【シュート】不穏試合を語る Part.29【セメント】

1 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 04:11:22.14 ID:02NOAUaR0

2 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 04:11:56.02 ID:02NOAUaR0

【不穏試合動画まとめ2】

前田vs長井
http://www.youtube.com/watch?v=5Bw6YzUTcV4
坂田ボコボコ
http://www.youtube.com/watch?v=ZGU0kZGZCN0

川田VS高山
http://www.youtube.com/watch?v=JxiA9G7YmA8
高山が語る川田戦の真相
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty37806.jpg

鈴木ＶＳアポロ　北尾ＶＳテンタ
ttp://www.hi-ho.ne.jp/?saigou/sws.htm
北尾ＶＳテンタ
http://www.youtube.com/watch?v=vOuh6e_d5pk
鈴木みのるvsアポロ菅原
ttp://www.youtube.com/watch?v=_Ddto-FetJU
藤原組vsSWS
ttp://hidehide7755.blog27.fc2.com/blog-entry-1635.html
ttp://hidehide7755.blog27.fc2.com/blog-entry-1655.html
船木vsキース・ベーゼムス
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7594347
高田vsバービック
http://www.youtube.com/watch?v=ru8DzzSBq2s
ゲーリー・オブライトｖｓ田村潔
ttp://blog.livedoor.jp/verdigris28/archives/51446037.html

3 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 04:12:28.03 ID:02NOAUaR0

4 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 04:12:58.76 ID:02NOAUaR0

テンプレ終了。

5 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 04:44:35.60 ID:Mcxo9hMXO

センズリをオナニーと呼ぶ輩は不穏

6 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 04:47:13.49 ID:Mcxo9hMXO

センズリをオナニーと呼ぶ輩は不穏

7 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 08:20:17.11 ID:3z1ONtCfP

もうこのスレが立ったのにも拘らず重複スレが立ったのが不穏

8 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 13:06:26.61 ID:qpBNdKbP0

こっちが先か

9 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 14:26:04.14 ID:c8Xqf+C50

こっちのほうが早いから先に消化だな

10 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 19:25:17.89 ID:FYDJDiSm0

前スレ終了あげ

11 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 22:46:43.43 ID:j4dtbEyq0

995 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 18:29:03.88 ID:41hrUeHpO
ロビンソンほどのレスラーを使い捨てｼﾞｮﾊﾞｰにしたって事が問題だろ？
アビーはエースで数シリーズも使ってもらったろ、あんな塩でも。

使い捨てｼﾞｮﾊﾞｰにされたのはブッチャーのほうだろ？
ロビンソンこそ長年エース外人として馬場に使ってもらってただろうが
あんな我がままで塩にも関わらずだ

12 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 00:05:36.02 ID:0edoVX6L0

>>11
お前はただのアビーファンだろカス
ロビンソンがどれだけ「プロレスリング」の名勝負を
残した名レスラーだと思ってるんだよ。その名レスラーに
対してぞんざいな扱いをした馬場はカスだと言ってるんだ、
お前と同じカス

13 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 09:15:12.04 ID:eulMP3a10

ロビンソンって比較的来日回数が多いわりに猪木戦以外の名勝負が思いつかないな
マスカラスと同じくエゴの塊で相手となかなかスイングしない

14 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 10:14:45.93 ID:qYpCq1UMP

猪木×ロビンソン戦って猪木自身は良く思ってないんだよな
全日と裏交渉していたロビンソンが馬場から
「猪木に恥をかかせればボーナスをやる」って唆されてシュート仕掛けて来たのが面白くなかったとかで

15 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 10:24:26.39 ID:vQxHTWxFT

佐山とライトの試合も佐山は良く思ってないしな
ロビンソンとかライトみたいに素直に受けないプロレスしてたら、アメリカでは鼻つまみ者だろう
そういうごく一部の問題人物を例にして、｢プロレスにも勝負性はある｣とか言っちゃうのはどうかと思う

16 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 12:07:49.98 ID:eulMP3a10

>>14
レスリング技術でポジション取りまくるロビンソンに苛立った猪木が終盤にビンタでシバキ上げるシーンが本当の見どころ

17 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 12:21:37.97 ID:btdJAnOC0

>>13
なんだかんだで国際時代が人気実力的にもピークだったんじゃないの？
猪木戦～全日時代は体型もタプタプになったけど
国際時代の初期は締まっていて動きもよさそうだし
プロレスに興味ない還暦前後のじいさんたちにとって
ブロディホーガンよりも知名度が上なのも国際時代の影響だろうし

18 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 13:51:52.99 ID:3lzBRANC0

猪木対ロビンソンは不穏だけど面白かったなぁ
割と早い時間帯にスープレックス出してエプロン際の硬いところに投げ落としたりとかダブルアームの一発目を受け身取りにくい
嫌な固め方で落としたりとかのロビンソンに対してプロレスの範疇で仕返しする猪木がいい

19 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 13:51:57.28 ID:k9RZfmWJO

全日でのロビンソンといえば鶴田戦

お互いゆる～く流してる感を醸し出す安心の善戦マンクオリティ

20 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 14:40:07.71 ID:1hFHwyHwO

ブーム時のプロレス大百科にも｢以前はテクニシャンで評判だったが今はアメリカンスタイル｣と書かれていたのは不穏。

21 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 16:54:28.07 ID:1tgrcZH50

>>17そうですね。猪木戦の頃が、かろうじて全盛期の最後の
　　残り火って感じ。全日本に移ってからは名前と過去イメージ
　　だけで流すようになって、着実に人気も落ちていった。
それにしても猪木×ロビンソンは見返す度に発見があるね。
ところどころ「シュートの香り」を漂わせつつも、プロレス技術でも
最高峰のものを持つ２人の攻防は、猪木は気に入ってなくても
やはり屈指の名勝負といえる。

22 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 18:11:00.59 ID:/UDAnWHr0

気に入って無いんだ。そりゃそうか。
猪木の世界を壊しに来た奴って他には誰がいるかな
グレートアントニオとブロディ位か

23 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 18:59:54.13 ID:W6Wm7kHL0

猪木いわく「ロビンソンはプロレスが下手なレスラー」
ロビンソンは試合中に故意に危険行為をする常習犯でレスラー仲間から嫌われまくっていたことが
リック・フレアーの自伝やＳ・Ｂ・グラハムのインタビューで出てくる
馬場はよくあれを長年上手く使ってたなｗ

24 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 20:18:17.93 ID:0edoVX6L0

>>21
そうかな？
鶴田十番勝負も見直すとロビンソンの良さは充分出ている。
その後の鶴田とのＵＮ戦も結構名勝負だったと思うぞ。
Ｓ５２／３のメイン、ＵＮ戦（日大講堂）観に行ったけど実に面白かった。

馬場があんなつまらないしょっぱい試合するからロビンソンの価値が
下がったと思う。

25 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 21:21:56.91 ID:JWgiC1Ot0

>>24
それって確か　当時の全日がよくやってた６０分フルタイムだっけ
以前　週プロの特集記事見たけど「こんなの毎回やってたの？」

26 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 22:17:36.99 ID:3lzBRANC0

馬場とロビンソンはお互いを全く認めてなかったな

27 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 22:55:34.61 ID:0edoVX6L0

>>25
ロビンソンに限って言えば、Ｓ５１のＵＮ戦（小倉）とＳ５２（日大講堂）のＵＮ戦。
Ｓ５２暮れのオープンタッグでファンクスが目立ってからロビンソンは注目されなく
なってしまったかな。

28 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 23:59:35.25 ID:PAAw7bza0

>>22
ムタはどうだろ仮に全盛期の猪木が相手でも見せ場譲らなそう

29 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 00:13:49.57 ID:jinVPLKO0

アルティメットロワイヤル　in おそロシア
http://www.youtube.com/watch?v=yT3qmC9PKWQ&feature=player_embedded

30 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 10:51:32.09 ID:bjR4RJAaO

>>28
ホーガン、スタイナーズやNWOでは接待ファイトだったよ

猪木全盛期もバックランドやアンドレには猪木も接待だったよね。
日本人には譲らないだろうな、前田大仁田を拒否したし。

31 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 11:32:59.20 ID:RthqKHXA0

前田に関しては、あの時点で試合したところで、一回やってハイ終わりでストーリが続かなくて旨みがないから
やる意味がないって言ってたとミスター高橋の本に書いてあったな
大仁田は、猪木どころか新日本のストロングスタイルまで食われるから、かなり警戒してたみたい

32 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 18:51:10.29 ID:ebOljX7f0

>>31
それってＦＭＶ以降の大仁田だよね　ジュニア時代は凄かったらしいが

資料とか無いんだよなー

33 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 18:56:10.65 ID:OvaeDZUO0

FMVて富士通かよ！

34 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 19:01:09.96 ID:ebOljX7f0

ああ　ＦＭＷねえ　間違えたｗｗ　映像あったので見たけどブリッジ上手い＞大仁田

35 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 19:19:58.91 ID:68UkPKLb0

昔聞いた話だが、マスカラス兄弟は実はマスカラス親子、不穏

36 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 19:39:40.31 ID:yOoceqbR0

>>28
そういやスペースローンウルフ時代に猪木、ケリーvs健吾、武藤っていう妙な武藤制裁マッチみたいなのがあって
試合後にキムケンが猪木の控え室に「何だよあれは！」って怒鳴り込むなんてことがあったけど、
あの時の武藤はどうして無抵抗だったんだろう。
言っちゃ悪いがもうキムケン程度にすら試合後に怒鳴りこまれる＝舐められてた半分壊れてたような猪木に
武藤はヘタレキャラみたいに意味不明なボコられ方してたんだけど。

37 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 19:44:52.82 ID:ebOljX7f0

>>36
あれって収録時間の尺が余ったとか高橋本にあったような

猪木が両手合わせて祈ってる？奴だよね

38 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 19:53:55.60 ID:wMoxahFM0

猪木対大仁田はほぼ決まりかけてたんだけど大仁田が猪木にFMWに上がるよう頼んだので一回きりのつもりだった猪木が怒って
反故になったとゴマシオが言ってたな

39 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 19:55:37.53 ID:su5Bp0Po0

あの頃の武藤はファンから今で言うゴリ推しタレントみたいな受け取られ方してたとこあったらああいう試合でバランスとったんだろうか
ケンゴはなんだったんだろなんか予定と違ったのかな

40 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 20:04:07.23 ID:wMoxahFM0

武藤へのファンの反発があったから猪木が率先してシメることで「勘弁してやって下さい」ってことだったのかな
それこそ前スレだかで出てた「良い警官と悪い警官」のテクニックみたいなやつで

41 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 20:05:08.62 ID:++MES71Q0

キムケンが怒鳴りこむとこ（武藤へのフォローの意味で）まで込みで猪木が筋書き決めてたんじゃないの

42 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 20:15:54.06 ID:ebOljX7f0

>>41
あれは素です　付き人時代からかなり可愛がってた

43 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 20:33:41.38 ID:AAg8Shc7O

猪木が訳の分からないことや意味不明なことをやっても「猪木の謎かけ」で
済まされるのは不穏ｗ

44 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 20:36:14.94 ID:68UkPKLb0

>>42
キムケンはちゃんころだったから最後までスターになれなかった。
猪木も毛嫌いしていた、とプロレス関係者が言っていたな。

45 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 21:22:45.06 ID:ebOljX7f0

>>44
パイルドライバー喰らって欠場だっけｗｗ

46 ：名無し募集中。。。：2013/04/18(木) 23:00:41.91 ID:0MyKiEWlT

当時俺達の時代の一員気取りで、試合で猪木相手に対等みたいに振る舞った木村
それに猪木がムカついて｢おめえなんか顔じゃねえ｣って感じで、パートナーの武藤をボコボコにして
木村の存在感をわざと消してやった、という事らしい
ミスター高橋が本に書いてた
高橋は見てて｢木村調子に乗りすぎ｣、｢猪木さん本気で苛立ってるぞ｣って思ってたそうだ

47 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 23:37:07.56 ID:4+qoVvMjO

>>46
そうだったか？それは笑えるな。
空気読まない（読めない）木村健吾。
俺たちの時代のメンバーか。
確かに鶴藤長天以外だと木村、前田、マシン、藤原あたりが入ってたな。
でも猪木からしたら確かに《顔じゃねえ》になるわ。
藤波ならまだしも。

48 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 23:41:55.94 ID:jF/UMyBj0

>>46
そうかなあ？
あの場面は猪木も武藤もケビンも客の大半も
わかってた中で
健吾一人がわかってなくて
つい素になって怒っちゃったって感じだったようなw
猪木も苛立ってるというより
武藤と絵になる場面を作ろうとしてるのに
横から邪魔されて困ってるって感じだったぞ
時代は違うけど20周年記念の6人タッグで
勝手に介入したがるテリーに困る馬場の顔を共通してると思う

49 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 00:45:27.60 ID:vc027E720

猪木の武藤評価は気になる
当時プロレス界で一番価値のあった高田の首を取らせたんだから
評価はしてるんだろうけど

猪木カウントダウンの中でもムタ戦は変な試合だった

50 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 00:59:28.15 ID:DSCBdA2i0

素材は認めてただろうけど
結果的にはなあ・・
猪木の好み通りではなかっただろう
ムタで猪木戦で見せたようなことを
素顔のままでやれてたら
猪木の域に迫ったことにはなったんじゃないかな？

51 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 01:09:27.11 ID:IFkXWdKM0

猪木は首を掻っ切るポーズとかはイイって言ってたね
アメプロからもそーゆーのを学ぶべきって

永田の敬礼ポーズはボロクソに貶してたけど

52 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 01:32:01.08 ID:IUzdl1sr0

事故つーかガチ入った
http://www.youtube.com/watch?v=coiC1w0riU0&feature=player_embedded

53 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 01:34:48.96 ID:Mbu0BVTX0

猪木対ムタは猪木が自分の試合にできなくて試合後控え室で大荒れだったとは聞いた
馳と武藤はシングルで相手に試合を作られたのがすごく不本意だったとか

54 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 07:24:11.08 ID:/ri3fGKNO

最後のベイダー戦なんかは、ベイダーがホウキと試合してたが。

55 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 07:34:07.72 ID:VOuh9zLKO

革命直後の長州の決まりポーズ。
コールされたら右腕を挙げて、そのまま腕を下ろして指差しなから相手を挑発していた。
あれは本当に格好良かった。

56 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 08:39:00.60 ID:VMYPvNsg0

>>36
つーかあの当時の武藤こそ周りに舐められまくってたもん
あの当時、中継でチャンコ食いながら、越中とか山田なんかと座談会みたいのやってたけど
武藤が何か言うと「オメーが喋るな」みたいなオーラみんな出してたじゃん

57 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 08:56:49.51 ID:kzYRHUf2O

華も実もある武藤は嫉妬されてたんじゃない？

58 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 09:36:50.22 ID:pZEHsvkq0

>>56
あの時武藤いたっけ？
越中を筆頭にみんなでヒロ斎藤のデブっぷりをいじってたのは覚えてるw

59 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 09:57:39.72 ID:/HgURWEoO

ヘルメットに610のセンスが不穏

60 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 11:23:32.94 ID:74hWZx9W0

>>56
どっかの島に6人くらいで合宿行ったときの事かな？
あの時の事90年代のゴング別冊でGK書いてたけど
あの合宿中にワープロがゴールデンから外されるの知った山田がテレ朝関係者に
「俺たちはどうなるんですか！！」って感情的になった所からみんなで討論会になって
「猪木さんに一線から引いて貰おう」「長州さんか藤波さんにトップになって貰うか？」
「俺たち若手がやったらクーデターだよ」「船木は若いし可哀想だから外そうよ」
とか激論してるときに誰かが「おい武藤お前体張ってるか？俺にはそう見えない」
とか文句つけてそれに武藤が「俺この体で飛んだり跳ねたり大変なんだぜ」
とか反論したって書いてたから内心そういう気持ちはあったんだろうな

61 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 12:28:29.26 ID:QHDcTKFz0

>>59
そのギミックは猪木考案ってのが何とも言えない

62 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 14:12:21.15 ID:/ri3fGKNO

>>61
スペーストルネードオガワ

63 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 21:45:41.23 ID:IFkXWdKM0

猪木はダジャレ好きだからな

64 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 22:29:59.57 ID:7eVwRHEt0

猪木に「ダジャレはやめたほうがいい」と言った村松友視は
猪木の真の理解者ではない

65 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 22:30:34.64 ID:7eVwRHEt0

だが不穏さは一級品だ

66 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 22:31:33.95 ID:QHDcTKFz0

海賊男もギミック自体は猪木の案だっけ
サーベル持ったキチガイインド人と言う神がかりなギミックを考えてた70年代のプロデューサーとしてのセンスは80年代後半にはかなり錆び付いてたな

67 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 23:57:24.03 ID:a+tVbaUz0

スポーツ平和党のポスターに「猪と木」という図案を考えていたような御人だからなあ。

68 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 00:08:23.95 ID:HYlGcZfyT

80年代後半の猪木はUWFから逃げるためにくだらない演出に走ったイメージ

69 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 00:15:40.49 ID:7eYEzjQk0

今のIGFには新間や坂口のような人が必要なのか？

70 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 00:21:46.48 ID:P+HOKbIbO

猪木のせいで『道』が一休さんの作った詩だと長い間、勘違いしてたよ

71 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 00:56:49.91 ID:viG9G/c50

永田＆石澤vs金原＆桜庭

72 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 06:38:23.77 ID:Kv13Eb0L0

>>66
なんでカナダ人をキチガイインド人にしたのか不穏

73 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 10:36:14.77 ID:EyHGy4XH0

反目関係にあった猪木とNHKが最近接近してるのが不穏
さらに去年の暮から不穏試合らしい不穏試合のアクラム戦を挙げて
「スポーツを通じた日パの国境を超えた絆、世代を超えアクラムの親族が猪木に弟子入り」
みたいに特集したりするのも不穏

74 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 11:22:27.11 ID:H5IDxnSgO

猪木と他のタレントレスラーは共演NGなのか？
北斗夫婦とか

75 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 11:45:20.51 ID:/933yQub0

北斗は一時期週プロ誌上で「私が女猪木なんじゃない、猪木が男北斗だ」っていう放言吐いたのに猪木が激怒したって話があったな
ター山に煽られての言葉とはいえ面白くはなかっただろう
健介は新日所属だった頃は驚くほど猪木との接触がなかったな
三銃士、馳とも何かしらの形で猪木との接点があったのにお互い無視でもしてるかのように触らなかった

76 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 11:46:22.36 ID:qzC9HpmoO

>>74
番組サイドが気を使ってるんじゃね？
あと猪木がレスラーと絡んでもたいした効果無いだろうし

77 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 13:13:18.70 ID:X1j/Qpza0

有吉の正直さんぽに長州登場
「どうも長州小力です」
「僕は高田くんほど喋れないよ」

ｗｗｗ

78 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 13:18:25.51 ID:qzC9HpmoO

>>77
長州パンケーキ食べてたな

79 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 13:34:19.82 ID:Ou0loSk00

闘魂列伝の攻略本で健介のインタビューがあったけど、
猪木さんに挑戦したいと思ってるけど、いま社長（当時坂口）いるんで大きな声では言えない
なんてお茶を濁すようなこと言ってたなあ。

80 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 15:48:42.85 ID:dZobmTgl0

坂口はもとより長州が怒るだろうな「お前、顔じゃないよ」って感じ。

81 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 17:00:29.95 ID:I2xZ07Yq0

あれだけ色々ありながらも長州が猪木に会う時は、ブレスレッドやネックレスなど光り物を全部外してから会うって言うもんなあ

82 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 18:09:05.79 ID:6X7SssRk0

健介が「真の猪木イズム継承者は俺なんじゃないか」って言ったのって誰との試合の後だっけ？
当時は何言ってんだ～だったな

83 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 18:16:15.73 ID:UVLLPB0B0

健介ほど世間と内の評価に差のある奴も居ないよな

プロレス界屈指の糞野郎なのに世間には恐妻の尻に引かれた優しいお父さんだもの

84 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 20:08:58.47 ID:H5IDxnSgO

北斗プロデュースの賜物だな
女猪木より女大仁田だね、あのアマ。

85 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 20:10:43.33 ID:F1ZIj1Mu0

猪木と言えば都知事選に立候補した理由が不穏すぎる
政治と全然関係ないｗ

86 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 20:21:30.60 ID:ATmiBhtZ0

逆に長州との絶縁も北斗の意思って感じがするな
健介的にはもうお金の事はいいから、縁は戻したいと思ってそう
その後の長州の無気力試合も、北斗は激怒してたけど
健介は悲しそうにしてたもんな

長州が「お前、ここまで育ててやったのに金の事、皆の前で言っちゃうの？
あっそ」って感じで、自分に対して関心が無くなってるのが健介的には
堪えてそう

87 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 20:30:40.81 ID:9EGbbECM0

>>81
金目の物を身に付けて会うと危険な相手だと長州に思わせている猪木は不穏

88 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 20:39:51.07 ID:UVLLPB0B0

健介と長州の話も健介側からの一方通行だからな

別に長州の方を持つわけじゃないけど健介をここまで引っ張り上げた恩人だろ？
いない所で悪口とか引くわ～

89 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 21:02:32.91 ID:ATmiBhtZ0

お金の事を公の場で言っちゃう北斗の下世話さがよく出てるよね
健介は良くも悪くも昔気質だから、「お金の事を、ましてや師匠の
お金の事を人前で言う事ではない」って思ってそうだけど

それを北斗に言えない健介も屁タレだけど
天龍がＳ時代にお金の事を自分からは言わなかったように
やっぱりお金の事は日本人は人前では言わない美学みたいなのが
あるんだよな。特に昔気質の人は

90 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 21:11:57.46 ID:9EGbbECM0

そんな長州－健介を超える金銭感覚の持ち主が猪木
猪木と比べればWJは一般人の金銭感覚

91 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 21:16:36.31 ID:UVLLPB0B0

猪木の場合は突き抜け過ぎて大物感があるんだよな
適度な距離感だと凄くいい人なんだけど近付き過ぎると火傷する太陽みたいな人なんて上手い事言うよな

92 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 21:32:54.82 ID:DGExj/uw0

>>82
中止になった高田戦か川田戦の前だったような気がする。

93 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 22:39:42.57 ID:7eYEzjQk0

>>90
ゴマシオ永島によれば
TV中継もない、客も入らないのに、新日より高いギャラを選手に払い続けた

94 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 23:14:59.80 ID:Hg9D9JzA0

WJの社員に言わせると「一番まともな感覚を持ってたのは谷津さんだった」

95 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 23:32:23.44 ID:UVLLPB0B0

谷津は運送業の社長になったと聞いてたけど今は何やってるの？

96 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 23:58:00.21 ID:/933yQub0

運送業やりながら居酒屋も始めた

97 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 01:05:03.00 ID:oUVQWpkP0

>>95
ＰＲＩＤＥに出てサンドバッグ状態になったのを観て、馬鹿な「ヤツ」と思った

98 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 01:20:56.54 ID:QdSgdiA60

谷津がデビューする時に猪木が
「ダメな奴じゃなく凄い奴になれ！」ってダジャレで応援してたな
見事に期待を裏切った

99 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 03:20:47.45 ID:C6eImDR00

>>98
それは谷津が自分で言ったんだろ

100 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 04:48:58.56 ID:d9jtjjSNO

谷津のポスター
谷津のピンナップ
谷津のシール
谷津のカード

こういうのを貼ったり大事にしていた人って１人でもいたら凄い

101 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 07:51:38.24 ID:A8eGMgDO0

K-1の武蔵について
「あらゆるオタクが揃ってる2chでも武蔵オタクだけは見たこtがない」
って言われてたけど谷津のオタクもいなさそうだな

102 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 08:40:54.08 ID:8aPap4Vr0

ファンはいないけどヲチャーは多いって感じだな＞谷津
香ばしい言動が多くて見てる分には面白いというか

103 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 09:49:22.93 ID:d9jtjjSNO

前に列伝スレで俺が冗談でラシク信者って書いた。
ブロディ編のラシクの醜い扱いに対して『あれじゃあラシク信者はさぞ悲しかっただろうな←（ラシク信者なんていたのかな？）』と。
そうしたらそれがネタになった。
谷津も同じ感じだよな。
谷津の熱狂的なファンなんていたのか？と。
鶴田のファンの方がまだわかる。
それこそ中堅外人の熱狂的なファンがいたのか？と同じだわ。
一応はトップ扱いの日本人レスラーで谷津は一番の不人気では？
別に嫌われてたというわけではなく単純に不人気でファンがいなかったと。

104 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 10:06:20.91 ID:Eyeag8B70

新日本でも全日本でもけっこうTVに出たりしてたのに
新日本でも外様で全日本でも外様という印象がある
ある意味珍しい人＞谷津

105 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 11:25:32.36 ID:yH+Gn1nd0

でもそう考えると肩書きって大事だよな
仮に谷津よりも遥かに強くてやる気があっても
あのルックスとプロレスぶりじゃ絶対前座どまりだろ

106 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 11:36:43.96 ID:kht7Ls2o0

谷津はアマチュアレスリング重量級では最強だったんだろうけど、
人気商売であるプロレスラーには向いてなかったんだろう。
多聞も同じ。

107 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 12:11:45.79 ID:Y2CUSQ8T0

大田章がそうだけど谷津もプロレス片手間感覚が観客から見て取れた。テキトーにやってりゃいい的な

108 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 12:39:56.27 ID:8aPap4Vr0

プロレスを「漫画」って言ってた頃の長州もそんな感じだったな
長州はブレイクした辺りで認識を改めて取り組み方を変えたけど谷津は「アマレスに比べたら…」みたいなのが抜けなかった

109 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 12:43:57.97 ID:Bamm3wz30

鶴龍からタイトル取った試合が谷津人気のピークか
五輪コンビなんてまさに全日の中心の立ち位置だったが鶴田以外話し相手いたんだろか本人はどうでもよさそうだが
知らん間にG1出たこともあったが誰も期待せず谷津自身何も期待してない感じだったし何故プロレスラーになったのかそして続けれたのか不思議な人

110 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 13:58:32.29 ID:CcGhPKLM0

長州の副将の時がピークだったな

111 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 14:45:07.87 ID:UNw5LEl+T

太田章はプロレスやってねーよ
プロレス大嫌いなんだから

112 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 15:29:36.78 ID:Y2CUSQ8T0

だから谷津も性根は大田と同じであったわけで。
大田は拠り所のアマレスが五輪除外になった件で呆然としているのかな

113 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 17:00:21.94 ID:8aPap4Vr0

太田章はプロレスが嫌いってよりUWFが嫌いだったんじゃないの
IGFには関わってるし

114 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 17:23:13.92 ID:KUrMdLit0

太田は授業でもプロレスのことをちょっと腐していたと、
体育でアマレスをとったやつが言ってたな

115 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 17:26:52.21 ID:lRppbCLBO

アマレス←死語
プロレスとレスリングは別物
プロレスのアマチュアは谷津の団体がやっていたアマチュアプロレス

116 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 18:04:22.87 ID:Eyeag8B70

松浪健四郎も「UWFには本物はいない」とボロクソに言ってた

117 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 18:07:18.39 ID:T5O38JkV0

UWFは明らかに格闘技と勘違いさせるようなプロレスしてたからな

118 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 18:52:06.97 ID:fVcLDAcY0

チキンウイング・フェースロックこそ史上最強の決め技（極め技）と
信じてた時代が私にもありました

119 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 18:57:47.43 ID:Y2CUSQ8T0

UWF批判している玄人さんは佐山も叩いているのか？
あれは前田以上に触れると危険な不穏w

120 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 19:10:50.47 ID:N4rV9oAG0

松浪とか太田が叩いていたのは新生UWF。

121 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 19:13:49.21 ID:Eyeag8B70

佐山も第二次UWFのことはボロクソに叩いてたよ
「あれも格闘ショーにすぎない」ってね
あの当時はシューティングに夢中だったからな
当時の言動を知ってたらまさかプロレス復帰するとは思わなかった

122 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 19:41:37.97 ID:qqOaCrtu0

当時の言動以前にケーフィとかの出版に関わった人がプロレスに帰ってくるとかなｗ

123 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 19:43:02.91 ID:6688kfuS0

