UWF-リングス藤原組Uインターパンクラス60

誰も立てないからスレタイをあえて変えて立ててみた
とりあえずいい歳してくだらない言い合いするな

【前スレ】リングス・UWF・前田日明・パンクラス 58
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1331401548/


今週は金原U興行もあるよ

第一点　権力犯罪の疑い
・　旦那が首相も輩出する名門福田閨閥出身、ゴールドマンサックス勤務で超金持ち
・　志麻本人も父親が市議であり、警察ににらみがきく
・　最徐行が常識の駐車場内でKeep Leftの原則に違反し正面から歩行者を轢いた重過失なのに異例の不逮捕
・　従って、権力による情報操作や隠蔽、恣意的な法の運用が行われていることが疑われる

第二点　現場の特異性
・　現場は偽装ラブホテルであり、セックス目的の使用を強く意図したもの
・　シャワー・トイレはガラス張りで扉がなく、シングルルームにダブルベッド設置
・　デリヘル業者からは公式に派遣可能物件として指定・公表されている
・　ホテル出口正面の公道にデリヘル嬢対象と思われる風俗系女性求人サイトの巨大広告
・　実家の近くにも、少し離れたところにも、まともなホテルが存在する
・　従って、かかるいかがわしいホテルにセレブ一家が宿泊したとの報道はにわかには信じがたい
・　ホテルに行った理由として、不倫または最悪デリヘルの副業等が疑われる

第三点　報道のねじれ
・　右側から巻き込んだという初期報道と、前輪で乗り上げたという後の報道がかみ合わない
・　初期報道は同乗者に一切触れていないのに、追報道ではなんと家族全員乗っていたことになっている
・　以上から、不倫疑惑等を払拭するために何らかの偽証プランの変更があったものと疑われる
・　または後日旦那が運転していたことが万一発覚したときに備え伏線を張ったともとれる

第四点　加害者の特徴
・　セレブ指向が看板の有名人なのに、恐ろしく慎重さに欠け、特殊な事情が疑われる
・　子供を３人も乗せているのに死亡事故を起こすこと自体、なかなか考えられない
・　プライドが高く、反省しないキャラだと思われている
・　頭蓋周辺の骨格と、表情に乏しい岩石のような容貌が、特定民族を強く示唆している
・　フジテレビの初代「パン」であるが、パンとは、「部屋・房」の意味を持つ韓国語の敬称である
・　到底優秀とは言えない大学出身であり、政治的ゴリ押し入社・独立の可能性大
・　木で鼻をくくったようなブログの表現からも、反省の色や知性がうかがわれない

前田の話とアウトサイダーは前田個人スレで
前田日明 THE OUTSIDER アウトサイダー 118！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1356470150/

現行リングスネタはリングススレで
【今はガチ】パンクラス総合スレッド Part61【SMASH】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1354903725/

前田アンチは前田アンチスレで
前田日明って雑魚なのになんで威張ってるの？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1359944169/
ガチ童貞の前田日明の入った風呂の水が飲める前田信者
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1360322148/

現行パンクラスネタはパンクラススレで
【今はガチ】パンクラス総合スレッド Part61【SMASH】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1354903725/

リングススレのリンクを間違えた
【一人勝ち】リングス総合スレpart3【SHOWTIME/ZST/ﾊﾟﾝｸﾗｽ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1333977652/

どの団体も初期は好きだったよ
別に嫌いってわけじゃないが

どんなに怪我をしてても試合をしなきゃいけないっていうのがあったので、
そういうのが辛かったです。　怪我で練習ができなくても、痛み止めの注射を打って
試合をしたことが３、４回はあったと思います。自分が出なかったら、っていうのが
ありましたから。

それはＵインター時代から、僕らの生活はチケットを買ってくれる
ファンの人たちによって支えられているっていう教育をずっと受けてきていたので。
試合をキャンセルするっていうことは考えられなかったです。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/fight/all/2013/columndtl/201303040008-spnavi?page=2


金ちゃんかっけえ

リングスとパンクラス

残るのはどっちだ！

ところで

金原の引退興行見に行く奴いるの？

金原と近藤か
15年前なら夢のカードだな
今は、マスターズリーグ観戦の気分

ナイマンはまだナイマン蹴りできるのかな

塩沢幸登って何者？
どこのブックオフにも置いてある。

引退といっても総合をね

明日見に行くよ

みのる対ナイマンはプロレス？

UWFです

ちょっと試合結果が無難すぎて、意外性に欠ける。
コンディションの悪い選手は負けさせるべきだと思うが。

今の高山を光留に勝たせるとか正気かよ、しかもUルールで

http://live.sportsnavi.yahoo.co.jp/live/fight/all/2013030901/
パンクラス勢4勝3敗
リングス勢　2勝1敗
インター高田道場勢　1勝3敗

フライとナイマンの写真上がってたけど
ふたりとも格闘家の筋肉ではないよな？

Uスピリッツ
金原の引退興行行ってきた

まあいい意味で同窓会と感じたよ

メインはガチンコで20分フルに動けて感動

引退するにはおしいね
個人的には嫌いだけどｗ

引退の理由が飯が食えないかららしいからなぁ

引退は総合格闘家としてでプロレスは続けるよ

いい興行だったの？

総合バブルは崩壊してるからしゃーない

すごい盛り上がったよ
まぁ、お客もUが好きな人が集まってたからね
おっさんホイホイだったけど(笑)

ナイマンの人気っぷりが面白かったｗ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/photo/fight/all/dtl/103/12/

近藤、筋肉落ちすぎだろ・・練習まともにしてないんだろうけど一緒に引退した方がよくないか？

新潟出身だから馬場さんみたいなボディを目指してるんだよ

>>29
してなければ、あんな最後までうごけないよ
フル動いてもげんきだったし
昔と階級もだいぶ違うから、どーなんだろ

総合で勝てなくなった奴らの集まりは見てて悲しい

生活のためとはいえ鈴木や船木も見てて憐れだし金原の選択は正しいと思うよ

>>32
こういう事言う人が結構いて
それはそれでいいと思うんだけど

じやああなたは彼らより立派な人生を送っているのか見てみたいな

自分の人生で果たした何かを成し遂げましたか？

>>32
いつかは負けるにきまってるやんか。そもそも大会の位置づけは同窓会やろ？
金原も昔をことさら上げてたやんか。見てて悲しいて「一時代を築いた同窓会」
でそれをいうのは的外れやろ。もし前向きなものを見出すとするなら、逆に
「負けた人間の背中から何を汲み取るか」が重要なのとちゃうかな。

でも金原の「体は動くけど、生活苦で辞める」はなんぼなんでも酷すぎるやろ。
ここは批判の対象やな。普通の人や無いか。夢も誇りもないがな。

>>27
いいなあ、UWF好きならその場にいたかったなあ
16日放送まで見れないよ
http://www.samurai-tv.com/program.html

観てきた。
懐古とかでは無くて、Uスタイルは面白いよ。
個人的には、今だからもっと観たい。
ただ世間的には、なんつーか、一過性のものの一つにされちゃってるわな。
リング使った総合すら、既に消費されちゃったイメージだから、

俺は、技術を土台にした上で、心意気を上乗せして見せてもらえる分、
Uスタイルの方が好きだけどね。
Uとかバチは、変わらず面白いのよ。客が新しく見える物に行っただけで。

印象的だったのは、佐藤と高山、みのるとナイマンの試合の良さもあれば、伊藤と菊野の試合の良さもあったって所だな。

伊藤の悔しさって、複雑なもんだと思うのよ。俺ですら後で考えて落ちたし。ただ、メイン後の全員集合の時に、伊藤が立ってる面前に、促されてリングに上がった菊野がモロ出くわした時の伊藤の複雑な感じ。
あれ見て、やっぱり、結果はともあれ、心意気は見たからね。
こうみると、どっちもいいのよ。

何で前田がアウトサイダーなのかにも繋がったわw
見えるのが重要なんだろうね。

あと印象的だったのは、
メインで、セコンドのTKはもちろん、
ヤマケンが的確に声かけてたあたりだな。

あと、開始前、
パンクラス側のセコンドが降りるまで、
一人だけエプロンから降りない ナイマンな。
あれはポーズじゃない。

今、Uスタイル興行やるとすぐにこの試合はガチだったとかヤオガチ論争になっちゃうのがな

ヤオガチ論争嫌うのはその流れでガチ童貞ネタに持っていかれるのが嫌な前田信者だけだろ
前田以外のヤオネタは大好きなくせに

昨日の興行はゴン格、バウトレビューで扱ってる試合がUルールのガチファイトだったってことかな

見たわけちゃうけども、敢えていわしてもらうなら、例えば高山はガチで
やったんかな。また今回おもろいゆうてるけど、少なくとも金原に関して
いえば引退特需の物語やし、他の選手も同窓会的な総決算の物語やった
わけやんか。地力はそれらを差し引いて考えなあかんやろな。

ヤマヨシはこっちに出ればよかったのに
何でグラバカのほう出ちゃうんだろう

ナイマンは日本に残って今日ドームでWBCオランダ応援してるのかな？

アルチンに改名してクンニリングスに参戦してるのとちゃうかな（笑点）。

http://livedoor.blogimg.jp/corvette1/imgs/4/d/4d966e7d.jpg

ディック・フライ（４７）
ハンス・ナイマン（５３）

すごい体

鈴木の｢前田さん、高田さん、藤原さんも｣云々はジーンとくるね。　
ヤオだったかガチだったかはどうであれ当時のUWFが青春だった選手やファンはたくさんいただろうし。
昨日の興行には桜庭や田村にもぜひ来て欲しかったぜ。　

この大会に来場しなかった選手達の方が魅力的だったりする、、

>>47
すっげえな
日本人じゃこれは無理だ

>>47
ステなのかナチュラルなのか分からんが、この年齢でここまでやられたらどうでもよくなるな

ナイマン試合ではデブに見えたんだけど画像だと凄いね

UWFのスタイルって今でも面白いと思うんだがなぁ

>>50
韓国人にはムリだな
日本人なら出来る

>>53
面白いよ。絶対面白い。
それをわからせるのが難しい。
食わず嫌いも多いんだろうけど。

>>55
周知させるのが大変だよな
CM宣伝したり
やっぱ金がないとなりたたないのか

青春だな

リングスとかはプロレスって割り切って（まあ実際プロレスなんだが）見たら楽しめるよな
でもやっぱ選手次第だな
リングスのあの個性的な外国人選手だったから迫力もあり楽しめたと思うから

いちいち割り切って見るとかメンドイ奴だな
素直にリングだけ見とればいい

今時Uなんて流行らねえよ
なんちゃってガチにしか見えないだろ

膠着の多い試合より面白いと思うよ

ヤター、U-spirits、あしたスカチャン3でまんまサムライやってるー
これで録画もできるし…ごにょごにょ

>>47
いい写真だな。
身体も凄いが顔も凄い。

サムライはじまったよ〜
U系の歴史までまとめたVまで作って力入れてるなあ

中華系動画サイトにうｐたのむよ〜ｗ

金ちゃんのセコンドに佐野や成瀬までいたなｗ

さぁ明日はＷＢＣ・準決勝の 日本×プエルトリコ だ！
先発投手は前田健太だ！
従って‘前田’つながりで前田日明のファンはキッチリ、サムライジャパンを応援しようや！

>>67
もう35年ほど昔、山梨の混浴温泉に入った。男は全員全裸だったが、女は中学生以下と中年以上のみ全裸だった。
つまり20〜30代の女は水着を着ていたが、その人たちも男がいない時は全裸だったと母親が言っていた。
俺が今でも覚えているのは中学生だった俺と同年代の女の子が湯船にいる俺たちのほうに向かって股を
広げて体を洗っていた光景だ。美人で細身、まだ陰毛が生えていない綺麗な一筋の割れ目だった。

>>68
50前後のジジイが何言ってんだよwww

『週刊前田日明』を２ちゃんに広めたのはこの俺です！
みなさんチェックしてくれてますか？

Uは青春

過疎ってるな

>>70
前田とプロレス中心で「カクトウログ」名乗るなボケ

今のＭＭＡもみるけど先週サムライでやってたＵ−スタイルの総合は寝技の極めっこがあって面白いなと金原ｖｓ近藤をみて面白かった
その次の日にＵＦＣは寝技では固めることが多くて判定ばっかでやっぱルールによって全然違うなと思った

>>74
なにしろ、桜庭が「つまらないからUFCは見ていない」くらいだからねｗ

ＵＦＣは完全にポイントゲームだからね
打撃でも寝技でも優勢をアピールできれば無理して仕留めにいかない

本当は桜庭とか青木北岡のＵルールでの試合をみてみたい
北岡はあのルールに憧れてパンクラスに入ったって言ってたから

ロープエスケープがあるから積極的に戦えるしな

>>77
そうそう
昔ロープエスケープは邪魔つってどのＵ系団体もなくしたけど実はあれが重要だったんだよな
なくなってからはじめて気がつく大事なもの

邪魔っつーか
MMAの波が押し寄せてきたからでしょ

しかしUルールはどこか団体が残すべきだった

ロープエスケープはいらんよ
極められてるのにロープ掴んだら技解除でやり直しなんて不気味
桜庭や田村を見たらわかるが昔より格段に技術レベルが上がってるから
痛がる演技なんかせんでも魅せる試合は出来るし
ガチならロープエスケープはありえん

>>80
不気味ってだったら世界で普及してるボクシングのダウン制も不気味だな

それにお前先週サムライでやってた金原ｖｓ近藤みたないだろｗｗｗ
パンクラスやリングスでやってたＵ系ルールのガチ試合もエスケープがあったからこそ面白かったと再確認してる

ロープエスケープなんて概念はプロレスだけじゃないか？
故意に場外に逃げるとか柔道やレスリングで認められてるの？
エスケープって名の通り逃げるわけだし。

>>81
みたないよ

そうそうボクシングのダウンもおかしいって話になるよな

ようは見ていて楽しいルールかどうかだよ

ロープエスケープなんて待った有りのヘボ将棋みたいなもんだ
何でロープ掴んだらセーフなのか？
たまたまロープ際かリング中央かで勝敗が左右されるなんて珍妙
いっそのこと申告制で待った有りの方が公正だ

ボクシングは関係ない

>>82
プロレスからきてるのは事実だけどエスケープはボクシングでいうダウンみたいな物だ
エスケープしたらそのぶんポイント減るから判定になったときわかり易いじゃん

>>85
平直行曰く、「ロープエスケープは、実戦で言えば石ころのあるところに辿り着いたようなもん」
別に、ガチでもエスケープ有りでやってたじゃん。
ただ、かつての田村ｖｓ成瀬のときのように、あるいはMMAでの青木真也のようにガツンと一気にいっちゃうと事故になるね。

いや比べてる話だからあるだろ

大切なのは見ていて面白いかどうかだけ

Uルールは膠着が無い分面白い

ボクシングはダウンでもスリップでも倒れた相手への攻撃は禁止だし
ｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞﾀﾞｳﾝは安全面を考慮したルールでレフリーの判断だし
ロープみたいに痛いから離せっていうのは格闘技には不要
努力すれば自力でディフェンスも魅せる技術も身につけられる

関節技絞め技も危険な技だよ
安全面に考慮してエスケープなんだよ

実際は魅せる人ほとんどいない

面白いかどうかならエスケープなんか全然面白くないけどね。
エスケープでウワーッと歓声上がるたびにバカじゃないかと思ったもんだ。

危険なんだから一回極まったら終了でいいんだよ

かといってufcがとびきり面白いかというと、基本的には面白くないわけで。
zstはｚｓｔで面白いけどな。

>>92
そうそう今さら「イテテーッ」とか泣き叫びながらロープに逃げられてもサムいし古い
時代遅れ
ガチでもそうじゃなくても技術で危機を脱したほうがいい

パンクラスとか秒殺期過ぎてからエスケープほとんどなかったじゃん
1興行丸々エスケープないのもザラだったはず

>>94
スポーツブックやってる人からしたら余計な事をしない手堅い選手は重宝するだろう

エスケープが有りがいいか無しがいいかはともかく、PRIDE時代でも、打撃のミルコ、寝技のノゲイラとか、
個性があったときが一番盛り上がったんだよね。
桜庭が言うように、みんながポイント取り目的で平準化した闘いをすると面白くなくなる。マーク・ハントとか輝いているけどね。

ボクシングも一回ダウンで良いよな

攻防の有る寝技を見たいという理由から
膠着したらブレイクしろとか打撃技を制限しろならいいと思うが
ロープエスケープは情けないから不要だと思う
技術で回避してる訳じゃなく文字通り逃げてるわけだからな

U系でよかったのはロープエスケープより現在のポイント（優越）を
電光掲示板でリアルタイムで表示してたのだな
特にUインターの減点制が一番分かりやすかった
あれ総合でも導入したら負けてる方は最後に大技仕掛けたりとか面白そう

>>99
良くないわ
ダウンの応酬のある試合がどんだけ面白いか知らんのか
Ｕ系ルールに文句いってるやつって実践性がどうのこうのいいてるけどＵＦＣもラウンド制があるじたいおかしいからｗ
せっかくテイクダウンとってマウントとったのに１Ｒ終了でまた最初からってなんやねん・・・

>>100
ダウン・エスケープしたらポイントが減って５点全部なくなったら負けって分かりやすいじゃん
少なくとも最近ののよくある光景の

>>102
確かに実戦的にいえばラウンドで救われるのはおかしいわな　まあ実戦だったら後ろから殴ったもん勝ちだけどね
リングスも前田が試合しなくなってガチ率が増えた頃は面白かったなあ
この前の金原ｖｓ近藤が足関しまくってワザの攻防が面白かった

自分はＵＦＣはＵＦＣで見方が理解できてるから今でもまあまあ面白く見れるけどやっぱり個人的にはＵ系の方が面白いわ

ﾛｰﾌﾟｴｽｹｰﾌﾞでおもいだすのがインターでの安生

極められそうになってブレイク目的でﾛｰﾌﾟに寄りかかる
→ブレイクになるが和田ﾚﾌｪﾘｰにｴｽｹｰﾌﾟ取られて減点される
→会場に流れるｱﾅｳﾝｽ「安生選手ｴｽｹｰﾌﾟﾎﾟｲﾝﾄです」
ふてくされる安生「ｴｪ〜ブレイクだよ」
→和田逆切れ気味に「逃げたんだからｴｽｹｰﾌﾟだよ！」(マイクで会場に声流れる)
→会場爆笑＆拍手

これが前もって打ち合わせてるなら良くできてると思うしアドリブなら安生と和田天才だろ

安生はゴールデンカップス時代が一番輝いてたからな

実戦の話したら、金的と目潰し、指折りが一番効果あるだろ
UFCも所詮は制限のあるルールの中でやってるだけなんだから、UWFルールの復権があってもいい

>>107
同感だわ

>>107
それが分からない奴が多い

>>109
つまらんからな
多数の支持を得られないものは廃れるのが当たり前

少なくとも日本では流行らないUFC

>>107
実戦てなんだよ？
何が所詮？
ＵＦＣはスポーツでエンターテイメントだよ
実戦性なんか謳ってない

世界でも流行ってねえよＵＦＣ
三年くらいまえはヨーロッパとかでがんがんイベントしてたけどあまり人気でないもんだから最近はヨーロッパでイベントする数が激減してる

>>112
ここでＵルールを否定するやつのいいぶんがＵルールは非実戦的で今のＭＭＡルールが実戦的とかぬかしてるからＵＦＣの事を話しにだしたんだろ

掌底ペチペチは復権しねえだろw

UWFはガチじゃないからルールは単にギミックだよ。

今の日本のＭＭＡが風前の灯火だからなあ
プロレスは一万人規模で興行できるけど今ＭＭＡの日本の団体でそんな大箱で興行うてないでしょ

UWFみたいな格闘技風プロレスは格オタにもプオタにも嫌われるけどねw

いわゆるUルールはリングス、パンクラスがガチ化するにしたがって、ポイント数が減っていって最終的に無くなったのが全てだな。
KOK末期にロープエスケープは復活したが、ほとんど機能していなかった。

試合みてないで物事いってるやつが多すぎる
別にＵルールが多規模な大会になるとは思わんけどなくなるのはあのルールの試合を見たいっていう需要はある


最低でも下の試合みて物いえ
http://www.youtube.com/watch?v=7H9_lbzZ5Vo
http://www.youtube.com/watch?v=mHnSKBW3YUo

今でも田村のジムでやってるＵルールのガチ試合
http://www.youtube.com/watch?v=5E_3MOpY3kk&list=UUT-jxKkmPDLkCCEoFgu_ujw

>>119
あなた最近やってたＵ−スピリットみてないでしょ
金原ｖｓ近藤はエスケープルールが機能してすごい名勝負になってプロモーターの佐伯が大満足な顔してたほどだよ
もしエスケープがなかったら近藤の最初の袈裟固めでそっこうで終わって詰らない試合になってた

