【黄桜酒造】昭和の全日本プロレス７【井関農機】
1 ：お前名無しだろ：
初代スレ【馬場】昭和の全日本プロレス【鶴田】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1329026213/
Part2【ブッチャー】昭和の全日本プロレスPart2【ファンクス】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1331299512/
【ｶﾏﾀ】昭和の全日本プロレスPart3【ﾛﾋﾞﾝｿﾝ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1334857287/
【外人天国】昭和の全日本プロレス4【土曜夕方】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1340840800/
【コックス】昭和の全日本プロレス５【Jオーツ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1345088324/
【蔵前国技館】昭和の全日本プロレス６【日大講堂】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1350771063/
最初期のPWF争奪戦。ヘーシンク参戦。馬場のサンマルチノ、デストロイヤー、ルーインとの死闘。
馬場悲願のNWA奪取。ブッチャーと馬場の激闘。鶴田のUN戴冠。夏の定番マスカラス。
オープンタッグのブッチャーフォーク攻撃とテリー大ブレイク。テリーの実質エース時代。デストロイヤー帰国。
レイスと馬場のNWA戦。ブッチャーとシークの仲間割れ。ブッチャー、シンの引き抜き合戦。
ドリーとブロディのインタ王座。ディンク君事件をきっかけとした抗争。衝撃のハンセン蔵前乱入。
馬場とハンセンの対決。ブロディとスヌーカ仲間割れ。超獣コンビ結成。テリーとハンセンの抗争。テリー涙の引退。
鶴田のインタAWA戴冠とエース禅譲。鶴龍コンビ。ジャパンプロレス参戦。ブロディ移籍とロードウォリアーズ登場。
中継の６年ぶりゴールデン復帰。キラー・カーンの裏切り。輪島デビュー。長州離脱。天龍革命。
鶴龍対決。ブロディブッチャーの全日リターン。ハンセンブロディ最初で最後の対決。ブロディ刺殺。輪島２年余りで引退。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1329026213/
Part2【ブッチャー】昭和の全日本プロレスPart2【ファンクス】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1331299512/
【ｶﾏﾀ】昭和の全日本プロレスPart3【ﾛﾋﾞﾝｿﾝ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1334857287/
【外人天国】昭和の全日本プロレス4【土曜夕方】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1340840800/
【コックス】昭和の全日本プロレス５【Jオーツ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1345088324/
【蔵前国技館】昭和の全日本プロレス６【日大講堂】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1350771063/
最初期のPWF争奪戦。ヘーシンク参戦。馬場のサンマルチノ、デストロイヤー、ルーインとの死闘。
馬場悲願のNWA奪取。ブッチャーと馬場の激闘。鶴田のUN戴冠。夏の定番マスカラス。
オープンタッグのブッチャーフォーク攻撃とテリー大ブレイク。テリーの実質エース時代。デストロイヤー帰国。
レイスと馬場のNWA戦。ブッチャーとシークの仲間割れ。ブッチャー、シンの引き抜き合戦。
ドリーとブロディのインタ王座。ディンク君事件をきっかけとした抗争。衝撃のハンセン蔵前乱入。
馬場とハンセンの対決。ブロディとスヌーカ仲間割れ。超獣コンビ結成。テリーとハンセンの抗争。テリー涙の引退。
鶴田のインタAWA戴冠とエース禅譲。鶴龍コンビ。ジャパンプロレス参戦。ブロディ移籍とロードウォリアーズ登場。
中継の６年ぶりゴールデン復帰。キラー・カーンの裏切り。輪島デビュー。長州離脱。天龍革命。
鶴龍対決。ブロディブッチャーの全日リターン。ハンセンブロディ最初で最後の対決。ブロディ刺殺。輪島２年余りで引退。
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2 ：お前名無しだろ：2012/12/07(金) 21:13:28.72 ID:bh5QAuIC0
昭和の全日本プロレスは面白かった。
3 ：お前名無しだろ：2012/12/07(金) 21:27:38.42 ID:yhA0b30D0
【日鉄サッシ】昭和の全日本プロレス７【大塚グループ】
4 ：お前名無しだろ：2012/12/07(金) 21:31:11.08 ID:YlGiujdc0
横浜ゴム・・・・・
前スレ、最後まできっちり使い切ったな
ＣＭなんてあんまり覚えちゃいない。
「♪ぼくは大きな金太郎」
「♪ぼくは大きな金太郎」
7 ：お前名無しだろ：2012/12/07(金) 23:03:32.26 ID:iUU/iRbQO
１９８０年頃に日テレで夕方５時から世界紀行みたいな番組あったよな。
早くテレビ付けた時とか待ち遠しくて敢えて早めに付けた時にやってた。
それが終わって全日本プロレス中継。
土曜日ね。
早くテレビ付けた時とか待ち遠しくて敢えて早めに付けた時にやってた。
それが終わって全日本プロレス中継。
土曜日ね。
ハンセン｢ゴールデンタイム！ゴールデンタイム！｣
夕方五時半から七時に以降すると聞いたときはワクワクしたな
夕方五時半から七時に以降すると聞いたときはワクワクしたな
9 ：お前名無しだろ：2012/12/07(金) 23:23:46.39 ID:YlGiujdc0
毎週７時といっても
野球で潰れること多かったからなあ
あれならたまにでも土曜トップスペシャルでやってた時代の方が良かった
野球で潰れること多かったからなあ
あれならたまにでも土曜トップスペシャルでやってた時代の方が良かった
10 ：お前名無しだろ：2012/12/08(土) 00:18:31.19 ID:bCdRrtp2I
試合に先立ちまして、この放送のスポンサー
ニッカウ井スキー 横浜ゴム 日鉄サッシ
イセキ農機 黄桜酒造 大塚グループ
より両選手並びにレフェリーへ花束の贈呈です。
ニッカウ井スキー 横浜ゴム 日鉄サッシ
イセキ農機 黄桜酒造 大塚グループ
より両選手並びにレフェリーへ花束の贈呈です。
11 ：お前名無しだろ：2012/12/08(土) 02:33:34.32 ID:Abi2U31i0
【マシンガン】昭和の全日本プロレス７【チャイニーズカンフー】
12 ：お前名無しだろ：2012/12/08(土) 03:36:38.56 ID:6J2k1zpJ0
最強タッグ決定リーグ戦は、各団体１チームずつ最強チームを選出だっけ？
全日からは馬場鶴田組、韓国からは大木キムドク組、ＮＷＡからはファンクス
ＡＷＡからはニックＸ組、中近東（？）からはブッチャーシーク組、
ヨーロッパからはロビンソンＸ組、メキシコからはマスカラスブラザース
どんな試合展開になってとか結果とかが毎日気になる気になる。東スポさまさまだった。
今の最強タッグだと、とりあえず決勝戦の数日後に優勝チームを調べる。
暇な日にでもそれに加わった選手の名前だけでも見る。そしてすぐ忘れる。
全日からは馬場鶴田組、韓国からは大木キムドク組、ＮＷＡからはファンクス
ＡＷＡからはニックＸ組、中近東（？）からはブッチャーシーク組、
ヨーロッパからはロビンソンＸ組、メキシコからはマスカラスブラザース
どんな試合展開になってとか結果とかが毎日気になる気になる。東スポさまさまだった。
今の最強タッグだと、とりあえず決勝戦の数日後に優勝チームを調べる。
暇な日にでもそれに加わった選手の名前だけでも見る。そしてすぐ忘れる。
13 ：お前名無しだろ：2012/12/08(土) 07:49:45.44 ID:kAR1yjjgO
黄桜は月曜８時だった頃のワープロのスポンサーでもあったな。
14 ：お前名無しだろ：2012/12/08(土) 11:31:05.83 ID:QZlAlpcV0
スレタイいいなｗ
>>12
今の最強タッグは日本人ばかりでわくわくしない。
世界を感じさせるのは今は無理。
イギリスプロレスやってなさそうだし、韓国はいるけど日本人の反韓感情が高まっているからブーイングが飛び交って下手すると興奮した客がリングに上がって警備が大変そうだから敬遠される。
中近東はいないし、メキシコ人は小粒。国際プロレスっていうか今は大半がそれ。インディアンもなんちゃって白人ばかり。
ＡＷＡやＮＷＡみたいな団体から外人呼べる経費もない・・・。
今の最強タッグは日本人ばかりでわくわくしない。
世界を感じさせるのは今は無理。
イギリスプロレスやってなさそうだし、韓国はいるけど日本人の反韓感情が高まっているからブーイングが飛び交って下手すると興奮した客がリングに上がって警備が大変そうだから敬遠される。
中近東はいないし、メキシコ人は小粒。国際プロレスっていうか今は大半がそれ。インディアンもなんちゃって白人ばかり。
ＡＷＡやＮＷＡみたいな団体から外人呼べる経費もない・・・。
>>8 >>9
ゴールデンタイムは複雑だったな
子供でも視聴率が悪ければ打ち切りになるのは知ってたし
降格されても土曜夕方(俺は関東圏だった)に戻れる保証はないし
下手すると打ち切りになるのではという心配もあった
全国放送でないにしても土曜夕方の視聴率は時間帯の割りに好視聴率だってのは週プロで知ってたから
さらに野球シーズンになると時間帯が一定じゃないからよけいに固定ファンしか見ない結果になったし
ゴールデンタイムは複雑だったな
子供でも視聴率が悪ければ打ち切りになるのは知ってたし
降格されても土曜夕方(俺は関東圏だった)に戻れる保証はないし
下手すると打ち切りになるのではという心配もあった
全国放送でないにしても土曜夕方の視聴率は時間帯の割りに好視聴率だってのは週プロで知ってたから
さらに野球シーズンになると時間帯が一定じゃないからよけいに固定ファンしか見ない結果になったし
今だったら男は仕事でサービス残業。子供は学習塾。でテレビの前には中年おばさんしかいないから、間違ってもプロレスがゴールデンに復活することはない。
プロレス興味なかった頃に見た井関農機のCMでジャンボ鶴田の名前は覚えてた。
あとハンセンが昭和末期の全日を救ったのは事実だけど
ロビンソン、大木みたいに猪木と対戦済みの相手が全日リングに上がった時は
短時間で馬場が仕留めて猪木との格上感を間接的に演出してたけど
ハンセンだけは違ったね、超強力な外敵感だったじゃん
外人とはいえ事実上のエースのテリーを失神KO
馬場とのシングルでは復活とはいえ結果は両者反則だし
ハンセンがピン取られるのは84年夏の蔵前までないんじゃない？それも小包固めだし
それまでドリー原天龍馬場と主力が軒並みフォールされてるし
発展途上とはいえ猪木に何度も負けてるハンセンなんだから「全日レスラーは猪木より弱い」
と間接的に思ってたもん、やはり経営状態の変化が大きいのかね？
ロビンソン、大木みたいに猪木と対戦済みの相手が全日リングに上がった時は
短時間で馬場が仕留めて猪木との格上感を間接的に演出してたけど
ハンセンだけは違ったね、超強力な外敵感だったじゃん
外人とはいえ事実上のエースのテリーを失神KO
馬場とのシングルでは復活とはいえ結果は両者反則だし
ハンセンがピン取られるのは84年夏の蔵前までないんじゃない？それも小包固めだし
それまでドリー原天龍馬場と主力が軒並みフォールされてるし
発展途上とはいえ猪木に何度も負けてるハンセンなんだから「全日レスラーは猪木より弱い」
と間接的に思ってたもん、やはり経営状態の変化が大きいのかね？
馬場の外人優遇主義だろ
鶴田には絶対許さんのに
ブロディにもすぐ寝たし
鶴田には絶対許さんのに
ブロディにもすぐ寝たし
21 ：お前名無しだろ：2012/12/08(土) 23:22:21.24 ID:M4uDppe9O
今日の朝日新聞夕刊に、昭和全日ポスターの記事あったよ。
>>21
どんな記事？
どんな記事？
引き抜きには日テレの協力が絡んでただろうから、馬場の好きには出来なかったんじゃない？
高い金を出して猪木への意地だけで使い捨てには出来ないだろ。ハンセン自身も色々な条件をつけての移籍に違いないし。
高い金を出して猪木への意地だけで使い捨てには出来ないだろ。ハンセン自身も色々な条件をつけての移籍に違いないし。
>>25
スポンサーもつかないテレビ番組の為に、20億も出すわけがないw
スポンサーもつかないテレビ番組の為に、20億も出すわけがないw
27 ：お前名無しだろ：2012/12/09(日) 15:23:55.40 ID:n40OsFBv0
燃えろ！新日に俺の好きな日大講堂の紹介が有る。
新日と日大講堂ってイメージがわかない
29 ：お前名無しだろ：2012/12/09(日) 17:14:56.66 ID:Sty4yvSO0
窓辺にキラキラ光が揺れてー♪
（中略）
Clean and Fresh！
サニクリーン♪
（中略）
Clean and Fresh！
サニクリーン♪
ハンセンの移籍後初の負けが
クルト・フォン・ヘスとのタッグ戦だった気がする
負けたヘスを不甲斐ないと蹴るハンセンを見て
なんて傲慢な奴だと思ったもんだ
自分がフォロー出来なかったせいでもあるのに
クルト・フォン・ヘスとのタッグ戦だった気がする
負けたヘスを不甲斐ないと蹴るハンセンを見て
なんて傲慢な奴だと思ったもんだ
自分がフォロー出来なかったせいでもあるのに
31 ：お前名無しだろ：2012/12/09(日) 19:31:58.60 ID:uPHHb8lp0
1月20日の鶴田、マスカラス組とのタッグマッチ
（パートナーＧジョーがマスカラスにピン）が初敗戦だと思う。
なぜか58年最強タッグの事にされている、マスカラスがハンセンに
仕掛けたシュートの試合。
（パートナーＧジョーがマスカラスにピン）が初敗戦だと思う。
なぜか58年最強タッグの事にされている、マスカラスがハンセンに
仕掛けたシュートの試合。
オロナミンC（大塚製薬）もスポンサーだったなｗ
スポンサーがない時代はどんなＣＭが入っていたの？ジャロとかか？
５時半時代東京だとエンディング前で第一家庭電器の通販だったな
35 ：お前名無しだろ：2012/12/10(月) 00:27:54.06 ID:yi0TiLWq0
>>30
ハンセンってちょくちょくやるよね。
８６年に確か鶴田･石川×ハンセン・S・メディコ戦でも
フォールされたメディコにスリーパー掛けてのして引き上げた。
まあハンセンからすると石川がいるのにフォールできずに負けるのは屈辱なんだ。
と当時思って見てた。確かメディコの中の人は、カルロス・ホセ・エストラーダ
だから、顔見知りでやっても許せるレスラーだったのかもしれないかな？
ハンセンってちょくちょくやるよね。
８６年に確か鶴田･石川×ハンセン・S・メディコ戦でも
フォールされたメディコにスリーパー掛けてのして引き上げた。
まあハンセンからすると石川がいるのにフォールできずに負けるのは屈辱なんだ。
と当時思って見てた。確かメディコの中の人は、カルロス・ホセ・エストラーダ
だから、顔見知りでやっても許せるレスラーだったのかもしれないかな？
36 ：お前名無しだろ：2012/12/10(月) 00:43:44.03 ID:HOoRBCkbO
お〜い、８０年頃に全日放送時間前の夕方５時からの世界紀行の類いの番組。
この番組の題名わかる人いれば教えてくれよ。
ちなみに 素晴らしい世界旅行 新世界紀行 ではない。
この番組の題名わかる人いれば教えてくれよ。
ちなみに 素晴らしい世界旅行 新世界紀行 ではない。
>>36
「楽しい世界の旅」
「楽しい世界の旅」
17時15分からのビバ!ジャイアンツは いつからやってていつ頃終わった？
おひょいさんの「男の台所」が好きだった。
40 ：お前名無しだろ：2012/12/10(月) 06:43:00.60 ID:ahQ1yrKrO
大阪だと吉本コメディだったな。
41 ：お前名無しだろ：2012/12/10(月) 08:41:46.45 ID:nFcFzpvHO
>>23
銀座のヴァニラ画廊で、昭和のプロレスやストリップの捨て看板展示会やってるってさ。
銀座のヴァニラ画廊で、昭和のプロレスやストリップの捨て看板展示会やってるってさ。
42 ：お前名無しだろ：2012/12/10(月) 08:46:20.43 ID:NxtcYEUOI
関東地方の土曜17時30分放送では、
紳士服のラグラックスのCMが印象深い。
紳士服のラグラックスのCMが印象深い。
43 ：お前名無しだろ：2012/12/10(月) 08:57:25.33 ID:Kyw4a3FUO
6時になると姉がTBSでやってた料理天国に代えるから
肝心のメインとか見れなかった。
肝心のメインとか見れなかった。
土曜トップスペシャルがある週は、ものスゴイ得した気分だったなあ。
というか、嬉しくて舞い上がっていたよw
というか、嬉しくて舞い上がっていたよw
45 ：お前名無しだろ：2012/12/10(月) 15:31:48.79 ID:LgoHeXNQ0
俺も夕方５時３０分
んでたまに土曜トップスペシャルでゴールデン（テリーの引退試合とか）
この頃がいちば好きだったな
んでたまに土曜トップスペシャルでゴールデン（テリーの引退試合とか）
この頃がいちば好きだったな
馬場とハンセンの初対決が東京体育館だったけど
あれは土曜トップスペシャルでの放送だったよな
セミは鶴田がニックのAWAに挑戦して
セミ前がマスカラス対天龍のIWA戦
あれは土曜トップスペシャルでの放送だったよな
セミは鶴田がニックのAWAに挑戦して
セミ前がマスカラス対天龍のIWA戦
馬場とハンセンは１２回シングルで対戦しているがノーテレの２試合を除いてG+等のクラシックで放送された？
１９８２年９月、１９８３年４月、１９８３年１０月の試合はどんな展開だったのだろう
１９８２年９月、１９８３年４月、１９８３年１０月の試合はどんな展開だったのだろう
48 ：お前名無しだろ：2012/12/10(月) 20:22:57.87 ID:NxtcYEUOI
馬場がニックに挑戦の試合ってなかった？
50 ：お前名無しだろ：2012/12/10(月) 20:57:20.56 ID:3qF4KEZ50
ない
51 ：お前名無しだろ：2012/12/10(月) 21:58:27.45 ID:ZmwpmQ640
元祖釜めし春で食事したかった。
コモドアーズのマシンガンが流れる時期シリーズ予告が好きだったな。
大物外人はファイトシーンが動画で紹介されるのに対して、
小物は写真だけというのが多かったね（しかも白黒ｗ）。
大物外人はファイトシーンが動画で紹介されるのに対して、
小物は写真だけというのが多かったね（しかも白黒ｗ）。
54 ：お前名無しだろ：2012/12/11(火) 21:41:54.33 ID:2SOeFZJ10
コモドアーズのマシンガンと倉持アナのＭＣはセットだな。
松永アナや若林アナではハマらない。
８３年テリーの引退試合の紹介はまさにＭＡＸハイテンション。
「史上空前のスーパーファイト 蔵前決戦にご期待ください！」
松永アナや若林アナではハマらない。
８３年テリーの引退試合の紹介はまさにＭＡＸハイテンション。
「史上空前のスーパーファイト 蔵前決戦にご期待ください！」
レスラー名とかのあのギザギザのフォントが懐かしい
新日と違って全日の外人は写真のみの紹介レスラーは
ホントに記憶に残る活躍せずそのまま帰ってしまうパターンだな
意外と活躍したのなんてTNTぐらいだろう
ホントに記憶に残る活躍せずそのまま帰ってしまうパターンだな
意外と活躍したのなんてTNTぐらいだろう
マスカラス＆スカイハイ
本当に一大ブームだったなあ。オーバーマスク欲しかったぜ…当時通販でニセモノが売られていたが写真だけで酷いシロモノだとわかる出来だった。
本当に一大ブームだったなあ。オーバーマスク欲しかったぜ…当時通販でニセモノが売られていたが写真だけで酷いシロモノだとわかる出来だった。
58 ：お前名無しだろ：2012/12/11(火) 23:28:41.04 ID:umZ+mqOXO
全日の次期シリーズ参加外人予告は良かったな。
あの赤と緑を使った画面が印象強い。
赤い画面に緑の文字で。
本来は赤と緑はコラボしたらいけない色同士らしいが。
マシンガンとカクトウギのテーマ、アメリカ遠征の時はスターウォーズ。
新日のスターサイクルも良かったが、全日の方が上回ったと思う。
新日はメイン前に次期シリーズ参加外人予告をした。
でも全日は全放送終了後だったからインパクトあった。
次期シリーズ参加外人予告は全日というか日テレの方が力入れてたのもわかる。
決してテレ朝が手抜きという事ではなくてね。
あの赤と緑を使った画面が印象強い。
赤い画面に緑の文字で。
本来は赤と緑はコラボしたらいけない色同士らしいが。
マシンガンとカクトウギのテーマ、アメリカ遠征の時はスターウォーズ。
新日のスターサイクルも良かったが、全日の方が上回ったと思う。
新日はメイン前に次期シリーズ参加外人予告をした。
でも全日は全放送終了後だったからインパクトあった。
次期シリーズ参加外人予告は全日というか日テレの方が力入れてたのもわかる。
決してテレ朝が手抜きという事ではなくてね。
59 ：お前名無しだろ：2012/12/11(火) 23:30:44.60 ID:umZ+mqOXO
それと全日の放送では、下の部分に『来週のカード』とか出してたのも懐かしい。
『再来週のカード』まであったし。
或いは『来週、蔵前三大決戦』とか。
昭和プロレスは本当に子供にもわかりやすかったわ。
俺は新日も全日も大好きだったが。
『再来週のカード』まであったし。
或いは『来週、蔵前三大決戦』とか。
昭和プロレスは本当に子供にもわかりやすかったわ。
俺は新日も全日も大好きだったが。
60 ：お前名無しだろ：2012/12/12(水) 00:55:45.73 ID:dtq/Q6FzO
全日本は音楽の選曲が良かったな。
ディスコ系やソウル系の曲が多かったけど、あの時代と全日本の雰囲気に合ってた。
ディスコ系やソウル系の曲が多かったけど、あの時代と全日本の雰囲気に合ってた。
61 ：お前名無しだろ：2012/12/12(水) 01:06:31.35 ID:xx0qgJU60
逆に新日は音楽がしょぼかったね。
アドニスのスターウォーズとかローデスとか。
シンとかアンドレとか長州とか、和製オリジナルで頑張ってたのは褒めるけど。
和製オリジナルでなら新日の勝ちか？
だって馬場、鶴田くらいしか思い浮かばん。
アドニスのスターウォーズとかローデスとか。
シンとかアンドレとか長州とか、和製オリジナルで頑張ってたのは褒めるけど。
和製オリジナルでなら新日の勝ちか？
だって馬場、鶴田くらいしか思い浮かばん。
馬場、鶴田以降全日でオリジナルソングのテーマ曲って川田あたりまでないのかな。
外人も日本人も大概既成曲からで独自アレンジ加えてたりすることは多かったけど。
あ、ジャパン勢のホットポイントとかあったか。
外人も日本人も大概既成曲からで独自アレンジ加えてたりすることは多かったけど。
あ、ジャパン勢のホットポイントとかあったか。
昭和60年秋かな？
全日中継が土曜17:30枠から土曜19時枠に格上げされ、
空いた所にお笑いスター誕生が入ったんだよね。
このくらいの時期にウッチャンナンチャンが出始めたんだよ。
全日中継が土曜17:30枠から土曜19時枠に格上げされ、
空いた所にお笑いスター誕生が入ったんだよね。
このくらいの時期にウッチャンナンチャンが出始めたんだよ。
66 ：お前名無しだろ：2012/12/12(水) 18:00:11.42 ID:2dHaz+ch0
新日本はオープニングテーマが結構変わたっと思うが
全日本は一貫して日テレスポーツテーマ（馬場のテーマ）だったね
全日本は一貫して日テレスポーツテーマ（馬場のテーマ）だったね
やっぱり馬場って言うと日テレのテーマだな
王者の魂では少し違う
王者の魂では少し違う
68 ：お前名無しだろ：2012/12/12(水) 19:39:33.03 ID:PfZvMPy0O
馬場のテーマ曲が王者の魂になったのは輪島に譲ったからか？
69 ：お前名無しだろ：2012/12/12(水) 22:33:20.24 ID:QqkuV40h0
何年も間空いてるよ
俺は当時馬場が昔日テレスポーツテーマ使ってたの知らなかったから
輪島が使ってるのに違和感があったよ
俺は当時馬場が昔日テレスポーツテーマ使ってたの知らなかったから
輪島が使ってるのに違和感があったよ
原曲は81年発売の３０００試合連続出場記念アルバムに収録されたから
曲自体は結構古い
曲自体は結構古い
チャイニーズカンフーは鶴田のイメージだなあ。
もちろんハツラツと躍動していた星３つ時代。
上背があり、バネがあり、技はダイナミック。迫力満点！だけど顔つきに全く精悍さがなくて…
アピールの仕草といい、やられっぷりといい何かにつけイモ臭い大根若大将だったわ。
鶴田ギャルもいたが仕込み臭かったな〜
もちろんハツラツと躍動していた星３つ時代。
上背があり、バネがあり、技はダイナミック。迫力満点！だけど顔つきに全く精悍さがなくて…
アピールの仕草といい、やられっぷりといい何かにつけイモ臭い大根若大将だったわ。
鶴田ギャルもいたが仕込み臭かったな〜
72 ：お前名無しだろ：2012/12/12(水) 23:58:30.53 ID:TNBWIsbyI
チャイニーズカンフー、良かったねぇ〜。
オイラ、今でも聴いているよ。
オイラ、今でも聴いているよ。
あの時代ならロビンソンの「ブルーアイドソウル」が好き
74 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 05:45:08.71 ID:nfh7wmzdO
輪島のテーマ曲は相撲甚句あたりがよかったと思う。
天龍のサンダーストームって別に天龍の為に作られた物ではないのね。
76 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 07:58:45.48 ID:GLvxx1AuO
>>75
そうだね。よくあんな曲見つけてきたもんだよ
そうだね。よくあんな曲見つけてきたもんだよ
77 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 08:29:49.71 ID:eCoLEvU2I
>>61
全日は入場時もみくちゃになるファンクス、
入場前から今日はどんなマスクを被ってるのかが注目のマスカラスがいたからな
(あと暗転入場でヌンチャクとか演舞付き時代のカブキとか)入場シーンも演出との意識が高かったのでは
新日の入場では猪木、タイガーが凄いもみくちゃだったのとあとシンが客席を荒らすぐらいか。
(猪木とかに群がる凄い人波を若手がバンバン殴って引っ剥がす画がむしろ印象的)
>>62
実際に流れる機会はそう多くなかったろうが戸口とトンガがオリジナル曲
全日は入場時もみくちゃになるファンクス、
入場前から今日はどんなマスクを被ってるのかが注目のマスカラスがいたからな
(あと暗転入場でヌンチャクとか演舞付き時代のカブキとか)入場シーンも演出との意識が高かったのでは
新日の入場では猪木、タイガーが凄いもみくちゃだったのとあとシンが客席を荒らすぐらいか。
(猪木とかに群がる凄い人波を若手がバンバン殴って引っ剥がす画がむしろ印象的)
>>62
実際に流れる機会はそう多くなかったろうが戸口とトンガがオリジナル曲
79 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 18:30:54.03 ID:miOx+Xtf0
全日本のテーマ曲ってマイナーなのはあんまり覚えていない。
カマタやマクダニエルにテーマ曲がついていたのが驚きでした。
阿修羅原が全日本に来たとき、あんまり彼のテーマ曲が流れなくて残念だった。
天龍を差し置いて歌詞に「アシュラースーパースター」があるのがダメだったのか。
カマタやマクダニエルにテーマ曲がついていたのが驚きでした。
阿修羅原が全日本に来たとき、あんまり彼のテーマ曲が流れなくて残念だった。
天龍を差し置いて歌詞に「アシュラースーパースター」があるのがダメだったのか。
鶴田のＪって会場使用版とレコード版があったけどいつしか会場使用もレコード版になったな。
82 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 21:06:39.44 ID:B6ditEO+0
83 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 21:57:44.19 ID:miOx+Xtf0
昭和時代の全日本のテーマ曲の選曲はある意味かなりいい加減だったね。
スカイハイで入るジプシージョーだったり、テッドデビアスがサンダーストーム
だったり、ジャパン勢が皆同じだったりとか。
スカイハイで入るジプシージョーだったり、テッドデビアスがサンダーストーム
だったり、ジャパン勢が皆同じだったりとか。
84 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 22:09:15.94 ID:hN7z62ImO
そういやジャパン軍団は長州（谷津も？）以外、なぜ皆同じ曲だったのか。
85 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 23:43:23.37 ID:Ysi29myMO
マシンガンがはねるのトビラに流れててﾜﾛﾀ
86 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 01:42:53.27 ID:3IWIkDKn0
全日来たシンのテーマがサーベルタイガーじゃなかったのは駄目駄目
87 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 03:59:38.55 ID:Cmt/4eWGO
著作権の問題で使用できなかったらしい。
サーベルタイガーは新日が管理していたから。
ハンセンのウエスタンラリアットも同じく。
でも後々には長州のパワーホールやらアンドレのジャイアントプレスは使用できたんだよな。
長州の８５年あたりからそういうのが緩和されたのかも？
サーベルタイガーは新日が管理していたから。
ハンセンのウエスタンラリアットも同じく。
でも後々には長州のパワーホールやらアンドレのジャイアントプレスは使用できたんだよな。
長州の８５年あたりからそういうのが緩和されたのかも？
ドスカラスってシングルの時
どんな曲だったんだろう？
どんな曲だったんだろう？
89 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 07:52:32.94 ID:40f79WiRO
>>88 スカイハイ
90 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 08:31:14.36 ID:/msFI6d7O
91 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 19:45:35.27 ID:IKUfcc5KO
ちんぽ
92 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 22:04:59.86 ID:xRlDuq1KO
93 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 22:19:23.46 ID:5zSYstsb0
94 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 22:42:52.82 ID:71RzcQwz0
今の感覚じゃ理解できんが
当時は中継で互いの団体関係の人名とか固有名詞すら滅多に出なかったからな
当時は中継で互いの団体関係の人名とか固有名詞すら滅多に出なかったからな
95 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 22:48:15.60 ID:Mhj1x2sxO
ハンセンは変えて正解だろ
96 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 22:57:50.85 ID:JGiqlXhH0
大木のキングコングとかいう国際でのテーマ曲は全日本に戻った時は使用されなかったのかな？
98 ：お前名無しだろ：2012/12/15(土) 00:16:21.59 ID:gq9qecs10
>>96
パワーホールも最初はオリジナルの叩きつける旋律のパワーホールではなく別アレンジだったよね。
パワーホールも最初はオリジナルの叩きつける旋律のパワーホールではなく別アレンジだったよね。
99 ：お前名無しだろ：2012/12/15(土) 00:23:15.50 ID:LVVKdTQ4O
>>94
たまに他団体のレスラーの名前出す時もあった。
ローデスの試合で古舘が《かつてはマードックと共にアウトローズとして全米を荒らし回った》
猪木がアンドレを投げた時には《かつてアンドレを投げた男はレイス、ホーガン…》
シンの試合で桜井が《シンとブッチャーは本当に仲が悪いのは有名ですからね〜》
インタータッグの試合で倉持（若林？）が《かつては馬場、猪木が巻いていたベルトであります》
たまに他団体のレスラーの名前出す時もあった。
ローデスの試合で古舘が《かつてはマードックと共にアウトローズとして全米を荒らし回った》
猪木がアンドレを投げた時には《かつてアンドレを投げた男はレイス、ホーガン…》
シンの試合で桜井が《シンとブッチャーは本当に仲が悪いのは有名ですからね〜》
インタータッグの試合で倉持（若林？）が《かつては馬場、猪木が巻いていたベルトであります》
100 ：お前名無しだろ：2012/12/15(土) 00:33:37.31 ID:RTaqzBD/0
>>87
「吹けよ風呼べよ嵐」は「悪役レスラーのテーマ」というくくりだったからシンにも与えただけの話
>>97
キングコングじゃなくてコズミックハイウェイね
全日での大木のテーマはS53最強タッグでの「山と水」だけ
>>98
その別アレンジ版が大不評で結局オリジナルに戻ったw
「吹けよ風呼べよ嵐」は「悪役レスラーのテーマ」というくくりだったからシンにも与えただけの話
>>97
キングコングじゃなくてコズミックハイウェイね
全日での大木のテーマはS53最強タッグでの「山と水」だけ
>>98
その別アレンジ版が大不評で結局オリジナルに戻ったw
101 ：お前名無しだろ：2012/12/15(土) 00:34:51.62 ID:N42Jt5Al0
ザ・シークのテーマ曲がＤＤサウンドのフーチークーチーとして紹介されていたけど、会場でかかってるの聞いた記憶がない。
明るいディスコミュージックでシークには不向きだと思う。
明るいディスコミュージックでシークには不向きだと思う。
馬場vs大木の実況は倉持じゃなくてまだ清水一郎アナだったかな。
猪木の名前出してた記憶がある。
猪木の名前出してた記憶がある。
104 ：お前名無しだろ：2012/12/15(土) 02:17:38.15 ID:LVVKdTQ4O
鶴龍×ウォリアーズの両国大会のインタータッグ戦。
倉持が試合前に「かつてはジャイアント馬場・アントニオ猪木も巻いていたベルト」と言ってたな。
おいおい、猪木の名前を出すかのか！と思ったけど。
倉持が試合前に「かつてはジャイアント馬場・アントニオ猪木も巻いていたベルト」と言ってたな。
おいおい、猪木の名前を出すかのか！と思ったけど。
105 ：お前名無しだろ：2012/12/15(土) 02:25:55.19 ID:XzrHXBe/0
日テレG＋のプロレスクラシックよりも、朝日ニュースターのワープロクラシックの方が充実してるね
テレ朝の新日への本気度が伺えてならない・・
日テレもっとガンバレよ・・
テレ朝の新日への本気度が伺えてならない・・
日テレもっとガンバレよ・・
むしろワープロクラシックも2時間枠にして欲しいな
昔は特定の選手しかテーマ曲がなくて、上のほうの試合以外は曲なしで入場してたんだよな。
だからテーマ曲のある選手とない選手が試合をすると、曲がかかってる間に両選手が入場するわけで、上で書かれてるデビアスvs天龍のUN戦でも天龍のテーマで一緒にデビアスも入ってくる変な感じになるわけだ。
だからテーマ曲のある選手とない選手が試合をすると、曲がかかってる間に両選手が入場するわけで、上で書かれてるデビアスvs天龍のUN戦でも天龍のテーマで一緒にデビアスも入ってくる変な感じになるわけだ。
108 ：お前名無しだろ：2012/12/15(土) 06:05:50.71 ID:LVVKdTQ4O
いつだったか馬場vsカマタの時も馬場のスポーツテーマでカマタも同時に入場してきた。
確かに変な感じだ。
ましてやカマタはヒールなのに。
８０年１１月の猪木vsベーカーの時はベーカーはテーマなしの入場だった。
テレビマッチのメインでテーマなしってのはある意味凄いな。
確かに変な感じだ。
ましてやカマタはヒールなのに。
８０年１１月の猪木vsベーカーの時はベーカーはテーマなしの入場だった。
テレビマッチのメインでテーマなしってのはある意味凄いな。
109 ：お前名無しだろ：2012/12/15(土) 06:34:32.36 ID:DtZmdgoFO
>>107
しかもチャンピオンがデビアスなのにチャレンジャーの天龍の曲で入場とはw
しかもチャンピオンがデビアスなのにチャレンジャーの天龍の曲で入場とはw
110 ：お前名無しだろ：2012/12/15(土) 07:15:45.76 ID:5dvM0NpAO
ニコ動にある鶴田とマードックの試合でも鶴田のテーマ流れる中、颯爽とマードック入場ｗ
まぁ昔は多かったなぁ。
まぁ昔は多かったなぁ。
112 ：お前名無しだろ：2012/12/15(土) 09:12:20.40 ID:anj+QfBD0
昭和時代のテーマ曲って日本限定が多かったのだろうか。
スピニングトーホールド、スカイハイ、ギャラクシーエクスプレス
吹けよ風呼べよ嵐、サンライズ、移民の歌・・・
これらは実際海外でも流れてたのかな。
スピニングトーホールド、スカイハイ、ギャラクシーエクスプレス
吹けよ風呼べよ嵐、サンライズ、移民の歌・・・
これらは実際海外でも流れてたのかな。
片方のテーマの最中に相手が入場
最後にテレビで見たのは90年3月の小橋vsハンセンだったな。
トップ選手でも87年最強タッグ開幕戦の天龍と阿修羅が
ターミネーター組の曲の最中に入場してたね。
最後にテレビで見たのは90年3月の小橋vsハンセンだったな。
トップ選手でも87年最強タッグ開幕戦の天龍と阿修羅が
ターミネーター組の曲の最中に入場してたね。
114 ：お前名無しだろ：2012/12/15(土) 16:15:23.70 ID:anj+QfBD0
115 ：お前名無しだろ：2012/12/15(土) 17:17:33.41 ID:N42Jt5Al0
前の試合に乱入して入場テーマなしで試合に突入ってパターンもがっかり。
ブロディvsスヌーカの国内唯一のシングルがそう。前のドリー＆鶴田組の試合にブロディ乱入→しばらくしてスヌーカ登場そのまま試合開始
第9回ＣＣのブリスコvsブッチャーも前の馬場ブルックス戦にブッチャー乱入→しばらくしてブリスコ登場そのまま試合開始
ちゃんと入場シーンからやって欲しかった。
ブロディvsスヌーカの国内唯一のシングルがそう。前のドリー＆鶴田組の試合にブロディ乱入→しばらくしてスヌーカ登場そのまま試合開始
第9回ＣＣのブリスコvsブッチャーも前の馬場ブルックス戦にブッチャー乱入→しばらくしてブリスコ登場そのまま試合開始
ちゃんと入場シーンからやって欲しかった。
116 ：お前名無しだろ：2012/12/15(土) 17:40:09.69 ID:imPEboeQO
日米両国で使われてた曲はアイアンマンとフリーバードかな？
117 ：お前名無しだろ：2012/12/15(土) 17:51:20.33 ID:84mj9rG0O
スカイハイでジプシージョーが入場してたことあったんだ
それは見てみたかった
それは見てみたかった
84年札幌中島の藤原テロ事件は藤波の入場テーマ無し
90年横浜文体のハンセンテロ事件も鶴田の入場テーマ無し
90年横浜文体のハンセンテロ事件も鶴田の入場テーマ無し
119 ：お前名無しだろ：2012/12/15(土) 18:44:40.43 ID:LVVKdTQ4O
昭和プロレスの放送はスローでフィニッシュシーンを再現してたな。
新日はジュニア時代の藤波や佐山タイガーの試合をよくスローで流していた。
新日はジュニア時代の藤波や佐山タイガーの試合をよくスローで流していた。
120 ：お前名無しだろ：2012/12/15(土) 18:55:03.26 ID:LVVKdTQ4O
全日の場合は大半の試合の最後の部分をスロー再生で流していた記憶が。
それで更に勝った方のテーマを流して再生とか、放送に工夫が見られたな。
それで更に勝った方のテーマを流して再生とか、放送に工夫が見られたな。
121 ：お前名無しだろ：2012/12/15(土) 18:56:56.76 ID:LVVKdTQ4O
もっとも新日は生中継が多かったからスロー再生があまりなかった。
全日は生中継じゃなかったから幾らでも編集できた。
全日は生中継じゃなかったから幾らでも編集できた。
場内マイクの故障か何かで
入場テーマがかからなかったのに
テレビ放送では音楽を被せてることがけっこうあったよね。
入場テーマがかからなかったのに
テレビ放送では音楽を被せてることがけっこうあったよね。
123 ：お前名無しだろ：2012/12/15(土) 20:42:57.69 ID:CSqUPkdH0
NWA＆AWA統一戦、フレアー×マーテル世紀の一戦で機材の故障〜テーマ曲なしという体たらく。
124 ：お前名無しだろ：2012/12/15(土) 21:05:09.10 ID:CSqUPkdH0
マードックとブッチャーが３日連続で相まみえているとは知らなかった。
テリー＆ロビンソン、マードック＆ワフーも魅力的なコンビだ。
延々とアンダーカードが続くスタッド。
http://yaplog.jp/highkick/daily/201212/15/
テリー＆ロビンソン、マードック＆ワフーも魅力的なコンビだ。
延々とアンダーカードが続くスタッド。
http://yaplog.jp/highkick/daily/201212/15/
スタッドって、あれだけデカイ体しているのに、馬場さんには木偶の坊としか
見えなかったのかな？
ほとんどミスター・フジとのシングルみたいだし、もったいなかったな。
見えなかったのかな？
ほとんどミスター・フジとのシングルみたいだし、もったいなかったな。
>>125
当時の専門誌の読者ページで「オクラホマスタンピートが光っていた」って意見書いた人が一人いたよ。
テレビでは見た記憶がまったくないけど、まさかテレビに出られなかったってことですか？
初来日でよっぽど塩でなけりゃテレビに出れるのが全日本。
有名じゃないとテレビに出るチャンスがないのが新日本ってイメージだったけど。
当時の専門誌の読者ページで「オクラホマスタンピートが光っていた」って意見書いた人が一人いたよ。
テレビでは見た記憶がまったくないけど、まさかテレビに出られなかったってことですか？
初来日でよっぽど塩でなけりゃテレビに出れるのが全日本。
有名じゃないとテレビに出るチャンスがないのが新日本ってイメージだったけど。
124
のブログだとスタッド中堅クラスのポジションながら一度もフォール負けしてないな
２５戦で一度だけ馬場とタッグで対戦しているがフォール取られたのはアベンジャーだった。
このブログかなり詳細でいいな。海外情報の記事を見たら
9月27日アプレトン
ＮＷＡ世界ヘビー級選手権
ハーリー・レイス(1-0)佐藤昭夫
って有るんだが。当時の佐藤クラスでもＮＷＡ挑戦できたのか。
のブログだとスタッド中堅クラスのポジションながら一度もフォール負けしてないな
２５戦で一度だけ馬場とタッグで対戦しているがフォール取られたのはアベンジャーだった。
このブログかなり詳細でいいな。海外情報の記事を見たら
9月27日アプレトン
ＮＷＡ世界ヘビー級選手権
ハーリー・レイス(1-0)佐藤昭夫
って有るんだが。当時の佐藤クラスでもＮＷＡ挑戦できたのか。
131 ：お前名無しだろ：2012/12/16(日) 12:04:28.59 ID:kPNaZJlP0
>>112
使われるわけねえだろw
そもそもテーマ曲自体がないよ
80年代辺りから日本帰りのレスラーが真似してテーマ曲を使うようになって
日本に来た事もないレスラーにも広まった
>>116
アイアンマンは日本だけじゃね
使われるわけねえだろw
そもそもテーマ曲自体がないよ
80年代辺りから日本帰りのレスラーが真似してテーマ曲を使うようになって
日本に来た事もないレスラーにも広まった
>>116
アイアンマンは日本だけじゃね
世界のプロレス
「アイアンマン」って、テレ東が最初かな？
それともプロレスリングＵＳＡの時に使われていたものを
そのまま「世界のプロレス」で使ったのかな？
それともプロレスリングＵＳＡの時に使われていたものを
そのまま「世界のプロレス」で使ったのかな？
136 ：お前名無しだろ：2012/12/17(月) 16:44:09.01 ID:icBFA/xa0
フリーバーズも本国ではバッドストリートUSAじゃなかったっけ？
137 ：お前名無しだろ：2012/12/17(月) 17:09:12.52 ID:S6yAL1zp0
>>136
フリーバーズは最初、アメリカではレナード・スキナードの
「フリーバード」で入場してたし、初来日と二度目くらいまでは
この曲で入場してた。というか、そもそもチーム名の由来がこの
南部の魂を歌った名曲からでしょ。
実際、ゆったりとして雄大でいながら哀愁もある、米南部の自然を
思わせる素晴らしい曲。それをヘイズの野郎が自分が歌ってる
「バッドストリートＵＳＡ」に変えちまった！日本でもアメリカでも
フリーバーズは最初、アメリカではレナード・スキナードの
「フリーバード」で入場してたし、初来日と二度目くらいまでは
この曲で入場してた。というか、そもそもチーム名の由来がこの
南部の魂を歌った名曲からでしょ。
実際、ゆったりとして雄大でいながら哀愁もある、米南部の自然を
思わせる素晴らしい曲。それをヘイズの野郎が自分が歌ってる
「バッドストリートＵＳＡ」に変えちまった！日本でもアメリカでも
>>113
週プロが試合レポートで｢この試合から龍原砲は入場テーマをビートルズのレボリューションにした」
とかヘンなにこと書いてたｗ
全然違うのに。
>>127
開幕戦で大熊相手に圧勝。
同時期、新日の闘魂シリーズ参戦してたホーガンにひけをとらないインパクトあったけどなぁ。
かたやオクラホマ・スタンピード、かたやカルフォルニア・クラッシュ。同じ技ｗ
その後はタイトル戦に絡むどころか中継にすら登場せず。
週プロが試合レポートで｢この試合から龍原砲は入場テーマをビートルズのレボリューションにした」
とかヘンなにこと書いてたｗ
全然違うのに。
>>127
開幕戦で大熊相手に圧勝。
同時期、新日の闘魂シリーズ参戦してたホーガンにひけをとらないインパクトあったけどなぁ。
かたやオクラホマ・スタンピード、かたやカルフォルニア・クラッシュ。同じ技ｗ
その後はタイトル戦に絡むどころか中継にすら登場せず。
140 ：お前名無しだろ：2012/12/17(月) 20:59:17.22 ID:U5Uw+SYf0
ハンセンがメキシコ遠征していた時にはサンライズで入場してたね。
対戦相手はカネック&ドス。
対戦相手はカネック&ドス。
141 ：お前名無しだろ：2012/12/17(月) 22:51:35.14 ID:HM8x3mbe0
もしかして昭和61年に発売の市販ビデオに収録されてた試合の事か？
あれは初代タイガー対フィツシュマン、藤波対カネックのメキシコ遠征と同じように
編集でテーマ曲を重ねただけだろ。
あれは初代タイガー対フィツシュマン、藤波対カネックのメキシコ遠征と同じように
編集でテーマ曲を重ねただけだろ。
142 ：お前名無しだろ：2012/12/17(月) 23:59:35.24 ID:6y0HU0geI
テッド&ジェリーのオーツブラザーズって、結構好きだった。
オーツブラザーズが来たのは、35、6年前か？
144 ：お前名無しだろ：2012/12/20(木) 18:19:44.36 ID:4K486xbj0
ニコ動に83年7月12日札幌のテリーVSニックがアップされたが、この試合ニックの入場テーマ「プロレスinハワイ」じゃなく「スターウォーズ」（ガニアのテーマ）だった。
NWA世界王者のテーマみたいに併用されてたのかな？
NWA世界王者のテーマみたいに併用されてたのかな？
145 ：お前名無しだろ：2012/12/20(木) 19:39:15.12 ID:8zm3RI5T0
ガニアのテーマというより、ＡＷＡ世界王者のテーマ曲だったのかも
146 ：お前名無しだろ：2012/12/20(木) 20:35:19.53 ID:/j83PBCH0
>>145
マーテルはフットルースのアノ曲だよ。
マーテルはフットルースのアノ曲だよ。
147 ：お前名無しだろ：2012/12/20(木) 20:48:46.86 ID:BI/FZjPrO
マーテルは｢Let's hear it for the boy｣
ニックのテーマはハワイやアメリカのＡＷＡの番組で使われてたんじゃなかったか？
ニックのテーマはハワイやアメリカのＡＷＡの番組で使われてたんじゃなかったか？
148 ：お前名無しだろ：2012/12/20(木) 21:41:27.45 ID:ePP5l2GIO
ニックの入場テーマは78年の全日本初登場以来ずっと「プロレス・イン・ハワイ」だったと記憶してるが。
札幌のテリー・ファンク戦だけ、たまたま「スターウォーズ」だったんじゃないかな？
海外遠征特別試合のＡＷＡゾーンから中継の時は「スターウォーズ」よくかかってたからＡＷＡのテーマのような印象もｗ
札幌のテリー・ファンク戦だけ、たまたま「スターウォーズ」だったんじゃないかな？
海外遠征特別試合のＡＷＡゾーンから中継の時は「スターウォーズ」よくかかってたからＡＷＡのテーマのような印象もｗ
