小橋の何がダメだったのか改めて語るスレ2

小橋の何がダメだったのか改めて語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1347071087/l50

>>1
乙です

ぶっちゃけ全てがダメなんだけどね、全てが
プロレスラーになっちゃダメな人がプロレスラーになっちゃった

何がダメと言うより、
良い所なんてあるの？
ダメでない所なんてあるの？

〜KBO戦マニュアル2013〜
※KBO戦は特殊ルールにて行われる。
　 通常のルールに加え、下記条項を順守しなければならない。
　 尚、他団体の選手も例外ではない。

　・脚を攻撃してはならない。脚が砕ける可能性がある。
　・首を攻撃してはならない。特に垂直落下系の技は全面禁止。
　・肘を攻撃してはならない。ラリアット封じのムーブも禁止。
　・骨盤付近を攻撃してはならない。脚、首への攻撃禁止と合わせ、キック攻撃は避ける事。
　・グラウンドの攻防は避ける事。チョップ合戦のような技術の要らない意地の張り合いが望ましい。
　・チョップを受けたら大袈裟にダメージをアピールする事。打ち返す場合は優しく打ち返し、必ず打ち負ける事。
　・コーナーでのﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾁｮｯﾌﾟは一連の動作が終わるまで全て喰らう事。力を抜いてKBOの肘に衝撃が加わらないようにする事。
　・移動速度はKBOに合わせる事。客席やテレビから不自然に見えないよう気を使う事。
　・ハードコアな試合展開は禁止。台本に無い行動は取らない事。
　・KBOが台本を忘れたと思われる場合は助け船を出す事。但し、KBOの技術を超えた攻撃は禁止。
　・ラリアットを出す時は通常の試合の半分以下の力で胸板を狙って出す事。首を狙うと首が折れる可能性がある。
　・スープレックス系を受ける場合はタイミングを計って自分で跳ぶ事。また、KBOに負荷が掛からないように跳ぶ事。
　・首や骨盤に深刻なダメージを与える可能性がある為、投げ技は極力避ける事。または河津掛け落とし程度に留める。
　・終盤で必ず必殺技を出す事。この時、KBOに返された体を装い自爆するか、通常の10%以下のダメージとなるようにする。
　・月面水爆の体勢に入ったら腹の力を抜く事。腹に当たった膝が砕けたことがある為、気を抜かない事。
　・ラリアットを受けたらそこで3カウント取られる事。但し、後述のﾊﾞｰﾆﾝｸﾞﾊﾝﾏｰを受ける取り決めがある場合はこの限りでは無い。
　・ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞﾊﾝﾏｰを受けたら必ずそこで3カウント取られる事。また、この技を真似てはならない。
　・試合後は大ダメージを装って控室まで戻る事。また、マイクで挑発してはならない。

引退試合というより介護試合になりそうだな

接待試合超えたな

小橋「フヒヒ・・・キミ（ベルト）は一生オレだけのモノだよ・・・ウヘヘ・・・アハハ・・・」

小橋って、ここまで人間性が糞だとは知らんかったわ。
何でこれまでいい人扱いされてたんだろ。謎だ。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/headlines/20121221-00000016-dal-fight.html
ttp://www.daily.co.jp/ring/2012/12/20/0005613568.shtml

再録
いかにゲスなのかが良く判る

>>8
ファンサービスは良かったからな
「人格も素晴らしい完璧ベビーフェイス」を演じることに喜びを感じてたわけで

それが記者を恫喝した話や折原を追い出すつもりで虐めてた話がここ最近になって表に出てきたり引退絡みで自分を見失って
あちこちにクソぶっかけるボロを出したりで一気に評価下落

引退興行の協力を買って出たのが武藤
ゲス同士類は友を呼ぶ

>>10
発つ鳥後を濁さずって言うけどやっぱり人間は
追い詰められた時に素の人間性が出るね

>>12
>発つ鳥後を濁さず

このスレの連中にも当てはまるね

>>13
意味わかってるの？ｗ

>>11
東スポがそう書いただけで新日も全日も「話がきたら検討する」の段階だったんじゃねーの？
武藤が自分の劣化コピーのポンコツおじさんの引退試合をわざわざお膳立てするほどお人好しとは思えんが

解雇されたのになにこのドヤ顔、馬鹿だなあｗ

http://www.daily.co.jp/ring/2012/12/20/p1_0005613568.shtml

武藤は自分に旨みがあれば乗るだろうよ

ポッキンコ試合からわかる大森さんとの体格差

ttp://www.youtube.com/watch?v=rIqOUNaIwYA#t=00m37s

>>14
つか
>>13
は
多分読めないなww

全日時代の来日レスラーが
パワーがあって打撃技中心の試合を組み立てをする人達ばかりだから
対抗するためにはパワーをつけて打撃技で対抗するのを考えるのは
仕方の得ない面がある

でも40代になっても20代のプロレスをしようとしていたら長く出来ないな
年代には年代にあった試合の仕方をしないといかん
ここが四天王プロレスの弊害

>>20
昭和のガイジンは全日本だろうと新日本だろうと基本パワーだろ。

対抗するためにパワーを付けようとするのは別に否定しないが、
それは「プロレスを勉強しなくていい」ということは別次元。

プロレスができた上で、自分のキャラクターや色をつけていかないと。

そういえば小橋って遠征とか何とか以前に
外人にプロレスを教わった事がないんじゃないかな？
昔で言うとファンクスとかテーズとかゴッチとか

外人のヒールがグラウンドができてもキャラ付けの為にやらないのと
ベビーフェイスなのに打撃と高角度危険技一辺倒の小橋は違う

>>22
マレンコ兄弟に預けられてたじゃん
スープレックスしか覚えようとせずに呆れられてたらしいが

プロレスゲームの大技しか興味なかったんだろｗ

ベイダーやグラジとの力比べは良かったけどな。
力比べできる相手がいなくなると、ただの不器用なレスラーに見えた

小橋の下半身の弱さから察するに、ベイダーあたりは手加減して力比べしたんだろうな
手四つって言っても実際使うのは下半身だからね

>>23
つまり外人にも呆れられていたって事ね
若手の指導担当だった渕にも同じ趣味なのに好かれてなかったのかな

>>26
ベイダーはタイツが臭いだのボロクソ言われてたけど
大雑把に見えて結構丁寧なプロレスをするタイプだったと思うよ
馬場のプロレスの好みがそうだったから
アクシデントをレスラー売り出す煽りに使うみたいなの嫌ってた気がするし

藤波にも「ベイダーはブロディと同じで完成品の試合を作りたがるタイプ」と言われてたな
そういう部分で三沢とは手が合わなかったのかな

人一倍受けにくい技を使ったとともに
人一倍危ない技も受けて危ない受け方もした小橋

プロレス的にはどっちもしなくていい事だ

>>31
心の貧しい人間だな。

それはポンコツが下手なだけだろｗ

こいつはアメリカで修行しなかったのが失敗の元だった。
アメリカならいかに相手にダメージを与えず試合を組み立てるか
まず教わる。小橋は相手を壊すことだけ覚えたので三沢は壊されて
早死にした。

馬場にやらされたんだろ？

小橋「(ベルト「キミは永遠の絶対王者だよ！唯一無二の男だよ！)フヒヒ・・・そうだろそうだろ、オレは完全無欠のアルティメットスーパーヒーローなんだよ・・・グヘヘ(ドピュドピュ」

小橋が人一倍馬鹿なのは確か

>>37
しかも、剛竜馬や山川竜司と、小橋では「プロレス馬鹿」の意味合いが違う気がするな。
異論は認める。

戦力外はリアルなほうだからなｗ

>>37
小橋は馬鹿と言うより性根が腐ってるよ

プロレスラーになった事、それがダメだったんだよ。

愚直な馬鹿を装った極度のナルシストではあった

>>38
剛は「プロレス馬鹿」
小橋は「コバシ馬鹿」

>>4
しばらく見ないうちにずいぶんルールが増えたな〜

これじゃアホなノアレスラーじゃ対応できないな

>>43
むしろ
剛は「プロレス馬鹿」
小橋は「馬鹿プロレスラー」

オカダにディスられる戦力外ｗｗｗ


　――新日プロが躍進する一方、ノアでは対戦したことのある小橋建太が引退を発表というニュースもあった

　オカダ　他団体の選手なのでなんとも言えないですけど、お疲れ様でした
もうあなたの名前なくてもプロレスは全然、大丈夫ですね。ボクがいることによって。

　――小橋も含め満身創痍で戦っているベテラン勢は多い

　オカダ　いや〜、ボクは嫌ですけどね。プロレスだって辞めてからの（人生の）ほうが長いじゃないですか
その時点でボロボロっていうのはよくないです。ボクはそんな危険な技やらないですからね。首攻め以外は
ボクは自分がケガしないようなプロレスを心掛けていますね
。ケガしない、疲れない、そういうプロレスをやりたいなと
ボクみたいなドロップキックできたら誰もあんな危険な技やらなくていいじゃないですか。

>>46
いちいちごもっともだｗ
勝ちおじが聞いたら発狂しそうｗ

小橋のプロレスなんてリストカットや根性焼きを大袈裟に見せびらかす様な物だ

>>46
これって小橋批判だけじゃなくて
永田、天山、小島、中西、棚橋、内藤、金本、などなどの批判でもあるよな

>>49
「満身創痍」が当てはまるのは小橋ぐらいだろ
広い目で見て天山

おじさん、出動だ！

ttp://www.igf.jp/2012/1226/12121/

ポンコツ小橋、欠場ばかりなくせして給料はもらって
高級車にのるは、引退興行を3000万で買わすは、
皮膚と目の周りだけではなく、腹の中も真っ黒だな。

引退興行3000万円!?
全日に買いとってもらうってことですか？

>>46
まぁ、ユトリ教育が蔓延している昨今を如実に表した発言だわな。
共感するかは置いといて。

>>54
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
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>>52
え、KBOの引退試合って売り興行なの？
ガラガラ必死なのに買う興行主がいるんだなぁ

オレは手を抜いた省エネファイトで満足が出来るほど脳内ハードルが低くないんでｗ

大技リレーのマラソンマッチに慣れた90年代プヲタの弊害だよなぁ

>>57
技1つごとに寝っ転がって休憩する省エネファイトですね。

ペチペチとラリートの手抜き試合にコーフンｗｗｗ

ノアはプロレスじゃなき新喜劇

>>57
やっぱりリングで人が死ぬくらいでないとコーフンできないんですか？
俺は脳内ハードル低いから棚橋でもオカダでも楽しめるわ

>>61
何か今となってはファミ軍vs悪役商会よりも
勝ちおじのプロレスの方が悪い意味でふざけている気がする

>>62
> やっぱりリングで人が死ぬくらいでないとコーフンできないんですか？


そこの部分はあの三沢嫌いで有名な猪木も理解を示しているだけど。
「そんな嘘物（死と背中合わせで無い物）誰が見たがるんだ？」って。

でもガラガラはペチペチ豚踊りで満員は棚橋劇場

猪木は存在その物がファンタジーだろうが(笑)

そんな人間の言葉を一々信じてどうする。

だったら命のかけ方が間違ってんだよ
三沢対川田に感じる物はあっても三沢対小橋に感じる物は何も無い

>>64宛ね、一応

>>67
確かに川田が築いた三冠の最多防衛記録は誌面ですら感動したけど
小橋の絶対王者時代は何度防衛しても何とも思わなかった
小川良成が王者だった時の方が面白いと思ったくらい

客席を埋めるのがトップレスラーだから間違いなく小橋の功績は計り知れないし性格がゲスなのも猪木もそうだし問題はないが、王者でもないのにチャンピオンベルトを巻いて入場するのは馬鹿だし蹴っ飛ばしてやりたい。

チャンピオンのヘドロみたいな体型が全ての豚団体ww

まぁ団体そのものがヘドロなんだが

>>48
例えが的確すぎるwwww

>>48
＞ボクはそんな危険な技やらないですからね。首攻め以外は

結局やるんじゃねえかよｗ

相手を怪我させないのと自分が怪我しないのとでは
また話が違ってくるが？

オカダの話だと自分は怪我しないようにするけど
首攻めはするから相手は多少怪我するかもね、ってことじゃん

>>70
これは同意

首攻めはするけど首ポッキンコになるような技はやらないってことだろｗ

黒パンがいかん
ずっと橙パンで行くべきだった
武藤もな

意訳すれば、「自分も相手も怪我をしないように心がける」ってことだろ
首攻めベースのレスラーはそれくらい神経質にならないとダメだ
中西の件もあって、新日全体で怪我には気をつけてるんだろう

アホみたいなハードヒットや危険技じゃなくて、
技術や能力を見せたいって考えはプロレスの本質だ

言いたいことはわかるけど
わざわざメディアで言うようなことか

小橋は母子家庭で育ったからいつも愛情に飢えていたと思う

きっと王者時代の小橋を称え小橋を求めてリングサイドに駆け寄るファンの姿が何より嬉しかったんだろう

その景色がベルトという存在に詰まっていて、いつしかそれが愛着に変わったのかな

時は経って、小橋はボロボロになった
欠場を繰り返し、復帰をする度に小橋に対する客の熱は冷めていった

いつしか小橋は一人になった

そしてベルトに対する愛着は、執着へと変わった

愛弟子KENTAは森嶋からベルトを奪い、小橋引退試合の対角コーナーに立ち、真のＧＨＣ王者として向かい討たなければならない

そして二度とリングに上がれぬよう叩き潰さなければならない

小橋はベルトをノアに返上、執着を無に還す

しかし小橋は一人じゃない
熱は冷めても、あたたかく優しい眼差しを送るファンがちゃんといる

そして何より生涯の伴侶がいるのだから


なんて人間ドラマどうよ？

>>46

オカダ、よく言った。
二十数歳の青ガキの理論の方が遥かに正論だ。
小橋は行き当たりばったり。

松井の引退を見習えよ
潔さを特に。

>>79
練習は恥
営業は恥

なんてメディアで言ってた方よりはマシかと…

今思えば馬場や鶴田は相手を壊すようなプロレスはしなかった。
三沢や川田も四天王以前は普通のプロレスしてた。小橋が混ざるようになって
相手を壊すのが美徳みたいに変化したんじゃね？

ハードヒットと痩せ我慢しか能が無いやつをトップ格に使うとそうなるよな
そしてそういう身も蓋もないプロレスを当時のファンとマスコミが持ち上げたのも

別にハードヒットでも痩せ我慢でも良いわけよ
試合運びとか細かい技術の問題だから

小橋はそれしか無い、技術も何もない（習得する機会はたくさんあったのにそうしなかった）奴だからな

プロレスが何よりも好きなギミックのはずなのにノワを離れてまで続ける気はない
戦力外おじさん

>>80
長文乙だが

大 却 下 ｗ

勝ちブックを書くだけだからな。実際の手筈や他団体との交渉は仲田頼り。独りじゃ何も出来ない馬鹿だから。

オカダのラリアットは相手に準備の時間を与えて一回転ジャンプさせるから怪我人は出ないし観客は跳躍力あるドロップキックを見て満足してる

小橋の現状を考えると好きなプロレスのスタイルじゃないが今の時代なら正解だろな

小橋は馬場さんみたいな当てただけのチョップで
相手が場外に吹っ飛ぶような絶対主義プロレスをやりたいんでしょう。

ここまで同期の田上の話題なし

田上は何かのらりくらりとやっててそのままフェードアウトした感じでなぁ
特に支持もされず自己主張もせずバイクと釣りの合間にプロレスやって、みたいな

泥舟から逃げるタイミングを逸してそのまま道連れになって私生活まで沈没しそうなのはある意味自業自得かも

これがのらりくらり生きてきた人の顔かよ？人を悪く言うのもいい加減にしろ。

http://www.nikkansports.com/battle/news/img/bt-20121205-004-ns300.jpg
http://pbs.twimg.com/media/A-dbmQ_CcAE7blU.jpg

大人になったのび太ですね

>>96
なんでも出してくれたドラえもんが死んじゃったもんな…

田上に危機感があったら三沢が死んだ後のノア社長なんて受けるもんか
仲田に何が何でも押し付けて自分はいつでも逃げられるよう支度してるよ

でも、あそこで田上が引き受けたからとりあえず団体存続したよね。
あの時で本当は解散していたほうがみんな幸せだったかもね。

>>84
スティーブ・ウィリアムスのバックドロップドライバーからだろ。

今更だが､ノアに移籍したレスラーの内､全日に残ってればなあ…
と思ってるレスラーも結構いるんだろうなあ
三沢や小橋が行くなら…という考えがほとんどかも

>>84
まあ体格差もあったよね。
三沢川田が鶴田を壊すというのは体格差的に考えてもなかなかね。

でも、鶴田がリタイアして、小粒な四天王時代になってからエスカレートしてたよね。
まあ、それぞれの人間の人格も災いしたのかもしれない。
今になって考えるとちょっと人間的にアレな部分があった三沢
生意気すぎたりちょっと空気読めないことがある川田
馬場がオーソドックスなことも教えようと環境整備しようとするも結局筋トレとか極端な技開発に走る小橋
むらっけが極端な田上

馬場的にはこの四人がすることはすごいけど、理解は出来ない。
ただ客は呼べるのでそれはすごい。
ということに尽きちゃうんじゃないかなと。
昔みたいに危険な落とし方したら、干すとかチャンスやらないとかいうことになってたら、ここまで消耗するばっかりのプロレスにはならなかったかもね。

>>101
あのタイミングでは元子憎しってのがありまくってたからね。
勿論、元子が全てが馬場時代のままあろうとしたし、ほぼ提案は反対するし、ジャイアントサービスなどの構造を変えようとしなくて、レスラーは不満たらたらだったみたいだしね。

まあ冷静に考えてみれば元子は元子なりに極端なところはあるけれども、その後のノアに比べたらマシだったのかと。

少なくとも残された川田と渕の生き方のほうが色気あったし、レスラーとしても光ったと思う。
全日Jrの渕が新日に現れたとき、背の高さとかたたずまいとか、筋肉作りまくりの新日とはまた違うなと思ったりした。

小橋って昔は打撃や力技ばかりでなくて、ローリングクレイドルとかテキサスクローバーホールドもつかっていたのに。
いつからかチョップ、ラリアット、危険に頭から落とすだけのレスラーになった。

>>103
新日ファンだが渕が新日に挨拶に来たときはシビレタね

藤原みたいにいざというとき隠していたナイフを使うかもと妄想を掻き立ててくれた


ノアは表も裏もみたまんまて感想しかないな

>>95
鬼太郎のネズミ男に見えるな

川田はUインターの、渕はFMWの空気を吸って何か思うところがあって残ったのだろうか

小橋の顔は何も考えないで生きてきた顔だな

>>103
飛び技も使っていたな
だんだんやらなくなったけど

>>100
ドクターデスが新日で猪木に受け身が取れないバックドロップをお見舞いしてから全日に移籍したんだよな…結局猪木が出発点だな…今考えると馬場遺伝子の抹消を狙った長期戦略だったのかもな

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1355569175/
ここ見て思ったがコバオタってのは思考停止した奴が多いんだな
小川、斎藤、佐野戦を良い試合だったって言うセンスも理解出来ん
この三試合って特に糞つまらん試合だったんだが
かと言って秋山戦とかは白けた試合だったけど

>>102
馬場は日々常々受身の重要性について説いていたじゃん。

四天王仕様の受身が取り難い角度で投げられて巧く受身が取れれば、それだけ受身の技量をアピールできるぐらいに捉えていたんじゃないかな？
「なまじ踏ん張って堪えた末に投げられるよりは敢えて自ら投げられに行った方が受身が取り易い」というのが馬場の弁だからね。
それを四天王が実践したからあーなったのだろう。
馬場にも責任がある。

>>111
いや、四天王で本当に危険な技ばかり相手も選ばずに出すのは小橋だけだからね
三沢や川田も同列に語られがちだけどよく見ると技のコントロールが巧い

三沢や川田が身体を壊した原因は外人相手が多かったし
ノア作ってから顕著になった三沢の外人嫌いの一端はそこら辺にあるのかもしれない

三沢の晩年は座った相手への延髄エルボーをフィニッシュにしなければいけない位に悪かったのか、とか思うと悲しくなる。
ノアに移ってから明らかに三沢や小橋は動きが悪くなってたけど、信者は見て見ぬフリしてたのな。

晩年の三沢はジュニアの丸藤すら持ち上げるのに難儀するぐらい衰えてた
普通のファンはそれを見て黙って去った
ノアに固執してたのは一部の狂信者だけ

晩年の三沢はタイガードライバーも全盛期のフィニッシュの説得力があるものではなくて
ダブルアームの体制からくるりと丸め込んだクイック技って感じだった
正直あれでドライバーはないよなって思ってた

>>113-114
トップから一歩退けそうなところで
小橋が癌になって長期欠場してしまったのは不運というべきなのか

下を育ててなかったんだから、不運じゃなくて自業自得。

絶対王者路線の時は既に小橋も膝が悪くて昔ほど動けなかった
結局四天王頼りになってしまったのは育成と経営の失敗

三沢が死ぬ直前に小橋が欠場して復帰後も介護プロレスで楽してた時なんて
本当は「俺が頑張らなきゃ」じゃなくて若手に頑張らせて
復帰してきた小橋の居場所がない位にしておかないといけなかったんだよ

とにかく小橋の何がダメだったって休場ばかりしてその間ものうのうと給料貰ってた事
これも今にして思うと三沢が全日時代は休場中に保証されなかったのを変えようとしたのが裏目に出た
昔を振り返るほどに小橋の腹黒さがわかってくるな

中途半端なんだよ、ノアは。
旧全日は馬場のあの独自な選手に対する冷遇が四天王のストイックさを引き立たせていた。

小橋は悪気があったわけじゃなくて巣でKBOをやってきたんだろう。
悪気がないから誰も咎められなかったんじゃないか

だからこいつは頭おかしい人なんだな
ベルトと会話する奴だし

絶対王者ってのも、ファンやマスコミとかは、絶対的な王者って意味で言ってた
と思うが、小橋自身は、絶対に(小橋が)王者でないといけないみたいに思っていた
のではなかろうか。

>>120
だが本来なら欠場やむなしでも
数大会休んだだけで出てくるケースがあっただろ

>>114
晩年というかMVPとった2007年の試合や体もひどいもんだよ。
この試合の6：40や7:30あたりのスープレックスを見てみるといいｗ
プロレスマスゴミ全体がこういう醜態を見てみぬふりしてたんだよなあ。
http://nicoviewer.net/sm1391886

天龍は後楽園で復帰したけど絶対王者の小橋はもっと
大きな会場で豪華なメンバーで引退試合するんでしょうねえw

小橋「ファンがふえるよ！」
ベルト「やったねけんちゃん！」

小橋「こわそうな人だね…」
ベルト「ねー」

>>125
済まん
晩年ってのは2007年頃のことだ
事故死寸前のあたりはもう動きが酷過ぎていたたまれなくなる状態だったよ
地方で優しく置くボディスラムすら受けるのに難儀してたのを見てたから事故死はある意味必然だと思った

全日時代からロープを登りムーンサルトに行くまでの動作がモタモタし過ぎて心配してた

あのモタモタは現在真壁さんが継承してるんだよね…まだ足がわるいのかな

力道でも場外マットでバックドロップやったんだ。
コバ三沢みたいな投げっぱなし、断崖じゃないぬるい優しい投げだけど

>>129 真壁はアキレス腱断裂をやってる、よくモタモタ程度で済んでるともいえるな

>>101
こういう意見たまに見るけど
特に武藤になってからの全日のシビアさを考えたらノアでさえ
解雇された連中は全日ならもっと早く解雇されてたろう。
レスラー続けるって意味じゃノアにいったほうが恵まれてたろうさ。

