もうどれでもおkな人のスレ Part18
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4 ：お前名無しだろ：2013/06/09(日) 09:32:59.27 ID:M9Nm9EkF0
奪還はKENTA杉浦では？
そうでなきゃなんで組んだか判らんだろう。
今日の後楽園デビット何処まで上げるかなあ。
ジュニアで無双でG1に乗り込むのか、シェリーへのジュニアエース禅譲はあるのか。
そうでなきゃなんで組んだか判らんだろう。
今日の後楽園デビット何処まで上げるかなあ。
ジュニアで無双でG1に乗り込むのか、シェリーへのジュニアエース禅譲はあるのか。
5 ：お前名無しだろ：2013/06/09(日) 11:06:08.06 ID:rRJcugXR0
ライガー＆タイガーは退団の噂があるね
行き先は武藤の新団体いがいにはありえない
行き先は武藤の新団体いがいにはありえない
6 ：お前名無しだろ：2013/06/09(日) 11:10:18.38 ID:rRJcugXR0
新日ジュニア黄金時代のライガーサムライ大谷高岩金本
いま残っているのはライガー１人だけ
役目を終えて、武藤とともに最後に輝く舞台に移るのも
悪くはないでしょう。
いま残っているのはライガー１人だけ
役目を終えて、武藤とともに最後に輝く舞台に移るのも
悪くはないでしょう。
ビフォーアフター見る限り
ライガーはあの環境を捨てることはないだろう
ライガーはあの環境を捨てることはないだろう
いつもの武藤キチガイの妄想だろ
実際に離脱する、しないは置いておいて
ライガーが現状に不満を持っているのは間違いないだろうね
ヘビーとジュニアの待遇などを含めた格差は広がってるし
今のジュニアの冷遇っぷりは目に見えて酷いからな
ライガーが現状に不満を持っているのは間違いないだろうね
ヘビーとジュニアの待遇などを含めた格差は広がってるし
今のジュニアの冷遇っぷりは目に見えて酷いからな
決勝であんなにカオスな試合は久し振りだったわ。
今のご時世でああいう試合ができるのは
新日の余裕の表れなんだろうかね。
今のご時世でああいう試合ができるのは
新日の余裕の表れなんだろうかね。
後藤が優勝した時のG1もそうだけどG1とBOSJだけではああいうのはやめてほしいわ。求めてるのと違う。
ヒール作ったらとりあえず介入とか一昔前のWWEみたい。もう少しバリエーションみせてほしい
ヒール作ったらとりあえず介入とか一昔前のWWEみたい。もう少しバリエーションみせてほしい
所謂暗黒時代って時に今回みたいな試合したらボロクソに言われただろうに、まぁバッドエンドもいいよねって意見が多いよね
余裕が出来たのは新日じゃなくてファンの方って気もするな
余裕が出来たのは新日じゃなくてファンの方って気もするな
もう連敗スタートした奴が後半全部勝って準決進出ってパターンやめてくんないかな
リーグ戦こればっか。
リーグ戦こればっか。
>>14
ここ最近の新日のリーグ戦がつまらないのは、これと星の均等化だよな
結局、終わってみれば皆同じような点数ばかりじゃねえか
混戦＆連敗してた人間が這い上がるってのが盛り上がると思ってんのか？
時には圧勝するのも面白いし、広夢みたいに全敗してたっていいんだよ
ここ最近の新日のリーグ戦がつまらないのは、これと星の均等化だよな
結局、終わってみれば皆同じような点数ばかりじゃねえか
混戦＆連敗してた人間が這い上がるってのが盛り上がると思ってんのか？
時には圧勝するのも面白いし、広夢みたいに全敗してたっていいんだよ
16 ：お前名無しだろ：2013/06/10(月) 08:22:26.57 ID:sSF9ozFh0
ヒール介入で客にフラストレーション→排除で盛り上げの流れは凄かったと思う。
スポーツライクなのしか受け付けないってのは９０年代くらいからの流れだな。
＞時には圧勝するのも面白いし、広夢みたいに全敗してたっていいんだよ
それってまさに今回のBOSJじゃん。
TAKAの準決勝復活もちょっと会場でときめいちゃったよ。
スポーツライクなのしか受け付けないってのは９０年代くらいからの流れだな。
＞時には圧勝するのも面白いし、広夢みたいに全敗してたっていいんだよ
それってまさに今回のBOSJじゃん。
TAKAの準決勝復活もちょっと会場でときめいちゃったよ。
05/01 大分・大分イベントホール 1,100人（満員）
05/03 福岡・福岡国際センター 6,800人（超満員）
05/05 香川・高松市総合体育館 1,400人（超満員札止）
05/22 愛知・名古屋国際会議場イベントホール 1,500人
05/24 東京・後楽園ホール＜開幕戦＞ 1,650人
05/26 静岡・沼津卸商社センター 1,500人（超満員札止）
05/28 愛知・豊橋市総合体育館第2競技場 1,200人（満員）
05/30 東京・後楽園ホール 1,480人
06/01 京都・ＫＢＳホール 1200人（超満員札止）
06/02 兵庫・明石市立産業交流センター 1,560人（超満員札止）
06/03 愛媛・八幡浜市民スポーツセンター 890人
06/04 大阪・テクスピア大阪 750人
06/06 東京・後楽園ホール 1,620人
06/09 東京・後楽園ホール ＜優勝決定戦＞ 2,015人（超満員札止）
06/22 大阪・大阪府立体育会館
新日も集客力が落ちてる
後楽園でも入らなくなってきた
大都市中心の大きな興行か地方回って興行数を増やすか
どっちが正解かわからん
05/03 福岡・福岡国際センター 6,800人（超満員）
05/05 香川・高松市総合体育館 1,400人（超満員札止）
05/22 愛知・名古屋国際会議場イベントホール 1,500人
05/24 東京・後楽園ホール＜開幕戦＞ 1,650人
05/26 静岡・沼津卸商社センター 1,500人（超満員札止）
05/28 愛知・豊橋市総合体育館第2競技場 1,200人（満員）
05/30 東京・後楽園ホール 1,480人
06/01 京都・ＫＢＳホール 1200人（超満員札止）
06/02 兵庫・明石市立産業交流センター 1,560人（超満員札止）
06/03 愛媛・八幡浜市民スポーツセンター 890人
06/04 大阪・テクスピア大阪 750人
06/06 東京・後楽園ホール 1,620人
06/09 東京・後楽園ホール ＜優勝決定戦＞ 2,015人（超満員札止）
06/22 大阪・大阪府立体育会館
新日も集客力が落ちてる
後楽園でも入らなくなってきた
大都市中心の大きな興行か地方回って興行数を増やすか
どっちが正解かわからん
＞八幡浜市民スポーツセンター 890人
890人×客単価5000円＝445万円
施設利用料、椅子代、設営設置、照明、音響、バス代、高速代、ホテル代、食費、
ファイトマネー26人分、レフリー、リングドクター、運転手、社員の人件費、事務所経費など
赤字。3桁会場は中止にした方がよくないか？
890人×客単価5000円＝445万円
施設利用料、椅子代、設営設置、照明、音響、バス代、高速代、ホテル代、食費、
ファイトマネー26人分、レフリー、リングドクター、運転手、社員の人件費、事務所経費など
赤字。3桁会場は中止にした方がよくないか？
愛知って、名の知れた団体がけっこう動員に苦しんでて、
じゃあプロレス不毛の地かというとそんなことはなく、むしろ土着のインディーが
いくつもあるっていう不思議なお国柄だよな。
じゃあプロレス不毛の地かというとそんなことはなく、むしろ土着のインディーが
いくつもあるっていう不思議なお国柄だよな。
5月はカードもチェックしてないしどういう理由か分からないけど6月で動員下がってるのって
6/4はサッカー日本代表戦だし下がるのは当然で
6/6後楽園は3日後に同会場で決勝+平日と考えれば妥当かと思うけど。
しかし他のプロレス興行もだけど
野球やサッカー他の近くの興行とも被らないようにするのは難しい。客層被らないかもしれないが。
特に五輪とかの国際大会の期間中に動員するのは大変だろうなあ。そういうのは時差で被らないことも多いけど。
6/4はサッカー日本代表戦だし下がるのは当然で
6/6後楽園は3日後に同会場で決勝+平日と考えれば妥当かと思うけど。
しかし他のプロレス興行もだけど
野球やサッカー他の近くの興行とも被らないようにするのは難しい。客層被らないかもしれないが。
特に五輪とかの国際大会の期間中に動員するのは大変だろうなあ。そういうのは時差で被らないことも多いけど。
21 ：お前名無しだろ：2013/06/10(月) 16:59:29.34 ID:Pq/jQB5QO
佐野って最近見ないな
本日の東スポ
全日分裂確定
武藤派のレスラー7人離脱
白石は諏訪魔らに年俸1000万円を提示して引き止めた
契約があるため9月までは引き続き全日参戦
京平が両国からレフリー復帰
全日分裂確定
武藤派のレスラー7人離脱
白石は諏訪魔らに年俸1000万円を提示して引き止めた
契約があるため9月までは引き続き全日参戦
京平が両国からレフリー復帰
株と商標権の買い戻し交渉は今月9日で打ち切った
白石はノア買収も明言
年内にノア消滅、その後吸収という形になる
白石はノア買収も明言
年内にノア消滅、その後吸収という形になる
今のノアは所属レスラーも減っててスリム経営だから買収しやすいだろうな
あとはドラさえ引っ込めば
あとはドラさえ引っ込めば
つーか、いくらノアがギリギリだからって、そう易々と買収には応じないだろう
仲田もいるし、白石に対しての反発も少なからずあるだろうからね
特に最近は地方の小さい箱とは言え、秋山たちがいた頃より客を入れてるし
KENTAを中心に団体内もファンも盛り上がっていってるのに
ここで白石と組んじゃ、そのいい流れも全部おじゃんだよ
仲田もいるし、白石に対しての反発も少なからずあるだろうからね
特に最近は地方の小さい箱とは言え、秋山たちがいた頃より客を入れてるし
KENTAを中心に団体内もファンも盛り上がっていってるのに
ここで白石と組んじゃ、そのいい流れも全部おじゃんだよ
ZwvLH7fB0
これ宣おじだよね
どれでもおkだけど、宣おじと比較おじはNGだから
これ宣おじだよね
どれでもおkだけど、宣おじと比較おじはNGだから
諏訪魔は残るんだな。無理も無いか。
妻子持ちだし収入が約束されたほう選ぶわな。武藤プロはどうなんのか不透明だし。
しかしどうなるかと思ったけど、諏訪魔他半分ぐらい残るならなんとかなっちゃうんだろうな。
これ結果的にいい感じにリストラできただけじゃね？
妻子持ちだし収入が約束されたほう選ぶわな。武藤プロはどうなんのか不透明だし。
しかしどうなるかと思ったけど、諏訪魔他半分ぐらい残るならなんとかなっちゃうんだろうな。
これ結果的にいい感じにリストラできただけじゃね？
カズと近藤がいなくなるとジュニアが壊滅しちゃうけど、それがいい感じにリストラ？
今のノアみたいに新日から選手を借りてベルト戦線の格好をつけてるのを見ると、選手の頭数が減るのってすごい危険な気がする
今のノアみたいに新日から選手を借りてベルト戦線の格好をつけてるのを見ると、選手の頭数が減るのってすごい危険な気がする
29 ：お前名無しだろ：2013/06/10(月) 21:58:13.13 ID:sSF9ozFh0
>>19
愛知が特別って事はないんじゃないかな？
愛知県体育館がでかすぎて埋まらないから大手の苦戦イメージあるかもだが、
そもそも５０００人以上の会場は都内でも苦戦してるのが現状だろう。
国際とかテレピアとかでも色んな団体がやってるしな。
後ローカル団体についてはDDTとかとの繋がりで名古屋が話題になりやすいのはあるね。
全国的には九州とか団体乱立してるし山口とか新潟とか栃木とかやってても
ほとんど話題にならないって言うローカル団体は結構ある。
愛知が特別って事はないんじゃないかな？
愛知県体育館がでかすぎて埋まらないから大手の苦戦イメージあるかもだが、
そもそも５０００人以上の会場は都内でも苦戦してるのが現状だろう。
国際とかテレピアとかでも色んな団体がやってるしな。
後ローカル団体についてはDDTとかとの繋がりで名古屋が話題になりやすいのはあるね。
全国的には九州とか団体乱立してるし山口とか新潟とか栃木とかやってても
ほとんど話題にならないって言うローカル団体は結構ある。
どっちにしてももう無理でしょ
現全日の総力挙げても後楽園埋まらないんだからね
ドラゲとかでも選手が営業（プロモじゃない）してるのに、
全日やノアの選手が専業でプロレスやれるわけないよ
現全日の総力挙げても後楽園埋まらないんだからね
ドラゲとかでも選手が営業（プロモじゃない）してるのに、
全日やノアの選手が専業でプロレスやれるわけないよ
ドラゲー選手が営業をやっているのはよく聞くけど、具体的に何をやっているんだ？
一軒一軒飛び込みで押し売りでもしてるんだろうか？
あるいは選手の家族友人知人に買わせてるのかね
売れた枚数に応じて団体内での待遇が良くなるのか？
一軒一軒飛び込みで押し売りでもしてるんだろうか？
あるいは選手の家族友人知人に買わせてるのかね
売れた枚数に応じて団体内での待遇が良くなるのか？
ドラゲーはホストと一緒
全日に何人残るか知らないけど最善の策は、健介オフィスに頭下げて参戦してもらうことじゃないかな。ノアにもフル参戦してないし、時間も経ったから利用価値はあると思う。
健介オフィスのブッキングみてると京平すぐ雇ったり武藤への反発というかフォローも感じる。
宮原とか背もでかいからKENTAトップのノアよりいいんじゃない
健介オフィスのブッキングみてると京平すぐ雇ったり武藤への反発というかフォローも感じる。
宮原とか背もでかいからKENTAトップのノアよりいいんじゃない
34 ：お前名無しだろ：2013/06/11(火) 15:17:39.16 ID:4/84X4u50
ヤオ禿のクズ野郎、諏訪魔が残留の意思を電話で伝えた時に
「おまえ、廃業すんのか？」って諏訪魔にほざいたらしいな。
ホント、最低のクズ野郎だよ、武藤ってのは。
「おまえ、廃業すんのか？」って諏訪魔にほざいたらしいな。
ホント、最低のクズ野郎だよ、武藤ってのは。
新団体だの太陽ケアの復帰だの、展開早いな
全日本分裂へ…白石社長が武藤に最後通告 諏訪魔は涙の残留表明「１人になっても」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/fight/all/2013/columndtl/201306110002-spnavi
一応まとめ
白石発言かなり後退してるけど離脱者増えるかも
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/fight/all/2013/columndtl/201306110002-spnavi
一応まとめ
白石発言かなり後退してるけど離脱者増えるかも
38 ：お前名無しだろ：2013/06/12(水) 07:02:47.99 ID:qz44aIde0
全日スレは見ないようにしよう
過去に新日やノアでこの手の問題があった時もそうだったように
鬼の首を取ったかのように叩きまくっているのだろうから
過去に新日やノアでこの手の問題があった時もそうだったように
鬼の首を取ったかのように叩きまくっているのだろうから
武藤は口は出さずに黙って金を出すオーナー、スポンサーを探せ！
プロレスは高尚で難解なモノであって、金を稼ぐための道具じゃない。
そこが理解できない奴を業界に引き入れるな！
プロレスは高尚で難解なモノであって、金を稼ぐための道具じゃない。
そこが理解できない奴を業界に引き入れるな！
まあ当分の間はシスヲタの憂さ晴らしが続くんだろうな。。。
全日の場合は叩かれてるんじゃなくて、
ニヤニヤ笑われながら観察されてる感じだね
ニヤニヤ笑われながら観察されてる感じだね
42 ：お前名無しだろ：2013/06/12(水) 08:08:07.63 ID:ZYL6VM5V0
全日スレで「武藤派は新日に参戦」みたいな寝ぼけた意見が出てくるのが堪らない
要らねえってw
要らねえってw
ふたばにも武藤退団スレ立ってたけど
やたら武藤一派は新日に行く、新日に来い、みたいなレスが多かったな
ただでさえ選手が飽和気味の新日が、武藤単体ならともかく、その他もまとめて上げるなんて有り得ないことくらい
昨今の新日見てればすぐに分かることだと思うんだがな
やたら武藤一派は新日に行く、新日に来い、みたいなレスが多かったな
ただでさえ選手が飽和気味の新日が、武藤単体ならともかく、その他もまとめて上げるなんて有り得ないことくらい
昨今の新日見てればすぐに分かることだと思うんだがな
44 ：お前名無しだろ：2013/06/12(水) 10:54:57.70 ID:6CH15IoU0
今更武藤に上がられてもなあ
もう2013年だぜ
もう2013年だぜ
つーかバーニング新日入りを煽ってるヤツのほうが多い印象だが？
もっとあり得ないだろ？
もっとあり得ないだろ？
色んなやつが出てくるからな
・面白がって色んな方面から無責任に煽るやつ
・レッテル貼りとイメージ操作に必死になるやつ
・「僕の考えた今後」を披露したがるやつ
一番目と三番目は一過性の連中だからスルーで問題ないし、二番目はいつものアレだから普段通りで
・面白がって色んな方面から無責任に煽るやつ
・レッテル貼りとイメージ操作に必死になるやつ
・「僕の考えた今後」を披露したがるやつ
一番目と三番目は一過性の連中だからスルーで問題ないし、二番目はいつものアレだから普段通りで
武藤単体であげてもシングルマッチ無理だから
誰かつけないと成立しないだろ
とは考えない人達か
誰かつけないと成立しないだろ
とは考えない人達か
武藤呼んだってオールドファンは喜ぶけど未来が無いからな
若手相手に寝てくれはしないだろうし
若手相手に寝てくれはしないだろうし
>>51
そう思っていても毎年ドームに出るのが武藤だから…
今から「またドームに出るんだろうな」と思ってしまうw
>>53
それも考えたが
今の新日で武藤と組むメリットあるやつが浮かばなかったんだよ
タイチ（・TAKA・みのる）と組んだら面白そうだけど
そう思っていても毎年ドームに出るのが武藤だから…
今から「またドームに出るんだろうな」と思ってしまうw
>>53
それも考えたが
今の新日で武藤と組むメリットあるやつが浮かばなかったんだよ
タイチ（・TAKA・みのる）と組んだら面白そうだけど
>>54
そして残念なことに、ドームでいちばん沸くのって武藤の入場なんだよなあ・・・
そして残念なことに、ドームでいちばん沸くのって武藤の入場なんだよなあ・・・
そんなに武藤が人気あるなら、自分とこの後楽園興行ぐらい札止めにしてくれよ
57 ：お前名無しだろ：2013/06/12(水) 21:53:07.12 ID:PZ6ClMA70
バーニングはどっちつくのかな？
小橋のPWF会長の件も白紙だろうし、もし武藤派にバーニングつくなら
小橋は団体のスーパーバイザーあたりになるのかな？
小橋のPWF会長の件も白紙だろうし、もし武藤派にバーニングつくなら
小橋は団体のスーパーバイザーあたりになるのかな？
バーニングはフリーだから待遇のいい方じゃないか？
と思ったが、「ノアと手を組むほう」にはつきたくないだろうから
そこが決め手になるのでは
と思ったが、「ノアと手を組むほう」にはつきたくないだろうから
そこが決め手になるのでは
大量引き抜きで新団体ならともかくバーニングみたいなプロダクションって今の武藤には厳しいだろうな。自分が年間数試合しか出来なくて、諏訪魔がいない以上付いてくる選手の格が低すぎる
バーニングも健介オフィスもベテラン+若手という構図だからいろいろ使い様あるけどトップがKAIとかじゃな。KAIは良いレスラーだけどね
バーニングも健介オフィスもベテラン+若手という構図だからいろいろ使い様あるけどトップがKAIとかじゃな。KAIは良いレスラーだけどね
そういや小橋は今日のノア後楽園に来場するらしいね
PWF会長の件が白紙になったんで、取りあえずノアってことになるんかね
PWF会長の件が白紙になったんで、取りあえずノアってことになるんかね
社員では、
下地さん（営業部長。新日の元営業）
鈴木さん（広報担当。全日の広報担当は1名）
神林大介（レフェリー）
阿部誠（リングアナウンサー）
村山大値（レフェリー）
の5人が辞表提出した
まだまだ増えそう
地方タニマチやプロモーターも離れてる＞福井Yとか
ここに来て辞める人数が当初の予想より多い
新団体？プロダクション？にスポンサーが付いたか既存団体と手を組んだか
パンクラスの酒井かな？
レスラーは「契約満了前に辞めると違約金が発生する」ことが判明したが、
カズ、近藤は6月退社を明言
第一弾としてKAI、真田ら少なくとも5～6人が追従する模様
下地さん（営業部長。新日の元営業）
鈴木さん（広報担当。全日の広報担当は1名）
神林大介（レフェリー）
阿部誠（リングアナウンサー）
村山大値（レフェリー）
の5人が辞表提出した
まだまだ増えそう
地方タニマチやプロモーターも離れてる＞福井Yとか
ここに来て辞める人数が当初の予想より多い
新団体？プロダクション？にスポンサーが付いたか既存団体と手を組んだか
パンクラスの酒井かな？
レスラーは「契約満了前に辞めると違約金が発生する」ことが判明したが、
カズ、近藤は6月退社を明言
第一弾としてKAI、真田ら少なくとも5～6人が追従する模様
62 ：お前名無しだろ：2013/06/13(木) 07:50:45.22 ID:4Q8/INb60
一線で継続参戦するならパートナーや負け役も必要だってのは判るけど、
今の武藤にそれを求められるのか？っていうと疑問だよね。
需要としても本人のコンディション・モチベーションの面でも。
お祭りて言うかレジェンド枠で呼ぶなら若いのとかはいらない。
営業や興行スタッフまで行動をともにするなら既存団体に参戦じゃなく、
自立して団体やっていくんじゃなきゃ駄目だろうしな。
今の武藤にそれを求められるのか？っていうと疑問だよね。
需要としても本人のコンディション・モチベーションの面でも。
お祭りて言うかレジェンド枠で呼ぶなら若いのとかはいらない。
営業や興行スタッフまで行動をともにするなら既存団体に参戦じゃなく、
自立して団体やっていくんじゃなきゃ駄目だろうしな。
レスラーはともかく社員は辞めたら路頭に迷うんじゃね、心配だな
次こそは金は湯水のように出しても、口は全くださない
スポンサーをみつけてくれ
スポンサーをみつけてくれ
>>64
IGFが色々抱えてるんじゃねえの
IGFが色々抱えてるんじゃねえの
tesu
カズとか真田は武藤派なんだなって何となくわかるけど
近藤ってそんなに武藤にくっついてたっけ？生え抜きでもないし武藤に誘われて入団したわけでもないよね？
近藤ってそんなに武藤にくっついてたっけ？生え抜きでもないし武藤に誘われて入団したわけでもないよね？
近藤は武藤に誘われて入団した
というかいまの全日レスラーって全員武藤に憧れて入団したレスラーばかりなんで
武藤が退団しても、全日の精神的支柱は馬場四天王じゃなくて武藤だ
白石は武藤全日を排除しようとするじゃなくて、
武藤全日をまるごと受入れる懐の深さを持つべきだった
というかいまの全日レスラーって全員武藤に憧れて入団したレスラーばかりなんで
武藤が退団しても、全日の精神的支柱は馬場四天王じゃなくて武藤だ
白石は武藤全日を排除しようとするじゃなくて、
武藤全日をまるごと受入れる懐の深さを持つべきだった
武藤のやり方を黙認してたら、金がいくらあっても足りないだろ
自分らが不人気だから客が入らないのに、他人の文句ばかり言うのもおかしな話だ
自分らが不人気だから客が入らないのに、他人の文句ばかり言うのもおかしな話だ
逆だよ。興行ってのは金がかかる
だからタニマチやスポンサーを見つけるのは最重要なわけ
プロレスもプロ野球もサッカーもゴルフもテニスもF1も劇団も全部同じ
虚業だからね
誰１人否定できまい
だからタニマチやスポンサーを見つけるのは最重要なわけ
プロレスもプロ野球もサッカーもゴルフもテニスもF1も劇団も全部同じ
虚業だからね
誰１人否定できまい
?
大手スポーツチームのスポンサーは広告費と割り切ってるよね？
全日本プロレスに出資するメリットってなんかあるわけ？
しかも白石はスポンサーじゃなくて経営者なんだし、
赤字垂れ流しを黙認するはずないと思うんだけど
武藤のやり方では黒字にならないことは証明されてるんだしね
大手スポーツチームのスポンサーは広告費と割り切ってるよね？
全日本プロレスに出資するメリットってなんかあるわけ？
しかも白石はスポンサーじゃなくて経営者なんだし、
赤字垂れ流しを黙認するはずないと思うんだけど
武藤のやり方では黒字にならないことは証明されてるんだしね
72 ：お前名無しだろ：2013/06/13(木) 23:21:00.96 ID:yAty47lN0
8 名前：お前名無しだろ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2013/06/13(木) 08:09:54.80 ID:YQ/HztJ/0
給料遅配って、ようするにレスラーや社員連中が自分の給料を稼げてないってことでしょ？
経営者に文句を言う筋の話じゃないよね
会場ガラガラなのは無能な営業や不人気なレスラ－たちのせいなんだし
「僕たちが無能で不人気なせいで会社が傾いた。武藤さんを困らせ、さらには白石社長にも迷惑をかけている。
こんな塩っぱい自分たちが情けなく、恥ずかしい」
これくらい誠意のあるコメントを出せないものか
全日レスラーズや社員たちからは、全日を良くしようと努力している痕跡が見られなかった
いつもダラダラと同じような試合ばかりで、映像で見てると毎回既視感がある
武藤はこんな無能共を切り捨て、悠々自適なレスラーに戻るべき
クズ共の世話をして苦労が増えると、武藤のスター性が陰る
ゴミレスラーが食えなくなるのは自業自得なんだからほっとけばいいんだよ
給料遅配って、ようするにレスラーや社員連中が自分の給料を稼げてないってことでしょ？
経営者に文句を言う筋の話じゃないよね
会場ガラガラなのは無能な営業や不人気なレスラ－たちのせいなんだし
「僕たちが無能で不人気なせいで会社が傾いた。武藤さんを困らせ、さらには白石社長にも迷惑をかけている。
こんな塩っぱい自分たちが情けなく、恥ずかしい」
これくらい誠意のあるコメントを出せないものか
全日レスラーズや社員たちからは、全日を良くしようと努力している痕跡が見られなかった
いつもダラダラと同じような試合ばかりで、映像で見てると毎回既視感がある
武藤はこんな無能共を切り捨て、悠々自適なレスラーに戻るべき
クズ共の世話をして苦労が増えると、武藤のスター性が陰る
ゴミレスラーが食えなくなるのは自業自得なんだからほっとけばいいんだよ
>>72
これはさすがに気持ち悪い
これはさすがに気持ち悪い
>>71
プロスポーツってのは企業にとって社会奉仕活動の一貫なんだよ
節税対策やら採算度外視で行われるもの
興行ビジネスってのはそれ自体がチケットやグッズの売上で運営できるようなものではないわけ
親会社や大富豪に支えられて存続してる
あらゆる興行ビジネスがそうだ・・・・・・・赤字になるのは当たり前ってこと
プロスポーツってのは企業にとって社会奉仕活動の一貫なんだよ
節税対策やら採算度外視で行われるもの
興行ビジネスってのはそれ自体がチケットやグッズの売上で運営できるようなものではないわけ
親会社や大富豪に支えられて存続してる
あらゆる興行ビジネスがそうだ・・・・・・・赤字になるのは当たり前ってこと
例えば将棋や囲碁
新聞社が金出さなきゃ即解散だよ
プロとして成立しない
麻雀は金だす人がほとんどいない
だから喰えない
新聞社が金出さなきゃ即解散だよ
プロとして成立しない
麻雀は金だす人がほとんどいない
だから喰えない
例えば音楽家や芸術家
交響楽団、美術館や古典
タニマチは自治体か企業か大富豪だ
プロレスにはなぜ一流企業や大富豪がスポンサーに付かないか？
それは日本のプロレスが発足から今日に至るまでヤクザ組織だからだよ
演歌と同じで興行ってのはもともとヤクザの縄張り
交響楽団、美術館や古典
タニマチは自治体か企業か大富豪だ
プロレスにはなぜ一流企業や大富豪がスポンサーに付かないか？
それは日本のプロレスが発足から今日に至るまでヤクザ組織だからだよ
演歌と同じで興行ってのはもともとヤクザの縄張り
>>76
全日本プロレスには金持ちの道楽になれるほど文化性がないからだ
ヤクザ云々は関係ない
よほど酔狂な者（リーヴ社長等）が表れなければ、芸術家みたいにパトロンがつくわけない
将棋だろうが野球だろうが、利益があるから企業がスポンサードしてる
こんな不人気な興行一座が「口は出さずに金を出せ」なんて通用しない
全日本プロレスには金持ちの道楽になれるほど文化性がないからだ
ヤクザ云々は関係ない
よほど酔狂な者（リーヴ社長等）が表れなければ、芸術家みたいにパトロンがつくわけない
将棋だろうが野球だろうが、利益があるから企業がスポンサードしてる
こんな不人気な興行一座が「口は出さずに金を出せ」なんて通用しない
昨日のノア後楽園にまた大仁田が乱入したみたいね
>>77
プロレスは難解で高尚かつ崇高なモノだから選ばれた人間にしか理解できない
プロレスは難解で高尚かつ崇高なモノだから選ばれた人間にしか理解できない
ノアは後楽園3回連続超満員で内容も申し分なし（しかも今回は平日）
新日も後楽園を埋められなくなってきてる中かなり健闘してるんじゃないか？
新日も後楽園を埋められなくなってきてる中かなり健闘してるんじゃないか？
開き直ったことで
大分満足度は上がったな。
若手が育つまで持ちこたえられれば
いいが。
大分満足度は上がったな。
若手が育つまで持ちこたえられれば
いいが。
例の三沢vs田上ってどうだったの？
茶番だった
ＩＧＦの会場行った事ある人に聞きたいんだけど
カシンのグッズって売ってる？
サインとかツーショット撮影とか頼めるのかな？
元々難しいキャラだというのはわかってるけど売店とかにいるのか情報くださると嬉しいです
カシンのグッズって売ってる？
サインとかツーショット撮影とか頼めるのかな？
元々難しいキャラだというのはわかってるけど売店とかにいるのか情報くださると嬉しいです
87 ：お前名無しだろ：2013/06/16(日) 09:48:36.20 ID:9kqfON6u0
ノア分裂・・・仲田派ｖｓ小橋秋山派
全日分裂・・・白石派ｖｓ武藤派
メジャーどころか、もはやこの４グループはお互いに単独で興行が打てない
次は新日分裂だなｗ
全日分裂・・・白石派ｖｓ武藤派
メジャーどころか、もはやこの４グループはお互いに単独で興行が打てない
次は新日分裂だなｗ
プロレスに関係のある話と言えば、山口組の人事に動きがありそうだ
最大の焦点は竹内の弘道会会長昇格かつ山口組直参昇格、七代目最有力といわれる候補だ
ドラゲ西脇組、新日弘道会などプロレス界に与える影響も大きい
稲川会系のノアや大日も無関係ではないし、稲川会ナンバー２の内堀理事長は竹内と五分の兄弟盃
福岡の戦争も一段落したし、住吉や会津小鉄などかつての対立団体は司が次々親睦外交で下してる
最大の焦点は竹内の弘道会会長昇格かつ山口組直参昇格、七代目最有力といわれる候補だ
ドラゲ西脇組、新日弘道会などプロレス界に与える影響も大きい
稲川会系のノアや大日も無関係ではないし、稲川会ナンバー２の内堀理事長は竹内と五分の兄弟盃
福岡の戦争も一段落したし、住吉や会津小鉄などかつての対立団体は司が次々親睦外交で下してる
小橋は一応、今はまだノア側っぽい感じもするがな
先の後楽園にも解説で来てたし
PWF会長の件は今回のゴタゴタで無かったことになりそうでさえある
先の後楽園にも解説で来てたし
PWF会長の件は今回のゴタゴタで無かったことになりそうでさえある
イメージ悪化を異常に恐れる小橋としては、全日に寄るのは避けたいだろう
本人に判断力があったかどうかは不明で、後援者あたりが進言した可能性もある
まあ辞退しといて正解だろうな
クレバーな馳は速攻で脱出したし
本人に判断力があったかどうかは不明で、後援者あたりが進言した可能性もある
まあ辞退しといて正解だろうな
クレバーな馳は速攻で脱出したし
前々から思ってたんだがこのスレだから言ってもいいか…
別に小橋は「異常に恐れる」とかそういう感じでもないと思うけどな
恐怖とか保身から来る行動じゃなく
いい意味でも悪い意味でも素であんな感じなんだろ
そういうところがムカつくって奴がいるのもわかるが不必要に貶める意味もないし
小橋と武藤の評価になると急に極端になる人多くてなんか違和感あるわ
プ板全体でそういう評価なのか？
別に小橋は「異常に恐れる」とかそういう感じでもないと思うけどな
恐怖とか保身から来る行動じゃなく
いい意味でも悪い意味でも素であんな感じなんだろ
そういうところがムカつくって奴がいるのもわかるが不必要に貶める意味もないし
小橋と武藤の評価になると急に極端になる人多くてなんか違和感あるわ
プ板全体でそういう評価なのか？
なるほど…
自分の知らないソースの１００％明らかな悪い事情があったとか
そういうわけじゃないのね
今後スルーします すんません
自分の知らないソースの１００％明らかな悪い事情があったとか
そういうわけじゃないのね
今後スルーします すんません
94 ：お前名無しだろ：2013/06/16(日) 20:26:06.79 ID:mAXUpTM00
http://www.tokyo-sports.co.jp/prores/mens_prores/152367/
不整脈 高血圧 痛風 腰痛 重症筋無力症
不整脈 高血圧 痛風 腰痛 重症筋無力症
95 ：お前名無しだろ：2013/06/16(日) 20:28:10.60 ID:mAXUpTM00
なお、重症筋無力症は厚労省から特定疾患に指定されている難病
98 ：お前名無しだろ：2013/06/16(日) 21:27:46.09 ID:XikVpXFe0
小橋については全日のゴタゴタから距離を置くのは仕方なかろう。
PWF会長にって話してた武藤が抜けるの選手引き抜くのってもめてるんだもん。
>>86
オレがこないだ行った時はTシャツかなんかあった気がする。
そこまで興味持って見てなかったしWebストア見ると見当たらないから記憶違いかも。
参戦選手で売店スペースいてサインもらえそうなのは試合後の若手くらいだったな。
何故か参戦してないコブラがマスク売ってたけどｗ
詳しくはIGFスレで聞く方が良いかもね。
後水道橋近辺のショップを巡ればカシンマスクは手に入るね。
PWF会長にって話してた武藤が抜けるの選手引き抜くのってもめてるんだもん。
>>86
オレがこないだ行った時はTシャツかなんかあった気がする。
そこまで興味持って見てなかったしWebストア見ると見当たらないから記憶違いかも。
参戦選手で売店スペースいてサインもらえそうなのは試合後の若手くらいだったな。
何故か参戦してないコブラがマスク売ってたけどｗ
詳しくはIGFスレで聞く方が良いかもね。
後水道橋近辺のショップを巡ればカシンマスクは手に入るね。
>>94
最後のは不運だな
他の奴は、一般的な50代が良くかかりそうな病気ばっかりだ
それにしたってかかりすぎだがw
本人が言うように、
田上にはひっそりと引退してもらって
置物社長を長く勤めてもらって
老後を好々爺として過ごしてもらって
細くでも長生きして欲しい
最後のは不運だな
他の奴は、一般的な50代が良くかかりそうな病気ばっかりだ
それにしたってかかりすぎだがw
本人が言うように、
田上にはひっそりと引退してもらって
置物社長を長く勤めてもらって
老後を好々爺として過ごしてもらって
細くでも長生きして欲しい
101 ：お前名無しだろ：2013/06/16(日) 22:35:04.35 ID:XikVpXFe0
川田の場合そういうのやるキャリアになったころには、
全日本離れちゃってやってくれるような団体いなかったね。
そういう○周年とか祝われるのも本当幸運なことなんだよ。
祝ってくれるファンとバックアップしてくれる団体がなきゃ出来ない。
今なら自分でやっちゃうって手もあるけど。
全日本離れちゃってやってくれるような団体いなかったね。
そういう○周年とか祝われるのも本当幸運なことなんだよ。
祝ってくれるファンとバックアップしてくれる団体がなきゃ出来ない。
今なら自分でやっちゃうって手もあるけど。
田上は何か嫌いになれないのよね
タッグ屋の印象が強くて一時期は「何でコイツが四天王？」
って思ったこともあったが、三沢を破って三冠取った時は素直に凄いと思ったし
田上火山も「常に噴火しろよ。休火山とか手を抜くなよ」とか思ってたけど
今ではぴったりの異名だと思うようになったし
引退試合で最後の大噴火をして欲しいな
タッグ屋の印象が強くて一時期は「何でコイツが四天王？」
って思ったこともあったが、三沢を破って三冠取った時は素直に凄いと思ったし
田上火山も「常に噴火しろよ。休火山とか手を抜くなよ」とか思ってたけど
今ではぴったりの異名だと思うようになったし
引退試合で最後の大噴火をして欲しいな
>>94
四天王プロレスやったらこうなる
三沢 死亡
川田 引退
小橋 引退
田上 引退
ノアのレスラーが異常にケガが多いのも、
垂直落下・危険技・大沢連発・エロボーチョップのプロレスから脱却できなかったからで
それなのに再び四天王プロレスやれ！といってる白石は人殺しだ
四天王プロレスやったらこうなる
三沢 死亡
川田 引退
小橋 引退
田上 引退
ノアのレスラーが異常にケガが多いのも、
垂直落下・危険技・大沢連発・エロボーチョップのプロレスから脱却できなかったからで
それなのに再び四天王プロレスやれ！といってる白石は人殺しだ
因みに四天王プロレスに付き合った外人の末路
ハンセン 今だ健在
ｳｲﾘｱﾑｽ 死亡
ゴディ 死亡
ｵﾌﾞﾗｲﾄ 死亡
ハンセン 今だ健在
ｳｲﾘｱﾑｽ 死亡
ゴディ 死亡
ｵﾌﾞﾗｲﾄ 死亡
ダニー・スパイビー 今だ健在
パトリオット 今だ健在
ベイダー 今だ現役
ジョニー・エース 大出世
パトリオット 今だ健在
ベイダー 今だ現役
ジョニー・エース 大出世
武藤“退団済み”強調「全日本から報酬得ていない」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/fight/headlines/article/20130617-00000016-dal
一番信頼できるスポナビも来た。ガチだな
退団するレスラーもそれぞれに選手契約が違うんで、
6月末から9月かけて第一弾、第二弾、第三弾、第四弾という形で退団
契約が残ってると違約金ってのはあり得るんで最長で9月満了になるだろう
一斉に退団という形にはならない
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/fight/headlines/article/20130617-00000016-dal
一番信頼できるスポナビも来た。ガチだな
退団するレスラーもそれぞれに選手契約が違うんで、
6月末から9月かけて第一弾、第二弾、第三弾、第四弾という形で退団
契約が残ってると違約金ってのはあり得るんで最長で9月満了になるだろう
一斉に退団という形にはならない
藤波 現役
長州 現役
藤原 今だ健在
天龍 現役
猪木 元気すぎて困る
四天王プロレスとか異常なんだよ
長州 現役
藤原 今だ健在
天龍 現役
猪木 元気すぎて困る
四天王プロレスとか異常なんだよ
もう四天王は「ああいう試合でプロレスを全うするって形もあるんだな」と思う事にしてる
決して不幸ではなかったと思いた
決して不幸ではなかったと思いた
四天王プロレスを是とするつもりもないが、四天王プロレスが引退（死亡）の原因って三沢だけじゃね？
小橋の癌はなんか関係あるのかね。
川田もモチベーションの問題で分裂後も全日や新日でバリバリ試合してた。
田上も現役に拘る必要無いだけだろ。
同様にウィリアムスやゴディやオブライトの死因に四天王プロレスが何か関係あんの？オブライトなんてちょっとしか居なかったろ
小橋の癌はなんか関係あるのかね。
川田もモチベーションの問題で分裂後も全日や新日でバリバリ試合してた。
田上も現役に拘る必要無いだけだろ。
同様にウィリアムスやゴディやオブライトの死因に四天王プロレスが何か関係あんの？オブライトなんてちょっとしか居なかったろ
腎臓癌は多分関係ない
トレーニングやらダメージ代謝で酷使して癌になるならオリンピック選手全員癌になる。
少なくとも立証できる臨床がない。
外人はほとんどサプリメントの影響だし
その頃の外人はアメリカ国内でやってる連中もほとんど…
トレーニングやらダメージ代謝で酷使して癌になるならオリンピック選手全員癌になる。
少なくとも立証できる臨床がない。
外人はほとんどサプリメントの影響だし
その頃の外人はアメリカ国内でやってる連中もほとんど…
111 ：お前名無しだろ：2013/06/17(月) 21:25:50.11 ID:5xPHBeC80
バーニングは全日残留を選んだか
となると武藤派はノアと交流できるかもしれん
ただ今のノアは小橋引退して武藤と接点にある選手がいないんだよな（高山はフリー）
となると武藤派はノアと交流できるかもしれん
ただ今のノアは小橋引退して武藤と接点にある選手がいないんだよな（高山はフリー）
むかし武藤が言ってた「プロレス界の駄目なところは、
駄目な奴らが集まって団体作ってもなんとかなっちゃうところ」
そのものになりそうだなそりゃ。
駄目な奴らが集まって団体作ってもなんとかなっちゃうところ」
そのものになりそうだなそりゃ。
【武藤派(離脱派)】
＜選手＞武藤船木真田KAIカズ近藤大和稔稲葉
＜社員＞村山阿部神林鈴木下地桑原
【白石派(残留派)】
＜選手＞諏訪魔KENSOSUSHI(秋山潮崎金丸青木鼓太郎)
＜社員＞木原ボンバー
【不透明派(未回答)】
＜武藤派＞河野(退団発言)ウー稲葉金本曙
＜未定＞大森中之上
＜引退＞浜(群馬でちゃんこ屋との噂)征矢(怪我)渕
＜帰国＞ドーリング
所属選手のほとんどが退団
三沢んときと同じになってきた
＜選手＞武藤船木真田KAIカズ近藤大和稔稲葉
＜社員＞村山阿部神林鈴木下地桑原
【白石派(残留派)】
＜選手＞諏訪魔KENSOSUSHI(秋山潮崎金丸青木鼓太郎)
＜社員＞木原ボンバー
【不透明派(未回答)】
＜武藤派＞河野(退団発言)ウー稲葉金本曙
＜未定＞大森中之上
＜引退＞浜(群馬でちゃんこ屋との噂)征矢(怪我)渕
＜帰国＞ドーリング
所属選手のほとんどが退団
三沢んときと同じになってきた
残る方がおかしいと思うのは俺の頭が固いからかなあ…
こういう時の諏訪間の期待ハズレ感というかしょっぱさはスゴいな…
ベルト持ってる人間とは言え涙流してあの発言は引く
お前程度が「全日本プロレス」っていう名前に固執してもキャリア的に損しかない。
本当にバカなんだろうな…
義理堅いとか誇りがどうとかいうキャリアじゃないだけに
ちょっと寒いわ。
まあそれでも見るけどさ…
こういう時の諏訪間の期待ハズレ感というかしょっぱさはスゴいな…
ベルト持ってる人間とは言え涙流してあの発言は引く
お前程度が「全日本プロレス」っていう名前に固執してもキャリア的に損しかない。
本当にバカなんだろうな…
義理堅いとか誇りがどうとかいうキャリアじゃないだけに
ちょっと寒いわ。
まあそれでも見るけどさ…
115 ：お前名無しだろ：2013/06/18(火) 07:24:19.20 ID:r9o9VsTx0
天龍も調べてみると団体遍歴すごいな
全日本 ＞ SWS ＞ WAR ＞ フリー ＞ 全日本 ＞ フリー ＞ WJ ＞ フリー ＞ 天龍プロジェクト
長州とかも移動が激しいけど
>>114
空気の読めない諏訪魔KENSOってのがもう終わってる
全日本 ＞ SWS ＞ WAR ＞ フリー ＞ 全日本 ＞ フリー ＞ WJ ＞ フリー ＞ 天龍プロジェクト
長州とかも移動が激しいけど
>>114
空気の読めない諏訪魔KENSOってのがもう終わってる
そう。なんか痛い奴だけが残ってるイメージだわ…
別に嫌いじゃないが単にそういうイメージ。
スシはドランカー気味の頭で何も当てがないから離れないだけだし
KENSOはまあどうでもいい。
「白石に何かしら証明するまでは離れない！」とか思ってるんだろうな。
アホだよ。多分社員にも馬鹿にされてんじゃないか。
諏訪間は自分の状況に酔ってる感が凄くて今回ばかりはちょっときっつい。
痛さ爆発するのはリング上だけだから許せたんだなと心底思う。
痛すぎる。悪い意味で昭和過ぎる。天龍とか川田の行動は理由があったが、諏訪間のは見得。
別に嫌いじゃないが単にそういうイメージ。
スシはドランカー気味の頭で何も当てがないから離れないだけだし
KENSOはまあどうでもいい。
「白石に何かしら証明するまでは離れない！」とか思ってるんだろうな。
アホだよ。多分社員にも馬鹿にされてんじゃないか。
諏訪間は自分の状況に酔ってる感が凄くて今回ばかりはちょっときっつい。
痛さ爆発するのはリング上だけだから許せたんだなと心底思う。
痛すぎる。悪い意味で昭和過ぎる。天龍とか川田の行動は理由があったが、諏訪間のは見得。
武藤が独立して、団体としてどれだけ興行できるか分からない今
12月後楽園まである程度日程は決まってる全日残留を選んでも
なにもおかしくはないんだが。
武藤グループ（フリー）として主戦場がノアでも
残留よりはましって思うなら離脱推奨だけど
12月後楽園まである程度日程は決まってる全日残留を選んでも
なにもおかしくはないんだが。
武藤グループ（フリー）として主戦場がノアでも
残留よりはましって思うなら離脱推奨だけど
諏訪間の残留コメント見る限りそういう選択肢も元々考慮してなかった感じだよ
「全日を守る」とか言い出してるからね…
白石がきてバーニング呼び寄せたときにそのセリフを吐いてれば全員がついていったよ…
試合じゃなくプロレス頭がしょっぱい。
「全日を守る」とか言い出してるからね…
白石がきてバーニング呼び寄せたときにそのセリフを吐いてれば全員がついていったよ…
試合じゃなくプロレス頭がしょっぱい。
諏訪魔ってたしかもともと全日見てた四天王オタク
だからかなーって
遺伝子が違う
だからかなーって
遺伝子が違う
120 ：お前名無しだろ：2013/06/18(火) 07:58:08.65 ID:PtqFP4i40
>>111
接点なら丸藤くらいかな
接点なら丸藤くらいかな
川畑さんはベテラン市議のボンボン、鈴木さんは不動産屋の跡取り、諏訪間さんはよお知らんが、凱旋興行とか見ると茅ヶ崎でなんとかなりそうな感じ。
システムズがどうなろうとそれほどダメージないんちゃうん？
別に世間でいう定年までやれる職種でもあらへんしのお(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
システムズがどうなろうとそれほどダメージないんちゃうん？
別に世間でいう定年までやれる職種でもあらへんしのお(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
俺らはなんでも文句言いながらも結局は見れるんだよ
プロレスなんか～みたいなスタンスの人はスレタイ読みなおして下さいね。
プロレスなんか～みたいなスタンスの人はスレタイ読みなおして下さいね。
三期目ってベテランいうには足りんのかのお？
ま、そんな元プロやきう選手の市議の息子って話や(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ま、そんな元プロやきう選手の市議の息子って話や(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
すまん レス乞食だったか
二度と触れません
二度と触れません
鈴木さんって誰のことだと思ったらKENSOか
ああ鈴木だったな
ああ鈴木だったな
ところで武藤派が全日を辞めるメリットって何？
意地になってるだけ？
意地になってるだけ？
その3人がいなくなってもプロレス界には何の影響もないね
リストラーズ全員参戦の噂が全日スレで出てたけど本当かな？
リストラーズ全員参戦の噂が全日スレで出てたけど本当かな？
廃業した後、職場がなくなった後なんとかなるってのを持っているのは強みやと思うけどな。
なんかいらいらしちゃってる方がいるみたいやけど(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
なんかいらいらしちゃってる方がいるみたいやけど(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>>126
白石の放言聞いてたら辞めたくなる…というか逃げたくなるでしょ。
普通に考えて巻き込まれたくないと思う。
しかも白石本人が言った事をやりきるならまだしも、
今回の離脱で謝罪しちまったから余計グダグダ。残った連中どーすんの…
白石の放言聞いてたら辞めたくなる…というか逃げたくなるでしょ。
普通に考えて巻き込まれたくないと思う。
しかも白石本人が言った事をやりきるならまだしも、
今回の離脱で謝罪しちまったから余計グダグダ。残った連中どーすんの…
>武藤派が全日を辞めるメリット
そういうのは色々あるんじゃないの？
例えば、今の全日だと、新日上がれないよね
去年誰よりも早くドーム参戦を決めた武藤がそれをどう思うかは
聞いてみないと分からないかと
そういうのは色々あるんじゃないの？
例えば、今の全日だと、新日上がれないよね
去年誰よりも早くドーム参戦を決めた武藤がそれをどう思うかは
聞いてみないと分からないかと
武藤派はどこに上がるんだろ
新団体旗揚げは無理だろうし
新団体旗揚げは無理だろうし
132 ：お前名無しだろ：2013/06/18(火) 09:32:33.30 ID:p4XXsLeh0
白石「全日は鎖国だよ。がちんこがちんこ！」
こんな奴がオーナーだからな
こんな奴がオーナーだからな
134 ：お前名無しだろ：2013/06/18(火) 13:02:59.60 ID:58/+lbjm0
新日：デヴィットの迷走、田口故障により、外様、外人主体
ノア：バーニング離脱、KENTA,丸藤のヘビー転向で石森一人状態
全日：武藤派離脱で、バーニング勢３人の天下
何気にメジャー団体のジュニアが新たな人材不足、選手の老朽化、ヘビー級転向
も手伝って危機的状況にあるね
こういう時こそ、スーパー・J・カップ開催して盛り上げてほしい。いかがですか？ライガーさん
ノア：バーニング離脱、KENTA,丸藤のヘビー転向で石森一人状態
全日：武藤派離脱で、バーニング勢３人の天下
何気にメジャー団体のジュニアが新たな人材不足、選手の老朽化、ヘビー級転向
も手伝って危機的状況にあるね
こういう時こそ、スーパー・J・カップ開催して盛り上げてほしい。いかがですか？ライガーさん
今やると、ザコやカスが上位を占めるJカップになる危険があるぞ
え？どおして全日本（笑）とノア（笑）がメジャーって事になっちゃうのお？
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
リコシェ、オメガとか見ちゃうと、全日やノアの選手はちょっと...