149 ：お前名無しだろ：2012/12/21(金) 01:04:47.42 ID:wZvOeEEv0
ニックボックウインクルのテーマ・プロレス・イン・ハワイのオリジナル盤を持ってた人なんかいるのかな？
俺はバップのカバー版で我慢してたw
俺はバップのカバー版で我慢してたw
151 ：お前名無しだろ：2012/12/21(金) 04:20:10.58 ID:9DHffjqIO
オリジナルとカヴァーはどう違うのかな。
違いがわからんのは俺の耳が悪いかカヴァーの出来がいいのか。
違いがわからんのは俺の耳が悪いかカヴァーの出来がいいのか。
後のテーマ曲集は会場使用曲に忠実なものが多くなったけど、
ハンセン移籍直後に出たウエスタン・ラリアットとかいうアルバムは
アレンジ、演奏と安っぽいものばかりで酷かったわ。
当時全日の新しいテーマ曲集が出るっていうから楽しみに買いに行ったんだがｗ
ハンセン移籍直後に出たウエスタン・ラリアットとかいうアルバムは
アレンジ、演奏と安っぽいものばかりで酷かったわ。
当時全日の新しいテーマ曲集が出るっていうから楽しみに買いに行ったんだがｗ
そういや馬場がシカゴ(AWAゾーン）でブッチャーに挑戦した試合も入場はスターウォーズだった
154 ：お前名無しだろ：2012/12/21(金) 21:08:27.47 ID:dN7PctpbI
ジャンボ鶴田試練の10番勝負＝第二戦
鶴田もラッシャーも日本テレビのスポーツテーマでの
入場だったな。
鶴田もラッシャーも日本テレビのスポーツテーマでの
入場だったな。
155 ：お前名無しだろ：2012/12/21(金) 22:42:08.68 ID:oBUSwlt60
そういえばブロディがテキサスでのテーマ曲がスターウォーズだったような。
ブロディ&ケリーvsフリーバーズ
これ83年当時でいいのかな？
ブロディ&ケリーvsフリーバーズ
これ83年当時でいいのかな？
1987年秋にブロディ復帰してから翌年夏までの九ヶ月
短い期間だけど鶴田・天龍・ハンセン・ブロディ
四人の格が横一線に並んだ極めて濃度の高い期間だった
年齢的に30代後半〜40代前半の面子だから1〜2年がピークだろうが
後に伝説となるような四つ巴の戦いをもう少し見たかったな
短い期間だけど鶴田・天龍・ハンセン・ブロディ
四人の格が横一線に並んだ極めて濃度の高い期間だった
年齢的に30代後半〜40代前半の面子だから1〜2年がピークだろうが
後に伝説となるような四つ巴の戦いをもう少し見たかったな
あの時期会場の声援もブロディがハンセンを上回ってたもんなあ
やっぱり全日への復帰っていうのはインパクト大きかったわ
やっぱり全日への復帰っていうのはインパクト大きかったわ
159 ：お前名無しだろ：2012/12/22(土) 23:48:53.60 ID:FC8YtKrCO
>>156-158
確かに。
特にハンセンとブロディのタッグ対決は明らかに主役はブロディだった。
ハンセンは、その主役ブロディの相手。
ゴディとスヌーカはおまけ。
それ以降の期間はブロディがハンセンを超えた、と言っても過言ではないと思う。
ブロディが、絶対に不可能と言われた全日復帰を果たしたのが最大の理由だが。
だが、やはりこの四巴の流れをもっと見たかった。
８８年４月が唯一四巴が展開されたシリーズだった。
でもここではブロディとハンセンの絡みはなし。
やはり軽く試合を組めるカードじゃないから仕方ない。
馬場も後々にブロディとハンセンを絡ませる展開は考えていたわけだし。
８月の武道館でのシングルとかね。
確かに。
特にハンセンとブロディのタッグ対決は明らかに主役はブロディだった。
ハンセンは、その主役ブロディの相手。
ゴディとスヌーカはおまけ。
それ以降の期間はブロディがハンセンを超えた、と言っても過言ではないと思う。
ブロディが、絶対に不可能と言われた全日復帰を果たしたのが最大の理由だが。
だが、やはりこの四巴の流れをもっと見たかった。
８８年４月が唯一四巴が展開されたシリーズだった。
でもここではブロディとハンセンの絡みはなし。
やはり軽く試合を組めるカードじゃないから仕方ない。
馬場も後々にブロディとハンセンを絡ませる展開は考えていたわけだし。
８月の武道館でのシングルとかね。
160 ：お前名無しだろ：2012/12/22(土) 23:50:10.87 ID:FC8YtKrCO
>>156-158
確かに。
特にハンセンとブロディのタッグ対決は明らかに主役はブロディだった。
ハンセンは、その主役ブロディの相手。
ゴディとスヌーカはおまけ。
それ以降の期間はブロディがハンセンを超えた、と言っても過言ではないと思う。
ブロディが、絶対に不可能と言われた全日復帰を果たしたのが最大の理由だが。
だが、やはりこの四巴の流れをもっと見たかった。
８８年４月が唯一四巴が展開されたシリーズだった。
でもここではブロディとハンセンの絡みはなし。
やはり軽く試合を組めるカードじゃないから仕方ない。
馬場も後々にブロディとハンセンを絡ませる展開は考えていたわけだし。
８月の武道館でのシングルとかね。
確かに。
特にハンセンとブロディのタッグ対決は明らかに主役はブロディだった。
ハンセンは、その主役ブロディの相手。
ゴディとスヌーカはおまけ。
それ以降の期間はブロディがハンセンを超えた、と言っても過言ではないと思う。
ブロディが、絶対に不可能と言われた全日復帰を果たしたのが最大の理由だが。
だが、やはりこの四巴の流れをもっと見たかった。
８８年４月が唯一四巴が展開されたシリーズだった。
でもここではブロディとハンセンの絡みはなし。
やはり軽く試合を組めるカードじゃないから仕方ない。
馬場も後々にブロディとハンセンを絡ませる展開は考えていたわけだし。
８月の武道館でのシングルとかね。
161 ：お前名無しだろ：2012/12/22(土) 23:51:26.23 ID:ewKXJfeU0
全日復帰後の、白髪まじりのブロディに、悲しみを覚えた。
が、今や、かくいう自分が白髪まじりだもんな・・・。
が、今や、かくいう自分が白髪まじりだもんな・・・。
164 ：お前名無しだろ：2012/12/23(日) 10:53:11.05 ID:26d3ABZU0
後の時代になって6人タッグが全盛になるわけだけど、
優良外人が動けるうちに
鶴田 ブロディ ブッチャーＶＳ 天龍 ハンセン テリー
ウォリアーズ、スティングへの挑戦権を賭けて仕方なしに結託とか
やってたら面白かったのにな
優良外人が動けるうちに
鶴田 ブロディ ブッチャーＶＳ 天龍 ハンセン テリー
ウォリアーズ、スティングへの挑戦権を賭けて仕方なしに結託とか
やってたら面白かったのにな
>>160
このシリーズはブロディ中心で完全な主役
三月末の武道館 vs鶴田
四月は
愛知 vs谷津
大阪 vs天龍
仙台 vs鶴田
あと最終戦の川崎でリッチと組んでインターに挑戦？
それとこのシリーズ位からゴールデン撤退で関東では22:30からになった記憶なんだけど
開幕戦はどこか忘れたが２戦目でいきなり武道館だったのは変則日程だよね？
時間帯が変わるから視聴者を確保するためにビッグカードを組んだのかね(天龍ハンセン、鶴田ブロディ)
そんでカード的に武道館でやろうみたいな、ゴールデン撤退が決まった次期に武道館押さえられるのか知らないけど
このシリーズはブロディ中心で完全な主役
三月末の武道館 vs鶴田
四月は
愛知 vs谷津
大阪 vs天龍
仙台 vs鶴田
あと最終戦の川崎でリッチと組んでインターに挑戦？
それとこのシリーズ位からゴールデン撤退で関東では22:30からになった記憶なんだけど
開幕戦はどこか忘れたが２戦目でいきなり武道館だったのは変則日程だよね？
時間帯が変わるから視聴者を確保するためにビッグカードを組んだのかね(天龍ハンセン、鶴田ブロディ)
そんでカード的に武道館でやろうみたいな、ゴールデン撤退が決まった次期に武道館押さえられるのか知らないけど
166 ：お前名無しだろ：2012/12/23(日) 12:30:09.83 ID:ILk4vwjRO
167 ：お前名無しだろ：2012/12/23(日) 16:20:07.77 ID:AwiQXs+H0
168 ：お前名無しだろ：2012/12/23(日) 16:26:41.70 ID:MSCPFN5RI
ブッチャーに襲われ流血する百田義浩。
169 ：お前名無しだろ：2012/12/23(日) 18:42:53.43 ID:7WjtjejuO
85年に全日中継のオープニング曲がスターウォーズの時があったね(2回くらい)
82年にはサンライズがオープニングの時もあったね
82年にはサンライズがオープニングの時もあったね
170 ：お前名無しだろ：2012/12/23(日) 19:34:34.90 ID:mlrqMI7a0
>>169
アメリカ遠征中継のときはスターウォーズだね。
アメリカ遠征中継のときはスターウォーズだね。
171 ：お前名無しだろ：2012/12/23(日) 20:07:17.31 ID:dp/SrwyCO
>>165
この年の４・２２川崎でのインタータッグの試合がブロディ最後の日本での試合に。
これは最終戦だったのか。
また外人四天王のブロディ、ハンセン、ブッチャー、シンの四人が揃った唯一のシリーズ。
この四人の絡みも見たかったが、ブロディとハンセンはタイトル戦線に絡んでたから。
でも一大会でこの四人を見られたのも凄い時代だ。
この年の４・２２川崎でのインタータッグの試合がブロディ最後の日本での試合に。
これは最終戦だったのか。
また外人四天王のブロディ、ハンセン、ブッチャー、シンの四人が揃った唯一のシリーズ。
この四人の絡みも見たかったが、ブロディとハンセンはタイトル戦線に絡んでたから。
でも一大会でこの四人を見られたのも凄い時代だ。
ブロディが鶴田からインター奪取して観客と抱き合ってるシーンは忘れられんわ。
その後あんなことになってしまったから尚更。
その後あんなことになってしまったから尚更。
×7時半
○7時
○7時
175 ：お前名無しだろ：2012/12/23(日) 22:26:59.64 ID:YPpmyRHy0
176 ：お前名無しだろ：2012/12/23(日) 22:47:51.17 ID:AwiQXs+H0
177 ：お前名無しだろ：2012/12/24(月) 00:05:13.56 ID:NaoLAq2q0
武道館での師弟対決〜馬場優勝の
「プロレス」誌に載っていた両者のコメント
「いやぁ、完敗です」
「強くなったなぁ」
「プロレス」誌に載っていた両者のコメント
「いやぁ、完敗です」
「強くなったなぁ」
178 ：お前名無しだろ：2012/12/24(月) 00:05:53.79 ID:v0fRqoCV0
http://www.youtube.com/watch?v=w0n3e4e912E
１９８２年２月２０日フロリダ
鶴田、天龍×ハンセン、ブロディ
見所が沢山ある。
コールの時に天龍は『テンリューシマダ』と。
更にハンセン、ブロディはブロディが先にコール。
しかも３０１パウンドと。
ハンセンは２９０パウンドだった。
しかしブロディの体が凄い。
これがブロディがステロやっていた時期とやらか。
１９８２年２月２０日フロリダ
鶴田、天龍×ハンセン、ブロディ
見所が沢山ある。
コールの時に天龍は『テンリューシマダ』と。
更にハンセン、ブロディはブロディが先にコール。
しかも３０１パウンドと。
ハンセンは２９０パウンドだった。
しかしブロディの体が凄い。
これがブロディがステロやっていた時期とやらか。
ブロディがステやっていた時期って、初来日の頃じゃないの？
次の年来た時には、かなり細くなっていたもの。
次の年来た時には、かなり細くなっていたもの。
180 ：お前名無しだろ：2012/12/24(月) 20:55:15.41 ID:IBKRvdqg0
181 ：お前名無しだろ：2012/12/24(月) 21:52:22.17 ID:KkPNfj+e0
182 ：お前名無しだろ：2012/12/25(火) 15:25:09.29 ID:f0OQDgVN0
183 ：お前名無しだろ：2012/12/26(水) 00:58:14.70 ID:AYgbWqzNI
オイラは全日本初期のキングイヤウケアが
好きだったな。あの顔を歪めながら奇声を発して
客席を徘徊する姿は、大好きだった！
好きだったな。あの顔を歪めながら奇声を発して
客席を徘徊する姿は、大好きだった！
イヤウケヤはブロディ初来日の昭和５４年正月が最後の来日
185 ：お前名無しだろ：2012/12/26(水) 12:56:35.30 ID:AYgbWqzNI
古傷じゃなくて、試合中の傷口にばい菌が入って、危篤状態までいって
かなり危ない状態だったらしい。
噂では足を切断したような話もあったけど、それはなかったようだね。
かなり危ない状態だったらしい。
噂では足を切断したような話もあったけど、それはなかったようだね。
187 ：お前名無しだろ：2012/12/26(水) 18:50:08.03 ID:4kD2FGPc0
>>186
え？ イヤウケアは足を切断したと思うけど・・・
車いすに乗ってワイキキの浜辺で屋をやってるところの
写真がデラプロかなんかに掲載されたけど、左右どちらかは忘れた
けど膝から下が無かった・・・
え？ イヤウケアは足を切断したと思うけど・・・
車いすに乗ってワイキキの浜辺で屋をやってるところの
写真がデラプロかなんかに掲載されたけど、左右どちらかは忘れた
けど膝から下が無かった・・・
イヤウケアの人柄の良さは有名でハワイに来たレスラーはイヤウケアのボート屋に立ち寄ることが多かった
来日するとジョー樋口の家で正月を過ごすのが定番だった
来日するとジョー樋口の家で正月を過ごすのが定番だった
189 ：お前名無しだろ：2012/12/26(水) 19:31:11.01 ID:tX9wIEY10
>>184
ブロディ追悼興業に来てただろ。両足で
ブロディ追悼興業に来てただろ。両足で
190 ：お前名無しだろ：2012/12/27(木) 05:26:23.12 ID:828bYGMWI
191 ：お前名無しだろ：2012/12/27(木) 09:59:21.14 ID:uADHFKQi0
トークショー。
後楽園大会の試合前にやってた。
後楽園大会の試合前にやってた。
192 ：お前名無しだろ：2012/12/27(木) 10:36:37.55 ID:NWzaHhQf0
>>189
それはレスラーとしての来日に含まないだろ、普通。
イヤウケアは79年ジャイアントシリーズにブッチャー軍団の副将として来日
予定だったんだよな。
できればブッチャー・カマタ・イヤウケアの揃い踏みを一度観てみたかった。
それはレスラーとしての来日に含まないだろ、普通。
イヤウケアは79年ジャイアントシリーズにブッチャー軍団の副将として来日
予定だったんだよな。
できればブッチャー・カマタ・イヤウケアの揃い踏みを一度観てみたかった。
193 ：お前名無しだろ：2012/12/27(木) 12:47:07.41 ID:MgLDEkib0
義足じゃねえの？
ブロディ一周忌に来たとき
素足にサンダル履きだったから義足じゃないだろう。
素足にサンダル履きだったから義足じゃないだろう。
195 ：お前名無しだろ：2012/12/27(木) 23:44:09.90 ID:X92ZeekmO
ブロディが影響を受けたレスラー
イヤウケア、エリック、コワルスキー、
シンが影響を受けたレスラー
シーク、アトキンス、ブラワー
ホーガンが影響を受けたレスラー
ビリーグラハム、ブルーノ、ローデス
イヤウケア、エリック、コワルスキー、
シンが影響を受けたレスラー
シーク、アトキンス、ブラワー
ホーガンが影響を受けたレスラー
ビリーグラハム、ブルーノ、ローデス
196 ：お前名無しだろ：2012/12/27(木) 23:46:13.50 ID:iLl2E3+e0
イヤウケアとルーインの二人が来日して
正月気分になった・・・とプロレスファンの
爺さんが生前話してたなぁ
正月気分になった・・・とプロレスファンの
爺さんが生前話してたなぁ
ただ実際は、イヤウケアとルーインって正月に一緒に参戦した回数って
少ないよね
少ないよね
198 ：お前名無しだろ：2012/12/28(金) 10:01:40.55 ID:+q1pwLBR0
>>197
２回ぐらいじゃない？
ルーインとイヤウケアの新春シリーズというのは年末の豪華外人シリーズから
明けて少し気が抜けた感じのなか、超はつかない一流の２人が精一杯暴れていた
といて自分も今年はやるかな気分が正月っぽかったのではないかしらん。
２回ぐらいじゃない？
ルーインとイヤウケアの新春シリーズというのは年末の豪華外人シリーズから
明けて少し気が抜けた感じのなか、超はつかない一流の２人が精一杯暴れていた
といて自分も今年はやるかな気分が正月っぽかったのではないかしらん。
199 ：お前名無しだろ：2012/12/28(金) 10:26:55.50 ID:HlUvG/yFO
８４年新春シリーズの１月２＆３日の後楽園と２０日の後楽園
２日、セミ前→カブキVSケリー・キニスキー、セミ→馬場＆鶴田＆天龍VS上田・鶴見・ジョー、メイン→バトルロイヤル
３日、セミ前→馬場＆カブキVS上田＆鶴見、セミ→鶴田＆天龍VSスティーブ・オルソノスキー、メイン→バトルロイヤル
２０日、セミ前→カブキVSスティーブ・オルソノスキー、セミ→天龍VS上田、メイン(インタータッグ戦)→馬場＆鶴田VSテリー・ゴディ＆マイケル・ヘイズ
２＆３日より２０日の方が好カードなのに、観客動員は、２＆３日が両日3400人超満員発表に対して２０日は、2700人満員発表。
正月の後楽園って、どんなショボいカードでも、お客さん来たんだね(笑)
２日、セミ前→カブキVSケリー・キニスキー、セミ→馬場＆鶴田＆天龍VS上田・鶴見・ジョー、メイン→バトルロイヤル
３日、セミ前→馬場＆カブキVS上田＆鶴見、セミ→鶴田＆天龍VSスティーブ・オルソノスキー、メイン→バトルロイヤル
２０日、セミ前→カブキVSスティーブ・オルソノスキー、セミ→天龍VS上田、メイン(インタータッグ戦)→馬場＆鶴田VSテリー・ゴディ＆マイケル・ヘイズ
２＆３日より２０日の方が好カードなのに、観客動員は、２＆３日が両日3400人超満員発表に対して２０日は、2700人満員発表。
正月の後楽園って、どんなショボいカードでも、お客さん来たんだね(笑)
200 ：お前名無しだろ：2012/12/28(金) 10:29:19.34 ID:HlUvG/yFO
訂正
３日のセミ→鶴田＆天龍VSスティーブ・オルソノスキー＆ケリー・キニスキー
３日のセミ→鶴田＆天龍VSスティーブ・オルソノスキー＆ケリー・キニスキー
正月の後楽園に行くと、ポスター式のカレンダーをくれたり
売れ残っている昔のシリーズのパンフレットの販売など
していたりしたな。
売れ残っている昔のシリーズのパンフレットの販売など
していたりしたな。
>>199
これ３日とも見に行ったけど、結局一番盛り上がったのはリスマルクのバトルロイヤル優勝だったかも
これ３日とも見に行ったけど、結局一番盛り上がったのはリスマルクのバトルロイヤル優勝だったかも
203 ：お前名無しだろ：2012/12/28(金) 15:09:31.06 ID:HlUvG/yFO
バトルロイヤルは２日は鶴田、３日はリスマルクが優勝。
けど、リスマルクの扱いが醜かった。一応全試合勝ちブックだったけど、試合順はセミすら無くて、相手もドラコン、セブン、隼人、越中と三沢(当時は前座の若手)だった。
けど、リスマルクの扱いが醜かった。一応全試合勝ちブックだったけど、試合順はセミすら無くて、相手もドラコン、セブン、隼人、越中と三沢(当時は前座の若手)だった。
204 ：お前名無しだろ：2012/12/28(金) 17:02:17.35 ID:xXf1a/7+I
S59.1.20は、オイラ現場で生観戦していたが、
メインのインタータッグ戦&前座での三沢と
マイティの絡みしか印象にないなぁ。
天龍 上田戦なんて記憶の底にもない。
メインのインタータッグ戦&前座での三沢と
マイティの絡みしか印象にないなぁ。
天龍 上田戦なんて記憶の底にもない。
205 ：お前名無しだろ：2012/12/28(金) 17:16:51.87 ID:PmWoyFNMO
このシリーズがフリーバーズ初登場だったか。
この時代はハンセン、ブロディ、シンを交互に来日させていた。
でもこの三人がおらずフリーバーズが主役。
今から考えてると無謀なシリーズでもあるな。
そこに上田も投入して。
この時代はハンセン、ブロディ、シンを交互に来日させていた。
でもこの三人がおらずフリーバーズが主役。
今から考えてると無謀なシリーズでもあるな。
そこに上田も投入して。
206 ：お前名無しだろ：2012/12/28(金) 18:24:38.75 ID:VsiTaR31O
最強タッグでお腹一杯感もあったからフレッシュな顔触れにしたんじゃないの？
207 ：お前名無しだろ：2012/12/28(金) 18:57:25.00 ID:HlUvG/yFO
フリーバーズは、中盤戦からの特別参加だからそれまでは、上田、鶴見、ジョー、オルソノスキー、キニスキー、リスマルクの６人。
格的に言うと、リスマルクは除外で、上田〉〉オルソノスキー〉鶴見〉ジョー＝キニスキーといった感じで、
必然的に上田とオルソノスキーがメインだった。
なので、セミ→鶴田VSキニスキー、メイン→馬場＆天龍＆カブキVS上田＆オルソノスキー＆鶴見みたいな感じでカード編成に苦労したみたいだね。
リスマルクは前座でセブン、隼人、越中辺りとシングルが定番だったから、実質セミとメインの外国人は５人で回してたんだよ。
リスマルクは、タッグですら井上や渕との対戦が無かったのが残念、何の為に呼んだんだろう？
三沢、越中、隼人、セブンに経験を積ませる為？
格的に言うと、リスマルクは除外で、上田〉〉オルソノスキー〉鶴見〉ジョー＝キニスキーといった感じで、
必然的に上田とオルソノスキーがメインだった。
なので、セミ→鶴田VSキニスキー、メイン→馬場＆天龍＆カブキVS上田＆オルソノスキー＆鶴見みたいな感じでカード編成に苦労したみたいだね。
リスマルクは前座でセブン、隼人、越中辺りとシングルが定番だったから、実質セミとメインの外国人は５人で回してたんだよ。
リスマルクは、タッグですら井上や渕との対戦が無かったのが残念、何の為に呼んだんだろう？
三沢、越中、隼人、セブンに経験を積ませる為？
208 ：お前名無しだろ：2012/12/28(金) 20:09:08.16 ID:SSc2zl0zO
井上や淵と試合しても噛み合わないからでしょうね。
ジュニアといっても二人とも100キロあるし、ルチャが出来ないから、リスマルクの相手としては厳しいでしょうね。
ジュニアといっても二人とも100キロあるし、ルチャが出来ないから、リスマルクの相手としては厳しいでしょうね。
>>204
その前日あたりに首都圏で記録的な大雪降ったな確か
その前日あたりに首都圏で記録的な大雪降ったな確か
210 ：お前名無しだろ：2012/12/28(金) 21:07:23.29 ID:4+xGBt0iO
でもリスマルクの試合は、テレビで放映されたんだね。
ユーチューブに隼人戦とセブン戦がアップされている。
隼人は受けも上手いし、コーナー最上段から場外に回転エビ固め決めたりして結構凄かった。
セブンは、ダイビングボディアタック受けるのも腰が引けていてしょっぱかった 。
ユーチューブに隼人戦とセブン戦がアップされている。
隼人は受けも上手いし、コーナー最上段から場外に回転エビ固め決めたりして結構凄かった。
セブンは、ダイビングボディアタック受けるのも腰が引けていてしょっぱかった 。
211 ：お前名無しだろ：2012/12/28(金) 21:14:23.97 ID:XDM5011O0
フレッシュ・ファイトって、関東だけ？
212 ：お前名無しだろ：2012/12/28(金) 21:38:06.44 ID:VsiTaR31O
マッハって頭大きいよなｗ
ちょうどあの時期だよねフレッシュファイト
土曜の午前中月１回って感じだったかな。
大概学校だったからリアルタイムで見たのは数回しかないけど。
土曜の午前中月１回って感じだったかな。
大概学校だったからリアルタイムで見たのは数回しかないけど。
214 ：お前名無しだろ：2012/12/28(金) 21:47:43.72 ID:HlUvG/yFO
オルソノスキーって、中盤戦で鶴田のインターに挑戦したよね。
なので、開幕戦で阿修羅原がジョッパーをやらされた。
国際時代は原＞オルソノスキーだったのに…
なので、開幕戦で阿修羅原がジョッパーをやらされた。
国際時代は原＞オルソノスキーだったのに…
プロレス掲示板を作りました！
http://jbbs.livedoor.jp/sports/39889/
http://jbbs.livedoor.jp/sports/39889/
216 ：お前名無しだろ：2012/12/28(金) 22:45:25.10 ID:5Di+lJdG0
>>214
オルソノスキーは、鶴田に挑戦したインター戦でバックドロップでフォール負けして
以降の試合からは、ことごとく負け続けだったな。カブキとのシングルマッチで
フィストドロップでフォール負けした時は、そりゃないわ、と思ったもんだ。
オルソノスキーは、鶴田に挑戦したインター戦でバックドロップでフォール負けして
以降の試合からは、ことごとく負け続けだったな。カブキとのシングルマッチで
フィストドロップでフォール負けした時は、そりゃないわ、と思ったもんだ。
217 ：お前名無しだろ：2012/12/28(金) 22:57:17.69 ID:VsiTaR31O
この頃シリーズ途中でインターやUN挑戦する奴にはたいしたことないのも多かったな。
オルソノスキーしかりランカスターしかり。
オルソノスキーしかりランカスターしかり。
218 ：お前名無しだろ：2012/12/28(金) 23:00:07.14 ID:zTv2yHjy0
リスマルクが天龍に飛んだプランチャは衝撃だった
ジャンプ力もさることながらバトルロイヤルとはいえ天龍をリングアウト葬してしまったからな
ジャンプ力もさることながらバトルロイヤルとはいえ天龍をリングアウト葬してしまったからな
チャンカー開幕戦、越谷市立体育館。
220 ：お前名無しだろ：2012/12/29(土) 10:03:38.81 ID:oLkijne4O
>>219
それがどうかしたのか？
それがどうかしたのか？
221 ：お前名無しだろ：2012/12/29(土) 10:30:26.08 ID:89BzN3ZkO
オルソノスキーは、最終戦で石川にフォール負け(笑)
222 ：お前名無しだろ：2012/12/29(土) 10:50:02.56 ID:nQB7Fkm0O
2 2 2
223 ：お前名無しだろ：2012/12/29(土) 14:42:38.19 ID:tH3hYfB00
スティーブ０か
なつかしいな
なつかしいな
224 ：お前名無しだろ：2012/12/29(土) 15:05:13.40 ID:nQB7Fkm0O
リスマルク、ウルトラセブン、マジックドラゴン、マッハ隼人
この四人のタッグ試合が放送されたな。
組み合わせは忘れたが、マスクマン四人の試合で覚えていた。
この四人のタッグ試合が放送されたな。
組み合わせは忘れたが、マスクマン四人の試合で覚えていた。
マジックドラゴンこと薗田は1985年6月頃の？愛知で小林に敗れてマスク脱いだけど
敗れたとはいえ素顔になったのを生かし、手薄な日本人勢の貴重な戦力として売り出されるのかと期待してた
しかし直後の武道館(確か馬場vs木村がメインの時だったと思う)で
ヒットマン時代の阿修羅とシングルで秒殺負けしたのは残念だった
マスク取られてすぐに次の大舞台の生中継で秒殺なんて扱いがあまりにも悪すぎないか？
まだ20代の生え抜き所属選手に冷たすぎないか？ただでさえ大仁田が引退してるわけだし
敗れたとはいえ素顔になったのを生かし、手薄な日本人勢の貴重な戦力として売り出されるのかと期待してた
しかし直後の武道館(確か馬場vs木村がメインの時だったと思う)で
ヒットマン時代の阿修羅とシングルで秒殺負けしたのは残念だった
マスク取られてすぐに次の大舞台の生中継で秒殺なんて扱いがあまりにも悪すぎないか？
まだ20代の生え抜き所属選手に冷たすぎないか？ただでさえ大仁田が引退してるわけだし
全日本の吉村道明と言っても過言ではないな。
それだけに馬場の信頼も大きかった。
それだけに馬場の信頼も大きかった。
227 ：お前名無しだろ：2012/12/29(土) 17:13:51.72 ID:oLkijne4O
レス長いのって同一人物？
228 ：お前名無しだろ：2012/12/29(土) 17:54:13.93 ID:KV66hZxQ0
谷津が全日に入団して最初のテレビマッチのパートナーが薗田だったね
結果的に薗田は生涯最後のテレビマッチ
結果的に薗田は生涯最後のテレビマッチ
オルソノスキーは二年くらいセミリタイアして大学院に行ってて
復帰間もない来日だった
結局調子が戻らなかったのかこの後間もなく本格的にリタイア
復帰間もない来日だった
結局調子が戻らなかったのかこの後間もなく本格的にリタイア
230 ：お前名無しだろ：2012/12/29(土) 22:53:25.32 ID:nQB7Fkm0O
>>225
テレビに出れるだけで厚遇の部類
テレビに出れるだけで厚遇の部類
百田の兄貴がデビューしたのには驚いたな。
>>230
その試合、土曜トップではオープニングの提供画面のバックで流れただけだった
その試合、土曜トップではオープニングの提供画面のバックで流れただけだった
235 ：お前名無しだろ：2012/12/30(日) 01:50:52.21 ID:itsqjXfQO
８５年８月の両国大会でも阿修羅vsカーンはＯＰだか最初だったか。
阿修羅vsカーンなんかじっくり見たかった。
阿修羅vsカーンなんかじっくり見たかった。
236 ：お前名無しだろ：2012/12/30(日) 01:53:31.69 ID:itsqjXfQO
阿修羅とカーンなら体格ではカーンが上回るが、パワーなら阿修羅。
カーンはパワーファイター扱いだったが、単純なパワー自体はあまり感じられなかった。
共に１９４７年１月生まれ。
両者を本格的に組ませても面白かったかも。
カーンはパワーファイター扱いだったが、単純なパワー自体はあまり感じられなかった。
共に１９４７年１月生まれ。
両者を本格的に組ませても面白かったかも。
237 ：お前名無しだろ：2012/12/30(日) 01:59:52.15 ID:itsqjXfQO
８６最強タッグの公式戦のカーン、ゴディvs阿修羅、マシンを見たかった。
結局はマシンの怪我による負傷欠場で試合せず。
結局はマシンの怪我による負傷欠場で試合せず。
http://www.youtube.com/watch?v=BcOm6MugIq0&hd=1
1：50頃、女性の花束嬢がリングに上がっているな。
実際のところ蔵前でリングに女性が上がったらまずいのか？
1：50頃、女性の花束嬢がリングに上がっているな。
実際のところ蔵前でリングに女性が上がったらまずいのか？
239 ：お前名無しだろ：2012/12/30(日) 08:40:04.97 ID:2s4FBmvw0
240 ：お前名無しだろ：2012/12/30(日) 09:11:37.22 ID:PQpBiztGO
241 ：お前名無しだろ：2012/12/30(日) 09:32:10.50 ID:2s4FBmvw0
関係と言えば高木と田上は薗田の弟子か
244 ：お前名無しだろ：2012/12/30(日) 14:08:31.06 ID:/fcMr7wr0
245 ：お前名無しだろ：2012/12/30(日) 14:44:17.49 ID:SpO61E/oO
園田って鶴龍より若いだろ
渕みたいな扱いかね
渕みたいな扱いかね
246 ：お前名無しだろ：2012/12/30(日) 14:48:16.09 ID:7A/lpBAv0
いまなら園田とヒロ斎藤の試合が見てみたいな
タッグ組んでもいい
タッグ組んでもいい
薗田のスライディングキックを新日に持ち帰ったのはヒロだっけコバクニだっけ？
ロングタイツ系じゃなきゃ無理だよな
ロングタイツ系じゃなきゃ無理だよな
248 ：お前名無しだろ：2012/12/30(日) 15:10:43.22 ID:PQpBiztGO
>>245
薗田は大仁田・渕とともに若手三羽烏と呼ばれてた。
薗田は大仁田・渕とともに若手三羽烏と呼ばれてた。
>>247
小林邦だね
ジャパン軍が新日カムバックした夏にジュニアのタイトル争奪ワンナイトトーナメントがあった
小林が優勝したけどスライディングキックは有効で脚光あびてたと思ったよ
薗田も網打ち原爆を使ってたからお互いさまだね
でもスライディングキックもトラースキックも薗田の方が躍動感があったと思う
小林邦だね
ジャパン軍が新日カムバックした夏にジュニアのタイトル争奪ワンナイトトーナメントがあった
小林が優勝したけどスライディングキックは有効で脚光あびてたと思ったよ
薗田も網打ち原爆を使ってたからお互いさまだね
でもスライディングキックもトラースキックも薗田の方が躍動感があったと思う
250 ：お前名無しだろ：2012/12/30(日) 16:03:16.02 ID:SpO61E/oO
キラーカーンみたいな奇声は不要だったよな
泉田みたいに最初からイロモノ系を押し付けられてたんかね
泉田みたいに最初からイロモノ系を押し付けられてたんかね
マジックドラゴンのオリエンタルギミックをマスク脱いでも
継続してただけだろ
なんだよ色物って
継続してただけだろ
なんだよ色物って
>>199
正月のご祝儀シリーズとはいえ、このメンバーでシリーズ回してたんだねえ
まだカブキに動員力の神通力があったのかね？
失礼ながらこのメンバーでチケット買って見に行くには迷うな、最強タッグあけだから尚更
正月のご祝儀シリーズとはいえ、このメンバーでシリーズ回してたんだねえ
まだカブキに動員力の神通力があったのかね？
失礼ながらこのメンバーでチケット買って見に行くには迷うな、最強タッグあけだから尚更
253 ：お前名無しだろ：2012/12/30(日) 17:07:48.55 ID:mp2SJtI20
新春ジャイアントシリーズはだいたい外人がショボいんじゃね？
メインはれる外人がシンだけとか
メインはれる外人がシンだけとか
80年代に入ってからはタイトルに絡むような大物は
80 ロビンソン ブロディ モスカ
81 ブッチャー ルーイン （特）シーク ガニア
82 カマタ 上田 ボルコフ ジョー (特)ルーイン ハンセン マスカラス ニック
83 上田 カマタ （特）マスカラス シン
83年と84年が酷い感じ
80と81は豪華な割に客の方は寂しかったが
80 ロビンソン ブロディ モスカ
81 ブッチャー ルーイン （特）シーク ガニア
82 カマタ 上田 ボルコフ ジョー (特)ルーイン ハンセン マスカラス ニック
83 上田 カマタ （特）マスカラス シン
83年と84年が酷い感じ
80と81は豪華な割に客の方は寂しかったが
>>253
シンて新春シリーズに限らずエース扱いされてたけど
引き抜いてから観客動員アップに貢献した事はあったの？
1982年あたりに馬場とシングルメインでやってた記憶があるけど
これも失礼ながらシンがエースの時は一回も観戦しようと思った事ないもんで
新日初期の救世主だったらしいから実績はあるんだろうけど
「ブロディがエースは客が入らん」というのはハンセンに比べてなのか
シンよりひどかったのか、どうなんだろう？
シンて新春シリーズに限らずエース扱いされてたけど
引き抜いてから観客動員アップに貢献した事はあったの？
1982年あたりに馬場とシングルメインでやってた記憶があるけど
これも失礼ながらシンがエースの時は一回も観戦しようと思った事ないもんで
新日初期の救世主だったらしいから実績はあるんだろうけど
「ブロディがエースは客が入らん」というのはハンセンに比べてなのか
シンよりひどかったのか、どうなんだろう？
文の主語がシンからブロディに変わっちゃった、意味不明の文で失礼
動員力はハンセン＞ブロディ・シン
これはわかるけど
ブロディ＞シン シン＞ブロディ
どっちなんだろうって疑問です
動員力はハンセン＞ブロディ・シン
これはわかるけど
ブロディ＞シン シン＞ブロディ
どっちなんだろうって疑問です
257 ：お前名無しだろ：2012/12/30(日) 19:29:17.33 ID:2s4FBmvw0
地方だとシンなんじゃないの？
シンは試合後に会場中を延々徘徊するけど、ブロディは客席を通ってちょい遠回りして控室に帰るイメージｗ
シンは試合後に会場中を延々徘徊するけど、ブロディは客席を通ってちょい遠回りして控室に帰るイメージｗ
258 ：お前名無しだろ：2012/12/30(日) 20:15:08.55 ID:itsqjXfQO
シンの方があったはず。
シンが移籍した直後の８１年、８２年、この時代はシンは既に実績とネームバリュームがあった。
新日で一時代築いたから。
でもブロディはこの時代から始まっていたようなもの。
８２年の時点でブロディはまだ数えるほどしか来日してない。
でもシンは８２年の時点では数え切れないほど来日していた。
これは新日のブッチャーにも言えた。
仮に新日時代のホーガンとブッチャーを比較してもシンとブロディの比較と同じ。
ブッチャーも既に全日で一時代を築いたからだ。
シンが移籍した直後の８１年、８２年、この時代はシンは既に実績とネームバリュームがあった。
新日で一時代築いたから。
でもブロディはこの時代から始まっていたようなもの。
８２年の時点でブロディはまだ数えるほどしか来日してない。
でもシンは８２年の時点では数え切れないほど来日していた。
これは新日のブッチャーにも言えた。
仮に新日時代のホーガンとブッチャーを比較してもシンとブロディの比較と同じ。
ブッチャーも既に全日で一時代を築いたからだ。
259 ：お前名無しだろ：2012/12/30(日) 20:19:34.97 ID:itsqjXfQO
この時代の注目度では全日はブロディ＞シン、新日はホーガン＞ブッチャーだった。
ホーガンやブロディはこの頃は売り出されていたから。
でも地方では過去の実績がものを言う（ものを言った）
大塚も『地方ではブッチャーの知名度はさすがと言わざるを得ない』と。
移籍後は特別売り出されなかったシンとブッチャー。
でも地方だと過去の実績とネームバリュームで興行に大貢献したと。
８２年だとブロディは実績とネームバリュームではハンセンよりも下。
ハンセンも新日で一時代築いたわけだから。
ホーガンやブロディはこの頃は売り出されていたから。
でも地方では過去の実績がものを言う（ものを言った）
大塚も『地方ではブッチャーの知名度はさすがと言わざるを得ない』と。
移籍後は特別売り出されなかったシンとブッチャー。
でも地方だと過去の実績とネームバリュームで興行に大貢献したと。
８２年だとブロディは実績とネームバリュームではハンセンよりも下。
ハンセンも新日で一時代築いたわけだから。
260 ：お前名無しだろ：2012/12/30(日) 20:38:31.62 ID:7A/lpBAv0
移籍前のブロディって
ハンセン抜きだと陰気だったな
新日行って２シリーズ目からガラっと変わったと思う
何が変わったかというと
入場時にまっすぐ入ってこなくなったw
大体が客席になだれ込んで
客と一緒に吠えまくってからリングに入ってくるようになった
特に８５年７月の大阪城や10月の東京体育館の
入場場面なんて神がかってる
全日復帰して間もなく死んでしまったのは惜しかったな
ハンセン抜きだと陰気だったな
新日行って２シリーズ目からガラっと変わったと思う
何が変わったかというと
入場時にまっすぐ入ってこなくなったw
大体が客席になだれ込んで
客と一緒に吠えまくってからリングに入ってくるようになった
特に８５年７月の大阪城や10月の東京体育館の
入場場面なんて神がかってる
全日復帰して間もなく死んでしまったのは惜しかったな
261 ：お前名無しだろ：2012/12/31(月) 00:18:00.91 ID:AP6vRoACO
おいおっさん、ネームバリュームって何だよ？
それを言うならネームバリューだろうがｗｗｗ
それを言うならネームバリューだろうがｗｗｗ
262 ：お前名無しだろ：2012/12/31(月) 00:20:21.73 ID:VShSpiohI
S59年のエキサイトSでデビットが死んだが、
渋谷の教会での仮葬儀でスーパーデストロイヤー1&2が
素顔でTVに写っていたのには笑ったな。
渋谷の教会での仮葬儀でスーパーデストロイヤー1&2が
素顔でTVに写っていたのには笑ったな。
よく笑えたな。
カーター大統領がミスター・レスリングNo.2のファンで
大統領の式典にレスリングNo.2が招待されたんだが
「ここではマスクを脱いでください」と言われて拒否して帰ったという
エピソードがあるな
大統領の式典にレスリングNo.2が招待されたんだが
「ここではマスクを脱いでください」と言われて拒否して帰ったという
エピソードがあるな
265 ：お前名無しだろ：2012/12/31(月) 10:32:24.74 ID:w7NBfTNk0
ない。
ルーファス･ジョーンズという弱くもないが地味で存在感の薄い黒人もいたな。
267 ：お前名無しだろ：2012/12/31(月) 13:19:41.29 ID:eAE18sC70
カンサスあたりでは、ベビーフェースのトップの一人だったらしい。
だからブラジルやブッチャーの子分的扱いだったけど、アメリカでは
ランクが同じぐらいの選手だったのかも。
だからブラジルやブッチャーの子分的扱いだったけど、アメリカでは
ランクが同じぐらいの選手だったのかも。
ちょっとシンの話に戻させてもらう、失礼
シンがツーショルダーのコスチュームに変えたのってブッチャーと組んだ1988年のタッグ？
あのスタイルは個人的には嫌だったな、なんか出た腹を隠すみたいで年齢を感じさせた
素早いトーキックは健在だったけどね、開幕戦ではブッチャーのアシスト役だったのが印象深い
川田から取ったフォールもブッチャーだったし
翌年(平成だけど)も鶴田谷津組とやって鶴田のドリー式の優しいバックドロップにフォールされてたよね？
ツーショルダーになってからのシンは一気に落ちたイメージがある
新日に戻っても馳や長州にシングルで完全決着で負けてるし
ずっと完全決着負けだけはしなかったのにね、例外は85年の馬場戦くらいか
シンがツーショルダーのコスチュームに変えたのってブッチャーと組んだ1988年のタッグ？
あのスタイルは個人的には嫌だったな、なんか出た腹を隠すみたいで年齢を感じさせた
素早いトーキックは健在だったけどね、開幕戦ではブッチャーのアシスト役だったのが印象深い
川田から取ったフォールもブッチャーだったし
翌年(平成だけど)も鶴田谷津組とやって鶴田のドリー式の優しいバックドロップにフォールされてたよね？
ツーショルダーになってからのシンは一気に落ちたイメージがある
新日に戻っても馳や長州にシングルで完全決着で負けてるし
ずっと完全決着負けだけはしなかったのにね、例外は85年の馬場戦くらいか
>>269
ツーショルダーになったのは87年10月のジャイアントシリーズ参戦時から
ツーショルダーになったのは87年10月のジャイアントシリーズ参戦時から
シンの生年月日って昔の名鑑では1944年だったと思うが、
今ウィキ見たら48年になってるな。ハンセンと１つしか違わない。
じゃ新日に来た時は25で全日移籍時もまだ33だったのか。
今ウィキ見たら48年になってるな。ハンセンと１つしか違わない。
じゃ新日に来た時は25で全日移籍時もまだ33だったのか。
シンもブッチャーも晩年はインディに出るために来日か。もう大したギャラは出てなかっただろうに日本を大事にする気持ちは嬉しいな。
日本を大事にするというか
呼んでくれる所が日本しかないからだろｗ
呼んでくれる所が日本しかないからだろｗ
ブッチャーって、もう動けないらしいね。
276 ：お前名無しだろ：2013/01/01(火) 06:10:44.24 ID:tPqaREyUO
新春age
277 ：お前名無しだろ：2013/01/01(火) 06:57:25.23 ID:XCMFGTTaO
>>271>>272
シンの生年月日は逆サバというより表記間違いだと思う。
1948年なら本当に初登場が25歳、驚異の25歳だよな。
でも97年のシンのインタでは『50になったばかり』と言っていた。
即ち1947年。
でも昔から公式発表は1944年だからこちらが正しいはず。
ようつべのシンヒストリーなる番組（カナダ？）の中で04年にハッスルでの小川との試合がある。
その試合をシン夫婦が自宅で見ているのだが。
その時にシン夫人が笑いながら『シックスティー（60）何とか』と。
恐らく『あなた（シン）はこの時は60でしょう』と言ったのだと思う。
それと同じ番組の中で04年にシンの還暦パーティーをシン家族がやってる場面もある。
間違いなく1944年だよ。
シンの生年月日は逆サバというより表記間違いだと思う。
1948年なら本当に初登場が25歳、驚異の25歳だよな。
でも97年のシンのインタでは『50になったばかり』と言っていた。
即ち1947年。
でも昔から公式発表は1944年だからこちらが正しいはず。
ようつべのシンヒストリーなる番組（カナダ？）の中で04年にハッスルでの小川との試合がある。
その試合をシン夫婦が自宅で見ているのだが。
その時にシン夫人が笑いながら『シックスティー（60）何とか』と。
恐らく『あなた（シン）はこの時は60でしょう』と言ったのだと思う。
それと同じ番組の中で04年にシンの還暦パーティーをシン家族がやってる場面もある。
間違いなく1944年だよ。
noobu2006
サムライTV日テレG+のプロレス映像をことごとくヤフオクに出品する乞食
特にサムライの映像をこいつらが出品したお陰でサムライ側が警戒して
全日クラシックの映像画面が小さくなってしまった
この乞食野郎いい加減にしろ！
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g117056766
サムライTV日テレG+のプロレス映像をことごとくヤフオクに出品する乞食
特にサムライの映像をこいつらが出品したお陰でサムライ側が警戒して
全日クラシックの映像画面が小さくなってしまった
この乞食野郎いい加減にしろ！
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g117056766
>サムライ側が警戒して
全日クラシックの映像画面が小さくなってしまった
サムライがHD化したからだろ
全日クラシックの映像画面が小さくなってしまった
サムライがHD化したからだろ
281 ：お前名無しだろ：2013/01/01(火) 20:37:17.07 ID:gbCzs2yW0
282 ：お前名無しだろ：2013/01/02(水) 00:04:56.84 ID:Zga9Iw1wO
買った奴も最悪だな。
お前みたいなのがいるから・・・
お前みたいなのがいるから・・・
>>280
いずれにせよ最近放送したCS使って出品するなんて行為が乞食でしょ
いずれにせよ最近放送したCS使って出品するなんて行為が乞食でしょ
284 ：お前名無しだろ：2013/01/02(水) 01:13:28.47 ID:6jkRPUIqO
つべに山のようにあるのに。。
最近ジャパンプロレス時代の全部もの(45分)を見てるが、沢山あって全然見終わりそうにないw
しかしジャパンプロレス時代って両リン多過ぎだよね
長州浜口対天龍石川くらいは勝ち負けがついても良いのに、長州が来る前はここまで多くなかったよね
最近ジャパンプロレス時代の全部もの(45分)を見てるが、沢山あって全然見終わりそうにないw
しかしジャパンプロレス時代って両リン多過ぎだよね
長州浜口対天龍石川くらいは勝ち負けがついても良いのに、長州が来る前はここまで多くなかったよね
285 ：お前名無しだろ：2013/01/02(水) 02:36:44.83 ID:Zga9Iw1wO
人が多すぎて十試合全部タッグと言う時もあった。はっきり言えばジャパン全員はいらなかったな。
実際あの人数は失敗だったと思うよ。
実際あの人数は失敗だったと思うよ。
286 ：お前名無しだろ：2013/01/02(水) 08:18:02.47 ID:iKJB6+wOO
つかジャパンの連中も毎シリーズ上げることなかった。
全日に上がらない間は海外に出すなり全日の邪魔に
ならないように自主興行させとけばよかった。
全日に上がらない間は海外に出すなり全日の邪魔に
ならないように自主興行させとけばよかった。
ジャパン参戦時の中継(ゴールデン復帰前)は
多い時で1日5試合とか放送してたよね。
笹崎以外のジャパン勢が全員登場した週もあったなあ。
多い時で1日5試合とか放送してたよね。
笹崎以外のジャパン勢が全員登場した週もあったなあ。
288 ：お前名無しだろ：2013/01/02(水) 10:23:41.12 ID:6jkRPUIqO
昨日見てた大宮の試合は
タイガーマイティ川田対小林保永新倉
カーン永源中野対ラッシャー鶴見剛
谷津栗栖対スレーターロンパス
天龍石川対長州浜口
馬場鶴田対ハンセンデビアス
ごちゃごちゃ感はあるけど今見ると前座試合のが興味深い
リングにスレタイのスポンサーがある頃の前座試合も見たいわ
タイガーマイティ川田対小林保永新倉
カーン永源中野対ラッシャー鶴見剛
谷津栗栖対スレーターロンパス
天龍石川対長州浜口
馬場鶴田対ハンセンデビアス
ごちゃごちゃ感はあるけど今見ると前座試合のが興味深い
リングにスレタイのスポンサーがある頃の前座試合も見たいわ
それでも豪華外人を度々呼んでた頃に比べりゃ年間経費はかなり抑えられたんだろうな。
290 ：お前名無しだろ：2013/01/02(水) 10:58:04.82 ID:gQWfK93r0
この後ターザンとマサがアメリカ、新倉と剛が解雇で減ってくけどね
セコンドにロッキー羽田も見えるが、リング上の記憶がない。。
セコンドにロッキー羽田も見えるが、リング上の記憶がない。。
291 ：お前名無しだろ：2013/01/02(水) 11:24:12.74 ID:iKJB6+wOO
292 ：お前名無しだろ：2013/01/02(水) 12:06:34.36 ID:18+JtPljO
解雇は菅原では？
菅原と高杉、それに剛の後のパイオニア戦志だね。
ジャパンというよりハリケーンズに押し出された印象。
ジャパンに押し出されたのは百田兄、羽田、そして大仁田かな。
大仁田はジャパンが来なければ全日辞めてなかったと今でも思ってる。
内部では嫌われてたんだろうけど、馬場のお気に入りだったし。
ジャパンというよりハリケーンズに押し出された印象。
ジャパンに押し出されたのは百田兄、羽田、そして大仁田かな。
大仁田はジャパンが来なければ全日辞めてなかったと今でも思ってる。
