ノアの何がダメだったのか改めて語るスレ15

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1 ：お前名無しだろ：
前スレ
ノアの何がダメだったのか改めて語るスレ14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1355823601/
2 ：お前名無しだろ：2013/01/12(土) 20:06:32.11 ID:bq3LuMW90
2get！！
3 ：お前名無しだろ：2013/01/12(土) 20:10:07.16 ID:KdYJZpvY0
3と言えば･･･うっ！
4 ：お前名無しだろ：2013/01/12(土) 20:18:01.52 ID:yAnl/1rh0
死天王ぷろれす
5 ：お前名無しだろ：2013/01/12(土) 21:43:02.38 ID:SZytk74R0
ノアの発展に力を尽くす田上明社長のあゆみ


田上は社長就任後の初試合を自ら白星で飾った（2009年7月、社長就任直後）
http://sports.yimg.jp/text/images/spnavi/20090712/200907120009-spnavi_2009071200026_view.jpg

9年ぶりの聖鬼軍復活が決まり、のど輪ポーズで気合を入れる田上社長 （2009年9月）
http://sports.yimg.jp/text/images/spnavi/20090907/200909070011-spnavi_2009090700018_view.jpg

武藤敬司の定番「ラブポーズ」を決める田上明（2009年9月）
http://www.nikkansports.com/battle/news/img/bt-090907-01-ns.jpg

ノア 三沢さんの追悼興行 田上社長が天龍・川田・健介に懇願（2009年9月）
http://images.npn.co.jp/article/63/904696631-1.jpg
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「ﾌﾟﾛﾚｽﾘﾝｸﾞ NOHA　田上明 社長ｻﾝ」 遭遇です(2011年8月）
http://pds.exblog.jp/pds/1/201108/30/46/a0186646_16144154.jpg

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「うちから解雇した事実はない。その５人からは『契約は今年いっぱいにしてくれ』と言われているが、まだ交渉中」（2012年12月4日）
http://www.nikkansports.com/battle/news/img/bt-20121205-004-ns300.jpg

田上社長「円満退社です」（2012年12月19日）
http://pbs.twimg.com/media/A-dbmQ_CcAE7blU.jpg
http://www.nikkansports.com/battle/news/img/bt-gg-121220-03-ns300.jpg
6 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 04:41:27.00 ID:7aF3infCO
仲田と杉浦の性格が悪すぎ。仲田は言うまでもないが、今は杉浦が最悪じゃないかな？
ムリヤリ防衛ロードとかガラガラなのを客に文句とか辞めた奴潰す発言とか、もう自分の思い通りにならないのは世の中が悪いみたいな発狂メンタル。
丸藤もロンブーの性格悪い方みてーだし、犬太も昔いじめられっ子だった反動でイニシアチブ乞食だし、平柳はああだし、
なんかねえ、秋山や川田が人格者に見えるレベルの、面倒くせー奴しか残ってないんだよね。

いや一生懸命やってんだとは思うよ。ただ、他人へのリスペクトが根本的に欠落してる。
しかも仲田なんか必死にネットチェックしてんのに、反省材料どころか検閲目線でしか見ていない。権力のない中国共産党。

今のノアは、人徳も貫目も無い奴が、タチの悪さだけでハバ効かせてるから、他は田上谷口みたいなオヒトヨシのバカしか生存できない。
そりゃ士気も下がるし試合内容にも影響出るし、マトモな奴は離脱するわ。
秋山がマトモかっつったらアレだけど、少なくとも自分の欠点を自覚し過ぎるぐらい自覚する能力はある

第一の失敗は、今さら慌ててご都合でじゃなく、立ち上げ時にジュニアとヘビーの壁を無くし、それを堂々と新団体のコンセプトにすべきだった。
みのるも桜庭もHBKもY2Jもウェイトはジュニアだし、そもそも三沢がタイガーだし。
第二の失敗は、小橋ガン復帰戦のセミで打ち立てた、ヘビージュニア混合の新四天王路線を押しきれなかった事。
旧四天王世代はあえてメインに出ないぐらいして、セミに喰われる恐怖の中で鍛えれば良かった。棚橋中邑いるのに永田小島がメインなんてあり得ない。
第三の失敗は、秋山と一歳しか違わない杉浦を、ニュージェネ扱いしちまった事かな。
中堅に世代闘争は関係ない。佐野みたく実力派ギミックに甘んじさせるべきだった。プロレスにはワリ喰う役が必要だし、嫌なら実力だけで評価される場所へ行けばいい

まあ今さら遅いが、今から出来る事もある。この機会に、仲田ら反社がらみのプロレス界の膿を、方舟に詰めこんで沈めちまえ。
後は「新日以外」というくくりで他も巻き込んで合従連衡できれば、新日も二大政党ギミックでやりやすかろ。
フリーランス互助会みたいな体制で、地上波よりネット配信。大口スポンサーにも弊害はあるんで小口を公募

やれ秋山
7 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 05:08:58.49 ID:7aF3infCO
今年のノアの最大の目標は、

「いかに使えるパーツを引っこ抜いて、膿だけ残して沈めるか」

だな。
使えるパーツの中には「ノア」という商標も含まれるかも知れない。UやWCW的な意味で。
あと田上は使えるパーツではないが巻き込むな。小橋がギリギリかわせて良かった。

とにかく、反社含め旧プロレス界の膿を、抱えられるだけ抱えこんで自爆するのが、
今にして思えばノアの使命だったのかも知れない。
一時期からの異常なまでの運の悪さは、もう逃れ得ない運命のように思えた。逆らっても無駄なものは逆手に取って利用するしかない。
方舟しか生き残らないより、方舟を犠牲にして方舟以外の世界が生き残った方がいい。
それが現代の神話だよ。逆方舟
8 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 05:46:24.52 ID:7aF3infCO
あとさあ、健介は一応動けるんだし勝彦もいるし、
ＤＲはノアと距離おいて、新日と復縁できねーもんかね？
今の新日は一応「企業」なんだし、そこらへん嫁が判断ミスらなければ良いが。
まあ全日でもいいけど、それだと全日が三銃士世代の同窓会みたいだが。
まあ今の新日と全日はロウとスマックダウンみたいなモンで、もうじきノアがWCWになるけどさ
もういっそ全日を新日のシニアリーグにしちまってもいいわ。両方ブシロードとテレ朝が面倒見たれ。
新日でメインのストーリーラインに絡めないレジェンドと、ヤングライオン以前の若手で興行すれば良くね？。古いファンには需要あるだろ
若手の扱いガーとゆうより、レジェンドの受け皿が無いのも、世代交代がうまく行かない原因になってた気がする。
ノアもセムとか別ブランド立てるなら、むしろ四天王世代と新弟子でやった方が上手く行った気がするわ
9 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 05:56:36.60 ID:dM3a2hwaO
正直、今の全日の方がテレビ放映する魅力があると思う。
10 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 06:03:33.62 ID:CtfVH7rA0
北斗夫婦はプロレスで食ってるわけじゃない
プロレスはテレビタレントとしてのキャラ設定に必要なだけ
プロレスを定期的にやってるのもアリバイ作りみたいなもん
本格的なプロレス参戦は、タレント活動の邪魔で逆に困る
だから参戦団体も大きな会社じゃ拘束が増えてありがた迷惑
逆に立場の弱い小さな団体の方が要求が通りやすくて助かる
北斗にとって最適な団体はノアかゼロワンあたり。
11 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 09:18:44.64 ID:99wC9/4eO
でも健介がノアに参戦しても会場はガラガラだったわけでしょう？
タレントとしての魅力(北斗込み)はあるけど、いちレスラーとしては客が呼べないのは痛いよね。
12 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 10:36:06.32 ID:9mVR53+h0
まぁ客が入らないのを健介一人のせいにされてもね。今のノワにはもう
何をやろうがどうしようもなくダメな負のオーラが充満してる。
・・・あれ、このフレーズたしか当のノワヲタが昔言ってたセリフだな
これがブーメランって奴か（笑）
13 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 12:07:28.81 ID:TuWtPcSO0
健介はゲストだからなｗｗｗ
根本的にノアに客が来ないのはノアに魅力がないせいｗｗｗ
14 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 12:47:46.30 ID:kN6p7B95O
三沢みたく事故で健介を亡くしたくないだろうし
ベルトに関わらない今の若手の壁みたいなポジションで良いんじゃない?
下手にベルト戦線に関わって大怪我してテレビの仕事キャンセル
それが一番北斗が恐れてる事じゃないかな?
15 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 13:09:37.51 ID:dcNzOa05O
健介や永田が出ようが1試合のためだけにわざわざ会場へ行く人は少ないさ
仮にそこで盛り上がったとしてもメインが森嶋ですからw
16 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 14:39:45.67 ID:DEJxRPdjO
ここは本スレが無い元ノワヲタや現ノワヲタの為のスレかもしれんが、
いい加減同じネタのループばかりだな、ボケ老人みたい
17 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 15:09:26.60 ID:KGWjDwn70
>>16
過去のノアのダメだった所は殆ど語り尽くされたたが
ノアは現在進行形で糞を量産していってるからダメな所なんてまだまだあるよ
18 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 15:13:33.42 ID:YGTz9Lr30
KETNAがWWEのパクリTシャツを作っちゃう所とかな
19 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 15:17:52.07 ID:ircclK5U0
叩けるものは新人でも叩く
新人がドロ舟でデビューすることを止めなかった家族ですら叩く！

それはそうとプレデビュー戦のバトルロイヤル、試合経過見る限りOTRはないルールだったらしいなｗ
今時OTRなしってｗｗだっさｗｗｗｗ
20 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 15:29:07.28 ID:rg+q7c1HO
パクりＴシャツでＷＷＥから訴えられたらいいのに

あれ？そういやノアにはＷＷＥのトライアウトで太った少女イラネってばっさり切り捨てられた人がいたような
21 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 15:47:01.60 ID:h1cxngZN0
ＫＥＮＴＡは実は仲田派
22 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 15:57:27.77 ID:tzAb9pFe0
流石にネーミングにしてもキャッチフレーズにしても何でもかんでもパクってばかりじゃダメだろ。
NMCなんてWWEのパクりで商品登録の許可を得たのか？って位に怪しすぎる。
本当にやってる事が隣国と変わらん。そこですぐに辞めりゃいいのにそのままグダグダ続けるのもな…
訴えられたらアメリカの損害賠償なんてそれこそとんでもない金額になるのにアホかと思う。
23 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 16:59:51.27 ID:Dfwh7+L/0
>>22
ガラドラ批判してアティチュードやるのかと思ったらそこまではしなかったけどチビ太はほんと能無し。
こいつが唯一の希望なんだからノワヲタも哀れだね
24 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 17:13:28.13 ID:+JYts22G0
そもそもケンタが可も不可もない普通の救世主キャラなんかやってるから
ＮＭＣの支持率下がってんのにな
ヒールじゃなかったのかよｗ
25 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 17:15:22.10 ID:rf/zDVar0
ＫＥＮＴＡが前哨戦で完勝してしまうとか理解できん
ここは森嶋圧勝で「そんな体じゃ通用しない！」と大見得切らなければいけないところ
それがあってこそ本番での逆転勝利でＫＥＮＴＡの格が上がるのに

挑戦者の格上げではなく王者の格下げで政権交代とか、もうね…
26 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 17:16:14.32 ID:Dfwh7+L/0
>>24
チビ太は最初から能無しはヒールじゃないってい言ってた。格好付けの糞チビがヒールなんてするはずないし
ダークヒーロー気取りだろ
27 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 17:21:45.67 ID:+JYts22G0
となるとマイバッハの存在も行動も一切いらんな。
とにかく言ってる事はわかるがその場しのぎで、結局何がしたいのかが全くわからん。
28 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 17:26:53.10 ID:Dfwh7+L/0
>>27
ガラドラ批判は腰砕け、マイバッハもっとやばくなるは刺叉ギャグ路線だし思い付きでやってるとしか思えん。
ガリチビでもヘビーのベルト巻けるのがノワｗって流れを作ったくらいかな
29 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 17:29:05.43 ID:+JYts22G0
やろうとしてる事を誰かに邪魔されてるとかでもないのに
「俺たちは屈しねえ」とか意味不明だよな。
単に自分達がブレブレなだけだよな…
30 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 17:31:49.19 ID:+BqDdbgq0
マイバッハは不細工で喋りもできない谷口を急遽格上げするための苦肉の策だろ
マスク被ったぐらいで何が変わるわけでもないのに
31 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 17:33:28.49 ID:+JYts22G0
マスクはいらなかったよな…
凶器使うにしても顔が見えてないと意図がわかんないし
32 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 17:39:29.74 ID:ircclK5U0
例えばCHAOSにはマスクマンなんか一人としていないからな
33 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 17:51:27.67 ID:+JYts22G0
飯塚が試合はしょっぱいものの一応ヒールとして認められたのは
試合中は意図的に顔を作って、髪型を変えて、ヒゲを生やしてっていう
意識して感情を貼り付けたからなのにな。
34 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 18:05:40.71 ID:YGTz9Lr30
そもそも谷口自体が要らなかった
プロレス下手だし脳震盪持ちなんだから大人しく引退しろ
35 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 18:11:55.76 ID:aatCdp4J0
>>34
促成栽培の4人同時デビュー組だしな。
36 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 18:17:31.31 ID:YGTz9Lr30
KETNAがヘビー級なのが最悪
近藤がジュニアなのにKETNAがヘビーって何のギャグだよ
赤っ恥もいい所だわ
37 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 18:21:54.13 ID:IEmTIx3n0
森嶋は、せめて髪型を変えろと思う
壊滅的に似合っていなさすぎて失笑しか出ない

太った少女評も、
ルックス含む自己プロデュースがヘタクソな奴は駄目という意味でもあるだろ。
38 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 18:54:56.47 ID:DEJxRPdjO
漏嶋｢ノワはﾀﾋなないわ私が守るもの｣
39 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 18:58:30.16 ID:h1cxngZN0
地方で手抜きカード乱発したのもある。今こんな団体無い。
40 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 19:21:48.49 ID:+JYts22G0
地方でいいシングル組んでも静寂だもんな
ノア特有のワァ－ン！ツーゥ！っていう糞冷めるレフェリーが喋るカウントのせいで
客が黙っちまう
41 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 20:28:57.43 ID:tzAb9pFe0
要はタレント不足なんだよ。全員が全員、しょっぱい前座レスラーじゃ客を馬鹿にしてるようにしか見えん。
更に他所と比べてもあまりにも試合がもっさりし過ぎてつまらな過ぎる。
これでお金を取るの？って舐めてるようにしか見えん。
42 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 20:38:22.52 ID:XHL5VSqo0
いっそ太った少女ギミックを使えばいい
43 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 21:21:23.36 ID:+JYts22G0
団体ってそういう最後の思い切りがトドメになったりするんだよね
どんなギミックやっても良くならない！何故だ？って陥るんだけど
見てるこっちは普通にプロレスしてくれりゃいいんだよって話で。
ネタに走ったら崩壊は早まるだろうな。
そういう意味では杉浦とゲンバがトドメさすかもな。
44 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 21:24:53.37 ID:YGTz9Lr30
普通にプロレスしてたら社長がおもら死しちまった団体だからな
後に倒れただけでおもら死ってどんだけだよ
45 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 21:30:39.47 ID:+JYts22G0
ありゃ斉藤が殺ったんだろｗ
相手の頭の位置とか考えずプロレスやってんだろうな
そんな仕事の出来ねえ奴を使ってた団体ってのにビックリだよ
46 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 21:32:00.41 ID:YGTz9Lr30
タダのバックドロップだったぞ
あんなのでおもら死するレスラーなんぞぺ沢くらいの物だ
47 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 21:33:27.05 ID:+JYts22G0
まじで？写真とか動画見れたの？どこで見れる？
頼む。見てみたいんだよ。
本物の殺人バックドロップを。
48 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 21:36:24.48 ID:YGTz9Lr30
写真なら当時の雑誌があるだろ
単なるバックドロップだし受け身も取ってたが何故かおもら死したんだよ
誰かがミスしたって話じゃない
49 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 21:37:26.10 ID:+JYts22G0
まじかよ
たしかテレビでも流さなくて
スポナビの試合結果にも写真はなかったはずなのに
見逃してた
50 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 21:43:21.79 ID:u2hBR6QB0
丸藤とかケンタよりヤッシーの方がいいレスラーだと思う
51 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 21:47:46.93 ID:Dfwh7+L/0
>>49
週プロにデスマスク含めて載った
52 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 21:58:32.88 ID:+JYts22G0
みてきた
あれ完全に斉藤が殺ったろｗ
死んだのは偶然かもしれんが。あの角度は故意だわ。
なんでノアオタ連中は斉藤を恨まないんだ？
未だにプロレスさせてんだ？アホだろあいつ。
53 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 22:28:44.60 ID:rCpmwdFCO
ゲス晴が死んだから、保険金と追悼興行でここまでもったんだろうが
54 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 22:29:54.63 ID:qartmuiWO
>>52
こんなノアオタよりレベルの低い書き込みは
久しぶりに見た
55 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 22:31:57.41 ID:+JYts22G0
あれ？その保険金うんぬんは結局仲田・成田に流れたんだろ？
56 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 22:33:10.35 ID:+JYts22G0
殺ったのは斉藤だよ
それは間違いない
あのタッグマッチに斉藤がいなければ死んでなかっただろうなｗ
57 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 22:34:38.14 ID:ZIiVN0naP
三沢が死んで得た経営者保険のおかげでその年は黒字になったんじゃなかったけ。斉藤サマサマだよな
58 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 22:34:50.74 ID:YGTz9Lr30
もう結論ありきじゃねぇかｗ
59 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 22:39:20.74 ID:rCpmwdFCO
保険料支払・保険金受取人ノアの保険。中小企業ならよくあること。
60 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 22:40:06.71 ID:+JYts22G0
そりゃ結果ありきだろｗ
テレビ離れて、試合で社長死んで、派閥闘争で、重鎮とそのタニマチが離脱して、次期社長は操り人形の置物で、スポンサー詐欺にあい、解雇者続出して、離脱者続出して…
もう全部自滅じゃねーかｗ
61 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 22:43:20.71 ID:TuWtPcSO0
結局ロシアンルーレットに当たったのが斉藤だっただけなんじゃね？
遅かれ早かれってやつだ
62 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 22:44:48.44 ID:YGTz9Lr30
そらそうよ
あんなんで斎藤がぺ沢を云々とか言われたら斎藤だって堪らんだろうよ
63 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 22:47:00.23 ID:+JYts22G0
両方とも消えて欲しいから斉藤のせいにならねえかなあ
他団体にキモブタの勘違いデスに来られても迷惑だしよお
64 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 22:51:28.43 ID:Dfwh7+L/0
>>63
死神は去年からフリーだけど泥船しか出てないしどこも使わんだろ
泥船はチビ太や○藤にもっと底辺で這いつくばって欲しいからまだ消えずにギリギリ生き残って欲しい
65 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 23:25:03.48 ID:+BqDdbgq0
もうあの時点で三沢は動くのがやっとの状態だったからな
あんなのにタイトルマッチをやらせた団体もまともに動けないのにやった三沢も悪い
確か検死の結果脊柱の神経が切れかけててあとはいつ切れるかのチキンレース状態だったとのことだし
66 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 23:52:35.94 ID:KDwb5Lsd0
>>64
リストラーズもそうだけど「ノア臭」が染み付いたやつはほんとどこも使ってくれないからな
中嶋もノア臭染み込んでかなりしょっぱくなったし使い勝手悪くなったと思うわ
今回の退団組なんて言わずもがな。リストラーズ同様最初だけ適当に使われてそれで終わりだろう
67 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 23:58:00.40 ID:DwCrI8GJ0
あれだけぞろぞろ引き連れて旗揚げしたんだからセコくチビチビと余所からの選手を入団させてたこと自体が間違いだったんじゃないのかね
余裕があったんだろうけど、その余裕をもっと違う事に使えよ
全日から引き連れてきた連中のみでノアを発展させようとすることもまた信念だと思うけどな
ただラッシャーや永源といった年寄り連中まで連れて行ってファミ悪の続きをやってたことは激しく疑問だけどな
全然新しい事をやってないじゃん
68 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 00:40:20.91 ID:hDrnpxEp0
>>65
三沢が死ぬ前の武道館でやった
三沢・潮崎対健介・森嶋はあまりにもひどかった。
三沢があまりに動けなさ過ぎて、実質１対２のハンディキャップマッチだったし。
今思うと、この時点で死相出てた。
もっとも、練習しない・朝まで深酒・寝る前にハニートーストでは同情できないけど。
69 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 01:12:37.02 ID:ooQcGZQu0
佐野なんかノアに骨を埋める覚悟で来てたんじゃないかな
70 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 01:21:06.69 ID:G4CTTQzl0
森嶋は体型はあのままでいい痩せたら特徴がなくなる
でも他が壊滅的に悪いどうすればいいのかな？
71 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 01:56:06.79 ID:kJiRiTgFO
マジな話、肉嶋は最大に太ってた頃の方がよかったよ。
あの頃は嫌悪と恐怖を感じさせられるクリーチャーだったもの。
アレはある種の魅力だよw他にはいないw
本人が化け物やる気がなかっのが理解できない。
72 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 04:30:15.85 ID:KGlOz8F90
吉江には可愛げがあったが森嶋にはそれがない
73 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 07:56:44.16 ID:MfZVJz8M0
森嶋は動け無いデブだろ。男版唯我か伊藤薫だから救いようがない。
先に技術やスタミナを磨かなきゃいかんのに何、試合後のパフォーマンスだけに走るんだか？
体重がもっと重い浜よりも足取りが遅いなんてそれこそ異常事態だぞ。
74 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 08:26:07.00 ID:Fsc6IwF40
2012年9月17日(月)大阪府立体育会館(ボディメーカーコロシアム)4700人
GHCヘビー級選手権試合60分1本勝負
○(BRAVE)森嶋猛（26分16秒バックドロップ）(NO MERCY)KENTA×

2012年11月20日(火)後楽園ホール1,400人
グローバル・リーグ戦2012　Aブロック公式戦30分1本勝負
×(BRAVE)森嶋猛（16分55秒GAME OVER）(NO MERCY)KENTA○

2013年1月6日(日)後楽園ホール2,000人(超満員)
BRAVE vs NO MERCY シングル4番勝負第4戦 60分1本勝負
×(BRAVE)森嶋猛（11分18秒go 2 sleep）(NO MERCY)KENTA○

2013年1月27日(日)ボディメーカーコロシアム(大阪府立体育会館)
GHCヘビー級選手権試合60分1本勝負
？(BRAVE)森嶋猛（？分？秒？？？？？）(NO MERCY)KENTA？

さてさて、ヘビー森嶋がジュニアKENTAに屈辱のシングル３連敗か？
ノアオタの希望を砕いた去年の大阪の悪夢再びか？

ノアオタ、アンチ、皆さんの予想はどっち？
75 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 09:06:02.90 ID:Wh6beW0zO
>>73
唯我は自分の役割を解ってやってるぞ

ブサメン彼岸ナス体型のクセに棚橋路線の劣化版にこだわる脂身と一緒にするなよww


伊豚はそれでいいや
76 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 09:16:46.68 ID:hOX3QPB9O
森嶋は棚橋になりたかったのだろうけど…。
見た目がアレでも試合内容が良ければ批判的な意見を黙らせられるのだろうけど、絶望的に酷いからなぁ…。
77 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 09:30:15.26 ID:q7C6crvAO
三沢の腹が蛙化し始めたのは、日テレの契約が切られた位から？
78 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 09:33:15.27 ID:MfZVJz8M0
自分の立場の解って無いデブだから救いようがない。
明るいデブの大鷲にしても三輪太にしてもお客の盛り上げ方を知ってる人間とも違うからね。
あいつの試合なんて何処が面白いのか理解できない。
ヒップアタックとかバックドロップに技の説得力が無い。
79 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 09:47:21.79 ID:669AAb440
>>77
ノア旗揚げの頃にはもう太鼓腹
その後は多少絞る努力はしてたけど早々に諦めて以降は太るに任せてた
小橋絶対王者の頃にはウェイトすらサボってたのか手足も細くなって既に彼岸の茄子に
80 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 11:26:16.53 ID:nOvYEZ3C0
森嶋＝愛嬌も無いマイクも出来ないデスマッチは痛いからと拒否するアブコバ
81 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 12:06:58.06 ID:MfZVJz8M0
アブコバに余りにも失礼でしょ。ああ見えてもアブコバは技術はしっかりしてる。
関本相手にブリッジのしっかりしたジャーマンを綺麗に決めたり、アームロックを素早く決めたりするぞ。
82 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 12:07:18.22 ID:iQJ8ovc80
小橋のＫＢＯぶりってホントすごかったんだな。
ちょっと調べてみたら、ノア旗揚げ以降直接寝てるのはわずか６回。
秋山に３回、高山、ベイダー、力皇に各１回だけ。
83 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 12:32:05.38 ID:0xoWD8Sb0
ノアの入場テーマ曲ってどれもこれも格好悪い曲ばっかりだね
観客が曲に合わせて○○コールしずらい曲調が多いし
森嶋のテーマ曲なんかもどのへんが森嶋を表現してるのかぜんぜんわからんし
84 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 12:35:38.57 ID:G4CTTQzl0
大地や小川が爆勝宣言で入場したように
ノアの選手もビッグマッチではスパルタンXで入場すれば絶対盛り上がると思う
85 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 12:48:07.87 ID:0xoWD8Sb0
新日本の棚橋がラジオトークでレスラーの入場テーマはその曲を聴いただけで
激闘の記憶がよみがえる重要なものって言ってたけどそのとおりだと思う。
はっきり言って今のノア選手のテーマ曲から頭に浮かぶシーンが何もない。
86 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 12:48:58.22 ID:669AAb440
スパルタンXってもう使えないんじゃないの
三沢の晩年はなんかちょっと曲調替えたパチモンっぽいのにしてたと思う
87 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 13:09:17.96 ID:An0WHEGr0
>73

最近の伊藤薫は知らんが、彼女はかなり強いと言われてたんじゃなかったっけ？
総合にも出たような気がする。
88 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 13:15:38.25 ID:An0WHEGr0
>84

森嶋「J」で入場したことなかったっけ？
あんまり評判良くなかったようだが・・・
89 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 13:20:35.40 ID:Ez7NO1W4O
森嶋と鶴田の絆を見せずに音楽だけ流されてもおもんないわ
ノアはいつもこうだけどさ
90 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 13:28:34.40 ID:669AAb440
森嶋は和製ゴディギミックもジャンボ２世ギミックもアメリカ帰りの怪物ギミックも全部コケただろ
本人の怠慢が原因だけど
91 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 13:38:57.58 ID:hzkQ6Jkx0
森嶋は
・筋トレして、逆三角形とは言わないから、腹を引っ込めて、腕に筋肉を付ける。

それが出来ないなら
・スキンヘッドにしてヒール転向
・大日で蛍光灯デスマッチに挑戦して脂肪の厚さを生かす。

どっちかだな。
92 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 13:49:20.30 ID:PnD8lpbJ0
>>68
今その試合見たけど、

試合開始　→　（ロックアップ　→　ほどいて逆水平打ち合い）×２

って展開に失笑したわｗ
プロレス舐めすぎだろこいつらｗｗｗ
93 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 13:50:05.41 ID:M1swLj6I0
>88

x　あんまり
o　まったく
94 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 13:59:40.15 ID:t+bUCgIb0
>>91
まだ「池沼食いしん坊デブキャラ」がある

・入場時に必ず何かを食ってる
・食い物は「まるごとボイルチキン」「溶けたチョコレート」「ポテチ特大サイズ」「マヨネーズのチューブ」辺りが好ましい
・試合開始後も手に食い物持ってるが、取り上げられるとブチ切れて凶暴なモンスター化する
・とにかく殴る、蹴る、噛みつく、引っ掻く…などラフ殺法のみ。バックドロップなんて言語道断
・フィニッシュは脂肪を活かしたヒップドロップかボディプレス
・入場コスは腹が少し出るピチＴ。イラストは漫☆画太郎画伯。もしくは野生爆弾・川島
・常に奇声を発する。「やる気元気…」は要らない。喋る時は「お、おで…」とどもりながら喋ること

これならウケるだろ？
95 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 14:04:35.42 ID:PnD8lpbJ0
>>94
最後の一行は、多分○○団体からクレームが来るｗ
96 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 14:06:34.05 ID:t+bUCgIb0
>>95
裸の大将の山下清がOKだったんだからどうにかなるでしょ？w
97 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 14:08:09.43 ID:50fruvPKO
>>94
それは採用するしかない！
98 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 14:09:58.01 ID:i+V95JhiO
森嶋は太った少女ギミックにして必殺技もＭ字ビターンに変更だな

究極のキモさを追求すべしｗ

最後はサスマタ確保で遠巻きに連行退場の流れでよろしくｗｗｗ
99 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 14:37:49.38 ID:sGufPxiXO
杉浦の方が筋肉質だしカッコイイしまたエースになってほしい
100 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 14:45:10.72 ID:V0EMxYP10
でも俺も友達もノア好きだぜ。
101 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 14:57:13.23 ID:Wh6beW0zO
>>94
石川ジャイ子でいいじゃん

中の人彼岸ナスより強いし
102 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 15:27:45.50 ID:a4/0yOkR0
>>94
入場時に、コーラをリッターペットボトルでラッパ飲みも追加してくれ。
もちろんゼロカロリーではなく、業務用スーパーに売っていそうないかがわしいブランドのもの。
投げられるのは強キャラ設定の相手との大一番のみ。他は全部体重で潰す。テーズプレスは禁止。
103 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 17:56:55.83 ID:NZK8nzLJ0
うまい棒でも投げながら入場すればいいんじゃないか？
なんと100本投げても1050円。今なら全国のダイソーで買えるし。
川田がフットルース時代にぼやいていたバンダナよりも安価だろ。
104 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 18:23:59.23 ID:sZBCUsRl0
ノアにはライガ―のようなレスラーがいなかった。第1回のBOSJでは準決勝敗退
（サスケだっけ？）、数年前のBOSJではドラゲ―が売り出そうとしていたYAMATO
に負けたり、他団体期待のレスラーの格上げにも協力してたよな。それでも
ライガ―の格は下がらなかったからな。むしろライガ―凄いというイメージ
だったな。ノアでそれができそうだったのは小橋と秋山だと思ったが
小橋は異常なほどの勝ちブック漁りだし、秋山は口だけ野郎だった。
105 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 19:11:04.83 ID:Wh6beW0zO
>>103
くいしんぼう仮面
｢…｣
106 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 19:15:06.81 ID:MkmUth/Z0
オファーもしてない
｢コバトン｣を客寄せに使った事かな
コバトンが来る来る詐欺
107 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 19:40:07.82 ID:a4/0yOkR0
>>104
ライガーと言えば第1回スーパーJカップも印象深い。あれで一気にジュニアの地位が上がった。
あの年ライガーはゴング制定のMVPに輝いたはずだったが、決め手はスーパーJカップだったしな。
ちなみにそのスーパーJカップでも勝ちブックあさりをする丸藤さんw
108 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 19:54:23.13 ID:MfZVJz8M0
>>104
最初からそのガキ大将な小橋や秋山じゃ無理だよ。そういう器じゃないわ。
他所でも大人のプロレスをしている川田や渕にはなれない。
109 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 19:56:38.95 ID:sZBCUsRl0
BOSJとスーパーＪカップをごちゃごちゃにしてた。準決勝敗退は第1回の
スーパーＪカップだったわ。申し訳ない。ただ、当然優勝するものと思われた
のに、準決勝敗退するところがライガ―の凄いところだな。
110 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 19:58:16.07 ID:2e6TF9GQ0
ライガーは負けブックおじさんだからなｗ
勝ちおじとは大違いだわ、本当
111 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 19:58:41.59 ID:D4ju+70MO
ガキ大将とは違うな、単なるエエ格好しい。
112 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 20:01:58.48 ID:cO8hTJPDO
知名度はあるとはいえ、インディー団体の選手に負けるなんてノアには有り得ないよね。
113 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 20:04:06.37 ID:A3hmIyee0
丸禿器ちっちゃｗｗｗｗｗｗ
114 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 20:06:38.97 ID:2e6TF9GQ0
格好つけようとして見事に格好悪くなる典型なのがノアレスラーズ
115 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 20:45:34.24 ID:MkAQ+Zum0
インディーJrの格上げを一手に引き受けてたような感さえあるのがライガー

ライガーと並び立つことができる格の選手なんてノアには一人もいなかったしな
116 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 21:05:30.23 ID:HUvAkyb80
ごろ寝ピロレスリング ノワ
117 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 21:39:42.32 ID:LC2bA11M0
ライガーが関本と戦った後「うらやましいよこんな若手がいて」って言ったの好き
118 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 22:15:55.93 ID:O6McIVa/0
>>115
ヤオ木で見え透いたライバルストーリーを強引に推し進めようとしたけどね
舞台は若手の７番勝負でライガー様をスペシャルゲストとして迎え入れたあのシチュエーションとブックが全然噛み合ってないとか
突っ込みどころ満載だったけどね
「凄い奴にキャリアなんか関係ねえよ」とノアが用意した台本をヤケクソ気味に吐き捨ててたね
凄い選手認めた選手のことでわざわざそんなこと回りくどい説明みたいに言うかよ、その時点でノアが自分たちに都合のいいように書いた台本だってバレバレになるのにアホか？
ホントに認めた選手はライガーが飯伏相手にした時みたいに自分から嬉しそうに語ることを言うんだよ
いきなりライバルとして認めたからキャリア年齢そっちのけで先輩風吹かせずにライバル心剥き出しなんてねえよ
119 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 22:48:52.65 ID:sZBCUsRl0
ライガ―は新日Jrのみならずプロレス界全体のJrの格上げを考えてるのが
わかるよ。そのために他団体の若手に負けたり、厳しい事を言ったり、試合で
教えたり、アドバイスしてたからな。そのライガ―に平柳や鼓太郎程度が
負けるのいやだだからな。それを許しちゃうのがノアだし、他団体に負けるのを
拒否してたのがノアヲタ。何がダメってレスラー、フロント、ヲタ全部だろう
120 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 22:54:32.53 ID:A3hmIyee0
ライガーはジュニアの地位向上だけじゃなくヘビーとジュニアの壁を壊さないと言うポリシーも守ってるのが偉いね
ここがあいまいになるとプロレスの興行が全く締まらないからな
121 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 23:07:02.71 ID:ndJ6MxhG0
ノアは業界の癌
何もかも全部ダメだった。
122 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 23:07:10.22 ID:vBH2vkVwi
ライガー程のプロフェッショナルは早々いないね
123 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 23:15:05.42 ID:An0WHEGr0
ライガーは体が小さいからって新日で断られて、自費でメキシコ行こうとしたくらいだからな。
プロレスラーになりたくて仕方なかった。

