ジャンボ鶴田本スレ40

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1お前名無しだろ
前スレ(実質39スレ目)
【もうかれこれ】ジャンボ鶴田38【ずいぶんだつ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1350294608/

Wiki「ジャンボ鶴田」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9C%E9%B6%B4%E7%94%B0
公式サイト「ジャンボ鶴田の部屋」
ttp://www.jumbo-t.com
ようつべ 鶴田関連
ttp://www.youtube.com/results?search_query=jumbo+tsuruta+&aq=f
2お前名無しだろ:2012/11/25(日) 05:16:10.53 ID:KaSStBsK0
おぉ、立ったわい。
3お前名無しだろ:2012/11/25(日) 05:17:25.55 ID:KaSStBsK0
まだ立ってなかったようなんで「無理かな」と思いつつ
やってみたんだけどね。最近規制がうるさいし。
4お前名無しだろ:2012/11/25(日) 05:18:06.62 ID:KaSStBsK0
洒落たタイトルをつけるようなセンスは無いんでシンプルにw
5お前名無しだろ:2012/11/25(日) 05:18:34.14 ID:KaSStBsK0
というわけで告知age
6お前名無しだろ:2012/11/25(日) 10:13:07.89 ID:25qsOHy7O
死してなお40スレ。

擁護、アンチも含め、鶴田がプロレス界に与えた影響って凄いな。


ある意味、ここに常駐するアンチも、広義の意味で言うなら、鶴田ファンである事は間違いないのだろう。
さすが鶴田。

『日本プロレス史上「最強」と称された男』
7お前名無しだろ:2012/11/25(日) 10:35:08.28 ID:7YrNut4+O
でも、鶴田の本やDVDが出ても、決して金は落とさないから
8お前名無しだろ:2012/11/25(日) 11:15:52.78 ID:0d6RYd1X0
携帯捏造おじさん 自演の歴史その1

PCと携帯の自演をさらされる携帯おじさん

>223 :お前名無しだろ:2011/11/06(日) 00:55:47.61 ID:VehAQuSwO
>鶴田は猪木がフォールを奪えなかったブロディ、ロビンソン、天龍からフォール勝ちしてますねW
>233 :お前名無しだろ:2011/11/06(日) 01:50:13.21 ID:/hVO0WsZ0
>鶴田は猪木がフォールを奪えなかったブロディ、ロビンソン、天龍からフォール勝ちしてますねW

>226 :お前名無しだろ:2011/11/06(日) 01:03:25.86 ID:VehAQuSwO
>アンチは猪木新日信者ということでいいんだね
>228 :お前名無しだろ:2011/11/06(日) 01:11:21.67 ID:/hVO0WsZ0
>アンチは猪木新日信者ということでいいんだね
9お前名無しだろ:2012/11/25(日) 11:16:23.55 ID:0d6RYd1X0
携帯捏造おじさん 自演の歴史その2

設定を忘れて、PCからの書込みを「自分が書いたレスだ」と主張してしまう

>939 :お前名無しだろ:2012/11/01(木) 16:29:20.86 ID:EUgGAlMyO
>882 お前名無しだろ[] 投稿日:2011/02/03 16:10:13 ID:rj72iZKb0(6)
>ま、俺は「三沢と高田」だの「ノアガラ」などで、
>三沢国体優勝捏造説の根拠として、ここの記録が挙げられてる
>のを見て(えらく飛躍した論理だが)知ったクチだけどね。

>943 :お前名無しだろ:2012/11/01(木) 17:14:19.10 ID:EUgGAlMyO
>俺が書いたのは上のやつなんでね。証拠がないなら
>あんたの記憶違いか、意図的な捏造だね

「PC持ってない」って言ってただろ!という突っ込みに対しての言い訳

>972 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2012/11/02(金) 00:22:15.24 ID:FMmD6PptO
>PCから書き込みすることあるって、前から
>言ってるじゃんw
10お前名無しだろ:2012/11/25(日) 11:16:54.66 ID:0d6RYd1X0
携帯捏造おじさん 自演の歴史その3

結果いまここ。でも未だにIDを理解できないので、言い訳も支離滅裂なままです

>551 :お前名無しだろ:2012/06/26(火) 01:17:49.53 ID:AOjaiRKNO
>証拠もなしにPCと使い分けと断定した謝罪は? PCあればPC使ってるわアホw

>584 :お前名無しだろ:2012/06/26(火) 09:22:05.93 ID:AOjaiRKNO
>それと、俺がPCと使い分けしてると決めつけたことへの謝罪もしろよw

>972 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2012/11/02(金) 00:22:15.24 ID:FMmD6PptO
>PCから書き込みすることあるって、前から
>言ってるじゃんw
11お前名無しだろ:2012/11/25(日) 12:36:02.73 ID:8oNCnpTZ0
この狂った情熱をどこか社会に役立つ方面に使えないのかと思うと
ある意味惜しいな。。。
12お前名無しだろ:2012/11/25(日) 12:38:04.83 ID:0d6RYd1X0
>>11
鶴オタには困ったもんですよねwwwwwwwwwwwwwww
13お前名無しだろ:2012/11/25(日) 12:55:51.02 ID:8oNCnpTZ0
いや鶴「スレ」オタのお前がw
まあこれから無視するからいいけどねw
14お前名無しだろ:2012/11/25(日) 13:02:38.92 ID:gLubJnTO0
鶴田スレのってw
明らかな自作自演の携帯おじさんやハードヒットを擁護w
鶴田の捏造発覚の大元のPを擁護してる時点で言い訳できないよなw

お前も捏造がばれてからオリンピック7位入賞なんて知らないw
オリンピック7位入賞の捏造が発覚してから偶然鶴田スレに来たとかいう
不思議な人の一人か?
15お前名無しだろ:2012/11/25(日) 13:04:13.97 ID:uVPbhX7P0
>>11
そう言えば前スレにも「ノータッチだぜ」と言いながら
必死に応戦してオウム返してたアホがいたよね(爆笑)

これだから鶴ヲタを馬鹿にするのはやめられないけどww
16お前名無しだろ:2012/11/25(日) 13:10:54.43 ID:uVPbhX7P0
そう言えば「ノータッチだぜ」と言いながら
必死に応戦してオウム返してたアホって
ID:8oNCnpTZ0
だったような(爆笑)
17お前名無しだろ:2012/11/25(日) 13:12:24.04 ID:gLubJnTO0
>>15
鶴田の捏造がばれてから突然、ピンポイントで2chに来たという不思議な人達だからw
あっちこっちのコピペの証拠がノアオタの自白だしw
18お前名無しだろ:2012/11/25(日) 13:41:14.75 ID:S9sMYeUoO
元アマレス・グレコローマン日本代表
鶴田友美
ミュンヘン五輪代表
19お前名無しだろ:2012/11/25(日) 14:27:21.18 ID:oxOS07S/0
前スレのID:yZiQfvs00が今スレのID:0d6RYd1X0かよw
アンチって自作自演が大好きなんだね。
それだけに他人の自演みは敏感w
さすがは連日参戦の鶴田スレヲタだわ。
この情熱を他に向けろよwww
20お前名無しだろ:2012/11/25(日) 14:30:22.88 ID:oxOS07S/0
19訂正
自演には敏感w ですわ。
21お前名無しだろ:2012/11/25(日) 14:53:02.98 ID:uVPbhX7P0
ID:oxOS07S/0が所謂「アンチのアンチ」か(笑)
22お前名無しだろ:2012/11/25(日) 15:28:16.16 ID:8oNCnpTZ0
活性の低い時間帯なのによく釣られるやっちゃなあ。。
まあバスじゃなくてブルーギルだな。
23お前名無しだろ:2012/11/25(日) 15:53:08.34 ID:uVPbhX7P0
ID:8oNCnpTZ0(笑)

「無視する」といいながらすぐ釣られて馬鹿丸出しww
前スレでは「ノータッチ」と言いながら必死の応戦(爆笑)
24お前名無しだろ:2012/11/25(日) 15:58:17.39 ID:8oNCnpTZ0
またつれた〜〜
25お前名無しだろ:2012/11/25(日) 16:05:51.62 ID:uVPbhX7P0
「無視する」と言いながら馬鹿にされると我慢できないID:8oNCnpTZ0(爆笑)

前スレでは「ノータッチ」と言いながら必死に応戦(失笑)

これだから鶴ヲタからかうのは面白いww
26お前名無しだろ:2012/11/25(日) 16:08:39.56 ID:8oNCnpTZ0
またつれたよ、、、、、、、もう。。。
お前みたいな小物相手にしてしてもしかたないから
「お前も」これからは無視するよ。
じゃこれからまた忙しいんで。。。
ではでは^^
27お前名無しだろ:2012/11/25(日) 16:28:13.58 ID:oxOS07S/0
どうでもいいけど、自演言ってる奴が
わかりやすい自演するのやめてくれよなw
28お前名無しだろ:2012/11/25(日) 16:38:43.49 ID:4Odw6ern0
次世代鶴田はアブドーラ小林
29お前名無しだろ:2012/11/25(日) 16:45:51.42 ID:KaSStBsK0
そういや昨日オレが「Pさん」とさん付けした事を捉えて自作自演とか
言ってた奴がいたなwオレは同じレスで「アンチさん」とも言ってるんだけど、
じゃオレはアンチが擁護派に成りすましてんのかよ?w
30お前名無しだろ:2012/11/25(日) 17:12:00.02 ID:gLubJnTO0
>>29
鶴田の捏造が発覚するキッカケのPの馬鹿をさん付けですかw
正体隠せませんね。
お前もオリンピック7位入賞の鶴田は最強って言っていた口だな。
都合が悪くなって、オリンピック7位入賞なんて知らない聞いた事も見た事も無いってキャラ変更した口だな。
31お前名無しだろ:2012/11/25(日) 17:40:05.37 ID:KaSStBsK0
>>30
じゃオレは「アンチさん」とも言ってるんだから
実は正体はアンチなのか?w
32お前名無しだろ:2012/11/25(日) 18:00:31.67 ID:32obr+DP0
フィリピン青年の墓標も40スレ目か

スレを絶やさず
卑劣で因業な最低最悪の鬼畜漢
鶴田友美を追及糾弾し続けよう
33お前名無しだろ:2012/11/25(日) 18:08:03.94 ID:S9sMYeUoO
マードックと鶴田は練習嫌い
才能だけで活躍していた天才です
34お前名無しだろ:2012/11/25(日) 18:18:30.16 ID:xCNPvZTkO
>>33
武藤も追加で。って言うか武藤は鶴田と戦いたかったって言ってたよな。
35お前名無しだろ:2012/11/25(日) 18:25:14.36 ID:S9sMYeUoO
鶴田も武藤もアメリカンプロレスの旨さは日本人レスラーでも1、2を争う選手だった
36お前名無しだろ:2012/11/25(日) 19:27:53.60 ID:4Odw6ern0
ストロング小林とやったらどうなってたかな。
37お前名無しだろ:2012/11/25(日) 20:03:13.06 ID:25qsOHy7O
鶴田は身体能力がず抜けていたから…
猪木みたいにピンチを演出しても、説得力がなかったんだよね。

ある意味ジョナサン級だったんだろうな。
38お前名無しだろ:2012/11/25(日) 21:00:25.52 ID:S9sMYeUoO
新日本プロレスのストロングスタイルや国際プロレスのヨーロッパスタイルより全日本プロレスのアメリカンプロレスが鶴田のダイナミックなプロレスを作り上げた
ファンク道場で学んだアメリカンプロレスの受け身こそ鶴田の骨格を形成しています
当時、ライバルだったタイガー戸口も鶴田と同じく、カラダが大きくアメリカンプロレスが巧い選手だった
黒いショートタイツを着用以前の若大将時代に着用していた星の付いた派手なタイツこそプロレスラー鶴田のカッコイイ姿だよ
39お前名無しだろ:2012/11/25(日) 21:29:44.08 ID:RU3p0cQd0
ハリー・レイスは記者に対し、かつてこう言った。
「オールジャパンがアメリカンプロレスだって?全然違う。オールジャパンはジャバニーズスタイルさ」

リック・マーテルはこう言った。
「鶴田はアメリカンスタイルが出来ないんだ。だからアメリカのリングでも俺が鶴田のジャパニーズスタイルに合わせるしかなかった。
アメリカの客は鶴田の試合を見て『なんじゃこれは?』と思っただろうね」

リック・フレアー「鶴田より藤波の方がアメリカンスタイルを理解していて、アメリカンスタイルにもジャパニーズスタイルにも合わせることが出来たね」

ブルーザー・ブロディ「鶴田はまったくプロレスをしないんだ」
40お前名無しだろ:2012/11/25(日) 21:36:13.34 ID:RU3p0cQd0
アメリカンでやって来れたカブキいわく
「ジャンボはプロレスを消化してなかったね。
試合で機転が利く方じゃなかったし、臨機応変さがないから面白くないのよ。
ガイジンのデカイ奴がやる技を真似てただけだからね。
試合でアドリブが利かない。そういう教え方をされたんだろうね、馬場さんに。」
41お前名無しだろ:2012/11/25(日) 21:44:42.59 ID:25qsOHy7O
そんな鶴田でも、カブキや藤波、フレアーやマーテルより、ずっと強く見えたのだから凄いよね。

さすがジャンボ鶴田。
42お前名無しだろ:2012/11/25(日) 22:02:35.76 ID:RU3p0cQd0
>>41
谷津「"ジャンボって本当に強いんだ"って光らせたのは我々なんだよ。
あれで彼は光ったんですよ。逆にいえばジャンボは協調性ゼロってことだけど(笑)。
ジャンボは自分を出してるだけなんだから。」
43お前名無しだろ:2012/11/25(日) 22:04:26.03 ID:yZiQfvs00
ノータッチおじさん、今日も大活躍してたんだねwww
44お前名無しだろ:2012/11/25(日) 22:07:58.94 ID:p7q4SkSE0
鶴田は鶴田してれば良い存在だったんだよね
谷津がそんなことしてたら居場所が無くなるけど

ファンから見ると谷津が絡んでる時期は鶴田なりになんかしてたけどな
まぁ鶴田にしてはだけどw
45お前名無しだろ:2012/11/25(日) 22:08:16.22 ID:yZiQfvs00
取り合えず旧全日ヲタは
「なぜ四天王は三銃士よりも華、技術、品格がないのか」スレでも頑張ってくれたまえ
46お前名無しだろ:2012/11/25(日) 22:17:31.91 ID:p7q4SkSE0
全日と言っても四天王とそれ以前じゃ別物だから
俺は鶴田は好きだけど四天王プロレスは見てられなかったな
47お前名無しだろ:2012/11/25(日) 22:31:05.53 ID:RU3p0cQd0
>>44
鶴田に対して持っていた感想が、レスラーみんな同じだったってこと。
対照的なサクラダのこういうコメントがある
サクラダ「猪木さんとは手が合ったね。あの人は相手を光らせて自分も光る人なんだよ。
ようするにプロレスがうまいんだよ。だから(無名だった)シンなんかでも有名にしちゃったじゃない。」

鶴田の場合は自分を出すだけだから、相手は鶴田に合わせてセルしてやって鶴田を光らせてやる試合作りをするしかない。
で、鶴田の方は相手の技でセルも下手、ろくにパンプもとらないし相手を光らせない。
試合に工夫もなく自分を出してアピールして見せるだけ。
そりゃ、そんな試合だけを見ていれば何も知らない客は「鶴田って強いな」と早合点するわなあ。
48お前名無しだろ:2012/11/25(日) 23:02:24.78 ID:yZiQfvs00
つうか早合点したのはごく少数かつ頭の悪い人達だけだったのが
このスレ見てるとわかるね。あとはデフレ推進しようとしてた野田とかw
49お前名無しだろ:2012/11/25(日) 23:03:08.92 ID:25qsOHy7O
>>47
つまり、カブキやマーテル、谷津や桜田は、猪木のように対戦相手を光らせて、さらには自分も光らせる事が出来ない。