内部では嫌われてたんだろうけど、馬場のお気に入りだったし。
87年新春シリーズの長州の試合で倉持アナが
｢春にはマサ斎藤、秋には弟子の馳と新倉が帰って来ます。今年も長州力の年になりそうです｣
って言ってた。
｢春にはマサ斎藤、秋には弟子の馳と新倉が帰って来ます。今年も長州力の年になりそうです｣
って言ってた。
295 ：お前名無しだろ：2013/01/02(水) 16:55:57.52 ID:6q7hOcOF0
オオニタが客席で暴れたのって長州時代だっけ？
解説の山田さんが冷たくあしらってたが、その山田さんも数年後馬場夫妻に冷たくあしらわれたんだよな
解説の山田さんが冷たくあしらってたが、その山田さんも数年後馬場夫妻に冷たくあしらわれたんだよな
296 ：お前名無しだろ：2013/01/02(水) 21:46:40.81 ID:+GauQWIbO
百田兄は本気で一人前のプロレスラーになるつもりだったのか？
297 ：お前名無しだろ：2013/01/02(水) 23:19:47.26 ID:SvEKD6X00
百田兄って旗揚げの頃は
役員だったはずだがいつの間に解任されてたんだろう？
あまり言われないが
１３回忌興行以降の馬場の力道山家への扱いは１８０度変化してる
役員だったはずだがいつの間に解任されてたんだろう？
あまり言われないが
１３回忌興行以降の馬場の力道山家への扱いは１８０度変化してる
298 ：お前名無しだろ：2013/01/02(水) 23:30:55.71 ID:hZAyFxf40
>>297
三沢たちの分裂騒動まで全日の役員だったと思ったけど
三沢たちの分裂騒動まで全日の役員だったと思ったけど
>>297
どう変化したの？
どう変化したの？
300 ：お前名無しだろ：2013/01/03(木) 00:17:09.58 ID:Jzhw+EHR0
旗揚げ当初の馬場はやたら力道山家を錦の御旗にしてたね
力道山家と密に接することで新団体とはいえ
「日本プロレス界の本流は日プロでも猪木でもなくウチ」のお墨付きをもらう目的でしょ。
オープン選手権もハイライトに13回忌興行をもってきてあえて猪木に参加を呼びかけ
よく言われる「猪木を潰すためのシュート野郎や喧嘩屋をずらり集め」たうえ
猪木が不参加となれば「力道山家も関わる法事ともいえる興行に顔も出さない不忠者」として
ネガキャンの二面作戦で執拗に自分を挑発し扱き下ろしてくる猪木を黙らせた。
「日本プロレス界の本流は日プロでも猪木でもなくウチ」のお墨付きをもらう目的でしょ。
オープン選手権もハイライトに13回忌興行をもってきてあえて猪木に参加を呼びかけ
よく言われる「猪木を潰すためのシュート野郎や喧嘩屋をずらり集め」たうえ
猪木が不参加となれば「力道山家も関わる法事ともいえる興行に顔も出さない不忠者」として
ネガキャンの二面作戦で執拗に自分を挑発し扱き下ろしてくる猪木を黙らせた。
302 ：お前名無しだろ：2013/01/03(木) 10:31:28.67 ID:Yrsc/F+4O
初期を知らない俺にはインターのベルトが大きいな
ただプロレスファンってそもそもがアウトサイダーが好きだから
「力道山家から破門された」とか「NWAから冷遇された」とかイメージ的には
それほどマイナスにはならないってのが誤算だったね
ゴッチは「妥協を知らずに干された男」ギミックで売ってたし
ハンセンも「危険すぎてNYから追放された男」ギミック
長州も前田も反逆児キャラで売れた
「力道山家から破門された」とか「NWAから冷遇された」とかイメージ的には
それほどマイナスにはならないってのが誤算だったね
ゴッチは「妥協を知らずに干された男」ギミックで売ってたし
ハンセンも「危険すぎてNYから追放された男」ギミック
長州も前田も反逆児キャラで売れた
304 ：お前名無しだろ：2013/01/03(木) 11:05:39.75 ID:Yrsc/F+4O
俺は倉持アナの
｢力道山、馬場、鶴田と受け継がれたインターのベルトが海外流出の危機！ジャンボがんばれ！｣
を聞いてオリンピック感覚でプロレス見るようになったけどな
｢力道山、馬場、鶴田と受け継がれたインターのベルトが海外流出の危機！ジャンボがんばれ！｣
を聞いてオリンピック感覚でプロレス見るようになったけどな
馬場はNWA王者として、せめて２〜３回でいいからセントルイスで防衛戦をやらせてもらう契約にできなかったのかな。
３回NWA取りながら全て国内で返すなんて、茶番というかクロケットJr(？)になめられすぎ。
穴をあけない程度の短期間でいいから、あちらでやり、不可解な結末(中継見てる日本のファンがそれはないぜ〜馬場アンラッキー！なフィニッシュ)でタイトルを返してくるとか出来れば良かったのにな。
まあそれは猪木のWWFにも言えるが…
でも猪木では王者としてマジソンに立っても、なかなか興行が成り立たないか。
３回NWA取りながら全て国内で返すなんて、茶番というかクロケットJr(？)になめられすぎ。
穴をあけない程度の短期間でいいから、あちらでやり、不可解な結末(中継見てる日本のファンがそれはないぜ〜馬場アンラッキー！なフィニッシュ)でタイトルを返してくるとか出来れば良かったのにな。
まあそれは猪木のWWFにも言えるが…
でも猪木では王者としてマジソンに立っても、なかなか興行が成り立たないか。
306 ：お前名無しだろ：2013/01/03(木) 11:48:47.45 ID:E9zbo+vm0
アメリカまで来てタイトル戦やって、ベルト落としてくれるなんて
アメリカ側のプロモータからしたら望ましいことだから、
なめられたとかはないと思うよ
アメリカ側のプロモータからしたら望ましいことだから、
なめられたとかはないと思うよ
307 ：お前名無しだろ：2013/01/03(木) 12:50:08.23 ID:Jzhw+EHR0
馬場のインター王者時代は
NWA,WWWF,WWAの現役王者の挑戦すら退ける
リアルワールドチャンピオン的なイメージを保ってたのに
全日になって急にNWAに遜ったのは
むしろマイナスだったんじゃないかな
NWA,WWWF,WWAの現役王者の挑戦すら退ける
リアルワールドチャンピオン的なイメージを保ってたのに
全日になって急にNWAに遜ったのは
むしろマイナスだったんじゃないかな
308 ：お前名無しだろ：2013/01/03(木) 16:14:13.12 ID:Yrsc/F+4O
そういえば、全日の大田区体育館にフレアーが来るね
309 ：お前名無しだろ：2013/01/03(木) 16:19:47.62 ID:Dq7WBl1U0
まあ当時のプロレスファンからみればNWAが最高峰だからね。むしろAWAはいらんかったくらい。国際がつぶれたのはバーンガニアのがめつさが原因らしいし
>>308
全日本だから入場テーマは「ギャラクシーエキスプレス」かな。
全日本だから入場テーマは「ギャラクシーエキスプレス」かな。
311 ：お前名無しだろ：2013/01/03(木) 20:02:16.84 ID:+6h+/vuJO
312 ：お前名無しだろ：2013/01/03(木) 22:51:28.87 ID:s5QyTg4M0
>>279
これだったらおれだって出品できるよ。w
これだったらおれだって出品できるよ。w
313 ：お前名無しだろ：2013/01/03(木) 23:04:43.98 ID:3x8Nwvin0
大田区体育館、懐かしいな
ジャンボがレイスに挑戦するも１−２で負けた
のが確かココだ。
年末に葉ボクシングやってたけど、昔と同じ
体育館なのかな？
ジャンボがレイスに挑戦するも１−２で負けた
のが確かココだ。
年末に葉ボクシングやってたけど、昔と同じ
体育館なのかな？
314 ：お前名無しだろ：2013/01/03(木) 23:50:24.86 ID:Jzhw+EHR0
世田谷区体育館だろ
大田区体育館といえば、馬場対マードックのＰＷＦ戦か。
珍しく馬場が回転エビで勝ったんじゃなかったかな？
判定に不満で馬場に再戦要求をして次のシリーズ川崎でやる予定が、
両国で背中に電気が走ったとかで帰っちゃった。
それ以降、マードックのＰＷＦ挑戦のチャンスは無かったような？
珍しく馬場が回転エビで勝ったんじゃなかったかな？
判定に不満で馬場に再戦要求をして次のシリーズ川崎でやる予定が、
両国で背中に電気が走ったとかで帰っちゃった。
それ以降、マードックのＰＷＦ挑戦のチャンスは無かったような？
316 ：お前名無しだろ：2013/01/04(金) 01:50:01.09 ID:BqGZnU0YI
317 ：お前名無しだろ：2013/01/04(金) 12:59:57.66 ID:yuk37zPb0
昔はマードック好きだったけど、今また見たいとは思えんな
二つの大技のイメージがあるけど試合の9割が寝技だし
二つの大技のイメージがあるけど試合の9割が寝技だし
318 ：お前名無しだろ：2013/01/04(金) 13:14:37.03 ID:QcSb03Rj0
>>317
オープン選手権で4位技能賞だったり、ＵＮを鶴田から取ったりしてるのに
全日では、何故か重いインパクト残せてないね。
層の薄い外人メンバーのシリーズにエース格で来ちゃったりってので
平準化されちゃったのかな？
個人的にはＳ５０年にアウトローズで来たシリーズならもう一度見たい。
オープン選手権で4位技能賞だったり、ＵＮを鶴田から取ったりしてるのに
全日では、何故か重いインパクト残せてないね。
層の薄い外人メンバーのシリーズにエース格で来ちゃったりってので
平準化されちゃったのかな？
個人的にはＳ５０年にアウトローズで来たシリーズならもう一度見たい。
319 ：お前名無しだろ：2013/01/04(金) 15:45:35.83 ID:yuk37zPb0
それなのにストロングスタイルの新日本に移籍して尻出しでブレイクするとは
320 ：お前名無しだろ：2013/01/04(金) 19:41:19.76 ID:hgS/t+Pt0
マードックは、野球に例えりゃ
一応ローテーションに入ってる１０勝投手なんだけど、
３番手、４番手なんだよな。
いわゆる 土日のエース対決には投げず
火水木に投げる裏ローテと言うか・・・
一応ローテーションに入ってる１０勝投手なんだけど、
３番手、４番手なんだよな。
いわゆる 土日のエース対決には投げず
火水木に投げる裏ローテと言うか・・・
321 ：お前名無しだろ：2013/01/04(金) 20:05:50.22 ID:OT5uZgIiO
>>317 地味な技で試合を組み立てるから、二つの大技のイメージが残るんやで。でも、そんなに寝技はやってへんかったんちゃうかな。パンチとエルボーは多かったけど。
322 ：お前名無しだろ：2013/01/04(金) 20:42:36.05 ID:doWI5v7wO
どういう所で見ても関西弁のレスはうざい。日本語で話してくれる？
323 ：お前名無しだろ：2013/01/04(金) 23:54:30.94 ID:OT5uZgIiO
>>322 関係ない書き込みして流れを止めるオマエの方がよっぽどうざいわ。死んでくれ。
324 ：お前名無しだろ：2013/01/04(金) 23:59:08.06 ID:kSMXoU18O
ラフよし、テクニックよし。
オールラウンドプレイヤーの器用貧乏の典型例だな、
マードックは。
いっそのこと、アウトローズ時代のように
ハチャメチャ反則しまくってブルクラ以上の
ワルとして存在感をアップして欲しかった
オールラウンドプレイヤーの器用貧乏の典型例だな、
マードックは。
いっそのこと、アウトローズ時代のように
ハチャメチャ反則しまくってブルクラ以上の
ワルとして存在感をアップして欲しかった
325 ：お前名無しだろ：2013/01/05(土) 00:04:31.22 ID:/bEc8YqR0
326 ：お前名無しだろ：2013/01/05(土) 00:20:01.82 ID:eNgWXMT6O
327 ：お前名無しだろ：2013/01/05(土) 04:13:31.84 ID:jM0WwuZl0
猪木戦のDVDで遠藤幸吉がマードックをキニスキーの再来と絶賛してたなあ
マードックに品さえあればNWA王者にもなれたのに
唾、鼻水、尻出し・・・これじゃあなあw
マードックに品さえあればNWA王者にもなれたのに
唾、鼻水、尻出し・・・これじゃあなあw
マードックがNWA王者になれなかったのは
防衛戦で飛び回る厳しいスケジュールを
本人が嫌がったからとか言われてたな。
防衛戦で飛び回る厳しいスケジュールを
本人が嫌がったからとか言われてたな。
マードックはＫ・Ｋ・コックスからブレーン・バスターを伝授されたんだよな
あのハゲのおっさんはけっこう好きだった
たしかデストの覆面１０番勝負にも出てた
あのハゲのおっさんはけっこう好きだった
たしかデストの覆面１０番勝負にも出てた
330 ：お前名無しだろ：2013/01/05(土) 08:44:35.66 ID:eNgWXMT6O
マードックはコックスからブレーンバスター
をはじめ、エルボー攻撃や黒人嫌い(笑)など
あらゆる要素を伝授されてそっくりのファイト
スタイルなんだが雰囲気がまるで正反対なんだよな。
コックスは残虐な禿げ鷹のような陰気な雰囲気
なんだがマードックはどれだけ流血ファイト
をやってもカラッと明るい典型的なヤンキー。
コックスは最後まで栓抜き凶器をタイツに隠し持つ
ヒールだったがマードックが凶器を隠し持つ
シーンは見たことがない。
アウトローズ時代はメリケンサックを忍ばせてた
と聞いたことあるが基本マードックはベビー
的雰囲気の方が強かったな。
をはじめ、エルボー攻撃や黒人嫌い(笑)など
あらゆる要素を伝授されてそっくりのファイト
スタイルなんだが雰囲気がまるで正反対なんだよな。
コックスは残虐な禿げ鷹のような陰気な雰囲気
なんだがマードックはどれだけ流血ファイト
をやってもカラッと明るい典型的なヤンキー。
コックスは最後まで栓抜き凶器をタイツに隠し持つ
ヒールだったがマードックが凶器を隠し持つ
シーンは見たことがない。
アウトローズ時代はメリケンサックを忍ばせてた
と聞いたことあるが基本マードックはベビー
的雰囲気の方が強かったな。
332 ：お前名無しだろ：2013/01/05(土) 09:53:56.57 ID:HJ8KYXaI0
>>328
テリーがＮＷＡ王者時代の頃を振り返って、「スケジュールは殺人的だし、
自分の意向はほとんど通らない、それでもあの王座は何物にも代えがたい」と
何かの本で言ってたな。
会社員で言えば、課長→部長→取締役と、出世コースへ向けてシャカリキになる
タイプではなく、課長辺りのポジションで満足して、ノンビリ適当にやっていきたい
タイプなんだろうな。
テリーがＮＷＡ王者時代の頃を振り返って、「スケジュールは殺人的だし、
自分の意向はほとんど通らない、それでもあの王座は何物にも代えがたい」と
何かの本で言ってたな。
会社員で言えば、課長→部長→取締役と、出世コースへ向けてシャカリキになる
タイプではなく、課長辺りのポジションで満足して、ノンビリ適当にやっていきたい
タイプなんだろうな。
マードックはガウン代わりに全日のユニフォーム着て出て来た時もあったね。
外人レスラーなのに何故かそれに違和感の無い不思議なポジションだった。
外人レスラーなのに何故かそれに違和感の無い不思議なポジションだった。
334 ：お前名無しだろ：2013/01/05(土) 13:04:36.24 ID:jM0WwuZl0
全日のトレーニングウェアって
どの時代も恐ろしくセンスが悪い
どの時代も恐ろしくセンスが悪い
マードックはアメリカでも、全日のユニフォーム着ている事があったね。
>>326
ＡＷＡというかミネアポリス・レスリング・クラブは「一団体」としては一時期は全米最強だったな
AWAはPWF同様実在しない組織で、MWCがでっちあげたもの
AWA圏には一時期のオマハをのぞけば実体を持ったプロモーションはMWCしかなく、その他の
プロモーターは皆MWCから興行を買うだけの純然たる興行主だった
全日とPWFの関係に近い(WWFも同様にマクマホン家の経営するキャピタル・コーポレーションの
でっちあげた団体だったけど、当代ビンスが実体のある会社として登記した)
複数の団体が参加していたNWAとは規模以前に形態が違う
それでもインディアナWWA、テネシーCWA、テキサスボーシュ派などの傘下・提携団体にAWA
タイトルを認めさせてたんだから大した物
ＡＷＡというかミネアポリス・レスリング・クラブは「一団体」としては一時期は全米最強だったな
AWAはPWF同様実在しない組織で、MWCがでっちあげたもの
AWA圏には一時期のオマハをのぞけば実体を持ったプロモーションはMWCしかなく、その他の
プロモーターは皆MWCから興行を買うだけの純然たる興行主だった
全日とPWFの関係に近い(WWFも同様にマクマホン家の経営するキャピタル・コーポレーションの
でっちあげた団体だったけど、当代ビンスが実体のある会社として登記した)
複数の団体が参加していたNWAとは規模以前に形態が違う
それでもインディアナWWA、テネシーCWA、テキサスボーシュ派などの傘下・提携団体にAWA
タイトルを認めさせてたんだから大した物
>>332
あとNWA王者になるとベルト保証供託金を取られる
ちゃんとNWA王者としてのスケジュールを守り、NWA本部の決定通りに次の
王者にタイトルを渡すと返還される
>>333
80年ジャイアントシリーズではテリーだけでなく鶴田と組んだりしてたしね
あとNWA王者になるとベルト保証供託金を取られる
ちゃんとNWA王者としてのスケジュールを守り、NWA本部の決定通りに次の
王者にタイトルを渡すと返還される
>>333
80年ジャイアントシリーズではテリーだけでなく鶴田と組んだりしてたしね
338 ：お前名無しだろ：2013/01/05(土) 13:57:39.49 ID:dEwOJz/zO
前田までがレイスよりマードックの方がNWA王者になるべきだったって言ってたね
キニスキーも自分から「もうチャンピオンを降りたい」と言ってきたって話だし
やっぱそれだけキツいんだよ
やっぱそれだけキツいんだよ
フレアーは二週間連続試合した後が日本行きの長時間フライトで
ノイローゼになって「もう家に帰る」と帰ってしまい
クロケット達が迎えに行って宥めてなんとか送り出したが来日が数日遅れた
ノイローゼになって「もう家に帰る」と帰ってしまい
クロケット達が迎えに行って宥めてなんとか送り出したが来日が数日遅れた
>>340
いつの事？
いつの事？
>>334
あのチープな感じこそ全日だろｗ
あのチープな感じこそ全日だろｗ
344 ：お前名無しだろ：2013/01/05(土) 17:29:43.36 ID:9K2+QSrlI
全日本のユニホームだと、オレンジ色のモノが
印象深い。 夏場は水色のモノ。
印象深い。 夏場は水色のモノ。
345 ：お前名無しだろ：2013/01/05(土) 17:33:29.76 ID:9K2+QSrlI
ジャンボ鶴田は二桁の数字が書いてある
自前？のTシャツ姿が印象深い。
子供心に『鶴田はすげ〜新人だから
特別なんだろーなぁ！』って思ってたよ！
自前？のTシャツ姿が印象深い。
子供心に『鶴田はすげ〜新人だから
特別なんだろーなぁ！』って思ってたよ！
346 ：お前名無しだろ：2013/01/05(土) 17:44:24.41 ID:QglA3SS0O
あぁｗ
あの番号がシャツの前方についてるヤツな。
あれってアメフトモチーフじゃなかったっけ？
流行ってたよな。
あの番号がシャツの前方についてるヤツな。
あれってアメフトモチーフじゃなかったっけ？
流行ってたよな。
>>343
85年4月。当時はフレアーの家庭の事情により来日が送れたと発表された。
85年4月。当時はフレアーの家庭の事情により来日が送れたと発表された。
348 ：お前名無しだろ：2013/01/05(土) 17:53:40.82 ID:oRQQhqct0
アゴ不倫三昧。
IGF役員の橋本田鶴子さんと毎週五反田でデート。
還暦過ぎて、マンコハメ狂いの日々。
http://www.les2.net/4804.html
http://www.cyzowoman.com/2011/01/post_2874.html
「橋本田鶴子さんのページ」
http://ja-jp.facebook.com/taduko.hashimoto
IGF役員の橋本田鶴子さんと毎週五反田でデート。
還暦過ぎて、マンコハメ狂いの日々。
http://www.les2.net/4804.html
http://www.cyzowoman.com/2011/01/post_2874.html
「橋本田鶴子さんのページ」
http://ja-jp.facebook.com/taduko.hashimoto
350 ：お前名無しだろ：2013/01/05(土) 22:56:06.79 ID:JqzTEEuc0
このシリーズタイガーが膝かどこかを負傷して本当は休みたかったけど
フレアーがこなかったので強行出場をしてたそうで、
相模原と横浜でやっと休めたみたい。
フレアーがこなかったので強行出場をしてたそうで、
相模原と横浜でやっと休めたみたい。
当初、神戸ワールド記念ホールからフレアー参戦でカードも長州力&アニマル浜口vsリック・フレアー&ディック・スレーターだった
変更後は長州&浜口vsスレーター&ボブ・ブラウン
試合後、山形に続いて阿修羅原が乱入。
空気読めないスレーターが控え室に戻らず原と一緒に長州挑発続けて樋口を困らせていたのが面白かった。
変更後は長州&浜口vsスレーター&ボブ・ブラウン
試合後、山形に続いて阿修羅原が乱入。
空気読めないスレーターが控え室に戻らず原と一緒に長州挑発続けて樋口を困らせていたのが面白かった。
352 ：お前名無しだろ：2013/01/05(土) 23:23:23.67 ID:mBJ6OtVLO
>>351
ブロディも神戸から参戦予定だったんだよな。
ブロディも神戸から参戦予定だったんだよな。
353 ：お前名無しだろ：2013/01/05(土) 23:52:10.36 ID:rWMBOI3BO
354 ：お前名無しだろ：2013/01/06(日) 00:01:24.18 ID:mBJ6OtVLO
355 ：お前名無しだろ：2013/01/06(日) 00:19:08.94 ID:L1LAiXza0
フレアーの心変わりで来日延期、じゃ
馬場も気が気でないだろうよ。
シーク負傷→即スタンバイしていたカマタが
参戦、くらい周到に計画する馬場さんですよ。
馬場も気が気でないだろうよ。
シーク負傷→即スタンバイしていたカマタが
参戦、くらい周到に計画する馬場さんですよ。
356 ：お前名無しだろ：2013/01/06(日) 00:27:59.68 ID:nf8gpk+XO
ジミースヌーカ最強タッグ、ドタキャンした時も代役スレーター即座に用意したしな。
357 ：お前名無しだろ：2013/01/06(日) 00:31:09.76 ID:Et0kMEkWO
シークの負傷は、最強タッグ開幕前から決まっていたから。家族の急病で、ほんとは来日したくなかったとか。
358 ：お前名無しだろ：2013/01/06(日) 11:28:41.70 ID:H0n1VyKzI
昭和の全日本プロレスでは
S53年がもう一度観たい。
なぜかＧ＋でもあまりやらないな。
第6回カーニバルや4時の鶴田フレアーUN戦
馬場カマタのPWF 7月の大宮品川のテリーブッチャー
9月の鶴田ドクのUN戦 10月のブッチャー馬場のPWF
あー、懐かしい。
S53年がもう一度観たい。
なぜかＧ＋でもあまりやらないな。
第6回カーニバルや4時の鶴田フレアーUN戦
馬場カマタのPWF 7月の大宮品川のテリーブッチャー
9月の鶴田ドクのUN戦 10月のブッチャー馬場のPWF
あー、懐かしい。
359 ：お前名無しだろ：2013/01/06(日) 11:30:08.74 ID:H0n1VyKzI
↑
誤・・・4時
正・・・4月
誤・・・4時
正・・・4月
53年は馬場にとって転換期だな
このあたりから全盛期の雰囲気が徐々になくなっていく
このあたりから全盛期の雰囲気が徐々になくなっていく
腰痛に苦しんでいたからな
362 ：お前名無しだろ：2013/01/06(日) 11:45:31.20 ID:GAJhqJ9DO
53年のフレアーって見てみたいな
代役といえば、ブロディ復帰後の最強タッグ
カーネルデビアース → ジミースヌーカ
だね
今だにカーネルデビアースがどんな人なんか知らない
代役といえば、ブロディ復帰後の最強タッグ
カーネルデビアース → ジミースヌーカ
だね
今だにカーネルデビアースがどんな人なんか知らない
エド・ウイスコスキーだろ。
天龍がサンフランシスコで修行中にウイスコスキーを見て
肩幅の広さに輪島を思い出し、コレクトコールで石川と
電話したという逸話のある選手。
全日に来たけど、全く印象に残ってない。
天龍がサンフランシスコで修行中にウイスコスキーを見て
肩幅の広さに輪島を思い出し、コレクトコールで石川と
電話したという逸話のある選手。
全日に来たけど、全く印象に残ってない。
364 ：お前名無しだろ：2013/01/06(日) 11:52:14.72 ID:g8055jYH0
サムライで馬場ーカマタ戦みたけど
ダラダラ場外乱闘やってるだけで
観客が置いてきぼりの塩試合だった
ダラダラ場外乱闘やってるだけで
観客が置いてきぼりの塩試合だった
365 ：お前名無しだろ：2013/01/06(日) 11:55:43.19 ID:O7nk5afPO
馬場が長髪から万年丸坊主になったのは7
8年夏だな。
昔のVTRを観て腰痛から心機一転、原点に
たち戻ろうと髪を切ったとのことだが
昔に戻ったのは髪型だけで痩せ衰えたガリガリの
貧相な身体とヨボヨボでノロノロした
怠慢な動きだけが残った。
今に至るまでの馬場のイメージはこの衰えた
イメージのみ。
客も弱い馬場を見切り、やがてゴールデンタイム
からも切り捨てられ散々たる惨状。
引退時期を完全に逃して自らを貶めてしまったな。
8年夏だな。
昔のVTRを観て腰痛から心機一転、原点に
たち戻ろうと髪を切ったとのことだが
昔に戻ったのは髪型だけで痩せ衰えたガリガリの
貧相な身体とヨボヨボでノロノロした
怠慢な動きだけが残った。
今に至るまでの馬場のイメージはこの衰えた
イメージのみ。
客も弱い馬場を見切り、やがてゴールデンタイム
からも切り捨てられ散々たる惨状。
引退時期を完全に逃して自らを貶めてしまったな。
366 ：お前名無しだろ：2013/01/06(日) 12:33:12.04 ID:/iIwtAxj0
長髪時代の馬場の横髪の流れるような絶妙のブロー。
あれ絶対元子が控室でドライヤー施してたなｗ
しかし馬場も猪木も天パなんだよな。
あれ絶対元子が控室でドライヤー施してたなｗ
しかし馬場も猪木も天パなんだよな。
367 ：お前名無しだろ：2013/01/06(日) 12:44:57.18 ID:GAJhqJ9DO
エド・ウイスコスキーで調べたら出てきたわ
一昨日の天龍輪島対談で、天龍がしつこいくらい、輪島へのコレクトコールの話をしてたが、そこにつながってたとはな
一昨日の天龍輪島対談で、天龍がしつこいくらい、輪島へのコレクトコールの話をしてたが、そこにつながってたとはな
ランニングネックブリーかー
あれはなかなかの迫力あったな。マスクドスーパースターの方が器用にやるけど荒々しさがなくて、やっぱり"本家"馬場って感じ。
日プロ時代も使ったことあるのかな。
あれはなかなかの迫力あったな。マスクドスーパースターの方が器用にやるけど荒々しさがなくて、やっぱり"本家"馬場って感じ。
日プロ時代も使ったことあるのかな。
ランニングネックブリーカーは最後にNWA獲った佐賀でのレイス戦が強烈だった
あれ派手に落ちようと受身とりそこなったのかレイスがしばらく立てなかったよ
あれ派手に落ちようと受身とりそこなったのかレイスがしばらく立てなかったよ
370 ：お前名無しだろ：2013/01/06(日) 13:12:38.26 ID:we0LRyVgO
日プロ時代、ドリーに決めたのがランニングネックブリーカー初公開のはず
371 ：お前名無しだろ：2013/01/06(日) 13:17:47.57 ID:g8055jYH0
>>368
ドリー、エリック、ジョナサン、サンマルチノにはやってる
初期はホーガンのアックスボンバーみたいに
相手をロープに飛ばして自分も反対側のロープに走って決めるものもあった
全日以降は何故かw唐突に相手が都合よく唐突にロープに走って突っ込んでくるのを
カウンターで決めるものが多かった
デストロイヤー、モラレス、ブリスコ、大木、ロビンソンはみんなこのパターン
ドリー、エリック、ジョナサン、サンマルチノにはやってる
初期はホーガンのアックスボンバーみたいに
相手をロープに飛ばして自分も反対側のロープに走って決めるものもあった
全日以降は何故かw唐突に相手が都合よく唐突にロープに走って突っ込んでくるのを
カウンターで決めるものが多かった
デストロイヤー、モラレス、ブリスコ、大木、ロビンソンはみんなこのパターン
372 ：お前名無しだろ：2013/01/06(日) 13:18:26.78 ID:g8055jYH0
唐突が一個余分だったw
373 ：お前名無しだろ：2013/01/06(日) 13:23:50.73 ID:H0n1VyKzI
ロビンソンに決めた一発が最高。
保永さんのがフォーム的にはいちばん好き
375 ：お前名無しだろ：2013/01/06(日) 13:43:56.17 ID:SY8BeTLb0
ラッシャー木村のは最悪
すっぽ抜けてた。というか木村が逃げた感じか
すっぽ抜けてた。というか木村が逃げた感じか
>>362
あの交代劇は良かった
あの交代劇は良かった
377 ：お前名無しだろ：2013/01/06(日) 14:04:20.41 ID:Q0btOwL50
>>373
俺は鶴田に決めた１発が最高。
俺は鶴田に決めた１発が最高。
>>362
デビアーズはエド・ウィスコスキーてリングネームで70年代に全日本に来たことありましたよ。
ギミックをいくつか変えてましたが80年代は反米将校キャラのデビアーズで定着。
ＡＷＡでスヌーカと抗争してたんですよ。
場外パイルドライバーでスヌーカの首ぶっ壊してさらに遺恨が深くなるというストーリーでしたかね。
世界のプロレスでも流れてました。
その二人の間でブロディのパートナーの交代があったので興味深かったです。
デビアーズはエド・ウィスコスキーてリングネームで70年代に全日本に来たことありましたよ。
ギミックをいくつか変えてましたが80年代は反米将校キャラのデビアーズで定着。
ＡＷＡでスヌーカと抗争してたんですよ。
場外パイルドライバーでスヌーカの首ぶっ壊してさらに遺恨が深くなるというストーリーでしたかね。
世界のプロレスでも流れてました。
その二人の間でブロディのパートナーの交代があったので興味深かったです。
ブロディのパートナーがデビアーズのままでも
最終戦のメインと優勝戦線には最後まで残ってたんだろうか？
それともスヌーカのサプライズ演出のために最初からアテ馬だったか？
翌年の1988年は開幕戦の原ショックとブロディ不在の現実感で前年の華々しさに反して妙に重々しい思い出がある
見る側の印象だからもちろん現場の空気はわからないけどね
あと原の件で事情はファンにはわからないけど、天龍も辞めてしまうんではないかと予感した人は少なくないと思うんだが
最終戦のメインと優勝戦線には最後まで残ってたんだろうか？
それともスヌーカのサプライズ演出のために最初からアテ馬だったか？
翌年の1988年は開幕戦の原ショックとブロディ不在の現実感で前年の華々しさに反して妙に重々しい思い出がある
見る側の印象だからもちろん現場の空気はわからないけどね
あと原の件で事情はファンにはわからないけど、天龍も辞めてしまうんではないかと予感した人は少なくないと思うんだが
380 ：お前名無しだろ：2013/01/06(日) 22:47:28.87 ID:PfsGdVmk0
エド･ウィスコフスキーって72年の初来日ではマードックと組んでいい試合してた。
381 ：お前名無しだろ：2013/01/06(日) 23:01:45.42 ID:k9U5oeXv0
>>379
天龍はやめなかったけど、輪島と石川が辞めたね
天龍はやめなかったけど、輪島と石川が辞めたね
382 ：380：2013/01/06(日) 23:05:37.36 ID:PfsGdVmk0
77年だな、間違えた
エド･ウィスコフスキー、検索したら画像も見れた
1987年時点で42〜43歳って微妙だな
でも188cm,113kgって全盛時の武藤くらいのサイズか
上半身も武藤に似てて顔はダン・スバーンを長髪にした感じで品がある
スヌーカも全盛過ぎてたし、ウィスコフスキーも見てみたかったかも
1987年時点で42〜43歳って微妙だな
でも188cm,113kgって全盛時の武藤くらいのサイズか
上半身も武藤に似てて顔はダン・スバーンを長髪にした感じで品がある
スヌーカも全盛過ぎてたし、ウィスコフスキーも見てみたかったかも
385 ：お前名無しだろ：2013/01/07(月) 17:49:44.10 ID:Q3uxxykxO
まあただの中堅レスラーだっただろうけどね
リッキー･スティムボードは結局受けたのか、イマイチ受けなかったのかどっちだろ。
あちらでの活躍を知るファンが来日を待望し、かなり期待をして見たんだろうけど。
個人的にはヤングブラッドの方が好みだったかな。
ていうか、スティムボードよりオーンドーフの初来日→全日登場をかなり期待していたな〜。
新日も最初は藤波をいきなり破るなど良かったが、２度目で前田凱旋帰国の咬ませにされたのには泣けた。
あちらでの活躍を知るファンが来日を待望し、かなり期待をして見たんだろうけど。
個人的にはヤングブラッドの方が好みだったかな。
ていうか、スティムボードよりオーンドーフの初来日→全日登場をかなり期待していたな〜。
新日も最初は藤波をいきなり破るなど良かったが、２度目で前田凱旋帰国の咬ませにされたのには泣けた。
>>386
初来日当初ライバル関係だったスヌーカの方が日本で受けたな
初来日当初ライバル関係だったスヌーカの方が日本で受けたな
388 ：お前名無しだろ：2013/01/07(月) 19:39:43.79 ID:Am2JJYCaO
>>386 リッキーはベビーフェースしか出来んかったからな。日本人とやっても盛り上がらんし、外人ベビーフェースとしては、マスカラスやテリーを超えることが出来んし、日本ではイマイチやったんちゃうかなぁ。
テリーの引退直前にポスト・ファンクスはどの外人になるか？
というようなテーマ記事がプロレス月刊誌にいくつか載ってたな
兄弟という共通点ではエリック兄弟、あと日本人の血が混じってるリッキーも推されてた
ただし両者共にちょっとルックスが垢抜けすぎて感情移入しにくいと思ってた
個人的にはスレーター・デビアスがタッグを組んでファンクスの後釜になってハンセンブロディに挑んでほしかった
ファイトスタイルや性格もスレーターがテリー役で
デビアスがドリー役でぴったりあうし、ファンクス的な田舎臭さの雰囲気も持ち合わせてるし
というようなテーマ記事がプロレス月刊誌にいくつか載ってたな
兄弟という共通点ではエリック兄弟、あと日本人の血が混じってるリッキーも推されてた
ただし両者共にちょっとルックスが垢抜けすぎて感情移入しにくいと思ってた
個人的にはスレーター・デビアスがタッグを組んでファンクスの後釜になってハンセンブロディに挑んでほしかった
ファイトスタイルや性格もスレーターがテリー役で
デビアスがドリー役でぴったりあうし、ファンクス的な田舎臭さの雰囲気も持ち合わせてるし
エリック兄弟実際にイケメンなのはケビンだけで
デビッドは父親似の鬼瓦だしケリーは馬面だった
デビッドは父親似の鬼瓦だしケリーは馬面だった
りっキーは顔が蟹江敬三
あの顔で投げキッスとかされてもw
あの顔で投げキッスとかされてもw
392 ：お前名無しだろ：2013/01/07(月) 21:57:53.86 ID:q/DvSxm70
>>389
デビアスのほうがスレーターより四ヶ月早く生まれてんだな、知らんかった。
デビアスのほうがスレーターより四ヶ月早く生まれてんだな、知らんかった。
393 ：お前名無しだろ：2013/01/07(月) 22:09:21.18 ID:vtn0jsmz0
ロックンロールエクスプレスも日本じゃ駄目だったしな
リッキーは受けたほうでしょ
テリーに次いで日本では女性に人気のあった
数少ない外人レスラーだったし
テリーに次いで日本では女性に人気のあった
数少ない外人レスラーだったし
395 ：お前名無しだろ：2013/01/07(月) 22:11:38.47 ID:1C7nyX1/0
396 ：お前名無しだろ：2013/01/07(月) 23:53:22.29 ID:yMSBgXNp0
Herb Alpertの｢1980｣
渡辺二郎のテーマ曲としての方が有名
渡辺二郎のテーマ曲としての方が有名
ディッキーやテディなんて愛称もあったね。
リッキーまずまず成功したと思うけど（母親が日本人というのを放送席でも強調してた）
ジャパンプロ参戦の前後あたりからフェードアウトしてったのかね？
ジャパンプロ参戦の前後あたりからフェードアウトしてったのかね？
399 ：お前名無しだろ：2013/01/08(火) 00:28:38.80 ID:qaUjpqux0
>>396
395です。早速の情報ありがとうございます。
実は、この曲は３０年前位のトヨタカップサッカーのエンディングで流れて
いた曲でそれ以来、気になっていた曲でした。
好きなプロレスの関係で色々見ていたら、たまたま395にアップされてたの
を見つけ、この曲に巡り合い、ここで情報提供をお願いした次第です。
３０年来の謎が解けました。
感謝。感謝。ありがとうございました。
395です。早速の情報ありがとうございます。
実は、この曲は３０年前位のトヨタカップサッカーのエンディングで流れて
いた曲でそれ以来、気になっていた曲でした。
好きなプロレスの関係で色々見ていたら、たまたま395にアップされてたの
を見つけ、この曲に巡り合い、ここで情報提供をお願いした次第です。
３０年来の謎が解けました。
感謝。感謝。ありがとうございました。
400 ：お前名無しだろ：2013/01/08(火) 00:32:23.44 ID:/3r/uoxu0
リッキーが一番生き生きしてたのはシーク爺と対戦した時だったな
401 ：お前名無しだろ：2013/01/08(火) 01:17:54.89 ID:dB6O+oN1O
特別試合
プリンストンガvsハリーレイス
NWA,AWAダブルタイトルマッチ
NWA王者,リックフレアーVSジャンボ鶴田AWA王者
しかし、フレアー＆鶴田王者転落によりカード変更
特別試合(ノンタイトル戦)
リックフレアーvsハリーレイス
NWAタイトルマッチ
NWA王者,ケリーフォンエリックvsジャンボ鶴田,挑戦者
８４年５月の田園コロシアムのカード。
カード変更の影響か？観衆はギリギリマーク？の8900人。
因みに８月の田園コロシアム大会は(馬場＆ドリーvsハンセン＆ブロディのPWFタイトル戦、三沢タイガーのデビュー戦)13500人の超満員発表。
もし、発表通りのダブルタイトル戦開催だったら１万人超えたかな？
プリンストンガvsハリーレイス
NWA,AWAダブルタイトルマッチ
NWA王者,リックフレアーVSジャンボ鶴田AWA王者
しかし、フレアー＆鶴田王者転落によりカード変更
特別試合(ノンタイトル戦)
リックフレアーvsハリーレイス
NWAタイトルマッチ
NWA王者,ケリーフォンエリックvsジャンボ鶴田,挑戦者
８４年５月の田園コロシアムのカード。
カード変更の影響か？観衆はギリギリマーク？の8900人。
因みに８月の田園コロシアム大会は(馬場＆ドリーvsハンセン＆ブロディのPWFタイトル戦、三沢タイガーのデビュー戦)13500人の超満員発表。
もし、発表通りのダブルタイトル戦開催だったら１万人超えたかな？
403 ：お前名無しだろ：2013/01/08(火) 02:07:04.86 ID:vYfH1AQeO
意外なカード
88年最強タッグ公式戦in愛知県体育館
ブッチャー、シン×スレーター、リッチ
トミーリッチがシン、ブッチャーと対戦。
88年最強タッグ公式戦in愛知県体育館
ブッチャー、シン×スレーター、リッチ
トミーリッチがシン、ブッチャーと対戦。
>>404
営業力も勿論だけど、カードの質が違うし
提携記者会見も大々的にやったし
あの頃の全日でハンセンブロディ抜きで一万超えは難しいんではないかと思う
予定調和が予想されるダブルタイトル戦でもファンが先読みして動員数は毛が生えたくらいだったんじゃない？
だから驚きなのは二月の鶴田-ニックで良く一万超えたもんだと思う
そのうえ生中継枠で確か三月にも蔵前で一万以上集めてるよね？
二ヶ月連続で蔵前使うなんて全日にしては強気な方だったのかな？
営業力も勿論だけど、カードの質が違うし
提携記者会見も大々的にやったし
あの頃の全日でハンセンブロディ抜きで一万超えは難しいんではないかと思う
予定調和が予想されるダブルタイトル戦でもファンが先読みして動員数は毛が生えたくらいだったんじゃない？
だから驚きなのは二月の鶴田-ニックで良く一万超えたもんだと思う
そのうえ生中継枠で確か三月にも蔵前で一万以上集めてるよね？
二ヶ月連続で蔵前使うなんて全日にしては強気な方だったのかな？
>>403
その試合ニコ動にあるよね。
その試合ニコ動にあるよね。
407 ：お前名無しだろ：2013/01/08(火) 12:12:36.51 ID:SgLOtagE0
そのころのNWAやAWAに対するファンの価値観なめてまっか？
>>407
いや、なめてるつもりはないよ
ただし、翌年のフレアーマーテルのダブルタイトル戦で両国に見に行った経験からね
鶴龍-ウォリアーズやジャパン軍もいてゴールデン昇格したばっかで
それで目算７割いくかいかない位の入りだったと思う
すでにNWAやAWA価値観は前年の1984年あたりから薄れていったんではないかと
いや、なめてるつもりはないよ
ただし、翌年のフレアーマーテルのダブルタイトル戦で両国に見に行った経験からね
鶴龍-ウォリアーズやジャパン軍もいてゴールデン昇格したばっかで
それで目算７割いくかいかない位の入りだったと思う
すでにNWAやAWA価値観は前年の1984年あたりから薄れていったんではないかと
409 ：お前名無しだろ：2013/01/08(火) 13:11:49.19 ID:9laMptdbO
というかこの頃の全日本はまずチケット売り切れになることはなかったんだよ
テリー引退やジャパンプロレス初期に一時的な売り切れはあっても
天龍革命の最初の目標は｢目玉カードがなくとも後楽園ホールを超満員にすること｣だったしな
テリー引退やジャパンプロレス初期に一時的な売り切れはあっても
天龍革命の最初の目標は｢目玉カードがなくとも後楽園ホールを超満員にすること｣だったしな
410 ：お前名無しだろ：2013/01/08(火) 13:58:40.81 ID:dB6O+oN1O
確かに８４年２月の蔵前は、あの程度のカードでよく１万人超えしたよね。
しかも、ブロディを主要カードから(当日は馬場＆石川ーブロディ＆デスト１号)外したんだよね。
逆に翌３月な蔵前は２月と比べると豪華カードだよね。
格的にメインの鶴田のAWA防衛戦をセミに配置して、メインにあえて馬場ーハンセンのPWF戦を持って来たんだよね。
しかも、ブロディを主要カードから(当日は馬場＆石川ーブロディ＆デスト１号)外したんだよね。
逆に翌３月な蔵前は２月と比べると豪華カードだよね。
格的にメインの鶴田のAWA防衛戦をセミに配置して、メインにあえて馬場ーハンセンのPWF戦を持って来たんだよね。
>>410
ああそういえばブロディも来てたね、蔵前のカードがどの時点で決まってたか知らないけど
開幕前に可愛がってたデビッドが亡くなったのも一因としてありそうだけどね、主要カード外れに関しては。
ショックでビッグカードをこなす自信がないとブロディが申し出たか、もしくは馬場が配慮したか
AWA防衛戦がセミだったのは生中継で放送枠に収まりきらない可能性も考えたのかな？
格的にメインの結末が尻切れトンボじゃね、実際にメインPWF戦は放送内では終わらなかったし
あと二月の蔵前の直後に大阪府立で防衛戦をやった思ったけど、不入りで有名な全日の大阪は
鶴田ＡＷＡ王者効果は動員的に影響力はあったんだろうか？
当時の大阪大会を観戦した人、または動員数を覚えてる人いる？
ああそういえばブロディも来てたね、蔵前のカードがどの時点で決まってたか知らないけど
開幕前に可愛がってたデビッドが亡くなったのも一因としてありそうだけどね、主要カード外れに関しては。
ショックでビッグカードをこなす自信がないとブロディが申し出たか、もしくは馬場が配慮したか
AWA防衛戦がセミだったのは生中継で放送枠に収まりきらない可能性も考えたのかな？
格的にメインの結末が尻切れトンボじゃね、実際にメインPWF戦は放送内では終わらなかったし
あと二月の蔵前の直後に大阪府立で防衛戦をやった思ったけど、不入りで有名な全日の大阪は
鶴田ＡＷＡ王者効果は動員的に影響力はあったんだろうか？
当時の大阪大会を観戦した人、または動員数を覚えてる人いる？
412 ：お前名無しだろ：2013/01/08(火) 16:49:51.24 ID:dB6O+oN1O
大阪大会は主催者発表7800人で一応満員マークが付いた。
セミ前、馬場＆天龍ーブロディ＆スミルノフ
セミ、井上(挑戦者)ーチャボ(ジュニアタイトル戦)
メイン、鶴田ーニック(鶴田のAWA,インター,ダブル防衛戦)
やはりブロディは主要カードから外された。
このシリーズのブロディの主要カードは蔵前前の地方会場での対鶴田戦(ノンタイトル)と蔵前＆大阪後の地方会場で馬場＆鶴田インタータッグ挑戦(パートナーはスミルノフ)だけだった気がする。
シリーズのエース外国人を大会場(蔵前、大阪府立)の主要カードから外したんだよね。
セミ前、馬場＆天龍ーブロディ＆スミルノフ
セミ、井上(挑戦者)ーチャボ(ジュニアタイトル戦)
メイン、鶴田ーニック(鶴田のAWA,インター,ダブル防衛戦)
やはりブロディは主要カードから外された。
このシリーズのブロディの主要カードは蔵前前の地方会場での対鶴田戦(ノンタイトル)と蔵前＆大阪後の地方会場で馬場＆鶴田インタータッグ挑戦(パートナーはスミルノフ)だけだった気がする。
シリーズのエース外国人を大会場(蔵前、大阪府立)の主要カードから外したんだよね。
〈ジャンボ鶴田試練の十番勝負〉はどうして後半あんなグダグタで間延びしてしまったのかなあ。
５戦目位迄は専門誌も扱いがいい感じで、企画成功って雰囲気だったのに。
トントン一気に消化させるべきだったな。
「そういやそんな企画あったな…へっ…まだ終わってなかったんだ」
終盤そんな感じ。
ま、先輩デストの覆面十番も後半は盛り上がりに欠けていたっけな。
５戦目位迄は専門誌も扱いがいい感じで、企画成功って雰囲気だったのに。
トントン一気に消化させるべきだったな。
「そういやそんな企画あったな…へっ…まだ終わってなかったんだ」
終盤そんな感じ。
ま、先輩デストの覆面十番も後半は盛り上がりに欠けていたっけな。
>>412
ありがとう、7800人か
テリー引退シリーズの大阪大会のテリー対シンで9000人発表してたくらいだから
満員マークはついたとはいえ実際は７割いけば良い方だったのかな？
鶴田が王者でも超満員にならないんじゃ何をやればいいのかって感じだね
ハンセン対ブロディをやってもどうだかなーって気がする
うーん、ブロディのカードの軽さはやはりデビッドショックか、もしくは鶴田王者を際立たせるためかな？
ありがとう、7800人か
テリー引退シリーズの大阪大会のテリー対シンで9000人発表してたくらいだから
満員マークはついたとはいえ実際は７割いけば良い方だったのかな？
鶴田が王者でも超満員にならないんじゃ何をやればいいのかって感じだね
ハンセン対ブロディをやってもどうだかなーって気がする
うーん、ブロディのカードの軽さはやはりデビッドショックか、もしくは鶴田王者を際立たせるためかな？
416 ：お前名無しだろ：2013/01/08(火) 18:37:34.94 ID:dB6O+oN1O
４１４
デビッドが急死したのは開幕戦当日だから、それ以前に蔵前と大阪の主要カードは発表されてた筈
事前発表の段階で、ブロディは蔵前大阪共に名前が無かったような気がしたから、デビッドショックよりも鶴田王者を際立たせる為の方が可能性が高いかも？
後は、手近な対戦相手が居なったのかも？鶴田はニックとの蔵前大阪の暫定２連戦が決まったし、
天龍は蔵前でＵＮ戦、大阪で暫定のＡＷＡ挑戦(鶴田が蔵前でＡＷＡを取れなかった時のみ挑戦)が決まってたから、
後は馬場(当時シングル無冠)とノンタイトル戦位しか無かったんだよね。
デビッドが急死したのは開幕戦当日だから、それ以前に蔵前と大阪の主要カードは発表されてた筈
事前発表の段階で、ブロディは蔵前大阪共に名前が無かったような気がしたから、デビッドショックよりも鶴田王者を際立たせる為の方が可能性が高いかも？
後は、手近な対戦相手が居なったのかも？鶴田はニックとの蔵前大阪の暫定２連戦が決まったし、
天龍は蔵前でＵＮ戦、大阪で暫定のＡＷＡ挑戦(鶴田が蔵前でＡＷＡを取れなかった時のみ挑戦)が決まってたから、
後は馬場(当時シングル無冠)とノンタイトル戦位しか無かったんだよね。
>>416
1984年は団体の将来を鶴龍の二人に賭けて、いやこの二人は既定路線とはいえ
まずは世界の箔をつけたという事かな？鶴田(AWA)、天龍(UN)
そんなこんなで新日がゴタゴタし始めて、新日興行と提携したのが６月以後だね
前半の世界の鶴龍で推す路線から外敵との抗争へ軌道修正したのが後半かな
もし新日がガタつかないで世界の鶴龍の路線でいってたら全日はどうなっただろうか？
また復活テリーに主役が移行したりして外人天国のままだろううか？
1984年は団体の将来を鶴龍の二人に賭けて、いやこの二人は既定路線とはいえ
まずは世界の箔をつけたという事かな？鶴田(AWA)、天龍(UN)
そんなこんなで新日がゴタゴタし始めて、新日興行と提携したのが６月以後だね
前半の世界の鶴龍で推す路線から外敵との抗争へ軌道修正したのが後半かな
もし新日がガタつかないで世界の鶴龍の路線でいってたら全日はどうなっただろうか？
また復活テリーに主役が移行したりして外人天国のままだろううか？
ブロディの初来日って夜8時放送のころだったんだね
小学生低学年で全員集合ばかり見てたから記憶にないはずだ
小学生低学年で全員集合ばかり見てたから記憶にないはずだ
419 ：お前名無しだろ：2013/01/08(火) 21:34:11.57 ID:aus5qZRjO
バトルロイヤルで三人吹っ飛ばした記憶が…… 二度目の来日でカラダが小さくなってたのは驚いた。
421 ：お前名無しだろ：2013/01/09(水) 00:53:32.65 ID:XrNI9SgPI