丸藤の膝の調子が良ければいい試合が見られそうだけど、他の選手はそういう水準じゃない
主観だけど、全日やノアジュニアって面白くないんだよね
そういうの出すくらいならハヤト、拳王、鷹木、忍とかのほうが見たいな
丸藤の膝の調子が良ければいい試合が見られそうだけど、他の選手はそういう水準じゃない
主観だけど、全日やノアジュニアって面白くないんだよね
そういうの出すくらいならハヤト、拳王、鷹木、忍とかのほうが見たいな
ID:7TKzXkgIi はその疑問をサムライTVに直接ぶつけたほうがいいと思うぞ
139 ：お前名無しだろ：2013/06/18(火) 18:34:53.32 ID:mZPbiol00
俺は今のノアジュニア面白いと思うけどな。
ノアはかつて外様に冷たいという印象があったけど現在は石森も小峠も
イキイキと試合している。もしも金丸や鼓太郎・青木が残っていたらどうしても
彼らが優遇されて埋もれていたかもしれないのでそういう意味ではバーニングが
離脱したのはよかったかもしれん。
ノアはかつて外様に冷たいという印象があったけど現在は石森も小峠も
イキイキと試合している。もしも金丸や鼓太郎・青木が残っていたらどうしても
彼らが優遇されて埋もれていたかもしれないのでそういう意味ではバーニングが
離脱したのはよかったかもしれん。
140 ：お前名無しだろ：2013/06/18(火) 18:42:39.72 ID:58/+lbjm0
>>135
ザコやカスの集まりでもジュニアとヘビーの境界線が曖昧になったり、ジュニアが軽視
されてる現在やらないより、やった方がいいでしょう。
>>137
運営という面でライガー、丸藤、カズあたりが音頭をとった方が満遍なく色んな
団体から参戦してくれそうだよ。
４０歳過ぎの選手は裏方、不参加として、新日（KUSHIDA,BUSHI)ノア（石森、小峠）全日（大和、鼓太郎）
あたりで合計１８名、あと１２名は色んな団体から。
優勝者には参加団体のどの団体でも好きなベルトに挑戦出来る権利とかあればいい
ザコやカスの集まりでもジュニアとヘビーの境界線が曖昧になったり、ジュニアが軽視
されてる現在やらないより、やった方がいいでしょう。
>>137
運営という面でライガー、丸藤、カズあたりが音頭をとった方が満遍なく色んな
団体から参戦してくれそうだよ。
４０歳過ぎの選手は裏方、不参加として、新日（KUSHIDA,BUSHI)ノア（石森、小峠）全日（大和、鼓太郎）
あたりで合計１８名、あと１２名は色んな団体から。
優勝者には参加団体のどの団体でも好きなベルトに挑戦出来る権利とかあればいい
141 ：お前名無しだろ：2013/06/18(火) 19:28:05.43 ID:DBV+eC7F0
>>140
選手個人が運営は出来ても、そのお金は会社が出してるわけだし
そんな前提でやったとしても金出した会社にうまみがないじゃん。
金銭面で実質主催した形になる団体のベルトを狙うって決めないと優勝もさせてもらえないよ
選手個人が運営は出来ても、そのお金は会社が出してるわけだし
そんな前提でやったとしても金出した会社にうまみがないじゃん。
金銭面で実質主催した形になる団体のベルトを狙うって決めないと優勝もさせてもらえないよ
当時、大島さんが普通に佐野さんに勝ってもうたのはウケたなあ。
力関係ってやあねえみたいな。
実現したら豚踊りの朝鮮踊りする小人ちゃんに誰が負けなあかんのやろな？
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
力関係ってやあねえみたいな。
実現したら豚踊りの朝鮮踊りする小人ちゃんに誰が負けなあかんのやろな？
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
力関係で勝敗が決まるのではなく、
ひたすら勝ちブックに執着するノアと、おおらかな他団体という構図だろう
「ああ、もうノアさんの言う通りでいいですよ（笑）」みたいなね
ノアと険悪な関係になって困る団体なんてないし
何気にシステムズにもそういう部分はある
諏訪魔真田は他所には寝かせない、っていうプロテクト
こういうのに比べると新日はおおらかだよ
ひたすら勝ちブックに執着するノアと、おおらかな他団体という構図だろう
「ああ、もうノアさんの言う通りでいいですよ（笑）」みたいなね
ノアと険悪な関係になって困る団体なんてないし
何気にシステムズにもそういう部分はある
諏訪魔真田は他所には寝かせない、っていうプロテクト
こういうのに比べると新日はおおらかだよ
他団体は勝ちブック か
>>137みたいなインディー選手マンセー、メジャー選手disが増えたよなあ
やたらDDTやら大日本押す奴とか
確かに素晴らしい選手はいると思うが、ぶっちゃけそんなに他選手をks扱い出来るほど凄くは無いと思うぞ
よく名前が上がる飯伏とか関本とかだってそこまで秀でてるとは思わん
いわゆる、判官贔屓って奴が過ぎるんじゃないの？
やたらDDTやら大日本押す奴とか
確かに素晴らしい選手はいると思うが、ぶっちゃけそんなに他選手をks扱い出来るほど凄くは無いと思うぞ
よく名前が上がる飯伏とか関本とかだってそこまで秀でてるとは思わん
いわゆる、判官贔屓って奴が過ぎるんじゃないの？
飯伏も関本もそれ以外のインディ選手たちも、むしろ過小評価されてるだろ
じゃあ全日やノアに同レベルのレスラーいるのか？
メジャーdisじゃなくて、全日やノアのレスラーはメジャー水準に達してないだけ
新日の選手をdisってる人はいない
盲目的に無理矢理貶めてるのは一部の病人だけだし
これだけ映像なんかが簡単に見られる時代だと、看板だけでは騙せない
だから中身の稚拙さがバレて全日やノアが衰退したんだよ
じゃあ全日やノアに同レベルのレスラーいるのか？
メジャーdisじゃなくて、全日やノアのレスラーはメジャー水準に達してないだけ
新日の選手をdisってる人はいない
盲目的に無理矢理貶めてるのは一部の病人だけだし
これだけ映像なんかが簡単に見られる時代だと、看板だけでは騙せない
だから中身の稚拙さがバレて全日やノアが衰退したんだよ
ここぞという時に飛び技だすのは分かるが終始飛び跳ねてるようなやつらを凄いとは思わん
が、今の時代そういうのが支持されるのも理解できる
が、今の時代そういうのが支持されるのも理解できる
好きだけど飯伏とかはあのファイトスタイルじゃ選手生命は短いんだろうな
僕の決めたメジャー水準に達してない！なんて言われてもなw
>>146
メジャー水準があるならインディー水準やドインディー水準もあるのかは気になる
まずはそのメジャー水準がどういうものか具体的に述べてくれよ
そしてインディー水準やドインディー水準があるのかどうか、あるならそれも述べて
>>146
メジャー水準があるならインディー水準やドインディー水準もあるのかは気になる
まずはそのメジャー水準がどういうものか具体的に述べてくれよ
そしてインディー水準やドインディー水準があるのかどうか、あるならそれも述べて
飯伏も関本も別に過小評価されてないだろ
今みたいに持ち上げられる前から週プロとか東スポでも取り上げられてたし
プロレス大賞でもノミネートや受賞したりしているだろ
例えば飯伏なんかは確かに身体能力は凄いと思うが
毎回毎回名試合しているか？と言われると、そうでもないし
時にはしょっぱい試合をやったりすることもある（これは相手にも責任はあるが）
そんな言われてる程、神掛かったレスラーとは俺は思わんな
それはオカダとかあの辺でもそう
今みたいに持ち上げられる前から週プロとか東スポでも取り上げられてたし
プロレス大賞でもノミネートや受賞したりしているだろ
例えば飯伏なんかは確かに身体能力は凄いと思うが
毎回毎回名試合しているか？と言われると、そうでもないし
時にはしょっぱい試合をやったりすることもある（これは相手にも責任はあるが）
そんな言われてる程、神掛かったレスラーとは俺は思わんな
それはオカダとかあの辺でもそう
>>149
まず、メジャーってのは新日だけなんだよ
年収300万の給料を遅延してるような団体はメジャーじゃない
で、タイミングにもよるだろうが、そこから需要が無いレスラーはメジャー水準じゃない
全日の分裂話が出てるが、新日スレで「○○は新日にほしい」みたいな意見は一切無い
全日スレでは「新日でやれる」というレスを散見するけどな
>>150
東スポはプロレスに依存してないから中立的にプロレスに関われるんだよ
だからいい選手、好きな選手をプッシュできる
週プロは「メジャー（自称含む）はインディより上」って既定路線があるから、
インディの扱いは小さい
1000人入ってないノアや全日の後楽園が表紙になっても、インディが表紙なんて滅多に無い
毎度毎度の名勝負？そんなの誰だって無理だ
全日やノアには名勝負自体がほとんどないだろ
まず、メジャーってのは新日だけなんだよ
年収300万の給料を遅延してるような団体はメジャーじゃない
で、タイミングにもよるだろうが、そこから需要が無いレスラーはメジャー水準じゃない
全日の分裂話が出てるが、新日スレで「○○は新日にほしい」みたいな意見は一切無い
全日スレでは「新日でやれる」というレスを散見するけどな
>>150
東スポはプロレスに依存してないから中立的にプロレスに関われるんだよ
だからいい選手、好きな選手をプッシュできる
週プロは「メジャー（自称含む）はインディより上」って既定路線があるから、
インディの扱いは小さい
1000人入ってないノアや全日の後楽園が表紙になっても、インディが表紙なんて滅多に無い
毎度毎度の名勝負？そんなの誰だって無理だ
全日やノアには名勝負自体がほとんどないだろ
いいレスラーだけどどっちも大した選手じゃないよ
アマチュアや海外での実績もない。知名度もなし
インディーのレベルが上がったんじゃなくて、
メジャーのレベルが落ちてきたんだよ
昔ならインディー選手がメジャーのベルト巻くなんて考えられなかったわけでね
それだけプロレス界の地盤沈下が進んでるってこと
メジャーは度重なる分裂や一時期の総合ブームでいっきに衰退したよ
元オリンピック選手とか有望な新人が入ってこなくなっただろ
インディーにしてもかつてのFMWには遠く及ばないわけで
何より深刻なのはプロレスファンの高齢化
週プロも発行部数が全盛期の1/10以下にまで激減
新日がブシロードのおかげで底は脱したけど、全体として終わってること変わりはない
プロレス板にしても過疎ってるし
アマチュアや海外での実績もない。知名度もなし
インディーのレベルが上がったんじゃなくて、
メジャーのレベルが落ちてきたんだよ
昔ならインディー選手がメジャーのベルト巻くなんて考えられなかったわけでね
それだけプロレス界の地盤沈下が進んでるってこと
メジャーは度重なる分裂や一時期の総合ブームでいっきに衰退したよ
元オリンピック選手とか有望な新人が入ってこなくなっただろ
インディーにしてもかつてのFMWには遠く及ばないわけで
何より深刻なのはプロレスファンの高齢化
週プロも発行部数が全盛期の1/10以下にまで激減
新日がブシロードのおかげで底は脱したけど、全体として終わってること変わりはない
プロレス板にしても過疎ってるし
メジャーが新日だけってのは同意だがな
理由は地上波放送があること
理由は地上波放送があること
>>154
その通り。テレビがある団体だけがメジャーなんだよ
テレビプロレス
チケット収入（客入り）ではなく放映権料で運営できて初めてメジャーと言える
昔はこれだけで7～9億円あったからな
ファンが客入り気にし始めたのがプロレス衰退の象徴だよ
その通り。テレビがある団体だけがメジャーなんだよ
テレビプロレス
チケット収入（客入り）ではなく放映権料で運営できて初めてメジャーと言える
昔はこれだけで7～9億円あったからな
ファンが客入り気にし始めたのがプロレス衰退の象徴だよ
ID:8mzQWxrv0
宣伝おじさんは帰ってくれ
ゴチャゴチャ言わずに武藤門下の無能さを噛み締めろ
宣伝おじさんは帰ってくれ
ゴチャゴチャ言わずに武藤門下の無能さを噛み締めろ
新日だけがメジャーに同調すると全日宣伝おじさんなのか
新日宣伝おじさんだって言うならわかるけどね
反論できなくなったからレッテル張りして逃げようとしてるとしか思えない言動だ
新日宣伝おじさんだって言うならわかるけどね
反論できなくなったからレッテル張りして逃げようとしてるとしか思えない言動だ
なるほど
宣伝おじさん宣伝おじさんってうるさかったバカはインディーオタクなんだな
DDTあげあげしてるからDDTAVオタクで間違いないw
>>158
このスレどれでもおkな人のスレなんだけどね
レッテル貼りしかできない24時間引きこもりID3台DDTオタクは頭が悪い
宣伝おじさん宣伝おじさんってうるさかったバカはインディーオタクなんだな
DDTあげあげしてるからDDTAVオタクで間違いないw
>>158
このスレどれでもおkな人のスレなんだけどね
レッテル貼りしかできない24時間引きこもりID3台DDTオタクは頭が悪い
全日宣伝おじさん？そんな言葉使ってないけどな（まあ、同一人物なんだが）
どうせID変えるだろうけど、ID:8mzQWxrv0 は武藤ヲタの宣伝おじさんだ
http://hissi.org/read.php/wres/20130619/OG16UVd4cnYw.html
で、反論？
宣おじの妄言のどこに反論すればいいわけ？
どうせID変えるだろうけど、ID:8mzQWxrv0 は武藤ヲタの宣伝おじさんだ
http://hissi.org/read.php/wres/20130619/OG16UVd4cnYw.html
で、反論？
宣おじの妄言のどこに反論すればいいわけ？
>>159
メジャーを貶すスレじゃないんだよねー
XPみたいなDDT原理主義者は痛すぎる
XP本人だったら大爆笑w
飯伏や関本はいい選手だけどさ、その二人だけをあげられてもね
その二人だけが突出してるだけなんじゃないの？他は君がメジャー水準(笑)に達しないと言い切った選手に遥か遠く及ばないんじゃないの？
って思わせるだけなんだよな
方法が根本的におかしいし、そのおかしさに気づかないのは問題だ
メジャーを貶すスレじゃないんだよねー
XPみたいなDDT原理主義者は痛すぎる
XP本人だったら大爆笑w
飯伏や関本はいい選手だけどさ、その二人だけをあげられてもね
その二人だけが突出してるだけなんじゃないの？他は君がメジャー水準(笑)に達しないと言い切った選手に遥か遠く及ばないんじゃないの？
って思わせるだけなんだよな
方法が根本的におかしいし、そのおかしさに気づかないのは問題だ
>>160
157 名前:お前名無しだろ メール:sage 投稿日:2013/06/19(水) 02:36:03.44 ID:YRjKu1Wg0
ID:8mzQWxrv0
宣伝おじさんは帰ってくれ
ゴチャゴチャ言わずに武藤門下の無能さを噛み締めろ
使ってるじゃんw
必死チェッカーもレッテル貼りの特徴だよな
DDTオタクキモイ
>>161
DDTなら飯伏とケニーだけ。他はカス
157 名前:お前名無しだろ メール:sage 投稿日:2013/06/19(水) 02:36:03.44 ID:YRjKu1Wg0
ID:8mzQWxrv0
宣伝おじさんは帰ってくれ
ゴチャゴチャ言わずに武藤門下の無能さを噛み締めろ
使ってるじゃんw
必死チェッカーもレッテル貼りの特徴だよな
DDTオタクキモイ
>>161
DDTなら飯伏とケニーだけ。他はカス
> 全日宣伝おじさん？そんな言葉使ってないけどな（まあ、同一人物なんだが）
失笑
反論できないからそうやって逃げてるだけでしょ
文句があるなら、まず反論してから
どうぞ
失笑
反論できないからそうやって逃げてるだけでしょ
文句があるなら、まず反論してから
どうぞ
俺は「全日」宣伝おじさんって言葉は使ってないのに、何言ってるの？
はい、宣伝おじさん
http://hissi.org/read.php/wres/20130613/WDVHNi9kSjMw.html
>>161
たしかにメジャー（新日）を貶めるスレじゃないよ、ここは
はい、宣伝おじさん
http://hissi.org/read.php/wres/20130613/WDVHNi9kSjMw.html
>>161
たしかにメジャー（新日）を貶めるスレじゃないよ、ここは
苦しい言い訳だなDDTオタクの自宅警備員くんw
レッテル貼りばっかやってるからバカにされるんだよお前w
でも正体割れたな
メジャーdisりのインディageDDTオタクがID3台で24時間常駐してたわけだ
こんな過疎板で
高木からいくらもらってるんだ？w
レッテル貼りばっかやってるからバカにされるんだよお前w
でも正体割れたな
メジャーdisりのインディageDDTオタクがID3台で24時間常駐してたわけだ
こんな過疎板で
高木からいくらもらってるんだ？w
164で貼った必死チェッカーで彼は何がしたかったのだろうか
>>164
その通り
ならば、君が僕の考えたメジャー水準に満たないとした団体や選手を貶すスレではないことも、
また他人に理解されないインディー過剰評価をするスレではないことも、同様にわかってもらえるね
>>164
その通り
ならば、君が僕の考えたメジャー水準に満たないとした団体や選手を貶すスレではないことも、
また他人に理解されないインディー過剰評価をするスレではないことも、同様にわかってもらえるね
都合が悪くなるとすぐに宣伝おじさん連呼して必死チェッカー貼りだよねー彼
リアルで悲惨な生活してるから掲示板でストレス発散してるんだろう
きっとDDT雑魚レスラーより年収少ないんだろうな。いやお小遣いかw
リアルで悲惨な生活してるから掲示板でストレス発散してるんだろう
きっとDDT雑魚レスラーより年収少ないんだろうな。いやお小遣いかw
さっそく全日スレに報告して大喜びの宣伝おじさん
77 名前：お前名無しだろ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2013/06/19(水) 03:02:19.50 ID:8mzQWxrv0
メジャーdisりのインディageDDTオタク自宅警備員くんがID3台で24時間常駐来ましたwww
もう少ししたら寝るのでそれまでの辛抱ですよ全日スレの皆さんwwww
つか朝までやってみろKO-D無差別級王者入江茂弘の女AV女優の星美りかが好きなDDTオタクwwww
不毛なんで（武藤の悪口じゃないよ）もう寝るわ
77 名前：お前名無しだろ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2013/06/19(水) 03:02:19.50 ID:8mzQWxrv0
メジャーdisりのインディageDDTオタク自宅警備員くんがID3台で24時間常駐来ましたwww
もう少ししたら寝るのでそれまでの辛抱ですよ全日スレの皆さんwwww
つか朝までやってみろKO-D無差別級王者入江茂弘の女AV女優の星美りかが好きなDDTオタクwwww
不毛なんで（武藤の悪口じゃないよ）もう寝るわ
157 ：お前名無しだろ：2013/06/19(水) 02:36:03.44 ID:YRjKu1Wg0
ID:8mzQWxrv0
宣伝おじさんは帰ってくれ
ゴチャゴチャ言わずに武藤門下の無能さを噛み締めろ
要保存
ID:8mzQWxrv0
宣伝おじさんは帰ってくれ
ゴチャゴチャ言わずに武藤門下の無能さを噛み締めろ
要保存
本当に反論できなくなってコピペになっちゃったな
これで「宣伝おじさん」って言葉を使い、必死チェッカーを貼る人の話を聞く人はいなくなっちゃうね
これで「宣伝おじさん」って言葉を使い、必死チェッカーを貼る人の話を聞く人はいなくなっちゃうね
スレ違いだから全部駄目だろ
こっちは別に全部見れるしどこも貶める意図はない
スレタイが読めないなんて眼球か脳のどっちかが機能してねえんじゃねえか
こっちは別に全部見れるしどこも貶める意図はない
スレタイが読めないなんて眼球か脳のどっちかが機能してねえんじゃねえか
ID:YRjKu1Wg0 は香ばしいのか
単に全日ノアが早くなくなってほしい新日ファンなのか…
単に全日ノアが早くなくなってほしい新日ファンなのか…
174 ：お前名無しだろ：2013/06/19(水) 07:53:55.84 ID:GuPRtEjj0
宣おじ大暴れだな
こいつが荒らすたびにいちいち擁護する奴もうざい
絡む奴もうざい
こいつが荒らすたびにいちいち擁護する奴もうざい
絡む奴もうざい
175 ：お前名無しだろ：2013/06/19(水) 08:37:53.37 ID:x6Esh0zy0
武藤門下
船木 元UWF
近藤 元闘龍門
カズ 元WCW
金本 元新日本（黄金時代）
稔 元バトラーツ
船木 元UWF
近藤 元闘龍門
カズ 元WCW
金本 元新日本（黄金時代）
稔 元バトラーツ
176 ：お前名無しだろ：2013/06/19(水) 09:06:39.67 ID:75VhMNq+0
インディーに興味のない宣おじも、AV絡みのときだけはチェックしてるんだな
nWoな人々-Puroresu : 小橋建太が武藤敬司と合体へ！
武藤「プロレス界でこれから一緒に面白い事やっていこう」
小橋「後でゆっくり話ましょう」
http://blog.livedoor.jp/hbkidcool/archives/51908027.html
武藤「プロレス界でこれから一緒に面白い事やっていこう」
小橋「後でゆっくり話ましょう」
http://blog.livedoor.jp/hbkidcool/archives/51908027.html
旧全日系消滅という方向に向かってるんだと思う
四天王全員引退したし全日ノアも消滅
全日でいえば馬場の団体は2012年7月で解散してた
2012年8月から現在の全日本プロレスリングシステムズ
四天王全員引退したし全日ノアも消滅
全日でいえば馬場の団体は2012年7月で解散してた
2012年8月から現在の全日本プロレスリングシステムズ
179 ：お前名無しだろ：2013/06/19(水) 14:30:40.54 ID:BCGA3FKH0
ガオラＨＰの写真から武藤が消えたｗ
諏訪魔・潮崎・秋山・大森が載ってる。
「大森も残留確定」だな。
ついでに「武藤派にガオラがつく線」もこれで消滅ｗｗ
どうするよ、秋山らバーニングに振られたと思ったらガオラにも振られたぞｗｗ
これなら真田も残る道選ぶかなｗｗ
ワハハｗｗ
誰だよｗ「ガオラ王座は武藤派管理」とか言ってた奴ｗｗ
恥晒しだなｗ
真田呼びにわざわざカナダ行った武藤ピエロｗｗｗｗｗｗ
諏訪魔・潮崎・秋山・大森が載ってる。
「大森も残留確定」だな。
ついでに「武藤派にガオラがつく線」もこれで消滅ｗｗ
どうするよ、秋山らバーニングに振られたと思ったらガオラにも振られたぞｗｗ
これなら真田も残る道選ぶかなｗｗ
ワハハｗｗ
誰だよｗ「ガオラ王座は武藤派管理」とか言ってた奴ｗｗ
恥晒しだなｗ
真田呼びにわざわざカナダ行った武藤ピエロｗｗｗｗｗｗ
レス乞食の眼球機能してねえスレタイ読めないカスに絡むなよ
かまって欲しいだけのバカだからそういう普通の想像力も働かせてないんじゃね
かまって欲しいだけのバカだからそういう普通の想像力も働かせてないんじゃね
また宣おじか。。。
こいつが死ねばこのスレもまともになるんだけどな
こいつが死ねばこのスレもまともになるんだけどな
184 ：お前名無しだろ：2013/06/21(金) 10:52:31.09 ID:ftqFK3fUO
村上がクランキーのCMに出てたのか
185 ：お前名無しだろ：2013/06/21(金) 14:48:51.34 ID:KVDJh8Nu0
武藤一派とノアが組んだら
一気に新日を抜き去って業界一番になるな
一気に新日を抜き去って業界一番になるな
186 ：お前名無しだろ：2013/06/21(金) 14:58:54.06 ID:KVDJh8Nu0
ＤＤＴの 重 大 発 表 が気になる
またNOAHと大仁田が絡むのか。。。
>>185
せっかく最悪期を脱したノアが、余計な荷物を背負うとは思えない
ノアに上がるとすればKAI真田だけじゃないの？
あとはあってもカズ近藤ぐらいか
全員抱え込める団体なんてないんだから、要するに全日解散ってのと同じことでしょ
KENSOはゼロワン征矢は大日、みたいに散り散りになると思うよ
新団体作っても赤字になるのが明らかだしね
せっかく最悪期を脱したノアが、余計な荷物を背負うとは思えない
ノアに上がるとすればKAI真田だけじゃないの？
あとはあってもカズ近藤ぐらいか
全員抱え込める団体なんてないんだから、要するに全日解散ってのと同じことでしょ
KENSOはゼロワン征矢は大日、みたいに散り散りになると思うよ
新団体作っても赤字になるのが明らかだしね
武藤派はIGFに参戦する手もあるね
試合数は数十分の一に減るが、ギャラはいいだろう
試合数は数十分の一に減るが、ギャラはいいだろう
みんなどっかしら贔屓の団体があんの？
ただIGFはやめてほしい。
試合は不確定要素多くて見れる元他団体選手が参戦してその後良くなった前例がない。
貶すわけでもアンチでもなくIGFは業界に疲れた人たちのワンマッチの小遣い稼ぎ場だと思ってる
正直どこでもみれちゃうからどうなってもいい
色々言われてるけど今の全日が消滅しようが
武藤全日本に特に思い入れがないから無感情なんだよな
ただIGFはやめてほしい。
試合は不確定要素多くて見れる元他団体選手が参戦してその後良くなった前例がない。
貶すわけでもアンチでもなくIGFは業界に疲れた人たちのワンマッチの小遣い稼ぎ場だと思ってる
正直どこでもみれちゃうからどうなってもいい
色々言われてるけど今の全日が消滅しようが
武藤全日本に特に思い入れがないから無感情なんだよな
>>188
現実的に考えればそうなるよな。
全日フルメンバーでも運営が成り立たなかったんだから、新団体は無理だ。
「債務を圧縮してもらった」なんて話が出たあとじゃ、融資してくれる人もいないし。
レジェンド系の興行スタイル、あとは各自他団体参戦がせいぜいだろう。
フェイドアウトする選手、専業でプロレスやれない選手も出てくるだろうな。
現実的に考えればそうなるよな。
全日フルメンバーでも運営が成り立たなかったんだから、新団体は無理だ。
「債務を圧縮してもらった」なんて話が出たあとじゃ、融資してくれる人もいないし。
レジェンド系の興行スタイル、あとは各自他団体参戦がせいぜいだろう。
フェイドアウトする選手、専業でプロレスやれない選手も出てくるだろうな。
安田生命のCMにノアの丸藤と小峠が出るらしいね
映像見る限りじゃ、丸藤は完全に着ぐるみ被ってるから分からんが
小峠はボブ・サップに技掛けられてるところでチラッと映ってる
映像見る限りじゃ、丸藤は完全に着ぐるみ被ってるから分からんが
小峠はボブ・サップに技掛けられてるところでチラッと映ってる
194 ：お前名無しだろ：2013/06/22(土) 04:13:43.90 ID:DQ3nTxd10
他所から声がかかりそうな選手なんているか？
ノアとゼロワン以外は選手余ってるぞ
ノアとゼロワン以外は選手余ってるぞ
征矢、KAI、中之上は余所からも需要あるんじゃね？若いしいい試合してる
河野真田浜とかは使いようがないだろ
わざわざ他団体のド塩を呼ぶ団体はない
河野真田浜とかは使いようがないだろ
わざわざ他団体のド塩を呼ぶ団体はない
征矢はキャラ的にいいな
ＫＡＩはまだ伸びる
中之上はこれからの育て方次第
河野は天山と組んでバトルキャイーンでも名乗れば良い
真田と浜は察し
ＫＡＩはまだ伸びる
中之上はこれからの育て方次第
河野は天山と組んでバトルキャイーンでも名乗れば良い
真田と浜は察し
真田って武藤の後継者第一候補的扱いだったのに、何が駄目だったんだろうな。
セルフプロデュース（自己主張）は下手だな。あと無我なんかに傾倒してたせいか。
セルフプロデュース（自己主張）は下手だな。あと無我なんかに傾倒してたせいか。
真田をダメと決め付けるのは早いよ
征矢KAIはもちろん中之上よりも若いんだし、それこそヤングライオンぐらいからやり直してもまだ間に合う
征矢KAIはもちろん中之上よりも若いんだし、それこそヤングライオンぐらいからやり直してもまだ間に合う
真田はダメとは思わんな、まだ若いしスタイル模索しているとこだと思うし。
藤波スタイル目指してるんだとは思うけど、それこそすぐに身につくものでもないし
藤波スタイル目指してるんだとは思うけど、それこそすぐに身につくものでもないし
あー、あと浜もキャラクターとしては突き抜けてるから、需要が無いわけじゃ無いと思う。
201 ：お前名無しだろ：2013/06/23(日) 21:17:03.32 ID:JCZ1wurl0
真田はオールドスクールを志してる目の付け所は好きだし動ききれいだが、
相手の動きをコントロールしたり動きに反応してる感じがしないんだよね。
全日は全体にスローペースな試合になりガチだから余計気になる。
他の団体でやってみたらまたちょっと違うものが見れるかもだが。
相手の動きをコントロールしたり動きに反応してる感じがしないんだよね。
全日は全体にスローペースな試合になりガチだから余計気になる。
他の団体でやってみたらまたちょっと違うものが見れるかもだが。
わかるわ
基本ワンマンショーだよな
自分の決めたパターンの事しかやってないというか、試合の中で技を点々と置いて行くだけ。
レスリングとかその他の動きはオマケ程度。
別に真田には何の感情もないが普通にしょっぱい選手だと思う
基本ワンマンショーだよな
自分の決めたパターンの事しかやってないというか、試合の中で技を点々と置いて行くだけ。
レスリングとかその他の動きはオマケ程度。
別に真田には何の感情もないが普通にしょっぱい選手だと思う
203 ：お前名無しだろ：2013/06/23(日) 22:32:28.60 ID:JCZ1wurl0
ワンマンショーってのはわかりやすい表現だね。
ただオレはプロレスラーじゃないから本当のところは良く判らんし、
個人的にそういう印象を受けるってだけの話ね。
中の上とのレスリングとかきっちりやってたし（やってるように見えたし）、
レスラーから評価する声もあるので先輩や同輩へ遠慮しがちなのかもしれない。
ただオレはプロレスラーじゃないから本当のところは良く判らんし、
個人的にそういう印象を受けるってだけの話ね。
中の上とのレスリングとかきっちりやってたし（やってるように見えたし）、
レスラーから評価する声もあるので先輩や同輩へ遠慮しがちなのかもしれない。
真田の印象は「雑」
今後どこの団体でやっても真田自身が考え方変えなきゃどうにもならないだろ
今後どこの団体でやっても真田自身が考え方変えなきゃどうにもならないだろ
なんだろうな、いいレスラーが選手間から評価高いのなんて当たり前のわけで、
その上で客にそれを示すことが出来ないといぶし銀とか上手い選手とか言われて終わっちゃうわけで
なんかばらばらなんだよ。
これは後輩とレスリングする試合、これは大先輩とやる時の試合、これはライバルとやる時の試合っていうモード分けがあるんだと思う。
いいレスラーっていうのは相手次第じゃなくて、いい意味で自分勝手なんだよね。
真田にはそういう兆しが全く見えない。
その上で客にそれを示すことが出来ないといぶし銀とか上手い選手とか言われて終わっちゃうわけで
なんかばらばらなんだよ。
これは後輩とレスリングする試合、これは大先輩とやる時の試合、これはライバルとやる時の試合っていうモード分けがあるんだと思う。
いいレスラーっていうのは相手次第じゃなくて、いい意味で自分勝手なんだよね。
真田にはそういう兆しが全く見えない。
真田のスタイルが悪いわけじゃないんだけど
エースとか一番のアイドルになれるタイプじゃないのに会社がプッシュし過ぎて真田本体までうざくなってきたんだよ
エースとか一番のアイドルになれるタイプじゃないのに会社がプッシュし過ぎて真田本体までうざくなってきたんだよ
207 ：お前名無しだろ：2013/06/23(日) 23:06:18.31 ID:JCZ1wurl0
真田は弟子の中ではムーンサルトとかで武藤色が一番注目された選手だけど、
そういう部分は本当似てないね。武藤はめちゃくちゃ自分勝手だよな。
シングルの冒頭５分のレスリングとかはいう事聞けとばかりにのしかかるし。
ていうか全体に武藤全日の生え抜きはその辺すごく行儀良さげに見える。
諏訪間が相手圧倒したりするのを出すようになって面白くなってきたと思うが。
そういう部分は本当似てないね。武藤はめちゃくちゃ自分勝手だよな。
シングルの冒頭５分のレスリングとかはいう事聞けとばかりにのしかかるし。
ていうか全体に武藤全日の生え抜きはその辺すごく行儀良さげに見える。
諏訪間が相手圧倒したりするのを出すようになって面白くなってきたと思うが。
行儀いいのは道場っていうかカズ・ハヤシのせいでしょ
真田にも自分勝手にやりたいことがあって、試合で実行してるつもりなんだろうけど
こっちからしたら「ああ、わかるよ。それやりたかったんだね。」って感じ。
自分のしたいことに引き込むための動作というか…
そういう事を自然とやれるセンスが全くない。
プロレスラーとしてリング上がってるわけじゃなくて、単に真田って人がプロレスしてるだけなんだよ。
真田にも自分勝手にやりたいことがあって、試合で実行してるつもりなんだろうけど
こっちからしたら「ああ、わかるよ。それやりたかったんだね。」って感じ。
自分のしたいことに引き込むための動作というか…
そういう事を自然とやれるセンスが全くない。
プロレスラーとしてリング上がってるわけじゃなくて、単に真田って人がプロレスしてるだけなんだよ。
まあ、発信力なんだよな、つまるところ
自分はプロレスでこんな表現がしたくて、
だからこういう試合をやってます
シチュエーション別のモード分けだってそこから生まれる
鈴木みのるがプロレス界に戻った時、
最初は頑張って受け身とってたけど
高山に「お前はそれじゃないだろう」と言われて止めたらしい
要はそういう部分で、トップ選手はトータルの自己プロデュースから
逆算で試合を作らないと、上手いだけでも埋没する
全日の選手ってのはなかなかそこが育たない印象があるねえ
量産型いい試合マシーンを作っても金にはならないんだが…
自分はプロレスでこんな表現がしたくて、
だからこういう試合をやってます
シチュエーション別のモード分けだってそこから生まれる
鈴木みのるがプロレス界に戻った時、
最初は頑張って受け身とってたけど
高山に「お前はそれじゃないだろう」と言われて止めたらしい
要はそういう部分で、トップ選手はトータルの自己プロデュースから
逆算で試合を作らないと、上手いだけでも埋没する
全日の選手ってのはなかなかそこが育たない印象があるねえ
量産型いい試合マシーンを作っても金にはならないんだが…
正直征矢なんて一切ワイルドじゃないからな
あいつ器用じゃんｗ
あいつ器用じゃんｗ
だけどそういう量産型がいないと興行は成り立たないし、ぶっとんだ個性の選手も目立たない
個性やスタイルに重点を置くのがインディーだとすると、メジャーっていうのは量産型の集まりになるのかもしれない
その集まりの中で個性やスタイルを競いながら、違いが出てくるような
個性やスタイルに重点を置くのがインディーだとすると、メジャーっていうのは量産型の集まりになるのかもしれない
その集まりの中で個性やスタイルを競いながら、違いが出てくるような
今はインディーの方が量産レスラー多いんじゃね？
言い方は悪いが飯伏のできそこないとディック東郷のできそこないだらけだし
みんなキックして飛んで、みんな試合作れて上手に立ち回れる。
ケレン味のないいい子ちゃんだらけだよ
言い方は悪いが飯伏のできそこないとディック東郷のできそこないだらけだし
みんなキックして飛んで、みんな試合作れて上手に立ち回れる。
ケレン味のないいい子ちゃんだらけだよ
>>212
最後の一行は言葉が足りなかった、失礼
量産型が居ないとってのはもちろんだね
その中での個性の競い合いに勝ったらスター
負けたらスターのなり損ないか、どっかで量産型に骨を埋めるかってとこかな
しかし時代ってもんで、最近はインディにも量産型が多くなったねえ、とも思うけどね
最後の一行は言葉が足りなかった、失礼
量産型が居ないとってのはもちろんだね
その中での個性の競い合いに勝ったらスター
負けたらスターのなり損ないか、どっかで量産型に骨を埋めるかってとこかな
しかし時代ってもんで、最近はインディにも量産型が多くなったねえ、とも思うけどね
>>214
いや、そんなことは全然ないので気にしないでください
全日に関して言うと、真田は脱量産型をしなくてはいけないキャリアなのかな？と思う
勿論脱量産型ができればそれに越したことはないが、それを強く求める段階なのか？と
会社の都合で強く求められてもその時点ではできない選手はいるし、会社から求められない時点でもできる選手はいて、それがトップになった時の優劣の問題ではないし
会社の都合は選手の責任と切り分けるべきだと考えている
で、真田のキャリアでどうこう言われるとしたら、棚橋や真壁はもっとまずかったわけでw
まあ、なんだかんだでこういう形でも言及されてるのは幸いだと思う
でも早いに越したことはないから急いでくださいw＞真田
いや、そんなことは全然ないので気にしないでください
全日に関して言うと、真田は脱量産型をしなくてはいけないキャリアなのかな？と思う
勿論脱量産型ができればそれに越したことはないが、それを強く求める段階なのか？と
会社の都合で強く求められてもその時点ではできない選手はいるし、会社から求められない時点でもできる選手はいて、それがトップになった時の優劣の問題ではないし
会社の都合は選手の責任と切り分けるべきだと考えている
で、真田のキャリアでどうこう言われるとしたら、棚橋や真壁はもっとまずかったわけでw
まあ、なんだかんだでこういう形でも言及されてるのは幸いだと思う
でも早いに越したことはないから急いでくださいw＞真田
真田はもう無理だろ
中途半端に格上げしちゃったのが痛い
やたらプロテクトされてるあたりもプヲタの反感を買ってる
未来の橋本大地もこんな感じになるだろう
中途半端に格上げしちゃったのが痛い
やたらプロテクトされてるあたりもプヲタの反感を買ってる
未来の橋本大地もこんな感じになるだろう
真田はキャリアの問題じゃなくもう手遅れレベルだと思うが
>>216
うーん、正直に言わせてもらうと「俺が好きじゃない」を「プヲタの反感をかってる」って勝手に主語を大きく言い換えるのがすごく気に入らない
あなたはプヲタを代表して自称しちゃえるんですか
という、話の内容以前の問題かな、と
うーん、正直に言わせてもらうと「俺が好きじゃない」を「プヲタの反感をかってる」って勝手に主語を大きく言い換えるのがすごく気に入らない
あなたはプヲタを代表して自称しちゃえるんですか
という、話の内容以前の問題かな、と
>>218
君さ、年にどれくらい会場でプロレス観戦してる？
俺はホールだけでも40～50は行ってるんだが
その上で会場での声援や野次を肌で感じた上で言ってるんだよ
能力に見合わないプッシュをされてる選手には必要以上にキツい野次が飛んでる
とくに中年ヲタはそういう選手に厳しい
その典型が真田と大地なんだわ
君さ、年にどれくらい会場でプロレス観戦してる？
俺はホールだけでも40～50は行ってるんだが
その上で会場での声援や野次を肌で感じた上で言ってるんだよ
能力に見合わないプッシュをされてる選手には必要以上にキツい野次が飛んでる
とくに中年ヲタはそういう選手に厳しい
その典型が真田と大地なんだわ
>>219
そういうネタ発言はいりません
そういうネタ発言はいりません
気に入らない意見=独断と偏見扱い
反論できない意見=ネタ扱い
こういう無意味なことしてて楽しいのか？
反論できない意見=ネタ扱い
こういう無意味なことしてて楽しいのか？
まあ、その辺はあくまで「今」だろう
真田で言うとキャリア6年、25歳
7年で初戴冠、10年でファンの認める王者、
の棚橋をモデルケースにすれば
この辺からまさにトップを巡る悪戦苦闘が始まる時期と思われる
10年一人前の業界と考えると決して遅い時期ではないと思う
まあ、個人的な希望を言えば
いつまでも10年一人前の業界であって欲しくもないんだが、
それはまた別の話
真田で言うとキャリア6年、25歳
7年で初戴冠、10年でファンの認める王者、
の棚橋をモデルケースにすれば
この辺からまさにトップを巡る悪戦苦闘が始まる時期と思われる
10年一人前の業界と考えると決して遅い時期ではないと思う
まあ、個人的な希望を言えば
いつまでも10年一人前の業界であって欲しくもないんだが、
それはまた別の話
>>222
同意です
ただ、個人的には10年ではなくとも、それに近い時間で一人前みたいな世界であってほしい
早いスパンでこいつを、次はあいつを、と立てる世界ではなく、じっくり煮立てて良いのを選ぶような世界であってほしい
遅くに覚醒する選手もいるんだから、それを許容しない業界にはなってほしくない
そしてファンが年を取るのと一緒にじんわりと動くような世界であってほしい
そのくらいのゆとりがある業界になってほしいという願望もこもっていますがw
ファンも、経営の都合もあると思うけど会社も、早いスパンで選手＝商品を消耗する世界にはなってほしくないです
同意です
ただ、個人的には10年ではなくとも、それに近い時間で一人前みたいな世界であってほしい
早いスパンでこいつを、次はあいつを、と立てる世界ではなく、じっくり煮立てて良いのを選ぶような世界であってほしい
遅くに覚醒する選手もいるんだから、それを許容しない業界にはなってほしくない
そしてファンが年を取るのと一緒にじんわりと動くような世界であってほしい
そのくらいのゆとりがある業界になってほしいという願望もこもっていますがw
ファンも、経営の都合もあると思うけど会社も、早いスパンで選手＝商品を消耗する世界にはなってほしくないです
224 ：お前名無しだろ：2013/06/24(月) 08:13:16.90 ID:Up6Xe4Cv0
どんどんチャンスをあげるのと消耗品にするのとは違うよね。
オレはもっと定期的にスポット当てても良いと思うね。
ダメなら切り捨てるとかじゃなく。
若手のリーグ戦とかもっとやってあげて欲しい団体のが多い。
オレはもっと定期的にスポット当てても良いと思うね。
ダメなら切り捨てるとかじゃなく。
若手のリーグ戦とかもっとやってあげて欲しい団体のが多い。
真田はプロレス云々より、感情の出し方とかそういうのがダメダメだよなぁ。
ベルトが全部流出してた頃も、ヘラヘラしててなんかズレてんなぁって思った。まぁ若いからってのもあんだろうけど。
棚橋も昔はしょっぱかったけど、俺がなんとかしてやるんだって気持ちは溢れてた。
テクニックは後からついてくるけど、やっぱ気持ちが大事なんだろうなぁって感じ。
ベルトが全部流出してた頃も、ヘラヘラしててなんかズレてんなぁって思った。まぁ若いからってのもあんだろうけど。
棚橋も昔はしょっぱかったけど、俺がなんとかしてやるんだって気持ちは溢れてた。
テクニックは後からついてくるけど、やっぱ気持ちが大事なんだろうなぁって感じ。
そういうところは塩崎っぽいな。
ただ塩崎もフリーって立場になってからは、
見た目も良くなったし、試合で感情出したり自己主張もするようになったと思う。
真田は武藤についてくんでしょ？
団体って形を作れるのか、バーニングみたいなフリー集団になるのかはわからんけど、
環境が変わって必要に迫られれば変わるんじゃないかなあ。
ただ塩崎もフリーって立場になってからは、
見た目も良くなったし、試合で感情出したり自己主張もするようになったと思う。
真田は武藤についてくんでしょ？
団体って形を作れるのか、バーニングみたいなフリー集団になるのかはわからんけど、
環境が変わって必要に迫られれば変わるんじゃないかなあ。
真田はプッシュされなければ若い有望選手ってことで良かったんだけどね
いまフリーになっても他団体は扱いづらいだろうな
能力相応のポジションで成長させるべきだったと思うよ
いまフリーになっても他団体は扱いづらいだろうな
能力相応のポジションで成長させるべきだったと思うよ
真田はグレートセイヤになってはどうか？聖闘士星矢
化けるかも
ヒールは性格の良い人＋プロレス頭のよい人でないとできないが、
性格の良さはクリアしてる
化けるかも
ヒールは性格の良い人＋プロレス頭のよい人でないとできないが、
性格の良さはクリアしてる
そういうのDDTだかユニオンだかにいたような気が
230 ：お前名無しだろ：2013/06/24(月) 15:50:41.70 ID:GQ1BBEn50
・プロレス頭がいい人
・プロレス頭が普通なひと
・プロレス頭が悪い人
真田は普通までもいってないから
厳しいんじゃないかな
・プロレス頭が普通なひと
・プロレス頭が悪い人
真田は普通までもいってないから
厳しいんじゃないかな
試合後立てなくなるくらい一所懸命やっているのは分かるけど
顔つきやインタビューから試合にかける意気込みが伝わらない。
体力使い果たすことだけ望んでた客なんて7年くらい前に消えたのに。
顔つきやインタビューから試合にかける意気込みが伝わらない。
体力使い果たすことだけ望んでた客なんて7年くらい前に消えたのに。
>>228
いっそ、聖衣作るかｗ
いっそ、聖衣作るかｗ
真田が諏訪魔と三本勝負したことあったじゃん
あの時ボコボコにされてる真田じゃなくてボコボコにしてる諏訪魔コールが起きたんだよね
それがすべてだと思う
あの時ボコボコにされてる真田じゃなくてボコボコにしてる諏訪魔コールが起きたんだよね
それがすべてだと思う
235 ：お前名無しだろ：2013/06/24(月) 23:06:31.91 ID:LA7uOSiP0
おいおい、真田なんてチョン顔の塩の事、
いつまで語ってんだよｗ
語るような存在じゃねえだろ
いつまで語ってんだよｗ
語るような存在じゃねえだろ
まあ棚橋も若い頃はボロクソだったし、そう考えりゃまだまだ結論出すのも早かろう。
とはいえ自分で何とかしないといけない状況だし、この分裂が逆にいい方向に出ればいいんだけどね
上の方にもあったが潮崎がかなり絞ったのには驚いた
とはいえ自分で何とかしないといけない状況だし、この分裂が逆にいい方向に出ればいいんだけどね
上の方にもあったが潮崎がかなり絞ったのには驚いた
真田はもうすでに亘の域に達してると思うよ
あとこの分裂で
離脱しても残留してももしくはフリーになっても
真田にとっていい方向にはいかないだろ
離脱しても残留してももしくはフリーになっても
真田にとっていい方向にはいかないだろ
潮崎がノア在籍してた頃でも火祭り参加した時は少し絞ってたけど
火祭り終わったらすぐに腹が出てたな
実は太りやすい体質なのかも知れんな
火祭り終わったらすぐに腹が出てたな
実は太りやすい体質なのかも知れんな
結局は何かに気づいて「ああ～こういうことなんだ」ってなることだと思うな
自分がどういう人間でどんな試合に向いてるかとかネチネチ考えてるようじゃ駄目
才能のあるなしは気づいた事を実現できる能力が発揮する瞬間に備わってるかどうか。
どんな業界でもそう思う
潮崎はノアから離れて試合の仕方とか仕草に迷いがなくて、何かに気づいたんだろうな。
真田は正直まだその段階じゃない。
永遠に自分が何者か気づけないままだと大森さんになるし、
何かに気づいたときに不幸があったり体がついていけないと飯塚さんみたいにならざるを得ない。