プロレスラーとしての度量、器量に欠けていたと。

そして、あなたはそんな二流レスラーの言葉であるコピペを“あたかも真理のように”貼り付けているんですね。
50お前名無しだろ:2012/11/25(日) 23:04:20.10 ID:uV4TwKcX0
長州「しんどかったよなあ。やっぱり体力的にも違うしね。・・・結果的には60分引き分けだけど体力的には絶対俺が疲れてるね」
佐々木健介「当時の長州さんは・・怖いの一言ですよ(苦笑)」

文春の「number」90年10月6日号
「どうなるプロレス」特集より。

@長州力(当時新日本プロレス)へのインタビュー
  ー全日本も(選手離脱で)大変みたいですけど。
 長州「いや、今の鶴田は凄い。たまにテレビで見るんだけど、
    圧倒的に凄いね。ボクらが全日本にいた頃から
    ああだったら、正直しんどかったろうな。
    全日本は選手がみんないなくなっても、鶴田だけいれば
    大丈夫だよ。三沢も鶴田に比べればまだまだ、これからだね」
   「全日本では鶴田、UWFでは藤原さんだけじゃないかな、
    客と勝負してるのは」
51お前名無しだろ:2012/11/25(日) 23:05:06.28 ID:uV4TwKcX0
マサ斎藤

「ジャンボはあまりつき合いなかったけど、試合やってみてビックリしたよ。
スタミナが無限に近いほどあって、試合もうまいし、正直こっちは苦戦したよな・・・だってこっちは身体がちっちゃいじゃない。
俺も長州も1メートル80あるかないかなのに、向こうは1メートル90以上あって、あんなにデカイのにジャンプ力あって動けるしね。
器用なんだよな。レスリングも上手いし」
「(ジャンボは)いいレスラーだね。全日本は上手いレスラーが多かったよ」
52お前名無しだろ:2012/11/25(日) 23:07:20.42 ID:uV4TwKcX0
--馳さんが全盛期の鶴田さんと試合をやったら、どんな試合をしますか。
「短期勝負を仕掛けるか、あるいは逆に、俺もスタミナはあるから、
マラソンマッチを仕掛けるか。プロレスの面白さをすべて出すような試合をね。」
--主導権取れます?
「取れない。」
--取れない?
「東京ドームで、鶴田・谷津vs木村・木戸という試合を見た時、あの試合でも
鶴田さんが主導権を握ってたけど、こりゃ絶対に勝てないなと思ったもん。」
--でも馳さんはあのときはまだデビュー2年くらいで、今だったらキャリアも積んでるんじゃないですか?
「あの大きさ、懐の深さというのは俺たちとはまったく違うな、と思ったんだよ。
まだベイダーとやっていたほうが楽かな、というのもあるくらい。」
53お前名無しだろ:2012/11/25(日) 23:07:31.49 ID:r2ao3LcX0
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/delfin/hansen.html

外人選手のインタビューなんかで僕が一番気になるのは日本人レスラーの強さに関する言及なんですが、
ハンセンによると猪木よりも坂口征二の方が強かったとか。
以前「DECADE」という本でブルーザー・ブロディのインタビューを読みましたが、
そちらでも猪木の評価はそんなに高くなかったのが面白いところです。
二人が共通して強いといっていたのはジャンボ鶴田でした。
54お前名無しだろ:2012/11/25(日) 23:12:52.15 ID:uV4TwKcX0
鶴田は他団体である新日関係者も絶賛するほどの素晴らしいレスラーでしたね
完全無欠のエースと呼ぶに相応しいレスラーだった
こんな偉大なレスラーはもう二度と現れないだろうね
55お前名無しだろ:2012/11/25(日) 23:15:34.98 ID:pVVYHV3E0
人気と顔以外はね
56お前名無しだろ:2012/11/26(月) 00:03:17.54 ID:RVT3KfON0
つまり長州が言うように、鶴田と藤原組長は同等のレスラー、と。

まあガチだったら鶴田が藤原に秒殺されちゃうんだろうね。
57お前名無しだろ:2012/11/26(月) 00:19:33.34 ID:1t5tl/cU0
藤原が秒殺されるの間違いだろw
藤原なんて猪木と同じで
格闘技なんて本格的にやったことないガチ童貞だしねw
58お前名無しだろ:2012/11/26(月) 00:41:54.21 ID:N7D01kJFO
しかしまあ、実際肌を合わせたレスラーたち(特にアマレス出身者)が
「鶴田は強かった」と言ってるんだから、本当にそこそこ強かったんだろう。
日プロ以来、トップはある程度強くないといけないという不文律はあったんだろうし。
実際のガチでは桜田以下だったとしても。
なんか、川田以下を苛めてて最強とか怪物とか言うのに違和感があって。
天龍が残っていれば違ったんだろうけど。
59お前名無しだろ:2012/11/26(月) 00:54:31.14 ID:RVT3KfON0
永源にも何もできなかったのが鶴田だよ。
新日の前座に秒殺www
60お前名無しだろ:2012/11/26(月) 00:58:28.06 ID:1t5tl/cU0
この川田のインタビューの通り
天龍は鶴田にはもう太刀打ち出来ないと思って全日から逃げたんだよ


川田 「身体能力は外国人レスラーよりもすごい。体がデカくて、瞬発力があって、スタミナもある。
このすべてを兼ね備えているところがすごいんですよ。筋肉隆々の外国人レスラーは、だいたい最初の5分ぐらいは元気なんだけど、
そのあと肩で息をし始める。鶴田さんはそれがなかったから。」
--同じ大型レスラーでも、たとえばスタン・ハンセンとは違う?
川田 「違うね。ハンセンの場合はぶつかってくる大きさがある。鶴田さんはぶつかっても、からんでも、
何をしても通用する大きさというか。」
--その鶴田さんを本気にさせようとしたのが天龍さんであり、川田選手はその天龍さんについていった。
鶴田さんをなんとか本気にさせようと思って、実際にアレコレ手段を講じたのでは?
川田 「ことごとくダメだったから覚えてない(苦笑)。天龍さんだって、途中からやんなっちゃったでしょう。
何をやったって太刀打ちできないんだから。」
--それが偽らざる心境だったのではないかと。
川田 「だったと思う。どうやってもアイツには勝てないと思ったんじゃないかな。」
61お前名無しだろ:2012/11/26(月) 05:36:19.79 ID:F1/hQY6y0
自分を出すだけ。セルしない。相手に光らせてもらった。
仮にそれが事実だとして、そういう条件なら誰でも
最強とか怪物とか呼ばれるかと言ったら、そうじゃないからね。
鶴田本人にそれを納得させるだけの説得力みたいのが無かったら無理でしょ。
62お前名無しだろ:2012/11/26(月) 07:34:40.09 ID:aLZQlNLD0
>>60
逃げた先で、ちょうどメガネスーパーが団体立ち上げようとしてたの?
ずいぶんタイミングいいねぇwww
63お前名無しだろ:2012/11/26(月) 07:53:26.33 ID:3zYIUhfo0
>>60
天龍革命関連の本とかだと、いくら自分達が頑張っても会社の体質は変わらないし
客が入るようになったら、自分達がマッチメイク上でないがしろにされるようになったらしい。
『「こうなったのはお前ら(全日)がやったんじゃないよ、オレらが頑張ったからだよ」という
気持ちはあったよ』とか『いくら頑張っても川田や冬木のギャラを上げてやることもできない
自分が情けない』とも言ってた。
移籍したのはリング上のことより、もっと裏側のことだったと思うけどね。
少なくとも「鶴田より(プロレスラーとしての)仕事は出来る」と思ってたはず。
  
自分がいなくなった後の鶴田に関しては「頑張っている」と評価しつつ
「三沢達相手に互角の試合をしている(させられている)ジャンボは情けない」
みたいな発言もあったね。
64お前名無しだろ:2012/11/26(月) 10:24:30.20 ID:F1/hQY6y0
>三沢達相手に互角の試合をしている(させられている)ジャンボは情けない

つまり「本当の鶴田はあんなもんじゃない」みたいな気持ちは
常に天龍の中にあったのかね。
65お前名無しだろ:2012/11/26(月) 10:48:37.65 ID:cU/XF+Ru0
>>64
「ターザンの言いなりになっている馬場は情けない」だろ
昭和からのプオタはもういい加減それくらい読み取ってもいい頃。
66お前名無しだろ:2012/11/26(月) 10:48:51.67 ID:bZ/iWiUJ0
>>61
>そういう条件なら誰でも最強とか怪物とか呼ばれるかと言ったら、そうじゃないからね

馬場が年齢的にトップを退いて順番として鶴田しかいなかったから
全日のトップになったので、そういうアングルになっただけだと思う。
しかも場場は裏金出してプロレス関係の紙面に鶴田最強論みたいなヤラセ記事書かせたりして
きみらはそういうのを見て育って、いまだに洗脳が解けてないんだよ。
現に鶴田が病気でリタイアしたあとも
三沢が全日のトップになると、三沢が最強といわれるようなギミックになったわけで。
鶴田がいなければ他の誰かがそうなってたと思うよ、プロレスだからね。
67お前名無しだろ:2012/11/26(月) 10:51:44.22 ID:bZ/iWiUJ0
2010 のプロジェクトから 2012 へ引き継ぎを行ったところ、
新たに (プロジェクト名).v11.suo というファイルが追加されていました。
ですが、2010 の (プロジェクト名).suo も残っています。
2010 の方は削除しても問題ないでしょうか?
そしてなぜ、わざわざこのような変更があったのでしょうか?
68お前名無しだろ:2012/11/26(月) 11:13:14.70 ID:Omj/taPMO
>>66

>しかも場場は裏金出してプロレス関係の紙面に鶴田最強論みたいなヤラセ記事書かせたりして
きみらはそういうのを見て育って、いまだに洗脳が解けてないんだよ。


裏金渡して酒飲ませて抱かせて…

これ、全て 新間-猪木ラインがマスコミに対して行ってきた事じゃん。
化石となった昭和新日ファンは、いまだにその洗脳が解けてないんじゃないのかな。

ちなみに三沢は最強ギミックなんて無いよ。

君がそう感じたなら、それは三沢の器量が大きかったからだろうね。
69お前名無しだろ:2012/11/26(月) 12:26:52.24 ID:A4QTAoZA0
三沢小橋戦で週プロが三沢は最強と言えるレスラーではないだろうがと断りを入れて
この試合と三沢大絶賛してる記事読んだ事あるな。

ちなみに鶴田最強ギミックも無いだろう。怪物扱いはあったと思うけど。
70お前名無しだろ:2012/11/26(月) 12:29:37.94 ID:A4QTAoZA0
プロレスの団体トップを最強ギミックってアンチは思ってるみたいだね。
新日本プロレス中心でプロレス見て来たのがわかるよw
71お前名無しだろ:2012/11/26(月) 12:56:37.78 ID:F1/hQY6y0
>>65
オレは実際に天龍革命の関連本とかは読んでないからね。
>>63の引用だけ読む限りじゃ、そこまでは読み取れなかったね。

>>66
ちょっと極論だけど、例えば百田なり菊池なりが自分を出すだけ、
セルしない、相手に光らせてもらうだけの試合をやったとしても
恐らく最強とか怪物とかは呼ばれなかったでしょ。

三沢がそう呼ばれたのは寡聞にして知らないけど、
もし呼ばれてたならやっぱり三沢もそう納得させるだけの
説得力みたいのがあったという事なんじゃないの。
72お前名無しだろ:2012/11/26(月) 13:03:38.67 ID:F1/hQY6y0
あぁ、でも>>63の上段も重ね合わせて読めばそう言ってると取れない事もないか。
鶴田に関してのコメントのみ読めばそこまでは読めなかったけど。
73お前名無しだろ:2012/11/26(月) 13:20:03.50 ID:3zYIUhfo0
天龍は、リング上以上に「選手の代表としての対・会社(馬場)」で
もっとしっかりして欲しいと思ってたんじゃないかな。
天龍革命ブームで、全日に客が入ってた'89年でさえ、契約更改時のギャラアップは
殆どなかったみたいだし・・・
契約書読んで「鶴田選手はこれで契約したんですか?・・・ジャンボが文句言わないなら
俺も言えませんよね・・・」と言ったらしい。
川田たちのギャラアップもなかったようだし
「ジャンボにはもっと俺たちの代表としてしっかり交渉して欲しい」
という気持ちはあったみたいだね。
そんな時に「新団体のエースに」と誘われたら、そりゃ心は動くわな・・・
7473:2012/11/26(月) 13:21:27.37 ID:3zYIUhfo0
>>天龍は、リング上以上に「選手の代表としての対・会社(馬場)」で
>>もっとしっかりして欲しいと思ってたんじゃないかな。
  
「鶴田には」が抜けてました、スンマセン
75お前名無しだろ:2012/11/26(月) 13:28:55.07 ID:A4QTAoZA0
>>73
なんで、その川田は天龍と行動を共にしなかったのかな?
76お前名無しだろ:2012/11/26(月) 13:32:34.33 ID:F1/hQY6y0
まぁ補足しなくても意味は分かるw
鶴田には「オレが選手みんなの代表」みたいな意識は
薄そうな感じだからねぇ。「会社のトップは馬場さんで
オレは一選手。(トップが決めたんだから仕方ない)」とか
思ってそうな感じだし。

でも鶴田って選手会の代表みたいな立場だったんだっけ?
ちょっとその辺は疎いんでw
77お前名無しだろ:2012/11/26(月) 13:44:41.13 ID:1wS252YRO
雇用の実態はともかく鶴田は実際のところ
「オレを雇ってるのは日テレ」って
そんな感覚だったんじゃないかな
78お前名無しだろ:2012/11/26(月) 13:50:00.28 ID:A4QTAoZA0
天龍離脱に対して
鶴田「10年後はね絶対出て行った奴らを見返してやろうじゃないかと。
残ってて良かったなと言われる団体にしなくちゃいかんと思いました。
皆で力を合わせてやりましたね」
79お前名無しだろ:2012/11/26(月) 13:56:43.51 ID:/3eGkI4M0
肝臓殺人犯。
80お前名無しだろ:2012/11/26(月) 14:01:31.81 ID:3zYIUhfo0
>>75
俺も川田は絶対に天龍についていくと思ってた。
あの頃の各選手の内情・心情については日本スポーツ出版社の
「天龍同盟 十五年闘争」という本に詳しく書いてあった。
ただ、読んだのが随分昔なんで、川田が残った理由については
憶えてない・・・スマン・・・
81お前名無しだろ:2012/11/26(月) 15:01:35.91 ID:cU/XF+Ru0
>>78
10年後、ほとんどが出ていく側に回っちゃったじゃん。
鶴田にいたってはこの世から出ていっちゃった。

そして、傾きかけた馬場ファミリーを支えに来たのが天龍という、
何という神の采配。
82お前名無しだろ:2012/11/26(月) 15:31:19.15 ID:A4QTAoZA0
鶴田は「僕は三沢達の味方だよ」と海外に旅立、帰らぬ人となった。
団体は別として残ったレスラーは10年前出て行ったレスラーを見返せるとこまでいったんじゃないかな。
鶴田没後の事は確かに何という神の采配という気がするよ。
83お前名無しだろ:2012/11/26(月) 15:43:58.15 ID:cpkyaeuIO
見返すために選んだ方法が、垂直落下連発の罰ゲームみたいな試合で、
ドッキリ目当ての見る目がない観客に一時期支持されても、
ここ数年で十分ツケが回ってきてるけどな。
84お前名無しだろ:2012/11/26(月) 15:51:49.25 ID:A4QTAoZA0
>>83
それは馬場鶴田亡き後の十数年後緑豚ワールドのことでしょ。
ツケが回ったってきたとか、もう鶴田と関係ないと思うけど。

