無しだろ：2013/11/16(土) 15:07:16.74 ID:Y6kE75eXO
YaYa？
全日系のシゴキやイジメって一人を集中的に狙うタイプだからな。
SKは自分より強いヤツ以外は公平にしごくので、あまり陰湿ではないｗ
SKは自分より強いヤツ以外は公平にしごくので、あまり陰湿ではないｗ
687 ：お前名無しだろ：2013/11/17(日) 00:22:33.53 ID:AJmU0hdC0
全日系は陰湿な苛めは多そうだけど、SKみたいに怪我させたり
するようなのはないんじゃないかな。
するようなのはないんじゃないかな。
688 ：お前名無しだろ：2013/11/17(日) 00:35:57.83 ID:ZEv4IM/j0
馬場を裏切り、喰う為に、ハッスルで戸惑いながらも踊ってた天龍、、これほど裏目人生のレスラー他にいるかね？、、、
小鹿大熊は新入りで才能ありそうだと立場が危うくなるからいびって辞めさせてらしいが？
外様の小鹿はともかく馬場の付き人だった大熊はそんなことしないだろ
691 ：お前名無しだろ：2013/11/17(日) 05:09:42.52 ID:UdcVgwc70
熊さんは酒癖が…
>>688
むしろ全日を飛び出して流転したからこそミスタープロレスと成りえたと思うんだが
むしろ全日を飛び出して流転したからこそミスタープロレスと成りえたと思うんだが
693 ：お前名無しだろ：2013/11/17(日) 11:15:08.47 ID:QD6T6w4n0
>>692
いや逆にいろんな事やり過ぎたね、全日本かsで頑張れば良かったと思うな
いや逆にいろんな事やり過ぎたね、全日本かsで頑張れば良かったと思うな
>>688>>693
過去の実績があるだけで今現在客を呼べもしない
外人レスラーに法外なギャラ支払って
地方でも手を抜かず必死こいて戦ってきた日本人レスラーに
雀の涙ほどのギャラしか出さない
変質的な馬場の人間性を棚に上げるな
過去の実績があるだけで今現在客を呼べもしない
外人レスラーに法外なギャラ支払って
地方でも手を抜かず必死こいて戦ってきた日本人レスラーに
雀の涙ほどのギャラしか出さない
変質的な馬場の人間性を棚に上げるな
>>694
> SWS裁判より引き抜き前の年収が判明
> 別冊宝島 －プロレス真実一路より
>
> 元全日
> 天龍 ２，３３５万円
> 谷津 １，６２８万円
> カブキ １，３３２万円
> 冬木弘道 ７０２万円
> 鶴見 720万
> 高野俊二 620万
>
> 元新日
> ジョージ高野 770万
> 佐野直喜 ３４４万円
馬場は日本人レスラー厚遇してたよ
> SWS裁判より引き抜き前の年収が判明
> 別冊宝島 －プロレス真実一路より
>
> 元全日
> 天龍 ２，３３５万円
> 谷津 １，６２８万円
> カブキ １，３３２万円
> 冬木弘道 ７０２万円
> 鶴見 720万
> 高野俊二 620万
>
> 元新日
> ジョージ高野 770万
> 佐野直喜 ３４４万円
馬場は日本人レスラー厚遇してたよ
696 ：お前名無しだろ：2013/11/17(日) 22:11:07.12 ID:6F3N2U0F0
藤波が腰痛で長期休養した時それで不満爆発だった。
出ないくせに高級だって。そりゃそうだよ。
グッズも売れない選手は薄給だから良いかどうかわからないよ。
ヒラタグッズなんて誰買うの？
出ないくせに高級だって。そりゃそうだよ。
グッズも売れない選手は薄給だから良いかどうかわからないよ。
ヒラタグッズなんて誰買うの？
699 ：お前名無しだろ：2013/11/18(月) 06:13:06.02 ID:ADYtzesH0
>>698
三沢も自分よりギャラの高いエースには不満があったらしい。
三沢も自分よりギャラの高いエースには不満があったらしい。
>>699 ジョニーエースのギャラが三沢より高かったの？にわかには信じがたいが、ソースはあるの？
エースは飛行機がエコノミークラスだったからギャラも並クラスじゃね?
谷津が年収千五百万も貰ってれば
ウィリアムスに首おかしくされた云々で
馬場にあんな言いがかり付けないだろ
ウィリアムスに首おかしくされた云々で
馬場にあんな言いがかり付けないだろ
S以降は天龍達のギャラが浮いた上に多額の違約金が取れたんだよな。
京平やガラドラ達のボーナスの種銭ってそれだったんだと思う。
京平やガラドラ達のボーナスの種銭ってそれだったんだと思う。
GKの「元・新日本プロレス」で大矢も食えないから新日辞めたって言ってたけど、TVが夕方だった頃のJr王者の佐野が344万はないよな～。
普通の金銭感覚してたならS行くわ（性嗜好は普通じゃないかも知れないがｗ）。
だけどこんなご祝儀があるとなると、マッチメーカーもプレッシャー大きいよな。
http://yaplog.jp/oo8prowrestler/archive/147
普通の金銭感覚してたならS行くわ（性嗜好は普通じゃないかも知れないがｗ）。
だけどこんなご祝儀があるとなると、マッチメーカーもプレッシャー大きいよな。
http://yaplog.jp/oo8prowrestler/archive/147
>>705
大矢「俺は入団テスト受けて新弟子扱いなのに
なんで石川さんはテスト受けないで悠々と入団なの？」
若手の前座しか経験の無い大矢と
アジアタッグ他全日でメインを努めた実績のある石川隆士とでは
Ｓの扱いに雲泥の差があるのは当然としても
石川のあの弛んだブヨブヨ腹で入団テストなんか受けたら
絶対失格になるだろうな
大矢「俺は入団テスト受けて新弟子扱いなのに
なんで石川さんはテスト受けないで悠々と入団なの？」
若手の前座しか経験の無い大矢と
アジアタッグ他全日でメインを努めた実績のある石川隆士とでは
Ｓの扱いに雲泥の差があるのは当然としても
石川のあの弛んだブヨブヨ腹で入団テストなんか受けたら
絶対失格になるだろうな
当時の週プロによると入門テストでの大矢の成績は
流石にぶっち切りだったそうな。ちなみに中牧も受けていたが
「テスト見たでしょう？あの人を取ったらうちは終わりですよ」という関係者の
冷たいコメントが載っていた。
流石にぶっち切りだったそうな。ちなみに中牧も受けていたが
「テスト見たでしょう？あの人を取ったらうちは終わりですよ」という関係者の
冷たいコメントが載っていた。
708 ：お前名無しだろ：2013/11/18(月) 19:34:37.09 ID:hDd+NANz0
ナガサキが言ったんだったかな？
Ｓの入団テストはレスラーというよりアスリートみたいな奴ばかり残ったらしい
Ｓの入団テストはレスラーというよりアスリートみたいな奴ばかり残ったらしい
>>705
こんなピュアな田中社長がプロレスの仕組みを知ったらねえ…
こんなピュアな田中社長がプロレスの仕組みを知ったらねえ…
鶴見が冬木より額多かったってのが地味に笑える
これで付き人に奢らなかった鶴田ってケチだよなあ。
若手は奢ってもらわないと辛いだろう
若手は奢ってもらわないと辛いだろう
川田は鶴田にソープ奢ってもらい筆下ろししたんだぞ
いい先輩じゃないか鶴田！
いい先輩じゃないか鶴田！
713 ：お前名無しだろ：2013/11/19(火) 09:38:29.58 ID:/2MHoFT60
冬木も、鶴田さんにご馳走になったって語ってたな。
珍しい事だといつまでも覚えてるんだよ。
ヤンキーがゴミ拾ってるとなんか感動するのと同じ。
珍しい事だといつまでも覚えてるんだよ。
ヤンキーがゴミ拾ってるとなんか感動するのと同じ。
>>697
平田はマスク関係で全国的に有名レベルの持ちネタがある（というか藤波によって持たされてしまった）から
何も有名ネタを持ってないレスラーよりかなり良い方だろう
「お前平田だろ！」とかプリントしたシャツとか作ればプロレスファンじゃない
アメトーク見ただけの一般人でも欲しがる人はいるんじゃね？
ただそれだと平田シャツってより藤波シャツになっちゃうってのはあるがｗ
平田はマスク関係で全国的に有名レベルの持ちネタがある（というか藤波によって持たされてしまった）から
何も有名ネタを持ってないレスラーよりかなり良い方だろう
「お前平田だろ！」とかプリントしたシャツとか作ればプロレスファンじゃない
アメトーク見ただけの一般人でも欲しがる人はいるんじゃね？
ただそれだと平田シャツってより藤波シャツになっちゃうってのはあるがｗ
716 ：お前名無しだろ：2013/11/19(火) 10:41:23.41 ID:OfDyyUSW0
717 ：お前名無しだろ：2013/11/19(火) 13:28:54.91 ID:b40VKaFt0
>>713
鶴田唯一のお気に入りの後輩だもん、冬木は。
鶴田唯一のお気に入りの後輩だもん、冬木は。
>>717
でも冬木はＳに行ってるわけで、そこが鶴田の限界かね？
でも冬木はＳに行ってるわけで、そこが鶴田の限界かね？
>>718
冬木は天龍の最初の付き人で、海外遠征してる冬木には直々に
天龍同盟に入らないかと誘ってるくらいだからね。
そう考えると、鶴田と天龍のどちらにも気に入られてた冬木ってのは
よほど世渡り上手だったんだろうな
冬木は天龍の最初の付き人で、海外遠征してる冬木には直々に
天龍同盟に入らないかと誘ってるくらいだからね。
そう考えると、鶴田と天龍のどちらにも気に入られてた冬木ってのは
よほど世渡り上手だったんだろうな
>>720
ドルベースなら上になるよな。当時120-150円ぐらいだっけ。
ドルベースなら上になるよな。当時120-150円ぐらいだっけ。
724 ：お前名無しだろ：2013/11/19(火) 22:32:40.09 ID:nO+Gtgj3O
冬木だっけ？鶴田に勧誘されて「オレは天龍を裏切るぞ～！」ってマイクアピール？してたのは
それで馬場裏切って天龍に付いて行ったら
冬木は嘘吐きでオマケに醜いデブだとなってしまう
週プロのＳ叩きの格好のエサになったわけだ
冬木は嘘吐きでオマケに醜いデブだとなってしまう
週プロのＳ叩きの格好のエサになったわけだ
冬木って三沢の親友だし良い奴だって事だよな。
そんなに冬木にいじめられた川田って……
三沢が川田を虐めてるのを見かねて止めた冬木に、こいつは良いんだよって言われて
それから冬木も川田虐めに参加した。
川田は今居酒屋やってるけどそこでも口を滑らせて叩かれ続けてるからなあ。
ラーメンだけの客は迷惑とかわざわざ言わなくてもいいのにな
そんなに冬木にいじめられた川田って……
三沢が川田を虐めてるのを見かねて止めた冬木に、こいつは良いんだよって言われて
それから冬木も川田虐めに参加した。
川田は今居酒屋やってるけどそこでも口を滑らせて叩かれ続けてるからなあ。
ラーメンだけの客は迷惑とかわざわざ言わなくてもいいのにな
鶴田、天龍に加えて三沢にも好かれていた
多くの人に好かれる人間はいい奴の可能性が高い
そんなことも説明しないといけないんだ。つまらない事聞くんだなあ
多くの人に好かれる人間はいい奴の可能性が高い
そんなことも説明しないといけないんだ。つまらない事聞くんだなあ
729 ：お前名無しだろ：2013/11/20(水) 00:52:49.29 ID:257T0x9s0
冬木は橋本にも好かれていた。
薫未亡人が橋本と暮らすようになって、食器を全部新調したら、橋本は、
「冬木さんのはないの？冬木さんので食いたいな」
と言ったらしい。いい話だ。
薫未亡人が橋本と暮らすようになって、食器を全部新調したら、橋本は、
「冬木さんのはないの？冬木さんので食いたいな」
と言ったらしい。いい話だ。
>>727
ニワカプロレスファン乙！
ニワカプロレスファン乙！
731 ：お前名無しだろ：2013/11/20(水) 02:26:20.96 ID:YLIw6Sx30
>>724
そんなマイクアピール、あの頃の全日でやったらクビでしょ。
冬木は人間的には鶴田の方が天龍より好きだったかもだけど
プロレスラーって部分では天龍の方が好きだったと思う。
あと、天龍派にいたのは阿修羅の影響も大きいのでは
川田にしろ冬木にしろ、天龍より原を慕ってたような。
そんなマイクアピール、あの頃の全日でやったらクビでしょ。
冬木は人間的には鶴田の方が天龍より好きだったかもだけど
プロレスラーって部分では天龍の方が好きだったと思う。
あと、天龍派にいたのは阿修羅の影響も大きいのでは
川田にしろ冬木にしろ、天龍より原を慕ってたような。
1990新春シリーズで、冬木と天龍がもめてたのは何だろうね。
しかも、結局、Ｓに行ったのは冬木だし。
しかも、結局、Ｓに行ったのは冬木だし。
733 ：お前名無しだろ：2013/11/20(水) 09:24:48.46 ID:/zGaCGYlO
>>724 >>732
鶴田の逆エビに捉えられた冬木を救ける為に天龍がラリアット(タックルだっけ?)