私は大学で太田先生の授業を取ってたが、理論の方ではプロレスの
ことを書けば「優」をくれたぞ。まあ言葉の端々に本当は嫌いなんだろうな、
というのは感じたが。その後Ｕ批判を繰り返しながらリングスの審判委員
になったのは不穏ｗ

>>121　佐山のいろんな才能は凄いと思うのだが、言動の一貫性というのは
　　　前田以上に無いなあ。プロレス否定、Ｕ否定で修斗に専念してれば
　　　筋は通ってるが、エキシビションで新日本に上がって小遣いもらっと
　　　いて「試合、いや芝居してきました」と発言したり、自分が作った
　　　修斗から追放されるや、かつてファンの思い入れを踏みにじって
　　　「布きれ」とまで言った虎のマスクをかぶって平気な顔でプロレスに
　　　ちゃっかり戻ってる。で、それならそれで過去の言動を詫びて（反省
　　　して）プロレスを一所懸命やりゃあいいのに、いまだに○○道などと
　　　武道家っぽさも捨てきれない。ハッキリ言って人間としては最低に
　　　カッコ悪い。

124 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 19:53:03.03 ID:jfG/BxIe0

>>123
別に佐山を擁護するわけじゃないが、一生を通して主義主張が変わらない人なんて少数派じゃね？
若い頃の自分の言動を思い出して、うわぁぁぁぁってならないかい？

125 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 20:01:42.91 ID:6688kfuS0

>>124
いや、それはその通り。だけど普通は「あの頃の自分は間違って
た」とか「考えが浅かった」とか反省の弁を述べるでしょ。
猪木や前田（この2人も色々言われるが）からは↑こういう発言は
何度も聞かれるし、船木や鈴木も過去を反省してるじゃない？
佐山が一度でも、「あの発言は間違いだった」とか言ったこと
あります？

126 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 20:34:18.86 ID:FmLO/WFVO

>>87の解釈は正解なのか？オレのツレにも上司より高級車乗って、高級時計つけてるヤツいるけどね。
見事になにも考えてないwさすがに長州は体育会系だけあってそのへん、普通の感覚持ってるな。

127 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 20:36:37.88 ID:iLVPXF390

>>123
＞その後Ｕ批判を繰り返しながらリングスの審判委員
　になったのは不穏ｗ

太田章については良く分からん人って印象ですね。実はものすごくプロレス好きなんだけど
ガチンコ云々の立場から貶す発言連発してたようだが、それなら何でリングスの審判委員やってたんだろ・・・

佐山って若くしてレスラーとして成功したのでタイガーマスクの地位に執着してなかった訳ですが、
修斗を追い出された後プロレスに対するスタンスは結構変わったように見えます。
ビジネス的に言えば佐山がお金を稼げる手段はタイガーマスクとしてプロレスをやるしかない訳ですが、
制圏道で武道というスタンスに立ったからプロレスに対しては「ガチンコの技術がある上で魅せる試合をするのは
OK」という具合に彼の中で折り合いがついたのかもしれません。
>>125
確かに佐山が自分の過去のプロレスに対する発言に対して謝罪したのは目にした事無いですね。

128 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 20:37:46.66 ID:Eyeag8B70

>>123の佐山評には同意
ずっとプロレスを否定してシューティングに専念してればかっこ良かったんだけどねｗ
仮面シュータースーパーライダーが
「佐山さん変わりましたねえ。昔だったらプロレスやりたいなんて言ったらぶっ飛ばされていた。」と言ってたが
何なんだろうなあの男はｗ

129 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 20:50:38.98 ID:qqOaCrtu0

今は毎年ある程度自分と試合したら話題になる相手との試合組む興行師ｗ

130 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 20:53:03.86 ID:9gbWIw1w0

今はプロレスは自分のやりたいことのお金を稼ぐための手段って割り切ってるんだろうな
でなきゃ大仁田と試合したりしないだろうし

131 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 21:14:33.95 ID:IWEncUYEO

プロレスで稼がざるおえないって事は、もう一方の活動(右系)もインディーな団体なのかね

132 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 21:52:52.40 ID:oUVQWpkP0

>>105
まあ前座止まりでも仕方ないな
猪木がデビューのさせ方を失敗したよな
猪木・谷津ｖｓハンセン・ブッチャーって・・・蹂躙・流血やられ放題
何がすごい奴だ、と笑ったものだ

133 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 22:10:00.51 ID:T5O38JkV0

>>131
だって右の活動の後ろだてはヤクザ右翼だからなｗ
頭は良いから時代の流れみて今までのキャラはマズイと理解したんだろ
良くも悪くも佐山は頭が良いんだよ

134 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 22:19:07.21 ID:Eyeag8B70

シューティングの興行は後楽園ホールですら空席だらけと言われてたし
プロレスにまた関わりだした頃の佐山は金がなかったと思うｗ
「ガチンコは興行として成立しない」を体現しただけだった

135 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 22:21:16.26 ID:nanTNSnM0

タイガーマスクVSダイナマイトキッドのMSGの試合の観客の驚いていくさまはすごい
佐山は新日なんかやめてWWFに入ってたら相当稼げただろうなあ

http://www.youtube.com/watch?v=l7tKdVaTWnA

136 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 22:41:33.93 ID:R88LH5Sn0

>>92
中止になったといえば健介鈴木みのる戦の真相が知りたいな。
直後にWJ移籍じゃなかったっけ？

137 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 22:50:54.62 ID:ETuCqo0W0

>>106
新日、ジャパン、全日、ＳＷＳと渡り歩いて、各々の団体でエースにはなれずとも２～３番手ポジションをキープし、
長州、鶴田、ハクと名コンビをいくつも結成した谷津がプロレス向きでないとはちっとも思わないな
とはいえ不人気だったのはガチ

そんな谷津が最大級のコール貰ったのはPRIDEでのグッドリッジ戦
今まで谷津の試合見てきたなかであれだけの大「谷津」コールは聞いたこと無かったわ

138 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 22:52:15.96 ID://YAXF760

谷津はプライドもブックがあると思ってたんだよな

139 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 22:56:15.74 ID:Iww1XgBG0

もう総合格闘技に打って出た！ってだけで評価される時期じゃなかったし、
谷津は幻のモスクワ五輪代表という財産を叩き売っちゃっただけだったね

140 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 23:00:44.17 ID:JCwiGZ7R0

佐山は例の小林をKOしてしまった試合の後お詫び（？）に
マスク被って小林とプロレスして、そのインタビューで
「いろいろ言ってきたけど、プロレスは素晴らしいという
ことを再認識した」つってた。　
意外と本心だったのかもよ。

141 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 23:12:40.47 ID:pBMqiUEvT

順番が違う
修斗を追放されてプロレスに復帰したんじゃなく、プロレスに復帰したから修斗を追放された
グレイシー連れてきたりしてせっかく修斗が波に乗りだしたのに、その頃猪木や藤原と再会しちゃって
また昔の仲間と活動したくなっちゃったんでしょ
｢猪木さんに頭下げて頼まれたら断れない｣とか言っていた

太田章はプロレスだけでなく、極真の事も批判してたんだよ
自分達が最強と宣伝して商売してる奴らが嫌いなんだろ
それでもグレイシーとバーリトゥードが出てきた時はすぐ認めたね
こいつらは本当に強い、と思ったんだろう

142 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 23:20:48.17 ID:QdSgdiA60

>>136
健介が怪我したのでライガーが代わりに試合した。
そしたら健介が「俺の知らないところで鈴木戦が流れた」って涙して新日退社→WJ
あの時「あ～、この人はいつまでたっても長州のいいなりなんだ」って思った。

>>127
前田がロシアとかブルガリアからレスリングの猛者を連れてきたからじゃない？
「KOKからは全部ガチ試合にします」とか言って手打ちしてそう。

佐山は前にWPBで「プロレスはグレイシーよりすごいんです」とか言ってて、
今更何言ってるんだろう？って思った。

143 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 23:22:57.29 ID:nanTNSnM0

>>141
そんでUFOの客入りの不入りを猪木に怒られてパーティー会場で猪木にブチ切れたんだよな
ナイフ持って

144 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 23:25:02.07 ID:qqOaCrtu0

>>142
健介退社にはおまけがあって
健介「みんな長州さんのとこに行く為に辞めたと思うんだろうけどそんな話は無い　辞めるのはあくまで僕の都合」
といいながら後日すんなりWJ入りしましたとさｗ

145 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 23:26:14.22 ID:Iww1XgBG0

やっぱ天才の考えることはわからんわ

146 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 23:29:39.17 ID:GAPdW1GD0

健介と言えば高校の先輩なんだが、柔道場にWCWでタイトル取った時のスポーツ新聞の切り抜きが張ってあったなぁw

147 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 23:32:40.48 ID:nanTNSnM0

このスレ読んでると健介のいいところは練習熱心なところだけだな
橋本に足りないのがそれだったのが面白い

148 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 23:33:01.41 ID:R88LH5Sn0

その健介のけがってのも、ほんとか？って当時は感じた。
あまりにも不自然な中止発表だった記憶がある。

149 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 23:34:00.67 ID:CRfyPhN1P

健介には明智光秀の本を渡してあるッ！

150 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 23:34:49.05 ID:qqOaCrtu0

パンクラスでのガチが嫌だったのか、既に行く手はずがついてたWJの長州かごま塩が止めたか、どっちかだろうな。

151 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 23:37:30.31 ID:WLfcDikUI

高田戦も流れたよね

152 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 23:37:58.79 ID:R88LH5Sn0

>>150
そうそう、そういう推測はみえみえなのに、知らないところでとか言っちゃう健介って。。。

153 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 23:39:14.09 ID:yH+Gn1nd0

>>134
ガチンコが興行として成立しないんじゃなくて
色々とやり方やコマが悪すぎただろ
石井館長みたくよくも悪くもプロレスを利用すりゃいいのに
プヲタの反感を買って閉鎖的な方向に行くし
だいたい初代シューターなんかスター性がない連中ばかりだからな
格闘技ブーム時代だってガラガラ必至だよ

154 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 23:39:30.90 ID:JCwiGZ7R0

ただ佐山の考えとしては、プロレス全部が全部を良いとは
思っていないみたいで、基本的な技量がありアドリブで
組み立てる試合をできないと、みたいな感じだな。
初めから終わりまで台本通りの試合は嫌いみたい。
以前ブログに書いてた。
ま、昭和新日スタイルが好きなんろうね。

155 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 23:44:30.50 ID:QdSgdiA60

前田が棚橋とプロレスカードゲームやって、負けても笑ってるのは不穏

156 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 23:46:18.57 ID:C6eImDR00

佐山はタイガーマスク時代のことを
「ただの布切れ」とか言って蔑んでたが
92年にタイガーの試合のビデオがバカ売れしたので
金の匂いを感じて少しづつプロレスにUターンを始めた

157 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 23:56:18.44 ID:pBMqiUEvT

佐山が追放されたのは佐藤ルミナやエンセンがブレイクして、修斗が最先端みたいになってきた頃だから
興行打つ才能が無い上に、プロレスに熱入れ出した佐山がいつまでもトップにいるとマズいって事で
事務局長の若林と中井が中心となって追放した
佐山を追放してからPRIDEがブレイクするまでの3年ぐらいが、修斗が一番お客さん集めてた時代じゃないか

158 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 23:56:59.96 ID:hf/Y7YoqO

ぶっちゃけ復帰の理由は金だわな
この世界の揉め事の理由はほとんどは金かジェラシー

159 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 23:57:52.68 ID:yH+Gn1nd0

知的障害者のNWOTシャツと大和魂Tシャツの着用率の高さは不穏

160 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 23:59:30.49 ID:QdSgdiA60

>>157
昭和新日のクーデター思い出した。

161 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 00:02:40.32 ID:KUrMdLit0

佐山やみのるは元々がプロレス好きだったわけだから、
今の状態はそんなに変だとは思わん

谷津が最後までああだったのも、
結局、プロレスに真剣になれなかったからでしょ

162 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 00:10:37.55 ID:VDjdR8YY0

長州が全日に行った時に後から藤浪も来る（行く）はずだったとか言われてるけど、
藤浪家内では藤浪がかおり夫人に
藤浪「猪木さんがかわいそう、マンション売ってもいいか？」と猪木のことしか考えて無かったｗ

後にかおり夫人が自分のブログで「あぁ、この人は本当に猪木さんが好きなんだなと思った」と振り返ってたな。

163 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 00:12:12.94 ID:VDjdR8YY0

阪神藤浪スレの名残で藤波が藤浪になってしまってた（汗

164 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 00:15:22.65 ID:yz8M5b5SO

佐山のプロレスに対するヘイトスピーチは前田の猪木に対するそれみたいなもんじゃない？
自分が言うのは良いけど他人に言われたら「殺●ぞこの野郎！」

太田氏はプロレス嫌いで有名なのに何故か発言が多いな、本当に嫌いなら口にも出したくないと思うんだがね。

165 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 00:15:54.96 ID:NeLEx6Bj0

そんなに猪木が好きならクーデターの先頭に立って猪木排除を提唱しないと思うけどな

166 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 00:20:47.22 ID:T+Ww8Uym0

だからこんにゃく（by闘魂先生）と言われるワケで。

167 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 00:20:52.42 ID:VDjdR8YY0

83年の話なら首謀者は小鉄とかでしょ。

168 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 00:22:17.70 ID:phpV8LCsO

真樹日佐夫の本には佐山が梶原のところに来ては
猪木への不満をぶちまけていたって話が書いてあるなw

169 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 00:23:28.48 ID:NeLEx6Bj0

新間が第１次UWF旗揚げ前に出した内幕本や
大塚が週プロで連載していた手記を見ると
選手では藤波・永源が中心人物だったでしょ

結局、ジャパンに行かなかったからべったりだった
大塚や永源、栗栖なんかと半ば絶縁したんだっけ

170 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 00:27:42.98 ID:VDjdR8YY0

佐山はコンチャとは何で知り合ったんだ？　梶先生繋がり？

171 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 00:44:59.60 ID:vZh/1bRr0

>>162
だから社長時代は猪木の言いなりだったのかｗ

172 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 00:56:04.62 ID:TinWXbZw0

これだけ猪木を慕っていたのに、猪木の毒を飲ませ続けられたドラゴンかわいそう(笑)。

173 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 01:08:35.84 ID:VDjdR8YY0

猪木自体はそれ程藤波を好きじゃないだろうしｗ

174 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 01:18:06.65 ID:4YnqFYSk0

>>173

猪木は藤波を後継者だと考えたことは一度もないと言ってるもんなｗ。

175 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 01:20:05.99 ID:O6PN53rr0

藤波は東体の猪木戦での四の字固めについて試合後「今の新日で猪木さんの足を折ったらどうなるか、僕の気持ちもわかって下さい」とか答えちゃうのが色々と藤波らしいと思った

176 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 02:07:39.79 ID:Ll+xfCe80

小鉄もよく残ったよな新日に。まぁ、新間が嫌いなだけだから
新間さえいなくなれば目標達成って事だったのかな。
藤波もそんな感じでとにかく新間を猪木から引き離したかった
んだろうね。

177 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 02:30:58.44 ID:KdevCrRF0

>>170
ショウジ・コンチャはユセフ・トルコの別名と聞いたが本当？

178 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 02:40:42.10 ID:KdevCrRF0

バラエティ番組のボクシング企画としては不穏な
佐山聡VSアンディ・フグ
http://www.youtube.com/watch?v=u1cxCZWfbtw

179 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 02:57:16.27 ID:KdevCrRF0

>>170
ユセフ・トルコは結構不穏
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%82%BB%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B3
プロレス界から猪木を追放するユセフ・トルコ
http://igf-123da.net/archives/926368.html

180 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 08:21:45.99 ID:BfUijMHhO

>>177
ゴジンカーンだかがコンチャじゃなかったっけ？

181 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 08:35:18.35 ID:+u2oovbfO

ジャイアント馬場も、当初は大塚(＆永源？)から「藤波も来る」と聞いていたってさ。
優柔不断なのか、その場その場で相手に期待を持たすような
曖昧な態度を取るんだろうな。

182 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 09:16:43.59 ID:ViiONC1b0

こんちゃは今どこで何をやってるかわからないのが不穏
消されちゃったか

183 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 09:37:33.11 ID:f9HJVO2c0

>>154
佐山はハッスルでHGや和泉もとやが試合した時に
自分のブログに「プロレスはもうオシマイかも」って書いてたな

184 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 11:16:23.06 ID:5PUyeFbJ0

>183
そうそう、「おつくり派」とか言って、認めてない

もちろん金のこともあるだろうけど、なんのかんので
気持ちはプロレスに戻ってきてるんだと思う
20年遅かったけど

185 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 11:26:17.80 ID:y9UdR5Cx0

HGは、芸人辞めてDDT辺りでプロレスラーやったほうがいいんじゃねーかな

186 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 11:44:27.47 ID:7WKnZrAP0

健介が辞める前にドームで村上戦が組まれていたのも不穏ｗ
健想はしっかり村上に寝て辞めたから健介よりずっとマシ。
健想は上井と上手く行かなくて辞めたっぽいね。

187 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 12:13:20.34 ID:9PmG20YP0

>>157
でも佐山追放しても結局修斗が世間に浸透することは今に至るまで無いもんな・・・
創業者追放するような組織はろくなもんじゃないよ
佐山は石井館長のような相棒がいたら修斗で成功してたかも
>>161
競技の世界でトップだった谷津はカート・アングルのように頭を切り替えることができなかったんだろね
>>164
カシン辺りの発言だったけど太田は本当は熱烈なプロレスファンなんだと。それなのにああいう発言してる
辺り相当屈折した人物に思える
>>172
猪木は自分に逆らう人間の方を重宝するからなぁｗ

188 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 12:38:59.37 ID:VDjdR8YY0

かかと骨折なんとか直ったけど、重症でもうプロレス出来ないよ。
またやれば体重かかるとこだし必ず骨折する。

189 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 12:42:31.71 ID:VDjdR8YY0

大田は子飼いのタカクノウがプロレスやってても何も言わないし、やはり新生Uが嫌いだったというだけじゃ？
まぁ、ここ半年クノウがIGFからはぶられてるのが不穏だけどｗ　サイモンに嫌われたのかね？
パキスタン遠征では猪木のボディーガード的にそばにいたし、猪木には気に入られてるのに。

190 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 13:30:03.67 ID:WVRASJhjO

>>185
あの人は今芸人だけど、なんだかんだプロレスラーよりは３倍くらい収入あるよ。芸人なら60、70になってもやれるし。
まぁあれだけの有名人だからDDT、あるいは全日本には出そうだけど。

191 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 14:13:37.70 ID:VDjdR8YY0

だから普通に歩ける位しか出来ない程度の「かかと」なんだっつーのｗ
単なる骨折じゃなくて粉砕骨折だったんだから。

192 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 15:22:35.82 ID:CbGk09+GO

前田は
自分が猪木の悪口をいうのはいいが
他人が言うのは許せないとか

なんだかんだ言って親父みたいなもんって認識の様だが

佐山はどうなんだろうなあ
なんかわからんのよ

193 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 15:25:09.58 ID:2zoVRvpTO

>>190
元々芸人がプロレスやってただけなんだけどね

194 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 15:41:31.13 ID:BfUijMHhO

>>187
大槻ﾌﾟﾗｽﾞﾏ教授も大のオカルト好きだって言うしな、幽霊も地球上の何らかの物質で出来てるはずって事を研究してるから、ｲﾝﾁｷは許さんて。
太田章も同じような感覚なんだろ

195 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 17:24:28.25 ID:OAOYHIDF0

>>194
太田はオリンピックで期待させるけど勝てなかったよな
弱い

196 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 17:49:16.25 ID:sdhWPlixT

重量級で銀メダル2回取るとかもう日本じゃありえんレベル
アメリカからもコーチで呼ばれて、コールマン、クートゥア、ケアー辺りに教えてたんだぞ

197 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 18:00:00.30 ID:KdevCrRF0

谷津－太田という関係も面白いな。
太田は自分でプロレスの才能無いのを自覚できる程度にプロレスに詳しい。

198 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 18:10:47.93 ID:5PUyeFbJ0

>192
佐山はシューティング時代でもプロレスのことは
悪く言っても猪木のことを悪く言うのをみたことないな。
でも本人にナイフは向けるんだよなw

199 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 18:24:04.68 ID:se//5mzi0

佐山も猪木も浮世離れしたキチガイだから上手くいかないだろう
どっちも天才的異常者

前田とか健介みたいな小者糞野郎とは違う大物感があるな

200 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 18:31:29.29 ID:7y2XrfCy0

つべで佐山タイガーがレス・ソントン戦の試合後にちょっとキレ気味になってるのが見れるけど
あれ何が原因なんだろう？
ソントンがまじめに受けをしなかったとか段取りを踏まなかったとかかな。

201 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 18:44:34.76 ID:se//5mzi0

セルにまったくやる気をみせなかったからじゃね？
段取り通りはやるけど文句タラタラで試合してダメージ表現放棄してたから

202 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 18:52:28.41 ID:D2G7tUb90

確かセル放棄した挙句フィニッシュ後に「全く効いてない」アピールしたからキレたんじゃなかったっけな

203 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 18:56:18.03 ID:VDjdR8YY0

ジャーマンで負けたのに効いた素振りも見せずすぐ起き上がるというプロにあるまじき選手。

204 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 18:59:59.60 ID:HFjZUXl8P

あの試合、ソントンの存在を無視して勝手に小林と乱闘はじめて、むしろソントンは被害者だろｗ

「試合前に小林に襲われたせいでダメージをおったまま試合をするタイガー」
って設定なんだけど、小林からドロップキック（笑）しか受けてないし

205 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 19:01:40.77 ID:se//5mzi0

長州さんとかギリギリに返すせこい負け方をする奴いるけど嫌われてるだろうな

負け方に人間性は結構出る

206 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 19:07:37.75 ID:VDjdR8YY0

長州はフォールされる試合でも2.9で肩上げ（体跳ね上げ）て、客に「あれ？３なの？」と思わせて、
自分は負けて無いんだよ、とアピールする糞野郎だよな　どんだけプライド高いのかｗ

まぁ、猪木も天龍戦ではすぐ起き上がって逆にカバーに行くっってのやってたけど、
長州の場合どうでもいい６人タッグとかでもやるからな。

207 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 19:18:07.74 ID:7y2XrfCy0

ありがと。そっかやる気無い感じ＆「効いてないぜ」アピールか。
小林売り出しのかませ犬的なポジションにされたってことは新日的にもソントンを見切ってたのかな。
それにしても手持ち無沙汰からかタイガーのガウンを拾ったソントンから「汚ねぇ手で触んなボケ」って感じで
奪い取る山崎も微妙に不穏。

208 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 19:23:56.00 ID:se//5mzi0

>>206
そうそう
長州さんはいつもあれだよね
めっちゃ小者臭がするわ

猪木VS天龍は途中で猪木がスリーパー失神させて実質勝利的な演出が入ってたね

209 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 19:25:07.04 ID:WVz4J8TB0

小物の糞野郎を演じる仕事だからな

210 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 19:52:47.47 ID:D2G7tUb90

猪木対天龍は猪木に負けを呑んでもらうためのキラー猪木演出でしょ
そんな中でも指を折りにくる猪木の本気のキラーぶりが不穏

211 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 19:56:02.66 ID:VDjdR8YY0

あの試合は解説のマサが猪木のスリーパーを「チョークじゃないと思うけどなぁ」としつこいくらい言うのが面白い。

212 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 20:40:38.05 ID:jS4faoA40

マサさんはそんなのばっかだｗ

213 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 21:02:46.20 ID:7f0Fxl5k0

長州って勝つときは圧倒的に攻めて勝つから、
負けたほうが弱く見えちゃうんだよね
世代交代時にはマイナスだったな

214 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 21:22:43.19 ID:se//5mzi0

長州さんは第一回GⅠで三銃士格上げブックだったのにビガロにまであっさり負けて俺は体調不調だったブックにしたからなｗ

215 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 21:49:27.67 ID:VDjdR8YY0

その年の前半に橋本に星与えても、Ｇ１～年末までの間に必ず取り返してた長州さんｗ
数年間繰り返してたな。

216 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 21:50:21.14 ID:VDjdR8YY0

第一回Ｇ１の年は秋に取り返してたｗ

217 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 22:44:39.76 ID:o+GT/ct40

>>183
前田と小鉄が対談した時もハッスルを全否定してた

218 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 22:47:10.23 ID:o+GT/ct40

>>214-215
G1で体調不良なので、対戦相手の平田を欠場させて不戦勝しちゃう長州

219 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 22:53:36.89 ID:se//5mzi0

まあ馬場さんもUWFのドームに合わせて天龍にピン負けするけどラッシャーがKOされた設定で途中からハンセンと二人がかりの演出付きで負けてあっさりと２カ月後に後楽園で普通に天龍からピン勝ちしてた

一線を引いてたのに当時はエースだった天龍から星を取り返す馬場さんも不穏だよな

220 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 22:58:59.30 ID:D2G7tUb90

鶴田には取り返す星すら与えなかったのはやっぱり不甲斐無い奴と思ってたからなのか

221 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 23:10:09.86 ID:vZh/1bRr0

それぐらいのエゴがないとトップにはなれないってことだよな
＞長州、馬場

222 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 23:13:11.55 ID:qqWcp7YC0

そういう点ではどう見ても「俺が俺が」なんてタイプではない寡黙な人なのに
国際プロレスのエースまで行ったラッシャー木村はある意味凄いわ

223 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 23:15:01.55 ID:se//5mzi0

猪木は何となく分かるけど当時の馬場さんがトップの天龍から星を奪い返す意味はただのエゴだもんな
悪役商会とかとの前座で盛り上げが仕事だったのに当時の一番人気のエースから取り返すんだもの

224 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 23:19:10.21 ID:4YnqFYSk0

長州は凱旋帰国直後の天山に寝て格上げしてやったのは
在日の後輩だからなんだろうな。
まあ、このブックはなかなかよかったと思うけど。
俺はこの後楽園の試合を見に行ったが、長州がピンフォール取られた直後、
蝶野は呆然と立ち尽くし、橋本は天山をボコボコ蹴るなど凄かった。
新日らしいカオス状態だったな。

225 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 23:28:34.69 ID:7b7+J/FG0

ラッシャーの場合、上がどんどん抜けていっただけでは

226 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 06:39:45.29 ID:MWsObbWj0

>>224
あれ天山のブック破りだろ？

227 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 06:45:19.90 ID:at3UzkH20

>>225
鶴太郎が抜けて東が抜けて大森うたえもんが抜けて、軍団のトップにいつの間にかいた

228 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 07:26:30.08 ID:L1RQoTyeO

>>211
天龍も一回上体を起こしてたよね。で、いつの間にか気を失ってたけど。
失ったというか失ったふりなんだろうけど。

229 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 09:16:50.28 ID:K0SpZIn10

>>226
天山にそんな度胸ないだろw

230 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 09:20:19.64 ID:qP10ff9F0

天山のブック破りはムーンサルトニードロップで永田に勝った試合だけだろ

231 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 10:30:25.99 ID:qXwVGCaD0

>>226
「今年は天山で行くぞ」と長州本人が独断で決めて、
格上げさせるために自分が最初に寝たらしい

232 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 10:38:30.21 ID:s3ExY1sTO

そうなんだ
様子が尋常じゃなかったから事故かと思った
さすが新日

233 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 10:46:30.37 ID:gXesT0n70

>>226
コイツ馬鹿にだろw。
死んだほうがいいよ。

234 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 11:11:02.54 ID:971ZypyG0

>>227
鶴太郎はたけし軍団じゃないだろ

235 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 12:18:02.43 ID:fUC/CjFG0

>>219
90年の最強タッグで東京体育館で寝たゴディからも星回収してるｗ

236 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 12:32:57.68 ID:5bfXDPuU0

>>185
一度だけディーノと試合したお

237 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 14:25:16.96 ID:5AdNPwR70

>>217
前田はWWEは絶賛してたけどハッスルはダメというのは芸人をリングに上げることへの嫌悪感なのかな・・・
>>231
天山プッシュをその年の軸にするつもりだったんだろうけどあの時は驚いたわ・・・
長州のプロデュースでは一番衝撃的だったと思う。

238 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 15:22:37.09 ID:7FB2F1Z3P