ちなみに鶴田はバックドロップを相手の力量で手加減したというから罰ゲームではない。
85お前名無しだろ:2012/11/26(月) 16:03:47.95 ID:A4QTAoZA0
>>83
そもそもSWSがとっくの昔に崩壊してるのに「見返すために選んだ方法が垂直落下連発の罰ゲーム」って?w
おまえバカだろう?
86お前名無しだろ:2012/11/26(月) 16:04:25.25 ID:d6A3Qayj0
>>70
>新日本プロレス中心でプロレス見て来たのがわかるよw
普通の人はメジャー団体しか見ないからね。
マイナー団体が何だって?
87お前名無しだろ:2012/11/26(月) 16:06:48.66 ID:cU/XF+Ru0
>>84>>85の温度差が凄いなw
10分ちょっとの間に沸騰するなw
88お前名無しだろ:2012/11/26(月) 16:11:36.71 ID:A4QTAoZA0
>>86
ブロディをマイナー団体だけの評価でホーガン級ギャラでもてなし、
蹂躙された、その活躍ぶりを最強といって、いまだに商売してるメジャー団体のことですねw
89お前名無しだろ:2012/11/26(月) 16:14:48.83 ID:A4QTAoZA0
>>87
よく読んだら83がバカだと思ったわけで。
90お前名無しだろ:2012/11/26(月) 16:27:29.75 ID:d6A3Qayj0
>>88
そりゃメジャーに昇格したらギャラは上がるよな。
蹂躙ってw興行も分からないガチ信者のマーク丸出しw
団体自体に馬場の遺伝子も存在してないマイナーが何だって?
91お前名無しだろ:2012/11/26(月) 16:30:39.75 ID:A4QTAoZA0
>>90
ギャラアップわかるけど、ホーガン級だよw
しかもその評価が「最強」

蹂躙されたって解説に書いてあるのは?
92お前名無しだろ:2012/11/26(月) 17:21:13.39 ID:LCJhwAHW0
ジャンボ鶴田は井関農機など、全国放送のCMの
メインキャラクターも務めた、メジャー選手でしょw
93お前名無しだろ:2012/11/26(月) 17:35:37.47 ID:HnV7GuRp0
>>91
観客動員数も無い癖に そこまで優遇されてて試合ボイコット
そりゃバチが当たるし 殺されるわ
「バカは死ななきゃ治らない」を地でいったレスラーだったんだね
94お前名無しだろ:2012/11/26(月) 17:50:07.26 ID:BdSLb/5m0
いまG+でS61年のハンセンVS鶴田放送してるけど
リングサイドで倒れてる鶴田にセコンドの大熊が近寄って額触ったら
その後鶴田が大流血してるよ・・・
95お前名無しだろ:2012/11/26(月) 17:56:48.70 ID:3zYIUhfo0
>>94
そんなんいつものコトでしょ
セコンドが群がったらセコンドがカット(鶴田や天龍他)
頭をエプロンに突っ込んだらセルフカット(馬之助やビガロ他)
晩年の馬場や猪木が流血試合少なかったのは、やはり恐れ多くて
誰もカットできなかったからなのカシラ?
96お前名無しだろ:2012/11/26(月) 18:07:21.52 ID:A4QTAoZA0
セルフカットってワザと額を切って出血ということ?
または血袋とかで疑似?
97お前名無しだろ:2012/11/26(月) 18:15:13.78 ID:3zYIUhfo0
>>96
昔は血袋も使ってたみたいだけど、昭和末期は額切ってたと思う。
ウソかホントか、流血大王カマタは国際時代は血袋使ってたけど
全日に移ったら馬場から「ウチはもう血袋は使ってないんだ、額を切ってくれ」
と言われた。その後カマタの流血はメッキリ少なくなった・・・とか。
あとテリーは自分で切るのが芸術的に上手かったとか、長州はセコンドの若手に切らせて
斬り方がヘタだと、後でカチ喰らわせたとか・・・
エスエル出版の「過激プロレスの崩壊」か「アントニオ猪木最後の真実」
あたりがソースなんで、突っ込まないように・・・
98お前名無しだろ:2012/11/26(月) 18:24:56.83 ID:Cbe3zBpu0
>>95
猪木は人を信用しないから全部セルフカットだったって高橋が書いてた
やっぱ根は臆病な人だと分かる
99お前名無しだろ:2012/11/26(月) 18:26:50.24 ID:A4QTAoZA0
鶴田はハンセン戦で流血多いんだよね。
本当に切っているなら三冠統一戦のハンセンの鶴田の額の執拗な攻めは半端ない。
100お前名無しだろ:2012/11/26(月) 18:31:40.15 ID:1wS252YRO
肝炎キャリアの鶴田をカットなんかしたくないよね
もし指先とか切り傷でもあったんならゴム手してセコンドつかなきゃ
もちろんカミソリはディスポーサブルが必須だね
101お前名無しだろ:2012/11/26(月) 18:39:53.16 ID:A4QTAoZA0
>>100
素手で割れた額にパンチしつこく入れるハンセンはバカなの?
102お前名無しだろ:2012/11/26(月) 18:46:15.43 ID:1wS252YRO
つまり鶴田は肝炎のキャリアであることを隠してた
103お前名無しだろ:2012/11/26(月) 18:52:18.11 ID:A4QTAoZA0
えっアンチによると鶴田が肝炎のキャリアと分って長州が新日に逃げ帰ったんだろ。
三冠統一のハンセン戦その後だよ。
104お前名無しだろ:2012/11/26(月) 18:59:07.92 ID:1wS252YRO
いやいや
鶴田は肝炎キャリアであることを隠していた
自分の不誠実で不道徳な性生活が原因なのに
自分の感染が理不尽で受け入れがたいものと思い
周りのレスラー仲間を巻き添えにしようとしてたよ
105お前名無しだろ:2012/11/26(月) 19:02:56.00 ID:1wS252YRO
長州が帰ったのは
全日でのビジネスが貧乏くさくて我慢できなかったから
106お前名無しだろ:2012/11/26(月) 19:03:32.77 ID:A4QTAoZA0
肝炎感染するの恐れて他のレスラーは鶴田に本気になれず、鶴田が最強とか言われたという
アンチの説は撤回ということ?
なら鶴田プロレス最強は説得力スゲーあるわな。
107お前名無しだろ:2012/11/26(月) 19:05:10.38 ID:A4QTAoZA0
>>105
鶴田と闘ってヘバった自分が我慢せきなくなったんだろw
108お前名無しだろ:2012/11/26(月) 19:09:50.92 ID:d6A3Qayj0
今日もハードヒットおじさんは元気だね。
プロレスの仕組みも知らない50過ぎじゃな。
109お前名無しだろ:2012/11/26(月) 19:32:39.68 ID:bZ/iWiUJ0
鶴田は肝炎キャリア発覚以後は血袋だろうな
それ以前も額に玉子の薄皮張りながら血が止まりにくいと言ってた

>>101
いまだに本気で殴ってたと思ってるの?ボクシングのようにまったく顔が腫れもしないのに
110お前名無しだろ:2012/11/26(月) 19:36:35.81 ID:HnV7GuRp0
>>104
それだったら鶴田って死んでからも 叩かれるはずだよ
WWEだったら大問題に発展するよ
それなのに鶴田を擁護する鶴田ファンって可笑しいんじゃない
111お前名無しだろ:2012/11/26(月) 19:38:25.64 ID:A4QTAoZA0
血袋に変えてきたかw
都合良く代えんなよ。

ハンセンのナックルは猪木よりリアルだよ。
そうそうサポータ外して割れた額にニー落としてたよ。
112お前名無しだろ:2012/11/26(月) 19:41:44.12 ID:8/eW5bvy0
桑名市長選に立候補している伊東な○たかは酒乱でフジテレビを
解雇されたらしい。(笑)さらに、女癖が悪くなんやかんやでトラブルが
あったってうわさだよwwww
113お前名無しだろ:2012/11/26(月) 20:00:49.22 ID:RY0dwbYMI
金を払う気が無いのを臓器ブローカーに黙ってたように
肝炎キャリアであることをレスラー仲間に黙ってた
114お前名無しだろ:2012/11/26(月) 20:54:24.66 ID:RY0dwbYM0
ウィルスを撒き散らす為に
自分の額にカッターの刃を当てたように
肝臓を奪い取る為に
フィリピン青年の額に銃口を向けた
115お前名無しだろ:2012/11/26(月) 22:41:54.73 ID:IUzZcsCa0
鶴田なんか見たくなくても、馬場や天龍やハンセン見たけりゃ金払わなきゃいけないし、
俺が払ったうちの幾らかが鶴田に入るのが凄く苦痛でした。
116お前名無しだろ:2012/11/26(月) 23:05:22.72 ID:GoldBRdbO
>>115
ワロタ
117お前名無しだろ:2012/11/26(月) 23:58:18.91 ID:ns4jqylL0
よだれ垂れ流しとたるんだ身体は見苦しかったよね、実際
118お前名無しだろ:2012/11/27(火) 00:05:23.49 ID:u4AiaVPh0
>>111
>血袋に変えてきたか

だって客席に感染症の血が飛んだらマズイだろ
アメリカだと間違いなく訴訟沙汰だ
119お前名無しだろ:2012/11/27(火) 00:10:31.96 ID:g+i4QFA80
よだれ垂れ流しは猪木がよくやってただろw
120お前名無しだろ:2012/11/27(火) 00:17:03.85 ID:As1/B7CB0
肝炎患者を流血させてパンチ叩き込んでたハンセンは男気がある!
長州は怖くて逃げ帰った!
とガイキチな主張をするハードヒットおじさんピンチ
121お前名無しだろ:2012/11/27(火) 00:42:34.00 ID:Fv8mgkQA0
>>119
ここは鶴田スレなんだけど?
これが鶴ヲタ名物アゴコンプレックスってやつかww
122お前名無しだろ:2012/11/27(火) 00:46:42.81 ID:As1/B7CB0
猪木や新日が憎くて仕方ないんでしょうねw
123お前名無しだろ:2012/11/27(火) 01:16:25.40 ID:TpCMHCn2O
鶴田はあくまでプロレス内最強=怪物ギミックで、
天龍離脱後の全日の、SWS対抗戦略だったと思うが。

あとまあ、肝炎の鶴田に引導を渡し世代交代を果たすため、
鶴田に格下げを納得させるためのター山のアングルだろ?

未だに信じてるバカがいるのは天然記念物級なだけでさ。

当時の全日外人トップのブロディや、外人ブッカーのテリーが、
天龍>鶴田評価なんだから。
124お前名無しだろ:2012/11/27(火) 01:44:54.48 ID:5+Prre/L0
>>123
>外人ブッカーのテリーが、
そのテリーも新日のドーム参戦、(馬場存命中)の時、
新日への悪口は単なるビジネスって言って長州をべた褒めなんだなwww
125お前名無しだろ:2012/11/27(火) 02:02:35.47 ID:TpCMHCn2O
そりゃまあ、テリーからすればビジネスパートナーを持ち上げ、
競争相手を落とすとか、普通にやるだろ。
日本人はビジネスライクになりきれないきらいがある。

ただ、当時のテリーやブロディが天龍に義理立てする謂われはない訳で。
結構リアルな感想だと思うよ。
126お前名無しだろ:2012/11/27(火) 02:10:51.05 ID:g+i4QFA80
>>121
アゴヲタが何で鶴田スレに来るわけ?
コンプレックスがあるのはアゴヲタのほうでしょw
鶴田のことが気になってしょうがないんだね
127お前名無しだろ:2012/11/27(火) 02:19:18.92 ID:5+Prre/L0
>>126
お前は鶴田ツール使いであって、鶴田ファンじゃ無いもんな。
妄想の最強レスラー使って、馬場の遺伝子も無くなった全日本を持ち上げ
全日オタで苛められたトラウマをここで晴らしているだけだよな。
50過ぎてプロレスの仕組みも理解できて無いよなwwwww
128お前名無しだろ:2012/11/27(火) 02:35:29.50 ID:G7fgPWVMO
嘘つき(経歴詐称)は、(肝臓)泥棒の始まり
129お前名無しだろ:2012/11/27(火) 03:20:23.88 ID:g+i4QFA80
>>127
50過ぎてプロレスの仕組みも理解できてないのは
お前みたいなアゴヲタでしょw
プロレスのからくりなんてとっくにバレてるのに
未だに新日だけはガチ、猪木最強とか言ってるアホだからねw
130お前名無しだろ:2012/11/27(火) 03:57:21.96 ID:Fv8mgkQA0
プロレス界の森口尚史こと、謎の研究生兼客員教授・ジャンボ鶴田のスレは今日も盛況だなww
131お前名無しだろ:2012/11/27(火) 04:06:02.77 ID:W+jXt5cA0
>>当時の全日外人トップのブロディや、外人ブッカーのテリーが、
>>天龍>鶴田評価なんだから。

ブロディは革命以後の天龍を
「近年もっとも成長したレスラーだ、驚嘆に値する」
「彼の偉いところは私やスタンに負け続けても努力し、ついにスタンに勝ってしまったところだ」
と極めて高く評価しつつも「彼の革命は私の模倣に過ぎない」と言い
最後の来日では「私は、やはりツルタがオールジャパンのトップだと思う」と
週プロかゴングのインタビューで答えているんだよね。
もっとも、その鶴田に寝た(フォール獲らせた)ブロディとしては
そう言わないとカッコがつかなかったろうが・・・実際に評価してたからこそ
負けブックを飲んだとも言えるのかな?
 
テリーや、あと馬之助は天龍の方を高く評価してたね。
俺も素質や体力面はともかく、プロレスラーとしては天龍が上と思ってた。
132お前名無しだろ:2012/11/27(火) 05:42:10.39 ID:GZazJlf70
>>115
それは仕方ないなw鶴田を見たくない気持ちより
馬場や天龍やハンセンを見たい気持ちが上回ってるなら
我慢するしかないよ。オレは全然平気だったけどw
133お前名無しだろ:2012/11/27(火) 07:08:50.96 ID:OqBNFm5l0
ブロディ「(前略)ゴールデンタイムに移った全日本のプロレス中継を見れば、
テレビ局の力がいかに強力かは一目瞭然さ。鶴田と天龍が真っ先に登場し、
そして長州。メインはウォリアーズやフレアー。馬場の試合はテレビに映るチャンスさえないんだからね。
すべてはテレビ局の意向どおりなんだ」

斉藤文彦「そういうもんでしょうか?」

ブロディ「本当なら鶴田、天龍がメインを張って当然だ」

フミ「長州の人気も凄いですよ」

ブロディ「それじゃ、いいことを教えてやろう。全日本で最も素晴らしいレスラーはだれだ?」

フミ「さあ」

ブロディ「天龍さ。彼の動きは鶴田より長州より上さ。ベストだ。しかし実力に見合うだけの評価を受けていない。
テレビに映る天龍の表情を見れば、私にはそれがよくわかるのさ(後略)」

1985年 週プロ119より
新日本で最優遇され、蹂躙(笑)しまくりだった頃のインタビュー
134お前名無しだろ:2012/11/27(火) 07:19:14.42 ID:W+jXt5cA0
そのインタビュー、俺も憶えがあるな。
実際'85〜'89年の天龍は、新日やU(旧・新生とも)含めても
日本のベストレスラーだったと思う。('85年は藤波も)
 
天龍が正当な評価・待遇を受け始めたのは'87年後半からかも知れないけど。
鶴田に勝った後の秋のシリーズには「カード編成を見ると納得できる部分はある
これを見たら頑張らなきゃって思うよ」と語ってたし。
135お前名無しだろ:2012/11/27(火) 07:24:45.02 ID:GZazJlf70
「本当なら鶴田、天龍がメインを張って当然だ」 と言ってるんだから
鶴田にダメ出ししてるわけでもないと思うけどね。
天龍>鶴田と評価してるのは間違いないけど。
136お前名無しだろ:2012/11/27(火) 07:26:13.45 ID:W+jXt5cA0
>>133のもそうだけど、ブロディのインタビュー記事って、俺好きだったなぁ。
日本人、外人問わず、他のレスラーと一味違ってて、理路整然と解かり易く
それでいて自分の主張・信念はハッキリと含んでいるという・・・
嫌いだった人もいるだろうが、俺は好きだった。
 