ノアの選手はみんなプロレス好きじゃないんじゃないかな？
自分が良ければいいって感じで、プロレスがダメになったら自分たちもダメになるってわかってない。
124 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 23:45:03.64 ID:HUvAkyb80
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125 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 00:37:33.40 ID:ZB62sUJSO
>>124
そのコピペ
非公式に凸してくれないか？
126 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 08:51:11.41 ID:UO7CSfkg0
>>119
何がおかしいかというとそういう下っ端が何故そんな無駄に高いプライドを持っているかだよ
若手とか下っ端って部類の奴らはそんなの当たり前なんだから負けて当たり前なのにさ
それが完敗嫌だ連敗嫌だ負けるの嫌だってどういうことだ？しかも会社ぐるみで連敗ブックを拒否ったりリベンジブック引き分けブックを要求したり
あとセコンド雑用をやるのが当たり前のこいつらにやらせないで健介のところの若手にやらせたり
こうやって会社が甘やかすから付け上がって勘違いして自分が何様かと思いこむんだろうが
127 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 09:00:47.12 ID:23qpeBnT0
ライガーはスーパーＪカップでハヤブサを光らせて一気に人気と知名度を上げさせたよね
ノアにはこういうのが全くない
とにかく自分たちだけが光って外敵は潰すのみ
勝ちブックを漁って相手選手の価値も落としめる
プロレス界のためには何の役にも立たないノア勢
ノアの全盛期に小川弱がライガーよりも格上みたいにノア勢は語ってたけどとんでもないわｗ
つーかあんな体もショボくて人気もなくてジュニアのくせに飛べなくて華もないレスラーをよくジュニアの絶対王者的存在にしてヘビー級でもチャンピオンにしてたなｗ
ノアヲタはおかしいと思わなかったのかな？ｗ
128 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 09:36:10.44 ID:z4RPOLaa0
現ジュニアチャンプが近藤で
その近藤より一回り以上チビのケンタがヘビー狙い
観ていて憐れみを感じる
129 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 09:53:49.94 ID:+JqA74sT0
チビタがヘビー取って
ヘビーとジュニアチャンプが並んだら惨めな光景だろうなｗｗｗ
130 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 10:07:36.77 ID:Es0/+mCSO
最近のノアは、地方巡業しているの？
131 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 10:09:17.35 ID:iccyAcl/0
丸藤もKENTAも自分よりも才能が上のレスラーとは当たらないからな。
今の近藤なんて典型的な例。近藤がジュニアでKENTAがヘビーってそんな矛盾は無い。
どっちが客を呼べるかなんて中学生でも解るだろ。
小島や武藤のヘビーを楽に持ち上げる近藤と相手に補助をしてもらわないと持ち上げられないKENTAじゃ…
真田みたいにペンチプレスで200㎏位の持ち上げるパワーを付けないと話にならんよ。
132 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 10:14:37.88 ID:+JqA74sT0
だからチビ森がジュニア回収するのかｗｗｗ
近藤と並んだらチビガリさが目立つからなチビタｗｗｗ
133 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 10:41:50.32 ID:k73ioPAfO
近藤がジュニアってのも疑問だw
ワグナーJr.とかと同じで。
134 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 10:43:17.83 ID:wXSGqS3N0
体重では全日だとジュニア新日ではヘビーになる
135 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 11:21:30.63 ID:pMHOyxvS0
いまのノアと天龍たちが退団した頃の全日とではどっちが深刻ですか
136 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 11:34:41.03 ID:wXSGqS3N0
その頃全日よりは断然ノアの方が深刻だろ
それこそ三沢小橋達が離脱したときの全日ならいい勝負
137 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 11:35:03.62 ID:UE+ZvOrd0
>>135
若手がいなくて金もなく今まで他団体に糞ぶちまけてたノアの方がヤバい。
当時の全日本は、業界的にも、新日ファン的にも潰したらいけないってムードがあった。
138 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 11:37:57.86 ID:23qpeBnT0
今のノアはヘビー級の若手がいないからなあ
団体の顔が体格的にはジュニアヘビーの丸藤とＫＥＮＴＡでは先が見えてこないわな
いっそのことヘビー級は全員切ってジュニアヘビーのみの団体にしたほうが上手くいくと思うよｗ
これはマジでそう思うｗ
139 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 11:38:48.93 ID:wXSGqS3N0
既にドラゲーがある
140 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 11:39:23.61 ID:23qpeBnT0
>>137
それと全日本は元子がたっぷりと金を貯めこんでたから運営資金だけはあったからね
ノアみたいに金がないのはどうにもならないｗ
141 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 11:45:41.37 ID:8HPBfWLG0
金がないからプロモーションもろくにできない。
プロモーションやらないから会場はガラガラ。
見栄張ってタダ券撒いて見てくれだけでも良くしようとしたら
タダ券買えばまともに買う必要はないという流れが蔓延して
さらに券が売れなくなるというおそまつさ。
まるでスーパーが、見切り半額にすると売れるので、
だったら開店時から見切り半額にしよう、なんて
売ってるような間抜けな光景。
142 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 11:51:05.63 ID:zEdSMAcn0
>>136
でも今のノアがノア勢離脱後の全日みたいなハチャメチャな事やれるとも思えないし
143 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 11:54:01.56 ID:L3864Ge50
まずしょうもないプライドを捨てることから始めるべきなんだろうけど、
ノアにとってはそれが一番難しいことなんだろうな
ホントにしょうもない団体やな
144 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 12:01:26.78 ID:7f7BR+ck0
俺なら反稲川同盟つくって関西山口組引っ張り出して抗争仕掛けるぜ。

成田ドンチャカに染まってない谷口や熊なんとか君を鉄炮玉にして、ボスは西田敏行。
145 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 12:02:50.97 ID:+d50YQw7O
ノアの場合、スーパーの生鮮食品に例えればお勤め品ばかりだからな。お勤め品はまともには売れない。
146 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 12:14:09.22 ID:8HPBfWLG0
お勤め品になることが増えて、
そのうち棚から消える商品そのものだからな。
147 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 12:27:20.22 ID:23qpeBnT0
>>143
ノアの選手は勿論のことノアヲタもプライドの塊だからねｗ
今もメジャー団体だったプライドを持ってるからｗ
他団体の選手にノアの選手が負けるとかノアヲタにとっては耐え難い屈辱だと思うｗ
148 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 12:46:33.56 ID:PnF76KcR0
ノア設立後武藤が来る前の全日から
金と川田と危機感を抜いた感じ
149 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 13:22:18.04 ID:Vsd8+jOE0
あと業界の信用と心証のどうしようもない欠乏、そして何より
893のペットという致命的なイメージの悪さか。一昔前なら
まだしも今の御時世反社の舎弟ってレッテルは手を差し伸べる側に
とってほんとに命取りになりかねない。おいそれと手を貸せない。
150 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 13:28:37.34 ID:iccyAcl/0
本当に他所の大きい潰れた団体の歴史や実態を知れば気を付ける。
特に末期のWCWやFMWやWJやハッスルなんてノアが一番学ばなきゃいけない教訓を何故学ばなかったんだ？
自分達は特別だったからそんなの関係ないとしたら経営陣は怠慢で大馬鹿者と言わざるえない。
151 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 13:36:38.26 ID:jrD6oMdbO
自分らはメジャーだから新日みたいにいつか救いの手を差し伸べてくれる人が現れると
思っちゃってたんだろうな
152 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 13:43:09.05 ID:h09JgNWXO
誰が好き好んで、こんなクソ団体を支援するのか
ヘビー級にスターが居ないとか終わってるよマジで
153 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 13:46:55.09 ID:wXSGqS3N0
丸藤とケンタはまずヘビーに転向しろ
いつまで両立するつもりなんだよ
154 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 13:48:10.96 ID:23qpeBnT0
>>150
たぶん延々と三沢小橋時代が続くと思ってたんじゃないかなあｗ
これから先もノアの全盛期のような状態が続いていくとノアもノアヲタも思っていたんじゃないかと
少なくとも4年前には4年後団体存続の危機に陥ってるとは予想もしなかっただろうね
ノアとノアヲタは自分らを特別な存在と思っていたと思うｗ
155 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 14:02:32.42 ID:Vsd8+jOE0
>>151
新日はドン底のときでも新人育成は怠らなかったし、猪木もろとも
反社の影響力を排除できたのが大きかったな。社員レスラー共に
過去の栄光を捨て地道な営業を怠らなかったし復活の可能性は
十分に残してた。

ノワさんは見事なまでにこの真逆ｗ　そらメンコ屋に「コイツとだけは
関わるな」とまで言われるわけだよｗｗ
156 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 14:14:41.32 ID:Awpdu1s1O
>>154
４年前に日テレの中継が打ち切られたときは、
４年後の今も存続してるとは予想できなかったな。
157 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 15:33:10.43 ID:iccyAcl/0
皆がもっと劣化してるから尚更、性質が悪いと言うか。
地上波が打ち切られた時にさっさと解散しとけば今よりも酷かった事は無いだろ。
158 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 15:41:38.75 ID:sBA6BNSB0
まず福袋にゴミを詰めて売るという商売感覚を何とかしないとな。
もっとも、ノアの社員の場合は詰めている物がゴミだと気づいていない可能性があるが。
159 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 16:06:45.97 ID:wXSGqS3N0
マイバッハは設定次第ではもうちょっと面白くなりそうなんだが
ブッカーの能力が低いということか
160 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 16:47:35.80 ID:ZB62sUJSO
>>159
回りにジョバーがいない
先輩が引き立て役をやってくれない
本人に向上心が見られない
161 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 17:28:55.90 ID:wi00Zj7V0
>>159
下っ端社員にマスクかぶせただけで
会社が上向くなら俺も今すぐ新入社員にマスクかぶせるわｗ
162 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 17:48:37.68 ID:7PDehqmu0
ノアって借金まみれのくせにベンツに乗ってるおっさんみたいだな
落ち目のくせにプライドだけは一流っていう
163 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 18:08:28.30 ID:69MOkJUe0
>>154
旗揚げ時点で既に三沢と小橋は怪我だらけ、秋山はパニック障害の片鱗がある状況だったのにな
それで下の底上げをしなくていいと思ってたのなら甘過ぎる
自分達が棚ボタ世代交代だったから世代交代や底上げのやり方を分からなかったのかも知れんが
164 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 18:34:52.10 ID:UO7CSfkg0
>>153
BAKATAはヘビーになりたくてもなれません
若手時代のライガーはそれを受け入れて現在の地位を築いたんだけどな
丸藤は今のヘビーの基準がいくらか低くなったからなれないこともないが
ただ体重を増やすだけじゃな
ジュニアに専念してジュニアを極めれば見直されるのにな
丸藤が昔散々新日から勝ちブックを漁って「ジュニアは食い尽した」発言をしたあれは
ヘビーで勝ちブック漁りたい馬鹿の一方的な姿勢ってだけでジュニアを極めたとは言えないけどね
165 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 18:40:19.03 ID:iccyAcl/0
全日出身のノアよりも新日出身の武藤全日の方が馬場の王道プロレスをしてる。
川田、ケアはいなくなったがまだ渕や大森が残ってるし。
諏訪魔、真田、征矢、ジョーと馬場とは全く接点の無いレスラーが引き継いでるのも皮肉。
森嶋、KENTA、丸藤、杉浦なんて馬場が生きてたらこいつらをトップにプッシュさせないだろ。
お馬鹿カルテットなんてとても売れる代物とは考えない。
166 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 18:48:37.74 ID:l2ncQcrY0
森嶋は上半身隠すコスチュームにしろ
腹出てるのに何でショートタイツに拘るんだ
167 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 19:46:45.44 ID:sBA6BNSB0
>>160
GTLの時だったと思うけど、秋山組との試合後にマイバッハが控え室に乱入するもあっさり返り討ち。
その後秋山が「俺とマイバッハ、どっちが怖いと思う？」と発言。秋山の悪い癖が、また出たと思ったよ。
杉浦なんかもマイバッハを腐してばかりだし、潮崎やヨネも覚めたコメントしか出さない。
外部の大谷が「マイバッハ、なんだあれは？凄いパワーじゃねえか」とか言ってくれているのに比べるとね。
168 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 20:23:45.62 ID:iccyAcl/0
秋山も潮崎も糞じゃん。他所からの仕事が無い理由が解ってない。
大森みたいに団体内外の後輩を立てないからそうなってるのにな…
アックスボンバーズの門下生の二丁拳銃はBJWのタッグチャンピオンになってるぞ。
169 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 20:45:38.39 ID:MILW8mAjO
>>155 新日はズタボロに見えた時期も、営業関係では企業として回る下地がきっちり残ってたんだよね
加えて現場は若いやつを外から取ったり内から育てたりした

何年か前のこのスレで「ノアの連中はつぶれなきゃ何が大事かわからんよ」と書いてた人がいたが
多分つぶれてもわからないよ
170 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 21:21:45.76 ID:SlRH1uQ20
>>154
数年前、ノアを改革するスレだったかな？そんな感じのスレがあったんだけど、
日テレ地上波が打ち切られても三沢小橋がいるから大丈夫、というのがノアヲタの意見で本当に呆れたのを覚えてる
若手がいなくても三沢小橋がいるから（ｒｙ
アングルがなくても三沢小橋がいるから（ｒｙ

その数カ月後に三沢が死んじゃったんだけどね
171 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 22:56:03.97 ID:0dLb90KG0
昔全日のファンは鶴田と藤波の比較の時「藤波は小さすぎる」みたいなことをいつも言ってたけど今は藤波より大きいヘビー級の選手の方が少ないよな。

それでいて、藤波のような技術もない。
172 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 23:31:07.42 ID:+d50YQw7O
ケンタなんか観に行く位ならドラゲーかDDTに行くわ。
173 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 23:54:23.22 ID:R3ho//Rmi
まあノアヲタは散々敵視してきた新日や全日は意地でも見に行きたくないかも知れないけど
だったら騙されたつもりで大日とかDDTを見に行けばいい
プロレスがどれだけ楽しいものでノアの何がダメか自然に理解出来るだろう
174 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 00:11:42.52 ID:Wosw3x9WO
ハイヒールモモコに馬鹿にされていたからなノアは。
175 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 00:25:10.58 ID:Tf8rg1ik0
いつ頃かはわからないけど、プロレス大賞授賞式でライガ―が会場に入ったら、
参加者全員起立して、一礼したらしいけど、ノア勢だけは座ったままで礼を
しなかったってだいぶ前になんかで読んだわ。
176 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 00:34:10.42 ID:Wosw3x9WO
そんな調子だからあっさり日テレに切られるんだよ。
177 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 00:54:24.38 ID:Gxiu+Zme0
>>174
kwsk
178 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 07:57:52.39 ID:j7Jc+PmsO
完璧首固め（笑）
リアルブレーンバスター（笑）
179 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 08:50:53.40 ID:MG3HeUQh0
まあ、他所に比べたら明らかに駒不足、全員が全員、前座レスラーしかいない。
誰が王者でも流れのもっさり感は変わらないし、危機感を感じてるレスラーが誰もいない。
同じような攻め方、漠然としたフィニッシュ、観なくても結果が解るカード。
TAJIRIが誰の事を言ったか知らないがそりゃサイコロジーゼロと言われても仕方ないだろ。
180 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 10:18:19.78 ID:OA+36giR0
箒や空気嫁とプロレスするDDT、さすまたドライブにキャキャッ（笑）のノワ
やってる事自体に差はないのにノワが圧倒的な負け組なのは何故か？
　DDTはプライドを持ってというか楽しんでというか、そういう前向きなものを
感じるのにノワは「何で俺らがこんな事を」っていう負のオーラをギンギンに
放ってる。　豚嶋のやる気元気が棚橋に遠く及ばないのもそういう所。
劇団の規模や知名度なんて会場に入ってしまえば関係ない、役者のテンションって
いうものは見てる客に伝わるものだよ。客席はリング上を映す鏡だ。
181 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 10:40:03.42 ID:N1B6vpqA0
ノワの場合は保守本流とか言って散々そういうのを否定してきた挙句、
いきなり堰を切ったようにこれだからなあｗｗｗ

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/S/SWEEKS/20121217/20121217002926.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yaguchi16/imgs/0/c/0cbdb917.jpg
http://img02.hamazo.tv/usr/h/a/p/happylife/20121210-00000002-spnavi_nm-000-0-view.jpg
http://img.0bbs.jp/u/noah-gara/3qkyRZI4voc/233_1.jpg
182 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 10:49:58.30 ID:lRmndUZTP
森嶋はいまだに「やるきげんきもりしー」をうつ向いて自分のシューズ見ながらやってるの？
183 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 11:01:21.05 ID:MG3HeUQh0
そりゃDDTや大日に失礼だよ。彼等は皆、プロレスが大好きだもん。
ノアみたいに渋々プロレスをやってるような態度を示すバカなんて誰もいない。
ファンサービスや接客なんてそういう所も客はしっかりと観てるのにな
他所の団体での売店ブースの接客態度は何だあれ？浮いちゃってるじゃねぇか。
やる気があるのかって位に酷過ぎ。
184 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 11:19:52.36 ID:SvsjbrjX0
飯伏やTAKAが新日参戦時は自ら会場でチケットやグッズ捌いてるけどノアはそういう意識一切ないだろう
禿藤が新日出た時もノアのブースでボツんと立ってるのは三井だけ。新日のグッズ売り場は大盛況なのに
禿は新日のヒサシで俺がそんなかっこわるい事できるか！とか思ってそうだが

こういう意識はケン太以下所属は同じだろう。留学生の外人に募金箱持たせるくらいだからな
まあ営業は恥だからしゃーないかw
185 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 11:22:46.92 ID:mAeJLAHi0
小劇団高木三四郎一座なんかと一緒にされたら困る。
ＤＤＴはお芝居。
大日はＳＭショー。
ドラゲーはホストクラブ。
斤はメンコ屋。
ノアは戦い。
186 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 11:30:18.26 ID:x3uXNFjP0
>>182
真美にやれって言われてから。逮捕後も稲川の組員とズブズブで借入返済するまでやらされるそうだ。
187 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 11:31:38.32 ID:5CCPiKQRO
ノラは貧乏との闘い
欲しがりません勝つまでは
188 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 11:34:15.43 ID:vsUptZhe0
ノワは豚踊り
189 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 11:42:21.81 ID:lRmndUZTP
>>186
いや、「下向いてるかどうか」だけ知りたいんよ
190 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 11:43:20.43 ID:MG3HeUQh0
ノアだけ変な戦いが好きだよな。リングの中でなく外でどうでも良い戦いをしてどうするんだ？
女性客の訴訟問題や牧村事件や義援金横領問題や詐欺問題や団体内の生々しい戦いばかりして…
そりゃガチで危ないわ。他所がハブるのも当然。古巣の全日も来るなの姿勢になってる。
191 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 11:45:46.60 ID:rwvBOUhW0
芝居やＳＭショーにも劣る戦いｗｗｗｗｗ
192 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 11:46:49.86 ID:Wosw3x9WO
日テレに切られるのも時間の問題
193 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 12:04:07.47 ID:O9DPfNiZ0
未だに斤とか言ってるのか
画数剥奪なんかしたら今のノアは「　」じゃねぇか
なんぼマイナスしても足りんけど
194 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 12:14:06.05 ID:kfTsrAd7O
>>185
そういや
首ペキゲス晴が天狗面かぶってリング上で蛙に戻って挿入しようとした
｢戦い｣があったなww

あれがノワの｢戦い｣かww

なるほどww
ルェヴェルが違うわww
195 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 14:43:35.42 ID:OHR4W6oj0
0
196 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 14:46:36.01 ID:OHR4W6oj0
ノアにも頑張ってほしいね
197 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 14:47:04.74 ID:Gxiu+Zme0
小橋もノア以外で引退興行やるようだからノア倒産の報道も大した扱いされないかもな
198 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 16:35:19.14 ID:N1B6vpqA0
ノワもひどい団体だが戦力外おじさんもあれだけ穀潰しておいて
ひどい男だよなｗｗｗ
199 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 20:31:03.99 ID:Ts0DyaES0
>>193
どこぞでは大森を｢｣とかやってたなぁ
200 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 21:16:00.42 ID:OMzYGwawO
ガラガラで新人育たないヤオ全日WWWWWWWWW
201 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 21:24:52.57 ID:dyUmeFDJO
>>175
そりゃ酷い話だな。
ライガーはジュニア活性化するのに積極的なのにな。
202 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 22:04:31.16 ID:E0zA06Er0
>>175
人望を得れる人間と得られない人間の見本のような話だな
他人をリスペクトできない人間は決してスペクトされないものなのに
203 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 22:06:45.07 ID:Wosw3x9WO
能無しホモ程のクズはいないな。副社長の仕事なんて全くしなかったし、一番むかつくのがテメェの結婚式が近づいてきたから、慌てて震災にかこつけて募金箱持って会場に顔を出した事。
204 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 22:34:47.23 ID:VOCEc0nP0
それに比べて丸藤とDAMETAは・・・。
まだヘビーにズケズケと入り込む前はノアのジュニアは凄いだなんだと言ってたクセして
近年は平気でジュニアへの愛着の無さを表す言動を恥ずかしげもなく見せまくったからな
ここ最近は全くジュニアの話しを口にしなくなったし、何の脈絡もなく唐突に永田とかヘビーにやたら悪態ついてる時なんかジュニアに目もくれずって感じだったし
それを散々非難されたのにそれへの返答らしき発言が「ジュニアは食い尽した」だもんな
ジュニアと言う確立されたジャンルでファンも多いのに、対ヘビーの事で頭がいっぱいになってる馬鹿がこの発言
最低だよ
205 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 22:44:51.07 ID:1aCqhFO80
あの２人には今後自分の膝靭帯をよ～く眺めてから発言して欲しいわ
毎回な
ノアジュニア連中の格が他団体＋団体内で一切あがらねえのは
あの２人が誰を上げることも無くヘビーに行って、
仲良く交代でブチブチ靭帯切りまくって欠場したせい。
206 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 00:07:13.60 ID:w3KU1QQ50
まあ丸藤、KENTA、杉浦は動ける規格外なヘビーとは当たれないからな。
浜や曙に勝つなんてどう考えても無理があり過ぎる。
こいつらが超重量ヘビーを綺麗に持ち上げるとか別だが。
そんな事をしたら腰痛や頚椎損傷や靭帯が切れたりするのがオチ。
207 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 00:10:29.60 ID:Gasrbs8q0
実際杉浦はそれで腰壊したんだろうし
丸藤の首だってヘビー行ってからおかしくなったの丸出しだしな
３人とも身体能力と耐久力はあるんだから
ちゃんとすればイイ選手になるかもしれなかったのに。
ノアのプロレスが破壊したよな。
208 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 00:15:29.54 ID:ZIg6Mn1H0
KENTAなんてROHでオースチン・エリーズとかなりいい試合してたのに
(相手の受けが凄かったのも大きかったけど)
今じゃだいぶ差がついてしまったなぁ
209 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 00:16:47.07 ID:aD1mNkaZ0
>>207
>３人とも身体能力と耐久力はあるんだから
空気椅子、絵の具のプロレスを舐めきったKETNA
組体操不知火のハゲ藤
の何処にそんなもんがあるんだよｗｗｗｗ
210 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 00:25:41.37 ID:Gasrbs8q0
鼓太郎やら平柳にくらべりゃあるだろ。昔のノアなら浅子・金丸と比べてもいいぞ。
最初の靭帯切る前の丸藤はすごかったよ。危険技に頼ることもなく全身バネで受身取りまくってた。
ケンタは努力でなんとかしたんだろうな。試合構築だけは相変わらず相手まかせで死んでるけど。
211 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 01:35:14.91 ID:N2mK1bE90
身内と比べても・・・
212 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 03:26:36.06 ID:Gasrbs8q0
馬鹿野郎　せめて身内と比べねーとかわいそうだろ
それでなくてもノアジュニアって全員小さいんだから
213 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 08:07:24.87 ID:QBYomMJv0
昔録画したDVD見返してみた。

丸藤と三沢のGHC戦で三沢が勝った後、観客がリングサイドになだれ込んでミサワコールやってた。

これが団体にどんな影響を及ぼすかなんて、当時は誰も考えてなかったんだろうな。

2006年頃の丸KEN推しは、実際にはヘビー級が手薄なのを隠してただけだったのに。
214 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 08:33:04.15 ID:w3KU1QQ50
三沢対丸藤なんてそんな地雷的なタイトルマッチのカードを組む自体が愚か。
正直、あれはどっちが勝っても客は冷めるしやるべきではない。
利口なマッチメイカーならその時こそ他団体の外敵に預けておけば良かったんだよ。
新日なら中西や永田、全日なら武藤や小島、又は川田に預けてもらう選択肢があっただろ。
そこがノアと他団体との器の違い。ヘビーの底上げの為に他団体に流出が一番やらなきゃいけないことをやってない。
215 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 09:50:22.39 ID:5Yw+yIeu0
弱った団体は徹底的に追い込んで食いつぶすのがノアの手口だから、
逆に自分たちの弱みを見せてベルト流出アングルを組むなんて無理だわな
今も豚にヘビーのベルト持たせて無駄に防衛戦重ねてるし
216 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 09:59:23.34 ID:215WSSHyO
恐らく小橋辺りが他団体流出を猛反対したんだろうなあ
丸藤をIWGPベルトを取った時も早く新日に返せ
KENTAは三冠ベルトをガラクタ扱い
レスラーだけじゃなく他団体のベルトをこう言ってしまうんだから
後､丸藤のジュニアは食い尽くした発言を
ライガーや金本が聞いたら間違いなく激怒する発言だろうなあ
あの二人のジュニアに対する半端ないからなあ
217 ：n：2013/01/17(木) 10:12:35.23 ID:Ccvi2TK/P
>>216
日本語で頼むw
218 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 10:25:46.13 ID:lm4QvsfIP
多少の乱筆を補完して、文脈から文意を読み取れないのは
典型的なアスペの症状らしいな。
219 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 10:33:53.24 ID:N2ZX3/Uy0
>>217
もうちょっと日本語勉強しろよチョンｗ
220 ：n：2013/01/17(木) 12:05:58.72 ID:Ccvi2TK/P
まさかの反撃にワロタw
221 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 13:41:13.75 ID:w3KU1QQ50
ノアレスラーは全員が全員、精神的にガキなんだよ。
自分の団体だけで何とかしようって気が無い親離れが出来ない馬鹿ばかり。
40代のおっさんでも精神年齢が小学生低学年レベルの秋山や杉浦なんて恥さらしも良い所。
そりゃ他所も呼びたくないわ。自己中で世間知らずの馬鹿なんて誰が評価するの？
自虐的で傲慢な態度してる場合でも無いだろ。本当に人間的に糞過ぎる。
222 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 13:57:21.11 ID:e/ZMKxe80
秋山対雅央のGHC戦メイン。客舐めてるって思った。狂信的ノアヲタのせいでその気になっちゃってたのか？
雅央がダメレスラーとは思わないけど、そういうんじゃないと思う。
丸藤から三沢が王座奪回。これはないと思った。これはもしかしたら三沢は本意じゃなかったかもしれないけど。
223 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 14:03:58.26 ID:6S8g51PKO
ノアレスラーの精神年齢が著しく低いのは、新旧社長のお下劣ショーから分かるわ。今時、小学校低学年位しか喜ばないだろ。
224 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 14:25:48.11 ID:W67KvPyT0
>>222
フロントにとっちゃあ棚橋vs中西みたいなつもりなんだろう
225 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 15:17:33.43 ID:rXwnHL6DO
新日でいうところの井上亘の存在なのに
226 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 15:24:02.78 ID:w3KU1QQ50
フロントもレスラーも他所の団体でも観て何が足りないかもっと真面目に勉強しろよ。
ノアの売店ブースにしてもここまで辛気臭くてやる気のない団体なのはお前等だけだぞ。
227 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 15:58:56.26 ID:sMvGjDh30
他団体が集まって売店がごちゃごちゃになるときはノアのブースが一番見つけやすい。あんなに負のオーラが漂っている所はない。
と言っても、見つけても行く気にならないけどｗ
228 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 16:30:13.64 ID:IzVcTpWp0
>>222
丸藤が勝ったら勝ったでジュニアが簡単にチャンピオンなるベルトってなっちゃうんだよな
これは最初の段階で間違いだったんじゃないかな、ヘビーでちゃんと選手を育てなかったから
三沢も三沢だったけど、森嶋とか杉浦とかがチャンピオンになっても独自の嫌悪感が湧いてくるじゃない
団体の独りよがり設定でのスターなんて受け入れられなくて当然だよ
229 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 16:35:12.98 ID:nYo0hN9EO
だから、ハンセン、ベイダー、ゴディ、ウィリアムスみたいな外人育てれば良かったんだよ。
そこに若手がぶつかってて何回も潰され、やっと勝てたって方が説得力あったんじゃないか？
230 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 16:35:54.82 ID:W67KvPyT0
>>227
大体ノアはグッズやTシャツのデザインセンスが絶望的に酷い。
231 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 16:41:56.13 ID:eRAYYDLY0
全日系団体伝統のダサいグッズｗ
232 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 16:48:15.60 ID:nYo0hN9EO
パトリオットのTシャツが酷かったな(笑)
新日もアニメ調のTシャツとか酷かった。
昔のWWFのTシャツを古着屋でたまに見かけるけど、これは意外といける。
233 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 16:50:29.02 ID:W67KvPyT0
プオタなんてマイノリティなんだからプオタ心をくすぐるようなTシャツとか作りゃいいのに
きもいメルヘン動物柄のモリシマウスTシャツとかケンタの厨二オサレ風Tシャツとか誰に需要があるんだよ
ただでさえコラボとか出来ない団体なのに物販コンテンツも糞としか言いようがない
234 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 18:53:31.31 ID:sMvGjDh30
>>230
色々なグッズに描かれている糞ダサいロゴのせいで、どの位損したんだろうねえ。いい加減に変えれば良いのに。
あと、全体的に色キチガイなんだよな。ゴールドイエローの地にパステルグリーンのロゴのTシャツとか正気とは思えない。
235 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 19:21:48.36 ID:lyTRsSy7O
ノアのシリーズ名が一つも分からない。
闘魂シリーズとかジャイアントシリーズみたいな。
シリーズの名前で季節を感じたりするのにな。
236 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 19:23:36.87 ID:mMIcxmMi0
箱舟が航海する毎度ナビゲーション何たらだからな。
ああいうのも止めとけばいいのに
237 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 19:24:31.80 ID:faXXqBoY0
〉235
その指摘は実は鋭い。
みちのくプロレスだって鉄人と聞けば夏、二人旅と聞けば秋、くらいの季節感あるもの。
238 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 19:59:20.22 ID:w3KU1QQ50
経営陣に企画のセンスが無い。体育会系のジャージしか着てないおっさんが考えるレベルじゃな。
リングマットの気持ち悪い緑のカラーやあんな恰好の悪いムシキングなんて余りにもダサい。
小学生に聞けば大半は嫌がるようなセンスじゃダメだろ。
シリーズの名前も伝わり辛いヘンテコな名前じゃ昭和臭さしか残らん。
239 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 20:09:25.74 ID:F+EJnq7W0
確かにあの緑色はリングに立つレスラーの肌の色がくすんで見えるね。
調子のいい時は特に気にならなかったけど、晩年の三沢の試合見ると、余計に体調悪そうに見えた。
240 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 20:14:58.98 ID:pjJ5viyV0
ぺ沢なんて紫色してたからな
紫芋色したゾンビか何かにしか見えなかった
241 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 20:40:47.12 ID:IkoK8lQ/O
日本語で書けや
242 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 21:03:34.14 ID:uoqZ+D2xO
読解に困る日本語どこにあるんだ？
あ、チョンか
243 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 21:28:34.49 ID:Bjt4of7s0
そもそも、ノアっていう団体名自体が何だかなあ・・って感じだったな。

名前って、やっぱり大事だよね。ノアはないよなあ、ノアは。
244 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 21:50:18.71 ID:6S8g51PKO
GHCなんて、世界的に崇高なとか中二病までいかないレベル、おまけに何のタイトルかも分からない間抜けさ。
245 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 22:02:28.31 ID:SaSlNPi40
新人が育ってないことが致命的
246 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 22:25:56.37 ID:6S8g51PKO
スカウトを否定して、ろくな指導者もいなければ当然。
247 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 22:57:41.10 ID:PszBpEaF0
森嶋と力皇が育つとでも思ってたのかな
だったらもっと森嶋には節制を、力皇には受け身を仕込まないとダメだった
デブデブに太って怠け癖がついた森嶋も受け身の下手さで怪我を重ねて引退した力皇も結局モノにならずじまい
248 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 23:19:06.41 ID:QBYomMJv0
>>236
今やNavigationとすら書かないからな。
何だよナビグってて。
249 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 23:20:03.16 ID:UUVOtZg7O
>>247 あいつら完全に自滅だよ
真壁が言った言葉が偶然なのか運命なのか、真理を突いてる
「沈没ぅ！？新日本が沈没ぅ！？その前にてめえが沈没(力皇が頸椎負傷)したじゃねえか」
250 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 23:24:05.77 ID:QBYomMJv0
>>247
森嶋、力皇、ヨネ、丸藤、KENTA、潮崎。
揃ってるように見えたんだろうな。
251 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 23:33:34.08 ID:IkoK8lQ/O
>>242
ぺ沢ってのは何だ。

それと軽々しく差別用語を書くんじゃねえよ。
てめえみたいなゴミがいるから日本がナメられるんだ。
252 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 23:41:14.35 ID:DM4rvBe70
世界一のゲスレスラーぺ沢ゲス晴さんのことですよ
253 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 23:56:50.32 ID:aD1mNkaZ0
>>251
ブタカエルと言う三沢の正式な名前使わないなんて酷いよな。
254 ：お前名無しだろ：2013/01/18(金) 00:13:47.74 ID:chcS/LQ5O
>>253
｢首ペキ肥大蛙｣じゃなかった？
255 ：お前名無しだろ：2013/01/18(金) 00:22:06.14 ID:eqfaMbNa0
何がダメだったかの答えがこれだ！

森嶋だけは最悪、最悪、最悪
256 ：お前名無しだろ：2013/01/18(金) 00:33:06.46 ID:3L143nO30
1/17　ノア愛知テレピアホール（実数34人）
http://p.twipple.jp/TypC3
257 ：お前名無しだろ：2013/01/18(金) 00:43:24.11 ID:8WVCXZV6O
>>253と、あと>>254な


お前らが代わりに死ねばよかったのにねえ
何がキモいって、故人を罵倒して「オレのレス面白いだろ？」って得意気に書き込んじゃってるところね
面白いと思って書いたの？

さっさと自殺しろよクズ
258 ：お前名無しだろ：2013/01/18(金) 00:51:41.81 ID:kQnKbIXi0
北沢タウンホールや横浜赤レンガ倉庫を中心にビッグマッチに後楽園でいい
259 ：お前名無しだろ：2013/01/18(金) 00:51:44.42 ID:hIYYvNno0
>>257
故人を罵倒ねｗ
醜い豚腹になって明らかにコンディション悪いから引退しろ
って言ってたのの三沢さんは最強とか抜かしてた奴は誰だ？

2009.6.13の21;00から翌日、青木という糞レスラーの新日BOSJ
ベスト４に浮かれていたのと丸々橋本の不倫コピペをしてた癖にｗｗｗ
260 ：お前名無しだろ：2013/01/18(金) 01:10:53.07 ID:ZLqgP4PA0
>>257
故人を罵倒云々言いながら