膝の怪我で既に時間は早まってるんだ。棚橋ほど猶予ないぞ。
自分がどういう人間でどんな試合に向いてるかとかネチネチ考えてるようじゃ駄目
才能のあるなしは気づいた事を実現できる能力が発揮する瞬間に備わってるかどうか。
どんな業界でもそう思う
潮崎はノアから離れて試合の仕方とか仕草に迷いがなくて、何かに気づいたんだろうな。
真田は正直まだその段階じゃない。
永遠に自分が何者か気づけないままだと大森さんになるし、
何かに気づいたときに不幸があったり体がついていけないと飯塚さんみたいにならざるを得ない。
膝の怪我で既に時間は早まってるんだ。棚橋ほど猶予ないぞ。
241 ：お前名無しだろ：2013/06/25(火) 05:45:09.48 ID:vKR+fILf0
流れぶったぎってスマンが有コロに大仁田に続いて藤波・越中参戦、
来週の後楽園では少年ジャンプとコラボと最近のノアはやたら攻めの姿勢だな。
自分も一昨日の三条大会観に行ってきたけど試合も面白かったし会場の雰囲気も
一時期に比べてよくなってた。週プロで杉浦が午前11時から午後7時までみんなで
意見出し合っていると言ってたから団体内がいい空気になってるんだろうな。
「不満分子がいたらこういうことはできない」とバーニングを遠まわしに批判する
のはちょっとどうかと思ったがｗ
来週の後楽園では少年ジャンプとコラボと最近のノアはやたら攻めの姿勢だな。
自分も一昨日の三条大会観に行ってきたけど試合も面白かったし会場の雰囲気も
一時期に比べてよくなってた。週プロで杉浦が午前11時から午後7時までみんなで
意見出し合っていると言ってたから団体内がいい空気になってるんだろうな。
「不満分子がいたらこういうことはできない」とバーニングを遠まわしに批判する
のはちょっとどうかと思ったがｗ
ヨネと斉藤が無駄に頑張らなければノアの試合はまともだよ。
あの２人が頑張れば頑張るほど、試合から勝負論・ストーリー・構成全てが消えてたからな
タッグ戦なんかで２人のどっちかが入ってると最悪だった。
他の連中は試合つくるための事を全部こなしてたから自分の良い所が出せない。
でも斉藤・ヨネが頑張ってるのはわかるから何もいえない…
最悪のスパイラルが起こってたよ。
秋山もフォローに疲れてたし。
杉浦のそれは軍団抗争の間でそういう空気を出し合えればよかったんだけどね
団体全員仲良しでどうすんだ。とも思う。
あの２人が頑張れば頑張るほど、試合から勝負論・ストーリー・構成全てが消えてたからな
タッグ戦なんかで２人のどっちかが入ってると最悪だった。
他の連中は試合つくるための事を全部こなしてたから自分の良い所が出せない。
でも斉藤・ヨネが頑張ってるのはわかるから何もいえない…
最悪のスパイラルが起こってたよ。
秋山もフォローに疲れてたし。
杉浦のそれは軍団抗争の間でそういう空気を出し合えればよかったんだけどね
団体全員仲良しでどうすんだ。とも思う。
243 ：お前名無しだろ：2013/06/25(火) 07:22:06.60 ID:5wtN4twL0
http://www.youtube.com/watch?v=b2CrSdHJ7gU
http://www.youtube.com/watch?v=L53W9VZNx6g
真田は全日本 『以外』 の相手とやるときは良い試合作ってるから
全く問題はないと考えてる。上の２試合とも全日本にはない、
というかこういう試合を作れる相手がいない。
サブミッションでは内藤が極めきれなかったくらいの実力持ってるから。
彼も武藤一派で他団体相手にするだろうし楽しみだ。
http://www.youtube.com/watch?v=L53W9VZNx6g
真田は全日本 『以外』 の相手とやるときは良い試合作ってるから
全く問題はないと考えてる。上の２試合とも全日本にはない、
というかこういう試合を作れる相手がいない。
サブミッションでは内藤が極めきれなかったくらいの実力持ってるから。
彼も武藤一派で他団体相手にするだろうし楽しみだ。
244 ：お前名無しだろ：2013/06/25(火) 07:34:26.47 ID:5wtN4twL0
>>243のようなスタイルをやろうとしても相手がモタモタして
つきあってくれず、強引にヒザ！ヒザ！で流れを変えられて
試合終わらせてしまうのが今の全日本のスタイル。
試合終わった後で淡々と試合してんじゃねーと文句言われる。
そっちだってついていけてねーじゃんって思うわ。
つきあってくれず、強引にヒザ！ヒザ！で流れを変えられて
試合終わらせてしまうのが今の全日本のスタイル。
試合終わった後で淡々と試合してんじゃねーと文句言われる。
そっちだってついていけてねーじゃんって思うわ。
別に真田がいい試合できないとは言われてないんじゃね…
どんないい試合しようとも客を引っ張る為の先天的な要素が見あたらないから
力量やらセンスがあってもしょっぱいと言われてる。
もちろん見た目じゃなくて動きでな。
諏訪魔とか浜以外の武藤全日のレスラーはカズ･ハヤシが同キャラ対決してるようなもんだからな
身体能力だけで差が出るし基本淡々と試合してるようには見える
どんないい試合しようとも客を引っ張る為の先天的な要素が見あたらないから
力量やらセンスがあってもしょっぱいと言われてる。
もちろん見た目じゃなくて動きでな。
諏訪魔とか浜以外の武藤全日のレスラーはカズ･ハヤシが同キャラ対決してるようなもんだからな
身体能力だけで差が出るし基本淡々と試合してるようには見える
246 ：お前名無しだろ：2013/06/25(火) 07:43:42.77 ID:5wtN4twL0
さらにタチの悪いことには
馬場とか昔の全日本を引き合いにだして
オマエのプロレスは間違ってる。オレは馬場さんに
１から正しく教わったオレが正しいと言い出して
相手を完全否定しだす。本当に幼稚でまるで子供。
ガンガン行くだけがプロレスではありません。
道場で学んだテクニックを出し合って競い合うのもプロレスですし
技を読み合って極めきれないうちに逃げて逆に技を仕掛ける
攻防もプロレスです。
それこそヒザ！ヒザ！ヒザ！攻撃なん跳び上がれば誰でもできるし
ラリアット！なんてロープに振って腕を出して待っとけば誰でもできる。
馬場とか昔の全日本を引き合いにだして
オマエのプロレスは間違ってる。オレは馬場さんに
１から正しく教わったオレが正しいと言い出して
相手を完全否定しだす。本当に幼稚でまるで子供。
ガンガン行くだけがプロレスではありません。
道場で学んだテクニックを出し合って競い合うのもプロレスですし
技を読み合って極めきれないうちに逃げて逆に技を仕掛ける
攻防もプロレスです。
それこそヒザ！ヒザ！ヒザ！攻撃なん跳び上がれば誰でもできるし
ラリアット！なんてロープに振って腕を出して待っとけば誰でもできる。
正直な話、カズハヤシが同キャラ～とか量産型が～とかは言ってる本人もよく意味がわかってないレッテル貼りにしか思えないんだが
具体的にどういう試合のどういう所に現れてるのさ
全員が具体的な指摘をしないで言葉やイメージだけで語っている変な統一感がちょっと不気味
具体的にどういう試合のどういう所に現れてるのさ
全員が具体的な指摘をしないで言葉やイメージだけで語っている変な統一感がちょっと不気味
大和と真田の違いなんかどうでもいいって人にはそう思うんだろ
新日でいえば小松と田中の区別がつかない人もいるだろうし
新日でいえば小松と田中の区別がつかない人もいるだろうし
真田やKAIらはアドリブのできる相手となら良い試合をするんだよね
反面やることをきっちり決められちゃうとぎこちなさのほうが目立ってしまう
そういう意味ではやっぱり全日系というより新日系なんだろう
去年の合同興行でも武藤チルドレンのそういう真価が発揮されてたっけ
反面やることをきっちり決められちゃうとぎこちなさのほうが目立ってしまう
そういう意味ではやっぱり全日系というより新日系なんだろう
去年の合同興行でも武藤チルドレンのそういう真価が発揮されてたっけ
全日はもう終わった
白石FBやらなきゃよかったのに
白石FBやらなきゃよかったのに
小佐野景浩氏が声明を発表・元週刊ゴング編集長
http://mimi.sub.jp/maikai/archives/2013/06/post_1254.html
違う道を進むことになったとしても…
昨日は群馬県のニューサンピア高崎で全日本プロレス『ＣＲＯＳＳ ＯＶＥＲ ２０１３』開幕戦。
分裂が明らかになってから初めての大会、現在のメンバーが全員揃うのは最後になってしまう可能性が高いシリーズの開幕戦だった。
前日のイベントで６月いっぱいでの離脱を表明したと報道された船木誠勝は
「今回のことで選手同士に揉め事はありません。例えるなら武藤さんと内田さん、それと白石オーナーという親が離婚して、
その子供にあたる選手たちがどちらかの親を選ばざるを得なくなったってことです。
気持ちが途切れると大きな怪我にもつながりますから、とにかく試合に集中しようと。
先日の後楽園（６月２日）でＫＡＩ選手が何でもない場面で怪我をしてしまったのも、精神的な動揺が原因だと思いますよ。
試合前に泣いていたみたいですから…。こういうことが起こるといつも犠牲者になってしまうのはファンの人たちですよね。
だから心を痛めているファンの人たちに６月３０日の両国までとにかくいい試合を提供するつもりでいます」とキッパリ。
もうひとり、１５日の東スポ誌上で離脱を表明したのは近藤修司。かねてから武藤と行動を共にすることを
宣言しているカズ・ハヤシと近藤は諏訪魔をリーダーとするラスト・レボリューションのメンバー。
ということは、今シリーズ限りでラスト・レボリューションも分裂してしまうことになるが…。
http://mimi.sub.jp/maikai/archives/2013/06/post_1254.html
違う道を進むことになったとしても…
昨日は群馬県のニューサンピア高崎で全日本プロレス『ＣＲＯＳＳ ＯＶＥＲ ２０１３』開幕戦。
分裂が明らかになってから初めての大会、現在のメンバーが全員揃うのは最後になってしまう可能性が高いシリーズの開幕戦だった。
前日のイベントで６月いっぱいでの離脱を表明したと報道された船木誠勝は
「今回のことで選手同士に揉め事はありません。例えるなら武藤さんと内田さん、それと白石オーナーという親が離婚して、
その子供にあたる選手たちがどちらかの親を選ばざるを得なくなったってことです。
気持ちが途切れると大きな怪我にもつながりますから、とにかく試合に集中しようと。
先日の後楽園（６月２日）でＫＡＩ選手が何でもない場面で怪我をしてしまったのも、精神的な動揺が原因だと思いますよ。
試合前に泣いていたみたいですから…。こういうことが起こるといつも犠牲者になってしまうのはファンの人たちですよね。
だから心を痛めているファンの人たちに６月３０日の両国までとにかくいい試合を提供するつもりでいます」とキッパリ。
もうひとり、１５日の東スポ誌上で離脱を表明したのは近藤修司。かねてから武藤と行動を共にすることを
宣言しているカズ・ハヤシと近藤は諏訪魔をリーダーとするラスト・レボリューションのメンバー。
ということは、今シリーズ限りでラスト・レボリューションも分裂してしまうことになるが…。
「別に俺と諏訪魔が喧嘩したわけではないし、諏訪魔は諏訪魔なりに決断して、俺は俺なりの決断をしたということですよ。
今回のことで選手それぞれがプロレスについて物凄く考えたと思います。そこでのそれぞれの決断は尊重されるべきでしょ。
だから俺もハヤシさんも６・３０両国では全力でアジア・タッグを獲りに行くし、最後の最後まで諏訪魔をサポートして、
三冠戦でももちろんセコンドに付いて応援しますよ。そこから先は…進む道が違ったとしても、お互いに成長して、
お互いに幸せになれればいいと思います。そしてまた再会する時が来るかもしれないし」と近藤。
諏訪魔も「とにかくリングに集中してお客さんの信頼を得ないといけない。今日は３人で組むけど、そうした時間を大切にしたいし、
札幌（６月２３日）の近藤戦も大切な試合ですよ。そして両国…俺は、決めたからにはリングに集中していきますから」と決意を語ってくれた。
大会はとてもいいムードだった。試合前にはプロモーターの関係で来場した武藤敬司が挨拶、負傷欠場中のＫＡＩもリングに立った。
休憩時間前にはアドバイザーの蝶野正洋も挨拶。いつもと変わらないアットホームな全日本の風景がそこにはあったし、
選手たちもリング外の話題を吹っ飛ばそうと、熱い試合を繰り広げた。メインの諏訪魔＆カズ＆近藤のトリオも
普段と変わらず息を合わせて秋山準＆鈴木鼓太郎＆青木篤志を撃破。試合後の３人の笑顔は、とてもこの先に別れがあるとは思えないものだった。
「今、全日本プロレス、騒がしいですが、俺ひとりでも守ります。絶対にこの看板は潰しません」とマイクを手にオラオラ調ではなく、
丁寧に観客に語りかけた諏訪魔。その時、カズと近藤は一足先にリングを降りていたが、それは彼らなりの諏訪魔に対する気配りだったように思う。
違う道を進むことになったとしても…その直前まで選手はリングに集中して、大会を盛り上げていく。その心意気をぜひ観に行って確かめてほしい。
今回のことで選手それぞれがプロレスについて物凄く考えたと思います。そこでのそれぞれの決断は尊重されるべきでしょ。
だから俺もハヤシさんも６・３０両国では全力でアジア・タッグを獲りに行くし、最後の最後まで諏訪魔をサポートして、
三冠戦でももちろんセコンドに付いて応援しますよ。そこから先は…進む道が違ったとしても、お互いに成長して、
お互いに幸せになれればいいと思います。そしてまた再会する時が来るかもしれないし」と近藤。
諏訪魔も「とにかくリングに集中してお客さんの信頼を得ないといけない。今日は３人で組むけど、そうした時間を大切にしたいし、
札幌（６月２３日）の近藤戦も大切な試合ですよ。そして両国…俺は、決めたからにはリングに集中していきますから」と決意を語ってくれた。
大会はとてもいいムードだった。試合前にはプロモーターの関係で来場した武藤敬司が挨拶、負傷欠場中のＫＡＩもリングに立った。
休憩時間前にはアドバイザーの蝶野正洋も挨拶。いつもと変わらないアットホームな全日本の風景がそこにはあったし、
選手たちもリング外の話題を吹っ飛ばそうと、熱い試合を繰り広げた。メインの諏訪魔＆カズ＆近藤のトリオも
普段と変わらず息を合わせて秋山準＆鈴木鼓太郎＆青木篤志を撃破。試合後の３人の笑顔は、とてもこの先に別れがあるとは思えないものだった。
「今、全日本プロレス、騒がしいですが、俺ひとりでも守ります。絶対にこの看板は潰しません」とマイクを手にオラオラ調ではなく、
丁寧に観客に語りかけた諏訪魔。その時、カズと近藤は一足先にリングを降りていたが、それは彼らなりの諏訪魔に対する気配りだったように思う。
違う道を進むことになったとしても…その直前まで選手はリングに集中して、大会を盛り上げていく。その心意気をぜひ観に行って確かめてほしい。
>真田は全日本 『以外』 の相手とやるときは良い試合作ってる
真田の対戦相手はいろいろと大変だね
自分の団体の選手も他団体の選手も
ってだけだろ
真田の対戦相手はいろいろと大変だね
自分の団体の選手も他団体の選手も
ってだけだろ
>大和と真田の違いなんかどうでもいいって人にはそう思うんだろ
なぜ大和？
大和は出来てるし頑張ってるじゃん
「カズハヤシが同キャラ～とか量産型が～とか」を言ってる人も
大和と真田の差はわかってるんじゃないかな
同キャラ～とか量産型が～ってほど
育てた人数いない気もするがどうなんだろうな？
なぜ大和？
大和は出来てるし頑張ってるじゃん
「カズハヤシが同キャラ～とか量産型が～とか」を言ってる人も
大和と真田の差はわかってるんじゃないかな
同キャラ～とか量産型が～ってほど
育てた人数いない気もするがどうなんだろうな？
ノアは志賀をクビにしても毎シリーズ、フリーとして参戦させてたのに
ある時期から急に呼ばなくなったのは、志賀が体調崩したとかそういうのがあったからなのかな？
この間の武道館で久々に見たらかなりやつれてて試合出来そうなコンディションには見えなかったし
ある時期から急に呼ばなくなったのは、志賀が体調崩したとかそういうのがあったからなのかな？
この間の武道館で久々に見たらかなりやつれてて試合出来そうなコンディションには見えなかったし
志賀は本業（不明）が忙しいんじゃないの
どう考えてもプロレスだけで食えてないよね
どう考えてもプロレスだけで食えてないよね
（株）武藤プロダクション所属ということになる
ソースで出てきてる名称は武藤プロダクション（略して武藤プロ）
レスラー派遣、自主興行、コラボ興行、グッズ販売、道場どこまでやるかはわからん
派遣中心になると思うが道場はもう見つけたって言ってたから、
ダイアモンドリングやパンクラスに近いか
ソースで出てきてる名称は武藤プロダクション（略して武藤プロ）
レスラー派遣、自主興行、コラボ興行、グッズ販売、道場どこまでやるかはわからん
派遣中心になると思うが道場はもう見つけたって言ってたから、
ダイアモンドリングやパンクラスに近いか
ミルホンによると出資はブシロード新日本プロレス
人数はレスラーで11人、社員も結構な数が全日辞めてるんで再雇用か
当初見込みよりレスラー減った分は減資になるかもしれん
人事はたぶん会長に武藤、社長は内田、顧問に馳、営業は下地、広報は鈴木、
レフリーは神林と村山、リングアナは阿部、コーチは桑原、トレーナーは茂木、
リングドクターは林か（全員辞表提出済）外部取締役に木谷とか？
馳も正式にPWF会長辞任したよ。後任未定。公式サイトで発表
人数はレスラーで11人、社員も結構な数が全日辞めてるんで再雇用か
当初見込みよりレスラー減った分は減資になるかもしれん
人事はたぶん会長に武藤、社長は内田、顧問に馳、営業は下地、広報は鈴木、
レフリーは神林と村山、リングアナは阿部、コーチは桑原、トレーナーは茂木、
リングドクターは林か（全員辞表提出済）外部取締役に木谷とか？
馳も正式にPWF会長辞任したよ。後任未定。公式サイトで発表
「ミルホンによると」ってのがないと脳内ソース乙っていいたくなる内容だな
新日vs全日
で最初から全日再編ってことかもね
辞めたのは新日系レスラーばかり（元新日中心）
残ったのは全日系レスラー（所属は諏訪魔のみで他はフリーだけど）
最初はたぶん新日や01などへのレスラー派遣だと思う
白石全日は鎖国路線を取るんでバーニング以外はレスラー集まらないかもしれない
ノアはバーニングとは組めないし、天龍百田宮本あたりに声かけるか？
小橋をなんとしても後任のPWF会長にしたいところだろうけど、さて受けるかどうか
で最初から全日再編ってことかもね
辞めたのは新日系レスラーばかり（元新日中心）
残ったのは全日系レスラー（所属は諏訪魔のみで他はフリーだけど）
最初はたぶん新日や01などへのレスラー派遣だと思う
白石全日は鎖国路線を取るんでバーニング以外はレスラー集まらないかもしれない
ノアはバーニングとは組めないし、天龍百田宮本あたりに声かけるか？
小橋をなんとしても後任のPWF会長にしたいところだろうけど、さて受けるかどうか
>>259
・所属レスラーのほぼすべてが武藤とともに退団
・当初の予想より人数が増えてるんで白石焦ってる
・契約は6月から9月で選手間にばらつきがあるんで同時退団にはならない
・白石は7月から新契約のための交渉をスタートさせたい模様
いまわかってるのはこれくらいだな
ほとんどの全日ファンは仲直りを望んでるけど白石ふぁびょってるから無理だと思う
2ちゃんネラーみたいなオジサンだよね
・所属レスラーのほぼすべてが武藤とともに退団
・当初の予想より人数が増えてるんで白石焦ってる
・契約は6月から9月で選手間にばらつきがあるんで同時退団にはならない
・白石は7月から新契約のための交渉をスタートさせたい模様
いまわかってるのはこれくらいだな
ほとんどの全日ファンは仲直りを望んでるけど白石ふぁびょってるから無理だと思う
2ちゃんネラーみたいなオジサンだよね
宣伝おじさん、もういいよ
全日スレでやれば？
全日スレでやれば？
そもそも木谷が、
「全日のレスラーに商業的価値を見出せないし買収を考えたことも無い」
って明言してるのにね
武藤のとこのレスラーと絡んでも新日には何の得も無い
「全日のレスラーに商業的価値を見出せないし買収を考えたことも無い」
って明言してるのにね
武藤のとこのレスラーと絡んでも新日には何の得も無い
ブシロや新日の資本で団体作ったら最初から二軍団体だろとか
そういう簡単な設定もわかってないし
だったら最初から武藤全日買収するほうが早いだろ
とかその辺をきいちゃダメなんだろうな
そういう簡単な設定もわかってないし
だったら最初から武藤全日買収するほうが早いだろ
とかその辺をきいちゃダメなんだろうな
逆だろ
全日吸収合併より欲しいところだけ引き抜いた方が安上がり
幸い今回の分裂で全日バラバラだし、レスラーも安く買えるチャンス
全日の看板には商品価値はない
全日吸収合併より欲しいところだけ引き抜いた方が安上がり
幸い今回の分裂で全日バラバラだし、レスラーも安く買えるチャンス
全日の看板には商品価値はない
理想としては、
武藤プロダクションの01参戦。闘魂三銃士プロレス
ブシロードはスポンサーやってる01傘下に納めて新日２リーグで
それで連結売上で木谷が掲げた売上30億円の目標達成と
新日01はWWEのRAWとSmackDownみたいな関係に
興行スケジュール調整やってバッティングしないように全国回る
01にもテレ東で破壊王プロレスみたいなの付けて。年1億
新日のストーリーラインであぶれてる第三世代や矢野飯塚らも01送り
海外にも現地法人設立してドラゲみたいに定期的に海外興行
ベルトはNWAヘビー
武藤プロダクションの01参戦。闘魂三銃士プロレス
ブシロードはスポンサーやってる01傘下に納めて新日２リーグで
それで連結売上で木谷が掲げた売上30億円の目標達成と
新日01はWWEのRAWとSmackDownみたいな関係に
興行スケジュール調整やってバッティングしないように全国回る
01にもテレ東で破壊王プロレスみたいなの付けて。年1億
新日のストーリーラインであぶれてる第三世代や矢野飯塚らも01送り
海外にも現地法人設立してドラゲみたいに定期的に海外興行
ベルトはNWAヘビー
君の脳内設定はそうでも
木谷もそうじゃなきゃ意味がないんだが
木谷もそうじゃなきゃ意味がないんだが
だから新日が誰を欲しがるんだよ？
ビッグマッチで武藤を使いたい、ってことならわかるよ
だけど他にまともなレスラーいないじゃん
征矢大森ならいいけどさ、浜だの河野だの使いようが無いだろ
ビッグマッチで武藤を使いたい、ってことならわかるよ
だけど他にまともなレスラーいないじゃん
征矢大森ならいいけどさ、浜だの河野だの使いようが無いだろ
船木も全日辞めてよかった
全日ではライバルいないからつまらなかった
新日ならvs柴田（弟子）、vs桜庭、vs永田、vsライガーとかいくらでもカード組める
白石が旧全日復活させたいというならそれでいい
１）新日01
２）ドラゲ
３）旧全日天プロノア
４）DDT大日WNCみちのく大阪沖縄など全部合併
こんな感じで分かれた方がいい
チケット4枚で全レスラー見られるようになる
全日ではライバルいないからつまらなかった
新日ならvs柴田（弟子）、vs桜庭、vs永田、vsライガーとかいくらでもカード組める
白石が旧全日復活させたいというならそれでいい
１）新日01
２）ドラゲ
３）旧全日天プロノア
４）DDT大日WNCみちのく大阪沖縄など全部合併
こんな感じで分かれた方がいい
チケット4枚で全レスラー見られるようになる
書けば書くほどブシロード側の解釈とずれていくんじゃないかこれ
いつKAIが退団発表したんだよ、欠場中だろ。
ジュニアに戻るとも言ってないし
脳内ストーリーと現実の線引きができてないの？
ジュニアに戻るとも言ってないし
脳内ストーリーと現実の線引きができてないの？
新日はヘビーはいらないよ。もうレスラーいっぱいだし
補強するならライガーも言ってるようにジュニアだと思う
田口隆祐も第三腰椎神経根引き抜き損傷で長期離脱だし
納得だろ？
補強するならライガーも言ってるようにジュニアだと思う
田口隆祐も第三腰椎神経根引き抜き損傷で長期離脱だし
納得だろ？
なんで新日がわざわざ金本や稔使うわけ？
この辺のレスラーが新日から需要あるって本気で思ってるの？
この辺のレスラーが新日から需要あるって本気で思ってるの？
金本なんて、新日にとって野沢の次くらいに上げたくない奴だってこと知らないんだろ
だからおもしろいんじゃねーか
それがプロレスだろw
出戻りは新日の伝統だよ
それがプロレスだろw
出戻りは新日の伝統だよ
ついに脳内物語であることを否定することすら忘れたか
カズ、近藤、稔、金本、KAI、大和
大和ぐらいしかいのがいないな
あと一応近藤か
KAIは今さらまたジュニアやるのか
金本はもう会場入るのすら無理じゃね
稔はギリギリ会場入れるかもしれないけど
大和ぐらいしかいのがいないな
あと一応近藤か
KAIは今さらまたジュニアやるのか
金本はもう会場入るのすら無理じゃね
稔はギリギリ会場入れるかもしれないけど
>>275
金本よりは論外の方が上がれる可能性あるんじゃね
金本よりは論外の方が上がれる可能性あるんじゃね
280 ：お前名無しだろ：2013/06/25(火) 22:28:48.41 ID:QET5d3Y40
もう願望だけで連レスするのやめようよ
宣おじ、こないだまで新日のネガキャンしてたじゃん
宣おじ、こないだまで新日のネガキャンしてたじゃん
シンプルに考えた方がいい
１）猪木が好き。藤波長州が好き。三銃士が好き。第三世代が好き。棚橋中邑真壁後藤柴田オカダが好き
２）馬場が好き。鶴田天龍が好き。四天王が好き。バーニングが好き。塩崎丸藤KENTAマイバッハが好き
猪木系列が好きな奴は新日ファンだ
新日ファンと旧全日ファンってのは所詮水と油だよ
１）猪木が好き。藤波長州が好き。三銃士が好き。第三世代が好き。棚橋中邑真壁後藤柴田オカダが好き
２）馬場が好き。鶴田天龍が好き。四天王が好き。バーニングが好き。塩崎丸藤KENTAマイバッハが好き
猪木系列が好きな奴は新日ファンだ
新日ファンと旧全日ファンってのは所詮水と油だよ
金本なんかどの面下げて新日本上がるんだよw
>>279
もう金本のライバルは小川直也しかいねーなそこまできたらw
もう金本のライバルは小川直也しかいねーなそこまできたらw
285 ：お前名無しだろ：2013/06/25(火) 22:56:23.93 ID:t6zKs0+e0
新日も新しい選手なんて興味ないってことはないだろう。
マンネリはやはり最大の敵。
ただそんなに急いで選手補充しなきゃいけない状況ではないってのは確か。
むしろ半年から１年位は現時点で組んでる予定上邪魔になるような状況だろう。
このまま受け入れて全日のごたごたに巻き込まれるのもイヤだろう。
実際契約トラブルの可能性もあるしどちらかに加担したと思われるだけでイメージ悪い。
行く行くは新日に参戦する選手も出るだろうけど半年は先じゃないかねえ。
その間ゼロワン行こうがNOAH行こうが休業しようが関係ないだろうが、
そのために金出すって発想は経営観念がなさ過ぎるんじゃないかね。
マンネリはやはり最大の敵。
ただそんなに急いで選手補充しなきゃいけない状況ではないってのは確か。
むしろ半年から１年位は現時点で組んでる予定上邪魔になるような状況だろう。
このまま受け入れて全日のごたごたに巻き込まれるのもイヤだろう。
実際契約トラブルの可能性もあるしどちらかに加担したと思われるだけでイメージ悪い。
行く行くは新日に参戦する選手も出るだろうけど半年は先じゃないかねえ。
その間ゼロワン行こうがNOAH行こうが休業しようが関係ないだろうが、
そのために金出すって発想は経営観念がなさ過ぎるんじゃないかね。
10年全日ファンやってみてわかったことがある
新日と全日ではやっぱり違う
新日ファンは一生新日だけ応援してた方が正解だ
武藤が全日社長に就任して10年経ったが、
10年経っても旧全日ファンから認めてもらえなかったのを見れば明らかだ
新日ドームでは武藤への声援があるがノアではそれはない
この差はどうやっても埋められんよ
新日と全日ではやっぱり違う
新日ファンは一生新日だけ応援してた方が正解だ
武藤が全日社長に就任して10年経ったが、
10年経っても旧全日ファンから認めてもらえなかったのを見れば明らかだ
新日ドームでは武藤への声援があるがノアではそれはない
この差はどうやっても埋められんよ
もっと簡単に言ってしまうと、
「新日の武藤に価値はあるが全日の武藤に価値はない」
「新日の武藤に価値はあるが全日の武藤に価値はない」
>>285
俺もタイムラグは置くと見てる
結局切羽詰まってない訳だから、
使うのはタイミング見ていつでもできるって感じだと思う
>>288
というか、「過去の武藤に価値はあるが現在の武藤に・・・」
という状況じゃないかねえ
「俺も現在進行形だからね」と
武藤がしょっちゅうコメントするのをよそに
新日のドームに出るときの武藤は
必ずホールドアウト・トライアンフが入場曲
この辺は新日さんシビアだねえっていっつも思う
ま、そこも含めて今の武藤の財産でもあるけど
俺もタイムラグは置くと見てる
結局切羽詰まってない訳だから、
使うのはタイミング見ていつでもできるって感じだと思う
>>288
というか、「過去の武藤に価値はあるが現在の武藤に・・・」
という状況じゃないかねえ
「俺も現在進行形だからね」と
武藤がしょっちゅうコメントするのをよそに
新日のドームに出るときの武藤は
必ずホールドアウト・トライアンフが入場曲
この辺は新日さんシビアだねえっていっつも思う
ま、そこも含めて今の武藤の財産でもあるけど
そうだな
今の武藤には入場シーンとムーンサルト以外は期待してはいけないと思う
それに新日ファンにとっての武藤はアウトブレイクの前で止まってる
ファンも思い入れがあるのはホールドアウトからnWoトライアンフあたりまでで
全日移籍後もときどき参戦してたけどやっぱり財産は80年代90年代だよな
入場曲で時代がわかるってのは凄いw
今の武藤には入場シーンとムーンサルト以外は期待してはいけないと思う
それに新日ファンにとっての武藤はアウトブレイクの前で止まってる
ファンも思い入れがあるのはホールドアウトからnWoトライアンフあたりまでで
全日移籍後もときどき参戦してたけどやっぱり財産は80年代90年代だよな
入場曲で時代がわかるってのは凄いw
同じ弟子でも、
全日の諏訪魔より新日の棚橋にシンパシー感じるよな
やっぱり武藤敬司の後継者は棚橋弘至で
引退試合やるとしても最後の相手は棚橋以外にはあるまい
棚橋が週プロで、
自身の最高の試合として師匠武藤との東京ドーム決戦をあげてた
同じ質問を諏訪魔にしたら武藤との試合は挙げまいて
もともと四天王オタクで馳の紹介で武藤に弟子入りしたんだが、
「看板がレスラーを育てる＝血は水より濃い」っていうか、
諏訪魔は典型的な全日レスラーに育った
新日のニオイは微塵も感じない
全日の諏訪魔より新日の棚橋にシンパシー感じるよな
やっぱり武藤敬司の後継者は棚橋弘至で
引退試合やるとしても最後の相手は棚橋以外にはあるまい
棚橋が週プロで、
自身の最高の試合として師匠武藤との東京ドーム決戦をあげてた
同じ質問を諏訪魔にしたら武藤との試合は挙げまいて
もともと四天王オタクで馳の紹介で武藤に弟子入りしたんだが、
「看板がレスラーを育てる＝血は水より濃い」っていうか、
諏訪魔は典型的な全日レスラーに育った
新日のニオイは微塵も感じない
>>290
個人的にはアウトブレイクも入れたいｗ
やや落ちるのは承知だが
＞入場曲で時代がわかるってのは凄いw
そこはホントにスゴイ事だよなあ
普通なかなか変えないよね、入場曲なんか
トランスマジックもザ・社長って感じで
ゴージャスで好きだったけど
唯一、今の曲だけが蛇足かなあ・・・って感じ
個人的にはアウトブレイクも入れたいｗ
やや落ちるのは承知だが
＞入場曲で時代がわかるってのは凄いw
そこはホントにスゴイ事だよなあ
普通なかなか変えないよね、入場曲なんか
トランスマジックもザ・社長って感じで
ゴージャスで好きだったけど
唯一、今の曲だけが蛇足かなあ・・・って感じ
1・4東京ドーム大会は「武藤敬司×棚橋弘至」の新旧エース対決！
http://news.livedoor.com/article/detail/3952931/
棚橋自身が転機となったいう武藤越えの一戦！
いま武藤引退したら・・・やっぱ迷わず棚橋単独プッシュだな
棚橋のことはずっとひいき目に見てる
>>292
セルフプロデュースの天才だよね
ベビィの武藤とヒールのムタの両方で頂点奪ったもんな
ムタの後継者も育てて欲しいのだが・・・
http://news.livedoor.com/article/detail/3952931/
棚橋自身が転機となったいう武藤越えの一戦！
いま武藤引退したら・・・やっぱ迷わず棚橋単独プッシュだな
棚橋のことはずっとひいき目に見てる
>>292
セルフプロデュースの天才だよね
ベビィの武藤とヒールのムタの両方で頂点奪ったもんな
ムタの後継者も育てて欲しいのだが・・・
新日ファンも代謝したから、武藤すら知らない人もいるんじゃないかな
むしろ旧新日ファンの数割が全日やIGFに移ったように思う
まあ、武藤なら入場だけで一目ですごいとわかるけど、
ほかの付属選手は邪魔なだけだと思うよ
武藤蝶野vs新日2人なら多少の興味はあるけど、
武藤浜河野vs新日3人なんて苦痛でしかない
むしろ旧新日ファンの数割が全日やIGFに移ったように思う
まあ、武藤なら入場だけで一目ですごいとわかるけど、
ほかの付属選手は邪魔なだけだと思うよ
武藤蝶野vs新日2人なら多少の興味はあるけど、
武藤浜河野vs新日3人なんて苦痛でしかない
それはあるよね
やっぱ10年不在は長かった
2000年代に新日ファンになった人は武藤のことほとんど知らないだろうし
神無月がモノマネしてるオジサンくらいの印象か
武藤プロダクションが11人としてもまるまる新日に参戦できるわけではないし、
そんなの新日ファンも望んでいない
参戦したとしても遺恨のあるレスラーだけだな
他はよその団体に上がればいいと思う
やっぱ10年不在は長かった
2000年代に新日ファンになった人は武藤のことほとんど知らないだろうし
神無月がモノマネしてるオジサンくらいの印象か
武藤プロダクションが11人としてもまるまる新日に参戦できるわけではないし、
そんなの新日ファンも望んでいない
参戦したとしても遺恨のあるレスラーだけだな
他はよその団体に上がればいいと思う
武藤自身も左膝の手術を控えてる
右に続いて左も人工関節にする
大事に使えば10年は持つがいつかは交換手術が必要になる
今年に入って3試合くらいしかやってないと思うがシリーズ参戦はもうできまい
新日出たとしてもビッグマッチ限定のスポット要員
シリーズ参戦するとすれば船木、カズ、近藤、稔、金本おまけで河野か
KAI大和浜真田とかはわからん
では寝る。
右に続いて左も人工関節にする
大事に使えば10年は持つがいつかは交換手術が必要になる
今年に入って3試合くらいしかやってないと思うがシリーズ参戦はもうできまい
新日出たとしてもビッグマッチ限定のスポット要員
シリーズ参戦するとすれば船木、カズ、近藤、稔、金本おまけで河野か
KAI大和浜真田とかはわからん
では寝る。
結局脳内設定だけで都合の悪いことはスルーかよ
いつ武藤が棚橋の師匠になったんだ・・・？
棚橋って結局いろんなエッセンスを
上手いところに着地させた気がするな
HBKなり藤波なり武藤なり
途中経過ではパクリと言われたこともあったが
今となっては些細な事って感じだ
オリジナルって言えるほどアクはないんだけどね
と、上手く着地できない内藤を見ていて思う
上手いところに着地させた気がするな
HBKなり藤波なり武藤なり
途中経過ではパクリと言われたこともあったが
今となっては些細な事って感じだ
オリジナルって言えるほどアクはないんだけどね
と、上手く着地できない内藤を見ていて思う
棚橋は武藤の元付き人
歴代付き人は金本→小島→西村→カシン→永田→吉江→棚橋など
健想も一時期（橋本小川で離脱中に橋本がお願いした）
歴代付き人は金本→小島→西村→カシン→永田→吉江→棚橋など
健想も一時期（橋本小川で離脱中に橋本がお願いした）
浜は、DDTとかなら使いようがある気がしないこともない。
それはＤＤＴを舐めすぎなんじゃ・・・
それは浜を舐めすぎなんじゃ
度の過ぎたdisは反感を買うだけかと
言うまでもなくわかってるとは思うけど、一応
度の過ぎたdisは反感を買うだけかと
言うまでもなくわかってるとは思うけど、一応
DDTをなめている？逆だな。DDTならなんか上手に出来るかもって言う。
・ウェストが太すぎてまともに投げられない
・見栄えのする技がなく、試合が単調
・スタミナがない
・勝ち方が圧殺オンリー
これじゃ使いようがないな
ストライカータイプ以外はほとんど見せ場を作れない
大日では外敵ヒールとして仕事をこなせたけど、
キャラクターレスラー的な扱いだった
大森や中之上のほうが内容で勝負してたね
・見栄えのする技がなく、試合が単調
・スタミナがない
・勝ち方が圧殺オンリー
これじゃ使いようがないな
ストライカータイプ以外はほとんど見せ場を作れない
大日では外敵ヒールとして仕事をこなせたけど、
キャラクターレスラー的な扱いだった
大森や中之上のほうが内容で勝負してたね
九スポ
大森征矢は残留
残留組(所属)は諏訪魔大森征矢の3人、他はフリー選手
大森征矢は残留
残留組(所属)は諏訪魔大森征矢の3人、他はフリー選手
退団(所属)は武藤船木カズ近藤稔KAI大和河野浜真田中之上、金本はフリー
残留(所属)は諏訪魔大森征矢、KENSOSUSHIバーニングドーリングケアはフリー
ウー稲葉らはメヒコでいま全日所属ではない。渕は両国まで保留
辞める時期は残った契約期間があるんで6月末～9月になる
白石は辞めたレスラーとは絶縁宣言。全日鎖国路線を打ち出してる
残留(所属)は諏訪魔大森征矢、KENSOSUSHIバーニングドーリングケアはフリー
ウー稲葉らはメヒコでいま全日所属ではない。渕は両国まで保留
辞める時期は残った契約期間があるんで6月末～9月になる
白石は辞めたレスラーとは絶縁宣言。全日鎖国路線を打ち出してる
表明してない奴まで振り分けてどうすんだよ
またソースは脳内公式の人か？
またソースは脳内公式の人か？
そうです宣おじです
思っていた以上に退団したなあ
KAIとか何だかんだで残ると思ったが
KAIとか何だかんだで残ると思ったが
全日残ってもドンズバだもんな
退団した方がキャリアの幅が広がる
白石「鎖国路線。ケツ決めなし。ガチンコプロレス」
お先真っ暗だぞw
諏訪魔なんて一生スポットライトも当たらず日陰のまま終了
退団した方がキャリアの幅が広がる
白石「鎖国路線。ケツ決めなし。ガチンコプロレス」
お先真っ暗だぞw
諏訪魔なんて一生スポットライトも当たらず日陰のまま終了
離脱しても残留しても駄目な奴は駄目なんだから
お先真っ暗なのは同じだろ
お先真っ暗なのは同じだろ
よくわからんがどの時代とか関係なく全日嫌いな奴はスレタイ確認してくれ
長年プロレス見続けて揉め事が起こる度にうんざりする気持ちすらなくなったわ
真田が心配だけど武藤のところ行くから遠征伸ばしたのか？
長年プロレス見続けて揉め事が起こる度にうんざりする気持ちすらなくなったわ
真田が心配だけど武藤のところ行くから遠征伸ばしたのか？
314 ：お前名無しだろ：2013/06/27(木) 07:38:35.94 ID:jlMlxkuW0
真田みたいな塩どうでもいい
「リストラーズの行き先が心配」くらいどうでもいい
さんざんこのスレで「真田は塩」って語られたんだから、いちいち話題にするな
誰も真田なんかに興味ないんだ
心配するなら専スレで心配してろ
「リストラーズの行き先が心配」くらいどうでもいい
さんざんこのスレで「真田は塩」って語られたんだから、いちいち話題にするな
誰も真田なんかに興味ないんだ
心配するなら専スレで心配してろ
（ま マジレスきちゃった…）
テンプレ確認しろ
＞誹謗中傷・罵り合いの類は他のスレでどうぞ
＞ここはもうどれでもおkな人のスレ
＞プロレス板の良心スレッド
＞ご意見番的スレ
＞誹謗中傷・罵り合いの類は他のスレでどうぞ
＞ここはもうどれでもおkな人のスレ
＞プロレス板の良心スレッド
＞ご意見番的スレ
いちいち真田の話蒸し返す奴が悪いよ
それ以上議論したいなら、それこそ真田スレでやればいいんじゃない？
少しは空気読もう
それ以上議論したいなら、それこそ真田スレでやればいいんじゃない？
少しは空気読もう
気に入らない話題をスルーすらできないお前ってなんなの
このスレは耐性の低い、心がお子ちゃまのおともだちが多いなあ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>>313
その辺は判断不明、ただまあこんな機会だし、海外遠征するならたっぷり時間取って欲しいもんだが、
どっちに行っても駒不足だしなあ・・・
分裂で荒波に呑まれるかどうか、井上亘や宮本のように永遠に一皮剥けないままで終わるか、棚橋になれるか、瀬戸際かもね。
その辺は判断不明、ただまあこんな機会だし、海外遠征するならたっぷり時間取って欲しいもんだが、
どっちに行っても駒不足だしなあ・・・
分裂で荒波に呑まれるかどうか、井上亘や宮本のように永遠に一皮剥けないままで終わるか、棚橋になれるか、瀬戸際かもね。
井上と宮本は根本的な動きとか反応のドン臭さというか
戦う職業に向いてない感がにじみ出てる
真田はそういうセンスがあるっぽいのにパッとしないから見てて余計ジレンマあるな
個人的にはどうでもいい選手だから塩のままでもよくなってもかまわんかな…
戦う職業に向いてない感がにじみ出てる
真田はそういうセンスがあるっぽいのにパッとしないから見てて余計ジレンマあるな
個人的にはどうでもいい選手だから塩のままでもよくなってもかまわんかな…
真田はアレだ
マイバッハみたいになったらいいんじゃないかね？
谷口もヒールファイトに転向してから大分マシになったし
マイバッハみたいになったらいいんじゃないかね？
谷口もヒールファイトに転向してから大分マシになったし
あんなのヒールでもないんでもない。出来損ない
それは新日で言えば
平澤になれというようなもんだろ
平澤になれというようなもんだろ
谷口は出来てないな…
ファイトスタイルもさすまたもアリでいいが、マスクだけは絶対に脱ぐべき。
ケンタのコントロールされてる時はマイバッハのマスクでおちゃらけ感出ててよかったが
元々素顔がヒールっぽいんだからマジのヒールやるなら素顔で行くべき。
ファイトスタイルもさすまたもアリでいいが、マスクだけは絶対に脱ぐべき。
ケンタのコントロールされてる時はマイバッハのマスクでおちゃらけ感出ててよかったが
元々素顔がヒールっぽいんだからマジのヒールやるなら素顔で行くべき。
結論：勝ち馬に乗れ。新日だけ見てればいい
お前が新日スレだけ見ていればいいだろ。
三沢たちはプロレスを勝ち負けでしか考えられなかったんだよ
新日系では少なくとも高橋本と永田ミルコでシュート勢は壊滅した
プロレスラーは弱い。立ち技打撃に対応できない。
以後、プロレスラーを強いと表現する新日系ファンはいなくなった
カッコイイとか最高とか別の形容詞が踊るようになった
プロレスは猪木の掲げたキングオブスポーツではなくなり最高を目指すショープロレスになったんだ
日本に当時最先端のアメプロを輸入したのは90年代の武藤蝶野
日本のアメプロの歴史はグレートムタとnWoから始まった
橋本の言葉で言うと超アメリカンプロレスだが、
前田に言わせれば武藤は猪木馬場に並んだ（ちょっと褒め過ぎたと後日注釈）
新日系では少なくとも高橋本と永田ミルコでシュート勢は壊滅した
プロレスラーは弱い。立ち技打撃に対応できない。
以後、プロレスラーを強いと表現する新日系ファンはいなくなった
カッコイイとか最高とか別の形容詞が踊るようになった
プロレスは猪木の掲げたキングオブスポーツではなくなり最高を目指すショープロレスになったんだ
日本に当時最先端のアメプロを輸入したのは90年代の武藤蝶野
日本のアメプロの歴史はグレートムタとnWoから始まった
橋本の言葉で言うと超アメリカンプロレスだが、
前田に言わせれば武藤は猪木馬場に並んだ（ちょっと褒め過ぎたと後日注釈）
宣おじうざい
マイバッハはヒールじゃくてマイバッハってポジションだからなあ
香山リカの言う通り、ヒールとかそういうんじゃない
マイバッハはマイバッハだから会場にマスク被るようなファンがいるんだよ
香山リカの言う通り、ヒールとかそういうんじゃない
マイバッハはマイバッハだから会場にマスク被るようなファンがいるんだよ
谷口、あいつはどこが受けてるんだ？マスクマンは貴重だけど
ヒールは塩隠しみたいなもんだがマイバッハも同じ
試合で盛り上げられないから黙々とやれる仮面被ってんだよ
試合で盛り上げられないから黙々とやれる仮面被ってんだよ
正直うけてるのがかわいそうだよ
どうしようもない谷口を救ったのは間違いないが
マイバッハになったので今後永遠に伸びなくなっちゃった
どうしようもない谷口を救ったのは間違いないが
マイバッハになったので今後永遠に伸びなくなっちゃった
今日のノア後楽園、串田アキラのライブ効果なのかジャンプとのコラボ効果なのか意外とぎっしり入ってるな
カードが若干弱くて前売り伸びてなかったから流石に今日の後楽園は厳しいと思ったが
カードが若干弱くて前売り伸びてなかったから流石に今日の後楽園は厳しいと思ったが
結果的にバーニング去って良かったんだな。
秋山の存在が選手全員のプレッシャーになってたのは間違いないし
気楽っちゃ気楽だろうな
変な目を気にする必要がないというか
気楽っちゃ気楽だろうな
変な目を気にする必要がないというか
太鼓がいなくなったから若手が辞めなくなるだろう
全日両国、実数1300人くらい
EXPOの600人よりは入ってるがプロレス興行ワースト2位だろう
もう全日もノアも潰すといい
潰しても誰も困らないだろ
１）新日01・・・・アメプロ
２）ドラゲ・・・・ルチャ
３）インディー全部合併・・・・色物
これでいい
チケット3枚で全団体見られるようになる
EXPOの600人よりは入ってるがプロレス興行ワースト2位だろう
もう全日もノアも潰すといい
潰しても誰も困らないだろ
１）新日01・・・・アメプロ
２）ドラゲ・・・・ルチャ
３）インディー全部合併・・・・色物
これでいい
チケット3枚で全団体見られるようになる
宣おじは武藤離脱が決まってからの手のひら返しがすごいね
今日の全日両国行ってきたけど
分裂って言っても選手同士のイザコザが原因じゃないから試合後は残留組と離脱組みが握手したりして
不穏や遺恨が生じるような気配が一つもなかったな
離脱組の選手は試合後 四方にお辞儀してマイクも無く退場して淡々と試合が行われて行く様に妙なモヤモヤが溜まったよ
サイン会の時の宮本のさわやかな笑顔がやたら印象的だった
分裂って言っても選手同士のイザコザが原因じゃないから試合後は残留組と離脱組みが握手したりして
不穏や遺恨が生じるような気配が一つもなかったな
離脱組の選手は試合後 四方にお辞儀してマイクも無く退場して淡々と試合が行われて行く様に妙なモヤモヤが溜まったよ
サイン会の時の宮本のさわやかな笑顔がやたら印象的だった