その衝撃で冬木の腰が余計に極まってしまい、ギブアップ。
試合後、手を貸そうとする天龍を冬木が無視・・・って流れだっけ?
(鶴田達と握手はしたけどマイクとかは無かった記憶)
俺は当時、勢力バランスを調整する為のチーム再編成だと思ったんだけど
冬木の手記などを読むと実際に天龍とギクシャクしてたみたいだしね・・・
天龍は「俺はあの後、ジャンボ達が冬木と握手したこと知らなかった」とか言ってたけど
今となってはそれも本当かどうか・・・ねぇ。
あの頃は天龍を軸にプチ抗争が頻発してたね。
天龍vs高木 vsマイティ井上 少し後には龍艦砲分裂
(vsラッシャー木村もあったような)
冬木→正規軍 高木→天龍同盟 にシフトするものと思ってたんだけどなぁ。
鶴田の逆エビに捉えられた冬木を救ける為に天龍がラリアット(タックルだっけ?)
その衝撃で冬木の腰が余計に極まってしまい、ギブアップ。
試合後、手を貸そうとする天龍を冬木が無視・・・って流れだっけ?
(鶴田達と握手はしたけどマイクとかは無かった記憶)
俺は当時、勢力バランスを調整する為のチーム再編成だと思ったんだけど
冬木の手記などを読むと実際に天龍とギクシャクしてたみたいだしね・・・
天龍は「俺はあの後、ジャンボ達が冬木と握手したこと知らなかった」とか言ってたけど
今となってはそれも本当かどうか・・・ねぇ。
あの頃は天龍を軸にプチ抗争が頻発してたね。
天龍vs高木 vsマイティ井上 少し後には龍艦砲分裂
(vsラッシャー木村もあったような)
冬木→正規軍 高木→天龍同盟 にシフトするものと思ってたんだけどなぁ。
>>天龍派にいたのは阿修羅の影響も大きいのでは
川田はともかく冬木は「国際」という絆があったからね。
87年8.31鶴龍対決第一章の日、まだ鶴田側にいた冬木を
マイクで挑発(勧誘?)したのも阿修羅だったね。
「冬木 ! 今日の２人の試合、どっちで観る気だ? どっちで !!
腹決めたら荷物まとめてこっち来い !!」
川田はともかく冬木は「国際」という絆があったからね。
87年8.31鶴龍対決第一章の日、まだ鶴田側にいた冬木を
マイクで挑発(勧誘?)したのも阿修羅だったね。
「冬木 ! 今日の２人の試合、どっちで観る気だ? どっちで !!
腹決めたら荷物まとめてこっち来い !!」
国際の絆は大きな要因だよな。国際のメンバーで飲むと当時に戻って最高だったそうだ。
部外者が思う以上に国際魂は強い。
部外者が思う以上に国際魂は強い。
新日は攻めとストロングスタイル
全日は受けと大物外人
国際はデスマッチになるのか
国際は見た事ないからな。実力とか強さとかどうだったんだろ。
全日は受けと大物外人
国際はデスマッチになるのか
国際は見た事ないからな。実力とか強さとかどうだったんだろ。
740 ：お前名無しだろ：2013/11/20(水) 16:22:09.36 ID:QIwqhP+X0
天龍阿修羅冬木の3人は相当仲が良かったみたいだね
阿修羅も全日解雇後暫く冬木の家に居候してたみたい
阿修羅も全日解雇後暫く冬木の家に居候してたみたい
天龍、タイガーVS長州、ジョージの試合後、花道を引き揚げる天龍をマイティが泣き出しそうな顔で迎えたと週プロのレポートに書いてあった。
新日勢がセールをしない自分勝手な試合をしたことに憤っていたようだ。
当時マイティは天龍と抗争中だったにも関わらずの出来事だっただけに尚更印象的だった。
新日勢がセールをしない自分勝手な試合をしたことに憤っていたようだ。
当時マイティは天龍と抗争中だったにも関わらずの出来事だっただけに尚更印象的だった。
>>741
一人当たり400万円も馬場に払い、負けブックは新日という破格の待遇に文句言われても
新日としては知るか、ギャラは馬場に払ってるんだから合計2000万円分の仕事しろって事だろw
馬場が幾ら中抜きしてようが会社対会社で最大限の評価してるんだから全日の選手が文句言う筋じゃないない。
文句言うのは中抜きしておいて、ブックの中身迄決めずに何かあったらシュートしろって業界の
ルール破りの馬場に言うべき話だな。
一人当たり400万円も馬場に払い、負けブックは新日という破格の待遇に文句言われても
新日としては知るか、ギャラは馬場に払ってるんだから合計2000万円分の仕事しろって事だろw
馬場が幾ら中抜きしてようが会社対会社で最大限の評価してるんだから全日の選手が文句言う筋じゃないない。
文句言うのは中抜きしておいて、ブックの中身迄決めずに何かあったらシュートしろって業界の
ルール破りの馬場に言うべき話だな。
あの頃、マイティが何故か急にハッスルし出して
天龍にリングアウトとはいえ勝ったりするブックで結構盛り上がっていたしなぁ
逆エビ状態の冬木に天龍が救出ラリアットでさらに締まってギブしたあの試合は、
とりあえず冬木を離反するようなアングルで中に浮かせておきフットルースの方を解体する流れの一環だったような気も
直前にアジアタッグをカンナムに再び奪われた時、ああこれでフットルース解散するのかなって感じがモロにあった
三沢がタイガーのマスク脱いだ試合のパートナー川田で相手が谷津冬木だったのもそれと関係ありそう
天龍にリングアウトとはいえ勝ったりするブックで結構盛り上がっていたしなぁ
逆エビ状態の冬木に天龍が救出ラリアットでさらに締まってギブしたあの試合は、
とりあえず冬木を離反するようなアングルで中に浮かせておきフットルースの方を解体する流れの一環だったような気も
直前にアジアタッグをカンナムに再び奪われた時、ああこれでフットルース解散するのかなって感じがモロにあった
三沢がタイガーのマスク脱いだ試合のパートナー川田で相手が谷津冬木だったのもそれと関係ありそう
あの新春シリーズの一連の抗争の中で、馬場がタッグで天龍にフォール勝ちしてるんだよな。
さすがに天龍がイライラしてたのも分かるわ。
最終戦は、天龍のイスが誤爆して冬木が流血するんだけど、試合後は団結みたいな感じだった。
さすがに天龍がイライラしてたのも分かるわ。
最終戦は、天龍のイスが誤爆して冬木が流血するんだけど、試合後は団結みたいな感じだった。
天龍は酒の席で飲酒を強要するからそういうのを嫌いは人は嫌だろうな。
ヒロだったか上田馬之助の夜の付き合いは死ぬ程辛かったって。
今のレスラーは豪快なのかねぇ
金もないから店にいる全員に奢るとかありえなさそう。
ヒロだったか上田馬之助の夜の付き合いは死ぬ程辛かったって。
今のレスラーは豪快なのかねぇ
金もないから店にいる全員に奢るとかありえなさそう。
746 ：お前名無しだろ：2013/11/20(水) 18:04:12.57 ID:QIwqhP+X0
>>742
でも坂口がドーム興行コケるから馬場に泣きついてきたんだろ
でも坂口がドーム興行コケるから馬場に泣きついてきたんだろ
>>744
あの頃の全日は、カード発表する前でもチケットが売れていたらしいしね。
それだけ興行会社としてファンからの信頼を得ていたわけだけど、
その為に社内では「天龍達の役目は終わった」みたいな空気があって
天龍はそれが我慢できなかったと天龍同盟の本には書いてあったね。
「こうなったのはお前らの力じゃないんだよ、俺達がやったんだよ」という
イライラがあったみたい。
そのせいか、この頃の天龍の攻撃は誰に対してもカタかったね。
井上が「今の天龍はただの乱暴者だ」と言って噛み付き
天龍も「面白い、マイティとシングルでやってやるよ」と呼応。
・・・結局シングルはやったんだっけ?
あの頃の全日は、カード発表する前でもチケットが売れていたらしいしね。
それだけ興行会社としてファンからの信頼を得ていたわけだけど、
その為に社内では「天龍達の役目は終わった」みたいな空気があって
天龍はそれが我慢できなかったと天龍同盟の本には書いてあったね。
「こうなったのはお前らの力じゃないんだよ、俺達がやったんだよ」という
イライラがあったみたい。
そのせいか、この頃の天龍の攻撃は誰に対してもカタかったね。
井上が「今の天龍はただの乱暴者だ」と言って噛み付き
天龍も「面白い、マイティとシングルでやってやるよ」と呼応。
・・・結局シングルはやったんだっけ?
>>746
元々の予定はフレアー対ムタのNWA戦だっけ?
それでフレアーが来日できなくなったんで、坂口が
「以前相談した件(選手の貸し借り)をもう一度検討してもらえますか?」
と連絡したと記憶してるんだけど。
元々の予定はフレアー対ムタのNWA戦だっけ?