回転体とかリアリティないし田村もシウバ相手に何も出来ないし

エスケープ有りで膠着少ないからおもしろ

エスケープ有りで膠着少ないから面白いとか理解出来ないよ

>>121
見てないよ。
その二人には信頼感があるからあのルールでできたんだろ。
フリーファイトには秋山みたいな汚い奴や青木みたいにキッチリ極めにくる選手もいる。
エスケープなんかする余裕がない、怪我人だらけになる。

青木とかエスケープ無視して極めそうだな

リングでの位置によるだろ

菊田がリングスで田中みのるとやった時は完封したし信頼関係のあるU系選手同士のような攻防にはならなかった。

エスケープする隙なんかないしディフェンスしたほうが安全なんだけどねw

ディフェンスできないくらいになったらエスケープだろ
リング中央とかならあきらめるだろうけど

エスケープあっても時間切れで1ポイントでも勝ってる方が勝ちだと結局ガチガチになるよ
初期Uインターは3ダウン＝9ポイント以上差がないと引き分けにしてたけど
あんな感じで1回2回のエスケープで優越つけない感じにしないと

＞もしエスケープがなかったら近藤の最初の袈裟固めでそっこうで終わって詰らない試合になってた

なってないよ
エスケープがあるからああなるわけで
なかったら１回目にパンクラスでやったようなしょっぱい試合になる

旧リングスルールやパンクラスでもガチなら膠着多かったけどね

リングスはとにかく、パンクラスはヤオの試合でもわざと膠着させてたから

前田信者(笑)

またリンパン抗争始まんのかw

>>122
PRIDEルールも一切リアリティないわｗ

>>125
試合を見てないお前に発言権は一切なし
あの試合では４回金原がエスケープした
そのうち３回は足関で全部形にはいって完全に極める前にエスケープした
絞め技は多少がまんできるから、あんたの理論はぼてぼてだよ

金原近藤見た自慢はもういいからとっととうｐしろ

見てない試合を好き勝手に語る奴ってなんなの？バカなの？
別にＵルールが面白いつって何が悪いんだか・・個人の感想なんだし

ここで文句いってるやつはクソつまらん日本ではすでにオワコンのＭＭＡでもみとけよ

俺の発言のどこが前田信者でそうやったら抗争が始まるのかわけわからん

つーか、前田信者とか言ってるやつ、パンヲタだったのな
まさかいまだにパンクラスはガチだったとか思ってるのかな？

UWFがオワコンだしUFCに付いてこれない親父は負け組

>>139
Ｕは面白いだけでいいだろ？
余計なことを言うからバカにされる

狂信君来たし今夜はお開きだな

>>142
確かにあんたの言うとおり言い過ぎたかな
ＭＭＡはオワコン発言はあやまります

パンヲタじゃねえよ、あ！前田信者だって思っただけw

>>140
確かにどこが前田信者なのかわからんな

リングスはプロレスっぽい八百長、パンクラスはガチに見せるために膠着の多い八百長してたのは
衆目の一致するところだと思うんだが

>>145
なんで前田信者だと思ったの？
パンオタ以外に思うわけないんだけど

普通パンオタでも思わないでしょ
パンクラスはヤオの試合でもわざと膠着させてた＝前田信者
とか、意味わからなすぎ

パンヲタじゃねえって主張に無理がありすぎる

何かにつけてパンクラス叩きに結び付けるのが狂信

誰もパンクラス叩いてないのに、前田信者だの抗争だの・・・
アホかと

しかし相変わらず（笑）君なんだねｗ

>>149
結びつけるもなにも・・・

133 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2013/03/25(月) 00:00:12.19 ID:3A4VcaUU0
旧リングスルールやパンクラスでもガチなら膠着多かったけどね

134 自分：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2013/03/25(月) 00:10:56.63 ID:gLVJ3A740
リングスはとにかく、パンクラスはヤオの試合でもわざと膠着させてたから

普通のやりとりじゃん
パンクラスファンは何が気に入らなかったんだろ？

>>141
実戦性を進化と捉えるなら初期ＵＦＣが一番進化したルールだな
だって素手でラウンドがなくて時間無制限で頭突き・後頭部打撃・急所攻撃ＯＫだもんな　これに目つき噛みつきを加えれば言うことないが
今このルールで戦ったら今とまた違った戦い方になるだろう

前田信者が流入するからリングスはスレタイから外せっちゅうのにw

パンクラスは神聖であり触れるべからず
　
　
15年前から言われてるけど、本当に宗教だな
普通の会話してても前田信者だとか言い出すんだから

パンヲタが暴れてる理由がまったくわからん？
なんで前田信者なのかもわからん

パンクラス叩いてなくて、前田なんかまったく出てこないけど前田信者だって
無茶苦茶だなあ

パンヲタ認定してる連中こそ前田信者というのが、このスレの法則だが。

>>153
こうなるからパンクラスと前田外して平和にやってたのに、なんでパンクラス入れちゃうかね？
前田信者だ前田信者だっていつも荒らされて結局こうなるのに
前スレ見て少しは学べよ>>1

つーかUルールっぽいのならZSTがずっとやってるし、田村のUスタイルが有明で興行やってコケたり、00年代にいろいろやってたんじゃなかったか？

134 自分：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2013/03/25(月) 00:10:56.63 ID:gLVJ3A740
リングスはとにかく、パンクラスはヤオの試合でもわざと膠着させてたから

135 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2013/03/25(月) 00:20:22.69 ID:/Mta3E/r0
前田信者(笑)

149 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2013/03/25(月) 01:02:06.69 ID:Ycq5FcpX0
何かにつけてパンクラス叩きに結び付けるのが狂信


パンヲタ認定しきゃ何者なんだよ？
パンヲタ以外に前田信者だと思う理由ねえじゃん

前田信者とばれてからID変え続けてる奴がいるが前スレでも見た光景だ。

>>158
田村のUスタイルはDSEだかDEEPだかがやってて、田村のとこじゃないんだよ
ZSTはエスケープルールやってなかったと思う（勘違いかもしれん）

パンクラスファンは何が気に入らなくて、どの部分が前田信者になるのか教えてくれって
俺が前田信者なんだろ？

前田信者前田信者言ってるやつもID変えまくってるのはみんな気づいてるけどねｗ

パンヲタって気づかれるのはイヤなんだ？

前田信者認定をしているのはパンヲタという思考が前田信者ならではだなあ。

>>152
ブラジルでやってたIVCとか、目つき噛みつきもありだぜ

>>164
134 自分：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2013/03/25(月) 00:10:56.63 ID:gLVJ3A740
リングスはとにかく、パンクラスはヤオの試合でもわざと膠着させてたから

135 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2013/03/25(月) 00:20:22.69 ID:/Mta3E/r0
前田信者(笑)


そうとしか思えないんだけどｗ

田村のＵ−スタイルはワークでやったのが最大の失敗
田村的にはプロレスで充分見せられる自信あったと思うけどやはりどっちつかずな感じが否めない
シュートでやってたらばその魅力が伝わったかもしれない

>>164
パンクラスファンは何が気に入らなくて、どの部分が前田信者になるのか教えてくれって
俺が前田信者なんだろ？

>>167
ガチでやったらU-STYLEじゃないでしょ

>>165
IVCみた事あるけど素手で殴りあってただけで噛みつき眼つぶしなしだっただろ
マイクタイソンがホリフィールドの耳かみちぎった映像見たことあるけど
あれを見たら噛みつきがいかに危険かがわかるよ

Ｕスタイル自体がワーク前提のものだし
それでガチやった状況が異常なんだよ

>>170
ヴァンダレイ・シウバがそう言ってたんだよ
でもお互いのプライドでそんなことはみんなやらなかったと言ってた

>>171
競技としてＵーＳＴＹＬＥをやればよかったのになあって話
たらればの話になるけどそうなればまた状況がかわってたかも

>>172
そのルールを有りにして興行できたのか・・
ちょっとＩＶＣについて調べてみるわ
もし噛みつき眼つぶしありでやったらどうなるんだろうなあ
中井ゆうきみたいな事故が続出すんのかなあ

>>173
競技者がロープエスケープを嫌う

前田はKOKルールがヒョーノゲを育てたと主張している

ガチ童貞が言っても説得力ないけどな(笑)

KOKおもしろいよな
実際リングスは活躍者がたくさん出てよかった

KOK全然面白くないよ
すべてにおいて中途半端だったし
初期プライドを見返すことはあってもKOKを見返すことはないなぁ

KOKのことを面白いという特殊なID:wHon16770は前田信者だね(笑)

>>120
田村のジムでＵルールやってんだ
やっぱエスケープあると面白いな

>>178
ＫＯＫは最初の頃は面白かったけど選手が戦いかた覚えてリスクを減らして判定狙いばっかになってつまらなくなった

KOKは面白いよ。まだ技術的に成熟していないダンヘンやヒョードルが見れたりとか。プ脳が見てもつまらないとは思うがな

KOKは柔術嫌いの前田が作った糞ルールだからなあ

>>181
それＫＯＫが面白いっつうよりダンヘン・ヒョードルが面白いんじゃないの？

安全性云々は後付けで前田の柔術アレルギーでKOKは塩ルールになっただけだからなあ

ＫＯＫ楽しめるのは前田信者脳補正でしょw

コピィロフｖｓカステロ・ブランコを忘れてはならない。

アウサイで素人にパウンド有りやらしてる前田に安全性訴えられてもねえ。

コピィロフｖｓカステロ・ブランコが忘れられない前田信者(笑)

KOKを褒めちぎるのにPRIDEやK-1は認めない人たち（笑）

ノゲイラヒョードル引き抜いたPRIDEが憎くてしかたない前田信者w

フランクのリングス引き抜きは「パンクラスはギャラが安かったからしょうがない」（笑）

>>189
そんな人いるの？
PRIDEは普通に面白いでしょ。K-1は紆余曲折ありすぎてなんともいいかねるけど。

>>192
一般的な前田信者はKOKを褒めちぎりPRIDEを叩きます
これを機に覚えときましょう（笑）

パウンド無しのヒョードルなんてつまらんしプライドが引き抜いてよかったでしょ

>>183
トーナメント×2は文句なく面白いよ。
あれほど勝敗予想が難しかったトーナメントはあまり無かった。
K1グランプリの1回目、K1MAX日本トーナメントの1回目もなかなか。PRIDEはフジTV介入前は良かったんだが…

KOKがK1やPRIDEと比較出来るほど面白いわけがないしシュートボクシングのエスカップ以下だろ。

どれも面白いで良いよ
いちいち何か貶める必要があるのか

前田信者補正での評価と信者以外の評価に差があって当然でしょw

前田信者はいちいちPRIDE貶めるだろーがw

KOKはほぼ1位総取りの賞金トーナメントにしたのがよかったんだろうな。選手の目の色が尋常じゃなかった…w

前田信者はエスケープ有りが面白いとかいいながらいちいちUFC貶めてたしなw

リングスはスレタイから外せって…ファンも含めて糞なんだから…。

「藤原組・Uインター・パンクラス・キングダム 60」なら穏便にスレ進行してたようなw

もともと金原興行の宣伝スレだろ

>>195
フジ介入後のPRIDEこそ前田の理想とするテレビでバンバン放送されて
ギャラはプロ野球選手並みで…って前田の理想そのものだったろ
正直に前田が関わってない物は認めないって言えよ

単発IDばっかり

だからパンクラスと前田は外せってのに
いつも同じパンヲタが暴れまくるんだから
実際に外したらうまくいってたんだから

KOK面白いって言っただけで前田信者だとか
暴れてるとか言われたら何も言えないわ
少しでもパンクラスに触れたら前田信者
少しでもリングス褒めると前田信者

単発ID連発で暴れまくるんだから

もうダメだな、このスレ
前田信者やパンクラス信者が集まって当然のスレなのに
なぜか暴れまくるやつがいるし

こんだけ単発IDで連投してバレないと思ってるのもすごいけど

>>205
ワンピースは面白くない

フジの意向で派手は試合を望む傾向は叩くのに
WOWOWの意向で膝ボロボロの前田が試合に出続けるのは美談になっちゃう前田信者脳（笑）

こんだけID変えまくってばれてないと思っている前田信者の狂信君(笑)

踊る〜や海猿の映画も何が面白いのかサッパリだったな

前田信者の認めるMMA団体はガチ童貞がSV(笑)やってたヘロスだけやろ(笑)

KOKやアウサイも何が面白いのかサッパリやで(笑)

全部自演にみえるｗ

>>206
パンクラスは外せって、今のパンクラスはリングスの傘下なんでしょ？
前に格板見たら修斗やパンクラスはリングスの下部組織って書き込み多かったし
格板のリングススレのスレタイもそんなかんじでしょ？
それなのになんでモメてるのか理解出来ないな

スレタイはこれで良いよ

こうやって暴れてるのもプロレスみたいなもんだろ

格板の一人勝ちとかいう痛いスレ立てたのは前田信者だよw

リングスの下部組織ってリングスってそんなに大きな組織なの？
修斗が下部組織って本当なの？

修斗がリングスの下部組織であってほしいという前田信者の妄想w

そもそも修斗ってコミッションだか協会とそれぞれのジムは独立した形だからそれらすべてを統括して下部組織に治めるとか無理だと思う。

ここはリングスや前田は批判しなきゃいけないわけか

前田信者と思われたくなかったら前田を持ち上げないほうがいいと思われる

>>221
IDは違うけど「信者、信者」とうるさいのは、この過疎スレに同趣旨で連続書き込みしている(笑)君くらいだと思う。
それも込みで、好きに語るがよろし。
もう「信者」レッテルはNGワードにして、論理でやりとりすればいいと思うんだが。
ちょっとKOKは面白かったと書いたら信者扱いとかたまらんよ。

実際KOKは面白かったな〜って回想してるの前田信者以外いるか？
プライド回想はしょっちゅう見るけど

KOKなんか前田信者以外思い入れないよ。

>>224
例えばおいら。
ロシアとブラジルの接近遭遇とか、それにルールで有利な立ち技系のオランダが絡んだりさ。
UFCのオレッグ・タクタロフは実績上、紛い物だったからね。

あのメンツでも正直パウンド無しのKOKでは面白くなかったな

面白くなかったからたくさんの熱心な前田・リングスファンが公式BBSで
KOK退屈、ダウンとエスケープの応酬が見たい
ロープエスケープ復活してほしいって書き込み続けて
最終的にそういうルールに戻したんじゃなかった？

パウンドが無いからダメだ、というのはロープエスケープが無いとダメ、というのと同じだろ。
プロレスに戻してくれ、ならわかるけど

田村ｖｓメネーとかｖｓミレティッチとか、田村ファンも、ひいてはプロレスラー愛を持った人も溜飲を下げた部分も多かったんじゃないかな。
前田信者じゃなくとも、ね。

ポイントの取り合い、みたいになると
どんなルールでもつまらんわ

これだけ言われてもバレバレの単発ID連投続ける(笑)君は
ある意味最強だなw

バレバレの単発ID連投続ける狂信君は最狂だなw

ハンもコピロフもKOKルールに助けられて善戦出来ていた側面がある。

田村がヘンゾに勝っても桜庭がPRIDEルールで腕折って一瞬で色褪せたね

田村がヘンゾに勝った時も「でも顔面無しだしなぁ」って声結構あったよな
ヘンゾ自身も「次はヴァーリトゥードルールでやりましょう」ってコメントしてた

>>235
田村VSヘンゾと桜庭VSヘンゾじゃ時系列的にも状況的にも違い過ぎるよ。
田村の頃は、まだグレイシーが神秘と強さのヴェールに包まれていた時期だった。
桜庭の頃は、既に桜庭自身がホイラーその他に勝った後だから、まあ勝つだろうねって感じだった。
盛り上がりで言えば、桜庭ｖｓホイスが圧倒的に孤高だけど、比べるならせめてホイラー戦だろうね。

桜庭ヘンゾは田村ヘンゾの半年後だぞw

桜庭VSホイラーは田村VSヘンゾ以前だし前田信者時系列滅茶苦茶だな。

>>238
そ、そうなのかｗ　ごめんｗ

>>239
ばーーーか。

今になって思えば、グレイシーに勝ったからなんだってんだって感じはするな

前田信者は自分たちに都合よく事実を歪曲する朝鮮人気質

柔術の技術が広まったからグレイシーに勝てるようになったわけだよ。

前田じゃホイラーにも勝てんわな(笑)

>>242
俺は確かに当時の鮮烈なイメージだけで調べもせずアホなことを書き込んでしまった野郎だが、
俺のどこに前田信者の要素があるんだ？
言ってみろ。

前田リングスの時系列にうるさくすぐニワカ認定するくせに
それ以外の時系列にはめちゃくちゃ疎い前田信者

なんでもありの剣術から制限を増やした剣道になって
速度と技術が増したようなもんがほしいね

rIt7FKwp0は平気で嘘を付く日本人とは相容れない朝鮮人前田信者

>>248
何故か単発IDでしか書けないいつもの人かｗ
やっぱり論理もへったくれもなく信者認定なのな。じゃあね。おやすみ。

朝鮮人前田信者は息を吐くように嘘を付く

前田を支持することが朝鮮人前田信者の日本人への嫌がらせ

どうせ普段前田のニールキックが〜とかゴンタ顔が〜とか言ってる人に論理とか言われてもね

前田信者の記憶は前田とリングスに都合良いように脳内補正されているようだ(笑)

>>251
お前はだから一回でいいから前のIDに戻して書き込んでみろよ。馬鹿の一つ覚えみたいに「信者」「信者」「朝鮮人」「朝鮮人」。
２ちゃんねるでしか棲息できないネット弁慶。しっかり生きるんだぞ。

桜庭と田村の直接対決は2000年辺りにやってほしかったな

>>255
桜庭が勝ってただろうね。
っていうか、ほんとにおやすみ。

寝るの早くね？ｗ

寝ると嘘を付く朝鮮人前田信者

（笑）クンをおちょくるスレになってるな

ほ〜ら前田信者だよ〜
リングス最高！パンクラスなんか人間のクズが見るクソ雑魚八百長お遊戯だったなｗ

ガチ童貞が叩かれてるだけなのにリンパンで誤魔化されてもなあ(笑)

前田信者だよ〜ｗ

パンクラスコリアなんか作る最悪チョン団体は救いようがないな
前田さん最高！

前田信者だよ〜ｗ

（笑）クンの言うとおり！
八百長だと最強！ガチだとクソ雑魚恥曝しの船木もなかなかだなｗ

でも前田さん最高ｗ

前田信者ファビョッたか(笑)

前田信者だよ〜w

人間のクズ、パンクラス信者よりはるかにマシだからねｗ
いや〜ほいほい釣れるねｗ

前田信者だよ〜ｗ

あれ？
思いっきりバレバレの単発ID連発はやめちゃったの？
あれなかなかおもしろくて好評だから、またやってよｗ

パンクラスなんかどうでもいいし、これからもおたくらの教祖叩くけどね(笑)

（笑）君は一日をこのスレに貼り付いて費やせるのは凄いとおもう

前田信者だよ〜ｗ

よかった
（笑）クンはパンクラスなんかどうでもいいんだねｗ
確かに八百長でクソ雑魚、パンクラスコリアなんか作るチョン団体だし
あんなの好きなのはチョンか人間のクズだけだよねｗ
意見が一致して嬉しいよｗ

前田信者だよ〜ｗ

いや〜さすが（笑）クン！
バレバレの単発ID連発でみんなを笑わせるセンスの持ち主だけあって
人間のクズ団体、パンクラスのどうしようもなさを見抜いてるんだねｗ

ID:DXRDvSPr0＝ID:rIt7FKwp0＝Ｃ ◆7sqafLs07s＝Ｃ◆uALMgbucVzG5＝フルコンタクト・カレー

前田信者だよ〜ｗ

こう言いながらも船木や鈴木は認めてるんだよ
八百長でかっこつけながらガチでの笑わせぶりは凄かったもんｗ
その遺伝子は近藤が受け継いでるねｗ

でも前田さんの足元にも及ばないなｗ

Ｃさんのこのザマを蟻板や武板の連中に見せたいな(笑)

前田信者だよ〜ｗ

いや〜自分の行動と一緒で疑心暗鬼になってみんなひとりだと思い始めてるんだねｗ
うんうん、みんな俺でいいよｗ
見せたいなんて言わずに見せてきなよｗ

俺も（笑）クンにシンパシーを感じてるよ
人間のクズ団体、パンクラスがどうでもいいなんて、俺と一緒だからねｗ

パンヲタはいないが前田信者のＣさんは確実に居ます(笑)

前田信者だよ〜ｗ

そういえば人間のクズ団体のパンクラスでは沖縄で関係者が殺人までしてるんだって？
恐ろしいとんでもない最悪団体だね

さすが（笑）クン、そういうクソ雑魚八百長チョン団体の酷さを見抜いてるんだねｗ
尊敬しちゃうなあｗ

Ｃさん、もっと開き直って弾けて(笑)