>>419
自分と身長があまり変わらない鶴田があれだけ
動けるから、もっと体重を絞ってこないと鶴田とは
互角に渡りあえないと悟り、体重を落として来たらしい。
あのブロディも鶴田には一目置いていたようだ。
自分と身長があまり変わらない鶴田があれだけ
動けるから、もっと体重を絞ってこないと鶴田とは
互角に渡りあえないと悟り、体重を落として来たらしい。
あのブロディも鶴田には一目置いていたようだ。
422 ：お前名無しだろ：2013/01/09(水) 09:05:25.74 ID:KNcnV/7A0
>>420
投票結果無視でブラジルとかテイラーを入れるからよくなかったんだよね。
当時中学生のおれでも適当にやってるなと呆れたもの。
猪木はともかくテーズはなんとかできたんじゃないかなあ。
10番勝負は「覆面」にしても「試練」にしても後半だれるのがわかったから
「猛虎」は７番にしてみたんだよね。盛り上がらないのは同じだったが。
投票結果無視でブラジルとかテイラーを入れるからよくなかったんだよね。
当時中学生のおれでも適当にやってるなと呆れたもの。
猪木はともかくテーズはなんとかできたんじゃないかなあ。
10番勝負は「覆面」にしても「試練」にしても後半だれるのがわかったから
「猛虎」は７番にしてみたんだよね。盛り上がらないのは同じだったが。
「ジャンボ鶴田・試練の十番勝負」は途中で鶴田が復活UN王者になっちゃって
「試練」色が薄れてしまったのがなあ
UNといえ王者になっちゃったらそうポコポコ負けられんしそれより上といえば
NWA、AWA王者か馬場越えになってしまう
馬場PWFの焼き直し的にはなるが「この試練を見事乗り越えればUNチャンピオンの資格あり」
にしてサクッと進めたほうがよかったかも
あと三本勝負制が不透明決着とか煮え切らん間延び結末を増やしたのもね
「試練」色が薄れてしまったのがなあ
UNといえ王者になっちゃったらそうポコポコ負けられんしそれより上といえば
NWA、AWA王者か馬場越えになってしまう
馬場PWFの焼き直し的にはなるが「この試練を見事乗り越えればUNチャンピオンの資格あり」
にしてサクッと進めたほうがよかったかも
あと三本勝負制が不透明決着とか煮え切らん間延び結末を増やしたのもね
まだUNは猪木のタイトルというイメージだったから、実はそう重くも扱いたくない。
インター復活させて３番手にしたのも、そのへんのことあるかもね。
UNなんてこの程度だよと。
インター復活させて３番手にしたのも、そのへんのことあるかもね。
UNなんてこの程度だよと。
>>424
でもそのUNも後には天龍のイメージが強くなったよな
観客ガラガラの中での大分での天龍原のUN戦や
全日復帰して三冠にかえりざいた時
天龍が腰に巻いたのがUNだったからな
やはり俺にとってUNは天龍のイメージが強いなｗ
でもそのUNも後には天龍のイメージが強くなったよな
観客ガラガラの中での大分での天龍原のUN戦や
全日復帰して三冠にかえりざいた時
天龍が腰に巻いたのがUNだったからな
やはり俺にとってUNは天龍のイメージが強いなｗ
426 ：お前名無しだろ：2013/01/09(水) 14:50:43.24 ID:j6eqE1xD0
猪木・坂口・高千穂・鶴田・天龍が巻いたUN
427 ：お前名無しだろ：2013/01/09(水) 14:52:49.11 ID:wbY4s2Cz0
>>421
っていうのはアングルで、実際は内蔵をやられて痩せただけｗ
っていうのはアングルで、実際は内蔵をやられて痩せただけｗ
428 ：お前名無しだろ：2013/01/09(水) 20:09:41.90 ID:vq1BlXG10
一番格が落ちるUNベルトが一番立派な皮肉
429 ：お前名無しだろ：2013/01/09(水) 20:24:36.85 ID:Wx8crVON0
UNはサム・マソニック曰く
インターと同格なんだそうだ
猪木時代は幻に終わったがNWA王者ドリーとのダブルタイトル戦が発表されたり
現役WWWF王者（モラレス）が挑戦するという計画もあったくらい
日プロ分裂がなかったら
インターとの関係は変わってたかもしれない
インターと同格なんだそうだ
猪木時代は幻に終わったがNWA王者ドリーとのダブルタイトル戦が発表されたり
現役WWWF王者（モラレス）が挑戦するという計画もあったくらい
日プロ分裂がなかったら
インターとの関係は変わってたかもしれない
シンが移籍してきた時、山田隆の
「36歳という年齢からしてもメジャーなタイトルが欲しくなって
それを見据えての移籍ではないでしょうか」と言うコメントも放映されたな
NWFはインディータイトルだって言いたいのかとｗ
「36歳という年齢からしてもメジャーなタイトルが欲しくなって
それを見据えての移籍ではないでしょうか」と言うコメントも放映されたな
NWFはインディータイトルだって言いたいのかとｗ
431 ：お前名無しだろ：2013/01/09(水) 20:30:28.19 ID:KVyljr6AO
言ってたねえ。
そのビデオはあるから何度も見た。
確かに新日への皮肉にも取れる。
そのビデオはあるから何度も見た。
確かに新日への皮肉にも取れる。
NWFがインディなのは事実だけどな
失礼、インディというよりローカルタイトルと言った方がいいか。
メンバー的には、ブッチャーやWWWFの選手なんか出てたけど。
メンバー的には、ブッチャーやWWWFの選手なんか出てたけど。
434 ：お前名無しだろ：2013/01/10(木) 01:39:56.18 ID:QD0MrWfe0
馬場「NWFは日本とクリーブランドだけのタイトル
まあ、僕のPWFも日本とハワイだけのタイトルですけどね」
馬場はPWFの防衛戦をハワイでなんかやったことないのに
さりげなく嘘を言うのは汚い
まあ、僕のPWFも日本とハワイだけのタイトルですけどね」
馬場はPWFの防衛戦をハワイでなんかやったことないのに
さりげなく嘘を言うのは汚い
PWFこそお手盛り新設タイトルなのにね。
NWFは３大タイトルに続くか…みたいな勢いのある時期もあった、一応由緒あるタイトル。
NWFは３大タイトルに続くか…みたいな勢いのある時期もあった、一応由緒あるタイトル。
NWFはあの頃には数少ない「世界」がつくタイトルだった
パワーズが嫌われ者でNWAから相手にされてなかったのが逆に幸いしたとも言える
この世界タイトルに目をつけて格安の一万ドルで買い取った新日本のしたたかさが凄い
実質ローカルタイトルでもそんなもん日本のファンは知りゃしない
パワーズが嫌われ者でNWAから相手にされてなかったのが逆に幸いしたとも言える
この世界タイトルに目をつけて格安の一万ドルで買い取った新日本のしたたかさが凄い
実質ローカルタイトルでもそんなもん日本のファンは知りゃしない
437 ：お前名無しだろ：2013/01/10(木) 09:13:13.70 ID:mtI/+6BT0
ほかならぬ国際プロレスのＩＷＡは
「世界」が付いていたし、ＰＷＦよりＮＷＦよりＵＮより歴史があるんだけどね。
＞猪木・坂口・高千穂・鶴田・天龍が巻いたUN
となればミラー・ロビンソン・ガニア・バションが巻いたＩＷＡ
とすることができる、んだけどね････
「世界」が付いていたし、ＰＷＦよりＮＷＦよりＵＮより歴史があるんだけどね。
＞猪木・坂口・高千穂・鶴田・天龍が巻いたUN
となればミラー・ロビンソン・ガニア・バションが巻いたＩＷＡ
とすることができる、んだけどね････
UNはシーク、マードックが日本で巻いたベルトというのは貴重だな
439 ：お前名無しだろ：2013/01/10(木) 09:27:57.22 ID:BNQF6HEAO
世界＝アメリカ
440 ：お前名無しだろ：2013/01/10(木) 09:56:56.28 ID:+STvPHg00
IWAの前身的存在だったTWWAも「世界」がついてたベルトだな。
これは草津失神、東郷絶縁事件の後、忌まわしい事件を消し去るかのごとく
無かったことにされてるベルトなのが惜しい。
テーズが初代王者、そのテーズを日本で破ってダニー・ホッジが二代目なんて
ベルトはそうそうないだろ。
これは草津失神、東郷絶縁事件の後、忌まわしい事件を消し去るかのごとく
無かったことにされてるベルトなのが惜しい。
テーズが初代王者、そのテーズを日本で破ってダニー・ホッジが二代目なんて
ベルトはそうそうないだろ。
81年Cカーニバル、ブロディが中堅相手に秒殺連発してたような？外人相手にホントに16秒フィニッシュ！相手の名前が思い浮かばない。。
16秒はメンバーから見てもファリスだな。
ブロディに限らず、ブッチャーも短時間決着が多かったと思ったな。
ブロディに限らず、ブッチャーも短時間決着が多かったと思ったな。
443 ：お前名無しだろ：2013/01/10(木) 11:36:34.34 ID:yBGQ1KDs0
>>426
ＵＮは、No.２が巻くベルトなんて言われたことがあったな。
・馬場：インター、猪木：ＵＮ、馬場＆猪木：インタータッグ
・馬場：ＰＷＦ、鶴田：ＵＮ、馬場＆鶴田：インタータッグ
・鶴田：インター、天龍：ＵＮ、鶴田＆天龍：インタータッグ
まさに、東映戦隊物のブルーやブラックのような立ち位置だな。
ＵＮは、No.２が巻くベルトなんて言われたことがあったな。
・馬場：インター、猪木：ＵＮ、馬場＆猪木：インタータッグ
・馬場：ＰＷＦ、鶴田：ＵＮ、馬場＆鶴田：インタータッグ
・鶴田：インター、天龍：ＵＮ、鶴田＆天龍：インタータッグ
まさに、東映戦隊物のブルーやブラックのような立ち位置だな。
全日の管理してるベルトのデザインがイマイチだったな
伝統重視はいいんだがインターベルトなんてボロボロだったし
UNはシングル３本の中ではまぁ格好よかったと思うが
PWFも馬場の太い胴体にあの小さな型は余り格好良いとはいえなかったな
伝統重視はいいんだがインターベルトなんてボロボロだったし
UNはシングル３本の中ではまぁ格好よかったと思うが
PWFも馬場の太い胴体にあの小さな型は余り格好良いとはいえなかったな
445 ：お前名無しだろ：2013/01/10(木) 11:53:05.16 ID:BNQF6HEAO
インターを一番長く持ってた大木だが、ベルト姿は一番似合わなかったw
PWFベルトはあれ新規制作じゃなく元々なんかのベルトだったっけ?
小さくてテーズベルトっぽいけど。確かに似合う似合わんがハッキリとしてあれは人を選ぶな
古いけどインターとかアジアタッグのデザインは好き。
というか全日どうこうよりNWFとかのデザインが良すぎるよね。レイスのNWAとか
小さくてテーズベルトっぽいけど。確かに似合う似合わんがハッキリとしてあれは人を選ぶな
古いけどインターとかアジアタッグのデザインは好き。
というか全日どうこうよりNWFとかのデザインが良すぎるよね。レイスのNWAとか
448 ：お前名無しだろ：2013/01/10(木) 12:13:41.78 ID:yBGQ1KDs0
>>445
大木が「ＮＷＡの勧告を受けた」とかの理由でインターのベルトを返上したことが、
当時はなんだかわけのわからない理由に思えてたんだが、最近になって「なるほどなあ」
と合点がいったな。
馬場が日プロ離脱→管理・運営していた団体を離れるので、持っていたインターのタイトルは返上
→決定戦で大木が新王者→日プロ崩壊、で直接的に管理・運営していた団体が亡くなってたのに、
タイトルはそのまま保持で、個人で勝手に防衛を繰り返してたんじゃ、大元のＮＷＡにいつ剥奪されても
文句は言えんだろうからな。
韓国で猪木相手に防衛戦を行ったり、国際プロレスに参戦した時も持ち込んだりと、全日はよく黙認してたな。
もっともそれらの行状を知ったから、ＮＷＡにチクッたのかもしれんが。
大木が「ＮＷＡの勧告を受けた」とかの理由でインターのベルトを返上したことが、
当時はなんだかわけのわからない理由に思えてたんだが、最近になって「なるほどなあ」
と合点がいったな。
馬場が日プロ離脱→管理・運営していた団体を離れるので、持っていたインターのタイトルは返上
→決定戦で大木が新王者→日プロ崩壊、で直接的に管理・運営していた団体が亡くなってたのに、
タイトルはそのまま保持で、個人で勝手に防衛を繰り返してたんじゃ、大元のＮＷＡにいつ剥奪されても
文句は言えんだろうからな。
韓国で猪木相手に防衛戦を行ったり、国際プロレスに参戦した時も持ち込んだりと、全日はよく黙認してたな。
もっともそれらの行状を知ったから、ＮＷＡにチクッたのかもしれんが。
449 ：お前名無しだろ：2013/01/10(木) 12:27:16.39 ID:BNQF6HEAO
三冠の格付けが
インター>>>>>>>>PWF>>UN
なのは当然と思うが、だからこそ大木は余計なことしてたわ
インター>>>>>>>>PWF>>UN
なのは当然と思うが、だからこそ大木は余計なことしてたわ
450 ：お前名無しだろ：2013/01/10(木) 12:47:45.35 ID:Mos9r1sNO
ベルトのデザインは覚えてないなあ。
ＮＷＡは覚えとるが。
あと最初の１億円とやらのＩＷＧＰもね。
ＮＷＡは覚えとるが。
あと最初の１億円とやらのＩＷＧＰもね。
451 ：お前名無しだろ：2013/01/10(木) 14:02:57.25 ID:QvkZ1/SY0
>>448
これと引き換えに馬場が大木から奪取して
保持していたアジアヘビーを大木に譲ったことは
当時理解できなかったな。
新日がシンの持ってたアジアヘビー復活って動き
を察知してか韓国で阿修羅相手に防衛戦やってたよね。
これと引き換えに馬場が大木から奪取して
保持していたアジアヘビーを大木に譲ったことは
当時理解できなかったな。
新日がシンの持ってたアジアヘビー復活って動き
を察知してか韓国で阿修羅相手に防衛戦やってたよね。
ベルト話の流れに乗っからせてもらいます
質問ですが、マスカラスのIWAベルトって由来は何なの？
テーズと団体立ち上げたやつだっけ？
全日で小林かヒロ斉藤を相手に東京体育館で防衛戦やってたの観戦した覚えがあるんだけど
桜庭のサクベルトやカシンのカシンベルトのような個人所有ベルトみたいなイメージしかないんだけど
もし由緒あるベルトなら大変失礼だが
質問ですが、マスカラスのIWAベルトって由来は何なの？
テーズと団体立ち上げたやつだっけ？
全日で小林かヒロ斉藤を相手に東京体育館で防衛戦やってたの観戦した覚えがあるんだけど
桜庭のサクベルトやカシンのカシンベルトのような個人所有ベルトみたいなイメージしかないんだけど
もし由緒あるベルトなら大変失礼だが
453 ：お前名無しだろ：2013/01/10(木) 15:25:51.64 ID:mtI/+6BT0
>>446
>>447
現行ＰＷＦベルトだけど、力道山が生前インター選手権防衛戦に巻いていたものを
原型にして馬場の胴回りにも合うように、大きく長めに作られた。
初期防衛戦にはこの力道山ベルトをそのまま使用したことがあり、
純金版（元子所有）と全日で使っている版の２本あるとのこと。
この力道山ベルトはいわゆるテーズベルトを完コピして作られたものらしい。
テーズベルトとは高田がＵＷＦインターで最強の証として巻いていたもの。
ややこしいね。
>>447
現行ＰＷＦベルトだけど、力道山が生前インター選手権防衛戦に巻いていたものを
原型にして馬場の胴回りにも合うように、大きく長めに作られた。
初期防衛戦にはこの力道山ベルトをそのまま使用したことがあり、
純金版（元子所有）と全日で使っている版の２本あるとのこと。
この力道山ベルトはいわゆるテーズベルトを完コピして作られたものらしい。
テーズベルトとは高田がＵＷＦインターで最強の証として巻いていたもの。
ややこしいね。
454 ：お前名無しだろ：2013/01/10(木) 16:23:27.19 ID:zHsvaHgr0
力道山ベルトは天龍がＷＡＲで復活させた
PWFベルトはアメリカでの防衛戦用にドリーに預けていたベルトもあったんじゃなかったっけ。
それをドリーが勝手に使用して興行をやり、
その写真が日本のプロレス雑誌に載ってしまったことがあったような。
それをドリーが勝手に使用して興行をやり、
その写真が日本のプロレス雑誌に載ってしまったことがあったような。
>>453
詳しい解説ありがとう。なるほどそりゃあテーズベルトっぽいと思うはずだわ。
ちなみにテーズベルト(テーズ本人所有のホンモノ)は後に高田が使ったけどそれより前
未完に終わった国際最後の大型企画、ルーテーズ杯で使われるはずだったんだよね。
なんでも、テーズ杯あのまま続けてたら木村から阿修羅へのエース禅譲劇の予定だったらしいけど
詳しい解説ありがとう。なるほどそりゃあテーズベルトっぽいと思うはずだわ。
ちなみにテーズベルト(テーズ本人所有のホンモノ)は後に高田が使ったけどそれより前
未完に終わった国際最後の大型企画、ルーテーズ杯で使われるはずだったんだよね。
なんでも、テーズ杯あのまま続けてたら木村から阿修羅へのエース禅譲劇の予定だったらしいけど
>>448
日プロが崩壊した時点(合流の話し合いの中で)で、全日本に日本プロレスの
選手権やワールドリーグ杯などの管理が任されたらしい。
だから全日で復活させたが、大木はそれを知らなかったのかベルトを持ったまま
全日から離れて韓国で防衛戦をやり始めた。
韓国については黙認していたらしいが、国際入団時に日本での防衛戦をストップ
させたのにしばらくして防衛戦を行ったのでＮＷＡ勧告という形になった。
実際は大木の全日Ｕターンとアジアとインター交換の話し合いがついていての
勧告だったと思う。
日プロが崩壊した時点(合流の話し合いの中で)で、全日本に日本プロレスの
選手権やワールドリーグ杯などの管理が任されたらしい。
だから全日で復活させたが、大木はそれを知らなかったのかベルトを持ったまま
全日から離れて韓国で防衛戦をやり始めた。
韓国については黙認していたらしいが、国際入団時に日本での防衛戦をストップ
させたのにしばらくして防衛戦を行ったのでＮＷＡ勧告という形になった。
実際は大木の全日Ｕターンとアジアとインター交換の話し合いがついていての
勧告だったと思う。
勝手に防衛戦でNWA勧告といえばネルソンロイヤルが国際に持ってきた
ジュニアヘビーのベルトなんてのもあったな
ジュニアヘビーのベルトなんてのもあったな
460 ：お前名無しだろ：2013/01/10(木) 20:40:04.61 ID:QD0MrWfe0
>>460
大木が国際プロレスでインター防衛戦をやろうとした時に、全日本プロレス側の
話として457に書いた事が明らかになった。
アジアタッグは、新日が新設するというので急遽復活させたと思う。
新日が言い出さなければ、あるいは今も眠っていたかも。
大木が国際プロレスでインター防衛戦をやろうとした時に、全日本プロレス側の
話として457に書いた事が明らかになった。
アジアタッグは、新日が新設するというので急遽復活させたと思う。
新日が言い出さなければ、あるいは今も眠っていたかも。
462 ：448：2013/01/10(木) 21:43:45.75 ID:yBGQ1KDs0
>>457 ありがとう。
インターナショナル・ヘビー級王座のwikiでは、大木のインター返上について、
「NWAにプロモーターとして加盟した大木が、NWA非加盟団体である国際で防衛戦を
行ったのは問題である」といった意味合いの記述があったが、これでより、勧告→返上、
の経緯が判り易くなりました。
インターナショナル・ヘビー級王座のwikiでは、大木のインター返上について、
「NWAにプロモーターとして加盟した大木が、NWA非加盟団体である国際で防衛戦を
行ったのは問題である」といった意味合いの記述があったが、これでより、勧告→返上、
の経緯が判り易くなりました。
463 ：お前名無しだろ：2013/01/11(金) 00:45:33.19 ID:2AMszgOFI
ベルトに関してなら、バックランドが巻いていた
紫地のWWWFがカッコ良かったなぁ。
紫地のWWWFがカッコ良かったなぁ。
464 ：お前名無しだろ：2013/01/11(金) 07:33:54.62 ID:2AMszgOFI
全日本初期にいたレフェリーの『ジェリーマードック』って
どういう経緯で全日本のレフェリーになったの？
また、退団はいつだったっけ?
どういう経緯で全日本のレフェリーになったの？
また、退団はいつだったっけ?
465 ：お前名無しだろ：2013/01/11(金) 08:05:57.40 ID:B2oPefs20
皮の部分が赤いNWAベルトもなかなか
>>464
当時の全日本はレフリーが足りなくて、旗上げに協力してくれた所からゲストで
レフリーを招いていたほど。
そこへ日本プロレスとの合流話があって、日本プロレスのレフリーだったジェリー
マードックが選手達より一足早く全日に上がった。
退団はいつだったかは忘れたけど、そのうち内臓を壊してレフリーを辞めて
事務所で渉外の仕事をしていたけど、ハワイの空港で仕事が見つかったとかで
家族でアメリカへ帰った。
ディック・マードックの親戚みたいな話も聞いたな。
当時の全日本はレフリーが足りなくて、旗上げに協力してくれた所からゲストで
レフリーを招いていたほど。
そこへ日本プロレスとの合流話があって、日本プロレスのレフリーだったジェリー
マードックが選手達より一足早く全日に上がった。
退団はいつだったかは忘れたけど、そのうち内臓を壊してレフリーを辞めて
事務所で渉外の仕事をしていたけど、ハワイの空港で仕事が見つかったとかで
家族でアメリカへ帰った。
ディック・マードックの親戚みたいな話も聞いたな。
467 ：お前名無しだろ：2013/01/11(金) 12:17:44.09 ID:2AMszgOFI
>>452
IWAってすぐ潰れちゃったから由緒も何も無いよｗ
マスカラスは第2代王者のまま30年以上保持してるからただの個人所有のベルトだと思って良い
日本でもジプシージョーや天龍、小林なんかと防衛戦してたけど小林はジュニアなのに何でヘビー級に挑戦してるんだろうと思ったｗ
IWAってすぐ潰れちゃったから由緒も何も無いよｗ
マスカラスは第2代王者のまま30年以上保持してるからただの個人所有のベルトだと思って良い
日本でもジプシージョーや天龍、小林なんかと防衛戦してたけど小林はジュニアなのに何でヘビー級に挑戦してるんだろうと思ったｗ
>>435
NWA王者のスケジュールが中西部・南部偏重なことに不満持ったカナダと五大湖の
プロモーターが賛同してくれたからね
でもパワースとマルチネスがNWF王者の派遣にブッキング料取ろうとしたりと私物化
したため、瞬く間に離反されて自滅
ちゃんと他のプロモーターと協力で来てればNWAに次ぐ第二団体になれた可能性も
あったのに典型的な目先の欲に目がくらむタイプだな
>>452
東部の新団体のベルトだけど
「テーズが作った団体」というのはカジワラファンタジーだよ
団体の黒幕はNWFをクローズしたマルチネスと、その口車に乗って出資した興行主の
エディ・アインホーン
団体が一年でコケた後タイトルはマスカラスの私物になった
NWA王者のスケジュールが中西部・南部偏重なことに不満持ったカナダと五大湖の
プロモーターが賛同してくれたからね
でもパワースとマルチネスがNWF王者の派遣にブッキング料取ろうとしたりと私物化
したため、瞬く間に離反されて自滅
ちゃんと他のプロモーターと協力で来てればNWAに次ぐ第二団体になれた可能性も
あったのに典型的な目先の欲に目がくらむタイプだな
>>452
東部の新団体のベルトだけど
「テーズが作った団体」というのはカジワラファンタジーだよ
団体の黒幕はNWFをクローズしたマルチネスと、その口車に乗って出資した興行主の
エディ・アインホーン
団体が一年でコケた後タイトルはマスカラスの私物になった
>>468
失敗した新興勢力。
まあかつてのNWFみたいなもんだな。
ジュニアがヘビーに挑戦は少しもおかしくないよ。
ダニーホッジなんかがそうだろう。
ボクシングもそうだけど軽い方が重いクラスに挑むことに制約はない。
(ランクに入るなど挑戦が認められれば、別に体重そのままでも構わない)
つまりパワー不足を補うため増やすも、スピード落とさないためさらに絞るも本人の考え自由。
実際はありえないｗが、理論的にはミニマム級がヘビー級に挑戦し２冠狙うのもかまわない。
もちろん重い奴が軽いクラスの奴に挑戦したいなら、落とさなければならない。
失敗した新興勢力。
まあかつてのNWFみたいなもんだな。
ジュニアがヘビーに挑戦は少しもおかしくないよ。
ダニーホッジなんかがそうだろう。
ボクシングもそうだけど軽い方が重いクラスに挑むことに制約はない。
(ランクに入るなど挑戦が認められれば、別に体重そのままでも構わない)
つまりパワー不足を補うため増やすも、スピード落とさないためさらに絞るも本人の考え自由。
実際はありえないｗが、理論的にはミニマム級がヘビー級に挑戦し２冠狙うのもかまわない。
もちろん重い奴が軽いクラスの奴に挑戦したいなら、落とさなければならない。
>>471
すまんダニーホッジの世代じゃないから知らないけどちゃんと例があったんだね
小林の時はヘビー級に色気を出してたわけでもなく突飛押しもなく挑戦だったから
今思えばマスカラスの対戦相手がいなかったんだなって分かるけど
すまんダニーホッジの世代じゃないから知らないけどちゃんと例があったんだね
小林の時はヘビー級に色気を出してたわけでもなく突飛押しもなく挑戦だったから
今思えばマスカラスの対戦相手がいなかったんだなって分かるけど
マスカラス昭和全日最後の参戦シリーズでは
ヒロ斉藤との試合がマスカラス唯一の大一番
しかもドローという扱いの悪さ
まあロビンソン同様マスカラスも最後の最後まで負け役にはされなかったけど
ヒロ斉藤との試合がマスカラス唯一の大一番
しかもドローという扱いの悪さ
まあロビンソン同様マスカラスも最後の最後まで負け役にはされなかったけど
ケリーフォンエリックのミズーリ州ヘビー級に天龍か誰かが挑戦した時に、
アメリカのローカルタイトルの防衛戦をなんで日本でやるんだろうと思ったけど、
考えてみればPWFだって地区王者だし、馬場がセントルイスで防衛戦やるのも同じ感覚か。
アメリカのローカルタイトルの防衛戦をなんで日本でやるんだろうと思ったけど、
考えてみればPWFだって地区王者だし、馬場がセントルイスで防衛戦やるのも同じ感覚か。
でもまあ名前が違うからね
いかにもローカルって名前じゃないからよそでやっても
「それなに？」とは思われるけど「なんでここで？」とは思われない
いかにもローカルって名前じゃないからよそでやっても
「それなに？」とは思われるけど「なんでここで？」とは思われない
セントルイスはぜんぜんパシフィックじゃないけどな
まあアメリカ自体はパシフィックに面してるしw
皮肉な事に全日旗揚げ・PWF設立後はかつて馬場が修業時代にホームリングにして
日プロ時代も度々遠征してたロス地区と縁遠くなったんだよね
皮肉な事に全日旗揚げ・PWF設立後はかつて馬場が修業時代にホームリングにして
日プロ時代も度々遠征してたロス地区と縁遠くなったんだよね
>>441-442
ゴング前からブロディがファリスをボコボコにし続けそのままフォール、
試合後もしつこくボコボコにしてた記憶が。
開幕戦からテレビ中継では「ブッチャーvsブロディの新旧悪役の対立」ってアングル作ろうとしてたけど
この試合ではブッチャーが控室前で私服姿でブロディをなだめるような感じで迎えてた。
ファリスはジョバー役を忠実に淡々と演じてだけだと思うけど、
ブロディの雰囲気が殺気立っててなんか妙な試合だったな。
ゴング前からブロディがファリスをボコボコにし続けそのままフォール、
試合後もしつこくボコボコにしてた記憶が。
開幕戦からテレビ中継では「ブッチャーvsブロディの新旧悪役の対立」ってアングル作ろうとしてたけど
この試合ではブッチャーが控室前で私服姿でブロディをなだめるような感じで迎えてた。
ファリスはジョバー役を忠実に淡々と演じてだけだと思うけど、
ブロディの雰囲気が殺気立っててなんか妙な試合だったな。
480 ：お前名無しだろ：2013/01/11(金) 19:25:56.61 ID:bi05r7aC0
新日の北米タッグてのも当時子供心に不思議だったわ。
何で日本で北米やねん？ って。
そんなにタッグベルト欲しかったらＮＷＦタッグでも新設すればいいのにと思った。
何で日本で北米やねん？ って。
そんなにタッグベルト欲しかったらＮＷＦタッグでも新設すればいいのにと思った。
481 ：お前名無しだろ：2013/01/11(金) 20:03:07.85 ID:E4C+yBjR0
ブルーザー・ブロディ のタッグパートナーの名前が思い出せない
なんだっけ？
なんだっけ？
482 ：お前名無しだろ：2013/01/11(金) 20:30:05.39 ID:2AMszgOFI
クラッシャーブラックウェル？
ハンセン以外ならまず第一にスヌーカ
次いでロブレイとかブルックス
初来日限りだったがイヤウケヤとのコンビも印象深い
逆に最晩年に組んだブバとのチームもいい味出してた
次いでロブレイとかブルックス
初来日限りだったがイヤウケヤとのコンビも印象深い
逆に最晩年に組んだブバとのチームもいい味出してた
484 ：お前名無しだろ：2013/01/11(金) 20:57:13.65 ID:pOLVbR5x0
>>480
意外だがＮＷＦにはタッグ王座が存在してたんだよ
意外だがＮＷＦにはタッグ王座が存在してたんだよ
日本最後のタッグパートナーならトミーリッチ
486 ：お前名無しだろ：2013/01/11(金) 21:11:34.00 ID:2wiODzWrO
アンジェロモスカとのダブルキングコング
ブロディは性格のいい男だと思ったよ
モノクロ写真のインパクトなら一番だったな
あとはアーニーラッドとのコンビで本領発揮してもらいたかった
ブロディは性格のいい男だと思ったよ
モノクロ写真のインパクトなら一番だったな
あとはアーニーラッドとのコンビで本領発揮してもらいたかった
487 ：sage：2013/01/11(金) 21:14:52.86 ID:BffO468+0
インターはタッグベルトの方がまとまりも風格もあるいいデザインだな。
>>450
ま、ベルトがウン千万とか１億（IWGP）とかの触れ込みはギミックだろう。
リーグ戦優勝でかざす賞金の小切手のでかいやつと同じ。
マジでそんな高価なベルトを渡したら盗難の心配や、そのレスラー自体にトンズラされちまうぜW
>>450
ま、ベルトがウン千万とか１億（IWGP）とかの触れ込みはギミックだろう。
リーグ戦優勝でかざす賞金の小切手のでかいやつと同じ。
マジでそんな高価なベルトを渡したら盗難の心配や、そのレスラー自体にトンズラされちまうぜW
488 ：お前名無しだろ：2013/01/11(金) 21:24:45.92 ID:ReAEG/qSO
日本テレビ放送網って書いてあったあの小切手もインチキなの？
>>477
馬場は修行時代、最初ロスで次にニューヨークだったけど両方ともNWAでは反主流派だったんだね。
馬場は修行時代、最初ロスで次にニューヨークだったけど両方ともNWAでは反主流派だったんだね。
>>488
だってマジで戦って優勝を勝ち取るんじゃないんだからさｗ
だってマジで戦って優勝を勝ち取るんじゃないんだからさｗ
492 ：お前名無しだろ：2013/01/12(土) 00:56:35.10 ID:2pHZ4UgPI
倉持『新年明けましておめでとうございます
今年も全日本プロレス中継宜しくお願いします』
山田『明けましておめでとうございます。
今年も小さなお子様からお年寄りの方まで
わかり易い解説をしたいと思います。どうぞ宜しく』
田鶴浜『明けましておめでとうございました』
今年も全日本プロレス中継宜しくお願いします』
山田『明けましておめでとうございます。
今年も小さなお子様からお年寄りの方まで
わかり易い解説をしたいと思います。どうぞ宜しく』
田鶴浜『明けましておめでとうございました』
493 ：お前名無しだろ：2013/01/12(土) 03:33:18.62 ID:HAMvUbCU0
>>490
ロスのラベールはNWA副会長もつとめたことあって自分では反主流派の
つもりはなかったそうだけどね
ロス地区自体がかつてWWAとしてNWAに叛旗翻してたあたりがWWWFと
して独立してNY地区同様に見られたのと
新日と提携してるたのがイメージの元かね
まあ先代ビンスも会長・副会長にはついてないけど
NWA王者を決定する王座管理委員会の委員だった
ロスのラベールはNWA副会長もつとめたことあって自分では反主流派の
つもりはなかったそうだけどね
ロス地区自体がかつてWWAとしてNWAに叛旗翻してたあたりがWWWFと
して独立してNY地区同様に見られたのと
新日と提携してるたのがイメージの元かね
まあ先代ビンスも会長・副会長にはついてないけど
NWA王者を決定する王座管理委員会の委員だった
単に都市だけで見るとニューヨーク＆ロスの新日
セントルイス、ダラス、アマリロの全日
こりゃえらい差だｗ
セントルイス、ダラス、アマリロの全日
こりゃえらい差だｗ
レイスの自伝でもビンス・マクマホン・シニアとマイク・ラベールが新日のNWA加盟を
推薦したけど他から反対されてはじかれていたって記述がある
もっとも背広組と元レスラー組では同じプロモーターでも壁があるからな
推薦したけど他から反対されてはじかれていたって記述がある
もっとも背広組と元レスラー組では同じプロモーターでも壁があるからな
>>487
IWGPなんか優勝したホーガンの腰に巻かれたベルトのプレートから宝石が何個か外れたりしてるもんな
当時新日の若手がそれに気がついて真っ青な顔で先輩に報告しに行ったら
「宝石がない？ どうせあんなのただのガラス玉だから気にすんな」
と笑い飛ばされて腰が抜けそうになったなんて話もあったというし
IWGPなんか優勝したホーガンの腰に巻かれたベルトのプレートから宝石が何個か外れたりしてるもんな
当時新日の若手がそれに気がついて真っ青な顔で先輩に報告しに行ったら
「宝石がない？ どうせあんなのただのガラス玉だから気にすんな」
と笑い飛ばされて腰が抜けそうになったなんて話もあったというし
498 ：お前名無しだろ：2013/01/12(土) 21:06:53.32 ID:2pHZ4UgPI
S50年のサマーアクションSで、キラーカールコックスが
黒覆面をかぶり『スピリット』と名乗りデストロイヤーの
覆面10番の相手となったが、長野大会のTVマッチの解説を
していた馬場へ話が振られた時のこと。
アナ『今のスピリットのアピールはどういうことですか?』
馬場『この前の大阪での結果に納得出来ないようで、
デストロイヤーももう一回やりたいと言ってますし、
コックス・・・・、いやスピリットもあと一週間残ってやってもいいと』
古き良き時代でしたなぁ〜。
黒覆面をかぶり『スピリット』と名乗りデストロイヤーの
覆面10番の相手となったが、長野大会のTVマッチの解説を
していた馬場へ話が振られた時のこと。
アナ『今のスピリットのアピールはどういうことですか?』
馬場『この前の大阪での結果に納得出来ないようで、
デストロイヤーももう一回やりたいと言ってますし、
コックス・・・・、いやスピリットもあと一週間残ってやってもいいと』
古き良き時代でしたなぁ〜。
500 ：お前名無しだろ：2013/01/12(土) 21:53:40.33 ID:0HnZp228O
>>478
ブロディに16秒殺されたファリスはブリスコとは時間切れ引き分けだったんだよな。ちなみにその試合の1〜2ヶ月後の新日のMSGシリーズでハンセンがマイク･マスターズに17秒で勝った。ブロディの試合に1秒負けた。
ブロディに16秒殺されたファリスはブリスコとは時間切れ引き分けだったんだよな。ちなみにその試合の1〜2ヶ月後の新日のMSGシリーズでハンセンがマイク･マスターズに17秒で勝った。ブロディの試合に1秒負けた。
502 ：お前名無しだろ：2013/01/12(土) 22:49:00.95 ID:4VMxhkN8O
新春バトルロイヤルのリスマルクにもか？
てか賞金いくらだっけ？
てか賞金いくらだっけ？
503 ：お前名無しだろ：2013/01/12(土) 23:11:19.94 ID:A5DlkxpF0
タッグリーグの賞金がフェイクなのは、まあいいとしても
退職の功労金がフェイクなのは嫌な感じがしちゃうよな。
退職の功労金がフェイクなのは嫌な感じがしちゃうよな。
正月恒例バトルロイヤル賞金は１００万
最強タッグ優勝は１０００万か
最強タッグ優勝は１０００万か
大仁田は全日本の退職金で八王子に土地買ったて言ってたな
507 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 00:05:01.38 ID:iefuC3Vc0
ガキの頃 チャンカンだったか最強タッグだったかの
開幕入場セレモニーで、ブッチャーがロード・ブレアースを
殴ったか何かして「罰金１００万円」と、放送されて
いたのを思い出した。呪術師は払ったのかな？？
開幕入場セレモニーで、ブッチャーがロード・ブレアースを
殴ったか何かして「罰金１００万円」と、放送されて
いたのを思い出した。呪術師は払ったのかな？？
508 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 07:53:46.71 ID:W0xbMPAv0
本当にリーグ戦優勝者には賞金1千万くえてやるってなれば
リーグ戦の内容もメチャクチャになるのかな？
リーグ戦の内容もメチャクチャになるのかな？
509 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 08:45:32.89 ID:9ua7/nsAO
ガチで１千万貰えるなら、優勝は大熊小鹿組か原井上組。
普段冷飯食わされてる鶴田以下の日本人レスラーの気合いが違う！
普段冷飯食わされてる鶴田以下の日本人レスラーの気合いが違う！
510 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 10:53:31.95 ID:7s2LieLz0
鶴見五郎の半年間出出場停止処分
83年春のタッグリーグだったかな？賞金30万ドル……当時のレートで7500万円であまりの高額に驚いた。馬場鶴田、ファンクスとハンブロで総当たりだったかな？ 30年前だから記憶から……
１０万ドルじゃなかった？
暮れの最強タッグで倉持アナがしきりと「１０万ドルタッグチーム（超獣コンビ）」を連呼してたから。
暮れの最強タッグで倉持アナがしきりと「１０万ドルタッグチーム（超獣コンビ）」を連呼してたから。
世界最強タッグリマッチだな
前年の最強タッグ最終戦のファンクス対超獣コンビの試合結果が不透明だと
ＰＷＦ本部から勧告されて開催というアングルだったけど
白星配給係のないタッグリーグというのは初めてだったから盛り上がったね
前年の最強タッグ最終戦のファンクス対超獣コンビの試合結果が不透明だと
ＰＷＦ本部から勧告されて開催というアングルだったけど
白星配給係のないタッグリーグというのは初めてだったから盛り上がったね
514 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 13:17:42.34 ID:x7f/6L7n0
10万ドルの記憶あるな
自分の中では｢よくある倉持の言い間違い｣と思ってたが、いつ言ってたか覚えてない
自分の中では｢よくある倉持の言い間違い｣と思ってたが、いつ言ってたか覚えてない
515 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 13:39:10.98 ID:7s2LieLz0
>>513
フォール決着が1試合だけだった
フォール決着が1試合だけだった
517 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 16:01:29.07 ID:dBosPeQK0
>>511
>>512
>>514
ｼﾞﾑ･ﾊﾞｰﾈｯﾄの提案
「私が5万ドル、ファンクスが5万ドル、ハンセンブロディ組が10万ドル用意しての決着戦。
馬場鶴田組も参加したいのなら10万ドル用意して勝ったチームが30万ドル取る」
>>512
>>514
ｼﾞﾑ･ﾊﾞｰﾈｯﾄの提案
「私が5万ドル、ファンクスが5万ドル、ハンセンブロディ組が10万ドル用意しての決着戦。
馬場鶴田組も参加したいのなら10万ドル用意して勝ったチームが30万ドル取る」
519 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 19:56:36.80 ID:+2HLmvd50
ＩＷＧＰに対抗して馬場も張り切っていた。
全日本プロレスの最盛期だったように思う。
全日本プロレスの最盛期だったように思う。
520 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 20:37:58.85 ID:a7mfbEp/0
新日のfirst ＩＷＧＰの４週間無休２８連戦もすごいけど
全日の83ＧＣＣも６週間３８戦もすごい。
全日の83ＧＣＣも６週間３８戦もすごい。
521 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 20:47:46.96 ID:mvhymGb+O
川田が超世代をやめて三沢と戦う時に
｢俺は客が50人しか入らなかった時代を知ってるから。。二度と戻りたくないから｣
と言ってたが、その時代って長州軍が来る前あたりじゃない？
ちょうどリマッチ頃
｢俺は客が50人しか入らなかった時代を知ってるから。。二度と戻りたくないから｣
と言ってたが、その時代って長州軍が来る前あたりじゃない？
ちょうどリマッチ頃
>全日の83ＧＣＣも６週間３８戦もすごい。
5週間33戦だよ
5週間33戦だよ
523 ：お前名無しだろ：2013/01/13(日) 22:22:59.42 ID:Am5EKVCF0
全日のチャンカン総当りは82年で廃止
83年は最強タッグリマッチ
84年はPWFタッグ決定リーグ戦
85年に至ってやっと通常のシリーズに戻るんだけど
ジャパン軍が参戦して半年いかないから賞味期限がまだたっぷり
シングル総当りを廃止して翌年から普通のシリーズやらなかったのは
動員に自信がもてなかったのかな？
82年までのチャンカンが動員的にどうだったのか知らないけど
83年は最強タッグリマッチ
84年はPWFタッグ決定リーグ戦
85年に至ってやっと通常のシリーズに戻るんだけど
ジャパン軍が参戦して半年いかないから賞味期限がまだたっぷり
シングル総当りを廃止して翌年から普通のシリーズやらなかったのは
動員に自信がもてなかったのかな？
82年までのチャンカンが動員的にどうだったのか知らないけど
相変わらず出品やめないね
その気になれば誰だって出品できるのにw
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g117080942
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m107110423
その気になれば誰だって出品できるのにw
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528 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 19:06:28.94 ID:k/g+Mh5V0
ＩＷＧＰもＧＣＣも地方興業主からの買いが殺到したらしいからね。
プロレス界が元気だったね。
プロレス界が元気だったね。
529 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 20:45:32.20 ID:2zjABsi/O
新日と全日の意地の張り合いはファンには堪らなかったな。
本当にお互いがいい意味でファンに良いものを与えた結果になった。
８３年頃は本当に両団体共に燃えていたし。
まあＩＷＧＰはメンツがショボくて当初のビッグなスケールは程遠かった。
だから猪木が最後にあの様な自作自演をしてでも話題を提供するしかなかったのだろう。
でも当時はショボくてもＩＷＧＰというブランドと宣伝が効果的、効果絶大だった。
だから連日に渡って会場はほぼ超満員だったみたい。
逆にもっとメンツが充実していてもＭＳＧシリーズのままならそうはいかなかったと思う。
本当にお互いがいい意味でファンに良いものを与えた結果になった。
８３年頃は本当に両団体共に燃えていたし。
まあＩＷＧＰはメンツがショボくて当初のビッグなスケールは程遠かった。
だから猪木が最後にあの様な自作自演をしてでも話題を提供するしかなかったのだろう。
でも当時はショボくてもＩＷＧＰというブランドと宣伝が効果的、効果絶大だった。
だから連日に渡って会場はほぼ超満員だったみたい。
逆にもっとメンツが充実していてもＭＳＧシリーズのままならそうはいかなかったと思う。
530 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 20:52:57.59 ID:2zjABsi/O
全日はテリー引退に伴い、ハンセン、ブロディの二大エース路線に。
結果的にブロディがエースのシリーズは客入りが悪かったみたいだが。
でもこの時代はまだ鶴田や天龍では本当の意味で客は呼べなかったから外人エース時代。
新日は長州と藤波で客を呼べた。
つっても彼等二人の戦いで客を呼べたのであって、彼等が単独で主役になっても客はあまり呼べなかっただろう。
それまでの新日は猪木一本、全日は外人が主役だったからだ。
結果的にブロディがエースのシリーズは客入りが悪かったみたいだが。
でもこの時代はまだ鶴田や天龍では本当の意味で客は呼べなかったから外人エース時代。
新日は長州と藤波で客を呼べた。
つっても彼等二人の戦いで客を呼べたのであって、彼等が単独で主役になっても客はあまり呼べなかっただろう。
それまでの新日は猪木一本、全日は外人が主役だったからだ。
531 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 21:11:18.71 ID:umpa1C7p0
今はレスラーや団体に同情して、たいして面白くないものを
無理にファンが面白がってやらなきゃいけない風潮ができているからな。
普通の人は離れていくよ。
無理にファンが面白がってやらなきゃいけない風潮ができているからな。
普通の人は離れていくよ。
532 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 22:21:14.37 ID:LZQ5x3Uz0
>>531
同意。
同意。
533 ：お前名無しだろ：2013/01/14(月) 23:53:47.59 ID:IeBKkiP40
全日だからとか新日だから
とかじゃなく
地元にプロレスが来たから見に行くという感覚がまだ残ってた時代だった
テレビも視聴環境さえ整ってれば団体の区別なく見てたな
UWF以降だろうね
自分の好みの団体以外は関心がなくなり
ファンの視野が狭くなっていった
とかじゃなく
地元にプロレスが来たから見に行くという感覚がまだ残ってた時代だった
テレビも視聴環境さえ整ってれば団体の区別なく見てたな
UWF以降だろうね
自分の好みの団体以外は関心がなくなり
ファンの視野が狭くなっていった
新日黄金期を語るなら、タイガー旋風も一時は猪木をも凌駕する勢いだったろ。
ハンセン･アンドレの田コロ決戦の時がピーク。
で、第２回IWGPの結末で急速にファンが離れた。試合中のボルテージは凄かっただけに…残念。
まあそれにしても黄金期は役者が揃いすぎ。
ハンセン･アンドレの田コロ決戦の時がピーク。
で、第２回IWGPの結末で急速にファンが離れた。試合中のボルテージは凄かっただけに…残念。
まあそれにしても黄金期は役者が揃いすぎ。
535 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 00:33:58.20 ID:drWV5iZ80
専門誌や東スポとは無縁だけれど
テレビ中継は欠かさず見ているという
マニアではない熱心なファンが分厚く存在していた。
テレビ中継は欠かさず見ているという
マニアではない熱心なファンが分厚く存在していた。
536 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 00:57:30.35 ID:rmgxuiGK0
85年くらいまでのプロレスの世界観が好きだったな
UWF,天竜革命以降は
どこの団体も内向きになっていく一方
UWF,天竜革命以降は
どこの団体も内向きになっていく一方
537 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 07:37:21.41 ID:Awpdu1s1O
>>536
ター山の悪影響だな。
ター山の悪影響だな。
バラエティに富んだ外人が来なくなったしな。
同じメンバーで完全にマンネリに陥ってるから仕方がない。
同じメンバーで完全にマンネリに陥ってるから仕方がない。
540 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 13:33:34.75 ID:kKm2KIRmI
よみうりランドで夏休み終盤に行っていた
ファン感謝デーは一度行ってみたかった。
ファン感謝デーは一度行ってみたかった。
541 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 13:48:52.53 ID:bmJliyT0O
｢一週間だけの特別参加｣というのにゴージャスな感じを受けて
｢ベルトが海外流出｣というのに大変な事が起きた
と思っていた少年時代が懐かしい。
馬場がレイスにPWFを奪われたときは
特にそんな感じがした。
｢ベルトが海外流出｣というのに大変な事が起きた
と思っていた少年時代が懐かしい。
馬場がレイスにPWFを奪われたときは
特にそんな感じがした。
>>540
ステージ上で子供たちにバットで腹を殴られても平然としてる大熊元司が印象的
ステージ上で子供たちにバットで腹を殴られても平然としてる大熊元司が印象的
テリー引退の夏のファン感謝デーに行ったんだけど、あまりの行列で帰ったw
早起きして行ったんだけどね。
早起きして行ったんだけどね。
会場の熱気も良かったナ。老若男女がリング上に一喜一憂… 月二回(後に毎週)雑誌の発売が待ち遠しかったよ〜
>>535
そうだな。
ただ、翌日の教室では(金)は太陽にほえろ。(土)は全員集合の話題が圧倒的に多く、肩身が狭かったりもした。
マカロニ、ジーパン、テキサス、ババンババン風呂入ったか〜♪なんだよ！つまんねっ！て感じで。
懐古的物言いだが、なんにしろある程度共通の番組話で翌日盛り上がれるいい時代だったのかも。
