もうどれでもおkな人のスレ Part15
1 ：お前名無しだろ：
|
|
|
2 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 14:51:47.40 ID:J2nynuH/0
2get！！
3 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 15:10:01.97 ID:OHR4W6oj0
秋山、潮崎は引退なんですか？
新団体設立ですか？
どこかの団体に上がるんですか？
どこに参戦するか教えてください。新日？
新団体設立ですか？
どこかの団体に上がるんですか？
どこに参戦するか教えてください。新日？
全日の話題は荒れるから禁止な
否定的な書き込みは一切禁止な
はぐれノア軍団が新団体ｗ
秋山、潮崎じゃ団体なんて作れないし引っ張れないよ
行くとしたら全日だろ小橋の引退興行も面倒見てやれ
秋山、潮崎じゃ団体なんて作れないし引っ張れないよ
行くとしたら全日だろ小橋の引退興行も面倒見てやれ
征矢と船木っていつだっけ
ノアのＧＬ優勝者挑戦もそうだけど
シリーズも無いのにタイトル戦だけ決められても冷める
ノアのＧＬ優勝者挑戦もそうだけど
シリーズも無いのにタイトル戦だけ決められても冷める
ID:1VeaLBWs0
こいつ例の全日スレ荒らしだからNG推奨
こいつ例の全日スレ荒らしだからNG推奨
まあなんでもいいよ。
スレタイも読めない人は最初から誰も相手してねーだろ
今後そうやってわざわざ触れられるのもだるい
スレタイも読めない人は最初から誰も相手してねーだろ
今後そうやってわざわざ触れられるのもだるい
>>7
去年
去年
そうだ
１２月のいつだったか…
１２月のいつだったか…
13 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 20:45:22.03 ID:G9EWiGZN0
全日つまらんから話題にしなきゃいい
宣伝おじさんとかWミノルが痛々しいし
宣伝おじさんとかWミノルが痛々しいし
今月はケンタ森嶋くらいか
15 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 23:29:48.13 ID:uSaLvNAEO
首都圏在住の身としてはファンタスティカマニアだな。
あれは毎年楽しみなんだ。
あとＫＯＤもなかなか好カード。
あれは毎年楽しみなんだ。
あとＫＯＤもなかなか好カード。
イサミはいいけど体なんとかしてほしい
多少でいいから肉付けてくれねーと…
勝っても負けても個性とかじゃすまんよあれは
多少でいいから肉付けてくれねーと…
勝っても負けても個性とかじゃすまんよあれは
イサミの試合みてないだろ？
軽いから受けができないならともかく、いつもハードバンプしてるし、
スタイル的にも問題はない
筋量増やしてもいいが、いまのままでも充分だ
軽いから受けができないならともかく、いつもハードバンプしてるし、
スタイル的にも問題はない
筋量増やしてもいいが、いまのままでも充分だ
ユニオンから大日までずっと見てるよ
だから怖いんだよ
だから怖いんだよ
19 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 01:02:11.57 ID:eQhB2N3XO
見てて怖いて感覚は判るがあれで特別怪我が多いわけでもないからなあ。
身体はハンデではあるがそれを埋めるものを見せてんだし、否定されるのは可哀相てのも判る。
まあサイズ関係なくプロレスは身体に悪いよな。
だからレスラーは凄いし感動するんだがそういう怖さは忘れちゃいかんとも思う。
身体はハンデではあるがそれを埋めるものを見せてんだし、否定されるのは可哀相てのも判る。
まあサイズ関係なくプロレスは身体に悪いよな。
だからレスラーは凄いし感動するんだがそういう怖さは忘れちゃいかんとも思う。
たぶんイサミみたいなタイプが怪我するのって
デスマッチより普通の試合だと思うんだよ
しかも身体能力（っていうかパワー）に差がありすぎる時。
デスマッチより普通の試合だと思うんだよ
しかも身体能力（っていうかパワー）に差がありすぎる時。
相手が塩だとケガする恐れがあるってだけの話
雑な相手とやるのは誰でも嫌だろうけどね
今はそういう、雑さと豪快さを混同してる選手って少ないんじゃない？
雑な相手とやるのは誰でも嫌だろうけどね
今はそういう、雑さと豪快さを混同してる選手って少ないんじゃない？
細身だと飛びまくったり落ちまくったりして受身でヒジを痛めるのが早いとかそういうこと
ハヤブサとかそうだったしなあ
イイ選手だけに明らかに細すぎるのが勿体無いって感じかな…
ハヤブサとかそうだったしなあ
イイ選手だけに明らかに細すぎるのが勿体無いって感じかな…
太い細いには関係ないかもしれないけど頚椎ヘルニアで引退勧告されてるんだよな
心配になる気持ちも分からなくはない
心配になる気持ちも分からなくはない
24 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 04:07:32.35 ID:8c6go/7cO
９９年のＩＷＧＰ王者武藤ＶＳ１１年のＩＷＧＰ王者棚橋
共に1月4日に戴冠し、約一年間闘い続けた防衛戦はどれも名勝負
あの頃の武藤ＶＳちょっと前の棚橋、見たいわぁ
あとヤングライオン時代の岡田ＶＳレインメーカーオカダ
９０年代後半の三沢ＶＳ現在の棚橋
柔道着時代の小川ＶＳ現在の中邑
９０年代後半の橋本ＶＳ現在の諏訪魔
みてえ！
共に1月4日に戴冠し、約一年間闘い続けた防衛戦はどれも名勝負
あの頃の武藤ＶＳちょっと前の棚橋、見たいわぁ
あとヤングライオン時代の岡田ＶＳレインメーカーオカダ
９０年代後半の三沢ＶＳ現在の棚橋
柔道着時代の小川ＶＳ現在の中邑
９０年代後半の橋本ＶＳ現在の諏訪魔
みてえ！
25 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 04:33:03.79 ID:UpJuLRnM0
ＣＭ三田
カネの力は偉大だな。小橋が長州の試合を解説してるｗ
しかし昔の名前は強い。猪木は別格として長州はまだまだ知名度抜群。
体も動くし、丸くなったし、どっかの団体で使わないかな？
ノアなんか新鮮なカードが組めるんだが。よくよく考えれば直接遺恨なんてないし
カネの力は偉大だな。小橋が長州の試合を解説してるｗ
しかし昔の名前は強い。猪木は別格として長州はまだまだ知名度抜群。
体も動くし、丸くなったし、どっかの団体で使わないかな？
ノアなんか新鮮なカードが組めるんだが。よくよく考えれば直接遺恨なんてないし
26 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 08:46:33.95 ID:eQhB2N3XO
細い選手見ると怖いとか危ないとか感覚的に思うけど、
実際のとこどうなんかなてむしろイサミとか見ると考えちゃうな。
そりゃ鍛えてないガリガリの身体じゃ危ないだろうが、
鍛えてないデブでもそれは言えるんだろうし。
>>25
長州くらいになると今さら因縁がどうとかあんま気にならないてか、
むしろ現役選手はＣＭよろしく長州達にあこがれた世代だもんなあ。
ＤＤＴで藤波がタッグ王者になったのもMIAKMIが憧れから対戦→次はタッグの流れだからな。
藤波はそういう憧れからの対戦てたまにやってんな。
長州はちょっと記憶にないがそれはやはりキャラクターの違いか。
実際のとこどうなんかなてむしろイサミとか見ると考えちゃうな。
そりゃ鍛えてないガリガリの身体じゃ危ないだろうが、
鍛えてないデブでもそれは言えるんだろうし。
>>25
長州くらいになると今さら因縁がどうとかあんま気にならないてか、
むしろ現役選手はＣＭよろしく長州達にあこがれた世代だもんなあ。
ＤＤＴで藤波がタッグ王者になったのもMIAKMIが憧れから対戦→次はタッグの流れだからな。
藤波はそういう憧れからの対戦てたまにやってんな。
長州はちょっと記憶にないがそれはやはりキャラクターの違いか。
この場合の遺恨とは
「あいつとは絡みたくない」
レベルの話じゃないか？
馬場が出戻り許さなかったとか
ノアで分かりやすくいうと大森や泉田みたいな
「あいつとは絡みたくない」
レベルの話じゃないか？
馬場が出戻り許さなかったとか
ノアで分かりやすくいうと大森や泉田みたいな
28 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 09:04:11.44 ID:eQhB2N3XO
ああその方向か。理解。
今長州とＮＧなのは健介んとこくらいだろう。
新日とも喧嘩別れて感じじゃないし。
今長州とＮＧなのは健介んとこくらいだろう。
新日とも喧嘩別れて感じじゃないし。
藤田ミノルって今何してる？偽HEROやったりスタイルEで若手イジメ役やってた以降。
twitterみると大家健はじめDDT系の人と引き続き交流多いみたいだけど。
twitterみると大家健はじめDDT系の人と引き続き交流多いみたいだけど。
それよりも竹村はどこいったんだろうね。
32 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 12:44:59.74 ID:eQhB2N3XO
藤田ミノルて今ゼロワン出てないの？
ゼロワンジュニアと言えば日高藤田てイメージだった。
ゼロワンジュニアと言えば日高藤田てイメージだった。
全日はノア離脱組を吸収して、
一方ノアはゼロワン＆ダイヤモンドリングと合併して「原日本（オリジナルジャパン）プロレスリング（＝ＯＪＰ）」を旗揚げして、
新日・全日・原日で「日本プロレス協会」を立ち上げればいいんだよ。
今年は「日本プロレス設立６０周年（還暦）」だしね。
一方ノアはゼロワン＆ダイヤモンドリングと合併して「原日本（オリジナルジャパン）プロレスリング（＝ＯＪＰ）」を旗揚げして、
新日・全日・原日で「日本プロレス協会」を立ち上げればいいんだよ。
今年は「日本プロレス設立６０周年（還暦）」だしね。
好きな日本人男子レスラー現役編
①大谷晋二郎
②中邑真輔
③エル・サムライ
①大谷晋二郎
②中邑真輔
③エル・サムライ
好きな日本人男子レスラー昭和編
①アントニオ猪木
②キラー・カーン
③小林邦昭
①アントニオ猪木
②キラー・カーン
③小林邦昭
コテ外れてんぞ
しっかりやれ
しっかりやれ
37 ：お前名無しだろ：2013/01/18(金) 17:46:19.13 ID:mxqbAuLuO
で、最近は立ち読みもしなくなった週プロだが、ノア離脱組はインタビュー記事で何か今後の事言った？
読んでないから知らんし、興味ないなあ
スポナビだけでいいよもう
スポナビだけでいいよもう
おまえら週プロ読めよ、面白いぞ・・・たぶん
週プロは表紙のセレクトが最悪
先週の中邑桜庭戦の奴なんだ？
絶対もっといいのがあっただろ
先週の中邑桜庭戦の奴なんだ？
絶対もっといいのがあっただろ
週プロって前と値段変わらないのかな？
けっこう薄くなった感じがするけど
けっこう薄くなった感じがするけど
薄くなったよ
１０年前からしたら３分の１くらいは減ってる
団体や選手云々じゃなくて単に表紙の写真が悪すぎて買いたくない
新しいデザイナー呼べよ
雑誌としての向上精神＋世についていく努力が全くしてない。
買われる努力もせずに「プロレスは冬の時代」とか書くなよ。
ダセエのはお前らの雑誌だけだって話で。
１０年前からしたら３分の１くらいは減ってる
団体や選手云々じゃなくて単に表紙の写真が悪すぎて買いたくない
新しいデザイナー呼べよ
雑誌としての向上精神＋世についていく努力が全くしてない。
買われる努力もせずに「プロレスは冬の時代」とか書くなよ。
ダセエのはお前らの雑誌だけだって話で。
今は亡きゴングがあったころはすごいダサい表紙とデザインといつも思ってたが、
今の週プロもイマイチだな
表紙はたしかにデザイン含めてパっと見て魅かれるものがない
今の週プロもイマイチだな
表紙はたしかにデザイン含めてパっと見て魅かれるものがない
全盛時にくらべりゃプロレスファンは減ってるが
ジャンル限らず「雑誌購読者」の減りはその非じゃねーからな
購買努力せず記事と写真のっけるだけで
おんぶにだっこしてた専門誌業界の方がよっぽど冬だろ
ジャンル限らず「雑誌購読者」の減りはその非じゃねーからな
購買努力せず記事と写真のっけるだけで
おんぶにだっこしてた専門誌業界の方がよっぽど冬だろ
マイバッハ谷口Jrって、あれSUWAなのか？
最初は金丸かと思ったけど、金丸にしては腹が出てるしなあ
もしSUWAなら、他団体でちょこちょこ絡んではいたけど
これで本格的に復帰ってことになるのか
最初は金丸かと思ったけど、金丸にしては腹が出てるしなあ
もしSUWAなら、他団体でちょこちょこ絡んではいたけど
これで本格的に復帰ってことになるのか
やっぱゴングもあった時のが良かったな～。
あっちがこうならこっちはこうって言う競争心があったろうし。
今はその時勢いがある団体の広告塔でしかない。まぁ商売としては正しいように思うが、長期的にみればどうだろう。
あっちがこうならこっちはこうって言う競争心があったろうし。
今はその時勢いがある団体の広告塔でしかない。まぁ商売としては正しいように思うが、長期的にみればどうだろう。
47 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 13:37:14.17 ID:Ofx9u1dCO
プロレスて業界のこと考えたら雑誌が団体の広告塔なのは当然。
しかしただただ詰まらないのが問題だ。
記事の切り口も掘り下げるも写真の質もマニア層が期待する水準のはるか下。
ライト層や非ファン層の興味を引く戦略としては明後日の方向向いてる。
ただ今週のフミ斉藤のコラムはおもしろいので宣伝。
大学生相手に実施したアンケート結果(母数５８３人）。
あなたはプロレスファンですか？という質問に
「はい」36人、
「いいえ」264人、
「どちらともいえない」92人、
「まったく興味がない」175人、
「積極的に嫌い」16人。
なかなかリアルな数字。
しかしただただ詰まらないのが問題だ。
記事の切り口も掘り下げるも写真の質もマニア層が期待する水準のはるか下。
ライト層や非ファン層の興味を引く戦略としては明後日の方向向いてる。
ただ今週のフミ斉藤のコラムはおもしろいので宣伝。
大学生相手に実施したアンケート結果(母数５８３人）。
あなたはプロレスファンですか？という質問に
「はい」36人、
「いいえ」264人、
「どちらともいえない」92人、
「まったく興味がない」175人、
「積極的に嫌い」16人。
なかなかリアルな数字。
一応読んでるけど 、宣伝媒体なのはいいけど今は単なる馴れ合いになっているのがなぁ。
痛いとこや核心を突くやりとりがあればいいんだけど色々と浅い。湯沢とか本当にひどいと思う。
痛いとこや核心を突くやりとりがあればいいんだけど色々と浅い。湯沢とか本当にひどいと思う。
湯沢は仕事量が多いという点では評価できるんだけどな
あくまで量だけで質は伴ってないけど
週刊誌として出し続けるにはそういう人も必要かもしれない
あくまで量だけで質は伴ってないけど
週刊誌として出し続けるにはそういう人も必要かもしれない
ターザンが馬場から金貰ってつついてた以外はいつも馴れ合いだろ
というよりもどの程度のプロレスファンかっていう問題がある
アメトークとか見てプロレスに好意を持ってるだけとかいるだろうし
わざわざ２ｃｈのプロレス板にくるようなのは一桁だろう
アメトークとか見てプロレスに好意を持ってるだけとかいるだろうし
わざわざ２ｃｈのプロレス板にくるようなのは一桁だろう
53 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 15:12:59.77 ID:9JYuKMWr0
36人ってことは、津市で調査したのかな？
54 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 17:45:54.97 ID:Ofx9u1dCO
>>51
数字を信用するとかしないとかの発想は危険だな。
それじゃ予め半分騙されてやってるようなものだよ。
どういう数字なのかよく考えてそこからどんな意味を読み取るかだよ。
プロレスに関するアンケート調査という時点で答えてくれる人はプロレスファンが多くなる。
それで余暇が多くちょっと人と違う娯楽に憧れる大学生の間で６%弱てのを多いと思うかどうかだな。
>>52
回答をみてテレビで見た程度の話題なら自分がどう回答するか考えてみれば分かるんじゃない？
同じ番組で徹子の部屋が取り上げてたがあれがいくら楽しくても「徹子の部屋ファンですか？」て聞かれて「はい」と書くかい？
ある程度見てる人なら迷わず「はい」。
かつて見てたとか、見てるけどそれほど入れ込んでないとか、
興味はある程度なら「どちらとも言えない」を選ぶだろう。
そういう引掛かりが少ない人、そもそもない人は「いいえ」「まったく興味がない」。
悪感情があれば「積極的に嫌い」だろね。
数字を信用するとかしないとかの発想は危険だな。
それじゃ予め半分騙されてやってるようなものだよ。
どういう数字なのかよく考えてそこからどんな意味を読み取るかだよ。
プロレスに関するアンケート調査という時点で答えてくれる人はプロレスファンが多くなる。
それで余暇が多くちょっと人と違う娯楽に憧れる大学生の間で６%弱てのを多いと思うかどうかだな。
>>52
回答をみてテレビで見た程度の話題なら自分がどう回答するか考えてみれば分かるんじゃない？
同じ番組で徹子の部屋が取り上げてたがあれがいくら楽しくても「徹子の部屋ファンですか？」て聞かれて「はい」と書くかい？
ある程度見てる人なら迷わず「はい」。
かつて見てたとか、見てるけどそれほど入れ込んでないとか、
興味はある程度なら「どちらとも言えない」を選ぶだろう。
そういう引掛かりが少ない人、そもそもない人は「いいえ」「まったく興味がない」。
悪感情があれば「積極的に嫌い」だろね。
現役大学生目線からすると大学生なんてスポーツ見てる暇ねえやつが殆どだと思うけどな
俺みたいにプロレスやら２ｃｈやらを見てる奴は極々稀。
その中にプロレスファンが３６人も居るのはいいね。だいぶいい。
男女混合の回答なんかな
俺みたいにプロレスやら２ｃｈやらを見てる奴は極々稀。
その中にプロレスファンが３６人も居るのはいいね。だいぶいい。
男女混合の回答なんかな
56 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 20:45:49.62 ID:egQov/p80
>>55
俺、90年代後半に大学生だったけど月に一回はプロレス見に行ってたわｗ
俺、90年代後半に大学生だったけど月に一回はプロレス見に行ってたわｗ
57 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 22:28:42.26 ID:Ofx9u1dCO
回答者は男女混合。
男女別の回答状況とかも興味あるよな。
コラムの大部分は「プロレスファン」以外が選択式で知っていると回答したレスラーのランキングに割かれてて、
それはそれでおもしろいんだが、コラム入口の部分でイロイロ考えてしまったよ。
あの夫婦には活字プロレス的な方向とは別の理論武装を期待しちゃうんだよなあ。
カミノゲの巻頭記事読んで香山リカと甲本ヒロトのプロレス体験論対談とか超読みたいと思った。
男女別の回答状況とかも興味あるよな。
コラムの大部分は「プロレスファン」以外が選択式で知っていると回答したレスラーのランキングに割かれてて、
それはそれでおもしろいんだが、コラム入口の部分でイロイロ考えてしまったよ。
あの夫婦には活字プロレス的な方向とは別の理論武装を期待しちゃうんだよなあ。
カミノゲの巻頭記事読んで香山リカと甲本ヒロトのプロレス体験論対談とか超読みたいと思った。
アメプロに疎いから知らなかったけど
今日G＋でやったTNA見たらWWEと同じ事やってんだな
これだったらインディーでもいいからもっと違う路線の団体見せて欲しいわ
でも日本マットにも上がった面子がチラホラ見えるのは懐かしくてよかったかな
今日G＋でやったTNA見たらWWEと同じ事やってんだな
これだったらインディーでもいいからもっと違う路線の団体見せて欲しいわ
でも日本マットにも上がった面子がチラホラ見えるのは懐かしくてよかったかな
なんかマットが復調してトップ張ってるって聞いて、ホンマかいなと思って見たけど、
日本に来た頃に比べりゃマシだけど、昔と比べちゃうとやっぱなあって感じだった。
日本に来た頃に比べりゃマシだけど、昔と比べちゃうとやっぱなあって感じだった。
マットじゃない、ジェフのほうだった。
>>57
再び今の大学生の目線からすると「～ファンですか？」って聴かれたら、
テレビで日々チェックしたり会場に足を運ばなくても
別に嫌いじゃなかったら「ファンって程じゃないけど好きですよ」って意味でも
「ファンです」って大まかに応えるのが今の大学生だと思ってくれていい。
それと同じレベルで別に嫌いじゃなくても、今その話題に興味なかったら「嫌い」って言う奴もいる。
理由とかホントはどうかとかも考えずにね。
再び今の大学生の目線からすると「～ファンですか？」って聴かれたら、
テレビで日々チェックしたり会場に足を運ばなくても
別に嫌いじゃなかったら「ファンって程じゃないけど好きですよ」って意味でも
「ファンです」って大まかに応えるのが今の大学生だと思ってくれていい。
それと同じレベルで別に嫌いじゃなくても、今その話題に興味なかったら「嫌い」って言う奴もいる。
理由とかホントはどうかとかも考えずにね。
>>59
リタを含めたハーディボーイズのころがかっこよすぎたからなぁ
まぁあの頃はジェフに限らず、WWE連中は華のあるスター揃いだったけど
TNAは見てないけどまだカートアングルががんばってるのかな？
１回もWWEに戻ってこないとこみるとよほど嫌気さしてたんだろうなｗ
リタを含めたハーディボーイズのころがかっこよすぎたからなぁ
まぁあの頃はジェフに限らず、WWE連中は華のあるスター揃いだったけど
TNAは見てないけどまだカートアングルががんばってるのかな？
１回もWWEに戻ってこないとこみるとよほど嫌気さしてたんだろうなｗ
カートはスーパースターよりレスラーって存在に強烈に憧れてた気がする
ＥＣＷ－ＯＮＳの時、たいして試合は出来ないサンドマンを上から見つめてたときの表情が忘れられん。
カルトと言っちゃあれだけど、ああいう民意や実力で崇められる存在になりたくてＴＮＡにいったんだと思う。
ＥＣＷ－ＯＮＳの時、たいして試合は出来ないサンドマンを上から見つめてたときの表情が忘れられん。
カルトと言っちゃあれだけど、ああいう民意や実力で崇められる存在になりたくてＴＮＡにいったんだと思う。
>>64
知ってるよ
本人が怪我と薬の許可だ何だでモメたとも言ってた。
アホみてえなストーリーのない時のＴＮＡでの試合とか見ると
感情的にもこっちに来たかったんじゃないかと思う事が結構ある。
ＡＪスタイルズとタッグとった試合とか、ジョーとやった試合とか。
知ってるよ
本人が怪我と薬の許可だ何だでモメたとも言ってた。
アホみてえなストーリーのない時のＴＮＡでの試合とか見ると
感情的にもこっちに来たかったんじゃないかと思う事が結構ある。
ＡＪスタイルズとタッグとった試合とか、ジョーとやった試合とか。
>>62
昨日見ただけだけど、一昔前の「WCWの同窓会」と揶揄されたような内容は
脱した模様。ホーガンがちょろっとマイクしただけ。
カートも下のほうのカードで出てて、一歩引いて若手に任せてるのかな？って感じ。
ジェフの相手してたオースチン・エイリースって選手が思いのほかいい選手だった。
ROH出身だし、wikiの得意技見てると、いかにも大技連発タイプっぽいけど、
実際は真逆で垂直落下ブレンバスター（フィニッシャー）以外は名前のある技使わずに試合してた。
昨日見ただけだけど、一昔前の「WCWの同窓会」と揶揄されたような内容は
脱した模様。ホーガンがちょろっとマイクしただけ。
カートも下のほうのカードで出てて、一歩引いて若手に任せてるのかな？って感じ。
ジェフの相手してたオースチン・エイリースって選手が思いのほかいい選手だった。
ROH出身だし、wikiの得意技見てると、いかにも大技連発タイプっぽいけど、
実際は真逆で垂直落下ブレンバスター（フィニッシャー）以外は名前のある技使わずに試合してた。
今のWWEとTNAは全然知らないけど、イメージ的には今の新日と全日の関係と同じってイメージ。
今のＷＷＥはＷＷＥ見る気持ちでみなきゃ超眠いけど
ＴＮＡはなんか延々ボーっと見てられる
そんな感じ
ＴＮＡはなんか延々ボーっと見てられる
そんな感じ
もうレッスルマニアなんて、セットと演出にどれだけ金かかってるか見るためのもんだしなｗ
70 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 15:11:23.24 ID:TmGPaDs2O
気付いたらWWEも見なくなったなぁ。
考えたら格闘技ブームとアメプロブームが同時に日プロに直撃したんだよな。
加えて暴露本やら何やら悪夢のような数年間だったんだなって改めて思う。
考えたら格闘技ブームとアメプロブームが同時に日プロに直撃したんだよな。
加えて暴露本やら何やら悪夢のような数年間だったんだなって改めて思う。
勘違いされたらアレだが、アメプロも格闘技も、それはそれで好きよ。
でも日本のプロレスにとっては大変だったなって。
でも日本のプロレスにとっては大変だったなって。
WWEはビッグマッチが有料になってから見なくなった
お金を払ってスカパーやケーブルTVを見ているのに、更に金取られるのは萎えるわ
お金を払ってスカパーやケーブルTVを見ているのに、更に金取られるのは萎えるわ
73 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 18:43:05.04 ID:znr+NmhlO
個人的にはよく判るがプロレス業界的にはそれが当たり前にならんと厳しいねえ。
新日のＰＰＶも回数自体はＷＷＥなみだもんな。
これがちゃんと商売になればまたプロレスで稼げる時代がくるかもしれない。
個人的にもネットでビッグマッチ見られるようになったのは嬉しい。
新日のＰＰＶも回数自体はＷＷＥなみだもんな。
これがちゃんと商売になればまたプロレスで稼げる時代がくるかもしれない。
個人的にもネットでビッグマッチ見られるようになったのは嬉しい。
74 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 18:51:59.29 ID:Td2W84ma0
日本プロレス創立60周年記念大試合まだ～？
もう路線戻せないだろうしなWWEは
今のダラダラした展開が永遠に続くんだな
今のダラダラした展開が永遠に続くんだな
>>75
もう長いことまともに見てないんだが、そんなに言うほど路線が変わったのか？
もう長いことまともに見てないんだが、そんなに言うほど路線が変わったのか？
WWEはRAWやSMACKDOWNのTVマッチは試合中に必ずCM入るのがきつい
ネット対応なんだろうけど、日本では関係ないし
ネット対応なんだろうけど、日本では関係ないし
78 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 08:30:12.77 ID:42PCesRhO
ストーリーは毎週テレビで見せてクライマックスはＰＰＶてなんだかんだでうまいと思う。
日本だとテレビは数週間から１年送れでクライマックスだけＰＰＶでリアルタイムになってるな。
ストーリーはネットでって流れが形になりつつあるがやっぱ追うのが面倒ではある。
日本だとテレビは数週間から１年送れでクライマックスだけＰＰＶでリアルタイムになってるな。
ストーリーはネットでって流れが形になりつつあるがやっぱ追うのが面倒ではある。
ロウ･スマックで見る選手の顔ぶれがほとんど変わらないのがなあ。
ロウが若干豪華なくらいか。
ちゃんと選手分けて二部リーグ機能させて、埋もれてる奴等を活用してくれんかなあ
ロウが若干豪華なくらいか。
ちゃんと選手分けて二部リーグ機能させて、埋もれてる奴等を活用してくれんかなあ
ノア離脱組がブログで一斉に準備完了って動きだすような更新したんだが、今日試合がある団体はノアと全日。
やはり全日か。でも大田区大会がある前に関係ない要素いれるかなぁ～。
まだ分からんな。
やはり全日か。でも大田区大会がある前に関係ない要素いれるかなぁ～。
まだ分からんな。
今日とはいってないだろ。
今週末じゃない？
それでもノアと全日だけど
今週末じゃない？
それでもノアと全日だけど
全日いくのかね
潮崎は新日直行でいいのに
アンダーソンとやった後の防衛の相手いないだろ
潮崎は新日直行でいいのに
アンダーソンとやった後の防衛の相手いないだろ
そうか、事務所で会見ってのもあるね。週プロでは新日選手の名前上げてたし。
でも今週ちょうど全日の大田区大会があるからそっちもあり得る。いずれにしろ今週かな。
何だかんだ言って離脱組使うなら話題性あるから、ストーリーの中心に絡めるだろうし、今年のその団体の流れを左右すると思う。
でも今週ちょうど全日の大田区大会があるからそっちもあり得る。いずれにしろ今週かな。
何だかんだ言って離脱組使うなら話題性あるから、ストーリーの中心に絡めるだろうし、今年のその団体の流れを左右すると思う。
85 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 11:11:22.84 ID:imJolB440
http://ameblo.jp/jyoji1009/entry-11453895650.html
http://ameblo.jp/gogoshiozaki/entry-11453921703.html
１月２２日（火）
全日本プロレス[千葉・千葉ポートアリーナ サブアリーナ]
ノア[鹿児島・伊佐市体育センター]
http://ameblo.jp/gogoshiozaki/entry-11453921703.html
１月２２日（火）
全日本プロレス[千葉・千葉ポートアリーナ サブアリーナ]
ノア[鹿児島・伊佐市体育センター]
86 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 11:26:17.50 ID:imJolB440
ところで、
秋山一派の話題、
ＴＡＲＵの話題、
健介とダイアモンドリングの話題
は、どこのスレに書くべきなの？専用スレはない？
秋山一派の話題、
ＴＡＲＵの話題、
健介とダイアモンドリングの話題
は、どこのスレに書くべきなの？専用スレはない？
秋山一派の話題以外は専用スレがあるよ。
ただの批判や荒らしじゃないならここでもいいと思うけど。
ただの批判や荒らしじゃないならここでもいいと思うけど。
88 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 12:08:29.63 ID:imJolB440
>>87
どれ？
どれ？
89 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 13:21:00.74 ID:4OdSqBuV0
90 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 13:27:30.87 ID:4OdSqBuV0
予想
コタ→世界ジュニア狙いで全日本
潮崎→三冠を『巻くことが確定済の』全日本
青木→一点集中を極めるためＫ道場
秋山＆金丸→ＩＷＧＰ狙いで新日本
ギャラの管理は秋山の作る組織がやる。
コタ→世界ジュニア狙いで全日本
潮崎→三冠を『巻くことが確定済の』全日本
青木→一点集中を極めるためＫ道場
秋山＆金丸→ＩＷＧＰ狙いで新日本
ギャラの管理は秋山の作る組織がやる。
91 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 13:39:18.67 ID:zpj87Y4d0
実は秋山ってバーニングとか小橋絡みでしか実績ないんだよね
・・・で小橋の衰えと共に本人もやる気を失ってしまった
永田とのタッグの待望論もあるけど永田ファンはもちろん
秋山ファンでさえ他に選択肢がないから仕方なくって感じだろ？
もしも秋山を使うのであれば全盛期小橋とセットじゃないと意味がない
でもそんなの不可能（つまり秋山の商品価値は今や皆無）
そして言うまでもなく秋山以外の連中は論外
・・・で小橋の衰えと共に本人もやる気を失ってしまった
永田とのタッグの待望論もあるけど永田ファンはもちろん
秋山ファンでさえ他に選択肢がないから仕方なくって感じだろ？
もしも秋山を使うのであれば全盛期小橋とセットじゃないと意味がない
でもそんなの不可能（つまり秋山の商品価値は今や皆無）
そして言うまでもなく秋山以外の連中は論外
>>91
それ以外の実績を君が認めてないだけかもよ
それ以外の実績を君が認めてないだけかもよ
93 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 14:29:13.84 ID:b7uXYKCx0
DIAMOND RING ２月１１日（祝）／後楽園ホール／
バトルロイヤル
なまずマン（DR）、高山善廣（フリー）、菊タロー（アキバプロレス）、CHANGO（フリー）、
アントーニオ本多（DDT）、バラモン・シュウ、バラモン・ケイ（フリー）、めんそ～れ親父（フリー）、
NOSAWA論外（東京愚連隊）、マリーンズマスク（フリー）、井上雅央（フリー） ※追加予定選手あり
豊田真奈美（フリー）里村明衣子（センダイ）VS 堀田祐美子(DIANA)加藤園子（OZ）
梶原慧（DR）土方隆司（フリー）TAJIRI（WNC）VS フジタ“Jr”ハヤト（みちのく）新井健一郎（DRGON GATE）K-ness.（DRGON GATE）
北宮光洋（DR）VS 西村修（フリー）
宮原健斗（DR）滝澤大志（K-dojo）vs ブードゥー・マーダーズ（TARU,“brother”YASSHI,拳剛）＆村上和成から２名
佐々木健介（DR）杉浦貴（NOAH）VS 中嶋勝彦（DR）大谷晋二郎（ZERO１）
バトルロイヤル
なまずマン（DR）、高山善廣（フリー）、菊タロー（アキバプロレス）、CHANGO（フリー）、
アントーニオ本多（DDT）、バラモン・シュウ、バラモン・ケイ（フリー）、めんそ～れ親父（フリー）、
NOSAWA論外（東京愚連隊）、マリーンズマスク（フリー）、井上雅央（フリー） ※追加予定選手あり
豊田真奈美（フリー）里村明衣子（センダイ）VS 堀田祐美子(DIANA)加藤園子（OZ）
梶原慧（DR）土方隆司（フリー）TAJIRI（WNC）VS フジタ“Jr”ハヤト（みちのく）新井健一郎（DRGON GATE）K-ness.（DRGON GATE）
北宮光洋（DR）VS 西村修（フリー）
宮原健斗（DR）滝澤大志（K-dojo）vs ブードゥー・マーダーズ（TARU,“brother”YASSHI,拳剛）＆村上和成から２名
佐々木健介（DR）杉浦貴（NOAH）VS 中嶋勝彦（DR）大谷晋二郎（ZERO１）
94 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 14:33:39.99 ID:b7uXYKCx0
ダイアモンドリング、
高山堂、
アキバプロレス、
ＤＤＴ、
東京愚連隊、
センダイガールズ、
ディアナ、
ＯＺ、
ＷＮＣ、
みちのく、
ドラゲー、
Ｋ－ＤＯＪＯ、
ブードゥー・マーダーズ、
ノア、
ゼロワン。
新日全日以外全部みたいなｗプチオールスター戦だね。
高山堂、
アキバプロレス、
ＤＤＴ、
東京愚連隊、
センダイガールズ、
ディアナ、
ＯＺ、
ＷＮＣ、
みちのく、
ドラゲー、
Ｋ－ＤＯＪＯ、
ブードゥー・マーダーズ、
ノア、
ゼロワン。
新日全日以外全部みたいなｗプチオールスター戦だね。
ヤッシーって復帰してたのか
何気に結構な面子だなぁ。
タル復帰させて大丈夫か？
新日と全日以外か。健介が新日と仲が悪いのは知ってるが全日とも何かあるのかね。
ノアに上がるようになってから全く全日とも関わらなくなったが。
一時期ノアと天秤に掛けて、うやむやなウチに気づけばノアに移ってたのは知ってるけど、その辺かな。
ノアに上がるようになってから全く全日とも関わらなくなったが。
一時期ノアと天秤に掛けて、うやむやなウチに気づけばノアに移ってたのは知ってるけど、その辺かな。
（単にその日全日興行あるだけじゃないか？）
あ、そんな単純な話かw でも全く出なくなったから不思議だなって。
チャンカン辺りに一回ぐらい呼ばれてもおかしくないけどその後出てないし。
「WJ崩壊後の武藤のオファー電話に涙した」とかウィキに書いてるし、東スポMVPもその時代に取ったからそれなりに恩も感じてそうなのに。
チャンカン辺りに一回ぐらい呼ばれてもおかしくないけどその後出てないし。
「WJ崩壊後の武藤のオファー電話に涙した」とかウィキに書いてるし、東スポMVPもその時代に取ったからそれなりに恩も感じてそうなのに。
このスレにも書いてあったけど
健介と全日はギャラで揉めたんじゃなかったっけ？
健介と全日はギャラで揉めたんじゃなかったっけ？
小島と同じ理由なんだね。ギャラ払えなくなって下げた全日からノアに切り替えたと。
でも今度はノアがって言う。そういやノアからも撤退宣言してたような･･･以外と薄情だなぁ。
まぁWJで金に苦労したからかな。
でも今度はノアがって言う。そういやノアからも撤退宣言してたような･･･以外と薄情だなぁ。
まぁWJで金に苦労したからかな。
単純にギャラだけの話じゃないよ
健介北斗は、中嶋以外の若手数名も全日に出場させたかったけど、
全日では全員出す枠はなく健介と中嶋だけでよかった。
健介北斗は、中嶋以外の若手数名も全日に出場させたかったけど、
全日では全員出す枠はなく健介と中嶋だけでよかった。
以来、若手不足のノアとは付き合いが続いている。か。
健介オフィスが全日からノアに主戦場を移したのは、若手の出場機会を求めてのこと以外の話は聞いたことないぞ
ギャラで揉めたっていうのは眉唾ものかと思う
山口はともかくも、KAIと大和が帰ってきてから起田や宮原が全日に出た回数って片手で足りるんじゃない？
で、隣を見ると若手に困っている団体が
写るにはそれだけで十分な理由だと思う
ついでに言うと、全日で健介がやることはもうなかったし、同じフリーでもみのるの方が人気だったしw
ギャラで揉めたっていうのは眉唾ものかと思う
山口はともかくも、KAIと大和が帰ってきてから起田や宮原が全日に出た回数って片手で足りるんじゃない？
で、隣を見ると若手に困っている団体が
写るにはそれだけで十分な理由だと思う
ついでに言うと、全日で健介がやることはもうなかったし、同じフリーでもみのるの方が人気だったしw
そもそもノアが高額ギャラ出すとも思えないからな
若手の試合組んでくれるから多少安くてもノアに出てると
ノアが健介にギャラ弾むだと前者の方がありえるわ
若手の試合組んでくれるから多少安くてもノアに出てると
ノアが健介にギャラ弾むだと前者の方がありえるわ
健介は「プロレスラーとしてテレビに出るため」だけにプロレスしてる
あとは若手が揃って定期的に上がれるリングがあればどこでもいいんじゃない？
DR自体はこれ以上でかくするつもりないだろう
あとは若手が揃って定期的に上がれるリングがあればどこでもいいんじゃない？
DR自体はこれ以上でかくするつもりないだろう
でも小島や川田や鈴木がいなくなっても、全く全日に出なくなったってのは若手を出してくれないからでは説明つかないような･･･。
別に健介を叩こうなんてつもりは無いけど、ちょっと不自然な気がする。
別に健介を叩こうなんてつもりは無いけど、ちょっと不自然な気がする。
110 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 18:47:22.42 ID:adYMuz5B0
ノア脱北組を新日で全員引き取ってくれるならそれでもいいな
他団体の人件費負担が最小限に減るんで
新日所属で派遣してくれた方が安上がりだ
でも新日もタッグマッチばかりになったり出場できない飼い殺しレスラーが増えるね
所属選手を増やすのはもう限界だろう
WWEのSmackdown!とRAWみたいに２つに分けるか？
今の新日にはそこまでの集客力もタレントもないと思うけど
WWEは更にNXT、Superstars、This Week in WWEもある
凄過ぎるな
他団体の人件費負担が最小限に減るんで
新日所属で派遣してくれた方が安上がりだ
でも新日もタッグマッチばかりになったり出場できない飼い殺しレスラーが増えるね
所属選手を増やすのはもう限界だろう
WWEのSmackdown!とRAWみたいに２つに分けるか？
今の新日にはそこまでの集客力もタレントもないと思うけど
WWEは更にNXT、Superstars、This Week in WWEもある
凄過ぎるな
三沢が死んだりしたから
そんな時期にノアに出なくなるとイメージ悪くなるんじゃない？
三沢にも借りがあったんだろうし
そんな時期にノアに出なくなるとイメージ悪くなるんじゃない？
三沢にも借りがあったんだろうし
健介オフィスは全日でやること全てやっちゃったから団体変えたほうがいいという判断でしょ
のどごし〈生〉CM プロレス篇
ttp://www.youtube.com/watch?v=xmHCJoLrN-M
のどごし〈生〉プロレス篇 メイキング
ttp://www.youtube.com/watch?v=b5OgkwspcPA
のどごし〈生〉プロレス篇 試合全編
ttp://www.youtube.com/watch?v=tdfQTjPTieE
俺用メモ
ttp://www.youtube.com/watch?v=xmHCJoLrN-M
のどごし〈生〉プロレス篇 メイキング
ttp://www.youtube.com/watch?v=b5OgkwspcPA
のどごし〈生〉プロレス篇 試合全編
ttp://www.youtube.com/watch?v=tdfQTjPTieE
俺用メモ
正直言って全日はもはや終わったな
現役王者があんな発言をした以上は脱北組が来ようが来まいが客離れは避けられないだろう
現役王者があんな発言をした以上は脱北組が来ようが来まいが客離れは避けられないだろう
何言ったの？
多分これの事だろ
三冠王者・船木が秋山らノア離脱5選手に門戸開放「全日占領に来い」（東スポ）
三冠王者・船木が秋山らノア離脱5選手に門戸開放「全日占領に来い」（東スポ）
終わったも何も、もう団体畳むよ
武藤も懲りただろうね
武藤も懲りただろうね
離脱組よぶフラグ立てすぎだな。これで来なかったら笑うけど。
てか真偽はともかく小島や健介がギャラで揉めて離れたなんていわれる全日に、秋山や潮崎のギャラ払えるのかって思うんだが。
特に潮崎なんて、そのものずばりギャラでもめて離脱したっていうし。
その事実そのものより、あっさりギャラ上げと自分の価値を仲田に否定された事が嫌だったとか言うやつかね。
てか真偽はともかく小島や健介がギャラで揉めて離れたなんていわれる全日に、秋山や潮崎のギャラ払えるのかって思うんだが。
特に潮崎なんて、そのものずばりギャラでもめて離脱したっていうし。
その事実そのものより、あっさりギャラ上げと自分の価値を仲田に否定された事が嫌だったとか言うやつかね。
小島や健介の場合は親日時代は1千万以上貰っていたから
それと比べると全日は安かったってことだろうよ
秋山や潮ならノア時代に色を付ける程度のギャラで
喜んで出場する
それと比べると全日は安かったってことだろうよ
秋山や潮ならノア時代に色を付ける程度のギャラで
喜んで出場する
現状を見るにノアがけっこうなダウン提示してそうだな
しかしKENTAが残ったのは意外だった
しかしKENTAが残ったのは意外だった
フレアーが都内でサイン会をするらしく。予約もいらないから行こうか迷ってるけど、一万円は高い。
まさかそれがそのままフレアーの全日でのギャラ？w
でも、もう日本に来るのは、ましてや身近で会えるなんて最後かも知れないしなぁ。う～む。
まさかそれがそのままフレアーの全日でのギャラ？w
でも、もう日本に来るのは、ましてや身近で会えるなんて最後かも知れないしなぁ。う～む。
>>123
正直好きってよりプレミア感だよね。ハンセンのサイン会に行く感じ。
現役･･･て言うか今も何度目かの現役だけど、全盛期に試合を生で見た事なくて、どちらかと言うとマイクで勢いよく喋ってるイメージのが強い。
正直好きってよりプレミア感だよね。ハンセンのサイン会に行く感じ。
現役･･･て言うか今も何度目かの現役だけど、全盛期に試合を生で見た事なくて、どちらかと言うとマイクで勢いよく喋ってるイメージのが強い。
フレアーか
WWEの時みたいな完全ショーレスリングならともかく
日本のプロレスなんて今の状態で出来るのかね？
流石に60超えているし、しょっぱくなりそうな気しかしないぞ
ああいう技巧派は特に肉体の衰えが動きに直結するし
WWEの時みたいな完全ショーレスリングならともかく
日本のプロレスなんて今の状態で出来るのかね？
流石に60超えているし、しょっぱくなりそうな気しかしないぞ
ああいう技巧派は特に肉体の衰えが動きに直結するし
所属の小島とフリー参戦とでは金額がそもそも違うし
健介がギャラでなんて信憑性ない話しだし
健介がギャラでなんて信憑性ない話しだし
127 ：お前名無しだろ：2013/01/23(水) 08:27:12.98 ID:cDrqOHNPO
ていうか別に気張ってＷＷＥの時と違うことしなくていいやん。
入場で仕事８割、チョップにＷｏｏｏ、４の字で十分満足。
日本はＷＷＥみたいなショーレスリングじゃない！みたいなのここで持ち出す意味が判らん。
入場で仕事８割、チョップにＷｏｏｏ、４の字で十分満足。
日本はＷＷＥみたいなショーレスリングじゃない！みたいなのここで持ち出す意味が判らん。
あとはデッドリードライブさえ受けられればって感じか
そろそろきつい気もするが
そろそろきつい気もするが
130 ：お前名無しだろ：2013/01/23(水) 10:37:06.53 ID:cDrqOHNPO
うーんデットリードライブも是非見たいし、やって(やられて）くれそうな気はする。
が、年齢的に要求しがたくて>>127では削った。
あとフレアウォークからロックアップ行くと見せかけて髪型を直す。
これ大事。凄い大事。
ヤバい。書いてて超楽しみになってきた。
あとオレも技巧派のがごまかし利くと思う。
パワーファイターはちょっと筋量落ちただけで残念感でるしな。