インタビューがいつも通り一遍で面白くなかったのは長州かなw
137お前名無しだろ:2012/11/27(火) 07:28:48.13 ID:OrzN5EcM0
全日本には馬場、鶴田、天龍、原がいるが新日本には猪木一人だけしかいないと一刀両断してたな
138お前名無しだろ:2012/11/27(火) 07:35:21.79 ID:W+jXt5cA0
ブロディにしてみれば、テレビ局の意向で鶴龍よりも
長州の方が優遇されているのは納得いかなかったんじゃないのかな?
それが「テレビ局の力がいかに強力かは一目瞭然さ」発言になっているんじゃないかと思う。
 
なのに長州嫌いのブロディに対して「長州の人気も凄いですよ」
  
フミ斎藤・・・お前ってやつは・・・
(「愛しのプロレスinアメリカ」持ってたけどサ・・・)
139お前名無しだろ:2012/11/27(火) 07:42:33.94 ID:GZazJlf70
新日に移籍する直前だったか直後だったかのインタビューでは
「例えば私は鶴田を立派なメインエベンターとして認めてる」と語る一方で
長州にはクソミソだったからねぇ。ただ長州がフレアーに挑戦した試合(だったと思う)
ではある程度長州を認めるような発言もしてたけど。
140お前名無しだろ:2012/11/27(火) 08:59:40.30 ID:2p1n6vxF0
ゴールデン一発目の生放送、
長州VSマーテル(マーテルの国内ベストバウト、すぐ両国のフレアー戦で更新するが)と、
鶴田VSフレアー(いつも通りダラダラで馬場の辛口解説オンパレード)を見ても、
ブロディはそう思ったのかな?
141お前名無しだろ:2012/11/27(火) 10:03:16.12 ID:u4AiaVPh0
何度も言うが、ブロディの長州批判は
あれは、全日がそもそも外人天下といわれ
全日の馬場や鶴田らさえ差し置き、外人がメインになる団体だったのが
長州率いるジャパンプロ勢が来てから
全日対長州軍に成り代わり、外人の存在が薄くなりつつあったので
シリーズメイン外人のブロディやブッカーのファンクスら外人らの立場からすれば
長州の存在が邪魔な存在で長州をボロクソに愚痴ってただけ。
142お前名無しだろ:2012/11/27(火) 10:41:20.34 ID:GZazJlf70
それはあったかもしれない。
ただブロディも長州が自分らを差し置いて
メインを張るに相応しいレスラーだと認められたらあそこまでの非難も
無かったんじゃないか、て気もするけどね。
143お前名無しだろ:2012/11/27(火) 11:40:04.22 ID:qTmntyY+P
天龍>鶴田の評価はわかったが鶴田最強説を流布してたのがその天龍なんだが
144お前名無しだろ:2012/11/27(火) 11:43:13.90 ID:qTmntyY+P
>>140
その2試合を見てブロディは長州を褒めてたよいい試合だったって
鶴田は15分1本勝負でノラリクラリのフレアー相手だったのは気の毒だったと言ってた
145お前名無しだろ:2012/11/27(火) 11:49:57.88 ID:rXvxOYGP0
ブロディの天龍長州評価は正しいと思う。
当時の天龍は他の外人からも評価高かったからね。
ただ、風雲昇り龍、関脇天龍の評価だよ。
横綱対決の鶴田戦を含めて天龍が鶴田の上という評価はないと思う。

相撲でも短期間で番付上げる力士は評価高くなり,時の横綱より人気高くなるのが普通だよね。
146お前名無しだろ:2012/11/27(火) 11:56:54.24 ID:rXvxOYGP0
鶴田に追いつき横綱格まで天龍は登りつめたが、試合内容で鶴田に勝っているとはいえない。

鶴田の凄いところは、直接対決において長州人気、天龍革命、ターザンの世代交代ブックを
試合内容で壁として、はね返してるところだね。
鶴田が最強と評価される所以だな。
147お前名無しだろ:2012/11/27(火) 12:15:53.97 ID:K0XSDbNDO
>>146
ええ?
ボクらが知ってるジャンボ鶴田は
長州人気に霞んでしまい
天龍革命に飲み込まれ
ターザンブックを泣いて受け入れてたんだけど
148お前名無しだろ:2012/11/27(火) 12:24:10.85 ID:2p1n6vxF0
天龍=山中
鶴田=森口
149お前名無しだろ:2012/11/27(火) 12:26:17.96 ID:rXvxOYGP0
>>147
そんな鶴田に最強論などおこるわけが無い。

仮に最強ギミックがあったとして、その最強ギミックが成功してるから最強論がある。
君の評価は的外れである。
150お前名無しだろ:2012/11/27(火) 12:34:13.91 ID:2p1n6vxF0
見てるだけの観客が、全米マットを席巻したカブキに、
プロレス論で敵うわけが無い。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/text/200810200004-spnavi.html
151お前名無しだろ:2012/11/27(火) 12:50:26.63 ID:rXvxOYGP0
カブキはアメリカに戻れば自分の方が上とか思っていたのかな?
アンチは間違い無くそう思ってると思うけど。

カブキの芸が直に廃れた日本のプロレス。
カブキの芸がずっと流行る?アメリカのプロレス。

こんなアメリカマット界より、ハンセン、ブロディが日本でウケたのが分りますね。
もちろん鶴田最強もハンセン、ブロディが最も評価された日本マット界限定というのも理解してますけど、
アンチはアメリカまで枠広げないと鶴田を否定できないのかなw

全米マットを席巻したカブキw
カブキの評価もまた、関脇天龍の頃までの鶴田天龍の対比での評価。
天龍x鶴田戦以(直接対決)前のものだよ。
152お前名無しだろ:2012/11/27(火) 13:00:06.49 ID:K0XSDbNDO
基本的にプロレスはアメリカが本場だからね
アメリカでの実績ってのは大事だよ
153お前名無しだろ:2012/11/27(火) 13:02:47.71 ID:GZazJlf70
カブキの鶴田評はそれはそれでいいと思うけどね。
別に「ダメ」と一刀両断に切り捨ててるわけでもないし、
認めるところは認めてる部分もあるよね。

「見てるだけの観客」というけど、その観客の支えが無かったら
プロレスは存続し得ないんだから、そう馬鹿にしたもんでもないと
思うけどね。
154お前名無しだろ:2012/11/27(火) 13:03:21.62 ID:rXvxOYGP0
確かにアメリカの実績は大切。
だけどカブキの芸風でアメリカの実績の大切さ語られてもねw
155お前名無しだろ:2012/11/27(火) 13:09:08.90 ID:e7ya4OmF0
鶴田の比較対象が天龍、カブキって
どれも全日系だろw

「試合作り」部門トップの天龍
「アメリカでの実績」部門トップのカブキ
「強さ(を試合で表現する)」部門トップの鶴田

・・・で三冠独占じゃないのw
156お前名無しだろ:2012/11/27(火) 13:18:41.20 ID:2p1n6vxF0
>>151
>カブキの評価もまた、関脇天龍の頃までの鶴田天龍の対比での評価。
>天龍x鶴田戦以(直接対決)前のものだよ。

「結局は龍原砲(天龍源一郎&阿修羅・原)とやっても飲み込まれちゃったじゃない」

↑この文読めない?
157お前名無しだろ:2012/11/27(火) 13:21:51.05 ID:ht0bh8VkO
今から遡る事約20年前…

アメリカ、ニューヨークへの出張時、空いた時間にMSGを見学したいとイエローキャブをつかまえ行き先を告げる。

道すがらプロレスファンである事を運転手に告げると驚嘆された。
「アメリカでは、あなたみたいにネクタイを締める人が観るもんじゃありませんよ、プロレスは。ブルーカラーや子供が喜ぶ低俗な娯楽ですよ。」

少なくとも20年前のアメリカ人がプロレスに抱くイメージは、そんなだったんだよね。
158お前名無しだろ:2012/11/27(火) 13:36:04.07 ID:rXvxOYGP0
>>156
「結局は龍原砲(天龍源一郎&阿修羅・原)とやっても飲み込まれちゃったじゃない」

原が解雇されたのいつだよ。
カブキが鶴田X天龍戦前の鶴田がグァーッと行く前の鶴田評ってのがまるわかりだよ。
159お前名無しだろ:2012/11/27(火) 13:40:24.16 ID:rXvxOYGP0
>>153
俺もカブキの鶴田評は間違ってるとは思わないよ。
でもアンチが、このカブキ評使って鶴田の全部を否定しようとしてるのはバカな>>156でお解りでしょうw
160お前名無しだろ:2012/11/27(火) 14:26:11.69 ID:9o+F1ej7I
カブキはあらゆる面で鶴田より優れたプロレスラーだよ
161お前名無しだろ:2012/11/27(火) 14:36:13.33 ID:rXvxOYGP0
そんな優れてるならコミック芸しなくても成功しただろうに。
162お前名無しだろ:2012/11/27(火) 14:46:59.13 ID:GILkOQawO
コミック芸って…。
AWA王座と馬場の後ろ楯があった鶴田はどんだけ売れたんだよw
163お前名無しだろ:2012/11/27(火) 14:58:55.35 ID:9o+F1ej7I
そう
カブキがオリエンタルギミックと言うコミック芸で
人気を博しプロレスラーとして大成功したのに対し
鶴田は善戦マンや怪物など与えられた数々のコミック芸を
一つたりともモノに出来ず鳴かず飛ばずで死んじゃったからね
コミック芸すらこなせなかったド塩レスラーそれがジャンボ鶴田
164お前名無しだろ:2012/11/27(火) 15:04:37.34 ID:2Nx04oi9O
鶴田もペイントして怪奇派として売り出せばよかった
165お前名無しだろ:2012/11/27(火) 15:07:00.87 ID:p0aWBUfe0
ドリーがなにかで言ってたけど、全日はスタイルを強要されないから良いって。
166お前名無しだろ:2012/11/27(火) 15:13:24.63 ID:p0aWBUfe0
高千穂は実力者だからコミック芸?とはいえアメリカで売れて良かった。
日本に凱旋帰国出来たもんな。
もしカブキにならなかったら渕並みのレスラーじゃないか?
167お前名無しだろ:2012/11/27(火) 16:17:03.46 ID:nZt2K5Jx0
ブロディの天龍>鶴田評は一回きりのインタビューを何度も何度もアンチが持ち出しているだけ。
それ以外のインタビューではブロディは一貫して鶴田を押してるけどね。

カブキは単なる鶴田嫌いなんだろw
168お前名無しだろ:2012/11/27(火) 16:39:06.93 ID:2p1n6vxF0
>>167
そう、一回だけ。
新日本でホーガン並の(笑)優遇をされてた頃に、
全日本、鶴龍に触れたのは。

つまり、馬場の支配下に無い時期の、一回だけのインタビュー。
169お前名無しだろ:2012/11/27(火) 17:03:11.69 ID:9o+F1ej7I
もし馬場の支配下の時に
天龍>鶴田なんて答えてたら
プエルトリコじゃなくて
全日の控え室で刺し殺されてたよ
実行犯が誰かはともかくとして
出頭するのは大仁田か渕だろうね
170お前名無しだろ:2012/11/27(火) 17:04:44.63 ID:GZazJlf70
カブキはカブキでいいレスラーだと思うけどね。
少なくともトップにいた期間は鶴田のほうがずっと長かったね。
ID:9o+F1ej7Iの言を借りれば鳴かず飛ばずのド塩レスラーのほうが
あらゆる面で優れてる筈のカブキより。
171お前名無しだろ:2012/11/27(火) 17:08:05.33 ID:GZazJlf70
その馬場の支配下に無い時とやらでも
別に鶴田が「ダメ」なんて事は言ってないけどねw
天龍>鶴田とは言ってるけど。
172お前名無しだろ:2012/11/27(火) 17:19:41.66 ID:9o+F1ej7I
>>170
トップにいた期間?
興行的な人気の部分で鶴田がトップに立ったことなんかあった?
プロによる有料イベントなんだからトップとは人気だよ
173お前名無しだろ:2012/11/27(火) 17:24:58.41 ID:GZazJlf70
>>172
ずっとメインクラスにいたのは事実じゃない。
174お前名無しだろ:2012/11/27(火) 17:25:17.30 ID:favUDRL/0
http://livedoor.blogimg.jp/paradise3803/imgs/a/e/aecf6437.jpg

カブキさん、いい笑顔。幸せそうだ。
175お前名無しだろ:2012/11/27(火) 17:26:21.39 ID:8cSh2cCI0
ブロディの全日には馬場鶴田天龍がいるが新日には猪木しかいないはいつのインタビューだ。
もし、これが猪木の支配下の時のインタビューなら新日レスラー蹂躙は当ってると言ってよいか。
176お前名無しだろ:2012/11/27(火) 17:30:23.74 ID:K0XSDbNDO
>>175
お得意の猪木sageですか
177お前名無しだろ:2012/11/27(火) 17:31:18.06 ID:nZt2K5Jx0
>>172
またアンチがミスリードしようとしているけど、馬場がトップを退いた以降鶴田が
病気欠場するまで全日本のトップはジャンボ鶴田だよ。
誰が会場に客を呼んでいるのか解かってしまう不思議ちゃんの意見は止めて欲しいわw
178お前名無しだろ:2012/11/27(火) 17:41:49.24 ID:GILkOQawO
「馬場がトップを退いた」って、ハンセンにPWFを完全に明け渡した85年?
だったらその後は長州→天龍→三沢だけどw
179お前名無しだろ:2012/11/27(火) 17:43:16.76 ID:K0XSDbNDO
まあ人気だと
マスカラス>鶴田だったり
テリー>鶴田だったり
ブッチャー>鶴田だったり
ハンセン>鶴田だったり
長州>鶴田だったり
天龍>鶴田だったり
三沢>鶴田だったりしてたかな
180お前名無しだろ:2012/11/27(火) 17:44:50.74 ID:GZazJlf70
そしてその間もずっと鶴田もメインクラスにいたわけだ。
それ以前から、そして病気欠場まで。
181お前名無しだろ:2012/11/27(火) 17:53:32.92 ID:GILkOQawO
>>180
メインクラスにいたっつっても、芸能人でいえば和田アキ子みたいなもん。
大物らしいけど、いったいどこにファンがいるんだ、という。
182お前名無しだろ:2012/11/27(火) 17:55:27.26 ID:8cSh2cCI0
トップは人気じゃなく格だと思うよ。
例えば相撲は横綱が1番人気とは限らない。
プロレスはガチじゃなくてショーという考え方もあるが、当時のプロレスはショーだとバレて無い。
ジャパンや天龍革命が挑んだてっぺんにいたのは間違い無く鶴田だ。
183お前名無しだろ:2012/11/27(火) 17:57:53.39 ID:GZazJlf70
色んなところにいたろうなwどれぐらいの数かは分からんし、
他のレスラーより少なかったかもしれんけど。
184お前名無しだろ:2012/11/27(火) 17:59:50.19 ID:K0XSDbNDO
そう
会場のファンから支持が無いままメイン扱いを続けていたんだよ
結果的にビジネス面で全日は新日に大きく遅れをとったんだよ
天龍や三沢が身体を張って取り返すまでの間ね
185お前名無しだろ:2012/11/27(火) 18:03:32.88 ID:8cSh2cCI0
>天龍や三沢が身体を張って取り返すまでの間ね
そう、てっぺん(トップ)鶴田に身体を張って天龍三沢は人気を得たんだね。
186お前名無しだろ:2012/11/27(火) 18:06:15.55 ID:GZazJlf70
それはそれで逆にある意味凄いと思うけどね。
凄い人気があるわけでもないのに、あれだけの長期間
ずっとメインクラスにいたんだから。人気商売なのにさ。
他のレスラーじゃこんな芸当、多分無理じゃないの?
その結果全日が新日に遅れをとったのかは分からんけど。
187お前名無しだろ:2012/11/27(火) 18:08:30.99 ID:GILkOQawO
三沢人気は、ターゲットがハンセンじゃダメだったか?
毎シリーズ来てたんだし、素顔で最初の武道館で勝つのはハンセンでも、
あの感動は呼んだと思うが。
天龍革命は、たるんだ鶴田を覚醒させるって大義名分があったから、
たるんでる鶴田じゃないとダメだったけどねw
188お前名無しだろ:2012/11/27(火) 18:12:46.13 ID:GZazJlf70
天龍革命に関して言えば「覚醒した鶴田は凄い」てのが
前提になってるわね。
189お前名無しだろ:2012/11/27(火) 18:20:24.75 ID:TpCMHCn2O
「鶴田を本気にさせる」
→本当は地方会場で手を抜くリーマンレスラーの鶴田にやる気を出させる
てのが、天龍革命のメインテーマ。
長州離脱に危機感を持った天龍が始めた。