それでフレアーが来日できなくなったんで、坂口が
「以前相談した件(選手の貸し借り)をもう一度検討してもらえますか?」
と連絡したと記憶してるんだけど。
下戸が天龍の付き人
ノンケがストロング小林の付き人
イヤなのはどっち？
ノンケがストロング小林の付き人
イヤなのはどっち？
750 ：お前名無しだろ：2013/11/20(水) 18:37:13.85 ID:K1Nkj9bU0
ところで、天竜、今どこのリングにいるの？ミチノクか？
751 ：お前名無しだろ：2013/11/20(水) 18:42:39.92 ID:QIwqhP+X0
>>748
だからコケるから助けてと泣きついたんだろ
だからコケるから助けてと泣きついたんだろ
753 ：お前名無しだろ：2013/11/20(水) 19:25:51.36 ID:JPCHNR1B0
でも、天龍の酒宴がイヤだったって言うレスラー、いないね。
754 ：お前名無しだろ：2013/11/20(水) 19:55:10.78 ID:++LT0V2E0
>>751
坂口が何かの雑誌の取材で答えてたけど、
猪木と北尾が出るから大丈夫だと坂口は考えてた。
なのに営業がテンパってしまって、全日に応援してもらってくれとあまりにも五月蝿いから、馬場に頼みに行ったと。
ライバル会社にヘルプしてもらうなんて、新日の営業は本当に情けない奴らだな。
坂口が何かの雑誌の取材で答えてたけど、
猪木と北尾が出るから大丈夫だと坂口は考えてた。
なのに営業がテンパってしまって、全日に応援してもらってくれとあまりにも五月蝿いから、馬場に頼みに行ったと。
ライバル会社にヘルプしてもらうなんて、新日の営業は本当に情けない奴らだな。
755 ：お前名無しだろ：2013/11/20(水) 20:20:59.15 ID:QIwqhP+X0
>>754
坂口もたいがいだけどねｗ
まああの試合に関しては、天龍がもう少し気を引き締めて（お客様意識を持たずに）
臨めば良かったんだよね。
天龍にとっちゃ初のよそのリングで尚且つ救いの女神なわけだから、
あんな一方的にやられるとは思わなかったんだろう、途中から意識が変わって
天龍もセルしないように心掛けてたけど
坂口もたいがいだけどねｗ
まああの試合に関しては、天龍がもう少し気を引き締めて（お客様意識を持たずに）
臨めば良かったんだよね。
天龍にとっちゃ初のよそのリングで尚且つ救いの女神なわけだから、
あんな一方的にやられるとは思わなかったんだろう、途中から意識が変わって
天龍もセルしないように心掛けてたけど
天龍はあんな危険な試合してる間
鶴田は万年中堅と爪弾き兄さんの相手してたんだから
楽でよかっただろうな
鶴田は万年中堅と爪弾き兄さんの相手してたんだから
楽でよかっただろうな
757 ：お前名無しだろ：2013/11/20(水) 21:14:19.91 ID:JPCHNR1B0
鶴田って、基本出落ちだからw
759 ：お前名無しだろ：2013/11/20(水) 21:20:24.00 ID:QIwqhP+X0
761 ：お前名無しだろ：2013/11/20(水) 21:31:56.58 ID:JPCHNR1B0
新日のドーム興行は基本観客は盛り上げてくれるからね
新日ファン以上に只のプロレスファンの比率が高い興行だし
ドームだけでなく普段の全日の興行でそうしろよ。
新日ファン以上に只のプロレスファンの比率が高い興行だし
ドームだけでなく普段の全日の興行でそうしろよ。
全日って四天王の頃には床を踏み鳴らすのが定番だったよ。
人数少ない分、手より強い足で補ってるだけだろあれ｡後、鶴田の話じゃないの？
普段の全日の鶴田で大歓声送ったら頭変じゃないかw
全日ファンは大人だから意味もなく騒がないんだよ。
部屋でワイン片手に鑑賞するのが通。
全日ファンは大人だから意味もなく騒がないんだよ。
部屋でワイン片手に鑑賞するのが通。
でも天龍が離脱する直前のタイミングで実現したというのはすごいことだ。
プロレス人気復活を感じたな。
90年ってSWS騒動だけじゃなくFMWのデスマッチや年末のUWF解散・分裂とか話題に事欠かない年だった。
そりゃ週プロも売れるよｗ
俺も毎日東スポ買ってたな。1部90円時代だった。
プロレス人気復活を感じたな。
90年ってSWS騒動だけじゃなくFMWのデスマッチや年末のUWF解散・分裂とか話題に事欠かない年だった。
そりゃ週プロも売れるよｗ
俺も毎日東スポ買ってたな。1部90円時代だった。
>>758
珍日ヲタはそうやっていつも他団体に対して上から目線だから嫌われるんだよｗ
珍日ヲタはそうやっていつも他団体に対して上から目線だから嫌われるんだよｗ
>>767
旧全日オタ・ノアオタは生ポ・ニート・無職が多いのがよくわかる発言だ｡
旧全日オタ・ノアオタは生ポ・ニート・無職が多いのがよくわかる発言だ｡
と新日ヲタの無職ニートが上から目線で申しておりますｗ
>>739
マイティが猪木のことを嫌ってるのは
吉原さんにこんな酷い仕打ちをしたからだろうな
猪木がクズ野郎だっていうことよくわかるエピソードだよ
940 ：お前名無しだろ：2013/11/20(水) 21:38:08.27 ID:FqHcj9Qr0
>>922
猪木のギャラ減額エピソードは国際プロ末期の
団体対抗戦の事では？(ヤマハがIWAタッグ王者になった時)
事前に取り決めたギャラを吉原社長が新日事務所に
受け取りに来た席で猪木が「そんなに払うこたぁねぇ！」と
横から口出ししてきて今後の交流中止をチラつかせて
ギャラを1／3に値切った。当座の各方面への支払いで
現金が必要な吉原社長はやむなく同意。
(当時のプロレス界の慣習で正式な契約書を交わしていなかった。)
新間氏は申し訳なくて事務所を後にする吉原社長の背中を
マトモに見れなかったそうだ。
マイティが猪木のことを嫌ってるのは
吉原さんにこんな酷い仕打ちをしたからだろうな
猪木がクズ野郎だっていうことよくわかるエピソードだよ
940 ：お前名無しだろ：2013/11/20(水) 21:38:08.27 ID:FqHcj9Qr0
>>922
猪木のギャラ減額エピソードは国際プロ末期の
団体対抗戦の事では？(ヤマハがIWAタッグ王者になった時)
事前に取り決めたギャラを吉原社長が新日事務所に
受け取りに来た席で猪木が「そんなに払うこたぁねぇ！」と
横から口出ししてきて今後の交流中止をチラつかせて
ギャラを1／3に値切った。当座の各方面への支払いで
現金が必要な吉原社長はやむなく同意。
(当時のプロレス界の慣習で正式な契約書を交わしていなかった。)
新間氏は申し訳なくて事務所を後にする吉原社長の背中を
マトモに見れなかったそうだ。
771 ：お前名無しだろ：2013/11/21(木) 08:33:53.43 ID:OYZfPVNQ0
出オチ一発！鶴リーマン
猪木の国際蔑視ってのも不思議だね。
東京プロレスとの合同興行の時になにかあったんだろうか？
東京プロレスとの合同興行の時になにかあったんだろうか？
>>772
たぶん国際がデスマッチ路線になったからだと思うが
たぶん国際がデスマッチ路線になったからだと思うが
>>763
あの頃辺りからかなり自然発生しつつあった所に、さらに福沢が重低音ストンピング攻撃って
言い出した事によって天龍たち離脱後の四天王時代には余計にあれが定着した感じだったな
昔のファンクスＶＳブッチャーシークの血まみれみたいな全日のイメージとこの辺りからガラリと変わって明るくなり
あの頃増えた新規の女性客とかもみんなライブのノリで１つの楽しみ的に楽しんでやってたからね
この頃はブッチャーでさえ参戦してもそういう試合は抑え目で結構技で試合してたなｗ
あの頃辺りからかなり自然発生しつつあった所に、さらに福沢が重低音ストンピング攻撃って
言い出した事によって天龍たち離脱後の四天王時代には余計にあれが定着した感じだったな
昔のファンクスＶＳブッチャーシークの血まみれみたいな全日のイメージとこの辺りからガラリと変わって明るくなり
あの頃増えた新規の女性客とかもみんなライブのノリで１つの楽しみ的に楽しんでやってたからね
この頃はブッチャーでさえ参戦してもそういう試合は抑え目で結構技で試合してたなｗ
助っ人に来た天龍にあんな試合するのが新日なんだろうな
途中から一体とういうつもりだと天龍がムカついてきてるのが分るのが面白い
チョップが早くなってたよな
途中から一体とういうつもりだと天龍がムカついてきてるのが分るのが面白い
チョップが早くなってたよな
776 ：お前名無しだろ：2013/11/21(木) 18:17:40.53 ID:b2jM6Qqm0
天龍は何をしても、失敗する、厄病神かも、悲しい、、、
アッー！
779 ：お前名無しだろ：2013/11/21(木) 21:50:31.03 ID:qKs+Boue0
猪木の頭の中狂ってるんじゃないだろうか
ある政治評論家が、昨日同じ事を言っていた
ある政治評論家が、昨日同じ事を言っていた
780 ：お前名無しだろ：2013/11/21(木) 21:55:30.70 ID:FNFNj7q50
鶴田対バリーウインダムを武道館で組んだ馬場は？
当時から猪木がストロングスタイルを標榜しファンも全日を見下してたのが本当に不思議だった。
タイガーも藤波VS長州も間違いなくショーだったのに。
ただ全日は駄目な所が多すぎてトホホだったのも事実だからなあ。
Jr.は下手くそ。上も弛んだ身体でダラダラ試合をする。直ぐにノーコンテスト。
馬場はヘロヘロ。鶴田はオー。天龍はなで肩。なんでもっと身体を鍛えなかったのかなあ。
見た目も仕事だよ。
タイガーも藤波VS長州も間違いなくショーだったのに。
ただ全日は駄目な所が多すぎてトホホだったのも事実だからなあ。
Jr.は下手くそ。上も弛んだ身体でダラダラ試合をする。直ぐにノーコンテスト。
馬場はヘロヘロ。鶴田はオー。天龍はなで肩。なんでもっと身体を鍛えなかったのかなあ。
見た目も仕事だよ。
782 ：お前名無しだろ：2013/11/21(木) 22:17:53.18 ID:1iVWYt+00
天龍は鍛えてただろう、あとの二人はともかく
783 ：お前名無しだろ：2013/11/21(木) 22:23:01.46 ID:FNFNj7q50
子供の頃、猪木ばかり目立って馬場はどこでプロレスをやっているんだろうと思ったな。
それで長州が出てきて鶴田なんて顔だけ少し見覚えあったけど名前知らないって感じで。
それで長州が出てきて鶴田なんて顔だけ少し見覚えあったけど名前知らないって感じで。
鶴田対バリーウインダムって、三冠には珍しくセミだったよな
785 ：お前名無しだろ：2013/11/21(木) 22:29:25.02 ID:Tda5xfVt0
>>784
世界タッグが龍艦砲vsSDDだからやはりそっちのほうに関心があるからね。
世界タッグが龍艦砲vsSDDだからやはりそっちのほうに関心があるからね。
786 ：お前名無しだろ：2013/11/21(木) 22:29:55.31 ID:EpEaJ0jtO
あわや鶴田ピンフォール負け。バリーウインダムが善戦した試合だったな。
788 ：お前名無しだろ：2013/11/21(木) 23:12:13.32 ID:FNFNj7q50
天龍が冬木をおいて帰ったのは今おもうと子供たちにはみせてはいけないものだったと思う。
自分の中で結構～なんていったらわからないけどあれはみないほうが良かったなと思った。
自分の中で結構～なんていったらわからないけどあれはみないほうが良かったなと思った。
>>787 いつの話しかな？昭和55年くらい？その時点で30歳だけど、体はまだ細かったな。
相撲時代の体型もスマートだったんかな。プロレス入りに合わせていったんしぼったとか。
若い時分に大相撲でいいとこまで行って、25ー30代前半くらいまで苦労して、その後また
花開いたんだから面白い人生だよね。いまは体も経済的にもしんどいかもしれないけど、
1番好きなレスラーだ。
相撲時代の体型もスマートだったんかな。プロレス入りに合わせていったんしぼったとか。
若い時分に大相撲でいいとこまで行って、25ー30代前半くらいまで苦労して、その後また
花開いたんだから面白い人生だよね。いまは体も経済的にもしんどいかもしれないけど、
1番好きなレスラーだ。
タイガーマスクの頃だね。
792 ：お前名無しだろ：2013/11/22(金) 01:16:55.17 ID:3PT+xLFO0
燻ってる中堅の代名詞だったり、長州やジャンボの引き立て役だったり、
金権プロレスwだったり、ミスタープロレスだったり、ハッスル大将だったり、
限りある人生でよくもまあ
金権プロレスwだったり、ミスタープロレスだったり、ハッスル大将だったり、
限りある人生でよくもまあ
794 ：お前名無しだろ：2013/11/22(金) 09:17:49.52 ID:sJRiam8/0
90年代で三冠がメインで無いのは
92年のハンセンvs三沢（メインはSDDvs鶴明砲）