それが人生にとって良いこと悪いことか知らんけどね
さっさとレスラーに見切りつけて転職した方がって人もいるし

グラジのカミカゼアッサムボムを返したのはムカついたな。
切り札なんだぞ〜

>>128
三沢は怪我しても周りから強く言われないと
なかなか欠場しない人だったよな

それに比べて小橋ときたら休場ばかりして給料も貰ってる

しかもノアでの最初の休場明けの復帰戦なんて
膝攻めされてドタバタとロープに何度も捕まって
生まれたての小鹿のように立てないアピールをして惨めだったなぁ
あれ見てちょっと膝攻められたくらいで立てなくなるなら引退しろって思ったからね

>>135
筋肉つけることと、頭から落とす危険なプロレスばかりやってきたから、レスラー晩年がみていられないことに。
でも改めあられなかったからもうこうなるしかなかったレスラー人生かも。

練習熱心だったのは間違いないだろうが、
研究、勉強については熱心じゃなかったんだろうな
ただ闇雲に鍛えてただけ

改められなかった、だった。

>>137
トレーニング大好き人間だったんだろうけど、直線的な人間で幅広く学ぶ事は決してなかったタイプだよね。
馬場が直々に教えようとしても、いまいちだったし。
ただ、鍛えるのだけはまじめにするから頭ごなしに叱責もやりにくくて、変な風に育った。

>>135
>小橋ときたら休場ばかりして給料も貰ってる

小橋の例に限らずこういう人結構居るけど
最低保証の給料は必要だろうよ
それすらダメなのかね

でも、長州は小橋の事を認めていたんだろ？
同じ練習熱心な人間として。

長州のハイスパートプロレスの極北という感じがするな

練習熱心というよりただのウェート好きだろ。
自分もそうだったがジム通ってるような奴は筋肉が少しでも大きくなるのが
生きがいなんだよ。バーベル上げて筋肉張ると快感物質のようなものが
分泌される。長州や健介、武藤もそうだがあいつらは練習熱心でなくただの
ウェート好き。

そう考えたらウェイト大好きでありながらちゃんとした意味での練習好きでもあるライガーは凄いな

小橋みたいにバーベル上げるだけでなくゴッチ流のトレーニングで
あの体作りあげた藤波や猪木みたいなのが本当の練習好きだろ。

>>144
普通は両方やる
自重トレはどちらかというとコンディショニングの意味合いが強い
ウェイトはサイズアップには不可欠
ゴッチだってベースはウェイトで作ったからね

若い頃のドラゴンの体も自重だけじゃ無理だろう
腰やってからウェイトで追い込むのは厳しいんだろうが今でも良い体維持してるのはさすがだよドラゴン

まあ全日系の人に比べると藤波はいい身体だよな。

三沢対藤波
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200708/im00064740.jpg
http://kimagure-guda.img.jugem.jp/20070910_347816.jpg


三沢44歳、プロレス界の最高評価であるプロレス大賞ＭＶＰを得た2007年の肉体
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200704/im00060140.jpg

藤波55歳のときの肉体
http://sports.yimg.jp/text/images/spnavi/20090712/200907120006-spnavi_2009071200029_view.jpg

>>145
一部の外人レスラーが日本でのゴッチのイメージに違和感を覚えていたよね。
確かに日本でのイメージも外人レスラー間であるけど、基本的には怪力レスラーで売っていたからまず怪力レスラーってイメージなのに、日本ではその部分がごっそり欠落している、と。

ゴッチとスパーやった人は日本人でもみんなもれなくクソ力についての感想を述べてるんだけどね

全日ってプロレス的な練習はどんなことしてたのかな？
あとハル薗田死んでからコーチ的なことは誰がやってたんだろう？
三沢なんかは薗田にプロレス教わって慕ってたが小橋の世代だと
よくわからんな。百田なんかは道場くるタイプじゃないし。

>>147
見事にタイツが体型に合ってないんだよね
酷いなんてもんじゃない
漫画にでてくる足だけが細いアメリカ人みたいだ
高い壁役になっちゃいけないだろこんなの
生き恥MVPだよ

>>150
カブキが日本にUターンしてきてからはカブキが主。
馬場は自宅のジム中心で、たまに若手をよんだり、道場にふらっとくることも。
カブキが離れたらあとは渕とか。

正直ノアは誰がみていたんだってのはある。

ノアは丸藤

そういえば川田と小川（弱）がカブキの指導から得た試合運びの重要性みたいなのを週プロか何かで話していたな。

筋トレバカの小橋はろくすっぽ試合運びの勉強なんてしてなかったんだろうな
その最たるのがvs塩介との試合の流れを無視した218発チョップ合戦
耐久力自慢をやればいいってもんじゃなかろうに
そらカブキも「200発も打ってKO出来なかったの！？」と呆れ果てるわ

健介との試合は一般人ならお笑いにしか見えない

>>153
丸藤はどれだけしっかり習っているのか心配。

>>154
カブキは日プロ上がりで基礎練習はかなり厳しかったけど、日プロでの経験、全日での経験、アメリカでの経験とか色々レクチャーしていたみたいだよね。
それをちゃんと聞いていればもう少しまともだったのかもしれない。

>>155
鍛えることに酔ってしまってそこから進まない、と。
そりゃ身体はビルドアップされるんだけど、そこまでどまりだよね。
馬場もそれなりに諭したみたいだけど、無視したわけでも、聞かなかったわけでもないけど重要視はせず、と。
マレンコ兄弟をシリーズに呼んでその前後で道場で稽古させても、自分の信じる鍛え方ばっかりで、マレンコからテキサスクローバーホールドだけしか学べなかったような状態だしな。
何やっているんだよお前、というレベルだよね。

あの試合見てこいつ基地外じゃないかと思った。
自閉症の人がひとつのことに異常なこだわり見せるらしいが
それに近いもんがあるんだろう。だからサウナにこもってずっと
ダンベルしたりするんだな。

>>155
山本小鉄の解説なら「あんなに打ち込んでアバラにヒビ入らないんですかねえ」と言うレベル

新人の頃からウォリアーズに大好きなウェートの弟子入りしたりしたが
肝心の試合運びは興味なし

昔の全日中継で赤パンツの小橋がカブキに寝技でクチャクチャにされる試合がちらっと流れたっけな
カブキも試合や道場で色々教えたんだろうけど変な意味で頑固だったのか覚えようとしなかったっぽいね
目先の派手な技と筋トレばっかりでグラウンドや試合作りを軽視してたのが見える

>>161
全日時代は田上ですらドタバタしながらやってた
首投げからヘッドシザーズで返すムーブを小橋はやってなかった気がする
やってなかったというか田上よりも下手で試合に組み込めないレベルだったんだろうね

小橋は生来のええかっこしいだから無様な姿を晒したくなかったんだろ。伸びないヤツの典型、語学でも片言でも積極的に話しかける者は上達するが、完全に話せるようになってからとか思っている者はいつまでたっても駄目だったりする。

>>133
本当にそう思った
ああいう風に潰すのはなしだよ
いくら時の最強チャンピオンでも相手の技の格を下げなくてもいいだろ
あのカミカゼアッサムを返すの見て当時ノア好きだった自分でもかなり引いた

>>161
カブキの店で本人と話したことあるんだけどかなり気さくに聞いたことに答えてくれる人なんだよね
カブキが教えるのを渋った、ってことだけはないな

ここまでダイナマイト・キッドにあこがれていた菊地毅の話題なし

ジャンボに憧れてたのに身体は作るんだな

一流は箒とでもプロレスができる、という表現があるけど
小橋は誰が相手でも箒と戦ってるようなプロレスだった
功績は認めるけどプロレスは下手だったな

しかも美味しい所はちゃっかり自分が頂くと言う腹黒さ。

小橋が引退松井にエール「余計に燃える」
http://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20121230-1066054.html

こいつレスラーとしても中の下程度だったくせに
なんで松井と自分を同列に置いちゃってんの？
最終的には自分語りしちゃってるし、本当に自分大好きだよな。きもいわ。

小橋はグラウンドができなかったのがコンプレックスだったんだろうな
誰かが「ノアでグラウンドなんてやったら小橋さんに怒られて怒鳴られる」と
言っていたのを読んだ覚えがある。

>>170
まずは松井選手に向かって「長い間お疲れ様でした。」だろ？相変わらず自分の事しか考えてないな

>>170
超一流アスリートのメジャーリーガーに上から目線とかバカか？
お前の生涯収入の数倍稼いでるんだぞ？戦力外ジジイ

存命中のレスラーで対等なコメントできるのって猪木くらい？

>>174

松井を見習え！　ＩＧＦ総帥・アントニオ猪木が２９日、
大みそか「ＩＮＯＫＩ　ＢＯＭ?ＢＡ?ＹＥ　２０１２」（東京・両国国技館＝東京スポーツ新聞社後援）で
ＩＧＦ王者・藤田和之と激突する暴走王・小川直也に対し、
松井秀喜の引退表明を引き合いに出して、進退をかけるよう指令した。

小川は１０・１６東京ドームシティホール大会で藤田に宣戦布告した後、一度も公の場に姿を見せていない。
不気味な沈黙はさまざまな憶測を呼んでいるが、猪木は「松井選手が引退を表明した。以前、激励に行ったことがある。
それぞれの人生あるけど（小川も）幕引きを格好よくやってもらったらいい」と松井の引退に触れ、
小川にレスラー生命をかけて戦うよう厳命した。

猪木は松井がエンゼルス時代の２０１０年３月に本紙の企画で米国・アリゾナ州で対談を行った仲だ。

「スポーツ選手の宿命でしょうけど、ケガとの戦いでだいぶ苦しんでいた。まだ思い残すことあっただろうし…」
と胸中を察する一方で、潔くユニホームを脱いだ決断は猪木の美学とも合致する。
小川も来年は４５歳を迎え、残された時間は少ない。現役にこだわって不本意な姿をさらすより、
藤田戦で力を出し尽くして、最高の花道を飾れというわけだ。

この日、猪木は新宿中央公園で通算１２回目の炊き出しを行い、集まった１０００人のホームレスに
ラーメン２０００食やポロシャツ、缶詰などを振る舞った。来年のテーマを表す一字には「行」としたため、
中国、パキスタンに進出した今年以上に世界に羽ばたくことを誓った。

ソース：東スポ（2012年12月30日 11時45分）
http://www.tokyo-sports.co.jp/prores/67504/
画像：恒例の炊き出しを行った猪木
http://wp.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2012/12/3d0e0530bde250684f43eab4ab0951134.jpg

「スポーツ選手の宿命でしょうけど、ケガとの戦いでだいぶ苦しんでいた。まだ思い残すことあっただろうし…」
激励に行き松井選手を心配する気持ちを持つ猪木と小橋じゃ人間性が違いすぎるな

そう言えば、ら汐留街頭プロレス在りし頃ボクシングの世界チャンピオンと集まる企画で、ケンタが申し訳なさそうなのにしているのにこの馬鹿はふんぞり反っていたからな。ゴミベルトでよくやったよ。

>>170

本当馬鹿なんだなあ。己を知れ。

松井にエールじゃなく、自分にエール送っちゃってるしｗ

お前の抱負なんか聞いてないっつうの。
もう40後半のいい年なんだから、自分ばかりでなく
周りへの配慮を学ぼうよ。

>>170
と言うか全然エール送ってないやんｗ
さすがにこれはタイトルつけたスポニチの記者が悪いだろ。

それよりもこの記事で注目すべきところは、

>>この日、３日ぶりに都内で３時間のトレーニングを行った小橋

つまりもうノアの道場で練習してないわけだ。
使わせてもらえなかったのか、それとも道場が閉鎖状態なのか。

自分がまだみんなに応援されてるスター選手だと思ってるんだろうな…
しかし整形に失敗した韓流俳優みたいなツラになってるな

こいつマジで自分をスーパースターだと勘違いしてんだな
まず勝ちブック返せよ
そして引退しろ

月面水爆ならぬ月面自爆

こいつ別に大した体してないじゃん
こいつの練習ギミックはいったい何なの？
凄い練習してるんでしょ？なのにあの程度なの？
間違ったトレーニング？それとも練習も嘘か？

だって三日ぶりの練習だし。

ノアって他がだらしない体しすぎてるから勝ちおじ程度がすごく見えるだけだろｗｗｗ

まぁ現GHC王者が3時間練習は出来ないだろうけどなw

３時間練習なんて一般部活レベルだよな。しかも部活は毎日練習やるし。
仮にも一流を騙る男が、「３日ぶりに」なんて書かれるのは恥さらし以外の
何者でもないよ。
　さらにアレなのは、ラード王者に至っては３日に１回すら練習してると
思わせない所。曲がりなりにもどんなどインディーでもチャンプだぜ、
一般人に冷笑されるレベルでどうすんだか。

いや、大真面目にノアの練習って週2だったはず
さすがに一部のレスラーは自主トレくらいはしてるだろうけどね
練習量だと新日全日はもちろん、大日ドラゲよりも少ないよ

旧全日の道場って武藤に言わせたらゴミ捨て場って感じで武藤が始めにやった仕事の一つに道場を最新鋭のウエイトジムにしたって言ってたよなぁ

>ともにスポーツ界のヒーローとして同じ時代を生き抜いた。

>ともにスポーツ界のヒーローとして同じ時代を生き抜いた。



癌ホモっていつからスポーツ界のヒーローになったんだｗｗ

めちゃくちゃ上から目線だしとんでもないゴミだなコバチはｗｗｗ

底無しの馬鹿だな、垂直落下でイカれたか。

今回の発言でさすがにバカをこじらせたバカのコバヲタどもも小橋に愛想尽かすだろうよ
これでも小橋を擁護するようなら死んだ方がいいなマジで

この精神異常者が

>>170
よくもまあ超一流のアスリートの松井と同格に引退を語れるよな。
小橋って本当に痛いヤツなんだな。
読んでるこっちが恥ずかしくなるコメントだよw

>>194
じゃあ、「特に意識してません」とでも言えば良いのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
根本的に小橋に松井の話を振った奴が悪いんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ

「僕は勝ちブックで名を上げたけど、あちらは実力で登り詰めた人。僕なんかと比べたら失礼」
「僕は海外経験がないので、異国の地で活躍しただけでも偉大だと感じる」
「多分格闘で勝負しても勝てないだろう」

これくらいのことを言えば、小橋のファンになるんだが

>>171
グラウンドがなくなったからつまんなくなったと思ったよ
グラウンドなんて刺身のツマかもしれないけど皿に刺身だけ盛っても味気ないのと一緒だよな
ふぐ刺しみたいな美しいプロレスが誰でもできるわけではないし

小橋は癌ホモって言われるけど小橋自身がノアの癌だったと思うよ

毎日３時間練習してるなら大したもんだぞ。
まあ、３日ぶりってことなら１日１時間だからな。普通以下だ。
そのへんのボクシングジムに通ってる素人でもそのくらいは練習するだろ。

戦力外が松井にエールｗｗｗｗ

松井「小橋って誰？」

>>198
1日1時間でもちゃんと考えられていて効率が良ければそれでいいんだけどね

逆に仕事しながらプロボクサーやキックボクサーやってる奴の方が、練習できる時間が限られてるから、効率よく練習してるよな。

練習に千年出来る羨ましい環境であり、もう先輩とかがいなくなって自分のことだけを考えられる状況であーなってしまったのは、やっぱり問題があると言わざるを得ない。

筋トレだけに限っていえばちゃんと考えて集中すれば1時間もいらない
ボディビルでチャンピオンを生み、レスラーにも支持者が多いヘビーデューティ法なら40分くらいで全力だし切って終わるし

>201

練習に専念できる環境ね。

>>202
むしろレスラーなら筋肉を増やしながら身体の柔軟性を保たないと
グラウンドもロクに対応できない、受身を巧く取れずに故障が多いダメレスラーになる

あー、書いている途中で思ったけど、それって正に小橋だな

>>195
責任転嫁も甚だしいなコバヲタは
小橋は普通に当たり障りなく「僕より若いのに早すぎる引退はもったいないですね」と言えばまず正解だったんだよ
ところが自分大好き人間勝ちおじはまるで自分がプロレス界代表みたいな面して上から目線コメントするから悪いんだよ
マジキメェ

つか年明けてからこのおじさん、どこで練習するわけ？
ノアでやるなら引退興行も、引退前のサイン会もノアだよね。
よその団体の名前出すようなみっともない真似しないよね。

>>196が正解だろw
これ言ったら神だぞ

>>205
> 小橋は普通に当たり障りなく「僕より若いのに早すぎる引退はもったいないですね」と言えばまず正解だったんだよ

まぁ、こういうコメントでも上から目線だと捉える人もいるけどねｗ

なぁ、何が言いたいのかと言うと「お前等、小橋がどんなコメントを発しても文句を言うんやろ？」と。
だったら、根本的に話を振った奴が悪いという理屈になるんだよな。
お前等がアンチフィルター全開でここぞとばかりに叩くんだからさ。

東スポ「引退した松井さんについてどう思いますか」

戦力外「お前どこの社だ？」


これが正解やな

SWSに行った連中もトレーニングに専念できていい身体になってたもんな（高野弟以外）

>>209
被害妄想も著しいな
当たり障りのないコメントなら別になにも言わんよ
重箱の隅をつつくようなめんどくさいことしたくはないし
だけど小橋が我々の想定通りにキチガイコメントするからと叩くんだよ
だからお前さんがカリカリすんのも元を質せばキチガイコメントしか言えない小橋が悪いんだよ

日テレニュース矢島アナ今年一番のニュースということで
スタジオに小橋来ていろいろしゃべってるｗ

真壁さんが「makabe おぅッ!!俺様だぁ〜!!今年最後の練習で道場ナウ」

今日の13時頃ですね、ボロボロの真壁さんも練習ナウなのに…

小橋のキチガイ振りをまとめると
ブックを私物化
ベルトを私物化
ベルトと会話
後は何だ？

>>215
テメェで考えろｗ

>>213
小橋が引退しても矢島と平川のプロレス愛はガチ

常識の欠片もない無いな勝ちブックホモは

>>216
てめえには聞いてねえよザコが

>>219
アンカーを付けてないんから誰が対象か分からねぇだろうがｗｗｗ

>>220
アンカー付けてんじゃねぇか

>>221
>>215で付けてないから、てめえには聞いてねえって言われても知るかボケってことだろ。

まぁ落ち着け

年末まで練習する新日の選手を紹介しただけだからさ

小橋なんか、三沢が死んだ後の新体制で副社長にしないで平扱いにすべきだったな。副社長になるような能力も無かったし、欠場ばかりで団体への貢献度も低かった。最もノアには杉浦や森嶋みたいな有り得ない奴が役員になっているけどね。

小橋は三沢がいた頃も専務だったか常務だったし単なる繰り上げだったんだろ
役員としても役立たずだったな

レスラーとしても役立たず
役員としても役立たず
解説者としては使えない

どうしようもないな

プロレスラーじゃなくてボディービルダーになればよかったんじゃないか？

>>227
上半身しか鍛えないからやっぱり役立たずだろうね…

昔から腹はボヨボヨ

ドームの小橋vs秋山戦が俺の中の小橋ベストバウト

>>226
それに

トレーナーとしても役立たず
ブッカーとしても役立たず

も足しておいて

>>231
夫としても
人としても…

>>225
そんなの小橋に限った話じゃないじゃんｗ
川田なんて旧全日末期の頃に三沢に「副社長としての職務を全うして無い」みたいな感じで苦言を呈されていたんだぜｗ

230 お前は国民の義務を果たしていないクズ。人様の事をとやかく言える立場じゃない。

>>154
カブキはちゃんとレスリングをやれる上に見せ方がうまい
堀部師範が、カブキが道場に「新しいキックを教えてほしい」と言ってきたときにトラースキックを見て
「レスラーは本当にすごい。ものすごく効くように見せながら、まったくダメージが残らない蹴り方ができる」
と舌を巻いたという話がある

カブキは日プロ時代もチビで華はないけど上手いって言われてたし海外が長かったから色々揉まれてたもんな
ペイントと毒霧という歴史に残るスタイルを生み出したのも大きい

小橋はあの性格だと海外に行っても何も学べずに「アメリカマットは嫌なところだ」で自己完結しそうな気がする

蝶野はアメリカ遠征時代に見た地方テリトリーのメインが、
パッとしないオッサン同士がパンチだけで延々30分もたせていて、
しかも客はノリノリなのを見て「プロレスとはなんだろう」と改めて考えなおしたって言ってたな。

小橋がそんなの見たらどう思うだろうな。

>237

チョップだけで１時間やろうとか思うんじゃないの？
すでに似たようなことはしてるしな。

>>237-238
テネシーやテキサスあたりはそんな試合多いけど、間とかしっかり出来ている場合が多いもんな。

小橋だったら俺だったらもっと出来る、と間も無視してチョップを叩き込み、頭から落としまくってドン引きさせる。

蝶野や武藤は間合いのプロレスするから、アメプロ好きだと凄く技術が高いのが判るよね。

小橋は手慣れた相手と技の出し合いをするスタイルで、確かに命知らずの受け身を取るけどバンジージャンプみたいな一過性のショーであって、試合の流れまでは作っていないと思う。

>>236
天龍は自伝で自身が海外修行で精神的に腐り掛けて「このまま、日本に戻らずに海外でやるのも悪くないな」みたいな事を
カブキに言ったら「お前は日本に戻っても相撲時代の知っている人が居るから良いけど、オレにはそういう人間が居ない」と
天龍に喝を入れたらしいな。

“間”の話を料理で例えてみると、
武藤や蝶野はお客のタイミングを見計らって料理を出したり、お客の嗜好を想像しながら料理を作ったりしてる感がある
他方、小橋の場合、自分の得意料理のレパートリーをタイミングも考えず、お客の嗜好も考えず、
これでもか！これでもか！と目の前に山盛り陳列して悦に入ってる感じ

武藤や蝶野はお客と駆け引きしてるけど、小橋はお客不在で自分の好きなようにしかやってない
小橋がいつまで経ってもプロレス下手くそなのはこんなところだろうな

そういうことを試合で表現すればいいのにいちいち口で言う西村修みたいなのもいるがな

西村は言うだけで出来てないもの
出来てたらあんな位置に置かれることはなかった

小橋ってグレーゾーンなんじゃないか？顔も池沼みたいだし

たまにいない？知的障害なのにガタイが物凄い奴とか

昔はまだまともだったと思うけど……ドランカーとかじゃ無いよね？

明らかにドランカーでしょ
呂律回ってないし症状改善する前のマサさんみたいなﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてるし

天龍と長州に混ざって、小橋も笑ってはいけないに出れたらな

>>248
まぁ、チョップマスターとしてチョップ要員として出すのは有りなんじゃね？

>>248
無理だろ
健常者の長州や天龍はともかく身障者の小橋なんかテレビに映したらダメ
放送事故でお蔵入りになるぞ

熱いキャラを作ってるけど
同期の菊池やパートナーの多門やらが解雇されても
何も救いの手も差し伸べない
自己LOVEおじさん

別の意味で笑ってはいけない小橋健太だからなあ

>>249
チョップの使い手としてもいまいちじゃない?
チョップのレジェンド:力道山
脳天唐竹割り、ダブルチョップ:馬場
逆水平:天龍
袈裟切り:橋本
十字:R木村
モンゴリアン:キラーカーン
という使い手もいたし。

小橋ーアウトー（別の意味で）

>>253
ダイビングクロス：ミル・マスカラス

ペチペチチョップ：戦力外

福知山名物ペチペチチョップだしなぁ
肉体的にピークだった頃はあんまりチョップを印象に残る使い方してなかった気がする
動けなくなってから間を誤魔化すためにチョップを多用してた感じ

>>249
ダウンタウンココリコ山崎のケツをケツバット代わりにチョップで叩いて右肘自爆骨折する小橋なら見てみたいな

>>248
まぁ、チョップマスターとしてチョップ要員として出すのは有りなんじゃね？


小橋って、加減ができそうにないからね。
あーゆーのって、痛そうに見えてそうじゃないのがいいわけで・・・
いくらなんでも素人に本気で殴っちゃダメなわけでね。

まあ、小橋だったら本気でやっても大丈夫かもしんないけど。それはそれでまずくない？

>>235
佐山がカブキ戦の後、「（カブキは）プロレスラーとしては上手い部類に入ります」と言っていたのはそういう意味だったのか!?

