ブロディが90年代まで生きていたらPART10
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またアゴヲタが涌くな
ヽ（・ω・ヽ）ぶろでぃたんまって～
4 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 01:49:46.82 ID:sm09QV5L0
5 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 01:56:36.47 ID:sm09QV5L0
6 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 08:56:46.11 ID:bh64U2Iq0
自称フリーランサーのいう通りだと思う
7 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 08:58:40.66 ID:WiaDapf00
>>4を見る限りだとそいつは別に痛いヤツにも見えないが。
そのフリーランサーが痛いレスしてるならそれを貼ったほうがいいと思うぞ。
そのフリーランサーが痛いレスしてるならそれを貼ったほうがいいと思うぞ。
8 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 10:50:52.59 ID:mEOAX1caO
二桁行くとは思ってなかった！ 最初はただの妄想スレだったのになw
9 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 13:40:18.00 ID:Mw8fBgVNO
ブロディが生きてたらスタローン、シュワルツェネッガーと並ぶアクションハリウッドスターになって
今頃はアクション俳優から演技派俳優に転身して
アカデミー主演男優賞を授賞してる
今頃はアクション俳優から演技派俳優に転身して
アカデミー主演男優賞を授賞してる
まあ今でも存命なら66～67歳くらいか
あの彫りの深い顔にシワが多く刻まれると
晩年のスティーブン・セガールやマイク真木みたいな
長髪を後ろで縛り上げた髪型の若作りしたシブいオヤジになってそうだ
あの彫りの深い顔にシワが多く刻まれると
晩年のスティーブン・セガールやマイク真木みたいな
長髪を後ろで縛り上げた髪型の若作りしたシブいオヤジになってそうだ
もしブロディがあのまま生きてたら
猪木の30周年記念パーティには呼ばれなかった事は勿論
グレーテスト18クラブのメンバー入りもなかっただろうな
あとグレーテスト18クラブは過去に猪木と戦った選手が中心になって作られたものだが
なぜが馬場、大木、ドリー、ボック、ウィリーが入ってないんだよな
そんなグレーテスト18クラブは何か胡散臭い感じがしてならないな
ブロディはそんな胡散臭いクラブに入ってなくて良かったと思うし
グレーテスト18クラブに入ってるメンバーとは別格な存在だっただけになｗ
猪木の30周年記念パーティには呼ばれなかった事は勿論
グレーテスト18クラブのメンバー入りもなかっただろうな
あとグレーテスト18クラブは過去に猪木と戦った選手が中心になって作られたものだが
なぜが馬場、大木、ドリー、ボック、ウィリーが入ってないんだよな
そんなグレーテスト18クラブは何か胡散臭い感じがしてならないな
ブロディはそんな胡散臭いクラブに入ってなくて良かったと思うし
グレーテスト18クラブに入ってるメンバーとは別格な存在だっただけになｗ
12 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 16:40:47.66 ID:WiaDapf00
胡散臭いクラブどころかそもそもあんなものに実体があったのかよｗ
13 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 17:23:45.37 ID:2KVB1FMD0
>>11
単に呼べる奴を呼んだだけ（坂口が）。そんな本気のクラブじゃねえよｗ
あとボックのことは捜したみたいだけど、当時は見つからなかったらしい。
あとブロディが好きなのは構わんが、テーズ、ニック、Ｊバレンタイン、
アンドレ、ハンセンが居る18クラブに対して「ブロディは別格」とか
いくらなんでも馬鹿すぐるｗ ブロディはテーズやアンドレやハンセンより
格上かよ？
単に呼べる奴を呼んだだけ（坂口が）。そんな本気のクラブじゃねえよｗ
あとボックのことは捜したみたいだけど、当時は見つからなかったらしい。
あとブロディが好きなのは構わんが、テーズ、ニック、Ｊバレンタイン、
アンドレ、ハンセンが居る18クラブに対して「ブロディは別格」とか
いくらなんでも馬鹿すぐるｗ ブロディはテーズやアンドレやハンセンより
格上かよ？
14 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 18:16:48.47 ID:vsy1Rqg90
>>12
それを言い始めると、プロレス自体に実体があるのかよって話になるなあ
それを言い始めると、プロレス自体に実体があるのかよって話になるなあ
15 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 18:43:54.69 ID:tv5ZfE+n0
NWF本部とかPWF本部とかね
16 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 18:49:04.19 ID:lG7I1Dch0
カリフラワー・アレイ・クラブに入ったブロディなんか見たかねーよなｗ
18 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 22:31:33.91 ID:neG25eMp0
「生きていたら」っていうのがスレの趣旨なんだから、死んだ時点での美しい記憶だけで物語を並べるのもどうかと思うぞ。
WCWでわがままやり放題と思ったんだけど、年齢的に無理があるかな。
ホーガンやナッシュ、ホールの行状を見てブロディの事を考えた人は結構いるだろうね。
仮にブロディがWCW入りしたらビショフはどういう扱いをしたのか考えるのも面白そう。
不透明決着が排除された日本マットとは疎遠になったと思うね。
ホーガンやナッシュ、ホールの行状を見てブロディの事を考えた人は結構いるだろうね。
仮にブロディがWCW入りしたらビショフはどういう扱いをしたのか考えるのも面白そう。
不透明決着が排除された日本マットとは疎遠になったと思うね。
20 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 00:20:58.53 ID:GENRqR0m0
>>19
まずブロディのＷＣＷ入りがあり得たかどうかから考えないと
まずブロディのＷＣＷ入りがあり得たかどうかから考えないと
21 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 00:44:49.41 ID:bPczKlrR0
ブロディもパワーズやロビンソンみたいに嫌われてると思うなあw
米南部あたりのローカルインディー放浪→ECWでハードコアの元老みたいな感じになってたと思う
メジャーには居付かなかったんじゃないかな
初期WCW経営陣の勘違いぶりを見るにWCWとは接触→喧嘩別れになると思う
メジャーには居付かなかったんじゃないかな
初期WCW経営陣の勘違いぶりを見るにWCWとは接触→喧嘩別れになると思う
23 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 02:00:35.53 ID:Ee4TbywaO
ECW、FMW、WARあたりの骨のあるインディーに行きそう
24 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 02:09:29.27 ID:GENRqR0m0
骨はあるがブロディを呼ぶカネがない
25 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 03:24:58.83 ID:sOWVKfa2O
金が無いからこそ、ブロディの自尊心を満足させてくれるじゃない。
特に初期のFMWなんか、正直落ち目のテリーやシークを元メジャーの大物ガイジンとして上手く使って、また輝かせたし。
特に初期のFMWなんか、正直落ち目のテリーやシークを元メジャーの大物ガイジンとして上手く使って、また輝かせたし。
小鉄に言わせると「意外に思うかもしれないが金額に関しては一発サインだった
それ以外のことに文句をつけてくる」
ボカしてるけど「金を払ってるんだから言う通りのブックで動け！」ってのがまるで通じなかったんだろうなｗ
それ以外のことに文句をつけてくる」
ボカしてるけど「金を払ってるんだから言う通りのブックで動け！」ってのがまるで通じなかったんだろうなｗ
金より自尊心ってタイプだったな
ギャラの高いメジャーで格下扱いされるぐらいならギャラは安くてもインディーでトップ張りたいっていう
ギャラの高いメジャーで格下扱いされるぐらいならギャラは安くてもインディーでトップ張りたいっていう
28 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 12:02:38.18 ID:aTx4k2F+0
でも、86年9月に猪木と電撃和解とかいって一戦だけのために来日したのは、
前年末ボイコットでもらいそこねた１シリーズ分のギャラを受け取るのが目的だったんだよね。
まあ、もらって当然のものだから批判はできないが、あれだけ迷惑かけた後だけにやっぱ金に執着あるんじゃねぇかと思ってしまう。
前年末ボイコットでもらいそこねた１シリーズ分のギャラを受け取るのが目的だったんだよね。
まあ、もらって当然のものだから批判はできないが、あれだけ迷惑かけた後だけにやっぱ金に執着あるんじゃねぇかと思ってしまう。
29 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 12:08:24.23 ID:i3Ad+FSp0
だなｗ
必要以上にブロディを持ち上げているヤツって
いったいなんなんだ？
必要以上にブロディを持ち上げているヤツって
いったいなんなんだ？
それだけ現役時のリング上のブロディが
プロレスラーとしての魅力に溢れていたって
ことでしょう。
ことさら上げ下げする必要はないと思いますが
このうるさ方が多そうな板で「生きていたら」って
ifで１０スレも到達するのはブロディならではと
思いますよ。
良くも悪くもブロディの存在感を認めた人々の
妄想を募る場でいいじゃないですか。
あのまま生きていてくれたら、平成全日本からは
離脱してW☆ING金村あたりをジャイアントスイングで
振り回してほしかったな。
プロレスラーとしての魅力に溢れていたって
ことでしょう。
ことさら上げ下げする必要はないと思いますが
このうるさ方が多そうな板で「生きていたら」って
ifで１０スレも到達するのはブロディならではと
思いますよ。
良くも悪くもブロディの存在感を認めた人々の
妄想を募る場でいいじゃないですか。
あのまま生きていてくれたら、平成全日本からは
離脱してW☆ING金村あたりをジャイアントスイングで
振り回してほしかったな。
32 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 14:35:40.62 ID:sOWVKfa2O
しかし、ブロディがインディー参戦してたとして誰にどう負けるかがネックだな。
友達だったというポーゴにでさえ、フォール負けしないだろう。
松永、金村じゃ丸め込みすら許さなそうだし。
フォール勝ちできそうなの、レザーぐらいかな。
友達だったというポーゴにでさえ、フォール負けしないだろう。
松永、金村じゃ丸め込みすら許さなそうだし。
フォール勝ちできそうなの、レザーぐらいかな。
>>15
NWF本部は最初はちゃんとあったよ
猪木がNWF穫った頃にはNWFはもう実体無かったけど
設立当初は複数のプロモーターが参加して、ガニアやマクマホンの傀儡でしかない
AWAやWWFよりはずっとNWAに近い存在だったが
設立者のパワーズとマルチネスのケチと銭ゲバぶりに有力プロモーターに逃げられて
ついに猪木にベルトを売るまでに落ちぶれた
NWF本部は最初はちゃんとあったよ
猪木がNWF穫った頃にはNWFはもう実体無かったけど
設立当初は複数のプロモーターが参加して、ガニアやマクマホンの傀儡でしかない
AWAやWWFよりはずっとNWAに近い存在だったが
設立者のパワーズとマルチネスのケチと銭ゲバぶりに有力プロモーターに逃げられて
ついに猪木にベルトを売るまでに落ちぶれた
34 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 23:52:15.69 ID:1N65ebvj0
歴代王者にはバレンタインがいるんだよね。
35 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 07:35:18.94 ID:LyCjx1J5O
>>32
わざわざインディーに上がって負けブックなんか飲まないでしょう。
とにかくブロディは日本マットでの地位にとても拘っていたと思うよ。
インディーに上がるなら、やりたい放題に暴れるスタイルで押し通すでしょう。
何かの誌面で読んだが、ブロディは日本のプロレスファンをとても良く思っていたらしい。
内容はうろ覚えだけど、ギミックやアングル等に薄々勘づいていながら、
かと言ってそれをバカにすることなく、レスラーの仕事をきちんと評価する目を持っているかららしい。
わざわざインディーに上がって負けブックなんか飲まないでしょう。
とにかくブロディは日本マットでの地位にとても拘っていたと思うよ。
インディーに上がるなら、やりたい放題に暴れるスタイルで押し通すでしょう。
何かの誌面で読んだが、ブロディは日本のプロレスファンをとても良く思っていたらしい。
内容はうろ覚えだけど、ギミックやアングル等に薄々勘づいていながら、
かと言ってそれをバカにすることなく、レスラーの仕事をきちんと評価する目を持っているかららしい。
36 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 08:20:35.13 ID:14hSkoo70
37 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 08:31:44.50 ID:LyCjx1J5O
>>36
いや逆なんだ。
ブロディは日本のマーケットを大事にしていたんだよ。
アメリカ等であまりにおかしなブックを要求されると、
「俺には日本がある」が突っぱねることがあったそうだ。
つまり、日本にイメージダウンな情報が伝わるのを恐れていたというわけ。
新日本移籍でちょっと歯車が狂ってしまったが、
日本は稼げるし待遇が良かったんだろう。
何よりもファンが“実力者”ブローザー・ブロディを崇めて(ちょっと大袈裟だが)いた。
いや逆なんだ。
ブロディは日本のマーケットを大事にしていたんだよ。
アメリカ等であまりにおかしなブックを要求されると、
「俺には日本がある」が突っぱねることがあったそうだ。
つまり、日本にイメージダウンな情報が伝わるのを恐れていたというわけ。
新日本移籍でちょっと歯車が狂ってしまったが、
日本は稼げるし待遇が良かったんだろう。
何よりもファンが“実力者”ブローザー・ブロディを崇めて(ちょっと大袈裟だが)いた。
38 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 08:36:32.68 ID:14hSkoo70
＞ブロディは日本のマーケットを大事にしていたんだよ。
だったら日本の事情をもう少し理解できてもよさそうなものだ
ブロディが日本で人気があったのは事実だが
新日本のファンはやっぱり猪木や藤波に勝ってほしいと思っていただろう
だったら日本の事情をもう少し理解できてもよさそうなものだ
ブロディが日本で人気があったのは事実だが
新日本のファンはやっぱり猪木や藤波に勝ってほしいと思っていただろう
39 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 08:39:19.56 ID:14hSkoo70
ブロディはアメリカでも日本でもプエルトリコでも
ただ我が強かっただけに見えて仕方がない
ただ我が強かっただけに見えて仕方がない
藤波に負けるのは絶対にNOだろうな
ブロディが先に猪木に勝ってその後に猪木がブロディに勝って１勝１敗なら
飲んでくれた可能性もあるがそれは猪木が嫌だったんだと思う
勝ち逃げで全日Uターンされてしまう恐れがあるからな
ブロディが先に猪木に勝ってその後に猪木がブロディに勝って１勝１敗なら
飲んでくれた可能性もあるがそれは猪木が嫌だったんだと思う
勝ち逃げで全日Uターンされてしまう恐れがあるからな
>>35-37
夫人の手記かブロディ友人の談話か忘れたけど
要は日本のファンはレスラーを他のプロアスリートと同じ目線で見てくれる
マスコミのインタビューもシリアスな内容でブロディ自身が日本に来て一番びっくりしたと同時に好感をもったと
まあ、外国に比べればって事なんだろうけどね
だからインタビューで話す時が一番気を使ってたらしいし、やりがいがあったと
もちろん好待遇なのが一番なのは勿論だろうが
夫人の手記かブロディ友人の談話か忘れたけど
要は日本のファンはレスラーを他のプロアスリートと同じ目線で見てくれる
マスコミのインタビューもシリアスな内容でブロディ自身が日本に来て一番びっくりしたと同時に好感をもったと
まあ、外国に比べればって事なんだろうけどね
だからインタビューで話す時が一番気を使ってたらしいし、やりがいがあったと
もちろん好待遇なのが一番なのは勿論だろうが
>インタビューで話す時が一番気を使ってたらしいし、やりがいがあったと
アメリカのTVインタビューじゃ吠えてるだけだからなw
アメリカのTVインタビューじゃ吠えてるだけだからなw
逆に日本のファンのそういうところが嫌いって言ってたのはショーン・マイケルズだっけ？
誰かそういうこと言ってた気がする
「プロレスはエンターテイメントだからそういうの見方をして欲しくない」とか
誰かそういうこと言ってた気がする
「プロレスはエンターテイメントだからそういうの見方をして欲しくない」とか
ＨＢＫはＦＭＷ、それも完全エンタメ路線の冬木プロデュース時代のゲストレフェリー以外
はＷＷＦ／ＷＷＥの提携やパッケージングでしか来日してない
言ってみればアメプロやエンタメ好きしか見に行かない大会にしか出てないわけだから
そういう日本特有のファン気質に触れる機会なんてなかったんじゃね？
はＷＷＦ／ＷＷＥの提携やパッケージングでしか来日してない
言ってみればアメプロやエンタメ好きしか見に行かない大会にしか出てないわけだから
そういう日本特有のファン気質に触れる機会なんてなかったんじゃね？
45 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 13:04:42.69 ID:vheI5VefO
いや、ショーンはSWSに来てるよ。
WWFがその時どれだけエンタメ指向だったか分からないが、日本のファンに関して言えば一番痛い時だから、その印象なんじゃない。
WWFがその時どれだけエンタメ指向だったか分からないが、日本のファンに関して言えば一番痛い時だから、その印象なんじゃない。
46 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 13:21:04.44 ID:eoc+RnGLO
ショーンマイケルズの発言あったね。
ショーンは全女の試合とか参考にしてたみたいで、日本のプロレス事情には詳しかったから、そんな発言したんじゃない？
ショーンは全女の試合とか参考にしてたみたいで、日本のプロレス事情には詳しかったから、そんな発言したんじゃない？
47 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 14:13:40.56 ID:14hSkoo70
ブロディの
＞日本に来て一番びっくりしたと同時に好感をもった
もリップサービスかもしれないなあ
＞日本に来て一番びっくりしたと同時に好感をもった
もリップサービスかもしれないなあ
48 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 17:21:43.31 ID:wamdOyAoO
デッドマンはたしか日本大好き。 2004年の武道館で、本国でも珍しいマイクアピールをやってる。 やはりブロディ門下だなw
49 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 18:09:50.97 ID:XnsaZ2zk0
>>48
何言ってんの？
何言ってんの？
50 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 19:36:14.10 ID:/59ScfREO
ブロディが日本で活躍した80年代て
アメリカでは既に衰退期だった。
ＮＷＡの権威もなくなっていたし、
後のＷＷＥに通じるようなエンタメ路線だったんじゃないかな？
ブロディはシリアスな
プロレスを好んでいたと思う。
アメリカでは既に衰退期だった。
ＮＷＡの権威もなくなっていたし、
後のＷＷＥに通じるようなエンタメ路線だったんじゃないかな？
ブロディはシリアスな
プロレスを好んでいたと思う。
やっぱり日本でチャンピオンになれるような外人
レスラーはいつまでも人気があるね
レスラーはいつまでも人気があるね
52 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 20:11:05.42 ID:zpDRPzxu0
53 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 20:44:13.55 ID:O477T73h0
東欧系らしい陰鬱さはあったが端正な顔ではあったな
だからこそギザギザの額と野獣スタイルが奇妙な味になってた
プレデターは顔に品がなかったからあんまりブロディっぽくなかったな
だからこそギザギザの額と野獣スタイルが奇妙な味になってた
プレデターは顔に品がなかったからあんまりブロディっぽくなかったな
55 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 20:59:19.57 ID:H465kEeM0
ブロディはあの「ウォウ、ウォウ」に観客が呼応してくれるのは日本だけだと言ってたよね。
日本人もブルート・バーナードやキング・イヤウケヤが同じような雄叫びしても流してたから、
ファンの気質も変化してた時期に全盛期だったことも幸運だったね。
日本人もブルート・バーナードやキング・イヤウケヤが同じような雄叫びしても流してたから、
ファンの気質も変化してた時期に全盛期だったことも幸運だったね。
57 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 21:34:35.40 ID:wamdOyAoO
WCWってシリアス寄りだったのかな？
58 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 22:18:42.11 ID:14hSkoo70
>>50
＞ブロディはシリアスな
＞プロレスを好んでいたと思う。
それはどうかなあ？
チェーンといい、「ウォウ、ウォウ」といい
どちらかというとギミックレスラーじゃないの？
写真撮られるとき寄り目とかやってたしｗ
＞ブロディはシリアスな
＞プロレスを好んでいたと思う。
それはどうかなあ？
チェーンといい、「ウォウ、ウォウ」といい
どちらかというとギミックレスラーじゃないの？
写真撮られるとき寄り目とかやってたしｗ
59 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 23:43:59.91 ID:zpDRPzxu0
>>58
いつ寝てるの？
いつ寝てるの？
ハンセン（PWF会長）エース（WWE副社長）は引退後に役職に就いたが
ちなみにブロディは引退後に役職就く様なキャラじゃないよなｗ
ちなみにブロディは引退後に役職就く様なキャラじゃないよなｗ
38 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 08:36:32.68 ID:14hSkoo70
＞ブロディは日本のマーケットを大事にしていたんだよ。
だったら日本の事情をもう少し理解できてもよさそうなものだ
ブロディが日本で人気があったのは事実だが
新日本のファンはやっぱり猪木や藤波に勝ってほしいと思っていただろう
要するに馬場や鶴田には寝たくせに猪木や藤波には寝なかったのが許せねえってことか
新日信者はブロディのことをそんな下らないことで未だに恨んでるんだな
全く女の腐ったようなどうしようもねえ野郎だよ
＞ブロディは日本のマーケットを大事にしていたんだよ。
だったら日本の事情をもう少し理解できてもよさそうなものだ
ブロディが日本で人気があったのは事実だが
新日本のファンはやっぱり猪木や藤波に勝ってほしいと思っていただろう
要するに馬場や鶴田には寝たくせに猪木や藤波には寝なかったのが許せねえってことか
新日信者はブロディのことをそんな下らないことで未だに恨んでるんだな
全く女の腐ったようなどうしようもねえ野郎だよ
62 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 01:51:37.61 ID:EBRp3hU90
面白い指摘だね
結局、猪木とブロディは仲が悪かったってことなのかな
馬場とブロディは、まあなんとかうまくやっていたと
馬場と猪木の器の違いといえばそういうことかもしれないし
猪木がグレートアントニオみたいな少しおかしな人間に理解がなかったのかもしれない
でもそれって結構普通で、馬場が特に慈悲深かったのかもしれないね
結局、猪木とブロディは仲が悪かったってことなのかな
馬場とブロディは、まあなんとかうまくやっていたと
馬場と猪木の器の違いといえばそういうことかもしれないし
猪木がグレートアントニオみたいな少しおかしな人間に理解がなかったのかもしれない
でもそれって結構普通で、馬場が特に慈悲深かったのかもしれないね
新日が目先の話題欲しさに迂闊な条件で引き抜き契約したのが原因じゃないの
それで勘違いしたブロディに掻き回された挙句に逃げられた
坂口－長州体制で外人窓口がマサだったら普通に扱えてたのかもしれないね
それで勘違いしたブロディに掻き回された挙句に逃げられた
坂口－長州体制で外人窓口がマサだったら普通に扱えてたのかもしれないね
64 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 03:11:00.27 ID:EBRp3hU90
わからんな
ブロディは普通じゃないから
ブロディは普通じゃないから
65 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 03:15:53.71 ID:TY60CJ/d0
新間がいたらどうなるかわからなかったね
新間はプロレスへのプライドと情熱は人一倍あるから
意外にブロディと馬が合いそう
新間はプロレスへのプライドと情熱は人一倍あるから
意外にブロディと馬が合いそう
66 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 04:17:31.05 ID:OAgfiSXoO
新日本移籍前の全日本時代、
ハンセンとの合流後はピンフォール負けは一切許して無かったんじゃないかな？
だから猪木藤波相手にも許さなかったのは、ブロディとしては普通のスタンスだったのかねぇ・・？
結果的に、そのおかげでインターの再奪取という流れにもつながったと思う。
しかしあの時のブロディの喜びよう。
あれは意外と素の感情だったのかな？
ハンセンとの合流後はピンフォール負けは一切許して無かったんじゃないかな？
だから猪木藤波相手にも許さなかったのは、ブロディとしては普通のスタンスだったのかねぇ・・？
結果的に、そのおかげでインターの再奪取という流れにもつながったと思う。
しかしあの時のブロディの喜びよう。
あれは意外と素の感情だったのかな？
DAIGOのCMにハンセンが出演してるが
ハンセンの場合何処でもどんな場面でも
ハンセンというキャラが出来る訳だが
俺はハンセンが出演してるDAIGOのCM
何の違和感なく見れるが
ちなみにコレがブロディの場合だったら
そうはいかないんだよなｗ
ハンセンの場合何処でもどんな場面でも
ハンセンというキャラが出来る訳だが
俺はハンセンが出演してるDAIGOのCM
何の違和感なく見れるが
ちなみにコレがブロディの場合だったら
そうはいかないんだよなｗ
68 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 05:46:07.42 ID:4EvykDj4O
CMに関してはどうかね マーケ的にあの商品はプロレスファンが買えばいいのかも知れないが、ハンセンもブロディも知らない世代なら、ブロディのほうが風変わりのルックスは幅広い世代に強く印象は残るんじゃないの ブロディが生きていて、かつての風貌だという前提だが
69 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 06:47:27.63 ID:GwlhLRZ9O
ハンセン、キャラ的にも小学生や子どもに好かれそうだからな 一時、ドン・フライもCM出てたね。
ガイジンレスラーで、日本のCM出たのって他に誰いる？
ガイジンレスラーで、日本のCM出たのって他に誰いる？
デストロイヤーのコイケヤポテトチップス。
71 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 08:56:40.81 ID:+87eLukGO
ウォリアーズがラジカセのCMに出てた気がする。
ホーガンはどうだったんだろ？
ホーガンはどうだったんだろ？
72 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 08:59:20.85 ID:CNVh0LmJ0
＞ブロディが日本で人気があったのは事実だが
新日本のファンはやっぱり猪木や藤波に勝ってほしいと思っていただろう
俺も猪木や藤波を応援はしてたけど、少なくとも藤波が「勝つ」ことは希望的観測でもありえなかったよ。
新日本のファンはやっぱり猪木や藤波に勝ってほしいと思っていただろう
俺も猪木や藤波を応援はしてたけど、少なくとも藤波が「勝つ」ことは希望的観測でもありえなかったよ。
>>71
ホーガン
http://www.youtube.com/watch?v=HwQBTvd6Db8
ブッチャーも出てた
http://www.youtube.com/watch?v=UcmblGynurg
ホーガン
http://www.youtube.com/watch?v=HwQBTvd6Db8
ブッチャーも出てた
http://www.youtube.com/watch?v=UcmblGynurg
74 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 09:08:52.66 ID:OAgfiSXoO
ベイダーがＣＤラジカセのＣＭに出てたね
75 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 09:12:28.19 ID:GwlhLRZ9O
列車と機関銃も出てたような気がする
桑田佳祐かサザンのラジカセだったかのCMに
素顔のマスクドスーパースター(ビリークラッシャーか)が出てたはず
名前とか出してなかったから誰？レベルの話だったけど
素顔のマスクドスーパースター(ビリークラッシャーか)が出てたはず
名前とか出してなかったから誰？レベルの話だったけど
77 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 10:38:24.58 ID:TY60CJ/d0
78 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 10:40:12.60 ID:oCriwbry0
>>77
同感
同感
79 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 10:53:57.64 ID:ap+h83mWO
ハンセンもパルコのCMに出てたよね
80 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 15:40:48.13 ID:71a7PCLb0
FMWのビッグタイトンが炭酸飲料のCMで的場浩司と共演してた。
あとかつて大日本で活躍してたザンディグがC1000タケダのCMで加藤あいと共演
あとかつて大日本で活躍してたザンディグがC1000タケダのCMで加藤あいと共演
>>45
>SWSに来てるよ
いや、だから「提携」って書いてるじゃん
特にショーンのいたロッカーズは試合相手までほとんど同じＷＷＦの選手が多かった
ＳＷＳドームじゃヒットマンとタッグ対決してるし
その辺はショーンに限らず
日本勢と対戦するＷＷＦ選手はサベージ以外は日本経験豊富な選手限られてた感じ
>SWSに来てるよ
いや、だから「提携」って書いてるじゃん
特にショーンのいたロッカーズは試合相手までほとんど同じＷＷＦの選手が多かった
ＳＷＳドームじゃヒットマンとタッグ対決してるし
その辺はショーンに限らず
日本勢と対戦するＷＷＦ選手はサベージ以外は日本経験豊富な選手限られてた感じ
82 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 16:23:29.76 ID:/CG1IS0q0
新日のやり方が悪かったのか今では分からないけど
せっかく新日にきてもアンドレともホーガンとも絡まなかった
何のために新日来たんだよって感じ
せっかく新日にきてもアンドレともホーガンとも絡まなかった
何のために新日来たんだよって感じ
83 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 16:32:28.87 ID:+87eLukGO
揉めてても、もう１シリーズが２シリーズでも参戦してたらね～。
84 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 16:32:41.80 ID:oCriwbry0
>>84
新日移籍して間もない時期に開かれた
MSGシリーズ（ブロディは不参加）で猪木が
アンドレとホーガンを破って優勝したとき
「猪木に敗れていないのは俺だけだ」とかいってたからな
この2人が相手だと思い通りのブックになるかわからないし
絡むつもりはなかったんだろう
新日移籍して間もない時期に開かれた
MSGシリーズ（ブロディは不参加）で猪木が
アンドレとホーガンを破って優勝したとき
「猪木に敗れていないのは俺だけだ」とかいってたからな
この2人が相手だと思い通りのブックになるかわからないし
絡むつもりはなかったんだろう
86 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 16:43:18.30 ID:oCriwbry0
ブロディが新日に参戦した頃にはホーガン、アンドレともWWFを主戦場にして日本からフェードアウトし始めた
だから難あり物件と分かってるのにブロディを引き抜かざるを得なかった
だから難あり物件と分かってるのにブロディを引き抜かざるを得なかった
ブック介入権みたいな契約してたブロディとWWFの意向がどんどん五月蝿くなってきてたホーガン、アンドレじゃどっちに転んでも
角が立つから絡ませなかったのもあるんだろうけどね
角が立つから絡ませなかったのもあるんだろうけどね
>>88
でもアンドレ戦は一旦発表されてチケットも売りだされたな
ブロディ本人が了承するわけないから、先に発表して
事後承諾させるつもりだったんだろうな
こんなやり方したら、ブロディじゃなくてもへそ曲げるよ
でもアンドレ戦は一旦発表されてチケットも売りだされたな
ブロディ本人が了承するわけないから、先に発表して
事後承諾させるつもりだったんだろうな
こんなやり方したら、ブロディじゃなくてもへそ曲げるよ
90 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 17:23:36.18 ID:oCriwbry0
またいつもの人か
92 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 18:30:07.78 ID:eQQcedAD0
仙台大会で鶴田にリベンジされた後ぐらいの時期(最終戦の川崎大会直前あたり)
での週プロでのブロディ単独インタビューを思い返すとやはり鶴田とのタッグを予兆させる内容だったな
武道館の喜びようもファンと抱き合うのも厭わず感情を大いに出したシーンなどもそうだし
インタビューでは以前より(新日を経験した上で)さらに鶴田を認めていた
あとは白髪についても自分から触れていて、「ファンは私が老け込んだ、衰えているんではないかと思っているんではないか」
「決してそうではない、私はいまだに進化している」みたいな言い方だった
ただ天龍が日本人NO.1で、鶴田と双璧であると言ってたな
確か新日時代にも天龍を認めてる発言してたよね
での週プロでのブロディ単独インタビューを思い返すとやはり鶴田とのタッグを予兆させる内容だったな
武道館の喜びようもファンと抱き合うのも厭わず感情を大いに出したシーンなどもそうだし
インタビューでは以前より(新日を経験した上で)さらに鶴田を認めていた
あとは白髪についても自分から触れていて、「ファンは私が老け込んだ、衰えているんではないかと思っているんではないか」
「決してそうではない、私はいまだに進化している」みたいな言い方だった
ただ天龍が日本人NO.1で、鶴田と双璧であると言ってたな
確か新日時代にも天龍を認めてる発言してたよね
93 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 19:16:59.87 ID:oCriwbry0
いまとなっては、なにを偉そうなことをいっておるのか、という印象だな
結局、地方団体にしか居場所のないドサ回り芸人じゃないか
鶴田や天龍の足元にもおよばないよ
結局、地方団体にしか居場所のないドサ回り芸人じゃないか
鶴田や天龍の足元にもおよばないよ
94 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 20:11:25.14 ID:bYWhs0iSO
ID:EBRp3hU90＝ID:oCriwbry0なんだろ？
http://hissi.org/read.php/wres/20130309/RUJScDNoVTkw.htmlhttp://hissi.org/read.php/wres/20130309/b0NyaXdicnkw.html
ＰＣ棄てちまえよネット廃人www
http://hissi.org/read.php/wres/20130309/RUJScDNoVTkw.htmlhttp://hissi.org/read.php/wres/20130309/b0NyaXdicnkw.html
ＰＣ棄てちまえよネット廃人www
95 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 20:12:55.92 ID:bYWhs0iSO
http://hissi.org/read.php/wres/20130309/RUJScDNoVTkw.html
http://hissi.org/read.php/wres/20130309/b0NyaXdicnkw.html
http://hissi.org/read.php/wres/20130309/b0NyaXdicnkw.html
97 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 21:06:47.27 ID:mYzBXPfKO
ブロディはWWCに投資して株を所有してて
それで揉めてカルロスがホセに指令をだしてカルロスがブロディをやった
それで揉めてカルロスがホセに指令をだしてカルロスがブロディをやった
98 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 21:32:43.98 ID:WTDODVumO
ブロディはプエルトリコには行くべきじゃなかった。
国自体がヤバいもん。
ゴンザレスは他の国なら
間違いなく懲役十年以上なのに無罪だからな。
国自体がヤバいもん。
ゴンザレスは他の国なら
間違いなく懲役十年以上なのに無罪だからな。
99 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 22:28:03.93 ID:1JyW9q4S0
ブロディは自業自得
100 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 22:29:12.55 ID:koJbyqO10
＞ただ天龍が日本人NO.1で、鶴田と双璧であると言ってたな
確か新日時代にも天龍を認めてる発言してたよね
でも武道館で鶴田に勝った後のインタビュー（ゴングだった）では
「今、ファンもマスコミも天龍を支持しているが、私は鶴田のアマレスでの五輪出場というキャリアは評価しているし、
今でも私は天龍より鶴田の方が上だと思っている」てな発言をしてたよな。寝てくれた鶴田へのリップサービスはあるにしても
やっぱり手が合う鶴田のことは好きだったんじゃないのかな。
確か新日時代にも天龍を認めてる発言してたよね
でも武道館で鶴田に勝った後のインタビュー（ゴングだった）では
「今、ファンもマスコミも天龍を支持しているが、私は鶴田のアマレスでの五輪出場というキャリアは評価しているし、
今でも私は天龍より鶴田の方が上だと思っている」てな発言をしてたよな。寝てくれた鶴田へのリップサービスはあるにしても
やっぱり手が合う鶴田のことは好きだったんじゃないのかな。
時期によって順序は変わるが
馬場、鶴田、天龍、猪木は認めてたんだと思う
新日本という団体はボロクソに言ってるがレスラー猪木は悪く言ってないしな
馬場、鶴田、天龍、猪木は認めてたんだと思う
新日本という団体はボロクソに言ってるがレスラー猪木は悪く言ってないしな
102 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 23:08:28.21 ID:1JyW9q4S0
104 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 23:19:04.45 ID:1JyW9q4S0
自分の間でやりやすいのは馬場、鶴田だったんだろうな
天龍や猪木はやり辛いけど面白い相手だという認識なんだろう
前者と後者だと試合運びが違うし
天龍や猪木はやり辛いけど面白い相手だという認識なんだろう
前者と後者だと試合運びが違うし
ID:1JyW9q4S0がいつものフリーランサーだった模様
107 ：お前名無しだろ：2013/03/10(日) 00:12:13.43 ID:hd6Jlj9a0
>>103
あるけど携帯のがお手軽なんだよ
あるけど携帯のがお手軽なんだよ
108 ：お前名無しだろ：2013/03/10(日) 01:13:00.16 ID:2w3kfeiaO
>>98
プエルトリコって、アメリカの自治領じゃないの？
プエルトリコって、アメリカの自治領じゃないの？
アメリカは正規の州ですら州ごとに法律が違うんだぜ
ましてや自治領なんて、外交や国防をアメリカに一任してるだけで
ほとんど別の国だよ
ましてや自治領なんて、外交や国防をアメリカに一任してるだけで
ほとんど別の国だよ
110 ：お前名無しだろ：2013/03/10(日) 10:59:19.46 ID:R2kbhqMWO
このスレはインディーファンも多そうだな。
大仁田厚の評価ってどうなんだろう？
大仁田厚の評価ってどうなんだろう？
111 ：お前名無しだろ：2013/03/10(日) 14:24:52.28 ID:ZTti4+i60
93年ごろ川崎球場で大仁田のサンダーファイヤーパワーボムに沈むブロディ
ブロディが大仁田相手に寝るなんてちょっと想像つかない
ＦＭＷに来るとしたら助っ人ポジションしかないだろう
グラジ、タイトン、ポウダーとの絡みなら迫力満点だったと思う
ＦＭＷに来るとしたら助っ人ポジションしかないだろう
グラジ、タイトン、ポウダーとの絡みなら迫力満点だったと思う
114 ：お前名無しだろ：2013/03/10(日) 20:28:35.01 ID:WK7c8uWp0
FMWならブロディvsベリチェフ、ブロディvsスピンクスの
異種格闘技戦が見たかった。
異種格闘技戦が見たかった。
大仁田相手じゃクリーンフォールは許さないでしょ
負けるにしろクイックとか自爆でダメージ負ってカバーされて負けとかの自分の面子が傷つかない負け方しそう
あるいはシングルは全部ノーコンテストか
負けるにしろクイックとか自爆でダメージ負ってカバーされて負けとかの自分の面子が傷つかない負け方しそう
あるいはシングルは全部ノーコンテストか
大仁田に寝るなら電流爆破のダメージが致命傷でっていう見せ方になると思う
KO勝ち寸前でかわされて電流に自爆、そこを隙をついて丸め込み
あとは蝶野戦の最後のアレンジみたいにするとか、両者立ち上る寸前でブロデイが倒れるとか
当然だけどブロデイの方がそれまでの被爆回数は多くね。
KO勝ち寸前でかわされて電流に自爆、そこを隙をついて丸め込み
あとは蝶野戦の最後のアレンジみたいにするとか、両者立ち上る寸前でブロデイが倒れるとか
当然だけどブロデイの方がそれまでの被爆回数は多くね。
ブロディがFMW他日本のインディに上がるんなら、
初めから「ブロディの負けは無し」って
条件付きで上がるんじゃないかと思うんだ。
初めから「ブロディの負けは無し」って
条件付きで上がるんじゃないかと思うんだ。
118 ：お前名無しだろ：2013/03/10(日) 23:46:29.05 ID:ZTti4+i60
それはないな
日本のインディを選択するということは
逆に日米のメジャーには総スカン食って締め出されてるだろうし
日本のインディを選択するということは
逆に日米のメジャーには総スカン食って締め出されてるだろうし
119 ：お前名無しだろ：2013/03/11(月) 03:33:53.00 ID:VwsG7lGfO
ブロディは金網や電流爆破で体に傷がつくのは嫌がるだろうな
タッグならパートナーがブロディの分まで被爆してくれるし、ブロディのカウンターキックやチェーン攻撃を大仁田が喜んで受けて被爆すると思う
タッグならパートナーがブロディの分まで被爆してくれるし、ブロディのカウンターキックやチェーン攻撃を大仁田が喜んで受けて被爆すると思う
パートナーを連れてくるとしたら誰だろう
スヌーカはWWFにいたから無理として
キラー・ブルックスとかバック・ロブレイあたりかな
スヌーカはWWFにいたから無理として
キラー・ブルックスとかバック・ロブレイあたりかな
121 ：お前名無しだろ：2013/03/11(月) 07:15:23.07 ID:VwsG7lGfO
連れてくるとしたらギャラ的にもその二人あたりかなあ
個人的にはサブゥとのタッグがいいなあ
サブゥはいいやつっぽいので偏屈なブロディの話も逆らわずに素直に聞きそうだし、ブロディをリスペクトしてくれそう
個人的にはサブゥとのタッグがいいなあ
サブゥはいいやつっぽいので偏屈なブロディの話も逆らわずに素直に聞きそうだし、ブロディをリスペクトしてくれそう
122 ：お前名無しだろ：2013/03/11(月) 08:25:45.42 ID:2oTlZtQSO
ブロディがグラジやタイトンと
ガツンガツンやりあうのは見応えあっただろうな。
ガツンガツンやりあうのは見応えあっただろうな。
123 ：お前名無しだろ：2013/03/11(月) 11:25:14.85 ID:9WxeZWSgO
ノア全盛、大仁田やFMW叩かれてたけど、最近になって再評価がされているね。
キニョネスとは仲が良かったから、FMWやW☆ING、IWAジャパンもありえない話じゃない。
ブックが問題になるけど、日本側助っ人でポーゴ達を叩きのめすような展開かなあ？
ブックが問題になるけど、日本側助っ人でポーゴ達を叩きのめすような展開かなあ？
>>121
ブロディ・サブゥー組面白そうだな
>>123
当時の雑誌の投書で「プロレスに市民権を」なるテーマが熱く語られ
その障壁として凶器プロレスや不透明決着がとかく叩かれUWF的格闘プロレスが生まれた流れの中
プロレスのジャンルの多様性や胡散臭さを愛する人に受け
反則ラフファイターを復権させた功績はでかい
まあ大仁田個人の評価や何でもありすぎてレスラーの敷居を下げたり当然功罪あるけど
格闘プロレスや脳天耐久プロレスが行き詰まり高橋本を超え純プロレスも
「面白ければ面白い」で見直されつつあるからね
ブロディ・サブゥー組面白そうだな
>>123
当時の雑誌の投書で「プロレスに市民権を」なるテーマが熱く語られ
その障壁として凶器プロレスや不透明決着がとかく叩かれUWF的格闘プロレスが生まれた流れの中
プロレスのジャンルの多様性や胡散臭さを愛する人に受け
反則ラフファイターを復権させた功績はでかい
まあ大仁田個人の評価や何でもありすぎてレスラーの敷居を下げたり当然功罪あるけど
格闘プロレスや脳天耐久プロレスが行き詰まり高橋本を超え純プロレスも
「面白ければ面白い」で見直されつつあるからね
126 ：お前名無しだろ：2013/03/11(月) 13:57:42.05 ID:NJTjvAs7O
でも、プエルトリコ勢ってブロディを殺した世界一危険な奴等って触れ込みで、最終的には大仁田対ゴンザレスが目標だったから、ブロディ生きてたら来日してないような。
127 ：お前名無しだろ：2013/03/11(月) 15:24:25.76 ID:p7tm/Q460
まあそういわれればそうだけど、トラブル続きでボロディの行き先がなくなり
ギャラが半分でもいいよということになれば大仁田は招聘したかもしれない
ただトラブル続きのボロディを大仁田がどう評価するかという問題はあるよね
ギャラが半分でもいいよということになれば大仁田は招聘したかもしれない
ただトラブル続きのボロディを大仁田がどう評価するかという問題はあるよね
128 ：お前名無しだろ：2013/03/11(月) 15:27:12.03 ID:p7tm/Q460
＞「面白ければ面白い」
名言だね
名言だね
新日で大分懲りてるし日本では馬場以外信用出来るプロレス関係者なんていなかったからね
現役続けてたとしても全日以外の日本の団体にあがるなんていうこと自体
まずなかったんじゃないかな
アメリカでもあがるリングがなくなったら自分がプロモーターになって団体興してたような気もするな
でもそうなる前に引退してる可能性が一番高いと思うけどね
現役続けてたとしても全日以外の日本の団体にあがるなんていうこと自体
まずなかったんじゃないかな
アメリカでもあがるリングがなくなったら自分がプロモーターになって団体興してたような気もするな
でもそうなる前に引退してる可能性が一番高いと思うけどね
130 ：お前名無しだろ：2013/03/12(火) 08:24:36.03 ID:INijN0pyO
ブロディって基本真っ向勝負なのに、チェーンにこだわりがあったよね。 何でだろ？
131 ：お前名無しだろ：2013/03/12(火) 09:35:51.23 ID:9H1he2E/P
132 ：お前名無しだろ：2013/03/12(火) 09:56:13.95 ID:TQXNelmQ0
チェーンはブックでもめるであろう大物（ドリー、テリーとか）との対決を相手の面子をつぶさずに不完全燃焼決着（反則決着、ノーコンテスト）
を手軽に実現できるツール。
を手軽に実現できるツール。
133 ：お前名無しだろ：2013/03/12(火) 10:10:41.81 ID:vBlOfBTH0
>>127
ボロディが大仁田をどう思うかという問題もあるよね
大仁田は馬場の弟子だから、自分を鶴田と同格と思っているボロディにとっては格下だ。
格下か三顧の礼を持ってボロディを迎え入れれば別だが
ギャラの問題、ブックの問題、少しでもボロディのプライドを傷つけたら
ＦＭＷにはあがらないだろう
ボロディが大仁田をどう思うかという問題もあるよね
大仁田は馬場の弟子だから、自分を鶴田と同格と思っているボロディにとっては格下だ。
格下か三顧の礼を持ってボロディを迎え入れれば別だが
ギャラの問題、ブックの問題、少しでもボロディのプライドを傷つけたら
ＦＭＷにはあがらないだろう
ハンセンに往復ビンタ、ブロディからチェーンでシバかれたのは良い思ひ出
インディに上がったとしてもFMWじゃなくて全日の太いタニマチだった浅野社長のIWAジャパンだったんじゃないの
碌な日本人エースもいなかったから安心してトップエース面で暴れられるし
碌な日本人エースもいなかったから安心してトップエース面で暴れられるし
136 ：お前名無しだろ：2013/03/12(火) 13:22:09.40 ID:OOZnNdsfO
ブロディが死んでなかったら、W★INGもIジャも出来ていないだろうし、大日はとっくに潰れていたのかな。
インディーは乱立しなかっただろうが、飯伏や関本、岡林等メジャーに通用する選手は出なかったかも。
嫌な話だが、ブロディの死が日本のインディー団体のターニングポイントだった。
インディーは乱立しなかっただろうが、飯伏や関本、岡林等メジャーに通用する選手は出なかったかも。
嫌な話だが、ブロディの死が日本のインディー団体のターニングポイントだった。
137 ：お前名無しだろ：2013/03/12(火) 14:15:49.56 ID:INijN0pyO
↑どういう理由で？？
138 ：お前名無しだろ：2013/03/12(火) 15:51:11.03 ID:OOZnNdsfO
ビクターは、ゴンザレスのアングル組む時の条件のひとつでマネージャーとして来日したから、ブロディが生きてたら多分来日してない。
ビクターがいなけりゃ、W★INGもIジャも生まれない。
両団体が無いってことは、松永、中牧の価値は出ない。
大日は旗揚げしても、上記二人に価値が無いから、ナガサキのエース路線継続で潰れてる。
成功したインディーがFMWだけなら、その後に続く連中は大分減るだろうね。
長々説明スマン。
ビクターがいなけりゃ、W★INGもIジャも生まれない。
両団体が無いってことは、松永、中牧の価値は出ない。
大日は旗揚げしても、上記二人に価値が無いから、ナガサキのエース路線継続で潰れてる。
成功したインディーがFMWだけなら、その後に続く連中は大分減るだろうね。
長々説明スマン。
139 ：お前名無しだろ：2013/03/12(火) 17:12:12.39 ID:INijN0pyO
メジャー、インディー問わずブロディの影響ってあるんだ。 GLAY、ラルク、ルナシー、そのまた舎弟バンドに対してのXJAPANみたいなもん？ XJAPAN自体も格のわりに売上は少ないし、トラブルメーカー。
140 ：お前名無しだろ：2013/03/12(火) 17:15:19.33 ID:INijN0pyO
なんとなく、BOOWYがハンセンにも見えてきたw
陽気でやんちゃなバッドボーイ、技術的には上手くないが心に響いてくるとか
陽気でやんちゃなバッドボーイ、技術的には上手くないが心に響いてくるとか
141 ：お前名無しだろ：2013/03/12(火) 17:19:38.55 ID:INijN0pyO
連投すまんw B'zはロック様かな？ 格はともかく、売上はサザン(ホーガン)超え、他のバンド(レスラー)がコピーしてもギャグにしかならないとか
ブロディ＝小沢一郎
143 ：お前名無しだろ：2013/03/12(火) 23:22:44.26 ID:4Vx2hxMb0
真壁のチェーンもブロディの影響なのかな。
真壁はあからさまに狙ってるキャラ付けじゃん
チェーンに移民の歌のアレンジ入場曲に使う技のセレクトetc
ただブロディを意識した技は全部ヘタクソでスープレックス等の方が上手いというね
チェーンに移民の歌のアレンジ入場曲に使う技のセレクトetc
ただブロディを意識した技は全部ヘタクソでスープレックス等の方が上手いというね
ゴールドバーグも憧れのレスラーがブロディだった
彼の得意技ジャックハマーもブロディ式ブレーンバスターに
ヒントを得て生まれたのは有名な話
彼の得意技ジャックハマーもブロディ式ブレーンバスターに
ヒントを得て生まれたのは有名な話
ブロディ自身が既にデスマッチ的キャラだけあって
そんなブロディに最初からデスマッチ形式の
試合さす事自体無意味なんだよな
ブロディに金網さすのには全然違和感ないが
逆に電流爆破や蛍光灯さすのには滅茶苦茶違和感あり過ぎる
だから俺はFMW、W★ING、大日本、IWAジャパン等の
リングに上がったブロディなんか想像出来ないと同時にに見たくないな
日本のデスマッチ団体のプロレスファンには申し訳ないけどｗ
そんなブロディに最初からデスマッチ形式の
試合さす事自体無意味なんだよな
ブロディに金網さすのには全然違和感ないが
逆に電流爆破や蛍光灯さすのには滅茶苦茶違和感あり過ぎる
だから俺はFMW、W★ING、大日本、IWAジャパン等の
リングに上がったブロディなんか想像出来ないと同時にに見たくないな
日本のデスマッチ団体のプロレスファンには申し訳ないけどｗ
ブロディのケージマッチはある意味有名なルガー戦があったな
148 ：お前名無しだろ：2013/03/13(水) 06:00:41.15 ID:WdxpGPWuO
真壁はブロディキャラ、独裁コングwキャラが定着するまでは本当に苦労人だったよな
149 ：お前名無しだろ：2013/03/13(水) 09:22:43.58 ID:W4W2JZh/0
ブロディといえばチェーンだけど、チェーンデスマッチの経験はあまりないんじゃないの。
150 ：お前名無しだろ：2013/03/13(水) 09:49:36.17 ID:vz2rhTJT0
http://www.youtube.com/watch?v=7RBdqh08VnU
Bruiser Brody Vs Carlos Colon ------ CHAIN MATCH!!!! .