単ににっくきPRIDEの系列で高田や安生が関わってるから言ってただけじゃね？素人をリングに上げることにかけてはWWEのが大先輩だし。
あと前田のことだからアメリカの大企業ってだけでなんとなく凄いと思ってそう。

239 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 15:54:11.17 ID:5AdNPwR70

>>238
前田の上記の発言はカレリン戦の前に渡米した際WWEを見る機会があってそれを踏まえてのもの。
興行の構成力やテレビスタッフの仕事の手際の良さに驚かされたんだとか。
素人上げる時もレスラーの格が落ちないようきちんと考えてやってるのを褒めてた。

240 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 16:27:16.27 ID:y7BcetbP0

同じ茶番でも外人がやるのは許せるってのはあるよ
アメプロをマジになって見ていた奴なんていなかったし

241 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 16:34:45.64 ID:R2SsZMoTP

「足が折れたら這っていって相手と戦え」が極真の教えのはずなのに
ニコラス・ペタスが試合中に骨折したら
「折れた！折れた！」と大声でわめいてたのは不穏

ペタスが試合がおわった後にバンナに殴られて失神した時に、バンナが恐くて極真セコンドの誰もバンナに殴りかからなかったのも不穏

もしもオランダやブラジルのチームが同じことされたら、間違いなくセコンドがバンナに殴りかかってるのに

242 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 17:10:37.82 ID:UAW5/6V50

おいおい、スネが真逆にポッキリ折れ曲がって試合続行出来る人間いないから。
７分１２秒辺り見たら逆方向に折れてるし。

そもそも総帥がヤオ大山の時点で極真の教えとか言われてもな。
http://www.youtube.com/watch?v=oXH0y4JI75A

243 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 17:35:00.22 ID:tl4EErEKO

>>242
TVで観てたけど放送事故に近かったよな

244 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 17:48:17.41 ID:eIn8iNBX0

チョークスリーパーじゃ落ちないだろ

245 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 18:18:07.87 ID:qP10ff9F0

フェイスロックで落とせコールしてたもん

246 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 19:00:56.16 ID:dEeiI9vOO

ペタスはイグナショフに鼻折られたこともあったな
あれも放送事故に近かった

247 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 19:02:28.14 ID:cSi1TpLv0

その辺は事故だけど意図的に肘を外した青木はやっぱりテレビ向きじゃないな

248 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 19:34:18.02 ID:cJ1ytE2D0

自演乙戦は負け方まで含めて実に面白かったけどね

249 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 20:30:16.04 ID:tl4EErEKO

>>247
あれに関しては当時も散々議論されたけど
レフリーが止めない限りは外すしかないよ、決めたまま長時間維持するのは難しいし、逃げられたら元も子もない
青木が責められるのは試合後の態度であって、相手を壊したことじゃない

250 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 20:31:29.79 ID:Omf/lIRm0

>>245
落とせるよ
体を動かさずに首から上だけ横を向いて
そのまま首を傾げる動きをすると感覚がわかる
同じく体を動かさずに首だけでお辞儀をするだけでもいい

息が出来なくなる

251 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 20:36:24.98 ID:Omf/lIRm0

>>249
肘の脱臼じゃなくて上腕部の骨折ね
思い切り捻り上げて千切れるように折れたらしい

252 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 20:39:01.65 ID:dEeiI9vOO

そもそもフェイスロックって絞め技ではなくて、痛い技だろｗ
キーロックや四の字と同じ

253 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 20:43:28.63 ID:3ozVlrRi0

>245
それ全日ファンだけね

>250
頚動脈じゃなくて窒息も「落ちる」っていうの？

254 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 20:43:35.53 ID:cSi1TpLv0

>>249
てか冷静に思い出せばあれって録画じゃなかったっけ？
不穏なのはTBSかｗ

255 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 20:49:03.08 ID:Omf/lIRm0

>>253
絞め技で検索して納得のいく答えを見つけてみて下さい
たぶん頸動脈絞めに限定したものではないと思うけど

256 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 20:54:54.09 ID:UAW5/6V50

>>254
そう、試合順は入れ替えて少しカットした様なダイジェストみたいに流してたけど、
流さない事も出来たからなｗ

257 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 20:55:51.20 ID:Omf/lIRm0

>>252
そもそも？
カールゴッチがやってたのは顔をロックして首を極めるやつじゃねーの？
キーロックは柔道の技でもあって
以前視た高専柔道のビデオでは肘を外せるって言ってた

258 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 20:58:07.03 ID:tl4EErEKO

>>254
全部放送した局が一番の悪者って意見も多かったね
あとレフリー(島田だっけ？)の対処も、確かに王者同士でどちらにもプライドがあったけど、ああなったら止めるべきだって意見も多かった
廣田も決められたんだから、素直にギブするのがプロのとるべき行為だって意見もあった
なんにしても青木が歪んでるのは満場一致だったが

259 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 21:09:15.53 ID:cSi1TpLv0

>>258
大晦日にグロを放送なんてするからジャンルが消滅するんだよｗ

格闘技好きですらあれ系は駄目なのに大晦日に一般人に見せるとかｗ

260 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 21:18:58.36 ID:dEeiI9vOO

>>257
フェイスロックは絞め落とすことを目的とした技じゃないよ
絞め落とすことが目的ならもっと合理的な絞め方がある

261 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 21:20:38.48 ID:971ZypyG0

ペタスのあの折れ方見て極真魂でなんとかしろってのが頭おかしい

262 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 21:33:03.93 ID:971ZypyG0

ぺタスは沖縄空手に体験入門して極真空手ってなんだったんだって感じだしてたのが不穏

263 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 21:34:39.79 ID:Omf/lIRm0

>>260
目的は技を仕掛けた人間が決める事だ
可能か不可能かで言えば可能
フェイスロックが極まりさえすれば落とそうが痛めつけようが極めた側のさじ加減しだい

＞他に合理的な技がある

だからどうした？

264 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 22:07:26.05 ID:McaPLspq0

近年のWWEみたいなブックのしっかりした団体でも
不穏な試合ってあるのかね？

265 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 22:11:10.67 ID:I8GGn0F90

>>264
少し前のCMバンクの会社批判とかは？

266 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 22:19:41.97 ID:NJrBpVHj0

ペリー・サターンが変な投げ方した若手にガチ切れして叩き潰した試合があった
ペナルティでキチガイキャラをやらされたけど

267 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 22:21:53.89 ID:cSi1TpLv0

>>265
思いっきりブックだろｗ

268 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 22:27:31.73 ID:y7BcetbP0

フェイスロックはヘッドロックと同じで、
頬骨の下の急所を極める技だよね、基本的には

窒息狙いだと、落とすというよりは殺すの方が近いようなw

269 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 22:34:32.62 ID:I8GGn0F90

伝説のレッスルマニアのロックvsレイスナーのようなファンの強烈な拒絶反応晒されは
不穏試合の範疇に入れるべきかね？

270 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 22:41:02.18 ID:UAW5/6V50

カートアングルが仕掛けられて腕極められた試合（エキジビション）

まぁ、またこの試合書くとループしそうだがｗ

271 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 22:47:35.31 ID:N2rgOabyO

>>269ロック？ゴーバーじゃなくて？

272 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 22:49:33.34 ID:I8GGn0F90

>>271
ゴメン、
ゴーバーの方かも、ロック戦もブーイング起こったと今週の週プロに書いてあり、自分の記憶に自信が持てない

273 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 23:09:03.23 ID:NJrBpVHj0

ゴーバー対レスナーは試合自体は予定通りだったんだけど両者退団予定なのが観客にも知れてて観客の反応が酷いことになったんだっけ

274 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 23:23:34.98 ID:dEeiI9vOO

>>263
今日のところは、フェイスロックは落とすことを目的とした技ではないという所まで
理解していただければ結構ですよ

275 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 23:26:50.48 ID:Omf/lIRm0

>>268
どうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=AcvqAow6LGc&sns=em

276 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 23:26:54.78 ID:qzfPzZHp0

ID:Omf/lIRm0は三沢のフェースロックで落とせコールしてたんだろうなｗ

277 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 23:30:13.50 ID:UAW5/6V50

フェースロックは落とす技じゃない、このスレの ID:Omf/lIRm0以外の総意ですｗ

278 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 23:42:11.19 ID:Omf/lIRm0

>>274
首を極める技なのを知らなかったんでしょ？
落ちる云々に関しては可能か不可能かなら可能としか言ってない

279 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 23:58:24.23 ID:dEeiI9vOO

>>278
首を極めるというより頬の急所を極める技だね
今日のところはこれと>>274の２件を理解していただければ結構ですよ
少しずつ覚えて行こうね

280 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 23:59:37.61 ID:qzfPzZHp0

>>278
意地になっちゃってｗ

281 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 00:09:04.60 ID:2fmI5ar00

フェースロック論争が不穏過ぎるｗ

プロレスの世界なんだから落ちると言えば落ちるし落ちないと言えば落ちないよ
設定の世界なんだから

てか落ちる演技した奴が居るなら落ちるんじゃねえのｗ

282 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 00:14:11.78 ID:5XElTAT9O

>>281
一時的な落ちるけど、レフリーの腕上げ確認で皆、3回目に復活します

283 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 00:14:18.58 ID:2fmI5ar00

ドラゴンスイーパーは脇の臭さでギブアップを狙う技だろｗ

284 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 00:15:26.29 ID:2fmI5ar00

>>282
それなら落ちる技でいいじゃん
プロレスの設定上であれで意識を失うわけだから観客の反応は正しいｗ

285 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 00:30:19.13 ID:pEd2TugQ0

>>279
バカじゃん
動画まで出したのに首を極める技だって理解出来ないの？

286 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 00:38:48.97 ID:caE0Nbxu0

>>285
首を極める技？
絞め落とす技だという主張だったのではｗ

287 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 00:40:51.40 ID:pEd2TugQ0

>>286
レス遡ってみれば？

288 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 00:43:50.46 ID:t9J53UjVP

250 お前名無しだろ 2013/04/23(火) 20:31:29.79 ID:Omf/lIRm0
>>245
落とせるよ
体を動かさずに首から上だけ横を向いて
そのまま首を傾げる動きをすると感覚がわかる
同じく体を動かさずに首だけでお辞儀をするだけでもいい

息が出来なくなる

289 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 00:43:50.68 ID:caE0Nbxu0

レス遡っても、ID:Omf/lIRm0＝ID:pEd2TugQ0の香ばしさを確認するだけ

290 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 00:44:39.81 ID:2fmI5ar00

スレ立ててやれよ！不穏過ぎるわｗ

三沢のフェースロックで落ちそうになる選手（演技）が居るんだからプロレスの世界では落とせる技

291 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 00:49:05.93 ID:pEd2TugQ0

>>289
首を極める技だって書いたんだけどね

292 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 00:49:58.65 ID:pEd2TugQ0

>>288
試した？

293 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 00:51:39.70 ID:caE0Nbxu0

>>291
てことはフェースロックは落とす事を目的とした技ではないってことでいいのかな

294 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 00:52:07.18 ID:t9J53UjVP

>>292
フェイスロックで相手が落ちた動画まだー？

三沢の対戦相手（笑）以外で頼む！

295 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 00:54:00.26 ID:pEd2TugQ0

>>293
それも書いたよ

296 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 00:54:42.40 ID:2fmI5ar00

何と戦っているんだ？？？

落ちない技で落ちるのがプロレス
当たってない延髄で一回転するのがプロレスだろ？

三沢のフェースロックなんてプロレス内限定の技なのに・・・

297 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 00:56:42.10 ID:pEd2TugQ0

>>294
その動画は自分で探しなよ
ライガーの真似してやってみりゃいいじゃんｗ

298 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 00:56:46.17 ID:caE0Nbxu0

>>295
落とす事を目的とした技ではないんだね

299 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 00:57:06.64 ID:R0/lokKg0

フェースロックで落ちるって馬鹿じゃねーの(笑)

300 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 00:57:59.13 ID:t9J53UjVP

>>297
そんな動画がないってことは、どういうことを意味してるのかわかるよな

301 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 00:59:58.36 ID:xcRGI2cN0

まぁ痛みのあまり失神するという事で

302 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 01:00:34.85 ID:pEd2TugQ0

>>298
>>263

303 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 01:02:21.30 ID:caE0Nbxu0

>>302
何の反論にもなっとらん
フェースロックは落とす事を目的とした技ではないよね

304 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 01:04:07.13 ID:pEd2TugQ0

>>299
落ちるよ
バタフライロックでもストラングルホールドでも
フルネルソンでもクルックヘッドシザースでも
首が極まったら息が出来なくなるから

305 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 01:08:10.63 ID:pEd2TugQ0

>>303
バカじゃないの？
読めないの？
技の構造上可能なものは可能なんだよ
技の目的に決まり事なんか無い

306 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 01:11:15.00 ID:c0X7DvBh0

キチガイ弄るのやめようよ

307 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 01:12:44.30 ID:caE0Nbxu0

>>305
＞技の目的に決まり事なんか無い

ムチャクチャ言ってるなｗ
相手を落とそうという時にアキレス腱固めを仕掛ける奴はおらんだろ

308 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 01:16:04.72 ID:5XElTAT9O

>>307
彼の言い分だとアキレス腱固めでも首が決まってれば落ちるんだよｗ

309 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 01:16:07.31 ID:pEd2TugQ0

ムチャクチャ言ってるなｗ
相手を落とそうという時にアキレス腱固めを例に出すバカはおらんだろ

310 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 01:18:51.36 ID:pEd2TugQ0

>>308
違うよ

311 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 01:20:26.32 ID:caE0Nbxu0

相手を落とそうという時にフェースロックを例に出すバカはおらんだろ

いや一人いたわｗ

312 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 01:22:21.29 ID:gvpLURMY0

ガチの世界でも、プロレス内の設定の中でもフェースロックで「落ちた」なんてものは無いですｗ
プロレス内設定の中でもいいからと譲歩してあげるから、フェースロックで選手が落ちた動画見せて。
そしたらあやまるからｗ　たとえ設定でもあやまるよ。

313 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 01:24:12.21 ID:pEd2TugQ0

>>311
マジで頭悪いんだね
そんな事言ってないよ

314 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 01:26:27.80 ID:pEd2TugQ0

>>312
なんで動画？
自分で試せばいいじゃん

315 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 01:27:55.16 ID:caE0Nbxu0

>>313
それならフェースロックは落とす事を目的とした技ではないということでいいんだね

316 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 01:29:06.82 ID:pEd2TugQ0

>>315
いやだね

317 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 01:29:57.96 ID:5XElTAT9O

>>314
誰もが納得するからでしょ
設定でもいいってんだから、頑張って探せば？勝てるよｗ

318 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 01:34:11.42 ID:t1eR9Yzj0

三沢のフェースロックっで「落とせ、落とせ」言ってる全日ファンを
新日ファンは呆れて見てたよな

319 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 01:45:02.24 ID:8kVvIWzZ0

只今、必死に動画検索しております。しばらくお待ちください。

320 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 01:49:38.24 ID:pEd2TugQ0

技の構造上おとす事は可能で
技に決められた目的なんか無いって言っただけなんだけどね

321 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 02:28:59.18 ID:RG9BsMOB0

頬骨に腕を当てて捻っているんだから、
気管支が詰まるまで捻れば一応窒息は狙えるんじゃない？
その前に首が折れそうだが

322 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 04:27:14.93 ID:7pG/7MAC0

プロレスごっこは「実践経験」とは違うんだぜ、君たち

323 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 07:09:23.42 ID:9YCYPPM40

>>275のようつべ観たら、他に懐かしいライガーｖｓ青柳というのが
出てきたのでつい観てしまった。この試合青柳がライガーの
覆面を破り、山田となってキレて青柳をボコボコにして流血させた
試合だがこれもブックなのかな？まじでキレてたように観える。

324 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 07:18:23.89 ID:mJgWLLa10

流血っていってもプロレスの流血だからねぇ

325 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 07:51:52.77 ID:iPHyZcAgP

>>323
もう一度よく見てみな
タイガー服部が青柳の額切ってるから

326 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 07:56:19.53 ID:iPHyZcAgP

3分20秒くらいのライガーが馬乗りでヘッドバットした直後だ

327 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 08:02:26.25 ID:bX1kD+MYO

青柳はなんでも引き受けてエラかったよなぁ
ストーリーとは言え道場の看板渡したり、よほどプロレス好きだったんだろな。

328 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 09:09:18.61 ID:mGQQwXgf0

青柳は自分の弟子に対してはかなり横暴だったらしいけど
松永がトレーニング器材を高く売りつけられた！と自伝で暴露してた
押忍の世界は厳しすぎる

329 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 09:16:47.74 ID:FTeRm3KDT

フルコン空手はブラック企業みたいなもんだからな

330 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 09:26:10.80 ID:c0X7DvBh0

空手の道場主って頭おかしい人か空手を金儲けの道具にしか思ってない人が多い印象

331 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 09:36:50.42 ID:XsanoCfdP

一応教育の現場でやってる柔道やレスリングと違って空手はカルト宗教や怪しいセミナーと同じじゃん
そりゃあねえ

332 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 10:01:27.93 ID:BMPxkVNuO

合気道とかも宗教みたいだからな
塩田とか絶対ヤヲだろｗ

333 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 10:13:52.71 ID:PWyT4mPf0

青柳はかなりお洒落というのが不穏
青柳が抜ける前の平成維震軍はコスチュームや旗のデザインセンスが良かった
青柳がいなくなった途端に衣装の統一が取れなくなっていった

334 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 10:30:58.59 ID:caE0Nbxu0

誠心会館と抗争→共闘→反選手会同盟・平成維震軍の流れは日本のプロレス史上でも
最も素晴らしいストーリーだと思う。
ベタではあるけどね。

335 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 10:35:08.97 ID:bX1kD+MYO

>>333
ﾍｪーそうなんだ。

三十人組み手だかやってケガして病院に行ったら、「ﾔｸｻﾞの抗争らしい」と通報されたなんて言う位だから地元では無名か評判悪かったんだろね。

336 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 11:44:19.45 ID:19iTn2sc0

>>334
平成維震軍がWWEのスマックダウンのように独立できてたら新日も違う未来があったんだろな・・・

337 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 13:55:22.60 ID:t1eR9Yzj0

反選手会同盟とか平成維震軍には全然ノレなかったけど
ケンコバみたいな熱烈な越中ファンがいるってことはある層には受けてたんだろうな

俺は単純なプロレスファンだったから橋本が一番強いと思って応援してたわｗ

338 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 13:57:09.73 ID:t1eR9Yzj0

ああいう主流から外れたおっさんプロレスラーの良さがわからなかったわ
新日信者の典型だった

339 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 14:29:30.02 ID:BMPxkVNuO

俺は武藤とか蝶野みたいなチャラチャラした奴らより越中や維震軍の方が好きだったな
実際試合も面白かったし、WARとの抗争とか楽しかったな

340 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 14:29:33.44 ID:gvpLURMY0

>>336
一応独立したけど、あれは最初から無理だと思ったな。
基本正規軍に「楯突くマッチメーク」ありきなのに、独立してシリーズ展開やっても魅力無いし。
色んなインディー系と絡もうとしたけど、いまいち盛り上がらず。
結局末期は長州にかまってもらってうやむやのまま終了。

341 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 15:25:04.41 ID:mGQQwXgf0

>>340
確かに維震軍のコンセプトが有名無実化してたね
反体制派が団体立ち上げてしまったら本末転倒だ

342 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 16:33:34.95 ID:oi7cZ7rY0

一瞬だけnWoと絡もうとしてなかったっけ？

343 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 18:08:45.98 ID:bX1kD+MYO

平成維新軍がWARを圧倒する試合をして、なら本隊はどんだけ強いんだ！？なんてﾄﾞｷﾜｸしたな。

344 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 18:28:36.38 ID:6/V7A96lO

>>337ケンコバの越中好きはヤオだろ

プオタではあるが越中好きってのはｱﾒﾄｰｸ用のネタが受けただけ

345 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 18:43:45.55 ID:LTWUwtwT0

>>330
石井館長ｗ

346 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 18:45:01.15 ID:yorn2a840

平成維新軍のメンツ　今見ると豪華だよなー　天龍いれるのはどうかとｗｗ

347 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 19:09:23.23 ID:2fmI5ar00

維新軍での格が越中＞キムケンだったのが不穏

348 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 19:54:20.86 ID:BMPxkVNuO

藤波も天龍も維震軍の袴履いて試合やったことがあったが全然似合ってなかったｗ

349 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 20:28:23.13 ID:DGokql2Q0

まあ維震軍のコンセプト自体は剛竜馬ごときにダメだしされるくらいだったし

350 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 21:17:01.55 ID:Fumih7YZ0

平成維震軍旗揚げ戦の後藤小原のペイントは不穏
いけるんじないか？って淡い期待を一発で粉々にした

351 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 21:26:41.13 ID:Fumih7YZ0

旗上げじゃねーか、自主興行のビッグマッチだったか？

352 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 21:28:29.93 ID:F1bOng1O0

維新軍興行もあったよね。山崎復帰戦とかやったんだっけか。

353 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 21:29:09.02 ID:F1bOng1O0

かぶった。

354 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 21:33:28.21 ID:TUuoR84v0

正直反選手会同盟が人気あったのってWARと抗争してた92年後半だけだったよな
93年になってWARが新日正規軍と本格抗争にシフトしてから
反選手会はレイジングスタッフ相手ばっかでどうでもいい存在になっていって
小原や後藤引き抜いて平成維震軍になり完全に中堅小悪党軍団でウザい存在になってった
でも越中がG1とかで三銃士馳健介とシングルする時とかは人気あった

355 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 21:54:16.72 ID:TJxK9R9T0

>>344
越中漫談っていうのは無名時代からやり続けてネタだよ
少なくともアメトーク用に作ったネタじゃない

356 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 22:04:51.11 ID:T+sz189h0

>>344
越中の自伝で対談してるぞ

357 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 23:56:13.98 ID:2El8rykE0

ここまでWARと新日の抗争でマシンが何の前触れなくWAR側に付いた不穏さに触れてない。普通なら派手な造反やリング上で天龍と握手とかアピールあるだろ

358 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 00:06:31.78 ID:6wI0u4UL0

2月の札幌かどっかで阿修羅原とマシンが密会してる写真ゴングか週プロで見た気が

359 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 00:15:08.56 ID:D4UPVTQY0

>>358
一応それらしいシナリオはあったのか、
ならもっと派手にやればよかったのに
自分はシリーズの合間に東スポで次期シリーズからWAR軍入りと見て知った

360 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 00:44:53.05 ID:scmN17p20

ＳＳマシンは機械だからな
人間のレスラーのように理性的に動くわけではない

361 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 06:11:58.52 ID:dpw9Ocq30

フェイスロックくんで、もっと遊ぶかと思ったら
おまいら、優しいな～w

362 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 06:13:06.00 ID:rBGmvKcY0

>>361

久々に馬鹿が現れたよな(笑)。
典型的なプロレス内でしか通用しない技のフェースロックで落ちるってアホかと。

363 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 07:34:01.94 ID:Hrsp+92T0

三沢のフェースロックが一番効く！

364 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 08:08:27.35 ID:dXVFcw5Z0

フェースロックの落とせって陥落の落とすなんだけどな・・・
アンチはアホウだからそんなことでしか会話できないんだよ。

365 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 09:12:35.13 ID:pwIhHiBa0

ただ、場合によってはフェイスロックでごくまれに落ちる場合があるらしい
青木真也はバックからのスリーパーがかからない時にネッククランク気味のフェイスロックに移行するんだけど、そのときに我慢すると落ちることもあるとか
ただ、三沢のフェイスロックみたいなポジションで落ちることはまずない

366 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 09:21:12.63 ID:HU6oJcA+0

首が決まってれば落ちます)ｷﾘｯ

367 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 09:49:09.76 ID:scmN17p20

田上が川田にヒールホールド極められて、試合後にカカトを冷やしてたこともあったな
ヒールホールドとは言ってもカカトではなくヒザを極める技なんだが

368 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 09:57:08.76 ID:oFaRlVaK0

三沢のフェイスロックなんて三沢自身の身体が泳いでるじゃん
あれじゃ力入らないだろう

369 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 10:09:45.16 ID:scmN17p20

wikiより

＞なお、プロレスにおいてフェイスロックを掛けると観客から「落とせ」コールが
＞発生することがあるが、頚動脈を圧迫する技ではないので、この技で落とすことは
＞できない（ただし、一部では「落とす（絞め落とす）」という言葉をタップアウト
＞と同義で使用する場合がある）。三沢光晴も落とす技じゃないとコールに反対意見
＞を述べていたが、受け手のレスラーからは鼻をふさぐ形で呼吸が出来ないとも言わ
＞れていた。

ノワオタの大好きな三沢さん自身が落とす技じゃないと否定してるってさｗ

370 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 10:56:13.01 ID:xG2R52pMO

鶴田をギブ負けさせた試合あったじゃない、よく馬場がOKしたよな
馬場が生きてりゃ三沢に全権(金以外)委ねるつもりはあったのかな。

371 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 11:05:00.69 ID:kKxjqQdn0

鶴田が「三沢なんかにクリーンフォールは嫌だ」と言ったのでやむなくギブアップ負けに
馬場にとって三沢後継は苦肉の策でしかない
佐藤、天龍といった他の候補にはことごとく逃げられて鶴田さえ大学院を逃げ道に後継を拒否したから

372 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 11:09:02.07 ID:D4UPVTQY0

>>368
プロレス式の極めない、形だけのヒールなら
腕でロックしている踵部分のみ痛めつける結果になるのかも

373 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 11:14:41.55 ID:ietIoUl1O

猪木に負けた時のアンドレもそうだけど「３カウント取られるならギブアップの方がいい」
というレスラーの価値観ってちょっと不思議

374 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 11:27:28.77 ID:JAiTH8b4O

スモールパッケージみたいな返し技でもないかぎり、３カウントは完全ＫＯ負け
みたいなもんだからなあ。
対してギブアップは「おい、痛ぇから離せよ」的な感じｗ
あまり相手に屈したような感じはしない。

375 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 11:35:08.68 ID:mjdW/IUK0

ギブの方が心折られた感があるから俺なら嫌だけどな

376 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 11:37:18.02 ID:JAiTH8b4O

プロレスのギブは、運悪くロープに届かない所で極められてしまったんだなって感じ

377 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 11:51:39.26 ID:mjdW/IUK0

そうか？ギブを我慢して失神KO負け演出が美徳とされるジャンルだと思うけどな

378 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 11:52:30.20 ID:FqbXcP+I0

最近はタップしてはっきり負けた瞬間みたいなのがわかるけど昔はレフリーの判断みたいな感じの多かった気もする
際どいフォール負けする選手とかよく叩かれるがギブアップ負けしといて元気良く立ち上がる選手もひどいねトニーホームとか

379 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 12:05:23.41 ID:pujiCh6VO

>>373
プロレスだとギブは言い訳できるけどピンは言い訳できない

380 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 12:22:55.13 ID:VDb6+Trt0

>>370
馬場というか鶴田がよくそんなブック飲んだなあと感心する。

鶴田が肝炎にならなかったらどんなストーリー展開になったんだろう。星を返すなどあったのかな。

381 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 12:45:32.60 ID:mjdW/IUK0

>>378
あったな～

レフリーストップで選手はギブしてないから格は落ちない＆そこまで我慢する選手が凄いブックｗ

382 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 13:13:39.05 ID:PCpoLHOUO

>>370
ターザンの本では
「やっぱり負けさせるんじゃなかったよ」
と馬場さんが言ってたらしい

383 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 13:27:52.38 ID:D4UPVTQY0

>>380
次のシリーズの三冠戦、翌年のチャンピオンカーニバルできっちり連勝で星返しているよ、三沢に負けて肝炎で欠場まで二年近く間ある。

384 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 13:50:44.96 ID:oFaRlVaK0

>>383
それバックドロップの切り返しから丸め込んだ90年のシングルマッチの話でしょ？
フェイスロックで鶴田がギブアップしたのは91年の世界タッグ選手権だよ

385 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 14:21:47.95 ID:Yf7pg++q0

でかいやつが小さいやつに負けるなら、
フォールより絞め技、極め技だわな

386 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 14:26:11.61 ID:kKxjqQdn0

鶴田にしてもジュニア上がりにクリーンフォール許したら格が下がるって考えたんだろうな
かといってクイックだと鶴田はあんまり傷つかないけど三沢の格も上がらない

387 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 15:00:42.41 ID:/lWa1gmC0