前田信者だよ〜ｗ

パンヲタなんかいるわけないじゃないかｗ
（笑）クンのいうとおりパンクラスはどうでもいい八百長クソ雑魚チョン最悪団体なんだからｗ
俺も（笑）クンと考えは一緒さｗ

「CさんのCはchosenjinのC」なんてスレもありますな(笑)

前田信者だよ〜ｗ

なるほどＣってのは朝鮮人なんだね
それは許せないな
でもそれ以上にパンクラスコリアなんか作るチョン団体のパンクラスは許せないねｗ
（笑）クンもそう思うだろ？

俺も前田信者だけど、（笑）君おもしろいなｗ
表情が目に浮かぶようだ

Ｃさんの表情が目に浮かぶよ(笑)

前田信者だよ〜ｗさんはやっぱ前田vsニールセンはガチだと思ってるんですか？

Ｃさんは教祖に右へ倣えで１日百レス以上書き込みしてヌル山擁護してましたね(笑)

Ｃさんさんの自説は前田VSニールセンは当時の技術水準でのガチ(笑)

ID:DXRDvSPr0＝ID:rIt7FKwp0＝Ｃ ◆7sqafLs07s＝Ｃ◆uALMgbucVzG5＝フルコンタクト・カレー

前田VSニールセンをガチと信じているID:DXRDvSPr0＝Ｃさん(笑)

なんじゃこりゃ

昨夜間違いなくいたでしょ
白々しい

いや来てない

選手は歳食っていろいろ和解とか相応の社会性があるのに、
ファンはダメなんだなｗ

そういうことじゃなくて、社会性の無い実家暮らしのＣさんをなぶってるだけなんです(笑)

ID:ifYsKGUU0＝Ｃさん(片親である父親と同居する無職童貞実家暮らしアラフィフ)

ID:ifYsKGUU0＝ID:DXRDvSPr0＝ID:rIt7FKwp0＝Ｃ ◆7sqafLs07s＝Ｃ◆uALMgbucVzG5＝フルコンタクト・カレー

Ｃさんの名言「垢にまみれたオチンチン とってもいい匂い」

誰だよCさんって

Ｃさん(垢にまみれたオチンチン とってもいい匂い)

UWFルールは今でも面白いと思うけどな

旧新生リンパンインター藤原組不問で
眠れない夜には最適だな
途中で飽きて３分ぐらいで眠くなる

別にU系に限った話じゃないが
退屈な試合は眠くなるよ

300

ＭＭＡに行ったら、今度はＵＷＦルールに戻ると振り幅が広すぎるから掌底とダウンカウントは有り
ラウンド制、ノーロープエスケープでやったあハードヒットも存在理由が出て来るんじゃないの
最低３Ｒ、普通に５Ｒ、タイトルマッチは１０Ｒとプロレスらしく持久力を売りにして

ロープエスケープ無しならダウンカウントもいらない気がするけど
俺は両方いる派だけどね

観る側もやる側もいらないと思っているから
どの団体も採用していないわけで

立ち技限定じゃないんだったら
ダウンくらっても自力でピンチを回避すればいい
それが出来なきゃレフリー判断でストップして勝負ありでいい

>>303
少数派だけど自分はＵルールみたいけどな
地道にやっていけばファンも競技者も増えると思う

田村のUスタイル復活しないかなぁ

田村は負け役やらないでしょ
TKはともかくジョシュにも勝っちゃったし
金原は鈴木にも近藤にも負けたし

田村の自主興行？ってプロレスだったんだよな
三島がプロレスOKなのが意外だった。

Uスタイルってあの時代の選手がやらないと面白くなさそう

>>309
そんな事ないよ
極めの強い選手、青木今成とかマルセロガッシアとかあのルールで試合したら絶対面白いと思う

基本的に回転体は信頼しあってる人間同士じゃないと無理だと思う

回転せんでもええで

あれほど待望されていたリングスも復活して1年経てばこの有様なわけで

待望して他の信者だけだろ
だからこの有様なわけで

前田の本音はアウトサイダーだけやっていたいだろうな

>>312
そうそうヘイズマンとか全然回転体じゃなかくて抑え込んで一本取る系の選手だったけどリングスルールでの試合面白かったし

>>313
今やってるリングスはＭＭＡルールだからな
そんな普通のＭＭＡなんて修斗やＤＥＥＰ行けば見れるわけで何か特別な独自性がないと客は来ないわな

まあ、客は来てたけどな

ロープエスケープより3本勝負の方がアリだと思うわ
エスケープは純粋なガチならどこで離した離してないで絶対揉めと思うし
その辺の線引きも難しいよ

パンクラスは今のルールに行く前に一度旧ルールをロストポイント無しにして数大会したから
佐藤ヒカルもパンクラスなんだからワンクッション置いた方が良いと思うな
それと日本のＭＭＡの４グループも基本的に軽量級選手のＵＦＣへの道になるだろうから、違
う価値観の場も必要になって来るだろう。

>>315

秋山対三崎戦後のインタビューでそろそろダウンカウント有りにしろとか言っていたから本音
は３ノックダウン制のリングスルールをやりたいんだろうけど、今のＭＭＡの風潮があるとい
う事でしょ

さすがガチ童貞の言うことは頓珍漢で説得力ゼロだな

修斗って今もダウンありなの？
総合では珍しくスタンドのダウンを唯一採用してたんだが。

>>318
選手がもたないよ

しゅうとは２００９年からダウン制廃止したよ

修斗は嫌い

ノーロープエスケープのＵＷＦルールの話に戻ると、ヒカルは馳にプロ・アマ同時興行
を提案すれば良いんじゃいの？
プロルールはアマレスマットで押し出し一回で負け、あとは１Ｒ３ノックダウン制
オリンピックレスリング除外反対決起集会で
白石に噛み付いたのは良かったけど、そこまですればさらに良かった

>>297
サムライの格闘技情報番組でＵ−スピリットの事やっていて司会の大江慎がおんなじ事いってた

今Uルールでうまいことできる選手いるかな？

昔リングスで掌打が目に入ったとかで散々揉めたよな。
あれでゴチャゴチャ揉めるならグローブありのほうがいいよ。

>>327
腐るほどいるだろ
今の選手はみんな打撃も寝技も上手いんだから

田村ハン戦はかなりUスタイルとして楽しめたな〜。ハン対フライの初戦も関節対打撃の究極だつたね。

初期リングスも初期パンクラスもＵ系プロレスとして楽しめたよ
最近は需要ないのかもしれないけど、ハードヒットとかもU系と言っていいんじゃないかな
全日も似たようなことするのかも

UWF道場いったヤツいる？

３３３

入江は人間のクズ

>>334
何かしたの？

連休中はどこにも行かず
こういうのを珈琲飲みながら眺めてます
http://www.youtube.com/watch?v=Eo7Ak_pISac

UWFって在日多そうですね。
大半がそうじゃないのかな。

UWFの誰が在日かは公表されている奴しか知らないけど、そもそも日本プロレスの始祖がな。
憧れて目指すとか庇護を受けられるとかで多めなのかも知れんね。

また在日がなんでもかんでも仲間認定してんのか

公表してない奴でも苗字でそれっぽい奴もいるからな
そうじゃない奴もいるが

>>339
高田の本には前田がそうやって高田を仲間認定しようとしていたって書いてたな

垣原の娘がアイドルやってるって既出？

マジで？

http://www.youtube.com/watch?v=vQATTNO89Oo
まだ入り口に立った段階だけど

age

>>341
泣き虫に書いてあったのは、前田の本名が高だったから、
高田もひょっとしてと思って可愛がってくれた、
って話じゃなかったっけ？

>>337
前田、金原以外に誰がいるの？

前田高田てヒクソン戦のころ復縁してたけど
また絶縁したのは何故？
プライドにリングスの外国人引き抜かれたから？

船木とまた会うようになったころ
UWF解散前の高田の動きを船木から聞かされて

>>328
オープンフィンガーだと結局殴り合いに終始するんだよなあ
もう少し大きいグローブよういして着用の選択制にすればいいと思う

前田がいないとカミノゲは全く読みたくないｗｗ

>>348
それもあるが、高田−ヒクソンの第二戦目は、
前田−ヒクソンで行くという話もあった。（ここで復縁）
が、結局、高田−ヒクソンに変更。（再び絶縁）
まあ、ビジネスだよ

前田日明　リングスJAPAN

リングス公式HP前田ブログ
http://www.rings.co.jp/blog/index.php?paged=2
2007-8-12 Sunday「慟哭」をご覧下さい。同志をクソミソにけなしていますが、
どうみても「二人とも宮戸がやった」と読めますね。

http://www.youtube.com/watch?v=XJz7_JM7WVM
http://www.youtube.com/watch?v=-NZ076Ab31Y
この大会なんなんだ

>>355
蹴りショボ！
まるでリングスロシアの選手の蹴りのようだｗ

一応ガチの大会っぽいな

前に出てた船木戦のルッテンの蹴りがショボいのは八百長だからなんだけど
（マジで蹴ったらそれだけで終わっちゃうし）
ガチでショボいのは情けないなあ
なんか見てて微笑ましい大会だね

アマチュアかなんかの大会なのかな
同じアマチュアでもＵ−ＦＩＬＥの興行でおっさんがＵＷＦルールで試合してるけども意外とレベル高くて面白い　

http://www.youtube.com/watch?v=5E_3MOpY3kk
http://www.youtube.com/watch?v=zL8twk0wZ18

sage

オヤジＵＷＦなかなかいいじゃん

おっさんでもこんだけ動けるんだな

須藤元気がまだ現役だったらこういうルールで中村大介なんかとの試合みてみたい

ＭＭＡがサッカーだとしたらＵ系のルールはビーチサッカーかフットサルみたいな物だな
何気にビーチサッカーは大技がいっぱいみれて面白い

現代ＭＭＡはグレッグ・ジャクソンのせいでポイントゲーム化してつまらんくなった

山ちゃんがオレのmixiプロフ覗いていて、覗き返したら多分本人。
超ビックリしたけど、結構よくあることなの？

ちなみにマイミクは３９０人だった。

あのUWF戦史とかいう前田の証言をもとにした本で、名前伏せられてボロクソ書かれてたの宮戸だったのか
安生の事なのかと思ってたわ

UWF戦史では安生みたいな書きぶりしてた
ブログだと宮戸ぽいね

事故現場にいた田村は分裂後も安生と宮戸がいるインターを選んでて、折り合いも悪くなかったような

>>365
俺にもあったよ。mixiのＵＷＦのコミュニティを経由して覗いたとのこと。

最近前田さんはお元気？

>>369
東京MXテレビの「ニッポン・ダンディ」に不定期で出ているよ。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1373809594/l50
リアルタイムで知ってる人はuwfがどれだけブームだったのか教えてくれ。

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/18(Thu) 16:38
石川の悪口言ってたのは誰だっけ
久保田武なんとかだったような

101 名前：冒険レッド ◆ITlXYQ.2 投稿日：2013/07/18(Thu) 16:44
>>98
ミモザってバカにしていましたよ。
石川氏の講演の中身については「子ども達を脅しているだけ」
と切り捨てていました。自分は嘘の体験談しかしゃべらないのにね。
酷いもんだ…

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/18(Thu) 16:47
>>101
なんでミモザなんですか？

104 名前：冒険レッド ◆ITlXYQ.2 投稿日：2013/07/18(Thu) 16:50
>>102
一時期、石川氏がドリンク「ミモザ」のネットワークビジネスにハマり
久保田氏に一緒にやらないか？と誘っていたからです。

ほしゅ

リングス始動したけどもやってる事はアウトサイダーと変わんねえし
つまんね

リングスっていうからエスケープってのが見たいのにな

中野龍雄って現役ですか？

前田は安生がヒクソンの所に道場破りに行った時なんかコメントしてたっけ？

負けてよかった。勝ったら殺されてた、と言った、と北野誠が言ってた

>>377
週刊ファイトで「彼（安生）は道場破りっていうのを軽く考えていたんじゃないか。道場破りっていうのは袋だたきにされてもおかしくないことですよ」
みたいなこと言っていたような。

で、プロレス的に「因縁作り出来た〜」とまた次かまってもらえると思ったインターの浅はかさｗ

その後本当にやりたかったら、佐山のとこのＶＪに出て試合するのが本当は一番だったのに。
とりあえずめんどうな交渉抜きにヒクソンとやれたのにｗ（リングス山本パターン）

ブラジルの元ＵＦＣファイターがチンピラと乱闘して病院送りにされる
http://www.youtube.com/watch?v=4Uu6bwTHPtQ

後ろから木刀って・・・
安生はヒクソンに対しても奇襲しかけてれば勝てたかもな

取り巻きが安生を殺したろうけどね。
向うはそういうのも含めて躊躇しないから。

棒？でぶったたいて失神してる人間にサッカーボールキックしてるしな・・・

ちょいあげ

前田の米兵への暴行事件は本当なのか？

本人が言ってるんだから本当でしょ

本人が言うだけで事実になるなら書くけど、俺は北朝鮮の工作員を〆てやったよｗ

そんなもん確認の方法がないんだから「事実なの？」とここで訊く方がおかしいｗ

まあ、前田に聞いても本当だと言うだろうし米軍に確認しようもないし、言ったもん勝ちって奴だな。

本当なら普通に捕まるとかニュースになるんじゃないの？

前田信者（笑）

ショープロレスじゃなくU系のプロレスが見れるとこって今あるの？

佐藤光留がハードヒットっていう興行やってるよ
基本的にプロレスだけど、中にはガチンコの試合が混ざってて佐藤自体もガチンコやってる

>>394
ありがとう
でも佐藤って人はコスプレしてる人ですよね？
その興行ではコスプレとかのおふざけなし？

自分DDTとかお笑い系嫌いなんで

今はコスプレとかしてないよ
ＤＤＴ以外にも全日本とかに出てて、打撃と関節技だけで試合してる
ハードヒットはレフリーも総合のレフリーだし
最終的には田村潔司を担ぎ出す事を公言してるから、そこに期待してる

明日の怒り新党の新3大はコピュロフ先生ネタらしい

>>396
度々ありがとう
佐藤選手、注目してみます

ｻﾝﾎﾞ カラータイマー コピィロフしかいないでしょ 今日の怒り新党新三大は 必見ですね

前田の不良話なんて全部うそだよ。
本人以外の証言が皆無なんだから。

一応前田の不良話は田中正吾と武南さんからも出てる(笑)

テレビ朝日にコピロフ出てるよ！

前田の学生時代の写真に写ってる友達がみんなオタク系
オタク系グループに一人だけ不良がいたとは思えん

20年くらい前かなあ
前田の半生の再現ドラマやってたけど不良だなんて描写は全く無かったよ

ハン・ズーエス・コピィロフ・ミーシャ

なんか胸が熱くなるな…

コピィロフ見逃した・・・

＿|￣|○

>>403
田中正吾は「前田は学校ではおとなしくしてたのでまさかこんなことしてたなんて思っていなかったでしょうね」とか言ってたけどね。真偽不明。

>>402
初見の嫁も大爆笑だった。
さすがはコピロフ先生。

この人プロレスの台本暴露してるけど大丈夫？
http://www.xcream.net/item/55965

そんな怪しいURLふまないっつーの

>>405
動画見れるぞ！！

中野選手が見たい！

中野！中野！

後追いの俺に中野の勇姿を見せてくれ〜
頼む試合出てくれ〜

ps
中野vs高田のシングルって当時ありましたか？

今度菊田とやる成瀬
http://asia-shoppingking.com/archive/1432

人喰い義生の人喰いってどういう意味ですか？

猿渡に聞け

あれって、マンガが先でしたか失礼

ちょっと前のさくらえみのTwitterにボーウィーさんが出てきてびっくり。
Uインターの打撃コーチだった人ね

西村斉VSシバキ隊・高橋直輝
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21532078
http://www.youtube.com/watch?v=L8gWkANz5Ps

ゴッチって本当に強かったのか？
弟子の猪木藤波前田高田のガチの実力に疑問が持たれてる今、カールゴッチとはなんだったのか？

>>420
高田がゴッチの弟子だったことはないぞ？
前田日明がちょっと呼んで地獄のゴッチサーキットトレーニングをやったのと、旧Uで来日したときにちょっーとだけついでに教わっただけ。

高田はあなたが私に教えられることはありますかって態度だったよとゴッチは嫌ってた
高田がヒクソンの周囲を回らされてるぞという批判は
強いほうが中心で弱いほうが回るのがセオリーのプロレスラーらしい

強い弱いじゃなくてゴッチぐらいのことは実はほとんどのレスラーが出来てたのかもしれんね

ゴッチの弟子のはずの藤原はスタンドレスリングやらんし、前田はゴッチの嫌う蹴りばっかりやってた
案外影響力ないんでは

テーズ曰くゴッチのスタイルに一番似ているのは藤波だそうな

ゴッチってプロレスが下手なプロレスラーってだけらしい。
ガチが強いギミックに成功した人。

ていうか、信仰されてんの日本だけだろ？
列伝とＵのお陰で。

日本の評価がアメリカに逆輸入されているようだ。
晩年のゴッチに短期間教わった者が教則DVDを出したり、
生前のゴッチから推薦を受けた藤原のセミナーが開催されたりしている。

新弟子の武藤を極めれなかった藤原が強いわけはないんだよな

所詮弱い相手限定まだ坂口やマサさんの方が強いだろう

武藤は鈴木や石澤が強いと評しているくらいだから相当なものなのだろう。
競技上がりの純プロレスラーは新弟子時代が格闘家としての実力のピークではないだろうか。

武藤は学生時代、寝技が嫌いであまり練習しなかったらしいが、
それでも新日本のレスラーに極められることはなかったという。
（新日本のレスラー全員とスパーしたかどうかは不明だが）
ポーゴも小鉄とスパーリングして関節を極められることはなかったといっている。
（それで小鉄に嫌われたらしい）
小鉄や藤原っていったいなんなんだ？

西は藤原組のデビュー前の小野にヒール食らってた
武藤がすごいんだろう

鈴木みのるが、新日辞めるとき、「一時間半、一度も武藤さんに極められなくなった。そうしたら武藤さんに相手に呼ばれなくなった」
って言ってたよ。新人の頃の話。

武藤はガチンコ志向のレスラーではないからね。
むしろガチンコ否定派だから。

武藤は非常に寝技が強い反面、極めのパターンが少なく、
船木から対処法を聞いた鈴木はすぐに極められなくなったそうだ。

実のところ、寝技で「極められないという」レベルと「互角にやれる」レベルは随分と離れている。

>>431
武藤の同窓だった西は武藤曰く、武藤以上の実力者であったが、リングスの若手や上述されているように藤原組の新人に手を焼いていた。
リングス参戦後は藤原に関節技の教授を受けている。

ポーゴが嫌われたのは単に人間的な問題ではないか。
「新日本のレスラーに極められることはなかった」という武藤は、
練習中辞めると口にしては小鉄の引き留めを受けたそうだ。

＞ポーゴが嫌われたのは単に人間的な問題ではないか。

そこはわからんね。１００％の善人なんてこの世にはいないから。
小鉄を悪くいう人もいるし、ポーゴはいい人っていう評判もある。
小鉄とポーゴの相性が悪かったのはたしかだろうね。

＞実のところ、寝技で「極められないという」レベルと「互角にやれる」レベルは随分と離れている。

それはいえると思う。関節技は攻撃より防御のほうが簡単なんだろうね。
武藤がいいたかったことは、寝技の猛者ではないオレを極められない
新日本のレスラーってなんなんだ？ってことじゃないのかな。

>>438
スパーの実態がわからないので何ともいえない。
単に極められなかったでいえば実力差は圧倒的なケースもありうるからだ。

ただ、武藤が鈴木や石澤に一目置かれる寝技の使い手だったのは事実であるようだ。
先に挙げた西の例を考えるとそれは武藤の才能故かもしれない。
柔道出身とはいえ、裸体で足関節ありとなると苦労しているからだ。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1028982015
ミスターポーゴの本によると、関川（ポーゴ）が浜田（グラン浜田）に
連れられて新日に入団後、関川と小鉄がスパーリングしたところ、柔道が
強かった関川を小鉄が関節技を決めることができず、ついに小鉄が根負け。

その後、小鉄が関川の悪口やウソをばらまくようになったとか。

ある悪役レスラーの懺悔. 関川 哲夫.著


セッド・ジニアスのブログには、新日の若手から嫌われてると
書いてありますね。

同じ柔道上がりでも
武藤→やめようとしても慰留
ポーゴ→いじめてクビ
差別だ

>>441
ぶっちゃけルックスの差w
新日本はルックスが良い奴を優先して売り出すからな
藤波、G高野、前田、高田、武藤・・・
そこらへんは一貫している

武藤は別格だろう。
ポーゴに関しては同業者からの良い話がないので人間性を忌避されたのではとみている。

中野な人や総括さんは？

逆に言えば小鉄もポーゴに極められなかったってことか
小鉄強いじゃん

>442
船木もだね

あれ、関川が新日のテストを受ける時、
心細いから浜田に付き添ってもらったら、
小鉄が浜田の方が見込みがあると思って誘ったって話じゃなかったっけ

藤原や小鉄は本番ゼロの素人童貞みたいなもんか・・・
前田もだけどね
実際に実践してたらナガサキみたいな悲惨な目に会ってた可能性大だな
まだムトちゃんの方が総合に順応できそうだな

