1 :
お前名無しだろ:
(同人CG集) [男の娘ソフト] 男の娘娼婦の館 ブルーエデン(ショタ 女装)(20110513)
2 :
お前名無しだろ:2013/02/09(土) 23:12:29.69 ID:eaQazahw0
iニニニi
/ ./ヽ_
/|ホ||/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
iニニニi
/ ./ヽ
|ホ||_
/|モ||/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
iニニニi
/ ./ヽ
|ホ||
|モ||
/|牛||/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
iニニニi
/ ./ヽ
|ホ||
|モ||
|牛||_
/|乳||/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
3 :
お前名無しだろ:2013/02/15(金) 21:13:48.73 ID:jLfJOQ100
4 :
お前名無しだろ:2013/02/18(月) 11:54:57.60 ID:XfJLLaLJ0
hage
5 :
お前名無しだろ:2013/02/18(月) 16:32:53.78 ID:ODW7Sw700
プロレス
6 :
お前名無しだろ:2013/03/07(木) 13:56:31.89 ID:e+9mWrwK0
sage
7 :
お前名無しだろ:2013/03/13(水) 23:46:56.56 ID:Au49nVat0
>>1 当然アマレスだね
アマレスは真剣勝負だけどプロレスは八百長だもの
事前に打ち合わせして勝ちブックを貰えなきゃ、
プロレスラーはアマチュアレスラーに絶対に勝てない
8 :
お前名無しだろ:2013/03/14(木) 00:14:13.48 ID:EZMwOsjZO
>>7かなり断定してるが、アマレスでタックルしたりバック取ってから何をやるの?
9 :
お前名無しだろ:2013/03/20(水) 00:53:25.69 ID:u/x2/C4o0
アマレスはレスリングだけどプロレスはレスリングごっこだ
こなたアスリート、かたや劇団員
芝居対決ならプロレスラーが勝るけど、打ち合わせ無しのガチ格闘ならプロレスラーは惨敗だね
10 :
お前名無しだろ:2013/03/20(水) 00:59:21.31 ID:N/97vQ7M0
U-COSMOSで高田とカズラスキーがやった時には、
スープレックスの角度等、かなりカズラスキー側に縛りがあった。
レッドブル軍団が来日した時、顔見せでスープレックスを新日のレスラーにかけたデモンストレーションをしたんだけど、
その時に技を受けたのは、新日でも抜群に受け身の上手い、ヒロ斎藤と松田収だったのは有名な話。
11 :
お前名無しだろ:2013/03/20(水) 01:35:42.24 ID:y8Z/zM2s0
アマレスに決まってんだろ。
12 :
お前名無しだろ:2013/03/20(水) 01:38:22.87 ID:RjAhe/mj0
プロなのにアマチュアより弱い競技って他にあるの?
13 :
お前名無しだろ:2013/03/20(水) 03:27:52.87 ID:HvBVE+beO
どうやって勝敗をつけるかによる…かな?
14 :
お前名無しだろ:2013/03/22(金) 23:50:19.26 ID:9dIsLWLw0
>>12 その前にプロレスとアマレスは対の関係じゃないからなあ
プロレス側はレスリングを模した芝居をプロレスリングと命名して勝手に名乗っているだけだし
15 :
お前名無しだろ:2013/03/23(土) 22:38:13.83 ID:XIrRxqom0
16 :
お前名無しだろ:2013/04/06(土) 16:43:26.25 ID:JqA6X02r0
sage
17 :
お前名無しだろ:2013/04/06(土) 20:19:13.73 ID:n2jwsdZ5O
アヘアへ
18 :
お前名無しだろ:2013/04/06(土) 20:22:39.45 ID:uq0UWbs70
プロレスのアマってのは正しくは学生プロレスのこと
19 :
お前名無しだろ:2013/04/06(土) 23:01:34.26 ID:eK766pDk0
カレリンとNCAAはどっちが強い
20 :
お前名無しだろ:2013/04/21(日) 16:05:11.15 ID:92uR/lFJ0
age
21 :
お前名無しだろ:2013/04/21(日) 20:04:34.06 ID:6TGpsohnO
金メダリストがオリンピック問題を指して金目当てのショー化したいならプロレスで充分どコメントしているね
22 :
お前名無しだろ:2013/04/22(月) 18:53:54.00 ID:+5Fa22mx0
プロ格闘家の桜井まっはさんはプロ土方に負けちゃった
23 :
お前名無しだろ:2013/05/04(土) 14:22:09.15 ID:5QltWILv0
sage
24 :
お前名無しだろ:2013/05/12(日) 21:17:59.73 ID:PL7Ik4Kt0
hage
25 :
お前名無しだろ:2013/05/12(日) 23:42:21.95 ID:qWMkEHzGO
なんかスレタイみたいなテーマ設定自体違和感?てか奇妙に感じる。
プロレスラーの○○とアマレス選手の××がガチで(真剣に)△△をやったらどちらが強い?
