猪木がNWAチャンピオン取ってたらその後予想。

>>240
うちも全日みたいに豪華外人が呼べてたら異種格闘技戦はやってなかったと新間が言ってたからね
そうなれば新日は無名の外人を呼んで一から育てる必要もなかったわけで
ハンセンやシンなんかは日本に来ることはなかったんじゃないか

>>248
ハンセンの場合はファンクファミリーだから全日に初来日して、
その後にＭＳＧでサンマルチノを負傷させて、猪木ＶＳアリの日
にクローズドサーキットが行われたシェイスタジアムでサンマルチノ
と再戦などをしてたから新日に来る前はもう無名ではなかったでしょ。
日本プロレスや国際プロレスに来日してた大物外国人はほとんど全日に
おさえられていたから新日はキャリアの浅い外国人を長期的に
起用しやすかったんだろうね。

age

AWAの凋落は、上層部のせいっていうのがあったな。
ケチだったとか保守的だったとか色々理由はあげられてたけど、

ガニアの嗜好ははっきりしないが、スタンリー・ブラックバーンとかウィルバー・スナイダーが有色人種嫌いで白人ばかり使ってたと。
黒人や黄色人種は余程レスリングが出来れば多少は使ってやる、くらいで。
だからガニアに余程の恩義がある人くらいしか残らず、ということになった、と。

ニューヨークはシニアとジュニアではかなり考え方違うけど、仕事が出来るなら、客が呼べるなら有色人種に寛容だったから、チャンスがあった、と。
金だけでなく、レスラーが行きたがるところではあったみたいね。

クロケットJrも黒人がそこまで好きじゃなくて黒人レスラーが不満を抱きがちだった、と。
ロン・シモンズあたりが前時代的なプロモーターとこきおろしてたよ。
テッド・ターナーはその辺は肌の色で差別する人間ではなかった、と。

>>251
アンドレ、ホーガン、アドニスはWWFにウォリアーズはNWAにとドル箱レスラーを次々取られたから
まあ引きとめられなかったフロントの責任かもしれないが

>>252
アンドレは取られたと言うよりガニアがビンス・シニアに売ったんじゃ
なかったかな。ガニアはフレアーとか自前で発掘、育成したレスラー
のほとんどはかんたんに手放していたみたいだが。

ガニアは最後は団体の権利まで簡単に売ったな
それで老後の蓄えを作ったんだから間違いではなかろうが

ストロング小林を引き立て役にして

AWA全盛期に新日との接点はなかったの？

猪木アリ戦の直前に
猪木とガニアが並んで写ってる写真があったな

馬場は何れも短期間ながら、３回ＮＷＡチャンピオンになったけど、後継者の鶴田は１度もチャンピオンになれなかったの、もしかして、馬場サイドが猪木に気を遣ってたとか？
鶴田をＮＷＡチャンピオンにしたら、猪木のヒステリーが大爆発して、新日本の全日本攻撃がそれまでとは比べ物にならないほどの度を越えたものになり、会社の営業に影響する事を恐れてたとか？
猪木がどっかのテレビ局のトーク番組に出演した時、ＢＧＭとしてＮＷＡ世界チャンピオンのテーマや全日本プロレスのテーマ（日本テレビのスポーツ行進曲）を流したら、猪木、顔を真っ赤にして怒ったかな？w
逆に馬場がトーク番組に出演した時、猪木のテーマ（イノキボンバイェ）を流したら、すごく不機嫌になって即座に退席したとか？w
そういうのやってほしかった。www

馬場は鶴田を信用してなかったから、AWA王座までは許しても自分と同格のNWA王座は許さなかったんだろ
クツワダの一件以来「あいつは裏切り者」みたいな思いはあったのかもな

そのNWAのベルトも蝶野や小島レベルまで落ちたもんな
たしか、小川も巻いたのかな

小川が巻いて「ギャラクシー・エクスプレス」で入場をやってた
あれは猪木のNWAコンプレックス丸出しで苦笑ものだったけど

>>261
猪木は家で美津子お手製のベルトを巻いてギャラクシーエキスプレス流してNWAチャンピオンごっこしてたらしい

新日本が一番高額なギャラを払ってたのはダスティ・ローデスだしな
元NWA世界王者のブランド料が入っていたんだろうね

70年代の親日において、馬場〜NWA主流派の外人ルート閉鎖作戦によって、仕方なく
B級外人をエースに仕立てた甲斐もあって？　安いギャラでそれなりに興行収益を上げていた。
その反動かは知らないがローデスのようなギャラばっか高く要求する全米人気レスラーには
正直、猪木も心の底では忌み嫌ってたのが目に見えるようだ・・

その高いギャラを払ってでもNWAのブランドが欲しかったんだろうな
馬場にコケにされるのが分かっててもNWAに加盟したり後年零落したNWA王座を子飼いの小川に巻かせてみたり
もはやNWAの看板なんか要らないぐらいのレスラーになっても若き日の憧れは捨て切れなかったのか