宮戸がプロレスも総合も一緒と言ってた事を
高山が全然違うと真っ向から否定してたな・・・
経験者の発言の方が説得力はあるよな

武藤の話だけど、今船木がインタビューで言ってるのを、アンチ猪木とかアンチUWFが持ち上げてるだけでしょ？
今は、武藤は船木のボスじゃん。
昔からその話してた？

そうゆうことだよ。

>>447
ちょっと的外れ。善哉、善哉。

＞ポーゴに関しては同業者からの良い話がないので人間性を忌避されたのではとみている。

悪役レスラーに対して同業者が「実はいい人」と言ったら、
それは営業妨害になるのではないか？ｗ

>>450
いつの時代の人ですか、あなた

練習では極めまくった、なんて言ったひとの例をくれ

エンセンが桜庭極めまくったていうてた

そもそもプロレスのスパーで後輩が先輩を極めた話なんてあるのか
それはやっちゃいけない事だろう

船木や高橋が藤原を極めたとか、鈴木が山崎を極めたとかあるよ
でも基本は新人と先輩がやって、新人は逃げ方を先輩は攻め方を覚えるのが普通とか
ある程度以上の人同士はあんまりやらんみたい

ライガーさんが入門したての時、高田から簡単にテイクダウン取れたって言ってた。
その後、高田に極められたって。

藤原を極めた話なんてあったのか
後輩に極められるようなマジの練習をやってた藤原は偉いね

>>433
これ、藤原の話とごっちゃになってねーか
みのると武藤は接点なし
鈴木が新日やめた89年は武藤は海外でバリバリのトップ
88年は有明に１試合帰ってきた位だろ
鈴木と武藤のどこに接点あるんだよ
それに武藤はスパーなんかもうその年代だとやってない

>>458
なるほど。いわれてみればたしかにそうだ。

>>458
いや、みのると武藤で間違い無いよ。鈴木がはっきり言ってた、週プロで。

今の第二次リングスは全く興味がない！！今のパンクラスでいい選手は、
パンクラス稲垣組の北方大地選手と野中　翔選手だな！！
因みに、ジアウトサイダーで活躍しているリアルアマプロレスラー
こと自称プロレスラーのシバターこと斎藤光にかんしては超論外！！！！

現在パンクラス最強の日本人選手は、パンクラスismの川村　亮選手
である!!川村　亮選手は、パンクラス社長でありまた、此間あの
ベテランの高橋選手を秒殺し、引退に追い込んだ！！

あと、前田吉朗選手（パンクラス稲垣組）もなかなか良い選手！！

>>458
みのる87年の春入門、武藤スペースローンウルフで86年帰国。接点ありまくりです。再び海外出るのは87年末。

武藤の寝技のスパーリング見てみたいな
どんな関節技得意なのかな？
試合でもいいから寝技の強さ見れる動画無いかな？

>>465
チキンアーム(キムラ)からの十字だけだよ。
柔道の寝技は極めるまで出来る人は少ないです。

みのるは強いのか？
恐らく藤田や石沢相手だと子供扱いされるだろうな

総合でメッキが剥がれたから
藤原の弟子＝弱いみたいばイメージしかない

>>467
石澤は総合でメッキ剥げた人にはならんのか？

リアルっぽさを前面に出してたUWFって今考えると本当にクソな商売だったって気がする。
プロレスは最強だ何だ言ってもロープに振ったりコーナーからの攻撃待ってたりしている時点でおかしいのバレバレだけど、
UWFは騙そうという明確な意志がある感じがする。月一しかできないとか言っちゃったりして。
それで実際に選手達が強いならまだ救いが有るんだろうけど、
当時の新日全日の選手と今のMMAルールでやってたら他格闘技の経験者多いし体格差有るし、
上から殴られて負けてたんじゃないかな。
ガチでUWFルールだったらまあ極められないから負けないだろうけど。

名古屋でやったIWGPの橋本武藤戦の序盤は、
かなり道場のスパーリングっぽいよ
背負いで上手く投げられた橋本が悔しそうにリングを叩いたりしていて、
ちょっとノリが違う試合

小鉄が武藤の寝技は１番猪木に似ているって言ってたな
どんなとこが似てんだ？

小鉄の言ってる事なんて本気で検証する意味があるか疑問だが
猪木の寝技は背中ついた状態で下から足使ったり、意外と柔道的だったらしいよ
上田馬之助の本では、日プロで寝技教えてたのが柔道五段の大坪飛車角だったからだとか
大坪は木村政彦の仲間だった人

魅せる寝技って意味じゃないかな。

ゴッチは藤原でテーズは猪木みたいなもんで、実際プロレスラーとしても強さって面でもテーズが上なんだろうな。
ダニーホッジもロビンソンもゴッチは弱いって言ってたし。

SWSの頃、メガネに金もらってたくせに感じ悪い藤原組にキレて、維新力が船木とやらせろってアピった事が有った。
寝技も打撃も出来ない維新力が…みたいな空気だったけど、ノールールだったら維新力の方が強かったんだろうな。

ゴッチは力が強かったから極めれたんだよ
それを技術と崇めた藤原と見破ってた宮戸
小さくて非力な人にしか見えない部分だと思う

>>474
相撲で十両まで行った人だから
「あんな格闘技未経験者に負けるわけがない」と思ってたんじゃね

＞寝技も打撃も出来ない維新力が…みたいな空気だったけど

たしかにそういう感覚があったな。
あの当時、ＳＷＳがノールールの扉をひらいていたら時代は変わっていただろうね。
アポロ菅原と鈴木みのるの件があったがＵＷＦのメッキはもっと早くはがれていただろうね。

U系と元力士
謙吾vs大刀光があるな。
あと藤原とカーンが不穏試合をしたとか。

今残っているのは、第二次リングスとパンクラスだけ！
同じパンクラスでも、パンクラスism、プロレス部門のパンクラスミッション
、パンクラスが運営するジムのPsLaB東京、PsLaB横浜、PsLaB大阪（パンクラス稲垣組）
、やその他・・・　たまにはさ、今のリングスやパンクラスの課題をして下さい！！

後、アマチェアパンクラスもあるよ！！

ちなみに、リングスKOK、第二次リングス、パンクラスMMAは
すべてセメント試合又はガチンコ試合！！

まあUの技術大系からは桜庭やジョシュを輩出したけど
相撲系からはヤーブローに南海龍
それに北尾に太刀光にナガサキ
みんな結果出してないよね
戦闘竜くらいじゃないかな

緊急ニュース！パンクラスは2014年4月以降からリングを廃止
し、ケージに変更することが正式決定をした！！あのUFC方式に
合わせたのであろう！！

＞まあUの技術大系からは桜庭やジョシュを輩出したけど

悪いけど、ＵＷＦの技術大系なんてフェイクだよ。
桜庭はブラジルに修行に行って強くなったんだろ？
それにアマレスの下地があったし。
ＵＷＦでアマレスの経験があったのは鈴木だけじゃん。

>>482
桜庭も結局アマレスがベースだしエンセンと練習してたのがあるからビミョーだけど、ジョシュはプヲタなだけで普通の格闘家だろ。

サクラバは猪木も使ってた技よ
桜庭からキックとサブミッション抜いたら、かなりアレでしょ

桜庭の極めの強さはU系的極めっこで磨かれたってのは有るだろうけど、
突然変異的に一人だけできるのは技術体系とは言えない。当人の才能とか努力とかだな。

同門の金原もBJJ黒帯やアブダビ上位入賞者極めてるよ

>>484
桜庭ってブラジルに修行に行ったの全盛期過ぎたシウバに二回負けた後だよ。
その前の全盛期で連勝してたのは、Ｕに入って初めて学んだサブミッションや打撃があったから。
レスリングのタックルやポジション取りが根本にあっての事ではあるけどね。

訂正
>>484
桜庭ってブラジルに修行に行ったの全盛期過ぎた頃で、シウバに二回負けた後だよ。

>>488
桜庭と一緒にエンセンと練習してた金原ね。
Uの技術というなら二人の上の連中が結果出さないとおかしいでしょ。

キャッチってレスリングがメインなのにUの連中は極めだけつまみぐいしちゃったんだね。
元々レスリングやってた桜庭はちゃんとタックルで倒して上になれるし、
エンセンとの練習で柔術的なポジショニングにも対応できたから結果出せたんだろ。

かなり初期とはいえ、結果を残したといえばシャムロックでしょ
まあ下地には素人殴り合いコンテストもあるけどw

>>491
キックボクシングでもレスリングでもサンボでも元の技術オンリーじゃなくて、
そのルール用のプラスアルファあって有効に戦えるわけだからＵ系もそこは同じじゃないかな

>>491
それは正しいんだけど「結果」というものをどこまで求めるかだろうね。
実際、エンセンも修斗の連中に「U系の選手なんて弱いからやめた方が良いよ、と言われて実際練習してみたら強かったよ」って言って、
修斗の人たちの見る眼が変わったっていう経緯もあるくらいだから、エンセンに一方的に教わるというより、そのとき既に、極めの強さは
ある程度あったんだと思う。田村とかも極めは強かっただろうし高阪も高橋もそれなりにいけてた。まあ高阪は柔道、高橋はアマレスっていう下地
があり、田村も出稽古に行ったりしてたのは周知の通りだけど。

Uスレは前田信者だらけだから宮戸を認めない人が多いけど
早くから脱ゴッチ脱藤原してレスリングとキックに力を入れた宮戸の方針は良かったんだよ
柔術に否定的だったのは悪い部分だけど

宮戸や前田の後輩受けが悪いのは自分は一度もやってない
これに尽きる

安生みたい先輩として自分も試合に出てたら評価も変わったろうに
まあ負けてただろうが・・・

藤原が、ゴッチの強さは骨が太くて力が強いことだって言ってたな

ガチ経験ゼロ　客を呼べるレスラーだったわけではない　その癖態度がデカい　その上で体臭がキツい
こんな奴が好かれるわけがない＞宮戸

>>497
そう
ゴッチはもちろんレスリングテクニックもあったと思うけど基本パワーファイター
それを一早く見破ってたのが宮戸だよ
日本人が真似できるわけないもん

高田がいうには宮戸は若手に対して口うるさい役、安生はなだめ役をするように決めてたとか
で、Ｕインターは選手育成は上手くいったんじゃないか

宮戸は本物と偽物をいち早く感知して、なおプロレスの強さギミックを守ろうとしたんじゃないかと。
魅せる事がプロレスであり、根本的に強くなければならないと。
それがＵインターたったのかと。
そんな宮戸の猪木信者としての押し売りからインターの選手の精神的な強さが出来上がって、桜庭や田村や金原が本格化したんだな。

別に宮戸の感性が優れてたとは言わないよ
ゴッチにスカンクって呼ばれて嫌われてたから
必然的にゴッチに否定的になっていった部分も大きいと思うし

ゴッチ否定に終わらず、他のレスラーに目をつけたのはいいよね
でも宮戸とロビンソンの組み合わせは藤原とゴッチに比べるとなんか薄く見えるな

ロビンソンってあまりに嫌われ者すぎて引退後に居場所がなくなって
宮戸の召使いになったからじゃね

ダンスバーンのUFCでの活躍に宮戸はムカついてたらしい。

パンクラスも来年4月からケージ式になるよね〜！！
ていうことはアマチェアパンクラスも当然ケージ式になる！！
ちなみにパンクラス勢のプロレスラーは、パンクラスミッションの
鈴木みのる、佐藤、フケのみ。。

パンクラス、なにげに創立２０周年だろ？
現在活動中の団体で、生存年数の長い順でいったら、
新日本、全日本、その次か？

前田は本当に心からゴッチを崇拝してたのかね。
ゴッチの名をうまく使って自分に箔を付けただけなんかな。

日本最強の女子格闘家の中井りん選手もパンクラスで大活躍中！！
現在のリングス最強外国人は、キリーヌコンスタンティン（リングスロシア）
である！！キリーヌコンスタンティン選手は、確かロシア特殊部隊に所属！！

ちなみにパンクラス最年長者は、パンクラスismの近藤有紀選手！！

>>510
近藤の体つきがただの中年みたいになってて正直残念

菊田早苗、郷野明博は大のプロレス嫌いで有名！！

http://pic-up.bounceme.net/up.cgi?mode=img&no=4537

パンクラス最年長は伊藤さんじゃないの

>>508
藤原はガチ崇拝
佐山は良いとこ悪いとこあるってスタンス
高田は懐疑的
前田と船木はゴッチを崇める自分に酔ってた

>>510
パンクラスMISSIONの鈴木みのるじゃないの？

アスクレンだっけ？
ベラトールの選手がステ引っかかんないのは検査してないからって暴露したのは。
そんな性格であんなスタイルじゃ…

ゴッチはパワーレスラーだったのに藤原が崇拝していたのが不思議。

技をいっぱい知っていたことは間違いないんだから、
別に問題ないだろ

山ちゃんが一番Uっぽいと思うんだけどなぁ

ttp://www.youtube.com/watch?v=74dZZDwGbLw

>>520
だな

>>520
だな

>>520
だな

ホワイト

UFCよりUWF。

>>525
だな

田村潔司！！そろそろ出て来いやーッッ！！

もう格闘技はやらんだろう

パンクラスは来年からケージに変更だね。高橋義樹の引退試合を見たけど、秒殺KO負けだったね。
今パンクラスで最も輝いている選手は、中井りん選手。
若手ならPsLaB大阪ことパンクラス稲垣組の若武者である北方大地選手。
高橋義樹選手、プロ格闘技約20年もご苦労さん！！

パンクラス稲垣組の前田吉朗選手は、パンクラスで戦うべき。
前田吉朗選手は、DEEPのリングで活躍中！！ちなみに
パンクラスの社長は、パンクラスismの川村　亮選手。

>>527　そうだな。

あげ

【不買運動】花王（ビオレ）は男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です

花王（ビオレ）は女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。

「花王（ビオレ）の女性専用車両広告」
http://www.youtube.com/watch?v=bJfuLmm47z0&feature=channel&list=UL

昔からの疑問なんだけど…
新生Uで船木が山崎、高田に出血レフェリーストップ勝ち
したことがありましたが、あれの真相が知りたい。

１、元々のストーリーどおり。
２、船木の勝ちは決まってたけどアクシデントで決着。
３、アクシデントで急遽、船木の勝ちに変更。

どれ？

もう散々言われてるだろ、それは
カミノゲぐらい読んどけ

パンクラスっていつまでバーネットを無差別級王者に据える気なんだろうか。
もう１０年近く防衛戦してないだろ？

>>535
んなこと言わないで教えてよ。
検索しても全然出てこないよ。

ジョシュバーネットは今UFCで活躍している！！

船木が山崎に買った時、
鈴木がリングで山崎にざまあみろって言ったんだよな

>>534、539
1でしょ。普通に勝ったら、高田、山崎の立場ないからアクシデント
って感じにしたのでは。
鈴木のざまぁみろは、負けブックを飲まざるをえない
山ちゃんの立場の下降についてのざまぁみろって感じじゃないかな。

3よ
山崎はわからんけど高田は明らかに深い怪我してた

かつ前田相手にも再現試みたけど、前田は凌いで予定通りに終わらせた
これはカミノゲによればね

宮戸は最初は船木を神輿にするつもりだったのか
高田は上手く踊っていてくれたが
船木がベイダーやオブライト相手に
��プロレス�≠ｪ出来たかなぁ
高田より小さい船木なんて嘗低しか無いだろ

しかしこのスレ腐ったなぁ

五年位前は喧嘩しながら最高に盛り上がってたんだけどな。

一回分けてから腐ったよな

今日は11月29日。あの東京ドーム大会から24年。
いくら積まれたのか知らないけど、オリンピックのメダリストが、金の為に
ぶざまな姿をさらしていたのだから。ヤオだから本人たちはぶざまとは思ってなかった
ろうし、周囲の人間には真相を話していたろうから、恥と言う事はなかったろうけど。
ＵＦＣなんてなかったからね。今だったら、あの連中はＵＦＣに出ていたろうから
ありえない大会だよね。

キック、スープレックス、サブミッションを駆使して戦う格闘家
Ｕには夢があったんですよ

>>544
ファイトの井上からバーンガニアを通じてのオファーだって。

負けて泣いてたらしいよ。

>544,546
UWFで6万人だもんなすげー大会だったよなー

名前失念したけど銀メダリストだったっけ？
そりゃワークだとしても負けて泣く気持ちわかるわ

人気絶頂だったのは確かだが
東京ドームの観客数はあくまで主催者発表
しかも招待券ばら撒いてたし

と、思ったら負けたのは弟のほうだったのか
兄貴は銀とったけど弟はソウル代表ってだけ？

>>546,547
デュアン・カズラスキー。ヤオなのに何で泣いたのか？
ウイリー・ウイルヘルム、ヤオなのに、プロレスラーでもないのに
前田とにらみ合いの演技、ひざ十字で絶叫しまくってギブアップ。
あのひざ十字は、本当に極まってたろうし、絶叫したのも本当に痛かったから
だと思っていたが、今考えると、どうせヤオなんだから絶叫なんてせずに、
すぐにギブアップすれば良かったのにね。
そこまで打ち合わせしていたとは思えないのだが。

ウイルヘルムVS前田はメインだし念入りにリハーサルしたんじゃないの？

当時１１ＰＭに前田が出演したときウイルヘルムVS前田の映像が流れたあと
高田純二が「相手は決まる前からギャーギャー言ってますね」とコメントしてたな

安生、チャンプアは素人目にもガチだってわかるけど
鈴木、スミスもブックありだったの？
実力差がありすぎてスミスは明らかに手抜いてるっぽいし
よくわからないなあ。

みのるのガチでの弱さは中野の龍ッチャン並みだからなあ（笑）
ま、日明の兄貴よりは強いんだが。

>>550
ヤオなのにフィニッシュは前田がガチで締め上げたんだろう
ガチな極めさせない自信があるから悔しくて泣いたんだよ
前田の脳内ではリアルに見せるプロ意識だが、
ヤられたほうはヤオ約束してるから締め上げなくてもタップするのにという気持ちだ

>>554
見せる。というある意味プロフェッショナルなプロレスできるのは
安生＞高田＞船木＞鈴木＞前田
の順。
ガチでもプロレスでも安生の足下にも及ばない前田。という事実。

>>552
鈴木、スミスもガチだったと言う事ですね。
>>554
前田はプロ意識で、本当に極めていたわけじゃないと思うよ。
藤原も本当に極めていて、しかもすぐに話さず、フライが怒ってたね。

しかしまあ、ウイルヘルムもカズラスキーも、今の時代にいたらＵＦＣで活躍していたかなぁ。
前田、高田はＵＦＣに出場する事すら無理だろうけど。
凄い事やっていたなぁ、あの大会。

東京ドーム6万人とか盛り過ぎでしょ。
確か今は水増し発表は禁止か自主規制でほぼ実数を発表しなきゃいけないんだよな。
武道館だと通路に本日の満員入場人数が書いてあって必ずそれより水増し発表されるのを確認した。

興行の動員数なんていまでもいい加減だよ
実数発表はやりたいところが勝手にやっているだけ
税務署にウソ言わなきゃOKなんだよw

>>559
ノア？とかいうインディ団体なんか観客数の水増しハンパ無いらしいし。
新日とUインターのドーム決戦は水増し無しの数だろうけど。

当時のＵＷＦの勢いなら、あの１１．２９が６万入っていても不思議ではないが。

新日とUインターのドーム興行は純利益が数億円だったんだよね。
一晩、それも何時間だけで。

ああ、入場人数実数ってプロ野球だっけか。
税務署じゃなくて災害時に消防法で正確な人数を届けなきゃいけないんだっけかな。
税務署とか関係ない。

>>562
あの対抗戦は新日本のドーム史上最高って位は儲かったって永島が書いてたな

>>564
あの熱狂は凄かったらしいね。
両団体のエースがイケメンで華のある高田と武藤であったことと
長州と安生のアングル、若手同士のバチバチ感
全てが興行にプラスとなった。

あの興行をリアルで見られたのは嬉しいことだよ

レフェリーのラリーマレンコが、はずみで3カウント叩いてしまわないかヒヤヒヤしたなw

Ｕインター主催興行での高田のIWGP防衛戦の相手が越中
新日はえげつない

宮戸が抜けたUインターは完全に食い物にされたな

そして高田はタッグマッチで長州にガチヒザ入れて歯をへし折った

>>569
「Ｕインターの真実」と言う本に書いてあったんだが、あの対抗戦の交渉時
新日は宮戸はもういないのか、確認してきたらしいね。
新日は、宮戸ならあんなブック絶対に飲まなかった事を、良く分かってたんだろうね。