Bruiser Brody Vs Carlos Colon ------ CHAIN MATCH!!!! .
152 ：お前名無しだろ：2013/03/13(水) 19:59:49.63 ID:WdxpGPWuO
昔、ター山が「ブロディはブッチャーやスヌーカといった有色人種とウマがあった」とか言ってた。
ユダヤ人だからかな？
ユダヤ人だからかな？
153 ：お前名無しだろ：2013/03/13(水) 20:22:29.83 ID:hU+W+MbeP
>>152
父親が移民だったからじゃない？
父親が移民だったからじゃない？
東欧系移民は白人でもマイノリティ扱いだったからな
90年代には短髪にして髭も剃ったブロディが見られる
156 ：お前名無しだろ：2013/03/14(木) 00:26:25.76 ID:Ocg2I9sL0
ロングタイツにいつものブーツってことはないか？
157 ：お前名無しだろ：2013/03/14(木) 16:41:22.70 ID:DBTHo8T00
プライドの高いブロディはいくら老いてもTシャツ着て試合したりはしなかったろうな。
158 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 08:32:04.84 ID:/QlVRdKCO
昭和全日ファンの多いここの住人は、今回の全日新オーナー騒動をどう見る？
>>158
どうでもいい
どうでもいい
家庭第一の人だから家族の為に50そこそこでやめてたかも
｢俺にはプロレスしかないんだ！｣て感じにも見えなかったし
｢俺にはプロレスしかないんだ！｣て感じにも見えなかったし
全日であって全日ではないからねぇ
遠い記憶の中にしかあの全日本は
いないのさ
冬木も後藤もペーペーで極道が幅きかせ
鶴田のパンツが☆☆☆の全日本
ブロディはそんな原風景にマッチしていたなぁ
遠い記憶の中にしかあの全日本は
いないのさ
冬木も後藤もペーペーで極道が幅きかせ
鶴田のパンツが☆☆☆の全日本
ブロディはそんな原風景にマッチしていたなぁ
163 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 17:37:46.00 ID:drGHFNalO
死んだ祖父さんはブルドーザー・ブロデーって言ってた
俺が冗談でブル中野はブルドーザー・ブロデーの愛人だからブルってリングネームに付けてるって言ったら本当に信じてた
俺が冗談でブル中野はブルドーザー・ブロデーの愛人だからブルってリングネームに付けてるって言ったら本当に信じてた
164 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 21:33:10.70 ID:/QlVRdKCO
昭和全日初期の二大ヒールはブロディとブッチャーだった。昭和新日初期はシンとアンドレ。アメリカの白人黒人が敵の全日、フランス人とインド人が敵の新日。なんかカラーの違いが70年代からはっきりしてて面白いよね。
165 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 23:29:54.50 ID:MSSRz0rp0
>>164はターザン史観のもとにファンになったんだろうねw
167 ：お前名無しだろ：2013/03/16(土) 05:30:03.92 ID:16h/q+UBO
見方はそれぞれだがブロディがヒールなら新日時代のハンセンもヒールなんじゃね？
168 ：お前名無しだろ：2013/03/16(土) 06:50:43.06 ID:KVu1ureYO
うわーw 後追いファンだとばれてしまったw ブロディって初期からいるものだと思ってたorz ちなみにブロディとハンセンって初来日同じくらいなんですか？
私は全日設立頃は小学校低学年でブロディを認識したのは高校生ぐらいと
年数を一番長く感じる時期だったからブロディは全日初期どころか相当後に
なって出てきたって印象だな。
年数を一番長く感じる時期だったからブロディは全日初期どころか相当後に
なって出てきたって印象だな。
170 ：お前名無しだろ：2013/03/16(土) 09:01:00.28 ID:Ac6kABUEO
>>1
ファンが引きこもりにならなかった。
ファンが引きこもりにならなかった。
>>168
ハンセンは75年だが新人時代なので参考記録みたいなもん
ブロディは79年と遅かったが結果破格の扱い
常連化したのが80年～、ロープやチェーンは持ってくるが凶器頼みのプロレスではなく
無軌道なパワーこそが凶器みたいなスタイルと重なる点が多かった
新日ハンセンって正味80～81年末の2年なんだがそんだけ?と思うほどその間の暴れっぷりの印象は凄かった
今となっては「ブレーキの壊れたダンプカー」って結構的確なキャッチだったんだと思う
ハンセンは75年だが新人時代なので参考記録みたいなもん
ブロディは79年と遅かったが結果破格の扱い
常連化したのが80年～、ロープやチェーンは持ってくるが凶器頼みのプロレスではなく
無軌道なパワーこそが凶器みたいなスタイルと重なる点が多かった
新日ハンセンって正味80～81年末の2年なんだがそんだけ?と思うほどその間の暴れっぷりの印象は凄かった
今となっては「ブレーキの壊れたダンプカー」って結構的確なキャッチだったんだと思う
172 ：お前名無しだろ：2013/03/16(土) 09:57:14.71 ID:CaJ/ghBb0
アンドレはヒールとかべビーの二分法を超越した存在だろ。けど、日本ではあの怪物的キャラは正統派とは扱われないもんな。
日本人の「怪物退治」という構図になっちゃう。
日本人の「怪物退治」という構図になっちゃう。
173 ：お前名無しだろ：2013/03/16(土) 10:40:04.77 ID:x8TmvyHlP
ハンセンが全日に初来日した時にデストロイヤーとのシングルがテレビでやってたから一応期待されてたのかな
ファンクスの弟子で鶴田と一緒にやってたからだろうけど
ファンクスの弟子で鶴田と一緒にやってたからだろうけど
>>172
まあ猪木座長の一枚看板だから必然的に怪物退治的図式が強調されるわな
もしも早くから全日に来てたらどうなってただろうか
やっぱり馬場との2m対決やら鶴田の壁でヒール的扱いか
それともブッチャ―など大物ヒールがいたからもう少し柔軟な扱いか
まあ猪木座長の一枚看板だから必然的に怪物退治的図式が強調されるわな
もしも早くから全日に来てたらどうなってただろうか
やっぱり馬場との2m対決やら鶴田の壁でヒール的扱いか
それともブッチャ―など大物ヒールがいたからもう少し柔軟な扱いか
175 ：お前名無しだろ：2013/03/16(土) 10:49:22.94 ID:ISrWb70S0
ブロディが初来日するまでに「まだ見ぬ強豪」の一人ではやされてなかった？
フランクゴーディッシュという名前で紹介されてたのを憶えている。
この「まだ見ぬ」は当時になるとただの「未来日」と同義語になりつつあって
見なくてもよかった強豪が多かったけどもブロディは久々というか
自分にとっては初めての当たり！の強豪だったよ。
フランクゴーディッシュという名前で紹介されてたのを憶えている。
この「まだ見ぬ」は当時になるとただの「未来日」と同義語になりつつあって
見なくてもよかった強豪が多かったけどもブロディは久々というか
自分にとっては初めての当たり！の強豪だったよ。
ブロディは79年の1月が初来日でタッグながら馬場にフォール勝ちと破格の扱いだった。
なのに次の来日が80年1月と約1年空くのはスケジュールの都合かブッチャー、シークと外国人ヒールが健在でバランスを取ったためなのだろうか。
なのに次の来日が80年1月と約1年空くのはスケジュールの都合かブッチャー、シークと外国人ヒールが健在でバランスを取ったためなのだろうか。
177 ：お前名無しだろ：2013/03/16(土) 13:49:05.29 ID:MIdFGLyeO
スケジュールの都合じゃないの？
外国人レスラーは当然
日本以外でも活動してるからな。
外国人レスラーは当然
日本以外でも活動してるからな。
ゴリラスラム片腕でとか片手でとかアナが強調してたけど
終始ワンハンドではないね
終始ワンハンドではないね
>>176
痩せるために、来日断って言ってるけど、どうなのかな？
痩せるために、来日断って言ってるけど、どうなのかな？
180 ：お前名無しだろ：2013/03/16(土) 23:19:46.90 ID:VDz7BIkp0
二度目の来日では減量のしすぎで「怪物ではなくなった」とマスコミでは書かれてたね。
181 ：お前名無しだろ：2013/03/17(日) 00:47:23.09 ID:QMtsQrNAP
>>176
内臓疾患じゃなかったっけ？
内臓疾患じゃなかったっけ？
182 ：お前名無しだろ：2013/03/17(日) 03:37:38.78 ID:+KjMPmVYO
Gスピリッツ、お次はハンセン特集か。これも永久保存だな。
183 ：お前名無しだろ：2013/03/17(日) 04:06:58.38 ID:7ETtcVAcO
ハンセンて一時期日本に住んでたそうですが、
詳しく知ってる方いますか？
詳しく知ってる方いますか？
184 ：お前名無しだろ：2013/03/17(日) 10:59:43.22 ID:qeUEnEVx0
>>183
てゆーかハンセンの嫁さんって日本人じゃなかったっけ？
てゆーかハンセンの嫁さんって日本人じゃなかったっけ？
185 ：お前名無しだろ：2013/03/17(日) 11:24:47.83 ID:D/92M4NW0
NHKで見たけど、ハンセンの嫁さんすげー気の強そうな人だった。
187 ：お前名無しだろ：2013/03/17(日) 14:15:52.93 ID:wY9EHic7O
明日は、いよいよＷＢＣ・準決勝 日本×プエルトリコ だな
プエルトリコはブルーザー・ブロディが刺殺されたところなんだから
特にブロディのファンは明日は仕事を休んででもサムライジャパンの応援に全力をあげる義務があるんじゃないかな？
プエルトリコはブルーザー・ブロディが刺殺されたところなんだから
特にブロディのファンは明日は仕事を休んででもサムライジャパンの応援に全力をあげる義務があるんじゃないかな？
189 ：お前名無しだろ：2013/03/17(日) 14:35:43.25 ID:+KjMPmVYO
このスレのレスラー例えって俳優にしろ、野球選手にしろ、バンドにしろ古いwだがそれがいいw
190 ：お前名無しだろ：2013/03/17(日) 15:05:15.69 ID:wY9EHic7O
>>188
ブロディがプエルトリコで刺殺されたのは日本でハンセン戦が予定された矢先の事で
いよいよ‘ブロディ伝説・最終章’を彩るか？と思われた時期だったし
刺殺犯は無罪になっちゃうしブロディは、さぞかし無念であったろう
そのブロディの無念をサムライジャパンが本人に成り代わって晴らす形なんだから
ブロディ・ファンがサムライジャパンの応援に全力を上げるのは当然の義務だろ
ブロディがプエルトリコで刺殺されたのは日本でハンセン戦が予定された矢先の事で
いよいよ‘ブロディ伝説・最終章’を彩るか？と思われた時期だったし
刺殺犯は無罪になっちゃうしブロディは、さぞかし無念であったろう
そのブロディの無念をサムライジャパンが本人に成り代わって晴らす形なんだから
ブロディ・ファンがサムライジャパンの応援に全力を上げるのは当然の義務だろ
191 ：お前名無しだろ：2013/03/17(日) 15:24:42.13 ID:VLMCtpcU0
このスレの住人でWBCとかにハマってる御仁がいたとはね。
おれなんかはこの時期頭に浮かぶのは、３月２１日は豊登の誕生日だな、とか。
おれなんかはこの時期頭に浮かぶのは、３月２１日は豊登の誕生日だな、とか。
192 ：お前名無しだろ：2013/03/17(日) 15:27:07.16 ID:wY9EHic7O
>>191
日本の威信が掛かってるＷＢＣに関心を持てない非国民は日本から出て行け！
日本の威信が掛かってるＷＢＣに関心を持てない非国民は日本から出て行け！
やきう豚こそいらんわ
ところでブロディは野球と何らかの接点はあったのか？
素人時代メジャーリーグ見てたとかそんなレベルじゃなくてなｗ
素人時代メジャーリーグ見てたとかそんなレベルじゃなくてなｗ
196 ：お前名無しだろ：2013/03/17(日) 17:48:19.82 ID:wY9EHic7O
197 ：お前名無しだろ：2013/03/17(日) 17:50:48.26 ID:wY9EHic7O
198 ：お前名無しだろ：2013/03/17(日) 18:48:27.67 ID:A1n7pFzJ0
>>197
自分で自分の意見を否定してるのわかってんの？
自分で自分の意見を否定してるのわかってんの？
199 ：お前名無しだろ：2013/03/17(日) 20:10:20.88 ID:+KjMPmVYO
まあまあ、たまにブロディやハンセンを俳優やバンドに絡めて語るひともいるし、ある程度ならOKでは？
ボール遊びは関係ないだろ
語るのは自由だろ
他人に強制するのは基地害だけど
他人に強制するのは基地害だけど
202 ：お前名無しだろ：2013/03/17(日) 21:15:34.39 ID:APzk2IVI0
昔の週プロ見てたら、
Uインターの高田VSオブライト。
この試合の勝者を真の世界チャンピオンとする。
って、ルーテーズが、
新日、全日、WWF、WCWの四団体に文書送ったんだなｗ
こういうムチャクチャなロマンが残ってた90年代のマット界、
ブロディも嫌いじゃないと思うｗ
Uインターの高田VSオブライト。
この試合の勝者を真の世界チャンピオンとする。
って、ルーテーズが、
新日、全日、WWF、WCWの四団体に文書送ったんだなｗ
こういうムチャクチャなロマンが残ってた90年代のマット界、
ブロディも嫌いじゃないと思うｗ
>>195
プエルトリコは鹿児島県と同じくらいの広さ
少年非行が多くて少年非行防止の為に
子供の頃のから野球させて
島中の隅々に沢山野球場作る程
野球が盛んな国だそうだ
ちなみにブロディが亡くなった場所も
野球場だったんだよな
プエルトリコは鹿児島県と同じくらいの広さ
少年非行が多くて少年非行防止の為に
子供の頃のから野球させて
島中の隅々に沢山野球場作る程
野球が盛んな国だそうだ
ちなみにブロディが亡くなった場所も
野球場だったんだよな
204 ：お前名無しだろ：2013/03/17(日) 23:21:51.87 ID:pwIQJfYP0
ブロディＳＷS参戦の可能性もなくはなかったよね。そうしたらまさかのホーガン戦も実現か。
ブロディ戦が組まれたら
ホーガンは何かと理由付けて逃げたんだろうなｗ
ホーガンは何かと理由付けて逃げたんだろうなｗ
当時のホーガン相手に何かやらかすとか
バックにあるもの考えたら出来るかよ
バックにあるもの考えたら出来るかよ
>>204
SWSはあのトラブルメーカーで悪名高い北尾を入団させたくらいだから可能性は大いにあるなｗ
SWSはあのトラブルメーカーで悪名高い北尾を入団させたくらいだから可能性は大いにあるなｗ
209 ：お前名無しだろ：2013/03/18(月) 01:52:26.72 ID:p1Lj7gdaO
もし生きていたとしても、必ずしもずっと一流扱いされたかどうかわからんけどね。
天龍たちのSWS離脱や四天王売り出しの時代にずっと安泰にさせられてたかどうかはわからない。
格をどんどん落とされた可能性だって絶対ないとは言えないよな。
一番酷いとスパイビーみたいな没落コースだって絶対ないとは言えない。
ブランクなしで体も元気だったらハンセンらと同じような格のままだっただろうけど、それが前提だからな。
天龍たちのSWS離脱や四天王売り出しの時代にずっと安泰にさせられてたかどうかはわからない。
格をどんどん落とされた可能性だって絶対ないとは言えないよな。
一番酷いとスパイビーみたいな没落コースだって絶対ないとは言えない。
ブランクなしで体も元気だったらハンセンらと同じような格のままだっただろうけど、それが前提だからな。
>>207
もしブロディが北尾と絡んだらブロディvs北尾は
勿論ブロディテンタ組vs天龍北尾は実現してただろうな
当時のファンは北尾アレルギーが滅茶苦茶あったから
当然ブロディが北尾をフルボッコするの大いに見たかっただろうな
俺もブロディに「この八百長野郎が！」言ってチェーンでボコられる北尾見たかったなｗ
もしブロディが北尾と絡んだらブロディvs北尾は
勿論ブロディテンタ組vs天龍北尾は実現してただろうな
当時のファンは北尾アレルギーが滅茶苦茶あったから
当然ブロディが北尾をフルボッコするの大いに見たかっただろうな
俺もブロディに「この八百長野郎が！」言ってチェーンでボコられる北尾見たかったなｗ
212 ：お前名無しだろ：2013/03/18(月) 07:35:39.16 ID:tmN7MeyrO
ブロディがＳへ・・か。
でもブロディはもうジャイアント馬場を裏切らなかっただろうと俺は思う。
ゴディ＆ウィリアムス結成と共に、ハンセン＆天龍ではなくハンセン＆ブロディ復活もあったんじゃないの？
スパイビーはエースとかと組ませて売り出すこともできたし。
ハンセン同様に四天王の壁として、そんなすぐに格落ちはさせなかったと思う。
でもブロディはもうジャイアント馬場を裏切らなかっただろうと俺は思う。
ゴディ＆ウィリアムス結成と共に、ハンセン＆天龍ではなくハンセン＆ブロディ復活もあったんじゃないの？
スパイビーはエースとかと組ませて売り出すこともできたし。
ハンセン同様に四天王の壁として、そんなすぐに格落ちはさせなかったと思う。
213 ：お前名無しだろ：2013/03/18(月) 07:55:41.83 ID:40k+RwVL0
豚島のせいで、全日系全体が、
ビンスに評価されてないと思われがちだが、
天龍、三沢、川田、オレンジ小橋、大森、泉田（キマラとセット）
あたりはビンスも評価してるんだよな。
特に、天龍は、
ビンスが力道山が好きだから、
似たタイプのレスラーということで
気にかけていたらしい。
SWS潰れたあとも、
交流してたからな。
ビンスに評価されてないと思われがちだが、
天龍、三沢、川田、オレンジ小橋、大森、泉田（キマラとセット）
あたりはビンスも評価してるんだよな。
特に、天龍は、
ビンスが力道山が好きだから、
似たタイプのレスラーということで
気にかけていたらしい。
SWS潰れたあとも、
交流してたからな。
天龍のところに佐藤昭雄がいたからでしょ
エージェントとしての佐藤はビンスがわざわざ馬場のところから引き抜くぐらいの腕だったし
エージェントとしての佐藤はビンスがわざわざ馬場のところから引き抜くぐらいの腕だったし
215 ：お前名無しだろ：2013/03/18(月) 14:48:04.03 ID:EtLNHsqzP
前田はブロディ戦決まってアンドレでダメだったから今度はブロディかよと思ったんだな
「ブロディだと黙ってるとこっちが潰されちゃうからハイキックはもちろんいろんなことしなくちゃとあれこれ考えた。ブロディがキャンセルして試合が流れた時はホッとしたよ」
「ブロディだと黙ってるとこっちが潰されちゃうからハイキックはもちろんいろんなことしなくちゃとあれこれ考えた。ブロディがキャンセルして試合が流れた時はホッとしたよ」
216 ：お前名無しだろ：2013/03/18(月) 16:36:31.52 ID:uBc9542B0
ＳＷSだったらＷＷFとの絡みが期待できるから夢のカード目白押しだったね。
ウォリアーズ、テンタ、ハクとブロディの対決、
個人的にはアンダーテイカーをブロディが仮死状態の演技させる余裕もないほど痛めつける姿がみたかった。
ウォリアーズ、テンタ、ハクとブロディの対決、
個人的にはアンダーテイカーをブロディが仮死状態の演技させる余裕もないほど痛めつける姿がみたかった。
WWF側がブロディとの絡みはNGって言ってくるだろ
新日でもホーガンやアンドレのマッチメイクに干渉してきてたんだから
新日でもホーガンやアンドレのマッチメイクに干渉してきてたんだから
218 ：お前名無しだろ：2013/03/18(月) 16:50:27.08 ID:JXeYNzapO
オマエ等が、ちゃんと応援しないから日本はプエルトリコに負けてＷＢＣ・３連覇を逃しちまっただろ！
ブロディが草葉の陰で泣いてるのが分からんのか！
ブロディが草葉の陰で泣いてるのが分からんのか！
219 ：お前名無しだろ：2013/03/18(月) 17:49:32.64 ID:m4O8c5oMO
なんかこのおじさんは大きく踏み外していると思うの
220 ：お前名無しだろ：2013/03/18(月) 19:00:42.64 ID:lKwgtwp4O
>>210
さすがに一流扱いされなくなるなら、その団体には出場しなくなるんじゃないかな。
話は変わるけど、ブロディって、小さいレスラーが嫌いだったような覚えがあるから、残念ながらサブーとは組んでなかったんじゃないかなと思う。
あの頃のインディーでデカいレスラーっていうと、グラジエーター、タイトン、ビガロといったところだけど、その辺のレスラーとの試合が組まれたように思う。
さすがに一流扱いされなくなるなら、その団体には出場しなくなるんじゃないかな。
話は変わるけど、ブロディって、小さいレスラーが嫌いだったような覚えがあるから、残念ながらサブーとは組んでなかったんじゃないかなと思う。
あの頃のインディーでデカいレスラーっていうと、グラジエーター、タイトン、ビガロといったところだけど、その辺のレスラーとの試合が組まれたように思う。
221 ：お前名無しだろ：2013/03/18(月) 19:20:30.82 ID:n3HP3vFJO
キッドやフレアーとは仲良かったらしいし、サブーみたいな骨のあるやつとは合いそうな気もする
222 ：お前名無しだろ：2013/03/18(月) 19:54:33.35 ID:EtLNHsqzP
ブロディはメキシコ行ったことあるのかな？聞いたことない
>>222
ブロディはメキシコでは試合してないね
1985年にUWAが招聘しようとしたんだけどちょうどその時にメキシコ大地震があって計画がご破算になった
その時の予定カードはブロディ・アグアヨ組vsマスカラス・カネック組という破格の扱い
ブロディ自身はメキシカンが好きじゃなかったみたいでドスカラスとも喧嘩になったことがあるとか
ルチャドール相手だと技をスカされるのが嫌だったとのこと
ブロディはメキシコでは試合してないね
1985年にUWAが招聘しようとしたんだけどちょうどその時にメキシコ大地震があって計画がご破算になった
その時の予定カードはブロディ・アグアヨ組vsマスカラス・カネック組という破格の扱い
ブロディ自身はメキシカンが好きじゃなかったみたいでドスカラスとも喧嘩になったことがあるとか
ルチャドール相手だと技をスカされるのが嫌だったとのこと
高田モンスター軍の一員にブロディが！
226 ：お前名無しだろ：2013/03/19(火) 09:19:58.11 ID:2QnX4spR0
ＩＷＡでカクタス・ジャックとの画鋲マッチが見たかった
>>223
ホセ・ロザリオとは仲良くて、ロザリオがブッカーだっサンアントニオには
本拠地ダラスのオポジションなのによく出てた
あとリッキー・ロメロとも仲良くて
息子のジェイ相手には日本ですらセルしたけどね
ホセ・ロザリオとは仲良くて、ロザリオがブッカーだっサンアントニオには
本拠地ダラスのオポジションなのによく出てた
あとリッキー・ロメロとも仲良くて
息子のジェイ相手には日本ですらセルしたけどね
メキシカンに限らず
基本的にアメリカンプロレスにおけるエスニックヒーローは
受けの達人だよね
ブルーノも不器用と言われるがセルは上手いし
ヒールにさんざん痛め連つけられた末に怒りの反撃で勝つという
パターンが、社会の底辺として虐げられていた客層の琴線に一番
ヒットするんだろうかね
基本的にアメリカンプロレスにおけるエスニックヒーローは
受けの達人だよね
ブルーノも不器用と言われるがセルは上手いし
ヒールにさんざん痛め連つけられた末に怒りの反撃で勝つという
パターンが、社会の底辺として虐げられていた客層の琴線に一番
ヒットするんだろうかね
書き忘れた
その意味ではマスカラスは良くも悪くもメキシコ人ではあっても
メキシコ人のエスニックヒーローじゃなかったんだよな
その意味ではマスカラスは良くも悪くもメキシコ人ではあっても
メキシコ人のエスニックヒーローじゃなかったんだよな
ホセ・ロザリオって顔も試合も見たことないけど
HBKの師匠っていうことで名前だけは知ってるな
HBKの師匠っていうことで名前だけは知ってるな
HBKのシングルプレイヤー転向後のファイトスタイルは
同じホセ・ロザリオ門下のジノ・フェルナンデスに似てるから影響大きいな
一時期はセコンドについてたし
同じホセ・ロザリオ門下のジノ・フェルナンデスに似てるから影響大きいな
一時期はセコンドについてたし
234 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 08:15:06.84 ID:uTtv9TC00
今のWWEが鎖国してるのはなぜだろう？
ロック様復活路線が終了したら、
TNAでも新日全日でも、メヒコでもいいから、
交流しないかな？
ロック様復活路線が終了したら、
TNAでも新日全日でも、メヒコでもいいから、
交流しないかな？
235 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 11:15:21.28 ID:YxWPNt8xO
WWEからすれば他所と交流するメリットが無いからだろ
今更日本の団体と絡んでもいいことないし
今更日本の団体と絡んでもいいことないし
237 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 21:32:00.58 ID:wr3oKVOOO
やっぱ馬場猪木健在だったころはビンスの目にも止まるものがあったんだ
先代のビンスは新日に敬意を払ってたが
ジュニアは日本のことは一貫して単なる市場としか見てないと思うが
ジュニアは日本のことは一貫して単なる市場としか見てないと思うが
239 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 22:14:46.00 ID:mYlDkTvW0
彼氏が居ると知った時はショックだったなぁ・・・
240 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 07:42:19.85 ID:FfZH0iqQO
ビンスシニアのが評価高そうだな、このスレでは。 ジュニアの時代も見ているだろうが。
241 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 08:52:48.05 ID:5RGStoiJ0
>新日でもホーガンやアンドレのマッチメイクに干渉してきてたんだから
アンドレ戦を嫌がったという話は聞いてたけど、ホーガン戦も予定されてたの？
でホーガンともやりたくなかったわけ？
アンドレ戦を嫌がったという話は聞いてたけど、ホーガン戦も予定されてたの？
でホーガンともやりたくなかったわけ？
ホーガンやアンドレの価値を落とすようなマッチメイクなんて新日がしてたかな？
具体的にどの試合だろう
具体的にどの試合だろう
244 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 20:41:04.09 ID:/mB7eE+X0
ブロディ自身はホーガンやアンドレ、好きなタイプのレスラーでは
なかったろうが、
それでも同じガイジンとして、新日に言いたいことがあったんだろう
なかったろうが、
それでも同じガイジンとして、新日に言いたいことがあったんだろう
つまりブロディ絡みで最も失神してたジョー樋口みたいに
新日でもレフリー失神をやれってことだな
新日でもレフリー失神をやれってことだな
アンドレとはアメリカでは何度も抗争やってるしそれなりに意思疎通できたんじゃないのかな
オンリーワンのトップレスラーだしブロディも文句は付けられんだろ
ホーガンは藤波言うところのアドリブ効かないやりにくいレスラーだから試合してたら変なことになったかもな
オンリーワンのトップレスラーだしブロディも文句は付けられんだろ
ホーガンは藤波言うところのアドリブ効かないやりにくいレスラーだから試合してたら変なことになったかもな
247 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 23:47:15.77 ID:eZZWv4j70
高橋も服部も丈夫だからか演技が下手だからかわからんが、失神ブックはほとんどなかったね。
>>247
樋口が演技上手に見えてたのか？w
樋口が演技上手に見えてたのか？w
249 ：お前名無しだろ：2013/03/22(金) 00:13:45.43 ID:+tmMtgzCP
>>247
高橋は催眠術にかかってたけどな
高橋は催眠術にかかってたけどな
演技とか丈夫とかじゃなくてレスラーに吹っ飛ばされて気絶っていう筋書きが嫌いだっただけじゃないかなぁ
特に高橋なんか俺はなまなかなレスラーより強いんだアピールしてた人だし
特に高橋なんか俺はなまなかなレスラーより強いんだアピールしてた人だし
そこで苦肉の策の場外フェンスアウトですよ
あんなルール誰が考えたんだろうかｗ
あんなルール誰が考えたんだろうかｗ
フェンスアウトって、歩いてスタスタ花道に乱入したりしてもいけないんだったっけ？
全女だと新日とは反対に、フェンスの外へ出した方がなぜか勝ちになるんだよな
どうしてそうなるのか理屈がまるでわからん
どうしてそうなるのか理屈がまるでわからん
254 ：お前名無しだろ：2013/03/22(金) 18:26:00.71 ID:vLMqGCqw0
相撲みたいに押し出されたほうが負けみたいな概念があったんじゃないかw
255 ：お前名無しだろ：2013/03/22(金) 23:45:57.52 ID:xw12OR630
高橋はボディビル上がりの屈強な肉体だから頑丈なのは納得できるが、
服部はやさ男の割に頑丈だったな。
服部はやさ男の割に頑丈だったな。
256 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 08:53:32.53 ID:gxzUyMfjO
タイガー服部もアマレス上がりだろ？
257 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 09:09:39.47 ID:XENrItE5O
ミスターはプロレスラーになれなかった鈍いチビデブ
タイガーはレスリング出身でマサの友達
外国人プロレスラーも一目置く腕っ節の持ち主
タイガーはレスリング出身でマサの友達
外国人プロレスラーも一目置く腕っ節の持ち主
レフリーってレスラーから襲われたりしょっちゅう誤爆をうけたりするから
体が頑丈じゃないと勤まらないよな
そう考えると京平とか海野なんかは
一般人とあまり変わらない体なのによくやってるなと思うよ
体が頑丈じゃないと勤まらないよな
そう考えると京平とか海野なんかは
一般人とあまり変わらない体なのによくやってるなと思うよ
別に頭から落とされる訳じゃないからね。
ぶつかる系は段取り分かっていれば難易度高くないでしょ
ぶつかる系は段取り分かっていれば難易度高くないでしょ
延髄斬りを食らっても平気な顔で立ち上がる男、それがピーター
261 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 15:53:54.16 ID:EjJnl3SYO
やっぱ好きなレフェリーはジョー樋口なのかな、ここは。京平のテンポのよさも好きだが。
262 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 19:29:05.29 ID:G76ZBaf/0
ユセフ・トルコも好きだな
小気味よくて
小気味よくて
264 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 22:28:54.68 ID:JX2Ix3FG0
国際はレスラーよりレフェリーのほうがキャラが強かったな。
凶悪レスラーの反則にホイッスルでブレイクを強制する阿部
トリッキーなレフェリング・京平の元祖、ボクサー出身の前溝
レスラーより強面、レスラーより巨大なマンモス鈴木
レスラー以上にレスラーっぽく強そうな遠藤
凶悪レスラーの反則にホイッスルでブレイクを強制する阿部
トリッキーなレフェリング・京平の元祖、ボクサー出身の前溝
レスラーより強面、レスラーより巨大なマンモス鈴木
レスラー以上にレスラーっぽく強そうな遠藤
確かに国際のレフェリーってキャラ濃いね
266 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 00:04:02.06 ID:XiUWeC3c0
ヒゲの阿部は金網マッチではたまに流血してたよね。試合は見たことないけど、あれは選手に金網にぶち当てられたの？
267 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 11:04:09.91 ID:DaL33qS30
このスレ、国際世代もたくさんいるんだｗ
三銃士四天王世代から、ロックストンコまで幅広いなｗ
三銃士四天王世代から、ロックストンコまで幅広いなｗ
ブロディはラッシャーの事はどう評価してたのかな？
対戦なら馬場のミステリアスパートナーとして最強タッグの札幌大会で当たったのが初対決？
確か超獣組にダブルインパクトみたいの食らって敗れた記憶があるが？
あとブロディが途中で帰っちゃった新日移籍直前の名古屋大会は組んでたっけ？
一回くらいシングル見たかったな、あの頃のラッシャーなら体の幅と厚みがまだあるから迫力ある試合になっただろう
対戦なら馬場のミステリアスパートナーとして最強タッグの札幌大会で当たったのが初対決？
確か超獣組にダブルインパクトみたいの食らって敗れた記憶があるが？
あとブロディが途中で帰っちゃった新日移籍直前の名古屋大会は組んでたっけ？
一回くらいシングル見たかったな、あの頃のラッシャーなら体の幅と厚みがまだあるから迫力ある試合になっただろう
269 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 14:27:31.41 ID:wtrIbtBJO
ブロディはラッシャーなんて気にもしてないだろう？
生前のインタビューでもラッシャーの話なんてした事がないから。
生前のインタビューでもラッシャーの話なんてした事がないから。
ハンセンは新日本時代に
「（R木村は）横の動きが悪すぎる」と言ってたな
当時すでに腰痛で全盛期じゃなかったって話だからね
「（R木村は）横の動きが悪すぎる」と言ってたな
当時すでに腰痛で全盛期じゃなかったって話だからね
ブロディはズボラだよ
高いギャラを貰うようになってからもヨレヨレになった貰い物のジャージを四六時中着てるぐらい無頓着
部屋もハンセンが汚部屋だったと証言してる（大学時代の話だけど）
新日の会見時に着てたスーツも知人の外人レスラーからの借り物
高いギャラを貰うようになってからもヨレヨレになった貰い物のジャージを四六時中着てるぐらい無頓着
部屋もハンセンが汚部屋だったと証言してる（大学時代の話だけど）
新日の会見時に着てたスーツも知人の外人レスラーからの借り物
ズボラというかファッションに対してあまり執着がなかったんだろ
274 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 03:42:18.47 ID:PznRP0+k0
部屋が汚いんだからズポラ以外の何者でもないだろう
275 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 03:43:01.51 ID:h9G++qs3O
その点、マスクド・スーパースターは黒と青を基調とした「地味かっこいい」ファッションを提示してくれた。
ブロディは神経質な人で有名だったから基本ズボラな人間ではないだろ
身だしなみとかそういうことにあまりこだわりがなかっただけの話だよ
身だしなみとかそういうことにあまりこだわりがなかっただけの話だよ
277 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 07:27:10.06 ID:LPVtlKDk0
神経質なのとズボラなののベクトルが他人と違うって事
自分の拘ってる部分に関しては異様なほど神経質で
そうじゃない部分に関しては異様にだらしない
だからどっちも言ってる事は間違いじゃない
どっちかだけを挙げて片方を違うとか大したこと無いって言ってるのが間違い
自分の拘ってる部分に関しては異様なほど神経質で
そうじゃない部分に関しては異様にだらしない
だからどっちも言ってる事は間違いじゃない
どっちかだけを挙げて片方を違うとか大したこと無いって言ってるのが間違い
278 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 11:01:11.80 ID:4NrbRE0JO
二面性というやつだな 最近のレスラーだと中邑とかもそれかな？
仕事を几帳面にこなすのに汚部屋に住んでるのは
知能が高いため診断されにくい発達障害によくあるパターン
知能が高いため診断されにくい発達障害によくあるパターン
280 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 12:06:00.59 ID:wld1uRaA0
ハンセンもブロディ以上のケチだったからなぁ
超獣コンビ対馬場・鶴田が業界屈指のケチ４人対決というのはある意味面白い
超獣コンビ対馬場・鶴田が業界屈指のケチ４人対決というのはある意味面白い
283 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 19:09:28.39 ID:M8aclj6A0
写真でみるブロディの私服姿って、赤のジャージ上下ぐらいしか見たことないな。
まれにくたびれたジャケット羽織ってる時があったかな。
まれにくたびれたジャケット羽織ってる時があったかな。
金持ちってのは共通してケチだよ
シンのドケチも有名だった
飯食う時はいつも上田のタニマチにゴチになっていた
シンのドケチも有名だった
飯食う時はいつも上田のタニマチにゴチになっていた
286 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 21:15:59.09 ID:6NcSzc0V0
スーツ姿は結構似合ってたけどなあ
普段から着ているかどうか知らんが
普段から着ているかどうか知らんが
287 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 22:10:51.35 ID:zdvrhaNl0
>>283
たしか当時全日と提携してたキャピタルスポーツのジャージばっか着てたよね。
おそらくキャピタルスポーツからタダでもらってたんだろうね。
でも当時はあのジャージが欲しくてしょうがなかったなぁ。
たしか当時全日と提携してたキャピタルスポーツのジャージばっか着てたよね。
おそらくキャピタルスポーツからタダでもらってたんだろうね。
でも当時はあのジャージが欲しくてしょうがなかったなぁ。
288 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 22:40:30.13 ID:XjRAJxrOP
>>287
柩の中でもキャピタルのシャツだったな
柩の中でもキャピタルのシャツだったな
289 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 23:12:38.23 ID:ZPJs4UoP0
キャピタルのジャージやリベラのトレーナー
290 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 23:35:32.25 ID:X6HR82FkO
リベラのスタジャン貰えたら一流外人って感じあったな～ ウォリアーズとか格好良かったわ
291 ：お前名無しだろ：2013/03/26(火) 09:31:29.65 ID:wlJVXxxV0
>>288
ほんと、あれだけはなんとかならなかったのかね。
女房なんともなかったのか？そのまま土葬されたのかもしれないし････
自分のことを考えるとスーツにされるのもうれしくないが普段着は勘弁して欲しい。
エルサントみたいなのがレスラーとしては理想かな。
ほんと、あれだけはなんとかならなかったのかね。
女房なんともなかったのか？そのまま土葬されたのかもしれないし････
自分のことを考えるとスーツにされるのもうれしくないが普段着は勘弁して欲しい。
エルサントみたいなのがレスラーとしては理想かな。
292 ：お前名無しだろ：2013/03/26(火) 11:15:59.29 ID:Q4MKoRKvO
ブロディ、スーツ似合いそう
293 ：お前名無しだろ：2013/03/26(火) 13:51:52.59 ID:BYfqBe8c0
長身で肩幅が広いから紋付袴も似合いそうだな
>>291
いや、あれは奥さん公認だったと思うよ
公認ていうかあえて着せたというか
「日本が大好きだったから」とか「プライベートでも大のお気に入りだったから」とか云々
ブロディ本人はあの格好が本意なのかはもう知りようがないが
でも生前に奥さんとの会話で「俺が死んだら着せてくれ」とか言っててブロディの意思だったら切ないが嬉しいな
いや、あれは奥さん公認だったと思うよ
公認ていうかあえて着せたというか
「日本が大好きだったから」とか「プライベートでも大のお気に入りだったから」とか云々
ブロディ本人はあの格好が本意なのかはもう知りようがないが
でも生前に奥さんとの会話で「俺が死んだら着せてくれ」とか言っててブロディの意思だったら切ないが嬉しいな
295 ：お前名無しだろ：2013/03/26(火) 14:25:50.65 ID:2CaAuoeEP
奥さんが駆けつけた時には柩の中だったんじゃない？
なんか抜けてた
ハンセンは力士スタイルだった
ハンセンは力士スタイルだった
298 ：お前名無しだろ：2013/03/26(火) 15:59:29.96 ID:nE2TneyA0
プロレス界三大紳士の一人（他二人はブルーノと流星仮面）、
ニック・ボックウィンクルいわく
「ブロディのスタイルは好きじゃない。人間としても服装とかが
不潔だし、好きじゃないね」
ニック・ボックウィンクルいわく
「ブロディのスタイルは好きじゃない。人間としても服装とかが
不潔だし、好きじゃないね」
どっかのテリトリーで喧嘩でもしたのかね
>>298
ニックってダーティチャンプのヒールレスラーだったけど
実生活では紳士な上にどんなどヘボな人間でもその人の良いところを褒めようとするからなぁ
ブロディもレスラーとしては一流だろうって言う一応前置きで褒めた後でそう言うことを言ったらしい
ニックが人を非難するのは滅多にない（と言うか相当貴重）なだけでに
かなり馬が合わなかったんだろうってのは察する事が出来るな
ニックってダーティチャンプのヒールレスラーだったけど
実生活では紳士な上にどんなどヘボな人間でもその人の良いところを褒めようとするからなぁ
ブロディもレスラーとしては一流だろうって言う一応前置きで褒めた後でそう言うことを言ったらしい
ニックが人を非難するのは滅多にない（と言うか相当貴重）なだけでに
かなり馬が合わなかったんだろうってのは察する事が出来るな
他の三大紳士がボロクソに言ってる人
サンマルチノ：猪木
スーパースター：ジョニー・パワーズ
いずれも良識人とはほど遠い人間だわな
ブロディの方も「レイスとニックはレイスが上。タフだが違う。」と言ってるし
根本的に合わんのだろう
サンマルチノ：猪木
スーパースター：ジョニー・パワーズ
いずれも良識人とはほど遠い人間だわな
ブロディの方も「レイスとニックはレイスが上。タフだが違う。」と言ってるし
根本的に合わんのだろう
そりゃブロディはニックよりもレイス派だろうな
実際レイスには一目置いてたしね
実際レイスには一目置いてたしね
×「レイスとニックはレイスが上。タフだが違う。」
○「レイスとニックはレイスが上。タフさが違う。」
書き間違えてた
○「レイスとニックはレイスが上。タフさが違う。」
書き間違えてた
304 ：お前名無しだろ：2013/03/27(水) 00:30:54.47 ID:IpSMlBes0
ニックはジャージ姿も決まってたし、着こなしはプロレス界でも抜群だったね。
一流選手は身だしなみから、というポリシーがあったんだろう。フレアーにも通じるところだが。
一流選手は身だしなみから、というポリシーがあったんだろう。フレアーにも通じるところだが。
305 ：お前名無しだろ：2013/03/27(水) 09:55:19.63 ID:4ui1yHF40
>>287
新日もワープロって入っていあるからテレ朝に毎年、作らせて選手に
2着無料配布していたらしい・・・
ライオンマーク入のオリジナルスーツケースもあってシンは来日する度に
ねだったので自宅にスーツケースがたくさんあったらしいw
新日もワープロって入っていあるからテレ朝に毎年、作らせて選手に
2着無料配布していたらしい・・・
ライオンマーク入のオリジナルスーツケースもあってシンは来日する度に
ねだったので自宅にスーツケースがたくさんあったらしいw
306 ：お前名無しだろ：2013/03/27(水) 10:39:05.06 ID:6wOB5Ovk0
シンが来日する度にスーツケースねだってたって話はミスター高橋も本で書いてたな。
まあそのくらいケチだから今も悠々自適な生活してるのだろうがw
シンは後輩レスラーに「もらったギャラは半分しか使うな。半分は将来のために貯金しろ」
ってよく言ってたらしいから実はかなり堅実な人なんだよね。
まあそのくらいケチだから今も悠々自適な生活してるのだろうがw
シンは後輩レスラーに「もらったギャラは半分しか使うな。半分は将来のために貯金しろ」
ってよく言ってたらしいから実はかなり堅実な人なんだよね。
307 ：お前名無しだろ：2013/03/27(水) 10:42:05.47 ID:YiYTpK8dP
>>306
まだ新日本所属だった谷津に金を貯めろと言ってた鶴田みたいだな
まだ新日本所属だった谷津に金を貯めろと言ってた鶴田みたいだな
308 ：お前名無しだろ：2013/03/27(水) 12:54:09.98 ID:LFZ1y6JW0
>>304
日本だと猪木が服装のＴＰＯは気にしてたね。必要のある場所には
必ず超一流品のスーツを着て現れた。これがジャンボや長州や藤波に
なると、「え、ここにこんな格好でくるか？」というケースが結構あり、
三銃士、四天王になるともうね・・・
私は猪木やフレアーみたいに「俺たちはプロレス界代表として見られる
立場なんだから、きちんと一流の格好をしないと」という考え方が好きだな。
ブロディやシンみたいにどこでも着古したジャージってのは人間として
一流とは言い難い。
ちなみに馬場はカウボーイスタイルのブーツとかジーンズをはいてた若手に
「アメリカの百姓のまねごとはするな」と叱り、スーツ着るときは確かに
超一流品を着てた。しかし、記者会見とかにアロハで来たりもするので
ポリシーがよく分からんｗ
日本だと猪木が服装のＴＰＯは気にしてたね。必要のある場所には
必ず超一流品のスーツを着て現れた。これがジャンボや長州や藤波に
なると、「え、ここにこんな格好でくるか？」というケースが結構あり、
三銃士、四天王になるともうね・・・
私は猪木やフレアーみたいに「俺たちはプロレス界代表として見られる
立場なんだから、きちんと一流の格好をしないと」という考え方が好きだな。
ブロディやシンみたいにどこでも着古したジャージってのは人間として
一流とは言い難い。
ちなみに馬場はカウボーイスタイルのブーツとかジーンズをはいてた若手に
「アメリカの百姓のまねごとはするな」と叱り、スーツ着るときは確かに
超一流品を着てた。しかし、記者会見とかにアロハで来たりもするので
ポリシーがよく分からんｗ
309 ：お前名無しだろ：2013/03/27(水) 14:07:47.69 ID:YiYTpK8dP
>>308
アロハはハワイの正装だから
アロハはハワイの正装だから
橋本は私服には気を遣ってたよ
センスが常人のそれとは違ったけど
フリンジどっさりのウエスタンスタイルとか二昔前のマスコミ業界人みたいなマオカラーのジャケットとか面白すぎた
センスが常人のそれとは違ったけど
フリンジどっさりのウエスタンスタイルとか二昔前のマスコミ業界人みたいなマオカラーのジャケットとか面白すぎた
312 ：お前名無しだろ：2013/03/27(水) 16:10:44.45 ID:6wOB5Ovk0
313 ：お前名無しだろ：2013/03/27(水) 17:44:45.78 ID:YiYTpK8dP
314 ：お前名無しだろ：2013/03/27(水) 18:50:44.60 ID:LFZ1y6JW0
身だしなみの話を続けると、
ダサいブロディやシンと違って、同じヒールでも
ブッチャーとシークは本当にオシャレだったな。
こないだの麻生外相なんてメじゃないほどのマフィアルック
だったけどｗ キマってることは抜群にキマってた。
それに対してマードック、バックランド、ハンセン含めて
ファンク一家は全員がダメだな。
まさに馬場が言うところの「アメリカの百姓」ｗ
ダサいブロディやシンと違って、同じヒールでも
ブッチャーとシークは本当にオシャレだったな。
こないだの麻生外相なんてメじゃないほどのマフィアルック
だったけどｗ キマってることは抜群にキマってた。
それに対してマードック、バックランド、ハンセン含めて
ファンク一家は全員がダメだな。
まさに馬場が言うところの「アメリカの百姓」ｗ
日本のレスラーだとやはり馬場と猪木は私服にも気を使って高級スーツを着てたね
外人だとテーズ、フレアー、シン、シーク、ブッチャーは私服もバッチリ決めていた
ちなみにマードックは洗濯をしないんでキニスキーいわく「あいつの周囲には悪臭が漂っていた」んだそうだ
機能第一主義なのかもしれんがゴッチは冬はジャージ姿で夏はTシャツにデカパンが定番だった