が、年齢的に要求しがたくて>>127では削った。
あとフレアウォークからロックアップ行くと見せかけて髪型を直す。
これ大事。凄い大事。
ヤバい。書いてて超楽しみになってきた。
あとオレも技巧派のがごまかし利くと思う。
パワーファイターはちょっと筋量落ちただけで残念感でるしな。
こう言っちゃ何だが、それこそ往年のフレアー好きなら尚更観に行かない方がいいと思う
全日は前にもゴールダストを呼んだけど、試合内容も動きも悪い意味で酷かったし、
ゴールダストより衰えの激しいフレアーはその二の舞になるような気しかしない
歩行器使わないと移動出来ないブッチャーを見るようなもので、
好きな気持ちが強いほど悲しいものを見ることになると思うぞ
全日は前にもゴールダストを呼んだけど、試合内容も動きも悪い意味で酷かったし、
ゴールダストより衰えの激しいフレアーはその二の舞になるような気しかしない
歩行器使わないと移動出来ないブッチャーを見るようなもので、
好きな気持ちが強いほど悲しいものを見ることになると思うぞ
フレアーはいつものムーヴ見せるだけでみんな満足するよ。
いわゆるホウキでもってのを代表する選手でしょ。水戸黄門みたいなもんで。
最近は武藤なんかも、もうそんな感じだし。
いわゆるホウキでもってのを代表する選手でしょ。水戸黄門みたいなもんで。
最近は武藤なんかも、もうそんな感じだし。
133 ：お前名無しだろ：2013/01/23(水) 13:03:24.62 ID:cDrqOHNPO
いやあオレはゴールダストの時も入場演出で大満足だったｗ
ドリーの引退試合も最高だったしな。
行くべきじゃないのは「往年のフレアファン」じあゃなく、
レスラーは人間で、人間は誰しも年を取るてことを認めたくないて人だな。
オレは逆にこれを見逃すと後悔しそうだから行くよ。
１０年２０先、ひょっとしたら３０年も先の話だが、フレアの訃報に接して、
日本での最後の試合は平成25年の～てなったら見なかったの絶対後悔するもん。
な～んて言ってまたすぐ試合する可能性もゼロじゃないがなｗ
それはそれでいいんじゃね？
まあオレはフレア好きで行けるならいっとけ派。
１万円のサイン会は多分行かないけどね。
フレアに限らず若いレスラーもだが、実は見れる機会て凄い貴重だよ。
ドリーの引退試合も最高だったしな。
行くべきじゃないのは「往年のフレアファン」じあゃなく、
レスラーは人間で、人間は誰しも年を取るてことを認めたくないて人だな。
オレは逆にこれを見逃すと後悔しそうだから行くよ。
１０年２０先、ひょっとしたら３０年も先の話だが、フレアの訃報に接して、
日本での最後の試合は平成25年の～てなったら見なかったの絶対後悔するもん。
な～んて言ってまたすぐ試合する可能性もゼロじゃないがなｗ
それはそれでいいんじゃね？
まあオレはフレア好きで行けるならいっとけ派。
１万円のサイン会は多分行かないけどね。
フレアに限らず若いレスラーもだが、実は見れる機会て凄い貴重だよ。
ぶっちゃけゴールダストとフレアーじゃ格が違うっしょ。フレアーとかプロレス界の人間国宝みたいなもんだと思う。マジで
俺もサイン会は行かないと思うけど試合はみたいなぁ。
ああいうスタイルだとそこまで失望しないと思う。相手に藤波いるし
俺もサイン会は行かないと思うけど試合はみたいなぁ。
ああいうスタイルだとそこまで失望しないと思う。相手に藤波いるし
どっかの時点で日本が小遣い稼ぎの現場と化したよなあ…
来日するスーパースター様がプロレスマスコミの恥ずかしい対応に引き、呆れ、それでもアピールしてみる。
とにかく「仕事」感がハンパじゃない。
昔は客が「海外での評価は悪まで別物」って目で、大物が来ても動きが悪いと反応も薄かった。
なんか日本のプロレスマスコミがゴールドバークやらレスナーを必死こいて持ち上げた時に
現場主義みたいなのが全部終わった気がするわ。
来日するスーパースター様がプロレスマスコミの恥ずかしい対応に引き、呆れ、それでもアピールしてみる。
とにかく「仕事」感がハンパじゃない。
昔は客が「海外での評価は悪まで別物」って目で、大物が来ても動きが悪いと反応も薄かった。
なんか日本のプロレスマスコミがゴールドバークやらレスナーを必死こいて持ち上げた時に
現場主義みたいなのが全部終わった気がするわ。
137 ：お前名無しだろ：2013/01/23(水) 15:08:31.19 ID:cDrqOHNPO
今も「海外での評価はあくまで別物」だと思うぞ。
「海外、アメプロは所詮ショーだから」みたいのはだいぶ減ったと思うが、
動きが悪けりゃ当然会場の反応は悪いよ。そこはシビア。
ただフレアくらいになると動きがどうこう言うのはむしろ野暮だろ。
海外だからとかの問題ではなくな。
今の藤波にドラゴンスープレックス出せとか言うのに近い野暮。
>>134
まあね。
別にゴールディは嫌いじゃないし、てかむしろ好きだし、
それなりにエポックメイキングな存在だとおもうけど。
フレアと比べちゃさすがにね。
「海外、アメプロは所詮ショーだから」みたいのはだいぶ減ったと思うが、
動きが悪けりゃ当然会場の反応は悪いよ。そこはシビア。
ただフレアくらいになると動きがどうこう言うのはむしろ野暮だろ。
海外だからとかの問題ではなくな。
今の藤波にドラゴンスープレックス出せとか言うのに近い野暮。
>>134
まあね。
別にゴールディは嫌いじゃないし、てかむしろ好きだし、
それなりにエポックメイキングな存在だとおもうけど。
フレアと比べちゃさすがにね。
やっぱりノア離脱組は全日らしいな
今度の大田区に来るらしい
今度の大田区に来るらしい
取りあえずサイン会はみんな行かないのねw
140 ：お前名無しだろ：2013/01/23(水) 17:11:33.47 ID:QaZMV42T0
やっぱ秋山たち全日か、嫌いにはならないけどなんか複雑な気分…
村田や内川がFAで他球団に移籍したときの横浜ファンみたいな気持ちだ。
村田や内川がFAで他球団に移籍したときの横浜ファンみたいな気持ちだ。
142 ：お前名無しだろ：2013/01/23(水) 17:31:27.15 ID:cDrqOHNPO
フレアにサインもらいたい気持ちもちょっとあるが１万だもんなあ。
後に後悔する気もするがちょっと気楽に出せない。
レスラーとして本当偉大なのは間違いないんだがレスリング以外に金使うかとなるとね。
まあフレアが会場の売店でジャージ着てサインに応じてたら、
キャラ的に軽くショックを受けそうなので良い企画だなととは思うよ。
後に後悔する気もするがちょっと気楽に出せない。
レスラーとして本当偉大なのは間違いないんだがレスリング以外に金使うかとなるとね。
まあフレアが会場の売店でジャージ着てサインに応じてたら、
キャラ的に軽くショックを受けそうなので良い企画だなととは思うよ。
木谷が会長職辞任したけど、よく分からん。
今の新日だからネガティブな話題じゃない事は分かるけど、今後何か変わるの？
今の新日だからネガティブな話題じゃない事は分かるけど、今後何か変わるの？
親会社とかオーナーの位置づけは代わらないけど
木谷が広告塔の役割を果たしてた分の露出が減る
木谷が広告塔の役割を果たしてた分の露出が減る
木谷社長はブシモとかほかの事で露出しなきゃいけないし
新日本プロレスとしても真壁や棚橋オカダら選手自らが露出して広告塔になる方がいいからね
新日本プロレスとしても真壁や棚橋オカダら選手自らが露出して広告塔になる方がいいからね
1万出してサイン貰うなら、特リン席でフレアーのファイト見るほうに廻すわ
>>148
でも今の木谷に対して
新日の現場が強く出られるかね？
ワールドシリーズやらないくらいは出来ても
露骨に反木谷するには強すぎるでしょ。
次の会長が誰なのかとか新人事である程度真相は伺えるだろうけど
でも今の木谷に対して
新日の現場が強く出られるかね？
ワールドシリーズやらないくらいは出来ても
露骨に反木谷するには強すぎるでしょ。
次の会長が誰なのかとか新人事である程度真相は伺えるだろうけど
調子いいときは対立とかそう言うの出てこないと思うけどなぁ。まだ新体制になって間もないし。
出てくるとしてもこれからじゃない？ずっと調子よくてもそれはそれで利益の奪い合いとか出てくるし。
一年で、しかも今の状態で対立ってのは無いんじゃないかなぁ。
出てくるとしてもこれからじゃない？ずっと調子よくてもそれはそれで利益の奪い合いとか出てくるし。
一年で、しかも今の状態で対立ってのは無いんじゃないかなぁ。
151 ：お前名無しだろ：2013/01/23(水) 19:58:52.52 ID:cDrqOHNPO
現場と対立というかブッキングについて現場に提案して却下されてるという話はふつうにインタビューでしてるよな。
ただそれが何故会長退任に至る理由になるのかはイマイチ明瞭でない。
会長やめたところでオーナーとしてのリスクは変わらない訳で、
現場のやり方に不安があるなら新日への影響力を低下させる退任という選択は疑問。
会長やめて社長になりますてなら判る。
ただそれが何故会長退任に至る理由になるのかはイマイチ明瞭でない。
会長やめたところでオーナーとしてのリスクは変わらない訳で、
現場のやり方に不安があるなら新日への影響力を低下させる退任という選択は疑問。
会長やめて社長になりますてなら判る。
新日が外敵大会とかやるらしいから
そこにノア離脱組の誰かは噛んでくるだろ
そこにノア離脱組の誰かは噛んでくるだろ
別にカードが後発でもいいんじゃないの
内部事情はよく知らんけど
どっちにしろ外敵と呼べるほどの存在がどんだけいるのかと思うが
内部事情はよく知らんけど
どっちにしろ外敵と呼べるほどの存在がどんだけいるのかと思うが
カード出す事が決まった選手じゃないと宣伝にならんのよ
外敵大会なんぞ行う目的はカード売る事なんだから
外敵大会なんぞ行う目的はカード売る事なんだから
156 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 07:06:00.95 ID:lO43oRnY0
フレアーの年齢を考えれば、
日本人にフレアーを肉眼で観る、サインをもらえるチャンスはもうほとんどない。
１００００円？ 安い安い。
ちょっとでもその気があるのなら、あとで絶対後悔するよ。
日本人にフレアーを肉眼で観る、サインをもらえるチャンスはもうほとんどない。
１００００円？ 安い安い。
ちょっとでもその気があるのなら、あとで絶対後悔するよ。
今のプオタにとってフレアーはWWEでRKOかまされたオッサンくらいんしか思ってないんじゃない？
まともにフレアー全盛期を見られたファンなんかもう完全に老人でしょ
まともにフレアー全盛期を見られたファンなんかもう完全に老人でしょ
158 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 08:49:38.11 ID:CP38ZSqTO
オレがフレアを認識したのはエボリューションの頃。
もちろん全盛期をリアルタイムでは知らない。
でもフレアに対して「RKOかまされたオッサンくらいんしか」
なんてノーリスペクトな表現をふつうに出来る>>157に怒りを感じる程度には思い入れてるよ。
オレにとってはフレアはプロレスの生きた教科書。
若いレスラーに交わって本気で泣き笑いしてたフレアこそミスタープロレス。
もちろん全盛期をリアルタイムでは知らない。
でもフレアに対して「RKOかまされたオッサンくらいんしか」
なんてノーリスペクトな表現をふつうに出来る>>157に怒りを感じる程度には思い入れてるよ。
オレにとってはフレアはプロレスの生きた教科書。
若いレスラーに交わって本気で泣き笑いしてたフレアこそミスタープロレス。
159 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 09:22:12.86 ID:lO43oRnY0
近代プロレスというのは、極言すれば、
ルー・テーズとリック・フレアーの２人なんだよ。
強さの象徴テーズ
上手さの象徴フレアー
その後のプロレスはこの２つの組み合わせ。
たとえばＵＷＦなんかはテーズ的。
デスマッチも痛みの表現という意味ではテーズ的。
ＷＷＥなんかはその基本はフレアーが作ったスタイルの拡大版でしかない。
日本でフレアースタイルのできるプロレスラーが欠けてるんだよね。
棚橋なんか、早くヒールターンして、日本のＨＢＫならぬ日本のフレアーを目指すべき。
ルー・テーズとリック・フレアーの２人なんだよ。
強さの象徴テーズ
上手さの象徴フレアー
その後のプロレスはこの２つの組み合わせ。
たとえばＵＷＦなんかはテーズ的。
デスマッチも痛みの表現という意味ではテーズ的。
ＷＷＥなんかはその基本はフレアーが作ったスタイルの拡大版でしかない。
日本でフレアースタイルのできるプロレスラーが欠けてるんだよね。
棚橋なんか、早くヒールターンして、日本のＨＢＫならぬ日本のフレアーを目指すべき。
棚橋がヒールターンをする図が想像できん
棚橋こそフレアー系だろ
新日がフレアー系を歓迎する土壌じゃないからHBKなだけでは？
新日がフレアー系を歓迎する土壌じゃないからHBKなだけでは？
162 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 10:03:33.99 ID:2Yj04K+d0
新日世界を制圧
レスリングオブザーバ・アワード2012
LOU THESZ/RIC FLAIR AWARD (WRESTLER OF THE YEAR)
1. HIROSHI TANAHASHI
2. C.M. Punk
3. Kazuchika Okada
4. John Cena
5. Daniel Bryan
MOST OUTSTANDING WRESTLER
1. HIROSHI TANAHASHI
2. Kazuchika Okada
3. Daniel Bryan
4. El Generico
5. C.M. Punk
PRO WRESTLING MATCH OF THE YEAR
1. TANAHASHI VS. SUZUKI 10/8 TOKYO
2. John Cena vs. Brock Lesnar 4/29 Chicago
3. Davey Richards vs. Michael Elgin 3/31 Ft. Lauderdale
4. Hiroshi Tanahashi vs. Kazuchika Okada 6/16 Osaka
5. Undertaker vs. HHH 4/1 Miami
レスリングオブザーバ・アワード2012
LOU THESZ/RIC FLAIR AWARD (WRESTLER OF THE YEAR)
1. HIROSHI TANAHASHI
2. C.M. Punk
3. Kazuchika Okada
4. John Cena
5. Daniel Bryan
MOST OUTSTANDING WRESTLER
1. HIROSHI TANAHASHI
2. Kazuchika Okada
3. Daniel Bryan
4. El Generico
5. C.M. Punk
PRO WRESTLING MATCH OF THE YEAR
1. TANAHASHI VS. SUZUKI 10/8 TOKYO
2. John Cena vs. Brock Lesnar 4/29 Chicago
3. Davey Richards vs. Michael Elgin 3/31 Ft. Lauderdale
4. Hiroshi Tanahashi vs. Kazuchika Okada 6/16 Osaka
5. Undertaker vs. HHH 4/1 Miami
163 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 10:06:13.49 ID:2Yj04K+d0
ほかにも最優秀興行、最優秀団体などオブザーバの各賞をほぼ独占
リスペクトなんて言葉を使う奴ほど大して尊敬してないもんだ
167 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 12:06:56.80 ID:2Yj04K+d0
まさに世界制圧
LOU THESZ/RIC FLAIR AWARD (WRESTLER OF THE YEAR)
1. HIROSHI TANAHASHI (419) 3,328
2. C.M. Punk (294) 2,325
3. Kazuchika Okada (75) 1,221
MOST OUTSTANDING WRESTLER
1. HIROSHI TANAHASHI (394) 2,695
2. Kazuchika Okada (114) 1,326
3. Daniel Bryan (153) 1,273
FEUD OF THE YEAR
1. HIROSHI TANAHASHI VS. KAZUCHIKA OKADA (275) 1,753
2. Anderson Silva vs. Chael Sonnen (238) 1,689
3. The Rock vs. John Cena (121) 1,136
MOST IMPROVED
1. KAZUCHIKA OKADA (517) 2,948
2. Michael Elgin (52) 887
3. Rush (64) 576
LOU THESZ/RIC FLAIR AWARD (WRESTLER OF THE YEAR)
1. HIROSHI TANAHASHI (419) 3,328
2. C.M. Punk (294) 2,325
3. Kazuchika Okada (75) 1,221
MOST OUTSTANDING WRESTLER
1. HIROSHI TANAHASHI (394) 2,695
2. Kazuchika Okada (114) 1,326
3. Daniel Bryan (153) 1,273
FEUD OF THE YEAR
1. HIROSHI TANAHASHI VS. KAZUCHIKA OKADA (275) 1,753
2. Anderson Silva vs. Chael Sonnen (238) 1,689
3. The Rock vs. John Cena (121) 1,136
MOST IMPROVED
1. KAZUCHIKA OKADA (517) 2,948
2. Michael Elgin (52) 887
3. Rush (64) 576
168 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 12:07:44.21 ID:2Yj04K+d0
PROMOTION OF THE YEAR
1. NEW JAPAN PRO WRESTLING (497) 3,452
2. Ultimate Fighting Championships (91) 1,388
3. World Wrestling Entertainment (85) 1,357
PRO WRESTLING MATCH OF THE YEAR
1. TANAHASHI VS. SUZUKI 10/8 TOKYO (277) 2,014
2. John Cena vs. Brock Lesnar 4/29 Chicago(87) 1,202
3. Davey Richards vs. Michael Elgin 3/31 Ft. Lauderdale (146) 1,185
BEST MAJOR WRESTLING SHOW
1. NEW JAPAN KINGS OF PRO WRESTLING 10/8 TOKYO (425)2,618
2. WWE Extreme Rules 4/29 Chicago (118) 1,348
3. WWE WrestleMania 4/1 Miami (13) 1,033
BEST WRESTLING MANEUVER
1. KAZUCHIKA OKADA RAINMAKER 201
2. Antonio Cesaro Neutralizer 92
3. Daniel Bryan Yes/No/LeBell lock 82
BEST BOOKER
1. GEDO & JADO 592
2. Joe Silva 154
3. Mike Quackenbush 58
1. NEW JAPAN PRO WRESTLING (497) 3,452
2. Ultimate Fighting Championships (91) 1,388
3. World Wrestling Entertainment (85) 1,357
PRO WRESTLING MATCH OF THE YEAR
1. TANAHASHI VS. SUZUKI 10/8 TOKYO (277) 2,014
2. John Cena vs. Brock Lesnar 4/29 Chicago(87) 1,202
3. Davey Richards vs. Michael Elgin 3/31 Ft. Lauderdale (146) 1,185
BEST MAJOR WRESTLING SHOW
1. NEW JAPAN KINGS OF PRO WRESTLING 10/8 TOKYO (425)2,618
2. WWE Extreme Rules 4/29 Chicago (118) 1,348
3. WWE WrestleMania 4/1 Miami (13) 1,033
BEST WRESTLING MANEUVER
1. KAZUCHIKA OKADA RAINMAKER 201
2. Antonio Cesaro Neutralizer 92
3. Daniel Bryan Yes/No/LeBell lock 82
BEST BOOKER
1. GEDO & JADO 592
2. Joe Silva 154
3. Mike Quackenbush 58
こういうのは誰も新日宣伝おじさんとは言わないんだなw
だってこれ今日発表されたやつでしょ？
171 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 12:35:16.25 ID:l6kSOwxK0
そんなことより新日スレの全日宣伝おじさんを引き取ってください
>>168
邪道＆外道断トツじゃないかｗ
邪道＆外道断トツじゃないかｗ
ガチのフレアーヲタなのか
それともフレアーをダシに来るように宣伝してる全日ヲタか
いずれにせよきめえとしか言いようがない
それともフレアーをダシに来るように宣伝してる全日ヲタか
いずれにせよきめえとしか言いようがない
174 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 12:50:59.59 ID:lO43oRnY0
Results of 2012 Wrestling Observer Awards
LOU THESZ/RIC FLAIR AWARD (WRESTLER OF THE YEAR)
★1. HIROSHI TANAHASHI 2. C.M. Punk ★3. Kazuchika Okada
MOST OUTSTANDING WRESTLER
★1. HIROSHI TANAHASHI ★2. Kazuchika Okada 3. Daniel Bryan
FEUD OF THE YEAR
★1. HIROSHI TANAHASHI VS. KAZUCHIKA OKADA 2. Anderson Silva vs. Chael Sonnen 3. The Rock vs. John Cena
TAG TEAM OF THE YEAR
1. CHRISTOPHER DANIELS & KAZARIAN 2. Kane & Daniel Bryan 3. Young Bucks
MOST IMPROVED
★1. KAZUCHIKA OKADA 2. Michael Elgin ★3. Rush
MOST CHARISMATIC
1. THE ROCK ★2. Hiroshi Tanahashi 3. John Cena
BEST TECHNICAL WRESTLER
1. DANIEL BRYAN ★2. Prince Devitt 3. Davey Richards
BRUISER BRODY MEMORIAL AWARD (BEST BRAWLER)
1. KEVIN STEEN ★2. Togi Makabe 3. Bully Ray
BEST FLYING WRESTLER
★1. KOTA IBUSHI 2. Ricochet 3. Pac (88)
LOU THESZ/RIC FLAIR AWARD (WRESTLER OF THE YEAR)
★1. HIROSHI TANAHASHI 2. C.M. Punk ★3. Kazuchika Okada
MOST OUTSTANDING WRESTLER
★1. HIROSHI TANAHASHI ★2. Kazuchika Okada 3. Daniel Bryan
FEUD OF THE YEAR
★1. HIROSHI TANAHASHI VS. KAZUCHIKA OKADA 2. Anderson Silva vs. Chael Sonnen 3. The Rock vs. John Cena
TAG TEAM OF THE YEAR
1. CHRISTOPHER DANIELS & KAZARIAN 2. Kane & Daniel Bryan 3. Young Bucks
MOST IMPROVED
★1. KAZUCHIKA OKADA 2. Michael Elgin ★3. Rush
MOST CHARISMATIC
1. THE ROCK ★2. Hiroshi Tanahashi 3. John Cena
BEST TECHNICAL WRESTLER
1. DANIEL BRYAN ★2. Prince Devitt 3. Davey Richards
BRUISER BRODY MEMORIAL AWARD (BEST BRAWLER)
1. KEVIN STEEN ★2. Togi Makabe 3. Bully Ray
BEST FLYING WRESTLER
★1. KOTA IBUSHI 2. Ricochet 3. Pac (88)
175 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 12:52:41.78 ID:lO43oRnY0
MOST OVERRATED
1. RYBACK 2. The Miz 3. Garett Bischoff
MOST UNDERRATED
1. TYSON KIDD 2. Dolph Ziggler 3. Daniel Bryan
PROMOTION OF THE YEAR
★1. NEW JAPAN PRO WRESTLING
2. Ultimate Fighting Championships
3. World Wrestling Entertainment
BEST WEEKLY TV SHOW
1. TNA IMPACT 2. Ring of Honor 3. WWE NXT 4. WWE Monday Night Raw
PRO WRESTLING MATCH OF THE YEAR
★1. TANAHASHI VS. SUZUKI 10/8 TOKYO
2. John Cena vs. Brock Lesnar 4/29 Chicago
3. Davey Richards vs. Michael Elgin 3/31 Ft. Lauderdale
ROOKIE OF THE YEAR
1. DINASTIA 2. Mr. Touchdown ★3. Eita Kobayashi
BEST MAJOR WRESTLING SHOW
★1. NEW JAPAN KINGS OF PRO WRESTLING 10/8 TOKYO
2. WWE Extreme Rules 4/29 Chicago
3. WWE WrestleMania 4/1 Miami
WORST MAJOR WRESTLING SHOW
1. UFC 149 7/21 CALGARY
2. Extreme Reunion 4/28 Philadelphia
3. WWE No Way Out 5/20 East Rutherford, NJ
1. RYBACK 2. The Miz 3. Garett Bischoff
MOST UNDERRATED
1. TYSON KIDD 2. Dolph Ziggler 3. Daniel Bryan
PROMOTION OF THE YEAR
★1. NEW JAPAN PRO WRESTLING
2. Ultimate Fighting Championships
3. World Wrestling Entertainment
BEST WEEKLY TV SHOW
1. TNA IMPACT 2. Ring of Honor 3. WWE NXT 4. WWE Monday Night Raw
PRO WRESTLING MATCH OF THE YEAR
★1. TANAHASHI VS. SUZUKI 10/8 TOKYO
2. John Cena vs. Brock Lesnar 4/29 Chicago
3. Davey Richards vs. Michael Elgin 3/31 Ft. Lauderdale
ROOKIE OF THE YEAR
1. DINASTIA 2. Mr. Touchdown ★3. Eita Kobayashi
BEST MAJOR WRESTLING SHOW
★1. NEW JAPAN KINGS OF PRO WRESTLING 10/8 TOKYO
2. WWE Extreme Rules 4/29 Chicago
3. WWE WrestleMania 4/1 Miami
WORST MAJOR WRESTLING SHOW
1. UFC 149 7/21 CALGARY
2. Extreme Reunion 4/28 Philadelphia
3. WWE No Way Out 5/20 East Rutherford, NJ
176 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 12:54:16.87 ID:lO43oRnY0
BEST WRESTLING MANEUVER
★1. KAZUCHIKA OKADA RAINMAKER
2. Antonio Cesaro Neutralizer
3. Daniel Bryan Yes/No/LeBell lock
WORST TELEVISION SHOW
1. WWE RAW 2. TNA Impact 3. Ultimate Fighter: Nelson vs. Carwin
WORST MATCH OF THE YEAR
1. JOHN CENA VS. JOHN LAURINAITIS 5/20 RALEIGH
2. Santino Marella vs. Ricardo Rodriguez 6/17 E Rutherford
3. Clay Guida vs. Gray Maynard 6/22 Atlantic City
WORST FEUD OF THE YEAR
1. JOHN CENA VS. KANE 2. TNA vs. Aces and 8s 3. John Cena vs. John Laurinaitis
WORST PROMOTION OF THE YEAR
1. TOTAL NONSTOP ACTION 2. Ring of Honor 3. World Wrestling Entertainment
BEST BOOKER
★1. GEDO & JADO 2. Joe Silva 3. Mike Quackenbush 4. Vince McMahon
PROMOTER OF THE YEAR
1. DANA WHITE ★2. Takaaki Kidani 3. Vince McMahon
BEST GIMMICK
1. JOSEPH PARK 2. Damien Sandow Savior of the Masses 3. Daniel Bryan Yes/No
WORST GIMMICK
1. ACES AND 8S ★2. Tensai 3. Natalya farting
★1. KAZUCHIKA OKADA RAINMAKER
2. Antonio Cesaro Neutralizer
3. Daniel Bryan Yes/No/LeBell lock
WORST TELEVISION SHOW
1. WWE RAW 2. TNA Impact 3. Ultimate Fighter: Nelson vs. Carwin
WORST MATCH OF THE YEAR
1. JOHN CENA VS. JOHN LAURINAITIS 5/20 RALEIGH
2. Santino Marella vs. Ricardo Rodriguez 6/17 E Rutherford
3. Clay Guida vs. Gray Maynard 6/22 Atlantic City
WORST FEUD OF THE YEAR
1. JOHN CENA VS. KANE 2. TNA vs. Aces and 8s 3. John Cena vs. John Laurinaitis
WORST PROMOTION OF THE YEAR
1. TOTAL NONSTOP ACTION 2. Ring of Honor 3. World Wrestling Entertainment
BEST BOOKER
★1. GEDO & JADO 2. Joe Silva 3. Mike Quackenbush 4. Vince McMahon
PROMOTER OF THE YEAR
1. DANA WHITE ★2. Takaaki Kidani 3. Vince McMahon
BEST GIMMICK
1. JOSEPH PARK 2. Damien Sandow Savior of the Masses 3. Daniel Bryan Yes/No
WORST GIMMICK
1. ACES AND 8S ★2. Tensai 3. Natalya farting
177 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 12:56:18.57 ID:ZSMLzNH50
レスリングオブザーバーの結果、ネットで見れるとこある？
178 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 13:12:42.63 ID:ZU9HhcAfO
宣おじって毎日朝から晩までいるな
木谷が、ビンスを超えた！
180 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 14:59:59.44 ID:CP38ZSqTO
いやそれを言うと高木三四郎も超えとるよ？
しかし棚橋みのる戦が評価されるのは嬉しいな。MOST OUTSTANDING WRESTLER４位にジェネリコさんが入ってるのも。
しかしMATCH OF THE YEAR３位やBEST WRESTLING MANEUVER２位は見てない&判らない。
米インディかなて気もするが・・・オレのアンテナも錆びついてんなあ。
しってる人誰か教えて。
しかし棚橋みのる戦が評価されるのは嬉しいな。MOST OUTSTANDING WRESTLER４位にジェネリコさんが入ってるのも。
しかしMATCH OF THE YEAR３位やBEST WRESTLING MANEUVER２位は見てない&判らない。
米インディかなて気もするが・・・オレのアンテナも錆びついてんなあ。
しってる人誰か教えて。
マッチオブザイヤー3位はROHだな
マニューバー2位はWWEのUS王者じゃね？
マニューバー2位はWWEのUS王者じゃね？
182 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 19:26:16.16 ID:CP38ZSqTO
ありがと。
最近アメプロ見てないのを痛感した。
去年はエクストリームルールくらいしか見てない。
最近アメプロ見てないのを痛感した。
去年はエクストリームルールくらいしか見てない。
183 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 20:42:34.35 ID:oKErgIGb0
マイケル・エルガンはこれからの米インディー団体の期待株。
US王者はKoWで元クラウディオ・カスタニョーリことアントニオ・セザーロ。
ここで話題になってたけどフレアーサイン会が中止
案の定だったなｗ ブッチャー来る来る詐欺といい
全日のポンコツレジェンド外人招聘はいつも胡散臭いｗ
US王者はKoWで元クラウディオ・カスタニョーリことアントニオ・セザーロ。
ここで話題になってたけどフレアーサイン会が中止
案の定だったなｗ ブッチャー来る来る詐欺といい
全日のポンコツレジェンド外人招聘はいつも胡散臭いｗ
映画の宣伝のついでだけど、まともなのはナッシュくらいか。
ノートンはレジェンドと呼ぶか微妙なので別として…
蝶野がナッシュに呼び込まれてリング上がってきて
武藤がブスっとしながらウルフパックしてたのが面白かった。
ノートンはレジェンドと呼ぶか微妙なので別として…
蝶野がナッシュに呼び込まれてリング上がってきて
武藤がブスっとしながらウルフパックしてたのが面白かった。
185 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 23:14:02.02 ID:CP38ZSqTO
行く予定はなかったがこれはなんだかなあ。
これで試合もキャンセルなら泣く。
あと詳細ありがとね。
アントニオ・セザーロてカスタニョーリのことか！
今度見よう。主にＲＡＷ？スマック？暇作って両方見るか。
マイケル・エルガンも今度ググるか
これで試合もキャンセルなら泣く。
あと詳細ありがとね。
アントニオ・セザーロてカスタニョーリのことか！
今度見よう。主にＲＡＷ？スマック？暇作って両方見るか。
マイケル・エルガンも今度ググるか
186 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 23:50:49.77 ID:lU4xKSTh0
>>183公式HPにイベント事態は全日と関係ないって出てるけど読んだ？
お前の書き込みに悪意感じるよ
お前の書き込みに悪意感じるよ
よく考えたらサイン会で一万円も取られるなんて聞いた事ないもんな
公式で否定されるまで何の疑問も持ってなかったが
公式で否定されるまで何の疑問も持ってなかったが
とうとう脳内変換してまで荒らしだしたか。哀れなもんだ。
さて、明日は今年の本当のスタートだな。
メインの勝敗に蝶野に離脱組。全部まだどうなるか分からん。
さて、明日は今年の本当のスタートだな。
メインの勝敗に蝶野に離脱組。全部まだどうなるか分からん。
>>188
おっと失礼。スレを間違えた。同じ荒らしがいるから間違えた。
おっと失礼。スレを間違えた。同じ荒らしがいるから間違えた。
怒り心頭でお間違えになられた全日ヲタさんw
191 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 06:37:00.49 ID:kOnCHr+F0
>誹謗中傷・罵り合いの類は他のスレでどうぞ
日本で目の前でフレアーからサインもらえるのは最後かもしれないし
値段の事はあんまり気にならないなあ
昔Ｇ１に出た時とは状況もリスペクトも違うし。
値段の事はあんまり気にならないなあ
昔Ｇ１に出た時とは状況もリスペクトも違うし。
193 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 09:22:47.84 ID:GaesZv4EO
明日の大田区は何を置いてもフレアだなあ。
メインの行方も気になる。ここ数年曙はすごく良いと思うんだよな。
とって欲しい。
蝶野や離脱組はどうだろなあ。まあやんなら手短にお願いて感じ。
日曜のＤＤＴも楽しみ。
イサミも数年でものすごい安定感を増して風格さえ感じる。
身体が小さくてメジャーじゃ無理とか言われる典型的な選手だが、
そういう選手が120%燃焼する舞台であることもインディと言われる団体の存在意義。
ケニーなら120%のイサミをぶつけられる筈。
メインの行方も気になる。ここ数年曙はすごく良いと思うんだよな。
とって欲しい。
蝶野や離脱組はどうだろなあ。まあやんなら手短にお願いて感じ。
日曜のＤＤＴも楽しみ。
イサミも数年でものすごい安定感を増して風格さえ感じる。
身体が小さくてメジャーじゃ無理とか言われる典型的な選手だが、
そういう選手が120%燃焼する舞台であることもインディと言われる団体の存在意義。
ケニーなら120%のイサミをぶつけられる筈。
でも曙が取ったら
三冠王者として大阪大花火だぜ
それは見たいけど（笑）
三冠王者として大阪大花火だぜ
それは見たいけど（笑）
195 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 09:25:42.89 ID:8KGLwZqH0
それはないｗｗ
>>193
www
256:01/23(水) 14:18 u3ffLPNQ0 [sage]
鈴木健もＤＤＴのプヲタ劣等感くすぐりアングルは天職かな・・・
以前、後藤とケロが沢田とくっさい再会アングルやったときに後楽園で満場の「後藤コール」で池沼ヲタ共の感涙を誘った(笑)週プロの文章は馬鹿丸出しだったな(嘲笑)
429:01/24(木) 23:11 CVQU0p7+0 [sage]
DDT両国っていえば、このステマだろ
鈴木健.txt@yaroutxt
DDT日本武道館大会超満員！
http://twitter.com/yaroutxt/status/236721754599464961
http://twitpic.com/akt6nl
どこが超満員なんだか・・・
www
256:01/23(水) 14:18 u3ffLPNQ0 [sage]
鈴木健もＤＤＴのプヲタ劣等感くすぐりアングルは天職かな・・・
以前、後藤とケロが沢田とくっさい再会アングルやったときに後楽園で満場の「後藤コール」で池沼ヲタ共の感涙を誘った(笑)週プロの文章は馬鹿丸出しだったな(嘲笑)
429:01/24(木) 23:11 CVQU0p7+0 [sage]
DDT両国っていえば、このステマだろ
鈴木健.txt@yaroutxt
DDT日本武道館大会超満員！
http://twitter.com/yaroutxt/status/236721754599464961
http://twitpic.com/akt6nl
どこが超満員なんだか・・・
197 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 09:52:33.24 ID:00IEJ+4I0
相変わらずネットプロレス大賞はDDTの組織票が目に付く
オブザーバーのほうがはるかに納得できる結果だ
オブザーバーのほうがはるかに納得できる結果だ
198 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 12:49:22.97 ID:GaesZv4EO
三冠王者の電流爆破はありてかちょっと見たい気もする。
再戦だから曙が星返すてもんでもないと思ってるしな。
>>197
クリックしても不正は出来んぞｗ
納得したいならオレ様ランキングでも作ればよろしい。
どの賞も単にそれぞれのレギュレーションで決めたランキングなんだから。
納得だの信用だの民意だの持ち出して語るのがそもそも間違い。
再戦だから曙が星返すてもんでもないと思ってるしな。
>>197
クリックしても不正は出来んぞｗ
納得したいならオレ様ランキングでも作ればよろしい。
どの賞も単にそれぞれのレギュレーションで決めたランキングなんだから。
納得だの信用だの民意だの持ち出して語るのがそもそも間違い。
【プロレス】秋山準らノア退団の5選手が全日本プロレスに参戦決定／東スポ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359015866/
想定通りだわな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359015866/
想定通りだわな
関係ないが全日スレはもはや完全にノワヲタに乗っ取られちゃったね
まだ単なるフリー参戦に過ぎないのに秋山参戦で良い刺激を～とか
ノワヲタがしたり顔で繰り返すのもクソ過ぎて吐き気がする
秋山なんて泥船でさえ窓際に追いやられていたクズじゃんか
そのうち全日スレもガラスレと同じようにエア観戦ネタと罵り合いだけになるんだろうな
こんなことのために全日をずっと応援してきたわけじゃないのに
まだ単なるフリー参戦に過ぎないのに秋山参戦で良い刺激を～とか
ノワヲタがしたり顔で繰り返すのもクソ過ぎて吐き気がする
秋山なんて泥船でさえ窓際に追いやられていたクズじゃんか
そのうち全日スレもガラスレと同じようにエア観戦ネタと罵り合いだけになるんだろうな
こんなことのために全日をずっと応援してきたわけじゃないのに
202 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 13:12:09.71 ID:00IEJ+4I0
ノア離脱組に期待してるのがノアヲタだけだと思い込みたいんだな
全日塩レスラーズにうんざりしてる全日ファンがたくさん秋山たちに期待してるのに
宣おじや比較なんてその筆頭だろ
全日塩レスラーズにうんざりしてる全日ファンがたくさん秋山たちに期待してるのに
宣おじや比較なんてその筆頭だろ
203 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 13:14:03.96 ID:rjQsvAWR0
最優秀団体 /ネットプロレス大賞2012
順位 団体 総得点
1位 新日 1685
2位 DDT 886
3位 大日 384
4位 全日 268