貴方が気に入らない人間には

｢自殺しろ｣

ですか

たいそう立派なご意見で。
261 ：お前名無しだろ：2013/01/18(金) 01:16:43.84 ID:Nzw289kxO
因果応報。
酷い発言はいずれ必ず己に返ってくるからな。
どちらさんも、あまりにも礼節を欠いた事を言わないのが身のため。
幾度も繰り返すんだよ。
262 ：お前名無しだろ：2013/01/18(金) 01:18:44.37 ID:chcS/LQ5O
>>261
じゃ杉浦あたりは
ろくなﾀﾋに方しないわな
263 ：お前名無しだろ：2013/01/18(金) 01:37:18.15 ID:zhKD+Jwj0
自分が気に入らない人間には ｢自殺しろ｣という醜い発言。
礼節を欠いた ID:Nzw289kxOはまともな死に方しないだろう。因果応報だわな
264 ：お前名無しだろ：2013/01/18(金) 01:40:32.55 ID:jWTc9/XNO
>>256
さ、34人？！
それどこ情報なの？
現地組の報告？
265 ：お前名無しだろ：2013/01/18(金) 03:05:47.22 ID:ZiFEC4iv0
34人なんてわけがない。
腐っても鯛、天下のノアなんだから
１０００人くらいは入ったんじゃないの？



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま、これといって根拠はないけどさ
266 ：お前名無しだろ：2013/01/18(金) 03:15:19.30 ID:mqrCIqZL0
定員284人のホールで400人発表するノアをナメてはいけない

もし本当に入れてたら、ホール管理者は消防法抵触で事情聴取→書類送検コースなんだがな
267 ：お前名無しだろ：2013/01/18(金) 07:52:57.68 ID:FyniaA2mO
ノワはダメだが、石森とはホモセックスしたいわ
268 ：お前名無しだろ：2013/01/18(金) 07:54:14.89 ID:iwWxViZK0
>>257>>261
ノアヲタって良識云々言えるほど良識あったっけ？
「自殺しろ」なんて言う奴が良識語るってのも何かのギャグみたいだけど
そこを突かれた反論が「因果応報」とはｗ
つか因果応報もノアヲタが散々言われた言葉の鸚鵡返しだよな
言われて悔しくて仕方が無い言葉ばかりをチョイスして幼稚に怒り狂いながら鸚鵡返ししてるって思ってるんだけどさ
まさか鸚鵡返しを因果応報と称してるのか？アホだなｗ
269 ：お前名無しだろ：2013/01/18(金) 08:02:49.49 ID:nGdtI7240
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270 ：お前名無しだろ：2013/01/18(金) 08:03:35.30 ID:o0FHGo4b0
ノアだけは最悪、最悪、最悪
271 ：お前名無しだろ：2013/01/18(金) 08:33:34.30 ID:J0ROAOQj0
>>267
朝一番の発言がそれでいいのかｗ
272 ：お前名無しだろ：2013/01/18(金) 09:56:05.59 ID:JM4QfWcY0
金を落とさないオタが悪い
273 ：お前名無しだろ：2013/01/18(金) 10:18:16.95 ID:EJnSFvE4O
同じ額のお金を使うなら､美味い物を食べたり遊園地で遊ぶ方が良いなあ
274 ：お前名無しだろ：2013/01/18(金) 10:53:53.11 ID:Kyvgd3QSO
ノアなんて招待券客でも、一回観たら(招待券でも)次は行かないだろ。
275 ：お前名無しだろ：2013/01/18(金) 13:35:46.90 ID:KhHX4XL+0
招待券で見栄を張る位なら規模をドインディーレベルまで縮小化しろよ。
社員全員がプロレスをやれば良いの。ノアレスラーと大差が無いんだし。
276 ：お前名無しだろ：2013/01/18(金) 14:23:10.37 ID:AifAJq7G0
いまさらだけどレスラーがわざわざやる気やら元気やらを客にアピールする団体ってのは正直どうなんだろうな。
そんなもんレスラーならあって当たり前だし、声援の少ないファンに対する呼びかけだとしても盛り上がらないのを
客のせいにするのは問題あるよな。
277 ：お前名無しだろ：2013/01/18(金) 18:34:00.92 ID:jLQJFG0QO
mixiにいた盲目キモノワオタク(笑)

▼ [338] 2013/01/07 00:08
だいだら
１．６は盛況だったようですね。新しい船出は一まず順調ですね。
今回のシリーズに参戦するフリーのメンバーが凄いことになっていました。
少なくとも今シリーズはマンネリは避けられそうですね。
後に続くストーリーを作れるといいのですが。
278 ：お前名無しだろ：2013/01/18(金) 20:08:38.43 ID:i7xT8C9o0
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279 ：お前名無しだろ：2013/01/18(金) 21:39:22.23 ID:16gAcL/f0
ストーリーを作れないのがノア
280 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 00:56:45.92 ID:HJC+6bX1O
秋山が天龍や蝶野の役割を果たして、団体内の対立軸にならなきゃいけなかったんだよな。
旗揚げで四天王倒して、永田と親交結んだ時点で世代闘争をテーマに出来たのに。
281 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 01:52:21.40 ID:NYq8VfuSO
天龍離脱直後あたりの全日は、社長の馬場がターザン山本にストーリーブックを書かせていたんでしょ？
ノアも見習って、外部からストーリー担当を連れてくればいいかも。
金が無いんなら、２ちゃんねるやネットでアイデアを募ればいいかも。無償でもやりたい人は多いだろう。
282 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 02:49:26.75 ID:IpkQ7eXZ0
ストーリー書いても保護にされるのがオチ
誰も汚れ役やりたがらないから
学芸会で全員主役にさせろって言う今時の親と変わらん
283 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 02:56:28.61 ID:hBD4mVFP0
杉作Ｊ太郎にブッカー任せてた団体があってだな
284 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 06:20:37.69 ID:BprDppQL0
まずは、お前らがここにストーリーを提示してみろ。
面白いかどうか、丸藤よりマシかどうか、判定しよう。
285 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 08:10:45.02 ID:XwfFTt41O
WWEからシナとオートン引き抜いたらいいんじゃないか
彼らもノアマットにあがりたいだろう
286 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 08:20:18.48 ID:oEvxA0bmO
ノアのブックは｢意図はなんとなく分かる｣でもそれが厨２臭い
そんな感じなんだよな
ヘビーと互角だって厨２病みたいなギミックだしな
格下が格上に勝つのを想像するのは豊かな想像力と脳みそがあれば誰でもできることだが
センスのあるブックはセンスの無い奴には書けない
ノアのブックはセンスが酷すぎるけどな
287 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 09:18:18.52 ID:GhlSnhtE0
アングルもレスラーも両方とも糞だから話にならん。
映画で例えると素人がやった脚本と演出で演技の下手糞な大根役者で売り出す方が間違い。
288 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 10:47:24.53 ID:iXSdKmOj0
誰が書いても言うこと聞かないからな
末期のWCW状態
289 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 12:11:40.64 ID:NyhtCaOn0
森嶋は王座から陥落した時点でジャイアントマイバッハにでもしちゃった方がいいな。
ヨネも遊ばせとくぐらいならマイバッハにしちゃった方が少しはマシになるだろう。
それでＮＭＣからケンタを追放して代わりに高山か鈴木にでも仕切ってもらえばいいんじゃないだろうか。
ヘビーを完全に悪役にしちゃった方がケンタたちにとってはやり易くなると思うんだけどな。
290 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 12:40:57.37 ID:NYq8VfuSO
アンドレがジャイアントマシンになったみたいにかwそういう馬鹿馬鹿しさもプロレスには必要だよね。
自身が道化や悪役になってでも、客を楽しませる事に力を入れないとね。
プロレスは競技じゃなくエンタメなんだからさ。
それともまだ、スポーツライクを標榜してるのかなw
291 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 13:18:34.46 ID:eW7yAFBk0
マイバッハさんだけじゃノアはもたない。
他がもっと盛り上げないとな。
292 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 13:19:17.40 ID:iL6ikbQk0
他団体選手もテキトーに穴埋めでよんでるだけだから
ストーリーになんの関係もないし、
なんのために読んでるのかホントわからない。
やってることがホント行き当たりばったり。
小島や永田をわざわざ航空機で呼ぶ必要性がさっぱりわからない。
選手足りないのはわかるが、それで東京から呼ぶってｗ

良かった頃の感覚が忘れられずに
浪費を繰りかえす惨めな人間そのもの。
293 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 13:42:14.37 ID:X54ICXlPO
プロレスファンに一番重要なのって
感情移入できるか？じゃない？
団体に選手に対してさ。
橋本みたいに不遇な環境の家庭に生まれ、やっとIWGPを掴んだ男の姿とかさ。
借金や一家離散からバンナに勝った安田。
暗黒期から愛を叫び続けた棚橋。
何にファンは感情移入するか？何に心を抱くのか？
考えもしない団体と選手。

単なる八百長ショーを観てるんじゃない。
夢を掴んだ男の生きざまを見たいんだ。
294 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 13:49:14.47 ID:wEgnAMFNO
橋本はともかく、自業自得の借金からの引退興行糞かけ安田と愛人に刺された棚橋には感情移入できないなぁ。
安田なんか反面教師だろ人として。
295 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 13:53:20.13 ID:CS6gLoFz0
売り興業なんだろうけど向こうのプロモーターが知名度あるレスラーを要請してるんじゃね？
296 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 13:57:27.64 ID:X54ICXlPO
>>294
自業自得のダメ人生から這い上がる姿に、だよ。
自業自得のダメ男安田の
栄光は超瞬間的なものだったけどさ。
棚橋なんか生きざま見せてるじゃない？
橋本が言ってた｢春夏秋冬｣をさ。
天才･武藤ですら借金や身売り失敗とか経営難に苦労して｢春夏秋冬｣を見てる。

もがき苦しみを素直に見せろ！リングにぶつけろ！と
ノアに言いたいんです。
297 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 14:29:08.32 ID:psp9QC6s0
感情移入って試合内容とかアングル以上に大切な事だよね
何でノアはこの事を理解していないんだろう？
298 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 14:43:05.56 ID:NYq8VfuSO
お洒落なプロレスがやりたいんじゃないw
三沢も確か、デートでプロレスを観戦してほしいとか言ってたよなw
プロレスという仕事に負い目を感じていたから、そんなセリフを言ってたのかなぁ？
299 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 14:51:54.60 ID:Ql1nYIA30
やっぱ川田を連れて行かなかったのがまずかったんじゃないのかな。
どんだけ嫌っていようとああいうレスラーはプロレス団体に
絶対必要だったと思う。
300 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 14:55:26.18 ID:W/iOlVNf0
つか、ノアは基本アングルやストーリーを否定してたよな
苦しくなってからそれを作ろうとしてもノウハウが無いからグダグダ
ノアが自滅していく様子は面白いから勝手にしてくれとしか思わないけど
301 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 15:04:07.62 ID:NyhtCaOn0
旧全日の四天王時代の頃はライバル関係が明確だったから
ただ普通に試合してるだけでも自然とストーリーが出来たんだけどな。
ノアはただベルトベルト言ってるだけで互いの事にみんな無関心。
302 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 16:21:17.23 ID:GBDXus6M0
>>294
そんな他人の悪口を言うノアヲタには憎悪の感情を抱くけどなｗ
303 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 16:33:01.50 ID:DhV4RMXS0
そもそもリング上に熱というものを感じないからなぁ。胃の気が言ってたが
エネルギーを客にあげる、客からエネルギーが返ってくる、この循環が
大切なんだが、ノワはただ淡々と予定を消化していくだけにしか感じない。
棚なんか客が冷えきった時代から暑苦しいくらいの熱を必死に発し続けて
近年ようやくその熱が返ってきつつあるよ。崇高なラード豚も下むいてないで
暑苦しいくらいのパワー発したら？
304 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 19:30:39.79 ID:DPKSVp/k0
>>294
愛人じゃなくて二股な。結婚するからって身辺整理するあたり一応結婚相手に対して誠実じゃん。
まして棚橋はリングの上、プロレスを背負ったリング外の仕事に対しては相当誠実だぞ？命削ってレスラーしてる。
そんなプロレス愛のあるレスラーノアにいないじゃん。小橋は自己愛だけだし。
305 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 20:05:25.94 ID:L1u1dJn8O
面倒くさいから
全員マイバッハにすればいいんじゃね
体系が分からないように全身スーツ着用してさ
喋る必要もなくなるっしょ
306 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 20:14:44.79 ID:WU6Zi7aTO
ポーズとかちょっとした仕草を真似したくなるようなレスラーがノアにはいなかったな。
307 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 20:53:46.00 ID:wEgnAMFNO
>>304
まだ結婚前だったか。
それは記憶違いで失礼。
まあ、ノアも犯罪被害者の金で飲み食いだから安田のことは言えないけどね。

ノアは皆エリート面してるから感情移入する気にもならない。
308 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 21:06:44.03 ID:FnYkCUDd0
ノアなんかもうどうでもいいけど
現状やらリング外事情やらは
海外に情報出ないでほしいなー。
ＣＭパンクが知ったら泣くわ。
309 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 21:34:11.23 ID:BHjtshzd0
別にパンクは
ノアという団体が好きなわけではないので、
泣きはしないだろ。
310 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 22:18:53.51 ID:FnYkCUDd0
いやー､尊敬してた三沢の実像とかさ
puroresuの行き着く末路なんかは
知らないでいた方が幸せじゃない？
｢俺こんなん好きって言ってたのか……｣みたいな。
311 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 22:31:51.03 ID:JnjL0kgi0
>>294
お前は橋本が品行方正な人間だとでも思ってんの？
312 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 23:30:28.51 ID:GhlSnhtE0
他所のレスラーが性格なんてこのどうでも良いのでスレには関係無し。
問題は漫画で言うと珍遊記みたいな厨二病作品で画力とネタがどんどんショボくなりグダグダになってくレベル。
313 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 23:41:25.59 ID:GBDXus6M0
さすがノアヲタはノア以外の悪口が好きなだけに突っ込む場所もノア以外の悪口ｗ
314 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 00:09:45.20 ID:iJ4Zuup70
なんとかノアの批判を避けるために関係ない話に持っていこうとする豚ヲタｗｗｗ
315 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 00:27:58.63 ID:5AuUOuzY0
漫画太郎先生を悪く言うなー
316 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 00:39:53.53 ID:7X0HDRMsO
だから漫☆画太郎画伯に盛脂魔のイラスト描かせてそれをＴシャツにして売り出せよ
317 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 00:49:30.87 ID:TfqcaQT0O
>>316
画伯に支払う金なんか(ry
318 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 03:52:09.97 ID:HehXbS0XO
.
こうゆう時ってつい状況論に原因を求めたくなるけど、単純に試合がつまらなくなったからだよ。
プロレス不況のなかドームをまあ成功させ、小橋が欠場中もそこそこ武道館に入ってたし、丸犬対Ｗタケシもわりと盛り上がってたのに、
日テレに切られる数ヶ月前ぐらいから、試合がダラダラになってた。
だから客も視聴者も離れた。それだけ。
あとはお決まりの負のスパイラル。

強いて状況論を上げれば、このプ板の非公式スレが、荒らしに潰されたのが意外にデカい。
今どき紙媒体の週プロなんかより、よっぽど実効的なメディアだったし。

で、その試合がつまらなくなった理由は、世代交代やジュニア下克上をちゃんとやらなかったからというより、
道場にマトモな鬼軍曹が居なかったから。これに尽きる。
だから新人も育たず、試合もダレた。
ノアに足りなかったのは山本小鉄。

以上

だから棚中以降の新日もヤバい。オカダは生え抜きじゃないし
`
319 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 04:54:06.49 ID:rOR+xF1e0
>>318
試合は昔からつまらんかったでしょ
全日特有のスピードがなくもっさりダラダラとごろ寝
試合時間ばかり無駄に長い試合ばっかで
急に試合がつまらんくなったように語りなさんな
俺はプロレス好きだったから新日と全日観てたけど全日はつまんねーなと思いながら観てましたわ
ノワは旧全日の悪いとこも全部持っていった旧全日の看板を変えただけの団体ですわ
新日がやばいって？
どこがですの？何の未来の対策もしてこなかったノワと同じようにしてほしくないですな
オカダが生え抜きじゃない？
それがなんですの？ノワは外部の人間は徹底的に干しますけどね
新日は外部とかそういうの関係なくのしあがれる団体ですけど
それにオカダはヤングライオンからやり直してます
生え抜きと同じだと思いますけどね
320 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 05:08:47.48 ID:nnBkhpT60
>>319
転職組（オカダ、邪道、外道）でも出戻り（長州）でもトップに立てる会社の方が
夢あるよな、新卒組しか出世させない会社なんて潰れるだろｗｗｗ
321 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 08:31:41.35 ID:zn/DHhrM0
プロレス団体と普通の会社は違うみたいな意見をたまに見るけど、同じ目線で見た方が良い点悪い点が浮かび上がりやすいんだよな。
まともに挨拶もできないとか、義援金の明細を直ぐに出さない（出せないかw）とか。
特に致命的なのは>>320氏の言っていること。新卒や外敵以外でシングルのベルト巻いた人が一人もいない。みんなタッグ止まり。
322 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 08:32:46.77 ID:CIvvEwI80
ガラドラの好みしかいないノアレスラーじゃな。流石に限界。
323 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 08:37:49.09 ID:z3s86cT/0
塩崎（笑）

リストラ仲間が作ったリンゴジャムでキャッキャッ（笑）

おホモ達のおホモ趣味にコーフン（笑）
324 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 09:13:32.82 ID:HFaMWuOT0
>>299
必要な川田、大森、渕をハブにしたノア首脳の頭の悪さがガラガラ衰退の原因
325 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 10:09:47.81 ID:P26WB33U0
困るとチョップの我慢比べ、モッタリした試合にキレてない筋肉に緑のリング、パフォーマンス皆無
326 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 10:16:18.85 ID:yJCSUVNk0
>318

ノアの考え方じゃ、生え抜き以外は信用できないから、いいポストを与えちゃダメってことか？
そりゃダメになるわ。生え抜きのほうがよっぽど信用できない奴ばっかりだし。
327 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 10:20:43.54 ID:Eel4k9Gb0
生え抜きやら他団体やら言ってるからダメだったんじゃねーの・・・
単にタレントの旬と売り出しに会社が遅れてないor間違ってないだけで
ノアが旗揚げされた頃からずっと不思議に思ってたけど
生え抜きとかいちいち気にしてんの本当にノアファンだけだった気がする。
328 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 10:36:56.87 ID:CIvvEwI80
生え抜き優先って考えてるのはマッチメイカーとノアレスラーとノアヲタだけだ。
他所なら常連で無い外敵にGHCヘビーのベルトを獲らせてベルトの価値を上げさせる。
新日もIWGPを所属で無かった高田や武藤に獲らせたり、
全日も秋山(空気だったがｗ)に獲らせたりした意味が解ってないからね。
329 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 11:09:28.19 ID:HFaMWuOT0
IWGPー高田、天龍、退団後の武藤
IWGPタッグースタイナー巨大、
IWGPジュニアーサスケ、飯伏、他インディ選手
確実にベルトの価値は上がったからな
はじまりはジュニアのライガーのアイデア(Jカップ)からだと思うけど
330 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 11:45:24.26 ID:QaIZbxI8O
低能団体だから当然の事、小学生並みの頭しかない奴しかいないからな。
331 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 12:21:42.95 ID:ZBRNW5gm0
白豚親分は「今風」なるものがやりたくて全日を飛び出したと聞くが、
中途だろうと出戻りだろうと出世できる能力主義と、年功序列ですらない
似非親族経営、どっちが古臭くて弊害の大きい形態かわからなかったんだろうねｗ
今時社長レスラー制にこだわってる感覚も時代に取り残される原因だよ
332 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 12:22:30.20 ID:6poLGfCw0
派閥、イジメ、余所者嫌いetc…
田舎の女子高みたいに気持ち悪い団体だったということ
333 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 12:24:48.30 ID:yJCSUVNk0
>329

だ・か・ら・・・

IWGPの防衛記録を持った永田に勝った小橋は強い。
Jr.８冠のライガーに勝った金丸は強いってことやりたいわけよ。

よそのトップでも巻けないGHCって、すごいベルトでしょ？ねえみんな俺ってすごいでしょ？って言いたいわけ。
334 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 12:34:01.14 ID:+0wjwaJJ0
>>333
誰もノアジュニア＞＞＞ライガーって思われてないからな
335 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 12:37:20.02 ID:z3s86cT/0
レジェンドも基本は新日老人クラブだからな。
小川をレジェンドとか言ってるノアヲタはびっくりしたわｗ
336 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 12:42:55.25 ID:cSDOMGXFO
俺は新日メインでノアも地上派で見てて特に嫌いじゃなかったけどね。
話題作ろうとする新日と対称的に黙々とプロレスするつうか。
ただそれだとゼロワンとかでも良いじゃんってなるし。
若手が育たないと若手の成長を見るって面白みもないんだよなあ
そうなると結局三沢だ小橋だスターがいなくなるともう
見る理由が無くなるわけよ
337 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 13:02:57.44 ID:QGDT4TA/O
>>333
昔はそんなシーンにコーフンする奴が大勢いたんだよね
新日にもいたけれど新日はそういうファンには媚びなかったな
338 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 13:15:17.36 ID:6poLGfCw0
正直小川弱ってレジェンドと言える実績ないよね
全日時代も渕と菊地の印象に掻き消されて印象の薄いレスラーだったしノアでも三沢に贔屓されてた割には何も残してない
戴冠歴の記録には残っても記憶に残らないタイプ
339 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 14:12:53.17 ID:CIvvEwI80
言っちゃ悪いけど小川なんて新日のヤングライオンとそんなには大差が無い。
トップ戦線に置くには才能が無さ過ぎたし菊池や渕のような魅力も無かったのにな。
同じ全日出身の折原みたいに身体能力があったわけでも無いからね。
340 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 14:14:19.19 ID:3hAB86Dw0
小川って、新日本で言えば井上クラス
341 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 14:29:31.09 ID:CIvvEwI80
>>340
150㎏以上もあるバーナード相手にジャーマンを綺麗に決める亘に失礼だろ。
小川の技術に比較できる相手がキャリアの浅い広夢か渡辺か小松位しか浮かばない。
342 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 14:30:28.15 ID:SpSI/Ogx0
おっと、潰れ浦さんの悪口はそこまでだ
343 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 14:32:51.84 ID:q5RKbxC30
小川さんは受け身も上手いらしいですよ、ええ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1074784625

小川選手は決して派手な技とかはないですが、その分テクニックがすごい選手です。
受身の上手さはもちろんのこと、一瞬にして相手を丸め込んでしまうテクニックや
リング全体を見て試合を出来る選手です。

９０年代半ばから後半頃、当時小川選手が所属していた全日本プロレスはそれまで
一切絡むことのなかった他団体の選手とも試合をするようになりました。

その時、既に新日本とかで活躍をしていたスペル・デルフィン選手や邪道＆外道も
全日本に上がり小川選手と試合をしましたが、小川選手は彼らを子供扱いするほどのテクニックを見せました。
当時デルフィン選手は試合後に「小川さんの手のひらで遊ばされているようだった。」と
小川選手のテクニックに脱帽していました。
344 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 14:43:27.59 ID:1ocEV70H0
>>341
小川の肩を持つつもりはないが、
あれはバーナードのバンプが上手いからだろ

いくらなんでも亘と比較されるのは小川に失礼だと思う
345 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 14:44:18.29 ID:QaIZbxI8O
ストーカー小川こと小川姦なんて、あのキモい面でもてるはずかない。レスラーとしてもカス。
346 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 14:48:26.18 ID:3hAB86Dw0
>>344
バーナードのバンプが上手かったと言うのは確かだが、

>>いくらなんでも亘と比較されるのは小川に失礼だと思う

ど　こ　が　？
347 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 14:49:41.29 ID:q5RKbxC30
相手に必然性なく足を持ってもらわないと延髄できない小川さんと比べられるレスラーなんて
いないかもな。
348 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 14:49:44.17 ID:gySalxID0
仲田はツイッター、ブログを始めてオープンで明るいイメージを！！
349 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 14:52:06.54 ID:zX2OAZig0
小川がライガーより格上でジュニアでは別格みたいに見えたのは「ヘビーと互角」の糞設定から他のジュニアと全く違う扱いをすることでそう思わせていた、手の込んだまやかしだからな
海外遠征未経験でテクニシャンのイロハを教えるような人物に指導されたわけでも出会ってもいない、その類との対戦経験もロクにない
デビューしてから５年間は怪我ばかりしてて長期欠場と復帰を繰り返していた、そんな貧弱スペ体質の鎖国の中の蛙の小川が
ヘビーと互角もさることながらプロレス界屈指のテクニシャンなんておかしいじゃん
もしライガーと小川の対決が実現したらって想像しても小川が勝つ姿しか想像できないように、ヘビーと互角設定で勝ちブック漁りまくって小川の方が強いかのような錯覚を徹底的にファンに刷り込んでたからな
こういう他団体のレスラーの出し抜き方って汚いよな
350 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 14:53:46.05 ID:SpSI/Ogx0
刷り込もうとして逆効果になるのがノアクオリティですよぉ！
351 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 14:54:14.64 ID:nhjND8IX0
姦が特にいいレスラーだとは思わないが、TINTAや野地浦に比べればはるかにマシ
地味だが丁寧な試合してたから
ノアレスラーの中で、禿山と姦は評価できる
ほかがひどすぎるということもあるけどね
352 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 15:05:16.89 ID:KXMHavNo0
小川は昔の新日で言えば木戸修みたいな感じでしょ
地味で主役にはなれないけど一部から評価されてるみたいな
353 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 15:12:02.55 ID:CGoAdszWO
小川は、新日で言えば矢野みたいなもんだな。確かにプロレスは上手い。
354 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 15:13:32.73 ID:38Kjg7R70
ジャイアントグラムの小川は使ってて楽しかったけどな
サミングからアゴ砕きに繋がるコンボとか
ダメージがあるのかないのかよくわからない奇妙なグラウンドの動きとか
355 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 15:29:01.37 ID:5AuUOuzY0
なんだよ、小川良成ってフルネームで書けよ
でないと直ちゃんと勘違いするだろー
356 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 15:31:59.20 ID:Iu2l1wTCO
>>348
ネットをやればイメージがアップするとでも？。
ネットって、その人の性格がモロに出るぞ。
357 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 15:32:36.60 ID:iJ4Zuup70
小川（姦）でわかるだろｗ
358 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 15:43:48.43 ID:CIvvEwI80
小川に木戸や矢野のような巧さなんて無い。本当に小川の比較定義が難しい。
強いて言えばグラウンドや受けっぷりの下手糞なAKIRAかサムライと言うべき。
359 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 16:00:15.34 ID:3hAB86Dw0
小川が「プロレス上手い」って言ってる人は、
「細かい小技を知ってる=プロレスが上手い」と勘違いしてるんじゃないかな。
小川はプロレス自体は並だよ。下手とは言わんが、上手いって域には全然及ばない。
360 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 16:24:50.96 ID:1viSKOKg0
ジャックナイフはちんたらし過ぎて説得力０
361 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 16:32:35.05 ID:Eel4k9Gb0
ケツ抱えのバックドロップさえ使ってなかったら
あのグラウンドやら腕取りやら評価できるんだけどな
あれだけやってなんで関節の決め技がねーんだよｗ
362 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 16:38:56.59 ID:nhjND8IX0
うまい下手と言うより、ノアでまともに「プロレス」できる奴って、
もう丸藤と姦しかいないじゃん
こいつらだけでしょ、相手に怪我させずにプロレスできる奴
あとの奴らはハードヒットとか言って、やみくもに試合してるだけ

勝ちブックっぷりとか、若手に負けずにヘビー転向とかで評価を落としてるけど、
それは姦の意向だったんだろうか？
363 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 16:48:03.50 ID:Eel4k9Gb0
試合のつくりかたとかよくわからんけどさ
「なんでそこで返すんだよ…その技は食らえよ…」みたいな奴が多すぎる
ドコが攻めたいのかも何で勝ちたいのかも全部わけわからん
プロレスっていうかエルボーとキックしあって嫌になった方がカウント取られるっていう…
なんか、もう別のもんだよな。
364 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 17:21:11.77 ID:yJCSUVNk0
>363

それは予想を裏切る動きというか、「あんな技を返した小橋はすごい」ってやつを狙ってたんだと思う。

ただ、新日で初代タイガーなんかが予想を裏切る動き見せてたのがウケたのは、その前の基本もしっかりやってたから。

あんまりそればっかりやってると前衛的で普通の人間にはわからないものになる。
365 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 17:38:54.07 ID:Eel4k9Gb0
>>364
前衛的っつーか閉鎖っつーか…
あれはやってる連中の趣味だったよ。
リング上で客に見せるのが前提じゃなかった
「自分がどこまでやれるか」とかをプロレスを押しのけてまで見せられるのはキツイ
こっちはそのプロレスをみてーわけでさ。
366 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 17:39:36.55 ID:6poLGfCw0
小川弱は昭和全日由来のスタンダードなアメプロの技術を身に付けてたことは評価点だけどそこだけなんだよな
小橋以降となるとアメプロのセオリーすら身に付いてないポンコツだらけだから相対的に良く見えるというか
367 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 17:56:52.75 ID:Eel4k9Gb0
秋山がそれに付き合おうとしてブーイング食らったからな
全日時代から四天王プロレスのファンはアホ増えてた
368 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 18:38:37.62 ID:g4OHQw9F0
全日抜ける時に本当に使える奴だけに声を掛けるべきだった。
淡々と６人タッグこなすだけの無気力中年の面倒を見るために疲弊してしまった。
369 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 18:41:52.04 ID:q5RKbxC30
実は本当に使えると思っていた連中ですら使えなかったのが問題じゃね？
370 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 18:48:43.11 ID:ZBRNW5gm0
まぁ塩や豚は旗揚げ時点では将来性豊かな若手に見えたよなぁ。
一番の問題は素材を素材のまま生ゴミにしてしまった所では
371 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 18:51:56.46 ID:q5RKbxC30
怪物・モリシその肉体の進化の軌跡

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200212/24/021224_kak_noah_05_04_b.jpg
↓
ttp://img.sports.yahoo.co.jp/spnavi/photo/fight/201002/28/20100228122.jpg
↓
ttp://sports.c.yimg.jp/spnavi/photo/fight/201203/07/20120307005.jpg
↓
ttp://sports.c.yimg.jp/spnavi/photo/fight/201210/27/20121027053.jpg
372 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 18:54:03.38 ID:q5RKbxC30
おっと一番上のリンクが死んでた。生きてるのに入れ替えたよ。


怪物・モリシその肉体の進化の軌跡

ttp://livedoor.blogimg.jp/serpikogo/imgs/e/1/e11191e5.jpg
↓
ttp://img.sports.yahoo.co.jp/spnavi/photo/fight/201002/28/20100228122.jpg
↓
ttp://sports.c.yimg.jp/spnavi/photo/fight/201203/07/20120307005.jpg
↓
ttp://sports.c.yimg.jp/spnavi/photo/fight/201210/27/20121027053.jpg
373 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 19:06:31.24 ID:HehXbS0XO
`
>>318だが
旧全日ノアは最初からつまらなかったとか、趣味ご都合で個人の主観言ってもしょーがないワケよ。実際以前は同時期の新日より客入ってた客観的事実があるワケだし。
問題は、全日時代の貯金が効かなくなったある時期から、明らかに試合がつまらなくなった。
それは評論家きどりの状況論でもっともらしく語れるハナシではなく、
単純なハナシ、基本中の基本である道場に問題があったんじゃないか。山本小鉄分が欠けてたんじゃないかって事。
それを生え抜き絶対主義とか論点ズラすのもマトハズレ。
棚中の次以降、つまり小鉄が居なくなってから、新日道場の育成能力が証明されてないのが問題なわけ。
オカダは新日という企業が売り出したが、新日という道場が育てた訳じゃない。

プロとは何ぞやってのもいろんな定義があるが、少なくともプロってのは練習をする人達、特別に鍛えてる人達なわけでね。
もしかしたら、棚中岡より才能ある一般人がそこらへん歩いてるかもしれないが、
結局は練習してるかどうかじゃん。でなきゃプロとしてカネも稼げねえ。
総格ガーとか不況ガーとか腎臓癌ガーとか演出ガーとか新日ガーとか、状況論を言い訳にすんのわ簡単だけど、
総格が流行り不況で派手な演出アングルもなく小橋が欠場し、もちろん新日も存在してた状況で、
普通に武道館でやれてたノアが、状況論を言い訳にすんのわ逃げだっつってんの。
ノアが落ちぶれたのは単純に試合がつまらないからだし、試合がつまらないのは単純に道場で鍛えてねえからだよ。
.
374 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 19:13:40.71 ID:SpSI/Ogx0
そういう道場論とかどうでもいいですよ、ええ
375 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 19:22:46.17 ID:qhM2Gt1F0
小川弱てコーチなんだろ？スケールの大きなプロレスができないのは小川弱の影響ではｗ
376 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 19:23:39.81 ID:q5RKbxC30
戦力外が道場仕切ってたこともあったんでしょ？
377 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 19:26:50.89 ID:SpSI/Ogx0
太鼓のイジメが原因で新人がデビュー出来ない年が続いた
育成云々以前の問題だな
378 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 19:28:36.02 ID:CIvvEwI80
全日時代と違った秋山の紙おむつを彷彿させるダサい白ブリーフ、
松田聖子を彷彿させる様な入場のスポットライトの演出、
レインコートみたいな安物に見える小橋の黒いガウン、
リングのマットが気持ち悪い緑のカラー、どれも昭和臭くてダサすぎる。
団塊の世代でもファッションに気を付ける人はダサいって言うだろ。
379 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 19:33:43.96 ID:wsG91G72O
上が下を育てる気なしで
自分が食えてりゃいいという思考でいたのかね
そういう思考だから、レスラーが権利を求める以上のことをしない団体になった
380 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 19:35:04.31 ID:q5RKbxC30
若い世代を倒して新時代宣言をしたいとかほざくような人がどんな育成を行ったかは気になるなｗｗ
381 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 19:35:58.15 ID:SpSI/Ogx0
副社長が新人はお逃げになられたとか抜かす団体に未来はないわな
382 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 19:41:11.91 ID:+Mq/dCsw0
>>318>>373
道場論。面白い。小鉄の死が2010年か。オカダは闘龍門出身を言うなら
棚橋真壁は学プロ出身、ノア副社長＆飯伏はスーパータイガージム（佐山聡）出身。

ある種の手品の技術があって、門外不出だったが、
ある時期にその技術が書籍か何かで一般に流布してしまった。
すると、師匠の家に住み込みで修行する内弟子制度が崩壊し、
師匠－弟子の関係で物を学ぶより、大学の同好会やインディで勉強する方が
手っ取り早くなってしまった。

ラーメンのスープ作りの秘伝でも、グレーシー柔術の秘伝でも、手品でも落語でも良いが
仮に映画の話をすると、1970年代ぐらいまでは映画監督は映画会社の社員だったが
1970年代後半に8ミリフィルムが一般に安く販売されて、
アマチュア映画コンテストが流行すると、アマチュアコンテストの優勝者から
映画監督になるのが、映画監督になる正規のルートになっていくのと似ている。
いま映画会社社員の仕事は映画を作ることでなく売ること。営業部だけが残って
制作は下請け会社がやる。ＴＶも音楽も同じでしょう。いまレコード会社の社員で
音楽を作っている人間はほとんどいない。下請けのバンドマンが音を作って、
社員は売るだけでしょ。