外人だとテーズ、フレアー、シン、シーク、ブッチャーは私服もバッチリ決めていた
ちなみにマードックは洗濯をしないんでキニスキーいわく「あいつの周囲には悪臭が漂っていた」んだそうだ
機能第一主義なのかもしれんがゴッチは冬はジャージ姿で夏はTシャツにデカパンが定番だった
ロードウォリアーズの私服を覚えている方いますか？
Tシャツだったかなあ。スーツは似粟無そう。
Tシャツだったかなあ。スーツは似粟無そう。
ウォリアーズはTシャツにジーンズかバギーパンツじゃなかったっけ
80～90年代外人レスラーの典型的ファッションだったような
80～90年代外人レスラーの典型的ファッションだったような
318 ：お前名無しだろ：2013/03/27(水) 21:39:00.50 ID:pJQEeB6j0
バックランドはリング外のたたずまいも一昔前のチャンピオンって感じだったね
一つ前の代のスーパースター・ビリー・グラハムが80年代に多数のフォロワーを産んだ
新時代のレスラーだったのも面白いなｗ
新時代のレスラーだったのも面白いなｗ
321 ：お前名無しだろ：2013/03/28(木) 00:03:08.46 ID:EnXALySW0
バックランドはお上りさん的な三つ揃いがなんだか痛かった。
マードックは飲みに行くときはち漏らした時に備えてちゃんと換えのパンツを持参してたんだよね。
マードックは飲みに行くときはち漏らした時に備えてちゃんと換えのパンツを持参してたんだよね。
ボブと言えば奥さんと娘さんの顔のＴシャツだろw
そして当時ボブと仲良かったせいか
同じく妻と子供の顔のＴシャツをボブとお揃いで作ったのは
ビンスの黒歴史w
そして当時ボブと仲良かったせいか
同じく妻と子供の顔のＴシャツをボブとお揃いで作ったのは
ビンスの黒歴史w
324 ：お前名無しだろ：2013/03/28(木) 00:32:23.60 ID:gRdM1ZAwO
ブロディは服装はともかく髪の毛と髭は手入れが行き届いていた
バックランドは一時代を築いた名レスラーだったけど
晩年はU系の連中から悉く踏み台にされてたのは気の毒だったな
晩年はU系の連中から悉く踏み台にされてたのは気の毒だったな
327 ：お前名無しだろ：2013/03/28(木) 09:59:07.28 ID:GdFVDMJP0
>>314
ブッチャーに試合後のスポンサーとの食事会の出席を突然、頼んでもいつも
即決でOK、なおかつマフィアルックで決めて写真撮影、サインも拒まず
「シャチョウさん！」で営業トークまでして好評だったらしいw
アンドレはダメ、食べて飲むだけで写真、サインは厳禁！
猪木、坂口、藤波、タイガーは事前に接待の予約が入っていたので特に感謝
されたらしい・・・
ブッチャーに試合後のスポンサーとの食事会の出席を突然、頼んでもいつも
即決でOK、なおかつマフィアルックで決めて写真撮影、サインも拒まず
「シャチョウさん！」で営業トークまでして好評だったらしいw
アンドレはダメ、食べて飲むだけで写真、サインは厳禁！
猪木、坂口、藤波、タイガーは事前に接待の予約が入っていたので特に感謝
されたらしい・・・
>>327
ブッチャーは金次第で超・神対応だからそりゃタニマチ受けはいいでしょ。
わかりやすくて良いよね。サービス自体はいいからそりゃ頼む方も満足、また次もお願いってなもんでしょ
>>315
私服のシークって男前だよな。三國連太郎っぽい。
>>318
バックランドはケツがデカくて出っ尻だからジーンズ似合わなそう。
ブッチャーは金次第で超・神対応だからそりゃタニマチ受けはいいでしょ。
わかりやすくて良いよね。サービス自体はいいからそりゃ頼む方も満足、また次もお願いってなもんでしょ
>>315
私服のシークって男前だよな。三國連太郎っぽい。
>>318
バックランドはケツがデカくて出っ尻だからジーンズ似合わなそう。
329 ：お前名無しだろ：2013/03/28(木) 13:04:38.16 ID:XlqSWkIT0
>>314
馬場はレスラーがジーンズをはくことに反対だった。
理由は「ジーンズはもともと野良作業のとき着るものだから」
いまじゃあ「馬場は古い」って言われるかもしれないが
レスラーは夢を売るのが商売だから馬場が正しいと思う。
思えば日本人レスラーがハワイで合宿とかやって夢を売っていた。
いまは一般庶民もハワイに行く時代になってしまってありがたみがなくなったが。
ジーンズをはくレスラーが増えたころからプロレスに夢がなくなったのかなと思う。
馬場はレスラーがジーンズをはくことに反対だった。
理由は「ジーンズはもともと野良作業のとき着るものだから」
いまじゃあ「馬場は古い」って言われるかもしれないが
レスラーは夢を売るのが商売だから馬場が正しいと思う。
思えば日本人レスラーがハワイで合宿とかやって夢を売っていた。
いまは一般庶民もハワイに行く時代になってしまってありがたみがなくなったが。
ジーンズをはくレスラーが増えたころからプロレスに夢がなくなったのかなと思う。
330 ：お前名無しだろ：2013/03/28(木) 14:06:16.00 ID:C9fOAuMr0
レスラーはイメージが大事だし常に人の目を意識する商売だから一理ある
でも服装なんかより大事な身体の見た目
馬場自身があのみっともない身体で何十年も現役だってのが笑える
トップがあんなだから全日は全体的に緩いし
でも服装なんかより大事な身体の見た目
馬場自身があのみっともない身体で何十年も現役だってのが笑える
トップがあんなだから全日は全体的に緩いし
331 ：お前名無しだろ：2013/03/28(木) 14:10:08.12 ID:XlqSWkIT0
332 ：お前名無しだろ：2013/03/28(木) 14:13:59.93 ID:XlqSWkIT0
プライベートでも、リングにあがったときもレスラーらしく
それをきちんとやっていたのは猪木ぐらいなのかな？
それをきちんとやっていたのは猪木ぐらいなのかな？
333 ：お前名無しだろ：2013/03/28(木) 16:37:53.24 ID:tRck9taU0
>馬場自身があのみっともない身体で何十年も現役だってのが笑える
馬場は巨人症特有の太れない体質だったんじゃないのか。トレーニングを怠ってたわけじゃないだろ。
むしろ、ああいう体型で「世界の馬場」になれたのは格闘家としてのセンスと努力があったはず。
馬場は巨人症特有の太れない体質だったんじゃないのか。トレーニングを怠ってたわけじゃないだろ。
むしろ、ああいう体型で「世界の馬場」になれたのは格闘家としてのセンスと努力があったはず。
馬場は佇まいだけでプロレスラーだったからなぁ
身だしなみを整えるだけでより特別な存在に
見えたってのもあるかな
身だしなみを整えるだけでより特別な存在に
見えたってのもあるかな
ゴッチの冬はジャージで夏はTシャツにデカパンは藤原が受け継いでるな
その世代のレスラーの私服だと長州は体育教師の普段着みたいで感心しない
その世代のレスラーの私服だと長州は体育教師の普段着みたいで感心しない
336 ：お前名無しだろ：2013/03/28(木) 23:05:36.46 ID:7tUGXxLv0
馬場を格闘家という見方はできなかったなあ。
>>330
また新日ヲタか
ボディビルじゃあるまいしプロレスはカラダを見せる仕事じゃないんだから
カラダつきなんて大して重要なことじゃねえだろ
いくらカラダつきが立派でも試合がショッパかったらどうしようもないしな
そういう見掛け倒しのレスラーって過去にいっぱいいただろ
また新日ヲタか
ボディビルじゃあるまいしプロレスはカラダを見せる仕事じゃないんだから
カラダつきなんて大して重要なことじゃねえだろ
いくらカラダつきが立派でも試合がショッパかったらどうしようもないしな
そういう見掛け倒しのレスラーって過去にいっぱいいただろ
338 ：お前名無しだろ：2013/03/29(金) 07:04:45.80 ID:MIxGCmsR0
>>337
どう考えたってプロレスはカラダを見せる仕事だろ。
それがわかっていたから力道山はシェイプアップして相撲体型を是正したんだろ。
ボディビルダーのような筋肉は必要ないが、田上のような体型はゲンナリする。
全日系でも天龍や秋山は体型の維持の必要性を理解しているのではないか？
どう考えたってプロレスはカラダを見せる仕事だろ。
それがわかっていたから力道山はシェイプアップして相撲体型を是正したんだろ。
ボディビルダーのような筋肉は必要ないが、田上のような体型はゲンナリする。
全日系でも天龍や秋山は体型の維持の必要性を理解しているのではないか？
>>328
ブッチャーはブロディのようにギャラや突然のカード変更にもクレーム
を付ける事はなく逆に「今は俺と猪木よりファンは木村との戦い
の方を求めてるんだ・・・」と空気は嫁たらしい。
ただマスコミには何か頼まれると「マネーは？」の連発で人気が急降下して
からその評判の悪さは拍車をかけた。
ブッチャーはブロディのようにギャラや突然のカード変更にもクレーム
を付ける事はなく逆に「今は俺と猪木よりファンは木村との戦い
の方を求めてるんだ・・・」と空気は嫁たらしい。
ただマスコミには何か頼まれると「マネーは？」の連発で人気が急降下して
からその評判の悪さは拍車をかけた。
>>338
プロレスラーはプロレスを見せるのが仕事だろ
カラダを見せるのが仕事じゃねえよ
カラダつきだけ立派でも試合がショッパけりゃ意味ねえだろうが
そんなに立派なカラダつきが見たいならプロレスじゃなく
ボディビルでも見てろよ
プロレスラーはプロレスを見せるのが仕事だろ
カラダを見せるのが仕事じゃねえよ
カラダつきだけ立派でも試合がショッパけりゃ意味ねえだろうが
そんなに立派なカラダつきが見たいならプロレスじゃなく
ボディビルでも見てろよ
馬場はプロレスがスロー再生と同じスピードだったのも問題なんだよね
巨人だからわざとゆったり動いてたってのもあるけどな
不摂生で本当に動けなくなってた頃はともかく
不摂生で本当に動けなくなってた頃はともかく
>>342
馬場には大きさで敵わないけど、韓国の朴松男や台湾の羅生門も遅かったんじゃないの？
パキスタンのラジャライオンもゆっくりしてたよな。
イギリスのジャイアント・ヘイスタックはテレビに出てないから不明。
馬場には大きさで敵わないけど、韓国の朴松男や台湾の羅生門も遅かったんじゃないの？
パキスタンのラジャライオンもゆっくりしてたよな。
イギリスのジャイアント・ヘイスタックはテレビに出てないから不明。
344 ：お前名無しだろ：2013/03/29(金) 13:27:09.23 ID:MIxGCmsR0
>>340
わからんヤツだなあ。
体重６０キロくらいのレスラーがプロレスをやって説得力があるか？
馬場や田上は「カラダが大きいから筋トレしなくていいっしょ」
みたいなスタンスだったかもしれないが、強さを感じないレスラーなんて
レスラー失格じゃないか？
わからんヤツだなあ。
体重６０キロくらいのレスラーがプロレスをやって説得力があるか？
馬場や田上は「カラダが大きいから筋トレしなくていいっしょ」
みたいなスタンスだったかもしれないが、強さを感じないレスラーなんて
レスラー失格じゃないか？
345 ：お前名無しだろ：2013/03/29(金) 13:33:54.75 ID:ucBl9HlnO
346 ：お前名無しだろ：2013/03/29(金) 13:34:29.41 ID:MIxGCmsR0
ろくにトレーニングしないでリングにあがるレスラーは
「トレーニングなんかしなくたってプロレスはできるんですよ。
八百長ですから」とカミングアウトしているようなものだろｗ
「トレーニングなんかしなくたってプロレスはできるんですよ。
八百長ですから」とカミングアウトしているようなものだろｗ
347 ：お前名無しだろ：2013/03/29(金) 14:20:08.17 ID:voZwKX4T0
体が大きい日本人レスラーって基本的に体を作ってないのが多い。
本当にリングに上がって説得力がないのが多いよな。
馬場は仕方ないとしても鶴田、カーン、戸口、高野俊二、田上、上田、前田、高山
サイズがあるから鍛えなくてもいい、という甘えがあったのだろうか。
逆に小さいレスラー（大きくないレスラー）の方が鍛えて体作ってると思う。
藤波、長州、マサ、健介、ライガー、小橋
新日系が多いけど、やっぱりそういう傾向はあるんだろうな。
マサ、健介、ライガーは自分でそう言ってたし。
本当にリングに上がって説得力がないのが多いよな。
馬場は仕方ないとしても鶴田、カーン、戸口、高野俊二、田上、上田、前田、高山
サイズがあるから鍛えなくてもいい、という甘えがあったのだろうか。
逆に小さいレスラー（大きくないレスラー）の方が鍛えて体作ってると思う。
藤波、長州、マサ、健介、ライガー、小橋
新日系が多いけど、やっぱりそういう傾向はあるんだろうな。
マサ、健介、ライガーは自分でそう言ってたし。
348 ：お前名無しだろ：2013/03/29(金) 14:50:47.46 ID:HFGiP1F5O
そういう意味でも武藤や大森さんは貴重だよな
ボディビルなみの肉体で身体能力もある
ボディビルなみの肉体で身体能力もある
349 ：お前名無しだろ：2013/03/29(金) 14:54:01.35 ID:HFGiP1F5O
ノアの失敗は秋山大森に天下取らせなかったことだよな 今、武藤全日を支える二人になってるのも皮肉だね
350 ：お前名無しだろ：2013/03/29(金) 15:09:33.45 ID:prq+hm3BO
351 ：お前名無しだろ：2013/03/29(金) 17:03:15.64 ID:64KhepeC0
さいきんの大森さんは試合内容も安定してきた
352 ：お前名無しだろ：2013/03/29(金) 17:21:40.68 ID:ucBl9HlnO
武藤を引き抜きたかったのは、SWSだけでなく馬場もだったのかもね。
アメリカンスタイルを理解していて、でかくて見栄えもいい、四天王やって武藤が貰えるならトレードしたかも。
アメリカンスタイルを理解していて、でかくて見栄えもいい、四天王やって武藤が貰えるならトレードしたかも。
353 ：お前名無しだろ：2013/03/29(金) 17:35:40.09 ID:+C2DB0HzO
昔、剛竜馬が、武藤の様なレスラーをウチの団体に２人欲しいって恐ろしい事言ってたの思い出した
354 ：お前名無しだろ：2013/03/29(金) 18:10:45.36 ID:MB2HHL2EP
武藤とジョージ高野は若手の頃全日本をテレビで見て
「俺たちはあっちの方が合ってそうだな」
と言ってたとか
「俺たちはあっちの方が合ってそうだな」
と言ってたとか
355 ：お前名無しだろ：2013/03/29(金) 18:49:41.06 ID:0h9ukU530
武藤があり余る才能の持ち主なのは認めるが、途中からどっかで
「プロレスってこんなもんでしょ」的な手抜きが目立ってきた気もする
けどね。例えば最初の高田戦で、ドラゴンスクリューから足四の字という
昭和古典技で勝った時なんて、そのセンスには感服した。・・・・けど、
その後、この定番ムーブを何年使った？ ウケたムーブを定番にするのは
当たり前だが、長年使うなら少しづづ変えたり、アレンジを加えたりする
ものだが、武藤はいっつも同じことを10年くらいはやってたｗ
これは少し呆れたし、実は相手とスウィングして名勝負を作るタイプじゃ
なくて、自分のいいところを全部出したいタイプだよね、武藤は。
相手によって試合の流れを変えるんじゃなく、自分のやりたいことは
全部、順番に出していくマスカラスタイプ。
「プロレスってこんなもんでしょ」的な手抜きが目立ってきた気もする
けどね。例えば最初の高田戦で、ドラゴンスクリューから足四の字という
昭和古典技で勝った時なんて、そのセンスには感服した。・・・・けど、
その後、この定番ムーブを何年使った？ ウケたムーブを定番にするのは
当たり前だが、長年使うなら少しづづ変えたり、アレンジを加えたりする
ものだが、武藤はいっつも同じことを10年くらいはやってたｗ
これは少し呆れたし、実は相手とスウィングして名勝負を作るタイプじゃ
なくて、自分のいいところを全部出したいタイプだよね、武藤は。
相手によって試合の流れを変えるんじゃなく、自分のやりたいことは
全部、順番に出していくマスカラスタイプ。
武藤は馳との試合は自己満足に走りがちだったねぇ
全日になってからのウィリアムスとの試合はどっちもやりたいことだけやってて噛み合わなかったし
全日になってからのウィリアムスとの試合はどっちもやりたいことだけやってて噛み合わなかったし
357 ：お前名無しだろ：2013/03/29(金) 19:12:11.51 ID:MIxGCmsR0
358 ：お前名無しだろ：2013/03/29(金) 20:32:10.65 ID:64KhepeC0
ムタより武藤のがエゴイスティックな試合をするのかな
359 ：お前名無しだろ：2013/03/29(金) 20:44:41.52 ID:prq+hm3BO
>>355
ドラゴンスクリューのバリエーション、いろいろやってたじゃん。
雪崩式だったり、エプロンでやったり、逆の足にやってみたり。
同じ要領で足ではなく首に組み付くネックスクリューなんてのもあった。
ドラゴンスクリューのバリエーション、いろいろやってたじゃん。
雪崩式だったり、エプロンでやったり、逆の足にやってみたり。
同じ要領で足ではなく首に組み付くネックスクリューなんてのもあった。
360 ：お前名無しだろ：2013/03/29(金) 23:04:31.76 ID:ocdBVeXc0
武藤は現在の小型化した日本のプロレス界では大型になるんだろうが、ブロディの時代には中型だよね。
しかも技が軽いので実際の身長以上に小さく見えた。ブロディは筋肉質とかよりはとにかく「デカイ」というインパクトのあるレスラーを評価してたんじゃないかな。
ただしスタッドなんかは「デカイだけのでくの坊」と酷評してたから一概にはいえんが。
しかも技が軽いので実際の身長以上に小さく見えた。ブロディは筋肉質とかよりはとにかく「デカイ」というインパクトのあるレスラーを評価してたんじゃないかな。
ただしスタッドなんかは「デカイだけのでくの坊」と酷評してたから一概にはいえんが。
なんというか著しく評価の基準が偏ってたのは確かだと思う
ちなみに若手時代の武藤は遠征中ブロディに「お前は塩」と言われたらしい
ただし武藤曰く「ぶっきらぼうだけどアドバイスはすごくわかりやすい」とのこと
そう言えば武藤はブロディ刺殺後のゴンザレスとも対戦経験あるらしい
ちなみに若手時代の武藤は遠征中ブロディに「お前は塩」と言われたらしい
ただし武藤曰く「ぶっきらぼうだけどアドバイスはすごくわかりやすい」とのこと
そう言えば武藤はブロディ刺殺後のゴンザレスとも対戦経験あるらしい
>>344
お前が言ってるのは体重じゃなくてカラダツつきの話だろ
何度も言うがプロレスラーはプロレスを見せるのが仕事だ
決してカラダを見せるのが仕事じゃない
いくらカラダつきばかり立派でも試合がショッパけりゃ意味がないし
それじゃレスラーは失格なんだよ
お前が言ってるのは体重じゃなくてカラダツつきの話だろ
何度も言うがプロレスラーはプロレスを見せるのが仕事だ
決してカラダを見せるのが仕事じゃない
いくらカラダつきばかり立派でも試合がショッパけりゃ意味がないし
それじゃレスラーは失格なんだよ
>>362
俺より強いというか喧嘩で勝てる自信がないのはスタッドだけとは言ってたな
でもプロレスはショッパくて木偶の坊という評価なんだろ
キングコングバンディのこともただ図体がデカイだけの男と同じように酷評してたな
俺より強いというか喧嘩で勝てる自信がないのはスタッドだけとは言ってたな
でもプロレスはショッパくて木偶の坊という評価なんだろ
キングコングバンディのこともただ図体がデカイだけの男と同じように酷評してたな
365 ：お前名無しだろ：2013/03/30(土) 02:19:48.32 ID:PCPYpVtw0
366 ：お前名無しだろ：2013/03/30(土) 02:23:13.47 ID:PCPYpVtw0
>>363
カラダつきもプロレスもしょっぱいのが田上だけどなｗ
カラダつきもプロレスもしょっぱいのが田上だけどなｗ
またいつもの人か
368 ：お前名無しだろ：2013/03/30(土) 09:27:51.67 ID:iSWe3Hid0
みんなブロディ目線で語るのがこのスレの趣旨だろう。
別にだからといってブロディ信者じゃない。ブロディの思想を批判的に検証してんだから。
別にだからといってブロディ信者じゃない。ブロディの思想を批判的に検証してんだから。
自分の団体を持てばいいならアンドレやゴッチやニックやレイスやフレアーより高田や大仁田の方が上になっちまうわな
ブロディが嫌いなだけじゃん
ブロディが嫌いなだけじゃん
>>368
批判的に検証するのとボロディとか言って揶揄するのを同一視するなよ
批判的に検証するのとボロディとか言って揶揄するのを同一視するなよ
371 ：お前名無しだろ：2013/03/30(土) 10:03:13.91 ID:Dpkq+j7i0
三銃士四天王世代のおれが、
80年猪木ハンセンと、84年馬場ハンセンを映像で見た感想。
猪木ハンセンは、
なんか会場の雰囲気が武藤以降の新日と全然違う。
照明も暗いし、殺伐としている。
最後のウエスタンラリアートの当たりがやばすぎる。
側頭部に当たってて、昔の猪木の受けっぷりの凄さｗ
馬場ハンセン。
会場の雰囲気は、オーナーが日テレでも元子でも、武藤でも、白石でも、
変わらないノリのよさ。ノアとはちょっと違う。
チョップとかキックとかの音とか迫力とか、
全日の原点ってかんじ。
PWF奪回して、大仁田が巻いてあげるシーンとか、
会場全体のハッピーエンドなかんじがよかった。
昔のほうが、
会場の雰囲気、試合の運び、
新日と全日、カラーがはっきりしてたんだね。
今のノアに近い会場の雰囲気って、昭和だとどこになるんだろう？
80年猪木ハンセンと、84年馬場ハンセンを映像で見た感想。
猪木ハンセンは、
なんか会場の雰囲気が武藤以降の新日と全然違う。
照明も暗いし、殺伐としている。
最後のウエスタンラリアートの当たりがやばすぎる。
側頭部に当たってて、昔の猪木の受けっぷりの凄さｗ
馬場ハンセン。
会場の雰囲気は、オーナーが日テレでも元子でも、武藤でも、白石でも、
変わらないノリのよさ。ノアとはちょっと違う。
チョップとかキックとかの音とか迫力とか、
全日の原点ってかんじ。
PWF奪回して、大仁田が巻いてあげるシーンとか、
会場全体のハッピーエンドなかんじがよかった。
昔のほうが、
会場の雰囲気、試合の運び、
新日と全日、カラーがはっきりしてたんだね。
今のノアに近い会場の雰囲気って、昭和だとどこになるんだろう？
リング上のスタイルは違うが客層の偏狭さから言えばＵＷＦだと思う
373 ：お前名無しだろ：2013/03/30(土) 10:20:48.00 ID:r6EYtt0Q0
全日の客層もUには負けてないよ
ブロディがもう少し生きてれば
攻撃するたびに客が「ウォッ」なんて連呼して
凄まじくくだらん光景が見られたと思う
ブロディがもう少し生きてれば
攻撃するたびに客が「ウォッ」なんて連呼して
凄まじくくだらん光景が見られたと思う
>>373
その肩の力の抜け具合はＵやノワとは完全に反対の方向だろ
その肩の力の抜け具合はＵやノワとは完全に反対の方向だろ
375 ：お前名無しだろ：2013/03/30(土) 11:18:58.92 ID:0clVw9Xn0
>>369
＞自分の団体を持てばいいならアンドレやゴッチやニックやレイスやフレアーより高田や大仁田の方が上になっちまうわな
少なくとも日本ではそうなるだろうね。
団体のエース兼社長って、普通の人気じゃあなれないもの。
というか、アンドレやゴッチやニックやレイスやフレアーを
ボロディと同列に語るのは失礼だろう。
＞自分の団体を持てばいいならアンドレやゴッチやニックやレイスやフレアーより高田や大仁田の方が上になっちまうわな
少なくとも日本ではそうなるだろうね。
団体のエース兼社長って、普通の人気じゃあなれないもの。
というか、アンドレやゴッチやニックやレイスやフレアーを
ボロディと同列に語るのは失礼だろう。
アンドレはモントリオールＩＷＡ
レイスはＷＬＷ作ったろ
レイスはＷＬＷ作ったろ
いつもの人は日本の偏狭なヲタ視点の尺度でしか語らんからなぁ
わかりやすい荒らしなんだからＮＧ入れるかスルーしようよ
379 ：お前名無しだろ：2013/03/30(土) 11:35:14.59 ID:0clVw9Xn0
ボロディ視線で語るほうがよっぽど偏狭だろ
人格障害の発達障害なんだから
人格障害の発達障害なんだから
380 ：お前名無しだろ：2013/03/30(土) 11:59:39.67 ID:F/MGp1QnO
>>378
自称フリーの職歴無しネット廃人と判明しているからね
自称フリーの職歴無しネット廃人と判明しているからね
381 ：お前名無しだろ：2013/03/30(土) 12:44:15.09 ID:5QkNo//gO
UWFも一次と二次、インターとリングス、パンクラスでだいぶ客層違うのでは？一次は本当に今のノア的な何とも言えない空気だったろうが。
カルト宗教がかってたのは第二次Uだね
平成全日の「スポーツライクな受け身勝負（笑）」を礼賛してたのはU信者から流れたター山チルドレンが多かったと思う
平成全日の「スポーツライクな受け身勝負（笑）」を礼賛してたのはU信者から流れたター山チルドレンが多かったと思う
383 ：お前名無しだろ：2013/03/30(土) 12:49:39.03 ID:5QkNo//gO
パンクラスは日産がスポンサーになったり、小室プロデュースの映画とコラボしてたりで垢抜けてたはず
パンクラスと言えば、秒殺という言葉を流行らせたのはこの団体だったかな？
386 ：お前名無しだろ：2013/03/30(土) 18:08:34.02 ID:Z2kBFNHA0
バッドニュースアレンのスレからの転載だが
・ブロディは信じられないくらい巡業先のホテルにクレームをつけていた
・ベイダーは完全なるアスホール
っつうのを見るとブロディは相当なまでに神経質な性格だったんだな
一方で平気でゴミ部屋にしたり服装がだらしなかったりと言う無神経さも併せ持っていたと言う
自分の拘るところと拘らないところの落差が余りにも極端過ぎる人だったんだろう
あとアレンはベイダーは全く評価してなかったんだな
・ブロディは信じられないくらい巡業先のホテルにクレームをつけていた
・ベイダーは完全なるアスホール
っつうのを見るとブロディは相当なまでに神経質な性格だったんだな
一方で平気でゴミ部屋にしたり服装がだらしなかったりと言う無神経さも併せ持っていたと言う
自分の拘るところと拘らないところの落差が余りにも極端過ぎる人だったんだろう
あとアレンはベイダーは全く評価してなかったんだな
387 ：お前名無しだろ：2013/03/30(土) 18:10:15.86 ID:j1yswGOr0
ボロディは人格障害の発達障害なんだよ、たぶん
388 ：お前名無しだろ：2013/03/30(土) 18:19:57.04 ID:5QkNo//gO
そういや高山とか最強(笑)佐野とかUの雰囲気もあるね、ノア 秋山がネックロック使ったのもノア以降だよね？
>>384
当時平松伸二とかが礼賛しておりましたねぇ
「ハイブリッド」が強さの証だとか
ブロディみたいなギミックレスラーは悪みたいな
風潮がはびこっていた時期でもありました
でもパンクラスのトーナメント決勝がシャムロックと
山田になったとき興味を失ったな
プロレスは結果論ではなく＋αを楽しむものだと
自分なりに納得したよ
当時平松伸二とかが礼賛しておりましたねぇ
「ハイブリッド」が強さの証だとか
ブロディみたいなギミックレスラーは悪みたいな
風潮がはびこっていた時期でもありました
でもパンクラスのトーナメント決勝がシャムロックと
山田になったとき興味を失ったな
プロレスは結果論ではなく＋αを楽しむものだと
自分なりに納得したよ
スポーツライクなプロレスとかアメプロはゴミだとかター山のプロパガンダだったなぁ
391 ：お前名無しだろ：2013/03/30(土) 20:23:01.84 ID:GIamlMIC0
>>387
“ボロディ”などと言っているうちは誰も君の意見に耳なんぞ貸さないと思うよ。
“ボロディ”などと言っているうちは誰も君の意見に耳なんぞ貸さないと思うよ。
392 ：お前名無しだろ：2013/03/30(土) 20:49:05.73 ID:gC4zGkEgO
>>389
パンクラスは確かに日本の格闘技界にひとつの潮流を作ったかもしれんが、
それとプロレスファンのニーズとは別物だよな。
全日や新日をバカにしながら、いざ高田や船木がヒクソンに惨敗すると、
「ハンセンやブロディみたいなナチュラルに強そうな奴の全盛期だったら
いけるんじゃね？」みたいな論調がはびこりだしたのには苦笑を禁じ得なかったよ。
パンクラスは確かに日本の格闘技界にひとつの潮流を作ったかもしれんが、
それとプロレスファンのニーズとは別物だよな。
全日や新日をバカにしながら、いざ高田や船木がヒクソンに惨敗すると、
「ハンセンやブロディみたいなナチュラルに強そうな奴の全盛期だったら
いけるんじゃね？」みたいな論調がはびこりだしたのには苦笑を禁じ得なかったよ。
UWFだなんだ言っても強い弱いで言ったら外人の方が強いに決まってるもの
基礎体力がまるで違う
基礎体力がまるで違う
ボロディなんて言ってるのは例のアゴキチガイだろｗ
大嫌いな馬場さんや鶴田には負けブックを飲んだのに
自分の大好きな猪木さんには負けブックを飲まなかったことが未だに許せないから
ここでブロディのことを叩いてウサ晴らししてるんだよｗ
大嫌いな馬場さんや鶴田には負けブックを飲んだのに
自分の大好きな猪木さんには負けブックを飲まなかったことが未だに許せないから
ここでブロディのことを叩いてウサ晴らししてるんだよｗ
>>393
UWFの台頭あたりから「アメプロはショー、アメプロのレスラーは弱い」みたいな
風潮になったけどそれは錯覚で
テリー・ゴディの「アメリカにはでかくて強い男がゴロゴロいる」と言う言葉の方が
ホントなんだよな
UWFの台頭あたりから「アメプロはショー、アメプロのレスラーは弱い」みたいな
風潮になったけどそれは錯覚で
テリー・ゴディの「アメリカにはでかくて強い男がゴロゴロいる」と言う言葉の方が
ホントなんだよな
WCWでデニス・ロッドマンという他スポーツの選手がプロレスのリングに上がったのは軽いショックだった。
その他にもアメフトあがりが試合していたと思う。
ナチュラルな強さは不明だけど、格闘技知らない奴が体力だけで強いってのは、趣味に合わなかった。
プロレスラーにアメフト経験者は多いけど、一応デビュー前にプロレスで扱かれるから、それはOKなんだが。
その他にもアメフトあがりが試合していたと思う。
ナチュラルな強さは不明だけど、格闘技知らない奴が体力だけで強いってのは、趣味に合わなかった。
プロレスラーにアメフト経験者は多いけど、一応デビュー前にプロレスで扱かれるから、それはOKなんだが。
日本じゃシンやブロディがリングイン前に客席を蹂躙して、観客をビビらせるのが定番の光景となっていたけど、
アメリカでもああいうことをやってたのかな？
子供の観客ならともかく、アメリカなら普通の成人男性だと結構ガタイいいぞww
アメリカでもああいうことをやってたのかな？
子供の観客ならともかく、アメリカなら普通の成人男性だと結構ガタイいいぞww
399 ：お前名無しだろ：2013/03/30(土) 23:01:36.23 ID:j1yswGOr0
>>396
それは一概には言えない。
例のセド・ジニアスが佐山のジムでシュートを覚えてから
ルーテーズに弟子入りしてアメリカに渡ったが、
テーズのところのレスラーはシュートも何も全然知らなかったそうだ。
ゴッチやテーズがよく「最近のアメリカのレスラーはショーマンばかりだ」と
言っていたのはある意味、本当だったということだ。
それは一概には言えない。
例のセド・ジニアスが佐山のジムでシュートを覚えてから
ルーテーズに弟子入りしてアメリカに渡ったが、
テーズのところのレスラーはシュートも何も全然知らなかったそうだ。
ゴッチやテーズがよく「最近のアメリカのレスラーはショーマンばかりだ」と
言っていたのはある意味、本当だったということだ。
>>397
>WCWでデニス・ロッドマンという他スポーツの選手がプロレスのリングに上がったのは軽いショックだった。
ロッドマンはスポット参戦でそれもプロレスでは通用しませんでした的なアングルじゃなかった？
ザ・ジャイアントに最後ケツ叩かれたりしてた気がするけど。
つかバスケの超人気選手だから朝の報道系のワイドショーで取り上げられてたっけか。
>WCWでデニス・ロッドマンという他スポーツの選手がプロレスのリングに上がったのは軽いショックだった。
ロッドマンはスポット参戦でそれもプロレスでは通用しませんでした的なアングルじゃなかった？
ザ・ジャイアントに最後ケツ叩かれたりしてた気がするけど。
つかバスケの超人気選手だから朝の報道系のワイドショーで取り上げられてたっけか。
>>398
観客を怪我させたら裁判沙汰になるって90年代後半の何かで読んだ。
だからWWF（当時）の所属レスラーが暴漢に襲われても無抵抗で防御だけしていたとか。
日本だと８９３の客とかいるので、外人レスラーは場外乱闘で、どう配慮していたんだろう？そっちが気になる。
観客を怪我させたら裁判沙汰になるって90年代後半の何かで読んだ。
だからWWF（当時）の所属レスラーが暴漢に襲われても無抵抗で防御だけしていたとか。
日本だと８９３の客とかいるので、外人レスラーは場外乱闘で、どう配慮していたんだろう？そっちが気になる。
>>400
そうだったのか。どうも。なら良かったわ。
アメフトの選手はビガロ（かませ犬専門？）に勝ってたような・・・。記憶がはっきりしない。
北尾戦とごっちゃになってるかもしれない。
北尾がもう少し謙虚で、センスがあればブロディが生きていれば名勝負になったかも・・・。
なんかあの人は、Tシャツといい八百長発言といい、ダメだこりゃの典型だった。
本人は受けてるつもりだったから、なおのこと。
そうだったのか。どうも。なら良かったわ。
アメフトの選手はビガロ（かませ犬専門？）に勝ってたような・・・。記憶がはっきりしない。
北尾戦とごっちゃになってるかもしれない。
北尾がもう少し謙虚で、センスがあればブロディが生きていれば名勝負になったかも・・・。
なんかあの人は、Tシャツといい八百長発言といい、ダメだこりゃの典型だった。
本人は受けてるつもりだったから、なおのこと。
404 ：お前名無しだろ：2013/03/30(土) 23:46:14.87 ID:Dpkq+j7i0
ここの住人は、
ナチュラルに強くて、プロレスのキャラやギミックも派手な
アメプロレスラーが好きそうだなｗ
レスナーやラシュリーは本当に強かったわけだが、
レスリング経験のない、
バティスタも、総合で強かったからな。
バティスタ以上に喧嘩強い言われた、
テイカ―、ナッシュが参戦したらどこまでいけただろうか？
ナチュラルに強くて、プロレスのキャラやギミックも派手な
アメプロレスラーが好きそうだなｗ
レスナーやラシュリーは本当に強かったわけだが、
レスリング経験のない、
バティスタも、総合で強かったからな。
バティスタ以上に喧嘩強い言われた、
テイカ―、ナッシュが参戦したらどこまでいけただろうか？
405 ：お前名無しだろ：2013/03/30(土) 23:49:04.82 ID:FyhRrk050
＞北尾がもう少し謙虚で、センスがあればブロディが生きていれば名勝負になったかも・・・。
同じことが高野俊二にも言えるかもな。
同じことが高野俊二にも言えるかもな。
406 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 00:55:17.17 ID:Qo9PSrZV0
407 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 01:01:51.83 ID:s4iDI98R0
>>406
逆に俊二の立場にたつとプロレスって理不尽なことが多いって
ことじゃないの？ 自分の思い通りにならないというかさ。
ボロディがあちこちの団体とトラぶっていたのだって
ボロディの立場から言えば理不尽だったんだろ？
逆に俊二の立場にたつとプロレスって理不尽なことが多いって
ことじゃないの？ 自分の思い通りにならないというかさ。
ボロディがあちこちの団体とトラぶっていたのだって
ボロディの立場から言えば理不尽だったんだろ？
ブロディはあのひげは試合中じゃまじゃなかったのかな
409 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 02:39:17.64 ID:1XPotWSD0
高野兄弟が大成しなかったのは、
惜しいよな
惜しいよな
410 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 08:10:54.24 ID:ZzjslcJH0
センスと性格がどうしようもなかったからな
週間ファイトに悪態を投稿されてたし
俊二なんか 心に残る試合なくて醜態だけが心に残ってるもの
週間ファイトに悪態を投稿されてたし
俊二なんか 心に残る試合なくて醜態だけが心に残ってるもの
411 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 08:15:26.03 ID:ZzjslcJH0
俊二なんて大物になる詐欺の典型だったよ
実績の割には、評価高すぎると思ったもの
実績の割には、評価高すぎると思ったもの
412 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 08:46:50.28 ID:42xiWbSU0
レスラー自身、心のどこかでプロレスを見下している部分があるんじゃないかな？
アマレスや柔道なら強さがすべてだからシンプルでわかりやすい。
アマレスや柔道なら強さがすべてだからシンプルでわかりやすい。
413 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 09:02:47.95 ID:9eZEMu5QO
高野俊二の一番の大舞台は、武道館メインで五輪コンビと組んで天龍＆ウォリアーズとやった試合かな？
他にあまり思い浮かばない
他にあまり思い浮かばない
414 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 09:11:47.28 ID:42xiWbSU0
１つ言えるのは高野兄弟は「転職失敗組」だということ。
まあＳＷＳに移籍した連中には「転職失敗組」が多いが。
まあＳＷＳに移籍した連中には「転職失敗組」が多いが。
ブロディが全日本復帰時に「いい選手がいるな。」「２，３年で誰にも負けなくなる。」と称賛したのがジョン・テンタ
テリー・ゴディも「ジョン・テンタはすげえルーキーだな。パワーの凄さは試合したものじゃないとわからないぜ。」と評してた。
テンタは90年代のゴリラ・モンスーンみたいなもんだからな
テリー・ゴディも「ジョン・テンタはすげえルーキーだな。パワーの凄さは試合したものじゃないとわからないぜ。」と評してた。
テンタは90年代のゴリラ・モンスーンみたいなもんだからな
416 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 09:24:22.89 ID:42xiWbSU0
ボロディに賞賛されても誰もうれしくないんじゃない？
弟は俳優としてそこそこ色々でてたな
418 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 11:51:03.12 ID:XMfrsN0I0
ブロディのセンスで選手集めて団体作ったら
酷いことになりそうだなあ
酷いことになりそうだなあ
ブロディのバズ・ソイヤーに対する評価はどうだったのか教えて下さい。
世界のプロレスで対戦してたから接点がないわけではない。
世界のプロレスで対戦してたから接点がないわけではない。
420 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 15:12:51.52 ID:+oX4jGpO0
>>415
テンタはあの体でアマレスのスキルあるし
後に「アースクエーク・テンタ」としてWWFで華開くし
北尾ともガチ？で負けないし
まあ素養としては当然なのかもしれないが
逆にブロディ・ゴディの見る眼も節穴じゃなかったという事になるな
テンタはあの体でアマレスのスキルあるし
後に「アースクエーク・テンタ」としてWWFで華開くし
北尾ともガチ？で負けないし
まあ素養としては当然なのかもしれないが
逆にブロディ・ゴディの見る眼も節穴じゃなかったという事になるな
421 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 16:00:45.61 ID:42xiWbSU0
なにをいっているｗ
武藤の才能を見抜けないようじゃ、ボロディの目は節穴だろう・
武藤の才能を見抜けないようじゃ、ボロディの目は節穴だろう・
422 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 16:46:36.86 ID:ZJD/sNnNO
>>419
http://www.youtube.com/watch?v=jvBqfhBQ15s&sns=em
ブロディがけっこう攻め込まれてベリートゥベリーまでくらってる
信頼関係がなければ下手したら脳天から落ちる技は受けないはず
ニードロップを出さずに凶器攻撃でのフィニッシュをどう見るかだな
ソイヤーも毛皮シューズを愛用していたし
レスラーとしては互いに認めていたと思う
http://www.youtube.com/watch?v=jvBqfhBQ15s&sns=em
ブロディがけっこう攻め込まれてベリートゥベリーまでくらってる
信頼関係がなければ下手したら脳天から落ちる技は受けないはず
ニードロップを出さずに凶器攻撃でのフィニッシュをどう見るかだな
ソイヤーも毛皮シューズを愛用していたし
レスラーとしては互いに認めていたと思う
ブロディはトンガのことも全日にいたルーキーの頃から評価してたからな
テンタといいトンガといいブロディはナチュラルに強い奴が好きなのかもな
テンタといいトンガといいブロディはナチュラルに強い奴が好きなのかもな
424 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 18:13:22.99 ID:ZJD/sNnNO
>>423
テンタもハクも格闘技経験者だね
体格に関してはナチュラルに恵まれたものがあるけど
テンタの運動能力は子供の頃からレスリングをやっていた賜物だろう
ろくに運動を経験せずに大きくなると絶望的に動きが鈍くなる
ブラソデプラタも肥大化してからも軽い時と
同じような動きが出来たのは体が覚えていたからだろう
ただ動ける巨漢は短命の人が多い
いろいろと内臓に負担がかかるからだろうか？
テンタもハクも格闘技経験者だね
体格に関してはナチュラルに恵まれたものがあるけど
テンタの運動能力は子供の頃からレスリングをやっていた賜物だろう
ろくに運動を経験せずに大きくなると絶望的に動きが鈍くなる
ブラソデプラタも肥大化してからも軽い時と
同じような動きが出来たのは体が覚えていたからだろう
ただ動ける巨漢は短命の人が多い
いろいろと内臓に負担がかかるからだろうか？
425 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 18:59:32.22 ID:gOUNN6iP0
426 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 19:35:06.61 ID:M61Hr4+2P
>>426
面白いな。Kカーンがタッグでロードウォリアーズと対戦したときカーンが結構相手の技を受けていて、「カーンもだらしねえな」と思ったもんだった。
当時の週刊誌では、ケン・マンテルがヘラクレス・ローンホークと組んだ時、ウォリアーズのラリアットをマンテルが受けなかったため、控え室でウォリアーズに
ボコボコにされたとかいう記事が出ていた。ホークは控え室の隅でガタガタ震えていたそうだ。
今思うとそれも含めてアングルのような気がする。
面白いな。Kカーンがタッグでロードウォリアーズと対戦したときカーンが結構相手の技を受けていて、「カーンもだらしねえな」と思ったもんだった。
当時の週刊誌では、ケン・マンテルがヘラクレス・ローンホークと組んだ時、ウォリアーズのラリアットをマンテルが受けなかったため、控え室でウォリアーズに
ボコボコにされたとかいう記事が出ていた。ホークは控え室の隅でガタガタ震えていたそうだ。
今思うとそれも含めてアングルのような気がする。
428 ：お前名無しだろ：2013/04/01(月) 14:29:54.76 ID:CKVA9HFDO
ノーフィアーの二人が昭和にいたら、どの位置までいけたかな？ ブロディが好きそうなタイプだが
429 ：お前名無しだろ：2013/04/02(火) 00:36:56.73 ID:6CvEfvHa0
、ケン・マンテルとヘラクレス・ローンホークってのも面白い組み合わせだけど、これって８５年あたり？
まだマンテルは現役だったのか。
まだマンテルは現役だったのか。
430 ：お前名無しだろ：2013/04/02(火) 18:56:22.85 ID:fJqzEdV+0
ヘラクレス・ヘルナンデスっていたな。
ノートンと組んでたっけ。
ノートンと組んでたっけ。
432 ：お前名無しだろ：2013/04/02(火) 23:17:42.17 ID:5mIwKK4E0
ブロディが復帰した８７年のジャイアントシリーズは、ウォリアーズと入れ違いだったんだよね。
移籍直前はウォリアーず初来日の特別扱いにヘソ曲げてたから、因縁めいたものを感じるけど、対戦はなかったからな。
移籍直前はウォリアーず初来日の特別扱いにヘソ曲げてたから、因縁めいたものを感じるけど、対戦はなかったからな。
433 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 00:01:57.10 ID:DZwYQWmpO
>>429
週刊プロレスの真ん中のコラムで読んだ。ローンホークはマイティ・ズールかもしれない。
週刊プロレスの真ん中のコラムで読んだ。ローンホークはマイティ・ズールかもしれない。
世界のプロレスでローンホークがマグニフィセント・ズール名義で無名レスラーと組んでウォリアーズとやった試合があったけど
その時のローンホークは序盤ちょっと出てきただけですぐに引っ込んで、パートナーがやられるのを見殺しにしてたな
その時のローンホークは序盤ちょっと出てきただけですぐに引っ込んで、パートナーがやられるのを見殺しにしてたな
ヘラクレス・ヘルナンデスってノートンと組んで新日に上がる前に全日で鶴田とインター戦やってなかったか？
風貌は新日の時と全然違うから確信もてないけど、もっと細身で逆三角形のロングタイツで
他の試合では天龍が上田とランバージャックマッチやってた頃
カブキあたりがシンと抗争してた頃な気もする
風貌は新日の時と全然違うから確信もてないけど、もっと細身で逆三角形のロングタイツで
他の試合では天龍が上田とランバージャックマッチやってた頃
カブキあたりがシンと抗争してた頃な気もする
>>437
サンキュー、やはりそうか
新日で暴れる10年も前だったら変わるわな
試合の内容は覚えてないけどストイックな風貌が印象に残っててさ
馬場がレイスのタイトル奪還へ行く頃とかカブキの逆輸入とか
全日にしてはやたらと騒がしい時期だから話題に隠れたのが惜しかったな
サンキュー、やはりそうか
新日で暴れる10年も前だったら変わるわな
試合の内容は覚えてないけどストイックな風貌が印象に残っててさ
馬場がレイスのタイトル奪還へ行く頃とかカブキの逆輸入とか
全日にしてはやたらと騒がしい時期だから話題に隠れたのが惜しかったな
あと同じ1983年てマニーヘルナンデスとブラッドレイガンズも全日に来てるよね？
テリー引退試合の前後あたりに、あまりパッとしなかったけど
Hヘルナンデス、Mヘルナンデス、Bレイガンズも後に新日でいい脇役ぶりを発揮したよね
そういえばバズソイヤーも最初は全日か？
ハンセンを筆頭に全日初来日でパッとせず→新日で開花ってけっこう多いな
・・とか書いててシャムロックを思い出した、→UWFだが
テリー引退試合の前後あたりに、あまりパッとしなかったけど
Hヘルナンデス、Mヘルナンデス、Bレイガンズも後に新日でいい脇役ぶりを発揮したよね
そういえばバズソイヤーも最初は全日か？
ハンセンを筆頭に全日初来日でパッとせず→新日で開花ってけっこう多いな
・・とか書いててシャムロックを思い出した、→UWFだが
440 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 16:27:55.67 ID:NyhqFk88P
>>439
ボブ・オートンJr.も初来日は全日本だね
ボブ・オートンJr.も初来日は全日本だね
>>440
ああ、オートンJrもいたか
新日は育て方がうまいのかね？
それかリング上のストーリーラインに盛り上げて乗せるのが巧みなのかね？
全日は育てるというより既成の大物を扱う方が得意な感じがするね
でも一番の例は越中だよな、全日で海外放置→新日で高田と名勝負連発→ジュニア王者→軍団の大将だもん
ブロディは来日前から強豪扱いだったし、ブッチャーやファンクスは日プロでそこそこ実績あるからな
ああ、オートンJrもいたか
新日は育て方がうまいのかね？
それかリング上のストーリーラインに盛り上げて乗せるのが巧みなのかね？
全日は育てるというより既成の大物を扱う方が得意な感じがするね
でも一番の例は越中だよな、全日で海外放置→新日で高田と名勝負連発→ジュニア王者→軍団の大将だもん
ブロディは来日前から強豪扱いだったし、ブッチャーやファンクスは日プロでそこそこ実績あるからな
443 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 17:17:09.47 ID:draDcCsQ0
馬場は権威のあるものを使いたがるよね。