悪名高いバービック戦北尾戦のマッチメーカーだからね
そりゃ一緒に仕事できんだろう

やっぱり人を信用しない前田、くせ者の宮戸、頑固者の田村あたりがいないで、人のいい（かどうかよくわからんけどｗ）高田だと、
簡単に新日に呑み込まれたね。

関係者でもチケットもらえなくて苦労したて言ってたね
しかし崩壊を決定付ける負けを飲んだのに３０００万で受けた鈴木が馬鹿すぎる
インターにかかるコストは月２０００万もかかるて言ってのに

新日に食われた高田がヒクソンとやるためにプライド設立
結局は新日も大打撃受けることになるとはこの時はまだ誰も知らなかった

で、結局現在は最大の勝ち組が高田という、世の中どう転ぶかわからんもんやな（笑）

宮戸と高田を持ち上げているヤツ！

持ち上げすぎじゃないか？

>>572
人がいいというよりバカといったほうがいいかもね。
藤原が「性格が悪い」といっているくらいだから、いい人ではないでしょう。

>>577
一番性格悪いのが田村。ま、その田村も中野のせいでそうなったんだけどさw
最初に安生とかの下につかされてたら、あんな性格にならなかったはず。

「性格が悪い」に１番も２番もないよ、バカｗ

と、『1番のバカ』の>>579がほざいてますw

>>228
亀レスだが
確か、アローナvsグスタボ・シムがダウン決着で
シム陣営があれはダウンじゃないとかめちゃくちゃ抗議してて
それに対して公式BBSに
「こういうのを防ぐためにもダウンカウント制にした方がいいのでは？」
って意見がかなり出た。
でそういうルールにするならエスケープも復活させないと不公平では？
って話になっていたような記憶がある。

上田愛美ちゃん

ゴマシオにはＵインターを潰してやろうなどと言う考えはなかったと思う。
他の新日スタッフにはいたろうけど。

>>583
たしかにね。新日本をうらんでいるＵインターファンがいるようだが
新日本と絡まなかったらもっと早くつぶれていただろうな。

潰してやろうってのはないだろうけど、マッチメークは新日シビアね
高田の防衛戦が健介でも長州でもなくて越中、しかも防衛回数１回だけで早々に橋本に獲られてる
唯一のスター選手の扱いがコレ

潰してやろうってのはないだろうけど、マッチメークは新日シビアね
高田の防衛戦が健介でも長州でもなくて越中、しかも防衛回数１回だけで早々に橋本に獲られてる
唯一のスター選手の扱いがコレ

高田にＩＷＧＰヘビーのベルトを長く巻かせていると
高田は新日本の巡業に同行しなければならないので
Ｕインターとしても都合が悪かったんじゃないの？

サスケがＩＷＧＰジュニアのベルトを持って長く
みちのくの巡業を回った例はあるよね。
あれはライガーの采配なのかな？

高田と越中は新日時代にジュニアで名勝負してたから
それでマッチメークがこうなっただけ。

いやいや完全に格下をあてがっただけだよ

新生UWFのセメント試合は、安生洋二ｖｓチャンプアゲッソンリット戦、
鈴木実ｖｓモーリススミス戦のみ。UWFインターナショナルのセメント試合
は、桜庭和志ｖｓ垣原尚人戦、桜庭和志ｖｓ田村潔司戦、垣原尚人ｖｓ中野
辰夫戦、田村潔司ｖｓ垣原尚人戦のみ。旧リングスのセメント試合は、
ビターゼタリエルｖｓバードべイル戦、ビターゼタリエルｖｓバロージャ
クレメンチェフ戦、ビターゼタリエルｖｓベーターベルカンブ戦、佐竹雅昭
ｖｓハンスナイマン戦、佐竹雅昭ｖｓ長井みつ也戦、長井満也ｖｓ木村戦、
ビターゼタリエルｖｓウィリーウィリアムス戦、角田信明ｖｓルディイウォルド
戦、角田信明ｖｓ武南戦、長井満也ｖｓウィリーウィリアムス戦、佐竹雅昭
ｖｓフレッドオーストロン戦、西ｖｓピーターダイクマン戦、佐竹雅昭
ｖｓウィリーピータース戦のみ。

>>590
残念、間違いだらけ。抜け大杉。

５９１
お前節穴だな！！どう見てもセメント！！

旧リングスの試合でセメント試合は、山本義久ｖｓモーリススミス
戦。

>>592
だから抜けが多すぎって言ってるんだよ。リングスなんて一発言に収まらないくらいガチ試合多い。
例えば西良典-山本宜久も抜けてるし、成瀬-イーゲンも抜けてるし、本間の試合も抜けてるし、一連の田村-ジャパン勢も抜けてるし、
色々と抜けばかり。

>>594
ノアの試合も全部ガチ。だから三沢様が悲劇にあったし、選手の劣化が他団体に比べて早い。
U系の試合なんてお子ちゃまお花畑プロレス。

>>595
はいはい。

>>590
田村と金原はKOK前のリングスでもを結構ガチやってるはず。

とにかくＵインターは新日本と絡まなかったらもっと早くつぶれていただろう。
それに田村と宮戸以外の選手は新日本との交流を望んだのだから
Ｕインターファンが何をいっても始まらないよ。

ファンは勝手なことをいうがレスラーにも生活がある。
Ｕインターは借金があったから新日本との交流に踏み切ったともいえる。
この借金は新日本の責任ではない。よって新日本をうらむのは筋違いだ。
うらむならＵインターを一生懸命応援しなかったファンをうらむんだな。

Ｕ系なのにベイダーなんか呼んだのが間違い
かといってアスリート系の外人呼んでも
まったく集客に繋がらないし…
てっとり早く客を呼ぶためには
メジャー団体の外人引き抜くか
メジャー団体にケンカ売るしかなかった

1番手っ取り早かったのはネチネチしつこい前田を安生がリング上でガチを仕掛け
瞬殺してしまえばUインター人気は爆発してただろう

>>590
何でタリエルこんなガチ多いのよ

>>590
新生Uは、船木ｖｓ鈴木、高田ｖｓ鈴木、もガチンコ。
KOK以前のリングスなら、田村移籍後の各ジャパン勢全員との
一戦目が全てガチだったはず。

リングスには打撃系が顔面を殴れないもどかしさがあったなあ

タリエルさんの自爆式必敗パターン
スピン空振りで倒れる、またはに浴びせ下痢失敗
これらの直後に首取られて即タップ

石川雄規って、この今話題の久保田武蔵って素人に
アキレス腱固め教えてるんだけど
その後、石川はミモザ野郎って馬鹿にされてたらしいw

ポゴナで行われた石川氏との練習の模様
http://www.youtube.com/watch?v=TX-YSOhdoQc&feature=share&list=UUGhZ2_pBH-ssxWut3RA2ZYg

情けないねぇ、藤原喜明が泣いてるぞwwww
ゴッチもあの世で泣いてるぞwwwwwwwwwww

【不買運動】オレンジページは男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です

オレンジページは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。

「オレンジページの女性専用車両広告」
http://www.youtube.com/watch?v=Walk--7hq2c&feature=channel&list=UL

＜女性専用車両にはこんな女が生息しています＞
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

浴びせ下痢ってとんでもない技だなｗｗｗ

>>562
ただ、あの対抗戦、ゴマシオの功績ではない。
旧ＵＷＦからの、長い流れがあってその時代からゴマシオが後の対抗戦を見込んで
アングルを考えたのではないのだから。
対抗戦が実現できれば、成功するのは当たり前。安生のヒクソン挑戦が失敗し、Ｕインターの台所事情が苦しかった事。
あんなブック飲むわけのない宮戸がＵインターから離れていた事。高田、鈴木がバカだった事。
そういった事が、ゴマシオとは関係のない所で重なってただけだからね。

「平成の過激な仕掛け人」ｗゴマシオが有能なプロデューサーなどではない事は
ワールドジャパンプロレスを見ても明らかなんだが、と言うかそうとうなバカだけど
ただ、Ｕインターの鈴木が言っていた、Ｕインターを潰してやろうと言う考えは
少なくともゴマシオにはなかっただろう。もちろんマッチメーク、金銭の交渉で自社に
有利になるようにするのは当たり前だが、悪人ではないと思うよ。

>>603
＞新生Uは、船木ｖｓ鈴木、高田ｖｓ鈴木、もガチンコ。

ヤオだよ。

５９０だが、旧パンクラスの試合の7割〜8割はセメント！！リングスKOK及びパンクラスMMA
はすべてセメント試合！！後の旧リングスの試合のセメントは、成瀬ｖｓイーゲン井上
、長井満也ｖｓバブロフ戦、長井満也ｖｓカールグレコ戦、クリスドールマン
ｖｓラマジ戦など！！

ただし、ビターゼタリエルｖｓビターゼアミラン戦は、八百長です！！

ＵインターファンはＵインターの不始末やミスを棚に上げて
Ｕインター崩壊を新日本のせいにしたいだけなんだろ？

新日本のやり方はなかなかにえげつないけども、だから新日本が悪いとかではなくて、ビジネスだから
新日本にすがって延命しなければならない時点でＵインター負けてたといえるし、新日本も内情は火の車なのにさして譲歩を引き出せなかったのは未熟でもある

UWFインターナショナルでの、垣原尚人ｖｓフレデリックリーミッチェル
（WKAキックボクシング世界ヘビー級ランカーのアメリカ黒人選手）戦
も八百長です！！フレデリックリーミッチェルは、UFC３であのケンシャムロックと
戦っており、4分過ぎチョークで敗れているが、なかなか腰が強い選手だった！！

そんなんヤオヤオ言うたら前田はんはどないなんの（笑）

最近になってみのるの発言がきっかけで高田vsみのるがガチだといわれるようになった
前田にもそういう隠れガチがあるかもしれないと思わないか
ロマン

>>618
だからそれは「ガチ」の定義次第だよ。
プロレスで結末を決めないでやるものはない。
だからプロレスのリングでガチはありえない。
しかし不穏試合といわれるものをガチに含めるなら
前田アンドレ戦は立派なガチだ。定義の問題。

ここでガチといわれてるのはケツなしの試合でしょ
となると不穏試合は崩れた試合でガチちゃう

前田は不穏試合は多いな
ケツナシはやってない

だったらプロレスのリングではガチは１つもない。
高田vsみのるもヤオ。

>>622
みのるの発言が事実ならガチよ
あと藤原vs石澤とかプロレスのリングでプロレスラー同士のガチ

プロレスのリングでガチをやる意味がどうしてもわからない。
プロレスのリングでガチをやってなにかメリットがあるの？
ギャラがアップするとかあるの？
プロレスのリングでガチをやったら試合がつまらなくなるというデメリットしかないのでは？

藤原vs石澤の2戦目って俺見てないんだけど、あれもガチだったのかな。
それと前田の佐山戦のケツってなんだったんだろうね。
前田で言うなら、ロシアで行われたズーエフ引退試合がガチくさかった。

高田vsみのる→みのるの自己満足
藤原vs石澤→石澤の自己満足

人はメリット・デメリットだけで生きるにあらず

>>624
大体デメリットしかない。
全女みたいに、松永兄弟がファミリー内で博打やるためにガチやらせたりしたことがあったらしい。
それまでに巧妙にたきつけたり色々しながらね。
ノーTVの地方の試合で。
ジャガー横田が大分迷惑したとかなんとか。

そんなやくざな理由でやらせることはあっても通常ないよね。

リングスの正道の試合は全ガチが通説だったが、この前佐竹とレンティングの試合見たら
両者ともグラウンドで痛がる芝居しまくりのヤオだった
佐竹も自伝で｢最初はリングスでプロレスラーになるつもりだった｣と書いてたけど
普通に芝居の練習もしてたんだろうなあ

フライは角田に圧勝したが、ガチなら角田にさえ負けていただろうな

別に角田が強いわけではなく、フライがジョーサンやマーベリックレベルな選手なだけだが
でもマーベリックは一応総合で結構勝ってるしフライよりは強いか

さすがにフライが強いだろ

ガチでも結果出したサンビスト達は立派だなー

となるとガチで1番強いU系の日本人は高田か。

高田の体格が一番説得力が合ったよな
前田は上半身しぼんでたし山崎はガリガリだし
藤原はそれ以前の問題だし

>>632
ご冗談をｗ

>>633
体格で説得力があるなんて言い出したら、棚橋が一番じゃないかｗ

>>628
＞リングスの正道の試合は全ガチが通説だった

んなこたあないｗ　佐竹ｖｓレンティングはリアルタイムで「ああ、やってるなあ」と思ったよ。

>>626
高田と藤原にはメリットがないということだな？ｗ

U系には、普通のプロレスラーにはない「強くなりたい」という指向があったということだよな。

>>637
想像力を使いなされ

試合運びの上手さ(相手の良いところを引き出す)なら高田がダントツでしょう。
この点だと前田は高田の足元にも及ばない
安生もこの点だと高田以上かも。

U系のイメージ内で、説得力あるからだと言えば
やっぱ田村かな。特に桜庭3連戦辺りの。
リングス言ってからは少し細くなったけど。

田村は新日との交流戦に我をはらずに参加してたら、もっと成長できてたのに。

>>639
想像力？

＞高田vsみのる→みのるの自己満足
＞藤原vs石澤→石澤の自己満足

ずいぶんとチープな想像力だよなあ？ｗ

>>643
チープだとしても想像力を全然使わないのとは違う

プロフェッショナルレスリング藤原組のセメント試合は2試合！！
ケンシャムロックＶＳドン中矢ニールセン戦
藤原義明ＶＳドン中矢ニールセン戦のみ。
旧UWFのセメント試合は、残念ながら無し！！・・・

いやいや、
チープな妄想なら言わないほうがいいし、
つまらない冗談なら言わないほうがいい。
バカにされるだけだ。

週プロ記者って全員チープな妄想に取り付かれてたよなw
それに酔ってた。

>>645
選手の名前も覚束ないようなら出直してきた方がいいと思うぞ。

安生は男前すぎる

>>646
それは想像力を使うことの是非とは違う
わざとか？

安生ほどU系でプロレスの上手いレスラーはいない。

人気が出なさそうな選手を
「隠れた実力者」、「業師」、「いぶし銀」として売り出すやり方もあるからなあ。
本当に実力者かどうか、わからんよ。
そういうことにして、地味な選手を売ろうとしただけかも知れない。

>>652
プロレスファンは気持ちがやさしいから、
「いぶし銀」だのを素直に信じてくれるしなあｗ

新日創成期に木戸が他の同期を差し置いて
中堅以上の扱いを受けていたのは
技の覚えが早くて試合を��成立�￥o来ていたという事か
そのおかげでまたはそのせいで
第一次UWFで何故かトップの地位にいた

新生ＵＷＦで高田が藤原に勝った試合の後、トークショーで藤原「あれは私が勝っていた」
週プロかゴングに載ってたんだけど。藤原は先に関節極めたんだろうね。
ただ、藤原ってプロって言葉を好んで使っていたけど、こういう発言「プロ失格」だよね。

それは面白い発言だからいいんじゃないかと思う
前田もカレリン戦で船木も近藤戦で似たようなこというてた

>>655
藤原は発言もそうだけど、態度でも「本気でやったらオレのほうが強い」オーラを出すじゃんｗ
新日本の前座で藤原が負けてもちっとも痛いふりをせずに、
堂々とリングをおりたりして、「どっちが勝者なのかよくわからない」と言われたものだ。
そういう意味で藤原がどれくらい強かったのか、総合の試合で見てみたかったなあ。

マサ斎藤がワープロの解説をやっていたとき、藤原の試合になると毎回のように
「藤原は体がかたくて受身が下手なんですよ」といっていたのでアマレス経験者からみると
たいして強くないのかなあ、なんて思ったことがある。

総合じゃ無理よ
技術が違いすぎる
藤原の本とか好きで見るけどさ

>>657
藤原「抑え込んで顔を殴るような事は紳士のする事では無い。
自分はゴッチ先生からそんな事は教わっていない」

別に顔面パンチなしでもいいよ。
なんならアマレスルールでもいい。

関節技使えなくなったらどうにもならんだろ
藤原はテイクダウンもいけてない

藤原ww

キックボクシング習ってもまったく試合の役に立たない
佐山がフォローしても逆効果

キックボクシングも体がかたいと上達しないんじゃないの？

そもそも、柔術の技術体系を知っている「今の」総合の選手と比べるなんてナンセンスだよ。せめて、初期UFCの、足関を知らない選手と闘っていたら、
とかそういう想定をすべき。それなら、成瀬だってジャイアント・ノルキアに勝ってるわけだしね。
まあ、コピィロフがカステロ・ブランコに勝ってしまった例もあるわけだけどｗ

藤原w
佐山www

>>665
いやいや、だからガチの試合ならなんでもいいんだよ。
藤原がたしかに強いというところを見てみたかった。

>>657
負け役を割り当てられてるのに、プロの仕事ができてないって事じゃん。
リック・フレアーに言わせると「プロ失格」になると思う。フレアーじゃなくてもだけど。

>>667
藤原は良く言ってたよね。「俺がその気になれば相手の関節を一瞬で極めて見せる」
とか「アメリカのレスラーは関節技をしらない。その気になれば簡単に極められる」
とか他のＵ選手もだけどキックボクサーを「寝かせてしまえば子供のようなもの」
とかね。もうグラウンドで殴られるなんて事、想像すらしてなかったんだね。
一撃必殺を標榜していた空手家と同じく「自分の本当の実力」を知らなかったのがこの頃の藤原。
シューティングの川口とヤン・ロムルダーの試合を見たら分かっただろ。

>>668-669
キミの意見に別段異論はないけど？

新生Uでダブルアームスープレックスを必殺技にしてたけど
ブリッジが全然出来てなくて柔軟性のかけらも感じなかった

総合出たらマウント取られたら絶対返せなかったと思う
ブレイク無しの初期なら尚更

>>669
＞もうグラウンドで殴られるなんて事

いや、それは知っていたでしょ。小鉄曰く、道場破りの相手を藤原にさせていたらしいし。想像していなかったのは打撃系の選手に
上になられることであって。だからテイクダウンの技術が軽視された。下からの攻めが三角絞めあたりで終わった。
打撃系の選手→転がしてサイド取って腕でも脚でも極めてしまえばいい。
アマレスの選手→関節知らないからどうとでもなる。
柔道の選手→脅威だが足関知らないからなんとかなる。
こんなところじゃなかったんでは。色々なところでの記述を読む限り。

高田も体がかたかったからなあ〜
すべての格闘技において体の柔軟性って必須かもしれないね。

×こんなところじゃなかったんでは
○こんなところだったんでは？
○こんなところじゃなかったかな？

>>672
道場破りの話もどこまで本当なのかな？
世間では「プロレスは八百長だ」といわれている中で
プロレスラーに勝っても自慢にならないだろう。
わざわざプロレス団体に道場破りに行くヤツっているのかな？

>>675
いや「プロレスは真剣勝負」前提な風潮の中、リング上の「プロレス」が全てだと思って、
「プロレスなんて八百長だから俺でも勝てる」レベルの奴が、道場破りするんだよ。本当に強い奴じゃなく。

でも、新間が「気を抜いて負けた奴がひとりいる」って言ってたの藤原だっけ？ｗ

藤原の関節技本見ると研究熱心な人だったと思う
強かったと思うよ
でも技術は今とはほとんど別物

>>677
藤原で相手はキックボクサーでレフェリー役は小鉄じゃなかったかな

>>667
強いぞ！
http://www.youtube.com/watch?v=qlFzQhhw4Is&sns=em

>>676
でもさあ、無名時代のヒクソンが猪木に真剣勝負を挑んだら
「当社ではそういう興行はやっておりません」って新日本に言われたんだぜ？
もし道場破りが来ても「いま担当者がおりません」とかなんとかいって
帰ってもらったんじゃないの？

>>679
だよねｗｗｗ

>>681
↑そういうことです。
ヒクソンとかイワン・ゴメスとか寛永流は例外かと。

×寛永流
○寛水流

ヒクソンは賞金マッチ持ちかけて断られたんじゃなかったっけ
賞金マッチでなしに道場マッチ挑んだゴメスは木戸相手に実現しかかったとか

道場破りの話など、真剣に考える気にもなれない。
「泣き虫」になんか書いてあったけど、あれぐらいじゃないの、本当は。

>>685
道場破りは前田の世代くらいにちょっとあったくらいらしいから、高田の世代になると皆無に近かったんじゃないかな。

ヤン・ロムルダーと川口（シューティング）の試合。
川口が藤原、佐山でも同じ目に遭っていただろう。
Ｇ馬場の「闘わなければ負けない」を実践したのは、藤原と佐山と前田。
実践しちゃったのが高田。
Ｇ馬場の言う事が正しかったよ。プロレス業界の事を考えたら。