毎試合湿っぽいマイクがある方が嫌だよ
今日、ノア→全日→大日のハシゴした人いるかな
343 ：お前名無しだろ：2013/06/30(日) 23:15:20.67 ID:gpi8VyNv0
まあ武藤全日本ってかここ数年の全日は過去のものになるんだなって言う区切りにはなったね。
メインは諏訪間の充実振りが確認できた。秋山相手でも危なげないって言う印象。
彼に並び立てる存在が少ないっていう武藤全日からの悩みどころは受け継いだままな訳だが、
武藤と離れてある意味これからが彼の本当の勝負が始まる。まずは潮崎を上手く引き出せるか。
セミは良くも悪くもこれが金丸って感じの試合。
コンディションは素晴らしいのだが個性が薄く面白みに欠ける。
結果的に垂直落下をこれでもかって程繰り返すしか術がない。
セミ前は素晴らしかった。
246が王者組み相手に暖めていたプランを全開にした結果かな。
246も稔もいなくなる以上王者組みの二人が金丸を引きずり降ろさなきゃね。
メインは諏訪間の充実振りが確認できた。秋山相手でも危なげないって言う印象。
彼に並び立てる存在が少ないっていう武藤全日からの悩みどころは受け継いだままな訳だが、
武藤と離れてある意味これからが彼の本当の勝負が始まる。まずは潮崎を上手く引き出せるか。
セミは良くも悪くもこれが金丸って感じの試合。
コンディションは素晴らしいのだが個性が薄く面白みに欠ける。
結果的に垂直落下をこれでもかって程繰り返すしか術がない。
セミ前は素晴らしかった。
246が王者組み相手に暖めていたプランを全開にした結果かな。
246も稔もいなくなる以上王者組みの二人が金丸を引きずり降ろさなきゃね。
レスラーもいなくなった
社員もいなくなった
ファンもいなくなった
残ったのは馬鹿なオーナーと銭ゲバレスラーだけ
社員もいなくなった
ファンもいなくなった
残ったのは馬鹿なオーナーと銭ゲバレスラーだけ
しかも諏訪魔は人気がない。チケット売れない
>>345
そういう茶目っけが中西の出世を阻んだとは思うんだけどね
そういう茶目っけが中西の出世を阻んだとは思うんだけどね
特別に気合入った試合誰かが見せた訳でもなく
サプライズがあった訳でもなく
ただなんとなく暗いムードの会場の中で
いつも通り、いい試合をする人はいい試合をして、
しょっぱい試合をする人はしょっぱい試合をして
結局普段の0.8掛けくらいの興行…
そんな印象
サプライズがあった訳でもなく
ただなんとなく暗いムードの会場の中で
いつも通り、いい試合をする人はいい試合をして、
しょっぱい試合をする人はしょっぱい試合をして
結局普段の0.8掛けくらいの興行…
そんな印象
プロレス界全体を議論するこのスレとしては、
次は武藤プロがどこの団体に参戦するか？だよな
新団体はないとのことなのでレスラー派遣の事務所になるだろう
ミルホンによると出資者は新日だから一部は新日行くとして、
残りは戦力が足りてないのはノアかな
新日についてはもう単独でフルハウスにできるほど戦力充実してるんで、
他団体やフリーの力を借りる必要はないほど
インディ団体は定期的に金を払っていく余裕はあるまい
残りはドラゲだがあそこは基本鎖国でしかもルチャリブレ
あとはブシロードスポンサーの01テコ入れくらしいか考えられないが
ジミーのブログによると海外もあり得るが、暫くは様子見だな
次は武藤プロがどこの団体に参戦するか？だよな
新団体はないとのことなのでレスラー派遣の事務所になるだろう
ミルホンによると出資者は新日だから一部は新日行くとして、
残りは戦力が足りてないのはノアかな
新日についてはもう単独でフルハウスにできるほど戦力充実してるんで、
他団体やフリーの力を借りる必要はないほど
インディ団体は定期的に金を払っていく余裕はあるまい
残りはドラゲだがあそこは基本鎖国でしかもルチャリブレ
あとはブシロードスポンサーの01テコ入れくらしいか考えられないが
ジミーのブログによると海外もあり得るが、暫くは様子見だな
全日を離脱した塩レスラーたちが、好調な他団体に参戦して水を差さないか心配だわ
351 ：お前名無しだろ：2013/07/01(月) 15:35:35.47 ID:uNQWRKYiO
近藤やカズはノアかな？
ノアはバーニング追い出してから明るくなったよ
その穴を近藤カズ大和稔金本から2、3人借りる方向で話が進んでるかもしれない
ノア参戦してるのは近藤がGHCジュニア奪取
カズ稔も挑戦したか、大和はGHCジュニアタッグ挑戦した
退団したレスラーはノア参戦組が多いというのも何かありそう
その穴を近藤カズ大和稔金本から2、3人借りる方向で話が進んでるかもしれない
ノア参戦してるのは近藤がGHCジュニア奪取
カズ稔も挑戦したか、大和はGHCジュニアタッグ挑戦した
退団したレスラーはノア参戦組が多いというのも何かありそう
しかし今の小型化した上に森嶋がいないノアの現状なら、
そのメンツがGHCヘビーを争うことになるのか
そのメンツがGHCヘビーを争うことになるのか
意外とヘビーは恰好がついてる一応丸ケン杉はヘビー専念だし
ジュニアはジュニアでやるんじゃないか
近藤は減量して99キロと主張するだろうし
ジュニアはジュニアでやるんじゃないか
近藤は減量して99キロと主張するだろうし
真田聖也 @seiyasanada 34分
全日本プロレス今までありがとうございました。
Good bye ALL JAPAN PRO WRESTLING. 真田聖也
https://twitter.com/seiyasanada/status/351687752930168835
全日本プロレス今までありがとうございました。
Good bye ALL JAPAN PRO WRESTLING. 真田聖也
https://twitter.com/seiyasanada/status/351687752930168835
KENTAがヘビーで近藤がジュニアってのはおかしいな。
357 ：お前名無しだろ：2013/07/02(火) 07:56:03.42 ID:vLS482NV0
358 ：お前名無しだろ：2013/07/02(火) 07:56:32.17 ID:q9MDyrKuO
KENTAや丸藤がヘビーでやってることは批判されてもデビットがIWGPに挑戦するのには何も言われないのか
359 ：お前名無しだろ：2013/07/02(火) 08:09:32.08 ID:MFjIcoZ5O
ゲレロ･ベノワ･ミステリオさんをdisってんの？
360 ：お前名無しだろ：2013/07/02(火) 08:33:33.19 ID:SfzpYNAkO
あれは批判じゃなくてジュニアにヘビーを名乗らせてるのをいろんな言い方でバカにしてるんだよ
丸藤もKENTAもジュニアでバリバリやってた時代に比べれば体の厚みや実際の体重も増えてるんだけどね
如何せん身長が無いから小さく見えてしまうだけで
体の密度的にはヘビー級と遜色ない筈なんだがね
如何せん身長が無いから小さく見えてしまうだけで
体の密度的にはヘビー級と遜色ない筈なんだがね
関本や健介なら背がなくても文句なしにヘビーだけど、
丸ケン杉浦って80キロ台でしょ
別にジュニアサイズの王者がいてもいいんだけどさ、
ほぼ全員がジュニア規格なのに、団体内に階級分けがあるから不自然に感じるんだよな
所属だって少ないんだし、無差別級に統一すればいいじゃん
丸ケン杉浦って80キロ台でしょ
別にジュニアサイズの王者がいてもいいんだけどさ、
ほぼ全員がジュニア規格なのに、団体内に階級分けがあるから不自然に感じるんだよな
所属だって少ないんだし、無差別級に統一すればいいじゃん
杉浦は一時期100kgオーバーだったけど腰に負担が掛かってヘルニアになったから
今の80kgくらいまで体重落とさざるを得なくなった
でも脂肪だけ落とした分筋骨隆々になったから、体重に反して見た目だけなら十分ヘビー級で通じると思うぞ
本間みたいなもんだ
今の80kgくらいまで体重落とさざるを得なくなった
でも脂肪だけ落とした分筋骨隆々になったから、体重に反して見た目だけなら十分ヘビー級で通じると思うぞ
本間みたいなもんだ
つまり中身はヘビーじゃないってことか（当たり前だけど）
ってか、ノアのやり方は他のジュニアレスラーに失礼じゃないか？
ノアのジュニアタイトルに挑戦する選手は、
ノアヘビー（本当はジュニア）には通用しないって言ってるのと同じだろ
何のための階級分けなんだ
ってか、ノアのやり方は他のジュニアレスラーに失礼じゃないか？
ノアのジュニアタイトルに挑戦する選手は、
ノアヘビー（本当はジュニア）には通用しないって言ってるのと同じだろ
何のための階級分けなんだ
ドラゲーも階級分けしてるけど、アレって意味無いよなーって思う。
大仁田も今は体重80kgも無いけど扱いとしてはヘビー級だぞ
体重で文句つけるのは些か古い考え方の気もするな
棚橋とかだって今は流石に100kg無いと思うし
体重で文句つけるのは些か古い考え方の気もするな
棚橋とかだって今は流石に100kg無いと思うし
軽量級ヘビーでもいいんだけど、それならそれでヘビーの戦い方をしてほしい
戦う階級が変わりました、他はジュニア時代と全く変わりません、じゃちょっとね
戦う階級が変わりました、他はジュニア時代と全く変わりません、じゃちょっとね
368 ：お前名無しだろ：2013/07/02(火) 19:12:48.91 ID:0mOmdvLr0
そういう問題じゃなくて、ノアの所属数、公称ヘビーレスラーの数を考えれば階級分けがあるのはおかしいって話じゃないの？
ノアの場合は、ヘビー=強いジュニア、ジュニア=弱いジュニアって言ってるのと同じこと
実体重なんてどうでもいいんだよ
棚橋が公称100を切ってるわけじゃないし、近藤が105キロ以上あるって公言してるわけでもない
サバ読みなんて当たり前なんだから
ノアの場合は、ヘビー=強いジュニア、ジュニア=弱いジュニアって言ってるのと同じこと
実体重なんてどうでもいいんだよ
棚橋が公称100を切ってるわけじゃないし、近藤が105キロ以上あるって公言してるわけでもない
サバ読みなんて当たり前なんだから
80kgと120kgがぶつかった場合、シュートなら勝負にならない
パワーが違い過ぎる
アレクサンデル・ポベトキン 身長188cm、リーチ191cm、体重100kg
ウラジミール・クリチコ 身長200cm、リーチ206cm、体重120kg
亀田興毅 身長166cm、リーチ168cm、体重52kg
ボクシングだと52kgのバンタム級選手がストレート打っても、
91kgのヘビー級選手にはジャブ程度にしか効かない
でもヘビー級がストレート打てば１発で終わる
亀田興毅がポベトキンやクリチコに勝てるわけがない
プロレスでも同じで80kgのジュニアレスラーが降ってきても、
120kgのレスラーから見れば子供が飛び降りた程度
40kgの差はテクニックでは埋められない、つまりプロレスは八百長だ
パワーが違い過ぎる
アレクサンデル・ポベトキン 身長188cm、リーチ191cm、体重100kg
ウラジミール・クリチコ 身長200cm、リーチ206cm、体重120kg
亀田興毅 身長166cm、リーチ168cm、体重52kg
ボクシングだと52kgのバンタム級選手がストレート打っても、
91kgのヘビー級選手にはジャブ程度にしか効かない
でもヘビー級がストレート打てば１発で終わる
亀田興毅がポベトキンやクリチコに勝てるわけがない
プロレスでも同じで80kgのジュニアレスラーが降ってきても、
120kgのレスラーから見れば子供が飛び降りた程度
40kgの差はテクニックでは埋められない、つまりプロレスは八百長だ
370 ：お前名無しだろ：2013/07/02(火) 21:08:18.59 ID:vLS482NV0
個人的にはNOAHの無差別級化もデビちゃんのIWGP挑戦も良いと思うなあ。
オレにとってエディ、ベノワはプロレスに嵌まるきっかけになったヒーロー。
全然批判だの馬鹿にする気持ちはないよ。
ただ丸KEN杉浦はヘビーでいいが近藤はジュニアってくくりたがるのは、
ちょっとダブルスタンダードが過ぎるんじゃね？って思うわ。
無差別級化の中で勝彦がジュニア止まりなのも正直不満。
>>367
オレはちょっと違う意見だなあ。
ちゃんとヘビーの闘い方じゃなくヘビーに勝つ為のジュニアの闘いをちゃんと見せて欲しいわ。
ヘビーと同じ闘い方したらどう考えてもちっちゃい分不利だし、それで勝っちゃったらちょっとね。
オレにとってエディ、ベノワはプロレスに嵌まるきっかけになったヒーロー。
全然批判だの馬鹿にする気持ちはないよ。
ただ丸KEN杉浦はヘビーでいいが近藤はジュニアってくくりたがるのは、
ちょっとダブルスタンダードが過ぎるんじゃね？って思うわ。
無差別級化の中で勝彦がジュニア止まりなのも正直不満。
>>367
オレはちょっと違う意見だなあ。
ちゃんとヘビーの闘い方じゃなくヘビーに勝つ為のジュニアの闘いをちゃんと見せて欲しいわ。
ヘビーと同じ闘い方したらどう考えてもちっちゃい分不利だし、それで勝っちゃったらちょっとね。
371 ：お前名無しだろ：2013/07/02(火) 23:52:32.30 ID:IFNoH7lNO
お前に人間の心はあるのか？
頼む聞かせてくれ、教えてくれよ
頼む
お前ノアや三沢さんに家族でも殺されたのか？
女でも取られたか？
どうしたらそこまでノアを憎める？
おかしいって、お前一線越えたよ
頼む聞かせてくれ、教えてくれよ
頼む
お前ノアや三沢さんに家族でも殺されたのか？
女でも取られたか？
どうしたらそこまでノアを憎める？
おかしいって、お前一線越えたよ
372 ：お前名無しだろ：2013/07/03(水) 00:23:49.48 ID:R0sdEhiz0
ノアは良い悪いではなくそれしかできないだけ
ヘビーのプロレスで魅せれなくなったインディに過ぎない
ヘビーのプロレスで魅せれなくなったインディに過ぎない
いまだに「インディ」を侮蔑擁護として使っている人がいることに違和感を覚える
>>373
それを新日スレ荒らしまくってるヨカタ爺に言ってこい。
それを新日スレ荒らしまくってるヨカタ爺に言ってこい。
375 ：お前名無しだろ：2013/07/03(水) 07:48:02.35 ID:tQ+LJMRB0
どうみても>>372に言ってるわけだが・・・
個人的には「ヘビー級」より「無差別級」て言葉にロマンを感じる。
メキシコみたく各階級ごとにスターがいても良いと思うしね。
何が何でもヘビー級じゃなきゃだめってのはやはりアメリカの影響かね？
個人的には「ヘビー級」より「無差別級」て言葉にロマンを感じる。
メキシコみたく各階級ごとにスターがいても良いと思うしね。
何が何でもヘビー級じゃなきゃだめってのはやはりアメリカの影響かね？
１００キロちょいの棚橋が１６０キロのバナ夫に勝つのはありなのに
８、９０キロのデビ丸ＫＥＮが１００～１２０のヘビーに勝ったらおかしいなんてね
８、９０キロのデビ丸ＫＥＮが１００～１２０のヘビーに勝ったらおかしいなんてね
理屈ではそうだろうけど体重があるほど説得力が増すのも事実だよ
つーか近藤がヘビー専念するとは思えないしノア参戦が決まったわけでも
ヘビー級は元々体重無差別だからそう名乗るべきだわな
ヘビー級は元々体重無差別だからそう名乗るべきだわな
テリーマンが魔雲天みたいに自身より巨大な相手を倒したら読者は盛り上がるのに
プロレスで小さい奴がヘビー級倒したら文句言われるのは納得がいかんな
プロレスなんてショーなんだから説得力も糞もないだろ
プロレスで小さい奴がヘビー級倒したら文句言われるのは納得がいかんな
プロレスなんてショーなんだから説得力も糞もないだろ
そういう話をしてるんじゃない
もともとは、ノアに階級分けがあるのは不自然という話
「ヘビーで通用するからジュニアサイズでもヘビー」
というなら、ノアのジュニアタイトルは何なんだ？ということ
ノアがタイトルを無差別級に統一すればこの問題は解決する
もともとは、ノアに階級分けがあるのは不自然という話
「ヘビーで通用するからジュニアサイズでもヘビー」
というなら、ノアのジュニアタイトルは何なんだ？ということ
ノアがタイトルを無差別級に統一すればこの問題は解決する
問題は、ノアがヘビー＞ジュニアだと思ってることが、
丸藤KENTAの一件で明るみに出たことだろう
ちびでひょろいジュニアを馬鹿にしてるんだよ
丸藤KENTAの一件で明るみに出たことだろう
ちびでひょろいジュニアを馬鹿にしてるんだよ
>>380
そんな下らないことにいちいち突っかかってる方が不自然だろ
ただ文句言いたいだけにしか思えん
ノアがヘビーとジュニアに分かれてて、誰か迷惑を被ったのか？
いちいち目くじら立てて話すようなことじゃないだろ
そんな下らないことにいちいち突っかかってる方が不自然だろ
ただ文句言いたいだけにしか思えん
ノアがヘビーとジュニアに分かれてて、誰か迷惑を被ったのか？
いちいち目くじら立てて話すようなことじゃないだろ
>>382
下らないことじゃないでしょ。タイトルは団体の根幹だし。
それに誰も目くじら立ててないよ。不自然に思ってるだけで。
リアルヘビーが3人しかいなくて他は全員ジュニアなのに、
階級分けがあるのはやっぱりおかしいじゃん。
下らないことじゃないでしょ。タイトルは団体の根幹だし。
それに誰も目くじら立ててないよ。不自然に思ってるだけで。
リアルヘビーが3人しかいなくて他は全員ジュニアなのに、
階級分けがあるのはやっぱりおかしいじゃん。
おかしいって言っても、元々はヘビーのデカイ人一杯居たんだし、退団やら何やらでリアルヘビーが減ったからといって、
今まで歴史積み重ねてきたタイトルの階級分けをいきなりどうにかするってほうが不自然だよ。
スカウト活動とかで数年も経てばリアルヘビーの人も増えるだろうし、デカイ外国人だって居るし。
逆に集まらなければそのうち階級分けが消滅するかもしれんし、その辺はこの先の人の流れ次第だろ
今まで歴史積み重ねてきたタイトルの階級分けをいきなりどうにかするってほうが不自然だよ。
スカウト活動とかで数年も経てばリアルヘビーの人も増えるだろうし、デカイ外国人だって居るし。
逆に集まらなければそのうち階級分けが消滅するかもしれんし、その辺はこの先の人の流れ次第だろ
385 ：お前名無しだろ：2013/07/03(水) 23:36:14.21 ID:0hscvChb0
無差別シングル、タッグ、白、これで解決
ノアは被差別級ってことにしたらどうだろうか？
階級より先にノアは考えなきゃいけないこと山積のような…
そーいや白はどうなったんだ
389 ：お前名無しだろ：2013/07/04(木) 02:18:46.78 ID:DNihYAnv0
階級があるのはおかしい！改めろ！ってな話は別にどうでもいい。
ただせっかくＫＥＮＴＡや丸藤がトップ選手になったんだから、
彼等とすごい試合してきた中嶋や近藤がジュニア止まり？って
そういう違和感がある。
まあ近藤は実際今後どうなるか判らんけど中嶋のヘビー級戦はまだかなあ。
ただせっかくＫＥＮＴＡや丸藤がトップ選手になったんだから、
彼等とすごい試合してきた中嶋や近藤がジュニア止まり？って
そういう違和感がある。
まあ近藤は実際今後どうなるか判らんけど中嶋のヘビー級戦はまだかなあ。
>>389
だから階級があるから悪いんじゃん
他所のジュニア枠でやってる選手にはヘビーに挑戦させないんだから
逆に挑戦してくれって言われても困るだろうし
他団体の階級分けは言葉通りの体重区分だが、
ノアの場合はジュニアが単なる下位ベルトになってるよ
野橋が挑戦したのには笑ったけど
だから階級があるから悪いんじゃん
他所のジュニア枠でやってる選手にはヘビーに挑戦させないんだから
逆に挑戦してくれって言われても困るだろうし
他団体の階級分けは言葉通りの体重区分だが、
ノアの場合はジュニアが単なる下位ベルトになってるよ
野橋が挑戦したのには笑ったけど
というか適当な理由つけてノア叩いてるだけにしか見えん
ノア叩くことしか頭に無いから何言っても無駄だろうな
筋が通ってないもん
ノア叩くことしか頭に無いから何言っても無駄だろうな
筋が通ってないもん
勝彦は有明でヨネに勝って何かしら動き見せそうな気がする
いずれは健介越えするんだろうし
いずれは健介越えするんだろうし
394 ：お前名無しだろ：2013/07/04(木) 08:12:40.37 ID:DNihYAnv0
＞だから階級があるから悪いんじゃん
全然違う。問題の所在を間違えてるよ。
他団体ヘビー＞他団体ジュニア＝ＮＯＡＨの至宝
よって他団体＞ＮＯＡＨ
ＮＯＡＨはこういう風に見られるのを恐れてる訳で、そこが改まらなきゃ
「ＮＯＡＨの至宝」の名称をヘビー級と呼ぼうが無差別級と呼ぼうが変わらない。
今度はＮＯＡＨの無差別級＞他団体ジュニアって構図に拘るだけだろ。
後野橋挑戦の何が笑えるのか意味不明。
野橋はいい選手だしチャンピオンとも縁がある。
東京でやって欲しかったくらいだよ。
貴方もＮＯＡＨと同じような固定観念に縛られてるんじゃない？
>>393
オレもちょっと期待してる。
てか健介超えもヘビー（無差別）化もずっと期待してる。
全然違う。問題の所在を間違えてるよ。
他団体ヘビー＞他団体ジュニア＝ＮＯＡＨの至宝
よって他団体＞ＮＯＡＨ
ＮＯＡＨはこういう風に見られるのを恐れてる訳で、そこが改まらなきゃ
「ＮＯＡＨの至宝」の名称をヘビー級と呼ぼうが無差別級と呼ぼうが変わらない。
今度はＮＯＡＨの無差別級＞他団体ジュニアって構図に拘るだけだろ。
後野橋挑戦の何が笑えるのか意味不明。
野橋はいい選手だしチャンピオンとも縁がある。
東京でやって欲しかったくらいだよ。
貴方もＮＯＡＨと同じような固定観念に縛られてるんじゃない？
>>393
オレもちょっと期待してる。
てか健介超えもヘビー（無差別）化もずっと期待してる。
最近のNOAHは普通に内容、動員、ファンの評価も右肩上がりで何の問題もないと思うんだけど
逆に言うと階級問題にしか穴がない
逆に言うと階級問題にしか穴がない
396 ：お前名無しだろ：2013/07/04(木) 09:58:42.28 ID:CFZgwMw+0
NHKに高木三四郎って・・・
400 ：お前名無しだろ：2013/07/04(木) 22:38:47.86 ID:u3TFlzCr0
>>398
日曜日の有明コロシアムだよ。
まあ過去のＮＯＡＨ見てたら正直その懸念はあるよね。
ただそろそろいいだろ？っていう期待はある。
ちなみにオレは有明行かずに今週末は
（金）新日本＠後楽園
（土）ＤＤＴ＠名古屋
（日）ＤＤＴ＠大阪
丸藤vsＫＥＮＴＡも気にはなるんだけどね。
>>393なら遠征も視野に入れるくらい期待する。
日曜日の有明コロシアムだよ。
まあ過去のＮＯＡＨ見てたら正直その懸念はあるよね。
ただそろそろいいだろ？っていう期待はある。
ちなみにオレは有明行かずに今週末は
（金）新日本＠後楽園
（土）ＤＤＴ＠名古屋
（日）ＤＤＴ＠大阪
丸藤vsＫＥＮＴＡも気にはなるんだけどね。
>>393なら遠征も視野に入れるくらい期待する。
なんか最近のノアはそこそこ定まって来てるような気がするな
色々抜けたのが逆に良かったのか
まーそれでも若手不足、ヘビー不足という根本課題は解決してないから
（改善の試みはある）
しばらくはギリギリで回す興行が続くんだろうけど
色々抜けたのが逆に良かったのか
まーそれでも若手不足、ヘビー不足という根本課題は解決してないから
（改善の試みはある）
しばらくはギリギリで回す興行が続くんだろうけど
402 ：お前名無しだろ：2013/07/05(金) 07:10:01.32 ID:49AApYnH0
ノア有明は矢野・飯塚がベルトを落して新日勢はノアから撤退かな
あとは小島、永田が地方のプロモーターの要請でスポット参戦ぐらいか
あとは小島、永田が地方のプロモーターの要請でスポット参戦ぐらいか
プロレスラーの定義は、プロレスの収入だけで食べていけること（プロの定義）
>>403
じゃあ武藤健介長州あたりはプロレスラーじゃないね
じゃあ武藤健介長州あたりはプロレスラーじゃないね
>>404
プ、プロ芸能人？
プ、プロ芸能人？
406 ：お前名無しだろ：2013/07/06(土) 06:34:07.02 ID:p+SUQ3540
最近のノアはなんとなく吹っ切れた感じがある
ノアみたいにどん底まで落ちた方がやり直すのは早い
新日が助けなかったら会社潰れてたけど
救いの手を差し伸べたというのは、
木谷が他団体潰して日本マットを新日オンリーにする考えはないってこと
それと菅林曰く、新日暗黒時代には盟主ノアに散々助けてもらったんでその恩返しと
マッチメイクで行き詰まったときの外敵の必要性もあるが、
ノアが潰れるとある種のイデオロギーというか、
プロレス界の地盤沈下が急速に進むんで潰れてもらっては困ると
新日が助けなかったら会社潰れてたけど
救いの手を差し伸べたというのは、
木谷が他団体潰して日本マットを新日オンリーにする考えはないってこと
それと菅林曰く、新日暗黒時代には盟主ノアに散々助けてもらったんでその恩返しと
マッチメイクで行き詰まったときの外敵の必要性もあるが、
ノアが潰れるとある種のイデオロギーというか、
プロレス界の地盤沈下が急速に進むんで潰れてもらっては困ると
408 ：お前名無しだろ：2013/07/06(土) 08:52:47.00 ID:RAyYU6orO
後輩に格を譲らないままトップが次々と離脱するシチュエーションは昔の新日本とかぶるからな
棚橋らがやりとげたようにKENTAらも自分たちの力で会場を盛り上げて動員増やしてアンチを黙らせればいいんだ
棚橋らがやりとげたようにKENTAらも自分たちの力で会場を盛り上げて動員増やしてアンチを黙らせればいいんだ
409 ：お前名無しだろ：2013/07/06(土) 10:10:34.91 ID:SXUDkEhwO
「IWGPJr王者の時の丸藤はうれしそうでした。「（ヘビーでもジュニアでも、シン
グルでもタッグでも）GHC50回防衛するより1度IWGP取る方が価値がある。俺も
新日に認められた」と言ってましたからね。ただそれをよく思わない連中も
いるわけですよ。小橋と秋山です。「IWGPがそんなに偉いのか、IWGP王者がいる
のに客入らないじゃないか、丸藤見に新日に新日に客流れてるんじゃないか」
と言うわけです。挙句に「そんなベルト早く返せ」と。丸藤は「体張って新日と
協力体制を築いたのに」とぼやいてましたよ。彼らの仲が決定的になったのは
仙台のATで小橋が膝を負傷した時です。「何やってんだ。あれだけ危険な事
するなと言ったのに。会社に迷惑ばかりかけて」と丸藤が口を滑らしたんですが
それを耳にした秋山の怒ること怒ること、丸藤に詰め寄ろうとしたんです
グルでもタッグでも）GHC50回防衛するより1度IWGP取る方が価値がある。俺も
新日に認められた」と言ってましたからね。ただそれをよく思わない連中も
いるわけですよ。小橋と秋山です。「IWGPがそんなに偉いのか、IWGP王者がいる
のに客入らないじゃないか、丸藤見に新日に新日に客流れてるんじゃないか」
と言うわけです。挙句に「そんなベルト早く返せ」と。丸藤は「体張って新日と
協力体制を築いたのに」とぼやいてましたよ。彼らの仲が決定的になったのは
仙台のATで小橋が膝を負傷した時です。「何やってんだ。あれだけ危険な事
するなと言ったのに。会社に迷惑ばかりかけて」と丸藤が口を滑らしたんですが
それを耳にした秋山の怒ること怒ること、丸藤に詰め寄ろうとしたんです
410 ：お前名無しだろ：2013/07/07(日) 00:56:47.77 ID:qqIwdfw90
いかんせんKENTAにはもうちょっと大きくなって欲しい
近藤とまではいかなくても、勝彦みたいに厚みが欲しいなあ
最近は丸藤のが体のハリがいいかんじ
近藤とまではいかなくても、勝彦みたいに厚みが欲しいなあ
最近は丸藤のが体のハリがいいかんじ
>>376
デヴィットは180弱あるからその辺と一緒にしちゃダメ
デヴィットは180弱あるからその辺と一緒にしちゃダメ
どんぐり
413 ：お前名無しだろ：2013/07/07(日) 11:00:38.48 ID:lYEilGtM0
かつての小川やノアジュニアのヘビー王者に無理があるのは
それこそバーナードのような外人との試合なはず
棚橋があれだけ受け、体を張ってやりあったことを体重だけで片付けるノアヲタクの醜さ
それこそバーナードのような外人との試合なはず
棚橋があれだけ受け、体を張ってやりあったことを体重だけで片付けるノアヲタクの醜さ
414 ：お前名無しだろ：2013/07/07(日) 13:37:45.13 ID:FIY+2sMvI
何と戦ってるつもりなのか気になる
今日のノア有明、客は一応入ってはいるけど、やはり所々空席があるみたいだね
ここまでいい流れで来て、万全のカードで望んでこの結果に落ち着くのはやはり寂しい
一方、新日は相変わらずの満員札止めのようで
もう新日は何もせんでも客入るレベルにまで達しとるな
ここまでいい流れで来て、万全のカードで望んでこの結果に落ち着くのはやはり寂しい
一方、新日は相変わらずの満員札止めのようで
もう新日は何もせんでも客入るレベルにまで達しとるな
416 ：お前名無しだろ：2013/07/07(日) 16:54:26.27 ID:k/lOPo+60
プロレスはなんでもありだし器の大きい物だと思う
レスラー、団体、ファン、スタイル、色々主張し合うのが面白い
正解も不正解もないが行き過ぎて中傷やネガキャンばかりに狂う馬鹿もいる
そんな純粋な馬鹿だからこそプロレスファンなんだろうけど
レスラー、団体、ファン、スタイル、色々主張し合うのが面白い
正解も不正解もないが行き過ぎて中傷やネガキャンばかりに狂う馬鹿もいる
そんな純粋な馬鹿だからこそプロレスファンなんだろうけど
t346fire 高木三四郎
8.18DDT
両国大会に金の雨が降る！！飯伏幸太vsレインメーカー オカダ・カズチカ電撃決定！！ p.twipple.jp/nmoZf #ddtpro #njpw
8.18DDT
両国大会に金の雨が降る！！飯伏幸太vsレインメーカー オカダ・カズチカ電撃決定！！ p.twipple.jp/nmoZf #ddtpro #njpw
419 ：お前名無しだろ：2013/07/07(日) 21:51:17.92 ID:BesR+qih0
小林邦昭もまたすごい写真を引っ張り出してくるもんだな
馳「全日本(プロレス)から連絡あった？」
川村「諏訪魔選手からは、今日もメールありましたよ」
馳「ムトーちゃんの方からは？」
川村「こないだ、××選手とは電話で喋りましたけど」
馳「いつ、(どっちの興行にするか)決まるの？」
川村「いつですかね･･･」
新団体立ち上げで忙しいのか、抜けてて忘れてるか、
あるいはもうプロレスやる気がないかどれか
ブログやツイッターも辞めたし武藤サイドから一切情報が出てない
沈黙した方が得なのか損なのか
川村「諏訪魔選手からは、今日もメールありましたよ」
馳「ムトーちゃんの方からは？」
川村「こないだ、××選手とは電話で喋りましたけど」
馳「いつ、(どっちの興行にするか)決まるの？」
川村「いつですかね･･･」
新団体立ち上げで忙しいのか、抜けてて忘れてるか、
あるいはもうプロレスやる気がないかどれか
ブログやツイッターも辞めたし武藤サイドから一切情報が出てない
沈黙した方が得なのか損なのか
421 ：お前名無しだろ：2013/07/07(日) 22:58:57.55 ID:zClgYpZpO
いつでもダンマリ雲隠れで責任逃れ
老害ヤオ禿・無能敬司です
老害ヤオ禿・無能敬司です
武藤サイドは単純に出せる情報がまだないんじゃない？
川村氏に関しては、知ってるけどまだ話せない情報ってのもあるんじゃないかな
川村氏に関しては、知ってるけどまだ話せない情報ってのもあるんじゃないかな
423 ：お前名無しだろ：2013/07/08(月) 00:18:40.39 ID:nMMwmZ9I0
ここスレタイ無関係に全方位でネガティブな話題しかないな
425 ：お前名無しだろ：2013/07/08(月) 07:41:35.76 ID:eqKVJ7ghO
つかスレの雰囲気を悪くしたい輩が荒らしてるだけ
ネット見るまでは団体関係なく楽しんで見れてたけどな
プ板だけじゃなくどこでもネガキャンばかりの悪循環だから
さすがにここまで酷くなるともう何を言っても止まらんよ
プ板だけじゃなくどこでもネガキャンばかりの悪循環だから
さすがにここまで酷くなるともう何を言っても止まらんよ
427 ：お前名無しだろ：2013/07/08(月) 08:28:13.41 ID:2W9/T6lr0
杉浦は腰イタが悪化して大仁田相手になったのかな
試合自体も精彩を欠いてたみたいだし
試合自体も精彩を欠いてたみたいだし
案の定、ヨネを勝たせやがったな…。
マイバッハに勝たせた時も思ったが、今更ヨネを勝たせてどーすんだよ。
何にも繋がらねー…。
マイバッハに勝たせた時も思ったが、今更ヨネを勝たせてどーすんだよ。
何にも繋がらねー…。
武藤グッズの取り扱いがあすなろ舎とアミューズに決まったんで、
さっそくゲーセンデビュー
https://twitter.com/miracledome/status/353826713660166144/photo/1
さっそくゲーセンデビュー
https://twitter.com/miracledome/status/353826713660166144/photo/1
ハヤトに負け、ヨネに負け
中嶋も不憫な男だな
中嶋も不憫な男だな
ヨネが次の挑戦者かよ。
やっぱりノアはノアだったな。
やっぱりノアはノアだったな。
ヨネがどういう選手かを知っているあなたはノア通ですね
ヨネはギロチンドロップだけは上手い選手。
加藤園子と双璧。
加藤園子と双璧。
434 ：お前名無しだろ：2013/07/09(火) 12:33:52.82 ID:rKglmJu2O
俺も次期挑戦者がヨネと聞いてえ～って思ったけど会場がディファなので別にいいかと思った。
これが有コロとか両国だったら何考えてるんだ？と言いたくなるけど
これが有コロとか両国だったら何考えてるんだ？と言いたくなるけど
寧ろ中嶋を次期挑戦者にしたらいよいよ出涸らしになる
中嶋KENTAのカードは年末辺りに取っておいてるんだろ
長期的に見るなら次はヨネで正解
会場もさほど大きくないしな
中嶋KENTAのカードは年末辺りに取っておいてるんだろ
長期的に見るなら次はヨネで正解
会場もさほど大きくないしな
ＫＥＮＴＡ勝彦のシングルは杉浦戦よりも殺し合いみたいになるから期待と怖さ半々だな
勝彦は挑戦匂わせてるけど宮原はどうすんだろ
勝彦は挑戦匂わせてるけど宮原はどうすんだろ
ヨネが挑戦する事ではなく（サイキョー佐野さんよりはマシ）
今、ヨネに中嶋を負けさせるのに不満なんだよなぁ。
後々の事を考えたら、ノア的にも中嶋の格上げに着手しておくべき。
KENTA中嶋は切り札になり得るカードなんだし。
ノアて、団体の設定したい選手のランクと、ファンの認知しているランクに開きがあるよね。
ヨネとか斎藤とか多聞とか小川とか佐野とか…。
今、ヨネに中嶋を負けさせるのに不満なんだよなぁ。
後々の事を考えたら、ノア的にも中嶋の格上げに着手しておくべき。
KENTA中嶋は切り札になり得るカードなんだし。
ノアて、団体の設定したい選手のランクと、ファンの認知しているランクに開きがあるよね。
ヨネとか斎藤とか多聞とか小川とか佐野とか…。
中嶋は正直ヘビー級としてはまだ何も残してないからな
ノア以外の団体に出てもノアとそんなに扱いが変わっていないのが現状
対してヨネはああ見えてタッグ王者に何度もなってるし、他団体でもそれなりに勝ってるから実績という意味じゃ中嶋より上
だから中嶋に勝つのも当然だし、次期挑戦者も決して間違いじゃない
これに文句あるのはヨネが嫌いか中嶋に入れ込み過ぎなだけ
中嶋は中嶋でノアじゃなくDRでもっと実績を作るべきなんだよ
健介はとっとと中嶋に寝ないと何時まで経っても中嶋の扱いは変わらん
中嶋の扱いに関してノアだけのせいにしてるのは違うと思うぞ
ノア以外の団体に出てもノアとそんなに扱いが変わっていないのが現状
対してヨネはああ見えてタッグ王者に何度もなってるし、他団体でもそれなりに勝ってるから実績という意味じゃ中嶋より上
だから中嶋に勝つのも当然だし、次期挑戦者も決して間違いじゃない
これに文句あるのはヨネが嫌いか中嶋に入れ込み過ぎなだけ
中嶋は中嶋でノアじゃなくDRでもっと実績を作るべきなんだよ
健介はとっとと中嶋に寝ないと何時まで経っても中嶋の扱いは変わらん
中嶋の扱いに関してノアだけのせいにしてるのは違うと思うぞ
>>434
そもそも次回有コロや両国があるかどうかw
そもそも次回有コロや両国があるかどうかw
440 ：お前名無しだろ：2013/07/09(火) 19:47:49.81 ID:T6a5LsMV0
441 ：お前名無しだろ：2013/07/09(火) 20:54:40.52 ID:JHfCq0EL0
中嶋勿体ないよな
ノアと健介に縛られて年取ってしまいそうな気がするのは漏れだけ？
ノアと健介に縛られて年取ってしまいそうな気がするのは漏れだけ？
442 ：お前名無しだろ：2013/07/09(火) 21:13:40.00 ID:Pg3oK8DE0
結局どれだけ勝ち星をあげたか、タイトルを取ったかって「実績」じゃなく、
大事なのはどれだけ凄い試合してきたか、ファンを感動させてきたか、
そっちの「実績」が大事なんだよね。
だってファンからしたら過去に勝った事がある選手かどうかじゃなく、
凄い試合、面白い興行を見せてくれるかが大事なわけだからね。
どうもその辺履き違えてるってか、リアルに>>438みたく考えてそうってのが、
どうにもNOAHに乗り切れないってか水を差されちゃう部分なんだよなあ。
＞中嶋は中嶋でノアじゃなくDRでもっと実績を作るべきなんだよ
これは同意だわ。
NOAHは特に>>438が言う意味での「実績」を気にする団体だし、拘りすぎずに
DRは上手く立ち回って勝彦の価値を上げていって欲しいよね。
大事なのはどれだけ凄い試合してきたか、ファンを感動させてきたか、
そっちの「実績」が大事なんだよね。
だってファンからしたら過去に勝った事がある選手かどうかじゃなく、
凄い試合、面白い興行を見せてくれるかが大事なわけだからね。
どうもその辺履き違えてるってか、リアルに>>438みたく考えてそうってのが、
どうにもNOAHに乗り切れないってか水を差されちゃう部分なんだよなあ。
＞中嶋は中嶋でノアじゃなくDRでもっと実績を作るべきなんだよ
これは同意だわ。
NOAHは特に>>438が言う意味での「実績」を気にする団体だし、拘りすぎずに
DRは上手く立ち回って勝彦の価値を上げていって欲しいよね。
中島君にはもっと上に昇って欲しいんだよな…
ヨネにも負けたけど、ちょっと前にガリガリの東北Jr王者にも負けなかったっけ？
不憫でごわす
ヨネにも負けたけど、ちょっと前にガリガリの東北Jr王者にも負けなかったっけ？
不憫でごわす
こういうプロレスをショー的な見方しかしないから日本のプロレスは衰退したんだよ
確かにプロレスはショーだが、ショーだからといって実績は関係ない
面白ければいいとか言いだしたら、極端な話そこらのヤンキーが挑戦してもいいことになる
実際にハッスルなんかがそれに近いことして、結果的に潰れたじゃないか
中嶋が如何に素晴らしいレスラーでも誰それに勝った、タイトル取った
そういう実績の一つでも作らないで挑戦は筋が通らんわ
確かにプロレスはショーだが、ショーだからといって実績は関係ない
面白ければいいとか言いだしたら、極端な話そこらのヤンキーが挑戦してもいいことになる
実際にハッスルなんかがそれに近いことして、結果的に潰れたじゃないか
中嶋が如何に素晴らしいレスラーでも誰それに勝った、タイトル取った
そういう実績の一つでも作らないで挑戦は筋が通らんわ
445 ：お前名無しだろ：2013/07/09(火) 21:35:44.46 ID:Pg3oK8DE0
まあハヤトはみちのくではそれこそNOAHのKENTA丸藤みたいな選手だからなあ。
それでも勝ってしばらく防衛して欲しかったってのは正直あるけどね。
ただNOAHでヨネに負けたのってみちのくで言うとジローラモに負ける的な扱いでしょ？
それでも勝ってしばらく防衛して欲しかったってのは正直あるけどね。
ただNOAHでヨネに負けたのってみちのくで言うとジローラモに負ける的な扱いでしょ？
446 ：お前名無しだろ：2013/07/09(火) 21:39:48.48 ID:Pg3oK8DE0
連投すまん
>>444
だからそういう実績を作って面白いタイトル戦につなげて欲しいって話してんの！
まずはヨネに勝って欲しいって思ってた人が少なくともこのスレには二人いた。
その人達がガッカリしてるってだけだよ。
後実績実績って言うけど勝彦には過去に現王者のKENTAに勝った実績があるぞ。
それも踏まえて勝彦も格上げして欲しいねって話をしてるんだけどね。
>>444
だからそういう実績を作って面白いタイトル戦につなげて欲しいって話してんの！
まずはヨネに勝って欲しいって思ってた人が少なくともこのスレには二人いた。
その人達がガッカリしてるってだけだよ。
後実績実績って言うけど勝彦には過去に現王者のKENTAに勝った実績があるぞ。
それも踏まえて勝彦も格上げして欲しいねって話をしてるんだけどね。
447 ：お前名無しだろ：2013/07/09(火) 21:48:00.78 ID:JHfCq0EL0
正直KENTAより中嶋のが強いと思うんだ
キックのパワーひとつとってもKENTAよりずっと重いし
なんつーか、タイミングに恵まれないのが勿体ない
キックのパワーひとつとってもKENTAよりずっと重いし
なんつーか、タイミングに恵まれないのが勿体ない
ノアが鎖国でもして勝手にやってるならいいんだが、
一応他団体との絡みもあるからね
ノアファンからも塩+ジョバー扱いされてるヨネが、
ソロでも需要のある中嶋に勝ったらいかん
ヨネは永田に勝ったりしてるけど、だから何だ？って話だしさ
ノアは数少ないヘビーであるヨネの格を上げたいんなら、
丸藤杉浦森嶋あたりを寝かせればいいんだよ
だけど自分とこの選手の格を落とすのは嫌なんだろ？
>>444
KENTAがチャンプやってる時点で、面白ければいいってことじゃんか
そこらのヤンキーって言っても、
中学時代の千代大海や族時代の宇梶のほうがKENTAより明らかに強い
だけど、KENTAはノアファンからの絶大な支持を受けてるからいいんだよ
ヨネは顏じゃないってだけの話
一応他団体との絡みもあるからね
ノアファンからも塩+ジョバー扱いされてるヨネが、
ソロでも需要のある中嶋に勝ったらいかん
ヨネは永田に勝ったりしてるけど、だから何だ？って話だしさ
ノアは数少ないヘビーであるヨネの格を上げたいんなら、
丸藤杉浦森嶋あたりを寝かせればいいんだよ
だけど自分とこの選手の格を落とすのは嫌なんだろ？
>>444
KENTAがチャンプやってる時点で、面白ければいいってことじゃんか
そこらのヤンキーって言っても、
中学時代の千代大海や族時代の宇梶のほうがKENTAより明らかに強い
だけど、KENTAはノアファンからの絶大な支持を受けてるからいいんだよ
ヨネは顏じゃないってだけの話
結局ヨネが嫌いだからヨネに挑戦させんなって話だろ
大体、プロレスなんて全部込みなんだから中嶋がヨネに負けたのだって
中嶋がそれを承諾したからだろ
嫌ならブック破りでもすりゃいいんだから
ノアに切られたところで需要はあるんだし
大体、プロレスなんて全部込みなんだから中嶋がヨネに負けたのだって
中嶋がそれを承諾したからだろ
嫌ならブック破りでもすりゃいいんだから
ノアに切られたところで需要はあるんだし
>>449
じゃあヨネの試合が好きな奴なんているのかよ？
他団体ファンが納得してないんじゃなくて、ノアファンが納得してないのが問題だろ
ノアの事情が厳しいのはわかるが他団体看板選手をジョバーの格上げに使って、
自分のとこの王座に挑戦させるのはおかしいだろ
じゃあヨネの試合が好きな奴なんているのかよ？
他団体ファンが納得してないんじゃなくて、ノアファンが納得してないのが問題だろ
ノアの事情が厳しいのはわかるが他団体看板選手をジョバーの格上げに使って、
自分のとこの王座に挑戦させるのはおかしいだろ
451 ：お前名無しだろ：2013/07/09(火) 23:32:06.06 ID:Pg3oK8DE0
オレはヨネを応援してるファンだっていると思うぞ。
そういうファンには悪いことしたね。確かに長年待ちわびた瞬間だろうし。
NOAH内の（団体の想定してる）格で言うとヨネ＞勝彦ってのも本当だろうしね。
だから余計にNOAHとの認識のズレにゲンナリするわけだがね。
無差別級化して風通しがよくなるかなって期待してただけにね。
>>449
そこはちがうだろう。プロレスラーならブック破りなんてしないよ。
自分の仕事＝プロレスに誇りを持ってやってんだから。
それと>>440ではショー的な見方を否定してばっかするなって言っておいて、
>>449ではブックなんだから文句言うなってちょっとね。
そういうショー的な見方しかしないから日本のプロレスは衰退したんだよ！
・・・なんてねｗ
オレは正直すまんかったと思ってる。
ヨネだってなかなかブレイク出来なかった中、ずっと頑張ってきたのは確かだし、
たまにはこういうスポットが当たる機会があって良いよね。新日で言う井上とか。
勝彦の負けが悔しくてそういう選手のファンがどう思うかの配慮が欠けていた。
あなたもヨネの挑戦を応援したい気持ちがあるならそれをストレートに表現したらどうかな？
中嶋の実績がどうとかってケチを付けるんじゃただ勝彦ファンの嫌悪を煽るだけだよ。
そういうファンには悪いことしたね。確かに長年待ちわびた瞬間だろうし。
NOAH内の（団体の想定してる）格で言うとヨネ＞勝彦ってのも本当だろうしね。
だから余計にNOAHとの認識のズレにゲンナリするわけだがね。
無差別級化して風通しがよくなるかなって期待してただけにね。
>>449
そこはちがうだろう。プロレスラーならブック破りなんてしないよ。
自分の仕事＝プロレスに誇りを持ってやってんだから。
それと>>440ではショー的な見方を否定してばっかするなって言っておいて、
>>449ではブックなんだから文句言うなってちょっとね。
そういうショー的な見方しかしないから日本のプロレスは衰退したんだよ！
・・・なんてねｗ
オレは正直すまんかったと思ってる。
ヨネだってなかなかブレイク出来なかった中、ずっと頑張ってきたのは確かだし、
たまにはこういうスポットが当たる機会があって良いよね。新日で言う井上とか。
勝彦の負けが悔しくてそういう選手のファンがどう思うかの配慮が欠けていた。
あなたもヨネの挑戦を応援したい気持ちがあるならそれをストレートに表現したらどうかな？
中嶋の実績がどうとかってケチを付けるんじゃただ勝彦ファンの嫌悪を煽るだけだよ。
事情はあるんだろうけど、健介のトコはそろそろ中嶋の格上げに気を使って欲しいな。
とは言え自前でやるには、健介が寝る以外に無いけど。
ただ、健介が寝れば他団体もやり易いだろうし、中嶋の格上げが上手く行けばノアなんかにとってはプラスになるはず。
とは言え自前でやるには、健介が寝る以外に無いけど。
ただ、健介が寝れば他団体もやり易いだろうし、中嶋の格上げが上手く行けばノアなんかにとってはプラスになるはず。
