もうどれでもおkな人のスレ Part17
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スレ立て乙。
小橋引退の武道館カードそろそろ発表してほしい。
愛川引退のスターダム両国もまだカード発表されてないが、そっちは集客大丈夫なんだろうか。
小橋引退の武道館カードそろそろ発表してほしい。
愛川引退のスターダム両国もまだカード発表されてないが、そっちは集客大丈夫なんだろうか。
4 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 22:12:18.51 ID:ec1UrIf+0
上手いけど迫力のない棚橋は全日に入団するべきだった。
迫力はあるけど下手な諏訪魔は新日に入団するべきだった。
迫力はあるけど下手な諏訪魔は新日に入団するべきだった。
5 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 23:10:16.57 ID:67rlEX0s0
5
6
>>4
そしたら両方とも成功しなかったと思う
そしたら両方とも成功しなかったと思う
東スポの見出しで｢大鵬の孫は猪木と小川が育てる｣って最悪やん。
そんなの選手として始まる前から終わったようなもんだ。
そんなの選手として始まる前から終わったようなもんだ。
>>9
猪木が育てるかはともかく、小川が育成に入るのは確定。
初代虎曰く、「関節技は小川（直也）、打撃は藤原（敏男＝キックボクシング）」で育成だそうで。
猪木の所に行くのは総格で王者になった後でプロレスデビューする場合らしい。
才能は凄くあるらしいし、いずれの行き道はまずはＵＦＣとかそっちだろうね。
猪木が育てるかはともかく、小川が育成に入るのは確定。
初代虎曰く、「関節技は小川（直也）、打撃は藤原（敏男＝キックボクシング）」で育成だそうで。
猪木の所に行くのは総格で王者になった後でプロレスデビューする場合らしい。
才能は凄くあるらしいし、いずれの行き道はまずはＵＦＣとかそっちだろうね。
このあと９時３０分からガオラ全日両国中継だね
>>8
諏訪魔は現状成功したとは言えないのでは？
諏訪魔は現状成功したとは言えないのでは？
この10年で一番育ったレスラーはじつは猪木が育ててるんだよな
新日でも全日でもない
リョート・マチダ
UFC王者で年収6000万円
新日でも全日でもない
リョート・マチダ
UFC王者で年収6000万円
だったらDDTの凛音のほうが年収上だが、そういう問題じゃないだろ
だから宣おじは知恵遅れだと言われるんだよ
だから宣おじは知恵遅れだと言われるんだよ
だれそいつ？DDTって1試合1万円だろ。高木で3万よそでやるときは5万
リョートより稼いでる奴いるわけないじゃんw
リョートより稼いでる奴いるわけないじゃんw
16 ：お前名無しだろ：2013/03/22(金) 22:58:45.21 ID:hP3vNTZH0
全日オタは無知なうえにソースが古いね。
アンチは無知な上にソースが無いときてる。妄想中傷ばっか。
18 ：お前名無しだろ：2013/03/22(金) 23:08:51.70 ID:GAHLCF5/0
オウム返ししかできない宣おじw
改訂版を書きました！
嘗ての「毎年恒例週刊ゴング人気投票上位２０傑」に一度でもランクインした事のある選手を対象に、全日所属経験者と新日所属経験者に大別し、
更に「全日系・全日派生系・新日系・新日派生系」の４系統（４大メジャー）に分類してみました。
全日所属経験者で「統計時点（創立２０年目と４０年目）」では全日と関わりの無い者は「全日派生系」に分類しています。「新日派生系」も同様です。
但し、桜庭・山本宜・田村のＵ系純粋培養選手は系統から言って「新日所属経験者」扱いをし、全日新日両方に所属経験のある者は「全日所属経験」の方を優先させました。
また、この４大系統に「ルチャ枠」として人気日本人ルチャドールをそれぞれ振り分ける試みを行なっています。
嘗ての「毎年恒例週刊ゴング人気投票上位２０傑」に一度でもランクインした事のある選手を対象に、全日所属経験者と新日所属経験者に大別し、
更に「全日系・全日派生系・新日系・新日派生系」の４系統（４大メジャー）に分類してみました。
全日所属経験者で「統計時点（創立２０年目と４０年目）」では全日と関わりの無い者は「全日派生系」に分類しています。「新日派生系」も同様です。
但し、桜庭・山本宜・田村のＵ系純粋培養選手は系統から言って「新日所属経験者」扱いをし、全日新日両方に所属経験のある者は「全日所属経験」の方を優先させました。
また、この４大系統に「ルチャ枠」として人気日本人ルチャドールをそれぞれ振り分ける試みを行なっています。
①「三沢よりキャリア・年齢共に上の世代」（昭和プロレス）
馬場Ｒ木村鶴田｜越中・・・全日系（＆反選手会同盟）（王道）
天龍原谷津｜大仁田・・・ＳＷＳ系（＆ＦＭＷ）（インディー）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
猪木Ｍ斎藤長州｜マシン・・・新日系（＆レイジング・スタッフ）（猪木＆長州一派）
藤波｜藤原前田高田・・・ＵＷＦ系（＆ドラゴンボンバーズ）（ゴッチ門下）
輪島・坂口・佐山は１９９２年時点（創立２０年目）で現役ではない。他に木村健（当時反選手会同盟に所属）。
但し、輪島は三沢よりキャリア下。
藤波は自身の立ち位置を見つめ直し、この３年後の１９９５年にゴッチ流レスリング団体「無我」の自主興行を行なう事になる。
②「三沢よりキャリア・年齢共に下の世代」（平成プロレス）
武藤船木大森｜秋山新崎稔菊地｜サスケ・・・全日系
田上高山｜小橋小島川田カシン小川良｜デルフィン・・・ノア系
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
天山永田中西｜桜庭（鈴木）金本ライガー｜ＴＡＫＡ・・・新日系
小川直藤田｜蝶野健介山本宜大谷田村｜ウルティモ・・・ＩＧＦ系
三沢・橋本・馳・山崎・ハヤブサは２０１２年時点（創立４０年目）で現役ではない。
但し、田上と馳は三沢より年齢上。
また、鈴木みのるはゴング人気投票にはランクインしていない。ブレイクする前にこの企画が終わってしまったからだ。
しかしあのまま続いていれば鈴木ほどの大物だからまず間違い無くランクインしていた事だろう。最後の一片は鈴木以外考えられない。
「昭和５０年代以降生まれの選手」では棚橋とＣＩＭＡの２人のみがランクインしたのだが、彼らについては②のメンバーとは違って次の新世代に属するだろうからここでは敢えて触れなかった。
この２人が牽引する新日とドラゲーが興行的には勝ち組の「２強」であるのは偶然ではなく実力だろう。
以上です。
馬場Ｒ木村鶴田｜越中・・・全日系（＆反選手会同盟）（王道）
天龍原谷津｜大仁田・・・ＳＷＳ系（＆ＦＭＷ）（インディー）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
猪木Ｍ斎藤長州｜マシン・・・新日系（＆レイジング・スタッフ）（猪木＆長州一派）
藤波｜藤原前田高田・・・ＵＷＦ系（＆ドラゴンボンバーズ）（ゴッチ門下）
輪島・坂口・佐山は１９９２年時点（創立２０年目）で現役ではない。他に木村健（当時反選手会同盟に所属）。
但し、輪島は三沢よりキャリア下。
藤波は自身の立ち位置を見つめ直し、この３年後の１９９５年にゴッチ流レスリング団体「無我」の自主興行を行なう事になる。
②「三沢よりキャリア・年齢共に下の世代」（平成プロレス）
武藤船木大森｜秋山新崎稔菊地｜サスケ・・・全日系
田上高山｜小橋小島川田カシン小川良｜デルフィン・・・ノア系
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
天山永田中西｜桜庭（鈴木）金本ライガー｜ＴＡＫＡ・・・新日系
小川直藤田｜蝶野健介山本宜大谷田村｜ウルティモ・・・ＩＧＦ系
三沢・橋本・馳・山崎・ハヤブサは２０１２年時点（創立４０年目）で現役ではない。
但し、田上と馳は三沢より年齢上。
また、鈴木みのるはゴング人気投票にはランクインしていない。ブレイクする前にこの企画が終わってしまったからだ。
しかしあのまま続いていれば鈴木ほどの大物だからまず間違い無くランクインしていた事だろう。最後の一片は鈴木以外考えられない。
「昭和５０年代以降生まれの選手」では棚橋とＣＩＭＡの２人のみがランクインしたのだが、彼らについては②のメンバーとは違って次の新世代に属するだろうからここでは敢えて触れなかった。
この２人が牽引する新日とドラゲーが興行的には勝ち組の「２強」であるのは偶然ではなく実力だろう。
以上です。
昭和と平成がはっきり区分されるのは見ていて面白いですし、１系統４人から８人に倍増しているのも陰陽理論に適っていますね。
三沢を基準に選んだのは、ＳＷＳ旗揚げで世代間の断絶が起こり、当時の新世代旗手が三沢だったからです。
また、①では確立されなかったジュニア部門が②では開花していますし、②ではルチャ系やＵ系の様に全日新日の両老舗出身者以外でも認知される選手が出て来ましたね。
ここから見える事としては（言葉が汚いのは御容赦を）、
１・・・取り敢えず、ＩＧＦはゼロワンを吸収合併して名実共に第４勢力になれ。
橋本の遺伝子・ゼロワンとの合体。
これが成されたらもう３大メジャーもＩＧＦの事を看過出来ないし、健介も蝶野も田村も（山本も）また集まって来るよ。
ＩＧＦ、ゼロワン、ダイヤモンドリング、Ｕ－ＦＩＬE ＣＡＭＰらが組めば一大脅威だ。
ネックは小川とゼロワンの不仲だが。
後、ＩＧＦは巡業やれ。バンナやアーツが地方の体育館に来たら超満員だよ。
２・・・小島（新日）とカシン（ＩＧＦ）の武藤全日離脱組を、「真の王道を体感する為」という名目でノアへ出向（レンタル移籍）させろ。
また、ノアは小橋にＧＨＣ管理委員長就任を要請しろ。
それから、セミリタイヤの川田は体作ってノアで復帰しろ。ワンマッチでもいい。ノアに四天王が集結するのだ。
３・・・全日は秋山や菊地らノア離脱組をフル活用しろ。
新日は金本フリー参戦の余地も残しておいてやれ。
４・・・全日はみちプロと、ノアは大阪プロ（元沖縄プロ勢も合流予定）と、新日はＫ－ＤＯＪＯと、ＩＧＦは闘龍門と（組み合わせはそれぞれの団体の関わり具合から判断）。
この様に「ルチャ枠」として「ユニバーサル分派」との結びつきをより一層強くしろ。
こうすれば少しは風通し良くなるかな。
以上の様な展開が期待出来ますね♪
三沢を基準に選んだのは、ＳＷＳ旗揚げで世代間の断絶が起こり、当時の新世代旗手が三沢だったからです。
また、①では確立されなかったジュニア部門が②では開花していますし、②ではルチャ系やＵ系の様に全日新日の両老舗出身者以外でも認知される選手が出て来ましたね。
ここから見える事としては（言葉が汚いのは御容赦を）、
１・・・取り敢えず、ＩＧＦはゼロワンを吸収合併して名実共に第４勢力になれ。
橋本の遺伝子・ゼロワンとの合体。
これが成されたらもう３大メジャーもＩＧＦの事を看過出来ないし、健介も蝶野も田村も（山本も）また集まって来るよ。
ＩＧＦ、ゼロワン、ダイヤモンドリング、Ｕ－ＦＩＬE ＣＡＭＰらが組めば一大脅威だ。
ネックは小川とゼロワンの不仲だが。
後、ＩＧＦは巡業やれ。バンナやアーツが地方の体育館に来たら超満員だよ。
２・・・小島（新日）とカシン（ＩＧＦ）の武藤全日離脱組を、「真の王道を体感する為」という名目でノアへ出向（レンタル移籍）させろ。
また、ノアは小橋にＧＨＣ管理委員長就任を要請しろ。
それから、セミリタイヤの川田は体作ってノアで復帰しろ。ワンマッチでもいい。ノアに四天王が集結するのだ。
３・・・全日は秋山や菊地らノア離脱組をフル活用しろ。
新日は金本フリー参戦の余地も残しておいてやれ。
４・・・全日はみちプロと、ノアは大阪プロ（元沖縄プロ勢も合流予定）と、新日はＫ－ＤＯＪＯと、ＩＧＦは闘龍門と（組み合わせはそれぞれの団体の関わり具合から判断）。
この様に「ルチャ枠」として「ユニバーサル分派」との結びつきをより一層強くしろ。
こうすれば少しは風通し良くなるかな。
以上の様な展開が期待出来ますね♪
キチガイ登場
この間の全日両国の中継が放送されたけど
白石登場からの件が丸々放送されなかったらしいね
今回に限ってはそこがある意味メインのようなところもあったのに放送されなかったってことは
白石発言から乱入までの流れはアングルの類じゃなく、白石の独断だったんだろうか？
白石登場からの件が丸々放送されなかったらしいね
今回に限ってはそこがある意味メインのようなところもあったのに放送されなかったってことは
白石発言から乱入までの流れはアングルの類じゃなく、白石の独断だったんだろうか？
放送したら、批判していた演劇プロレス風になってしまうからね。
そこまで計算してたとか？
裏事情は何にせよ、とにかくマニアックな展開なのは間違いない。
これで人増えるとは思えないわ。
そこまで計算してたとか？
裏事情は何にせよ、とにかくマニアックな展開なのは間違いない。
これで人増えるとは思えないわ。
25 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 20:17:51.36 ID:COvc+d7+0
自社だけで頑張ってる所のほうが昔ながらのプロレスを守れているね
ノア、大日本、ＤＲ、K-DOJO、IGF、みちのく、大阪
中小団体どうしだけで結束して面白いことができそうだ
これが差別化になる
ノア、大日本、ＤＲ、K-DOJO、IGF、みちのく、大阪
中小団体どうしだけで結束して面白いことができそうだ
これが差別化になる
またオカダ対棚橋か。二人共嫌いじゃないけど短いスパンで二人のタイトル戦やり過ぎだと思うわ。
ここでオカダが勝つなら何故ドームで勝たせなかったのということになるし、オカダが勝っても永田みのる中邑以外にはもう勝ちゃてるんじゃない？
ドームで勝たせておいて新時代というのをアピールしたほうが良かったがするんだけどなぁ
後柴田との抗争とかけりついて無いのも分かるけどそろそろ後藤にベルト獲らせればいいのに
ここでオカダが勝つなら何故ドームで勝たせなかったのということになるし、オカダが勝っても永田みのる中邑以外にはもう勝ちゃてるんじゃない？
ドームで勝たせておいて新時代というのをアピールしたほうが良かったがするんだけどなぁ
後柴田との抗争とかけりついて無いのも分かるけどそろそろ後藤にベルト獲らせればいいのに
新日って同じカードをしつこくやるよね
名勝負数え歌が昔から大好きなんだろう
名勝負数え歌が昔から大好きなんだろう
まぁ同じカードを熟成させていくのも悪くないけど
毎回メインのタイトル戦ってのがちょっとな
もっとシチュエーション変えればいいのに
毎回メインのタイトル戦ってのがちょっとな
もっとシチュエーション変えればいいのに
オカダは一種のブームで終わりそうなんだよなあ
正直、これからの新日を引っ張っていけるとは思えんのよね
悪い言い方をすれば外道の操り人形みたいなもんだしね
それよりかは中邑や後藤とかの方が素直に感情移入出来るというか
あとオカダは既にIWGP、G1、NJC、さらにはプロレス大賞まで獲った分
次の目標が見え難いというのもある
そういう意味でも未だIWGPヘビーに載冠のない後藤の方が応援し易い
正直、これからの新日を引っ張っていけるとは思えんのよね
悪い言い方をすれば外道の操り人形みたいなもんだしね
それよりかは中邑や後藤とかの方が素直に感情移入出来るというか
あとオカダは既にIWGP、G1、NJC、さらにはプロレス大賞まで獲った分
次の目標が見え難いというのもある
そういう意味でも未だIWGPヘビーに載冠のない後藤の方が応援し易い
棚橋はここでオカダに政権を渡して、電撃的にヒールに転向すればまだまだ回せる
31 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 14:03:31.46 ID:HN7CjBBa0
オカダは今年棚橋に負けて鈴木にも負けてスランプアングル突入かなと思ったけどそんな事はなかったな
個人的には棚橋vsオカダは食傷気味
層が厚いんだからリマッチよりも新鮮なカードを組んでほしい
個人的には棚橋vsオカダは食傷気味
層が厚いんだからリマッチよりも新鮮なカードを組んでほしい
次はオカダがIWGPヘビーとるだろ
んで、オカダから鈴木が獲ってほしいな
オカダの勢い補正もそろそろ終わりか。
これからが本当の勝負だな。
これからが本当の勝負だな。
NJC優勝は正直、まだオカダメインで引っ張るのかと思った
今の新日ファンは一時に比べてオカダをそんなに求めてないと思う
だから、今は鈴木軍との抗争とかで脇を固める役に徹させるのが最良だと思ったんだがなあ
今の新日ファンは一時に比べてオカダをそんなに求めてないと思う
だから、今は鈴木軍との抗争とかで脇を固める役に徹させるのが最良だと思ったんだがなあ
今の新日はコマが揃いすぎて逆にどれを推せばいいか分からなくなってる気がする。
結果的に今ならオカダだろってのと、安全パイな棚橋推しを選択してる感じ。
第二グループの後藤内藤真壁辺りのプッシュに踏み切れないというか。
結果的に今ならオカダだろってのと、安全パイな棚橋推しを選択してる感じ。
第二グループの後藤内藤真壁辺りのプッシュに踏み切れないというか。
37 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 08:27:09.19 ID:dqyqUxZ20
むしろ迷わず棚橋オカダ押しだと思うけどな。
棚橋をチャンプにした06以降迷いがない。
第二グループはあくまで第二グループなんだよな。トップじゃない。
棚橋をチャンプにした06以降迷いがない。
第二グループはあくまで第二グループなんだよな。トップじゃない。
第二グループを押してトップだらけになってるもんな
本間が新日に復帰するみたいだが、結局なんで解雇されたんだ？
今の選手がただでさえ飽和状態の新日に、バーニングが来て全日に呼ばれなくなったら即また呼ばれるってのは選手として評価されてるのは間違いないが。
今の選手がただでさえ飽和状態の新日に、バーニングが来て全日に呼ばれなくなったら即また呼ばれるってのは選手として評価されてるのは間違いないが。
解雇された当時、いちばんそれっぽいとされた説は
「副業のバー経営の絡みでヤ○ザとの繋がりが発覚したから」だった。
（時期がちょうどノアで仲田と永原が同じ理由で降格された頃）
でもだったら復帰できるのは変だよなあ。
「もう完全に切れました。今の僕はクリーンです」で済むか？って思うし。
「副業のバー経営の絡みでヤ○ザとの繋がりが発覚したから」だった。
（時期がちょうどノアで仲田と永原が同じ理由で降格された頃）
でもだったら復帰できるのは変だよなあ。
「もう完全に切れました。今の僕はクリーンです」で済むか？って思うし。
ヤクザ関係は週プロで否定してた。なんかプライベート絡みだって噂は目にしたけどどうだろ
ただ腰痛で欠場とか発表したのにまったく関係なかったり新日に迷惑かけたのに、そこまで新日が必要としてるレスラーかどうかというのは個人的に疑問
真壁の活躍する隙間が今ないからそういう役割なのかな
ただ腰痛で欠場とか発表したのにまったく関係なかったり新日に迷惑かけたのに、そこまで新日が必要としてるレスラーかどうかというのは個人的に疑問
真壁の活躍する隙間が今ないからそういう役割なのかな
会場人気は高いと思う。
去年の東京ゲームショーのブシロードブースの新日リングには上がってたんだよね
早晩復帰するとは思ってたが。
去年の東京ゲームショーのブシロードブースの新日リングには上がってたんだよね
早晩復帰するとは思ってたが。
征矢、思っていた以上に体が悪いみたいね
何か目もヤバいって話らしいし、引退かなあ
兄弟揃って早期引退なのは残念だ
何か目もヤバいって話らしいし、引退かなあ
兄弟揃って早期引退なのは残念だ
全日本ってなぜ両国で
船木ｖｓ秋山or潮﨑(三冠)、
諏訪魔vs潮﨑or秋山(次期挑戦者決定戦)
のシングル二番勝負組まなかったのかな
チャンカーで消費するにはもったいないと思うんだが
2ブロックということは船木と諏訪魔、秋山と潮﨑は別ブロックだろうし
船木ｖｓ秋山or潮﨑(三冠)、
諏訪魔vs潮﨑or秋山(次期挑戦者決定戦)
のシングル二番勝負組まなかったのかな
チャンカーで消費するにはもったいないと思うんだが
2ブロックということは船木と諏訪魔、秋山と潮﨑は別ブロックだろうし
宣おじ、システムズなんてどんなカード組んでも無駄だよ
クズレスラーしかいないから
クズレスラーしかいないから
「全日本×新日本、戦力対照表２０１３最新版」が出来ました！（３月２５日現在）
２０１３年の各主催興行に出場した所属＆フリー選手（新日はフリー外人は除く）で構成しています。
「新世代ヘビー」
諏訪魔×中邑真輔・・・強さの象徴
（潮崎豪）×棚橋弘至・・・イケメンの正統派
KAI×内藤哲也・・・華麗な飛び技
真田聖也×オカダ・カズチカ・・・クラシカルな次世代エース
近藤修司×後藤洋央紀・・・名勝負製造機
河野真幸×（柴田勝頼）・・・プロ格
征矢学×高橋裕二郎・・・パワー１
浜亮太×（石井智宏）・・・パワー２
ＫＥＮＳＯ×キャプテン・ニュージャパン・・・エンタメ
SUSHI×矢野通・・・職人
中之上靖文×YOSHI－HASHI・・・新人
（リード・フレアー）×タマ・トンガ・・・親子２代に渡る対決
（ジョー・ドーリング）×カール・アンダーソン・・・エース外人
太陽ケア×キング・ファレ・・・サモア系の強豪
「旧世代ヘビー」
武藤敬司×天山広吉・・・nWo対決
（曙）×小島聡・・・人気者の肉弾戦
（秋山準）×永田裕志・・・アマレスの盟友
大森隆男×中西学・・・ワイチャイ対決
船木誠勝×（桜庭和志）・・・一時代を画したＵ系＆総合の雄
（ドン・フライ）×飯塚高史・・・シュートレスラー
（吉江豊）×真壁刀義・・・ほぼ同期で同世代のブルファイター
（西村修）×井上亘・・・優男
（蝶野正洋）×スーパー・ストロング・マシン・・・レジェンド
（高山善廣）×（斎藤彰俊）・・・ノア系対決
２０１３年の各主催興行に出場した所属＆フリー選手（新日はフリー外人は除く）で構成しています。
「新世代ヘビー」
諏訪魔×中邑真輔・・・強さの象徴
（潮崎豪）×棚橋弘至・・・イケメンの正統派
KAI×内藤哲也・・・華麗な飛び技
真田聖也×オカダ・カズチカ・・・クラシカルな次世代エース
近藤修司×後藤洋央紀・・・名勝負製造機
河野真幸×（柴田勝頼）・・・プロ格
征矢学×高橋裕二郎・・・パワー１
浜亮太×（石井智宏）・・・パワー２
ＫＥＮＳＯ×キャプテン・ニュージャパン・・・エンタメ
SUSHI×矢野通・・・職人
中之上靖文×YOSHI－HASHI・・・新人
（リード・フレアー）×タマ・トンガ・・・親子２代に渡る対決
（ジョー・ドーリング）×カール・アンダーソン・・・エース外人
太陽ケア×キング・ファレ・・・サモア系の強豪
「旧世代ヘビー」
武藤敬司×天山広吉・・・nWo対決
（曙）×小島聡・・・人気者の肉弾戦
（秋山準）×永田裕志・・・アマレスの盟友
大森隆男×中西学・・・ワイチャイ対決
船木誠勝×（桜庭和志）・・・一時代を画したＵ系＆総合の雄
（ドン・フライ）×飯塚高史・・・シュートレスラー
（吉江豊）×真壁刀義・・・ほぼ同期で同世代のブルファイター
（西村修）×井上亘・・・優男
（蝶野正洋）×スーパー・ストロング・マシン・・・レジェンド
（高山善廣）×（斎藤彰俊）・・・ノア系対決
「新世代ジュニア」
カズ・ハヤシ×田口隆祐
（ジミー・ヤン）×プリンス・デヴィット
（金丸義信）×KUSHIDA
（鈴木鼓太郎）×BUSHI
（青木篤志）×ナマハゲ（＝三上恭佑）
（土方隆司）×タイチ
大和ヒロシ×高橋広夢
アンディ・ウー×渡辺高章
（内田祥一）×田中翔
（クワイエット・ストーム）×小松洋平
（めんそ～れ親父）×（円華）
「旧世代ジュニア」
（金本浩二）×獣神サンダー・ライガー
田中稔×タイガーマスク
渕正信×邪道
（ＭＡＺＡＤＡ）×外道
以上です！
いかがでしょう？
数はピッタリ。全日負けてないですね。
選手が切られたかどうかについては多分に主観になってしまいそれでは統計的な意味が無いので一応全員載せてあります。
新日全日両方に出ている選手については全日出場の方を優先させました。
これからどんどん修正加えていきます！
カズ・ハヤシ×田口隆祐
（ジミー・ヤン）×プリンス・デヴィット
（金丸義信）×KUSHIDA
（鈴木鼓太郎）×BUSHI
（青木篤志）×ナマハゲ（＝三上恭佑）
（土方隆司）×タイチ
大和ヒロシ×高橋広夢
アンディ・ウー×渡辺高章
（内田祥一）×田中翔
（クワイエット・ストーム）×小松洋平
（めんそ～れ親父）×（円華）
「旧世代ジュニア」
（金本浩二）×獣神サンダー・ライガー
田中稔×タイガーマスク
渕正信×邪道
（ＭＡＺＡＤＡ）×外道
以上です！
いかがでしょう？
数はピッタリ。全日負けてないですね。
選手が切られたかどうかについては多分に主観になってしまいそれでは統計的な意味が無いので一応全員載せてあります。
新日全日両方に出ている選手については全日出場の方を優先させました。
これからどんどん修正加えていきます！
キチガイ参上
52 ：お前名無しだろ：2013/03/26(火) 08:04:17.36 ID:g99JLsgi0
全日ヲタは異常者だらけだな
>>46
チャンピオンカーニバルの1ヶ月前に次期挑戦者決めるって？
チャンピオンカーニバルの1ヶ月前に次期挑戦者決めるって？
54 ：お前名無しだろ：2013/03/26(火) 08:19:28.08 ID:qN1YuudG0
何しても客は入らないからどうでもいいんじゃないの？
55 ：お前名無しだろ：2013/03/26(火) 10:07:36.14 ID:VZlUDD8m0
全日システムオタってキモいのばっかだな
56 ：お前名無しだろ：2013/03/26(火) 23:01:20.80 ID:/pdgeZMB0
日曜日は久々だしちょっと見てみても良いな（個人の感想です）って興行が集中してるな。
アイスリボン後楽園 12：00～
さくら離脱後見てないがつくしvsくるみのメインは感慨深い。
スターダム 12：00～
正味のところ悪斗ってどうなんだろうっていう白いベルト挑戦
ZERO1靖国 13：00～
花見かねてならイチオシだが桜はもつかねえ。
NOAH後楽園 18：30～
石森vsマルビンはちょっと気になる。
NWC新宿FACE 12：00～18：00～Wヘッダー
知らない選手がいっぱいだ。
アイスリボン後楽園 12：00～
さくら離脱後見てないがつくしvsくるみのメインは感慨深い。
スターダム 12：00～
正味のところ悪斗ってどうなんだろうっていう白いベルト挑戦
ZERO1靖国 13：00～
花見かねてならイチオシだが桜はもつかねえ。
NOAH後楽園 18：30～
石森vsマルビンはちょっと気になる。
NWC新宿FACE 12：00～18：00～Wヘッダー
知らない選手がいっぱいだ。
>>53
なんかスペシャルシングルマッチとかじゃ味気ないかなと思って
とりあえず次期挑戦者決定戦とかつけてみたんだけど…
新日本は意外に？オカダはsageないんだな
プロレス大賞関連の
ノアの森嶋、大日のアブ小は年明けから計ったように負けが込んできてるけども
なんかスペシャルシングルマッチとかじゃ味気ないかなと思って
とりあえず次期挑戦者決定戦とかつけてみたんだけど…
新日本は意外に？オカダはsageないんだな
プロレス大賞関連の
ノアの森嶋、大日のアブ小は年明けから計ったように負けが込んできてるけども
58 ：お前名無しだろ：2013/03/26(火) 23:43:05.36 ID:5FHtZV270
・自団体のレスラーの商品価値アップを止めた
・他団体のファンを敵に回した
・垂直落下デスマッチで選手は怪我だらけ（自分を含む）
・若手には大味なプロレスを教え、しょっぱいレスラーを量産
ノワ内は不人気でヘタクソな連中で溢れ、他団体ファンは見に来ない
長年のダメージ蓄積で社長は死
・他団体のファンを敵に回した
・垂直落下デスマッチで選手は怪我だらけ（自分を含む）
・若手には大味なプロレスを教え、しょっぱいレスラーを量産
ノワ内は不人気でヘタクソな連中で溢れ、他団体ファンは見に来ない
長年のダメージ蓄積で社長は死
スターダムの両国は大丈夫なのか？
発表からの前振り期間はDDTやレッスルマニアなみにあったけど今の所惹かれるカードが全くない。
やっぱり選手の離脱で色々予定が狂ったんだろうか。
発表からの前振り期間はDDTやレッスルマニアなみにあったけど今の所惹かれるカードが全くない。
やっぱり選手の離脱で色々予定が狂ったんだろうか。
あそこまで早く発表した割にカード発表遅すぎだよね>スターダム
最低限メインとゆずぽんのカードくらいはもう発表してないとおかしい。発表はされてないけど選手離脱してるらしいから色々あるんだろうな
傍から見ると順調にいってるっぽいけどな
最低限メインとゆずぽんのカードくらいはもう発表してないとおかしい。発表はされてないけど選手離脱してるらしいから色々あるんだろうな
傍から見ると順調にいってるっぽいけどな
ゆずぽんに栗原引退で女子プロオワタ
あとは出戻りと老害しかいねえ…
あとは出戻りと老害しかいねえ…
アメトーークに出た３人が２年でみんないなくなるんだな…
個人的に夕陽と石橋葵に期待してるんだが所属団体がなあ…
何年も言われてることのような>女子プロオワタ
女子は嫉妬とイジメと足の引っ張り合いだからなぁ
一番いい時期に辞めるのは正解だね
一番いい時期に辞めるのは正解だね
猪木ＩＧＦから「プロレス」の看板削除
http://www.tokyo-sports.co.jp/prores/mens_prores/126066/
http://www.tokyo-sports.co.jp/prores/mens_prores/126066/
IGFが自分らをどう名乗ろうと世間なりプロレス界からプロレスとしてみられるなら意味ないんじゃないかな。じゃあ週プロが掲載しませんとはならないんでしょ。
それとは別問題としてプロレスの定義の問題もあるのは事実だと思う。鈴木みのるも芸能人がプロレスとかガチとか安易に使うのは嫌だって言ってた気がする
結局プロレス側がプロレスをしっかり定義しなくちゃいけない気はしてる。政治家とかプロレスっていい意味では使わないし
それとは別問題としてプロレスの定義の問題もあるのは事実だと思う。鈴木みのるも芸能人がプロレスとかガチとか安易に使うのは嫌だって言ってた気がする
結局プロレス側がプロレスをしっかり定義しなくちゃいけない気はしてる。政治家とかプロレスっていい意味では使わないし
これって本当か？
888 ：お前名無しだろ ：2013/03/28(木) 22:07:22.70 ID:pOMBcPZ10
スピードパートナーズの与信状況が、F3(通常取引不能)なのを知っているか？
企業として己の会社が機能していない
これをフェイスブックで白石に質問してくれないか？
888 ：お前名無しだろ ：2013/03/28(木) 22:07:22.70 ID:pOMBcPZ10
スピードパートナーズの与信状況が、F3(通常取引不能)なのを知っているか？
企業として己の会社が機能していない
これをフェイスブックで白石に質問してくれないか？
日付が変わらないうちに聞けばよかったのに
妄想と言えばコレ
107 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2013/03/22(金) 17:29:03.63 ID:1bCenihM0
パンクラスでなんか発表があるらしいな
全日参戦だろうな
154 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2013/03/22(金) 21:13:38.73 ID:sOVbTzn60 [5/11]
>>107
パンクラスオーナーの酒井正和が全日1億円出資してるんだよ
内田とも昨年から提携に向けて話を進めてるし
smash/天龍プロジェクトも酒井の私物団体
344 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2013/03/23(土) 12:30:03.88 ID:aDzkE2GL0 [1/2]
パンクラスの酒井が27日に記者会見
格闘技業界初の試みを発表
らしい
間違いなく全日関連だな
↓
【格闘技】パンクラスが「MMA ドキュメンタリー HYBRID」を立ち上げ ドキュメンタリー映画の上映などメディア戦略を発表
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1364397329/
107 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2013/03/22(金) 17:29:03.63 ID:1bCenihM0
パンクラスでなんか発表があるらしいな
全日参戦だろうな
154 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2013/03/22(金) 21:13:38.73 ID:sOVbTzn60 [5/11]
>>107
パンクラスオーナーの酒井正和が全日1億円出資してるんだよ
内田とも昨年から提携に向けて話を進めてるし
smash/天龍プロジェクトも酒井の私物団体
344 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2013/03/23(土) 12:30:03.88 ID:aDzkE2GL0 [1/2]
パンクラスの酒井が27日に記者会見
格闘技業界初の試みを発表
らしい
間違いなく全日関連だな
↓
【格闘技】パンクラスが「MMA ドキュメンタリー HYBRID」を立ち上げ ドキュメンタリー映画の上映などメディア戦略を発表
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1364397329/
903 名前：お前名無しだろ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2013/03/29(金) 11:17:17.73 ID:EdUEp9iC0
保証会社 株式会社スピードネット
http://okwave.jp/qa/q5065978.html
かなりの金額を踏み倒そうとされています。
請求額の2割しか払わないってどういうこと?
当たり前に言えるのって踏み倒し詐欺以外何者でもないです。
民事ではなくて刑事事件で訴えようかと思います。
同様に踏み倒し案を強要されている方いらっしゃいますか?
保証会社 株式会社スピードネット
http://okwave.jp/qa/q5065978.html
かなりの金額を踏み倒そうとされています。
請求額の2割しか払わないってどういうこと?
当たり前に言えるのって踏み倒し詐欺以外何者でもないです。
民事ではなくて刑事事件で訴えようかと思います。
同様に踏み倒し案を強要されている方いらっしゃいますか?
75 ：お前名無しだろ：2013/03/30(土) 20:18:13.09 ID:HsGL0FgW0
フレアーの息子、急逝か
全日の負の連鎖が止まらないな
やっぱり秋山らが疫病神なんだろうか？
全日の負の連鎖が止まらないな
やっぱり秋山らが疫病神なんだろうか？
大阪プロレスも大量離脱か・・・
元々フリーとして参戦してた面々はスポット参戦って形で関わるそうだが
退団した原田と空牙は戻らないんだろうな
原田はかつてのパートナー小峠のいるノアに行くのかな？
元々フリーとして参戦してた面々はスポット参戦って形で関わるそうだが
退団した原田と空牙は戻らないんだろうな
原田はかつてのパートナー小峠のいるノアに行くのかな？
77 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 00:59:14.97 ID:iTLcjYHb0
フレアーの息子ですら死んだらニュースになるのに
元FMWの牧村さんを殺したノアは隠蔽したからね
元FMWの牧村さんを殺したノアは隠蔽したからね
78 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 06:25:59.68 ID:lRF/KWWg0
原田は「大きいところ」でやりたいって言ってたし今のノアがそれに当たるか
微妙なので新日や全日の可能性もあるかな？
微妙なので新日や全日の可能性もあるかな？
ノアに大阪プロ離脱組全員来たら一気にジュニアの層厚くなるね
新日全日は人多すぎて飽和状態だろ
ノアはやっとリストラが成功してきてるし、今年は新人も練習生もいるし
1人か2人はフリーで「大きいところ」に参戦して、余った人はドラゲーかみちのくかＤＤＴあたりじゃね？
ノアはやっとリストラが成功してきてるし、今年は新人も練習生もいるし
1人か2人はフリーで「大きいところ」に参戦して、余った人はドラゲーかみちのくかＤＤＴあたりじゃね？
81 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 08:23:26.39 ID:Zgd+3OXr0
すでに４月の興行も決まっていたしベルト返上しての退団ってことで
全然円満退社ではないし。
何ヶ月も前から会社間で話し合って円満移籍した小峠とは全然違うし、
大阪プロレスとの関係を考えたらノアは使いにくいのではないかと思う、
というか使わないと思う。
誰でもいいから参戦させて数を増やせばいいというわけではないと思うし。
全然円満退社ではないし。
何ヶ月も前から会社間で話し合って円満移籍した小峠とは全然違うし、
大阪プロレスとの関係を考えたらノアは使いにくいのではないかと思う、
というか使わないと思う。
誰でもいいから参戦させて数を増やせばいいというわけではないと思うし。
大阪プロこれから興行どうやって回していくんだろうな。外人呼んだりフリー起用したら回せるけどそれも難しそう
沖縄プロレスに全員移籍
プロレス市場は年々小さくなってるんだよ
なんで小さくなり続けてるのか無い頭使って一度考えてみろお前ら
プロレス市場は年々小さくなってるんだよ
なんで小さくなり続けてるのか無い頭使って一度考えてみろお前ら
沖縄プロレスって崩壊したんじゃなかった？今でもあるの？
グルクンマスクが新しく団体やり始めるらしいけどいわゆる沖縄プロレスって無くなったでしょ
小峠も原田もコンビ解散して別れてから、それぞれ自身のポジションを得ているから
今更また一緒にやるってのも何か違うような気がするな
とは言え、メジャーどころで原田が新たに介入出来そうなのって、ノアかゼロワンくらいなんだよな
新日へ行ったらいい刺激になりそうだけど、新日は既に所属も外敵も飽和状態だからなあ
原田の入る隙がない
今更また一緒にやるってのも何か違うような気がするな
とは言え、メジャーどころで原田が新たに介入出来そうなのって、ノアかゼロワンくらいなんだよな
新日へ行ったらいい刺激になりそうだけど、新日は既に所属も外敵も飽和状態だからなあ
原田の入る隙がない
ノアが自称メジャーなのは知ってるけど、
ゼロワンってどこから見てもメジャーじゃないよね？
煽るつもりはないんだが、ゼロワンってメジャーに定義されてるの？
ゼロワンってどこから見てもメジャーじゃないよね？
煽るつもりはないんだが、ゼロワンってメジャーに定義されてるの？
メジャー、インディーいっても今のプロレス界ってかなり細かい階層に分かれてるからな
全体的に見たらメジャーな方とは言えるんじゃない
全体的に見たらメジャーな方とは言えるんじゃない
89 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 15:35:45.65 ID:2e4qav1D0
Twitterをみているのだが
どういう筋道をたてれば他団体の選手に対して引退をうながせるのだろう
どういう筋道をたてれば他団体の選手に対して引退をうながせるのだろう
90 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 15:43:35.84 ID:lRF/KWWg0
>>87
確かにゼロワンはインディーだと思うが、かつて新日ジュニアでトップ張った
大谷がエースであること、そして現在とは形態が違うとはいえ元々はあの橋本真也
が立ち上げた団体でありその息子である大地が所属なのがゼロワンにメジャー感を
出している要因だと思う。
ちなみにかつてのWARも規模としてはインディーなのに天龍がエースなためにメジャー
のように扱われることがあった。
確かにゼロワンはインディーだと思うが、かつて新日ジュニアでトップ張った
大谷がエースであること、そして現在とは形態が違うとはいえ元々はあの橋本真也
が立ち上げた団体でありその息子である大地が所属なのがゼロワンにメジャー感を
出している要因だと思う。
ちなみにかつてのWARも規模としてはインディーなのに天龍がエースなためにメジャー
のように扱われることがあった。
>>89
今日紫雷姉が加藤園子に引退迫ってた件が話題になってるのかと思ったw
今日紫雷姉が加藤園子に引退迫ってた件が話題になってるのかと思ったw
92 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 18:28:25.99 ID:M145FmOA0
>>91
レスラーがレスラーに引退を迫るのはよくあるじゃないかｗ
レスラーがレスラーに引退を迫るのはよくあるじゃないかｗ
小橋の引退試合凄いごちゃまぜだな。まあ小橋の負担が少なくていいな。これじゃあ事故は起こらないだろう
丸ケン対決とかやる噂あったけどやらないんだな。久しぶりに武道館で見たかったけど
丸ケン対決とかやる噂あったけどやらないんだな。久しぶりに武道館で見たかったけど
当日までにカード変更がありそうな予感
セミは秋山vsKENTAにしろ
セミは秋山vsKENTAにしろ
小橋建太引退記念試合対戦カード決定のお知らせ
http://www.noah.co.jp/news_detail.php?news_id=4977
「FINAL BURNING in Budokan」小橋建太引退記念試合
8人タッグマッチ 60分1本勝負
小橋建太（バーニング）
秋山 準（バーニング）
武藤敬司（全日本プロレス）
佐々木健介(DIAMOND RING)
vs
KENTA（プロレスリング・ノア）
潮﨑 豪（バーニング）
金丸義信（バーニング）
マイバッハ谷口（プロレスリング・ノア）
http://www.noah.co.jp/news_detail.php?news_id=4977
「FINAL BURNING in Budokan」小橋建太引退記念試合
8人タッグマッチ 60分1本勝負
小橋建太（バーニング）
秋山 準（バーニング）
武藤敬司（全日本プロレス）
佐々木健介(DIAMOND RING)
vs
KENTA（プロレスリング・ノア）
潮﨑 豪（バーニング）
金丸義信（バーニング）
マイバッハ谷口（プロレスリング・ノア）
ノアの後楽園行ってきたけど、かなり雰囲気良かったね
どの試合も万遍なく盛り上がってたし、熱気があったよ
どの試合も万遍なく盛り上がってたし、熱気があったよ
個人的には谷口じゃなくて高山が入ってれば良かったなぁ。＞小橋引退試合
付き人ってのは分かるんだけど谷口が小橋の付き人ってイメージある人どれくらいいるんだろうか？と。
それなら同じNoMercyの高山でも良かったと思うんだが。
後はアンダーカードがどうなるか、ちょっと見物。
>>93
横浜文体前まではKENTAがやる気だったんだけど、横浜文体前後の丸藤の体たらくっぷりに余程頭に来たらしく、指名取り下げだと。
まー、丸藤自身（取りあえずアングル上は）相当落ち込んでるみたいだし、しょうがないだろうね。
付き人ってのは分かるんだけど谷口が小橋の付き人ってイメージある人どれくらいいるんだろうか？と。
それなら同じNoMercyの高山でも良かったと思うんだが。
後はアンダーカードがどうなるか、ちょっと見物。
>>93
横浜文体前まではKENTAがやる気だったんだけど、横浜文体前後の丸藤の体たらくっぷりに余程頭に来たらしく、指名取り下げだと。
まー、丸藤自身（取りあえずアングル上は）相当落ち込んでるみたいだし、しょうがないだろうね。
「アジアタッグ未戴冠で全日所属経験のある現役選手」でコンビを作ってみました♪
①金丸＆志賀・・・第１次バーニングメンバー
②西村＆カシン・・・新日第３世代
③百田光＆折原・・・天龍プロジェクト
④浜田＆ＯＫＵＭＵＲＡ・・・メキシコ
⑤宮本＆本間・・・ターメリック
⑥タイチ＆ＢＵＳＨＩ・・・新日移籍組
⑦丸藤＆森嶋・・・ノアＢＲＡＶＥ
⑧ＫＥＮＴＡ＆土方・・・キック
⑨大仁田＆Ｔ後藤・・・ＦＭＷ
⑩越中＆ケア・・・王道
⑪戸口＆Ａ菅原・・・ベテラン
⑫近野＆石井慧介・・・練習生
⑬シーサーマスク＆ＡＨＩＩ・・・マスクマン
⑭船木＆河野・・・ＳＯＡ
⑮諏訪魔＆ドーリング・・・Ｌ/Ｒ
⑯ＫＡＩ＆中之上・・・ケア軍団
⑰ＳＵＳＨＩ＆ウー・・・マスクマン
⑱ムタ＆ＫＥＮＳＯ・・・米メジャー
以上１８組３６人（ヘイトも入れると３７人）ですね。漏れてる選手いないと思いますが。
魅力的なコンビもあると思うので是非彼らにも獲らせてあげたいですね。
ピンからキリまでという振り幅の大きさがアジアの醍醐味だと思うので。
③と④は「奥村＆折原の東京プロレスコンビ」と「浜田＆百田光の高齢者コンビ」に入れ替えてもいいですし、
西村なんかは土方との「先生コンビ」でも面白そう（笑）
シーサーマスクとＡＨＩＩって結局正体誰なんですかね？
①金丸＆志賀・・・第１次バーニングメンバー
②西村＆カシン・・・新日第３世代
③百田光＆折原・・・天龍プロジェクト
④浜田＆ＯＫＵＭＵＲＡ・・・メキシコ
⑤宮本＆本間・・・ターメリック
⑥タイチ＆ＢＵＳＨＩ・・・新日移籍組
⑦丸藤＆森嶋・・・ノアＢＲＡＶＥ
⑧ＫＥＮＴＡ＆土方・・・キック
⑨大仁田＆Ｔ後藤・・・ＦＭＷ
⑩越中＆ケア・・・王道
⑪戸口＆Ａ菅原・・・ベテラン
⑫近野＆石井慧介・・・練習生
⑬シーサーマスク＆ＡＨＩＩ・・・マスクマン
⑭船木＆河野・・・ＳＯＡ
⑮諏訪魔＆ドーリング・・・Ｌ/Ｒ
⑯ＫＡＩ＆中之上・・・ケア軍団
⑰ＳＵＳＨＩ＆ウー・・・マスクマン
⑱ムタ＆ＫＥＮＳＯ・・・米メジャー
以上１８組３６人（ヘイトも入れると３７人）ですね。漏れてる選手いないと思いますが。
魅力的なコンビもあると思うので是非彼らにも獲らせてあげたいですね。
ピンからキリまでという振り幅の大きさがアジアの醍醐味だと思うので。
③と④は「奥村＆折原の東京プロレスコンビ」と「浜田＆百田光の高齢者コンビ」に入れ替えてもいいですし、
西村なんかは土方との「先生コンビ」でも面白そう（笑）
シーサーマスクとＡＨＩＩって結局正体誰なんですかね？
最後のチャンスとして超満員の武道館で丸藤ｖｓKENTAのベストバウト級の試合で
客を戻すしかないと思ってたが・・・
客を戻すしかないと思ってたが・・・
100 ：お前名無しだろ：2013/04/01(月) 09:34:56.64 ID:H7osYz6o0
小橋の希望をノアがほぼ受け入れた感じだね。
大人の対応だと思う。
大人の対応だと思う。
101 ：お前名無しだろ：2013/04/01(月) 09:40:21.59 ID:H7osYz6o0
丸ケンやるならここしかないと思ったがな。最近復帰戦ばっかでクオリティも低かったからブランド価値を取り戻すいい機会だとは思うんだけど
ケンタは秋山との絡みで激しくいくのも当然予想されるし、それだけ期待されてるんだけど損な役割だ
ケンタは秋山との絡みで激しくいくのも当然予想されるし、それだけ期待されてるんだけど損な役割だ
券が売れたから出し惜しみしたんだろ
翌日の後楽園でやるんじゃないか？
翌日の後楽園でやるんじゃないか？
KENTAはともかく丸藤がヘビー挑戦する気がなさそうなのがちょっと。
それはそうと、ＢＳスカパーで生中継入るらしいね＞小橋引退興行
それはそうと、ＢＳスカパーで生中継入るらしいね＞小橋引退興行
105 ：お前名無しだろ：2013/04/01(月) 20:08:29.52 ID:VojUgou/O
昨日見た限りの印象だが丸藤は一時期ほどの充実は感じなかったかなあ。
意図的にポジション落としてるのかも知れないが。
とはいえ丸藤がジュニアや前座に収まるのもまた見たくないんだがなあ。
意図的にポジション落としてるのかも知れないが。
とはいえ丸藤がジュニアや前座に収まるのもまた見たくないんだがなあ。
ジュニアのサイズのままヘビー転向させたのは失敗だったよな
まるけんオワタ
まるけんオワタ
丸KENのヘビー転向で太鼓と金丸は強引に格下にされたんだよな。
脱北の原因の一つだと思う。
太鼓なんてKENTAをリアルファイトで〆てるのにな。
脱北の原因の一つだと思う。
太鼓なんてKENTAをリアルファイトで〆てるのにな。
>>106
丸藤は一時期増量してずんぐりむっくりしてたよな。
一方KENTAはホントにジュニアのままヘビーの強豪に真っ向勝負で勝っちゃってる。
TJIRIに見られたらまた「サイコロジーゼロですよ」って言われちゃうな。
丸藤は一時期増量してずんぐりむっくりしてたよな。
一方KENTAはホントにジュニアのままヘビーの強豪に真っ向勝負で勝っちゃってる。
TJIRIに見られたらまた「サイコロジーゼロですよ」って言われちゃうな。
109 ：お前名無しだろ：2013/04/01(月) 21:22:51.86 ID:VojUgou/O
対ヘビーを言うなら小よく大を制すを見せなきゃね。
そういう意味ではＫＥＮＴＡより丸藤て判断は正しかったと思う。
トリッキーな動きで撹乱したりとかね。
そういう意味ではＫＥＮＴＡより丸藤て判断は正しかったと思う。
トリッキーな動きで撹乱したりとかね。
110 ：お前名無しだろ：2013/04/01(月) 22:04:54.53 ID:VDnfFz9f0
TAJIRIにサイコロジーゼロって言われたの森嶋じゃなかったっけ？
>>110
小さい選手が大きい外人を鉄柵に振ってどうこうって話をしてるのを週プロで見た。
小さい選手が大きい外人を鉄柵に振ってどうこうって話をしてるのを週プロで見た。
改訂版です！
「アジアタッグ未戴冠で全日所属経験のある現役選手」でコンビを作ってみました♪
①金丸＆志賀・・・第１次バーニングメンバー
②西村＆カシン・・・新日第３世代
③百田＆折原・・・天龍プロジェクト
④浜田＆ＯＫＵＭＵＲＡ・・・メキシコ
⑤宮本＆本間・・・ターメリック
⑥タイチ＆ＢＵＳＨＩ・・・新日移籍組
⑦丸藤＆森嶋・・・ノアＢＲＡＶＥ
⑧ＫＥＮＴＡ＆土方・・・キック
⑨大仁田＆Ｔ後藤・・・ＦＭＷ
⑩越中＆ケア・・・王道
⑪戸口＆ナガサキ・・・大物ヘビー
⑫菅原＆高杉・・・パイオニア戦志
⑬近野＆石井慧介・・・練習生
⑭シーサーマスク＆ＡＨＩＩ・・・マスクマン
⑮船木＆河野・・・ＳＯＡ
⑯諏訪魔＆ドーリング・・・Ｌ/Ｒ
⑰ＫＡＩ＆中之上・・・ケア軍団
⑱ＳＵＳＨＩ＆ウー・・・マスクマン
⑲ムタ＆ＫＥＮＳＯ・・・米メジャー
以上１９組３８人（ヘイトも入れると３９人）ですね。漏れてる選手いないと思いますが。
魅力的なコンビもあると思うので是非彼らにも獲らせてあげたいですね。
ピンからキリまでという振り幅の大きさがアジアの醍醐味だと思うので。
③と④は「奥村＆折原の東京プロレスコンビ」と「浜田＆百田光の高齢者コンビ」に入れ替えてもいいですし、
西村なんかは土方との「先生コンビ」でも面白そう（笑）
シーサーマスクとＡＨＩＩって結局正体誰なんですかね？
「アジアタッグ未戴冠で全日所属経験のある現役選手」でコンビを作ってみました♪
①金丸＆志賀・・・第１次バーニングメンバー
②西村＆カシン・・・新日第３世代
③百田＆折原・・・天龍プロジェクト
④浜田＆ＯＫＵＭＵＲＡ・・・メキシコ
⑤宮本＆本間・・・ターメリック
⑥タイチ＆ＢＵＳＨＩ・・・新日移籍組
⑦丸藤＆森嶋・・・ノアＢＲＡＶＥ
⑧ＫＥＮＴＡ＆土方・・・キック
⑨大仁田＆Ｔ後藤・・・ＦＭＷ
⑩越中＆ケア・・・王道
⑪戸口＆ナガサキ・・・大物ヘビー
⑫菅原＆高杉・・・パイオニア戦志
⑬近野＆石井慧介・・・練習生
⑭シーサーマスク＆ＡＨＩＩ・・・マスクマン
⑮船木＆河野・・・ＳＯＡ
⑯諏訪魔＆ドーリング・・・Ｌ/Ｒ
⑰ＫＡＩ＆中之上・・・ケア軍団
⑱ＳＵＳＨＩ＆ウー・・・マスクマン
⑲ムタ＆ＫＥＮＳＯ・・・米メジャー
以上１９組３８人（ヘイトも入れると３９人）ですね。漏れてる選手いないと思いますが。
魅力的なコンビもあると思うので是非彼らにも獲らせてあげたいですね。
ピンからキリまでという振り幅の大きさがアジアの醍醐味だと思うので。
③と④は「奥村＆折原の東京プロレスコンビ」と「浜田＆百田光の高齢者コンビ」に入れ替えてもいいですし、
西村なんかは土方との「先生コンビ」でも面白そう（笑）
シーサーマスクとＡＨＩＩって結局正体誰なんですかね？
キチガイ参上ギャハハハハ
KENTAは対ヘビー相手にはGo2SleepよりGAME OVERで締めて欲しいんだよね
自身よりでかい人間抱える姿は力持ちっていうより、何か痛々しく見える
GAME OVERでギブアップ取る分には、まだ納得出来るというか
自身よりでかい人間抱える姿は力持ちっていうより、何か痛々しく見える
GAME OVERでギブアップ取る分には、まだ納得出来るというか
体が大きいだけで最強になれるなら
曙はK-1で無敵だったはずだし、浜は最強の三冠王者だったはず。
今はもうそういう時代じゃないと思う。
>>107
＞太鼓と金丸は強引に格下
秋山と潮崎にも言えるけど５年も６年も何も進歩のない
ファイトスタイルをやってきたから抜かされたと考えるべき
打撃や格闘スタイル色が強くなったスタイルについていけなかったと
曙はK-1で無敵だったはずだし、浜は最強の三冠王者だったはず。
今はもうそういう時代じゃないと思う。
>>107
＞太鼓と金丸は強引に格下
秋山と潮崎にも言えるけど５年も６年も何も進歩のない
ファイトスタイルをやってきたから抜かされたと考えるべき
打撃や格闘スタイル色が強くなったスタイルについていけなかったと
116 ：お前名無しだろ：2013/04/02(火) 08:38:53.40 ID:rh6bGaWoO
ＧＯは身体が小さいベノワがクリップラー・クロスフェイスで勝つのがお手本だと思ってる。
エディ・ゲレロがレスナーに勝つのにＦ５(バーディクト）の回転を利用したスイングＤＤＴonベルトとか。
ＴＡＪＩＲＩの言う「サイコロジーがない」てそういう工夫をしろって意味だろ？
ＧＴＳも相手の落下のエネルギーを使う(かつ回避行動をとれない）っていう理屈はいいと思う。
小さなＫＥＮＴＡがデカい選手をファイアーマンズキャリーで完全に上げて、かつ空中に放るという絵面がいかんせん苦しい。
エディ・ゲレロがレスナーに勝つのにＦ５(バーディクト）の回転を利用したスイングＤＤＴonベルトとか。
ＴＡＪＩＲＩの言う「サイコロジーがない」てそういう工夫をしろって意味だろ？
ＧＴＳも相手の落下のエネルギーを使う(かつ回避行動をとれない）っていう理屈はいいと思う。
小さなＫＥＮＴＡがデカい選手をファイアーマンズキャリーで完全に上げて、かつ空中に放るという絵面がいかんせん苦しい。
117 ：お前名無しだろ：2013/04/02(火) 10:29:09.92 ID:PwWrreWB0
新日 3月13大会 合計25,430人
全日 3月10大会 合計19,830人
ドラゲ 3月17大会 合計13,600人
ノア 3月8大会 合計7,550人
大日 3月13大会 合計5,590人
DDT＋ユ 3月9大会 合計3,847人
全日 3月10大会 合計19,830人
ドラゲ 3月17大会 合計13,600人
ノア 3月8大会 合計7,550人
大日 3月13大会 合計5,590人
DDT＋ユ 3月9大会 合計3,847人
実数だと
新日 23000人
全日 8000人
ドラゲ 10000人
ノア 4000人
新日 23000人
全日 8000人
ドラゲ 10000人
ノア 4000人
全日は両国やってもトータル1万人入らなかったのか
120 ：お前名無しだろ：2013/04/02(火) 10:41:39.38 ID:JhZVF1w10
ニコプロ見たけど2列だったね、全日
122 ：お前名無しだろ：2013/04/02(火) 13:14:24.14 ID:ryex77Ii0
全日が実数ってw
123 ：お前名無しだろ：2013/04/02(火) 13:21:22.97 ID:4Ek6YP8g0
全日が実数ってｗｗｗ
宣伝おじさんか・・・
全日と言えば４倍水増し
宣伝おじさんか・・・
全日と言えば４倍水増し
今夜もニコプロで全日水増し大会放送します。
125 ：お前名無しだろ：2013/04/02(火) 18:46:19.88 ID:goh6FJF00
全日、今日も壮絶ガラガラ
126 ：お前名無しだろ：2013/04/02(火) 18:56:50.02 ID:l4szOd/p0
俺見てるけどそこまでガラガラでもない
ガラガラだよ
正面奥なんてスカスカだ
両側2列だし
しかも西村と中之上が塩試合
これからkenso
正面奥なんてスカスカだ
両側2列だし
しかも西村と中之上が塩試合
これからkenso
客入り云々いう人ってプロレス見てて楽しいの？
129 ：お前名無しだろ：2013/04/02(火) 19:12:16.52 ID:qp9XrpX70
どうでもいいけどコロコロID変えるのやめろよ
8人タッグしょっぱすぎる
客まったく沸かずグダグダに終了
客まったく沸かずグダグダに終了
ニコニコ、評論家が多くて萎える
つまんねえんだもん
セミも激塩だった
セミも激塩だった
133 ：お前名無しだろ：2013/04/02(火) 21:05:49.59 ID:rh6bGaWoO
会場規模はともかく、200も入ってなかったよ
しっかし盛り上がらない大会だったな
渕金変態、246ジュニスタくらいしか客が声出してなかった
アンケの結果も悲惨
しっかし盛り上がらない大会だったな
渕金変態、246ジュニスタくらいしか客が声出してなかった
アンケの結果も悲惨
135 ：お前名無しだろ：2013/04/02(火) 21:31:02.16 ID:pw1v1mQa0
今日のはちょっとアレすぎた
KAI真田がもう少ししっかりしないと
KAI真田がもう少ししっかりしないと
136 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 01:51:47.23 ID:2GkYnZmY0
①頭突き
②背骨や後頭部への打撃
③肘を上から下に打ち下ろしての、非鋭角的な打撃
④喉への打撃
⑤グラウンド状態の相手の頭へのキック攻撃（サッカーボールキック、蹴り上げ）
⑥グラウンド状態の相手の頭への、非鋭角的な膝攻撃
⑦グラウンド状態の相手を踏み付ける
⑧腎臓の部分を狙って踵で蹴る（いわゆるガードポジションでの踵落とし）
⑨相手の頭や首をマットに突き立てるような攻撃
⑩リングの外に相手を放り出す
⑪リングのロープを掴む
⑫肛門や裂傷した部分に指を入れる
⑬手足の指関節攻撃（但し三本以上）
⑭鎖骨を掴む
⑮つねる
ＰＷＦルールでは上記の攻撃は全て「有効」！更に言えば、
ピンフォールやリングアウトも有り
場外乱闘ＯＫ、５カウント未満の反則ＯＫ
ラウンド制無し、インターバル無し、判定無し、時間切れの場合は全て引き分け
無効試合やノーコンテストも有り、時には時間無制限や３本勝負も有り
ロープエスケープ有り
１０カウント制やタオル投入も有り
階級制は重量級のみで、計量も無し
試合中のドクターチェック有り、試合前のドクターチェック無し、ドーピング検査無し
コスチュームは自由（規定無し）
ＵＦＣ戦士とプロレスルールで戦うならこれらを中心に試合を組み立てれば十分勝てるよ！
参考にしてくれ白石！
②背骨や後頭部への打撃
③肘を上から下に打ち下ろしての、非鋭角的な打撃
④喉への打撃
⑤グラウンド状態の相手の頭へのキック攻撃（サッカーボールキック、蹴り上げ）
⑥グラウンド状態の相手の頭への、非鋭角的な膝攻撃
⑦グラウンド状態の相手を踏み付ける
⑧腎臓の部分を狙って踵で蹴る（いわゆるガードポジションでの踵落とし）
⑨相手の頭や首をマットに突き立てるような攻撃
⑩リングの外に相手を放り出す
⑪リングのロープを掴む
⑫肛門や裂傷した部分に指を入れる
⑬手足の指関節攻撃（但し三本以上）
⑭鎖骨を掴む
⑮つねる
ＰＷＦルールでは上記の攻撃は全て「有効」！更に言えば、
ピンフォールやリングアウトも有り
場外乱闘ＯＫ、５カウント未満の反則ＯＫ
ラウンド制無し、インターバル無し、判定無し、時間切れの場合は全て引き分け
無効試合やノーコンテストも有り、時には時間無制限や３本勝負も有り
ロープエスケープ有り
１０カウント制やタオル投入も有り
階級制は重量級のみで、計量も無し
試合中のドクターチェック有り、試合前のドクターチェック無し、ドーピング検査無し
コスチュームは自由（規定無し）
ＵＦＣ戦士とプロレスルールで戦うならこれらを中心に試合を組み立てれば十分勝てるよ！
参考にしてくれ白石！
137 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 07:37:17.90 ID:wevwESQ60
8人以上のタッグは三本勝負でやればいいのに
むかし新日が地方大会でたまに組んでいたけど
むかし新日が地方大会でたまに組んでいたけど
138 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 08:14:17.84 ID:p6RjmAYr0
何か最近ノアの情報がまったくと言って良いほど流れてこなくなった。
みんなが待ち望んでたＫＥＮＴＡ政権は盛り上がってるのか？
みんなが待ち望んでたＫＥＮＴＡ政権は盛り上がってるのか？
139 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 08:19:19.22 ID:E9ST4OzYO
盛り上がってるわけないじゃん
プロレスそのものがもうね・・・
141 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 09:02:39.13 ID:YUkILGFR0
ゴミ団体のヲタはゼンタイガーばっかだな
143 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 09:22:34.55 ID:AKgw/GlY0
ゴミ団体？ なんか中傷ばかり言う奴増えたなここ
いや、2ｃｈ自体がというべきか。 みんなツイッター行ったのか
いや、2ｃｈ自体がというべきか。 みんなツイッター行ったのか
ノアファンと全日ファン以外はプロレスを全体論で語らないよね
ごめん全体論ってどんなヤツ？比較じゃないよね？
ゼン・タイロン
>>138
・ジュニアはひっそりと石森が防衛、２週間後に平柳との防衛戦
・ジュニアタッグは平柳・SUWAが巻いてるが今どうなってるのか良く分からん
・タッグは矢野・飯塚に取られて以来音沙汰なし
・ヘビー？何処からも挑戦希望者が出ないから話が進みません
って感じでそもそも話が進んでない。
小橋引退興行との兼ね合いがあって話が進みにくかったのは事実だけど。
・ジュニアはひっそりと石森が防衛、２週間後に平柳との防衛戦
・ジュニアタッグは平柳・SUWAが巻いてるが今どうなってるのか良く分からん