そうだな。
ただ、翌日の教室では(金)は太陽にほえろ。(土)は全員集合の話題が圧倒的に多く、肩身が狭かったりもした。
マカロニ、ジーパン、テキサス、ババンババン風呂入ったか〜♪なんだよ！つまんねっ！て感じで。
懐古的物言いだが、なんにしろある程度共通の番組話で翌日盛り上がれるいい時代だったのかも。
546 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 23:49:02.92 ID:cDFAlXrR0
ルイーンとイヤウケアとバトルロイヤルで
年明けし、
ブッチャー大暴れで春の祭典。
夏休み前の７月には テリーが呪術師と死闘
そして８月にはマスカラス兄弟が来日し
暮れは ファンクス・ブッチャー・シーク、、、
「歳時記」でしたな。
年明けし、
ブッチャー大暴れで春の祭典。
夏休み前の７月には テリーが呪術師と死闘
そして８月にはマスカラス兄弟が来日し
暮れは ファンクス・ブッチャー・シーク、、、
「歳時記」でしたな。
547 ：お前名無しだろ：2013/01/15(火) 23:56:37.68 ID:pUMJMekHO
>>546
そこにＮＷＡ王者レイスが年に数回参加だったね。
１週間とかの短期で。
全日はそういうパターンが出来上がっていたけどマンネリ感はなかった。
むしろ９０年代の外人メンバーの方がマンネリ。
大昔の全日や新日は外人がバラエティーに富んでいた。
ブッチャー、ファンクス、マスカラス、シークが揃った７９最強タッグなんて最高。
新日で言えばアンドレ、ハンセン、シン、バックランドが揃った８０ＭＳＧタッグだろう。
そこにＮＷＡ王者レイスが年に数回参加だったね。
１週間とかの短期で。
全日はそういうパターンが出来上がっていたけどマンネリ感はなかった。
むしろ９０年代の外人メンバーの方がマンネリ。
大昔の全日や新日は外人がバラエティーに富んでいた。
ブッチャー、ファンクス、マスカラス、シークが揃った７９最強タッグなんて最高。
新日で言えばアンドレ、ハンセン、シン、バックランドが揃った８０ＭＳＧタッグだろう。
548 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 00:16:40.16 ID:1lTem4Y0I
オイラはキングイヤウケアが大好きだった。
いまだにミスター・レスリングのスモールパッケージ・ホールドが
どうなっているんだか分からん。
どうなっているんだか分からん。
授業中に地図帳開いてアメリカの都市を見てはワクワクしてた中学生の頃(笑) セントルイスやカンザスシティなんかプロレス見なきゃ縁なかったな(笑)
551 ：age：2013/01/16(水) 10:53:21.45 ID:34Vzytwv0
国内の県庁所在地や主要都市はシリーズ日程を見てるうちに憶えてしまったよ。
552 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 11:00:52.29 ID:e04rjLdqO
俺も。
あとアメリカの地名もプロレスで覚えた。
世界地図開いて場所調べたりして。
あとはレスラーのプロフから国名を覚えたな。
スーダン、ウガンダ、ヨルダンと。
プロレスは何気に知識を豊富にさせてくれた。
あとは技から英語の単語やらと。
あとアメリカの地名もプロレスで覚えた。
世界地図開いて場所調べたりして。
あとはレスラーのプロフから国名を覚えたな。
スーダン、ウガンダ、ヨルダンと。
プロレスは何気に知識を豊富にさせてくれた。
あとは技から英語の単語やらと。
アマリロなんてプヲタ（特に全日ヲタ）でなきゃ絶対知らないような田舎町ですぜ
554 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 11:19:22.77 ID:e04rjLdqO
レスラーの名前から色々と覚えたりもした。
最初はＢブラジルはブラジル人かと思ってた。
最初はＢブラジルはブラジル人かと思ってた。
555 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 11:28:46.51 ID:5bmREZgxi
確かにアメリカの地名はオイラも入口はプロレスだった。
地図帳を開いて場所を確認したりね！ ヒューストンって何処だ？
なーんて。。。
地図帳を開いて場所を確認したりね！ ヒューストンって何処だ？
なーんて。。。
ハワイのニール・ブレイズデル・センター
シカゴのアンフィシアター
セントルイスのキール・オーディトリアム
そういう単語が頭に浮かんでくる
シカゴのアンフィシアター
セントルイスのキール・オーディトリアム
そういう単語が頭に浮かんでくる
アトランタ・オムニ・センター
ダラス・スポータトリアム
デトロイト・コボ・アリーナ
トロント・メープルリーフ・ガーデン
・・・
俺もだ
ダラス・スポータトリアム
デトロイト・コボ・アリーナ
トロント・メープルリーフ・ガーデン
・・・
俺もだ
>>124のリンク先見てると、デストロイヤーが抜けた後の日本陣営は
馬場、鶴田に戸口、羽田、天龍、トンガ、桜田あたりがメイン、セミに登場してたんだ。
錚々たる大型選手路線だ。
でも、じきに石川、佐藤、井上、原らちびっ子軍団が
馬場、鶴龍の回りを固める時代になっちゃうんだよな。
>>550
「天下のNWA」の本拠地ってことだからセントルイスって大都市だと思い込んでた。
馬場、鶴田に戸口、羽田、天龍、トンガ、桜田あたりがメイン、セミに登場してたんだ。
錚々たる大型選手路線だ。
でも、じきに石川、佐藤、井上、原らちびっ子軍団が
馬場、鶴龍の回りを固める時代になっちゃうんだよな。
>>550
「天下のNWA」の本拠地ってことだからセントルイスって大都市だと思い込んでた。
メンフィスもプヲタでなかっら知ることは無かったろうなｗ
561 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 19:28:39.63 ID:OcIEqO6tO
メンフィスといえば、ジェリー・ローラー、ビル・ダンディ。
俺はプロレスのテリトリー＋メジャーリーグ(当時は大リーグと呼んでた)で都市名を覚えていたな。
ただ地図で位置を覚えるまでには至らず…
セントルイスはNWAより先にオズマのカージナルスで覚えたw
ただ地図で位置を覚えるまでには至らず…
セントルイスはNWAより先にオズマのカージナルスで覚えたw
563 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 21:03:41.32 ID:ocIpUwlS0
ヤングブラッドは本物のインディアンだと
564 ：お前名無しだろ：2013/01/16(水) 22:01:31.19 ID:k5DK/yup0
ザ･ファンスやブッチャーなど外人レスラーがメインの全日本プロレス中継
猪木など日本人がメインのワールドプロレスリング
番組名が逆だろと思っていた
猪木など日本人がメインのワールドプロレスリング
番組名が逆だろと思っていた
などって言っても猪木だけが目立っていたような気がする
坂口なんてシンにやられてばっかりだったし
坂口なんてシンにやられてばっかりだったし
566 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 00:30:16.42 ID:1U/lNZVyO
社会の授業で、自動車工業＝デトロイト、って出てくると
デトロイト＝ザ・シークと思っていた中学時代w
デトロイト＝ザ・シークと思っていた中学時代w
鉄の爪エリックの本拠地ダラスと言えばケネディ大統領暗殺の地。
やっぱり悪い奴が住んでいるんだな思った。
やっぱり悪い奴が住んでいるんだな思った。
エリック一家（ワールドクラス）とケネディ一族の悲劇はイメージが重なる。
国際時代のロビンソンのクリーンぶりは異常。パートナーが軽いラフプレーしただけで怒り、仲間割れ。
最後は日本側につき、制裁し３人で手を挙げる。
で、ついにエースになちまった。オープニングもロビンソン。人間風車で試合を決めるまでのシーン。
最後は日本側につき、制裁し３人で手を挙げる。
で、ついにエースになちまった。オープニングもロビンソン。人間風車で試合を決めるまでのシーン。
師匠のテーズ並に言ってることが変わるのか流はｗ
572 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 13:30:34.27 ID:27s3clamO
平成の市町村合併で名前の消えた名物会場も多いかな？
大宮スケートセンター閉鎖はさいたま市設立より前だっけ
574 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 18:59:27.90 ID:rp9bDxof0
なんでブッチャーも裸足なんだ？
http://blogs.yahoo.co.jp/hk08300830/archive/2013/01/15
http://blogs.yahoo.co.jp/hk08300830/archive/2013/01/15
575 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 19:56:14.65 ID:K7BJp1P8O
ようつべにある全日時代のロビンソンの試合って自分勝手なやつしかないんだが
576 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 20:08:39.19 ID:aWAPZa6NO
>>574
当時リアルタイムでテレビ中継を見た。
ブッチャーは入場の時には凶器シューズを履いてたけど試合開始直前に突然シューズを脱いで試合をした。
実況アナが「カマタが裸足なのを意識してシューズを脱いだのでしょうか？」と 言ってたような記憶がある。
当時リアルタイムでテレビ中継を見た。
ブッチャーは入場の時には凶器シューズを履いてたけど試合開始直前に突然シューズを脱いで試合をした。
実況アナが「カマタが裸足なのを意識してシューズを脱いだのでしょうか？」と 言ってたような記憶がある。
普通に考えてシューズが足に馴染まなかったんじゃね？
下ろしたての新品だったとか。
下ろしたての新品だったとか。
579 ：お前名無しだろ：2013/01/17(木) 23:31:01.11 ID:qN9t6MoQ0
ブッチャーとカマタはその後
それぞれ シーク、金一をパートナーに
最強タッグで対戦したかと思えば、翌年には
タッグを組んで シーク組と対戦… と
めまぐるしかった。本当の仲はどうだったのか？？
それぞれ シーク、金一をパートナーに
最強タッグで対戦したかと思えば、翌年には
タッグを組んで シーク組と対戦… と
めまぐるしかった。本当の仲はどうだったのか？？
580 ：お前名無しだろ：2013/01/18(金) 01:05:29.92 ID:+Dcmaxhm0
581 ：お前名無しだろ：2013/01/18(金) 01:29:49.45 ID:EFZt2TUjO
>>578
後楽園ホール３４００人(笑)
後楽園ホール３４００人(笑)
>>578
新人が先輩に負け続けなんて普通のことだろ
ただ新日や他の時期の全日は他の若手がいたからそこから勝ち星あげられた
越中、川田は同期がおらず負け続け
小川も一人だったけど、ジャパンの健介と山本（引退）がいた
新人が先輩に負け続けなんて普通のことだろ
ただ新日や他の時期の全日は他の若手がいたからそこから勝ち星あげられた
越中、川田は同期がおらず負け続け
小川も一人だったけど、ジャパンの健介と山本（引退）がいた
水増し発表時代の後楽園でオレの記憶で最多は 3500人(超満員)
(満員)だと数字は3000人〜3200人ぐらいが多かった
ちなみに新日は3000人(超満員)が上限だったと思う
ブロディが移籍する前後くらいから実数？発表してたかな
あと(札止め)って表記もその頃から新日は使い始めたと思う
でもテレビマッチは正面のひな壇の埋まり具合で大体の目安はつくよね
長州が来てからの後楽園でテレビ的に一番ガラガラに見えたのは
天龍と原が一騎打ちした試合がメインのやつ
ヒットマンとして原が戻ってきたばかり？の時期でバテちゃった試合
あれはひな壇が半分具合の埋まり具合に見えた
(満員)だと数字は3000人〜3200人ぐらいが多かった
ちなみに新日は3000人(超満員)が上限だったと思う
ブロディが移籍する前後くらいから実数？発表してたかな
あと(札止め)って表記もその頃から新日は使い始めたと思う
でもテレビマッチは正面のひな壇の埋まり具合で大体の目安はつくよね
長州が来てからの後楽園でテレビ的に一番ガラガラに見えたのは
天龍と原が一騎打ちした試合がメインのやつ
ヒットマンとして原が戻ってきたばかり？の時期でバテちゃった試合
あれはひな壇が半分具合の埋まり具合に見えた
585 ：お前名無しだろ：2013/01/18(金) 21:57:07.11 ID:9TRltsEIO
５８３
セミ前・天龍ー原
セミ ・鶴田＆大熊？ー長州＆カーン(もしかしたら谷津？)
メイン・馬場＆石川ーハンセン＆ブラックエル
８５年夏のシリーズの開幕戦だね。確かに北側の雛壇がスカスカだった
セミ前・天龍ー原
セミ ・鶴田＆大熊？ー長州＆カーン(もしかしたら谷津？)
メイン・馬場＆石川ーハンセン＆ブラックエル
８５年夏のシリーズの開幕戦だね。確かに北側の雛壇がスカスカだった
586 ：お前名無しだろ：2013/01/18(金) 22:10:22.77 ID:9TRltsEIO
ブロディ移籍後の新日本は２２００人超満員札止め・・・だったかな？
俺が観に行った８７年１月２日の新日本の後楽園(メインは藤波ー木村)２１５０人で(バルコニー２重の鈴なり南側真ん中通路より上の階段部分にも立ち見の客を入れてた。)
超満員発表だったけど、札止めにはなってなかった。けど、階段までギュウギュウ積めだったから、札止めの場合、あと５０人は何処に入れたのかな？
俺が観に行った８７年１月２日の新日本の後楽園(メインは藤波ー木村)２１５０人で(バルコニー２重の鈴なり南側真ん中通路より上の階段部分にも立ち見の客を入れてた。)
超満員発表だったけど、札止めにはなってなかった。けど、階段までギュウギュウ積めだったから、札止めの場合、あと５０人は何処に入れたのかな？
馬場鶴田とファンクスの試合
馬場組人気無さ過ぎでわろた
馬場組人気無さ過ぎでわろた
588 ：お前名無しだろ：2013/01/18(金) 23:02:37.93 ID:qndPU4TdO
>>584
３年後新日がＩＷＧＰで行ったときはその半分くらいの数字で超満員発表してたと思う。
３年後新日がＩＷＧＰで行ったときはその半分くらいの数字で超満員発表してたと思う。
589 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 00:46:13.08 ID:Begi1SEs0
大してキャパのない会場でビッグマッチを
やることがあったけど、何でだったのかな。
その一つが 今はなき
「品川プリンスホテル・ゴールドホール」。
実際のキャパは後楽園より少ないだろ！？
やることがあったけど、何でだったのかな。
その一つが 今はなき
「品川プリンスホテル・ゴールドホール」。
実際のキャパは後楽園より少ないだろ！？
590 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 00:50:55.57 ID:AVz6Z4yx0
プリンスホテルでプロレスをやっていた事に驚きだよね。
アイスホッケーの試合会場だったかな。
アイスホッケーの試合会場だったかな。
都内に横浜文体クラスの会場があれば
全日向きだった
世田谷区体育館や川崎とか模索はしてたが
全日向きだった
世田谷区体育館や川崎とか模索はしてたが
>>589
建設が1978年らしいから新築ピカピカ
キャパは無くても最新ステータス感があったのかもね
今でもZEPPやディファでビッグマッチやタイトル戦または最終戦とか、たまーに組むときあるじゃん
それに近い感があったんでは？
建設が1978年らしいから新築ピカピカ
キャパは無くても最新ステータス感があったのかもね
今でもZEPPやディファでビッグマッチやタイトル戦または最終戦とか、たまーに組むときあるじゃん
それに近い感があったんでは？
593 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 02:45:21.59 ID:N/hzE5gTO
５８９
その会場って、アイスホッケーの会場だよね？
ゴールドホールがアイスホッケーの会場なら、８５年６月２８日に新日本が品川プリンスホテルアイスアリーナで試合してるけど、満員マークが付かないで3120人動員してるから後楽園よりキャパある筈。
同年元日の後楽園が3000人超満員マーク、３月１日が2000人で満員マーク無し、３月２１日が2515人で満員マーク、７月１２日が2100人で満員マーク、なので品川は4000人位は入る会場なんじゃない？
その会場って、アイスホッケーの会場だよね？
ゴールドホールがアイスホッケーの会場なら、８５年６月２８日に新日本が品川プリンスホテルアイスアリーナで試合してるけど、満員マークが付かないで3120人動員してるから後楽園よりキャパある筈。
同年元日の後楽園が3000人超満員マーク、３月１日が2000人で満員マーク無し、３月２１日が2515人で満員マーク、７月１２日が2100人で満員マーク、なので品川は4000人位は入る会場なんじゃない？
594 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 02:46:33.08 ID:TFTxmshM0
試合会場で思ったんだけど、昔の日大講堂ってイギリスのアルバートホールに似てない？
595 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 03:56:12.24 ID:N/hzE5gTO
８５年の後楽園
１月２日→メイン・馬場＆鶴田＆カブキ−シン＆木村＆鶴見、セミ・天龍＆石川−長州＆谷津
３日→メイン・鶴田＆カブキ−シン＆ジョー、セミ・天龍＆大熊−長州＆浜口
４日→メイン・鶴田＆天龍＆カブキ−長州＆カーン＆浜口
２日〜４日共に3500人超満員発表。長州軍団シリーズ初参戦と正月の後楽園が重なったから当然の動員？
２月２２日→メイン・馬場＆鶴田＆渕−ブロディ＆ブルックス＆クラウスバラス、セミ・天龍＆石川＆佐藤−長州＆谷津＆浜口
2000人で満員マークすら付かず。長州軍団２シリーズ目＆カードが弱いから当然か？
３月２９日３０日
２９日→メイン・鶴田＆石川−ハンセン＆バス、セミ・長州−ボブブラウン
３０日→メイン・長州＆谷津＆浜口−ハンセン＆バス＆ブラウン、セミ・馬場＆天龍−木村＆鶴見
２９日が3000人満員、３０日が3200人超満員、やっぱり長州ハンセン初対決の日の方が当然のごとく動員してる。しかし２９日もカードのわりに健闘。
８月２３日→メイン・ハンセン−テリー、セミ・長州−シン
3400人超満員、好カードだから超満員になって当然。
９月１９日→メイン・鶴田−レイス(インター戦)、セミ→長州＆谷津＆浜口−カブキ＆ブルックス＆マーティージュネッティ
2800人満員。まぁ、メインが一応タイトルマッチだから、この位は動員しないとね。
１０月４日→メイン・鶴田＆天龍−ゴディ＆ロビンソン、セミ・長州−原
2800人満員、８月の後楽園のメインとセミに比べたら落ちるけど、それなりの好カードだから、満員マークの動員はしないとね。
そして摩訶不思議なのは６月２日(日)６時開始の興行
メイン・鶴田＆天龍＆大熊−長州＆谷津＆浜口、セミ・馬場＆石川−シン＆マリオミラノ、セミ前・カーン＆栗栖−ロードウォリアーズ
3400人超満員。９月１０月に比べたらカードは弱いし、ウォリアーズは２シリーズ目だし(後楽園初登場だけど…)日曜日という事を差し引いても、なんで3400人も動員出来たんだろうか？
１月２日→メイン・馬場＆鶴田＆カブキ−シン＆木村＆鶴見、セミ・天龍＆石川−長州＆谷津
３日→メイン・鶴田＆カブキ−シン＆ジョー、セミ・天龍＆大熊−長州＆浜口
４日→メイン・鶴田＆天龍＆カブキ−長州＆カーン＆浜口
２日〜４日共に3500人超満員発表。長州軍団シリーズ初参戦と正月の後楽園が重なったから当然の動員？
２月２２日→メイン・馬場＆鶴田＆渕−ブロディ＆ブルックス＆クラウスバラス、セミ・天龍＆石川＆佐藤−長州＆谷津＆浜口
2000人で満員マークすら付かず。長州軍団２シリーズ目＆カードが弱いから当然か？
３月２９日３０日
２９日→メイン・鶴田＆石川−ハンセン＆バス、セミ・長州−ボブブラウン
３０日→メイン・長州＆谷津＆浜口−ハンセン＆バス＆ブラウン、セミ・馬場＆天龍−木村＆鶴見
２９日が3000人満員、３０日が3200人超満員、やっぱり長州ハンセン初対決の日の方が当然のごとく動員してる。しかし２９日もカードのわりに健闘。
８月２３日→メイン・ハンセン−テリー、セミ・長州−シン
3400人超満員、好カードだから超満員になって当然。
９月１９日→メイン・鶴田−レイス(インター戦)、セミ→長州＆谷津＆浜口−カブキ＆ブルックス＆マーティージュネッティ
2800人満員。まぁ、メインが一応タイトルマッチだから、この位は動員しないとね。
１０月４日→メイン・鶴田＆天龍−ゴディ＆ロビンソン、セミ・長州−原
2800人満員、８月の後楽園のメインとセミに比べたら落ちるけど、それなりの好カードだから、満員マークの動員はしないとね。
そして摩訶不思議なのは６月２日(日)６時開始の興行
メイン・鶴田＆天龍＆大熊−長州＆谷津＆浜口、セミ・馬場＆石川−シン＆マリオミラノ、セミ前・カーン＆栗栖−ロードウォリアーズ
3400人超満員。９月１０月に比べたらカードは弱いし、ウォリアーズは２シリーズ目だし(後楽園初登場だけど…)日曜日という事を差し引いても、なんで3400人も動員出来たんだろうか？
596 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 07:18:05.62 ID:frDSbcOl0
>>587
馬場が自著「たまにはオレもエンターティナー」で、テリーにヘッドロックを
仕掛けた際にリングサイドの客席が目に入り、テリーのファンと思しき若い女性の
観客二人が口パクで「バカ、バカ」と言ってるのを見て、かなり凹んだという
件を思い出した。
馬場が自著「たまにはオレもエンターティナー」で、テリーにヘッドロックを
仕掛けた際にリングサイドの客席が目に入り、テリーのファンと思しき若い女性の
観客二人が口パクで「バカ、バカ」と言ってるのを見て、かなり凹んだという
件を思い出した。
597 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 07:22:24.29 ID:U0znilw6O
>>595
やっぱウォリアーズ人気じゃ？
やっぱウォリアーズ人気じゃ？
598 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 07:22:26.88 ID:7d0wSGdeO
３４００は２０００と見るべきだな。
２８００は１５００くらいか。
２０００の時は実際には１０００ちょっとの半数くらいだったのかな？
にしても観客動員数のサバ読みも凄い時代だったな。
新日もそうだったが。
子供の頃は《後楽園ホール３０００人超え超満員》というのを普通に信じていた。
でもいざ自分が行き始めたら３０００なんか絶対に入らないのもわかる。
蔵前も超満員の時は１２０００や１３０００発表だったと記憶するが、あそこも超満員で１００００らしいな。
２８００は１５００くらいか。
２０００の時は実際には１０００ちょっとの半数くらいだったのかな？
にしても観客動員数のサバ読みも凄い時代だったな。
新日もそうだったが。
子供の頃は《後楽園ホール３０００人超え超満員》というのを普通に信じていた。
でもいざ自分が行き始めたら３０００なんか絶対に入らないのもわかる。
蔵前も超満員の時は１２０００や１３０００発表だったと記憶するが、あそこも超満員で１００００らしいな。
>>595>>597
６月２日見に行ったけど、やっぱりウォリアーズ人気が大きかったと思うよ。
後楽園ホールには初登場だったはずだし。
その上日曜だったから、会場は最強タッグ時のような入りだった。
まあこの日一番の話題はマリオ・ミラノへの死んじゃったコールだったけど。
６月２日見に行ったけど、やっぱりウォリアーズ人気が大きかったと思うよ。
後楽園ホールには初登場だったはずだし。
その上日曜だったから、会場は最強タッグ時のような入りだった。
まあこの日一番の話題はマリオ・ミラノへの死んじゃったコールだったけど。
80年代の愛知県体育館、新日はいつも満員に対して全日は二階なんか空席目立ったね。両団体のギャップが一番デカイ会場だったのでは？まあ新日の視聴率が関東や関西よりも高かったと云うのもあるが……
601 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 10:34:26.50 ID:i3Lr0CB2O
「大阪は新日の牙城」「どんなカードでも満員になる」と昔は言われていた
あの「てめーら潰してやるぞ！この野郎！」という芸風が大阪人の気質に合うんだろう
あの「てめーら潰してやるぞ！この野郎！」という芸風が大阪人の気質に合うんだろう
新日は6人タッグがメインで
府立が満員になったことがあったくらいだからなあ
全日の府立でメインがノンタイトルってことすらないだろう
府立が満員になったことがあったくらいだからなあ
全日の府立でメインがノンタイトルってことすらないだろう
>>603
新春のシリーズなんかで、普通のカードがよくあった。
新春のシリーズなんかで、普通のカードがよくあった。
605 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 12:58:27.88 ID:XFvLb/EX0
新日の名古屋〜関西が強いのはプロモーターの共同企画が凄いというのもあるんじゃないの？
今、愛知じゃ新日は平日の深夜3時ぐらいに放送してるけどそれでも愛知県体9000人とか入ってるからね。
全日が健闘してたのは東日本で西日本は全体的に苦戦してた。
静岡まではいいけど愛知から急に下がるという感じ。
気質と言えばこういう言い方は失礼かもしれないけど関西、広島、福岡等の荒っぽい土地じゃ>>602のように新日の殺伐
とした芸風が受けたんだろうね。
愛知も運転を見るとせっかちだからのんびりまったりした全日は合わなかったんだろうな。
今、愛知じゃ新日は平日の深夜3時ぐらいに放送してるけどそれでも愛知県体9000人とか入ってるからね。
全日が健闘してたのは東日本で西日本は全体的に苦戦してた。
静岡まではいいけど愛知から急に下がるという感じ。
気質と言えばこういう言い方は失礼かもしれないけど関西、広島、福岡等の荒っぽい土地じゃ>>602のように新日の殺伐
とした芸風が受けたんだろうね。
愛知も運転を見るとせっかちだからのんびりまったりした全日は合わなかったんだろうな。
606 ：age：2013/01/19(土) 14:19:35.36 ID:iwV72TSf0
後楽園Ｈは１５００とかいう数字も出ているよ。例：馬場鶴田VSロビンソン天龍
実数は１０００を切るのかな。
国際では１０００という発表もある。実数は考えないでおこう。
昭和の終わり頃に新日が「実数を発表」として、
６５４１人とか１桁まで出して発表人数を信用してほしいようだったが、
ほんの一時期だけのことだったね。
実数は１０００を切るのかな。
国際では１０００という発表もある。実数は考えないでおこう。
昭和の終わり頃に新日が「実数を発表」として、
６５４１人とか１桁まで出して発表人数を信用してほしいようだったが、
ほんの一時期だけのことだったね。
ここで何度も言われてるけど
1988年4月の天龍-ブロディの三冠決定戦がガラガラだったのがねえ
革命ピークの天龍とビッグカムバックのブロディのシングル統一で入らないなら無理だよ
もう当日のカード云々の問題ではなく、関西の人たちに全日への期待感の薄さが歴史的に蓄積されてると考えるしかない
天龍ブロディの実際の入りは知らないけどテレビを通して空席の多さは良くわかった
結果をあえて知らないでテレビまで我慢してたけど、空席が目に入ってテンションが下がった記憶があるよ
試合はベストマッチだったんだけどねえ・・・
1988年4月の天龍-ブロディの三冠決定戦がガラガラだったのがねえ
革命ピークの天龍とビッグカムバックのブロディのシングル統一で入らないなら無理だよ
もう当日のカード云々の問題ではなく、関西の人たちに全日への期待感の薄さが歴史的に蓄積されてると考えるしかない
天龍ブロディの実際の入りは知らないけどテレビを通して空席の多さは良くわかった
結果をあえて知らないでテレビまで我慢してたけど、空席が目に入ってテンションが下がった記憶があるよ
試合はベストマッチだったんだけどねえ・・・
608 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 14:33:31.11 ID:ZcaqV5jIO
609 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 14:37:48.57 ID:ZcaqV5jIO
日プロは馬場の試合で
大阪を何度も満員にしてるのに
全日になってからはさっぱり
この違いはなんなんだろう
大阪を何度も満員にしてるのに
全日になってからはさっぱり
この違いはなんなんだろう
611 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 15:14:25.83 ID:7d0wSGdeO
新日の大阪の入りが良かったのは猪木ーシンの腕折りが影響してたらしいぞ。
それと殺伐としたものを好む土地の気質だろうね。
８１年最強タッグの大阪ではシン、上田ーシーク、ルーインの公式戦だった。
この時は超満員だったとの発表だが、実際にはわからんな。
シンとシークの試合見たさに全日の大阪大会では近年にない入りだったとか何かで読んだ事ある。
でも昔の入場者発表はいい加減だからなあ。
後楽園ホール３５００人とか。
それと殺伐としたものを好む土地の気質だろうね。
８１年最強タッグの大阪ではシン、上田ーシーク、ルーインの公式戦だった。
この時は超満員だったとの発表だが、実際にはわからんな。
シンとシークの試合見たさに全日の大阪大会では近年にない入りだったとか何かで読んだ事ある。
でも昔の入場者発表はいい加減だからなあ。
後楽園ホール３５００人とか。
先ほど亡くなった大鵬は
力道山１３回忌興行の時に一度だけ来場してたな
力道山１３回忌興行の時に一度だけ来場してたな
614 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 16:59:25.20 ID:XFvLb/EX0
全日が大阪に冷たいっていう意見もあるんだよね。
お客が入らないから良いカードを持ってこないのかその逆なのかわからないけど。
ケンドーコバヤシが87年の最強タッグを観に行ったんだけどその日のカード発表の時
「大阪なめとんのか！」っていうヤジが飛んだらしい（その日の公式戦は龍源砲vsブッチャー・TNT）
新日は最終戦を大阪、名古屋でやったり東京に負けない良いカードを組んでたけど全日は明らかに
東京より劣ってたからなぁ。
お客が入らないから良いカードを持ってこないのかその逆なのかわからないけど。
ケンドーコバヤシが87年の最強タッグを観に行ったんだけどその日のカード発表の時
「大阪なめとんのか！」っていうヤジが飛んだらしい（その日の公式戦は龍源砲vsブッチャー・TNT）
新日は最終戦を大阪、名古屋でやったり東京に負けない良いカードを組んでたけど全日は明らかに
東京より劣ってたからなぁ。
615 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 17:07:18.75 ID:N/hzE5gTO
全日の大阪府立(８４年〜８５年)
２月２６日→メイン・鶴田−ニック(AWA&インターWタイトル)、セミ・井上−チャボ(インターJr.戦)、7800人満員
４月２４日→メイン・鶴田＆天龍−ハンセン＆ブロディ(タッグリーグ公式戦)、セミ・ドリー＆エリック−ブランゼル＆ガニア、6800人
６月１３日→メイン・鶴田−ロビンソン(インター戦)、セミ・馬場＆カブキ−シン＆上田、6400人満員
９月６日→メイン・鶴田−ブロディ(インター戦)、天龍−ガービン(UN戦)、7400人満員
１０月１１日→メイン・鶴田−マーテル(AWA戦)、セミ・馬場＆天龍−ゴディ＆ヘイズ、7600人満員
１２月１１日→メイン・鶴田＆天龍−レイス＆ニック(最強タッグ公式戦)、セミ・馬場＆石川−ハンセン＆ブロディ(公式戦馬場＆木村−キッド＆スミスから変更)9000満員
８５年・１月６日→メイン・鶴田＆天龍＆石川−長州＆谷津＆寺西、セミ・馬場＆カブキ＆渕−シン＆鶴見＆ジョー、9200人超満員
８４〜８５年の大阪府立は、それなりに客入ってるよ。
２月２６日→メイン・鶴田−ニック(AWA&インターWタイトル)、セミ・井上−チャボ(インターJr.戦)、7800人満員
４月２４日→メイン・鶴田＆天龍−ハンセン＆ブロディ(タッグリーグ公式戦)、セミ・ドリー＆エリック−ブランゼル＆ガニア、6800人
６月１３日→メイン・鶴田−ロビンソン(インター戦)、セミ・馬場＆カブキ−シン＆上田、6400人満員
９月６日→メイン・鶴田−ブロディ(インター戦)、天龍−ガービン(UN戦)、7400人満員
１０月１１日→メイン・鶴田−マーテル(AWA戦)、セミ・馬場＆天龍−ゴディ＆ヘイズ、7600人満員
１２月１１日→メイン・鶴田＆天龍−レイス＆ニック(最強タッグ公式戦)、セミ・馬場＆石川−ハンセン＆ブロディ(公式戦馬場＆木村−キッド＆スミスから変更)9000満員
８５年・１月６日→メイン・鶴田＆天龍＆石川−長州＆谷津＆寺西、セミ・馬場＆カブキ＆渕−シン＆鶴見＆ジョー、9200人超満員
８４〜８５年の大阪府立は、それなりに客入ってるよ。
87年じゃもうジャパンと組んでも鶴田対長州でも結局客が入らなかった後だろ
手抜きカードにされても仕方ない
手抜きカードにされても仕方ない
後楽園で
ハンセン組vsブロディ組やるなら
大阪でやればいいのに
って当時も思ってたな
ハンセン組vsブロディ組やるなら
大阪でやればいいのに
って当時も思ってたな
618 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 18:32:35.12 ID:bXTFvdU+0
大阪と言えば87年の鶴田vsリッチの時ってどれくらいの入りだったのかな？
ジャパンの大量離脱後でありカーンの国内最後の試合でもあった。
そしてこの時が現在の府立のこけら落としのはず。
ジャパンの大量離脱後でありカーンの国内最後の試合でもあった。
そしてこの時が現在の府立のこけら落としのはず。
619 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 18:49:12.33 ID:KG/q3u+l0
83年7月の大阪のテリーＶＳシンは凄い客入りだったよ。
620 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 18:57:23.84 ID:XFvLb/EX0
>>618
テレビで観たけどこの時は特に酷かったよ。
倉持アナが「沢山のお客さんが入ってくれました」なんて言ってたけど。
２階席はもちろんアリーナもかなり空席の赤が目立ってた。
今の府立になってから三沢達が大量離脱するまでの間で全日では一番酷かったんじゃないかな？
テレビで観たけどこの時は特に酷かったよ。
倉持アナが「沢山のお客さんが入ってくれました」なんて言ってたけど。
２階席はもちろんアリーナもかなり空席の赤が目立ってた。
今の府立になってから三沢達が大量離脱するまでの間で全日では一番酷かったんじゃないかな？
>>607
放送が夜１０時半に移行した直後というのが惜しい
放送が夜１０時半に移行した直後というのが惜しい
鶴田のパワーボムで天龍負傷の鶴龍戦って大阪だったな。
お陰で次の鶴龍戦（武道館）は大盛り上がりになったけど
大阪の観客にしてみれば全日最高峰、絶対ハズレの無い試合でアクシデント見せられ、
その後は次の武道館の煽りの一環として使われ、複雑だよな…
お陰で次の鶴龍戦（武道館）は大盛り上がりになったけど
大阪の観客にしてみれば全日最高峰、絶対ハズレの無い試合でアクシデント見せられ、
その後は次の武道館の煽りの一環として使われ、複雑だよな…
鶴田vsリッチの大阪は暫定カード発表時にはタッグながら長州と輪島の初対決が売りだったはず
ご存知の通りで長州ジャパンの大半が離脱し、後楽園なみのカードに成り下がった
離脱がなければ満員近く埋まってたんだろうか？
ご存知の通りで長州ジャパンの大半が離脱し、後楽園なみのカードに成り下がった
離脱がなければ満員近く埋まってたんだろうか？
625 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 22:02:43.76 ID:N/hzE5gTO
９０年４月１６日の大阪府立のカード。メイン・鶴田＆小橋−ハンセン＆スパイビー、セミ・ウィリアムス＆ゴディ−クロファト＆ファーナス、試合前日か前々日にアンドレの参戦発表。
同年４月１９日の横浜文体のカード。メイン・鶴田−天龍(タイトルマッチ？)、セミ・ウィリアムス＆ゴディ−ハンセン＆スパイビー(タイトルマッチ)
大阪と横浜あまりにもカードの差がありすぎる(笑)せめて、横浜のセミを大阪で開催しても良かったんじゃない？
因みに同年５月の新日本の大阪府立のカード。メイン・長州ー橋本、セミ・武藤＆蝶野−越中＆馳(タイトルマッチ)、セミ前・北尾−ベーダー
勿論、超満員。大阪のプロレスファンは、直前にアンドレ参戦が発表されても(アンドレのカードは当日発表)このカードなら大半は新日本を選ぶよね。
当日発表された大阪のアンドレのカードは、アンドレ＆馬場＆カブキ−高野＆仲野＆渕
同年４月１９日の横浜文体のカード。メイン・鶴田−天龍(タイトルマッチ？)、セミ・ウィリアムス＆ゴディ−ハンセン＆スパイビー(タイトルマッチ)
大阪と横浜あまりにもカードの差がありすぎる(笑)せめて、横浜のセミを大阪で開催しても良かったんじゃない？
因みに同年５月の新日本の大阪府立のカード。メイン・長州ー橋本、セミ・武藤＆蝶野−越中＆馳(タイトルマッチ)、セミ前・北尾−ベーダー
勿論、超満員。大阪のプロレスファンは、直前にアンドレ参戦が発表されても(アンドレのカードは当日発表)このカードなら大半は新日本を選ぶよね。
当日発表された大阪のアンドレのカードは、アンドレ＆馬場＆カブキ−高野＆仲野＆渕
626 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 22:06:27.56 ID:uSsIle6t0
まあ天龍対長州 鶴田対長州 鶴田谷津対天龍原 とか名勝負も多かったけどね。その時代でも
627 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 22:30:38.77 ID:7d0wSGdeO
９０年のアンドレだとさすがに興行にはあまり貢献できなかったが。
WWFでの落ちぶれはともかく
新日ですら飽きられた後ではな
新日ですら飽きられた後ではな
629 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 23:23:23.97 ID:i3Lr0CB2O
>>624
千人は増えただろうけど、それじゃあ満員は無理だな。
千人は増えただろうけど、それじゃあ満員は無理だな。
630 ：お前名無しだろ：2013/01/19(土) 23:33:01.39 ID:N/hzE5gTO
８７年４月に新装した大阪府立を全日が使って初めて、ぎっしり満員になったのは、
９１年４月の興行(チャンピオンカーバル公式戦、三沢−ハンセン、鶴田−川田)だったんじゃない？
それ以前に、そこそこ満員(７〜８割)になった興行はあったけど、ぎっしり満員になった興行あったかな？
９１年４月の興行(チャンピオンカーバル公式戦、三沢−ハンセン、鶴田−川田)だったんじゃない？
それ以前に、そこそこ満員(７〜８割)になった興行はあったけど、ぎっしり満員になった興行あったかな？
631 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 00:40:44.78 ID:/GnXSaRT0
府立と言えば
テリー対ブッチャー
猪木対シン
ローデス対シン
ローデス対ブッチャー
猪木対木村
なんか「分かりやすい」カードが多いね
テリー対ブッチャー
猪木対シン
ローデス対シン
ローデス対ブッチャー
猪木対木村
なんか「分かりやすい」カードが多いね
632 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 00:49:54.90 ID:AhtFadqbO
昨日は阪神淡路大震災が起きた1995年から数えて18回目の1月19日。
震災の2日後、伝説の全日本新春ジャイアントシリーズ大阪大会（府立体育会館）が行われた日。
川田VS小橋60分時間切れ引き分けの三冠戦
馬場×鶴田×三沢の歴代エースが組んだ6人タッグ
震災の2日後、伝説の全日本新春ジャイアントシリーズ大阪大会（府立体育会館）が行われた日。
川田VS小橋60分時間切れ引き分けの三冠戦
馬場×鶴田×三沢の歴代エースが組んだ6人タッグ
633 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 01:35:22.39 ID:u0jnt+B/0
この時、大阪に大きな被害あったの？
634 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 01:43:08.42 ID:+EAiO7/V0
635 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 01:49:22.79 ID:lzx3SKkJ0
636 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 10:43:13.74 ID:9T1DdLbYO
８４年のスーパーパワーシリーズに来日したジムガービンは、天龍のＵＮに挑戦したけど、なんで天龍と対戦する前に負けさせたんだ？しかもテレビマッチた！
テレビマッチで、鶴田＆天龍に負け(パートナーはブラックエル)、ドリー(シングル)に負け。
新春シリーズに来日したオルソノスキーは、鶴田のインターに挑戦したけど、当然のごとくインター戦までは負けなかったよ。
テレビマッチで、鶴田＆天龍に負け(パートナーはブラックエル)、ドリー(シングル)に負け。
新春シリーズに来日したオルソノスキーは、鶴田のインターに挑戦したけど、当然のごとくインター戦までは負けなかったよ。
あのパイルドライバーを見せられたら
外人主義の馬場も軽く扱うだろうな
外人主義の馬場も軽く扱うだろうな
638 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 11:34:24.90 ID:k8ZfeaVGO
ＵＮベルトの宿命
1986年か1987年頃に天龍に挑戦した時のS.オルソノスキーはシリーズで負けてなかったかな？
タイトルマッチはテキサスクローバーで決着したと思った,、長州離脱の直前の頃だと思ったが
タイトルマッチはテキサスクローバーで決着したと思った,、長州離脱の直前の頃だと思ったが
640 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 13:35:00.34 ID:0WeumBr40
641 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 13:48:12.16 ID:9T1DdLbYO
６３９
それは、オルソノスキーじゃなくて、フランクランカスターだよ。
ＵＮ戦で惨敗した翌週位に、タイガーマスクの猛虎７番勝負で対戦する予定だった、阿修羅原が積雪で飛行機が飛ばなかった為、会場入り出来ずに試合中止。
代わりに、ＵＮに挑戦した実績を理由にランカスターが猛虎７番勝負の相手を
それは、オルソノスキーじゃなくて、フランクランカスターだよ。
ＵＮ戦で惨敗した翌週位に、タイガーマスクの猛虎７番勝負で対戦する予定だった、阿修羅原が積雪で飛行機が飛ばなかった為、会場入り出来ずに試合中止。
代わりに、ＵＮに挑戦した実績を理由にランカスターが猛虎７番勝負の相手を
642 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 13:52:51.74 ID:9T1DdLbYO
６３９
それは、オルソノスキーじゃなくて、フランクランカスターだよ。
ＵＮ戦で惨敗した翌週位に、タイガーマスクの猛虎７番勝負で対戦する予定だった、阿修羅原が積雪で飛行機が飛ばなかった為、会場入り出来ずに試合中止。
代わりに、ＵＮに挑戦した実績を理由にランカスターが猛虎７番勝負の相手を務めた！
しかも、なにも無理矢理猛虎７番勝負を強行しなくても・・・
原欠場で中止でいいんじゃない？原戦は延期で、ランカスター戦は普通のシングルマッチで行えばよかったんだよ。
それは、オルソノスキーじゃなくて、フランクランカスターだよ。
ＵＮ戦で惨敗した翌週位に、タイガーマスクの猛虎７番勝負で対戦する予定だった、阿修羅原が積雪で飛行機が飛ばなかった為、会場入り出来ずに試合中止。
代わりに、ＵＮに挑戦した実績を理由にランカスターが猛虎７番勝負の相手を務めた！
しかも、なにも無理矢理猛虎７番勝負を強行しなくても・・・
原欠場で中止でいいんじゃない？原戦は延期で、ランカスター戦は普通のシングルマッチで行えばよかったんだよ。
643 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 13:56:11.35 ID:k8ZfeaVGO
ランカスターのＵＮって岩手じゃなかった？
645 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 14:29:07.98 ID:MdhdtoujO
『プロレスは筋肉でするもんじゃないさ』
byブロディ編の馬場…
byブロディ編の馬場…
646 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 14:30:19.54 ID:4jrYaAWlO
>>643
三沢の生まれ故郷の北海道の夕張だったと思う。
三沢の生まれ故郷の北海道の夕張だったと思う。
647 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 14:41:59.59 ID:QQQ10u7zO
ランカスターはテレビのタッグマッチでカブキのバックドロップで負けた後に
天龍のＵＮに挑戦して四つ葉固めで負け、猛虎７番勝負でジャーマンで負ける
という、不可解な使われ方をしてたな。
あのシリーズはシンと輪島の抗争がメインだったけど、２番手外人がヘニング
だったから、そっちの方がタイトルの挑戦者として相応しかったと思うけど、
ヘニングが負け役になるのを嫌がったのかもな。でも鶴田とはノンタイトルで
シングルやって、あっさり負けてたな。
天龍のＵＮに挑戦して四つ葉固めで負け、猛虎７番勝負でジャーマンで負ける
という、不可解な使われ方をしてたな。
あのシリーズはシンと輪島の抗争がメインだったけど、２番手外人がヘニング
だったから、そっちの方がタイトルの挑戦者として相応しかったと思うけど、
ヘニングが負け役になるのを嫌がったのかもな。でも鶴田とはノンタイトルで
シングルやって、あっさり負けてたな。
ヘニングはPWFに挑戦したろ
649 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 15:15:12.56 ID:QCqDaQXT0
馬場サンは、「全盛期」でも 腕が枯れ枝のようだったから
よほど筋肉がつきにくい体質なのかね？
鶴田、天龍、長州、橋本あたりの ブヨブヨ感は
許せるが、ロッキー羽田みたいな体は
お客に失礼だと思ったな。
よほど筋肉がつきにくい体質なのかね？
鶴田、天龍、長州、橋本あたりの ブヨブヨ感は
許せるが、ロッキー羽田みたいな体は
お客に失礼だと思ったな。
馬場は自分の巨体を考えて
引退を長びかせるために体重を減らしたんじゃないか
同時にアトミック・ドロップや
ボデイスラムから相手の首をロープに打ち付けるような技もやめた
引退を長びかせるために体重を減らしたんじゃないか
同時にアトミック・ドロップや
ボデイスラムから相手の首をロープに打ち付けるような技もやめた
651 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 15:21:12.18 ID:JAvV2p1FO
馬場、羽田、田上は筋肉が付きにくい体質だろうね。
次点で木村健吾に蝶野。
逆に藤波はすぐに筋肉が付く体質みたいだ。
次点で木村健吾に蝶野。
逆に藤波はすぐに筋肉が付く体質みたいだ。
652 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 15:40:06.87 ID:4jrYaAWlO
>>648
試合後の長州の「藤波と戦いたい」発言しか印象に残ってないな。
試合後の長州の「藤波と戦いたい」発言しか印象に残ってないな。
>>644
馬場の急激な衰えはもっと短期間だよ
78年1月のレイスとのNWA戦では結構動いてたのに
半年後のカマタとのPWF戦ではヨロヨロしてまともに技が出せなくなってた
その79年のレイス戦は最悪期から多少は復調したあとだからフルタイムの試合してる
馬場の急激な衰えはもっと短期間だよ
78年1月のレイスとのNWA戦では結構動いてたのに
半年後のカマタとのPWF戦ではヨロヨロしてまともに技が出せなくなってた
その79年のレイス戦は最悪期から多少は復調したあとだからフルタイムの試合してる
654 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 19:18:49.02 ID:0WeumBr40
>>653
原因は腰痛と糖尿なのかな？
原因は腰痛と糖尿なのかな？