5位 ドラゲー 173
6位 WWE 73
7位 WAVE 63
8位 大阪 61
9位 PWG 56
10位 NOAH 49
これ見て思ったんだが、
全日の本当の敵は、新日じゃなくて、DDTなんだよ。
全日はアングルやバラエティ的面白さが売りなんだが、その面でDDTの方が上。
つまり本来全日が取るべき客をDDTに取られてる。
ノアの本当の敵は、新日じゃなくて、大日なんだよ。
ノアは試合の凄さや痛みが売りなんだが、その面で大日の方が上。
つまり本来ノアが取るべき客を大日に取られてる。
順位 団体 総得点
1位 新日 1685
2位 DDT 886
3位 大日 384
4位 全日 268
5位 ドラゲー 173
6位 WWE 73
7位 WAVE 63
8位 大阪 61
9位 PWG 56
10位 NOAH 49
これ見て思ったんだが、
全日の本当の敵は、新日じゃなくて、DDTなんだよ。
全日はアングルやバラエティ的面白さが売りなんだが、その面でDDTの方が上。
つまり本来全日が取るべき客をDDTに取られてる。
ノアの本当の敵は、新日じゃなくて、大日なんだよ。
ノアは試合の凄さや痛みが売りなんだが、その面で大日の方が上。
つまり本来ノアが取るべき客を大日に取られてる。
ドラゲーって本当客入りの割にネットで評判きかないな。こういうランキングでも弱い
206 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 13:32:17.38 ID:SzzTJGuO0
まあ女性のプオタなんてホモ同人オタみたいなもんだろ
それか付き合った男の中にプオタが居たか…
「●●選手はね、本当は○○なんだよ！だから応援してるのー関係ないのー」
試合とか業界の流れは関係なく、気に入った選手が普段何やってるかとかのパーソナルに興味があるんだろうな。
まあ、それはそれでいい楽しみ方なんじゃないか？
それか付き合った男の中にプオタが居たか…
「●●選手はね、本当は○○なんだよ！だから応援してるのー関係ないのー」
試合とか業界の流れは関係なく、気に入った選手が普段何やってるかとかのパーソナルに興味があるんだろうな。
まあ、それはそれでいい楽しみ方なんじゃないか？
ネット上の数字が全てと思ってる人は
ステマとかにカモられる人であるのか、違うのか
ステマとかにカモられる人であるのか、違うのか
209 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 15:36:35.88 ID:kOnCHr+F0
>>200
ノア系サイトのBBSだと秋山たちを非難するノアファンの書き込み目立つけどな。
ノア系サイトのBBSだと秋山たちを非難するノアファンの書き込み目立つけどな。
210 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 15:37:36.84 ID:GaesZv4EO
５人も受け入れるとなると意外と太っ腹だな。
なんか策があれば大田区でも良いアクセントになるんだが、
この流れだとどういう登場のさせ方してもインパクト薄いような。
まあ明日は手短に挨拶→次以降に期待かな。
なんか策があれば大田区でも良いアクセントになるんだが、
この流れだとどういう登場のさせ方してもインパクト薄いような。
まあ明日は手短に挨拶→次以降に期待かな。
武藤もお人好しというか別の意味で大胆なことやらかすよな
PJなんて最初のうちは殊勝な態度なんだろうけど
どうせすぐに「扱い悪い」だの「あいつが駄目」だの不平不満ぶち撒けるに決まってる
そんなの団体内にギスギスした空気をもちこむだけ
金払い悪い癖に不快指数100％の腐ったヲタも洩れなく付いてきちゃうし関わらないのが吉
俺は新日ファンなのでとりあえず厄病神が来ないことにホッとしたが
全日ファンには心の底からお気の毒にという他ない
PJなんて最初のうちは殊勝な態度なんだろうけど
どうせすぐに「扱い悪い」だの「あいつが駄目」だの不平不満ぶち撒けるに決まってる
そんなの団体内にギスギスした空気をもちこむだけ
金払い悪い癖に不快指数100％の腐ったヲタも洩れなく付いてきちゃうし関わらないのが吉
俺は新日ファンなのでとりあえず厄病神が来ないことにホッとしたが
全日ファンには心の底からお気の毒にという他ない
ノアファンの目線からしたら「三沢さんと小橋さんが作ったノアを辞めるのか！」みたいな感情なんだろうけど
秋山的にはそれどころじゃないんだろうね
生活と体がかかってますから、無理してまで間違った選択はしません。みたいな。
秋山的にはそれどころじゃないんだろうね
生活と体がかかってますから、無理してまで間違った選択はしません。みたいな。
一応フリーだが、三冠巻いてスポット参戦後に移籍ってのはかつての武藤と同じだな。
しかし全日って団体もしぶとい。何度潰れかけても奇跡的に盛り返してくる。
新日もそうだが看板の成せる力なのだろうか。
しかし全日って団体もしぶとい。何度潰れかけても奇跡的に盛り返してくる。
新日もそうだが看板の成せる力なのだろうか。
>>210
まずは全日側から誰が退治に名乗りをあげるかじゃないかな
まずは全日側から誰が退治に名乗りをあげるかじゃないかな
そこでデデーン「内田、アウトー」って音声流れたら
蝶野軍との抗争必須だな。
蝶野軍との抗争必須だな。
つーか新日暗黒期の再現としか思えないわな
まんま同じパターン
しかも新日の場合はサップや小川などまだ集客力のある選手を頼ったのに対して
何故か全日は秋山一派のような何の役にも立たないカス相手に土下座ｗｗ
宝島の記事にもあるようにそこまで追い込まれたのかも知れんが
何でこんな無謀な方向に進むのか正直まったく理解に苦しむ
そもそも旧全日リバイバル自体が去年やって不興に終わったばっかじゃん
これで昨年のノアに続き今年は全日がズンドコに向かうのは疑いようもないだろうな
諏訪魔や真田など個々の選手は嫌いじゃないので頑張ってほしいが
まんま同じパターン
しかも新日の場合はサップや小川などまだ集客力のある選手を頼ったのに対して
何故か全日は秋山一派のような何の役にも立たないカス相手に土下座ｗｗ
宝島の記事にもあるようにそこまで追い込まれたのかも知れんが
何でこんな無謀な方向に進むのか正直まったく理解に苦しむ
そもそも旧全日リバイバル自体が去年やって不興に終わったばっかじゃん
これで昨年のノアに続き今年は全日がズンドコに向かうのは疑いようもないだろうな
諏訪魔や真田など個々の選手は嫌いじゃないので頑張ってほしいが
秋山が新鮮味無いのがちと痛いなあ。
いっそヒールターンさせてもいいかもな、まあその辺は武藤の手腕に期待か。
全日もヘビーが手薄だし、決して悪い補強じゃあない
いっそヒールターンさせてもいいかもな、まあその辺は武藤の手腕に期待か。
全日もヘビーが手薄だし、決して悪い補強じゃあない
あれ？フリー参戦ユニットだから秋山はヒール扱いじゃないの？
220 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 21:47:45.02 ID:GaesZv4EO
全日参戦するならふつうにヒールだと思うぞ。
がＮＯＡＨにはヒールという概念がないからある意味初のヒール化＝ヒールターンて意味じゃね？
やりようは他にもあった気がするんだが大田区で登場しても盛り上がる気がしない。
流れ的に意外性はもはや皆無だし、明日は変な寸劇やるよりさっと切り上げて、
これからじっくとストーリー作ってった方が良いんじゃないかと思うわ。
がＮＯＡＨにはヒールという概念がないからある意味初のヒール化＝ヒールターンて意味じゃね？
やりようは他にもあった気がするんだが大田区で登場しても盛り上がる気がしない。
流れ的に意外性はもはや皆無だし、明日は変な寸劇やるよりさっと切り上げて、
これからじっくとストーリー作ってった方が良いんじゃないかと思うわ。
221 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 21:53:51.35 ID:IBuQHtFvO
>>220
つまりもうすでにgdgdってことだね
つまりもうすでにgdgdってことだね
全日が盛り上がりを重視するなら後楽園以外ならノーチャンス
別に試合振りはそれほど変わらんのに
なんであんなに声援が少ないんだろうな。
ノアは野太い声のオッサン一人のせいで盛り上がるのは１００％不可能だし。
別に試合振りはそれほど変わらんのに
なんであんなに声援が少ないんだろうな。
ノアは野太い声のオッサン一人のせいで盛り上がるのは１００％不可能だし。
外敵だからヒールって事じゃなくてさ、かつての新国際軍団やブードゥーのような悪辣ヒールって意味。
既にノアじゃない秋山に外敵ヒールは務まらないしね。
それとも武藤、蝶野らと組んでレジェンド軍でも結成するかね
既にノアじゃない秋山に外敵ヒールは務まらないしね。
それとも武藤、蝶野らと組んでレジェンド軍でも結成するかね
秋山はヒールできなさそう
潮崎はヒールやらせたら面白そう
潮崎はヒールやらせたら面白そう
それは反則負け連発中の本間宮本がoutになるってことだぞ>悪辣ヒール
フリーが5人も来たらそうなる＝バーニングがターメリックのポジション引継ぎってこと？
フリーが5人も来たらそうなる＝バーニングがターメリックのポジション引継ぎってこと？
宮本はいらんが本間は絶対逃したらダメだ
新日にいたときの格付けがおかしいだけで
イザという時に何でもできるポジションがこなせるレスラー全日に誰も居ないし。
全日離脱前のターメリックの時も張り合う相手が糞過ぎて
足引っ張られてる事多い気がするわ。
新日にいたときの格付けがおかしいだけで
イザという時に何でもできるポジションがこなせるレスラー全日に誰も居ないし。
全日離脱前のターメリックの時も張り合う相手が糞過ぎて
足引っ張られてる事多い気がするわ。
本間は一人でも全然大丈夫なのに
宮本が余計なんだよな
本間ずっと新日にいたから
正直ターメリックとか今更だし
宮本が余計なんだよな
本間ずっと新日にいたから
正直ターメリックとか今更だし
正直本間が黄色のタイツじゃなく声もまともだったなら
下手すりゃ世界タッグ巻くくらいのポジションにだっていけた
関本・岡林がいつまでパワーでやり続けるのかしらんが
息が長く使えるのは間違いなく本間だと思う。
誰かが軍団作って、いい方向にプロデュースしてやってほしいわ。
下手すりゃ世界タッグ巻くくらいのポジションにだっていけた
関本・岡林がいつまでパワーでやり続けるのかしらんが
息が長く使えるのは間違いなく本間だと思う。
誰かが軍団作って、いい方向にプロデュースしてやってほしいわ。
本間は同意、あれは使い勝手いい選手だわ。
前の時辞めたのも勿体無い思ったよ
宮本はいらんが、ヒールだろうがベビーだろうがスタイル変わらないってのは悪いお手本すぎる。
前の時辞めたのも勿体無い思ったよ
宮本はいらんが、ヒールだろうがベビーだろうがスタイル変わらないってのは悪いお手本すぎる。
そういえばキンプロ第三段に何故か諏訪魔や船木がラインナップされてんだよね
どちらも新日とは殆ど接点なかったと思うがブシロードのほうにやっぱり軸足を移していくのかな？
まあ年齢的なことを考慮しても全日でウダウダするより遙かに良いと思うが
どちらも新日とは殆ど接点なかったと思うがブシロードのほうにやっぱり軸足を移していくのかな？
まあ年齢的なことを考慮しても全日でウダウダするより遙かに良いと思うが
宮本のプロレスとか技は全部征矢が一つ上のグレードでキャラつけてやってるしな
なんか試合もボーっとやってるだけだし
河野と同じで、ただ相手がいるから反応してるだけのプロレス。
頭を一切使ってないのが見え見えで時間の無駄感がハンパじゃない。
なんか試合もボーっとやってるだけだし
河野と同じで、ただ相手がいるから反応してるだけのプロレス。
頭を一切使ってないのが見え見えで時間の無駄感がハンパじゃない。
全日レスラーって新日から長期的な需要はないでしょ
倒産して団体畳むことになったらプロレス続けられる選手少ないんじゃないかな
倒産して団体畳むことになったらプロレス続けられる選手少ないんじゃないかな
３冠王者の船木のタイツ、新日の時のグリオ、本間のぴあ…
何かタイツの広告はイヤだな。
何かタイツの広告はイヤだな。
235 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 23:41:39.59 ID:GaesZv4EO
新日に限らず長期的な需要なんて他団体に所属してたらないよ。
所属やフリーなら長期的な活躍も期待出来るが他団体ヒールなんてせいぜい寿命１年か、２年だろ？
新日vs全日で言うと棚橋vs諏訪魔の第二弾は見たいね。
後楽園でのＣＣ決勝は素晴らしかった。
所属やフリーなら長期的な活躍も期待出来るが他団体ヒールなんてせいぜい寿命１年か、２年だろ？
新日vs全日で言うと棚橋vs諏訪魔の第二弾は見たいね。
後楽園でのＣＣ決勝は素晴らしかった。
>>235
他団体というか全日倒産前提で話をしてるんだ
他団体というか全日倒産前提で話をしてるんだ
今度の両国が外敵を中心とした大会らしいからそこに諏訪魔と船木が出るんだろ
武藤ってもう代表者じゃなくなっているんだよね
去年は大地売り出しに精を出したりタレント活動に注力したり
もはやとっくに全日の経営からは心が離れてしまってんのかも知れないな
去年は大地売り出しに精を出したりタレント活動に注力したり
もはやとっくに全日の経営からは心が離れてしまってんのかも知れないな
宝島本の「レスラー知名度ランキング」に恣意的なものを感じて非常に気分が悪かったのだが
諏訪魔の話題になると毎回ヘンなのが沸くがコイツ全日スレ住人じゃないかｗ
全日スレはまじでノワヲタに侵略されちゃったんだな
788 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 03:40:54.78 ID:ZlmU5ctRO
>>710
お前みたいな閉鎖的な思考の持ち主がまんまノアヲタのイメージなんだよ。
気持ち悪くてゾッとした。
全日スレはまじでノワヲタに侵略されちゃったんだな
788 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 03:40:54.78 ID:ZlmU5ctRO
>>710
お前みたいな閉鎖的な思考の持ち主がまんまノアヲタのイメージなんだよ。
気持ち悪くてゾッとした。
243 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 11:42:28.82 ID:aNv0EgI10
まあプロレスで熱くなれる人ならなんでもいいが、とりあえずお前らスレタイ読めてんのか？
ノアも全日も見てるこっちとしちゃ
心底どうでもいい対立なんだけど。
ノアも全日も見てるこっちとしちゃ
心底どうでもいい対立なんだけど。
これを30,40過ぎの社会人が書き込んでるのかと思うと
30､40過ぎだが社会人じゃない可能性だってあるぜ…。
いや、流石に有り得んか。
いや、流石に有り得んか。
ていうか３０、４０代の奴ってホントに２ｃｈ見てんのか？
そんな大人ってマジでいるの？
そんな大人ってマジでいるの？
247 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 14:53:31.84 ID:1VnTHNDMO
大田区の当日券買って開場まちの３０代です。
暇つぶす場所がない。
プ板てか２ちゃんの書き込み見ると皆オレよりおっさんに見えるがね。
暇つぶす場所がない。
プ板てか２ちゃんの書き込み見ると皆オレよりおっさんに見えるがね。
ちょっと待ってくれ マジかよ
まさか俺最年少クラスか
まさか俺最年少クラスか
2ｃｈは、書いてある内容を見ると特におっさんプヲタが多い印象だ
ツイッターでもおっさんプヲタの書き込みは2ｃｈみたいに陰湿な影を帯びているのが多い
ツイッターでもおっさんプヲタの書き込みは2ｃｈみたいに陰湿な影を帯びているのが多い
おっさんの他には、頭がおかしいおばさんプヲタががんばっている印象
他人の話を聞かずノアヲタ認定するやつは基地外おばさんぽい
他人の話を聞かずノアヲタ認定するやつは基地外おばさんぽい
2ｃｈにいるやつなんて俺以外は頭がおかしいやつが多いな
253 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 17:01:59.38 ID:1VnTHNDMO
ひどいな全日。
フレア欠場。
フレア欠場。
254 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 17:04:23.66 ID:+J65btty0
ブッチャー詐欺に続き、フレアー詐欺か
こんなの開場前に発表して払い戻ししろよな
こんなの開場前に発表して払い戻ししろよな
開場してからは酷いな
詐欺と言われてもしょうがないよ
詐欺と言われてもしょうがないよ
ギリギリまで出場するつもりだったけど、
ドクターストップで仕方なくって感じなんだろうなという擁護
ドクターストップで仕方なくって感じなんだろうなという擁護
それなんてゆずポン？
（今頭の中でゆずポンムーブするフレアーが…）
（今頭の中でゆずポンムーブするフレアーが…）
258 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 18:44:18.60 ID:fxUyCfYHO
全日また詐欺か
ブッチャーの時もそうだったけど全日は悪質過ぎんだろ
ブッチャーの時もそうだったけど全日は悪質過ぎんだろ
259 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 18:51:44.93 ID:1VnTHNDMO
急遽決まった休憩時間サイン会並んでるんだがこれほんとにさばけるのか？
列の果てが見えないんだが。
列の果てが見えないんだが。
260 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 19:40:46.21 ID:Cei4T5mM0
最低団体はノアでもWNCでもなく全日だった
全日もアレだがノア程じゃない
全日本グッズを購入しないとサインが貰えないフレアーお詫びサイン会。 #ajpw
しかも格安グッズを全部しまう全日本売店。 #ajpw
グダグダになって日本語わかるだろーと人だかりにキレる全日本スタッフ #ajpw
大行列のなか、まもなく終わりますのアナウンスの全日本売店 #ajpw
誠意がまったく伝わってこない会社ってのも興行会社として凄いと思う。 #ajpw
お詫びなのに3000円以上のグッズ購入を強いる団体、全日本。RT
しかも格安グッズを全部しまう全日本売店。 #ajpw
グダグダになって日本語わかるだろーと人だかりにキレる全日本スタッフ #ajpw
大行列のなか、まもなく終わりますのアナウンスの全日本売店 #ajpw
誠意がまったく伝わってこない会社ってのも興行会社として凄いと思う。 #ajpw
お詫びなのに3000円以上のグッズ購入を強いる団体、全日本。RT
263 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 19:52:02.53 ID:mAxJQyCj0
全日は客舐め切ってんなあ
まさしく最悪の糞団体だ
まさしく最悪の糞団体だ
264 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 20:38:27.33 ID:1VnTHNDMO
さばき切れなかったサインは試合終了後に応じてるな。
ありがとうフレア。
まあアレだな。
１万円のフレアサイン会に行ったら試合見れてＴシャツのオマケ付きだったと思うか。
健康上の理由なら仕方ない。健康上の理由なら、な。
今日のベストバウトはアジアタッグ。変態情熱バカはよいね。
三冠は期待値以下だがまあアレはアレで良かった。
その後の寸劇はアレか？
蝶野が武藤への意趣返しに全日の興行の満足度下げる高度な心理戦を展開してんのか？
難解過ぎてオレにはよく判らんかったね。
ありがとうフレア。
まあアレだな。
１万円のフレアサイン会に行ったら試合見れてＴシャツのオマケ付きだったと思うか。
健康上の理由なら仕方ない。健康上の理由なら、な。
今日のベストバウトはアジアタッグ。変態情熱バカはよいね。
三冠は期待値以下だがまあアレはアレで良かった。
その後の寸劇はアレか？
蝶野が武藤への意趣返しに全日の興行の満足度下げる高度な心理戦を展開してんのか？
難解過ぎてオレにはよく判らんかったね。
265 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 20:40:56.69 ID:u+XvyEiL0
お詫びなのに3000円以上のグッズ購入を強いる団体、全日本。
ツイート見ててもアジアタッグ以外の試合は良い評判無いね
267 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 21:06:49.86 ID:Cei4T5mM0
今年のワースト興行決まりだな
IGFのアレは昨年だし
IGFのアレは昨年だし
大田区体育館より帰宅。
征矢の試合は結構良い試合だったと思う。
３冠挑戦ってまだないんだっけ？
セミはジュニアには荷が重すぎたな。
メインは元から期待してなかったので別にがっかりはしなかった。
蝶野のアレは俺も良くわからん。
諏訪魔が小物っぽく見えただけになってしまったが、
その後の展開で両国まで盛り上げるのかねえ。
フレアー目当てで行ったであろう客が、「金返せ！」て怒鳴ってたな。
やっぱまだ人気あるんだな、フレアー。
ベストバウトは、文句なしでアジアタッグ。
仲間割れからの連携って、あんなにバリエーションあったのが驚き。
試合も盛り上がったし、ベルト持って抱き合った二人も泣けた。
アジアタッグなかったら、正直満足度の低い興行だと感じただろうな。
征矢の試合は結構良い試合だったと思う。
３冠挑戦ってまだないんだっけ？
セミはジュニアには荷が重すぎたな。
メインは元から期待してなかったので別にがっかりはしなかった。
蝶野のアレは俺も良くわからん。
諏訪魔が小物っぽく見えただけになってしまったが、
その後の展開で両国まで盛り上げるのかねえ。
フレアー目当てで行ったであろう客が、「金返せ！」て怒鳴ってたな。
やっぱまだ人気あるんだな、フレアー。
ベストバウトは、文句なしでアジアタッグ。
仲間割れからの連携って、あんなにバリエーションあったのが驚き。
試合も盛り上がったし、ベルト持って抱き合った二人も泣けた。
アジアタッグなかったら、正直満足度の低い興行だと感じただろうな。
学がいい試合するのって大日相手のときだけだな
先月したよ>三冠挑戦
>>270
そうなのか、どうもありがとう。
最近全日見てないのがバレバレだな。俺。
そういえば、バーニングの５人は、概ね歓迎ムードというか
特にブーイングらしきものはなかったね。
試合見るまでは様子見、ってだけかもしれないが。
アジアタッグ、あの二人で盛り上げていって欲しいね。
スケジュールが合えば、防衛戦も見てみたいわ。
そうなのか、どうもありがとう。
最近全日見てないのがバレバレだな。俺。
そういえば、バーニングの５人は、概ね歓迎ムードというか
特にブーイングらしきものはなかったね。
試合見るまでは様子見、ってだけかもしれないが。
アジアタッグ、あの二人で盛り上げていって欲しいね。
スケジュールが合えば、防衛戦も見てみたいわ。
金本のTwitter
金本浩二 k_kanemoto @
ん…(- -;)リックフレアーてこんな奴 やったっけ？前に猪木さんと外国で打 ち上げに参加したときの、紳士なフレ アーは？俺がこいつの先輩やったらシ バいてるな！
金本浩二 k_kanemoto @
ん…(- -;)リックフレアーてこんな奴 やったっけ？前に猪木さんと外国で打 ち上げに参加したときの、紳士なフレ アーは？俺がこいつの先輩やったらシ バいてるな！
金本からツイッターを取り上げろ
やったらいかん人だｗ
やったらいかん人だｗ
274 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 23:24:48.74 ID:1VnTHNDMO
オレが金本の先輩なら業界の大先輩にこんな味噌付けたらシバキ倒す。
ＢＪＷのタイトル戦はまあまあ。悪くない。
が、義人中心に見てたのでまだまだ行けるんじゃね？ていうのは残った。
まあその辺は見方の問題だろね。
リードは最初のレスリングはちょっと行けそうに見えたが、
魅せる部分は技も間合いもサッパリだったなあ。
飛び級させずに新人扱いで良いと思う。
あと良かった探しなら蝶野と絡んで中の上が良く見えたね。
あの子仕事出来るねえ。
ＢＪＷのタイトル戦はまあまあ。悪くない。
が、義人中心に見てたのでまだまだ行けるんじゃね？ていうのは残った。
まあその辺は見方の問題だろね。
リードは最初のレスリングはちょっと行けそうに見えたが、
魅せる部分は技も間合いもサッパリだったなあ。
飛び級させずに新人扱いで良いと思う。
あと良かった探しなら蝶野と絡んで中の上が良く見えたね。
あの子仕事出来るねえ。
早速PJヲタが新日にすり寄ってきててワロタｗ
お前ら王道全日の復活を期待してたんじゃなかったのかよ？
PJ本人にしてもヲタにしてもそういう節操のない風見鶏振りが嫌われるのをいい加減気づけってｗｗ
20 名前：方舟に乗った名無しさん 投稿日： 2013/01/26(土) 17:44:15 ID:Ln814oek0
秋山版バーニングは全日との契約がまずは2～3月シリーズとのことだから、
それ以降は新日等とスケジュールを組み合わせてやっていくのだろうと思われ。
お前ら王道全日の復活を期待してたんじゃなかったのかよ？
PJ本人にしてもヲタにしてもそういう節操のない風見鶏振りが嫌われるのをいい加減気づけってｗｗ
20 名前：方舟に乗った名無しさん 投稿日： 2013/01/26(土) 17:44:15 ID:Ln814oek0
秋山版バーニングは全日との契約がまずは2～3月シリーズとのことだから、
それ以降は新日等とスケジュールを組み合わせてやっていくのだろうと思われ。
君が何を言いたいのか分からないので困るが
秋山潮崎が新日に全くでないと予想してる人は少数派なんじゃないの？
秋山潮崎が新日に全くでないと予想してる人は少数派なんじゃないの？
277 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 00:07:03.86 ID:WkE+Y++MO
>>275
まあ新日参戦経験も豊富でフリーになり権利関係でもやりやすくなった筈なのに
キンプロ外敵編に名を連ねられなかった時点でその程度の評価なのだろう
去年G-1に丸藤が出たときでさえ空気だったのにそれ以上に不人気なPJじゃ需要があるわけないね
まあ新日参戦経験も豊富でフリーになり権利関係でもやりやすくなった筈なのに
キンプロ外敵編に名を連ねられなかった時点でその程度の評価なのだろう
去年G-1に丸藤が出たときでさえ空気だったのにそれ以上に不人気なPJじゃ需要があるわけないね
フレアー欠場の当日発表は正直胸糞悪くて仕方ない
ファンの期待を裏切ったってのもそうだが、それ以上にフレアーの体調管理だよ
ギリギリまで大丈夫かどうか探ってたのかも知れんが、そもそもそんな体調で試合しようとすんな
三沢が死んだ事件忘れたんかいって話だ
仮にフレアーが出られたとしても、同様の事故が起きる可能性があったってことだろ？
フレアー本人もだが、周りも周りだよ
ファンの期待を裏切ったってのもそうだが、それ以上にフレアーの体調管理だよ
ギリギリまで大丈夫かどうか探ってたのかも知れんが、そもそもそんな体調で試合しようとすんな
三沢が死んだ事件忘れたんかいって話だ
仮にフレアーが出られたとしても、同様の事故が起きる可能性があったってことだろ？
フレアー本人もだが、周りも周りだよ
当日病気になったのか元々コンディション悪かったのかは分からんが
ある意味フレアーにとっては良かったかもな
衰えた自身の試合を観衆に晒すことが無くなったし
フレアー幻想も守られたわけだ
ある意味フレアーにとっては良かったかもな
衰えた自身の試合を観衆に晒すことが無くなったし
フレアー幻想も守られたわけだ
メタボ腹とおっぱいを晒すフレアーは見たくなかったし、欠場で良かったと思う
>>277
G1での丸藤は超人気者だった。
棚橋ＶＳ丸藤、みのるＶＳ丸藤、小島ＶＳ丸藤ぜんぶ良い試合だった。
こういう試合は『旧全日スタイル』から進化していない秋山は潮崎には無理。
ちなみに新日両国はＫＥＮＴＡとマイバッハの参戦が噂されているよ。
両国でバッハのサスマタを振るうバッハが見れるかもね。
G1での丸藤は超人気者だった。
棚橋ＶＳ丸藤、みのるＶＳ丸藤、小島ＶＳ丸藤ぜんぶ良い試合だった。
こういう試合は『旧全日スタイル』から進化していない秋山は潮崎には無理。
ちなみに新日両国はＫＥＮＴＡとマイバッハの参戦が噂されているよ。
両国でバッハのサスマタを振るうバッハが見れるかもね。
旧全日本の古典的なプロレスにキックや打撃や関節技を取り入れつつも、
最後の決め技だけは四天王プロレス技
（タイガーフロウジョン＝三沢のエメフロとタイガードライバーの複合技）
で決めるという新しいプロレスを作りあげ、さらにノアで進化させようと
している丸藤だからこそ、Ｇ１であそこまで盛り上がったんだよ。
このプロレスについて来れずにノアから離脱した秋山潮崎らは
全日本で古典的な馬場プロレスの伝統の維持に務めたほうがいい。
最後の決め技だけは四天王プロレス技
（タイガーフロウジョン＝三沢のエメフロとタイガードライバーの複合技）
で決めるという新しいプロレスを作りあげ、さらにノアで進化させようと
している丸藤だからこそ、Ｇ１であそこまで盛り上がったんだよ。
このプロレスについて来れずにノアから離脱した秋山潮崎らは
全日本で古典的な馬場プロレスの伝統の維持に務めたほうがいい。
フリーになったのは今月からで
版権窓口もはっきりしてないのに
キンプロ入りしてるわけないだろ
版権窓口もはっきりしてないのに
キンプロ入りしてるわけないだろ
>>276
秋山＆潮崎が熱心に売り込みに来るのならわからないが
新日から彼らにオファーすることはまずあり得ないいんじゃないか？
特に秋山は自己チューならまだしも利己的な面が露骨過ぎるので
意外と泥臭さを好む新日ファンからは毛嫌いされるだろう
秋山ごときに天秤に掛けられたくないというファンも少なくない筈
てか個人的には去年7.1合同興行での観客ドン引き試合の影響が大きいと思うけどね
秋山＆潮崎が熱心に売り込みに来るのならわからないが
新日から彼らにオファーすることはまずあり得ないいんじゃないか？
特に秋山は自己チューならまだしも利己的な面が露骨過ぎるので
意外と泥臭さを好む新日ファンからは毛嫌いされるだろう
秋山ごときに天秤に掛けられたくないというファンも少なくない筈
てか個人的には去年7.1合同興行での観客ドン引き試合の影響が大きいと思うけどね
丸藤ねえ…
その会場人気をお互いを下げる謎マイクで台無しにしたのはしょっぱかったよ…
スレタイ通りなんでも見てるしノアにも別に偏見ないつもりで見てるが、
自分達がいかにすごいかをアピールするのはニーズが読めてないよ。
「ベルトは持ってないが俺がノア最強だ」位の事言って
両団体の火種として上げて盛り上げないといけないのに…
その会場人気をお互いを下げる謎マイクで台無しにしたのはしょっぱかったよ…
スレタイ通りなんでも見てるしノアにも別に偏見ないつもりで見てるが、
自分達がいかにすごいかをアピールするのはニーズが読めてないよ。
「ベルトは持ってないが俺がノア最強だ」位の事言って
両団体の火種として上げて盛り上げないといけないのに…
>>281-282
丸藤のプロレスを進化と言ってる時点で話にならん
様々な団体を観てればそんなこと思うわけないからな
タイガーフロウジョンのような持ち上げる技でヘビーから勝ちブックを貰うのはやっぱりおかしいもん
あと潮崎秋山は、ノアに愛想を尽かしただけであって、ついていけなかった訳じゃないから、妄想も大概にしろよ
丸藤のプロレスを進化と言ってる時点で話にならん
様々な団体を観てればそんなこと思うわけないからな
タイガーフロウジョンのような持ち上げる技でヘビーから勝ちブックを貰うのはやっぱりおかしいもん
あと潮崎秋山は、ノアに愛想を尽かしただけであって、ついていけなかった訳じゃないから、妄想も大概にしろよ
ていうか「全部見てるけど○○ファン」って奴は消えてくれないか？
何かもうどれでもおｋなんだよ マジで
なんでもいいんだよプロレスなら。
１０年くらいプロレす見てりゃそういう奴結構居ると思うんだけど。
何かもうどれでもおｋなんだよ マジで
なんでもいいんだよプロレスなら。
１０年くらいプロレす見てりゃそういう奴結構居ると思うんだけど。
288 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 11:19:12.30 ID:Gl4SDzzhO
個人的には丸藤を選手として凄く評価しててＮＯＡＨの最大の失策は、
彼が評価を確定すべき試合で三沢の犠牲にしたことだと思ってる。
その後の怪我でその確信もやや揺らいだが、ポスト四天王の中で丸藤が頭一つ抜けた存在と評価してるのは変わらない。
ただ結局消耗戦の末の投げ技じゃなきゃフィニッシュにならないＮＯＡＨのプロレスを変えられなかったのは残念だね。
丸め込みや関節も含めて体格差を埋めるスタイルでＮＯＡＨの閉塞を打ち破るのを期待してた。
ポールシフトフィニッシュ時代にはまだ相手の疲弊を誘いタイミングで投げるみたいな意識も見られた気がするが。
身体の小さい選手がデカい選手に善戦するのは鉄板で盛り上がるんだよな。
ただデカい選手にタフネスとパワーで上回り勝ちましたじゃやはり理屈に合わない。
新日の石井はいつも痛快な試合してるがだからと行ってデカい選手をぶちのめして勝たせたりはしない。
そういう全体的なロジックの構築は大事だと思うよ。
彼が評価を確定すべき試合で三沢の犠牲にしたことだと思ってる。
その後の怪我でその確信もやや揺らいだが、ポスト四天王の中で丸藤が頭一つ抜けた存在と評価してるのは変わらない。
ただ結局消耗戦の末の投げ技じゃなきゃフィニッシュにならないＮＯＡＨのプロレスを変えられなかったのは残念だね。
丸め込みや関節も含めて体格差を埋めるスタイルでＮＯＡＨの閉塞を打ち破るのを期待してた。
ポールシフトフィニッシュ時代にはまだ相手の疲弊を誘いタイミングで投げるみたいな意識も見られた気がするが。
身体の小さい選手がデカい選手に善戦するのは鉄板で盛り上がるんだよな。
ただデカい選手にタフネスとパワーで上回り勝ちましたじゃやはり理屈に合わない。
新日の石井はいつも痛快な試合してるがだからと行ってデカい選手をぶちのめして勝たせたりはしない。
そういう全体的なロジックの構築は大事だと思うよ。
丸藤は評価してるが最近は怪我と副社長の立場で色々と便利屋として使われててそこまでのれない
丸藤は最近負け役ばかりだしな
正直、そういう役回りをさせるにはまだ若いだろ
正直、そういう役回りをさせるにはまだ若いだろ
全部見てるけど○○ファンのやつは
○○にはファン目線で見てるけど、気にいっていないものにはアンチ目線で見てるだけだから
どれでもおｋではないな
○○にはファン目線で見てるけど、気にいっていないものにはアンチ目線で見てるだけだから
どれでもおｋではないな
丸藤に乗れないのはハッキリ言って本人の覇気がないから
明らかに元気ねーもん。疲れてる。
昔の元気あった頃は好きだったし期待してた。
ノアジュニアは最強ですとか言ってた頃の方が絶対いい選手だったと思うわ…
明らかに元気ねーもん。疲れてる。
昔の元気あった頃は好きだったし期待してた。
ノアジュニアは最強ですとか言ってた頃の方が絶対いい選手だったと思うわ…
ジュニアとしての丸藤は好きだった
身体おおきくしてないのにヘビーヅラしだしてからなにもかもおかしくなったよ
丸藤も可哀想といえば可哀想だけどね
結局ノアのヘビーにロクな奴がいないからだし、無理しなければケガもしてなかったかもしれない。ケガする前のあの身体のバネは実際凄かった
>>288の意見に賛成だ
身体おおきくしてないのにヘビーヅラしだしてからなにもかもおかしくなったよ
丸藤も可哀想といえば可哀想だけどね
結局ノアのヘビーにロクな奴がいないからだし、無理しなければケガもしてなかったかもしれない。ケガする前のあの身体のバネは実際凄かった
>>288の意見に賛成だ
ヘビー参戦の試合は秋山とハードコアやってたくらいが一番しっくりきてたな
まともにぶつかるなんてバカな事しないで飄々と試合して
丸め込みとカウントアウトで勝つってスタイル。
体を大きくして田上とか小橋と接戦とかするようになってからは無理があった。
一切練習してないの丸出しの田上と膝がボロボロでお爺ちゃん状態の小橋と
必死こいてぶつかり合いしてたのは正直見てられんかった。
他団体の元気ある普通のヘビー選手の存在なんか完全に無視してたよな。
まともにぶつかるなんてバカな事しないで飄々と試合して
丸め込みとカウントアウトで勝つってスタイル。
体を大きくして田上とか小橋と接戦とかするようになってからは無理があった。
一切練習してないの丸出しの田上と膝がボロボロでお爺ちゃん状態の小橋と
必死こいてぶつかり合いしてたのは正直見てられんかった。
他団体の元気ある普通のヘビー選手の存在なんか完全に無視してたよな。
ジュニアとヘビーの垣根を理由にする声も多いが正直そんな気にならなかったな
体格的な落差という意味では鶴田→三沢のときのほうがずっと大きかったし
もともと体の大きくない三沢から余計な脂肪をとれば恐らく丸藤と5kgと違わないだろう
それよりも俺は06年だかの丸KENによるGHC選手権に新たなノアの風景を期待した口なのだが
その後の「無差別級（ジュニア中心）」対「四天王」のイデオロギー対決である丸藤vs三沢で
古い価値観である「四天王」が勝ってしまったことがやはり大きいと思う
あそこは何としてでも（一時的な客入りの衰えは覚悟してでも）譲禅すべきだった
四天王を象徴する三沢と小橋両方が負けずにいなくなったことで
決して超えることのできない壁になってしまった
体格的な落差という意味では鶴田→三沢のときのほうがずっと大きかったし
もともと体の大きくない三沢から余計な脂肪をとれば恐らく丸藤と5kgと違わないだろう
それよりも俺は06年だかの丸KENによるGHC選手権に新たなノアの風景を期待した口なのだが
その後の「無差別級（ジュニア中心）」対「四天王」のイデオロギー対決である丸藤vs三沢で
古い価値観である「四天王」が勝ってしまったことがやはり大きいと思う
あそこは何としてでも（一時的な客入りの衰えは覚悟してでも）譲禅すべきだった
四天王を象徴する三沢と小橋両方が負けずにいなくなったことで
決して超えることのできない壁になってしまった
>>295
俺はどっちかといったらヘビーとジュニアの垣根はある程度明確にしてほしいと思ってるのだが、
それでもあのときは丸藤勝ちでいいと思ったな
三沢もすでにベストバウトとってた頃の内容とは離れてたころだっていうのもあったが
ただ、丸藤を頂点てのも無理があったかな
WWEでいえばミステリオを王者にしたのもそうだけど
同じような時期でどっちももうちょい何とかならんのかと思ってた記憶がある
役割が違うだろ、と
俺はどっちかといったらヘビーとジュニアの垣根はある程度明確にしてほしいと思ってるのだが、
それでもあのときは丸藤勝ちでいいと思ったな
三沢もすでにベストバウトとってた頃の内容とは離れてたころだっていうのもあったが
ただ、丸藤を頂点てのも無理があったかな
WWEでいえばミステリオを王者にしたのもそうだけど
同じような時期でどっちももうちょい何とかならんのかと思ってた記憶がある
役割が違うだろ、と
あそこで丸藤が三沢に勝ってたとしても正直、何も変わらなかったと思う
そもそも変われる要素があるなら力皇が小橋破った時点で変わってただろうし
時代の変化を受け入れられなかったのは団体じゃなく客だったよ
あの頃はね
そもそも変われる要素があるなら力皇が小橋破った時点で変わってただろうし
時代の変化を受け入れられなかったのは団体じゃなく客だったよ
あの頃はね
>>295
鶴田も三沢も一般人よりは明らかにでかかったわけだからね。
実寸がどうとかは抜きにして、１８０ｃｍ以上・１００ｋｇ以上だと別世界って感じなんだよなあ。
丸藤がどんだけ鍛えたとしても俺（１７８ｃｍ）より背が小さいわけだから
骨格からでかいヘビー級に勝ったとしても“個人的”には「えー？」と思ってしまう。
鶴田も三沢も一般人よりは明らかにでかかったわけだからね。
実寸がどうとかは抜きにして、１８０ｃｍ以上・１００ｋｇ以上だと別世界って感じなんだよなあ。
丸藤がどんだけ鍛えたとしても俺（１７８ｃｍ）より背が小さいわけだから
骨格からでかいヘビー級に勝ったとしても“個人的”には「えー？」と思ってしまう。
まあ実寸だと棚橋も丸藤とそこまで変わらなかったりするし
上背だけでものを言うと棚橋まで否定しかねない
丸藤が小さく感じるのは、ずっとジュニアでやってきてたのと
体重が棚橋ほどは無いからだな
上背だけでものを言うと棚橋まで否定しかねない
丸藤が小さく感じるのは、ずっとジュニアでやってきてたのと
体重が棚橋ほどは無いからだな
丸藤は体の厚みが全然ないからな
後藤洋央紀はあるいは丸藤よりも身長ないかもしれないが厚みでカバーしてるもんな
後藤洋央紀はあるいは丸藤よりも身長ないかもしれないが厚みでカバーしてるもんな
新日もJrからヘビー転向した人にはありがちな悩みだよな
だからIWGPJr王者でIWGPヘビーも取ったのは高田だけなのかもしれない
だからIWGPJr王者でIWGPヘビーも取ったのは高田だけなのかもしれない
これからだろうけど裕次郎とか苦労しそうだよね。身長だけは変えられないし
石井と中嶋にせめてあと５センチ身長が…。
>>303
石井はあと１０センチはいるｗ
石井はあと１０センチはいるｗ
305 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 17:18:18.92 ID:EHdPp/ZM0
306 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 17:19:14.19 ID:EHdPp/ZM0
新日本がすごいノアに協力的で驚いてる
ライガー＆タイガーが継続参戦
２人とも格闘スタイルをこなせるし
特にタイガーや佐山ジム時代の丸藤の先輩。
今のノアにとっていちばん来て欲しい人らだよ。
秋山一派のいざという時の離脱にそなえて
丸藤は丸藤で裏で新日本とコツコツいい関係築いてたんだろうね。
ライガー＆タイガーが継続参戦
２人とも格闘スタイルをこなせるし
特にタイガーや佐山ジム時代の丸藤の先輩。
今のノアにとっていちばん来て欲しい人らだよ。
秋山一派のいざという時の離脱にそなえて
丸藤は丸藤で裏で新日本とコツコツいい関係築いてたんだろうね。
棚橋・後藤＞丸藤・杉浦だよね
後藤の場合、小さく見えるファイトスタイルなのかもしれない
（丸藤は比較的小顔だからでかく見えるってことか？）
後藤の場合、小さく見えるファイトスタイルなのかもしれない
（丸藤は比較的小顔だからでかく見えるってことか？）
311 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 17:26:58.98 ID:EHdPp/ZM0
棚橋＝後藤＞＞丸藤≧杉浦≧KENTAだと思うよ
塩崎が棚橋らと同じくらい
塩崎が棚橋らと同じくらい
後藤はメスカブト系。
313 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 17:28:37.94 ID:EHdPp/ZM0
永田さんがドラゲーに出たとき、デカかったなぁ。
ドラゲーて公称で165ｾﾝﾁとか普通にいるけど、アレもサバ込みだろか。
ドラゲーて公称で165ｾﾝﾁとか普通にいるけど、アレもサバ込みだろか。
丸藤はケニー戦で欠場してからは無理してないけど
ヘビーに混じってた時期はやたら分厚かった気がする。
小さいジュニアといえば金丸とか鼓太郎がノーリミットとやってた時
もう１回り小さかったの憶えてるわ。
逆にドラゲーからシーマがノア参戦した時には
丸藤とかケンタに比べたら明らかに体が薄くて「なるほどなー」と思った。
後藤は確実に長州意識してるよね。なんか解説の誰かも言ってたし。
試合開始時にコーナーでロープを掴む動きとか、ラリアットの振りぬきとかも。
ヘビーに混じってた時期はやたら分厚かった気がする。
小さいジュニアといえば金丸とか鼓太郎がノーリミットとやってた時
もう１回り小さかったの憶えてるわ。
逆にドラゲーからシーマがノア参戦した時には
丸藤とかケンタに比べたら明らかに体が薄くて「なるほどなー」と思った。
後藤は確実に長州意識してるよね。なんか解説の誰かも言ってたし。
試合開始時にコーナーでロープを掴む動きとか、ラリアットの振りぬきとかも。
316 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 19:00:08.63 ID:Gl4SDzzhO
サイズ差の有利不利は絶対在りつつ、小さい方がそれを知恵と勇気と諸々の要因で埋めて行く。
大抵埋め切れず押し切られるが実を結べば勝てる可能性もある。
そのさじ加減が大事なんだよな。
サイズ差を埋める術はグラウンドやサブミッションの技術だったり、
空中殺法や丸め込みだったり、手数やスピードだったり、ハードコアだったりするわけだが、
基本デカいのが強いくらい原則は大事。
でなきゃプロレス的なカタルシスが失われる。
棚橋は目一杯筋肉つけて丸め込みやトリッキーな技も試して、
足責めで動きを殺してから投げ→飛び技のパターンにたどり着いた。
三沢も明らかにデカい鶴田に勝ったのはフェイスロックでしょ。
エルボーやタイガードライバー、エメフロで勝つのは小橋くらいの体格差までにしときゃ良かったと思う。
大抵埋め切れず押し切られるが実を結べば勝てる可能性もある。
そのさじ加減が大事なんだよな。
サイズ差を埋める術はグラウンドやサブミッションの技術だったり、
空中殺法や丸め込みだったり、手数やスピードだったり、ハードコアだったりするわけだが、
基本デカいのが強いくらい原則は大事。
でなきゃプロレス的なカタルシスが失われる。
棚橋は目一杯筋肉つけて丸め込みやトリッキーな技も試して、
足責めで動きを殺してから投げ→飛び技のパターンにたどり着いた。
三沢も明らかにデカい鶴田に勝ったのはフェイスロックでしょ。