秘伝が公開されて一般人も技術習得が可能になると業界はオープンになる。
383 ：382：2013/01/20(日) 20:02:34.24 ID:+Mq/dCsw0
昔
プロレスラー志望者＝スクワットなどの基礎体力作り
　　　↓
道場住み込みの内弟子＝スクワットなどでやる気のない人間を辞めさせて、
残った人間にショーとしてのプロレスの見せ方を教える。

いま
プロレスラー志望者＝基礎体力はもちろん、
学プロ・インディで客前での試合経験を積み、見せ方も学んでいる
　　　　↓
道場住み込みの内弟子＝新日の売り出し方針と自分の技術をすり合わせる

中邑:和術慧舟會出身（西良典:大道塾・リングス出身）
内藤:アニマル浜口ジム出身・高田道場サブミッションレスリング大会で最優秀選手賞
384 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 20:04:16.56 ID:befTICyz0
>>373
すげー基地外だなこいつ
しかも何の反論にもなってないし
385 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 20:15:17.50 ID:56xjlCpc0
ノアレスラー全員が衰退の原因だな・・・
あとノアヲタの存在もね
386 ：382：2013/01/20(日) 20:18:32.95 ID:+Mq/dCsw0
>>318>>373に、道場とは何かを聞きたい。
新人育成をする山本小鉄。ストーリーを作るブッカー。
外人選手スカウトをするブッカー。

道場は新しい試合、新しい物語を作るためのリハーサル場でもあって、
新商品（新外国人選手）を試す試験場でもある。
387 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 20:29:02.72 ID:q5RKbxC30
道場とは何かってスレでも立ててやってほしいわな。
語りたがりすぎだわ。
388 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 21:11:53.21 ID:3hAB86Dw0
>>373
携帯でそんだけ書くってのは、そうとう色々アレなんだな
389 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 21:14:37.86 ID:3hAB86Dw0
まぁID:+Mq/dCsw0はID:HehXbS0XOなんだろうけど。

メル欄に初書きレス番入れてる時点でかなりアレだし。

きっとIEで頑張ってるんだろうな
390 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 22:09:45.86 ID:z3s86cT/0
今時まだ２ちゃん見るのに
IEなんて使ってるアホがいるんだな・・・。
昔からのやり方に執拗にこだわる人なんだな。
391 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 22:22:04.06 ID:RC/FrESI0
なんかどさくさに紛れて個人の願望と客観的事実をすり替えている池沼がいるが
ノア最盛期の2005年でも年商15～16億円で同期の新日は年商29億円

ノアが同時期の新日よりも客を入れるには観客の大半を無料招待するしかない
392 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 23:04:07.62 ID:+Mq/dCsw0
>>389-390はノアヲタ。
ノアダメスレ住人を叩くことで、スレを過疎化＝ノアダメイメージ払拭！
ノア復興！
ノアにダメ出しせずに、書き込みにダメ出しするノアヲタ工作員乙！
393 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 23:13:00.92 ID:z3s86cT/0
うわなんか自分がノアヲタ認定されちゃったよｗ
ノアもノアヲタも嫌いだけど
かといって未だにIEなんて使ってるのも全く賛同できんわ。
いい加減専ブラにしなさいよ・・・。
394 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 23:17:27.13 ID:+Mq/dCsw0
>>391
年商の出典明記をお願いしたいが、カシンのリサーチペーパーを前提にすると
www.waseda.jp/sports/supoken/research/2008_1/5008A304.pdf
新日がユークスに売られたのが2005年。
これ以降、上場企業の子会社として正確な売り上げを公開するようになった。
2006年の新日の年商は15億3964万円。それ以前の数値は推定でしかない。
395 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 23:27:23.06 ID:Hi3zkAqY0
>>380
三沢全日からノア初期だったっけ
とにかくウェイト重視、試合は新人でも大技重視でコーナーから飛んだり雪崩式も推奨しまくり
あの時期の前座は体も出来てない奴がモタモタ大技をやるという学プロ以下のプロレスごっこみたいな有様だった
今のノア戦士()が塩ばかりなのは多分に奴のせいでもある
396 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 23:28:35.32 ID:z3s86cT/0
自動車もクルマ単体だけ買われるよりも、オプションが売れた方が儲かる。
ココイチなんかもトッピングが稼ぎ頭。

かといって今後入場者を増やすのは、箱を大きくするリスクが伴う。

結局プロレスをベースとして
オプション＝グッズや副産物が売れる方が利益に直結する。
いろいろ買ってくれる客を養成するほうが重要なんだよ。
マックなんかは本当信者の強固な地盤があるからな。
397 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 23:31:27.57 ID:RC/FrESI0
>>394
もちろん粉飾の可能性は完全に否定できないが
常識的に考えればユークスM&Aの前段階で前二期分のデュー・デリジェンスをやっている筈なので
粉飾決算をしている可能性は限りなく白と考えていいだろう
上場会社が粉飾している企業を買収するわけない

それよりもむしろノアのドーム撤退以降で動員悪化のペースト売上の低下が合わない
こちらのほうがよっぽど粉飾の可能性が高いと思うが？
398 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 23:47:13.26 ID:+Mq/dCsw0
>>397 ノア擁護する気もないし、新日擁護する気もないのが俺の立場。
ただ、たった一年で新日の年商が半分になったというより、株式会社化されて
透明性増したら年商が半分になったという方が正確じゃない？

>>396
ノアグッズ買いたいと思うか？グッズ＝他人に自慢できる＝知名度がある。
東京ディズニーランドのＣＭは地方（九州や関西や東北）でもやっている。
集客に結びつかないＣＭだが地方へのお土産にグッズを買う人が増えるからだ。
集客減らして知名度減らしてメディア露出減らして、利益率高いグッズを売るのは無理。

音楽のライブだと自分の好きなバンドのライブに行くが
カラオケだとみんなが盛り上がる曲＝みんなが知っている曲を歌う。
カラオケ＝グッズ収入。自分が欲しいものでなく、
みんなに自慢できる物・みんなが欲しがる物を買う。知名度のハードルは集客よりグッズの方が上。
399 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 23:50:27.81 ID:SpSI/Ogx0
稲川会系プロレスが粉飾しとらん訳がないわな
400 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 23:59:50.71 ID:RC/FrESI0
>>398
だから決算書上は見えてこない不採算（売上はあるがそれ以上に経費の大きい）部門がたくさんあったんだろう
それをユークスが一つ一つリストラしていっただけ

繰り返すが透明性のない会社を買収すること自体がある得ない
401 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 00:10:46.90 ID:pkb4ADAG0
簡単に言うとだな、ノアはおろか新日本までも含めた
プロレス一般に対する「道場論」とやらを始めたからキモがられただけだろ。
しかもそれが、ただの個人の思い入れ思い込みだから反発食らってるだけ。

やりたいならスレ立ててやれ。ここでやるのは荒らし行為だ
402 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 01:01:52.06 ID:aL+sCT8SO
小学生レベルの団体の衰退なんて当たり前の事、検討するに値しない。
403 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 01:24:30.81 ID:iG9gqfts0
wj noah 日本語が全く入ってないのは駄目だろ

名前があかん
404 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 01:59:14.08 ID:r1nt5K3k0
ノアって方舟じゃなくておっさんの名前だしな。
405 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 04:34:13.33 ID:wgUsqY62O
>>404
あんた正しいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
406 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 04:47:24.70 ID:E/0iHLrp0
小川さん出ないですか？
407 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 04:51:41.32 ID:Z8Ok5ji60
何がダメかを語る前にノアは早く解散したほうがいいと思う
語るにも値しないインディー以下の団体
それがノア
408 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 06:53:40.07 ID:rNIGwSxSO
>>407
なんだと貴様ブッ殺すぞゴルァ！！
409 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 06:55:38.13 ID:0gTyvm2j0
>>375
自分の事しか考えてないから世代交代する気もなさ満々で下の選手相手に見飽きて嫌になるほど延々と連戦先勝
こんな小川姦がコーチって何かのギャグか？
それともホントはコーチなんかしてなくて小川姦を格好良く見せるために表向きだけコーチってことにしてるのでは
410 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 07:28:43.29 ID:XpS9AtpN0
週プロ立ち読みしたわ
退団組は一応誰も引退しない

・秋山の退団の一番の原因は怪我
ノアが貧乏になってからスケジュールが１週刻みになって
２週間で治ると診断される怪我が治らず全身ボロボロ。
箇所は前十字部分断裂・肩が上がらない、最悪手術かも。
・潮崎は顔がいいから評価してます。

他は全員同じようなことウダウダ言ってた。
金丸以外の連中は意思がハッキリしてなくて適当に喋ってたので特筆する部分なし。
青木はインディーにも呼んでくださいなんでもしますとの事。
411 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 07:41:28.67 ID:0gTyvm2j0
秋山はだったらなんで無理やり完全復活アングルで三冠に狙いを定めたとかやり始めたのかね
そういうところを指摘されて非難されてから２、３年前からピークを過ぎた人って言われるようになったんじゃん
期待してないので引退でも何でもしてください
他の奴らの状況は青木のコメントが全てだろ
上手く行ってないから年が明けてもサッパリアクションなしなんだろ
金丸は？やっぱ心プロレスにあらずでブロンズか
保険がある奴は余裕で良いね（棒）
412 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 07:45:19.66 ID:XpS9AtpN0
>>411
全日のは単なる外貨稼ぎだろ
それか退団を考えての前持った博付け
復活しようと思ってた矢先、シリーズの日程が変わったりしてたし。
413 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 08:03:49.90 ID:SE8KNrKA0
しがらみが無ければ普通は泥船から逃げ出すよね
秋山たちは仲田丸藤らとは上手く行ってないようだし
414 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 08:08:12.63 ID:XpS9AtpN0
そうかな。秋山-丸藤はそこまで確執ない印象
去年のクリスマス興行のシングル見た限り、丸藤が理解を示した形っぽい。

杉浦・仲田が本当にどうしようもないな…
ケンタはもうわからん
何がしたいのかも何と戦ってるのかも不明
415 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 08:18:11.00 ID:emllOX8z0
表面上の態度に意味はない
秋山としては永田と組むのが理想かと思うが、ノアサイドが先手を打っている
永田がノアと絡んでいる限り、秋山新日参戦は無理
単体では需要がないから

まず間違いなく3月の全日両国に5人で参戦だろうが、継続できるかどうか
チャンカーに秋山潮崎出場は濃厚だが、ジュニア3人は帯同させられないだろう
416 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 08:22:10.69 ID:XpS9AtpN0
そんな誰にでも想像つきそうな事をグダグダと…
417 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 08:23:05.46 ID:emllOX8z0
クリスマス興行の態度だけで判断する奴に言われてもねw
418 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 08:26:11.18 ID:SE8KNrKA0
確執無ければそのうちノアが秋山たちにオファー出すんじゃね（白目
419 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 08:42:16.28 ID:Z50RV8F00
集客力皆無の秋山一派じゃ新日や全日は無理なので
普通にノア出戻りだと思うが・・・
もっとも頭数が足りてないのもノアだし

多分マイバッハ3号＆4号でもやるんじゃないかな？
420 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 09:10:06.21 ID:yDANqg6w0
http://www.noah.co.jp/result.php?tour_id=1095

あの新マイバッハはマイバッハ谷口Jr.って名前みたいだが
更に増やすとしたらマイバッハ谷口Jr.2号、3号って感じにするのかなｗｗ
421 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 09:53:22.24 ID:7ub81Zer0
マイバッハさぁノアが毛嫌いする新日流なのになんでファン怒らないんだ？
422 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 10:01:28.57 ID:yDANqg6w0
そりゃインディーヨカタアイテムそのもののサスマタもノワレスラーが使えばキャッキャッ（笑）ですから。
423 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 10:15:06.48 ID:9PoYvoa50
現状が全てだろ。ノア退団組もリストラ―ズも所属も大差が無い。
他所の団体で需要なんてある訳ないだろ。あればとっくに参戦してる。
全員が全員、ゴタツやサムライよりも使い道が無いってどういう事だよ。
424 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 10:21:52.84 ID:yDANqg6w0
http://www.noah.co.jp/profile.php
この選手紹介からなぜか載っている死者・置物・戦力外・外人を除いた実際にリングに上がってる日本人選手の中で
豚脂に次ぐ長身がヨネなんだよなｗ
そりゃチビタやサスマタにも頼るわな。

>>423
連中はそれなりに他団体選手と手を合わせてるはずなのにまともに声がかかってないのが
凄いなｗ
425 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 11:55:18.00 ID:aL+sCT8SO
しがらみが無ければ＝牧村殺しに関わっていなければ
426 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 12:38:37.69 ID:rQ3N77Uv0
菊地なんか口が軽いのを泉田にバラされた上に重篤なパンチドランカーだしな
両方の意味で危なくて使えない
マサオのポジションはどこも余ってるからわざわざ他所から引っ張って使う意味が無い
427 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 12:41:40.52 ID:OJ+TOa5/0
加えて、これまで弊社が暴力団関係者から出 資や金銭貸付けを受けた事実はなく、現在、 この暴力団関係者と弊社あるいは弊社役員、 選手の間に金銭関係もありません。

～大ウソっぱち 警察は今からでも捜査しろよwww
428 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 12:45:36.00 ID:aL+sCT8SO
オーイ能無しノアオタク、弊社の使い方分かっただろ。
429 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 13:34:19.02 ID:drYiWvfWO
どこのスレでも
キモノワヲタがわいて来て
複数ID駆使して他団体ネガキャンする所

ノワの足を引っ張ってるだけなんだが…
早くトドメを刺したいのか？
430 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 14:09:58.89 ID:9PoYvoa50
向上心の無い菊池や雅央なんてあんなもんだよ。あまりにも頭が悪すぎた。
あんなレベルは他所じゃ飽きられたらその場でポイなんだよ。
本当にフリーの意味が解ってない競争意識の無い馬鹿ばかりだし。
そりゃ全日だってターメリックに靡くわ。彼等の方がハングリーさがあるんだし。
431 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 14:19:43.57 ID:czeu5YPl0
>>430
パニ山塩崎太鼓ブロンズの悪口は
432 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 19:06:21.26 ID:a0LEpUoY0
ノアの何がダメだったのか改めて語る動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18437176
ノアナビ
http://noah-navi.com/
433 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 19:10:38.26 ID:a0LEpUoY0
ノア選手の得意技　股間から毒霧
434 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 19:26:29.07 ID:U3+sH38V0
>>423
元ノア（インディー以下の団体）ってのがネックなんだろ
まあそれでも脱退組はノアに残ってるクズどもよりはよっぽど気概があると思うよ
牧村事件や詐欺マネーでノアはもう団体としての商品価値がゼロなんだしね
435 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 20:36:15.44 ID:7AuLLzHZ0
とにかく体がショッパイ、塩崎にしろ、マイバッハにしろ。
他団体との一番の差は体のしょっぱさだろ。
棚橋、オカダにしろ試合の中でしょっぱいところあっても体の見栄えがカッコいいし、
ファンに見たいと思える技、ムーブ、シーンを持ってるからファンの支持もある。
ショッパイ体で大技だしても安っぽくみえるし、暴れてもインディー臭しかしない。
かつてはプロレスラーがアマレス、相撲、他バックボーンの肩書が選手に付加価値を与えていたが、
00年代後半はバキバキの体が一番のファンに対するアピールポイントだろ。
436 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 20:44:26.68 ID:a0LEpUoY0
>>435
ホモ雑誌
薔薇族（美少年系業界最大手）
さぶ（スポーツマン・マッチョ専門）
アドン（デブおじさん専門）

まずはアドンから攻めてみろ
437 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 20:51:31.91 ID:+nJtFTkrO
今の時代
ガチより格好良さだな
会場作りもポストや鉄柵が錆てるのは何とかしてくれよ
438 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 20:59:53.89 ID:nw+KUazN0
>>436
戦力外ホモの定期購読してる本ですね？
439 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 21:07:42.71 ID:a0LEpUoY0
ノア選手のリングネームを考えてみる

森嶋：アドン
丸藤＆ＫＥＮＴＡ：薔薇族
杉浦：さぶ
440 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 21:18:01.05 ID:5KpNcD/80
森嶋：ドロヌーバ
丸藤：どろにんぎょう
ＫＥＮＴＡ：おにこぞう
杉浦：くさったしたい
441 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 21:40:45.40 ID:czeu5YPl0
ノワヲタがファビョりだすと
自己満駄スレを立てる所かな

そのくせ維持できないからすぐ落ちる
442 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 21:43:16.82 ID:K+MNewm70
>>440
おにこぞうは鳥山らしい良デザインだからけんたにはもったいない
443 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 21:44:47.90 ID:rahR8qXZ0
今のノアって売り興業あるの？
444 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 21:52:21.71 ID:P7kCGs5oO
>>435 飯塚もなにげにグッドシェイプだ
会社から言われてのヒールターンだの言われてるが
体の管理ふくめて見事にやっているよ
445 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 22:14:39.97 ID:MOQzS+du0
>>434
自分らがフリーになれば引く手数多だとでも勘違いしていたんだろ？
ところが蓋を開けてみればどこからもお呼びが掛からなかったと

で年末年始に掛けて大暴れしていたPJヲタは現実と対峙できず未だお花畑を放浪中
446 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 22:25:02.43 ID:7FWduNsE0
ノアはプロ意識が低すぎる
DDTを見習え
KENTAはあーだこーだ言う前にまずはDDTで観客を喜ばす方法を学んでこい
447 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 22:26:38.36 ID:7AuLLzHZ0
>>444
いきなりマイバッハがバキバキの体であらわれて
ノワの豚選手を蹴散らせばアンチも含めてもっと支持されたと思う。
448 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 22:46:30.54 ID:drYiWvfWO
>>447
せめてゼウスくらいの身体でね
449 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 23:25:17.59 ID:7FWduNsE0
残留組も辞めた連中もみんな井の中の蛙だからな
世間知らずで自分の価値が全くわかってない
自分達が思ってるほど評価高くないのに
450 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 07:14:12.28 ID:3d8+gunQ0
大体、技術が無い、PRの仕方が下手、客に嫌われるヒールをやりたがらない奴等なんて何処が使うの？
その時点で大マイナス。全日のレスラーでも他所に上がってヒールとして爪痕残してるのに。
温室育ちで世間知らずの馬鹿ばかりおっさんしかいない時点で詰んでる。
そりゃスキャンダルは関係ない。明らかに力量不足で言い訳にしかならない。
451 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 08:25:43.86 ID:SZX5Og6O0
マキシモ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ノワ(笑)
452 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 14:44:17.24 ID:0ipAkcUO0
ファンタスティカマニア観たけど冗談抜きで否定できないな
ノアにはマキシモみたいな笑いが取れるレスラーがいなくて
陰気臭さばかりが漂ってくる
453 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 17:47:31.54 ID:WzBmVUha0
辞めた奴等は驚いただろうな…
長州でさえ新日から退団したら誰も相手にしてくれなくなった現状を知らないんだな…
454 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 19:02:26.04 ID:3d8+gunQ0
知名度だけで喰っていける訳ないだろ。バブル時代ならともかく。
新日の長州、藤波でさえかなり生活で苦労してるのに、本当にノアの奴等は己を知らな過ぎ。
新日から退団してまともに活躍してるのは大谷やKENSOや稔やヨシタツ位だろ。
ノアを退団してまともに活躍してるのは大森だけじゃん。
455 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 19:11:29.14 ID:2YWCogup0
自ブログで決起を呼び掛けるかっこいい秋山隊長
「よし！みんな、準備はいいか？そろそろ行くぞ！！！！」
456 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 19:39:23.93 ID:BEShc4Ju0
>>455
他に連絡手段がないんだから許してやれよ。
457 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 21:10:18.92 ID:tw9c+2tB0
クリスマス興行のスギちゃんコスプレの斉藤みたら
普段の斉藤より全然試合が出来てた
キャラクターがハッキリしてて軸があった

ノアヘビーは全員キャラがはっきりしてねーから
やることなすこと差がない。
全員が蹴り・ラリアット・膝・エルボー合戦・バックドロップやるし
森嶋は試合作りなんか一切考えず、技を返しまくって攻めるだけの前座の糞ガキ状態だし。
458 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 21:50:36.03 ID:+Fog4aojO
森嶋って腕立て伏せ出来るの？
459 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 21:53:27.02 ID:KACNba0T0
豚「はふーはふー、腕立てキツすぎるー」
460 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 21:57:49.20 ID:BEShc4Ju0
ドロヌーバ
http://blog-imgs-46.fc2.com/r/u/i/ruicosweets/20101013212740bd3.png

モリシーマ
http://sports.c.yimg.jp/spnavi/photo/fight/201210/27/20121027053.jpg
461 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 21:57:57.41 ID:zWb7QrSBO
>>455
飲み会したらしいw
もう5人でやって行く事は決まってんだろ？だったら合同練習とかやれや（古典的かもしんねーけど） この辺が駄目だわ
462 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 22:04:29.73 ID:BEShc4Ju0
>>461

＞（古典的かもしんねーけど）

いやいや、合同練習とか記者会見とか、これから参戦する団体に押しかけて
アングルの起点にするとか、そういう古臭い約束事を外に向けてやるのは今の時代も大事でしょ。
一月をろくに仕事せずに過ごした挙句ブログで呼びかけて飲み会とか
素人以下だよｗ
463 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 22:11:37.76 ID:1filAsFn0
健想と嫁は今どこで見れるんだ？
久々に生で見たくなった
464 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 22:17:49.89 ID:+qlOnwm1O
一月は捨てた～はぐれノア
465 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 22:19:07.98 ID:hlFa4/yb0
言ってしまえば、今の新日は古典的なことを丁寧にやってるに過ぎないからね
逆にそういう事がいかに重要かを証明してると思う
466 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 22:22:20.36 ID:lAP3VD1G0
>465　結局プロレスがテレビ向けになるにはストーリーが立つしかないんだよね
ドラゴンストップのときの放送でグデングデンになったことで、ゴールデンのプロレスにトドメが刺されたし
ノアのほうはレギュラー放送で連続性がなくだらしねえ試合をすることで自分の首を絞めた
467 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 22:41:56.51 ID:vWFjsXQsO
こないだ知り合いと話してて、試合だけ見せてプロレスを解らせるには日本人対外人とか、しかも外人がブッチャーとかシンみたいのじゃ無いと初見じゃ絶対に解らんって結論に至ったよ。

結局はプロレスを見ない人が増えたのには日本人対決が主流になって、技がマニアックになってからは予備知識や勉強が必要なジャンルになって間口が狭くなったって部分はあるんだろうね。

それを埋めるのがアングルやドラマやビジュアルなんだけど、旧全日からノアはそれに決定的に欠けている。
468 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 22:51:32.15 ID:X8EMyuc1O
>>458
失礼な！

今年は三回もできるようになったぞ！
469 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 23:00:39.20 ID:u+Tb30pd0
>>467
試合だけで初見でわかりやすいのは、例えば飯伏ケニーvsアポロ55みたいな派手な技の出る試合じゃないかな

特に初見女性にはブッチャー＆シンは引かれるだけだよ。流血率高いし、胡散臭いと思われる。
470 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 23:04:11.10 ID:PBn2CVMy0
初めて見た試合が腕細デブとヒゲチビの試合じゃ
そりゃあまた見ようと思わんわなw
471 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 23:06:52.93 ID:BEShc4Ju0
>>465
つくづくノワ関係者はプロレスの基本ができてないってことだねｗ
472 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 23:32:18.76 ID:8j9rimLJ0
我慢大会の試合
痛みなど伝わる試合ではない
473 ：お前名無しだろ：2013/01/23(水) 03:59:35.55 ID:n330EySI0
>>1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1340465726/
474 ：お前名無しだろ：2013/01/23(水) 07:43:09.68 ID:bdbFWycfO
今更森嶋が昭和の技を継承とか言ってるらしいけどその前に体絞れよ｡

だいたい古い地味な技を見栄えよくするのってテクニックと試合運びの緻密さが必要だけどそんな事一朝一夕で身に付かん｡

パンプアップされた体も地味な技に説得力与える重要なファクターだけどぶよぶよの森嶋じゃ無理だろ｡

ゴツいパンプアップされたヘビーレスラーが例えばベアハッグ仕掛けたら技に説得力と必然性が付加されるけど森嶋の体でやったら只抱き抱えてる様にしか見えんよ｡
475 ：お前名無しだろ：2013/01/23(水) 08:33:20.16 ID:9IsZ2JCq0
>>472
いや確かに痛みは伝わるよ
でもそれは例えるなら鈍器で人の頭を殴打してるところを見れば誰でも「痛そう」って思うじゃない、それと一緒だよ
デスマッチだってバラ線や画鋲で体をついてて血みどろになってるのを見れば痛そうに思うじゃない、あれと一緒
要するに我慢比べはデスマッチと同じなんだよ
だから四天王プロレスは痛みの伝え方を間違えてるんだよ
476 ：お前名無しだろ：2013/01/23(水) 08:58:40.53 ID:eroVYCi80
ベクトルは大差が無いな。垂直落下や断崖式と言う名のデスマッチをしてるだけ。
ただ、葛西対伊東みたいな人生の掛けた感動する試合をノアがやれるかと言うと別問題。
ノアに葛西みたいに無茶なパンプをしていつ膝がパンクして引退しても構わないスタンスのレスラーがいない。
477 ：お前名無しだろ：2013/01/23(水) 09:36:33.99 ID:RfWfVqDK0
相手レスラーの腹筋に負けて膝がパンクしたレスラーならいるじゃないかｗ
478 ：お前名無しだろ：2013/01/23(水) 12:07:38.59 ID:uQtryHSxO
首がパンクを通り越して完全粉砕し人生をリタイアしたレスラーも居たな
479 ：お前名無しだろ：2013/01/23(水) 13:01:08.20 ID:ErnUBpD70
垂直落下も断崖式も溜めておいてたまに出されるからよかった

なんか悲しいわ…
三沢も小橋も全日の時はすげー応援してたし、外人相手の試合とか好きだったんだけどなあ…
ノアに移って小川が上がってきてた流れもストップしちゃったし
秋山がトライしてたプロレスも無視されちゃった。
480 ：お前名無しだろ：2013/01/23(水) 13:01:48.78 ID:tZIw7AnKO
無茶な受け身を取らされて
人生をあぼんした
運転手さんもいらっしゃった…
481 ：お前名無しだろ：2013/01/23(水) 13:11:12.95 ID:IMkazVZ20
電流爆破でも魂だの生き様だのが詰まってりゃちゃんと観客に伝わるもんだけど
ノワのはやる気も元気もなくただルーチンワークだもんな。演劇でも演者の
熱意の有無ってもんは客席に伝染するもんだよ。
482 ：お前名無しだろ：2013/01/23(水) 13:19:51.53 ID:ErnUBpD70
電流爆破っていう単語が面白いからな
大仁田は絶対それを解った上でマイクアピールしてるｗ
ただ大仁田の周りうろうろしてる奴らはマジで邪魔。
アピールも試合も大仁田一人のペースでやらせた方が絶対おもしろいのに
483 ：お前名無しだろ：2013/01/23(水) 13:25:31.08 ID:RfWfVqDK0
これの7:45あたりの断崖式は落差がありすぎるよ三沢さん

http://nicoviewer.net/sm1391886
484 ：お前名無しだろ：2013/01/23(水) 13:28:49.46 ID:ErnUBpD70
俺、ノアはこの試合で決定的に終わったと思う。
絶対に丸藤が勝つべきだった。
485 ：お前名無しだろ：2013/01/23(水) 16:47:36.38 ID:eroVYCi80
丸藤対三沢なんてタイトルマッチで組むべきじゃねぇよ。どっちが勝っても叩かれる地雷カードだろ。
幾らヘビーの駒がいないからって新日や全日なら絶対にそんな馬鹿なカードは組まない。
一介のジュニアのレスラーでしかなかった丸藤と動けない名前だけの三沢じゃ…
馬場が経営者でもそんな危険なカードをビッグマッチのメインに持ってこない。
SWSが出来る前の旧全日時代だと小川対谷津又はカブキレベルだぞ。
486 ：お前名無しだろ：2013/01/23(水) 17:25:04.74 ID:l9otyKU4O
>>485
昔、新日がライガーvs橋本を武道館でやったがドキドキしたもんだ。ライガーなら何か出来るんじゃないかと。結果はきっちり橋本が勝って線引きは守ってくれたな…。
487 ：お前名無しだろ：2013/01/23(水) 17:26:16.86 ID:eGhPtuTt0
796 ：お前名無しだろ ：2013/01/22(火) 19:31:31.56 ID:YNDzL5lg0
宝島読んだ。まとめ

・力皇の引退興行、力皇にギャラは1円も入っていなかった。
・小橋にたいしたタニマチはいない。だから引退興行で武道館借りる時は誰かに頼る必要がある。
・大仁田談「ノアの両国はお通夜状態。」「GHCなんていらない。」
・丸藤マッチメークに納得いかない→大量離脱へ
・ノアに仲田龍の息子が入社

今回の離脱5人それぞれ、離脱理由は違うが根底では、
待遇、仲田への不信感それと丸藤のマッチメークの3本立てが共通事項だったみたい

小橋が副社長を辞めたのも、他選手からの陰口…ってかいてあった。
森嶋は「秋山さん辞めないで。｣って言っているから、丸藤、KENTAあたりが
仲田に小橋の文句を言う…小橋解雇への流れになった
488 ：お前名無しだろ：2013/01/23(水) 17:32:52.21 ID:rVqqvxQ/0
ドラゴンキッド入社かよｗｗｗ
489 ：お前名無しだろ：2013/01/23(水) 22:53:24.40 ID:q4cQ1/FB0
マッチメイクがダメって言ってもなあ
ぶっちゃけ頭数が足りないから、どうやってもマンネリ化するやねえ
490 ：お前名無しだろ：2013/01/23(水) 23:34:46.04 ID:V1tU54Yl0
>>486
ライガーは専用マスクと上半身裸のコスチュームでカッコ良さにシビレたなあ
ヘビーとの一騎打ちがいかに大勝負なのかが伝わる、見事な演出だったと思うわ

気軽に戦って普通にジュニアが勝ってしまうのと比べると重みが違うんだよね
491 ：お前名無しだろ：2013/01/23(水) 23:44:55.50 ID:4neFqKCg0
ライガーさんはこの前の鈴木みのる戦でも相変わらず凄い体してたね
もう５０近いのに鍛錬の賜物だなぁ
492 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 00:14:10.02 ID:Zos5+CZL0
>>489
この場合のマッチメイクは、勝敗まで含んでのことじゃないかね
ヘビーの面子は要するに、森嶋王者路線が気に入らなかったんでしょ
丸藤も気を遣ってはいたんだろうけど（リーグ戦で潮崎を森嶋に勝たせたり）
俺が俺がの主張ばっかりで、試合内容やキャラが伴う訳でもなし…
493 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 01:21:39.56 ID:9OasM1XjO
批判も多い副社長だけどそれなりに気い遣ってマッチメイクはしてたと思う。
昨年後半にはいい子でいるのに疲れた発言もしていたが、ガラドラと小橋&SATの狭間で調整するのは苦労したんだろうな。
それを象徴するのが年末の秋山戦での敗戦→和解のシーンじゃないかね。
おかげで生え際もあんなに後退しちまって…。

先だっての大量離脱の際小川も追放したかったガラドラと、あの人はノアに絶対必要とコメントした丸藤。
両者が必ずしも一枚岩ではないと露呈したことは、皮肉にもノアにとっては救いになるかもしれねえな。
494 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 02:58:09.33 ID:UMCWkzyd0
救いなんぞねぇよ。ねぇ
ノアは続けば続くだけ地獄を見る事になるよ
495 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 07:12:22.44 ID:lO43oRnY0
とりあえず体はヘビー：森嶋　マイバッハ　ヨネ　
身長は実質ジュニアレベル：杉浦　丸藤　ＫＥＮＴＡ　
明らかにジュニア：石森　小峠　小川　平柳　マイバッハジュニア　

身長も幅も近藤より小さい杉浦がヘビー扱いなのがそもそもおかしかった。

ＧＨＣヘビー級の資格があるのは、森嶋、マイバッハ、ヨネの３人。
この３人の間で回すしかない。
あとは外敵。高山、永田さん、小島、ＴＡＲＵ。
496 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 07:35:31.90 ID:F4j518SL0
ぶっちゃけ、ノアヘビーの体格がそもそもおかしい。
森嶋、ヨネ、マイバッハ以外はどう考えてもジュニア。
だったら無差別級に変えろって位にシャレになってない。
ヘビーのタッグ王者が丸藤、杉浦ってジュニスタや246の域に達してないタッグが王者ってのも…
497 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 08:17:47.91 ID:oskqFkCH0
インディーと変わらん選手層なのに当人達もヲタ共もインディーであることを認めんのが痛い
498 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 09:16:15.35 ID:3rDGzvCy0
団体がインディー以下に成り下がったって事は選手もインディークラスの価値になったって事
なのに両国で引退セレモニーがしたいとか武道館で引退興行がしたいとかプライドだけ高い見栄っ張りばかり
499 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 12:15:06.70 ID:dcPq2/iI0
実働メンバーのうち豚の次に身長があるのがヨネという馬場直系団体ｗｗｗ
500 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 12:24:00.53 ID:LG00uOQlO
丸藤をどうしてもヘビーで使いたいなら、王者にする２年くらい前に、明確にヘビーに転向させるべきだったな。Jrやりながらヘビーにも進出してしかもベルト巻く、なんてことやるからおかしくなる。
501 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 12:29:29.98 ID:GWJeSnXQO
ノア復活なんて信じている奴は、職歴無しの世間知らず位。
502 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 12:47:14.70 ID:WTXGZ2/tO
元全日オタ（現ノアオタ）が新日を好きになる事はあっても、新日オタがノア（旧全日）を好きになる事はないだろね
試合内容、会場の雰囲気、選手の見た目等、全てがダサイw
503 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 12:54:10.09 ID:T4b9Hapt0
>>502
同じ大技中心でも三沢小橋は全日時代より劣化した印象だわ
小橋は試合の組み立てワンパターンになるばかりだし
三沢は技のミス増えまくり
タイガースープレックス辺りはまともに決めることすら出来なくなっていたよな
大技メインの団体カラーで大技ミスりまくりとか見るに堪えなかったわ
誰も試合がしょっぱくなったって指摘する奴がいなかったんだろうな
504 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 12:55:13.31 ID:dcPq2/iI0
これの７：４５あたりの断崖式タイガースープレックスは鳥肌モノだぞ。

http://nicoviewer.net/sm1391886
505 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 13:16:53.24 ID:LG00uOQlO
どっかで四天王プロレスとは決別しなきゃならんかったな。まぁ、その時期は間違いなくノア旗揚げ当初だったんだけど。
506 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 13:25:13.15 ID:VabXiXk3O
秋山や小川(弱)、丸藤がギブアップやクイックを取り入れようとしたけどバカ信者が許さなかった。
507 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 13:33:36.73 ID:T4b9Hapt0
>>504
悪いが満足にブリッジ出来なくなった雑な誤魔化しにしか思えん
三沢に限れば全日時代は投げっ放しも使ったが
ボスマンやデイビーボーイスミスみたいな重量外人相手に
ジャーマンスープレックスホールド決める事が出来ていたのにね
508 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 13:52:58.84 ID:dcPq2/iI0
>>507
そりゃ満足にブリッジ出来なくなった雑な誤魔化しだしｗ
６：３０あたりの潮崎を思わせるジャーマンも見てごらんよ。
509 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 14:07:50.10 ID:IPnEtVYOO
日テレはノア中継を開始するときに１時間放送ということは
考えなかったのだろうか。
例えすぐに３０分になったとしてもちょっとはイメージが変わると思うのだけど
１時間も持たせられるようなコンテンツではないか。
510 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 15:07:01.62 ID:gXQwbSs40
>>505
…パンクラスを意識した秒殺劇で失笑した記憶しかないな。
511 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 15:59:43.84 ID:F4j518SL0
ターニングポイントが三沢対丸藤だと言うけど全然違うわ。要は育成不足。
三沢が勝っても三沢と小橋のオナニー団体だと馬鹿にされるだけで、
丸藤が勝ってもジュニアが簡単に獲れるヘビーベルトって馬鹿にされるので大差が無い。
パワーに当たり負けしないライガーや近藤や義人にもなれない丸藤でヘビー相手には説得力が無い。
少なくても彼等は浜や曙やビガロのような動ける巨漢とも逃げずに真っ向勝負で当たってる。
512 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 17:15:49.03 ID:ncojrbJ00
>>511
よく「あそこで三沢が勝ったから」を強調するけどそこは見逃せないよな
丸藤が勝ったところでなんでジュニアの丸藤が勝つんだよって
丸藤以前の小川姦で対ヘビーとかいう変な設定を産み出した最初の段階で間違いなんだよ
このタイトル戦自体が「？？？」なんだよ
秩序を守ってるうちは良いけどやり始めると徐々にエスカレートしていくからな
だから遂には「新日のヘビーから」とか禁断の領域に入り込んで、今では連日の試合でジュニアがヘビーに勝つってブックを日常の普通の事のようにズカズカと乱発してるし
どこかで制御できなかったところが愚かだね
513 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 17:25:21.55 ID:rV9wxNBLP
丸藤本人は、「HBKが許されるんだし」程度にしか考えてないんだろうよ
514 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 17:37:59.17 ID:1/aRMW700
>>1-513
答え言っちゃってもいいか？
　「新日には武藤敬司がいたけど、ノアには武藤敬司がいなかった」
ノアに武藤がいればノア中継打ち切りはなかったよ
（ワープロは武藤IWGP防衛戦の視聴率アップで打ち切り回避した。棚橋永田とか評価されてなかった）
全日が10年の節目を越えたのもひとえに武藤の力