655 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 19:46:27.16 ID:d8KQUGA40
馬場はカマタ戦の時は腰痛で体調が最悪だったと回想してたな。
で、その後、心機一転、髪を昔みたいに丸坊主にしたと。
既に胸の筋肉は削げ落ちてアバラが浮いた「洗濯板」状態になってたし、
腕は元々細かった日プロ時代から更に枯れ木状態になり、見るも無残な姿に。
猪木が
「この身体で客から銭取ってしかもエースなんだから同じプロレスラー
として見られたくない」
と怒ったのもわかるような気がするｗ
そんなガリガリ時代の馬場しか知らなかったから、「馬場と猪木」で
60年代前半の鬼のような凄まじい体の馬場を見たときは信じられなかった。
で、その後、心機一転、髪を昔みたいに丸坊主にしたと。
既に胸の筋肉は削げ落ちてアバラが浮いた「洗濯板」状態になってたし、
腕は元々細かった日プロ時代から更に枯れ木状態になり、見るも無残な姿に。
猪木が
「この身体で客から銭取ってしかもエースなんだから同じプロレスラー
として見られたくない」
と怒ったのもわかるような気がするｗ
そんなガリガリ時代の馬場しか知らなかったから、「馬場と猪木」で
60年代前半の鬼のような凄まじい体の馬場を見たときは信じられなかった。
そう
79年には腰痛が完治したんである程度持ち直したけど
糖尿とその治療による筋肉の大減衰は回復しなかった
79年には腰痛が完治したんである程度持ち直したけど
糖尿とその治療による筋肉の大減衰は回復しなかった
657 ：お前名無しだろ：2013/01/20(日) 20:26:50.99 ID:AhtFadqbO
大阪
プロレスに気を使わなくて良い漫画雑誌で馬場が現われると
大抵ヨボヨボの衰えレスラーとしてネタにされて棚
政治力で鶴田が馬場より強いところ見せられないとか
外人レスラーが次も呼んでもらうために
効きもしない16キックに大げさに倒れるとか
漫画家や出版社が新日と繋がってんじゃないかと疑われるくらい
ネガティブな扱われ方だった
大抵ヨボヨボの衰えレスラーとしてネタにされて棚
政治力で鶴田が馬場より強いところ見せられないとか
外人レスラーが次も呼んでもらうために
効きもしない16キックに大げさに倒れるとか
漫画家や出版社が新日と繋がってんじゃないかと疑われるくらい
ネガティブな扱われ方だった
週プロがほんの一時出してた週プロコミックでも
ﾎﾝﾄ馬場はギャグキャラとして滅茶苦茶な描かれ方してた。
あの頃は週プロ本誌でも「ジャパンプロ、キッド・スミス、カルガリを引き抜き、その上週プロを取材拒否した悪の張本人」て
凄絶な人物設定されてたからな。
ﾎﾝﾄ馬場はギャグキャラとして滅茶苦茶な描かれ方してた。
あの頃は週プロ本誌でも「ジャパンプロ、キッド・スミス、カルガリを引き抜き、その上週プロを取材拒否した悪の張本人」て
凄絶な人物設定されてたからな。
660 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 00:59:23.59 ID:wAdRaFsU0
関根勤の物まねもひどかったしなぁ。
それを見てゲラゲラ笑う新日派の南原や勝俣。
確か馬場の追悼番組に関根、追悼興行に南原と勝俣が来てたけど
「お前らどうせ馬場が亡くなっても何とも思ってねぇだろ」って思ってたよ。
それを見てゲラゲラ笑う新日派の南原や勝俣。
確か馬場の追悼番組に関根、追悼興行に南原と勝俣が来てたけど
「お前らどうせ馬場が亡くなっても何とも思ってねぇだろ」って思ってたよ。
661 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 06:22:57.07 ID:vRsmTYUIO
馬場は笑われてなんぼだろ 肩のちから抜けよ
662 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 07:11:15.69 ID:fwJT2Nb6O
5:馬場 :2010/10/17(日) 08:17:50 ID:upvnRO6NO
あのなあ、プロレスが八百長だのインチショーだの呼ばれても結構や。
不良の女の子と付き合うならば、周りからとやかく言われるのを覚悟せなあかんのと一緒や。
わしが気に入らんのは、周囲の冷たい視線に迎合し請われもしないのに悪口を吹聴する輩が「女の子の更正を促す」とか戯れ事吐く事やな。
そもそも当人は好かれておらんし、仮に機会あってもインポテツで役にも立たん。
こんなんが性モラルを説いてもどうもならんわな。
スレを見ていると、「よくもまあ似たような人達がいつまでも同じ内容を繰り返す」と半ば呆れ感心するわ。
この人達はメル友同士で「さあ始めるよ♪」ってメッセージ送ってからアクセスするんか？
それならメールでもっと突っ込んだ話しをしていなさいと言いたいな。
お互いにいつも偶発的に同じタイミングでアクセスしているなら気色悪いしな。
プロレスを色物扱いされたら本望や。
もっと拡大解釈して同級生や同僚をビックリさせて笑わしておけばいいんや。
娯楽なんだから。
こういう資質に著しく欠ける者達が、何故かネットでは多数派を占めてしまうのが残念やな。
世間一般の風評より遥かに悪質や。
あのなあ、プロレスが八百長だのインチショーだの呼ばれても結構や。
不良の女の子と付き合うならば、周りからとやかく言われるのを覚悟せなあかんのと一緒や。
わしが気に入らんのは、周囲の冷たい視線に迎合し請われもしないのに悪口を吹聴する輩が「女の子の更正を促す」とか戯れ事吐く事やな。
そもそも当人は好かれておらんし、仮に機会あってもインポテツで役にも立たん。
こんなんが性モラルを説いてもどうもならんわな。
スレを見ていると、「よくもまあ似たような人達がいつまでも同じ内容を繰り返す」と半ば呆れ感心するわ。
この人達はメル友同士で「さあ始めるよ♪」ってメッセージ送ってからアクセスするんか？
それならメールでもっと突っ込んだ話しをしていなさいと言いたいな。
お互いにいつも偶発的に同じタイミングでアクセスしているなら気色悪いしな。
プロレスを色物扱いされたら本望や。
もっと拡大解釈して同級生や同僚をビックリさせて笑わしておけばいいんや。
娯楽なんだから。
こういう資質に著しく欠ける者達が、何故かネットでは多数派を占めてしまうのが残念やな。
世間一般の風評より遥かに悪質や。
663 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 08:41:28.44 ID:Tu8Y/8ytO
昭和57年くらいからプロレスを見はじめた自分にとっては、32文の映像を見た時は驚いたな。
30年前の高校時代にマジソンバッグが大流行、全日派の俺は縁がなかったよ〜
665 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 13:47:00.67 ID:X8rejDXU0
手薄の日本陣営に引き入れたレスラーはなぜデストロイヤーだったのか
666 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 14:02:55.66 ID:v9t+2sQzO
６６６だが、デスト人気に便乗してだろう。
667 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 16:00:53.82 ID:ysuSKKgv0
６６７だが、マスカラスやファンクスのような絶対的な人気は
当時のデストにあったとは思えないが
当時のデストにあったとは思えないが
人気というより格じゃないだろうか
相手の外人レスラーとの対戦でも日本組の勝率が上がる
全日ではロートルの貢献者は優遇されるから
相手の外人レスラーとの対戦でも日本組の勝率が上がる
全日ではロートルの貢献者は優遇されるから
デストは放送が夕方５時半に移行した直後アメリカに帰ったのはよく覚えてる
たしかサヨナラマッチで馬場からバックドロップでフォール奪ったんだよな
たしかサヨナラマッチで馬場からバックドロップでフォール奪ったんだよな
671 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 16:55:51.79 ID:fMzUb3eeO
672 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 17:16:22.67 ID:RkT3rDeb0
銀行強盗の犯人もニュースでは今は「目出し帽の覆面をかぶった犯人が逮捕されました」と報じるが
当時は「デストロイヤーの覆面をかぶった犯人が逮捕されました」だったからな
覆面は何でもかんでもデストロイヤー
デストロイヤーが覆面の代名詞だった
当時は「デストロイヤーの覆面をかぶった犯人が逮捕されました」だったからな
覆面は何でもかんでもデストロイヤー
デストロイヤーが覆面の代名詞だった
マジレスすると日本に長期滞在できるかどうかでしょ＞デストの日本側助っ人
極端な話、本人がやりたいと言っても現役のNWA王者だったりしたら物理的に無理だし
極端な話、本人がやりたいと言っても現役のNWA王者だったりしたら物理的に無理だし
674 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 17:23:25.78 ID:YgHXNWBs0
カーンがアンドレの足を折った試合は全日本でも映像か画像で
紹介されたが、あれはマジソンでの試合だったはず。
全日中継でのマジソンの話題はあれくらいかね。
紹介されたが、あれはマジソンでの試合だったはず。
全日中継でのマジソンの話題はあれくらいかね。
675 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 18:19:29.80 ID:Td2W84ma0
>>672-673
なるほどなあ
なるほどなあ
>>665-666
日本陣営に居た頃のデストロイヤーが、
新日の黄金カードである猪木vsシンを「当人たちもレフェリーもプロレスのルールを知らないのか？」みたいに
厳しく批判してたことがあったけど
そういうことズケズケ言える顔役的な存在感も大きかったんじゃないのかな。
日本陣営に居た頃のデストロイヤーが、
新日の黄金カードである猪木vsシンを「当人たちもレフェリーもプロレスのルールを知らないのか？」みたいに
厳しく批判してたことがあったけど
そういうことズケズケ言える顔役的な存在感も大きかったんじゃないのかな。
そりゃなんてたって力道山最後のライバルという冠はデカイ
地方での知名度は大きかっただろうな
あとはコワルスキーに平手打ちしたようなところが
ポリスマンとしての期待もあったのかも
あとはコワルスキーに平手打ちしたようなところが
ポリスマンとしての期待もあったのかも
679 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 19:27:43.01 ID:LTSz68ic0
デストがタレントとふざけあっているのは醜悪だった。
リング上の戦いにロマンや迫力を求めているファンには
一生懸命見ている自分が馬鹿にされているような気がして
寂しい思いを感じた。
リング上の戦いにロマンや迫力を求めているファンには
一生懸命見ている自分が馬鹿にされているような気がして
寂しい思いを感じた。
道化を演じてるけど、見てくれによらず実際は精強。
浪花節的ないい感じのポリスマンだなｗ
浪花節的ないい感じのポリスマンだなｗ
長州や藤波が大型レスラーと試合すると
「小さくてハンデしょってるなあ」って感じがするが
デストロイヤーだと大型レスラーと試合しても全然そんな感じがしない
実寸はおそらく170台だと思うが大型レスラーに全然負けてないんだよ
「小さくてハンデしょってるなあ」って感じがするが
デストロイヤーだと大型レスラーと試合しても全然そんな感じがしない
実寸はおそらく170台だと思うが大型レスラーに全然負けてないんだよ
682 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 20:06:31.85 ID:a7VKeZpv0
異常に毛深いのがマイナスだよな
683 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 20:14:48.15 ID:v9t+2sQzO
当時のデストは知名度では外人で一番だったろう。
少なくともブッチャーが台頭するまでは。
７０年代中盤のデストはブッチャー以上だったはず。
７０年代後半からはブッチャーの台頭によりブッチャーが知名度で上回っただろうが。
ブッチャーが本当の意味でブレイクしたのは７７最強タッグ以降だから。
この試合では同時にファンクス、特にテリーもブレイクした。
一つの試合で二人のレスラーを大ブレイクさせたのもある意味で凄いな。
以後数年の全日はブッチャーとテリーによって支えられた。
テリーはブッチャー（やシーク）相手で本領発揮していたが、ブッチャーはどんな相手とも名勝負を展開。
それはブッチャーとテリーの技量の差か？
少なくともブッチャーが台頭するまでは。
７０年代中盤のデストはブッチャー以上だったはず。
７０年代後半からはブッチャーの台頭によりブッチャーが知名度で上回っただろうが。
ブッチャーが本当の意味でブレイクしたのは７７最強タッグ以降だから。
この試合では同時にファンクス、特にテリーもブレイクした。
一つの試合で二人のレスラーを大ブレイクさせたのもある意味で凄いな。
以後数年の全日はブッチャーとテリーによって支えられた。
テリーはブッチャー（やシーク）相手で本領発揮していたが、ブッチャーはどんな相手とも名勝負を展開。
それはブッチャーとテリーの技量の差か？
ブッチャーは後楽園でシークと仲間割れした前後あたりから
ベビーフェイス的な人気も出てきた
あと山嵐使い始めたのもこの頃か
ベビーフェイス的な人気も出てきた
あと山嵐使い始めたのもこの頃か
蔵前のデストvsマスカラス見てると
マスカラス人気は子供中心で
デストロイヤーは全年齢に人気という感じだった
マスカラス人気は子供中心で
デストロイヤーは全年齢に人気という感じだった
686 ：お前名無しだろ：2013/01/21(月) 21:07:09.02 ID:v9t+2sQzO
ブッチャーの山嵐は８０年秋からのはず。
当時はＵＮを狙っていただけに打倒鶴田の秘策として新必殺技を開発と。
同時期にシンは打倒猪木の秘策として首４の字を使い始めた。
この二人のほぼ同時期に新必殺技を使い出した記事が何年か前に記事になっていた。
ブッチャーもシンも移籍前には存在価値を守り抜いたし。
なんやかんや言っても移籍前の二人はまだまだ外人の中心として重宝された存在だったし。
当時はＵＮを狙っていただけに打倒鶴田の秘策として新必殺技を開発と。
同時期にシンは打倒猪木の秘策として首４の字を使い始めた。
この二人のほぼ同時期に新必殺技を使い出した記事が何年か前に記事になっていた。
ブッチャーもシンも移籍前には存在価値を守り抜いたし。
なんやかんや言っても移籍前の二人はまだまだ外人の中心として重宝された存在だったし。
687 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 01:06:41.84 ID:zsIi2Tf60
ブッチャーは、セルフプロデュースしてるよ。
白いモモヒキ一辺倒から、黒や灰色の空手着へ。
山嵐を使い始める前には、空手殺法もモノにした。
さすがだね。
白いモモヒキ一辺倒から、黒や灰色の空手着へ。
山嵐を使い始める前には、空手殺法もモノにした。
さすがだね。
689 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 07:11:44.09 ID:ZPPkSTSa0
690 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 08:22:56.31 ID:rXwlu8Jg0
シンガポールじゃないのか？
691 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 08:45:35.33 ID:TF4R8/nJP
>>671
全日本が先にペドロモラレスとゴリラモンスーン参加でMSGシリーズというのをやってるよ
全日本が先にペドロモラレスとゴリラモンスーン参加でMSGシリーズというのをやってるよ
693 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 09:11:10.38 ID:kMNm+VLlO
>>682
毛深さは時として凄みになる。
毛深さは時として凄みになる。
694 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 09:11:15.41 ID:TF4R8/nJP
>>524
馬場が総当たりのシングルで勝ちまくるのもおかしいし参加しないと第一線を退いたイメージがつくからじゃない？
馬場が総当たりのシングルで勝ちまくるのもおかしいし参加しないと第一線を退いたイメージがつくからじゃない？
695 ：age：2013/01/22(火) 09:18:49.46 ID:D7Ugakte0
>>670
回転エビ固めじゃなかった？
>>692
見た、たしか５列目（当日行って買えた）。倉持襲撃はほぼ目前で。
当時のゴングに「逃げまどう客」として自分が写っていた。自分としては
笑いながら逃げていたつもりだったが、グラビアを見るとおののいた表情を
していて･････まあちょっとした恥ずかしい過去だな。
回転エビ固めじゃなかった？
>>692
見た、たしか５列目（当日行って買えた）。倉持襲撃はほぼ目前で。
当時のゴングに「逃げまどう客」として自分が写っていた。自分としては
笑いながら逃げていたつもりだったが、グラビアを見るとおののいた表情を
していて･････まあちょっとした恥ずかしい過去だな。
696 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 09:39:48.20 ID:TF4R8/nJP
>>371
最強タッグでゴディにやったけどゴディの受け身がレイス張りに素晴らしかった
最強タッグでゴディにやったけどゴディの受け身がレイス張りに素晴らしかった
>>685
子供人気といっても、ちびっこまでではない。
高校生くらいまでには絶大な人気があった。動きや身のこなしなど、彼が持っている「華」は素晴らしかったよ。
当時のレスラーであれだけビルドアップかつシェイプされた体を持つレスラーも少なかったしね。
試合ぶりを含めて大人目で見ても十分カッコ良かったよ。
来日が増えて飽きられはじめはしたけど。しかしマスクデザインのセンスはやっぱり秀逸だな。
子供人気といっても、ちびっこまでではない。
高校生くらいまでには絶大な人気があった。動きや身のこなしなど、彼が持っている「華」は素晴らしかったよ。
当時のレスラーであれだけビルドアップかつシェイプされた体を持つレスラーも少なかったしね。
試合ぶりを含めて大人目で見ても十分カッコ良かったよ。
来日が増えて飽きられはじめはしたけど。しかしマスクデザインのセンスはやっぱり秀逸だな。
698 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 10:08:36.96 ID:2RVe6jgKO
なんか時々評論家みたいなの湧くねここｗ
>>673
当時のデストはスチーブンス戦での足首の怪我による長期欠場あけでアメリカにホームリング
のない状態だったしね
故郷のニューヨーク州西部五大湖沿岸は寂れてプロレス過疎地化
全盛期のホームリングであるロスＷＷＡは崩壊してロスマットはデストやブラッシーといった紳士
レスラーと仲の悪かったラベール兄弟が仕切っていて
欠場の直前まで主戦場にしてたＡＷＡでは長期欠場の保証の件でガニアと揉めてた
当時のデストはスチーブンス戦での足首の怪我による長期欠場あけでアメリカにホームリング
のない状態だったしね
故郷のニューヨーク州西部五大湖沿岸は寂れてプロレス過疎地化
全盛期のホームリングであるロスＷＷＡは崩壊してロスマットはデストやブラッシーといった紳士
レスラーと仲の悪かったラベール兄弟が仕切っていて
欠場の直前まで主戦場にしてたＡＷＡでは長期欠場の保証の件でガニアと揉めてた
>>699
本当にあったとしてもカナダ生まれ育ちのブッチャーが誰に習うんだw
本当にあったとしてもカナダ生まれ育ちのブッチャーが誰に習うんだw
>>674
馬場は若手時代はもちろん、全日旗揚げしてからも二度ほどＭＳＧ上がってるな
鶴田も一度出場
>>696
「上手く入っちゃった」感が滲み出てて
トップ外人になったゴディが、つい半年前にＫＯしてるロートルの馬場に
フォールされても無理はないと思わせる見事な受けだったな
馬場は若手時代はもちろん、全日旗揚げしてからも二度ほどＭＳＧ上がってるな
鶴田も一度出場
>>696
「上手く入っちゃった」感が滲み出てて
トップ外人になったゴディが、つい半年前にＫＯしてるロートルの馬場に
フォールされても無理はないと思わせる見事な受けだったな
703 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 13:07:58.34 ID:8NutBDbC0
>>696>>702
多分、ゴディは十六文キックを受けるつもりだったのが、ランニング・ネックブリーカーが来て、
意表を突かれて、ものの見事に喰らったんじゃないだろうかって感じの決まり方だったな。
ランニング・ネックブリーカー・ドロップの効果的な決め方、受け方だな。
多分、ゴディは十六文キックを受けるつもりだったのが、ランニング・ネックブリーカーが来て、
意表を突かれて、ものの見事に喰らったんじゃないだろうかって感じの決まり方だったな。
ランニング・ネックブリーカー・ドロップの効果的な決め方、受け方だな。
ゴディじゃなくウィリアムスだったら
不自然でわざと喰らった感アリアリになって
目も当てられない事になった気がw
不自然でわざと喰らった感アリアリになって
目も当てられない事になった気がw
ランニング・ネックブリーカー・ドロップは相手の体の下になることもなく
空中でほぼ首のクラッチはほどけている
受けとしては難しくない
空中でほぼ首のクラッチはほどけている
受けとしては難しくない
707 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 13:34:57.40 ID:TF4R8/nJP
708 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 13:47:12.04 ID:7oIa8Z+X0
馬場、三度目のNWA奪取となった佐賀でのレイス戦。
この時のランニングネックブリーカーの決まり具合って凄かった
よねえ？ ちょうど馬場の腕を支点にレイスの頭が振り子みたいに
逆さまになってマットに直撃した。あれはガチダメージに見えたし、
このNWA奪取はさすがに「予定外」な感じすら漂ったなあ（実際は
そうではないんだろうがｗ）。
この時のランニングネックブリーカーの決まり具合って凄かった
よねえ？ ちょうど馬場の腕を支点にレイスの頭が振り子みたいに
逆さまになってマットに直撃した。あれはガチダメージに見えたし、
このNWA奪取はさすがに「予定外」な感じすら漂ったなあ（実際は
そうではないんだろうがｗ）。
>>708
レイス自伝によればそのつもりでやったと言ってるよ
馬場とレイスの間でだけ決めた王座交代だと
後でNWA首脳陣がフィルム見てもアクシデントに見えるようにしたらしい
普通こういう王座交代は記録に残らないけど、日本の場合テレビ中継されてるから
公式記録になった
レイス自伝によればそのつもりでやったと言ってるよ
馬場とレイスの間でだけ決めた王座交代だと
後でNWA首脳陣がフィルム見てもアクシデントに見えるようにしたらしい
普通こういう王座交代は記録に残らないけど、日本の場合テレビ中継されてるから
公式記録になった
710 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 14:20:57.49 ID:lpRlRd/T0
樋口のカウントが異常に遅い。
迷いながら三カウント目を叩いている。
迷いながら三カウント目を叩いている。
712 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 15:49:02.56 ID:TF4R8/nJP
>>711
なぜか熊さん
なぜか熊さん
713 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 15:51:20.66 ID:TF4R8/nJP
試合後ブッチャーに若手がやられるなか高野俊二が反撃してオイオイと思った記憶がある
714 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 16:28:58.98 ID:+Fog4aojO
>>713
橋本もブッチャーに蹴りを入れてこっぴどく怒られたってなにかで見た。
橋本もブッチャーに蹴りを入れてこっぴどく怒られたってなにかで見た。
話をそらして悪いけど、Gスピでジャパンの大塚氏が新日から独立して全日と提携し始めた頃の事を語ってるんだけど
大塚氏が馬場に「新日の選手では誰が欲しいですか？」とリクエストしたら
長州が欲しいと答えたらしい、大塚氏が中心で動いて結果的に馬場が受け入れたと思ってたので意外だった
馬場の長州への評価ってイマイチだった印象があるから
それともレスラー評というより商品価値と新日へのダメージって計算だったのかね？
大塚氏が馬場に「新日の選手では誰が欲しいですか？」とリクエストしたら
長州が欲しいと答えたらしい、大塚氏が中心で動いて結果的に馬場が受け入れたと思ってたので意外だった
馬場の長州への評価ってイマイチだった印象があるから
それともレスラー評というより商品価値と新日へのダメージって計算だったのかね？
まあ蹴散らし方にも礼儀があるからな。
「この野郎調子こいてんじゃねーぞ」
てのはあるだろうな。
「この野郎調子こいてんじゃねーぞ」
てのはあるだろうな。
古舘は
谷津のネックブリーカーは
フライングスリーパーとは言わない
谷津のネックブリーカーは
フライングスリーパーとは言わない
719 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 23:04:23.29 ID:O4RjwAwZO
次期シリーズ参加外国人の紹介ＶＴＲで、鶴見五郎が紹介される時は映像では無く一枚の白黒写真のみ！
しかも、その白黒写真は、国際時代のヒールに転向して、アフロヘアーになる前の普通の髪型でコスチュームも胸にドクロマークじゃなくて日の丸国旗が描かれてるコスチューム！
白黒写真一枚ならまだしも、国際時代のヒール転向前の写真を使うのも、どうかと思った。
しかも、その白黒写真は、国際時代のヒールに転向して、アフロヘアーになる前の普通の髪型でコスチュームも胸にドクロマークじゃなくて日の丸国旗が描かれてるコスチューム！
白黒写真一枚ならまだしも、国際時代のヒール転向前の写真を使うのも、どうかと思った。
次期シリーズ予告時の白黒写真と来日後の姿全然違うじゃねーか、
ってレスラーちょくちょくいたよなｗ
ってレスラーちょくちょくいたよなｗ
721 ：お前名無しだろ：2013/01/22(火) 23:44:02.36 ID:3+bMRn6dO
スラッシュー木村
クラッシャー木村
クラッシャー木村
722 ：お前名無しだろ：2013/01/23(水) 00:14:39.74 ID:PjCTcuHTO
８８年の最強タッグに来日したフィル・ヒッカーソンが、予告の潜在写真と別人だったね。
潜在写真だと、流血姿で乱れ髪髭面で鋭い目でカメラを睨み付けてる狂乱クレージーファイターの印象があったけど、
いざ来日してみると、一致してるのは髭面だけで、スキンヘッドで温厚顔のだだデカイだけのオッサンだった。
パートナーのクラッシャー・ブラックエルの脚を引っ張り白星配給チームになってしまい、二度と全日本に来日する事は無かった。
潜在写真だと、流血姿で乱れ髪髭面で鋭い目でカメラを睨み付けてる狂乱クレージーファイターの印象があったけど、
いざ来日してみると、一致してるのは髭面だけで、スキンヘッドで温厚顔のだだデカイだけのオッサンだった。
パートナーのクラッシャー・ブラックエルの脚を引っ張り白星配給チームになってしまい、二度と全日本に来日する事は無かった。
723 ：お前名無しだろ：2013/01/23(水) 00:34:44.12 ID:mWWorRTN0
宣材写真
724 ：お前名無しだろ：2013/01/23(水) 00:47:12.79 ID:9mPTZHyN0
次期シリーズ予告で、レスラーの名前を
記すテロップの書体が「劇画調」でオドロオドロしく
好きだったな
記すテロップの書体が「劇画調」でオドロオドロしく
好きだったな
725 ：お前名無しだろ：2013/01/23(水) 00:52:47.68 ID:u6y7pFSS0
ティトサンタナがディックブラッドという名で来日した時の宣材写真がリッキースティムボートだった事もあったね
ボブ･ループは来ていきなりタッグで馬場からピンフォールを奪ったんだっけ。
馬場・鶴田対スレーター・ロビンソン
スレーター（エビ固め）馬場
スレーター（エビ固め）馬場
馬場、鶴田、スレーター、ロピンソンと錚々たる顔ぶれが揃ってるはずなのに
なんかグダグダな感じがするｗ
数ヵ月後のハンセン登場時のような凄まじい強烈なインパクトは無いなぁ。
なんかグダグダな感じがするｗ
数ヵ月後のハンセン登場時のような凄まじい強烈なインパクトは無いなぁ。
ヒーナンがマネージャーというのもなんかね。
シンを全日に上げる為に少し急ぎすぎたと思うな。
いきなりシンと上田が乱入してきた方がよかったね。
シンを全日に上げる為に少し急ぎすぎたと思うな。
いきなりシンと上田が乱入してきた方がよかったね。
734 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 14:30:28.79 ID:tpO2VzsC0
山田隆さんアルジェリアに行っていたのか
あまりにも不謹慎ですな
736 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 18:23:25.83 ID:dwJe8gVm0
>>732
ロビンソンは最後に馬場と握手するまでなにやってたのかなw
ロビンソンは最後に馬場と握手するまでなにやってたのかなw
ディック・スレーターの入場テーマはいつくらいまで「スピニング・トーホールド」が使用されてたの？
738 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 23:03:40.75 ID:WR4uRZMW0
スレーター絡みの疑問もう一つ。
確かプロレス雑誌では「不良番長」と言うニックネーム
だったが、テレビになると 何故か「喧嘩番長」に
なっていた。
ヤクザ・キックが（ヤクザと言う放送禁止用語のために）
喧嘩キックになったようなもんだろうか？ 「不良」は
禁止用語ではないと思うのだが
確かプロレス雑誌では「不良番長」と言うニックネーム
だったが、テレビになると 何故か「喧嘩番長」に
なっていた。
ヤクザ・キックが（ヤクザと言う放送禁止用語のために）
喧嘩キックになったようなもんだろうか？ 「不良」は
禁止用語ではないと思うのだが
東映が商標登録しているんだよ。
シンの全日デビューの相手はなぜスレーターだったのか。
ブッチャー×テリーのような抗争にしたかったのかな。
天龍あたりとのタッグ戦のが良かったような気もする。
ブッチャー×テリーのような抗争にしたかったのかな。
天龍あたりとのタッグ戦のが良かったような気もする。
741 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 23:22:08.61 ID:hLfNONfgO
>>737
いつまでスピニング〜だったかは知れないが、全日本の晩年はBonjoviの「Blood on Blood」に変更
IWA JAPANではテリーが来るまでスピニング〜。
テリー参戦後はトミーリッチが全日本で使ってた曲に変更
いつまでスピニング〜だったかは知れないが、全日本の晩年はBonjoviの「Blood on Blood」に変更
IWA JAPANではテリーが来るまでスピニング〜。
テリー参戦後はトミーリッチが全日本で使ってた曲に変更
742 ：お前名無しだろ：2013/01/25(金) 23:29:07.90 ID:vdClLKirP
Born in the USAって
全日本でバリーウインダム
新日本でウイリアムス
だっけ？
全日本でバリーウインダム
新日本でウイリアムス
だっけ？
743 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 00:40:07.52 ID:6j/uloSS0
---
【緊急アンケート】東急東横線の夜間の女性専用車両廃止を歓迎しますか？
http://research.news.livedoor.com/r/73842
読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7
【緊急アンケート】東急東横線の夜間の女性専用車両廃止を歓迎しますか？
http://research.news.livedoor.com/r/73842
読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7
スレーターは確か89年あたりのシリーズで、ロッド・スチュアートのLost in You使い始めたけど、
82か83年以降、ＴＶマッチ含めてほとんどテーマ曲なしでの入場だった気が。
82か83年以降、ＴＶマッチ含めてほとんどテーマ曲なしでの入場だった気が。
745 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 02:59:17.17 ID:omOlicCZO
>>744
それってジョニースミスも使ってた曲だよね？
それってジョニースミスも使ってた曲だよね？
746 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 03:55:42.21 ID:ONxrKCHLO
全日時代のテンタは何とノートンのテーマを使っていた。
テンタの方が時期は早い。
テンタの方が時期は早い。
747 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 03:58:17.38 ID:ONxrKCHLO
有名だけど85年頃の新日での上田が三沢のテーマのスパルタンを使っていた。
ようつべで知った。
当時も見ていたはずだけど全く覚えてなかった。
つか三沢がスパルタン使い始めてから『上田が使っていたテーマだ』とはわからなかった。
全く記憶に残ってなかったから当然だけども。
ようつべで知った。
当時も見ていたはずだけど全く覚えてなかった。
つか三沢がスパルタン使い始めてから『上田が使っていたテーマだ』とはわからなかった。
全く記憶に残ってなかったから当然だけども。
748 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 10:44:47.22 ID:A8o8lWERO
８２年の最強タッグ蔵前の天龍＆原ー上田＆Ｓデストロイヤーの公式戦
天龍組は、サンダーストームの曲がかかったけど、上田組はテーマ曲がかからなかった。
以前、馬場＆カブキー上田＆鶴見の時も、馬場組入場後に上田組はノーテーマ曲で入場だった。
全日本時代の上田は専用テーマ(地獄に落ちろ)があったのに、何でかからない日があったんだろう？
天龍組は、サンダーストームの曲がかかったけど、上田組はテーマ曲がかからなかった。
以前、馬場＆カブキー上田＆鶴見の時も、馬場組入場後に上田組はノーテーマ曲で入場だった。
全日本時代の上田は専用テーマ(地獄に落ちろ)があったのに、何でかからない日があったんだろう？
749 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 10:47:17.79 ID:3ZdR5HXeP
引退前にダイナマイトキッドが使ってたテーマ曲を昔ラッシャー木村が使ってた
750 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 10:48:37.41 ID:3ZdR5HXeP
昔のチャンピオンカーニバルか最強タッグの入場式の音楽が王者の魂だったよな
751 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 10:57:20.67 ID:csHLdpMU0
馬場のテーマは日テレのスポーツ行進曲に限る。
王者の魂は衰えてから使われだしたので、
第二の存在だ。
王者の魂は衰えてから使われだしたので、
第二の存在だ。
次期シリーズ紹介はカクトウギのテーマで！アメリカ遠征はスターウォーズ。
753 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 13:11:47.13 ID:WTCFGzP20
スパルタンXは鶴田vs長州の煽り予告のBGMでも使われてたね
755 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 13:49:56.20 ID:+LmQW/550
756 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 15:29:48.29 ID:pI3pst7P0
>>748
82年なら6.8蔵前スレーター＆天龍×ハンセン＆馬之助もサンダーストームのみで両チーム入場。
サンライズすらかからなかった
続いて行われたリッキー＆大仁田×ハイフライヤーズのAWAタッグ戦もライディーンのみで両チーム入場。
当時は全試合各選手の入場テーマがかかる事はまだなかった
全ての選手に入場テーマがついたのは全日本は意外と遅く日米レスリングサミット後あたりからじゃなかった？
82年なら6.8蔵前スレーター＆天龍×ハンセン＆馬之助もサンダーストームのみで両チーム入場。
サンライズすらかからなかった
続いて行われたリッキー＆大仁田×ハイフライヤーズのAWAタッグ戦もライディーンのみで両チーム入場。
当時は全試合各選手の入場テーマがかかる事はまだなかった
全ての選手に入場テーマがついたのは全日本は意外と遅く日米レスリングサミット後あたりからじゃなかった？
757 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 15:39:11.44 ID:ykjpK+qu0
全日の場合 リングアナが「赤コーナーより
●●選手の入場です！」的アオリが （一時あったのだが）
なくなったのは何故なのか？
新日の田中の大げさなアオリが良いとは思わないが、、、
●●選手の入場です！」的アオリが （一時あったのだが）
なくなったのは何故なのか？
新日の田中の大げさなアオリが良いとは思わないが、、、
サイドスープレックスという技は若大将時代の鶴田で初めて知った。
バネを生かしたダイナミックな投げは随一だったと思う。
他のレスラーがやるとひどくこじんまりした技に感じたな。
まあ試合はうまく作れなかった鶴田だがｗぶつ切りで出すひとつひとつの技は長身も生きていたし素晴らしかった。
バネを生かしたダイナミックな投げは随一だったと思う。
他のレスラーがやるとひどくこじんまりした技に感じたな。
まあ試合はうまく作れなかった鶴田だがｗぶつ切りで出すひとつひとつの技は長身も生きていたし素晴らしかった。
馬場も鶴田も技は綺麗だよ
特に鶴田の投げ技はバネと柔軟性いかしてた
馬場の３２文なんかも高さは余り無いが
反転して落下するフォームとか実に良い
特に鶴田の投げ技はバネと柔軟性いかしてた
馬場の３２文なんかも高さは余り無いが
反転して落下するフォームとか実に良い
761 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 18:50:13.36 ID:A8o8lWERO
オープンタッグの開幕戦のメインでも、
馬場＆鶴田−ブッチャー＆シークの時は、
ブッチャー組のテーマまで両チームが(馬場組が先)入場したよね。
あれは、最初から両チームがブッチャー組のテーマで入場する予定だったのか？
それとも、馬場組が先に入場予定だったが音響係は、
ブッチャー組が先に入場と勘違いして、ブッチャー組のテーマを先に流しまったのか？
そういえば、猪木＆藤波−ブロディ＆アレンの時は、
ブロディ組のテーマがかかる中、猪木組が先に入場した事があったよね。
これは完全に猪木の勘違いで、自分達が先に入場だと思って場内に入ったら、
場内には、ブロディのテーマが流れていて、今更引き返せないから入場しちゃたらしいけど…
因みに、会場は品川プリンスホテル・アイスアリーナ
馬場＆鶴田−ブッチャー＆シークの時は、
ブッチャー組のテーマまで両チームが(馬場組が先)入場したよね。
あれは、最初から両チームがブッチャー組のテーマで入場する予定だったのか？
それとも、馬場組が先に入場予定だったが音響係は、
ブッチャー組が先に入場と勘違いして、ブッチャー組のテーマを先に流しまったのか？
そういえば、猪木＆藤波−ブロディ＆アレンの時は、
ブロディ組のテーマがかかる中、猪木組が先に入場した事があったよね。
これは完全に猪木の勘違いで、自分達が先に入場だと思って場内に入ったら、
場内には、ブロディのテーマが流れていて、今更引き返せないから入場しちゃたらしいけど…
因みに、会場は品川プリンスホテル・アイスアリーナ
テレビ局のディレクターが
出番で合図しているんじゃないのか。
出番で合図しているんじゃないのか。
763 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 19:26:45.58 ID:Yw3CB/wd0
天龍革命後の最初の鶴龍一騎打ちの時は、音楽がなっても全然動かない天龍がずっと映ってた
766 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 19:37:42.77 ID:AA2m+Zfd0
まあ89年の記念試合のブッチャー戦で、難しい新技にチャレンジして立て続けに失敗し
「ビッグマッチに強い馬場」の伝説を自ら崩壊させちゃった経験から
慎重になって、ただやるだけなら簡単なＤＤＴを披露したんじゃねw
「ビッグマッチに強い馬場」の伝説を自ら崩壊させちゃった経験から
慎重になって、ただやるだけなら簡単なＤＤＴを披露したんじゃねw
768 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 20:43:07.02 ID:3ZdR5HXeP
ドラゴンスクリューはたまにやってたな
武藤が流行らす前から
武藤が流行らす前から
769 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 20:56:03.38 ID:ONxrKCHLO
意外にも蝶野が８９年や９０年にはドラゴンスクリューをやってた。
でも非力だからか相手の体全体の回転が遅かった。
武藤や藤波は腕力があるからか、相手の体全体の回転は早かったが。
でもこれって相手の協力も必要だし。
つか相手が協力しないと自分の足が本当にヤバイからな。
でも非力だからか相手の体全体の回転が遅かった。
武藤や藤波は腕力があるからか、相手の体全体の回転は早かったが。
でもこれって相手の協力も必要だし。
つか相手が協力しないと自分の足が本当にヤバイからな。
770 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 21:14:58.95 ID:Rl3UctTtO
週プロで見たけど、馬場さん晩年はSTFもやって、かけ方が逆なんだけど、STF=蝶野を思ってか、ああこれ意図的にやってんなと思った。馬場さんらしいなと。実はホントに間違ってたりして。
Ｇスピに載った馬場が学プロの選手に技教えてる秘蔵写真は面白かった
772 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 22:02:17.00 ID:A8o8lWERO
７０年代の全日本(新日本も？)って、リングの高さが今と比べると低くなかった？
773 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 22:20:22.21 ID:Mn+C9Bt70
>>761
オープンタッグの頃はむしろそれが普通だった気がする
オープンタッグの頃はむしろそれが普通だった気がする
774 ：お前名無しだろ：2013/01/26(土) 22:48:36.74 ID:A8o8lWERO
８４年の１月３日の後楽園なんて、
６・マジックドラゴン−じぷしージョー
７・越中詩朗−リスマルク
８・馬場＆カブキ−上田＆鶴見
９・鶴田＆天龍−オルソノスキー＆キニースキー
１０・バトルロイヤル
の、全１０試合で、テーマ曲がかかったのは７試合目のリスマルク(越中は先にノーテーマで入場)
８試合目の馬場組(馬場、カブキ個々に入場で上田組は馬場組入場後ノーテーマで入場)
９試合目の鶴田組(先に外国人組がノーテーマで入場)
そして、１０試合目のバトルロイヤルで日本テレビのスポーツテーマ(当時馬場の入場曲)がかかっただけだったよ。
つまり、青コーナー(外国人サイド)で曲がかかったのはリスマルクのみ！
６・マジックドラゴン−じぷしージョー
７・越中詩朗−リスマルク
８・馬場＆カブキ−上田＆鶴見
９・鶴田＆天龍−オルソノスキー＆キニースキー
１０・バトルロイヤル
の、全１０試合で、テーマ曲がかかったのは７試合目のリスマルク(越中は先にノーテーマで入場)
８試合目の馬場組(馬場、カブキ個々に入場で上田組は馬場組入場後ノーテーマで入場)
９試合目の鶴田組(先に外国人組がノーテーマで入場)
そして、１０試合目のバトルロイヤルで日本テレビのスポーツテーマ(当時馬場の入場曲)がかかっただけだったよ。
つまり、青コーナー(外国人サイド)で曲がかかったのはリスマルクのみ！
775 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 01:20:43.94 ID:pvaKrfZO0
ここにいる40〜50代のみんなと
ファイプロで昭和プロレスしたいなぁ〜。
でも今ファイプロしたらあまりにも残念な画質だから
XBOX360かPS3のWWEのプロレスゲームで選手を一から作成して
やったら面白いと思う。
そんなオフ会ないのか。
ファイプロで昭和プロレスしたいなぁ〜。
でも今ファイプロしたらあまりにも残念な画質だから
XBOX360かPS3のWWEのプロレスゲームで選手を一から作成して
やったら面白いと思う。
そんなオフ会ないのか。
776 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 01:22:50.34 ID:eyMYZxRFO
昭和の全日も新日も最高だった。
777 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 01:23:07.88 ID:eDTxd+kB0
360でアバターで戦うファイプロが出るっていうからずっと前から期待してたのに
実際出てみたら思ったのと違ってがっかりした
実際出てみたら思ったのと違ってがっかりした
778 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 01:23:46.98 ID:eyMYZxRFO
７７７だが、平成初期の新日と全日もこれまた良かったな。
高木はガチで強かったよな。
780 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 02:33:30.99 ID:RBGWD68QO
天龍−ワンマンギャング(テレビマッチ生中継)
サンダーストームで天龍が先に入場
次に、しばらく間があき、ノーテーマでワンマンギャング入場
この時は、音響のミス(トラブル)でノーテーマだったのかも？
天龍入場後、カメラがギャング側の通路を映してたけど、ギャングも出て来ず曲もかからず…
ようやく、ノーテーマでギャングが入場してきた。
そういえば、長州(パンチパーマ時代)とローランボックのシングルの時は両者共ノーテーマ曲だったね。
当時の長州は仕方無いにしても、エース外国人格のボックもノーテーマ曲だったのか？音響トラブルか？
サンダーストームで天龍が先に入場
次に、しばらく間があき、ノーテーマでワンマンギャング入場
この時は、音響のミス(トラブル)でノーテーマだったのかも？
天龍入場後、カメラがギャング側の通路を映してたけど、ギャングも出て来ず曲もかからず…
ようやく、ノーテーマでギャングが入場してきた。
そういえば、長州(パンチパーマ時代)とローランボックのシングルの時は両者共ノーテーマ曲だったね。
当時の長州は仕方無いにしても、エース外国人格のボックもノーテーマ曲だったのか？音響トラブルか？
781 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 02:40:10.54 ID:RBGWD68QO
因みに、ボクシングの興行だと(興行によって多少違うが)
１〜３試合目の４回戦がノーテーマ曲
４〜５試合目の６〜８回戦がひとつのテーマ曲で同時入場
セミ前以降の、８〜１０回戦のランカー、チャンピオン出場試合が個々のテーマ曲で入場してるね。
１〜３試合目の４回戦がノーテーマ曲
４〜５試合目の６〜８回戦がひとつのテーマ曲で同時入場
セミ前以降の、８〜１０回戦のランカー、チャンピオン出場試合が個々のテーマ曲で入場してるね。
782 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 02:44:36.44 ID:VkGfO+N+0
天龍ーデビアスのUN戦で
王者のデビアスが天竜のサンダーストームが鳴り響く中
寂しく入場
王者のデビアスが天竜のサンダーストームが鳴り響く中
寂しく入場
783 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 02:47:45.15 ID:RBGWD68QO