エルボーやタイガードライバー、エメフロで勝つのは小橋くらいの体格差までにしときゃ良かったと思う。
デカい相手に勝つための手段が
三沢のエルボー（と川田のハイキック）じゃなかったっけ？
鶴田サイズのハンセンに勝つときはそうだったような
三沢のエルボー（と川田のハイキック）じゃなかったっけ？
鶴田サイズのハンセンに勝つときはそうだったような
ハンセンの時（３冠だったっけ）に三沢が
「打撃しかハンセンにできる技が無かった」とか言ってたの憶えてるわ
「打撃しかハンセンにできる技が無かった」とか言ってたの憶えてるわ
319 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 19:45:47.52 ID:636ptMb+0
ハイフライフローやボマイェはどんな体格の相手にも決まるし
良いフィニッシュだな
良いフィニッシュだな
320 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 19:48:35.23 ID:XzNiz84P0
KENTA＆マイバッハの新日本両国参戦はこれで確定かな。
秋山はこの展開がどうしても許せなかったんだろう。
潮崎エース路線を思い描いていたのだろう。
秋山はこの展開がどうしても許せなかったんだろう。
潮崎エース路線を思い描いていたのだろう。
なんで確定？そういうアングルあったっけ？
個人的にはケンタより石森戴冠がきつい
個人的にはケンタより石森戴冠がきつい
322 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 19:56:08.07 ID:EHdPp/ZM0
ヘビー王者が実寸170cm
ジュニア王者が実寸160cm
なかなか斬新だなｗ
ジュニア王者が実寸160cm
なかなか斬新だなｗ
それだけ見るとドラゲーと変わらんもんなあ
別にノア嫌いじゃないが時代って変わるんだな…
別にノア嫌いじゃないが時代って変わるんだな…
>>324
近藤が世界ジュニア持ってなかったらアリなんだけどね…
全日で誰かに世界ジュニア渡して、中嶋まで引っ張ると思ってたから以外だったなあ
>>325
以外と沢山居ると思うよ。
どこの団体にも重点おかずに見てるけど、
今日は○○で興行があったからそのスレ行こうかな…とかジプシーしてる人。
近藤が世界ジュニア持ってなかったらアリなんだけどね…
全日で誰かに世界ジュニア渡して、中嶋まで引っ張ると思ってたから以外だったなあ
>>325
以外と沢山居ると思うよ。
どこの団体にも重点おかずに見てるけど、
今日は○○で興行があったからそのスレ行こうかな…とかジプシーしてる人。
近藤もGHCJr王者のまま金丸とやるのは面倒だろうし
ヘビー級王者よりはるかにでかいJr王者になっても困るだろうしなあ。
ヘビー級王者よりはるかにでかいJr王者になっても困るだろうしなあ。
石森は寧ろ巻くのが遅過ぎたくらいだと思うし
単純に顔と体の見た目の良さと高い身体能力から充分王者の素質はある
近藤がそもそもジュニアでやるのにデカ過ぎるというか…
ぶっちゃけ素直にヘビー行きなさいって感じだわな
単純に顔と体の見た目の良さと高い身体能力から充分王者の素質はある
近藤がそもそもジュニアでやるのにデカ過ぎるというか…
ぶっちゃけ素直にヘビー行きなさいって感じだわな
全日と他の団体はジュニアの規定が違うから。
全日の規定だと棚橋なんかジュニアになる。
全日の規定だと棚橋なんかジュニアになる。
渕やダニー・クロファットやジョー・マレンコもデカかったもんなぁ
Jrの基準が高すぎて、Jrより下の階級が必要なくらいだ
Jrの基準が高すぎて、Jrより下の階級が必要なくらいだ
331 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 10:07:27.27 ID:3zoZgj3D0
>>329
全日の三冠王者はどこの団体の規定でもジュニアだけどなｗ
全日の三冠王者はどこの団体の規定でもジュニアだけどなｗ
棚橋や中邑も実測100kgあるか怪しいし田中やKENTAは明らかにジュニア体型
むしろ純然たるヘビー王者が殆ど見当たらない現実
むしろ純然たるヘビー王者が殆ど見当たらない現実
333 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 10:39:14.39 ID:wSPtf25u0
『おまえら、日本語わかるだろっ、さがれって言ってんだよ、さぁー、ぐゎぁー、れ！』
やっぱりフレアードタキャン
お詫びのサイン会では３０００円払わせられてこの言い草・・・
全日キモデブ童貞オッサン客どもが哀れで仕方ないｗ
フレアーで騙されて、その上スタッフにこんなぞんざいな扱いを受けても
喜んでるなんてこいつら完全にマゾだろｗ
やっぱりフレアードタキャン
お詫びのサイン会では３０００円払わせられてこの言い草・・・
全日キモデブ童貞オッサン客どもが哀れで仕方ないｗ
フレアーで騙されて、その上スタッフにこんなぞんざいな扱いを受けても
喜んでるなんてこいつら完全にマゾだろｗ
昨日は全日、今日はノアで散々笑わして貰ったぜ
>ドラゲーは招待券、実券なら新日のほうが入ってる
と言ってた奴は、自ずとどこの団体ファンか判るな
>ドラゲーは招待券、実券なら新日のほうが入ってる
と言ってた奴は、自ずとどこの団体ファンか判るな
335 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 11:03:10.95 ID:VDHraqAL0
336 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 11:04:05.15 ID:3zoZgj3D0
>>332
さすがに中邑は１００ｋｇあると思うけどなあ
あの身長のデカさで総合選手みたいなバキバキならまだしも、
細いとはいえプロレスラーっぽい肉の付き方してるし。
棚橋もも節制して１０３～５だから、後藤とかも１００はあると思う。
田中は自らｊｒの体重って言ってるから天下一ジュニアに出れたわけだし…
でも内藤は１００も無いと思う。
帰国したばっかりの時はモコモコで「でかくなったなあ」って思ったっけど
ノーリミット解散からどんどんジュニアの頃の体系に戻って行ってる。
さすがに中邑は１００ｋｇあると思うけどなあ
あの身長のデカさで総合選手みたいなバキバキならまだしも、
細いとはいえプロレスラーっぽい肉の付き方してるし。
棚橋もも節制して１０３～５だから、後藤とかも１００はあると思う。
田中は自らｊｒの体重って言ってるから天下一ジュニアに出れたわけだし…
でも内藤は１００も無いと思う。
帰国したばっかりの時はモコモコで「でかくなったなあ」って思ったっけど
ノーリミット解散からどんどんジュニアの頃の体系に戻って行ってる。
338 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 11:43:54.21 ID:wSPtf25u0
「おそらく全日本は確信犯ですよ。はなから試合ができないと分かっていたのにチケットを売るために隠していた。
これは詐欺、犯罪行為だと思います。警察に被害届を出したい！」（ファン男性）
「全日本は1年前もアブドーラ・ザ・ブッチャーの引退ツアーを組んでおいて、来てみたらとても試合できるような状態になく、欠場させてサイン会でごまかした。
あのときチケットがいつもよりかなり売れていたので、味をしめたんだと思います。リタイヤした大物選手に“サイン会”のオファーを出して、ファンには試合をするように宣伝しているんでしょう」
これがもし予定された欠場であれば詐欺だといわれても仕方のない悪質なものだが、この件について全日本プロレスに尋ねると「担当者が不在」で回答は得られなかった。
これは詐欺、犯罪行為だと思います。警察に被害届を出したい！」（ファン男性）
「全日本は1年前もアブドーラ・ザ・ブッチャーの引退ツアーを組んでおいて、来てみたらとても試合できるような状態になく、欠場させてサイン会でごまかした。
あのときチケットがいつもよりかなり売れていたので、味をしめたんだと思います。リタイヤした大物選手に“サイン会”のオファーを出して、ファンには試合をするように宣伝しているんでしょう」
これがもし予定された欠場であれば詐欺だといわれても仕方のない悪質なものだが、この件について全日本プロレスに尋ねると「担当者が不在」で回答は得られなかった。
339 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 13:36:41.21 ID:9WjtIqX50
サイゾーの記事は元ネタ全日スレじゃんｗ
340 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 13:40:37.98 ID:3zoZgj3D0
詐欺団体ヲタが必死ｗ
ノア 詐欺師からの資金提供で運営されている
全日 ファンを騙す詐欺団体
プ界2大詐欺団体だな
どっちも潰れたほうがいい
全日 ファンを騙す詐欺団体
プ界2大詐欺団体だな
どっちも潰れたほうがいい
342 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 13:44:46.43 ID:9WjtIqX50
とりあえず両国にフレアー来るなら観に行くぞ
ノアはなんでケンタなんだろうな。
今となっては確かにケンタしかいないが、グローバルリーグ戦でケンタに異様に声援が多くて、特に潮崎戦なんて会場の声援がケンタ一色で潮崎に声援皆無なのに驚いた。
あの時は言ってもジュニアなケンタに判官贔屓かなって思ってたけど、結果的に潮崎は離脱してしまった。
あの時点でヘビー級の潮崎よりジュニアのケンタをノアファンは選んだわけでしょ。
オールトゥゲザーで棚橋・諏訪魔・潮崎だから絵になったが、そこでケンタだったらさすがに格好がつかないだろ。棚橋も大きくはないが、ジュニアはやっぱりジュニアだし。
今となっては確かにケンタしかいないが、グローバルリーグ戦でケンタに異様に声援が多くて、特に潮崎戦なんて会場の声援がケンタ一色で潮崎に声援皆無なのに驚いた。
あの時は言ってもジュニアなケンタに判官贔屓かなって思ってたけど、結果的に潮崎は離脱してしまった。
あの時点でヘビー級の潮崎よりジュニアのケンタをノアファンは選んだわけでしょ。
オールトゥゲザーで棚橋・諏訪魔・潮崎だから絵になったが、そこでケンタだったらさすがに格好がつかないだろ。棚橋も大きくはないが、ジュニアはやっぱりジュニアだし。
344 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 13:56:10.47 ID:9WjtIqX50
旧全日ヲタは鶴田ＶＳ三沢以来、「小よく大を制す」選手が好きなんだよ
今はKENTAしかいないでしょ。逆に言うと彼がダメだったら本当に厳しい状況
丸藤も塩崎も政権持ってたときに何かハネたかっていうとそんなことはなく。もちろん森嶋も。
消去法でKENTAが最後の希望って認識なんでしょ、フロントもファンも（他は論外）
１人の力で動員左右できるほどのスーパースター、現代にはいないってのに、
誰かがベルト持てば大化けして、団体の空気が一変するって発想がもうカビが生えてると思うけど。
>>344
そのわりには小川良成政権はノアファンから大不評だったらしいけどね。
消去法でKENTAが最後の希望って認識なんでしょ、フロントもファンも（他は論外）
１人の力で動員左右できるほどのスーパースター、現代にはいないってのに、
誰かがベルト持てば大化けして、団体の空気が一変するって発想がもうカビが生えてると思うけど。
>>344
そのわりには小川良成政権はノアファンから大不評だったらしいけどね。
旧全日ヲタは藤波とかもすきなのか？
KENTAはジュニア王者時代から良くも悪くも何かと話題づくりは欠かさなかったし
SUWAとの抗争みたいにストーリーも作れるから今のノアにはぴったりの王者だと思うぞ
そういやSUWAは今マイバッハ谷口Jrとして出てるんだっけか
SUWAとの抗争みたいにストーリーも作れるから今のノアにはぴったりの王者だと思うぞ
そういやSUWAは今マイバッハ谷口Jrとして出てるんだっけか
藤波も今のレスラー基準で言えばデカいからなぁ。
デカけりゃいいってものじゃないけどメジャー所属の選手がインディーに上がると、こんな大きかったのかってビックリする事が多い。
身長基準とかでメジャーにいけなかった選手がインディー選手になったわけで、その結果起きる現象だったわけだけど、これがメジャーとインディーの違いなんだと一目で説得力があった。
ジュニアって枠でも佐山とか例外はいたけどみんなデカかったし。
でもノアは新しい方向性を見つけないと、もう浮上は難しいだろうから、今までに無い形のエースとしてケンタに賭けるのは間違っていないのかも知れない。
デカけりゃいいってものじゃないけどメジャー所属の選手がインディーに上がると、こんな大きかったのかってビックリする事が多い。
身長基準とかでメジャーにいけなかった選手がインディー選手になったわけで、その結果起きる現象だったわけだけど、これがメジャーとインディーの違いなんだと一目で説得力があった。
ジュニアって枠でも佐山とか例外はいたけどみんなデカかったし。
でもノアは新しい方向性を見つけないと、もう浮上は難しいだろうから、今までに無い形のエースとしてケンタに賭けるのは間違っていないのかも知れない。
ケンタいいんだけど昔の２色タイツの頃のケンタじゃないと求心力はないと思う
喋りすぎてるし、入場時にＴシャツにサインして投げ入れる姿には
なんというか、すさまじい危機感を見てる。
あのケンタが客に媚びてる、それほどヤバイのか！ って感じが…
喋りすぎてるし、入場時にＴシャツにサインして投げ入れる姿には
なんというか、すさまじい危機感を見てる。
あのケンタが客に媚びてる、それほどヤバイのか！ って感じが…
NMCって、ノアの中じゃヒールユニットなの？
そのへんがよく判らない
そのへんがよく判らない
今の時代、ヒールがヒールらしくない時代だしなあ
みのるや真壁やKENTAは、ヒールの振りをしたヒーローだし
みのるや真壁やKENTAは、ヒールの振りをしたヒーローだし
矢野とかも客に媚びてるしな。YTRとかなんだよ
大仁田くらいしかホントに嫌われるヒールで機能する奴居ないんじゃないか？
復帰するTARUですら怪しい。
復帰するTARUですら怪しい。
ケンタ政権を続けるにしても
挑戦者がそれなりにでかくないと見栄えが悪い
ケンタ丸藤でヘビー級王座戦とかやられても困るし
挑戦者がそれなりにでかくないと見栄えが悪い
ケンタ丸藤でヘビー級王座戦とかやられても困るし
そういやノア大阪大会に柴田が来ててKENTAのセコンドに付いてたらしいね
新日ともドームで一区切りだろうし、次はノアに上陸するんだろうか？
新日ともドームで一区切りだろうし、次はノアに上陸するんだろうか？
そうなってくれればどこでも見てるこっちとしちゃ嬉しいなあ
今後どうなるかはわからんけど柴田にはプロレス完全復帰して欲しい
今後どうなるかはわからんけど柴田にはプロレス完全復帰して欲しい
358 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 19:56:52.57 ID:3upBKxk3O
ヒールを嫌われ役と解釈するか悪役と解釈するかでまた違うわな。
エンターテイメントの前提で客から本気で嫌われるとやってけない。
あくまで相手方が主役の善玉で自分は悪役てのを意識してるてる選手はいると思う。
矢野とかタイチとか、新日上がる時の田中はそうだろう。
かつての全日のＶＭも(途中から完全ベビー化してたが）
エンターテイメントの前提で客から本気で嫌われるとやってけない。
あくまで相手方が主役の善玉で自分は悪役てのを意識してるてる選手はいると思う。
矢野とかタイチとか、新日上がる時の田中はそうだろう。
かつての全日のＶＭも(途中から完全ベビー化してたが）
真壁はベビーターンしてるんじゃないの
真壁はツンデレヒールというジャンルを作り上げた
361 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 00:24:26.64 ID:vJGfOP8n0
>>361
柴田って追放されたの？たしかに急にでなくなったとは思ったけど
柴田って追放されたの？たしかに急にでなくなったとは思ったけど
柴田はとっととノア行けばいいのにって思うよな。ノアとしても助かりそうだし、嫌々試合されてる感じで新日ファンも嫌だろう。
ノア側から参戦依頼がないからだと思ってたら試合なしにリングに上がったし、新日との契約縛りでもあるのだろうか。
>>358
ノアに上がった時の大仁田は本気で嫌われてる感じで良かった。あれだけ客が拒否反応を見せて盛り上がってるのは久々にみた。
でもノアはもうあれで終わりにするんだろうな。悪い意味でノアだなっていうか、大仁田の言う通りじゃあ呼ぶなよって感じ。
大仁田というキャラクターとしての仕事は完璧だったわけで。
ノア側から参戦依頼がないからだと思ってたら試合なしにリングに上がったし、新日との契約縛りでもあるのだろうか。
>>358
ノアに上がった時の大仁田は本気で嫌われてる感じで良かった。あれだけ客が拒否反応を見せて盛り上がってるのは久々にみた。
でもノアはもうあれで終わりにするんだろうな。悪い意味でノアだなっていうか、大仁田の言う通りじゃあ呼ぶなよって感じ。
大仁田というキャラクターとしての仕事は完璧だったわけで。
柴田とKENTAのタッグって個人的に好きだったし
柴田の歴代タッグパートナーの中で一番しっくり来る組み合わせだから
ノアに来なくとも、KENTAと組んでまた何かやって欲しいなあ
柴田の歴代タッグパートナーの中で一番しっくり来る組み合わせだから
ノアに来なくとも、KENTAと組んでまた何かやって欲しいなあ
柴田はノアに行けばいいよ。
新日で言えば後藤的なポジションで。
新日で言えば後藤的なポジションで。
366 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 08:22:24.63 ID:O8qMugBW0
柴田が欲しくてたまらないみたいだな
しかしＫＥＮＴＡがヘビー級王者の今、
ＫＥＮＴＡのパートナーって需要あるのか？
今柴田がノアにいくと平柳やマイバッハJrの下になる可能性が
ＫＥＮＴＡのパートナーって需要あるのか？
今柴田がノアにいくと平柳やマイバッハJrの下になる可能性が
離脱組が抜けて一番可哀想なのは森嶋だな。
体格的に思いっきり戦える相手がいなくなってしまった。
高山はもうアレだし。
体格的に思いっきり戦える相手がいなくなってしまった。
高山はもうアレだし。
369 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 09:09:49.54 ID:yAE281esO
柴田がＮＯＡＨいく可能性は低いと見てるが、いくなら気心知れたＫＥＮＴＡとは別コーナー。
ＫＥＮＴＡがエースなら人手が足りんのだから自分の対角線に置いてストーリー回しつつ育てなきゃ追いつかん。
棚橋にパートナーがいないのはそれもあったと思ってる。
タッグ組んでも人手不足で相手丸藤杉浦しかいないしな。
ＫＥＮＴＡがエースなら人手が足りんのだから自分の対角線に置いてストーリー回しつつ育てなきゃ追いつかん。
棚橋にパートナーがいないのはそれもあったと思ってる。
タッグ組んでも人手不足で相手丸藤杉浦しかいないしな。
外相手と防衛戦したいっていう石森と、中の選手相手で盛り上げたいっていうケンタじゃ、ケンタの言ってる事の方が方向性として正しいと思うんだが、現実的に人がいないんだよな。
永田さんが１０人しか所属いなくて、巻けるベルトが6人分あるって言ってが、なるほど確かにそうだって思った。
永田さんが１０人しか所属いなくて、巻けるベルトが6人分あるって言ってが、なるほど確かにそうだって思った。
ノアは所属、及び準所属の選手を増やすのが急務だな
幸い、所属のエリック兄弟やヘビーで戦果をあげたTMDKやセイバーJrといった外国人留学生がいるんだし
上手く絡ませられれば、それなりに広げることも十分可能だ
何だかんだで今のノアでも、全体で見りゃ所属選手数は多い方なんだし
幸い、所属のエリック兄弟やヘビーで戦果をあげたTMDKやセイバーJrといった外国人留学生がいるんだし
上手く絡ませられれば、それなりに広げることも十分可能だ
何だかんだで今のノアでも、全体で見りゃ所属選手数は多い方なんだし
せっかくＴＮＡと提携してるんだから外人と防衛戦やればいい。
ＡＡＡも去年から実質ＴＮＡ傘下状態で
去年もクレイジーとマルビンが防衛戦やってきたし。
森嶋も海外遠征したいと言ってたね。いいタイミングだと思う。
ＡＡＡも去年から実質ＴＮＡ傘下状態で
去年もクレイジーとマルビンが防衛戦やってきたし。
森嶋も海外遠征したいと言ってたね。いいタイミングだと思う。
Jr.のケンタ相手じゃ他団体ヘビーは寝てくれない…とか思ったが、
杉浦相手に寝まくってたな。そう言えば。
真壁とか後藤とか列車とか。
杉浦相手に寝まくってたな。そう言えば。
真壁とか後藤とか列車とか。
他団体選手を相手に寝まくる団体は伸びる
ほとんど寝ない団体はやがて沈没する
ほとんど寝ない団体はやがて沈没する
376 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 15:37:36.77 ID:blIQSdEe0
377 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 15:55:00.56 ID:yAE281esO
そりゃ突然呼んでいきなりベルト渡してすぐ取り上げて、
それで盛り上がらないと文句言う方が無茶ってもんだろう。
外人に限らず盛り上げたきゃそれなりに受け入れ体制を作ってあげなきゃね。
最近は新日のデビット、マシンガン、ＤＤＴのチャンピオンになったケニー、ゼロワンのライディーン、
ＮＯＡＨでもマルビンとか無名時代から日本来てファンの前で育った外人が目立つね。
ＮＯＡＨはＴＭＤＫやザックを押すべき。
それで盛り上がらないと文句言う方が無茶ってもんだろう。
外人に限らず盛り上げたきゃそれなりに受け入れ体制を作ってあげなきゃね。
最近は新日のデビット、マシンガン、ＤＤＴのチャンピオンになったケニー、ゼロワンのライディーン、
ＮＯＡＨでもマルビンとか無名時代から日本来てファンの前で育った外人が目立つね。
ＮＯＡＨはＴＭＤＫやザックを押すべき。
これだけ所属が少ないとフリー＋多段他選手は欠かせないと思う
ゼロワンと同じ手法で存続させていくんじゃないかな
あと個人的にいつも思うのが
ノアで多段他選手が勝っても負けても「プロレス業界での格」は一切変化が無いってこと。
これはノアが調子よかった時からずっとそうだったと思う。
いい意味でも悪い意味でもノアってそういう事多い気がする。
影響し合いたがってないというか。
ゼロワンと同じ手法で存続させていくんじゃないかな
あと個人的にいつも思うのが
ノアで多段他選手が勝っても負けても「プロレス業界での格」は一切変化が無いってこと。
これはノアが調子よかった時からずっとそうだったと思う。
いい意味でも悪い意味でもノアってそういう事多い気がする。
影響し合いたがってないというか。
問題はノアほどフリーや外人の扱いが下手な団体は無いって事だな。
今までノアに上がって格が上がった選手はいない。
批判されがちなノア選手の所属以外の選手への星感情や、下げる発言の影響もあるだろうけど、これからはそう言うのも見直さないといけないのでは。
ずっとノアで頑張ってた石森やマルビンでさえベルト巻かせてくれるまでどれだけ掛かったか。
今までノアに上がって格が上がった選手はいない。
批判されがちなノア選手の所属以外の選手への星感情や、下げる発言の影響もあるだろうけど、これからはそう言うのも見直さないといけないのでは。
ずっとノアで頑張ってた石森やマルビンでさえベルト巻かせてくれるまでどれだけ掛かったか。
あれはKENTA（と谷口）にヘビーのベルト取らせるためのつなぎとしての流出だからなあ
（BIから高山KENTAに移動するのがケガで秋山斉藤に変更したんだよね）
>>379
そもそも他団体の選手の格上げのためにプロレスやってんじゃないという気が
（BIから高山KENTAに移動するのがケガで秋山斉藤に変更したんだよね）
>>379
そもそも他団体の選手の格上げのためにプロレスやってんじゃないという気が
他団体選手を敵として設定してないって感じなんだよな…
あくまで最終的にはウチの選手に勝たせる為に保護するというか。
選手はそんな気持ちないだろうし試合自体も激しいんだけど
敵を作る作業にベルト以外のリスクを負ってないんだよ。
ジュニアには特にそれを感じるわ。
なんていうか「ベルトさえ流出させればいい」ってのが淡々と繰り返されてる。
ライバル関係を築かせて、所属の能力を伸ばす事が出来てないというか…
エサ与えてるみたいな感じなんだよなあ…
あくまで最終的にはウチの選手に勝たせる為に保護するというか。
選手はそんな気持ちないだろうし試合自体も激しいんだけど
敵を作る作業にベルト以外のリスクを負ってないんだよ。
ジュニアには特にそれを感じるわ。
なんていうか「ベルトさえ流出させればいい」ってのが淡々と繰り返されてる。
ライバル関係を築かせて、所属の能力を伸ばす事が出来てないというか…
エサ与えてるみたいな感じなんだよなあ…
>>380
結果的に上がるんだよ。プロレスは信頼関係で、関わった物同士が良い作品を協力して作りあう事で、その両者の力量が認められて、価値も自然と上がる物でしょ。
ノアの場合相手の選手を自分以外だから、はい終わりって扱い、言動がほとんどだったからね。
結果的に上がるんだよ。プロレスは信頼関係で、関わった物同士が良い作品を協力して作りあう事で、その両者の力量が認められて、価値も自然と上がる物でしょ。
ノアの場合相手の選手を自分以外だから、はい終わりって扱い、言動がほとんどだったからね。
そういういい試合での上がり方なら過去にもなかったっけ？
橋本大地ってノアではタッグリーグ決勝まで行かなかった？
Jrとはいえ大地への待遇としてはよかったじゃない
橋本大地ってノアではタッグリーグ決勝まで行かなかった？
Jrとはいえ大地への待遇としてはよかったじゃない
>>384
もちろん全く無かったわけじゃないよ。でもそれも確かセミファイナルまでだった。
決勝までいかなかった？ってぐらいの印象で終わってるわけで意味がない。
ただ大地の場合力量そのものに問題があるから、逆に特別待遇しなくてもって気がする。
まぁ参加する代わりにって言うゼロワンの条件だったのかも知れないけど、やっぱりノアは不器用というか使い方が上手くないよ。
もちろん全く無かったわけじゃないよ。でもそれも確かセミファイナルまでだった。
決勝までいかなかった？ってぐらいの印象で終わってるわけで意味がない。
ただ大地の場合力量そのものに問題があるから、逆に特別待遇しなくてもって気がする。
まぁ参加する代わりにって言うゼロワンの条件だったのかも知れないけど、やっぱりノアは不器用というか使い方が上手くないよ。
まぁ新日だってベルトがかかった試合ではよく外敵に負けるけど、
G1みたいに大事な大会では外敵を絶対優勝させないし、何が団体にとって一番大事なのかはそれぞれ違うんだよ
G1みたいに大事な大会では外敵を絶対優勝させないし、何が団体にとって一番大事なのかはそれぞれ違うんだよ
387 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 17:42:37.50 ID:yAE281esO
どっちかつうとＮＯＡＨの場合外人とか他団体とか関係なく、
所属生え抜きでも格というか序列がまるで変わらないイメージがある。
四天王は死ぬまで最強、若手は幾つになっても若手。
実際は多少の変動はある訳だがトップに付いては不動。
欠場による暫定アップ→死亡退団による欠員アップ以外でトップに立てない。
消去法で決まる地位なので期待感が保持出来ない。
そこを変えてかなきゃね。
所属生え抜きでも格というか序列がまるで変わらないイメージがある。
四天王は死ぬまで最強、若手は幾つになっても若手。
実際は多少の変動はある訳だがトップに付いては不動。
欠場による暫定アップ→死亡退団による欠員アップ以外でトップに立てない。
消去法で決まる地位なので期待感が保持出来ない。
そこを変えてかなきゃね。
そう考えると杉浦の確変はちょっと特殊だったな。
てっきりケンタ丸藤の引き立て役、ジュニアの四番手ぐらいで終わると思ってた。
てっきりケンタ丸藤の引き立て役、ジュニアの四番手ぐらいで終わると思ってた。
ノアはある意味じゃ馬場イズムを濃く受け継いでる気がする
馬場も他団体の選手に対してはそんなに扱い良くなかったし
でかい外国人は厚遇してたけどさ
馬場も他団体の選手に対してはそんなに扱い良くなかったし
でかい外国人は厚遇してたけどさ
>>388
５年ほど前、杉浦はJrでは強すぎて、ヘビーでは体格がもう一つで中途半端な存在だったな
KENTAもルーキーの頃は線が細くてアイドル的人気があって、今のような存在感は考えられなかったもんな
真壁、一昔前だと冬木のように、期待してなかった人間が稀に凄まじい変貌を遂げるからプロレスウォッチは面白い
５年ほど前、杉浦はJrでは強すぎて、ヘビーでは体格がもう一つで中途半端な存在だったな
KENTAもルーキーの頃は線が細くてアイドル的人気があって、今のような存在感は考えられなかったもんな
真壁、一昔前だと冬木のように、期待してなかった人間が稀に凄まじい変貌を遂げるからプロレスウォッチは面白い
391 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 20:52:46.89 ID:yAE281esO
むしろそこを変えようとした団体だって話だがな。
実際所属生え抜きは厚遇したんじゃない？いよいよリストラに踏切るまでは。
旗揚げメンバー＞生え抜き＞外様所属＞外部参戦のヒエラルキーは非常に強固だった印象。
そのヒエラルキーの中でも基本的に年功序列で適齢期の選手がプッシュされては大ベテランが倒して地位を守る。
０９年に三沢が死ぬまではずっとその繰り返しだったんじゃない？
実際所属生え抜きは厚遇したんじゃない？いよいよリストラに踏切るまでは。
旗揚げメンバー＞生え抜き＞外様所属＞外部参戦のヒエラルキーは非常に強固だった印象。
そのヒエラルキーの中でも基本的に年功序列で適齢期の選手がプッシュされては大ベテランが倒して地位を守る。
０９年に三沢が死ぬまではずっとその繰り返しだったんじゃない？
旗揚げメンバーには
マサオや志賀・浅子とかヒエラルキー関係ないのも紛れてるからそこ除外する必要あるけどな
それ加えると
生え抜き（含むKENTA力皇）＞旗揚げメンバーになるかも
マサオや志賀・浅子とかヒエラルキー関係ないのも紛れてるからそこ除外する必要あるけどな
それ加えると
生え抜き（含むKENTA力皇）＞旗揚げメンバーになるかも
393 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 21:00:04.91 ID:yAE281esO
なんだこの流れ
ノアの何がダメだったのか語るスレ？
ノアの何がダメだったのか語るスレ？
俺は流されないぞ
この間興行があったばっかりだしなあ
色々移り変わるだろうよ
色々移り変わるだろうよ
397 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 00:02:01.26 ID:9AoQ59y00
しかしなんだな、ノアについて真面目に議論してたら丸一日全くスレが荒らされてない。
毎日出てきていた違和感のある新日賛美や全日アンチが出てこない。
わかっちゃいたが、これで改めて分かった。新日・全日スレを荒らしてるのも誰か。
ノアの一番ダメな所はそういう頭のおかしいノアヲタが付いてしまってる事だ。こいつらが一番の癌であり足を引っ張ってる。
毎日出てきていた違和感のある新日賛美や全日アンチが出てこない。
わかっちゃいたが、これで改めて分かった。新日・全日スレを荒らしてるのも誰か。
ノアの一番ダメな所はそういう頭のおかしいノアヲタが付いてしまってる事だ。こいつらが一番の癌であり足を引っ張ってる。
平日のど真ん中だからじゃない？
ほとんどスルーしてるからあんま気にならんなあ
ほとんどスルーしてるからあんま気にならんなあ
個人的にノア大阪でのエリック兄弟vsブラバド兄弟ってのが地味に気になったな
兄弟レスラー対決って好きなシチュエーションなのよ
ファンクスvsマスカラスブラザースとか
兄弟レスラー対決って好きなシチュエーションなのよ
ファンクスvsマスカラスブラザースとか
>>397
川田との件といい、コイツのせいで夢のカードが幾つ失われたのかねぇ…
川田との件といい、コイツのせいで夢のカードが幾つ失われたのかねぇ…
キャプテンvs森嶋とか誰が見たいんだよ…。
ノアがこんな状況じゃなきゃ個人的には興味のあるカードだと思うがな
森嶋がキャプテンに感化されて、ここいらで化けるとまた変わった風景を作れる気もしなくない
森嶋がキャプテンに感化されて、ここいらで化けるとまた変わった風景を作れる気もしなくない
404 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 06:47:50.24 ID:Bh4CLdH00
森嶋もお笑いモンスターに変身すばいいのにな
笑いが取れてなおかつそこそこ強ければいい
これまでの森嶋は醜悪なルックスなのに一人前のチャンピオンのように振る舞ってうんざりだった
笑いが取れてなおかつそこそこ強ければいい
これまでの森嶋は醜悪なルックスなのに一人前のチャンピオンのように振る舞ってうんざりだった
406 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 09:12:31.06 ID:QLLcYqgvO
ＮＯＡＨらしからぬセンスでおもしろいと思った。
森嶋vsキャプテン。
このカードなら>>404の言うようにどんな試合になるのかなて興味がわく。
唐突にＧ１出るような選手んで、ＮＯＡＨつええしてカード無駄遣いするのがいつものパターン。
それは客見透かされてるからＮＯＡＨつええしたい人以外興味わかないんだよ。
小島vs森嶋とか典型だが。
良い試合になるかて言えば多分ならんだろうが、ビッグマッチの目玉てわけじゃなし、まあ良いと思うよ
森嶋vsキャプテン。
このカードなら>>404の言うようにどんな試合になるのかなて興味がわく。
唐突にＧ１出るような選手んで、ＮＯＡＨつええしてカード無駄遣いするのがいつものパターン。
それは客見透かされてるからＮＯＡＨつええしたい人以外興味わかないんだよ。
小島vs森嶋とか典型だが。
良い試合になるかて言えば多分ならんだろうが、ビッグマッチの目玉てわけじゃなし、まあ良いと思うよ
キャプテンが力を集めようとする→他団体なので集まりが悪い
それをボーッとして待つ森嶋
面白いことになってきたな
それをボーッとして待つ森嶋
面白いことになってきたな
森嶋VSキャプテンって住民がまた変な妄想で盛り上がってんなと思ってたらマジかよｗ
周りが言うほど森嶋嫌いじゃなかったし初めてノアの興行に足運ぶかも
周りが言うほど森嶋嫌いじゃなかったし初めてノアの興行に足運ぶかも
所属が減った分だけ経費が浮くかなって思ったけど
考えたらフリー呼ぶのと所属じゃどっちのが金掛かるんだろ。所属の方が安いかなって思ったけど、保険とかもちゃんと払ってるなら分からんな。
まぁフリーはどれぐらいの選手呼ぶかってのもあるけど
考えたらフリー呼ぶのと所属じゃどっちのが金掛かるんだろ。所属の方が安いかなって思ったけど、保険とかもちゃんと払ってるなら分からんな。
まぁフリーはどれぐらいの選手呼ぶかってのもあるけど
森嶋はキャプテンに負けて「やきとりくん」に改名汁
411 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 12:44:18.70 ID:HAnDmnBM0
その場しのぎの苦し紛れで組んだのかもしれないが
当の本人たち、組んだ丸藤が考えてるより、
もっともっと非常に重要な試合になるかもしれない。
それこそ、ノアの命運を左右するような
谷口谷口ｖｓ飯塚矢野
森嶋ｖｓキャプテン
これでただの消化試合をしたら、ノアはこのままだが、
トコトン破天荒な試合、意外な結末、
とんでもないタフマッチ、逆にエンタメに突き抜けた試合
何でもいいから、話題になるような試合をやったら、ノアは変われる。
浮くか沈むか乾坤一擲だぞ。
当の本人たち、組んだ丸藤が考えてるより、
もっともっと非常に重要な試合になるかもしれない。
それこそ、ノアの命運を左右するような
谷口谷口ｖｓ飯塚矢野
森嶋ｖｓキャプテン
これでただの消化試合をしたら、ノアはこのままだが、
トコトン破天荒な試合、意外な結末、
とんでもないタフマッチ、逆にエンタメに突き抜けた試合
何でもいいから、話題になるような試合をやったら、ノアは変われる。
浮くか沈むか乾坤一擲だぞ。
412 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 12:56:15.92 ID:QLLcYqgvO
まあ実はそういう方向の興味もわくよな。
実際のところＮＯＡＨはどうしたいの？どうなってくの？ていう。
無理してとんでもないgdgdになったりする可能性もあるがそれはまだいい。
最悪なのはふつうに試合して特に何も残せず終わることだな。
実際のところＮＯＡＨはどうしたいの？どうなってくの？ていう。
無理してとんでもないgdgdになったりする可能性もあるがそれはまだいい。
最悪なのはふつうに試合して特に何も残せず終わることだな。
キャプテンにそこまで背負わすなよw
ましてや他団体の試合なのに
ましてや他団体の試合なのに
皆、森嶋vsキャプテンに色々な意味で期待してたのか…。
俺は、森嶋は結局少し合わせる程度で、つまらない俺ツエーする気がしてなぁ。
俺は、森嶋は結局少し合わせる程度で、つまらない俺ツエーする気がしてなぁ。
大阪プロレスで食いしん坊仮面、えびすと試合した時も森嶋は全く付き合ってなかった。
普通は一つぐらい何か付き合って見せ場を作るものだが全くなかった。キャラ的には合わせても問題ないのに。
普通に森嶋がマグロでキャプテンが頑張る展開で終わると思う。
普通は一つぐらい何か付き合って見せ場を作るものだが全くなかった。キャラ的には合わせても問題ないのに。
普通に森嶋がマグロでキャプテンが頑張る展開で終わると思う。
５分くらいでなんとなく勝つ森嶋
森嶋は三枚目で行くべきなんだよな
今までは何故か二枚目というか、そういうキャラだったから
あの容姿ならキャプテンくらいはじけた方が絶対にいい
ファイトスタイル的にアレなんだから見た目とキャラくらい何とかすればね
昔、160kgあった時は怪物キャラみたいな感じでやってたけど、あんな感じでさ
今までは何故か二枚目というか、そういうキャラだったから
あの容姿ならキャプテンくらいはじけた方が絶対にいい
ファイトスタイル的にアレなんだから見た目とキャラくらい何とかすればね
昔、160kgあった時は怪物キャラみたいな感じでやってたけど、あんな感じでさ
どっちみちノアで思いっきりぶつかっていける相手が、もういないもんな。
力皇も秋山も潮崎もいなくなって杉浦丸藤KENTA相手じゃ体格的に思いっきりいくわけにも行かない。
毎回デカい外人でも呼ばないと森嶋自身がストレス溜まりそう。
力皇も秋山も潮崎もいなくなって杉浦丸藤KENTA相手じゃ体格的に思いっきりいくわけにも行かない。
毎回デカい外人でも呼ばないと森嶋自身がストレス溜まりそう。
森嶋はデブなだけで力はジュニアと変わらんだろ
丸藤のほうが筋量多いように見える
体重を利用した技は使うけどパワーが必要な技は使わないし
丸藤のほうが筋量多いように見える
体重を利用した技は使うけどパワーが必要な技は使わないし
420 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 13:53:47.45 ID:HAnDmnBM0
>>413
いやいや、キャプテンにとっても
レスラー人生のターニングポイントになるかも知れんのだよ。
ノアのためにやる必要はない。
平沢が平沢のレスラー人生のために、森嶋をノアを食っちゃえばいいんだよ
あ、これはなにも、ガチで勝て、とかそういうことじゃないよｗ
現状からどう突き抜けていくことができるか？！ということだ。
いやいや、キャプテンにとっても
レスラー人生のターニングポイントになるかも知れんのだよ。
ノアのためにやる必要はない。
平沢が平沢のレスラー人生のために、森嶋をノアを食っちゃえばいいんだよ
あ、これはなにも、ガチで勝て、とかそういうことじゃないよｗ
現状からどう突き抜けていくことができるか？！ということだ。
421 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 13:56:17.56 ID:HAnDmnBM0
もし、森嶋が付き合わずに、ふつーにキャプテンに勝ったら、
それは森嶋の負けだし、ノアの負け。
・・・・・てなことが理解できるようなら、
そもそもノアがこんなことにはなってないか・・・ｗ
それは森嶋の負けだし、ノアの負け。
・・・・・てなことが理解できるようなら、
そもそもノアがこんなことにはなってないか・・・ｗ
平澤だから。真剣に書くなら間違えないでやれよ
そもそもキャプテンと森嶋より大仁田とケンタだろ。
あれほど客がヒートして盛り上がった試合はノアで近年ないだろうに、呼ばれて完璧な試合をした大仁田に対して、付き合わずに、このリングはお前の上がるようなだなんだ･･･って最後のあのマイク。
あれほどノアって団体を如実に表した出来事はない。大仁田だけじゃなくて普通の他団体選手に対しても同じようなやり方だった。
ノアファンはケンタの姿勢はあれでいいとか言い出すんだろうけど、川田や柴田で追放なら、あれを他団体がやったら仲田はどうするんだって話。
あれほど客がヒートして盛り上がった試合はノアで近年ないだろうに、呼ばれて完璧な試合をした大仁田に対して、付き合わずに、このリングはお前の上がるようなだなんだ･･･って最後のあのマイク。
あれほどノアって団体を如実に表した出来事はない。大仁田だけじゃなくて普通の他団体選手に対しても同じようなやり方だった。
ノアファンはケンタの姿勢はあれでいいとか言い出すんだろうけど、川田や柴田で追放なら、あれを他団体がやったら仲田はどうするんだって話。
>>414
ベルト落としたから、そうならない可能性が高まった。というのもある。
何故かキャプテン勝利→前王者に勝ったからGHC挑戦はさすがにないだろうが
>>423
これからGHCヘビー挑戦するKENTAが大仁田と抗争したらおかしくね？
マイバッハとかなら分かるけど
（川田や柴田が追放というのもどこまで本当だか、大森はそうだけど）
ベルト落としたから、そうならない可能性が高まった。というのもある。
何故かキャプテン勝利→前王者に勝ったからGHC挑戦はさすがにないだろうが
>>423
これからGHCヘビー挑戦するKENTAが大仁田と抗争したらおかしくね？
マイバッハとかなら分かるけど
（川田や柴田が追放というのもどこまで本当だか、大森はそうだけど）
>>421
ただ今年に入ってからの新日の肩入れようは
どう考えても単なる選手の小遣い稼ぎの域を超えていると思うな
特に森嶋vsキャプテンなどといったある意味でキャラをよく活かしたマッチングはこれまでのノアにはない
勝敗というより真面目に格好つけたいヤツを笑いに巻き込んでスベリ芸を楽しむみたいな
これがうまくいくと森嶋の駄目なところがそのまま愛嬌にもなる
ストーリー展開まで新日が深く関わり始めたのかも知れない
まあ今のところダメ部署に左遷された元エリート社員が右往左往しながら奮闘してゆく流れにしか見えんけどね
ただ今年に入ってからの新日の肩入れようは
どう考えても単なる選手の小遣い稼ぎの域を超えていると思うな
特に森嶋vsキャプテンなどといったある意味でキャラをよく活かしたマッチングはこれまでのノアにはない
勝敗というより真面目に格好つけたいヤツを笑いに巻き込んでスベリ芸を楽しむみたいな
これがうまくいくと森嶋の駄目なところがそのまま愛嬌にもなる
ストーリー展開まで新日が深く関わり始めたのかも知れない
まあ今のところダメ部署に左遷された元エリート社員が右往左往しながら奮闘してゆく流れにしか見えんけどね
そのKENTAが何故大仁田と戦ったのかという話で
俺はてっきり大阪に大仁田再登場→横浜で決着という流れかと思ってたが全くそんな事なかったぜ
まさか両国の話題作りの為に呼んでおいて｢お前に興味ない｣でサヨナラとは
そりゃ大仁田も正論言うわｗ
俺はてっきり大阪に大仁田再登場→横浜で決着という流れかと思ってたが全くそんな事なかったぜ
まさか両国の話題作りの為に呼んでおいて｢お前に興味ない｣でサヨナラとは
そりゃ大仁田も正論言うわｗ
427 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 15:34:25.52 ID:QLLcYqgvO
ケンタ選手、お前がそんなこと言ったらオレも帰れんじゃろが
あの無駄にクソ長いマイクの中で一番笑ったｗ
そりゃそうだて感じ。
ＮＯＡＨファンは冒涜と言うかもだが別にＧＨＣ懸けて電流爆破やってもいいんだぞ？
てかその予定もないのにちょっとつまみ食いで呼んだのか？て感じ。
>>414
その可能性は高い。
が、そうならＮＯＡＨは結局変わんないのね、で終わり。
そこは試金石でしょ。
あの無駄にクソ長いマイクの中で一番笑ったｗ
そりゃそうだて感じ。
ＮＯＡＨファンは冒涜と言うかもだが別にＧＨＣ懸けて電流爆破やってもいいんだぞ？
てかその予定もないのにちょっとつまみ食いで呼んだのか？て感じ。
>>414
その可能性は高い。
が、そうならＮＯＡＨは結局変わんないのね、で終わり。
そこは試金石でしょ。
とはいえ、既に曙と抗争してる大仁田を相手にするのは
間接的に曙と比較されるということになるんだから
KENTAならずとも避けるとこだけどな。
間接的に曙と比較されるということになるんだから
KENTAならずとも避けるとこだけどな。
話題づくりとは言え、大仁田呼ぶにはタイミングがあまり良くなかったな
当時の大仁田は曙や初代タイガーマスクと抗争してて
更にノアとも抗争となると、本人がもたないだろうし
当時の大仁田は曙や初代タイガーマスクと抗争してて