96年の小橋vsハンセン（メインは三沢＆秋山vs殺人狼）
これくらいだったかな。
92年のハンセンvs三沢（メインはSDDvs鶴明砲）
96年の小橋vsハンセン（メインは三沢＆秋山vs殺人狼）
これくらいだったかな。
新日は猪木の特別試合（異種格闘技戦）がＩＷＧＰの後ってパターン多かったっけ？
天龍チョップ（ツッパリ）とか使ってる頃の天龍はほんとダサかったよな
座りこんでる相手に延髄切りしてみたり。（ジャンプする必要なくね？）
座りこんでる相手に延髄切りしてみたり。（ジャンプする必要なくね？）
コーナーからのエルボー
頭を押さえながらの延髄
テキサスクローバー
何から何まで格好悪いレスラーだった
頭を押さえながらの延髄
テキサスクローバー
何から何まで格好悪いレスラーだった
子供の俺は天龍チョップ出ると嬉しかったけどな
出さないとガッカリしたくらいで
出さないとガッカリしたくらいで
799 ：お前名無しだろ：2013/11/22(金) 20:35:38.15 ID:p3Scekq/0
800 ：お前名無しだろ：2013/11/22(金) 21:03:12.73 ID:W5YyMv+m0
802 ：お前名無しだろ：2013/11/22(金) 21:54:19.51 ID:p3Scekq/0
>>801
そのチョップは使い出したのは離脱以降じゃない？
そのチョップは使い出したのは離脱以降じゃない？
天龍チョップは俺も嫌いじゃなかったよ。
ただ。あれをやってるうちはエースになれないなと思ってた。
なんだろ、高見盛や水戸泉のパフォーマンスだけで喜ばれてるのに近いかな。
>>802
それは逆水平でしょ。
ここで言ってるのは高速ツッパリ押し出しみたいなやつのこと
ただ。あれをやってるうちはエースになれないなと思ってた。
なんだろ、高見盛や水戸泉のパフォーマンスだけで喜ばれてるのに近いかな。
>>802
それは逆水平でしょ。
ここで言ってるのは高速ツッパリ押し出しみたいなやつのこと
804 ：お前名無しだろ：2013/11/22(金) 22:13:24.50 ID:Jh57cRuHO
天龍という素材に味付けしたのは長州というスパイス
805 ：お前名無しだろ：2013/11/22(金) 22:17:28.17 ID:UbJqrsyiO
長州対藤波と鶴田対天竜
806 ：お前名無しだろ：2013/11/22(金) 23:55:20.03 ID:zE+ytXTm0
なんか新日本は元気に外で遊ぶ子供、全日本は家でテレビゲームしてる子供って感じじゃね？ｗ
808 ：お前名無しだろ：2013/11/23(土) 16:54:21.20 ID:+pPRk5I20
>>803
しかしエースになってからもいざという時には突っ張り使ってたよ
しかしエースになってからもいざという時には突っ張り使ってたよ
809 ：お前名無しだろ：2013/11/23(土) 17:17:22.32 ID:g4S5mJ0k0
>>808
いつ？記憶にないけど
いつ？記憶にないけど
相撲の親方だって65歳で定年だというのに
>>810
相撲って純血主義とか八百長とかに拘らなければ、本当は興行として良く出来てると思う。
所謂レスリングの興行団体として歴史も考えれば、世界で殆ど唯一の存在でしょう？
今後追いつく可能性が少しでも有るのはＷＷＥくらいで。
相撲って純血主義とか八百長とかに拘らなければ、本当は興行として良く出来てると思う。
所謂レスリングの興行団体として歴史も考えれば、世界で殆ど唯一の存在でしょう？
今後追いつく可能性が少しでも有るのはＷＷＥくらいで。
813 ：お前名無しだろ：2013/11/23(土) 21:36:04.45 ID:qpZtggyN0
>>812
だから具体的にカードを教えてよ
だから具体的にカードを教えてよ
814 ：お前名無しだろ：2013/11/23(土) 21:47:56.95 ID:7PcK2jbq0
>>809
ぱっと浮かんだだけでも橋本戦、藤波戦、猪木戦など
ぱっと浮かんだだけでも橋本戦、藤波戦、猪木戦など
815 ：お前名無しだろ：2013/11/23(土) 21:49:29.19 ID:qpZtggyN0
離脱以降もありなの？なら使ってるわｗ
816 ：お前名無しだろ：2013/11/23(土) 22:04:54.45 ID:ZNBh5HK5O
負け惜しみ
コーナーに押し込む張り手式の天龍チョップって、綺麗に見せるのは掛ける方も受けるほうも意外と難しいでしょう。
特に天龍も加齢・加重で見栄え良くやるのが困難になってたんじゃないのかな。
特に天龍も加齢・加重で見栄え良くやるのが困難になってたんじゃないのかな。
ダサかった頃の天龍は天龍チョップ（ツッパリ）が定番ムーブだったからなあ。
いざというときとか、流れを変えるとかで使うのとはちょっと違う。
イメージ的には冬木の地団駄ラリアットとかに近い。
軽く失笑されてる感じ。
ＳＷＳ以降は出しても失笑はされなくなってるから。
いざというときとか、流れを変えるとかで使うのとはちょっと違う。
イメージ的には冬木の地団駄ラリアットとかに近い。
軽く失笑されてる感じ。
ＳＷＳ以降は出しても失笑はされなくなってるから。
アレ？逆水平チョップの元祖って誰だっけか？
820 ：お前名無しだろ：2013/11/24(日) 18:00:57.15 ID:yRB4xGQc0
力道山以外で？
821 ：お前名無しだろ：2013/11/24(日) 20:10:23.44 ID:m5cwm9XC0
ギリsまでだね、天龍は。
あのまま全日に残ってたらと思うと悔やまれる
あのまま全日に残ってたらと思うと悔やまれる
822 ：お前名無しだろ：2013/11/24(日) 20:40:34.82 ID:MyzI057G0
いや、やはりWAR以降が天龍の真骨頂でしょ。
全日本に残っていたらあれだけ様々な相手と闘うこともなかった。
全日本に残っていたらあれだけ様々な相手と闘うこともなかった。
823 ：お前名無しだろ：2013/11/24(日) 20:49:29.07 ID:xppoQFqs0
高田や大仁田から神取からサンボ浅子とかポーゴや小野浩志や三宅綾までいって、
その後新日本に上がって武藤と年間最高試合、全日本に戻って川田から三冠獲っちゃうしなw
その後新日本に上がって武藤と年間最高試合、全日本に戻って川田から三冠獲っちゃうしなw
824 ：お前名無しだろ：2013/11/24(日) 20:59:11.69 ID:m5cwm9XC0
いや、いろんな相手とやればいいってもんじゃないよｗ
825 ：お前名無しだろ：2013/11/24(日) 21:04:04.74 ID:xppoQFqs0
なんで？
明らかにレスラーとしての懐は深くなるし、
ヨソモノ禁制の近親馬場プロレスの行く末を見るにつけ、
天龍はあれでよかったと思うよ。
明らかにレスラーとしての懐は深くなるし、
ヨソモノ禁制の近親馬場プロレスの行く末を見るにつけ、
天龍はあれでよかったと思うよ。
826 ：お前名無しだろ：2013/11/24(日) 21:08:02.96 ID:m5cwm9XC0
懐？逆に浅くなったように見えるけどな
天龍が新日で活躍しようが、猪木からフォールしようが
馬場イズムが席巻したとは思えなかった。
メガネに行った時点で天龍個人だと思うし、馬場とは無縁だと判断してる。
馬場イズムが席巻したとは思えなかった。
メガネに行った時点で天龍個人だと思うし、馬場とは無縁だと判断してる。
828 ：お前名無しだろ：2013/11/24(日) 21:17:32.02 ID:m5cwm9XC0
つーか vs猪木戦にしても面白いと思うのか？
肝心の試合内容自体がつまらんわ
肝心の試合内容自体がつまらんわ
天龍失神が無ければな。あれで猪木に言い訳与えた勝ちとバレバレだし。
後で猪木が天龍の指を折にきたって聞いてなる程だったな
後で猪木が天龍の指を折にきたって聞いてなる程だったな
830 ：お前名無しだろ：2013/11/24(日) 21:32:29.71 ID:5/V4MR+2O
全日に残ってたらそれこそどん詰まりだったよ
831 ：お前名無しだろ：2013/11/24(日) 21:34:10.32 ID:m5cwm9XC0
だから面白いんじゃない
より天龍が輝ける状況だと思うぜ
より天龍が輝ける状況だと思うぜ
832 ：お前名無しだろ：2013/11/24(日) 21:36:21.14 ID:xppoQFqs0
全日本に残ってたら、って言われても、鶴田は早々とリタイアしちゃったし、
後はハンセンくらいしか全日本に残った天龍を想像するモデルがいないんだよな。
四天王時代のハンセンを思い出すと、WARからフリーになった天龍の方が面白いよね。
後はハンセンくらいしか全日本に残った天龍を想像するモデルがいないんだよな。
四天王時代のハンセンを思い出すと、WARからフリーになった天龍の方が面白いよね。
天龍と試合させてくれって掛け合ってたね橋本だっけ？
どこまで本気でどこまで会社のシナリオだったんだろ
でも天龍の記憶はほぼ全日だけだな。阿修羅のギラギラした目が忘れられない
どこまで本気でどこまで会社のシナリオだったんだろ
でも天龍の記憶はほぼ全日だけだな。阿修羅のギラギラした目が忘れられない
834 ：お前名無しだろ：2013/11/24(日) 22:08:23.31 ID:lULv2m/E0
前田、武藤、橋本、中邑の時もそうだけど、猪木は出る杭を打つ
それに対し、天龍は7勝8敗で生きる
ＨＧ戦の負けは、お笑い界へ参戦布石
次はあんのか？
それに対し、天龍は7勝8敗で生きる
ＨＧ戦の負けは、お笑い界へ参戦布石
次はあんのか？
天龍が全日本やめたおかげで、夢のカードがたくさん実現したね。
天龍は全日辞めなかったら、ミスタープロレスなんて呼ばれてないだろｗ
天龍に関しては全日辞めて正解だったと思うけどな。
天龍に関しては全日辞めて正解だったと思うけどな。
837 ：お前名無しだろ：2013/11/24(日) 23:48:11.06 ID:6in07fmL0
838 ：お前名無しだろ：2013/11/25(月) 00:27:25.78 ID:uEVPYz6gO
そう思ってるのはキミ位だよ
839 ：お前名無しだろ：2013/11/25(月) 00:42:20.13 ID:7iBdF1PD0
反選手会同盟との抗争、橋本、武藤、馳戦、高田初めインター勢
との試合、2004年のG1、柴田との連戦とか全日出てからもいい試合
多かったけどね。猪木、藤波、長州とのシングルはなんか政治的
背景が見えて今ひとつ乗れなかった。特に藤波とは手が合わない
印象。あと三沢はじめノア勢とはもうちよっと早い段階で絡んで
欲しかったですね。
との試合、2004年のG1、柴田との連戦とか全日出てからもいい試合
多かったけどね。猪木、藤波、長州とのシングルはなんか政治的
背景が見えて今ひとつ乗れなかった。特に藤波とは手が合わない
印象。あと三沢はじめノア勢とはもうちよっと早い段階で絡んで
欲しかったですね。
84～85年頃に『炎の飛龍』対『風雲昇り龍』を見たかったなぁ。
対決が実現した時は、もう藤波はかっての「飛龍」じゃなかった。
天龍がUNを持ち、藤波がWWFインターを持っていた時期なら
いい試合になったと思うがなぁ。
対決が実現した時は、もう藤波はかっての「飛龍」じゃなかった。
天龍がUNを持ち、藤波がWWFインターを持っていた時期なら
いい試合になったと思うがなぁ。
鶴田に対する天龍っていう構図自体はもう限界に近かったと思うなぁ
あそこで幕引きでちょうどよかったように思う
だから馬場も天龍の移籍に関してはそこまで強固に引き止めなかったんだし…
後からぞろぞろついていかれて大激怒したけどさ
あそこで幕引きでちょうどよかったように思う
だから馬場も天龍の移籍に関してはそこまで強固に引き止めなかったんだし…
後からぞろぞろついていかれて大激怒したけどさ
全日の社長にしてやるから残留してくれってのは最大最高の引き止めであるから
844 ：お前名無しだろ：2013/11/25(月) 07:01:12.83 ID:mmqpgsDB0
実際社長になった三沢がなお出ていったくらいだからなあ
どんな会社だったか推して知るべし
どんな会社だったか推して知るべし
元子が悪い
847 ：お前名無しだろ：2013/11/25(月) 07:41:05.24 ID:mmqpgsDB0
馬場は馬場で、マスコミに裏金渡して提灯記事書かせてたけどな
別に良いだろ
>>595
スパイビーとエースのタッグは今で言う「イケメン」タッグチーム扱いだったのは覚えてる
スパイビーは初来日での開幕戦では二流扱いが最終戦では天龍とセミでシングル
一年後にはスティングと武道館でシングル、最初の一年がピークだったな
ここではSWSの旗揚げ２連戦に行った人はいないの？
あの時期の記憶ではFMWの駒沢の大仁田vsポーゴが日程近くて迷ってたんだけど
SWSは一番安い席が1000円だったのがSWSに行った決め手