・タッグは矢野・飯塚に取られて以来音沙汰なし
・ヘビー？何処からも挑戦希望者が出ないから話が進みません
って感じでそもそも話が進んでない。
小橋引退興行との兼ね合いがあって話が進みにくかったのは事実だけど。
あそこのファンは、プロレスはドラゲーしか見ないだろうし、ドラゲー自体が他団体とはあまり交流がない
niconogeをタイムシフト視聴したら、木谷会長がゲストだった
「両国の白石がKENSOともめたのはアングル、だってKENSOの音楽かかったんでしょ？」と爆弾発言ｗ
それを受けて堀江ガンツが「オーナーとKENSOがもめても他の所属選手は黙って囲んでて、
佐藤光留が突進したらそれを止めに入りましたからね」と補足
それと木谷会長「お金まだ出してないでしょ、出してからものを言うべき、
私はもう、キンプロ含めてだけど、３億出したよ！全然回収できてないよ！」とも
木谷爆弾発言！！！！新日の広告費3億は全然回収できていなかった！！！！
「両国の白石がKENSOともめたのはアングル、だってKENSOの音楽かかったんでしょ？」と爆弾発言ｗ
それを受けて堀江ガンツが「オーナーとKENSOがもめても他の所属選手は黙って囲んでて、
佐藤光留が突進したらそれを止めに入りましたからね」と補足
それと木谷会長「お金まだ出してないでしょ、出してからものを言うべき、
私はもう、キンプロ含めてだけど、３億出したよ！全然回収できてないよ！」とも
木谷爆弾発言！！！！新日の広告費3億は全然回収できていなかった！！！！
150 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 14:24:11.42 ID:XlrSv4Qq0
宣おじはガラガラ全日よりも新日の心配をするなんて優しいんだな
まあ、ノアはそれでも文体や後楽園はかなり盛り上がったと現地報告がある分、ファンの熱はまだあるね
全日は白石発言以降、客のノリが変になったというか、とにかく反応が少ないようだ
ガチンコだのセメントだのといった野次もしょっちゅう飛んでるそうだし
ニコプロでも客席がとにかく沸かないのが何かねえ
試合が何処か単調なのも原因なのかも知れんが、リーグ戦くらいは楽しめよと思ったな
全日は白石発言以降、客のノリが変になったというか、とにかく反応が少ないようだ
ガチンコだのセメントだのといった野次もしょっちゅう飛んでるそうだし
ニコプロでも客席がとにかく沸かないのが何かねえ
試合が何処か単調なのも原因なのかも知れんが、リーグ戦くらいは楽しめよと思ったな
152 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 14:32:33.76 ID:XlrSv4Qq0
招待券客っぽい年寄りばっかだったし、盛り上がりようがない
試合自体も程度が低すぎた
試合自体も程度が低すぎた
バトルメン見る限りでは、そこまで言う程盛り上がってなくもないんだけど＞客席
サムライ側が歓声足してるんであれば、そんなことしてる暇あったらインディーの中継増やせって言いたいｗ
サムライ側が歓声足してるんであれば、そんなことしてる暇あったらインディーの中継増やせって言いたいｗ
改訂版です♪
「全日が管理する２大タッグ王座未戴冠で全日所属経験のある現役選手」でコンビを作ってみたよ！
①金丸＆志賀・・・第１次バーニングメンバー
②西村＆越中・・・飛龍門下
③百田＆折原・・・天龍プロジェクト
④浜田＆ＯＫＵＭＵＲＡ・・・メキシコ
⑤宮本＆本間・・・ターメリック
⑥タイチ＆ＢＵＳＨＩ・・・新日移籍組
⑦丸藤＆森嶋・・・ノアＢＲＡＶＥ
⑧ＫＥＮＴＡ＆土方・・・キック
⑨大仁田＆Ｔ後藤・・・ＦＭＷ
⑩戸口＆ナガサキ・・・大物ヘビー
⑪菅原＆高杉・・・パイオニア戦志
⑫近野＆石井慧介・・・練習生
⑬シーサーマスク＆ＡＨＩＩ・・・マスクマン
⑭ＫＡＩ＆中之上・・・ケア軍団
⑮ＳＵＳＨＩ＆ウー・・・マスクマン
⑯諏訪魔＆ヘイト・・・元ＶＭ
以上１６組３２人！漏れてる選手いないと思うが。
魅力的なコンビもあると思うので是非彼らにアジアタッグを獲らせてあげたいな！
多分にレトロ趣味的だけど「リバイバルシリーズ」「ノスタルジックシリーズ」とでも銘打って順番にやらせて欲しい！
ピンからキリまでという振り幅の大きさがアジアの醍醐味だと思うから。
何ならこのメンバーでトーナメントやろうよ！
「全日が管理する２大タッグ王座未戴冠で全日所属経験のある現役選手」でコンビを作ってみたよ！
①金丸＆志賀・・・第１次バーニングメンバー
②西村＆越中・・・飛龍門下
③百田＆折原・・・天龍プロジェクト
④浜田＆ＯＫＵＭＵＲＡ・・・メキシコ
⑤宮本＆本間・・・ターメリック
⑥タイチ＆ＢＵＳＨＩ・・・新日移籍組
⑦丸藤＆森嶋・・・ノアＢＲＡＶＥ
⑧ＫＥＮＴＡ＆土方・・・キック
⑨大仁田＆Ｔ後藤・・・ＦＭＷ
⑩戸口＆ナガサキ・・・大物ヘビー
⑪菅原＆高杉・・・パイオニア戦志
⑫近野＆石井慧介・・・練習生
⑬シーサーマスク＆ＡＨＩＩ・・・マスクマン
⑭ＫＡＩ＆中之上・・・ケア軍団
⑮ＳＵＳＨＩ＆ウー・・・マスクマン
⑯諏訪魔＆ヘイト・・・元ＶＭ
以上１６組３２人！漏れてる選手いないと思うが。
魅力的なコンビもあると思うので是非彼らにアジアタッグを獲らせてあげたいな！
多分にレトロ趣味的だけど「リバイバルシリーズ」「ノスタルジックシリーズ」とでも銘打って順番にやらせて欲しい！
ピンからキリまでという振り幅の大きさがアジアの醍醐味だと思うから。
何ならこのメンバーでトーナメントやろうよ！
何度書いてくれても面白くないんだよ
ごめんね
ごめんね
誰も読んでないからマルチコピペやめてほしい。邪魔なだけ
諏訪魔ってまだタッグ取ったことないのか
意外だな
意外だな
158 ：お前名無しだろ：2013/04/04(木) 00:37:04.01 ID:SNon0W4z0
自演までしてる全日ヲタキモすぎ
159 ：お前名無しだろ：2013/04/04(木) 00:39:14.59 ID:+fBJ4C4H0
やっぱノアだよノア。エンタメなんていらねえ
161 ：お前名無しだろ：2013/04/04(木) 00:58:09.10 ID:+fBJ4C4H0
小橋建太引退記念試合対戦カード決定のお知らせ
http://www.noah.co.jp/news_detail.php?news_id=4977
「FINAL BURNING in Budokan」小橋建太引退記念試合
8人タッグマッチ 60分1本勝負
小橋建太（バーニング）
秋山 準（バーニング）
武藤敬司（全日本プロレス）
佐々木健介(DIAMOND RING)
vs
KENTA（プロレスリング・ノア）
潮﨑 豪（バーニング）
金丸義信（バーニング）
マイバッハ谷口（プロレスリング・ノア）
今年のベストバウト最有力だろうな
みんな武道館こいよな
http://www.noah.co.jp/news_detail.php?news_id=4977
「FINAL BURNING in Budokan」小橋建太引退記念試合
8人タッグマッチ 60分1本勝負
小橋建太（バーニング）
秋山 準（バーニング）
武藤敬司（全日本プロレス）
佐々木健介(DIAMOND RING)
vs
KENTA（プロレスリング・ノア）
潮﨑 豪（バーニング）
金丸義信（バーニング）
マイバッハ谷口（プロレスリング・ノア）
今年のベストバウト最有力だろうな
みんな武道館こいよな
何がどうこれだな、なんだ？
葛西と大仁田やる流れなんだろうけど実際やるなら新旧デスマッチのカリスマ対決で楽しみだなぁ
大仁田の対戦相手は皆大仁田のホームのデスマッチに持ってかれることでスポットライトを持ってかれてたけど実際葛西のが凄いことやってるし
大仁田の対戦相手は皆大仁田のホームのデスマッチに持ってかれることでスポットライトを持ってかれてたけど実際葛西のが凄いことやってるし
164 ：お前名無しだろ：2013/04/04(木) 15:13:37.15 ID:QEg0nIIG0
現役レスラーで両腕を抱え込む正調のノーザンライトスープレックスの使い手っていなかったろうか
165 ：お前名無しだろ：2013/04/04(木) 20:54:38.44 ID:H39IYQdtO
大仁田の凄さとデスマッチの凄さはまったく別次元(別ベクトル）のものだと思うけどね。
ＫＥＮＴＡは自分の土俵でやったけど正直半分は持ってかれてた。
その土俵では遥かにＫＥＮＴＡの方が「凄い」はずなのに。
別の見方するとルール関係なく大仁田は自分の土俵にもっていった。
実は葛西も過激化するデスマッチの中で大仁田に近い土俵で闘ってる選手だと思うから確かに凄い楽しみだけどね。
ＫＥＮＴＡは自分の土俵でやったけど正直半分は持ってかれてた。
その土俵では遥かにＫＥＮＴＡの方が「凄い」はずなのに。
別の見方するとルール関係なく大仁田は自分の土俵にもっていった。
実は葛西も過激化するデスマッチの中で大仁田に近い土俵で闘ってる選手だと思うから確かに凄い楽しみだけどね。
166 ：お前名無しだろ：2013/04/04(木) 22:02:54.27 ID:7P/lKz4DO
大仁田のマイクに対して冷や水をぶっかける返しを貫いた犬汰はある意味凄かった
レッスルコン面白そう。
一度行ってみたい。
一度行ってみたい。
168 ：お前名無しだろ：2013/04/05(金) 07:27:52.92 ID:alLtAuX3O
基本ＫＥＮＴＡの反応は長州とかと変わらんと思うけどね。
要約すると顔じゃねえ相手してらんねえっていうね。
要約すると顔じゃねえ相手してらんねえっていうね。
169 ：お前名無しだろ：2013/04/05(金) 16:03:20.69 ID:x+ctXZro0
ノア外人
http://www.noah.co.jp/imgs/newsimg/130404_01.jpg
ジェイク・ダーデン（JAKE DIRDEN） プロフィール 1983年4月6日生
アメリカ・イリノイ州出身
身長：200cm 体重：110kg
得意技：パンチ、The Cure（チョークスラム）
http://www.noah.co.jp/imgs/newsimg/130404_01.jpg
ジェイク・ダーデン（JAKE DIRDEN） プロフィール 1983年4月6日生
アメリカ・イリノイ州出身
身長：200cm 体重：110kg
得意技：パンチ、The Cure（チョークスラム）
>>168
長州の場合は、ストーリーの最終目標が長州大仁田戦の実現なんだから、
相手をしない長州と、あの手この手で長州にたどり着こうとする大仁田って立ち位置でよかったわけだけど、
ケンタのはノアお得意のただのストーリーの（一方的な）終了宣言でしかなかったよ。
長州の場合は、ストーリーの最終目標が長州大仁田戦の実現なんだから、
相手をしない長州と、あの手この手で長州にたどり着こうとする大仁田って立ち位置でよかったわけだけど、
ケンタのはノアお得意のただのストーリーの（一方的な）終了宣言でしかなかったよ。
171 ：お前名無しだろ：2013/04/05(金) 21:29:57.96 ID:alLtAuX3O
もちろんそうだが言ってる事は同じ。
「ある意味凄い」と言われても？？？だよ。
皮肉にしても称賛にしても微妙でしょ。
「ある意味凄い」と言われても？？？だよ。
皮肉にしても称賛にしても微妙でしょ。
改訂版です♪
嘗ての「毎年恒例週刊ゴング人気投票上位２０傑」に一度でもランクインした事のある選手を対象に、全日所属経験者と新日所属経験者に大別し、
更に「全日系・全日派生系・新日系・新日派生系」の４系統（４大メジャー）に分類してみました。
全日所属経験者で「統計時点（創立２０年目と４０年目）」では全日と関わりの無い者は「全日派生系」に分類しています。「新日派生系」も同様です。
但し、桜庭・山本宜・田村のＵ系純粋培養選手は系統から言って「新日所属経験者」扱いをし、全日新日両方に所属経験のある者は「全日所属経験」の方を優先させました。
また、この４大系統に「ルチャ枠」として人気日本人ルチャドールをそれぞれ振り分ける試みを行なっています。
①「三沢よりキャリア・年齢共に上の世代」（昭和プロレス）
馬場Ｒ木村鶴田｜越中・・・全日系（＆反選手会同盟）（王道）
天龍原谷津｜大仁田・・・ＳＷＳ系（＆ＦＭＷ）（インディー）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
猪木Ｍ斎藤長州｜マシン・・・新日系（＆レイジング・スタッフ）（猪木＆アマレス長州一派）
藤波｜藤原前田高田・・・ＵＷＦ系（＆ドラゴンボンバーズ）（ゴッチ門下）
輪島・坂口・佐山は１９９２年時点（創立２０年目）で現役ではない。他に木村健（当時反選手会同盟の一員）。
但し、輪島は三沢よりキャリア下。
藤波は自身の立ち位置を見つめ直し、この３年後の１９９５年にゴッチ流レスリング団体「無我」の自主興行を行なう事になる。
１９８４年に起こった、ジャパンプロレス（長州）の全日参戦と第１次ＵＷＦ（前田）の旗揚げ。
その後のプロレス史は正に彼らがこじ開けた激動の時代だったが、越中の全日参戦と藤波の旗揚げで丁度１周したことになる。
「俺たちの時代」の終焉を飾るキーパーソンは本来この２人だったのだが、如何せん遅過ぎたし完全独立とは程遠いものだった。
嘗ての「毎年恒例週刊ゴング人気投票上位２０傑」に一度でもランクインした事のある選手を対象に、全日所属経験者と新日所属経験者に大別し、
更に「全日系・全日派生系・新日系・新日派生系」の４系統（４大メジャー）に分類してみました。
全日所属経験者で「統計時点（創立２０年目と４０年目）」では全日と関わりの無い者は「全日派生系」に分類しています。「新日派生系」も同様です。
但し、桜庭・山本宜・田村のＵ系純粋培養選手は系統から言って「新日所属経験者」扱いをし、全日新日両方に所属経験のある者は「全日所属経験」の方を優先させました。
また、この４大系統に「ルチャ枠」として人気日本人ルチャドールをそれぞれ振り分ける試みを行なっています。
①「三沢よりキャリア・年齢共に上の世代」（昭和プロレス）
馬場Ｒ木村鶴田｜越中・・・全日系（＆反選手会同盟）（王道）
天龍原谷津｜大仁田・・・ＳＷＳ系（＆ＦＭＷ）（インディー）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
猪木Ｍ斎藤長州｜マシン・・・新日系（＆レイジング・スタッフ）（猪木＆アマレス長州一派）
藤波｜藤原前田高田・・・ＵＷＦ系（＆ドラゴンボンバーズ）（ゴッチ門下）
輪島・坂口・佐山は１９９２年時点（創立２０年目）で現役ではない。他に木村健（当時反選手会同盟の一員）。
但し、輪島は三沢よりキャリア下。
藤波は自身の立ち位置を見つめ直し、この３年後の１９９５年にゴッチ流レスリング団体「無我」の自主興行を行なう事になる。
１９８４年に起こった、ジャパンプロレス（長州）の全日参戦と第１次ＵＷＦ（前田）の旗揚げ。
その後のプロレス史は正に彼らがこじ開けた激動の時代だったが、越中の全日参戦と藤波の旗揚げで丁度１周したことになる。
「俺たちの時代」の終焉を飾るキーパーソンは本来この２人だったのだが、如何せん遅過ぎたし完全独立とは程遠いものだった。
②「三沢よりキャリア・年齢共に下の世代」（平成プロレス）
武藤船木大森｜秋山新崎稔菊地｜サスケ・・・全日系
田上高山｜小橋小島川田カシン小川良｜デルフィン・・・ノア系
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
天山永田中西｜桜庭（鈴木）金本ライガー｜ＴＡＫＡ・・・新日系
小川直藤田｜蝶野健介山本宜大谷田村｜ウルティモ・・・ＩＧＦ系
三沢・橋本・馳・山崎・ハヤブサは２０１２年時点（創立４０年目）で現役ではない。
但し、田上と馳は三沢より年齢上。
また、鈴木みのるはゴング人気投票にはランクインしていない。ブレイクする前にこの企画が終わってしまったからだ。
しかしあのまま続いていれば鈴木ほどの大物だからまず間違い無くランクインしていた事だろう。最後の一片は鈴木以外考えられない。
「昭和５０年代以降生まれの選手」では棚橋とＣＩＭＡの２人のみがランクインしたのだが、彼らについては②のメンバーとは違って次の新世代に属するだろうからここでは敢えて触れなかった。
この２人が牽引する新日とドラゲーが興行的には勝ち組の「２強」であるのは偶然ではなく実力だろう。
以上です。
昭和と平成がはっきり区分されるのは見ていて面白いですし、１系統４人から８人に倍増しているのも陰陽理論に適っていますね。
プロレスは人気商売ですから人気投票には研究材料としての価値があると思いますし、三沢を基準に選んだのは、ＳＷＳ旗揚げで世代間の断絶が起こり、当時の新世代旗手が三沢だったからです。
また、①では確立されなかったジュニア部門が②では開花していますし、②ではルチャ系やＵ系の様に全日新日の両老舗出身者以外でも認知される選手が出て来ましたね。
武藤船木大森｜秋山新崎稔菊地｜サスケ・・・全日系
田上高山｜小橋小島川田カシン小川良｜デルフィン・・・ノア系
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
天山永田中西｜桜庭（鈴木）金本ライガー｜ＴＡＫＡ・・・新日系
小川直藤田｜蝶野健介山本宜大谷田村｜ウルティモ・・・ＩＧＦ系
三沢・橋本・馳・山崎・ハヤブサは２０１２年時点（創立４０年目）で現役ではない。
但し、田上と馳は三沢より年齢上。
また、鈴木みのるはゴング人気投票にはランクインしていない。ブレイクする前にこの企画が終わってしまったからだ。
しかしあのまま続いていれば鈴木ほどの大物だからまず間違い無くランクインしていた事だろう。最後の一片は鈴木以外考えられない。
「昭和５０年代以降生まれの選手」では棚橋とＣＩＭＡの２人のみがランクインしたのだが、彼らについては②のメンバーとは違って次の新世代に属するだろうからここでは敢えて触れなかった。
この２人が牽引する新日とドラゲーが興行的には勝ち組の「２強」であるのは偶然ではなく実力だろう。
以上です。
昭和と平成がはっきり区分されるのは見ていて面白いですし、１系統４人から８人に倍増しているのも陰陽理論に適っていますね。
プロレスは人気商売ですから人気投票には研究材料としての価値があると思いますし、三沢を基準に選んだのは、ＳＷＳ旗揚げで世代間の断絶が起こり、当時の新世代旗手が三沢だったからです。
また、①では確立されなかったジュニア部門が②では開花していますし、②ではルチャ系やＵ系の様に全日新日の両老舗出身者以外でも認知される選手が出て来ましたね。
ここから見える事としては（言葉が汚いのは御容赦を）、
１・・・取り敢えず、ＩＧＦはゼロワンを傘下に収めて名実共に第４勢力になれ。
橋本の遺伝子・ゼロワンとの合体。
これが成されたらもう３大メジャーもＩＧＦの事を看過出来ないし、健介も蝶野も田村も（山本も）また集まって来るよ。
ＩＧＦ、ゼロワン、ダイヤモンドリング、Ｕ－ＦＩＬＥ ＣＡＭＰらが組めば一大脅威だ。
ネックは小川とゼロワンの不仲だが。
後、ＩＧＦは巡業やれ。バンナやアーツが地方の体育館に来たら超満員だよ。
手始めにこの全メンバーで「猪木祭り」をやるべきだな。
２・・・小島（新日）とカシン（ＩＧＦ）の「武藤全日離脱組」を、「真の王道を体感する為」という名目でノアへ出向（レンタル移籍）させろ。
また、ノアは小橋にＧＨＣ管理委員長就任を要請しろ。
それから、セミリタイヤの川田は体作ってノアで復帰しろ。ワンマッチでもいい。ノアに四天王が集結するのだ。
彼らが集まればノアは完成するよ。
３・・・全日は秋山や菊地ら「ノア離脱組」をフル活用しろ。
新日は金本フリー参戦の余地も残しておいてやれ。
４・・・全日はみちプロと、ノアは大阪プロ（元沖縄プロ勢も合流予定）と、新日はＫ－ＤＯＪＯと、ＩＧＦは闘龍門と（組み合わせはそれぞれの団体の関わり具合から判断）。
この様に「ルチャ枠」として「ユニバーサル分派」との結びつきをより一層強くしろ。
５・・・そして最終的にはこの主要４団体で「日本プロレス協会」を設立しろ。
こうすれば少しは風通し良くなりますかね。
２０００年、ノア旗揚げと第１回猪木祭り開催。２０１２年、ブシロードが新日を、スピードパートナーズが全日を、それぞれ買収。辰年には何かが起きますね。
今年は「日本プロレス設立６０周年（還暦）」。マット界のベクトルも「離散」から「集合」へと向かうべきですよ！
１・・・取り敢えず、ＩＧＦはゼロワンを傘下に収めて名実共に第４勢力になれ。
橋本の遺伝子・ゼロワンとの合体。
これが成されたらもう３大メジャーもＩＧＦの事を看過出来ないし、健介も蝶野も田村も（山本も）また集まって来るよ。
ＩＧＦ、ゼロワン、ダイヤモンドリング、Ｕ－ＦＩＬＥ ＣＡＭＰらが組めば一大脅威だ。
ネックは小川とゼロワンの不仲だが。
後、ＩＧＦは巡業やれ。バンナやアーツが地方の体育館に来たら超満員だよ。
手始めにこの全メンバーで「猪木祭り」をやるべきだな。
２・・・小島（新日）とカシン（ＩＧＦ）の「武藤全日離脱組」を、「真の王道を体感する為」という名目でノアへ出向（レンタル移籍）させろ。
また、ノアは小橋にＧＨＣ管理委員長就任を要請しろ。
それから、セミリタイヤの川田は体作ってノアで復帰しろ。ワンマッチでもいい。ノアに四天王が集結するのだ。
彼らが集まればノアは完成するよ。
３・・・全日は秋山や菊地ら「ノア離脱組」をフル活用しろ。
新日は金本フリー参戦の余地も残しておいてやれ。
４・・・全日はみちプロと、ノアは大阪プロ（元沖縄プロ勢も合流予定）と、新日はＫ－ＤＯＪＯと、ＩＧＦは闘龍門と（組み合わせはそれぞれの団体の関わり具合から判断）。
この様に「ルチャ枠」として「ユニバーサル分派」との結びつきをより一層強くしろ。
５・・・そして最終的にはこの主要４団体で「日本プロレス協会」を設立しろ。
こうすれば少しは風通し良くなりますかね。
２０００年、ノア旗揚げと第１回猪木祭り開催。２０１２年、ブシロードが新日を、スピードパートナーズが全日を、それぞれ買収。辰年には何かが起きますね。
今年は「日本プロレス設立６０周年（還暦）」。マット界のベクトルも「離散」から「集合」へと向かうべきですよ！
175 ：お前名無しだろ：2013/04/06(土) 08:54:51.63 ID:4jLQ2KD80
>>174
自分のブログでやれ
自分のブログでやれ
完全に荒らしだな
触れる奴もな
ＩＧＦスレにこんなのあった。
913 ：お前名無しだろ ：2013/04/06(土) 22:25:06.27 ID:cPZa8NTK0
馬場遺伝子って何だろ？
マニア以外の目には｢試合に反映されない｣、バックボーンのことの気がする
馬場の試合が受け継がれてるイメージが単純に無いんで
■1984年以降の全日本はIGF説
ジャパンプロレスが交配して日本人抗争が生まれた変革期の全日本は
IGFのひとつの起源だったんじゃないか？
長州にライバル心むきだしで影響受けた天龍の激しさ、続く四天王の全力ファイト
四天王の試合の激しさも大量離脱事件後の馬場ブランド(全日)を守るためのものというイメージだったが
じつは80年代の全日と猪木DNAレスラーの交配も大きいのだろう
913 ：お前名無しだろ ：2013/04/06(土) 22:25:06.27 ID:cPZa8NTK0
馬場遺伝子って何だろ？
マニア以外の目には｢試合に反映されない｣、バックボーンのことの気がする
馬場の試合が受け継がれてるイメージが単純に無いんで
■1984年以降の全日本はIGF説
ジャパンプロレスが交配して日本人抗争が生まれた変革期の全日本は
IGFのひとつの起源だったんじゃないか？
長州にライバル心むきだしで影響受けた天龍の激しさ、続く四天王の全力ファイト
四天王の試合の激しさも大量離脱事件後の馬場ブランド(全日)を守るためのものというイメージだったが
じつは80年代の全日と猪木DNAレスラーの交配も大きいのだろう
179 ：お前名無しだろ：2013/04/07(日) 09:50:45.98 ID:1BNTVQrlO
長州維新軍との交流が天龍のプロレスに影響を与えたのは周知。
ただそれを猪木遺伝子云々と表現する必然性がよくわからないな。
あと逆にマニア目線だと猪木のプロレスも誰もついでない。
ただそれを猪木遺伝子云々と表現する必然性がよくわからないな。
あと逆にマニア目線だと猪木のプロレスも誰もついでない。
新日観てきた。メインは本当に素晴らしかったんだがオカダはこれから何を目指してプロレスしてくんだろうな。IWGP二回、G1、NJC、ベストバウト、MVPとこれ以上穫るもんほとんどない。タッグとかあるけど新日的に重要じゃない
個人的には中邑のG1、真壁のIWGPとか一つでも獲れないもんがあって苦心してるレスラーのが好意持てる
永田って船木とか桜庭をこれからって時に怪我させるね。二つとも受け手の問題があるとはいえまったく悪びれてないのはどうなんだろ
今日の大会は場外介入多すぎ。時たまあるから意味を為すのに大会中三、四試合で介入とかヒートを買うにしても安易すぎると思う
個人的には中邑のG1、真壁のIWGPとか一つでも獲れないもんがあって苦心してるレスラーのが好意持てる
永田って船木とか桜庭をこれからって時に怪我させるね。二つとも受け手の問題があるとはいえまったく悪びれてないのはどうなんだろ
今日の大会は場外介入多すぎ。時たまあるから意味を為すのに大会中三、四試合で介入とかヒートを買うにしても安易すぎると思う
メインは、また棚橋オカダか っていうマンネリを感じてたけど、
試合でちゃんと新しい部分を見せてくれて感動した。
試合でちゃんと新しい部分を見せてくれて感動した。
オカダはそのうち新日を飛び出すんじゃないか
これ以上、上は望めないし
これ以上、上は望めないし
183 ：お前名無しだろ：2013/04/07(日) 21:43:49.29 ID:1BNTVQrlO
オカダはある意味茨の道だと思うよ。
棚橋とは違う意味でエースの苦悩と付き合っていくんだろう。
むしろオカダは絶対的な存在としてあることを求められてて、
後藤や内藤やその後輩達がオカダを超えられずあがく形になるんだろうなあ。
すでに渇望して手に入らないものをオカダは幾つも持ってる訳で。
永田さんは意外にクラッシャーだからなあ。
プロレスやってく以上怪我は避けられないとは言え確かに間が悪い。
桜庭離脱だと柴田後藤のあとどうつなぐかだなあ。
棚橋とは違う意味でエースの苦悩と付き合っていくんだろう。
むしろオカダは絶対的な存在としてあることを求められてて、
後藤や内藤やその後輩達がオカダを超えられずあがく形になるんだろうなあ。
すでに渇望して手に入らないものをオカダは幾つも持ってる訳で。
永田さんは意外にクラッシャーだからなあ。
プロレスやってく以上怪我は避けられないとは言え確かに間が悪い。
桜庭離脱だと柴田後藤のあとどうつなぐかだなあ。
オカダは若いっていう部分が強い。苦悩が解決する時間がたっぷりある。
なんか若手長身って悩んだままキャリア最盛期を終えてくレスラーばっかだしな…
なんか若手長身って悩んだままキャリア最盛期を終えてくレスラーばっかだしな…
白石の両国暴露が当たった
新日の後楽園、両国とガラガラだったのはショックだ
カード飽きられてるよ
新日の後楽園、両国とガラガラだったのはショックだ
カード飽きられてるよ
ガラガラとは思わないけどこれで新日を絶対見に行く層、大会によって見る層の数がだいたい読めたな。
二回の四隅暗幕はちょっとショックだった。
二回の四隅暗幕はちょっとショックだった。
187 ：お前名無しだろ：2013/04/07(日) 23:29:50.86 ID:1BNTVQrlO
うーん元より後楽園と両国じゃ６倍以上キャパ違うからね。
冷静に考えればそう簡単じゃないよね。
煽りで何処ソコは満員！とかガラガラとか言うのはいるけど、
そんな簡単にいくなら何処も苦労してないよと言いたくなる。
冷静に考えればそう簡単じゃないよね。
煽りで何処ソコは満員！とかガラガラとか言うのはいるけど、
そんな簡単にいくなら何処も苦労してないよと言いたくなる。
新日でも両国を７割割埋めるのがギリギリか
近年、新日独走と思われているが、客入りの点では他団体と大差ないよね
集客ならドラゲーが業界トップだよ、ドラゲーとその他だな
近年、新日独走と思われているが、客入りの点では他団体と大差ないよね
集客ならドラゲーが業界トップだよ、ドラゲーとその他だな
週末は天気悪かったし観戦やめたりPPVやニコ生とかで済ませた人もいるんじゃない？
開始前強風で電車が止まったりして間に合うか微妙って状況だったから。
当日券が順調に行けば少なくとも8割は埋まった気はするよ。
開始前強風で電車が止まったりして間に合うか微妙って状況だったから。
当日券が順調に行けば少なくとも8割は埋まった気はするよ。
永田は桜庭、船木、中邑、後藤怪我させたことあるな。ブレットハートがレスラーとしての一番の自慢は対戦相手を怪我させたことがないっていうのを少しは見習って欲しい
俺悪くないしみたいな態度もどうよ
俺悪くないしみたいな態度もどうよ
ていうかあんなに入らなかったの久しぶりな気がする
別にアンチでも擁護でもないが
子供連れの客が外出しないとああなるんだなーと
別にアンチでも擁護でもないが
子供連れの客が外出しないとああなるんだなーと
オカダ…というより新日ってだけで客が入る段階が終了したってことだろうな
後楽園規模ならまだ大丈夫だろうが、大会場となると今以上に頑張らないとイカンだろうね
少なくともオカダをトップにして解決する問題じゃない
後楽園規模ならまだ大丈夫だろうが、大会場となると今以上に頑張らないとイカンだろうね
少なくともオカダをトップにして解決する問題じゃない
永田に限らず、日本のプロレスには「怪我したほうのレスラーが悪い」風潮があると思う。
現役時代の北斗晶とか。ノーザン連発して「受身取れない奴が悪い」はないだろうと
現役時代の北斗晶とか。ノーザン連発して「受身取れない奴が悪い」はないだろうと
196 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 15:34:42.55 ID:wjoKQ/m1O
そういう目を跳ね除ける試合をしたと思う。
そうやってカードに依らず新日だから見る、新日なら安心という層を作る作業が必要なんだろね。
ネット含めたＰＰＶの整備が進んで来たので会場+ＰＰＶ分での商売になっていくのかな。
目標にはまだ桁一つ以上観客数(ＰＰＶ含む）が足りないんじゃないかと思うが、
変な話会場は後楽園どころか新木場だろうと何万人て人が見れる環境は出来た。
そうやってカードに依らず新日だから見る、新日なら安心という層を作る作業が必要なんだろね。
ネット含めたＰＰＶの整備が進んで来たので会場+ＰＰＶ分での商売になっていくのかな。
目標にはまだ桁一つ以上観客数(ＰＰＶ含む）が足りないんじゃないかと思うが、
変な話会場は後楽園どころか新木場だろうと何万人て人が見れる環境は出来た。
個人的には昨日の試合が棚橋vsオカダの中でもベストバウトだと思うが
試合的にもストーリー的にもそうなる期待感がなかったのも事実
>>188
新日の会場で子連れ見つけて喜んでる輩いるけど
言われてないだけでドラゲーなんか女の子、学生、家族連れが桁違いに多い
試合的にもストーリー的にもそうなる期待感がなかったのも事実
>>188
新日の会場で子連れ見つけて喜んでる輩いるけど
言われてないだけでドラゲーなんか女の子、学生、家族連れが桁違いに多い
>>196
内容は別としてタイトル戦までの仕掛けがお互い足らなかったと思うよ
>>197が全てを言ってくれてるから重複になっちゃうが…
特に今回は見るまでがきつかった
「またこの２人か…」という感覚でたどり着いちゃったからなあ。
内容は別としてタイトル戦までの仕掛けがお互い足らなかったと思うよ
>>197が全てを言ってくれてるから重複になっちゃうが…
特に今回は見るまでがきつかった
「またこの２人か…」という感覚でたどり着いちゃったからなあ。
199 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 21:53:13.02 ID:wjoKQ/m1O
いやもちろん流れやカードで機運を作る作業の大事さは否定しないよ。
ただそれがうまくいかないことはある訳でそういう時でも「まあ外さないだろ」「見逃せない」という信頼感が必要だなと。
実際オレはカード弱いかなと思いつつ行ったわけでね。
ただそれがうまくいかないことはある訳でそういう時でも「まあ外さないだろ」「見逃せない」という信頼感が必要だなと。
実際オレはカード弱いかなと思いつつ行ったわけでね。
確かに期待以上とはいかなくても行って損はないだろう位の信頼を持たせたら強いだろうな
そういう信頼を築くのにもネット中継は有効だろう。
ただＰＰＶ前の無料放送でのカード出し惜しみもやめた方がいいな
現代人は中身の分からないものにホイホイ金出さないから
そういう信頼を築くのにもネット中継は有効だろう。
ただＰＰＶ前の無料放送でのカード出し惜しみもやめた方がいいな
現代人は中身の分からないものにホイホイ金出さないから
諏訪魔ジョー近藤カズヤン蝶野（Ｌ/Ｒ）
秋山潮崎金丸鈴木青木（バーニング）
船木河野金本田中（ＳＯＡ）
大森征矢大和佐藤（ワイルド＆情熱変態）
曙浜武藤渕（ＳＭＯＰ）
ＫＥＮＳＯＫＩＹＯＳＨＩ吉江西村（ＫＥＮＳＯ革命軍）
真田ＫＡＩ中之上ＭＡＺＡＤＡ（ＭＡＺＡＤＡ軍団）
以上が私の理想の全日ユニット分けです。
近藤が言っていた「Ｌ/Ｒ」の新戦力というのはヤンの事と予想しました。
ヤンならカズとヤングドラゴンズも組めますし、ジョーの相談相手にもなれますしね。
度々来日するなら金が掛かりますが、それで白石に金の工面を要求したんでしょう。
「ＳＭＯＰ」については、武藤と曙で武藤部屋も組めますし、
ＳＭＯＰの２人の明るく豪快な性格には武藤と渕が合うでしょう。
「ＫＥＮＳＯ革命軍」については、ＳＵＳＨＩをヘビーのＫＩＹＯＳＨＩに戻して、最近戦い方が変わって良くなって来たＫＥＮＳＯと組ませ、そこに「元無我ワールドコンビ」を補佐役としてつけます。
主張が穏やかな無我ワールドコンビならＫＥＮＳＯらの事も馬鹿にせず上手く引き立ててくれるでしょう。
「ＭＡＺＡＤＡ軍団」については、もう１つ殻を破り切れない次世代トリオを、試合運びも喋りも上手いＭＡＺＡＤＡにいっそ預けてみてはどうか？との発想からこうなりました。
「ブッカーになって欲しい人」では必ず名前の挙がるＭＡＺＡＤＡなら「オカダにとっての外道」の様な効果が期待出来ますし、思い切ってヒール軍団として売り出してもいいでしょう。
どうですかお客さーん。
秋山潮崎金丸鈴木青木（バーニング）
船木河野金本田中（ＳＯＡ）
大森征矢大和佐藤（ワイルド＆情熱変態）
曙浜武藤渕（ＳＭＯＰ）
ＫＥＮＳＯＫＩＹＯＳＨＩ吉江西村（ＫＥＮＳＯ革命軍）
真田ＫＡＩ中之上ＭＡＺＡＤＡ（ＭＡＺＡＤＡ軍団）
以上が私の理想の全日ユニット分けです。
近藤が言っていた「Ｌ/Ｒ」の新戦力というのはヤンの事と予想しました。
ヤンならカズとヤングドラゴンズも組めますし、ジョーの相談相手にもなれますしね。
度々来日するなら金が掛かりますが、それで白石に金の工面を要求したんでしょう。
「ＳＭＯＰ」については、武藤と曙で武藤部屋も組めますし、
ＳＭＯＰの２人の明るく豪快な性格には武藤と渕が合うでしょう。
「ＫＥＮＳＯ革命軍」については、ＳＵＳＨＩをヘビーのＫＩＹＯＳＨＩに戻して、最近戦い方が変わって良くなって来たＫＥＮＳＯと組ませ、そこに「元無我ワールドコンビ」を補佐役としてつけます。
主張が穏やかな無我ワールドコンビならＫＥＮＳＯらの事も馬鹿にせず上手く引き立ててくれるでしょう。
「ＭＡＺＡＤＡ軍団」については、もう１つ殻を破り切れない次世代トリオを、試合運びも喋りも上手いＭＡＺＡＤＡにいっそ預けてみてはどうか？との発想からこうなりました。
「ブッカーになって欲しい人」では必ず名前の挙がるＭＡＺＡＤＡなら「オカダにとっての外道」の様な効果が期待出来ますし、思い切ってヒール軍団として売り出してもいいでしょう。
どうですかお客さーん。
まあ内藤復帰っていうイベントが控えてる今、
下手に誰かをプッシュしても飽和しちゃうからなあ。
個人的に内藤はシングルの出来が不安定すぎてあんまり期待してないんだが…
オカダがみのるとやる事でスター＝武藤スタイルとは別の流れができてほしいもんだ
下手に誰かをプッシュしても飽和しちゃうからなあ。
個人的に内藤はシングルの出来が不安定すぎてあんまり期待してないんだが…
オカダがみのるとやる事でスター＝武藤スタイルとは別の流れができてほしいもんだ
203 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 15:48:03.70 ID:FPR7C5E20
新日の時代が終わり
全日が業界の盟主になる時代が巡ってきたな
全日が業界の盟主になる時代が巡ってきたな
うーん、よく考えたらＬ/Ｒは蝶野が邪魔だなあ。
蝶野は「ＭＡＺＡＤＡ軍団」のお目付け役にするか。
Ｌ/Ｒには派手に蝶野をいたぶってもらって、それを中之上が助ける展開でもいいかー。
蝶野は「ＭＡＺＡＤＡ軍団」のお目付け役にするか。
Ｌ/Ｒには派手に蝶野をいたぶってもらって、それを中之上が助ける展開でもいいかー。
＜マイバッハ谷口Jr.バックステージコメント＞
(前略)
「プロレスリング・ノアでキャリアを積んだSUWAとしてはこれ以上、
ノアを悪いイメージというか、皆さんが思っている方向には俺は持って行きたくない。
他団体がどうとかそういうことよりも、自分がそういうことを言うのはおこがましい
かもしれないけれど、今、あえて言わせてもらうとすると、2人のケンタに導かれました。以上です。」
(前略)
「プロレスリング・ノアでキャリアを積んだSUWAとしてはこれ以上、
ノアを悪いイメージというか、皆さんが思っている方向には俺は持って行きたくない。
他団体がどうとかそういうことよりも、自分がそういうことを言うのはおこがましい
かもしれないけれど、今、あえて言わせてもらうとすると、2人のケンタに導かれました。以上です。」
ノア 10大会
04/13 東京・後楽園ホール
04/14 新潟・新潟市体育館
04/16 山形・山形ビッグウィング
04/17 秋田・秋田テルサ
04/19 愛知・テレピアホール
04/20 大阪・ナスキーホール梅田
04/21 大阪・大阪府立体育会館)第2競技場
04/23 富山・高岡テクノドーム
04/26 栃木・栃木県総合文化センターサブホール
04/28 東京・後楽園ホール
04/13 東京・後楽園ホール
04/14 新潟・新潟市体育館
04/16 山形・山形ビッグウィング
04/17 秋田・秋田テルサ
04/19 愛知・テレピアホール
04/20 大阪・ナスキーホール梅田
04/21 大阪・大阪府立体育会館)第2競技場
04/23 富山・高岡テクノドーム
04/26 栃木・栃木県総合文化センターサブホール
04/28 東京・後楽園ホール
KENTAｖｓ丸藤はやく組んでくれーーーーーーーーー！
チャンカーよりグロリーグのほうが客入りそう
外敵参戦はやっぱり大きい
まあ、どっちも数倍に水増しして発表するだろうけど
外敵参戦はやっぱり大きい
まあ、どっちも数倍に水増しして発表するだろうけど
＞プロレスリング・ノアでキャリアを積んだSUWAとしてはこれ以上、
SUWAにとって闘龍門・ドラゲー時代は無かったことｗ
SUWAにとって闘龍門・ドラゲー時代は無かったことｗ
ミラノとかもそうだけど闘龍門以降に本当にプロレス学んだとか言う人いるよね。近藤、石森も似たような発言してた記憶がおぼろげにある
昔ドクトルワグナーも言ってたな
ルチャと日本のスタイルは競技として全くの別モンだって
ライガーはそんなことないって言ってたし
どっちが正しいんだｗ
ルチャと日本のスタイルは競技として全くの別モンだって
ライガーはそんなことないって言ってたし
どっちが正しいんだｗ
ミラノは闘龍門時代はプロレス一本に集中出来なくて辞めてからはじめてプロレスに集中出来たとか言ってた気が
たぶん、プロレス以外の仕事が多すぎて、プロレスラーになった実感がなかったんじゃないか
SUWAも同じこと言ってた
価値のないレスラー奴に限って舐めてるよな
ミラノにしてもSUWAにしても営業やらずに済むようなレベルじゃないだろ
CIMAですらスーツ着て営業回りしてるのに
ミラノにしてもSUWAにしても営業やらずに済むようなレベルじゃないだろ
CIMAですらスーツ着て営業回りしてるのに
ミラノは新日暗黒期だから迷走させられて目立てなかったが
本当に良いレスラーだったんだよ…。
間違いなく新しいジュニアのスタイルを築くはずだった。
Ｔ２Ｐのジャべの流れがミラノで止まったのが残念でならん…
SUWAだって今インディーにいたら間違いなくトップの１人だったと思う
本当に良いレスラーだったんだよ…。
間違いなく新しいジュニアのスタイルを築くはずだった。
Ｔ２Ｐのジャべの流れがミラノで止まったのが残念でならん…
SUWAだって今インディーにいたら間違いなくトップの１人だったと思う
ラリアットは八百長だよな
ロープにふった相手がなぜか跳ね返ってきて、
腕を棒きれのように出したら、勝手に一回転してマットにうずくまるw
ロープにふった相手がなぜか跳ね返ってきて、
腕を棒きれのように出したら、勝手に一回転してマットにうずくまるw
あれも飛び技を受け止めるのと一緒で
受ける方の魅せ所だよな。プロレスらしいというか。
ロープに振らないものはクローズラインフロムヘルをごらんなさい
受ける方の魅せ所だよな。プロレスらしいというか。
ロープに振らないものはクローズラインフロムヘルをごらんなさい
ネタだと思うが今のノアのタッグリーグでチャンカンより客入ったらマジですげーよ。
どんなカードでも見に来る最強固定客がいるって事だからな。
よっぽど思い入れがないと今のノア見に行こうと思わんだろ。
どんなカードでも見に来る最強固定客がいるって事だからな。
よっぽど思い入れがないと今のノア見に行こうと思わんだろ。
タッグリーグって基本どこも盛り上がらないからな。
ノアの場合人員不足だからどこが勝つかという興味も薄いし
ノアの場合人員不足だからどこが勝つかという興味も薄いし
チャンカンもバーニングが来たからいいものの、来てなけりゃ史上最低レベルになってたんじゃないか
「Ｕ系クラッシャー」永田腹立つ！
誰か奴を潰せ！
田村、仇を獲ってくれ！
誰か奴を潰せ！
田村、仇を獲ってくれ！
226 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 08:28:16.86 ID:1oLNzIHyO
ミラノが引退する時IWGPと名の付くタイトルを取ってなかったのに驚いたな。
新日の中でベルトなくても独自の地位を築ける腕があった。
新日の中でベルトなくても独自の地位を築ける腕があった。
227 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 10:56:58.78 ID:WUqpvDrQ0
>>222
グロリーグに客が入るんじゃなくて、CCに客が入らないんだと思う
グロリーグに客が入るんじゃなくて、CCに客が入らないんだと思う
全日は今年に入ってから去年より客入ってるんだけど
3～4割増
目標は売上10億、利益5000万円
いまのペースだと売上7億は行く
3～4割増
目標は売上10億、利益5000万円
いまのペースだと売上7億は行く
SUWAは、プロレス引退後、世界一周して、銀座にTARUの金で店出して、
結局、店を閉じて、イベント会社やって、
またリングに帰ってくる。
よくある、プロレス以外は何もできませんでしたのパターンだろ。
結局、店を閉じて、イベント会社やって、
またリングに帰ってくる。
よくある、プロレス以外は何もできませんでしたのパターンだろ。
復帰が当たり前の業界とは言えSUWAお前もかって感じだったな。それより大阪離脱した選手がノアに合流するかが気になる。
>>230
バーニング来て普通に客増えてるぞ。ニコニコの中継見てもどこもほぼ満員と言ってもいい入りだったし。
まぁ年商とか客入りとかそう言うののネット情報ほど当てにならんものはないな。
実際に見るのが一番。
>>230
バーニング来て普通に客増えてるぞ。ニコニコの中継見てもどこもほぼ満員と言ってもいい入りだったし。
まぁ年商とか客入りとかそう言うののネット情報ほど当てにならんものはないな。
実際に見るのが一番。
232 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 16:01:00.76 ID:SvZSJf960
中継がある大会だけ水増し控え目なのが笑えた
ドラゲーはCIMAですらスーツ着て営業やってるってすごいな
他とは違う団体だねドラゴンゲートって
他とは違う団体だねドラゴンゲートって
235 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 16:11:47.54 ID:V7DRulq5O
全日は茅ヶ崎も久喜も二階席閉鎖
なのに満員発表っておかしくね？
なのに満員発表っておかしくね？
236 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 16:43:27.60 ID:X7vC4osz0
招待券はおそらく出してるんだろうけど
数はどこで分かるんだ？
数はどこで分かるんだ？
238 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 17:10:11.21 ID:V7DRulq5O
街コン参加者に300枚
障害者施設に50枚だっけか
障害者施設に50枚だっけか
浜松市民だが、毎年1月に全日が来ると近所の中古車屋が
「ご来店のお客様に全日ペアチケットプレゼント」の広告を出してる
「ご来店のお客様に全日ペアチケットプレゼント」の広告を出してる
240 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 17:30:11.68 ID:co2q5VBAO
脳内ソースといえば、このスレでも妄想と嘘ばかり垂れ流して
迷惑掛け続けてる全日宣伝おじさんだよな
迷惑掛け続けてる全日宣伝おじさんだよな
ここって全日関連だとやたら突っかかってくる人いるよね。
やっとノアのことも荒れなくなってきたのに残念やねぇ。
なんつーか誹謗中傷・罵り合いの類は他のスレでどうぞ
やっとノアのことも荒れなくなってきたのに残念やねぇ。
なんつーか誹謗中傷・罵り合いの類は他のスレでどうぞ
そうなんだよねぇ。まぁ毎回同じ奴なんだろうけど。
ノアに大阪勢が来るかには全く反応せずに、招待券だなんだって試合関係ない話に広げていくからな。
それこそ全日のニコニコ見てても同じ内容のコメントして荒らそうとしてたし。
病気なんだろうけどさぁ。今の小さいプロレス界の二チャンのスレなんて荒らした所で何の意味があるんだか。
ノアに大阪勢が来るかには全く反応せずに、招待券だなんだって試合関係ない話に広げていくからな。
それこそ全日のニコニコ見てても同じ内容のコメントして荒らそうとしてたし。
病気なんだろうけどさぁ。今の小さいプロレス界の二チャンのスレなんて荒らした所で何の意味があるんだか。
荒らしは仕方ないけどスレは選んで欲しい。それが出来ないから荒らしなんだけぢ
244 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 22:36:19.03 ID:X7vC4osz0
宣伝おじさんとかどうでもいい奴の事を毎日のように連呼してる上にニコプロのコメントにも書き込むような奴だからな｡
確かにそいつも厄介な荒らしだけど大抵の奴は相手にしない
荒らしを注意してるつもりかも知れんが端から見ればお前もそいつと同等かそれ以下の荒らしだと言うことを肝に命じてもう来ないでほしい
確かにそいつも厄介な荒らしだけど大抵の奴は相手にしない
荒らしを注意してるつもりかも知れんが端から見ればお前もそいつと同等かそれ以下の荒らしだと言うことを肝に命じてもう来ないでほしい
それでも宣おじには絶対注意しない全日ファン
キミ、全日の嫌な話題が出るといつもageて反論してる人だよね
キミ、全日の嫌な話題が出るといつもageて反論してる人だよね
宣おじとかどこにいるんだよ
少なくとも今日は来てないだろいない奴にどうやって注意するんだよ
それに俺別に全日ファンでもないし
ここのスレタイに従ってどの団体も見てるんで特定の団体のファンじゃないから君が誰の事をいってるのか知らんが人違いだよ
単にお前がプロレスと関係ない話してウザかったから注意しただけ
あとageるのがダメならsageとくわ
少なくとも今日は来てないだろいない奴にどうやって注意するんだよ
それに俺別に全日ファンでもないし
ここのスレタイに従ってどの団体も見てるんで特定の団体のファンじゃないから君が誰の事をいってるのか知らんが人違いだよ
単にお前がプロレスと関係ない話してウザかったから注意しただけ
あとageるのがダメならsageとくわ
>>245
いや今の「自称」全日ファンって武藤に寄生したがってるPJの信者ばっかだろ？
このスレだって去年の暮れ頃から工作員のステマ酷かったじゃん？
もう2chから武藤全日ファンはほとんど離れちゃったと思うよ
参戦した途端やっぱり全日もズンドコになっちゃって憂さ晴らしで発狂してるだけだって
いや今の「自称」全日ファンって武藤に寄生したがってるPJの信者ばっかだろ？
このスレだって去年の暮れ頃から工作員のステマ酷かったじゃん？
もう2chから武藤全日ファンはほとんど離れちゃったと思うよ
参戦した途端やっぱり全日もズンドコになっちゃって憂さ晴らしで発狂してるだけだって
248 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 23:16:57.92 ID:QXTRbEdC0
招待券、招待券って連呼する人は
正真正銘のタダ券と、安いとはいえ一応は金を払ってもらって大量にさばいてる券
の区別がついてないんだろうなあ・・・
全日がどっちかはしらないよ、俺は。
ただ前者ばっかりなら、会社の維持なんて無理だろうよＷ
仮にタダ券だとしても何かしらの見返りがあるだろうからタダ券配ってるんであって
そうでないなら一体会社の維持費はどこから来るんだって話だ。
全日にはブシロードもリーブもいなけりゃ、テレビ朝日も日本テレビもいないんだぜ？
正真正銘のタダ券と、安いとはいえ一応は金を払ってもらって大量にさばいてる券
の区別がついてないんだろうなあ・・・
全日がどっちかはしらないよ、俺は。
ただ前者ばっかりなら、会社の維持なんて無理だろうよＷ
仮にタダ券だとしても何かしらの見返りがあるだろうからタダ券配ってるんであって
そうでないなら一体会社の維持費はどこから来るんだって話だ。
全日にはブシロードもリーブもいなけりゃ、テレビ朝日も日本テレビもいないんだぜ？
>>245
君の言う全日ファンが荒らしをしっかりスルーして何か問題なのかね
それともスルーされると君に何か不都合があるのかね
少なくともここでは荒らしはスルーするのが最善最良
注意でもなんでも荒らしに構うのはただの荒らし行為でしかない
それが気に入らないならば他の場所へ行くか、自分で場所を作りなさい
君の言う全日ファンが荒らしをしっかりスルーして何か問題なのかね
それともスルーされると君に何か不都合があるのかね
少なくともここでは荒らしはスルーするのが最善最良
注意でもなんでも荒らしに構うのはただの荒らし行為でしかない
それが気に入らないならば他の場所へ行くか、自分で場所を作りなさい
>>248
維持できなくなったから整理屋を介入させたんでしょ
維持できなくなったから整理屋を介入させたんでしょ
251 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 00:38:00.10 ID:CvZA7yhdO
250は話の主眼を招待券から会社の維持にずらそうとしてるのか？
意図的なのか、理解できてないのか、どっちにせよ問題だし、>>1読め
新日は柴田をどう使いたいんだろう
IWGP（ヘビーもタッグも）に絡ませる気はないのか
後藤とシングルに勝っても柴田がこの先どうするのかが見えないし、後藤が勝っても後藤がどうするのか見えない
意図的なのか、理解できてないのか、どっちにせよ問題だし、>>1読め
新日は柴田をどう使いたいんだろう
IWGP（ヘビーもタッグも）に絡ませる気はないのか
後藤とシングルに勝っても柴田がこの先どうするのかが見えないし、後藤が勝っても後藤がどうするのか見えない
柴田自身がベルトに興味ないって言ってたからな。
本人がどうしたいのか
とりあえず、桜庭はともかく柴田は巡業も参戦して欲しいな。
本人がどうしたいのか
とりあえず、桜庭はともかく柴田は巡業も参戦して欲しいな。
＞ ベルトに興味ない
それじゃ、なおさら見てて困るw
レジェンド枠にしか思えないんだよな
若くて動けてネームバリューがなくて、毒にも薬にもなりそうにない感じが
それじゃ、なおさら見てて困るw
レジェンド枠にしか思えないんだよな
若くて動けてネームバリューがなくて、毒にも薬にもなりそうにない感じが
>>250
ノアが給与半年も払ってないから全日が5人引き受けてやったんだよ
ノアが給与半年も払ってないから全日が5人引き受けてやったんだよ
ケアがギャラダウンを理由に辞めたけどね。
ノアにしても全日にしてもどうして続けるんだろうか
再生の目なんてないのに。
堅実にやってるインディのほうが安定してるように思う。
ノアにしても全日にしてもどうして続けるんだろうか
再生の目なんてないのに。
堅実にやってるインディのほうが安定してるように思う。
この期に及んでまだ脳内ソースでネガティブキャンペーンかｗどうしようもないな
258 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 02:45:56.41 ID:Fi3w2WCX0
全日はどうでもいいが 全日ヲタが最悪にウザイ
柴田がどこを目指してるか分からないが柴田は相変わらず魅力的なレスラーだわ立ち居振る舞いがプロレスラーとしてものすごく高いレベルにあるなと毎回思う。
今の新日に染まらないで頑張ってほしい
今の新日に染まらないで頑張ってほしい
261 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 05:05:11.34 ID:Co87nsM10
【白石】
2013年度の全日本の選手契約では、八百長、無気力試合は発覚次第、契約解除及び支払い済みギャラの返還請求権がついています。
また、前座の試合でも、人事査定で、勝ち負けに対してポイント査定がついています。
例えば、平均月50万円の月給の選手が、ある月にシリーズで10試合組まれたとしましょう。
ベース25万円は保証されますが、10試合全敗すると、インセンティブ25万円は、翌月ゼロになります。
インセンティブ率が、50％しめたら、皆、家庭があるので必死でしょう！まだ、慣れない選手は、大変でしょうが。
他団体の場合、年俸600万円なら、月50万円固定です。
9月からは、第一試合から、勝利給が勝者に支給されます。
また、控え室には、内部監査室スタッフが親会社から監視役として、派遣されており、他団体のような試合の組み立ての打ち合わせも出来なくなっています。
だから、私は、全日本の選手からも嫌われているのかも知れませんが。
本当は、新日本さんも、監視役を置く位すればいいのですが、、、。
フロントがストーリー作りに夢中になり過ぎですね。
2013年度の全日本の選手契約では、八百長、無気力試合は発覚次第、契約解除及び支払い済みギャラの返還請求権がついています。
また、前座の試合でも、人事査定で、勝ち負けに対してポイント査定がついています。
例えば、平均月50万円の月給の選手が、ある月にシリーズで10試合組まれたとしましょう。
ベース25万円は保証されますが、10試合全敗すると、インセンティブ25万円は、翌月ゼロになります。
インセンティブ率が、50％しめたら、皆、家庭があるので必死でしょう！まだ、慣れない選手は、大変でしょうが。
他団体の場合、年俸600万円なら、月50万円固定です。
9月からは、第一試合から、勝利給が勝者に支給されます。
また、控え室には、内部監査室スタッフが親会社から監視役として、派遣されており、他団体のような試合の組み立ての打ち合わせも出来なくなっています。
だから、私は、全日本の選手からも嫌われているのかも知れませんが。
本当は、新日本さんも、監視役を置く位すればいいのですが、、、。
フロントがストーリー作りに夢中になり過ぎですね。
宣おじが悪い
真田ＫＡＩ中之上の次世代トリオはＭＡＺＡＤＡに預けてヒール修行させた方がいいよ。
アドバイザーの蝶野もつければＭＡＺＡＤＡの意見も通りやすくなるし。
これがＭＡＺＡＤＡでなく武藤だと武藤は自分が目立つことしか考えなくておいしい所持ってっちゃうし、そもそも感性の人だから下を教えるのが下手。
渕や西村だとますます３人は地味になっちゃうし、吉江はタイプが違って参考にならない。
喋りも試合運びも上手いＭＡＺＡＤＡしかいないんだよ。
蝶野も諏訪魔から必要とされてないし、Ｌ/Ｒでは浮いてる。
ＳＭＯＰの明るいキャラにも合わないし、ＫＥＮＳＯ革命も互助会みたいなものだから蝶野とは趣旨が違う。
蝶野が必要とされて自身もやり甲斐があるのは「次世代トリオの格上げ」だと思う。
蝶野もテーズの技術を伝授された技巧派の選手だし、３人に蝶野イズムを叩き込んで欲しい。
職人の世界の全日は新日の様に団体ぐるみで作品を作り上げるということをしないから中々オカダの様な売り出し方は難しいだろうが、
せめて３人にはもっと自己主張してもらいたい。
ＭＡＺＡＤＡにしてもＳＭＯＰやＫＥＮＳＯ革命のことは小馬鹿にしておちょくりそうだが、
次世代トリオの参謀なら真摯に取り組むだろう。
団体の台所事情で、海外遠征ダメ、インディー回りダメ、となればもう残された手段はヒール修行しかない。
ＶＭの役割を蝶野とＭＡＺＡＤＡがやるんだよ。
見たくないか？
相手をロープにくくりつけて下卑た笑いを浮かべる中之上を。
アドバイザーの蝶野もつければＭＡＺＡＤＡの意見も通りやすくなるし。
これがＭＡＺＡＤＡでなく武藤だと武藤は自分が目立つことしか考えなくておいしい所持ってっちゃうし、そもそも感性の人だから下を教えるのが下手。
渕や西村だとますます３人は地味になっちゃうし、吉江はタイプが違って参考にならない。
喋りも試合運びも上手いＭＡＺＡＤＡしかいないんだよ。
蝶野も諏訪魔から必要とされてないし、Ｌ/Ｒでは浮いてる。
ＳＭＯＰの明るいキャラにも合わないし、ＫＥＮＳＯ革命も互助会みたいなものだから蝶野とは趣旨が違う。
蝶野が必要とされて自身もやり甲斐があるのは「次世代トリオの格上げ」だと思う。
蝶野もテーズの技術を伝授された技巧派の選手だし、３人に蝶野イズムを叩き込んで欲しい。
職人の世界の全日は新日の様に団体ぐるみで作品を作り上げるということをしないから中々オカダの様な売り出し方は難しいだろうが、
せめて３人にはもっと自己主張してもらいたい。
ＭＡＺＡＤＡにしてもＳＭＯＰやＫＥＮＳＯ革命のことは小馬鹿にしておちょくりそうだが、
次世代トリオの参謀なら真摯に取り組むだろう。
団体の台所事情で、海外遠征ダメ、インディー回りダメ、となればもう残された手段はヒール修行しかない。
ＶＭの役割を蝶野とＭＡＺＡＤＡがやるんだよ。
見たくないか？
相手をロープにくくりつけて下卑た笑いを浮かべる中之上を。
ノア系の有名掲示板「オアシストーク」も小橋引退で閉鎖だそうだよ。
ノアの位置付けはゼロワンと同じでしょ。
馬場の王道プロレスなんてない。
新日から離脱した橋本が作ったゼロワンと同じで、三沢の作った三沢イズムの三沢の団体だ。
どうしてもノアファンは王道ってフレーズが欲しいみたいだが、それに固執してる限り先はないよ。
馬場の王道プロレスなんてない。
新日から離脱した橋本が作ったゼロワンと同じで、三沢の作った三沢イズムの三沢の団体だ。
どうしてもノアファンは王道ってフレーズが欲しいみたいだが、それに固執してる限り先はないよ。
＞全日にはブシロードもリーブもいなけりゃ、テレビ朝日も日本テレビもいないんだぜ？
スポンサーに逃げられたんだっけ？
でもマグマ白石率いるスピードパートナーズがいるじゃないか
倒産寸前らしいけど
スポンサーに逃げられたんだっけ？
でもマグマ白石率いるスピードパートナーズがいるじゃないか
倒産寸前らしいけど
王道ってｗｗ
頭が90年代のままだな
頭が90年代のままだな
柴田が永田、後藤を張ったあとの二人の反応が、一部で非難されてるけど、
俺はそんなに違和感無かった。張りかえさない度量ってもんもあるだろう。
文句言ってる人の気持ちもわからんでもないけど、
プロレスっぽい荒々しい振る舞い、展開を期待通りに演じろっ、と言ってるようで
なんかなぁって思った。
俺はそんなに違和感無かった。張りかえさない度量ってもんもあるだろう。
文句言ってる人の気持ちもわからんでもないけど、
プロレスっぽい荒々しい振る舞い、展開を期待通りに演じろっ、と言ってるようで
なんかなぁって思った。
271 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 11:23:23.48 ID:3fpz/24jO
相方に怪我をさせた永田さんも、元より柴田とは相思相愛の後藤も、
あそこは受け止めてやるならやってやるって態度に見えた。
アクシデントがなくふつうに試合終わってあれなら違和感あるかもだが。柴田も輝いてたし結果オーライだと思う。
あそこは受け止めてやるならやってやるって態度に見えた。
アクシデントがなくふつうに試合終わってあれなら違和感あるかもだが。柴田も輝いてたし結果オーライだと思う。
全日のスポンサーは逃げてないだろ。リングにハッキリスポンサー名が入ってた。白石も含めてネットの嘘情報には、もううんざりだ。
オカダと諏訪間の今回の防衛ロードは今までより重要だと思う。
今までと違ってベルト持っただけで評価される段階じゃない。
ただオカダの短期政権はあり得るかも。棚橋が長期政権タイプだから。
でも諏訪間も潮崎に短期で負けて取り返すパターンもあり得るかな。
う～ん、分からんけど、どっちもこれから楽しみだ。
オカダと諏訪間の今回の防衛ロードは今までより重要だと思う。
今までと違ってベルト持っただけで評価される段階じゃない。
ただオカダの短期政権はあり得るかも。棚橋が長期政権タイプだから。
でも諏訪間も潮崎に短期で負けて取り返すパターンもあり得るかな。
う～ん、分からんけど、どっちもこれから楽しみだ。
>>272
スポンサーロゴ入りのキャンバスってボロボロの古いヤツだよね
あれって新しいヤツをクリーニングしてるときだけ使ってる
パンフを見る限りだとあすなろは撤退したみたい
グッズは作るけど協賛金は出さないってことじゃないかな？
スポンサーロゴ入りのキャンバスってボロボロの古いヤツだよね
あれって新しいヤツをクリーニングしてるときだけ使ってる
パンフを見る限りだとあすなろは撤退したみたい
グッズは作るけど協賛金は出さないってことじゃないかな？
そういう関係のところでも「逃げた｣って書いたら日本語としておかしいよね
275 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 14:48:08.67 ID:pJCdTUI+0
白石 伸生
26分前 (携帯より).