更にノアとも抗争となると、本人がもたないだろうし
罰ゲーム的に大仁田とのカードが組まれただけで、KENTA本人が望んだカードじゃなかったしな
KENTAとレジェンドの組み合わせは過去に何の接点もないだけに、何も生まれようがないな
KENTAとレジェンドの組み合わせは過去に何の接点もないだけに、何も生まれようがないな
431 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 18:03:38.69 ID:jJlKuhT50
432 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 18:07:04.70 ID:QcNH1Xk40
あの試合で１番目立ったのははじめてサスマタ持ち出したマイバッハだね。
バッハを売り出す目的もあったのかもね。
バッハを売り出す目的もあったのかもね。
まあ今の大仁田には足を踏み入れたという程重みないけどな…
別にそこまで貴重に扱う必要も無いし。
まあその大似田を受け入れて試合にできなかったのかしなかったのか…
つくづくケンタは試合が作れないよなあ。
声援を受けてるのに攻めてる時に歓声がおこらない損なレスラーだよ。
別にそこまで貴重に扱う必要も無いし。
まあその大似田を受け入れて試合にできなかったのかしなかったのか…
つくづくケンタは試合が作れないよなあ。
声援を受けてるのに攻めてる時に歓声がおこらない損なレスラーだよ。
ノアの欠点はアングルを点でしか組めなくてストーリーに繋げられないことと
選手個人の適性と与えられたキャラクター設定がチグハグであったこと
それが新日勢の協力を得られたことで大分改善されるような気がする
とりあえず森嶋とマイバッハにテコ入れみたいだが勘違いの激しい杉浦にも是非お願いしたい
まあ何でここまで新日が手とり足とり面倒をみてくれるのか理解できないが
同じ業界で飯を食ってきた仲間同士にしかわからない絆があるのかも知れないね
こういうのが本当の漢気というのだろうけど
選手個人の適性と与えられたキャラクター設定がチグハグであったこと
それが新日勢の協力を得られたことで大分改善されるような気がする
とりあえず森嶋とマイバッハにテコ入れみたいだが勘違いの激しい杉浦にも是非お願いしたい
まあ何でここまで新日が手とり足とり面倒をみてくれるのか理解できないが
同じ業界で飯を食ってきた仲間同士にしかわからない絆があるのかも知れないね
こういうのが本当の漢気というのだろうけど
435 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 20:47:58.34 ID:s7Vq2W+N0
ＰＪ一派引き抜いた全日っぷりとはえらい違うよなｗ
436 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 20:51:25.16 ID:QLLcYqgvO
別に新日は手も足も取ってないだろう。
選手貸せと言われたら貸すだろうが。
マッチメイクに口出してる訳でもないだろう。
あんま無茶言われたら逆提案はくらいするかも知れんが。
仲田「じゃあ今度の後楽園は×マイバッハ組vsオカダ中邑○と○森嶋vs中西×で」
邪道「・・・飯塚矢野と平澤なら」
みたいなね。
そんなんじゃなく丸藤なりがマッチメイクに頭使うようになった結果ならと願うがね。
新日的にも出稼ぎ先は欲しいはずなんだよ。
利害が一致する可能性はゼロじゃない。
選手貸せと言われたら貸すだろうが。
マッチメイクに口出してる訳でもないだろう。
あんま無茶言われたら逆提案はくらいするかも知れんが。
仲田「じゃあ今度の後楽園は×マイバッハ組vsオカダ中邑○と○森嶋vs中西×で」
邪道「・・・飯塚矢野と平澤なら」
みたいなね。
そんなんじゃなく丸藤なりがマッチメイクに頭使うようになった結果ならと願うがね。
新日的にも出稼ぎ先は欲しいはずなんだよ。
利害が一致する可能性はゼロじゃない。
親日は飯塚矢野平澤という底辺で出稼ぎできて
参戦するレスラーも出稼ぎ先でそこそこチヤホヤされて良い気持ちになり会社への不満を減らせるから
いいことずくめだな
ノアは便利に利用できる派遣先といったところか
参戦するレスラーも出稼ぎ先でそこそこチヤホヤされて良い気持ちになり会社への不満を減らせるから
いいことずくめだな
ノアは便利に利用できる派遣先といったところか
親日は今年利益を少しでも多く出したいはずだから
自社のメインではないレスラーを使って経費かけずにノーリスクで儲けられるというのはおいしい話だ
自社のメインではないレスラーを使って経費かけずにノーリスクで儲けられるというのはおいしい話だ
永田なんか去年の秋ごろからノアに本格参戦して
表には出ていない裏の事情にも多少は触れているだろうから
流石に放っておけなくなったんじゃないか
Twitterではかなり手厳しいことも言ってるけど
付き放すというより出来の悪い後輩を労わるみたいな感じだしね
自分自身もかつて地獄をみてるだけに他人事で済ませなくなったんだろうなぁ
表には出ていない裏の事情にも多少は触れているだろうから
流石に放っておけなくなったんじゃないか
Twitterではかなり手厳しいことも言ってるけど
付き放すというより出来の悪い後輩を労わるみたいな感じだしね
自分自身もかつて地獄をみてるだけに他人事で済ませなくなったんだろうなぁ
そうかなあ、永田はノアは無難にやり過ごそうとしてるだけじゃない？
Twitterであまりに厳しいこと言うと評判落とすから、言い過ぎないように気を使ってるだけでしょ
絡みがあった秋山もノア脱北しちゃったし
下手にKENTAのベルトに挑戦して負け役やるのも嫌でしょう
Twitterであまりに厳しいこと言うと評判落とすから、言い過ぎないように気を使ってるだけでしょ
絡みがあった秋山もノア脱北しちゃったし
下手にKENTAのベルトに挑戦して負け役やるのも嫌でしょう
永田「ノアに言って(笑)」「ノア次第かな」
KENTA「（永田は）やるのかやらないのかはっきりしろ。いつでもやってやる。」
これだもの
永田に挑戦して欲しけりゃ新日と永田に頼み込んで大阪のメイン後に出て来てもらわなきゃイカンでしょ
3月の文体まで試合数少ないし永田は参戦しないし
次の挑戦者のアングルどうすんのよ
KENTA「（永田は）やるのかやらないのかはっきりしろ。いつでもやってやる。」
これだもの
永田に挑戦して欲しけりゃ新日と永田に頼み込んで大阪のメイン後に出て来てもらわなきゃイカンでしょ
3月の文体まで試合数少ないし永田は参戦しないし
次の挑戦者のアングルどうすんのよ
>>441
それは3月の文体が新日の興行と被っていて
KENTAvs永田ができないからお互い保留してるのもあるんじゃない？
（被ってたって出られるけどそれってあまり良い事じゃないよね）
KENTAも永田の名前出す暇があったら文体の対戦相手の話をしなきゃいけないんだし
それは3月の文体が新日の興行と被っていて
KENTAvs永田ができないからお互い保留してるのもあるんじゃない？
（被ってたって出られるけどそれってあまり良い事じゃないよね）
KENTAも永田の名前出す暇があったら文体の対戦相手の話をしなきゃいけないんだし
永田は、最初に挑戦者やるとかませ犬になるのがわかっているから避けたんだろ
自分の商品価値をなんとか維持したいとよく創意工夫している
親日にいるだけだとメインから外れ続けているから商品価値を落とすだけ
全日やノアに出ればメインクラスの扱いを受けて週プロで表紙飾るくらいに目立って商品価値の低下を防ぐことができる
自分の商品価値をなんとか維持したいとよく創意工夫している
親日にいるだけだとメインから外れ続けているから商品価値を落とすだけ
全日やノアに出ればメインクラスの扱いを受けて週プロで表紙飾るくらいに目立って商品価値の低下を防ぐことができる
そりゃノアのストーリーなんだからノアが自分で決めるべきというのは正論だろう
そういうストーリーをまず描かないからずっと駄目だしされてんじゃないの？
そういうストーリーをまず描かないからずっと駄目だしされてんじゃないの？
ノアがストーリーを作れるようになってアメプロみたいになったらそれはそれで叩くだろｗ
新日や全日ぐらいがちょうどいいんだよな
といっても新日全日だって、たいしたストーリーが進行してるわけじゃないけど
何が言いたいかというと、ストーリーを作ったところでノア問題は解決しないと思うよ
まずは日本人選手を増やして、目玉となる常連外人を一人～二人固定すべき
新日や全日ぐらいがちょうどいいんだよな
といっても新日全日だって、たいしたストーリーが進行してるわけじゃないけど
何が言いたいかというと、ストーリーを作ったところでノア問題は解決しないと思うよ
まずは日本人選手を増やして、目玉となる常連外人を一人～二人固定すべき
446 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 08:57:10.12 ID:OQg4xOPMO
(やるかどうかは）会社に聞いて、組んだのは会社だから～、オレは言うこと言ったからあとは会社が・・・
これってむしろＮＯＡＨ選手お得意のフレーズだよな。
タイトル挑戦の行方、誰と組むのか、誰と闘うのか、何かと言うと「会社が～」てなってた。
ストーリーの方向性も見えないし選手にも何の説明もないとなると、
選手も迂闊に先の事言えないしこういう詰まんない発言になるんだろ。
自分の会社でもそうなら他団体の永田さんならなおさらだわな。
これってむしろＮＯＡＨ選手お得意のフレーズだよな。
タイトル挑戦の行方、誰と組むのか、誰と闘うのか、何かと言うと「会社が～」てなってた。
ストーリーの方向性も見えないし選手にも何の説明もないとなると、
選手も迂闊に先の事言えないしこういう詰まんない発言になるんだろ。
自分の会社でもそうなら他団体の永田さんならなおさらだわな。
でもまあ、新日が今のノアに手を貸す理由って実は無いよなあ
飽和した選手の有効利用なら今やノア以上にそれが出来る団体は他にあるし
わざわざ選手派遣したり、4虎＆ライガーみたいにストーリー作ってあげようとかする必要はないべ
飽和した選手の有効利用なら今やノア以上にそれが出来る団体は他にあるし
わざわざ選手派遣したり、4虎＆ライガーみたいにストーリー作ってあげようとかする必要はないべ
448 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 09:26:02.85 ID:jyfyTdIl0
フレアー詐欺から話を逸らしたい連中がしつこくノアネタを書き込んでるのか
ノアなんかどうでもいいよ
どうでもいいならどうでもよくないネタを振れよ
>>446
逆に永田さんが「GHC王者のKENTAと戦いたくなってきた（棒）」とか突然言い始めたら
またノアの我が儘が始まったかとなって永田ファンでも観に行くか微妙になっちゃうんじゃない？
唐突に向こうからオファーが舞い込んで勝ちブックをあさるのがノアの黄金？パターンだから
これでタッグ戦を何番か組んで勝敗度外視でバチバチしばき合う二人とかもってきたら期待も煽られるけどね
逆に永田さんが「GHC王者のKENTAと戦いたくなってきた（棒）」とか突然言い始めたら
またノアの我が儘が始まったかとなって永田ファンでも観に行くか微妙になっちゃうんじゃない？
唐突に向こうからオファーが舞い込んで勝ちブックをあさるのがノアの黄金？パターンだから
これでタッグ戦を何番か組んで勝敗度外視でバチバチしばき合う二人とかもってきたら期待も煽られるけどね
452 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 10:55:10.93 ID:k+9brBPI0
バーニングの全日参戦で、がぜん、全日が活性化してきた。
バーニングのノア離脱で、逆に、ノアが面白くなってきた。
結果的にwin-winな移籍だったな。
バーニングのノア離脱で、逆に、ノアが面白くなってきた。
結果的にwin-winな移籍だったな。
まぁ分かり易くはなったな。秋山達が全日に戻った事で全日の過去の歴史と看板も返還された感じで、ノアは完全に三沢の団体になった。
新日がノアに選手を派遣してるのは全日が崩壊した時と同じだな。あの時は最終的に全日を傘下にしようとして逆に武藤を取られた。
でも、あの時の武藤や蝶野派遣と違って、今回は永田も小島も今の新日じゃ余ってあぶれてる選手。言い方は悪いが必要ない選手で、シリーズにも参加。
新日のただの小遣い稼ぎなのか、はたまたノアを傘下にするつもりなのか、新日の選手にGHCヘビーを巻かせた事はいまだないが、このままいけば時間の問題ないだろう。
それが永田小島なのか、棚橋中邑オカダなのかで新日の本気度が分かる。
新日がノアに選手を派遣してるのは全日が崩壊した時と同じだな。あの時は最終的に全日を傘下にしようとして逆に武藤を取られた。
でも、あの時の武藤や蝶野派遣と違って、今回は永田も小島も今の新日じゃ余ってあぶれてる選手。言い方は悪いが必要ない選手で、シリーズにも参加。
新日のただの小遣い稼ぎなのか、はたまたノアを傘下にするつもりなのか、新日の選手にGHCヘビーを巻かせた事はいまだないが、このままいけば時間の問題ないだろう。
それが永田小島なのか、棚橋中邑オカダなのかで新日の本気度が分かる。
>>452
むしろ全日は何かに憑依されたかのような迷走っぷりなんだが
むしろ全日は何かに憑依されたかのような迷走っぷりなんだが
>>453
棚橋が今のピーク期過ぎて、永田さん的ポジションにスライドしたら
巻かせるような気がする。エースと言えば聞こえはいいが、チャンピオン以外使い道ないし。
あ、それまでノアもたねーよってのはとりあえず無しで。
棚橋が今のピーク期過ぎて、永田さん的ポジションにスライドしたら
巻かせるような気がする。エースと言えば聞こえはいいが、チャンピオン以外使い道ないし。
あ、それまでノアもたねーよってのはとりあえず無しで。
まあノアの軍団抗争において秋山たちSATは正直立ち位置がよく分からんかったからな
役員連中のBRAVEと反体制派のNMCの二極の方が客にも分かり易いし
ただ一番可哀想なのは彰俊だな
今もフリーでノアに参戦してるけど、秋山たちが抜けたことで完全にポジションを失った
秋山も彰俊の為に動いてたなら誘ってやれよって話だわな
役員連中のBRAVEと反体制派のNMCの二極の方が客にも分かり易いし
ただ一番可哀想なのは彰俊だな
今もフリーでノアに参戦してるけど、秋山たちが抜けたことで完全にポジションを失った
秋山も彰俊の為に動いてたなら誘ってやれよって話だわな
今のフリー契約切れたら合流すんじゃないの？
元々フリーで秋山らみたいに筋道立てる必要ないから
ギリギリまで貰えるモンは貰っときますよってだけで。
元々フリーで秋山らみたいに筋道立てる必要ないから
ギリギリまで貰えるモンは貰っときますよってだけで。
全日にも余裕がないからなぁ。彰俊みたいなタイプの選手は今の時代勿体無い。
ちゃんと仕事も出来て真面目に試合を盛り上げようとしてくれるし、興行全体でみると必要な選手。
だけどメインで使うには弱いし集客もない。団体に余裕があるならこういう選手も囲いたいだろうが、ノアも全日も余裕がないから。
ちゃんと仕事も出来て真面目に試合を盛り上げようとしてくれるし、興行全体でみると必要な選手。
だけどメインで使うには弱いし集客もない。団体に余裕があるならこういう選手も囲いたいだろうが、ノアも全日も余裕がないから。
何かで聞いた話なんだけど、彰俊がノアに契約切られた時に
大日本だったかが「うちへ来ない？」みたいに誘ったらしいんだけど
彰俊が「三沢さんへの義理があるから」って断ったんだそうな
三沢最期の試合の相手で、しかも当事者だっていうこともあってか
彰俊はノアに対してかなり思い入れがあるみたいなので、そう簡単には移籍しないと思うよ
大日本だったかが「うちへ来ない？」みたいに誘ったらしいんだけど
彰俊が「三沢さんへの義理があるから」って断ったんだそうな
三沢最期の試合の相手で、しかも当事者だっていうこともあってか
彰俊はノアに対してかなり思い入れがあるみたいなので、そう簡単には移籍しないと思うよ
460 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 12:29:57.37 ID:f49VBKy60
俺のこういう予感は得てして当たるんだけど・・・
曙と柴田はノアに行く様な気がする。
ＳＵＷＡもマイバッハ谷口Jr.として復帰したし、この２人入れたらノアはそれなりに恰好がつくから。
曙も柴田も全日と新日で一段落ついたし。
曙と柴田はノアに行く様な気がする。
ＳＵＷＡもマイバッハ谷口Jr.として復帰したし、この２人入れたらノアはそれなりに恰好がつくから。
曙も柴田も全日と新日で一段落ついたし。
むしろ「仕事が出来る」なんてレスラーこれ以上いらない気がする。
斉藤の意地でやる激しいだけの試合は見てるこっちとしてはきつい
そりゃレスラー感の受けはいいとは思うが…
勝負論も格付けも無い試合は休憩と変わらないのが正直なところ。
アンチでも批判するつもりも無いが、ノアは斉藤の試合にかまけすぎた。
あれは体を使うだけのサボり試合だよ…
斉藤の意地でやる激しいだけの試合は見てるこっちとしてはきつい
そりゃレスラー感の受けはいいとは思うが…
勝負論も格付けも無い試合は休憩と変わらないのが正直なところ。
アンチでも批判するつもりも無いが、ノアは斉藤の試合にかまけすぎた。
あれは体を使うだけのサボり試合だよ…
>>460
3時間でノアが気になりだしたの？
3時間でノアが気になりだしたの？
曙と柴田は試合数を増やしてくれるならどこでもいいかな…
>>447
むしろ新日次期シリーズの目玉がCHAOS×鈴木軍なのに
矢野飯塚を貸し出す太っ腹振りに驚いたな
目的はヒール的盛り上げ方のOJTなのでスポット参戦だと思うが
>>453
本気度というか流石に傘下にするはないだろう
歴史や伝統のある全日と違ってノアの看板自体にはそれほどブランド価値はない
何かのときのために新鮮な抗争相手をとっておきたいってことだから
ノアが自活できるようになったら普通にまた距離を置くと思うよ
それは絶縁とかじゃなく発展的解消という意味でね
むしろ新日次期シリーズの目玉がCHAOS×鈴木軍なのに
矢野飯塚を貸し出す太っ腹振りに驚いたな
目的はヒール的盛り上げ方のOJTなのでスポット参戦だと思うが
>>453
本気度というか流石に傘下にするはないだろう
歴史や伝統のある全日と違ってノアの看板自体にはそれほどブランド価値はない
何かのときのために新鮮な抗争相手をとっておきたいってことだから
ノアが自活できるようになったら普通にまた距離を置くと思うよ
それは絶縁とかじゃなく発展的解消という意味でね
しかしノアネタの時はホントに荒れないな。
ノアヲタも自暴自棄に他スレ荒らしてないで、普段からこうやってちゃんと議論すればいいんだ。
ノアヲタも自暴自棄に他スレ荒らしてないで、普段からこうやってちゃんと議論すればいいんだ。
若干荒れてるだろ、目を背けるなよｗ
諏訪魔ー中邑ー森嶋
潮崎ー棚橋ーＫＥＮＴＡ
ＫＡＩ－内藤ー丸藤
真田ーオカダー中嶋
河野ー後藤ー（柴田）
浜ー矢野ーヨネ
征矢ー裕次郎ー谷口
ＳＵＳＨＩ－吉橋ー宮原
武藤ー天山ー高山
船木ー小島ー杉浦
秋山ー永田ー健介
大森ー中西ー（曙）
吉江ー真壁ー斎藤
２人が動けばバランス的に丁度いい。
曙と柴田は木谷の持ち駒。
プロレス界全体のことを考えて木谷が動くかも知れない。
潮崎ー棚橋ーＫＥＮＴＡ
ＫＡＩ－内藤ー丸藤
真田ーオカダー中嶋
河野ー後藤ー（柴田）
浜ー矢野ーヨネ
征矢ー裕次郎ー谷口
ＳＵＳＨＩ－吉橋ー宮原
武藤ー天山ー高山
船木ー小島ー杉浦
秋山ー永田ー健介
大森ー中西ー（曙）
吉江ー真壁ー斎藤
２人が動けばバランス的に丁度いい。
曙と柴田は木谷の持ち駒。
プロレス界全体のことを考えて木谷が動くかも知れない。
ノワヲタよりも全日システムズ宣伝おじさんをどうにかしてくれ
コイツどれだけコピペすれば気が済むんだ？
コイツどれだけコピペすれば気が済むんだ？
>>468がシステムズ宣伝おじさんです
こいつはWみのるさんじゃないの
>>469
そのものズバリお前の事だよ。すぐに炙り出てきやがって。最近の荒らしはコテハンにする勇気もない。内容ですぐ分かるが。
そういや金本ってどうなったんだ？結局また契約更新したのかな。それはないか･･･
そのものズバリお前の事だよ。すぐに炙り出てきやがって。最近の荒らしはコテハンにする勇気もない。内容ですぐ分かるが。
そういや金本ってどうなったんだ？結局また契約更新したのかな。それはないか･･･
IDをころころ変えてコピペ連投
これがシステムズ宣伝おじさん
全日ファンはやっかいな身内がいて大変だな
他人のフリしてないで、しっかり躾けとかないとダメだぞ
これがシステムズ宣伝おじさん
全日ファンはやっかいな身内がいて大変だな
他人のフリしてないで、しっかり躾けとかないとダメだぞ
ノワヲタなんて庇ってないよ。
システムズ宣伝おじさんが全日ヲタなのは周知の事実だろ。
全日ヲタは姑息なマネするなよ。
システムズ宣伝おじさんが全日ヲタなのは周知の事実だろ。
全日ヲタは姑息なマネするなよ。
荒れ具合でいえば今はどっちかというと全日スレのほうが酷いよね
秋山一派の参戦表明と共にガラスレ住人がアンチも一緒に引っ越した感じ
ヘンな比較スレ立つのも四天王絡みが多いし荒らし系の悪質なのはこっちのほうに移ったのかも知れんな
今のノアは丸藤や仲田のイメージが強くて四天王との繋がりはかなり希薄だし
秋山一派の参戦表明と共にガラスレ住人がアンチも一緒に引っ越した感じ
ヘンな比較スレ立つのも四天王絡みが多いし荒らし系の悪質なのはこっちのほうに移ったのかも知れんな
今のノアは丸藤や仲田のイメージが強くて四天王との繋がりはかなり希薄だし
479 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 15:07:27.81 ID:jyfyTdIl0
>>468は比較おじ
キチガイ全日ヲタであることは変わりないが
キチガイ全日ヲタであることは変わりないが
俺からすれば宣伝おじさん宣伝おじさんって言ってるヤツが宣伝おじさんだ。
毎回セットで出てくるが、この板で一人しか言ってねーし
毎回セットで出てくるが、この板で一人しか言ってねーし
Wみのるさんだったらガッツリ比較表を貼って欲しい
いつからこんなチンケな比較しか出来なくなったんだ
いつからこんなチンケな比較しか出来なくなったんだ
「これはきっとゴルゴムのしわざだ」くらいの自己完結してる奴がいるな
ネットの文章だけで特徴が分かるのか凄いなww
486 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 15:22:03.31 ID:o2ENxu1/O
全日宣伝おじさんは武藤信者の全日オタ
比較表のWミノルは旧全日オタで各ノワ系掲示板でアク禁になってノワオタから武藤全日オタに転向した
まあどっちも色んなスレを荒らしまくる基地外全日オタには変わりない
比較表のWミノルは旧全日オタで各ノワ系掲示板でアク禁になってノワオタから武藤全日オタに転向した
まあどっちも色んなスレを荒らしまくる基地外全日オタには変わりない
類は友を呼ぶとはこう言うことか
短時間で次々と変な奴が来るな
短時間で次々と変な奴が来るな
>>485
毎日昼間から常駐してる奴らは多少把握している
・全日ヲタ兼インディー（大日系）ヲタのおじさん
・新日ヲタで異常にインディーを嫌ってるおじさん
・全日システムズ宣伝おじさん
こいつらのレスは特徴があるからすぐにわかる
文に癖はないけど、全日を擁護してるおじさんが常駐してることも知ってる
毎日昼間から常駐してる奴らは多少把握している
・全日ヲタ兼インディー（大日系）ヲタのおじさん
・新日ヲタで異常にインディーを嫌ってるおじさん
・全日システムズ宣伝おじさん
こいつらのレスは特徴があるからすぐにわかる
文に癖はないけど、全日を擁護してるおじさんが常駐してることも知ってる
ノアは、ここまで後がなくなると逆に気になり出したわ。
俺的にはケンタには石井を当てたいとこだが、お得意の変なプライドでノアは認めないだろうな。
俺的にはケンタには石井を当てたいとこだが、お得意の変なプライドでノアは認めないだろうな。
492 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 15:46:42.30 ID:jyfyTdIl0
確かに>>490はいつもいるな
493 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 15:57:23.82 ID:jyfyTdIl0
全日スレに宣おじが降臨してるぞ
俺もいつも居るぞ
普通に働いてるけど２ｃｈ見る暇は余裕であるわ
普通に働いてるけど２ｃｈ見る暇は余裕であるわ
>>491
>>492
そのいつもいるって奴を知ってるってことは、君らもいつもいるってことだよね？じゃあ君らも同類じゃん
でも残念ながら人違いだよ｡今後をそういうことを書きたいならチラシの裏に書いてね
>>492
そのいつもいるって奴を知ってるってことは、君らもいつもいるってことだよね？じゃあ君らも同類じゃん
でも残念ながら人違いだよ｡今後をそういうことを書きたいならチラシの裏に書いてね
スレタイ読めないくらいの人なんだしほっとけ
どれでもおｋじゃないならスレチ
「全部見てるけど○○オタ」は帰ってね。俺らプロレスなら大抵全部好きなのよ。
どれでもおｋじゃないならスレチ
「全部見てるけど○○オタ」は帰ってね。俺らプロレスなら大抵全部好きなのよ。
いちいち認定したり特徴挙げたりするつもりはないけど
宣おじとＷみのるは有名じゃね？
宣おじとＷみのるは有名じゃね？
有名かどうかなんて知らんよ。どうでもいい
スレタイと関係ないレスは読んで頭に入ってないし
スレタイと関係ないレスは読んで頭に入ってないし
499 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 16:25:45.64 ID:jyfyTdIl0
宣おじとＷみのるの存在を隠蔽したい連中がいるようだ
フレアーのエコノミー症候群は不穏
息子久しぶりに名前聴いたわ
息子久しぶりに名前聴いたわ
>>495
俺は日中は3日に1日くらいしかプ板観察できないんだ
だけど夜に読んでも書き込み時間はわかるだろ？
あと、君が否定するのも想定済みだからどうでもいい。
ところで、プ板における「おじさん」の元祖って誰なの？
宣おじ、比較おじ、ヨカタおじ、斤おじ、検証おじ（身長スレ）、
いろいろいるけど誰が最初におじさんって呼ばれはじめたの？
俺は日中は3日に1日くらいしかプ板観察できないんだ
だけど夜に読んでも書き込み時間はわかるだろ？
あと、君が否定するのも想定済みだからどうでもいい。
ところで、プ板における「おじさん」の元祖って誰なの？
宣おじ、比較おじ、ヨカタおじ、斤おじ、検証おじ（身長スレ）、
いろいろいるけど誰が最初におじさんって呼ばれはじめたの？
呼んでる当人の言い分か
毎日そうやってる人間がいるんだが、
あれは君とは別だというなら番号付けてくれよ
あと認定する以外の書き込みってしてる？
毎日そうやってる人間がいるんだが、
あれは君とは別だというなら番号付けてくれよ
あと認定する以外の書き込みってしてる？
で、金本は契約更新したの？
506 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 19:35:34.76 ID:OQg4xOPMO
状況的にふつうもう更新しないだろ。
て感じだが、もう２年くらいそれでも更新してるからなあ。
＞金本契約
どっちにしろ新日には出ないだろうからどっちでもいいちゃどっちでもいい。
て感じだが、もう２年くらいそれでも更新してるからなあ。
＞金本契約
どっちにしろ新日には出ないだろうからどっちでもいいちゃどっちでもいい。
金本が新聞記事になったときに
新日本プロレスという表記に元の字がつくかの差でしかないもんな
新日本プロレスという表記に元の字がつくかの差でしかないもんな
どこのヲタか関係なく2ちゃんのコテってニートか○○者でしょ
そういえばプヲタに○○者が多いって三田さん言ってたな
そういえばプヲタに○○者が多いって三田さん言ってたな
509 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 20:02:41.79 ID:zxNeJ6H80
金本はプロレスを通じて友達交流してるだけだからなあ
>>501宣おじ自演乙
>>508
ニートとシンちゃんってそのキャラ設定に劣等感が覿面に反映されるな
ニートは社会人っぽく振舞うしシンちゃんは腕っぷし自慢とかやたらマッチョぶる傾向がある
過剰な劣等感と強迫観念は脳の機能障害を引き起こす
臨床心理の症例の基本だな
ニートとシンちゃんなら一日中２ちゃんやってられるもんな
まあ哀れな存在だな、２ちゃんのプヲタってのは・・・
ニートとシンちゃんってそのキャラ設定に劣等感が覿面に反映されるな
ニートは社会人っぽく振舞うしシンちゃんは腕っぷし自慢とかやたらマッチョぶる傾向がある
過剰な劣等感と強迫観念は脳の機能障害を引き起こす
臨床心理の症例の基本だな
ニートとシンちゃんなら一日中２ちゃんやってられるもんな
まあ哀れな存在だな、２ちゃんのプヲタってのは・・・
話は打って変わって、何か急にプロレス界全体が話題なくなったよな
1.4東京ドームみたいな大興行も無いし
新日も正直、話題が一段落しちゃったというか
ホットな話題が無いわな
全日のバーニング参戦にしたって、何か期待出来るか？あんなんで
金丸vs近藤とか誰が見たいんだ？
船木vs諏訪魔もあまりに早い再戦だしさ
1.4東京ドームみたいな大興行も無いし
新日も正直、話題が一段落しちゃったというか
ホットな話題が無いわな
全日のバーニング参戦にしたって、何か期待出来るか？あんなんで
金丸vs近藤とか誰が見たいんだ？
船木vs諏訪魔もあまりに早い再戦だしさ
見たいかと問われれば普通に見たいけどな、金丸もノアジュニアのトップコンデンターじゃん。
ただタイプ的にはカズとの絡みの方が見たいけどなってくらいで。
ただタイプ的にはカズとの絡みの方が見たいけどなってくらいで。
とはいえ去年の今頃は最大の話題が
「ブシロードが新日を買収｣だったからな。
その次が仙台ATだったし。
例年こんなもんじゃないかと
「ブシロードが新日を買収｣だったからな。
その次が仙台ATだったし。
例年こんなもんじゃないかと
仙台ATってそんなに話題になってないでしょ
話題性では新日ブシロードと泉田本が2トップだったと思う
話題性では新日ブシロードと泉田本が2トップだったと思う
泉田本は正直かなり衝撃だった
アンチでもオタでもないけどありゃすごい
アンチでもオタでもないけどありゃすごい
517 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 20:21:24.31 ID:ArPCD6PlO
そりゃ毎年業界最大手の親会社が変わったり、暴力団との関わりが暴露されたりはしないだろｗ
近く小さな話題としてはオレは日曜の田中vs石井が楽しみでしょうがない。
新日は中邑の充実とオカダの第二章がどう華開くか楽しみ。まだ仕掛けると見てる。
ケニー・オメガvsHARASHIMAも好勝負になるだろね。
ＤＤＴは両国２連戦に向けてどんなカードを切って来るか目が放せない。
ＮＯＡＨ全日は停滞しかけた流れを変えたいね。
ＮＯＡＨは外部選手を呼ぶのが簡単になったから新鮮味は増した。懐具合は気になるが。
全日は急に駒は増えたが持て余しに注意だな。イマイチ先に期待させない流れだがうまく回せばよくなる。
その意味で曙三冠はありだったと思うがなあ。彼の行く先も気になる。
話題はあるよ。なくなったんじゃなく疎くなったんじゃない？
近く小さな話題としてはオレは日曜の田中vs石井が楽しみでしょうがない。
新日は中邑の充実とオカダの第二章がどう華開くか楽しみ。まだ仕掛けると見てる。
ケニー・オメガvsHARASHIMAも好勝負になるだろね。
ＤＤＴは両国２連戦に向けてどんなカードを切って来るか目が放せない。
ＮＯＡＨ全日は停滞しかけた流れを変えたいね。
ＮＯＡＨは外部選手を呼ぶのが簡単になったから新鮮味は増した。懐具合は気になるが。
全日は急に駒は増えたが持て余しに注意だな。イマイチ先に期待させない流れだがうまく回せばよくなる。
その意味で曙三冠はありだったと思うがなあ。彼の行く先も気になる。
話題はあるよ。なくなったんじゃなく疎くなったんじゃない？
何を持って話題とするかって言ったら本人の興味だもんなあ
519 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 21:00:52.10 ID:wRWpfL4X0
全日の計画倒産発覚という凄い話題があるじゃないか
520 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 22:15:04.50 ID:ArPCD6PlO
あとＶＭ復活の２ちゃんでも話題にならなさ不思議なほどだな。
ＤＲが火中の栗を拾ったのも不思議だが。
ヤッシー復帰でチケット売れたて噂もあったがその後どうなんだろな。
ＤＲが火中の栗を拾ったのも不思議だが。
ヤッシー復帰でチケット売れたて噂もあったがその後どうなんだろな。
金丸はこの機会にマスクマンになって子供受けするレスラーになった方がいいのにな
ノア離脱組はアピールしなさすぎ。フリーなのにすでに全日に身の振り方投げっぱなしって言う
524 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 12:20:50.31 ID:+2GTTb9n0
秋山たちって、やっぱり、どこまでもノア、なんだよね、悪い意味でｗ
プロレス公務員というかさ。
なんで、自分たちの広報宣伝活動しないのかね？
フリーなんだから、明日の食い扶持の保障はないわけよ。
プオタに向けて、バーニングを必死で宣伝すべき時期でしょ？
仲田龍の縛りも搾取もなくなったわけで、
・バーニング公式ホームページ、公式ブログ。
・バーニング公式グッズ販売
・バーニングファンクラブ募集。イベント、トークショー、飲み会。
・東スポに載るような特訓、小芝居。全日をこき下ろしてもいい。
・全日が許すなら、小さなインディー興行にでも宣伝がてらに参戦。
・将来的には自主興行。新人募集。
やることは山のようにあるわけよ。
まさか、レスラーはリングの上で10分くらい試合したら、あとはまるまる休み、、、
とでも思っているのかｗ？
棚橋や武藤がどれだけ営業に駆けずり回ってると思ってるんだ？
秋山をはじめ、こいつら、今年になって働いたの、大田区でスーツ姿で挨拶しただけだよｗ
ほんと、どうしようもないわ。
プロレス公務員というかさ。
なんで、自分たちの広報宣伝活動しないのかね？
フリーなんだから、明日の食い扶持の保障はないわけよ。
プオタに向けて、バーニングを必死で宣伝すべき時期でしょ？
仲田龍の縛りも搾取もなくなったわけで、
・バーニング公式ホームページ、公式ブログ。
・バーニング公式グッズ販売
・バーニングファンクラブ募集。イベント、トークショー、飲み会。
・東スポに載るような特訓、小芝居。全日をこき下ろしてもいい。
・全日が許すなら、小さなインディー興行にでも宣伝がてらに参戦。
・将来的には自主興行。新人募集。
やることは山のようにあるわけよ。
まさか、レスラーはリングの上で10分くらい試合したら、あとはまるまる休み、、、
とでも思っているのかｗ？
棚橋や武藤がどれだけ営業に駆けずり回ってると思ってるんだ？
秋山をはじめ、こいつら、今年になって働いたの、大田区でスーツ姿で挨拶しただけだよｗ
ほんと、どうしようもないわ。
525 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 12:44:39.11 ID:X8Cpi/NG0
武藤のように詐欺や計画倒産に奔走するよりマシだろｗ
どこでもおｋだからそんな秋山から全日・キャプテン関連までくまなく楽しめてます
何をもって「まったく話題になっていない」と言い切れるのかがよくわからんが…
キャプテン矢野飯塚のネタ度とバーニングのネタ度じゃ差があって当然
キャプテン矢野飯塚のネタ度とバーニングのネタ度じゃ差があって当然
まあレス乞食だろう
ここでどっかのアンチっぽい事いうと誰かが絡んでくれるから
ここでどっかのアンチっぽい事いうと誰かが絡んでくれるから
ここでも全日スレでも誰も触れていないじゃんｗ
そんなこというとまたWミノルみたいな工作員が意地になってステマすんだろうけど
そんなこというとまたWミノルみたいな工作員が意地になってステマすんだろうけど
必死すぎ。まあなんでもいいけど
ああすまん
確かに話題にはなってないな…
でもただのシングルの絡みって実際見てみない事には何とも言えないんだよなあ
タイトルマッチなら団体の事情とか選手の今の流れとかあるから別なんだが…
確かに話題にはなってないな…
でもただのシングルの絡みって実際見てみない事には何とも言えないんだよなあ
タイトルマッチなら団体の事情とか選手の今の流れとかあるから別なんだが…
>>530
Wミノル（比較おじさん）と全日宣伝おじさんは別人じゃないの？
Wミノル（比較おじさん）と全日宣伝おじさんは別人じゃないの？
潮崎とか一時期少しは肉体改造してたのに、最近の写真見ると前以上にぶくぶく太ったなあ
離脱する身だったからノアの道場とか使えなかったのかも知れんが
なら金丸のジムに行って来いやと思うわ
離脱する身だったからノアの道場とか使えなかったのかも知れんが
なら金丸のジムに行って来いやと思うわ
週プロインタビューの写真はだいぶ太ってたな
普通に休んでたっぽい。
まあ試合までに何とかしてくれりゃ問題ないんだけどさ
普通に休んでたっぽい。
まあ試合までに何とかしてくれりゃ問題ないんだけどさ
秋山は9日からだが、潮崎が23日から。
イメチェンが理由らしいけど
潮崎の体が大幅に変わってるとかはないよねさすがに。
イメチェンが理由らしいけど
潮崎の体が大幅に変わってるとかはないよねさすがに。
538 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 14:37:53.89 ID:uV7fTqKt0
潮崎は元々雅夫みたいな楽しいプロレスがしたかったんだよ。
イケメンだけど、ちょっと間抜けなニックマーテルみたいなキャラがいいよ
方向転換するなら今しかないね。テレビにも頻繁に出ればいい。
イケメンだけど、ちょっと間抜けなニックマーテルみたいなキャラがいいよ
方向転換するなら今しかないね。テレビにも頻繁に出ればいい。
539 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 14:38:35.32 ID:uV7fTqKt0
×ニックマーテル
○リックマーテル
訂正
○リックマーテル
訂正
540 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 14:58:14.69 ID:uV7fTqKt0
541 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 15:52:28.73 ID:X8Cpi/NG0
宣おじ3連投
潮崎は小橋の存在が無けりゃもっとマシになってたと思うしなあ
イメチェンするのはいいけど試合スタイルも変えてこないと意味ないぞ
イメチェンするのはいいけど試合スタイルも変えてこないと意味ないぞ
今年一番盛り上がりそうなのが全日だよな
選手層が厚いし最近の勢いがすごい
メジャーの貫禄を感じる
選手層が厚いし最近の勢いがすごい
メジャーの貫禄を感じる
544 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 21:32:44.84 ID:X8Cpi/NG0
頭大丈夫？
秋山一派ごときで選手層が厚くなるわけない
ヘビーは秋山と潮崎だけだしな
ＫＡＩがどうなるか＋真田の今後次第だろ
ＫＡＩがどうなるか＋真田の今後次第だろ
潮崎こそ一番成長が望まれる
正直今のままだとすぐ切られる
顔はいいしセンスもあると思うから
磨けば光るタイプだと思う
正直今のままだとすぐ切られる
顔はいいしセンスもあると思うから
磨けば光るタイプだと思う
顔はプロレスのヘビー級では群を抜いていいからなあ
アメリカに行かせず日本で成長させれば
あんな低次元でまとまる事は無かったのにな。
膝がダメになってからの小橋ムーブは苦肉の策みたいな動きばっかりなのに
それを若い選手がパクる意味がわからんし。
ノア以前の小橋だって色々模索してたのに。
アメリカに行かせず日本で成長させれば
あんな低次元でまとまる事は無かったのにな。
膝がダメになってからの小橋ムーブは苦肉の策みたいな動きばっかりなのに
それを若い選手がパクる意味がわからんし。
ノア以前の小橋だって色々模索してたのに。
>>543
今の全日はいい意味で、なんでもアリで柔軟性あるからな～
今の全日はいい意味で、なんでもアリで柔軟性あるからな～
>>548
顔の作りは悪くないんだけど
あの歯並びと無精髭が貧乏くさいというか不潔な印象を与えてしまっている
少なくとも女性受けする感じではない
ルックスで売るならばちゃんとスタイリストつけないと駄目だろうな
あと特に体格に恵まれているわけでもなく
ストイックな印象もない（むしろ「ゆとり」っぽい）のに
暑苦しい小橋オマージュというのも何だか・・・
顔の作りは悪くないんだけど
あの歯並びと無精髭が貧乏くさいというか不潔な印象を与えてしまっている
少なくとも女性受けする感じではない
ルックスで売るならばちゃんとスタイリストつけないと駄目だろうな
あと特に体格に恵まれているわけでもなく
ストイックな印象もない（むしろ「ゆとり」っぽい）のに
暑苦しい小橋オマージュというのも何だか・・・
551 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 23:56:18.87 ID:X8Cpi/NG0
女性ファンはあんまりいないわな
同じデブでも小島なんかは女性人気凄かったのに
同じデブでも小島なんかは女性人気凄かったのに
最近すねかじりニートとシンちゃん大暴れだなw
プロレスラーも下手に施設訪問なんかするとネットストーカーみたいなおかしな常連客釣っちまうかもな
地下アイドル抱えてる事務所の代表が言ってたけど「シンちゃんにも性欲はある(笑)。奴らはネットで性欲を発散するしかないからネットストーカーになりやすい」って
プロレスラーも下手に施設訪問なんかするとネットストーカーみたいなおかしな常連客釣っちまうかもな
地下アイドル抱えてる事務所の代表が言ってたけど「シンちゃんにも性欲はある(笑)。奴らはネットで性欲を発散するしかないからネットストーカーになりやすい」って
シンちゃんて何だ？中邑か？
ケンドー・カ・シンかもしれない。主にリング外で大暴れしてるしｗ
シンちゃんといえばタイガー・ジェットだろう
556 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 17:59:07.18 ID:YE0N2l8rO
ＷＡＲ→フリー(→ＦＥＣ）→ＷＪ→リキプロ→新日
石井ちゃんの経歴格好いいな(ある意味）。
直前まで家で動画漁ってたが結構あるなあ。ＷＪの試合とか初めて見た。
ＦＥＣの試合はさすがに見つからなかったがちょっと気になる。
石井ちゃんの経歴格好いいな(ある意味）。
直前まで家で動画漁ってたが結構あるなあ。ＷＪの試合とか初めて見た。
ＦＥＣの試合はさすがに見つからなかったがちょっと気になる。
>>550
全くプオタじゃない人にプロレスを見せるイベントで
仕切りの女性全員から「ダントツで一番かわいい」との評価。
どっかに記事あったと思うけど忘れた。
俺も試合スタイルとかレスラーだからとかは抜きにして見たら一番だと思う。
でも肌が白いからにきびが目立ってるのはイカンかな…
あと服着ることを前提とした髪型＋髪色すぎる。
タイツ姿の方に違和感があるのはどうか…
全くプオタじゃない人にプロレスを見せるイベントで
仕切りの女性全員から「ダントツで一番かわいい」との評価。
どっかに記事あったと思うけど忘れた。
俺も試合スタイルとかレスラーだからとかは抜きにして見たら一番だと思う。
でも肌が白いからにきびが目立ってるのはイカンかな…
あと服着ることを前提とした髪型＋髪色すぎる。
タイツ姿の方に違和感があるのはどうか…
肌とか髪型とかコスチュームはどないにでもなるけど、あの足の短さは致命的
確かに顔はいいだけに惜しすぎる
確かに顔はいいだけに惜しすぎる
>>557
むしろそのプオタ以外にプロレスを見せるイベント自体がモーレツに怪しいのだがｗｗ
潮崎は何つーかオタ同士で「オタク顔いいからもてんじゃないの？」みたく言い合いそうな感じで
あくまで同性（♂の非モテ男）からイケメン扱いされるタイプのような気がするんだ
ちなみに容姿に関する評価も男女差があって男性は胸や顔など一部を重視するのに対し
女性は全体的なバランス（体型など）や雰囲気で判断するケースが多いというのも聞いたことがある
むしろそのプオタ以外にプロレスを見せるイベント自体がモーレツに怪しいのだがｗｗ
潮崎は何つーかオタ同士で「オタク顔いいからもてんじゃないの？」みたく言い合いそうな感じで
あくまで同性（♂の非モテ男）からイケメン扱いされるタイプのような気がするんだ
ちなみに容姿に関する評価も男女差があって男性は胸や顔など一部を重視するのに対し
女性は全体的なバランス（体型など）や雰囲気で判断するケースが多いというのも聞いたことがある
顔はいいにしてもあのノア特有のわがままボディじゃ無理だろw
新日の興行は本当に凄い
常に客を満足させてくれる
常に客を満足させてくれる
>>561
女性との接点が少ない紙袋もった脂ぎった兄ちゃんにはあれがモテ男に見えるんだとよｗ
女性との接点が少ない紙袋もった脂ぎった兄ちゃんにはあれがモテ男に見えるんだとよｗ
新日は面白い、買ったチケットの倍額払ってもいいと思う
565 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 13:17:16.45 ID:DEnMPAdN0
俺は正直今の新日のどこがいいのかさっぱりわからん
客観的に見て一番客を入れてる団体ってのはわかるんだけどさ
客観的に見て一番客を入れてる団体ってのはわかるんだけどさ
正直今の新日はヌルい。田中にも石井にも戦いがないって批判されてるじゃん