あと、自分は見に行って無いけど、９０年最強タッグ武道館の鶴田＆田上−三沢＆川田が
テーマ曲がかからず、両チーム共にテーマ曲無しで入場したと、週プロ？に書いてあったような気がしたけど…
テーマ曲がかからず、両チーム共にテーマ曲無しで入場したと、週プロ？に書いてあったような気がしたけど…
784 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 08:09:36.91 ID:KDTgyYjIO
785 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 10:26:23.49 ID:RBGWD68QO
ボックが初来日したシリーズ(第一戦の大阪臨海でキムケンを秒札)の後楽園大会。
長州はガウン姿、ボックはノーコスチュームで入場
長州はガウン姿、ボックはノーコスチュームで入場
786 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 11:28:38.80 ID:HH2yrpD90
馬場もブレーンバスター(バーティカル・スープレックス)使ったことあるのを最近知りました
馬場のヤシの実割りは２パターンあるって本当かな
太股を当てる痛くないタイプと
膝頭を当てる激痛タイプ
太股を当てる痛くないタイプと
膝頭を当てる激痛タイプ
788 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 12:28:29.36 ID:VkGfO+N+0
昨日のフレアーみたいな
直前で試合キャンセルって昭和全日であったかなあ？
日プロでは
シークがキャンセル→エリック
新日では
ボック→シン
バックランド→ハンセンほか
とかの変更があったが
直前で試合キャンセルって昭和全日であったかなあ？
日プロでは
シークがキャンセル→エリック
新日では
ボック→シン
バックランド→ハンセンほか
とかの変更があったが
790 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 12:31:38.25 ID:pvaKrfZO0
日本でも昭和プロレスが最高で最強と言われてるように
アメリカでも40〜50代のファンが80年代のアメリカンプロレス最高！
って語ってるスレあるのかな？
そもそもアメリカの2chみたいなものが存在しないか。
グレッグ・ヴァレンタイン
テッド・デビアス
ジェイク・ロバーツ
ランディ・サベージ
良かったよなぁ〜。
アメリカでも40〜50代のファンが80年代のアメリカンプロレス最高！
って語ってるスレあるのかな？
そもそもアメリカの2chみたいなものが存在しないか。
グレッグ・ヴァレンタイン
テッド・デビアス
ジェイク・ロバーツ
ランディ・サベージ
良かったよなぁ〜。
>>788
猛虎7番勝負の原→ランカスター
猛虎7番勝負の原→ランカスター
792 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 12:36:23.13 ID:hVIvYPak0
>>788
ドタキャンというか衝撃的だったのは８８最強タッグ開幕戦の阿修羅原解雇かな
ドタキャンというか衝撃的だったのは８８最強タッグ開幕戦の阿修羅原解雇かな
長州欠場も有った。
794 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 12:50:04.91 ID:qjyC7KI+0
俺はガキの頃から新日も新日ファンも嫌いだった
知る限り性格が悪い奴は大抵猪木ファンだった
昭和56〜7年頃に新日ブームとやらのピークが訪れ俺はプロレスを見るのをやめた
この国には未来がないとも思った
あれから30年経過してやはり俺の予想通り酷い日本に成り下がった
俺の思いに間違いはなかった
知る限り性格が悪い奴は大抵猪木ファンだった
昭和56〜7年頃に新日ブームとやらのピークが訪れ俺はプロレスを見るのをやめた
この国には未来がないとも思った
あれから30年経過してやはり俺の予想通り酷い日本に成り下がった
俺の思いに間違いはなかった
みんな現場観戦キャリアはどんな感じ？俺は80年新春(ブロディ、ロビンソン)が最初で最後は88年春のブロディVS谷津(愛知県体育館)がラスト。 青春時代に熱中した１ページ、当時のレスラーの訃報を訊く度に悲しくなりますね〜
796 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 13:03:53.18 ID:RBGWD68QO
８０年代の新日本は、第５か第６試合からテーマ曲がかかったね。 自分が生観戦した試合だと、
85,10,18後楽園,全9試合、第6試合の坂口&木村−ｱﾚﾝ&ｷｬﾝﾃﾞｨからﾃｰﾏ曲ｱﾘ(第5試合,山田&武藤−ｽﾃｲﾅｰ&ｵﾘﾊﾞｰ)
86,2,6両国,全9試合,第5試合の坂口&ナガサキ&星野−ﾏｯﾄﾞﾏｯｸｽ&ｽｺﾙﾋﾟｵﾝから(第4試合,山田&小杉−Bﾀｲｶﾞｰ&ｽｺﾙﾋﾟｵﾝ)
86,6,19両国,全8試合,第5試合の藤原−ｸﾗｳｽﾊﾞﾗｽから(第4試合,コブラ&越中−高田&山崎)
87,1,2後楽園,全9試合,第6試合の前田−ｱｻｼﾝから(第5試合,星野−ﾏｲｸﾌｫﾝｴﾘｯｸ)
87,4,27両国,全9試合,第6試合の藤原−ﾏｰﾄﾞｯｸから(第5試合,坂口&ﾋﾟｰﾀｰｿﾝ−ｱﾚﾝ＆ｷｬﾝﾃﾞｨ)
87,12,27両国,全10試合,第6試合の越中&高野−ﾏｼﾝ&H斉藤から(第5試合,後藤−小杉)
88,2,5後楽園,全10試合,第6試合の越中−小林から(第5試合,木村−ソイヤー)
みたいな感じで坂口や木村でも、出番が早いとテーマ曲がかからなかった。
85,10,18後楽園,全9試合、第6試合の坂口&木村−ｱﾚﾝ&ｷｬﾝﾃﾞｨからﾃｰﾏ曲ｱﾘ(第5試合,山田&武藤−ｽﾃｲﾅｰ&ｵﾘﾊﾞｰ)
86,2,6両国,全9試合,第5試合の坂口&ナガサキ&星野−ﾏｯﾄﾞﾏｯｸｽ&ｽｺﾙﾋﾟｵﾝから(第4試合,山田&小杉−Bﾀｲｶﾞｰ&ｽｺﾙﾋﾟｵﾝ)
86,6,19両国,全8試合,第5試合の藤原−ｸﾗｳｽﾊﾞﾗｽから(第4試合,コブラ&越中−高田&山崎)
87,1,2後楽園,全9試合,第6試合の前田−ｱｻｼﾝから(第5試合,星野−ﾏｲｸﾌｫﾝｴﾘｯｸ)
87,4,27両国,全9試合,第6試合の藤原−ﾏｰﾄﾞｯｸから(第5試合,坂口&ﾋﾟｰﾀｰｿﾝ−ｱﾚﾝ＆ｷｬﾝﾃﾞｨ)
87,12,27両国,全10試合,第6試合の越中&高野−ﾏｼﾝ&H斉藤から(第5試合,後藤−小杉)
88,2,5後楽園,全10試合,第6試合の越中−小林から(第5試合,木村−ソイヤー)
みたいな感じで坂口や木村でも、出番が早いとテーマ曲がかからなかった。
>>786
自分から仕掛ける事は余り無かったけど
レイス相手に切り返すというパターンが多かった
>>787
ヤシの実割りは下半身ふらつくとできないから
衰えの加速と共にレアな技になってしまった
しかも50年代後半くらいから足が殆ど上がらなくなった・・・
自分から仕掛ける事は余り無かったけど
レイス相手に切り返すというパターンが多かった
>>787
ヤシの実割りは下半身ふらつくとできないから
衰えの加速と共にレアな技になってしまった
しかも50年代後半くらいから足が殆ど上がらなくなった・・・
798 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 13:12:47.87 ID:RBGWD68QO
８６年1月２８日、東京体育館
タイガー−キッド→キッドがシリーズ不参加で中止
変更カード、タイガー−冬木→冬木の怪我？で中止
再変更カード、タイガー−カブキ
タイガー−キッド→キッドがシリーズ不参加で中止
変更カード、タイガー−冬木→冬木の怪我？で中止
再変更カード、タイガー−カブキ
799 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 13:17:55.86 ID:hVIvYPak0
試合直前キャンセルで忘れられないのは新日本だけどブロディ＆スヌーカのタッグリーグ優勝戦ボイコットだろ。
あれも衝撃的だった
あれも衝撃的だった
800 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 13:21:56.75 ID:eyMYZxRFO
８００だが、ブロディが８６年秋に新日復帰したのは意外にも知られてないな。
801 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 13:57:50.75 ID:VkGfO+N+0
>>790
アメプロは５０年代〜60年代が黄金期だろうね
アメプロは５０年代〜60年代が黄金期だろうね
802 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 14:08:21.77 ID:RBGWD68QO
８５年４月？日、神戸ワールド記念ホール
長州＆浜口−フレアー＆スレーターがフレアーの来日が遅れて、
長州＆浜口−スレーター＆ボブブラウンに変更
長州＆浜口−フレアー＆スレーターがフレアーの来日が遅れて、
長州＆浜口−スレーター＆ボブブラウンに変更
新日もありなら冬の札幌藤波vs長州の藤原テロ事件は凄いことやってたな。
804 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 15:37:34.00 ID:RBGWD68QO
直前のカード変更(ｼﾘｰｽﾞ中)は、全日本はカードの質が落ちるけど、新日本は時々カードの質が上がったよね。
全日本だと、タイガー−原から、タイガー−ﾌﾗﾝｸﾗﾝｶｽﾀｰ
馬場＆鶴田−ロビンソン＆スレーターから、馬場＆鶴田−ロビンソン＆天龍(鶴龍結成前の天龍)
天龍＆原−ブロディ＆スヌーカから、天龍＆原−ブロディ＆リッチ
長州−鶴田から長州−谷津(ジャパン主催)など、当たり前だけど(仕方無い)格落ちカードが多い
新日本だと、猪木−シュルツから、猪木−長州
猪木＆坂口−ﾏｯﾄﾞﾏｯｸｽから、猪木＆山田−木戸＆高田(猪木UWFと初対決)
高田−ドスカラスから高田−越中
など、変更後のカード方が好カード(勿論、変更後が格落ちカードも多い)の時がたまにあったけど、
全日本で、変更後のカードが(ｼﾘｰｽﾞ中に変更)変更前より好カードの時って、あったっけ？
全日本だと、タイガー−原から、タイガー−ﾌﾗﾝｸﾗﾝｶｽﾀｰ
馬場＆鶴田−ロビンソン＆スレーターから、馬場＆鶴田−ロビンソン＆天龍(鶴龍結成前の天龍)
天龍＆原−ブロディ＆スヌーカから、天龍＆原−ブロディ＆リッチ
長州−鶴田から長州−谷津(ジャパン主催)など、当たり前だけど(仕方無い)格落ちカードが多い
新日本だと、猪木−シュルツから、猪木−長州
猪木＆坂口−ﾏｯﾄﾞﾏｯｸｽから、猪木＆山田−木戸＆高田(猪木UWFと初対決)
高田−ドスカラスから高田−越中
など、変更後のカード方が好カード(勿論、変更後が格落ちカードも多い)の時がたまにあったけど、
全日本で、変更後のカードが(ｼﾘｰｽﾞ中に変更)変更前より好カードの時って、あったっけ？
天龍のUN戦で天龍がトぺやってた時の相手って誰だっけ？
806 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 16:38:25.36 ID:PEu+CkcNO
9月2日の大阪府立の鶴田谷津対天龍原が曖昧な采配だったからと、急遽9月15日の後楽園で再戦になった
前のカードは覚えてないが
前のカードは覚えてないが
807 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 16:39:28.69 ID:KDTgyYjIO
フレアーは全日の１５周年記念の両国大会(馬場全日最後の両国)もキャンセルしたな。
そのときは長州を挑戦者に迎えてのＮＷＡ戦だったけど、長州vsテリーに変更された。
そのときは長州を挑戦者に迎えてのＮＷＡ戦だったけど、長州vsテリーに変更された。
808 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 16:45:22.10 ID:gkFEDP7U0
新日本のカード変更といえば、両国の暴動を思い出す。
みんな居るのに、ファンの目の前で変えちゃったからなあ。
あれは史上最強最悪のカード変更だと思う。
全日本で言うと、もう一つ。全日本対ジャパン７対７が６対６に変更となり、
しかも予定調和の２勝２敗２引き分け。全日本ではこれが最悪だと思うのだが。
馬場対寺西って意外と見てみたかった。
みんな居るのに、ファンの目の前で変えちゃったからなあ。
あれは史上最強最悪のカード変更だと思う。
全日本で言うと、もう一つ。全日本対ジャパン７対７が６対６に変更となり、
しかも予定調和の２勝２敗２引き分け。全日本ではこれが最悪だと思うのだが。
馬場対寺西って意外と見てみたかった。
809 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 16:49:11.63 ID:PEu+CkcNO
あの試合のテリーは弱かった。。
あとウォーリアーズ対マシン高野も高野からキラーカーになった
余談だが、超世代時代に馬場が半年欠場した時に、売店のサインを鶴田と三沢が交互でやってたのは嬉しかったな
わが家にあるグッズは全部馬場のサインが入ってたからwこの時期は買いまくったわ
あとウォーリアーズ対マシン高野も高野からキラーカーになった
余談だが、超世代時代に馬場が半年欠場した時に、売店のサインを鶴田と三沢が交互でやってたのは嬉しかったな
わが家にあるグッズは全部馬場のサインが入ってたからwこの時期は買いまくったわ
>>808
藤波対カネックもある
藤波対カネックもある
811 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 18:09:57.52 ID:+mqPBIMY0
新日スレで語ってくれ
812 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 18:20:14.43 ID:eyMYZxRFO
８２年２月シャーロット
インター選手権
ドリーVSシン
変更後
ドリーVSリード
シンのＮＷＡ地域登場は楽しみにしていた。
でもドリーVSリードの解説の中で倉持が、シンは打倒馬場しか頭にないからドリーには挑戦しない、と言っておりましたと。
ようつべで改めてドリーVSリードを見たけどやはり倉持のそういうコメントがあった。
インター選手権
ドリーVSシン
変更後
ドリーVSリード
シンのＮＷＡ地域登場は楽しみにしていた。
でもドリーVSリードの解説の中で倉持が、シンは打倒馬場しか頭にないからドリーには挑戦しない、と言っておりましたと。
ようつべで改めてドリーVSリードを見たけどやはり倉持のそういうコメントがあった。
813 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 18:29:05.96 ID:hVIvYPak0
78年7月第1次サマーアクションＳ大宮スケートセンター
このシリーズ開幕戦（場所は忘れた）に当初発表にはないブッチャーがテリーを標的に乱入シリーズ強行参戦へ
大宮大会の当初の予定
馬場＆鶴田×テリー＆スレーター
※インタタッグ
変更後
特別試合
テリー×ブッチャー
これは何かアクシデントがあったわけでもなく変更後が当初からの予定だったのだろうがｗ
このシリーズ開幕戦（場所は忘れた）に当初発表にはないブッチャーがテリーを標的に乱入シリーズ強行参戦へ
大宮大会の当初の予定
馬場＆鶴田×テリー＆スレーター
※インタタッグ
変更後
特別試合
テリー×ブッチャー
これは何かアクシデントがあったわけでもなく変更後が当初からの予定だったのだろうがｗ
814 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 19:12:31.74 ID:/rAo7u6Y0
>>813
そのシリーズの開幕戦は後楽園
セミの馬場vsルーファースジョーンズ戦にブッチャー乱入参戦アピール
メインは鶴田＆羽田vsスレーター＆コックス
メインの試合前も確かブッチャー、ジョーンズを従え登場
ちなみにこのシリーズのパンフレットはブッチャーが載ってないのと、新たに刷り直した載ってるのがあった(笑)
そのシリーズの開幕戦は後楽園
セミの馬場vsルーファースジョーンズ戦にブッチャー乱入参戦アピール
メインは鶴田＆羽田vsスレーター＆コックス
メインの試合前も確かブッチャー、ジョーンズを従え登場
ちなみにこのシリーズのパンフレットはブッチャーが載ってないのと、新たに刷り直した載ってるのがあった(笑)
815 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 19:16:30.04 ID:/IIPigE80
ただブッチャーがパンフに載っていないのは営業上大きな機会損失なんだがな。
そういうハプニング的要素で巷の話題を呼び、それが口コミでもっと大きな
集客につながるという面もなくはないが。
そういうハプニング的要素で巷の話題を呼び、それが口コミでもっと大きな
集客につながるという面もなくはないが。
816 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 19:35:48.31 ID:/tsg3od50
最強タッグの始まった頃、負傷欠場した
シークに代わって その翌日か翌々日から
カマタが出てきた時には その段取りの良さに
感服したものだが、 さて、今となっては
カマタは 開幕戦から巡業に帯同していたのか？
と言う疑問が沸く。
シークに代わって その翌日か翌々日から
カマタが出てきた時には その段取りの良さに
感服したものだが、 さて、今となっては
カマタは 開幕戦から巡業に帯同していたのか？
と言う疑問が沸く。
817 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 19:50:43.96 ID:hVIvYPak0
スヌーカがドタキャンした時も実は少し前から決まってたんだろな
「ニューヨークのスケジュールがぎっしりで最強タッグやっぱり無理」ってｗ
そんな段取りよく、急遽スレーターを呼べるものなのか？
スレーターも当時は各テリトリーで活躍してた訳だしスケジュールをキャンセルしなければならない。
発表は開幕戦当日だったがスヌーカ→スレーターチェンジは前から決まってたんだろうね。
「ニューヨークのスケジュールがぎっしりで最強タッグやっぱり無理」ってｗ
そんな段取りよく、急遽スレーターを呼べるものなのか？
スレーターも当時は各テリトリーで活躍してた訳だしスケジュールをキャンセルしなければならない。
発表は開幕戦当日だったがスヌーカ→スレーターチェンジは前から決まってたんだろうね。
818 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 21:03:07.09 ID:+mqPBIMY0
開幕戦当日じゃなかったと思ったけど
ジャイアントバックブリーカーっていつ頃からやらなくなったんだろう。
馬場が相手の首と腕をグイグイ決めながら"どうだっ"て顔するのが好きだった。
馬場が相手の首と腕をグイグイ決めながら"どうだっ"て顔するのが好きだった。
全日時代は、ほとんど使ってないね。
821 ：お前名無しだろ：2013/01/27(日) 23:11:39.27 ID:yYOjKJ97P
32文を辞めたのと同じ頃じゃない？
それまではたま〜にやってたような
それまではたま〜にやってたような
32文最後はハンセン戦？
土曜８時からの黄金時代に生中継って多かった？
やたら次シリーズ凝った宣伝を挟んでいたから、基本録画編集。
新日の金８時はかなり多かったよな〜。それに合わせてリアルを演出して野球みたいに切るしｗ
やたら次シリーズ凝った宣伝を挟んでいたから、基本録画編集。
新日の金８時はかなり多かったよな〜。それに合わせてリアルを演出して野球みたいに切るしｗ
土曜８時からの放送では、多かったね。
825 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 00:14:30.58 ID:dUyCQxo60
>>813
で、この大宮大会での決着戦が品川プリンスゴールドホールで
行われたんだよな。
開始早々テリーから仕掛けたが、中盤ブッチャーのフォーク攻撃炸裂。
テリーも大流血したが、馬場さんが場外からブッチャーのフォークを
取り上げてしまうシーンがあり、馬場さん神と思った。
この試合は実際に会場に足運んで観た。
で、この大宮大会での決着戦が品川プリンスゴールドホールで
行われたんだよな。
開始早々テリーから仕掛けたが、中盤ブッチャーのフォーク攻撃炸裂。
テリーも大流血したが、馬場さんが場外からブッチャーのフォークを
取り上げてしまうシーンがあり、馬場さん神と思った。
この試合は実際に会場に足運んで観た。
826 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 00:25:24.27 ID:1rtOadGd0
827 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 00:45:41.24 ID:Au5KfE+nO
>>826
週プロでそのカットを思い出した。
札幌だっけ？
テレビマッチだかは覚えてない。
札幌中島ならテレビマッチだが。
確か例の超獣VSマスカラス兄弟の公式戦、ドリーVSシンの夢のシングルも放送された。
違うわ、馬場、ドリー組だからドリーVSシンは別の会場だな。
週プロでそのカットを思い出した。
札幌だっけ？
テレビマッチだかは覚えてない。
札幌中島ならテレビマッチだが。
確か例の超獣VSマスカラス兄弟の公式戦、ドリーVSシンの夢のシングルも放送された。
違うわ、馬場、ドリー組だからドリーVSシンは別の会場だな。
最後の３２文は８３年の最強タッグ札幌中島 馬場ドリー組対鶴田天龍だろ
>>814
79年だよね。後楽園で観た。突然東側が騒がしくなったのでなんだろうと見ていたらブッチャーが入って来てビックリした。
雨だったせいか客入りはガラガラ。1000人もいなかったかな。
>>825
自分も観た。試合終了後も場外で目の前でテリーとブッチャーが絡み合ってるのはド迫力だったけど、
そのまま暴れながら、さも退出順路が決まっていたかのように二人してフェイドアウトしていったのが今でも印象深い。
79年だよね。後楽園で観た。突然東側が騒がしくなったのでなんだろうと見ていたらブッチャーが入って来てビックリした。
雨だったせいか客入りはガラガラ。1000人もいなかったかな。
>>825
自分も観た。試合終了後も場外で目の前でテリーとブッチャーが絡み合ってるのはド迫力だったけど、
そのまま暴れながら、さも退出順路が決まっていたかのように二人してフェイドアウトしていったのが今でも印象深い。
ワフーは81年夏の来日が中止になって前年のジャイアントシリーズが最後の全日
参戦になった
フレアー自伝読んでなぜ中止になったかわかった
駐車場で仲間のレスラー襲った暴漢を射殺して、正式に正当防衛の判決が下るまで
出国できなかったんだな
参戦になった
フレアー自伝読んでなぜ中止になったかわかった
駐車場で仲間のレスラー襲った暴漢を射殺して、正式に正当防衛の判決が下るまで
出国できなかったんだな
馬場はドロップキックとかボディスラム出来なくなった時点で退いて欲しかったな
832 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 11:02:30.23 ID:lMZPY+fm0
８０年頃から鶴田エース路線でよかった。
鶴田にシングルマッチでフォール負けして世代交代という
きれいなかたちにして欲しかったと思う。
馬場が鶴田に負けなかったのは汚点だな。
鶴田にシングルマッチでフォール負けして世代交代という
きれいなかたちにして欲しかったと思う。
馬場が鶴田に負けなかったのは汚点だな。
834 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 12:45:24.76 ID:hS5qQ1bZO
馬場は、８４年７月に蔵前でハンセンに勝って引退で良かったんじゃない？
その頃は、鶴田が一本立ちして(インター獲得から)一年立ったし、天龍も２月にＵＮ取ったしね。
遅くとも、翌年７月にハンセンに負けた時に引退すべきだったね。
そして、ゴールデンタイムに移行して、初の両国大会(１０月)で、引退試合をやれば、満員になったよ。
ところで、馬場の引退試合は(８５年１０月の両国と仮定して)どんな試合が理想かな？
シングルならエキシビションで(１０分一本勝負)鶴田？レイス？ドリー？
タッグなら(10分一本)馬場＆デストロイヤーVSファンクス？馬場＆デストロイヤーVS鶴田＆天龍？
馬場がフォール勝ちするなら、馬場＆？VS？＆？
その頃は、鶴田が一本立ちして(インター獲得から)一年立ったし、天龍も２月にＵＮ取ったしね。
遅くとも、翌年７月にハンセンに負けた時に引退すべきだったね。
そして、ゴールデンタイムに移行して、初の両国大会(１０月)で、引退試合をやれば、満員になったよ。
ところで、馬場の引退試合は(８５年１０月の両国と仮定して)どんな試合が理想かな？
シングルならエキシビションで(１０分一本勝負)鶴田？レイス？ドリー？
タッグなら(10分一本)馬場＆デストロイヤーVSファンクス？馬場＆デストロイヤーVS鶴田＆天龍？
馬場がフォール勝ちするなら、馬場＆？VS？＆？
>>826
1985最強タッグの最終戦
vs鶴龍で32文出してなかったっけ？
ランニングネックブりーカーは確実に出したけど
いや、馬場コールで武道館が大盛り上がりだったから何となく記憶が補正されてるかもしれない
1985最強タッグの最終戦
vs鶴龍で32文出してなかったっけ？
ランニングネックブりーカーは確実に出したけど
いや、馬場コールで武道館が大盛り上がりだったから何となく記憶が補正されてるかもしれない
836 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 13:44:12.54 ID:emrUI7NrP
馬場は引退したくてもブッチャーと一緒で地方での動員力があるから辞めれなかったんだろ
837 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 13:52:20.01 ID:nT1JFHVDO
鶴田が馬場からピンを取るとなれば
フライングボディシザーズなんだろうな。
フライングボディシザーズなんだろうな。
838 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 14:58:10.01 ID:k0TNuLg00
>>834
今の引退試合は、負けてリングから降りる、のが正しいことになっているけど
８０年代なら勝って引退がデフォルトじゃないかな。
最後はずたぼろになって引退っていう美学はだれあたりからなんだろう？
今の引退試合は、負けてリングから降りる、のが正しいことになっているけど
８０年代なら勝って引退がデフォルトじゃないかな。
最後はずたぼろになって引退っていう美学はだれあたりからなんだろう？
839 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 15:02:07.70 ID:0D3dqDyg0
>>837
ダイビングニーだったりして
ダイビングニーだったりして
大半を占める売り興行で買い手がつかないんだろうな…ババ抜きじゃ。
それは馬場が引きたくないための口実だろう。
長嶋や王が引退しても巨人人気は続いたんだし
ファンは時の流れを受け容れていくもんだよ。
適当な世代交代をしていかないと空気が澱む。
プロレスラーが年をとっても辞めない先例を
作り出した馬場の責任は重い。
長嶋や王が引退しても巨人人気は続いたんだし
ファンは時の流れを受け容れていくもんだよ。
適当な世代交代をしていかないと空気が澱む。
プロレスラーが年をとっても辞めない先例を
作り出した馬場の責任は重い。
842 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 17:21:43.53 ID:A0AIMxq60
>>840
誰がうまいこといえと
誰がうまいこといえと
力道山がああいう形で亡くなって、引き際の形を提示出来なかったから
馬場も猪木もその辺参考に出来ずに苦労したのかもしれんなあ。
まあどんな形の引退が正解ってのもないんだろうけど。
馬場も猪木もその辺参考に出来ずに苦労したのかもしれんなあ。
まあどんな形の引退が正解ってのもないんだろうけど。
844 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 17:50:13.68 ID:emrUI7NrP
馬場は一線を退いて見せ物に徹しただろ
８０年代中ごろ以降の馬場はオマケと割り切るしかない…
とはいっても影響力は大きいから
プロレス全体にとっては負の作用が大きかったんじゃないかと
とはいっても影響力は大きいから
プロレス全体にとっては負の作用が大きかったんじゃないかと
846 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 18:29:14.65 ID:FVOp2QpmO
まあ猪木が辞めなかったしな
猪木はセミリタイアっぽくなってたから馬場も試合数減らしてもよかったのに
848 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 19:17:02.59 ID:p+xF+EG20
90年以降のファンは馬場さんの暖かみのあるプロレスというもので
喜んでいたのではないかな。
喜んでいたのではないかな。
849 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 19:19:11.12 ID:i1ksqYFu0
昭和５０年代には吉村の引退した年齢が
上限という感覚が何となく有ったんじゃないかな。
吉村もお爺さんまで続けたようなイメージがあるけれど
４０代後半ぐらいまでだった。
上限という感覚が何となく有ったんじゃないかな。
吉村もお爺さんまで続けたようなイメージがあるけれど
４０代後半ぐらいまでだった。
850 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 19:29:58.65 ID:z76m53Jt0
芳の里とか遠藤とかは知らない間にフェードアウトしたって感じだよな。
ま、楽な背広組の仕事で銭がたっぷり貰えるんだから何もリングで汗かかなくても
といういいご身分だったからな。今の時代では考えられない。
吉原功は病気が原因だったか、30代半ばで引退したが、ちゃんと引退セレモニー
をしたかどうかはわからない。
豊登は国際時代、70年初頭に38歳で引退してセレモニーをしたな。
その後、新日で復帰したがテレビが放映されたと同時に完全引退したから
今の引退→復帰を繰り返すグダグダよりは幾分ケジメをしっかりつけた。
ま、楽な背広組の仕事で銭がたっぷり貰えるんだから何もリングで汗かかなくても
といういいご身分だったからな。今の時代では考えられない。
吉原功は病気が原因だったか、30代半ばで引退したが、ちゃんと引退セレモニー
をしたかどうかはわからない。
豊登は国際時代、70年初頭に38歳で引退してセレモニーをしたな。
その後、新日で復帰したがテレビが放映されたと同時に完全引退したから
今の引退→復帰を繰り返すグダグダよりは幾分ケジメをしっかりつけた。
馬場は９０年暮れの大腿骨折で下半身の衰えが致命的に鳴ったな。
１６文もロープにもたれかからないと打てなくなった。
１６文もロープにもたれかからないと打てなくなった。
オコーナーとか外人のロートルも来てたけどな
ボボ・ブラジルとかも年齢不詳に見えたけど１９２４年生まれなんだよな
ボボ・ブラジルとかも年齢不詳に見えたけど１９２４年生まれなんだよな
吉村に言わせると「馬場も猪木も俺の弟みたいなものだから
どちらか片方の味方につくわけにはいかなかった」のだそうだ
馬場は「もし昔に戻れるなら吉村さんか坂口とタッグを組みたい」と言ってたね
どちらか片方の味方につくわけにはいかなかった」のだそうだ
馬場は「もし昔に戻れるなら吉村さんか坂口とタッグを組みたい」と言ってたね
854 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 20:01:46.99 ID:RHFjzU+W0
猪木は一応、リング上では儀式的にだが長州にクリーンフォールを
取らせて、「リング上の主役はこいつに譲ります」というシーンを
きちんと見せたぞ。
もちろん裏方に回ってもひっかき回し続けた罪はあるが、それでも
リング上で最後まで鶴田にピンさせなかった（シングルでは天龍や
三沢にも）馬場に比べると、プロレス界の仁義は守ったといえるのでは？
取らせて、「リング上の主役はこいつに譲ります」というシーンを
きちんと見せたぞ。
もちろん裏方に回ってもひっかき回し続けた罪はあるが、それでも
リング上で最後まで鶴田にピンさせなかった（シングルでは天龍や
三沢にも）馬場に比べると、プロレス界の仁義は守ったといえるのでは？
855 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 20:14:30.48 ID:emrUI7NrP
856 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 20:18:21.78 ID:pSpl5U8F0
８０年に鶴田にカーニバル取らせていよいよエース交代かと思いきや
その後また８１〜２と馬場が連覇ってのがなぁ
しかも８２年なんて既にかなりヨレヨレなのに時計の針戻してどうすんだよと
その後また８１〜２と馬場が連覇ってのがなぁ
しかも８２年なんて既にかなりヨレヨレなのに時計の針戻してどうすんだよと
859 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 21:52:55.57 ID:emrUI7NrP
高見山鶴田とかの大日本プロレス計画っていつだっけ？
あれで鶴田を信用できなくなったのか？
あれで鶴田を信用できなくなったのか？
860 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 22:31:39.75 ID:V6GIIkxw0
馬場もそう簡単に鶴田をエースにしたくないというのか
複雑な感情が見えるんだよ。
鶴田のタイトル挑戦失敗の連続→善戦マンイメージ確立も
馬場の意地悪のように感じる事もあるし
天龍革命の頃は相当に鶴田に辛辣な解説もあった。
鶴田も馬場の事を「大きい人」とか言っているみたいだから
穏やかに見えるけれど、葛藤があるんだろう。
複雑な感情が見えるんだよ。
鶴田のタイトル挑戦失敗の連続→善戦マンイメージ確立も
馬場の意地悪のように感じる事もあるし
天龍革命の頃は相当に鶴田に辛辣な解説もあった。
鶴田も馬場の事を「大きい人」とか言っているみたいだから
穏やかに見えるけれど、葛藤があるんだろう。
馬場はとにかく日本人相手に寝るのを嫌った
自分がどんなに衰えてもその考えを崩さなかった
高いカネを出して呼んだ選手を持ち上げるためか
外人レスラーには簡単に寝るので
鶴田以下エース候補のレスラー達との整合性を取るのが大変だった
ジャパンとの提携で長州と戦おうとしなかったのも
それが理由だと思えてならない
自分がどんなに衰えてもその考えを崩さなかった
高いカネを出して呼んだ選手を持ち上げるためか
外人レスラーには簡単に寝るので
鶴田以下エース候補のレスラー達との整合性を取るのが大変だった
ジャパンとの提携で長州と戦おうとしなかったのも
それが理由だと思えてならない
862 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 22:53:30.02 ID:Au5KfE+nO
馬場は長州を客寄せ的には評価してもいちレスラーとしては評価してなかったのでは？
とゆーか世代的にも自分と同格ではないと。
だから鶴田や天龍とバンバン対戦させて自分は長州とは対戦しなかった。
実際に馬場と長州の直接対決は８５年と８６年の最強タッグ公式戦の二回のみのはず。
長州を認めつつも自分よりは下だと。
とゆーか世代的にも自分と同格ではないと。
だから鶴田や天龍とバンバン対戦させて自分は長州とは対戦しなかった。
実際に馬場と長州の直接対決は８５年と８６年の最強タッグ公式戦の二回のみのはず。
長州を認めつつも自分よりは下だと。
863 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 23:22:25.68 ID:688NyBsT0
馬場と長州では 身長差があり過ぎて、
タダでさえ嘘臭いリキ・ラリアートが （仮に決まっても）
ますます胡散臭くなりそうだね。
タダでさえ嘘臭いリキ・ラリアートが （仮に決まっても）
ますます胡散臭くなりそうだね。
マスカラス、シン、ロビンソンあたりも客が呼べるから呼んでたけど
レスラーとしては全く評価してなかっただろうな
レスラーとしては全く評価してなかっただろうな
865 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 23:43:08.65 ID:pSpl5U8F0
馬場だって
てめえも見世物レスラーの部類のくせに
何が評価だよw
てめえも見世物レスラーの部類のくせに
何が評価だよw
マシンをあまり評価してなかったよね
馬場さんはｗ
馬場さんはｗ
867 ：お前名無しだろ：2013/01/28(月) 23:54:39.06 ID:emrUI7NrP
馬場が評価してた意外なレスラー
ヒロ斉藤
ロスカウボーイズ
ヒロ斉藤
ロスカウボーイズ
80年前後は鶴田の人気が底を突いてたしトップに据えるには厳しい状況ではあった
とは言っても馬場の衰えはもはや隠せず村松の猪木讃歌もあり
プロレスマスコミやファンも新日贔屓が多くファンクス頼みの馬場全日本は八方塞がり
更にその後タイガーマスク登場で新日ブームは頂点へ
おばさんパーマと二色星タイツの鶴田の覚醒が待たれた時期
とは言っても馬場の衰えはもはや隠せず村松の猪木讃歌もあり
プロレスマスコミやファンも新日贔屓が多くファンクス頼みの馬場全日本は八方塞がり
更にその後タイガーマスク登場で新日ブームは頂点へ
おばさんパーマと二色星タイツの鶴田の覚醒が待たれた時期
869 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 01:06:19.24 ID:JekZZzsb0
全日はターザン山本に足向けて眠れない
870 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 01:14:35.20 ID:/Q/LJAfEO
当時は全日も普通に楽しんで見ていたし、新日と全日は人気は五分と思っていたが。
しかし色々な状況を考えると当時の全日は厳しかったのがわかる。
ハンセンが来なければ本当にヤバかっただろうし、頼みのテリーも引退宣言しちゃってたから。
ハンセンが来なかったら、ブッチャーもいない。
となるとテリーはブロディかシンあたりとの抗争で引退の花道を飾ったのかな？
やはりテリー引退関連はハンセンじゃないとダメだったな。
結果的にはテリーも復帰はしたが、８３年８月のテリー引退までは引っ張れたわけだしね。
ちなみに本来は６月３０日の自身の誕生日に引退という予定だったんだよな。
それがシリーズの日程的問題で８月３１日に延びた。
しかもシリーズ途中で引退という中途半端な時期だった。
しかし色々な状況を考えると当時の全日は厳しかったのがわかる。
ハンセンが来なければ本当にヤバかっただろうし、頼みのテリーも引退宣言しちゃってたから。
ハンセンが来なかったら、ブッチャーもいない。
となるとテリーはブロディかシンあたりとの抗争で引退の花道を飾ったのかな？
やはりテリー引退関連はハンセンじゃないとダメだったな。
結果的にはテリーも復帰はしたが、８３年８月のテリー引退までは引っ張れたわけだしね。
ちなみに本来は６月３０日の自身の誕生日に引退という予定だったんだよな。
それがシリーズの日程的問題で８月３１日に延びた。
しかもシリーズ途中で引退という中途半端な時期だった。
マスカラス、ロビンソンは馬場に限らず関わったレスラーから
ボロクソに言われることばっかりだがシンは評価真っ二つって感じだね
ある意味では評価が難しいんだよ
猪木本人も言う通りで猪木のライバルとしては間違いなく史上最高のレスラーで
猪木以外と戦うと微妙になっちゃうから
ボロクソに言われることばっかりだがシンは評価真っ二つって感じだね
ある意味では評価が難しいんだよ
猪木本人も言う通りで猪木のライバルとしては間違いなく史上最高のレスラーで
猪木以外と戦うと微妙になっちゃうから
873 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 09:11:41.33 ID:rpfKps7ZP
>>872
馬場がアメリカで見てロックンロールよりカウボーイズを呼びたかったけどスケジュールの関係かなにかで無理だったらしい
馬場がアメリカで見てロックンロールよりカウボーイズを呼びたかったけどスケジュールの関係かなにかで無理だったらしい
何か別のチームとごっちゃになってないか
ロス・カウボーイズがアメリカ進出したのはインディが増えた90年代だよ
ロス・カウボーイズがアメリカ進出したのはインディが増えた90年代だよ
875 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 10:39:23.78 ID:7Lrj6KOYO
ロックンロールはイマイチだったよな
フリーバーズもそうだが、アメリカでは試合以外が評価されたんだろうな
フリーバーズもそうだが、アメリカでは試合以外が評価されたんだろうな
ロックンロールはモートンが足を負傷していて、ハンセンと
やった時なんかまるでダメだったな。
同じようなカラーのチームだけど、ファンタスティックスは
良かったな。弟込みで。
やった時なんかまるでダメだったな。
同じようなカラーのチームだけど、ファンタスティックスは
良かったな。弟込みで。
ロックンロール対ミッドナイトのエクスプレス対決はアメプロのお手本
みたいな名勝負数え歌だけど
当時の日本のファンには受けないだろうな
みたいな名勝負数え歌だけど
当時の日本のファンには受けないだろうな
878 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 11:01:42.65 ID:BCXtHWCzO
>>867
密かに保永も
密かに保永も
馬場が買っていた小柄なレスラーといえば浜口
880 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 11:39:47.70 ID:7Lrj6KOYO
個人的にはロックンロールエクスプレスはテッドテビアスみたいなスムーズな技の流れが好きなんだが
キャラの割に技が地味でガッカリした思いしかないわ
キャラの割に技が地味でガッカリした思いしかないわ
猪木は完璧に長州にラリアットで葬られたし、天龍にも寝たし、闘魂三銃士には「もうテメエらには勝てねえよ」発言もしたな。
ただ、横浜での藤波のIWGPに挑戦したとき、しっかり寝てやれば良かったのになあ。
ベルト締めてやったり感動の世代交代フィナーレをやった割には…
入門時まだ子供で付け人から見てきたから、よけいにしっかりとした負けは許さなかったのかな。
ハンセン-馬場の初対決は、馬場の気持ちの入りもさることながらハンセンの抜群のセンスに驚いた。
実際はガタガタのはずの馬場を最大限まで光らせた感じだ。
あの頃の馬場相手にコミカル以外で沸かせるのはかなり大変な作業だ。
ただ、横浜での藤波のIWGPに挑戦したとき、しっかり寝てやれば良かったのになあ。
ベルト締めてやったり感動の世代交代フィナーレをやった割には…
入門時まだ子供で付け人から見てきたから、よけいにしっかりとした負けは許さなかったのかな。
ハンセン-馬場の初対決は、馬場の気持ちの入りもさることながらハンセンの抜群のセンスに驚いた。
実際はガタガタのはずの馬場を最大限まで光らせた感じだ。
あの頃の馬場相手にコミカル以外で沸かせるのはかなり大変な作業だ。
882 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 13:21:21.03 ID:8f9zwgJS0
883 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 14:08:02.55 ID:4jcg/Pbd0
馬場が長州を評価云々という見方は、笑止千万だ。
長州のおかげでゴールデンタイム復帰ができたんだ。
日テレは鶴龍やＮＷＡよりも長州を高く評価していた。
ここで長州見下している奴は当時の事情を知らない。
長州のおかげでゴールデンタイム復帰ができたんだ。
日テレは鶴龍やＮＷＡよりも長州を高く評価していた。
ここで長州見下している奴は当時の事情を知らない。
885 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 14:38:37.36 ID:X+tswhV50
客寄せとしてはなんてどこか小馬鹿にした態度がおかしいんだよ。
プロレスはアマチェア競技じゃないんだから
集客力はプロとして最大の評価ポイントだ。
ゴールデンタイムに復帰するのは大変な事なんだぞ。
日テレの評価はシビアだから、天龍革命でもゴールデン降格
四天王プロレス全盛でも３０分縮小なんだよ。
その厳しい日テレが評価したのが当時の長州の存在だ。
プロレスはアマチェア競技じゃないんだから
集客力はプロとして最大の評価ポイントだ。
ゴールデンタイムに復帰するのは大変な事なんだぞ。
日テレの評価はシビアだから、天龍革命でもゴールデン降格
四天王プロレス全盛でも３０分縮小なんだよ。
その厳しい日テレが評価したのが当時の長州の存在だ。
886 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 14:47:13.52 ID:rpfKps7ZP
長州だけじゃないでしょ
日刊スポーツにプロレス欄ができるきっかけになった輪島と一般誌も巻き込んだウォリアーズ人気
一気に波が来たんだよ
日刊スポーツにプロレス欄ができるきっかけになった輪島と一般誌も巻き込んだウォリアーズ人気
一気に波が来たんだよ
>>881
＞入門時まだ子供で付け人から見てきたから
だからこそ、普通の師弟関係なら
｢世代交代の時は真っ先にコイツと…｣って
考えるんじゃないかな？
勿論、猪木に「普通の」なんて概念が通用しない事は
百も承知だけど…。
＞入門時まだ子供で付け人から見てきたから
だからこそ、普通の師弟関係なら
｢世代交代の時は真っ先にコイツと…｣って
考えるんじゃないかな？
勿論、猪木に「普通の」なんて概念が通用しない事は
百も承知だけど…。
やっぱ猪木は藤波に対する評価が低かったんだろう
890 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 15:16:49.56 ID:7Lrj6KOYO
ようつべでこの時代の映像を見ると、スレタイの二社以外に日産自動車がスポンサーで出てくるが
ゴールデン復帰は日産自動車のおかげとかじゃないの？
ゴールデン復帰は日産自動車のおかげとかじゃないの？
891 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 16:36:02.14 ID:yiBWAcse0
>>881
結局、長い付き合いだけど猪木はレスラーとして藤波をあんまり評価
してないんだよね。自伝だと「藤波を後継者として考えたことは一度もない」
とまで言ってる。クーデター時とか何回か感情的にもつれて藤波嫌いに
なった部分もあるんだろうが、結局は「つまんねー奴」ってのが猪木の
藤波評だと思うｗ 猪木の中では 前田＞長州＞＞＞＞藤波ってくらいだろう。
ハンセン×馬場は、そういう意味でも「馬場の名勝負」であって、ハンセンの
それじゃないんだよね。実際、あの時のハンセンは離婚問題でウェートがかなり
ダウンしてたし、攻めの迫力という点では前年のアンドレ戦、後のファンクス戦
などと比べてかなりトーンダウンしていた。
結局、長い付き合いだけど猪木はレスラーとして藤波をあんまり評価
してないんだよね。自伝だと「藤波を後継者として考えたことは一度もない」
とまで言ってる。クーデター時とか何回か感情的にもつれて藤波嫌いに
なった部分もあるんだろうが、結局は「つまんねー奴」ってのが猪木の
藤波評だと思うｗ 猪木の中では 前田＞長州＞＞＞＞藤波ってくらいだろう。
ハンセン×馬場は、そういう意味でも「馬場の名勝負」であって、ハンセンの
それじゃないんだよね。実際、あの時のハンセンは離婚問題でウェートがかなり
ダウンしてたし、攻めの迫力という点では前年のアンドレ戦、後のファンクス戦
などと比べてかなりトーンダウンしていた。
>>882
うむ。
馬場は実力うんぬんより基本的に「小さいレスラー」はあまり好まないからな。
長州は馬場を満足させるにはちとサイズ不足。
けど経営的に考えて割り切る(営業責任者やテレビ局etc…のプッシュもあるだろうし)のと、自身の好みは違うだろうし。
鶴田や天龍と同格でメインを張らせるには抵抗もあったろうな。
うむ。
馬場は実力うんぬんより基本的に「小さいレスラー」はあまり好まないからな。
長州は馬場を満足させるにはちとサイズ不足。
けど経営的に考えて割り切る(営業責任者やテレビ局etc…のプッシュもあるだろうし)のと、自身の好みは違うだろうし。
鶴田や天龍と同格でメインを張らせるには抵抗もあったろうな。
馬場ばかり言われるが猪木も「プロレスラーは大きくなきゃいけない」って思想だよ
「後継者は前田と思っていた。藤波や長州は小さすぎる。」と言ってたしね
初代タイガーマスクもあくまでジュニアのアイドルでヘビー級の大物とは一線を引いていた
カネックにすら完勝はさせなかった位だから
「後継者は前田と思っていた。藤波や長州は小さすぎる。」と言ってたしね