あと、橋本がフレアー戦の後、「フレアーチョップがこんなに痛くないとは思わなかった」と言っていたのは、実は誉め言葉だったの？

>>260
３WAYの記者会見の時に蝶野が藤田に放ったチョップも痛そうじゃないんだけど音は一流だったな。

>>261
ﾎﾞｼｯ(藤田ﾋﾞﾝﾀ)→蝶野「！？→？？？」→ﾊﾟｼｰﾝ！(警戒な炸裂音)

痛い技を本当に痛くやっちゃうのはヘタクソだからね
初顔合わせとかの相手にそういうのやっちゃうと「こいつケンカ売ってるのか」と思われかねない

でも一時期の猪木がハンセンのラリアットとか
パワーファイターのハードヒットをあえて受けるプロレスをやったら
「過激なプロレス」っていってウケたんだよね
それを力量がない奴が真似したら、行き着くところはチョップ合戦

プロレス技は危険なのは確かだろうけど、壊すまでやるヤツはバカって話だろう。
加減するのも技術なら、受けるのも技術。
音をより大きく立てるのも技術。

基本的に解りやすい見せかけだけの技なのに、しっかりと相手を疲れさせるフレアーはやっぱり素晴らしいんだろうな。
誰とやっても同じなのに、何故か引きつけさせるもの。

フレアーはすばらしい最高のレスラーだが
技らしい技を出してないのに相手を疲れさせ
観客に自分が格上であることをアピールできる点で
ニックは技量的にフレアーをしのぐな

>>235
蹴りを教わりに行ったんだ。でも堀辺はカブキには地味な関節技を教えたとか
インタビューで答えてたな。

そうか、プロレスって元々はレスリングやキャッチなんだから、相手を壊してどうする？って話なんだな、本来は(笑)

小橋だけ責めるのも酷だけどな。
ハードヒットの流れを作ったのは天龍だから。喉元にチョップ入れたり
後頭部にキック入れたりある意味小橋よりエグかった。

>>269
その天龍をして「指を折りにきた」と言わしめた猪木ww

>>269
でも天龍は誰もが「攻めもキツイが受けの時は強く行っても受け止めてくれる」と言ってる

小橋はまともに支えられない膝で頭から落とす投げ技を使うなよって思う
かといって滞空時間が長いのを売りにしていたブレーンバスターは
今の膝では無理でプライドなのか滞空時間を短くして使う気になれないんだろう

川田の「チョップとキックだけでもプロレスが出来る」という発言は渕にインスパイアされて言った言葉だっけ

川田は上手いよね。
技は不格好なんだけど、割とどんなタイプの選手とも試合を出来るし表情も作れる。
G1の藤田戦とか意外にも噛み合いまくっててビックリした。

小橋は蝶野や永田みたいな普段やってない相手とやった時に、良い部分を引き出してたとは言えなかったからなあ。
健介の時はチョップに特化してたからこそだしね。

でも全日末期の試合は確かに一つの限界を見せて貰ったのは確か。

信者が幻想を抱くのも仕方ない。

健介との試合？なんて良く言って新喜劇、悪く言えばキチガイ。

>>269
そんな天龍でも年齢と共に出す技を変えていってる。｢今の自分｣にできる相手に怪我させない技を選んでるだろ。
この期に及んで引退試合で全ての技を出すなんて言うバカとは違うわな。

アレは馬鹿2人が大馬鹿やってるから客が馬鹿負けしただけで
ウケたからアレで良いんだとばかりに持ち上げたマスコミや同業者はほんと馬鹿

四天王プロレスにハマってたやつらはその場が愉しければOKな奴等なんだよ

>>269
天龍は大技乱発しないし相手の良さを引き出す
小橋なんかと比べる自体間違ってる

天龍が胸をカットしちゃったから、小橋が一段と調子に乗ってしまった。

天龍はチョップだけで金をとれるレスラーだからこそ、
雪崩式フランケンとかスパイダージャーマンなんてチャラい技をやっても許された。
むしろそこにメッセージを感じた。
小橋は逆やってるからなあ。

天龍は99年の橋本の復帰戦でランニングの逆水平でフォールしたのが良かったな。
あの時代にして逆水平でフォールして、しかも説得力が有ったというのが凄いよな。

余談だが辻の実況も良かった。
辻「お前（橋本）はたかだか34歳で何を迷っているんだ？オレ（天龍）なんてお前が経験してきた修羅場をいくつも乗り越えてきたんだぞ！」
マサ「辻さん、良い事言いますね」

やはり、天龍って全日に残って四天王プロレスの流れに飲まれてフェードアウトするよりは
退団して他団体に上がった方が正解だったんだなと改めて痛感させられたわ。

天龍の何が凄いかって馬場と猪木に負けブックを飲ませるような威厳も然る事ながら
三銃士・四天王双方から認められてるという事実が凄いよな。
あの小川（強）も力道山メモリアルで天龍の事を認めていたし。

>>255
マスカラスはフライングクロスチョップだろ
ダイビングクロスチョップなんて聞いたこと無いぞ

「プロレス界のスーパースターの引退だから
ドームで挨拶＆握手会のオファーがある」と思って
「今年からフリー」を強調しつづけた気がする。

そしてまだ今日もオファーの電話を待っていそう。

そして六十歳を過ぎてもまだ見ぬオファーを待ち続ける・・・

>>276
チョップ合戦？
あれはあの2人にしかできないし
客もそれを期待してその通りになったと

でもその後試合であたってもやり続けたのはなあ

カブキさんの「200発も打ってKO出来なかったの!?」っていうのも一理あるんだろうけど
小橋と健介のチョップって繋ぎ技であってそれで我慢比べは有りだと思うのだがどうよ

ノーザンライトやバーハンを200発打ってKO出来なかったと嘆くのならアレだけど。

>>286
カブキになる前の高千穂は、地味で小柄だが実力者という感じだったよな。
格上のレスラーを独特のアッパーカット連打から金星とかやってたことも。
打撃技一つ一つにプライドあるカブキにはKOする説得力のない打撃乱打って何なんだというところじゃないのか?

>>285
当時のレポには観客も嘲笑してた、とあるから観客も退屈なチョップ合戦なぞ望んではなかったろうに


>>286
天龍や中西のようなゴツゴツとしたチョップの打ち合いなら見応えもあろうが、手打ちのチョップの打ち合いじゃあ見応えなし
それに200発は明らかにやりすぎ
間延びするし技の説得力はガタ落ちだし結果誰も得しない
チョップ合戦に付き合わされた健介も気の毒だ
同じ我慢比べするなら締め技や関節技にしろよ
やり口がワンパターンなんだよ土人かドカタかよ、と

>>281
それはちょっと間違ってる
天龍が全日を退団してなかったら後の四天王プロレスは生まれていなかった
あれは三沢の勘違いで生まれた天龍革命のずれた発展系だから

そうなると馬場の死後は天龍が全日社長だったかもしれないけど
あのまま残った天龍がやる社長業には今となっては少し興味ある

>269

コブラツイストでフィニッシュしたこともあったし、見るものを驚かせるようなことはしてたよね。

小橋に限らず、ノアの選手って、いつも流れが一緒だから、３回くらい見ると飽きる。

四天王プロレスは全日離脱前に頂点迎えて以降は進化のさせようが無くなって、ノア以降は劣化してったもんなあ。
まあ、我慢比べと技の出し合いの数を増やす事しかしてないんだけどさ。

四天王と、それに追随出来る選手と同じパターンの試合しかしてないから、そりゃあスタイルも狭くなるだけだよ。

小小川が四の字ジャックナイフで秋山を大番狂わせのフォールしたり、
秋山のチョーク気味のフロントネックロックとか
四天王プロレスを脱却するきっかけはないことはなかったけどな。
当時はそういうのは手抜きだっていう見方のほうが強かったかな。

でもグラウンドやクイックでの一発大逆転が無いプロレスなんて
本当に格でしか勝敗が決まらないし格上げの機会もなくなるし
それが大技連発の中堅の格上げもできないマンネリブックになった

で、その状況でのマンネリの代名詞が小橋の絶対王者

２０年前なら天龍や長州がガキの使いで笑いものにされるなんて
想像できんかったな

戦力外解雇で笑い者になる小橋ｗｗｗ

小橋のはガチじゃないかｗｗｗ
三銃士世代がテレビでデカくて怖い以外の印象を振りまいてたのが功を奏したかな？

DVDマガジンも好調みたいだし、そんなんから一般層へのプロレスへの興味が広がって欲しいと切に願う。

>>289
天龍は偉大だと思うんだけど天龍一人の存在で四天王プロレスの波を止められたかどうかは疑問だよね。
だって、あの鶴田だってさぁ四天王の受身の進化に伴いバックドロップの角度がエゲつなくなってたんだよ。
それに三沢はタイガードライバー91を開発して、川田が垂直落下式ブレーンバスターを使い始めたんだよ。
そしてウイリアムスがデンジャラスバックドロップを使い始めて四天王プロレスの勢いに拍車が掛かったよ。
あの鶴田までもが四天王プロレスに傾倒していったというのがポイントだよ。

>>297
それが根本的に勘違いしている
天龍がいなくなったから生まれたのが四天王プロレスなんだから
天龍が全日に残ったらあんな形にはなっていない
そもそもノアができる事すらなかったかもしれない

そう考えるとメガネスーパーの罪は大きいな

>>298
メガネが悪いはお角違い。
ターザン嫌いの馬場が報復のためにターザン使って反SWSキャンペーンしてなかったらどうなっていたんだろう。
荒川とか谷津とかアレな人がいたからやっぱり崩壊かもしれないが。

リング内外とも小橋は最低

荒川が積極的に元新日勢と元全日勢の間に不和の種を撒いてたからもしネガキャンがなくても崩壊してたと思う
相手がキチガイだから天龍も放置してたんだろうけど誰かが荒川をシメるなり追い出すなりしなかったから潰れたんだろうな

>>301
あんなにタニマチ掴んでた人間を追い出せるわけないじゃん
ノアの永源と同じだよ
永源の引退パーティーなんて、あのクラスのレスラーには
あるまじき招待客の豪華さだったよ

てか、メガネ自体がもともと荒川のタニマチだったな

>>299
高野兄弟とかもいたからSWSは立ち上げ時から崩壊前提だったと思う
殆どはショッパイレスラーの寄せ集めだよ

>>302
そう考えると小橋の引退パーティーはどうなるかね？
特定宗教の雰囲気がキツくなるかな

>>299
天龍が全日を円満退社して馬場とSWSの天龍部屋と対抗戦をやるという構想が合ったらしいが
鶴田がもし対抗戦をやるんだったらオレは全日を辞めると難色を示したらしいし難しんじゃない？
この頃の馬場って天龍を引き止める為に社長の座を譲るとか言ったり鶴田の気持ちを蔑ろにし過ぎていたよな。

SWSの離脱がなくて四天王世代が危機感を抱かなかったら、余計悪くなってた気もするが

>>297
四天王の受け身が進化してたら死人や廃人なぞ出とらんよ
つまり、技をかける側が未熟で危険な投げ方をしてたか、技を受ける側の受け身が未熟だったか、あるいはその両方
三沢はともかくあまりにも小橋を買いかぶりすぎだ

あと、四天王プロレスが始まったのは鶴田が一線を退いてからだろ？
少なくとも鶴田が小橋みたく危なっかしい角度でバックドロップをしたのを見たことはないな

>>307
鶴田の晩年なんて腰周りに痛みがあって踏ん張りが利かなかったのか
テーズが見たら怒りそうなへそで投げていないバックドロップだったよな
それでも落差とスピードを増して相手は背中から確実に落とす
プロレスの技としてはすばらしい出来だったよ

>>308
それを思うと90年代に単発でしか試合してなかったのに
きれいなバックドロップを使ってた猪木は神だな

>>309
俺は馬場も猪木も鶴田も天龍も藤波も皆すばらしいと思うよ（御小は別）
自分でできる限りのムーブでプロレスをして観客を満足させているから

でも小橋はまともに立つのも難しそうな状態で
ハーフネルソンとかバーニングハンマーとか危険技を繰り出すからダメなんだよ
三沢とか川田の技って垂直落下とか言ってもよく見ると安全に落としてた
プロレスの技って痛そうに見えて痛くない、危険に見えて危険じゃないってのが大事なんだよ

>>290
ノワ戦ﾀﾋは
それ以外のスタイルをやれと言われてもできない(ナイフも引き出しもない)だろうし
やる気もないだろ

小橋は三沢どころか、田上よりも試合内容に融通が利かないもんなあ。
誰が相手でも自分ペース。
受けに回るとヨタヨタ。

同じ自分ペースでも田上のは誰が来ても同じ事なのが味になってる。

>>292
珍しく序盤でグラウンドや小技の攻防が多めだった1999年の三沢小橋戦とか

>>293
クイック技の大逆転やリングアウトでの勝敗が
事実上なくなるよう求めたのはお客さんもだが

>>313
そりゃ見る側は常に完全決着を求めるだろう。
求められるものを求められるままに常に応じてしまうのが
広い視野で見て本当に正しいのかってこと。

投げっぱなしは相手を壊すつもりでなきゃ使えない
受身が取れるようきっちりとホールドしなくてはならない
というようなニュアンスのことを誰かが言ってたな
人を物のように投げるノアに行った連中は、そもそもそこが欠落してる
頭から落とすとか、単にえぐいだけですごさなど微塵も感じない

長期的に見れば、客の望むものを提供するのが正しいのはまぁ確かだ。
それに客の想像や予想を超えられるともっといいが、まぁとりあえず望むレベルで提供できれば及第点。

ただし、溜めの時期が無ければ、ただのルーチンワークになってしまう。
WWEでも見てみなよ、人気者が不当に扱われるストーリーや、不遇の時期を溜めて溜めて爆発させて
客のフラストレーションの解放とカタルシスを刺激してるんだよ。

小橋に限らずノアを一言で言うなら「観客恐怖症」。
何かチャレンジしても、少しでもネガティブな反応があれば、すぐに引っ込めてしまう。
そして続けたのが誰が王者になっても絶対王者路線。

何時見ても同じ事しか起きない、持ちネタ一つの漫才師みたいな真似してればそりゃ客に見捨てられるよ。
マンネリの一芸が「名人芸」まで行けば話は別だが、小橋は身体が壊れて無理、
他のノア戦士は芸よりも副業にご執心のようだからな。

>>312
田上もバタバタしながらも、全日時代、馬場の目の届くうちは序盤は一応グラウンドしてたよな。
田上-小橋だと小橋がグラウンドかなり下手糞だった気がする。

>>313
そういえば、新日はその辺を完璧には放棄しなかったよね。
IWGPで藤波が橋本をグラウンドコブラで葬って、王座移動したり。

>>315
投げっぱなしが流行りだした時にゴッチやロビンソンが主張していたな。
きちんとブリッジしてホールドしてこそスープレックスで、そうでないならスープレックスではない、と。
ブリッジろくに出来ないなら投げる方もみっともないし、投げられる方も不幸になる、と。
まあ、ロビンソンって、時々小さく高速にたたきつける危険なスープレックス使ったこともあるくせによくいうよ、ってかんじだけどさ。

>>318
“できるのにやらない”と“元々できない”とではちがうからなぁ
危険という意味では近いかもしれないが、受ける側の心持ちは違うと思うよ

>>319
小橋の場合、“できないのにやる”だから一番タチが悪く始末に終えない

>>320
寧ろ、“できないのにやる”という危うさが受けたんじゃないの？
臆する事無く果敢に戦う勇者みたいな感じで。

>>321
それが許されるのはグリーンボーイまでだよね

>>322
永遠の若大将みたいなもんだよ。
それが許されるのが小橋という漢。

それはタダの危ないやつであって、漢でもなんでもない
相手のいない競技でやれ

できないことやって大森に迷惑かけるなよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=kIls5rsvxb8#t=2m05s

丸藤もいい歳してバカやって欠場の戦力外おじさんにブチキレたって噂があるな。

勝手に神格化して思考停止かい
こいつの評価って聞こえの良い単語だけで根拠ゼロじゃねーか

>>323
“永遠の若大将”じゃなく“迷惑千万な暴走老人”な
“年寄りの冷や水”とも言う

レスラーとしちゃ劣化版井上亘じゃねぇか

自分が大怪我するのも厭わず無茶するのは勝手だが
相手に大怪我させるのも厭わず無茶するのは屑の屑だろ

使いこなせない「新技」を思いついてかつての付き人を壊したり
新人を視聴者が思いついた技の実験台にしたり壊す方向にかけては一流だな。

プロレスが戦いの側面を有する以上、壊し屋がカリスマを纏ってしまうのは仕方ないのだろうか
前田然り、橋本然り

相手の腹筋に自分の膝を破壊されてしまったカリスマ（笑）
ttp://www.youtube.com/watch?v=kIls5rsvxb8#t=2m05s

冬木の言う悪いレスラーの条件一位二位を完璧に備えてるカリスマ()
相手に怪我させる上に自分も怪我するとかポンコツ過ぎて笑う

パンツ被ったり小便かけたりといった価値観と合わないというのはどちらかといえば良いことだろう

>>334
でもどっちみち独りよがりだし、そもそも相手を怪我させかねないことをやり、案の定怪我させるのは、プロレスラーとして最も恥ずかしい。

確かに怪我をさせるのは非常によくないが、そのようなレスラーほどカリスマを纏ってしまうジレンマ
前田然り、橋本然り
ファンは職人芸を求めているのではなく、激しい戦いを求めるのか
そういえば天龍の名言があった
引用は面倒だからせん

>>336
そういうイカれた独り言はチラシの裏にでも書いてなさい

ただ、前田橋本と小橋の決定的な違いは、前田橋本は自分がかけた技で自爆してないから
ここ重要だから

自分でかけた技で相手に大怪我させて、自分でかけた技で自分が大怪我して
とんだスットコドッコイなカリスマさんだな
スゴい身体を張ったリアクション芸だよ。笑いの神降臨か？

310 何言ってるの？

ゴッチ式パイルドライバーが一番危険な技だぞ
蝶野はパイルドライバーは禁止にした方がよいと真顔でいってた
蝶野もそれで勝てなくなった 首ボロボロ

単に壊し屋ではなく、自らの身を削っているということだ
前田、橋本は練習嫌いの肥満体であまり動かない連中だった
それなら危険は少ない
小橋は彼らと同種のカリスマを持ちつつも、彼らの悪い部分を持っていないとはいえないか？
小橋が彼らより上ということではない

前田橋本ってそんなに壊し屋だっけ?
そりゃ大怪我はさせたこともあるけど、レスラーを辞めなくてはいけないとか、一線引かないといけないような怪我はさせなかったような。
小橋は頭から安全性無視して落としまくってどうなった。

結局さ、あの頃の感覚じゃ四天王プロレスはすごいってことでよかった。
けど、三沢がなくなったりしてしまったのをみるに、あのスタイルは危険だった、ということじゃないのかな。

>>339
小橋の上半身筋肉もどきの肉襦袢は肥満だろ？
あの肉襦袢のせいで平素から無理な荷重がかかり、膝はボロボロ
なのにそのボロボロの膝で月面水爆するなんてまさに自爆行為
かくしてなんちゃって筋肉の隠れ肥満小橋は月面水爆を月面自爆にしたのでありました、とさｗ

才能ある人間たちが厳しい訓練をして限界まで追い込んでできたことがいつまでもできるわけがない
究極まで磨きあげられた戦いに人々は魅せられたが、同時にあまりに大きな犠牲を払ったといえる
それを非とするのは理解できる

小橋はサボり過ぎ
小橋がちゃんと働いてたらゲス晴の負担も減ってただろうな
いわばゲス晴を殺したのは小橋

絶対王者・小橋の発病がノアを暗転させてしまったし、それは三沢を苦しめた
しかしノアが業界の盟主になる上で小橋の力は最大の原動力だったし、単独スター制自体はプロレスでは特別なことではないし、非難にはあたらない

>>344
発病の原因はプロテインの過剰摂取が最も有力視されている
つまり、小橋の無知から始まった過剰なまでのプロテイン摂取と余剰筋肉(笑)がノア崩壊の遠因だよ

力士も短命だというな
必死の身体作りが自らをスターにし、団体を押し上げ、病をもたらし、団体を衰えさせたということか
無情だ

>>340
前田は若手の頃、相手を壊しまくってたしUでも田村の
目の骨折ったりしてる。橋本も海外修行時代相手を壊しまくって
干されてる

橋本は野上と垣原の片目を潰してるな
小橋は大森の腹筋で両膝壊されて引退だけど

>>346
人はそれを無駄な努力、って言うんだがな

小橋がスター扱いされたのは鶴田や天龍がいなくなってのところてん方式だし
ノアが二大メジャーに押し上がったんじゃなく、メジャーのポストが旧全日からノアにスライドしただけ
病は小橋のプロテインに対する知識の無さからくるものであり、
団体崩壊は小橋の病気以外にもレスラーの劣化やマンネリムードの蔓延が挙げられる

遅かれ早かれノアは廃れる運命にあったから、小橋の肉体作りは徒労だったね

小橋がところてんって別なほうを想像してしまうｗ

>>349
「努力すれば報われる」じゃなくて「方向性の間違った努力は危険」ですら
あるものな。

アマの実績の皆無のいわばノンキャリア組の小橋がメジャー団体のトップに上り詰めただけでもサクセスストーリーだ
その後は数々の伝説的な試合を残した
さらに後には、小橋をエースとしたノアは業界の盟主となった
小橋の過剰ともいえる努力がこれらの奇跡を成し遂げた

勤勉な馬鹿は本当に害毒だな

ゲス晴も小橋も総合格闘技からビビって逃げ回っとったな
こいつら一応プロレスラーやのに、ホンマ情けない連中やった

小橋中西スレが香ばし過ぎる

>>352
月面自爆のお笑い伝説と、vs健介との218発乳くり合いチョップ合戦伝説ですねわかりますｗ

小橋が努力の人なのは認める。
しかし本人がマッチメイカー時代に絶対王者路線を描き、
そのまま後進を育てなかった事が今のノアの凋落を招いている。
猪木ですら藤波や長州に道を譲ったのに。

好き嫌いは色々だが、高さのあるムーンサルトと、健介とあれだけ打ち合える心身のタフネスを兼ね備えた選手はそうはいないだろう

なんか釣りじゃねぇのかこれ

後進っていうけど後進がいねえんだよ
ベビー級が糞ばっかだから

小橋の防衛戦で後進といえるのは秋山、力皇の二人だけ
秋山は小橋欠場中に先にベルト巻いてたし、その後も何度か巻いたからよしとして
ベルト譲れるのが頑張っても力皇しかいなかった、これは事実だよ
むしろ力皇に譲ったことは、かなりの英断だと思う

力皇って２０００年デビューだから、キャリア５年でベルト巻いてんだよ
それを絶大人気の小橋からベルト取り上げたわけだから
これって結構すごいことだと思うよ・・・その後の顛末も考えるとｗ

防衛戦では三沢も撃破したし、外敵・棚橋をやぶったりで
何とか客から認めさせようとした団体の努力はうかがえるよね

もっと気長に力皇に王座任せて認知されるまで耐えれば良かったのかもな
ユークス新日が昭和新日信者にボロカスに言われても棚橋を上で使い続けたみたいに
目先の批判で結局力皇の梯子を外してそれっきりだったし