＞実践しちゃったのが高田。

いや、違うか。実践しなかったのが、か。

川口は打撃と膝十字のちょっと独特な選手だから、かなり藤原とはカラーが違う
でも藤原はテイクダウンがアレ過ぎて、ＶＴで勝てるイメージ持てないな

ヤン・ロムルダーと川口ってほぼ同体格じゃなかったっけ？
それまでのイメージだとプロレスラーが体格とフィジカルの強さが圧倒的に上で・・・・・・っていう前提だったから、
フィジカルなどが同等、あるいは相手の方が上っていうのは範の外だったと思う。

昔はプロレスラーってデカくて打たれ強くてってイメージあったし格闘ゲームキャラとかもそんな感じ。
でも実際は身長もサバ読むしどんどん小型化してるし体格やフィジカルの強さって無いよな。
技術もお粗末…ってまるで強く無いってことになるな。

uwfインターナショナルでのセメント試合は、
田村潔司ＶＳマシュサードモハメッド（プロボクシング元
世界Ｌヘビー級王者）の一戦。

佐山シューティングも柔術取り入れるまでは井の中の蛙だったよ
道場伝説時代の新日や極真と同じだった
天才の思いつき(佐山)より歴史の蓄積(柔術)のほうが重い

リングスkokで特に思い出深い試合は、田村潔司ＶＳヘンゾグレーシー
、アンドレイコピュロフＶＳカステロブランコ、アンドレイコピュロフ
ＶＳリガルドフィエート、ヴォルグハンＶＳアントニオノゲイラなど！！

後、来年4月以降パンクラスがケージ化する！！パンクラスで最も
輝いている選手は、あの中井りん選手！！男子では川村　亮選手！！
それから、若手の北方大地選手や野中選手も期待！！

宣伝乙

ぶっちゃけパンクラスは一番ショボい団体。
格闘探偵団バトラーツよりもね。

パンクラスは団体設立２０周年。
バトラーツどころか武藤全日本もノアもかなわない。
まあオレは２回しか見たことないけど。

パンクラスの選手たちって、専業で生活できるの？

一番ショボイのは、ジアウトサイダーと第二次リングス！！

ジョシュバーネットｖｓ近藤有機との一戦はなかなか良かった！！
鈴木みのるｖｓ獣心サンダーライガー戦はあっけなかった！！

鈴木 VS ライガーの流れで一番プオタ好みの行動したのがグラバカ郷野だよなｗ

ぶっちゃけリングスファンよりパンクラスファンの方がかなり痛い存在だよね（笑）

大日本ファンが一番痛いとおもうけど？

>>681
その頃は猪木はもう議員になってた頃だから
断られたんだよ

>>693
でも当時総合なんてないから比較対象がないんじゃないか
オープン化後の戦績は修斗は圧倒的だったけど、相手はサークルや町道場の規模だからなあ

修斗って激弱過ぎるよな

>>705
ヒクソンが西友のポスターに出ていた頃だから1987年にはオファーをしたが
猪木は「そんな無名の選手とやっても客が入らない」といって断ったんじゃなかったっけ？

あ、ちなみに今調べたら猪木が議員になったのは1989年だから
ちょっとずれてるなぁ

西友のコマーシャルって何？
ヒクソンと誰かを間違えてんじゃないか？

結構有名だと思ったんだが
ヒクソンが家族で西友のイメージポスターになったことがあるんだよ

そりゃ知らんかった。
猪木がインタビューで当時議員だった云々言ってたけど時期がおかしいから猪木まで話がいかなかったんじゃないかね。

プロレスラーは何だかんだ理由をつけてガチを断る生き物。
永遠に「たられば」の世界で泳ぎ続ける言うだけ番長なんだよ。

言うだけ番長？ああ、彼のことですか（笑）

リングス出身の外国人選手は、プライドでそれなりの実績
を持つ選手や、チャンピオンになった選手もいる。
例えば、エメリヤーエンコヒョードル、アリスターオーフレイム、
アントニオHノゲイラ、ヒガルドアローナなど。後、
ギルバードアイブルやヴァレンタインオーフレイム、
さらにはアターエフも強かった！！
パンクラスで活躍した外国人選手のセームシュルトは、プライドや
UFCでは今一だったが、K-1では世界王者になっているし、
ジョシュバーネットは、UFC史上最年少王者の肩書と、キングオブパンクラシスト
の肩書と、プライドでもそれなりの実績を誇りまた再びUFCに上がっている！！

パンクラスismｖｓパンクラスGRABAKAとの対抗戦は、
プロレスラーｖｓ総合格闘家（MMAファイター）との
戦いだったと菊田早苗は言っていた。。GRABAKA軍団は
パンクラスから独立を果たし、GRABAKAのジムとGRABAKA柔術クラブ
を開業した。因みに、菊田早苗と郷野明博は大のプロレス嫌いで有名！！・・・・

菊田はプロレス団体に入門したけど
イジメで追い出されたんだっけ

アレクサンダー大塚に勝った時格闘技雑誌に載ってた様な

>>717
故意に腕折られてるから訴えれば傷害事件

ヤマケンにやられたそうだが後の菊田を考えると寝技でやられるのが想像出来ないよな。
菊田の寝技は当時まだまだだったのか?

菊田は一連のメニューこなしてヘロヘロな一方ヤマケンはほとんど疲労していないとこだったから
これは二人の対談で菊田が言ってた

>>717
Ｕインナーの前に新日本に入門経験あり。
坂口の息子のコネで入門。
ハセケンのシゴキに耐えるも、馳にクビにされた。
健介の木刀シゴキは異常だとブブカインタビューで
語っていたよ。
菊田も健介シゴキの体験者だったんだね。

>>721
（誤）Ｕインナー⇒（正）Ｕインター

>>716
選手の名前も覚束ないようなら出直してきた方がいいと思うぞ。

前田日明はリングス時代に、（俺がやりたいのは格闘技であって、残念ながら
プロレスではない！）とか、某記者が前田に対し、（あなたはもうプロレスラー
ではないんですね？）と質問をしたところ前田は、（ええ、見ても通りだよ！
俺はプロレス出身で、現在トータルファイトのリングで活躍している選手だよ。）
と断言した時にはショックだった！！・・・・

ちなみに、リングスで活躍していたプロレスラーは、リングスジャパン
の各選手と、プロフェッショナルレスリング藤原組から参戦してきた
バードべイル、カールグレコ、藤原嘉明など。リングスで活躍していた
選手の大半がプロレスラー以外の格闘家だった！！

その格闘家にケツ決めさせていた前田ってスゲェな
…と思ったけどプロ格闘技もビジネスだから
普通にケツ決めやってるんだよな

最初は前田一人がプロレスラーでUからプロレスやってたドールマンとフライがいた。
他の格闘家には全部ケツ決めじゃなく最初からブレンド興行が狙いだったんだろ。

「前田の考えはよく分かる
「本物と偽者を混ぜれば偽者も本物っぽく見える」ということなのだろう」
と批判されてたね

>>675
前田がどこかの雑誌で語っていたが、大学のプロレス同好会が
合同練習したいと言って遊びに来たのを、猪木に言われて
打撃でボコボコニしたらしい。

大阪プロレスみたいなノリで遊びに来た大学生を
ボコるのも仕事なんでしょう。

前田日明のセメント試合は残念ながらナシ！！
前田日明ｖｓアレキサンダーカレリンの試合に関しては、
片八百長だった！！アレキサンダーカレリンはグランドで
手抜きしていたね！！前田の試合で最も名勝負だった
対ドン中矢ニールセン戦も片八百長だったんだね！！・・・

あいつらはそういう話を盛りまくって
「185ｃｍ120kgの学生柔道の猛者が挑戦したが藤原が腕をへし折って病院送りにした」とか言うからな

今日、元Uインターの鈴木健のトークショーに行って来た。

来年、Uインター道場作るみたい。
参加メンバーは安生、元Uインターのあの選手

興行もやることを視野に入れてるみたい。

>>708-712
1987年を調べたら、第一次ＵＷＦが崩壊して前田が新日に参戦していた頃。
当時ヒクソンは無名で、糸井重里が作っていた西友のポスターに
激安ギャラで出たらしい。
当時糸井がポスター一枚に対してもらっていた総予算が50万円。
この50万円の中から、糸井のキャッチコピー代、
カメラマン・イラストレーター・デザイナー・モデルなどへギャラも払われる。
修斗の仕事で日本に来ていたヒクソンに糸井が声を掛けたのだろう。
当時のヒクソンでは無名すぎて客が入らないのも事実。
また、当時からヒクソンが台本アリの負けブックを飲まない人であったのも事実。

>>732
また借金ができるで

>>728
それ、宝島ムック本での自称整体師？か何かの人の発言だね。
読んだ前田が激怒して犯人探ししたらしいけど、絶対に業界内の
人間だと思ってたとのこと。
あれ書いたの誰だったんだろう？

フルコン山田も「前座の試合に真剣勝負をまぜて他の試合も真剣勝負だと思わせようとしている」
と書いてたな

>>732
高山、垣原、金原、桜庭・・・・そして高田も！
だが田村は・・・

>>737
興行で田村対ヒクソンがやりたいらしい。
高田と桜庭も仲直りさせたいらしい。
桜庭も一緒になるみたい。新日本の契約が残ってるから急には出来ないみたい。
ラフター７の事務の備品は鈴木健預かりみたい。

>>733
初耳。1987年当時にヒクソンとシューティングに繋がりがあったとは。

>>733
あのポスター糸井がやってたんだー

当時俺は西友の中に貼ってあったポスター見て
何だこいつ？　と思ってたな
キャプションに格闘家って書いてあった。

前田も糸井のポスターに起用されてたよね。
嘘みたいなホントが欲しい・・だったか
あれは西武百貨店だったか・・

しかし・・ＵＦＣで優勝したホイスが「兄のヒクソンは私の10倍強い」と発言。
これで日本の格闘技界は、ヒクソンを知ったと思ってたが、まさかね。
20年経って知った、事実？

ヒクソンがシューティング(中村頼永？) と知り合ったのってヒクソンがアメリカに来た89年以降じゃないの？
フルコン94年7月号で中村が89年の夏にグレイシーの指導員と組み手をして、それが私とグレイシー柔術との
初めての出会いでした。と書いてるけど
ヒクソンが中村と知り合う前にシューティングの仕事で日本に来てたの？

>>741
パルコのCMだね。

>>743
ヒクソンと修斗の出会いはそれが初めてじゃないかな。
西友のCMは知らなかったけど日本に来たの？キム夫人と子供も一緒に来たのかね？
当時グレイシーはブラジルで柔術大会に出てもヒクソンとホイラーが優勝して敵無し状態で海外進出を考えてた。
ホリオンは一人でハワイに行ってアメリカ本土でリーサルウェポンに出るくらいまでコネ作って道場も作ったんだよな。
若きヒクソンも色々やってたんだろう。

グレイシーは絵の描き方のスケールがデカい
計画性なら猪木より上かもな

どうでもいい事だけど、糸井に広告を依頼して予算が50万なんて事あるの？
87年だったら糸井は売れっ子だったし
一行一千万円なんて言われてた(自分で言ってた？)みたいだけど。

うそみたいな、ほんとが、ほしい。のポスターにはSEIBU西武と書かれてる
1988年8月25日の朝毎読の夕刊に前田の西武百貨店の広告が掲載されたと
当時のゴングに載ってる。

>>744
パルコはハンセンじゃなかったかな？
あれもたしか糸井氏の作品

パルコはハンセンか。
前田は上半身裸で赤ん坊を背負っているのをなんとなく覚えてるが全て昔の記憶だから曖昧だな。

>>746
当時一番メインの糸井の仕事が週一ペースで西部のポスターを作って
一枚50万円。一年間に50枚作って2500万円。
一見高そうで実は安いので印象に残っている。
ＴＶＣＭ辺りだと、何千万という予算が動くが、
デパートのポスターで稼げる額はこの程度。

http://www.youtube.com/watch?v=zfrCKJh2qoI&hd=1
ギャラがよかったんだろうけど、よくこんな扱いのCMに出たな前田はw
ギャラがよかったんだろうけどw（大事なことなので

第２次Ｕが東京ドーム興行をやったとき、スポンサーはメガネスーパーだった。
興行後、前田は「一流企業がスポンサーについてくれるようにがんばったのだが・・」といういいかたをした。
（そういう言い方もメガネスーパーに失礼なんだが）
おそらく前田の頭にはサントリーがあったのだと思う。

モデルの話は初耳だけど、ヒクソンが仕事で来日した時に猪木に挑戦状出したって話は
インタビューとかで見た事あるよ
87年じゃあ、まだシューティングと知り合う前でしょ
当時は第二次Uも旗揚げしてないし、もし日本の格闘技関係者が知り合いでいたら
猪木じゃなくてサンボにチャレンジしたら？という話になったんじゃないかな

モデルの話は修斗全然関係ないよ
依頼されたカメラマンがブラジルに行って現地で紹介されたのがたまたまヒクソンだっただけ
当時カメラマンがそう語ってた

>>751
前田のはピンバージョンのもあったよね。おそらく最初で最後のプロレスラー缶コーヒーCM。

なんだよそのさも特別なような言い方
前田信者丸出しだな
高田の方が色んなCM出てるだろ

ピンで缶コーヒーのCM出れるなんて今じゃダルビッシュ、田中、サッカー代表トップクラスでも難しい

藤原組長の薫陶を受け、現在、バトルアーツアカデミーを主宰している石川雄規氏は
親交のある久保田武蔵氏とスパーリングを行い、まるで相手にならなかったと久保田氏からネタにされた
との情報がある。
※実際は石川氏に懇切丁寧に関節技を教えてもらい、弄ばれている映像が
　冒険レッド氏によりネット上にアップされた
　ttp://www.youtube.com/watch?v=TX-YSOhdoQc

また、久保田武蔵氏は石川雄規氏のことを『ミモザ』と呼んでいたとの事。
加えて、久保田武蔵氏は石川雄規氏とアレクサンダー大塚氏のバトラーツの試合を
観戦した際に大爆笑していたとの目撃談がある。
以上の情報は全て久保田武蔵氏の過去の同僚からもたらされたものであり
極めて信憑性の高いものと言える。
この件について久保田武蔵氏はブログで自らの経歴詐称について語った際にも
全く触れておらず、否定も肯定もしていない。

久保田武蔵氏は石川雄規氏をミモザと呼んでいたのか？インチキ商法に手を染めたのを
嘲ったのか。久保田武蔵氏はその事について沈黙を続けている。

なお、最近になって石川氏の関係者と名乗る者が久保田氏に対して怒りの書き込みが
あった。
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=sportcombative&key=385713041&st=490&to=490&nofirst=true
今週ある情念会および関節技教室に無料で送迎し招待するという。
成り行きが注目されている。

久保田武蔵。石川雄規の指導を受けて臨んだ伝説の一戦
http://www.dailymotion.com/video/x160jfs

石川雄規先生の関節技教室と忘年会参加希望の方は下記アドレスまでどうぞ
リアルジャパンプロレスにも参戦する予定です。

○リアルジャパンプロレス12月12日後楽園ホール
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○石川塾 12月14日
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○情念忘年会 12月14日
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○予約アドレス
believers_sc＠yahoo.co.jp

パンクラスアテナの中井りん選手はマジでヤバいぐらい強い！！

スター性も能力もあるね。
総合がもっと流行っていたらすごいお金稼いだだろうね。

PsLaB大阪所属の前田吉朗選手は、DEEPのリングじゃなくて
パンクラスのリングに参戦すべき！！

これからこのスレに関しては、現在のパンクラスの状況
及び現在のリングスの状況についての課題をする！！
ただし、ジアウトサイダーの課題はイラン！！！！＾＾

その課題って提出期限あるの？

>>754
そうだよね。修斗と技術交流などあった訳がない。ＵＦＣ開催以前、佐山は「総合格闘技の理論では
誰にも負けません」なんて言ってたけど、ＵＦＣとヴァーリトゥードジャパンの大会で木端微塵に
砕け散ったよね。
>>752
前田はリングスの時も、「リングスはこれっぽちのスポンサーも持っていない」なんて言ってたけど
ＷＯＷＯＷが大スポンサーだろって。

イワン・ゴメスとは仲が良かったんだよな

そう。ＵＦＣ開催後だったか、佐山はイワン・ゴメスの名は言っていたが
ヒクソンの事など言ってなかった。

前田vsヌルヌル秋山の試合が見たかった

元パンクラシストで現在GRABAKA所属のKEI山宮選手（41歳）は、
未だ現役である！！今、パンクラスで一番強い男は、ismの川村　亮選手（32歳）
であり、現在は社長に就任！！後、パンクラスアテナの中井りん選手に関しては、
UFCに参戦してほしい！！それから、PsLaB大阪（パンクラス稲垣組）の吉武選手（29歳）
が引退を表明し、引退試合の相手は同じジムの先輩である前田吉朗選手だった。
ルールはエキシビションマッチだった。試合は確か12月8日大阪アゼリアホール。
パンクラスも来年の4月以降ケージに変更！！

前田日明は現在ジアウトサイダーの会長をしているが、そもそも
セメントの経験のない前田がジアウトサイダーの会長には不向き！！
ちなみにジアウトサイダー最強の男は、ソルジャーボーイ一騎（24歳）
であり、一番人気は黒石である！！でもジアウトサイダーは全般的に
レベルが低く、決して他の格闘技団体からの評判は高くない！！

イワンゴメスってのも謎の存在なんだよな。
グレイシー一族やカーウソンやルタの連中でイワンゴメスのこと知ってる奴いるのかな？
俺はインタビューで読んだことない。
ブラジルでイワンゴメスとルスカが対戦したけどそれを話題にするブラジル格闘家もいない気がする。
本当にイワンゴメスは柔術の強豪なのか？

訂正・・・吉武選手の引退試合は、12月7日でした。。
７７２さん、スレ違いでは！！

>>772
カーウソンがゴメスの事語ってるインタビュー見たよ
寝たら一瞬でゴメスのものだった、マタレオンチョークをあっさり極めた、
当たり前だゴメスだもんみたいに言ってた

>>773
ややスレチ気味なのはわかってる。
ただ藤原や佐山がヒールホールドを習ったのがゴメスだしU系スタイルのルーツの一部ではあるでしょ。
それにイワンゴメスって格板で語るにはプロレス寄り過ぎてこのスレくらいしか名前を出せない。

長谷川の謎の転落死・・・・
あれってやっぱり船木が・・・・

>>774
へえ、やっぱり強豪だったんだな。
バーリトゥードも佐山は聞いてたんだろうな。

小鉄でさえすごく早い段階でバルツーズって言ってたくらいだからそりゃ

>>772
＞本当にイワンゴメスは柔術の強豪なのか？

世界ヘビー級チャンピオンのアリと引き分けた猪木や
強すぎてあがるリングがなかったといわれるゴッチがビビって逃げたんだから
強豪なんじゃないの？ｗ

ルスカ対ゴメスの写真見ると、リアからのチョークが完全に入っててルスカは死に体になってる
ルスカは新日の道場では抜きん出て強かったらしいが、それをあっさり仕留めたのだから
ゴメスも只者じゃないね

イワンゴメスに関しては、少なくともあのヴァンダレイシウバよりも
強いんじゃないかな！！あのヒガルドアローナあたりと戦わせたら
かなり名勝負になるであろう！！

それよりも、パンクラスアテナの中井りんはマジでヤバいよ！！
中井りんに関しては、UFC向きだと思う！！因みに、現在の
リングス最強の男は、リングスロシアのキリーヌコンスタンティン
選手！！ロシアの現役特殊部隊員！！

これからのMMAはケージ主体になるね！！ジアウトサイダー
とリングスとプロフェッショナル修斗はあくまでもリング主体！！
日本のMMA団体でケージを導入しているのは、DEEP、HEATのみであるが、
来年4月以降ついにパンクラスもケージに移行する！！

あげ

パンクラスismのWINDY友美もいい選手。

あの河野も、パンクラスでは今一実績を残せなかったね！！
河野は、全日本からパンクラス、そして再び全日本へUターン！！・・・

今、パンクラスの各選手で輝いている選手は、中井りん選手、川村　亮選手、
北方大地選手、前田吉朗選手、鳥生選手、大石選手、WINDY智美選手、チェイス
ビービ選手、野中　翔選手、ISAO選手、砂辺選手など！！

あげ

あの頃の選手を技術体系はそのままでケージファイトさせたらグロムザザがどのくらいの位置になったのか興味ある

サンボ勢はみんなそこそこやるんじゃないかな
木村浩一郎も「ロシア人はみんなおかしい位強いッスよ」と言ってた

レスラーはさしたる付け足しなくても結構いけると思う
ザザだって特別なことしてない
サンボはミーシャ見る分にはちょっと苦しい

元大相撲力士で、プライドやパンクラスのリングで活躍していた
玉海力は現在料理店の社長であり、中国にも店を出しているという！！
玉海力は、パンクラスマットで河野のパンクラスデビュー戦の相手を務めた
が、見事に秒殺負けしている！！・・・＾＾