日プロで既にスターという権威・・・エリック、ブルーノ、ファンクス、ブッチ
本場（NWA）という権威・・・レイス、フレアー、リッキー、マスカラス
新日本で売れてたという権威・・・大木、ロビンソン、シン、ハンセン、
長州、タイガーマスク（の皮）
自分の手でゼロから売り出していったという例はあまり無い。あえて
言えば鶴田だけど、これも「オリンピック出場」という権威があるからなあ
天龍も元幕内の現役力士だし。あ、三沢は大した経歴じゃないから三沢以降
だね、権威の無いところから育てたって例は。外人だと・・・誰かいるかね？
日プロで既にスターという権威・・・エリック、ブルーノ、ファンクス、ブッチ
本場（NWA）という権威・・・レイス、フレアー、リッキー、マスカラス
新日本で売れてたという権威・・・大木、ロビンソン、シン、ハンセン、
長州、タイガーマスク（の皮）
自分の手でゼロから売り出していったという例はあまり無い。あえて
言えば鶴田だけど、これも「オリンピック出場」という権威があるからなあ
天龍も元幕内の現役力士だし。あ、三沢は大した経歴じゃないから三沢以降
だね、権威の無いところから育てたって例は。外人だと・・・誰かいるかね？
444 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 17:28:47.39 ID:NyhqFk88P
全日本は90年代に固定化する前からビッグネームが多くて新人は飛び級で上に行きづらいし来日前にテリーが吟味して送り込んでくるから色の付いてない外人がそもそも少ない
うーんゴディ、エースあたりになるのかな
ファーナスはアジア要員にするには勿体
なかったな
ファーナスはアジア要員にするには勿体
なかったな
446 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 17:41:57.34 ID:draDcCsQ0
>>444 そうですね。そもそも無印がブッキングされない。
>>445 ゴディはアメリカで既に売れっ子でしょ。エースはそもそも
スターになってないｗ 確かにカンナムの2人は無印から多少、
育って上に上げたと言えるね。でも仰る通りでアジア止まりに
するところが、馬場の抜きがたい権威主義が。そういえばベイダーも
新日本が無名から育てたけど、馬場が「AWAに居るころからウチも
目をつけていた。新日本はよくあそこまで育てたね」と新日本の
「育成力」を誉めたことがあった。
しかしレオン・ホワイト時代のベイダーを馬場が欲しがってた、
というのは信じられないｗ
>>445 ゴディはアメリカで既に売れっ子でしょ。エースはそもそも
スターになってないｗ 確かにカンナムの2人は無印から多少、
育って上に上げたと言えるね。でも仰る通りでアジア止まりに
するところが、馬場の抜きがたい権威主義が。そういえばベイダーも
新日本が無名から育てたけど、馬場が「AWAに居るころからウチも
目をつけていた。新日本はよくあそこまで育てたね」と新日本の
「育成力」を誉めたことがあった。
しかしレオン・ホワイト時代のベイダーを馬場が欲しがってた、
というのは信じられないｗ
>>446レス感謝
そもそも馬場自身がキャラ得で成り上がっているから
無印スタートの選手の育て方をよく知らなかったんだね
一方コンプレックスの塊に育てられた猪木はいかに
自分に無いものを身につけていくか試行錯誤していた
馬場も猪木もブランドとしては一代限りだけど後進への
影響というところでは大きな差がついているね
逆に完成品だったブロディを猪木が持て余したというのも
大変興味深いです
そもそも馬場自身がキャラ得で成り上がっているから
無印スタートの選手の育て方をよく知らなかったんだね
一方コンプレックスの塊に育てられた猪木はいかに
自分に無いものを身につけていくか試行錯誤していた
馬場も猪木もブランドとしては一代限りだけど後進への
影響というところでは大きな差がついているね
逆に完成品だったブロディを猪木が持て余したというのも
大変興味深いです
448 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 18:30:03.73 ID:iKFHcAc20
全日生え抜き雑草の出世頭といえば、
大仁田なのかな？
大仁田なのかな？
449 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 18:33:51.13 ID:iKFHcAc20
全日で開花したガイジンといえば
殺人医師かな？
殺人医師かな？
450 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 18:34:44.85 ID:draDcCsQ0
>>447
いえいえご丁寧にどうもｗ
＞逆に完成品だったブロディを猪木が持て余したというのも
大変興味深いです
↑これ、仰る通り不思議なところで、猪木は逆に誰かが
権威づけてたり、完全に固まって変化を加える余地が無い
レスラーは、いじりにくそうなんだよねｗ
まさにブッチャーとブロディがそうで。ある意味では
バックランドとローデスという既にアメリカで地位が確立
されたレスラーも使いにくそうだった。例外はアンドレ
くらいでは？
いえいえご丁寧にどうもｗ
＞逆に完成品だったブロディを猪木が持て余したというのも
大変興味深いです
↑これ、仰る通り不思議なところで、猪木は逆に誰かが
権威づけてたり、完全に固まって変化を加える余地が無い
レスラーは、いじりにくそうなんだよねｗ
まさにブッチャーとブロディがそうで。ある意味では
バックランドとローデスという既にアメリカで地位が確立
されたレスラーも使いにくそうだった。例外はアンドレ
くらいでは？
>>450
ワフーも上手く使えてなかったと思う。マードックは良くぞ育てた。Rキャンディはいいように使いまわし、元インタータッグ王者がマリオマンとは泣くぜ。
スタッドは、あれは何だったんだろうな。中途半端すぎる。ケン・パテラ・・・は全日→新日でいいのか？ボブ・バックランドもそう考えると初来日が全日だ。
全日で育てた選手は・・・。
クラッシャー・ブラックウェル＝全日本だけど小粒。
スレーター＝交通事故で尻すぼみ
デビアス＝いいところでWWFへ
ウォリアーズ＝育てたのは世界のプロレス
フレアー＝アメリカで勝手に育った
カマタ＝国際で育てた
ジェイソン・ザ・テリブル（ジャッカル）＝新日が育てたようなもん
パトリオット＝中途半端
マレンコ兄弟＝UWFで育った
ジョー・ディートン＝全日本で育ったけど小物
ジェシー・バー＝全日本で育てて剛軍団入り
キャクタス・ジャック＝インディーで育つ
TNT＝完成して来てたのでノーカウント
こうしてみると全日本育ちはジョー・ディートンとジェシー・バーとブラックウェルぐらいしかいませんでした。
ワフーも上手く使えてなかったと思う。マードックは良くぞ育てた。Rキャンディはいいように使いまわし、元インタータッグ王者がマリオマンとは泣くぜ。
スタッドは、あれは何だったんだろうな。中途半端すぎる。ケン・パテラ・・・は全日→新日でいいのか？ボブ・バックランドもそう考えると初来日が全日だ。
全日で育てた選手は・・・。
クラッシャー・ブラックウェル＝全日本だけど小粒。
スレーター＝交通事故で尻すぼみ
デビアス＝いいところでWWFへ
ウォリアーズ＝育てたのは世界のプロレス
フレアー＝アメリカで勝手に育った
カマタ＝国際で育てた
ジェイソン・ザ・テリブル（ジャッカル）＝新日が育てたようなもん
パトリオット＝中途半端
マレンコ兄弟＝UWFで育った
ジョー・ディートン＝全日本で育ったけど小物
ジェシー・バー＝全日本で育てて剛軍団入り
キャクタス・ジャック＝インディーで育つ
TNT＝完成して来てたのでノーカウント
こうしてみると全日本育ちはジョー・ディートンとジェシー・バーとブラックウェルぐらいしかいませんでした。
453 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 19:56:41.04 ID:d3zQM6qP0
ジェシー･バーは育てたってほど来てないし、来日の間隔も３年くらいあったぞ。
あと話題に出てないところでははブロディともいやな形で縁があるスパイビーだけど、
彼の場合もアメリカン・スターシップとしてある程度下地ができてからの来日だしね
彼の場合もアメリカン・スターシップとしてある程度下地ができてからの来日だしね
>>453
そうだったか。ジミージャック・ファンク時代とあわせて三回ぐらい来てたイメージだった。
ジョニー・スミスは初来日新日本だったか？全日本育ちとも言えなくないが小粒。
デビット・サンマルチノも親のコネか、何度も来ていたけど育たず終了。
ワンマン・ギャングはもうちょっと見たかった。
オースチン・アイドルは忘れ去られてた。
>>448
だろうな。前座から来て団体起こして国会議員まで上りつめたのは大仁田ぐらいだろう。越中は新日経由だし、東京プロレスの石川は前座経験ないしな。
そうだったか。ジミージャック・ファンク時代とあわせて三回ぐらい来てたイメージだった。
ジョニー・スミスは初来日新日本だったか？全日本育ちとも言えなくないが小粒。
デビット・サンマルチノも親のコネか、何度も来ていたけど育たず終了。
ワンマン・ギャングはもうちょっと見たかった。
オースチン・アイドルは忘れ去られてた。
>>448
だろうな。前座から来て団体起こして国会議員まで上りつめたのは大仁田ぐらいだろう。越中は新日経由だし、東京プロレスの石川は前座経験ないしな。
>>449
新日でもそこそこやれたんじゃないのか？
>>454
アメリカの売れっ子を来日させるケースが全日本は多い。
キマラ１号も、Bウィンダムも、スティングも、Jローラーもミスター・オリンピアも全部それだ。
新日でもそこそこやれたんじゃないのか？
>>454
アメリカの売れっ子を来日させるケースが全日本は多い。
キマラ１号も、Bウィンダムも、スティングも、Jローラーもミスター・オリンピアも全部それだ。
若手が来日する時は誰かしらの引き合いがある場合が多かったような
ヘラクレス・ヘルナンデスはレイスの意向だったみたい
トム・マギーはミスター・ヒトのブッキングだしグレート・マーシャルボーグはカマタの紹介
ヘラクレス・ヘルナンデスはレイスの意向だったみたい
トム・マギーはミスター・ヒトのブッキングだしグレート・マーシャルボーグはカマタの紹介
ミスターヒトのブッキングが引き合いのうちに入るんなら、逆に引き合いじゃないレスラーが誰なのか知りたいわww
459 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 21:01:36.95 ID:DZwYQWmpO
ブラックウェルはアメリカではなかなかの大物でしょ？
タイトル歴も抗争相手もかなりのものだし
むしろ全日が生かしきれなかった部類だと思う
タイトル歴も抗争相手もかなりのものだし
むしろ全日が生かしきれなかった部類だと思う
そう言やリック・ルードもスティングも初来日は全日だったな
どっちも日本じゃ新日の方が圧倒的に名高いけど
どっちも日本じゃ新日の方が圧倒的に名高いけど
461 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 21:19:18.89 ID:Smv+SzJ5O
ワンマンギャングって3回位来たかな？
フォール負けがあまりなくてけっこう売り出されてた印象だったけどなんで来なくなったのかな。
WWFにでも行ったんだっけ？
フォール負けがあまりなくてけっこう売り出されてた印象だったけどなんで来なくなったのかな。
WWFにでも行ったんだっけ？
462 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 21:49:02.69 ID:NyhqFk88P
>>446
レオン・ホワイトは全日本に来日決まってたけどベイダーにするからと坂口が馬場に頼んで譲ってもらったんだよ
レオン・ホワイトは全日本に来日決まってたけどベイダーにするからと坂口が馬場に頼んで譲ってもらったんだよ
463 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 21:56:01.12 ID:NyhqFk88P
>>452
マードックは次期NWA王者候補で新日本が育てたわけじゃない
マードックは次期NWA王者候補で新日本が育てたわけじゃない
465 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 22:11:18.31 ID:NyhqFk88P
>>464
ジェリー・セガノビッチがジェリー・サッグスに名前が変わったのはWWFに行ってから？
ジェリー・セガノビッチがジェリー・サッグスに名前が変わったのはWWFに行ってから？
468 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 22:55:36.78 ID:NyhqFk88P
>>466
スティングはムタとの絡みはよかったんじゃない？
スティングはムタとの絡みはよかったんじゃない？
469 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 23:06:10.70 ID:iKFHcAc20
スティングはアメプロの大物のイメージが強い
>>467
ブロディスレなのにブロディ忘れてた。
ブロディスレなのにブロディ忘れてた。
471 ：お前名無しだろ：2013/04/04(木) 00:45:19.59 ID:NmFZ5zej0
全日初来日でパッとせず→国際で開花といえばマイク・ジョージ。
でも、全日に残ってればもっと開花したと思われる。
ハンセンやブロディの大型外国人との対決も見たかった。
でも、全日に残ってればもっと開花したと思われる。
ハンセンやブロディの大型外国人との対決も見たかった。
馬場のブロディの扱いって上手かったか？
単品のエース格で呼んでる時は
ブロディ中心には
あんまり盛り上がった試しがなかったと思うけど？
ブロディがフレアーやファンクスやウォリアーズの前座扱いで構わない
って言うなら別にそれでもいいけどね
単品のエース格で呼んでる時は
ブロディ中心には
あんまり盛り上がった試しがなかったと思うけど？
ブロディがフレアーやファンクスやウォリアーズの前座扱いで構わない
って言うなら別にそれでもいいけどね
473 ：お前名無しだろ：2013/04/04(木) 00:55:04.26 ID:+6JDougd0
>>452
外人選手を全日本が育てたとかって、実際そうなんだろうけど
アメリカにはもう選手を育てる余力もなかったのかね？
余分な経費を払って日本に呼ぶんだから、それなりに
完成されたレスラーであってほしいよね。
そういう意味で合格点はウォリアーズだけか？
外人選手を全日本が育てたとかって、実際そうなんだろうけど
アメリカにはもう選手を育てる余力もなかったのかね？
余分な経費を払って日本に呼ぶんだから、それなりに
完成されたレスラーであってほしいよね。
そういう意味で合格点はウォリアーズだけか？
>>473
>そういう意味で合格点はウォリアーズだけか？
完成品ではあるけど攻撃オンリーが期待された特殊なジャンルの完成品なんだよね
極論かもしれないけど、ウォリアーズの攻防なんてあり得ないわけで鶴田だろうがターザン後藤だろうが対戦相手は関係ない
いや、試合がはっきり決着つく分だけ格下の相手の方が好まれるかもしれない
俺なんてウォリアーズの相手が鶴龍やファンクスだと内心は曖昧な結果を覚悟してたもん
動員力やインパクトという総合点では完成品かもしれないけど、攻防なき試合は完成品といえるか疑問でもあるな
ウォリアーズが受け手になってる時に攻撃側の技がスカッと決まるなら短時間で終わってもいいんだけど
俺が覚えてる限りはウォリアーズは相手の技の迫力を消すのみで光らせたというのは見た事ないな
アニマルのチョコンと当てるだけのラリアットでハンセン以上の破壊力並みに受けてくれてた割りにね
>そういう意味で合格点はウォリアーズだけか？
完成品ではあるけど攻撃オンリーが期待された特殊なジャンルの完成品なんだよね
極論かもしれないけど、ウォリアーズの攻防なんてあり得ないわけで鶴田だろうがターザン後藤だろうが対戦相手は関係ない
いや、試合がはっきり決着つく分だけ格下の相手の方が好まれるかもしれない
俺なんてウォリアーズの相手が鶴龍やファンクスだと内心は曖昧な結果を覚悟してたもん
動員力やインパクトという総合点では完成品かもしれないけど、攻防なき試合は完成品といえるか疑問でもあるな
ウォリアーズが受け手になってる時に攻撃側の技がスカッと決まるなら短時間で終わってもいいんだけど
俺が覚えてる限りはウォリアーズは相手の技の迫力を消すのみで光らせたというのは見た事ないな
アニマルのチョコンと当てるだけのラリアットでハンセン以上の破壊力並みに受けてくれてた割りにね
475 ：お前名無しだろ：2013/04/04(木) 02:39:06.42 ID:AjtdobfEP
ブロディvsブルーノ・サンマルチノなんて今考えるとよく組んだよな
ほとんど乱闘の短時間だったけどど迫力でさすがサンマルチノと思った
ジャック・ブリスコは一方的にやられた記憶があるんだけど
ニックとかレイスとのシングルも見たかったがレイスとは日本でやったことあったっけ？
ほとんど乱闘の短時間だったけどど迫力でさすがサンマルチノと思った
ジャック・ブリスコは一方的にやられた記憶があるんだけど
ニックとかレイスとのシングルも見たかったがレイスとは日本でやったことあったっけ？
476 ：お前名無しだろ：2013/04/04(木) 04:10:11.32 ID:xQj1RWZdO
ウォリアーズは入場して姿を現すだけで金払う価値がある典型やろ。
あんな現実離れした奴らを見れるのはプロレスならではだからね。
あんな現実離れした奴らを見れるのはプロレスならではだからね。
477 ：お前名無しだろ：2013/04/04(木) 04:40:38.54 ID:AjtdobfEP
海外の試合だけどウォリアーズvsハンセン、レイスが面白いね
最初から最後までバチバチやりあって攻め一辺倒じゃないウォリアーズを見れる
最初から最後までバチバチやりあって攻め一辺倒じゃないウォリアーズを見れる
479 ：お前名無しだろ：2013/04/04(木) 10:36:38.44 ID:mICTUsaC0
>>477
世界のプロレス特番で放映されてテレ東から杉浦アナと解説の門馬氏が
海外出張し試合前のインタビューまで日本語で行うサービスぶり両軍とも
日本で放送されるのわかっていたからヘタ試合はできない一戦だった・・・
世界のプロレス特番で放映されてテレ東から杉浦アナと解説の門馬氏が
海外出張し試合前のインタビューまで日本語で行うサービスぶり両軍とも
日本で放送されるのわかっていたからヘタ試合はできない一戦だった・・・
ウォリアーズ｢inoki is great｣
日テレの字幕は｢俺達は最強｣
日テレの字幕は｢俺達は最強｣
481 ：お前名無しだろ：2013/04/04(木) 11:49:00.04 ID:xQj1RWZdO
>>480
何それw
何それw
482 ：お前名無しだろ：2013/04/04(木) 21:35:59.01 ID:3rSKi8eGO
猪木とウォリアーズ接点ある？
483 ：お前名無しだろ：2013/04/04(木) 23:15:35.25 ID:GI9xS0X/0
484 ：お前名無しだろ：2013/04/05(金) 00:28:23.43 ID:WIUCMmW40
このシリーズでブロディ、レイスともにシーク戦が組まれてるんだけどいずれもノーテレ。
どっちも見たかったね。
どっちも見たかったね。
馬場は集めるのは好きだけど集めた時点で満足しちゃってる感
>>485
それは全日のファンにもいえる
入場シーンや最強タッグの入場式の乱闘でお腹いっぱいとか
新日ブームの時は試合内容よりも豪華な外人の雰囲気や味を感じ楽しむ「通」で「大人」の自称ファンが多かった
テロリズム的なノンストップ活劇の新日
古典芸能や伝統歌舞伎の全日
全日の良さがわかってこそ「大人」だよ的な斜に構えたファンが少なからずいたと思う
それは全日のファンにもいえる
入場シーンや最強タッグの入場式の乱闘でお腹いっぱいとか
新日ブームの時は試合内容よりも豪華な外人の雰囲気や味を感じ楽しむ「通」で「大人」の自称ファンが多かった
テロリズム的なノンストップ活劇の新日
古典芸能や伝統歌舞伎の全日
全日の良さがわかってこそ「大人」だよ的な斜に構えたファンが少なからずいたと思う
>>485
曹操思い出した。
曹操思い出した。
一時期のジャイアンツの打線もそんな感じだったな。
野放しにして敵の手に渡るより、使いきれなくても自分の手元に匿っておくのがベター、て考え方の人なのかな？
野放しにして敵の手に渡るより、使いきれなくても自分の手元に匿っておくのがベター、て考え方の人なのかな？
>>488
そんなことしてたら、余剰人員になったフリーの選手。桜田・トンガが新日からオファーされたり、ダラス地区なんてエリック一家ごと新日へ。
あれ以降懲りたかな？
９０年代になると今までの人脈が使えなくなって外人選手が固定化してた。
そんなことしてたら、余剰人員になったフリーの選手。桜田・トンガが新日からオファーされたり、ダラス地区なんてエリック一家ごと新日へ。
あれ以降懲りたかな？
９０年代になると今までの人脈が使えなくなって外人選手が固定化してた。
人脈もだけど三沢なんかが新規の外人を嫌がったからじゃないの
試合の幅が狭いから初顔合わせの相手を露骨に嫌がってたし
試合の幅が狭いから初顔合わせの相手を露骨に嫌がってたし
>>490
あーそだそだ。久々に来日した確かジム・ブランゼルか誰かをボロクソに貶していた記憶がうっすらとある。
あーそだそだ。久々に来日した確かジム・ブランゼルか誰かをボロクソに貶していた記憶がうっすらとある。
492 ：お前名無しだろ：2013/04/06(土) 00:27:49.52 ID:ZW0mbxxT0
基本的に全日はマッチメイクとテレビ放映の関係をファン目線で考えてなかったよな。
ブロディもけっこうテレビは意識してたから、そのへんの不満もあったんじゃないか。
ブロディもけっこうテレビは意識してたから、そのへんの不満もあったんじゃないか。
493 ：お前名無しだろ：2013/04/06(土) 08:46:10.88 ID:EWS9gaMe0
三沢はガイジンが嫌いだったな
ノアに来るやつって、地味なテクニシャンばかりだったし。
結局武藤のほうが馬場っぽいプロレスを理解してたのかな
ノアに来るやつって、地味なテクニシャンばかりだったし。
結局武藤のほうが馬場っぽいプロレスを理解してたのかな
三沢、小橋って海外マットでトップ取ったことないからね
495 ：お前名無しだろ：2013/04/06(土) 18:29:00.29 ID:dx2jTX3jO
三沢、小橋じゃ海外で
通用しない。
海外で通用するには
馬場みたいに糞でかいか
カブキやムタみたいに、
扮装するか、
マサとかカーンみたいに
強烈な個性が必要。
通用しない。
海外で通用するには
馬場みたいに糞でかいか
カブキやムタみたいに、
扮装するか、
マサとかカーンみたいに
強烈な個性が必要。
>>495
キムドクが一応成功してるから細目の小橋にもチャンスぐらいあるだろう。中国キャラが似合いそう。
キムドクが一応成功してるから細目の小橋にもチャンスぐらいあるだろう。中国キャラが似合いそう。
497 ：お前名無しだろ：2013/04/06(土) 19:33:08.87 ID:qQF225y90
>>495
ネット社会のおかげで神格化してるんだよな、ヲタ限定だが…
ネット社会のおかげで神格化してるんだよな、ヲタ限定だが…
海外での成功のレベルをどの辺に設定するか、もあると思う。
俺は昔、適当なアメプロオムニバスビデオで、谷津がトラ・ヤツのリングネームで出まくってるのを見たことあるが、
あれを見る限りでは「谷津、アメリカで大活躍」になっちまうわなww
俺は昔、適当なアメプロオムニバスビデオで、谷津がトラ・ヤツのリングネームで出まくってるのを見たことあるが、
あれを見る限りでは「谷津、アメリカで大活躍」になっちまうわなww
>>498
桜田やハル園田、ヘタすると金光植まで成功者に・・・。
桜田やハル園田、ヘタすると金光植まで成功者に・・・。
ポーゴだってテキサスではテリーのライバルとしてブラスナックル王座の獲り合いしてたからなぁ
オーストラリアでブレイクしたサムソン轡田も成功者なのか？
502 ：お前名無しだろ：2013/04/07(日) 00:56:13.93 ID:3ygGrN9n0
マスカラスにフォール勝ちした小鹿は成功者だろ？
504 ：お前名無しだろ：2013/04/07(日) 01:36:02.12 ID:PklNPC5x0
>>452
また、育てた論争ｗ君たちは某楽天監督か。
あのねえ、新日信者が育てたと言ってる、
ハンセンもホーガンも、新日初登場の時はすでにMSGでメインはってたし、
ベイダーだって、欧州で世界チャンピオンだったっつーの。
どんだけ上から目線なんだ？
大体育てたなんて表現は全く不遜。選手自身の才能と努力に過ぎない。
そんなに育てるのが上手いんなら、
ヘラクレスローンホークを何故そだてられなかったんだ？
身内のジョージと俊二も育てろよ。
百歩譲って育てたと言えるのは、シンとベノイくらいでしょ。
>TNT＝完成して来てたのでノーカウント
は？何をもって完成と言っているのか。
初来日時なんて、プエルトリコでトップだったけど、
宣材写真すらまともなのがないほど無名だったぞ。
適当なこと言うな。
また、育てた論争ｗ君たちは某楽天監督か。
あのねえ、新日信者が育てたと言ってる、
ハンセンもホーガンも、新日初登場の時はすでにMSGでメインはってたし、
ベイダーだって、欧州で世界チャンピオンだったっつーの。
どんだけ上から目線なんだ？
大体育てたなんて表現は全く不遜。選手自身の才能と努力に過ぎない。
そんなに育てるのが上手いんなら、
ヘラクレスローンホークを何故そだてられなかったんだ？
身内のジョージと俊二も育てろよ。
百歩譲って育てたと言えるのは、シンとベノイくらいでしょ。
>TNT＝完成して来てたのでノーカウント
は？何をもって完成と言っているのか。
初来日時なんて、プエルトリコでトップだったけど、
宣材写真すらまともなのがないほど無名だったぞ。
適当なこと言うな。
>>489
桜田ってドリームマシン時代にアジアタッグをジョーと組んで挑戦した事あったよね
石川佐藤組が王者だったはずだが、石川のジャーマンでマシンがフォールされたのテレビで見た記憶があるんだが、勘違いかな？
当時の桜田が石川にフォールされる格とは思えないし、何より石川のジャーマンてありえないよな？器用ではあったけど
それとドリームマシンて何の意図で作ったか大義名分とか覚えてる人いる？
高杉ウルトラセブンが思ったより会場人気が高かったから、二匹目のドジョウを狙ったんだろうか？
桜田ってドリームマシン時代にアジアタッグをジョーと組んで挑戦した事あったよね
石川佐藤組が王者だったはずだが、石川のジャーマンでマシンがフォールされたのテレビで見た記憶があるんだが、勘違いかな？
当時の桜田が石川にフォールされる格とは思えないし、何より石川のジャーマンてありえないよな？器用ではあったけど
それとドリームマシンて何の意図で作ったか大義名分とか覚えてる人いる？
高杉ウルトラセブンが思ったより会場人気が高かったから、二匹目のドジョウを狙ったんだろうか？
506 ：お前名無しだろ：2013/04/07(日) 06:07:23.01 ID:YoK0dVQ3O
三沢はメキシコ遠征を切り上げてタイガーマスクになっちゃったんだし、
素顔になった時点で、もう長期海外遠征するような立場でもなかったよ。
その頃は海外武者修行に送り出すようなテリトリーもなかったんじゃないかな？
素顔になった時点で、もう長期海外遠征するような立場でもなかったよ。
その頃は海外武者修行に送り出すようなテリトリーもなかったんじゃないかな？
507 ：お前名無しだろ：2013/04/07(日) 06:27:57.84 ID:YoK0dVQ3O
外国人レスラーを『育てた』って言うのはさ、
良いポジションに置いてうまく売り出したってことじゃないかな？
もちろん誰が使えて誰が使えないのか、
そのレスラーの可能性等を見極める確かな目を持っていたと言えるけど。
良いポジションに置いてうまく売り出したってことじゃないかな？
もちろん誰が使えて誰が使えないのか、
そのレスラーの可能性等を見極める確かな目を持っていたと言えるけど。
>>505
当時アメリカで売れっ子のドリームマシン（トロイ・グラハム）って先駆者がいて、それを真似ただけだと思いました。
アジアタッグは残念ながら覚えていません。
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~toshiro/VIDEO/JAGUAR.htm
『Ｂ・ブラザーズはポークチョップ・キャッシュとマッド・ドッグ（後にドリーム・マシーン＝正体はトロイ・グラハム＝と交代）』サイトから引用。
ドリマシってJモローとタッグ組んでた人でしたよね？
昔、日本帰りは出世するという言葉があってそれがいつのまにか育てた論争になったかと。
当時アメリカで売れっ子のドリームマシン（トロイ・グラハム）って先駆者がいて、それを真似ただけだと思いました。
アジアタッグは残念ながら覚えていません。
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~toshiro/VIDEO/JAGUAR.htm
『Ｂ・ブラザーズはポークチョップ・キャッシュとマッド・ドッグ（後にドリーム・マシーン＝正体はトロイ・グラハム＝と交代）』サイトから引用。
ドリマシってJモローとタッグ組んでた人でしたよね？
昔、日本帰りは出世するという言葉があってそれがいつのまにか育てた論争になったかと。
「日本帰りは出世する」か・・・
俺がその言葉を最初に知ったのは列伝のマスカラス編だったかな・・・
つうか、あの言葉って外人レスラーの間でも使われていたの？
梶原の創作ではないの？
俺がその言葉を最初に知ったのは列伝のマスカラス編だったかな・・・
つうか、あの言葉って外人レスラーの間でも使われていたの？
梶原の創作ではないの？
海外でも似たようなもんでしょ
言葉も通じない、プロレスの好みも違うテリトリーでもしっかり客を沸かせられるレスラーが重宝されるっていうのは
言葉も通じない、プロレスの好みも違うテリトリーでもしっかり客を沸かせられるレスラーが重宝されるっていうのは
511 ：お前名無しだろ：2013/04/07(日) 09:20:06.16 ID:lXHskM5K0
>>505
若い頃の石川は結構器用だった気がしたな。
ドロップキックとかコーナーポストから場外へのプランチャとかやってた記憶が。
ジャーマンは記憶ないが器用そうだからできても不思議ではないと思う。
長州が全日来たあたりからスモウラリアットやスモウピオンデスロックとか使い始めたよな。
長州を意識してファイトスタイル変えたんだろうか？
若い頃の石川は結構器用だった気がしたな。
ドロップキックとかコーナーポストから場外へのプランチャとかやってた記憶が。
ジャーマンは記憶ないが器用そうだからできても不思議ではないと思う。
長州が全日来たあたりからスモウラリアットやスモウピオンデスロックとか使い始めたよな。
長州を意識してファイトスタイル変えたんだろうか？
512 ：お前名無しだろ：2013/04/07(日) 09:54:45.82 ID:xpvQJeY00
不細工な石川さんは、流行の技を真似しだして そのお陰で技の価値が落ちた。
石川さん学生プロじゃないんだから 馬場も注意しろよ！！
石川さん学生プロじゃないんだから 馬場も注意しろよ！！
513 ：お前名無しだろ：2013/04/07(日) 09:57:18.21 ID:xpvQJeY00
他のレスラーもやろうと思えば出来るのに あえてしないんだから
石川さんは、その理由がわからなかったのかな？
石川さんは、その理由がわからなかったのかな？
さそりは長州が来る前からやってたような気がする。
天竜の延髄蹴りみたいな気分でやったのだと思う。
天竜の延髄蹴りみたいな気分でやったのだと思う。
515 ：お前名無しだろ：2013/04/07(日) 10:19:45.85 ID:xpvQJeY00
結局、それで技の価値は落ちたよ せめて繋ぎ技として使うなよ
猪木はマスクドのフライング・ネッグ・ブリーカーでちゃんとフォールされてるんだから
技を尊重しないのは失礼すぎるだろ
猪木はマスクドのフライング・ネッグ・ブリーカーでちゃんとフォールされてるんだから
技を尊重しないのは失礼すぎるだろ
スパイビーわ？NWAチャンプスティングに勝っても不思議でないポジションにいた訳だろ？
517 ：お前名無しだろ：2013/04/07(日) 11:43:47.43 ID:ErTVBrl/0
518 ：お前名無しだろ：2013/04/07(日) 12:16:45.83 ID:rEYkZU6G0
学生プロでも、ブサイク系は多くの技を真似して出さないぞ
学生プロは、ちゃんと自分の役割はわかってる
学生プロは、ちゃんと自分の役割はわかってる
519 ：お前名無しだろ：2013/04/07(日) 14:51:31.88 ID:l6pqYKwN0
石川のドリームに決めたジャーマンはあんまりカッコよくはなかった。
ブリッジが脳天ではなく後頭部で支えてた。やっぱ力士出身は体が硬い人が多いね。
ブリッジが脳天ではなく後頭部で支えてた。やっぱ力士出身は体が硬い人が多いね。
520 ：お前名無しだろ：2013/04/07(日) 18:29:07.10 ID:LM2TvXdbP
石川の相撲ラリアットで藤波がフォールされてたな
石川は絵に描いたような器用貧乏
高木も
石川は絵に描いたような器用貧乏
高木も
>>520
華が無いんだから器用なだけマシだったと考えるべきかもね。
華が無いんだから器用なだけマシだったと考えるべきかもね。
522 ：お前名無しだろ：2013/04/07(日) 20:01:48.52 ID:caxcosRS0
石川や嵐みたいなブサイクレスラーは好きだな。
中野たつおみたいなブサイクは嫌い。
中野たつおみたいなブサイクは嫌い。
523 ：お前名無しだろ：2013/04/07(日) 21:21:55.50 ID:caxcosRS0
新日両国でひさびさに、
ギャラクシーエクスプレスが流れたらしいな
ギャラクシーエクスプレスが流れたらしいな
524 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 11:26:00.77 ID:ZE1sdMTs0
石川は試合作るのはうまいよ
技も結構正確だ
いかんせんチビだが…
技も結構正確だ
いかんせんチビだが…
ブサイクっていうか表情の変化に乏しい地蔵顔だわな＞石川
526 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 12:29:52.51 ID:KZtdXVH50
ブサイクな外見だから格好いい技に憧れるんだろうな 似合ってないけど
527 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 12:34:45.72 ID:GP5nidbyO
石川がブローディなみにヒゲはやしたらかっこよかったと思う
いつの間にか石川スレに…ｗ
マリオミラノをギロチンで失神に追い込んだ
副将というポジションが似合いすぎるいぶし銀
義理堅く情に弱い感じがして嫌いになれないな
晩年の長い後ろ髪が似合っていなかったのも愛嬌
ＷＡＲの天龍高田戦と興行戦争やって燃え尽きたけど
ブロディと石川ってシングルやってるのかな
マリオミラノをギロチンで失神に追い込んだ
副将というポジションが似合いすぎるいぶし銀
義理堅く情に弱い感じがして嫌いになれないな
晩年の長い後ろ髪が似合っていなかったのも愛嬌
ＷＡＲの天龍高田戦と興行戦争やって燃え尽きたけど
ブロディと石川ってシングルやってるのかな
全日本時代はアジアタッグが最高位のポジションだったけど
原が欠場してたとはいえ
WAR軍の副将格でドームのセミ、相手は藤波とのシングルを務めるまでいったんだからレスラーとして成功の部類でしょう
いや、それどころか時流とはいえエースで団体を立ち上げたんだから遅咲きの典型だろう
全日をやめた頃は既に３０代半ばだったし、長州クラスが辞めたのと訳が違う
後にドームのセミや団体エースなんて想像するやつは皆無だったろう
原が欠場してたとはいえ
WAR軍の副将格でドームのセミ、相手は藤波とのシングルを務めるまでいったんだからレスラーとして成功の部類でしょう
いや、それどころか時流とはいえエースで団体を立ち上げたんだから遅咲きの典型だろう
全日をやめた頃は既に３０代半ばだったし、長州クラスが辞めたのと訳が違う
後にドームのセミや団体エースなんて想像するやつは皆無だったろう
アメリカでは天龍より先に石川の方が売れたんじゃなかったっけ
プロレス勘がよくて何すればウケるのかを見極めるのが早かったってことで
プロレス勘がよくて何すればウケるのかを見極めるのが早かったってことで
あと石川がWARを離脱した理由って何なの？
石川は良い意味で我が無さそうで組織に忠誠つくしそうなイメージだったから
まあ全日も角界先輩でもあり横綱でもある輪島の扱いが不満で辞めたそうだし
相撲出身者としてのプライドはかなりあったんだろうけど
石川は良い意味で我が無さそうで組織に忠誠つくしそうなイメージだったから
まあ全日も角界先輩でもあり横綱でもある輪島の扱いが不満で辞めたそうだし
相撲出身者としてのプライドはかなりあったんだろうけど
532 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 20:49:34.88 ID:POjDZpY20
石川が好きなら、
大仁田の今の女房役の、
矢口もオススメ。
いいレスラー
大仁田の今の女房役の、
矢口もオススメ。
いいレスラー
アレンの話によるとブロディは巡業先のホテルでよくクレームつけてたそうだが
逆に自分の部屋を塵屋敷化するブロディにホテル側はクレームつけなかったのか？ｗ
逆に自分の部屋を塵屋敷化するブロディにホテル側はクレームつけなかったのか？ｗ
>>531
金。
レスラーはバカが多いから、金や待遇に不満があったとしても、
辞めたからって今以上によいオファーが来るとは限らないということがわからない奴が多い
レスラーじゃないけどジミー鈴木なんかもそうだな
金。
レスラーはバカが多いから、金や待遇に不満があったとしても、
辞めたからって今以上によいオファーが来るとは限らないということがわからない奴が多い
レスラーじゃないけどジミー鈴木なんかもそうだな
新間が言ってたな
企画を立てて成功させるにはその為に多額の準備資金を投じなければならないから
一回成功した位じゃ大儲けにはならないのにレスラーはホントにバカばかりで
その程度のことも理解できないって
企画を立てて成功させるにはその為に多額の準備資金を投じなければならないから
一回成功した位じゃ大儲けにはならないのにレスラーはホントにバカばかりで
その程度のことも理解できないって
あとノアタワーとか、ほんとプロレスラーはバカばっかりだと思う
>>535
東京は外人ファンの俺としてはビリー･ブラックやブラック・オズマ、新顔のルチャドールが見られて良かったと思う。月光も面白かったし。
リー・ヒとキムドクがもう少し若けりゃなあ。早すぎた嫌韓なのか専門誌の記者に「ギャラが高くて動きの悪い韓国コンビは３億円ベルト争奪大会前に切られるだろう」
って予言されててズバリ当たっていた。次の号では「キムドクならぬキノドク」と叩かれていた。
東京は外人ファンの俺としてはビリー･ブラックやブラック・オズマ、新顔のルチャドールが見られて良かったと思う。月光も面白かったし。
リー・ヒとキムドクがもう少し若けりゃなあ。早すぎた嫌韓なのか専門誌の記者に「ギャラが高くて動きの悪い韓国コンビは３億円ベルト争奪大会前に切られるだろう」
って予言されててズバリ当たっていた。次の号では「キムドクならぬキノドク」と叩かれていた。
つかホテルの部屋は毎日掃除入るんだからゴミ部屋にはならんでしょ。
ゴミ部屋癖が残ってたとしてもそれは毎日の積み重ねであってまさか1日で
掃除も出来ない程積極的に部屋を汚す訳じゃあるまいし。
ゴミ部屋癖が残ってたとしてもそれは毎日の積み重ねであってまさか1日で
掃除も出来ない程積極的に部屋を汚す訳じゃあるまいし。
543 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 03:52:58.70 ID:nBD4U+XhO
もしブロディが亡くならないで９０年代に全日に上がり続けて。
それで高額なギャラと引き換えに頻繁に寝かされるのと
インディー（主にＦＭＷ）で低額ギャラでも最強の男を演じられるのと
どちらを選択したか？
それで高額なギャラと引き換えに頻繁に寝かされるのと
インディー（主にＦＭＷ）で低額ギャラでも最強の男を演じられるのと
どちらを選択したか？
544 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 07:22:51.42 ID:q1Vyw6o1O
Gスピによると、夢物語じゃなく鶴田ブロディ対天龍ハンセンがプランニングされてたようだね
545 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 13:15:30.64 ID:nBD4U+XhO
これは絶対に見たかったな。
>>544 >鶴田ブロディ対天龍ハンセンがプランニングされてたようだね
見たいけど、豪華な打ち上げ花火で次につながる展開が見えないな
原や谷津の扱いはどうするつもりだったんだろう？
タッグで好試合を重ねて原と谷津の格上げに成功したのに、また二人を中堅ポジションに落としてしまう
一度でも鶴田ブロディ対天龍ハンセンという越境豪華タッグ戦をやってしまうと
また天龍原と鶴田谷津のタッグに戻ったとしても、原と谷津の格落ち感が漂うと思うよ
長い目でみれば世界タッグ戦などの通常のシリーズメインのカードがメインの価値がなくなる危険性もはらんでないかね？
見たいけど、豪華な打ち上げ花火で次につながる展開が見えないな
原や谷津の扱いはどうするつもりだったんだろう？
タッグで好試合を重ねて原と谷津の格上げに成功したのに、また二人を中堅ポジションに落としてしまう
一度でも鶴田ブロディ対天龍ハンセンという越境豪華タッグ戦をやってしまうと
また天龍原と鶴田谷津のタッグに戻ったとしても、原と谷津の格落ち感が漂うと思うよ
長い目でみれば世界タッグ戦などの通常のシリーズメインのカードがメインの価値がなくなる危険性もはらんでないかね？
547 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 16:40:45.27 ID:BwKSP53qO
ブロディが日本人選手と組むのとか余り見たくないなあ。
鶴見みたいな外人組扱いだった選手ならいいけど。
鶴見みたいな外人組扱いだった選手ならいいけど。
549 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 20:38:55.12 ID:F9Cvh2G0O
個人的には鶴田＆ハンセンVS天龍＆ブロディの方がいいな
その他のブロディの日本人パートナーならカーンが見てみたかった
その他のブロディの日本人パートナーならカーンが見てみたかった
>>543
同じFMWでも冬木FMWに案外ハマってただろうね
同じFMWでも冬木FMWに案外ハマってただろうね
551 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 00:16:06.39 ID:QNX1A0VzO
ブロディのエンタメ路線は無理だろ。
台本無視、ドタキャンばかりしそうだ。
台本無視、ドタキャンばかりしそうだ。
馬場、木村、百田vs永源、渕、ブロディ
アメリカだと、ECWでテリー･ファンクと共にハードコア教祖として活躍した後、
クリエイティブ･コントロール（試合の勝敗に口を挟める権限、WCW崩壊の原因の一つ）を条件に
WCWに移籍し、リング内外で最後の狂い咲きを見せて団体を引っ掻き回すとか
そんな続ブロディ伝説を妄想
クリエイティブ･コントロール（試合の勝敗に口を挟める権限、WCW崩壊の原因の一つ）を条件に
WCWに移籍し、リング内外で最後の狂い咲きを見せて団体を引っ掻き回すとか
そんな続ブロディ伝説を妄想
554 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 12:15:35.54 ID:I2qEsUjYO
Gスピ、ハンセン特集読んだ人いる？
永久追放から半年後くらいのインタビューで
ブロディは｢マスクマンになって猪木と組んでもいいから復帰したい｣というような事を言ってた。
馬場｢レイスを通してブロディが戻りたいと言ってきた。許すと業界の笑いものになる。二度と上げることはない｣
ブロディは｢マスクマンになって猪木と組んでもいいから復帰したい｣というような事を言ってた。
馬場｢レイスを通してブロディが戻りたいと言ってきた。許すと業界の笑いものになる。二度と上げることはない｣
556 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 17:31:11.39 ID:lB/PLqvc0
ハンセンが若手の頃は鶴田との写真があるけど細くて不沈艦のイメージが微塵もない。
徐々に体重が増えて怪物的な体型になっていったのだろうな。
徐々に体重が増えて怪物的な体型になっていったのだろうな。
557 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 18:16:58.53 ID:spsiVlSNO
大昔のハンセンは確かに細かったな。
タイプは違うが、高山も新日と対抗戦やってたＵインター時代は細かった。
ハンセン以上に昔の面影がない。
タイプは違うが、高山も新日と対抗戦やってたＵインター時代は細かった。
ハンセン以上に昔の面影がない。
高山はUインター時代の100kgぐらいの頃の方が精悍で良かったな
全日で増量した後は彼岸ナスだった
全日で増量した後は彼岸ナスだった
559 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 21:34:09.20 ID:CTj+fnqj0
560 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 00:02:52.94 ID:90SENVfk0
Gスピのテリーのインタビューで８１年最強タッグ最終戦のハンセン乱入劇は、馬場とファンクスで計画してハンセンに了承を得たものだったんだね。
てことは、場外でラリアット食らったテリーの「失神」も演技だったのかな。
てことは、場外でラリアット食らったテリーの「失神」も演技だったのかな。
ハンセンの自伝にそのあたりは詳しく書いてあるよ。
馬場、ファンクス、ハンセン、ブロディ、スヌーカ、ジョー樋口などが集まって
綿密に打ち合わせをしたとか。
ちなみに倉持アナは当日ハンセンが来る事を知らなかったらしい。
馬場、ファンクス、ハンセン、ブロディ、スヌーカ、ジョー樋口などが集まって
綿密に打ち合わせをしたとか。
ちなみに倉持アナは当日ハンセンが来る事を知らなかったらしい。
562 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 14:17:38.06 ID:9t2iw0zD0
倉持は知らなかったって言ってたけど
本当は知らされてたんじゃないかなー
知らされてなかったら
画面.が切り替わった瞬間に「あ！スタンハンセンだ！」って反応はないと思う
その後も「山田さん、ハンセンとブロディはアメリカでは非常に仲がいいんですよねぇ」
という実況も事前に調べていたかのようだったし
本当は知らされてたんじゃないかなー
知らされてなかったら
画面.が切り替わった瞬間に「あ！スタンハンセンだ！」って反応はないと思う
その後も「山田さん、ハンセンとブロディはアメリカでは非常に仲がいいんですよねぇ」
という実況も事前に調べていたかのようだったし
前日の横須賀大会にもハンセンこっそり来てたらしいが
今日のようにすぐネットで情報が拡散される時代でもなかったし
中継見て驚いた記憶がある
倉持が知っていたかどうか(山田さんは？)に関わらずあの日の中継は
カメラワークとかも含め最高傑作レベル
今日のようにすぐネットで情報が拡散される時代でもなかったし
中継見て驚いた記憶がある
倉持が知っていたかどうか(山田さんは？)に関わらずあの日の中継は
カメラワークとかも含め最高傑作レベル
564 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 16:17:49.15 ID:eL07BpzRO
あの時期にはもう１月シリーズのチケットが売られててハンセンがポスターに載ってたそうだけど
ホントなのかな。
ホントなのかな。
565 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 16:33:15.88 ID:B3OGf2Z5O
それはなかった。
８２新春ジャイアントシリーズポスターにはハンセンの顔はなし。
しかも当時は主要カードも発表されていた。
もちろんハンセンの名前はそこにも一切なしで。
実際に全日側が、ハンセンが急遽参戦という腹でハンセン抜きのカードを組んだか？
或いはハンセンを獲得しても新春には参加しない方向だったか？
でもあの状況（最強タッグ最終戦乱入）なら次期シリーズに呼ぶのがベスト。
時間が経ち過ぎたらいくらハンセンでも賞味期限が薄らぐ。
だから新春で馬場とシングルを組んだ。
その次のグランドチャンピオンカーニバルではテリーとの試合（タッグだが）が組まれた。
ちなみにシンは移籍後の１１ヶ月後、シリーズなら４シリーズ目にようやく馬場とのシングルが組まれた。
８２新春ジャイアントシリーズポスターにはハンセンの顔はなし。
しかも当時は主要カードも発表されていた。