桜庭が言うならまだ分かるが格闘技術を持たない単なるショーマンが戦いってギャグか何かかよ
>>565
ネットプロレス大賞でもベストバウトや最優秀興行のトップ10の半数以上を新日が占めた事実
ネットプロレス大賞でもベストバウトや最優秀興行のトップ10の半数以上を新日が占めた事実
中邑対桜庭レベルの試合が見られるのは新日だけ
新日がヌルいなら他は論外だよ
新日がヌルいなら他は論外だよ
バチバチギミックというのは存在してしかるべきだが
皆がそれをやってもしょうがないわけだからな
田中と石井はあれでいい
そしてあれが新日を否定してるというのは間違い
新日があれも肯定してるんだよ
皆がそれをやってもしょうがないわけだからな
田中と石井はあれでいい
そしてあれが新日を否定してるというのは間違い
新日があれも肯定してるんだよ
バチバチはバチバチでいいけどアレを戦いとか言われると・・・ねぇ（笑）
それこそヌルいとしか思えない
それこそヌルいとしか思えない
柴田が批判してた当たりが弱いってのと石井達が伝えたいのは似たようなもんだと思うけどね
別に柴田が当たり強いわけでもないしね
真壁に完全に当たり負けてたし
真壁に完全に当たり負けてたし
ガチ弱の柴田がどの口で言うのか（笑）
自分がショーマンでしかない事すら分かってなかった道化だよ、アレは
自分がショーマンでしかない事すら分かってなかった道化だよ、アレは
最近は体罰問題がさかんにニュースになっているが
プロレス界も決して無縁ではない話だな
プロレス界も決して無縁ではない話だな
田中はもっと広い範囲を見て発言してるよなこれ
それを新日批判に使おうとしちゃうのは小せえなあ
http://www.njpw.co.jp/match/detail_result_game.php?e=684&c=5085
柴田は・・・KAMINOGEでずっと愚痴ってればいいや
昨日の2人みたいに試合で魅せりゃいいのにね
それを新日批判に使おうとしちゃうのは小せえなあ
http://www.njpw.co.jp/match/detail_result_game.php?e=684&c=5085
柴田は・・・KAMINOGEでずっと愚痴ってればいいや
昨日の2人みたいに試合で魅せりゃいいのにね
ID:kLKh0di60の捏造か
578 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 14:20:29.25 ID:KTi1V0eu0
>>572
全く同じことだね。
>>573
強く当たったら新日本のマッチメイカーからクレームが来るから。
当り負けてプロレス技で負けるシナリオだったってこと。
それを忠実に実行した柴田はあの１試合で何千万ものギャラを手にしたわけ。
全く同じことだね。
>>573
強く当たったら新日本のマッチメイカーからクレームが来るから。
当り負けてプロレス技で負けるシナリオだったってこと。
それを忠実に実行した柴田はあの１試合で何千万ものギャラを手にしたわけ。
何千万とか言ってる時点でね・・・
ネタに走るのが早すぎるわ
何故ツッコんでしまうのか・・・
もう少し様子を見ても良かったのにｗ
もう少し様子を見ても良かったのにｗ
582 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 14:25:47.80 ID:KTi1V0eu0
583 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 14:32:17.26 ID:KTi1V0eu0
>>574
＞574 ：お前名無しだろ ：2013/02/04(月) 13:50:36.30 ID:HhBvxtk30
＞ガチ弱の柴田がどの口で言うのか（笑）
ガチから『逃げた』新日本よりは言う権利はあると思うがね。
特に猪木のビンタ以降ガチを一切口にしなくなった中邑君よりはねｗ
柴田は新日総合路線から最後まで逃げずに
以後総合格闘技を経て戻ってきたわけでね。
＞574 ：お前名無しだろ ：2013/02/04(月) 13:50:36.30 ID:HhBvxtk30
＞ガチ弱の柴田がどの口で言うのか（笑）
ガチから『逃げた』新日本よりは言う権利はあると思うがね。
特に猪木のビンタ以降ガチを一切口にしなくなった中邑君よりはねｗ
柴田は新日総合路線から最後まで逃げずに
以後総合格闘技を経て戻ってきたわけでね。
584 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 14:34:16.70 ID:DEnMPAdN0
なるほど
こういうピュアなファンが多いんだな
こういうピュアなファンが多いんだな
田中のコメントってより石井のコメントかな。
総合ではプロレスラーに寝て貰っただけの金魚だった柴田が何だって？
偉そうな事はマトモな勝ち星を上げてから言いなさい（笑）
偉そうな事はマトモな勝ち星を上げてから言いなさい（笑）
石井ちゃんも毎試合あれをやるわけにもいかんからな
ちゃんと分かった上で言ってるんだよ
まずは今年G１エントリーされて欲しいねえ
ちゃんと分かった上で言ってるんだよ
まずは今年G１エントリーされて欲しいねえ
柴田は真壁以上の雰囲気レスラーだからなぁ
総合でやってた柴田は魅力０だった
総合でやってた柴田は魅力０だった
新日の看板が無ければ何も出来ない事がバレたからな
何がK-1のKは腰抜けのKだよ（笑）
何がK-1のKは腰抜けのKだよ（笑）
大手の工場で長年正社員として働いていても
他所に行ったら大して使えない奴みたいなもんだよ。
環境が良かっただけで別に人間的には雇うレベルじゃない、ってな。
だから工場閉鎖で再就職って人間には、使える人間ってろくにいないんだよな。
役職とかも関係ないから、必然的に若い人を重視してしまう。
他所に行ったら大して使えない奴みたいなもんだよ。
環境が良かっただけで別に人間的には雇うレベルじゃない、ってな。
だから工場閉鎖で再就職って人間には、使える人間ってろくにいないんだよな。
役職とかも関係ないから、必然的に若い人を重視してしまう。
591 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 19:48:59.20 ID:kDS1aLzWO
そうは言っても柴田の再就職は古巣への復帰て部分でまたちょっと話が違うよ。
何年かあそんで帰って来た放蕩息子みたいなもんでしょ？
何年かあそんで帰って来た放蕩息子みたいなもんでしょ？
田中vs石井がメインだったってのは驚いた。
組み合わせの時点で内容は保証されたようなもんだが。
組み合わせの時点で内容は保証されたようなもんだが。
石井て､関本ともガッツンガッツンやり合ってたよね。
レジェンドか何かで見た記憶。
レジェンドか何かで見た記憶。
594 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 20:37:51.99 ID:kDS1aLzWO
関本石井戦はロックアップだな。あれも凄い試合だった。
長州が大絶賛してたはず。
田中石井がメインなのは信頼と期待と尊敬の現れだと思う。
あれはセミとかでやらせちゃいけない試合だった。
長州が大絶賛してたはず。
田中石井がメインなのは信頼と期待と尊敬の現れだと思う。
あれはセミとかでやらせちゃいけない試合だった。
石井関本は大日でもやってて、石井が勝ってたな。
田中vs関本、田中vs石井、石井vs関本はどれもおもしれーんだよなぁ。
田中vs関本、田中vs石井、石井vs関本はどれもおもしれーんだよなぁ。
昨夜GAORAで全日の大田区体育館大会見たけど酷い内容だった
新日のファンって何ていうか浪花節が好きなんだよ
だから挫折とかどん底を味わった選手には何だかんだいって感情移入する
永田や橋本が支持されているのだってそうだろうし
最近やたら石井が高評価なのもWJなどで泥をすすった過去を知っているからじゃないか？
柴田も総合ではお世辞にも通用したとは言い難かったが
そういう消せない過去が却ってレスラーとしての深みに繋がるっていうのかな
俺だけかもしれないが不遇の選手が這い上がって再びスポットライトを浴びるシチュに弱いのよね
だから挫折とかどん底を味わった選手には何だかんだいって感情移入する
永田や橋本が支持されているのだってそうだろうし
最近やたら石井が高評価なのもWJなどで泥をすすった過去を知っているからじゃないか？
柴田も総合ではお世辞にも通用したとは言い難かったが
そういう消せない過去が却ってレスラーとしての深みに繋がるっていうのかな
俺だけかもしれないが不遇の選手が這い上がって再びスポットライトを浴びるシチュに弱いのよね
単純にいい試合する選手が評価されてるだけだろ
さり気無く柴田が評価されてる事にするなよ
「しょっぱい」って言葉一つとっても新日系と全日系では意味合いが違いそうだもんな
新日系は駄目レスラーだけど何だか放っておけないなのに対し
全日系は全否定に近いニュアンスで使われることが多いように思う
ある意味タイチの話題なんかで盛り上がれるのが良くも悪くも新日ファンなんだろうな
新日系は駄目レスラーだけど何だか放っておけないなのに対し
全日系は全否定に近いニュアンスで使われることが多いように思う
ある意味タイチの話題なんかで盛り上がれるのが良くも悪くも新日ファンなんだろうな
601 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 12:55:22.59 ID:8fjaa4jkO
浪速節あるいは判官贔屓の感情による支持はあるだろうが、
永田橋本石井柴田を全部それで説明されると違和感あるなｗ
てか多かれ少なかれどの選手にもその類いの思い入れはもってるファンはいたりするんでは？
オレは棚橋がガラガラの両国で酷い罵詈雑言を浴びてながら頑張るの見て応援始めた。
諏訪魔もジョーに勝てなかった頃とかヒールターンしたのにパッとしなかったり、三冠で６０分の塩試合とかそういうね。
あるんだよ。
オカダでさえオレには順風満帆のイメージしかないがメキシコやヤングライオン時代から思い入れてるファンがいる。
永田橋本石井柴田を全部それで説明されると違和感あるなｗ
てか多かれ少なかれどの選手にもその類いの思い入れはもってるファンはいたりするんでは？
オレは棚橋がガラガラの両国で酷い罵詈雑言を浴びてながら頑張るの見て応援始めた。
諏訪魔もジョーに勝てなかった頃とかヒールターンしたのにパッとしなかったり、三冠で６０分の塩試合とかそういうね。
あるんだよ。
オカダでさえオレには順風満帆のイメージしかないがメキシコやヤングライオン時代から思い入れてるファンがいる。
TNAの岡田を知ってると今の活躍で「やっと報われたなあ…」と感慨深い。
カトーマスクさせられてアホみてえなキャラクターさせられて、
二軍番組でバケモンみたいなステ丸出しの塩筋肉のデク相手に
怪我させられないよう試合作ってたからな…
カトーマスクさせられてアホみてえなキャラクターさせられて、
二軍番組でバケモンみたいなステ丸出しの塩筋肉のデク相手に
怪我させられないよう試合作ってたからな…
603 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 13:17:00.87 ID:8fjaa4jkO
ああ見てなかったがそう言われるとちょっと判る気もする。
要は見てる奴は見てるてことだよな。
レスラーにとって過去はすべて財産な訳だよ。
今までしっかりプロレスと向きあってきていればだが。
要は見てる奴は見てるてことだよな。
レスラーにとって過去はすべて財産な訳だよ。
今までしっかりプロレスと向きあってきていればだが。
内藤・高橋がメキシコで活躍して帰国後すぐトップ入りした時より
岡田がベルト巻いたっていう方が個人的には納得感があったなあ
ノーリミットのメキシコでの活躍も見てたけど
基本的にはお客さんを相手にどう立ち回るかを考えてた時間だったと思うから
不遇ながらも対戦相手にどう接するかを考え続けたオカダとは真逆だと思う。
だからこそ何となく乗れるんだよね・・
そういう意味では最年少とか高身長ってのはぶっちゃけ２次的な要素って感じ。
岡田がベルト巻いたっていう方が個人的には納得感があったなあ
ノーリミットのメキシコでの活躍も見てたけど
基本的にはお客さんを相手にどう立ち回るかを考えてた時間だったと思うから
不遇ながらも対戦相手にどう接するかを考え続けたオカダとは真逆だと思う。
だからこそ何となく乗れるんだよね・・
そういう意味では最年少とか高身長ってのはぶっちゃけ２次的な要素って感じ。
>>604
俺もノーリミット以降やけに順風満帆過ぎる内藤らには乗れなかったな
ただ20代でのIWGP獲得を掲げながら結局のところ叶わず
去年も試合内容は良かったが途中で怪我に泣いた
このように辛酸をなめた内藤がどのような形で復活するのかちょっと期待
俺もノーリミット以降やけに順風満帆過ぎる内藤らには乗れなかったな
ただ20代でのIWGP獲得を掲げながら結局のところ叶わず
去年も試合内容は良かったが途中で怪我に泣いた
このように辛酸をなめた内藤がどのような形で復活するのかちょっと期待
オカダは逆に新人時代や新日以前を知らない人が多いからインパクトがあって成功したんだと思う。
それなら裕次郎も青いアマレス姿で坊主頭だった頃を思えば感慨深い。
あと同じアマレス出身の矢野が初めて真壁とIWGPタッグ獲った試合があるんだけど、
試合後表彰のベルト巻いてもらってる時目が赤くしながら悪態をついてた時はちょっともらい泣きしてしまった。
泣いたのは新日では初（ドイツでのEPWタッグ、LOCK UPのWLWヘビーを除く）の戴冠だったからだろうか。
あと同じアマレス出身の矢野が初めて真壁とIWGPタッグ獲った試合があるんだけど、
試合後表彰のベルト巻いてもらってる時目が赤くしながら悪態をついてた時はちょっともらい泣きしてしまった。
泣いたのは新日では初（ドイツでのEPWタッグ、LOCK UPのWLWヘビーを除く）の戴冠だったからだろうか。
608 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 15:19:37.12 ID:8fjaa4jkO
そういうのはどの選手にもあるんだよな。
売れるかはまた別の話だが判る人、知ってる人には堪らない、というね。
オレは井上、河野、ヨネは本当どんだけ押してもダメだなあ、て思う。
けど一方でだからこそ報われて欲しいて思うファンもいる訳だ。
売れるかはまた別の話だが判る人、知ってる人には堪らない、というね。
オレは井上、河野、ヨネは本当どんだけ押してもダメだなあ、て思う。
けど一方でだからこそ報われて欲しいて思うファンもいる訳だ。
井上は、むしろ所々で不相応なプッシュ受けてる印象だわ。
井上・河野は何でもできる人が沢山居る今のプロレス界では、ある意味貴重な本物の塩。
そういう人は何だかんだでプッシュされても有望な若手の踏み台には手ごろなのでアリ。
ヨネはＷＬＷ持ってた森嶋・池田あたりとバチバチやってた頃は期待してた…
試合は下手だったけど今みたいな無理矢理テンション上げてやってる感じじゃなく
本当に気合入ってて、ちゃんと理由がある受けと攻めをしてた気がする。
そういう人は何だかんだでプッシュされても有望な若手の踏み台には手ごろなのでアリ。
ヨネはＷＬＷ持ってた森嶋・池田あたりとバチバチやってた頃は期待してた…
試合は下手だったけど今みたいな無理矢理テンション上げてやってる感じじゃなく
本当に気合入ってて、ちゃんと理由がある受けと攻めをしてた気がする。
とりあえず各団体塩レスラーのトップは
新日本 井上
全日本 河野
ノア ヨネ
でおk？
新日本 井上
全日本 河野
ノア ヨネ
でおk？
612 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 17:12:09.60 ID:xo4FF3RW0
こういう陰湿な流れ俺なんか苦手・・・
最近のヨネの試合みてないけど今そう言う評価なのか
アレクも全くみなくなったしバトラーツとは何だったのか
アレクも全くみなくなったしバトラーツとは何だったのか
615 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 18:54:23.87 ID:8fjaa4jkO
だからそこは見方の問題だよね。
しょっぱいなあて感想もつ人もいれば、頑張ってくれ！て人もいる。
それはあくまで個人の評価であってどっちが間違いとかじゃないわけ。
しょっぱいなあて感想もつ人もいれば、頑張ってくれ！て人もいる。
それはあくまで個人の評価であってどっちが間違いとかじゃないわけ。
むしろ
しょっぱいなぁって感じてからイラネって見切りつける人か、頑張れよ！って思う人かの違いって気がする
しょっぱいなぁって感じてからイラネって見切りつける人か、頑張れよ！って思う人かの違いって気がする
河野ヨネは引き出しがなさすぎるんだよな。
ヨネなんかキン肉バスター返されたらもう打つ手なくなるし。
ヨネなんかキン肉バスター返されたらもう打つ手なくなるし。
俺はしょっぱくても､小さいのよりデカイのが好きだから、河野はその点で許せてしまうw
それでも総合以降の安田は駄目だったがw
それでも総合以降の安田は駄目だったがw
河野ってさ、何気にファルコンアロー使ってるんだよね。でも客が全く湧かない。
あの身長体重でそんな技使ったら普通インパクト大で決め技になるでしょ。なのに客も湧かない繋ぎ技に終わってる。
例えば曙が使えばみんな驚くと思う。それだけでセンスとか色々わかる。
あの身長体重でそんな技使ったら普通インパクト大で決め技になるでしょ。なのに客も湧かない繋ぎ技に終わってる。
例えば曙が使えばみんな驚くと思う。それだけでセンスとか色々わかる。
ファルコンアローってハヤブサ金本棚橋といった
あまりでかくない奴が自分より大きな奴に出せる技って印象あるから
でかい奴がやっても沸かないんじゃない？
あまりでかくない奴が自分より大きな奴に出せる技って印象あるから
でかい奴がやっても沸かないんじゃない？
井上はジョバーなだけで、ヨネと河野みたいな本物の塩とは違う
592 名前：お前名無しだろ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2013/02/05(火) 13:51:24.31 ID:j9qVl9T60
河野=ヨネ＞＞＞森嶋≧諏訪魔=KENSO＞浜＞＞真田＞潮崎≧征矢＞亘≧後藤＞＞真壁
名前が挙がってるなかだと、塩分濃度はこんな感じだ
諏訪魔森嶋KENSOは岩塩（雑味あり）、河野ヨネは精製塩（塩100％）
592 名前：お前名無しだろ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2013/02/05(火) 13:51:24.31 ID:j9qVl9T60
河野=ヨネ＞＞＞森嶋≧諏訪魔=KENSO＞浜＞＞真田＞潮崎≧征矢＞亘≧後藤＞＞真壁
名前が挙がってるなかだと、塩分濃度はこんな感じだ
諏訪魔森嶋KENSOは岩塩（雑味あり）、河野ヨネは精製塩（塩100％）
井上も河野もヨネも良かった時期もあったけど
今はこの有り様
井上は桜庭柴田とやったときが最大のチャンスだったあそこで何かしら爪痕を残しておけば・・
今はこの有り様
井上は桜庭柴田とやったときが最大のチャンスだったあそこで何かしら爪痕を残しておけば・・
俺は同世代間のライバル関係とかジェラシーとかが好きでね
三銃士から第三世代くらいまではそういうドラマが濃密にあったのに
どうも棚橋以降その辺りが希薄になってきたのがちょっと寂しいな
井上なんかも棚橋や柴田といった同期ともっと絡んで欲しいんだけどね
古臭いかもしれないけど彼らしか描けないストーリーもあると思う
三銃士から第三世代くらいまではそういうドラマが濃密にあったのに
どうも棚橋以降その辺りが希薄になってきたのがちょっと寂しいな
井上なんかも棚橋や柴田といった同期ともっと絡んで欲しいんだけどね
古臭いかもしれないけど彼らしか描けないストーリーもあると思う
624 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 21:26:54.54 ID:8fjaa4jkO
>>621
井上は柴田とタッグ組んでる頃はよくわからんかったけど
疾走→シングル王者時代→ヘビー転向を見てる人なら絶対に塩と認定できる。
嫌いじゃないだけに長く見てたから逆に良くわかるのが悲しいが…
ジョバーでも「仕事こなしてる」感は微妙。
勢いで突っ込んで当たり負けする以外の事ができてない。
それでも試合がまとまってるのはキャリアのなせる業なんだろうなあ…とは思う。
井上は柴田とタッグ組んでる頃はよくわからんかったけど
疾走→シングル王者時代→ヘビー転向を見てる人なら絶対に塩と認定できる。
嫌いじゃないだけに長く見てたから逆に良くわかるのが悲しいが…
ジョバーでも「仕事こなしてる」感は微妙。
勢いで突っ込んで当たり負けする以外の事ができてない。
それでも試合がまとまってるのはキャリアのなせる業なんだろうなあ…とは思う。
626 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 21:35:48.77 ID:hT3FH3MA0
下手=塩じゃないと思うんだよね。
前田とか橋本とかも下手だったけど、塩ではなかったしさ。
前田とか橋本とかも下手だったけど、塩ではなかったしさ。
井上はダニエルズのジュニア戦とかで良くなるかなあと期待したんだけどなあ
何度も言うけど嫌いじゃないんだ
今は年齢がいっちゃって特に思い入れない選手になったけど…
何度も言うけど嫌いじゃないんだ
今は年齢がいっちゃって特に思い入れない選手になったけど…
もう40近いのにあそこまで初々しさが残るレスラーも珍しいわ。
まさに永遠のヤングライオンだな。
まさに永遠のヤングライオンだな。
>>627
苦労人のブレイクというと00年ドームの小川村上×橋本飯塚を思い出すなぁ
当時の飯塚も中堅どころか普通にその他大勢扱いだったけど
村上を魔性のスリーパーで切って落として大歓声を浴びたんだよね
俺も会場にいたが素で喜ぶ飯塚の笑顔がすごく印象的だった
その後の永田さんと組んでG-1タッグリーグ優勝も嬉しかったっけ
苦労人のブレイクというと00年ドームの小川村上×橋本飯塚を思い出すなぁ
当時の飯塚も中堅どころか普通にその他大勢扱いだったけど
村上を魔性のスリーパーで切って落として大歓声を浴びたんだよね
俺も会場にいたが素で喜ぶ飯塚の笑顔がすごく印象的だった
その後の永田さんと組んでG-1タッグリーグ優勝も嬉しかったっけ
橋本は糖分高かったけど前田は塩だったよ
>>629
００年の飯塚は本当によかったなあ…
ピンクの時期にＩＷＧＰ挑戦したのが天井で
その試合までずっと第４試合上限の扱いだったもんなあ
そんな勢いをバッサリ切った長井の罪はでかい
アレ以降なんか動きが変になっちゃった
００年の飯塚は本当によかったなあ…
ピンクの時期にＩＷＧＰ挑戦したのが天井で
その試合までずっと第４試合上限の扱いだったもんなあ
そんな勢いをバッサリ切った長井の罪はでかい
アレ以降なんか動きが変になっちゃった
かつての塩の代表格と言えば健介。実は今も昔と全く変わらないと言うか、同じスタイルの多いノアに上がるようになって完全に元に戻った。
だけど真っ向からくるスタイルだらけのノアやダイヤモンドリングでは目立たない。
団体のカラーやイメージに合うかってのもあるよね。
だけど真っ向からくるスタイルだらけのノアやダイヤモンドリングでは目立たない。
団体のカラーやイメージに合うかってのもあるよね。
塩製造工場が全日
健介は全日に上がってた時は良かったな。年間MVPも取ったし。
まぁテレビに出過ぎかな。最近は怪我でしばらく試合もしてないし。
まぁテレビに出過ぎかな。最近は怪我でしばらく試合もしてないし。
もう健介はテレビ出演が本業になりつつある
もうプロレスは道楽だよな
637 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 07:59:59.84 ID:aq4mR/6K0
塩介と言われてたが永田のIWGPに挑戦した試合は凄かった
去年、テレ朝chで見たんだが、バリバリの健介に永田が体力勝ちしてたわ
ノアドームでのポンコツとのチョップ合戦より遥かに凄い試合
印象に残ってないのが残念だなあれは
去年、テレ朝chで見たんだが、バリバリの健介に永田が体力勝ちしてたわ
ノアドームでのポンコツとのチョップ合戦より遥かに凄い試合
印象に残ってないのが残念だなあれは
健介はプロレスやってても、TVに出ている時の笑顔がチラつくからもういい
愛嬌を振りまくのは引退後でよかった
愛嬌を振りまくのは引退後でよかった
井上はジュニアの頃は悪くなくて、スーパージュニア優勝してさあこれからって時にヘビー転向、以降何度もプッシュ貰いつつもうだつか上がらない感じ。
ヨネは凄く昔に森嶋と争ってた頃に使ってた
相手の延髄に向けてのコーナーからのギロチンドロップ（小橋が昔使ってた奴）
あれをキン肉バスター破られた時の奥の手にすりゃ良かったのに
結構説得力もあったし、これを大事にしておけば今より塩加減も薄くなってただろうに
相手の延髄に向けてのコーナーからのギロチンドロップ（小橋が昔使ってた奴）
あれをキン肉バスター破られた時の奥の手にすりゃ良かったのに
結構説得力もあったし、これを大事にしておけば今より塩加減も薄くなってただろうに
ヨネはギロチンドロップだけは上手いんだよなぁ。
加藤園子と双璧。
加藤園子と双璧。
ヨネは「アフロ世界一決定戦」とかそっちの路線に走るべきだった
全日のジュニアはマジですごい充実している
新日は飯伏とか呼んで形にはしているけど、今ジュニアは全日が一番熱くて厚いだろうな
新日は飯伏とか呼んで形にはしているけど、今ジュニアは全日が一番熱くて厚いだろうな
644 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 14:11:54.08 ID:S2ehe4qU0
井上はトライアングルランサーを封印してから
（危ないから封印したか、会社の命令でさせられたかは不明だが）
迷走しはじめたね。たしかに腕壊しそうなヤバそうな技ではあるけど
http://www.youtube.com/watch?v=O-xvfzKNHqw
（危ないから封印したか、会社の命令でさせられたかは不明だが）
迷走しはじめたね。たしかに腕壊しそうなヤバそうな技ではあるけど
http://www.youtube.com/watch?v=O-xvfzKNHqw
封印とかあったね
ヘビー転向してうやむやになって今はつなぎ技としてバンバン使用してるが…
ヘビー転向してうやむやになって今はつなぎ技としてバンバン使用してるが…
とは言え、全日ジュニアはロートルが多いからなあ…
ノアから来た連中だってジュニアで一番年下の青木ですら30代半ばだし
新日はなるべく若い人間を入れてるから
質で言えば新日のが上だな
ノアから来た連中だってジュニアで一番年下の青木ですら30代半ばだし
新日はなるべく若い人間を入れてるから
質で言えば新日のが上だな
全日ジュニアは近藤が良いな
後は・・・まあ、頑張れ
後は・・・まあ、頑張れ
648 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 14:59:55.41 ID:CXO9vvGO0
ジュニアが充実してるのは全日でも新日でもなくドラゲーでしょ
全日はヘビーの塩っぷりを心配したほうがいい
ジュニアなんて集客に影響しないんだから
ジュニアなんて集客に影響しないんだから
諏訪魔のメインだけは止めた方がいいな、うん
両国に塩の雨が降るぞ～！
両国に塩の雨が降るぞ～！
今の新日ジュニアはなんか、ストーリーというか流れがない感じ。
田口が引っ張ってほしいけど、一歩引いたポジションで落ち着いちゃってる。
田口が引っ張ってほしいけど、一歩引いたポジションで落ち着いちゃってる。
ノアはジュニアが充実してたのに丸藤とケンタがヘビー扱いになって色々おかしくなった。
新日ジュニアは一時は世界一と言われてたが、結局ライガーの次がいまだに出てないんだよな。
ペガサス位置のディビットはいるけど。
新しいマスクマンっても人材いないしなぁ。四代目タイガーは論外だし。
ていうか金本は結局どうなった？全く情報が入ってこないぞ
新日ジュニアは一時は世界一と言われてたが、結局ライガーの次がいまだに出てないんだよな。
ペガサス位置のディビットはいるけど。
新しいマスクマンっても人材いないしなぁ。四代目タイガーは論外だし。
ていうか金本は結局どうなった？全く情報が入ってこないぞ
全日はジュニアはいいけどヘビーが問題だよな
武藤好みの大型レスラーが全員しょっぱいからね
所属同士だといい試合ができないのが痛い
だから話題性で集客しても客がリピートしないんだよ
武藤好みの大型レスラーが全員しょっぱいからね
所属同士だといい試合ができないのが痛い
だから話題性で集客しても客がリピートしないんだよ
新日ジュニアはデヴィット以外はそこまで凄くないな
飯伏とロウキーは外様だし
後は田口とKUSHIDAぐらいでしょ
飯伏とロウキーは外様だし
後は田口とKUSHIDAぐらいでしょ
655 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 16:59:07.00 ID:ucLnJBaN0
どれでもおｋなスレの割に新日全日ノアの話しか出ないのな
ドラゲーは別枠だよ。あれは基本的に気心を知った選手同士が、練習通りに決められた動きをする団体芸だ。
個人が技量を競い合う他団体とは違う。
言っとくけど批判してるわけじゃないよ。
個人が技量を競い合う他団体とは違う。
言っとくけど批判してるわけじゃないよ。
だからドラゲー選手の他団体戦に興味出るんだよな、俺は。
今は、ミスターピーピー苫小牧ペンギンの他団体戦が見たい。
今は、ミスターピーピー苫小牧ペンギンの他団体戦が見たい。
＞塩演武しかできない団体
全日の悪口はやめろ
全日の悪口はやめろ
全日は他団体絡みだといい試合が多いのに、
所属同士だと塩試合ばっかりという変な団体だよね
普通は身内だけのほうがいい試合できそうなもんだけど
所属同士だと塩試合ばっかりという変な団体だよね
普通は身内だけのほうがいい試合できそうなもんだけど
ドラゲーのプロレスはノア全日より面白いと思うけど、
リアルでドラゲーファンを公言すると同じプヲタに馬鹿にされそうだから絶対言わないと決めてるんだ俺
リアルでドラゲーファンを公言すると同じプヲタに馬鹿にされそうだから絶対言わないと決めてるんだ俺
まあドラゲーはな…
>>659
>>661
ドラゲーは自己完結していて、団体対抗戦を必要としない団体だよね
ルチャベースだからお約束系が目立つのは仕方ないんじゃない？
シャイウィザ待ちの片膝とかドラスク用トーキックとかと大差ない気がする
技術的にはルチャ受けのほうが複雑だけど
>>663
ドラゲファンとプロレスファンはイコールって感じがしないよね
興行規模では業界2位なのに、プヲタの投票系では弱い
>>661
ドラゲーは自己完結していて、団体対抗戦を必要としない団体だよね
ルチャベースだからお約束系が目立つのは仕方ないんじゃない？
シャイウィザ待ちの片膝とかドラスク用トーキックとかと大差ない気がする
技術的にはルチャ受けのほうが複雑だけど
>>663
ドラゲファンとプロレスファンはイコールって感じがしないよね
興行規模では業界2位なのに、プヲタの投票系では弱い
馬鹿にされはしないだろうけど、スレタイのスタンスでもメジャーとDDT大日は観てるけどドラゲー観てるって人は少ない気がする。
あんまり総合スレで話題になる事がない。
他と絡まない独自のストーリーだからか、あるいは単純にガオラとサムライの放送が理由かも。
あんまり総合スレで話題になる事がない。
他と絡まない独自のストーリーだからか、あるいは単純にガオラとサムライの放送が理由かも。
プロレスラーには「デカくて強くて怖い存在でいてほしい」という頭の古いプロレスファンが、
ドラゲーを認めないんじゃない？
リアルでドラゲー選手とすれ違っても迫力ないしね
これらはみちのくや大阪とかＪｒ中心の団体全てに言える事だけど
ドラゲーを認めないんじゃない？
リアルでドラゲー選手とすれ違っても迫力ないしね
これらはみちのくや大阪とかＪｒ中心の団体全てに言える事だけど
そういう奴がいたとして、全日より新日を認めてたらなんか変だよね
UFCでもフライ級の体格が話題になったり万国共通だったりするんだよな
ドラゲは変に危険技が多いのもなあ…
一時期のノアより酷い
一時期のノアより酷い
昔から体格等でメジャーでは合格出来ない選手がインディーでデビューする流れだった。
だからインディーの選手は小さい選手が多い。
今も基本的にはそうだろうけど、最近はドラゲーやDDTからプロレスに入って、最初からその団体でデビューしたいって選手も出てきたよね。
だからインディーの選手は小さい選手が多い。
今も基本的にはそうだろうけど、最近はドラゲーやDDTからプロレスに入って、最初からその団体でデビューしたいって選手も出てきたよね。
最新のトレンドは体格はいいのに新日全日落ちてノアに入ったが辞めてWNCからデビューという道やな
デカイの集めて失敗した全日の例もあるし、もうどの団体もサイズには拘ってないんじゃないかな？
その全日だって新しい練習生3人は小柄だし、新日の若手も小柄
オカダの台頭だってサイズ以上に身体能力や技術が買われたんだと思う
プロレスは幻想で商売するんじゃなくて、
具体的にいい試合をすることで客を集める時代になったんだよ
その全日だって新しい練習生3人は小柄だし、新日の若手も小柄
オカダの台頭だってサイズ以上に身体能力や技術が買われたんだと思う
プロレスは幻想で商売するんじゃなくて、
具体的にいい試合をすることで客を集める時代になったんだよ
ただ、新日が勢いついたのはヘビー級のコマが揃ったからで
ノアの勢いが落ちたのはヘビー級が崩れてジュニアがトップになってからなんだよね
ノアの勢いが落ちたのはヘビー級が崩れてジュニアがトップになってからなんだよね
新日はヘビーの駒が揃ったからジュニア補強に走っただけだろうな、うん
676 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 19:08:16.22 ID:6tUqEjkRO
でもその駒がそろってると言われる新日本のヘビーは小さい小さいと批判されて来た選手が中核だぞ？
全日がデカいの集めて失敗したっても浜は最初から今の扱いのつもりだったろうし
諏訪魔は成功だし、河野は失敗だけど、正直デカいの集まってないよ
だから毎回武藤が新人オーディションで文句ばっか言ってる
全日もだけどノアもデカくて、何より若いのが欲しいと思う
欲しいけど見つからないから小さいのとってる感じかと
新日も棚橋エースは結果論であって、最初は健三、次は中邑をプッシュしてたし。
諏訪魔は成功だし、河野は失敗だけど、正直デカいの集まってないよ
だから毎回武藤が新人オーディションで文句ばっか言ってる
全日もだけどノアもデカくて、何より若いのが欲しいと思う
欲しいけど見つからないから小さいのとってる感じかと
新日も棚橋エースは結果論であって、最初は健三、次は中邑をプッシュしてたし。
678 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 19:21:19.26 ID:6tUqEjkRO
だから結果論としてサイズは商売の善し悪しに直結しないて話だろ？
>>677
諏訪魔も失敗だと思うよ
トップとしての仕事ができてない（人気、集客力、試合内容）からね
でかくて他団体ファンからも評価されてるのって大森さんくらいじゃないか？
そりゃどこも大型新人はほしいだろうけど、大型に拘る必要はないんじゃないかな
今後は大型で有望な若者は新日に集中することになると思うし
ノアなんて年中新人募集してるけど、まず志願者自体いないでしょ
でかい選手よりもいい試合する選手、ってのが世界的な価値観だと思うよ
特別デカければそれだけで価値があるんだけどさ
諏訪魔も失敗だと思うよ
トップとしての仕事ができてない（人気、集客力、試合内容）からね
でかくて他団体ファンからも評価されてるのって大森さんくらいじゃないか？
そりゃどこも大型新人はほしいだろうけど、大型に拘る必要はないんじゃないかな
今後は大型で有望な若者は新日に集中することになると思うし
ノアなんて年中新人募集してるけど、まず志願者自体いないでしょ
でかい選手よりもいい試合する選手、ってのが世界的な価値観だと思うよ
特別デカければそれだけで価値があるんだけどさ
【プロレス】“人間発電所”ブルーノ・サンマルチノがWWE殿堂入り
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360129318/
やっと殿堂入りかい
で、WWEとサンマルチノは和解したのかと
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360129318/
やっと殿堂入りかい
で、WWEとサンマルチノは和解したのかと
確かに結果的にそうなってるかぁ。
でも個人的にはやっぱりある程度の線引きは欲しいなぁ。せめて180前後。
昭和脳かもしれないけど、メジャーもインディーもみんな俺と変わらない体格ってやっぱ嫌だもの。
ケツ決めでも、メジャー選手がインディー選手と絡んだ時の、あのラスボス感と言うか格の違いみたいなの好きだから。
メジャーは強くて、インディーはそれに立ち向かう的な。どっちにとっても得だし。
でも個人的にはやっぱりある程度の線引きは欲しいなぁ。せめて180前後。
昭和脳かもしれないけど、メジャーもインディーもみんな俺と変わらない体格ってやっぱ嫌だもの。
ケツ決めでも、メジャー選手がインディー選手と絡んだ時の、あのラスボス感と言うか格の違いみたいなの好きだから。
メジャーは強くて、インディーはそれに立ち向かう的な。どっちにとっても得だし。
浜はでかい選手の範疇に入るのかｗ
ただのチビデブにしか見えんけどｗ
ただのチビデブにしか見えんけどｗ
諏訪魔は明らかな失敗だな、うん
アレじゃ客は呼べないよ
アレじゃ客は呼べないよ
684 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 20:15:54.72 ID:6tUqEjkRO
デカい選手はデカい選手で良いんだが、選手単体で商品になる訳じゃないからな。
試合単位で、もっと言えば興行の単位で客に期待させ満足させなきゃ行けない。
それも毎日のように。
サイズはそのための１要素でしかないし、不可欠な要素とも言いがたい。
試合単位で、もっと言えば興行の単位で客に期待させ満足させなきゃ行けない。
それも毎日のように。
サイズはそのための１要素でしかないし、不可欠な要素とも言いがたい。
685 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 20:22:55.22 ID:S2ehe4qU0
諏訪魔は悪役ヒールというより不良って感じ。
学ランが似合いそう。
学ランが似合いそう。
デカくないならデカくないでその差を埋める努力が必要になるからな。
ヘビー級を目指すならなおさら。
それを必死にやってきたのが現在の新日のトップ勢や関本岡林だろう。
ヘビー級を目指すならなおさら。
それを必死にやってきたのが現在の新日のトップ勢や関本岡林だろう。
>>681
すでにメジャーとインディーっていう区分が存在してないよ
格の違いってのは、新日とその他、だけ
それでも新日は外敵を粗末に扱ったりしないけどさ（両国の中邑オカダvs諏訪魔近藤は例外）
で、サイズについてはもう仕方ないでしょ
サイズに拘ってるのは一部の古参プヲタだけだと思う
田中石井も名勝負だったし、ニコプロで見た関本石川もよかったよ
サイズに関係なく、いい試合を続けてればファンは増えるんだよ
小さい名レスラーは大勢いるし、大型塩レスラーよりもはるかにいいよ
すでにメジャーとインディーっていう区分が存在してないよ
格の違いってのは、新日とその他、だけ
それでも新日は外敵を粗末に扱ったりしないけどさ（両国の中邑オカダvs諏訪魔近藤は例外）
で、サイズについてはもう仕方ないでしょ
サイズに拘ってるのは一部の古参プヲタだけだと思う
田中石井も名勝負だったし、ニコプロで見た関本石川もよかったよ
サイズに関係なく、いい試合を続けてればファンは増えるんだよ
小さい名レスラーは大勢いるし、大型塩レスラーよりもはるかにいいよ
諏訪魔が成功という人間もとんでもない偏りをしていると思うんですがそれは･･･
>>689
2004年のデビューから2013年までのトータルで失敗と言ってるほうが偏ってるだろ
2004年のデビューから2013年までのトータルで失敗と言ってるほうが偏ってるだろ
>>679いや失敗ではないだろ。トップ連中の一角としての仕事ならできてるし
いまどき単体で集客力あるやつなんかあんまいないよ。カード次第だよ
そこまで試合内容悪くないよ。大森あげてるたりなんだかな。。。
あとデカイ人間は俺は必要だと思う。でかい人間がぶつかりあうのも醍醐味の一つ
いまどき単体で集客力あるやつなんかあんまいないよ。カード次第だよ
そこまで試合内容悪くないよ。大森あげてるたりなんだかな。。。
あとデカイ人間は俺は必要だと思う。でかい人間がぶつかりあうのも醍醐味の一つ
>>681同意。俺も必要だと思う。
>>688
だけど実際に新日一強時代なんだよ
これはもう、どういう観点から見ても事実だと思う
それでも棚橋は丸藤に負けるし、新日は外敵の扱いが綺麗だと思うんだ
一方的に「新日最強」って流れにはしないしさ
それにメジャーとインディーの格って話なら、
それこそインディー選手に失礼じゃないかな？
たとえば大日ストロングの選手と全日やノアの選手を比べて、
全日ノアのほうが明らかに優れてるって言う人は少ないんじゃない？
だけど実際に新日一強時代なんだよ
これはもう、どういう観点から見ても事実だと思う
それでも棚橋は丸藤に負けるし、新日は外敵の扱いが綺麗だと思うんだ
一方的に「新日最強」って流れにはしないしさ
それにメジャーとインディーの格って話なら、
それこそインディー選手に失礼じゃないかな？
たとえば大日ストロングの選手と全日やノアの選手を比べて、
全日ノアのほうが明らかに優れてるって言う人は少ないんじゃない？
そこまでいくと団体じゃなくて個人の話しだろ。平澤なんかでかいのに並のインディーより塩いじゃん。
「新日一強時代」
ってすごい設定だな。
ブシロード様様だな
ってすごい設定だな。
ブシロード様様だな
なんか例えが極端だな。俺も個人の話話だと思うよ。全日ノアより優れてる部分もある
って言い方のほうがあってると思うよ
って言い方のほうがあってると思うよ
関本なら全日のどの選手よりも優れてると思うけど
ならば新日のどの選手に劣ってるのかも聞いてみようか
今は新日一強だと思うけど、その新日も昔のインディー程度の規模でしか無いけどねｗ
最近の新日ドーム興行よりも、FMWやIジャの川崎球場興行のほうが入ってたし
最近の新日ドーム興行よりも、FMWやIジャの川崎球場興行のほうが入ってたし
>>697俺は諏訪魔のほうが関本より優れてると思う個人的にね。
アジアで大日で乗り込んできたときめちゃめちゃおもろかったなぁ
アジアで大日で乗り込んできたときめちゃめちゃおもろかったなぁ
そこまで昔だと微妙だけど週プロが黄金時代再びとか煽ってるが好調の時のノアには言うに及ばず暗黒時代の新日と比べて同じぐらいというのは悲しいよな
プロレス自体の求心力が弱まってるんだろうな
プロレス自体の求心力が弱まってるんだろうな
>>695
脳内設定じゃなくてこれは事実でしょ
たしかにブシロードマネーは大きいけど、2011年の時点で独走体勢に入ってたよ
全日やノアが凋落したことも理由だけど、新日が伸びた要因は育成力だったと思ってる
それと、全員が盛り上げるための役割を全うしたことかな
所属や参戦選手の足並みが揃ってるように感じるんだ
>>699
そういう意見になんか意味があるの？
脳内設定じゃなくてこれは事実でしょ
たしかにブシロードマネーは大きいけど、2011年の時点で独走体勢に入ってたよ
全日やノアが凋落したことも理由だけど、新日が伸びた要因は育成力だったと思ってる
それと、全員が盛り上げるための役割を全うしたことかな
所属や参戦選手の足並みが揃ってるように感じるんだ
>>699
そういう意見になんか意味があるの？
>>698
これとか参考になると思うよ
MOST OUTSTANDING WRESTLER (Bester Wrestler)
1. HIROSHI TANAHASHI (394) 2.695
2. Kazuchika Okada (114) 1.326
3. Daniel Bryan (153) 1.273
4. El Generico (55) 515
5. CM Punk (34) 469
6. Austin Aries (20) 358
7. Davey Richards (18) 317
8. Dolph Ziggler (2) 244
9. Daisuke Sekimoto (5) 197
10. Tetsuya Naito (1) 161
これとか参考になると思うよ
MOST OUTSTANDING WRESTLER (Bester Wrestler)
1. HIROSHI TANAHASHI (394) 2.695
2. Kazuchika Okada (114) 1.326
3. Daniel Bryan (153) 1.273
4. El Generico (55) 515
5. CM Punk (34) 469
6. Austin Aries (20) 358
7. Davey Richards (18) 317
8. Dolph Ziggler (2) 244
9. Daisuke Sekimoto (5) 197
10. Tetsuya Naito (1) 161
ドラゲーは別枠とかメジャーとインディの格の違いとか語ってる人間が
その線引きの位置が違うというだけで「お前の意見はいらない」と言ってるのがいかん
その線引きの位置が違うというだけで「お前の意見はいらない」と言ってるのがいかん
ノアの全盛期ってそんなに儲かってたのか……？
地方の弱さに加えて東京も……
ドーム大会は外野まで入れてたし確かに実数は多かっただろうが実券となるとどうなんだ
結局2回で打ち止めだったろ
地方の弱さに加えて東京も……
ドーム大会は外野まで入れてたし確かに実数は多かっただろうが実券となるとどうなんだ
結局2回で打ち止めだったろ