>>362
三沢のフェイスロックはともかくw　フェイスロックは頬のくぼんだ所に手首の横の骨を当てて絞り込むと
すんごく痛いです。
まあ「落とせ！」コールはアホかと思いましたが・・・
>>367
＞田上が川田にヒールホールド極められて、試合後にカカトを冷やしてたこともあったな
　ヒールホールドとは言ってもカカトではなくヒザを極める技なんだが

全日本には間接決める技術は殆ど伝わってないんでしょうね。ヒールホールドについては自分の足首持って横に
捻ってみたら膝の横が痛くなるの分かるけど、田上ってそういうの知らなかったのか・・・

388 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 15:05:55.32 ID:03s7qasi0

だって、全日ってアキレス腱固めがＵが使って浸透したら、ハンセンとかが急に使い出す団体だよｗ

389 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 15:10:30.15 ID:JAiTH8b4O

馬場はアキレス腱固めは立って掛けないと極まらないと言ってたが、
正しいのだろうか・・・

390 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 15:13:50.99 ID:03s7qasi0

藤原「馬場さんってアキレス腱固め本当に知ってんのかな？ｗ」とあきれてたけどｗ

391 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 15:15:42.48 ID:6JxZIr4xP

>>389
股裂きと混同してたんじゃね？

392 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 15:18:23.59 ID:scmN17p20

馬場(笑)がラジャライオンに掛けた腕十字はそりゃもう見事でしたよｗ

393 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 15:24:04.84 ID:MpyKLt8e0

>>339
WARの地方興行に平成維震軍きてたけど面白かったすげー盛り上がった
でもマシーンの入場時に俺の前の奴がタッチして何故か俺がマシーンに追っかけられた

394 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 15:25:39.30 ID:mjdW/IUK0

プロレス団体として正しいのは全日だろ

プロレスなのにガチで痛くなる地味な技を必死に習得する意味なんて無いわけで
競技の世界では使い物にならないような技術を必死に素人たちで研磨してた親日が不穏

長州とかアマチュア実績あり組からしたら本当に失笑対象だったんだろうな

395 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 15:26:23.25 ID:kKxjqQdn0

>>389
馬場が昔から使ってたアキレス腱固めは立って極めるやつ
膝じゃなくて踵を極める逆片エビ固めみたいな掛け方してた
画像がどっかにあったと思う

396 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 15:43:35.07 ID:xG2R52pMO

立って決めなきゃ成立しないって意味だろ、日プロ世代レスラーは。
後のお客さんに見えないと失礼だ！と、猪木もドームじゃコブラ多用したのもその理由だって。

397 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 15:57:28.49 ID:pujiCh6VO

そうじゃなくてゴロゴロ転がって不安定な寝てのアキレス腱より、立って逆エビ体勢のアキレス腱の方が決めやすいってことじゃない

398 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 15:59:02.09 ID:pwIhHiBa0

コブラツイストも本当はグランドじゃないと極まらないんだよな

399 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 16:26:44.71 ID:D4UPVTQY0

>>395
UWFの東京ドームの時藤原も使った形のアキレス腱固めに近いかな

400 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 16:27:58.99 ID:03s7qasi0

なんか変な馬場擁護がうざいけど、馬場は立ってやらないと「極まらない」と言い切ったのが間違いだろｗ
それだけの話だ。

401 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 16:44:05.66 ID:mjdW/IUK0

三沢さんの総合対策よりマシだろｗ

402 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 16:48:19.56 ID:q3kMRLZE0

>>367
月刊ジャンプで連載してた、覆面女子レスラーみたいな女の子のマンガで、ヒールホールドを極めながら「ガマンすると、かかとが砕けるよ！」とか叫んでたのも不穏

403 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 17:18:40.32 ID:mjdW/IUK0

初期のパンクラスで怪我するからヒール禁止になった記憶があるけど初期パンは完全ヤオなのになぜに？

404 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 17:32:31.62 ID:yzPUDJ/70

ヒールホールドは素人がやっても一発でヒザの靱帯を
伸ばせる技。本気でやれば一瞬でギブアップを取れるか怪我させられる。
プロレスにはぜんっぜん向いてない技だな。

405 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 17:39:38.48 ID:mjdW/IUK0

単純に演技が下手で故障者が出まくっただけか

406 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 17:55:07.60 ID:03s7qasi0

ある程度形に入らないといけないからね。
リングスだってなんで怪我するの？と思うけどその形（体制）に入るとつい力が入るんだろｗ

407 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 17:55:50.65 ID:03s7qasi0

KOKルールの前の初期リンングスね。

408 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 19:10:44.79 ID:9G2SY0VBP

>>396
じゃあ、足四の字もたってやれよｗ

409 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 19:30:24.45 ID:xG2R52pMO

>>408
出来たらWWEでトップとれるか？

410 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 19:32:58.05 ID:9G2SY0VBP

>>394
試合で役に立たない技術を必死に練習するという点では
極真空手という八百長プロレス団体がやってる「空手の型」の練習もそうだな

相手の鎖骨を手刀で攻撃する技なんて全く役に立たない

411 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 19:58:56.13 ID:D0LS5sPK0

>>408
ミミ萩原のビーナス固めじゃないかｗ

412 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 20:15:01.47 ID:9GmGz0a7O

>>257それよりもマシンがWAR移籍したときに写真が素顔の平田で「マシンがWAR移籍」って記事になってたのが不穏

413 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 20:22:18.40 ID:vAQr5RL20

>>403
もっと笑えるのが同じ八百長なのに
後追いでそのルールをパクっていたリングス

414 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 20:26:41.27 ID:urWErNsw0

個人的にはリングスでイエローカードを導入したのが笑った
流行ものに弱すぎるだろｗ

415 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 20:27:03.01 ID:kKxjqQdn0

WARに参戦した後の蝶野とのタッグと分裂の後にマスク脱いだんだっけ

この人も地味に出戻り繰り返してるね
新日→ハリケーンズ（全日）→新日→フリー（WAR）→新日か

416 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 20:27:34.90 ID:KEDxUTJ5O

>>394
割り切ってそうだけどな特に長州は。
逆にU系は嫌がって格闘技っぽいプロレスやって、それに対して長州等アマチュア組みは失笑してそう。

「こういう風に決まってるから」

長州等「そーすっか、分かりました。」
U系「こんなの俺の思ってたプロレスじゃない！」

417 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 20:29:22.41 ID:Nt2T2DAQ0

Uはプロレスの中なのか？外なのか？中だろ？
なのにあいつらは外にいるかのような発言をしてる
これは決して許されることじゃないぞ！

418 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 20:42:13.06 ID:mjdW/IUK0

猪木の遺伝子を受け継ぐUWFが親日も含めて他のプロレスを八百長扱いしたのはある意味で正当に継承してるって事だな

「お前らも八百長だろ！」とは絶対に言えないもんな

419 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 20:48:55.80 ID:vAQr5RL20

そーいえば前田が「八百長見たけりゃ新日行け！」って客を怒鳴った裏ビデオってyoutubeにある？

420 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 21:12:53.53 ID:SOiIGPhr0

ヒールホールドはひざじん帯が伸びるのと足首極まる２通りがある。

ホールドして捻り上げればじん帯が伸びるし
ホールドして上体を後ろに倒せば足首が極まる
　

421 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 21:50:20.80 ID:1N7vY5ia0

初期パンクラスが完全ヤオってソースあるの？

422 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 21:56:38.71 ID:scmN17p20

初期パンクラスはガチだろ
むしろ途中からヤオガチミックスになったんじゃないの

423 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 21:56:45.03 ID:sWUjLYTS0

「平田だろ」って結局なんだったんだろう
打ち合わせもなくドラゴンが盛り上がると思って勝手に進めちゃったの？

マスクの在庫や発注もあるし、勝手に脱ぐ設定を進められても困るわな

424 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 22:06:16.76 ID:mjdW/IUK0

初期の秒殺祭りはヤオじゃねえの？
防御の練習を一切しないとかしないと勝手にやると膠着祭りじゃねえの？

425 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 22:06:21.38 ID:Nt2T2DAQ0

当時いきなりマイクを持たされてパニクって平田だろって言っちゃったってなんかに書いてあったな
あんなこと言われたらマスク脱ぐしかないもんなぁ

426 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 22:08:24.41 ID:D0LS5sPK0

>>425
藤波のプロレスの上手さは日本史上でも屈指なのにマイクがあれ過ぎるのは不穏だなｗ

427 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 22:13:02.82 ID:aa/RLqhP0

>>426
相手が痛くないということかw

428 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 22:13:09.96 ID:03s7qasi0

初期パンがガチなら、あんなに簡単にバックとか首とか取らせてるのは恥ずかしいなｗ

429 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 22:16:53.46 ID:FqbXcP+I0

パンクラスだったと思うが関節極められて明らかにケガしてんのに表情全然変わんない気味悪い選手いたな
前田がパンクラス批判した時にあそこの外国人選手は怪しいヤツばかりだとか言ってたがあの選手はほんと怪しかったw

430 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 22:18:24.37 ID:aa/RLqhP0

>>429
逆に快感を隠しているマゾなんだろ

431 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 22:30:56.39 ID:w/Dvuo4X0

>>383

三沢が鶴田からフェースロックでギブアップを奪ったのは91年9月。
鶴田が肝炎で離脱したのは92年8月で1年も間は空いていない。
その間のシングルは92年4月のチャンピオンカーニバルで30分引分けのみ。

いい加減なことを書くな、この糞野郎。
とりあえず死ねや。

432 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 23:01:35.81 ID:FaQ1RlPk0

>>429
なんかヒールかなんかで足完全に曲がってるのに顔色一つ変えない外人がいた記憶がある、それかな？
あと三崎が肘脱臼したのに試合続行しようとしたりとかあったなあ

433 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 23:06:34.65 ID:1N7vY5ia0

>>431
そういう嘘を堂々と書く奴ってなんなんだろね
サイコパスかね

434 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 23:07:12.33 ID:w5K/Jr7F0

>>424
実際初期パンクラス膠着祭りだった
秒殺試合が目立ってただけ

435 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 23:11:32.53 ID:KEDxUTJ5O

昔永田がインタビューで藤波さんだったらパンクラスの若手くらい押さえ込んじゃいますよ。って言ってたけど、セメントもいけるって意味か？
体重差もあるけど。

436 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 23:18:10.73 ID:73sm/7uK0

尾崎社長は藤波をパンクラスのリングに上げようとしてた

437 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 23:20:25.41 ID:mjdW/IUK0

パンクラスの旗揚げの試合時間の合計タイプがめっちゃ少なかった記憶があるが膠着試合とかあったのか？
前座の方でガチ実験してたのか

438 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 23:26:23.45 ID:D0LS5sPK0

初期は全部３０分一本勝負だったから決め手に欠いて３０分ドローとかあったな。
あれ危険だから時間短縮になったんだろ？

439 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 23:31:38.34 ID:HU6oJcA+0

初期のリングスで外人同士がアキレス決めあってた時に
「どっちが痛いんだーー！！」
と野次が飛んだのは不穏

440 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 23:47:02.92 ID:03s7qasi0

矢野と飯塚もライガーが鈴木とやった時にパンクラスに上がってるんだよな。
あの後継続するかな、と思ったらあれっきりで終わって矢野は酔いどれキャラ追及に行っちゃったけど。

441 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 23:54:40.06 ID:w5K/Jr7F0

>>437
前座のホワイト稲垣柳澤冨家の試合とか眠くなるほど退屈な試合だったよ

442 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 23:56:23.02 ID:cs/f5klw0

>>361-362
朝の６時に即レスｗ
その後も出勤や始業にあたる時間に単発sageレス連発ｗｗ

443 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 23:58:20.62 ID:9G2SY0VBP

>>438
全部30分一本勝負をやってたのは最初の半年だけ
しかも、判定があったからドローはない

三沢鶴田の嘘ネタの流れからのパンクラス嘘ネタは不穏

444 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 23:59:23.60 ID:cs/f5klw0

[279]お前名無しだろ [sage] 2013/04/23(火) 23:58:24.23 ID:dEeiI9vOO
AAS
>>278
首を極めるというより頬の急所を極める技だね
今日のところはこれと>>274の２件を理解していただければ結構ですよ
少しずつ覚えて行こうね

は？首を極める技というより？

445 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 00:02:28.13 ID:FlHxAjGn0

もうフェイスロックの話はいいよ
三沢ヲタしつこいわ

446 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 00:09:26.69 ID:zF8IoqTVP

この三沢信者って引用符を使えないのか？
なんでいちいち全部コピペしてからレスしてんの？

447 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 00:11:42.28 ID:zv5nHi9F0

無職の爺自演しすぎｗ

448 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 00:19:40.02 ID:fY1Vbp1f0

こいつ色んなとこで暴れてる阪神ファンと同じ奴だな
誰かれかまわず自分が気に入らない書き込みは「爺」呼ばわりするとことか同じｗ

449 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 00:33:30.83 ID:pEXpotGD0

>435
その発言が不穏　　若手
自分＞＞＞＞＞藤波　と言いたいのか?!

でもマジレスするとそのくらい余裕だろ、藤波なら

450 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 00:42:33.52 ID:0lY/3nPST

パンクラスが怪しくなったのは旗揚げ半年後からだな
初期の秒殺祭りはポジショニング知らない人達が、デカい靴履いてノーガードで足の極めっこした結果だろ
だから極める技術が無い若手同士だと、20分30分ドロドロの試合をやっていた

半年後に怪我人だらけになって月一興行が厳しくなった
それとヒュームやパドゥールみたいな、プロレス経験ゼロのガチンコの選手を上げるようになり
彼らが防御に徹した試合やるようになった
それで｢お互い怪我させないよう、動き回りながら戦うのがハイブリッドレスリングだ｣とか言い出した
その頃格闘技通信が｢これではガチンコから離れてプロレスに逆戻りしてしまう｣みたいな記事を書いていた

451 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 00:47:30.60 ID:vXE2sKbi0

船木VS鈴木とかガチだったの？ちょっとチューブで見てくるわｗ

452 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 00:59:48.43 ID:37fcm47YO

カミノゲの鈴木みのるインタビューによると、格闘技ブームのときにテレ朝で、パンクラス対新日の対抗戦(ガチで)が企画されてたとか

453 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 01:02:02.54 ID:zv5nHi9F0

>>445
三沢なんて一言も言ってないよ

フェイスロックで落とす事は可能で
無職爺は無知の自演常習者って事でいいな？

454 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 01:02:21.00 ID:U37e5uOu0

>>452
それってDEEPでのルチャとの対抗戦の前？後？

455 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 01:12:42.16 ID:37fcm47YO

>>454DEEPの時期は分からないけど、ライガー対鈴木(2002年11月30日)がその余波で生まれたそうだから、その少し前に企画されたそうです

456 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 01:17:43.80 ID:fY1Vbp1f0

だから、テレ朝が絡んではないけど、同日にやった矢野VS渋谷　飯塚VS相手失念
のパンクラスルールでのガチがそうでしょｗ

457 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 01:18:54.28 ID:fY1Vbp1f0

鈴木は別な企画を言ってるのかもしれないけど、既に若手れべるだけど対抗戦はやってたからね。

458 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 01:22:46.84 ID:fY1Vbp1f0

レベル　な。
ぁぁ、矢野はガチだけど、飯塚は鈴木がよくやってた打撃なしルールだったかもしれない。

459 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 01:26:45.57 ID:37fcm47YO

パンクラス対新日は5対5でやる予定で今覚えてるのは、鈴木対健介、謙吾対鈴木健三、田中稔対美濃輪だったそうです。

460 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 01:31:22.95 ID:FlHxAjGn0

飯塚みのるはキャッチルールだったね

461 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 01:55:33.34 ID:HDxkYDZxO

>>451
船木vs鈴木は鈴木がチョークで落ちた時に口からうどん出てたからガチだと思う

>>452
対抗戦の話は初耳だけど
健介の代わりにライガーがパンクラスで鈴木と試合したんだよね

絶対やるだろうなと思ってたあびせ蹴りを鈴木に避けられて鈴木マウントでヒャッハー
あっさりチョーク葬

462 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 02:03:11.97 ID:pCXJ6iLK0

BSデジタル初期の頃にパンクラスはBS朝日で放送してたよな
なんかイベントで永田とみのるが同席してた記憶がある。
その番組も見たような…。

一度だけパンクラスは観戦経験あるが馴染めなかったなぁ

463 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 02:21:39.46 ID:HtwhU+Gv0

落ちぶれオーラを出しまくっていた時期のみのるを
年寄り呼ばわりして挑発していた郷野が白髪混じりで全然勝てなくなって
当時のみのるよりも落ちぶれオーラを出しつつも現役続行中なのは不穏

464 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 02:27:34.69 ID:pCXJ6iLK0

郷野って好きじゃなかったな
まだ現役というか総合自体にまるで興味無くなってるわ

465 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 03:55:28.35 ID:G/aehFPLT

郷野はパンクラス旗揚げの年にはもう総合の試合に出てた大ベテラン
現役の中で総合選手歴は一番長いんじゃないか

466 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 03:57:01.95 ID:z4/6v0Fh0

>>461
サナダ虫じゃないのかw

467 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 08:10:39.24 ID:fkSp1HIR0

>>435
Uインターとの対抗戦の時金原はキムケンとか馬鹿にしてたけど藤波は寝技がきちんとできると褒めてた。
U系の寝技の技術は元々新日にあったものがベースだから藤波はガチンコ向けの技術も習得してたのだろう。
>>450
パンクラス旗揚げ当初全ガチで興行やってたら秒殺か膠着30分ドローばっかりだったっけ・・・

468 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 09:07:45.30 ID:2HoyRWJN0

>>461
船木VS鈴木はケツは決まってたよ
ただし船木が持ち前のマッドネスぶりを発揮して鈴木を締め落としたw

469 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 12:33:21.20 ID:zF8IoqTVP

>>467
だから初期パンクラスで30分ドローなんてないって

470 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 14:46:26.70 ID:rbnnLRM8O

>>467
藤波ってインター勢と絡んだっけ？

471 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 14:58:32.76 ID:BAzeI3z30

高田＆垣原vs藤波＆越中を見たことあるけど藤波は普通に上手かったな

472 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 15:15:15.83 ID:R9znaurk0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12522619
既出だけど、キム・イル＝大木金太郎！vs馬場
終始不機嫌な馬場と、全然受けようとしないキムさんが不穏

473 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 15:24:56.82 ID:FlHxAjGn0

>>471
高田垣原VS藤波藤原だよ
藤原がアキレス腱固めで垣原に勝った

474 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 15:27:08.72 ID:fYsR44au0

大木は人間性が不穏
嫉妬深いというか何というか

475 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 15:34:11.20 ID:fkSp1HIR0

>>470
金原は藤波と試合前にスパーやったとか発言してました

476 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 16:03:02.07 ID:FlHxAjGn0

対抗戦の最中に試合前スパーしたとか言うのはヤオカミングアウトじゃないの？
本当に言ったのかね

477 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 16:05:42.73 ID:BAzeI3z30

ごっちゃになってたわ
越中と組んだ試合は高田＆金原だった

478 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 16:11:38.35 ID:uGtkGwmt0

>>476
大昔、アンチプロレスの格闘技雑誌フルコン山田でウィリーウィリアムスが同じような暴露していたらしいが、猪木戦のことでしょうね

479 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 17:13:41.41 ID:Pr08S3Xr0

そういや馬場はアキレス腱固め以外にもスリーパーも立って締めなくちゃダメって言ってたはず
まあ馬場の身長なら相手が浮いて首吊り効果みたいなものがあるのかもしれないがそれでも失笑ものだよな

480 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 18:49:24.01 ID:1QQrp519O

所詮は馬場
馬場の言うことは話半分で聞かなきゃ

481 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 19:40:18.20 ID:lWB1pNSJ0

つーかそれらはプロレスの試合前提じゃね
最低限上半身起こさないと客に見えないわけで

482 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 19:46:43.04 ID:ae0IU2yl0

>>481

なるほど。
プロレス的にはグランドの展開ばっかり続いたらつまんないもんな。

馬場さんはプロレスのエンターテイメントの部分、格闘技の部分をよく理解していた人だと思うよ。

483 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 20:38:55.69 ID:fYsR44au0

馬場は見世物としてのプロレスについてはいい事言うよね
「倒れてる相手を踏まなくなったら一人前」とか

484 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 20:46:29.77 ID:BAzeI3z30

えらそうなことを言ってても、晩年あの情けない体でリングに上がってたことで
全部台無しだな。

485 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 21:23:00.05 ID:yNp6bk8tT

山田英治と言えば、前田とゴルドーが試合前日にリハーサルしてた事を暴露してたな
つうかリハーサルの場に空手雑誌の記者を入れるなよと

486 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 21:57:03.10 ID:fYsR44au0

ワールドプロレスリングで西村の説法収録の後ろで当日の段取りの練習やってたのに比べれば不穏じゃない

487 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 22:27:01.02 ID:5YcTxu100

>>467
藤波は新日プロの旗揚げメンバーだし、木戸と一緒にゴッチ道場にも行っている。
寝技の心得はそれなりにあるはず。

488 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 23:01:05.62 ID:rbnnLRM8O

>>475
へぇーそうなんか。
あの時って藤波は欠場中だっけ？
全く記憶にないな。
>>487
無我とかやる位だからそこそこいけるだろうね。

489 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 23:06:00.81 ID:8wjdwSPP0

佐藤昭雄の「藤波は、猪木についていきたくないと泣いていた。」という暴露には笑わせてもらった

490 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 23:09:10.28 ID:uGtkGwmt0

>>485
ただ、山田はとにかくプロレス見下していたのが誌面から伝わってきたから、前田がトイレで恐喝した気持ちもわからんでもない、谷川みたいに仲間意識も持ちたくないようだったし

491 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 23:39:46.05 ID:QhZxAtwQ0

小学生の頃、ケイブンシャの大百科だったか、
馬場のハーフボストンかの写真をみて、
確かにこんなでかい人に抱えられたらたまんないよなと思った記憶はある。
ジャイアントボストンとか名付けてあった。

492 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 23:42:20.66 ID:yNp6bk8tT

山田英治は元々空手とか中国拳法の雑誌の編集者だから
前田ゴルドー戦で事前リハーサルやったり全部ケツが決まってる事を知って、アンチプロレスになったんだよ
その前まではUWFを雑誌の表紙にしたりしてた
ゴルドーやサンビストが、ブック有りの試合で噛ませ犬にされてる事に腹が立ったそうだ
プロレス以外だとシーザー武志が八百長やってた事も叩いていた

493 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 23:48:44.20 ID:aNQiCbVcO

>>491
嘘つき

494 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 23:56:53.10 ID:QhZxAtwQ0

>>493
なにが？別に馬場擁護してるわけでもないんだけど。
むしろネタ的に書いたつもり。

495 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 23:58:42.16 ID:QhZxAtwQ0

>>492
純粋すぎだねw

496 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 00:04:32.81 ID:uLbjb//g0

>>495
単純ついでに
山田の見下しぶりに反感持っていた自分としては↑で指摘された極真のヤオ的行為をどう見ているのだろうか興味ある。

497 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 00:25:50.60 ID:B9OzaTHRT

極真が昔やった八百長は、関わってた梶原真樹が暴露しただけで他の格闘技雑誌とかは
今でも一切触れない、タブーみたいな感じだからな
まあ大山の経歴自体が八百長みたいなもんだし、今でもちゃんと検証したり出来ないね

498 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 01:00:40.07 ID:7Yw2vqNH0

有明省吾のモデルの春山は実在しないよな。

499 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 03:47:18.56 ID:BLNxbCZT0

シーザーのヤオなんて誰が見てもヤオなもんだから、週プロで「興行の苦悩」とか言うテーマで記事にしてた位ｗ
一枚看板だから「盛り上げる」為の試合しなければならいのは大変だ、という同情的な話ねｗ

初期シュートボクシングは前田とシーザーが蹴りのコーチやってたり仲が良い事もあって週プロで取り上げられてた。

500 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 06:25:36.21 ID:dCsxyG6V0

新日旗揚げメンバーってグラウンドが得意そうな面子揃いだな
その中では藤波が一番グラウンド弱そうだけど、それなりの水準にはあったんだろう

ゴッチ道場では優等生の木戸に対して劣等生扱いだったようだが

501 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 06:33:32.76 ID:C0oSG8Dk0

ゴッチ道場に長くいたのに藤波はなんであんなにプロレスが上手いんだろうか

502 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 07:48:29.07 ID:aPVyRPrp0

ずっと猪木の背中をみてきたからじゃない

503 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 08:05:02.95 ID:htqbOo460

>>417
当時中学生の俺には意味が分からなかったがかなり際どい発言だよね

504 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 08:23:21.83 ID:jy0hY+TR0

>>501
プロレスが上手いってフルネルソンから後ろに投げつけても相手は受け身を取れるということか？w

505 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 08:48:19.28 ID:htqbOo460

>>486
何それ？動画ある？ｗ

506 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 09:14:03.54 ID:7Yw2vqNH0

小川VSレコ戦の鈴木健の週プロ記事。

507 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 09:16:07.57 ID:HKF3CF+J0

前田VSゴルドーのハイキックをキャッチ→裏アキレス腱固めの流れはゴルドーが提案したらしい
裏アキレス腱はサンボの技で、当時の前田は知らなかった

508 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 10:30:55.32 ID:DrpNCql60

>>498
＞有明省吾のモデル

実在したけどテキ屋になって自動車事故で死んだって話ですね
極真初期に在籍してた人物のエピソードを梶原がミックスしたのでしょう
>>501
というか、ゴッチはきちんとパフォーマンス的な動きを試合で見せてる辺りプロレス上手いですよ？
ゴッチが嫌いなのはガチンコの技術が無い選手が受け狙いの試合をすることかと

509 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 10:41:31.77 ID:n2iJCOxq0

馬鹿一代とか９９％は創作やろｗ
プロレスの自伝漫画もほぼ創作

510 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 10:53:22.44 ID:qc3tH7NIP

まじめにやれこらーっ
http://www.youtube.com/watch?v=fLmRFNgdwhA

511 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 11:43:17.85 ID:Z9wFhuOZO

>>509
そりゃ大山自体が空手じゃなく、日本に来るまではボクシングやってた位だからな
本人も、正面突きと前蹴りしかない当時の空手じゃ相手にならなかったｗなんて言ってるし

512 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 11:47:09.69 ID:6FwysXU40

>>508
安藤組の花形じゃないの

513 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 12:18:29.40 ID:lNRP8Afd0

>>512
何を言ってるんだ？

514 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 13:31:09.91 ID:Z9wFhuOZO

>>512
単に交通事故で亡くなった筋の良い道場生がいたって事
留置所のベニヤ板破って逃げた道場生(無銭飲食)が居たり、初弟子は京都出身だったり初期の弟子のﾄﾎﾎエピソードを梶センセが良い話にまとめた。
芦原編も同じ

515 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 15:06:01.80 ID:7v2v39jbO

>>507
サンボの裏アキレスって普通のアキレスをうつ伏せにやるだけみたいよ

あの裏アキレスってどこが効いてるかよくわからんよね
すっかり廃れてしまった

516 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 15:24:10.79 ID:7Yw2vqNH0

いや、有明自身の創作のためにモデルとされる春山一郎を創作したというお話。
倍達さんは春山の話を壮大に話広げるわりには、
他の師範の話はどうにも歯切れが悪いんで春山自体いなかったんじゃないの？ということ。

裏アキレス腱固めの流れはゴルドーが提案
深読みすれば凄い不穏な話だな、
よくわからんフィニッシュ提案してヤオ暗示しているようだな。

517 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 16:13:46.16 ID:aJ0d2DCL0

山田編集長の話は何かのムック本でのインタビューだったね。
ゴルドーって人は格闘技のヒエラルキーの頂点にいるような人ですよ！
そういう人に負けてもらったりするとは何事だ！とか言ってた。

フィニッシュ予定のハイキックを前田が上手くキャッチ出来なかったので
二回目は取りやすいように蹴ってあげたんだと。
それ聞いてから見直してみると、ああなるほどって思った。

518 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 16:35:42.61 ID:+Q8w0PUV0