もちろんハンセンの名前はそこにも一切なしで。
実際に全日側が、ハンセンが急遽参戦という腹でハンセン抜きのカードを組んだか？
或いはハンセンを獲得しても新春には参加しない方向だったか？
でもあの状況（最強タッグ最終戦乱入）なら次期シリーズに呼ぶのがベスト。
時間が経ち過ぎたらいくらハンセンでも賞味期限が薄らぐ。
だから新春で馬場とシングルを組んだ。
その次のグランドチャンピオンカーニバルではテリーとの試合（タッグだが）が組まれた。
ちなみにシンは移籍後の１１ヶ月後、シリーズなら４シリーズ目にようやく馬場とのシングルが組まれた。
566 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 16:37:50.15 ID:e+TWeld+O
馬場ハンセンは、猪木ブッチャーにぶつける意味合いもあったんじゃないか？
567 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 16:38:27.62 ID:B3OGf2Z5O
ハンセンの移籍によってシンはリング上に関して言えば最も割りを食った。
でもある意味でシン以上に割りを食ったのはブロディ。
８１年からブロディを大々的に売り出したにも関わらずハンセン移籍によって影が薄らいだ。
日本で超獣コンビ誕生という面もあったが、序列は《ハンセン、ブロディ》。
あくまで同格ながらもブロディはハンセンのパートナーという立場、或いはそういう見られ方に。
ファンクスもハンセン移籍で割りを食ったという意見も昔はあった。
俺もそういう側面で捉えた事も。
しかしファンクス（特にテリー）はハンセンとの戦いで光れた。
対ハンセンでは完膚なきまでボロボロにされる側だったもののテリーの持ち味は発揮できたと思う。
でもある意味でシン以上に割りを食ったのはブロディ。
８１年からブロディを大々的に売り出したにも関わらずハンセン移籍によって影が薄らいだ。
日本で超獣コンビ誕生という面もあったが、序列は《ハンセン、ブロディ》。
あくまで同格ながらもブロディはハンセンのパートナーという立場、或いはそういう見られ方に。
ファンクスもハンセン移籍で割りを食ったという意見も昔はあった。
俺もそういう側面で捉えた事も。
しかしファンクス（特にテリー）はハンセンとの戦いで光れた。
対ハンセンでは完膚なきまでボロボロにされる側だったもののテリーの持ち味は発揮できたと思う。
568 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 16:42:20.13 ID:B3OGf2Z5O
当時の専門誌で最初に新春シリーズ参加メンバーが発表された時点ではハンセンは入ってなくて
東京体育館は馬場vs上田の予定となってた。
東京体育館は馬場vs上田の予定となってた。
570 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 16:45:52.57 ID:fJEDptwO0
>>567
確かにテリーはブッチャーなきあと、ブロディともシンともイマイチ
合わなかったが、ハンセンとは合った。最後の輝きを見せたから
良かったのでは。
またブロディに関しては仰る通りで、81年のジャイアントと最強タッグの
最終戦までは完全にエースとして売り出されて、それに応えていた（
スヌーカというベストパートナーの存在も大きかったが）。それがハンセンが
来た途端、実質№２になってしまった。とはいえハンセンと組んだときの
ブロディは、悪癖である無意味なセルフ流血やダラダラした場外徘徊を控えて
純粋にド迫力のファイトを見せてくれたのが良かった。しかしハンセンを認めている
からこそ一歩引いてたんだろうが、徐々に鬱憤は溜まっていたと思う。
もともと変な人間だが、ブロディがどんどんリング内外で狂っていくのは
長州、ウォーリアーズの特別待遇を見て、新日本の雑な扱いを経て、
ということになってるが、実はすべてハンセンへのジェラシーが根っこに
あると思う。
確かにテリーはブッチャーなきあと、ブロディともシンともイマイチ
合わなかったが、ハンセンとは合った。最後の輝きを見せたから
良かったのでは。
またブロディに関しては仰る通りで、81年のジャイアントと最強タッグの
最終戦までは完全にエースとして売り出されて、それに応えていた（
スヌーカというベストパートナーの存在も大きかったが）。それがハンセンが
来た途端、実質№２になってしまった。とはいえハンセンと組んだときの
ブロディは、悪癖である無意味なセルフ流血やダラダラした場外徘徊を控えて
純粋にド迫力のファイトを見せてくれたのが良かった。しかしハンセンを認めている
からこそ一歩引いてたんだろうが、徐々に鬱憤は溜まっていたと思う。
もともと変な人間だが、ブロディがどんどんリング内外で狂っていくのは
長州、ウォーリアーズの特別待遇を見て、新日本の雑な扱いを経て、
ということになってるが、実はすべてハンセンへのジェラシーが根っこに
あると思う。
571 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 18:52:07.09 ID:B3OGf2Z5O
やっぱり相性というものがあるからね。
《テリー×ブロディ》《テリー×シン》《馬場×シン》《鶴田×ハンセン》
これらはお互いには力量があってもスイングしなかった。
最も《テリー×ブッチャー》《猪木×シン》と比較したら、の話だが。
８１年はブッチャー無き後の悪のエース売り出しに全日は躍起になっていた。
ポストブッチャーの候補者はブロディ、スヌーカ、カマタ、シーク、シン
ブッチャーの影響が強すぎたからポストブッチャー、悪のエースを必要不可欠としていた。
この頃のブロディは流血ファイトを得意とするヒール。
ブッチャー無き後は「大ヒール」としての意識したファイトだった、と思う。
しかしハンセン移籍後はそういうヒールは不要となった。
《テリー×ブロディ》《テリー×シン》《馬場×シン》《鶴田×ハンセン》
これらはお互いには力量があってもスイングしなかった。
最も《テリー×ブッチャー》《猪木×シン》と比較したら、の話だが。
８１年はブッチャー無き後の悪のエース売り出しに全日は躍起になっていた。
ポストブッチャーの候補者はブロディ、スヌーカ、カマタ、シーク、シン
ブッチャーの影響が強すぎたからポストブッチャー、悪のエースを必要不可欠としていた。
この頃のブロディは流血ファイトを得意とするヒール。
ブッチャー無き後は「大ヒール」としての意識したファイトだった、と思う。
しかしハンセン移籍後はそういうヒールは不要となった。
>>553
ブロディがWCWに…ってのは俺も考えたけど、ビルワット時代はまず無いだろうし、
ビショフの時代でもクリエイティブ･コントロールはWWFで名を売ったの限定だからな。
やはりブロディにメジャーなリングは無かったんじゃないか？
ブロディがWCWに…ってのは俺も考えたけど、ビルワット時代はまず無いだろうし、
ビショフの時代でもクリエイティブ･コントロールはWWFで名を売ったの限定だからな。
やはりブロディにメジャーなリングは無かったんじゃないか？
573 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 00:13:34.36 ID:AgrgyG6i0
＞ポストブッチャーの候補者はブロディ、スヌーカ、カマタ、シーク、シン
ポストブッチャーというからには馬場のライバルになる必要があるわけだから、スヌーカはないだろ。
それからシークは日プロ時代からブッチャーよりも格上扱いだったんじゃないの。「ポスト」という地位は不適当だ。
ポストブッチャーというからには馬場のライバルになる必要があるわけだから、スヌーカはないだろ。
それからシークは日プロ時代からブッチャーよりも格上扱いだったんじゃないの。「ポスト」という地位は不適当だ。
574 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 00:56:35.39 ID:LqScV4Z+O
>>573
確かに仰る通りなんだが、当時の雑誌にそう書いてあったんだよ。
彼等の名前を挙げて。
馬場やテリーのライバル云々より単純にブッチャーの後釜、ヒールのヒーローという意味合いで。
この時期はまだヒールという枠がギリギリあったから。
当時の雑誌もそこまで深い意味では書いてないと思う。
でもハンセンが台頭した為に日本マット界にヒール自体が不必要となった。
ヒールからパワーファイター主流の時代へ。
それに伴いヒールのみならずテクニシャンタイプも時代遅れの傾向に。
それと同時代に活躍した佐山タイガーの為にマスカラスの様な半端な空中戦法を使うメキシカンも廃業状態に。
確かに仰る通りなんだが、当時の雑誌にそう書いてあったんだよ。
彼等の名前を挙げて。
馬場やテリーのライバル云々より単純にブッチャーの後釜、ヒールのヒーローという意味合いで。
この時期はまだヒールという枠がギリギリあったから。
当時の雑誌もそこまで深い意味では書いてないと思う。
でもハンセンが台頭した為に日本マット界にヒール自体が不必要となった。
ヒールからパワーファイター主流の時代へ。
それに伴いヒールのみならずテクニシャンタイプも時代遅れの傾向に。
それと同時代に活躍した佐山タイガーの為にマスカラスの様な半端な空中戦法を使うメキシカンも廃業状態に。
575 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 01:05:13.53 ID:LqScV4Z+O
>>573
当時の雑誌だか後々の記事だかは忘れたが。
まああの時期はヒールの最後の時代だったと思う。
ハンセン、ホーガン、ブロディ、アンドレといった大型パワーファイター全盛時代への幕開け。
長州、ウォリアーズ、ゴディもそういう時代に便乗していった。
俺はヒールが大好きだったから残念だった。
今だからそういう時代の流れもわかるが、当時は全くわからんかった。
子供だったし。
だから８２年になってもシークは来日すると思ったし。
ヒールもこれまで通り普通に活躍の場（脚光を浴びる場）があると思った。
>>573お前と同じく俺も甘かった…
当時の雑誌だか後々の記事だかは忘れたが。
まああの時期はヒールの最後の時代だったと思う。
ハンセン、ホーガン、ブロディ、アンドレといった大型パワーファイター全盛時代への幕開け。
長州、ウォリアーズ、ゴディもそういう時代に便乗していった。
俺はヒールが大好きだったから残念だった。
今だからそういう時代の流れもわかるが、当時は全くわからんかった。
子供だったし。
だから８２年になってもシークは来日すると思ったし。
ヒールもこれまで通り普通に活躍の場（脚光を浴びる場）があると思った。
>>573お前と同じく俺も甘かった…
ホーガンはＷＷＦでカリスマになってたから別としても
ハンセン、、ブロディ、アンドレは80年代半ばあたりから少し割りを食ったと思うな
ペイント系の筋肉マンレスラーがウォリアーズあたりから世界的に流行ったからね
ファンクス、レイス、ニックは勿論の事、ハンセン、ブロディですら古臭く見える傾向があった
ゴディなんて台頭するのが数年遅かったと思う、馬場は何とか育てようと躍起になってたけど
でもゴディが本当に受け入れられたのは平成になってからでしょ
ハンセン、、ブロディ、アンドレは80年代半ばあたりから少し割りを食ったと思うな
ペイント系の筋肉マンレスラーがウォリアーズあたりから世界的に流行ったからね
ファンクス、レイス、ニックは勿論の事、ハンセン、ブロディですら古臭く見える傾向があった
ゴディなんて台頭するのが数年遅かったと思う、馬場は何とか育てようと躍起になってたけど
でもゴディが本当に受け入れられたのは平成になってからでしょ
577 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 01:40:01.18 ID:t5AYG7dBO
ゴディはルックスがもっさりしてたから、パッと見ですぐに人気出るタイプじゃなかったね。
578 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 02:24:45.90 ID:LqScV4Z+O
ペイントのステロの筋肉体型は確かに８０年代中盤以降は主流になったな
ホーガンはペイントはなかったけど肉体的には時代に同化していた
この傾向はやはり結果的にウォリアーズが米マット界に流布させたんだよな。
その時代によって流行ってあるよな。
プロレスに限らずだが。
でも日本人レスラーではこの時代にはペイント＋筋肉っていなかった。
後々には健介がそういうタイプになったが。
ホーガンはペイントはなかったけど肉体的には時代に同化していた
この傾向はやはり結果的にウォリアーズが米マット界に流布させたんだよな。
その時代によって流行ってあるよな。
プロレスに限らずだが。
でも日本人レスラーではこの時代にはペイント＋筋肉っていなかった。
後々には健介がそういうタイプになったが。
579 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 02:56:12.66 ID:/l1kvKkAO
どんな場面だったか、ジェイソン・ザ・テリブルがシンを見下ろしていたけど、あれはなんだったんだろ？
580 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 02:58:50.27 ID:LqScV4Z+O
>>577
ゴディは最初は「ハンセンとほぼ同じサイズ、ハンセン並のパワー、ハンセンより１２年も若い」
こういうキャッチフレーズだった。
もちろんハンセン二世とも言われていたし。
でもサイズや風貌がハンセンと似すぎたのが災いしたな。
それにハンセンがビッグ（になり）すぎた。
だから俺はゴディは「物足りないハンセン」と見えてしまっていた。
ゴディはハンセンは絶対に越えられないと思ったし。
それなりに一時代は築いたけど。
まあビッグなレスラーとあまりにも似すぎるのは逆効果だな。
ゴディは最初は「ハンセンとほぼ同じサイズ、ハンセン並のパワー、ハンセンより１２年も若い」
こういうキャッチフレーズだった。
もちろんハンセン二世とも言われていたし。
でもサイズや風貌がハンセンと似すぎたのが災いしたな。
それにハンセンがビッグ（になり）すぎた。
だから俺はゴディは「物足りないハンセン」と見えてしまっていた。
ゴディはハンセンは絶対に越えられないと思ったし。
それなりに一時代は築いたけど。
まあビッグなレスラーとあまりにも似すぎるのは逆効果だな。
581 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 03:30:31.54 ID:LqScV4Z+O
ブロディが見せた技
ニードロップ
ドロップキック
ブレーンバスター
バックドロップ
ワンハンドボディスラム
エルボードロップ
パイルドライバー
ラリアット ※意外
キャメルクラッチ
キングコングキック
チョップ
ナックル
トーキック
ストンピング
スリーパー
ヘッドロック
エルボーバット
タックル
ショルダークロー
ベンジュラムバックブリーカー
カナディアンバックブリーカー
アームロック
ジャイアントスイング
デッドリードライブ
ニードロップ
ドロップキック
ブレーンバスター
バックドロップ
ワンハンドボディスラム
エルボードロップ
パイルドライバー
ラリアット ※意外
キャメルクラッチ
キングコングキック
チョップ
ナックル
トーキック
ストンピング
スリーパー
ヘッドロック
エルボーバット
タックル
ショルダークロー
ベンジュラムバックブリーカー
カナディアンバックブリーカー
アームロック
ジャイアントスイング
デッドリードライブ
582 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 04:40:32.92 ID:ZPwIbogD0
ブロディは見た目やチェーンはヒールなのに、
実際、反則三昧というわけではないな
実際、反則三昧というわけではないな
583 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 08:05:54.57 ID:HfaR80dE0
ゴディは馬場のPWF挑戦が２１才くらいの時で、初来日が翌年だから日米両方で異例のスピード出世だったけどね。
日本では長いこと実力に人気が追いつかなかったわけだが、これは日本人の趣向なのかな。
武士道の気風なのか日本ではああいうしまりのない肉体は不摂生と映ってハンセン、ブロディ、ホーガンに比べてイメージが悪くなるし、
同じ体型でもローデスのようなエンタメ才能があれば別だったんだろうが。
日本では長いこと実力に人気が追いつかなかったわけだが、これは日本人の趣向なのかな。
武士道の気風なのか日本ではああいうしまりのない肉体は不摂生と映ってハンセン、ブロディ、ホーガンに比べてイメージが悪くなるし、
同じ体型でもローデスのようなエンタメ才能があれば別だったんだろうが。
>>580>>583
確かにハンセンより12歳も年下なんだけど、ゴディは19歳の80年にはジョージアでトップに
なってるから、キャリアで見れば実際は「ハンセンよりちょっと年下」くらいの感覚だよね。
ゴディは年齢で判断できない。「80年代のレスラー」と言っていいと思う。
キャリアだけで言えば、テッド・デビアスあたりと同世代じゃないかな。
もう少し体調管理をしてくれていたらとも思うけど、30歳そこそこでコンディションが
崩れたのも分かる。
確かにハンセンより12歳も年下なんだけど、ゴディは19歳の80年にはジョージアでトップに
なってるから、キャリアで見れば実際は「ハンセンよりちょっと年下」くらいの感覚だよね。
ゴディは年齢で判断できない。「80年代のレスラー」と言っていいと思う。
キャリアだけで言えば、テッド・デビアスあたりと同世代じゃないかな。
もう少し体調管理をしてくれていたらとも思うけど、30歳そこそこでコンディションが
崩れたのも分かる。
ゴディというかフリーバーズはＷＷＦの全米侵攻開始初期に古巣のジョージア
からＷＷＦに引き抜かれたんだけど
すぐに飛び出して大ブレイクしたテリトリーであるダラスに出戻ったんだよね
これで以降のアメプロシーンにおいては傍系というかマイナーリーグの選手に
なってしまった
晩年のゴディがエージェントになったヘイズの引きでＷＷＦ入りしたけど
色んな意味で酷かった
からＷＷＦに引き抜かれたんだけど
すぐに飛び出して大ブレイクしたテリトリーであるダラスに出戻ったんだよね
これで以降のアメプロシーンにおいては傍系というかマイナーリーグの選手に
なってしまった
晩年のゴディがエージェントになったヘイズの引きでＷＷＦ入りしたけど
色んな意味で酷かった
そのWWF時代のフリーバーズの入場シーンがちょこっとだけ映ってるのが
SF映画「ハイランダー」
SF映画「ハイランダー」
ブロディって列伝の登場が随分後だけど、当時は人気なかったのかな？
リックフレアーやホーガンより後だし、超獣コンビが無ければカブキにも先を越されていたのでは？
リックフレアーやホーガンより後だし、超獣コンビが無ければカブキにも先を越されていたのでは？
588 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 22:08:16.02 ID:LqScV4Z+O
でも俺としてはタイガーマスク編あたりからあと連載できるのはブロディかホーガンとおもっていた
フレアーはＮＷＡ王者にならなかったら連載されなかったと思う
レイスやローデスやバックランドですら連載されてないのに、あの時点で二人より実績が弱いフレアーが連載されたとは
カーンあたりも連載されても良かったとは思う
でもタイガーマスク編が単行本で３冊、２７回という半年の連載だった
この間にカーンやラッシャーあたりも短編なら連載できたのではないかな
フレアーはＮＷＡ王者にならなかったら連載されなかったと思う
レイスやローデスやバックランドですら連載されてないのに、あの時点で二人より実績が弱いフレアーが連載されたとは
カーンあたりも連載されても良かったとは思う
でもタイガーマスク編が単行本で３冊、２７回という半年の連載だった
この間にカーンやラッシャーあたりも短編なら連載できたのではないかな
列伝はあの後鶴田、長州（藤波とダブル主役かも）くらいで終わってたんじゃないかな？
最後は2代目タイガーで締めるとも思ったけど、そもそも梶原が逮捕されてなければ2代目は無かっただろうし。
最後は2代目タイガーで締めるとも思ったけど、そもそも梶原が逮捕されてなければ2代目は無かっただろうし。
590 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 23:03:33.41 ID:ceq8XyQkO
さんざん言われる地方で客を呼べない話を踏まえて
ハンセンやブッチャーと比べてしまえば人気がない、とは言えなくもない。
もちろんシリーズのエースや列伝の主役張るだけの人気はあったと断っておくが。
フレアーは謎。
ハンセンやブッチャーと比べてしまえば人気がない、とは言えなくもない。
もちろんシリーズのエースや列伝の主役張るだけの人気はあったと断っておくが。
フレアーは謎。
591 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 23:52:00.45 ID:LqScV4Z+O
ハンセンが見せた技
ラリアット
ニードロップ
エルボードロップ
エルボースタンプ
エルボーバット
ジャンピングニー
ショルダークロー
スッマッククロー
ドロップキック
ボディスラム
ブレーンバスター
バックドロップ
ヘッドバット
ＤＤＴ
ショルダータックル
デッドリードライブ
ナックル
ストンピング
トーキック
張り手
逆水平
チョップ
アームロック
ニーリフト
パイルドライバー
アトミックドロップ
アルゼンチンバックブリーカー
ラリアット
ニードロップ
エルボードロップ
エルボースタンプ
エルボーバット
ジャンピングニー
ショルダークロー
スッマッククロー
ドロップキック
ボディスラム
ブレーンバスター
バックドロップ
ヘッドバット
ＤＤＴ
ショルダータックル
デッドリードライブ
ナックル
ストンピング
トーキック
張り手
逆水平
チョップ
アームロック
ニーリフト
パイルドライバー
アトミックドロップ
アルゼンチンバックブリーカー
ハンセンと一緒でない時のブロディって
フレアーやウォリアーズの添え物的な扱いで
主役とは言えなかったなあ
フレアーやウォリアーズの添え物的な扱いで
主役とは言えなかったなあ
>>592
モスカやラッドと組んでインタータッグチャレンジしてた頃は主役と見ていた。
モスカやラッドと組んでインタータッグチャレンジしてた頃は主役と見ていた。
594 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 00:03:01.73 ID:V4X00NWqO
ハンセンが見せた技※続き
コブラクラッチ
ボディプレス
逆エビ
パワースラム
ソバット
腕ひしぎ
トペ
キャメルクラッチ
ボディアタック
ボディシザース
払い越し
アイアンクロー
コブラクロー（チョーク）
ランニングエルボー
チンロック
スリーパー
ヘッドロック
レッグロック
パワーボム
コブラツイスト気味ストレッチ
アームブリーカー
ハイキック
コブラクラッチ
ボディプレス
逆エビ
パワースラム
ソバット
腕ひしぎ
トペ
キャメルクラッチ
ボディアタック
ボディシザース
払い越し
アイアンクロー
コブラクロー（チョーク）
ランニングエルボー
チンロック
スリーパー
ヘッドロック
レッグロック
パワーボム
コブラツイスト気味ストレッチ
アームブリーカー
ハイキック
595 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 00:08:01.01 ID:9v4Eh9sOO
>>591 新日時代の猪木戦の動画見たらブルドッキングヘッドロックもやってて驚いたな
よく考えると
ハンセン、アンドレ、ホーガンやブッチャー、シンを加えても
ブロディだけは昭和５０年代までに
蔵前、東京体育館クラスで
シングルのメインを取ってないね
それが移籍を決断させる一因になったかもしれない
ハンセン、アンドレ、ホーガンやブッチャー、シンを加えても
ブロディだけは昭和５０年代までに
蔵前、東京体育館クラスで
シングルのメインを取ってないね
それが移籍を決断させる一因になったかもしれない
597 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 00:34:28.66 ID:V4X00NWqO
８３年６月に蔵前で馬場とのシングルはメインだったはず。
チャンピオンカーニバル優勝戦が蔵前じゃなかったからなあ。
ブロディが集客力無かったというのもここ数年で知った。
８０年代当時は全く知らなかった。
まあこの時代の観客動員数は鯖読み発表だったから参考にはならない。
でも当時の雑誌にもそういう事は書いてなかったし。
シン、ブッチャー、テリーが興行に大貢献していたのは８０年代当時から知っていたが。
チャンピオンカーニバル優勝戦が蔵前じゃなかったからなあ。
ブロディが集客力無かったというのもここ数年で知った。
８０年代当時は全く知らなかった。
まあこの時代の観客動員数は鯖読み発表だったから参考にはならない。
でも当時の雑誌にもそういう事は書いてなかったし。
シン、ブッチャー、テリーが興行に大貢献していたのは８０年代当時から知っていたが。
村松友視は「ブロディの手の合う選手は全日本にはいないからアンドレとやらせるべきだ」なんて書いてた。
彼の中では「新日本移籍」って胸算用だろうけど。
彼の中では「新日本移籍」って胸算用だろうけど。
>>597
その試合はフレアーー鶴田のセミでは？
その試合はフレアーー鶴田のセミでは？
600 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 00:45:19.12 ID:V4X00NWqO
ホーガンが見せた技
アックスボンバー
ギロチンドロップ
エルボードロップ
エルボーバット
エルボースタンプ
ニードロップ
ニーリフト
ブレーンバスター
バックドロップ
ストンピング
トーキック
ベアハッグ
ナックル
ボディスラム
パイルドライバー
デッドリードライブ
ボディリスト
カリフォルニアクラッシュ
ジャンピングニー
コブラツイスト
ハイキック
ベンジュラムバックブリーカー
スリーパー
ヘッドロック
リストロック
ネックハンキング
アックスボンバー
ギロチンドロップ
エルボードロップ
エルボーバット
エルボースタンプ
ニードロップ
ニーリフト
ブレーンバスター
バックドロップ
ストンピング
トーキック
ベアハッグ
ナックル
ボディスラム
パイルドライバー
デッドリードライブ
ボディリスト
カリフォルニアクラッシュ
ジャンピングニー
コブラツイスト
ハイキック
ベンジュラムバックブリーカー
スリーパー
ヘッドロック
リストロック
ネックハンキング
601 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 00:48:14.39 ID:cK9JPyMP0
>>590
プロレスを見ていなくてもハンセンとブッチャーは知っている
みたいなかんじでしょ
キャラクターが明るくて親しみ易いしな
他業種だと朝潮とか江川も同類と言えそう
プロレスをよく見ていた人間の中では人気に遜色なかったと思う
プロレスを見ていなくてもハンセンとブッチャーは知っている
みたいなかんじでしょ
キャラクターが明るくて親しみ易いしな
他業種だと朝潮とか江川も同類と言えそう
プロレスをよく見ていた人間の中では人気に遜色なかったと思う
ハンセンは来日初期は髪型とか入場曲のせいもあるかもだけど陰性の凶暴さを感じたなぁ
だんだんカラッとした感じの暴れん坊キャラになっていったけど
だんだんカラッとした感じの暴れん坊キャラになっていったけど
603 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 03:01:16.47 ID:V4X00NWqO
>>599
そうだっけ？
全日自体がこの時代には蔵前使う頻度が少なかったからなあ。
８１年１０、９蔵前のドリー戦はせっかくタイトル奪取したのにセミだった。
セミは鶴田VSフレアーか？
いずれにせよメインは馬場、ブルーノVSシン、上田だし。
あとはブロディの蔵前メインって最強タッグ優勝戦くらいだな。
３年連続優勝戦進出するもシングルじゃないし。
そうだっけ？
全日自体がこの時代には蔵前使う頻度が少なかったからなあ。
８１年１０、９蔵前のドリー戦はせっかくタイトル奪取したのにセミだった。
セミは鶴田VSフレアーか？
いずれにせよメインは馬場、ブルーノVSシン、上田だし。
あとはブロディの蔵前メインって最強タッグ優勝戦くらいだな。
３年連続優勝戦進出するもシングルじゃないし。
>>603
確かそうだよ、第1回IWGPの決勝の蔵前とのニアミス興行だったはず
鶴田がフレアーに挑戦がメインで三本勝負で鶴田が一本先取してそのまま時間切れ引き分けだったはず
観客動員はどうだったかは覚えてないが猪木vsホーガンとのニアミスだから苦戦したかも？
確かにブロディは東京の大会場のメインの記憶がないね
鶴田天龍vs斉藤長州の東京体育館をセミにしてまで馬場vsシンがメインだったり
天龍vs長州が組まれた武道館では馬場vs木村がメインとかなのにね
鶴田vsニックのAWA戦がセミで馬場vsハンセンがメインの組み合わせが、82年の東京体育館と84年の蔵前でもあった
豪華カードをセミに追いやってシンや木村やハンセンはメインなのに・・
ブロディは冷遇されすぎだろ、鶴田からインターを獲った復帰後の武道館メインが最初で最後か？
この武道館では天龍vsハンセンがセミだったんだよな、ただしシリーズ序盤戦で最終戦ではなかったけど・・
確かそうだよ、第1回IWGPの決勝の蔵前とのニアミス興行だったはず
鶴田がフレアーに挑戦がメインで三本勝負で鶴田が一本先取してそのまま時間切れ引き分けだったはず
観客動員はどうだったかは覚えてないが猪木vsホーガンとのニアミスだから苦戦したかも？
確かにブロディは東京の大会場のメインの記憶がないね
鶴田天龍vs斉藤長州の東京体育館をセミにしてまで馬場vsシンがメインだったり
天龍vs長州が組まれた武道館では馬場vs木村がメインとかなのにね
鶴田vsニックのAWA戦がセミで馬場vsハンセンがメインの組み合わせが、82年の東京体育館と84年の蔵前でもあった
豪華カードをセミに追いやってシンや木村やハンセンはメインなのに・・
ブロディは冷遇されすぎだろ、鶴田からインターを獲った復帰後の武道館メインが最初で最後か？
この武道館では天龍vsハンセンがセミだったんだよな、ただしシリーズ序盤戦で最終戦ではなかったけど・・
605 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 04:39:25.50 ID:V4X00NWqO
それは全く気付かなかった。
ブロディなら普通に蔵前でシングルのメインは何度もあった、と勝手に思い込んでいた。
意外にもテリーも蔵前のシングルのメインは少ないのでは？
全日自体が蔵前や都内大会場の使用頻度が少ないからなあ。
チャンピオンカーニバルの優勝戦が蔵前ならブロディは二回優勝戦進出してるから蔵前でシングルのメインだった。
蔵前のシングルのメインが最も多かった外人はシンかな？
主に新日時代だが。
ブロディなら普通に蔵前でシングルのメインは何度もあった、と勝手に思い込んでいた。
意外にもテリーも蔵前のシングルのメインは少ないのでは？
全日自体が蔵前や都内大会場の使用頻度が少ないからなあ。
チャンピオンカーニバルの優勝戦が蔵前ならブロディは二回優勝戦進出してるから蔵前でシングルのメインだった。
蔵前のシングルのメインが最も多かった外人はシンかな？
主に新日時代だが。
606 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 10:54:29.37 ID:q/1O4J2y0
>>597
馬場が自著で不思議がっていた・・・
馬場が自著で不思議がっていた・・・
ブロディ以前は、新春シリーズ78年がイヤウケヤ＆ルーインの2トップ。77年のジャイアントシリーズがブラジルとワフー。サマーアクションがDマードック。
それに比べたらブロディの集客率はデータが無いけど上だと思うんだけど。誰と比較しての低評価なのか？
それに比べたらブロディの集客率はデータが無いけど上だと思うんだけど。誰と比較しての低評価なのか？
そりゃ、ハンセン、シン、ブッチャーあたりでしょ
テリーの蔵前や東京大会場メインはＮＷＡ王者時代の防衛戦を鶴田とやった時しか知らない
ただしリアルタイム世代じゃないからテレビのダイジェスト程度の知識だけどね
人気者のテリーvsブッチャーあたりなら蔵前で組んでも良さそうなのにね
老獪王者に挑戦のタイトルマッチなどに比べて、決着がはっきりしないとお客さんに鬱積が残るから難しいのかな？
あとブロディが新日に不満を持って数年でボイコットをしたけど
リング上においてはトップの猪木と何度もシングルメインで全国首都圏やハワイなどの大会場をフルハウスにして
完全な主役だったんだから、レスラー冥利という点では全日時代と比べものにならないと思うのは素人考えかな？
後年になってラッシャーも「国際軍団として大ブーイングを浴びてた頃がレスラー人生のハイライト」など話してたし
あとブロディは馬場の将来的な思惑は別にしてもエースとして戦ってた期間は復帰前は皆無に等しいよね
ブッチャーが離脱してブロディがエースの時代が来ると思ったら半年くらいでハンセンが来ちゃったからね
ただしリアルタイム世代じゃないからテレビのダイジェスト程度の知識だけどね
人気者のテリーvsブッチャーあたりなら蔵前で組んでも良さそうなのにね
老獪王者に挑戦のタイトルマッチなどに比べて、決着がはっきりしないとお客さんに鬱積が残るから難しいのかな？
あとブロディが新日に不満を持って数年でボイコットをしたけど
リング上においてはトップの猪木と何度もシングルメインで全国首都圏やハワイなどの大会場をフルハウスにして
完全な主役だったんだから、レスラー冥利という点では全日時代と比べものにならないと思うのは素人考えかな？
後年になってラッシャーも「国際軍団として大ブーイングを浴びてた頃がレスラー人生のハイライト」など話してたし
あとブロディは馬場の将来的な思惑は別にしてもエースとして戦ってた期間は復帰前は皆無に等しいよね
ブッチャーが離脱してブロディがエースの時代が来ると思ったら半年くらいでハンセンが来ちゃったからね
610 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 12:03:03.29 ID:toJT7lK2P
簡単なことでハンセン、シン、ブッチャー、ファンクスの試合はゴールデンタイムに全国中継されてたけどブロディは初来日直後に全日本プロレス中継がゴールデンから外れてるから新日本移籍までゴールデンで試合が流れてない
あとはハンセンは田コロのアンドレ戦、ファンクスとブッチャーはオープンタッグみたいな伝説の試合があったからな
ブロディは真っ向勝負できるのが鶴田と下り坂のドリーや猪木しかいなかったのも痛い
あとはハンセンは田コロのアンドレ戦、ファンクスとブッチャーはオープンタッグみたいな伝説の試合があったからな
ブロディは真っ向勝負できるのが鶴田と下り坂のドリーや猪木しかいなかったのも痛い
611 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 13:05:27.54 ID:V4X00NWqO
なるほど、確かにブロディが初来日した直後に全日はゴールデンから外れた
上記のレスラー達はゴールデンでの放送が多かった
ブロディの試合が全日ゴールデンに殆ど放送されてないという事は気付かなかった
やっぱりテレビの影響はデカイな
特にこの時代だと
それと８０年～８１年は国際がゴールデンで全日が夕方という事実
上記のレスラー達はゴールデンでの放送が多かった
ブロディの試合が全日ゴールデンに殆ど放送されてないという事は気付かなかった
やっぱりテレビの影響はデカイな
特にこの時代だと
それと８０年～８１年は国際がゴールデンで全日が夕方という事実
612 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 13:19:58.15 ID:b8IdlHZL0
613 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 13:22:57.69 ID:pAAaBsXm0
ブロディが最初に登場した（79年1月）三ヵ月後に全日ゴールデン撤退（79年4月）
ブロディが新日移籍した（85年4月）半年後に全日ゴールデン復帰（85年10月）
ブロディが全日Uターンした（87年10）半年後に再びゴールデン撤退（88年4月）
ブロディが新日移籍した（85年4月）半年後に全日ゴールデン復帰（85年10月）
ブロディが全日Uターンした（87年10）半年後に再びゴールデン撤退（88年4月）
614 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 13:34:44.31 ID:V4X00NWqO
ブロディは全日ではつくづくゴールデンには縁がなかったな
ま、でも全く写らなかったわけじゃないけど
でも初来日の時はまだ知名度が低い
全日復帰後は知名度はあったもののプロレス自体の人気は８０年代前半よりは落ちていた
ま、でも全く写らなかったわけじゃないけど
でも初来日の時はまだ知名度が低い
全日復帰後は知名度はあったもののプロレス自体の人気は８０年代前半よりは落ちていた
615 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 13:40:40.46 ID:V4X00NWqO
ベイダー、ビガロ、ノートンあたりもゴールデンなら相当名前が浸透したはず
それよって知名度も上がって
特にビガロは
それよって知名度も上がって
特にビガロは
ビガロは伝説のゴールデン番組ギブupまで待てない！ワールドプロレスリング最初の目玉レスラーだったんだが
>>612
>土曜トップスペシャルの枠なら何度かブロディはゴールデンに出てる
なるほど、長州との対戦がいまだに語り伝えられてるのもゴールデンだったのも大きいかもしれない
あれはウォリア－ズが目玉だったけどブロディが完全にインパクトでメインを食っちゃったからな・・
その余韻が醒めぬ直後にスーツで新日登場、あの流れは完璧だった
新日ファンが狂気したのもわかる気がするよ、どん底だからあの風貌も相まってブロディは救世主に見えただろうな
>土曜トップスペシャルの枠なら何度かブロディはゴールデンに出てる
なるほど、長州との対戦がいまだに語り伝えられてるのもゴールデンだったのも大きいかもしれない
あれはウォリア－ズが目玉だったけどブロディが完全にインパクトでメインを食っちゃったからな・・
その余韻が醒めぬ直後にスーツで新日登場、あの流れは完璧だった
新日ファンが狂気したのもわかる気がするよ、どん底だからあの風貌も相まってブロディは救世主に見えただろうな
618 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 17:15:02.32 ID:V4X00NWqO
>>616
知っとるよ
でも一時的ではなく長年ゴールデンに映ってれば知名度は高くなったと思う、という意味で書いたんだ
昭和の時みたいに
その中でもベイダー、ビガロ、ノートンはね
ベイダーの新日登場時もギリギリゴールデンで放送されていた時代
知っとるよ
でも一時的ではなく長年ゴールデンに映ってれば知名度は高くなったと思う、という意味で書いたんだ
昭和の時みたいに
その中でもベイダー、ビガロ、ノートンはね
ベイダーの新日登場時もギリギリゴールデンで放送されていた時代
全日時代（新日移籍前）ブロディは俺の中ではどうしても夕方のイメージが強いんだよなｗ
620 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 02:15:42.59 ID:Ims3DYyIO
ブロディと言えばハンセンと組んで、
世界最強タッグを制したのが印象強かった。
それと鶴田との対戦。
世界最強タッグを制したのが印象強かった。
それと鶴田との対戦。
621 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 07:34:53.53 ID:p0jnoG/mO
ビガロは北尾のデビュー戦があるから、プオタ以外も名前は知らなくても意外と見たことあるって人は多そう
この試合はゴールデンで瞬間視聴率すごかったような気がする
ベイダーのほうが認知度だろうし、ずっとゴールデンに出ていたマードックやアドニスあたりのほうが ビガロより記憶にあるかもしれないが
この試合はゴールデンで瞬間視聴率すごかったような気がする
ベイダーのほうが認知度だろうし、ずっとゴールデンに出ていたマードックやアドニスあたりのほうが ビガロより記憶にあるかもしれないが
622 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 07:36:16.21 ID:p0jnoG/mO
認知度は上だろうけど スンマソン
623 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 10:33:39.73 ID:k6gu/soC0
ベイダーは有名だと思う。
一昔前は、最強ガイジンといえばヒョードルでもヒクソンでもなく、
ベイダーだったはず。
餓狼伝説にも出てるしｗ
一昔前は、最強ガイジンといえばヒョードルでもヒクソンでもなく、
ベイダーだったはず。
餓狼伝説にも出てるしｗ
ゲームの餓狼伝でもベイダーもどきがいたね
一時期プロレスラーのアイコン的存在だったと言えるんじゃないか
一時期プロレスラーのアイコン的存在だったと言えるんじゃないか
625 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 15:48:02.21 ID:eaDHAlDG0
>>619
土曜の夕方放送時代＝超獣コンビってイメｰジ
土曜の夕方放送時代＝超獣コンビってイメｰジ
関東地方の視聴率は土曜夕方だとコンスタントに2桁取れていたらしい。
ただ地方局だと日曜昼とか土曜深夜とかバラバラなんだよな。
24時間テレビがある時は放送飛ばされるので腹立った。
ただ地方局だと日曜昼とか土曜深夜とかバラバラなんだよな。
24時間テレビがある時は放送飛ばされるので腹立った。
627 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 16:14:43.16 ID:AHmdc/Yf0
ちょっと話が戻るが、ゴディみたいなタイプはあんまりエースには
向いてない。上手すぎる。上手すぎるレスラーってのは、実は
攻守にあんまり重量感を感じさせない。軋みもない。こういうスムース
に試合を運べるタイプって往々にして迫力不足になりがち。
同タイプにビガロ、流星仮面など。
これに対して不器用で怪我をさせがちだが、必ず攻防に軋みや違和感を
生じさせるタイプってのが、日本では「ド迫力」と誉められエースに
なれる。典型的なのがハンセン、ベイダーなど。
向いてない。上手すぎる。上手すぎるレスラーってのは、実は
攻守にあんまり重量感を感じさせない。軋みもない。こういうスムース
に試合を運べるタイプって往々にして迫力不足になりがち。
同タイプにビガロ、流星仮面など。
これに対して不器用で怪我をさせがちだが、必ず攻防に軋みや違和感を
生じさせるタイプってのが、日本では「ド迫力」と誉められエースに
なれる。典型的なのがハンセン、ベイダーなど。
628 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 17:04:55.78 ID:/YIgaDzqO
ウイリアムスも下手だったが、ハンセンやベイダーみたいなものが欠けていた
ウイリアムスは四天王プロレスに変に適応し過ぎたのが難だったような気がする
結局「小橋のライバル」みたいなところで落ち着いてしまって武藤全日では体の衰えもあったけど噛み合わずにフェードアウトした
結局「小橋のライバル」みたいなところで落ち着いてしまって武藤全日では体の衰えもあったけど噛み合わずにフェードアウトした
ベイダー・ビガロよりダダーン姉さんのが有名だったような
生きてたら猪木の引退試合をぶち壊すに決まってんだろ
で、小川、ドン・フライと共闘して猪木潰しよ
で、小川、ドン・フライと共闘して猪木潰しよ
Uインターに金積まれて口説かれたら出場してたのかな？
Uインターってプロレスの大物外人担ぎ出してかませにするような所があるから。
Uインターってプロレスの大物外人担ぎ出してかませにするような所があるから。
633 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 21:03:05.13 ID:OfMabrGfP
>>632
ローキックを連発する高田に切れて掴みかかり目に指いれたり顔面に拳を入れて反則負け
ローキックを連発する高田に切れて掴みかかり目に指いれたり顔面に拳を入れて反則負け
634 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 21:40:55.91 ID:MO2l8f7vO
635 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 22:30:19.52 ID:k6G9hovU0
>>633
いや、大ピンチの連続も最後に高田が一瞬の腕ひしぎ逆十字で勝つだろ。
いや、大ピンチの連続も最後に高田が一瞬の腕ひしぎ逆十字で勝つだろ。
636 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 22:33:37.67 ID:/YIgaDzqO
それだと高田がヒクソンにバックドロップで勝つシーンを想像しよう、と同じじゃん
普通に高田がブック破りのハイキックで勝ち逃げするだろ。
しかしたしかにＵインターにブロディはマッチしそうだな。
何で気付かなかったんだろ
しかしたしかにＵインターにブロディはマッチしそうだな。
何で気付かなかったんだろ
638 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 23:20:55.18 ID:OfMabrGfP
>>635
ブック破りのハイキックから腕ひしぎにきた高田に乗り上げて顔面を拳でボコボコ
ブック破りのハイキックから腕ひしぎにきた高田に乗り上げて顔面を拳でボコボコ
639 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 23:23:17.73 ID:/YIgaDzqO
ブロディはそういう局面は弱そうだな
ハンセンは重みと突進力があるからそういう局面でも何とか対応できそうだけどね
ブロディは無理っぽいから為すがままにされそう
ハンセンは重みと突進力があるからそういう局面でも何とか対応できそうだけどね
ブロディは無理っぽいから為すがままにされそう
640 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 23:29:21.50 ID:OfMabrGfP
>>639
キッドがブロディは恐れられてたと言ってたからどうだろうね
キッドがブロディは恐れられてたと言ってたからどうだろうね
ブロディはローキックを嫌がって
勝手に試合放棄しそう
客席で暴れて誤魔化すはず
勝手に試合放棄しそう
客席で暴れて誤魔化すはず
642 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 23:56:06.99 ID:q0IW71XgO
剃刀でザッくりいって終わりでしょ
ＵＷＦを持ち上げるわけじゃないが
ブロディはああいうキックは嫌いだろうなあ
太刀打ちもデフェンスできそうもないし
ブロディはああいうキックは嫌いだろうなあ
太刀打ちもデフェンスできそうもないし
高田の師匠の小鉄が「ゴンザレスの気持ちが分かる」
「ブロディに言うことを聞かせるために刃物を持ち出そうかと思った」と言ってる時点で
「素手ではどうにもできないし言うこともきかせられない」と言ってるようなもんだ
UWFに幻想を持ちすぎなんだよ
先天的に体力がちがうから強い外人には勝てやしない
「ブロディに言うことを聞かせるために刃物を持ち出そうかと思った」と言ってる時点で
「素手ではどうにもできないし言うこともきかせられない」と言ってるようなもんだ
UWFに幻想を持ちすぎなんだよ
先天的に体力がちがうから強い外人には勝てやしない
しかし高田が北尾をブック破りの不意討ちハイキックでKOしたのは事実だからな。
ブロディと言えどもケツ決めで油断したところに一発かまされたらどうしようもないんじゃないか？
或いはあのKOも実はブックでしたというなら話は別だが。
ブロディと言えどもケツ決めで油断したところに一発かまされたらどうしようもないんじゃないか？
或いはあのKOも実はブックでしたというなら話は別だが。
不穏な空気を察する能力は高そうだから一度も手を合わせずに場外でワオワオ無効試合だろうね。
北尾みたいな事にはならんでしょう。打ち合わせを他人に任す事もないだろうし。
北尾みたいな事にはならんでしょう。打ち合わせを他人に任す事もないだろうし。
647 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 09:30:57.18 ID:uNX60N/YP
マスカラスブラザースとの試合でマスカラスに猫パンチ喰らって切れてたな
648 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 09:45:17.79 ID:1tZsF1vu0