>>705
ドームに武道館年五回？って半端ないだろ
ドームに武道館年五回？って半端ないだろ
なんだかんだ定期的に武道館やってたのはすげえな。
諏訪魔は永田さんと中西にボコられた時点で商品価値が完全に無くなった
それまでは強さだけはあると思われてたのに強さが無い事が露呈したら単なる巨大岩塩に過ぎんからな
要はダサくて野暮ったくて弱い藤田みたいな物だな、うん
それまでは強さだけはあると思われてたのに強さが無い事が露呈したら単なる巨大岩塩に過ぎんからな
要はダサくて野暮ったくて弱い藤田みたいな物だな、うん
売上自体は大した事ないだろ、全盛期ノアなんて
俺も関本より諏訪魔が優れてると思う、勿論異論は認める。
ただ…売り出しには失敗してるとは思う。
あのナチュラルな筋肉のパワー、背筋の凄さはもっと評価されていい
ただ…売り出しには失敗してるとは思う。
あのナチュラルな筋肉のパワー、背筋の凄さはもっと評価されていい
>>711
ナチュラルなパワーの部分で中西に子供扱いされてたよ
ナチュラルなパワーの部分で中西に子供扱いされてたよ
関本も中西に子供扱いされてたな
諏訪魔も関本もそんな物だよ
諏訪魔も関本もそんな物だよ
永田中西とかフィジカルでいえばプロレス界のトップ中のトップじゃん。そこと比べられるだけで諏訪魔一流の証だろ。永田も解説で諏訪魔は認めてる
数年前だけど中西に関本は諏訪魔以上にコテンパンにやられた。あと中西はプロレスが独特だから例には持ち出しにくいと思うけど
数年前だけど中西に関本は諏訪魔以上にコテンパンにやられた。あと中西はプロレスが独特だから例には持ち出しにくいと思うけど
新日はブシロードが好調なあいだは親会社の資金投入で生き延びられるけど、
そもそも資金投入が必要な時点で死に体だって事に気づけ
でも資金を湯水のようにつぎ込んでも新日を存続させたいってことは、それだけ新日のコンテンツに魅力があるってことだ
そこは誇っていい
そもそも資金投入が必要な時点で死に体だって事に気づけ
でも資金を湯水のようにつぎ込んでも新日を存続させたいってことは、それだけ新日のコンテンツに魅力があるってことだ
そこは誇っていい
いや、やっぱさ、苦労した先輩には花もたせてあげないとさ
比べられるじゃなくてボコられるだよ
アレは失笑物だったわ
アレは失笑物だったわ
規模イコールじゃないしな
新日が死に体ならノアや全日は亡霊みたいな物か（笑）
というか中西がバケモノすぎるんだよ。
小橋相手の時もそうだったが、パワーが売りのレスラーを空気読まずに
圧倒しちゃうもんだから。
小橋相手の時もそうだったが、パワーが売りのレスラーを空気読まずに
圧倒しちゃうもんだから。
>>710
団体の伸びしろがあると判断されて買い取られたんでしょ、負債込みで
>>712
新日至上主義じゃないよ
スレタイ通り、いろんな団体観てるから（地方だから選り好みで観戦できないってのもあるけど）
むしろif/SwY6aOさんが旧態依然とした全日ファンなだけじゃないのかな？
関本と諏訪魔なら完全に関本が上だよ
関本は誰とでも名試合が作れるし、相手の格を上げるのもうまい
>>687に書いた石川戦は是非観て欲しいね
ガス灯時代のプロレスって感じだったよ（知らないけど）
団体の伸びしろがあると判断されて買い取られたんでしょ、負債込みで
>>712
新日至上主義じゃないよ
スレタイ通り、いろんな団体観てるから（地方だから選り好みで観戦できないってのもあるけど）
むしろif/SwY6aOさんが旧態依然とした全日ファンなだけじゃないのかな？
関本と諏訪魔なら完全に関本が上だよ
関本は誰とでも名試合が作れるし、相手の格を上げるのもうまい
>>687に書いた石川戦は是非観て欲しいね
ガス灯時代のプロレスって感じだったよ（知らないけど）
小橋なんてペチペチやってるだけじゃねぇかｗ
ほらこういう荒れ方しだした
中西だけは本当にもったいないよなぁ。彼が正当のプロレスを身に着けてたらプロレスの歴史変わったかもしれないわ。それについてけるレスラーが少なくて無理かな
ブシロの資金投入ってなんじゃ？
中西に子供扱いされるパワーファイター（笑）じゃエースは無理だ
だから船木に任せたのに両国でまた諏訪魔って全日も懲りないよなｗ
だから船木に任せたのに両国でまた諏訪魔って全日も懲りないよなｗ
729 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 21:33:37.82 ID:/fnpmLvB0
>>703外人が評価してるから参考になるってのはなんかちがくね？
資金投入で生き延びるってのはそれがないと人件費払えないとか会場借りられないとかそういうネタかと思ったが
まさか広告費を持ってくるとはｗ
まさか広告費を持ってくるとはｗ
>>722
俺のスタートは新日だよ。もっともあなたの言う事を俺が全く信じていないように、あなたも信じないだろうけど。
あなたの内容や考えを過去に何度かここでみたのでね。そして、そのたびに新日vsどこかでスレが荒れてた。
こういう流れになったし、俺はもう消えるよ。
俺のスタートは新日だよ。もっともあなたの言う事を俺が全く信じていないように、あなたも信じないだろうけど。
あなたの内容や考えを過去に何度かここでみたのでね。そして、そのたびに新日vsどこかでスレが荒れてた。
こういう流れになったし、俺はもう消えるよ。
（そういうのもあったら薮蛇だぜ…）
>>725
そういう発想がそもそも間違いで、
力があっても相手にうまく合わせて名勝負を展開するのがいいレスラーだと思うよ
よく、諏訪魔の対角線にライバルがいれば、みたいな意見を聞くけど、
それは単に諏訪魔が下手なだけだよな、って思う
誰だって格闘技とプロレスは別物とわかってるのに、
都合に合わせて格闘技視点で語るのはおかしいよ
好きではないけど小橋だって中西よりは名レスラーだと思うし
そういう発想がそもそも間違いで、
力があっても相手にうまく合わせて名勝負を展開するのがいいレスラーだと思うよ
よく、諏訪魔の対角線にライバルがいれば、みたいな意見を聞くけど、
それは単に諏訪魔が下手なだけだよな、って思う
誰だって格闘技とプロレスは別物とわかってるのに、
都合に合わせて格闘技視点で語るのはおかしいよ
好きではないけど小橋だって中西よりは名レスラーだと思うし
小田原マネーがないと人件費払えないとか会場借りられないとか・・・ｗ
>>733
そういうネタがあるなら出てくりゃいいよ面白いしｗ
｢飯を食わせてくれ…｣言ってるのに｢困ってるのか？よし広告出しといたぞ｣的な
木谷去年は広告費で3億使ったけど今年はそこまで出さなくていい的な話をしてなかったっけ
それで資金投入が減ったから生き延びられないとか言わんだろｗ
そういうネタがあるなら出てくりゃいいよ面白いしｗ
｢飯を食わせてくれ…｣言ってるのに｢困ってるのか？よし広告出しといたぞ｣的な
木谷去年は広告費で3億使ったけど今年はそこまで出さなくていい的な話をしてなかったっけ
それで資金投入が減ったから生き延びられないとか言わんだろｗ
広告費３億てｗ
新日全社員全レスラーの給料を賄えるじゃんｗ
新日全社員全レスラーの給料を賄えるじゃんｗ
広告費はカードの売り上げでペイしましたよ、ええ
関本の全日での相手が真田や征矢だったときは正直少し腹が立ってたけど、
いざ諏訪間と戦った時のあまりの絶望的な差に
全日側の判断は正しかったのだなと思ったよ
いざ諏訪間と戦った時のあまりの絶望的な差に
全日側の判断は正しかったのだなと思ったよ
esとの戦い面白かったから結果オーライ的な気はしてる。対匠諏訪魔でのアジアとかもみれたし
>>740けっこうな差があった試合だねぇ。まだ早かったで
怪我してたんだっけ？
怪我してたんだっけ？
>>740
あなた/fnpmLvB0さんだよね
なんでID変えて書き込むの？
ちなみに全日スレのこれもあなたでしょ
804 名前：お前名無しだろ 投稿日：2013/02/06(水) 22:20:27.18 ID:VA4QwYg50
アンチの勢いが急に無くなったねｗ
平井順調に回復してる様で何より。
でも奥さんだけは早まって不憫だったな。
あなた/fnpmLvB0さんだよね
なんでID変えて書き込むの？
ちなみに全日スレのこれもあなたでしょ
804 名前：お前名無しだろ 投稿日：2013/02/06(水) 22:20:27.18 ID:VA4QwYg50
アンチの勢いが急に無くなったねｗ
平井順調に回復してる様で何より。
でも奥さんだけは早まって不憫だったな。
俺は/fnpmLvB0とは別人だぞ。
ID:or8u1j+c0
なんか変なが人いる・・・あっ！(察し)
なんか変なが人いる・・・あっ！(察し)
ブシロードの財布から出た金と差し引きを計算するならキンプロじゃないの
それを新日の決算の方に当てはめるなら逆にキンプロ丸儲けという話になっちまう
>そういえば新日の売り上げが10億から13億に増えたって見たけど
多分これは年末に語ってた半年の時点で計算したら3～4割増ってやつじゃね？
11年度の数字が11億半ばくらいで
非上場会社の子会社になってこれまでみたいに決算見られないから通年のもオーナーが喋るの待ちでしょ
それを新日の決算の方に当てはめるなら逆にキンプロ丸儲けという話になっちまう
>そういえば新日の売り上げが10億から13億に増えたって見たけど
多分これは年末に語ってた半年の時点で計算したら3～4割増ってやつじゃね？
11年度の数字が11億半ばくらいで
非上場会社の子会社になってこれまでみたいに決算見られないから通年のもオーナーが喋るの待ちでしょ
諏訪魔と永田の試合は確かに一回目は永田の圧勝だったと思うけど
2回目以降は普通に渡り合ってたと思うけどな
中西との試合も確かに中西が押してたけど、子供扱いされてるって感じはしなかった
逆に近年で中西があんなに思いっきりやってたのも珍しかったように感じたよ
2回目以降は普通に渡り合ってたと思うけどな
中西との試合も確かに中西が押してたけど、子供扱いされてるって感じはしなかった
逆に近年で中西があんなに思いっきりやってたのも珍しかったように感じたよ
中西はインディ相手だと割とキツ目にやるんだよ
関本やアメリカに行く前の滝澤をボコしたりな
諏訪魔のもそれと同じ
関本やアメリカに行く前の滝澤をボコしたりな
諏訪魔のもそれと同じ
>>746
そりゃスマンカッタ
ごめんなさい
でもbQJsBwA50さんと/fnpmLvB0さんは同一だよね
で、何回も言うけど、格闘とプロレスを混同して話を進めるのはおかしいでしょ
圧倒とか子供扱いとかさ
そういうのって何の意味があるわけ？
棚橋もCMパンクも全盛小橋も、ガチならアウトサイダーのガキにも負けるよ
だけどそういう論調でレスラーを語るのはおかしくないか？
そりゃスマンカッタ
ごめんなさい
でもbQJsBwA50さんと/fnpmLvB0さんは同一だよね
で、何回も言うけど、格闘とプロレスを混同して話を進めるのはおかしいでしょ
圧倒とか子供扱いとかさ
そういうのって何の意味があるわけ？
棚橋もCMパンクも全盛小橋も、ガチならアウトサイダーのガキにも負けるよ
だけどそういう論調でレスラーを語るのはおかしくないか？
>>749
試合を見ないで願望だけでプロレスを語る人がいるからなあ…
諏訪魔永田の一回目は前日の諏訪魔の相手の船木が引くぐらい蹴りまくってた影響がありそう
腕を蹴って胸板を蹴るのと同じ音がするっておかしいだろwって楽しかったわ
試合を見ないで願望だけでプロレスを語る人がいるからなあ…
諏訪魔永田の一回目は前日の諏訪魔の相手の船木が引くぐらい蹴りまくってた影響がありそう
腕を蹴って胸板を蹴るのと同じ音がするっておかしいだろwって楽しかったわ
753 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 22:59:40.35 ID:vUA8hk9SO
全日だとゴツく見える諏訪魔も中西相手だとえらく貧弱に見えたな
胸板の厚さと腕の太さがぜんぜん違った
胸板の厚さと腕の太さがぜんぜん違った
全日はだらしない身体の選手が多いからな
試合が塩なんだから身体くらいしっかり作れよと言いたい
試合が塩なんだから身体くらいしっかり作れよと言いたい
諏訪間も中西に比べたら人間だからな…
全日スレもそうだがココもPJ工作員のステマ発信基地みたいになってんな（苦）
別に全日レスラーdisったからって不人気連中の居場所が確保できるわけでもないのに
むしろ宿主を蝕んで逆に自滅するのが落ち
まあ知能をもたない病原体のやることだから仕方ないか
別に全日レスラーdisったからって不人気連中の居場所が確保できるわけでもないのに
むしろ宿主を蝕んで逆に自滅するのが落ち
まあ知能をもたない病原体のやることだから仕方ないか
>>749ほぼ同意見
一回目の永田の試合てCC優勝５月に三冠挑戦という流れがあったんだからアレで正解だったと思う。
もし諏訪魔が形だけ負ける試合してたら次に繋がらない。５月は諏訪魔が張り手で永田を怯ませるという面白いものもみれたからありだった
一回目の永田の試合てCC優勝５月に三冠挑戦という流れがあったんだからアレで正解だったと思う。
もし諏訪魔が形だけ負ける試合してたら次に繋がらない。５月は諏訪魔が張り手で永田を怯ませるという面白いものもみれたからありだった
形勢不利になりすぎて話題を逸らして逃げ出そうとしてるw
ダメすぎだろコイツw
中西って復帰してるよな？
影が薄すぎてなんだか心配になる
ダメすぎだろコイツw
中西って復帰してるよな？
影が薄すぎてなんだか心配になる
三冠戦は永田さんが手加減し過ぎたからな
これは諏訪魔エース失格になるなと思った試合だったわ
これは諏訪魔エース失格になるなと思った試合だったわ
結局は特定の団体のファンが他団体をディスるためにあるスレなんや
761 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 23:11:27.71 ID:vUA8hk9SO
関本(あと田中も)よりはっきり上と言い切れる選手って新日のトップ数名しかいないと思うな
ID:mqD42uvj0
ID:or8u1j+c0
ID:BkcfjAX00
過去のレスみたら全日アンチ三兄弟やないか。いつもこりない人ね
ID:or8u1j+c0
ID:BkcfjAX00
過去のレスみたら全日アンチ三兄弟やないか。いつもこりない人ね
>>759
それ言い出したら一回目も諏訪魔が手加減してたって見方もできるだろ
それ言い出したら一回目も諏訪魔が手加減してたって見方もできるだろ
>>759
1回目の対戦があまりにアレだったから露骨に手加減してたな
1回目の対戦があまりにアレだったから露骨に手加減してたな
要点は「諏訪魔が一連の試合を経てファンを増やしたかどうか」
であり、諏訪魔（というか全日）はそれに失敗している
試合が決まれば注目されるが、どんな結果でも評価には繋がらないのが諏訪魔
>>756
あなたは病気だと思う
であり、諏訪魔（というか全日）はそれに失敗している
試合が決まれば注目されるが、どんな結果でも評価には繋がらないのが諏訪魔
>>756
あなたは病気だと思う
>>716
いやだから負債はあらかたユークスが持っていったし、
ブシロードが引き継いでからは黒字にはなったってことなんだし、
引き継いで以降3億使ったけどあらかたカードが売れて返ってきてるし、
寝たきり老人にチューブつけてるような状態とは全く違うんだけど。
いやだから負債はあらかたユークスが持っていったし、
ブシロードが引き継いでからは黒字にはなったってことなんだし、
引き継いで以降3億使ったけどあらかたカードが売れて返ってきてるし、
寝たきり老人にチューブつけてるような状態とは全く違うんだけど。
気に入らない意見は全て同じ人だと思う方が病気だろ
永田さんや中西にボコられ秋山にベルトを取られ船木にエースの座を奪われる諏訪魔（笑）
初老に優しい高齢化社会の申し子だね（ﾆｯｺﾘ
初老に優しい高齢化社会の申し子だね（ﾆｯｺﾘ
ID:or8u1j+c0
もうはっきり言っちゃいなよ全日がただ大嫌いなんだって
どんなことがあっても諏訪魔は評価しないぞ僕ってね
もうはっきり言っちゃいなよ全日がただ大嫌いなんだって
どんなことがあっても諏訪魔は評価しないぞ僕ってね
>>769
蝶野の子分になるを追加
蝶野の子分になるを追加
ああ、そう言えば保護者同伴を船木に突っ込まれて黙りこくってたなｗ
36歳にもなって何やってるんだろうね、このデクノボウは（笑）
36歳にもなって何やってるんだろうね、このデクノボウは（笑）
774 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 23:28:27.52 ID:JH8VCyst0
ここはどれでもokディスるスレ(新日以外)になってるからね現状
>>766
負債を旧親会社に負担してもらう時点で問題あるってことになんないかそれ？
負債を旧親会社に負担してもらう時点で問題あるってことになんないかそれ？
776 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 23:37:11.37 ID:vUA8hk9SO
>>774
実際にディスられてるのって全日だけじゃね？
実際にディスられてるのって全日だけじゃね？
>>770
全日が嫌いなんじゃなくて、諏訪魔が駄目だと言ってるだけだよ
征矢はいい選手だと思ってるし
たとえば俺の地方だと諏訪魔は6人タッグばっかりだけど、
諏訪魔はそういう試合でいいとこ見せられないんだよ
棚橋だったらそんなカードでもエースとしての役割果たすよ、関本もね
もともと武藤が好きだったけど、武藤だって地方で手抜きしても、
「武藤を観た」って満足感を与える仕事してたしさ
団体のトップはそういう仕事をしなくちゃいけないんだよ
全日が嫌いなんじゃなくて、諏訪魔が駄目だと言ってるだけだよ
征矢はいい選手だと思ってるし
たとえば俺の地方だと諏訪魔は6人タッグばっかりだけど、
諏訪魔はそういう試合でいいとこ見せられないんだよ
棚橋だったらそんなカードでもエースとしての役割果たすよ、関本もね
もともと武藤が好きだったけど、武藤だって地方で手抜きしても、
「武藤を観た」って満足感を与える仕事してたしさ
団体のトップはそういう仕事をしなくちゃいけないんだよ
そういや2月始め辺りから新日スレにファン失格扱いされたボケが出没してたな。
ID:mqD42uvj0はたぶんそいつと同一人物。
ID:mqD42uvj0はたぶんそいつと同一人物。
>>777
あぁ、アンタいつだったか全日総合で武藤ファンだから駄目な全日にアドバイスしてやってるってスタンスで諏訪魔叩いてたけど
住民に総スカンくらった挙句、これからは西日本での全日の興行の動員数の実数書き込んでやるって吠えてた人か
あれから結構全日も西日本で興行重ねたけど実数報告して無いじゃん、どうしたの？
あぁ、アンタいつだったか全日総合で武藤ファンだから駄目な全日にアドバイスしてやってるってスタンスで諏訪魔叩いてたけど
住民に総スカンくらった挙句、これからは西日本での全日の興行の動員数の実数書き込んでやるって吠えてた人か
あれから結構全日も西日本で興行重ねたけど実数報告して無いじゃん、どうしたの？
ID:or8u1j+c0
過去のレスみたら問答無用でヘビー塩認定してるんだよなぁ
征矢はいい選手・・・TDN並に大嘘ついてるんだよなぁ
過去のレスみたら問答無用でヘビー塩認定してるんだよなぁ
征矢はいい選手・・・TDN並に大嘘ついてるんだよなぁ
ここでも諏訪魔を評価してる人間もいるわけだから評価には繋がってるでしょ
＞諏訪魔はそういう試合でいいとこ見せられないんだよ
ここまでいくと完全に私情じゃん
別に君の為だけにプロレスをやってる訳じゃないし
君がそう思っただけで
満足した人もいるわけだから
その意見を押し付けるのは良くないよ
＞諏訪魔はそういう試合でいいとこ見せられないんだよ
ここまでいくと完全に私情じゃん
別に君の為だけにプロレスをやってる訳じゃないし
君がそう思っただけで
満足した人もいるわけだから
その意見を押し付けるのは良くないよ
諏訪魔はダメだと言ってる割りに
他の全日の選手をここまで全く話題に出してこなかったのに、
征矢がいいとか急に言い出すから過去レス見なくてもただの全日アンチだとわかったわ。
他の全日の選手をここまで全く話題に出してこなかったのに、
征矢がいいとか急に言い出すから過去レス見なくてもただの全日アンチだとわかったわ。
ID:or8u1j+c0
ホモは嘘付き
ホモは嘘付き
昔新間とかいたころの新日ファンの全日否定もこんな感じだったなあ
前世紀の遺物っぽいなあとか言ったら
いやな顔したりするんだろうか。
前世紀の遺物っぽいなあとか言ったら
いやな顔したりするんだろうか。
なんか異様な流れになってるね
せっかくだから全レスするよ
>>780
違うよ
俺東海地方在住だし
>>781
ヘビーは塩だらけだけど、征矢は他団体絡みだといい試合するよね
大田区は大日のとアジアだけはよかった
>>782
全日ファンに褒められても、それ以外からは評価されてないよ
>>783
あと、中之上もいいよ
真田より将来性がある
>>784-785
ここは人格攻撃用のスレじゃないよ
俺は具体的に諏訪魔の駄目だと思う部分を言ってるんだし、
違うと思うなら納得できるように説明してほしい
アンチガ～って叫んでても会話が成立しないからさ
せっかくだから全レスするよ
>>780
違うよ
俺東海地方在住だし
>>781
ヘビーは塩だらけだけど、征矢は他団体絡みだといい試合するよね
大田区は大日のとアジアだけはよかった
>>782
全日ファンに褒められても、それ以外からは評価されてないよ
>>783
あと、中之上もいいよ
真田より将来性がある
>>784-785
ここは人格攻撃用のスレじゃないよ
俺は具体的に諏訪魔の駄目だと思う部分を言ってるんだし、
違うと思うなら納得できるように説明してほしい
アンチガ～って叫んでても会話が成立しないからさ
ID変わったけど俺がor8u1j+c0なんで夜露死苦
２ちゃんのシンちゃんやニートの煽りや工作もちゃんとした団体の運営方針には通用しなくなったなw
己の劣等感を解消するためにマイナーな団体に自我依存するシンちゃん(は仕方ないか)やニート・・・ここは救いのない下流の巣窟だったんだねw
己の劣等感を解消するためにマイナーな団体に自我依存するシンちゃん(は仕方ないか)やニート・・・ここは救いのない下流の巣窟だったんだねw
790 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 00:39:15.81 ID:gnlrwpCR0
>>755
減損処理したようなもんだから当然でしょ。
負債を全部持っていくことが売却条件、じゃタダでも買い手は現れないよ。
どう考えても減損処理、つまりかなり負債を切り離さないと
売買として成立しない。そのくらい新日の価値が下がってた。
ブシロードは本当底値で買い叩いたんだよ。
ユークスは本当結果的に大損こいたってだけ。
ユークス自体の経営判断の問題だよ。
ネックだった負債を気にする必要がなくなって身軽になった途端
露骨に新日は復調してきたからな。
借金でクビが回らない状況がなくなったのは大きいよ。
減損処理したようなもんだから当然でしょ。
負債を全部持っていくことが売却条件、じゃタダでも買い手は現れないよ。
どう考えても減損処理、つまりかなり負債を切り離さないと
売買として成立しない。そのくらい新日の価値が下がってた。
ブシロードは本当底値で買い叩いたんだよ。
ユークスは本当結果的に大損こいたってだけ。
ユークス自体の経営判断の問題だよ。
ネックだった負債を気にする必要がなくなって身軽になった途端
露骨に新日は復調してきたからな。
借金でクビが回らない状況がなくなったのは大きいよ。
諏訪魔と言えば、蝶野だけど
今更蝶野を雇う全日は時代錯誤もいいところだよな
更に王者船木、秋山率いる元ノア軍団の招聘とかもそうだ
時代に逆行していっても未来は無いんだぞ
今更蝶野を雇う全日は時代錯誤もいいところだよな
更に王者船木、秋山率いる元ノア軍団の招聘とかもそうだ
時代に逆行していっても未来は無いんだぞ
だから計画倒産するんだろ
諏訪魔は間のおき方と攻撃の機転がスゲー平淡だから
そのメリハリさえなんとかすればパワーが際立つのになー
パワー系バケモノムーブを素でやっちゃうから目立たないのが勿体無い。
本当に蝶野がコーチ＋アドバイス役に付いて
あらゆるリアクションを頭で考えて実行するクセみたいなのがつけば
かなりイイ選手になると思う。
ていうか殆ど嫌いな選手って居ないなあ
全ておｋと言えどもインディー過ぎるインディーは嫌うほど知らないし。
そのメリハリさえなんとかすればパワーが際立つのになー
パワー系バケモノムーブを素でやっちゃうから目立たないのが勿体無い。
本当に蝶野がコーチ＋アドバイス役に付いて
あらゆるリアクションを頭で考えて実行するクセみたいなのがつけば
かなりイイ選手になると思う。
ていうか殆ど嫌いな選手って居ないなあ
全ておｋと言えどもインディー過ぎるインディーは嫌うほど知らないし。
一部の新日ファンのせいでこう言う言われ方されるのは不本意かも知れんけど
こことか見てると最近の新日ファンって昔のノアヲタとほとんど変わらんな
こことか見てると最近の新日ファンって昔のノアヲタとほとんど変わらんな
>>768
諏訪魔を好きな人が新日観ても楽しめないんじゃない？
新日はいい試合して客を満足させることを前提にシナリオ作ってる
諏訪魔には客を楽しませようって意識がないでしょ
全日は諏訪魔KENSO河野浜を切って、
征矢真田vsガイジン外敵路線で行ったほうがいいと思う
はっきり言うと諏訪魔は邪魔になってる
諏訪魔を好きな人が新日観ても楽しめないんじゃない？
新日はいい試合して客を満足させることを前提にシナリオ作ってる
諏訪魔には客を楽しませようって意識がないでしょ
全日は諏訪魔KENSO河野浜を切って、
征矢真田vsガイジン外敵路線で行ったほうがいいと思う
はっきり言うと諏訪魔は邪魔になってる
自称どれでもおｋな人達も正直ノアヲタと変わらんよ
今回だけじゃないでしょ荒れるの
今回だけじゃないでしょ荒れるの
そういうのはノア・新日関連のスレでどうぞ
そんなプロレスラーでもないねらーの現状なんざ心底興味ないわ
そんなプロレスラーでもないねらーの現状なんざ心底興味ないわ
全日は試合内容も悪いし不祥事も多い
叩かれても仕方ない
叩かれても仕方ない
諏訪魔好きなんだけど全日に合ってない気がする
諏訪魔と手や呼吸が合う選手がいないからなあ
諏訪魔だけ新全日、他のヘビーは80年代の全日って感じだし。
諏訪魔と手や呼吸が合う選手がいないからなあ
諏訪魔だけ新全日、他のヘビーは80年代の全日って感じだし。
>>799
もうビッグ・ブーバーみたいな奴連れて来なきゃダメだね
もうビッグ・ブーバーみたいな奴連れて来なきゃダメだね
結局諏訪魔の良さを語れる奴が一人もいなくてワロタ
諏訪魔と浜はどっちも塩だけど、無理くり王者にされたって感じだよな
ただ浜よりは諏訪魔の方がまだ王者としてマシだっただけで
どっちも元は全日の超ホープ…新日で言えば闘龍門から引き抜いたオカダだったわけだが
両者の末路は酷いものだ
ただ浜よりは諏訪魔の方がまだ王者としてマシだっただけで
どっちも元は全日の超ホープ…新日で言えば闘龍門から引き抜いたオカダだったわけだが
両者の末路は酷いものだ
諏訪魔がショッパイっても
減塩処理できる奴が思い浮かばない
全日の問題だろ
減塩処理できる奴が思い浮かばない
全日の問題だろ
805 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 03:15:00.51 ID:zhgvlW5R0
全日擁護派は全日批判されると他所の悪口言うだけで、批判には答えない。
どれでもおkスレなのにメジャーとインディーの格差とか言う。
それなのに一番大きな差である新日とその他で分類されると怒る。
どれでもおkスレなのにメジャーとインディーの格差とか言う。
それなのに一番大きな差である新日とその他で分類されると怒る。
806 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 03:17:32.83 ID:THk7sE5pO
諏訪魔は試合の流れや会場の空気を無視した独りよがりの塩プロレス
真田は４虎のような技の発表会薄味プロレス
ソヤとＫＡＩは永遠の小物レスラー
カスですよ
真田は４虎のような技の発表会薄味プロレス
ソヤとＫＡＩは永遠の小物レスラー
カスですよ
>>805
そうじゃなくて特定団体のヲタ扱いして個人攻撃するんだよ
>>756とか、ノワヲタが荒らしてる設定にしたいだけなんだ
全日が糞つまらないという事実から目を背けてるだけ
実際、ダメな部分を指摘されても反論できないからね
そうじゃなくて特定団体のヲタ扱いして個人攻撃するんだよ
>>756とか、ノワヲタが荒らしてる設定にしたいだけなんだ
全日が糞つまらないという事実から目を背けてるだけ
実際、ダメな部分を指摘されても反論できないからね
全日が好きなんじゃなくて新日が嫌いなだけじゃない？
全日を庇う奴は多いけど、良さを語る奴はいないな
批判はアンチ設定にしてるけど、誰が見てもつまらないだけだよ
全日の大会はつまらないどころか、見てて恥ずかしくなる
批判はアンチ設定にしてるけど、誰が見てもつまらないだけだよ
全日の大会はつまらないどころか、見てて恥ずかしくなる
何かオカダとのタッグ対決以降だよね、諏訪魔に対するdisりが酷くなったのって。
諏訪魔貶めてもあの試合の評価が変わる訳じゃないぞ、新日ヲタ君。
諏訪魔貶めてもあの試合の評価が変わる訳じゃないぞ、新日ヲタ君。
811 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 06:32:59.80 ID:8QnvXl/X0
プ板見てるとプロレスおよびプロレスラーに対する敬意みたいなものが全然感じられないな。
批判や苦言はあって当然だけど最低限のリスペクトは持っていないと
批判や苦言はあって当然だけど最低限のリスペクトは持っていないと
あの試合がどんな評価かすら知らない
双方のファンが好きなように受け取れってブックなんだろ
新日側は全日と絡んでもメリットなさそう
8割は勝ちブックでもいいと思うんだがなんで半々なの？って感じ
団体の格差はつけた方が面白いし、ノアも負けまくるべきだよな
双方のファンが好きなように受け取れってブックなんだろ
新日側は全日と絡んでもメリットなさそう
8割は勝ちブックでもいいと思うんだがなんで半々なの？って感じ
団体の格差はつけた方が面白いし、ノアも負けまくるべきだよな
全日の嫌われっぷりにワロタｗ
プ板って基本、プロレスをあまり見なくなった奴らの集まりですから
まだちゃんとプロレス見ている人は、週プロやＴＶ放送やブログや生観戦だけで満足するよ
プロレスへの関心が薄れてきたから、こうしてネットでくだを巻くようになってますｗ
まだちゃんとプロレス見ている人は、週プロやＴＶ放送やブログや生観戦だけで満足するよ
プロレスへの関心が薄れてきたから、こうしてネットでくだを巻くようになってますｗ
>>814
生観戦した時のギャップはあるな。あれ、このレスラーネットだと嫌われてるけど普通に人気じゃんとか。
こないだ田中vs石井見に行った時幸せだったな～
中西の戴冠の試合見に行った時もそうだけど、ああいうの見るとなんかすべての悪いことが吹き飛ぶんだよな。
賢者モードっていうか。
生観戦した時のギャップはあるな。あれ、このレスラーネットだと嫌われてるけど普通に人気じゃんとか。
こないだ田中vs石井見に行った時幸せだったな～
中西の戴冠の試合見に行った時もそうだけど、ああいうの見るとなんかすべての悪いことが吹き飛ぶんだよな。
賢者モードっていうか。
816 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 08:57:25.11 ID:rEUnNJVK0
920 ：お前名無しだろ：2012/07/20(金) 23:29:16.19 ID:GgdJfLOu0
新日オタは潮崎や諏訪魔を叩きまくってるが、そんなに自分んとこのレスラーをボロボロにされたのが許せないのか
ちなみに
潮崎→棚橋中邑真壁後藤に完勝
諏訪魔→棚橋中邑オカダをボコボコ
これじゃあノアオタと全日オタが結託するわ
923 ：お前名無しだろ：2012/07/20(金) 23:33:49.57 ID:10BKyNsl0
>>920
お前自身が諏訪魔ディスってんのに何言ってんだ？
798 ：お前名無しだろ[sage]：2012/07/20(金) 15:50:42.00 ID:GgdJfLOu0
ATで棚橋や諏訪魔がモリシのオーラに圧倒されてたな
新日オタは潮崎や諏訪魔を叩きまくってるが、そんなに自分んとこのレスラーをボロボロにされたのが許せないのか
ちなみに
潮崎→棚橋中邑真壁後藤に完勝
諏訪魔→棚橋中邑オカダをボコボコ
これじゃあノアオタと全日オタが結託するわ
923 ：お前名無しだろ：2012/07/20(金) 23:33:49.57 ID:10BKyNsl0
>>920
お前自身が諏訪魔ディスってんのに何言ってんだ？
798 ：お前名無しだろ[sage]：2012/07/20(金) 15:50:42.00 ID:GgdJfLOu0
ATで棚橋や諏訪魔がモリシのオーラに圧倒されてたな
プ板は一番数が多い新日ヲタにとって都合の良い板だということ
基地外のくだらないレスにいちいち対応する暇な全日ヲタなんて少ない
基地外のくだらないレスにいちいち対応する暇な全日ヲタなんて少ない
諏訪魔が叩かれだしたのは諏訪魔近藤ｖｓ中邑オカダ戦からだからな
あの試合は普通に見て単にオカダが諏訪魔に力の差を見せつけられて弱弱しい姿見せて涙目になったというだけの試合だが
その事実を認めたくない新日ヲタの動揺発狂振りと諏訪魔バッシングは2chや他サイトで見ていて見苦しいものである
あの試合は普通に見て単にオカダが諏訪魔に力の差を見せつけられて弱弱しい姿見せて涙目になったというだけの試合だが
その事実を認めたくない新日ヲタの動揺発狂振りと諏訪魔バッシングは2chや他サイトで見ていて見苦しいものである
中西が欠場してなくてピンピンしてたら
オカダは30回くらいそんな目にあって、周囲もいつものことと慣れてたかもなあ
オカダは30回くらいそんな目にあって、周囲もいつものことと慣れてたかもなあ
でもオカダは文句なしのMVPで諏訪間は中西に子ども扱いされた塩扱いだからなあ
全日ヲタの言い分には説得力がないね
全日ヲタの言い分には説得力がないね
つか涙目になってたのは永田戦の諏訪間だよね
解説の武藤にもビビってるって酷評されてた
解説の武藤にもビビってるって酷評されてた
心の拠り所
このようにヒステリーのおばちゃんみたいな反応しかなく全く話が通じない
こんな基地外のくだらないレス見てたら、新日ヲタ以外はアホくさすぎてここを去るだけ
こんな基地外のくだらないレス見てたら、新日ヲタ以外はアホくさすぎてここを去るだけ
825 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 09:41:09.43 ID:73L/f6Z/0
>>824
ここから去ってもプロレスの楽しんでいるのならなんら問題は無い
ここから去ってもプロレスの楽しんでいるのならなんら問題は無い
諏訪魔ていつまでダサい当て字続けるんだ
普通に諏訪間で良いのに
普通に諏訪間で良いのに
２ちゃん以外でもプロレスを楽しむ方法はいくらでもある
２ちゃんが嫌になって止めれば、それは勝ち組だよ
２ちゃんが嫌になって止めれば、それは勝ち組だよ
828 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 10:21:19.51 ID:m67KR7bZO
浜が超ホープ(笑)ってww
あんな実寸170cmしかなくて十数年もダラダラと角界にいたのに関取にも
なれなかった才能無しの褌担ぎの不細工チャンコ番がホープってwww
あんな実寸170cmしかなくて十数年もダラダラと角界にいたのに関取にも
なれなかった才能無しの褌担ぎの不細工チャンコ番がホープってwww
全日ヲタの唯一の希望が秋山一派
入団を心待ちにしてるみたい
入団を心待ちにしてるみたい
830 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 11:09:21.97 ID:6UAM1tK80
秋山一派のギャラはバーニング名義で支払われている。
（個人事業主秋山準およびバーニングかもｗ）
つまり他団体に行く気マンマンだよ。
バーニングは独立した事業であり節税対策のためにこのようにしてる。
普通は秋山、潮崎、その他みんな別個に支払われるハズだから。
（個人事業主秋山準およびバーニングかもｗ）
つまり他団体に行く気マンマンだよ。
バーニングは独立した事業であり節税対策のためにこのようにしてる。
普通は秋山、潮崎、その他みんな別個に支払われるハズだから。
宣おじのにおいがする
やっぱり全日しつこくdisってスレ荒らしてんのPJ工作員じゃん
http://hissi.org/read.php/wres/20130207/TU5idU03Qjgw.html
それにしても今やなんでもおkどころか
プ板で最も陰湿で気持ち悪いスレに成り果ててんな
毎日毎日こうも飽きずにネガキャンして一体何が面白いんだろ？
http://hissi.org/read.php/wres/20130207/TU5idU03Qjgw.html
それにしても今やなんでもおkどころか
プ板で最も陰湿で気持ち悪いスレに成り果ててんな
毎日毎日こうも飽きずにネガキャンして一体何が面白いんだろ？
833 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 11:40:55.41 ID:m67KR7bZO
全日システムズは叩かれるのも仕方ない
だってつまんないし
だってつまんないし
PJって何？
835 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 13:04:02.41 ID:/4dq2nzo0
全日と大日が合併すればいい団体になりそう
新日はDDTと合併ね
新日はDDTと合併ね
何で大日が全日を引き取らなきゃいかんの？
>>834
工作員の暗号じゃね？
工作員の暗号じゃね？
別に不祥事起こそうがなんだろうがどうだっていいのよ
レスラーが暴行で死のうがオタク会社に買収されようが離脱者続出しようが
その団体がプロレスやってりゃ見る
こっちはそんな程度なのよ
もうさ、プロレスならなんでもいいのよ。。
レスラーが暴行で死のうがオタク会社に買収されようが離脱者続出しようが
その団体がプロレスやってりゃ見る
こっちはそんな程度なのよ
もうさ、プロレスならなんでもいいのよ。。
>>817-818
工作員の数が一番多いのはシステムズだ
宣伝おじさんと擁護おじさんは昼間から常駐してる
宣おじは妄言垂れ流すだけだし、
擁護おじさんはアンチガー、ばっかり
誰も全日のいいところを挙げられない
工作員の数が一番多いのはシステムズだ
宣伝おじさんと擁護おじさんは昼間から常駐してる
宣おじは妄言垂れ流すだけだし、
擁護おじさんはアンチガー、ばっかり
誰も全日のいいところを挙げられない
840 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 15:47:33.35 ID:ldfYJsb50
システムズにはいいとこなんてないからな
宣伝おじさんとか擁護おじさんとか言ってて恥ずかしくならないのかな？
毎回出てくるけど本当に居るのかもわからんし
それに工作員とか本気で言ってるなら痛いなんてもんじゃないな
毎回出てくるけど本当に居るのかもわからんし
それに工作員とか本気で言ってるなら痛いなんてもんじゃないな
843 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 15:56:41.01 ID:ldfYJsb50
宣おじはいま新日スレ荒らしてるよ
明らかに存在してるのに見て見ぬフリはシステムズのお家芸か？
さすが隠蔽クソ団体だな
明らかに存在してるのに見て見ぬフリはシステムズのお家芸か？
さすが隠蔽クソ団体だな
もしお前の言ってる奴がコイツだとしたらどこが宣伝なのか教えてほしいわ
66 お前名無しだろ sage 2013/02/07(木) 15:42:06.81 ID:b8FWZV3l0
ザ・リーヴ 売上高59億円 http://www.leavelife21.com/
ユークス 売上高57億円 http://www.yukes.co.jp/
リーヴの方がデカいぞ！w
リーヴもノアの借金減損処理してやれよ
ユークスは13億円も新日の借金被ってやったんだぞ
めんこ屋は4億5000万円＋裏借金を被ってる
66 お前名無しだろ sage 2013/02/07(木) 15:42:06.81 ID:b8FWZV3l0
ザ・リーヴ 売上高59億円 http://www.leavelife21.com/
ユークス 売上高57億円 http://www.yukes.co.jp/
リーヴの方がデカいぞ！w
リーヴもノアの借金減損処理してやれよ
ユークスは13億円も新日の借金被ってやったんだぞ
めんこ屋は4億5000万円＋裏借金を被ってる
しかし豚オタだかシステムズオタだか知らんけど今時メンコって・・・
これだから時代錯誤な爺さんは困るんだよ（笑）
これだから時代錯誤な爺さんは困るんだよ（笑）
一部の全日ファンのせいでこう言う言われ方されるのは不本意かも知れんけど
こことか見てると最近の全日ファンって昔のノアヲタとほとんど変わらんな
こことか見てると最近の全日ファンって昔のノアヲタとほとんど変わらんな
847 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 16:02:02.51 ID:ldfYJsb50
同じ馬場系団体のオタだけあって似たり寄ったりなんだろ
>>841
宣おじがー、とか言ってるのもたいがい糞だよな
宣おじがー、とか言ってるのもたいがい糞だよな
851 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 16:06:55.26 ID:ldfYJsb50
昨日の諏訪魔批判でも、誰も諏訪魔のダメさに反論できなかったね
シスヲタが「アンチガ～」って喚いてただけ
シスヲタが「アンチガ～」って喚いてただけ
何だ結局答えられないのか
急に話逸らしだしたな
結局両方ともキチガイだったってのが正解だな
急に話逸らしだしたな
結局両方ともキチガイだったってのが正解だな
みんなプロレスラーでもない連中に必死だね
854 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 16:18:34.62 ID:ldfYJsb50
>>852
どんなに詭弁を弄しても、システムズ宣伝おじさんがいろんなスレを荒らしてる事実は変わらない
宣おじ、ってのはニックネームであって全レスが宣伝ではない
最近はほとんどが新日のネガキャン
システムズに宣伝できる部分がないからね
どんなに詭弁を弄しても、システムズ宣伝おじさんがいろんなスレを荒らしてる事実は変わらない
宣おじ、ってのはニックネームであって全レスが宣伝ではない
最近はほとんどが新日のネガキャン
システムズに宣伝できる部分がないからね
2chで見えない敵相手に粘着するようになったらおしまいだわ統失かよ
いろんなスレで宣おじがー、って言ってるお前みたいなのも荒らしなんだよ
宣伝でもしてないのに同一人物だと分かるんだ
ネットしてる相手の顔が見えたりするんだろうか
ネットしてる相手の顔が見えたりするんだろうか
858 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 16:26:34.80 ID:ldfYJsb50
見えてるのに見えないふりをするほうが痛いと思うぞ
860 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 16:30:21.26 ID:NPfqtlHW0
これがＡＶとヤオ禿をこよなく愛する全日変態宣伝おじさん
826：お前名無しだろ：2013/01/12(土) 21:38:04.58 ID:aMOhPtzW0
全日が中国大陸進出を本気でやるなら、
日本のアイドルグループよりAV女優を連れて行った方がいい
蒼井そらは一番人気のある日本人女性だ
彼女一人で20万人は集められるよ
AV男優が選ぶ性格の良いAV女優2強こと、
麻美ゆまと吉沢明歩の二人も連れていけば30万人は動員できるだろう
SODともう一回コラボ興行やるべし！
827：お前名無しだろ：2013/01/12(土) 21:52:15.98 ID:aMOhPtzW0
原紗央莉、Rio（柚木ティナ）、北条麻妃（白石さゆり）、由愛可奈、つぼみ、
希志あいの、竹内紗里奈（村上里沙）、みひろ、紗倉まな、やまぐちりこ、
小澤マリア、真木今日子、板垣あずさ、範田紗々、夏目ナナ、加藤鷹、鈴木一徹、
月野帯人、大沢真司、藤木一真、志戸哲也、しみけん、南佳也、小田切ジュン
も出場すれば10日間で100万人動員も夢ではない！
826：お前名無しだろ：2013/01/12(土) 21:38:04.58 ID:aMOhPtzW0
全日が中国大陸進出を本気でやるなら、
日本のアイドルグループよりAV女優を連れて行った方がいい
蒼井そらは一番人気のある日本人女性だ
彼女一人で20万人は集められるよ
AV男優が選ぶ性格の良いAV女優2強こと、
麻美ゆまと吉沢明歩の二人も連れていけば30万人は動員できるだろう
SODともう一回コラボ興行やるべし！
827：お前名無しだろ：2013/01/12(土) 21:52:15.98 ID:aMOhPtzW0
原紗央莉、Rio（柚木ティナ）、北条麻妃（白石さゆり）、由愛可奈、つぼみ、
希志あいの、竹内紗里奈（村上里沙）、みひろ、紗倉まな、やまぐちりこ、
小澤マリア、真木今日子、板垣あずさ、範田紗々、夏目ナナ、加藤鷹、鈴木一徹、
月野帯人、大沢真司、藤木一真、志戸哲也、しみけん、南佳也、小田切ジュン
も出場すれば10日間で100万人動員も夢ではない！
もうどうでもいい人のスレ
黙ってNGだな
863 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 16:33:33.39 ID:Zcs1V64EO
最近は全日スレでも公然と宣伝おじさん批判が行われてるのにねえ
そんなに存在が不都合なのかねえ
そんなに存在が不都合なのかねえ