453 ：お前名無しだろ：2013/07/09(火) 23:34:05.61 ID:Pg3oK8DE0
454 ：お前名無しだろ：2013/07/09(火) 23:41:28.32 ID:Pg3oK8DE0
>>452
それは確かにあるんだよね。オレは別にNOAHだけが悪い！とは思ってない。
（そろそろ勝彦の格上げもあるかもって期待した分ガッカリしたとは言え）
当然勝彦の売り出しに一番責任あるのはもちろんDRだよね。
無粋な言い方になるが健介とのバーターで上手くやれんのかなあ、とは思う。
健介がKENTAに挑戦して負け→勝彦が敵討ちでGHC戴冠とか。
そこまで無茶なブックでもないし双方益のある流れだと思うんだけど。
それは確かにあるんだよね。オレは別にNOAHだけが悪い！とは思ってない。
（そろそろ勝彦の格上げもあるかもって期待した分ガッカリしたとは言え）
当然勝彦の売り出しに一番責任あるのはもちろんDRだよね。
無粋な言い方になるが健介とのバーターで上手くやれんのかなあ、とは思う。
健介がKENTAに挑戦して負け→勝彦が敵討ちでGHC戴冠とか。
そこまで無茶なブックでもないし双方益のある流れだと思うんだけど。
ノアと絡んでいい思いした他団体選手っていないんじゃないか？
ノアのコンセプトって、他団体より強く見せたいだけだと思うし
ノアのコンセプトって、他団体より強く見せたいだけだと思うし
> 他団体より強く見せたいだけだと思う
団体としては当然だし、程度の差はあれどこもそうだと思うけど
団体としては当然だし、程度の差はあれどこもそうだと思うけど
その点で武藤全日はかなり寛大だったんだよなぁ・・・
全日の場合は寛大というより苦肉の策だろう
本当に他団体選手でもプッシュするのはDDTや大日ぐらいだな
新日も星勘定にはフェアなイメージがある
本当に他団体選手でもプッシュするのはDDTや大日ぐらいだな
新日も星勘定にはフェアなイメージがある
461 ：お前名無しだろ：2013/07/10(水) 02:39:45.23 ID:AwommLi80
462 ：お前名無しだろ：2013/07/10(水) 03:03:24.78 ID:xR7v1YJh0
新日本もユークス体制後はヘビーのベルト巻いた外部選手は武藤くらいか。
ただ最終的に退ける前の盛り上げはけちけちしない印象はある。
武藤も中邑に２連勝してたり杉浦が後藤に３連勝したり。
あとジュニアでは丸藤の総ナメ２順とか大胆なことやってるな。
BOSJの国内団体からの招聘はチャンピオンクラスじゃなく青田刈りが多いし。
あと飯伏のG1挑戦とかvsオカダもかなり大胆だよなあ。
オカダの売り出しとか見ると外部選手の扱いだけじゃなく単純に、
これでいくと決めたときの思い切りがいいって言うべきかもね。
NOAHは逆にその辺が下手なのかなと最近は思い始めた。
盛り上がりを考えると勝ち星のつりあいはあまり重要ではないっていうか。
ただ最終的に退ける前の盛り上げはけちけちしない印象はある。
武藤も中邑に２連勝してたり杉浦が後藤に３連勝したり。
あとジュニアでは丸藤の総ナメ２順とか大胆なことやってるな。
BOSJの国内団体からの招聘はチャンピオンクラスじゃなく青田刈りが多いし。
あと飯伏のG1挑戦とかvsオカダもかなり大胆だよなあ。
オカダの売り出しとか見ると外部選手の扱いだけじゃなく単純に、
これでいくと決めたときの思い切りがいいって言うべきかもね。
NOAHは逆にその辺が下手なのかなと最近は思い始めた。
盛り上がりを考えると勝ち星のつりあいはあまり重要ではないっていうか。
ジュニアの時は丸ＫＥＮと同格に見えてたけどな
ジュニアシングルも何回も取ってるし
今はＫＥＮＴＡはノアの中心だし、丸藤はＧ１出たり棚橋にも勝ってる
なんしか勝彦はステップアップが必要だよ
ジュニアシングルも何回も取ってるし
今はＫＥＮＴＡはノアの中心だし、丸藤はＧ１出たり棚橋にも勝ってる
なんしか勝彦はステップアップが必要だよ
新日は相手を立てつつ盛り上げようとするけど
ノアは自分達だけ得すればいいやという感じだからな
ノアは自分達だけ得すればいいやという感じだからな
>>463
本来なら中嶋もノアでステップアップさせるのが筋なんだよ
あれだけ世話になっといてヨネの格上げまでさせるのが異常なんだ
最終的には挑戦までは行くだろうが、獲らせる気はないように思えるし
自分とこのジュニアはヘビーでもおk、だけど他所のジュニアはジュニア止まり、
みたいな感覚はやめてほしい
本来なら中嶋もノアでステップアップさせるのが筋なんだよ
あれだけ世話になっといてヨネの格上げまでさせるのが異常なんだ
最終的には挑戦までは行くだろうが、獲らせる気はないように思えるし
自分とこのジュニアはヘビーでもおk、だけど他所のジュニアはジュニア止まり、
みたいな感覚はやめてほしい
466 ：お前名無しだろ：2013/07/10(水) 04:50:06.25 ID:KeMS6DzcO
ノーリミットがノアに久々に登場したときも、ガラドラが前の契約数をこなしてないから、登場して当たり前とか言ってたな。もうちょっと言い方あるだろ
ノーリミットが小太郎を換金して平柳からピンを取るブックだろ
それでタッグ挑戦が出来るという流れになりw で、負けブックw
酷すぎてどうしようもない
もう新日もDDTもノアとは関わらない方向だし良いことだ
それでタッグ挑戦が出来るという流れになりw で、負けブックw
酷すぎてどうしようもない
もう新日もDDTもノアとは関わらない方向だし良いことだ
解禁じゃなくて監禁
ありえない控え室に監禁ブックw
ありえない控え室に監禁ブックw
>>465
小林は三沢小橋に善戦できて中嶋は惨敗ブックなんだよなw
>>462
ユークス時代と今回の飯伏を一緒にするなよ
信用のできる相手と良いものを提供するのが今の新日
G1丸藤の件は新日ファンから激怒され、木谷も絶縁のきっかけにした感じだな
小林は三沢小橋に善戦できて中嶋は惨敗ブックなんだよなw
>>462
ユークス時代と今回の飯伏を一緒にするなよ
信用のできる相手と良いものを提供するのが今の新日
G1丸藤の件は新日ファンから激怒され、木谷も絶縁のきっかけにした感じだな
470 ：お前名無しだろ：2013/07/10(水) 07:21:02.34 ID:eXfwJ9wJ0
まあ中嶋がGHCに挑戦しようが、ヘビータッグやジュニアの挑戦者不足も
深刻だし、ノアは武藤派あたりと長期的な提携を結んでいかないと厳しいんじゃないかな
KENTA,丸藤杉浦、絡みのカードは使い切ったし
深刻だし、ノアは武藤派あたりと長期的な提携を結んでいかないと厳しいんじゃないかな
KENTA,丸藤杉浦、絡みのカードは使い切ったし
武藤もノアなんかと関わっても何一つ特をしないことはわかってるだろ
新団体のブランドをノアで汚したら未来はない
それこそDRが武藤と提携して新しいものを作ったほうがいい
ノアは信用ができないよ
新団体のブランドをノアで汚したら未来はない
それこそDRが武藤と提携して新しいものを作ったほうがいい
ノアは信用ができないよ
472 ：お前名無しだろ：2013/07/10(水) 07:48:29.85 ID:wKZt3jsxO
ただノア叩きたいだけの輩が紛れてるな。
あと新日がもうノアと関わらないとか言ってる人、来週から開幕するJrタッグリーグ戦にライガー&四虎出ますので
あと新日がもうノアと関わらないとか言ってる人、来週から開幕するJrタッグリーグ戦にライガー&四虎出ますので
473 ：お前名無しだろ：2013/07/10(水) 08:09:33.35 ID:xR7v1YJh0
>>469
新日の基本姿勢はユークス時代から変わってないよ。
信用できる相手とだけ付き合って来たんじゃなく付き合う以上は信用して、
自分ところに呼ぶ以上はしっかりチャンスあげて輝いてもらう。
そういう姿勢だからともすれば外部選手は自分の団体でやる以上に新日で輝く、
それが新日の興行を輝かせて面白くしてきた。それがファンからの信頼になる。
負けブックでファンの怒りを買っただけなら今の新日はないよ。
だいたい飯伏のプッシュだってユークスの時代からでしょ？
NOAHは与えなかったシングルのチャンスを毎年与えて気長にチャンスを与えてきた。
新日の基本姿勢はユークス時代から変わってないよ。
信用できる相手とだけ付き合って来たんじゃなく付き合う以上は信用して、
自分ところに呼ぶ以上はしっかりチャンスあげて輝いてもらう。
そういう姿勢だからともすれば外部選手は自分の団体でやる以上に新日で輝く、
それが新日の興行を輝かせて面白くしてきた。それがファンからの信頼になる。
負けブックでファンの怒りを買っただけなら今の新日はないよ。
だいたい飯伏のプッシュだってユークスの時代からでしょ？
NOAHは与えなかったシングルのチャンスを毎年与えて気長にチャンスを与えてきた。
武藤派新団体が今更ベルトを作っても笑止だし、IGWPやGHCやＤＤＴの王座を狙って欲しい
自分が納得いかないからって信用がないとか言われてもなぁ
新日は新日のやり方でやればいいし、ノアはノアで保守でいい
それで会社同士が納得すれば組む時は組むし
新日は新日のやり方でやればいいし、ノアはノアで保守でいい
それで会社同士が納得すれば組む時は組むし
ヨネ挑戦ってそんな悪いか？
この間の後楽園の対KENTA戦は映像で見る限りは盛り上がってたし
何だかんだで当日はいい試合するんじゃないかと思ってるんだが
まあ仮にいい試合してもKENTAのおかげな部分は大きいだろうけどね
この間の後楽園の対KENTA戦は映像で見る限りは盛り上がってたし
何だかんだで当日はいい試合するんじゃないかと思ってるんだが
まあ仮にいい試合してもKENTAのおかげな部分は大きいだろうけどね
ここだけの話し、越中がノアで平成維新軍を再興して
斉藤と館長が合流するのを期待している
斉藤と館長が合流するのを期待している
478 ：お前名無しだろ：2013/07/10(水) 18:08:17.35 ID:wKZt3jsxO
ノアで維震軍なら青柳館長とエル・サムライで名古屋維震軍結成してるぞw
479 ：お前名無しだろ：2013/07/10(水) 18:26:03.37 ID:8HN/71+N0
>>476
このタイミングでヨネが勝ってエースとしてプッシュされる、って１００％無いと思う
9割がた結果が予測できても、残り1割ぐらいはifを楽しめる部分が無いと辛いんじゃないな
試合内容自体は、いまのKENTAなら一定のものにはなると思うけど
このタイミングでヨネが勝ってエースとしてプッシュされる、って１００％無いと思う
9割がた結果が予測できても、残り1割ぐらいはifを楽しめる部分が無いと辛いんじゃないな
試合内容自体は、いまのKENTAなら一定のものにはなると思うけど
それ言っちゃうと今このタイミングでＫＥＮＴＡから王座奪取してファンを納得させられるレスラーなんかいないんじゃない？
自分も次がヨネって聞いたときウ～ンって思ったクチだけどこの半年間死に物狂いでカード切ってきてもう手札が無いのが現実だからね
今思えばＫＥＮＴＡのチャンピオンロードの横で中嶋の格上げもしておくべきだったのかも
中嶋の格上げはＤＲでって人もいるけど、それやっとけばノアが助かる事にもなると思うんだけどね
自分も次がヨネって聞いたときウ～ンって思ったクチだけどこの半年間死に物狂いでカード切ってきてもう手札が無いのが現実だからね
今思えばＫＥＮＴＡのチャンピオンロードの横で中嶋の格上げもしておくべきだったのかも
中嶋の格上げはＤＲでって人もいるけど、それやっとけばノアが助かる事にもなると思うんだけどね
ノアにとってDRはノアレスラーを強く見せるための道具
他団体選手をプッシュしてwin-winなんて発想はノアにはないだろ
他団体選手をプッシュしてwin-winなんて発想はノアにはないだろ
ヨネがどこまでできるのかってのが課題だろ
ヨネがベルト取ったらヨネファンでもふざけんなって暴動起きるわ
かといって体でかくてバチバチファイトできる奴を遊ばせておく余裕もないのもある
見た目や技がギャグでしかないし実際扱い辛いのは確かだな
ヨネがベルト取ったらヨネファンでもふざけんなって暴動起きるわ
かといって体でかくてバチバチファイトできる奴を遊ばせておく余裕もないのもある
見た目や技がギャグでしかないし実際扱い辛いのは確かだな
ヨネは人がいるときに既にプッシュがあったなら
別にここまで言われることはないんだろうけど
人がいるときは冷遇？して、扱い良くない時期が長すぎた感じ
せめて白ＧＨＣとかタッグくらいは取らしておくべきだった…まあ今となっては、なんだけども
そういう意味では新日は本間をけっこう上手く使ってる感じがする
別にここまで言われることはないんだろうけど
人がいるときは冷遇？して、扱い良くない時期が長すぎた感じ
せめて白ＧＨＣとかタッグくらいは取らしておくべきだった…まあ今となっては、なんだけども
そういう意味では新日は本間をけっこう上手く使ってる感じがする
484 ：お前名無しだろ：2013/07/10(水) 20:03:35.63 ID:8HN/71+N0
>>480
それが現実だという事はここに来てる全員が分っていると思う
それでも他にやり方が無い訳ではないんじゃないかな
ヨネを挑戦させるにしても、それなりの段取りもあるはず
挑戦者決定戦みたいなので勝たせるとか
KENTAを襲撃して遺恨を作るとか
思い切ったヒールターンなどのファンの注目を引くアクションは必要だろう
ヨネのポジションで、試合後リングに上がっただけで挑戦決定というのは流石に工夫無さ過ぎる
それが現実だという事はここに来てる全員が分っていると思う
それでも他にやり方が無い訳ではないんじゃないかな
ヨネを挑戦させるにしても、それなりの段取りもあるはず
挑戦者決定戦みたいなので勝たせるとか
KENTAを襲撃して遺恨を作るとか
思い切ったヒールターンなどのファンの注目を引くアクションは必要だろう
ヨネのポジションで、試合後リングに上がっただけで挑戦決定というのは流石に工夫無さ過ぎる
485 ：お前名無しだろ：2013/07/10(水) 20:59:10.15 ID:wKZt3jsxO
一応ヨネは白GHCもタッグ王座も過去に獲ってるんだけどな
486 ：お前名無しだろ：2013/07/10(水) 21:26:34.34 ID:eXfwJ9wJ0
この前の有明でコンディションの良い丸藤にベルトを獲らしても良かったかもな
そしたら１２月の有明でもう１回KENTAのリベンジマッチで丸藤ｘKENTAを組めたのに
そしたら１２月の有明でもう１回KENTAのリベンジマッチで丸藤ｘKENTAを組めたのに
武藤新団体「鎖国はしない」、台湾ほか世界進出も視野に
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/fight/headlines/article/20130710-00000003-spnavi
武藤の新団体「WRESTLE-1」
http://www.w-1.co.jp/
真田は海外遠征中で参加はもっと後に
永田がさっそくツイッターで興味
曙はオファーがあれば参戦のコメント
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/fight/headlines/article/20130710-00000003-spnavi
武藤の新団体「WRESTLE-1」
http://www.w-1.co.jp/
真田は海外遠征中で参加はもっと後に
永田がさっそくツイッターで興味
曙はオファーがあれば参戦のコメント
>>476
自分とこのレスラーだし悪くないと思うよ
誰でも挑戦できてしまうのがノアの現実なんだから
>>473
いや、ノアとの関係は明らかに変わったよ
呼んでもメリットがないことに木谷が気づいてくれた
自分とこのレスラーだし悪くないと思うよ
誰でも挑戦できてしまうのがノアの現実なんだから
>>473
いや、ノアとの関係は明らかに変わったよ
呼んでもメリットがないことに木谷が気づいてくれた
489 ：お前名無しだろ：2013/07/10(水) 23:15:28.42 ID:xR7v1YJh0
>>488
明らかだと言うなら誰もが納得する客観的な事実で示してくれ。
実際には去年体制が変わった後も丸藤がG1→IWGP挑戦してる。
今年になってNOAHからの参戦選手がいなくなったのも新日そのものの選手層充実と、
NOAHの選手層が薄くなったのを考えたら不思議ないしそれを持って関係が変わったとは言えないよ。
むしろNOAHの足りない部分を選手派遣で補ってるしNOAH選手をカードにも起用してる。
新日とNOAHの関係はもうかなり長い間良好なんだよ。
お互い否定しあってるみたいな見方は面白いんだろうけど現実的じゃない。
明らかだと言うなら誰もが納得する客観的な事実で示してくれ。
実際には去年体制が変わった後も丸藤がG1→IWGP挑戦してる。
今年になってNOAHからの参戦選手がいなくなったのも新日そのものの選手層充実と、
NOAHの選手層が薄くなったのを考えたら不思議ないしそれを持って関係が変わったとは言えないよ。
むしろNOAHの足りない部分を選手派遣で補ってるしNOAH選手をカードにも起用してる。
新日とNOAHの関係はもうかなり長い間良好なんだよ。
お互い否定しあってるみたいな見方は面白いんだろうけど現実的じゃない。
新日から見ればノアはただの植民地だよね
新日から左遷された選手がノアで現地活動してる
新日選手の指導で、ノア選手ももう少しプロレスがうまくなってほしいよ
新日から左遷された選手がノアで現地活動してる
新日選手の指導で、ノア選手ももう少しプロレスがうまくなってほしいよ
馬場の弟子はすべてホロンだ
「ファイティング・エンターテイメントをやりたい」という武藤が
新団体『WRESTLE-1』を発表！9・8TDCホールで旗揚げ戦！
http://battle-news.com/news/2013/07/001872.php
所属レスラー全員のインタビュー載ってる
新団体『WRESTLE-1』を発表！9・8TDCホールで旗揚げ戦！
http://battle-news.com/news/2013/07/001872.php
所属レスラー全員のインタビュー載ってる
493 ：お前名無しだろ：2013/07/11(木) 08:17:32.03 ID:VUkeF1MJ0
W1はまだ様子見かなあ。
武藤思ったより早く動いたなあ、ってかもう団体やる気はないかもと思ってた。
特に巡業組んでやってくてのは意外だった。
武藤思ったより早く動いたなあ、ってかもう団体やる気はないかもと思ってた。
特に巡業組んでやってくてのは意外だった。
管林が「新日暗黒時代には盟主ノアさんに散々助けられた。本当に恩義を感じている。」
と言っている
そしてノアは今現在誰がどう見ても明らかに新日に助けられている
いくら新日ファンがノアを貶めこき下ろしても、ノアファンが新日を罵倒しても
団体としてどちらも良好な関係であることは間違いない
的を得た批判ならいいがここはどれでもおKなスレなんだしどこか1つの団体を
誹謗中傷するだけの奴はよそに行け
と言っている
そしてノアは今現在誰がどう見ても明らかに新日に助けられている
いくら新日ファンがノアを貶めこき下ろしても、ノアファンが新日を罵倒しても
団体としてどちらも良好な関係であることは間違いない
的を得た批判ならいいがここはどれでもおKなスレなんだしどこか1つの団体を
誹謗中傷するだけの奴はよそに行け
的を得たではなく的を射たな
まあ何だかんだで新日がここまで若手からベテランまで選手を派遣してるのは
現状、ノアが一番多いんだから、これで関係が悪いと考えるのは流石に偏った考え方というか
思考がアンチに寄りすぎではあるな
まあ何だかんだで新日がここまで若手からベテランまで選手を派遣してるのは
現状、ノアが一番多いんだから、これで関係が悪いと考えるのは流石に偏った考え方というか
思考がアンチに寄りすぎではあるな
武藤なら信用できるし本流にも絡ませるんじゃないかな木谷
木谷ストップでノアを新日に上げないのはお見事だよ
仲田は力関係も理解せずに碌なブックを飲まないからね
一時凌ぎで未来のない１勝１敗外交の時代は終わった
お人好し菅林とノアのどうでもいい出稼ぎ交流は勝手にしてればいいさ
ドーム興業のためにも信用できるW1を支援していくべき
一言で旧全日の連中はおかしいから
木谷ストップでノアを新日に上げないのはお見事だよ
仲田は力関係も理解せずに碌なブックを飲まないからね
一時凌ぎで未来のない１勝１敗外交の時代は終わった
お人好し菅林とノアのどうでもいい出稼ぎ交流は勝手にしてればいいさ
ドーム興業のためにも信用できるW1を支援していくべき
一言で旧全日の連中はおかしいから
武藤なんて一番信用できないし、そもそも武藤んとこに新日水準のレスラーがいない
もうどれでもおkな人のスレ Part18
ドームにノア出なかったから
の理屈のひとは
ドームにだけ大地を出そうとした（代わりに大谷になったけど）
をどう捕らえてるのかね。
の理屈のひとは
ドームにだけ大地を出そうとした（代わりに大谷になったけど）
をどう捕らえてるのかね。
もうね、「ノアがプロレスファンから嫌われてる」ってコンセンサスが業界に浸透しちゃったと思う
かといってノアファンが多いわけでもない
そうなるとノアと絡むメリットがないんだよな、どこも
ノアの存在は大仁田に近いと思うよ
誰も興味ないのにマスコミだけが騒いでるだけって感じ
かといってノアファンが多いわけでもない
そうなるとノアと絡むメリットがないんだよな、どこも
ノアの存在は大仁田に近いと思うよ
誰も興味ないのにマスコミだけが騒いでるだけって感じ
新日がW1の選手を使うかどうかで新日のW1に対する評価がわかるよね
ノアの選手は誰も使ってもらえない
ノアの選手は誰も使ってもらえない
武藤んとこの選手も使ってもらえないと思うよ
新日内の枠削ってまで使いたい選手なんていないからね
当たり障りのない選手を派遣する程度じゃないかな
新日内の枠削ってまで使いたい選手なんていないからね
当たり障りのない選手を派遣する程度じゃないかな
>>497
武藤船木河野とかドーム出てるもんな。3人とも元新日だ
WRESTLE-1は新日の団体だよ
武藤敬司、船木誠勝、田中稔、河野真幸・・・元新日
近藤修司・・・浅井の弟子でオカダの師匠
ＫＡＩ・・・新日入団テスト受けてた
武藤の弟子・・・アメプロと新日の遺伝子
武藤船木河野とかドーム出てるもんな。3人とも元新日だ
WRESTLE-1は新日の団体だよ
武藤敬司、船木誠勝、田中稔、河野真幸・・・元新日
近藤修司・・・浅井の弟子でオカダの師匠
ＫＡＩ・・・新日入団テスト受けてた
武藤の弟子・・・アメプロと新日の遺伝子
今回の分裂劇は、旧全日カラーの排除だよ
新日のエースだった武藤が全日を背負ってというこの違和感が消えなかったわけ
ことあるごとに旧全日の負の遺産に振り回されたきた
10年ぶりにそれを切捨ててスッキリしたわけだ
馬場から武藤まで続いた全日は昨年解散した
いまの全日は昨年8月にできた白石システムズという新団体
四天王は全員引退し、ノアは新日の植民地になった
鶴田も三沢も冬木も全員死んだ、馬場の弟子は皆不幸になってるんだよな
最後に勝ったのは新日
新日のエースだった武藤が全日を背負ってというこの違和感が消えなかったわけ
ことあるごとに旧全日の負の遺産に振り回されたきた
10年ぶりにそれを切捨ててスッキリしたわけだ
馬場から武藤まで続いた全日は昨年解散した
いまの全日は昨年8月にできた白石システムズという新団体
四天王は全員引退し、ノアは新日の植民地になった
鶴田も三沢も冬木も全員死んだ、馬場の弟子は皆不幸になってるんだよな
最後に勝ったのは新日
宣おじうざいぞ
いまさら武藤のとこの選手を上げるくらいなら、全日時代からそうしていたはず
だけど合同興行後にもそんな流れにはならなかった
木谷は「全日には欲しい選手がいない。むしろそちらこそウチの選手が欲しいのでは？」
とインタビューでこたえている
例えば、K-DOJJOが解散したとして「Kの選手、新日に大量参戦か？」みたいな話にはならないだろ
新日からすれば全日もノアもK-DOJOも同じなの
だけど合同興行後にもそんな流れにはならなかった
木谷は「全日には欲しい選手がいない。むしろそちらこそウチの選手が欲しいのでは？」
とインタビューでこたえている
例えば、K-DOJJOが解散したとして「Kの選手、新日に大量参戦か？」みたいな話にはならないだろ
新日からすれば全日もノアもK-DOJOも同じなの
しょうもない事気にせずにプロレス楽しめよ
プロレスを見てるくせに騙される事を恐れるな
裏事情なんて当人同士にしかわからないし、本当の事を言ってるとも限らない
プロレスを見てるくせに騙される事を恐れるな
裏事情なんて当人同士にしかわからないし、本当の事を言ってるとも限らない
正直、今は狂気的なアンチ以外はノアをそんなに嫌ってないだろ
小橋引退興行なんかは純正のノアファン以外も多く動員したろうが
ノア勢に対してもちゃんと応援してたし盛り上がってもいた
未だに暴力団だの詐欺師だの言ってる奴の方がマイノリティだと思うぞ
小橋引退興行なんかは純正のノアファン以外も多く動員したろうが
ノア勢に対してもちゃんと応援してたし盛り上がってもいた
未だに暴力団だの詐欺師だの言ってる奴の方がマイノリティだと思うぞ
12 名前:お前名無しだろ メール:sage 投稿日:2013/07/11(木) 02:36:55.91 ID:6/AqIC8K0
武藤派はこのスレから出て行けと行ってた奴が
このスレから出て行ってW１のスレに粘着してる事実
14 名前:お前名無しだろ メール:sage 投稿日:2013/07/11(木) 02:42:45.20 ID:ZrNQMNCz0
>>12
Ｗ１武藤アンチであって全日応援ではない人だったって事でしょうねぇ…
まぁ戻ってこられてもこちらとしてもお断りなので、粛々とこれからの全日を話題にしてきましょ。
武藤派はこのスレから出て行けと行ってた奴が
このスレから出て行ってW１のスレに粘着してる事実
14 名前:お前名無しだろ メール:sage 投稿日:2013/07/11(木) 02:42:45.20 ID:ZrNQMNCz0
>>12
Ｗ１武藤アンチであって全日応援ではない人だったって事でしょうねぇ…
まぁ戻ってこられてもこちらとしてもお断りなので、粛々とこれからの全日を話題にしてきましょ。
あと、木谷がノア嫌ってるとか言ってる奴はキンプロに丸藤や杉浦が参戦することについてはどう思ってんだ？
これこそ木谷判断だし、彼らに商品価値あると思ったからカード化を許可したんだと考えるのが普通だと思うが
これこそ木谷判断だし、彼らに商品価値あると思ったからカード化を許可したんだと考えるのが普通だと思うが
>>509
小橋興行にはノア以外のファンも大勢来てたよ
でも、あれってノア興行じゃないよね
感覚的にはATみたいなお祭りでしょう
週プロで団体人気調査があったけど、たしか
新日（断トツ）、DDT、ドラゲ、大日、ノア、スターダム、全日の順だった
これが週プロ読んでる層の好み
もし、嫌いな団体調査があれば、
ノア、全日、新日の順になると思うよ
新日にはアンチも多いけど、そんな比じゃないほどファンが多い
小橋興行にはノア以外のファンも大勢来てたよ
でも、あれってノア興行じゃないよね
感覚的にはATみたいなお祭りでしょう
週プロで団体人気調査があったけど、たしか
新日（断トツ）、DDT、ドラゲ、大日、ノア、スターダム、全日の順だった
これが週プロ読んでる層の好み
もし、嫌いな団体調査があれば、
ノア、全日、新日の順になると思うよ
新日にはアンチも多いけど、そんな比じゃないほどファンが多い
「思うよ」は
週プロ読者なら なのか
プロレスファン全体が なのか、どっちだろ
週プロ読者なら なのか
プロレスファン全体が なのか、どっちだろ
>>514
どっちでもそうなるだろうね
どっちでもそうなるだろうね
ご都合主義だな
517 ：お前名無しだろ：2013/07/11(木) 21:35:40.66 ID:VUkeF1MJ0
木谷「NOAHの選手なんてなんの価値もない！二度と新日には呼ばないぞ」
木谷「でもカードには出てくださいね」
・・・ってそれはないわｗギャグで言ってるとしか思えん。
>>513
＞小橋興行にはノア以外のファンも大勢来てたよ
＞でも、あれってノア興行じゃないよね
＞感覚的にはATみたいなお祭りでしょう
だからその中でもNOAHの選手が特に嫌われてた訳ではなく、
普通に応援されてたって話を>>509はしてるんだけど・・・何か難しかった？
それと人気調査とか言ってるがそれプロレスグランプリの「最優秀団体賞」だろ？
性質が全然違うものだって判らないのかな？
あと嫌いな団体調査があれば第一位は「とくになし」だよ。
執念深い老害だけがプロレスファンみたいな認識は残念。
木谷「でもカードには出てくださいね」
・・・ってそれはないわｗギャグで言ってるとしか思えん。
>>513
＞小橋興行にはノア以外のファンも大勢来てたよ
＞でも、あれってノア興行じゃないよね
＞感覚的にはATみたいなお祭りでしょう
だからその中でもNOAHの選手が特に嫌われてた訳ではなく、
普通に応援されてたって話を>>509はしてるんだけど・・・何か難しかった？
それと人気調査とか言ってるがそれプロレスグランプリの「最優秀団体賞」だろ？
性質が全然違うものだって判らないのかな？
あと嫌いな団体調査があれば第一位は「とくになし」だよ。
執念深い老害だけがプロレスファンみたいな認識は残念。
自分の願望を木谷に代弁
木谷の本音
そりゃ食い違うよな
ノアの選手が新日に出ても新日の利益は増えない
でも新日の選手がノアに出ると新日の利益になる
という仕組みなのもわかんないのかね
木谷の本音
そりゃ食い違うよな
ノアの選手が新日に出ても新日の利益は増えない
でも新日の選手がノアに出ると新日の利益になる
という仕組みなのもわかんないのかね
519 ：お前名無しだろ：2013/07/11(木) 21:54:29.04 ID:VUkeF1MJ0
そりゃそうだよ。
だからずーっとビジネスのいい関係が続いてるってのがオレの意見。
信用が出来ないとか、関係が変わったとかって事はない。
だからずーっとビジネスのいい関係が続いてるってのがオレの意見。
信用が出来ないとか、関係が変わったとかって事はない。
520 ：お前名無しだろ：2013/07/12(金) 00:11:43.49 ID:tM8LGFez0
自分はノアも他も同じようにみるけど、ノアは色々失敗しちゃったなーって残念に思ってる
団体と観客とのズレが一番痛かった
でも今は低迷してても、試合も経営も堅実に見直しできればいつかまたドーム興行もやれるだろう
ちなみにこれは団体の話じゃないが、ノアって観客同士の晒し合いが多くないか？
常連同士なのかなんなのかわからないが、そういうの良くない
会場に行きたくてもそーゆーのがネックになって行かなくなる人もいると思う
団体と観客とのズレが一番痛かった
でも今は低迷してても、試合も経営も堅実に見直しできればいつかまたドーム興行もやれるだろう
ちなみにこれは団体の話じゃないが、ノアって観客同士の晒し合いが多くないか？
常連同士なのかなんなのかわからないが、そういうの良くない
会場に行きたくてもそーゆーのがネックになって行かなくなる人もいると思う
世の中から「まずここにあるものを褒める視点で見てみよう」って空気が
どんどんなくなってるからね、もう出だしで軌道に乗らないとすぐ潰れる
だからって軌道に乗せようと宣伝すればステマ乙、
逆にまぐれのヒットが持ち上げられるばかりだからすぐ失速するし…
もうどこもだめなのかもしれない
どんどんなくなってるからね、もう出だしで軌道に乗らないとすぐ潰れる
だからって軌道に乗せようと宣伝すればステマ乙、
逆にまぐれのヒットが持ち上げられるばかりだからすぐ失速するし…
もうどこもだめなのかもしれない
523 ：お前名無しだろ：2013/07/12(金) 03:01:35.77 ID:qUd09gtL0
今日１２日は夜１０時から大森さんニコプロ生出演♪
丁度その１週間後に武藤生出演があるんで来場者数とか負けないで欲しいな。
丁度その１週間後に武藤生出演があるんで来場者数とか負けないで欲しいな。
524 ：お前名無しだろ：2013/07/12(金) 07:47:52.02 ID:Ba3EiOPP0
>いつかまたドーム興行もやれるだろう
その認識が何か違うような
その認識が何か違うような
526 ：お前名無しだろ：2013/07/12(金) 08:50:46.47 ID:Fw8l92aR0
大森と秋山が再び同じ団体の所属選手になることなど想像もしてなかった
だからプロレスは面白いんだよね
秋山大森は今や似た者同士だから昔のようにタッグ再結成がありそうだな
秋山に関しては、色々裏切りすぎで全然乗れなくなってきたなあ…
少なくとも自分たちを全日へ招聘してくれた武藤と内田を裏切って白石に降るような真似はイカンだろ
すぐ前にノア裏切ってんだし
少なくとも自分たちを全日へ招聘してくれた武藤と内田を裏切って白石に降るような真似はイカンだろ
すぐ前にノア裏切ってんだし
思い込みって怖いなぁ
思い込みも糞も秋山本人が言ってたじゃん
自分が全日に来れたのは武藤と内田社長のお陰だって
その筋を通すなら、W1へ協力するのが人情ってもんだろ
白石に降ったってことは、武藤内田の恩情を裏切った以外の何者でもない
自分が全日に来れたのは武藤と内田社長のお陰だって
その筋を通すなら、W1へ協力するのが人情ってもんだろ
白石に降ったってことは、武藤内田の恩情を裏切った以外の何者でもない
「全日にくる」に意義があるっていってるのに
「一緒に全日離脱しないのはおかしい」となるかね？
「一緒に全日離脱しないのはおかしい」となるかね？
武藤全日がノアにペコペコしてたっけ？
新日見下してたのと同じ態度をとってないって意味かしら
新日見下してたのと同じ態度をとってないって意味かしら
>>534
なんかの願望の現れなんだろうなあ
なんかの願望の現れなんだろうなあ
事実として負けブックばかり飲んでペコペコだったよ
どっちにつくにしても、
バーニングはフリーで良かったんじゃねーのとは思う。
バーニングはフリーで良かったんじゃねーのとは思う。
538 ：お前名無しだろ：2013/07/13(土) 10:42:19.25 ID:0vwB5kU/0
なんか思い込みって怖いな。
みんながみんな自分と同じ感じ方考え方しててそれが唯一の正解みたいな。
予想外に離脱者が多かったから専属ってのをアピールしたかったんじゃね？
これで武藤の方の興行にも出ますよってなったらちょっとまずいだろし。
みんながみんな自分と同じ感じ方考え方しててそれが唯一の正解みたいな。
予想外に離脱者が多かったから専属ってのをアピールしたかったんじゃね？
これで武藤の方の興行にも出ますよってなったらちょっとまずいだろし。
ノアは少年ジャンプに続いて、今度はジブリとコラボするのか
まあノアは一応、まだ日テレの傘下だからジブリとのコラボはその縁なんだろうが
こういう他業種とのコラボに積極的なのはいいね
まあノアは一応、まだ日テレの傘下だからジブリとのコラボはその縁なんだろうが
こういう他業種とのコラボに積極的なのはいいね
ちょっと前までは小田原の飲食店とコラボしてたね
やっぱ看板て大事だな
重荷になったりもするけど積み重ねて来た物は色んな形で返ってきたりもする
重荷になったりもするけど積み重ねて来た物は色んな形で返ってきたりもする
ムシキングは黒歴史
544 ：お前名無しだろ：2013/07/14(日) 16:00:16.86 ID:Xi799GeK0
ノアといえば21日の岐阜大会にアレクサンダー大塚が参戦するんだけど
アレクといえば2001年に橋本と組んで三沢・小川（良）と対戦したときに
「ノアのマットはふわふわ」とか貶めるようなこといったり
ゼロワンでデビュー間もなかった杉浦とシングルで対戦したときは杉浦や
ノアを馬鹿にしたようなコメント出してた（あの試合、ほぼ杉浦ペースだった
から何の説得力もなかったけどｗ）過去があったからノアにはもう上がること
はないと思ってたのに
アレクといえば2001年に橋本と組んで三沢・小川（良）と対戦したときに
「ノアのマットはふわふわ」とか貶めるようなこといったり
ゼロワンでデビュー間もなかった杉浦とシングルで対戦したときは杉浦や
ノアを馬鹿にしたようなコメント出してた（あの試合、ほぼ杉浦ペースだった
から何の説得力もなかったけどｗ）過去があったからノアにはもう上がること
はないと思ってたのに
男盛としてノアマットに上げるんなら・・・もっとダメかｗ
全日後楽園がとうとう1000人割れ
もはや末期状態・・・
もはや末期状態・・・
547 ：お前名無しだろ：2013/07/14(日) 22:50:46.24 ID:EWkEjJkX0
武藤時代より入ってたけどね
残念だったね、宣伝おじさんwww1
残念だったね、宣伝おじさんwww1
完全にノアへの嫌がらせだよ。昼のノアとほとんど観客数一緒だったみたいよ。
それで最初に1700人発表、そして959人発表に訂正。挑発だよ。
こうなったら戦争だよ。俺はそれをみたいｗ
それで最初に1700人発表、そして959人発表に訂正。挑発だよ。
こうなったら戦争だよ。俺はそれをみたいｗ
池田が上がってるならいいんじゃない？
バチバチで言ってることってノアを含むプロレス批判のとこあるし
バチバチで言ってることってノアを含むプロレス批判のとこあるし
全日後楽園の1000人割れってもしかしたら史上初？
新日テイセンホールのなんと半分
2013/07/14(日) 18：00 北海道・札幌テイセンホール ｜ 観衆 1,650人（超満員札止め）
新日テイセンホールのなんと半分
2013/07/14(日) 18：00 北海道・札幌テイセンホール ｜ 観衆 1,650人（超満員札止め）
テイセンはまじでギチギチの超満員
３日連続であれは凄いわ
来年からはタイトルマッチあるかも
３日連続であれは凄いわ
来年からはタイトルマッチあるかも
全日は前回の大量離脱直後の興行は超満員だったのにな
どうしちゃったのかな
実質旗揚げ戦でこれじゃ先行きやばすぎる
どうしちゃったのかな
実質旗揚げ戦でこれじゃ先行きやばすぎる
553 ：お前名無しだろ：2013/07/15(月) 12:25:45.09 ID:ZgRZRw3e0
新しい事が始まる期待感てのを感じた人は少ないってことだろうね。
正直オレも内部のゴタゴタでスケールダウンってイメージのが強い。
実際シリーズの試合数も大分縮小しちゃってるし。
切り札の諏訪魔vs潮崎を安売りしちゃった結果になったのは痛いね。
内容は期待できるだけにそれ以降どうつないでファンに期待感を与えるかが鍵。
準備期間のある武藤のＷ-1はその辺のイメージをどう払拭していけるかだな。
旗揚げは多少のご祝儀的なプラス動員があるのはせいぜい1シリーズ。
新しい話題を提供し続けないと同じ轍を踏むことになりかねない。
正直オレも内部のゴタゴタでスケールダウンってイメージのが強い。
実際シリーズの試合数も大分縮小しちゃってるし。
切り札の諏訪魔vs潮崎を安売りしちゃった結果になったのは痛いね。
内容は期待できるだけにそれ以降どうつないでファンに期待感を与えるかが鍵。
準備期間のある武藤のＷ-1はその辺のイメージをどう払拭していけるかだな。
旗揚げは多少のご祝儀的なプラス動員があるのはせいぜい1シリーズ。
新しい話題を提供し続けないと同じ轍を踏むことになりかねない。
白石全日本も武藤派も、結局は駄目になるなんじゃね…？
ヲタ同士で必死になって煽り合ってるけど。
ヲタ同士で必死になって煽り合ってるけど。
555 ：お前名無しだろ：2013/07/15(月) 13:33:03.82 ID:ZgRZRw3e0
可能性として結構ありえるとは思うけど・・・どっちも何とか踏みとどまって欲しいかなあ。
曲がりなりにも年間100興行以上やってる団体だった全日本が消えてなくなるのは業界の損失。
それぞれが70興行程度、月一後楽園が可能な団体として踏みとどまるならまあプラスじゃないかと。
割れちゃったもんは仕方ないけどせめてこれ以上傷口を広げないでほしい。
曲がりなりにも年間100興行以上やってる団体だった全日本が消えてなくなるのは業界の損失。
それぞれが70興行程度、月一後楽園が可能な団体として踏みとどまるならまあプラスじゃないかと。
割れちゃったもんは仕方ないけどせめてこれ以上傷口を広げないでほしい。
曙はどうするんだろう？
あれだけ武藤部屋は居心地いいみたいに言ってて、
去年もキッダーニが戦略発表会で、曙が夏から本格参戦！って出したけど、結局せず。
ああ、そんなに武藤のもとが良いのか…と思ってたけど
全日の方につくってのはわからん。
ただ契約が残ってるということなのか？
まだ小島や葛西とかの動きのほうがわかるわ
あれだけ武藤部屋は居心地いいみたいに言ってて、
去年もキッダーニが戦略発表会で、曙が夏から本格参戦！って出したけど、結局せず。
ああ、そんなに武藤のもとが良いのか…と思ってたけど
全日の方につくってのはわからん。
ただ契約が残ってるということなのか？
まだ小島や葛西とかの動きのほうがわかるわ
557 ：お前名無しだろ：2013/07/15(月) 14:16:19.94 ID:ZgRZRw3e0
曙は全日につくってよりオファーがあればどっちも考えるってスタンスでしょ。
ってか本人がそう言ってたと記憶してるがプロとしてはありと言うか当然の姿勢かなと。
新日参戦の発表はなんだったんかなあ。
一応何戦かは出たけど戦略発表でやった割には大して絡んでないなあ。
夏からっていうからG1をちょっと期待したんだけどね。
ってか本人がそう言ってたと記憶してるがプロとしてはありと言うか当然の姿勢かなと。
新日参戦の発表はなんだったんかなあ。
一応何戦かは出たけど戦略発表でやった割には大して絡んでないなあ。
夏からっていうからG1をちょっと期待したんだけどね。
去年の夏って大仁田と電流爆破やって欠場してなかったっけ？＞曙
それで予定してたプランが崩壊したんじゃねーの
それで予定してたプランが崩壊したんじゃねーの
560 ：お前名無しだろ：2013/07/15(月) 14:32:40.62 ID:ZgRZRw3e0
全日のニュースを漁ったら、8/31に曙が急性肺炎で９月シリーズ全戦欠場の発表をしていた
９月は全日にでるつもりだったようだしアジアタッグも持ってたと記憶してるし、欠場直前はゼロワンでゼロ64を組み始めてたからもっと前に新日参戦がなくなってたんだと思う
曙の本格参戦プランは潰れたけど大々的に発表しちゃった手前、一応参戦してもらっただけだろう
９月は全日にでるつもりだったようだしアジアタッグも持ってたと記憶してるし、欠場直前はゼロワンでゼロ64を組み始めてたからもっと前に新日参戦がなくなってたんだと思う
曙の本格参戦プランは潰れたけど大々的に発表しちゃった手前、一応参戦してもらっただけだろう
じゃあ最初から夏はゼロワンって決めてたのか。
そもそも新日参戦あるなら大爆破（FOS主催）でなくていいもんな
そもそも新日参戦あるなら大爆破（FOS主催）でなくていいもんな
なかなか難しいねえ
ただでさえ、昔風味なウェットな感情移入で
「俺たちが立ち上がらなきゃ！」
みたいになるファンなんて今の時代いない
加えて今の全日は、90年代全日みたく、
ある種異常な求心力は持ち合わせて居ない
粘り強く見て来たファンを「さすがに潮時かな」と思わせる
きっかけになってしまっている気もするな
ただでさえ、昔風味なウェットな感情移入で
「俺たちが立ち上がらなきゃ！」
みたいになるファンなんて今の時代いない
加えて今の全日は、90年代全日みたく、
ある種異常な求心力は持ち合わせて居ない
粘り強く見て来たファンを「さすがに潮時かな」と思わせる
きっかけになってしまっている気もするな
そもそも、今回の全日を絶対に守らなきゃ！なんて思う感情なんてなかなかでてこないと思うんだ。
白石の当初の印象がひどすぎたし。白石の全日なんて別にどうでもいいよ、みたいな。
もしもまともな経営者に拾われてたら・・・と書いてから思ったけど、まともな経営者だったらそもそも分裂はなかったかもしれんし意味ねーな
白石の当初の印象がひどすぎたし。白石の全日なんて別にどうでもいいよ、みたいな。
もしもまともな経営者に拾われてたら・・・と書いてから思ったけど、まともな経営者だったらそもそも分裂はなかったかもしれんし意味ねーな
全日ファンじゃないから推測でしか無いけど、
今までいろんな悪い噂を聞きながら
長く見てきた武藤全日ファンにとっては
だいぶ辛かったろうなと思う
決定打になってもおかしくないくらいかなあ
今までいろんな悪い噂を聞きながら
長く見てきた武藤全日ファンにとっては
だいぶ辛かったろうなと思う
決定打になってもおかしくないくらいかなあ
>>565
ところがtwitterを見てると最近は白石が評価されてきてる
FBやめてからは割と全うなことを言うようになったし、何より後楽園で毎回終了後にお見送りしながらファンとコミュニケーションを取っている点が評価に繋がってるみたいだ
秋山と諏訪魔がうまくコントロールすれば白石全日いけるんじゃない？という空気も感じる
ところがtwitterを見てると最近は白石が評価されてきてる
FBやめてからは割と全うなことを言うようになったし、何より後楽園で毎回終了後にお見送りしながらファンとコミュニケーションを取っている点が評価に繋がってるみたいだ
秋山と諏訪魔がうまくコントロールすれば白石全日いけるんじゃない？という空気も感じる
568 ：お前名無しだろ：2013/07/16(火) 04:40:41.85 ID:BT935Y0W0
全日は昨日もガラガラ超絶水増しだったみたい
569 ：お前名無しだろ：2013/07/16(火) 05:36:01.45 ID:JllQoD4sO
ガチンコだケツナシだ新日本は演劇だ、あの大暴れはなんだったんだ。
571 ：お前名無しだろ：2013/07/16(火) 07:21:15.36 ID:cq/PD5tW0
ノア KENTAｘ杉浦
全日 諏訪魔ｘ潮崎
K-dojo 火野ｘ真霜
その団体がピンチになると、名誉回復の為にトップの２人が身体を張って
ベスト・バウト級の試合をする
全日 諏訪魔ｘ潮崎
K-dojo 火野ｘ真霜
その団体がピンチになると、名誉回復の為にトップの２人が身体を張って
ベスト・バウト級の試合をする
他の団体がピンチだった時はどうだっけ
大日本とか（ピンチ時期を特定できない）
大日本とか（ピンチ時期を特定できない）
573 ：お前名無しだろ：2013/07/16(火) 09:24:18.77 ID:Jrevk8Rn0
ノア：１ 全日：１
↓
ノアの１／３(バーニング)が離脱、全日に参戦
↓
ノア：２／３ 全日：４／３
↓
全日の２／３(武藤派)が離脱、Ｗ１旗揚げ
↓
ノア：２／３ 全日：２／３ Ｗ１：２／３
２つがゴッチャになって、キレイに３等分されたんだね。
↓
ノアの１／３(バーニング)が離脱、全日に参戦
↓
ノア：２／３ 全日：４／３
↓
全日の２／３(武藤派)が離脱、Ｗ１旗揚げ
↓
ノア：２／３ 全日：２／３ Ｗ１：２／３
２つがゴッチャになって、キレイに３等分されたんだね。
574 ：お前名無しだろ：2013/07/16(火) 09:31:56.36 ID:Jrevk8Rn0