ブック破られてもお金で黙った北尾と違って報復しそうだしな
650 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 12:33:06.51 ID:SMqUd9kfO
高田がブロディにシュート仕掛けるとは思えないけどね。
北尾なんかとは格が違う。
北尾なんかとは格が違う。
651 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 12:44:29.03 ID:bAsG/NB40
>>651
うーん、北尾の失態は交渉に第三者が介在した点とあの状況でプロレスの段取りを完全に信用しちゃった点なんだよね。少なくともブロディはその辺でああいったミスはしなかったと思う。
控え室で刺された話は別な、あくまで試合の話。ブック破って安生宮戸に刺されようがそんなもんは知らん。
うーん、北尾の失態は交渉に第三者が介在した点とあの状況でプロレスの段取りを完全に信用しちゃった点なんだよね。少なくともブロディはその辺でああいったミスはしなかったと思う。
控え室で刺された話は別な、あくまで試合の話。ブック破って安生宮戸に刺されようがそんなもんは知らん。
>>651
お前もバカな奴だな
いくら腕っ節が強い奴でも武器持ってる奴に不意打ちでやられたら対処しようがないだろうが
元ボクシング世界王者のへクター・カマチョも同じプエルトリコで
通りすがりの男にいきなりピストルで撃たれて殺されたしな
お前もバカな奴だな
いくら腕っ節が強い奴でも武器持ってる奴に不意打ちでやられたら対処しようがないだろうが
元ボクシング世界王者のへクター・カマチョも同じプエルトリコで
通りすがりの男にいきなりピストルで撃たれて殺されたしな
あの猪木でさえ自分たちのリングでわがまま放題やってたブロディを
あれだけ対戦してるにも関わらずリング上で制裁することなんて一度もできなかったんだからな
高田ごときがどうこう出来る相手じゃないのは確かだ
あれだけ対戦してるにも関わらずリング上で制裁することなんて一度もできなかったんだからな
高田ごときがどうこう出来る相手じゃないのは確かだ
656 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 14:52:12.16 ID:uNX60N/YP
657 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 14:54:26.41 ID:uNX60N/YP
前田もアンドレみたいにいかなくて逆にやられちゃうかもしれないからブロディ戦が流れてホッとしたと言ってた
高田に恥をかかせて鈴木健か宮戸にロッカールームで刺されるとかはありそうだなぁ
659 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 02:01:43.94 ID:jA+Nx9/RO
なかなかリングに入らないブロディや試合は高田のローキックに切れたブロディが、チェーン持ち出して高田の首閉めて反則負けっていうブックじゃないかなあ
そのブックじゃブロディが安っぽくなっちまうな。
ガシガシぶつかり合うスタイルが身上だったが、Ｕインター時の高田じゃ
ブロディとぶつかり合っても当たり負けしそうだな。
ガシガシぶつかり合うスタイルが身上だったが、Ｕインター時の高田じゃ
ブロディとぶつかり合っても当たり負けしそうだな。
661 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 20:00:01.11 ID:LuInTTrO0
組み技ありのルールで距離を保ってキックで倒すのは至難の業だしな
技術が無けりゃデカくてパワーがある人間を寝技に持ち込むのも大変だし
かといってブロディがサブミッションで仕留める姿も想像し難い
技術が無けりゃデカくてパワーがある人間を寝技に持ち込むのも大変だし
かといってブロディがサブミッションで仕留める姿も想像し難い
662 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 20:17:16.74 ID:5SuWf/Jq0
認知度の話に戻るが、
ブロディはチェーンやらブーツやら咆哮やらで色々こだわってるわりには、
ハンセンやブッチャーほどではないな。
なんでだろ？
ブロディはチェーンやらブーツやら咆哮やらで色々こだわってるわりには、
ハンセンやブッチャーほどではないな。
なんでだろ？
663 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 20:28:48.35 ID:5B0X8CrxO
ブロディはゴールデンに登場した回数が少ないから。
皮肉にも全日時代はほとんどが夕方。
新日時代はゴールデンだった。
しかしブロディが新日に在籍していたのは半年強。
ハンセンやブッチャーと比べたらゴールデン登場回数は極めて少ない。
これはブロディの責任ではないが。
皮肉にも全日時代はほとんどが夕方。
新日時代はゴールデンだった。
しかしブロディが新日に在籍していたのは半年強。
ハンセンやブッチャーと比べたらゴールデン登場回数は極めて少ない。
これはブロディの責任ではないが。
664 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 20:41:04.65 ID:5SuWf/Jq0
あと、シンも認知度は意外と？低いよね。
シークと混同されるのかな
シークと混同されるのかな
665 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 20:52:18.86 ID:LuInTTrO0
見た目に愛嬌が無いからじゃない？
シン、シーク、ブロディはブッチャーやハンセンと比較すると
親にチャンネル変えられる率が高そうだ
シン、シーク、ブロディはブッチャーやハンセンと比較すると
親にチャンネル変えられる率が高そうだ
ブロディはパッと見で
清潔感に欠ける
清潔感に欠ける
667 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 20:59:02.69 ID:wS03Chyw0
そういえばハンセンやブッチャーはCM出たことあるけど
ブロディはなかったな。
ブロディはなかったな。
668 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 21:06:43.22 ID:5B0X8CrxO
>>664
確かに。
昔はシンとシークは混同された傾向がある。
あとハンセン、ブロディ、ホーガンそしてアンドレも混同されたのを直接聞いた事ある。
『チェーン振り回してるヒゲモジャってホーガン？』
『金髪で筋肉が凄いのがハンセンだっけ？』
『何とかラリアット使う強いのが…アンドレだよね』
というのは子供の頃に質問された。
浅くプロレス見てた人間はゴッチャになるようだ。
こっちはそんな間違えは有り得ないけど。
ま、俺も子供の頃に巨人のクロマティとサンチェを間違えたりしたし。
あまり興味なかったからゴッチャになるのが人間だろう。
日常で学校や職場でも似てる人間をゴッチャにしたりとかもある（あった）。
確かに。
昔はシンとシークは混同された傾向がある。
あとハンセン、ブロディ、ホーガンそしてアンドレも混同されたのを直接聞いた事ある。
『チェーン振り回してるヒゲモジャってホーガン？』
『金髪で筋肉が凄いのがハンセンだっけ？』
『何とかラリアット使う強いのが…アンドレだよね』
というのは子供の頃に質問された。
浅くプロレス見てた人間はゴッチャになるようだ。
こっちはそんな間違えは有り得ないけど。
ま、俺も子供の頃に巨人のクロマティとサンチェを間違えたりしたし。
あまり興味なかったからゴッチャになるのが人間だろう。
日常で学校や職場でも似てる人間をゴッチャにしたりとかもある（あった）。
ブロディはパッと見が陰気だからな、一般人は受けないよ。
だからこそプロレスファンにはインテリジェンスモンスターとして人気あったんだと思う。
だからこそプロレスファンにはインテリジェンスモンスターとして人気あったんだと思う。
プロレスにあんまり興味ない人はシンとシークを混同以前に
シークは知らない気がする。＜シンも怪しいが。
シークは知らない気がする。＜シンも怪しいが。
俺の個人的な実体験レベルで言えば、シンは割りと有名。
インド人といえばタイガージェットシンという人は少なくない。
流石は昭和50年代、テレビもプロレスも黄金時代だった頃の名優だけのことはある。
ブロディはラリアットやアックスボンバーのような代名詞になるような技や、
ウィーやイーチバーンのような子供が喜んで真似をしそうなムーブがなかったのも、
知名度や認知度の点でマイナスだったかもな。
インド人といえばタイガージェットシンという人は少なくない。
流石は昭和50年代、テレビもプロレスも黄金時代だった頃の名優だけのことはある。
ブロディはラリアットやアックスボンバーのような代名詞になるような技や、
ウィーやイーチバーンのような子供が喜んで真似をしそうなムーブがなかったのも、
知名度や認知度の点でマイナスだったかもな。
672 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 00:43:17.76 ID:hCfNvWosO
プオタ以外でシンを知ってる奴なんかいるかよ！
80年代の黄金期だって、
一般人は殆ど知らない。
一般人が多少知ってるのは
ハンセン、ホーガン、
ブッチャーぐらいだろう？
80年代の黄金期だって、
一般人は殆ど知らない。
一般人が多少知ってるのは
ハンセン、ホーガン、
ブッチャーぐらいだろう？
673 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 00:59:24.96 ID:4+qoVvMjO
時期にもよるが、７０年代～８０年代はシンは知名度あったろ。
お前の周りのプロレス興味ない人間がたまたまシンを知らなかっただけで。
シン、ブッチャー、ハンセン、アンドレ、ホーガン、ブロディは知名度あったぞ。
逆にファンクスやマスカラスは上記の６人より知名度では劣った事実。
プロレス内の世界王者のレイス、バックランド、ニック、フレアー
このあたりは知名度では更に落ちる。
この世界王者達ならシーク、アレン、カマタ、キッドと日本では同等の知名度だろう。
ガニアやブルーノはわからんが、彼等も日本での知名度はたかが知れてるはず。
デスト、ブッチャーは知名度でも双璧だろう。
お前の周りのプロレス興味ない人間がたまたまシンを知らなかっただけで。
シン、ブッチャー、ハンセン、アンドレ、ホーガン、ブロディは知名度あったぞ。
逆にファンクスやマスカラスは上記の６人より知名度では劣った事実。
プロレス内の世界王者のレイス、バックランド、ニック、フレアー
このあたりは知名度では更に落ちる。
この世界王者達ならシーク、アレン、カマタ、キッドと日本では同等の知名度だろう。
ガニアやブルーノはわからんが、彼等も日本での知名度はたかが知れてるはず。
デスト、ブッチャーは知名度でも双璧だろう。
テレビのバラエティに出てたデストロイヤー、猪木襲撃がニュースになったシンの知名度は高いだろうな
ファンクス…というかテリーはキン肉マン世代ならテリーマンのモチーフということで知ってると思う
ロビンマスクはモチーフがロビンソンというのは知られてないからなぁ
ファンクス…というかテリーはキン肉マン世代ならテリーマンのモチーフということで知ってると思う
ロビンマスクはモチーフがロビンソンというのは知られてないからなぁ
675 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 01:52:06.05 ID:4+qoVvMjO
現在放送中のファイヤーレオンとかいうプロレス実写ドラマ
敵のボスにクレイガーシンというのがいる
タイガージェットシンがモデル
ホームページで見たが、すぐにシンがモデルとわかる
サーベルも持ってるし
今の時代にシン…
でもこういうのに起用されるぐらいだからシンの知名度が高い証拠だろう
かつて北斗の拳にはブッチャーもどき（有名なハート）とホーガンもどきとミスターＴもどきが登場した
敵のボスにクレイガーシンというのがいる
タイガージェットシンがモデル
ホームページで見たが、すぐにシンがモデルとわかる
サーベルも持ってるし
今の時代にシン…
でもこういうのに起用されるぐらいだからシンの知名度が高い証拠だろう
かつて北斗の拳にはブッチャーもどき（有名なハート）とホーガンもどきとミスターＴもどきが登場した
ハート様のモデルはブッチャーじゃなくダニー・リンチだよ
ザンボット３にキラー・ザ・ブッチャーというキャラが出てきたな
７人の悪魔超人のバッファローマンはブロディを意識したキャラ
シンをモデルにしたキャラは猛虎星人という一回しかでないキャラだけ
猪木が「最高のライバルはシン」と答えたらインタビュアーが
「シンなんて色物じゃないですか？」と言っていたという話があるが
シンがプヲタから軽く見られる傾向がそこにも出てるような
７人の悪魔超人のバッファローマンはブロディを意識したキャラ
シンをモデルにしたキャラは猛虎星人という一回しかでないキャラだけ
猪木が「最高のライバルはシン」と答えたらインタビュアーが
「シンなんて色物じゃないですか？」と言っていたという話があるが
シンがプヲタから軽く見られる傾向がそこにも出てるような
当時の日本人が抱くイメージはインド=カレー以外の何物でも無いからね。アラブやイスラム系ギミックも解りにくかったでしょ。
その点ブッチャーは最高のキャラだった。漫画にまでなったくらいだし。
その点ブッチャーは最高のキャラだった。漫画にまでなったくらいだし。
679 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 08:56:50.14 ID:4+qoVvMjO
８３年のゲームセンターにあったプロレスゲームの『エキサイティングプロレス』
モデルは、操作側は猪木＋ファンクス
対戦相手のモデルはグレート アントニオとマスクマン
途中でシンがモデルの外人が乱入してくる
それが原因で負けてゲームオーバーになった事もあったはず
モデルは、操作側は猪木＋ファンクス
対戦相手のモデルはグレート アントニオとマスクマン
途中でシンがモデルの外人が乱入してくる
それが原因で負けてゲームオーバーになった事もあったはず
680 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 09:00:35.30 ID:4+qoVvMjO
８４年に登場したのゲームセンターのプロレスゲームの『アッポー』
登場キャラは馬場、猪木、上田、タイガーマスク、アンドレ、ハンセン、ホーガン、ブッチャー
この８人から自分で操作するレスラー選択できた
攻撃力、スタミナ、破壊力等、各自が設定されていた
名前は各自が微妙に変えていたのが笑えた
バブ、イノケ、ウマ、タイガー、ジャイアンツ、ハンソン、ボーゲン、ブッチー
やはり肖像権の問題だろう
登場キャラは馬場、猪木、上田、タイガーマスク、アンドレ、ハンセン、ホーガン、ブッチャー
この８人から自分で操作するレスラー選択できた
攻撃力、スタミナ、破壊力等、各自が設定されていた
名前は各自が微妙に変えていたのが笑えた
バブ、イノケ、ウマ、タイガー、ジャイアンツ、ハンソン、ボーゲン、ブッチー
やはり肖像権の問題だろう
本当に知名度のあった外人はホーガン、ブッチャー、デストロイヤーの三人じゃないか
彼らはメディアによく出てたから一般人も目にする機会が多かったと思う
それに比べてシン、ハンセン、アンドレ、ブロディらは
メディアにはあまり出てなかったから知名度が彼らより落ちると思うよ
彼らはメディアによく出てたから一般人も目にする機会が多かったと思う
それに比べてシン、ハンセン、アンドレ、ブロディらは
メディアにはあまり出てなかったから知名度が彼らより落ちると思うよ
682 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 09:20:24.34 ID:17g2oC3t0
ファイプロでシンの隠し技にジャーマンがあるけど、
実際に出したことある？
アマレスでめちゃくちゃ強かったらしいから、
理論上はできただろうが
実際に出したことある？
アマレスでめちゃくちゃ強かったらしいから、
理論上はできただろうが
683 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 09:34:32.11 ID:4+qoVvMjO
ホーガンは期間が短かった。
８５年以降も来日してれば相当な知名度になったろう。
太った黒人をブッチャーという様に長髪の白人はホーガンと。
そこまでに浸透したと思う。
キャラ的には知名度が上がるものを持っていたし。
でも日本での５年でかなり浸透はしたけど。
シンも豆乳のＣＭに出ていたらしい。
９０年代後半だと友人が言ってた。
デカイインド人が出ていて、よく見たらシンだったって。
ベイダー、ビガロ、ノートンも８０年代ならもっと名前が浸透したろう。
８５年以降も来日してれば相当な知名度になったろう。
太った黒人をブッチャーという様に長髪の白人はホーガンと。
そこまでに浸透したと思う。
キャラ的には知名度が上がるものを持っていたし。
でも日本での５年でかなり浸透はしたけど。
シンも豆乳のＣＭに出ていたらしい。
９０年代後半だと友人が言ってた。
デカイインド人が出ていて、よく見たらシンだったって。
ベイダー、ビガロ、ノートンも８０年代ならもっと名前が浸透したろう。
ホソナガー
686 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 10:10:24.83 ID:4+qoVvMjO
ハーン兄弟を忘れてたわ。
あとロッキー４のドラゴ（ドラコ？）がモデルのファルコ。
ハーン兄弟同様でそのまんま。
８６年だからロッキー４もその時期だったか？
ハートはダニーリンチとかあるが、確かに似てる。
ハートの額の傷はブッチャーだが。
にしてもホーガンがモデルのバスクやミスターＴがモデルのバロナは簡単にやられた。
あとロッキー４のドラゴ（ドラコ？）がモデルのファルコ。
ハーン兄弟同様でそのまんま。
８６年だからロッキー４もその時期だったか？
ハートはダニーリンチとかあるが、確かに似てる。
ハートの額の傷はブッチャーだが。
にしてもホーガンがモデルのバスクやミスターＴがモデルのバロナは簡単にやられた。
687 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 14:04:15.42 ID:17g2oC3t0
てか、
プオタが思ってるより、
プロレスというジャンルも
レスラーという人種も、
世間では好意的に見られているのかも。
プオタが思ってるより、
プロレスというジャンルも
レスラーという人種も、
世間では好意的に見られているのかも。
688 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：3) ：2013/04/18(木) 14:08:13.38 ID:bAhndZnP0
b
689 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 14:17:51.91 ID:NUH/V4CcO
猪木は狂人、馬場は腹黒、健介は殺人容疑とかは世間一般は知らないからね。
猪木は見方の違いだけだが、馬場、健介は良い人のイメージだろうし。
プロレス自体も、プヲタがショーって言い切るようになったから、変にヤオガチで揉めなくなって、見世物と割り切れば面白いんじゃない。
猪木は見方の違いだけだが、馬場、健介は良い人のイメージだろうし。
プロレス自体も、プヲタがショーって言い切るようになったから、変にヤオガチで揉めなくなって、見世物と割り切れば面白いんじゃない。
>>679
「ザ・ビッグ・プロレスリング」だね。
延髄×３
ボディスラム
延髄×２で完全フォールできた。
ゲームのブロディ的な存在と言えば
１９８５年の「エキサイティングアワー」
ボス格のBLUES BLOODYが強かった
ドロップキックがすごい迫力
「ザ・ビッグ・プロレスリング」だね。
延髄×３
ボディスラム
延髄×２で完全フォールできた。
ゲームのブロディ的な存在と言えば
１９８５年の「エキサイティングアワー」
ボス格のBLUES BLOODYが強かった
ドロップキックがすごい迫力
ファイターズヒストリー（格ゲー）やああ播磨灘にもブロディがモチーフのキャラはいたよね
692 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 20:45:02.04 ID:4+qoVvMjO
愛しのボッチャーこそブッチャー人気を証明した。
名前も含めてそのまんまの状態で主役に使われたのは外人だとブッチャーだけだと。
最近の漫画は知らんが。
名前も含めてそのまんまの状態で主役に使われたのは外人だとブッチャーだけだと。
最近の漫画は知らんが。
694 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 22:28:24.82 ID:1LYvURVM0
『やっぱアホーガン』
あれに描かれているレスラー本人が見たらどう思うだろうかｗ
がんばれタブチくんを見た田淵本人は笑ってたらしいけど
アホーガンの酷さはタブチくんをはるかに上回るからな・・・
あれに描かれているレスラー本人が見たらどう思うだろうかｗ
がんばれタブチくんを見た田淵本人は笑ってたらしいけど
アホーガンの酷さはタブチくんをはるかに上回るからな・・・
695 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 22:50:48.05 ID:4+qoVvMjO
かつてヤンマガに連載されていたゴリラーマン
ある回では、登場する高校の校長が誤解を受けて顰蹙を買った
細かい内容は忘れたが、完全な濡れ衣
それでその校長がひとこと
このままでは私は悪役になってしまうではないか～
その横にサーベルを加えたシンのカットが描かれてた
悪役＝タイガージェットシン
そういうイメージの意味合いで敢えてシンのカットを描いたのだろう
※シンがゴリラーマンに登場したわけではないよ
ある回では、登場する高校の校長が誤解を受けて顰蹙を買った
細かい内容は忘れたが、完全な濡れ衣
それでその校長がひとこと
このままでは私は悪役になってしまうではないか～
その横にサーベルを加えたシンのカットが描かれてた
悪役＝タイガージェットシン
そういうイメージの意味合いで敢えてシンのカットを描いたのだろう
※シンがゴリラーマンに登場したわけではないよ
>>694
「列伝」で酷い使い方をされたサンマルチノやニックが読んだらどう反応したかな
「列伝」で酷い使い方をされたサンマルチノやニックが読んだらどう反応したかな
昔雑誌のコラムでみうらじゅんが「大島渚が直線的で単純なハンセンだとしたら、
立川談志はなにをしでかすか分からないタイガージェットシンのようなもの」と書いていて
妙に納得したことがある。
やっぱシンのキャラって結構浸透してんじゃね？
>>677
バッファローマンは読者のアイデア公募から生まれたキャラじゃなかったか？
まあ、その読者がブロディを意識していた可能性は無いわけではないが。
立川談志はなにをしでかすか分からないタイガージェットシンのようなもの」と書いていて
妙に納得したことがある。
やっぱシンのキャラって結構浸透してんじゃね？
>>677
バッファローマンは読者のアイデア公募から生まれたキャラじゃなかったか？
まあ、その読者がブロディを意識していた可能性は無いわけではないが。
698 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 23:45:37.53 ID:4+qoVvMjO
ネプチューンは『ハルクマシーン』と『一番マスク』の合併作
共に読者からの応募により
大半の超人が読者からの応募なんだよな
共に読者からの応募により
大半の超人が読者からの応募なんだよな
699 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 23:46:03.25 ID:FfoeACnWO
700 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 23:49:27.87 ID:4+qoVvMjO
ろくでなしブルースに登場する教師の近藤真彦はマサさんと呼ばれてマサ斎藤そのもの
あの漫画は辰吉とか的場とか実在の人間を登場人物のモデルにしていたが
レスラーは漫画のモデルにしやすいんだろう
あの漫画は辰吉とか的場とか実在の人間を登場人物のモデルにしていたが
レスラーは漫画のモデルにしやすいんだろう
>>699
的確な比喩から察するに、みうらじゅんはプロレスに理解のある人だと思うが、プロの文筆業者が
自分の趣味優先にして世間では理解されにくい表現を使ったりはしないんじゃないか？
あと、ビートたけしが昔、「タイガージェットシンとかサーベル持って登場して、
これで相手を刺すのかと思ったら、柄で相手を殴るだけでやんの」と茶化して笑いをとってたな。
うん、やっぱシンはメジャーだな。
的確な比喩から察するに、みうらじゅんはプロレスに理解のある人だと思うが、プロの文筆業者が
自分の趣味優先にして世間では理解されにくい表現を使ったりはしないんじゃないか？
あと、ビートたけしが昔、「タイガージェットシンとかサーベル持って登場して、
これで相手を刺すのかと思ったら、柄で相手を殴るだけでやんの」と茶化して笑いをとってたな。
うん、やっぱシンはメジャーだな。
702 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 01:23:04.46 ID:w1sYlOQSP
シンの知名度はマスカラスと同じくらいだよ
703 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 01:29:30.96 ID:VOuh9zLKO
マスカラスだってブッチャー並みに名前が浸透してもおかしくなかったと思う。
マスカラス＝メキシコと。
そこまでの知名度あってもおかしくなかったはず。
結果的にブッチャーが目立ちすぎて他が影に隠れてしまったのかな？
マスカラス＝メキシコと。
そこまでの知名度あってもおかしくなかったはず。
結果的にブッチャーが目立ちすぎて他が影に隠れてしまったのかな？
704 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 01:50:26.73 ID:w1sYlOQSP
昔は学校に1人くらいブッチャーというアダ名の奴がいたからな
705 ：なにわ友あれ代表 土建屋：2013/04/19(金) 02:27:01.90 ID:vHorTvMXO
新日本のあの人も マヌケなあの人も恥ずかしくて、チェーンなんか振り回せないし、 熊の手の人はシコって寝てる
ワシと一緒やー。
ワシと一緒やー。
小学生の頃「ブッチャ！」と言いながら地獄突きするの流行ったなぁ
直接じゃなくドリフ経由だったけど
直接じゃなくドリフ経由だったけど
707 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 07:14:49.10 ID:03x0Zh9JO
>>701
２０年ぐらい前の日テレの特番でシルエットクイズがあって
ダウンタウンの松本が「タイガージェットシン」って答えてた。
司会役のビートたけしが松本に
「あんな奴がそこでおとなしく待ってるわけないだろ！」
ってツッコミを入れて二人で笑ってたのを覚えてる。
たけしと松本の絡みより、ゴールデンタイムでシンの名前が出たことのほうに興奮してたな
２０年ぐらい前の日テレの特番でシルエットクイズがあって
ダウンタウンの松本が「タイガージェットシン」って答えてた。
司会役のビートたけしが松本に
「あんな奴がそこでおとなしく待ってるわけないだろ！」
ってツッコミを入れて二人で笑ってたのを覚えてる。
たけしと松本の絡みより、ゴールデンタイムでシンの名前が出たことのほうに興奮してたな
708 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 07:29:55.08 ID:VOuh9zLKO
かなり前にローデスそっくりの白人の太ったおばさんが歩いていた。
俺が一緒にいた友人に“あのおばさん、ローデスに似ちゅる”と言ってもわからず。
“ローデスって誰？”と。
これがハンセンやホーガンクラスならそいつもわかったとは思う。
俺が一緒にいた友人に“あのおばさん、ローデスに似ちゅる”と言ってもわからず。
“ローデスって誰？”と。
これがハンセンやホーガンクラスならそいつもわかったとは思う。
「ＣＡＮ★キャンえぶりでい」は教師陣をはじめ当事の人気レスラーまんまのキャラがたくさんいたな。
主人公の父親からしてホーガン（リングネームはハルク・トーサンとかマスクドH）だったし。
主人公の父親からしてホーガン（リングネームはハルク・トーサンとかマスクドH）だったし。
「シンはサーベルの先で突かない」のはたけしとかラジオや
漫画雑誌とかの投稿ページの定番ネタで結構シンの認知度は高かったと思う
(ただブッチャーほど判り易くなくターバンやサーベルあってこその記号的認知度かも知れないが)
シークこそ一般の認知度は薄かったと思う
漫画雑誌とかの投稿ページの定番ネタで結構シンの認知度は高かったと思う
(ただブッチャーほど判り易くなくターバンやサーベルあってこその記号的認知度かも知れないが)
シークこそ一般の認知度は薄かったと思う
713 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 10:36:18.05 ID:w1sYlOQSP
馬場がテレフォンショッキングでタモリに
「Wink知ってますか？」
と聞かれて
馬場「・・・スティングなら知ってる」
と答えたけど一般視聴者やタモリは当然ポリスのスティングだと思っただろうな
「Wink知ってますか？」
と聞かれて
馬場「・・・スティングなら知ってる」
と答えたけど一般視聴者やタモリは当然ポリスのスティングだと思っただろうな
ブッチャーが強烈な存在になったのは
やはりオープンタッグのテリーフォーク刺し
なんだろうね。またゲームの話になるけど
アッポーってゲームではフォーク攻撃するわ
噛みつきするわでヒールの記号だらけ
そういう意味ではヒールを輝かせる絶対的な
ベビーの存在もまた重要なんですね
テリーとの一騎打ちだったか小さな白い棒
みたいなもので耳をひたすらグリグリして血だらけに
してたけどあれは一体なんだったんだろう
ブロディが新日でいまいちだったのは
ベビーの面々の力量不足ともいえるのかな
やはりオープンタッグのテリーフォーク刺し
なんだろうね。またゲームの話になるけど
アッポーってゲームではフォーク攻撃するわ
噛みつきするわでヒールの記号だらけ
そういう意味ではヒールを輝かせる絶対的な
ベビーの存在もまた重要なんですね
テリーとの一騎打ちだったか小さな白い棒
みたいなもので耳をひたすらグリグリして血だらけに
してたけどあれは一体なんだったんだろう
ブロディが新日でいまいちだったのは
ベビーの面々の力量不足ともいえるのかな
715 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 11:06:05.87 ID:o4BN9rP80
90年代前半だったと思うけど、夜のヒットスタジオに桑名正博が出演したときのこと。
桑名がイメチェンしてロンゲを後ろで束ね、口の周りにヒゲという風貌だったので、
司会の古舘が「こうしてみるとブルーザー・ブロディって感じですね」とウケ狙いの一言を放ったが、
場内はシーン（空気読んだのかスタッフの失笑が若干あったくらい）だった。桑名本人も「？」ていうリアクションだった。
桑名がイメチェンしてロンゲを後ろで束ね、口の周りにヒゲという風貌だったので、
司会の古舘が「こうしてみるとブルーザー・ブロディって感じですね」とウケ狙いの一言を放ったが、
場内はシーン（空気読んだのかスタッフの失笑が若干あったくらい）だった。桑名本人も「？」ていうリアクションだった。
716 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 11:19:21.81 ID:h9GFJjeTO
もはや何のスレなんだか…WWW
717 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 11:41:07.22 ID:VOuh9zLKO
すまぬ、何日か前に知名度のネタになって、俺が色々とスレチネタを書いてしまった。
わざとじゃないんだ。
話をスレタイ通りブロディに戻そう。
で、みんなはブロディのベストバウト、印象に残った試合って何？
俺はハンセンとのタッグ対決かな。
わざとじゃないんだ。
話をスレタイ通りブロディに戻そう。
で、みんなはブロディのベストバウト、印象に残った試合って何？
俺はハンセンとのタッグ対決かな。
真っ先に思い出すのは鶴田とのインター戦とゴングの新春？グラビア(ハンセンと袴着てる奴ね)
ベストバウトかと言われるとあれですが。
ベストバウトかと言われるとあれですが。
横道に逸れてるようでもブロディを
中心に話題が回っているので
皆さんの多彩な知識にも触れられて
こんな流れも大好きですけどねｗｗ
>>717
大阪の三冠統一天龍戦。
ヘトヘトの２人が印象的。
「三冠」の重みを２人なりに表現し抜いた感じ。
ジャイアントスイング、コーナートップからの
キングコングニードロップも繰り出して、
いかに三冠統一が重大事業かを知らしめた。
それにひきかえ統一された一戦ときたら…
>>718
懐かしいｗｗブロディが例の寄り目顔で写ってたよね
中心に話題が回っているので
皆さんの多彩な知識にも触れられて
こんな流れも大好きですけどねｗｗ
>>717
大阪の三冠統一天龍戦。
ヘトヘトの２人が印象的。
「三冠」の重みを２人なりに表現し抜いた感じ。
ジャイアントスイング、コーナートップからの
キングコングニードロップも繰り出して、
いかに三冠統一が重大事業かを知らしめた。
それにひきかえ統一された一戦ときたら…
>>718
懐かしいｗｗブロディが例の寄り目顔で写ってたよね
なんかブロディのあのアッカンベーってアインシュタインを彷彿とさせるんだよな
ユダヤだしある分野では天才だけどおそらく発達障害持ちだったとことかも
ユダヤだしある分野では天才だけどおそらく発達障害持ちだったとことかも
721 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 13:19:14.45 ID:VOuh9zLKO
>>719
じゃあブロディが最初の頃は生年を３年鯖読みしてたの知ってる？
実際は１９４６なんだが、当初はハンセンの同期として１９４９だったのだよ。
初来日してからしばらくは。
それで８３年頃からだったかな？
プロフが１９４９から１９４６になり、ハンセンの３年先輩だったという事実が判明した。
何故１９４９だったのかはわからない。
マスコミの記載ミスか、送られてきたブロディの資料の記載ミスか？
ちなみにホーガンも２年鯖読みだったし。
じゃあブロディが最初の頃は生年を３年鯖読みしてたの知ってる？
実際は１９４６なんだが、当初はハンセンの同期として１９４９だったのだよ。
初来日してからしばらくは。
それで８３年頃からだったかな？
プロフが１９４９から１９４６になり、ハンセンの３年先輩だったという事実が判明した。
何故１９４９だったのかはわからない。
マスコミの記載ミスか、送られてきたブロディの資料の記載ミスか？
ちなみにホーガンも２年鯖読みだったし。
722 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 13:32:31.64 ID:w1sYlOQSP
ブロディは初来日の時のバトルロイヤルで３人くらいにカバーされたのを跳ね返したのだな
最初はブロディvs伊藤と誰かみたいなハンディキャップマッチをやってたな
最初はブロディvs伊藤と誰かみたいなハンディキャップマッチをやってたな
723 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 14:21:27.59 ID:03x0Zh9JO
新日本でのマードック戦も印象深い
>>721
いやぁ、初耳です
身長のサバ読みはお約束ですが
やはり売り込むときは少しでも若い方がいいんですかね
思い返してみると当然ながらあの当時のレスラー達は
はるか年上だったのであまり年齢を意識しなかったなぁ
今やブロディの享年が見えるところに…
いやぁ、初耳です
身長のサバ読みはお約束ですが
やはり売り込むときは少しでも若い方がいいんですかね
思い返してみると当然ながらあの当時のレスラー達は
はるか年上だったのであまり年齢を意識しなかったなぁ
今やブロディの享年が見えるところに…
サバ読みと言えば新日外人の身長のサバ読みって凄かったよな
スティーブ・ウィリアムスなんて新日の時は198だったのに
全日に来たら188になって10ｃｍ縮んじゃったもんなｗ
スティーブ・ウィリアムスなんて新日の時は198だったのに
全日に来たら188になって10ｃｍ縮んじゃったもんなｗ
726 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 16:55:59.71 ID:w1sYlOQSP
新日本だとランボー・サクラダ戦
ブロディが好き放題やってサクラダが全部受けた試合
ブロディが好き放題やってサクラダが全部受けた試合
新日でパッとしなかったのはやっぱ猪木の糖尿があの時期ちょうど酷かったからだよな
そして大量離脱で猪木以外には藤波くらいしかいなかった
せめてハンセンのラリアートにハードバンプしてた頃ならなぁ
そして大量離脱で猪木以外には藤波くらいしかいなかった
せめてハンセンのラリアートにハードバンプしてた頃ならなぁ
体格的にも自力の面でも、本気の坂口なら拮抗できたかもな。
という話を今まで何度このスレでしたことか…
という話を今まで何度このスレでしたことか…
729 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 19:35:29.72 ID:emgW+nsP0
坂口戦も消化不良だったな
坂口は、ブロディとかベイダーとか
本気で行ってほしい相手に本気で行かないからな
坂口は、ブロディとかベイダーとか
本気で行ってほしい相手に本気で行かないからな
常時指先舐めてる坂口は見てみたい気もするが
それはそれで怖い
それはそれで怖い
732 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 22:13:40.31 ID:AKbYqYxWO
ガチで腰を痛打して相当痛かったのだろう
733 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 22:42:17.35 ID:IX8YIGmJP
734 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 22:47:42.94 ID:emgW+nsP0
猪木がガチで体調悪くなったのが、
ホーガン戦のヤオKO後というのはえらい話だな
ホーガン戦のヤオKO後というのはえらい話だな
スティーブ・ウィリアムスにスパインバスターをかまされてのびた時も
猪木は「あー！」という悲鳴をあげてたがマジで効いた時はああいうリアクションなんだろうなｗ
猪木は「あー！」という悲鳴をあげてたがマジで効いた時はああいうリアクションなんだろうなｗ
736 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 23:25:11.33 ID:AKbYqYxWO
どっかの書き込みで、インディーのレスラーが金網から落ちて一人パワーボム状態に
そのレスラーは頭を押さえてのたうち回っていたと
それを見て、これまで頭から落ちたらグッタリというシーンは何だったのか？と思ったって
本当に効いてればグッタリではなくのたうち回るものだと、そいつは書いていた
そのレスラーは頭を押さえてのたうち回っていたと
それを見て、これまで頭から落ちたらグッタリというシーンは何だったのか？と思ったって
本当に効いてればグッタリではなくのたうち回るものだと、そいつは書いていた
>>727
>>734
85年なら少しはマシになってた頃だよ
どん底はホーガンにKO された後よりむしろ欠場が多かった82年
85年には本人も自信取り戻したのかヒキンズ相手に全盛期みたいな受けまくる
試合しようとしたら、さすがに体がついてこなくてガチグロッキーになってたけどw
>>734
85年なら少しはマシになってた頃だよ
どん底はホーガンにKO された後よりむしろ欠場が多かった82年
85年には本人も自信取り戻したのかヒキンズ相手に全盛期みたいな受けまくる
試合しようとしたら、さすがに体がついてこなくてガチグロッキーになってたけどw
風車の理論なんて言い出したのが82年の欠場明け頃からだったかな？
馬場がブロディと最初に対戦したのが41歳の時、猪木がブロディと最初に対戦したのが42歳の時。
普通に考えれば、ハードバンプするにはきつい年齢だよな。
馬場がブロディと最初に対戦したのが41歳の時、猪木がブロディと最初に対戦したのが42歳の時。
普通に考えれば、ハードバンプするにはきつい年齢だよな。
81年の前半まで頻繁にシングルで戦ってたハンセンと同年の後半は一度しか
対戦してないあたり
徐々に体力の不安が出てきてたのかもね
それがついに顕在化したのが82年と
対戦してないあたり
徐々に体力の不安が出てきてたのかもね
それがついに顕在化したのが82年と
740 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 06:44:55.13 ID:251k+Gzx0
馬場と猪木って、全盛期や円熟期がズレるのかな
5歳違えばピークの年も違ってくるだろ。
一般的に、馬場のピークは日プロBI砲時代、猪木のピークはロビンソン戦辺りとされてたと思う。
一般的に、馬場のピークは日プロBI砲時代、猪木のピークはロビンソン戦辺りとされてたと思う。
742 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 09:19:42.81 ID:G8YlgZ3G0
恐ろしいのはバッドニュースアレンが猪木と同い年だったということ。
８３年頃のアレンは若手というイメージで見ていたのに・・・
８３年頃のアレンは若手というイメージで見ていたのに・・・
743 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 09:34:12.05 ID:6BRIBmIqO
８３年のアレンはさすがに若手ではないよ。
でもブッチャーが移籍した８１年頃は確かに若手から脱した様な立場、イメージだったな。
アレンは驚異的だった。
Ｕインターに上がったのは５０。
公称でも４６だったからこれでも凄いと思ってた。
オブライトの師匠というか色々と教えたんだよな。
快進撃を続けていたオブライトが『あのアレン先生』とビビっていた。
あれはアングルだったんか？
でもブッチャーが移籍した８１年頃は確かに若手から脱した様な立場、イメージだったな。
アレンは驚異的だった。
Ｕインターに上がったのは５０。
公称でも４６だったからこれでも凄いと思ってた。
オブライトの師匠というか色々と教えたんだよな。
快進撃を続けていたオブライトが『あのアレン先生』とビビっていた。
あれはアングルだったんか？
745 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 10:53:22.15 ID:6BRIBmIqO
それはあったかもね。
でも肝心の試合はオブライトがアッサリ勝ったけど。
高田とアレンは対戦しなかった。
でも肝心の試合はオブライトがアッサリ勝ったけど。
高田とアレンは対戦しなかった。
747 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 14:19:02.32 ID:c2qbG6If0
８２～４年ごろ
完全に衰えてドロップキックなど封印する技もチラホラ出て来た馬場が
歯を食いしばって超獣コンビに立ち向かってるのがよかった
完全に衰えてドロップキックなど封印する技もチラホラ出て来た馬場が
歯を食いしばって超獣コンビに立ち向かってるのがよかった
748 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 16:28:24.03 ID:/o+vyJa50
>>746
WWFでも重宝された時期があったからたいしたもんだね。
WWFでも重宝された時期があったからたいしたもんだね。
749 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 16:42:58.02 ID:uj2neWLu0
ニックが年齢を感じさせない動きで称えられていたけど
真に年齢を感じさせなかったのはアレンだわ。
真に年齢を感じさせなかったのはアレンだわ。
>>748
WMでパイパーと引き分けてるのは凄い実績
WMでパイパーと引き分けてるのは凄い実績
結構前にこのスレで紹介されてたジェシーベンチュラだが
今や完全に陰謀論者なんだな、最初は興味本意でYouTubeとかの動画みてたけど、
いろいろみてるうちに本当にこれはただの都市伝説ではないと思うようになったよ、
多分ジェシーベンチュラは政治家だった時にいろいろな闇の部分をしってしまったのだと思う、
ジェシーも連中らの手先でいた方が、安泰だったはずだが、勇気をもって告発するのが
ジェシーらしいと思う、プロレスラー時代に新日のリングにあがってた頃に
新日の先輩レスラーたちが集団で新人をよってたかっていじめてた時にジェシーベンチュラは
ブチ切れていじめをやめさせたというな、新日の連中らはジェシーベンチュラにびびって
何もできなかったという
今や完全に陰謀論者なんだな、最初は興味本意でYouTubeとかの動画みてたけど、
いろいろみてるうちに本当にこれはただの都市伝説ではないと思うようになったよ、
多分ジェシーベンチュラは政治家だった時にいろいろな闇の部分をしってしまったのだと思う、
ジェシーも連中らの手先でいた方が、安泰だったはずだが、勇気をもって告発するのが
ジェシーらしいと思う、プロレスラー時代に新日のリングにあがってた頃に
新日の先輩レスラーたちが集団で新人をよってたかっていじめてた時にジェシーベンチュラは
ブチ切れていじめをやめさせたというな、新日の連中らはジェシーベンチュラにびびって
何もできなかったという
ベンチュラは元ネイビーシールズで
ガチの殺人訓練受けた人間
ガチの殺人訓練受けた人間
753 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 19:07:25.39 ID:/o+vyJa50
>>752
一人でバイカー集団を夜襲して殲滅したんだっけ？
一人でバイカー集団を夜襲して殲滅したんだっけ？
754 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 20:57:53.19 ID:251k+Gzx0
バッドニュース・アレンは、
シューターやフッカーのくくりでなく、
ブロディ達、喧嘩屋のくくりで見られるのが興味深いな。
プロレスに対する愛情、彼の男らしいキャラもあるのかな。
シューターやフッカーのくくりでなく、
ブロディ達、喧嘩屋のくくりで見られるのが興味深いな。
プロレスに対する愛情、彼の男らしいキャラもあるのかな。
755 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 21:11:15.48 ID:G8YlgZ3G0
いや、シュートの技術の裏付けがあり喧嘩度胸もある
最強の男のくくりで見られるだろ。
ルスカも同様（坂口とかヘーシンクは違う）。
そもそもブロディって喧嘩屋のくくりで見られるかね？
喧嘩屋としてよく名前が挙がるのって
マードック、アドニス、スパイビー、Dシュルツ、ハク、バーバリアンといった感じ。
ブロディはそういうガチとかの強さを語られる範疇でなく
普通に大物レスラーのくくりだろ。
最強の男のくくりで見られるだろ。
ルスカも同様（坂口とかヘーシンクは違う）。
そもそもブロディって喧嘩屋のくくりで見られるかね？
喧嘩屋としてよく名前が挙がるのって
マードック、アドニス、スパイビー、Dシュルツ、ハク、バーバリアンといった感じ。
ブロディはそういうガチとかの強さを語られる範疇でなく
普通に大物レスラーのくくりだろ。
756 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 21:18:28.54 ID:G8YlgZ3G0
マードックとブロディだと
「プロレスでの（ブック上での）強さだとブロディのほうが上だが、
ガチというか喧嘩ならマードックのほうが強い」
みたいな言われ方をしていると思う。
「プロレスでの（ブック上での）強さだとブロディのほうが上だが、
ガチというか喧嘩ならマードックのほうが強い」
みたいな言われ方をしていると思う。
喧嘩が強いという点ではよく名前があがるレスラーだよ＞ブロディ
B・マリガンが「酒場の喧嘩で俺とタメを張れるのはブロディとスタッドぐらいだ」と言ってたり
レイスが「喧嘩ならD・ザ・ブルーザーかブロディ、レスリングならドリーかブリスコ」と言ってたり
D・キッドが「フランクは多くのレスラーから恐れられていた」と証言してたりね
B・マリガンが「酒場の喧嘩で俺とタメを張れるのはブロディとスタッドぐらいだ」と言ってたり
レイスが「喧嘩ならD・ザ・ブルーザーかブロディ、レスリングならドリーかブリスコ」と言ってたり