>>325

本当馬鹿だな

どっちみち力皇じゃ駄目だったろ…
一度ヘビーのベルトも外に預けてお潮育て上げるべきだった。
ノアじゃ無理な話だけどな。
なんにしても小橋はプロレス脳が無さすぎた。

小橋は努力の人って言うけど頑張ったのは筋トレだけなんだよな
それ以外の試合作りとか技の精度とか実際に動きの中で魅せる部分の努力は怠ってきた
まあそれは馬場が匙投げちゃったからしょうがないんだろうけど

筋トレだけでああいう過酷な試合を続けることはできん
そこらへんのマッチョ親父ではボディスラムで半泣きである

>>345
プロテインとステロイドを同じモノだと思ってるだろｗ

チャップ合戦で健介が小橋に勝つなんて誰も思ってないだろ

>>367
プロテインの副作用について調べてみなよ
小橋の怪我の多さや腎臓癌になったであろう経緯と合致する

>>367
いやプロテインも取り過ぎは腎臓に負担かけて、
肺に置き換えればタバコ吸い続けたり
食道に置き換えれば刺激物を摂り続けるようなもので、
発がんリスクが上がる。

いわゆるサプリだけでなく、ただの肉食過多でも
特にまだ民族的に慣れていない日本人には負担がかかるよ。

小橋の場合、あの性格のことだから、
筋トレと同様に適量を考えずガブガブ飲んでたんじゃないかと。

>>366
ムーンサルト失敗で膝壊して半泣きだけどな
他にも曙にブック破りで突き飛ばされて吹っ飛んだだけで半泣きってのもあった

>>345
いやそれは違うだろう。
プロテインを過剰ともいえるぐらい摂取したのは、小橋がそれだけ
プロレスに命がけで取り組んでいたということ。
しかもデビュー当時はもやしのように細かった小橋が努力であそこまで
体を作ったのだから凄い努力家だということ。
小橋に落ちこぼれでも必死に努力すれば這い上がれるという希望を与えられた
ファンは多いはず

後継者がいなかったから、自分が頑張るしかなかったって言うけど
ちゃんと育てろっていうのもあるし、力皇や森嶋がダメだって言うなら、ちゃんとスカウトするなり新弟子育てるなりすればいいわけで・・・

「スカウトはしない」とか道場で陰湿なイジメがあったってこと放置していたんじゃ、育てる気がなかったって言っても仕方ないだろ。

単純に自分のあとのことをなんにも考えてなかっただけ。
実際、ガンから復帰しても勝ちブックばっかり漁ってたわけだし・・・

>>354
三沢も小橋も総合には自信あったみたいだぞ。
三沢はヒクソンのタックルなら今でも切る自信はある、スリーパかけられたら
体重差があるんで後ろに落とせばいいといっていたし、
小橋もヒクソンが自分の太い腕でスリーパーかけられたら外せるかなと発言。
実際、ヒョードルを倒すのは難しいがヒクソン程度なら勝てるだろう。

トップレスラーに新人育成やスカウトまで求めるのは酷である
ノアに限らずだ
確かに有望な後進の不在はノアの問題点だが小橋の非ではないのでは

>375

でもノアは三沢と小橋の団体なんだから、その二人の意向で動いてたのは確かだし、発言力もあったはず。

新日でいえば長州みたいな位置なわけだから、スカウトしない道場のコーチもしないなら、後輩に寝ろって話。

エースの仕事は一にも二にも来た客を満足させる形でメインを締めることだ
良い後進が育たないことがプロレスラーとしての評価につながるとしたら不可解だ
そのような仕事は一般に一線を退いたレスラーであり、エースと二足の草鞋は極めて困難なのだろう
月一興業のリングス前田はあまり選手が育たず、自身は明らかなコンディション不良だった

しかしノア旗揚げの時点では既に三沢も小橋も下り坂だったからな
三沢はコンディション調整を怠ってボテボテ、小橋は既に怪我が多くてガタガタ
肉体的にはピークにあった秋山に早々に譲るんだろうと思ってたら糞ブック連発で秋山の価値まで落としてしまった
その後は膝カタカタ絶対王者の介護プロレスにジュニアすら持ち上げきれないデブデブの社長エースだもの

エースとして、既にメインを張れる体じゃないのに一線を引かなかった時点で何を言っても説得力がない。
馬場も鶴田も駄目だと感じたら一線を引いた。
トップがそれを出来ない時点で、王道の後継団体を名乗る資格はない。

興業である以上、ファンのニーズは無視できない
衰えつつある小橋以上にファンを納得させられるプロレスラーが存在しなかったのがノアの不幸である

でも、エース退いてから何年も経ってるわけじゃん。
そのあいだ何にもしてなかったわけだからさ。
自分が動けないなら、団体のこと考えたりしないわけ？

ハーフネルソンスープレックスも
飯伏幸太がホールドするタイプで持ち技にしているから十分だな

>>377
エースとやらが後進の手本となる試合をしてりゃあ先輩の背中を見て後進が育つ、ってこともあったろうが、
肝心のエースとやらが勝ちブック漁りまくりのみっともない試合連発だったからな
特に癌から復帰して以降
白ベルトにまで絶対王者になろうとしたのは笑いを通り越して絶句したね
どこまで自己愛と自己顕示欲の権化なのかと

それを後進は反面教師にすりゃ良かったんだけど、そうならなかったのは後進達の自覚と努力の無さかもね

セミリタイア後の小橋が団体のために何をしたかというと答えかねる
フロントやスカウトやコーチとしての実績・貢献はわからないと言わざるを得ない

ずっと弁護してて苦しくないか？

まあ、もう小橋の役目は終わったってことだよね。

晩年の力が落ちたときの印象で評価されてしまうとしたら残念なことだ

怪我が多過ぎて本当の意味での全盛期って97年頃から00年頃の3年程度じゃん
馬場が「怪我し過ぎる、練習で何をしてるんだ」ってぼやいたのも分かるわ

絶対王者時代でいうと蝶野戦が全て物語ってるよ
贔屓目なしにしても蝶野だからこそ出来た試合

>>387
3年もあれば充分。
猪木だって数年程度だろ？
80年代には既に終わってた。

>>388
蝶野はトップでも負けブック飲む事が多いからアレだけど、新日ファンからすればかなり手加減と云うか、持ち味を封印してたよな。
エグい小技は出さないグラウンド出さない、本当に足が痛かったかどうかは分からないけどキックは不完全。
話題になったバックドロップも普段に比べると引き込むスピードも角度も浅かった。

猪木の場合、全盛期は人によって分かれるし、それぞれの時代に名勝負はあった。

藤波とのフルタイムなんて年齢50近いぞ。

３年ってことなら一番近いのが初代タイガーかな？
まあ、与えた影響とか考えたら小橋じゃ相手にならんわな。

猪木の全盛期は昭和50年前後の3〜4年だが
衰えたあともそれなりにやれてて、55年ぐらいまではバリバリだった
地力があるから、そのあとも数年に一度は信じられない名勝負をやってたな
相手の持ち味を引き出すスタイルだったから
どの試合も同じ型になってないのがすごい
まあ猪木と比べたら誰でもダメになっちゃうが

馬場も猪木も年齢によってスタイルを変えていった。
馬場の最晩年は嘲笑の的だったかもしれないが、一生プロレスやるつもりなら身に合ったスタイルだった。
小橋は年齢や体調にスタイルを合わせようとしなかった。

>>393
自己管理というかセルフプロデュースというか、猪木や馬場は自分の年齢や体力、技量に見合ったプロレスをしてたね
老いてもプロレスラーらしく生きていた

小橋にはそういったセルフプロデュース能力がゼロなんだな
精神年齢と肉体年齢が乖離したままリングに上がり続けた
だからATの月面自爆は起きるべくして起きた、と思ってる

「プロレスが好き」なんじゃなくて「強いプロレスラーである自分が好き」
だから自分の現状と自分の理想が噛み合わなくなってもそれを修正できない
幸いなのは人殺しをしたり自分が死んだりする前に業界から消えてくれそうなことか

>>331
前田はそういうイメージを持たれがちだけど投げっ放しスープレックスを
プロがやる技じゃないって公言して否定していた筈。
理由は相手に怪我させるなら投げっ放しスープレックスが簡単だから。
まあそれ以外のところで叩かれることも多い人だと思うけど
小橋と比較したらプロレスラーとしちゃずっとまともだと思うんだが

豚団体できちんとブリッジしてホールドできる奴いるの？ｗｗｗ

>>397
し…塩崎が…い、いるじゃないか(下向き震え小声)

実は肉嶋はちゃんとジャーマン出来る。

KENTAは？

豚島はブリッジ無理
TENGAは膝やってからできなくなった
いま、ノアにブリッジできる選手いないよ

じゃあ小川良成は？

マイバッハの中の人　ジャーマンできなかったっけ?

いや、肉嶋のジャーマン何度か見たぞ。
まともにブリッジしていたぞ。

森嶋ジャーマンの動画あれば貼ってくれ
少なくともここ5年はやってないと思うんだけど

マイバッハは投げっぱなしオンリーだったと思う
最近はまったくホールド見てないな
小川のBDホールドは容易なので素人でもできるよ
体育館か砂浜で試したことない？

自分の頭も打つから止めたんじゃないか？谷口は

ウィリアムスって鶴田が第一線から退いた直後ぐらいにデンジャラスバックドロップを使い始めたよね？
アレってやはり鶴田の威厳か何かで遠慮していたのかな？

>407
受ける相手がいなかったからじゃないのかな。
新日時代、すでにロートル化していた猪木にも出したことがあったけど
会場が引いていた。

>>407-408
ウイリアムスは手加減下手だからね。
新日来てた頃は、猪木の体調も悪いことの方が多くて、受けられそうにないのをデンジャラスに行くから客が熱狂どころか引く、と。

しかし、バックドロップとスープレックスを封印すると、オクラホマとタックルとパンチという更に単調なレスラーになってしまうという。

スレタイの話題に戻って「小橋はプロレスが下手くそだった」という事を考えてるうちに、
ふと自分が「プロレスには本がある」と気づいたきっかけが
小橋×ボスマン戦だったのを思い出した。

今でも目に焼き付いてるわ。ボスマンがダイビングギロチン受けてくれる
所定位置に来るまで、何もせずただボーっとポストの上で待ってたデクノボー姿。

>>410
そういえばロープに振ってのキチンシンクも相手と歩幅を合わせられなくて
腕が離れそうになりながらヨタヨタとしてた覚えがある

松井は古巣が引退試合してくれる
おじさんはどうかな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130111-00000015-ykf-spo

>>374
でも実際やってないじゃん。
所詮オタの妄想だよ。

>>413
>>374は間違いなく褒め殺しだと思うよ。

>>410
つべにあったから見たけど、ひどい試合だなｗ
ボスマンのターンは全くやる気無し無し。
自分のターンになると打って変わって生き生きと。

ボスマンが「早く取れよ」ってトーキック４連発もしてるのに、
蹴り足を取らせてからの延髄というボスマンの意表技だからか
全然取りやがらないし。

自分の勝ち試合なのに相手を立てる意識ゼロ

>>415
自分はブック無視で相手の得意技に付き合わないのに
曙に突き飛ばされた位で試合中にキレるのが勝ちブックおじさんクオリティ

最近は棚橋を無理やり勝ちブックおじさんと呼びたい人間がいるみたいだけど
小橋の勝ちブックおじさんとしての立場は不動にして唯一無二

棚橋はブッカーじゃないし違うよなぁｗｗｗ
戦力外ヲタはよっぽど勝ちブックおじさんって称号が悔しかったんだねｗｗｗ

自分でブック書いてるから勝ちブックおじさんなのにな
よくKBO信者が反論に使う猪木や馬場も自分がエースの時はブックは他の誰かに書かせてた
長州、馳、ライガーはブッカーの時はマッチメイクを円滑に回すためにお客さんや売り出し中のレスラーには率先して寝てたし
渕も自作自演で怒られたのは菊地へのバックドロップ10連発ぐらい

>>418
個人的にライガーが好きだからわかるんだけどライガーの書くブックは秀逸
同じ技の出し合いを何試合も続けているのに何度見ても見飽きない
それにお互いに技術はあるんだけどちょっとしたインサイドワークの差で勝ったように演出するのもいい

勝ちブックおじさんはインサイドワークとは無縁だからブックもつまらない
そういう意味でノアでブッカーに向いているのは井上雅央とか小川良成だと思うんだけど

棚橋は相手の技も上手く受けるし自分を光らせるのも相手を光らせるのも上手いレスラー
レインメーカーのブレイクも棚橋が負けたという衝撃が一因だし
後藤、内藤の格上げも棚橋との好試合から生まれている
自分だけが目立ちたい小橋と一緒にするなよｗｗｗ

>>420
豆ウンコ婆は場違いだから出ていけよww

小橋も別にタイトルマッチは常勝でも良かったんだよ
前哨戦のタッグで挑戦者に負けるとか負けはしないまでもあと一歩まで追い込まれるとかそういう段取り作らなきゃ
自分以外の連中を寝かせて勿体つけた相手を自分で食うっていう自分しか得しないブック書いてたから馬鹿にされるんだ

昔あれだけ「小橋と闘いたい」って全日に来るレスラーがいたんだから、
小橋はヘビー級におけるライガーの立ち位置になれたはずなんだがなあ。

絶対王者小橋を自分で演じたとしても、その価値が上がった“小橋建太”を若手の格上げの為の道具として使えばここまで酷評されてないんだよ

絶対的な強さと人気を誇る小橋に勝てばそれだけで一気に箔がつく
上の方で出てた棚橋がいい成功例だね
小橋にだって出来た事のはずなんだが、結果として数年後小橋と棚橋の評価は明暗を分けているよ、確実に

結局小橋の若手への一敗は力皇のみ…ただ、一敗のみ…


終いには団体解雇されてる身で元所属団体のベルトを巻いて試合がしたいって、本当に頭おかしくなったんじゃないか心配だわ
何がここまでの小橋の異常なまでの執着心を育てたんだろう

全日四天王が試合の勝敗以上の価値観を作らなかったから、その結果として「負けない事」が小橋は勿論、ノアに共通する価値観になっちゃったのは失敗だったね。

自分達だけでやるなら全然問題無いけど、他団体を巻き込んだ場合には一方的に勝ちを取るだけだとアングルも生まれないのは当然。

三銃士はエース橋本、スター武藤に縁の下(後に格上げ)の蝶野と活躍する場面を分けてたし、中堅以上の選手や強力な外敵とは星を分けてアングル作ってたし、ここぞの場面では勝つから信用を得て負けた所で選手としての価値も期待感も下がらなかった。

第１回のスーパーＪカップってライガーがブッカーなのかな？
準決勝で負けるなんて小橋には理解出来ないだろうな。

後、四天王プロレスは圧倒的に参加人数が少ないもんな。
トップ圏内と中堅以下じゃ雲泥の差だし。

新日本は試合の流れは選手任せって話があるけど、経験値の差か説得力のある試合を作る選手が昔から多いし、アクシデントにも強かったんだなあ、とDVDマガジン見て感心してる。

努力は認めるけど四天王みんな体壊してたら世話ないよ

>>425
蝶野あたりがものわかりがよすぎて接待プロレスをやっちゃった罪も深い
猪木ならブックの段階でももっと粘った上、仮に花を持たせることになっても
「こっちのリングに上げたらこっちのもんだ」とばかりに
えげつない攻めを仕掛けて試合内容で圧倒したはず
蝶野は業界の事情を知ったかぶるファンには支持されてるが
はっきり言ってプロレスを内輪のなあなあにしちゃった戦犯でもある
長州の世代まではまだ意地があったんだけどね

>>427
勝ち抜き戦での高田対谷津なんて二人のキャリアを思えば、なかなかの冒険だったと思う。
それでも瞬間的にはあの日１番の興奮を生み出せたからね。
基本が出来てるからこそだけど。

勝ち抜き戦、谷津絡みだと　ドラゴンがロープ宙吊りを失敗したり、高田が危うくフォール勝ちしそうだったり、と
失敗がいくつかあるんだけど　うまく対処しているよね。

>>429
蝶野はヒールに変身して大人気になっても、ライバルが出てっても自分は本当のトップにはなろうとしなかったね。
どこまで行っても常識人の堅実派だったんだろうな。
接待プロレスしてた頃は武藤や橋本が居なくなって、ひょっとしたら寂しかったんじゃない？

小橋戦では受けが巧いから合わせ過ぎて四天王プロレス成立させてたしね。
永田と小橋戦なんか小橋が受けないから凡戦だったのに。

蝶野は人気が最盛期の時には既にトップを張れるフィジカルではなかったからね
むしろいかに体に負担をかけずに試合を成立させるかに腐心していた
だから橋本、武藤、健介が去った後もトップを望まなかったんだろう

そういう蝶野にやたら負担をかけるプロレスを強いた小橋はバックステージ的な意味で鬼だなコイツと思ったよ

蝶野って普段は省エネプロレスに徹しているのに、小橋戦は団体の為に危険を顧みない漢になったいたからな。
大仁田との電流爆破もそうだったが、こういうガチモードの蝶野は超カッケーわ。

ノアの関係者には小橋の引退戦の相手はぜひ天龍にしてもらいたいね
一般社会に出る前に天龍にボコボコにしてもらって制裁…、いや性根を叩き直してもらわないと

拒否したらノアでの引退試合は中止にして自費で引退興行しろくらい言えばいいよ
どうせ勝ちブックおじさん目当ての客なんて大して居ないんだから

>>415以降の話なんてすごく面白いし、まさにプロレスの醍醐味だと思うんだけど
入ってこれないコバヲタの唯一の発言が>>421だもんなあ…

こりゃ全日系は衰退するわと思う反面、哀れにもなる。
なんで自分が好きなレスラーや団体ばかり惨状なのか理解できないんだろうな。

何がダメってノアの防衛戦のパターン全て一緒だし
引き出しがない

>>429
天龍の指を脱臼させた猪木みたいに？(笑)
初めて「燃えろ新日本プロレス」で見て衝撃受けたよ。


……蝶野に限らず、三銃士も四天王も最盛期はガタガタ気味なのが90年代プロレスの弊害だと思うな(苦笑)
正直、素材としては全世代でも特に良質なのが揃ってると思うんだけど、一番深刻なケガや故障を経験してるのが何とも……。

蝶野は新日本ってよりもプロレスを意識した発言や行動が多いもんなあ、興行を意識してるとは云え、武藤も小橋を世話するって言ってるし、どんだけ面倒見が良いんだかって呆れる部分がある。

しかし、当時のファンも最後まで残ったのが膝がボロボロの武藤と首を何度か爆発させた蝶野だとは思わなかっただろうな。
比較的元気と思われてた、四天王に至っては壊滅だもの。

ムーンサルトプレス→武藤のパクり
豪腕ラリアット→ハンセンのパクり
リアルブレーンバスター→キラー・カール・コックスのパクり

以上のフィニッシュが全て劣化版コピーのクズ野郎
それが小橋建太
使いこなせやしない技を使って笑い者になるアホンダラ
それが小橋建太

最後ぐらい土下座してリングを降りろ

三沢はレスラーとしてはけっこう優秀だったけど
ブッカーとしては優柔不断でアングルを継続できなかったからダメだった
だから軍団抗争とかライバル抗争も生まれては立ち消えになってストーリーが無い

ブッカーってある程度キャリアがある人間がやるから
本人は加齢による衰えと故障のせいで試合を第一線でやるのがキツくなってるし
普通は自分が現エースでも次世代を育てるように考える
これは三沢ですら昔は小川良成、ノアになっても丸藤とかKENTAでやってた
それなのに勝ちブックおじさんときたらアレだもの、見る方は呆れるしかない

二度のウィリアムス戦は負けだけど良い試合だよね(ギロチンの距離が
足りなくてウィリアムスがゴロゴロ転がるシーンもある)
壮絶な負けで株が上がるっとことを理解しただろうに。
サモア・ジョーだってアメリカで小橋の技を受けまくって負けて男を上げたのに。
どうして絶対王者時代に乞食化しちゃったんだろうか

>>438
確かに武藤は全日本に移る前は現役引退してプロレス学校を開く気だったらしいし
蝶野もnWoの頃を振り返ると現役はフェードアウトして気付けばマネージャーになりたがってた節がある

でも田上の事は忘れないでやって下さい

田上は自発的に一線引いちゃったからな
サムライがそうだったみたいに平気に見えてあちこちボロボロになってるのかもしれないけど

>>442
田上は衝撃の二代目社長(笑)と云う人生が……いや、笑い事じゃ無いんだけどさ。
川田も、あんなにノア勢との確執があったのに現役続けられなくなった理由が三沢の死による心労だもんなあ……切なすぎる。

小橋と言えば、蝶野25周年での対中西で圧倒されてる場面が話題をかっさらってたけど、蝶野と武藤がSTFと４の字を掛ける場面で、ヨタヨタと遅れて来てからコブラ掛けてる場面見て「ダメだ…」と思ったな。
段取り作るプロレスが出来る2人に対して、段取り作られる側だったから間合いが下手なんだよな小橋。

>>444
小橋はタイミングを合わせたり相手が乗りやすいリズムを作ったり
間合いの取り方とかセルとかグラウンドのムーブとか
そういった地味なプロレス技術が欠如している
平たく言うとインサイドワークに劣っている

プロレスのインサイドワークって見ている側にはわかりにくい部分もあるけど
それが無いとどうなるかっていうのは小橋が悪い見本を作ってくれた

と言うか自閉症(本来の意味で：意識の中には自分しかいない)なんじゃないかな。
あの異常なまでの自己愛と、他者への思いやりの欠如と言うか他者への視点の欠落は病的だよ。

>>445
攻めのスタイルで決して巧いとは言えない長州や前田が名勝負残せたのは、実は受けの天才、藤波の功績ってのは目から鱗の裏話だった。
三沢との対談本で蝶野が大仁田とやった時は体調が最悪だったって言ってたけど、実際には派手なパンプ取って大仁田をノせてたのは蝶野だし、試合を作れるレスラーってのは貴重なんだよね。

同じ四天王でも、新日ファンにも川田の評価が比較的高いのはその辺の違いなのかなあ？とか思う。

>>438
武藤さんも蝶野もボロボロだもんなぁ関心する

しかし技掛けて骨折する川田や小橋は引退して正解やな

小橋、嫁の曲のPVに出てやがる…

>>449
何でもかんでも叩けばいいってもんじゃないだろ。

別にPV出るのはいいんだけど能面顔でカタカタとロボコップ歩きしてるのが何か哀れを誘った

>>448
袈裟切りチョップで肩外れた橋本もお忘れなく

おっとリングインしただけで空足踏んで足首壊したライガーさんの悪口はそこまでだ

>>447
プロレスがゴールデンでやっていた頃は序盤のグラウンドもテレビで流れていたいたけど、長州は見せたがらないだけでアマレス上がりだから一応基本動作は出来るよ。
前田もぎこちないけど出来るし。

結局見せたがるか、必要最小限にするかって差はあるけど、プロレスに必要な文法は身につけていたってことじゃないかな。
小橋はそれがなかった。

>>452-453
月面自爆で選手生命を絶たれた戦力外おじさんに比べればマシだわ

試合に勝って、逆水平の打ち合いにも勝っちゃうところ

やっぱ小橋ってこういう奴なんだな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1340465726/412

>>455
確かに戦力外引退の直接原因は膝が大森さんの腹筋に負けたことなんだよなｗｗｗ

それにしても小橋関連のスレ多いな

ここ、小橋のあだ名、小橋仲西、棚橋勝ちブック

決まって小橋は馬鹿にされるというね

>>459
棚橋にも被害が…

自分でブック書いて絶対王者やってたから勝ちブックおじさんなのにｗ
棚橋ブック書いてないんだが
ノアヲタ相当悔しかったんだな

それに棚橋は価値が上がった自分が敗北することでレインメーカー大ブレイクを間接的に支えてたしね

>>463
チャンピオンの正しい使い方です(笑)
WWE流の効率的な売り出し方を実践すれば、ああなるし、棚橋もオカダも一年掛けたストーリーで更に評価を上げた。
今は棚橋が一人抜けてる状況だけど、ベルトありきの価値観になってる気がするから、ベルト無くしても棚橋がエースだ、最後の砦だ、と言われる状態になれるかどうかの勝負だと思う。