武藤は神だ！！！！！！！！！！！！
515 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 17:41:36.93 ID:l6kSOwxK0
宣おじは「全日の何がダメだったのか」を考えたほうがいいぞ
全日もノアと大差ないだろ
516 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 17:50:19.09 ID:QasPhG/80
田中も体格はジュニアだけど
ヘビーでやっても誰も文句言わない
丸藤ケンタとの違いはなんだろう
517 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 17:54:12.60 ID:UMCWkzyd0
説得力だな、うん
518 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 18:02:04.26 ID:0ZAcRwdl0
単純に見た目だろ
丸藤がもっとムキムキの筋肉を身につけていたらここまで叩かれなかったよ
その肉体でジュニアの頃に匹敵する動きができればノアはここまで酷い惨状にはならなかったかもな
519 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 18:03:00.36 ID:tU9DzNQ00
>>517
説得力よりも、この仕事が好きかやっつけか丸分かりって事じゃないかな？
フィニッシュなんてどんなチビでも普通に頭から落とせは終りなんだよ。
それでも、ノアは無理、人民肘なんてあれだけ馬鹿にされても認知された
好きな事を必死でやってるって理解できるからw
520 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 18:05:48.84 ID:UMCWkzyd0
好きこそ物の上手なれってのは確かに大事だ
だけどそれだけで済ませられるならインディの連中なんかはプロレス大好きなのが大半だろ
それでメジャーでヘビーとしてやって行けるかと言えば答えは否な訳で・・・
521 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 18:07:17.38 ID:tU9DzNQ00
>>520
あ、勿論、プロとしての身体は当たり前の話ね。
腹が出たりは論外。
522 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 18:12:02.78 ID:UMCWkzyd0
見た目なんかは説得力の問題だろ
人民肘なんかは継続の力なのかも知れんが団体によりけりだろうな、ああいうのは
523 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 18:29:10.38 ID:3R2Xx80j0
説得力だってのを否定されたからってムキになるなよ
524 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 18:30:33.85 ID:Rb+gYwgI0
最近のレスラーのもう一つの問題が、
アマチュアで実績のない弱いレスラーがチャンピオンになってることだ
その最たるものが棚橋vsオカダだった
野球部と陸上部の雑魚の戦い！
まさしくパフォーマンスだけのプロレス！

プロレス界に昔のような大物アスリートが入ってこなくなったのはこれが理由だよ
バルセロナオリンピックの中西学を飼い殺しにしたのも原因だ
新日なら矢野通が一番ガチで強いけど飼い殺しにしてるだろ？
これじゃあますますメジャーのインディー化が加速する
よりチビに、よりエンタメに
525 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 18:34:21.60 ID:QasPhG/80
それこそENTAのフィニッシュのゴー・トゥー・スリープは説得力がなさすぎる
パンクのはあるけど
526 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 18:35:43.47 ID:UMCWkzyd0
パンクのも正直アレだろ
技が悪いよ、技が！
527 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 18:55:50.93 ID:jNRtRKDsO
力皇の無双は良い技だった。
528 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 19:40:29.06 ID:uJXJTyHu0
力皇自体が塩っぱいから無双とかどうでもいい
529 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 19:44:58.49 ID:8cyxjwEu0
>>509
94年3月まで全日中継は1時間だった
1時間枠云々の話はノアのできる6年前に終わっていた
530 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 19:46:28.12 ID:2rBzdY0l0
>>524
野球と陸上って馬場と猪木もだけど
531 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 20:00:14.90 ID:3nDD7Y+80
>>509
編成担当のお情けで辛うじて30分枠を貰えてたのに1時間寄越せは無理な注文だろ
全日の四天王時代に既に日テレにとってプロレスはお荷物になってた


>>530
そこらへんまで踏まえたネタレスじゃねぇの
532 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 20:05:36.82 ID:IPnEtVYOO
>>529>>531
そういう意味でレスしてないんだけどな～。
533 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 20:08:04.67 ID:3spvWUawO
>>524
ノアの奴ら全否定じゃねーか
534 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 20:23:11.31 ID:ZT4VReBzO
>>524
猪木さんが泣くだろ！！
535 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 20:29:41.63 ID:uPhwL/wF0
柔道上がりの奴ももうちょっと優遇してやれよ
競技人口の少ないアマレスとは競争率が違うんだぞ？
競技人口は軽く1000倍以上だ
小川直也とか史上最高の人材だったんだけどなんつーか猪木が潰しちゃったよな
536 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 20:38:48.15 ID:dcPq2/iI0
ノワに柔道上がりなんていたっけ？
戦力外くらいじゃね？
ああ、全日時代にレスラーでもないのに若手をいじめてた男がいたっけな。
537 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 20:43:27.24 ID:UMCWkzyd0
つ武藤・橋本
538 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 20:47:37.36 ID:QasPhG/80
ノアの柔道出身者の話してんのに何で武藤橋本なんだよ馬鹿か
539 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 20:48:55.08 ID:UMCWkzyd0
そら>>537が>>535へのレスだからよ
540 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 20:50:51.29 ID:FtWZRc2E0
>>536
豚嶋が柔道上がり。ノワヲタに言わせると柔道続けてれば金メダル取れたらしいｗ
541 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 20:51:34.86 ID:UMCWkzyd0
森嶋だけは最悪、最悪、最悪
542 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 20:56:08.40 ID:154HoS0c0
宇宙の起源がノアだからじゃないのか
543 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 21:12:36.19 ID:uatYDJ/kO
せっかく三沢が脱・垂直落下したくて大一番では幻の技、)鼻(エメフロ連発してたのにね。
エメフロ連発は三沢の「頭からの垂直落下系せずにみんなもエメフロみたいなもっと安全な技を使おうよ」のメッセージ。
でもエメフロはしょぼすぎたから周りに受け入れられずの脱・垂直落下できず首ポッキー。
エメフロほど安全な技ないのにね。
エメラルドフロウジョンとか大層な名前付けてるがただの変形オクラホマ。
544 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 21:20:34.04 ID:I0uH66220
>>540に言う話でもないが、森嶋wikiによると
「高校時代に柔道を経験し」柔道部員ですらなく、
「柔道を経験し」だからな。

帰宅部の俺だって、中学の体育の授業で、柔道剣道経験しているのに！
プロレスラーで格闘技経験を語って良いのは、
オリンピック強化選手以上からだな。
545 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 21:25:10.92 ID:kF1PhksA0
>>535
潰しちゃったってのはどうかな？
小川は１．４橋本戦で伝説のシュートマッチを敢行し、三銃士じゃ出来な
かった新日ゴールデン復活をさせた功績等あるしさ

小川は潰れたというより、レスラー・業界・マスコミ等が一緒くたになって
「小川直也」を認めようとしなかったのが実情では

「小川とは
（ガチでは勝てないから）
（いつガチ仕掛けられるかわからないから）
（ネームバリュー・メディアリテラシーで勝てないから）
やりたくない」

２０００～２００１年当時、（）内を抜かして小川から逃げたレスラーの
なんと多かったことか＞中西・三沢etc

ソイツらが批判されないで小川だけが批判されるってのはおかしい

猪木が発掘したリョート・マチダ
いまUFCのチャンピオンで年収6000万円だぞ

なんでもかんでも「猪木が悪い」で済ませていいのかね？
546 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 21:31:26.07 ID:I0uH66220
経営者猪木と暗黒時代の新日の何がダメだったのか改めて語るスレ
547 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 21:36:29.93 ID:dcPq2/iI0
豚嶋素で忘れてたわｗ
モリシのグランド（）がどうこうとかノワオタが言ってたっけｗ
548 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 21:53:01.36 ID:uPhwL/wF0
【番組名】『スッキリ!!』
【放送局】日本テレビ
【放送日時】１月２８日（月）8：00～10：25
【出　演】武藤敬司 選手
【ＵＲＬ】http://www.ntv.co.jp/sukkiri/

【番組名】『ＰＯＮ！』
【放送局】日本テレビ
【放送日時】１月２８日（月）10：25～11：25
【出　演】武藤敬司 選手
【ＵＲＬ】http://www.ntv.co.jp/pon/index.html

【番組名】『世界まる見え!テレビ特捜部～絶体絶命SP～』
【放送局】日本テレビ
【放送日時】１月２８日（月）19：00～20：54
【出　演】武藤敬司 選手
【ＵＲＬ】http://www.ntv.co.jp/marumie/


日テレ三連発！！１日５時間３０分武藤！！なにか伏線のようなものを感じないか？？
小橋引退興行を最後に日テレが武藤全日に付くのかもしれない
バーニングまとめて全日入団するし
549 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 21:53:30.71 ID:kLasecJb0
まず豚嶋の柔道での実績ってもんを示してもらわんと評価にも値しないよな
まさかあんだけ柔道柔道連呼してて何の実績もないハズないよな？
550 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 21:56:05.17 ID:QasPhG/80
森嶋は柔道やってただけで実績は皆無だろ
551 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 22:08:17.53 ID:A6UxGrcbO
レスリングはそれなりにごまかしてエリートを装ってファンを欺くことが出来るかもしれないが
流石に豚嶋の柔道でオリンピック金取れた設定は無理ありすぎるだろw
そんなに凄けりゃ今頃柔道界で名を馳せてる筈だが、どう見ても中学の時は柔道部でしたレベルにしか見えないし
つーか柔道の世界もオリンピックも舐め腐ってるだろ、この大嘘丸だし設定は
552 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 22:17:24.17 ID:GG/M8OIn0
336 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 12:42:55.25 ID:cSDOMGXFO
俺は新日メインでノアも地上派で見てて特に嫌いじゃなかったけどね。
話題作ろうとする新日と対称的に黙々とプロレスするつうか。
ただそれだとゼロワンとかでも良いじゃんってなるし。
若手が育たないと若手の成長を見るって面白みもないんだよなあ
そうなると結局三沢だ小橋だスターがいなくなるともう
見る理由が無くなるわけよ


淡々としたレスだけど、非常に普通のプロレスファンの感覚を
あらわしたレスだな。
新日なんて、このレスとは対称的に中邑、棚橋を無理やりにでもメインに持って
いったし、真壁なんかも下からはいあがっていった。
ノアにはそういう選手がいないから、ファンも「感情移入」ができなかったんだろう。
ここに書いてある通り、小橋三沢が一線から引いたらお客も激減したからな
553 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 22:23:26.77 ID:P5eUZwid0
>>545
あの橋本戦は、当時の猪木を始めとする新日内部の駆け引きや軋轢や感情的な部分が極大値にまで煮詰まったがゆえに起こったある種のハプニングなんだと思う。
小川はその中の演者の一人に過ぎないよ。（橋本もであるが）
554 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 22:36:21.19 ID:GG/M8OIn0
>>382
今の時代、映画監督になりたい人ってのは
テレビ局に就職するそうだよ。

テレビ局が映画製作に熱心だからね。映画業界はもう何十年も昔から「ものづくり」
には熱を入れてない。だからこそ８０年代なんかはポルノ映画から一般映画の監督へ
出世した人が多く、今、第一線で働いてる人なんかはそういう人が多い。

新日の第一線である棚橋真壁が学プロ、オカダが他団体というのもそういう
流れと似ているのかもね。クシダだって他団体なわけだし。

そういう意味では新日には本当に自分のところで採った若手をレスラーに育てて
ほしいな。ノアは若手がことごとく辞めていってしまったからね
555 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 23:15:50.37 ID:bisGig130
新日はヤングライオンがことごとくジュニア（しかも一般男性と同じ身長）なのが不穏
ノアみたいに上が押さえつけすぎて主張が陰湿になるのだけはカンベン
「ま、この辺で本気でやってやってもいいんですけど」「ま、とれるもんなら取って見ろって感じですよね。」
…的な、こんな糞つまんねえやり取り見せられたらたまらん。
556 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 23:32:28.83 ID:ncojrbJ00
散々ノアとノアヲタが言われた言葉の鸚鵡返しかよｗ
さいきんは何の工夫もしないで言葉を丸ごとパクってるだけだから笑えるわ
本気も何もノアは対抗戦ではガラドラが試合内容にまで口出ししてたことをバラされてるやんｗ
557 ：お前名無しだろ：2013/01/24(木) 23:58:47.60 ID:NchsV5mz0
いまBS新日G1見てるがまあまあの内容で丸藤が棚橋に勝ったのに、
棚橋、新日が寝てくれたのにわざわざ棚橋を下げるマイクアピールする丸藤のセンスに呆れたもんだ。
せっかく新日が格上げのおぜん立てしてくれてるのに
自分の勝利すら糞ぶっかけるようじゃ団体で選手の格上げなんて到底無理だ。
558 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 00:22:45.40 ID:70EiFx9tO
ノアで取締役営業部長が一般社会に出れば皿洗い。零細企業でもそこまで行けば普通は何処でもそれなりの仕事は出来るもの。特に営業なんてつぶしが利く。いかにノアが企業の体を成していなかったがうかがえる。
559 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 02:20:24.52 ID:KW/ZfxaZ0
>>558
皿洗いって飲食店かなんかのバイト？
560 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 02:56:58.95 ID:eKuNTZqw0
ノア勢は新日にあがったときは徹底的にヒールを貫けばいいのに
どうせ嫌われてるんだから
かつて全日にあがったときの蝶野なんてマイク一本で客のヒート買いまくってめっちゃ盛り上がったぞ

客を盛り上げられない嫌われ者には使い道ないわ
561 ：おたお(∴◎ω◎∴)：2013/01/25(金) 04:10:32.86 ID:8IfqrLpX0
もう解散しろよ
赤字なんだろ？選手も離脱だし
新日本の傘下団体か全日と合併しろよ
セ・リーグパ・リーグみたいに新日傘下団体でいいじゃんw
562 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 05:31:19.07 ID:vSlfWuDx0
ノアなんぞ傘下にする価値もないから安心してｗ
563 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 08:06:58.45 ID:iBZB9ZD90
実際、離脱組よりも残った奴等の方がポンコツ過ぎた。
いなくなったらグダグダな興行が更にグダグダになってしまって悪循環。
あそこにいた客を絶望的にしたのは間違いないだろ。
もっと空気がピリっと締まるわけでも無い時点で詰んでる。
幾らなんでももっさりし過ぎ、プロ意識が無くてやる気あるのか？
564 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 08:42:01.37 ID:L6QGTczL0
>>561
財産もないろくな選手もいないノアを
傘下にする意味なんて全くないよ。
だいたいいい選手がいたらその選手だけ引っ張れば良い。
団体なんぞいらん。何か大きな財産でもあるなら別だがね。
565 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 08:53:30.04 ID:C54c7KJU0
ノアは早期に解散することが業界にとってもプラスになる
566 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 09:12:13.84 ID:HwR4akN/0
とはいえノワに希望を失ったノワヲタがそのまま去ってくれればいいのだが
プロレスに怨念を募らせた状態で難民化して色んなスレを荒らしまくっているからね
去年から酷かったがノワ分裂の決まった暮れ以降は特に酷い

新日スレはもちろん大日やDDTも荒れ放題で普通の会話が交わせないし
全日スレなんてもう完全に元ノワヲタの巣窟と化してしまっている

始めっから存在しないのが一番良かったというのは置いといて
ああいう基地外連中を隔離できただけでもノワの存在価値はあったかも知れんな
567 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 09:23:19.99 ID:jlABciUWO
今週の週プロの記事を読むと、ノアを抜けた秋山達は五人でまとまって他団体で活動したいみたいだな。
こいつら女子高生かよw
レスラーは自営業みたいな職種なんだから、個人で活動しろよw
仲良しこよししか出来ないお子様レスラーだなw
568 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 09:44:02.44 ID:vIpDOLLLP
>>545
意味もわかってない単語を使って誤用するのは
ものすごく馬鹿丸出しだからやめたほうがいいよ
569 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 10:04:31.20 ID:Pq8Ts5mi0
ノア旗揚げが間違いだったんだよ
日テレごと全日に合流するのがベストだと思う

>>567
自己プロデュース能力の低さが馬場の弟子たちの弱点だよな
猪木の弟子たちは自己プロデュース能力が高いんで、
飛び出してもやって行けるけど
570 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 10:40:48.32 ID:i3f0Jw4q0
>>569
全日本系で自己プロデュースが出来て、かつ他者にその価値を評価されたレスラーって天龍くらいじゃね？かろうじて川田とカブキ。
厳しいことを言えば程度と賞味期間の差はあれあとはゴミだ。ノアがなくてあの時三沢１人の独立だったら、三沢はどうだったかなあとは思うけど。
571 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 10:46:12.30 ID:P+UrDu000
一番は大仁田だなあのバイタリティは凄い
天龍は新日（というか長州）のアシストもあった
572 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 11:01:11.89 ID:l+2Kd2x80
その二人は外人との接触が密で海外遠征が当たり前だった時代から生まれた
セルフプロデュース能力だよね。「海外から学ぶことはない」とかほざいて
引き篭もった時代の人たちのセルフプロデュースはいかがでしょうかねえ。
573 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 11:04:12.47 ID:70EiFx9tO
ノアが他団体に合併して貰えると思っているのは世間知らず。借金のある団体なんかどこも相手にしない、しかもフロントは能無し揃い。欲しい人材がいれば引き抜くか潰れてからだ。
574 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 11:06:53.01 ID:fFmyx0su0
なんっつーか旧全日系ってやることなすこと全て「メス」なんだよな

やたら押し付けがましい団体内格付けは女子高生グループみたいだし
現在の丸藤ノアの土下座っぷりも「一生のお願い」を連呼するカマトト娘っぽい
内部闘争の陰湿さに関してはもはや言わずもがな
575 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 11:53:04.48 ID:7DVl4MqK0
>>572
全日時代の三沢小橋はハンセンやゴディには結構寝る展開あったからな
2人ともそういうの嫌だったんじゃねーの？
ノアの外人冷遇ぶり見ていると
576 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 12:09:17.27 ID:Qza1xVl0O
小橋だってセルフプロデュース能力はハンパないぜ

なんてったって泣く子も黙る自作自演の勝ちブック、「絶対王者」だからなｗ

まさに裸の王様ｗ
あんな酷い演出に騙される奴は真性童貞ノワヲタと丸岡いずみぐらいのもんだろうよ
577 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 12:41:10.04 ID:hWK11grp0
変に格の高い外人連れてきたらある程度寝なきゃいけないからな
だからバイソンやモデストみたいなそこそこの格で言うこと聞いてくれる程度の外人しか呼ばなかったんでしょ
578 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 13:20:16.98 ID:DHjcgRS00
凄い外人呼んでも本領発揮させないしな。
金丸vsロウキーがあった武道館後の打ち上げで、ノアしか見ない友人が「ロウキーって凄いねえ」と言って
他団体も見る友人が「いや、あんなもんじゃないよ」とか答えていたのを思い出す。
フービーはまだ一介の若手に過ぎないKENTAに負けさせられるし、ダニエルソンは中継ぎでジュニア王者になっただけだし。
579 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 14:09:39.62 ID:iBZB9ZD90
層の厚い団体なら腰痛持ちの秋山って木村やマシンみたいな渋い脇役ポジションが妥当なんだよ。
ノアだけ三沢、小橋→誰もいない状況だから救いようがねぇ。
メジャー、インディー限らず何処も主役の軸はしっかり色々な手段を使って育てている。
580 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 14:30:00.09 ID:ds5ZMK4n0
>>578
フービーは末期WCWでライガーからIWGPジュニア奪ってたからかませにするには絶好の存在でしょ。
あれ酷いブックでライガーに星返さなかったもんな。
ちょうどベノワやエディが離脱した大会だった覚えがある。
IWGPを汚したのは彼らに対するあてつけだったかもね？
581 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 14:57:54.09 ID:hcVjvgOU0
秋山は常識人すぎてプロレスは無理だろ
だから常識ハズレの小橋にくっついて差別化は勝ってたんだろうけどさ。
中邑とまでは言わんが、大森を立てる側のポジションでもよかったのにな。
582 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 15:01:28.03 ID:zXGmpGIw0
>>545
三沢は小川から逃げたどころか
試合でコントロールして格の違いを見せ付けた
583 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 15:03:31.43 ID:zXGmpGIw0
>>576
日本の頂点である首相を務めた野田さんも小橋の支持者
584 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 15:04:34.44 ID:hWK11grp0
大森はもっと地味で大人しい性格だったからな
まだ秋山の方が要領は良かった
秋山のダメなところは責任が重い立場を避けたがるところじゃないの
585 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 15:06:41.90 ID:zXGmpGIw0
ただし小川直は真っ当な人間であることは認める
小川を批判してた石井館長やゼロワンの中村のほうがよほど人間の屑だったし
586 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 15:08:21.02 ID:hcVjvgOU0
確かに全日～ノアの大森はどうしようもなかったかな…
高山が上に行ったのも手伝ってタッグ屋みたいな扱いになってたし。
秋山はとにかくプロレスのネチっこい部分に関わりたくないんじゃないの。
立ち回りが上手いというより、関係者になるのを徹底的に避けてるというか。
587 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 15:49:27.64 ID:iBZB9ZD90
大森は劣化する前にノアを辞めて正解した特殊な例だよ。
ノアのままにいたら、泉田や雅央みたいに戦力外か橋みたいに引退しか無かった。
WJ、ゼロワンで地獄のような経験を経て今の全日の姿があるんだし。
秋山は全日に上がって内心、羨ましかったんじゃないの？
高山や小橋みたいに技術の無い恥ずかしい介護プロレスはしたくないだろうし。
588 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 15:55:38.55 ID:hcVjvgOU0
三冠持ってるときも必要以上に大森を気にかけてたよな
奪取した後のマイクで大森イジったり、
全日所属にするためのアングルみたいにしてみたりとか。

大森は同期って事実以外は特に気にしてない感じで自然なのに。
589 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 18:24:13.46 ID:jlABciUWO
秋山達が全日本に参戦しても、集客力はなさそうだな。
590 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 18:59:14.66 ID:hWK11grp0
集客力があったら武藤があんな船木の噛ませ犬みたいな酷い使い方しないだろ
船木相手の試合っぷりだけ見たら征矢＞＞＞秋山に見えるぐらいの扱いだし
591 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 19:09:02.03 ID:Sxxz454j0
三沢が小川をコントロールしたって、まあ釣りっぽいけど
ノアヲタは本当に信じてそうでちょっと怖いね・・・
592 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 19:39:00.28 ID:D9bRzWfe0
小川は人間のクズだろ、小橋以上のKBOだし。
こいつはクズだけど頭いいから死亡事件とかアホな事件犯さないだけ。
小川に好き勝手させなかった三沢、中田はある意味すげーよ。
ただ小川がPRIDEGPで完全ブレイク前だったんでコントロールできただけなんだろうが。
593 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 19:59:40.39 ID:70EiFx9tO
↑ ガチの世界で結果を出した小川と、能無しホモを同列に語るなよ、ど阿呆。
594 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 20:00:12.83 ID:L8bUJQmY0
ノアの課題は、
・四天王プロレス
・ヤクザ
の２つを排除していったい何が残るか？
プロレスリングノアのアイデンティティを問われてる
595 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 20:00:45.26 ID:olZxMeWgO
>>592
小川がクズである説明には全然なってないぞおちついて書け
596 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 20:19:10.85 ID:D9bRzWfe0
PRIDEでやる気なしのレコ、ジャイシルに片ヤオ。
ヒョードル相手に手加減してもらって即タップ。
吉田相手に全然痛そうじゃねーのに足ぴょんぴょんして足折れたアピール。
京楽ハッスルでパチだかスロットハッスル出す予定が
勝手にSANKYOからスロット暴走王発売。
ハッスル追放後ヌル相撲でハッスル披露。
597 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 20:44:15.61 ID:hWK11grp0
グラウンド的な意味じゃなくて政治的にコントロールしてたのなら当たりじゃないの
立場の弱い橋本の足元を見て三沢がガチで小川より強く見えるムーヴを強要させたんだから
馬場外交の嫌なところばかり真似するのが三沢のやり方
598 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 21:35:01.85 ID:iBZB9ZD90
馬場は三沢程、馬鹿でもガキでも無かったけどね。知らない分野まで口は出さない。
テレビでもKYな下ネタ発言をやったり、総合を舐めた発言なんて絶対にしないからね。
余計な敵を作らなかったのが馬場、敵を作ってしまったのが三沢。
599 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 22:12:18.41 ID:hcVjvgOU0
ラジャ・ライオン戦
600 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 22:13:05.73 ID:Otn9PT21O
>>567
やめた人間が集団で動くのは構わないがあまりにもレスラーとしての魅力や幅を感じないんだよな。

R木村寺西浜口とか、どこにやってもやれるパターンでもないし。
601 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 22:17:55.29 ID:NoSgv3600
>>596
これらの試合の結果は小川の書いた筋書きですか？
そうでないならKBOとは比較出来んな
602 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 22:25:03.33 ID:hcVjvgOU0
小川はアドリブ力がゼロ＋プロレスのアングルに頭を使おうとしてないなだけで別に悪人ではないだろ
まあ単に試合がつまらんのと猪木の存在があるから
お互いの為にプロレスに関わって欲しくないとは思う。
603 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 22:57:03.83 ID:D9bRzWfe0
京楽ハッスルでパチだかスロットハッスル出す予定が
勝手にSANKYOからスロット暴走王発売。
これは相当な問題行為だろ。
法的に問題なしとしても動く金額考えれば
ちょっとした会計横領以上に酷い背信行為だぞ。
たしかに悪いことやってるという意味では悪人じゃないが、
人がきづきあげた物にのっかって金儲けしただけやって
さっさとトンズらこくような輩は人間の屑だろ。
604 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 23:12:11.88 ID:hcVjvgOU0
あんなもんマネージメントの仕事だから本人関わってないんじゃないか？
その頃は猪木のとこか？まあどこの所属だかしらんが、
個人事務所持ってたイメージないし、本人には拒否権も許可権もないだろ。
605 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 23:32:38.45 ID:sISR/KJt0
>>572
旧全日在籍だったら、ある世代より前なら海外修行・海外遠征は大体行っている筈。
三沢だってメキシコ行った。
メキシコまで自分は行かせて貰ったのに、「海外から学ぶことはない」だから呆れるよね。
晩年の馬場でさえ、かつてみたいなテリトリーがあるのなら、自分の団体の選手を修行なり遠征なりに行かせてやりたいと行っていたのに。
三沢のどうしようもない視野の狭さも多分に悪影響だな。
606 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 00:02:18.49 ID:Wj8JhxvE0
2013年1月25日(金) 18:30～
宮崎市北部記念体育館
400人（満員）


http://img.0bbs.jp/u/noah-gara/5dfqNp2t93w/241_1.jpg
http://img.0bbs.jp/u/noah-gara/5dfqNp2t93w/245_1.jpg
607 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 00:03:15.95 ID:4F1qx2du0
ガラガラじゃねぇかｗ
608 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 00:13:35.07 ID:aNv0EgI10
この期に及んで未だに６人タッグがメインなのかよ
フザけてんじゃねえか？
人数少ないのにシングルやらタッグもったいぶってどうすんだ…
インディーみたいに定番名勝負みたいにやってかないと
どんどんクオリティ下がってくぞｗ
609 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 00:26:03.93 ID:oIHqYWbd0
>>575
>>577
うろ覚えなんだが三沢VSハンセンってチャンピオンカーニバル本戦で三沢敗け
決勝戦で再選するも二連敗、いよいよ後が無い状態で三冠戦を武道館でやって
三沢がローリングエルボー初公開で雪辱を果たした流れを思い出したよ
翌日のスポーツ新聞で何誌もが大きい見出しで取り上げていたから

格の高い外人と試合やる（当然寝ることもある）のは自分の為にもなるって
小橋はとにかく三沢はわからなかったのかね？
あれが絶対王者（笑）路線みたいにハンセンに三連勝！三沢強し！！
とかやっていたらあそこまで盛り上がりは無かったと思う
610 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 00:26:45.73 ID:Lgogp3mE0
>>608
ある意味ここまで守れちゃうセンスがすごすぎる。

昔の新日本で地方興行だとメインが勧進元が出した賞金争奪でガチでほぼフルメンバーでバトルロイヤルなんて熱いことやったりすることもあったのに。
メインでそれかよってのはあるけど、ヤマハブラザーズ、荒川、永源ら脇役が妙に頑張ってしまうというあれだったけど、少なくともやる気がない6人タッグよりかは面白いけどね。

でも星野あたりがいっていたな。
バトルロイヤルこそ技術もいるし、見せ場の作り方とか色々大変だ、と。
ノアでバトルロイヤルって出来るのだろうか。
611 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 00:39:04.61 ID:oIHqYWbd0
5分で終わるノア式バトルロイヤルでお客を沸かせろと言われたら
さすがの星野も困るんじゃねーのｗ
612 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 01:35:01.17 ID:d2iaD1wp0
>>605
>旧全日在籍だったら、ある世代より前
大仁田・渕が同期、天龍・石川以降越中が７８年それから８１年三沢８２年川田、８５年小川
全日の新弟子ってこの程度なんですがｗｗｗｗ
おっと８０年入社で後輩の若手を極めまくった柔道の猛者仲田さんを忘れてたな。
どう考えても仲田さんに極められた若手って三沢・川田に国際からきた冬木しかいないｗｗｗｗ
613 ：おたお(∴◎ω◎∴)：2013/01/26(土) 05:03:11.41 ID:eZ4y4vGs0
一旦潰して再結集したほうがいいだろうね
話題作りと借金精算wのためにさ
614 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 06:00:47.51 ID:CKG8+Ylp0
一度解散したら再結集なんかしないでしょ
ノア所属なんて肩書き足枷にしかならんし
615 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 06:44:14.11 ID:krxu7JEM0
>>591
あれでコントロールしてたつもりだとしてもそういう試合内容にしろとガラドラが要求したと暴露されたしね
こういう真相があるのに自慢するのも真面目に議論するのも馬鹿らしいよ
616 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 08:09:27.97 ID:610CBEs8O
フロントスタッフと仲田を失職させない為にノアを存続させているのかな？
宮崎の客入りもしょぼかったし、利益が出ているとは思えないけど、衛星放送の放映権が命の綱なんだろうね。
617 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 08:47:32.78 ID:a1jCajUd0
まあとにかくG＋もリーヴもさっさと手を引くべきだ。
無能社員、ポンコツレスラーどっちも己を知らない馬鹿ばかり。
WCWやFMWの末期の絶望感しか無いんだし、何をやってもグダグダじゃ話にならん。
あっちは知名度のある人気レスラーがいたがノアは誰もいない。
618 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 15:17:31.55 ID:AA8OPi3A0
仲田親子が鵜飼いでノアレスラーが鵜って感じなんだろうね
619 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 15:32:07.78 ID:rpNG8d5sO
>>608
だからといって最終戦にタイトルマッチやる奴らが開幕戦でシングルやるのもどうかと思うで
620 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 16:04:19.46 ID:3x5ep25/0
>>617
ノア中継でこれ以上空席が目立つようになると日テレとしても切らざるおえなくなるんじゃないのかな
じゃないと打ち切り間際の頃の8時だョ!全員集合みたいになっちゃうから
621 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 16:36:14.13 ID:r8CcQBvEP
>>618
森嶋が吐き出した鮎なんて食いたくねぇな
622 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 16:46:50.31 ID:6Q11R/ZdO
馳がグラウンドで三沢を子供扱いした試合みたいのが、コントロールした試合って言うんじゃないのか？普通は
623 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 16:53:14.71 ID:lqyRTD0Y0
>>622
なぜかあの試合は三沢があえて馳にやらせただけってことになってるんだよなノアヲタの間ではｗ
624 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 17:04:18.18 ID:krxu7JEM0
馳ってグラウンドだけじゃなくて相手の技を受けきるところも特徴であり魅力なんだけどなあ
だから攻めの馳に受けの三沢小橋って構図もなんかおかしな設定なんだけどな
625 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 17:04:19.30 ID:rJ13xFbD0
四天王（笑）ピロレスって馳から勝ちブック貪ったけど試合では子ども扱いされてたなｗ
特にゲス晴と戦力外ｗ
626 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 17:11:43.34 ID:krxu7JEM0
>>625
あれは酷いよな
いくら馳が二足のワラジだからセミリタイヤで現役バリバリのころの力が出せない設定だからって
５人もいて５人とシングル組まれたのに何故１人も勝てなかったんだよ
せめて発展途上で今馳に勝つ必要が無い秋山や、馳に勝っても説得力の無いしょっぱい体としょっぱい動きの田上ぐらいには勝たせろよって思うよ
627 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 17:11:50.62 ID:sEN/MuYS0
負けブックもらったほうが一方的に攻めてる印象ってのも情けないもんだわｗ

戦力外対馳って比率で見たら結構戦力外だって攻めてる時間もらってたり切り返しの見せ場を与えられたりするんだよ。
にも関わらず戦力外がやられてばかりの印象しか残らない試合ｗｗｗ
関節技も隠し技の鍛錬を怠らなかったどころか普段練習しないまったく板についてない技を
試合の都合上出してみましたとしか見えないしｗｗ