D・キッドが「フランクは多くのレスラーから恐れられていた」と証言してたりね
あれだけ傲岸不遜な態度を取りながら、控え室で締め上げられたとか、リンチされそうになってビビって逃げたとかの話が、
噂レベルでも聞かないからな。
やっぱナイフで刺す覚悟でもなきゃ、まともに喧嘩してどうにか出来るレベルの人間じゃなかったんだろうな。
噂レベルでも聞かないからな。
やっぱナイフで刺す覚悟でもなきゃ、まともに喧嘩してどうにか出来るレベルの人間じゃなかったんだろうな。
760 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 21:58:27.76 ID:G8YlgZ3G0
>>758
ロビンソンに「ブロディは、コイツは絶対にやり返せない、という相手に対してだけ強く出ていた」
と書かれていたけど。
>>759
動きはともかく
顔は年齢相応の貫録を感じさせた＞ドールマン
１９４５年生まれだから新生Uで前田とやった時は４４歳だな。
ロビンソンに「ブロディは、コイツは絶対にやり返せない、という相手に対してだけ強く出ていた」
と書かれていたけど。
>>759
動きはともかく
顔は年齢相応の貫録を感じさせた＞ドールマン
１９４５年生まれだから新生Uで前田とやった時は４４歳だな。
ロビンソンだから話半分だよなぁ
あの人は自分の心にでっかい棚がある人だし
あの人は自分の心にでっかい棚がある人だし
762 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 22:10:49.29 ID:G8YlgZ3G0
あと、噂レベルなら
「ブロディはアンドレを恐れて（新日で対戦が組まれたが）逃げた。
アンドレは前田の件でもわかるように、レスラー間の仁義を守らない奴を非常に嫌った。
ボイコットをするブロディをよく思っていたはずがなく・・・」
というのは聞いたことがある。
「ブロディはアンドレを恐れて（新日で対戦が組まれたが）逃げた。
アンドレは前田の件でもわかるように、レスラー間の仁義を守らない奴を非常に嫌った。
ボイコットをするブロディをよく思っていたはずがなく・・・」
というのは聞いたことがある。
新日道場最強の長州に強く出ていたなら十分凄いじゃんｗ
764 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 22:18:39.74 ID:G8YlgZ3G0
765 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 22:28:01.38 ID:yAK3sJsfP
ブロディはキチガイじみてるところがあるから恐れられてたんだろうな
ポール・オンドーフも
「あいつはすぐナイフを出す危ない奴」
と言われてたし
ポール・オンドーフも
「あいつはすぐナイフを出す危ない奴」
と言われてたし
ロビンソンもS・B・グラハムから
「奴は卑劣な男だった。何の理由も無くワーカーを傷つけようとすることがしばしばあった。」と
罵倒されているんだよな
ある意味では似たもの同士
「奴は卑劣な男だった。何の理由も無くワーカーを傷つけようとすることがしばしばあった。」と
罵倒されているんだよな
ある意味では似たもの同士
長州がUインターの道場番長の安生相手に
アマレス仕込みのグランドテクニックで子供扱いしただろう
アレをもしブロディ相手にやったらどうだったんだろうな
やはり結果は一緒か？あと長州が安生にやったスタイルは
長州自身1番嫌ってるスタイルなんだそうだが
そんな長州自身が1番嫌ってるスタイルで
ブロディ相手にやりあえるかどうかも興味あるなｗ
アマレス仕込みのグランドテクニックで子供扱いしただろう
アレをもしブロディ相手にやったらどうだったんだろうな
やはり結果は一緒か？あと長州が安生にやったスタイルは
長州自身1番嫌ってるスタイルなんだそうだが
そんな長州自身が1番嫌ってるスタイルで
ブロディ相手にやりあえるかどうかも興味あるなｗ
>>766
ロビンソンはレスラー仲間から総スカンで人望ゼロだけど
ブロディはレスラー仲間の友人も非常に多く後輩からも慕われていて
人望があったから似てるようであまり似てない
ロビンソンに似たタイプはむしろミル・マスカラスだろうね
ロビンソンはレスラー仲間から総スカンで人望ゼロだけど
ブロディはレスラー仲間の友人も非常に多く後輩からも慕われていて
人望があったから似てるようであまり似てない
ロビンソンに似たタイプはむしろミル・マスカラスだろうね
769 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 02:06:09.21 ID:XcMPRY+iO
>>738
テーブルマッチで風車の理論を言い出したのは８４年のIWGP前だよ。
だから、決勝で古館が猪木が受けに回ってホーガンがイライラしてるさまを風車の理論として強調した。
その前から言ってた８～９受けて１０の力で倒すという受けの美学が出来なくなってから言い始めたのが風車の理論なわけで。
混同してる人が多いけどね。
テーブルマッチで風車の理論を言い出したのは８４年のIWGP前だよ。
だから、決勝で古館が猪木が受けに回ってホーガンがイライラしてるさまを風車の理論として強調した。
その前から言ってた８～９受けて１０の力で倒すという受けの美学が出来なくなってから言い始めたのが風車の理論なわけで。
混同してる人が多いけどね。
一応風車の理論も受けがあって成り立つんだけども、ある程度ハードバンプ出来てた頃とは質が違う、と。
無抵抗主義の受けだと相手が疲れる的な理論（猪木談）ｗ
無抵抗主義の受けだと相手が疲れる的な理論（猪木談）ｗ
ブロディの死をスポーツ新聞で知った俺は°･(ノД`)･°･
高校生の頃からプロレス熱は冷めてはいたが、
あれで一気に冷却(´･ω･｀)
ジャンボ鶴田やブッチャーも好きだったが、
ブロディなきプロレスなど当時の俺にはありえなかった･･
高校生の頃からプロレス熱は冷めてはいたが、
あれで一気に冷却(´･ω･｀)
ジャンボ鶴田やブッチャーも好きだったが、
ブロディなきプロレスなど当時の俺にはありえなかった･･
774 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 08:02:20.94 ID:6d6y7brO0
ブロディってマードックとかレイスみたいな喧嘩が強い相手だと遠慮がちになるね。
ロビンソンの言うとおり「弱いものに強く、強いものに弱い」タイプなんだろうな。
ロビンソンの言うとおり「弱いものに強く、強いものに弱い」タイプなんだろうな。
775 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 09:00:51.63 ID:QzNWg3wb0
ブロディって喧嘩弱いじゃん。現実に喧嘩で刺されて死んだわけだし。
昭和プヲタって
「格闘家なんてしょせん、ヨーイドンで始まる競技に強いだけ。
喧嘩はそんな甘くない。格闘家はリング上で強いだけで何でもありの喧嘩には弱い。」
とか主張するけど、
それならブロディが刺されたのも何でもありの喧嘩で負けたということになるな。
昭和プヲタって
「格闘家なんてしょせん、ヨーイドンで始まる競技に強いだけ。
喧嘩はそんな甘くない。格闘家はリング上で強いだけで何でもありの喧嘩には弱い。」
とか主張するけど、
それならブロディが刺されたのも何でもありの喧嘩で負けたということになるな。
またいつもの人が設定変えて戻ってきたか
777
778 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 09:32:01.06 ID:DEWfsK14P
猪木もジジイに斬られたから喧嘩弱いね
>>769
ブロディがグリーンボーイの時代にホッジとは対戦したことあるみたいだよ
ブロディがグリーンボーイの時代にホッジとは対戦したことあるみたいだよ
>>775
お前は格闘家を過大評価しすぎ
何でもありの喧嘩じゃズブの素人にだって負けることがあるんだよ
桜井マッパ→土方にボコられる
須藤元気→暴漢に刺される
魔裟斗→チーマーにボコられる
ヴァンダレイシウバ→強盗に襲われる
アントン猪木→暴漢に首を刺される
八巻→ゲーセンでチーマーに凹られ逃走
真木師範→花形敬に敗北
緑けんじ→オタク系サラリーマンと五分五分の壮絶な戦い
お前は格闘家を過大評価しすぎ
何でもありの喧嘩じゃズブの素人にだって負けることがあるんだよ
桜井マッパ→土方にボコられる
須藤元気→暴漢に刺される
魔裟斗→チーマーにボコられる
ヴァンダレイシウバ→強盗に襲われる
アントン猪木→暴漢に首を刺される
八巻→ゲーセンでチーマーに凹られ逃走
真木師範→花形敬に敗北
緑けんじ→オタク系サラリーマンと五分五分の壮絶な戦い
首切られたのにそのまま公演続けた猪木はさすがプロレスラーって感じがしたな。
下手したらそのまま死んでたよなｗ
下手したらそのまま死んでたよなｗ
782 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 18:23:07.65 ID:q6be976M0
八巻って、極真のでかいのだっけ。
タイソンに勝てるとか大山言ってたが、
素人にボコられるとはｗ
ブロディスレ住人は、
極真みたく、凡人や小人が必死に鍛錬する格闘技は
嫌いそうだなｗ
タイソンに勝てるとか大山言ってたが、
素人にボコられるとはｗ
ブロディスレ住人は、
極真みたく、凡人や小人が必死に鍛錬する格闘技は
嫌いそうだなｗ
783 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 18:30:53.89 ID:R1AMaaTc0
力道山って喧嘩弱いじゃん。現実に喧嘩で刺されて死んだわけだし。
木村政彦って喧嘩弱いじゃん。現実に喧嘩で刺されて死んだ力道山にKOされたわけだし。
木村政彦って喧嘩弱いじゃん。現実に喧嘩で刺されて死んだ力道山にKOされたわけだし。
784 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 18:48:25.81 ID:XcMPRY+iO
喧嘩の強さなんて計れない。
まあ力道山とか木村は
ヤクザには勝てないだろうな。
ヤクザは人を殺して
刑務所に入ってもへっちゃらだけど、
二人は人生がおしまい。
失う物がない奴が最強なんだよ！
まあ力道山とか木村は
ヤクザには勝てないだろうな。
ヤクザは人を殺して
刑務所に入ってもへっちゃらだけど、
二人は人生がおしまい。
失う物がない奴が最強なんだよ！
751だが、ジェシーベンチュラのYouTubeにある陰謀論の動画はマジでみといた方がいい、
本当にただの都市伝説ではないよ、
マインドコントロール（洗脳）なんか自分には関係ない、ちゃんと自分の意思で生きてる！、本当にそう思うか?
新日道場神話、ゴッチ神話、ＵＷＦ伝説、極真、骨法、ターザン山本、週プロ、
こういうのを鵜呑みにしてマインドコントロール（洗脳）されてた人はこのスレには
多いはずだよ、ターザン山本やプロレス雑誌ごときにマインドコントロールされたお前らは
本当に真摯にジェシーベンチュラの動画はみとくべきだと思うよ、
本当にただの都市伝説ではないよ、
マインドコントロール（洗脳）なんか自分には関係ない、ちゃんと自分の意思で生きてる！、本当にそう思うか?
新日道場神話、ゴッチ神話、ＵＷＦ伝説、極真、骨法、ターザン山本、週プロ、
こういうのを鵜呑みにしてマインドコントロール（洗脳）されてた人はこのスレには
多いはずだよ、ターザン山本やプロレス雑誌ごときにマインドコントロールされたお前らは
本当に真摯にジェシーベンチュラの動画はみとくべきだと思うよ、
786 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 19:57:38.77 ID:Omf/lIRm0
ID:QzNWg3wb0の過去の武勇伝
526 : お前名無しだろ : 2012/09/24(月)15:38:05.86 ID:cTRqFIh80 : AAS
俺達の時代 第14部～昭和を「生きた」最終世代
101 ：お前名無しだろ[sage]：2012/09/23(日) 22:53:01.52 ID:Ad+9vX1W0
>>97
俺は靴の中にチンポ入れたり、椅子舐めたりしたよ。
皆普通にやってると思うけど。
【唐揚げとめんと】川田利明29【部屋とYｼｬﾂと私】
507 ：お前名無しだろ[sage]：2012/09/23(日) 23:47:33.55 ID:Ad+9vX1W0
タニマチだって、本当にプロレスが好きとか、野郎買いとか出来ないとなたないだろ
今のご時世そんなのあり得ないと思うよ
俺達の時代 第14部～昭和を「生きた」最終世代
105 ：お前名無しだろ[sage]：2012/09/23(日) 23:50:15.85 ID:Ad+9vX1W0
>>102
普通やるだろ
後は、女子バレー部の部室に忍び込んで、
ブルマチンポに巻くくらいかなあ
川田叩きの人って、アクティブなキチガイなんだな・・・
このスレでは自称フリーランサーでお馴染みの無職のお年寄りｗ
川田スレでも散々イジメられて泣かされたミジメなジイサンｗｗ
526 : お前名無しだろ : 2012/09/24(月)15:38:05.86 ID:cTRqFIh80 : AAS
俺達の時代 第14部～昭和を「生きた」最終世代
101 ：お前名無しだろ[sage]：2012/09/23(日) 22:53:01.52 ID:Ad+9vX1W0
>>97
俺は靴の中にチンポ入れたり、椅子舐めたりしたよ。
皆普通にやってると思うけど。
【唐揚げとめんと】川田利明29【部屋とYｼｬﾂと私】
507 ：お前名無しだろ[sage]：2012/09/23(日) 23:47:33.55 ID:Ad+9vX1W0
タニマチだって、本当にプロレスが好きとか、野郎買いとか出来ないとなたないだろ
今のご時世そんなのあり得ないと思うよ
俺達の時代 第14部～昭和を「生きた」最終世代
105 ：お前名無しだろ[sage]：2012/09/23(日) 23:50:15.85 ID:Ad+9vX1W0
>>102
普通やるだろ
後は、女子バレー部の部室に忍び込んで、
ブルマチンポに巻くくらいかなあ
川田叩きの人って、アクティブなキチガイなんだな・・・
このスレでは自称フリーランサーでお馴染みの無職のお年寄りｗ
川田スレでも散々イジメられて泣かされたミジメなジイサンｗｗ
「最強の格闘技」「○○道場」とかいうがぶっちゃけそんなもんはたいしたファクターじゃない
「弱い奴は何をやっても弱いし強い奴は何をやっても強い」
それが現実だとミもフタもないことを言う人もいる
相撲部屋で「こんな奴はいくら稽古しても強くなるわけがない」って奴でも
養成金目当てと雑用係として入門させるのはよくあること
「弱い奴は何をやっても弱いし強い奴は何をやっても強い」
それが現実だとミもフタもないことを言う人もいる
相撲部屋で「こんな奴はいくら稽古しても強くなるわけがない」って奴でも
養成金目当てと雑用係として入門させるのはよくあること
788 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 20:04:10.99 ID:Omf/lIRm0
789 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 20:04:27.04 ID:VPhljFB/0
>>789
プエルトリコは激情タイプが多いんだろ？ポーゴが自伝でTNTもヤバイとか書いてたな。
今のネットだと韓国人が火病とかで激情タイプ世界一だって認識になっているけど、韓国でプエルトリコみたいな事件は聞いたことが無い。
長州だって、ブロディには軽く見られていたみだいだけど、乱闘とかガチの喧嘩はなかったよね？
ポーゴはブロディにプエルトリカンのやばさを忠告したりとかしなかったんだろうか？
プエルトリコは激情タイプが多いんだろ？ポーゴが自伝でTNTもヤバイとか書いてたな。
今のネットだと韓国人が火病とかで激情タイプ世界一だって認識になっているけど、韓国でプエルトリコみたいな事件は聞いたことが無い。
長州だって、ブロディには軽く見られていたみだいだけど、乱闘とかガチの喧嘩はなかったよね？
ポーゴはブロディにプエルトリカンのやばさを忠告したりとかしなかったんだろうか？
ブロディは他所のテリトリーでもゴンザレスとは抗争してて顔馴染みではあったんだよな
ただゴンザレスはプエルトリコでは地元のヒーローだったけどブロディはそれを無視して他所と同じように当たったから恨みを買った
ただゴンザレスはプエルトリコでは地元のヒーローだったけどブロディはそれを無視して他所と同じように当たったから恨みを買った
792 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 02:43:35.23 ID:cv8cXgBXO
>>790
ポーゴ本読む限りでは、ゴンザレスは口論になって、逆上して刺したのではなく、最初から刺すつもりでナイフを持ち込んでいたみたいだな。
ポーゴもブロディもプエルトリカンの気性の荒さは熟知していたが、まさか殺人までするとは思わなかったんだろう。
ポーゴ本読む限りでは、ゴンザレスは口論になって、逆上して刺したのではなく、最初から刺すつもりでナイフを持ち込んでいたみたいだな。
ポーゴもブロディもプエルトリカンの気性の荒さは熟知していたが、まさか殺人までするとは思わなかったんだろう。
793 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 05:58:12.20 ID:Nkauh0Lj0
ブロディのドタキャンは日常茶飯事
本来なら刺された当日は欧州遠征の予定だった
本来なら刺された当日は欧州遠征の予定だった
猪木対パク・ソンナンで猪木は無事に帰国してるからなｗ
やっぱりプエルトリコはヤバい。
やっぱりプエルトリコはヤバい。
795 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 14:51:41.97 ID:b66g5GWv0
ブロディは喧嘩でゴンザレスに負けて殺された。それが事実。
「凶器出すのは卑怯」とか言うなら
それはそう言い出す時点で何でも有りの喧嘩でなくルールを設けているということ。
「凶器出すのは卑怯」とか言うなら
それはそう言い出す時点で何でも有りの喧嘩でなくルールを設けているということ。
キチガイは今日も元気だなｗ 既にＮＧ入り
797 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 15:12:56.85 ID:b66g5GWv0
論理的に反論できないのねｗ
798 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 15:58:28.23 ID:QtRe4Z3k0
>>780
格闘家は別に試合以外の喧嘩で負けてもどうってことないでしょ？
彼等はあくまでも試合で勝つことを目的にしている人なんだし。
１００Mの陸上選手が山道で速く走れなくても無問題なのと同じ。
一方、「ルールのある、ヨーイドンで始まる試合でしか戦えない格闘家より
プロレスラーのほうがルールの無い喧嘩では強い」と力説しているプヲタは
レスラーが喧嘩で負けたら涙目だろうけど。
猪木が暴漢に切られたり
力道山がヤクザに刺されたり
剛がリーマンに取り押さえられたり。
格闘家は別に試合以外の喧嘩で負けてもどうってことないでしょ？
彼等はあくまでも試合で勝つことを目的にしている人なんだし。
１００Mの陸上選手が山道で速く走れなくても無問題なのと同じ。
一方、「ルールのある、ヨーイドンで始まる試合でしか戦えない格闘家より
プロレスラーのほうがルールの無い喧嘩では強い」と力説しているプヲタは
レスラーが喧嘩で負けたら涙目だろうけど。
猪木が暴漢に切られたり
力道山がヤクザに刺されたり
剛がリーマンに取り押さえられたり。
ＩＤ変えて同じ事書いてるのバレバレｗ
802 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 18:52:58.90 ID:l4PkG1Ao0
ブロディが「好きだった」とか「こういう点が魅力あった」とか
言う意見は一向に構わないが、
ケンカに強いと言い張ったり（ケンカってノールールに強い奴がナイフで
刺されて死なない）、あげくは人望あったとか主張する（変人だから
メジャーテリトリーで仕事できない）のはムリがありすぎる。
変な奴だけど面白かった、でいいじゃん。
言う意見は一向に構わないが、
ケンカに強いと言い張ったり（ケンカってノールールに強い奴がナイフで
刺されて死なない）、あげくは人望あったとか主張する（変人だから
メジャーテリトリーで仕事できない）のはムリがありすぎる。
変な奴だけど面白かった、でいいじゃん。
>>802
嫌われてた反面一部には人望あったのは確かだろ
嫌われてた反面一部には人望あったのは確かだろ
804 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 19:19:54.35 ID:deRTKizzO
ステゴロ最強の伝説のヤクザのおっさん←刺されて死亡
ブロディ←レスラーからの信望はあった
なので別に無理があるという程ではない
ブロディ←レスラーからの信望はあった
なので別に無理があるという程ではない
805 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 19:20:26.37 ID:0Qjeq1CSO
誰か空手家が日本人でいちばんケンカ強いのは中西だって言ってたな
しかし、リーマンやチーマーにボコられる格闘家か。。。
そういや、格闘技ファンってアウトサイダーは嫌いなやつ多いし、案外、プオタよりマジメなのかもなw
しかし、リーマンやチーマーにボコられる格闘家か。。。
そういや、格闘技ファンってアウトサイダーは嫌いなやつ多いし、案外、プオタよりマジメなのかもなw
806 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 19:36:03.06 ID:deRTKizzO
>>805
そのリーマンて中拳のおっさんだから素人じゃないけどな
ただ極真はTVで体が出来てない中拳の奴を
顔面無しルールでボコボコにしてアピールしたのちに
顔面有りルールで中拳にかなりおされている映像が出回って恥をかいたな
そのリーマンて中拳のおっさんだから素人じゃないけどな
ただ極真はTVで体が出来てない中拳の奴を
顔面無しルールでボコボコにしてアピールしたのちに
顔面有りルールで中拳にかなりおされている映像が出回って恥をかいたな
807 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 21:20:18.80 ID:i4gAfqmP0
山本小鉄もミスター高橋も著書のなかでブロディ刺殺の件に関して
「殺されるべくして殺された」「やっぱりな、と思った」といった
ニュアンスのこと書いている。当然ながら２人とも新日参戦時の
ブロディにはさんざん手を焼いている。
「殺されるべくして殺された」「やっぱりな、と思った」といった
ニュアンスのこと書いている。当然ながら２人とも新日参戦時の
ブロディにはさんざん手を焼いている。
808 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 21:32:55.46 ID:fJJ0GJdg0
最近芸能人が舞台すっぽかして穴空けたが恐ろしい額の賠償金請求されるだろう。
ブロディは何週間もかけて新日が盛り上げてきたシリーズをボイコットで
トンズラしたんだから力道山時代なら山口組に殺されてもおかしくない
事案だよ。
ブロディは何週間もかけて新日が盛り上げてきたシリーズをボイコットで
トンズラしたんだから力道山時代なら山口組に殺されてもおかしくない
事案だよ。
同世代のレスラーから「ブロディは喧嘩が強い」と一目置かれてたのは確かなのに
なんでそんなに弱い事にしたいんだか分からん
シューターと称してたゴッチはエリック・ザ・レッドを全く極められなかったし
ロビンソンは控室でクレージー・セーラー・ホワイトにボコられてるしな
この2人は素手の相手に恥をかかされてるんだからブロディより全然弱いことになる
なんでそんなに弱い事にしたいんだか分からん
シューターと称してたゴッチはエリック・ザ・レッドを全く極められなかったし
ロビンソンは控室でクレージー・セーラー・ホワイトにボコられてるしな
この2人は素手の相手に恥をかかされてるんだからブロディより全然弱いことになる
どっちもほどほどにな、ターザン山本ごときに簡単に洗脳されてた君らが
あまりでかいこといいなさんな、今でこそしったかしたような書き込みしてるけど
どうせ当時は信じてたんだろ、新日道場神話、ＵＷＦ最強論＆ガチ勝負、カールゴッチ伝説、
前田はタイソンにも余裕で勝てるなんての信じてたのもいたな、
あまりでかいこといいなさんな、今でこそしったかしたような書き込みしてるけど
どうせ当時は信じてたんだろ、新日道場神話、ＵＷＦ最強論＆ガチ勝負、カールゴッチ伝説、
前田はタイソンにも余裕で勝てるなんての信じてたのもいたな、
811 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 21:59:02.00 ID:R8AkfAjLP
ゴッチはジョナサンにも何もできなかったし180cm105kgのバディ・ロジャースをリンチするのにビル・ミラーと二人がかり
812 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 22:01:38.54 ID:R8AkfAjLP
オリガミで食事しながら提案したのを採用されただけなのに全日本のブックを一から十まで全部ターザンが書いてたと信じてる馬鹿もいるしな
猪木は6人タッグ（前田高田木戸VS長州マサヒロ）で
木戸をサソリ固めしてる状態の長州に
背後から顔面キック食らわした前田を
「プロレス道にもとる」と言ったが
でも本当の意味でプロレス道にもとるに
ふさわしいのはやっぱりブロディだよなｗ
木戸をサソリ固めしてる状態の長州に
背後から顔面キック食らわした前田を
「プロレス道にもとる」と言ったが
でも本当の意味でプロレス道にもとるに
ふさわしいのはやっぱりブロディだよなｗ
814 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 22:15:08.20 ID:R8AkfAjLP
お前が言うなで例に出すのがアントニオ戦ってのが前田はズレてるけどね。
アントニオは首筋にガチの打ち下ろし何発もやったからキレられたわけで。
アントニオは首筋にガチの打ち下ろし何発もやったからキレられたわけで。
前田流に言えば「やられたからやり返す」って奴ねｗ
817 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 22:36:47.22 ID:R8AkfAjLP
猪木の「プロレス道にもとる」に対して馬場が
「リングでは何をやってもいいんだよ」
と言ってたな
ケアに
「倒れてる相手を起こす時は髪の毛を掴むような行儀悪いことはしないで首と頭を持って起こしなさい」
「ベテランとやる時は若いやつとやるのと同じようにやっちゃいけないよ怪我をさせちゃうから」
とか言ってたくせに
「リングでは何をやってもいいんだよ」
と言ってたな
ケアに
「倒れてる相手を起こす時は髪の毛を掴むような行儀悪いことはしないで首と頭を持って起こしなさい」
「ベテランとやる時は若いやつとやるのと同じようにやっちゃいけないよ怪我をさせちゃうから」
とか言ってたくせに
馬場は馬場で、前田に「よかったらうちに来ないか」なんて声かけてるわけだし、
所詮みんなポジショントークよ。
所詮みんなポジショントークよ。
前田ってその後解雇されるまでの間に猪木と一緒に寺か何かに行ってるよな、猪木と前田に心の絆とか週プロが煽ってた奴。
あれなんだったんだ？ｗ
あれなんだったんだ？ｗ
猪木と馬場はお互いを出し抜こうと
キツネとタヌキの化かし合いみたいなことやってたわけなんだから
二人の言った言葉をそのまま受け取っちゃダメなんだよ
言葉の裏にある真の意図をしっかり読み取らないとな
キツネとタヌキの化かし合いみたいなことやってたわけなんだから
二人の言った言葉をそのまま受け取っちゃダメなんだよ
言葉の裏にある真の意図をしっかり読み取らないとな
まぁ、因果応報で早死にしたのがその結果よｗ
823 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 01:08:41.08 ID:Uf7GxbarO
睨みなんかきかせる奴は日本人ではいない。
逆に言えば、新日が困ってるのを「これ幸い」と話し持ちかけたわけでさ。
新日が上手く扱えなかった以前に、受け入れた時点でこうなるのは避けられなかったと思うけどね。
新日が上手く扱えなかった以前に、受け入れた時点でこうなるのは避けられなかったと思うけどね。
825 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 01:36:27.84 ID:WMmH0DLJP
「ブロディのボスはエリックではなくドリーなんですよ」
と初来日の時に山田さんが言ってたな
と初来日の時に山田さんが言ってたな
まあ、全日に最初来てた頃はエリック一家が後見人になっていたから、大してトラブルも起こらなかった、起こせなかっただろう。
新日に移った頃はエリック一家のタガも緩んでたようだしな。
刺されたのは自業自得の部分も多いが、呪われたエリック一家の一巻に綴られてもいいかもしれない。
新日に移った頃はエリック一家のタガも緩んでたようだしな。
刺されたのは自業自得の部分も多いが、呪われたエリック一家の一巻に綴られてもいいかもしれない。
827 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 07:50:23.80 ID:WXuLN7wL0
睨み利かせるという程ではないが馬場はうまくコントロールしてたな
しかもギャラに関していえばハンセンの半分くらいだったのに
しかもギャラに関していえばハンセンの半分くらいだったのに
エリック一家やら控え室トラブルといえば、この人は興奮剤とか使ってなかったのかな？
二度目の来日の時に馬場に「初めましてミスター馬場」と挨拶したケリー
その頃からちょっとヤバかったんだな
その頃からちょっとヤバかったんだな
830 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 10:43:24.29 ID:WMmH0DLJP
>>826
新日移籍時は逆にブロディがエリックの息子達の後見人みたいだし新日はフリッツに気を遣いまくり
武藤がケビンからピンをとるのにミスター高橋が直接フリッツに電話で了解とったり猪木も
「テキサスは大丈夫なのか？」
と気にしたり
だからブロディはデカい顔してたんだろうな
新日移籍時は逆にブロディがエリックの息子達の後見人みたいだし新日はフリッツに気を遣いまくり
武藤がケビンからピンをとるのにミスター高橋が直接フリッツに電話で了解とったり猪木も
「テキサスは大丈夫なのか？」
と気にしたり
だからブロディはデカい顔してたんだろうな
831 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 11:43:56.54 ID:wL0+VHCq0
三沢がブロディ未亡人をアメリカに訪ねた時に「夫のプロレスラー仲間は冷たい」
と嘆いていたらしい・・・・
と嘆いていたらしい・・・・
いずれにしろ外人が「お客様」だった時代ならではだね
>>831
そういう「冷たい」という大部分が困ってるのに金もくれない、という筋違いなうらみ節だったりするから困る。
そういう「冷たい」という大部分が困ってるのに金もくれない、という筋違いなうらみ節だったりするから困る。
全米のプロモーターに顔が利く馬場を
ボイコットなんてして怒らせたら日本はおろかアメリカにも
上がるリングがなくなってしまう可能性があるからね
さすがにブロディだってそこらへんは弁えていたはずだよ
それに全日にはレイスとデストロイヤーというポリスマンもいたし
下手なことは出来ないだろう
ボイコットなんてして怒らせたら日本はおろかアメリカにも
上がるリングがなくなってしまう可能性があるからね
さすがにブロディだってそこらへんは弁えていたはずだよ
それに全日にはレイスとデストロイヤーというポリスマンもいたし
下手なことは出来ないだろう
836 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 16:23:12.18 ID:WMmH0DLJP
>>835
そこまでの力は馬場にないだろ
フリッツやドリーと馬場の関係は気にしただろうけど馬場からピンをとらせてくれるなど破格の扱いしてくれて待遇に満足してたから大人しくしててウォリアーズや長州が来て待遇に不満を抱いて新日本へ行った
そこまでの力は馬場にないだろ
フリッツやドリーと馬場の関係は気にしただろうけど馬場からピンをとらせてくれるなど破格の扱いしてくれて待遇に満足してたから大人しくしててウォリアーズや長州が来て待遇に不満を抱いて新日本へ行った
837 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 17:23:26.10 ID:yzPUDJ/70
うん。馬場が猪木（新日本）よりアメリカで顔が効いたり、信用が高かった
のは間違いないだろうけど、じゃあ馬場に義理立てして今より
いいオファー（ぶっちゃけ金額）を断るかといえば、そんなことはない。
その辺、アメリカ人は本当にビジネスライクでドライ（別に悪いことでもないし）。
81年の引き抜き戦争の頃は「ファンクスとレイスとデストだけは絶対に馬場を
裏切らない」とかゴングとかが書いてたが、結局、ファンクスは2人とも新日本
に上がり、テリーは大仁田のリングにあがり、馬場没後とはいえレイスは全日本じゃ
なくノアを選んだ。まあデストは義理を貫いたとも言えるが、それほどの
ビジネス需要が日本とデストの間になかったとも言える。
フリッツだってワットだって新日本と提携したしね。
まあアメリカ人の個人事業主である外人レスラーに義理人情的幻想は
抱かない方がいい。
のは間違いないだろうけど、じゃあ馬場に義理立てして今より
いいオファー（ぶっちゃけ金額）を断るかといえば、そんなことはない。
その辺、アメリカ人は本当にビジネスライクでドライ（別に悪いことでもないし）。
81年の引き抜き戦争の頃は「ファンクスとレイスとデストだけは絶対に馬場を
裏切らない」とかゴングとかが書いてたが、結局、ファンクスは2人とも新日本
に上がり、テリーは大仁田のリングにあがり、馬場没後とはいえレイスは全日本じゃ
なくノアを選んだ。まあデストは義理を貫いたとも言えるが、それほどの
ビジネス需要が日本とデストの間になかったとも言える。
フリッツだってワットだって新日本と提携したしね。
まあアメリカ人の個人事業主である外人レスラーに義理人情的幻想は
抱かない方がいい。
長文うざ
839 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 17:45:35.47 ID:wzgMY3vAO
ハンセンの方が馬場との義理を大切にしたね。
馬場没後も引退まで全日に上がって、元子退陣までは日本じゃ他団体出なかったし。
馬場没後も引退まで全日に上がって、元子退陣までは日本じゃ他団体出なかったし。
840 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 18:38:48.55 ID:bSchI3yN0
元子退陣どころか、２００６年ごろまでPWF会長
デストロイヤーは猪木の借金苦を馬場から伝え聞いたけど
どうせ猪木憎しで嘘に決まっていると思って信じてなかったんだよな
>>839
そりゃ三沢たちが疎むほどもらっていたらねえ･･･
90年代半ばからのハンセンはもう晩年のデストロイヤー状態で集客力もなかったのに
どうせ猪木憎しで嘘に決まっていると思って信じてなかったんだよな
>>839
そりゃ三沢たちが疎むほどもらっていたらねえ･･･
90年代半ばからのハンセンはもう晩年のデストロイヤー状態で集客力もなかったのに
842 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 18:48:02.07 ID:yzPUDJ/70
ハンセンの義理の裏には
衰えても減らされることのなかった
とんでもない額のファイトマネー有り
衰えても減らされることのなかった
とんでもない額のファイトマネー有り
843 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 19:33:50.41 ID:wzgMY3vAO
ハンセンは、都心部ではそこそこ、地方では馬場に次いでぐらいの集客力だろ。
四天王なんか都心部では抜群でも、地方じゃゼロに等しいし。
最初と最後だけの四天王より、シリーズ通してのハンセンじゃ額に雲泥の差があって当然。
それが分かっていなかったからの、ノアの惨状。
四天王なんか都心部では抜群でも、地方じゃゼロに等しいし。
最初と最後だけの四天王より、シリーズ通してのハンセンじゃ額に雲泥の差があって当然。
それが分かっていなかったからの、ノアの惨状。
バック・ロブレイって、ブロディハンセンを組ませた大物みたいに書いてあるけど、それってアングルでしょ。
本当は全然たいしたことない、黄色いTシャツのオッサンなんだよね？
本当は全然たいしたことない、黄色いTシャツのオッサンなんだよね？
845 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 20:30:04.74 ID:bSchI3yN0
武藤VSブロディより、
武藤VSハンセンのが噛み合いそうだな
武藤VSハンセンのが噛み合いそうだな
ムタ対ブロディは手が合いそうだけど日本向けの試合にはならなそうだな
両方とも場外でウロウロしてムタが凶器攻撃してブロディが大好きな流血戦になって挙句両リンとか
両方とも場外でウロウロしてムタが凶器攻撃してブロディが大好きな流血戦になって挙句両リンとか
848 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 21:37:14.50 ID:WMmH0DLJP
>>844
ブロディのマネジメントを実際してたみたい
ブロディのマネジメントを実際してたみたい
849 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 00:19:55.35 ID:6bk2eE2/0
ロブレイは82年のチャンカンではストンパーやスミルノフとかと同じくらいの得点なんじゃなかったっけ。
850 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 00:37:06.43 ID:y7uBcW/u0
ハンセンに高給与え続けたのはプロモーターの要請だろうな。
地方じゃ子供の頃にブルロープでしばかれたハンセン好きのおっさん多いから
ハンセン目当てに行く奴多いと思う。三沢とかはどうでもいいが。
地方じゃ子供の頃にブルロープでしばかれたハンセン好きのおっさん多いから
ハンセン目当てに行く奴多いと思う。三沢とかはどうでもいいが。
851 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 03:40:42.68 ID:GYBmczyXO
プロレスをビジネスとして熱心に研究してはいたが、どこか何というか…こぅ、遠目というか蔑んでいたなブロディは。
サンボのビクタシェフにも同じものを感じた。
二人の対戦が見てみたかった…たとえ試合として噛み合わず、互いに勝負に出ずとも、距離の取り方が見たかった。
サンボのビクタシェフにも同じものを感じた。
二人の対戦が見てみたかった…たとえ試合として噛み合わず、互いに勝負に出ずとも、距離の取り方が見たかった。
853 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 06:50:01.40 ID:GL/Ed1O70
高い金もらって平気で裏切るやつもいるし、
馬場の死後も頑張ったハンセンは凄いと思う。
分裂前の、田上ハンセン組、意外と評判良かったよね
馬場の死後も頑張ったハンセンは凄いと思う。
分裂前の、田上ハンセン組、意外と評判良かったよね
ブルーノサンマルチノの殿堂入りの紹介フィルムに
宿敵のハンセンって出てるから、首おりやる前は大物だったんだろうな。
今でいえばオートンとかシェイマスぐらいだったんだろうか。
宿敵のハンセンって出てるから、首おりやる前は大物だったんだろうな。
今でいえばオートンとかシェイマスぐらいだったんだろうか。
855 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 07:59:18.06 ID:jSIJCbpA0
>>835>>836>>837
馬場はブロディから新日からのギャラを聞かされて「ギャラアップはできない
がアメリカのプロモーターに口を聞いて活躍の場を広げてやろう！」と提示
されるも拒否して全日離脱
>>843>>852
新日がブッチャーを引き抜いたのは建前はIWGP参戦だったが実際は地方興行
対策だった。ハンセンと違い自分との試合で噛み合わない事を予感した猪木
だったが"レスラー"としてより"経営者"としての判断で渋々了承したらしいw
馬場はブロディから新日からのギャラを聞かされて「ギャラアップはできない
がアメリカのプロモーターに口を聞いて活躍の場を広げてやろう！」と提示
されるも拒否して全日離脱
>>843>>852
新日がブッチャーを引き抜いたのは建前はIWGP参戦だったが実際は地方興行
対策だった。ハンセンと違い自分との試合で噛み合わない事を予感した猪木
だったが"レスラー"としてより"経営者"としての判断で渋々了承したらしいw
856 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 08:54:55.90 ID:fhv5Wz1l0
857 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 09:28:14.02 ID:5XNit/sQ0
>>854
中西部を中心に活動していたガタイのデカイ無名のテキサス野郎
中西部を中心に活動していたガタイのデカイ無名のテキサス野郎
>>854
当時のＷＷＷＦ、というかビンス・マクマホン・シニアのキャピタル・レスリング
は後のＷＷＦ／Ｅとは違いＮＷＡの加盟団体で
モンスーンら一部の専属レスラー以外は他地区からブッキングした選手が
数ヶ月単位でサーキットしてた
ブルーノの王座に挑戦するハンセンもそういった扱いで、首折り事故のせいで
予定より抗争が長引いただけ
事故がなきゃおそらく二回目の対戦で決着ついて終わってたよ
当時のＷＷＷＦ、というかビンス・マクマホン・シニアのキャピタル・レスリング
は後のＷＷＦ／Ｅとは違いＮＷＡの加盟団体で
モンスーンら一部の専属レスラー以外は他地区からブッキングした選手が
数ヶ月単位でサーキットしてた
ブルーノの王座に挑戦するハンセンもそういった扱いで、首折り事故のせいで
予定より抗争が長引いただけ
事故がなきゃおそらく二回目の対戦で決着ついて終わってたよ
>>812
そういやマイティ井上が大森戦で失神しただけなのに
「ありきたりの大森ageブック。ターザンのアイデアは底が浅い」みたいに言い張ってた奴がこないだいたな
>>820
なんでいちいち読みとってあげる必要があるの？
そういやマイティ井上が大森戦で失神しただけなのに
「ありきたりの大森ageブック。ターザンのアイデアは底が浅い」みたいに言い張ってた奴がこないだいたな
>>820
なんでいちいち読みとってあげる必要があるの？
首折り事故の責任取る形でトップヒールとしてしばらく引っ張ったけど稼ぎ頭を壊したことで居心地悪くなったんだっけな
861 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 13:15:17.41 ID:coLoB7kzP
技の失敗で怪我をさせられたのに色々アドバイスしたブルーノって凄いけどハンセンがファンクスの弟子だったことも関係あるのかな？
>>856
格闘技戦だってテレ朝の借金返済にいやいややってた（新間とテレ朝主導で水曜特番為）し、
猪木自身としてはこれやれば受けるとかは８０年前半位までは何も考えてなかったと思うよ。
だから、新間が居なくなった後猪木自身がアイディア出すようになったら全部ズレてたわけで。
格闘技戦だってテレ朝の借金返済にいやいややってた（新間とテレ朝主導で水曜特番為）し、
猪木自身としてはこれやれば受けるとかは８０年前半位までは何も考えてなかったと思うよ。
だから、新間が居なくなった後猪木自身がアイディア出すようになったら全部ズレてたわけで。
ブツチャーが人気だからうんぬんも含めてね。
全部新間と梶原ヤクザで話つけてるわけで。
全部新間と梶原ヤクザで話つけてるわけで。
ブッチャーねｗ
>>862
猪木が考えたアイディアって海賊男とかTPGとかでしょ？
あれは酷かったよな
平成になってからもレッドブル軍団、UFO、アルティメットロワイヤル等の
格闘技路線も悉く失敗に終わったし
新間がいないと猪木も新日もダメだということがよくわかったな
猪木が考えたアイディアって海賊男とかTPGとかでしょ？
あれは酷かったよな
平成になってからもレッドブル軍団、UFO、アルティメットロワイヤル等の
格闘技路線も悉く失敗に終わったし
新間がいないと猪木も新日もダメだということがよくわかったな
866 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 15:52:06.42 ID:JqTlOpCe0
>>855-856 これが79年～80年頃までのブッチャー人気絶頂の頃なら分かる
んだが、全日本末期のブッチャーは明らかに人気（観客動員力）が
落ち始めてたな。ファイトはそれほど劣化して無かったと思うが、
やはりシークとのタッグ解消でファンクスとの抗争をひと段落
させてしまったのが痛かった（続けててもマンネリだとは思うが）。
あれで焦点がボケてしまい、80年後半から存在感が薄れてきて
81年チャンカンでは×ブロディという夢の対決をもってしても広島
県立体育館が記録的不入りだったからねえ。
でブロディも人気ないもんだから、全日本の復活はハンセンが登場
する82年までかかったね。
>>862 これはチラっと猪木も言ってたが、猪木の格闘人生のハイライトは
間違いなくアリ戦であり、あれを実現してしまった後はどっか魂が
抜けたというか、余生のような感じがあったみたい。
んだが、全日本末期のブッチャーは明らかに人気（観客動員力）が
落ち始めてたな。ファイトはそれほど劣化して無かったと思うが、
やはりシークとのタッグ解消でファンクスとの抗争をひと段落
させてしまったのが痛かった（続けててもマンネリだとは思うが）。
あれで焦点がボケてしまい、80年後半から存在感が薄れてきて
81年チャンカンでは×ブロディという夢の対決をもってしても広島
県立体育館が記録的不入りだったからねえ。
でブロディも人気ないもんだから、全日本の復活はハンセンが登場
する82年までかかったね。
>>862 これはチラっと猪木も言ってたが、猪木の格闘人生のハイライトは
間違いなくアリ戦であり、あれを実現してしまった後はどっか魂が
抜けたというか、余生のような感じがあったみたい。
でも新間も猪木がいないとあのプロデュース能力は活きないんだよ
アレはアントニオ猪木という希代のレスラーあっての仕掛けだから
アレはアントニオ猪木という希代のレスラーあっての仕掛けだから
868 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 16:51:01.41 ID:JqTlOpCe0
869 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 07:18:34.14 ID:8ie2vd4c0
>>856>>862>>866
初代タイガーのデビューでブッチャーのマネージメントを担当する梶原プロ
と折衝する過程で本人の移籍の意志と全日との契約は既に通常のシリーズ毎
で無問題と確認したがしかし馬場があそこまで激怒して大反撃してハンセン、
シンまで引き抜かれるとは予想していなかった。あと二人のアフターケアを
怠ったのは反省していて意外にも最初はそんなに露骨な全日潰しの意志は
無かったと大塚氏が後年のインタビューで述べていた。
アリ戦と同じく何も考えていない所が新日らしいw
ブロディの時はさすがに前回の報復が懲りてw「ひとり引き抜いたけど馬場
さん、怒るかなあ・・・」と戦々恐々していたらしいw
初代タイガーのデビューでブッチャーのマネージメントを担当する梶原プロ
と折衝する過程で本人の移籍の意志と全日との契約は既に通常のシリーズ毎
で無問題と確認したがしかし馬場があそこまで激怒して大反撃してハンセン、
シンまで引き抜かれるとは予想していなかった。あと二人のアフターケアを
怠ったのは反省していて意外にも最初はそんなに露骨な全日潰しの意志は
無かったと大塚氏が後年のインタビューで述べていた。
アリ戦と同じく何も考えていない所が新日らしいw
ブロディの時はさすがに前回の報復が懲りてw「ひとり引き抜いたけど馬場
さん、怒るかなあ・・・」と戦々恐々していたらしいw
大塚は「新日の外人で一番ギャラが高かったのはローデス」
「自分はあの当時でもブロディの方を獲得したかった」と言ってたな
ブッチャー引き抜きは新間と新日本のブレーンだった梶原の仕掛けやね
「自分はあの当時でもブロディの方を獲得したかった」と言ってたな
ブッチャー引き抜きは新間と新日本のブレーンだった梶原の仕掛けやね