もしノアに毎年チャンカンみたいなイベント開催してたら
GHCチャンピオンで全勝優勝とかブックやりそうだなあ

>>463
自分にアンカーを付けるなよ豆ウンコ婆ｗ

>>465
3が好きなんだｗ
5も好きだけど、間違えてないか？

>>466
棚橋のチャライダサイクソ〜だっけ？
あれ全然説得力無いよね。

>464

それはそれで勝手にやればいいんだけど、ＧＨＣチャンプがＧ１で全勝優勝させろとか言い出しそうだし、既に言ってる気がする。

>>433-434
ハーフネルソンを1試合であれだけ受けたのは蝶野くらいじゃないかね

蝶野は怪我で喧嘩キック連発できなくて流れを変えられないから
受け続けるしかなかったんじゃないか？
でもよく6発も受けられたな

>>470
893キック連発て、小橋が受けたらいいだけの話なんじゃないの？

ケンカキックが出来なくてもニーブレスがあったんだがね

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白人「ＫＯ・ＢＡ・ＳＨＩ！ ＫＯ・ＢＡ・ＳＨＩ！

>>4
曙はコーナーでチョップくらってる最中に受けられなくなって
手でブロックしつつその場に崩れ落ちたのだが・・・あれは罰金じゃね？ｗ

そのせいでチョップが曙の胸からズレて額や頭にペチペチ当たったのには吹いたけどｗｗｗ

横綱大関の張り手を喰らいまくっても平気だったボノさんにしてみれば、小橋のペチペチなんか蚊に刺されたくらいのもんだろうな。
あまりにペチペチなんで、ダメージ受けた小芝居が上手くできなかっただけで。

>>476
そういう事ではなくて無駄に長いペチペチチョップのせいで
横綱が立ちっぱなしになってしまったから
自重で膝にダメージを受けただけだと思う

正直、曙の相撲殺法に比べたら、いまいち小橋のチョップは説得力がない。

>>478
それを言い出したらお笑い要素を抜いた泉田の方が
小橋なんかより余程ゴツゴツとした説得力のある戦い方をしている

振り返るとノアでクビになったレスラーたちは素材としては良かったのに
アングルをちゃんと書けなかったから活かせなかったパターンが多い

泉田さんはガチなら小橋なんかチョロイって言ってるしなｗ

格闘技経験無しの、ガチ童貞だからな。

ライガーと小橋が努力型のレスラーみたいに並べて語られるけど
思えばライガーは川田と同時期に高校でレスリングやってたんだよな

でも小橋の柔道経験とやらはどの程度なんだろう？
柔道やってた割には間合いの取り方とかグラウンドは下手糞だし
受け身もバンプ抜きにして考えてもダメージ受けないようには取れていない気がするし

高校の体育の授業で柔道やったとかじゃね？ｗ

そーいや小島vsブタシのタイトル戦で
豚が小島のぺちぺちをなんのリアクションもとらず真顔で受けてたな

小橋は豚とは試合しない方がいいなwww
威力が皆無なのばれちゃうからwww

>>479
>>480

オマエ泉田さんだろw

レジェンド（笑）

結局んとこ
引退興行ってぽしゃったの？

目処が立ってないんじゃないの
古巣のノアは内心勘弁してくれだろうし全日も糞ぶっかけられそうで二の足
今のところウェルカムなのがレジェンドプロレスだけ

いざ引退興行をやることになってもお金の取り分で揉めそうだ

儲けを独り占めしたいなら会場押さえ、レスラーのブッキング、ギャラ交渉、宣伝、会場の設営を全部自分でやればいい

人入るんかね？

興業権3000マンとかギャグでしかないな

引退したらどうやって食ってくんだろ
事業のできるタイプじゃないし飯屋の店主というのも向いてなさそう

ゆるキャラの中にでも入って
カタコト動いてればいいんじゃない

汗かきまくりで着ぐるみから染みて来そうだな

きっと性懲りも無く自分が主人公のマンガでも書くんじゃないの
売れる訳ねえけどな

>>492
小橋の引退興行なんて300万でもいらんわ
ネットでブヒブヒ言ってるヲタがリアルに興行に来るとは思えない

自分じゃ何も出来ないくせに武道館（笑）３０００万（笑）

自分で引退興行したいと言っておきながら
誰も買わずに自分主催でもやらず
フェードアウト的に消えたら笑える

川田の引退宣言せずに消えるというスタンスは立派だったけど
小橋が引退興行やるやる詐欺で消えたら自業自得だな

レジェンドプロレスで過去全く接点の無かった面子に囲まれて微妙な雰囲気で引退というのも小橋らしい感はあるな
これまでの現役生活がいかに無意味だったかの証明みたいで

そうなってもこの馬鹿には分からないだろうが

>>494
そして子供に飛び付かれて骨折ですねわかります

>>480
ノワのサーバーに未だに残ってる泉田の画像見ると肌がたるんでる以外は
意外に体つきいいんだよな。見た目だけの戦力外おじさんなんかガチしかけられたら
あっさりギブだろう。

http://www.noah.co.jp/imgs/prof/015b.jpg

最近小橋の引退試合の話を聞かなくなったけどどうなったんでしょうね？

泉田の頑固プロレスでやりゃいいんじゃないの
箱もそんなもんで足りるだろ

>>505
確かに小橋の引退試合なら桂スタジオ程度で十分だと思う

そうだ
桂スタジオでやれ

日本武道館 小橋健太引退記念試合

小橋健太VSミルコ･クロコップ

※ノアヲタは全員強制参加

大技の開発には熱心だったけど
小技を磨くのはおざなりになっていた小橋

>>508
ノアヲタは全盛期の小橋なら勝てたと本気で思ってそう

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小橋の引退試合はどこかの体育館で十分

>>510

現実は顔面骨折でぼろ負けだろ。

小橋がそんなリングに上がるものか
「練習中に怪我をした」と言い張って逃亡、絶対試合に出ないよ

蹴られに会場来るだけでもアンチからしたら評価対象だよなw

公民館の会議室を借りて
紙コップに紙皿
ジュースとポテチで引退式典

>>513
小橋が勝ったら勝ったでヤオとかホザくんだろ？ｗ

勝つわけないもの(´・ω・｀)

>>518
何事もやってみないと分からないだろ。

>>508
これ猪木祭りで実現しそうになったけど
KBOの幼児レベルの言い訳で実現しなかったよなｗ

泉田に「立ち技なら俺が勝つ」って言われてるレベルの小橋がどうやって勝つんじゃろ

>>521
小橋は寝技でも泉田さんに負けそうだけどなぁ
今はテキサスクローバーやるにも腰を下ろしたって踏ん張れないだろうし
柔道経験者のくせに元々の体さばきが下手だもの

小橋ってアナから軽く総格参戦を勧められただけで、パニクってしどろもどろになって、｢その日は練習がある｣だからな。やる以前の問題。

デッ♪デッ♪デッ♪デッ♪デッ♪デッ♪デッ♪デッ♪
ワッボイ！ワッボイ！


ホモ小橋逃亡

>>519
人間は絶対に空を飛べません
極端な例えですがクビホモがミルコに勝つのと同じぐらい可能性がありません
まぁ負けることも絶対に無いけどなｗｗｗ


もしやったらミルコの攻撃2発で終わるよ
牽制のつもりで放ったジャブとローキックで足と眼底壊しておやすみなさい

>>522
テキサスクローバーなんかやったら
裏返す時に両腕骨折だろww

小橋は練習熱心だったけど、ちゃんと練習方法を教えて貰えなかったのがダメだったな。

自分の好きな練習しかやらなくて馬場に呆れられてたけどな
マレンコ兄弟とハワイ合宿した時もグラウンドのスパーを嫌がってスープレックスだけ教えて欲しいと頼んだり
カブキが道場で教えてた時もウェイトばっかりやってて叱られたり
それで怪我が多かったものだから馬場に「あいつは練習で何をやっとるんだ」と

>>527
確かに当時の全日本・・・もしかしたらプロレス界全体に、
科学的で理にかなったトレーニングが普及していたかどうかは疑問だが、
多分小橋は正しいやり方教えても無視していたと思う

そもそもあんな自分の体が好きなら、普通は専門家の門戸を叩いてるよ

>>529
藤原組長が小徹さんの本（人間爆弾宣言）での対談で
「ゴッチのトレーニングは科学的でした、でも人間の限界を超えてました」って語ってる
きっとゴッチの指導を受けた渕なら科学的なトレーニングを指導していたと思う

ホモ小橋がグラウンドが嫌いなのは敏感な身体だって知られたくないからじゃないの？

ホモなら普通は喜んで寝技のトレーニングに勤しむと思うが

>>531
別の寝技じゃねぇかww

>>528
馬場は今までまじめに練習している奴は謙虚で努力家が多いと思っていたけど、違う奴がいたとも言っていたような。
小橋が人の話聞かないで、自分のこだわりのあることしかしないから、馬場には傲慢な努力家に見えたのかもしれん。
とにかく、小橋に関してはマレンコとカブキもうんざりな感じが。

馬場は練習でまず第一に怪我しない身体を作り、怪我しない、させない方法を覚えるというのが主眼。
だから、小橋みたいな自分のやりたいことだけやって人を怪我したり、自分が怪我したりかなり何をやっておるんだ、という気持ちが強かったみたいね。

馬場全日本は受身の取り方から覚えるのが常道だったから
小橋の受身を見る限りでは馬場が呆れたと言われても納得する
ノアでも馬場から学んだプロレスの根本くらいは残しておけば良かったのに

馬場というか「全日本は受け身を徹底する」ってのは、
新日本と比べてだらしのない体の連中が多かった事に対する言い訳だよ

>>535
そうとも言い切れないよ。
アメリカ転戦してた馬場やカブキの実感じゃない?
あっちだと壊して干されたり、壊れて食えなくなったら生活がたちまち窮乏するしね。

むしろ、相手を怪我させないということを四天王時代になってあやふやになった挙句、小橋みたいに何も考えてない奴が出てくるのが不思議というか皮肉というか。

自分の技をアピールするために相手を壊す技を掛ける小橋や見映えのために技を受けられる体を作らない小川弱みたいのがいたからな
やはり大量離脱と鶴田のリタイアからおかしくなった

＞小橋に関してはマレンコとカブキもうんざりな感じが。

なんか言われてたの？

>>538
小橋が若手時代、たまに馬場やカブキが解説や活字でぼやいてた。

>>512
桂スタジオ

自分のやりたい練習だけしかやらない奴は努力家とは言わない

長州が素人とプロレスする発泡酒だかのＣＭ見たが
実況役で福沢は映ってるのに小橋なんて影も形もなかった
まあ幾つかバージョンあるだろうから、別バーにでも映ってんのかな
小橋はあの素人役の人と戦ったら全身骨折しそうだ

寺島力をＫＢＯ特別ルールでやらせるのかよｗｗ

>>539
なんかその中でも具体的な指摘とかぼやきとか覚えてたら教えて。
折原いじめみたいな悪行は表に出てなかったのかな？

>>542
つべに試合シーン全部の動画が上がってるぞ。
フガフガ当たり障りないこと言ってるだけで、
クソほども面白くない。台本用意しといてやれよと思う代物。
ありゃーオンエアに乗せられないわ。

>>541
ウエイト？

>>544
そこで編集の力ですよ

病弱

>>546
編集「使える場面無いじゃねーかふざけんな」

質問です
蝶野対小橋戦でセコンドの天山が試合中泣いていたんですが
何故かわかる方いますか？

>>549
屈辱的なブックを飲んだとか……だったらやりきれんなあ。

こんなスレがあったのかｗ
小橋かあ
若い頃、ファンクス・ロビンソン・ハーリーレイス辺りに指導を受けて、
米国武者修行して保守本流のアメリカンスタイルを学んでおけば
あんなスープレックス・ラリアート頼りの塩レスラーにならなかった
だろうにな
天龍がＳＷＳに移籍して、絶対的に日本人レスラーが足りなくなった
当時の全日本の事情じゃ無理だったんだろうけど、やっぱり最後の
最後で、武者修行に行けなかったことによるキャリア不足が露呈し、
レスラーとしての幅を狭め、なおかつ引退を早めた感は否めないね

http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/81675/

ノワヲタ辺りが井上マサヲ？とか言うもっさりした泥棒髭っぽい奴を、
和製リック・フレアーだとかフレアーに対してとても失礼な事を言ってたが、
小橋の場合だと、和製レックス・ルガーだよな

和製アルティメットウォリアーじゃないかなあ

>>551
>若い頃、ファンクス・ロビンソン・ハーリーレイス辺りに指導を受けて、
>米国武者修行して保守本流のアメリカンスタイルを学んでおけば
>あんなスープレックス・ラリアート頼りの塩レスラーにならなかった
>だろうにな

馬場も一応考えたんだよ。マレンコ兄弟を招いたり。
だけどね、無駄だった。
小橋は自分のこだわりに引っかかることしか覚えようとせず他はいくら周りが諭しても一切聞く耳持たず。
マレンコ兄弟には派手なスープレックスばっかり習いたがってマレンコ兄弟を呆れさせたりもした。
ベーシックなことは一切学ぼうともしなかった。
あんなに優れたコーチをつけながら、テキサスクローバーホールドしか覚えないという愚行の極みを。

馬場やカブキも呆れる事は多数。

馬場邸にジム器具が揃っていることを知ると、馬場邸にしつこく通い、根負けした馬場が道場にもっていってよいというと、その器具で鍛えるばかりになってしまったり。

全日に引退興行3000万で断られて、自力でやらないでノアと共催
どこまで腹黒いやつなんだ。
みっともないまねすんなよ、馬鹿小橋。
自力でやってみろよ。お前の引退なんか小学校の体育館で十分だ。

>>555

本当、応用の利かない馬鹿だな。

>小橋は自分のこだわりに引っかかることしか覚えようとせず他はいくら周りが諭しても一切聞く耳持たず。

あーそうだったんだ
どこの業界でもこの手の人っているけど、自分のこだわりで特定の
技術・技法しか覚えられない人って、いわゆる「一流になれない人」
なんだよね

>ベーシックなことは一切学ぼうともしなかった。

これも当て嵌まるね
基礎の出来てない人＝ある一定のレベルまでしか到達できない人

そう考えると、小橋のダメな部分を見抜いた馬場は見る目があった
ということだね

>>556
興行前は利益をどう配分するかで揉めて
興行後は赤字の責任転嫁でお互い罵り合うと予想するが

>>554
超合金戦士に謝れ

小橋は超合金どころかブリキの戦士だもんな

そんな小橋が客に支持されて格を上げざるを得なかったあたり馬場も困惑しただろうな
まあ四天王の頃はかなりやる気喪失状態だったとは聞くが

>>561
いや、世間ではあれを木偶の坊（でくのぼう）と言うんだよ
つまり木製程度って事だ

こいつ、ヨシヒコとかと試合させたら
一方的に攻めて終わりなんだろうなwww

>>564
DDTもヨシヒコを壊されたら困るから小橋がやりたがってもやらせないだろ

青春の握り拳()
↓
風船相手にムーンサルト
↓
破裂させてリングに膝激突でﾎﾟｷｨ
↓
欠場

>>562
いくら駒が足りないとはいえ、こいつも使わないといけないのか、という気分には襲われたかも。

http://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20121230-1066054.html

お前ごときがエールなんておこがましい。
もしかして松井と同列に考えてるんじゃないかな。
本当に馬鹿だ

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プロテインデブのくせに筋肉自慢ｗ

武道館なんておこがましい。

ネイチャージモンに秒殺されるはず

曙の突き倒しは凄かった。

蝶野との試合だって蝶野が本当に勝ちに行くんなら力比べとか打撃合戦とかやるわけないもんなあ。
とことん自分に合わせて貰わないと何も出来ないんだから。

どんなスポーツだってインサイドワークって重要だけど
小橋にはまったくそれがない。あまりにも品がない。
自分よがりのセックスして「俺良かっただろ？」って何度も聞く男のようだ。

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http://www.youtube.com/watch?v=Z7YqbtgeiLQ

面識のないゴジラ松井を引退試合に呼びたがる図々しさw

>>578
小橋なんか映像見ただけで涙流してくれるパヒュームのメンバーとか
旦那に嫉妬されるくらい好かれている丸岡いずみとかいるんだから
呼んでやればいいと思うんだけどなぁ

ま、涙とか映像中に目薬を仕込んだって感じだったけど

アリ呼べ、マイケル・ジャクソンやマドンナ呼べ、
とかむちゃな要求された北朝鮮　興行を思い出すな

相手と手四つの力比べする時、自分の掌にペッペッて唾吐くのは不潔で厭だったな。

唾でも水でも掌を湿らせて効果を発揮するのは、柄が木製の錐などの工具を回転する場合。
掌を湿らせることで、乾燥して滑り易い木製の柄を滑り難くするのが目的だろ。

小橋はそういう理に叶った動作とか何も知らないんだろうな。
だいたい手四つの時なんてむしろ滑り易くなって効果半減じゃんｗ

「力を出す時は自分の掌にペッペッてするもの」という
間違った思い込みが生んだ喜劇だなｗｗｗ

今年の春、引退興行打つが、今年の秋くらいには復帰しそうだな
その復帰興行でまた怪我して休場とかｗｗ

引退試合はハンディキャップマッチがいいな
小橋vs鉄パイプ半グレ8人とか
小橋vs大型狩猟犬3匹とかね
小橋が血まみれのズタズタぼろぼろにされんの
それをみんなして指差しながら腹抱えて笑うの
最高のエンターテイメントだね

ファイプロで大仁田組と試合させてた俺が通りますよ
見事に小橋フルボッコで大流血、場外に落ちる度に爆破
コバオタの悲鳴が聞こえる様だった

>>581
それってもしかして相手が掌をくっつけないようにして
本気で力を入れられないようにする為の予防線なんじゃ…

>>581

ホンと困った大馬鹿だなｗ

何がダメだかって頭の悪さにつきるよな

顔もキモいし

チケットが売れんとさらに無茶苦茶な事いいだすぞ
同じ豪腕であるホーガンにも是非来場してほしいね
レディ・ガガはよく試合前に聴いてたから是非来場してほしいね

>>561
ブリキ？何言ってんだよ？
アルミホイルの間違いだろ。ｗｗ

ブリキのほうがしっくりくるな

アルミホイル・ウォリアー

バーニングはノワを離脱した秋山たちに任せるとか言いつつ
自分はノワと組んでファイナルバーニングする戦力外ｗｗ

アルミホイルもブリキも使い途があるからな、小橋は使い途無しの粗大ゴミ。

小橋がヨシヒコと試合したら、
チョップで場外までぶっ飛ばしてご満悦の表情→
コーナーに縛り付けてチョップ連打→
ハーフネルソン８連発（俺つええ的などや顔で客席を見渡す）→
引きずり起こしてラリアット→
ぶっ飛び方が悪かったので再度ラリアット（派手なぶっ飛び方だったので思わずニヤニヤしてしまう）→
カウント２．９で返され驚きの表情→
最終奥義、バーニングハンマー（客の反応がイマイチなので不安げな表情）で３カウント


こんな感じになりそう

○小橋（４分２秒 片エビ固め※バーニングハンマー）ヨシヒコ×

ムーンサルトやって勝手に運ばれていくんじゃない？

ムーンサルトでヨシヒコと自分の膝の両方破壊してダブルノックアウト

引退試合のチケットが高すぎて笑ったwww

>>577
あらためて勝ちオジってほんと手足取り合って流れの中での攻防が苦手なのな
くっついた状態ではほとんど見せ場も作れず
たまに自分のターンがやってくると組手切ってスタンディングからの打撃でダウンさせ自分は休むスタイル
流れがいちいち寸断されるから一向にペースも作れない
ターン制プロレスまじつまらん

>>598
小橋の退職金がチケット代に含まれているからだろ
見に行くなら2階席でオペラグラス使って見るのがいいんじゃないかと

さすが、年季の入ったプロレスファンはわかってるなぁ。確かに小橋はプロレス下手だけどそれとは別の
魅力があるのかもしれん

>>577
初めて見た。
若い小橋の方がジャイアントスイングよろよろ。
上半身と下半身のバランスが悪いんだな。

プロレスで途中でグラウンドの攻防を入れるのは回目のゴングを鳴らすためなんだよな
やっぱ地味な攻防は大事なんだね

>>577の馳ｖｓ小橋はすごい試合だよ・・・
組み技に対処できない小橋が苦し紛れに相手の足にチョップするんだから・・・

技に頼りすぎるっていうのは川田から言われていたこと

小橋、セルがワンパターンだな
しかし馳の性格の悪さ全開、膝に蹴りいれた永田さんと双璧

小橋が畳み掛けようとするたびに流れを断ち切る馳

>>607
そりゃ小橋の攻めが稚拙だってことだね。

こんな塩が持ち上げられていた時期もあったんだな

>>595
いやいや、

チョップで場外までぶっ飛ばしてご満悦の表情→
コーナーに縛り付けてチョップ連打→
ハーフネルソン８連発（俺つええ的などや顔で客席を見渡す）→
引きずり起こしてラリアット→
ぶっ飛び方が悪かったので再度ラリアット（しかし効果なし）→
カウント２．９で返され驚きの表情→
最終奥義、バーニングハンマー（客の反応がイマイチなので不安げな表情）→
カウント２．９で返され驚きの表情→
逆にグラウンドに持ち込まれマウントパンチの雨を浴びせられＫＯ負け

こんな感じになりそう

○ヨシヒコ（６分２秒 ＫＯ※マウントパンチ）小橋×

いやヨシヒコ空気人形だぜ
空気人形相手にそういう試合作れる小橋ならここでブリキ呼ばわりされてない

>>611
>いやヨシヒコ空気人形だぜ
>空気人形相手にそういう試合作れる小橋ならここでブリキ呼ばわりされてない


空気を読めない小橋に
空気人形と試合は作れない

小橋は箒相手にプロレスしろって言われたら箒に一方的に技叩き込んで壊すまでやった後に笑顔で「これでどうだ」ってやるだろうな

>>577

こいつ病的な負けず嫌いだからすぐ人の技ぱくるよな。
ぱくるだけだったらまだ可愛らしいけど、
ぱくったあげく自分のほうが本家だみたいに
ドヤ顔するからむかついてしょうがない。

こいつはプロレス界の汚物だ。
消毒の必要あり。

負けるのが嫌なだけだからな、だからガチの総格から逃げた。

田上から釣りに誘われても、トレーニングすると言って断ってたけど
実は負けるのが嫌だからというオチだったりする。

はっきり言えば基本技だけで試合を組み立てることができない時点でダメレスラーでしかないんだよ

引退試合やった後で（もちろん勝つ）、「このまま燃え尽きることはできない！俺の情熱はまだ燃えている！」とかアピールして、その場で引退撤回しそう。

>>617
負けるのが嫌という以前に人から素直に物を教わる事ができないんじゃないかと疑う

きみら当然来週のTBSラジオは聴くんだよね？

子供みたmい

皆に構って貰わないと己を発揮できないタイプだな。

人に奉仕できない性格だから仕方ないか。

ドランカーで廃人寸前なのも自業自得

ファンサービススレであったけど、こいつって構ってちゃんなんだよね
俺って凄いでしょ？ね。ね。って、プロレスにもそれが現れてる

試合の序盤でアームホイップを掛け合ったりしたあとに
ぱっと両者が離れて睨み合うことがあるけど、
その時の小橋の表情が苦手だったな。

小橋は睨み合うのを間合いと思ってるふしがあるよね。

>>618
これがすべてを言い表してるな。基本、平成レスラーは基本からの組み立てが
雑だけど、それでも三沢、川田、武藤、蝶野はできるだろう（橋本は怪しいし
田上はよく分からん）。それが全くできずにチョップと脈絡の無い大技連発しか
できないんだからな、小橋は。やはり海外修行に言ってないのが大きいな。