このテーマ設定ならよく判るけどスレタイは何言ってるか意味不。
板垣漫画とかでよく見るけどちょっとおバカっぽいお遊びて感じなのかね。
26 :
お前名無しだろ:2013/05/22(水) 15:28:58.16 ID:kQVEQoH80
age
27 :
お前名無しだろ:2013/06/02(日) 08:51:38.53 ID:x0nkJVAQ0
アマレスに決まってるだろ
アマレス選手はアスリート。プロレスラーは裸芸人。格闘家VS芸人。職業そのものが違うんだから
まともに戦ったらプロレスラーに勝ち目なんかあるわけない。
プロレスラーの中には自分が格闘家かアスリートなんじゃないかと、幻覚見ちゃってるやつも
いるみたいだけど、勘違いも甚だしい。勝つとしたらせいぜい、リアクション芸だろ
28 :
お前名無しだろ:2013/06/08(土) 10:28:45.24 ID:h6xH3CA60
age
29 :
お前名無しだろ:2013/06/08(土) 11:49:32.09 ID:W9VBiP3O0
>>12 麻雀
あっこれは“プロがアマに負けることもある”か
30 :
お前名無しだろ:2013/06/15(土) 18:55:10.90 ID:t3tg3SdM0
sage
31 :
お前名無しだろ:2013/06/15(土) 23:03:38.60 ID:8X6eD3oW0
sage
32 :
夜貴:2013/06/15(土) 23:45:51.12 ID:f8jjLkGIO
純粋プロレスラー(ここではアマレス経験なし)と
純粋アマレスラー(ここでは他格闘技経験なし)
が対戦
アマレスルールなら純粋アマレスラーの勝利、ピンフォールか判定勝ち
プロレスルールなら反則五秒以内ルールを駆使して椅子攻撃などのラフファイトの嵐で純粋プロレスラーの勝利。
当たり前の結果で
33 :
お前名無しだろ:2013/06/29(土) 23:43:25.18 ID:lsLJvnpR0
hage
34 :
お前名無しだろ:2013/06/30(日) 01:58:11.71 ID:YX3Wh3kd0!
unko
35 :
お前名無しだろ:2013/06/30(日) 02:33:47.41 ID:kkaMXE2Z0
日本だとアマレスの方が強そうなイメージだけど、海外だとアンダーテイカーやケイン、
昔のブルーザーブロディにオリンピックレベルといえどアマレス選手が勝てる画が浮かばない…
36 :
お前名無しだろ:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:8h2DZWo30
お前マジか
37 :
お前名無しだろ:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:oomm2yZm0
あのー、プロとアマの実力差はどのスポーツでもダンチなんだが・・・
野球でも相撲でもボクシングでもハッキリいってアマとプロじゃ全然違うから
レスリングのプロとアマでアマが太刀打ちできるわけない
38 :
お前名無しだろ:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:lNwv7CWI0
>>25 プロレスラーとアマレスラーがボクシングで対決、とかですね。
gesu
gesu
41 :
お前名無しだろ:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:B5KJplFv0
アマレスが強いって思い込んでるけど
アマレスラーがどうやって勝つのか知りたいな
ポイント制とかか?