871 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 10:12:05.71 ID:0fxFhr7NO
ある意味、ジャイアント馬場が最強なんだな。
新日はレイスとマスカラスも引き抜こうとしたんだよな
マスカラスは要求してくるギャラがあまりにも高すぎてが断念したみたいだし
レイスは俺は金では動かないと馬場への義理を通したらしいね
マスカラスは要求してくるギャラがあまりにも高すぎてが断念したみたいだし
レイスは俺は金では動かないと馬場への義理を通したらしいね
873 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 14:15:03.16 ID:b6Nx9ADTO
最強は馬場より、ブッカーだったファンクスだな。
テリーのプロモーター馬場への忠義は、今もなおみたいだし。
馬場も最恐とは言えるな。
テリーのプロモーター馬場への忠義は、今もなおみたいだし。
馬場も最恐とは言えるな。
874 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 14:43:19.65 ID:KNV2vIrvO
プロモーターとしては
馬場の方が猪木よりも上だな。
猪木には新間とか永島とかブレーンがいたけど、
馬場はほぼ一人で決めてる。
馬場の方が猪木よりも上だな。
猪木には新間とか永島とかブレーンがいたけど、
馬場はほぼ一人で決めてる。
875 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 18:26:38.57 ID:2Q0DZpgx0
猪木は戦う前からブッチャーと手が合わないの、
予想してたんだ。
それも興味深いな。
予想してたんだ。
それも興味深いな。
876 ：お試し：2013/04/27(土) 18:35:08.59 ID:laBFCdkxO
877 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 18:44:18.67 ID:k4HOXTg5O
自演でしょ
878 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 20:38:24.17 ID:LLBiDP7f0
>>872
新間「ファイトマネーはいくらなら来てくれるんだ？」
マスカラス「ファイトマネーはいくらなら出せるんだ？」
新間「だからいくらなら来てくれるんだ？」
マスカラス「だからいくらなら出せるんだ？」
新間「だからいくらなら来てくれるんだ？」
マスカラス「だからいくらなら出せるんだ？」
以下、エンドレス…
新間「ファイトマネーはいくらなら来てくれるんだ？」
マスカラス「ファイトマネーはいくらなら出せるんだ？」
新間「だからいくらなら来てくれるんだ？」
マスカラス「だからいくらなら出せるんだ？」
新間「だからいくらなら来てくれるんだ？」
マスカラス「だからいくらなら出せるんだ？」
以下、エンドレス…
879 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 20:57:20.61 ID:KNV2vIrvO
マスカラスは新日に行きたくなかったんだよな。
でも末期はマスカラスも全日でひどい扱いだったけどねｗ
>>873
テリーは忠義っていうか、やはり全日を切られて憤慨とか納得してない時期もあったと思うよ
ただし今の年齢になって「馬場のやり方は正しい、いつまでもファンクスやハンセンじゃない」
と冷静に馬場の立場になって振り返る事ができてるんじゃないかな、それに故人を貶める事は人間として余程の
恨みが無いとできないだろうし、テリーは馬場に重宝された期間が長いんだからトータルでは感謝してるんじゃないかな
テリーは忠義っていうか、やはり全日を切られて憤慨とか納得してない時期もあったと思うよ
ただし今の年齢になって「馬場のやり方は正しい、いつまでもファンクスやハンセンじゃない」
と冷静に馬場の立場になって振り返る事ができてるんじゃないかな、それに故人を貶める事は人間として余程の
恨みが無いとできないだろうし、テリーは馬場に重宝された期間が長いんだからトータルでは感謝してるんじゃないかな
ハンセンやブロディにも馬場は何故ファンクスに
あれだけ気を使うのかわからないって言われるくらい
二人とも重宝されてたからな
馬場には感謝こそあれ恨みなんてないはず
あれだけ気を使うのかわからないって言われるくらい
二人とも重宝されてたからな
馬場には感謝こそあれ恨みなんてないはず
猪木対マスカラスか…
日プロ時代のタッグ対決は名勝負に数えられているけど、新日のリングでシングル対決って、
ビッグネーム同士なのに全くワクワクしないな…
お互いが相手の技をスカしあって、不穏な内容になりそうｗ
日プロ時代のタッグ対決は名勝負に数えられているけど、新日のリングでシングル対決って、
ビッグネーム同士なのに全くワクワクしないな…
お互いが相手の技をスカしあって、不穏な内容になりそうｗ
885 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 07:42:30.52 ID:tNmI9m6G0
>>872>>878
ライバル団体の常連人気レスラーのMSGでの試合を放映して全日・日テレから
クレームをつけられる。しかし日テレと契約してるのは馬場と鶴田くらいか？
そこまでしてほしかったが果たせず初代タイガーを作りを始める。
ライバル団体の常連人気レスラーのMSGでの試合を放映して全日・日テレから
クレームをつけられる。しかし日テレと契約してるのは馬場と鶴田くらいか？
そこまでしてほしかったが果たせず初代タイガーを作りを始める。
カネックが全日出場する話があった時に新間が馬場に電話して
「カネックを引き抜かないでくれ」と頼んだという話もあるが
ルチャドールは新日にとっては空白区だったからね
「カネックを引き抜かないでくれ」と頼んだという話もあるが
ルチャドールは新日にとっては空白区だったからね
ただカネックの扱いうんぬんとか言う話がよく出るけど、
新日側の扱いが悪かったというのはそうなんだけど、ブッキングしてたフローレスが、
新日からのブッキングが欲しくて納得してやってた事だと思うからしょうが無いｗ
新日の選手がというのもあるだろうし、たまにだけど新日「経由」でWWFの選手を呼べるのを期待してたんだろうけど。
新日側の扱いが悪かったというのはそうなんだけど、ブッキングしてたフローレスが、
新日からのブッキングが欲しくて納得してやってた事だと思うからしょうが無いｗ
新日の選手がというのもあるだろうし、たまにだけど新日「経由」でWWFの選手を呼べるのを期待してたんだろうけど。
888 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 00:14:44.83 ID:YyUUDfgW0
カネックが全日本で呼ばれても、馬場自体小さい選手は冷遇しがちだから使い捨てにされると思う。
889 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 00:35:42.40 ID:1BJVpHtcP
>>888
マスカラスのライバルとして呼ぶつもりだったんじゃないの？
マスカラスのライバルとして呼ぶつもりだったんじゃないの？
890 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 00:54:47.33 ID:zkZp163d0
カネックは大型ではないが決して小さくはないしパワーもある
鶴田程度の体重ならリフトアップできる
鶴田程度の体重ならリフトアップできる
892 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 03:08:21.96 ID:aXQDx9uB0
カネックはおこぜみたいな顔した凄いブサイクらしいね
一方、マスクを脱いだマスカラスはアルパチーノに似ていると、列伝は後世に伝えたのであった
メキシコに行ったレスラーや関係者はマスカラスの素顔はハンサムだと皆が言ってるよね
895 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 10:48:32.45 ID:UlcFi9Xp0
ゴングの竹内なんかは、よだれをたらさんばかりの書き方で
素顔がハンサム、品格あり、知的で教養十分、難解な読書、女性に優しい
と持ち上げまくってたよね。
素顔がハンサム、品格あり、知的で教養十分、難解な読書、女性に優しい
と持ち上げまくってたよね。
896 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 10:55:34.73 ID:pIW6EQ360
>>874
あまり知られていないけど英語力も馬場の方が遥かに上。
キッド・スミス組がMSGタッグから寸前に最強タッグの鞍替えした時にちょうど
ウイットネスとして来日していたマクマホンJrと馬場、坂口の三者会談が行われて
坂口は通訳のケン田島を帯同したが契約上のデリケートな問題なのに馬場は
一人で参加していた。
あまり知られていないけど英語力も馬場の方が遥かに上。
キッド・スミス組がMSGタッグから寸前に最強タッグの鞍替えした時にちょうど
ウイットネスとして来日していたマクマホンJrと馬場、坂口の三者会談が行われて
坂口は通訳のケン田島を帯同したが契約上のデリケートな問題なのに馬場は
一人で参加していた。
マスカラスは谷村新司、カネックは伊東四郎に似てたらしい
>>896
ミスター・ヒトが馬場の英語力は
ネイティブに喋れるタイガー戸口の次くらいだと言ってたな
実際に外人と交渉したりギャラを渡すときなんかも
通訳は付けないで全部1人でやってたわけだからね
逆に猪木なんて英語力がないからそういうことは出来ず
全部ピーターや新間にやらせてたわけだしな
ミスター・ヒトが馬場の英語力は
ネイティブに喋れるタイガー戸口の次くらいだと言ってたな
実際に外人と交渉したりギャラを渡すときなんかも
通訳は付けないで全部1人でやってたわけだからね
逆に猪木なんて英語力がないからそういうことは出来ず
全部ピーターや新間にやらせてたわけだしな
英語に限らずなんでも出来るのはもちろんすばらしい事だけど
自分が出来ないことをわきまえて有能なブレーンに任せるのも
それはそれですばらしい事ではあるぞ。
新間がいなくなってからの猪木は迷走しまくってたし。
新間だったらブロディをどう扱おうとしたかは興味ある。
自分が出来ないことをわきまえて有能なブレーンに任せるのも
それはそれですばらしい事ではあるぞ。
新間がいなくなってからの猪木は迷走しまくってたし。
新間だったらブロディをどう扱おうとしたかは興味ある。
900 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 13:51:52.18 ID:/xpeuOgw0
>>891
デストとの抗争
鶴田との名勝負
ＰＷＦタッグリーグ
ブッチャーとのプチ抗争
これ以降は馬場もマスカラスの扱いに困ってたんじゃないかな
となるとカネックを引き抜いてメキシコ最強決定戦でもやるしかない
デストとの抗争
鶴田との名勝負
ＰＷＦタッグリーグ
ブッチャーとのプチ抗争
これ以降は馬場もマスカラスの扱いに困ってたんじゃないかな
となるとカネックを引き抜いてメキシコ最強決定戦でもやるしかない
901 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 14:27:27.55 ID:KfAMiDC6O
902 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 14:34:56.14 ID:2TpJ2btF0
馬場は日本語でさえ聞き取りにくいのに外人が聞き取れるほどの
英語をしゃべれたとはとても思えんけどな。ヒアリングは
できるんだろうけど。猪木はアメリカ人と結婚してたし
多少はできるだろう。
英語をしゃべれたとはとても思えんけどな。ヒアリングは
できるんだろうけど。猪木はアメリカ人と結婚してたし
多少はできるだろう。
ミスター・ヒトいわく「キム・ドクがアメリカ人と同じ位の英語が話せて馬場はその次ぐらいのレベル」
ハンセンの自伝にも馬場から直接ギャラを渡されて
「週1000ドルのうち200ドルはタックスで取られて800ドルになり
君はいい仕事をしたんで100ドルずつ上乗せして支払いは週900ドルのギャラ」と
馬場から説明されて納得したという記述がある
外人相手に説明できる時点でかなりの英語力なのが分かる
ハンセンの自伝にも馬場から直接ギャラを渡されて
「週1000ドルのうち200ドルはタックスで取られて800ドルになり
君はいい仕事をしたんで100ドルずつ上乗せして支払いは週900ドルのギャラ」と
馬場から説明されて納得したという記述がある
外人相手に説明できる時点でかなりの英語力なのが分かる
マスカラス全日末期は小林邦明にさえキレられるという立場にｗ
「なんだあいつは」小林邦明談
「なんだあいつは」小林邦明談
905 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 14:57:35.73 ID:yEbrd4S8O
馬場て英語が堪能だったていう話だけど、
英語を話してる映像て見た事ないな。
英語を話してる映像て見た事ないな。
新倉も「マスカラスはワガママで嫌われていた」と書いてたな
「俺に特別船室を用意しろ」と言い出してジョーがキレたのも有名
ああいう人だからメキシカンが差別されるアメリカでもトップスターになれたとも
言われるけどねｗ
「俺に特別船室を用意しろ」と言い出してジョーがキレたのも有名
ああいう人だからメキシカンが差別されるアメリカでもトップスターになれたとも
言われるけどねｗ
907 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 15:37:22.18 ID:rO1TnSOpO
>>905
日本では、公の場で英語で話す必要がないからじゃない。
ガイジンとの交渉にカメラは入れないだろうし。
オコーナー夫妻が来た時には、若手の馬場が世話係だったらしいよ。
力道山がVIP扱いした程の選手の世話を、次期エースとはいえ英語が出来なかったら就かせないだろ。
日本では、公の場で英語で話す必要がないからじゃない。
ガイジンとの交渉にカメラは入れないだろうし。
オコーナー夫妻が来た時には、若手の馬場が世話係だったらしいよ。
力道山がVIP扱いした程の選手の世話を、次期エースとはいえ英語が出来なかったら就かせないだろ。
>>904
86年1月のマスカラスvs小林を見るとそれが凄く分かるよね。
フライングクロス連続の2発目を手で振り払ってかわすところとか、
小林の「お前、カッコつけてんじゃねえよ」っていう態度がハッキリ見える。
次の5月シリーズを最後に、マスカラスの全日本再来日まで15年かかることになる。
86年1月のマスカラスvs小林を見るとそれが凄く分かるよね。
フライングクロス連続の2発目を手で振り払ってかわすところとか、
小林の「お前、カッコつけてんじゃねえよ」っていう態度がハッキリ見える。
次の5月シリーズを最後に、マスカラスの全日本再来日まで15年かかることになる。
>>905
apple
apple
>>903
猪木じゃその内容を英語で説明するのはとても無理そうだなｗ
猪木じゃその内容を英語で説明するのはとても無理そうだなｗ
定期的に出てくる馬場上げ全日上げｗ
914 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 19:23:35.42 ID:2TpJ2btF0
ブロディの扱い方は至ってわかりやすいと思うけどな。
とにかくメインで扱って負けブックは強要しない。これだけだろ。
とにかくメインで扱って負けブックは強要しない。これだけだろ。
915 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 19:32:14.53 ID:+9pzZyCV0
ブロディを新日に引き抜いたのはエリックなのか？
クリステーラーが生きていたらブロディは彼に勝てたかな？
逆に考えるとブロデイが生きていたらG・オブライトは全日本でエースになれたかな？
逆に考えるとブロデイが生きていたらG・オブライトは全日本でエースになれたかな？
918 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 00:37:58.54 ID:HdryJydWO
お前も単純な奴だねｗ
滑舌の良し悪しで解説の仕事が決まるなら
新日だってマサに解説なんか任せなかっただろ
金にガメツいから他に解説の仕事をまわさなかっただけだろ
フガフガしてて聞き取りにくいし
後年は目新しいムーブが理解出来ないから解説者としては力量不足だった
滑舌の良し悪しで解説の仕事が決まるなら
新日だってマサに解説なんか任せなかっただろ
金にガメツいから他に解説の仕事をまわさなかっただけだろ
フガフガしてて聞き取りにくいし
後年は目新しいムーブが理解出来ないから解説者としては力量不足だった
919 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 01:10:09.49 ID:youbPSwLO
>>916
オブライトは、全日の常連になれたことで満足だったみたいだからなぁ。
けして良い扱いだった訳ではないのに、馬場のお別れ会に自前で花束を用意したり、金メダルより父親の介護を優先したりと優し過ぎたからエースには無理かな。
オブライトは、全日の常連になれたことで満足だったみたいだからなぁ。
けして良い扱いだった訳ではないのに、馬場のお別れ会に自前で花束を用意したり、金メダルより父親の介護を優先したりと優し過ぎたからエースには無理かな。
920 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 01:13:49.23 ID:AOCaKd7B0
>>918
聞き取りにくいのはお前の耳が悪いんだろｗ
馬場はレスラーの中では聞き取りやすいほうだし
解説だって分かりやすかったし言ってることも説得力があったよ
マサなんて言ってることがズレまくってたし
実況の辻とも全然噛みあってなかったし解説者としては全くダメだったな
聞き取りにくいのはお前の耳が悪いんだろｗ
馬場はレスラーの中では聞き取りやすいほうだし
解説だって分かりやすかったし言ってることも説得力があったよ
マサなんて言ってることがズレまくってたし
実況の辻とも全然噛みあってなかったし解説者としては全くダメだったな
>>920
決勝で藤波に寝ることを拒否したからだろｗ
そりゃミゼット藤波に寝るなんて拒否されるの当たり前だろうに
そんなことをブロディが受け入れると思ってた新日は本当に馬鹿だよなｗ
彼の扱い方というのが最後までわかってなかった証拠だわ
決勝で藤波に寝ることを拒否したからだろｗ
そりゃミゼット藤波に寝るなんて拒否されるの当たり前だろうに
そんなことをブロディが受け入れると思ってた新日は本当に馬鹿だよなｗ
彼の扱い方というのが最後までわかってなかった証拠だわ
契約が悪かったんだろうね
新日DVDマガジン冊子の記事によるとブロディを納得させるためにクリエイティブコントロールみたいな条項を入れたせいで勘違いしたらしい
新日DVDマガジン冊子の記事によるとブロディを納得させるためにクリエイティブコントロールみたいな条項を入れたせいで勘違いしたらしい
925 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 09:57:56.12 ID:SQIaGLFz0
>>921
坂口と天龍の解説って聞き取りずらそうw
馬場と若林アナも噛み合ったなかったね。質問に馬場が無言になって放送事故に
なるかと思ったくらいw
>>922
長州よりは認められていたのなぜなんだろうか？
坂口と天龍の解説って聞き取りずらそうw
馬場と若林アナも噛み合ったなかったね。質問に馬場が無言になって放送事故に
なるかと思ったくらいw
>>922
長州よりは認められていたのなぜなんだろうか？
ブロディばっかり言われるが新日の外人扱いの悪さなんてのは
ハンセン、ブッチャー、キッドあたりもこぼしてる話だし
マードックも全日復帰したがってた位だからな
「外人に言うことを聞かせるには金の話をするのが一番だ」（小鉄）という体質だしね
ブロディが新日に行った時にハンセンも新日復帰するという噂があったが
ハンセンが「私は全日のリングが好きだから新日に戻る気は全くない」とはっきり言ってたが
ブロディが大揉めしたのを見てその言葉の意味が分かった
ハンセン、ブッチャー、キッドあたりもこぼしてる話だし
マードックも全日復帰したがってた位だからな
「外人に言うことを聞かせるには金の話をするのが一番だ」（小鉄）という体質だしね
ブロディが新日に行った時にハンセンも新日復帰するという噂があったが
ハンセンが「私は全日のリングが好きだから新日に戻る気は全くない」とはっきり言ってたが
ブロディが大揉めしたのを見てその言葉の意味が分かった
猪木シンパの流智美ですら英語力は馬場＞＞＞猪木と言ってたな。
馬場とかガッツ石松とか、何言ってるか聞き取りづらいと揶揄されがちだけど、本当に聞き取りづらいなら
芸能番組に頻繁に呼ばれたりはしないだろうよ。
不細工キャラ設定の俳優と同じようなもんだわ。
馬場とかガッツ石松とか、何言ってるか聞き取りづらいと揶揄されがちだけど、本当に聞き取りづらいなら
芸能番組に頻繁に呼ばれたりはしないだろうよ。
不細工キャラ設定の俳優と同じようなもんだわ。
ブロディはメインで勝ち役さえやらせれば、安いギャラでも喜んででるレスラーだよ
だからアメリカではギャラの安いインディー団体にもよくでてたし、
団体によっては満員で500人位の会場でギャラが160ドルなんて条件でもリングに
上がってるんだぜ、ブロディが神格化されるのも、アンドレ、ホーガン、フレアー、ウォーリアーズ、ローデス、
といったトップクラスが絶対こないような田舎にもブロディはきてくれるからというのもあるからだよ
だからアメリカではギャラの安いインディー団体にもよくでてたし、
団体によっては満員で500人位の会場でギャラが160ドルなんて条件でもリングに
上がってるんだぜ、ブロディが神格化されるのも、アンドレ、ホーガン、フレアー、ウォーリアーズ、ローデス、
といったトップクラスが絶対こないような田舎にもブロディはきてくれるからというのもあるからだよ
猪木に代わって団体のエースにでもなるつもりだったのかな
ブロディはそういうつもりだったという証言もあったけど
ブロディはそういうつもりだったという証言もあったけど
931 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 12:59:31.99 ID:youbPSwLO
932 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 13:11:59.94 ID:pNgiEUiG0
だって、ブロディはテレ朝のプロデューサーにも話する立場で
ああしたほうがいいとか進言してたくらいだからな
。
あとレスラーの証言は立場立場を考慮しないと。
長州をけなして、藤波はほめるとか、
全日で居場所がなくなってこれから新日本のお世話になってるという
その時期を考えればさ
チビだったらカブキだってチビだし
ああしたほうがいいとか進言してたくらいだからな
。
あとレスラーの証言は立場立場を考慮しないと。
長州をけなして、藤波はほめるとか、
全日で居場所がなくなってこれから新日本のお世話になってるという
その時期を考えればさ
チビだったらカブキだってチビだし
933 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 13:40:20.91 ID:6RAV4edrP
マーテル戦を見て長州を褒めてたからジャパンが来てガイジンの立場が悪くなった恨みもあったんだろ
>>928 >トップクラスが絶対こないような田舎にもブロディはきてくれるから
武藤が後年のインタビューでWARの大阪大会で天龍vsムタで超満員になったのがレスラー人生で一番嬉しかったとか言ってた
「ブロディはどんなローカル会場でも自分が出場する事によってフルハウスにするのを自分のステータスとしてたよ。
あの時の府立体育館が埋まったのをみてブロディの気持ちが良くわかった、救世主になった気分だったよ(笑)」
武藤が後年のインタビューでWARの大阪大会で天龍vsムタで超満員になったのがレスラー人生で一番嬉しかったとか言ってた
「ブロディはどんなローカル会場でも自分が出場する事によってフルハウスにするのを自分のステータスとしてたよ。
あの時の府立体育館が埋まったのをみてブロディの気持ちが良くわかった、救世主になった気分だったよ(笑)」
935 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 14:38:54.87 ID:7xoQqcZOO
ブロディはワールドプロレスリングが、裏番組の女子プロレスを十倍楽しむ方法に視聴率で負けたと知ってから、かなり口出しするようになった。
インタビューで視聴率の事を教えた週プロがおせっかいだったな
インタビューで視聴率の事を教えた週プロがおせっかいだったな
>>931
あの刺殺事件、新日関係者は一応にゴンザレスをかばってるんだよな
一応ゴンザレスを擁護する気はないと言ってるが
言ってる内容は完全にかばってる
ミスター高橋なんて「ゴンザレスがブロディー刺す気持ちが分かる」とまで言ってる
猪木もブロディーの事はボロクソに言ってるし
ブロディーを良く言ってるの俺が知ってる限りじゃポーゴくらいだけど
ポーゴは吹かしが多いからな
俺はブロディーの親友で刺された夜も一緒に飲みに行くとか言ってたが怪しいもんだ
あの刺殺事件、新日関係者は一応にゴンザレスをかばってるんだよな
一応ゴンザレスを擁護する気はないと言ってるが
言ってる内容は完全にかばってる
ミスター高橋なんて「ゴンザレスがブロディー刺す気持ちが分かる」とまで言ってる
猪木もブロディーの事はボロクソに言ってるし
ブロディーを良く言ってるの俺が知ってる限りじゃポーゴくらいだけど
ポーゴは吹かしが多いからな
俺はブロディーの親友で刺された夜も一緒に飲みに行くとか言ってたが怪しいもんだ
937 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 18:32:24.50 ID:xzkrsth4O
938 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 18:37:09.25 ID:wXJMjfJjO
バカか
お前らが勝手に難しく考えているだけだ
だいたい
猪木や他のレスラー達からブロディの悪口を直接聞いたのか？
思い込みと事実を混同するなよ
お前らが勝手に難しく考えているだけだ
だいたい
猪木や他のレスラー達からブロディの悪口を直接聞いたのか？
思い込みと事実を混同するなよ
939 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 19:07:49.82 ID:KeGNiMBQ0
>>852
馬場は会場で見るとスゴクよかった
馬場は会場で見るとスゴクよかった
940 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 19:19:47.90 ID:6RAV4edrP
悪く言ってるのって新日本首脳の他に誰？
>>932
アレンスレで「ブロディは滞在先のホテルで従業員に信じられないくらいのクレームを付けまくってた」って証言が有ったけど
それを察するに新日のスタッフやテレ朝のプロデューサーや中継スタッフなんかにも
相当に色々あれこれ言いまくったんだろうなってのはなんとかく察する事が出来るな
何にせよ自分が関わる部分に関しては一見どうでも良さげな細かいところまで
自分自身の思い通りの方向にしないと気の済まないある種の完璧主義な所が有ったんだろう
アレンスレで「ブロディは滞在先のホテルで従業員に信じられないくらいのクレームを付けまくってた」って証言が有ったけど
それを察するに新日のスタッフやテレ朝のプロデューサーや中継スタッフなんかにも
相当に色々あれこれ言いまくったんだろうなってのはなんとかく察する事が出来るな
何にせよ自分が関わる部分に関しては一見どうでも良さげな細かいところまで
自分自身の思い通りの方向にしないと気の済まないある種の完璧主義な所が有ったんだろう
942 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 19:40:30.37 ID:IkYmrpyt0
>>928
もし生きていたら、みちのくやバトラーツでブロディが見られたわけか。
もし生きていたら、みちのくやバトラーツでブロディが見られたわけか。
943 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 19:44:01.64 ID:/haTApxL0
>>934
武藤は単純だからね。
新日から全日に出向してたときも元子から武藤さんのおかげで客が増えたわと
おだてられて調子に乗って全日の社長になったら客入り激減。
武藤目当ての客なんてほんとはいなかったｗ
武藤は単純だからね。
新日から全日に出向してたときも元子から武藤さんのおかげで客が増えたわと
おだてられて調子に乗って全日の社長になったら客入り激減。
武藤目当ての客なんてほんとはいなかったｗ
944 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 19:53:32.51 ID:IkYmrpyt0
>>943
なら誰目当ての客増加なんだよ？ウィリアムスやキマラ2号？
なら誰目当ての客増加なんだよ？ウィリアムスやキマラ2号？
945 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 23:28:32.18 ID:HdryJydWO
>>936
一様
一様
946 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 23:36:17.05 ID:5gJrd5yu0
>>946
デルリオやっぱり似てるな。
デルリオやっぱり似てるな。
948 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 09:37:22.76 ID:TaqfKkjA0
>>898
マサ斎藤はある一件である場所に1年いなければならずそこは日本人も日本語
も全く接触できない環境で出所後に周囲がびっくりするくらい英語力、特に
発音が進歩したらしい・・・
でもそんな環境には１日でも居なくないよwww
マサ斎藤はある一件である場所に1年いなければならずそこは日本人も日本語
も全く接触できない環境で出所後に周囲がびっくりするくらい英語力、特に
発音が進歩したらしい・・・
でもそんな環境には１日でも居なくないよwww
949 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 11:37:28.73 ID:UdidkAMN0
>>937
猪木のアックスボンバー失神事件のブックを小鉄は知ってたんだろうか？
猪木のアックスボンバー失神事件のブックを小鉄は知ってたんだろうか？
馬場の解説は発声以外は分かりやすいんだけど割と身も蓋もないことを言っててちょっと不穏だった
晩年は何かと垣原に対して辛辣だったのを覚えてる
晩年は何かと垣原に対して辛辣だったのを覚えてる
951 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 11:57:12.36 ID:G/wyzbwlO
952 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 13:00:30.64 ID:UdidkAMN0
953 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 13:09:43.75 ID:HJl+fZbrO
野暮だね
鶴田はパフォーマンスをするタイミングが下手だったからじゃないの
試合の流れを止めるというか「何でそこでアピールするの」って思ってしまうような場面でアピールしてた
試合の流れを止めるというか「何でそこでアピールするの」って思ってしまうような場面でアピールしてた
955 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 14:43:21.27 ID:xajsZsI30
一個一個のパーツは良いのになぜか不細工な顔っているじゃん
鶴田のプロレスはそんな感じよ
鶴田のプロレスはそんな感じよ
四天王時代に馬場がどや顔で誉めてるの聞いて違和感覚えた記憶はあるな。
957 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 18:41:54.25 ID:oBSVGnqpO
試合後、記者達に『あんたら、こんな凄い試合見た事あるか？』って言ったんだよねwww
テーズは、ああゆう試合、お気に召さなかったようだが…
テーズは、ああゆう試合、お気に召さなかったようだが…
馬場自身が理解できず客が喜ぶ試合
↓
「すごい試合」というランク付けだったのかな
タフマンコンテストは言い得て妙だよね
↓
「すごい試合」というランク付けだったのかな
タフマンコンテストは言い得て妙だよね
959 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 19:08:43.47 ID:G7vBG++t0
馬場は四天王プロレスの試合を時代が違うのでよくわかりませんと
言葉を濁してたが本心ではこんな試合スタイルは教えた覚えはないし
技の安売りしやがってと思ってたらしいね。
ただ武道館超満員でガッポガッポ金が入るから褒めるしかなかった。
言葉を濁してたが本心ではこんな試合スタイルは教えた覚えはないし
技の安売りしやがってと思ってたらしいね。
ただ武道館超満員でガッポガッポ金が入るから褒めるしかなかった。
961 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 19:26:14.34 ID:OQm6ZFqO0
若い頃は良いけど
あんな頭から落ちるプロレス毎試合やってたらそりゃ身体ぶっ壊れるよ
あんな頭から落ちるプロレス毎試合やってたらそりゃ身体ぶっ壊れるよ
確か三沢小橋の三冠戦に立ちあった
ルーテーズが苦言のように言っていた記憶が
いわばブロディのようないい意味での
「ギミックプロレス」とは真逆の試合内容だよね
ギミックで観客を驚かせられない四天王たちが
辿りついた苦肉の策だったと思います
当時はその悲壮感に見る側も燃えました
ブロディのスタイルは５０歳過ぎてもチェーンを
振り回して客席乱入、ビッグブーツでも出してくれれば
客は満足だし
どっちが正しいとは言えないけど、いいレスラーを
限られた人生で少しでも長く見たいと思うとき、
ギミックプロレスの良さが分かる気がします
ルーテーズが苦言のように言っていた記憶が
いわばブロディのようないい意味での
「ギミックプロレス」とは真逆の試合内容だよね
ギミックで観客を驚かせられない四天王たちが
辿りついた苦肉の策だったと思います
当時はその悲壮感に見る側も燃えました
ブロディのスタイルは５０歳過ぎてもチェーンを
振り回して客席乱入、ビッグブーツでも出してくれれば
客は満足だし
どっちが正しいとは言えないけど、いいレスラーを
限られた人生で少しでも長く見たいと思うとき、
ギミックプロレスの良さが分かる気がします
963 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 19:56:23.82 ID:oBSVGnqpO
よく勘違いされてるけど、テーズがタフマンコンテストって言ったのは、天龍と試合した時の橋本にだよ
でも三沢vs小橋の試合も批判してたね
『三沢君、試合中タイツのズレなんか気にしてる場合じゃ無いんだよ』とか
『もしこの試合、力道山が見てたら、試合中リングに上がってきて、２人共ぶっ飛ばされてるだろうなぁ』ってこぼしてた
あと、とても誌面に載せれる事が出来ないような事も言ってたらしいね
スゲェ～気になるwww
でも三沢vs小橋の試合も批判してたね
『三沢君、試合中タイツのズレなんか気にしてる場合じゃ無いんだよ』とか
『もしこの試合、力道山が見てたら、試合中リングに上がってきて、２人共ぶっ飛ばされてるだろうなぁ』ってこぼしてた
あと、とても誌面に載せれる事が出来ないような事も言ってたらしいね
スゲェ～気になるwww
三沢対小橋に関しては寝てる時間が長過ぎるとか関節技、絞め技をかけられてる時に休憩するな、緊張感がないとも言ってたな
965 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 20:31:32.07 ID:G7vBG++t0
あと馬場が泣いたのはあまりに儲かっての嬉しき泣き。
馬場が武道館の売り上げもって去って行ったので目撃したレスラーが
馬場が売り上げをがめてると苦言呈してたな
馬場が武道館の売り上げもって去って行ったので目撃したレスラーが
馬場が売り上げをがめてると苦言呈してたな
966 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 21:00:27.58 ID:G/wyzbwlO
儲かっての嬉し泣き
ああ おもしろいね（棒
ああ おもしろいね（棒
967 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 21:20:13.38 ID:LzpaOtKlO
タイツを直してるとのテーズの指摘に三沢は、攻めてる相手に、まだこんなに余裕があるんだぞとプレッシャーを与えるためとの苦しいコメントをしてましたね…
渕によると当時の馬場は「俺が泣くわけないだろ」「言ってもないことが雑誌に書かれてる」と愚痴ってたとのこと
969 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 21:43:22.21 ID:iaS3B3fuO
>>968
中継の解説中に鳴いたんだよ
中継の解説中に鳴いたんだよ
970 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 21:48:48.58 ID:hOvO+qqb0
ハンセンやブロディのスタイルですら
「プロレスの基本がなってない」「あいつらのプロレスは（組み立てが）
メチャクチャ」と酷評した馬場が、四天王プロレスなんて評価する
ワケがないでしょ。誉めたとしたら商売上の必要性だよ。
馬場が理想として「史上最高のレスラー」としたのは
バディ・ロジャースだからね。
「プロレスの基本がなってない」「あいつらのプロレスは（組み立てが）
メチャクチャ」と酷評した馬場が、四天王プロレスなんて評価する
ワケがないでしょ。誉めたとしたら商売上の必要性だよ。
馬場が理想として「史上最高のレスラー」としたのは
バディ・ロジャースだからね。
971 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 21:54:47.53 ID:OQm6ZFqO0
馬場は自分が足腰まともに立たない様なヨレヨレ状態でリング上がっておいて
よく他人を批評できるもんだなと思ってましたｗ
よく他人を批評できるもんだなと思ってましたｗ
972 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 22:01:51.72 ID:HJl+fZbrO
その割にフレアーはそんなに評価してなかったように当時感じてたんだが
所詮バディロジャースのコピーのイメージだったのかな。
それともおれが子どもだったからそう思えただけか？
所詮バディロジャースのコピーのイメージだったのかな。
それともおれが子どもだったからそう思えただけか？
975 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 22:52:00.21 ID:HJl+fZbrO
ロジャースって来日してなくて写真でしか見た事ないから、
全然ピンと来ないなあ。
全然ピンと来ないなあ。
976 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 22:55:29.78 ID:LvCxuVNn0
ロジャー・カービィは野生児二世だけど、あれを基本に想像してもピンと来なかった。
>>975
youtube
youtube
フレアーは何となくゴージャスジョージをなぞらえて見てたな。
バディロジャースは俺も見たことないし、フレアーに野生児の雰囲気はあまり感じられないよ。
バディロジャースは俺も見たことないし、フレアーに野生児の雰囲気はあまり感じられないよ。
979 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 23:57:45.25 ID:1nt2GbtfP
バディ・ロジャースはフレアーよりニックが似てるんじゃない？
馬場はフレアーを評価してなかったっけ？
「今のレスラーはきちんとしたセオリーがない。ハンセンやブロディはガチャガチャやってるだけ。
ちゃんとしたセオリーがあるのはせいぜいフレアーくらい」みたいな発言を読んだ記憶がある
「今のレスラーはきちんとしたセオリーがない。ハンセンやブロディはガチャガチャやってるだけ。
ちゃんとしたセオリーがあるのはせいぜいフレアーくらい」みたいな発言を読んだ記憶がある
>>948
ケンパテラが暴れているのを止めていただけなのに、なぜかマサがつかまった一件だっけ?
AWA系を中心に情状酌量を訴えまくったけど叶わず、と。
ニックボックウィンクルが、人に擦り付けて知らん顔のケンパテラを糾弾しまくってたな。
ケンパテラが暴れているのを止めていただけなのに、なぜかマサがつかまった一件だっけ?
AWA系を中心に情状酌量を訴えまくったけど叶わず、と。
ニックボックウィンクルが、人に擦り付けて知らん顔のケンパテラを糾弾しまくってたな。
>>980
フレアーよりレイスの方がもっと評価が高かった。
フレアーは小柄なのが物足りないけれど、と前置きした上でそういう風に語っていたこともあったね。
フレアーが嫌いなレスラーってエリックの息子たちだっけ?
変な薬ばっかり決めまくって、試合がおかしくなるし、試合の組み立てどころじゃなくなるとかなんとかで。
フレアーよりレイスの方がもっと評価が高かった。
フレアーは小柄なのが物足りないけれど、と前置きした上でそういう風に語っていたこともあったね。
フレアーが嫌いなレスラーってエリックの息子たちだっけ?
変な薬ばっかり決めまくって、試合がおかしくなるし、試合の組み立てどころじゃなくなるとかなんとかで。
983 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 01:19:31.56 ID:VOa5zzfUO
馬場はフレアーをレスラーとしては評価してたけど「まだ若造の頃にNWA総会で俺にカチンコチンになって挨拶してたのを覚えてるから
とてもライバルとしては見られない」って言ってた
とてもライバルとしては見られない」って言ってた
985 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 07:36:41.34 ID:3xleORZcO
ブロディはトレーニングは熱心で、そのてんは偉いな
986 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 08:14:26.00 ID:loKcbZBi0
>>985
色々と言動を見る限り、ナルシスト系の人なのかもな
色々と言動を見る限り、ナルシスト系の人なのかもな
988 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 09:52:00.24 ID:Tg5BvufVP
>>985
会場入りするといつもハンセンとブロディが一時間くらいスクワットしてたらしいな
会場入りするといつもハンセンとブロディが一時間くらいスクワットしてたらしいな
二人とも秀才型レスラーだな
秀才型レスラーの方が向上心がある
逆がマードックで試合前に軽い準備体操をするだけだった
天才型レスラーはのんびりしてて「３、４番手ぐらいの方が気楽で良いや」になってしまう
秀才型レスラーの方が向上心がある
逆がマードックで試合前に軽い準備体操をするだけだった
天才型レスラーはのんびりしてて「３、４番手ぐらいの方が気楽で良いや」になってしまう
当時、天龍はハンセンとブロディの顔を見るのも嫌なくらいで、大阪ミナミで２人が
向こうから歩いてくるのを見た時、逃げ隠れたと言っていた。
それをブロディに見つかって「おいテンリュウ、そこにいるのは分かってるぞ」と言われたとかｗ
ちょうど３０年前くらいの話だろうね。
向こうから歩いてくるのを見た時、逃げ隠れたと言っていた。
それをブロディに見つかって「おいテンリュウ、そこにいるのは分かってるぞ」と言われたとかｗ
ちょうど３０年前くらいの話だろうね。
991 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 13:23:46.95 ID:VCgkrX7x0
テンルーは全日時代にあの超獣コンビとやりあった事が
レスラー人生のモチベーションになってると事あるごとに語っている
レスラー人生のモチベーションになってると事あるごとに語っている
992 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 13:48:19.62 ID:s35sc2cz0
ハンセン、ブロディと互角に渡りあえる日本人は鶴田、天龍、
ブックなしの坂口ぐらいだろうね
ブックなしの坂口ぐらいだろうね
993 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 14:09:41.67 ID:+N9PevADO
馬場、猪木は？
もちろん全盛期の…
あと前田もいる
もちろん全盛期の…
あと前田もいる
994 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 14:13:16.38 ID:YxtRWwyb0
天龍は大好きだった相撲をああいう形で廃業になってしまったから
プロレスはそれこそ足腰たたなくなるまでやりたいと
中途半端な形では終わらせたくないとも言ってたな
プロレスはそれこそ足腰たたなくなるまでやりたいと
中途半端な形では終わらせたくないとも言ってたな
995 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 18:03:24.13 ID:+N9PevADO
今考えると鶴龍対決って日本人対決の最高峰だよな
全盛期の猪木も大物日本人対決で話題になったが、どうしても相手が一枚落ちる感じがするし
あとブロディが亡くなってハンセンとの超獣対決は実現しなかったが、鶴龍対決は日本版超獣対決って感じがするよ
逆に新日に戻った長州は皮肉にも昔みたく藤波とは名勝負数え唄は出来なかったよな
猪木ともね…
全盛期の猪木も大物日本人対決で話題になったが、どうしても相手が一枚落ちる感じがするし
あとブロディが亡くなってハンセンとの超獣対決は実現しなかったが、鶴龍対決は日本版超獣対決って感じがするよ
逆に新日に戻った長州は皮肉にも昔みたく藤波とは名勝負数え唄は出来なかったよな
猪木ともね…
996 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 18:03:30.35 ID:6aOGzvHU0
>>990
直接聞いたのか？
直接聞いたのか？
>>996
サムライのハンセンと天龍の対談で天龍が言ってたんだよ。
サムライのハンセンと天龍の対談で天龍が言ってたんだよ。
998 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 21:15:05.35 ID:n1/BvRVd0
>>995
鶴田と天龍は、タッグチームとしてもシングルでの直接対決でも、いずれでも
そこそこの印象と実績を残したという点で稀有な二人だと言えるな。
馬場と猪木は、タッグではＢＩ砲として一時代を築いたが、シングル対決では
記憶と記録の双方で印象が乏しいし、藤波と長州は、シングル対決では「名勝負数え唄」
で名を残したものの、タッグチームとしてはこれといった実績を残していない。
三銃士・四天王に時代が移行してからの、三沢・川田や武藤・蝶野は、シングル対決・
タッグチーム、いずれもスケール感がイマイチだった感がある。
鶴田と天龍は、タッグチームとしてもシングルでの直接対決でも、いずれでも
そこそこの印象と実績を残したという点で稀有な二人だと言えるな。
馬場と猪木は、タッグではＢＩ砲として一時代を築いたが、シングル対決では
記憶と記録の双方で印象が乏しいし、藤波と長州は、シングル対決では「名勝負数え唄」
で名を残したものの、タッグチームとしてはこれといった実績を残していない。
三銃士・四天王に時代が移行してからの、三沢・川田や武藤・蝶野は、シングル対決・
タッグチーム、いずれもスケール感がイマイチだった感がある。
999 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 00:17:36.65 ID:gLPhj3RGO
>>998
新日だと猪木・ホーガンはどうだ？
新日だと猪木・ホーガンはどうだ？
新日はタッグベルトがない期間があったのがもったいない
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。