>>628
馬場が小橋に基本的な試合の組み立て方を仕込まなかったのは何でだろ？
前座で技の数を絞って攻防させる経験が無かったのだろうか・・・

>>629
教えたとは思うけど、本人が右から左に受け流してたっぽいな

>>629
いろんなタイミング（人が少なくなったとか）で、いわゆる基本技のみで
やる前座試合や、未知の客の前で自分を表現する海外修行とかを経験させ
ないで上に引っ張りあげちゃったからね。そういう意味では小橋も不幸
だった。

>>629
カブキやマレンコ兄弟に預けたり自分の側に置いたりで色々教えたんだけど馬耳東風
馬場も呆れてたんだけど駒不足で使わざるを得なかった
そのうちファンの支持が増えたので格上げせざるを得なくなって…という感じに

一昨日のフジテレビのラストホープってドラマで
小橋の名言？とやらが急に出てビックリした
「そこで行かなきゃ小橋健太じゃなくなる」とか言うの

プロレスファンでもあまり覚えていないようなのをよく引っ張り出してきたと思ったよｗ
知名度を考えてシチュエーションに合ったプロレス名言なら
猪木の「やる前に負ける事を考えるバカがいるかよ！」だろうに

戦力外ってそんなこと言ってたんだｗ
なら総合から逃げなきゃよかったのにｗ

>>634
「総合から逃げるな！」、と言う前に「基本動作の鍛練から逃げるな！」、と言いたいね

日テレ大晦日で格闘技(猪木ボンバイエ)放送する事になった時、東スポがミルコ小橋対決か？って載せたら、なぜかカラドラがこんな事書くんじゃ協力できない！って言ったんだよな、協力する気ゼロのくせに。

鶴田と組んで天龍ハンセン組と試合してなかったっけ？
ああいう抜擢が逆効果だったのかねぇ

小橋は基本の動きを型だけなぞって、覚えたって思ってそうなんだよな。
フライングメイヤーが首を極めてから投げるとか知らなそうだ。

>>638
アミバだから仕方ないよ

頑張りすぎたから駄目なんだよ新日みたいな楽なプロレスしてれば今も現役できてるよ。
長州、藤波…早よ引退しろ

>>640
＞頑張りすぎたから駄目なんだよ
ノアでの実働何年だよwほとんど休んでたじゃんw

ノア１２年で実働６年の戦力外ｗｗｗ

小橋は嫌いじゃ“なかった”んだけど、今はもうネタにするだけになってしまった。
ノアって小橋がエースで引っ張ってく団体かと思ってたけど、本人が怪我して休場。
復活して絶対王者路線を敷いたら、色々と化けの皮が剥がれたのにファンからは神格化とか、どんどん異常になってった。

小橋は人からモノを教わるよりも教則本やDVDで独学するタイプ

>>639
我流だから雲のシュウザだろ。

>>645
雲のジュウザは命を賭してユリアを守ろうとした漢だったし、最期は見事な散り際だったが、
小橋にはそんな要素は皆無
自分の体面を守るためだけに筋トレし、ブックを書き、技をパクりまくった
そして最期は自爆してジ・エンド
やはり小橋＝アミバと言わざるを得ない

ジャギ＝ゲス晴
アミバ＝戦力外
ハート様＝豚嶋

後継者を育てないか育てられなかった。
力王に森豚しか人材いないんじゃどうにもならんのだがな。

塩崎やKENTAは？

ひでぶーって言って爆発するザコキャラ

新人に前座のうちから大技飛び技雪崩式バンバン使えなんて指導してた小橋に何の育成ができるものか
そこに関してだけは小川姦の方がずっとマシだった

>>635
小橋の「練習」ってウェートだけじゃん。
スパーやってんのなんか見たことない。

本人はＵＷＦスタイルも出来るし、普段から道場でやってる
みたいなことを言ってたねw

寝技組み技出来るなら、馳戦みたいな醜態は晒さないよね

>>652

そ、こいつのやってるのは自己満足の、自分のためだけの筋トレのみ。
若手をスパーして鍛えるなんてできる器ではない。

>>653
基本技で試合を組み立てることができない小橋に寝技中心の試合ができる訳無いって
バレてるわな

寝技の前にそこに持ち込む為の足を引いて倒すタックルが出来るのかすら疑問
プロレス式のショルダータックルなんか踏ん張られたら終わりだし
仮に倒してもプロレスみたいに次のムーブに行くまで待ってくれるわけじゃないのに

アミバは人間を木偶（デク）と呼んで非道な人体実験繰り返して色々な技を身に付けようとしたが
戦力外も若手を木偶（デク）として垂直落下技の犠牲にしてたんだろうな
デビュー前の練習生が大怪我しても「んん〜？間違ったかな？」

>>658
小橋がダイヤモンドヘッドで金丸を病院送りにしてる

総格参戦を勧められただけでガクガクブルブルのチキン野郎。

小橋にはアミバすら生ぬるい
黒王に踏み殺される程度のザコキャラ

ゲームのモーションキャプチャで首壊されたのと壊したのって誰だったっけか

三沢が志賀をぶっ壊して長期欠場に追い込んだんじゃなかったっけ
それで故障抱えた志賀がパンチパーマのネタキャラをやらざるを得なかったという記憶が

あーそれだ
タイガードライバーの変なバージョンで志賀の人生狂わせたんだよな
で首だからすごいわ

三沢のあの死に方は志賀の祟りだったのか

技はかける相手を選ばないといけないのにたかだかゲームの収録でタイガードライバー91を受けが上手くない相手に食らわせるとか
三沢の見識はその程度かと当時呆れた覚えがある

いちおう、タイガー・ドライバー91も腕を極めたままは落とさ無くなったり
角度を調整しやすいエメラルドフロウジョンを開発したり

怪我させるのは３流の証拠だが、志賀なんか怪我があってもなくても学プロ以下の試合しか出来ないんだから、引導渡されたと思って引退すれば良かった。

志賀ってハッスル出るとき少しいじってもらってたけど
全く使い物にならず、すぐにお払い箱だったなｗｗｗ
ノワレスラーなんて所詮あんなもん

>>669
「さすがノアだけはガチですね」の事？
あれはいくら何でもプロレス興行のネタにしてはいかんだろって思った

エメラルドフロウジョンは三沢の衰えを示す酷い技だったな
途中からはただのサイドバスターだったし2007年頃にはそれすら満足に出せなくなってた

武藤がエメフロ使うのも余計価値を落としただけだと思うんよ

>>577
亀だけど堪能した
当時全日中継でダイジェストで見たけど、改めて見ると小橋のバタバタぶりが酷い
後日（ノア旗揚げ時？）小橋か三沢が雑誌で憤慨してたなｗ

小橋のマシンガンチョップなんて頭の足らないのかと疑いたくなるし、三沢のローリングエルボーも間抜け。

多分シングル一度もしてないと思うけど、栗栖正伸VS小橋健太とかあったらどんな試合になるんだろう?
栗栖正伸みたいなタイプが小橋苦手だと思うんだよね。
そして栗栖も小橋のメッキをぎりぎりのところまではがしに来ると思うんだけど。

矢島アナ：噂ではプロレスの練習をしていると。
小橋選手：いやいや、まだそんな練習とかやってないですよ。

矢島アナ：どんなことをされてるんですか？
小橋選手：ウエイトトレーニング・・・

矢島アナ：練習ですよね？
小橋選手：リハビリですね。まだリングに上がって受身とったりとか、スパーリングとかそういうことはしてないですよね。

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

小橋にとって筋トレはあくまでプロレス外の練習で、リングの上での受身の練習やスパーリングもちゃんとしていた。

（デビューして長いですが）まだリングに上がって受身とったりとか、スパーリングとかそういうことはしてないですよね。

そりゃまあしてなきゃ受け身は取れんからねぇ
スパーリングも大仁田が高木三四郎を寝技で押さえ込んだのがあるからその程度ぐらいはしてるんだろ

ただスパーリングについては熱心にやってたかというと怪しいんだよな、特に若手時代

>>676
受け身って言っても普通はバンプやセルも含んで言っているけど
小橋の場合は本当に柔道みたいに後ろに倒れこむ受け身の練習しかしてなさそう
スパーリングもグラウンドはあまりしていないような動きだし

>>674
膝の状態が悪くなるにつれて
手だけのペチペチチョップ化してったな。

あれを黙って受ける方は精神的に辛いだろう。
だから秋山がパニクっちゃうんだよ。

>>675
椅子片手に栗栖登場。
小橋がアピール、レフェリーが椅子を取り上げる。

試合開始
序盤普通の試合に見えるも、転がらせてからはグラウンド地獄。徹底的に腕殺しや膝殺し。
動けなくなった所で、小橋の足をロープにかけてヒップドロップ、ためらいのない蹴りを膝に叩き込む。
すねの急所やみぞおちに膝を乗せてチョーク攻撃。
しかしどうにもならないから場外に投げ捨て、バックスイングのよく聞いた椅子攻撃や突き。
カウントギリギリで両者リングに戻り、更に取り上げられるまでは椅子でメッタ打ち。
取り上げたらハードヒットなパンチと強烈な前蹴りとストンピング。

それでも今の格なら一瞬の無理やりなラリアットで強引にフォールかな。

よく、何がダメだったかで「馬鹿」「頭が悪い」「勝ちブック漁り」その他
諸々出てくるけど全部正論だと思うわ。一つ付け加えさせてくれ「自分を買いかぶり過ぎ」
いつかのプロレス大賞授賞式でライガ―が会場入りすると全員起立して一礼を
したけど小橋の指示でノア勢だけは起立も一礼も無し。「俺が会場入りしても
起立も一礼もなかった」と主催者側に文句を言っちゃう人だから

これからが始まりだと思ってますんで応援よろしくお願いします！

総合から小橋が逃げたとか馬鹿
総合なんて一流レスラーがやる物じゃない
総合なんて偽物格闘技なんて今更信じてる連中は頭悪過ぎ
小橋の知名度と人気を利用しようとしているだけ

http://iup.2ch-library.com/i/i0856888-1361101925.jpg
http://i.imgur.com/Q2mvlbk.jpg
http://uproda.2ch-library.com/636618mKE/lib636618.jpg

ワロタｗ

>>682
小橋の陰険さがよく現れた逸話だな、天龍離脱後の執拗な折原イジメや「どこの記者だ貴様ァ！」なんかと同じで

小橋の知名度があるとか思っているのは、ど阿呆な684みたいなコバオタだけだよ。

>>682
>>686
ここまで酷いと最早ミスター・ポーゴレベルだな。
ポーゴは調子こき過ぎてなんども先輩に制裁喰らっているけど直らなかった。
新日参戦時に、新日の若手をこきつかったりいじめたりしたポーゴをナガサキがボコボコにしたとか。
プエルトリコかウイングあたりでもドクに〆られたんじゃなかったっけ。

小橋は要領よくいじめた感じだよね。
よっぽどカブキか天龍に直接制裁喰らわされたほうがよかったかもね。
逆恨みしていたかもしれないが。

小橋ごときがライガ―と同等なんてふざけ過ぎにもほどがある。

>>689
だからこんなスレが立つんだがｗ

ライガーがプロレス界のレジェンドって知らなかったんだろw
プロレス関係者かプロレスファンでもなければちょっと分かりにくいかもね

確かにライガーと小橋が同等だったら小橋に失礼だな

三沢、小橋、橋本、武藤の試合はいつ観ても面白かったよ
全盛期は１５年前ぐらいだけど
川田も武道館だと必ず盛り上げる試合をしてくれた。
蝶野は試合は余り良くないけど、入場パフォーマンスはカッコ良かった
一流レスラーは観客を満足させて帰らせる人、それがプロの仕事
観客から金貰ってるのだから当たり前
小橋はプロ中のプロだよ、ドームの健介戦は最高だった

自作自演の勝ちブックおじさんｗ

前に小橋がＧ1出てたらってあったけど、実際にオファーがあったらしい
新日はトータル2敗で準優勝を提示したけど、小橋は激怒、全勝優勝を主張。
結果、参戦なし。ほんと図々しいやつだわ。小橋程度はＧ1に参戦させてもらえる
だけありがたいと思わなきゃいけないのに。とことんクズだな。（いつの年かは
わからんけど）

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今は日常会話も怪しいドランカー状態、精々残りの人生惨めに過せばいいよ。

北原に見せびらかしたベンツも売るのかなぁ…

>>694
箒以下の小橋を2敗で準優勝というのでも十分他のレスラーに負担だよ
だってリーグ戦1敗と優勝決定戦の負けだけって事だからね
それを本人がわかってないから

きのうの夜、tbsラジオの福澤朗の番組に出てたけど
滑舌悪い上に喋り方もバカそうだし実際話の内容もクソつまんねーし
福澤も扱いづらそうで持て余してた。
このバカ、引退したらなにやって食ってくんだ？
とりあえず人前に出る仕事は絶対ムリぽ。

>>692
君のレスラー論に則ってもライガーは間違いなく一流だろ
その上ジュニアの地位向上と業界の底上げの為に長年奔走している
小橋の功績自体は否定しないが、ライガーのほうが間違いなく上だろう

ライガーは一流だよ、小橋はその上を行く超一流と言うだけ

ドームの試合でチョップだけで観客を熱狂させるレスラーは他にいない

ライガーは立派だと思うよ、俺はあくまでリングの上での評価だけ
小橋もファンに親切だしプロ意識も高いし、人格的にも立派だと思う
業界全体を考え行動し、自らプロデュースするライガーは偉いし別格
この辺は自分の事しか考えない長州力との大きな差
人間的な器の大きさはライガー、蝶野、三沢がトップだったと思う

ドームの試合でショアーと叫ぶだけで観客を熱狂させたレスラーならいたけどな

ライガーの功績はJr.を下に見たりする様な、妙な格差を意識しない限りは三銃士や四天王をも越える部分は多いだろう。
本人が引退もしないから先延ばしになってる感じはするが。
名実共に日本のJr.の頂点に居るべき人物なのに、他団体ageの為に寝れる事すら凄いよライガーは。

>>694

2004、5年位かな、普通だったら蝶野(健介)に星を返す
のも含め参戦するのが普通なのに全勝優勝とかほざいてたのか、
この馬鹿は。

>>682

ライガーだって年もキャリアもお前より上だろ。
お前が起立一礼するのが筋じゃないのか。
自分だけならまだしも、他人に強制するなんて、
どこまでこの馬鹿は屑なんだ。

こいつは自分が超一流だと勘違いしてるけど
それは馬鹿なこいつ本人とノアオタだけの認識であって
世間から見た大馬鹿としか見えない。

チョップしかできないの間違いだろｗｗｗｗ

>>701
>ドームの試合でチョップだけで観客を熱狂させるレスラーは他にいない

こう思っているのなら相当頭悪いなお前ｗ

チョップなんて一般人からしたら吉本新喜劇並みの寒いお笑いでしかない。

>>691
ホ橋は
プロレスを好きじゃなくて
関係すら持ちたくない
って事だね

>>701
ツッコミどころ満載だなw

>ライガーは一流だよ、小橋はその上を行く超一流と言うだけ
→知名度は圧倒的にライガー＞＞(越えられない壁)＞＞小橋なんだがな。小橋知ってるのプヲタぐらいだぜ？

>ドームの試合でチョップだけで観客を熱狂させるレスラーは他にいない
→あのペチペチチョップで熱狂するのはノワヲタぐらいだろ？w

>小橋もファンに親切だしプロ意識も高いし、人格的にも立派だと思う
→プロ意識が高ければ筋トレなんかせず、技術を磨くはずなんだがな。
そして人格面。vs馳戦でグラウンドで翻弄されて無様を晒し、それをプロレスマスコミに指摘されたら恫喝する。
自らの技量不足を棚に上げて他者に当たるのは凡そ人格者とは言えない所業。
加えて折原を虐めて退団まで追い詰めてるし、まさに鬼畜。

>この辺は自分の事しか考えない長州力との大きな差
→小橋も自分のことしか考えてない「自作自演勝ちブックおじさん」ですよ

>人間的な器の大きさはライガー、蝶野、三沢がトップだったと思う
→一度、ゲス晴列伝に目を通すことをオススメする

煽りでも何でも無く、なぜノアオタはレスラー
は知名度があると言い切るのはいつも不思議だ

俺なんか馬場、猪木、大仁田しか知らなかったぞ

俺は日本レスラーでは猪木馬場長州藤波グレートムタしか知らなかった
鶴田・天龍・大仁田・橋本・蝶野・ライガーでさえプロレスファンになってから知ったぜ
旧全日四天王なんて一般の知名度ゼロだよ

夕方枠だった全日が超世代軍で深夜枠→四天王で30分枠だからな
ヲタにしか訴求力が無かった
親会社の日テレですらバラエティで重用するのは三銃士で四天王は売り出そうとして諦めたレベル

>>703 ライガーはコメントやマイクでさんざん
「俺は新日さえあればいいと思ってるからね、他なんて、つぶれたっていいと思ってるからね」
と言ってよそを煽るわりに試合はちゃんとやるのが凄いよ

小橋は自分の弟子の貯金全部出させて踏み倒す長州みたいな事はしてないよ。

小橋vs健介のドーム対戦はノアオタじゃない人が熱狂したから凄いのだけどね

小橋は練習熱心だけどウェイトトレーニングは小橋に取って練習ではないよ
小橋の言う練習はマットの上で行うものだから

このぐらいプロレスファンなら常識中の常識
小橋はグランドは上手くないけど、プロレスは上手いよ技術はとても高い
それは観れば誰でも理解できる
グランドはアマレス出身者が上手なのは当然の事だし
受身が下手なら全日で四天王になれない
それは新日でも全く同じ事
看板レスラーで１年やっていくだけでどれだけ大変なことか、年間100試合こなしてる
プロレスを会場に観にいっている人なら誰でも理解できるし感じる事

未だにブックとか叫んでる化石みたいな人が居るとは、ブックが多いのは昔から新日と決まってる
それはプロレス知ってるなら皆解ってる事だよ

自作自演の勝ちブックおじさんがなんだって？ｗｗｗ

>>714
ホ橋はノワ所属になってから100試合もこなしてるのか？

まだこんなこと言う奴がいたのか

>>714
小橋vsビッグ・ボスマン戦見てから同じセリフ言ってみろよ

コイツらノワが地上波打ち切られた時も
「これで日テレの縛りが無くなるから他局からのオファーも受けられる！」
と真剣に言ってたからな

小橋が自作自演の勝ちブックだと言うなら、長州が現場仕切ってる新日はどうなる?

同じセリフを返すよ　小橋vs蝶野と小橋vs三沢を見てから発言してくれ

長州さんは自ら寝て三銃士時代到来を演出している
自作自演の勝ちブックおじさんと同列で語る存在じゃないねｗｗｗ

長州が仕切ってた頃に試合で勝ちブック漁りまくったかよ
G1に全勝優勝した時も自身の商品価値最大に釣り上げておいてドームで橋本に寝たし
鶴藤長天の中で誰より下の人間相手に寝とるわ
近年のブック担当は外道じゃないのか？外道も試合ではジョバー徹底だろ

小橋は他の選手の価値を下げて自分だけ上げる。

小橋の前にKBOなし
小橋の後にKBOなし

724△!!

小橋は蛭みたいなレスラーだったね

他人から美味い汁だけ吸って還元しようともしない

見た目もキモい

>>720
小橋vs蝶野戦…小橋がブックを盾に蝶野を痛めつけて自分だけおいしいとこ獲りしたゲスの極み

小橋vs三沢戦…大技乱発ゴロ寝連発退屈の極み

蝶野のバックドロップは低空で素早く弧を描く軌道が売りなのに自分から高くジャンプして台無しにしてたよな
橋本がいつもやられていたようなえげつない関節蹴りやプロレス的脚関も受けないし
蝶野見せ場は実質受けで表現するのみの超接待プロレス

一連の三沢vs川田戦もそこまで好きじゃなかったが
三沢vs小橋戦は>>727と全く同じ感想
いちいち大技で流れ切って寝転がりダラダラ引き伸ばしすぎ

>>718
見てもわからないから未だに>>714みたいな事が言える
ある程度の歳月色んな団体のプロレス見てれば小橋は試合前・試合後のストーリーの盛り上げも
試合の投げれ作るのも、技の見せ方も精度そのものも
トップレスラーとしては最底辺のド下手な部類であると普通はわかる

>>723
自分も上がってるようには思えんが

>>714

>未だにブックとか叫んでる化石みたいな人が居るとは、ブックが多いのは昔から新日と決まってる

おい、まさか『ノアだけはガチ』とか言い出さないだろうな
プロレスは筋書きのあるドラマ、ノアも新日も同じだよ
そういう事を解った上での小橋論、という訳じゃないのかな…

小橋の試合は受ける選手の演技力の見せ所だな。
マヌケなチョップでもズルッと崩れ落ちたりとかね。

>>728
蝶野は自力で相手を投げてるからこその低空の引きの速さなのに、自分で側頭部から落ちて台無しにしてたね。
元々危険な落ち方してる技だけど、あんなにヘタクソな投げ方になってるのは小橋戦だけだと思う。

因みに俺は三銃士やライガーは元々はテレビで知ったよ。
局に限らず普通にゴールデンのバラエティーに出てたし。

小橋ボスマン戦はかなり伝説的な試合になるだろうな
少なくともこのスレ的には

何でこんなスレでライガーの話が出てくるんだ
ライガーは比較対照じゃないし、ライガーはレジェンドだぞ。
小橋も歴史に名を刻むだろうが、ライガーだって当然歴史に名を刻む名選手だ

>>734
こいつ(>>701)とかの所為。

プロレス界全体を盛り上げたレジェンドと、沈みかけのプロレス界を食い潰そうとしたバカ
格が違いすぎる

京セラにいれば良かったのに

>>733
ボスマンが塩だから悪いって真顔で言うと思うぞ勝ちおじ信者なら

長州にさん付けするキモイ人間がいるのは何故?
長州は人間的には最低のゲス野郎だぞ

長州のブックなんて誰でも知ってる
三銃士を売り出しておいて、必ず追い落とすような事をしてきた
ＵＷＦとの対抗戦ではブックを連発した。
新日は大いに利益を出したけど選手は悔しくてしょうがなかった

それで経営が危なくなったら、新日は長州に現場を仕切らせてる

長州が立派で新日がまともなら橋本も武藤も出て行く事は無いだろ

ノアが立派だとは思っていない、三沢、蝶野、武藤が団体を仕切っていた時
はまともだった。

小橋vs蝶野戦の感想がその程度なら生でロクにプロレス見てないという事だな
三沢vs小橋も全く同じだよ
蝶野は四天王プロレスを体感したかったんだよ、首が悪いにも関らずにだ。
そういうレスラーの本能が全く解っていないんだな
首を痛めている蝶野にとって四天王プロレスは自分に一番遠いプロレスなの
しかも新日より試合が長いから体力の消耗激しいし

新日と全日系のプロレスの違いは団体の方向性の違いだぞ
ノアや旧全日は会場向きのプロレス、新日はテレビとドーム向きのプロレス
ライガーが仕切るＪｒは会場向きのプロレス
グランドの攻防なんてマニアック過ぎて後楽園ホールでも盛り上がらない