横浜アリーナで1000円ていまだに良心的な価格設定だと思わない？
席の場所はスタンドの真ん中あたりだったから決して悪くなかった
メインは天龍がタッグトーナメントでジョージにフォールされるサプライズで会場は言われてるほど悪くなかった
スパイビーとエースのタッグは今で言う「イケメン」タッグチーム扱いだったのは覚えてる
スパイビーは初来日での開幕戦では二流扱いが最終戦では天龍とセミでシングル
一年後にはスティングと武道館でシングル、最初の一年がピークだったな
ここではSWSの旗揚げ２連戦に行った人はいないの？
あの時期の記憶ではFMWの駒沢の大仁田vsポーゴが日程近くて迷ってたんだけど
SWSは一番安い席が1000円だったのがSWSに行った決め手
横浜アリーナで1000円ていまだに良心的な価格設定だと思わない？
席の場所はスタンドの真ん中あたりだったから決して悪くなかった
メインは天龍がタッグトーナメントでジョージにフォールされるサプライズで会場は言われてるほど悪くなかった
その安さも既存の団体には驚異だわな
採算度外視宣伝でやられたら潰されるのは必然。
マスコミに泣きついたのは当然。
大手進出に知恵を絞る商店街だっちゃ
採算度外視宣伝でやられたら潰されるのは必然。
マスコミに泣きついたのは当然。
大手進出に知恵を絞る商店街だっちゃ
>>849
上（地上波ＴＶ・大手新聞）から下（タブロイド・ゴシップ紙）まで、本当にこの国のマスコミは酷い
ネットも問題が有るけど、マスコミの言ってることを自力で有る程度確認出来る様になったのは
素晴しい事だと思う。
上（地上波ＴＶ・大手新聞）から下（タブロイド・ゴシップ紙）まで、本当にこの国のマスコミは酷い
ネットも問題が有るけど、マスコミの言ってることを自力で有る程度確認出来る様になったのは
素晴しい事だと思う。
何か、血が通ってないんだよな。
平成に入ってからの馬場と、ターザンとかその取り巻きたち。
平成に入ってからの馬場と、ターザンとかその取り巻きたち。
853 ：お前名無しだろ：2013/11/25(月) 13:18:36.77 ID:lk82EDv60
ライガーはカンナムと試合したがってたらしいね、気持ちはわかる
>>854
ライガーなら、カンナムに喜んで負けそう。
ライガーなら、カンナムに喜んで負けそう。
天龍はこの頃からジャーマン使うようになったけど鶴田のジャーマンに比べるとブリッジが汚かったね
857 ：お前名無しだろ：2013/11/25(月) 21:27:03.59 ID:sjOH+incO
阿修羅離脱後は、カブキか石川に代役をして欲しかった
858 ：お前名無しだろ：2013/11/25(月) 21:33:31.91 ID:Ao9PAB+n0
天龍カブキはSWS初期で実現したけど印象に残る試合が少ないな
石川の方はWAR時代で新日に上がった頃が多かったから印象が強いな
藤波長州をタッグ戦で石川がフォール勝ちした事もあったし
他団体への出陣で好試合をしたから天龍石川組も悪くない評価だと思うよ
石川の方はWAR時代で新日に上がった頃が多かったから印象が強いな
藤波長州をタッグ戦で石川がフォール勝ちした事もあったし
他団体への出陣で好試合をしたから天龍石川組も悪くない評価だと思うよ
あと話がそれて悪いが
石川が新日マットに上がった時は印象よりかなり大きく見えた
SWSで復帰前の全日時代は小兵という印象だったのに
まあ復帰したときに肉がついてたのもあるけど動きのスピードは体重増えても全日時代と変わらなかった
天龍の大きさほど驚かなかったが、原や石川や冬木の大きさはけっこう驚いたな
石川が新日マットに上がった時は印象よりかなり大きく見えた
SWSで復帰前の全日時代は小兵という印象だったのに
まあ復帰したときに肉がついてたのもあるけど動きのスピードは体重増えても全日時代と変わらなかった
天龍の大きさほど驚かなかったが、原や石川や冬木の大きさはけっこう驚いたな
861 ：お前名無しだろ：2013/11/25(月) 22:59:16.05 ID:Ao9PAB+n0
いや全日の時よりも動き遅かったよ、石川は。
あと何か天龍原にせよ天龍石川にせよフレッシュ感ゼロだよな
一点川田みたいに飛び技やジャーマン等使える選手が一人いた方が
試合が動くし面白いと思うんだけどな
あと何か天龍原にせよ天龍石川にせよフレッシュ感ゼロだよな
一点川田みたいに飛び技やジャーマン等使える選手が一人いた方が
試合が動くし面白いと思うんだけどな
>>861
いや、川田で良かったとオレも思うよ。でも石川も悪くはなかったという意味
動きは落ちてるかな？サイズが大きくなってる割にあの動きは機敏だなと思ってたけど
それに辛口の小鉄が解説で石川の事をほめてたから、新日参戦当初はボロクソだったけど
参戦回数が増えるにしたがって評価が上がっていった、好選手だったんだなあと。
いや、川田で良かったとオレも思うよ。でも石川も悪くはなかったという意味
動きは落ちてるかな？サイズが大きくなってる割にあの動きは機敏だなと思ってたけど
それに辛口の小鉄が解説で石川の事をほめてたから、新日参戦当初はボロクソだったけど
参戦回数が増えるにしたがって評価が上がっていった、好選手だったんだなあと。
>>861
あとフレッシュ感ゼロというのは同意、会場は忘れたが
武藤・橋本・野上vs天龍・原・石川
というカードが大会場でやってすごく好試合で盛り上がってたんだけど
「新日は未来あふれるなあ」と思ったと同時に「40代の三人がトップ３では三年後のWARは大丈夫か？」
と思って複雑な心境だった覚えがある
あとフレッシュ感ゼロというのは同意、会場は忘れたが
武藤・橋本・野上vs天龍・原・石川
というカードが大会場でやってすごく好試合で盛り上がってたんだけど
「新日は未来あふれるなあ」と思ったと同時に「40代の三人がトップ３では三年後のWARは大丈夫か？」
と思って複雑な心境だった覚えがある
石川の相撲タックルや越中のヒップアタック
どうしてあんな技を大事に使い続けていたのかなあ。
新日では浮いてるのは当人もわかってたろうになあ。
どうしてあんな技を大事に使い続けていたのかなあ。
新日では浮いてるのは当人もわかってたろうになあ。
865 ：お前名無しだろ：2013/11/25(月) 23:18:38.32 ID:uEVPYz6gO
>>864
だからこそ異彩を放っていたんじゃん
だからこそ異彩を放っていたんじゃん
でもヒップアタックは明らかに効いてないよw
龍原砲VSヘルレイザーズは勿体なかったというか、しょうがないというか
あの内容は何とも言えん気分だったな
あの内容は何とも言えん気分だったな
868 ：お前名無しだろ：2013/11/25(月) 23:41:24.30 ID:NtGiwcnr0
リングスはwowowがついてたから安い設定だったとか？
リングスってテレビで見る前迄はワクワクするけど、見始めると毎回睡魔を感じるコンテンツだったな。
どうやったらあんなつまら無い興行を毎回出来るのか不思議。
リングスってテレビで見る前迄はワクワクするけど、見始めると毎回睡魔を感じるコンテンツだったな。
どうやったらあんなつまら無い興行を毎回出来るのか不思議。
870 ：お前名無しだろ：2013/11/26(火) 00:14:18.00 ID:tSOFE4zE0
石川の相撲タックルは、天龍も鶴田も持っていなかった、
本人発祥のオリジナル技だよ
本人発祥のオリジナル技だよ
871 ：お前名無しだろ：2013/11/26(火) 00:24:14.05 ID:W9+pNllU0
本当昔は良かったとか全然意味がないね。あの頃活躍したレスラー何人も亡くなってるし、今生きてるレスラーも死に向かってるわけだから。
>>869
リングスは志・選手の実力は別にして見ていて試合がつまらなかったという意見が本当におおいよな。
リングスは志・選手の実力は別にして見ていて試合がつまらなかったという意見が本当におおいよな。
874 ：お前名無しだろ：2013/11/26(火) 12:11:39.38 ID:kKjZLGFO0
あの当時の天龍、川田組が白星街道って相当無理があったよな？
石川はなぜか最強タッグ未出場
当時の高野や仲野や川田やテンタよりランクが下って
キレたんですか石川さん？
石川はなぜか最強タッグ未出場
当時の高野や仲野や川田やテンタよりランクが下って
キレたんですか石川さん？
875 ：お前名無しだろ：2013/11/26(火) 12:28:25.66 ID:dxZxiWtu0
川田、冬木がやたら目立ってた印象があるｗ
876 ：お前名無しだろ：2013/11/26(火) 14:47:08.10 ID:jYSkZw2u0
>>873新倉が後々に紙プロで言ってたな。
ハンセン、ブロディ、シン、ウォリアーズ、ゴディ
あまり大きいイメージがないファンクスも意外にデカイ。
日本人でも馬場さん、鶴田さん、天龍さんと大きい。
長州さんの小ささが全日に行ったら際立ったのが皮肉でした。
新倉は何年か前の紙プロで当時の事をこんな感じで語ってた。
ハンセン、ブロディ、シン、ウォリアーズ、ゴディ
あまり大きいイメージがないファンクスも意外にデカイ。
日本人でも馬場さん、鶴田さん、天龍さんと大きい。
長州さんの小ささが全日に行ったら際立ったのが皮肉でした。
新倉は何年か前の紙プロで当時の事をこんな感じで語ってた。
877 ：お前名無しだろ：2013/11/26(火) 14:48:16.45 ID:FacDCzfS0
>>874
まあ無理な感じではあったが、主従関係というか同盟内のコンビだから
わかりやすかったと思うな、龍艦砲は長くは続かない感じだったしね
>>875
フットルースが人気だったのは88年だね。
89年になると冬木のブーイングも増えカンナムが台頭してきたりとマンネリ感が出てきた。
まあ無理な感じではあったが、主従関係というか同盟内のコンビだから
わかりやすかったと思うな、龍艦砲は長くは続かない感じだったしね
>>875
フットルースが人気だったのは88年だね。
89年になると冬木のブーイングも増えカンナムが台頭してきたりとマンネリ感が出てきた。
880 ：お前名無しだろ：2013/11/26(火) 15:02:38.42 ID:zJ2JeyR00
>>876
ファンクス、特にドリーは本当にでかい。
身長ならハンセンより高くてブロディなみ。
要するに馬場、鶴田の居るリングで闘うからみんな小さく
見えるだけで、旧全日本のリングって縮尺がおかしいんだよ。
それが、四天王時代以降はみるみるうちにチビになって（田上のぞく）、
いまノアじゃね・・・
ファンクス、特にドリーは本当にでかい。
身長ならハンセンより高くてブロディなみ。
要するに馬場、鶴田の居るリングで闘うからみんな小さく
見えるだけで、旧全日本のリングって縮尺がおかしいんだよ。
それが、四天王時代以降はみるみるうちにチビになって（田上のぞく）、
いまノアじゃね・・・
ドリーは実寸でも195位のブロディよりはさすがに低いがなｗ
でもデカいドリーに見劣りしなかった日プロ猪木のゴツさがわかる
そしてブロディ対戦時の糖尿＆発狂寸前猪木の縮み方も異常
でもデカいドリーに見劣りしなかった日プロ猪木のゴツさがわかる
そしてブロディ対戦時の糖尿＆発狂寸前猪木の縮み方も異常
882 ：お前名無しだろ：2013/11/26(火) 15:58:28.83 ID:FacDCzfS0
ブロだって実寸１９５もないんじゃね？
883 ：お前名無しだろ：2013/11/26(火) 16:44:18.16 ID:DNHKNx0c0
http://stat.ameba.jp/user_images/20111210/02/jichoism/6e/cc/j/o0800063611662383758.jpg
天龍が一般人だもん、まるでw
天龍が一般人だもん、まるでw
884 ：お前名無しだろ：2013/11/26(火) 17:52:33.36 ID:kKjZLGFO0
ハンセンよりでかくないよ。 ドリー
885 ：お前名無しだろ：2013/11/26(火) 17:55:38.47 ID:YFm7zfKC0
馬場、鶴田と戦っているのを見て、
「小さいなぁ」と子供心に思ったレイスが、
後年、ノアのGHC管理委員として、リングに上がったら
秋山より、若干背が高いので（靴込だが）、驚いたよ。
「小さいなぁ」と子供心に思ったレイスが、
後年、ノアのGHC管理委員として、リングに上がったら
秋山より、若干背が高いので（靴込だが）、驚いたよ。
887 ：お前名無しだろ：2013/11/26(火) 19:45:12.98 ID:FacDCzfS0
でも天龍の正パートナーには無理があるな、まだ輪島の方がいいよ
888 ：お前名無しだろ：2013/11/26(火) 19:48:25.83 ID:ACHnDmFi0