今回のチャンカン！！
私の運営方針を伝えた！
①体力、気力、技を出し切るガチンコプロレスに徹する！
②勝利給の導入
③全試合、私が直接査定来年の契約に影響！
多分、初日から、全力ファイト、そして大盤狂わせが起きると思う！！
だれが勝ち上がるか、見ものだな！！
26分前 (携帯より).
今回のチャンカン！！
私の運営方針を伝えた！
①体力、気力、技を出し切るガチンコプロレスに徹する！
②勝利給の導入
③全試合、私が直接査定来年の契約に影響！
多分、初日から、全力ファイト、そして大盤狂わせが起きると思う！！
だれが勝ち上がるか、見ものだな！！
クリーニングしてる時だけ使ってるって、スポンサーのロゴをただの柄だとでも思ってるのか。
少しは社会に関わった生活しろ。
少しは社会に関わった生活しろ。
>>275
それぞれのブロックの最下位は解雇、くらいかませばいいのに
それぞれのブロックの最下位は解雇、くらいかませばいいのに
278 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 15:49:53.29 ID:3fpz/24jO
それをするとあまりに明確な公約違反が出て来ちゃうよ。
クビから始まる這い上がりストーリーとかもやるの面倒なんだろう。
①「ガチンコプロレス」の定義がもはや何が「ガチンコ」なのか意味不明なすっかり普通のプロレスに。
②優勝賞金同様支払いは確認不能のファンタジー。
③②同様。
クビから始まる這い上がりストーリーとかもやるの面倒なんだろう。
①「ガチンコプロレス」の定義がもはや何が「ガチンコ」なのか意味不明なすっかり普通のプロレスに。
②優勝賞金同様支払いは確認不能のファンタジー。
③②同様。
279 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 16:35:10.75 ID:do6hzBqXO
宣おじのせいだな
>>276
>>273の意見は正しいと思うよ
新しいマットにはロゴ付いてないし、パンフにも出てない
で、どうして「少しは社会に関わった生活しろ。」みたいな余分なこと言うわけ？
そういうつまらない煽りが荒れる原因になると気付かないの？
>>273の意見は正しいと思うよ
新しいマットにはロゴ付いてないし、パンフにも出てない
で、どうして「少しは社会に関わった生活しろ。」みたいな余分なこと言うわけ？
そういうつまらない煽りが荒れる原因になると気付かないの？
282 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 20:04:51.95 ID:3fpz/24jO
白石がＦＢやってるのは日本のプロレス界で延々繰り返されたイメージ戦略だろ？
馬場全日はショー、猪木新日のストロングスタイルが本物ていうのの逆。
歴史を知ってると激しく今更感があるが新しいファンに根気よく続ければ・・・て思う人はいるかもね。
ただ白石自身が書いてたように嘘を信じ込ませて利益をだすのは詐欺なので、
ガチンコだのシュートだのと一般的でない言葉をさらに敢えて誤用している。
ガチンコだとは言うが、ガチンコとは勝敗を事前に決めないことだとは言わない。嘘になるから。
新日は勝敗を打ち合わせ決めてる、やめるべきだと批判めいたことを書くが、
全日は決めていないとも今後は決めないとも絶対に書かない。
馬場全日はショー、猪木新日のストロングスタイルが本物ていうのの逆。
歴史を知ってると激しく今更感があるが新しいファンに根気よく続ければ・・・て思う人はいるかもね。
ただ白石自身が書いてたように嘘を信じ込ませて利益をだすのは詐欺なので、
ガチンコだのシュートだのと一般的でない言葉をさらに敢えて誤用している。
ガチンコだとは言うが、ガチンコとは勝敗を事前に決めないことだとは言わない。嘘になるから。
新日は勝敗を打ち合わせ決めてる、やめるべきだと批判めいたことを書くが、
全日は決めていないとも今後は決めないとも絶対に書かない。
>>255
また嘘を。ケアのソースないよね
また嘘を。ケアのソースないよね
>>268
スポンサーが逃げた？ソースは？
スポンサーが逃げた？ソースは？
286 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 02:51:39.41 ID:8lMr65U00
あすなろはスポンサー契約は終了だと思うよ
高山とかもリツイートしてたけど内田社長はノーコメントだった
制作委員会自体もなくなったからね
高山とかもリツイートしてたけど内田社長はノーコメントだった
制作委員会自体もなくなったからね
高山って顔面神経麻痺起こしてない？昔からとはいえ前はここまでひどくなかったと思うんだけど
ソースのない虚言をさんざん撒き散らしてた宣おじがソースを要求してもなあ・・・
２ちゃんでソース要求は野暮ってもんよ
脳内ソースしかないのにいちいち確認するな
脳内ソースしかないのにいちいち確認するな
290 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 09:58:36.04 ID:Htzyku+SO
でもソースを元にした事実を語りたいのか、妄想に遊びたいだけかは区別すべきでしょ。
妄想に遊ぶのは自由だがさも事実かのように振る舞うならソースも必要。
妄想を元に誰かにを批判したり不利益を与えると犯罪になる可能性もあるしね。
妄想に遊ぶのは自由だがさも事実かのように振る舞うならソースも必要。
妄想を元に誰かにを批判したり不利益を与えると犯罪になる可能性もあるしね。
291 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 10:12:08.93 ID:6rP5zxM00
白石オーナーは
真剣勝負としてのプロレスを
格闘技としてのプロレスを
復興しようとしている。
攻撃に手加減を加えないで、急所を全力で攻める。
相手の技をスカさずに全部受ける。
そして真剣に相手を倒す。
つまり、亀田三兄弟のボクシングのような、
ああいうフェアな試合を全日で提供していくということ。
全日応援しないで、新日を見てる奴は、演劇好き。
真剣勝負としてのプロレスを
格闘技としてのプロレスを
復興しようとしている。
攻撃に手加減を加えないで、急所を全力で攻める。
相手の技をスカさずに全部受ける。
そして真剣に相手を倒す。
つまり、亀田三兄弟のボクシングのような、
ああいうフェアな試合を全日で提供していくということ。
全日応援しないで、新日を見てる奴は、演劇好き。
292 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 12:37:31.63 ID:wcpTe5Xw0
バーニング離脱は、
実は丸藤が書いた壮大なブックではないかという気がしてきた。
次の秋の両国にもバーニング出てきたら間違いないかも。
実は丸藤が書いた壮大なブックではないかという気がしてきた。
次の秋の両国にもバーニング出てきたら間違いないかも。
293 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 12:45:42.07 ID:Htzyku+SO
白石さんは試合結果を事前に決めないとは言わないけどね。
一般的にはそれを「真剣勝負」、とは呼ばないけど、白石語では呼ぶみたいです。
相変わらず胸にチョップしたりしてますが白石語では急所に含まれるのかな？
それとも291の住む地域の方言かな？
そんな白石ワールドを楽しめるのは全日だけ！
一般的にはそれを「真剣勝負」、とは呼ばないけど、白石語では呼ぶみたいです。
相変わらず胸にチョップしたりしてますが白石語では急所に含まれるのかな？
それとも291の住む地域の方言かな？
そんな白石ワールドを楽しめるのは全日だけ！
294 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 12:52:32.84 ID:wcpTe5Xw0
京平さんも来るみたいだね。
295 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 12:53:02.64 ID:wcpTe5Xw0
ソースは京平ブログ
わかりやすく釣るやつとわかりやすく釣られるやつ
297 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 13:39:48.54 ID:RWmePTqU0
「FINAL BURNING in Budokan 小橋建太引退記念試合」5月11日(土)日本武道館大会
▼第7試合 小橋建太引退記念試合『FINAL BURNING』8人タッグマッチ 60分1本勝負
小橋建太＆秋山 準(バーニング)＆武藤敬司(全日本プロレス)＆佐々木健介(DIAMOND RING)
vs
KENTA(プロレスリング・ノア/NO MERCY)＆潮﨑 豪(バーニング)＆金丸義信(バーニング)＆マイバッハ谷口(プロレスリング・ノア)
▼第6試合 『Four Men GET Together』スペシャルタッグマッチ 60分1本勝負
丸藤正道(プロレスリング・ノア/BRAVE)＆鈴木みのる(パンクラスMISSION)
vs
髙山善廣(髙山堂/NO MERCY)＆大森隆男(全日本プロレス)
▼第5試合 『NOAH vs NJPW』スペシャル6人タッグマッチ 60分1本勝負
杉浦 貴(プロレスリング・ノア/BRAVE)＆モハメド ヨネ(プロレスリング・ノア/BRAVE)＆齋藤彰俊(フリーランンス)
vs
棚橋弘至(新日本プロレス)＆永田裕志(新日本プロレス)＆小島 聡(新日本プロレス)
▼第4試合 『J's Spirits vs Revolution』スペシャルタッグマッチ 30分1本勝負
森嶋 猛(プロレスリング・ノア/BRAVE)＆井上雅央(フリーランンス)
vs
天龍源一郎(天龍プロジェクト)＆小川良成(プロレスリング・ノア)
▼第3試合 『BURNING vs BURNING』タッグマッチ 30分1本勝負
本田多聞(フリーランス)＆志賀賢太郎(フリーランス)
vs
鈴木鼓太郎(バーニング)＆青木篤志(バーニング)
▼第2試合 『This is the NOAH Junior』タッグマッチ 30分1本勝負
SUWA(フリーランス/NO MERCY)＆平柳玄藩(プロレスリング・ノア/NO MERCY)
vs
石森太二(プロレスリング・ノア/BRAVE)＆小峠篤司(プロレスリング・ノア/BRAVE)
▼第1試合 『Feel the Dengerzone』15分1本勝負
渕 正信(全日本プロレス)vs熊野 準(プロレスリング・ノア)
▼第7試合 小橋建太引退記念試合『FINAL BURNING』8人タッグマッチ 60分1本勝負
小橋建太＆秋山 準(バーニング)＆武藤敬司(全日本プロレス)＆佐々木健介(DIAMOND RING)
vs
KENTA(プロレスリング・ノア/NO MERCY)＆潮﨑 豪(バーニング)＆金丸義信(バーニング)＆マイバッハ谷口(プロレスリング・ノア)
▼第6試合 『Four Men GET Together』スペシャルタッグマッチ 60分1本勝負
丸藤正道(プロレスリング・ノア/BRAVE)＆鈴木みのる(パンクラスMISSION)
vs
髙山善廣(髙山堂/NO MERCY)＆大森隆男(全日本プロレス)
▼第5試合 『NOAH vs NJPW』スペシャル6人タッグマッチ 60分1本勝負
杉浦 貴(プロレスリング・ノア/BRAVE)＆モハメド ヨネ(プロレスリング・ノア/BRAVE)＆齋藤彰俊(フリーランンス)
vs
棚橋弘至(新日本プロレス)＆永田裕志(新日本プロレス)＆小島 聡(新日本プロレス)
▼第4試合 『J's Spirits vs Revolution』スペシャルタッグマッチ 30分1本勝負
森嶋 猛(プロレスリング・ノア/BRAVE)＆井上雅央(フリーランンス)
vs
天龍源一郎(天龍プロジェクト)＆小川良成(プロレスリング・ノア)
▼第3試合 『BURNING vs BURNING』タッグマッチ 30分1本勝負
本田多聞(フリーランス)＆志賀賢太郎(フリーランス)
vs
鈴木鼓太郎(バーニング)＆青木篤志(バーニング)
▼第2試合 『This is the NOAH Junior』タッグマッチ 30分1本勝負
SUWA(フリーランス/NO MERCY)＆平柳玄藩(プロレスリング・ノア/NO MERCY)
vs
石森太二(プロレスリング・ノア/BRAVE)＆小峠篤司(プロレスリング・ノア/BRAVE)
▼第1試合 『Feel the Dengerzone』15分1本勝負
渕 正信(全日本プロレス)vs熊野 準(プロレスリング・ノア)
小橋の引退興行はチケット自体がもうほぼ完売なんだから
アンダーカードは適当でいいと思ってたけど、案外ガッチリ固めてきたな
田上が出ないのが多少残念ではあるが、まあコンディションがよく無いんだろうなあ
アンダーカードは適当でいいと思ってたけど、案外ガッチリ固めてきたな
田上が出ないのが多少残念ではあるが、まあコンディションがよく無いんだろうなあ
299 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 14:17:32.53 ID:wcpTe5Xw0
森嶋 猛＆井上 ＋鶴田＆三沢
vs
天龍＆小川 ＋冬木＆川田
本当ならこうなっていたかも知れないね。
旧全日本からのファンのための本当にすばらしいカードだ。
vs
天龍＆小川 ＋冬木＆川田
本当ならこうなっていたかも知れないね。
旧全日本からのファンのための本当にすばらしいカードだ。
ある程度は満足だけど現在がピークで完成されてる選手ばっかで将来性があんま感じられないね
小橋が関わった人中心だから仕方ないのかな
数年後にあの絡みがまたみたいのがない
小橋が関わった人中心だから仕方ないのかな
数年後にあの絡みがまたみたいのがない
次に繋げる必要が無い
小橋を最後の御輿に乗っけるイベントだからな
後々小橋以外のレスラーが話題にならないようにしたいんだろ
ノアってちょっとこういう所あるよなあ…
小橋を最後の御輿に乗っけるイベントだからな
後々小橋以外のレスラーが話題にならないようにしたいんだろ
ノアってちょっとこういう所あるよなあ…
大森さんはノーフィアーの黒タイツなのかな？
それともワイルドなのかな？
それともワイルドなのかな？
303 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 15:34:45.78 ID:Htzyku+SO
ＮＯＡＨにのこる選手や売っていきたい選手を上げる意図が見えないのはもったいないかなあ。
例外は熊野か。
満員の中でその日唯一のシングルとかある意味凄い経験だろう。
例外は熊野か。
満員の中でその日唯一のシングルとかある意味凄い経験だろう。
>303
いや、その熊野の相手を、ノア内部で用意できない時点で・・・
いや、その熊野の相手を、ノア内部で用意できない時点で・・・
306 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 17:26:00.64 ID:Htzyku+SO
熊野にとってはシュチュエーション的に渕さんがベストに近い相手だろね。
試合見た人に名前覚えて貰えなくても「ほら小橋引退で渕と試合した若いの」で絶対通じる。
この点はＮＯＡＨの誰か、例えば丸藤とやるより期待出来る。
あと真面目な話、絶対勉強になるとオレは思うぞ。
試合見た人に名前覚えて貰えなくても「ほら小橋引退で渕と試合した若いの」で絶対通じる。
この点はＮＯＡＨの誰か、例えば丸藤とやるより期待出来る。
あと真面目な話、絶対勉強になるとオレは思うぞ。
渕っていつまで現役を続けるつもりだろう？
天龍藤浪百田もそうだけど引退時期を逃してしまってずるずる続けているレスラーが多いなぁ
フリーランスになってしまったら引退しづらいのかな
天龍藤浪百田もそうだけど引退時期を逃してしまってずるずる続けているレスラーが多いなぁ
フリーランスになってしまったら引退しづらいのかな
フリーランスだと
呼ばれなくなりゃ現役でも引退同然だから
仕事があるうちはなんじゃね？
呼ばれなくなりゃ現役でも引退同然だから
仕事があるうちはなんじゃね？
渕がプロレス以外で食っていけると思うのか？
死ぬまでやるだろ
死ぬまでやるだろ
310 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 19:15:03.32 ID:Htzyku+SO
なんだかんだで渕さんの試合は鉄板だからなあ。
全日見てれば判るけど。
全日見てれば判るけど。
ノーフィアーって遺恨あった割には簡単に組むよね
高山のコメント聞いて以降、仕事だと割り切りすぎていて全然面白くない
高山のコメント聞いて以降、仕事だと割り切りすぎていて全然面白くない
高山は大森には特別厳しいからな
まだわだかまりはとけてないんだろ
まだわだかまりはとけてないんだろ
鉄板なんだけど強敵外人とかのタッグ戦に混じられると邪魔でしょうがない
そういう雰囲気はもういいよ！って毎回思う
組んでる相方が若手とかだとよりうぜえ
先の無いお前なんかが持って行くなと。
それ以外のスタイルができねえならもうお笑いの試合以外は絡まないでくれ…
そういう雰囲気はもういいよ！って毎回思う
組んでる相方が若手とかだとよりうぜえ
先の無いお前なんかが持って行くなと。
それ以外のスタイルができねえならもうお笑いの試合以外は絡まないでくれ…
だけど渕より沸かせられる選手って全日にいないよ
渕のポジションを責めるより、塩漬けになってる若手を責めるべきでは？
渕のポジションを責めるより、塩漬けになってる若手を責めるべきでは？
このスレはどれでもおkな人のスレなんだから、叩きは禁止しようぜ
中立の立場から議論するスレが一つくらいあってもいいだろうw
中立の立場から議論するスレが一つくらいあってもいいだろうw
棚橋はこの武道館を機会に
小橋や天龍に変わる新しい現代のミスタープロレスを目指して
IWGPを卒業し、海外含め全方位外交に出る可能性があるね。
タイミング的には今がいちばんいい。
小橋や天龍に変わる新しい現代のミスタープロレスを目指して
IWGPを卒業し、海外含め全方位外交に出る可能性があるね。
タイミング的には今がいちばんいい。
宣おじは生きろ
豚は死ね
豚は死ね
319 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 21:42:21.69 ID:KgDs7J//O
渕さんが割りと全日見てるそうな人から悪し様に言われるのは悲しいなあ。
新日のマシンとか正直四天王や三銃士も全盛期を見てないんだが、
ベテランの試合を見れるのはすごい幸せなことだと思って見てる。
棚橋や永田さんもそうなってほしいしね。
新日のマシンとか正直四天王や三銃士も全盛期を見てないんだが、
ベテランの試合を見れるのはすごい幸せなことだと思って見てる。
棚橋や永田さんもそうなってほしいしね。
ノア後楽園観てきた
満員とまでは行かなかったが、悪くない客足だったね
何より会場の熱気と言うか、盛り上がりがこの間の新日に負けないくらいとにかく凄かった
試合も全体的に良かったし、行って良かったと思ったよ
昨年末から何かと暗い話題の多かったノアだけど、
ここ最近の興行はそれを感じさせないくらい盛り上がってるね
この勢いを持続してもらいたいものだ
満員とまでは行かなかったが、悪くない客足だったね
何より会場の熱気と言うか、盛り上がりがこの間の新日に負けないくらいとにかく凄かった
試合も全体的に良かったし、行って良かったと思ったよ
昨年末から何かと暗い話題の多かったノアだけど、
ここ最近の興行はそれを感じさせないくらい盛り上がってるね
この勢いを持続してもらいたいものだ
twitter上でキチガイ厨房相手にプロレスを説いてる
小島やタイチを見てたら、やっぱりそういう人しか
プロレスラーになれない、もしくはなれても
トップには立てないって改めて思い知らされるな。
小島やタイチを見てたら、やっぱりそういう人しか
プロレスラーになれない、もしくはなれても
トップには立てないって改めて思い知らされるな。
ノアとは対照的に全日の客は何か急にノリが悪くなった気がするな
バーニング初参戦時の盛り上がりは何処行ったんだ？って感じ
勿論、全ての興行見たわけじゃないから盛り上がってた会場もあったのかも知れんが
最近の後楽園や両国、ニコプロなどを見た限りだとまるでお通夜みたいに客席が静まり返ってることが多い
どうしたんだ本当に
バーニング初参戦時の盛り上がりは何処行ったんだ？って感じ
勿論、全ての興行見たわけじゃないから盛り上がってた会場もあったのかも知れんが
最近の後楽園や両国、ニコプロなどを見た限りだとまるでお通夜みたいに客席が静まり返ってることが多い
どうしたんだ本当に
全部白石のせいだよ
バーニングが来て好調ムードだったのに全部ぶち壊しにされた
あいつはマジに逝って欲しい。
バーニングが来て好調ムードだったのに全部ぶち壊しにされた
あいつはマジに逝って欲しい。
盛り上がりって人によって感じかた違うからどうだろうな。あんま参考にならない気がするけど。大日なんか凄いよね
ノアは傍から見てると待望のKENTA政権なのにあんま上手く回ってない気がする。意外とチームプレイヤーだから谷口アゲに頑張ってるんだろうけど、チャンピオンがフォール取られすぎ
KENTAが内向きなのと新日もKENTAに誰か寝かすの嫌だろうから駒が足りなくて挑戦者すぐいなくなって大変だと思うけどさ
ノアは傍から見てると待望のKENTA政権なのにあんま上手く回ってない気がする。意外とチームプレイヤーだから谷口アゲに頑張ってるんだろうけど、チャンピオンがフォール取られすぎ
KENTAが内向きなのと新日もKENTAに誰か寝かすの嫌だろうから駒が足りなくて挑戦者すぐいなくなって大変だと思うけどさ
325 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 08:33:27.02 ID:3Io0wYf50
ダイヤモンド・リングって最近去年の様な勢いが感じられないけどどうなの？
Ｎｅｗｓも入ってこないし。内部分裂でもあるの？
Ｎｅｗｓも入ってこないし。内部分裂でもあるの？
326 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 12:23:10.79 ID:jyoP86dMO
ＤＲの最近のニュースと言えばＶＭ復活&YASSHI復帰だろ。
まあ健介オフィス立ち上げて建国記念日始めたころの勢いはないね。
所属選手５人とかで月に５試合程度のプロモーションならこんなもんでは？
まあ健介オフィス立ち上げて建国記念日始めたころの勢いはないね。
所属選手５人とかで月に５試合程度のプロモーションならこんなもんでは？
別にお通夜みたいとは思わないな
アレでお通夜だとしたら、そう判断した感覚にすごく強い疑問符をつけたい
そもそも全日ファンは火のつき方が悪いけどw
不思議なのは、バーニング初登場の後楽園にいたバーニングファンはどこから来てどこに去っていったんだ？ってこと
それはそれとして、ガラガラか超満員か、塩か名勝負製造機か、お通夜か大爆発か
こういう極端すぎる判断基準しか持ってない人が増えたね
中学生かよ
アレでお通夜だとしたら、そう判断した感覚にすごく強い疑問符をつけたい
そもそも全日ファンは火のつき方が悪いけどw
不思議なのは、バーニング初登場の後楽園にいたバーニングファンはどこから来てどこに去っていったんだ？ってこと
それはそれとして、ガラガラか超満員か、塩か名勝負製造機か、お通夜か大爆発か
こういう極端すぎる判断基準しか持ってない人が増えたね
中学生かよ
他団体と比べると確かに全日の客は静かだね
レフェリーのコール時くらいしか大勢の客が声出してない
それに試合で一番沸かせるのが渕さんってのも頭が痛いとこだろう
入りの悪さよりも会場に熱気がないのが問題だな
レフェリーのコール時くらいしか大勢の客が声出してない
それに試合で一番沸かせるのが渕さんってのも頭が痛いとこだろう
入りの悪さよりも会場に熱気がないのが問題だな
329 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 19:44:40.36 ID:jyoP86dMO
ＫＡＩＥＮＴＡＩ見てるが入りは後楽園の席半分てとこだが、しっかり盛り上がってるよ
十嶋くにおの意外性のある動きに沸き、梶トマトやタンク永井にきっちり客が付いてて、南条隼人がリッキーフジを破って祝福される。
そんなもんだ。
十嶋くにおの意外性のある動きに沸き、梶トマトやタンク永井にきっちり客が付いてて、南条隼人がリッキーフジを破って祝福される。
そんなもんだ。
330 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 21:27:19.46 ID:jyoP86dMO
ＫＡＩＥＮＴＡＩ終了。いい感じに選手に肩入れするファンが集まっててもりあがった。
やはりプロレスは応援しながら見るのが一番楽しめると思った。
リッキーさん、佐藤きゅん、旭トウナイ、火野と応援した側ことごとく負けたけどｗ
まあそんな日もある。
やはりプロレスは応援しながら見るのが一番楽しめると思った。
リッキーさん、佐藤きゅん、旭トウナイ、火野と応援した側ことごとく負けたけどｗ
まあそんな日もある。
渕の試合が一番沸いてるとも全く思わないなw
333 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 22:51:06.91 ID:jyoP86dMO
毎日じゃないがそういう日もある、てだけ。
常に渕の試合が一番沸いてると言うならただの煽りが無知。
渕の試合が一番沸く日なんてありえないと言うならただの擁護か無知。
常に渕の試合が一番沸いてると言うならただの煽りが無知。
渕の試合が一番沸く日なんてありえないと言うならただの擁護か無知。
渕の試合は盛り上がってるけど別に一番だとは思わない
何だよ、「（ヒールは）いりません」って！！
こいつは全日４０年の歴史を完全否定する気か？？
三沢信者だろ、マジで！
【Tさん】
白石オーナーに質問です。
オーナーの掲げている「ガチンコプロレス」にはベビーフェイス（善玉）とヒール（悪玉）は必要ですか？
【白石】
いりません。
何か観たい全日じゃ無くなっていく様な気がするな。。
どこをどう考えても真田ＫＡＩ中之上の次世代トリオにはもうヒール転向しか道は残されてないよ。
ファンも生半可なプッシュじゃ飽き足らなくなってる。
蝶野とＭＡＺＡＤＡを参謀につけて１度やってみようよ！
真田は変わらなくちゃいけない！
団体の台所事情で海外遠征ダメ、インディー回りダメ、となれば
もうインサイドワークもアピールも磨けるヒール修行しかない。
スタイリッシュなヒールがあってもいい筈だ！
真田、お前の憧れの棚橋はヒールもこなせるぞ。
何ならヒロ斎藤もつけようか？
新日のポスターは、棚橋、中邑、オカダ、真壁の４人だ！
これで女性の好みそうなタイプはほぼ網羅出来る。
本来なら全日も、潮崎、諏訪魔、真田、ＫＥＮＳＯでポスター飾らなくちゃいけないんだっ！
ユニット名は蝶野だけに「狼軍団」がいいな。
諏訪魔が熊なら、真田は狼になれ！
こいつは全日４０年の歴史を完全否定する気か？？
三沢信者だろ、マジで！
【Tさん】
白石オーナーに質問です。
オーナーの掲げている「ガチンコプロレス」にはベビーフェイス（善玉）とヒール（悪玉）は必要ですか？
【白石】
いりません。
何か観たい全日じゃ無くなっていく様な気がするな。。
どこをどう考えても真田ＫＡＩ中之上の次世代トリオにはもうヒール転向しか道は残されてないよ。
ファンも生半可なプッシュじゃ飽き足らなくなってる。
蝶野とＭＡＺＡＤＡを参謀につけて１度やってみようよ！
真田は変わらなくちゃいけない！
団体の台所事情で海外遠征ダメ、インディー回りダメ、となれば
もうインサイドワークもアピールも磨けるヒール修行しかない。
スタイリッシュなヒールがあってもいい筈だ！
真田、お前の憧れの棚橋はヒールもこなせるぞ。
何ならヒロ斎藤もつけようか？
新日のポスターは、棚橋、中邑、オカダ、真壁の４人だ！
これで女性の好みそうなタイプはほぼ網羅出来る。
本来なら全日も、潮崎、諏訪魔、真田、ＫＥＮＳＯでポスター飾らなくちゃいけないんだっ！
ユニット名は蝶野だけに「狼軍団」がいいな。
諏訪魔が熊なら、真田は狼になれ！
網羅できてないから新日もガラガラなんだろ
金ださない奴に文句言う資格ないw
金ださない奴に文句言う資格ないw
あるよ
テレビで放送しててそれ見てるんだから
地上波だろうとそうじゃなかろうとプロレス番組視聴者って立場なんだし
エンタメに文句言っていいのはそれに金出した奴だけって最悪だ
どんどん市場が縮んでくよ
テレビで放送しててそれ見てるんだから
地上波だろうとそうじゃなかろうとプロレス番組視聴者って立場なんだし
エンタメに文句言っていいのはそれに金出した奴だけって最悪だ
どんどん市場が縮んでくよ
339 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 08:51:51.35 ID:NClp0w62O
まあ消費者としても未練がましく文句付けるよりすっぱり切って他を探した方が賢いと思うよ。
新日がよいと思っても他団体に「新日みたいじゃない」と文句言うのは筋違い。
逆に新日が嫌いなら新日に文句言うより他団体や他の趣味を試して自分に合うものを探すべき。
やる側もつまらんと言われつつもなんとなく見続けてくれるなら変わんなくて良い訳でね。
個人の時間と金の使い方的にも市場のためにも好きなものだけに注ぎ込めばよい。
新日がよいと思っても他団体に「新日みたいじゃない」と文句言うのは筋違い。
逆に新日が嫌いなら新日に文句言うより他団体や他の趣味を試して自分に合うものを探すべき。
やる側もつまらんと言われつつもなんとなく見続けてくれるなら変わんなくて良い訳でね。
個人の時間と金の使い方的にも市場のためにも好きなものだけに注ぎ込めばよい。
好きで見たけど良くなかったから改善して欲しいなーってだけだろ…
なんだその切捨て人生ｗ
スレタイどおりなんでも見てればここで文句言ってもいいんじゃね
なんだその切捨て人生ｗ
スレタイどおりなんでも見てればここで文句言ってもいいんじゃね
341 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 22:43:23.50 ID:NClp0w62O
ああ２ちゃん見てると批判するために見てるようなのが目に付くのでああはなりたくないなって話ね。
でも本当このスレタイのスタンスで見てるなら他団体みたいになって欲しいみたいな意見にはならないと思うわ。
各団体の個性が大事でしょ。
でも本当このスレタイのスタンスで見てるなら他団体みたいになって欲しいみたいな意見にはならないと思うわ。
各団体の個性が大事でしょ。
そもそもお前はどこの何と戦ってるんだ？
343 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 08:01:43.24 ID:6F6HdjGR0
>>338
>エンタメに文句言っていいのは金出した奴だけって最悪だ
>どんどん市場が縮んでくよ
ここ数年で>>337みたいな「金出さない奴に文句言う資格ない」という奴が急激に増えたな。
やってる側は誰が来ようとウェルカムの姿勢なのに、訳がわからない。
そんなにしてまで自分以外の人間を一切排除して、居場所を確保したいのかね。
何なら>>337は、ご自身がお持ちの万能の圧力で、プロレスから大衆娯楽の看板を外させるべき。
もっとも俺に言わせりゃ、「金出さない奴に文句言う資格ない」とほざいている奴は
「金を出してるんだから、どんな悪いことも酷いこともやってもいい」と思い込んでいる奴と
イコールに感じられてならないんだけどな。
>エンタメに文句言っていいのは金出した奴だけって最悪だ
>どんどん市場が縮んでくよ
ここ数年で>>337みたいな「金出さない奴に文句言う資格ない」という奴が急激に増えたな。
やってる側は誰が来ようとウェルカムの姿勢なのに、訳がわからない。
そんなにしてまで自分以外の人間を一切排除して、居場所を確保したいのかね。
何なら>>337は、ご自身がお持ちの万能の圧力で、プロレスから大衆娯楽の看板を外させるべき。
もっとも俺に言わせりゃ、「金出さない奴に文句言う資格ない」とほざいている奴は
「金を出してるんだから、どんな悪いことも酷いこともやってもいい」と思い込んでいる奴と
イコールに感じられてならないんだけどな。
344 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 09:08:30.35 ID:7fTbkH9DO
ん？なんかそれぞれ何と闘ってるの？て感じになって来てるぞ。
オレ＝>>339は単にプロレスファンは色んな団体見てその上で選んで欲しいと思ってるだけ。
別に一切批判は認めない、みたいな話をしてる訳じゃなく、
単に自分が気に入る団体は他にあるかもという選択肢を意識してってだけ。
具体的には新日にストロングスタイルがないと嘆くならＩＧＦやゼロワン、全日が合うかもしれない。
逆に全日・ＩＧＦに華やストーリーが欲しいと感じるならＷＷＥや新日やドラゲーがお勧め。
みたいな話をしただけ。
オレ＝>>339は単にプロレスファンは色んな団体見てその上で選んで欲しいと思ってるだけ。
別に一切批判は認めない、みたいな話をしてる訳じゃなく、
単に自分が気に入る団体は他にあるかもという選択肢を意識してってだけ。
具体的には新日にストロングスタイルがないと嘆くならＩＧＦやゼロワン、全日が合うかもしれない。
逆に全日・ＩＧＦに華やストーリーが欲しいと感じるならＷＷＥや新日やドラゲーがお勧め。
みたいな話をしただけ。
改訂版です！
諏訪魔ジョー近藤カズヤン（Ｌ/Ｒ）
秋山潮崎金丸鈴木青木（バーニング）
船木河野金本田中冨宅（ＳＯＡ）
大森征矢大和佐藤（ワイルド＆情熱変態）
曙浜武藤渕（ＳＭＯＰ）
ＫＥＮＳＯＫＩＹＯＳＨＩ吉江西村（ＫＥＮＳＯ革命軍）
真田ＫＡＩ中之上ＭＡＺＡＤＡ蝶野（ＭＡＺＡＤＡ軍団）
以上が私の理想の全日ユニット分けです（あと、宮本、ＨＵＢもいる）
小ユニット乱立のドラゲー方式ですね。
近藤が言っていた「Ｌ/Ｒ」の新戦力というのはヤンの事と予想しました。
ヤンならカズとヤングドラゴンズも組めますし、ジョーの相談相手にもなれますしね。
度々来日するなら金が掛かりますが、それで白石に金の工面を要求したんでしょう。
「ＳＭＯＰ」については、武藤と曙で武藤部屋も組めますし、
ＳＭＯＰの２人の明るく豪快な性格には武藤と渕が合うでしょう。
「ＫＥＮＳＯ革命軍」については、ＳＵＳＨＩをヘビーのＫＩＹＯＳＨＩに戻して、最近戦い方が変わって良くなって来たＫＥＮＳＯと組ませ、そこに「元無我ワールドコンビ」を補佐役としてつけます。
主張が穏やかな無我ワールドコンビならＫＥＮＳＯらの事も馬鹿にせず上手く引き立ててくれるでしょう。
「ＭＡＺＡＤＡ軍団」については、もう１つ殻を破り切れない次世代トリオを、試合運びも喋りも上手いＭＡＺＡＤＡにいっそ預けてみてはどうか？との発想からこうなりました。
「ブッカーになって欲しい人」では必ず名前の挙がるＭＡＺＡＤＡなら「オカダにとっての外道」の様な効果が期待出来ますし、思い切ってヒール軍団として売り出せばいいでしょう。
また、よく考えたらＬ/Ｒには蝶野が邪魔なので、蝶野は「ＭＡＺＡＤＡ軍団」のお目付け役にでもしますか。
アドバイザーの蝶野がつけばＭＡＺＡＤＡの意見も通りやすくなりますし。
Ｌ/Ｒには派手に蝶野をいたぶってもらって、それを中之上が助ける展開でもいいかな。
諏訪魔ジョー近藤カズヤン（Ｌ/Ｒ）
秋山潮崎金丸鈴木青木（バーニング）
船木河野金本田中冨宅（ＳＯＡ）
大森征矢大和佐藤（ワイルド＆情熱変態）
曙浜武藤渕（ＳＭＯＰ）
ＫＥＮＳＯＫＩＹＯＳＨＩ吉江西村（ＫＥＮＳＯ革命軍）
真田ＫＡＩ中之上ＭＡＺＡＤＡ蝶野（ＭＡＺＡＤＡ軍団）
以上が私の理想の全日ユニット分けです（あと、宮本、ＨＵＢもいる）
小ユニット乱立のドラゲー方式ですね。
近藤が言っていた「Ｌ/Ｒ」の新戦力というのはヤンの事と予想しました。
ヤンならカズとヤングドラゴンズも組めますし、ジョーの相談相手にもなれますしね。
度々来日するなら金が掛かりますが、それで白石に金の工面を要求したんでしょう。
「ＳＭＯＰ」については、武藤と曙で武藤部屋も組めますし、
ＳＭＯＰの２人の明るく豪快な性格には武藤と渕が合うでしょう。
「ＫＥＮＳＯ革命軍」については、ＳＵＳＨＩをヘビーのＫＩＹＯＳＨＩに戻して、最近戦い方が変わって良くなって来たＫＥＮＳＯと組ませ、そこに「元無我ワールドコンビ」を補佐役としてつけます。
主張が穏やかな無我ワールドコンビならＫＥＮＳＯらの事も馬鹿にせず上手く引き立ててくれるでしょう。
「ＭＡＺＡＤＡ軍団」については、もう１つ殻を破り切れない次世代トリオを、試合運びも喋りも上手いＭＡＺＡＤＡにいっそ預けてみてはどうか？との発想からこうなりました。
「ブッカーになって欲しい人」では必ず名前の挙がるＭＡＺＡＤＡなら「オカダにとっての外道」の様な効果が期待出来ますし、思い切ってヒール軍団として売り出せばいいでしょう。
また、よく考えたらＬ/Ｒには蝶野が邪魔なので、蝶野は「ＭＡＺＡＤＡ軍団」のお目付け役にでもしますか。
アドバイザーの蝶野がつけばＭＡＺＡＤＡの意見も通りやすくなりますし。
Ｌ/Ｒには派手に蝶野をいたぶってもらって、それを中之上が助ける展開でもいいかな。
これがＭＡＺＡＤＡでなく武藤だと武藤は自分が目立つことしか考えなくておいしい所持ってっちゃうし、そもそも感性の人だから下を教えるのが下手。
渕や西村だとますます３人は地味になっちゃうし、吉江はタイプが違って参考にならない。
アピール面からもインサイドワーク面からもＭＡＺＡＤＡしかいないんですよね。
蝶野も諏訪魔から必要とされてないし、Ｌ/Ｒでは浮いてる。
ＳＭＯＰの明るいキャラにも合わないし、ＫＥＮＳＯ革命も互助会みたいなものだから蝶野とは趣旨が違う。
蝶野が必要とされて自身もやり甲斐があるのは「次世代トリオの格上げ」だと思います。
蝶野もテーズの技術を伝授された技巧派の選手だし、３人に蝶野イズムを叩き込んで欲しい。
職人の世界の全日は新日の様に団体ぐるみで作品を作り上げるということをしないから中々オカダの様な売り出し方は難しいでしょうが、
せめて３人にはもっと自己主張してもらいたい。
ＭＡＺＡＤＡにしてもＳＭＯＰやＫＥＮＳＯ革命のことは小馬鹿にしておちょくりそうですが、
次世代トリオの参謀なら真摯に取り組むでしょう。
団体の台所事情で、海外遠征ダメ、インディー回りダメ、顔を隠すタイガーマスク案ダメ、となればもう残された手段はヒール修行しかありません。
ＶＭの役割を蝶野とＭＡＺＡＤＡがやるんですよ。
蝶野がＴＡＲＵさんでＭＡＺＡＤＡがヤッシーと言った所でしょうか。
しかし、白石はあんまりですね。
彼は全日４０年の歴史を否定する気なんでしょうか？↓
＞【Tさん】
＞白石オーナーに質問です。
＞オーナーの掲げている「ガチンコプロレス」にはベビーフェイス（善玉）とヒール（悪玉）は必要ですか？
＞【白石】
＞いりません。
何か観たい全日じゃ無くなっていく様な気がしますね。。
渕や西村だとますます３人は地味になっちゃうし、吉江はタイプが違って参考にならない。
アピール面からもインサイドワーク面からもＭＡＺＡＤＡしかいないんですよね。
蝶野も諏訪魔から必要とされてないし、Ｌ/Ｒでは浮いてる。
ＳＭＯＰの明るいキャラにも合わないし、ＫＥＮＳＯ革命も互助会みたいなものだから蝶野とは趣旨が違う。
蝶野が必要とされて自身もやり甲斐があるのは「次世代トリオの格上げ」だと思います。
蝶野もテーズの技術を伝授された技巧派の選手だし、３人に蝶野イズムを叩き込んで欲しい。
職人の世界の全日は新日の様に団体ぐるみで作品を作り上げるということをしないから中々オカダの様な売り出し方は難しいでしょうが、
せめて３人にはもっと自己主張してもらいたい。
ＭＡＺＡＤＡにしてもＳＭＯＰやＫＥＮＳＯ革命のことは小馬鹿にしておちょくりそうですが、
次世代トリオの参謀なら真摯に取り組むでしょう。
団体の台所事情で、海外遠征ダメ、インディー回りダメ、顔を隠すタイガーマスク案ダメ、となればもう残された手段はヒール修行しかありません。
ＶＭの役割を蝶野とＭＡＺＡＤＡがやるんですよ。
蝶野がＴＡＲＵさんでＭＡＺＡＤＡがヤッシーと言った所でしょうか。
しかし、白石はあんまりですね。
彼は全日４０年の歴史を否定する気なんでしょうか？↓
＞【Tさん】
＞白石オーナーに質問です。
＞オーナーの掲げている「ガチンコプロレス」にはベビーフェイス（善玉）とヒール（悪玉）は必要ですか？
＞【白石】
＞いりません。
何か観たい全日じゃ無くなっていく様な気がしますね。。
真田は変わらなくちゃいけないですよ。
ファンも生半可なプッシュじゃ飽き足らなくなってます。
スタイリッシュなヒールがあってもいい筈。
真田、お前の憧れの棚橋はヒールもこなせるぞ。
何ならヒロ斎藤もつけようか？
新日のポスターは、棚橋、中邑、オカダ、真壁の４人です。
これで女性の好みそうなタイプはほぼ網羅出来ます。
本来なら全日も、潮崎、諏訪魔、真田、ＫＥＮＳＯでポスター飾らなくちゃいけないんですよ。
ユニット名は蝶野だけに「狼群団」がいいですね。
諏訪魔が熊なら、真田は狼になるべし。
利害が一致すれば狼群団はＫＥＮＳＯ革命軍と行動を共にしてもいいかも知れませんね。
言わば蝶野の乗っ取りによる本隊の総ヒール化です。
ヒールは頭数が多い方がいいし、武藤と蝶野の確執のドラマも見たいですしね。
どうですか、お客さーん。
ファンも生半可なプッシュじゃ飽き足らなくなってます。
スタイリッシュなヒールがあってもいい筈。
真田、お前の憧れの棚橋はヒールもこなせるぞ。
何ならヒロ斎藤もつけようか？
新日のポスターは、棚橋、中邑、オカダ、真壁の４人です。
これで女性の好みそうなタイプはほぼ網羅出来ます。
本来なら全日も、潮崎、諏訪魔、真田、ＫＥＮＳＯでポスター飾らなくちゃいけないんですよ。
ユニット名は蝶野だけに「狼群団」がいいですね。
諏訪魔が熊なら、真田は狼になるべし。
利害が一致すれば狼群団はＫＥＮＳＯ革命軍と行動を共にしてもいいかも知れませんね。
言わば蝶野の乗っ取りによる本隊の総ヒール化です。
ヒールは頭数が多い方がいいし、武藤と蝶野の確執のドラマも見たいですしね。
どうですか、お客さーん。
橋本大地、復帰戦は飯伏に完敗 増量した体を生かしきれず
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/fight/headlines/article/20130415-00000007-spnavi
http://p.twipple.jp/GHTua
大地は単にデブっただけじゃないですか
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/fight/headlines/article/20130415-00000007-spnavi
http://p.twipple.jp/GHTua
大地は単にデブっただけじゃないですか
349 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 21:58:27.65 ID:7fTbkH9DO
まあ親の後を追うなら増量は不可欠だからな。
親父のイメージもあるし身体造りは難しいがうまく見栄えのすり太さを身に着けて欲しい。
親父のイメージもあるし身体造りは難しいがうまく見栄えのすり太さを身に着けて欲しい。
バルクアップとか関係なくただ太っただけっていう感じだよな。ここからうまく減量したりスタミナアップしてくれればいいけどなんかびっくりした
欠場前は逆に痩せすぎだったけど難しいもんだ
欠場前は逆に痩せすぎだったけど難しいもんだ
親父があんなわがままボディだったから息子もそうなるんだろう
練習嫌いまで親父からしっかり受け継いでるようだし
練習嫌いまで親父からしっかり受け継いでるようだし
まぁ真面目な熱血好青年キャラなんて面白くもなんともないからな
日本人デブヒールなんて最近あんまいないし、そんなん目指せばええんでない？
日本人デブヒールなんて最近あんまいないし、そんなん目指せばええんでない？
空手デブの齋藤彰俊に似てるな
354 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 14:36:13.48 ID:iExaTgNjO
大地のヒールターンは難しいだろうなあ。
憎らしいくらいの強さでもあればまた別だが。
憎らしいくらいの強さでもあればまた別だが。
大地は欠場前から既にデブ化の兆候はあったからなあ
凄くぷにぷにした体で如何にも練習してないって感じで
大地みたいな体格なら父親みたいにデブるよりももっと筋骨隆々であまり脂肪無い感じの肉体のが映える
凄くぷにぷにした体で如何にも練習してないって感じで
大地みたいな体格なら父親みたいにデブるよりももっと筋骨隆々であまり脂肪無い感じの肉体のが映える
ＶＭに飯塚矢野が合体
それを迎え撃つノア＆ＤＲ連合軍
という展開を期待する
それを迎え撃つノア＆ＤＲ連合軍
という展開を期待する
>>352
プヲタが好きなのはヤンキーやDQN、チンピラ系ヒールだからね
プヲタが好きなのはヤンキーやDQN、チンピラ系ヒールだからね
丸藤がこれからどういうレスラー人生を歩くか分からないけど三沢関連の大会も欠場して小橋の引退大会も十中八九欠場することになるってなんか悲しいな
ＩＧＦ新リングのリニューアル“失敗”
http://www.tokyo-sports.co.jp/prores/mens_prores/133434/
「この硬さじゃボディスラム一発で試合が終わっちゃう」（岡本）
これがガチだよな
トランポリンマットはすべて八百長
http://www.tokyo-sports.co.jp/prores/mens_prores/133434/
「この硬さじゃボディスラム一発で試合が終わっちゃう」（岡本）
これがガチだよな
トランポリンマットはすべて八百長
何がガチだよ
そんなにガチが見たいなら総合でも見てろ
そんなにガチが見たいなら総合でも見てろ
361 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 15:44:51.54 ID:FyQJoierO
勃起して試合に臨むのがガチンコ
どういうスレなんこれ
濃厚なホモスレ？
365 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 20:25:11.85 ID:4ecyjyJlO
ＣＣ決勝とスターダム両国て時間帯被ってたんだな。
今さら気が付いた。
どちらも前売り買ってないから良いんだがどっち行くかなあ。
今さら気が付いた。
どちらも前売り買ってないから良いんだがどっち行くかなあ。
どっちも行くに限る。スターダムも休憩空けぐらいには間に合うだろ
367 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 08:01:10.95 ID:JHmrys/EO
スターダムが３時開始なら絶対そうするなあ。
興行のお祭り感ていうか非日常感を感じるにはやはり早めに会場いっとくにこしたことはない。
この試合だけはどうしてもライブで見たい！てこともあるけどね。
興行のお祭り感ていうか非日常感を感じるにはやはり早めに会場いっとくにこしたことはない。
この試合だけはどうしてもライブで見たい！てこともあるけどね。
スターダムの両国は集客がどうなるか。
去年発表されてた時点では行こうと思ってたんだけどなぁ。
さすがにカードに魅力が無さ過ぎる。
去年発表されてた時点では行こうと思ってたんだけどなぁ。
さすがにカードに魅力が無さ過ぎる。
369 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 09:06:09.17 ID:JHmrys/EO
オレは逆にカード云々言えるほど女子詳しくないからビッグネーム呼ばれるより楽しめそう。
女子団体がこのご時世に両国やる意味とか、ゆずぽんの引退とか、
出て来たもの素直に咀嚼したらそれなりに楽しめそうな気がしてる。
全日本はＣＣだしカードはそれなりだと思うけどその辺の信頼がちょっと揺らいでるかなと。
まあカード次第かなとは思いつつ、なかなかそっちに集中出来ない感じがある。
女子団体がこのご時世に両国やる意味とか、ゆずぽんの引退とか、
出て来たもの素直に咀嚼したらそれなりに楽しめそうな気がしてる。
全日本はＣＣだしカードはそれなりだと思うけどその辺の信頼がちょっと揺らいでるかなと。
まあカード次第かなとは思いつつ、なかなかそっちに集中出来ない感じがある。
スターダムは発表時は行くつもりだったがなんかカードみたら行かなくてもいいかなって気になってしまった。
愛川っていう類まれなるレスラーの引退興行には変わりはないんだけど。それ一本しか無い気がする
愛川っていう類まれなるレスラーの引退興行には変わりはないんだけど。それ一本しか無い気がする
小橋引退興行にも同じことがいえそうな…みたいなものが両国にちらほらあるな
372 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 20:34:26.76 ID:LjBOLk26O
小橋はもうチケット完売した後の発表だったからなぁ。
もうチケット買ってるから行くけど、正直カードはガッカリした。
小橋の引退がなければ後楽園レベル。
スターダムはやっぱり選手が抜けて予定くるったんだろうな。
愛川の相手は最初は美闘の予定だったはず。次点が星輝。
どっちもいなくなった結果、消去法でヨシコがやる事に･･･
もうチケット買ってるから行くけど、正直カードはガッカリした。
小橋の引退がなければ後楽園レベル。
スターダムはやっぱり選手が抜けて予定くるったんだろうな。
愛川の相手は最初は美闘の予定だったはず。次点が星輝。
どっちもいなくなった結果、消去法でヨシコがやる事に･･･
ありゃほんと小橋引退式のためで
通常のプロレスみたけりゃ翌日ノア後楽園いけよだもんな
コンディション的に小橋が試合できるかもわからないんだよな
通常のプロレスみたけりゃ翌日ノア後楽園いけよだもんな
コンディション的に小橋が試合できるかもわからないんだよな
374 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 22:40:22.10 ID:JHmrys/EO
さすがにこれで小橋は出ませんて訳にはいくまい。
ブッチャー並みのコンディションでもやりだろう。
そのための８人タッグだし引退試合に多くを望んじゃダメ。
ゆずぽんの相手が世Ⅳ虎なのは必然てか他にいないように見えるがなあ。
同期でずっと張り合って団体引っ張って来たライバルだろ？
ゆずぽん抜けたら(もしかしたら抜けるまでもなく）スターダムデビュー組のトップな訳だし。
ブッチャー並みのコンディションでもやりだろう。
そのための８人タッグだし引退試合に多くを望んじゃダメ。
ゆずぽんの相手が世Ⅳ虎なのは必然てか他にいないように見えるがなあ。
同期でずっと張り合って団体引っ張って来たライバルだろ？
ゆずぽん抜けたら(もしかしたら抜けるまでもなく）スターダムデビュー組のトップな訳だし。
375 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 08:00:56.89 ID:JaAdTE+DO
小橋のは小橋の試合はしょうがないけど、それ以外の試合がなぁ。
もっと新日・全日合同興行とかオールトゥゲザーみたいな、これからのプロレス界に繋がるカードが並ぶと思ってた。
もっと新日・全日合同興行とかオールトゥゲザーみたいな、これからのプロレス界に繋がるカードが並ぶと思ってた。
引退興行にあれもこれも求めんな
極端に言えば、小橋の試合だけでいいんだよ
極端に言えば、小橋の試合だけでいいんだよ
一つ小橋を擁護するなら今現在フリーの立場だからあんまり他の団体に依存出来んないんだと思う。団体に所属してればバーターとかあったと思うんだけど
380 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 14:09:52.61 ID:ioBI1ufGO
でも出てる団体・選手で言えばＡＴ並じゃん？
満員の客にアピール出来る機会なのにもったいないとは思うね。
批判とかじゃなく。
満員の客にアピール出来る機会なのにもったいないとは思うね。
批判とかじゃなく。
俺ももったいないとは思うよ。ただ基本ノアの選手プラス小橋と絡みのある人って選んだらああなったんじゃないかな。ファンからはみえないしがらみもあるだろうし
382 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 14:47:23.15 ID:o6kmWVQ80
あとゲストとして最低川田、ハンセンあたりを招待できるか？
ノアの団体としての器の大きさが問われる。
ノアの団体としての器の大きさが問われる。
384 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 15:57:04.94 ID:LSWkD/Iz0
385 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 20:53:32.32 ID:ioBI1ufGO
別に引退興行出たら翌日から超満員連発！みたいなおとぎ話の話は誰もしてないっしょ？
ただ武道館一杯のファンと注目するたくさんの元ファンに試合を見てもらえる、名前を覚えてもらえる。
そういう機会にはなる。
そのくらいじゃ意味がないて思うのかもしれないが、今のプロレス界の現状考えたら、
それさえ有り得ないチャンスだし、何より積み重ねが大事だよって話。
ただ武道館一杯のファンと注目するたくさんの元ファンに試合を見てもらえる、名前を覚えてもらえる。
そういう機会にはなる。
そのくらいじゃ意味がないて思うのかもしれないが、今のプロレス界の現状考えたら、
それさえ有り得ないチャンスだし、何より積み重ねが大事だよって話。
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/24(水) 21:10:38.79 ID:i4gAfqmP0
小橋引退試合のカードは小橋の希望を汲んでのものなんだが…
主役である小橋がこのカードでって言ってんだからそれを尊重するのが普通だろ
主役である小橋がこのカードでって言ってんだからそれを尊重するのが普通だろ
ノーフィアー復活とかですね、分かります。
いや、確かにＡＴではあったけど、まさかノアマットでやるとは。
いや、確かにＡＴではあったけど、まさかノアマットでやるとは。
388 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 21:44:54.10 ID:ioBI1ufGO