１．新日：ユークス＆ブシロードの団体改革で完全復調
２．ドラゲー：鎖国で外部の影響を受けず、波乱要因無し
３．ＤＤＴ：新日・大日と上手に提携
４．大日：どこにもマネできないデスマッチが強み
この４強は動かない。
５番目は、白石全日？ 仲田ノア？ 武藤Ｗ１？
それともダークホースが来るか？
２．ドラゲー：鎖国で外部の影響を受けず、波乱要因無し
３．ＤＤＴ：新日・大日と上手に提携
４．大日：どこにもマネできないデスマッチが強み
この４強は動かない。
５番目は、白石全日？ 仲田ノア？ 武藤Ｗ１？
それともダークホースが来るか？
木谷によると新日だけで売上の7割だよ
他はぜんぶ足しても3割
１.新日
２.その他（ドラゲなど全部合計）
これが正解
地上波全国ネットあるのも親会社ブシロードが付いてるのも新日だけ
他はぜんぶ足しても3割
１.新日
２.その他（ドラゲなど全部合計）
これが正解
地上波全国ネットあるのも親会社ブシロードが付いてるのも新日だけ
576 ：お前名無しだろ：2013/07/16(火) 10:24:05.16 ID:BT935Y0W0
白石システムズだけはないな
まったく上がり目がない
まったく上がり目がない
577 ：お前名無しだろ：2013/07/16(火) 11:39:58.04 ID:/uS+m2R4O
大阪は今
正直、今の白石全日を応援する気にはなれんな
バーニング（特に秋山）が所属になったのが一番の理由
直前にノア裏切ったような奴が全日の盟主気取りなのがどうも気に食わない
その内全日も裏切るんじゃないか？としか思えん
連中には諏訪魔のような純粋さを一切感じない
バーニング（特に秋山）が所属になったのが一番の理由
直前にノア裏切ったような奴が全日の盟主気取りなのがどうも気に食わない
その内全日も裏切るんじゃないか？としか思えん
連中には諏訪魔のような純粋さを一切感じない
ノア裏切ったていうのか？色々発言したのにまったく聞き入れてなかったし、仲田とか小橋クビにするとかあったのがきっかけだろ
白石と武藤は白石が勝手に暴露したから分かりやすいけどあっちはあっちで色々ドロドロしたのあんじゃね。秋山以外も別々に似たような事考えてたらしいからかなり酷かったんじゃないか
白石と武藤は白石が勝手に暴露したから分かりやすいけどあっちはあっちで色々ドロドロしたのあんじゃね。秋山以外も別々に似たような事考えてたらしいからかなり酷かったんじゃないか
退団しただけで裏切るとか言われるんだもんな
そら廃れていくわ
そら廃れていくわ
こういうやつって退団しなくても何らかのレッテルを貼って叩くんだろうな
気が狂ってる
気が狂ってる
秋山は太陽がいないと輝けない月みたいなものだしな
小橋や武藤という太陽がいれば安泰だが、今の全日には太陽がいないからこれから苦労するよ
小橋や武藤という太陽がいれば安泰だが、今の全日には太陽がいないからこれから苦労するよ
小橋クビを関係者で公言したのは一人だけ
しかもその人物が宝島暴露本のリーク元と噂されている
しかもその人物が宝島暴露本のリーク元と噂されている
２ちゃんや宝島ソースにプヲタが踊らされよる
ジミーか
ま、秋山の場合、裏切りという表現が適してるのはノアよりも武藤内田の方だな
これに関しては紛うことなき裏切りだし、特に内田もこの件は相当ショックだったみたいだしな
これに関しては紛うことなき裏切りだし、特に内田もこの件は相当ショックだったみたいだしな
というか武藤内田こそが裏切り者でしょ
秋山としては2回も全日裏切れないし
秋山としては2回も全日裏切れないし
バーニング呼んだのも白石の金なのに呼んだ直後にいなくなるわ、諏訪魔も秋山はなんだかんだ白石とコミュニケーションとってるのをみると内田がショックとかいってもなぁ
結局レスラーは個人事業主なんだから本人が選んだ道に進めばいいんじゃねーの
結局レスラーは個人事業主なんだから本人が選んだ道に進めばいいんじゃねーの
つまりどっちが裏切ったとかそんな世界じゃないだろって事か
どんな移籍にも人間関係はあるし全てのファンがそれを支持するわけでもない
アマレスからプロレスに転向させたくなかった恩師とかもいるだろう
子供がプロレスラーになってショックだった親もいるだろう
良いも悪いも裏切りもなく選択肢があるだけ
そして人間は進んでいく
アマレスからプロレスに転向させたくなかった恩師とかもいるだろう
子供がプロレスラーになってショックだった親もいるだろう
良いも悪いも裏切りもなく選択肢があるだけ
そして人間は進んでいく
秋山潮崎金丸青木鼓太郎大森KENSO征矢SUHSIとか全員裏切者でしょ
生え抜きは諏訪魔と引退スポットの渕ケアだけ
でもノア旧全日は敵か味方かの二元論でしか考えられないから滅んだ
生え抜きは諏訪魔と引退スポットの渕ケアだけ
でもノア旧全日は敵か味方かの二元論でしか考えられないから滅んだ
プロレス界は裏切り者だらけだなｗ
裏切り者の定義がすごいな
597 ：お前名無しだろ：2013/07/16(火) 22:24:31.35 ID:ng8VmxGj0
秋山がもっとエゴ抑えてリーダーシップ発揮してればNOAHはもっと上手くいったんじゃね？
とは思うんだけど離脱→全日と契約の流れはビジネスとして当たり前の動きだろう。
一番稼げそうなところと契約を結ぶのはプロとして当たり前だよね。
オファー次第で今後NOAHやW1にも上がるだろうしな。
ところで皆当然のように流してるけど>>583の言ってる「秋山の小橋云々という主張」て何？
何か主張してたっけ？
とは思うんだけど離脱→全日と契約の流れはビジネスとして当たり前の動きだろう。
一番稼げそうなところと契約を結ぶのはプロとして当たり前だよね。
オファー次第で今後NOAHやW1にも上がるだろうしな。
ところで皆当然のように流してるけど>>583の言ってる「秋山の小橋云々という主張」て何？
何か主張してたっけ？
バーニングハンマーを潮崎に継承してくれとかじゃないの？
599 ：お前名無しだろ：2013/07/16(火) 23:31:35.62 ID:ng8VmxGj0
そんなん言ってたんだ。単に潮崎が勝手に使えばいいだけな気がするが・・・
ただそれだと「怪しくなる」ってのがよく判らんなあ。
小橋云々ってより潮崎云々の話だし。
ただそれだと「怪しくなる」ってのがよく判らんなあ。
小橋云々ってより潮崎云々の話だし。
ユニット名が「バーニング」だってのを指してるんじゃないか？
601 ：お前名無しだろ：2013/07/17(水) 05:47:38.63 ID:r8Ak2p6G0
プロレスラーの団体の行き来は裏切りと言われてしまう
他の競技でそんなことはあまり言われないのに
他の競技でそんなことはあまり言われないのに
そうかな？野球でFAして読売に行った時とか…。
プロレスオタクは仮性包茎みたいなものだ
敏感過ぎ
敏感過ぎ
604 ：お前名無しだろ：2013/07/17(水) 08:24:28.80 ID:WvjXmfIk0
605 ：お前名無しだろ：2013/07/17(水) 08:59:16.78 ID:Paq2JV/+0
病気で～とかケガが～とかウソつかずに
筋を通して退団すれば良かったのにね秋山一派たち。
筋を通して退団すれば良かったのにね秋山一派たち。
小島が移籍した時も相当裏切り者って言われてたなｗ
608 ：お前名無しだろ：2013/07/17(水) 13:04:02.78 ID:kRa8RA000
白石全日・・・秋山開国宣言
ノア・・・仲田龍ＮＥＷＣＲＥＷ興行。女性レスラーも可？
分裂した各団体がレスラー漁りを始めたな。
ノア・・・仲田龍ＮＥＷＣＲＥＷ興行。女性レスラーも可？
分裂した各団体がレスラー漁りを始めたな。
筋を通せってすげー都合のいい言葉だな
頭悪そうｗ
頭悪そうｗ
頭悪いプオタってレスラーに武道家並みのストイックさを要求するよな
ストイックなプロレスラーなんてプロレスラーじゃないのにな
リング上のキャラクターなら有りだが、リングの外では豪快な私生活でないとつまらん
プロレスラーはまがいなりにも元気と活力を与える仕事なんだから、
豪快なエピソードや人生の名言の一つや二つ披露できるようじゃないとだめ
最近は優等生のサラリーマンレスラーばかり増えただろ？
プロレスがお茶の間から消えたのは、
プロレスラーに人間的に魅力がなくなったからだよ
リング上のキャラクターなら有りだが、リングの外では豪快な私生活でないとつまらん
プロレスラーはまがいなりにも元気と活力を与える仕事なんだから、
豪快なエピソードや人生の名言の一つや二つ披露できるようじゃないとだめ
最近は優等生のサラリーマンレスラーばかり増えただろ？
プロレスがお茶の間から消えたのは、
プロレスラーに人間的に魅力がなくなったからだよ
>>609
しかも「（俺に対して）筋を通せ」って意味だからなw
しかも「（俺に対して）筋を通せ」って意味だからなw
当事者でもないのに筋が通ってるか分かるなんてどんな情報通ですかってことだよね
脳内情報だけで結論出してる当事者は気にしないんだろうけど
脳内情報だけで結論出してる当事者は気にしないんだろうけど
614 ：お前名無しだろ：2013/07/17(水) 15:40:10.63 ID:7JcqXxj8O
辞め方に筋が通っていようとなかろうとどうでもいい
何で部外者なのにそんなことを気にするのか分からん
何で部外者なのにそんなことを気にするのか分からん
それでは改めて>>606さん一言どうぞ
秋山もノア離脱の方便に小橋解雇への抗議なんて大嘘こかなきゃよかったのに
あれは小橋自身もビックリというか大迷惑被った筈
（引退興行後は露骨に距離おいてるしね）
ホントは単に全日参観を楯にフロント陣に横柄な態度とっちゃっただけでしょ？
それで周りから総スカン食らって追い出されたと
あれは小橋自身もビックリというか大迷惑被った筈
（引退興行後は露骨に距離おいてるしね）
ホントは単に全日参観を楯にフロント陣に横柄な態度とっちゃっただけでしょ？
それで周りから総スカン食らって追い出されたと
秋山も今は後悔してるだろうね
気の毒なくらいガラガラ続きだもんな
気の毒なくらいガラガラ続きだもんな
618 ：お前名無しだろ：2013/07/18(木) 00:07:59.90 ID:WvjXmfIk0
なんかバーニング離脱の経緯について事実認識のレベルでズレを感じる人がいるな。
確かに東スポの第一報はちょっとそういうニュアンスを想像させる見出しだったけど。
◆ノア激震！小橋解雇、秋山ら退団（東スポ）
＞http://www.tokyo-sports.co.jp/prores/60055/
ただ読めば判るけど秋山退団と小橋解雇の関係については実は触れていない。
オレの記憶してる範囲ではその二つを結びつけた発言は秋山やNOAHの人間からは出てないはず。
個人の推測による記事や２ちゃんの書き込みではよくみたけどね。
小橋解雇に秋山ら激怒か（ブラックアイ2）
＞http://beye2.com/item_34537.html
その後NOAHは急遽火消し会見、秋山のコメントも記事になった。
◆秋山準「裏の話が前に出ちゃったけど、まずは両国」（カクトウログまとめ）
http://kakutolog.cocolog-nifty.com/kakuto/2012/12/post-f563.html
田上 小橋をウチから解雇したということはありません。
そして、小橋が自分の口から両国国技館で何かを発表したいと言ってます。
それとあとほかの５人からは契約を今年いっぱいにしてくれとは言われてますけど、
まだ今は検討中でして、それはありません。
（５選手とは交渉中？）そういうことですね。
秋山 （小橋が両国に来場して何かを説明するようだが？）聞いてはいますけど、
そこは小橋さんがファンの皆さんに直接説明したいことなんで、
僕がとやかく言うものじゃないです。
この時点で秋山は自身の退団と小橋の解雇は別々の案件として語ってる。
>>616さんのいう小橋解雇への抗議云々は勘違いでは？
確かに東スポの第一報はちょっとそういうニュアンスを想像させる見出しだったけど。
◆ノア激震！小橋解雇、秋山ら退団（東スポ）
＞http://www.tokyo-sports.co.jp/prores/60055/
ただ読めば判るけど秋山退団と小橋解雇の関係については実は触れていない。
オレの記憶してる範囲ではその二つを結びつけた発言は秋山やNOAHの人間からは出てないはず。
個人の推測による記事や２ちゃんの書き込みではよくみたけどね。
小橋解雇に秋山ら激怒か（ブラックアイ2）
＞http://beye2.com/item_34537.html
その後NOAHは急遽火消し会見、秋山のコメントも記事になった。
◆秋山準「裏の話が前に出ちゃったけど、まずは両国」（カクトウログまとめ）
http://kakutolog.cocolog-nifty.com/kakuto/2012/12/post-f563.html
田上 小橋をウチから解雇したということはありません。
そして、小橋が自分の口から両国国技館で何かを発表したいと言ってます。
それとあとほかの５人からは契約を今年いっぱいにしてくれとは言われてますけど、
まだ今は検討中でして、それはありません。
（５選手とは交渉中？）そういうことですね。
秋山 （小橋が両国に来場して何かを説明するようだが？）聞いてはいますけど、
そこは小橋さんがファンの皆さんに直接説明したいことなんで、
僕がとやかく言うものじゃないです。
この時点で秋山は自身の退団と小橋の解雇は別々の案件として語ってる。
>>616さんのいう小橋解雇への抗議云々は勘違いでは？
>>618
勘違いというか、脳内設定でしょ
616の後半を見てわかる通り、自分の願望や妄想を根拠に断定しちゃう人みたいだから
プ板はこういうの多すぎ
会場の写真もなしに観客数を断定できたり、招待券の枚数がわかっちゃったり、会社と選手や選手と選手でどういうやり取りがあったか知ることができるエスパーも多すぎ
自分がプロレスファン全体を代表してると勘違いしてる誇大妄想狂もか
勘違いというか、脳内設定でしょ
616の後半を見てわかる通り、自分の願望や妄想を根拠に断定しちゃう人みたいだから
プ板はこういうの多すぎ
会場の写真もなしに観客数を断定できたり、招待券の枚数がわかっちゃったり、会社と選手や選手と選手でどういうやり取りがあったか知ることができるエスパーも多すぎ
自分がプロレスファン全体を代表してると勘違いしてる誇大妄想狂もか
嫌いなレスラーを叩いて叩いてどうにかしてやりたいってだけなんだろ
口実や道理は何でもいいしどうでもいいっていう
とにかく秋山が憎くて仕方ないんだろｗ
口実や道理は何でもいいしどうでもいいっていう
とにかく秋山が憎くて仕方ないんだろｗ
621 ：お前名無しだろ：2013/07/18(木) 02:40:18.73 ID:5MqfMx+M0
単純に第一報の段階の報道から色々想像して勘違いしてるだけな感じがするがなあ。
前段階として斎藤彰俊のフリー契約（と団体側のチグハグな対応）を批判してたりしたし。
まあそういう印象と現実の関係者の発言がゴッチャになっちゃってるんじゃないかと。
前段階として斎藤彰俊のフリー契約（と団体側のチグハグな対応）を批判してたりしたし。
まあそういう印象と現実の関係者の発言がゴッチャになっちゃってるんじゃないかと。
どっちにしろ大の大人がやることじゃねーよ
623 ：お前名無しだろ：2013/07/18(木) 08:24:46.97 ID:5MqfMx+M0
まあ批判する程度には興味があるんだから事実関係位は抑えて欲しいかな。
今は無料でもそれなりに情報集まるんだし。
今は無料でもそれなりに情報集まるんだし。
ノアのガンはバーニングだった
もはや公然の事実だな
もはや公然の事実だな
秋山ってダメ出しばっかだな
プロレスラーが色々褒めだしてもどうかと思うんだが
629 ：お前名無しだろ：2013/07/18(木) 10:36:15.03 ID:E8FGsaslO
本当にこの2人は合わないんだろうなという印象を受けて全くのれなかったんだよな
プロレスにリアルがどうのっていう人がもっとのってあげればよかったのに
プロレスにリアルがどうのっていう人がもっとのってあげればよかったのに
KENTAに寝たくない秋山がノアを飛び出したのが真相だとしても、それは言えんわなｗ
案の定、ノアヲタの巣窟だなｗ
632 ：お前名無しだろ：2013/07/18(木) 12:41:07.83 ID:qbw0FmMP0
カズ(資金も？)に頼る気満々のムトちゃん
>>629
仲田龍とか表舞台に出してきたのはなんだったんだろな。アレも最終的にどうしたかったんだろ
仲田龍とか表舞台に出してきたのはなんだったんだろな。アレも最終的にどうしたかったんだろ
634 ：お前名無しだろ：2013/07/18(木) 18:14:21.05 ID:E8FGsaslO
新日がチャイナあげたのと似たようなモノじゃないの
635 ：お前名無しだろ：2013/07/18(木) 21:41:15.58 ID:5MqfMx+M0
言ってる事はそれなりにもっともに聞こえるんだがそれを言ってどうなるの？
プロレス的に次に繋がったり盛り上がったりしてないけど今後どうしたいの？
ってのは実は秋山とKENTAに共通する不満点だったりする。
異論は認めるし二人とも試合は本当素晴らしいものが出来ると思ってるけど。
プロレス的に次に繋がったり盛り上がったりしてないけど今後どうしたいの？
ってのは実は秋山とKENTAに共通する不満点だったりする。
異論は認めるし二人とも試合は本当素晴らしいものが出来ると思ってるけど。
秋山の試合を面白いと思ったことは一度もない
ケンタのは「まあ、こういうの好きな人もいるんだろうね」って感じだけど
ノアでちゃんとプロレスやれてるの丸藤だけじゃない？
ケンタのは「まあ、こういうの好きな人もいるんだろうね」って感じだけど
ノアでちゃんとプロレスやれてるの丸藤だけじゃない？
仲田龍に対してはKENTAも秋山も降格とかそういうとこまで持って来たかったんじゃないの？
KENTAは秋山と色々あったけど辞めたことに対しては尊重して批判してないけど仲田と思われる人物に対してはまだ週プロのコラムでネチネチ批判してるし
試合の好き嫌いなんか観る人によるから不毛な流れになるだけだと思うよ。最低限好きなレスラー挙げないととな
KENTAは秋山と色々あったけど辞めたことに対しては尊重して批判してないけど仲田と思われる人物に対してはまだ週プロのコラムでネチネチ批判してるし
試合の好き嫌いなんか観る人によるから不毛な流れになるだけだと思うよ。最低限好きなレスラー挙げないととな
KENTAの試合は好きだけどな
あのスタイルで意外と相手の技を受けるし
あのスタイルで意外と相手の技を受けるし
個人的に面白くない＝ちゃんとしたプロレスじゃない
面白いよなプロレスって
面白いよなプロレスって
640 ：お前名無しだろ：2013/07/19(金) 00:47:23.94 ID:lYgc8T9X0
ケンタのって顔面を殴ったり蹴ったりしてるだけの印象
杉浦戦はテレビで見てるとただ殴り合ってるだけでつまらなかった
現地で見れば違うのかもしれないけど
杉浦戦はテレビで見てるとただ殴り合ってるだけでつまらなかった
現地で見れば違うのかもしれないけど
642 ：お前名無しだろ：2013/07/19(金) 01:32:19.91 ID:zECs9ELX0
ノマシ・ケンタ
643 ：お前名無しだろ：2013/07/19(金) 01:35:03.40 ID:lYgc8T9X0
個人的に深くないと感じて
中途半端だと思ったらプロレスじゃないのか
殴ったり蹴ったりでなくバランス良くやれと
なるほどなるほど
中途半端だと思ったらプロレスじゃないのか
殴ったり蹴ったりでなくバランス良くやれと
なるほどなるほど
645 ：お前名無しだろ：2013/07/19(金) 02:09:59.66 ID:zECs9ELX0
いかにもいかにも
小林ってかノア勢に関しては実際客も呼べてないってのが全てでしょ
647 ：お前名無しだろ：2013/07/19(金) 05:14:02.89 ID:zECs9ELX0
甘露甘露
648 ：お前名無しだろ：2013/07/19(金) 06:06:50.48 ID:aUq7Xo3N0
確かに客入りはまだまだ厳しいけれどもKENTAがエースになってから
ノアの雰囲気が良くなった。
試合ももちろん、試合後のマイクも様になってきてお客さんの反応もすこぶるいい
まさに立場が人を作るという感じ
ノアの雰囲気が良くなった。
試合ももちろん、試合後のマイクも様になってきてお客さんの反応もすこぶるいい
まさに立場が人を作るという感じ
649 ：お前名無しだろ：2013/07/19(金) 06:38:28.16 ID:zECs9ELX0
お前らみんなノア好きなんだなぁ
このスレには数人ノアヲタがいついてるからな
652 ：お前名無しだろ：2013/07/19(金) 08:15:48.56 ID:qO2v7jvL0
ノアは明るくなったのは良いけど、仕事が出来るバーニング勢が抜けて
興行全体の試合のレベルは落ちたのかな
興行全体の試合のレベルは落ちたのかな
>>641
同意
同意
仕事をこなせるのと、今の若いお客さんに受けるかどうかは
全く別の問題だからね。
いいかえると昔から言われてる『ちゃんとしたプロレス』に
こだわる必要はないし、そういうのは伝統と名前重視の団体で
やってもらったらいいのでは。
>>648の言うようにいまのノアの試合が観客に大受けして
客が盛り上がってるのは紛れもない事実。
全く別の問題だからね。
いいかえると昔から言われてる『ちゃんとしたプロレス』に
こだわる必要はないし、そういうのは伝統と名前重視の団体で
やってもらったらいいのでは。
>>648の言うようにいまのノアの試合が観客に大受けして
客が盛り上がってるのは紛れもない事実。
>>641>>643
KENTAの試合が好きでなくても、
小川やザックセイバーらテクニック重視とか、
丸藤とか、TMDKの外人とか原田小峠石森ら若手ジュニアとか
好みに応じて楽しめる試合が用意されてるから
特に問題ないと思う。
９月以降、武藤の新団体との交流は絶対に実現してほしい。
無差別級宣言した近藤と丸藤、KENTAをぶつけてみたい。
KENTAの試合が好きでなくても、
小川やザックセイバーらテクニック重視とか、
丸藤とか、TMDKの外人とか原田小峠石森ら若手ジュニアとか
好みに応じて楽しめる試合が用意されてるから
特に問題ないと思う。
９月以降、武藤の新団体との交流は絶対に実現してほしい。
無差別級宣言した近藤と丸藤、KENTAをぶつけてみたい。
ケンタは試合後のマイクを歩きながらしゃべるのを止めろ
原田が地味にうまいんだよ
あんなにしっかりしたレスラーとは思ってなかった
あんなにしっかりしたレスラーとは思ってなかった
そりゃノアレスラーと比べたら、大阪でやってた奴らのほうがうまい
ノアじゃ相手選ばずに仕事できるのって丸藤だけだしな
ここの奴らってノアレスラー過大評価しすぎだと思う
選手、試合、興行の質が低いから客離れが起きてるんだよ
来た客を満足させて帰すことができれてば、こんなに凋落しなかっただろうに
ノアじゃ相手選ばずに仕事できるのって丸藤だけだしな
ここの奴らってノアレスラー過大評価しすぎだと思う
選手、試合、興行の質が低いから客離れが起きてるんだよ
来た客を満足させて帰すことができれてば、こんなに凋落しなかっただろうに
とドヤ顔で語る解説員
お、ここで田上社長肝入りの特命プロジェクト（笑）メンバーがハッスルしてる模様ですね
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
大阪プロレスの人は単に興行数こなしているだけやろ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
そもそも質の高い低いはなにを以て言われてるのか分からん
いわゆるエンターテイメント性なら、確かにノアはそこまで高くは無いと思うが、
それで天下を取ってた時期もあるから一概には否定出来ないと思うけどね
いわゆるエンターテイメント性なら、確かにノアはそこまで高くは無いと思うが、
それで天下を取ってた時期もあるから一概には否定出来ないと思うけどね
663 ：お前名無しだろ：2013/07/19(金) 14:17:35.95 ID:EhKs8NFwO
美央につきまとってたキトタクって最近見ないな
歴史上、ノアよりつまらなかった団体は武藤全日だけじゃないか？
君の住む村ではそうかもな
うちの田舎ではいろんな団体見られたからそう言いきれないが
うちの田舎ではいろんな団体見られたからそう言いきれないが
ＷＪよりつまらないのか
668 ：お前名無しだろ：2013/07/19(金) 20:44:33.97 ID:61eoQJ/i0
NOAHも全日も良い処、面白い試合はあったよ。
もちろん今の新日の充実振りは素直に素晴らしいし、
DDTや大日の自分達のカラー突き詰めてく興行も良い。
会場行けばそれなりに楽しめるんだよね。
もちろん今の新日の充実振りは素直に素晴らしいし、
DDTや大日の自分達のカラー突き詰めてく興行も良い。
会場行けばそれなりに楽しめるんだよね。
最悪はIGF、その次に武藤全日、ノアかな
wjは見る機会がなかった
意外と面白かったのがドッグレッグス
wjは見る機会がなかった
意外と面白かったのがドッグレッグス
俺はドラゲが一番だな。
観戦したときの満足感なら。
最悪だったのは…何だろ？
北尾道場旗揚げ戦とかw
観戦したときの満足感なら。
最悪だったのは…何だろ？
北尾道場旗揚げ戦とかw
671 ：お前名無しだろ：2013/07/20(土) 01:29:30.65 ID:xCWUWC9Z0
１．新日
２．ドラゲー
３．大日
４．ＤＤＴ
この４つあれば、だいたいおｋ
２．ドラゲー
３．大日
４．ＤＤＴ
この４つあれば、だいたいおｋ
672 ：お前名無しだろ：2013/07/20(土) 01:39:52.20 ID:xCWUWC9Z0
面白かった団体
Ｗ☆ＩＮＧ ＳＷＳ 世界のプロレス(九州) 埼玉プロレス ＳＰＷＦ
第一次武井ユニオン ダリアンガールズ ＷＡＲ 武輝道場 鶴見国際プロレス
初期の骨法 ＰＷＣ ＮＯＷ 剛竜馬興行 湘南プロレス パイオニア
オリエンタル ＩＷＡＪＡＰＡＮ ＪＤ ＬＬＰＷ ＷＪ
Ｗ☆ＩＮＧ ＳＷＳ 世界のプロレス(九州) 埼玉プロレス ＳＰＷＦ
第一次武井ユニオン ダリアンガールズ ＷＡＲ 武輝道場 鶴見国際プロレス
初期の骨法 ＰＷＣ ＮＯＷ 剛竜馬興行 湘南プロレス パイオニア
オリエンタル ＩＷＡＪＡＰＡＮ ＪＤ ＬＬＰＷ ＷＪ
ニコプロ武藤敬司生出演より
・W-1のロゴを作るのが大変、デザイン公募でもいい。WWEのロゴはガキが書いたようなものじゃん（笑
・週プロの選手募集で外人の選手とかけっこう応募があった
・経営者にはなるもんじゃない
・テレビがついているわけではない（のであまり派手にできない）
・アジア圏進出は狙っている
・河野とかKAIには頑張ってもらいたい
・中之上は女の子に人気がある
・他団体の参加をお願いしている最中。W-1に呼ぶ選手は9月8日にスケジュールが空いている選手。新日本プロレスは青森か！
・蝶野はW-1には参戦しない。全日本プロレスとの契約が残っている。
・(内田さんはW-1にいかないの？)内田さんどこに行ったの？北海道に帰った説がある。武藤ベアの中身か！
・旗揚げ戦チケットの発売は7月の後半
・本筋のプロレスをしっかりやれないうちはお笑いはやらない
・昔使っていた入場曲「ホールドアウト」は橋本真也が「む～と～ちゃんがハゲる～♪」と替え歌にされたから変えたw
http://blog.livedoor.jp/hbkidcool/archives/51912484.html
蝶野は契約が残ってるから辞められないそうだ
・W-1のロゴを作るのが大変、デザイン公募でもいい。WWEのロゴはガキが書いたようなものじゃん（笑
・週プロの選手募集で外人の選手とかけっこう応募があった
・経営者にはなるもんじゃない
・テレビがついているわけではない（のであまり派手にできない）
・アジア圏進出は狙っている
・河野とかKAIには頑張ってもらいたい
・中之上は女の子に人気がある
・他団体の参加をお願いしている最中。W-1に呼ぶ選手は9月8日にスケジュールが空いている選手。新日本プロレスは青森か！
・蝶野はW-1には参戦しない。全日本プロレスとの契約が残っている。
・(内田さんはW-1にいかないの？)内田さんどこに行ったの？北海道に帰った説がある。武藤ベアの中身か！
・旗揚げ戦チケットの発売は7月の後半
・本筋のプロレスをしっかりやれないうちはお笑いはやらない
・昔使っていた入場曲「ホールドアウト」は橋本真也が「む～と～ちゃんがハゲる～♪」と替え歌にされたから変えたw
http://blog.livedoor.jp/hbkidcool/archives/51912484.html
蝶野は契約が残ってるから辞められないそうだ
そもそも蝶野は辞めたいと思ってるんだっけ？
675 ：お前名無しだろ：2013/07/20(土) 11:02:56.53 ID:CjQYB+Qr0
蝶野は武藤同様試合はほぼリタイア状態だし、武藤みたく自分の団体をってタイプでもなさそう。
となると年間契約でギャラの保証があるなら悪くない条件て気がするけどね。
（仕事の上での扱いとか他の条件が気に入らないって事もあるから何とも言えんが）
ところで内田さんは契約関係で表に出れないとかなのかね。
単純に袂を分かったなら普通にそういえば良いんじゃないかと思うんだが。
となると年間契約でギャラの保証があるなら悪くない条件て気がするけどね。
（仕事の上での扱いとか他の条件が気に入らないって事もあるから何とも言えんが）
ところで内田さんは契約関係で表に出れないとかなのかね。
単純に袂を分かったなら普通にそういえば良いんじゃないかと思うんだが。
内田はたぶんGEO（W-１の運営会社）の役員に名を連ねている。
役員全員の名前がまだ明らかにされてないし
内田も公表できない感じじゃないかと
旗揚げ後に陣容が発表されるのでは
役員全員の名前がまだ明らかにされてないし
内田も公表できない感じじゃないかと
旗揚げ後に陣容が発表されるのでは
677 ：お前名無しだろ：2013/07/20(土) 12:39:06.91 ID:CjQYB+Qr0
GEOって何の略？
W-1の運営会社として名前が出てるのは株式会社GENスポーツエンターテイメントだけど、
何処を取ってGEOって略すの？それとも別の会社？
W-1の運営会社として名前が出てるのは株式会社GENスポーツエンターテイメントだけど、
何処を取ってGEOって略すの？それとも別の会社？
そういうミスをやるやつの説は説得力ないよな
まだ、あすなろ舎にいったとかの方が信じられるわ
まだ、あすなろ舎にいったとかの方が信じられるわ
随分ケツの穴の小さい揚げ足取りだなｗ
ドラゲーってのはホントに変な立ち位置に居る団体だな。
業界二位だか三位だかに居る団体らしいのに、ファンは所謂プヲタ層ではなく、
当然、このスレでも年間最大の大会の話題も全く出ないw
業界二位だか三位だかに居る団体らしいのに、ファンは所謂プヲタ層ではなく、
当然、このスレでも年間最大の大会の話題も全く出ないw
二郎がラーメンに似てはいるがラーメンではないのと同様で
ドラゲもプロレスに似てはいるがプロレスではないんだろうな
ドラゲもプロレスに似てはいるがプロレスではないんだろうな
プロレス好きな人が
「あれはプロレスではない｣と排除してるのが象徴的だよな
自分達の望むものも望まないものも提供してないから話題になりにくいのかしら。
「あれはプロレスではない｣と排除してるのが象徴的だよな
自分達の望むものも望まないものも提供してないから話題になりにくいのかしら。
と言うか神戸ワールド、昔からドラゲースレでもそんな話題にならない
後楽園とか府立第二のほうが話題になる
後楽園とか府立第二のほうが話題になる
ドラゲは要するに腐女子アニメみたいなもんだからな
どんなにヒットしてもアニメオタクの間じゃ話題にも上らない
何故ヒットしたのか作り手すら理解出来ない
そういう存在
どんなにヒットしてもアニメオタクの間じゃ話題にも上らない
何故ヒットしたのか作り手すら理解出来ない
そういう存在
ドラゲーはドラゲー内だけで完結してるからプヲタの間でも話題になりにくい
任天堂ソフトだけが売れるWiiみたいなもの
他団体と交流するようになればプロレスファンも見向きするだろう
任天堂ソフトだけが売れるWiiみたいなもの
他団体と交流するようになればプロレスファンも見向きするだろう
でも興味ない団体との交流だったらどうでもいいんでしょ？
ドラゲーはプロレスファンが見に行って興行成り立たせてるんやからプロレスやろ。
あほか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
あほか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
689 ：お前名無しだろ：2013/07/20(土) 21:21:53.11 ID:BtwpBCz70
>>682
週プロも佐久間時代はけっこうドラゲー推してて表紙とか多かったんだけどな。
週プロも佐久間時代はけっこうドラゲー推してて表紙とか多かったんだけどな。
ドラゲー見てる層が週プロ買わないって事なんじゃねーの単純に
しかしアンケートでは2位か3位だった
ノアは5位、武藤全日は7位
ノアは5位、武藤全日は7位
難しいねえ
ドラゲーだってプロレスだ、と言いたいところなんだが
俺もドラゲーは食指が動かない人・・・
一時期は見てたんだが回転の速さについて行けなくなってやめた
質は全体的に高いと思うんだが
仕事が出来る人達が仕事を着実に遂行してるって
感じが出過ぎちゃっててダメなのかな、俺は
結局は感覚で見るものだから、それがどうってわけでもないんだけど
ドラゲーだってプロレスだ、と言いたいところなんだが
俺もドラゲーは食指が動かない人・・・
一時期は見てたんだが回転の速さについて行けなくなってやめた
質は全体的に高いと思うんだが
仕事が出来る人達が仕事を着実に遂行してるって
感じが出過ぎちゃっててダメなのかな、俺は
結局は感覚で見るものだから、それがどうってわけでもないんだけど
自分が好きなプロレスを見たらいいだけだろ
ライブで客入ってＣＤ売れてて人気ランキング上位でも
自分が好きじゃないなら聴かないだろ
ライブで客入ってＣＤ売れてて人気ランキング上位でも
自分が好きじゃないなら聴かないだろ
逆にドラゲファンはそー言う感じなんじゃね？
前に後楽園行ったが、客層が明らかに違うよね。
女性や子供連れ多いのはまだしも、制服着た女子学生達は驚いた。
前に後楽園行ったが、客層が明らかに違うよね。
女性や子供連れ多いのはまだしも、制服着た女子学生達は驚いた。
大阪府立でCIMAが丸坊主にされてた時、後ろででっかいカメラ持ってたいかにも腐女子
って感じの女がさめざめと泣いてたな
って感じの女がさめざめと泣いてたな
ドラゲーが本流になれないのは、日本プロレスの流れをくんでないからでしょ
新日や全日を経験せずに、勝手にプロレスごっこを始めた子たちが「今や業界一の団体」と言われても腑に落ちない
あと、ジュニア蔑視の風潮もあるだろうね
一般人とそう変わらない体格の選手が試合をして、「凄い試合をするなぁ」と感じても、「怖いなぁ」とは感じないし、
ヘビー級戦士と試合をすればさすがに勝てない
新日や全日を経験せずに、勝手にプロレスごっこを始めた子たちが「今や業界一の団体」と言われても腑に落ちない
あと、ジュニア蔑視の風潮もあるだろうね
一般人とそう変わらない体格の選手が試合をして、「凄い試合をするなぁ」と感じても、「怖いなぁ」とは感じないし、
ヘビー級戦士と試合をすればさすがに勝てない
697 ：お前名無しだろ：2013/07/21(日) 08:16:01.04 ID:QA9ZA1V+O
バカにしてた団体が勢いが衰えないから拗ねてるだけにしか見えないんだけど
新日全日至上主義の老害ってやつですね
若い子たちに嫌われますよｗ
結果会場はオジサンばかりになる。
若い子たちに嫌われますよｗ
結果会場はオジサンばかりになる。
会場？口だけおじさんに影響力あるの？
ドラゲは組み体操だから賛否が分かれる
ルチャリブレだからプロレスジャンルが違うし、ブッカーは選手１人１人の話し合い
自分のブックからプロデュースまで、営業手売りの雑用まで全部こなせないと評価されない
トップのCIMAで年収700万円
日本のプロレスは力道山日米対決、猪木異種格闘技戦、馬場NWAを見て育った人が本流なんで、
WWEのような完全エンタメではなくよりアスリート的なものを求めるオールドファンが多い
それでドラゲの組み体操は評価が低くなる
最近は、他団体も組み体操とスピード感重視の試合になりつつあるけど
ドラゲのライバル団体は日本にはない
ルチャリブレだからプロレスジャンルが違うし、ブッカーは選手１人１人の話し合い
自分のブックからプロデュースまで、営業手売りの雑用まで全部こなせないと評価されない
トップのCIMAで年収700万円
日本のプロレスは力道山日米対決、猪木異種格闘技戦、馬場NWAを見て育った人が本流なんで、
WWEのような完全エンタメではなくよりアスリート的なものを求めるオールドファンが多い
それでドラゲの組み体操は評価が低くなる
最近は、他団体も組み体操とスピード感重視の試合になりつつあるけど
ドラゲのライバル団体は日本にはない
701 ：お前名無しだろ：2013/07/21(日) 09:50:02.70 ID:1X/EN12E0
>>694
新日もそういう路線なのに
なぜか他所の団体のファン？が
いちいち自分の団体の選手を新日に絡めようとするからなぁ。
「ギョウカイゼンタイガー」とか言ってるけど
各々が集客力をすれば良いだけで、
所詮団体同士はどこかで競合するわけだから、
救済なんて言葉を使われるのはおかしいわけであってな・・。
新日もそういう路線なのに
なぜか他所の団体のファン？が
いちいち自分の団体の選手を新日に絡めようとするからなぁ。
「ギョウカイゼンタイガー」とか言ってるけど
各々が集客力をすれば良いだけで、
所詮団体同士はどこかで競合するわけだから、
救済なんて言葉を使われるのはおかしいわけであってな・・。
702 ：お前名無しだろ：2013/07/21(日) 09:53:15.68 ID:kYE8bG4iO
DDTwヲタ (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ のキモ過ぎる発言
＞【チャンネー率パネえよ】
お前名無しだろ：2013/07/15(月) 23:40:09.70 ID:2U7uhALN072:06/24(月) 21:39 4jcOj5cki [sage]
昨日のホールの階段の様子を見てもらいたいわ。
綺麗か2319かはさておきチャンネー率パネえよ。
ネズミーランドから帰る夜行バス乗り場的なな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
＞ネズミーランド
超ﾂﾏﾝﾈ。
＞チャンネー率パネえよ。
＞【チャンネー率パネえよ】
お前名無しだろ：2013/07/15(月) 23:40:09.70 ID:2U7uhALN072:06/24(月) 21:39 4jcOj5cki [sage]
昨日のホールの階段の様子を見てもらいたいわ。
綺麗か2319かはさておきチャンネー率パネえよ。
ネズミーランドから帰る夜行バス乗り場的なな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
＞ネズミーランド
超ﾂﾏﾝﾈ。
＞チャンネー率パネえよ。
703 ：お前名無しだろ：2013/07/21(日) 09:54:05.69 ID:grlGoYmA0
どれもプロレスでその中で好みに合わない団体があるってだけなのに、
自分がよく判らないから「プロレスじゃない」とか言いたがるオタいるよね。
そういう主張はブロ愚でも立ち上げてやってくれ。
「体操」「演劇」と言うならすべてのプロレスにも同じ事が当てはまるぞ。
自分がよく判らないから「プロレスじゃない」とか言いたがるオタいるよね。
そういう主張はブロ愚でも立ち上げてやってくれ。
「体操」「演劇」と言うならすべてのプロレスにも同じ事が当てはまるぞ。
日本のプロレスは力道山日米対決、猪木異種格闘技戦、馬場NWAを見て育った人が本流なんで、
日本のプロレスは力道山日米対決、猪木異種格闘技戦、馬場NWAを見て育った人が本流なんで、
日本のプロレスは力道山日米対決、猪木異種格闘技戦、馬場NWAを見て育った人が本流なんで、
あのお、本流（笑）と言われる団体が想定してるメインの客層ってそんなおっさん層なのお？
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
日本のプロレスは力道山日米対決、猪木異種格闘技戦、馬場NWAを見て育った人が本流なんで、
日本のプロレスは力道山日米対決、猪木異種格闘技戦、馬場NWAを見て育った人が本流なんで、
あのお、本流（笑）と言われる団体が想定してるメインの客層ってそんなおっさん層なのお？
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
年寄りだらけの街がまるで活気がないように
年寄りばかり狙ってたらそりゃ現場もお通夜になるわな。
年寄りばかり狙ってたらそりゃ現場もお通夜になるわな。
706 ：お前名無しだろ：2013/07/21(日) 11:29:07.75 ID:QA9ZA1V+O
>>700は例の「宣伝おじさん」なので相手にしないほうがいい
そもそもドラゲーはもうジャパルチャじゃねーしな
完全に見ずにイメージでのみ語ってるやつが多いな
完全に見ずにイメージでのみ語ってるやつが多いな
ファンがどうたら言うのはまだわかるがマスコミの扱いが低いのはな。ドラゲー表紙とかにしても売れないのかね？広告費出さないとかあるとおもうけど実績あるんだからもっと取り上げられるべきだと思うわ。
もしマスコミが日プの系譜とか気にしてるなら馬鹿としか言いようがない。
もしマスコミが日プの系譜とか気にしてるなら馬鹿としか言いようがない。
週プロ記者の感性だと、インディー系列は理解できないんじゃない？
いまだに「メジャーに劣らない」みたいなアホな論調でしか記事書けてないし
いまだに「メジャーに劣らない」みたいなアホな論調でしか記事書けてないし
逆にプヲタのインディー評価が高すぎなんだと思うぞ
判官贔屓というか何というか
判官贔屓というか何というか
「プヲタからの評価が高い」
これがすべてではないだろうか？
インディー観てる奴らだって、基本的にメジャーからプロレス観始めたのが多いだろうし
メジャーとこれだけマスコミでの扱いに差がある中で、インディーが台頭してきたのはやっぱり面白いからだよ
むしろ>>711みたいな意見は少数派になってる
これがすべてではないだろうか？
インディー観てる奴らだって、基本的にメジャーからプロレス観始めたのが多いだろうし
メジャーとこれだけマスコミでの扱いに差がある中で、インディーが台頭してきたのはやっぱり面白いからだよ
むしろ>>711みたいな意見は少数派になってる
インディは台頭してないメジャーが落ちただけ
ゴールデンタイムから深夜30分に左遷で放映権料も9～7億から2億に激減
売上も50億から15億にまで減った
スポンサーも8000億円の大企業から150億円の中小企業にまで後退
いまG1で両国5連戦や7連戦札止めに出来るか？無理だろ
年間動員数は1/5に減った
オリンピック選手も入ってこなくなり学生プロレスや陸上部がチャンピオンに
レスラーも大きな選手が減って80kg台の小人が中心に
高橋本とPRIDEでプロレスラーの弱さが証明されたんで強さを求めるファンはいなくなった
メジャーもお笑い路線に走るしかなくなったがお笑いはインディの方が一日の長がある
それでインディレスラーでメジャーのベルト巻くケースが増えた
ベルトの価値が落ちた
そのインディもかつての全盛期には遠く及ばない
全団体を足してもFMWの1/3もない
大仁田のようなお茶の間の人気者も現れないしどんどんマイナー化してる
週プロとゴングの全盛期を見ればいまは1/20の市場だ
これが現実だな
ゴールデンタイムから深夜30分に左遷で放映権料も9～7億から2億に激減
売上も50億から15億にまで減った
スポンサーも8000億円の大企業から150億円の中小企業にまで後退
いまG1で両国5連戦や7連戦札止めに出来るか？無理だろ
年間動員数は1/5に減った
オリンピック選手も入ってこなくなり学生プロレスや陸上部がチャンピオンに
レスラーも大きな選手が減って80kg台の小人が中心に
高橋本とPRIDEでプロレスラーの弱さが証明されたんで強さを求めるファンはいなくなった
メジャーもお笑い路線に走るしかなくなったがお笑いはインディの方が一日の長がある
それでインディレスラーでメジャーのベルト巻くケースが増えた
ベルトの価値が落ちた
そのインディもかつての全盛期には遠く及ばない
全団体を足してもFMWの1/3もない
大仁田のようなお茶の間の人気者も現れないしどんどんマイナー化してる
週プロとゴングの全盛期を見ればいまは1/20の市場だ
これが現実だな
宣おじうざい
武藤と共に滅びろ
武藤と共に滅びろ
>>712
映像なんかで見る限りじゃ、一部の身体能力の高い飯伏みたいな奴の試合が面白いだけで
他の奴の試合なんて、それこそ全日の真田とかのgdgd試合より酷い時もあるがな
トータルで見れば、まだまだインディーはレベル低いよ
それこそ受け身すらまともに取れてない奴もいるし
それの評価が高いのは、所謂メジャー団体に対する嫉妬などによるインディーの判官贔屓に他ならない
映像なんかで見る限りじゃ、一部の身体能力の高い飯伏みたいな奴の試合が面白いだけで
他の奴の試合なんて、それこそ全日の真田とかのgdgd試合より酷い時もあるがな
トータルで見れば、まだまだインディーはレベル低いよ
それこそ受け身すらまともに取れてない奴もいるし
それの評価が高いのは、所謂メジャー団体に対する嫉妬などによるインディーの判官贔屓に他ならない
飯伏のレベルが高いだけで他はそれほどでもない
飯伏って韓流スターみたいでイケメンだしな
飯伏って韓流スターみたいでイケメンだしな
ここじゃ評価が異様に高い大日本なんか、ハッキリ言ってメイン以外はかなりショッパいこと多いしな
メジャーは一つでもダメなら全てダメ扱い
インディーは一つでも抜きんでてればメジャーより上扱い
これが判官贔屓じゃなくて何と言うのか？
下手すりゃ新日より大日本やDDTが上とか抜かすアホもいるしな
メジャーは一つでもダメなら全てダメ扱い
インディーは一つでも抜きんでてればメジャーより上扱い
これが判官贔屓じゃなくて何と言うのか？
下手すりゃ新日より大日本やDDTが上とか抜かすアホもいるしな
寒流スターにイケメンなんているか？
とは言え、ドラゲDDT大日は週プロの投票でも全日やノアより上だったからねw
まぁいいんじゃないですか？好みは人それぞれってことで
まぁいいんじゃないですか？好みは人それぞれってことで