西武ライオンズにいた清原が乱闘起こした試合の日の夜のスポーツニュースで福沢か若林が「あれはジャンピングニーパットと言う技で…。」とかいってメインアナウンサーに説明してたな。
889 ：お前名無しだろ：2013/11/26(火) 19:51:41.25 ID:zJ2JeyR00
>>884
横幅に幻惑されてるな。純粋に身長だけ比べてみな
横幅に幻惑されてるな。純粋に身長だけ比べてみな
ドリーは前かがみだしハンセンは上向き体勢が多いから
体格差もあいまって身長差があるように感じてしまうな
体格差もあいまって身長差があるように感じてしまうな
>>883
フッチー、草履・・
フッチー、草履・・
892 ：お前名無しだろ：2013/11/26(火) 21:49:02.83 ID:+DnLTTor0
阿修羅クビ、輪島石川は引退だったが
セレモニーも挨拶もなし
とにかくこの3人は同じタイミングで
全日やめている
かなり不穏
セレモニーも挨拶もなし
とにかくこの3人は同じタイミングで
全日やめている
かなり不穏
893 ：お前名無しだろ：2013/11/26(火) 21:53:17.33 ID:QUxQNZuy0
輪島２、３回見て飽きたなｗｗｗクイズダービーにすぐ戻ったわ。
894 ：お前名無しだろ：2013/11/26(火) 22:01:33.31 ID:zA/3nXEVO
天龍がメガネに行くと決まった時の鶴田戦。 鶴田が、リバースじゃないインディアンデスロッグで天龍からタップ。あれは、凄かったな。 あの天龍が、痛さに半分泣きながらギブアップ。正に、制裁だったな。
895 ：お前名無しだろ：2013/11/26(火) 22:04:58.99 ID:Hsaeolke0
ウイリアムスにも同じ負け方してなかったっけ。
離脱直前は妙に格を落とすような負け方が多かったから
メディアは青天の霹靂みたいなことを書いていたけど
馬場と天龍の間で離脱・独立の話はついてたんじゃないの？
離脱直前は妙に格を落とすような負け方が多かったから
メディアは青天の霹靂みたいなことを書いていたけど
馬場と天龍の間で離脱・独立の話はついてたんじゃないの？
896 ：お前名無しだろ：2013/11/26(火) 22:24:03.98 ID:QUxQNZuy0
結局Ｓいって正解だったの？失敗だったの？って意味ないかｗ
>>894
でも奥さん天龍は鶴田に花を持たせるのに苦労したって死んだ後で言いふらしてるんですよ。
えー本当ですか～
でも大丈夫！このメガネクリーナーがあればどんな色眼鏡もほらスッキリ。
わあ～嘘のように法螺が消えたわ
でも奥さん天龍は鶴田に花を持たせるのに苦労したって死んだ後で言いふらしてるんですよ。
えー本当ですか～
でも大丈夫！このメガネクリーナーがあればどんな色眼鏡もほらスッキリ。
わあ～嘘のように法螺が消えたわ
898 ：お前名無しだろ：2013/11/26(火) 22:25:22.52 ID:FacDCzfS0
899 ：お前名無しだろ：2013/11/26(火) 22:28:51.60 ID:FacDCzfS0
年明けから選手の間では色々な噂が広まってたんじゃなかったっけ？
で、天龍が出て行くのは規定事項みたいな空気が出来てたとか聞いた記憶があるけど。
で、天龍が出て行くのは規定事項みたいな空気が出来てたとか聞いた記憶があるけど。
嵐が天龍を挑発したのに天龍が全く嵐の良さを引き出さずに
コブラツイストかなんかで叩き潰したのも謎だったな。
最後の方はイライラしてた印象
コブラツイストかなんかで叩き潰したのも謎だったな。
最後の方はイライラしてた印象
天龍だけは事前にきちんと馬場と話し合いをしたうえでの移籍
で、残りのぞろぞろはその破格の条件を伝え聞いてついていった って感じだったはず
で、残りのぞろぞろはその破格の条件を伝え聞いてついていった って感じだったはず
だから文体のフォール負けは馬場からの要請だったと思う
いちおう天龍の格を落とさない為に試合前にハンセンが乱入して
試合開始時点で天龍がダメージを負ってるってこともしてた
天龍の移籍に関しては円満な形だったんだけど後がまずくて馬場大激怒
いちおう天龍の格を落とさない為に試合前にハンセンが乱入して
試合開始時点で天龍がダメージを負ってるってこともしてた
天龍の移籍に関しては円満な形だったんだけど後がまずくて馬場大激怒
905 ：お前名無しだろ：2013/11/26(火) 23:47:51.83 ID:Z3bGHrst0
結局馬場ってみんなに嫌われてたんじゃないか。新潟
906 ：お前名無しだろ：2013/11/26(火) 23:49:27.93 ID:FacDCzfS0
つかメガネスーパー側の天龍への提示額が高すぎ
たしか３億だったかで全日時代の１０倍近かったんだとさ
天龍が提示額を最初に見た時に桁間違ってないか？って確認したほど
それを聞いたらついていくヤツが多くても無理ないし…
ま、その欲深い部分がSWS失敗の根幹なんだけどさ
田中社長からしたら天龍以外の選手の殆どがろくに仕事しないくせに
金の話ばっかりって印象だったんだってさ
たしか３億だったかで全日時代の１０倍近かったんだとさ
天龍が提示額を最初に見た時に桁間違ってないか？って確認したほど
それを聞いたらついていくヤツが多くても無理ないし…
ま、その欲深い部分がSWS失敗の根幹なんだけどさ
田中社長からしたら天龍以外の選手の殆どがろくに仕事しないくせに
金の話ばっかりって印象だったんだってさ
天龍に三億の価値があるとは思えないな。
野球でやっと億プレーヤーの時代だろ。
馬場猪木だってそれなりの待遇してたわけだし、業界破壊だよなあ
野球でやっと億プレーヤーの時代だろ。
馬場猪木だってそれなりの待遇してたわけだし、業界破壊だよなあ
たしかに過剰評価だけど当時の天龍は人気あったからね…
天龍離脱が決定したあとも、全日本中継でそのまま、
「次期シリーズ、天龍どうなる？こうご期待」みたいな予告が流れてて、白けたなｗ
「次期シリーズ、天龍どうなる？こうご期待」みたいな予告が流れてて、白けたなｗ
上田馬之助が「最後に負けたやつがエース（天龍のこと）の団体なんて誰がみたいんだ」
と言ってたんだよね。
そう考えると、離脱前の結果で格を落としていたのは効果あったのかもな。
まあ、ＳＷＳは天龍と対等なやつがひとりいればもう少し違ったんじゃねという気はするけど。
と言ってたんだよね。
そう考えると、離脱前の結果で格を落としていたのは効果あったのかもな。
まあ、ＳＷＳは天龍と対等なやつがひとりいればもう少し違ったんじゃねという気はするけど。
>>912
谷津がSWS参加の２年前くらいの体調なら充分対抗馬になれたはずだったんだがな…
全日在籍末期からぶくぶく体重増加してとてもエースクラスって風格はなかった
同じくジョージも旗揚げ戦以外はパッとしなかったなぁ
他の面子がだらしなかったせいもあるのか天龍もSWS発足当初はやたら受けを意識した
プロレスをしていて全日本時代とは程遠い試合ばかりだった印象がある
谷津がSWS参加の２年前くらいの体調なら充分対抗馬になれたはずだったんだがな…
全日在籍末期からぶくぶく体重増加してとてもエースクラスって風格はなかった
同じくジョージも旗揚げ戦以外はパッとしなかったなぁ
他の面子がだらしなかったせいもあるのか天龍もSWS発足当初はやたら受けを意識した
プロレスをしていて全日本時代とは程遠い試合ばかりだった印象がある
旗揚げ戦の佐野ｖｓJ・ジャレットは面白かった
915 ：お前名無しだろ：2013/11/27(水) 08:21:00.49 ID:+CLM4CFL0
高木が天龍との抗争を1シリーズやった後
天龍のタッグパートナーを志願する流れだったけど
高木はクビになっちゃったね。
同様のパターンで天龍同盟入りが認められた川田と
どこが違ったの？
天龍のタッグパートナーを志願する流れだったけど
高木はクビになっちゃったね。
同様のパターンで天龍同盟入りが認められた川田と
どこが違ったの？
高木の欠場→フェードアウト→S入団って流れは謎が多い。
Sもすぐにクビになってるし、なんかクスリ絡みと思わなくもない。
Sもすぐにクビになってるし、なんかクスリ絡みと思わなくもない。
天龍革命終焉からＳへ行くまでは、そんなに天龍ファンですら無く、プロレスの裏の事なんて
考えてないガキだった俺にも、毎週のテレビ中継見るだけで何かが起こってるの分かったもんな。
考えてないガキだった俺にも、毎週のテレビ中継見るだけで何かが起こってるの分かったもんな。
年頭から四ヶ月の天龍包囲網や格落としの謎のマッチメークや敗北
①その頃から天龍離脱は決まってたからだという説と
②４月の横浜文体の最終戦前後あたりで天龍が馬場に離脱を申し入れて何度も会談という説
結局はどちらなんだろう？
希少意見では年末の最強タッグの馬場フォール負けが馬場の天龍引止めに対してのアピール
(お前が全日の後継者なんだよ、だから離脱なんか考えるな)
という説もある、まあ最強タッグの馬場負けは個人的には離脱云々の話とは関係ないと思うが・・
①その頃から天龍離脱は決まってたからだという説と
②４月の横浜文体の最終戦前後あたりで天龍が馬場に離脱を申し入れて何度も会談という説
結局はどちらなんだろう？
希少意見では年末の最強タッグの馬場フォール負けが馬場の天龍引止めに対してのアピール
(お前が全日の後継者なんだよ、だから離脱なんか考えるな)
という説もある、まあ最強タッグの馬場負けは個人的には離脱云々の話とは関係ないと思うが・・
919 ：お前名無しだろ：2013/11/27(水) 10:15:09.79 ID:EcmUpOwC0
>>915
高木の件は週プロ？が煽っただけでしょ？
でも今思うと高木を同盟入りさせても面白かったと思うな
デカくてジャーマンやニールキックの技もあるし、スピードもある
あとあの不甲斐ない感じも含めて同盟入りさせて鍛え直すという流れでも
面白いんじゃないかと思う
高木の件は週プロ？が煽っただけでしょ？
でも今思うと高木を同盟入りさせても面白かったと思うな
デカくてジャーマンやニールキックの技もあるし、スピードもある
あとあの不甲斐ない感じも含めて同盟入りさせて鍛え直すという流れでも
面白いんじゃないかと思う
このスレの645～670に天龍離脱→SWSの経緯があるけど原文は小佐野氏？
http://subject.jp/thr_res/ctgid=123/acode=3/bid=530/tid=570872/p=6/
元ネタは「ＳＷＳの幻想と実像」または「天龍同盟十五年闘争」かな。読んだ人いる？
http://maikai.boy.jp/prof/
おまけ
SWS-元リングアナがあの真相を語る！前編・後編
http://www.youtube.com/watch?v=77F2e7VWu48
http://www.youtube.com/watch?v=VR9jAtBe-DE
http://subject.jp/thr_res/ctgid=123/acode=3/bid=530/tid=570872/p=6/
元ネタは「ＳＷＳの幻想と実像」または「天龍同盟十五年闘争」かな。読んだ人いる？
http://maikai.boy.jp/prof/
おまけ
SWS-元リングアナがあの真相を語る！前編・後編
http://www.youtube.com/watch?v=77F2e7VWu48
http://www.youtube.com/watch?v=VR9jAtBe-DE
921 ：お前名無しだろ：2013/11/27(水) 11:27:19.02 ID:kmAk5PYy0
内幕まったく知らないガキでも
年明けから天龍がひどい目にあってる
のは明らかだったな
それでいてやる気なさそうな感じも伝わってきたし
東京ドーム2本きっちり仕事こなしたのは
偉かったけど
年明けから天龍がひどい目にあってる
のは明らかだったな
それでいてやる気なさそうな感じも伝わってきたし
東京ドーム2本きっちり仕事こなしたのは
偉かったけど
922 ：お前名無しだろ：2013/11/27(水) 11:39:31.07 ID:Fe3/iiJH0
>>909天龍をミスタープロレスと呼ぶのは違う気がする。
交わった人数が多いだけで、天龍自身からは何も生まれていない。 パイオニアでも後継者でもない、典型的な二番手。
いつの時代も、その時の秩序を食い潰してきただけ。 天龍革命も、全日活性化と聞こえは良いが、長州を真似たスタイルで、当時の全日の対外人路線をこわしただけ。 あの当時全日で日本人対決は空きジャンルだから、やれば必ずファン受けするのは解ってる筈。
昔天龍ファンクラブに入っていて、未だにサンダーストームを聴く程のファンだった俺が観ても、 残念ながら、男を売りにする調子の良い風見鶏。
交わった人数が多いだけで、天龍自身からは何も生まれていない。 パイオニアでも後継者でもない、典型的な二番手。