いやだから別に批判とかはしないよ。
ただ残念だなもったいないよなって言う話ね。
しかし古今見渡しても老舗系の団体が総出でたった一人のレスラーの引退に協力するってないよな。
それも小橋の望みなんだし、そもそも小橋が望まなきゃありえなかったんだし、
団体のためとか業界のためとかじゃない訳だから筋違いと言うならその通りだな。
ただ残念だなもったいないよなって言う話ね。
しかし古今見渡しても老舗系の団体が総出でたった一人のレスラーの引退に協力するってないよな。
それも小橋の望みなんだし、そもそも小橋が望まなきゃありえなかったんだし、
団体のためとか業界のためとかじゃない訳だから筋違いと言うならその通りだな。
389 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 07:01:14.41 ID:dJaoGTK50
プロレスって60分の試合をフルタイムたたかったら
何kg体重が減るんだろ
何kg体重が減るんだろ
390 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 07:11:00.68 ID:LSsmrO8iO
>>389
とりあえず水分無くなるからな～
とりあえず水分無くなるからな～
三銃士四天王で引退するのは小橋が初なんだな。
すでに２人急逝してるが、引退となると小橋がそうか
蝶野田上ももうプロレスが出来る体調じゃないし、川田はこのままずっと休業だろうし、武藤が最後の一人かぁ
蝶野田上ももうプロレスが出来る体調じゃないし、川田はこのままずっと休業だろうし、武藤が最後の一人かぁ
393 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 15:28:18.99 ID:xwydUc3yO
鶴藤長天でさえ引退率５割。しかも一人は復帰だしな。
上の十一人中三人鬼籍って多いよなぁ
鶴田は病気、橋本は急性の体調悪化（遠因は試合）、三沢は試合中の事故だからな…
そう考えると、三銃士とか四天王ってかなりハードだったんだってわかるよね。
何だかんだやれてる鶴藤長天、全員がリタイア確定の四天王、生き残ってはいるが明らかに限界の三銃士。
そう考えると、三銃士とか四天王ってかなりハードだったんだってわかるよね。
何だかんだやれてる鶴藤長天、全員がリタイア確定の四天王、生き残ってはいるが明らかに限界の三銃士。
まーエース格のレスラーで五体満足なんてのは中々いないだろ。
40までに一線を離れるとかならともかく、団体のトップとして最前線に出なきゃならんだろうからな。
40までに一線を離れるとかならともかく、団体のトップとして最前線に出なきゃならんだろうからな。
397 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 08:38:56.21 ID:rEIYRhHbO
40とかになった選手がトップで出ずっぱりてのはやっぱよくないよな。
本人の健康的にも興行会社としても。
年いったら半年とか１年とかのスパンで試合と休養を繰り返すべきなのかもね。
ＷＷＥのベテランとかそうじゃん。
本人の健康的にも興行会社としても。
年いったら半年とか１年とかのスパンで試合と休養を繰り返すべきなのかもね。
ＷＷＥのベテランとかそうじゃん。
ttp://prowrestling.jpn.org/business/age.htm
ライガー選手すごいねえ。今でもタッグ戦線には絡んでるし
去年の年末の鈴木選手との試合で脱いでたけど、体も凄かった
TAKA選手も今年40歳なんだ・・・若く見える
ライガー選手すごいねえ。今でもタッグ戦線には絡んでるし
去年の年末の鈴木選手との試合で脱いでたけど、体も凄かった
TAKA選手も今年40歳なんだ・・・若く見える
399 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 18:31:48.64 ID:rEIYRhHbO
新日は００年代にだいぶベテランを切ったけどそれで今に繋がったと思う。
そん中でベテランでもコンディション維持しつつうまく自分のポジション作った選手はやっぱ凄いと思うわ。
そん中でベテランでもコンディション維持しつつうまく自分のポジション作った選手はやっぱ凄いと思うわ。
新日のベテランは動けるの多いな
中西、天山くらいか微妙なのは
中西、天山くらいか微妙なのは
401 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 19:31:56.73 ID:4eZimBlQO
総格ショックがなかったら上が居座って案外ノアみたいになってたかもな
格闘技もプロレスも一般社会と同じで、40過ぎたら働きと給料の
バランスが悪くなるからなぁ
どこの社会も40歳定年制に移行すべきなんだよ
バランスが悪くなるからなぁ
どこの社会も40歳定年制に移行すべきなんだよ
403 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 15:31:24.42 ID:n8bf6Kce0
大阪プロ退団する原田、週プロインタビューでドームで試合やるのが希望
って言ってたから移籍先は新日かな？
って言ってたから移籍先は新日かな？
じゃあスーパージュニア要員か＞原田
ベノワみたいなパワーファイターになればいいね
>>396
四天王まで行くとやり過ぎだけど、団体のトップって
どっかで必ず一線を超えたことせざるを得ないからなあ
棚橋はオーソドックスと言われているが、
よく受けるスタイルが故に、
ダメージ軽減的な意味での受け身と、
相手の技を大きく見せるバンプとの
トレードオフみたいな状況には少なからずなっていると思われる
その意味ではオカダが出て来てホント良かった
願わくばスムーズな世代交代を。
四天王まで行くとやり過ぎだけど、団体のトップって
どっかで必ず一線を超えたことせざるを得ないからなあ
棚橋はオーソドックスと言われているが、
よく受けるスタイルが故に、
ダメージ軽減的な意味での受け身と、
相手の技を大きく見せるバンプとの
トレードオフみたいな状況には少なからずなっていると思われる
その意味ではオカダが出て来てホント良かった
願わくばスムーズな世代交代を。
その間に挟まった後藤さんとか内藤さんの事も忘てあげないで下さい・・・
408 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 00:08:30.21 ID:yvg2HkiCO
むしろこれからオカダとその辺で回してくんだろ？
アンダーソンとかスミスもいれて。
明日は両国行くことにしよう。ＣＣはニコ生タイムシフトにする。
アンダーソンとかスミスもいれて。
明日は両国行くことにしよう。ＣＣはニコ生タイムシフトにする。
棚とオカダであれだけ世代交代ドラマやっちゃうと
後藤内藤はキツイよな
すっかり2線級の感じ出ちゃってる
内藤なんかは復帰きっかけに
ジーニアスキャラ捨てて
泥臭い路線で行った方がいいと思うがねえ
見た目の華はそもそもないわけだし…
後藤内藤はキツイよな
すっかり2線級の感じ出ちゃってる
内藤なんかは復帰きっかけに
ジーニアスキャラ捨てて
泥臭い路線で行った方がいいと思うがねえ
見た目の華はそもそもないわけだし…
内藤は裕次郎と組んでた時の方が良かった
Ｇ＋の小橋引退試合完全版６時間もするのかよｗ
内藤は上半身大きくして
頭を丸めてヒゲはやせばいいと思う
頭を丸めてヒゲはやせばいいと思う
413 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 19:04:31.87 ID:Qugmi+qU0
内藤と真田揃ってスランプか
大阪プロレスの原田大輔がノアへ移籍か
かつてのパートナー小峠と同じ道を歩むことになったが
小峠は小峠でノアで自分のポジションを確立しつつあるのに
今更、桃の青春タッグみたいなのはやって欲しくないなあ
かつてのパートナー小峠と同じ道を歩むことになったが
小峠は小峠でノアで自分のポジションを確立しつつあるのに
今更、桃の青春タッグみたいなのはやって欲しくないなあ
415 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 20:53:34.27 ID:AgnxvVH00
ノアはもうJｒ撤廃してGHCシングル、タッグの２つだけで良いと思う
小峠もノアヘビーで通用する事が証明されたわけだし
小峠もノアヘビーで通用する事が証明されたわけだし
416 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 22:27:56.21 ID:gcIiWMf/0
俺も原田は小峠とは組むよりガンガンやり合うほうがいいな。
>>413
内藤は怪我で出てないんだからスランプじゃねーだろ
内藤は怪我で出てないんだからスランプじゃねーだろ
>>417
でも内藤も試合スタイル見直さなきゃけいない時期じゃね？復帰したらどうかなって言う。
でも内藤も試合スタイル見直さなきゃけいない時期じゃね？復帰したらどうかなって言う。
原田→ノア
秀吉→キャラチェンジ
ヲロチ→古巣復帰？
政宗・空牙・HAYATA→インディードサ回り？
こんな感じか
HAYATAは若いしちゃんとしたとこで修業したほうがいいんだがなぁ
秀吉→キャラチェンジ
ヲロチ→古巣復帰？
政宗・空牙・HAYATA→インディードサ回り？
こんな感じか
HAYATAは若いしちゃんとしたとこで修業したほうがいいんだがなぁ
420 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 00:04:04.07 ID:jK1HiqG8O
タイムシフトでＣＣ決勝見終わったが良かったな。
全日に取ってＫＡＩ潮崎が成功したのはデカいね。５年先が見れる。
ライバルストーリーで行きたいところだ。
生観戦したスターダムは逆にこれからの方向性はちょっと判らない感じになってきたなあて大会。
ゆずぽん引退は感動的だったが、第二第三の彼女を作れるかどうか。
全日に取ってＫＡＩ潮崎が成功したのはデカいね。５年先が見れる。
ライバルストーリーで行きたいところだ。
生観戦したスターダムは逆にこれからの方向性はちょっと判らない感じになってきたなあて大会。
ゆずぽん引退は感動的だったが、第二第三の彼女を作れるかどうか。
スターダムはやっぱり両国早過ぎたと思う。
客入りはしょうがないが、それ以上に試合内容が評判悪いのはいただけない。
でもキャリア2年の選手ばっかりで両国やろうって方がおかしい。小川は全女時代のどんぶり勘定癖が抜け切れないんだろう。
旗揚げ時のエース格もいなくなったし。
客入りはしょうがないが、それ以上に試合内容が評判悪いのはいただけない。
でもキャリア2年の選手ばっかりで両国やろうって方がおかしい。小川は全女時代のどんぶり勘定癖が抜け切れないんだろう。
旗揚げ時のエース格もいなくなったし。
422 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 06:26:48.51 ID:TSpB/dbb0
チャンカン、潮崎に優勝してほしかったな。
チャンカン覇者になっていれば箔がついて小橋引退試合で組むGHC王者のKENTAと
肩を並べることができてどっちがこの試合そして師匠の小橋にインパクト与えるか？
で期待できたんだけどなあ
個人的に潮崎にはいずれノアに外敵としてまた上がってほしい、そのためには当然ながら
ノアに踏ん張ってもらわないと
チャンカン覇者になっていれば箔がついて小橋引退試合で組むGHC王者のKENTAと
肩を並べることができてどっちがこの試合そして師匠の小橋にインパクト与えるか？
で期待できたんだけどなあ
個人的に潮崎にはいずれノアに外敵としてまた上がってほしい、そのためには当然ながら
ノアに踏ん張ってもらわないと
423 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 06:57:27.47 ID:mc2UlUyq0
４月２８日（日）
ノア[東京・後楽園ホール]
ＤＲＡＧＯＮ ＧＡＴＥ[福岡・博多スターレーン]
大日本プロレス[東京・後楽園ホール]
４月２９日（月）
新日本プロレス[熊本・熊本市流通情報会館]
全日本プロレス[東京・後楽園ホール]
ＤＲＡＧＯＮ ＧＡＴＥ[岡山・オレンジホール]
スターダム[東京・両国国技館]
みちのくプロレス[青森・青森市はまなす会館]
ディアナ[神奈川・川崎市体育館]
どの興行に行った人が勝ち？
ノア[東京・後楽園ホール]
ＤＲＡＧＯＮ ＧＡＴＥ[福岡・博多スターレーン]
大日本プロレス[東京・後楽園ホール]
４月２９日（月）
新日本プロレス[熊本・熊本市流通情報会館]
全日本プロレス[東京・後楽園ホール]
ＤＲＡＧＯＮ ＧＡＴＥ[岡山・オレンジホール]
スターダム[東京・両国国技館]
みちのくプロレス[青森・青森市はまなす会館]
ディアナ[神奈川・川崎市体育館]
どの興行に行った人が勝ち？
原田は色々ゴタゴタしたけど
最終的には会社にも筋を通して移籍できるようで良かった。
ウソついて裏切った形での離脱とかだと心から応援できないし
移籍先の団体とも疎遠になるからね。
最終的には会社にも筋を通して移籍できるようで良かった。
ウソついて裏切った形での離脱とかだと心から応援できないし
移籍先の団体とも疎遠になるからね。
425 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 08:30:07.82 ID:R4FsIw7U0
将来的にはKENTA → 小峠、 杉浦 → 原田 としてノアを引っぱっていく未来の図式かな
新人の熊野くんも小柄だし、選手が段々と小粒になってるのをノアファンはどう感じてるの？
ある意味別の危機感があるよね。まあそれはプロレス界全体にいれるけど、結局若い良い人材が
入ってこないとやばいよね
新人の熊野くんも小柄だし、選手が段々と小粒になってるのをノアファンはどう感じてるの？
ある意味別の危機感があるよね。まあそれはプロレス界全体にいれるけど、結局若い良い人材が
入ってこないとやばいよね
426 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 08:32:52.75 ID:jK1HiqG8O
スターダムはむしろこのタイミングだから両国なんじゃない？
引退まで計算通りかは判らんが愛川ゆずきあっての企画だし、団体として勢いを失ったら出来ないだろうしね。
先ずは小さい会場をちゃんと埋めてってのが理想かつ正論だとは思うけど、
それで後楽園の先にいけない団体、もっと縮小しちゃう団体は男女問わず多い。
引退まで計算通りかは判らんが愛川ゆずきあっての企画だし、団体として勢いを失ったら出来ないだろうしね。
先ずは小さい会場をちゃんと埋めてってのが理想かつ正論だとは思うけど、
それで後楽園の先にいけない団体、もっと縮小しちゃう団体は男女問わず多い。
>>425
一応、練習生にイケメンでヘビー体型の子がいるんだけど
彼がちゃんとデビュー出来れば、期待のヘビー級になれるんじゃないかなあと
ちなみにもう一人、ヘビー体型でゴツい顔の子もいたけど、
先月の後楽園から見掛けなくなった
辞めたのかケガしたのか詳細は不明
一応、練習生にイケメンでヘビー体型の子がいるんだけど
彼がちゃんとデビュー出来れば、期待のヘビー級になれるんじゃないかなあと
ちなみにもう一人、ヘビー体型でゴツい顔の子もいたけど、
先月の後楽園から見掛けなくなった
辞めたのかケガしたのか詳細は不明
IMPホールにノア田上社長から花が届いていたので、ああやっぱり、という感じだったな。
原田のノア移籍。
たぶん、小峠とは対峙する形になるんじゃないかなーと思う。
原田のノア移籍。
たぶん、小峠とは対峙する形になるんじゃないかなーと思う。
429 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 16:39:04.39 ID:TSpB/dbb0
原田のノア移籍が円満でよかった。
そういえば去年、小峠がノアに移籍したときはこれでノアと大阪プロは疎遠になった
とか知った風な書き込みがいくつかあったな。
そういえば去年、小峠がノアに移籍したときはこれでノアと大阪プロは疎遠になった
とか知った風な書き込みがいくつかあったな。
ノアは、対インディー協調路線でいかないと、たち行かなくなると思うな。
実際、次のGHCジュニア防衛戦は野橋太郎が相手だろ？
まあ仙台開催ということで、みちのくにも協力してもらっているバーターかも。
でも、せっかくノアに上がってもらっても、杉浦が空気読めないことするから、
たぶん、どんどん相手にされなくなっていくんだろうな。
実際、次のGHCジュニア防衛戦は野橋太郎が相手だろ？
まあ仙台開催ということで、みちのくにも協力してもらっているバーターかも。
でも、せっかくノアに上がってもらっても、杉浦が空気読めないことするから、
たぶん、どんどん相手にされなくなっていくんだろうな。
でかい奴も移籍しないかね
空気を読まないレスラー、俺は好きだよｗ
接待プロレスばかり見せられてもアレだろう
接待プロレスばかり見せられてもアレだろう
433 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 19:01:02.30 ID:jK1HiqG8O
試合の中でやるならある程度はいいと思う。
その代わり相手にどんだけやられても文句言わないのが条件だが。
口で言うのはダサいと思う。
その代わり相手にどんだけやられても文句言わないのが条件だが。
口で言うのはダサいと思う。
434 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 19:07:02.66 ID:R4FsIw7U0
まあ杉浦も今年に入って大人しめだったし矢野・飯塚に対して接待プロレスだったかも。
もう一回気持ちをふるい立たせるためのGHC挑戦なんだろうね
もう一回気持ちをふるい立たせるためのGHC挑戦なんだろうね
杉浦は勝ち試合と負け試合で
明らかに気合いの入れ方が違うのが腹立つ。
相手をリスペクトする気が一切ないからな。
明らかに気合いの入れ方が違うのが腹立つ。
相手をリスペクトする気が一切ないからな。
436 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 19:56:16.43 ID:R4FsIw7U0
永田も負ける時はあっさりめではあるよね。
その点、感心するのは潮崎やみのるは負け試合でも全力を尽くすからギリギリまで
勝敗が分らない。人によったら潮崎はしょっぱいって言う人もいるけど
そういう意味ではいい選手だと思う。
その点、感心するのは潮崎やみのるは負け試合でも全力を尽くすからギリギリまで
勝敗が分らない。人によったら潮崎はしょっぱいって言う人もいるけど
そういう意味ではいい選手だと思う。
やっぱり大阪離脱した選手はノアは行くのね。それが両者にとっていいと思うけど、ノアはもうジュニアの団体みたいなもんだな。
森嶋の居場所がないというか、チャンカンでイキイキしてる潮崎をみる度に森嶋の顔が浮かんで不憫に思った。
森嶋の居場所がないというか、チャンカンでイキイキしてる潮崎をみる度に森嶋の顔が浮かんで不憫に思った。
昨日、小橋のトークショー行ってきた
出待ちのファン全員にていねい対応してくれたよ
２ｃｈじゃ叩かれるレスラーだけど武道館で悔いのない試合をしてほしいね
出待ちのファン全員にていねい対応してくれたよ
２ｃｈじゃ叩かれるレスラーだけど武道館で悔いのない試合をしてほしいね
>>438
まあ叩かれるたってプ板だし…
橋本をクソ豚と呼び続けるスレとか武藤ヤオ禿スレとかあった場所だからw
あと今でいえば棚橋アンチスレが今更乱立したりとかな
スタイルには賛否あれど、まあ一つの時代の終わりだよなあ
タイガーマスク見て育ち、三銃士四天王と20代を共にした世代は
これがプロレスとのお別れ会になる人も多いんではなかろうか。
あの世代って05年くらいのノアを終着駅にプロレス離れしてる気がする
まあ叩かれるたってプ板だし…
橋本をクソ豚と呼び続けるスレとか武藤ヤオ禿スレとかあった場所だからw
あと今でいえば棚橋アンチスレが今更乱立したりとかな
スタイルには賛否あれど、まあ一つの時代の終わりだよなあ
タイガーマスク見て育ち、三銃士四天王と20代を共にした世代は
これがプロレスとのお別れ会になる人も多いんではなかろうか。
あの世代って05年くらいのノアを終着駅にプロレス離れしてる気がする
440 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 22:00:49.11 ID:jK1HiqG8O
引退興行がまた未来に繋げるって感じじゃないしなあ。
まさに終わりに立ち会うための大会だな。
翌日のＮＯＡＨ後楽園は新章謳ってるしそれで良いんかもな。
まさに終わりに立ち会うための大会だな。
翌日のＮＯＡＨ後楽園は新章謳ってるしそれで良いんかもな。
>>441
その辺の境目が05年くらいなのかなと思って
70年代前半生まれとすれば凡そ30前半
結婚して、家庭持って、
しばらくは若い頃の趣味も頑張って続けたいなあとは思うが
いかんせん仕事と家庭が重い、くらいの年代
その辺の境目が05年くらいなのかなと思って
70年代前半生まれとすれば凡そ30前半
結婚して、家庭持って、
しばらくは若い頃の趣味も頑張って続けたいなあとは思うが
いかんせん仕事と家庭が重い、くらいの年代
443 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 23:11:57.13 ID:R4FsIw7U0
結局昔プロレスを見てたファンが歳をとってプロレス会場に帰ってくるのは
その彼らの子供がプロレスにはまった時だろうな。
特に地方に住んでる人で年に１，２回の親子でのプロレス観戦は経済的にも
そんなに苦でもないはず。
その彼らの子供がプロレスにはまった時だろうな。
特に地方に住んでる人で年に１，２回の親子でのプロレス観戦は経済的にも
そんなに苦でもないはず。
全日ユニット分けについて考えてみました♪
諏訪魔ジョー近藤カズ中之上蝶野（Ｌ/Ｒ）
秋山潮崎金丸鈴木青木渕（バーニング）
船木ＫＡＩ金本田中冨宅（ＳＯＡ）
曙浜ＳＵＳＨＩＨＵＢ武藤（ＳＭＯＰ＆武藤部屋）
大森ＫＥＮＳＯ大和佐藤（ＷＪ＆情熱変態）
河野宮本ＭＡＺＡＤＡヤン＆メキシコ勢（ＭＡＺＡＤＡ軍団）
真田征矢ウー稲葉（es＆メキシコ修行組）
真田は征矢が復帰するまで海外武者修行で、征矢の復帰に合わせて凱旋し「es」再結成。
ウー稲葉もその頃戻して新ユニット結成。
他に、吉江・西村・ケア。
諏訪魔ジョー近藤カズ中之上蝶野（Ｌ/Ｒ）
秋山潮崎金丸鈴木青木渕（バーニング）
船木ＫＡＩ金本田中冨宅（ＳＯＡ）
曙浜ＳＵＳＨＩＨＵＢ武藤（ＳＭＯＰ＆武藤部屋）
大森ＫＥＮＳＯ大和佐藤（ＷＪ＆情熱変態）
河野宮本ＭＡＺＡＤＡヤン＆メキシコ勢（ＭＡＺＡＤＡ軍団）
真田征矢ウー稲葉（es＆メキシコ修行組）
真田は征矢が復帰するまで海外武者修行で、征矢の復帰に合わせて凱旋し「es」再結成。
ウー稲葉もその頃戻して新ユニット結成。
他に、吉江・西村・ケア。
以上が私の理想の全日ユニット分けです。
小ユニット乱立のドラゲー方式ですね。
ＫＡＩはスタイル的にＳＯＡ入りさせて船木と組ませたら華があって映えるでしょうね。
そして代わりに河野を放出します。
「河野は船木の下にいては駄目」という意見を結構目にするのでそれならこれがいいかなと。
「ＳＭＯＰ」については、武藤と曙で武藤部屋、ＳＵＳＨＩと浜でＳＵＳＨＩコンビ、ムタとＫＩＹＯＳＨＩで親子コンビ、ＳＵＳＨＩとＨＵＢでマスクマンコンビをそれぞれ組めますし、
ＳＭＯＰの２人の明るく豪快な性格には武藤とＳＵＳＨＩが合うでしょう。
実際武藤はよく浜を飲みに連れ出すそうですし、
渕さんはＳＭＯＰとは微妙に相性が合わない様なので渕さんについては金丸のパートナー的な意味でもバーニング入りさせます。
ＳＵＳＨＩについては素顔のヘビーに戻したいんですが、脳を手術した影響もありますし、ＳＵＳＨＩというキャラクターが思いの外認知されて来ているのでもうずっとこのままでしょうね。
「ＷＪ」については、大森さんをいつまでもシングルプレーヤーのままにしておく訳にもいかないので、
最近戦い方が変わって良くなって来たＫＥＮＳＯと元ＷＪコンビを組ませ、そこに情熱繋がりで情熱変態コンビもつけてハチャメチャなユニットにします。
「ＭＡＺＡＤＡ軍団」については、もう１つ殻を破り切れない河野を、試合運びも喋りも上手いＭＡＺＡＤＡにいっそ預けてみてはどうか？との発想からこうなりました。
「ブッカーになって欲しい人」では必ず名前の挙がるＭＡＺＡＤＡなら「オカダにとっての外道」の様な効果が期待出来ますし、元ＶＭの２人なんですからまたヒール軍団として売り出せばいいでしょう。
河野と宮本は全日合宿所の先輩後輩で不思議な関係性がありますし、真田らの海外修行で人数が減る分宮本を呼び戻す余裕も出来るでしょう。
全日の場合「Ｘ」とか言っても意外と身内で回す傾向が強いので再起用もいいかなと。
あと、「世界」というならヤンも外せないですね。
このユニット分けなら各自にちゃんとレベルの釣り合った正規のタッグパートナーがいるのもポイントです。
こんな感じで１度やって欲しいですね。
小ユニット乱立のドラゲー方式ですね。
ＫＡＩはスタイル的にＳＯＡ入りさせて船木と組ませたら華があって映えるでしょうね。
そして代わりに河野を放出します。
「河野は船木の下にいては駄目」という意見を結構目にするのでそれならこれがいいかなと。
「ＳＭＯＰ」については、武藤と曙で武藤部屋、ＳＵＳＨＩと浜でＳＵＳＨＩコンビ、ムタとＫＩＹＯＳＨＩで親子コンビ、ＳＵＳＨＩとＨＵＢでマスクマンコンビをそれぞれ組めますし、
ＳＭＯＰの２人の明るく豪快な性格には武藤とＳＵＳＨＩが合うでしょう。
実際武藤はよく浜を飲みに連れ出すそうですし、
渕さんはＳＭＯＰとは微妙に相性が合わない様なので渕さんについては金丸のパートナー的な意味でもバーニング入りさせます。
ＳＵＳＨＩについては素顔のヘビーに戻したいんですが、脳を手術した影響もありますし、ＳＵＳＨＩというキャラクターが思いの外認知されて来ているのでもうずっとこのままでしょうね。
「ＷＪ」については、大森さんをいつまでもシングルプレーヤーのままにしておく訳にもいかないので、
最近戦い方が変わって良くなって来たＫＥＮＳＯと元ＷＪコンビを組ませ、そこに情熱繋がりで情熱変態コンビもつけてハチャメチャなユニットにします。
「ＭＡＺＡＤＡ軍団」については、もう１つ殻を破り切れない河野を、試合運びも喋りも上手いＭＡＺＡＤＡにいっそ預けてみてはどうか？との発想からこうなりました。
「ブッカーになって欲しい人」では必ず名前の挙がるＭＡＺＡＤＡなら「オカダにとっての外道」の様な効果が期待出来ますし、元ＶＭの２人なんですからまたヒール軍団として売り出せばいいでしょう。
河野と宮本は全日合宿所の先輩後輩で不思議な関係性がありますし、真田らの海外修行で人数が減る分宮本を呼び戻す余裕も出来るでしょう。
全日の場合「Ｘ」とか言っても意外と身内で回す傾向が強いので再起用もいいかなと。
あと、「世界」というならヤンも外せないですね。
このユニット分けなら各自にちゃんとレベルの釣り合った正規のタッグパートナーがいるのもポイントです。
こんな感じで１度やって欲しいですね。
446 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 18:08:04.41 ID:3w6/dPsg0
男子プロレスが辿る道≒1990年代に女子プロレスがたどった道
しかし全日はどうなるんだろうねえ？
白石はFBで武藤内田に株を売るつもりはないって言ってるし
このままなら確実に武藤は全日を出て行かざるを得ない
武藤でまとまってた全日がその柱を失ったら、後は滅ぶだけだと思うぞ
白石はFBで武藤内田に株を売るつもりはないって言ってるし
このままなら確実に武藤は全日を出て行かざるを得ない
武藤でまとまってた全日がその柱を失ったら、後は滅ぶだけだと思うぞ
その、白石が武藤に株を売らないと武藤が出て行かないと行けないって流れがよく分からないんだが、白石が武藤を首にするって事？
選手は言動からするとバーニングも含めて武藤に付くだろうし、選手のいなくなった全日って看板だけ白石の所有物にするわけにもいかんだろうし、結局武藤に返還する事になるんじゃないの？
それとも意地でも嫌がらせ的に白石が全日の株と名前だけ持ち続けるのか？
京平元子が買い取るって、白石の発言から全日スレで妄想してる人もいるけど。
まぁぶっちゃけ結局なんも進展してないんだよね。口喧嘩してるだけで。
ただ、白石がファンのためって言ってる矛盾だけはなんなんだって思うけどね。
白石を支持してる意見なんて、ネットにも週プロにも会場にもどこにもないのに。
選手は言動からするとバーニングも含めて武藤に付くだろうし、選手のいなくなった全日って看板だけ白石の所有物にするわけにもいかんだろうし、結局武藤に返還する事になるんじゃないの？
それとも意地でも嫌がらせ的に白石が全日の株と名前だけ持ち続けるのか？
京平元子が買い取るって、白石の発言から全日スレで妄想してる人もいるけど。
まぁぶっちゃけ結局なんも進展してないんだよね。口喧嘩してるだけで。
ただ、白石がファンのためって言ってる矛盾だけはなんなんだって思うけどね。
白石を支持してる意見なんて、ネットにも週プロにも会場にもどこにもないのに。
449 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 20:22:00.23 ID:yOFoycmQO
白石のＦＢ発言を元にあれこれ考えるのは無駄だろう。
何も実現しないし言ってることもコロコロ変わる。
何も実現しないし言ってることもコロコロ変わる。
全日スレ見てもアンチ的な人の願望的な妄想ばっかりだし、更新する度に白石の言うことも変わるし
何より言ったことで実現した事が一つもない上に、言動の辻褄が全く合わず、長州や永田中邑の事とか平気で嘘もつく。
結局落ち着くまでは全部嘘だと思った方がいいと思う。
今のところ、全日アンチとかプロレスを斜めから見てる愉快犯のためだけの存在。
何より言ったことで実現した事が一つもない上に、言動の辻褄が全く合わず、長州や永田中邑の事とか平気で嘘もつく。
結局落ち着くまでは全部嘘だと思った方がいいと思う。
今のところ、全日アンチとかプロレスを斜めから見てる愉快犯のためだけの存在。
ダイアモンドシライシ「おおかみがきたぞー！」
まー混乱させてんだよ
白石Facebookだって極端な話、団体としての公式発表では全然ないわけだ
そういう意味では「真実はここ」じゃないけど、公式発表が全てなんだよ
白石Facebookだって極端な話、団体としての公式発表では全然ないわけだ
そういう意味では「真実はここ」じゃないけど、公式発表が全てなんだよ
453 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 08:37:56.16 ID:4r/d6YiRO
極端な話でもなんでもなく、はっきりと公式発表じゃないだろ。
ツイッターやフェイスブックで仕事の話をする人はいるけど妄想を垂れ流すだけの人もいる。
ツイッターやフェイスブックで仕事の話をする人はいるけど妄想を垂れ流すだけの人もいる。
まあひとつ言えるのは、白石内田武藤は並び立たずってことなのかねえ？
マジで和田さんが復帰したら揉めるだろうなあ
マジで和田さんが復帰したら揉めるだろうなあ
>>450
全日アンチが願望的な妄想以外のことをしていたことがあっただろうか？
白石のFBなんて無視するしかないんだよ
それ以外に対策はないでしょ
ネタにしてもおいしくないし、真に受けたら大火傷するだけだ
全日アンチが願望的な妄想以外のことをしていたことがあっただろうか？
白石のFBなんて無視するしかないんだよ
それ以外に対策はないでしょ
ネタにしてもおいしくないし、真に受けたら大火傷するだけだ
456 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 16:43:35.77 ID:hglOPm/X0
右ヒザ負傷した丸藤が小橋引退興行と翌日の方舟新章に予定通り出場するみたいだけど
大丈夫なのか？1ヶ月くらいで完治するような怪我にはとても見えないし無理して
ほしくないんだが
大丈夫なのか？1ヶ月くらいで完治するような怪我にはとても見えないし無理して
ほしくないんだが
457 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 17:36:32.01 ID:ysqwdkmE0
458 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 20:10:52.43 ID:4r/d6YiRO
まあどっちもＮＯＡＨ続けるなら欠席できんわな。
今年のＧＷはＮＯＡＨ大日本スターダムＣＣ(ニコ生タイムシフト）とプロレス付けだなあ。
明日からは小旅行だがどんたくはニコ生予約済みだし。
今年のＧＷはＮＯＡＨ大日本スターダムＣＣ(ニコ生タイムシフト）とプロレス付けだなあ。
明日からは小旅行だがどんたくはニコ生予約済みだし。
白石武藤内田はプロレス（＝八百長）やってるだけ
第一弾が借金整理、第二弾が転売、たぶん当たってる
だから真に受けたらダメ
第一弾が借金整理、第二弾が転売、たぶん当たってる
だから真に受けたらダメ
そんな簡単なものかねえというのがあるけどな>>プロレス説
まーお金の法律は知らないが、二ヶ月程度茶番打つだけで
債務整理なんか出来るものなの？って思う
金回りの話ってそんな甘いもんじゃない気が…
まーお金の法律は知らないが、二ヶ月程度茶番打つだけで
債務整理なんか出来るものなの？って思う
金回りの話ってそんな甘いもんじゃない気が…
小橋の最後はＫＥＮＴＡがフォール取って終わるんだろうな。それが決まったからか、一人その事を主張しすぎ。
そういうあざとさが他の団体のファンから嫌われる要素なんだけどな。俺だけ特別、俺だけ違うって言う。
ノアだけは、俺だけはっていう。
そういうあざとさが他の団体のファンから嫌われる要素なんだけどな。俺だけ特別、俺だけ違うって言う。
ノアだけは、俺だけはっていう。
462 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 21:02:02.52 ID:yXdOx9V30
>>460
こう言ってはなんだが全日の借金たった2億円だからな
新日は13億円以上あったわけで
ユークスが買ってくれなければ2000年代中盤に会社潰れてた（菅林）
ノアも日テレに切られて急激に落ちぶれた
意外なことにメジャーでは全日だけがちゃんと経営してたんだよ
テレビもプロモーターもタニマチもファンも選手も足りてなかったのに
それでも親会社や地上波全国ネットが付かないと全日が行き詰まるのは見えてた
なぜか？？？興行ビジネスは入場料やグッズ売上だけでは確実に赤字になるんだよ
満員連発してもいまの新日でさえ3億円の赤字（ニコ生木谷）
これプロ野球チームやサッカーチームでもまったく同じで世界中すべて共通する法則
資金力のある親会社か大富豪、
さらに莫大なテレビの放映権料があってはじめて成立するのが興行ビジネスなわけ
ここを勘違いしてるプロレスファンやプロレスマスコミが多いんだよね
自分達がプロレスを支えてると思い込んでる
ただでさえ小さなパイを争ってるのに・・・日本のプロレス市場たかが90億円だよ
こう言ってはなんだが全日の借金たった2億円だからな
新日は13億円以上あったわけで
ユークスが買ってくれなければ2000年代中盤に会社潰れてた（菅林）
ノアも日テレに切られて急激に落ちぶれた
意外なことにメジャーでは全日だけがちゃんと経営してたんだよ
テレビもプロモーターもタニマチもファンも選手も足りてなかったのに
それでも親会社や地上波全国ネットが付かないと全日が行き詰まるのは見えてた
なぜか？？？興行ビジネスは入場料やグッズ売上だけでは確実に赤字になるんだよ
満員連発してもいまの新日でさえ3億円の赤字（ニコ生木谷）
これプロ野球チームやサッカーチームでもまったく同じで世界中すべて共通する法則
資金力のある親会社か大富豪、
さらに莫大なテレビの放映権料があってはじめて成立するのが興行ビジネスなわけ
ここを勘違いしてるプロレスファンやプロレスマスコミが多いんだよね
自分達がプロレスを支えてると思い込んでる
ただでさえ小さなパイを争ってるのに・・・日本のプロレス市場たかが90億円だよ
ていうか新日が買われたのも４億だっけ？ 寂しいよな。
こんなに面白くて感動を与えてくれるものが、野球選手一人分と同じ額で取引されるどころか、その買い手すらなかなか見つからないのが現状なんだもんな。
こんなに面白くて感動を与えてくれるものが、野球選手一人分と同じ額で取引されるどころか、その買い手すらなかなか見つからないのが現状なんだもんな。
武藤派が全日から離脱したら白石らはノアを抱き込むんでしょうね。
それで、武藤らは新日行き。
これでまた２大メジャー時代。
新日はテレ朝、全日は日テレが放映することになる筈。
もうこれで文句ないでしょう。
エンタメ志向の武藤派が新日に行って、
白石全日（多分諏訪魔も残る）はノアと合併出来れば念願のケツ決め無し四天王プロレスをやっていける。
そう考えれば白石も武藤の契約を解除するでしょうね。
やっぱりどこまで行っても馬場全日と猪木新日は水と油なんですよ。
どこをどう考えても白石の言う「着地点」は「武藤派の離脱」。これしかない。
やっぱり歴史は繰り返すんですよ。
武藤はこの１０年よくやりました。
白石は「馬場家への大政奉還」を実現させるでしょう。
白石は「ＷＷＥでも買える」って言ってるんですから金は引っ張って来れるんでしょうねｗ
どこまで本気か知りませんが。
あとは日テレがつけば武藤抜きでも回していけるとでも思ってるんじゃないでしょうか。
旧全日派にとっても武藤はこの１０年全日を潰さず守り抜いてきた恩人。
袂を分けたとしてもとても足を向けては寝れないでしょうね。
それで、武藤らは新日行き。
これでまた２大メジャー時代。
新日はテレ朝、全日は日テレが放映することになる筈。
もうこれで文句ないでしょう。
エンタメ志向の武藤派が新日に行って、
白石全日（多分諏訪魔も残る）はノアと合併出来れば念願のケツ決め無し四天王プロレスをやっていける。
そう考えれば白石も武藤の契約を解除するでしょうね。
やっぱりどこまで行っても馬場全日と猪木新日は水と油なんですよ。
どこをどう考えても白石の言う「着地点」は「武藤派の離脱」。これしかない。
やっぱり歴史は繰り返すんですよ。
武藤はこの１０年よくやりました。
白石は「馬場家への大政奉還」を実現させるでしょう。
白石は「ＷＷＥでも買える」って言ってるんですから金は引っ張って来れるんでしょうねｗ
どこまで本気か知りませんが。
あとは日テレがつけば武藤抜きでも回していけるとでも思ってるんじゃないでしょうか。
旧全日派にとっても武藤はこの１０年全日を潰さず守り抜いてきた恩人。
袂を分けたとしてもとても足を向けては寝れないでしょうね。
某ムックを読むと白石は武藤つながりで全日に来たみたいだし、そう簡単に武藤と切れるとは思えないのだが
466 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 13:09:27.02 ID:uZhMgTgG0
>>463
>株式譲渡額 5000万円
>新日本プロレスへの貸付金の回収額 4億5000万円
4億5000万円はユークス社が新日に対し貸し付けた金銭（借金13億円超の一部）
ブシロードによる貸付金の肩代わりなんで4億5000万円分の負債は新日にそのまま残る
今も新日は会計上は債務超過会社のまま
猪木（51.5%）からユークスが新日の株式買収した金額は2億円
ユークスから木谷会長率いるブシロードが株式買収に要した金額はわずか5000万円
しかも今回は全発行済み（100%）の買収にかかった費用
新日の時価総額は6年間で1/8に減った
新日 5000万円で買い手が付いた
昨年は宣伝費3億円使ったが全然回収できていないいまも赤字（ニコ生木谷）
ノア 4000万円で探したが買い手が付かず
全日 三沢仲田時代も数億円の借金があり、天龍川田時代も巨額の赤字を垂れ流してた
プロレスから足を洗いたかった馬場元子から武藤へ全株譲渡が決まる（渕や京平も元子に迫った）
10年後、白石スピードパートナーズが全日を2億円で買収し借金も丸かぶり。バーニングを引き抜いた
武藤と内田の個人保証の分もちゃらになったため、内田はいつでも全日辞められるが、
武藤は全日退団しないことを契約条件に盛り込まれてるため自分からは退団できない（白石FB）
>株式譲渡額 5000万円
>新日本プロレスへの貸付金の回収額 4億5000万円
4億5000万円はユークス社が新日に対し貸し付けた金銭（借金13億円超の一部）
ブシロードによる貸付金の肩代わりなんで4億5000万円分の負債は新日にそのまま残る
今も新日は会計上は債務超過会社のまま
猪木（51.5%）からユークスが新日の株式買収した金額は2億円
ユークスから木谷会長率いるブシロードが株式買収に要した金額はわずか5000万円
しかも今回は全発行済み（100%）の買収にかかった費用
新日の時価総額は6年間で1/8に減った
新日 5000万円で買い手が付いた
昨年は宣伝費3億円使ったが全然回収できていないいまも赤字（ニコ生木谷）
ノア 4000万円で探したが買い手が付かず
全日 三沢仲田時代も数億円の借金があり、天龍川田時代も巨額の赤字を垂れ流してた
プロレスから足を洗いたかった馬場元子から武藤へ全株譲渡が決まる（渕や京平も元子に迫った）
10年後、白石スピードパートナーズが全日を2億円で買収し借金も丸かぶり。バーニングを引き抜いた
武藤と内田の個人保証の分もちゃらになったため、内田はいつでも全日辞められるが、
武藤は全日退団しないことを契約条件に盛り込まれてるため自分からは退団できない（白石FB）
>>464
ノアファンがそういう願望を思い描くのは勝手だが、そんなのあり得ないから。
実際に全日分裂したらプロレス界の細分化、縮小がますます進むだけ。
今回の件はプロレス界のためにも何とか丸く収まってもらわないと困る。
ノアファンがそういう願望を思い描くのは勝手だが、そんなのあり得ないから。
実際に全日分裂したらプロレス界の細分化、縮小がますます進むだけ。
今回の件はプロレス界のためにも何とか丸く収まってもらわないと困る。
大政奉還って誰にだよ。
全日の系統と言うのなら、ノアより今の全日に上がってる選手の方が馬場旧全日の生え抜き多いぞ。
力道山からの流れと言うなら百田に返すべきだし、今のノアは三沢が作った三沢の団体だろうに。
毎度ながらあそこのヲタは、自分達にだけ都合よく考えるよなぁ。
全日の系統と言うのなら、ノアより今の全日に上がってる選手の方が馬場旧全日の生え抜き多いぞ。
力道山からの流れと言うなら百田に返すべきだし、今のノアは三沢が作った三沢の団体だろうに。
毎度ながらあそこのヲタは、自分達にだけ都合よく考えるよなぁ。
IWGPタッグがテンコジってのは、今の新日のタッグ戦線が空いてるってのを象徴してる気がする。
後藤とか内藤とかは、その辺を盛り上げるのもありかと思う。
て言うか全体的に今タッグ戦線で盛り上がってる団体あんまないよね。全日のアジアぐらいか。
後藤とか内藤とかは、その辺を盛り上げるのもありかと思う。
て言うか全体的に今タッグ戦線で盛り上がってる団体あんまないよね。全日のアジアぐらいか。
最近のレスラーはタッグマッチが下手になったね
シングルでしか目立てないレスラーばかり
プロレスの醍醐味はタッグマッチにある
なぜならタッグマッチはプロレスにしかないから
シングルでしか目立てないレスラーばかり
プロレスの醍醐味はタッグマッチにある
なぜならタッグマッチはプロレスにしかないから
絶好調の新日本だけど、よくよく観るとヘビーのシングル戦線以外はそう盛り上がってないんだよな。
かつて世界一と言われたジュニアも今はパッとしないし、ヘビーのタッグも微妙。
やっぱりメインを勤めるヘビー級のシングルベルトの盛り上がりが大切なんだなぁ。
かつて世界一と言われたジュニアも今はパッとしないし、ヘビーのタッグも微妙。
やっぱりメインを勤めるヘビー級のシングルベルトの盛り上がりが大切なんだなぁ。
473 ：お前名無しだろ：2013/05/05(日) 07:26:02.09 ID:A+9a5ub50
だなあ
ＩＷＧＰヘビーとコンチネンタルとNEVER王者以外は今誰が王者なのかも思い出せないし
それくらいヘビー級偏重になってきているね
スーパーJrカップを定期的に開催してた頃のジュニアの盛り上がりが懐かしい
ＩＷＧＰヘビーとコンチネンタルとNEVER王者以外は今誰が王者なのかも思い出せないし
それくらいヘビー級偏重になってきているね
スーパーJrカップを定期的に開催してた頃のジュニアの盛り上がりが懐かしい
まあ、その辺
新日全日でうまく棲み分けできたらいいんでないかと。
ノアがこのままjr専門にというのもありかもな
新日全日でうまく棲み分けできたらいいんでないかと。
ノアがこのままjr専門にというのもありかもな
476 ：お前名無しだろ：2013/05/05(日) 14:53:07.83 ID:o675hJzKO
ヘビーは何処もだいたいタッグ軽視の流れが常態化してるがたまに名タッグ生まれるよな。
みのるケア組とかＢＩとか、。
あと００年代後半は地味にジュニアタッグの波が来てたと思う。
ドラゲーで土井吉とか新岩とかでこれまでにないスピードと発想を持ったチームが出て来て、
ＮＯＡＨからもＫＥＮＴＡ石森が参戦したり丸藤杉浦がブリスコ兄弟とヘビーのベルト争ったり。
アポロ５５やゴールデンラバーズも少なからずその影響を受けてると思うね。
みのるケア組とかＢＩとか、。
あと００年代後半は地味にジュニアタッグの波が来てたと思う。
ドラゲーで土井吉とか新岩とかでこれまでにないスピードと発想を持ったチームが出て来て、
ＮＯＡＨからもＫＥＮＴＡ石森が参戦したり丸藤杉浦がブリスコ兄弟とヘビーのベルト争ったり。
アポロ５５やゴールデンラバーズも少なからずその影響を受けてると思うね。
>>473
選手が無理をしてない試合で盛り上がってるってのが昔の全盛期みたいでいいね
相手と意地の張り合いするのも大事だけどプロレスする事を考えてる
必死になるのも必要だけど、ビッグマッチとそうじゃない時の色の分け方ができてる。
これも団体運営に余裕があってこそなんだなーと
選手が無理をしてない試合で盛り上がってるってのが昔の全盛期みたいでいいね
相手と意地の張り合いするのも大事だけどプロレスする事を考えてる
必死になるのも必要だけど、ビッグマッチとそうじゃない時の色の分け方ができてる。
これも団体運営に余裕があってこそなんだなーと
薬剤師の資格持つ吉岡が全日入り
http://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20130502-1120892.html
薬剤師の資格持ってるのかよ！ステロイドも常備できるぞおぇ！サプリはグリコ提供
でもこれで、
武藤＝柔道整復師
大和＝NESTA-PFTパーソナルトレーナー、販売士、測量士
金丸＝NESTA-PFTパーソナルトレーナー
中之上＝はり師
吉岡＝薬剤師
もう別の商売始められるんじゃないか？
http://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20130502-1120892.html
薬剤師の資格持ってるのかよ！ステロイドも常備できるぞおぇ！サプリはグリコ提供
でもこれで、
武藤＝柔道整復師
大和＝NESTA-PFTパーソナルトレーナー、販売士、測量士
金丸＝NESTA-PFTパーソナルトレーナー
中之上＝はり師
吉岡＝薬剤師
もう別の商売始められるんじゃないか？
諏訪魔：中央大学
KENSO：明治大学
大森隆男：城西大学
近藤修司：国際武道大学
征矢学：国際武道大学
大和ヒロシ：東京農業大学
渕正信：九州国際大学
西村修：慶應義塾大学
太陽ケア：ハワイ大学
金本浩二：大阪芸術大学
秋山準：専修大学
鈴木鼓太郎：日本体育大学
吉岡世起＝岡山大学薬学部
馳浩：専修大学
白石伸生：早稲田大学
IQプロレス・・・・・・・・・だからつまらんのか？
KENSO：明治大学
大森隆男：城西大学
近藤修司：国際武道大学
征矢学：国際武道大学
大和ヒロシ：東京農業大学
渕正信：九州国際大学
西村修：慶應義塾大学
太陽ケア：ハワイ大学
金本浩二：大阪芸術大学
秋山準：専修大学
鈴木鼓太郎：日本体育大学
吉岡世起＝岡山大学薬学部
馳浩：専修大学
白石伸生：早稲田大学
IQプロレス・・・・・・・・・だからつまらんのか？
そんなこと言い出したら新日も棚橋は立命館、中邑は青山学院だし…
あとケンソーの明治はラグビー推薦だったはず。
それにしても大和の農大が似合いすぎて…
あとケンソーの明治はラグビー推薦だったはず。
それにしても大和の農大が似合いすぎて…
格闘技DXの小橋がらみのコンテンツ５月で全部消去されるんだな。
一つ残らずってのは凄い。やはりノアとは完全に切れると言う事か。
普通ならバーニングのように全日に移るのかなって思うが、今の全日は混沌としてるからなぁ。
小橋がPWF会長になった時には落ち着いているといいけど。
一つ残らずってのは凄い。やはりノアとは完全に切れると言う事か。
普通ならバーニングのように全日に移るのかなって思うが、今の全日は混沌としてるからなぁ。
小橋がPWF会長になった時には落ち着いているといいけど。
482 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 16:37:04.38 ID:7PXCJvnSO
ＫＡＩＥＮＴＡＩ‐ＤＯＪＯ、一年振りのブルーフィールド！(名前戻ったのしらなかった）
ここ数年ＧＷにだけ来るのが定着してきた。
滝沢vsヒロのＳｔＫ王座戦は期待値を超えなかったが好勝負。
ブルーフィールドみたいな会場が近所にあったら最高だなあ。
これまた年一回しかいかない海外の地ビールとハンバーガーが売りの店がサバイバルしてて最高の休日でした。
ここ数年ＧＷにだけ来るのが定着してきた。
滝沢vsヒロのＳｔＫ王座戦は期待値を超えなかったが好勝負。
ブルーフィールドみたいな会場が近所にあったら最高だなあ。
これまた年一回しかいかない海外の地ビールとハンバーガーが売りの店がサバイバルしてて最高の休日でした。
滝沢は正直身長だけだと思ってる
身体能力も至って普通。なんでもそつなくこなすけど特長がない。
あんな無個性な量産型インディー丸出しヘビーもめずらしい
アンチじゃなくてただの印象ね
身体能力も至って普通。なんでもそつなくこなすけど特長がない。
あんな無個性な量産型インディー丸出しヘビーもめずらしい
アンチじゃなくてただの印象ね
484 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 18:01:24.16 ID:7PXCJvnSO
ＷＷＥ挑戦前から成長した印象はないかな。
個人的には滝沢の初防衛だからじゃなくヒロ・トウナイの初挑戦を見に行った。
試合後のマイクで劣等生と言われた「オレ達もここまで来た」と言った直後に、
「まだまだ未熟だけど」みたいなのはいただけないなかったかな。
サイズと身体能力は貴重なので期待はしてる。
個人的には滝沢の初防衛だからじゃなくヒロ・トウナイの初挑戦を見に行った。
試合後のマイクで劣等生と言われた「オレ達もここまで来た」と言った直後に、
「まだまだ未熟だけど」みたいなのはいただけないなかったかな。
サイズと身体能力は貴重なので期待はしてる。
トウナイなら真霜王者時代に挑戦してるよ
あれもKらしい良い試合だったけど外に届かないんだよね
あれもKらしい良い試合だったけど外に届かないんだよね
486 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 21:00:45.53 ID:7PXCJvnSO
あごめんそれは押さえてなかった。
お恥ずかしい。
今日のトウナイはもっとイヤらしく腕を攻めて欲しかったな。
トウナイ旭トマトあたりは肉体改造すればもっと評価されそうだと思う。
あと十嶋くにおは復帰後よくなってると思う。
お恥ずかしい。
今日のトウナイはもっとイヤらしく腕を攻めて欲しかったな。
トウナイ旭トマトあたりは肉体改造すればもっと評価されそうだと思う。
あと十嶋くにおは復帰後よくなってると思う。
今のK-DOJO連中はとにかく体重増やさないことにはどうしようもない気がする
試合ごとにカラーを変えて個性を出すとは言っても小手先の事が多すぎて
インディーの便利君を量産してるだけになってきてる。
プロレス界で生き残るって点ではTAKAのプロレス人生考えても正しいのかもしれんが
見てるこっちは全試合Kの試合だときつい時がある。
単独興行が成功しにくいのもそのせいだと思う。
どっかに混じってちょうどいいだけになってきてる。
試合ごとにカラーを変えて個性を出すとは言っても小手先の事が多すぎて
インディーの便利君を量産してるだけになってきてる。
プロレス界で生き残るって点ではTAKAのプロレス人生考えても正しいのかもしれんが
見てるこっちは全試合Kの試合だときつい時がある。
単独興行が成功しにくいのもそのせいだと思う。
どっかに混じってちょうどいいだけになってきてる。
TAKAの考えは間違ってはいないんだがな。
真霜が新日に通用しなかったことを考えると、
やっぱりもう一つK独自のカラーが必要だ。
真霜が新日に通用しなかったことを考えると、
やっぱりもう一つK独自のカラーが必要だ。
独自のカラーというか…
「プロレス」をやってほしいんだよ、「上手な仕事」じゃなく。
うまく言えないけどそんな感じかなあ
「プロレス」をやってほしいんだよ、「上手な仕事」じゃなく。
うまく言えないけどそんな感じかなあ
490 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 07:16:49.46 ID:FgFlgWGi0
全日時代のTAKAみちのくを知らないし好きでも嫌いでもない選手だったけど
新日鈴木軍のTAKAは戦いや一生懸命さが無くてつまらないよ。
っていうかいるのかいないのか分らない
新日鈴木軍のTAKAは戦いや一生懸命さが無くてつまらないよ。
っていうかいるのかいないのか分らない
>>489
どこをどう見てもK-DOKOのほうが基本に忠実な
普通のプロレスをやってるし、それを忠実に守ってる。
むしろ新日本のほうが普通でないエンタメ色が強いプロレスを
やっているし、Ｋの連中は新日本を目指せとは全然思ってないと思うよ。
どこをどう見てもK-DOKOのほうが基本に忠実な
普通のプロレスをやってるし、それを忠実に守ってる。
むしろ新日本のほうが普通でないエンタメ色が強いプロレスを