そんなダラけた鶴田に人気があった筈がない。
190お前名無しだろ:2012/11/27(火) 18:22:07.81 ID:OrzN5EcM0
天龍本人が言ってたからな
「鶴田がいかに凄いレスラーか見せたかった」
「アメリカのトップと五分に渡り合っていたんだ。彼は大変なレスラーだよ。
その凄さはおれが一番よく知ってる。」と
191お前名無しだろ:2012/11/27(火) 18:23:29.12 ID:8cSh2cCI0
>>187
ター山のアングルは世代交代ってテーマらしいが。
まっ天龍のおかげで鶴田オー株は大盛り上がり大会なんだからター山でなくとも三沢のターゲットは鶴田だよ。
192お前名無しだろ:2012/11/27(火) 18:24:54.55 ID:GZazJlf70
>>189
それはやっぱり「やる気を出した鶴田は凄い」てのが
前提になってるんでしょ。
193お前名無しだろ:2012/11/27(火) 18:46:18.43 ID:TpCMHCn2O
まあ、あの身体でそこそこ動けたから、
それなりにポテンシャルは高かったとは思うよ。
ただまあ、決定的にプロレス脳がなかったというか。
田上よりはマシ程度。
194お前名無しだろ:2012/11/27(火) 20:35:40.16 ID:ND9ZRN+J0
>>174
着てるのが天龍Tシャツw
いいなぁ、この人間関係。鶴田みたいに寒々としてないや。
195お前名無しだろ:2012/11/27(火) 23:30:07.95 ID:g+i4QFA80
鶴田あっての天龍革命だって馬場もはっきり言ってたしな
196お前名無しだろ:2012/11/27(火) 23:32:37.88 ID:g+i4QFA80
>>193
何が田上よりはマシ程度だよw
田上なんかじゃ鶴田の代わりなんてとてもつとまらんだろw
197お前名無しだろ:2012/11/27(火) 23:48:09.64 ID:y/ITkuLV0
どう見ても田上の方が上だろ
198お前名無しだろ:2012/11/27(火) 23:53:12.85 ID:As1/B7CB0
つうかガチじゃ田上より弱いだろ、鶴田www

ターザンの裏金プッシュの洗脳がまだ解けてないのが数名いるんだね。
199お前名無しだろ:2012/11/28(水) 00:09:03.72 ID:gQQwXBgjO
いやしかし、田上も時々田上火山大噴火してたからな。そのあたりは鶴田っぽい。

プロレス脳は若干鶴田のが上で、身体能力は同じくらいというのが妥当な評価。
ていうか、田上の評価が不当に低過ぎる。
200お前名無しだろ:2012/11/28(水) 00:14:01.54 ID:Z8gETyp70
田上って、川田じゃなくて小橋あたりが「田上を本気にさせる」とか言って、
何度も大舞台でシングルマッチが組まれるくらいのライバル関係にしたり、
小橋が病気で倒れて離脱した後、KENTAが超世代っぽく向かってきたりしたら、
鶴田と同等な仕事はするんじゃない?
201お前名無しだろ:2012/11/28(水) 00:23:59.76 ID:L5EYNGuZP
>>190
天龍はブラジル、エリック、ロビンソン、ガニア、ジョナサンらとやれた鶴田が羨ましかったらしいな
レイスあたりでも天龍は全盛期にはやってないし
202お前名無しだろ:2012/11/28(水) 01:20:01.58 ID:gQQwXBgjO
結局、鶴田と田上の違いって、その当時のマッチメイカーに
好かれていたかどうか、だけの違いだけだろう。

大きい選手好きの馬場は、鶴田や田上が好きで厚遇してたし、
三沢はムラッ気がある田上が嫌いで、小川弱相手に寝させたりとか。

馬場がもっと長生きしてたら、田上の格はもっと上がっていたと思う。
203お前名無しだろ:2012/11/28(水) 01:24:50.14 ID:oVfVWUg/O
一応田上は、ガチの世界で十両まで行ったからね。鶴田と違って。
204お前名無しだろ:2012/11/28(水) 03:18:25.88 ID:6R8A9n2+0
鶴田は相撲部屋から夜逃げしたんだっけ?
205お前名無しだろ:2012/11/28(水) 04:42:57.79 ID:hZiwR7Te0
まぁ鶴田が髷結って廻しつけて土俵に上る姿てのは想像できんわなw
シューズにタイツのほうが似合ってるよ。
206お前名無しだろ:2012/11/28(水) 06:58:27.08 ID:XozxYaYX0
まあいまだに強い強くないで論争になって新日ヲタが粘着してくるのが凄いよ
Uインターで宮戸が「高田最強」とか宣伝してたが
リアルタイムでもあんなのが強いなんで思ってる奴は少なかった
207お前名無しだろ:2012/11/28(水) 08:28:49.32 ID:g3JE3mTv0
人気じゃなくて格www
格だけで飯食えるかよ。客が呼べないレスラーなんかゴミだろ。
鶴田はあくまで天龍たちに食わせてもらってたレスラーだ。
そんな鶴田でも価値を守らなきゃ商売にならないから、天龍たちも無理やり鶴田を褒めていた。
鶴田が実際素晴らしいレスラーだったわけじゃない。実際鶴田は見たまんまのつまらない木偶の棒でしかなかった。
気づけなかった気の毒な子たちは、鶴ヲタとしてカルト化してしまった。
208お前名無しだろ:2012/11/28(水) 10:30:26.50 ID:m+bmKN4jI
>>206
また唐突に新日ヲタとか言い始めるw
209お前名無しだろ:2012/11/28(水) 12:12:09.19 ID:WBiFJElU0
>>205
それ以前に、精神的、技量的に無理だろw
鶴田にガチの世界は。
210お前名無しだろ:2012/11/28(水) 12:21:55.58 ID:P/M2bKRK0
田上はロッキー羽田並みが妥当な評価だろう。
超世代の仲間に入ってひっぱり上げてもらった。田上の実力からすれば良過ぎると言ってよい。
211お前名無しだろ:2012/11/28(水) 12:26:16.02 ID:P/M2bKRK0
書き忘れた田上も相撲出身なり。
212お前名無しだろ:2012/11/28(水) 12:27:25.37 ID:P/M2bKRK0
羽田もです
213お前名無しだろ:2012/11/28(水) 13:07:31.19 ID:oVfVWUg/O
じゃあ鶴田は羽田以下ってこと?
それは言い過ぎじゃ…。
214お前名無しだろ:2012/11/28(水) 13:22:29.88 ID:vQAbecgQ0
羽田も大型だし、若い頃はかなり期待されてたはず。
オールスター戦で坂口とシングルを組まれたくらいだし・・・
215お前名無しだろ:2012/11/28(水) 14:23:30.30 ID:L5EYNGuZP
>>207
鶴田を褒めまくったのは全日離脱後の天龍ライガー長州と一文の得にもならない人達なんだが
216お前名無しだろ:2012/11/28(水) 14:57:12.44 ID:WBiFJElU0
鶴田を貶してるのも前田、カブキ、ロビンソンと一文の得にもならない人達だわなw
217お前名無しだろ:2012/11/28(水) 15:40:45.80 ID:Q1cDyaFb0
長州ライガー天龍、おまけに馳とか
外から鶴田擁護の話をした時期ってそれぞれ理由のある時期でしょ。

鶴田が病気発覚したあととか、新日ドームにゲスト参戦してくれたあととか、
全日大量離脱で選手がいなくなって同情してのエールを送るためとか、亡くなったあととか
そりゃそういうときって同じ業界にいて悪くは言えるわけないし。みんな大人だからね。
218お前名無しだろ:2012/11/28(水) 15:42:03.54 ID:ONDhpFyAO
まぁ全日大型レスラー格付けなら
馬場(別格)>>クツワダ>高木>鶴田≧羽田=田上だろ
219お前名無しだろ:2012/11/28(水) 15:57:55.91 ID:WBiFJElU0
>>218
高木と=に俊二も入れたげて
220お前名無しだろ:2012/11/28(水) 16:07:55.84 ID:ONDhpFyAO
もし俊二を入れるなら
高山も入れなきゃいけないかな
221お前名無しだろ:2012/11/28(水) 16:16:05.31 ID:L5EYNGuZP
>>217
まあ君に何を言っても無駄だろうね
222お前名無しだろ:2012/11/28(水) 16:21:28.32 ID:ONDhpFyAO
それにしても高木に高山に高野と
長身レスラーにふさわしい名字が多いね
223お前名無しだろ:2012/11/28(水) 16:25:40.18 ID:ONDhpFyAO
馬場と猪木の名字だと
それぞれ干支に選ばれた生き物が入っているし
なんかあるよね名前には
224お前名無しだろ:2012/11/28(水) 16:26:41.37 ID:WBiFJElU0
あの前田ですら、鶴田の「闘いたい」の直後は「光栄です」って言ったからな。
その後の本音が執拗すぎるけどw
225お前名無しだろ:2012/11/28(水) 16:39:33.02 ID:hZiwR7Te0
>>207
>そんな鶴田でも価値を守らなきゃ商売にならないから

つまり守るべき価値があったレスラーだったという事じゃないの。
それを守らないと商売にならないという。

>>217
じゃその4人が鶴田擁護の話をしたのってそれぞれどの時期だったの?
226お前名無しだろ:2012/11/28(水) 17:02:04.15 ID:gQQwXBgjO
当時の鶴田って「プロレスは下手で面白くないが、ガチは強い」
みたいな幻想を持ったレスラーだった。

で、実際のところ、ガチ競技の実績はさっぱりダメ、
性格的にも優し過ぎてガチ向きではなかった、と。
ていうのが現在の評価。
227お前名無しだろ:2012/11/28(水) 17:05:37.55 ID:hZiwR7Te0
つまり価値てのはそういう幻想の事なんかな。
228お前名無しだろ:2012/11/28(水) 17:05:51.67 ID:LA5TTTao0
>>226
プロレスで語るなら
「プロレス」自体が幻想なんです。

現在の  俺の  評価
でしょ?
229お前名無しだろ:2012/11/28(水) 17:30:20.33 ID:ONDhpFyAO
>>228
「プロレス」自体が幻想?
じゃあ「プロレス」自体が存在してないことになるぞw
「プロレス」は空想の産物で実在してないのかw
230お前名無しだろ:2012/11/28(水) 17:30:47.43 ID:1uXUJOhz0
>>226
そう、そのガチだと強いって根拠が僅か三年でオリンピック出場して7位入賞w
だったんだが、都合の悪い事は無視、あっちこっちにコピペがあったから
ここに来たと言うノアオタのガラスレ住民だもんなw
231お前名無しだろ:2012/11/28(水) 17:47:10.55 ID:LA5TTTao0
>>229
ファンタジーっていえば納得するのかなあ。。。WW
幻想曲っていえばなんとなく納得すんのかなあ?
フィクションといえばいいのかなあ?
めんどくさいなあ。
余談だけどIDがTurutaTurutaTurutaォオー!
なのは何かうれしいねw
232お前名無しだろ:2012/11/28(水) 18:09:26.20 ID:L5EYNGuZP
>>226
ガチが強いなんて幻想はなかったよ
あくまでプロレス内でのもの
引退の時のコメントも
「負けてもいいから前田日明やハルクホーガンとやってみたかった」
と謙虚なものだったし
233お前名無しだろ:2012/11/28(水) 18:51:21.92 ID:3gjhixZO0
>>232
引退の時に負けてもいいからなんてコメント無いぞ。

負けてもいいからはホーガンが勝ちブックじゃないと試合のまないからだろ。
234お前名無しだろ:2012/11/28(水) 18:58:11.43 ID:1uXUJOhz0
>>233
息する様に嘘をつくのが鶴田w
オタのこいつらも一緒。
235お前名無しだろ:2012/11/28(水) 18:59:53.72 ID:3gjhixZO0
>>232の嘘を擁護するアンチ
236お前名無しだろ:2012/11/28(水) 19:21:19.09 ID:3gjhixZO0
鶴田三冠王者時代はプロレスのウソがバレてない頃だから、ガチで強いが当時あっても可笑しくないだろう。
五輪の成績が悪くてもプロ入りして最強とまで言われるようになった。大器晩成の怪物だ。

鶴田の凄いとこはプロレスの嘘がバレた現在でも最強論とか最強説が現存しているところだ。
237お前名無しだろ:2012/11/28(水) 19:37:44.59 ID:LA5TTTao0
>>236
ファンに同意してしまうアンチってのも趣があっていいよね。
238お前名無しだろ:2012/11/28(水) 20:17:03.57 ID:4vm8h7Wm0
趣というか、オタも攻撃的だし、
温かみがまるで無いよねこのスレ。
239お前名無しだろ:2012/11/28(水) 20:52:01.32 ID:LA5TTTao0
>>238
温かみって。。それ言っちゃう?
今はまだ平和なもんだよw
そんなこと言ってたらとんでもない人達が跳梁跋扈しちゃうんだよ。
240お前名無しだろ:2012/11/28(水) 21:18:50.79 ID:hZiwR7Te0
>>238
擁護派とアンチが混在してるスレだからしょうがないかもね。
でも>>239が言うように、これでもまだ静かなほうだよw
241お前名無しだろ:2012/11/28(水) 21:34:33.58 ID:WbvEv0xh0
アゴ不倫発覚。恋のお相手は、同じIGF役員の橋本田鶴子さん53歳。
アメリカに妻子も居ながら、還暦過ぎて不倫だって、アホだね。

http://www.les2.net/4804.html

http://www.cyzowoman.com/2011/01/post_2874.html
242お前名無しだろ:2012/11/28(水) 21:40:35.69 ID:hZiwR7Te0
還暦過ぎつーか、来年の2月で70でしょ。元気だねw
でもまぁ猪木の不倫話はここではいいでしょ。
243お前名無しだろ:2012/11/28(水) 22:24:19.56 ID:L5EYNGuZP
>>233
引退の時の入場前に言ってたけど
244お前名無しだろ:2012/11/28(水) 22:32:19.23 ID:LA5TTTao0
「全盛期のときに前田と闘いたかった」
「負けても良いから世界最強といわれるホーガンと闘いたい」
両方とも言ってたことは確かなんだからいいじゃない?
いつ言ったかとかは まあ別にしてさ。。
245お前名無しだろ:2012/11/28(水) 22:39:29.55 ID:nryKBfKp0
>>241
これもう2年くらい前のやつじゃん。しかもなんで鶴田のスレでいまさら?
あの時、たしか猪木はアメリカ住まいで大晦日のイベントで日本に帰ってきていて
深夜まで打ち合わせ兼ねて飲んでてIGFの事務所で朝まで仮眠とってスタッフ女性と出かけるところを写真撮られて
お泊まり愛とか記事書かれたが、笑って「あそこはそういう場所じゃないよw」って否定してなかった?
246お前名無しだろ:2012/11/29(木) 01:00:14.12 ID:uNEmmUpf0
まとめると鶴田は田上以下って事だよね
247お前名無しだろ:2012/11/29(木) 02:10:44.57 ID:WddU4v2d0
相撲部屋からパンツ一丁で夜逃げした鶴田は天龍や田上からしたら唯の根性無し
それ以上でも以下でもない
だから当然、田上以下だね。

そう言えば馬鹿な鶴ヲタが「以下は基準を含む!」って無知なこと言ってたけど
法律の文言や数量表現以外の場合、基準を含まない「それより下」の意味で使うのは何も間違ってないんだよね(爆笑)