そんなの金に転がったゴルドーに言えよって話じゃないのかね

519 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 16:39:19.97 ID:7Yw2vqNH0

あっているかどうかは知らないが当時はスタンディングのアキレスはメジャーだったから
前田それほどゴルドー提示のフィニッシュに違和感を感じなかったのかもしれない。
ゴルドーは不自然なフィニッシュ提示することで暗に何らかのアピをしてたのかもしれない。
そういえば正道でもリングスでも不穏な試合やっていたな。

520 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 16:41:54.70 ID:7Yw2vqNH0

山田は中国拳法にも無駄に噛みつくシューター。
恨みを買って拳児、NOT高野、の作中で悪役、田英海で登場のこと。

521 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 16:49:43.90 ID:T5HJ7hmr0

山田は測定可能なものしか認めない（実戦の大会で実績を残してない奴は認めない）
という思想だったから試合をしない武道や中国拳法にも噛みついてた
誰だか忘れたが極真の大物に対しても「実戦の実績が全く残っていない選手」という理由で
認めてなかったはず

522 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 18:10:18.73 ID:RAZ5aNNQ0

>>521
顔面無しでんでん太鼓の極真大会が実戦大会かw

523 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 18:24:08.58 ID:Rh7b+ZGDT

大山はブーム絶頂の頃に、松濤館のチャンピオンに怒鳴りつけられて土下座して謝ったそうだぞ
ちなみに極真のチャンピオンもその人にしめられた
それを知ってるから梶原兄弟は大山と喧嘩別れした後、その松濤館の人を誌面で持ち上げ始めたんだよな

524 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 18:40:12.86 ID:Z9wFhuOZO

大山さんが松擣館から剛柔流に移って、剛柔流池袋支部大山道場って流れだからその筋の大物には頭上がらないよ。

525 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 18:52:52.94 ID:YwPDSBQ0P

>>521
大山こそ実績ゼロの八百長野郎なわけだが

526 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 18:57:42.33 ID:Rh7b+ZGDT

松濤館の筆頭だった中山正敏は大山を詐欺師としか見てなかった
拓大空手部出身とか初代全日本王者とか、関係者なら一発で分かる嘘を平気でつき続けてたからな

527 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 19:34:31.24 ID:aw0a7Cq50

終戦後あたりに早稲田の空手部にいた人に大山のこと聞いてみたら、
知らないって言ってたな

528 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 20:41:43.43 ID:uLbjb//g0

>>520-521
日本の共産党員みたいな男だなw
後藤達俊の師匠水谷征夫と絡んで欲しかったわ(爆)、
山田の理論なら水谷は認められない、
それを聞いた水谷は山田に日本刀持参で直談判、融通効かん山田は水谷と死合う…
基地外vsカチコチ頭、共倒れろ

529 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 20:47:59.36 ID:RCt3Wnx70

>>521
中国武術に噛みつくなら飛び入りスパーOKの蘇東成氏の所でも行けばいいのにｗ
台湾で用心棒やってた人だから試合なんて目じゃないエゲツナイ体験してる人
>>525
大山倍達の「本当の実績」は朝鮮民団の実働部隊のボスだった経験でしょｗ

530 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 22:39:53.84 ID:Rh7b+ZGDT

その蘇東成ってもう20年ぐらい前から、山田がさんざん取り上げてきた人だろ
俺は山田の記事でそいつ知ったし
山田は中国拳法の現実逃避してる弱い奴らを批判して、本当に強い先生とかは雑誌で特集したりしてる

531 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 23:18:21.90 ID:lNRP8Afd0

山田は合気道どう扱ってるの？

532 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 23:31:31.04 ID:Rh7b+ZGDT

別に古武術全般に批判的じゃないぞ
合気道も中国拳法も古流柔術もよく雑誌で特集してたし
弱いくせに達人のふりしてる奴や、八百長してるくせにガチのふりしてる奴が嫌いなんだろ
昔流行った、相手に触れずに吹っ飛ばす気功の達人とかも徹底的に叩いてたな

533 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 23:31:47.58 ID:7Yw2vqNH0

ここで山田のネタで盛り上がるのも不穏。

534 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 00:42:48.99 ID:oLLtH1sK0

>>417
新生Ｕが出来てから何年経ってんだって思ったけどなｗ
旗揚げした頃に言えよ、と。

535 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 01:08:34.82 ID:Vyjolzy/O

今日の新日、新聞のラテ欄が不穏

536 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 01:47:28.80 ID:QQHeN3Fu0

極真といえば鬼の黒崎師範は格闘技界でも一、二を争う不穏ぶりだそうだ
極真に入るまでは右翼の大物のボディガードで、何人も○したと聞いたが本当なのかな？

537 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 01:58:56.28 ID:SfICPiRU0

>>536
「潮通訳せい」の人か

538 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 08:46:23.61 ID:oLLtH1sK0

でも黒崎って教える能力ほとんど無かったよなｗ
小比類巻黒崎流で余計駄目になったし。　なんで師事したのか。

539 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 09:06:01.73 ID:aUMOT8sZ0

ニューヨークに行ってウィリー・ウィリアムスをひと目見て
「これじゃ猪木に勝てるわけないだろ」って言って
パンチの打ち方を教えて何とかサマになるように仕上げた人に対して
失礼なことを言うな

540 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 09:11:25.42 ID:NCGackTh0

「前田君ならゴルドーに勝てる」と言ってた時点で黒崎は信用できんｗ
半分プロレスの人じゃね
「私はUWFを見るのは初めてだが時間を引き延ばしながら戦うプロの難しさを感じた」と
言った東孝ならともかく

541 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 09:28:38.91 ID:oLLtH1sK0

８６年に猪木が格闘技戦再チャレンジする時も「とうがたってるとはいえ猪木が勝つ」とか言ってた。
私生活はどうであれインタビュー受ければプロレス的に答えるという事が出来る人だったｗ

542 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 09:30:18.34 ID:oLLtH1sK0

いや、猪木VS前田が行われたらどうなる？ということへの答えだったかもｗ
ちないにゴングの巻頭特集ね。

543 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 09:51:42.65 ID:DXlRcTwE0

空手>プロレスのロジックで語るのも不穏

544 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 09:59:57.85 ID:oLLtH1sK0

東孝とかがまじめに対プロレスを考えてたというのがちょっとなｗ
ウィリーとかやってる人たちは商売なのに、一部が本気に切れてる構図ｗ

レスラー対策の飛び膝頭蹴りとか危ないってｗ

545 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 10:28:29.31 ID:vGuVP++o0

猪木VSウイリー戦で、新日勢と極真勢が乱闘になって
極真勢はガチで入れたらしいがなんともない新日勢すごくね？

546 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 10:39:54.18 ID:oeQ4IBMJ0

旧Uのころ、SAWの麻生秀孝氏経由で裏アキレス入ってたような・・・技術交流してた記事をみたような・・・

547 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 11:13:03.59 ID:4WwwU1Pb0

ファン同士まで不穏になった抗争は
新日対極真、WAR、誠心会館、Uインター辺りかな

WAR勢が新日に最初に乗り込んで来た時のお揃いの白い上着のダサさは不穏

あと誠心会館の門下生を名乗る人間が誘拐事件を起こしたのは超不穏

548 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 11:21:05.71 ID:Ih4YP0FA0

>>538
小比類巻得意のハイキックを禁止して試合に挑ませたからなｗ<黒崎
多分、示現流の敵に斬りつけられても刀を抜かないって教えをパクった。
でもあれは真剣で命落とす状況だからイザとなれば、
頭で考えるより先に体が自然に動く教えなわけでｗ
体力削りあうスポーツで得意技一つ制限させるとかおかしいよなｗ

549 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 11:44:03.15 ID:54AZlCOK0

>>536
小指ないしなw
>>538
基本的にヒジ首相撲あり３分５Ｒ向けの指導しかしてなかったしな
小比類巻一人失敗したよりも藤平、藤原、島、斎藤京二あたりを育てたほうが遥かに重要だと思うけどな
あと不動産と競輪選手の育成に熱中して格闘技の現場から１０年以上離れちゃったらしょうがないんじゃね
>>540
当時出た文庫本の前田の自伝なんか小学校4年生程度の漢字にまでフリガナ振ってあったでしょ？
基本的にあの当時の格闘技の人たちはプロレスは子供たちに夢を与えるものだって思っているからね
そんな大人のやさしさを嘘だと受け取るのもどうかと

黒崎に関しては自分がプロモートした大会でタイ人が八百長をやったと自ら明かしたのも凄かったな～

550 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 14:53:06.97 ID:VBqHcUNaO

パンクラスの旗揚げ戦は総試合時間より途中の休憩時間の方が長かったんだよな。

551 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 15:05:24.36 ID:86bl0P1/0

>>550

それじゃ興行として成り立たないだろうな。

552 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 18:57:16.51 ID:bW/HNOfsP

ようつべで田中健太郎対ハンス・ナイマンの試合を見たが
これも不穏すぎるぞｗ

553 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 19:35:03.76 ID:IssYA+1JT

ナイマンは伝統空手のオランダ王者だったらしいけど、リングスデビュー戦で佐竹とフルコンルールでやらされて
良いとこ無しだったからな
田中戦は最初から顔面攻撃する気だったと思う

554 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 21:46:20.35 ID:GJAe9ldJ0

ナイマンが長井のわき腹にぶち込んだ蹴りって本物だよね
あんなのが許されるのなら、タリエルもやっちゃえば良かったのにw

555 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 21:55:29.42 ID:vwpcCwRj0

競技の善悪で言えばはっきり悪だけれど
｢で､どっちが強かった？｣と訊かれたら
見た人全員が｢ナイマン｣って言う訳だから
格闘技ってのは難しい。

あと橋本小川じゃあないけれど
対応出来ないなら出来ないとして､それよりも
外部･システムに守ってもらおうというのが見えちゃうと
一気にその選手からファンの心は離れちゃうね。

556 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 22:41:06.07 ID:C6+GYtTd0

>>553
佐竹戦の時ナイマンは熱あって体調最悪だったそうだ
リングスオランダの選手は格闘技以上にケンカ慣れしてそうな奴らばっかだったのも不穏

557 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 23:23:32.82 ID:3yAbclpi0

ストリートファイトで中指を食いちぎられた選手と書いたなあ

558 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 00:04:31.79 ID:HpuE0IeIO

ドールマン一味は半分マフィアじゃないの？
バウンサーが外貨稼ぎにリングに上がってたと思ってたわ

559 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 02:41:38.76 ID:23jveyVZ0

藤波が土人の襲撃を恐れて
テントの中で一睡も出来ず
怯えていたのは不穏

560 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 04:32:00.87 ID:6gQmwEmz0

藤波のアメリカ遠征を特集したテレビ番組で、
酒場プロレスで素人同然のレスラーと戦わされたのは不穏

561 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 08:27:51.28 ID:aYKIRGv/0

坂口親子がゴッチの家とかを訪問するTV番組をやってたけど
スティーヴ・カーンの道場を訪問したら
「腕を極められた時の痛がる演技の練習」ってのをやってたな
「いいか！ノイズ（大声）を出して客に伝えるんだ！」とか指導してた

562 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 08:47:50.88 ID:zpuhq99pO

藤波が素人タレント数人とゴッチを訪ねるって番組で、タレントが｢本当に70歳！？筋肉カッチカチじゃないｽｹﾞｰｽｹﾞｰ。｣とみんなで身体を叩き始めたのを見て藤波がドン引きしていたのは不穏。

563 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 11:36:55.12 ID:N1VgO7lB0

>>562
こええええｗ

564 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 12:02:09.83 ID:76QT+Q/u0

>>555
橋本がレフリーに止めてもらおうとしてた事言ってんのかな？アレはとにかく止めさせようとした橋本は間違ってないと思うけど
レフリーはその気ゼロだったというか妙な動きしてたから橋本のひどさがより一層強調される事になったが

565 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 12:17:52.48 ID:qQsS4swe0

住宅情報館のＣＭに何故かキラーカンの映像が使われるのが不穏。今更誰も知らんだろうに

566 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 13:13:40.57 ID:ErcRkDsYP

>>555
田中の試合自体が、極真ルールで日本トップレベルの田中と極真ルール初心者のナイマンを
極真ルールで戦わせるというルールに守られた酷いものだったからね

ボクシングの日本王者が、ボクシング初心者とボクシングルールで試合するようなもんだろ

自分が100パーセント勝てる条件で試合しようとした田中が、顔面殴られたのは面白かった

567 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 13:51:42.65 ID:4iUYdcaO0

ゴッチならば、ある程度は日本語は解るだろ

基本的にサービス精神旺盛のショーマンレスラーだしw

568 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 13:54:26.12 ID:Q2Vk2RTX0

>>566
ボクサー同士がボクシングルールで闘い何の不利があるの？w

実力差だけでしょw

569 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 14:15:20.70 ID:ErcRkDsYP

>>568
ボクシングのライセンス制度を調べてみな

570 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 14:18:59.55 ID:VkwOK7F/0

キックボクサーとボクサーがキックルールで試合をするというほうが適切じゃね

571 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 14:41:58.99 ID:ZjS4pHs10

>>569
例えが適切ではないよw

572 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 15:24:52.77 ID:ddJQLnWf0

>>552
不穏ってか意味がわからないｗ
ナイマンがルールを理解してなかったのか？
理解しててこれなのか？
なんで反則とらないのか？

573 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 15:28:09.19 ID:J0qyg5n20

リングスではなぜか反則でキレて暴走した人が持ち上げられる傾向があったよなｗ

「反則なんだが、こんな○○を見たかった」とかｗ

574 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 16:50:31.18 ID:qQsS4swe0

前田自体がアンドレや長州相手に予定外の何かをして成り上がった人だがらねえ。

575 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 17:08:09.43 ID:lkJAl5Jk0

>>574
長州顔面襲撃事件の真相は、前田はカットプレーで、
長州のおでこを狙ったと言ってた。ところが長州がよけたら
目のあたりに誤爆して眼下底骨折した。

だから前田と長州の間には因縁がなかった。
でも俺としては前田猪木より前田長州のが観たいカードだった

576 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 17:14:15.69 ID:EHiByAoI0

それは加害者前田の言い訳でしかないでしょw

577 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 17:22:27.86 ID:ddJQLnWf0

前田は実はプロレス大好きだぞ？
プロレスっつうか目立つことが大好き
当時の天龍に影響されておでこを蹴ったって説明は十分納得できると思うけど

578 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 17:31:59.54 ID:VkwOK7F/0

ナイマンの倒れた相手への一撃は伝統派っぽくっていいな
あれで一本勝ちだ、当てなければw

579 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 17:51:03.86 ID:J0qyg5n20

>>575
以前、静止画（動画をコマ送り）で検証したのがあったけど、
長州は蹴られるまで顔を動かしてなかった。

同じ前田の言い訳で猪木にハイキックをのどに入れた時も、
「猪木が立ち上がった（動いた）からノドに入った」ってのがあったけど、
猪木は高橋に右手を上げられたまま動いては無かった。

言い訳すんなら単に目測を誤った、程度にすればいいのにｗ

580 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 17:55:25.83 ID:J0qyg5n20

>>575
もう一つ言うと長州が前田と少しでもやる気があるならコイントスの時の後楽園でやってるだろｗ
長州が事前に拒否したからあんな糞みたいな演出して、長州もやりたくないわけでは無いけど、
藤波に決まったから仕方ないよね、とｗ

581 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 18:13:42.46 ID:pqHqLQSo0

NHK朝ドラの「あまちゃん」でジャガー横田のシングルレコード
「愛のジャガー」を取り上げられていたのは不穏。

582 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 18:17:19.76 ID:eMsJ6q2r0

不穏といえば、
前村さきがレスラーにしては
かわいすぎたこと

583 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 18:50:52.84 ID:pfr3korM0

>>579
前田の新日Ｕターン時の試合はどう見てもナマ入れ合戦になってる時があって
不穏過ぎるｗｗ
しかし見ててメチャ面白いと思う

裏ビデオになったケリーフォンエリック戦とかも面白い

584 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 19:12:43.65 ID:dWMUT38R0

天龍を言い訳に利用する前田の人格が不穏w

585 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 20:37:31.58 ID:/SteZvT1O

前田の、長州への顔面蹴撃事件って、背後から顔面を蹴った事が批判されたの？
俺はてっきり、サソリ固めに入りきる前にカットしたのが逆鱗に触れたのかと思ってたよ。

586 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 20:58:36.17 ID:IgQU6L4D0

これだけ言えるのはカットの仕方が下手と言うかできなかったんじゃ

587 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 21:11:15.73 ID:HpuE0IeIO

>>585
背後から回り込むように蹴られたら、たとえ胸で受けても“受ける準備”が出来なくてダメージが大きいと思うんだ
しかも顔面でしょ、たまんないよね

588 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 21:14:41.26 ID:76QT+Q/u0

前田とサソリ固めというと体を先に回転させて防ぐ動きを週プロにやんわりと掟破りの行動と書かれたことあったな
リングスオランダの選手で殺されてしまったのってピータースだっけ

589 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 21:18:48.59 ID:eOiIh8EQ0

眼底骨折させた蹴りは酷かったけど序盤の顎蹴ったハイも悪質だったなあ

590 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 21:22:56.31 ID:J0qyg5n20

まぁ、長州って一切ガードしないし、半身で受けるから相手はやりにくいよね。
前田の擁護じゃないよｗ

>>588
きちんとプロレスした中で出してれば「上手い」と言われる。
最初から単に受ける気が無い、じゃ掟破りと言うしか無いｗ

591 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 21:23:08.24 ID:zpuhq99pO

>>587
基本は蹴ったふりでしょう
Ｕも普段は軸味で床ﾄﾞﾝｯして蹴ってたんだから。
ﾄﾞｻｸｻ紛れの生入れが前田の人格(民族的？)の歪みなんでしょ。

592 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 21:26:26.75 ID:J0qyg5n20

593 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 21:26:32.08 ID:tRKsyhB30

前田信者が湧くと途端にクソスレ化しますなw

594 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 21:33:44.91 ID:J0qyg5n20

まぁ、長州って一切ガードしないし、半身で受けるから相手はやりにくいよね。

>>588
きちんとプロレスした中で出してれば「上手い」と言われる。
最初から単に受ける気が無い、じゃ掟破りと言うしか無いｗ

595 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 21:35:20.75 ID:J0qyg5n20

つうか、色々作業しててＰＣ重くて３連投になってしまった、すまん（汗
書き込み失敗って出てたから、書き込みされてるとは思わなかった。

596 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 21:52:19.64 ID:7PkMk3Jd0

http://blog.m.livedoor.jp/abc123da/article/809307?guid=ON

↑
あの試合を細かく解説してるがどう見ても前田は故意だし、ただの卑怯者だよ
長州が避けたとか、天龍がどうのこうのっての後付けの言い訳

597 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 21:57:15.56 ID:oBbOuevg0

あの試合では、顔面に逆水平を入れようともしてたし。
当たらなかったからいいようなものの。

598 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 21:59:54.53 ID:VvGNmF6/0

元々、長州のUターンから主導権握るまでの長州やりたい放題に反感持っていたのは当時のプロレス雑誌でも指摘されていたから、後先考えずやる気だったんだろう
蹴る前でも長州を受けようとしてなかった

599 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 22:03:51.61 ID:aYKIRGv/0

野球選手が見ると故意のビーンボールか
手が滑ってデッドボールになったかは見ただけで分かると言うが
当時の新日本のレスラーがみんな「前田が悪い」と批判する側にまわったのはそういうこと
ただの誤爆であんな大怪我をするわけがない

600 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 22:04:03.43 ID:HDzNuXen0

マサ斎藤戦の前にマシンに襲撃されて大流血したりとかあったよな
あの時マシンと共に控え室に引き上げていく長州の姿がTV中継で流れていたはず
当時の俺は、あの遺恨があっての襲撃事件だと思っていたな

601 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 22:04:10.57 ID:y1I0b0FYO

あの試合、長州の張り手が何発か入って前田は怯んでるんだよな
正々堂々やってたら前田はやられてるだろ

602 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 22:04:13.24 ID:3BBUYiJ3O

>>588
トム･フォン･マウリック

603 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 22:13:09.14 ID:qQsS4swe0

あの事件の前に言うだけ番長発言があったはずだから前田の狙い撃ちでしょう。
まさかあんな怪我になるとは思ってなかっただろうけどｗ

604 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 22:17:42.14 ID:VvGNmF6/0

また長州復帰からこの襲撃事件あたりは
対立や嫌悪を煽って激突させる猪木の性分全開のターンだった
ただ最後にTPGで両国暴動で団体に大損害与えてしまったが

605 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 22:28:53.58 ID:rAvXqMVQ0

前田が試合前半のハイキックに触れないのは言い訳し難いからだろう。

606 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 22:29:39.39 ID:IgQU6L4D0

ＴＰＧの前フリは何ヶ月前からあって　別のあの日じゃなくても良かったんじゃ
仮に長州帰還しなくても大暴動だったろうな

607 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 22:43:39.00 ID:J0qyg5n20

ただ、あの日TPG来なかったらカードが無かったよなｗ
猪木VS長州にしたってあの日特別見たいカードじゃなｋったし。

608 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 22:55:47.39 ID:7PkMk3Jd0

木村健吾がビートたけしに「たけし、俺じゃ不服か！」と叫んでたのは不穏

609 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 23:15:52.06 ID:ErcRkDsYP

たけしにサインもらったって都市伝説を
長州は否定してたな

610 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 23:16:52.68 ID:GWfM7KnX0

長州は前田と顔を会わすたびに「あれはわざとだろ」と言っているが
前田はいつも否定しているらしいけどな(笑)。

あの蹴撃事件をアングルに変えられなかったのは前田がよっぽど新日上層部に嫌われていたんだろう。

611 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 23:29:43.78 ID:aYKIRGv/0

>>609
都市伝説というかビートたけしが言ってたんじゃね？
たけしがANNで「猪木さんも長州さんも試合前はにこやかだったのに
あんなに変わっちまってなあｗ」と言ってたのは聞いた
あと襲撃予告記事のビッグバンベイダーの中身は大富士だったんだそうだ

612 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 23:31:52.28 ID:J0qyg5n20

数日後に猪木とたけし仲良く野球大会に出てたしなｗ

613 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 23:36:22.71 ID:HDzNuXen0

井出らっきょが「どーですかお客さん！」とやって
猪木が笑いながららっきょを追いかけたりしてたよなw

614 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 00:11:02.34 ID:lnLUW0iw0

顔面襲撃は在日のタニマチを長州に取られた腹いせだろ？
だから長州の主催大会でタニマチの目の前で恥をかかせたんだろ

615 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 00:26:58.24 ID:do7hALw40

前田の話は過去に出尽くして同じことの繰り返しだから
どうしても書き込みたければ同じ重複スレがあるからそっちにいけば？

616 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 00:34:23.20 ID:EJQJrFhg0

あの試合のミソはマサさんじゃなく長州て所だな

パンクラス高橋に喧嘩売られてみのるに矛先変えたみたい

一線を越えてくる相手には何もできないのが前田らしい

617 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 00:54:59.60 ID:701h61B40

マサさんなら前田の目をくりぬくからなw

618 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 01:25:39.84 ID:do7hALw40

しつけぇな
前田粘着キモキモアイドルオタは

ガチ童貞の前田日明の入った風呂の水が飲める前田信者
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1360322148/

に帰れよｗｗ

619 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 01:37:28.53 ID:H/wo04ne0

前田の誤爆発言は言いわけってよく言いきれるな？
そんなこと本人にしかわからんのだから素直に受け止めればいいじゃん。
自分勝手なキチガイ評論君が多いことに本当に驚くわ

620 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 02:14:43.59 ID:Xy0/dBrJ0

ころころ変わる前田の発言を素直に受け止めようがないわw

621 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 08:56:17.53 ID:gMRToDWP0

布団といえば、
マシンがWAR移籍の記事で、素顔の平田の写真が掲載されていたのは不穏

622 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 09:24:25.99 ID:0mAZrzB60

前田と高田の共通点は自分の名前と価値をを上げた試合が全て相手を不意打ちで倒した、ということ
結局、よーいドンの競技的な試合で勝ち取った地位ではないのが悲しい

623 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 09:31:03.86 ID:u2fHM6I60

プロレスなんだからいいじゃん
ここは不穏試合スレだし、そっちの方が面白くて大歓迎

624 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 09:56:02.61 ID:QKHoRu7UO

プロレス界のエースになる前田が、自覚を持たずに自らポシャっていった事に憤りと失望がプロレスファンにはあったよな。

625 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 10:54:39.86 ID:CczeiPMx0

前田とかエンセンみたいな一般人に手あげるようなのはイヤだわ

626 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 12:01:23.64 ID:QKHoRu7UO

>>625
ジャンルを馬鹿にされてってんじゃなく、同目線で一般人と喧嘩して自慢話にするとか無いよな。

627 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 12:19:25.45 ID:dUwNYPbK0

前田の取材なんか聞き手が気を使いまくりだからなあw

628 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 12:27:49.42 ID:iGixC7I00

なんであそこまで不安定なんだろう、長州は近寄り難い怖さであるけど安定している。
長渕剛、競馬の藤田、も前田明に性質近い

629 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 12:29:35.78 ID:71uR0TAs0

自分に自信がないからじゃないの
言うだけ番長だっていうのは自分が一番自覚しててその後ろめたさがあるからそこを突きそうな相手には攻撃的になる

630 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 12:40:37.33 ID:iGixC7I00

>>625
エンセンはドーピングの興奮剤の後遺症でないか？

631 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 12:44:41.05 ID:OiuoG3mC0

前田ってコンプレックスの塊だからな
「世間」だ「スポーツ化」だの言ってるがスポーツマンのイメージとは
最もかけ離れてるのに本人は気づいてるんだろうかｗ
どう見てもチンピラだしなあ

632 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 13:35:02.90 ID:CJC+CWdSO

前田は今も昔も変わらず凄く面白いよ。
まぁ身近にいたら凄く
うっとおしいと思うが…

633 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 13:55:23.78 ID:0mAZrzB60

kaminogeでの長州インタビューを読んで、長州がアクの強い人間ではなく単なる天然だとわかった
「わがままな中西」というか

634 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 13:57:52.34 ID:u2fHM6I60

長州って家庭内暴力で娘に警察に通報されたほどだぞ

635 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 14:22:08.24 ID:HgSFBzf30

ウラネタ満載のkaminogeでも前田に関してはケーフェイありきだよね。

636 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 14:44:23.57 ID:7jRyUJPt0

桜庭に秋山の件を聞けても前田に安生の件は聞けないし。

637 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 14:56:52.20 ID:PVSm5xn3O

>>601
長州も不穏なの感じたんなら、拳で1、2発入れて舐めたまねすんなって釘刺せば良かったのにな。
長州も前田もビビりな所あるから、お互い怯みながら試合が進んだのが良くなかったのかもね。

これが藤波なら真っ向から受けるだろうし、マサさんにやったら…片輪にされるなw

638 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 15:06:02.33 ID:VzjCL5Vf0

長州のビビリなんて小川戦（タッグ）でも顕著だったしなｗ
まぁ、あの試合は小川もスリーパー外した後の後半どうしたらいいか判らず試合してた感じでグダグダだったけど。
長州のペシペシチョップ受けてもリアクションに困ってたしｗ

639 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 15:34:54.55 ID:H/wo04ne0

>>624
新日本にＵターンした時、２ＵＷＦの時は間違いなく前田は
日本プロレス界のエースだった。猪木はシュート仕掛けられるのが
怖くて逃げ回っていただろうがｗ

640 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 15:39:44.39 ID:giCwIP96P

まがりなりにも複数回ガチ経験ありの猪木にガチ童貞が何を仕掛けるというのか

641 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 15:42:40.07 ID:1XKdg7vMO

>>637
永田が安生の顔面に入れたのを故意かどうか聞いて、故意ならクビにしてたと
言うほど、長州はリング上にそういうものを持ち込むのを嫌うレスラーだからな。
前田は結局そういう相手の善意に甘えてるだけなんだよ。
かと言って前田はガチやる勇気もなく、後年ガチ童貞と笑われる結果に終わったｗ

642 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 15:53:37.05 ID:4s70Mof50

Hフォード、チューバッカにブチ切れ「お前が何をしたかわかってるのか！　妻は今だに口から毛玉が出るんだぞ！」
http://www.kotaku.jp/2013/04/harrison_ford_settles_a_feud.html