今の新日(ブシロード)ならNWAごと買えばいい
アメリカじゃ価値無いだろ

新日は1980年代前半(タイガーマスク離脱まで)が面白かった。
ゴングやデラックスプロレス、ファイトは毎回買って穴が開くほど読んだな。
当時、自分の部屋にテレビがなかったから、ラジオを聴きながら深夜まで読んでた。
あの頃は、全日憎し、馬場憎し、日テレ憎しだったよ(笑)　

猪木が純NWA系のレスラーを初めて呼んだの(呼べたの)は、ケリーファンエリックあたりからでしょ。

70年代はB級外人、80年代に入ったら2m級ばっかり。
猪木は外人レスラーにはツイてなかったな。

>>267
新日に元NWA世界ヘビー級王者が来た順番はルー・テーズ、ジャック・ブリスコ、
ダスティ・ローデス、ケリー・フォン・エリックだったかな。
エリック兄弟が全日から新日へ変わったのはWCWA（WCCW)が新日と提携したからだね。

親父のフリッツと旧知の馬場が、息子が親日のマットに上がっても我々の
間柄が壊れるわけではない、とか言ってたなｗ

>>267
2メートル級だから
説得力あったと思うよ。
アンドレを筆頭に。

NWAが潰れても、ハリーレースとテリーファンクは新日に来なかったけど、
何か理由があるのかね。たしかドリーは来たよね。立会人で。

テリーは90年代に新日のドーム大会に来てるでしょ
レイスは現役晩年は新日と距離を置いた時期のWWFに参戦してたから新日に来る機会が無かったな

クロケット・プロ崩壊後のNWAはNWAと言ってるけど別物だな。
WCWがNWAを使ってたけどニュージーランドのNWAメンバーだった
スティーブ・リッカードが「NWAを勝手に使うな。加盟料を払え」と
言ったらWCWはNWAを使用しなくなった。
末期のNWAもクロケット・プロがNWAを私物化してたから
WWFが興業戦争を仕掛けたらフリッツ・フォン・エリックらはNWAから独立したり、
ジャック・ブリスコみたいにWWFに興行権を売ってNWAに見切りを
つけたのだろうけど。

WWFが残ったのってやっぱショービズのメッカ、ニューヨーク（MSG)がお膝元だったのも
一員だったのかね・・。

レスリング重視とご当地ヒーローにこだわらず分かりやすいTVショー型に切り替えられたのは土地柄もあったのかもね

WWFは時代に応じてスーパースターが登場したからかな。
WWWF誕生前から東海岸にはバディ・ロジャース、アントニオ・ロッカが
いてWWWF誕生後はブルーノ・サンマルチノ、ペドロ・モラレスの時代になり
そしてホーガンがWWF王者だったころ、NWA世界王者に短命だったが
ロニー・ガービンなんかがなってたからもうNWAは駄目だと思った。

ボブ・バックランドがWWF王者のころ、MSGの定期戦はいつも第1月曜日だった。
日本では月曜日の夜に大きな大会を開くなんて考えにくいんだが、これって理由があるのか。

話をNWAに戻すが
WWFが全米侵攻する前
つまりNWAがまだどうにか威光を持っていた頃
世界戦を行った日本の団体は
日本プロレスと全日本プロレスだけ。
しかし実際に行った試合数は全日本の方が多かったろうし
また挑戦者の数も
日プロでは力道山・馬場・猪木だけ(？)なのに対して
全日では馬場・鶴田・天龍・長州・その他外国人だよな？
これは力道山(豊登・芳の里)より馬場の方を信頼していたんかいな？

NWA内での政治力でしょ、あるいはお金

>>278
日プロを追放された猪木のかわりに坂口もドリーに挑戦してるね。
力道山がテーズに挑戦してから後の日プロで行われた世界戦はNWAから
WWAになって、現役のNWA世界王者が日プロに来日したのは
昭和32年のテーズから昭和42年のキニスキーまで10年間空いていて、
キニスキーは防衛戦をやってないから馬場と猪木が昭和44年に
ドリーに挑戦するまで12年間は日プロでNWA戦は行われなかったんだな。

力道山はどうしてもネイチャボーイ・バディ・ロジャースを招聘
したかったみたいだが当時のロジャースの人気がものすごすぎて
来日させるのはあきらめたみたいだ。日本で足４の字固めといえば
デストロイヤーだが、本家のロジャースが来日して力道山と
対戦していたら足４の字固めといえばロジャースだったかもしれないね。

ビンス・マクマホン、フレッド・コーラーら東海岸エリアのプロモーター
がNWA世界王者ロジャースを独占していたからサム・マソニックがテーズ
を使ってロジャースをNWA世界王者から引きずり降ろしたことによって
WWWF誕生へとつながることになったのだが。