ID:Ju0MQLp20も>>844のレスを拾ってくるということはわかってるんじゃねえかｗ
865 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 16:37:50.42 ID:ldfYJsb50
どうして糞つまらないシステムズに、こんなに熱心なヲタがいるのか不思議だ
「アンチガ～」みたいな反論はするけどシステムズの良さを語れるわけでもないし
そんで最後はノワヲタ認定してひと安心してる
試合はつまらないし悪質行為をしてる団体だからシステムズが嫌われてバカにされてるって気づけよ
「アンチガ～」みたいな反論はするけどシステムズの良さを語れるわけでもないし
そんで最後はノワヲタ認定してひと安心してる
試合はつまらないし悪質行為をしてる団体だからシステムズが嫌われてバカにされてるって気づけよ
そういうことを毎日言い続けてるけど、ゴールはどこなんですか？
んじゃ全日叩きに戻ろうか
869 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 16:47:52.01 ID:ldfYJsb50
>>868
全日はほとんどの部分が駄目なので、いいところを探したほうが早い
まったく思いつかないけど
かろうじて、動画を頻繁にupするところはいいところかな？
内容自体はつまらないけど、シスヲタには好評なんじゃない？
全日はほとんどの部分が駄目なので、いいところを探したほうが早い
まったく思いつかないけど
かろうじて、動画を頻繁にupするところはいいところかな？
内容自体はつまらないけど、シスヲタには好評なんじゃない？
性格と所業は最低最悪だが船木は良いレスラーなんじゃないか
曙なんかは何処の団体に行ってもメインを張れるだろうし
ジュニアなら近藤が良いな
生え抜きは使い物にならないけど・・・
外様は使えそうなのが良い所と言えばそうかもな
曙なんかは何処の団体に行ってもメインを張れるだろうし
ジュニアなら近藤が良いな
生え抜きは使い物にならないけど・・・
外様は使えそうなのが良い所と言えばそうかもな
もうどうでもいい人のスレ
872 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 17:11:42.73 ID:ldfYJsb50
>>870
船木はあれはあれでアリかと思うけど、外敵設定のほうが活きるタイプだね
曙はシステムズ所属じゃないから違うんじゃない？ずいぶんうまくなったけどね
ジュニアはわりといいんじゃないかな？
大日vsジュニスタとかはつべで見たけどいい試合だった
全日生え抜きいないけど
船木はあれはあれでアリかと思うけど、外敵設定のほうが活きるタイプだね
曙はシステムズ所属じゃないから違うんじゃない？ずいぶんうまくなったけどね
ジュニアはわりといいんじゃないかな？
大日vsジュニスタとかはつべで見たけどいい試合だった
全日生え抜きいないけど
曙は曙道所属の外部選手だな
ZERO1や大仁田興行でも見られるんだから全日の良い所って訳じゃないか
大日の選手が見られるからって全日の良い所とは言わないからな
ZERO1や大仁田興行でも見られるんだから全日の良い所って訳じゃないか
大日の選手が見られるからって全日の良い所とは言わないからな
全日のいいところ「特にありません」
全日に塩の雨が降るぞ～！
もうこのスレも終わりだな
訳の分からんキチガイ連中に占領されてしまった
訳の分からんキチガイ連中に占領されてしまった
システムズが批判されてるのが気に入らないなら、反論すればいいんじゃないの？
諏訪魔へのダメ出しも理にかなった意見が多いのに、
システムズのファンは良さの説明もできてないよね
諏訪魔へのダメ出しも理にかなった意見が多いのに、
システムズのファンは良さの説明もできてないよね
ここは偏執する人と口論するスレじゃないのにそれを求められても
システムズだって外様や外部選手は褒められてるだろ
良い部分は良いし悪い部分は悪いってだけの話だよ
良い部分は良いし悪い部分は悪いってだけの話だよ
880 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 19:00:35.15 ID:m67KR7bZO
まぁ全日で唯一集客力があるのが神奈月だからなw
お笑い芸人＆ボンコツレジェンドだけに特化すべきだよね、
せっかく名称も全日本プロレスシステムズに変更した事だし。
でも出る出る詐欺はダメだよw
お笑い芸人＆ボンコツレジェンドだけに特化すべきだよね、
せっかく名称も全日本プロレスシステムズに変更した事だし。
でも出る出る詐欺はダメだよw
こいついくつID持ってんだｗ
もう一度スレタイ読んで出てけよ
もう一度スレタイ読んで出てけよ
一番いいのはシステムズをプロレス団体じゃなく興行会社にすることじゃないかな
所属選手はなしにして、全部外部レスラーを使って興行するだけの会社
プライドみたいな感じでさ
育成能力がないんだから、そのスタイルのほうがいいでしょ
チャンカー、最強タッグ以外は月一興行でもやっていけるんじゃない？
所属選手はなしにして、全部外部レスラーを使って興行するだけの会社
プライドみたいな感じでさ
育成能力がないんだから、そのスタイルのほうがいいでしょ
チャンカー、最強タッグ以外は月一興行でもやっていけるんじゃない？
システムズなんて使ってんの君の自演だけだよ
システムズってブログやったらいいんじゃない？
できなきゃシステムズってスレ立てるとこから始めたら？
できなきゃシステムズってスレ立てるとこから始めたら？
885 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 19:13:56.48 ID:F7C2HhiIO
諏訪魔はハマった時は凄い試合してると思うよ。
棚橋鈴木あたりは相手が良かったと正直思ってたが、
船木の防衛戦とか見るとそうとばかりは言えんかなと。
ただ安定感はないね。
だからオレの諏訪魔への評価は木偶の坊じゃなく当たればホームランのスラッガー。
組織的に良いものを再生産してくシステムは今の全日にはないね。
０８年くらいまではあったと思うから良くなって欲しいね。
ただ不祥事だけは勘弁な。
棚橋鈴木あたりは相手が良かったと正直思ってたが、
船木の防衛戦とか見るとそうとばかりは言えんかなと。
ただ安定感はないね。
だからオレの諏訪魔への評価は木偶の坊じゃなく当たればホームランのスラッガー。
組織的に良いものを再生産してくシステムは今の全日にはないね。
０８年くらいまではあったと思うから良くなって欲しいね。
ただ不祥事だけは勘弁な。
病気だなこいつ
確かに育成力はない
底辺インディー以下だろうね
底辺インディー以下だろうね
８８６は「システムズおじさん」のことね
>>885
諏訪魔はビッグマッチでは張り切るけど、
セミあたりでタッグに組み込まれると何の価値もないレスラーになる
あと、船木戦はともかく他はほとんど相手に試合を作ってもらってる感じだね
強い設定の河野ってイメージしかない
諏訪魔はビッグマッチでは張り切るけど、
セミあたりでタッグに組み込まれると何の価値もないレスラーになる
あと、船木戦はともかく他はほとんど相手に試合を作ってもらってる感じだね
強い設定の河野ってイメージしかない
システムズの育成力はノアよりはマシ程度だな
流石のシステムズでも熊野君（笑）より酷いのはいないだろｗ
流石のシステムズでも熊野君（笑）より酷いのはいないだろｗ
出たよ、「強設定の河野」ｗｗ
お前そればっかりだな
お前そればっかりだな
2chで喧嘩したい年頃なのかな？
確かにスレでも建ててそこでやってほしいわ
確かにスレでも建ててそこでやってほしいわ
この一匹の「システムズおじさん」、アンチスレでやればいいのに何で総合スレや
どれでもおKスレに出張って来んだろうな？
どれでもおKスレに出張って来んだろうな？
>>890
ノアの場合は育成力以前に入団志望者がいないからね
道場も機能してるのか不明だし
>>891
さっきから必死だけど、誰と戦ってるの？
>>877にも書いたけど、違うと思うなら納得できる反論してくれ
ノアの場合は育成力以前に入団志望者がいないからね
道場も機能してるのか不明だし
>>891
さっきから必死だけど、誰と戦ってるの？
>>877にも書いたけど、違うと思うなら納得できる反論してくれ
お前こそ何と戦ってんだよｗｗ
だからスレタイ読んで出てけや
そういうスレじゃないんだから
だからスレタイ読んで出てけや
そういうスレじゃないんだから
ノアの場合は入団してもすぐお逃げになられるからなｗ
そう言えば田尻一座でノアからお逃げになられた子がゴーバーキャラでデビューしたりしてるね
そう言えば田尻一座でノアからお逃げになられた子がゴーバーキャラでデビューしたりしてるね
しかし当の全日ヲタがノア離脱組に夢中になってる状況だからな
それだけでも育成力はノア＞全日と言えるんじゃないか？
それだけでも育成力はノア＞全日と言えるんじゃないか？
900 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 19:40:19.90 ID:5NkdOk6M0
もうどれでもおkな人のスレ Part15
1 ：お前名無しだろ ：2013/01/16(水) 14:51:26.47 ID:F2g2gEE70
誹謗中傷・罵り合いの類は他のスレでどうぞ
1 ：お前名無しだろ ：2013/01/16(水) 14:51:26.47 ID:F2g2gEE70
誹謗中傷・罵り合いの類は他のスレでどうぞ
そういう他人の決めたルールに従う人じゃないでしょ
>>897
違う話題があるなら流れに構わず振っちゃっていいよ。興味惹かれれば皆その話題についてレスして流れになるだけだから
システムズシステムズいってる奴が反論しろとか纏わりついてきても興味のない話題にワザワザ乗っかってやる義理もないし
元々ここはそういう場だから
違う話題があるなら流れに構わず振っちゃっていいよ。興味惹かれれば皆その話題についてレスして流れになるだけだから
システムズシステムズいってる奴が反論しろとか纏わりついてきても興味のない話題にワザワザ乗っかってやる義理もないし
元々ここはそういう場だから
誹謗中傷・罵りはしてないよ
むやみに貶めてるわけじゃないし、感じたことを書いてるだけ
ただ、システムズヲタが内容に反論できずに文句言ってる
むやみに貶めてるわけじゃないし、感じたことを書いてるだけ
ただ、システムズヲタが内容に反論できずに文句言ってる
折角ノアや田尻一座の話を振っているのにこれだよ（笑）
そんなにシステムズの話がしたいのかｗ
そんなにシステムズの話がしたいのかｗ
村瀬はシステムズのテストに落ちてるんだよね
それからノア脱走、WNCか
それからノア脱走、WNCか
田尻一座ってWNCの事？
一時期ノアがあそこと交流戦しようとしたことがあったな
結局いつのまにか終わってたけど
一時期ノアがあそこと交流戦しようとしたことがあったな
結局いつのまにか終わってたけど
夜逃げゴーバーに関してはノアと田尻一座の最底辺対決になるな
もしも夜逃げゴーバーが上手く行ってしまったらノアだけは田尻一座以下という事になるぞｗ
もしも夜逃げゴーバーが上手く行ってしまったらノアだけは田尻一座以下という事になるぞｗ
誰か「システムズおじさん隔離スレ」立ててやってよ。
お前はそこで気の済むまでやればいいから。
お前はそこで気の済むまでやればいいから。
TAJIRIとマイバッハの試合面白かったから続ければ良かったのに
マイバッハは終始圧倒されてたけど
マイバッハは終始圧倒されてたけど
>>906
ノアはせっかく他所と交戦しても放置して風化させるからね
田尻が平柳にまで言及してたのにもったいない
システムズは団体抗争をちゃんと続けるところだけは偉いよ
いい試合は他団体絡みばっかりだけど
>>907
あそこも育成力はシステムズノアゼロワンと同レベルだから微妙だね
プッシュする方向で行くみたいだけど
ノアはせっかく他所と交戦しても放置して風化させるからね
田尻が平柳にまで言及してたのにもったいない
システムズは団体抗争をちゃんと続けるところだけは偉いよ
いい試合は他団体絡みばっかりだけど
>>907
あそこも育成力はシステムズノアゼロワンと同レベルだから微妙だね
プッシュする方向で行くみたいだけど
コイツどの話にもシステムズを絡めようとするな
マジで邪魔だからどっか行ってほしいわ
マジで邪魔だからどっか行ってほしいわ
デカイから取りあえず売り出すってのはインディとしては正しい判断だと思うぞ
ノアはインディに転落したのにそういう考え方が出来ないから駄目なんだよ
それでデビューさせたのが熊野君（笑）じゃ話にならないね
ノアはインディに転落したのにそういう考え方が出来ないから駄目なんだよ
それでデビューさせたのが熊野君（笑）じゃ話にならないね
インディを卑下するための言葉として使うことで
お里が知れる人がまだいたんですね
お里が知れる人がまだいたんですね
そんな熊野君までも楽しめてしまうのがこのスレに集まる人なわけで…
スレタイ読めないのかなあ
スレタイ読めないのかなあ
俺も全日塩レスラーズを楽しんでるからなあ
いくらなんでも熊野君のジャッジが早すぎる
まだまだこれからの選手だろ
そんなに悪く言ってやんなよ
まだまだこれからの選手だろ
そんなに悪く言ってやんなよ
そもそも試合見たことない
見た人にどうだったかを聞きたいくらいだ
見た人にどうだったかを聞きたいくらいだ
体を作ってプロレスの基本を教えるところまではどの団体も一緒
（熊野は体もできてないけど）
団体の育成力が問われるのはここから
もちろん本人の素質、姿勢も重要だけどね
（熊野は体もできてないけど）
団体の育成力が問われるのはここから
もちろん本人の素質、姿勢も重要だけどね
確か正式デビューはしてない
この前プレデビューした
何が違うのかよく分からんけど
この前プレデビューした
何が違うのかよく分からんけど
バトルロイヤルにしかでないのがプレデビューなんじゃないの
過去にもデビュー戦の前にバトルロイヤル参加した人いたし
過去にもデビュー戦の前にバトルロイヤル参加した人いたし
大地なんて血統でストーリーも作りやすい素材を
体が出来上がってない状態でデビューさせて
慣れてきたからって常時ヘビーと当てて腕折って…
ゼロワン好きなんだけど大谷の新人教育だけは鬱陶しい
何人潰す気なんだろうな…
体が出来上がってない状態でデビューさせて
慣れてきたからって常時ヘビーと当てて腕折って…
ゼロワン好きなんだけど大谷の新人教育だけは鬱陶しい
何人潰す気なんだろうな…
923 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 20:40:17.17 ID:fJAKs5vu0
デビューからブサイク過ぎてマスク被らされた
アンディ・ウー(笑)こと水木ってのも酷い
身体もショボいしアレも引退した方がいい
全日宣伝おじさんにも隔離スレ作って欲しい
アンディ・ウー(笑)こと水木ってのも酷い
身体もショボいしアレも引退した方がいい
全日宣伝おじさんにも隔離スレ作って欲しい
橋本は大地をプロレスラーには絶対させたくなかったらしいよ
プロレスラーとして試合を作れる技術をちゃんと練習させてやってほしい
それはゼロワン道場では学べない事なんだと思う。
だから勿体無い…
行き当たりばったりで「試合をこなす方法」だけを身に着けちゃってるから…
それはゼロワン道場では学べない事なんだと思う。
だから勿体無い…
行き当たりばったりで「試合をこなす方法」だけを身に着けちゃってるから…
全日の若手はすぐに引退するから
育成のうまい団体
新日、ドラゲ、大日
育成の下手な団体
システムズ、ノア、ゼロワン
新日、ドラゲ、大日
育成の下手な団体
システムズ、ノア、ゼロワン
928 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 21:08:59.14 ID:F7C2HhiIO
>>889
まるで河野は相手次第で良い試合してるかのような言い方は同意できない。
ある意味棚橋と諏訪魔の違いが新日と全日の方法論の違いだと思ってる。
棚橋はどんな相手にも見せ場を用意して必ず試合のクオリティを一定以上に保つ。
諏訪魔はまず自分の見せ場は確保しようとして、その上で相手が対応できれば良い試合になる。
つまり棚橋は試合という商品のクオリティを何より優先し、諏訪魔は自分という商品の価値をまず守る。
個人的に棚橋の方が好きだし、結果として棚橋の方が(新日の方が）現状成功してる。
が、実はこの方法論、一昔前は真逆の結果を生んだりしてたんじゃなかろうか。
棚橋に批判的な古参プオタは彼に強さがない(強さが見えない）というが、
そういう考えのプオタが大多数だった時代もあった訳だ。
棚橋の批判者達は確かに業界の現状に対して時代遅れかも知れないが、
それが消費者としての好みの違いである以上、間違いだと批判される筋合いもない。
そこに違いはあるが短絡的に優劣だとも言いがたい。
棚橋がその活躍で自分の方法論で一時代を築いたように、
諏訪魔的な方法論の時代がまた来る可能性はあるわけだしね。
まるで河野は相手次第で良い試合してるかのような言い方は同意できない。
ある意味棚橋と諏訪魔の違いが新日と全日の方法論の違いだと思ってる。
棚橋はどんな相手にも見せ場を用意して必ず試合のクオリティを一定以上に保つ。
諏訪魔はまず自分の見せ場は確保しようとして、その上で相手が対応できれば良い試合になる。
つまり棚橋は試合という商品のクオリティを何より優先し、諏訪魔は自分という商品の価値をまず守る。
個人的に棚橋の方が好きだし、結果として棚橋の方が(新日の方が）現状成功してる。
が、実はこの方法論、一昔前は真逆の結果を生んだりしてたんじゃなかろうか。
棚橋に批判的な古参プオタは彼に強さがない(強さが見えない）というが、
そういう考えのプオタが大多数だった時代もあった訳だ。
棚橋の批判者達は確かに業界の現状に対して時代遅れかも知れないが、
それが消費者としての好みの違いである以上、間違いだと批判される筋合いもない。
そこに違いはあるが短絡的に優劣だとも言いがたい。
棚橋がその活躍で自分の方法論で一時代を築いたように、
諏訪魔的な方法論の時代がまた来る可能性はあるわけだしね。
永田さんや中西相手に何も見せられず秋山にはベルトを取られ船木にエースの座を奪われた諏訪魔の時代なんか永久に来ないよ
棚橋と同じ年で保護者同伴して船木に突っ込まれたら黙りこくるって終わり過ぎだわ
棚橋と同じ年で保護者同伴して船木に突っ込まれたら黙りこくるって終わり過ぎだわ
もうそいつに触んなくていいよ
ただの粘着構ってちゃんだから
大地はどこの団体でもあんな感じだったと思う
ただ格上と当てすぎだな
同世代の若手がほしいところ
ただの粘着構ってちゃんだから
大地はどこの団体でもあんな感じだったと思う
ただ格上と当てすぎだな
同世代の若手がほしいところ
試合作りやら時代への対応とか、そういう込み入った事は人に任せる。
レスラーを印象だけで見てる側からすると、
諏訪間はプロレスにおける所作に手を抜いてる気がする。
やってるのかもしれんが出来てない。
ダメージや間を意識してるのかもしれないけど、何かダラダラしてるんだよね。
つーか諏訪間に限らず全日の選手って独特の倦怠感をスゲー感じる。
全体的にもっちゃりしてるというか…
言っとくが俺はアンチじゃないし、これは批判でもねーよ。単に印象の話。
面白い・つまらないとはまったく別だからな。
レスラーを印象だけで見てる側からすると、
諏訪間はプロレスにおける所作に手を抜いてる気がする。
やってるのかもしれんが出来てない。
ダメージや間を意識してるのかもしれないけど、何かダラダラしてるんだよね。
つーか諏訪間に限らず全日の選手って独特の倦怠感をスゲー感じる。
全体的にもっちゃりしてるというか…
言っとくが俺はアンチじゃないし、これは批判でもねーよ。単に印象の話。
面白い・つまらないとはまったく別だからな。
攻める時に間が空いてスローな展開になるのは旧全日からの悪しき風習だよ
アレで良い所を見せてるつもりになってる様だが実際はトロ臭い攻めにしか見えないから支持されない
当然、会場もガラガラになるって寸法だ
アレで良い所を見せてるつもりになってる様だが実際はトロ臭い攻めにしか見えないから支持されない
当然、会場もガラガラになるって寸法だ
>>928
強さをアピールしたいだけなら、格闘技やればいいんじゃない？
いまどきプロレスを格闘競技として見てる人はいないんだしさ
ギャラも桁違いでしょ
もう総合格闘技っていうジャンルがあるんだからプロレス内で強い弱いはナンセンス
単に諏訪魔は塩レスラーなだけだよ
強さをアピールしたいだけなら、格闘技やればいいんじゃない？
いまどきプロレスを格闘競技として見てる人はいないんだしさ
ギャラも桁違いでしょ
もう総合格闘技っていうジャンルがあるんだからプロレス内で強い弱いはナンセンス
単に諏訪魔は塩レスラーなだけだよ
攻めがトロ臭いから受けの全日（笑）とか言っていた位だからな
それなのにそのトロ臭い攻めを主体としてプロレスしている阿呆がおる訳だ
それが諏訪魔がショッパイと言われる理由だ
それなのにそのトロ臭い攻めを主体としてプロレスしている阿呆がおる訳だ
それが諏訪魔がショッパイと言われる理由だ
まあそれはそれとして楽しめるからいいんだけどな。
カズのやる激しい試合は特に全日を表してると思うわ。
山も谷もなく無味無臭。激しい攻防で盛り上がってるのにあとで語る部分がない。
思い出したらどこがすごかったかを特に上げられない。
終盤盛り上がったね。で終わっちゃうというかね。
会場で見てると特に感じるな…
カズのやる激しい試合は特に全日を表してると思うわ。
山も谷もなく無味無臭。激しい攻防で盛り上がってるのにあとで語る部分がない。
思い出したらどこがすごかったかを特に上げられない。
終盤盛り上がったね。で終わっちゃうというかね。
会場で見てると特に感じるな…
936 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 21:33:33.46 ID:F7C2HhiIO
>>929
その点はまったく同意だわ。
諏訪魔の時代はもはや有り得ない。
だから諏訪魔的な方法論の時代と言った訳。
特に蝶野の手下化で諏訪魔の可能性は完全に閉ざされたと感じた。
あるいは武藤が完全に諏訪魔を見限った結果が蝶野投入なのかもね。
０８年後楽園の名勝負でふたりの可能性を確信したんだが５年で明暗わかれたね。
その点はまったく同意だわ。
諏訪魔の時代はもはや有り得ない。
だから諏訪魔的な方法論の時代と言った訳。
特に蝶野の手下化で諏訪魔の可能性は完全に閉ざされたと感じた。
あるいは武藤が完全に諏訪魔を見限った結果が蝶野投入なのかもね。
０８年後楽園の名勝負でふたりの可能性を確信したんだが５年で明暗わかれたね。
最初は過剰プッシュだと思ってたが、ミスターピーピー苫小牧ペンギン、かなり良くね？
ドラゲーの若いのはここのトコいまいちだったけどイイのが出てきたな。
ドラゲーの若いのはここのトコいまいちだったけどイイのが出てきたな。
もうその名前でプッシュの方向がわかんねえw
超神龍は体作り頑張るのもいいけどもっと飛び技練習して欲しい
応援してるけど危なっかしくてみてらんねーｗ
応援してるけど危なっかしくてみてらんねーｗ
タイトル読めないバカがまだいたのか？
旧全日の四天王プロレスとかのスタイルが支持されてた時代は確実にあると思うよ
しゃちほこＢＯＹといい、正統派の若手育成に力入れ始めたのはいいね。
ここ５、６年速攻で商品になるような素材が揃い過ぎててちょっとなーと思ってたので
今後の元トマホークの現・谷崎含むドラゲー新人は期待してる。
ここ５、６年速攻で商品になるような素材が揃い過ぎててちょっとなーと思ってたので
今後の元トマホークの現・谷崎含むドラゲー新人は期待してる。
現・ペンギンだぞw
945 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 22:09:54.94 ID:8QnvXl/X0
>>920-921
熊野なら明後日の後楽園、小峠とのシングルで正式デビューだよ
熊野なら明後日の後楽園、小峠とのシングルで正式デビューだよ
すまんｗ
まだなじみが無いｗ
まだなじみが無いｗ
対抗戦って団体の格差を明確にしないと面白くないよな
ノアにしても新日勢が、かつての新日外敵軍のように勝ちまくった方が盛り上がる
半々のブックとか意味ないから気づけよ
次の全日も秋山軍が全勝だろ？それくらいのセンスはあると思う
ノアにしても新日勢が、かつての新日外敵軍のように勝ちまくった方が盛り上がる
半々のブックとか意味ないから気づけよ
次の全日も秋山軍が全勝だろ？それくらいのセンスはあると思う
悪魔超人が勝ち越したキン肉マン（ゆでたまご）のブックは子供心にも衝撃で面白かった
ただ今のノアにキン肉マンやテリーはいない
「負け」で悔しいと思わせられるならいいが、かつてのファンから無関心なのが今のノア
ただ今のノアにキン肉マンやテリーはいない
「負け」で悔しいと思わせられるならいいが、かつてのファンから無関心なのが今のノア
全日の現状でバーニング勢が全勝なんかしたら客が離れそうだ
フレアー事件の後だけに取り返しがつかない事態になるぞ
フレアー事件の後だけに取り返しがつかない事態になるぞ
いきなり負け越しさせたら商品価値なくなるしな。まぁそれは今までノアがやってきたことなんだけど。
金丸からGHC取った近藤が金丸に世界Jr取られるプラマイゼロかよ
ノアが負けまくれ全日が負けまくれという願望なら分かるけど
ノアが負けまくれ全日が負けまくれという願望なら分かるけど
952 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 23:23:07.22 ID:pj2dvlUw0
勝者なき戦い
ニコプロのコメント見て、諏訪魔ファンがいかに少ないかわかった
独りよがりなプロレスしててもファンはついてこない
もうブリッジができなくなったり劣化してるけど、
このまま緩やかに消えていくだろう
独りよがりなプロレスしててもファンはついてこない
もうブリッジができなくなったり劣化してるけど、
このまま緩やかに消えていくだろう
あれは大田区の後だったから荒れてただけだろ
大田区のフレアーの件あった直後だからね。ここ願望書く人多いよねw
これ↓は前スレの終わりにあった書き込みだが
スレが荒れてまともに機能しなくなったのは何も昨日今日の話じゃない
昨年の暮れあたりからずーーーーーっと同じ調子
おそらく同じ人物が毎日毎日しつこく電波を発し続けている
996 ： お前名無しだろ[sage] ： 投稿日：2013/01/16 08:44:10 ID:r24Am63t0 [1/1回(PC)]
>>994
このスレの最後のほうなんかが典型だが
荒らしが乱入してこないのはノア離脱組の進路に関するポジティブな話題のみ
それ以外はどんなものでも基地外によるネガキャンがしつこく割り込んで
結局のところ不快感を伴ったまま強制終了される
要するに「何でもおk」といいながら
まともに話せるのはノア離脱組の進路の件だけだし次スレはもう無意味だろう
「ノア離脱組の再就職について考えるスレ」でも新たに立てればよろしい
スレが荒れてまともに機能しなくなったのは何も昨日今日の話じゃない
昨年の暮れあたりからずーーーーーっと同じ調子
おそらく同じ人物が毎日毎日しつこく電波を発し続けている
996 ： お前名無しだろ[sage] ： 投稿日：2013/01/16 08:44:10 ID:r24Am63t0 [1/1回(PC)]
>>994
このスレの最後のほうなんかが典型だが
荒らしが乱入してこないのはノア離脱組の進路に関するポジティブな話題のみ
それ以外はどんなものでも基地外によるネガキャンがしつこく割り込んで
結局のところ不快感を伴ったまま強制終了される
要するに「何でもおk」といいながら
まともに話せるのはノア離脱組の進路の件だけだし次スレはもう無意味だろう
「ノア離脱組の再就職について考えるスレ」でも新たに立てればよろしい
もともと活字プロレスってのは自分の願望を書くことだからなw
正しいあり方っちゃあ正しいがw
正しいあり方っちゃあ正しいがw
荒れるのは仕方がないが、もう少し擁護コメント、ファンからのコメントがあってもいいだろう
ファンが観に行ってた訳だから擁護も糞もない
そらそうだｗ
擁護コメントそれなりにあったよ。ただフレアーのことが多かったね。
ただ上にもあったけどレスラーにリスペクトの欠片もない書き込みはただの中傷だよね
ただ上にもあったけどレスラーにリスペクトの欠片もない書き込みはただの中傷だよね
964 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 00:02:46.23 ID:eWRP52n1O
ペンギンはちょっとまだ良さが判らんなあ。
キャリアの割りにはそつがないとは思うしちょっと他団体で見てみたいが。
今ドラゲーだと戸澤の雰囲気が凄い好きだな。
>>953
オレは０８年のＣＣで棚橋と諏訪魔が業界の顔になると思った。
棚橋については確信通りになったが諏訪魔が今の棚橋のようになる未来はもうないと思う。
そういう意味での可能性は完全に閉ざされたと書いた。
もちろん良い試合はこれからもあるだろし、今より評価されるようになる可能性は十分あるだろうが、
蝶野を付けたのは正直酷いと思うよ。諏訪魔応援してたから怒りさえ感じる。
くっつく意味分かんないし諏訪魔も蝶野も何一つ説明出来ない。
が、蝶野という「保護者」が諏訪魔に同伴する形だけは残る。
本来第一線でバリバリやれるギリギリの年齢。
引退を視野に入れた展開があってもおかしくない時期に来てるのになんで？ていうね。
キャリアの割りにはそつがないとは思うしちょっと他団体で見てみたいが。
今ドラゲーだと戸澤の雰囲気が凄い好きだな。
>>953
オレは０８年のＣＣで棚橋と諏訪魔が業界の顔になると思った。
棚橋については確信通りになったが諏訪魔が今の棚橋のようになる未来はもうないと思う。
そういう意味での可能性は完全に閉ざされたと書いた。
もちろん良い試合はこれからもあるだろし、今より評価されるようになる可能性は十分あるだろうが、
蝶野を付けたのは正直酷いと思うよ。諏訪魔応援してたから怒りさえ感じる。
くっつく意味分かんないし諏訪魔も蝶野も何一つ説明出来ない。
が、蝶野という「保護者」が諏訪魔に同伴する形だけは残る。
本来第一線でバリバリやれるギリギリの年齢。
引退を視野に入れた展開があってもおかしくない時期に来てるのになんで？ていうね。
フレアー事件→バーニング全勝→計画倒産
この流れだと最低最悪だな（笑）
この流れだと最低最悪だな（笑）
内弁慶だったもんな諏訪魔
内弁慶の中でも常にポジションを用意されてたボンボン
武藤が甘やかしすぎたのも悪い
内弁慶の中でも常にポジションを用意されてたボンボン
武藤が甘やかしすぎたのも悪い
今のドラゲーはしゃべりも出来ないと目立てないからどうだろうなあ。
マッドブランキー自体もヒールって立ち位置上、笑いほぼ封印なせいで目立ててないし。
（Kｚｙと問題龍さんは除く）
マッドブランキー自体もヒールって立ち位置上、笑いほぼ封印なせいで目立ててないし。
（Kｚｙと問題龍さんは除く）
バーニングが全勝でもいいけど
久しぶりに大森が秋山に勝つところも見たい
久しぶりに大森が秋山に勝つところも見たい
>>964たしかに棚橋のようになるプロレス界のヒーローにはなれないね。
でも本人もそういうの望んでないみたいよ。
自由に暴れまわる天龍みたいなのがあってると思うし。くっつく意味は
今後の行動なりみてから判断していいんじゃない？ 利用しなくちゃね。
年齢のこともわかる。いま一番いいときだもんね。
でも本人もそういうの望んでないみたいよ。
自由に暴れまわる天龍みたいなのがあってると思うし。くっつく意味は
今後の行動なりみてから判断していいんじゃない？ 利用しなくちゃね。
年齢のこともわかる。いま一番いいときだもんね。
暴君キャラって正統派のエースありきで成立するものだからね
だから昔からエースvs強豪外人って図式があったわけで
全日の現状を考えれば、諏訪魔がその役やっても無意味だと思うんだよね
だから昔からエースvs強豪外人って図式があったわけで
全日の現状を考えれば、諏訪魔がその役やっても無意味だと思うんだよね
会社にくっつけって言われて従って、特にそれについて考えようとしないから、船木に突っつかれて何もいえなくなるんだよ。
考えなきゃ。
考えなきゃ。
正統派のエースではないけど本体の軸になってる船木がいるから形は成立してるんじゃない
だから暴れられるんだろうし無意味ではないんじゃない？ 他団体絡むときも
いかせてると思うよ＞暴走キャラ
だから暴れられるんだろうし無意味ではないんじゃない？ 他団体絡むときも
いかせてると思うよ＞暴走キャラ
最近はヒールらしいヒールがいないから
蝶野と組むなら諏訪魔にはその路線を行ってほしい
蝶野と組むなら諏訪魔にはその路線を行ってほしい
もう2ちゃんってまともな話出来ないんだな。一人のキチガイが粘着して連レスとかしまくれば簡単にスレ潰せるしな
まともな話したい人って今twitterにいるんかな
まともな話したい人って今twitterにいるんかな
2chだろうがツイッターだろうがブログのコメント欄だろうがアレな人はアレだと思うけどね
よく言われてることだけど結局はスルーが一番じゃない？
よく言われてることだけど結局はスルーが一番じゃない？
まるで昔の２chがまともだったような物言いだな
ペンギンはそろそろ他団体とも経験させて欲しいな。
てか見たいw
てか見たいw
IGFがいいよ諏訪魔は
諏訪間はフリーの方が良いんじゃね
23 名前：お前名無しだろ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2013/01/31(木) 23:41:50.52 ID:71iH4uKw0
全日システムズ倒産後の移籍先
真田KAI 新日
諏訪魔船木 IGF
征矢中之上 大日
河野 ゼロワン
大和 DDT
大森カズ近藤稔 フリー
こんなところだろう
なお、ノアはすでに倒産しているものとする
全日システムズ倒産後の移籍先
真田KAI 新日
諏訪魔船木 IGF
征矢中之上 大日
河野 ゼロワン
大和 DDT
大森カズ近藤稔 フリー
こんなところだろう
なお、ノアはすでに倒産しているものとする
全日倒産するのかあ
計画倒産するんだろうな、うん
984 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 10:27:15.81 ID:eWRP52n1O
>>969
棚橋みたいと言ってもキャラの話じゃなく業界全体での立ち位置の話な。
団体のその選手への依存度、リーダーシップ、その結果としての団体の勢い、専門誌の扱いやファンの支持。
そういう諸々、これからのプロレス界はこのふたりが引っ張っていくなと期待したんよ。
諏訪魔はいい選手ではあっても、そういう存在になれなかった。
本来「今後の行動なり見てから判断」てレベルでいて良いキャリア、年齢、団体でのポジションじゃないはずなんだよな。
蝶野が諏訪魔に欠けてる華の部分を補って、とかって意見みると悲しくなるわ。
棚橋にはパワーや熱さが足りないから小橋と結託すれば良い、とか有り得んだろ？
諏訪魔蝶野はそのくらい有り得ないことをやった(やらされた？）ようにオレには見えるんだ。
棚橋みたいと言ってもキャラの話じゃなく業界全体での立ち位置の話な。
団体のその選手への依存度、リーダーシップ、その結果としての団体の勢い、専門誌の扱いやファンの支持。
そういう諸々、これからのプロレス界はこのふたりが引っ張っていくなと期待したんよ。
諏訪魔はいい選手ではあっても、そういう存在になれなかった。
本来「今後の行動なり見てから判断」てレベルでいて良いキャリア、年齢、団体でのポジションじゃないはずなんだよな。
蝶野が諏訪魔に欠けてる華の部分を補って、とかって意見みると悲しくなるわ。
棚橋にはパワーや熱さが足りないから小橋と結託すれば良い、とか有り得んだろ？
諏訪魔蝶野はそのくらい有り得ないことをやった(やらされた？）ようにオレには見えるんだ。
今日の宣おじ
朝っぱらから新日スレで全日の宣伝
248 お前名無しだろ sage 2013/02/08(金) 09:08:18.57 ID:mqLluWDw0
全日本プロレス
2013年1月 12730人
01/02（水） 東京・後楽園ホール 2,000人（超満員）
01/03（木） 東京・後楽園ホール 1,750人
01/12（土） 静岡・アクトシティ浜松 950人
01/13（日） 大阪・IMPホール 850人（超満員）
01/14（月） 岐阜・岐阜商工会議所 2F大ホール 350人
01/17（木） 滋賀・滋賀県立文化産業交流会館 イベントホール 400人
01/19（土） 神奈川・横浜ラジアントホール 300人（満員）
01/20（日） 群馬・グリーンドーム前橋 サブイベントエリア 950人（超満員）
01/22（火） 千葉・千葉ポートアリーナ サブアリーナ 380人
01/26（土） 東京・大田区総合体育館 4800人（超満員札止め）
2013年2月
2月9日（土）18:00京都・京都ＫＢＳホール【開幕戦】
2月10日（日）18:00福岡・博多スターレーン
2月11日（月祝）18:00熊本・熊本市食品交流会館(フードパル)
2月13日（水）18:30高知・高知サンピアセリーズ
2月15日（金）18:30広島・広島産業会館 東館
2月16日（土）18:00島根・出雲体育館
2月17日（日）17:00岡山・倉敷山陽ハイツ
2月19日（火）18:30愛知・豊橋市総合体育館
2月20日（水）18:30静岡・ツインメッセ静岡
2月23日（土）18:00東京・後楽園ホール【最終戦】
1月の動員数は新日本プロレスに継いで業界2位でした
2月の後楽園もすでに完売！
朝っぱらから新日スレで全日の宣伝
248 お前名無しだろ sage 2013/02/08(金) 09:08:18.57 ID:mqLluWDw0
全日本プロレス
2013年1月 12730人
01/02（水） 東京・後楽園ホール 2,000人（超満員）
01/03（木） 東京・後楽園ホール 1,750人
01/12（土） 静岡・アクトシティ浜松 950人
01/13（日） 大阪・IMPホール 850人（超満員）
01/14（月） 岐阜・岐阜商工会議所 2F大ホール 350人
01/17（木） 滋賀・滋賀県立文化産業交流会館 イベントホール 400人
01/19（土） 神奈川・横浜ラジアントホール 300人（満員）
01/20（日） 群馬・グリーンドーム前橋 サブイベントエリア 950人（超満員）
01/22（火） 千葉・千葉ポートアリーナ サブアリーナ 380人
01/26（土） 東京・大田区総合体育館 4800人（超満員札止め）
2013年2月
2月9日（土）18:00京都・京都ＫＢＳホール【開幕戦】
2月10日（日）18:00福岡・博多スターレーン
2月11日（月祝）18:00熊本・熊本市食品交流会館(フードパル)
2月13日（水）18:30高知・高知サンピアセリーズ
2月15日（金）18:30広島・広島産業会館 東館
2月16日（土）18:00島根・出雲体育館
2月17日（日）17:00岡山・倉敷山陽ハイツ
2月19日（火）18:30愛知・豊橋市総合体育館
2月20日（水）18:30静岡・ツインメッセ静岡
2月23日（土）18:00東京・後楽園ホール【最終戦】
1月の動員数は新日本プロレスに継いで業界2位でした
2月の後楽園もすでに完売！
986 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 16:29:15.27 ID:0cZ785fi0
スカパー無料期間で昨日、ガオラでドラゲー後楽園見たけど
ほんと2chなんて見ないような客ばかりだったなｗ
ほんと2chなんて見ないような客ばかりだったなｗ
ドラゲーの客ってプロレスファンいなさそうだよね
ゴタクが多いだけのプオタを切り捨てて
新規開拓できてんならそっちのほうがすごいことだよ
新規開拓できてんならそっちのほうがすごいことだよ
989 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 22:20:45.28 ID:eWRP52n1O
ドラゲーはプロレスだから会場にいるのはプロレスファン。
イロイロ団体見てる人は少ないかもな。
むしろ２ちゃんでクダまいてるようなのにはすでにファンではない人も多いわな。
イロイロ団体見てる人は少ないかもな。
むしろ２ちゃんでクダまいてるようなのにはすでにファンではない人も多いわな。
ツイッタ―のアカウントのプロフィ見てもプヲタ度高い奴は男女問わず不幸な人生送ってるな
何故にファッション、文化、美的センスに審美眼wまですべからくプヲタはダサいのか？
アニメ・特撮好きで週プロ、東スポなんぞ愛読してりゃダサくならない方が不思議かもw
軽いノリで見てるドラゲーのファンなんかはまともだし幸福だろうな
何故にファッション、文化、美的センスに審美眼wまですべからくプヲタはダサいのか？
アニメ・特撮好きで週プロ、東スポなんぞ愛読してりゃダサくならない方が不思議かもw
軽いノリで見てるドラゲーのファンなんかはまともだし幸福だろうな
>>984期待してたのはわかるけどなれないから別の可能性さぐってやってくことはいいんじゃないか。
どのみち蝶野とくっついてなくても無理だからこそ。
君が望んでる感じにはなってないが諏訪魔を見限った結果が蝶野投入ってのは違うと思うよ。
レベルやらポジションうんぬんでこうでなきゃいけないなんてないから
固定観念にとらわれずどんどん行動したらいいんだよ
華の部分を補ってとかはアレだけど、天山みたいになるとは思えんし
有り得ないことにみえてもこうやって事が起きて賛否両論上がるのは間違ってない
組む以上は何か全日の風景が変わるわけで
どのみち蝶野とくっついてなくても無理だからこそ。
君が望んでる感じにはなってないが諏訪魔を見限った結果が蝶野投入ってのは違うと思うよ。
レベルやらポジションうんぬんでこうでなきゃいけないなんてないから
固定観念にとらわれずどんどん行動したらいいんだよ
華の部分を補ってとかはアレだけど、天山みたいになるとは思えんし
有り得ないことにみえてもこうやって事が起きて賛否両論上がるのは間違ってない
組む以上は何か全日の風景が変わるわけで
あれ？一気に過疎ったな
もしや２ｃｈから卒業者が出たか、善きかな善きかな
もしや２ｃｈから卒業者が出たか、善きかな善きかな
>>968
7秒決着以外で大森が秋山に勝った試合ってあったっけ
7秒決着以外で大森が秋山に勝った試合ってあったっけ
994 ：お前名無しだろ：2013/02/09(土) 11:11:24.82 ID:IwrC3OuJO
>>991
もちろん違う可能性を探っていただきたい。
オレの望んだ感じじゃない充実を感じさせて欲しい。
だが、今の諏訪魔にあふれる可能性も確かな充実も感じない。
と、言うだけね。
見限ったは言い過ぎかも知れないが少なくとも現時点でピンでの賞品価値は見限られた。
教育的な意味なのか、今の蝶野に商品価値を感じたか、あるいは古馴染みへの義理立てからかは判らない。
いずれにせよ諏訪魔がピンでやってくより蝶野と組んだ方がよいて判断でしょ。
諏訪魔は抵抗を示してたし公衆の面前でまったく説明出来なかったが、
それでも諏訪魔がピンでやるよりマシだと思われたこと自体屈辱的に感じる。
もちろんそれはオレの感性でそう感じてると言うだけ。
是非蝶野と組んで広がった諏訪魔の可能性や、組んだことによる充実振りを語って欲しい。
それでオレの失望感も和らぐかもしれない。
もちろん違う可能性を探っていただきたい。
オレの望んだ感じじゃない充実を感じさせて欲しい。
だが、今の諏訪魔にあふれる可能性も確かな充実も感じない。
と、言うだけね。
見限ったは言い過ぎかも知れないが少なくとも現時点でピンでの賞品価値は見限られた。
教育的な意味なのか、今の蝶野に商品価値を感じたか、あるいは古馴染みへの義理立てからかは判らない。
いずれにせよ諏訪魔がピンでやってくより蝶野と組んだ方がよいて判断でしょ。
諏訪魔は抵抗を示してたし公衆の面前でまったく説明出来なかったが、
それでも諏訪魔がピンでやるよりマシだと思われたこと自体屈辱的に感じる。
もちろんそれはオレの感性でそう感じてると言うだけ。
是非蝶野と組んで広がった諏訪魔の可能性や、組んだことによる充実振りを語って欲しい。
それでオレの失望感も和らぐかもしれない。
995 ：お前名無しだろ：2013/02/09(土) 11:28:50.93 ID:vhRCyqZP0
諏訪魔さん、新日に移籍して欲しいな。
外道さんなら、諏訪魔の潜在能力を開花できると思う
外道さんなら、諏訪魔の潜在能力を開花できると思う
元がアレじゃ無理だ
素直にプロレスから足を洗った方が良いよ
素直にプロレスから足を洗った方が良いよ
現時点で諏訪魔の充実振りは残念ながら皆無
諏訪魔と蝶野はお互いに持余してる感じなんだよな。当人達だけじゃなく周りもどう扱っていいのか分からないでいる状態
本当は諏訪魔と蝶野の関係性が団体全体に波及していくような感じにならないといけないんだけど今のところ当人達だけの間で完結しちゃってる。
まぁこれは諏訪魔・蝶野だけじゃなく船木の三冠ロード、真田の教育、ゲットワイルドと全日は総じてそうなんだよな
個々の選手が何か行動を起こすことによってそれが団体全体のうねりにならないと散漫とした印象しか残らない
船木は自分が三冠王者として団体全体をうねらせていこうという意思はコメントとかから見て取れるんだけど
それが実ってないのが残念
諏訪魔と蝶野はお互いに持余してる感じなんだよな。当人達だけじゃなく周りもどう扱っていいのか分からないでいる状態
本当は諏訪魔と蝶野の関係性が団体全体に波及していくような感じにならないといけないんだけど今のところ当人達だけの間で完結しちゃってる。
まぁこれは諏訪魔・蝶野だけじゃなく船木の三冠ロード、真田の教育、ゲットワイルドと全日は総じてそうなんだよな
個々の選手が何か行動を起こすことによってそれが団体全体のうねりにならないと散漫とした印象しか残らない
船木は自分が三冠王者として団体全体をうねらせていこうという意思はコメントとかから見て取れるんだけど
それが実ってないのが残念
船木は良いレスラーだけどシステムズが使いこなせてないな
外様や外部選手は良いのにそこが勿体無い
外様や外部選手は良いのにそこが勿体無い
999
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。