8 26 97 Kobashi vs Hase
http://www.youtube.com/watch?v=Z7YqbtgeiLQ



ジャイアントスイングにもトライしてみましたが…

戦力外版ジャイアントスイング
ttp://www.youtube.com/watch?v=Z7YqbtgeiLQ#t=16m35s

馳版ジャイアントスイング
ttp://www.youtube.com/watch?v=Z7YqbtgeiLQ#t=17m40s
628 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 17:21:15.58 ID:rJ13xFbD0
パワーファイター（笑）の戦力外が体重の軽い馳さんを６回回してフラフラｗｗｗしかも馳の体が全然浮いてないｗｗｗ
一方プロレスが副業の馳さんは重そうな戦力外を１３回転で戦力外の体は完全に浮いてるｗｗｗｗ
戦力外って本当にパワーファイター（笑）？
629 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 17:24:38.83 ID:sEN/MuYS0
でも戦力外式は馳の背中がところどころマットで擦ったりするから背中とかへのダメージは大きいかもなｗｗｗ
ガチの四天王プロレスでは見栄えよりもダメージを重視するみたいだからｗｗｗｗｗｗ
630 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 17:27:01.88 ID:rJ13xFbD0
客もたったの６回転で盛り上がり辛そうなのが笑えるｗ
一方馳さんは大歓声と重低音ストンピング（笑）
631 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 17:30:24.14 ID:A/2FTbU9O
馳は、この当時既に政治家が本業だったにも関わらずしっかり体作ってるな。明らかに三沢、川田、田上よりいい体してる。
632 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 17:31:40.21 ID:CmguDgiXO
女性レポーターに筋肉を触られて
｢思ったより柔らかいですね｣
と言われた戦力外。
ちょっとムッとしたら慌てて女性レポーターが
｢でも、力を入れたら固くなるんですよね｣とフォローしていた。
柔らかい筋肉というより脂肪が凄かったんだと思う
633 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 17:32:28.11 ID:AA8OPi3A0
>>627
苦し紛れに馳の足にチョップしてる戦力外の姿が哀愁を誘うな・・・
634 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 19:22:14.54 ID:4F1qx2du0
足チョップは笑えたわｗ
グラウンドが出来ないからってそれはないだろｗ
635 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 20:00:35.01 ID:AWJPtlCA0
五輪にも出たレスラーで、新日の道場でコーチをしていたくらい技術がしっかりしていて、
出馬がなければ新日の次期エースと目されてた馳が全日でジョバーてのが無理あったんだよな。
馳がエースだったら三銃士は新日で自分の割り当ての中で適度にのびのびやってただろうから、全日はなくなって健介エース時代もなかっただろうなあ。
みんなが幸せだっただろうに。ああ棚ぼた式に全てを独り占めした武藤以外はw
636 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 21:29:26.67 ID:0HpSv0lk0
>>634
嫌、足チョップは、大山倍達がロシアのサンボ使いからアキレス腱固めを逃れる為に
脛にチョップして抜け出したというのが、男の星座にあってだなw
思いっきり古典的な足関節脱出法でなw

足チョップ自体はいいんだがw
一発で相手が吹っ飛ぶというムーブを使用してた天龍や力道山ならまだしも、
不気味な動きのペチペチをマシンガンなんてお笑いムーブしている
小橋は顔じゃ無いって事、これが天龍なら、足関節脱出に脛を叩き、
受けた相手が脛を抑えてのたうちまわるってムーブがあり得るけどw

ペチペチじゃ無理だろw
637 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 22:29:46.74 ID:a1jCajUd0
あれこそ試合に勝って勝負に負けたダサい試合だな。
三銃士と馳とは巧く噛み合ってたのにな。新日に虚勢を張り過ぎた。
638 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 23:15:30.23 ID:jfg1d6Lc0
>>635
馳が上手いのは誰もが認めていたけど、エースはないわ
三銃士はもちろん、越中より会場人気なかったろ
ファイプロの攻略本で、名指しで制作者に嫌われてたのも思い出すw
639 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 23:22:46.82 ID:3ZtW2qTJ0
馳は自分から責任を負わなくていいあの位置を望んでたよね
その代わりにリング外での実権を虎視眈々と狙ってた
議員になったのは実入りと名誉が議員＞新日の現場監督だと思ったからだろう
640 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 23:28:46.40 ID:AA8OPi3A0
プロレスで腕や足を取られたらどうやってそれを外すか、小橋はその方法をあまり知らないっぽいな
そういうのって寝技組み技以前のプロレスのセオリーじゃないのかね
641 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 23:33:47.24 ID:GTtqBGrQ0
>638

そうでもないだろ？
Ｇ１で３銃士連破して決勝まで行ったときなんかは、エースの試合してたよ。
会場人気もあったと思うけどな。試合内容に外れがないイメージだった。
642 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 23:38:00.50 ID:TnXKNcVz0
馳は超B級を自称してるし
脇役に生き甲斐を感じるんだろう。
643 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 23:52:10.43 ID:EhRRMN1l0
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644 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 00:02:20.27 ID:AYjTP3fQ0
>>641
たしかに、試合に外れは無かったと思うよ
ムタとの流血戦とか裏STFとか印象に残ってるし
馳健タッグも、馳の巧さがあってこそだったよね

ただ、具体的には言えないんだけど、なんか存在が鼻についたw
ファイプロの制作者は、「自分の技や良いところを全部見せないと
気が済まない馳のプロレスが嫌い。同じ理由で豊田真奈美も嫌い」とか
言ってた記憶があるんだけど、全体的に感情移入出来ないというか…
645 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 00:12:42.58 ID:iCuIEO9W0
>>640
若手時代からウェイトトレーニングばっかりで道場番のカブキが渋い顔してたとのことだからな
そりゃチェーンレスリング下手なのも無理はない
646 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 01:07:48.01 ID:8M9iEFN60
>644

馳の場合、頭の良さが鼻につくんだよね。
同じくプロレスが上手い藤波が、熟練した職人ならば、馳は優秀なビジネスマンって感じ。
藤波が勘と経験で商品を提供するのに対し、馳はマーケティングやリサーチから提供してる感じ。

当たり外れがなく、常に高水準のものを提供できるが、アドリブが効きにくい。

四天王プロレスもそれに近かった感じがするが、成功して傲慢になり、その後の研究を怠った感じだな。
これやってりゃいいやって・・・
647 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 01:24:24.02 ID:Mye3pE8z0
カルガリーの連中はみんなそれあるね。
わざと負けてやってるんですよーwみたいなのがにじみ出るから名ジョバーになりきれん。
648 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 01:27:33.82 ID:WsHjUEU80
四天王プロレスって高水準なの？
649 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 01:43:09.64 ID:8M9iEFN60
>四天王プロレスって高水準なの？

それは意見が分かれるが、当時は求められていたものであったのは間違いないんじゃないの？
マーケティングやリサーチはしてないにしても、ファンの反応を見て、どんどん激しくなったのは確かでしょ。

ノアになってからは、完全な流れ作業になって、質も落ちたけどな。
650 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 01:52:49.91 ID:m+AC4dih0
全日時代と違って試合時間が短くなって、単調試合になったんだよ
今からすれば、選手の体を気遣った正しい判断なんだろうけど
当時は、しょっぱい試合にしか見れなくなった。
魅せる試合を置き去りに、選手人気ありきの俺が俺がレスリングだったと思う　ノアは
651 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 01:53:51.64 ID:6M3QkEIq0
>>649
それがいいのかって言うと四天王の１０年以上も前から
「昔はBD一発で決まったのに」とか、キンニクマンの漫画でも昔のスタイルが
否定されるシーンがあったりして、このまま進むと事故が起こるとか
言われてたけどな、結局、客が集まらないから無理矢理ハードにしただけ。
652 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 03:48:15.51 ID:+wXQKi9NO
>>612
一応そこに名前でたのは海外への修行や遠征経験あるよな。
653 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 05:29:21.80 ID:7BeTlTUpO
最近になってプロレス掲示板みたいのを見てみるようになったんだけど、確かにノアファンって引く位に態度が悪かったんだな。
解りやすいし、マンガみたいなプロレスと云う意味では一番だったんだろうけど。
654 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 07:12:29.08 ID:csC8fLEr0
これは新日にも言える事なんだけど、まず感情移入やレスラーの成長や凄さの物差しになるように、
体格で勝るトップ外人レスラーをガンガン作って日本人がボロクソに負けないとダメなんだよ。
全日が全盛期の頃はハンセンや殺人魚雷が強かったから、三沢や川田がやっとの思いで勝つから盛り上がった。
逆に秋山まで勝つのが普通になり始めてパワーインフレを起こしだしておかしくなってた。
ノアになってからはウィリアムスら一流どころは一切呼ばず、
お抱えのバイソン含めてジョバーしかやらせなかったからな。壁に立ち向かうプロセスもないし、海外はレベルが低い外人弱いの一辺倒で、
ノアレスラーだけでパワーインフレが加速してた。
しかもタイトルマッチのあるシリーズにパワーアップしてタイトル戦終わったら元通りみたいなやっつけ仕事。
新日も佐山のキックで悶絶しベルトをとられるハンセンやホーガン、佐山に付き従う坂口とかやってたら潰れたと思うわ。
ヘビー級タイトルマッチのシリーズの時だけ急に強くなる剛竜馬とか寺西勇とかは面白いかもしれんけど。
ノアって天龍のいないWARみたいな面子なのにプライドだけ高いからな。三沢はファンをキモオタ呼ばわりしてたし。
今までもってたのが不思議なくらい。それだけSWSショック、元子ショックが大きかったのか、ターザンに踊らされた奴らが多かったんだろうな。
655 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 07:59:33.07 ID:m24xQhpF0
タッグマッチでジュニアがヘビーと当たった際に普通に負け役になるというごくごく当り前で普通の事すらも拒否するような団体だからな
試合結果のバリエーションなんか広がるわけが無い
今じゃジュニアがヘビーに勝つ試合結果がまるで普通の試合結果のようにイケシャシャーと乱発されるgdgdブックに
656 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 08:02:42.59 ID:uzz+SrJo0
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657 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 08:21:24.65 ID:QTrIaOJm0
塩崎の「困ったらとりあえずチョップ」は小橋から受け継いだ伝統芸能だったんだね
658 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 08:24:51.53 ID:FMOXCmO90
ハゲ踊り！
ハゲ踊り！
伝統芸能ハゲ踊り！
659 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 08:36:44.88 ID:klA3wxcV0
プロ意識の高かったWARに失礼だろ。少なくてもノアの丸藤よりも爪痕を残してる。
試合運び、汚れ役、プロレス頭、どれをとっても惨敗。
試合運びの下手糞な金村の癖に勝ちブックだけ無駄に貪る馬鹿団体。
660 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 08:50:21.24 ID:WfmCdEq/0
>>654
> しかもタイトルマッチのあるシリーズにパワーアップしてタイトル戦終わったら元通りみたいなやっつけ仕事。
これは本当に萎える。道になっていないんだよ。ファンが思い入れとか持てるわけがない。
旧全日における小橋のvsウィリアムスかは、三冠挑戦者決定戦、チャンカン決勝進出がかかった試合、三冠初挑戦
と黒星を重ねながらも地道に進んでいったから、いくら負けてもファンが付いていったんだし。
あと、川田の「こんなに負けてばかりの男を応援してくれてありがとう」みたいな感動もない。
661 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 09:39:54.52 ID:rhy0KzIbO
>>646
概ね同意
馳は抜かりない優秀なビジネスマン的で、そのそつのなさがかえって鼻につく訳ね
事前リサーチを怠らず、試合に当たり外れが少なく、常に高水準のものを提供できるのもうなずける

で、アドリブが効きにくい、というか、当たり外れの振り幅が小さいが故に、突き抜けた試合がない、という印象が…
例えば第３回ＧⅠで、蝶野を裏STFで撃破した時は確かに凄い、と思ったけど、
第１回ＧⅠで蝶野がパワーボムで優勝をかっさらったのと比較すると突き抜けた感が薄い気がする
もっとも、蝶野は第２回ＧⅠでダイビングショルダーフィニッシュをやっちゃったからなぁ…


あと、四天王プロレスの成功に関しては、ターザン山本というブレーンの描いた図式に四天王がそのまま乗っかった、って感がする
四天王主導ではなく、ターザン山本主導、で
成功して傲慢になり、その後の研究を怠ったのもそうだけど、徐々にターザン山本の手法が通用しなくなったのかも知れない
662 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 10:48:20.88 ID:rBHhsqFq0
四天王は受け身が上手いんじゃなくて姿勢が受け身なだけなんだよなあ。
お膳立ては常に他者任せ。
663 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 11:03:30.71 ID:wY3/EnkH0
そもそも受け身ってのは投げられて地面に叩きつけられた時に
怪我をしないようにとる防御の姿勢のことだからな。

マットに頭から垂直に落とされると分かっててされるがままなのは
『受け』ではあっても『受け身』では断じてない。
664 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 12:55:59.33 ID:zTcKWtCo0
指示待ち受身で、いつまでたっても支持されないノア
665 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 13:03:07.09 ID:WHBpGgJP0
ノア 大仁田 動画

新日を見習って動画アップしとけよ。
俺がノアフロントだったら真っ先にアップするけどな。

あたりまえ体操ー
666 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 14:17:48.99 ID:Mye3pE8z0
屍肉を漁りに来たら白骨しか転がってなかったんで大仁田帰っちゃったよ
667 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 17:07:01.67 ID:slHgQiWX0
一度村上の使い方を間違って大惨事になったけど
大仁田も使いこなせなかったか
668 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 17:18:51.06 ID:N7mQACbd0
>>666
大仁田はその辺の嗅覚が異常に鋭いからなw
まだ、絞り取れる余裕があると分かれば、ストーカーしても食いつくのに
ノアに関しては一切無しw

末期のFMWと同じ匂いをがしたから逃げたってのが正解だな
669 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 18:02:28.29 ID:klA3wxcV0
下手糞じゃ癖のある大仁田も村上もTAJIRIも扱えないよ。
新日みたいに器があるわけでも無いし。
670 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 18:11:41.30 ID:5AhVOSVl0
新日に器があると言い切っていいのか若干微妙だけれども、ノアはあまりにも酷過ぎる。
大仁田だって自分たちがオファー出して呼んだのに、ええかっこして適当な態度取っていたから大仁田が暴露して半分呆れ、半分怒らせていたし。
最近のノアってぐだぐだだった頃のNOWとかW☆ING思い出す感じだよ。
何をどうやりたいのかもさっぱりわからん。
671 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 18:15:09.73 ID:kQZUeuOf0
ゲス晴以来なんかスカすのがかっこいい（笑）と勘違いしてる豚踊りｗｗｗｗ
672 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 18:18:19.27 ID:uAKCtmBo0
ノアのハロウィン仮装プロレスだけは評価してるぞ
丸藤ケビンとかおもろかったわｗ
673 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 18:20:09.18 ID:cWpK8c1d0
一番お客を沸かせたのにあの扱いじゃな
大仁田が見限るのも無理ないわ
674 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 19:13:55.49 ID:O3sF/oBqO
大仁田すらも活かせなきゃ、自分たちだけで団体を盛り上げる事も出来んだろうな。
試合をするだけなら、学生プロでもやれる。
675 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 20:33:44.50 ID:j9UCM8r/O
>>670
W★INGはクソ団体だったが、お客を楽しませる事には努力してたし、外人を上手く使ってた
ノワみたいなのと一緒にしたらさすがに失礼だわ
676 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 21:01:01.55 ID:sPT73/tn0
>>644
関係ない話だけど、「ファイプロの制作者」として名前出てくるのいつもその人だよね…
シリーズ髄一の異色作だったのに
677 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 21:25:53.48 ID:5AhVOSVl0
>>644
馳もジュニアヘビー時代がまさにその部分が災いしてたね。
そつなくやる、技術もある、頭もいい。
だけど、客が感情移入しにくくてついて来にくい事が多かった。
678 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 21:58:07.54 ID:OKsOTFgy0
チワワ軍と邪道軍の抗争でしばらくもつのになぁ
679 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 22:10:11.15 ID:RLIZHDT9I
>>677
それを聞くと車の話になるけど中谷明彦のトヨタ評に似てるな
一つ一つのパーツは良いが車そのものは物足りなく感じる
作っている人間が頭良すぎて、車が好きでやっているのではなく企業としてのスタンスが車に現れているのでは？
っていう。

で、ノアはどう言ったらいいのかね
車にしたら骨組みからして怪しいレベルだと思うけど
680 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 22:35:34.74 ID:XRtg/iXi0
事業に失敗するコツ１２ヶ条

01.旧来の方法が一番良いと信じていること
02.餅は餅屋だと自惚れていること
03.暇がないといって本を読まぬこと
04.どうにかなると考えていること
05.稼ぐに追いつく貧乏なしとむやみやたらと骨を折ること
06.良いものは黙っていても売れると安心していること
07.高い給料は出せないといって人を安く使うこと
08.支払いは延ばす方が得だとなるべく支払わぬ工夫をすること
09.機械は高いといって人を使うこと
10.お客はワガママ過ぎると考えること
11.商売人は人情は禁物だと考えること
12.そんなことは出来ないと改善せぬこと
681 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 23:49:08.51 ID:6VP3eqMb0
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682 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 23:49:39.88 ID:6jfwJbys0
>>627
いや～
見入っちゃったよ

やっぱ、馳っていいレスラーだったんだな
3分の2くらい終わるまで
どうやって小橋勝つんだ？
っておもったくらい馳がコントロールしてる

昔の記憶では
馳が四天王のことエライ褒めてたような気がしたが
褒め殺しだったんじゃねえかと思っちゃう

やっぱ三銃士、馳健のころが一番楽しかった

今の新日にも頑張ってほしい

スレチだが…
683 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 02:59:23.94 ID:GfKhGhtSP
方向性が違うだけで
馳も小橋もオナニープロレスだよなあ
ファイプロS（だっけ？）では小橋も暑苦しい勘違い君キャラで
主人公に「1人で青春してろ」みたいなことを言われてたような気がする
記憶が曖昧ですまん
684 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 03:03:51.05 ID:F6VpW0UN0
ＫＥＮＴＡがノアのヘビー級チャンピオンになった
http://www.nikkansports.com/battle/news/f-bt-tp0-20130128-1077503.html
ノアはプロレス大賞目当てで、一度ベルト取ると年末まで同じチャンピオンだから。
ＫＥＮＴＡも今年一年は安泰だな。
685 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 05:50:46.12 ID:VobpjJcX0
>>665
ttp://www.youtube.com/watch?v=GFxelPFbARI
686 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 08:29:48.84 ID:M3eBXffi0
>>684
安泰って給与遅延で月給15万じゃヤバいだろ、誰も知らないベルトだし。
687 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 08:33:15.23 ID:nlusvOmg0
>>683
そのファイプロだって制作者のオナニー臭がぷんぷんする作品だったわけだが
688 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 08:34:40.92 ID:2mDUFiVdO
>>677
あー、わかるわｗ
俺は凱旋試合の時、あまりにプロレスが上手すぎて「プロレスってこんな感じでいいんだろ？」というのが感じられて好きになれなかったわ
689 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 09:54:52.43 ID:zV/mYTnD0
>>683
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3890463.jpg
690 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 11:28:36.39 ID:pxqoLkeX0
>>689
バカだよな あんだけ盛り上がってんのに 大仁田を一回しか呼ばないなんて

試合後のケンタのマイクに大仁田も呆れてたな

客もアホだし
691 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 11:35:32.03 ID:7i/ymCCq0
根本的な事言っちゃうと「今の大仁田が特に因縁も無く上がれるリング」っていうのが
もう相当ヤバイと思うよ…

いや大仁田はいい仕事する人なんだけどね
レジェンドがらみならね
２０年前ならね
692 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 12:30:50.31 ID:vg5OZVcQ0
他所を扱うのは致命的に下手だからどうしようもないわ。
永田とか小島とか安全パイばかりでこいつらの格上げになる要素ではないのにね。
TAJIRIを扱えないんなら大仁田なんてもっと無理だと気が付かないフロントもアホ。
693 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 12:48:49.01 ID:Mk9fS4uK0
>>688
そんな馳が永田のデビュー戦にうますぎだと怒ったというｗ
694 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 13:09:36.26 ID:IQPvZ8KH0
自分で台本書いて好き勝手やってた小橋はもっと酷いがな

>>627
小橋が畳み掛けようとしたところで、尽く馳が流れを断ち切ってて面白いわ
この試合の反動で、後年小橋が勝ちブックおじさん化したんじゃないかって気がしないでもない
695 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 13:16:23.59 ID:SLiUPPXbO
>>691
まあ大仁田が来る所はとりあえずオファーがある場合が大半だからな。

癖もあるし引っ掻き回されるけど、大仁田に仕事させるのは簡単。
むしろ大仁田呼んだのに使いこなせないのが駄目過ぎる。

どうせあれだろ、痛いのとか流血いやだしとか思ったんだろ、ノア勢は。
696 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 13:18:42.68 ID:V6QO28d20
ノアヲタが馳叩きに話題を逸らそうと必死だからなｗ
馳ってそんなオナニーだったっけ？
少なくともブッカーとしては自分が負け役になる機会を増やすことで引いてたと思うけどな
レスラーとしても相手の技を受けきる上手さもあったと思うけど？
ナニ自分の芸術だけを見せびらかしてるだけ自己満足レスラーって勝手に摩り替えてるんだよ
697 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 13:36:15.01 ID:Wqzf6D+J0
判で押したように同じような言い分の馳叩きは昔もよくあったけど、スポーツエリートや団体からプッシュされたレスラーを嫌う
プオタ気質から来てたんだろうな。以降のプオタの多くはそのフィルターを通して馳を見るようになっちゃってる。
馳がプロレスなんてこんなもんでいいんだろ、とか思ってるなんてただの被害妄想でしかないわけでｗ
698 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 14:07:22.41 ID:SLiUPPXbO
馳がジュニアヘビー時代売れなかったのはやっぱり頭がいい、見せ方知ってる、レスリングを知っている、プロレスの基本を知っているというのがあって感情移入しにくかった。
けど、それもヘビー転向や色々あって変わってきたと思う。
勿論、意地悪なレスリングしたりもした。
負けるけどただでは負けないというか。
基本がなってない相手の場合、相手の底を見せてやってから負けるとかね。

長州や馬場もそんな感想漏らすことはあった。

でも日本人、外人問わずそれなりに試合は出来たし、便利なのは便利だったに違いない。

みんなが馳では困るが一人はいた方がいいと。
渕、川田あたりだってああいうのは団体に一人は必要なんだよ。

やっぱり三沢がブッカーになってからの全日→ノアは色々駄目すぎた。
まずそういう力を握ったら自分が引かないといけない部分があるのに引けない。
小橋は小橋で最近語られ始めた通りの浅さ。
もしもの為に中堅や外人をうまくつかわないといけないのに格上げもしないし。

それどころか好き嫌いがさらに酷くもなる。
なるべくしてなった末路。
699 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 14:48:37.36 ID:2mDUFiVdO
>>698
ヘピー転向してからの馳ってぶっちゃけ便利屋だったよねｗ
俺ですら「もっとベルト巻かせてやれよ」と思うくらいに
700 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 16:25:44.65 ID:sHKSjMdZ0
>>692
棚橋や中邑に勝ってもなんら格が上がらなかった奴もいたから…
>>696
馳は前にもそんな感じのスレがあったのは確かだけどこのスレでやられると誰かさんが遊ばれた事の恨みにしか見えない
701 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 17:37:17.91 ID:mo25cV3zO
馳は猪木信者に評判悪かったな。
紙プなんかにファミコンプロレスとか揶揄され、
馳が道場仕切ってから新日本が駄目になった､とか言われて。
702 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 17:41:30.68 ID:vg5OZVcQ0
ノアのマットのカラーもダメだろ。緑のプロレスのマットには合わない。
本当に入場のコスチュームも曲も格好良いと思って作ったならファッションと音楽のセンスが無い。
ムシキングなんて本当に子供がいる人間が作った企画なのかって位にダサい。
ユニットの名前も技の名前も本当にパクリの名前ばかりでセンスが無い。
細かい事のセンスが無さ過ぎ。企画が全部トンチンカン。
703 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 18:42:59.13 ID:nlusvOmg0
馳バッシングはいい加減スレ違い
そのうち「後藤のバックドロップで本当に死んでくれればよかったのに」とか言い出すんだろ？
そしてノアヲタだ！ノアヲタがいるぞー！(棒 的な流れになるんだろ？
704 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 19:54:13.61 ID:y5vKHLW9O
ムシキング路線は正しかったと思うけどな。
スポーツライクなる手抜きプロレスをやるよりかは。実際、あれで子供の客入りも変化があったんでしょ？急にフェードアウトしたみたいだけど、その理由は何？
705 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 20:06:04.07 ID:bp3pYw5L0
スポンサー脱北したからじゃないの？
706 ：おたお(∴◎ω◎∴)：2013/01/28(月) 20:07:31.95 ID:ueqmzCAG0
ノアがダメだったこと=全て
ファンのお前らも閉鎖的すぎたw
707 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 20:56:10.98 ID:aB2NtUDE0
>>704
マッチメイクが酷すぎたことが一番じゃないかなあ。
しばらくは無敵設定にしていれば良かったのに、どうでも良い試合組まれて負けすぎだった。
武道館のような大舞台とかで佐野とのシングルとか意味不明なカードを組まれ普通に負ける。あのとき、近くの子供が泣いていたよ。
「子供たちの夢を壊すムシキングテリー」スレを見るとよく分かる。 http://mimizun.com/log/2ch/wres/1131262142/
708 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 21:01:24.76 ID:nlusvOmg0
>>706
もうそれでいいや
このスレも建設的な意見（）は出尽くしたしガラスレに吸収でいい
709 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 21:14:43.94 ID:kY7V4WsG0
発足当時、あれだけいた有り余る人材が、これだけになちゃったのはどういう理由なの？

大型選手が全然いないよ。
710 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 22:02:18.18 ID:y5vKHLW9O
皆がノアのレスラーだったら、どう行動する？
①丸藤・仲田体制に残留
②秋山達と共に行動
③かっての大森の様に単独行動
④廃業
711 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 22:38:18.86 ID:nlusvOmg0
>>710
⑤自殺する
「こんなクソ団体に入ってすいません。死んで親兄弟と友人と全人類に謝罪します」って遺書を残す
712 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 22:40:22.87 ID:JSDvvUigO
>>710
⑥自首する
すいません牧む(ry
713 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 23:59:04.23 ID:sMCuEVdo0
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714 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 00:55:10.82 ID:H1uo5Vj40
>>710
早い段階で辞めてちゃんとプロレス教えてくれるところでゼロからやり直す
715 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 02:42:48.80 ID:2QyLlmwS0
別に土下座して感謝しろとまでは言わないけど
永田ら新日勢の協力がなければ集客どころか興行そのものが成り立たない状況なんだろ？
しかも相変わらず中途半端な扱いにも関わらず永田やライガーなんかは賢明に盛り上げようとしてくれている
なのにチケットを買わない会場にもいかないオタが彼らをくさして得意がっている

どの団体にも濃いオタは付いているがここまで病的なのは古今東西ノアだけだと思う
716 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 08:42:03.66 ID:zGll/wam0
まあ離脱組が全日に行ってどう変わるのか楽しみだわ。
戦術を変えて挑んで成功するととそれこそノアのマッチメイカーやコーチが如何に下手糞かと証明にもなるし、
そのままの戦術で全日でやらかすとノアが如何に馬鹿なレスラーしかいないって証明になるし。
キーマンは秋山や潮崎でなく金丸や鼓太郎や青木次第だろうな。
こいつらが何処までやれるのかそれによっても全然違うだろうし。
717 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 10:17:57.54 ID:GSKWdUfc0
>>710
⑨垣原のように何事もなかったかのように新日移籍
718 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 10:22:41.02 ID:rbL7KaCqO
全日も終わってるよ
井上 菊池 吉江 西村…微妙なレスラーの受け皿になってる
719 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 10:54:43.38 ID:WVj8Z/45O
現状を踏まえて、大森の選択は正しかったと思う
720 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 11:46:44.72 ID:rPbXAO3c0
>>718
全員ほとんど全日出てないじゃん
721 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 11:48:23.89 ID:WOntXAKY0
マサオと菊地は干されたし吉江は怪我して休んでるし西村は兼業
722 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 11:49:32.67 ID:1oMuxBGb0
ノアが苦戦してるけど、
一発逆転の奇策がないわけではない。

ずばり、ＴＮＡの傘下に入って、ＴＮＡジャパンになること。
723 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 11:52:25.73 ID:zGll/wam0
ノアヲタの全日も終わってるって他所の団体を巻き添えって思考も頂けないな。
大体、ヘビーの駒や選手層が違い過ぎるだろ。本当に恥ずかしいぞ。
全日で言うと浜(森嶋)、河野(ヨネ)、中之上(マイバッハ)しかいない状況自体がありえない。
更にカズ(丸藤)、近藤(杉浦)、稔(KENTA)が三冠のベルトを巻くって事になるじゃん。
724 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 12:00:15.78 ID:GSKWdUfc0
>>723
体重とパワー考えると近藤はありえそうだけどw浜や健介ですら巻けたベルトだしw
725 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 12:19:37.79 ID:LnJ4OoQwO
健介ですら、とか言うが、健介って日本の主要ベルト全部巻いたんじゃなかったか？
726 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 12:50:00.61 ID:ZsLp+9+B0
>>725
日本唯一の4冠王者だな（ＩＷＧＰ・三冠・ＧＨＣ・ＷＭＧ）
727 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 12:52:58.27 ID:MtYLJK6d0
WMGを含めるなよ
メシ噴いただろがwww
728 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 12:55:24.99 ID:zGll/wam0
レギュラー参戦してもらってる３団体のベルトを戴冠した健介や高山まで冒涜してるとは救いようも無いなノアヲタって…
他所を貶してるつもりが自分の応援してるノアまでも貶してる馬鹿っぷり。
じゃあ浜以上に動けるレスラーが今のノアヘビーに誰がいるのかって言うと答えられないだろ。
729 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 12:59:49.02 ID:GSKWdUfc0
>>725
無駄に巻いたねぇ、それになんの意味もないけど。ちょっと前までフリーのトップレスラーって健介と高山しかいなかったからね。
新日ファンに聞いても川田より健介の方が上って考える奴はいないだろうし、
IWGPと三冠巻いても小島が棚橋より格上だとは誰も思わないし。
730 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 13:11:05.67 ID:+uTJ1lxnO
支払い能力に大きな不安がある団体なんて、まともに相手にはしない。
731 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 13:22:08.86 ID:OtQdGen70
>>729
その比較対象にノアの選手が出てこない状態が、ノアの行き詰った状態を表しているな。
732 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 13:27:34.26 ID:bPtkiyfRO
健介ってGHCのシングル取った事あったかな?
あれほど所属外のレスラーにベルトを巻かせないから
健介が巻いたなら記憶にあるはずだけど…
IWGPの蝶野みたく一度も防衛やらずに返上したパターン?
733 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 13:31:50.03 ID:WOntXAKY0
ヨネ相手にクソしょっぱい防衛戦やったことだけ覚えてる
誰から獲って誰に負けたのか忘れたけどあの試合だけは塩過ぎて忘れない
734 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 13:36:26.84 ID:spTkW+tA0
>>732
森嶋から獲ってヨネと彰俊に防衛した後、秋山に敗れる
防衛相手がヨネ彰俊ってのがいかにもノアらしいというか
735 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 13:37:38.28 ID:c0mU6hkX0
おいおい、第13代王者をお忘れかよ。あのモリシを倒しての戴冠だし、
一線級のノア戦士を相手に防衛実績を積み重ねたんだぞ。
http://www.spicy.sakura.ne.jp/wrestling/ghchvy01.htm

★王座奪取　（ 2008.09.06　東京　日本武道館 ）
　 GHCヘビー級選手権試合　60分1本勝負
　　[ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ] ×森嶋　猛 vs　[ﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰ] ○佐々木　健介<フリー>
　 22分02秒　ノーザンライト・ボムからの片エビ固め
　 　※森島が3度目の防衛に失敗。 佐々木が第13代王者となる。

★初防衛　（ 2008.09.27　大阪　大阪府立体育会館 ）
　 GHCヘビー級選手権試合　60分1本勝負
　　[ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ] ○佐々木　健介<フリー> vs　[ﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰ] ×モハメド・ヨネ
　 16分58秒　ノーザンライト・ボムからの片エビ固め

★2度目の防衛　（ 2008.12.07　東京　日本武道館 ）
　 GHCヘビー級選手権試合　60分1本勝負
　　[ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ] ○佐々木　健介<フリー> vs　[ﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰ] ×斎藤　彰俊
　 25分27秒　ラリアットからの体固め

★王座陥落　（ 2009.03.01　東京　日本武道館 ）
　 GHCヘビー級選手権試合　60分1本勝負
　　[ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ] ×佐々木　健介<フリー> vs　[ﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰ] ○秋山　準
　 22分46秒　変形スターネス・ダストαからの片エビ固め
　 　※佐々木が3度目の防衛に失敗。 秋山が第14代王者となる。


ヨネとの試合はファンにかなり深い印象を与えたみたいだしな（動画はもう見られないけど）

【ノア】佐々木健介vsヨネ/GHCヘビー【プロレス】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4759890
試合する前からわかってたけど、ホントおもしろくなかった・・・
736 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 13:41:37.33 ID:spTkW+tA0
肩組み入場は悪い意味で衝撃的だったｗ
あの頃のヨネは襲撃王とか呼ばれてたんだっけw
737 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 13:43:40.01 ID:c0mU6hkX0
俺は真面目に見る気もないが一応あったぞ。

NOAH 27.09.2008 - Kensuke Sasaki vs Mohammed Yone
http://www.youtube.com/watch?v=S627RM9jGJA
738 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 13:47:03.86 ID:c0mU6hkX0
しょっぱなくらいは見ようと思ったら肩組み入場ってこれかｗｗ
コントかと思ったわｗｗｗｗｗｗ
739 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 13:48:09.08 ID:QIZ1UXDQO
ノアのごく希にやる外敵王者路線って、こんな状態になった今ですらヘビージュニア共に主力所がまともにねてないんだよね。
近藤の時にめずらしく金丸、鼓太郎と２人負けさせたけど、両方退団が決まってたからっていうね。石森が取り返すんなら一発で取り返さずに１回負けても良かったのに。
740 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 13:48:28.51 ID:spTkW+tA0
なんかニコニコのやつはラリアットの数をカウントされてたのをおぼえてるｗ
741 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 13:50:56.96 ID:bPtkiyfRO
ああ､思い出したよ｡ありがとう
しかし防衛のレスラーが噛ませ犬過ぎるなあ…
三沢､小橋､秋山相手に防衛しろとは言わないから
せめてもう少し防衛が難しそうなレスラーとやらせるべきだ
742 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 13:56:25.10 ID:OtQdGen70
>>741
馬場でさえPWFをレイスに取らせたりしているのにな。
ノアって本当に負けることがそこまでいやなのかよって感じだよな。
743 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 14:05:19.09 ID:ctmlwfpX0
散々、小橋やら三沢やらの株が上がるような役回りをこなしてやっと王座だからなあ
外様だけど直参以上に貢献したから思い出に短期間の名誉職に就かせてやったって感じだった