やっているし、Ｋの連中は新日本を目指せとは全然思ってないと思うよ。
ストーリーやアングル、ギミックを作れる作家がいない団体はダメだよ
あ、「面白い」ってことね
495 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 08:08:16.94 ID:FgFlgWGi0
>>491
そうなんだけど新日はそれでも納得できる体格があるから…
基本に忠実な普通のプロレスっつったら全日がデカイ体で近い事してるよ
言っとくけどK-DOJOが嫌いなわけじゃないし
それこそハンサムJOEがベルト獲った時代から見てる
今の全員がそつなく全てをこなせるような時じゃなく
全員が各々の役割を考えて身を振ってた時代がなんとなく懐かしくなった。
そうなんだけど新日はそれでも納得できる体格があるから…
基本に忠実な普通のプロレスっつったら全日がデカイ体で近い事してるよ
言っとくけどK-DOJOが嫌いなわけじゃないし
それこそハンサムJOEがベルト獲った時代から見てる
今の全員がそつなく全てをこなせるような時じゃなく
全員が各々の役割を考えて身を振ってた時代がなんとなく懐かしくなった。
497 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 09:31:26.57 ID:TdDbUU2vO
オレはむしろ今の新日本とＫのプロレスには通じるものがあると思う。
少なくとも新日本は(邪道外道か）そういう認識だろうね。
でなきゃＴＡＫＡをあんな重用しない。
ビッグマッチで弟子のシングル組んだり、ヤングライオンの教育マッチまかせたり。
ＴＡＫＡもＫと新日本で闘い方変えたりはしてないしな。
あと新日本やＫに「戦いがない」てのはちょっと意味が分からない。
ストーリーやマイクバフォーマンスがあると戦いがなくなるのか？
少なくとも新日本は(邪道外道か）そういう認識だろうね。
でなきゃＴＡＫＡをあんな重用しない。
ビッグマッチで弟子のシングル組んだり、ヤングライオンの教育マッチまかせたり。
ＴＡＫＡもＫと新日本で闘い方変えたりはしてないしな。
あと新日本やＫに「戦いがない」てのはちょっと意味が分からない。
ストーリーやマイクバフォーマンスがあると戦いがなくなるのか？
いまの新日はFMWだろ
邪道外道はFMW
邪道外道はFMW
今の新日でのTAKAは、道場の宣伝と金のために仕方なくやってるようにしか見えんな。
全日の時は結構重要な立場任せられて、客も必要としてたから楽しそうだったけど。
全日の時は結構重要な立場任せられて、客も必要としてたから楽しそうだったけど。
500 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 11:43:43.07 ID:0B/wD7Fd0
サイコ
ＤＪニラ
アップル
お船
最初期が一番面白かった・・・
ＤＪニラ
アップル
お船
最初期が一番面白かった・・・
今の新日はハッキリ言って嫌いだな
中途半端なパッケージプロレスばかりで面白くない
オカダと棚橋の試合なんか絶賛されるようなもんじゃないだろ
演武みたいで薄ら寒ささえ感じたわ
昔の新日みたいに、嘘でも相手を潰してやろうっていう殺気みたいなのは今の選手からは感じられん
久々に参戦した当初の柴田には期待したけど、タイトルにも絡まなきゃ、近頃はただ試合をこなしてるだけだしなあ
前田アンドレみたいなのをやれとは言わんが、「あれ？これガチ？」って思うような試合は昔と比べて今は一切無いからなあ
白石伸生の言葉を借りるなら、ヤラセ演劇を開き直ってやってるけど、ヤラセだとバラすことはしてない…みたいな中途半端な状態
中途半端なパッケージプロレスばかりで面白くない
オカダと棚橋の試合なんか絶賛されるようなもんじゃないだろ
演武みたいで薄ら寒ささえ感じたわ
昔の新日みたいに、嘘でも相手を潰してやろうっていう殺気みたいなのは今の選手からは感じられん
久々に参戦した当初の柴田には期待したけど、タイトルにも絡まなきゃ、近頃はただ試合をこなしてるだけだしなあ
前田アンドレみたいなのをやれとは言わんが、「あれ？これガチ？」って思うような試合は昔と比べて今は一切無いからなあ
白石伸生の言葉を借りるなら、ヤラセ演劇を開き直ってやってるけど、ヤラセだとバラすことはしてない…みたいな中途半端な状態
503 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 12:38:31.06 ID:TdDbUU2vO
まあ好みの差だよな。
ただ殺気云々は見る側の認識の差もあるな。
昔の試合も「ガチ」ならありえないシーンがいっぱいだったし、
いわゆる昭和のプロレスは四天王三銃士時代にはもう変化してるしな。
今の試合中の攻防自体は実は８０年代にはほぼ完成してる。
９０～００年代に極端な格闘技路線やハードバンプオンリーのスタイルが流行ったけど、
そのブームを過ぎて当時のようなスタイルに先祖帰りしてるように見える。
ただ殺気云々は見る側の認識の差もあるな。
昔の試合も「ガチ」ならありえないシーンがいっぱいだったし、
いわゆる昭和のプロレスは四天王三銃士時代にはもう変化してるしな。
今の試合中の攻防自体は実は８０年代にはほぼ完成してる。
９０～００年代に極端な格闘技路線やハードバンプオンリーのスタイルが流行ったけど、
そのブームを過ぎて当時のようなスタイルに先祖帰りしてるように見える。
殺気どうたら、なんて他の団体でも同じだろ
今のプロレスでそんなもんやっても結局ヤラセ演劇の一言
今のプロレスでそんなもんやっても結局ヤラセ演劇の一言
505 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 15:14:57.76 ID:jH7uKY6i0
メジャーと呼ばれる団体の試合は金太郎飴すぎる件について
プロレスは何だかんだでボクシングとかと同じで戦いを見るもんなんだよ
戦いがちゃんと成立してればリング内外でのパフォーマンスやマイクがあってもいい
でも、今の新日に戦いがあるのか？
棚橋とオカダなんかいい試合しようってだけで、相手を潰そうとかそういう気概が無いだろ
少なくとも小川橋本戦みたいな緊張感は一切無い
それならそれで、じゃあ本家WWEみたいにパッケージとして完成されてるか？って言われればそれすら本家には遠く及ばない
試合内容だって、シナとロックみたいな感動は無いだろ
何もかもが中途半端なんだよ今の新日はさ
それで何が嫌かって、そんな新日が支持されて、コレしかないみたいに言われてること
新日のやり方が正しい、後はダメ！みたいな風潮が蔓延しつつあること
このままだと間違いなく新日が日本のプロレスを殺すよ
戦いがちゃんと成立してればリング内外でのパフォーマンスやマイクがあってもいい
でも、今の新日に戦いがあるのか？
棚橋とオカダなんかいい試合しようってだけで、相手を潰そうとかそういう気概が無いだろ
少なくとも小川橋本戦みたいな緊張感は一切無い
それならそれで、じゃあ本家WWEみたいにパッケージとして完成されてるか？って言われればそれすら本家には遠く及ばない
試合内容だって、シナとロックみたいな感動は無いだろ
何もかもが中途半端なんだよ今の新日はさ
それで何が嫌かって、そんな新日が支持されて、コレしかないみたいに言われてること
新日のやり方が正しい、後はダメ！みたいな風潮が蔓延しつつあること
このままだと間違いなく新日が日本のプロレスを殺すよ
507 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 15:56:21.63 ID:TdDbUU2vO
なんか考え過ぎてるんじゃない？
新日本が嫌いなのは伝わるけどそれしかない他はダメなんて風潮？はないだろう。
もちろん新日本の熱烈なファンならそう言う人もいるだろうし、新日本に絡むなら新日本のやり方に合わす部分も必要だろうが、
実際には全日本みちのく大日本ＤＤＴＮＯＡＨＩＧＦとそれぞれ自分達のプロレスを追求してるしそれを求めるファンだっている訳でしょ。
あと個人的には新日本のプロレスにも戦い？はあると思ってる。
(もちろん他の団体にもね。てかプロレスと闘いは切り離せない）
レスラーは身体を張って勝敗を争う。ファンはその結果に一喜一憂して熱くなる。
新日本が嫌いなのは伝わるけどそれしかない他はダメなんて風潮？はないだろう。
もちろん新日本の熱烈なファンならそう言う人もいるだろうし、新日本に絡むなら新日本のやり方に合わす部分も必要だろうが、
実際には全日本みちのく大日本ＤＤＴＮＯＡＨＩＧＦとそれぞれ自分達のプロレスを追求してるしそれを求めるファンだっている訳でしょ。
あと個人的には新日本のプロレスにも戦い？はあると思ってる。
(もちろん他の団体にもね。てかプロレスと闘いは切り離せない）
レスラーは身体を張って勝敗を争う。ファンはその結果に一喜一憂して熱くなる。
とりあえずさ ID:ZIyYh9Zw0 は書き込むスレ間違ってるよ
今の新日が悪いとは思わんが、なぜよりによって新日が今の路線？って思う事はあるな。
新日が日本でDDTの次ぐらいに、モロにエンタメな路線やってるって事に違和感と不自然さを感じるって言うか。
新日と言えばやっぱ逆のイメージだからさ。まぁ、昔から海賊男とかマシンとか思い出せば色々あったんだが
何だかんだで、基本はストロングスタイルを提唱してた団体だったわけで。
新日が日本でDDTの次ぐらいに、モロにエンタメな路線やってるって事に違和感と不自然さを感じるって言うか。
新日と言えばやっぱ逆のイメージだからさ。まぁ、昔から海賊男とかマシンとか思い出せば色々あったんだが
何だかんだで、基本はストロングスタイルを提唱してた団体だったわけで。
そうだな
新日面白く見れないなら消えてくれ
こっちは全部見て楽しめる上で、「直前の大会を見て」思ったこと言ってるだけなんだから。
その場その場の感想なんだよ。
そんな暦年の恨みのような目線はもう終わったし、価値無い。
こちとらＩＧＦもＤＤＴも見てるわけでさ。
新日面白く見れないなら消えてくれ
こっちは全部見て楽しめる上で、「直前の大会を見て」思ったこと言ってるだけなんだから。
その場その場の感想なんだよ。
そんな暦年の恨みのような目線はもう終わったし、価値無い。
こちとらＩＧＦもＤＤＴも見てるわけでさ。
511 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 19:38:01.24 ID:TdDbUU2vO
違和感あるのは過程をすっ飛ばして見てるからだろな。
新日本はこれじゃ本当に会社としてプロレスが出来なくなっちゃうてとこまで行った中で、
新日本はプロレスの会社なんだと、ハプニングや内輪もめじゃなくプロレスを見せるんだと、
そういう過程があるわけだよ。
あとエンタメて言うけどマイクやコスチュームが派手になったくらいじゃね？
試合はときに基礎に忠実過ぎるくらいだしストーリーは荒唐無稽なものを慎重に排除してる。
例えばエンタメの代表例と見られそうなキャプテンだが、あれダメレスラーがヒーローになるストーリーじゃないからな。
ダメレスラーが突然ヒーローの格好し始めて、でも勿論全然ダメでまわりからダメ出しされまくるストーリー。
最終的に本当にヒーローになる可能性はあるがそれはあくまで平澤の成長と自分を貫けるかに掛かってる。
新日本はこれじゃ本当に会社としてプロレスが出来なくなっちゃうてとこまで行った中で、
新日本はプロレスの会社なんだと、ハプニングや内輪もめじゃなくプロレスを見せるんだと、
そういう過程があるわけだよ。
あとエンタメて言うけどマイクやコスチュームが派手になったくらいじゃね？
試合はときに基礎に忠実過ぎるくらいだしストーリーは荒唐無稽なものを慎重に排除してる。
例えばエンタメの代表例と見られそうなキャプテンだが、あれダメレスラーがヒーローになるストーリーじゃないからな。
ダメレスラーが突然ヒーローの格好し始めて、でも勿論全然ダメでまわりからダメ出しされまくるストーリー。
最終的に本当にヒーローになる可能性はあるがそれはあくまで平澤の成長と自分を貫けるかに掛かってる。
結局、戦いが無いの一言に尽きるんだよ
どっちが強いかじゃなくて共同作業でいい試合しようってのが今の新日
ただの演武
演武なら演武だとカミングアウトするならまだしも、
対外的にはどっちが強いか…みたいに宣伝する中途半端さ
WWEみたいに自信を持ってショーやエンターテイメントと言わないところに卑怯さを感じる
どっちが強いかじゃなくて共同作業でいい試合しようってのが今の新日
ただの演武
演武なら演武だとカミングアウトするならまだしも、
対外的にはどっちが強いか…みたいに宣伝する中途半端さ
WWEみたいに自信を持ってショーやエンターテイメントと言わないところに卑怯さを感じる
513 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 19:55:22.34 ID:WjiIB7NcO
自分の好みを悪口込みで語られても否定して挑発したくはなっても同意する気は起きないね
スレタイ100回読み直せ
スレタイ100回読み直せ
じゃあ見なけりゃいいじゃん
で、スレタイ確認すれば良いじゃん。
お前の気持ちを受け止めて議論してくれるのは新日ファンの方な気がする。
「卑屈さを感じる」とか団体について思ったこと一切無いわ
団体が一つの生き物で選手個人のスタンスは無視かよ
で、スレタイ確認すれば良いじゃん。
お前の気持ちを受け止めて議論してくれるのは新日ファンの方な気がする。
「卑屈さを感じる」とか団体について思ったこと一切無いわ
団体が一つの生き物で選手個人のスタンスは無視かよ
プロレスとボクシングを同じには見れないし
新日に日本のプロレスを殺せるとも思わない
新日に日本のプロレスを殺せるとも思わない
516 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 20:23:34.15 ID:TdDbUU2vO
＞どっちが強いかじゃなくて共同作業でいい試合しようってのが今の新日
これは昔からそうだよ。
だから「本当は○○の方が強い」なんてマニアは言い合ってきたじゃない？
それが今の新日本だけ違うと感じるならやっぱ受け手の見方の問題。
試合以外に注目した意見に見えるね。
協同作業の中でのどっちが強い？て意地の張り合いは今もあるしな。
みのるオカダはみのるが小僧舐めるなとばかりにグラウンドでいじめて、
じゃあお前こんなん出来るかてオカダが高いドロップキック、
やったるわとばかりのみのるのドロップキック！でラストに向けて協力。
結局今も昔もプロレスはその両面で出来ている。
どっちにより注目が集まるか、どっちの解釈がより好まれるかは時代により変わるけどね。
これは昔からそうだよ。
だから「本当は○○の方が強い」なんてマニアは言い合ってきたじゃない？
それが今の新日本だけ違うと感じるならやっぱ受け手の見方の問題。
試合以外に注目した意見に見えるね。
協同作業の中でのどっちが強い？て意地の張り合いは今もあるしな。
みのるオカダはみのるが小僧舐めるなとばかりにグラウンドでいじめて、
じゃあお前こんなん出来るかてオカダが高いドロップキック、
やったるわとばかりのみのるのドロップキック！でラストに向けて協力。
結局今も昔もプロレスはその両面で出来ている。
どっちにより注目が集まるか、どっちの解釈がより好まれるかは時代により変わるけどね。
>>511
いわゆるWWE的なものをエンタメと定義するなら、
全然エンタメしてないわな
昔より試合内容に偏ってると言っていいくらい。
メインが不透明決着とか、今じゃ絶対許されんでしょう
その意味で、回顧厨のもう一方の意見「旧全日化してる」はわかんなくもない
いわゆるWWE的なものをエンタメと定義するなら、
全然エンタメしてないわな
昔より試合内容に偏ってると言っていいくらい。
メインが不透明決着とか、今じゃ絶対許されんでしょう
その意味で、回顧厨のもう一方の意見「旧全日化してる」はわかんなくもない
518 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 22:28:16.16 ID:ne4N3i+r0
今の親日嫌いな奴は小川－藤田のズンドコ見てれば良いんじゃね
まあ共同作業を否定するなら最終的には橋本小川戦の無効試合に行き着くわな。
まああの試合は確かにそこそこ視聴率も取れたし話題にもなったけど、
その後の新日がどうなっていったかを考えると、とてもじゃないけど賞賛されるような試合じゃねーわ。
その後の暗黒時代から思えば、今の現役（特に棚橋）なんか本当によくやった！と思えるよ。
まああの試合は確かにそこそこ視聴率も取れたし話題にもなったけど、
その後の新日がどうなっていったかを考えると、とてもじゃないけど賞賛されるような試合じゃねーわ。
その後の暗黒時代から思えば、今の現役（特に棚橋）なんか本当によくやった！と思えるよ。
新日こそ、エンタメの元祖だからね。
古くは伊勢丹前でシンに猪木を襲わせたり、プロレスど素人の格闘家をリングに上げたり
お笑い芸人がリングに上がったり（たけし軍団）、海賊男とかマシン軍団＋若松、ビッシビシの
星野総裁率いる魔界倶楽部とか、FMW並みのエンタメプロレスを繰り広げてきたのは八百長
呼ばわりされていた馬場全日じゃなくて、ストロングスタイルを標榜し、King of Sportsを自認する
新日本プロレスだったわけで…
古くは伊勢丹前でシンに猪木を襲わせたり、プロレスど素人の格闘家をリングに上げたり
お笑い芸人がリングに上がったり（たけし軍団）、海賊男とかマシン軍団＋若松、ビッシビシの
星野総裁率いる魔界倶楽部とか、FMW並みのエンタメプロレスを繰り広げてきたのは八百長
呼ばわりされていた馬場全日じゃなくて、ストロングスタイルを標榜し、King of Sportsを自認する
新日本プロレスだったわけで…
昔から色んな団体を観てたからこそ、違和感を感じる事はある。
昔は基本それを否定して馬鹿にする事で商売してたからね。
まぁ、それで客入ってるんだから勝てば官軍だと思うけども。
昔は基本それを否定して馬鹿にする事で商売してたからね。
まぁ、それで客入ってるんだから勝てば官軍だと思うけども。
>>490
全日時代のTAKAは
・試合前のマイクアピールタイム
・RODの司令塔として６人タッグなどではデカイけど大味の外国人に混じって試合を引き締める
・その上でジョバーも務める（RODのポイントゲッターは外国人）
・シングルプレイヤーとしてはジュニア王者防衛ロードを築く
・たまに選手足りない時はK-DOJOの選手にマスク被らせて参戦させたり
という感じで、当時の全日本がタレント不足という事もあって、八面六臂の大活躍だった、ホントMVP級
逆を返せば今の新日本はタレントが豊富で、鈴木もマイクが達者だし、そりゃ全日本の頃のような存在感出せるはずも無い
全日時代の頃と状況違うから比較しちゃあいけないと思うけどね
全日時代のTAKAは
・試合前のマイクアピールタイム
・RODの司令塔として６人タッグなどではデカイけど大味の外国人に混じって試合を引き締める
・その上でジョバーも務める（RODのポイントゲッターは外国人）
・シングルプレイヤーとしてはジュニア王者防衛ロードを築く
・たまに選手足りない時はK-DOJOの選手にマスク被らせて参戦させたり
という感じで、当時の全日本がタレント不足という事もあって、八面六臂の大活躍だった、ホントMVP級
逆を返せば今の新日本はタレントが豊富で、鈴木もマイクが達者だし、そりゃ全日本の頃のような存在感出せるはずも無い
全日時代の頃と状況違うから比較しちゃあいけないと思うけどね
TAKAは教科書を教える事が出来る貴重な存在
ただし、トップどころの戦いは必ずしも教科書通りにはいかない
ファンのニーズ、会場の空気、プロレスを取り巻く状況、
個々のキャラクターのアクの強さ等々が
複雑に絡み合って、時代時代で「金の取れる試合」が生まれる
今の新日のIWGP戦だって別に教科書通りじゃない、
色んなエッセンスがある
そういう面で、Kは「教科書」を教える団体なんだよな
息の長い選手は育つが、
反面いわゆる器用貧乏タイプを量産しがちな
側面はあるかもね
ただし、トップどころの戦いは必ずしも教科書通りにはいかない
ファンのニーズ、会場の空気、プロレスを取り巻く状況、
個々のキャラクターのアクの強さ等々が
複雑に絡み合って、時代時代で「金の取れる試合」が生まれる
今の新日のIWGP戦だって別に教科書通りじゃない、
色んなエッセンスがある
そういう面で、Kは「教科書」を教える団体なんだよな
息の長い選手は育つが、
反面いわゆる器用貧乏タイプを量産しがちな
側面はあるかもね
524 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 09:22:04.39 ID:7OsetIfGO
そのたとえば判る気がする(レスラーじゃないので正しいかは判らないが）
重宝される理由なんだろうなあと。
昨日の話だがストロングスタイルが実態に乏しい、都合よく解釈されがちな言葉なのと同様に、
エンタメ(プロレスにおける）てのも非常に定義があいまいで実態に乏しい言葉だな。
協力して試合を作る部分もその範囲で競い合い意地を見せる部分もプロレスにはある。
今のプロレスは後者が見えにくく物足りないとかて意見も判らなくはないが、
前者が隠されてたころよりもずっとやりにくい中でやってることも確かなんだよ。
要は見る側の変化と流行の変化にやる側が合わせてる結果。
今さら伊勢丹前の再現しても笑われるだろし、前田長州や橋本小川やっても引かれちゃうだろう。
重宝される理由なんだろうなあと。
昨日の話だがストロングスタイルが実態に乏しい、都合よく解釈されがちな言葉なのと同様に、
エンタメ(プロレスにおける）てのも非常に定義があいまいで実態に乏しい言葉だな。
協力して試合を作る部分もその範囲で競い合い意地を見せる部分もプロレスにはある。
今のプロレスは後者が見えにくく物足りないとかて意見も判らなくはないが、
前者が隠されてたころよりもずっとやりにくい中でやってることも確かなんだよ。
要は見る側の変化と流行の変化にやる側が合わせてる結果。
今さら伊勢丹前の再現しても笑われるだろし、前田長州や橋本小川やっても引かれちゃうだろう。
525 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 09:22:25.98 ID:1WnSLWE70
ところでそのTAKAはいつまで新日にいるつもりなんだ？
２，３回マイクやってたけど、「つまんねえ、事するな！」って邪道にシメられたんだろ
同じふざけてても矢野はメジャー、タイチ・TAKAはインディーな感じがする
２，３回マイクやってたけど、「つまんねえ、事するな！」って邪道にシメられたんだろ
同じふざけてても矢野はメジャー、タイチ・TAKAはインディーな感じがする
526 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 11:07:18.46 ID:xueTXZVS0
>>525
TAKAも新日逃げたくても逃げられないんだよ
借金抱えてるしK-DOJOの火の車だから
みのるやタイチにしても新日切られたら失業だ
いまのプロレス界ってブシロードしか頼れる会社が無いから、
全員そこにぶら下がるしかないんだよ
白石スピードパートナーズがもう少ししっかりすれば２極になって、
レスラー達の身の振り方も自由になるんだけど
インディってのは所詮メジャーのぶら下がりなんでメジャーが潰れたらインディーも潰れる
ドラゲだけは独立採算でやっていけるがあそこはジュニア以下の選手しか雇ってくれない
TAKAも新日逃げたくても逃げられないんだよ
借金抱えてるしK-DOJOの火の車だから
みのるやタイチにしても新日切られたら失業だ
いまのプロレス界ってブシロードしか頼れる会社が無いから、
全員そこにぶら下がるしかないんだよ
白石スピードパートナーズがもう少ししっかりすれば２極になって、
レスラー達の身の振り方も自由になるんだけど
インディってのは所詮メジャーのぶら下がりなんでメジャーが潰れたらインディーも潰れる
ドラゲだけは独立採算でやっていけるがあそこはジュニア以下の選手しか雇ってくれない
ドラゲが天国かというと辞めるレスラーも多い
その一つの理由は、あそこはレスラーに手売り営業やらせてるから
プロレスラーがなぜ営業までやらなきゃいけないんだという反発は根強いが、
そうでもしないと今時プロレスのチケット買ってくれるお客さんなんてほとんどいないわけで
その一つの理由は、あそこはレスラーに手売り営業やらせてるから
プロレスラーがなぜ営業までやらなきゃいけないんだという反発は根強いが、
そうでもしないと今時プロレスのチケット買ってくれるお客さんなんてほとんどいないわけで
棚橋とかオカダは何であんな糞みたいなキャラ付けされてんの？
ハッキリ言ってあのキャラが邪魔でしかないんだけど（特にオカダ）
棚橋なんか刺される前までは応援したくなるようないい若手だったんだがなあ
ハッキリ言ってあのキャラが邪魔でしかないんだけど（特にオカダ）
棚橋なんか刺される前までは応援したくなるようないい若手だったんだがなあ
531 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 20:06:27.39 ID:7OsetIfGO
でどんなキャラがいいんだ？
ＴＡＫＡは新日本とはいい関係に見えるがなあ。
なんだかんだで必要だから呼ばれてるわけだし。
ＲＯＤ時代と比べたら冷遇に見えるかもだがふつうに考えたらかなりの厚遇だろう。
ＴＡＫＡは新日本とはいい関係に見えるがなあ。
なんだかんだで必要だから呼ばれてるわけだし。
ＲＯＤ時代と比べたら冷遇に見えるかもだがふつうに考えたらかなりの厚遇だろう。
ヲタ（プヲタに限らず）が好きなのはヤンキーorDQNキャラだからなぁ
DQNヤンキーでヤリチンキャラなら諸手を上げて喜ぶんじゃないかな？
DQNヤンキーでヤリチンキャラなら諸手を上げて喜ぶんじゃないかな？
キャラはいいんじゃないか？
他人とかぶってないし
あのキャラでこの技の組み立てはないわみたいな問題もないでしょ今は
他人とかぶってないし
あのキャラでこの技の組み立てはないわみたいな問題もないでしょ今は
534 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 20:38:14.98 ID:1WnSLWE70
キャラどうこうより早く自分の団体だけで食っていけよ
535 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 21:45:53.96 ID:7OsetIfGO
ん？棚橋もオカダも新日本のギャラで食ってるだろう。
ていうか他団体ほとんど上がってないよね。
ていうか他団体ほとんど上がってないよね。
>>534はTAKAのこといってるんでしょ
537 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 22:09:39.84 ID:7OsetIfGO
そもそもＴＡＫＡについてキャラどうこうの話題は出てないがな。
534が言ってるのは明らかにTAKAだろうなあ
話題が混線しちゃっただけで
TAKAが出稼ぎしてるからKDOJOはなんとか持ってるんだけど、
そもそもTAKAがあんな調子だから出稼ぎしなきゃならないんじゃないかって思うと…
ブルーフィールドの立地とか選手がみんなこじんまりとか色々な要因があるが、一番は代表だよ
話題が混線しちゃっただけで
TAKAが出稼ぎしてるからKDOJOはなんとか持ってるんだけど、
そもそもTAKAがあんな調子だから出稼ぎしなきゃならないんじゃないかって思うと…
ブルーフィールドの立地とか選手がみんなこじんまりとか色々な要因があるが、一番は代表だよ
TAKAはWWEで8000万円も貯金作ったのに3年で使い切った
プロレスラーはエゴイストが多いが、
自分の城を持ったのがTAKAの失敗した理由だと思う
最初からどこかの団体に入団してカズハヤシみたいな役回りをしてれば苦労せずにすんだ
プロレスラーはエゴイストが多いが、
自分の城を持ったのがTAKAの失敗した理由だと思う
最初からどこかの団体に入団してカズハヤシみたいな役回りをしてれば苦労せずにすんだ
それだったらクビになるまでWWF辞めないでいたほうが良かったって話になっちまうぜ
世界一のとこのサラリーマンやってたから、小さくてもオーナーになりたいと思ったんじゃね？
世界一のとこのサラリーマンやってたから、小さくてもオーナーになりたいと思ったんじゃね？
>>539
団体はじめるにも
スポンサーちゃんと見つけた
タジリは賢いな、これ皮肉抜きで
まーTKが資産使い切ったのも事業の失敗が元だというし、
実業家ってのは恐ろしい商売だよね
ただ一国一城ってのは男として素晴らしい事で
一概に否定もできん
要は稼いだ金をどう使いたいか、
どう生きて行きたいかってことだから
団体はじめるにも
スポンサーちゃんと見つけた
タジリは賢いな、これ皮肉抜きで
まーTKが資産使い切ったのも事業の失敗が元だというし、
実業家ってのは恐ろしい商売だよね
ただ一国一城ってのは男として素晴らしい事で
一概に否定もできん
要は稼いだ金をどう使いたいか、
どう生きて行きたいかってことだから
田尻よりは選手としても、選手育てる能力も上だと思うが、田尻みたいなずる賢さが無さそうだな。
TAKAが新日でジョバーみたいな状態になってるのもK-DOJOに悪影響を与えてると思う
新日であんなポジションで使われてる選手がトップの一人なら、じゃあ他の選手はどうなんだ？ってなる
全日に出てた頃もそんなポジションに近かったけど、RODのリーダーだったりベルトを巻いたりである程度の面目は保ててただけになおさらそう思う
でもどんな扱いでも新日に呼んでもらえないと（もらっても？）団体が維持できないのがもやもやする
新日であんなポジションで使われてる選手がトップの一人なら、じゃあ他の選手はどうなんだ？ってなる
全日に出てた頃もそんなポジションに近かったけど、RODのリーダーだったりベルトを巻いたりである程度の面目は保ててただけになおさらそう思う
でもどんな扱いでも新日に呼んでもらえないと（もらっても？）団体が維持できないのがもやもやする
K道場は取りあえず火野が勿体無い。
今のまんま、小山の大将で終わるつもりか。
狭い世界の強キャラなんざ捨てて、新日や全日でホントに強い奴とたたかって選手として成長するべき。
今のまんま、小山の大将で終わるつもりか。
狭い世界の強キャラなんざ捨てて、新日や全日でホントに強い奴とたたかって選手として成長するべき。
545 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 06:50:19.03 ID:QaF9ruL80
>>543
そう，その通り！新日ファンから見たらTAKAは必要ないんだよ。田中、飯伏、みのる
みたいに定期的に身を削る様な試合をして感動させてくれるわけじゃないし、
Jrなのに鈴木軍という名目でタイチと新日ヘビーとばっかり対戦して、誰が負けるか
丸分りだしね。第一、みのる、KES,タイチの影に隠れて旗を広げる時しか目立ってないでしょ。
何よりも新日自体選手が多すぎなんだから、そんなTAKAより渡辺とか裕次郎が鈴木軍に入って
くれた方がよっぽど感情移入出切る。セコンド介入もしないだろうしね。
TAKAの今までの功績や、K-dojoを批判してるんじゃなくて、最近の新日でのTAKAを批判してるだけ。
もう必要ないだろう、と
そう，その通り！新日ファンから見たらTAKAは必要ないんだよ。田中、飯伏、みのる
みたいに定期的に身を削る様な試合をして感動させてくれるわけじゃないし、
Jrなのに鈴木軍という名目でタイチと新日ヘビーとばっかり対戦して、誰が負けるか
丸分りだしね。第一、みのる、KES,タイチの影に隠れて旗を広げる時しか目立ってないでしょ。
何よりも新日自体選手が多すぎなんだから、そんなTAKAより渡辺とか裕次郎が鈴木軍に入って
くれた方がよっぽど感情移入出切る。セコンド介入もしないだろうしね。
TAKAの今までの功績や、K-dojoを批判してるんじゃなくて、最近の新日でのTAKAを批判してるだけ。
もう必要ないだろう、と
必要ない、とは思わないな。
確かに選手として熱い試合を！という点では恐らく年齢的にもコンディション的にも厳しいだろう。結構怪我してて満身創痍だし。
ただデメリットだけではない。
・ROD時代にも見せた外国人を率いる姿があると鈴木軍に外国人選手が加入する理由が出てくる。
・K-DOJOの選手を鈴木軍のメンバーや怪我した選手の穴埋め、東京ゲームショウの特別試合に呼べる繋がりがある。
あと鈴木みのるは新日若手の指導もしていて、TAKAも指導する役目を担っているのではと思ってる。
確かに選手として熱い試合を！という点では恐らく年齢的にもコンディション的にも厳しいだろう。結構怪我してて満身創痍だし。
ただデメリットだけではない。
・ROD時代にも見せた外国人を率いる姿があると鈴木軍に外国人選手が加入する理由が出てくる。
・K-DOJOの選手を鈴木軍のメンバーや怪我した選手の穴埋め、東京ゲームショウの特別試合に呼べる繋がりがある。
あと鈴木みのるは新日若手の指導もしていて、TAKAも指導する役目を担っているのではと思ってる。
547 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 07:55:09.45 ID:QaF9ruL80
>>546
鈴木軍に外人は必要なのか？「KESは鈴木軍を離脱してほしい」という声も結構多いぞ。
鈴木みのる自体本心は日本人と組みたいだろ。金原、柴田とか裕次郎とか。
NEVERでもそうだが、TAKAのせいで他団体との交流がKに限られてくる危険性を新日ファン
としたら感じてるよ。結局BOSJの予選会は去年の茶番劇のせいで今年は無くなったんだろう。
新日若手の指導はみのるとライガー、マシンがいいぞ。
結局、TAKAが裏で邪道に根回しして必要に見せかけてるだけだろ
鈴木軍に外人は必要なのか？「KESは鈴木軍を離脱してほしい」という声も結構多いぞ。
鈴木みのる自体本心は日本人と組みたいだろ。金原、柴田とか裕次郎とか。
NEVERでもそうだが、TAKAのせいで他団体との交流がKに限られてくる危険性を新日ファン
としたら感じてるよ。結局BOSJの予選会は去年の茶番劇のせいで今年は無くなったんだろう。
新日若手の指導はみのるとライガー、マシンがいいぞ。
結局、TAKAが裏で邪道に根回しして必要に見せかけてるだけだろ
548 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 08:00:22.35 ID:9/bkMlOqO
オレも新日本のファンだが(新日本だけのファンではないが）ＴＡＫＡは必要だと思うね。
幅広くいろんな役どころが出来るが、他の選手のカラーと被らない。
そもそも本当に必要なけりゃ呼ばれる訳ないしな。
もっと活躍して欲しい気持ちもあるし、参戦選手増えたから切られる可能性もなくはないだろが。
ここ数年ＴＡＫＡが必要とされて呼ばれて、期待する仕事をこなしてサバイバルしてきたのは確か。
てか
＞そう，その通り！新日ファンから見たらTAKAは必要ないんだよ。
>>543はそんな話してないだろｗ
いかにも自分と同じ意見みたいな書き方だが。
幅広くいろんな役どころが出来るが、他の選手のカラーと被らない。
そもそも本当に必要なけりゃ呼ばれる訳ないしな。
もっと活躍して欲しい気持ちもあるし、参戦選手増えたから切られる可能性もなくはないだろが。
ここ数年ＴＡＫＡが必要とされて呼ばれて、期待する仕事をこなしてサバイバルしてきたのは確か。
てか
＞そう，その通り！新日ファンから見たらTAKAは必要ないんだよ。
>>543はそんな話してないだろｗ
いかにも自分と同じ意見みたいな書き方だが。
549 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 08:17:07.86 ID:QaF9ruL80
ID:a0iXP47e0とID:9/bkMlOqOはTAKAみちのく本人じゃないか
俺は自分なりに正論を言っているつもりだし、TAKAは自分の団体の社長じゃないのか、
エネルギーを向ける場所が違うだろ！すべてが中途半端で片手間にしか見えないな
少しは大谷を見習え！
俺は自分なりに正論を言っているつもりだし、TAKAは自分の団体の社長じゃないのか、
エネルギーを向ける場所が違うだろ！すべてが中途半端で片手間にしか見えないな
少しは大谷を見習え！
TAKAも新日の試合は可もなく不可もなくだけど
去年のトウナイ戦とメンズ姐さん戦はすばらしかったよ
去年のトウナイ戦とメンズ姐さん戦はすばらしかったよ
552 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 09:30:43.00 ID:9/bkMlOqO
自分と意見が合わない人は全部仮想敵にしか見えない人か。苦労するね。
オレも1ファンとして自分の意見を言ってるだけだよ。
若手の指導云々は第一試合で新人の相手してたりＮＥＶＥＲの会場来てたりしてるからなんかありそうではある。
三銃士の頃から武藤蝶野がプロレスは海外で学んだと公言したり、
ＫＥＮＳＯでＷＷＥでロックアップが出来てないと言われたりと、
新日道場になかった技術がイロイロあるんだろうな。
その分基礎体や極めっこはみっちりやってちゃんと選手育ってるけど、
そればっかじゃなくプロレスの型的な部分もやっとけてことだろか。
オレも1ファンとして自分の意見を言ってるだけだよ。
若手の指導云々は第一試合で新人の相手してたりＮＥＶＥＲの会場来てたりしてるからなんかありそうではある。
三銃士の頃から武藤蝶野がプロレスは海外で学んだと公言したり、
ＫＥＮＳＯでＷＷＥでロックアップが出来てないと言われたりと、
新日道場になかった技術がイロイロあるんだろうな。
その分基礎体や極めっこはみっちりやってちゃんと選手育ってるけど、
そればっかじゃなくプロレスの型的な部分もやっとけてことだろか。
553 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 10:00:24.75 ID:ZysZEMbZO
>>549
キミのいう正論はあくまでもキミが感じたことなんだよ
それがキミの中でどれだけ理由づけられていてもそもそもの価値観が違う他人には伝わらないの
それは誤解を生むし腹立たしいけど自分と他人は違うんだから当然だと大人なら割り切らないといけないこと
それなのに子供みたいに煽ったり論破してやろうとすると面倒臭い奴って思われてケツナシみたいに避けられるようになるよ
キミのいう正論はあくまでもキミが感じたことなんだよ
それがキミの中でどれだけ理由づけられていてもそもそもの価値観が違う他人には伝わらないの
それは誤解を生むし腹立たしいけど自分と他人は違うんだから当然だと大人なら割り切らないといけないこと
それなのに子供みたいに煽ったり論破してやろうとすると面倒臭い奴って思われてケツナシみたいに避けられるようになるよ
554 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 11:20:49.27 ID:d4etLkPm0
武藤・船木・稔は全日を離脱して新日へ行き、
小島・川田・カシンも加えて新日第２グループとして
「新全日プロ」を旗揚げすればいい。
武藤派離脱後の全日はノアを吸収合併するだろうし。
「新全日プロ」、略して「ＮＡＪ」。
グリコやサンリオも武藤についてくるだろ♪
小島・川田・カシンも加えて新日第２グループとして
「新全日プロ」を旗揚げすればいい。
武藤派離脱後の全日はノアを吸収合併するだろうし。
「新全日プロ」、略して「ＮＡＪ」。
グリコやサンリオも武藤についてくるだろ♪
555 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 11:21:25.79 ID:d4etLkPm0
武藤派の独立は避けられそうにないな。
平成プロレスは武藤派の新団体旗揚げとノア勢の全日回帰で丁度１周した事になる。
今年は激動の年になるよ。
平成プロレスは武藤派の新団体旗揚げとノア勢の全日回帰で丁度１周した事になる。
今年は激動の年になるよ。
オカダのあの言わされてる感、何とかならんの？
全然なりきれてないやん
あれなら一昔前のマイバッハみたいにオカダは無口で外道が代弁の方がマシだろ
ロックだってマイクは非常に台詞臭いが、言わされてる感は全然無い
ハリウッドスターになる前からそうだったよ
ロックに限らずWWEの一線級の連中は言わされてる感が全くない
徹底して役になりきってるし、その演技力もずば抜けてる
オカダもどっかの劇団入って演技の勉強しろよ
お前が喋る度に冷めるんだわ
全然なりきれてないやん
あれなら一昔前のマイバッハみたいにオカダは無口で外道が代弁の方がマシだろ
ロックだってマイクは非常に台詞臭いが、言わされてる感は全然無い
ハリウッドスターになる前からそうだったよ
ロックに限らずWWEの一線級の連中は言わされてる感が全くない
徹底して役になりきってるし、その演技力もずば抜けてる
オカダもどっかの劇団入って演技の勉強しろよ
お前が喋る度に冷めるんだわ
TAKAが新日であんな感じなのは組んでるタイチのキャラに合わせてる部分が大きいだろうね
558 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 11:44:08.82 ID:9/bkMlOqO
価値観が違ってもお互いの考えは伝わるし、その中に新しい発見があるかもしれない。
オレはQaF9ruL80が如何にＴＡＫＡが嫌いか判ったし、嫌いな余りＴＡＫＡには裏で手を回す以外能がないと考えてることが判った。
相手にもオレの感じてるＴＡＫＡの良さ、プロレスの多面的な面白さが伝わると言いなと思ってる。
>>551
オレは普段の新日本でのＴＡＫＡの小悪党ファイトも完璧な仕事をしてると思うよ。
そういう引き立て役をちゃんとこなせるレスラーも団体には必要。
新日本でも外道戦みたく地味ながら味わい深い試合もたま～にやるけど、
それを年中やることは求められてないと思うんだよな。
オレはQaF9ruL80が如何にＴＡＫＡが嫌いか判ったし、嫌いな余りＴＡＫＡには裏で手を回す以外能がないと考えてることが判った。
相手にもオレの感じてるＴＡＫＡの良さ、プロレスの多面的な面白さが伝わると言いなと思ってる。
>>551
オレは普段の新日本でのＴＡＫＡの小悪党ファイトも完璧な仕事をしてると思うよ。
そういう引き立て役をちゃんとこなせるレスラーも団体には必要。
新日本でも外道戦みたく地味ながら味わい深い試合もたま～にやるけど、
それを年中やることは求められてないと思うんだよな。
559 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 12:09:11.95 ID:QaF9ruL80
何か新日でのTAKAみちのくを擁護している人がいる様だが、
新日に興味ないK－DOJOのファンは全日や新日に出続けるTAKAみちのくを
どう思ってるのか聞いてみたいな。
新日に興味ないK－DOJOのファンは全日や新日に出続けるTAKAみちのくを
どう思ってるのか聞いてみたいな。
すぐに本人認定するような馬鹿とは話ができんだろ
561 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 13:22:57.30 ID:9/bkMlOqO
>>559
そういうのは専用スレで聞いた方がいいね。
ここはどこでもおkなファンのスレだから。
ついでに>>647のようなＴＡＫＡへの誹謗中傷についてどう思うかも聞いてみたら？
あと擁護というか何故批判されてるか判らないんだよ。
ＴＡＫＡは素晴らしい経歴をもつ名選手だし新日本でも与えられた仕事を真っ当してる。
ＫＡＩＥＮＴＡＩの経営を批判するならまだ判るが、新日本におけるＴＡＫＡを批判するのはおかしいと感じるな。
そのふたつを混同してる点も判りにくい。
そういうのは専用スレで聞いた方がいいね。
ここはどこでもおkなファンのスレだから。
ついでに>>647のようなＴＡＫＡへの誹謗中傷についてどう思うかも聞いてみたら？
あと擁護というか何故批判されてるか判らないんだよ。
ＴＡＫＡは素晴らしい経歴をもつ名選手だし新日本でも与えられた仕事を真っ当してる。
ＫＡＩＥＮＴＡＩの経営を批判するならまだ判るが、新日本におけるＴＡＫＡを批判するのはおかしいと感じるな。
そのふたつを混同してる点も判りにくい。
TAKAは、新しいスポンサーを見つけてきて、
「K-UP IMPACT」のような対外敵コンセプトの大会を主催してもらえているんだから、
K-DOJOの経営ほったらかし、という批判はあたらない。
「K-UP IMPACT」のような対外敵コンセプトの大会を主催してもらえているんだから、
K-DOJOの経営ほったらかし、という批判はあたらない。
563 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 15:25:00.29 ID:9/bkMlOqO
そうだね。
まだ判るとは書いたが特別その点に落ち度があるとはオレも思っていない。
ＴＡＫＡが他団体でなければＫＡＩＥＮＴＡＩが大ブレイク！
ていうのはかなり甘い見通しだと思う。
まだ判るとは書いたが特別その点に落ち度があるとはオレも思っていない。
ＴＡＫＡが他団体でなければＫＡＩＥＮＴＡＩが大ブレイク！
ていうのはかなり甘い見通しだと思う。
>>552
武藤はプロレスの師匠は？と聞かれて、
ヒロ・マツダ、リック・フレアーの名前を挙げてたよ
アメプロはヒロ・マツダに、ショービジネスはリック・フレアーに学んだ
山本小鉄、アントニオ猪木の名前も挙げてた
小鉄さんが道場生に辞めないでくれ引き止めたのは武藤だけ
猪木さんについてもやっぱり親父なんだってさ
武藤はプロレスの師匠は？と聞かれて、
ヒロ・マツダ、リック・フレアーの名前を挙げてたよ
アメプロはヒロ・マツダに、ショービジネスはリック・フレアーに学んだ
山本小鉄、アントニオ猪木の名前も挙げてた
小鉄さんが道場生に辞めないでくれ引き止めたのは武藤だけ
猪木さんについてもやっぱり親父なんだってさ
ヒロ・マツダはアメリカで最も成功した日本人だよ
日本プロレスで力道山にプロレスを学び、ペルー→メヒコ→アメリカと転戦
カール・ゴッチの直弟子となりキャッチアズキャッチキャンを伝授され、
日本人初の正統派ジャーマンの使い手といわれた人
NWAではダニー・ホッジとNWA世界ジュニアヘビー級王座を巡って何度も争い、
史上最高のジュニアの試合と称され、ヘビー級を押しのけてメインを張り続けたのも史上初
アメリカ修行中の猪木とも組んでタイトルを獲得
NWA世界ヘビー級王者ルー・テーズにも何度も挑戦し、60分時間切れを連発した
力道山没後は、日本プロレスに凱旋帰国して吉村道明とタッグ王座獲得して同団体を支えた
その後吉原功と国際プロレスを旗揚げしてエース兼ブッカーに君臨
国際プロレスを辞めると、NWAに復帰して数々のタイトルを獲得
日プロや全日本プロレスや新日本プロレスにも度々参戦し、
新日では狼軍団のリーダーとして反体制勢力を率い、
マサ斎藤の誘いで長州率いる維新軍団の設立にも尽力した
引退後はフロリダに道場を作ってトレーナーとしてハルク・ホーガン、オーンドーフ、
レックス・ルガー、ロン・シモンズ、グレート・ムタらを育てた
マサや高千穂や剛や西村ら海外遠征する日本人もサポート
その後、NWAやWCWで長きに渡りブッカーとして君臨
ヤマザキコーポレーションというヒール軍団を組織して団体を率いた
リック・フレアー、バリー・ウインダム、ブッチ・リード、マイケル・ヘイズらのマネジメントも担当
ショー・フナキの元祖みたいなもんだな・・・・彼以上の成功
日本プロレスで力道山にプロレスを学び、ペルー→メヒコ→アメリカと転戦
カール・ゴッチの直弟子となりキャッチアズキャッチキャンを伝授され、
日本人初の正統派ジャーマンの使い手といわれた人
NWAではダニー・ホッジとNWA世界ジュニアヘビー級王座を巡って何度も争い、
史上最高のジュニアの試合と称され、ヘビー級を押しのけてメインを張り続けたのも史上初
アメリカ修行中の猪木とも組んでタイトルを獲得
NWA世界ヘビー級王者ルー・テーズにも何度も挑戦し、60分時間切れを連発した
力道山没後は、日本プロレスに凱旋帰国して吉村道明とタッグ王座獲得して同団体を支えた
その後吉原功と国際プロレスを旗揚げしてエース兼ブッカーに君臨
国際プロレスを辞めると、NWAに復帰して数々のタイトルを獲得
日プロや全日本プロレスや新日本プロレスにも度々参戦し、
新日では狼軍団のリーダーとして反体制勢力を率い、
マサ斎藤の誘いで長州率いる維新軍団の設立にも尽力した
引退後はフロリダに道場を作ってトレーナーとしてハルク・ホーガン、オーンドーフ、
レックス・ルガー、ロン・シモンズ、グレート・ムタらを育てた
マサや高千穂や剛や西村ら海外遠征する日本人もサポート
その後、NWAやWCWで長きに渡りブッカーとして君臨
ヤマザキコーポレーションというヒール軍団を組織して団体を率いた
リック・フレアー、バリー・ウインダム、ブッチ・リード、マイケル・ヘイズらのマネジメントも担当
ショー・フナキの元祖みたいなもんだな・・・・彼以上の成功
宣おじうざいな
567 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 19:48:08.16 ID:9/bkMlOqO
>>564
細かいプロレスの技術、特にプロレス固有の型というかお約束的なものは新日道場じゃあんま教えてなかったんだろうなと。
相手にあわせるためのロックアップからチェーンレスリングとかロープワークの足運びとか。
それよりまず体力とかスパーとかって方針かな。
海外行けばプロレスはイヤでも身に着くだろうが行った先で舐められたら意味がないしな。
だから面白かった部分もあれんだろな。
ただ時代が変わってそれじゃ相手されないんだろなとは思う。
細かいプロレスの技術、特にプロレス固有の型というかお約束的なものは新日道場じゃあんま教えてなかったんだろうなと。
相手にあわせるためのロックアップからチェーンレスリングとかロープワークの足運びとか。
それよりまず体力とかスパーとかって方針かな。
海外行けばプロレスはイヤでも身に着くだろうが行った先で舐められたら意味がないしな。
だから面白かった部分もあれんだろな。
ただ時代が変わってそれじゃ相手されないんだろなとは思う。
藤田がいなくなった時にKDOJOは終わったっつーかなんつーか
その後まったく浮上せず選手も流出しまくりだしな
地元だしがんばってほしいんだがなあ
その後まったく浮上せず選手も流出しまくりだしな
地元だしがんばってほしいんだがなあ
道場なんだから修業期間が終わったら卒業するのはむしろ当然じゃね
TAKAは新日で真霜を売り出そうとしてたけど
待遇こそよかったのに結局何も残せなかったよな
所詮インディーのトップということか
待遇こそよかったのに結局何も残せなかったよな
所詮インディーのトップということか
道場と団体は違うって事なのかな
その名の通り「いい道場」ではあるけど
「いい団体」かというとなかなかってのが
K-DOJOって気がする
キレイに言えば商売っ気が薄い
悪く言えば万年貧乏な町工場
その名の通り「いい道場」ではあるけど
「いい団体」かというとなかなかってのが
K-DOJOって気がする
キレイに言えば商売っ気が薄い
悪く言えば万年貧乏な町工場
プロレス学校の要素もあるからな
優等生がデビューしてリングに上がるのはいいけど
ずっと所属でいてほしいって姿勢じゃなくて
他団体にいくことは止めないという
優等生がデビューしてリングに上がるのはいいけど
ずっと所属でいてほしいって姿勢じゃなくて
他団体にいくことは止めないという
サカモトはWWEであれからどうなったの？
ドラゲーも元は同じような感じで、オカダとか近藤とかメジャーで成功した選手も育てたんだけどなぁ。
まぁ今はもうウルティモもいなければ、他の団体とは、ほぼ関わりないけど。
まぁ今はもうウルティモもいなければ、他の団体とは、ほぼ関わりないけど。
天龍＝ミスタープロレス、リビングレジェンド、大将・・・「ミスター」
武藤＝プロレスリングマスター、ジーニアス、天才・・・「マスター」
小橋＝鉄人、バーニング、絶対王者・・・「鉄人」
「」が呼称として相応しいだろうな
生き様がよく表現されてる
武藤＝プロレスリングマスター、ジーニアス、天才・・・「マスター」
小橋＝鉄人、バーニング、絶対王者・・・「鉄人」
「」が呼称として相応しいだろうな
生き様がよく表現されてる
576 ：お前名無しだろ：2013/05/10(金) 10:01:21.13 ID:xfGcRG9vO
今となっては闘龍門とドラゲーは別物と考えた方がよいだろう。
オカダはドラゴンゲートに所属したことはないんだし。(バラモン兄弟、石森らも）
闘龍門はウルティモドラゴンがたち上げたジム(プロレス学校）。
闘龍門ジャパンはその門下生が日本で活動するために立ち上げたプロモーション。
ドラゴンゲートは闘龍門ジャパンから派生したプロレス団体。
オカダはドラゴンゲートに所属したことはないんだし。(バラモン兄弟、石森らも）
闘龍門はウルティモドラゴンがたち上げたジム(プロレス学校）。
闘龍門ジャパンはその門下生が日本で活動するために立ち上げたプロモーション。
ドラゴンゲートは闘龍門ジャパンから派生したプロレス団体。
ドラゲは地味に新人若手が育ってない気がする
一線で活躍してるのは初期の面々ばかりだし…
だからCIMAがノアでいう三沢、小橋。全日でいう武藤みたいな感じになりつつある
一線で活躍してるのは初期の面々ばかりだし…
だからCIMAがノアでいう三沢、小橋。全日でいう武藤みたいな感じになりつつある
578 ：お前名無しだろ：2013/05/10(金) 19:23:07.39 ID:xfGcRG9vO
ＣＩＭＡが再びここまで存在感を増して来るとは数年前は思わんかったもんなあ。
欠場前後はハルク鷹木YAMATOにしっかりバトン渡せたと思ったが。
そこに戸澤が延びて来ていい感じのはずなんだがむしろＣＩＭＡとの差が開いた感があるのはなんだろう。
欠場前後はハルク鷹木YAMATOにしっかりバトン渡せたと思ったが。
そこに戸澤が延びて来ていい感じのはずなんだがむしろＣＩＭＡとの差が開いた感があるのはなんだろう。
579 ：お前名無しだろ：2013/05/10(金) 20:03:40.32 ID:6kXKf64j0
九スポより
ノア再建プロジェクト進行中
ノアの社運をかけた特命プロジェクトが進行中だ。
ノアは12日の後楽園ホール大会を「方舟新章」と銘打ち、団体を再建していく方針だが、
これに先駆け３月に商工会議所、税理事務士など外部の血を入れた再建プロジェクトを立ち上げた。
つい先日も田上社長以下、全レスラー＆スタッフが揃った会議が行われ、
ファンを基盤にした人気回復への熱い議論を展開。