>>737
リストラにあってるよ

>>739
お前の思考回路がキモい。

>>739
マスターベーションは程々にしてくれよ（苦笑）

なんか面白い人が沸いてるね

会場向き（笑）のピロレスなのにガラガラｗｗｗｗ

http://uproda.2ch-library.com/636629nt3/lib636629.jpg

>>739
小橋vs蝶野戦の感想？
メチャクチャ胸くそ悪いわw

チョップ大好き小橋に合わせて蝶野はムリして胸板にエルボーで応戦
滅多に見せない手四つからの力比べ。もちろん小橋が蝶野を圧倒する見せ場つき

そんな蝶野の接待に全く遠慮することなく、小橋は首に爆弾を抱える蝶野をマネキンのようにハーフネルソンで何度もポイ捨て
合間にターンバックルパワーボムを入れるクズっぷり

小橋から相手に対するリスペクトなぞ微塵も感じなかったね

まあ両国での引退発表の第１声が「戦力外通告でも解雇でもない」だから
無駄にﾌﾟﾗｲﾄﾞだけは高いんだろうな。この戦力外は。

>>746みたいな奴って何でプロレス見てるのかわからん
痛めてるところを攻めるのがプロレスだし、
そんなこといったら首攻めも足攻めも否定しなくちゃならない
普通にプロレスの技をかけている小橋がなぜ責められなくちゃいけないんだ
それで蝶野に何かあったなら責められても仕方ないけどそうじゃないし

〜KBO戦マニュアル2013〜
※KBO戦は特殊ルールにて行われる。
　 通常のルールに加え、下記条項を順守しなければならない。
　 尚、他団体の選手も例外ではない。

　・脚を攻撃してはならない。脚が砕ける可能性がある。
　・首を攻撃してはならない。特に垂直落下系の技は全面禁止。
　・肘を攻撃してはならない。ラリアット封じのムーブも禁止。
　・骨盤付近を攻撃してはならない。脚、首への攻撃禁止と合わせ、キック攻撃は避ける事。
　・グラウンドの攻防は避ける事。チョップ合戦のような技術の要らない意地の張り合いが望ましい。
　・チョップを受けたら大袈裟にダメージをアピールする事。打ち返す場合は優しく打ち返し、必ず打ち負ける事。
　・コーナーでのﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾁｮｯﾌﾟは一連の動作が終わるまで全て喰らう事。力を抜いてKBOの肘に衝撃が加わらないようにする事。
　・移動速度はKBOに合わせる事。客席やテレビから不自然に見えないよう気を使う事。
　・ハードコアな試合展開は禁止。台本に無い行動は取らない事。
　・KBOが台本を忘れたと思われる場合は助け船を出す事。但し、KBOの技術を超えた攻撃は禁止。
　・ラリアットを出す時は通常の試合の半分以下の力で胸板を狙って出す事。首を狙うと首が折れる可能性がある。
　・スープレックス系を受ける場合はタイミングを計って自分で跳ぶ事。また、KBOに負荷が掛からないように跳ぶ事。
　・首や骨盤に深刻なダメージを与える可能性がある為、投げ技は極力避ける事。または河津掛け落とし程度に留める。
　・終盤で必ず必殺技を出す事。この時、KBOに返された体を装い自爆するか、通常の10%以下のダメージとなるようにする。
　・月面水爆の体勢に入ったら腹の力を抜く事。腹に当たった膝が砕けたことがある為、気を抜かない事。
　・ラリアットを受けたらそこで3カウント取られる事。但し、後述のﾊﾞｰﾆﾝｸﾞﾊﾝﾏｰを受ける取り決めがある場合はこの限りでは無い。
　・ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞﾊﾝﾏｰを受けたら必ずそこで3カウント取られる事。また、この技を真似てはならない。
　・試合後は大ダメージを装って控室まで戻る事。また、マイクで挑発してはならない。

蝶野がもう少し性格悪けりゃね。
馳の十分の一でも意地が悪ければって気はする。

>>748
痛めてるところを「攻めてるように見せる」のがプロレスだろ、本当に危険な箇所に危険な技かけてどうする
その馬鹿さが三沢を殺したと何故理解できないのか

>>749
矛盾が多すぎる
投げ技は極力控えるのに必殺技は必ず出せとか
でも首を攻撃するなって結局投げ技できないじゃんｗ

ID:itpC9rC00
こそ立派な人殺し推奨クンだなあ

蝶野のバックドロップもしびれたけどなあ

>>748
小橋が普通にプロレス技をかけているなら何も言わんさ
問題なのは、小橋のかける技が危なっかしいんだよ

ハーフネルソン見てみろよ。何も考えず放り投げてるから蝶野が頭から落っこちている
ターンバックルパワーボムはどうだ？受け身なぞ取り様がないだろ？

プロレスってのは、レスラーが痛めつけられてケガするのを見て楽しむ見せ物なんかじゃないんだよ

痛めてるところを攻めるのがプロレスなのかあ

ムーンサルトかけた方が足ヘシ折れるコントとか好みだろ

大体小橋に勝ち役はむいてないんだよ。

勝ち続けていると違和感持ちたくなる
プロレスではね。

昔から新日のが好きだけど、全日中継も見てた。
まあ、小橋は組み合っていきなりパワーボム連発とかしてたから四天王では一番嫌いだったけど、それなりに見れる部分もあったのに、何でまた落ちぶれてったかねえ。
ノアではシングルで負けたの力皇戦だけなんだっけ？
自分でマッチメークさせたら、ここまで融通も空気も読めない奴だったなんて身内ですら呆れただろうな。

しかも、特に四天王プロレスに特化したレスラーだった所為かプロレスの幅が本当に狭いし。

ちょっと日の当たる場所に出てきた剛竜馬と徳田光輝みたいなもんだろ

直線的でヘタクソだったけど負けてるうちはそれが味になってファンも付いたんだよ
ハンセンとかゴディにぶつかって玉砕するから判官贔屓もあって人気も出た

でもヘタクソのままトップになってノアでは暴君になってしまった

三沢-川田は試合ごとに印象に残ってるんだが
三沢-小橋は毎回同じような展開でどれがどれだか覚えていない。
確かに内容は凄くて一生に一度は見たいのだが、一度見れば充分という。

>>748
つまりゲス晴にちょっとエグいバックドロップをかけた彰俊を
貴方は褒め称える訳ですねわかります

小橋が四天王プロレスに特化していたと言うよりは
細かい芸当が出来ない小橋に合わせて大技連発で見せ場を作ったのが四天王プロレスだと思う

確かに昔の小橋ってサラリーマンからの転職だし
下手糞で練習頑張ってますアピールもあったから判官贔屓で応援されていた面が強い
今だって動かない身体でヨタヨタ試合やって頻繁に故障と称して休むから
同情で応援されている面が強いと思う

つまり試合内容は昔も今もそんなに評価されてないキャラ売りのレスラーって事だろうね

>>697
型落ちのEクラスじゃ自慢にならんだろｗ

小橋のもたらした『功』罪について
『罪』の部分はノワヲタ以外のほぼ全プヲタが嫌というほど知っていて既に散々語り尽くされて来たと思うが
『功』の部分て何かあるのか？割とまじめに

確かに一時期はファンの支持が凄いレスラーだったのは確かだけど、それも時流に巧く乗っただけだしなぁ…
その時流を作ったのはあくまで三沢、川田、鶴田でやってることはその後追いでしかない
旧全日やノアで大勢の客を集めて沸かせたという部分は否定できないけど、何か歴史に残したかって言われると困る

三沢、川田あっての小橋だろ。
こいつピンでは何の功績も無い。

大怪我したり大病したりで普通なら引退、さもなくばスタイルチェンジを余儀なくされるところ
なのに頑なに従来のスタイルを貫く優柔のきかなさ
そして明らかに劣化してる上に相手に対する禁則行為が多すぎる

いいレスラーだったじゃん
レスリングのスキルとかはしらんけど
四天王秋山三銃士健介のなかじゃ
いちばんやられっぷりの演技が
えになった
（小川戦の橋本は除く）
なんだかんだいって
負けっぷりやられっぷりが
えになる人は歴代日本人でもそう多くはない
猪木、天龍、大仁田
メイエベンターのあかしだよ

全日時代は確かにやられるのが絵になってたけどね。
ノアではメッキが剥がれた感じ。

小橋自身は負けたりやられたりするのは格好悪いと思ってるんだから仕方ない

育児板にも何故かプロレス関連のスレがあって、小橋の事熱心に語ってたわｗ
確かに小橋には黄色い声援が多かったけどな。

>>770
つまり勝ちブックを書いて勝ち続ける事で
唯一のとりえを自ら捨てて失ってしまったって事だな

>>766
チョップの説得力のなさを非常丁寧に分かりやすく伝えたことかな

臆病者の弱虫だから危険技を沢山持って強さを誇示する。
女々しいやつだ。

おい、こいけ、じゃなく小橋、ここ見てたらよーく聞け。
お前は自分が思ってるほどの大物でもなんでもなく、大馬鹿だ。
馬鹿の一つ覚えの筋トレばかりやるんじゃなく、おつむが弱いんだから
脳トレもやってもう少し頭を良くしろ。
あと、自分のことばかりでなく他人を思いやる心を持て。
わかったな。

アンチがこれだけいてＡＫＢの倉持もファンなんだから小橋は別格だな
これがメジャー超一流レジェンド確定だ

新日で武藤観て全日に同じようなタイツにサポーターにムーンサルト…あれ観ると…。

戦力外通告されてレジェンドもくそもあるか

別格の勝ちブック乞食ｗｗｗ

勝ちブック王座があれば永久王者だな
小橋は

>>761
そもそも三沢からして馬場が死んでゴディがリタイアした辺りから雑で寝ない試合で
劣化はノア立ち上げ以前から見られてたと思う
フライングラリアットや風車式バックブリーカーの様な三沢ならではの技を使う頻度が減り
スープレックスは楽な投げ捨て中心でブリッジしなくなり
タイガードライバーも特に重量級選手には失敗が多くなり
タイガースープレックス？なんですかそれ状態。
そんな三沢の子分で三沢同様に雑な試合に安寧としていた挙句
元々の引出しが少ないのだから小橋が雑なレスラーで終わらない要素なんて皆無だったんだよ

ダメな処がなさすぎだから、逆にダメになったと思う。
今の小橋は話してるのを見てもつらい。

たまたまこのスレを見てるが>>748を見て、ノワヲタってある種のサイコパスなんだなと感じるわ

>>785
ノワのプロレスなんて人が故障するのが楽しい人しか興味持たないだろ
俺は全日時代は見れたけどノワになって徐々に離れたし

四天王ピロレス肯定してたクズも同類だよ

>>774
ハンセンのショートレンジラリアットで
一回転してた善戦マンから本質は変わってないのにね。

三冠をあっさり捨ててノアにいったのにポスターに載せるとはな
https://twitter.com/PKDX/status/304533044814020608/photo/1

>>789

現チャンピオンがいるにも関わらず引退試合はチャンピオンベルトを巻いて出たい
って抜かすほどの神経の持ち主だから、こんな不義理も当たり前なんだろうな。

気持ちを高ぶらせるためチャンピオンベルと巻かなきゃとか
抜かしてるけど、お金を払って見に来る客に対して
チャンピオンベルトがないとやる気が出ないとか言ってるのと
同じだからな。
現にお前は現在チャンピオンでも何でもない、只の無職の障害者だろ、
ありのままの姿で当日を迎えろよ。
チャンピオンでもないのにチャンピオンベルトを巻いてフェイクの姿で入場なんて
客を騙して馬鹿にしてる証拠だぞ。自己愛もほどほどにしろ。見苦しい。

白ＧＨＣでも巻いてろよｗ
あれ一応戦力外が最後のちゃんぽんだろ？ｗ

こいつは「プロレスが好き」なんじゃなくて「プロレスラーとしてちやほやされてる自分が好き」だったんだと改めて思った
気持ち悪い

>>789
情弱で済まんが戦力外おじさんの引退試合武道館開催に漕ぎ着けたのかw知らなかったぜ

>>794
しかたないさ、プロレス的にも世の中的にもどうでもいい情報だ。

全日時代の三冠王者の写真まで引っ張り出してGHC巻いているのと並べるなんて
どれだけベルト巻いた自分が好きなんだか
勝ちブックおじさんは本当に屑だな

＞＞789
馬場を裏切る時三冠はもう未練がないみたいな事も言ったんだろ。
未練タラタラじゃねえかw
自分を格好よく見せるためには過去のいきさつなんてどうでもいいんだな。

リックフレアーが晩年にIC王座取ったときはフレアーが巻くだけでベルトの方が輝いてみえたものだが
小橋は引退しようという時にまだベルトの威光に光らせてもらうのか

山崎和夫は引退試合で永田相手に負けたけど
小橋はやっぱり引退試合は勝利になるんでしょうか

当然そうなるでしょう。

>>799
小橋も負けることの大切さを引退試合で知ってほしいものだが…

ＫＢＯ「俺のための引退興行なんだから俺が勝つに決まってるだろ」

誰が寝るのかな。
矢野あたりか？

勝手に私物化、ベルトは精液まみれも同然

ホントはドームで引退試合をやろうとしていた。

>>801
勝ちおじの今後の人生は負け続けだから、引退試合で負けの味を覚えて欲しいな。

今後は負け犬人生が待ってるぞ。
自分が蒔いた種だ、反省しろ。

今までは勝ちを演じてこれたけど、現実の人生では
勝ちブックは取れないぞ。
もっと下向きに人生を生きろ。

最初に引退試合の話が出たときは武藤や蝶野の名前出してたし、最後の夢の対決をでっち上げて、最後まで勝ちを貪るつもりだったのかもしれない。

>>809
いや、冗談抜きで「過去の対戦者全部呼びたい」ってのは、
全員相手に長州みたいな連続掛かり試合をやって全員に勝つつもりだったんだろ。

誰の台詞か忘れたけど、勝って引退したらまた続けたくなる。
負けて引退する方がちゃんと引退できるといっていたな。

ジャンル違うが、広島の佐々岡の引退試合でうっかり横浜村田が佐々岡一発打ってしまったことがあった。
村田は涙ながらに佐々岡の引退試合をぶち壊してすみません、とあやまりにいったけど、佐々岡は一発打たれて未練なく引退できるようなことを語った。

衰えたエースの美学ってのが佐々岡にはあったんだろうね。
小橋もいい加減負けることを引退試合で覚えろといいたけど、圧勝するんだろうな。

衰えた自覚とかまるでないんだろうな
医者からの引退勧告もずっと無視してきたわけだし
最後まで「ベルトを巻いたかっこいい自分」に執着する見苦しさを晒して何がしたいんだろう

>>812
バーン・ガニアやフリッツ・フォン・エリック級の一時代を築いたレスラーならまだ許せるんだけどね。
彼らの場合、衰えてもなおうまかったし説得力があった。
ガニアは卓越したレスリング技術と、スリーパーホールド。
衰えてもスルーパーホールドで決まる、という試合もあった。

エリックに関しては、とんでもなく強いパンチと蹴り。
そして昆虫標本のようにキャンバスの中央で動けなくしてしまうアイアンクロー。

逆にいえばこれほどのレスラーであったからこそ晩年まで王者でいられた。

小橋はぺちぺちチョップやって、ラリアットして、危険な角度で相手を落とすだけのレスラー。
こういう人間が引退間際までベルトや勝ちに拘るというのはいい迷惑。
そもそも、チョップだって問題あり。
手刀式や大会場やテレビマッチでいい音する掌側を相手に当てながら打つチョップもいいけど、あまりに乱発していたし。
逆に馬場がたまに使うような、手首の硬く飛び出たところを相手に打ち付けるという破壊力あるチョップはあまり使わないかった。
旧全日時代も小橋がいたずらにチョップ使いまくった試合で
若林「チョップすごいですね」
馬場「攻めてやろう、沸かせてやろうとうチョップでもなく、一発逆転とかとどめをさしてやろうという決めてやるチョップでもなく、ただ打って、チョップの使い手に迷惑なチョップですね」
若林「・・・・」
というやりとりを思い出した。
今思えばあまりにも馬場が真実を語りすぎというか、小橋を持て余し気味だったのがわかるようなエピソードだな。

確かに小橋のチョップ連打って
数打ってるだけで一発一発は音もしないし説得力もないし
なんのつもりなんだろうなアレ
沢山打ってすごいでしょ的なことなんか？

中身のない奴ほど数を誇る

周りに迷惑かけなければいいけど、
こいつとお漏ら死の行動は周りに思いっきり迷惑をかけるからな。

膝が悪いから仕方がないといえば仕方がないが
小橋の打撃技は上半身しか使っておらず極端に言えば手打ち
逆水平もラリアットも技術的には名手と呼べるレベルにない
膝壊したのも名手と呼ぶには程遠いムーンサルトを使い続けた結果だし自業自得だが

>>815
結局「過激」でも「過酷」でもなく
ただただ「過剰」なだけだもん

大食い番組とおんなじ

>>813
小橋の場合ガニアやエリック相手でもリアルスリーパーとかリアルクローなんてやらかして俺強ぇ〜しそうたもんな。

その時は、制裁を加えられるだろ。ガチになって困るのは小橋。

最近思うんだけど三沢のゲスぶりも小橋を庇っていたからじゃないかと思う
三沢のゲスぶりで得したのは誰かと考えると小橋しかいない

元子と揉めた原因すら小橋の格を下げろとか切れとか言われたからなんじゃないか？
それなら小橋をリアルに嫌ってそうな川田がノアに付いてこなかったり
フリー後の三沢との試合後でもノアに合流しなかったのもわかる気がする

お前、本当の馬鹿だな。中学生でもお前よりまともだ。

小橋を庇ったというか「試合の手は合わないけど自分に従順な小橋」と「試合は噛み合うけど生意気で気が合わない川田」を天秤に
かけて小橋を取ったのが三沢ってのは確かだろうな
三沢が実権を取ってから小橋上げ川田下げがはっきりしてきたし

馬場が裏切り者を許さなかったのも小橋を庇ってただけ

それにしてもずっと人格者の仮面を被り続けた男がここ数年でボロ出しまくってるのはやっぱりドランカーの影響？
本性を隠蔽してくれるような存在がいなくなったから？

ノアが傾いたから
団体に金と力があるうちはそういうものは上手く隠す
三沢の生前のクソっぷりがボロボロ出てきてるのもそういうこと

>>825
小橋は自分で物事を進められる人間じゃないんだよ
その最たる例が引退興行を他所でやってもらおうとして失敗したところ
こんなに交渉力がないんだから、そりゃ営業で雇ってた京セラはリストラするよ

>>827
全日に居たから人気あったのにノアだと見向きもされなかったノア選手の現実を全く理解せずにさらにそこを抜け単体で興業するなんて頭がドランカーなんだな…

>>825
自分自身に酔ってるからドランカーだよ。かなり重度の。

京セラが高卒を営業で採るかよ、低学歴職歴無しのクズ野郎。

工場労働者だろうなぁｗ

http://www.daily.co.jp/ring/2012/12/10/0005587885.shtml

本心は「プロレスで勝つ自分」は俺の命ですだろ、ぼけ。

小橋って工員じゃなかったっけ

記憶が定かではないが、工場勤務だったと思う。
少なくとも営業ではなかった。

滋賀県の工場

>>835
デビュー戦もその工場の近くだったな。
引退試合も武道館じゃなくてここでやればいいのに。

>>836
今となっては京セラの黒歴史ww

そうだ、こいつの引退試合は武道館なんておこがましい、
どこかの工場の広場で十分だ

自伝でも工場勤務のことは書かれてるよ。
それで汚れる工程だから、寮の風呂は他の人らとは時間を分けて欲しいと上司に打診したものの、
「それはできません」と一言で却下されてブチ切れて辞めたことも。

ホモのくせに風呂別々じゃないとイヤとか贅沢すぎるな
ボッキンキンで入れや

http://www.tokyo-sports.co.jp/prores/113162/

恥をかかないように教えといたる、営業はその企業の幹部候補として採用するもの、企業によれば営業畑を歩いてきた者が社長になるところまある。京セラクラスの大企業なら、一流大学卒が最低条件。高卒の小橋なんて論外。

勝ちおじがプロレスラーになれたのも京セラにあった社員用のトレーニングルームのおかげ。
半ば強引にプロレスラーになってお世話になってたにも関わらず速攻バイバイした勝ちおじは引退セレモニーで京セラさんにもありがとう言いなさいよ。

>>839
きっと風呂で他の工員にいつもおっ立ててるのを指摘されてイジメられてたんだろうな
しかも工員なら運搬とかやってるのはナチュラルにガタイがいいから逆らえなかっただろうし

しかし京セラ時代からすでに自己中なところ丸出しじゃないかｗ
何でも自分に合わせてもらわないと気が済まないんだな

悪意を込めて言うんじゃないが、
今までの行動言動を総合的に鑑みると、
冗談抜きで何らかの発達障害かもな。

適切な治療で緩和されるんだよな？

京セラ云々の話しは小橋の自伝で読んだことあるな（捨てたけど）
つまんない本だった。

この人は自分が好き

>>845
発達障害は18歳までに見抜いて療育しないとむつかしいよ。
逆にそれができていた人は、高機能自閉症とかアスペルガーとかでも乗り越えて問題行動を引き起こさず社会生活が営める。

まぁ仮にそうだとしても、小橋は社会生活に問題があるレベルじゃないだろうしな。
せいぜい「気難しいオッサン」レベルだろ。

>>848
それを>>839読んでから書けるのは普通じゃないよ
風呂がどうこうで辞めるなんてどう考えても社会生活に問題あるだろ
普通はそういう生活から脱す為に寮を早く出る事を考える

>>849
んーとね。
「社会にはその程度の身勝手な奴はいっぱいいるよ」としか言えない。
「頭オカシイんかコイツ」レベルが普通に生活してるよ。

>>850
特にノワとノワヲタには多いがなw

でも小橋は何か本来の意味での自閉症っぽいよな

そんなこと言うなよ。
小橋がかわいそうだろ！

バカって仕事を辞めるのも武勇伝にしたがるからな。
ただのクビでも上司と喧嘩した、みたいな。

チン●勃たなくなったから引退
今二丁目ではオカダが一番人気

戦外おじは自分がホモなだけでホモに人気があったわけではない…

>>855
二丁目を知らない奴が無理してゲイネタを掘り下げるなよ
二丁目では昔からプロレスラーといえば高田延彦だよ

戦おじはパワーズみたいなもんだしな
ゲイのセクハラとかないわ

早く人生を引退しろ

>>857
勉強勉強…

後進に道を譲ろうにも、ちびっこと華の無い豚しかいなかったからある意味可哀相。
力皇に負けたけど、力皇伸びなかったしな。

絶対王者やるなら先に団体の足場を固めてからにするべきだったんだよ
まあ自分で絶対王者シナリオ書いてる時点でかなり恥ずかしい行為だが
団体の事考えるってのはそういう事だろ
下がスカスカなのに一人勝ちみたいな事やりやがってよ
自分が潰れたらどうなるかもわからねえのか？
それとも自分がチャンピオンでいられたら後輩の事なんかどうでもよかったのか？

って、ああそうだ
若手倒して新時代宣言するとか小橋建太に世代交代は無いとか言ってたな
やっぱ自分の事しか考えてねえわ
こんな奴が権力持った事が間違いなんだな

やはりチャンピオンとブッカー兼業なんて場末のローカルインディーみたいなことするからああなったんだろうな

場末のローカルインディーみたいなもんだったろ

>>865
ロビンとかアステカレベルなのか、いまの小橋は。

小橋に本当のスター性があればノアが傾く事も無かったし
実質的解雇をされて引退する事も無かった

>>867
ぶっちゃけ四天王プロレスを途中で修正できなかったから小橋みたいなカルト的な信者にしか
評価されないレスラーがトップに立ってしまいそのせいで普通のファンが離れていったんだろな・・・