鶴田は序の口以下。鶴ヲタの知能は中学生以下ww
248お前名無しだろ:2012/11/29(木) 04:34:33.78 ID:pnV6xHyT0
滅茶苦茶だなwプロレスの世界でどうだったかが問題なわけで。
天龍は田上以下の根性無しとやらの鶴田を「本気にさせる」と
躍起になって天龍革命起こしたわけかw
249お前名無しだろ:2012/11/29(木) 04:40:35.25 ID:pnV6xHyT0
>法律の文言や数量表現以外の場合、基準を含まない「それより下」の意味で使うのは
>何も間違ってないんだよね

そうすっとハンセンと記者のやり取りから「鶴田は大熊小鹿以下」と言ってたアンチは
当然ハンセンが「天龍は大熊小鹿以下」とも言ったと解釈してたんだろうね。
250お前名無しだろ:2012/11/29(木) 07:26:07.00 ID:e7gkwPHp0
倉持「そういえば、天龍さんは払いもいい人だった・・・、払いがダメな人?鶴田さんよ。徹底してた(苦笑)」

カブキ「一緒、一緒(笑)」

倉持「鶴田には、何人もタニマチを紹介したんですけどね。不動産屋とか劇場の持ち主とかゴルフ場の社長とか。
すると、紹介してご飯食べるまでは僕と一緒だけど、後は僕抜きでやるんです。鶴田ってのは、良くも悪くもそういう人で」

カブキ「付き合い方をね、知らないのよ」

倉持「記者と行けば、払うのは記者の方だしね。だからあんまり連れまわさないの(笑)
自分で連れてってくれるのは、浅草だか亀戸だかにあった、親族のやってるスナックでしたよ。
払いも知れてるからね(笑)」


年末の得意先回りが始まりそうなこの時期、改めて思うけど、↑コレはダメだろ
251お前名無しだろ:2012/11/29(木) 09:17:38.93 ID:1v4QGHKhO
天龍の「鶴田を本気にさせる」の真意は、
鶴田に対し「ダラけた試合してないで、真面目にプロレスしろ」
という意識改善を求めたものだろう。
同じようなことは輪島に対してもやってた。

鶴田の本気=田上火山大噴火みたいな感じ。
そういうアングル。
252お前名無しだろ:2012/11/29(木) 09:24:02.10 ID:cGKFnp8p0
猪木、橋本田鶴子さんと不倫。
毎週五反田でデート。アメリカに妻子も居ながら、還暦過ぎてアホまるだし。

http://www.cyzowoman.com/2011/01/post_2874.html

http://www.les2.net/4804.html

http://ja-jp.facebook.com/taduko.hashimoto
253お前名無しだろ:2012/11/29(木) 09:39:24.30 ID:XAKcB7x30
天龍が革命開始頃、専門誌のインタビューでこんなこと言ってたな。
(雑誌が手元にないので、記憶頼りなので正確ではないけど)
インタビュアー「鶴田選手のスタミナは無尽蔵だって谷津選手も言ってますが」
天龍「そう? そんなことないよ、そう見えるだけだよ(笑)
ジャンボはね、試合中に休むのが上手いんだよね。
彼だって60分休まず動いたら絶対に疲れるはずだよ」
  
また、シリーズ前には「ジャンボは風呂に浮かんだフニャフニャヘチマだよ(笑)
オフで水をタップリ含んでいるだろうから、一丁ギュッと搾ってやるか(笑)」
  
あの頃の天龍節は面白かったw
254お前名無しだろ:2012/11/29(木) 10:20:41.40 ID:n4FMssyg0
無尽蔵のスタミナはその天龍戦でも発揮され年間ベストバウト賞とるんだよね。
255お前名無しだろ:2012/11/29(木) 10:24:14.17 ID:gq8Bo/dr0
鶴田レベルのお役立ち度と思われてたDJケミカルって、
結局ファンモンの核だったんだね。鶴田扱いしてごめん。
256お前名無しだろ:2012/11/29(木) 10:31:05.43 ID:n4FMssyg0
核なら鶴田でしょ。残り2人が人気の天龍、三沢だろう。
人気の天龍はその核を大きくしてベストバウト賞をとる。
巨大化した核は人気の三沢率いる超世代をたたく。
257お前名無しだろ:2012/11/29(木) 10:45:26.98 ID:MBwKVBAp0
鶴田を欠いても、天龍は戦いの幅を広げMr.プロレスと呼ばれるようになり、
三沢ら四天王もますます人気を博し、00年代前半までは業界の盟主みたいになってた。
鶴田がいなくなっても全日本は微塵も揺るぐ事はなかった。
引っこ抜いても何も変わらないものを果たして核と呼ぶのだろうか?
258お前名無しだろ:2012/11/29(木) 11:00:03.11 ID:n4FMssyg0
>>247←このレス、アンチの意図が良く解って面白い。
力士田上>プロレスラー鶴田を語ってるんだけど、
結局アンチはガチ論したい事が解る。
妄想の中でガチ異種格闘技戦して鶴田を闘わせて勝手に語っている。

プロレス対決だと田上は鶴田の足元にも及ばないから、妄想のガチ格闘技戦に持ち込むしか無いのだろうw
こう考えると鶴田のガチ実績「五輪◯位」というネタがアンチにとって重要なアイテムなのかが解るねw

猪木はガチ格闘技を現実で闘いブックして勝ってきた。
アンチはガチ格闘技を妄想で鶴田と闘わせブックしている。
259お前名無しだろ:2012/11/29(木) 11:10:02.37 ID:n4FMssyg0
>>257
俺のレス読めば>>255を受けて語ってるのが分るだろう。
核のDJケミカルが抜けても加藤とモン吉は上手くやってくと思うぜ。
260お前名無しだろ:2012/11/29(木) 11:15:31.42 ID:pnV6xHyT0
>>257
天龍にしても四天王にしてもそうなる以前に
鶴田との激闘があったのを忘れてないか?w
261お前名無しだろ:2012/11/29(木) 13:04:00.48 ID:WddU4v2d0
>>258
またまた鶴ヲタの捏造かよ(失笑)
>>247は以下のように鶴田が相撲部屋から夜逃げした事実を根拠に、天龍や田上からみた鶴田の位置を述べているのは明白。

「相撲部屋からパンツ一丁で夜逃げした鶴田は天龍や田上からしたら唯の根性無し
それ以上でも以下でもない
だから当然、田上以下だね」

>>247のどこで「力士田上>プロレスラー鶴田を語ってる」?(苦笑)
「力士田上>力士になる以前にパンツ一丁で逃げだした鶴田」を語ってるんだよ(爆笑)

経歴詐称“根性無し”ジャンボ鶴田ヲタにふさわしく、馬鹿丸出しの捏造ww
262お前名無しだろ:2012/11/29(木) 13:26:01.31 ID:n4FMssyg0
>>261
なら鶴田がまわしを付けた証拠でも見せて欲しいな。
これで初めて相撲対決を想定できるよw

田上のプロレスラー姿はあるぜ。
田上の根性を持ってしてもプロレスでは鶴田の足元にも及ばないのは確かだ。
結局、相撲対決だとしてもガチ戦に持ち込みたいのは変わらないだろうアンチくん。
263お前名無しだろ:2012/11/29(木) 13:30:55.85 ID:n4FMssyg0
>>261
でも、あんたの理屈だと相撲は根性だけで強くなれる格闘技なの?
これじゃ〜プロレスラーに転向しても成功しないだろw
264お前名無しだろ:2012/11/29(木) 13:34:11.55 ID:7yef2FWV0
なんか、曙が一番みたいなことになりそうw
265お前名無しだろ:2012/11/29(木) 13:37:44.57 ID:n4FMssyg0
力道山しかいない。次に鶴田と同格の天龍だけだな。
266お前名無しだろ:2012/11/29(木) 17:20:04.91 ID:ugJoe6gM0
まあ相撲界に就職するってのは
まわしにちょんまげがそもそも生理的に無理って理由もあるんだろうしさ。
ていうかむしろ相撲取りになるのはちょっとっていう一番の理由かもしれない。
267お前名無しだろ:2012/11/29(木) 17:34:26.29 ID:cGKFnp8p0
アゴ不倫発覚。恋のお相手は、同じIGF役員の橋本田鶴子さん53歳。
アメリカに妻子も居ながら、還暦過ぎて不倫だって、アホだね。

http://www.les2.net/4804.html

http://www.cyzowoman.com/2011/01/post_2874.html
268お前名無しだろ:2012/11/29(木) 17:41:56.97 ID:uDO2vnMe0
>>247
>そう言えば馬鹿な鶴ヲタが「以下は基準を含む!」って無知なこと言ってたけど
法律の文言や数量表現以外の場合、基準を含まない「それより下」の意味で使うのは何も間違ってないんだよね(爆笑)

過去の記憶を自分に都合よく書き換え他人を攻撃するのは妄想性人格障害という精神病ですよw
269お前名無しだろ:2012/11/29(木) 18:19:53.95 ID:u3IWI+zs0
>>268
そうそう、携帯おじさんがやっと働きだしたんだし余計な事しちゃ悪いよね。
上の方にいる、明らかに鶴田のファンじゃ無いコンプレックス丸出しの人にも言えるね。
270お前名無しだろ:2012/11/29(木) 18:27:03.95 ID:SpnmbBn10
「相撲部屋からパンツ一丁で夜逃げした鶴田」
初めて知りました。ソースはなんですかね?

鶴田ぐらいの逸材なら相撲界でもひっぱりだこじゃ無いのかな。
入門させるまでは、いたれりつくせりのような気がするが。
271お前名無しだろ:2012/11/29(木) 19:33:54.36 ID:PerH6cVQO
>>270
至れり尽くせりで入門させて、いざ荒稽古となったら逃げ出したんじゃない?
何しろ、あの時代の親方なんて「甘いのである」人はあまりいないだろうから。
272お前名無しだろ:2012/11/29(木) 19:43:19.77 ID:SpnmbBn10
入門? それも初めてですけど? マジですか。

見学に行っただけじゃないんですか?
273お前名無しだろ:2012/11/29(木) 19:49:41.65 ID:ugJoe6gM0
鶴田大相撲入門説
これを完璧に説明できる人が現れるのか?
274お前名無しだろ:2012/11/29(木) 20:29:05.13 ID:ugJoe6gM0
だいたい「夜逃げ」ならパンツ一丁である必然性も全くないけど。。
「着の身着のまま」ってよくあるw表現を「パンツ一丁」にしつらえたんだろうね
275お前名無しだろ:2012/11/29(木) 20:47:38.60 ID:HwXZvsXe0
五輪疑惑の時はしずちゃん呼ばわりされて、
相撲逃亡事件でとうとう安田大サーカスレベルか
276お前名無しだろ:2012/11/29(木) 20:53:43.67 ID:SpnmbBn10
>>274
あなたのレス読んでると真相を知ってるかのようですね。
鶴田が相撲部屋で「着の身着のまま」出て行った。という表現なりをどこぞでアンチが拾って
表現を変えたと推測してるわけですから。
鶴田が相撲部屋から「着の身着のまま」出て行く事実を知らなければ、このような推測はしないと思うんですがね〜
277お前名無しだろ:2012/11/29(木) 21:04:05.60 ID:pnV6xHyT0
>>261
他の人も言ってるけど、「鶴田が相撲部屋から夜逃げした事実を根拠に」と
言ってるからには当然「鶴田が相撲部屋に入門した事実」があるんだよな?
ならそのソースを示してほしいんだがな。

過去スレだったか他スレだったかで鶴田の体格を見込んだ親方が
スカウトに来たけど、力士になるつもりが無かった鶴田は押入れに
隠れてた、みたいな話なら見たような記憶はあるけど。
278お前名無しだろ:2012/11/29(木) 21:05:31.53 ID:ugJoe6gM0
>>276
「夜逃げ」と言う表現について語ってるんだよ。それ以上でもそれ以下でもない。
君 擁護派なのかアンチなのかどっちなのかな?
もちろん「鶴田自身がそう言ってた」って言われたら
そりゃ鶴田の誇張だろ(ウソ)だろって言えるよ。
鶴田も嘘つきだなあWって
鶴田もこういう表現まんざら嫌いでもなさそうだしね^^
279お前名無しだろ:2012/11/29(木) 21:09:26.72 ID:pnV6xHyT0
君らどっちも擁護派のように思えるけどねw
280お前名無しだろ:2012/11/29(木) 21:16:02.07 ID:pnV6xHyT0
>>261
>>247の3行目を他の人が読んだら、お前から見て
鶴田は天龍や田上以下と言ってると誰でも思うわw
281お前名無しだろ:2012/11/29(木) 21:21:09.89 ID:SpnmbBn10
>>278
問題は鶴田の大相撲入門自体があったのかどうかだと思いますよ。
ここが分らない以上「夜逃げ」という表現について語れないでしょう。
語れるということは大相撲入門があったと想定してる立ち位置なんですよ。

真相を知らないで、「夜逃げ」→「着の身着のまま」と推測してるなら言葉を柔らかくした
だけでアンチと同じ立ち位置ですよね。
だいたい「着の身着のまま」という表現自体も悪い言い方でよく使われるものですからね。
282お前名無しだろ:2012/11/29(木) 21:27:44.85 ID:ugJoe6gM0
>>281
そ、そうなんだよ。。
だから俺も>>273
でそれを議題に呈した訳で、、、
判ってくれよな^^
283お前名無しだろ:2012/11/29(木) 21:34:10.94 ID:pnV6xHyT0
だからID:WddU4v2d0本人が鶴田が相撲部屋に入門した事実と
夜逃げした事実を提示してくれりゃ問題ないんだよw
284お前名無しだろ:2012/11/29(木) 21:42:07.97 ID:OZEMHUD1P
鶴田はその気もないのに相撲部屋に連れていかれて入門させられそうになって逃げただけで入門志望して稽古がきつくて逃げたわけじゃない
285お前名無しだろ:2012/11/29(木) 21:45:54.39 ID:pnV6xHyT0
それは何かにそういう話が出てたんかな。
286お前名無しだろ:2012/11/29(木) 22:08:00.24 ID:pnV6xHyT0
http://www.h4.dion.ne.jp/~ht-nami/DREAM/gaiden/gaiden-02.html

ちょっとぐぐってみたらこんなのがあったね。
夜逃げとかそういう話とは全然違うじゃん。捏造かよw
287お前名無しだろ:2012/11/29(木) 22:37:07.94 ID:7yef2FWV0
夜逃げのソースが脳内変換だとしたらガクガクブルブルだなw
288お前名無しだろ:2012/11/29(木) 23:27:55.45 ID:1v4QGHKhO
天龍vs鶴田のベストバウトは、今見るとイマイチだが。
試合内容より、天龍がようやく風穴を空けて、鶴田超えを果たしたことが評価されてのベストバウト。

それくらい全日の格付けは厳密で、馬場さんが天龍の頑張りを認めて、
漸く鶴田超えを許したという。
漸く時代が変わったと、俺たち全日=天龍ファンは思ったんだよな。

鶴田に勝った天龍が疲労困憊の演技をして鶴田を持ち上げてるのに、
負けた方の鶴田が試合後平気な顔をした鶴田がスタスタと天龍に握手をしに行った
のは無いよなと思った。
性格悪過ぎだろ。

お前、そんだけスタミナ残ってんなら、試合中もっと頑張れよと。
289お前名無しだろ:2012/11/29(木) 23:55:54.86 ID:PerH6cVQO
>>288
演技じゃなくホントに疲れてたんだよ。
天龍が全部試合作ってたから。
290お前名無しだろ:2012/11/30(金) 00:19:21.74 ID:QausDx1x0
つまりガチでは田上>鶴田

ガチでもプロレスラーとしても天龍>鶴田ということだね
291お前名無しだろ:2012/11/30(金) 00:20:37.12 ID:F7i1ThIW0
>>247 :お前名無しだろ:2012/11/29(木) 02:10:44.57 ID:WddU4v2d0
相撲部屋からパンツ一丁で夜逃げした鶴田は天龍や田上からしたら唯の根性無し
それ以上でも以下でもない
だから当然、田上以下だね。

そう言えば馬鹿な鶴ヲタが「以下は基準を含む!」って無知なこと言ってたけど
法律の文言や数量表現以外の場合、基準を含まない「それより下」の意味で使うのは何も間違ってないんだよね(爆笑)