いつの時代も、その時の秩序を食い潰してきただけ。 天龍革命も、全日活性化と聞こえは良いが、長州を真似たスタイルで、当時の全日の対外人路線をこわしただけ。 あの当時全日で日本人対決は空きジャンルだから、やれば必ずファン受けするのは解ってる筈。
昔天龍ファンクラブに入っていて、未だにサンダーストームを聴く程のファンだった俺が観ても、 残念ながら、男を売りにする調子の良い風見鶏。
>920の一番上のスレを読ませてもらったけど
その文が本当なら>918で書いた疑問は氷解した
そして馬場と天龍に失礼な文を書いてしまったと思う
ただ自分の先走った疑問は置いといて、思った事は
両者のすれ違いというか、馬場も天龍が抜けたら大きなダメージだし
引きとめながらも半分は天龍の決意に対して無理だと思ってたんではないか
天龍の「馬場さん話が違う」という言い分もわかるけど、経営者の立場として、
いち早くエースが抜けた前提で対策を立てるのもよくわかる
どちらが悪いというより、必然だった気もするけどな
鶴龍コンビ再結成もブロディが生きていれば超獣コンビとの対戦とか可能性があれば全日に残る意味が見い出せたと思うけど
その文が本当なら>918で書いた疑問は氷解した
そして馬場と天龍に失礼な文を書いてしまったと思う
ただ自分の先走った疑問は置いといて、思った事は
両者のすれ違いというか、馬場も天龍が抜けたら大きなダメージだし
引きとめながらも半分は天龍の決意に対して無理だと思ってたんではないか
天龍の「馬場さん話が違う」という言い分もわかるけど、経営者の立場として、
いち早くエースが抜けた前提で対策を立てるのもよくわかる
どちらが悪いというより、必然だった気もするけどな
鶴龍コンビ再結成もブロディが生きていれば超獣コンビとの対戦とか可能性があれば全日に残る意味が見い出せたと思うけど
>>920
動画見たけどさ…
週プロばかり悪者にしてるけど天龍引き抜きはともかくその後の大量離脱を
引き起こさなければ馬場もあそこまでの対抗手段は取ってないだろ
下手すりゃ全日はあれで潰れてもおかしくなかったんだし
結局は身から出た錆なんだと思うよ（ターザンは悪どいけどさ）
とにかく最初から大所帯すぎて団体の方向性が分かり辛かったのもたしかだし
登竜門マッチなど画期的な試みもしていたのだから大エースの天龍を軸に
小さいところから始めたほうがいろいろ波風立たなかったと思うよ
動画見たけどさ…
週プロばかり悪者にしてるけど天龍引き抜きはともかくその後の大量離脱を
引き起こさなければ馬場もあそこまでの対抗手段は取ってないだろ
下手すりゃ全日はあれで潰れてもおかしくなかったんだし
結局は身から出た錆なんだと思うよ（ターザンは悪どいけどさ）
とにかく最初から大所帯すぎて団体の方向性が分かり辛かったのもたしかだし
登竜門マッチなど画期的な試みもしていたのだから大エースの天龍を軸に
小さいところから始めたほうがいろいろ波風立たなかったと思うよ
>>920
６４５～６７０のほうも読んだ
オレの認識違ってるとこもけっこうあるね…
話し合いは文体の後なのか
週プロ（ターザン）とゴングのスクープ合戦の煽りもあったんだな
どの時点で馬場が週プロに金銭を与えたのかでだいぶ印象違ってくるな
６４５～６７０のほうも読んだ
オレの認識違ってるとこもけっこうあるね…
話し合いは文体の後なのか
週プロ（ターザン）とゴングのスクープ合戦の煽りもあったんだな
どの時点で馬場が週プロに金銭を与えたのかでだいぶ印象違ってくるな
>>926
ムック本での淵の回想だと
天龍離脱後の次期シリーズでの開幕戦(東京体育館)までの期間らしい頃に
馬場と淵で「三沢を売り出していこう」みたいな事が決まった記述があったけど
その頃は重要な事柄はターザン抜きだったような事が書いてあった、ターザンはあくまでアシスト的な感じで
だから馬場の命令というよりターザンの個人的なゴングへの(天龍離脱のスクープ出し抜かれや天龍推しの記事)リベンジから始まった気がする
オレの現時点での感想は(920を読んだばかりだけど)馬場と天龍は本当に(あるていど大人の話し合いで)円満だったんではないかと
馬場vs天龍というよりターザンvsゴングの争いが飛び火してあの流れになったのかなとか思う
ムック本での淵の回想だと
天龍離脱後の次期シリーズでの開幕戦(東京体育館)までの期間らしい頃に
馬場と淵で「三沢を売り出していこう」みたいな事が決まった記述があったけど
その頃は重要な事柄はターザン抜きだったような事が書いてあった、ターザンはあくまでアシスト的な感じで
だから馬場の命令というよりターザンの個人的なゴングへの(天龍離脱のスクープ出し抜かれや天龍推しの記事)リベンジから始まった気がする
オレの現時点での感想は(920を読んだばかりだけど)馬場と天龍は本当に(あるていど大人の話し合いで)円満だったんではないかと
馬場vs天龍というよりターザンvsゴングの争いが飛び火してあの流れになったのかなとか思う
930 ：お前名無しだろ：2013/11/27(水) 14:28:02.92 ID:+ebnQNWv0
931 ：お前名無しだろ：2013/11/27(水) 14:31:23.25 ID:1RgVnIGb0
私は源龍天一郎です。
※ダミ声
※ダミ声
なんか馬場って渕、ターザン、天龍とかとそれぞれ個別に話し合ってるように見えるなｗ
ヤクザ映画で裏で糸引いてるタイプの親分かｗ
ヤクザ映画で裏で糸引いてるタイプの親分かｗ
934 ：お前名無しだろ：2013/11/27(水) 17:09:46.40 ID:Fe3/iiJH0
三沢＆川田はエースの器じゃなかった
少なくとも全日本では
全日本を旧WWFに例えるなら、鶴田=ホーガン、三沢＆川田はロッカーズもしくはハートファウンデーションのインターコンチネンタルタッグチームクラス、かな？
少なくとも全日本では
全日本を旧WWFに例えるなら、鶴田=ホーガン、三沢＆川田はロッカーズもしくはハートファウンデーションのインターコンチネンタルタッグチームクラス、かな？
935 ：お前名無しだろ：2013/11/27(水) 17:43:21.15 ID:Fe3/iiJH0
三沢＆川田はエースの器じゃなかった
少なくとも全日本では
全日本を旧WWFに例えるなら、鶴田=ホーガン、三沢＆川田はロッカーズもしくはハートファウンデーションのインターコンチネンタルタッグチームクラス、かな？
少なくとも全日本では
全日本を旧WWFに例えるなら、鶴田=ホーガン、三沢＆川田はロッカーズもしくはハートファウンデーションのインターコンチネンタルタッグチームクラス、かな？
936 ：お前名無しだろ：2013/11/27(水) 17:44:38.97 ID:jSis8CMj0
天龍は金で動いてない。渡りに船だっただけで。
ただ会社って昨日の今日で辞められるもんじゃないから。
馬場に話しに行ったのが横浜のあとだったら棚橋のアレに近いかな。
今、愛し合ってたのにソトで本命とできちゃっててソレはアレで「別れの瞬間まであと１０秒」って
言われればターザンに金積んで「殺ってくれないか？」となるだろ？
ハンセンも同じことやって金で動いたんだけどｗ
ただ会社って昨日の今日で辞められるもんじゃないから。
馬場に話しに行ったのが横浜のあとだったら棚橋のアレに近いかな。
今、愛し合ってたのにソトで本命とできちゃっててソレはアレで「別れの瞬間まであと１０秒」って
言われればターザンに金積んで「殺ってくれないか？」となるだろ？
ハンセンも同じことやって金で動いたんだけどｗ
フットルースってR&Rエキスプレスみたいにしろって天龍に言われて、
あんな格好にしたんだっけ？
ロッカーズだったか？
あんな格好にしたんだっけ？
ロッカーズだったか？
938 ：お前名無しだろ：2013/11/27(水) 18:16:16.66 ID:+ebnQNWv0
まあ、出て行かれた方からしてみれば、
金で動いたっていうのが一番残った人間を納得させやすいからな
金で動いたっていうのが一番残った人間を納得させやすいからな
今、久しぶりにｓのwiki見たがこの面子じゃ辛いよなヤッパ。
三銃士・川田辺りを一人出来れば二人引抜けてれば大分違ったと思うが
新日側から一抜けした面々は華のある三銃士が来るのは嫌がったろうな。
三銃士・川田辺りを一人出来れば二人引抜けてれば大分違ったと思うが
新日側から一抜けした面々は華のある三銃士が来るのは嫌がったろうな。
確か武藤を引っ張ってこれる前提で話が進んでたんじゃなかったっけ？
944 ：お前名無しだろ：2013/11/27(水) 19:53:15.88 ID:+ebnQNWv0
>>942
当初は武藤をエースにして新団体旗揚げって構想だった
だけど武藤に断られて天龍に方向転換したはず
平田は「どういう規準かは分からないが俺には全く誘いはなかった」と言ってたが
天龍が気を使って長州系列のレスラーは誘わせなかったのかね
当初は武藤をエースにして新団体旗揚げって構想だった
だけど武藤に断られて天龍に方向転換したはず
平田は「どういう規準かは分からないが俺には全く誘いはなかった」と言ってたが
天龍が気を使って長州系列のレスラーは誘わせなかったのかね
武藤に声をかけたのはワカマツのはずだから、
余計声がかからなかったのは納得できなかったかもね。
余計声がかからなかったのは納得できなかったかもね。
武藤はナガサキ。天龍もそうで、若松はジョージじゃないかな？
荒川のルートが分からないけど、佐野かなあ？
橋本なんかは絶対に声かけられてる筈だけど。
荒川のルートが分からないけど、佐野かなあ？
橋本なんかは絶対に声かけられてる筈だけど。
>>903
違約金を払わないで移籍したのは問題だけど
基本金で動くことは当然のことだよ。
ターザンじゃないど天龍は「プロは金が全てだ、金で動いて何が悪い」と断言すべきであったね。
馬場を悪者にして自分はいい子ぶるよりはよっぽどよかったね。
そんなことやってるから馬場から「レスラーは商品、メガネは店先からメガネを盗んで
売っている」と断言されたね。
だからと言って馬場が名誉棄損で訴えられなかったから最初から勝負はついていたね。
違約金を払わないで移籍したのは問題だけど
基本金で動くことは当然のことだよ。
ターザンじゃないど天龍は「プロは金が全てだ、金で動いて何が悪い」と断言すべきであったね。
馬場を悪者にして自分はいい子ぶるよりはよっぽどよかったね。
そんなことやってるから馬場から「レスラーは商品、メガネは店先からメガネを盗んで
売っている」と断言されたね。
だからと言って馬場が名誉棄損で訴えられなかったから最初から勝負はついていたね。
あ、そうかナガサキがＷＣＷで声をかけたんだったな。
まず、ワカマツとナガサキが田中社長を引きこんでるんだよね。
株で儲けた金を税金でとられるくらいなら、プロレスやりませんかって。
ワカマツ→荒川→ジョージ、佐野とかじゃね？
まず、ワカマツとナガサキが田中社長を引きこんでるんだよね。
株で儲けた金を税金でとられるくらいなら、プロレスやりませんかって。
ワカマツ→荒川→ジョージ、佐野とかじゃね？
950 ：お前名無しだろ：2013/11/27(水) 20:42:52.75 ID:+ebnQNWv0
951 ：お前名無しだろ：2013/11/27(水) 20:44:39.85 ID:rnIf6OIZO
別に馬場を悪者にしちゃいない
馬場が週プロ使ってバッシングさせてるのを知りつつ黙っていたんだから寧ろ馬場を悪者にしないようにしていたんだよ
馬場が週プロ使ってバッシングさせてるのを知りつつ黙っていたんだから寧ろ馬場を悪者にしないようにしていたんだよ
952 ：お前名無しだろ：2013/11/27(水) 21:03:36.80 ID:rnIf6OIZO
やはり天龍は1990年に全日を離脱して正解だったと思う
単なるいちレスラーでなく経営者目線でプロレスを捉えられる様に成ったのは大きい
1997年辺りに天龍全日参戦の話があったが、あの時これが実現していたら全日のあの路線も変わったと思うう
三沢が死ぬ事も無かったかも知れない
単なるいちレスラーでなく経営者目線でプロレスを捉えられる様に成ったのは大きい
1997年辺りに天龍全日参戦の話があったが、あの時これが実現していたら全日のあの路線も変わったと思うう
三沢が死ぬ事も無かったかも知れない
953 ：お前名無しだろ：2013/11/27(水) 21:10:57.09 ID:+ebnQNWv0
三沢｢あの時、天龍さんに直接誘われたらSWSに行ってました｣
956 ：お前名無しだろ：2013/11/27(水) 22:33:48.23 ID:n7nZ08VO0
結局馬場が生きてるうちは三沢は本音をかくしてたんだな。鶴田の次は三沢がエースって昔からいわれてたからでられなかっただろうけど。鶴田の本音はどうだったんだろうね。
957 ：お前名無しだろ：2013/11/27(水) 22:41:32.74 ID:dBxWv/mS0
源龍天一郎
959 ：お前名無しだろ：2013/11/27(水) 22:56:01.13 ID:+ebnQNWv0
三沢より川田だよ。