ひっくり返して掛けるのが四の字の正統と言われてた可能性もあるのかｗ

>>278
交通網の発達のせいだよ。力道山時代から馬場時代の初期にかけてはまだプロペラ機の時代で
ハワイ〜日本間でもウェーク島で給油してた程時間がかかったそうだ。だから
忙しい世界王者はそう簡単に日本には来れなかった。しかしジェット機が発達してからは
世界王者に限らず名だたる超一流レスラー達が頻繁にやって来るようになった。

ロス、ハワイのプロレスが廃れたのはこれらの事情もあったらしい。

まったくカンケーないけど、米国でプロレス全くやってなかったつか50年代に既に
廃れた所ってあったような。
ユタ州とかアイダホ、ワイオミングのあのへん。スレ地すまん。

>>284
プロペラ時代は、サンフランシスコ〜ホノルル〜ウェーク〜羽田、だっけ。
サンフランシスコの格が今よりもっと高くて、ハワイは日本やオーストラリア、ニュージーランドに行く途中のレスラーとか帰りとかに寄るレスラーいたらしいね。

ハワイはロード・ブレアースとかが仕切ってた時代はまだイメージよかったけど、ピーター・メイビアが仕切るようになってから悪評が。
ビジネスとしてはブレアースの末期に比べかなり盛り返したものの、マフィアがうようよし過ぎる、メイビア自身がマフィアのようなもの、とかいってレスラーの集まりが悪くなってしまって。
そういえば、ハワイマットの再末期って猪木VSブロディとかやってたよね。

>>286
猪木・アンドレのタッグが実現してたな。
日本のアンドレと違ってハワイのアンドレは上機嫌だった。

>>286
そう、だから来日するレスラーは早目にロスかハワイに行って試合しながら
コンディションを整えてたそうだ。だから当時のマスコミは最近ロス、ハワイ入りしたレスラーを調べると
次期シリーズの来日選手が予想出来たっていう。

大分前、ようつべで観たけど、２００１年だったか、新日にファンクスがテーマ曲のスピニングトーホールドで登場し、
バックランド＆藤波と対戦。
かつてその昔、新日と全日が冷戦状態だった時代には考えられなかったカードで、プロレスファンにとってはスペシャル
ドリームマッチと言うべきものだったのかもしれないけど、でも、対戦が実現した時の４人にはすでに往年の力がなく、
ロートル同士だったんだから、これが２０年前に実現してたらなぁ・・・って思った。
猪木と馬場の間がもうちょっとうまく行ってたら、色々な好カードが実現してたのにね。
猪木とドリーの再戦、猪木とＮＷＡチャンピオン時代のテリーやレイスの対戦、猪木とＡＷＡチャンピオン時代のボック
ウィンクルの対戦、馬場と全盛期のアンドレの対戦、馬場とＷＷＦチャンピオン時代のバックランドの対戦、アドニス＆
マードック（もしくは、アドニス＆オートン）ＶＳハンセン＆ブロディ、全盛期の鶴田と藤波の対戦、タイガーマスクと
大仁田のＮＷＡジュニアヘビー級ダブルタイトルマッチ（世界ジュニア＆インターナショナルジュニア）、等々。
とは言っても、猪木と馬場の個人的な事だけじゃなく、両団体の利害、団体に付いてたテレビ局とスポンサーの問題もあ
り、容易に実現できなかったのかもしれないけど。
今みたいなインディペンデント乱立の時代なら、ずいぶんと違ってただろうけどね。

>>289
あんまり団体間の垣根下げちゃうと衰退が早まるからなぁ
新日と全日が仲良くやってたら日本のプロレスはもっと早くダメになってたんじゃないの

あのカードが見たい、とかあの試合の完全決着が見たい、でも見れない
だから来週の番組も見ようとなるんだよね

夢のカードが実現したら夢のカードではなくなるからな。
昭和５６年から６０年までの引き抜き戦争ぐらいが丁度よかったのかもしれない。
誰が引き抜かれるのかと予想しているだけでも面白かったから。

>>292
それは思う
全く交流がないわけじゃなく
ブッチャー、戸口、ハンセン、シン、チャボ、マードック、ブロディ、長州と
適度にレスラーの行き来があったからね

>>289
夢のカードで終わったから
妄想を膨らませることができるんだよ。

例えば
馬場vsアンドレが
S55年前後で実現してたら…
馬場がヒッププレスで複雑骨折していただろう！→そのまま引退！
みたいにさ。

非常に亀レスなんだが、ＷＷＥ殿堂なんかよりこっちのほうが公平な気がする。
http://www.pwhf.org/halloffamers/inductees.asp
馬場は猪木よりも１年早く選ばれてるね。
まあ馬場と猪木どっちが上かなんて議論は不毛だから深くは立ち入らないが。

公平かどうかはともかく、そんな権威の無い処じゃ意味ないよ

カリフラワーアレイクラブの会員とかなら話は分かるがw