鶴田は序の口以下。鶴ヲタの知能は中学生以下ww





こんなこと書いて捏造がバレてしまったID:WddU4v2d0は涙目でトンズラですかw
調べればすぐわかるような嘘を付いて
平気で騙せると思ったこいつの知能がどうやら中学生以下だったようだなw
292お前名無しだろ:2012/11/30(金) 00:24:03.24 ID:uzOA5/RR0
ほれ、鶴田の名を出すと荒れるだろ。
マターリと馬場の話でもしないか?
293お前名無しだろ:2012/11/30(金) 00:30:36.67 ID:QausDx1x0
そういえば田上って馬場の隠し子説なかったっけwww
294お前名無しだろ:2012/11/30(金) 01:07:54.45 ID:9l/pBgBZ0
>>291

どの部分が捏造? 
295お前名無しだろ:2012/11/30(金) 01:11:53.77 ID:3Gmp2XW10
>>294
オリンピック7位入賞だから最強を認めないところに決まっているだろwww
296お前名無しだろ:2012/11/30(金) 01:17:48.68 ID:9l/pBgBZ0
捏造したのは247が
「力士田上>プロレスラー鶴田を語ってる」と言ってた>>258の馬鹿だよな(大爆笑)

もしかしてID:F7i1ThIW0がその馬鹿丸出しのクズ?wwww
297お前名無しだろ:2012/11/30(金) 02:07:39.07 ID:F7i1ThIW0
捏造がすぐバレて涙目でトンズラした
馬鹿丸出しのクズ ID:9l/pBgBZ0が恥ずかしげも無く現れやがったかw
鶴田が相撲部屋からパンツ一丁で夜逃げしたなんて捏造したことを
さっさと謝ったら?
298お前名無しだろ:2012/11/30(金) 02:11:35.52 ID:9l/pBgBZ0
相変わらず日本語ができない馬鹿だなw
俺は名乗り出てるからww
トンズラしたのは>>258の方だろ(爆笑)
オマエ>>297は258じゃないのか(大爆笑)
299お前名無しだろ:2012/11/30(金) 02:14:02.89 ID:9l/pBgBZ0
鶴ヲタによって捏造トンズラ鶴ヲタ>>258が認定されるww

馬鹿丸出しだな(大爆笑)
300お前名無しだろ:2012/11/30(金) 02:36:08.01 ID:9l/pBgBZ0
あれれ〜(笑) 俺は4分で即レスしてるのに、「オマエ>>297は258じゃないのか」
って訊いたら今度は297 ID:F7i1ThIW0が涙目でトンズラかよ(大爆笑)

俺は寝るけど、逃げも隠れもしないよん♪

早く名乗り出て謝れよー捏造トンズラ鶴ヲタ>>258(失笑)
301お前名無しだろ:2012/11/30(金) 04:37:35.76 ID:F7i1ThIW0
必死になって連投してるID:9l/pBgBZ0が涙で発狂してるなw

さっさと捏造したこと謝ったら?

ちなみに俺は258じゃないからw
302お前名無しだろ:2012/11/30(金) 04:43:17.99 ID:GPxLKVJi0
>>294
>相撲部屋からパンツ一丁で夜逃げ

これ読んだら誰だって鶴田が相撲部屋に入門したものの、
稽古の辛さに耐えかねて逃げ出したと思うだろうよ。
しかしそんな事実は無いわけで。これを捏造と呼ばずして
何と呼ぶんだよ?w捏造じゃないって言うなら鶴田が相撲部屋に
入門した事実と、夜逃げした事実をきちんとしたソース付きで
提示すればいいんだよ。
303お前名無しだろ:2012/11/30(金) 04:47:51.23 ID:F7i1ThIW0
ID:9l/pBgBZ0は謝罪まだか?

結局ソースも出せずに悪態だけついてまたトンズラですかw
304お前名無しだろ:2012/11/30(金) 04:51:24.06 ID:GPxLKVJi0
「逃げも隠れもしないよん♪」とか言ってるから
この後何か釈明してくれる事を期待したいねw
305お前名無しだろ:2012/11/30(金) 10:37:25.24 ID:UMVeJYlPI
鶴ヲタいわく「プロレス」自体が幻想らしいから
ソースなんか意味無いだろw
だから鶴田はパンツも履かずにトンズラしたんだよ
これは決定w
306お前名無しだろ:2012/11/30(金) 11:00:54.38 ID:WnPTfWDB0
鶴田は聖人君子で嘘はつかない、命欲しさに臓器売買しない。
バスケットやアマレスに糞ぶっ掛け無い。
新日に糞ぶっ掛けて藤波に土下座した事無い。

って理想像の通りじゃ無いからアンチの捏造だな。

勿論、引用ルールを守って改ざんなんかしてないな。
307お前名無しだろ:2012/11/30(金) 11:23:33.85 ID:9l/pBgBZ0
>>302
じゃあ前は鶴田は相撲部屋に入門してなかったと断言するんだな?ww

鶴田が相撲部屋の新弟子検査を受けて、めでたく合格したという話はなんだったんだろう(爆笑)

ところで捏造トンズラ鶴ヲタ>>258はまだ逃走中?(失笑)
308お前名無しだろ:2012/11/30(金) 11:37:30.83 ID:9l/pBgBZ0
>>302
それとも入門はしたが逃げなかったと言いたいのか?
ハッキリしてねん♪
まさか「新弟子検査は受けたが見学しただけ」みたいな詭弁で逃げないよね(苦笑)
309お前名無しだろ:2012/11/30(金) 11:45:43.89 ID:9l/pBgBZ0
>>268
>過去の記憶を自分に都合よく書き換え他人を攻撃するのは妄想性人格障害という精神病ですよw

なんか、精神病に対する差別意識丸出しですね(失笑)
そこまで偉そうに言うなら、過去に鶴ヲタが「以下」の定義について何と言っていたか、ご教授して下さい。
310お前名無しだろ:2012/11/30(金) 12:41:38.81 ID:ZSmrtELh0
相撲だめ、バスケだめ、アマレスだめ、
虚構の世界のプロレスでようやく形だけナンバーワンにはなったもののオンリーワンにはなれず、
学問の世界でも研究交流教授って、

悲しすぎる
311お前名無しだろ:2012/11/30(金) 12:53:52.08 ID:oj1jdcyw0
相撲部屋からスカウトあり
バスケは全国メンバーレベル
アマレスはオリンピックレベル
鶴田は凄いよなあ。
これのどこが駄目なんだかw
312お前名無しだろ:2012/11/30(金) 13:11:03.35 ID:ath4RoedO
鶴ヲタは早いとこ
相撲から逃げ出してないっていうソース出せよ
313お前名無しだろ:2012/11/30(金) 13:22:51.07 ID:oj1jdcyw0
逃げ出したのは事実でしょ。
ただし「入門して逃げ出した」のではなく
「入門させられそうになったので逃げだした」んだが。

>鶴田さんのおじさんは、元幕内力士の「甲斐錦」だった。
そこで、中学時代に周囲の奨めもあり、鶴田さんは相撲部屋に見学に
行ったらしい。
だが、ここでアクシデントが。
見学に行ったつもりの鶴田さんであったが、相撲部屋の方は、
入門と思っていたらしい。
それを知った鶴田少年は、「もう山梨に帰れない!」と、
相当なショックを受けたと、晩年に語っていた。
あのまま相撲部屋にいたら、レスラージャンボではなく、
力士のジャンボを見ることになっただろう。
だが、なんとか相撲部屋から脱出し、実家へ帰った。
314お前名無しだろ:2012/11/30(金) 13:45:22.00 ID:ath4RoedO
永源は最高位こそ幕下下位だけど
序二段で優勝したこともあるからね
鶴田が歯向かえなかったのは仕方ないね
315お前名無しだろ:2012/11/30(金) 13:48:08.19 ID:vbpC97bH0
相撲で鶴龍対決の可能性もあったのか・・・?
あ、輪島とも・・・??
316お前名無しだろ:2012/11/30(金) 14:11:19.13 ID:oj1jdcyw0
まあ相撲部屋イフでいえば
猪木も力道山に相撲部屋入れられそうに
なったとか、色々あるんだけどね
317お前名無しだろ:2012/11/30(金) 14:18:41.33 ID:ZSmrtELh0
>>314
それがなくても、
会社への貢献度、全日本プロレスにもたらせた金額が段違いなので、
間違っても口答えできないw
318お前名無しだろ:2012/11/30(金) 14:43:44.81 ID:OB8M6c130
普通、アンチが何を書こうとファンはスルーして、
本スレがこうはならないはずですが
319お前名無しだろ:2012/11/30(金) 15:14:16.18 ID:GPxLKVJi0
>>305
そうすっと夜逃げやら田上以下やら、全部奴の幻想て事でいいんだな?w

>>307-308
>>313が代返してくれてるけど、鶴田は入門して夜逃げなんかしてねんだよ。
入門させられそうになって、その気が無かった鶴田は逃げたんだよ。
それが如何にも入門したものの辛さに耐えかねて逃げ出したような書き方を
してんだから捏造以外の何物でもねーだろうよ。精々譲っても印象操作か。
けどまぁ普通に考えたら捏造だわなw
320お前名無しだろ:2012/11/30(金) 15:21:49.43 ID:GPxLKVJi0
で、「力士田上>力士になる以前にパンツ一丁で逃げだした鶴田を語ってるんだよ」
とか言ってるけど、これに何の意味があるんだよ?w最高位十両の田上と、
そもそも入門すらしてない鶴田を比べて田上>鶴田とか・・・頭大丈夫か?w
321お前名無しだろ:2012/11/30(金) 16:54:57.74 ID:9l/pBgBZ0
>>319
おいおい俺の「鶴田が稽古の辛さに耐えかねてて山梨に帰った」というのはソースがあるんだけど
お前の「入門させられそうになって、その気が無かった鶴田は逃げたんだよ」というのはソースあるんだろうな(笑)

じゃ、質問するけど
なんで入門する気もないのに新弟子検査受けて合格してるんだよ(笑)
なんで入門する気もないのに長期間相撲部屋で稽古んだよ?(爆笑)
322お前名無しだろ:2012/11/30(金) 17:27:08.30 ID:aTZf6xBC0
>>321
>俺の「鶴田が稽古の辛さに耐えかねてて山梨に帰った」というのはソースがあるんだけど
どこにあるんですか?
>>286が紹介しているアドレスにはそんなこと載ってないのですが?
323お前名無しだろ:2012/11/30(金) 17:36:56.06 ID:5plwnzH30
昨日のID:9l/pBgBZ0ってマジキチだよな
すでにこれが間違っているw

>そう言えば馬鹿な鶴ヲタが「以下は基準を含む!」って無知なこと言ってたけど
法律の文言や数量表現以外の場合、基準を含まない「それより下」の意味で使うのは何も間違ってないんだよね(爆笑)

(爆笑)とか言ってるけど事実と正反対。「以下は基準を含む!」と2週間も頑張ったのはアンチ側w
324お前名無しだろ:2012/11/30(金) 17:46:41.22 ID:9l/pBgBZ0
>>322
あの〜(大爆笑)
それ、フィクションでしょw
フィクションを根拠とする>>286もトンデモ鶴ヲタに仲間入りだなww
涙目で逃走中の捏造トンズラ>>258とか
精神病への差別意識丸出しのトンズラ2号>>268とか
フィクションを根拠とする>>286とか
鶴ヲタのクオリティーの低さは目を覆うばかり(失笑)

ソースについては先に人を捏造呼ばわりした>>319 ID:GPxLKVJi0 が>>321の質問に答えたら出したら出してやるよ
まあ「新弟子検査合格」と「長期間の稽古」という事実から逃げまくってるチキンだからどうなるかわからんが(苦笑)

ああ、これから野暮用だから続きまた後で♪
325お前名無しだろ:2012/11/30(金) 17:51:05.79 ID:plh3sKGG0
>>313
昔のデラックスプロレス誌でその事を喋ってた 兄と一緒に行ったと
鶴田は実家は貧しくないし 鶴田自身も頭もいいから中卒で相撲取りという考え方は
無かっただろう 
326お前名無しだろ:2012/11/30(金) 18:01:19.02 ID:2y5wwHbr0
着流し演歌より
ジーパンにフォークの鶴田だから
相撲取りって選択はありえないけどね。あったらあったでユニークだけど(ジーパンにフォークギターにちょんまげ)
本人の意思に関係なく
強いんやったら相撲界でがんばったらええやんけ!って言われてもね。
327お前名無しだろ:2012/11/30(金) 18:13:41.28 ID:plh3sKGG0
当時の中央大学法学部に行ける頭があるのに
中卒で関取はまず考えられないわ
328お前名無しだろ:2012/11/30(金) 18:19:36.22 ID:2y5wwHbr0
>>327
ミステリー小説を書きたかったらしいよ>鶴田
書けるかどうかは疑問だけど、ねw
その類いの趣味であったのは間違いないね。
藤波の城好きも有名だけどね。
329お前名無しだろ:2012/11/30(金) 18:27:11.94 ID:aTZf6xBC0
>>324
聞いただけですよ。
僕も>>286紹介した文の信憑性に疑いがあると思いますよ。新弟子検査は中卒以上ですからね。
では中卒後に「新弟子検査合格」と「長期間の稽古」という事実があったのでしょうか?
まぁ全てがフィクションという事も無いと思いますが。
とにかくアンチが捏造してないというソースは誰も知らないのです。

あなたが信憑性のあるソースを提出しない限り「捏造」と言われてもしかたないんじゃないんですかね〜
330お前名無しだろ:2012/11/30(金) 18:57:08.28 ID:xZpjN3s90
あの当時は中学生でも力士になれたんですね。
北の湖や天龍が中学生から力士になってたのは有名な話。
今の円楽が中学の時の同級生が天龍ってのも有名な話。

で、鶴田が中学生の時代だからって何かな?
スポーツ推薦の中央大学が何かな?

鶴田は強くて相撲から逃げていないって幻想が必要なのかな?
331お前名無しだろ:2012/11/30(金) 19:25:34.60 ID:ath4RoedO
だっせーな鶴田w稽古が辛くて逃げたのかよ
それじゃ就職先を全日にするわけだよな
全日なら稽古しなくて済むからねw
332お前名無しだろ:2012/11/30(金) 19:26:38.98 ID:aTZf6xBC0
>>330
そうなんだ。なら中学時代だと>>286が紹介した文はどこがフィクションで違うの?
上でも書いたけど全部がフィクションという事も無いと思うのですが。
かりにも登場人物が実名で書かれてるわけです。大筋においては事実に近いのでは?

「逃げた」という印象がない話を「逃げていない」という幻想を持つとかありえないのですが?w
333お前名無しだろ:2012/11/30(金) 19:29:02.56 ID:oj1jdcyw0
猪木も相撲取りにさせられるのが嫌で
力道山を呪ってたじゃねえかw
334お前名無しだろ:2012/11/30(金) 19:31:02.47 ID:oj1jdcyw0
ここのアンチって、自分の意思と関係なく
親ににマグロ船に送り込まれた人にも
「逃げ出した」とか言うんだろうなw
335お前名無しだろ:2012/11/30(金) 19:47:11.36 ID:2y5wwHbr0
>>330
相撲取りになりたい奴の話されても。。。。
なりたくなくてもならないとあかん時代でもなかったろうに?