プロレスラーが目潰しとか噛み付きしてきたら
アマレスラー全員対応できんの?
gesu
43 :
お前名無しだろ:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:u9FiJPo7O
レスナーと本田多聞ならたぶんレスナー
44 :
お前名無しだろ:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:HHWTnB7kO
野球やボクシングが例になると思っているとはね、小学生並みね頭しかないんだな。
45 :
お前名無しだろ:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:n5/PFeH/O
カレリンに勝てるレスラーっていんの
gesu
47 :
お前名無しだろ:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:kFFtwoxTO
プロボクシングはボクシングのプロだけど、プロレスはプロレス、レスリングはレスリングだもん。
48 :
お前名無しだろ:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:7kBpSC1NO
肘有りルールなら三沢最強はそうそう揺るがないよ
49 :
お前名無しだろ:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:k90mUeBhI
>>41 プロレスラーの噛みつきや目潰しは、どうぞやってくださいという隙を与えることで成立する
アマチュアは真剣勝負なのでそんな隙は与えない
50 :
お前名無しだろ:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:grlGoYmA0
いやそもそもショーじゃなけく競技ならそんな危険なことやれんだろw
51 :
お前名無しだろ:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:Lsl0OMy10
プロレスラーって噛みついたり目潰さなきゃ何もできないの?
カレリンも三沢には勝てないだろ
gesu
gesu
gesu
56 :
お前名無しだろ:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:p/sryo210
gesu
gesu
58 :
お前名無しだろ:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:AOODmHk0O
カレリンがガチでやったら、ゲス晴はカレリンリフトで叩きつけられポッキンして終了。
59 :
お前名無しだろ:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:Xy1R8hxgO
アマレスに決め技とかあるの?何を持って決着とするよw
60 :
お前名無しだろ:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:8oXj2+Pc0
武器無しタイマン以外ノールールの殺し合いならカレリンでもダニー・ホッジには敵わなそう。
ホッジは紳士なカレリンと違ってキレて我を忘れると普通に殺しにかかろうとする狂人だからな。
日本人でもリアル日本最強だった中西にはどの日本アマレスラーでも敵わんだろ。太田も中西を恐れてたし。
レスリング経験無しのレスラーでもディックザブルーザーやマリガン、坂口征二に勝てるアマレスラーは思いつかん。
61 :
お前名無しだろ:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:+FixGNSp0
>>60 ノールールでホッジが勝てるわけねーだろ
あいつジュニアヘビーだぞ。スーパーヘビーのカレリンが本気で
カレリンリフトで脳天から落としたら1発でKOだよ
62 :
お前名無しだろ:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:8oXj2+Pc0
ホッジはレスリング銀メダリストの上にボクシング全米ゴールデングローブ・ヘビー級チャンピオンだぞ。
それにジュニアヘビーと言っても体重103kgある。UFCやキックボクシングでは十分なほどのヘビー級。
いくらカレリンでも打撃の技術に関しては素人同然だろうからスタンドでボコボコにされそう。
63 :
お前名無しだろ:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:AOODmHk0O
胡散臭いボクシング経歴だな
64 :