田上社長も資料を片手に「まずは骨組みをつくって、12日からノアを変えましょう」
と深夜まで熱弁を振るっていた
ノア再建プロジェクト進行中
ノアの社運をかけた特命プロジェクトが進行中だ。
ノアは12日の後楽園ホール大会を「方舟新章」と銘打ち、団体を再建していく方針だが、
これに先駆け３月に商工会議所、税理事務士など外部の血を入れた再建プロジェクトを立ち上げた。
つい先日も田上社長以下、全レスラー＆スタッフが揃った会議が行われ、
ファンを基盤にした人気回復への熱い議論を展開。
田上社長も資料を片手に「まずは骨組みをつくって、12日からノアを変えましょう」
と深夜まで熱弁を振るっていた
580 ：お前名無しだろ：2013/05/10(金) 21:14:17.44 ID:2elC9+6K0
明日の小橋引退興行、当然ながら主役は小橋だけど
対戦相手のKENTA・潮崎・マイバッハ・金丸にパートナーの
秋山・武藤・健介このなかで誰が一番、小橋や観客にインパクト与えられるか？
これも楽しみでもある。特に小橋好き好きオーラをいつも発している秋山・KENTA・潮崎
の3人は自分が一番、小橋さんの視界に入ってみせる！！と意気込んでるだろうしｗ
対戦相手のKENTA・潮崎・マイバッハ・金丸にパートナーの
秋山・武藤・健介このなかで誰が一番、小橋や観客にインパクト与えられるか？
これも楽しみでもある。特に小橋好き好きオーラをいつも発している秋山・KENTA・潮崎
の3人は自分が一番、小橋さんの視界に入ってみせる！！と意気込んでるだろうしｗ
【連載２】5・11武道館 さらば鉄人 小橋建太
http://www.tokyo-sports.co.jp/prores/mens_prores/139034/
分担で言ったら（１０段階で）俺は０・５ぐらい。小橋は５。
出しゃばりな健介が３ぐらいは動くだろうから、空気を読める秋山は１・５だな。
小橋に完全燃焼してもらい、小橋の灰を拾いに行くつもりで武道館に行くよ。
武藤はフラッシングエルボー全員に4連発→3カウント前のムーンサルトで持ってくと思う
http://www.tokyo-sports.co.jp/prores/mens_prores/139034/
分担で言ったら（１０段階で）俺は０・５ぐらい。小橋は５。
出しゃばりな健介が３ぐらいは動くだろうから、空気を読める秋山は１・５だな。
小橋に完全燃焼してもらい、小橋の灰を拾いに行くつもりで武道館に行くよ。
武藤はフラッシングエルボー全員に4連発→3カウント前のムーンサルトで持ってくと思う
582 ：お前名無しだろ：2013/05/10(金) 23:10:43.98 ID:YvrtlWqZ0
明日の小橋引退興行はKENTAと武藤の絡みに注目したい。
対峙した時の体格差、お互いのオーラ、KENTAのヘビー級路線はノア内だけのものなのか、どうか
真価が問われると思う。
対峙した時の体格差、お互いのオーラ、KENTAのヘビー級路線はノア内だけのものなのか、どうか
真価が問われると思う。
583 ：お前名無しだろ：2013/05/11(土) 05:20:42.32 ID:/gvCvKxb0
あと今日は今後しばらくは絡むことはないであろうノアとバーニングの遭遇かな
KENTAは何週か前の週プロのコラムで秋山のこと遠まわしに批判してたし
対戦が楽しみ
KENTAは何週か前の週プロのコラムで秋山のこと遠まわしに批判してたし
対戦が楽しみ
584 ：お前名無しだろ：2013/05/11(土) 19:02:45.53 ID:x55itGc8P
なんで今日に限ってBSスカパー！なんだよ
585 ：お前名無しだろ：2013/05/11(土) 20:55:24.21 ID:x55itGc8P
今更な質問だがプロ野球セットに加入している俺は
今日の生中継を見れたんだろうか
今日の生中継を見れたんだろうか
とりあえず小橋お疲れ様。
四天王、3銃士は青春だったょ。
四天王、3銃士は青春だったょ。
やめられない武藤
いつのまにか蝶野
そりゃないだろ橋本、三沢
なにしてんの今？田上、川田
小橋幸せものかも、本人はもっとやりたかったかもしれないが
いつのまにか蝶野
そりゃないだろ橋本、三沢
なにしてんの今？田上、川田
小橋幸せものかも、本人はもっとやりたかったかもしれないが
588 ：お前名無しだろ：2013/05/11(土) 23:22:00.19 ID:86y9Pd2iO
武道館より今帰宅。全員に見せ場があったし、正直オールトゥゲザーのベストバウトより全然いい、普通に良い試合だった。
これで引退しちゃうの？っていう。まぁ、らしいっちゃらしいのかも知れない。
またベストバウトとっちまうかもなぁ･･･でもそれでいいのかなぁって思ったりもする。
周りの人は結構泣いてたけど、そこまで小橋に思い入れないのに会場でみてすいません。
あともう一つ、小橋の引退試合以外は全部お笑い要素が入った試合だったんだが、あれもそれでいいのかって思った。
第一試合は渕。第二試合は平柳。第三試合は志賀。第四試合は雅夫。
第五試合は永田さんの白眼。第六試合は大森さんとみのるの絡み。全部笑われるシーンがあった。
小橋の引退で久しぶりに見にくるお客さんもいるだろう。盛り上がってたし、これが昔と違う今のプロレスと言えばそうだが、どう思っただろうか。
まぁ、最後の小橋で全部吹っ飛ぶか。トータルでは幸せになれる神興行だったよ。
ただ、思い入れがない分冷静に観てしまっただけです。
これで引退しちゃうの？っていう。まぁ、らしいっちゃらしいのかも知れない。
またベストバウトとっちまうかもなぁ･･･でもそれでいいのかなぁって思ったりもする。
周りの人は結構泣いてたけど、そこまで小橋に思い入れないのに会場でみてすいません。
あともう一つ、小橋の引退試合以外は全部お笑い要素が入った試合だったんだが、あれもそれでいいのかって思った。
第一試合は渕。第二試合は平柳。第三試合は志賀。第四試合は雅夫。
第五試合は永田さんの白眼。第六試合は大森さんとみのるの絡み。全部笑われるシーンがあった。
小橋の引退で久しぶりに見にくるお客さんもいるだろう。盛り上がってたし、これが昔と違う今のプロレスと言えばそうだが、どう思っただろうか。
まぁ、最後の小橋で全部吹っ飛ぶか。トータルでは幸せになれる神興行だったよ。
ただ、思い入れがない分冷静に観てしまっただけです。
小橋引退で急遽駆けつけたような
40代くらいのプヲタ引退して久しいような
家庭も仕事もそれなりに忙しい層に
「これが今のプロレスの凄い試合なんだぜ」を高らかに叫ぶような
試合を出しても、まあなかなかねってのはある
もちろん、そこから今のプロレスに耳目を引ければいいんだろうが
理想論な節も否めない
まあ、前にこのスレでも上がってたとおり
三銃士四天王世代のプヲタ卒業式なんだと思うよ
式典に異質な価値観は不要なのさ
40代くらいのプヲタ引退して久しいような
家庭も仕事もそれなりに忙しい層に
「これが今のプロレスの凄い試合なんだぜ」を高らかに叫ぶような
試合を出しても、まあなかなかねってのはある
もちろん、そこから今のプロレスに耳目を引ければいいんだろうが
理想論な節も否めない
まあ、前にこのスレでも上がってたとおり
三銃士四天王世代のプヲタ卒業式なんだと思うよ
式典に異質な価値観は不要なのさ
小橋のかつてのパートナーだった菊地を武道館前で発見したってツイートがあったな
試合どころかセレモニーにすら現れなかったのを見ると、入場拒否でもされたんだろうか？
何故か小橋とはあまり縁が無い元ノアの池田大輔とかはちゃんと武道館内に居たのに
試合どころかセレモニーにすら現れなかったのを見ると、入場拒否でもされたんだろうか？
何故か小橋とはあまり縁が無い元ノアの池田大輔とかはちゃんと武道館内に居たのに
591 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 00:37:38.03 ID:YpJpe+HIO
小橋の引退はやっぱどこかで寂しさがある。橋本の引退試合とかもしてあげれてたらな
まぁ､生きてたらまだ引退はしないと思うけど
まぁ､生きてたらまだ引退はしないと思うけど
ちゃんと40代で引退できるって幸せな事だよ、ホント
早世ってパターンもあるし、引退後の食い扶持がないってのもある
多団体時代もあり、
ダラダラ続けようと思えば
無限に続けられる時代になってしまった
今やレスラーは20代でサッサと第二の人生見つけるか
ずーっとやり続けるかという感じになってしまった
どっかで区切らないと
早世ってパターンもあるし、引退後の食い扶持がないってのもある
多団体時代もあり、
ダラダラ続けようと思えば
無限に続けられる時代になってしまった
今やレスラーは20代でサッサと第二の人生見つけるか
ずーっとやり続けるかという感じになってしまった
どっかで区切らないと
川田が来たのは感動したわ。
今度酒でも飲もうとか言ってたのかね…
今度酒でも飲もうとか言ってたのかね…
小橋は体がボロボロでドランカー症状も出てるし強制引退だろ
メインはあのメンツのなかで全員見せ場を作ったのは凄い。
金丸も逆に小橋をフォールしちゃうかもって思わせた上でのフォール負けだったし、いい仕事した。
ただ、確かに今日の武道館には全く未来がなかったね。完全に終わりの儀式だった。
現ノア選手の試合内容なんて、地方の前座試合そのもの。
そりゃ会場は出来上がってるから何しても沸くけどさ、お前ら現状、このチャンスにそんなんでいいのかって思った。
今日で小橋は完全にノアと切れる。その後ノアを続けてみようと思う人間がどれだけいるだろう。
今日の試合で一番いい経験をしたのは潮崎だと思う。あんだけチョップ合戦する事はもうないんじゃないだろうか。
小橋と健介二人相手に１人でチョップ合戦させられたからなw
てか小橋側のメンツが今更ながら、さすが過ぎた。世代交代したと思ってたが、引退した小橋も含めて、まだまだ高い壁だね。
金丸も逆に小橋をフォールしちゃうかもって思わせた上でのフォール負けだったし、いい仕事した。
ただ、確かに今日の武道館には全く未来がなかったね。完全に終わりの儀式だった。
現ノア選手の試合内容なんて、地方の前座試合そのもの。
そりゃ会場は出来上がってるから何しても沸くけどさ、お前ら現状、このチャンスにそんなんでいいのかって思った。
今日で小橋は完全にノアと切れる。その後ノアを続けてみようと思う人間がどれだけいるだろう。
今日の試合で一番いい経験をしたのは潮崎だと思う。あんだけチョップ合戦する事はもうないんじゃないだろうか。
小橋と健介二人相手に１人でチョップ合戦させられたからなw
てか小橋側のメンツが今更ながら、さすが過ぎた。世代交代したと思ってたが、引退した小橋も含めて、まだまだ高い壁だね。
596 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 01:22:26.43 ID:Snu9txAFO
ノアファンに軸足を置いた興行ではなく、小橋ファンに軸足を置いた興行だからな。
そもそも小橋引退興行な訳だし。
未来より終わりが強調されるのは仕方ない。
そもそも小橋引退興行な訳だし。
未来より終わりが強調されるのは仕方ない。
健介の頑丈さにびっくり
潮崎よりいいチョップやってた
潮崎よりいいチョップやってた
飛び技やらない奴は選手寿命が長い
だから華がないんだけど
だから華がないんだけど
599 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 06:54:10.66 ID:gjXsS/4b0
メインで小橋の相手勤めたKENTA・潮崎・マイバッハ・金丸のなかで
だれが一番インパクト残せた？
だれが一番インパクト残せた？
全員ハッスルしてたよ
小橋のための試合だし、インパクトとかそういうのどうでもいい
小橋のための試合だし、インパクトとかそういうのどうでもいい
>>600
だったらレスせずスルーしときゃええやん・・・
だったらレスせずスルーしときゃええやん・・・
604 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 09:56:17.79 ID:qWMkEHzGO
ＮＯＡＨの未来は今日見せるんでしょ。
過去の栄光は武道館、未来は後楽園。
厳しい言い方だがそれが現実だよね。
ＮＯＡＨに限らず新日本も全日本も、プロレス団体は全部、
プロレスの現在未来を見せるために闘ってる。
昨日はむしろ例外的にそういう大会じゃなかった。
過去の栄光は武道館、未来は後楽園。
厳しい言い方だがそれが現実だよね。
ＮＯＡＨに限らず新日本も全日本も、プロレス団体は全部、
プロレスの現在未来を見せるために闘ってる。
昨日はむしろ例外的にそういう大会じゃなかった。
605 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 10:56:31.74 ID:YpJpe+HIO
ＮＯＡＨはもうＫＥＮＴＡ頼みなのかな。
小橋のように客呼べる人いないだろ
小橋のように客呼べる人いないだろ
606 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 10:58:02.86 ID:YpJpe+HIO
潮崎ってだいぶシャープになったけど、チョップの威力落ちたのかな
威力w
テレビゲームじゃあるまいし
テレビゲームじゃあるまいし
そらチョップは体重重い人のほうが効く
SUWAさん頸椎損傷か…
まあ最後の集合にはいたし、そこまで重度のものでは無いと思いたい
しかし、代替のマイバッハSUWAJrって誰よw
小さいし、あの髪の長い台湾の練習生か？
まあ最後の集合にはいたし、そこまで重度のものでは無いと思いたい
しかし、代替のマイバッハSUWAJrって誰よw
小さいし、あの髪の長い台湾の練習生か？
610 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 15:03:41.84 ID:qWMkEHzGO
箱舟新章終了。
ＫＥＮＴＡvs杉浦は相変わらずがっつり殴り合うヤバイ試合でした。
お互いシェイプしててサブミッションもガッチリ決まるのがこの二人のいい所だな。
GTS３連荘はトゥーマッチな気もするが凄い試合でした。
セミのＴＭＤＫ(この日から所属）vs矢野飯塚組も盛り上がった。
大ブーイングだったがＮＯＡＨはハードヒットアスリート路線の選手が多いので興行の流れのメリハリがついてよいね。
ＴＭＤＫも優良外人だなあ。
マットの色変えるとか噂はあったが演出面の変更は特になし。
基本路線は継承で行くって確認興行かなと。
ＫＥＮＴＡvs杉浦は相変わらずがっつり殴り合うヤバイ試合でした。
お互いシェイプしててサブミッションもガッチリ決まるのがこの二人のいい所だな。
GTS３連荘はトゥーマッチな気もするが凄い試合でした。
セミのＴＭＤＫ(この日から所属）vs矢野飯塚組も盛り上がった。
大ブーイングだったがＮＯＡＨはハードヒットアスリート路線の選手が多いので興行の流れのメリハリがついてよいね。
ＴＭＤＫも優良外人だなあ。
マットの色変えるとか噂はあったが演出面の変更は特になし。
基本路線は継承で行くって確認興行かなと。
611 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 15:32:15.41 ID:qWMkEHzGO
あごめん入場でハンドタオル(ハンカチ大）のヤツ配って「振ってください」てやってたわ。
＞演出面
続けるか判らんけどサインくれるのは嬉しかった。
＞演出面
続けるか判らんけどサインくれるのは嬉しかった。
しかし本当に三銃士四天王世代にとっては
プロレスとのお別れかな
蝶野25周年、武藤25周年、ALLTOGETHER、
新日全日合同興行と、「普段来ないファン」が来て
会場が埋まるお祭り興行ってのが
ここ4～5年、ほどほどのペースであったけど
それらのファンに対する訴求は
今後武藤の節目くらいになってくるように思う
単独ではなかなか厳しいよなあ
プロレスとのお別れかな
蝶野25周年、武藤25周年、ALLTOGETHER、
新日全日合同興行と、「普段来ないファン」が来て
会場が埋まるお祭り興行ってのが
ここ4～5年、ほどほどのペースであったけど
それらのファンに対する訴求は
今後武藤の節目くらいになってくるように思う
単独ではなかなか厳しいよなあ
あとは武藤の引退試合だけだね
小橋のみたいな明るいものにしてほしい
小橋のみたいな明るいものにしてほしい
蝶野さんを忘れないでw
田上も引退するし、四天王ファンは本当に卒業しちゃうかもな･･･。
ケンタはちょっと毛色が違うし、潮崎は若干四天王継承してるけど、ケンタと同じようにこれから違う要素みつけていかなきゃいけないだろうしね。
三銃士はどうなるかな。今の新日は武藤イズムの選手だらけだが、武藤は全日だし、武藤ファンが棚橋や中邑応援してるとは思わないしなぁ。
いずれにしろ時代の一つの区切りだったと感じる。
あの場にいる事の出来た幸せを、改めて噛みしめたいと思う。
田上も引退するし、四天王ファンは本当に卒業しちゃうかもな･･･。
ケンタはちょっと毛色が違うし、潮崎は若干四天王継承してるけど、ケンタと同じようにこれから違う要素みつけていかなきゃいけないだろうしね。
三銃士はどうなるかな。今の新日は武藤イズムの選手だらけだが、武藤は全日だし、武藤ファンが棚橋や中邑応援してるとは思わないしなぁ。
いずれにしろ時代の一つの区切りだったと感じる。
あの場にいる事の出来た幸せを、改めて噛みしめたいと思う。
蝶野も田上同様上半身が痩せまくってて体調よくないっぽいし、突然引退試合を発表しそう
武藤「俺はまだ辞める気がないからね。もう少し、俺も退く時にこのような盛大なイベントができるように。
これからも俺はまだ辞める気はないから、プロレス道に邁進（まいしん）して頑張っていきます。
小橋！お疲れさま！」
60歳過ぎてもムーンサルトしてるかもな
小橋みたいに動けるうちに惜しまれて引退するか、天龍みたいに動けなくなってもずっと続けていくか
引き際って難しいよね
＞武藤敬司50歳、平田淳嗣56歳、渕正信59歳、天龍源一郎63歳、グレート小鹿71歳
これからも俺はまだ辞める気はないから、プロレス道に邁進（まいしん）して頑張っていきます。
小橋！お疲れさま！」
60歳過ぎてもムーンサルトしてるかもな
小橋みたいに動けるうちに惜しまれて引退するか、天龍みたいに動けなくなってもずっと続けていくか
引き際って難しいよね
＞武藤敬司50歳、平田淳嗣56歳、渕正信59歳、天龍源一郎63歳、グレート小鹿71歳
617 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 12:31:26.39 ID:HlPSZqKeO
引退興行は小橋みたく自主興行でやるといいかもな。
退職金みたいな保証はレスラーにはあまりないが、うまくやりゃ多少まとまった金にはなるだろう。
各団体からどれだけ協力して貰えるかにも依るんだが、
両国満員なら３０００万後楽園でも数百万はのこるだろう。
退職金みたいな保証はレスラーにはあまりないが、うまくやりゃ多少まとまった金にはなるだろう。
各団体からどれだけ協力して貰えるかにも依るんだが、
両国満員なら３０００万後楽園でも数百万はのこるだろう。
50でムーンサルトできるってすごいな
620 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 21:22:45.37 ID:HlPSZqKeO
もちろん基本的にはないが例外はある。
団体の社員になってる場合とか何らかの契約があればの話で普通はないけどな。
団体の社員になってる場合とか何らかの契約があればの話で普通はないけどな。
今回の小橋興行の利益配分は特殊になってそうだが。
揉めに揉めた結果ノア主催になったが、退職金代わりの興行であった事は間違いないだろうし。
ただ力皇は一銭も貰えなかったんだっけか。
揉めに揉めた結果ノア主催になったが、退職金代わりの興行であった事は間違いないだろうし。
ただ力皇は一銭も貰えなかったんだっけか。
622 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 07:49:09.98 ID:8Vl4b4I5O
田上の引退、やっぱ川田は来るのかな
引退してたようなもんだし結構どーでもいい
引退してたようなもんだし結構どーでもいい
623 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 08:37:00.75 ID:8Vl4b4I5O
ＫＥＮＴＡと杉浦のタッグは楽しみだな
杉浦はノーマーシー入りかな
杉浦はノーマーシー入りかな
624 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 09:10:42.17 ID:ejLQyrDcO
難しい処で引退試合といっても団体の運営する興行の一部じゃそんなに払えない。
引退セレモニーだけだと果たしてそこにギャラ自体生じないだろうしな。
やはり引退は金だけの問題じゃないとは言え儲けたきゃやっぱ自分で興行するんだな。
儲けたきゃ他の仕事しろってのも真理だが。
引退セレモニーだけだと果たしてそこにギャラ自体生じないだろうしな。
やはり引退は金だけの問題じゃないとは言え儲けたきゃやっぱ自分で興行するんだな。
儲けたきゃ他の仕事しろってのも真理だが。
引退試合って小橋以外のレスラーはノーギャラだったりしないのかな？
626 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 10:19:54.30 ID:eIFsaQzlO
それなら主催でもめてないだろ
627 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 12:14:34.05 ID:CYRIb2z00
田上の引退,社長専念にはもっとノアファンから不満が出ると思ったけど、意外だな。
置物社長とか言われたし、外部から経営に精通しててプロレスをリスペクトしてる
人物を社長に呼び込むのかと思ってた
置物社長とか言われたし、外部から経営に精通しててプロレスをリスペクトしてる
人物を社長に呼び込むのかと思ってた
628 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 13:00:35.56 ID:ejLQyrDcO
そんな都合のいい人そうそう見つからないだろ。
田上だって社内の権力闘争の結果据えられた社長な訳で手腕は期待出来ないが、
体制変わらずに大鉈が振るわれるって期待はもっと出来ない。
元々田上試合してないし引退発表て要は現状を認めただけ。
よってファンからは歓迎も不満もなく「ああそうなの」て反応。
田上だって社内の権力闘争の結果据えられた社長な訳で手腕は期待出来ないが、
体制変わらずに大鉈が振るわれるって期待はもっと出来ない。
元々田上試合してないし引退発表て要は現状を認めただけ。
よってファンからは歓迎も不満もなく「ああそうなの」て反応。
629 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 16:10:40.58 ID:ShF8nZUyP
630 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 20:37:33.11 ID:ejLQyrDcO
就任後しばらくは試合してたよ。
ただ正直良くなかった。
前座でもいいからなんて半端な姿勢で試合でるなら退団しろと思ったなあ。
ただ正直良くなかった。
前座でもいいからなんて半端な姿勢で試合でるなら退団しろと思ったなあ。
631 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 23:13:22.03 ID:dKkD1reKO
引退は寂しいね。
だけど引退したらキチンとケジメをつけて復帰とかしないで欲しい。
引退→復帰はプロレスで唯一キライな所なんだよね。
だけど引退したらキチンとケジメをつけて復帰とかしないで欲しい。
引退→復帰はプロレスで唯一キライな所なんだよね。
原田のノア入団会見で久々に最近の田上を見たけど、恐ろしいくらいにガリガリだったなあ
去年の両国に出た時はまだ何とかレスラー体型保ってたけど
それから一年も経たずにああなるのか…
病気なのかな？内蔵系の
去年の両国に出た時はまだ何とかレスラー体型保ってたけど
それから一年も経たずにああなるのか…
病気なのかな？内蔵系の
なんかこう、野球のマスターズリーグ枠
みたいなものを作れんものかね
詰まるところファミ悪になるんだろうが
安全性を担保して、本筋とは何も関係ない第三試合くらいで
たまーに出てきてヨレヨレの得意技見せて
ファンは笑いながらも昔を懐かしむ
くらいなら歓迎なんだけどな
それくらいなら別に他ジャンルでもあることだし
でも、引退～復帰した選手は
皆一線級でやりたがっちゃうんだよなあ…
みたいなものを作れんものかね
詰まるところファミ悪になるんだろうが
安全性を担保して、本筋とは何も関係ない第三試合くらいで
たまーに出てきてヨレヨレの得意技見せて
ファンは笑いながらも昔を懐かしむ
くらいなら歓迎なんだけどな
それくらいなら別に他ジャンルでもあることだし
でも、引退～復帰した選手は
皆一線級でやりたがっちゃうんだよなあ…
ガウン着て、テーマ曲かけて、花道歩いて解説席へでいいよ
それ蝶野
636 ：お前名無しだろ：2013/05/15(水) 04:41:32.04 ID:NzMxexrC0
>>633
そういうの杉浦が大嫌いで井上雅が切られたじゃん
そういうの杉浦が大嫌いで井上雅が切られたじゃん
>>631
お金もそうだけど、スポットライトが当たっていた魅力は忘れられないらしいよ
お金もそうだけど、スポットライトが当たっていた魅力は忘れられないらしいよ
638 ：お前名無しだろ：2013/05/15(水) 08:17:12.06 ID:HEkFwq2AO
簡単にファミ悪いうけどあれはあれで見た目より難しいんだろうな。
馬場の絶大な知名度があり対戦相手も含めて試合巧者が揃ってやってた訳で。
田上のファミ悪路線はやらなかったんじゃなく失敗したんだよ。
馬場の絶大な知名度があり対戦相手も含めて試合巧者が揃ってやってた訳で。
田上のファミ悪路線はやらなかったんじゃなく失敗したんだよ。
639 ：お前名無しだろ：2013/05/15(水) 10:24:33.24 ID:XOWdAYFWO
試合内容がどうのと言われてひたすら過剰なバンプを要求されるレスラーから見たら
ちょっと出てふざけるだけなのに同じくらいのギャラ貰ってるレスラーは腹立つよなあ
ちょっと出てふざけるだけなのに同じくらいのギャラ貰ってるレスラーは腹立つよなあ
640 ：お前名無しだろ：2013/05/15(水) 11:47:31.34 ID:hpjxn3hIO
ファミ悪は、馬場の知名度や偉大な功績があったから成り立ったんだよ。
何より引退をしないで現役なのに自分の格を下げてファミ悪でプロレスをした。
そんな年老いたレジェンドレスラーに敬意と言う土台があったからこそ、みんなネタに楽しんで笑った訳で。
何より引退をしないで現役なのに自分の格を下げてファミ悪でプロレスをした。
そんな年老いたレジェンドレスラーに敬意と言う土台があったからこそ、みんなネタに楽しんで笑った訳で。
641 ：お前名無しだろ：2013/05/15(水) 11:51:19.93 ID:hpjxn3hIO
ファミ悪で楽しいプロレスがあったからこそ、激しいプロレスが際立った訳で。
全部の試合が激しいプロレスだけなら、それは興行としてマイナス。
全部の試合が激しいプロレスだけなら、それは興行としてマイナス。
642 ：お前名無しだろ：2013/05/15(水) 13:01:47.76 ID:HEkFwq2AO
オレもそう思う。
緩い試合がダメなんじゃなく要はやることのクオリティ、やる側の姿勢の問題。
何事もそうだが実はオレは前座でいいやって選手には務まらないのが前座。
オレはいつか(また）もっと上にいってやるて選手か、これこそオレが輝く術だって選手がいなきゃ詰まらない。
どのポジションも切磋琢磨と絶え間ない試行錯誤が必要なんだろうね。
緩い試合がダメなんじゃなく要はやることのクオリティ、やる側の姿勢の問題。
何事もそうだが実はオレは前座でいいやって選手には務まらないのが前座。
オレはいつか(また）もっと上にいってやるて選手か、これこそオレが輝く術だって選手がいなきゃ詰まらない。
どのポジションも切磋琢磨と絶え間ない試行錯誤が必要なんだろうね。
>>634
ワロタｗｗｗ田上じゃなくてもいいから誰かやってくんないかなｗ
ワロタｗｗｗ田上じゃなくてもいいから誰かやってくんないかなｗ
644 ：お前名無しだろ：2013/05/15(水) 15:48:24.54 ID:HEkFwq2AO
つジェリー・ロウラー
マスターズリーグ的なことで言えば、星野勘太郎VS外道ってのが数年前にあったな
生で見てたけど会場の暖かい空気、外道の力量、
たまにスピンオフでああいうやるのはアリだと思った
サポート役がキッチリ仕事をして、往年の名選手が少しの間輝きを取り戻す。
そんな風になればまあ、仕事としては美しいやね
生で見てたけど会場の暖かい空気、外道の力量、
たまにスピンオフでああいうやるのはアリだと思った
サポート役がキッチリ仕事をして、往年の名選手が少しの間輝きを取り戻す。
そんな風になればまあ、仕事としては美しいやね
例え休み休みでも、現役を続けているベテラン選手は素晴らしいと思う。
だけど正式に引退したレスラーが復帰して試合をするのは、勘弁してくれ。
そこの部分はエンターテイメントではなく、ケジメをつけて欲しい。
大仁田は「お前は嘘をついた事はないのか！」と言ったけど、ついて許される嘘と許されない嘘があると思う。
だけど正式に引退したレスラーが復帰して試合をするのは、勘弁してくれ。
そこの部分はエンターテイメントではなく、ケジメをつけて欲しい。
大仁田は「お前は嘘をついた事はないのか！」と言ったけど、ついて許される嘘と許されない嘘があると思う。
647 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 12:33:26.63 ID:QmaPhi8aO
オレはそのくらい許せちゃうかなあ。
ていうか大仁田は嘘だって部分は否定しないのかｗ
嘘じゃなく本当に満足に動けないから引退→回復して復帰てレスラーもいるしな。
>>645
その試合凄い見たいなあ。
プロレスは如何に他人より速く動くか、他人より力強く叩くか、だけではないんだよなあ。
如何に相手を引き出すかって部分。
ＮＯＡＨで前にリッキー・マルビンvs百田光雄て試合があって、
マルビンが９割動いてるんだけどカウンタでふっとんだりして、
ちゃんとジュニアの試合になっててマルビン見直したなあ。
ていうか大仁田は嘘だって部分は否定しないのかｗ
嘘じゃなく本当に満足に動けないから引退→回復して復帰てレスラーもいるしな。
>>645
その試合凄い見たいなあ。
プロレスは如何に他人より速く動くか、他人より力強く叩くか、だけではないんだよなあ。
如何に相手を引き出すかって部分。
ＮＯＡＨで前にリッキー・マルビンvs百田光雄て試合があって、
マルビンが９割動いてるんだけどカウンタでふっとんだりして、
ちゃんとジュニアの試合になっててマルビン見直したなあ。
>>647
星野勘太郎VS外道は確かYoutubeの新日公式chでアップされてたよ
星野勘太郎VS外道は確かYoutubeの新日公式chでアップされてたよ
オカダの小橋批判は正直引いたわ
少なくとも引退する直前に言うようなことじゃない
オカダはよく作られたヒールみたいに言われるけど
実際の性格面はかなりヒールなのかも知れん
それも蝶野とかじゃなくボクシングの亀田的なね
少なくとも引退する直前に言うようなことじゃない
オカダはよく作られたヒールみたいに言われるけど
実際の性格面はかなりヒールなのかも知れん
それも蝶野とかじゃなくボクシングの亀田的なね
650 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 16:26:16.79 ID:QmaPhi8aO
>>648
ありがとう。探して見る。
ありがとう。探して見る。
>>649
kwsk
kwsk
>>649
もしかしてこれのことかな？
>――新日プロが躍進する一方、ノアでは対戦したことのある小橋建太が引退を発表というニュースもあった
>オカダ 他団体の選手なのでなんとも言えないですけど、お疲れ様でした。もうあなたの名前なくてもプロレスは全然、大丈夫ですね。ボクがいることによって。
>――小橋も含め満身創痍で戦っているベテラン勢は多い
>オカダ いや～、ボクは嫌ですけどね。プロレスだって辞めてからの（人生の）ほうが長いじゃないですか。その時点でボロボロっていうのはよくないです。
>ボクはそんな危険な技やらないですからね。首攻め以外は。ボクは自分がケガしないようなプロレスを心掛けていますね。ケガしない、疲れない、そういうプロレスをやりたいなと。
>ボクみたいなドロップキックできたら誰もあんな危険な技やらなくていいじゃないですか。
オカダなりのプロレス観で別に批判じゃないと思うけどな
もしかしてこれのことかな？
>――新日プロが躍進する一方、ノアでは対戦したことのある小橋建太が引退を発表というニュースもあった
>オカダ 他団体の選手なのでなんとも言えないですけど、お疲れ様でした。もうあなたの名前なくてもプロレスは全然、大丈夫ですね。ボクがいることによって。
>――小橋も含め満身創痍で戦っているベテラン勢は多い
>オカダ いや～、ボクは嫌ですけどね。プロレスだって辞めてからの（人生の）ほうが長いじゃないですか。その時点でボロボロっていうのはよくないです。
>ボクはそんな危険な技やらないですからね。首攻め以外は。ボクは自分がケガしないようなプロレスを心掛けていますね。ケガしない、疲れない、そういうプロレスをやりたいなと。
>ボクみたいなドロップキックできたら誰もあんな危険な技やらなくていいじゃないですか。
オカダなりのプロレス観で別に批判じゃないと思うけどな
確かに亀的だなｗ
ヒールというより勘違い野郎だ
ヒールというより勘違い野郎だ
>>652
これ去年のプロレス大賞発表のあたりのコメントじゃ？
これ去年のプロレス大賞発表のあたりのコメントじゃ？
655 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 21:44:32.38 ID:QmaPhi8aO
>>654
そうそう。プロレス大賞受賞発表後の東スポのインタビューだね。オカダは上から目線的な発言はキャラによるものが大きいから勘違い野郎って言われてもな…
>>655
亡くなる2年前の08年で65歳の時の試合だね。引退してかなり経つのにこれだけ動ける総裁も凄いし正に｢箒を相手にプロレス｣をした外道さんも凄いよね
そうそう。プロレス大賞受賞発表後の東スポのインタビューだね。オカダは上から目線的な発言はキャラによるものが大きいから勘違い野郎って言われてもな…
>>655
亡くなる2年前の08年で65歳の時の試合だね。引退してかなり経つのにこれだけ動ける総裁も凄いし正に｢箒を相手にプロレス｣をした外道さんも凄いよね
客席がガラガラだったが、今よく持ち直したなぁと
>>657
クオリティがグイッと底上げされるのは翌09年の事だね
確か、「まずは後楽園を満杯にする」
「新日の後楽園ブランドを作る」
みたいな方針を立てたんだよ
08年と言えば、棚橋が既にナル化、本格化していたが怪我もありモタつき
武藤にベルトを任せつつ、真壁GBHの拡大、
飯塚さんのヒール化、後藤ひろおきのG1優勝と、
翌年に向けての種蒔きという印象の年
クオリティがグイッと底上げされるのは翌09年の事だね
確か、「まずは後楽園を満杯にする」
「新日の後楽園ブランドを作る」
みたいな方針を立てたんだよ
08年と言えば、棚橋が既にナル化、本格化していたが怪我もありモタつき
武藤にベルトを任せつつ、真壁GBHの拡大、
飯塚さんのヒール化、後藤ひろおきのG1優勝と、
翌年に向けての種蒔きという印象の年
キャラだろうが何だろうがこれから引退する人に対して言っていい言葉じゃないな
鈴木みのるだって基本的に口悪いけど、時と場合はちゃんと弁えてる
少なくともこれから引退する人間を批判するようなことは決して言わんよ
鈴木みのるだって基本的に口悪いけど、時と場合はちゃんと弁えてる
少なくともこれから引退する人間を批判するようなことは決して言わんよ
一人だけ盛り上がってるけど今更感しかねぇよ
そもそも引退する人間に言ったことじゃないしなw
>>652
オカダがプロレスファン嫌われてるのは先人や他者へのリスペクトがないからだよな
少なくとも
「外道さん有り難うございます。あなたのおかげでチャンピオンになれました」
くらいは言うべきだと思う
子供じゃないんだからヒールの立ち位置でもこのような台詞は言うべきではない
オカダがプロレスファン嫌われてるのは先人や他者へのリスペクトがないからだよな
少なくとも
「外道さん有り難うございます。あなたのおかげでチャンピオンになれました」
くらいは言うべきだと思う
子供じゃないんだからヒールの立ち位置でもこのような台詞は言うべきではない
プロレスを馬鹿にしてる陸上部員オカダ
プロレスラーならジャーマンスープレックスかバックドロップだろ
グラウンドやキャッチできないからドロップキックなど見た目の派手な打撃で誤魔化してるだけ
ドロップキックってのはチョップやエルボー連発と同じだよ
そういうドロップキックも大したことないんだけど
棚橋→内藤
中邑→オカダ
やっぱり棚橋の次は正統派の内藤だ。オカダではない
プロレスラーならジャーマンスープレックスかバックドロップだろ
グラウンドやキャッチできないからドロップキックなど見た目の派手な打撃で誤魔化してるだけ
ドロップキックってのはチョップやエルボー連発と同じだよ
そういうドロップキックも大したことないんだけど
棚橋→内藤
中邑→オカダ
やっぱり棚橋の次は正統派の内藤だ。オカダではない
「危険な技はやらないです。首攻め以外は。」
に吹いたw
に吹いたw
665 ：お前名無しだろ：2013/05/17(金) 07:21:53.97 ID:slCqxuEcO
666 ：お前名無しだろ：2013/05/17(金) 08:16:05.24 ID:IFjnb3C6P
>>659
金原弘光の20周年記念試合の鈴木みのるとかな
金原弘光の20周年記念試合の鈴木みのるとかな
ノビノビやってんのがオカダのいいとこでもあるからなあ～
難しいところだな
難しいところだな
668 ：お前名無しだろ：2013/05/17(金) 10:15:33.17 ID:L+DP+Vkt0
こんなことでオカダに噛み付く奴がいることに驚くわｗ
来週のアメトーークは必見だな
個人的にはGET WILDが楽しみ
個人的にはGET WILDが楽しみ
まあ全部DDTがもっていくだろうなアメトーク。おもろい映像が受けるからね。
予告の中邑が体をクネクネとかおもんないしさ…
予告の中邑が体をクネクネとかおもんないしさ…
オカダ発言を叩いてる奴見るとヒールとして大成功してるな、って思う
>>672
たかだか２ｃｈのレス程度で？
たかだか２ｃｈのレス程度で？
２ｃｈしか見てない人は２ｃｈが世界の全てだから
>>663
ヤングライオン時代を知らんのか
ヤングライオン時代を知らんのか
橋建太、幸せなさよならの形｜三田佐代子
http://cakes.mu/posts/1990
http://cakes.mu/posts/1990
苦言を呈されてるのと、ヒールに熱くなってるのとは別物だろ
一時期の亀田のバッシングと同じでオカダの発言はエンターテイメントではない
一時期の亀田のバッシングと同じでオカダの発言はエンターテイメントではない
そうそう。調子こいてた頃の亀田そっくりだよな
オカダの場合、プロレス村以外での知名度が低いからあまり叩かれてないが
亀田くらい取り上げられてたら、間違い無く一般人からバッシングものだと思うぞ
まさか、亀田みたいに叩かれるのを「ヒールとして一流」とか言わないよな？
亀田くらい取り上げられてたら、間違い無く一般人からバッシングものだと思うぞ
まさか、亀田みたいに叩かれるのを「ヒールとして一流」とか言わないよな？
>>677-679
こういう風にバカをだませてるんだからたいしたもんだと思うわ
こういう風にバカをだませてるんだからたいしたもんだと思うわ
こういう盲信的な信者が批判封じてる辺り、オカダに将来は無いな
682 ：お前名無しだろ：2013/05/18(土) 20:15:11.02 ID:NRBsFjKZO
批判封じるてどうやるの？
オカダ批判しっかりでてるじゃない。
オカダがリアルＤＱＮだと思う人がいて、そうじゃなくキャラ作りの一環だと思う人もいて意見が対立してるだけでは？
オカダ批判しっかりでてるじゃない。
オカダがリアルＤＱＮだと思う人がいて、そうじゃなくキャラ作りの一環だと思う人もいて意見が対立してるだけでは？
リアルだろうがキャラだろうが
プヲタはヤンキーDQNキャラが好きだからなぁ
学生時代に虐められたトラウマなのかな？
プヲタはヤンキーDQNキャラが好きだからなぁ
学生時代に虐められたトラウマなのかな？
批判⇒反論⇒信者呼ばわり⇒アンチ呼ばわり⇒不毛化
プ板でよく見る風景・・・
プ板でよく見る風景・・・
685 ：お前名無しだろ：2013/05/19(日) 00:45:26.42 ID:yqDAjtMFO
まあ主観の押しつけ合いに答えなんてないわな。
しかしアイドルが本当に清純か？みたいな議論だなｗ
しかしアイドルが本当に清純か？みたいな議論だなｗ
オカダのインタビューはキャラ半分本音半分といったところだな
でも、試合はフィニッシュを覗いて、小橋らの後追いというか結構危険な技の応酬してると思う
でも、試合はフィニッシュを覗いて、小橋らの後追いというか結構危険な技の応酬してると思う
昔の新日Jr、四天王、WWE、武藤、その辺から
いいところのエッセンスを抽出して
丁寧に組み直したという印象、
最近の新日のタイトルマッチは
極端な事をやっているわけじゃない
ただ教科書通りとも言い難い
微妙なバランスの上に成り立っていると思う
いいところのエッセンスを抽出して
丁寧に組み直したという印象、
最近の新日のタイトルマッチは
極端な事をやっているわけじゃない
ただ教科書通りとも言い難い
微妙なバランスの上に成り立っていると思う
ああ、なるほど
だからつまんねえんだな
中途半端な演劇プロレス
だからつまんねえんだな
中途半端な演劇プロレス
689 ：お前名無しだろ：2013/05/20(月) 01:19:22.73 ID:W2+Mgsjd0
>>686
けっこうキツイことしてるよな
四天王ほどやり過ぎではないが
いつの時代も、
トップどころの試合はファンの要望の裏返しだよな
00年代はむしろ一番わかり易い時代
総合には出来ないものを、ってのがテーマ
当時のノアはそれができてたから盛り上がった
新日は出来なかったから盛り下がった
最近はというと、再び微妙なチューニングの世界に入ってる
技を返すタイミングと食らうタイミングのバランスとか
ここは連発、ここは一発で決まる、とか
年々難しい仕事になっているのは確かだと思う
けっこうキツイことしてるよな
四天王ほどやり過ぎではないが
いつの時代も、
トップどころの試合はファンの要望の裏返しだよな
00年代はむしろ一番わかり易い時代
総合には出来ないものを、ってのがテーマ
当時のノアはそれができてたから盛り上がった
新日は出来なかったから盛り下がった
最近はというと、再び微妙なチューニングの世界に入ってる
技を返すタイミングと食らうタイミングのバランスとか
ここは連発、ここは一発で決まる、とか
年々難しい仕事になっているのは確かだと思う
全体としては年々小さくなってるんだよな
チケット売上もグッズ売上もファンも視聴率もスポンサーも興行数も減り続けてる
いまのプロレスって新しい人が入ってこられない環境だ
馴れ合い、叩き、選民意識が横行して閉鎖的過ぎる
チケット売上もグッズ売上もファンも視聴率もスポンサーも興行数も減り続けてる
いまのプロレスって新しい人が入ってこられない環境だ
馴れ合い、叩き、選民意識が横行して閉鎖的過ぎる
まずは宣おじが他所を叩くのやめたらどうだい？
692 ：お前名無しだろ：2013/05/20(月) 08:39:23.42 ID:CWyRoiwiO
＞いまのプロレスって新しい人が入ってこられない環境だ
＞馴れ合い、叩き、選民意識が横行して閉鎖的過ぎる
それってプロレスの環境の問題？
単にネット社会のダメダメな部分だけを全てだと勘違いしてるだけじゃね？
昔と比べて新しいファンがなかなか入れない環境なのは同意だが、それは単に露出の問題だと思うがなあ。
＞馴れ合い、叩き、選民意識が横行して閉鎖的過ぎる
それってプロレスの環境の問題？
単にネット社会のダメダメな部分だけを全てだと勘違いしてるだけじゃね？
昔と比べて新しいファンがなかなか入れない環境なのは同意だが、それは単に露出の問題だと思うがなあ。
全てはテレビでの露出度の差だけだよ
叩きや選民意識は2chくらいでしょ
馴れ合いはよくわからんが
今のプロレスではなく今の2chの間違いだな
新日はまた最近テレビで
まとまった展開してるようだから
露出って意味では期待だな
馴れ合いはよくわからんが
今のプロレスではなく今の2chの間違いだな
新日はまた最近テレビで
まとまった展開してるようだから
露出って意味では期待だな
プロレス？だせーよwww
プロレスがださい？ねーよwww
になれば大勝利
プロレスがださい？ねーよwww
になれば大勝利
ロングタイツや服？着て試合してる選手も増えたからなぁ
ショートタイツに戻すべきだ
ショートタイツに戻すべきだ
Tシャツを着て試合をする選手は好きじゃない
天龍がシャツを来て試合したときは心底がっかりした
自分の肉体が恥ずかしいからシャツを着たんだろ？じゃあなぜ現役にこだわるんだと
天龍がシャツを来て試合したときは心底がっかりした
自分の肉体が恥ずかしいからシャツを着たんだろ？じゃあなぜ現役にこだわるんだと
698 ：お前名無しだろ：2013/05/21(火) 09:40:47.70 ID:vdrPZg7lO
上半身隠すコスで好きなレスラーはジャマール、アンダーテイカー、カクタスジャック、ロウキー辺りかな。
カッコいいけどあれは日本人には無理かも。
日本人だとヤス・ウラノがダサかわいくて好き。
あとＤＪニラ・・・はちょっと別次元。
カッコいいけどあれは日本人には無理かも。
日本人だとヤス・ウラノがダサかわいくて好き。
あとＤＪニラ・・・はちょっと別次元。
ライガーみたいな全身タイツはいいのか？
晩年の三沢には「お願いだから上半身に何か着てくれ」と思ったがな
702 ：お前名無しだろ：2013/05/21(火) 17:44:32.81 ID:vdrPZg7lO
あライガー忘れてた。
あれも別次元の格好良さがあるな。
マスクマンだとサスケも全身コスだが大好きだわ。
あの歳でショートタイツデビューてのも凄いよな。
あれも別次元の格好良さがあるな。
マスクマンだとサスケも全身コスだが大好きだわ。
あの歳でショートタイツデビューてのも凄いよな。
>>697
「Tシャツを着て試合をする選手は好きじゃない
ルー・テーズがシャツを来て試合したときは心底がっかりした
自分の肉体が恥ずかしいからシャツを着たんだろ？じゃあなぜ現役にこだわるんだと」
お前が言いたいのはこういうことか？
「Tシャツを着て試合をする選手は好きじゃない
ルー・テーズがシャツを来て試合したときは心底がっかりした
自分の肉体が恥ずかしいからシャツを着たんだろ？じゃあなぜ現役にこだわるんだと」
お前が言いたいのはこういうことか？
鍛えられた肉体を見せるのもプロレスの一部分だが、そこに価値をおかないやつもいるってことでしょ
Tシャツというか上着てカラダ隠すのは蝶野
706 ：お前名無しだろ：2013/05/21(火) 20:31:10.31 ID:vdrPZg7lO
あとビガロも刺青含めたあのコスがカッコいい。
個人的には身体もコスも生き様も技術も全部ひっくるめて魅せてくれればいい。
どれか一つを云々てのはないよ。
個人的には身体もコスも生き様も技術も全部ひっくるめて魅せてくれればいい。
どれか一つを云々てのはないよ。
>>704
露出が少なくなったからプロレスファンが減ったんだよ
露出が少なくなったからプロレスファンが減ったんだよ
マイバッハJrのMGSのスネークみたいなコスチュームみたいなのは好きだけどなあ
昔はサベージとか入場の時には凄いコスチュームなのに、試合になると脱ぐのが寂しいと思っていた
昔はサベージとか入場の時には凄いコスチュームなのに、試合になると脱ぐのが寂しいと思っていた
でも最近なりを潜めてきたかと思うが、腹筋が6つに割れてなきゃレスラー失格
ぐらいに言われてた時期合ったよな
ぐらいに言われてた時期合ったよな
天龍のTシャツはショックだよな。厳しいのは分かるがそんなに早く復帰しないでもいいのに。明らかにボロボロでみてるだけで切なくなるわ
そう思うと藤波と長州の頑丈さときたら
天龍みたいに引退の時期を見誤った人を見ると切なくなる
渕みたいにダラダラやってきた人はどうでもいいけど
渕みたいにダラダラやってきた人はどうでもいいけど
714 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 09:04:01.01 ID:Q6PS5lyLO
どちらもそれぞれ見事なレスラー人生だと思うぞ。
リングに上がる以上その時自分に出来る１２０%を見せればいい。
リングに上がる以上その時自分に出来る１２０%を見せればいい。
腹が出て膝がガクガクで前座で試合しても長くやるのが格好良いか、
衰える前に辞める(できれば復帰しない)のが格好良いか
衰える前に辞める(できれば復帰しない)のが格好良いか
716 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 10:48:17.05 ID:Q6PS5lyLO
どっちか片方が絶対的に格好よく、片方が格好悪いてことはないでしょ。
すっぱり辞めた選手も未練たらたら燻ってるなら格好悪いし、
長く続けてるだけで惰性で客席白けさすくらいなら格好悪い。
天龍も渕もそれぞれ自分の仕事に向き合って来た結果だとオレは思うね。
すっぱり辞めた選手も未練たらたら燻ってるなら格好悪いし、
長く続けてるだけで惰性で客席白けさすくらいなら格好悪い。
天龍も渕もそれぞれ自分の仕事に向き合って来た結果だとオレは思うね。
717 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 11:28:20.74 ID:xuhB4zLOO
718 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 12:33:16.74 ID:xl7tIfx50
まあ今の天龍にお金を出して見に行く人は天龍Pに行くだろうし
もう興味無い人は行かないし
ノア見に行ってもう動けない高山を見てしまうより分りやすいよね
もう興味無い人は行かないし
ノア見に行ってもう動けない高山を見てしまうより分りやすいよね
719 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 16:00:26.27 ID:Q6PS5lyLO
まあ今や２０１３年、ベテランレスラーが当時のまま出て来る訳もないのは皆判ってる筈。
老いてなお衰えぬ部分を魅せる藤波長州も、
ボロボロになっても立ち続ける姿を魅せる天龍も、
衰えも芸の内に取り込んで魅せる渕さんもそれぞれ立派だよ。
現役にしがみつかない前田みたいな生き方もいいと思うし本当それぞれ。
高山はＮＯＡＨの第一線で踏みとどまって大丈夫かと少し心配になるが。
老いてなお衰えぬ部分を魅せる藤波長州も、
ボロボロになっても立ち続ける姿を魅せる天龍も、
衰えも芸の内に取り込んで魅せる渕さんもそれぞれ立派だよ。
現役にしがみつかない前田みたいな生き方もいいと思うし本当それぞれ。
高山はＮＯＡＨの第一線で踏みとどまって大丈夫かと少し心配になるが。
高山をいつまでも引っ張れないから杉浦をNMCに引き入れたってのもあるんだろうな
GTLで優勝したとはいえ、今度のGHCタッグはKENTA高山よりKENTA杉浦で挑戦して欲しかったよ
まあ今回は矢野飯塚が防衛して次にKENTA杉浦で取り返すって流れかも知れんが
GTLで優勝したとはいえ、今度のGHCタッグはKENTA高山よりKENTA杉浦で挑戦して欲しかったよ
まあ今回は矢野飯塚が防衛して次にKENTA杉浦で取り返すって流れかも知れんが
スポットライトの魔力から逃れられずに現役を続ける人と
辞めたくても生活の為にリングに上がり続ける人がいるだろうね。
辞めたくても生活の為にリングに上がり続ける人がいるだろうね。
722 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 20:24:40.34 ID:AeXjEbVYO
パンクって身長どれくらい。ＫＥＮＴＡとそう変わらないくらいだろうか
723 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 20:39:19.66 ID:7yFjnhIf0
秋山らバーニングの離脱は正直ショックだったが、現在のノアは
うまくまとまってるみたいだしバーニングのほうも全日でいいポジションだし
結果的には双方にとってよかったのかもしれんな。
ただ潮崎に関してはいつかは外敵としてまたノアに上がってほしいと思っている。
うまくまとまってるみたいだしバーニングのほうも全日でいいポジションだし
結果的には双方にとってよかったのかもしれんな。
ただ潮崎に関してはいつかは外敵としてまたノアに上がってほしいと思っている。
とりあえず引退したものの話題の中心じゃないと気の済まない猪木はどう評価すべきなのか
ノアって杉浦とKENTAが組んでこれからどう回してくんだろうな。丸藤も好調とはいえないなか、ヨネと森嶋の奮起を促してたけど二人じゃもし覚醒したとしても無理でしょ。
NMCが新日に本格的に絡むとしてKENTAが対他団体って色々大変。小橋引退試合での健介との相対とかみるとやっぱりヘビー級には当たり負けするし。
NMCが新日に本格的に絡むとしてKENTAが対他団体って色々大変。小橋引退試合での健介との相対とかみるとやっぱりヘビー級には当たり負けするし。
とりあえず健介中嶋と対戦すればいいんじゃないか？＞杉浦健太
新日オフなら裕二郎YOSHIHASHI組とか
あとは外人組、森嶋丸藤 とかで半年くらいは持つんじゃないかと
新日オフなら裕二郎YOSHIHASHI組とか
あとは外人組、森嶋丸藤 とかで半年くらいは持つんじゃないかと
727 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 21:47:24.35 ID:Q6PS5lyLO
健介勝彦とやって勝彦が直接ＫＥＮＴＡからピン→挑戦の流れが見たい。