団体の象徴たる社長が選手権試合でコンディショニングと受け身を怠った結果おもら死した団体はインディーやね
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
新日も地方じゃ酷い試合してるぞ
とりあえず客はキャーキャー言ってるけど
とりあえず客はキャーキャー言ってるけど
最近の新日の地方酷いよな。若手除いてシングルほぼなしで６人タッグとかばっか。客入ってるからいいんだろうが、レスラーにとっては楽でいいだろうな
>>718
自分に都合のいい所だけを切り取ってそれが全てかのように扱う奴が多いよね
程度の低さを晒してるだけなんだけど、気づかないんだな
あと719や723みたいな、そんなどうでもいいところだけ突っ込むんだ（失笑）系のも同じく
自分に都合のいい所だけを切り取ってそれが全てかのように扱う奴が多いよね
程度の低さを晒してるだけなんだけど、気づかないんだな
あと719や723みたいな、そんなどうでもいいところだけ突っ込むんだ（失笑）系のも同じく
726 ：お前名無しだろ：2013/07/21(日) 19:20:46.38 ID:GNb+SEpC0
自分と違う意見は程度が低い説
727 ：お前名無しだろ：2013/07/21(日) 20:38:00.17 ID:grlGoYmA0
オレとしては別に老舗系の団体が特別詰まらないとも思ってないのだが、
同時に主要インディ団体については技量的に最低限はクリアしてると思ってる。
（DDTとかは敢えてドインディの選手を使ったりもするけど）
インディへの高評価は判官びいきというけど、よく見る団体への身びいきはどうしても出る。
これはインディ好きであれ、老舗好きであれあることなんだよね。
同じ団体でも好きな選手にはアバタもエクボ、逆にコイツはイマイチなにやっても乗れない。
そういう事は普通にあると思うんだ。
その辺は自分の感じ方を妄信せずに配慮が出来なきゃいけないところだよね。
同時に主要インディ団体については技量的に最低限はクリアしてると思ってる。
（DDTとかは敢えてドインディの選手を使ったりもするけど）
インディへの高評価は判官びいきというけど、よく見る団体への身びいきはどうしても出る。
これはインディ好きであれ、老舗好きであれあることなんだよね。
同じ団体でも好きな選手にはアバタもエクボ、逆にコイツはイマイチなにやっても乗れない。
そういう事は普通にあると思うんだ。
その辺は自分の感じ方を妄信せずに配慮が出来なきゃいけないところだよね。
さて、ニコプロでハイレヴェルなメジャー団体、システムズ様の大会でも見るか
昼のDDTは面白かったけど、メジャーの大会はもっとクオリティが高いんだろうな
昼のDDTは面白かったけど、メジャーの大会はもっとクオリティが高いんだろうな
729 ：お前名無しだろ：2013/07/21(日) 21:47:12.98 ID:grlGoYmA0
昼のDDTは面白かったよねえ。
（他団体と比べてとかそういう話じゃないので変に勘ぐらんでね）
両国に向けての発表とか多すぎてある意味反則みたいな興行ではあるけど、
ともにキャリア６年目、レスラーとしての育ちが全然違う二人がメインを締めた。
それが素直に凄い事だと思ったよ。
（他団体と比べてとかそういう話じゃないので変に勘ぐらんでね）
両国に向けての発表とか多すぎてある意味反則みたいな興行ではあるけど、
ともにキャリア６年目、レスラーとしての育ちが全然違う二人がメインを締めた。
それが素直に凄い事だと思ったよ。
まあ>>723は明らかに脳天から真っ逆さまに落とせばｷｬｯｷｬする垂直落下厨だろうがな
>>726
みんな良く読め
みんな良く読め
733 ：お前名無しだろ：2013/07/21(日) 22:15:44.74 ID:grlGoYmA0
う～ん。オレは入江も凄いと思ってるんだけどなあ。
DDT単体でやっててもなかなかその辺の見方は変わらんのだろうなあ。
何だかんだでプロレスファンの間にそういう「団体の格」的なものってまだあるんだなって思う。
>>731さんも純粋にインディ生まれの岡林を誉めるのに「メジャー級」て形容しちゃうわけだしね。
まあインディ主要団体といわれる大日本DDTあたりはその辺ある程度諦めて実をとって成功してると思う。
DDT単体でやっててもなかなかその辺の見方は変わらんのだろうなあ。
何だかんだでプロレスファンの間にそういう「団体の格」的なものってまだあるんだなって思う。
>>731さんも純粋にインディ生まれの岡林を誉めるのに「メジャー級」て形容しちゃうわけだしね。
まあインディ主要団体といわれる大日本DDTあたりはその辺ある程度諦めて実をとって成功してると思う。
というわけでシステムズの大会を見終わったんだが、予想以上に面白かった
冷やかし半分で見てたんだが、いままでの全日より全然よかった
人が減ったためかダラダラもっさりした試合がなくなって、
全員が自分の仕事を丁寧にやってた感じだ
客のノリも良かったよ
この大会見る限り、分裂は正解だった気がする
冷やかし半分で見てたんだが、いままでの全日より全然よかった
人が減ったためかダラダラもっさりした試合がなくなって、
全員が自分の仕事を丁寧にやってた感じだ
客のノリも良かったよ
この大会見る限り、分裂は正解だった気がする
735 ：お前名無しだろ：2013/07/22(月) 01:22:37.79 ID:25zadgVQ0
＞全員が自分の仕事を丁寧にやってた感じだ
詰まらないっていうか微妙な大会って実はそこがダメなんだよな。
選手の技量とかサイズ、コンディションももちろん大事だけど、素材に応じた楽しませ方はあるはずなんだよ。
でも、その辺考えてなさそうなカードが並び、選手もどうして良いのか分からん感じでｇｄｇｄ・・・っていう。
仮に超絶技巧で身体もバッキバキのキレキレって選手を揃えても、
じゃあそれで何を見せんのって部分が曖昧じゃ楽しめない。
その辺の意思統一をどう取るかってのは考えるだに難しそうなんだが、
一ついえるのは少人数の方が同じ方向目指すのは容易なんだろうな。
その辺はバーニング離脱後のNOAHからも感じるし全日２派もそうなれば良いかもね。
詰まらないっていうか微妙な大会って実はそこがダメなんだよな。
選手の技量とかサイズ、コンディションももちろん大事だけど、素材に応じた楽しませ方はあるはずなんだよ。
でも、その辺考えてなさそうなカードが並び、選手もどうして良いのか分からん感じでｇｄｇｄ・・・っていう。
仮に超絶技巧で身体もバッキバキのキレキレって選手を揃えても、
じゃあそれで何を見せんのって部分が曖昧じゃ楽しめない。
その辺の意思統一をどう取るかってのは考えるだに難しそうなんだが、
一ついえるのは少人数の方が同じ方向目指すのは容易なんだろうな。
その辺はバーニング離脱後のNOAHからも感じるし全日２派もそうなれば良いかもね。
秋山って、いつ頃からあんなに膝蹴りばっかりやるようになったんだっけ？
ちょっと多すぎないか？
ちょっと多すぎないか？
>>736
楽なんでしょ
楽なんでしょ
739 ：お前名無しだろ：2013/07/22(月) 09:38:11.96 ID:osov129v0
スティーブ・ライト知ってる人から見れば真田なんてゴミ以下でしょうね。
ライトに対応できる選手がいなくて新日から干されたけど。
ライトに対応できる選手がいなくて新日から干されたけど。
740 ：お前名無しだろ：2013/07/22(月) 09:48:28.74 ID:IAUuvlJlO
内部事情に詳しいんですね
関係者の方ですかﾌﾟｯ
関係者の方ですかﾌﾟｯ
ノアで素晴らしいカードが決まったみたいだね
新日本がらみ
今日にも発表されるはず
新日本がらみ
今日にも発表されるはず
書き込んだ時点で既にtwitterではひとしきり話題になったあとなんだよなあ…
なんというかやっぱり新日頼みなんだな
丸藤がＵＳＴで棚橋の事、タナって親しげに言ってたのに
「シンスケ？島田か？誰だよ？俺は他団体興味ねーから」
って中邑の事は知らないみたいに言ってたのはこれが決まってたからか
「シンスケ？島田か？誰だよ？俺は他団体興味ねーから」
って中邑の事は知らないみたいに言ってたのはこれが決まってたからか
BOSJとか見当違いのことを言い出すなよ
なんだったら無くてもいい儲からないシリーズだってのに頼みてw
なんだったら無くてもいい儲からないシリーズだってのに頼みてw
見返りらしい見返りが何もないのに、ここで中邑を出すとは新日は太っ腹だな
せっかくの好カードなのにもっとデカい箱を用意できなかったのかノアは…
せっかくの好カードなのにもっとデカい箱を用意できなかったのかノアは…
ま、いまのところはハエちゃんは親会社のメンコになってる事やしなあ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
まあスレタイ確認だよな そろそろ
団体同士のパワーバランスに一喜一憂してアホみてえ
タラタラ酒でものんで楽しみながら見てりゃいいんだよ プロレスは
団体同士のパワーバランスに一喜一憂してアホみてえ
タラタラ酒でものんで楽しみながら見てりゃいいんだよ プロレスは
750 ：お前名無しだろ：2013/07/22(月) 21:07:29.63 ID:+RZaQDVb0
丸藤と中邑のタッグ結成、中邑とKENTAの遭遇と純粋に楽しみだけどな。
みみっちいこと考えないでプロレスを素直に楽しめないのかねえ
みみっちいこと考えないでプロレスを素直に楽しめないのかねえ
別に思わん 特に新日だけのファンってわけじゃねーし
もしそうだとしたらスレチだし
まあ中邑が試合回す立場みたいになったら勿体無いな
ノアは棚橋・中邑を潮崎に絡めといて一切先に繋げなかったってアホな前例あるから
言われてもしゃーないってのはわかるが…
もしそうだとしたらスレチだし
まあ中邑が試合回す立場みたいになったら勿体無いな
ノアは棚橋・中邑を潮崎に絡めといて一切先に繋げなかったってアホな前例あるから
言われてもしゃーないってのはわかるが…
>>747
土下座が凄かったんじゃないの？土下座ばっかりはこちらは見れないからね
ただのタッグだし勝敗に関わらないだろうけど、中邑をノアに出すってのは良いことじゃない
意味もなければ新日にメリットが全くない
去年の丸藤の件のように、菅林にお灸が必要なんじゃないかな木谷さん
新日からしたら余計なことをするなって話だろう
土下座が凄かったんじゃないの？土下座ばっかりはこちらは見れないからね
ただのタッグだし勝敗に関わらないだろうけど、中邑をノアに出すってのは良いことじゃない
意味もなければ新日にメリットが全くない
去年の丸藤の件のように、菅林にお灸が必要なんじゃないかな木谷さん
新日からしたら余計なことをするなって話だろう
新日側が合意して選手派遣してんのに余計なこととか何言ってんの？
なんかそういうのにははもう絡むのもめんどくせえ
俺の批判レスで盛り上がっちゃうぞ～って感出しすぎてスベってる
俺の批判レスで盛り上がっちゃうぞ～って感出しすぎてスベってる
性格の悪い丸藤だけに禄なこと言いそうにないしな
相手に対するリスペクトや感謝に見たいな感情がないんだよあいつ
棚橋との流れはクソぶかっけるだけだったし、神戸なんて誰でやっても埋まったろw
ミラノもサムライで絶句してたくらいの酷いブックだった
あれは最後のユークス新日（菅林主動）の汚点とも言えるね
G1でも「俺はジュニア」だのと偉そうに新日にリスクしか背負わせず
棚橋戦後も素の感じの悪さがハンパじゃなかった
神戸の試合後は禁句とも言える「一勝一敗！」だのと最低なコメントで締め逃げたしな
KENTAも杉浦もそうだけど性格の悪い奴ばかり残ったよなノアってw
塩崎はいい奴だったけど
相手に対するリスペクトや感謝に見たいな感情がないんだよあいつ
棚橋との流れはクソぶかっけるだけだったし、神戸なんて誰でやっても埋まったろw
ミラノもサムライで絶句してたくらいの酷いブックだった
あれは最後のユークス新日（菅林主動）の汚点とも言えるね
G1でも「俺はジュニア」だのと偉そうに新日にリスクしか背負わせず
棚橋戦後も素の感じの悪さがハンパじゃなかった
神戸の試合後は禁句とも言える「一勝一敗！」だのと最低なコメントで締め逃げたしな
KENTAも杉浦もそうだけど性格の悪い奴ばかり残ったよなノアってw
塩崎はいい奴だったけど
ここまで必死に敵視してくれるとレスラー冥利につきるだろうな
プヲタは熱く馬鹿であるべきだ
プヲタは熱く馬鹿であるべきだ
760 ：お前名無しだろ：2013/07/23(火) 06:48:51.96 ID:Dhj/dPS80
ていうか中邑は丸藤の記念試合のパートナーだろ？
相手の杉KENならともかく丸藤が呼んでおいてどうこうってのはないだろ。
何故か潮崎だけいいヤツ認定ってのもアレだしこれはアレだろう。
いずれにせよスレタイくらい読もうよ。
相手の杉KENならともかく丸藤が呼んでおいてどうこうってのはないだろ。
何故か潮崎だけいいヤツ認定ってのもアレだしこれはアレだろう。
いずれにせよスレタイくらい読もうよ。
W1も旧全日排除してから選手の顔が明るくなった
鎖国路線とも決別してこれで堂々と他団体とも絡める
W1はハッスルをお手本にして新日サイドが望む興行を展開するのがベスト
プロレス界最大の勢力は新日ファンでここに受けないと金払って見にきてくれる客は増えない
DDTとか上手に新日とビジネスしてるんで参考になると思う
W1で旧新日復活だな
全日は元新日ファンが減って集客力やスポンサーやプロモーターは減った
旧全日ファンの一部が戻ってきたんで団体カラーは統一されたと思う
支えてるのは武藤の弟子で、テレビも武藤、オーナーも武藤の友人だったから結局武藤の看板のおかげだけど
これから新オーナーがどれだけ自分の力で新規開拓できるか、関係ないからもうどうでもいいけど
この分裂は双方にとってプラスだったと思う
新日と全日じゃ所詮水と油だ
鎖国路線とも決別してこれで堂々と他団体とも絡める
W1はハッスルをお手本にして新日サイドが望む興行を展開するのがベスト
プロレス界最大の勢力は新日ファンでここに受けないと金払って見にきてくれる客は増えない
DDTとか上手に新日とビジネスしてるんで参考になると思う
W1で旧新日復活だな
全日は元新日ファンが減って集客力やスポンサーやプロモーターは減った
旧全日ファンの一部が戻ってきたんで団体カラーは統一されたと思う
支えてるのは武藤の弟子で、テレビも武藤、オーナーも武藤の友人だったから結局武藤の看板のおかげだけど
これから新オーナーがどれだけ自分の力で新規開拓できるか、関係ないからもうどうでもいいけど
この分裂は双方にとってプラスだったと思う
新日と全日じゃ所詮水と油だ
なんで有コロ大会に中邑呼ばなかったんだよ
>>762
ヨネの立場がなくなるからだろw
ヨネの立場がなくなるからだろw
プロレスファンっていうよりも会社のファンって感じ。
確かに最近お前は絶対どれでもおkじゃねえだろって奴が多いな
特に未だに2大メジャー時代の価値観引きずってる奴
特に未だに2大メジャー時代の価値観引きずってる奴
ファンは基本的に団体そのものにつく
特定選手だけを応援するのはババアぐらいのもんだ
特定選手だけを応援するのはババアぐらいのもんだ
>>759
あえて（菅林主動）と書いた意味が伝わってないのか？
かつてのユークス新日そのままの１勝１敗プロレスなんだよあれは
たかが神戸のネタ作りだと思うと大失態にも程があるよな
今回の中邑の件もユークス菅林の悪いところが出てる
あえて（菅林主動）と書いた意味が伝わってないのか？
かつてのユークス新日そのままの１勝１敗プロレスなんだよあれは
たかが神戸のネタ作りだと思うと大失態にも程があるよな
今回の中邑の件もユークス菅林の悪いところが出てる
妄想語り乙
プロレス見るのやめたら？
プロレス見るのやめたら？
武藤全日参戦してた関本岡林どうすんのかな～
Ｗ－１、白石全日、ノア？(佐々木＆石川出るし)のどこかには行くと思うんだけどな
ゼロワンやＤＤＴ以外の戦場として
個人的には白石全日が一番無いような気がするんだがなぁ
大日本が勝ちブック取れる若いのが全然いなくなったからなぁ
諏訪魔、秋山、潮﨑とかは勝たせてもらえないだろうし、
大森とかＫＥＮＳＯに勝っても微妙って言うか、いい試合になりそうにないし
まず征矢に早く戻ってもらわないと
関本ｖｓＫＥＮＴＡとかなら見てみたい気もするが…
前も書いたが、曙はさすがにＷ－１と全日の二股は無理だろうから
どちらか選ばないとダメだと思うな
Ｗ－１、白石全日、ノア？(佐々木＆石川出るし)のどこかには行くと思うんだけどな
ゼロワンやＤＤＴ以外の戦場として
個人的には白石全日が一番無いような気がするんだがなぁ
大日本が勝ちブック取れる若いのが全然いなくなったからなぁ
諏訪魔、秋山、潮﨑とかは勝たせてもらえないだろうし、
大森とかＫＥＮＳＯに勝っても微妙って言うか、いい試合になりそうにないし
まず征矢に早く戻ってもらわないと
関本ｖｓＫＥＮＴＡとかなら見てみたい気もするが…
前も書いたが、曙はさすがにＷ－１と全日の二股は無理だろうから
どちらか選ばないとダメだと思うな
大日は自立してっから積極的に他所と絡むことはなさそうだけどね
全日やノアならプロテクト選手寝かせない限りもう無理でしょ
大日側にメリットないもん
全日やノアならプロテクト選手寝かせない限りもう無理でしょ
大日側にメリットないもん
木谷は丸藤のG１の件でツイッターで煽られて馬鹿にされたんだよ
王者棚橋の負けブックには誰もが疑問に思ったわけで当然なんだが
あれからはおかしなこともなくなり、ドームにノアを呼ばない形で変わったことを示したわけだ
で、今回のノア後楽園の中邑ってのは久々に菅林の暴走
今や新日の取っての唯一の不安（不快）要素が菅林-ノアのライン
王者棚橋の負けブックには誰もが疑問に思ったわけで当然なんだが
あれからはおかしなこともなくなり、ドームにノアを呼ばない形で変わったことを示したわけだ
で、今回のノア後楽園の中邑ってのは久々に菅林の暴走
今や新日の取っての唯一の不安（不快）要素が菅林-ノアのライン
亀田興毅、ゴールデンタイム
プロレスがゴールデン復帰することってこの先もなさそうだよな
プロレスがゴールデン復帰することってこの先もなさそうだよな
775 ：お前名無しだろ：2013/07/23(火) 21:46:06.07 ID:/tSRsZHSO
ＭＶＰ見ないな
776 ：お前名無しだろ：2013/07/23(火) 21:49:14.52 ID:7OWn2VJ80
今の時代、プロレスがゴールデンでやるとしたら必要以上にショーアップするか
特定の選手を過剰なまでに持ち上げる、いずれにせよワイドショー化した内容
の番組になるだろうな。プロ野球だって昨日までやってたオールスター戦じゃ
やたら大谷ばっか取り上げた構成になってたし
特定の選手を過剰なまでに持ち上げる、いずれにせよワイドショー化した内容
の番組になるだろうな。プロ野球だって昨日までやってたオールスター戦じゃ
やたら大谷ばっか取り上げた構成になってたし
宣おじウゼェ
>>776
橋本ｖｓ小川も橋本の半生をつづったＶＴＲがあったおかげだと思うな、視聴率取れたのは。
｢負けたら引退｣なんてバラエティーの企画そのものだし。
その通りバラエティーの放送作家が入ってたんだけども
橋本ｖｓ小川も橋本の半生をつづったＶＴＲがあったおかげだと思うな、視聴率取れたのは。
｢負けたら引退｣なんてバラエティーの企画そのものだし。
その通りバラエティーの放送作家が入ってたんだけども
世間的には負けたら即引退SPが新日のピークだったな
高橋本、負けたら即引退、PRIDEの3つでプロレスラーは弱いが確定した
以降、プロレスに強さを求めるファンはいなくなった
高橋本、負けたら即引退、PRIDEの3つでプロレスラーは弱いが確定した
以降、プロレスに強さを求めるファンはいなくなった
たしかに点数取るためのボクシングになってるな
783 ：お前名無しだろ：2013/07/23(火) 22:05:17.22 ID:+Xn8fPj70
新日、ノア、全日、長州力ｗ、ＩＧＦまでは
なんだかんだと話題が出てくるのに、
ここだけは何をやっても一般プオタは全然話題にしないな。
ＤＲＡＧＯＮ ＧＡＴＥ「ＫＯＢＥ プロレスフェスティバル ２０１３」
７月２１日（日）兵庫・神戸ワールド記念ホール 観衆：９６００人（超満員札止メめ）
なにげにビッグマッチで超満員なんだが・・・
なんだかんだと話題が出てくるのに、
ここだけは何をやっても一般プオタは全然話題にしないな。
ＤＲＡＧＯＮ ＧＡＴＥ「ＫＯＢＥ プロレスフェスティバル ２０１３」
７月２１日（日）兵庫・神戸ワールド記念ホール 観衆：９６００人（超満員札止メめ）
なにげにビッグマッチで超満員なんだが・・・
ドラゲは層が違うからな
ほとんど別ジャンルの意識
神戸は本拠地
ほとんど別ジャンルの意識
神戸は本拠地
ポイントゲッターっていうとK－１の武蔵を思い出す
オリンピックもポイントルールだし緊迫感のある試合はたしかに減ってる
勝敗はKOのみにすれば盛り上がるのにな
オリンピックもポイントルールだし緊迫感のある試合はたしかに減ってる
勝敗はKOのみにすれば盛り上がるのにな
>>785
KOのみにしたら、逆に判定で負けることはなくなるからお互いに大胆な攻めをしなくなって、さらにつまんなくなると思う
KOのみにしたら、逆に判定で負けることはなくなるからお互いに大胆な攻めをしなくなって、さらにつまんなくなると思う
一発狙いになるか。なかなか難しいね。
イエローカード1枚でファイトマネー10％減にするか。10枚でノーマネー試合に
イエローカード1枚でファイトマネー10％減にするか。10枚でノーマネー試合に
宣おじなのかこれ
TV大好きおじさんって空気読めないねえ
TV大好きおじさんって空気読めないねえ
K1が末期の興行でジュニア部門の子等を興行のリングに上げて試合させてたけど
華奢な体で遠慮なく蹴りあってると危なっかしくて変な緊張感あった
思春期の鼻っ柱の強い子供は自分が一番だと示す事で頭が一杯で本気で相手潰しにいってるんだよな
逆に成人してプロになって試合してる連中は殴りあいながらも相手にも生活があることに考えが至ってるから
余程の事が無い限り悲惨な事にはならないって安心感をもって見ていられたな
華奢な体で遠慮なく蹴りあってると危なっかしくて変な緊張感あった
思春期の鼻っ柱の強い子供は自分が一番だと示す事で頭が一杯で本気で相手潰しにいってるんだよな
逆に成人してプロになって試合してる連中は殴りあいながらも相手にも生活があることに考えが至ってるから
余程の事が無い限り悲惨な事にはならないって安心感をもって見ていられたな
ドラゲはずっと同じようなカードだから、何が注目に値するカードなのかわからない
年一の神戸ワールドだから必ず成功する
DDTも夏の大箱を定着させてるが安定させる気はないようなのが面白い
DDTも夏の大箱を定着させてるが安定させる気はないようなのが面白い
宣おじ擁護おじさんが湧くのも定番ムーブだね
>>794
そういうことが言いたいのならば、今さら言わずに770のすぐ後に言ってくれよw
そういうことが言いたいのならば、今さら言わずに770のすぐ後に言ってくれよw
いつもと変わらないカードで神戸ワールド超満員ってのは、固定客をガッチリ掴んでいるんだろなぁ。
四天王全日本みたい。
四天王全日本みたい。
798 ：お前名無しだろ：2013/07/24(水) 06:58:08.26 ID:/nJHZFkQ0
自前で回してるのは凄いけど、カードがいつもと変わらんって事はないだろう。
今回のドリームゲート戦って新日でいう武藤vs棚橋、棚橋vsオカダ、NOAHでいう三沢vs丸藤見たいな位置づけのカードだろ？
いつもと変わらないとか、ずっと同じように見えるってのは単に知識が足りないだけだろうと思う。
（オレも新日やDDTほどドラゲー見てないからカードの意味が拾えないことはよくある）
で、なんで何時までも知識がないままかって言うと、ようは興味がないからよく見てないからなんだよね。
プロレスファン以外から見たらプロレス全般がそうなんだろうと思う。
今回のドリームゲート戦って新日でいう武藤vs棚橋、棚橋vsオカダ、NOAHでいう三沢vs丸藤見たいな位置づけのカードだろ？
いつもと変わらないとか、ずっと同じように見えるってのは単に知識が足りないだけだろうと思う。
（オレも新日やDDTほどドラゲー見てないからカードの意味が拾えないことはよくある）
で、なんで何時までも知識がないままかって言うと、ようは興味がないからよく見てないからなんだよね。
プロレスファン以外から見たらプロレス全般がそうなんだろうと思う。
799 ：お前名無しだろ：2013/07/24(水) 07:14:37.73 ID:TN7Q/vMn0
名前だけメジャーの３団体
・ノア
・白石全日
・武藤Ｗ１
集客力、試合内容、将来性、、、
客観的にみてそれぞれどういうランキングになるんだろう？
集客：１．ノア ２．Ｗ１ ３．全日
内容：１．Ｗ１ ２．全日 ３．ノア
将来：１．全日 ２．ノア ３．Ｗ１
かな？
・ノア
・白石全日
・武藤Ｗ１
集客力、試合内容、将来性、、、
客観的にみてそれぞれどういうランキングになるんだろう？
集客：１．ノア ２．Ｗ１ ３．全日
内容：１．Ｗ１ ２．全日 ３．ノア
将来：１．全日 ２．ノア ３．Ｗ１
かな？
占い師に占ってもらえば確実
>>799
ニコプロで先日の水戸大会みたけど、試合内容も、会場の雰囲気もよかったから今後の全日に期待してる。
ニコプロで先日の水戸大会みたけど、試合内容も、会場の雰囲気もよかったから今後の全日に期待してる。
802 ：お前名無しだろ：2013/07/24(水) 08:42:21.44 ID:pJcf00kZO
もうメジャーとインディーの区分け止めればいいのにな
意味が分かってない＆説明してもピンとこない若いファン大勢いるぞ
意味が分かってない＆説明してもピンとこない若いファン大勢いるぞ
自前であそこまでできるのは凄いな
戦前にドラゲスレ見たら、鷹木はイマイチ支持されてないみたいだったけど、どうなんかね。
シーマに比べちゃうと、鷹木もハルクも帯に短し襷に長しなんだよね。
シーマに比べちゃうと、鷹木もハルクも帯に短し襷に長しなんだよね。
メジャーとインディーの区分けはいらないね
ヘビーとジュニアの区分けだけでいい
ヘビーとジュニアの区分けだけでいい
806 ：お前名無しだろ：2013/07/24(水) 09:37:08.79 ID:Pt9MkyNz0
内藤
潮崎
真田
次世代エース候補がそろいもそろって伸び悩んでる件についてｗ
潮崎
真田
次世代エース候補がそろいもそろって伸び悩んでる件についてｗ
>>747
売上100億のためなら、それなりにカネ出すなら派遣するってことだろ。
バーター減らしたのは結局交換で新日に上がる選手に
大して売上げアップ効果がなく（集客効率を上げて満員増やしてるから意味がない）、
カネにならないからってことだろうし。
売上100億のためなら、それなりにカネ出すなら派遣するってことだろ。
バーター減らしたのは結局交換で新日に上がる選手に
大して売上げアップ効果がなく（集客効率を上げて満員増やしてるから意味がない）、
カネにならないからってことだろうし。
808 ：お前名無しだろ：2013/07/24(水) 10:41:35.38 ID:RrEzvB5z0
DDTも自前じゃね？
ノア36人ズッシャーを越える全日30人ズッシャー
http://img.viame-cdn.com/photos/4c2c04d0-d5a8-0130-f554-22000a1c8926/r600x600.jpg
http://img.viame-cdn.com/photos/83966000-d5ae-0130-96f2-22000a1de5bc/r600x600.jpg
http://img.viame-cdn.com/photos/78a59f80-d5b3-0130-143f-22000a1fc6de/r600x600.jpg
http://p.twpl.jp/show/orig/hrAyt
客は無料招待券ばかり
http://img.viame-cdn.com/photos/4c2c04d0-d5a8-0130-f554-22000a1c8926/r600x600.jpg
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http://p.twpl.jp/show/orig/hrAyt
客は無料招待券ばかり
810 ：お前名無しだろ：2013/07/24(水) 10:42:43.42 ID:nVvRaNRB0
>>791
劇団四季がキャッツをずっとやってるのも意味わからないんだろうな。
劇団四季がキャッツをずっとやってるのも意味わからないんだろうな。
813 ：お前名無しだろ：2013/07/24(水) 10:54:20.75 ID:RrEzvB5z0
>>812
配った招待券の数なんてどうしてわかるんだ…？
配った招待券の数なんてどうしてわかるんだ…？
全日コンテンツは金にならないんだよね
馬場鶴田天龍四天王のDVDは売れない
売れるのは昔の新日DVDだけ
馬場鶴田天龍四天王のDVDは売れない
売れるのは昔の新日DVDだけ
ID:rB+YT9Zv0
ID:pIHr4Syh0
ID:EfAJbkU40
これ全部宣おじね
ID:pIHr4Syh0
ID:EfAJbkU40
これ全部宣おじね
おkスレとWJスレにマルチコピペする奴なんて宣伝おじさんとミノルしかいないからな
>〉810
お前はキャッツだけ見てればいいと思うよ
変化の激しいプロレスにはついていけない
お前はキャッツだけ見てればいいと思うよ
変化の激しいプロレスにはついていけない
819 ：お前名無しだろ：2013/07/24(水) 13:41:24.29 ID:RrEzvB5z0
ドラゲーは今回藤原喜明でてるね
毎回ゲストあるらしいが、あれに呼ばれたら本物のビッグネームだな
なんせ客のほとんどがプロレスファンじゃない一般人だし知名度高くないと無理だろ
歴代誰がでてんだろ
毎回ゲストあるらしいが、あれに呼ばれたら本物のビッグネームだな
なんせ客のほとんどがプロレスファンじゃない一般人だし知名度高くないと無理だろ
歴代誰がでてんだろ
長州とか天龍とか大仁田とか。
ドラゲーは何だかんだ言っても、結構他所と絡んでないか？
新日本ともノアともDDTとも絡んでるよね。
新日本ともノアともDDTとも絡んでるよね。
鷹木対CIMAは盤石だったCIMAをようやく鷹木が破ったわけだけどあんまりそこまでのカタルシスがなかったなと
多分現時点でのコンディションの差だと思うんだけど印象としては大分鷹木が攻めててそのまま圧倒してしまった感じ。
なによりも試合後とかCIMAがつらそうだったのが心に残ってる
多分現時点でのコンディションの差だと思うんだけど印象としては大分鷹木が攻めててそのまま圧倒してしまった感じ。
なによりも試合後とかCIMAがつらそうだったのが心に残ってる
823 ：お前名無しだろ：2013/07/24(水) 15:26:24.26 ID:RrEzvB5z0
>>820
ありがとう
名だたる有名人ばかりだな
やはりその位大物でないと一般人には響かないか
藤原組長はマニアックな方だな
いつまでもCIMAに頼ってたって次世代が育たないから多少強引にでも交代させたかったんだろう
次世代が育たなくて駄目な団体沢山あるし
しかもあのプロレスは寿命が短いしな
ありがとう
名だたる有名人ばかりだな
やはりその位大物でないと一般人には響かないか
藤原組長はマニアックな方だな
いつまでもCIMAに頼ってたって次世代が育たないから多少強引にでも交代させたかったんだろう
次世代が育たなくて駄目な団体沢山あるし
しかもあのプロレスは寿命が短いしな
> いつまでもCIMAに頼ってたって次世代が育たないから多少強引にでも交代
もう何回かやってる気がするんだけど
その度にやっぱりCIMAじゃなきゃダメってことになってなかったか
もう何回かやってる気がするんだけど
その度にやっぱりCIMAじゃなきゃダメってことになってなかったか
今のドラゲならＣＩＭＡが居なくても埋まるだろうに、ＣＩＭＡがずっとトップなのは絶対権力者なのかな
826 ：お前名無しだろ：2013/07/24(水) 17:06:20.24 ID:pJcf00kZO
おいおい
CIMAはキャリアこそ長いけど棚橋やノア作ったときの三沢よりも若いんだぞ
今から一線から退かせる必要も理由もないだろ
CIMAはキャリアこそ長いけど棚橋やノア作ったときの三沢よりも若いんだぞ
今から一線から退かせる必要も理由もないだろ
827 ：お前名無しだろ：2013/07/24(水) 17:39:21.55 ID:RrEzvB5z0
>>826
あのスタイルは若くないと無理
それに本人がオヤジになるまでプロレス続けないだろ
あの体を保つのは大変そうだしな
あと長くなれば政権交代難しくなるから他にもチャンスを与えないとな
前回よりみんな成長してるだろうから、それを見極めるのかもしれん
ちなみに前回退いた時は長期欠場してたな
やったの首だっけ
それにドラゲーにおいて一線にいる必要はないんじゃね
それ以上の存在だろうし
あのスタイルは若くないと無理
それに本人がオヤジになるまでプロレス続けないだろ
あの体を保つのは大変そうだしな
あと長くなれば政権交代難しくなるから他にもチャンスを与えないとな
前回よりみんな成長してるだろうから、それを見極めるのかもしれん
ちなみに前回退いた時は長期欠場してたな
やったの首だっけ
それにドラゲーにおいて一線にいる必要はないんじゃね
それ以上の存在だろうし
別にカズハヤシや望月とかみてるとコンディションさえ整えられればやれると思うが。CIMAは首が悪いからそれが大きいんじゃないの
永田さんがドラゲー参戦した時に「君達まだまだベテランなんかじゃないよ！」って言ってたなw
アイコノクラズム→マッドスプラッシュの頃が一番良かったな
メテオラと蒼魔灯はどっちが最初なの？蒼魔刀のパクリだと思ってるからダサく見えて仕方ない
メテオラと蒼魔灯はどっちが最初なの？蒼魔刀のパクリだと思ってるからダサく見えて仕方ない
831 ：お前名無しだろ：2013/07/24(水) 19:03:52.33 ID:RrEzvB5z0
>>830
石森も最近似た技使ってるけどあれはなんて技？
石森も最近似た技使ってるけどあれはなんて技？
今更ながらKAMINOGEの柴田とKENTAのインタビューを見たけど
この二人、本当に仲良さげだよなあ
またタッグ組んで欲しい
この二人、本当に仲良さげだよなあ
またタッグ組んで欲しい
833 ：お前名無しだろ：2013/07/24(水) 21:14:45.62 ID:YUpf2fOg0
>>832
じゃあまずはマイバッハ4号になって箱舟参戦だなｗ
じゃあまずはマイバッハ4号になって箱舟参戦だなｗ
834 ：お前名無しだろ：2013/07/24(水) 21:29:41.81 ID:/nJHZFkQ0
蒼魔刀が先かな。記憶にある限りで05くらいから使ってた。
メテオラは首が一度壊れた後、０９年に初披露らしい。
ただコーナーからのダブルニーと言えばDDTではHARASHIMAじゃなくKUDOの技。
スタンドの相手に決める石森が最近使ってるのに形は近い。
その元はテリーマンの「テキサスコンドルキック」だけどね。
まあプロレスは人の技を使っても良いし、人に使われるのはむしろ名誉だと思うよ。
棚橋のハイフライフローみたく自分の技として定着させるのが大事。
メテオラは首が一度壊れた後、０９年に初披露らしい。
ただコーナーからのダブルニーと言えばDDTではHARASHIMAじゃなくKUDOの技。
スタンドの相手に決める石森が最近使ってるのに形は近い。
その元はテリーマンの「テキサスコンドルキック」だけどね。
まあプロレスは人の技を使っても良いし、人に使われるのはむしろ名誉だと思うよ。
棚橋のハイフライフローみたく自分の技として定着させるのが大事。
835 ：お前名無しだろ：2013/07/24(水) 21:58:57.35 ID:Rr8+WvHk0
リングにあがれない。どうやら左肩になにか起きたようです。
http://pbs.twimg.com/media/BP7-8jPCAAAhIyV.jpg
KENTAに異変が！左腕が相当痛そうです！
http://pbs.twimg.com/media/BP798YeCcAA3Fw4.jpg
リングに上がれそうもなく相当痛そうです…(>_<)
http://pbs.twimg.com/media/BP7-8jPCAAAhIyV.jpg
KENTAに異変が！左腕が相当痛そうです！
http://pbs.twimg.com/media/BP798YeCcAA3Fw4.jpg
リングに上がれそうもなく相当痛そうです…(>_<)
CIMAが辞められない理由
知ってるけど書けねーなこれは
消されるw
知ってるけど書けねーなこれは
消されるw
837 ：お前名無しだろ：2013/07/25(木) 00:22:58.56 ID:2YPBVSGB0
>>835
どうやったら自分の攻撃で怪我するんだよ
どうやったら自分の攻撃で怪我するんだよ
KENTA、左肩骨折か。半年の離脱
839 ：お前名無しだろ：2013/07/25(木) 07:10:03.81 ID:yfv1UfQvO
>>836
キミ友達いないでしょ
キミ友達いないでしょ
肩なら脱臼だろ
しかしノア、全日、W1と一人怪我したらやりくりできない団体が多過ぎるな
層の薄さは大日やDDTに負けてる
しかしノア、全日、W1と一人怪我したらやりくりできない団体が多過ぎるな
層の薄さは大日やDDTに負けてる
841 ：お前名無しだろ：2013/07/25(木) 08:17:29.75 ID:gSL55xQm0
欠場ってニュースになってなくね？
まあタイトルマッチが近いから身長に経過見てるのかも知れんけど、
怪我自体マスコミの記事にはなってないような。
まあタイトルマッチが近いから身長に経過見てるのかも知れんけど、
怪我自体マスコミの記事にはなってないような。
人が足らない分は他団体から借りればいいから全然問題ないし。
そのかわり借りる側のプロレスのスタイルに
合わせてもらえばいいわけで。
そのかわり借りる側のプロレスのスタイルに
合わせてもらえばいいわけで。
団体の規模や資金力で競ってるわけでは全然ないからね。
最近そういう人がやたら多いけど。
最近そういう人がやたら多いけど。
武藤全日とノアを足したくらいでないと層としては薄いよなあ、なんて思ってたら三分割されちゃったもんな
な～んでどっちにしろ極端なこと言い出すやつが多いんだ？
プヲタは二元論だよな～中間派がいない
>高知は思ってた以上に入っててびっくりしました!!200人前後はいたと思います☆
>中学生の団体もいたんで誰かのツテとは思いますけど。なんか選手がお疲れぎみな感じなので心配です(´･ω･)
>高知・高知市サンピアセリーズ 観客数 : 327人
白石全日の水増し暴露
実数っぽく見せるため下一桁付け加えただけ
>中学生の団体もいたんで誰かのツテとは思いますけど。なんか選手がお疲れぎみな感じなので心配です(´･ω･)
>高知・高知市サンピアセリーズ 観客数 : 327人
白石全日の水増し暴露
実数っぽく見せるため下一桁付け加えただけ
また宣おじか
しかしW-1の人らは、どうして武藤全日がダメだったのかわかってるんだろうか
何の反省もなく同じことやってもうまくいくわけないんだけどな
いきなり麻布に事務所を借りたりとか、金銭感覚は相変わらずみたいだし
何の反省もなく同じことやってもうまくいくわけないんだけどな
いきなり麻布に事務所を借りたりとか、金銭感覚は相変わらずみたいだし
どうして武藤全日が駄目だったのか
と言っても、メジャー経営してくには面子が弱かっただけじゃないかと
せめて新日の半分くらい動員できる面子じゃないとメジャー団体はやってけないよ
営業力や宣伝力があっても駒が揃ってなければ客は来ないし、来てもリピートしない
うまくいってる団体は、客を呼ぶことよりリピートさせる能力に優れていると思う
いい試合ができる選手を揃えていて、来た客を満足させて帰すこと
この基本ができてなければ何やっても駄目じゃない？
と言っても、メジャー経営してくには面子が弱かっただけじゃないかと
せめて新日の半分くらい動員できる面子じゃないとメジャー団体はやってけないよ
営業力や宣伝力があっても駒が揃ってなければ客は来ないし、来てもリピートしない
うまくいってる団体は、客を呼ぶことよりリピートさせる能力に優れていると思う
いい試合ができる選手を揃えていて、来た客を満足させて帰すこと
この基本ができてなければ何やっても駄目じゃない？
マグマ…になるのか
新日の地方試合はとてもいい試合とは呼べないがな
ニコプロのアンケでも満足してんの３割くらいだった時もあるし
ニコプロのアンケでも満足してんの３割くらいだった時もあるし
カード自体に不満があるならしょうがないけど
6、8人タッグとかでも、試合内容はいいと思うけどな
6、8人タッグとかでも、試合内容はいいと思うけどな
857 ：お前名無しだろ：2013/07/25(木) 21:06:53.37 ID:gSL55xQm0
新日本面白いけど全興行とか見れてる訳じゃないし外れ興行もあるのかもね。
逆に地方の試合すべてが「いい試合とは呼べない」とかって訳でもないだろうしな。
何だかんだで誰だってその団体のごくごく小さな断片だけ見て、
「面白い」「詰まんない」って判断してるわけだよ。
団体はそん中で前者を後者より増やしてかなきゃいけないわけで大変だ。
いろいろおｋってファンは色んな団体の断片を集めて気に入るものを探してる人。
逆にある団体のファンってのは同じ団体の断片をたくさん集めていいところを愛してる。
逆に地方の試合すべてが「いい試合とは呼べない」とかって訳でもないだろうしな。
何だかんだで誰だってその団体のごくごく小さな断片だけ見て、
「面白い」「詰まんない」って判断してるわけだよ。
団体はそん中で前者を後者より増やしてかなきゃいけないわけで大変だ。
いろいろおｋってファンは色んな団体の断片を集めて気に入るものを探してる人。
逆にある団体のファンってのは同じ団体の断片をたくさん集めていいところを愛してる。
新日の地方って先日の秋田もそうなんだけど文句あるの？
>>856
満足３割で不満７割として、見ていた人は新日の後楽園や両国を見に行ける首都圏のファンが７割で地方のファンが３割なのかな
すごい乱暴な説だっていうことは自覚してるw
でも、首都圏のファンが単なる普通の地方大会を画面で見て満足はできないんじゃないかな
実際に足を運べば地方なりの雰囲気とかを感じられるかもしれないけどね
満足３割で不満７割として、見ていた人は新日の後楽園や両国を見に行ける首都圏のファンが７割で地方のファンが３割なのかな
すごい乱暴な説だっていうことは自覚してるw
でも、首都圏のファンが単なる普通の地方大会を画面で見て満足はできないんじゃないかな
実際に足を運べば地方なりの雰囲気とかを感じられるかもしれないけどね
まさかバレットクラブがメインで勝った興行のことなのかね？w
どの興行だったのかも知ってるなら書くべきだ
どの興行だったのかも知ってるなら書くべきだ
新日の売上のうち50％がライブ収入だ
残りの半分のうち30％がテレビ放映権とDVDも含めたコンテンツ関連の売上、
15％がグッズ販売、5％がその他もろもろ
売上30億円に戻すにはライブ収入で12～13億円必要。だいたい売上の4割がライブ
コンテンツで10億、グッズで8億ないとダメ
キンプロは売上3億だが新日分はその一部。購入層は7割がプロレスファン
コンテンツ・・ワープロ放映権料。1時間枠復帰やゴールデンプライム復帰で放映権料大幅アップを。いま1.5億。昔7～9億
燃えろ!新日本プロレスの売上は累計20億円1600万円。昔の映像資産4000時間は売れるがいまのDVDは売れてない
グッズ・・・・若いオカダをカリスマにしてグッズ売上を増やすこと。武藤は新日時代一人でグッズ売上5億円あった
残りの半分のうち30％がテレビ放映権とDVDも含めたコンテンツ関連の売上、
15％がグッズ販売、5％がその他もろもろ
売上30億円に戻すにはライブ収入で12～13億円必要。だいたい売上の4割がライブ
コンテンツで10億、グッズで8億ないとダメ
キンプロは売上3億だが新日分はその一部。購入層は7割がプロレスファン
コンテンツ・・ワープロ放映権料。1時間枠復帰やゴールデンプライム復帰で放映権料大幅アップを。いま1.5億。昔7～9億
燃えろ!新日本プロレスの売上は累計20億円1600万円。昔の映像資産4000時間は売れるがいまのDVDは売れてない
グッズ・・・・若いオカダをカリスマにしてグッズ売上を増やすこと。武藤は新日時代一人でグッズ売上5億円あった
８月のビッグマッチ大杉だな
火祭り、G1、DDT両国、大田区
年間ベストバウトになりそうな試合たっぷりだ
一番の注目は飯伏オカダだな
火祭り、G1、DDT両国、大田区
年間ベストバウトになりそうな試合たっぷりだ
一番の注目は飯伏オカダだな
飯伏ｖｓオカダ・・・数年前ならＪｒのタイトルマッチかと思うカード
うまく格上げしてやれば、こんなにも期待の膨らむカードに
うまく格上げしてやれば、こんなにも期待の膨らむカードに
864 ：お前名無しだろ：2013/07/27(土) 15:40:00.35 ID:rMaNh3hw0
明日後楽園は昼全日本、夜NOAHか。
新木場のユニオン/DDTのビアガーデンとちょっと悩む。
全日本はわずか５試合、潮崎vs諏訪魔と言う切り札を切ってきた前回と比べると弱い。
おもしろくなった！と言う意見もあるので確認したい気持ちもなくはない。
NOAHはジュニアのタッグリーグ決勝。外人はちょっと見ておきたい感じがする。
ザック小川組、獣神４虎組、マルビンクレイジー組が決勝になるならオレ得展開だが。
ビアガーデンはあの空気は中毒性があって毎年行く。
福田洋 vs さくらえみ、佐藤光留＆坂口征夫 vs MIKAMI＆松永智充は気になる。
両国のKOD戦の前哨戦は見ておくと当日の楽しみが増えそう。
ユニオンは最近見て無いが（一週回っちゃった感じのプオタの間で）評判はいいな。
カード的には女子王座戦が個人的に気になる。
新木場のユニオン/DDTのビアガーデンとちょっと悩む。
全日本はわずか５試合、潮崎vs諏訪魔と言う切り札を切ってきた前回と比べると弱い。
おもしろくなった！と言う意見もあるので確認したい気持ちもなくはない。
NOAHはジュニアのタッグリーグ決勝。外人はちょっと見ておきたい感じがする。
ザック小川組、獣神４虎組、マルビンクレイジー組が決勝になるならオレ得展開だが。
ビアガーデンはあの空気は中毒性があって毎年行く。
福田洋 vs さくらえみ、佐藤光留＆坂口征夫 vs MIKAMI＆松永智充は気になる。
両国のKOD戦の前哨戦は見ておくと当日の楽しみが増えそう。
ユニオンは最近見て無いが（一週回っちゃった感じのプオタの間で）評判はいいな。
カード的には女子王座戦が個人的に気になる。
865 ：お前名無しだろ：2013/07/27(土) 17:13:17.28 ID:Lfr8yVfb0!
ドラゴンゲートはちょっとブラック
866 ：お前名無しだろ：2013/07/27(土) 17:16:09.10 ID:Lfr8yVfb0!