643 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 16:12:26.69 ID:9XINiKhA0

なんか最近ではすっかり、アマの実績のある奴（坂口とか長州）は
ガチで強いが、プロレスしかしてない連中（藤原とか前田）は
実は弱い・・・ってのが定説化しているけど、そりゃアマレスとか
柔道とか厳密な競技でやれば、競技経験者の方が圧勝すると思う。
しかしプロレスというショーなんだけど、その裏にアクシンデント
やハプニングを内包して、控室とかでのパワーバランスも影響して
くるジャンルだと、必ずしも競技者＝最強とは言えないような
気もする。
上にあるように蹴撃事件の前あたりから長州と前田はリング内外で
緊張感が高まっていたが、リング上で長州がガチの実力で前田を
黙らせるようなシーンは無かった。というか逆に前田がやりたい
放題でハイキックを長州のアゴに入れて半ＫＯにしたり、サソリの
セルを拒否ったり。本当に長州が強いなら、裏技ででも前田を
だまらせりゃ良かったんじゃない？　
つまり競技的な強さと、リング上でいざ！となった時の強さは
また別じゃないのかね？　精神力というかキチガイになれる方が
強いっていうかね。そういう意味で言うと、猪木と前田はやっぱり
強いｗと思う。

644 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 16:30:59.70 ID:diJRKRYh0

段取りの中のほころびを許容することが、
プロレスを活性化させていくと言っていた人がいたな

645 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 16:46:42.80 ID:zw4/flh70

>>643
アマエリートこそ喧嘩はキチガイになるしかないのわかってるから、
リング上でそういうことしないんだと思うぞ
どこまでやるか？って話になったとき相手が高橋や安生だと
洒落にならないから前田だって避ける場合は避けてるよ

646 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 18:11:39.15 ID:PZD3Vjsu0

>>643
アマエリートの本当に強い奴は前田みたいな素人相手にガチの技使ってやっつける
ことは恥ずかしいと思ってたんじゃないかな
競技と自分の仕事（プロレス）に明確に線を引いていた

647 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 18:14:26.89 ID:3vVKuAf/0

>>645
高橋に挑戦されたら自分と絶対喧嘩できないと分かってる鈴木みのるの名前を出して逃げた
ヒクソン戦が持ち上がったら無理難題を押し付けまた逃げた
小川に電話で凄まれても引退を理由に逃げる

負ける土俵には絶対に上がらないけどプロレスの試合では相手を潰して力をひけらかす
結局自分も猪木と一緒の事をやってるんだよな

648 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 18:26:44.23 ID:VzjCL5Vf0

猪木はプロレスの天才だからこそたまにそういうのも許された部分がある。
プロレスも塩で掟破りもする前田は話にならないでしょ。

649 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 18:37:58.27 ID:CJC+CWdSO

アンチ前田の人ってプロレスファンなのかな？
要は整合性がないから
許せないって言ってるんだよね？そういう人は誰が好きなのか気になる…揚げ足とるとかないですよ

650 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 18:47:52.35 ID:VzjCL5Vf0

前田擁護の人って会話にならないってのは一環してるなｗ
いつも同じ人数人なんおかもしれないけど。

651 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 18:48:55.63 ID:VzjCL5Vf0

なのかも

652 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 18:55:43.55 ID:PVSm5xn3O

>>643
長州って見た目と違ってプロレスの試合はちゃんと成立させなきゃいかんってプロ意識があるから、前田が変な仕掛けしても無視して出来るだけ試合を成立させようとしてたんだろ。

多分前田はそういう性格知って仕掛けた。
強さ示したいならマサや坂口に仕掛けてみろって、長州みたいに優しくないから雑巾にされるだけだろうけど。

653 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 20:12:58.46 ID:ewb2V+470

前田信者は前田を真剣に見てるから擦れっ枯らしの不穏スレに相応しくないんだよなあw

654 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 20:23:54.94 ID:f6d5OgWV0

>>628
有吉の番組に出演してパンケーキが美味しいで有名な店で
「僕は食べないですよ」って

655 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 20:38:10.38 ID:k0B+uSYT0

前田信者が来るとスレが腐るな

656 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 20:47:41.85 ID:kcaejJts0

前田信者に「プロレス」の話しは通じないものw

657 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 21:20:17.93 ID:PsQ7ACbY0

前田の現役時代は好きだった
全部フェイクと知って嫌いになった
発言が暴走し始めてて大嫌いになった
弟子にガチらせて自分はやらないとか自分が批判してる猪木とそっくりじゃん！
と思ってほとほと嫌いになった
でも実は今でもちょっと好き

658 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 21:25:37.15 ID:rzcn7BGT0

Uとか旧全日（馬場さんとか言っちゃうヤツ）のファンって、
本来はプヲタになるべきじゃなかった人種だと思うよ。

659 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 21:26:33.59 ID:VzjCL5Vf0

何かにつけて「猪木がどうこう」を発言に付け加えるのが前田信者・擁護者の特徴
前田単体では何も語れないし、かばえないｗ

660 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 21:46:13.95 ID:4s70Mof50

出戻り時代までの前田はよかったよ（しょっぱいとこも含めて）
２次Uでフアンと一緒に勘違いしてしまった

661 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 21:58:35.01 ID:tObZwnMPO

当時の目で見て下さいよ
あの上背にあの激しい気性に刺激的な発言ですよ
しかも華麗なブリッジと当時の最新兵器のキックの使い手
挙げ句プヲタの八百長コンプを改善してくれるかもしれないUWFの旗手とくれば期待せんわけにいかないし、そのときの貯金てのはかなりもったわけですよ

662 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 22:11:23.89 ID:f5Zw+/cQP

ウゼーから、前田長州戦の話題は禁止ってテンプレに入れようぜ

663 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 22:12:31.11 ID:PsQ7ACbY0

>>661
中島らもが前田に感銘を受けて、新日クビになったとき激励文送ったんだよね

664 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 22:29:08.26 ID:a14zTl6/0

当時の目で見ろと不穏試合スレで言われてもねえ…

665 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 22:37:34.84 ID:tObZwnMPO

今の目だけで見たら、ただの掟破り野郎だからねえ
何で支持されたかわからんかも

666 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 22:41:57.69 ID:b2kZfo6J0

今の時代に前田のようなレスラーがいたら顰蹙買ってボロ糞に叩かれてるだろうな。

667 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 22:42:43.55 ID:Fb8l/Zxg0

今語ってるんだから今の目線で語るのは当然だし、当時の目線で語りたいなら
「ここだけ１９８７年の新日スレ」でも立ててなりきりタイムスリップして語れよｗ

668 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 22:44:48.42 ID:3vVKuAf/0

相手を威圧して20年以上の現役生活でガチの有無については取材でも一切触れさせない

いい加減、ご自身の口から「俺さ一度も・・」と正直に話してもらいたい

ちなみに長州さんもいまだにあの日の事を正直に言ってくれないと嘆いてましたね

669 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 22:45:09.50 ID:tObZwnMPO

過去のこと語ってるんだから、その時の受け入れられ方考えるのもまた当然だと思うけどなあ

まあ頭いい人は違うんだろう

670 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 22:51:23.17 ID:71uR0TAs0

やっぱり猪木と似てるねぇ
猪木もたぶんケーフェイは墓場まで持っていくだろうし

671 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 22:52:01.34 ID:Fb8l/Zxg0

それこのスレなんて「当時も見てて今の目線」で語ってる高年齢の人が多いんだから、当時の目線でとか言われてもなｗ

672 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 22:54:52.41 ID:hkBRgGBz0

過去の事を今の視点で批評するのが普通じゃないのw

673 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 22:55:42.46 ID:Fb8l/Zxg0

>>670
前田とやらなかったのを「怖かったから」と正直に言う猪木と前田はまったく違うと思うがｗ
マイナスになる事でも「ムフフフ」と笑えば、周りは納得するしか無いしｗ

674 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 22:55:54.59 ID:g21B3Avb0

>>658
そこにFMW信者も加えてくれ。

675 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 22:57:18.05 ID:tObZwnMPO

現在も過去どっちの視点もありだと思うんだけどねえ

当時の視点を持ち出すのはどうしてもイヤだって人がいるなら仕方ないね

前田の評価とか抜きに考えても、不穏試合ってのは事件だから、当時その事件がどう受け取られたかはアリな観点だと思うけど、頭のいい人には違うんだろう

676 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 22:58:54.80 ID:SByVopPe0

前田に関してだけは当時の目線で語れって都合よくねえか？

677 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 23:00:19.44 ID:SByVopPe0

頭のいい人には違うんだろう…意味不明だわw

678 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 23:01:30.68 ID:1XKdg7vMO

当時は大仁田を毛嫌いしてたけど、今考えたら前田なんかより大仁田の方が
この商売に真剣だったよな。

679 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 23:03:02.83 ID:Fb8l/Zxg0

俺たちに「頭のいい人」ということで皮肉言ってるつもりなんだよｗ

680 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 23:03:54.86 ID:tObZwnMPO

前田に限らず、初代タイガー見て「くだらない、今のレスラーの方が上だ」って人とかにも同じこと思うけどなあ

あと格闘技の技術とかね
当時の視点ももたないとって

これは私見ね
皆そうしろってことではないよ

681 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 23:04:21.25 ID:xUEHGMkB0

前田の長州顔面襲撃事件って不穏試合の代表格みたいなもんで、このスレでも何度も話題になっているが、
今でもこれだけスレが伸びるってのはある意味凄いことだ。

682 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 23:04:47.12 ID:SByVopPe0

実に前田信者らしいなw

683 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 23:08:25.04 ID:SByVopPe0

前田全盛時を美化して語ってくれってことだろうが信者以外に要求されても無理w

684 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 23:08:40.06 ID:Fb8l/Zxg0

前田の「UWFルールなら受けてもいい」は今考えてもなんだかな。
プロレスはプロレスだったわけで。
天龍も「UWFルールでいいよ」と言えば良かったよな、そう言ったら前田がどう出たか見たかったわｗ

685 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 23:11:58.88 ID:tObZwnMPO

美化もなにも当時の評価があるから、未だに雑誌に載れるわけで、
今現在立派なことしてるから、そのおかげで有名ってわけじゃないと思うよ

686 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 23:12:23.07 ID:wnzHmH1r0

前田は今の視点では批判の対象にしかならんと思う

687 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 23:15:15.24 ID:zw4/flh70

>>681
世間話は悪事のほうが盛り上がるからな
悪事千里を駆けるという諺もあるくらいだ

688 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 23:16:06.44 ID:biu+da6TO

天龍は「俺があんなことされたら一生口きかないよ(笑)」って言ってた
だから長州は偉いって

689 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 23:16:15.29 ID:tObZwnMPO

相手を信頼して、体預けて初めて試合が成り立つのにああいうことしちゃう人だからね

現状は老害そのものだし

690 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 23:27:54.11 ID:Jxc1Dkp20

「俺があんなことされたら一生口きかない」ということは前田に言い訳に利用されて天龍は内心不快だったのでは

691 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 23:36:06.33 ID:do7hALw40

ガチ童貞の前田日明の入った風呂の水が飲める前田信者
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1360322148/

このスレタイどう思う？
前田の話が好きな奴ってアイドルオタでヒキニートなんだろ？

692 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 23:40:16.76 ID:zw4/flh70

前田信者のほうがアイドルオタクっぽいよな
批判されると平常心失ってファビョりまくるし
アイドルや前田にそこまで入れ込むなと思う
アイドルも前田も他人だろｗ

693 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 23:45:58.00 ID:f6d5OgWV0

プロレスファンってつくづく変な奴らだよね
プロレスラーに強さとか関係ないとか言いながらプロレスラーが弱いと言われると真っ赤になって反論し、
普段は塩だとかしょっぱいとか叩きまくってる小川や藤田や桜庭の名前を出してレスラーは強いと主張する
それかホッジだとかゴッチだとかアレンだとか信憑性すら確認が困難な大昔のレスラーの名前を出したりとか
とりあえず業界人でもないのに通ぶって「しょっぱい」って言葉使うの寒いからやめろや
そもそも桜庭とか船木とか鈴木みのるとか曙とかリアルファイトができない歳になってから入ってくる世界がプロレスなわけで
つまり衰えて体が動かなくなった老兵でもできる世界って時点でプロレスはもうその程度のものってことだよね
本当に厳しい世界ならそんな人間受け入れられないはずだけどさ
あっさり受け入れちゃうもんね
そりゃ台本にそって動くだけの世界であり何一つ真剣勝負の要素なんてないんだから当然だけど

694 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 23:49:21.84 ID:I3Spb9yX0

前田信者とアイドルオタク兼ねてる奴は多いだろうな(笑)

695 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 23:50:09.10 ID:jvrGPodB0

A・K・B！

696 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 23:50:58.68 ID:PsQ7ACbY0

ID:tObZwnMPOの「俺のルールで語れ」は不穏ｗｗ

697 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 23:53:31.38 ID:BZ2syYFK0

要は前田信者目線で語れということだろう。

698 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 23:55:44.42 ID:sIOpru7zO

お前ら喧嘩してないでブブカの小橋インタビュー読め
健太ッキーボムに未だに納得してないぞ

699 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 23:56:58.26 ID:do7hALw40

いやいやｗ>>691のスレ主こそがアイドルオタの偏執狂だよｗｗ
誤爆でアイドルオタなのがバレたらカレーとかＣさんとか
ワケの解らないこと言い出すしｗｗｗ
日本語すら通じないから２ちゃん特有の罵り合いにもなりやせんｗｗｗ

700 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 23:58:16.98 ID:do7hALw40

>>694
おまえカレー爺だろ？

701 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 00:04:20.81 ID:bBpHYDDE0

やれやれだなｗ

702 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 00:04:36.80 ID:UupPXLPl0

何かＣさん開き直ってきたね(笑)

703 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 00:23:58.13 ID:6YMTyDPG0

前田vs長州の話になると長州を美化する奴が現れる
ブロディvs長州とか健介vs長州だとぼろ糞に長州を叩くのに

言っておくが俺は前田信者でもアンチ前田でもないぞ

704 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 00:30:38.88 ID:5d0nQK8v0

前田の話になると前田を擁護する信者が現れ糞スレになるw

705 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 00:41:55.23 ID:bZgCqJNFO

要するに前田vs長州の話題が出ると盛り上がるということだね

706 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 00:45:11.84 ID:OTuswxrF0

現在のプヲタってターザン時代の週プロがプッシュした物に懐疑的だからね。

707 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 00:47:16.40 ID:RwPovBay0

まあ前田も１対１のときやれては話
周りに木戸や高田やヒロ
いざとなったら止めてくれる人間がいる時だけ喧嘩する奴ていない？一緒だよ

708 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 00:52:46.88 ID:bBpHYDDE0

前田信者は嫌われてるから話が盛り上がるのを嬉しがる可哀想な奴

709 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 00:53:42.62 ID:bZgCqJNFO

１対１でも、受けてるとこに顔面蹴りあげるとかは卑劣だと思うけどなあ

710 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 01:02:08.52 ID:muZKHdoq0

>>703
誰一人長州を美化なんかしてねぇよｗ
前田に死角から不意打ちtされた人ってだけだ。
前田が卑怯という事は何も変わらない。

711 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 01:06:58.82 ID:iFnajX6T0

>>643
＞プロレスしかしてない・・・・・
前田はプロレス入門する前空手やっていた。
顔面襲撃事件は、カットプレーでおでこ狙ったって言ってるんだから
その通りなんだろ。するとアンチ前田がブータラブータラ言いだす。
新日vsUのイルミネーションマッチも勝ち抜き戦も客満員御礼だった。
それだけ前田は認知されていたということだろ。

712 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 01:07:01.59 ID:Nv/+tJWH0

加害者前田、被害者長州。

713 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 01:11:06.74 ID:iFnajX6T0

>>710
馬鹿か？タッグのカットプレーなんて殆ど死角からだろが
>>709
新日Ｕターンの頃、前田は顔面蹴ってくるからやりたくないと
言っていた輩は結構いたらしいな。藤波は勇気があった。

714 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 01:11:52.63 ID:muZKHdoq0

>>711
イリミネーションとか勝ち抜き戦とか長州顔面事件から１年以上前の話だろｗ

715 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 01:13:12.43 ID:muZKHdoq0

ダメだ前田擁護ありきだから何言っても通じない、キチガイだわｗ

716 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 01:14:56.12 ID:iFnajX6T0

>>715
前田が好きというだけでキチガイ扱いするお前のおつむの方が
よほどイカレてるｗ

717 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 01:15:30.42 ID:muZKHdoq0

もうNG済みであぼ～～ん状態なんであしからずｗ

718 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 09:09:27.07 ID:0yKpq1+FO

菊地対渕
菊地対川田
菊地対秋山

なぜか制裁マッチ的な雰囲気

719 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 09:11:29.15 ID:xY+/QJG/0

前田＝25年早い鈴川

720 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 09:24:32.81 ID:zHzR3TlHO

>>718 秋山のvs菊池で制裁マッチっぽい試合なんてあった？菊池のほうが先輩なのに？
志賀とはそれっぽい試合あったな。

721 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 09:29:17.61 ID:zHzR3TlHO

そういえば後輩でも藤原は、キムケンや小沢は完全に格下扱いしてたみたいね。ガチンコで
弱いからなめまくってたんだろう。ケツだけは守っても、それまではやりたい放題みたいな。それで
たいして強くなくても気性が荒い栗栖には無茶はしないと。

722 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 09:31:21.90 ID:muZKHdoq0

藤原は坂口も舐めてたよ。

723 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 09:48:06.48 ID:W5hRweoo0

そういえば初期FMWのビデオで試合後に栗栖が
タッグを組んでいたナガサキに食って掛かってたけど
その剣幕にタジタジなナガサキが「だって●●したじゃない！」とかオネエ言葉で反論していたのが不穏だった

724 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 09:52:51.38 ID:bBpHYDDE0

>>713
藤波は部下なら文句言わない頑張り屋だが、
リーダーにはなれないな
ダメなものはダメと言えない社長になる
まあ実際コンニャク社長だったわけだが

725 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 10:00:03.40 ID:muZKHdoq0

社員に突き上げられて猪木に今日こそはっきり物を言うぞと決意する。
猪木に合う（ｒｙ
会談後満面の笑顔でうれしそうに写真に納まる。
問題は何も解決していないどころか、余計に猪木に追加要望を出される
社員に突き上げられて猪木に今日こそはっきり物を言うぞと決意する。
ループしてるうちに猪木に社長を下ろされるｗ

726 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 11:36:56.96 ID:PIM9yWYK0

菊地は叩き潰されても食らいつくことで光るタイプだったせいかみんなキツく当たることが多かったな
そのせいで今ｱｳｱｳｱｰになっちゃったけど

本当に制裁みたいな酷い試合だったのは馳戦

727 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 11:55:10.03 ID:oFmH+iIcO

>>725
大抵のレスラーは猪木を前にすると言いたい事も言えないらしい
心酔してる藤波が猪木に対して意見を言える訳が無い

728 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 11:55:59.20 ID:hmzE9vvu0

ゼロワンの旗揚げ第二戦で橋本が井上を壊したのは不穏
少なくてもあれはアクシデントじゃないだろう。

ノアの要求によほどムカついてたのかな？

729 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 12:07:39.60 ID:vQQv+2cuO

>>725
> 社員に突き上げられて猪木に今日こそはっきり物を言うぞと決意する。

仕事は無理せず、給料上げて終身雇用をってなんか普通の会社でも言えねーだろ。

730 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 12:10:07.76 ID:tnqvTMpU0

>>727
あの長州が何も言えなくなると自供していたのは衝撃だった

731 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 12:13:05.03 ID:HfNwXFib0

目の前じゃなきゃボロクソ言えるってのもどうなのか

732 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 12:19:29.12 ID:muZKHdoq0

２度目の退団の時の罵詈雑言は酷かったからなｗ
猪木は「飯が食えなくなったらまた使ってあげるよ」
それに対してもまたキレる。

数年後サイモン経由で新日２度目の出戻りという恥ずかしいことにｗ

733 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 12:20:12.46 ID:Cvv8gI6sO

あれだけ猪木嫌いアピールしながら猪木のパチンコ、パチスロに肖像権を貸す長州は不穏

734 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 12:24:06.76 ID:PIM9yWYK0

ドラゴンボンバーズについては未だにライガーや越中は恨んでるみたいだからな
無我は西村も酷かったけどそこに至るまでの藤波のいい加減さも大概だった

735 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 12:32:24.56 ID:W5hRweoo0

>>730
長州なんかコテコテの体育会だから想定内じゃね

736 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 12:39:42.96 ID:muZKHdoq0

実は家でDVしてて家庭崩壊してた長州がTVで細木数子に
家族と上手くやるにはどうしたらいいですか？と人の良さそうな顔で相談してたのが不穏だろｗ

737 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 12:43:11.65 ID:bBpHYDDE0

>>729
永田VSヒョードルやプロ格路線はNOを言うべきだったろ
直の先輩(猪木)後輩(藤波)だから難しいのかな

外部から来た人は意外と平気で猪木にモノ言うよな
実際ユークス、ブシロード体制以降は猪木主導では関与させてない

738 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 12:45:05.53 ID:muZKHdoq0

永田や藤波は猪木に「もう時間が無いんだぞ？　判ってるのか？」と言われて「はい・・」で終わりｗ

739 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 12:47:39.63 ID:muZKHdoq0

永田は猪木劇場で「誰に怒ってるんだ？俺か？長州か？」と聞かれて「あなたにです」と言えてればねぇｗ

740 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 12:49:17.27 ID:9/yRKBE/0

永島が猪木と飲みに行って、長州をまた新日のリングに上げてほしいと頼もうとしたが
どうしても言い出せなかったら、別れ際に猪木の方から今度は長州も連れてこいよと
言ってくれて、猪木の器のデカさに感嘆したと言ってたな。

741 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 12:51:01.64 ID:7/qdqWznO

誰に怒ってるんだと聞かれて、自分に怒ってますと答える中西
意味が分からないｗ

742 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 14:00:20.33 ID:fuKeJJBFP

ほら、関西弁では君とか貴方とかと同じ意味で「自分」を使うこともあるからさ。

743 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 14:10:11.60 ID:tnqvTMpU0

>>732
WJの時は長州は猪木の事を「人間として何かが欠落している」
とまで言ったらしいなｗｗ

ここまで言った後で出戻り出来るのってスゲエなｗｗ
吐いたツバ飲みます！土下座もします！ってか

744 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 14:30:44.38 ID:yCbKnBsL0

アントンハイセルの失敗、北朝鮮興行で大借金

それをＵＷＦ興行で返済したのが坂口と長州

現場監督を辞めさせられ勝手に選手を総合へ出しギャラを踏み倒す
アメリカの道場へ毎月数百万の送金をさせられる

こんな奴が実際にいたらガチで殺してやろうぐらいに恨むと思う

745 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 14:45:48.18 ID:gBIZ9jlx0

猪木は人間は必ず分かり合えると素朴に信じている人なんだろう

746 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 14:46:09.22 ID:muZKHdoq0

その前に猪木が会長になった90年頃に猪木経由で佐川からかなりの資金が新日に入った
長州体制が上手く行ったのはそのおかげ。

747 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 14:52:48.27 ID:tnqvTMpU0

佐川会長をホテルの部屋に呼んで「これは温風が出る絵だ。この権利を今すぐ10億円で買って欲しい」と会長に迫った猪木は不穏ｗｗ

748 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 14:55:34.35 ID:vQQv+2cuO

>>743
佐川会長や美津子新間美人秘書　馬場前田　菊地孝等に散々言われまくってるから褒め言葉くらいに感じてるかも。

749 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 15:12:39.12 ID:+vw9QYNG0

>>747
佐川会長から見たら面白い芸をする珍獣に見えたのではないか　→　猪木

750 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 15:39:49.15 ID:PU2XkXEJ0

>>693
ただその猪木も大仁田は拒絶、自分にマイナスになる異端はきっちり排除、
猪木が新日再上陸の際、永田や藤波にこれができればな、または毒には毒で大仁田使って対抗するとか、

751 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 15:39:56.49 ID:W5hRweoo0

>>743
言い換えれば天才って言われたようなもんだからなあ

752 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 17:05:47.42 ID:bBpHYDDE0

>>750
大仁田は相手が猪木でも前田でも突っ込んでいくからなｗ
二人の格闘家としても強いイメージに対する嫌がらせのように突っ込んでいくｗ

753 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 17:08:25.69 ID:3pmaVtWZ0

前田も長州も山本小鉄も藤原組長も、猪木さんのこと、大ッ嫌いなんだけど大好きなんだよ、わかる？って言ってるし、
陰口叩く時でも呼び捨てにしないで、「猪木さん」って言ったり「あの人」って言い方してるし
なんだかんだで猪木信者なんだろうな

754 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 17:14:52.21 ID:muZKHdoq0

武藤はアゴのしぐさして「これ」と呼んだり、そのまま「アゴ」と言ったり一切リスペクトなかった、
けど最近蝶野と絡むようになってメディアで猪木の話をする時は「猪木さん」と呼ぶようにｗ
写真展で再会もしてしまうし、武藤はほんと調子いいよねぇ。

755 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 17:21:33.69 ID:FGSvfyE60

新日本出身レスラーで一番猪木をバカにしてるのは実は馳だと思う
猪木が「武藤引き抜きの黒幕は馳だ」と言ったら
「僕はいつでも猪木さんと逢いますよ」と笑ってたしな

756 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 17:45:44.06 ID:3o7WtECj0

前田だって長州の対談で猪木のことアゴのしぐさで「コレが～」って言って長州に「やめろそういうの」って怒られてたぞｗ

757 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 17:55:44.06 ID:muZKHdoq0

橋本もコレってやってたしみんな同じってこったなｗ　悪口言わないのは藤波くらいか。

758 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 18:06:26.41 ID:xjHC2Aen0

>>754
多分、「武藤以来新日本のプロレスが（アメプロ指向で）だめになった」
と云われて、
「何云ってるんだ猪木さんなんか完全にアメプロだろ」
みたいな流れがあったような．．．

前田も同じ趣旨の発言してたけど、対談したときは
「武藤みたいな（でかくて運動神経あるやつ）
のがやるのはいいが、みんな真似したからだめだよ」
と言ってた。

759 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 18:10:45.74 ID:FGSvfyE60

長州もTPGについて
「猪木が新日にアメプロを持ち込もうとしたんだよ」と言ってたな
そもそもNWAに加盟しようと必死だったのになんで反アメプロみたいなイメージなんだかｗ

760 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 18:28:48.72 ID:3ugTScBf0

日本のダスティーローデスだしなｗ（見た目は違うがｗ

761 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 18:34:00.18 ID:PIM9yWYK0

武藤は社長就任後に猪木がマスコミに「全日は潰れる」って吹聴された恨みもあるんじゃないの
それで大口のスポンサーを逃したし

だから一時は「あの人の異種格闘技戦は全部プロレス」とか猪木の悪口を放言してた

762 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 18:37:03.84 ID:tnqvTMpU0

>>754
武藤の
「猪木さんはガチンコなんてひとっつもやってない！ひとっつも！」
「ストロングスタイルとか言いつつも猪木さんは完璧なアメプロじゃん」
発言は不穏

763 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 18:38:26.19 ID:3ugTScBf0

相手がよぼよぼでも実際ガチやってるからなぁｗ

764 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 18:40:10.39 ID:3ugTScBf0

それに完璧なアメプロをやってた天才という事で何も悪口にならないというｗ

765 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 18:47:46.32 ID:b4CQFwkh0

ストロングスタイル＝霊感商法

766 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 19:08:08.78 ID:CKJR/4f10

ムトウのノンポリ、コダワリノ無さは人としてうらやましいよな
絶対自殺とかしなさそうだもな

767 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 21:18:18.43 ID:6YMTyDPG0

藤原や佐山は「アントーニョー猪木」って言ってたぞ
本人を目の前にしたら言えないだろうけど

768 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 21:31:59.29 ID:FGSvfyE60

真樹日佐夫の本には佐山が梶原のところに来ては猪木の悪口を言ってるんで
呆れて見てたって話が書いてあったな
梶原が「お前はアントンとガチンコをして勝てるのか？」と聞いたら
佐山は「絶対に勝ちます！」と豪語してたそうだ