川田がsに移籍しないとは予測出来なかったな。
川田がsに移籍しないとは予測出来なかったな。
960 ：お前名無しだろ：2013/11/27(水) 22:56:29.68 ID:pVHX4AR/0
鶴田が天龍に「もう一度タッグ組もうか」って言ってたのは本当なの？
当時の週刊プロレスの投書欄に
「自分が働いてる店に高野俊二らが来たが、とても態度が悪く好き放題して
帰り際に全日のレスラーだ文句あるか！と捨て台詞をして帰って行った」
というおそらく嘘八百の投書が掲載されていた。
あれはメガネ憎くさで読者が嘘の投稿したのか、編集部が創作したのか。
どっちにしても投書まで利用して叩くのはマスコミとして如何なものか。
ああマスコミじゃなかったねw
「自分が働いてる店に高野俊二らが来たが、とても態度が悪く好き放題して
帰り際に全日のレスラーだ文句あるか！と捨て台詞をして帰って行った」
というおそらく嘘八百の投書が掲載されていた。
あれはメガネ憎くさで読者が嘘の投稿したのか、編集部が創作したのか。
どっちにしても投書まで利用して叩くのはマスコミとして如何なものか。
ああマスコミじゃなかったねw
ジョージにしろ谷津にしろ天龍と同格と見せたければ何かそれまでと
違う事をしなきゃいけないのに（渕のアイデアでエルボー主体に変わって
鶴田に対抗出来るように見せた三沢のように）そういうことは全くなし
それでいて天龍が苦戦するもんだから会場じゃ天龍に手を抜くな！なんて
罵声が飛んだ事もあったんだぜ… SWSのリング上に新鮮さがなかった
違う事をしなきゃいけないのに（渕のアイデアでエルボー主体に変わって
鶴田に対抗出来るように見せた三沢のように）そういうことは全くなし
それでいて天龍が苦戦するもんだから会場じゃ天龍に手を抜くな！なんて
罵声が飛んだ事もあったんだぜ… SWSのリング上に新鮮さがなかった
紙プロでも俊二は「俺は新日本プロレスの高野だ！（いつの時代だよｗ）」と叫んで暴れると
書いてあったなｗ
まあ何のかんの言っても三沢川田小橋の３人が残ったのは大きかったわな
書いてあったなｗ
まあ何のかんの言っても三沢川田小橋の３人が残ったのは大きかったわな
965 ：お前名無しだろ：2013/11/27(水) 23:31:48.52 ID:e+r9xQFf0
谷津＆キング・ハクのナチュラルパワーズはまあまあ良かったけどな。
仲野＆北原＆大矢の挑龍軍なんてのもあったね。
仲野＆北原＆大矢の挑龍軍なんてのもあったね。
結局、Ｓに行ったのは国際だとかジャパンとか出身だよな。
全日本生え抜きじゃない外様連中は、居心地の悪さがあったのかもしれない。
全日本生え抜きじゃない外様連中は、居心地の悪さがあったのかもしれない。
部屋別は悪くないと思うけど、力が拮抗してないからなあ。
天龍が大エースであるなら、その周りは他より見劣りさせなきゃだめなのに。
そりゃ天龍の周りにいたほうがおいしいから、
選べるならレボリューションはいるわなあ。
ｗｃｗでｎｗｏにみんな入りたがったみたいなもんでさ。
天龍が大エースであるなら、その周りは他より見劣りさせなきゃだめなのに。
そりゃ天龍の周りにいたほうがおいしいから、
選べるならレボリューションはいるわなあ。
ｗｃｗでｎｗｏにみんな入りたがったみたいなもんでさ。
>>966
結局は来る者は拒まずって感じにそういうのが集まっちゃったのが不幸だったな
実際天龍が引っぱってきたのは数人だったそうだし…
言っちゃ悪いが一部以外はパッとしない選手の吹き溜まりって印象だった
結局は来る者は拒まずって感じにそういうのが集まっちゃったのが不幸だったな
実際天龍が引っぱってきたのは数人だったそうだし…
言っちゃ悪いが一部以外はパッとしない選手の吹き溜まりって印象だった
969 ：お前名無しだろ：2013/11/28(木) 00:07:22.28 ID:EqzVCffT0
天龍と谷津が中心にやっていけばよかったんじゃないかな。
970 ：お前名無しだろ：2013/11/28(木) 00:19:21.47 ID:ByEyRKVl0
>>970
それだと単に全日のショボイ版になっちゃうんじゃね？
それだと単に全日のショボイ版になっちゃうんじゃね？
972 ：お前名無しだろ：2013/11/28(木) 00:23:25.99 ID:67YF8Kea0
天龍とその仲間たちvsWWFで良かったんだよなー。
アンダーテイカーとか来たんだし。
アンダーテイカーとか来たんだし。
>>970
そうだよね。それならファンのアレルギーもなかったと思う。
そうだよね。それならファンのアレルギーもなかったと思う。
社長もいきなり団体作らないで馬場と猪木と東スポに話をして
既存の団体のスポンサーになるなり、丸ごと買収するなりした方が
賢かったんじゃないかなあ。
既存の団体のスポンサーになるなり、丸ごと買収するなりした方が
賢かったんじゃないかなあ。
田中社長もＵＷＦのスポンサーだけやってたら良かったのにな。
976 ：お前名無しだろ：2013/11/28(木) 00:45:02.05 ID:67YF8Kea0
>>922
秋山「僕は、僕らのスタイルっていうか、今やってるほとんどのスタイルっていうのは天龍さんから出来たものだと僕は思ってるんですよ。僕らの源流になってる人とやってみたいと」
http://www.asahi-net.or.jp/~rg7n-mkm/ark/20010623_4.htm
秋山「僕は、僕らのスタイルっていうか、今やってるほとんどのスタイルっていうのは天龍さんから出来たものだと僕は思ってるんですよ。僕らの源流になってる人とやってみたいと」
http://www.asahi-net.or.jp/~rg7n-mkm/ark/20010623_4.htm
形だけでも天龍中心の5人ぐらいの少人数で旗揚げして半年ぐらい活動してから
「天龍の思想に共鳴したからスポンサーになった」と言う名目にすれば良かったんじゃないかね
あとはやっぱレスラーのとり方が無差別過ぎ
「こんな奴いらねーだろ」ってのの方が多かった
「天龍の思想に共鳴したからスポンサーになった」と言う名目にすれば良かったんじゃないかね
あとはやっぱレスラーのとり方が無差別過ぎ
「こんな奴いらねーだろ」ってのの方が多かった
978 ：お前名無しだろ：2013/11/28(木) 08:32:45.15 ID:sU0UJv+V0
部屋別なんかいらんかったし、阿修羅の復帰もいらんかった。
979 ：お前名無しだろ：2013/11/28(木) 09:12:11.68 ID:RFJ1+OpcO
阿修羅の復帰は良かったじゃん
980 ：お前名無しだろ：2013/11/28(木) 09:25:54.30 ID:N78FcGG80
田中社長は本当はＵＷＦを丸ごと買収したかったんだよね。
だって、プロレスはガチだと信じてた人だしｗ
ただ、当時のＵＷＦを買収は無理なので、
それなら選手を集めて自分で団体を作っちゃえと。
惜しむらくは、選手の質やキャラクターなどをきちんと理解していなかったってこと。
まあ、ワカマツやナガサキが昔のよしみで声をかけたんだろうけど。
結局は、そのふたりではコントロールできない天龍派閥が強くなり過ぎて
空中分解しちゃったわけだけど。
だって、プロレスはガチだと信じてた人だしｗ
ただ、当時のＵＷＦを買収は無理なので、
それなら選手を集めて自分で団体を作っちゃえと。
惜しむらくは、選手の質やキャラクターなどをきちんと理解していなかったってこと。
まあ、ワカマツやナガサキが昔のよしみで声をかけたんだろうけど。
結局は、そのふたりではコントロールできない天龍派閥が強くなり過ぎて
空中分解しちゃったわけだけど。
今日はハル薗田さんの命日。鶴龍コンビとのタッグでも見て偲ぼうか。
http://www.youtube.com/watch?v=K0XwLW0B0bk#t=653
ところで、馬場がゴリさんの保険金をガメた話はマジ？
http://www.youtube.com/watch?v=K0XwLW0B0bk#t=653
ところで、馬場がゴリさんの保険金をガメた話はマジ？
なんか天龍と三沢って同じパターンだったのかな？
最初は少人数のつもりだったのが条件を聞いて他のレスラーも付いてきてしまった
最初の構想と全然違って、またそのレスラー達を拒む事無く受け入れてしまった
その結果がSは派閥を生み、ノアは人件費の増大で後々に苦しむこととなる
最初は少人数のつもりだったのが条件を聞いて他のレスラーも付いてきてしまった
最初の構想と全然違って、またそのレスラー達を拒む事無く受け入れてしまった
その結果がSは派閥を生み、ノアは人件費の増大で後々に苦しむこととなる
985 ：お前名無しだろ：2013/11/28(木) 11:33:26.97 ID:ZPSTBC3Q0
相撲とプロレスは別物なのに
若貴ブームに沸く相撲の部屋制度だけ
真似ても無意味だった。
結局、なし崩しに廃止になったが。
若貴ブームに沸く相撲の部屋制度だけ
真似ても無意味だった。
結局、なし崩しに廃止になったが。
ＮＯＡＨに関しては、三沢たちが出て行ったということになってるが、
実情は全日に残ったやつらが追い出されたという感じじゃないか？
実情は全日に残ったやつらが追い出されたという感じじゃないか？
荒川なんか武藤が来なくて天龍が選手を多数連れてくるのが決定的になった時点で、
もうこの団体は壊そうと考えていそうだｗ
もうこの団体は壊そうと考えていそうだｗ
989 ：お前名無しだろ：2013/11/28(木) 12:11:22.39 ID:dV+WvDu60
新団体作ったって別に目新しい物がなかったからな。
天龍対ジョージ高野なんて見てもしょうがないしノア中継なんか一回も見なかったな。
ミスター高橋の暴露本の影響も大きいけど。
天龍対ジョージ高野なんて見てもしょうがないしノア中継なんか一回も見なかったな。
ミスター高橋の暴露本の影響も大きいけど。
>>988
荒川にしてみりゃ、自分が裏で中心になれると思ったら、
天龍一派に牛耳られるのが決定的になっちゃったわけだしな。
そう考えると武藤が来てても、派閥争いで分裂してただろうね。
天龍と長州とかなら、仲良くできてたかもしれないけど。
荒川にしてみりゃ、自分が裏で中心になれると思ったら、
天龍一派に牛耳られるのが決定的になっちゃったわけだしな。
そう考えると武藤が来てても、派閥争いで分裂してただろうね。
天龍と長州とかなら、仲良くできてたかもしれないけど。
>>986-987
そうかなるほど
でも日テレがお膳立てして独立させてダメになったら放送打ち切るというのも全日もノアも同じ結末だな
独立時に「バックアップはするけど情勢が変われば放送打ちきる」というような条項は当然あったんだろうけど
そうかなるほど
でも日テレがお膳立てして独立させてダメになったら放送打ち切るというのも全日もノアも同じ結末だな
独立時に「バックアップはするけど情勢が変われば放送打ちきる」というような条項は当然あったんだろうけど
>>990
天龍の引き抜きは社長の一存なんだっけ？
でも武藤が先に取れた場合には全日にそこまで手を伸ばさずに済んで
団体の方向性ははっきりしたのかもしれんね…
当時の全日がわりと伸び悩みしてる奴らが多かったのも悪い方向に出たね
焦って出ていったヤツがババ引いて残った連中が四天王としてもてはやされた
天龍の引き抜きは社長の一存なんだっけ？
でも武藤が先に取れた場合には全日にそこまで手を伸ばさずに済んで
団体の方向性ははっきりしたのかもしれんね…
当時の全日がわりと伸び悩みしてる奴らが多かったのも悪い方向に出たね
焦って出ていったヤツがババ引いて残った連中が四天王としてもてはやされた
Ｕで田中社長と一番接触してたのは誰なんだろう？
995 ：お前名無しだろ：2013/11/28(木) 20:02:26.53 ID:+9Lx3e5Q0
>>993
そりゃそうだろ、鶴見とかまで入団してんだもんｗ
そりゃそうだろ、鶴見とかまで入団してんだもんｗ
マッチメーカーのカブキも混乱してたな
不平意見が出たら「だったらお前らで勝手にやれ！」
それでカード編成出したら
「ドン荒川が第四試合はおかしいだろう！」
結局文句言うんじゃねぇか
不平意見が出たら「だったらお前らで勝手にやれ！」
それでカード編成出したら
「ドン荒川が第四試合はおかしいだろう！」
結局文句言うんじゃねぇか
999 ：お前名無しだろ：2013/11/29(金) 01:51:24.55 ID:sTqcI48T0
当時はマッチメーカーったら、試合の順番と組み合わせを決めるだけだと思ってたけど、
ホントにマッチをメイクしてたんだよね
ホントにマッチをメイクしてたんだよね
1000なら天龍再ブレイク
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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