ＤＤＴは２ちゃん系
こんな感じ
こんな感じ
新日がすきだけど、先日のニコプロで見た水戸大会の全日よかったよ。
一生懸命な気持ちって伝わるなって思った。
一生懸命な気持ちって伝わるなって思った。
なんかここまで他団体でバラエティーのあるジャンルになると自分に合う団体を探す作業なんじゃないかと思う
869 ：お前名無しだろ：2013/07/28(日) 15:22:11.34 ID:tx4EL3zP0
全日の客入りが壊滅的な件
07/14 東京・後楽園ホール 959人
07/15 宮城・仙台市若林体育館 490人
07/17 長野・松本平広域公園内体育館（信州スカイパーク） 287人
07/19 茨城・水戸市東町県立スポーツセンター 323人
07/21（日） 大阪・ボディメーカーコロシアム（大阪府立体育会館）第2競技場 387人
07/23（火） 香川・高松シンボルタワー展示場 127人
07/24（水） 高知・高知市サンピアセリーズ 327人
07/25（木） 愛媛・新居浜商業振興センター 銅夢にいはま 271人
07/28（日） 東京・後楽園ホール 754人
07/14 東京・後楽園ホール 959人
07/15 宮城・仙台市若林体育館 490人
07/17 長野・松本平広域公園内体育館（信州スカイパーク） 287人
07/19 茨城・水戸市東町県立スポーツセンター 323人
07/21（日） 大阪・ボディメーカーコロシアム（大阪府立体育会館）第2競技場 387人
07/23（火） 香川・高松シンボルタワー展示場 127人
07/24（水） 高知・高知市サンピアセリーズ 327人
07/25（木） 愛媛・新居浜商業振興センター 銅夢にいはま 271人
07/28（日） 東京・後楽園ホール 754人
全日は実数っぽく数字出してるけど
実際に観戦に行った人からの報告とか見ると
それでも多目に発表されてるって話だしな
こういう中途半端な水増しするなら
後楽園2000人（超満員）みたいな方が、逆にまだ潔いよ
実際に観戦に行った人からの報告とか見ると
それでも多目に発表されてるって話だしな
こういう中途半端な水増しするなら
後楽園2000人（超満員）みたいな方が、逆にまだ潔いよ
え、少なくとも後楽園はそんなもんだろ
水増しって言うなら、せめて自分で数えて水増ししてるじゃないか！ってやらないと言いがかりの域を出ないかと
水増しって言うなら、せめて自分で数えて水増ししてるじゃないか！ってやらないと言いがかりの域を出ないかと
>>869
白石が招待券バラ撒いてそれだからな
7/14後楽園は600枚バラ撒いた
金払って見にきてる人がほとんどいないんで熱気がまったくない
スポンサーにも次々逃げられてる
それ以前に全日本プロレスは昨年倒産してる
いまの会社は馬場全日とは無関係の、昨年作られたシステムズという別会社
ベルトを継承してるだけで他はまったくの別物
白石が招待券バラ撒いてそれだからな
7/14後楽園は600枚バラ撒いた
金払って見にきてる人がほとんどいないんで熱気がまったくない
スポンサーにも次々逃げられてる
それ以前に全日本プロレスは昨年倒産してる
いまの会社は馬場全日とは無関係の、昨年作られたシステムズという別会社
ベルトを継承してるだけで他はまったくの別物
>>871
どの大会だったかは忘れたが観戦した人が席数を数えたら100も無かったってツイッターで言ってたのに
発表は100人以上だったことがある
勿論、新生全日になってからね
まあそうツイートした人が嘘をついてる可能性もあるが、
同時に上げた写真もその発言を裏付けるくらいに席無かったし、全日が中途半端に水増し発表してる可能性のが高いわな
どの大会だったかは忘れたが観戦した人が席数を数えたら100も無かったってツイッターで言ってたのに
発表は100人以上だったことがある
勿論、新生全日になってからね
まあそうツイートした人が嘘をついてる可能性もあるが、
同時に上げた写真もその発言を裏付けるくらいに席無かったし、全日が中途半端に水増し発表してる可能性のが高いわな
そんなに前の大会じゃないんだからそのツイートのURLくれ
白石システムズはもはやKAIENTAI以下
海外インディースレや、ルチャスレが消えてるが
このスレで話題出せばいいのか？
このスレで話題出せばいいのか？
海外スレ俺もよく見てたから建て直してよ
特定団体のアンチ避けのスレだけど、どれでもＯＫだから別に話題にしたけりゃすればいいと思うよ
レス付くかどうかはまた別の話だが
レス付くかどうかはまた別の話だが
879 ：お前名無しだろ：2013/07/29(月) 08:17:50.65 ID:70mQR2Rq0
>>869て壊滅的なのか？このくらいの団体って全然普通に中堅どころだよね。
後楽園も少し入れればDDT大日本と遜色ない。
後楽園も少し入れればDDT大日本と遜色ない。
自称メジャーとしては壊滅的だろう
マイバッハの目が黄色くウルトラ怪獣ぽくなってかっこいよくなった
と思って画像探したら一番初期のマスクが卑猥すぎて吹いた
と思って画像探したら一番初期のマスクが卑猥すぎて吹いた
DDTは１のくらいまで出していること多いけど
地方でも後楽園でも実数では無いよ
発表数字と実数はかけ離れている
ガチなのは大日だけ
地方でも後楽園でも実数では無いよ
発表数字と実数はかけ離れている
ガチなのは大日だけ
大日は５月の後楽園が741人
６月が1387人（超満員札止め）
７月が913人
一番正直な数字出しているのは大日
６月が1387人（超満員札止め）
７月が913人
一番正直な数字出しているのは大日
大日は実数というより実券発表だな
白石システムズは大量の招待客込み
白石システムズは大量の招待客込み
>>879
こいつらは物事を知らないし、なんでも大袈裟に言えばいいと思ってる幼稚園児並みの頭だから仕方ない
こいつらは物事を知らないし、なんでも大袈裟に言えばいいと思ってる幼稚園児並みの頭だから仕方ない
>>879
それはDDT大日が過大評価されてるだけ
小さい箱を埋めて満員に見せてるだけなんで
累計動員数で見れば大したことないのはわかる
>>883
しかも大日レスラーズは社員だろ？
厚生年金、退職金有り、住宅ローンや自動車ローンも組めるし、保険にも入れる
それはDDT大日が過大評価されてるだけ
小さい箱を埋めて満員に見せてるだけなんで
累計動員数で見れば大したことないのはわかる
>>883
しかも大日レスラーズは社員だろ？
厚生年金、退職金有り、住宅ローンや自動車ローンも組めるし、保険にも入れる
会場の1/4を潰して満員にしても、満員は満員だからな
本当に客入るなら新木場やフェイスは使わないし
DDTは大概3桁満員だけど、ノアや全日の水増しは酷いね
本当に客入るなら新木場やフェイスは使わないし
DDTは大概3桁満員だけど、ノアや全日の水増しは酷いね
いまの全日は実数だと思うよ
ただ、明らかな水増し発表をしてる団体があるのに動員を比較するのはおかしい
昨日の全日とノアで1000人も違うわけないんだから
ただ、明らかな水増し発表をしてる団体があるのに動員を比較するのはおかしい
昨日の全日とノアで1000人も違うわけないんだから
結局自団体だけ実数にしても他が水増ししてるんだから正直者が馬鹿見るだけじゃん
新日が海外の様々な団体に選手行き来させてるが、来年辺りに海外ツアーやるのかな？
水増ししたって収益が増える訳じゃないんだから、別に好きにしたら良いンじゃね？
なんでそんなに気になるんだ？
なんでそんなに気になるんだ？
このスレを他団体のネガキャンのために使う奴がいるから問題なんだろ
>>869は武藤オタなんだろうが、明らかに全日を敵視してる
http://hissi.org/read.php/wres/20130728/dHg0RUwzelAw.html
>>869は武藤オタなんだろうが、明らかに全日を敵視してる
http://hissi.org/read.php/wres/20130728/dHg0RUwzelAw.html
ID:4ciS/bNa0が武藤を敵視してるのはわかるが、このスレでネガキャンするなと
4ciS/bNa0は間違ったこと言ってない
B2b/voOa0のほうが明らかにおかしい
B2b/voOa0のほうが明らかにおかしい
同じ水増しでも実数っぽく出してるのはみみっちいというか、セコいよな
どうせ実数じゃないなら景気良く多めに出せばいいのに
何処だったか忘れたけど、水増しというわけでもなく、その日の気分で観客数発表してる（実質未発表だな）団体があるらしいが
そういうのはユーモアあっていいと思うぞ
どうせ実数じゃないなら景気良く多めに出せばいいのに
何処だったか忘れたけど、水増しというわけでもなく、その日の気分で観客数発表してる（実質未発表だな）団体があるらしいが
そういうのはユーモアあっていいと思うぞ
>>896
全日は見た感じ実数と思えるんだが水増しのソースってどこだっけ？
全日は見た感じ実数と思えるんだが水増しのソースってどこだっけ？
899 ：お前名無しだろ：2013/07/29(月) 21:50:33.38 ID:70mQR2Rq0
実数だろうと水増しだろうと別に試合内容やストーリーの面白さは何も変わらん。
プロレスより水増し論議が好きな人は専用スレでも立てて思い切りやりゃいい。巻き込むな。
あと>>869とか>>886みたいのは正直そろそろ今のプロレスをちゃんと見て欲しい。
今の時代のリアルなプロレスに触れてない。今のプロレスに過去の残像重ねるのはもういいよ。
今の時代プロレスやって集客するってのだどれだけ大変で、そのために現役世代がどれだけ努力してるか知って欲しい。
プロレスより水増し論議が好きな人は専用スレでも立てて思い切りやりゃいい。巻き込むな。
あと>>869とか>>886みたいのは正直そろそろ今のプロレスをちゃんと見て欲しい。
今の時代のリアルなプロレスに触れてない。今のプロレスに過去の残像重ねるのはもういいよ。
今の時代プロレスやって集客するってのだどれだけ大変で、そのために現役世代がどれだけ努力してるか知って欲しい。
まあ大日やDDTが過大評価なのは事実だろう
じゃあ過小評価、正当評価されてる団体はどこなんですか？
宣伝力や資本金のない団体が伸びてるのは単純にすごいことだと思うけどね
「あんなの認めない」みたいな老害が一番迷惑なんだよ、このスレでは
おkじゃなければここに来なけりゃいいし、
今のプロレスが嫌なら新しい趣味でも探せばいいのに
宣伝力や資本金のない団体が伸びてるのは単純にすごいことだと思うけどね
「あんなの認めない」みたいな老害が一番迷惑なんだよ、このスレでは
おkじゃなければここに来なけりゃいいし、
今のプロレスが嫌なら新しい趣味でも探せばいいのに
902 ：お前名無しだろ：2013/07/29(月) 22:24:39.24 ID:J6SSKrVT0
正当評価をすればプロレスというジャンル自体がオワコン
世間では見向きもされない
誰１人として否定できまい？
世間では見向きもされない
誰１人として否定できまい？
またゼンタイガーか...
自分の好きな団体が凋落してるなら応援すればいい
プロレス自体に愛想が尽きたなら関わらなきゃいい
それでもネガキャンだけしに来る奴って何なの？
自分の好きな団体が凋落してるなら応援すればいい
プロレス自体に愛想が尽きたなら関わらなきゃいい
それでもネガキャンだけしに来る奴って何なの？
はあ？スレタイ読めないのか
ここは全体を議論スレなんだけど
個別団体の話は個別スレに行けばいい
頭悪いな
ここは全体を議論スレなんだけど
個別団体の話は個別スレに行けばいい
頭悪いな
905 ：お前名無しだろ：2013/07/29(月) 23:29:01.14 ID:70mQR2Rq0
過大でも過少でもなくそろそろプロレスが今どうなってるかありのままを見よう。
業界全体が９０年代～００年代頭より縮小傾向なのは事実。
小回りの効く団体が伸びてるのも、新日本が好調なのも事実。
その中で条件は違うがどの団体も努力してる。
>>903
誰のこと言ってるの？ネガキャンばっかのゼンタイガーって。
業界全体が９０年代～００年代頭より縮小傾向なのは事実。
小回りの効く団体が伸びてるのも、新日本が好調なのも事実。
その中で条件は違うがどの団体も努力してる。
>>903
誰のこと言ってるの？ネガキャンばっかのゼンタイガーって。
906 ：お前名無しだろ：2013/07/29(月) 23:30:31.97 ID:70mQR2Rq0
あと全体議論縛りのスレでもないね。
単にスレタイ通りの人達のスレってだけ。
全体の話しないヤツはNGなら専用スレでも立ててね。
単にスレタイ通りの人達のスレってだけ。
全体の話しないヤツはNGなら専用スレでも立ててね。
↑どれでもおkな人のスレなんでどれでもおkじゃない人は書き込まないように
910 ：お前名無しだろ：2013/07/30(火) 00:03:11.71 ID:/x5QSXAI0
ネガキャンしてるのはW1ヲタだけ
誹謗中傷・罵り合いの類は他のスレでどうぞ
どれでもおkじゃない人は書き込まないように
※前スレ
もうどれでもおkな人のスレ Part18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1370725586/
どれでもおkじゃない人は書き込まないように
※前スレ
もうどれでもおkな人のスレ Part18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1370725586/
過大評価も過小評価もないと思うけどね
感性が合うか合わないだけの話
だいたい、ドラゲの経営戦略に「オールドファンを獲得しよう」なんて無いと思う
俺が定期的に観てるのは新日、大日、DDTだけど（あと宇宙大戦争は毎年行く）、
どれも毛色が違ってそれぞれ面白い
わざわざ他所の悪口言いに来るのはおかしいんじゃないの？
感性が合うか合わないだけの話
だいたい、ドラゲの経営戦略に「オールドファンを獲得しよう」なんて無いと思う
俺が定期的に観てるのは新日、大日、DDTだけど（あと宇宙大戦争は毎年行く）、
どれも毛色が違ってそれぞれ面白い
わざわざ他所の悪口言いに来るのはおかしいんじゃないの？
>>915
アンチスレでもないがマンセースレでもないからなあ
定期的に見てる団体だけ褒めたいなら各団体のスレでやればいいわけでね
ここってもっとプロレス全体を見る雑談スレだろ？
特定の団体や選手じゃなくてなんでもありの
アンチスレでもないがマンセースレでもないからなあ
定期的に見てる団体だけ褒めたいなら各団体のスレでやればいいわけでね
ここってもっとプロレス全体を見る雑談スレだろ？
特定の団体や選手じゃなくてなんでもありの
いまのプロレスは強さや殺気がなくなってるけどそれについてどう思う？とか
プロレスラーは総合格闘技にリベンジしなくてもいいのか？とか
WWEみたいにショーカミングアウトして将来性はあるのか？とか
団体がどんどん分裂して小さくなってるがチケットの値段下がってないのはどういうわけ？とか
そもそも団体数が多過ぎるんじゃないか？やってる内容に差はないんだから合併しろよとか
プロレスラーの高齢化が進んでるけど若くて優秀な人材が入ってくるには何が足りないのか？とか
プロレスラーは総合格闘技にリベンジしなくてもいいのか？とか
WWEみたいにショーカミングアウトして将来性はあるのか？とか
団体がどんどん分裂して小さくなってるがチケットの値段下がってないのはどういうわけ？とか
そもそも団体数が多過ぎるんじゃないか？やってる内容に差はないんだから合併しろよとか
プロレスラーの高齢化が進んでるけど若くて優秀な人材が入ってくるには何が足りないのか？とか
海外進出しないと将来性ないんじゃないか？とかどうすれば海外で受入れられるか？とか
怪我や事故が一向に減らないけど安全対策はどうすればいいのか？とか、一昨日は中邑真輔が腰椎圧迫骨折
売れるプロレスグッズを作るにはどうすればいいのか？とか、トレカの次は何が来るか？とか
テレビの時代は終わったのか？とか、プロレスがゴールデンに復活するにはどうすればいいか？とか
週プロが書店撤去されてるのはなぜか？とか売れるにはどうすればいいのか？とかゴングは必要か？とか
でいいの？
怪我や事故が一向に減らないけど安全対策はどうすればいいのか？とか、一昨日は中邑真輔が腰椎圧迫骨折
売れるプロレスグッズを作るにはどうすればいいのか？とか、トレカの次は何が来るか？とか
テレビの時代は終わったのか？とか、プロレスがゴールデンに復活するにはどうすればいいか？とか
週プロが書店撤去されてるのはなぜか？とか売れるにはどうすればいいのか？とかゴングは必要か？とか
でいいの？
>>919
お前は一人でやってればこの世は平和
お前は一人でやってればこの世は平和
>>920
ちゃんてレスを読みましょう
ちゃんてレスを読みましょう
>>920
勝手に決めるな
勝手に決めるな
924 ：お前名無しだろ：2013/07/30(火) 08:16:45.43 ID:HSYxfqIu0
ていうかスレタイも>>1もこれまでの過去レスも読まず
>>904とか>>920とか言ってるのは只のアレでしょ？
話題狩りして荒らしてるだけの愉快犯でしょ。
と言うか全体を語るとかって言うが>>917>>919みたいな話題って
あくまで各団体の戦略の話題だからな。
>>904とか>>920とか言ってるのは只のアレでしょ？
話題狩りして荒らしてるだけの愉快犯でしょ。
と言うか全体を語るとかって言うが>>917>>919みたいな話題って
あくまで各団体の戦略の話題だからな。
ネガキャンするバカを追い出すためにスレタイ変えてきたのに意味ないなあ
あとゼンタイガーは衰退復興スレでも立て直してそこへ行け
あとゼンタイガーは衰退復興スレでも立て直してそこへ行け
もうどれでもおkじゃない人のスレ Part19
にすれば？次スレ
どれでもおkな人いないんだし
にすれば？次スレ
どれでもおkな人いないんだし
ぶっちゃけ、最近のプヲタがショーレスリングばかり持て囃して
ハードコア系を冷遇してる現状は何か嫌だな
数ヶ月前の話になるが、KENTAと杉浦のGHCヘビーの試合は久々に感動を覚え胸が震えたのだが
こういうとこだとイマイチ評価されてないというか、
寧ろ「まだそんなことしてんのか」みたいな否定意見すら目にして、愕然とした
ハードコア系を冷遇してる現状は何か嫌だな
数ヶ月前の話になるが、KENTAと杉浦のGHCヘビーの試合は久々に感動を覚え胸が震えたのだが
こういうとこだとイマイチ評価されてないというか、
寧ろ「まだそんなことしてんのか」みたいな否定意見すら目にして、愕然とした
KENTAはいいけど杉浦の試合はな…
丸藤との試合も微妙だったと思う。KENTA丸藤はよかったよ
丸藤との試合も微妙だったと思う。KENTA丸藤はよかったよ
>>927
あの程度は他でも見られるし、たいして個性がないんやが。
アレにキャッキャしてる人間は世界が狭いんやなとガチで思うわ。
ストロングBJや最近のDDTの後楽園のメインの方が金払って時間を割く価値があるわ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
あの程度は他でも見られるし、たいして個性がないんやが。
アレにキャッキャしてる人間は世界が狭いんやなとガチで思うわ。
ストロングBJや最近のDDTの後楽園のメインの方が金払って時間を割く価値があるわ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
930 ：お前名無しだろ：2013/07/30(火) 21:00:49.92 ID:HSYxfqIu0
KENTAvs杉浦は面白かったよ。
鉄柵越えフットスタンプとかはここまでやるか！とは思ったが、
それは別に非難じゃなくて単純に凄いと思ったしね。
棚橋やレインメーカーの試合も毎回凄いけど、それによって
KENTA杉浦戦の評価が下がるわけでは全然ない。
新日本でも田中vs石井とか本当凄かったと素直に思う。
オレみたいなファンからアンチNOAHもいれば熱烈なNOAHファンもいるわけで
「最近のプオタ」ってくくられちゃうのはちょっとなあ。
鉄柵越えフットスタンプとかはここまでやるか！とは思ったが、
それは別に非難じゃなくて単純に凄いと思ったしね。
棚橋やレインメーカーの試合も毎回凄いけど、それによって
KENTA杉浦戦の評価が下がるわけでは全然ない。
新日本でも田中vs石井とか本当凄かったと素直に思う。
オレみたいなファンからアンチNOAHもいれば熱烈なNOAHファンもいるわけで
「最近のプオタ」ってくくられちゃうのはちょっとなあ。
まあプロレスの基本的な醍醐味って誰々と誰々どっちが強いか～っていう
ゴクウとベジータどっちが強いか言い争う子供みたいなもんで
でも大人になるとズルいやり方を覚える
ゴクウとベジータどっちが強いか言い争う子供みたいなもんで
でも大人になるとズルいやり方を覚える
932 ：お前名無しだろ：2013/07/30(火) 22:34:21.02 ID:HSYxfqIu0
オレの個人的な感覚なんだけど団体間のチャンピオンクラスの選手って、
悟空とべジータじゃなく悟空とJOJOとか悟空とケンシロウとかなんだよね。
これは団体が上手く言ってるほど強く感じる感覚。
要はそれぞれの団体が独自の世界をしっかり構築しててその中で特に強い人達って感じ。
それがぶつかり合うようなシュチュエーションも実現すれば面白いんだけど、
それぞれの充実があるからこその面白さであってちょっと邪道って気もする。
悟空とべジータどっちが強いかな？ってのがドラゴンボールのごく普通の楽しみ方ではないかね。
やりあうはずもないのに悟空のがJOJOより強いからドラゴンボールが好き！みたいなのはちょっとおかしい。
JOJOvs悟空みたいな映画が出来たらオレもそういう楽しみ型するだろうが普通はしないよ。
悟空とべジータじゃなく悟空とJOJOとか悟空とケンシロウとかなんだよね。
これは団体が上手く言ってるほど強く感じる感覚。
要はそれぞれの団体が独自の世界をしっかり構築しててその中で特に強い人達って感じ。
それがぶつかり合うようなシュチュエーションも実現すれば面白いんだけど、
それぞれの充実があるからこその面白さであってちょっと邪道って気もする。
悟空とべジータどっちが強いかな？ってのがドラゴンボールのごく普通の楽しみ方ではないかね。
やりあうはずもないのに悟空のがJOJOより強いからドラゴンボールが好き！みたいなのはちょっとおかしい。
JOJOvs悟空みたいな映画が出来たらオレもそういう楽しみ型するだろうが普通はしないよ。
933 ：お前名無しだろ：2013/07/30(火) 23:28:10.03 ID:k1gtiNmB0
俺はどれでもみるけどさ、ノアの次シリーズ？が成田で開幕ってもう…
カード見たらさらに…
なんとかなりませんか？
カード見たらさらに…
なんとかなりませんか？
ノアだけはないな。
どうしても好きになれない。
雰囲気が暗すぎる。
どうしても好きになれない。
雰囲気が暗すぎる。
936 ：お前名無しだろ：2013/07/31(水) 05:04:52.36 ID:SRo+7IYd0
要は「世界観」だよね。
棚橋オカダと諏訪魔潮崎じゃ求めてるもの丸っきり違うもんな。
「最高」を目指す新日・Ｗ－１、「最強」を目指す新生全日・ノア。
全日も分かれて正解だったな。
この２つの価値観が交わって何を決めようというのか。所詮水と油。
棚橋オカダと諏訪魔潮崎じゃ求めてるもの丸っきり違うもんな。
「最高」を目指す新日・Ｗ－１、「最強」を目指す新生全日・ノア。
全日も分かれて正解だったな。
この２つの価値観が交わって何を決めようというのか。所詮水と油。
938 ：お前名無しだろ：2013/07/31(水) 05:28:06.61 ID:SRo+7IYd0
ゼロワンとＤＲも「プロレス最高」を、ＩＧＦと大日も「プロレス最強」を、それぞれ目指せばいいんだよ。
「最高」の「ニュー・リーグ」、「最強」の「オール・リーグ」って感じで。
もう分裂はいくとこまで行った。後は融合。
ダイナミズムに欠けてんだよ今のプロレス界は。
「最高」の「ニュー・リーグ」、「最強」の「オール・リーグ」って感じで。
もう分裂はいくとこまで行った。後は融合。
ダイナミズムに欠けてんだよ今のプロレス界は。
939 ：お前名無しだろ：2013/07/31(水) 05:33:59.77 ID:SRo+7IYd0
誰かが書いてたけど「今回の全日分裂劇は今までの分裂特有の暗さが無い」んだよね。
そこが妙に引っ掛かる。
やっぱアレだろ。
武藤や健介や橋本（ゼロワン）を呼び戻したい木谷。
三沢（ノア）を呼び戻したい白石。
この２人の「親友」が仕組んだ壮大なアングル。
汚れ仕事は白石の役目って奴。
旧新日は一斉に全員戻る予定なのに、「空気の読めない」ＫＥＮＳＯだけは残ってしまったというｗｗ
ユセフ・トルコが盛んに「日プロ」を復活させたがってるんだよな。
一時は佐山と組んでやってたけど、今回は馳あたりと組んで何か裏で色々糸引いてそうｗｗ
新日に戻ると言ってもあくまで「木谷提唱新日２リーグ制」の第２グループの方でしょ。
これなら全ての辻褄が合う。
そこが妙に引っ掛かる。
やっぱアレだろ。
武藤や健介や橋本（ゼロワン）を呼び戻したい木谷。
三沢（ノア）を呼び戻したい白石。
この２人の「親友」が仕組んだ壮大なアングル。
汚れ仕事は白石の役目って奴。
旧新日は一斉に全員戻る予定なのに、「空気の読めない」ＫＥＮＳＯだけは残ってしまったというｗｗ
ユセフ・トルコが盛んに「日プロ」を復活させたがってるんだよな。
一時は佐山と組んでやってたけど、今回は馳あたりと組んで何か裏で色々糸引いてそうｗｗ
新日に戻ると言ってもあくまで「木谷提唱新日２リーグ制」の第２グループの方でしょ。
これなら全ての辻褄が合う。
940 ：お前名無しだろ：2013/07/31(水) 05:56:40.63 ID:SRo+7IYd0
間違い無いな！
「予言」するよ。
新日・・・新日第１グループ
新全日（武藤派＆ゼロワン＆ＤＲ）・・・新日第２グループ
全日（＆ノア）
この「三国志」に再編成される！
あともしバランス考えて１つ追加するなら原日（大日ＩＧＦグループ）か？
新日第１グループと新日第２グループには「旧全日（武藤時代以前の全日）」は「１人もいない」！
また、全日（＆ノア）には「旧新日」は［空気の読めないＫＥＮＳＯだけ」！（あと強いて言えば佐野さんのみ）
この読みは間違い無い。絶対２年以内にこう変わるよ。
「予言」するよ。
新日・・・新日第１グループ
新全日（武藤派＆ゼロワン＆ＤＲ）・・・新日第２グループ
全日（＆ノア）
この「三国志」に再編成される！
あともしバランス考えて１つ追加するなら原日（大日ＩＧＦグループ）か？
新日第１グループと新日第２グループには「旧全日（武藤時代以前の全日）」は「１人もいない」！
また、全日（＆ノア）には「旧新日」は［空気の読めないＫＥＮＳＯだけ」！（あと強いて言えば佐野さんのみ）
この読みは間違い無い。絶対２年以内にこう変わるよ。
941 ：お前名無しだろ：2013/07/31(水) 05:57:58.83 ID:j8GesmCA0
>>937
この人は比較おじさんですよ
この人は比較おじさんですよ
942 ：お前名無しだろ：2013/07/31(水) 06:15:00.26 ID:SRo+7IYd0
２０００年、全日大量離脱、三沢ノア旗揚げ
２００１年、橋本ゼロワン旗揚げ
２００２年、武藤派全日移籍、武藤全日本社長就任、健介新日を退団しＷＪへ
２０１２年、ブシロードが新日を、スピードパートナーズが全日をそれぞれ買収。
そして２０１３年、「ゼロ年代初頭」の事件簿がここに全て「清算」されるよ。
誰かも書いてたけど、方舟も母港に還る時が来たんだな。
時代の針を逆戻りさせるかの如く、全てが１度元の鞘に収まるんだ。「覆水も盆に返る」んだよ。
今年２０１３年は「日本プロレス設立６０周年（還暦）」。文字通り「歴が最初に還る」んだよ。
マット界のベクトルがこういう再編成の方向に向かうのも、そういった「時代の力」によるものだろうね。
プロレスは必ず「復興」するよ。
余震というのは地震で生じた歪みを修正する、地球に備わった自然治癒力のことなんだ。
これと同じで時代が修正にかかったんだよ。
馳と木谷は高校の先輩後輩の関係。
将来、協会が出来たら初代コミッショナーは馳。
もう日本のプロレス界も、分散されたエネルギーを集約して強力な磁場を発生させるべきだよ。
分裂から融合へ、遠心力から求心力へ、地方分権から中央集権への回帰。
ハードのシステムを整備すればソフトに競争原理が生まれるよ。
賭けてもいい。絶対こうなるよ。
２００１年、橋本ゼロワン旗揚げ
２００２年、武藤派全日移籍、武藤全日本社長就任、健介新日を退団しＷＪへ
２０１２年、ブシロードが新日を、スピードパートナーズが全日をそれぞれ買収。
そして２０１３年、「ゼロ年代初頭」の事件簿がここに全て「清算」されるよ。
誰かも書いてたけど、方舟も母港に還る時が来たんだな。
時代の針を逆戻りさせるかの如く、全てが１度元の鞘に収まるんだ。「覆水も盆に返る」んだよ。
今年２０１３年は「日本プロレス設立６０周年（還暦）」。文字通り「歴が最初に還る」んだよ。
マット界のベクトルがこういう再編成の方向に向かうのも、そういった「時代の力」によるものだろうね。
プロレスは必ず「復興」するよ。
余震というのは地震で生じた歪みを修正する、地球に備わった自然治癒力のことなんだ。
これと同じで時代が修正にかかったんだよ。
馳と木谷は高校の先輩後輩の関係。
将来、協会が出来たら初代コミッショナーは馳。
もう日本のプロレス界も、分散されたエネルギーを集約して強力な磁場を発生させるべきだよ。
分裂から融合へ、遠心力から求心力へ、地方分権から中央集権への回帰。
ハードのシステムを整備すればソフトに競争原理が生まれるよ。
賭けてもいい。絶対こうなるよ。
943 ：お前名無しだろ：2013/07/31(水) 07:37:53.25 ID:vu1lqLmj0
>>929
ニヤさんはさすがによう観察されとるわね
メンコ屋もゲッサル系も素人以下やしな
お仕事臭全開やし、乳首に名札ぶら下げてファイトしてほしいね
際立ってしょぼいのはバイト君やと思うけど、名前覚えるのも無駄やしな
ニヤさんはさすがによう観察されとるわね
メンコ屋もゲッサル系も素人以下やしな
お仕事臭全開やし、乳首に名札ぶら下げてファイトしてほしいね
際立ってしょぼいのはバイト君やと思うけど、名前覚えるのも無駄やしな
944 ：お前名無しだろ：2013/07/31(水) 08:27:12.03 ID:PSvtdgHu0
少年漫画の主人公の喩えは分かりやすいとおもうんだよね。
比較さんは二つ（最高と最強）しか価値観がないみたいな感覚みたいだけど、
実際には作品（団体の展開するストーリー）ごとに独自の世界を追求してて、
その中にそれぞれ最強もいれば最高もいるんだよ。
今も外部選手が参戦する時にWWEで（NOAHで）通用するのか？とか、DDTの世界に入る、
（大日本の）デスマッチの世界を経験したい、とかそういう表現するがまさに団体は一つの世界なんだよ。
大本を辿ってくと日本プロレスって言う「一つの作品」の時代があったわけで、
猪木馬場はその世界を継承してたわけだけど今や何世代も経てそれぞれの世界を形勢してる。
比較さんは二つ（最高と最強）しか価値観がないみたいな感覚みたいだけど、
実際には作品（団体の展開するストーリー）ごとに独自の世界を追求してて、
その中にそれぞれ最強もいれば最高もいるんだよ。
今も外部選手が参戦する時にWWEで（NOAHで）通用するのか？とか、DDTの世界に入る、
（大日本の）デスマッチの世界を経験したい、とかそういう表現するがまさに団体は一つの世界なんだよ。
大本を辿ってくと日本プロレスって言う「一つの作品」の時代があったわけで、
猪木馬場はその世界を継承してたわけだけど今や何世代も経てそれぞれの世界を形勢してる。
945 ：お前名無しだろ：2013/07/31(水) 08:46:21.01 ID:kv+RvGtUO
最高を目指す団体と最強を目指す団体に別れてなんて言ってる時点で頭おかしいよね
946 ：お前名無しだろ：2013/07/31(水) 09:02:00.41 ID:4l7J6WiH0
宣伝おじさんやミノルは未だに、
どうしてダメだったのかすら理解してない
バカは相手にしないほうがいいのかな？
どうしてダメだったのかすら理解してない
バカは相手にしないほうがいいのかな？
947 ：お前名無しだろ：2013/07/31(水) 10:18:26.99 ID:Txby6HQE0
新日＞＞＞ドラゲー＞＞DDT＞大日＞＞ノア＞ゼロワン＞K-DOJO＞全日
>>933
ノアって少し前からシリーズあんま関係なく週末に興行打つからシリーズって感じあんましなくね
ノアって少し前からシリーズあんま関係なく週末に興行打つからシリーズって感じあんましなくね
TNA公式サイトより
日本のプロレスのレジェンドグレートムタがTNAのオフィスを訪問し、TNAの創設者のジェフ・ジャレットと会談した。
グレートムタはGENスポーツエンターテイメントの下、レッスル1を旗揚げしている。
PWInsider.comより
TNAは全日本プロレスを離脱したグレートムタがTNAの事務所に訪れ、ジェフ・ジャレットと会談したことを発表した。
明らかに、会談はTNAのレスラーを日本に連れてくるものであり、もし幸運であれば、何人かの日本人レスラーがTNAに参戦するかもしれない
日本のプロレスのレジェンドグレートムタがTNAのオフィスを訪問し、TNAの創設者のジェフ・ジャレットと会談した。
グレートムタはGENスポーツエンターテイメントの下、レッスル1を旗揚げしている。
PWInsider.comより
TNAは全日本プロレスを離脱したグレートムタがTNAの事務所に訪れ、ジェフ・ジャレットと会談したことを発表した。
明らかに、会談はTNAのレスラーを日本に連れてくるものであり、もし幸運であれば、何人かの日本人レスラーがTNAに参戦するかもしれない
ノアは基地外なアンチが未だに多いからなあ
>>929みたいに他団体まで巻き込んで貶すアホもいるし
>>929みたいに他団体まで巻き込んで貶すアホもいるし
951 ：お前名無しだろ：2013/08/01(木) 08:17:23.48 ID:nxd96BZD0
昨夜ハードヒット見に行ったけど、ああいうのもいいなあ。
格闘技っぽいのとか時代遅れって思ってたけど独特の緊張感と技術を見せるプロレス。
総合っぽい寝技とかも膠着せず動き続ければ飽きずに見れるね。なんか新鮮だった。
格闘技はあの時代の流行だったと思うけど、今の時代に追求するヤツラもいて良いと思った。
四天王的な過剰な足し算のスタイルをやってるヤツらもいるんだしね。
格闘技っぽいのとか時代遅れって思ってたけど独特の緊張感と技術を見せるプロレス。
総合っぽい寝技とかも膠着せず動き続ければ飽きずに見れるね。なんか新鮮だった。
格闘技はあの時代の流行だったと思うけど、今の時代に追求するヤツラもいて良いと思った。
四天王的な過剰な足し算のスタイルをやってるヤツらもいるんだしね。
952 ：お前名無しだろ：2013/08/01(木) 08:49:09.90 ID:mrEU+EyCO
>>949
ひさしぶりにクリストファーダニエルズ見たいなあ
ひさしぶりにクリストファーダニエルズ見たいなあ
953 ：お前名無しだろ：2013/08/01(木) 22:50:09.51 ID:nxd96BZD0
いろんなプロレスがある中で見てる人が一番すごいものを選べばいい。
でも選手は絶対に自分の信じた道を裏切らない。
それがプロレスラーだと思っています。
佐藤光留は変態だけどいいこというなあ。その辺はみのるの弟子だなって思う。
でも選手は絶対に自分の信じた道を裏切らない。
それがプロレスラーだと思っています。
佐藤光留は変態だけどいいこというなあ。その辺はみのるの弟子だなって思う。
954 ：お前名無しだろ：2013/08/03(土) 18:11:11.75 ID:guiN4xXbO
ジョーとスミスJr.のタッグってどうだろ
955 ：お前名無しだろ：2013/08/03(土) 23:31:45.55 ID:dp8MfNQw0
384 ：お前名無しだろ ：2013/08/02(金) 06:45:35.99 ID:TnsGJZuj0
しかしプロレスファン数の分母自体が減ってるのに
団体が吸収合併でなく相変わらず細分化の方向に行くって自体がなんとも
プヲタ自体が分裂歓迎してるからな。
末期症状。果てはアングラ劇団、暗黒舞踏だよ。
どうしようもねえな全く。
しかしプロレスファン数の分母自体が減ってるのに
団体が吸収合併でなく相変わらず細分化の方向に行くって自体がなんとも
プヲタ自体が分裂歓迎してるからな。
末期症状。果てはアングラ劇団、暗黒舞踏だよ。
どうしようもねえな全く。
958 ：お前名無しだろ：2013/08/04(日) 01:48:37.53 ID:NaotzUo10
変態であることとガチやる事に何か矛盾を感じてるって事だろか？
その辺の感覚よくわからんなあ。ガチに幻想があるのか変態への差別意識か。
いずれにせよその二つに何か関連があると言う理屈はちょっと分からない。
光留については中学時代から瀬戸内海わたって末広涼子の家に押しかけるアレだったし、
総合時代からメイド服で入場とかやらかしてたアレなので概ね>>957だろう。
いつの間にかってのもちょっと意味を図りかねるな。
普通に実績残して定着＆のし上がってきた選手だとおもうけど。
ハードヒット→本体登場→変態團→KOD奪取→総選挙一位でハードヒットのプロデューサー。
その辺の感覚よくわからんなあ。ガチに幻想があるのか変態への差別意識か。
いずれにせよその二つに何か関連があると言う理屈はちょっと分からない。
光留については中学時代から瀬戸内海わたって末広涼子の家に押しかけるアレだったし、
総合時代からメイド服で入場とかやらかしてたアレなので概ね>>957だろう。
いつの間にかってのもちょっと意味を図りかねるな。
普通に実績残して定着＆のし上がってきた選手だとおもうけど。
ハードヒット→本体登場→変態團→KOD奪取→総選挙一位でハードヒットのプロデューサー。
変態もちゃんとやりきれば受け入れられて評価される、という好例だと思う。＞光留
同郷人としては心境複雑だったりもするが・・・w
同郷人としては心境複雑だったりもするが・・・w
変態だけど試合はネタキャラじゃないからじゃない？特に全日やハードヒット等では
ちゃんと自分の本性である変態を、どう試合に組み込んで魅せていくか、というのを考えている、
いわゆるプロレス脳のある人だよな。
いわゆるプロレス脳のある人だよな。
962 ：お前名無しだろ：2013/08/04(日) 13:43:10.79 ID:apJODVQ7O
そういうのプロレス脳って言うか？
貴方がプロレス脳だと思った物がプロレス脳です
ただし他人の同意を得られるとは限りません
・・・と割と真面目に思ってたりするから、異論は認めるw
ただし他人の同意を得られるとは限りません
・・・と割と真面目に思ってたりするから、異論は認めるw
964 ：お前名無しだろ：2013/08/04(日) 13:56:13.69 ID:NaotzUo10
ではどういうのをプロレス脳と言うのか？
自分が見せたい物をどう見せるか？ファンからどう見えてるか？
その辺を的確に掴んでリアルタイムで修正してく能力のことかなとは思うけど。
ネタをやるときには全力でネタやって、シリアスな時はとことん突き詰めて、
光留の場合そういう部分が短期間でDDTのトップに食い込めた要因だね。
ある意味凄くDDTらしい選手なのだが異論はありそう。
自分が見せたい物をどう見せるか？ファンからどう見えてるか？
その辺を的確に掴んでリアルタイムで修正してく能力のことかなとは思うけど。
ネタをやるときには全力でネタやって、シリアスな時はとことん突き詰めて、
光留の場合そういう部分が短期間でDDTのトップに食い込めた要因だね。
ある意味凄くDDTらしい選手なのだが異論はありそう。
プロレス自体が矛盾したものだから何とでも言えるな
何とでも持ち上げれるし、何とでも落とせる
何とでも持ち上げれるし、何とでも落とせる
次スレからタイトルを実情に沿って
「どれでもおkで人を集めておいてこだわりの論破するスレ」にしよう
どいつもこいつも全然どれでもおkじゃねえ
「どれでもおkで人を集めておいてこだわりの論破するスレ」にしよう
どいつもこいつも全然どれでもおkじゃねえ
佐藤光留ってすっかり白石（金）の犬だよな
塩レスラーのくせに、飯伏がヤスに負けたーだのと
まるでノアヲタのような醜いつぶやきしてたわ
塩レスラーのくせに、飯伏がヤスに負けたーだのと
まるでノアヲタのような醜いつぶやきしてたわ
968 ：お前名無しだろ：2013/08/05(月) 08:25:40.89 ID:7rZkzeJT0
しかし新日は飯伏を売り出すなあ。
DDT自前で両国メインは経験済みとは言え老舗系のヘビー級では実績ゼロから、
最終的には五分五分の星になるとしても３連勝の後府立メインであの試合だもんなあ。
おかげで昨日は凄い試合見れたがかなり珍しいよなあ。
DDT自前で両国メインは経験済みとは言え老舗系のヘビー級では実績ゼロから、
最終的には五分五分の星になるとしても３連勝の後府立メインであの試合だもんなあ。
おかげで昨日は凄い試合見れたがかなり珍しいよなあ。
ハヤブサを中堅レスラーにした馬場とは大違いだよな
970 ：お前名無しだろ：2013/08/05(月) 08:46:40.60 ID:7rZkzeJT0
あいや別に何処と比べて良いとか悪いとかって話じゃなくね。
時代も違うし一概には言えないと思う。
ただ飯伏と新日の関係は本当に稀有で理想的だなと感心する。
時代も違うし一概には言えないと思う。
ただ飯伏と新日の関係は本当に稀有で理想的だなと感心する。
参戦、外敵っていうか身内扱いされてるからな
ゲスい言い方だが、あわよくば飯伏を新日に引き抜きたいと考えてるんじゃね？
飯伏もDDTと新日の二択なら新日選ぶだろうし
飯伏もDDTと新日の二択なら新日選ぶだろうし
飯伏を知らない情弱用
http://natalie.mu/music/pp/ddt/page/4
http://natalie.mu/music/pp/ddt/page/4
飯伏がDDTと新日を天秤にかけて、新日を選ぶと思ってる奴はあまりにも飯伏を知らなすぎ
人の心なんてすぐに変わるからな
過去を見てもそんなレスラーばっかだったじゃん
こんなんだと、仮に飯伏がDDT辞めたら
手の平返したかのように叩かれまくるのが目に見えるな
過去を見てもそんなレスラーばっかだったじゃん
こんなんだと、仮に飯伏がDDT辞めたら
手の平返したかのように叩かれまくるのが目に見えるな
飯伏自身が新日入りしたいと思ってるなら、とっくに入団してるはずだよ
新日だってBUSHIかIBUSHIなら飯伏を獲るでしょ
飯伏だってプロレスだけで生活できてるわけだし、DDTに対して不満はないと思う
新日だってBUSHIかIBUSHIなら飯伏を獲るでしょ
飯伏だってプロレスだけで生活できてるわけだし、DDTに対して不満はないと思う
ゲスい想像にゲスい想像を重ねるなよ。
978 ：お前名無しだろ：2013/08/05(月) 21:20:18.26 ID:7rZkzeJT0
まあ確かに>>975的な良く判ってない困ったファンもいるんだろうね。
飯伏がDDT選んでるのは自分のやりたいことやる自由を守るためだよ。
だから飯伏が新日本でトップを目指しくなったら移籍するべきだし、
それをよく判ってる大社長も薦め、菅林社長も何度も誘う。
オレはファンとして飯伏には選んだ道で目一杯輝いて欲しいけどね。
オレはその辺も含めて飯伏を取り巻く環境は素晴らしいと思う。
飯伏がDDT選んでるのは自分のやりたいことやる自由を守るためだよ。
だから飯伏が新日本でトップを目指しくなったら移籍するべきだし、
それをよく判ってる大社長も薦め、菅林社長も何度も誘う。
オレはファンとして飯伏には選んだ道で目一杯輝いて欲しいけどね。
オレはその辺も含めて飯伏を取り巻く環境は素晴らしいと思う。
飯伏vsB×Bハルクのシングルなんかあったのね。
新日オタからしたらベルト取らせてヘビー参戦もさせて
こんだけプッシュしてやったんだから半分は新日の所有物だってなとこだろ
天然すぎて、ある時点であっさり移籍しそうな気がしないでもないが
こんだけプッシュしてやったんだから半分は新日の所有物だってなとこだろ
天然すぎて、ある時点であっさり移籍しそうな気がしないでもないが
982 ：お前名無しだろ：2013/08/06(火) 00:54:44.44 ID:4V1ZQVyQO
ＭＶＰはどこいった
983 ：お前名無しだろ：2013/08/06(火) 02:45:42.79 ID:ordpKetjO
ノアのJrタッグリーグ最終日のライガー、タイガー戦のみ見た。
ライガータイガーリアルヒールだったわ。
親日であんな２人見たことない気がする。
ライガータイガーリアルヒールだったわ。
親日であんな２人見たことない気がする。
ＫＥＮＴＡのゲームオーバーって技、
成瀬が新日ｊｒ時代に使ってた気がするけど
当時、技の名前ありましたか？
成瀬が新日ｊｒ時代に使ってた気がするけど
当時、技の名前ありましたか？
>>984
あれは元々総合格闘技の技ですよ。
だから元リングスの成瀬が使っていてもおかしくない。
あとgo2sleepも総合格闘技の飛行機投げを応用した技です。
落とす部分だけは同じ技使ってる人いますけどね
あれは元々総合格闘技の技ですよ。
だから元リングスの成瀬が使っていてもおかしくない。
あとgo2sleepも総合格闘技の飛行機投げを応用した技です。
落とす部分だけは同じ技使ってる人いますけどね
986 ：お前名無しだろ：2013/08/06(火) 08:15:57.98 ID:+R+tlWXG0
987 ：お前名無しだろ：2013/08/06(火) 08:19:15.96 ID:+R+tlWXG0
飛行機投げは総合の技術！って凄い時代になったなあ。
そのうちパンチやキックも総合の技術とか言われちゃうのかな？
>>981
DDGは対抗あり深い交流ありで良い大会だった。
今なら両国とかでやれると思うんだがやらんかなあ。
そのうちパンチやキックも総合の技術とか言われちゃうのかな？
>>981
DDGは対抗あり深い交流ありで良い大会だった。
今なら両国とかでやれると思うんだがやらんかなあ。
>>984
当時はナルセロックって名前がつけられていたと思う
KENTAは元々総合よりのトレーニングもしてるし、
GAME OVERはその流れで習得した技なんだろう
ダニエル・ブライアンが同時期に同型の技使ってたことに
「決してパクッたわけじゃない」って必死に否定してたなw
当時はナルセロックって名前がつけられていたと思う
KENTAは元々総合よりのトレーニングもしてるし、
GAME OVERはその流れで習得した技なんだろう
ダニエル・ブライアンが同時期に同型の技使ってたことに
「決してパクッたわけじゃない」って必死に否定してたなw
>>987
無知って怖いよね
無知って怖いよね
ライガーの垂直落下ブレーンバスター連発や雪崩式垂直落下って
全盛期の必勝パターンだったからあれあるとやっぱ強く見えるな
俺は垂直落下否定派でもないから選手同士が納得してればやればいいと思うが
全盛期の必勝パターンだったからあれあるとやっぱ強く見えるな
俺は垂直落下否定派でもないから選手同士が納得してればやればいいと思うが
>>990
金丸肯定派？
金丸肯定派？
金丸は畳み掛けの速さがいいな
垂直落下否定肯定ってよりそもそもレスラー同士で納得してやってるんなら
ファンが危険だダメだって言うのは無粋だと個人的に思うだけだな
垂直落下否定肯定ってよりそもそもレスラー同士で納得してやってるんなら
ファンが危険だダメだって言うのは無粋だと個人的に思うだけだな
>>988
サンキューです。
サンキューです。
994 ：お前名無しだろ：2013/08/06(火) 21:25:49.07 ID:+R+tlWXG0
995 ：お前名無しだろ：