お前名無しだろ:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:8oXj2+Pc0
ホッジのアマチュアボクシングの経歴は本物だよ。短期間だが一応プロもやって大きく勝ち越した(勝利試合の大半がKO)。
レスリング銀メダリストにアマボク全米チャンピオンとスタンドとグランドの両方において凄まじいのがホッジの強さだろうな。
結局プロレスにスカウトされてボクシングやめたけど(給料がよかったとか)プロレスの試合でも相手が誤ってホッジをキレさせた時はワンパンでガチKOしちゃったりしてる。
ちなみに被害者の一人が若かりし頃のアントニオ猪木。挑発のつもりでガチビンタしたら「仕掛けてきた」と認識されてガチのボディブロー一発で悶絶KOされたw自業自得だがw
gesu
66 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:3) :2013/09/02(月) 09:09:13.40 ID:HNy2F1Lm0
どっち
67 :
お前名無しだろ:2013/09/02(月) 09:19:44.73 ID:tf7Xaf91P
フォークを持った全盛時のブッチャーには勝てないでしょ、プロレスでは
68 :
お前名無しだろ:2013/09/02(月) 09:34:58.60 ID:tf7Xaf91P
69 :
お前名無しだろ:2013/09/02(月) 09:37:25.23 ID:tf7Xaf91P
>>32 プロレスはドーピングないからアマレスでも強いよ
70 :
お前名無しだろ:2013/09/10(火) 20:58:30.89 ID:yaBara6L0
アマレスには打撃や関節技が使われることが滅多にない
プロレスではそれが日常茶飯事だからプロレスが強い
71 :
お前名無しだろ:2013/09/16(月) 13:04:02.17 ID:x9ZTVrjJ0
>>70 アマチュアはガチだから打撃や関節技なんかに持ち込ませない
72 :
お前名無しだろ:2013/09/16(月) 13:21:20.21 ID:bJ0MKrrW0
プロレスは凶器も使えるからプロレスの勝ち
73 :
お前名無しだろ:2013/09/16(月) 13:29:34.00 ID:vtfNo9+XO
プロレスはバトルシナリオ使うからガチで強い
gesu
75 :
お前名無しだろ:2013/10/01(火) 10:20:22.35 ID:xDS8q/IG0
gesu
76 :
お前名無しだろ:2013/10/01(火) 10:30:36.17 ID:172ygBFV0
>>41 > プロレスラーが目潰しとか噛み付きしてきたら
> アマレスラー全員対応できんの?
ゲーリーオブライトはアマレスにはプロにないダーティな技がいくらでもあると言ってたな
鼻食いちぎられた奴もいたって
77 :
お前名無しだろ:2013/10/11(金) 01:13:30.88 ID:R3bHVmfL0
田村ってすげえよな
78 :
お前名無しだろ:2013/10/11(金) 17:16:32.26 ID:uwygAGm00
gesu
79 :
お前名無しだろ:2013/10/11(金) 17:31:51.77 ID:mE3WpMpR0
高谷惣亮選手
gesu
81 :
お前名無しだろ:2013/10/28(月) 12:45:16.20 ID:kxk6fPo40
gesu
82 :
お前名無しだろ:2013/10/29(火) 11:48:11.35 ID:LAsLIVmC0
アマチェアレスリング歴代最強は、アレキサンダーカレリン(ロシア)だよ!!
プロレスラー歴代最強は、ダニーホッジ(米国)だよ!!
83 :
お前名無しだろ:2013/10/29(火) 14:17:32.84 ID:kmBFRmP10
極めの強いプロレスラーとかなら付き合わなきゃ
余裕でプロレスラーの勝利
gesu
85 :
お前名無しだろ:2013/11/04(月) 17:36:11.11 ID:IHFH1/ON0
みんな、ダニー・ホッジ ホントにしってるの?
ルー・テーズが言ってるから、そう誤解してるんじゃないの?
ホッジは日本でセメントはやったことないし、
アメリカでもほとんど無いはずだ。
それに、レスリングとプロレスのハナシしてるのに
ボクシングの経歴を云々したってしかたないだろ?
86 :
お前名無しだろ:2013/11/04(月) 18:06:48.10 ID:0+G3mYKMO
鼻食いちぎった相手は失格あるいは反則負けになったんだろ?
gesu
gesu
gesu
90 :
お前名無しだろ:2013/12/20(金) 12:24:02.85 ID:SuU/tDPj0
sage
91 :
お前名無しだろ:2013/12/20(金) 17:44:37.92 ID:JM8iGxeE0
1
圧倒的にアマチェアレスリング!!