769 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 21:58:01.95 ID:LzpaOtKlO

でもムトウも、白使やタジリ等、アメリカ帰りのレスラーには潰しにかかる試合してるよな

770 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 22:02:27.55 ID:N/vAketx0

>>768
口で言うのは簡単だからな。
まあおもろいエピソードだな

771 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 22:06:03.48 ID:hmzE9vvu0

武藤は事あるごとに俺はアメリカでトップを取ったとか吹いてるからな
そのプライドが潰す試合となって表れてると思う。
特に白使相手には容赦なかったな。

中堅止まりのタジリはともかく白使は一時期とはいえＷＷＦのトップ戦線にいたから
だろうけど

772 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 22:14:09.73 ID:N/vAketx0

でも白使とは仲悪くはないやん
BATTで一緒にやってたし。

773 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 22:20:48.22 ID:oSXYnzl/O

白使、トップ戦線になんか居なかったと思うが。

774 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 22:24:40.29 ID:/FRJw754P

>>625
インチキ空手集団極真会館の連中のする自慢話って、素人相手に喧嘩した話ばっかりだよな

そういう素人相手の喧嘩話が一番多いのが朝鮮人大山

775 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 22:29:07.05 ID:vlD8HVKm0

よくわからんのだが潰すといってもあれ自体シナリオで人生も了承してるんでしょ？
確かに潰すといった言葉が似合う試合だったけども

776 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 22:31:47.73 ID:6YMTyDPG0

佐竹って選挙に出るの？

「“身体検査”は大丈夫……？」参院選に出馬濃厚な“タレント候補”嶋大輔・佐竹雅昭のキナ臭い話
http://www.cyzo.com/2013/05/post_13216.html

777 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 22:35:09.18 ID:pVcQYU190

>猪木さんは完璧なアメプロじゃん

武藤にとって内心でアメプロというものが
どんな位置づけにあるのかが透けて見えてくるのが不穏

778 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 23:30:55.49 ID:1jCkE3860

>>723
前田談義で殺伐としたスレに、突如そのレス観ていちご牛乳噴出したわｗｗｗ

779 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 23:49:37.61 ID:Jrb5+81H0

新日３０周年大会で坂口と組んで限定復帰したスオロング金剛が（対戦相手・シン＆上田）
明らかにＷショルダータイツじゃなく、女物の花柄水着を着てたのは不穏ｗ

780 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 23:50:14.30 ID:Jrb5+81H0

ストロング金剛

781 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 23:53:26.13 ID:Jrb5+81H0

９３年頃だから２０周年だな。

782 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 01:04:04.88 ID:1ZIlbhzhT

武藤は｢猪木さんがやってたのは、自分が目指してるのと同じアメプロ｣って意味で言ってた
別にアメプロをバカにするようなニュアンスではないよ
アメプロやりたい人間からしたら、プロレスのリングでガチンコやったなんて自慢にもならんのだし

783 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 01:19:29.69 ID:BdISlNgC0

でも自分が所属してない時代なんかまた聞きでしか知りえないのに、
猪木の全部を判った様に言うのはどうなの？って思うわ。
猪木への反発心が言わせたとしても。

784 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 02:03:52.68 ID:gVROHtOR0

ミスター高橋本
「大体猪木さんはストロングスタイルストロングスタイルと言いつつも
実はシンみたいな奴が大好きなのである」
今の猪木は高橋をどう思ってるのかな・・

785 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 02:25:30.18 ID:UtYEP0QD0

ストロングスタイルってのもギミックだしな
猪木はなまじアリと試合しちゃったばっかりにギミックを墓場まで持ち込まざるを得なくなったけど

786 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 02:54:49.35 ID:d5UaNozl0

ストロングスタイルってべつに
猪木以前からある言葉だろ
ターザン以降のプロレスマスゴミの史観に乗せられて
新日の専売特許と勘違いしてるバカが多すぎ
全日の昔の中継見てても
ドリー、ブリスコ、ロビンソンはもちろん
馬場、鶴田、三沢の試合にすら
ストロングスタイルって言葉は出てくるのに

787 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 03:08:35.01 ID:FoA6bVg30

武藤ごときが猪木批判してもなぁ・・・
この１５年ほどの武藤は晩年の猪木より酷い
低空ドロップキックとドラゴンスクリューばっかだもんな

788 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 03:18:40.16 ID:d5UaNozl0

格闘技っぽいのが嫌って出て行って
何やるかと思えば
お笑いとAVじゃなあw
それなら総合に出て負けたほうがいくらかマシだ

789 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 04:35:04.62 ID:qLOXU8w6O

武藤は可愛いけど抜けないＡＶ女優みたいなもんで、上手いのかもしれないけど、
試合はつまらないんだよな。
武藤の試合で熱くなったのは１回目の高田戦くらいか。
そういう部分で橋本に圧倒的に負けてる。
新日が武藤を絶対的エースにしなかったのも分かるわ。

790 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 04:42:26.54 ID:CorpjGXJ0

>>779
どうせならサオロングと書けよ
粗チンなのかw

791 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 06:17:25.01 ID:9oddYJb5O

WJがドタバタで傾いてた頃、武藤が金沢に
「WJのネタ何かない？あそこの話聞くと元気出るんだよ」
と聞いてたって話は正直酷いと思ったｗ

でもそんな話を公表されても本人あっけらかんとしてるし
天然なのか自負からなのかわからんけど凄い奴だなとは思う

792 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 07:13:51.69 ID:qT+cAHw/0

わかったようなことをほざく奴ばっかりで不穏

793 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 09:15:46.23 ID:l/+ZiMbA0

武藤が放言したり上の人間(付き人してたキムケン含む)をバカにしてたのは、ひとえに当時の道場でガチンコ最強だったからだよ
チンコのデカさと態度のデカさが比例するように、新日のレスラーはガチンコの強い奴は態度がデカい

794 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 09:21:06.68 ID:G9dJm+ml0

9割のスレで同じ昔話をループさせているだけのプ板は不穏

795 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 10:03:17.81 ID:SmykacwVP

ハシフはガチ弱かったけど態度でかかったよ

796 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 10:07:43.81 ID:pFpMCS0W0

ガチに強いって、人の弱いところを効率よくつくような冷静さ必要、橋本父はガキというか感情過多だからいざ、ガチに遭遇すると冷静さ保てんのだろうな

797 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 10:08:41.09 ID:NFNC0e4B0

体でかいからな。
それで藤原にシメられたんだっけｗ

798 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 10:15:17.65 ID:pFpMCS0W0

今は亡き紙のプロレスが、レスラーの規格外ぶりを強調する紙面作りで意図的に自分たちもあからさまな基地外ギミックを演じていたのは
不穏を通り越して、不快、
あの前田お気に入りのタコ焼きとか

799 ：798：2013/05/02(木) 10:30:16.43 ID:pFpMCS0W0

(訂正)

○不穏さ感じず、不快なだけだった

800 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 10:44:23.97 ID:EHJp1LaHO

>>798
奴らはDSEの広告塔になって潤ったんだろよ
引き抜きに手を貸して何が悪いとかまで強気だったものな。

801 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 10:58:39.25 ID:JQbJsI+60

橋本はガチ強いと思ってたから態度がでかかったんだろｗ
あの小川に勝てるプロレスラーなんていないから橋本をフォローすると

802 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 11:55:14.59 ID:k7e6tvrBP

子供の頃は橋本が最強だと思ってたな
垂直落下ddtとかすごいと思ってた

803 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 13:41:09.99 ID:HNE/z1Ie0

武藤が橋本の見た目がジョブボーイっぽいと言ったのは、
本人の自覚がない悪口

804 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 14:20:28.62 ID:5/dWXyZq0

>>641
長州も藤田にガチ童貞と笑われてたなｗ

805 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 14:23:38.13 ID:5/dWXyZq0

>>646
坂口長州以上のアマエリート小川は素人同然の橋本を潰してるけどなｗ

806 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 14:25:48.15 ID:5/dWXyZq0

>>652
アンドレに仕掛けられて返り討ちにしたのが前田
前田小川にやる気あるポーズだけとって逃げ腰なのが長州ｗ

807 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 14:27:10.48 ID:BdISlNgC0

坂口が軌跡的にそこそこの人格者ってだけで、プロレス界に入る奴はみんなキチガイでいいだろもうｗ

808 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 14:27:41.22 ID:BdISlNgC0

奇跡

809 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 14:28:37.09 ID:EHJp1LaHO

>>803
ビガロ系だよな、見た目は強そうでも攻めに弱い的な

810 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 15:09:44.96 ID:oQbcvZ7DT

ジョブボーイって、アメリカならあんなデブは負け役にしか使えないって意味だろ

811 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 15:09:46.48 ID:JQbJsI+60

>>807
まずプロレスラーになろうっていう時点であれだし
プロレスラーになれるって時点であれだし
無数のバンプで脳にダメージ

だからなあ

812 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 15:11:41.79 ID:O9Od2+Nf0

安生「天龍さんて器のでかい人だな」
木村浩一郎「それに比べて長州は器がちっちゃいな」

813 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 15:33:47.33 ID:EHJp1LaHO

テンルーは重ね重ね思うがなんでＳに走ったのかね、
全てに置いてトップになりたいっても金銭面なら田中社長は馬場など比にならん企業家だろ、経営なんか手を出せないだろうし
オンリーワンのトップレスラーになりたいっても集まった面子を見たら掃きだめの鶴だろに。

814 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 15:47:00.25 ID:HNE/z1Ie0

全日でもうやることがなくなっていたし、
馬場の下にずっといるのにも飽きたんじゃないの

もちろん、金が上がるということも大きいだろうが

815 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 15:47:08.20 ID:SmykacwVP

馬場の事が嫌いだったんでしょ

816 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 15:57:42.53 ID:eLv/Yo03O

天龍ファンの亀和田武が「SWSに集まったレスラーを見て目の前が暗くなった」
と書いてたがその点は同意だったw

817 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 16:08:49.25 ID:O9Od2+Nf0

WJ旗揚げの時に、天龍は長州に「谷津はやめておけ」と忠告してた

818 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 16:09:02.78 ID:BdISlNgC0

ＳＷＳ旗揚げ前か旗揚げ頃の週プロのほとんどジョークに
「ＦＭＷはおもちゃ箱だが　ＳＷＳはゴミ箱だ」という秀逸なのが載ったなｗ

819 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 16:29:31.13 ID:R9/dIcxP0

>>806
前田アンドレの時しきりに前田が「行っちゃっていいの？」て星野に聞くも
俺しらねー態度。そこに猪木登場、しかもアンドレに対して「こいこの野郎」て
わけわからん展開。ロー蹴られるのが嫌で寝ころんだアンドレ。
この試合は本当に不穏なわけだが前田の強さを見せつけていた。

820 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 16:36:22.93 ID:BdISlNgC0

いや、猪木は「コーション（行け）」って言ってたと後で言ってたよ。

821 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 16:37:05.32 ID:BdISlNgC0

行けというか、攻めろ、やれ　って事ね。

822 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 17:02:54.58 ID:JQbJsI+60

>>812
俺が思うにトップになる人は神経が細かいと思うんだよね
だから猪木、長州、前田、馬場なんかそうでしょ

823 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 17:16:33.83 ID:O9Od2+Nf0

>>819
「アンドレをフォールした人には1万ドル払う」と言うビンス・マクマホンの言葉を思い出して
上から覆いかぶさったけど、レフェリーがカウントを数えてくれなかった

って前田と小鉄の対談に書いてあった

824 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 18:26:25.30 ID:N3AdGeJ/0

マーテルのAWA世界ベルトに挑戦したM・ヘイズが
完璧な３カウント奪うも主催者が試合前タイトルマッチ宣言してなかったってだけで
ベルトの移動認められずマーテル防衛っての思い出した

825 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 18:47:17.78 ID:BdISlNgC0

そもそもアンドレ自体前田がフォール」に来たのかかぶさって何かしに来たのかあの流れじゃ判断できないしｗ

826 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 19:09:19.21 ID:gVROHtOR0

前田アンドレはレフェリーがアンドレのマネージャーな時点でおかしい

これを誰が許可したのかというね

827 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 19:37:31.81 ID:BJHOx0d90

プロレスだからおかしくないよw

828 ：底抜け：2013/05/02(木) 19:51:44.07 ID:sWLYkQO+O

>>824
くだらなすぎるブックだねぇ‥

829 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 20:14:18.67 ID:WuadXxFi0

>>798
カリスマ司会者原たこ焼きだっけ？死ね！て感じだよね

830 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 20:21:03.04 ID:kWEal5620

>>812
木村浩一郎ごときにゃ言われたくないよなあ。三下が偉そうに

831 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 20:33:56.62 ID:5KIvj5fz0

>>824
くだらねぇけど好きだわw

832 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 20:50:09.38 ID:BdISlNgC0

藤波のWCWの「数日後に」オーバーザトップロープだったので剥奪ってのも興行的に酷いｗ
当日言えよｗ　その場で喜んだ客が間抜けだろ。

833 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 21:21:07.02 ID:EHJp1LaHO

>>832
フレアー本にあったろ、WCW側はｵｰﾊﾞｰｻﾞﾄｯﾌﾟﾛｰﾌﾟは万国共通なギミックで、日本のファンも王座移動は無いと解ってると考えてたと
日本人はガチだと信じてる事に驚いた云々。

数年後、猪木が北チョンでプロレスはガチだと事前に伝えてた事に呆れたとかも書いてて面白い。

834 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 21:27:08.55 ID:R2CCO2g0O

ここにいる人は四天王プロレスに夢中になってた様な人種ですか？

835 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 21:57:37.64 ID:R2CCO2g0O

プオタってのは知識だけは異様に豊富だよね。
すれっからしだなんつって粗探しが生きがいなんでしょ？青木みたいな
ガチバカなら分かるけどプロレスに何を求めてるんだ？

836 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 22:03:56.06 ID:BdISlNgC0

>>834
いやいや、日本人もNWAとかでそういうやり方はみんな判ってたろｗ
興行の日は藤波が取った事で終わったのに、数日後に興行関係なく返還とかになってたのがおかしいって事よ。

同じ事書いてるけど伝わらないというか、これでも判らない奴って居るんだなｗ

837 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 22:04:36.94 ID:TUwPJFAr0

オタはどの属性でもそんなもんだよ
世間を知らないな

838 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 22:07:13.68 ID:pTcaryCv0

>>833
いやいや、試合直後に実はオーバーザトップロープでタイトル移動せずってやってれば
普通に納得しただろう。
そんなギミックくらい日本のファンだって理解出来るよ。
>>833がツッコんでるのもその点だろうし。

839 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 22:11:48.51 ID:pTcaryCv0

なんか同じようなこと書いてしまったｗ

ホント何でそんなことしたんだろうねえ？
定番通りに普通にベルト持って喜んでるドラゴンからレフェリーが
ベルトをひっぺがしてドラゴンぬか喜びで良かったじゃんｗ

840 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 23:18:37.68 ID:MUQgJ8b5P

>>835
とりあえず、お前がプロレスよりもプロレスオタクに興味がある変わった人種だということはわかった

841 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 23:53:31.74 ID:oNgAkgEY0

当時のドームなら暴動寸前じゃないかな。

ゼロワンのミスターフレッドはよかったよね。

842 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 00:25:53.83 ID:Z0Y0cJkE0

前田ヲタクのおっさん

【妄想】嘘くせぇな【認定厨】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1367421944/

843 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 00:30:39.45 ID:5GukbJtaO

12チャンネルで猪木アリ戦の興行師が裏話するぞ

844 ：↑：2013/05/03(金) 00:31:55.66 ID:+ru46S3x0

前田信者の初老Ｃさん(笑)

845 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 00:34:38.64 ID:+ru46S3x0

ID:Z0Y0cJkE0＝前田信者の初老Ｃさん(笑)

846 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 01:06:12.18 ID:PwoKznON0

前田信者よりアンチ前田がうぜー！神経質過ぎる

847 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 01:38:55.29 ID:9SgEMETp0

前田擁護に湧いてくる信者のせいでスレが腐る

848 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 01:48:53.69 ID:cYsNjul70

前田信者とは「プロレス」が成立しないからなあw

849 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 02:30:42.54 ID:3ltTXdyGO

ケロ本にあった地方巡業での１コマ

控え室に何故か巨大な和太鼓があった
長州「チン太!触るなよ」
橋本「なんで俺だけに言うんスか!？」
長州「解ったな！触るなよ！!」

長州退席

橋本「あソ～レっド～ンドッコド～ンッ!!」
ライガー「長州さ～ん橋本がイタズラしてま～す」
長州「橋本コラァ!!」
橋本「なんで俺にだけ怒るんスかぁ!？」

なんか色々早すぎたよね橋本はねｳﾝ

850 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 02:38:03.93 ID:l+IlXwGq0

>>849
トンパチは太鼓があると叩かずに居られないんだなｗｗ

1971年にレッド・ツェッペリンが来日した時、日本武道館の太鼓を
「絶対に叩くな」と念を押されたのにドラマーのジョン・ボーナム（トンパチ担当）が
期待通り叩いてしまったという話を思い出した

851 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 02:38:22.90 ID:JOgJWCJb0

太鼓ぐらい使わせてやれよ
長州よ。
長州は試合で太鼓の乱れ打ちするから興味ないか

852 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 02:45:11.98 ID:3ltTXdyGO

ケロの旅日記はケロや各レスラーの人間性を気にしなければネタ本として異常に面白いぞ

巡業での橋本のﾄﾝﾊﾟﾁ話
蝶野の遅刻とｵﾅﾗ話とか

あと佐野の性癖をしって読むと味わい深いエピソードも結構あるし

853 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 03:16:44.70 ID:B5qZ4hcu0

>>852
佐野はホモなんだろ

854 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 03:40:08.24 ID:3ltTXdyGO

>>853公表はされてないが旅日記で
笹崎と佐野は仲良しでプライベートはいつも一緒、ふたりで手をつないで歩いてるのが目撃された
とか書かれちゃってるからね
あと興行前の会場でのﾄﾚｰﾆﾝｸﾞから相撲大会が始まって、大穴の佐野が優勝
優勝候補だった藤原「佐野は良いなぁ～ｻﾉﾖｲﾖｲってな」

ﾘﾝｸﾞ上のﾄﾚｰﾆﾝｸﾞでﾐｯﾄを持ってｷｯｸの練習
佐野「俺も混ぜてよ」と何故か延々ﾐｯﾄ持ちでｷｯｸを受け続ける佐野

なんか素敵なエピソードが色々あって当時の新日好きなら面白いぞケロの旅日記

855 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 04:37:04.22 ID:CCBcK03C0

>>854
ホモでマゾなのか
高校では柔道部だったが相撲行ったほうが成功したかな

856 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 07:18:34.92 ID:wwDS0oc60

>>849-850
ダチョウ倶楽部の「押すなよ！押すなよ！」と同じなんじゃないの？

857 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 09:37:51.80 ID:DVCHn+bs0

不穏
http://www.z-1.co.jp/zero1/files/20130502/DSC01737.JPG

858 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 09:58:32.77 ID:3ltTXdyGO

>>856
橋本と長州の間にはダチョウの「押すなよ」やｺﾗｺﾗ問答の原型がすでに出来てたんだよね

859 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 10:22:56.59 ID:5P0IPHyv0

でもケロの旅日記の初期に佐野は蝶野と共に「ソープランドーズ」と名付けられるほどその手の店好きだと書かれていたが
バイなの？
>>857
何かあったか？記事プリーズ

860 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 10:31:46.73 ID:v8fDBelr0

>>857
大地脂肪太りしてきたな
親父ゆずりなのかねえ

861 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 10:55:41.14 ID:vZ/VKV4eP

でもケロ日記でレスラーを小馬鹿にしすぎてレスラーへのリスペクトが薄れたよね

862 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 11:26:37.37 ID:/EfYfyxtO

ゲロは一時期、新日でなんかよくわからない取締役の肩書きついていたな

863 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 11:27:44.87 ID:0BtbDDS10

今でも大阪でスナックやってんのかな

864 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 11:56:55.91 ID:v8fDBelr0

>>861
真剣に新日ファンだった奴はあまりのギャップに驚くと思うｗ
俺もそうだった

865 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 11:59:05.79 ID:VHviKcVYO

安生にキレたナンチャンは不穏

866 ：jj：2013/05/03(金) 15:17:51.40 ID:HOBJWce80

アンジョーがハッスル乱入した竹山にかましたストンピングは不快

867 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 15:33:39.08 ID:GKSGT/gO0

安生にやられっぱなしの前田は情けない

868 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 15:35:47.03 ID:KiYJM7M20

最終奥義・警察へのチンコロでリベンジしただろ

869 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 16:40:06.19 ID:NI8+4SAqO

プライドと引き抜きで揉めたときは、
ヤクザ使おうとしただろ
前田はヤクザと警察使いまくりだな
前田の自由だから別にいいけど(笑)

870 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 16:52:44.46 ID:l+IlXwGq0

俺はケンカ1000戦無敗！→安生にワンパンKOされ即チンコロ

俺は８９３は嫌いや！→PRIDEに選手引き抜かれケツ持ちに泣き付く→PRIDEの893のほうが強かった→ダンマリ

871 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 16:56:29.61 ID:IUvSwwbO0

>>869
おまえは気にくわねぇーな
前田は、ＵＷＦスタイルで一世風靡した男だぞ
客だって動員した大スターだった
だいたい猪木や長州が戦わないで逃げ回っていたのがいけない
戦っていればもっと評価が上がったはずだ

872 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 16:56:50.94 ID:l+IlXwGq0

「ＰＲＩＤＥざまあみろ！UFCが出てきて金で選手を引っ張ってどうのこうのと言ってたけど、
おまえらが一番最初にやったんじゃないか！
そういのを因果応報って言うんだよ。ギルバート・アイブルとか契約中の選手を無断で持っていったり、
選手だけじゃなくスタッフを勝手に引き抜いたりしたのは、お前らがやったんじゃないか！
UFCに対して言えるのかって。
『天網恢々疏にして漏らさず』っていう老子の言葉があったけど、
その通りだよ。天は悪いことを絶対に見逃さず、罰を与えるってことですよ。
PRIDEが８９３だなんだでテレビ打ち切りになったとき、どういうことが起きたかというと、
K-1もスポンサーがいくつか撤退したし、メディアも横を向いた。いまやっているリングスでも、
手を引かれたものがある。格闘技って大丈夫かなというイメージがついてしまった。
本当にハタ迷惑だねＰＲＩＤＥは！８９３は８９３の世界に帰んなさいって」

とPRIDE消滅時にＴＶカメラの前で言ってしまう前田は不穏

873 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 17:03:18.42 ID:NI8+4SAqO

>>871
気にくわないのか(笑)
プロレス物語では猪木長州も恐れないヒーローだな(笑)

874 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 17:55:10.07 ID:ZCLl17weO

前田は、プロレスに免じて日本に居てもいいよって程度かな。

875 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 20:37:51.73 ID:HOBJWce80

キャラが強いレスラーはでかい長所とでかい短所がぐちゃまぜになってる

876 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 21:04:02.76 ID:HrttAz4YO

猪木の良いとこは、どんなケンカ別れしてもまた会った時はウェルカムなところだろうな

877 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 21:22:09.91 ID:JOgJWCJb0

>>872
まあ一理あるわな
PRIDEでいろんなカードが見れたけどリングスに糞ぶっ掛けまくったのは確か。

878 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 21:52:44.57 ID:DVCHn+bs0

馬場＝十六文
猪木＝ありキック
天竜＝チョンゲリ
鶴田＝ジャンピングニー
藤波＝ドロップキック
長州＝キチンシンク
佐山＝ローリングソバット
前田＝上段回し蹴り
高田＝上段回し蹴り
山崎＝上段回し蹴り
船木＝上段回し蹴り
以下UWF＝＝上段回し蹴り・・・・・・

橋本＝中段回し蹴り
蝶野＝ヤクザキック
武藤＝低空ドロップキック

三沢＝スピンキック
川田＝フロントハイキック

879 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 21:56:55.20 ID:hV73dCKJ0

とはいえノゲイラなんかはKOKをPRIDEのステップ位にしか考えて無かったようだ
おそらくギャラの額が桁違いだったんだろうなあ・・・

880 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 22:42:20.60 ID:l+IlXwGq0

>>876
どんな裏切りも何度でも許してしまう猪木が

いまだに「大嫌い」と公言するブロディの人間性って・・・

881 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 22:54:25.76 ID:vZ/VKV4eP

>>880
ブロディのせいで藤波に寝る羽目になったからな

882 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 23:01:55.19 ID:tmkPhDpGO

そういえば藤波のせいでベイダーにも負ける羽目になってたような。

883 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 23:05:03.06 ID:PwoKznON0

アニメ「タイガーマスク」にポポ・アフリカって選手が出てるのは不穏

884 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 23:06:19.29 ID:PwoKznON0

どこの団体に上がってもブーイングを浴びる大仁田ってある意味すごいな

大仁田は蛍光灯に逃げ腰
http://www.tokyo-sports.co.jp/prores/mens_prores/139119/

885 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 23:09:11.49 ID:EuP4hCzk0

>>884
かっての北尾のポジションだな。

886 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 04:23:29.06 ID:OIMKQutkO

>>878
健吾＝稲妻レッグラリアート

これ最強！

887 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 07:34:17.61 ID:LdI4YfmY0

>>886
暖色ディーノ＝あてがい

888 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 12:18:16.09 ID:LrmtouO00

>>879
それだけじゃなく判定が酷すぎただろ
判定に激怒するノゲイラの姿はリングス名物だったからな

あと上のほうで太田章がリングスのジャッジをやったことを不思議がっていた人が多いけど
あそこまで露骨に主催者の意思を汲んだ八百長判定ばかりやっていたんだから
結局は金が欲しくて、プロレス批判も俺にも分け前をよこせってことだったんだろ

889 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 12:19:19.23 ID:dfN6dGEa0

>>824って最初からの決まってたこと？
それともブック破りorアクシデントでヘイズが勝ってしまっての事後処理なの？
どっちにしてもひどいな、コレ

890 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 14:36:21.81 ID:41mBn31K0

>>878
坂口「ハンサム」征二の低空ジャンピングニーも加えてくれ

891 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 21:17:34.79 ID:NQPvkS/ET

KOKのジャッジは藤原敏男とか太田章とか他競技の人にやらせてたから、評価がバラバラだったんだよ

892 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 21:35:45.15 ID:wZbqSpbnO

ドールマンの採点がリングスギャグになってたな

893 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 22:39:24.77 ID:AeYEsApL0

KOKは点取りゲームに近い価値観だったからな。
ルールのもとに強い奴を決めようというより、
アグレッシブな姿勢でポイント取った方が勝ちだよという価値観だった。
ノゲと田村なら勝ち目なしだが、ヘンダーソンと田村なら勝ち目アリだとにらんだのもあったのかな？
どっちにしろ田村はババルに負けたけれど。
しかし第二回であっさりブロック予選で田村とノゲイラを当てるのも不穏だし、
決勝大会の露払いに田村とババルをあてるのも不穏。

894 ：ﾄﾘｰｵ：2013/05/04(土) 22:52:55.48 ID:zu2aj2MmO

>>893
ならなぜ不可解な判定でヘンダーソンがノゲイラに勝ったの？

895 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 23:47:02.71 ID:NQPvkS/ET

ヘンダーソンとノゲイラは藤原敏男が強力にヘンダーソンを推したんだよ
まだ総合に打撃が少ない時代に、ヘンダーソンはレスリングアッパーとか使ってたからね
キックボクサーで、現役時代は大学レスリング部にも練習に行ってた藤原の格闘技観に、ぴったりハマったんだろう

896 ：お前名無しだろ：2013/05/05(日) 00:06:53.12 ID:tOGkIrCgO

いきなり判定になった時点で、体重差を考慮してとか言って優勢だったのに負けたノゲイラは気の毒。
ヘンダーソンは、一文無しでオリンピック強化費用を稼ぐためにKOKに出たんだっけ？