結局、電撃的に参戦した外敵がベルトかっさらうような展開は無理なんだよなあ
ドームでの健介小橋戦では、「ノアが健介の能力を引き出してあげた！」ってスタンスだったし、
外部の連中のスペックの高さをきちんと評価できない体質なんだな
744 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 16:53:51.99 ID:piubdJWl0
>>654
今はハンセンブロディホーガンアンドレのような客を呼べる外国人がいないんだからしょうがない
745 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 17:17:35.08 ID:seI6KRkzO
負けると評価が下がるからヤダ


ノア一同
746 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 17:31:08.07 ID:fHfYag2T0
>>742
あのヘッドバットは仕方無い、タイミングといい、角度といい、ロープ最上段に
登ってから落ちる迄のスピードといい、あのヘッドバットだけは、金取れる。
今の日本であれ並みの説得力はオカダのドロップキック以外存在しない。
それだけ、見る価値があるシーン。

勿論、ノアは一切関係無い。
747 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 17:50:28.18 ID:OtQdGen70
>>746
重厚感・重量感あるヘッドバットではあるね、レイスのそれは。
748 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 17:57:53.01 ID:MfCYQYRj0
武藤敬司 IN 台湾
http://tenmeikanoh.com/blog/?p=1146
カメラマンの加納典明と銀座ギャラリーの長澤章生も見に来てたんだな
加納典明「真近にしたレスラーの・色と肉・は特別と云っていい存在力！」


50歳でこの体！！！！188cm115kg
半年前には全身麻酔で大きな膝の手術もしたのに
チーム300で年300日トレーニングは欠かさないそうだ
下半身は膝が悪いんで水泳で鍛えてる
ノアのレスラーの体と比較してみろ
749 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 18:38:33.44 ID:lH2AXT7J0
>>746
直前に馬場河津落し→レイスがロープつかむ→馬場の一人バックドロップ
これで馬場が動かなくなっちゃったんだよね
まさかそれでフォールする訳にいかないから、強引にダイビングヘッドで締めた感じだった

ダイビングヘッドはコーナーと相手の間に、自分の身長分のスペースがないと出来ない
でも馬場の位置がコーナーに近すぎたから凄い急角度になって、レイス死んだかと思ったよｗ
750 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 19:02:08.09 ID:OtQdGen70
>>749
でも割と正確にダイビングヘッド落としたし、説得力ある終わらせ方できたと思う。
そういうことが咄嗟に出来るのが一流なのかな、と。
751 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 21:07:01.67 ID:AkpnrelE0
>>661
pワートレーナーで鍛えているダイビングショルダーアタックだぜ
説得力抜群じゃん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2330081
752 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 21:31:47.61 ID:c0mU6hkX0
今思うとローイングとジャンピングショルダーって関係ないよなｗ
コブラツイストとスクワットの組み合わせも強引ｗｗ
蝶野がやってたってのが実にいい味だわ。
753 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 22:20:49.50 ID:lH2AXT7J0
>>750
それは全く同感

キラーカーンのアンドレ足折り事件も、アクシデントに気付いたカーンがとっさにニーを落として
自分の技で負傷させたように演出したらしいしね。
その機転が評価されてニューヨークマットで高待遇を得た、という話を読んだことがある
754 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 22:50:30.07 ID:c0mU6hkX0
おいおい、それじゃあこの自分の飛距離も省みずなぜか相手をリング中央にセットして
当然のように身体が届かず膝を相手腹筋にぶち込む人の立場がないよ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=kIls5rsvxb8#t=2m05s
755 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 23:42:18.81 ID:6jC+zS610
>>742
とにかく負けブックに対する嫌がり方が異常だからな
プロレスラーなら分かっているはずのごく普通ごく当たり前のことを「やりたくない」と駄々をこねてる感じだからな
新日が１発で他団体の選手に勝ちブックを与えてブレイク分かりやすさに対して
ノアは勝ちブックを与えずにダラダラダラダラダラ（というかハナっから金星与えてブレイクさせる気無し）とくっだらねえ殿様根性で勝ちブックを漁るだけ
下っ端の青木すらもライガーからの連敗を拒否するって、会社でどういう教育を受ければそんな勘違いが芽生えるんだ？
756 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 23:43:36.16 ID:HPHYzH5o0
最初からノアは関係無いって書いてるじゃん。
757 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 23:44:31.87 ID:DjqOJJor0
>>755
極めつけは「健介オフィスの若手相手に寝たくない」という理由で引退した伊藤と太田だな
758 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 23:45:40.43 ID:aujvlPIf0
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759 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 23:47:03.43 ID:qAkauN4Y0
新日勢の方が歓声多いってもうねw
760 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 23:58:42.88 ID:Au6kJfh6O
三沢が大森にフォール負けしたとに｢周囲の雑音がうるさくて気持ちが削がれた｣とか言ってたが
普通こういうのは言葉の綾って奴で、大森の成長と実力を認めた裏返しでのコメントだとばかり思っていたが
どうやら三沢的には本当にそういう設定のつもりだったらしいな
自分で寝るのを承諾しておいてそいつはみっともないな
それとも｢言葉の綾｣ていうのを知らないのかね
761 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 08:05:53.83 ID:37d5vLB80
今はともかく森嶋が心配だな

似合いもしない正統派王者路線をやらされ
ヤル気元気とか羞恥プレイを強要され
一年間王座を守ったのにチビより弱い設定で公開処刑

実は最初から潰すつもりだったとしか思えんわｗ
762 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 08:25:08.06 ID:JoMiHmQT0
森嶋はレスラー向いてない
ナルシストなのに体鍛えてなくて技術無しマイク下手
もう廃業でいいよ
763 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 08:31:34.04 ID:SHyRTIxT0
観客も凍らせるマイクなチビタじなぁ。
駒不足なんてレベルじゃないぞ。
764 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 09:48:39.44 ID:nSMvFMqX0
レスラーもスタッフもゴミばかりだから救いようがない。
本来なら地上波打ち切られた時点で接客も営業も真面目にやってないから自業自得。
経営に失敗した末期のWCWやFMWやハッスルやWJの歴史を見ても何も学ばなかったから悪い。
ノアの奴等は何も考えて無かったんだろうな。うちらは特別だから誰かが助けてくれると。
765 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 09:59:17.90 ID:KUxUtuEe0
>>760
逆に、三沢が橋本に勝った時、
「アレ、もう終わっちゃったの？」て言ってたが、
相手に対するリスペクトのカケラもない上から目線だったな。
選手同士、団体同士は持ちつ持たれつなんだから、
お互い相手を引き立たせないとダメだよね。それが暗黙のルール。
766 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 10:14:43.21 ID:WCX/AU330
ゲス晴ってゲスエピソードしか出てこないなｗ
767 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 10:35:44.02 ID:IzaEoI3FO
＊恥の度合い
営業で頭を下げる＞成田から浮気の始末に金を借りて踏み倒し
768 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 11:26:24.77 ID:TMJmeFKM0
エメフロはバリエーションも凄いなあ

ttp://www.youtube.com/watch?v=zvB_k8VGEx8#t=2m45s
ttp://www.youtube.com/watch?v=zvB_k8VGEx8#t=2m54s
ttp://www.youtube.com/watch?v=0rTrUul2OSU#t=20m52s
769 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 11:30:43.18 ID:FZQjmJbtO
少し前に初めてゼロワン旗揚げの三沢絡みの試合見たんだが、何か晩年と変わらぬ省エネファイトだったなw
正直橋本やゼロワンだけじゃなく、来てる客まで舐めてる感じがプンプンしてた
逆に今潰れそうなノワに永田さん以下新日勢が上がってるが、あれは単に小遣い稼ぎだけじゃなくて、
ノワを見に来たお客さん新日ファンにして、次は新日の会場に足を運んでくれる為の営業活動だよな
何かノワにはそういう部分が欠けてると言うか、最初から無いみたいだな
770 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 11:34:39.69 ID:isOYliuz0
今だからそう思うだけだろ。
771 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 11:37:47.62 ID:HAnDmnBM0
なぜ私は、新日本プロレスを買ったのか？
木谷高明・新日本プロレス会長を直撃（その1）
http://toyokeizai.net/articles/-/12570

新日本プロレスの売り上げを10倍にする
木谷高明・新日本プロレス会長を直撃（その2）
http://toyokeizai.net/articles/-/12581

プロレスが目指すのは、”最強”より”最高”
木谷高明・新日本プロレス会長を直撃（その3）
http://toyokeizai.net/articles/-/12580

最高のプロレスが再度、日本を勇気づける
木谷高明・新日本プロレス会長に直撃（その4）
http://toyokeizai.net/articles/-/12639
772 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 11:48:26.18 ID:KUxUtuEe0
>>769
今、改めてゼロワンとの絡みをみると、
明らかに三沢より永田の方が技術が上で安定している。
三沢はエルボーに頼り過ぎ。
小川とは、力皇が止めに入らなかったら三沢は悲惨なことになっただろう。
とにかく明らかに三沢の方が弱かった。
773 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 12:09:38.11 ID:JoMiHmQT0
いやいや、橋本が人質に取られてるような状況だったし、小川はちゃんとソフトに攻撃してるよ
774 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 12:13:58.66 ID:MHMX+mdB0
いや、分からないぞ
あのぺ沢ときたら後に倒れただけでおもら死する弁当屋の親父だからなｗ
775 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 12:26:03.29 ID:KUxUtuEe0
三沢は倒されてからは裏返ったヒキガエル並に何もできなかったなｗ
しかし、あの三沢のキックまで評価する解説やオクタはどうかしてた。
776 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 13:08:45.53 ID:nSMvFMqX0
まあ三沢も総合を舐めた馬鹿な発言とか控えるべきだったって事だな。
田村相手に総合ルールだと冗談抜きでボコボコにされるのがオチだったんだし。
知らない分野に勝手に首を突っ込んで自爆テロって恥ずかしいぞ。
777 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 13:53:32.50 ID:3ej00u8JP
だから田村に挑発された途端ほっかむりしたじゃん
778 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 14:15:28.62 ID:MHMX+mdB0
田村さんやKIDに挑発されても石ころ帽子被ってやり過ごしたからな、ぺ沢はｗ
779 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 14:21:25.46 ID:S+NcQ428O
とにかくガラスレを荒らすためには
自慢のエロ画像を乱れうちする事も辞さないノワヲタがいるところかな
780 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 14:45:55.32 ID:IzaEoI3FO
柳葉敏郎もゲス晴には勝てると思っていたらしいからね
781 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 14:49:38.80 ID:KUxUtuEe0
小川と戦ったときの三沢は異常に興奮してたでしょ。
声も震えてたし。内心、かなりビビってたんだな。
乱闘で一番落ち着いて矢面に立ってたのは意外なことに泉田だった。
ああいう選手が本当は一番強いんだろうな。
782 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 15:14:02.01 ID:akVNkpFk0
まあ、内心はやりたくなかったのは明らかだねｗ
後に川田がハッスルで小川相手に試合を成立させたのは痛快だったな。
783 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 15:14:59.03 ID:9j+aWpBHO
>>780
まあそんな発言しているのを聞いて誰かがいくらなんでも素人は勝てそうで勝てないものと諫めたとかなんとか。

>>781
中堅だと失うものもないしな。
ただ相撲出身はぶつかり稽古の賜物か丈夫だな。
ただ蹴りや関節やレスリングは知らないがな。
784 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 15:23:55.71 ID:0DyhihtO0
>>780
素人にそんな事言わせる時点でアレだなぁ、ノワヲタみたいに匿名掲示板でコソコソ
中傷するのとは影響力がまるで違うだろうに
785 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 15:28:14.29 ID:MHMX+mdB0
実際に元水泳部のバックドロップでおもら死してるからな
素人でも余裕だろ
786 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 15:41:06.42 ID:ti8j+ude0
>>782
まだハッスルができる少し前だな
川田が噛みついた因縁アングルからだね
両リンからの延長線でも両リンになったけど好勝負だったから不満の声はほとんどなくて評価されてたよな
何より川田が正面から向かって行って堂々と渡り合った姿が格好良かったな
それと比較するとワケのわからん御託ばかりを並べてた三沢なんて滑稽だったね
787 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 15:47:58.37 ID:Lq2FgU9D0
>>786
会場で見たけど面白かったな。
両リン後、川田が「お客さんが待っているからやるぞ！」って言った時、
小川がヘロヘロで嫌々立ち上がってきたのが印象的だった（そういうブックだったのかもしれんが）
788 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 16:32:42.68 ID:E+Zf9WL40
>>784
そんな事言ったら、一般男子の平均よりチビの絵の具さんはどうするんだ？
789 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 16:52:21.25 ID:MHMX+mdB0
ZERO1MAXの小川対川田戦か
あの時の小川ってバックドロップとSTO位しか技出してなかったな
後はお手手ブラブラするだけで手抜きにしか見えなかったｗ
川田が一人で頑張ってただけって感じだったぞ
790 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 17:31:29.22 ID:S+NcQ428O
>>783
蹴りや関節技が相撲にないとでも？
逆にゲス晴が蹴りや関節､グラウンドが上手いとでも？

まぁなんにせよゲス晴よりゃ泉田のが強いわww
791 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 17:37:56.16 ID:3ej00u8JP
>>790
実力で劣るって負い目があったから、泉田母の手土産に難癖つけたりしたんですね。
ゲスだなぁ。
792 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 18:01:57.87 ID:x4MO2H4wP
三沢は育ちの悪い人間が素直に歪んだ感じが随所に出てるな
793 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 18:54:28.95 ID:0Uxc3qZI0
本人が小橋のことは尊敬してるからか控えめな表現ではあったけど「立ち技なら俺は小橋さんより強い」って言ってたしね＞泉田
794 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 18:56:37.67 ID:KUxUtuEe0
確かに三沢は育ちは悪い。
トーク番組で、誰か選手が婚約者を紹介に来たという話になり
その女性を「俺がヤッタ女じゃねえか！」ってネタにしてた。
下品な男だったな。
795 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 19:04:41.98 ID:oD19OQL+0
>>793
寝技でも小橋より強そうだけどｗ
796 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 19:13:54.64 ID:2/ioJjkv0
三沢は死んでから評価がどんどん落ちるよな
男気ってなんだったんだ？
797 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 19:18:47.11 ID:37d5vLB80
>>794
素晴らしいまでの下種ぶりだな
ネタだとしても、決して公開の場で口にしていいことじゃない
798 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 19:39:12.35 ID:oD19OQL+0
>>796
プロパガンダ
799 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 21:22:24.66 ID:UVS/5QylO
新人イビリで若手を皆殺しにした糞野郎がノアを離脱するとはなw
ノア残留レスラーは、青木を抹殺してもバチは当たらんだろうw
800 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 21:42:56.76 ID:nSMvFMqX0
馬場でも三沢や小橋程馬鹿じゃなかったからね。大人の線引きはちゃんとしてた。
801 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 22:39:48.99 ID:ccYR7vKk0
>>764
>うちらは特別だから誰かが助けてくれると。

まさにこれだね。
今も危機感無いから、何の代わり映えもないし、バトルロイヤルも4分前後で
終わらせられるんだろうね。
802 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 22:44:51.98 ID:x896RhBG0
>>783
三沢さんより柳葉のほうがケンカ強そうだけどなあｗ
803 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 22:54:40.49 ID:9j+aWpBHO
>>802
でもその手発言をしちゃう柳葉もなぁ。
哀川翔か誰かに、あの人は思ってもわざわざ言わないでいい事を言う困った人、という評通りではあるが。

そう言えば、前どこぞの歓楽街で三沢×川田になってしまったときは川田が先手とってのしちゃったんだよな。
三沢が無神経な事をいい続けて川田が切れちゃったという。

そして自業自得なのに根に持つ三沢。
804 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 23:01:41.82 ID:3qsYsqxkO
柳葉のって三沢が結婚式で下ネタ連発してキレさせたってやつじゃなくて？
805 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 23:39:07.56 ID:IzaEoI3FO
結婚式で下品な下ネタ系のヤジを飛ばしたから柳葉が怒った件だよ。
806 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 23:53:05.49 ID:JjTd/MGg0
色々勘違いしてしまう要因は多かったんだと思うよ
・格闘技に参戦してボロボロになる新日のレスラーたち
・四天王プロレスを（あくまでインディー的ハードコア展開として）リスペクトしてくれるアメリカの連中
・軽くエルボーの一発でも披露すればちやほやしてくれる芸能人たち
・若手時代の練習のきつさだけで、他団体よりレスラーとして優秀だと勘違いするファンたち
807 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 00:17:02.79 ID:BCo1cGKkO
>>806
でもやっぱ勘違いする最大の原因は、気持ち悪いくらいのプロレスマスコミの倍プッシュじゃないのかね？
あと俺は嫌いだけど、活字プロレス(笑)とかを持て囃したのも、オタクが増長するいい材料だった気がするな
808 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 00:27:56.37 ID:nWGThldO0
524 名前:お前名無しだろ メール: 投稿日:2013/01/31(木) 00:21:19.02 ID:8F7ptF0FO
昔から新日は過去に新日に関わってた人間は厚待遇する場合あるよ。
サスケも新日本プロレス学校出身じゃなかったらあんな扱いされなかったと思うね。

525 名前:お前名無しだろ メール:sage 投稿日:2013/01/31(木) 00:26:27.66 ID:nWGThldO0
それが新日の強さの秘訣だよ
出て行った人間でも受入れる度量がある
三沢「大森だけは絶対許さない」「川田は絶対上げるな」
こんなこと言わないんで
新日見て育ったファンとノアヲタ（旧全日）の最大の違いもここ

発言見ててもすぐに違いがわかるポイント
809 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 00:40:16.00 ID:LX+TrPfi0
森嶋はビックリマンのチープな悪魔シールチックな存在感だよな。
あのキモい奇形ルックスそのままはモリシ魔で通用するだろうW
810 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 08:53:27.53 ID:HSr29ltx0
今思えば高橋本が四天王プロレスに止めを刺されたんだよな。
新日以上に打撃を被ったわけで、マスゴミもノアヲタの根底を完全に潰してしまった。
新日もエンタメ路線に切り替えたし、全日もアメプロ路線に切り替わってた。
結局、痩せ細ったIGFの猪木信者とノアヲタだけプロレスはガチと考える人間しかいないってのもな…
811 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 09:25:40.91 ID:R8EEhDBYO
新日がエンタメ路線に走ったという書き込みはIGFや高橋スレあたりでよく見かけるけど本当にそうか？
先日10年ぶりくらいにワープロ見たけど普通のプロレスとしか思わなかったぞ
812 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 09:41:29.58 ID:HSr29ltx0
新日の場合、猪木の色が強かった格闘技路線を捨てたのは大きい。
棚橋やオカダに前田や橋本をやれって言ったって無理だったからね。
ノアは四天王路線を捨てられなかったのが痛過ぎた。劣化版しか作れなかった。
ノアレスラーに三沢や小橋をやれって言ったって無理。
体格とそれぞれのスタイルが合ってないし何よりもバランスが悪いもっさりプロレスになってる。
813 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 09:45:11.23 ID:nMFdFcxC0
四天王プロレス自体がバランスが悪いもっさりプロレスなんだから後継者を責めてやるなよ。
814 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 09:49:20.24 ID:6R6HHJh/O
ノアに柴田みたいな辞め方した奴いたら、絶対に二度と上げないだろな。
815 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 10:10:44.27 ID:6uDzSqoV0
三沢が死んだのは四天王プロレスが大きな要因だよね。
816 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 10:37:06.20 ID:i2VYPcpSO
ただの不摂生だろ
817 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 11:03:02.40 ID:q7cqf9sl0
積み重なった怪我があるのにドンチャカハニトーでぶくぶく肥えてコンディション調整しなかったからな
緩慢な自殺だよ
818 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 11:11:38.54 ID:25N5y8t7O
ノアは三沢と元子の不仲により生まれた団体

派手な演出やグッズ収入など主に金銭面で話が着かなかったんだろうが２００２年には武藤による新生全日本発足
次第に派手な演出はなされていき、ジャイアント企画も消滅

もう害は無いよ

ノアは三沢の命日にだけ興行を打てばいい
会社ではなく、大会名がノア
タニマチに融資してもらって、旧ノア戦士を集めて後楽園あたりでワンナイト興行

ＫＥＮＴＡら残留組は新日なりＤＤＴなり０１なりに散ればいい

実際ノアが潰れたら困るのはレスラーより社員なんだろ
今残ってるレスラーはリストラを重ねた後に残ってるレスラーだから他団体でも十分通用する

ダメなのは社員達


意地になってないでとっとと看板下ろして散りなさい
そして年に一度だけ、緑のリングを復活してくれよ
解説席には小橋

これでいいじゃあないか
819 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 11:56:05.21 ID:9tWDTwPd0
>>808
猪木って人は離れた人間や裏切った人間でさえ、もう一度自分の元に戻ってきたら許して一緒に仕事したりするしな。
むしろ、自分も、日プロ→東プロ→日プロ→新日→IGFとか、ユニバーサルに移籍未遂とか色々繰り返しているからな。

今の新日からは猪木色はほぼ一掃されたけど、出て行こうが何だろうが戻ってきてやりてぇというならあげてやるよ、みたいなのは消えてないね。
全女の松永四兄弟も来るものは拒まず去るものは追わずみたいなところあったけど。
まあここは極端すぎるけどね。

馬場でさえ、引き抜かれたブッチャーやブロディが戻るのを許したりしたのに。
天龍だってあげてやりたいけど、さすがに残っていた奴らをもうとあげにくいみたいな言動だったことを思えばね。

三沢なんて大森をボロカスにいうだけでどうしようもなかったな。
人を切り捨てていく方向に進めば、そりゃそうなるよね。
820 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 12:28:56.35 ID:BCo1cGKkO
>>818
なんかノワ戦死を過大評価し過ぎだわ
821 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 12:31:44.88 ID:q7cqf9sl0
他の団体で使いようがないガラクタポンコツだけが残った感じだけどな
822 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 12:45:17.10 ID:HSr29ltx0
本当に評価されてるならメジャーだけでなく上がり目のインディー団体に呼ばれてるだろ。
ゴミフロントにゴミレスラーしかいないと言うのが適切。
未だに動けない名前だけの高山や健介を重宝してるようじゃ話にもならん。
823 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 12:48:47.08 ID:6fKoflFRO
>>811 オレンジタイツ武藤の髪が寂しくなる前のプロレスを正常にやってるだけと思った
昔の新日本ってそんなお堅いプロレスでもなかった
レスラーたくさんいて戦い方もさまざまで、客層を広くつかむ会社だった
そこに戻っただけ

レスラーが画一的に右ならえとかやって団体が面白くなるはずがない
824 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 12:51:29.52 ID:zxNeJ6H80
ぶっちゃけ今見てみると猪木の試合もエンタメだしなあ。
放送終了ギリギリの延髄切り一発で終わったり
解説の「かすったほうが聞くんです」とか。
選手の個人的な魅力の見出し方とか思い入れは覗いて、
そういう意味ではムーンサルトも延髄切りも、今のハイフライフローも大差ないと思う。
825 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 13:07:51.65 ID:9wiqX14rO
リストクラッチ式って超必殺技がある四天王プロレスやノアがエンタメじゃ無い訳が無いのに。
826 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 13:18:20.56 ID:LvAVqJOQO
こんなにプロレス頭の無い選手ばかり集まった団体ってのも珍しいよな。
827 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 13:54:39.04 ID:9wiqX14rO
ファンの質も悪いよ。
レスラーの受け身を過信して選手が障害抱えながら試合やってる事実を見ようともしなかった。
それでいて、本来のレスリングの攻防では無く、ド派手で解りやすい(一番リアルじゃない)部分だけを持て囃した。
828 ：おたお(∴◎ω◎∴)：2013/01/31(木) 14:52:55.14 ID:ksge0xEn0
頭から叩きつける技や派手な技多かったじゃん
そのせいで選手、早死や早期リタイア状態に
最初は派手でもいいんだけど徐々に飽きられるんだよ
蝶野とか新日本って地味目な技多いじゃん
それでも沸かす。
レスリング技術でわかす戦略に変えないと
829 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 15:03:26.12 ID:9wiqX14rO
新日も頭から落としてたけどね。
でも関節技や丸め込みは捨てなかったし、決着の幅も広かった。

ノアは新しい事や古い技術を見直そうとしたのに、ファンが3カウント以外の決着を認めようとしなかった。
830 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 15:37:21.64 ID:Kz4cWneg0
四天王プロレスを始めたころテレビで見てて恐ろしすぎて心配してたけどね
やたら容赦なく相手をぶっ壊すような戦い方をしていてこれをシリーズが始まるたびに毎日やるのかと思うとゾッとしたけどね
あの時はちょっとプロレスってそういうもので三沢らも真剣にプロレスに取り組み始めた結果があれだと思ったが・・・・んなわけねえよなｗ
まさに我慢比べだったよな
小橋の膝をガチで壊すため菊地をドランカーにするため肉体疲労で毎日を嫌な気持ちにさせるため
あの手この手、イスだの机だの使って酷い戦いしてたな
それだってかなりエグイ使い方してたし
結果的に馬場はぼろ儲けでウハウハだっただろうけど、こんなのやっぱ間違ってた
831 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 15:55:14.57 ID:GE6L3s710
高山　冬木　蝶野と三沢の漢気に感謝してるのは事実だけどね
漢気がありすぎたのが選手への甘さとなって
いらない選手までノアにいっしょに連れていかざるおえなかったのがノアの敗因
832 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 15:57:06.92 ID:C9yQ/+cf0
>>829
頭から落とすことそのものより、安易に乱発する事が問題なんだよね
大一番のスペシャルフィニッシュとして一発必倒なら説得力も高い
橋本の垂直落下DDTはそういう用法だったから誰も非難しなかった

ノアは垂直落下のバーゲンセールで一発の価値を落としてしまったと思う
833 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 15:59:10.12 ID:C9yQ/+cf0
訂正
『ノアは』ではなく『四天王プロレスは』
834 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 16:12:26.92 ID:rqEDQfRR0
>>831
冬木の嫁が誰を信頼したか知ってる？
冬木の子分のめんとみたかw
835 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 17:10:16.73 ID:9tWDTwPd0
>>828
蝶野がオースチンに首破壊されたりしたしね。
以降苦労しているのをみると、トンパチな橋本と、KYなスタイナー弟や後達くらいしか頭から落とすイメージがない。

>>829
勢いに乗っていた頃の橋本が藤波を散々サンドバッグにしてグラウンドコブラで王座移動とかあったな。
その時は壮絶な戦いってのもあったけど、丸め込みの藤波に好意的だった。

>>830
馬場的にはこんなタフマンコンテストはプロレスじゃないと思っていたけど、売上いいならもうどうでもいいって感じだったな。
小橋に教えようとした時期も若手時代あったけど、小橋が適当に拒絶して以来、なんか四天王世代にはサジ投げていた節はある。
836 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 22:16:41.91 ID:BCo1cGKkO
>>827
ノワヲタ(旧全日ヲタ)は今まで、ただノワや旧全日をベタ褒めしてりゃ玄人のプヲタだと思ってたんだろう、
以前は同じ様な連中が大勢いたから、安心して他団体の誹謗中傷も出来てたが、今やノワはメッキが剥がれボロボロ、
ネットの発達で嘘はすぐバレるし、プヲタの気質も変化して行った中で、ノワヲタだけがガラパゴス化して取り残され、
自称勝ち組のファンだったはずのノワヲタも減り、数少ないファンサイト等はカルト化し、閉鎖的になり、
攻撃的になったノワヲタ同士の内ゲバと、無差別テロの荒らし行為に走るしかない有様
その辺は実に左翼的と言うか、ノワヲタも選民思想むき出しだったが、崩壊の仕方も似過ぎてて笑えるがw
837 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 22:23:20.96 ID:i2VYPcpSO
浮気の始末に詐欺師から金を借りて踏み倒すのが漢？相手の窮状につけこんで勝ちブックを漁るのが漢？
冬木の引退試合に、所属レスラーに金を支払わないのが漢？
838 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 22:56:39.93 ID:C6aj25M80
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839 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 00:34:35.69 ID:xUrFOaX70
ノアとコミックバンチって似てる
一時代を築いた有名漫画家（レスラー）や編集（裏方）が、
自分たち自由にやれば昔以上に活躍できて丸儲けだと考えて、大資本（日テレ）を抱き込み旗揚げするも、
旗揚げの功労者たちが大株主みたいに君臨して雑誌（リング）での自分らの待遇を決定する馴れ合い体質に陥り、
せっかく育ちかけたヒット作（若手）の芽を潰し、功労者とその追従者だけをドル箱に育てようとし、
往年の有名漫画家の能力は衰える一方で、かつての売れ筋作品（四天王プロレス）のスピンオフ作品を若手にやらせたり、
年寄りが考えたような「今どきのワカモノ受けする展開」（森嶋）ばかりに頼るようになり、
なんとか生き長らえていたが、やがて大資本に見捨てられ、屋台骨作家は働けなくなり、またみんな再脱北することになる
840 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 01:33:16.26 ID:+ngoIuGq0
>>839
コミックバンチの現状はよく知らんが、今振り返ると「（主に）ジャンプの編集部＝馬場夫妻」みたいな厳しいのが上にいたから
黄金時代を築けたみたいなもの？
841 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 03:00:50.19 ID:pX1D2OC/0
　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
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　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"
842 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 04:53:16.67 ID:t/M7UPC+0
ノアを擁護するわけじゃないが、
どっちかというとバンチはWJじゃね
843 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 06:58:13.55 ID:cyAZPw12O
このスレといい、ガラスレといい新日ヲタのノアに対する怨念はほんと根深いな（笑）
基地外新日ヲタは、いっまでもノアを恨んでないで、そろそろ仕事みつけろよ（嘲笑）
844 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 07:00:15.42 ID:zjnIHgru0
小橋だけでなく、田上、高山、健介はさっさと引退すべきだろ。
全盛期を知ってるだけに見てても痛々しい。とても現役でやるような動きじゃない。
知名度だけで地方の客が来る時代は終わったんだし。老害としか言えない。
845 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 12:10:58.15 ID:wyCQ33iJO
ノアみたいにHPで誤字誤用を繰り返す団体は業界の恥。
846 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 13:32:05.21 ID:8OYeuS1v0
>>840
ジャンプに馬場みたいなオーナーがいるわけじゃないけど、
集英社は規模がでかいし筆頭株主は小学館で、一ツ橋グループの一員なので経営は固い
また、一時期はアンケート至上主義で、人気が落ち込めば有名作家だろうと容赦なく打ち切りにしてた

そういう固定化した弱肉強食世界から脱出して、作家として大人っぽいこともやれる漫画家の方舟を作ろうとしたものの、
立ち上げメンバー先生の超大作を差し置いて若手が雑誌の看板作品を張るなど許せんということで、
人気が出た作品から打ち切るというわけのわからん行動に出てた
それで結局、スポンサーの新潮社に見限られてバンチ廃刊、週刊誌からは撤退して月刊のゼノンって雑誌に流れたけど、
相変わらず北斗の拳と花の慶次の後付け外伝漫画ばかりをやってるという

ノアもそうだけど、ベンチャーって言葉で舞い上がってた2000年前後頃のあだ花だわな
クリエイティブな現場の人間が天下取ればよりクリエイティブなことができると甘く考えてたら、
やってる連中が昭和丸出しで、自称カリスマの老害がいつまでも居座る村社会に逆戻りして、
村八分が横行するブラック企業になってましたってパターン
847 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 13:43:56.27 ID:cSaVulmC0
バーニングさんたち
大田区で挨拶したあと、
何一つ情報発信も話題作りもしてないね。
ノアの遺伝子だなあ。
飢え死にするまでこのままなんだろう。。。
848 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 13:48:58.68 ID:HC9wQd0m0
>>847
あいつらって「ただやるだけです」みたいなアピールしかできないし、そのアピールどおり
ただ試合をするだけだからなｗ
849 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 14:45:58.98 ID:1TVngJL80
まあみなさん、リストクラッチ式倒産で
潔く散りましょう
850 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 15:10:07.94 ID:ggrR+wOZ0
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　　　 : v'" .!　　　 |'i .ヽ,　　　 ./ :!　　.ヽ
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851 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 15:34:23.29 ID:zjnIHgru0
退団組もtwitterやブログの使い方を間違えちゃいけないな。
営業として使うべきなんだし、もっと有効的に使わないと難しい。
852 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 16:07:19.56 ID:xwoMuy6/0
昨日、大阪ボディメーカーの試合やってたけど
杉浦のガチエルボー連発～戦意喪失～五輪スラム
ああ言うの嫌い
三沢もたまにそんな事やってたな
853 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 16:23:56.25 ID:wP8Ag6JO0
そもそも2005年のノアのドーム大会での三沢対川田の試合内容が
完全にノアを全否定してたろ。
854 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 17:09:12.35 ID:NNBh7l5k0
アメトークのNOAH芸人が企画されないことw
855 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 18:44:51.50 ID:TWUWa98S0
同じG+のPリーグはやってたな
856 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 12:24:58.49 ID:+2GTTb9n0
秋山たちって、やっぱり、どこまでもノア、なんだよね、悪い意味でｗ
プロレス公務員というかさ。

なんで、自分たちの広報宣伝活動しないのかね？

フリーなんだから、明日の食い扶持の保障はないわけよ。
プオタに向けて、バーニングを必死で宣伝すべき時期でしょ？

仲田龍の縛りも搾取もなくなったわけで、
・バーニング公式ホームページ、公式ブログ。
・バーニング公式グッズ販売
・バーニングファンクラブ募集。イベント、トークショー、飲み会。
・東スポに載るような特訓、小芝居。全日をこき下ろしてもいい。
・全日が許すなら、小さなインディー興行にでも宣伝がてらに参戦。
・将来的には自主興行。新人募集。
やることは山のようにあるわけよ。

まさか、レスラーはリングの上で10分くらい試合したら、あとはまるまる休み、、、
とでも思っているのかｗ？
棚橋や武藤がどれだけ営業に駆けずり回ってると思ってるんだ？

秋山をはじめ、こいつら、今年になって働いたの、大田区でスーツ姿で挨拶しただけだよｗ
ほんと、どうしようもないわ。
857 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 12:34:02.53 ID:aM7erVKTO
>>840
会社だって工場(レスラー、作家)と営業(編集、フロント)
に信頼と緊張がないと成り立たんですよ
858 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 13:06:08.00 ID:sSCpyccT0
本当に大森以上に頑張らないとダメだと言う事に気付いてないから始末が悪い。
大森でも全日の所属になる前なんてSMASHやFREEDOMSに個人的な飛び込み営業で定期参戦していたぞ。
売り込みやハングリーさを見せないと何処も所属になれないのにな…
他所の後輩の育成の面倒をするわけでも無いし、本当にトンチンカンと言うか…
フリーの意味が解ってないから困る。
859 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 13:38:41.96 ID:I/bnFK/H0
秋山なんか「ブランド力のある自分なら引く手あまた」とか勘違いしてるのかね
船木の噛ませにされたことで自分の価値なんかその程度なんだ、ってことは普通なら把握するだろうに
つくづくお花畑だわ
潮崎はリストラだというのに危機感ゼロだし青木もTwitterで「何でもやります」と言った割に何も行動してない
860 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 13:59:26.56 ID:N0Tn9jVCO
半年ぐらい全日本に使われて、後はポイ捨てパターンじゃないw
ノアで集客力があったわけじゃないし、凄い試合が出来るわけでもないし。
やっぱり売れっ子レスラーはトークと話題作が出来ないとなぁ。
861 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 14:08:09.12 ID:sSCpyccT0
蛍光灯デスマッチでもハードコアでも何でもやる位の意気込みを見せてやっとスタートラインだろって言いたくなる。
特に大した取り柄の無い金丸、鼓太郎、青木なんて本当にそこまでやらないと他所じゃとても生き残れない。
ノアの時とプライドが何も変わらないんじゃ話にならんよ。
デスマッチをやる事によって他所のレスラーもこいつノアの奴でも姿勢が違うなって評価を貰わないと…
862 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 14:13:32.49 ID:E3hKNW780
新日本のINVASION路線に乗るのが内定してるからノンびりしてるんだと思う
863 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 15:04:41.90 ID:68iGjzwa0
かつては殿様商売で傲慢にふんぞりかえっていたことをネタにして、
嫌味なキャラでヒートを買うくらいできればいいのになあ