>>868
ノアで若手売り出して修正しようとすると
何故か小橋がしゃしゃり出てきて全部台無しにしてきたからなぁ

三沢がいなくなってからの小橋って裸の王様だった
どんだけ三沢にフォローさせてたのかと勘繰ってしまう

小橋のあの若手を台無しにするのって嫉妬の発露だよな
自分以外のエースの存在が許せなかったんだろうな…
秋山が小橋の引き立て役に回ったのも本意だったのか疑わしくなる

嫁さん可愛いじゃん 子供生んで二世レスラーにしろ

廃人寸前のドランカーが子供作ってどうするんだよ、能無し。

猪木も逆下剋上宣言はしたけど、
一線を引くときは、長州にあっさりと2回負けたからな。
長州も現場を仕切るようになってからは、実に物わかりよく負ける。

プロレスは一人じゃできないという
当たり前のことをわかっていただけではあるけど。

>>873
小橋は当たり前の事もわからないから自分に付いて来て辞めようとしてくれた人間に対して
「俺は何もしないから後は君らで頑張って」みたいな無責任発言ができるんだよ

結局あの時に辞めたメンバーは新生バーニングとして全日に参戦したんだってね
武藤はビジネスにシビアだから小橋を自分で使う真似はしないな

嫁っていってもゲイ隠しの擬装結婚でしょ

>>873
猪木は社長だから興行上のメリット考えたら負け役引き受けるだけの柔軟性はあったし
長州は引退するまでの現場のさばき方は見事だったから新日全体を見て
自分が負け役やる必要があるならきっちりこなしたんでしょう。

小橋は上記のような事柄が全然分って無かったのがある意味凄い・・・

>>874
三沢が川田を副社長として失格と言っていたが、
小橋も役員として何かしていたかと言えば、思い浮かばないなぁ。

>>876
猪木は藤波には意地でも負けなかったけど、長州には短期間で2回続けてあっさり負けた。
この辺りが、あの時の猪木の藤波と長州への評価だな。
長州は現場を仕切りだしてからは、本当によく負けていた。
だからこそ、G1全勝優勝とか、安生戦とかが光っていたわけだが。

三沢はトップに立ってはいけない人だったと思うよ
小橋にヨイショされていい気になって何も見えなくなっていたんだろうし
小橋より川田の方が後輩の指導とか会社の運営とか上手そう

長州は確かに現場を仕切っていた頃は大の字になってフォールされていたのが記憶に残っている

三沢でダメなら当時の全日にトップで引っ張っていける人いないじゃん
ファミ悪のご老体におでまし願うか？

馬鹿が社長で上手くいくかよ、この職歴無しの穀潰し野郎。

>>879
トップというのは会社の経営の事でアングルの事じゃないからね

色々悪行がバレても未だに芸能人は小橋を持ち上げてるな…
博多の人やジャストミートやら
やっぱ実際に会ったら舞い上がるな

90年代半ば〜00年代前半を代表するスターだったのは確かだからねぇ
あの頃の「とにかく大技出せば沸く」って流れに乗ってたし
キャリア相応の成熟したレスラーになれなかったのが器の限界だったけど

今朝の読売にKBOが出てるね。高校の時の恩師の事だって。

疑問なのは百田は何を思ってこんなバカを社長に据えようとしたんだろう？

>>884
百田はKBOを傀儡に仕立てて自分が実権を握りたかったんじゃないかと
それを見透かされたと思って訳のわからないキレ方をして辞めたんだろうから

というより、ガラドラに実権を握らせたくなかったんじゃないか？
勝ちおじ社長、丸藤秋山副社長ならガラドラの発言力も弱まるだろうから

ただ、どっちにしても団体が好転したとは思えんけどな

悪評しかないガラドラがノアで行なった唯一の正しい事は小橋を社長に
しなかった事と言われてるほどだからな。この勝ちブック戦力外はどこまで
バカなのかという事だな。

>>883
90年代前半までの、赤パンツの若手時代〜オレンジタイツの四天王時代でさえも
どっちかといえば小橋よりも小橋の技を受けてくれる側の選手がうまかった。
特にアジアタッグ戦でのカンナムとかは小橋を盛り上げるような受け方が異常にうまかった。

企業の最高意思決定機関は株主総会、社長じゃない。小橋社長なら、ことごとく案を否決されて切れて辞めていただろ。

ブッカーとして残せばよかったのに

>>887
他団体のレスラーに全く敬意を払わないとかガラドラすら呆れる勝ちブック漁りとか、こと交渉ごとに関しては悪評しか
聞かないね
小橋が社長じゃ完全に他団体から村八分確定だろう


>>888
キャリアの全てにおいて相手任せで試合を作ってた、はっきり言ってヘタクソだったからなぁ
闇雲に技を出し続けるファイトは若手の頃はまだそれで良かった部分もあるけどある程度のキャリアになって以降も
そのスタイルから脱却できなかったというのはどうしようもない

勝ちブックだけだからな、この馬鹿は。負けても総格に参戦するくらいの気概でもあれば別だが。

勝ちブック漁りというか自分の実績、人気に固執するタイプじゃないかな。
後、他人の実績も。丸藤がIWGP Jr王者の時と杉浦に防衛記録更新された時の
怒り方は凄かったらしい。

>>888
四天王プロレスを団体のカラーにするなら強い外人、上手い外人は不可欠なんだよな
三沢と小橋が絶対怪我をしないという前提が仮に成り立ったとしてもそれだけじゃ先は見えている
三沢も小橋も自分たちがハンセンや殺人魚雷と試合繰り返して格を上げて行ったのに
いざ自分が団体のトップに立つと外人を超冷遇
自分たちだけで四天王プロレスブーム作ったんだと本気で思っていたんだろうな
小橋なんてハンセンや殺人魚雷はおろかカンナムやパトリイーグルにもさんざん世話になった癖に

GETってユニットが解散した後
「パトリオットはタフって言っても全然通じなかったしダメだと思ってたんだ」
とか、今ほど悪印象持ってなかった当時でも「小橋って結構卑怯な物言いするんだな」とは思ってた

アメリカ人に「英語が通じない」とか、そもそもお前の発音がヘタクソなだけだろと

>>895
昔から他人を批判する時に人間性が出てしまっていたよ
それを口数少ないキャラで通してた川田が
「スパーリングしない奴に限って口数が多い」って揶揄していた気がする

>>895
小出し券多ww姐さんは
日本語だってアレだからなぁww

>>897
先週福沢のラジオ番組に小橋が出た時に久々に小橋の生の声聞いたんだけど
ほとんど菊池と変わらないロレツがまわってないパンチドランカーの池沼みたいな声になっちゃってたので驚いた

前はさすがにあそこまで酷くなかったような気がしたのだが…症状が相当悪化してるのかなぁｗ

逆水平強いって設定だったけど天龍と中西のが普通にエグいからな(笑)
ラリアットも小島には勝てないだろ？
小島のラリアットすげぇ説得力あるし。 絵になる。塩介と豪腕対決とか言ってたけど笑わせんなって思ったわ。

ラリアットはハンセンに負け続けて負け続けた上に「伝承した」って脳内設定なんだろうな。

まぁラリアットは往年のゴタツのが一番好きだったんで別にどうでもいいが、
ペチペチチョップはあれ何考えて編み出したのかいまだにナゾ。

あんなことして「ノアだけはガチ」とか言ってたんだからワケワカランわ。

なんかバランスの悪い妙な体型してたよね
腕とかは鍛えてるんだろうけど腹筋背筋が弱そうだった
一時期の川田なんかは胸板分厚くて腹筋バッキバキだったのに

まだ馬場と組み始めた赤パンの頃、ゴングのコラムに「試合前の練習。」
以前なら外人選手たちが親切に練習方法を教えてくれたのに、最近は
態度がつれなくなった。」というのを記者が「一人前になった証拠。皆が
ライバル」と美談にしていた

このスレを読むと素直に教わる態度がなくて呆れて匙を投げただけ
だったんだな

結局若手の頃に試合の組み立てを習得できなかったのがダメな最大の原因だろな

仲田丸藤は条件（金）がよかったり、「ノアに協力しますよ」と言われたら
平気で負けブック飲むけど、こいつは自分の負けが許せないから。Ｇ1に小橋
待望論があった時、いい条件（金と準優勝）が提示され仲田は喜んで飲んだ
けど、小橋が大激怒して罵倒したっていうのもあるね（なぜだか秋山も仲田を
罵倒）

一体どこでその話を聞いてくんのよ？

結局、引退まで悪評以外残せたものは無かったな。仕方ないけど。

ガチ最弱のクセに勝ちブック漁り、役員でありながら組織の事は考えないクズだからな。

>>901
基本的にしんどい事が嫌いなんだと思う
腕は一番ラク。
腹背中首といった、面倒でキツイところはあまり鍛えてない
結局「ダンベル遊び」が好きなだけだったんだと思う

めんどくさいことが嫌いだからスパーリングも嫌い
簡単に結果が出る大技の練習は好き
結局そういうことの積み重ねか

マット擦り式ジャイアントスイング（笑）
コーナーもた付き式アルゼンチンバックブリーカー（笑）

いつぞやのG1決勝で秋山が天山に負けたのは良い仕事だったのにな。
あの頃秋山が小橋から完全に独立できていればもっと躍進できたはずだよ

常に勝ちを漁り貪らなければならないというのなら性根が腐ってる

引退発表前ぐらいには小橋派といわれていた秋山、潮崎も愛想を尽かしていた
らしいけど

あれだけ自分のことしか考えてないんじゃなぁ
秋山も引退興行絡みのドタバタでいい加減うんざりしただろうし潮崎はそもそも残留希望してたしな

惜しむらくは全盛期に橋本と試合して欲しかった事かな。
結構噛み合いそうなんだよな。

橋本に破壊してもらいたかった
勝ちおじを

｢絶対王者｣って記者達が陰で馬鹿にして言ってたんだよな。

ノアを半分以上欠場する鉄人（笑）
自作自演の勝ちブックおじさんなのに絶対王者（笑）

>>914
離脱組は何であのメンバーなのか訳わからん部分がある
鼓太郎なんか三沢の影響が強くてノアで肩身が狭くても勝ちおじに頼るようには見えないし
潮崎は優遇されていたと思うしノアを辞める理由が勝ちおじとの付き合いくらいしかない

>いつぞやのG1決勝で秋山が天山に負けたのは良い仕事だったのにな。
あの頃秋山が小橋から完全に独立できていればもっと躍進できたはずだよ


でもさあ・・・ガンガン攻める天山に寝てばかりの秋山で、天山も困ってたぞ。
四天王プロレスって、こーゆーもんかって思ったけどな。

お前ら酷いよ
ホ橋をバカにし過ぎだよ

ホ橋は旗揚げしてから半分以上休んでんだぞ

しかもノワってのはなぁ、年間百試合程度しかないからホ橋は実労二年位しか働いてないんだよ

怪我して三百万貰えるならまだしも、八百万程度の金請求して何が悪いんだよ
解雇なんてあり得ないよ

引退興行やって貰うのが非常識なのに、三千万と勝ちブック要求する程度で我慢してるんだぞ

それなのに…嗚呼それなのに…w

独りよがりで何一つ提案できない能無し野郎

>>919
単に仲田に疎まれてた連中じゃないの
潮崎は辞めるつもりはなかったとのことだし、契約を切られたから小橋のことで離脱した秋山に便乗したってところかと
秋山は神輿にしようとしてた小橋が蒟蒻過ぎて見限ったっぽいが

百田新団体構想をチャラにした時のことといい、小橋は肝心なところになると保身に走る印象

＞ホ橋
一瞬市橋に見えたw

>>923
一番可能性があった若手を切るなんてガラドラもやっぱりアホだな
詐欺師に媚びて金をせびってたくらいだし程度は知れてるけど

KBOは自分可愛さが暴走するのも基本スペックだから
昔から自分が出た試合が盛り上がりに欠けた時は「相手と噛み合わなかった」とか相手のせいにしていたし

川田が小橋を「あいつは技のプロレス」って言ってたのは皮肉なんだろうな

技の数だけのプロレスって意味だな

プロレスゲームのＥＤＩＴで派手な技だけ飾り付けるレスラー＝小出し券多

>>925
マスコミも相手のせいにしてたから。ゴングなんか小橋永田戦が盛り上がらなかった
のは「永田が悪い」だもの。

小橋と試合した某外敵（レスラーの名前はわからん、タッグかシングルかもわからんが）
「（小橋が）ここまでプロレスできないとは。アドリブでちょっとグラウンド
仕掛けるとすぐ怒りだすんだもの」というのをなんかで読んだわ。

せっかくなんで作ってみました。投票お願いします。

もうすぐ引退（笑）小橋さんのニックネームランキング
http://www28.atwiki.jp/noah_gara/pages/542.html

小出し券多とかセンス無さ過ぎだろ

原発事故の時に真っ先に首都圏を脱出したのには呆れたね
まだみんな被災地支援に奔走していた時期なのにね

>>929
試合を作ってあげなきゃいけないのに失敗したんだから「永田が悪い」で正しい

ホウキは気に入らない攻撃に怒ったりしないからな

永田さんは蝶野と違って受けじゃなくて攻めで試合を作るタイプなのにロクに攻められないんじゃああなるわ

>>926
小橋には「間」が無いって皮肉ってるんだろね

永田が悪いというのは
出来の悪い弟のお守りが出来ないお兄ちゃんが悪い
みたいな意味に思える

箒よりプロレスが下手なのが小橋か

少なくともヨシヒコと比べたらヨシヒコにプロレス技術で負けるのが小橋

小橋のチョップなんかキチガイにしか見えない。何か見てはいけないものを見た気にさせる。

小橋って永田よりベテランなんだからテメーが試合組み立てるべきだろｗｗｗ
こいつほどキャリアが無駄なレスラーいないよなｗｗｗ

親日に対するコンプレックスがノアオタ並みだもんな。
なんでだろ？弟分の秋山は仲間に入れてほしくてしょうがないみたいなのに(笑)

宝島まとめ

・力皇の引退興行、力皇にギャラは1円も入っていなかった。
・小橋にたいしたタニマチはいない。だから引退興行で武道館借りる時は誰かに頼る必要がある。
・大仁田談「ノアの両国はお通夜状態。」「GHCなんていらない。」
・丸藤マッチメークに納得いかない→大量離脱へ
・ノアに仲田龍の息子が入社

今回の離脱5人それぞれ、離脱理由は違うが根底では、
待遇、仲田への不信感それと丸藤のマッチメークの3本立てが共通事項だったみたい

小橋が副社長を辞めたのも、他選手からの陰口…ってかいてあった。
森嶋は「秋山さん辞めないで。｣って言っているから、丸藤、KENTAあたりが
仲田に小橋の文句を言う…小橋解雇への流れになった

永田は打てば返して来る相手じゃないと光らないからね。
小橋は打てば返すじゃなくて打ちっ放しだからそりゃ微妙になるよ。
永田も勝っちゃいけない試合だからか中途半端な攻めになるし。
秋山と組んだ時にキツい打撃入れて流れ切ってたけどあれが本当だよ。

>>739
売り出しておいて必ず落とす？だから輝くんだろ
一方では強いが弱点もあって当然、ムラもあって当然。それが人間だろ
だから輝くんだよ

みずき舞は感じのいい人だったけど歌がガチで下手だったのはビビった
あれは絶対に売れないや

>>943
> 森嶋は「秋山さん辞めないで。｣って言っているから、丸藤、KENTAあたりが
> 仲田に小橋の文句を言う…小橋解雇への流れになった


あれ？KENTAって小橋崇拝者じゃなかったっけ？

いくら新人時代から世話になってる相手でも団体が苦しい時に自分の権利だけ主張する奴は庇いきらんよね

>>937
仮に永田さんが箒と試合してショッパかったら、箒に責任は問えないだろう？
そういう事だ

筋トレばっかするコイツを全日の中堅が馬鹿にするように笑ってたのを天龍が、 今にコイツに食わせてもらうことになるぞ。と咎めたらしいけど、今なら馬鹿にしてた中堅の選手の気持ちがわかる(笑)

つまり小橋は箒と変わらんと言うことか

小橋は食わせるどころかノア半分サボってた穀潰しだしなｗｗｗ

箒はそれなりに使い道があるけど小橋は・・・

小橋の場合は試合内容も人生も同じだよね
若いうちはガツガツして自分のことだけ考えててもそれはそれで評価されるけど
ある程度の年齢になっても意地汚く俺が俺がってやってて周りを省みないと見放される

そういう意味では試合に関しても箒なみに責任を問えない小橋に
重役のポストを与えていた三沢って本当に経営のセンスねぇな

元子と揉めた原因も元子が小橋を冷遇しようとしたからだったりして

小橋は本当に馬鹿だ。

今にして思うと
小橋をなかなか勝たせない、なかなかおいしい思いをさせない方針を貫いた馬場御大って
ほんとレスラー見る目があったんだなあ・・・

>>957
逆に当時もう少しいい目を見させていたら、
今ここまで勝ちブックに固執しなかったかも
小橋を見ていると、下積みが長かった分
主役級になってからはギャラやクレジットの位置に人一倍固執し
周囲も扱いに困っている某俳優を思い出す

それでも同期の北原や菊地からすれば羨む待遇だったからなぁ
カップ麺を兄弟で奪い合う幼少期の貧しい育ちが性格を歪めたんだろうかね

内舘がべた褒めしたのは何故だ？朝青龍に小橋を見習え！とは何事だ？別に朝青龍好きじゃないけど。

コイツ試合内容誰とやっても同じだよな(笑)悪い意味で。
しかも若いときからだからね。
武藤もなんでコイツ 持ち上げてんだろ。 本来大嫌いなタイプのレスラーだろ。
みんなしてコイツの神輿を担いでる。悔しいだろなこんなのに頼らなきゃいけないほど業界が衰退していってるのかよ、と。

>>960
性根が腐ってても爽やかさを演じておけって事じゃないかと
そうでなければ他でもない勝ちおじを見習えとは言わないだろう

内舘は小橋信者だから上辺で騙されてたクチだよ。

>>962

ずばりそのとおりだ
こいつの性根の腐りさは半端じゃないからな。

小橋に見習うところなんてあるのか。
スパーリングや下半身のきつい練習はしないで
馬鹿一辺倒に楽な筋トレしかやらず、その結果
怪我ばかりで給料泥棒、極めつけは
ムーンサルとで膝を壊し、
猿が死ぬまでオナニーするように
頭悪いからプロテインを加減なく摂取して腎臓を壊し、
どこを見習うの？頭悪いところ？
頭悪いけど健気に生きることを学べばいいのかな。

>>951
箒は掃除してる時に
ゴミに負けて
ポッキリ折れたりしないだろ

>>961
馬場は、誰とでも同じ試合をする奴は3流って言ってたな。
同じ試合をしない場合は、大技品評会昼寝付きだから救い様がないな。

>>961
出来損ないのリアルアミバ・小橋は天才・武藤にとっては格好の引き立て役だからな

>>968
そのリアルアミバは「あ…足が勝手に〜わらばっ！！」で自分の膝を破壊した訳ですね。

>>965
健気だったらこんなに叩かれないだろｗ

小橋は本来はここで語られるべきレスラーなんだよな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1322227279/

>>968
アミバは才能自体は有ったんだ
小橋と一緒にはできないぞ

小橋ゲイ太
ノアにホモ仲間がいなくなった？
�@偽装結婚失敗
�A秋山、潮崎、金丸他、小橋が迫ったレスラーは退団？
�B馬場イズム継承（ホモイズム）消滅
�Cジョニーエース（小橋の元カレ）が冷たいので意識沈殿
�D勃たなくなった？

ミスタープロレスとか書いてた馬鹿いたな。ここでなら頭の痛いヤツで済むけど 雑誌媒体で活字にしてる時点でキチガイだな。
ミスタープロレス名乗っていいのは、猪木と馬場、百歩譲って天龍までだろ。

ネイチを忘れてはいけない

鉄人はいいよ名乗っても(笑)アスリートでも何でもそうだが マスコミにこう書かれるやつは大抵クズ野郎ばっかりだからな

しかし引退が決まってからここまで悪評しかない奴もめずらしいな
まあ「バーニングの名称は譲った」と言って自分の引退興行にバーニングと
つけちゃうぐらいだから仕方ないか

半分以上欠場してるのに鉄人（笑）
自作自演なのに絶対王者（笑）

しかしここまで引退後の身の振り方について出てこないというのが
人望の無さを見せ付けている感じ
普通は引退興行が決まる頃には身の振り方も決まっているものだけど

プロレス界の初代鉄人は、テーズだぜ。
小橋なんかが受け継いでいい称号じゃない。

レジェンドもそうだけど、何でも欲しがるよねこの人。
ダボハゼかよ

「乞食」の名は伊達じゃねぇって事だな

>>977
ノワの面々は現役だろうがﾀﾋ人だろうが若手()だろうが社員だろうが
悪評がほとんどだが…

>>975
ネイチは世界レベルのミスタープロレスだから日本限定の話には出てこないでよ！大人げないじゃん

すまん、今のは察しが悪かったな

>>983
ノワでいい人って言うとラッシャーさんくらいしか思い浮かばないな

>>899
体格ではかなり劣ってるが名手という点では馳もだな

昔、小橋が四天王の一人と呼ばれ始めた頃
「僕の逆水平も三沢さんのエルボーのように強弱を付けられるようにしていきたい」と語ったと聞いて
馬場が「強弱というのはピンと来ませんけどねぇ…」と呆れる一幕があった

小橋がラリアットをフィニッシャーとして使い出す直前の時期に全日のTV特番で四天王が鍋をする企画で
三沢「一番食らいたくない技は小橋のラリアット」
福澤「ラリアットと言えば普通はスタン・ハンセンだと思うのですが小橋選手のラリアットですか？」
三沢「小橋の方が強烈」
みたいなやり取りがあり当時ハンセンファンだったオレは三沢による露骨な小橋ageだなと思った
小橋の奇形プロレスにとことんまで付き合った三沢も悪いわ

>>958
その俳優さんが誰か気になるw

>>974
蝶野も小橋に対して言ってたよな
新日が糞しんどい時だったから仕方ないとはいえ
武藤ですら諦めて天龍に譲った称号が泣くぜ

引退試合はGHCタイトルマッチなんだなｗ

それまでKENTAが防衛続けるのバレバレでバカじゃんってのもあるが、
きっと小橋が勝ってチャンピオンで引退なんだろうと思えると笑える

>>987
>蝶野も小橋に対して言ってたよな

会場のノアファンをどうすれば気分よくさせるか、蝶野はちゃんとわかってるなｗ
白石発言にも反発から入る事をせず良い部分を見ようとする所などからも、スマート且つ大人であることがわかる

>>987
馬場は何かのとき、小橋はどうもチョップをすごく馬鹿にしているところがある、と不快感露わにすることあったな。
試合の展開にもよるけど、流れを変えるのに使うか、それで試合を決めるために打つか、というものでしかないはずなのに、といってた。
自分も馬鹿にされているような気分になったのかもしれない。

チョップに限らず技の使い方が下手というか出せばいいって認識しか無さそう

>>988
それｸﾞｸﾞっても出てこないけど何処の情報？

しかし引退試合にタイトル戦で奪取して引退とか
まるでずっと前座戦線で会場を温め続けたジョバーの最後の一花みたいな
仮にもエースだのトップレスラーだの言われた人間の引退試合じゃないよなぁ

>>990
確かに馳のチョップは「試合の流れを変えて自分に引き寄せている」と褒めていたのに
小橋のチョップは「無駄に打ち過ぎ、間が悪い」と貶していた覚えがある

ついでに次スレ立てといた

小橋の何がダメだったのか改めて語るスレ3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1363100690/l50

馳のチョップのほうがいい音するしね

小橋のチョップの連発って、精薄児のそれにしか見えない。

最後までベルト巻いて引退したいとか、どこまで勝ちブックおじさんを貫くつもりなんだか

998

999

1000なら小橋が引退試合で失禁脱糞

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。