初代タイガーマスクもあくまでジュニアのアイドルでヘビー級の大物とは一線を引いていた
カネックにすら完勝はさせなかった位だから
猪木はタイガーマスクの頃はジュニアの体重に近かったと思うけどな
895 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 19:37:39.17 ID:rpfKps7ZP
新日本のジュニアのトップが５kgくらいしか差のないヘビーに全然かなわないというのは違和感があった
896 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 20:00:12.70 ID:JekZZzsb0
そうだっけ？
高田や山崎は
ジュニアなのにタッグ王者になってたけど
高田や山崎は
ジュニアなのにタッグ王者になってたけど
猪木が前田を評価していたのなら
なんで第一次UWFで島流しみたいな事したんだ
それともあれは新間のした事で猪木の預りしらない事だったのか
なんで第一次UWFで島流しみたいな事したんだ
それともあれは新間のした事で猪木の預りしらない事だったのか
898 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 20:21:59.44 ID:yiBWAcse0
>>897
逆だよ。UWFはクーデターに関わった藤波や小鉄を新日本に置き去りにして、
猪木の親衛隊（藤原、佐山、前田、高田ら付き人経験者）を集める発想。
だからメンバー的には最初の猪木抗争通り（長州はちょっと違うが）だよ。
違ったのは肝心の本人が来なかった、ってだけでｗ
逆だよ。UWFはクーデターに関わった藤波や小鉄を新日本に置き去りにして、
猪木の親衛隊（藤原、佐山、前田、高田ら付き人経験者）を集める発想。
だからメンバー的には最初の猪木抗争通り（長州はちょっと違うが）だよ。
違ったのは肝心の本人が来なかった、ってだけでｗ
899 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 20:24:52.77 ID:JekZZzsb0
ちょうどこの時期だったな
猪木が全日の会場に行って
馬場と謎の会談をしたのは
猪木が全日の会場に行って
馬場と謎の会談をしたのは
900 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 20:47:16.12 ID:MLpNBDPd0
なんか新日スレ化してるな
901 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 20:55:27.58 ID:imAYmE5M0
新日本の話は興味ないわ
902 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 21:06:01.63 ID:ioynEtABO
フレアーって、この間ので64回目の来日と報じられてたがそんなに来てないよね？
昭和全日でもＳ53年の初登場から数えて10回だしね。
昭和全日でもＳ53年の初登場から数えて10回だしね。
903 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 21:12:25.42 ID:/Q/LJAfEO
新日にも来ていたし、Ｓにも来ていた。
古くは国際にも。
細かい回数で６４回なのでは？
古くは国際にも。
細かい回数で６４回なのでは？
904 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 21:23:15.67 ID:ioynEtABO
国際１
全日１０
SWS＆WAR各１〜２
WWE５〜６
新日本
91.3.21東京ドーム
藤波戦
95.5.3福岡ドーム
馳戦
95G1クライマックス
95.11.13両国
西村戦
96.7札幌２連戦
サベージ戦
橋本戦※IWGP
96.9
日米スーパースタートーナメント
新日本も６回だけみたいなんだよね？
全日１０
SWS＆WAR各１〜２
WWE５〜６
新日本
91.3.21東京ドーム
藤波戦
95.5.3福岡ドーム
馳戦
95G1クライマックス
95.11.13両国
西村戦
96.7札幌２連戦
サベージ戦
橋本戦※IWGP
96.9
日米スーパースタートーナメント
新日本も６回だけみたいなんだよね？
>>902
64代目ＮＷＡチャンプってのとゴッチャになってたんだろうな
64代目ＮＷＡチャンプってのとゴッチャになってたんだろうな
906 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 22:22:49.06 ID:outlSgMj0
907 ：お前名無しだろ：2013/01/29(火) 22:42:49.96 ID:nLBP5JRV0
ブッチャーｖｓデストロイヤーの遺恨試合は、全日史上に
残るでしょう。あの白覆面が流血で赤く染まるのが、幼少時代の
俺には怖かった。
残るでしょう。あの白覆面が流血で赤く染まるのが、幼少時代の
俺には怖かった。
ゴング別冊でしか見たことないが、この一番下の写真のデストロイヤーが怖かった
ttp://livedoor.blogimg.jp/norarinhouse/imgs/7/a/7a25d096.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/norarinhouse/imgs/7/a/7a25d096.jpg
910 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 11:26:53.33 ID:1tIMbppQO
ハンセンが一番かみ合ったのはテリーだと思うよ、ただし完全決着がほとんど無いけど
1982年秋の後楽園のリングアウト勝ちくらい？
ハンセンvsテリーって馬場vsハンセンに次ぐ黄金カードなのに主要都市の大会場でやった記憶がないんだけど
引退前に大阪府立でやった覚えしかない
テリー引退前で期間限定カードなんだから経営が苦しいなら蔵前とかで何でやらなかったんだろ？
最強タッグの決勝メインでファンクスvs超獣組を組む位なんだから外人同士のメインでもあの当時なら違和感ないのに
1982年秋の後楽園のリングアウト勝ちくらい？
ハンセンvsテリーって馬場vsハンセンに次ぐ黄金カードなのに主要都市の大会場でやった記憶がないんだけど
引退前に大阪府立でやった覚えしかない
テリー引退前で期間限定カードなんだから経営が苦しいなら蔵前とかで何でやらなかったんだろ？
最強タッグの決勝メインでファンクスvs超獣組を組む位なんだから外人同士のメインでもあの当時なら違和感ないのに
912 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 11:51:47.07 ID:loFWsCcgP
外人同士のメインと言えば
チャボvsドスカラスのタイトル戦がメインでやったような記憶があるんだが記憶違いか？
チャボvsドスカラスのタイトル戦がメインでやったような記憶があるんだが記憶違いか？
>>910
もしかしてその技が幻の16文チョップなのかも
もしかしてその技が幻の16文チョップなのかも
>>907
血染めの白覆面といえば79年最強タッグで格下のストラングラ―をなぶり殺しにした試合も印象的
ワフーの怒りを引き出した開幕戦のフランクヒルといいこの時のブッチャ―、シークの残忍さは圧巻だった
今思えばもう一年仲間割れを延ばして悪の限りを尽くさせてもよかったかも
>>909
試合内容もさることながらあれは最強タッグ蔵前にハンセン電撃来場→試合後激怒する馬場との乱闘の前振りに加え
いつもの全日なら仕掛けが遅く天龍や鶴田を順に当てて行くもんだが
いきなり馬場が直々に対戦に乗り出したところに
「これはただならぬ非常事態」な緊迫感を生みだした掴みからして良かったね
血染めの白覆面といえば79年最強タッグで格下のストラングラ―をなぶり殺しにした試合も印象的
ワフーの怒りを引き出した開幕戦のフランクヒルといいこの時のブッチャ―、シークの残忍さは圧巻だった
今思えばもう一年仲間割れを延ばして悪の限りを尽くさせてもよかったかも
>>909
試合内容もさることながらあれは最強タッグ蔵前にハンセン電撃来場→試合後激怒する馬場との乱闘の前振りに加え
いつもの全日なら仕掛けが遅く天龍や鶴田を順に当てて行くもんだが
いきなり馬場が直々に対戦に乗り出したところに
「これはただならぬ非常事態」な緊迫感を生みだした掴みからして良かったね
915 ：アダミス：2013/01/30(水) 14:18:14.14 ID:FtRNs106O
916 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 15:52:04.35 ID:/2CBvv5QO
あの時のヒルの流血は半端なかった。
ようつべで見たらあまり流血姿は映ってなかったが。
雑誌で見た時は衝撃的だった。
ブッチャー、シークのダブル凶器攻撃でヒルが大流血して肩や胸にまで血が流れ落ちていたシーン。
子供だったから物凄く痛そうだったし、よくレスラーはこんなのを耐えられると本気で思ったよ。
最終戦のテリーへのフォーク刺しも含めて。
この頃から翌年がブッチャーとシークのピークだろうな。
どう考えてもシリーズ全体を掻き回していたのはブッチャー、シークだし。
主役は確かにファンクスだが。
この時期にブッチャー、シークとシン、上田の試合を見たかったな。
７９年はまだシンと上田は仲間割れ期間中だったが。
ようつべで見たらあまり流血姿は映ってなかったが。
雑誌で見た時は衝撃的だった。
ブッチャー、シークのダブル凶器攻撃でヒルが大流血して肩や胸にまで血が流れ落ちていたシーン。
子供だったから物凄く痛そうだったし、よくレスラーはこんなのを耐えられると本気で思ったよ。
最終戦のテリーへのフォーク刺しも含めて。
この頃から翌年がブッチャーとシークのピークだろうな。
どう考えてもシリーズ全体を掻き回していたのはブッチャー、シークだし。
主役は確かにファンクスだが。
この時期にブッチャー、シークとシン、上田の試合を見たかったな。
７９年はまだシンと上田は仲間割れ期間中だったが。
917 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 17:31:33.37 ID:D0e450ge0
>>914>>916
あの開幕戦のマッチメイクは完璧だったね。
残虐ブッチャー＆シークの印象付けと、地味なイメージだったワフーをベビーとしてクローズアップさせることができた。
なおかつ、無名のヒルにさえ見せ場を作るという最凶悪コンビの完璧な仕事ぶり。
あの開幕戦のマッチメイクは完璧だったね。
残虐ブッチャー＆シークの印象付けと、地味なイメージだったワフーをベビーとしてクローズアップさせることができた。
なおかつ、無名のヒルにさえ見せ場を作るという最凶悪コンビの完璧な仕事ぶり。
918 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 19:57:15.26 ID:OZG+7eQS0
919 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 20:35:39.40 ID:pVpesazM0
観客のざわつき感も致命的だった
いくら32文ロケット砲が出せなくなったからって
寝っころがって蹴るなんて横着にも程があると
いくら32文ロケット砲が出せなくなったからって
寝っころがって蹴るなんて横着にも程があると
921 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 22:06:38.01 ID:loFWsCcgP
アリキックならぬキムキックか
922 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 22:32:06.27 ID:/IfvNL/yO
923 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 23:05:28.62 ID:/2CBvv5QO
昭和の新日の外人同士のメインって記憶にないな。
８０年５月の大阪のバックランドVSローデスのＷＷＦタイトルマッチくらいだ。
セミが猪木VS小林のＭＳＧ公式戦。
８０年５月の大阪のバックランドVSローデスのＷＷＦタイトルマッチくらいだ。
セミが猪木VS小林のＭＳＧ公式戦。
924 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 23:09:33.37 ID:/IfvNL/yO
925 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 23:17:51.18 ID:FbUwDQJp0
その馬場対木村の映像ないの？
926 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 23:30:30.41 ID:5Ryqn8+7O
927 ：お前名無しだろ：2013/01/30(水) 23:59:49.50 ID:loFWsCcgP
新日本の大阪府立かなんかのメインが天龍vs越中で
「全日対決かよ」
と思った
「全日対決かよ」
と思った
だから新日の話は、新日スレでやってくれよ。
929 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 00:56:55.91 ID:5iiG1O/EO
まあ話の流れだからそう目くじら立てるなって。
逆に、ジャパン軍が移籍してきて長州VSハンセンや長州VSシンが全日のメインだった時は、
ちょっと前の新日か！？と思ったな。
逆に、ジャパン軍が移籍してきて長州VSハンセンや長州VSシンが全日のメインだった時は、
ちょっと前の新日か！？と思ったな。
930 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 01:06:55.75 ID:MuibU4z/O
>>924
そっか、それもメインか。
ま、猪木欠場中だけど。
でも猪木が欠場してない時の外人メインはバックランドVSローデス以外にわからない。
８０年１１月の藤波VSスティーブカーンのタイトルマッチは確かメインだった様な。
そっか、それもメインか。
ま、猪木欠場中だけど。
でも猪木が欠場してない時の外人メインはバックランドVSローデス以外にわからない。
８０年１１月の藤波VSスティーブカーンのタイトルマッチは確かメインだった様な。
ドリー対テリー
フレアーのNWAに挑戦したテリー
PWFタッグ争奪決勝の翌日の大宮のハンセン対ドリー
このあたりはメインじゃなかったっけ？
フレアーのNWAに挑戦したテリー
PWFタッグ争奪決勝の翌日の大宮のハンセン対ドリー
このあたりはメインじゃなかったっけ？
932 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 01:45:18.95 ID:MTebt1+V0
>>930
70年代は北米タッグでもWWFジュニアでも蔵前以外は
タイトルマッチがメインで猪木がセミかセミ前の時もあったと思う
その点で同時期のアジアタッグはどうだったんだろう？
極道コンビがメインだったのか？
70年代は北米タッグでもWWFジュニアでも蔵前以外は
タイトルマッチがメインで猪木がセミかセミ前の時もあったと思う
その点で同時期のアジアタッグはどうだったんだろう？
極道コンビがメインだったのか？
933 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 01:56:23.67 ID:MuibU4z/O
昭和の全日本は外人がメインというのが幾つもあったね。
馬場が中心ではなかったし、むしろファンクス、特にブッチャーとテリーが全日本の中心だった。
だから最強タッグでもファンクスVSブッチャー、シークが二回も優勝戦になったし。
その後もファンクスVSハンセン、ブロディやブロディ、スヌーカとかも。
だから外人が大会場でのメインでも違和感なかった。
でも昭和の新日本は猪木が中心だったから猪木がメインじゃないと違和感あった。
猪木はＭＳＧタッグ、シリーズ、ＩＷＧＰと必ず優勝戦に登場。
８２年は体調不良（表向きは足の負傷）で辞退したが。
馬場が中心ではなかったし、むしろファンクス、特にブッチャーとテリーが全日本の中心だった。
だから最強タッグでもファンクスVSブッチャー、シークが二回も優勝戦になったし。
その後もファンクスVSハンセン、ブロディやブロディ、スヌーカとかも。
だから外人が大会場でのメインでも違和感なかった。
でも昭和の新日本は猪木が中心だったから猪木がメインじゃないと違和感あった。
猪木はＭＳＧタッグ、シリーズ、ＩＷＧＰと必ず優勝戦に登場。
８２年は体調不良（表向きは足の負傷）で辞退したが。
全日本が外人メインに回っていたのは概ね
77年最強タッグ〜84年暮れの超獣コンビ解散辺りまでかね
77年最強タッグ〜84年暮れの超獣コンビ解散辺りまでかね
古くはデストからファンクス、マスカラスと
日本サイドに味方する馬場鶴田以上の人気外国人がいたからなあ
外人対決メインは前述のスーパーアイドルS(馬場につり合いそうな悪役が小柄か二線級)に多く
あと前年のPWFタッグトーナメント決勝、マスカラス兄弟vsデスト、クルーザーもあった
あとNWA世界戦の外人対決の機会もけっこうあったしね。
>>934の言うように84年暮れ、ジャパン勢参戦で全日も日本人対決が主流になっていったのが
ターニングポイントかな。やはり長州らの参戦が全日マットの空気を変えた部分は大きいか。
日本サイドに味方する馬場鶴田以上の人気外国人がいたからなあ
外人対決メインは前述のスーパーアイドルS(馬場につり合いそうな悪役が小柄か二線級)に多く
あと前年のPWFタッグトーナメント決勝、マスカラス兄弟vsデスト、クルーザーもあった
あとNWA世界戦の外人対決の機会もけっこうあったしね。
>>934の言うように84年暮れ、ジャパン勢参戦で全日も日本人対決が主流になっていったのが
ターニングポイントかな。やはり長州らの参戦が全日マットの空気を変えた部分は大きいか。
>>915
プライベート来日は知られてる限りでは二回だな
その息子の応援の時と
他の来日経験のない子供達のために家族旅行が一回
あと猪木と北朝鮮で戦った後、アメリカに直帰せず当時のかみさんと
日本で休暇すごしたらしいが
これも来日に数えていいかもな
プライベート来日は知られてる限りでは二回だな
その息子の応援の時と
他の来日経験のない子供達のために家族旅行が一回
あと猪木と北朝鮮で戦った後、アメリカに直帰せず当時のかみさんと
日本で休暇すごしたらしいが
これも来日に数えていいかもな
収支はわからないけど長州らの参戦と外人削減は結果的にどうだったのかねえ？
ハンセン来てからの82〜84年頃の方が大会場は埋まって見えた、あくまでハンセン出場時だけど
長州が来たころは別にしても、一年経たないのに大阪でやった鶴田とシングルで六割の入りの惨状だし
ギャラは安く済んでも、日本人抗争はやはり新日の方に一日の長があるし
ギスギスした殺伐感は全日にあわないというか、動員力は無くても外人主体の華やかさが突出してるのが全日の売りだったわけで
当時のファンでも日本人抗争(特にUWFが参戦してから)なら新日を見にいくんじゃないかなあ
逆に長州参戦で得たファンよりも参戦前の全日が好きだったファンを失った数の方が多かったんじゃないと思うんだが
経営観点とは別の話だけどね、ゴールデン昇格もあったし収支は別にしての会場熱や単純な動員数に関してね
ハンセン来てからの82〜84年頃の方が大会場は埋まって見えた、あくまでハンセン出場時だけど
長州が来たころは別にしても、一年経たないのに大阪でやった鶴田とシングルで六割の入りの惨状だし
ギャラは安く済んでも、日本人抗争はやはり新日の方に一日の長があるし
ギスギスした殺伐感は全日にあわないというか、動員力は無くても外人主体の華やかさが突出してるのが全日の売りだったわけで
当時のファンでも日本人抗争(特にUWFが参戦してから)なら新日を見にいくんじゃないかなあ
逆に長州参戦で得たファンよりも参戦前の全日が好きだったファンを失った数の方が多かったんじゃないと思うんだが
経営観点とは別の話だけどね、ゴールデン昇格もあったし収支は別にしての会場熱や単純な動員数に関してね
でもまあ結局今語られてるのは未だにプロレスファン続けてるマニアの意見なんだよね
当時はファン全体としては外人より日本人対決の方が受けてたんだよ
俺も含めてつまんないと思ってたマニアだけが残ったってだけ
当時はファン全体としては外人より日本人対決の方が受けてたんだよ
俺も含めてつまんないと思ってたマニアだけが残ったってだけ
長州と鶴田の試合は、鶴田が予定をすっぽかしているんだよ。
夏休み中にやれば、もっと子供のファンも入ったろう。
長州一人のせいにするのは偏向しているぞ。
夏休み中にやれば、もっと子供のファンも入ったろう。
長州一人のせいにするのは偏向しているぞ。
943 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 16:42:48.90 ID:MuibU4z/O
確かこの福岡ドームはテリー、フレアー、ホーク、天龍が参戦したよな。
かつての全日レギュラーメンバーが新日のドーム参戦。
時代も変わったもんだと思ったよ。
特にテリーの新日参戦なんて昭和なら絶対に有り得ない。
後々にはファンクスで新日参戦したが。
昭和の頃は例え鶴田や天龍が新日に移籍したとしてもファンクスの新日参戦は絶対に有り得ないと思った。
かつての全日レギュラーメンバーが新日のドーム参戦。
時代も変わったもんだと思ったよ。
特にテリーの新日参戦なんて昭和なら絶対に有り得ない。
後々にはファンクスで新日参戦したが。
昭和の頃は例え鶴田や天龍が新日に移籍したとしてもファンクスの新日参戦は絶対に有り得ないと思った。
944 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 16:45:46.76 ID:MuibU4z/O
８０年代初頭の引き抜き合戦の時には馬場以上にテリーが新日に怒りを顕にしていた。
当時は「それならテリーが新日に乗り込んで試合で猪木に返しすればいいのに」と本気で思った。
でもそんな事したら新日の興行に協力する結果になる。
今から考えるとそんな事は絶対にできないよな。
新日潰しのはずが新日の興行に協力して話題を提供する形になっちゃうから。
当時は「それならテリーが新日に乗り込んで試合で猪木に返しすればいいのに」と本気で思った。
でもそんな事したら新日の興行に協力する結果になる。
今から考えるとそんな事は絶対にできないよな。
新日潰しのはずが新日の興行に協力して話題を提供する形になっちゃうから。
945 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 16:50:07.83 ID:e63wTUjU0
>>944
たらればの話になるが、本当にテリーが新日参戦の流れをブチ上げたら猪木は受けたかな？
オープン選手権の時の猪木対策にセメント系レスラーを馬場がずらりと並べたという話があるけど
引退数年前のテリーならケンカなら猪木より強そうなんだが？
実際の強さはどの位かわからないけどマードック以上にトンパチなテリーなら約束事を無視して猪木に仕掛ける度胸はありそうだし
「20歳若かったらUFCに絶対に出場してるよ、負けそうになったらキンタマ握り潰す、だって何でもありなんだろ、ガハハ！(笑)」
とか言ってのけるし、星野勘太郎とイメージがダブるんだよな
たらればの話になるが、本当にテリーが新日参戦の流れをブチ上げたら猪木は受けたかな？
オープン選手権の時の猪木対策にセメント系レスラーを馬場がずらりと並べたという話があるけど
引退数年前のテリーならケンカなら猪木より強そうなんだが？
実際の強さはどの位かわからないけどマードック以上にトンパチなテリーなら約束事を無視して猪木に仕掛ける度胸はありそうだし
「20歳若かったらUFCに絶対に出場してるよ、負けそうになったらキンタマ握り潰す、だって何でもありなんだろ、ガハハ！(笑)」
とか言ってのけるし、星野勘太郎とイメージがダブるんだよな
947 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 17:51:31.55 ID:c5H19P3m0
948 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 18:30:10.09 ID:9J6S9ojhO
８６年の週プロへの取材拒否はどれぐらいの期間だったの？
949 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 18:38:33.55 ID:aoPEzwMLO
>>948
86年4月〜11月
輪島デビューの七尾は完全には取材解禁にはなってなかったが、あれだけ世間の注目を浴びた一戦に専門誌が取材拒否中っうのもアレだからか？週プロにも控室でのコメント画像載った気が…
正式に解禁になったのは最強タッグから
86年4月〜11月
輪島デビューの七尾は完全には取材解禁にはなってなかったが、あれだけ世間の注目を浴びた一戦に専門誌が取材拒否中っうのもアレだからか？週プロにも控室でのコメント画像載った気が…
正式に解禁になったのは最強タッグから
950 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 19:07:30.30 ID:MuibU4z/O
さゃならシリーズの時期のゴングにテリーのインタでそう言ってたな。
引退試合は猪木と戦いたいって。
テリーのそもそもの引退（決意）の原因はブッチャーだった。
ブッチャーに膝をボロボロにされた。
だから怨敵ブッチャーを倒して引退すると。
だがブッチャーが全日から去って標的が居なくなった。
すると今度は別の形でハンセンが登場。
ハンセンがテリーの怨敵となって引退まで寄り添う。
結果的に打倒ブッチャーから打倒ハンセンがテリーの引退までのテーマとなったのだが。
しかしテリーの「三年後引退」表明から半年でその相手のブッチャーが消えた。
テリー引退は当時の全日で一番のテーマだった。
ブッチャーはそれをわかっていての移籍でもあったわけだし。
まあブッチャーからすれば幾ら信頼あるテリーでも、人の事よりまずは自分の事だったのだろう。
自分自身の全日での立場も存在感も微妙になってマンネリ化への懸念や危惧して。
引退試合は猪木と戦いたいって。
テリーのそもそもの引退（決意）の原因はブッチャーだった。
ブッチャーに膝をボロボロにされた。
だから怨敵ブッチャーを倒して引退すると。
だがブッチャーが全日から去って標的が居なくなった。
すると今度は別の形でハンセンが登場。
ハンセンがテリーの怨敵となって引退まで寄り添う。
結果的に打倒ブッチャーから打倒ハンセンがテリーの引退までのテーマとなったのだが。
しかしテリーの「三年後引退」表明から半年でその相手のブッチャーが消えた。
テリー引退は当時の全日で一番のテーマだった。
ブッチャーはそれをわかっていての移籍でもあったわけだし。
まあブッチャーからすれば幾ら信頼あるテリーでも、人の事よりまずは自分の事だったのだろう。
自分自身の全日での立場も存在感も微妙になってマンネリ化への懸念や危惧して。
951 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 19:40:02.48 ID:+XyrpfeO0
>>949
輪島デビューの七尾vsシン戦は相撲編集部の写真が流れたんじゃなかったかな？
リングサイドからの写真やバックステージのやつ。ベーマガは相撲編集部から取材申請してそれはさすがに拒否されなかった。
いずれにせよ、世間的に大注目だった七尾が終わってからの解禁だった。
輪島デビューの七尾vsシン戦は相撲編集部の写真が流れたんじゃなかったかな？
リングサイドからの写真やバックステージのやつ。ベーマガは相撲編集部から取材申請してそれはさすがに拒否されなかった。
いずれにせよ、世間的に大注目だった七尾が終わってからの解禁だった。
952 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 20:09:40.46 ID:MTebt1+V0
テリーの日本でのNWA挑戦をノーテレビにした
全日のセンスの無さ
日テレも数字取れたはずだから怒っただろうに
全日のセンスの無さ
日テレも数字取れたはずだから怒っただろうに
フレアーVSテリーは映像に残して欲しかったな
フレアーが大流血したはずなんだよ
フレアーが大流血したはずなんだよ
955 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 20:27:05.59 ID:MTebt1+V0
>>953
客が撮影したものなら以前ようつべで見たよ
>>954
＞NWA奪取が地方だったり確かにいまいちセンス悪いんだよ
そのくせ常に蔵前や府立でやってる猪木のタイトルはローカルタイトルだ
なんて言ってるんだから頭の中身を疑いたくなるw
客が撮影したものなら以前ようつべで見たよ
>>954
＞NWA奪取が地方だったり確かにいまいちセンス悪いんだよ
そのくせ常に蔵前や府立でやってる猪木のタイトルはローカルタイトルだ
なんて言ってるんだから頭の中身を疑いたくなるw
んまあNWAチャンプはローカルテリトリーを回るのが務めだから
日本でも地方でってことでw
日本でも地方でってことでw
957 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 21:46:40.49 ID:AvA3450vO
当時は今以上にKYOTO TOKYOしか国際的な知名度なかったからな。
OSAKA?NAGOYA?…WHY?
GHIBA…ｗｗｗ
ただSAPPOROはビールと食い物そして地元のはからいが厚く、女が最上と口コミでは知られていたみたいだがｗ
あとは新日にシークが来たときに取り巻ききがOKINAWAは我が国だと叫ぶの聞いたぜ
:ジョナサンとかHlROSHIMAに思いを抱く奴が少しいたきのは嬉しかった。。
OSAKA?NAGOYA?…WHY?
GHIBA…ｗｗｗ
ただSAPPOROはビールと食い物そして地元のはからいが厚く、女が最上と口コミでは知られていたみたいだがｗ
あとは新日にシークが来たときに取り巻ききがOKINAWAは我が国だと叫ぶの聞いたぜ
:ジョナサンとかHlROSHIMAに思いを抱く奴が少しいたきのは嬉しかった。。
958 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 22:03:42.20 ID:aoPEzwMLO
テリーが77年オープンタッグで大ブレイクしてから83年8月涙の引退までの間唯一蔵前の主役＆メインカードから外れたのが81ジャイアントＳ10月9日。
たしか当日まで発表なかった。(天龍＆原と組んでVSレイス＆デヌーチ＆ロブレイ)
ここでテリーのＮＷＡ挑戦実現してたらなあと思う。鶴田は横浜にしてｗ
たしか当日まで発表なかった。(天龍＆原と組んでVSレイス＆デヌーチ＆ロブレイ)
ここでテリーのＮＷＡ挑戦実現してたらなあと思う。鶴田は横浜にしてｗ
959 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 22:06:47.88 ID:MuibU4z/O
>>953
あのノーテレは神経を疑うな。
ブロディ×ブルーノもそう。
他にもテリー、マスカラスのタッグも実現した。
相手はスヌーカ、スミル、ロブレイのどれかだったと思ったが。
あのシリーズはファンクス、レイス、シン、ブロディ、マスカラス、ブルーノ、フレアー、上田と凄いメンバーが集結。
日々ドリームマッチの連続だったはず。
全日１０周年記念らしい豪華なメンバーを揃えた。
でも鶴田×スミルなんか放送するならテリー×フレアーかブロディ×ブルーノを放送して欲しかった。
同時期に新日は猪木中心の１０周年記念だったが、全日は豪華メンバーを集めての１０周年記念。
この秋と年末は両団体ともにかつてないメンバーが来日したな。
あのノーテレは神経を疑うな。
ブロディ×ブルーノもそう。
他にもテリー、マスカラスのタッグも実現した。
相手はスヌーカ、スミル、ロブレイのどれかだったと思ったが。
あのシリーズはファンクス、レイス、シン、ブロディ、マスカラス、ブルーノ、フレアー、上田と凄いメンバーが集結。
日々ドリームマッチの連続だったはず。
全日１０周年記念らしい豪華なメンバーを揃えた。
でも鶴田×スミルなんか放送するならテリー×フレアーかブロディ×ブルーノを放送して欲しかった。
同時期に新日は猪木中心の１０周年記念だったが、全日は豪華メンバーを集めての１０周年記念。
この秋と年末は両団体ともにかつてないメンバーが来日したな。
「SAPPOROはミルウォーキーよりいいぜ！」と言ったとされるレスラーは誰だったか
子連れで広島の原爆資料館を見学したと言われるレスラーは誰だったか……
いかん、全然思い出せん
子連れで広島の原爆資料館を見学したと言われるレスラーは誰だったか……
いかん、全然思い出せん
961 ：お前名無しだろ：2013/01/31(木) 23:54:14.03 ID:tuo7LAyCP
>>960
子連れで原爆はエリックがケビンを連れて来たんだと思う
子連れで原爆はエリックがケビンを連れて来たんだと思う
>>960
＞「SAPPOROはミルウォーキーよりいいぜ！」
クラッシャーじゃないかな？
ベーマガのカメラマンさんの対談で原爆資料館は多くのレスラーが行ったそうな。
ドリーも行ったし、ブルクラ・コンビも
＞「SAPPOROはミルウォーキーよりいいぜ！」
クラッシャーじゃないかな？
ベーマガのカメラマンさんの対談で原爆資料館は多くのレスラーが行ったそうな。
ドリーも行ったし、ブルクラ・コンビも
なんか変な文章になったまま送信しちまったorz
ブルクラコンビは最初リラックスしてたらしいけど見学しているうちに神妙な顔になっていったって。
コックスも「自ら見学したい」とマスコミ陣に案内をお願いさせたって言ってたな。
ブルクラコンビは最初リラックスしてたらしいけど見学しているうちに神妙な顔になっていったって。
コックスも「自ら見学したい」とマスコミ陣に案内をお願いさせたって言ってたな。
見学する外人の横には、必ずジョーさんの姿あり
965 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 02:34:08.84 ID:FPIiSfHsO
この頃の全日本は、ジョパーも良かったよね。
特に大熊や原は肉厚の体型で相手の技を正面から受けて強さを引き立たせ、負けっぷりも豪快だったよね。
逆に新日本は、適格なジョパーがいなかった。星野は小さすぎるし、キムケンは線が細く顔が弱々し過ぎた。
顔・体型的には長州が最適だったけど、不器用で動きが硬すぎて相手の良さも自分のジョパーとしての良さも引き出せなかった。
けど、長州の場合は不器用さ硬さが幸いしたかもね？
もし、長州に器用さがあり相手の良さも自分のジョパーとしての良さも引き出せる力量があったら、
藤波のライバルに格上げされる事無く、引退までジョパーとして活躍したんだろうね？
けど、新日本だと全日本の大熊のように体力が衰えたら楽なポジション(悪役商会でお笑いプロレス)に移動なんて事は無いから、レフェリー転向かな？
特に大熊や原は肉厚の体型で相手の技を正面から受けて強さを引き立たせ、負けっぷりも豪快だったよね。
逆に新日本は、適格なジョパーがいなかった。星野は小さすぎるし、キムケンは線が細く顔が弱々し過ぎた。
顔・体型的には長州が最適だったけど、不器用で動きが硬すぎて相手の良さも自分のジョパーとしての良さも引き出せなかった。
けど、長州の場合は不器用さ硬さが幸いしたかもね？
もし、長州に器用さがあり相手の良さも自分のジョパーとしての良さも引き出せる力量があったら、
藤波のライバルに格上げされる事無く、引退までジョパーとして活躍したんだろうね？
けど、新日本だと全日本の大熊のように体力が衰えたら楽なポジション(悪役商会でお笑いプロレス)に移動なんて事は無いから、レフェリー転向かな？
新日本のジョバーといえば坂口じゃないのか。
967 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 02:48:04.47 ID:FPIiSfHsO
けど、坂口はジョパーというよりも、静かなナンバー２というイメージ。
エース級外国人には寝たけど、２番手外国人には寝なかったんじゃないかな？
エース級外国人には寝たけど、２番手外国人には寝なかったんじゃないかな？
968 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 03:03:16.04 ID:FPIiSfHsO
ジョパーといえば、馬場は何故、阿修羅原を優遇したんだろう？
ジョパー時代に興行をすっぽかしてトンズラ。
普通はトンズラした時点で解雇なのに復帰を許して更に、ジョパー→ヒットマンに格上げ
最終的には、ヒットマン→天龍のパートナーに格上げされて、世界タッグのベルトを巻かせた。
馬場の性格からしたら、100歩譲って復帰を許したとしても、ジョパー(テレビマッチに出れる)からテレビに出れない前座(晩年のロッキー羽田のポジション)に格下げだよね？
ジョパー時代に興行をすっぽかしてトンズラ。
普通はトンズラした時点で解雇なのに復帰を許して更に、ジョパー→ヒットマンに格上げ
最終的には、ヒットマン→天龍のパートナーに格上げされて、世界タッグのベルトを巻かせた。
馬場の性格からしたら、100歩譲って復帰を許したとしても、ジョパー(テレビマッチに出れる)からテレビに出れない前座(晩年のロッキー羽田のポジション)に格下げだよね？
原ってそもそもジョパーだったか？
馬場鶴田天龍のTOP3にちょい離れて原が四番手だと馬場自身が著書で述べてるし
まあトップどころの外人にはフォールされてたけど
でもゴディの初来日の時に天龍ですらパワーボムでフォールされてたりしてるし
最強タッグのパートナーだって天龍・井上・木村・マシンでトップどころじゃん
一番扱いが悪い頃でアジアタッグ戦線でしょ
なぜ優遇したかは別にして、最初から待遇は悪くないと思うが
馬場鶴田天龍のTOP3にちょい離れて原が四番手だと馬場自身が著書で述べてるし
まあトップどころの外人にはフォールされてたけど
でもゴディの初来日の時に天龍ですらパワーボムでフォールされてたりしてるし
最強タッグのパートナーだって天龍・井上・木村・マシンでトップどころじゃん
一番扱いが悪い頃でアジアタッグ戦線でしょ
なぜ優遇したかは別にして、最初から待遇は悪くないと思うが
970 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 03:22:48.97 ID:bvslG9tcO
確かに謎だな。
ブッチャーとブロディを全日に復帰させたのとも意味合いが違うし。
ブッチャーとブロディを全日に復帰させたのとも意味合いが違うし。
971 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 04:45:44.75 ID:bvslG9tcO
>>969
８０年代前半の全日の名鑑見ると馬場、鶴田、天龍の次に原だよな。
次にカブキあたりで石川、井上だったかな。
確かに扱い自体は特別悪くない。
とゆうか７年の全日所属期間を思い返すと扱いが上がってる。
ジョバー時代もアジアタッグ巻いてたし。
ヒットマン時代も長州と天龍を矛先にしていた。
その後は天龍同盟。
８８年に解雇されなくても９０年に天龍と一緒にＳＷＳに移っただろうな。
天龍同盟時代は最高１３８キロあったらしい。
かなり前のゴングの原の記事に書いてあった。
８０年代前半の全日の名鑑見ると馬場、鶴田、天龍の次に原だよな。
次にカブキあたりで石川、井上だったかな。
確かに扱い自体は特別悪くない。
とゆうか７年の全日所属期間を思い返すと扱いが上がってる。
ジョバー時代もアジアタッグ巻いてたし。
ヒットマン時代も長州と天龍を矛先にしていた。
その後は天龍同盟。
８８年に解雇されなくても９０年に天龍と一緒にＳＷＳに移っただろうな。
天龍同盟時代は最高１３８キロあったらしい。
かなり前のゴングの原の記事に書いてあった。
原のラリアットは好きだった
個人的に一番ハンセンに近いフォームだと思うよ
個人的に一番ハンセンに近いフォームだと思うよ
973 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 05:41:07.94 ID:bvslG9tcO
原がハンセンくらいのサイズならもっと凄いレスラーになったろうな。
プロレス入りしてからは紆余曲折だけど球技出身エリートだからじゃね＞原
鶴田は言うまでもないが天龍、石川は幕内力士で原はラグビーの有名選手
みんなエリートなんだよ
天龍が覚醒するまで5年も待ったのもドラフト一位を大事に育てる感覚に近い
鶴田は言うまでもないが天龍、石川は幕内力士で原はラグビーの有名選手
みんなエリートなんだよ
天龍が覚醒するまで5年も待ったのもドラフト一位を大事に育てる感覚に近い
975 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 07:12:46.69 ID:K1+kG8EAO
>>969
咬ませ犬発言前の長州とほぼ同じ扱いだし、ジョバーと呼んでいいんじゃないの。
咬ませ犬発言前の長州とほぼ同じ扱いだし、ジョバーと呼んでいいんじゃないの。
976 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 08:48:14.90 ID:FPIiSfHsO
原はシリーズ開幕戦でオルソノスキーに寝てるから、ジョパーでしょう？
国際時代は完勝してたからね。
国際時代は完勝してたからね。
977 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 09:21:05.76 ID:lXpj5xSU0
ジョパー
978 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 09:57:31.96 ID:2FCB109k0
ジョワー
ジョバーとしての原の格は、
新日での坂口と健吾の中間ぐらい、
と考えたら丁度いいくらいじゃない？
新日での坂口と健吾の中間ぐらい、
と考えたら丁度いいくらいじゃない？
980 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 11:56:46.09 ID:FPIiSfHsO
坂口と健吾の中間なら長州(パンチパーマ時代)じゃん
格的には、原＝パンチ時代の長州だね。
格的には、原＝パンチ時代の長州だね。
そういやハンセンの全日（再）登場初戦が原だったか。、
ブラッド・レイガンスなんかも来日初戦で当たってたな。
ポリスマン的役割なのかは知らんが、とりあえず格付けするには最適の役割だったかも。
勝てば次は鶴龍のわけだし。
ブラッド・レイガンスなんかも来日初戦で当たってたな。
ポリスマン的役割なのかは知らんが、とりあえず格付けするには最適の役割だったかも。
勝てば次は鶴龍のわけだし。
983 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 17:28:40.04 ID:+bZfWNdA0
84年2月デビッドＶエリックが新UN王者として来日した時も開幕戦の相手は阿修羅だった…
原はジョバーというよりもポリスマンの方が近い気がする。
原はジョバーというよりもポリスマンの方が近い気がする。
確かに原はポリスマンの役割だったかも
でも精神的にはジョバーみたいなもんだったかもしれない
お仕事と割り切って淡々としてたんだろうし
実際に原も引退後に語ってたけど天龍やハンセンとシングルやる時以外は冷めてたらしいし
でも精神的にはジョバーみたいなもんだったかもしれない
お仕事と割り切って淡々としてたんだろうし
実際に原も引退後に語ってたけど天龍やハンセンとシングルやる時以外は冷めてたらしいし
菊地は黙ってろ。余計な事を言うな。
ファンタジーを壊すな。
ファンタジーを壊すな。
987 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 18:48:23.83 ID:g/C2xKxd0
ジョバーというと負け専門的な選手のイメージがある
鶴見とか大熊とか
鶴見とか大熊とか
988 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 18:50:41.30 ID:vwih3R62O
原が復帰出来たのは吉原さんがお願いしたのかもしれない。
989 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 18:51:36.02 ID:e934YTyF0
小鹿・大熊×ハンセン・ブロディとか、どう考えても勝ち目のない
マッチメイクもあったよなあ。
マッチメイクもあったよなあ。
990 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 19:19:55.29 ID:K1+kG8EAO
991 ：お前名無しだろ：2013/02/01(金) 23:04:48.97 ID:dDOlsWNR0
>>959
確かにあのシリーズはすごいメンバーだった。
ある地方に住んでいたが、巡業で１０周年ジャイアントシリーズを
見に行った。
ブルーノとかは来てなかったけど、地方のどさ周りでも豪華な試合
の連続だった。
確かにあのシリーズはすごいメンバーだった。
ある地方に住んでいたが、巡業で１０周年ジャイアントシリーズを
見に行った。
ブルーノとかは来てなかったけど、地方のどさ周りでも豪華な試合
の連続だった。
両団体とも最高潮の時代だったな。
日テレの夕方枠に落とした判断は間違いだったよ。
日テレの夕方枠に落とした判断は間違いだったよ。
でも夕方枠になってから、視聴率も占有率とかも好調だったとか
そういう記事を良く見たな。
ただ悲しいかなプロレスというジャンルにスポンサーがつかないので
ゴールデン定着はならなかったね。
そういう記事を良く見たな。
ただ悲しいかなプロレスというジャンルにスポンサーがつかないので
ゴールデン定着はならなかったね。
994 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 03:06:31.11 ID:BvWJXQFAO
阿修羅原が興行をすっぽかした84年10月22日の長崎大会(天龍UN防衛戦のテレビマッチ)って、
公式発表は１８００人だけど、実際には２〜３００人位だっけ？
会場内の照明を限界まで落として、客席がテレビに映らないようにして中継したんだよね？
自分はその試合、現地にも居なければ、テレビ観戦もしてないけど、
客席が映る入場シーンをカットしたり、同じく客席が映る場外乱闘は、やらなかったのかな？
あと、現地にいたお客さんの中で正規の入場料払って入場した人何人位いたんだろうか？
噂によると、興行の準備が(宣伝)ほとんどされて無くて、街中にはポスター１枚すら貼ってなくて
10月22日にプロレスの試合がある事を地元のほとんどの人達が知らなかったらしいとか？
公式発表は１８００人だけど、実際には２〜３００人位だっけ？
会場内の照明を限界まで落として、客席がテレビに映らないようにして中継したんだよね？
自分はその試合、現地にも居なければ、テレビ観戦もしてないけど、
客席が映る入場シーンをカットしたり、同じく客席が映る場外乱闘は、やらなかったのかな？
あと、現地にいたお客さんの中で正規の入場料払って入場した人何人位いたんだろうか？
噂によると、興行の準備が(宣伝)ほとんどされて無くて、街中にはポスター１枚すら貼ってなくて
10月22日にプロレスの試合がある事を地元のほとんどの人達が知らなかったらしいとか？
むしろずっと夕方で良かったのに
996 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 05:13:38.48 ID:qEfyHj0R0
長崎では誰も来てないなんて言われてたけど
当時なんてテレビや雑誌の日程とかで出ていたしそれを当てにして会場に
来るって人もいたわけだし誰も来ないなんてことにはないかなって思うんだけど
地方ではそうはいかないのかな。
当時なんてテレビや雑誌の日程とかで出ていたしそれを当てにして会場に
来るって人もいたわけだし誰も来ないなんてことにはないかなって思うんだけど
地方ではそうはいかないのかな。
997 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 06:42:10.40 ID:0OZK46UcO
８８年の最強タッグ開幕戦で原が解雇されたときも次のシリーズに長崎でテレビマッチが予定
されてた。
この興行は昭和天皇崩御で放送が１回潰れたため中止になったけど、もしやってたらまた数百人
しか集まらないまま開催したんだろうか？
以後全日は長崎でほとんど興行をやらなくなった（佐世保には来てたが）。
されてた。
この興行は昭和天皇崩御で放送が１回潰れたため中止になったけど、もしやってたらまた数百人
しか集まらないまま開催したんだろうか？
以後全日は長崎でほとんど興行をやらなくなった（佐世保には来てたが）。
998 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 06:47:45.92 ID:K+sJ/sNFO
天皇崩御は年明けだよ。
年内は天皇陛下予断を許さない状況が続くで番組中止では？
年内は天皇陛下予断を許さない状況が続くで番組中止では？
999 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 06:48:39.96 ID:K+sJ/sNFO
つーか次スレあんの？
1000 ：お前名無しだろ：2013/02/02(土) 06:55:25.76 ID:UNJtsiZZO
馬場
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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