自分らの今までの路線を客観的に見返してブラックユーモアで茶化すことができず、
尊敬されたい嫌われたくない大物扱いされたいって欲ばかりがありすぎるのがみっともない
864 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 15:34:02.04 ID:ahLWdrg40
>>862
秋山らバーニングの選手としての評価はさておき
彼らが関わり始めた後の全日スレの惨状を見るにつけ新日には一切近寄って欲しくないなぁ
去年の暮れから丸でガラスレみたいに荒れまくりじゃん
865 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 15:48:52.88 ID:7Dg3Edzl0
秋山は週刊大本営のノアレスラー推しの評価が本当だと思っちゃってるのかもな
866 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 16:15:19.87 ID:zjiCc8Gd0
ノアの名札を外したら商品価値あるのは秋山だけだしな。
残留組でもほんの数人だろ。
867 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 16:18:09.70 ID:emSXh8Vg0
いや実はＰＪの価値なんて大してないｗ
868 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 16:20:06.04 ID:8oBNaotCP
青木のは（言われたら）何でもやりますってことだからな
お前なんか自分から売り込まなきゃ誰も何も頼まねえっての
869 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 16:48:16.33 ID:N0Tn9jVCO
全日本の本音は、秋山と潮崎しかいらないって感じじゃない？
他のレスラーはリストラーズと大して変わらないよね？
870 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 17:12:10.15 ID:WMZgQCya0
てか秋山みたいな世渡りだけが上手いレスラーなんてプロレスファンが一番嫌いそうなんだけどな
会社に行けばああいう上司にはおべっかばっかで部下や女子社員には怒鳴りまくりのクズ一杯いるだろ？
むしろ卑屈な現実感ばかりがプンプンしてうんざりすると思うんだけど
こいつの信者は一体どういうところを支持してんのかな？

実社会に出たことのないニートからすれば秋山みたいな生き方が美味しい憧れるって感じ？
871 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 17:14:22.38 ID:pnG7uy770
全日～ノアって時点で世渡り上手くない
872 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 17:20:27.36 ID:emSXh8Vg0
ＰＪってめんどくさいことは人任せで楽してそこそこのポジションうまーってのが気に食わない
トップには立たず、しかし汚れ役やジョバーもお断りって感じ
873 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 17:27:17.86 ID:IAt7i8KR0
秋山は寝るほうに関してはそこそこ仕事してたような気がするが
874 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 17:30:41.59 ID:9K3S8tY50
秋山はノアの中ではまだ仕事してた方だと思う。
が、メンタルの弱さがな。
875 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 18:04:36.05 ID:N0Tn9jVCO
秋山って、どういう時にパニック障害が出るの？
自分に責任が降り掛かってきた時か？
それでフリーとして、やっていけるのかね？
それとも、このまま全日本で正式に雇ってもらえると思っていそうw
876 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 18:18:58.17 ID:vH6PZNcw0
>>869
だ・か・ら潮崎が一番要らないんだよ。
棚橋・中邑迄寝てるのに今更他とライバルストーリーなんて作れないだろ、
更に、今更、棚橋・中邑と試合なんてできない
ノアから足抜けするときに、杉馬鹿に格迄落とされてｗｗｗ
877 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 19:00:01.78 ID:Hh+43e4Z0
>>876
新日じゃ無くて全日なw
もっとも、棚橋中邑に勝った潮崎に完勝したから、格が上がったとか
潮崎に勝ったから棚橋中邑と戦わせろなんて言ったら笑われるって意味なら
ハゲ同。
878 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 21:26:37.11 ID:VMCt2leQ0
実際のところ、現在の棚橋中邑と潮崎では格の差がハッキリしてる
以前星もらったから格上とか、本人ですら思っちゃいないんじゃないかな
879 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 21:29:42.02 ID:iPvlHG0a0
トップ所から星貰ったんだから頑張らなきゃ！位の気概があれば違ったんだろうけどな、塩崎は
中邑なんかは相当気にかけてたから見るべき物はあったんだろうし・・・

まあ、見てる方からしたらそんな物がある様にはとても見えませんでしたけどねｗ
880 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 21:32:24.43 ID:ouipMFkQ0
本人は思ってなくともノアオタがそう信じ込んでるから質が悪い…
881 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 21:48:54.77 ID:vH6PZNcw0
>>877
その通り、スマン。
882 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 01:04:32.44 ID:Y884UuaRO
ノアオタもガラスレ住民もどちらもカス
プ板はもう処置の仕様がないクソ板になってしまったな
883 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 01:46:46.06 ID:rMetKYvq0
住民叩いても、客は増えんぞ
884 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 01:57:35.82 ID:nkozCemC0
ゼンタイガー
885 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 11:15:41.76 ID:bwmxJkj30
秋山潮崎らバーニング勢はもうノアを抜けたんだからここで話す必要なくね？
886 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 11:31:35.54 ID:DgP4oJIX0
>>882

確かにガラスレ民は異常だな
ガラスレ民が無意味に他の板に沸いてきてスレのフインキを変えちゃうしね
887 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 11:53:13.19 ID:BtYldbKrO
そりゃ芸スポなんか見てたら分かるが、しょっちゅうノワヲタ臭いのが適当なウソばらまいたり
他団体のファンに喧嘩売る様なマネしてるからな、そらそういう流れにもなるわな
888 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 12:09:56.97 ID:dow0gOaz0
秋山達（ブロンズは除く）はフリーなんて格好良いものじゃ無くて無職！その位自分をわきまえて、貪欲に行動すべきだと思うんだが…
889 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 13:02:24.44 ID:PNdBFdkD0
>>839
バンチの育ちかけた若手のヒット作なんてあったか？
ジャンプ出身作家のスピンオフ以外だと秋元康の「象の背中」ぐらいだろ。
それも若手と呼ぶのは少し違うし。
890 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 14:00:39.22 ID:2yeEm9jA0
秋山は、去年全日で３冠巻いたりして、壁役みたいなのを期待されてたんだから、そこでちゃんと若手の格上げに協力してれば、すぐに全日から声がかかってたと思う。

自分の格を勘違いして、船木に潰されたんだから、自業自得。
891 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 14:27:20.00 ID:GYh/Z9QZO
>>839
資金源にも共通点があるような
バンチ→パチマネー
ノワ→成田マネー
どちらもカネの出所がロクでもないところ
パチマネーで築いたハッスルも瓦解したし
悪銭は身に付かないのが世の常では
892 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 15:16:46.29 ID:z755hFt/0
>>889
満腹ボクサー徳川とか、がうがうわー太とか、
そこそこ育ちかけた作品を、
無理やり打ち切ってて評判悪かったよ（吠えろペンでもネタにされてた）

微イロモノスポーツ漫画や萌え系コメディが人気の看板作品になったら雑誌として不味いって判断があったのかもしれないけど、
プライドが高すぎて本格派王道漫画誌志向に固執して、成長の芽を摘むやり方はノアに通じるものがある
893 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 16:37:27.31 ID:1VYCctnC0
永田さんに呆れられるって相当なことだから、
マッチメイクしてる丸藤は反省した方がいいわ
よそ者だからと適当に扱えば、他団体の選手もそれなりにしか働かなくなるぞ
894 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 17:42:24.39 ID:qncekx4O0
http://blog.livedoor.jp/hbkidcool/lite/archives/51888221.html

齋藤が新日に出るらしい
何かしら爪痕を残せば定着する可能性もあるけど
無理だろうなノアの連中はこういう自己プロデュースが致命的に下手だから
895 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 17:46:45.89 ID:Y884UuaRO
>>887
むしろ芸スポに出没して荒らしてるのはガラスレ民のような気がするんだが･･･
小橋の引退スレなんか昔のファンが来てるのに思い出を語れる雰囲気じゃ無くなってたし
896 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 18:06:52.57 ID:BtYldbKrO
芸スポで小橋のスレは何度か見たけど、｢今はノワを見てない(ｷﾘｯ｣と前置きした連中ばかりで、
独り善がりなキメえポエム大会だったしなあ、ありゃ見ててイラつくから仕方ないわw
897 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 19:19:59.25 ID:1y/cJjzp0
斎藤ードンフライは名勝負
898 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 20:33:17.10 ID:HGrCQY7I0
全日にシリーズ参戦するのが秋山、金丸、鼓太郎ってのもな…
参戦しない潮崎や青木なんて何をしてるんだって感じ。
営業をするわけでも無いし、マネージャーやセコンドをやる訳でも無いし。
本当にフリーの意味が解ってるのか？って疑問になる。
899 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 20:36:45.18 ID:601L0mME0
潮崎はフリーなのに「オファーまだかなー、どうしたのかなー」とか待ってるだけなのかｗ
900 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 20:45:56.73 ID:eivyKopOO
ちょっともうﾊﾞｶだと思うよ
あのﾊﾟｰﾆﾝｸﾞ軍団の中でもいちばんフル回転＋セルフアピールプレーしなきゃならん立場が潮崎でしょ
901 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 20:46:20.27 ID:dx//JCcS0
>>894
斎藤は新日本の空気を多少はわかっているから何とかなるものと信じたい。

>>899
潮崎の性格の悪さはガチだから、あまり使いたくないよな。
902 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 20:51:37.23 ID:601L0mME0
>>901
性格悪いんだｗ
技量以上にチヤホヤされて勘違いしてるのは想像がつくわ。
具体的なエピソードだとIZUの件ならわかるけど、何かそれ以外にも問題起してるの？
903 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 20:54:44.11 ID:Y884UuaRO
仲田龍がクズ過ぎる
904 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 21:04:44.98 ID:DoQPrEJ+0
>>901
頭は間違いなく悪そうだが
性格も問題ありか・・・。
ノアの中ではマシぽかったんだがなあ。
905 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 21:05:02.07 ID:PNdBFdkD0
>>873
枕営業する秋山準
リングイン時、股間をロープにこすりつけ一言
「一番すげーのはオナニーなんだよ！」
906 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 21:10:26.00 ID:HDtqvns00
ノアのチャンプは新日本の渡辺よりちっちゃいな
907 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 21:32:25.45 ID:lWLchswI0
>>897
そんなんもあったな。
タッグで藤波と組んでフライと対戦したことも。
908 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 21:55:25.12 ID:D1+xzv/V0
>>901
「俺がいた頃に比べると学芸会だな」ぐらいのことは言わないとね
材料はあるから本人の工夫次第でアピールできると思う

ただコンディションの面でついて行けるか疑問はあるが
909 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 22:26:30.49 ID:AdJX1N0y0
一時期の小橋オタの妄想の気持ち悪さは凄かった
曰く、「ヒョードルは車ではねられたら死ぬが、小橋さんは平然と起き上がってくるだろうな」だそうだ
そして、その妄想がキモくてありえなくてつまらんと指摘されるや、
「はぁ？おまいはネタがわかんねえんだなw」と得意げになり、
小橋さん(笑)の凄さとノアファン(笑)のセンスの良さに嫉妬した格オタ扱いされた

三沢オタも、「これはネタだから！本気にする奴は馬鹿！」と前置きして保険かけながら、
三沢さん最強伝説(笑)とやらを開陳して粋がってたなあ
これがノアオタの体質であり、そんなぬるま湯に浸かったノアレスラーの気質でもあった
910 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 22:27:03.05 ID:2yeEm9jA0
斎藤は、平成維震軍のメンバーはもう誰もいないしなあ・・・
石井辺りとやらせて様子見る感じじゃないかな？
911 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 22:38:37.51 ID:CH/3n9KI0
離脱組は契約切れの直後に正月だというのに動かなかったクセして
秋山なんかオーバーホールとかぬかして
「そのまま永遠に休んでいろボンクラども！」な冷ややかな空気を察してようやく月末に行動開始ｗ
空気を気にして動くんなくて自分からちゃっちゃと動けよ
こんな奴らがこれから壁役設定で勝ちブックを漁るのかと思うとムカつくよな
金丸や青木なんてこうやって勝ちブックで甘やかされて勘違いレスラーになったんだから、容赦なく負けブックを飲ませて裸一貫で精神を鍛え直させればいいのに
ノアからの外敵軍団の一員ってだけで壁役っていうのも嫌だな
そんなの秋山だけにして他の奴らは特別扱い抜きにしてくれよ
912 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 23:16:22.69 ID:dow0gOaz0
>>910
今日の石井の試合見たけど、とても齋藤じゃ付いて行けないと思う。
913 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 23:19:59.91 ID:dx//JCcS0
>>912
石井って、天龍と長州の影響をめちゃくちゃ受けまくった割にはそれなりに育ったよね。
身体の厚みもそれなりだし。
914 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 00:02:49.38 ID:mww8YipO0
ノアは団体名を封印した方がいいんじゃね？
集客が良くなるまでセムって名前に変えるとかさ
915 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 00:26:37.03 ID:VnOwAR+BO
支払い能力に大きな不安のある団体ノア
916 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 00:35:23.03 ID:jGAzpqzQ0
http://pic-up.bounceme.net/up.cgi?mode=img&no=4201
917 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 09:45:25.02 ID:aWzV2+xS0
ノアにしろセムにしろ、宗教っぽいネーミングだから、
まともな外人が寄り付かないのはあったろうな
918 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 11:58:31.55 ID:wQucD9PX0
>>917
ちょっと面白い指摘だね
聖書中の人物を団体名にしてる事に、キリスト教文化圏の選手はどう感じていたのだろうか

外国人がアマテラスとかスサノオという団体を作っていたら、俺ならちょっと引っかかるけど
919 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 12:13:36.21 ID:pDbBgrcA0
ノアの名称の由来を考えれば誰でもわかるもんな。
だからノアって団体でモハメドが活躍ってもうそれだけで
ムスリムをおちょくってるんだし。

例えばプロレスリング・エホバだったら
日本人でもエホバの証人くらい知ってる奴多いだろうから
明らかに宗教臭いって思う人は多いだろうし。
920 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 13:11:53.25 ID:uVWuD7bx0
米国のプロレスはキリスト教原理主義に非難される側の文化だからなあ
しかも原理主義者は、進化論を否定したり、
「実際にあったノアの方舟実物大再現テーマパーク」を作ろうとしてウザがられてるから、
原理主義チックな名前のプロレス団体なんてのは、フェミニズム系風俗店みたいな怪しい存在として避けられる
921 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 19:06:09.05 ID:aUqjZRb70
外人から見たらカルト臭く見えたんだろうね
実際カルトだったんだけど
922 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 19:39:02.68 ID:CRaNY3gyP
名前からしてすでに排他的・選民的だよな
まあこういう状況になると沈没だの泥舟だのドンピシャのネーミングだとも言えるがw
923 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 19:54:23.56 ID:c0AkSIvX0
ノアと言う団体の名前が悪い。○日本プロレスとかそう言う名前の方がまだよかった。
924 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 19:55:57.07 ID:HhBvxtk30
今は珍日本プロレスと呼ばれてるよ（笑）
925 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 21:29:33.18 ID:CbRm4TRv0
斤と言うノアの略字も忘れるな。
926 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 23:03:19.40 ID:9666gQaO0
斤はホントに笑い者だよな
ノアって字を組み合わせたような字を他団体の通称にしてどうするよｗ
927 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 23:58:18.12 ID:mww8YipO0
ノアとかセムとか、よく考えたら気持ち悪いネーミングだ
狂信的なファンが多いのもそのせいかね
他の団体のファンとはどこかが違うし
やっぱリセットして団体名変えた方がいいと思う
928 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 00:02:40.34 ID:9T9Cgaex0
ピロレスリングノア
ゴロネリングノアでいいよ
929 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 00:34:49.44 ID:ORmtOvv3O
三沢のお別れ会の平服指定でTシャツ短パンでいいかと問い合わせたり、弊社の使い方も知らない、有り得ない程の常識の欠片もない馬鹿がいるからな。
930 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 01:16:38.53 ID:5iyUxck4O
何かと言うと発狂して夜昼構わずコピペ荒らししたり
イミフな書き込みを延々続けるヲタがいる所
931 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 08:42:21.52 ID:QlVYivro0
本当に団体やユニットやシリーズのネーミングがダサいしセンスが無い。
WWEとかの他所の団体のネーミングをパクってばかりとかありえない。
何でもかんでも英語やカタカナを入れればいいってものじゃないんだから。
センスの無いアメリカ被れってのもどうなんだ？和名にすべきであり解り辛い。
932 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 08:49:18.89 ID:5D7CLp+C0
ノア所属が少なすぎてカードが揃わない。
しかし業界全体ではレスラーは多い。
ここは一つ女子プロレスを導入してはどうか？
１試合か２試合女子の試合を入れる。
それだけで興行が華やかになる。
地方プロモータも喜ぶんじゃないかな？
933 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 10:15:20.65 ID:WYvp0xW5O
>>932
お金が……。
934 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 10:27:00.94 ID:MmHazGReP
>>93
姦が…
935 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 10:30:18.18 ID:Gwmft/6Q0
＜●＞　＜●＞
936 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 10:33:36.27 ID:ZoWNhm1bO
三沢存命時には、マスクマンも、殆どいない団体だもんな。
プロレスには、けれんみも必要なのに、スポーツライクを掲げて格好良いスタイリッシュな団体にしたかったんだろうw
田舎者が気張って、調子に乗ったようだw
937 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 10:53:20.00 ID:vuogCnYnO
今度やる近藤VS金丸、まさか金丸の勝ちじゃねーだろうな？近藤が金丸に負けて、しかも世界ジュニアのベルトが金丸に巻かれてる姿なんか見たくねーよ。
今度やる対抗戦は、ジュニア勢は全部全日の勝ちにしてほしい。どう見ても近藤、カズ、大和＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞元ノア勢だろ。
938 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 10:58:28.01 ID:5eKw0Ovg0
新日やＤＲ呼ぶより
女子の方が格安
939 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 11:12:49.88 ID:QlVYivro0
元所属ネタは全日スレで良いだろ。
ウインガ―や金村みたいなスケベな奴等しかいない団体に来る馬鹿な女子レスラーはいない。
わざわざサファリパークの肉食ゾーンに自分から餌になるようなもん。
940 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 11:29:47.65 ID:ueRqFNkzO
１月に｢新生ノア｣と謳っておいて５の後楽園で｢方舟新章｣とはこれいかに。
この前の大阪は仕方ないにしても、３月の横浜に持ってくるべきだろ普通。
この辺りの対応の遅さがノアクオリティかw。
941 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 14:20:41.22 ID:cil6YW830
方舟新笑
942 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 14:22:29.64 ID:j9qVl9T60
方舟身障
943 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 14:50:40.79 ID:cil6YW830
方舟新日
944 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 15:08:28.56 ID:d/5M6yNG0
方舟新章って解散宣言とか解散ロード発表するかもしれんな
945 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 18:02:21.05 ID:7ELQLLov0
もうただでさえ所属選手が少ないし会社が傾いてるんだから一致団結しなきゃいけないのに
気に入らない別派閥をリストラして更に選手が少なくなりいよいよ崩壊状態になっただけなのに
何が新章だよｗ
しかも５月に新章って遅っ
気づいたら正月が古い話しになってのにそれを「たかだか２、３カ月」とか思っちゃうボンクラだろ
正月早々行動を起こさずにコタツで鍋をつついてノンビリ正月休みを過ごした離脱組と精神が瓜二つだな
こんな奴らのペースに付き合ってたらくたびれて牛になるよな（笑）
他団体にとっていい迷惑だ
946 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 20:10:29.98 ID:lhZxjuj30
箱舟は港に着きました、そしてこの地でゼロから暮らしていきます
そう、この地の名は全日システムズです
947 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 22:08:48.57 ID:mhfg8gjJ0
プロレスはただ勝てばいいというものじゃないんだよな。如何に何かを残したか。ノアのレスラーは解っていないように見える。
948 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 22:40:38.34 ID:jnHXp1Al0
ビートたけしがTPGを振り返る番組で西村出てたけど
「勝つと格が下がっちゃうこともあるんですよ」って言ってたのが印象的だった
949 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 23:06:42.94 ID:5iyUxck4O
>>939
若くてかわいい女子プロレスラー

とは書いてなかったような…

伊藤薫とか来たらどうすんだよww
950 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 09:15:41.82 ID:Nyv12DQY0
ノアは潰れるの前提だからな
これからは、せめて他所で使ってもらえるよう試合スタイルを改善しなきゃならないんだが・・・
そういうことしないだろうね
951 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 09:22:39.36 ID:MZlInzya0
秋山達が抜けてレスラー達に危機感を増すかと思えば全然変わらないから始末悪い。
本当にプロ意識が末期のFMW以下だよ。本当にレスラーもフロントもやる気があるのか？
952 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 19:29:17.80 ID:9obJdRyp0
やる気無いでしょ
あるのは肥大化した歪なプライドだけ
953 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 19:37:44.19 ID:W5/B8NKuO
新章なんて、視聴率の悪いバラエティみたいだなw
954 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 20:39:35.48 ID:iwMUD7Y3O
>>947 変な例えだけど、モンゴリアンチョップを食らうときに
やる気のないノッソリなリアクションしかできないやつと
きっちりダメージ表現できるやつの違いみたいなものでもあるよね
大森がモンゴリアン受けてたときにモンゴリアンが急に説得力抜群に見えて驚いたのがいまでも印象的
当時は新日も底にあって、所属組のバンプの質があまりよくなかった
955 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 23:31:56.22 ID:LFA+Y9CoO
>>953
そして改悪を繰り返し打ち切りとww
956 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 00:33:10.94 ID:urcsI0TV0
高山は他所に対して余計な事は言わん方が良いのにな…
秋山達に対する嫉妬なのかしらんが自分の居場所が全日に無いからって…
新日からも真霜にその位置を取られ、全日からも要らない負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
957 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 01:05:24.75 ID:kq56veyc0
俺たちの戦いはこれからだ！（三沢先生の次回作にご期待ください）
958 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 01:24:55.47 ID:G8890/ly0
高山はこれまでのツケが回ってきたのかね
新日も外様でベテランの強ジョバーはみのるで足りてるだろうし全日はもう船木一派がいるからあの立ち位置は要らないし
959 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 02:24:39.91 ID:2273v2h40
>>958
高山は自己プロデュースがはまって実力以上にブレークし過ぎて勘違いしちゃったのか天狗になってたよね。
あくまでもデカくて顔の怖い怪物枠のレスラーで、昔ならカーンとか馬之助みたいな中心にはならないレスラーなのに。
病気で流れが変わって可哀想な部分もあったけど、病気がなかったとしても商品力は落ちてたと思うな。
どこまでキャラだったかわからないけど、ビッグマウスが過ぎたかな。
960 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 03:02:33.75 ID:3Tm1bNmKO
「おれがこの業界を美味しくしてやってるんだ」というキャラから
ちぇんじできんのよな
961 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 03:24:09.28 ID:9gmv20000
>>959
Pride21のドン・フライ戦なんかも高山が勘違いしたきっかけかもな。

あれってただ殴るだけのタフマンコンテストで、ノア流の総格でしかなかったのにね。
962 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 03:44:33.17 ID:SjtPERKAO
なんか
高山の何がダメだったのか
スレみたいな進行だなww

まぁそんな高山にでも参戦してもらわないと頭数が足りないノワww
963 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 03:47:52.45 ID:uhYuVNLP0
武藤にもダメ出しされてたっけ

一つ言える事は相手によって対応が変わる毒舌キャラはうざい
964 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 04:09:18.77 ID:7FjVGWh1O
今日映像で新日の1･4の棚橋とオカダのメイン戦見させて頂いたけど､良いプロレスの試合を見た!って感じやね｡

両選手とも最後まで動きが止まらんし攻めもオーソドックスなのに見栄えは良いしフィニッシュに向けてのプロセスもちゃんと存在する｡


別にノアに対して必要以上に憎悪を募らせてる訳じゃないけどノアの試合を見てもプロレス見た気がせんのよ｡
965 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 04:32:44.42 ID:7FjVGWh1O
連投申し訳無い｡

ノアの試合って開始直ぐの何気無い小技からフィニッシュに向けて迄のうねりが一切無い｡
フィニッシュ技が危ないだけでさ｡

フィニッシュ技で頭部にダメージ与える技使う奴が多いけどフィニッシュ向けて打撃､投げ､グラウンドと緩急･硬軟のバリエーションで試合の中でプロセスを見せる奴なんかまぁ居ないもんね｡

只自分の好きな持ち技を順番に出して後はエルボー打ち合ってフィニッシュ技出して試合終了じゃ新規やリピーターの客は着かないよ｡

ノアの何が一番駄目かってリングの中のクオリティは選手個人の頭の使い方とトレーニングだけで改善出来るのにそれさえやらない所｡

フィニッシュ向けての組み立てなんて風呂に入りながら考えられるしレスラーがトレーニングしないなんて有り得ん｡

でもそれすらやってない奴がノアには多すぎる｡
966 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 08:40:32.97 ID:urcsI0TV0
大体、高山なんて他所じゃ要らない痛いレスラーだと気付いてないから悪い。
本当に小橋に次ぐ老害レスラーだよ。真面目に練習する気が無いなら引退しろ。
あんな弛んでる腹で動けないレスラーなんて他所のベテランレスラーでもいない。
お客に対しても失礼。名前だけで金を獲るような代物じゃない。
967 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 08:58:08.55 ID:Sqv6H9WX0
ノアに長いこといると勘違いしてしまうのかな
なんか病原菌が感染していくように、どんどんレスラーが腐っていく感じがある
968 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 08:59:39.02 ID:01n9jH3D0
>>965
まあ、みんながみんな上手いわけじゃないから試合の組み立てが上手く言いかないというのなら、未だ分かる。
でもノアの選手は最初っから組み立てを放棄しているしな。
GAME OVERなんかは、決めやすくするために左腕をネチネチ攻撃しておけば説得力が大分違うのに。
969 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 13:55:35.78 ID:VT2j6Aoc0
ファイプロでさえ組み立て考えないと勝てないのにノアときたら（苦笑）

四天王プロレスから脱却できず、さりとて進化もできず
振り返ると旗揚げ時から右肩下がりで劣化していただけだった
なんでこうなってしまったのか…
970 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 14:22:53.84 ID:U1E9Qoqf0
坂口『いいかKENSO。あれが、プロレスなんだ』
武藤選手が外国人に混じり、英語で談笑している姿を目の当たりにした
坂口『レスラーになるなら、英語を勉強しろ。外国人選手といい試合をするためには、外国人をよく理解しなくちゃいけない』
坂口『メーンイベンターになるのなら、レスラーは明るい性格でなくちゃダメだ。暗い奴のプロレスは、リングでもつまらない。
　　　プロレスは、最も性格が現れるスポーツだからだな。それが、プロレスがスポーツ以上のスポーツである所以だ』
坂口『プロレスは、バカじゃ出来んぞ。新日本でトップになろうと思ったら、そう簡単にはいかない。だからリングも精進しろ。言葉も勉強しろ』
http://www.tokyo-sports.co.jp/blogtalent-suzukihiroko/51/

丸でノアへの説教の様だｗ
ノアレスラーズにはプロレスなんて端から出来る筈も無かったという事だな
971 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 14:36:28.17 ID:IShJAaSR0
まあ馬場全日時代はみんな普通にやろうとしてた事だから
あながちハズレでもないな…
972 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 14:38:35.28 ID:Sqv6H9WX0
杉浦なんて本当に辛気臭くてな・・・
973 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 14:47:35.98 ID:IShJAaSR0
杉浦に限らずノアジュニアの陰湿さはガチ
マイク聞きゃわかる
レスラー＝明るいバカってイメージだけど
ノアレスラーに限っては陰湿なバカって感じ。
仮にもスポーツの世界なのに青木が中嶋君に「年齢は上だから」とか言った時
あ、こいつらダメだ。少なくとも青木は一生だめだ。と思ったもんだ…
974 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 15:10:08.70 ID:3AHlCF6aP
高山なんかはもう業界全体で格下げしたほうがいいだろ
動けないから高い地位は剥奪
知名度はあるけど言う程そんな集客力もないだろ
本人も薄々感じてないとおかしいけどな
存在感はあるから使ってやってもいいけど
ある程度の部分で負けを飲まないと使わないって
975 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 15:20:20.07 ID:G8890/ly0
後は高山次第だよねぇ
負け役だったり格が下がってもギャラのいいところに上がるか団体のランクを下げても「帝王()」に拘るか
976 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 15:28:59.68 ID:cn/g6nPX0
高山は馬場になりたいのかなぁ
もう、ラッシャーも永源もいないよ…
977 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 15:38:41.70 ID:urcsI0TV0
他所は高山を危なすぎて何処も使いたがらないだろ。
走れないし動きの固い、受け身もまともに出来ない中年デブなんてどう扱えばいいの？
馬場や天龍でも高山の齢であそこまでみっともなくなかった。
秋山や大森でも年齢をカバーするために要所要所に巧さは出してるぞ。
978 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 15:45:51.21 ID:IShJAaSR0
まあ高山はそんなに言ってやるなよ。病気したのは本人のせいじゃねーわけだし…
ありゃ復帰祝いでベルト巻かせた連中の罪だよ
正直見る側としちゃ高山に関してはもう格は関係ない。
誰にでも負けてあげられる年齢になるまで保護しなきゃなーって感覚で生暖かく見てる。
979 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 16:50:48.05 ID:SjtPERKAO
>>968
まぁネチネチ攻撃するバリエーションがないって事だったりするけどな
980 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 18:57:59.72 ID:4cXTUNQx0
高山は今やただの使えない豚だから
レスラー素人問わずデブ体型の人を「豚」って言葉を用いて散々上から目線で馬鹿にしてたクセして
今や自分が人の事言えない醜い豚饅頭になってるんだもの
お腹も凄いけど顔もアンパンマンみたいになってるよな、後鼻も豚鼻に
おまけに劣化しまくって動けない、これこそまさに因果応報
毒舌も程々にしろってことだな
981 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 19:12:04.85 ID:Sqv6H9WX0
次スレ
ノアの何がダメだったのか改めて語るスレ16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1360231862/
982 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 19:21:21.87 ID:PGgKEF7vO
高山は大仁田といっしょにデスマッチやってりゃいいじゃん

抱き合って有刺鉄線に絡まってりゃいいだけだもの

バンプもなんもできなくてもかまわん
983 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 20:20:10.52 ID:IShJAaSR0
曙なんて絶対その理屈で大仁田に執着してると思うわ…
短時間で終わるしほぼ動きもなく大仁田にたかってるザコの手加減丸出しの乱闘で敗けても
特に格は変わらないという…
984 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 05:23:34.16 ID:+pYRUZH90
曙より手加減が必要な高山・・・
985 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 06:39:37.20 ID:xm+z5W5U0
つーかなんでノアのダメなところと離れた話しに行っちゃうわけ？
スレチが理解できない人？それともそういう話題逸らし？
986 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 08:42:04.41 ID:7XfN3Ujq0
高山は関係あるな。ああいうのを絶対に手本にしてはいけないレスラーの一人。
さっさとクビ又は引退勧告出来ないノアがあまりにも間抜けすぎるんだなｗ
手本にしなきゃいけないレスラーなんて他所の永田とか田中とか一杯いただろ。
動きを衰えさせない為には減量もして、練習も真面目にやる以外は選択肢が無いんだし。
987 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 09:37:20.50 ID:FWC/38nI0
森嶋と高山はリストラ引退したほうがいいわ
あの2人は害にしかならない
988 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 10:25:04.65 ID:KTZwzlMD0
>>985
ニコ動だかでPJ軍に苦言をいったからじゃね？川田のときと同じ

まあ当の高山はもうプロレスに乗り気じゃなく
健介や村上みたいに芸能活動のほうに主軸を移した感じだしなぁ
確か関東ローカルの情報番組でレギュラーももっている
989 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 12:14:37.97 ID:j7cUFjxbO
>>961
というか、あれは空気読んで高山に付き合ってあげたドンフライが偉いだけ。
言ってみりゃ、西島とハントの試合でハントが空気読んでパンチしか出さなかったのと一緒。
少なくとも高山には永田さんをバカにする資格はない。
990 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 13:03:06.30 ID:7XfN3Ujq0
本当に馬鹿だよな高山って、永田や大森を馬鹿にしてたら自分に跳ね返ってきたじゃん。
年齢をカバーする技術もスタミナも試合運びも無いポンコツに成り下がったのにね。
他所から全く信用されてない空気の読めないガキ。
秋山でさえ戦術やPRの仕方を変えてるのに身体の大きさだけで本当に木偶の棒すぎる。
台本無しで石川修司とデスマッチやったら見せ場なく惨敗で終わる。
991 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 13:13:17.69 ID:Cj21EQtnO
首ポッキンコ(笑)
992 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 13:14:39.40 ID:Cj21EQtnO
首ぺッキンコ(笑)
993 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 13:52:31.73 ID:Xl6QxSe30
特に大森に対しては、相手が黙って反論しないのを良いことに好き放題言っていたからな。
秋山vs大森の三冠戦の前かな？俺が横にいない時の大森はダメみたいなことを言ったら、
その年大森はあっさりとGET WILDでベストタグ受賞w
994 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 13:53:01.06 ID:BUby2f5Q0
高山のプロレス人生のほとんどはフライ戦のご褒美だよなとずっと思ってた

まぁ高山のプロレス頭は飛び抜けてたと思うけどね
今はそれ以上に鈴木みのるが飛び抜けてて
なおかつ動けるもんだから高山は価値を落としてる
995 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 14:04:36.04 ID:xRPbKi8b0
むしろ>>990の高山を秋山に変えたほうがしっくりくるんだがｗ
何だかんだいってキンプロ第三弾にも選抜されてんだから
少なくともブシロード新日には評価されているんだろう

まあもはや現役レスラーを続けるのは厳しいには反対しないけどね
996 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 14:05:03.71 ID:aOjf9rNW0
ゴールデン・カップスで安生の手下やってた頃は良かった
後は糞糞アン糞
997 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 19:41:08.31 ID:BM3YQgV2O
>>987
ノワに
害にならない奴
がどれだけいるんだって話になるがww
998 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 19:41:42.79 ID:aOjf9rNW0
有害団体ノア
999 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 20:00:48.04 ID:6ieXaMYF0
ノワ脱北組の本格参戦もまだだっていうのに全日はもうあの惨状だから
こいつらの害悪エナジーの強烈さは語るまでもないって感じだね

正にエボラ出血熱ウイルス並の恐るべし超絶感染力
1000 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 20:02:11.21 ID:wHfMFp+DO
すべてがダメだった
1001 ：１００１：
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