92 :
ま:2013/12/20(金) 21:30:33.56 ID:2AzYC00qO
アマレスのルールで戦えばアマレスラーが勝つ。
プロレスのルールで戦えばプロレスラーが圧勝。
93 :
お前名無しだろ:2013/12/26(木) 03:27:43.31 ID:N0G1fJnP0
新日本プロレスだろ?チャンピオンクラスがごろごろ転がってるから
他の団体はアマレスの方が強いな
94 :
お前名無しだろ:2013/12/26(木) 16:09:47.03 ID:WqRavj8Xi
わーわー言う前にまず最低限ルールを決めようや
95 :
お前名無しだろ:2013/12/29(日) 08:31:21.09 ID:+rItmWpX0
凶器攻撃OKなら拳銃や自動小銃を持っている警視庁や自衛隊体育学校のアマレスの選手の方が強い
gesu
gesu
gesu
99 :
お前名無しだろ:2014/01/24(金) 17:19:17.08 ID:Kd1+ejsQ0
KBOはアフォ!!!!
100 :
お前名無しだろ:2014/01/24(金) 17:51:50.97 ID:Kd1+ejsQ0
100
101 :
お前名無しだろ:2014/01/26(日) 00:52:45.79 ID:MU/e0QrE0
7 :お前名無しだろ:2013/03/13(水) 23:46:56.56 ID:Au49nVat0
>>1 当然アマレスだね
アマレスは真剣勝負だけどプロレスは八百長だもの
事前に打ち合わせして勝ちブックを貰えなきゃ、
プロレスラーはアマチュアレスラーに絶対に勝てない
8 :お前名無しだろ:2013/03/14(木) 00:14:13.48 ID:EZMwOsjZO
>>7かなり断定してるが、アマレスでタックルしたりバック取ってから何をやるの?
9 :お前名無しだろ:2013/03/20(水) 00:53:25.69 ID:u/x2/C4o0
アマレスはレスリングだけどプロレスはレスリングごっこだ
こなたアスリート、かたや劇団員
芝居対決ならプロレスラーが勝るけど、打ち合わせ無しのガチ格闘ならプロレスラーは惨敗だね
13 :お前名無しだろ:2013/03/20(水) 03:27:52.87 ID:HvBVE+beO
どうやって勝敗をつけるかによる…かな?
14 :お前名無しだろ:2013/03/22(金) 23:50:19.26 ID:9dIsLWLw0
>>12 その前にプロレスとアマレスは対の関係じゃないからなあ
プロレス側はレスリングを模した芝居をプロレスリングと命名して勝手に名乗っているだけだし
15 :お前名無しだろ:2013/03/23(土) 22:38:13.83 ID:XIrRxqom0
>>13 確かに
102 :
お前名無しだろ:2014/03/14(金) 16:16:35.74 ID:td/IDyLV0
日テレ・山本紘之アナの『ニュース・エブリー』での18時40分ころからの【【モッコリ】】の中身がすごそう☆▼
103 :
お前名無しだろ:2014/03/14(金) 22:58:39.37 ID:moVRDgxz0
吉田沙保里の親父のお通夜に長州力が参列してた
104 :
お前名無しだろ:2014/03/16(日) 10:56:24.70 ID:KLTIgepe0
全日に参戦した頃の谷津がアマレスの全日本選手権に出て優勝、
インタビューではアマレスで勝抜くのは「馬場、猪木でも無理」と
言っていたように記憶しています。
タイムを比べるなら北島康介の平泳ぎ<小学生の女のコの自由型だそうだし
プロレスとアマレスの強さを比べるなら、
>>13>>25にあるように
ルールとか基準ををどうするかだな。
105 :
お前名無しだろ:2014/03/18(火) 01:55:16.11 ID:bZHJIjaN0
なんかアマレスに関節の技術が無いと思ってる格闘技素人がいるんだなw
もしかしてそもそもアマレスのルールとか基本的な技術体系とか
知らずにガチだのどうやって勝つのとかいってるんじゃないよな?
106 :
お前名無しだろ:2014/04/11(金) 19:33:29.73 ID:XdR7Npda0
なんでプオタって凶器とか反則はプロレスラーだけの特権みたいなスタンスでほざくんだ?
プロレスラーが凶器使ってくるなら当然アマレス選手だって対抗して凶器使うだろ
つーか凶器攻撃や目突き金的使ってまで勝って「プロレスラーは強い」なんてことになんのかよ?