リングス時代のヒョードルやラマジは発展途上の選手、リングス時代の
アリスターは新人！！ちなみに全盛期のヴォルクハン、アンドレイコピュロフ、ラマジ、グロムザザ、クリス
ドールマン、ベーターベルカンブ、ソテルゴチェフならば、UFC参戦
したら面白いと思う！！

ボリスジュリアスコフ推し（≧∇≦）

794
キショイ絵文字を書くな！！！！このドアフォ！！

UWFインターナショナルで大活躍したゲーリーオブライト選手は、
元グレコローマンレスリング全米無差別級王者で、世界選手権にも出場
を果たした実績がある！！レスリングの世界選手権であのサルマンハシミコフにも
勝っており、彼の全盛時代ならUFCにも十分通用する！！

リックスタイナーに勝てないようじゃなぁ

７９７
セメントではゲーリーだよ！！

パンクラスアテナの中井りんは無茶苦茶強い！！

パンクラスismの近藤有機は未だ現役！！

>461-463=>479-481=>483=>506=>509-510=>512=>529-530=>532=>538=>590=>592-593=>612-613=>616=>645=>692=>694-695=>700-701=>715-716=>724-725=>730=>761
=>763-764=>770-771=>773=>781-788=>792-793=>795=>796=>798-800

流れも何もなく、どうでもいい私的なつぶやきだけを延々と連投し続けやがって。
このスレッドは、貴様のTwitterアカウントじゃねえんだよ。
独り言だけならまだしも、
>>479 >たまにはさ、今のリングスやパンクラスの課題をして下さい！！
>>764 >これからこのスレに関しては、現在のパンクラスの状況及び現在のリングスの状況についての課題をする！！ただし、ジアウトサイダーの課題はイラン！！！！＾＾
>>773 >７７２さん、スレ違いでは！！
>>795 >キショイ絵文字を書くな！！！！このドアフォ！！
こんなふうに、仕切りだしたり、絡んだり、邪魔以外の何物でもないんだよ。
頼むから、今後一切書き込むな。

>801

感嘆符ふたつをNG入れとけばいい

あれからまもなく30年か・・・全ては1984年に始まる。
ユニバーサル・プロレス旧UWF旗揚げ、それに佐山が合流。全てはそこから始まった。
佐山はすでに自ら主催するタイガージムで総合格闘技修斗の原型を作ったのだが
並行して旧UWFでもシューティングと言われる新しいスタイルのプロレスの実験・実践も始めた。
ロープに飛ばない技を受けないという衝撃的なプロレスは一部だが熱狂的なファンを生んだ。

急にどうした

佐山と前田はプロレスのスタイルの違いで揉めたとか
プロレス本ではミエミエのウソを書いていたが
実際は自分のギャラが低くて不満を持っていたのを
ジム経営の収入が入ってくる佐山を妬んでいただけ

>>806
＞プロレスのスタイルの違いで揉めたとか

どうも珍しい「プロレス本」を見たもんだね。
「実際は」佐山と当時仲が悪かったのは、藤原、木戸も含めて全員。佐山だけU道場に来なかったから溝が深まった。
子飼いの山崎も迷ったが佐山から離れていった。

いや佐山が前田意外と仲が良かったなんて思ってないよ
どちらにせよ貧乏で心が荒んでたんだろ

>>808
？？

わかりたくないならわからなくていいよ
道場に来ないのが許せないとか勝手すぎる
佐山は弟子の面倒見なきゃいけないのに
そんなの知った事かってことだろ

前田や他の選手、営業の連中は佐山にタイガーマスクになって飛んだり跳ねたりして
お客さんを集めてほしかっただけなんだろうな。

>>810
「道場に来ないのが許せない」じゃなくて「道場に来ないから他の面子とコミュニケーション不足になり、色々と独断専行で物事を進めてしまい、
佐山以外のメンバーの不満が噴出した」ということだろ。常識の部類。

801
リングスやパンクラスが相当お嫌いのようですね〜！。。。そりゃー、
リングスやパンクラスは今ではすっかりプロレス色が完全に消え、
立派な総合格闘技団体ですから！。。。プロフェッショナル修斗
の元祖だって、佐山のシューティングだしね〜。。旧UWF、新生UWF
、藤原組、バトラーツ、UWFインターナショナル、キングダムといった
各団体はとっくの昔に消滅し、UWF系で生き残っている団体は、パンクラス
、リングス、修斗だけですしね〜！！田村のU−スタイルだって休業状態でしょ？！

でも今時UWFスタイルのプロレスはあんまり流行らないと思うけどな〜！・・・

独断専行っつーか佐山は
・もっと格闘技色を強くしてプロレス技を排除する
・興行は月一回にする
・これが出来ないなら自分はシューティングに専念する
と主張してたんだろ

でも他のレスラーやフロントは収入安定させたいから、佐山にマスク被って欲しいし
もっとプロレス色を強くして行きたいと
そういう対立だからね
結局第二次Uでは佐山が主張してた興行形式をそのままなぞって、大成功するんだけど

競技としてのシューティングに移行させようとしたけど、
他のレスラーに反対されて、
そのまま離脱って感じじゃないの

通説だとルールや試合数の減少など競技化を進めたい佐山と、理想論の前に何とか食っていかないといけない、あるいは競技化に意義を見いだせない他のレスラーの反目ね
さらに佐山はジム経営で収入があるので団体経営に真摯じゃないと思われてたという

第一次ＵＷＦの第二シリーズ見たかったなあ
トミー・リッチ、バンディー、キマラとかが来る予定だったんだよね
どんなマッチメークになったんだろう

佐山は確かシューティング時代に格闘技雑誌のインタビューで、
（新生UWFは進化するプロレスでもなんでもない、あんなのは俺に
言わせれば従来のプロレスです。例えば、関節技にかかったらもう
逃げられない。関節技が決まっているにもかかわらず、ロープに
逃げることができるのは立派な格闘ショーの証明だ！）と答えていた。
つまり、ミスター高橋本が出る前から佐山本人自ら、新生UWFの格闘プロレス
は真剣勝負ではなく寧ろ八百長と断言したようなもの！！・・・
当時のUWFファンの大半が信用していなかったんだね！！・・・

>>819
きみ、なんで気持ち悪い自演してるの？

自演？当時の佐山のインタビューを書いているだけだが何か？！！＾＾

やっぱ新生Uだと高田vs船木の幻の10カウントでしょ。
あれでUもプロレスなんだと気が付いた人は多いよね。
当時、佐山をやたら持ち上げてた格闘技探検隊の人も
そうだったんじゃなかったかな。

>>822
いや、旗揚げ戦の前田ｖｓ山崎でわかった人多いと思う。新日提携時代と変わらないじゃんというｗ　旧Uよりプロレスしてるなあって。
「でも仕方ないよな」「ゆくゆくは、徐々に徐々に」って思ってた。

俺は当時Uはガチだと思ってたから「佐山が批判してるのに
前田はなんで反論しないんだ？」と思ってた

「わき腹だわき腹ー!」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>824
Uが三派に分かれたとき、安生・中野・宮戸が佐山に宣戦布告してたね。「これからはもう黙ってませんよ。リングの上でやってもいい」って。

>>826
そんな事あったの？
新U崩壊後、ターザンが手のひら返してUWFを批判しだしたら宮戸が抗議文を持って
週プロに乗り込んで行ったのは有名だけど。

佐山はインターに対しては「彼らが本当に真剣勝負するならボクも協力するんですけどねぇ」
と言ってたのは覚えてる。

というか何で佐山はシューティング追放されたの

佐山の理想は分かるんだけど極端だよね。

シューティングをプロ競技として成立させるんなら
ヘビー級で華のあるスター選手を早急に育てるか
もしくは自分が客寄せパンダとして試合しなきゃダメだったよ。
あんな小さくて地味な選手達の試合なんて受けるわけない。

その点、Uの知名度を最大限に利用したシーザー武志の方が
経営者としては上だと思う。
シュートボクシングも決してメジャーになれたとは言えないけどｗ

>>828
前に聞いた覚えがあるけど詳しいことは忘れた。
経営方針の違いとかじゃないのかな？
DEVILOCKとかとのコラボなんて佐山の発想では
絶対にないだろうし。

>>815
＞結局第二次Uでは佐山が主張してた興行形式をそのままなぞって、大成功するんだけど

佐山は打撃有の格闘技の試合なら、月１試合がせいぜいだろうって事を言っていたのであり、
ビジネス上の試算などはしてなかったのではないだろうか？
新生ＵＷＦの興行形態は、佐山は関係なく、神社長が月１回後楽園ホールを満員にすれば
回転、回転でなんとか会社をやっていけると、試算したもの。
興行上の成功も神社長のプロデュース戦略によるもの。
旧ＵＷＦで佐山がリング上の試合スタイルを構築し、新生ＵＷＦで新社長がリング外の興行スタイルを
構築した。

旧ＵＷＦは佐山、新生ＵＷＦは神新二プロダクション。
ただ、ＵＷＦが一番面白かったのは、ＵＷＦとして新日本に上がっていた時だった。
ここが前田の全盛期だと思う。

佐山は試合を減らそうとした事について「地方巡業は赤字だったから,
　大都市だけで月一回か二回でやっていこう、と主張したが理解されなかった
　理想論ばかり振り回したと言われるのは心外だ」と反論してたけどね

ま、結論から言うとＵ＝高田延彦

俺としては前田日明が最も輝いていた年は、１９８９年ごろだと思う！
何故なら、新生UWFブーム及び前田の連戦連勝だったしまた、プロレス大賞
に選ばれたから！！前田の全盛期は、１９８６年〜１９８９年辺り！！

俺としてはUWFが一番面白かったのは、１９８９年５月以降から解放までの
新生UWF！！

そんな前田も現在、ジアウトサイダーの会長を務めている。。
ジアウトサイダーで活躍している見込みのある選手は、ソルジャー
ボーイ一騎、黒石、吉永、渡辺、渋谷であり、外国人だとロシア人のキリーヌ
・コンスタンティンあたりかな！！でもジアウトサイダーで活躍
している大半の選手は、不良の喧嘩自慢ばっかりでありそもそも礼儀がなってない！！・・・
無論BS放映もなし！！第二次リングスにしたってBS放映はおろか、ほぼ陰に
閉じこもった印象！！因みにパンクラスに関しては、やや巻き返しをしつつも、
まだまだ地味な印象を与えているが、来年４月以降からリング主体から
ケージ主体に変わり、UFCを意識した感じ！！パンクラスで活躍する選手で
期待が大きいのはまずは中井りん、北方大地、野中　翔、前田吉朗、
砂辺、大石、鳥生であり、外国人ならチェイス・ビービなど！！
プロフェッショナル修斗ならば、主に佐藤うるか、朴哲あたりかな！
プロフェッショナル修斗で活躍していたあの山本KID典史の弟子である
堀選手は修羅場をUFCに移し、いきなり白星をあげた！！

「ヒクソン・グレイシーと、その後闘った、総合格闘技の強豪選手は、どちらが強いですか？」
http://danger1383.blog50.fc2.com/blog-entry-1682.html

高田に二連勝したヒクソン、安生や山本、それに船木に勝ったヒクソン！！
桜庭から逃げたヒクソン！！ヒクソンとは戦いたくなかった前田日明！！＾＾

高田が第二次UWFの頃は月収70万円だったと言ってて「それだけ？」とちょっとビックリしたが
月一回しか興行やってなかったからそんなもんだよな

月一回でテレビも無ければ収入源が無い。

１番給料が多かったのは社長の神の２００万らしい
前田はいくらもらってたんだろＵＷＦ時代に３０００万のポルシェ購入したらしいけど

フロントがレスラーより高い給料を貰うことはゴタゴタの原因になる
あの新間ですら「なんでメインエベンターでもマンション住まいなのに
新間が豪邸に住めるんだ？」とやっかみが酷くて追い落とされちゃったしね
なんのかんの言ってもトラブルには金が絡んでいる

神社長がベンツ買ったら前田に「なんでお前がベンツなんや？」と言われたんだよな
中古の安物だったらしいけど。

これはいかん、金の動きが不透明すぎる！
てなわけで松本大会でのバンザイの後で
前田が新しく連れてきた会計担当が田中正吾だったんでしょ。
それじゃあ宮戸も信用できないって言うわな。

>>842
新生ＵＷＦ崩壊直前のゴタゴタの頃、神社長が記者の質問に対し「ＣＭなどにも出ていますからね。
それらを合わせと6000万円ぐらいでしょうか」と答えていたよ。
ファイトマネーそのものの言及は、うまく逃れていた感じだった。

代表取締役社長と言うのは、会社が潰れた時、全責任を負わなければならないわけだからね。
多額の借金を抱える事になり、破産に追い込まれる事もある。
神社長も専務だったか鈴木と言う人も、ＵＷＦ解散により多額の借金を背負ったそうだよ。

>>833
旧ＵＷＦはフロント社員も結構いたのだよ。それらの人の人件費もあるわけだから。
新生ＵＷＦの「月1回、後楽園ホールを満員にすればなんとかやっていける」と言うのは
フロントスタッフが神社長と鈴木氏、他バイトでの試算だから。
旧ＵＷＦは確かに後楽園ホールに満員の客を集めていたけど、さすがに武道館クラスで
興業と言うのは想像できなかった。月1回に絞ったとしてもだ。

時代も時代だから給料よりもごっちゃんのほうが高額だったかもな
当時の前田や高田なんかは毎晩タニマチのゴチで六本木ですって体型だし

>>845
＞新しく連れてきた会計担当が田中正吾だった

これ違うじゃん。相澤氏とかなんとかいう公認会計士だったじゃん。

宮戸の前田への不満は選手としての扱いとかだろ
金銭の不信はＵインターの時

田中に対する不信はあったみたいよ
新弟子扱いされてただの、練習生死亡事故で特定の者を犯人扱いしただの、複合的なもんじゃないか

当時の宮戸クラスが前田の兄貴分についてグダグダ言えたのか？

前田が田中と別れた後、
以前から田中のことを注意してくれていた人はいたけど、
その時は信じなかったと言っていたから、
レスラー仲間からはいろいろと田中に対する批判はあったんだろうな

>>848
前田は「佐山の地元へ行ってもガラガラだった」と言ってるけど
「そのガラガラの会場で試合をするのは止めよう」が佐山の主張じゃないの？

それに旧Uは週に3、4試合とかやる時もあったみたいだから、やっぱり多すぎたんじゃないか？

いま考えると興行スタイルにしろルールにしろ佐山のいうことがすべて正しいように思える。
佐山を責めるのは酷だけど、旧Ｕはなぜ佐山を中心にしてまとまることができなかったのだろうね？
新生Ｕは一応前田を中心にして再スタートしたわけじゃん。
当時は佐山より前田のほうが人望があったということ？

>>856
やっぱり他の選手となんにも話し合わないで、浦田社長とだけツーカーでぼんぼこぼんぼこ物事を進めちゃったのはそりゃ駄目だよね。

これからはガチだって言われて、ハイそうですかとは言えんだろ

>>858
本気で佐山がガチでやろうとしてたと思う？　そこは佐山が後から綺麗事を言ってたと思うよ。

佐山は狂っているからそれくらいは言ってもおかしくないと思う
前田や藤原が簡単に飲めないのは試合数なんかよりも、
やっぱりそっちのほうだと思うし

佐山はアイディアじゃなくて進め方に問題あったんじゃないか
新生Ｕで成功した月一興行だって結論は正しくても、旧Ｕ末期にやるには準備も土壌もなかったんでは

＞佐山はアイディアじゃなくて進め方に問題あったんじゃないか

それはあると思う。個性派ぞろいのプロレスラーを束ねていくのは大変だと思う。
でもそれをやってきたのが猪木であり馬場だ。
猪木や馬場にあって佐山になかったものってなんだ？

人望もそうだろうけど、一番は佐山の考えが先を行きすぎてたんではないか

レスリングの元全日本王者だった浦田社長は、佐山の意見に賛成だったんだよ
2人とも本気で競技スポーツ路線を目指していた
藤原とか前田からしたら｢勝手な事するな｣って感じだろう

7月28日ディファ有明で行われた（パンクラス２５０）は、パンクラスメディア
チームによるハイライトが完成した。特にお勧めな試合は、フライ級のブル増田
テッペイｖｓ江泉たくや戦。テッペイの豪快なバックドロップ、江泉のサブミッション！！
後、パンクラスの最新情報は、http://www.pancrase.co.jpで検索！！

佐山のいうシューティングを試そうと道場で真剣にスパーやったら
全然動きがなくて、到底客に見せられる代物じゃなかったんじゃなかったっけ
生活かかってる以上、いきなりガチはリスキーに過ぎた
口当たりを良くしたＵスタイルすら道場の練習を見せてると揶揄されてた

もしあのメンバーでそれ（ガチ興行）が実現していたら
今では実際のUスタイル以上に馬鹿にされているだろうな

>>866
そういうことだよねえ。あのルールで当時ガチをやったら佐山ｖｓ前田のように亀合戦になること必至だし、
何より佐山は、第二次Uのとき「真剣勝負であのルールでやったら死人が出ますよ！（怒）」ってフルコンで言ってたし。

パンクラス代表の酒井正和氏が、WSOF（ワールドオブシリーズファイティング）
の代表である元K-1ファイターのレイ・セフォー氏との業務提供契約を
成立させ、パンクラスの上位ランカーはWSOF参戦が可能になる！！パンクラス
の上位ランカー達にとってみれば、まさにアメリカンドリームのチャンスをつかむ
チャンスを手に入れたとなる！！しかもWSOFは全米3大ネットワークの
NBCと提供しており、目指すは打倒UFCである！！後、パンクラスはアメリカにおける
共同開催や、ラスベガス開催を視野に世界進出を狙う！！因みにパンクラスが
新体制になったのは、2012年6月以降から！！後、パンクラス代表の酒井氏は、
自らWSOFJAPANを成立させ、来年から開業をするという！！要するに酒井氏は、
パンクラスおよびWSOFJAPANの両代表である！！俺から言わせれば、呼び名をハイブリッドレスリング
パンクラスではなく、正式にパンクラスMMAに変えたほうがよい！！

でも今見たらUは初期シューティングよりつまらんのだよな
初期シューティングは半分キックボクシングだから

パンクラスで活躍している日本最強の女子MMAファイターこと中井りん
がアメリカ進出したら、アメリカのMMAファンの間でかなり人気が出ると思う！！
因みに俺が見てみたいドリームカードは、中井りんｖｓ伊調かおる（
フリースタイルレスリングロンドンオリンピック金メダリスト）戦だね〜！！

机上の理想論ばっか語ってるどっかのガチ童貞よりも
パンクラスの方がよっぽどアクティブな活動してるな

Ｕも大概だけど、プロレスファンが見るならシューティングよりはＵじゃないかな
打撃のハイスパットあるし、選手の個性も

シューティングのフェイスガードの歴史とはなんだったのか・・・

佐山　聡の唯一のセメント試合は、昭和52年全日本キックボクシング
のリングで、佐山　聡ｖｓマーク・コステロ戦（PKA世界ミドル級王者）
のみ。ルールは初期のプロ空手ルールだった。ただし、MMAルールならば
間違いなく佐山の秒殺勝ちだった！！

パンクラスに比べれば、第二次リングスやジアウトサイダーはかなり
ショボイ！！まだプロフェッショナル修斗のほうがマシ！！＾＾

８７２
だろ！！

>>874
しょっちゅう外れるから廃止になっちゃった
歯や目や鼻を護るのは良いと思うんだけどね
プロでも他に仕事しないとやっていけないし

>>878
大道塾のスーパーセーフもあれはあれで全然セーフじゃないなんて話もあったしねｗ

前田が佐山のマネージャーのショウジ・コンチャを「信用できない」と嫌ってたが
てめえの側近の田中正悟も負けず劣らず胡散臭いのがなんで分からないんだろうｗ

格版でのパンクラススレッドがあるけど、今のパンクラスファンを
この俺がここのスレに送り込んでやるよ！！＾＾

>>880
藤原は両方のうさんくささを見抜いてたｗ
田中は側近というより、「師匠」「先生」だったからね。

ではもう一度言おう！！パンクラス最新情報！！
http://www.pancrase.co.jp

大道塾の面もコンバットサンボのヘッドギアも試合中にすぐズレる
選手が手で直しながら戦ってるの見ると、格闘技に面は合わないなと思う

格版にあるパンクラス総合スレッドまで行き、この俺がこの
スレを紹介したよ！！＾＾

パンクラスを見るならば、BS401chのファイティングTVサムライ！！

>>875
そんな事分かるもんか。ヤン・ロムルダーと川口の試合は見てないのか。

>>868
ところが実際にやったらそうでもなかった、と言うのがＵＦＣ。
そして時を経て洗練されてきて、結果ボクシングよりも安全であった。

佐山のは当時の技術踏まえての見解だから
UFCも当初は凄惨な試合結構あった

元パンクラシストのネイサンマーコート、ヒガルドアルメイダー、
ショニーカーターといったこれらの選手が懐かしい！
リングスKOKでは、アンドレイコピュロフｖｓカステロブランコ戦
、アンドレイコピュロフｖｓリガルドフィエート戦、田村潔司ｖｓ
ヘンゾグレーシー戦、ギルバードアイブルｖｓビターゼタリエル戦など、
これらが懐かしいね〜！！