ただ個人的にはここでＫＥＮＴＡが杉浦と組んじゃだめだろと思った。
対角線にいた方が絶対おもしろい。
ただ個人的にはここでＫＥＮＴＡが杉浦と組んじゃだめだろと思った。
対角線にいた方が絶対おもしろい。
対立軸があれば組んでも面白いとは思うけど他団体除くと団体内では敵無しだもんな。
NMCの健介オフィスとの全面対抗戦とか面白そうだけど自団体があるから最近ノアにあんまりちから注いでない。健介勝彦にベルト預けてもいいのに。
NMCの健介オフィスとの全面対抗戦とか面白そうだけど自団体があるから最近ノアにあんまりちから注いでない。健介勝彦にベルト預けてもいいのに。
729 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 21:58:00.47 ID:xl7tIfx50
健介と勝彦は何か今距離を置いてるけど、KENTAに勝ってベルトを
巻かせてくれるならGHCシングル挑戦もOKだと思う。ただノアがKENTAに勝たせたい
んなら健介と勝彦は沈黙を守るだろうね
巻かせてくれるならGHCシングル挑戦もOKだと思う。ただノアがKENTAに勝たせたい
んなら健介と勝彦は沈黙を守るだろうね
勝彦はともかく健介は明らかにプロテクトしてるよね。杉浦が王者の時に挑戦しないでその後にダブルノックアウトでお茶濁してた
731 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 22:07:16.68 ID:xl7tIfx50
勝彦もVsKENTAは「良い試合でした」だけじゃもう納得しないだろうし
KENTAから勝ちブックを貰うまではKENTAの持つGHCに挑戦しないんだろうな
KENTAから勝ちブックを貰うまではKENTAの持つGHCに挑戦しないんだろうな
健介は本人がGHCヘビーに興味ないから挑戦しないんじゃないの？
KENTAvs中嶋はそのうちやるだろうけど
中嶋ってヘビー転向宣言してたっけ？
KENTAvs中嶋はそのうちやるだろうけど
中嶋ってヘビー転向宣言してたっけ？
勝彦より宮原を上手に使えば良かったのに。
734 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 22:29:09.34 ID:JpO6tLbp0
勝彦はノアから離れたほうがいいわ。ノア来てからホント微妙になった
KENTAとかＮＯＡＨ勢も格上げに協力的じゃないし。
KENTAとかＮＯＡＨ勢も格上げに協力的じゃないし。
去年の中嶋vsハヤトとか良かったと思うんだが
単にノアだから微妙に見えちゃうだけじゃないかそれ
単にノアだから微妙に見えちゃうだけじゃないかそれ
当たりが強い選手が同じ間でひたすらラリーするっていうのが
ノアのテンプレみたくなってしまってるからな、今
激しいのは分かるんだけど、そりゃ埋没するよっていう。
ノアのテンプレみたくなってしまってるからな、今
激しいのは分かるんだけど、そりゃ埋没するよっていう。
737 ：お前名無しだろ：2013/05/23(木) 00:32:39.73 ID:NMBkyvOY0
ノアはK-dojoあたりと提携していけば良いと思う。
オーストラリアから来た外人なんてTAKAがプロデュースするだけで
もっと伸びると思うよ。あと杉浦ｘ火野とかKENTAｘ真霜とか
オーストラリアから来た外人なんてTAKAがプロデュースするだけで
もっと伸びると思うよ。あと杉浦ｘ火野とかKENTAｘ真霜とか
738 ：お前名無しだろ：2013/05/23(木) 08:33:26.10 ID:1PCZjQ4OO
勝彦の試合幾つか見たが良かったよ。
ＮＯＡＨに来てわるくなったとは思わないね。
ＮＯＡＨが実力に見合った扱いをしてないとは思うが。
ハードヒットは昔からだが相手を圧倒しつつ反撃を引き出す試合運びには磨きがかかってるね。
ハヤト戦も良かったが石森戦とかももっと評価されていい。
個人的にはＫＥＮＴＡよりいいレスラーだと思うよ。
ＮＯＡＨに来てわるくなったとは思わないね。
ＮＯＡＨが実力に見合った扱いをしてないとは思うが。
ハードヒットは昔からだが相手を圧倒しつつ反撃を引き出す試合運びには磨きがかかってるね。
ハヤト戦も良かったが石森戦とかももっと評価されていい。
個人的にはＫＥＮＴＡよりいいレスラーだと思うよ。
Kは既に世界プロレス協会と提携して
オーストラリアの外人あげてるけど…
オーストラリアの外人あげてるけど…
勝彦は健介の子分から脱却しない限り、上積みは難しいだろう
健介を襲って流血させてヒールターンすればいいのに
健介を襲って流血させてヒールターンすればいいのに
襲って流血させるだけがヒールターンじゃないし、子分から脱却する方法がヒールターンだけとも思わないが…
ちょっと発想が…
ちょっと発想が…
発想の貧困
>>740
その枠は既に宮原がいますから・・・
その枠は既に宮原がいますから・・・
744 ：お前名無しだろ：2013/05/23(木) 16:21:44.52 ID:1PCZjQ4OO
勝彦の健介越えはいい加減やるべきだな。
健介がまだ動けてる間に。
提携先のＮＯＡＨが無差別級かしてるし今がチャンスだと思う。
そのまた提携先の新日がジュニアのままＧ１出したりIWGP組んだりしてるしね。
健介がまだ動けてる間に。
提携先のＮＯＡＨが無差別級かしてるし今がチャンスだと思う。
そのまた提携先の新日がジュニアのままＧ１出したりIWGP組んだりしてるしね。
745 ：お前名無しだろ：2013/05/23(木) 18:56:34.55 ID:u/TLAiCuO
かといって勝彦では客は呼べんだろうしなぁ。まぁ健介でも呼べてないけど。
747 ：お前名無しだろ：2013/05/23(木) 22:25:13.87 ID:jmEX62M50
とはいえ年齢から考えてまだ伸び代はあるはずだからな
環境が変われば一皮むけるかもしれん
健介もその辺考えてやって欲しいもんだが、そういう頭はないしなあ…
環境が変われば一皮むけるかもしれん
健介もその辺考えてやって欲しいもんだが、そういう頭はないしなあ…
もうそろそろ手離れだよな、勝彦は
健介×ノアの組み合わせでずっと育ったら
レスラーとしての幅が出ない
ある意味、長州-健介の師弟関係と一緒で、
師匠が弟子の成長を阻害するパターンを
繰り返しているのかも
健介×ノアの組み合わせでずっと育ったら
レスラーとしての幅が出ない
ある意味、長州-健介の師弟関係と一緒で、
師匠が弟子の成長を阻害するパターンを
繰り返しているのかも
親父の姿を見て俺はこうはならない、と思っていてもいつの間にやらその親父と同じ事してる、ってのはよく聞くパターンだな
750 ：お前名無しだろ：2013/05/24(金) 12:18:17.07 ID:kM2nA2YaO
あれ？意外に勝彦の評価低いんだな。
個人的にはすでに現役で１０指に入るレスラーだと思うんだが。
ＮＯＡＨは勝彦の扱い期待出来る時行く感じ。
個人的にはすでに現役で１０指に入るレスラーだと思うんだが。
ＮＯＡＨは勝彦の扱い期待出来る時行く感じ。
やっぱり評価は高いんだけどなんかもったいないなぁって思う。もっと突き抜けれるぐらいの素質はあると思う
ま、DDTの両国に出演するから飯伏さんとのシングル実現に期待やな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>>722
ＣＭパンクは周りの一線級が並外れて分厚いから
細さが際立ってしまうだけで､背丈は結構ある。
先の祭典でも､テイカーとタイマンで向き合ったら
イメージよりサイズ違わないのに気づくだろう。
ちなみに具体例を出すと､室伏とほぼ同じ身長･体重。
ＣＭパンクは周りの一線級が並外れて分厚いから
細さが際立ってしまうだけで､背丈は結構ある。
先の祭典でも､テイカーとタイマンで向き合ったら
イメージよりサイズ違わないのに気づくだろう。
ちなみに具体例を出すと､室伏とほぼ同じ身長･体重。
言っても中嶋くんはまだ25～6歳だからな
キャリアが10年以上あるとはいえ、まだこんなもんだと思うぞ
それにヘビー級転向の為に体重増やしてからはそれ程時間は経ってない
実際、中嶋くんに対してはジュニアのイメージがまだ強いからね
ヘビー級のイメージが浸透するまではこんな感じでしょ
あと中嶋くんの格上げ自体はノア云々よりDRの問題かもね
内々に中嶋くんより格上のレスラーが健介しかいないから、格上げしにくい部分がある
キャリアが10年以上あるとはいえ、まだこんなもんだと思うぞ
それにヘビー級転向の為に体重増やしてからはそれ程時間は経ってない
実際、中嶋くんに対してはジュニアのイメージがまだ強いからね
ヘビー級のイメージが浸透するまではこんな感じでしょ
あと中嶋くんの格上げ自体はノア云々よりDRの問題かもね
内々に中嶋くんより格上のレスラーが健介しかいないから、格上げしにくい部分がある
755 ：お前名無しだろ：2013/05/24(金) 15:32:48.23 ID:kM2nA2YaO
勝彦に足りないのは試合の幅とか云々じゃなく、単純に技量に見合った舞台だと考えてる。
ＤＲはもう少し団体として活動して欲しいなあ。
後続が思うように育ってないのはあるだろうが、ここ数年は勝彦の枷になってると思うわ。
ＤＲはもう少し団体として活動して欲しいなあ。
後続が思うように育ってないのはあるだろうが、ここ数年は勝彦の枷になってると思うわ。
756 ：お前名無しだろ：2013/05/24(金) 16:13:16.94 ID:56soPd1T0
勝彦はKENTAに勝ってGHCヘビーを巻ける実力はもうあるでしょ
ただそれをやりたがらないノアの事情も理解出来るし・・
現状を打破したかったら勝彦は自ら動くしか無いんだろうね
ただそれをやりたがらないノアの事情も理解出来るし・・
現状を打破したかったら勝彦は自ら動くしか無いんだろうね
勝彦はさっさと新日参戦してIWGPを取らした方がいい
実力はすでにトップクラスだから後は大舞台を用意するだけ
新日に拒否されたら、次点として全日で三冠とればいい
実力はすでにトップクラスだから後は大舞台を用意するだけ
新日に拒否されたら、次点として全日で三冠とればいい
そっかオカダとほぼ同い年なんだな勝彦
オカダってあんま本格的なキッカーと試合してない印象だから新鮮な顔合わせだわ
オカダってあんま本格的なキッカーと試合してない印象だから新鮮な顔合わせだわ
勝彦の目標体重ってどれくらいなの？
ちん○の皮を剥いて、隆々とした勃起を見せ付けるしかないね
ノアの次の後楽園、メインカードが三沢vs田上ってのはどういうことなんだ？
ブルの引退試合みたいな感じとか？
勝彦みたいな試合スタイル、
例えば新日行ったら
差別化になって目立つと思うけどなあ
実力はあると思ってるが、
ノアの量産型ハードヒットの中では
どうしても他と大差がなくなって埋れてしまう
昔ドラゴンがノアで試合した時は
その逆現象で、ドラゴン独特の間が目立ちまくってたけどな
例えば新日行ったら
差別化になって目立つと思うけどなあ
実力はあると思ってるが、
ノアの量産型ハードヒットの中では
どうしても他と大差がなくなって埋れてしまう
昔ドラゴンがノアで試合した時は
その逆現象で、ドラゴン独特の間が目立ちまくってたけどな
765 ：お前名無しだろ：2013/05/25(土) 15:09:16.39 ID:x/DOvcfw0
武藤が全日抜けたら白石全日はノアと日テレを抱き込むだろう。
仲田がどうの言う奴いるけど莫大な赤字の前にはノアの選択肢は１つ。
白石の目的は「四天王プロレスの徹底」。
そしてそれは「武藤エンタメ派追放→旧全日復活」で完遂する。
そしてその旗印となるのが「小橋建太」。
武藤に代わる新しい全日のカリスマって訳。
新日の象徴がアメプロ武藤敬司、復活旧全日の象徴が四天王プロレス小橋建太。
これなら両雄並び立つよ。
この前白石が対決したっていう「ラスボス」はどう考えても「木谷」。
武藤派の移籍金について話し合ったんだろう。
武藤もカナダ組集めてキナ臭いし近藤も離脱匂わしてる。
武藤派の離脱とノア勢の全日回帰で日本プロレス界は丁度「１周」回った計算になる。
地震の後の余震、揺り返しという名の自浄作用だよ。
もう後の興味は新日の選手層が飽和状態だから「新日が２リーグ制に移行するかどうか」だけだな。
三銃士・四天王で生き残ったのは武藤と小橋。
武藤→象徴
橋本→鬼籍
蝶野→置物
小橋→象徴
三沢→鬼籍
田上→置物
川田はラーメン屋だしな。
仲田がどうの言う奴いるけど莫大な赤字の前にはノアの選択肢は１つ。
白石の目的は「四天王プロレスの徹底」。
そしてそれは「武藤エンタメ派追放→旧全日復活」で完遂する。
そしてその旗印となるのが「小橋建太」。
武藤に代わる新しい全日のカリスマって訳。
新日の象徴がアメプロ武藤敬司、復活旧全日の象徴が四天王プロレス小橋建太。
これなら両雄並び立つよ。
この前白石が対決したっていう「ラスボス」はどう考えても「木谷」。
武藤派の移籍金について話し合ったんだろう。
武藤もカナダ組集めてキナ臭いし近藤も離脱匂わしてる。
武藤派の離脱とノア勢の全日回帰で日本プロレス界は丁度「１周」回った計算になる。
地震の後の余震、揺り返しという名の自浄作用だよ。
もう後の興味は新日の選手層が飽和状態だから「新日が２リーグ制に移行するかどうか」だけだな。
三銃士・四天王で生き残ったのは武藤と小橋。
武藤→象徴
橋本→鬼籍
蝶野→置物
小橋→象徴
三沢→鬼籍
田上→置物
川田はラーメン屋だしな。
三銃士・四天王とかと比べると健介の元気さは凄いな
767 ：お前名無しだろ：2013/05/25(土) 17:08:24.79 ID:4f/2m/A1O
練習が趣味みたいな男なんだろな。
飛び技使わないのと嫁さんのお陰で選手に集中出来てるのも良いと見た。
飛び技使わないのと嫁さんのお陰で選手に集中出来てるのも良いと見た。
768 ：お前名無しだろ：2013/05/26(日) 16:37:18.88 ID:Jk4aPdFU0
このあと６時からＧ＋で小橋興行やるよ～～
なんか今回の鈴木みのるの言動よくわからないな。別にそこまで目くじら立てるほどの内容だったとは思わないんし
それこそこんだけ露出少ないなかあの番組で取り上げられるのは全団体喜んでるだろ
それこそこんだけ露出少ないなかあの番組で取り上げられるのは全団体喜んでるだろ
770 ：お前名無しだろ：2013/05/26(日) 18:53:27.59 ID:k1oB/98bO
別に問題視するような発言とも思えんがな。
とにかく取り上げて貰えて嬉しいてのも、どうせならこうやって欲しいてのもどっちも健全な意見だわ。
要はバランスでしょ。
長州の「マスコミは東スポあればいい」とか後者に片寄りすぎたのは失敗だった。
ただ前者ばかりのなってもよくないね。
みのるはプロレス界では顔だが一般的な影響はそんなないし目くじら立てることもないのでは？
ところで今、初ＩＧＦなんだが意外に「プロレス」やってるんだな。
生暖かい空気は嫌いじゃないｗ
とにかく取り上げて貰えて嬉しいてのも、どうせならこうやって欲しいてのもどっちも健全な意見だわ。
要はバランスでしょ。
長州の「マスコミは東スポあればいい」とか後者に片寄りすぎたのは失敗だった。
ただ前者ばかりのなってもよくないね。
みのるはプロレス界では顔だが一般的な影響はそんなないし目くじら立てることもないのでは？
ところで今、初ＩＧＦなんだが意外に「プロレス」やってるんだな。
生暖かい空気は嫌いじゃないｗ
みのる発言は俺は支持するな
プロレスはそんな安いものじゃないってのは、正に俺が言いたかったことをそのまま代弁してくれた感じ
いくらプロレスが立場的に弱くなったからって、プライドまで捨てたら憧れるものも憧れられんよ
取り上げられて有難うを強要すんなってのはまさに至言だよ
プロレスはそんな安いものじゃないってのは、正に俺が言いたかったことをそのまま代弁してくれた感じ
いくらプロレスが立場的に弱くなったからって、プライドまで捨てたら憧れるものも憧れられんよ
取り上げられて有難うを強要すんなってのはまさに至言だよ
772 ：お前名無しだろ：2013/05/26(日) 20:38:32.84 ID:k1oB/98bO
初ＩＧＦ終了。
イヤ半端ないな猪木ゲノム。これを見ずしてgdgdを語るなと。
誰一人収拾する気がないからな。
いやあ凄い。今年一番笑った。
全試合終了後のアナウンス「最後までのご観戦ありがとうございました」
て大抵の団体でやってるが「まったくだ」と思ったのも初めてだ。
イヤ半端ないな猪木ゲノム。これを見ずしてgdgdを語るなと。
誰一人収拾する気がないからな。
いやあ凄い。今年一番笑った。
全試合終了後のアナウンス「最後までのご観戦ありがとうございました」
て大抵の団体でやってるが「まったくだ」と思ったのも初めてだ。
>>772
gdgdの最高値？www
gdgdの最高値？www
774 ：お前名無しだろ：2013/05/26(日) 20:47:10.80 ID://x3gT6v0
ＩＧＦ、大入り袋出たね。
超満員。
超満員。
招待券撒いて大入り袋か
もう何がなんだか
しかし、どういった層に需要があるんだろIGFって
もう何がなんだか
しかし、どういった層に需要があるんだろIGFって
>>775
パチンコ業界
パチンコ業界
777 ：お前名無しだろ：2013/05/26(日) 21:23:04.98 ID:k1oB/98bO
大入り袋？出たんだｗ
良いオチが付いた感じ。
冷静に考えたら最高値かは判らないな。
全てのプロレス見た訳じゃないからこれ以上のことをやってるとこはあるかも。
ただ休憩開けに猪木さんが海苔巻き巻き始めたあたりから何か降りて来るのを感じたわ。
>>771
オレの場合は全面支持じゃなくそれ「も」言うべきって意見だな。
要はオレ達が本当に見せたいもの、見せてるものはコレじゃないんだぞ、ていうね。
それは誰かが言うべきだけど、業界の主導的な立場の、どんどんテレビやマスコミに売り込んでかなきゃイケない人には言えないこと。
また絶対言っちゃ行けないことなんだと思うな。
で、橋にも棒にもかからん存在が言ってもまったく響かない。
そういう意味で鈴木みのるが言ってくれたのは本当良かった。
言わば職人代表ていうかね。
良いオチが付いた感じ。
冷静に考えたら最高値かは判らないな。
全てのプロレス見た訳じゃないからこれ以上のことをやってるとこはあるかも。
ただ休憩開けに猪木さんが海苔巻き巻き始めたあたりから何か降りて来るのを感じたわ。
>>771
オレの場合は全面支持じゃなくそれ「も」言うべきって意見だな。
要はオレ達が本当に見せたいもの、見せてるものはコレじゃないんだぞ、ていうね。
それは誰かが言うべきだけど、業界の主導的な立場の、どんどんテレビやマスコミに売り込んでかなきゃイケない人には言えないこと。
また絶対言っちゃ行けないことなんだと思うな。
で、橋にも棒にもかからん存在が言ってもまったく響かない。
そういう意味で鈴木みのるが言ってくれたのは本当良かった。
言わば職人代表ていうかね。
778 ：お前名無しだろ：2013/05/27(月) 06:02:07.59 ID:ON1GY/+S0
ブラックアイがなくなっただけで、プロレスの情報を追うのがこんなに辛くなるとは思わなんだ
779 ：お前名無しだろ：2013/05/27(月) 08:41:29.84 ID:Ho2A7YhHO
オレは薄々なけりゃこうなるなと思ってた通りだか、ガクンと触れる情報量減ったわ。
新日とかは公式見て追えてるがツイッターとかやってられん。
他団体は線じゃなく点で押さえて興行行く前に予習する感じになったわ。
新日とかは公式見て追えてるがツイッターとかやってられん。
他団体は線じゃなく点で押さえて興行行く前に予習する感じになったわ。
オレはブラックアイみたいなまとめサイトとか公式とかもあまり見ないから
プロレス情報はツイッターのTLと携帯サイトだけだな
新日ツイッターはうざすぎるからフォロー外したが
大イベントになるとTLで情報流れてくるからそれだけで何の問題もない
プロレス情報はツイッターのTLと携帯サイトだけだな
新日ツイッターはうざすぎるからフォロー外したが
大イベントになるとTLで情報流れてくるからそれだけで何の問題もない
専門誌が基本一冊しかないのに、どの団体もアメプロなストーリーやギミックを多用してきてる
新しいファンなんか増えるかよ
新しいファンなんか増えるかよ
782 ：お前名無しだろ：2013/05/27(月) 12:26:44.06 ID:Ho2A7YhHO
メディアが細分化されすぎて全部を追うのは無理だな。
なるべく全体を見たい古いタイプのオタとしてはブラックアイは有り難かった。
忙しい時はざっと読んで大まかに理解して気になるのはリンク先で詳細を把握出来た。
新しいファンはまず特定の団体に付けば良いと思うよ。
そういうファンに向けて新しいメディアが生きればね。
アイドルファンもあれもこれも全部見て選んでる訳じゃないだろう。
しかしブラックアイは惜しい。
なるべく全体を見たい古いタイプのオタとしてはブラックアイは有り難かった。
忙しい時はざっと読んで大まかに理解して気になるのはリンク先で詳細を把握出来た。
新しいファンはまず特定の団体に付けば良いと思うよ。
そういうファンに向けて新しいメディアが生きればね。
アイドルファンもあれもこれも全部見て選んでる訳じゃないだろう。
しかしブラックアイは惜しい。
メジャーインディー問わずってのが
でかかったな、黒目さんは
カクトウログ、多重と三つ巴の中で一個減ると
格段に新日しか追えなくなるのな
自分がいかにブログ依存だったかを思い知らされた
でかかったな、黒目さんは
カクトウログ、多重と三つ巴の中で一個減ると
格段に新日しか追えなくなるのな
自分がいかにブログ依存だったかを思い知らされた
プロレスは新日全日の２団体しか追ってないんだけど、
いざブラックアイが消えて、２団体だけのストーリーを追いかけるようになったら、
プロレスの魅力がかくっと落ちた
本当、ブラックアイさまさまだったんだな
いざブラックアイが消えて、２団体だけのストーリーを追いかけるようになったら、
プロレスの魅力がかくっと落ちた
本当、ブラックアイさまさまだったんだな
全体としては衰退一直線だもんな
売上もプロレスファンの数も年々減ってる
週プロ廃刊も時間の問題
売上もプロレスファンの数も年々減ってる
週プロ廃刊も時間の問題
全日の衰退をゼンタイガーで片付けるな、宣おじ
俺らの世代がやめたらプロレス終わり
最後まで見届けてやるか卒業するか
アベノミクスの勢いで海外に売り込めればいいが
最後まで見届けてやるか卒業するか
アベノミクスの勢いで海外に売り込めればいいが
788 ：お前名無しだろ：2013/05/28(火) 09:27:16.24 ID:lefscP4cO
どのくらいの規模でなら継続可能かとかプオタ的には考えちゃうね。
大日本ＤＤＴくらいなら行けるんじゃないかとか。
>>783
他二つと比べると文章量は少ないんだが、見る側の都合で利用しやすい作りだったのが良かったな。
白石や三沢田上戦発表を彼がどう取り上げたかは興味ある。
大日本ＤＤＴくらいなら行けるんじゃないかとか。
>>783
他二つと比べると文章量は少ないんだが、見る側の都合で利用しやすい作りだったのが良かったな。
白石や三沢田上戦発表を彼がどう取り上げたかは興味ある。
他のブログは新日の記事ばっかだから
メジャーからインディー女子プロまで幅広く記事にしてたブラックアイは面白かったな
メジャーからインディー女子プロまで幅広く記事にしてたブラックアイは面白かったな
全日は白石社長就任でどうなるのかねえ
過去にもアングルとしてこうしたやりたい放題の人はいたけど
白石の場合、アングルと見せかけてガチっぽいから怖いんだよなあ
現場と何も打ち合わせしないで勝手に会社の方策とか打ち出すとプロレスじゃなくても碌なことにならんぞ
過去にもアングルとしてこうしたやりたい放題の人はいたけど
白石の場合、アングルと見せかけてガチっぽいから怖いんだよなあ
現場と何も打ち合わせしないで勝手に会社の方策とか打ち出すとプロレスじゃなくても碌なことにならんぞ
791 ：お前名無しだろ：2013/05/28(火) 13:19:07.50 ID:FqqWhNZX0
今年の
東スポプロレス大賞
ＭＶＰは
誰だと予想しますか？
東スポプロレス大賞
ＭＶＰは
誰だと予想しますか？
アメトーークで見たGET WILDが面白かったからYouTubeで動画漁って見たけど相当面白いなww
こんなにイキイキしてる大森さんを見るのも始めてなだけに全日のリング外でのゴダゴダと征矢の長期離脱は残念
つくづくついていない人だな大森さんも
こんなにイキイキしてる大森さんを見るのも始めてなだけに全日のリング外でのゴダゴダと征矢の長期離脱は残念
つくづくついていない人だな大森さんも
ベストバウトは5.11のメインになる気がする
自分でストーリーを追うのと、ブラックアイを通してストーリーを追うのとでは面白さがだんちだな
ベストバウトは小橋引退のメインだろうな。試合内容では上回る試合出てくるだろうけどあの試合以上のプラスアルファを持った試合はない
あれ選べば小橋を式典に呼べるし
あれ選べば小橋を式典に呼べるし
小橋はどうせ功労賞で呼ばれる
あんなのでまた受賞されてもプロレス界に発展はない
あんなのでまた受賞されてもプロレス界に発展はない
プロレス大賞でプロレス界が発展すると思ってたの？
ボブ・サップとか選ばれてるしな（笑）
お情けで賞獲らせるよりは、一線で頑張ってる奴が獲ったほうがいいだろ
ATは震災があったから妥当だが、今回はどうでもいい話だ
ATは震災があったから妥当だが、今回はどうでもいい話だ
プロレス大賞に権威なんてないだろう
もうあんなの誰が追ってるんだよ
もうあんなの誰が追ってるんだよ
>>801
世界がただ君一人だけなら、追ってる人は誰もいないかもね
世界がただ君一人だけなら、追ってる人は誰もいないかもね
小橋関係は功労賞に集約して欲しいな～
個人的にはあの興行は昔ヲタの卒業式でしかない
オカダはこれからの防衛ロード次第だと思う
みのる戦がイマイチだっただけでまだV1の段階
個人的にはあの興行は昔ヲタの卒業式でしかない
オカダはこれからの防衛ロード次第だと思う
みのる戦がイマイチだっただけでまだV1の段階
>>小橋関係は功労賞に集約して欲しいな～
>>個人的にはあの興行は昔ヲタの卒業式でしかない
確かにプロレスファンとして一区切りついた感がある
ノアのファンでなくても、小橋の試合でプロレスファンになった人って多いだろうからな
あのファイトスタイルはプロレスの技とか分からない人にもキャッチーだ
>>個人的にはあの興行は昔ヲタの卒業式でしかない
確かにプロレスファンとして一区切りついた感がある
ノアのファンでなくても、小橋の試合でプロレスファンになった人って多いだろうからな
あのファイトスタイルはプロレスの技とか分からない人にもキャッチーだ
ベストバウトは１．４の中邑桜庭だなー個人的に
桜庭が３ギリギリで返したフリさえしなければ､俺も同意見だった。
小橋のあの日は､戻ってくる人新たに入る人より
区切りつけて出てく人のが多いんじゃないかな？
だとしたら大賞には最も相応しくない。
小橋のあの日は､戻ってくる人新たに入る人より
区切りつけて出てく人のが多いんじゃないかな？
だとしたら大賞には最も相応しくない。
ベストバウトは小橋引退試合だと思う
往年のプロレスファンにとってはプロレス卒業の日だったが、
質量ともにあれを越える試合はもうどこの団体にも無理だよ
今年は決まりだろう
往年のプロレスファンにとってはプロレス卒業の日だったが、
質量ともにあれを越える試合はもうどこの団体にも無理だよ
今年は決まりだろう
宣おじみたいな三銃士四天王絶対主義の老害は早く卒業したらいいのに
いまのプロレス何にも面白くないでしょ？
いまのプロレス何にも面白くないでしょ？
>>808
今はＩＧＦのグダグダを見るのが面白い
今はＩＧＦのグダグダを見るのが面白い
>>791
今んトコ白石。
今んトコ白石。
白石さんはガを張るのを止めてチンコプロレスを邁進して欲しい
812 ：お前名無しだろ：2013/05/30(木) 03:56:37.04 ID:8zcxDbj90
我チンコ責めんとプロレス
田中石井が個人的ベストバウトだがまあ無いだろうな。プロレス大賞ベストバウトは去年の棚橋みのるの票数や選考理由にガッカリしたのが個人的に記憶に新しい
>>805
あれを神試合って言う人多いけど
スワンダイブずっこけ→その次のグチャッとしたやつ（何したかったのかわからない）
→唐突な正調ボマイエっていう最後がなあ。
クライマックスでの技の失敗って、どんな塩より罪深いと思う。
あれを神試合って言う人多いけど
スワンダイブずっこけ→その次のグチャッとしたやつ（何したかったのかわからない）
→唐突な正調ボマイエっていう最後がなあ。
クライマックスでの技の失敗って、どんな塩より罪深いと思う。
ってこないだのベンジャミン戦と完全に記憶がゴッチャになってた
申し訳ない
申し訳ない
816 ：お前名無しだろ：2013/05/30(木) 09:11:55.28 ID:HZWC5jpwO
相手の受けも印象に残るからいい試合と評価されるのに
対戦相手を勘違いするなんて信じられない
ホントは見てないんじゃないのかな
対戦相手を勘違いするなんて信じられない
ホントは見てないんじゃないのかな
なくはないけどな
少なくとも言われる前にささっと謝ったわけだし、荒れるこというなよ
少なくとも言われる前にささっと謝ったわけだし、荒れるこというなよ
818 ：お前名無しだろ：2013/05/30(木) 11:41:55.83 ID:VZGf3arb0
どうやったらベンジャミンと桜庭間違えるんだwwwwwww
他IDで自演擁護までかましてるしw
普通に見てなかったんだろうが。
他IDで自演擁護までかましてるしw
普通に見てなかったんだろうが。
今年はまだ最終選考レベルの試合が出てない
820 ：お前名無しだろ：2013/05/30(木) 13:25:13.99 ID:gsqE8Z3w0
ノアファンはこの前のKENTAX杉浦押しでしょう
中邑桜庭は、桜庭を寝かせてしまったことで
一気に価値が落ちたように思う。ちょっとやりすぎた。
普通に考えて桜庭が中邑に負けるわけがないわけで
一気に価値が落ちたように思う。ちょっとやりすぎた。
普通に考えて桜庭が中邑に負けるわけがないわけで
桜庭はプロレスにもベルトにも興味は無いんだからしょうがない
小金が欲しいだけなんだから負けてもらうしかないだろ
小金が欲しいだけなんだから負けてもらうしかないだろ
桜庭はいまさら負けて価値落ちるとかないだろ
大事なのはどんなプロレス見せてくれるのかっていう、内容だよ。
大事なのはどんなプロレス見せてくれるのかっていう、内容だよ。
桜庭がいまさら勝ってもしょうもないわ
桜庭はG1あたりで特別試合で復帰かな
プロレスで自己表現できるのはいいことだよ、桜庭
いわゆる直球のプロレスじゃないが、
それでもセンスのない人にはできないし
無理して総合出て毎試合ボコられる光景とか
もう見たくないし
プロレスで新境地もいいもんだと思うよ
それが別に「総合>プロレス」って事にも今更ならんよ
いわゆる直球のプロレスじゃないが、
それでもセンスのない人にはできないし
無理して総合出て毎試合ボコられる光景とか
もう見たくないし
プロレスで新境地もいいもんだと思うよ
それが別に「総合>プロレス」って事にも今更ならんよ
総合全盛期に「プロレスラーは強いんです」と
言い切った男だからな。やっぱり重みが違う。
ただ、今は鈴木みのるにも指摘されてたように
プロレスを楽しんでるように見えない。
肘の脱臼も根本的にはそれが原因だと思う。
言い切った男だからな。やっぱり重みが違う。
ただ、今は鈴木みのるにも指摘されてたように
プロレスを楽しんでるように見えない。
肘の脱臼も根本的にはそれが原因だと思う。
確かに、もしこのままプロレスからフェードアウトしてしまうとしたら惜しい人材だな
復帰したら戻ってきて欲しいな。
復帰したら戻ってきて欲しいな。
柴田の話はこれっぽっちも出ないな
だってすっかり｢新日大好きわんわんお｣に戻って
それ隠そうともしてないんだもん。
確かに後藤とは特別なもんがあるのかも知れんけど
感動安売りの仲間入りすんなよ……。
でもまだ俺は期待してるけどね。
それ隠そうともしてないんだもん。
確かに後藤とは特別なもんがあるのかも知れんけど
感動安売りの仲間入りすんなよ……。
でもまだ俺は期待してるけどね。
831 ：お前名無しだろ：2013/05/31(金) 14:27:36.91 ID:/mAt8z6B0
昔「猪木新日、馬場全日」→今「武藤新日、小橋全日」、になるでしょうね。
「武藤派＆（ブシロードがスポンサードしてる）ゼロワン」で「新日第２グループ」って訳です。
ＲＡＷとＳＭＡＣＫＤＯＷＮみたいに新日も遅かれ早かれ「２リーグ制」に突入ですね。
「白石全日」が「小橋旧全日」になるなら、さしづめ「新日第２グループ」は「武藤新全日」。
新日と全日の「ハイブリッド（雑種）」ですね。
武藤蝶野橋本大谷田中船木金本稔。
小島もきっとこっち要員に振り分けられるでしょう。
「新日２リーグ制」はどうせなら「アメプロ派」「ストロングスタイル派」で分けた方が見ているファンとしては分かりやすいんでしょうけど、
まあ行く行くはそうなっていくんですかね。
何かそういう意味で小橋の懐刀の秋山を見てると日プロから新日に移籍した坂口を連想するんですよね。
「ジャンピングニーパット」「永遠の二番手」という意味でも被るというか。
どうせなら坂口がテレ朝連れて来たみたいに、秋山も日テレ連れて来て欲しかったですね（笑）
まあいずれノアが合流したらそうなるんでしょうが。
新聞なら極右の産経は論外とすれば「左の朝日、右の読売」。
テレ朝が左で「アメプロ武藤新日」、日テレが右で「四天王プロレス小橋全日」を放映すれば思想的にも申し分無いというか。
今のプロレス界に必要なのは「分かりやすい柱」だと思います。
総合格闘技という対立概念が廃れた今、純プロ主体で時代に適応した新たな対立図式が必要とされてるんですよ。
今のプロレス界は「新日１強」で言わば「片翼飛行」なんですよね。
武藤敬司、小橋建太という「プロレス界の２大カリスマ」が対立軸として左右両輪の役割を果たせば
業界もようやくバランス取れて発展していくと思います。
二元論的な考え方って大事ですよ。
ファンの新規開拓に必要なのは「分かりやすく説明出来る受け皿」。
やっぱり競い合えるライバル団体の存在って大きいですよね。
新日にとっても小橋全日が新日の向こうを張って業界のパイを増やしてくれれば自分たちにも返って来て更に潤いますしね。
これがインディだとどこまで行っても「柱」になり得ないんですよね。
「武藤派＆（ブシロードがスポンサードしてる）ゼロワン」で「新日第２グループ」って訳です。
ＲＡＷとＳＭＡＣＫＤＯＷＮみたいに新日も遅かれ早かれ「２リーグ制」に突入ですね。
「白石全日」が「小橋旧全日」になるなら、さしづめ「新日第２グループ」は「武藤新全日」。
新日と全日の「ハイブリッド（雑種）」ですね。
武藤蝶野橋本大谷田中船木金本稔。
小島もきっとこっち要員に振り分けられるでしょう。
「新日２リーグ制」はどうせなら「アメプロ派」「ストロングスタイル派」で分けた方が見ているファンとしては分かりやすいんでしょうけど、
まあ行く行くはそうなっていくんですかね。
何かそういう意味で小橋の懐刀の秋山を見てると日プロから新日に移籍した坂口を連想するんですよね。
「ジャンピングニーパット」「永遠の二番手」という意味でも被るというか。
どうせなら坂口がテレ朝連れて来たみたいに、秋山も日テレ連れて来て欲しかったですね（笑）
まあいずれノアが合流したらそうなるんでしょうが。
新聞なら極右の産経は論外とすれば「左の朝日、右の読売」。
テレ朝が左で「アメプロ武藤新日」、日テレが右で「四天王プロレス小橋全日」を放映すれば思想的にも申し分無いというか。
今のプロレス界に必要なのは「分かりやすい柱」だと思います。
総合格闘技という対立概念が廃れた今、純プロ主体で時代に適応した新たな対立図式が必要とされてるんですよ。
今のプロレス界は「新日１強」で言わば「片翼飛行」なんですよね。
武藤敬司、小橋建太という「プロレス界の２大カリスマ」が対立軸として左右両輪の役割を果たせば
業界もようやくバランス取れて発展していくと思います。
二元論的な考え方って大事ですよ。
ファンの新規開拓に必要なのは「分かりやすく説明出来る受け皿」。
やっぱり競い合えるライバル団体の存在って大きいですよね。
新日にとっても小橋全日が新日の向こうを張って業界のパイを増やしてくれれば自分たちにも返って来て更に潤いますしね。
これがインディだとどこまで行っても「柱」になり得ないんですよね。
桜庭のプロレスつまんね。
>>831
全日スレから出てくるなよキチガイ
全日スレから出てくるなよキチガイ
宣おじが白石発言に翻弄されて発狂してるね
835 ：お前名無しだろ：2013/05/31(金) 14:59:04.33 ID:/mAt8z6B0
日本では「団体の理念」というのはすごく大事です。
理念という器が大きくしっかりしてれば自然に新規ファンも雪崩れ込んでついて来て器の中身になってくれますし、根を張っていずれは大木（真の２大メジャー時代）となるでしょう。
それが「パイを増やす」ということであって、今のプロレス界の状況は「パイの食い合い」。
今の全日やノアが駄目だというなら、それは理念が古くぐらついていて駄目なんでしょうね。
新たにしっかりした柱を建て直さなきゃいけないですよ。
「アメリカはＷＷＥ一強支配じゃないか。日本も新日１強で十分」とのツッコミも受けたんですが、
アメリカの場合は総合が成功しましたからね。
同じ二元論でも業界の枠を超えてスケールが違います。
興行収入的に見てアメリカの二元論は「ＷＷＥ対ＵＦＣ」。
プロレスのＴＮＡや、ＵＦＣ以外の総合団体は残念ながら足元にも及びません。
そういう意味では白石氏の目指す「ガチンコプロレス路線」＝「ケツ決め無しの四天王プロレス」というのも、
狙いとしてはあながち的外れとも言い切れないんですよね。
「プロレスの限界」は、「どうせケツは決まってるんでしょ？」の一言で感動が薄れてしまい世間一般は見向きもしない点。
真剣勝負を表わす「ガチンコ」の対義語として、インチキ・八百長を表わす言葉として、「プロレス」が使われる現状。
「パイを増やす方法」として「プロレス村破壊」はアリかも知れません。
生半可な改革案では世間は振り向きもしないし、待つのは先細りの袋小路「ジャンルの終焉」ですから。
白石氏と武藤が仲直りの気配を見せている様ですが所詮この２人は向いてる方向が違います。
また決裂でしょうね。
＞【白石】
＞両国大会
＞普通のファンの方々が、前座、負け役レスラーと思っている中堅レスラーを、
＞｢ガチンコプロレスなら、こんなに激しくプロレス出来るんだ！｣と、
＞驚き、感動する形で、再デビューを仕掛けます！
白石氏はこんな考えの人です。あの武藤と一緒に歩いていける訳ありませんよ。
理念という器が大きくしっかりしてれば自然に新規ファンも雪崩れ込んでついて来て器の中身になってくれますし、根を張っていずれは大木（真の２大メジャー時代）となるでしょう。
それが「パイを増やす」ということであって、今のプロレス界の状況は「パイの食い合い」。
今の全日やノアが駄目だというなら、それは理念が古くぐらついていて駄目なんでしょうね。
新たにしっかりした柱を建て直さなきゃいけないですよ。
「アメリカはＷＷＥ一強支配じゃないか。日本も新日１強で十分」とのツッコミも受けたんですが、
アメリカの場合は総合が成功しましたからね。
同じ二元論でも業界の枠を超えてスケールが違います。
興行収入的に見てアメリカの二元論は「ＷＷＥ対ＵＦＣ」。
プロレスのＴＮＡや、ＵＦＣ以外の総合団体は残念ながら足元にも及びません。
そういう意味では白石氏の目指す「ガチンコプロレス路線」＝「ケツ決め無しの四天王プロレス」というのも、
狙いとしてはあながち的外れとも言い切れないんですよね。
「プロレスの限界」は、「どうせケツは決まってるんでしょ？」の一言で感動が薄れてしまい世間一般は見向きもしない点。
真剣勝負を表わす「ガチンコ」の対義語として、インチキ・八百長を表わす言葉として、「プロレス」が使われる現状。
「パイを増やす方法」として「プロレス村破壊」はアリかも知れません。
生半可な改革案では世間は振り向きもしないし、待つのは先細りの袋小路「ジャンルの終焉」ですから。
白石氏と武藤が仲直りの気配を見せている様ですが所詮この２人は向いてる方向が違います。
また決裂でしょうね。
＞【白石】
＞両国大会
＞普通のファンの方々が、前座、負け役レスラーと思っている中堅レスラーを、
＞｢ガチンコプロレスなら、こんなに激しくプロレス出来るんだ！｣と、
＞驚き、感動する形で、再デビューを仕掛けます！
白石氏はこんな考えの人です。あの武藤と一緒に歩いていける訳ありませんよ。
宣おじとか比較おじとかがいるから全日が嫌われてるって気付かないのかな？
837 ：お前名無しだろ：2013/05/31(金) 15:16:26.09 ID:oQN5GHAY0
全日宣伝おじさんもＷホモミノルも基地害はすべて全日オタ
わざわざ言うまでもないことだけど、キチガイだってわかってるんだから普通にキチガイ扱いすればいいのに
当然のことができない人が一番嫌われるんだよ
当然のことができない人が一番嫌われるんだよ
武藤、全日会長辞任
ソースは白石FB
ソースは白石FB
スーパーJrどんな感じ？盛り上がってる？
試合結果は一応追ってるけど試合時間短いなぁ～という印象なんだけど
試合結果は一応追ってるけど試合時間短いなぁ～という印象なんだけど
試合時間短いのも例年通りだし、20年の恒例行事だから、
良くも悪くもいい試合して終わり。
Jr王者のデヴィの話題がBCvs本隊に寄ってるから
デヴィがどんなにいい試合しても
「BC悪の連携」の結果であって
さすが長期政権築いたデヴィとはならないのが今年の特色かと
良くも悪くもいい試合して終わり。
Jr王者のデヴィの話題がBCvs本隊に寄ってるから
デヴィがどんなにいい試合しても
「BC悪の連携」の結果であって
さすが長期政権築いたデヴィとはならないのが今年の特色かと
実数発表だからなのかは知らんけど
最近の新日は発表されてる観客数大分減ってるな
ジュニアメインだと今の客は食いつかないか
オカダとかあの辺に比べると新日ジュニアって影薄いし
最近の新日は発表されてる観客数大分減ってるな
ジュニアメインだと今の客は食いつかないか
オカダとかあの辺に比べると新日ジュニアって影薄いし
843 ：お前名無しだろ：2013/06/01(土) 06:54:50.70 ID:z0B4fqwr0
デヴィと他の新日日本人選手の差が大きすぎるんだろうね。
今は良い外人選手で補ってるけど、ライガー、邪、外は老いすぎたし
KUSHIDA,BUSHI,タイチもエースにはなれないでしょ。
やっぱり生え抜きの三上、広夢、小松、田中の成長待ちなのかな
今は良い外人選手で補ってるけど、ライガー、邪、外は老いすぎたし
KUSHIDA,BUSHI,タイチもエースにはなれないでしょ。
やっぱり生え抜きの三上、広夢、小松、田中の成長待ちなのかな
今年のBOTSJ、もう新日生え抜きが3人しか居ないのね、寄せ集め感は拭えない
ま、それはノアや全日のリーグ戦でも同じか
そんなんだったら主要3団体で合同リーグ戦やればいいのに
ま、それはノアや全日のリーグ戦でも同じか
そんなんだったら主要3団体で合同リーグ戦やればいいのに
それで会場が後楽園ホールなら
1団体でやるのと一緒じゃね？
1団体でやるのと一緒じゃね？
もうなんかリーグ戦とかそういうものにそれほど興味がわかない
主要3団体のリーグ戦が面子以外ルール等でも差別化されていないのは大いに問題がある
銭がなきゃ頭を使わないと
銭がなきゃ頭を使わないと
主要3団体？
DDTやドラゲにリーグ戦ってあったの？
DDTやドラゲにリーグ戦ってあったの？
銭があっても頭使わないからイマイチ盛り上がってないんじゃないのかと
正直Jrってそこまで大差ないからな
木谷になる以前から新日ジュニアは落ち目というか、ディヴィット以外は何もない感じになってたからなあ
最後に盛り上がってたのは丸藤にIWGP取られてからディヴィットが奪還するまでだなあ
飯伏の時は飯伏が丸藤ほど外敵感無かったから盛り上がりという意味じゃ劣ってた
最後に盛り上がってたのは丸藤にIWGP取られてからディヴィットが奪還するまでだなあ
飯伏の時は飯伏が丸藤ほど外敵感無かったから盛り上がりという意味じゃ劣ってた
新日ジュニアはデビで持ってたようなもんだからなぁ
デビが介入ありの塩試合しかやらなくなって、飯伏、ロウキーいないんじゃ盛り上がらないな
デビが介入ありの塩試合しかやらなくなって、飯伏、ロウキーいないんじゃ盛り上がらないな
田口がもっと上がるかと思いきや全然だった。生来の気質かしらないけど自己プロデュースがちょっと変
KUSHIDAとか好きだけど生え抜きじゃないしぁ
KUSHIDAとか好きだけど生え抜きじゃないしぁ
BOSJは参加人数半分にして１試合あたりの時間を増やすだけで
全然違ってくると思うんだけどな。
全然違ってくると思うんだけどな。
レスラーの負担減らす為にこういう形だろうから変わらないんじゃないかと。
俺ももう一歩上に行くにはもっと試合時間長くして濃密なもの見せるしか無いと思う。Jrにとっては年に一回の大舞台だし
いい加減邪道みたいのはいいわな。
俺ももう一歩上に行くにはもっと試合時間長くして濃密なもの見せるしか無いと思う。Jrにとっては年に一回の大舞台だし
いい加減邪道みたいのはいいわな。
ライガーと四虎はおいといて、頼りっぱなしのデヴィも抜いたら田口 KUSHIDA BUSHIの3人。
田口はもうなんか二番手でいいやって昔から言ってるからこれ以上期待してもしゃーない。
KUSHIDAとBUSHIも今のところは正直エースになりそうって感じはしない。生え抜きじゃないしね。
今のヤングライオン四人（と三上）が上がってくるまでしばらくはどーもきびしいなーってのが俺の感想
田口はもうなんか二番手でいいやって昔から言ってるからこれ以上期待してもしゃーない。
KUSHIDAとBUSHIも今のところは正直エースになりそうって感じはしない。生え抜きじゃないしね。
今のヤングライオン四人（と三上）が上がってくるまでしばらくはどーもきびしいなーってのが俺の感想
857 ：お前名無しだろ：2013/06/01(土) 21:05:41.93 ID:ZQb90qvW0
全日は
小橋秋山潮崎金丸鼓太郎青木ＩＮ
武藤船木真田カズ近藤稔ＯＵＴ
かな。
「アメプロ最高」武藤新日・・・中邑棚橋真壁後藤オカダ内藤真田高橋
「ガチプロ最強」小橋全日・・・諏訪魔潮崎森嶋杉浦ＫＡＩ丸藤ＫＥＮＴＡ征矢
力道山（１）→ＢＩ（２）→鶴藤長天（４）→四天王・三銃士＆健介（８）→（１６）
見事に「倍倍ゲーム」で来てるなｗ
陰陽二元論、ここに完成だ！
呼び名は「全日八剣士」とかがいいなー♪
小橋秋山潮崎金丸鼓太郎青木ＩＮ
武藤船木真田カズ近藤稔ＯＵＴ
かな。
「アメプロ最高」武藤新日・・・中邑棚橋真壁後藤オカダ内藤真田高橋
「ガチプロ最強」小橋全日・・・諏訪魔潮崎森嶋杉浦ＫＡＩ丸藤ＫＥＮＴＡ征矢
力道山（１）→ＢＩ（２）→鶴藤長天（４）→四天王・三銃士＆健介（８）→（１６）
見事に「倍倍ゲーム」で来てるなｗ
陰陽二元論、ここに完成だ！
呼び名は「全日八剣士」とかがいいなー♪
858 ：お前名無しだろ：2013/06/01(土) 21:16:06.22 ID:/eWo/J4Y0
何いうてまんねん
01の美月凛音（33歳）知ってる？
プロレスラーとしては年収100万円だけど、
ホストとしてはナンバーワンで年収5000万円
プロレスラーとしては年収100万円だけど、
ホストとしてはナンバーワンで年収5000万円
宣伝おじさん、凛音はDDTだよ
いい加減無知を晒すのやめたら？
いい加減無知を晒すのやめたら？
>>859のソースは日テレスクール革命で本人出演
意外な伏兵
意外な伏兵
宣伝おじさんと判断した理由がわからんが
DDT所属でゼロワン参戦だっけ？主戦場がDDTなフリーだっけ？
は思い出せないのでそこはちと気になる
DDT所属でゼロワン参戦だっけ？主戦場がDDTなフリーだっけ？
は思い出せないのでそこはちと気になる
本業ホストで副業レスラーだよね（生活費はホストの収入で稼いでるから）
レスラーとしては無名だけどホストでは天下取った男
大したもんだよ
レスラーとしては無名だけどホストでは天下取った男
大したもんだよ
それＡＶ女優に対して
｢あんなキツイ仕事で一番人気になって偉い｣
て言うようなもんじゃないかえ。
収入以前に､底辺の下等生物じゃん。
あ､底辺はヤクザだから言い過ぎか。
｢あんなキツイ仕事で一番人気になって偉い｣
て言うようなもんじゃないかえ。
収入以前に､底辺の下等生物じゃん。
あ､底辺はヤクザだから言い過ぎか。
テレビだから実際は分からないけど、いい加減な人には見えなかったよ
見てくれだけでふわふわという感じでは無く、しっかりと仕事してそうな感じだな
見てくれだけでふわふわという感じでは無く、しっかりと仕事してそうな感じだな
866 ：お前名無しだろ：2013/06/02(日) 09:44:58.66 ID:nrF6283/0
美月って最近は01出てるの？
ちょっと前見に行った時にはいなかったから知らんかった。
アキバでは好調だったがDDTでもなかなか上いけないし色々やってんだなあ。
ちょっと前見に行った時にはいなかったから知らんかった。
アキバでは好調だったがDDTでもなかなか上いけないし色々やってんだなあ。
ビフォーアフター見たけど、あんだけ寮を快適にしちゃったら
逆に若手や練習生に悪影響なんじゃね？
過去を見ても新日は寮の過酷な環境から抜け出すために頑張って独り立ちした選手も多かったわけだし
下手な家より豪華だし、寮に居着いて何時までも出て行かないようなのが増えそう
逆に若手や練習生に悪影響なんじゃね？
過去を見ても新日は寮の過酷な環境から抜け出すために頑張って独り立ちした選手も多かったわけだし
下手な家より豪華だし、寮に居着いて何時までも出て行かないようなのが増えそう
そのぶん、若手の給料を減らせばいいのよ
寮を出れば給料が上がるシステムにすればいい
寮を出れば給料が上がるシステムにすればいい
自前の道場があるのって新日、全日、ドラゲくらいか
他は賃貸だったり会場併設だったり無かったり
でも美月もすごいけどホストの世界も不況だよな
元歌舞伎町ナンバーワンホストで芸能人の城咲仁は年収1億円以上だった
最近はテレビ出もみないけど預金10億円以上あるんで余裕ってテレビで言ってたよ
他は賃貸だったり会場併設だったり無かったり
でも美月もすごいけどホストの世界も不況だよな
元歌舞伎町ナンバーワンホストで芸能人の城咲仁は年収1億円以上だった
最近はテレビ出もみないけど預金10億円以上あるんで余裕ってテレビで言ってたよ
全日は横浜の道場売却したからジムで練習してるよ、宣おじ
ソースは？
元子さんのだから勝手に売却できないだろ
元子さんのだから勝手に売却できないだろ
そういや稔をゴールドジムでよく見かける
軽量高回数系のウェイト中心だから道場でやればいいのに、って思ったけど道場ないのか
軽量高回数系のウェイト中心だから道場でやればいいのに、って思ったけど道場ないのか
じゃあ記者会見とかで映ってるリングはなんなの？
（情熱バカの一緒に坊主とか）
あれは全部売却前ってこと？
（情熱バカの一緒に坊主とか）
あれは全部売却前ってこと？
ゴールドジムは武藤のパイプで法人会員だね（武藤塾スポンサー）
退団したらたぶん契約解除だろうな
グリコも武藤のパイプだから退団したらサプリメント供給止まるかもしれん
桑原さんの温情に期待するしかないね
サンリオあすなろも武藤のパイプなんで退団したらグッズ供給が停止になるかもしれん
白石がサンリオとの契約解除って書いてたんでグッズもすべて作り直しだろう
会社的にはこれが一番痛いかな
GAORAも打ち切りで、TV王座も武藤管理（二代目はカナダの試合でジョーになった）
台湾香港興行も武藤のパイプなんで中止だろう（伍佰と台湾最大手の新聞社自由時報とサンリオ現地邦人がスポンサー）
ファン感謝祭のF-1タッグも中止、アイドルやファッションとのコラボ興行も中止
武藤のタニマチや地方プロモーターも一斉に離れかねない
いまの全日って武藤一人の力で0から作り上げたものなんで、
その10年を完全否定した白石さんはやはり、
スピードパートナーズのコネとでまた0から全日を作り直すってことだろうね
ガチンコプロレスの方向で（おそらく年末にノア買収）
退団したらたぶん契約解除だろうな
グリコも武藤のパイプだから退団したらサプリメント供給止まるかもしれん
桑原さんの温情に期待するしかないね
サンリオあすなろも武藤のパイプなんで退団したらグッズ供給が停止になるかもしれん
白石がサンリオとの契約解除って書いてたんでグッズもすべて作り直しだろう
会社的にはこれが一番痛いかな
GAORAも打ち切りで、TV王座も武藤管理（二代目はカナダの試合でジョーになった）
台湾香港興行も武藤のパイプなんで中止だろう（伍佰と台湾最大手の新聞社自由時報とサンリオ現地邦人がスポンサー）
ファン感謝祭のF-1タッグも中止、アイドルやファッションとのコラボ興行も中止
武藤のタニマチや地方プロモーターも一斉に離れかねない
いまの全日って武藤一人の力で0から作り上げたものなんで、
その10年を完全否定した白石さんはやはり、
スピードパートナーズのコネとでまた0から全日を作り直すってことだろうね
ガチンコプロレスの方向で（おそらく年末にノア買収）
877 ：お前名無しだろ：2013/06/02(日) 22:41:41.79 ID:nrF6283/0
挨拶見たが白石ほんまもんなのかなあ？正直半信半疑だが。
只のプロレスのことになるとアホになるオタクなのか。
今日の挨拶もそんなん言う必要ないだろってのばかりだが、
一頃よりは気○いじみた印象ではなくなった。
後はつべこべ言わんと結果出してくれとしか言えん。
只のプロレスのことになるとアホになるオタクなのか。
今日の挨拶もそんなん言う必要ないだろってのばかりだが、
一頃よりは気○いじみた印象ではなくなった。
後はつべこべ言わんと結果出してくれとしか言えん。
まあ、山師だからね
立ち振舞とかFaceToFaceのやり取りで人を動かしてきた人間
あれくらいはいくらでもやると思うけど
立ち振舞とかFaceToFaceのやり取りで人を動かしてきた人間
あれくらいはいくらでもやると思うけど
なんていうか白石って本当に馬鹿だなって思う。騒動に発奮してっていうのもあるんだろうが、昨日のメインなんか凄い試合してるのに話題にはあんま上がらないで騒動に注目が集まる
基本バーニング来てから後楽園では良い試合がしてんだから団結してSPが金つぎ込めば絶対今より色んな面上がってけたはず
昨日のメインは個人的にヘビー級というのを加味してもアポロ５５対飯伏オメガに並ぶぐらいの名勝負だと思うんだがな。スーパーヘビーのタッグの名勝負とか滅多にないから良い物みたよ
基本バーニング来てから後楽園では良い試合がしてんだから団結してSPが金つぎ込めば絶対今より色んな面上がってけたはず