897 ：お前名無しだろ：2013/05/05(日) 01:45:57.87 ID:CkA+vqnI0

信者が擁護しているけど不穏だねw

藤原も太田も空気読んだんだろ
だいたい主催者が勝たせたい選手をジャッジに漠然と仄めかすのは普通じゃね？
前にKー１の某レフェリーと飲む機会があったけど
「魔裟斗対佐藤で佐藤に票を入れたのは俺だけ」って苦笑していたよ
佐山のシューティングでさえ川口に対する露骨な八百長判定で勝ちを盗まれた選手が何人も辞めてるよね
ただリングスの場合はネットワーク選手に対するジャッジが本当に露骨だったし
他の格闘技ファン以上に誰も信者が批判しないのが不穏だった
熱心な魔裟斗ファンすら佐藤戦は批判していたのに

898 ：お前名無しだろ：2013/05/05(日) 02:04:05.63 ID:FDxLp++40

総合格闘技はスレチだ
スレタイ読め、他へ行け

899 ：お前名無しだろ：2013/05/05(日) 08:46:51.15 ID:4yFDMMJX0

>>861
>>864
その巻に登場するレスラーの紹介文が必ず巻頭に載っていたけど、後藤(達)の紹介文が「空手道『寛水流』出身ということになってるが本当はやってない」だったのは地味に不穏

900 ：お前名無しだろ：2013/05/05(日) 08:54:50.35 ID:P6973zDJ0

>>872
過去スレにもあったけど、いつものようにブーブー文句垂れようとしたら、前田のケツ持ちの連中に「PRIDEはヤバイ、どうなっても知らん」と注意されてPRIDE消滅まで文句言わなかった前田の殊勲さが不穏w
まあ、トークイベントのオフレコネタで売りにしていたようだけどw

901 ：お前名無しだろ：2013/05/05(日) 14:25:53.42 ID:126aDL5o0

魔裟斗と言えば山本KIDとK-1ルールで戦った時に、ダウンを奪われたら
思いっきり金的やったことがあったなあ

902 ：お前名無しだろ：2013/05/05(日) 15:22:47.93 ID:zVUEK1Ko0

石井館長もPRIDEの裏の部分を取材しようとしてたライターに対して
「埋められるぞ」と言ったとかｗ

903 ：お前名無しだろ：2013/05/05(日) 15:59:50.00 ID:CzGy6RFM0

でもPRIDEの経営やってた後藤組って組長が服役して解散したんじゃなかったっけ

904 ：お前名無しだろ：2013/05/05(日) 18:16:57.58 ID:P6973zDJ0

>>903
後藤は途中でハブられて、猪木が日テレと組んだ総格興行に行ったはず、その後のPRIDEは何処が仕切った？
オモテの代表死に追いやったり荒っぽかったが

905 ：お前名無しだろ：2013/05/05(日) 18:59:54.82 ID:CzGy6RFM0

いずれにせよ山口組系の大きいところだよね
そりゃ前田も館長も怖がるか

906 ：お前名無しだろ：2013/05/05(日) 19:00:45.11 ID:wOCdOgdu0

>>903
PRIDEの実質オーナーは893在日韓国人
現在は韓国に逃亡中。

907 ：お前名無しだろ：2013/05/05(日) 19:29:51.33 ID:v5AD2S550

森下も百瀬も不審死なのが怖すぎるよ

908 ：お前名無しだろ：2013/05/05(日) 19:36:08.06 ID:P6973zDJ0

>>907
不審死が後藤組がPRIDEから手を引かされた後からなのが…
PRIDE消滅後、高田がタレントとして不穏な仕事ぶりを見ると、バックの怖い人はまだ健在なのか

909 ：お前名無しだろ：2013/05/05(日) 21:19:42.29 ID:zVUEK1Ko0

川又が2003イノキボンバイエでどうやって百瀬を引き下がらせたのかも謎。
あれ以降百瀬ってPRIDEからも外されていったよね。

910 ：お前名無しだろ：2013/05/05(日) 21:21:10.80 ID:R+/K5NaMT

PRIDEのヤクザオーナーは在日じゃなく、生粋の韓国人じゃなかったっけ？
完全外国籍のヤツが日本でやりたい放題やってる事に、結構衝撃を受けたんだけど

911 ：お前名無しだろ：2013/05/05(日) 23:21:58.87 ID:ZRZ0cY/u0

総格の話題はスレ違いだ、いいかげんにやめれ。

912 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 00:43:09.79 ID:uTDyAEIQO

>>845が回線切り替えて自演してんじゃねーの？
○○と飲んだとか前にも同じようなレスしてたのも
同じ奴が同じパターンで自演してたんだろうよw
極道ミーハーでアイドル＆宇梶ヲタのキモデブヒキニートww
宇梶さんだけはガチwww

913 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 11:41:21.74 ID:Xbm30y970

あっちの不穏さってのは､聞きたくない不穏さなんだよ……。
ヤクザ後ろに並べてデカイ態度取りましただのは
聞いたところでガッカリさせられるだけ。
このスレで聞きたい不穏話と､ベクトルが真逆。

バックステージでのドラゴンビンタ幻想とか
見てても意味の判らなかったあの試合の事情とか
想像してワクワクする､あの選手そんなカッケーんだ､
そういう｢敬意の対象とするタネ｣の一つを求めてるのよ。

914 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 11:55:52.41 ID:Xbm30y970

ちなみに俺の好きな逸話を２つ。
試合でも国内でもないから恐縮だけど。

・ＷＷＥ移籍して我儘放題だったゴーバー様。
クリス･ジェリコが穏やかに忠告しに行ったら
何故か力づくで床に引き倒してた。

・大一番の負けブックを渋ってたショーン･マイケルズ。
呼ばれてテイカーの控え室行ったら試合準備中。
ボソッと｢俺がバンテージ巻き終わる前に決断しろ｣
ショーンは負けた。

915 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 12:26:58.10 ID:sfJ0Us/JO

>・ＷＷＥ移籍して我儘放題だったゴーバー様。

これ違くね？
確かにジェリコ騒動は事実だけど、ゴーバーの人間性を悪く言う人はあまりいないぞ

916 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 12:42:54.85 ID:p2dA6eUX0

ゴーバーは昔はともかくプッシュされるようになってからどんどんおかしくなっていったとか
リーガル卿に変な試合されたのもバックステージでの暴言が理由だって話

917 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 13:08:11.26 ID:sfJ0Us/JO

>>916
それはWCW時代だよね

918 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 13:59:39.09 ID:Y5GTDJAQ0

>>914
DX結成以前のboytoy時代のマイケルズに
ファンと喧嘩になり腕負傷して引退か？
シナリオあったが、ケガはバックステージのトラブルだったかもしれん

919 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 14:01:51.80 ID:Y5GTDJAQ0

連投すまない

レスナーか〆られた話はないのか、ガチ強いと見られて手が出せなかったのか

920 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 15:29:03.91 ID:Rm0IlfuQO

日プロ時代にゴッチに練習でﾋｰﾋｰ言わされた相撲崩れ共が集団で襲ったらナイフを出した
ヒトの話だから信用度は限りなくゼロだが

921 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 15:52:39.60 ID:2e0Jz8VV0

不穏とは違うから書くのも申し訳ないんだが
飯塚が長井とのシングルでアゴを蹴られて落ちた試合あったよね？
飯塚はそれから一年以上も欠場したから不穏というかアクシデントだったと思うんだけど
長井はその頃はストロングスなるチーム名でノアを離脱した垣原とそこそこ売り出されてたんだけど
飯塚戦の後は日が当たらなくなった気がするんだけど？
それでしばらく見ないなと思ってたら魔界のスポークスマンみたいのやっててキャラが変わっていた・・

922 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 16:56:21.93 ID:dNIqGj14O

>>919
絞められたってのはちょっと違うけど、カート･アングルとガチのアマレススパーしたら完敗だったらしい

923 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 17:42:48.00 ID:4X/kyR9Y0

>>920
わかりにくいが
相撲崩れがゴッチを襲ったらゴッチがナイフ出したってことでいいのか？

924 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 19:19:24.09 ID:Rm0IlfuQO

>>923
喧嘩だと相撲取りには全く敵わないゴッチがナイフを出した
てな事を吹いていた

925 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 19:29:36.15 ID:+uXdp8710

効率良く人をころころする方法を常に考えていたゴッチは不穏

926 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 19:54:13.98 ID:DsHFVkpR0

ミスター・ヒトはゴッチが嫌いで「あんなのに習ったらゴミ箱行ですよ」と言ってる
ヒトは相撲取り最強論者でもあり「横綱大関には誰もかなわない強さが違います」とも言ってるね
天龍のことは大好きでやたらと絶賛してた

927 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 20:49:20.62 ID:AraI0fOR0

>>921
さらに関係ないが、川田って長井を買ってたよね。
なんかのタッグリーグだか、トーナメントだかで、長井以外のパートナーと出て負けてから
「長井だったらなぁ・・・」みたいなコメントしてたのを記憶してる。

928 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 22:06:48.76 ID:OUmk9bUW0

>>925
>>効率良く人をころころする方法を常に考えていたゴッチ
コロコロするなんて可愛いじゃないか？？

929 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 22:26:39.26 ID:f+FNR4u4O

サムソン・クツワダが練習に遅れて来て、ゴッチに閉め出された事に腹を立ててゴッチに襲いかかったら、ミスターヒトが、このオッサン(ゴッチ)何時もナイフ持ってるで、止めとけ！って言った話ね。ナイフを出してはいないっていう…

930 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 23:02:13.36 ID:fJCE34AF0

ゴッチは人だけじゃなく、すべての生き物をころころする方法を考えてたんじゃなかろうか？
誰だか忘れたが、ゴッチのとこに修行に行って最初に教わったのが犬の殺し方だったらしい
両方の前足を持つと簡単にひっくり返るんで、胸の上に膝を落とせ、そうすれば簡単に死ぬ。
って真顔で教えられたそうだ

931 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 23:12:08.56 ID:9MvRshk4O

>>914
その話は俺も好き
もう少し詳しくすると、
「俺がバンテージを巻き終わるまでに考えを改めろ」
「でないと、俺が(力尽くで)考えを改めさせてやることになる」
だったかな？
テイカー師匠カッコ良すぎるわ

932 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 23:36:36.45 ID:3i7yxbyF0

>>930
武井壮みたいだなwwww

933 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 23:42:47.69 ID:OUmk9bUW0

>>930
その話は俺も好き
もう少し詳しくすると、
ゴッチは人だけじゃなく、すべての物をころころする方法を考えてたんじゃなかろうか？
誰だか忘れたが、ゴッチのとこに修行に行って最初に教わったのが部屋の掃除の仕方だったらしい
両方のテープを引っ張ると簡単にシーﾙ部分が現れるんで、両手でスティックを持って床に転がせ、そうすれば簡単に床がきれいになる。
って真顔で教えられたそうだ

934 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 23:45:43.85 ID:tHHkz6sDP

そういえば石川が

ゴッチにプロレスを教えて欲しくて
ゴッチがどこに住んでるのかも知らないのにアメリカに行って現地のタクシーの運転手に助けてもらってゴッチの家を見つけた

みたいなエピソードをよく話すけど、これもかなり不穏だよな

インターネットもない時代に、アメリカではたいして有名でもないゴッチの家を探すとかね

935 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 00:24:09.12 ID:dtjmSlIJO

>>934
30年前までは雑誌や新聞に平気で自宅住所や電話番号を晒してた時代だよ
今より逆に探しやすいと思うよ

936 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 00:42:51.34 ID:WMS05GzDP

>>935
そういえば週プロの読者交流コーナーとか、みんな自分の住所を書いてたなあ

937 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 01:10:45.72 ID:xxOslywS0

俳優名鑑やスポーツの選手名鑑にに自宅住所が書いてあるって今から考えると怖いけど当時はそんなでもなかったしな

938 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 01:14:34.80 ID:6b2uh95L0

そりゃ地元にいけばそれなりに知名度あるだろ

939 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 05:44:45.13 ID:9DzHc7CK0

ああ、あの基地外爺さんね(震え声)

940 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 09:09:05.31 ID:oksK3zuP0

住所が書いてあっても電話番号は書いてないんだよな
昔はイタ電が嫌がらせのデフォだったからか

941 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 10:43:13.66 ID:HDZ11qz0O

>>922スパーはやってないんじゃないか？
アングルの自伝だと
契約時デビュー前のレスナーがアングルをロートル呼ばわりして、会場であった時にアングルがリングでスパーをしようって誘ったが「今日はサンダル履きだから…」って断る
その後話をしてレスナー態度を改めてアングルも許して和解って感じだと思った

>>930猪木坂口組との試合前控え室でテーズにずっと犬を殺す方法を語って呆れさせたって話でしょ

942 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 11:19:29.89 ID:4IA/FM920

そんなゴッチがジョナサンに「仕掛け」たけども
逆にジョナサンに何もさせてもらえずに終わった
って言う逸話も有ったりするくらいだしな

943 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 11:33:41.85 ID:sp9ueaqU0

>>942
ジョナサンも相当なシューターだから、
古い話だが馬場が世界オープンタッグ選手権に猪木に参加呼びかけて、参加した場合猪木が「変なこと」しないようにジョナサンも参加させたなる噂あるし

944 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 11:36:00.62 ID:yXcXqTh5O

鶴田がアマリロのファンク兄弟の所で修業してたけど、ガチなら鶴田が上だったんだろ？
ドリーも三年NWA持たせてもらってた位だからｿｺｿｺいけたのかね、余り語られないけど。

945 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 11:42:42.12 ID:sp9ueaqU0

>>944
親父のシニアがアメリカマット界のガチ強者と目されていたのは確か

946 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 12:06:27.94 ID:yXcXqTh5O

列伝とは大分違って、ﾎﾘｵﾝｸﾞﾚｲｼｰみたいなタイプだったらしいよな。

947 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 12:17:35.51 ID:1gK2ay2z0

>>930
それテーズ。

猪木・坂口対テーズ・ゴッチの試合前
控室でずっとゴッチがテーズに話していたのが
「犬をころころする方法」

948 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 12:39:40.96 ID:MD5xtb460

しかし改めて逸話を集めると、
ゴッチってとんでもないシューターだな。
常に犬をころころする方法を考えていたなんて、
常人とは言え無いわ！

949 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 13:50:09.16 ID:ifi2L8Dm0

若い頃のドリーてヒョードルみたいな風貌だとおもた
晩年のしか知らないから全盛期のドリー知ってる人語ってほしいな

950 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 15:32:41.79 ID:rNyM8XKGO

ドリーは若い頃からハゲてるし試合スタイルもクラシカルなテクニシャン型だから
キャリア通してそんなにイメージの変わらないレスラーだと思う

951 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 16:14:03.44 ID:N98CgwL30

>>948
一番身近な猛獣だろ
例えば他人の邸に盗みに入った場合w

952 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 18:00:23.31 ID:/gE5LDY00

>>950
武藤みたいな後付けはげではなく、生まれつきのサラブレッド・はげということか

953 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 20:42:21.18 ID:86dG3pMh0

ゴッチが犬のころころ仕方をずっと語ってウンザリさせたのは、
上でも指摘されてるがテーズね。
テーズが「参ったよゴッチには・・・」とボヤいたというエピを
書いたのがテーズのタメなら真っ赤なウソも平気で書く流智美氏
だった点だけが不穏ｗ

954 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 20:52:49.70 ID:vLcs62uR0

長州がゴッチ道場から逃げた理由、
「練習後の食事時にゴッチが下品な冗談を延々と話すから」
というのは、やはりコロコロの話だったのだろうか？

955 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 20:58:24.33 ID:Wr42cTj40

ゴッチは一度位は人間をころころしてそうで不穏

956 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 21:32:57.37 ID:HDZ11qz0O

正直ゴッチは好きじゃないんだが、亡くなる数年前のインタビューで…
車を運転してたら無理な割り込みをしてきた車があったので前を塞いで車から降りたらソイツが喧嘩ごしで向かってきたので
「俺はお前みたいな小僧を簡単にころころせる訓練を毎日やってるんだぞ!」
と一喝したってエピソードは好き

インタビュアーが「相手はどうなったんですか？」と聞いたら
「クレイジーな爺さんだって顔で車に戻ったよｗ」ってオチを答えたゴッチがちょっとだけ好きになった

あと「グレイシーなんて大したことない」と言いながらも自宅にいる写真でゴッチのいるキッチンのカウンターにグレイシーの教則本が置いてあったのは不穏

957 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 21:40:37.54 ID:8wyUJQjvO

グレイシーの教則本てまじですか
バイタル柔道があったのは指摘されてたが

958 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 22:07:34.71 ID:Br84oWtJO

ゴッチ流っていうものが何なのかって事たな
個人的にはいろいろな格闘技の技をゴッチが適当につまんだだけだと思う
ゴッチに明確な競技での技の使用例もなさそうだし
単なる技のコレクションに過ぎないとも思える
だから柔術の教則本を所持していても不思議はないと思う

959 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 22:30:52.82 ID:8wyUJQjvO

グレイシー柔術についてコメント求められて「あれは柔術じゃなくて柔道だ」といってたくらいだから、
柔道の寝技やいわゆる古流柔術の知識はあるかなって気はする

960 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 22:35:02.57 ID:VIbQjkkJ0

ガードポジションを「あれは娼婦のポーズだ！」ってゴッチは言ってた。

961 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 22:48:25.01 ID:PbKSlEuQP

日プロのコーチ時代に虫歯が痛んで練習できない自分が許せなくて
歯を全部抜いて総入れ歯にしたゴッチは不穏

あとゴッチは隠居してからも毎日スクワットを続けて、足を悪くして切断したのに
それでもスクワットを続けているとか前田のコメントを読んだような気がするんだが、気のせい？

962 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 22:51:48.18 ID:nVFQB8LU0

プロレスの技もランカシャーからジャベまでとにかく色々なところから引っ張ってきてたからな
凄い技マニアなんだろう

963 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 22:52:58.64 ID:rNyM8XKGO

両肩をマットに付ける体勢ってのはレスラーの感覚からすれば受け入れ難いんだろうね
ガードポジションと言えば「これはＳＴＦに行けと言ってるようなものだ」と豪語して
ライター相手に実演してみせたテーズもなかなかw

964 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 22:59:58.60 ID:rNyM8XKGO

>>961
切断じゃなく手術だと思う

ゴッチはホースを肛門に突っ込んで水を流し込み逆流させて糞を出す腸内洗浄を
毎日欠かさずに行っていたってエピソードも不穏

965 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 23:30:56.57 ID:K772olHnO

初耳だわ

ソースは？

966 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 23:41:42.17 ID:rNyM8XKGO

>>965
数年前に出た宝島の暴露系の内容のムックの巻頭の袋とじ

967 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 23:51:53.08 ID:rNyM8XKGO

そのムックは一年くらい前に本を大量にブックオフ送りにした時に売ってしまったからソースが曖昧ですまん
なので「カール･ゴッチ　腸内洗浄」でググってみたが、腸内洗浄の本を紹介したサイトで
「あのカール･ゴッチも実践していた」とか書かれてるね
西村だったか誰か忘れたけど弟子も「お前もやらないか？」みたいに勧められたらしい

968 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 23:53:33.53 ID:/O1IE5hA0

ゴッチおもろいなｗ
格闘技術マニアの変人だよな
今の時代に生まれてたらMMAをやってたと思うわ

969 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 00:23:41.15 ID:ezv5zSJ0O

>>919 >>922 >>941
レスナーが売り出され始めた頃調子にのってたのか「あんな小さい奴に負けるわけない」
聞いたアングルが怒るも接点が無かったが、偶々リング上でベンジャミンと練習してるのを遭遇。
隣にいるブリスコに「彼等はレスリングってものをしらないよ」
レスナー「どう意味だ？！」
アングル「言った通りだ、分からないなら今スパーリングして証明しようか？」とリングに上がろうとするもレスナーは「今は裸足だからスパーリングは出来ない」
アングル「なら俺も裸足になるよ」
レスナーは「とにかく今は出来ない」の一点張り。

後日レスナーは控え室で「もしあの時やってたら間違いなく俺が勝ってたよ、でもオリンピックチャンプであり先輩に恥かかせる事は出来ないだろ？(笑)」

970 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 00:35:08.57 ID:ezv5zSJ0O

そのレスナーの発言を耳にして必ず決着はつけてやると思った的な終わりが自伝とかで、
その後レスナーとスパーリングした噂が広まってインタビューされたアングルは「レスナーとスパーリングしたよ、非常に良いレスラーだ。結果は彼のプライドを尊重する為に控えるが俺にとって非常に満足出来るスパーだったよ」
ビックショーともレスリングスパーして勝った話しもある。
アングルは学生時代193cm、120kgのプレデターとNCAAヘビー級を争って二回勝って制覇してる、その後はロシアの賞金付きトーナメント、世界選手権、オリンピック制覇。

レスナーは確かコメント出してない。

971 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 00:40:11.42 ID:2BO/rTsw0

なんぼレベルの高いNCAA覇者つっても
五輪出場経験すら無い奴が金メダリストにかなうわけないわな
さぞチンチンにされたことだろう

972 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 01:07:53.19 ID:EZec/o6wO

高阪がUFCで持ち上げられてた頃とアングルプロレスデビューって同じ時期だっけ？
アングルに興味持った日本の格闘技ライターが
「ﾚｽﾘﾝｸﾞの元金メダリストが総合の練習しないでﾄｰﾅﾒﾝﾄに出たらどのくらいまでいけるかな？」
って聞いたら高阪が
「余裕で優勝でしょうね」
ってあっさり答えたらしいね

さすがに今の総合では技術的ルールの対応的に難しいとは思うけど、初期の総合の選手と比較したらフィジカル一つ取っても圧倒的な違いがあるってことでしょ

ぶっちゃけ今でも俺の中では総合とかｷｯｸって他競技で挫折した人がトップクラスってイメージ

不愉快にさせたらごめんなさい

973 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 06:26:52.37 ID:KjAQxTSEO

90年代後半にコールマン、ケアー、エリクソンといったレスリングエリート崩れが活躍した時期があった

その後はレスリングだけではダメになったけど、強い印象残した

今は総合はボクシングの次か下手したら匹敵するくらい稼げる格闘スポーツになってて、選手のレベルも高い

974 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 07:46:59.87 ID:BmydpaP90

>>973
総合の話しはスレチだろ、馬鹿
他所へいけ、知ったか馬鹿

975 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 08:25:48.53 ID:8PWOXvb60

永田弟なんかメダリストだけど
寝技は柔術青帯に極められてもおかしくないレベルだったよな
力はありそうだったけど

976 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 08:37:14.65 ID:+Ia2g5mTO

>>975
永田２号は強いんだろうけど銀取った時に｢運と組み合わせについていただけ｣なんて解説に言われてたな。その後闘魂クラブに入ったのが間違い。

977 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 09:15:37.36 ID:F28qB8C40

永田弟は適正階級がフェザー級(65キロ)だけど、HERO'Sにはライト級で参戦してたから苦労してたな
階級下の勝村には圧勝してたし、この体格の5キロ差は大きいと思い知った

978 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 09:55:23.61 ID:1F7hLkSoT

永田が銀取った時の対戦相手のふて腐れ方が凄かった
確か表彰台でも不満そうな顔して永田に失礼な態度だったと思う
それぐらい永田には負けるはずが無いと思ってたんだろう

979 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 10:45:54.36 ID:KpxQBhmy0

普通は兄より弟の方が背が高くなるが、永田さんの所は兄の方がかなり大きいな

980 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 12:58:56.82 ID:FmwdcW0e0

>>960
売春婦ホールドと言ったの
ビル・ロビンソンじゃなかったっけ？

981 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 13:01:08.49 ID:NYgAqUOz0

>>980
ビル・ロビンソンのコメントは知らない
まだ高円寺にいるのか？

982 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 15:02:37.40 ID:6PbLxkK80

ロビンソンは日本の道場で稼いだ金でアメリカだかに家建てて家族と住んでるんじゃなかったっけ

983 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 15:44:56.42 ID:+Ia2g5mTO

>>979
白目が175位だろ、弟は163位なのかな。

984 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 15:58:09.15 ID:ZnMPtKfd0

>>954
何かのインタビューで山ちゃんが
「ゴッチに“昔働いていた頃、気に入らない親方がいた。（その親方が）休憩時間を告げる時に
必ず使うメガホンが有ったので、そのメガホンの口のところにウンコを塗っておいてやった。”
という話を何十回となく聞かされた。
一回や二回なら面白いけど、同じ話を何十回と聞かされたらさすがにうざくなる。
それ以外にもゴッチの話はウンコとかそういう下品なのが多くて・・・」
と言ってた。
だから長州のいうゴッチの下品な話というのも
そういう文字通り下品なウンコ話とかだったんじゃない？

子供でも同じギャクを何度も何度も繰り返してうざがられる奴っているけど
それをいい歳したおっさんがやっている（しかもウンコネタ）のがゴッチだったんだと思う。

985 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 17:22:58.15 ID:iUbpHsez0

長州曰く、組み合った状態からなら兎も角、向かい合った状況からでなら余裕でタックルで転がして
馬乗りになって殴りつけて勝てるって言ってたってミスター高橋の本にかいてあった
だから、あまりゴッチのこと尊敬してないらしい

986 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 17:44:51.65 ID:IARzJk2s0

まぁゴッチも爺さんだからな。
25歳も違えば普通に実力を比べること自体ナンセンスだよな。
しかしドイツ人ってのは本当に変態なのか？
つい最近２CHのどこかでドイツ人の変態エピを見たような気が。

987 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 17:53:48.77 ID:KjAQxTSEO

>>985
それは元の「高橋さん、俺はゴッチに勝てますよ。いきなりグラウンドからいったらだめだけど、スタンドから入ればね」に随分脚色されてないか

親子の年齢差でそういわれるのが逆にすごい

988 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 17:59:16.19 ID:kt57N4AT0

>>987
長州もゴッチの寝技の技術は一目置いた上での発言だね。

989 ：101：2013/05/08(水) 18:19:34.30 ID:cPi72ZgaO

>>984
ゴッチはハワイでバキュームカーに乗ってたからな。
言わばウンコのプロ。
漁師が魚の話、八百屋が野菜の話をするのとおんなじだ。
ウンコのプロがウンコ語るのあたりまえ。

990 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 18:22:54.34 ID:Om8FRlPv0

その意味で「墓に糞ぶっかけてやる」の長州もゴッチの立派な門下生だな。

991 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 19:06:36.36 ID:oIAa4fCo0

Xパックもそういう話多いね
ディーバのバッグに入れたとか(本人は10回もやってないと言ってるが)、ジェリーローラーの
王冠のやったとか、マークヘンリーのハンバーガーにはさんだとか(どっちも本人が言ってる)

992 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 19:18:49.28 ID:XGZtNNisO

>>984
このスレに粘着して知ったかしたり関係者と飲んだとか嘘吐いたり
自演したり嬉々として糞の話を続けるカスみたいだなwww

993 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 19:21:34.54 ID:OMl3adcC0

ゴッチについて一番不思議なのはレスラーとしてのギャラとブッカー料とコーチ料で
新日本からかなりの大金を貰ったはずなのになんであんな貧乏暮らしだったのかということだ
シンが新日本のギャラをため込んで運用して大金持ちになったのとは対称的

994 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 19:25:47.93 ID:tC+sROYH0

ルスカも誰かの靴の中にウンコしたんじゃなかったっけ
あとハンセンの眼鏡をマジックで真っ黒に塗りつぶしたとか
度を超えたいたずら話はたくさんある

ダイナマイトキッドはデイビーボーイスミスの尻かどこかに
牛乳を注射したら何日かしてそこが腐ってきて大騒ぎになったらしい

995 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 19:41:02.02 ID:ZnMPtKfd0

ゴッチの場合はそういう下品な悪戯をしたことが問題でなく
そういう話を同じ相手に何十回とすることがウザがられたってことだろう。
弟子の立場だから毎回ちゃんと聞いて驚いてみせたりしなきゃいけないんだろうし。

996 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 19:49:02.11 ID:8PWOXvb60

でもスラング混じりの長々としたトークを
具体的に把握するほどヒアリング能力あったのか？

997 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 19:54:08.85 ID:BmydpaP90

誰か次スレ立ててくれないか？
俺は立てることもできない

998 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 20:19:10.83 ID:JYXZyWi10

>>986
ゲイの本場がロス
スカトロの本場がドイツ

999 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 20:52:17.19 ID:dAQPKK970

>>984
ｗｗｗ

1000 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 20:54:29.74 ID:XGZtNNisO

>>997
あるよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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