12月31日ベイサイト横浜ケージゲートワンマッチ大会対戦カードが決定！！

パンクラスがWSOFと正式に提供し、パンクラシストの上位ランカー達が
アメリカで名前を売るチャンスでもある！！

あげ

元PsLaB大阪（パンクラス稲垣組）に所属していた藤原大地（30歳）は現在、
京都でラーメン屋の店長として頑張っている！！藤原は若くして引退をした！！

前田日明が安生のパンチ一発でのびてしまったとき、
プロレスファンはショックを受けましたか？

一般市民に戻ったことを理由に安生の「リングで決着要求」を無視し続け、
「下積み時代の鬱屈した情念を分かってやれなかった」と一貫して後輩扱いしたのはよいですが、
殴った安生本人をスルーするくせにベストショットを捉えたマスコミ陰謀説と犯人追求をぶち上げ、
インタビュアーを恫喝する様は相変わらず「非力な素人にだけは強い前田」全開でみっともなかったです。
今では前田は「あの事件は堀口君の霊がUWF全員の無責任に対する裁きとしてやったこと」
と言ってますね。それでいいと思います。

895＞前田ザマ〜〜〜〜見ろ〜〜〜〜！！＾＾と思った！！
890＞2000年のハンｖｓノゲイラ戦はマジですごかった！
883＞パンクラスもいよいよ本格化してきたね！！早くケージの試合が見ものです！

前田信者は後ろから殴って卑怯だと言ってその一点突破で安生を悪くしようとする。
まあ安生が悪いんだけどそれまでの暴力団まがいの脅迫、家族の目の前で云々を知ってたらどっちもどっちだな。
高橋には俺の寝込みを襲ってこいとかも言ってたし。

個人的に旧UWFのベストバウト、新生UWFのベストバウト、プロフェッショナルレスリング藤原組の
ベストバウト、UWFインターナショナルのベストバウト、最後にパンクラスのベストバウト
を言います。旧UWFならスーパータイガー（佐山　聡）ｖｓ藤原嘉明。
新生UWFなら前田日明ｖｓ高田延彦（H元年1月）。プロフェッショナルレスリング
藤原組ならケンシャムロックｖｓ佐野なおき。UWFインターナショナルなら
高田延彦ｖｓゲーリーオブライト（再試合）。そしてパンクラスならジョシュ
バーネットｖｓ近藤有機。

あ、そうそう。。リングスのベストバウトを言うのを忘れてたよ！！＾＾
リングスのベストバウトならヴォルグハンｖｓアンドレイコピュロフ（初対決）
ですね。

リングスKOKのベストバウトならヴォルグハンｖｓアントニオホドリゴノゲイラ。
旧パンクラスのベストバウトならケンシャムロックｖｓバスルッテン。

>>895
あれ映像があると吉田豪がずっと前にツィートしてたな

>>879
大道塾の古参の者ですが、
緑帯になってスーパーセーフを購入すると「打ち合わないで下さい」的な
注意書きが添付されており、大道塾のルールに即して開発されて物ではなく
あくまでも顔に当たってしまった際のアクシデント防止の面だったようです。
北斗旗において発生した事例は唇の裂傷や差し歯が飛んだ選手などがいました。
現在の空道マスクは改良されているとのことですが、安全性が向上されたのかは不明です。
>>884
以前のスーパーセーフも現在の空道用のマスクも
スパーや試合中に「すぐズレる」ことはありません。

＞選手が手で直しながら戦ってるの見ると、
頻繁に手で直しながら、打ち合うことはまずありません。
あるとすれば寝技の攻防においては散見されますが
それも多い事例ではありません。
http://www.youtube.com/watch?v=NGOVFgIEduY&list=ULov7xGQdZZ9s

ここのスレッドもぼちぼちと格闘技板化してきたね〜。

あのセームシュルトが日本で初めて参戦した団体が、パンクラス。
セームシュルトは確か大道塾空手出身じゃなかったっけ？？

おいオマエら、大道塾なら市原海樹も忘れるなよな。
UFCでホイスに子供扱いされて惨敗（笑）

元リングスロシアのヴォルグハン、アンドレイコピュロフ、ニコライズーエフ
は、サンボの達人だったね〜！！ヴォルグハンはコマンドサンボ教官であり、
超変幻自在なサブミッションが大得意な人であり、スポーツサンボの元ソ連王者
でもある。アンドレイコピュロフは国際基準のサンボマスターであり、主にスポーツサンボ
が大得意な人だけど、コマンドサンボも得意。ニコライズーエフは、ロシアンサンボ
の教官であり、スポーツサンボの達人である。スポーツサンボの実力はハンやコピュロフ
以上である。コマンドサンボは最も実戦的であり、最強の格闘術であるね〜！！

当時はゴルドーやケンシャムもホイス（というかBJJ)には歯が立たなかったろ。

同じく、元リングスロシアのイリューヒンミーシャ、カルミゴフイゴール、
セルゲイスーセロフもスポーツサンボやコマンドサンボの選手であった。。

ピーター・アーツはリングスが日本初マットだった

角田信明ｖｓロブカーマン戦もセメント！！ただし、佐竹雅昭ｖｓロブカーマン戦は
八百長！

カーマンの最後のヒザって反則じゃね

ビターゼタリエル（本名タリエルビガザ）はグルジア出身で、極真空手
第5回、第6回世界大会に出場。確かインタビューでタリエル本人が衝撃的な
ことを断言してた。それは、（私は試合で一度も本気で相手を突いたり
蹴ったりしたことはないよ。もし私が本気になって突いたり蹴ったりしたら
、下手すれば相手が死ぬよ。）と断言していたのを覚えている！！

タリエルの極真での試合や、リングスでのセメント試合でも、
恐らく7割〜8割程度の力でしか相手を突いたり、蹴ったりしていない
と思うな！！

>>912
（本名タリエルビガザ）とか書く前に、藤原は嘉明じゃないし、ハンはヴォルグでもないし、アンドレイはコピュロフでもないし
角田は信明でもないことを繰り返し自分に言い聞かせ理解してくれ。「ｖｓ」と「戦」は同語反復。
今までスルーしてきてるが内容も含めていい加減な記述多すぎるよ、あなた。

何言ってんの？＾＾

一々こまい名前まで覚えてへんっちゅうに！！＾＾

みのると井上雄彦の対談とか今ごろ知ったわ。名前ミスってるカキコする暇があったら教えろよタコ

uto2Zv2W0は頭弱い子なんだから、やさしく無視してあげなよ

U系は一応ガチの試合も結構あったから面白かった
新日や全日でガチとかありえないもんな

高山よ、なんぼ電流爆破でも大仁田に負けちゃいかんだろ…

Uルールで本気で勝とうと思うなら、
垣原みたいな目に入ったらごめんなさい張り手が有効すぎて、
逆に勝負にならないから、
船木対鈴木みたいな寝技限定でないと難しいだろうな

前田吉朗選手のSB（シュートボクシング）の試合が見てみたい気もする。。
総合格闘技道場コブラ会所属の三島ど根性ノ助選手は、パンクラスマットに参戦してほしい。
元GRABAKA所属の郷野明博選手よ、もう一度パンクラスマットに参戦しろ！！

>>922
＞明博

だから間違ってるよ。

中村大介の試合はいつある？

高田、新日ドーム大会に電撃参戦で
グレートムタvs高田総統の超ドリームカード実現？！

９２５
今更オッサン同士の試合なんか見たくもないし、そもそも興味すりゃーわかないね！
高田にしたってもう現役ではないし、ムタこと武藤だってとっくの昔に全盛期は過ぎている！！
後、嘗ての新日本プロレスｖｓUWFインターナショナルとの対抗戦は、正直な話
見ていられなかった！あくまでも俺はUWFインターナショナル側を応援していたから！
ま、新日本のリングで戦う以上、所詮はショーだから仕方がないけど！！
それよりも、来年のパンクラスは徐々に面白くなると思う！リング形式から
ケージ形式に変更するだけではなく、WSOFと契約を交わしたから！
ついでに、パンクラスｖｓSBとの対抗戦を是非とも実現してほしいし
、パンクラスｖｓKrush（旧全日本キックボクシング）との対抗戦も再び見てみたい気もする！！

大仁田との電流爆破で負けブックを飲まざろうえない高山。
相当困窮してそうだな。
師匠の高田はどうおもってるだろう。
大嫌いな邪道大仁田に負けるＵ系出身高山という現実。

927
いつ頃の話なの？！！

山根健一　ホラ吹き　嘘つき　コジキ　自作自演　捏造　白タク　精神病　強姦自慢　レイプ自慢　肛門割り箸
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>>928
つい最近ですよ。
帝王高山も落ちぶれっぷりがハンパない。
54歳の大仁田に負けないといけないなんて。嗚呼。

大仁田と高山が試合してんのに話題にならない方が問題かも…

>>910
なんで佐竹雅昭ｖｓロブカーマン戦がヤオだと思うの？私はカーマンがＫＯで勝つと思っていたけど
判定まで行った。判定つけてればカーマンのフルマーク勝利でしょうが、そんなのは当たり前。
佐竹の成長にたいしたもんだと思いました。
>>911
そうなんですけど、当時、その事は全く非難されてませんでしたね。
相手が空手家ではなく、組み技系の選手だったら非難されてたでしょうけどね。
正道側は顔面への掌底も禁止にしたかったんでしょうけど、カーマンが飲むわけもなく
ま、顔面パンチは封じたんだし掌底と言っても、そうそう使いこなせるもんじゃないだろうとふんでいたら
ふるぼっこにされ、打撃じゃかなわないから寝技に持ち込もうとした所、ひざを落とされた。
全く情けないったらありゃしない、「空手家なんだから立って闘え」「かなわないのなら（立ったまま）玉砕しろ」
と言う感じじゃなかったでしょうか。

もしかして大仁田は最終的に高田延彦をリングに引きだすつもりかも（笑）
あの長州を電流爆破のリングに上げたからな。まさか！が起こるかもよー

なら総統＆エスペランサーで出てもらいたいな

エスペランサーvsニタ有刺鉄線電流爆破デスマッチとか胸熱

>>935
それは確かに最高！
どうせなら
エスペランサー&アゴペランサー(くりーむしちゅー有田)
vs
グレートニタ&グレート竜兵(ダチョウ倶楽部上島)
でも俺的にはオッケー。

俺はあくまでもリアルファイトが見たい！！例えば、北方大地（パンクラス稲垣組
又はPsLaB大阪）ＶＳ所英男（DREAMフェザー級日本トーナメント優勝）
、中村大介（U-FILECAMP)ＶＳビビアーノヘルナンデス（ファイトチーム
ビビアーノ所属ブラジル）、ソルジャーボーイ一騎（ジアウトサーダー７０ＫＧ〜
７５ＫＧ級王者）ＶＳ松倉信太郎（バイリングベイ所属で、K-1甲子園７０ＫＧ王者
キックルール）、前田吉朗（パンクラス稲垣組）ＶＳナグランチューンＭマーサー１６
及川道場所属SBルール）、桜庭和志（ラフター７所属）ＶＳキリーヌコンスタンティン
（リングスロシア）など！！キックルールやＳＢルール以外ならば、当たり前だがすべてMMAルール
！！

>>937
www

９３８
帰れオッサン！！！！

>>939
カード見たらオマエがおもいっきりオッサンじゃん（笑）
桜庭や所ってどんだけロートルなんだよ（笑）

次スレからは、パンクラス外した方がいいね

>>941
異議なし！

！！おじさん一人のせいで完全にスレが死んだ
ガチで頭おかしいだろこの人ww

旧UWF最終シリーズとなった格闘プロスペクト。
1985年（昭60）8月25日から9月11日まで、全5戦が開催されました。
参加した外国人選手はスコット・マギーのみ。
開幕戦は岐阜県岐阜産業館、全7試合すべてシングルマッチ。
試合開始18:30、観衆2230人（超満員）

公式リーグ戦60分1本勝負
藤原喜明（20分33秒アキレス腱固め）前田日明
スーパー・タイガー（13分49秒脇固め）山崎一夫
木戸修（18分43秒逆エビ固め）高田信彦

15分1本勝負
スコット・マギー（11分20秒変形腕固め）空中正三
中野龍雄（11分20秒原爆固め）星名浩
森泰樹（8分30秒顔面絞め）安生洋二
広松智（6分19秒顔面絞め）岡本剛

すごくカール・ゴッチだなというイメージの旧UWF最終メンバー。
空中氏はゴッチの娘婿でしたし、マギーもゴッチ門下生。
試合結果もUWF色が反映されてますね。
決して人気がなかったわけではないのですが（事実最終興行も満員、超満員の観客動員）、
定期TV放映なしではやっていけない時代にぎりぎりかかってしまったのが旧UWFという印象です。
家庭用ビデオは普及してきたもののまだ高かったし、
ソフト代も結構なお値段。それでも売上は好調だったようですが、テレビ無しはどうしても宣伝力で一歩後退。
お金がない、選手同士の関係もギクシャク、結局は1年半持たなかった旧UWF。
若手選手のほとんどが団体崩壊とともにリングを去ってしまったのが残念でした。

http://www.pancrase.co.jp
パンクラスが来年4月以降ついにケージ式に変更する！
日本の各MMA団体でケージを取り入れているのは、DEEPとHEATだけである！
日本の各MMA団体は、パンクラス、DEEP、HEAT、ZST、プロフェッショナル修斗
、リングスであり、アマチェア団体だと、ジアウトサイダー、名古屋夜王やその他。。
それと９４１，９４２よ、パンクラスだけではなく、リングスも外したほうがベターなんじゃ？！！＾＾

９４０は現実を見ない哀れなオッサン！！＾＾

あげ

>>927
しかも地方の体育館で寝るとか。
高山よっぽどお金ないのかな？

どっちかつーと「MMAから電流爆破で大仁田に寝る両極端なことできる俺かっけー」
って自己満の部分じゃないの？

新生Ｕの高田vsみのるはガチらしいけど、試合展開誰か教えて

>>950
鈴木のタックルから寝技への流れに高田が付き合って、最後はアキレス腱固めで高田の勝ちだったと思うけど
高田がアキレス腱固めを決めたらすぐに鈴木がギブアップしたんでガチ？と思われてるのかな？くわしくは知らんけど。
TBSの番組で武道館大会の試合がダイジェストで放送されたのを見た記憶がある

>>951
ありがとう
みのるが船木戦で味を占めて高田にお願いしたら高田がＯＫしたそうだ
カミノゲでみのるがいってた

試合後に凄く不機嫌にさっさとリングを降りる鈴木に
記者に囲まれた高田が「ざまあみろ！」て言ったんだっけか？
当時は意味が分からなかったが裏側ではそんな理由があったと。

>951
なんか含みのある言い方だな
ほんとはガチじゃなかったってこと？

鈴木の発言であって高田の方は『泣き虫』でバービック戦が初ガチ（正確にはタイガーマスクとの対戦企画に参加した素人戦）といってる

>>953
その「ざまあみろ！」はキックを出さない地味な試合だったんで一部の客がブーイングして
記者に「ブーイングが起こってましたけど…」と言われて
高田がムッとして(ブーイングした) 客に対して言ったんじゃなかったっけ？

>954
ダイジェストでしか見てないし昔のことなんでね

高田はバックランドとも道場マッチやったらしいけど、本人は触れてなかったね。

＞初ガチ（正確にはタイガーマスクとの対戦企画に参加した素人戦）

この書き方だと前田も当てはまるんだけどそれでよろしいか？

>>957
いいんじゃない？
あくまでカッコ書き扱いだけども

>>958
なるほど。了解です。

前田は素人ボコるのは得意そうなイメージ

ゴルドー戦の前にまぶたを切っていたけど、あれは道場マッチやったんじゃないかって説があるらしいね。

>>961
どこの説？
フルコン山田がリハで怪我したとは言ってた
オフィシャルには高田との練習でのタックルだっけ

>>961
試合の事前リハーサルでゴルドーの足を受け止めるムーブをやったら
ゴルドーの足が前田の顔面に入って出来た傷だという説があるが

>>955
「さんまのまんま」に出演したときには、高田は「ガチでは勝ったことがない」
なんていってたらしい。
ローキック禁止だったのは確定のようだけど、果たしてバービック戦はガチだったのか？

誰でも知ってる明確なガチ試合があるから細かい事はどうでもいいんだろうな
誰でも知ってる明確なガチ試合が無いから必死な某ガチ童貞とその信者と違って

>>964
コールマン戦もヤオと認めたのかww

コールマン戦の事は泣き虫にも書かれているんだが、ただ試合して勝利した事しか書かれてないんだよね。
記述が少ない。あのコールマンに勝ったのだから、もっと色々な記述があっても良さそうなんだが
文章の流れとして違和感があった。
ただコールマン戦がヤオなのなら、納得。

あそこは高田の発言としてではなくて、地の文でさらっと触れてるだけだったな
嘘はいいたくないし本当のこともいえないってことなんだろうと思った

そうですね。そう思います。

結局なんだかんだいったってＵ＝高田延彦なんだよね。
イイとこも、悪いとこも。

あと高山はただ単に引退する前に電流爆破マッチしたかっただけかも（笑）
勝ちは本家本元の大仁田さんでイイや。みたいな能天気な考えで。

大仁田と高山、格も微妙だが、今なら大仁田じゃないの？
大仁田はもとから勝ち負けでは格の変わらないタイプだけど

イイとこってのが分らない。
リング上の試合スタイル＝佐山　　興業のプロデュース面＝神社長

旧ＵＷＦ崩壊時、前田、高田は新日、全日から誘われるも「欲しいのは前田、高田だけ」
高田はかなり迷ったらしいが、前田と田中正悟が新日になんとか頼み込んで、全員のレスラー生命を守った。
前田はＵＷＦを守ったと言える。　

だからＵ＝佐山、神社長、前田

高田はＵを潰した人間。

Ｕスタイルは徒花みたいなもんだから、幕引きしたって点では高田かな
高田は始まりにも立ち会ったし

Ｕという幻想を消してくれたのが高田。
Ｕという幻想をいまだ引きずってるのが田村。

>>973
Uを守ったってガチから逃げただけだろ
前田のやることはすべていいように言う前田信者はとっとと死ねよ

前田信者とノアヲタとパンクラスヲタは・・・・・・

看板は看板のままでいなくちゃ組織はもたないよ。看板が出ていかなきゃいけない状況になったら終わり。

じゃあ看板が逃げまくるだけのとこは？

意味がわからない。看板が逃げまくって下の方の「できる」のを出すのが普通でしょ。

高田は最初のUから居て、ガチンコやってカミングアウトまで全部やった
だから高田こそがUを象徴してるってのは分かる

>>977
その３つは似てるなｗ

高田はなんで田村ごときのガチから逃げたんだろう
宮戸に止められたんだろうか

前田さんは今年も安定したガチ童貞イズムを貫いたね
やっぱ前田さんはやっぱ一貫しててブレないわ（笑）

>>983
田村とガチ試合してもＵインター自体にはなんのメリットもなかったから。

>>983
高田が看板だったからだよ。

団体がやばくて新日と対抗戦やるような大変な時期にああいうフライングやらかしたら良いもんもダメになりそうだ

>>987
そういうこと。だから田村は総スカンを喰らった。

あの時点で田村は強さも試合の面白さもエースとして充分な力があったんだけども、いい形でエース交代できる状況がなかったね

まあ田村はエースになれる器じゃなかったし。
打たれ脆さは致命的だったし。

>>976
Uを守ったというのは、当然その後の新日との業務提携時代も入ります。
あそこが前田の全盛期だと思う。
>>988
「高田さん、僕と真剣勝負をして下さい」
アホか。それじゃあ、普段の試合をガチじゃないって事か？となる。
まあ、その通りガチじゃなかったんだけど。

>>983
真剣勝負と言う発想がそもそもないんだよ。
検討すらしない。
真剣勝負？何バカな事言ってんの？って感じだろう。

当時見てて、オブライトのスープレックスは
説得中充分に感じたんだけど、やっぱりあれも
相手の協力がないと投げられないものなの？
素人の質問でごめんね。

ごめん、説得力充分の間違い。

宮田とかもジャーマン決めてるから
でもフラフラになったところをバックとってジャーマンてのはプロレスならでは