昨日のメインは個人的にヘビー級というのを加味してもアポロ５５対飯伏オメガに並ぶぐらいの名勝負だと思うんだがな。スーパーヘビーのタッグの名勝負とか滅多にないから良い物みたよ
880 ：お前名無しだろ：2013/06/03(月) 00:56:58.88 ID:/Zc57+JN0
「全日＆ノア×新日＆ゼロワン＆武藤派、戦力対照表２０１３年最新版」が出来ました！（６月１日現在）全日を離脱する武藤派の
メンバーを仮に「武藤真田カズ近藤稲葉」の５人と設定しました。 ２０１３年の各主催興行に複数回出場した所属＆フリー選手で構成しています。
「新世代ヘビー」（昭和５０年代以降生まれ）
諏訪魔×中邑真輔
（潮崎豪）×棚橋弘至
ＫＡＩ×オカダ・カズチカ
征矢学×高橋裕二郎
丸藤正道×内藤哲也
ＫＥＮＴＡ×（真田聖也）
森嶋猛×後藤洋央紀
浜亮太×矢野通
河野真幸×佐藤耕平
モハメド・ヨネ×崔領二
ＳＵＳＨＩ×キャプテン・ニュージャパン
マイバッハ谷口×（石井智宏）
中之上靖文×植田使徒
太陽ケア×タマ・トンガ
マイキー・ニコルス×カール・アンダーソン
シェイン・ヘイスト×バッドラック・ファレ
（バンビ・キラー）×（ランス・アーチャー）
（ドラガン・オケッチ）×（デイビーボーイ・スミスJr.）
（ジョー・ドーリング）×（シェルトン・Ｘ・ベンジャミン）
（マーシャル・フォン・エリック）×（ジェームス・ライディーン）
（ロス・フォン・エリック）×（クレイグ・クラシック）
（カイル・セバスチャン）×（ジョナサン・グリシャム）
（ブルーザー・バリー）×（ジャック・アンソニー）
（ジェイク・ダーデン）×（マーク・コフィー）
（ジョナ・ロック）×（ジェイソン・ニュー）
（コルト・カバナ）×（マイバッハβ）
メンバーを仮に「武藤真田カズ近藤稲葉」の５人と設定しました。 ２０１３年の各主催興行に複数回出場した所属＆フリー選手で構成しています。
「新世代ヘビー」（昭和５０年代以降生まれ）
諏訪魔×中邑真輔
（潮崎豪）×棚橋弘至
ＫＡＩ×オカダ・カズチカ
征矢学×高橋裕二郎
丸藤正道×内藤哲也
ＫＥＮＴＡ×（真田聖也）
森嶋猛×後藤洋央紀
浜亮太×矢野通
河野真幸×佐藤耕平
モハメド・ヨネ×崔領二
ＳＵＳＨＩ×キャプテン・ニュージャパン
マイバッハ谷口×（石井智宏）
中之上靖文×植田使徒
太陽ケア×タマ・トンガ
マイキー・ニコルス×カール・アンダーソン
シェイン・ヘイスト×バッドラック・ファレ
（バンビ・キラー）×（ランス・アーチャー）
（ドラガン・オケッチ）×（デイビーボーイ・スミスJr.）
（ジョー・ドーリング）×（シェルトン・Ｘ・ベンジャミン）
（マーシャル・フォン・エリック）×（ジェームス・ライディーン）
（ロス・フォン・エリック）×（クレイグ・クラシック）
（カイル・セバスチャン）×（ジョナサン・グリシャム）
（ブルーザー・バリー）×（ジャック・アンソニー）
（ジェイク・ダーデン）×（マーク・コフィー）
（ジョナ・ロック）×（ジェイソン・ニュー）
（コルト・カバナ）×（マイバッハβ）
881 ：お前名無しだろ：2013/06/03(月) 00:57:40.73 ID:/Zc57+JN0
「旧世代ヘビー」（昭和４０年代以前生まれ）
杉浦貴×真壁刀義
船木誠勝×（桜庭和志）
（蝶野正洋）×（武藤敬司）
田上明×スーパー・ストロング・マシン
（秋山準）×永田裕志
大森隆男×中西学
（高山善廣）×小島聡
（吉江豊）×天山広吉
（斎藤彰俊）×大谷晋二郎
（佐野巧真）×田中将斗
（西村修）×井上亘
（井上雅央）×飯塚高史
ＫＥＮＳＯ×ＫＡＭＩＫＡＺＥ
（曙）×（ボブ・サップ）
杉浦貴×真壁刀義
船木誠勝×（桜庭和志）
（蝶野正洋）×（武藤敬司）
田上明×スーパー・ストロング・マシン
（秋山準）×永田裕志
大森隆男×中西学
（高山善廣）×小島聡
（吉江豊）×天山広吉
（斎藤彰俊）×大谷晋二郎
（佐野巧真）×田中将斗
（西村修）×井上亘
（井上雅央）×飯塚高史
ＫＥＮＳＯ×ＫＡＭＩＫＡＺＥ
（曙）×（ボブ・サップ）
882 ：お前名無しだろ：2013/06/03(月) 00:58:25.37 ID:/Zc57+JN0
「新世代ジュニア」（昭和５０年代以降生まれ）
（金丸義信）×（柴田勝頼）
（鈴木鼓太郎）×田口隆祐
（青木篤志）×ＹＯＳＨＩ－ＨＡＳＨＩ
（ＳＵＷＡ）×（近藤修司）
原田大輔×ＫＵＳＨＩＤA
小峠篤司×ＢＵＳＨＩ
大和ヒロシ×三上恭佑
平柳玄藩×タイチ
石森太二×高橋広夢
（マイバッハＳＵＷＡJr.）×渡辺高章
（ＨＵＢ）×橋本大地
（めんそ～れ親父）×藤田峰雄
（ＭＡＺＡＤＡ）×小幡優作
（土方隆司）×横山佳和
アンディ・ウー×田中翔
熊野準×小松洋平
吉岡世紀×（稲葉大樹）
（スペル・クレイジー）×プリンス・デヴィット
（リッキー・マルビン）×（アレックス・シェリー）
（ジミー・ヤン）×（ケニー・オメガ）
（ペサディーヤ）×（ロッキー・ロメロ）
（ザック・セイバーJr,）×（アレックス・コズロフ）
（スレックス）×（バレッタ）
（カイザー）×（ブライアン・ケンドリック）
（金丸義信）×（柴田勝頼）
（鈴木鼓太郎）×田口隆祐
（青木篤志）×ＹＯＳＨＩ－ＨＡＳＨＩ
（ＳＵＷＡ）×（近藤修司）
原田大輔×ＫＵＳＨＩＤA
小峠篤司×ＢＵＳＨＩ
大和ヒロシ×三上恭佑
平柳玄藩×タイチ
石森太二×高橋広夢
（マイバッハＳＵＷＡJr.）×渡辺高章
（ＨＵＢ）×橋本大地
（めんそ～れ親父）×藤田峰雄
（ＭＡＺＡＤＡ）×小幡優作
（土方隆司）×横山佳和
アンディ・ウー×田中翔
熊野準×小松洋平
吉岡世紀×（稲葉大樹）
（スペル・クレイジー）×プリンス・デヴィット
（リッキー・マルビン）×（アレックス・シェリー）
（ジミー・ヤン）×（ケニー・オメガ）
（ペサディーヤ）×（ロッキー・ロメロ）
（ザック・セイバーJr,）×（アレックス・コズロフ）
（スレックス）×（バレッタ）
（カイザー）×（ブライアン・ケンドリック）
883 ：お前名無しだろ：2013/06/03(月) 00:59:13.43 ID:/Zc57+JN0
「旧世代ジュニア」（昭和４０年代以前生まれ）
（金本浩二）×獣神サンダー・ライガー
田中稔×タイガーマスク
小川良成×（カズ・ハヤシ）
（志賀賢太郎）×日高郁人
（渕正信）×邪道
（青柳政司）×外道
以上です！
いかがでしょう？
見事に対比していると思うのですが！
他団体所属選手については入れるとキリが無いので省きました。
また、選手が切られたかどうかについては多分に主観になってしまい、それでは統計的な意味が無いので一応全員載せてあります。
これからどんどん修正加えていきます！
（金本浩二）×獣神サンダー・ライガー
田中稔×タイガーマスク
小川良成×（カズ・ハヤシ）
（志賀賢太郎）×日高郁人
（渕正信）×邪道
（青柳政司）×外道
以上です！
いかがでしょう？
見事に対比していると思うのですが！
他団体所属選手については入れるとキリが無いので省きました。
また、選手が切られたかどうかについては多分に主観になってしまい、それでは統計的な意味が無いので一応全員載せてあります。
これからどんどん修正加えていきます！
全日は白石がいる限り浮上は有り得ないよ
だって結局試合よりも騒動の方が話題に上って
悪いイメージしかつかないじゃん
だって結局試合よりも騒動の方が話題に上って
悪いイメージしかつかないじゃん
885 ：お前名無しだろ：2013/06/03(月) 11:54:47.91 ID:/Zc57+JN0
日本プロレス界は今後「全日＆ノア」ＶＳ「新日＆ゼロワン＆武藤派（武藤真田カズ近藤稲葉）」になるよ。
「武藤一派がノアに行く」とか言ってる奴ははっきり言って「バカ」としか言い様が無い。
後楽園もガラガラになるくらいで新日もそう圧倒的でも無いしな。
「全日＆ノア」は日本テレビさえつけばすぐにでも新日に追いつき追い越す。
何せ提供する商品が「ガチプロ」だからなｗ
秋山潮崎金丸鼓太郎青木ＩＮ
武藤真田カズ近藤稲葉ＯＵＴ
多分これで間違い無いよ。
武藤派新団体も無いな。あってもせいぜいプロダクション興行を数回。
「全日＆ノア」と「新日＆ゼロワン＆武藤派５人」の二極構造に再編で、
いらない選手を選別してリストラという作業にいずれ着手するだろう。
「武藤一派がノアに行く」とか言ってる奴ははっきり言って「バカ」としか言い様が無い。
後楽園もガラガラになるくらいで新日もそう圧倒的でも無いしな。
「全日＆ノア」は日本テレビさえつけばすぐにでも新日に追いつき追い越す。
何せ提供する商品が「ガチプロ」だからなｗ
秋山潮崎金丸鼓太郎青木ＩＮ
武藤真田カズ近藤稲葉ＯＵＴ
多分これで間違い無いよ。
武藤派新団体も無いな。あってもせいぜいプロダクション興行を数回。
「全日＆ノア」と「新日＆ゼロワン＆武藤派５人」の二極構造に再編で、
いらない選手を選別してリストラという作業にいずれ着手するだろう。
キチガイうるせえ！
宣おじといい全日ヲタって基地外しかいないな
889 ：お前名無しだろ：2013/06/03(月) 14:33:49.05 ID:/Zc57+JN0
木谷ブシロード新日ＶＳ白石スピードパートナーズ全日。
木谷はゼロワンや武藤派に手を差し伸べ、白石はノアに手を差し伸べる。
白石にとって借金会社は１つでも２つでも一緒。
白石はノアのホワイトナイトになるよ。
誰かも書いてたけど、方舟も母港に還る時が来たんだよ。
２０００年、全日大量離脱、三沢ノア旗揚げ。
２００１年、橋本ゼロワン旗揚げ。
２００２年、武藤派新日離脱、武藤全日社長へ。
２０１２年、ブシロードが新日を、スピードパートナーズが全日をそれぞれ買収。
そして２０１３年、「ゼロ年代初頭」の事件簿がここに全て「清算」されるよ。
時代の針を逆戻りさせるかの如く、全てが１度元の鞘に収まるんだ。
「覆水も盆に返る」んだよ。
木谷はゼロワンや武藤派に手を差し伸べ、白石はノアに手を差し伸べる。
白石にとって借金会社は１つでも２つでも一緒。
白石はノアのホワイトナイトになるよ。
誰かも書いてたけど、方舟も母港に還る時が来たんだよ。
２０００年、全日大量離脱、三沢ノア旗揚げ。
２００１年、橋本ゼロワン旗揚げ。
２００２年、武藤派新日離脱、武藤全日社長へ。
２０１２年、ブシロードが新日を、スピードパートナーズが全日をそれぞれ買収。
そして２０１３年、「ゼロ年代初頭」の事件簿がここに全て「清算」されるよ。
時代の針を逆戻りさせるかの如く、全てが１度元の鞘に収まるんだ。
「覆水も盆に返る」んだよ。
890 ：お前名無しだろ：2013/06/03(月) 14:57:54.23 ID:/Zc57+JN0
今年２０１３年は「日本プロレス設立６０周年（還暦）」。
文字通り「歴が最初に還る」んだよ。
マット界のベクトルがこういう再編成の方向に向かうのも、そういった「時代の力」によるものだろうね。
プロレスは「復興」するよ。
文字通り「歴が最初に還る」んだよ。
マット界のベクトルがこういう再編成の方向に向かうのも、そういった「時代の力」によるものだろうね。
プロレスは「復興」するよ。
891 ：お前名無しだろ：2013/06/03(月) 15:00:23.05 ID:cak22EvrO
月曜の朝っぱらから全日宣伝おじさんとWミノルが
色んなスレ荒らしまくって発狂してんだなあ。
全日信者ってホント痛々しいな・・・・
色んなスレ荒らしまくって発狂してんだなあ。
全日信者ってホント痛々しいな・・・・
全日崩壊の恐怖で精神が不安定になってるんだろうね
昨日の全日を観戦した人のブログとか見てると
会場の雰囲気的にはもう武藤派離脱を確信した感じみたいね
メインも試合内容の割に盛り上がりがイマイチだったみたいだし
内部のゴタゴタが本当に悪影響しか与えていない
ここまで来ると、武藤が離脱しなかったら逆に拍子抜けというか
「ハァ？」って感じで見切りつけられちゃうんじゃないか？
中途半端な残留は却って逆効果な気がする
選手の大量離脱が逆に残った選手やファンの結束を固めるってのもあるしね
会場の雰囲気的にはもう武藤派離脱を確信した感じみたいね
メインも試合内容の割に盛り上がりがイマイチだったみたいだし
内部のゴタゴタが本当に悪影響しか与えていない
ここまで来ると、武藤が離脱しなかったら逆に拍子抜けというか
「ハァ？」って感じで見切りつけられちゃうんじゃないか？
中途半端な残留は却って逆効果な気がする
選手の大量離脱が逆に残った選手やファンの結束を固めるってのもあるしね
そんなすぐバレる嘘つかなくても…
検索すりゃすぐ分かるのに
検索すりゃすぐ分かるのに
896 ：お前名無しだろ：2013/06/03(月) 18:50:21.09 ID:cak22EvrO
全日信者お得意の今日は客入り悪いけど当たり興行ってやつかw
全日信者は宣おじを筆頭に妄想の中で生きているからなw
全日信者は宣おじを筆頭に妄想の中で生きているからなw
全日ヲタの妄想連レス、宣伝にうんざり
検索して頑張って批判的なの探したんだね
899 ：名無しさん：2013/06/03(月) 19:17:29.53 ID:h+psQUn20
小橋建太
900 ：お前名無しだろ：2013/06/03(月) 20:05:41.69 ID:nIvnyrqjO
東スポに出ていたけど、白石のスタンドプレーと全日株保有に対してSP社から反対の意見が出ているみたいだね。
なるほど、最近の白石の低姿勢や謝罪の理由に繋がる。
親会社から反対されてる情報が出ているのは、全日&白石チェックメイト間近な感じだね。
なるほど、最近の白石の低姿勢や謝罪の理由に繋がる。
親会社から反対されてる情報が出ているのは、全日&白石チェックメイト間近な感じだね。
901 ：お前名無しだろ：2013/06/04(火) 01:11:53.52 ID:/q6uaLkS0
白石には実現すべき理想と信念がある。
四天王プロレス見てても「でもケツは決まってんだよなあ」の一言で感動も何もあったもんじゃない。
ガチプロが真に実現、開花した時、まだファンがケツ決めの存在を知らなかった頃の、あの四天王時代の熱狂が蘇る。
プロレス復興の２本目の矢はこれしかないよ。
２年、だな。
今後２年以内にプロレス界は２大勢力に集約される。
「ゼロ年代初頭」の「三沢ノア、橋本ゼロワン、武藤全日」は全て清算されて「それぞれの故郷へ帰る」。
このまま行っても「ジリ貧」。復興に必要なのは「業界再編成」。
白石全日とノアが組むなら日テレも動くよ。
何か木谷と白石が組んで仕掛けたシナリオみたいにすら思えてきたよ。
四天王プロレス見てても「でもケツは決まってんだよなあ」の一言で感動も何もあったもんじゃない。
ガチプロが真に実現、開花した時、まだファンがケツ決めの存在を知らなかった頃の、あの四天王時代の熱狂が蘇る。
プロレス復興の２本目の矢はこれしかないよ。
２年、だな。
今後２年以内にプロレス界は２大勢力に集約される。
「ゼロ年代初頭」の「三沢ノア、橋本ゼロワン、武藤全日」は全て清算されて「それぞれの故郷へ帰る」。
このまま行っても「ジリ貧」。復興に必要なのは「業界再編成」。
白石全日とノアが組むなら日テレも動くよ。
何か木谷と白石が組んで仕掛けたシナリオみたいにすら思えてきたよ。
212 名前：名無しさん＠恐縮です ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2013/06/04(火) 00:55:16.03 ID:/PsoaSGK0
トップはガタガタなの？
昨日リフォームの番組見たけど、すごく雰囲気良い感じに見えたのに
若手はすごく一生懸命でカッコ良かったし
マスクのおじさんは純粋で子供みたいで羨ましかった
プロレス詳しくないけど、家族みたいでこういうのいいなぁっておもって見てたのにな
213 名前：名無しさん＠恐縮です ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2013/06/04(火) 00:56:27.32 ID:PzDoqaaq0
>>212
それは新日
全日には寮や道場ないから
214 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2013/06/04(火) 01:07:15.28 ID:gzGwBGIm0
新弟子住み込み新日
無棟全日
って覚えると暗記しやすいよ
トップはガタガタなの？
昨日リフォームの番組見たけど、すごく雰囲気良い感じに見えたのに
若手はすごく一生懸命でカッコ良かったし
マスクのおじさんは純粋で子供みたいで羨ましかった
プロレス詳しくないけど、家族みたいでこういうのいいなぁっておもって見てたのにな
213 名前：名無しさん＠恐縮です ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2013/06/04(火) 00:56:27.32 ID:PzDoqaaq0
>>212
それは新日
全日には寮や道場ないから
214 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2013/06/04(火) 01:07:15.28 ID:gzGwBGIm0
新弟子住み込み新日
無棟全日
って覚えると暗記しやすいよ
渕正信
シリーズ完走してホッとひといき。肩痛腰痛は相変わらずだが、土曜日日曜日と酒を呑んだ(笑)。
さすがに疲れている。後楽園で初めて白石オーナーと対面した。彼は孤独だったな。
全日本を自分の思いどおりにしようとしているのにちっとも幸せそうに見えない。
嫌いな連中を排除したところで満足感は得られまい。
「あいつはイヤ。あれは駄目だ。あれはいらない…」考えればなんともチャチな理由で全日本は分裂しようとしている。
全日本のオーナーたるべき者は他団体の悪口を言うべきではない。
昔から他団体から悪口を言われても全日本サイドは相手にしなかった。そこから品格が生まれる。
蝶野とも話したが選手が可哀想である。元に戻る可能性は全くないのだろうか？白石氏は武藤敬司のファンだという。
武藤を呼び戻すことを考えたらどうだ？内田氏を再び社長に戻し、白石氏自身はオーナーに専念したらどうだい？
マッチメイクなんてレスラーに任せればいい。栄光ある全日本プロレスの若きオーナーとしてどっしり構えりゃいいんだよ。
もう散々レスラー、マスコミ、プロレスファンにヒール（悪玉）として扱われたんだから、
そろそろベビーフェイス（善玉）に転向すべきだろう。
元来分裂なんて起こり得るべき問題じゃない。
ここはひとつ内田氏とも話し合い互いの欲と好き嫌いを捨て初心に戻ることだ。
今全日本レスラーの試合内容のグレードの高さは素晴らしいものだ。
全日本プロレスを愛するファンの数は新日本ファンに負けないほど多い。
小橋の引退試合の日本武道館の盛況を思い出してもらいたい。
あれは小橋のファンであると同様に全日本プロレスを愛しているファンでもあった。私はそう確信している。
本当にチャチなことで今の全日本を分裂させるなんてあまりに勿体ない！
「私はこれからは個々に任せ口出しはしない。オーナーとして全日本を守る！」と宣言できないものか。
白石オーナー、武藤会長、内田社長でいいではないか！
白石君、今こそ君はベビーフェイスに転向すべきだよ！レスラーもファンもそれを望んでいる。
シリーズ完走してホッとひといき。肩痛腰痛は相変わらずだが、土曜日日曜日と酒を呑んだ(笑)。
さすがに疲れている。後楽園で初めて白石オーナーと対面した。彼は孤独だったな。
全日本を自分の思いどおりにしようとしているのにちっとも幸せそうに見えない。
嫌いな連中を排除したところで満足感は得られまい。
「あいつはイヤ。あれは駄目だ。あれはいらない…」考えればなんともチャチな理由で全日本は分裂しようとしている。
全日本のオーナーたるべき者は他団体の悪口を言うべきではない。
昔から他団体から悪口を言われても全日本サイドは相手にしなかった。そこから品格が生まれる。
蝶野とも話したが選手が可哀想である。元に戻る可能性は全くないのだろうか？白石氏は武藤敬司のファンだという。
武藤を呼び戻すことを考えたらどうだ？内田氏を再び社長に戻し、白石氏自身はオーナーに専念したらどうだい？
マッチメイクなんてレスラーに任せればいい。栄光ある全日本プロレスの若きオーナーとしてどっしり構えりゃいいんだよ。
もう散々レスラー、マスコミ、プロレスファンにヒール（悪玉）として扱われたんだから、
そろそろベビーフェイス（善玉）に転向すべきだろう。
元来分裂なんて起こり得るべき問題じゃない。
ここはひとつ内田氏とも話し合い互いの欲と好き嫌いを捨て初心に戻ることだ。
今全日本レスラーの試合内容のグレードの高さは素晴らしいものだ。
全日本プロレスを愛するファンの数は新日本ファンに負けないほど多い。
小橋の引退試合の日本武道館の盛況を思い出してもらいたい。
あれは小橋のファンであると同様に全日本プロレスを愛しているファンでもあった。私はそう確信している。
本当にチャチなことで今の全日本を分裂させるなんてあまりに勿体ない！
「私はこれからは個々に任せ口出しはしない。オーナーとして全日本を守る！」と宣言できないものか。
白石オーナー、武藤会長、内田社長でいいではないか！
白石君、今こそ君はベビーフェイスに転向すべきだよ！レスラーもファンもそれを望んでいる。
904 ：お前名無しだろ：2013/06/04(火) 01:39:49.51 ID:/q6uaLkS0
悪いが今回「チャチ」なのは渕の方。
白石は本当に業界の未来を考えてる。
白石は本当に業界の未来を考えてる。
最悪なのは白石だけ損して全日が再生失敗することだな
そうなるとプロレスに出資する人間がいなくなるだろう
そうなるとプロレスに出資する人間がいなくなるだろう
白石が買収したとされる昨年の11月から、全日はハッキリ言って何もいいことは無かったからなあ
特にまだ白石が表立って出てなかった時の大田区興行の大失態は大きかった
今思うと、アレがあって客やファンの不信感が募ったから、白石が表に出て来て色々仕掛けたのかも知れん
KENSO絡みの一連が実はアングルだったってのも分かってしまったしなあ
結果的には、話題にはなっても逆効果にしかなってなかったけど
特にまだ白石が表立って出てなかった時の大田区興行の大失態は大きかった
今思うと、アレがあって客やファンの不信感が募ったから、白石が表に出て来て色々仕掛けたのかも知れん
KENSO絡みの一連が実はアングルだったってのも分かってしまったしなあ
結果的には、話題にはなっても逆効果にしかなってなかったけど
武藤一派が抜けても秋山軍を中心にやっていけば再生できるんじゃないかな
つうか秋山が全日に来た時からの既定路線じゃろ
つうか秋山が全日に来た時からの既定路線じゃろ
お前らたまにはノアの話題ないのかよ。一応タイトル戦やったんだぞ
ノアは真面目だからつまらない
久々に博多スタレーン全面開放で、興行も盛り上がったんだってね
ノアは秋山たちがいなくなってからの方が調子いいな
ノアは秋山たちがいなくなってからの方が調子いいな
ただあんまり試合内容については聞こえて来ないね。杉浦戦は前評判どおり評判いいけど
ノアの話をしてるとガラスレのキチガイどもが荒らしにくるからな
ほれほれノア（笑）の話を頑張りたまえよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
914 ：お前名無しだろ：2013/06/04(火) 21:07:01.14 ID:BifwD0jO0
秋山が抜けてもノアの観客が少ししか減らない・・・
なせだ？
もっと減ればいいのに☆
なせだ？
もっと減ればいいのに☆
915 ：お前名無しだろ：2013/06/04(火) 21:34:09.99 ID:TLBfzGgq0
結局KENTA Vｓ 矢野は良い試合だったのかな？
誰も感想を書いてないから分らないな。
誰も感想を書いてないから分らないな。
このスレの住人がノアに興味があるとでも？
ゴシップだけでいいよ
ゴシップだけでいいよ
確かにノアには興味ないが、そういうのはガラスレでやってほしい
中立スレにまでマルチで連レスする奴とか、非常に迷惑
中立スレにまでマルチで連レスする奴とか、非常に迷惑
918 ：お前名無しだろ：2013/06/04(火) 22:19:29.81 ID:4yj6y4vR0
全日のズンドコっぷりがすっげえな
すべて武藤が悪い
すべて武藤が悪い
ノアヲタが武藤を叩いてるだけ
武藤とノアって接点あったっけ？
ドーム出たとか接点はあるけど
叩く理由じゃないよね
叩く理由じゃないよね
三沢たちが潰したはずの馬場全日が存続したのは武藤のおかげ
それがおもしろくないんだよ
だから武藤全日参戦からずっと叩いてる
それがおもしろくないんだよ
だから武藤全日参戦からずっと叩いてる
自己紹介ですか？
犯行声明ですか？
犯行声明ですか？
mBzUMidN0は宣おじだから相手するだけ無駄
jRuSmA3n0は有名な24時間引きこもりのシステムズ計画倒産育成力アンチ武藤おじな
KENTAvs矢野は矢野がらしさ全開で、
それを受けきったKENTAが最後力でねじ伏せた
って感じの試合だったな
どちらの評価も下げないいい試合だったよ
Go2Sleepは何だかんだでカタルシスのある技だなあと思った
それを受けきったKENTAが最後力でねじ伏せた
って感じの試合だったな
どちらの評価も下げないいい試合だったよ
Go2Sleepは何だかんだでカタルシスのある技だなあと思った
KENTAは体格は小さいけど、意外と馬力はあるからねえ
相手の協力があるとはいえ、自身の体重の1.5倍以上の相手を持ち上げてちゃんとGTS決めるのは凄いと思う
見映えだけを言うなら、確かに体重軽い相手に決めた方がいいんだけどね
KENTAがあと10数cm身長高けりゃ文句なしのヘビー級なんだけどね
相手の協力があるとはいえ、自身の体重の1.5倍以上の相手を持ち上げてちゃんとGTS決めるのは凄いと思う
見映えだけを言うなら、確かに体重軽い相手に決めた方がいいんだけどね
KENTAがあと10数cm身長高けりゃ文句なしのヘビー級なんだけどね
930 ：お前名無しだろ：2013/06/05(水) 08:28:18.51 ID:GpGWldTm0
新日からのKENTAの持つGHC挑戦は矢野が最初で最後なのかな
KENTAはしきりにヨネを挑発してるし
有明でKENTAｘ丸藤の最後の切り札を切って問題はその後の展開だろうね
KENTAはしきりにヨネを挑発してるし
有明でKENTAｘ丸藤の最後の切り札を切って問題はその後の展開だろうね
永田はあるんじゃないか？
永田がokならば
永田がokならば
932 ：お前名無しだろ：2013/06/05(水) 08:44:34.21 ID:GpGWldTm0
[週プロ激白]武藤敬司が口を開いた！「もう決裂しかないじゃん！」選手・スタッフ連れ新団体へ！
http://blog.livedoor.jp/hbkidcool/
武藤、全日本退団を決意…週プロで明言
http://www.daily.co.jp/ring/2013/06/05/0006050022.shtml
５月３１日で全日本の会長を辞任し、離脱が避けられない状況だった武藤敬司（５０）が、
５日発売の「週刊プロレス」で退団を明言していることが４日、分かった。プロレスに対する考えの相違がある中、
新社長に就任した、白石伸生オーナーとの株式返却に関する交渉は継続中だが、
同誌のインタビューでは急転合意の可能性には否定的だ。
有力となっている新団体結成については明言していないものの、
志をともにする人間への“呼びかけ”を宣言。新体制に反発して武藤を慕う選手、スタッフとの合流は確実視される。
また、ひざの手術を延期したことも告白。関係者によると、人工関節を入れる大がかりなもので、
５・１１に出場した小橋建太氏（４６）の引退試合後に発表し、長期欠場を予定していたという。手術回避は、
新たな場で戦線復帰への覚悟ともとれそうだ。
九スポより
武藤退団していた
全日の一時代が終わりを告げる
全日プロレスの前会長・武藤敬司が、事実上退団している事が４日分かった。
武藤は「選手の立場も含めての辞任だよ。もともとワンマッチ契約というか、
契約までいかない覚書みたいので出ていたから。今はフリー？まぁそういう事になるね」
と認めた。武藤は弁護士を通じて5月31日に辞任届けをオーナー会社のＳＰ社に
提出し、受理された。これは取締役会長の辞任だけではなく、所属選手としての活動も打ち切るものだったという。
今後の動向はＳＰ社が保有する全日プロの全株式の奪還が最大のテーマとなる。
一方で交渉が決断した場合は、やはり新団体の旗揚げにかじを切る覚悟だ。
「プランニング中だね。もし新しい団体をつくっても中身は変わらない。
（残された）選手には声を掛けるよ。かわいそうだろ」と否定しなかった。
元のサヤに収まるのか、新団体か。ギリギリの交渉は続く。
木谷高明 @kidanit
申し訳ありませんが状況が落ち着くまでノーコメントです。
RT @kaiten_maker: @kidanit 武藤さんたちをフリーなどで受け入れる可能性はありますか？
http://blog.livedoor.jp/hbkidcool/
武藤、全日本退団を決意…週プロで明言
http://www.daily.co.jp/ring/2013/06/05/0006050022.shtml
５月３１日で全日本の会長を辞任し、離脱が避けられない状況だった武藤敬司（５０）が、
５日発売の「週刊プロレス」で退団を明言していることが４日、分かった。プロレスに対する考えの相違がある中、
新社長に就任した、白石伸生オーナーとの株式返却に関する交渉は継続中だが、
同誌のインタビューでは急転合意の可能性には否定的だ。
有力となっている新団体結成については明言していないものの、
志をともにする人間への“呼びかけ”を宣言。新体制に反発して武藤を慕う選手、スタッフとの合流は確実視される。
また、ひざの手術を延期したことも告白。関係者によると、人工関節を入れる大がかりなもので、
５・１１に出場した小橋建太氏（４６）の引退試合後に発表し、長期欠場を予定していたという。手術回避は、
新たな場で戦線復帰への覚悟ともとれそうだ。
九スポより
武藤退団していた
全日の一時代が終わりを告げる
全日プロレスの前会長・武藤敬司が、事実上退団している事が４日分かった。
武藤は「選手の立場も含めての辞任だよ。もともとワンマッチ契約というか、
契約までいかない覚書みたいので出ていたから。今はフリー？まぁそういう事になるね」
と認めた。武藤は弁護士を通じて5月31日に辞任届けをオーナー会社のＳＰ社に
提出し、受理された。これは取締役会長の辞任だけではなく、所属選手としての活動も打ち切るものだったという。
今後の動向はＳＰ社が保有する全日プロの全株式の奪還が最大のテーマとなる。
一方で交渉が決断した場合は、やはり新団体の旗揚げにかじを切る覚悟だ。
「プランニング中だね。もし新しい団体をつくっても中身は変わらない。
（残された）選手には声を掛けるよ。かわいそうだろ」と否定しなかった。
元のサヤに収まるのか、新団体か。ギリギリの交渉は続く。
木谷高明 @kidanit
申し訳ありませんが状況が落ち着くまでノーコメントです。
RT @kaiten_maker: @kidanit 武藤さんたちをフリーなどで受け入れる可能性はありますか？
【プロレス】秋山準「全日本プロレスの株を武藤さんに返すべきだ」 社長の白石伸生氏に強く要請
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1370419914/
バーニングも白石全日離脱。ベルト返上
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1370419914/
バーニングも白石全日離脱。ベルト返上
プヲタでお金を出し合って、全日の株と借金を買い取って、武藤さんに全日を返そう！
武藤に株返したってろくなことにならんだろ
大体武藤がダメダメだったから白石が出て来たわけで
そもそも週プロのインタビューじゃ武藤はもう株の返還交渉は諦めたって明言してる
出て行くこともほぼ確定的だ
大体武藤がダメダメだったから白石が出て来たわけで
そもそも週プロのインタビューじゃ武藤はもう株の返還交渉は諦めたって明言してる
出て行くこともほぼ確定的だ
それでも全日ファンや社員やレスラーの多くは白石と武藤が仲直りして、
白石オーナー（現場に口出しせず金だけ出せ）、武藤会長、内田社長
になるのを期待してるんだよな
仲直りできるならギリギリまで折衝して欲しいと思う
渕もいうようにせっかく陣容が整って来たのに分裂なんてもったいない
白石オーナー（現場に口出しせず金だけ出せ）、武藤会長、内田社長
になるのを期待してるんだよな
仲直りできるならギリギリまで折衝して欲しいと思う
渕もいうようにせっかく陣容が整って来たのに分裂なんてもったいない
>>937
そもそも
>白石オーナー（現場に口出しせず金だけ出せ）、
これがどんなに常識外れで馬鹿げたことなのかを理解してない奴が多過ぎる
金だけ出せって思い切りヤクザの言い分じゃねえか
いくらプロレス界が特殊な形態だとしても、こんなこと続けてたらいいわけがない
そもそも
>白石オーナー（現場に口出しせず金だけ出せ）、
これがどんなに常識外れで馬鹿げたことなのかを理解してない奴が多過ぎる
金だけ出せって思い切りヤクザの言い分じゃねえか
いくらプロレス界が特殊な形態だとしても、こんなこと続けてたらいいわけがない
タニマチってそういうもんだろ
かつて新日の実質オーナーだった佐川急便の佐川清会長が、
猪木の試合に口出ししたかよと
日本プロレスのオーナーだった7人、
永田貞雄（興行界のドン）
新田新作（國粹会生井一家。新田組組長。新田建設社長。明治座社長）
萩原吉太郎（実業家）
児玉誉士夫（稲川会顧問。CIAエージェント。政財界の黒幕。右翼）
田岡一雄（三代目山口組組長）
町井久之（東声会会長）
岡村吾一（北星会会長）
が力道山の試合に口出したかよと
興行会社と一般企業は違うってことを白石氏は勉強しないと
かつて新日の実質オーナーだった佐川急便の佐川清会長が、
猪木の試合に口出ししたかよと
日本プロレスのオーナーだった7人、
永田貞雄（興行界のドン）
新田新作（國粹会生井一家。新田組組長。新田建設社長。明治座社長）
萩原吉太郎（実業家）
児玉誉士夫（稲川会顧問。CIAエージェント。政財界の黒幕。右翼）
田岡一雄（三代目山口組組長）
町井久之（東声会会長）
岡村吾一（北星会会長）
が力道山の試合に口出したかよと
興行会社と一般企業は違うってことを白石氏は勉強しないと
渕がブログに書いてるように、現場のことはレスラーに任せればいいんだよ
白石はどんとかまえて見えないところで仕事すればいいわけでね
それがプロレス団体のオーナーってもんだ
誰も白石に社長業なんて期待してない
新日でいえば社長はプロレス知ってる菅林に任せて、
木谷は足りない部分を（主に宣伝）を担当してたように
マッチメイクは菅林と邪外、それにライガー（ジュニア担当）でやってた
白石はどんとかまえて見えないところで仕事すればいいわけでね
それがプロレス団体のオーナーってもんだ
誰も白石に社長業なんて期待してない
新日でいえば社長はプロレス知ってる菅林に任せて、
木谷は足りない部分を（主に宣伝）を担当してたように
マッチメイクは菅林と邪外、それにライガー（ジュニア担当）でやってた
そうやってやってきたから、こうしてプロレス業界は縮小し
今や死にかけてるわけでね
オーナーが商品に口や手を出すのは当然の権利
もうレスラーだけに現場を任す時代じゃないんだよ
今や死にかけてるわけでね
オーナーが商品に口や手を出すのは当然の権利
もうレスラーだけに現場を任す時代じゃないんだよ
権利はあっても、その権利を行使するかしないかがあるよね
した方がいい場合もあるし、しない方がいい場合もある
そこを履き違えちゃってオーナーが口出ししなくちゃいけない、口を出すべきみたいな考えに固執しちゃうのはおかしいね
現場は現場として、オーナーはオーナーとしてできることが違うし、違うからこそ協力してできることがある
各々が自分が属している組織を例にとって考えてもらえれば、わかってもらえると思う
オーナーが強権を発動して権利を行使した結果として組織がぐちゃぐちゃになったとしたら、行使するべきではなかったんだろうね
した方がいい場合もあるし、しない方がいい場合もある
そこを履き違えちゃってオーナーが口出ししなくちゃいけない、口を出すべきみたいな考えに固執しちゃうのはおかしいね
現場は現場として、オーナーはオーナーとしてできることが違うし、違うからこそ協力してできることがある
各々が自分が属している組織を例にとって考えてもらえれば、わかってもらえると思う
オーナーが強権を発動して権利を行使した結果として組織がぐちゃぐちゃになったとしたら、行使するべきではなかったんだろうね
少なくとも今の全日には白石はオーナーとして口を出すべきだろ
だって白石が来なけりゃ多額の借金で潰れてたかも知れないんだぞ？
そんな状態のまま続けてても借金が増えるだけなのは明々白々じゃないか
逆に聞きたいが、何を以って全日がオーナーの介入は必要は無かった
無い方が良かったと言えるのか？
だって白石が来なけりゃ多額の借金で潰れてたかも知れないんだぞ？
そんな状態のまま続けてても借金が増えるだけなのは明々白々じゃないか
逆に聞きたいが、何を以って全日がオーナーの介入は必要は無かった
無い方が良かったと言えるのか？
>>943
逆に聞くけど何をもって全日にオーナーの介入は必要無かった、無い方が良かったと言ったと判断したの？
見ての通りでどこの団体とは言わずに一般論として話しただけなんだけど
オーナーになったからには口を出さなきゃいけないという考えに捕われすぎないように、ってことを言っただけのつもりなんだけど
二行目を見てもらえばわかる通り、口や手を出すことを否定はしていないよ
逆に聞くけど何をもって全日にオーナーの介入は必要無かった、無い方が良かったと言ったと判断したの？
見ての通りでどこの団体とは言わずに一般論として話しただけなんだけど
オーナーになったからには口を出さなきゃいけないという考えに捕われすぎないように、ってことを言っただけのつもりなんだけど
二行目を見てもらえばわかる通り、口や手を出すことを否定はしていないよ
最初は皆白石とかSPを歓迎してたんじゃないか。ただFBで妄言吐いたり、誹謗中傷、有限不実行したからここまで批判されてるわけで
現場介入してもいいと思うけど正当性と責任の所在だけはしっかりしないと。白石一番最初に会見で発言したことさえ実現できてないのに、他人に無茶を要求しすぎ
あと現場介入のタイミングが悪いよ。リング上が停滞してるならともかく試合内容は充実してる
外野からみても白石は渕に会ったのがこの前初めてとか人事を選手がHPで知ったとか異常。こんなんじゃ信頼感築けないって。秋山じゃないけど一般社会の常識に照らし合わせてもおかしいもん
現場介入してもいいと思うけど正当性と責任の所在だけはしっかりしないと。白石一番最初に会見で発言したことさえ実現できてないのに、他人に無茶を要求しすぎ
あと現場介入のタイミングが悪いよ。リング上が停滞してるならともかく試合内容は充実してる
外野からみても白石は渕に会ったのがこの前初めてとか人事を選手がHPで知ったとか異常。こんなんじゃ信頼感築けないって。秋山じゃないけど一般社会の常識に照らし合わせてもおかしいもん
何をどういおうが餅は餅屋なんだよ
普通の経営者は何億も金出しているにもかかわらず赤字の事業に
口を出さずにはいられないのは当然だろ？
ファンなれば金は出すが口と珍棒は出さずにいられるハズだ。
俺たちプヲタが金を出し合って全日を買い取り、武藤に好きにさせれば
いいんだよ。
口を出さずにはいられないのは当然だろ？
ファンなれば金は出すが口と珍棒は出さずにいられるハズだ。
俺たちプヲタが金を出し合って全日を買い取り、武藤に好きにさせれば
いいんだよ。
948 ：お前名無しだろ：2013/06/06(木) 08:16:53.19 ID:kPEologK0
ていうか白石ってちゃんとクチをだしたのか？
オーナーのクチの出し方ってのはFBで放談することじゃないぞ。
経営陣にビジョンを伝えて実行させる、出来ないなら経営陣を変える。
その見極め前にあーだこーだ垂れ流したから批判されてるだけだろう。
白石って人間については皆あれをもとに判断するしかないもの。
オーナーのクチの出し方ってのはFBで放談することじゃないぞ。
経営陣にビジョンを伝えて実行させる、出来ないなら経営陣を変える。
その見極め前にあーだこーだ垂れ流したから批判されてるだけだろう。
白石って人間については皆あれをもとに判断するしかないもの。
まあ事実として全日は白石に買われたわけだし
現時点で100％白石の私物なわけだから
白石が何しようが文句を言われる筋合いはないし、売った張本人である武藤には言う資格もないわな
あと「金だけ出せ」「現場に口出すな」みたいな893気質だから
金に困ってる時に誰も金出してくれないんだよ
現時点で100％白石の私物なわけだから
白石が何しようが文句を言われる筋合いはないし、売った張本人である武藤には言う資格もないわな
あと「金だけ出せ」「現場に口出すな」みたいな893気質だから
金に困ってる時に誰も金出してくれないんだよ
950 ：お前名無しだろ：2013/06/06(木) 09:36:54.74 ID:Rk2hXMHC0
結論 白石に売った武藤がアホだった
951 ：お前名無しだろ：2013/06/06(木) 10:20:45.47 ID:SgE+bLlI0
武藤は筋金入りのバカ
こいつが一番クズで一番悪い
叩くなら白石の前に武藤だろ
ヤオ禿信者の盲目擁護が痛い
こいつが一番クズで一番悪い
叩くなら白石の前に武藤だろ
ヤオ禿信者の盲目擁護が痛い
一番のクズはノアヲタだろ
稲川会を応援してたんだから
稲川会を応援してたんだから
953 ：お前名無しだろ：2013/06/06(木) 14:11:32.14 ID:cEM4Qx3WO
れおなは目が母親にそっくりだな
確かに白石に売ってしまった武藤が一番悪いんだよな
とりあえず金だけ出してもらえば後はどうにかなる、って思ってしまったんだろうなあ
とりあえず金だけ出してもらえば後はどうにかなる、って思ってしまったんだろうなあ
武藤は清々しい顔してたから脱北成功
いまごろ内田と祝杯あげてるかも
白石はこれから借金地獄の赤字経営が始まる
いまごろ内田と祝杯あげてるかも
白石はこれから借金地獄の赤字経営が始まる
KENSOの他に誰が残るのが知らんが、武藤派が抜けた後、
渕さんが全日を守るためにまた立ち上がるのか・・・胸が熱くなるな。
渕さんが全日を守るためにまた立ち上がるのか・・・胸が熱くなるな。
>>952
その理論だと、ノアよりもそこにお世話になってた全日はもっとクズだなw
その理論だと、ノアよりもそこにお世話になってた全日はもっとクズだなw
いつ世話になったの？ノアは稲川会のフロント企業だからクズだけど
全日は無関係
全日は無関係
ブシロードが新日買う前に自前で興行とかして
木谷がプロレス好きなのが分かってた
ＳＰ白石も事前になんか興行うっとけば理解されたかもしれん
木谷がプロレス好きなのが分かってた
ＳＰ白石も事前になんか興行うっとけば理解されたかもしれん
>>958
ヒント・永源
ヒント・永源
武藤は新団体を設立して、またバッキーみたいな魑魅魍魎に騙されたらいいよｗ
ふと思うんだが、これは武藤と白石が組んだ八百長なんじゃないかと・・・
>>963
宝島の計画倒産説が真実だったってことか
宝島の計画倒産説が真実だったってことか
>>964
計画倒産なら新団体なんてまた借金背負いそうなことしないでしょw
計画倒産なら新団体なんてまた借金背負いそうなことしないでしょw
新団体の話はポーズだと思うよ
もう責任ある立場にはなりたくないでしょ
もう責任ある立場にはなりたくないでしょ
武藤が全日退団 新団体旗揚げも
http://www.tokyo-sports.co.jp/prores/mens_prores/149835/
白石は何考えてるのかな
全日最大の財産である武藤を切って
それより武藤ってこれまでも全日と選手契約してなかったんだね
オーナーだったからノーギャラで試合してたわけだ
自分の分を他のレスラーや社員の給与に回してさ
とりあえずフリーになったんで今後は自由だ
連帯保証からも解放されたし
全日株の奪還を目指してSPとの折衝は続けていくそうだ
レスラーも社員もファンもみな武藤体制の復活を望んでる
http://www.tokyo-sports.co.jp/prores/mens_prores/149835/
白石は何考えてるのかな
全日最大の財産である武藤を切って
それより武藤ってこれまでも全日と選手契約してなかったんだね
オーナーだったからノーギャラで試合してたわけだ
自分の分を他のレスラーや社員の給与に回してさ
とりあえずフリーになったんで今後は自由だ
連帯保証からも解放されたし
全日株の奪還を目指してSPとの折衝は続けていくそうだ
レスラーも社員もファンもみな武藤体制の復活を望んでる
渕正信
全日本プロレスを心配する声が私の元にあちこちから届く。昨年創立４０周年を迎えたばかりの全日本は今や存亡の危機。
私は３年前よりフリーの身とはいえ全日本プロレスに対する愛着は人一倍持ってるつもりだ。私自身２度大きな分裂を経験している。
今回は過去２回とは違う。オーナーがプロレスファンではあるが、こと仕事に関しては素人であるからだ。
私が残った時は馬場さんがいたし元子さんがいた。白石氏と武藤、内田ラインとの修復はもはや不可能なのだろうか？
お互い感情的になってる部分があるからなぁ…。
分裂してしまって白石氏が我こそは全日本本道と言ったところで、これだけ選手から反感を買ってるんだから
もはや看板を持っていても全日本とは思えないし実際全日本ではない。私の考えはこれまで通り。互いのプライドを考えて元に戻ること。
以前書いたように白石オーナー、武藤会長、内田社長。マッチメイクは選手。
全日本プロレスを残し選手が納得するにはこれしかないと思っている。甘いか？
１年限定でも良い。そのかわり来年６月まで経常利益を２割上げるとオーナーに約束する(笑)。なんてね(笑)。
白石氏はまず聞き入れないか？(笑)。私と会いたがってるようだが、この要望が受け入れられない限り会うことはあるまい。
とにかく年度始めに決められたスケジュールが決行できないなんて選手、スタッフが本当可哀想だ。
私も東京引きはらって田舎にひきこもるか。
渕も退団予告！！！！！！！！！！！
全日本プロレスを心配する声が私の元にあちこちから届く。昨年創立４０周年を迎えたばかりの全日本は今や存亡の危機。
私は３年前よりフリーの身とはいえ全日本プロレスに対する愛着は人一倍持ってるつもりだ。私自身２度大きな分裂を経験している。
今回は過去２回とは違う。オーナーがプロレスファンではあるが、こと仕事に関しては素人であるからだ。
私が残った時は馬場さんがいたし元子さんがいた。白石氏と武藤、内田ラインとの修復はもはや不可能なのだろうか？
お互い感情的になってる部分があるからなぁ…。
分裂してしまって白石氏が我こそは全日本本道と言ったところで、これだけ選手から反感を買ってるんだから
もはや看板を持っていても全日本とは思えないし実際全日本ではない。私の考えはこれまで通り。互いのプライドを考えて元に戻ること。
以前書いたように白石オーナー、武藤会長、内田社長。マッチメイクは選手。
全日本プロレスを残し選手が納得するにはこれしかないと思っている。甘いか？
１年限定でも良い。そのかわり来年６月まで経常利益を２割上げるとオーナーに約束する(笑)。なんてね(笑)。
白石氏はまず聞き入れないか？(笑)。私と会いたがってるようだが、この要望が受け入れられない限り会うことはあるまい。
とにかく年度始めに決められたスケジュールが決行できないなんて選手、スタッフが本当可哀想だ。
私も東京引きはらって田舎にひきこもるか。
渕も退団予告！！！！！！！！！！！
武藤個人を考えたらこのままフリーで全日から撤退した方がいいと思うけどな
せっかく借金も消えて身軽になったわけだし
せっかく借金も消えて身軽になったわけだし
それは賛成
フリーでやるか新日戻った方が絶対いい
団体経営なんて馬鹿のやること
フリーでやるか新日戻った方が絶対いい
団体経営なんて馬鹿のやること
フリーの参戦選手がまたぞろ全日から撤退したりして
秋山が突然「ガチンコセメントプロレスとは俺と豪のプロレスだ！」とかいい出したから、
武藤派OUTのバーニング帰参で元の全日に戻ったりすんじゃね？
武藤派OUTのバーニング帰参で元の全日に戻ったりすんじゃね？
たぶんそうだろうね
白石クーデターによるバーニング全日乗っ取り
田上が年末に社長辞めるんでノア吸収合併して旧全日復活
会長は小橋ってとこか？
白石は旧全日復活させたいんだろう
そのためには新日カラーの選手は邪魔だから武藤排除
白石クーデターによるバーニング全日乗っ取り
田上が年末に社長辞めるんでノア吸収合併して旧全日復活
会長は小橋ってとこか？
白石は旧全日復活させたいんだろう
そのためには新日カラーの選手は邪魔だから武藤排除
宣おじに聞きたいんだけど、どうして武藤は白石に全日売ったの？
白石に売った理由は会見でしゃべってるよ
2月26日に行われた買収後の記者会見：
武藤敬司前会長
「50年、60年残すためにもよかったと思う。
俺が動かなくなった時点で会社も倒れたらどうしようもない。
10年やり切った充実感はあるよ」
全日は武藤一人の力で10年持って来たようなもの
武藤が倒れたらいつ潰れてもおかしくなかった
社長辞めてその後会長に戻ったときも、
「武藤さんの看板がないと銀行が金貸してくれない」という内田代表の要請だった
全日はプロレス界の大看板だし、
白石スピードパートーナズで全日が50年60年と続くならそれも有りかなと思う
2月26日に行われた買収後の記者会見：
武藤敬司前会長
「50年、60年残すためにもよかったと思う。
俺が動かなくなった時点で会社も倒れたらどうしようもない。
10年やり切った充実感はあるよ」
全日は武藤一人の力で10年持って来たようなもの
武藤が倒れたらいつ潰れてもおかしくなかった
社長辞めてその後会長に戻ったときも、
「武藤さんの看板がないと銀行が金貸してくれない」という内田代表の要請だった
全日はプロレス界の大看板だし、
白石スピードパートーナズで全日が50年60年と続くならそれも有りかなと思う
全日売ったのは正しい判断だったと思う
でもふたを開けてみたら白石が「ガチンコプロレス」とか言い出して
白石路線にまったく期待が持てないというのが問題だよな
ファン不在のオーナー暴走
でもふたを開けてみたら白石が「ガチンコプロレス」とか言い出して
白石路線にまったく期待が持てないというのが問題だよな
ファン不在のオーナー暴走
じゃあこの騒動は素人に全日を売った武藤の責任なのか
売る前は武藤の責任（会社の責任は内田代表）
売った後は白石の責任
売った後は白石の責任
つまり武藤の責任ってことか
白石代表取締役社長兼オーナーの責任
981 ：お前名無しだろ：2013/06/08(土) 00:33:43.86 ID:UV8QDHMf0
ようするに売った武藤が悪いってことか
ID:4lbnSumc0
ID:pnwzuav10
ID:/Wd5mVz20
宣おじ
ID:pnwzuav10
ID:/Wd5mVz20
宣おじ
白石に全日売っておいて、裏から選手や社員を引き抜くって倫理的にどうなの？
これ詐欺じゃないのか？
これ詐欺じゃないのか？
以上、システムズおじさんの自作自演でした
ここ「もうどれでもおkな人のスレ Part17」なんだけどw
ここ「もうどれでもおkな人のスレ Part17」なんだけどw
じゃあ、「武藤だけおk」な人が来るスレじゃないね
武藤はNG、全日はNGってひとが来る場所でもないな
全日のアンチ活動なら腐るほどあるアンチスレを使って、どうぞ
そのためのスレでしょ？
全日のアンチ活動なら腐るほどあるアンチスレを使って、どうぞ
そのためのスレでしょ？
武藤が悪いということがわかって良かった
金のためにこんな熱心なファンまで裏切ったんだな
金のためにこんな熱心なファンまで裏切ったんだな
>>988
確かに、普通の暮らしをしている人はアンチ活動をする必要も意味もないからな
確かに、普通の暮らしをしている人はアンチ活動をする必要も意味もないからな
このスレで連投してるのやマルチコピペしてるの全日ヲタだけだな
超うぜえ
超うぜえ
まあ、ああいう人達は右翼の街宣車と同じでイメージダウン狙ってるんでしょ
>>990みたいな人間とセットで
>>990みたいな人間とセットで
ライガーの一昨日の試合後のコメント
「『SUPER Jr.』は…、世界のジュニアの強豪が…、日本で強さを競い合って行われる世界一のトーナメントです。ジュニアの最高峰が見られる…シリーズです。年に一回の…祭典です。
そう言っていたけど、俺は二度と口にしない！ こんな恥ずかしい大会はない。世界に、これが新日本ジュニアです、と見せられるか？ 現ジュニアのチャンピオンがアレだぞ？
アレがストロングスタイルか？ おまえら、いままで新日本ジュニアを見てきたろう？ こんな大会あったか？ こんなレスラーがいたか？ 何が世界一だ？ 何が最高峰だ？ 二度と口にしない！」
ライガーってベルト挑戦アピールを客の前でしたけどガン無視されたり発言権ないのかね
「『SUPER Jr.』は…、世界のジュニアの強豪が…、日本で強さを競い合って行われる世界一のトーナメントです。ジュニアの最高峰が見られる…シリーズです。年に一回の…祭典です。
そう言っていたけど、俺は二度と口にしない！ こんな恥ずかしい大会はない。世界に、これが新日本ジュニアです、と見せられるか？ 現ジュニアのチャンピオンがアレだぞ？
アレがストロングスタイルか？ おまえら、いままで新日本ジュニアを見てきたろう？ こんな大会あったか？ こんなレスラーがいたか？ 何が世界一だ？ 何が最高峰だ？ 二度と口にしない！」
ライガーってベルト挑戦アピールを客の前でしたけどガン無視されたり発言権ないのかね
無視されたのはその後団体にってことね。
単純に今のライガーが一線じゃないってだけでしょ
新日的に本音では前座やってた頃の渕や百田みたいな立ち位置にいて欲しいってところなんじゃね？
ライガーと言えば、今年ノアに参戦した時に小川良成ともっとやりたいって言ってたけど
以降の参戦オファーが無いってことはそれも封殺されちゃったんだろうなあ
新日的に本音では前座やってた頃の渕や百田みたいな立ち位置にいて欲しいってところなんじゃね？
ライガーと言えば、今年ノアに参戦した時に小川良成ともっとやりたいって言ってたけど
以降の参戦オファーが無いってことはそれも封殺されちゃったんだろうなあ
所属だとどうしても足かせがあるからなあ
思い切り気の済むまでやりあうには、ライガーか小川のどちらかがフリーにならないと無理では
思い切り気の済むまでやりあうには、ライガーか小川のどちらかがフリーにならないと無理では
デヴィットは盛り上げようとがんばってるけど
田口が引っ込み思案なんだよなぁ。
田口が引っ込み思案なんだよなぁ。
お？
１０００なら日テレ復活＆日本プロレスリング協会設立
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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