アマレス側は決め技がないとかほざくけどプロレスラーの技なんて相手が協力してくれなきゃ実現できない技ばかりだろ
ボディスラム1つ相手が抵抗しないだけでなく軽く飛んでくれなきゃ持ち上がんねーだろ
「相手の攻撃を敢えて受ける」だけでなく相手の技の成功の為に踏んばらず軽くジャンプまでしてお膳立てしなきゃいけない裸踊り集団がプロレスラー
アマレス相手じゃ普通に殴り合いで負けだろ
しかも今リングでトップ張ってるプロレスラー達って格闘技経験もない学生プロレス上がりとかの屑ばっかりなんだろプロレスラーって
もう道場破りが来たら誰も道場破りに対応できる選手いねーんだろうな今のプロレス団体ってwww
107 :
お前名無しだろ:2014/04/18(金) 13:16:43.29 ID:6B1BkU0A0
南野陽子さんと松任谷由実さんのために、工藤静香と戦い、
保田さんのために、城戸峰子&福田直子と戦い、
主エルカンターレのために、カルト創価学会と戦う!!!!!!!
☆南野陽子のラッキー・ナンバー『6』
☆幸福の科学のラッキー・ナンバー『7』
108 :
お前名無しだろ:2014/04/18(金) 15:18:30.00 ID:J09Kze+yi
多聞は本気を出さずじまいだったんだな
109 :
お前名無しだろ:2014/04/20(日) 04:05:59.23 ID:hHlUpUmz0
練習生を見てみるとアマレス出が一番飲み込みが早い。
総合格闘技とは言っても基本レスリングなんだから当たり前か。
110 :
お前名無しだろ:2014/04/20(日) 16:43:15.82 ID:a8VM6Ljg0
ホッジやゴッチより地獄の墓堀人ボックの方が強いと思う
111 :
お前名無しだろ:2014/05/10(土) 08:57:41.12 ID:hzAyFLNci
アマレスのルールでガチならアマレストップ選手の方が強い。
決闘の実戦ならどの格闘技よりもプロレスの方が強い。
112 :
お前名無しだろ:2014/05/10(土) 16:18:53.13 ID:D6evlP6s0
よく引き合いに出される話で、多聞が某柔道メダリストとスパーやって、
アマレスだと一捻りしたけど柔道は惨敗したって話があるな。
強い弱いなんて結局どういうルールでやるかで決まる。
113 :
お前名無しだろ:2014/05/10(土) 20:21:57.21 ID:hzAyFLNci
殺し合い、果し合いならプロレスで強い奴が強い。
114 :
お前名無しだろ:2014/05/10(土) 20:53:28.03 ID:bLywHphD0
武藤も言ってたが新日道場内で決めっこのスパーやってる十数人より、アマチュアで鎬を削る柔道エリートのほうが
バケモノ多くて比較にならんと冷めた目で見てたんだろう。外の世界で揉まれて現実を知ってるから夢や幻想を持たなかった。
115 :
お前名無しだろ:2014/05/10(土) 22:04:44.49 ID:BJ0ucFqH0
様々なアスリートより選ばれエリート中のエリートの中で鎬を削る新日勢。
老若男女、健康と体力つけるために習い事としてやってた人々の中から出てきたアマチュア柔道エリート。
116 :
お前名無しだろ:
41 :お前名無しだろ:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:B5KJplFv0
アマレスが強いって思い込んでるけど
アマレスラーがどうやって勝つのか知りたいな
ポイント制とかか?
プロレスラーが目潰しとか噛み付きしてきたら
アマレスラー全員対応できんの?
49 :お前名無しだろ:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:k90mUeBhI
>>41 プロレスラーの噛みつきや目潰しは、どうぞやってくださいという隙を与えることで成立する
アマチュアは真剣勝負なのでそんな隙は与えない
70 :お前名無しだろ:2013/09/10(火) 20:58:30.89 ID:yaBara6L0
アマレスには打撃や関節技が使われることが滅多にない
プロレスではそれが日常茶飯事だからプロレスが強い
71 :お前名無しだろ:2013/09/16(月) 13:04:02.17 ID:x9ZTVrjJ0
>>70 アマチュアはガチだから打撃や関節技なんかに持ち込ませない