大筋としてみれば
競馬に例えれば騎手と騎手候補生を一緒に考えてるようなもんだね。
336お前名無しだろ:2012/11/30(金) 19:52:18.74 ID:ath4RoedO
鶴田は力士になりたかったんだよ
当時の力士はお金と女に困らないからな
お金と女が大好きな鶴田には憧れの的だよ
でも稽古がつらいから逃げ出したんだよ
337お前名無しだろ:2012/11/30(金) 20:13:53.01 ID:xZpjN3s90
大鵬が現役の頃に酒の席に呼ばれて、帰宅して浴衣を脱いだら100万円の
札束が数個落ちたと言うから今なら一晩で1000万円ですね。
曙か横綱の当時の年収が10億軽く超えたと言う様に祝儀による年収が段違いなんでしょう。
338お前名無しだろ:2012/11/30(金) 20:18:04.94 ID:vbpC97bH0
ID:9l/pBgBZ0
339お前名無しだろ:2012/11/30(金) 20:19:18.53 ID:2y5wwHbr0
それなら天龍も相撲界でひと肌あげちゃろう!って
思うわなあ。
340お前名無しだろ:2012/11/30(金) 20:38:33.44 ID:Rr60uGYs0
「鶴田は相撲部屋からパンツ一丁で夜逃げした」

アンチさ〜んソースまだ〜
341お前名無しだろ:2012/11/30(金) 21:08:01.91 ID:GPxLKVJi0
>>321
じゃさっさとその稽古の辛さに耐えかねて山梨に帰ったソースとやらを
示せばいいじゃねーかよwそれで即刻解決するじゃねーか。
342お前名無しだろ:2012/11/30(金) 21:12:37.73 ID:2y5wwHbr0
>>341
熱くなったらあかん
やつの決めゼリフは
「だから鶴オタをバカにするのはやめられない」
なんだから。W
343お前名無しだろ:2012/11/30(金) 21:21:05.82 ID:GPxLKVJi0
>>342
別に熱くもなってないよw苦し紛れに何かソースらしきもんでも
出してくるかな、と思って。金輪際出てくるわきゃないと思うけどねw
344お前名無しだろ:2012/11/30(金) 21:31:08.46 ID:2y5wwHbr0
そうか、それならよし
でも多分湧いてくるよ。
345お前名無しだろ:2012/11/30(金) 21:37:27.47 ID:GPxLKVJi0
来るだろうねw脳内ソースでも出してくるつもりかなw
346お前名無しだろ:2012/11/30(金) 21:52:53.16 ID:QausDx1x0
鶴ヲタの主張

捏造がバレる前「二年半でアマレス五輪七位の鶴田は怪物!最強!」

現在「鶴田は相撲部屋から逃げ出したがパンツ一丁では無かった!謝罪しろ!」

後退しすぎwwwwww
347お前名無しだろ:2012/11/30(金) 21:57:17.37 ID:GPxLKVJi0
まぁ>>324読む限りじゃ100%ソース無さそうだけどねw
348お前名無しだろ:2012/11/30(金) 21:58:41.90 ID:GPxLKVJi0
>>346
あんたでもいいからソースあるなら出してよw
ID:9l/pBgBZ0はご覧の通りでアテにならんしw
349お前名無しだろ:2012/11/30(金) 22:07:38.68 ID:QausDx1x0
鶴ヲタが書いてるんだからまず鶴ヲタが捏造を謝罪しないとなあwww
あ、ちなみに俺は「パンツ一丁で」なんて書いてないから。
でも鶴ヲタって馬鹿だから「裸一貫から」とか「女の細腕で」なんて表現にも
ソース出せ!とかファビョったりするんだろうなあ。

ジャンボ鶴田怪物勝負−外伝−より

時は中学2年にさかのぼる。夏休み、親戚の叔父が相撲部屋見学に連れてってやると鶴田に言った。東京に行ったことの無い彼は大喜びでついて行った。彼はあくまでも見学、見物のつもりだった。しかし、叔父は入門のつもりだったのである。
田舎育ちの鶴田は東京、相撲部屋の生活は初めて体験することばかりでとても楽しんだ。稽古も言われるままにやった。
新弟子検査にもあっさり合格。ようやく相撲取りにされる事に気付いた鶴田は何とか断って故郷に戻ったのである。
350お前名無しだろ:2012/11/30(金) 22:11:05.55 ID:GPxLKVJi0
>>349
それのどこに「稽古の辛さに耐えかねて夜逃げした」ソースがあるんだよ?w
相撲取りになるつもりがないから山梨に帰ったつー話が書いてるだけじゃねーかw
351お前名無しだろ:2012/11/30(金) 22:13:22.81 ID:QausDx1x0
「情報」はその自体的な正否によってではなく、「それが誤っている蓋然性」についての
適正な評価を伴う場合だけに意味がある。
そのことを「知っている人間」と「知らない人間」の間に、急速に、不可逆的なしかたで、
情報の階層差がいま進行している。

・・・鶴ヲタや旧全日ヲタ見てると、この一文を思い出すよ。

で、田上>>>鶴田には反論できません、とw
352お前名無しだろ:2012/11/30(金) 22:14:03.31 ID:GPxLKVJi0
ID:9l/pBgBZ0が>>321で言ってるソースてのもこれなのかねw
353お前名無しだろ:2012/11/30(金) 22:15:57.04 ID:GPxLKVJi0
>>351
何かゴチャゴチャ言ってっけど、少なくともあれじゃ
「稽古の辛さに耐えかねて逃げ出した」ソースには
全然ならんよな?w
354お前名無しだろ:2012/11/30(金) 22:23:22.30 ID:QausDx1x0
俺がいつ「稽古の辛さに耐えかねて逃げ出した」とか主張したの?
興奮してIDとか見えなくなってるのかなあ。

カバ似の顔通りのボケ中学生が東京の相撲部屋で喜び勇んで稽古してたのに
相撲取りになるのは嫌がって逃げ帰った、みたいな事は書いてあるけどさ。
いずれにせよ鶴田らしい間抜けっぷりだよねwww
355お前名無しだろ:2012/11/30(金) 22:29:13.43 ID:2y5wwHbr0
>>349
それを引き合いに出すなら
「相撲部屋見学を入門と、断って帰ってきたのを辛くて逃げ出したと誤解されたのである。」
とここまで引かなきゃ男が廃るってもんでしょ?あんたw
356お前名無しだろ:2012/11/30(金) 22:29:43.10 ID:GPxLKVJi0
あのなぁ、今の流れは>>247から始まってんだよ。
で、こっちはずっと「稽古の辛さに耐えかねて夜逃げした」ソースを
求めてんだから、当然それを出してくると思うに決まってるわな。
まぁ無いなら無いで別にいいけどw
357お前名無しだろ:2012/11/30(金) 22:34:41.20 ID:QausDx1x0
なるほど、じゃあ訂正しますね。

鶴ヲタの主張

捏造がバレる前:「二年半でアマレス五輪七位の鶴田は怪物!最強!」

現在:「鶴田は力士になりたく無いのになぜか相撲部屋で稽古して新弟子検査まで受ける間抜けだが、
決して逃げ出した訳ではない!謝罪しろ!」

後退しすぎwwwwww
358お前名無しだろ:2012/11/30(金) 22:37:03.47 ID:GPxLKVJi0
どこまでいってもこっちが求めるソースは皆無なわけねw
そもそも事実が無けりゃソースもあるわけないわなw
359お前名無しだろ:2012/11/30(金) 22:41:24.97 ID:GPxLKVJi0
>>357
その「現在」とやらもお前自身が>>349で引用した話に
照らし合わせればちょっと違うと思うけどなw
360お前名無しだろ:2012/11/30(金) 22:54:58.97 ID:7GrIY6I3O
鶴田がオリンピックに出場した当時のグレコローマンに人材がいなかったのか
アマレスを始めて僅か数年で日本代表として五輪に出場出来た事が鶴田の天才たる由縁でしょう。
361お前名無しだろ:2012/11/30(金) 23:00:54.92 ID:2y5wwHbr0
>>351 こむずかしいこと言ってるけど
「その自体的な正否」って文法表現ありえるのかよw
362お前名無しだろ:2012/11/30(金) 23:03:49.96 ID:QausDx1x0
だからオイラに言われてもなあ。
ちなみに「ありえるのかよ」という質問になら
「書いてあるんだから存在する」としか言えないねえw
363お前名無しだろ:2012/11/30(金) 23:07:51.11 ID:GPxLKVJi0
ソースらしきもん出すならちゃんと流れ把握してからにすりゃ
何の問題もねんだってのwありゃ寧ろこっちの主張の裏づけになる
ソースだわなw
364お前名無しだろ:2012/11/30(金) 23:14:33.99 ID:GPxLKVJi0
ID:9l/pBgBZ0の言う「相撲部屋で長期間稽古」のソースもあれなのかね。
中2の夏休みで「東京、相撲部屋の生活」とあるからある程度の期間は
滞在してたんだろうけど、あれじゃどれぐらいの期間だったのか分からんわな。
3日間だったのか1週間だったのか1ヶ月だったのか。
長期間て具体的にどれぐらいの期間て言ったんだろ。
365お前名無しだろ:2012/11/30(金) 23:24:52.19 ID:F7i1ThIW0
馬鹿丸出しのクズID:9l/pBgBZ0は

鶴田が相撲部屋からパンツ一丁で夜逃げしたというソースが出せず

いまだ逃走中ですwww
366お前名無しだろ:2012/11/30(金) 23:28:58.06 ID:vbpC97bH0
ID:9l/pBgBZ0がパンツ一丁で夜逃げしたというオチか
367お前名無しだろ:2012/11/30(金) 23:31:36.24 ID:GPxLKVJi0
>>366
笑ったw
まぁ別のソースでもあるならそれを出してくれりゃいんだけどね。
368お前名無しだろ:2012/11/30(金) 23:48:43.23 ID:2y5wwHbr0
ひとりで大爆笑と失笑とかするちょっとイタいクセがあるから
おもいっきり冷ややかな目を向けてやりましょう、
369お前名無しだろ:2012/11/30(金) 23:49:44.78 ID:QausDx1x0
やっぱりこれでいいんじゃん

鶴ヲタの主張

捏造がバレる前「二年半でアマレス五輪七位の鶴田は怪物!最強!」

現在「鶴田は相撲部屋から逃げ出したがパンツ一丁では無かった!謝罪しろ!」

後退しすぎwwwwww
370お前名無しだろ:2012/11/30(金) 23:53:51.72 ID:GPxLKVJi0
だからその「現在」とやらはお前自身が引用した話に
ちゃんと出てるだろってのw
371お前名無しだろ:2012/11/30(金) 23:58:24.85 ID:GPxLKVJi0
それとオレは謝罪なんか要求してないからwソース求めてるだけだ。
今んとこ謝罪要求してんのは一人だけのようだけど、擁護派全員が
そういう要求してるような書き方するのも一種の捏造じゃないのか?w
372お前名無しだろ:2012/12/01(土) 00:02:35.94 ID:vbpC97bH0
ID:QausDx1x0はマトモに議論する気ないから諭してもムダよ
373お前名無しだろ:2012/12/01(土) 00:04:32.06 ID:GPxLKVJi0
まぁ悪あがきだわねwもう寝よ。
374お前名無しだろ:2012/12/01(土) 00:18:31.20 ID:Wem1bLKs0
毎度の事ながら、
ガチでは田上・永源>>>鶴田って当然の事実を書かれただけで
ここまでファビョるんだから鶴スレは止められないね。
375お前名無しだろ:2012/12/01(土) 00:23:15.55 ID:HEnex4G70
ID:Wem1bLKs0 なんかテンパってない?
376お前名無しだろ:2012/12/01(土) 00:48:40.81 ID:Wem1bLKs0
反論できません、と
377お前名無しだろ:2012/12/01(土) 01:18:49.45 ID:FrbjHWuUO
プロレスラーなんだから、自分の経歴を盛るのは仕方ないからな。
実際相撲部屋を逃げ出したとしても、その通りに書けないだろう。

ただまあ、ガタイのいい将来有望な後輩を兄弟子が潰すとかはあったかもしれないし。
鶴田も逃げずに頑張れば、田上程度にはなってたかもしれない。
378お前名無しだろ:2012/12/01(土) 04:07:21.01 ID:Yj2xVIHJ0
相撲だめ、バスケだめ、アマレスだめ、
虚構の世界のプロレスでようやく形だけナンバーワンにはなったもののオンリーワンにはなれず、
学問の世界でも研究交流教授って、

悲しすぎる
379お前名無しだろ:2012/12/01(土) 05:16:32.93 ID:RZHmLwcF0
>>374
ファビョってんのはわざわざこっちの主張の裏づけになるソースを
提示してくれたお前じゃねーのか?w

擁護派の主張の裏づけになるソースをドヤ顔で提示するアンチ。
相当間抜けだよなw
380お前名無しだろ:2012/12/01(土) 05:23:08.00 ID:RZHmLwcF0
つーかどうもこいつ、オレロ便ぽいなw
あぁ、あらかじめ断っとくけど何となくそんな気がするってだけで
確かなソースは無いよw文体見た上での単なる憶測だw
381お前名無しだろ:2012/12/01(土) 07:52:22.80 ID:Obi7t1N+0
ははは>>319のID:9l/pBgBZ0は結局トンズラ3号だったってオチか(爆笑)

「入門させられそうになって、その気が無かった鶴田は逃げたんだよ」というはソースは?

なんで入門する気もないのに新弟子検査受けて合格してるんだよ(笑)
なんで入門する気もないのに長期間相撲部屋で稽古したんだよ?(爆笑)

俺は元々ソースを提示せずに捏造とか言い出した馬鹿>>319が質問に答えてソース出したら、ソース出すって言ってたんだから
まず捏造トンズラ3号のID:9l/pBgBZ0は早く名乗り出て質問答えてねん♪
382お前名無しだろ:2012/12/01(土) 08:49:59.36 ID:nYYEe5zKI
結論として
鶴田が相撲部屋から逃げ出したのは事実
383お前名無しだろ:2012/12/01(土) 11:58:09.05 ID:sUn4NH6D0
天龍が、WARを率いて反選手会同盟と戦う前、テレ朝の特番で
「木村健吾って、相撲を逃げ出したってイメージしかない」
と挑発していたが、鶴田もそうだったのか・・・。
384お前名無しだろ:2012/12/01(土) 12:11:12.10 ID:xVG0HZrg0
そりゃ相撲部屋なんて逃げたくなるだろw
猪木だって死ぬほど嫌だったんだから
385お前名無しだろ:2012/12/01(土) 13:01:14.36 ID:x6bBcZD10
ありゃ〜
とうとう捏造に捏造を重ね3号まできましたかw
そもそも中学生鶴田少年のエピソードだろ。アンチもいい親父世代だろうに。
相撲という進路を取らなかっただけの話をパンツ1枚で夜逃げしたとか勝手に話(捏造)作り、
逃げた逃げたと木村健吾とまで比べる。親父になった大人のすることかね。
386お前名無しだろ:2012/12/01(土) 13:15:09.66 ID:y0V+O2T/O
お兄さんと二人で実家のぶどう園でも経営していたら死なずに済んだ
プロレスラーは健康に悪い
食生活が原因だな
387お前名無しだろ:2012/12/01(土) 13:23:08.82 ID:x6bBcZD10
鶴田の身体能力を周りの大人達がほっておかなかった。
だから幼気な少年を騙し、東京に連れて行き相撲取りにさせようとしたんだろうね。
388お前名無しだろ:2012/12/01(土) 14:11:45.13 ID:HEnex4G70
「ごっつぁんです」
  
リキシマン(ウルフマン)はカッコイイ これはマジ
389お前名無しだろ:2012/12/01(土) 14:36:03.38 ID:gz6qyDVj0
>>370
Fランクの大学でも知ってる引用のルールも知らない人間が言うセリフじゃ無い。

私は絶対に猪木に勝てない
鶴田論文より
390お前名無しだろ:2012/12/01(土) 14:36:47.84 ID:kmK2ibL2O
相撲だめ、バスケだめ、アマレスだめ、学問だめ、
結局プロレスしかないんじゃん。猪木、大仁田と同類。
(もちろん、この二人ほど成功してないが)
391お前名無しだろ:2012/12/01(土) 14:59:15.49 ID:sU5f8bj40
プロレス最強鶴田に敵わないから、プロレス以外のネタにしがみつくアンチw

今年も12月だけどアンチは負けっぱなしの1年でしたね。
実社会でも負けっぱなしの人生送ってるんだろう。
パンツ1枚で夜逃げって自分の境遇語ったんじゃないのかアンチさんw
392お前名無しだろ:2012/12/01(土) 15:22:56.16 ID:nYYEe5zKI
日テレ週プロの嵩上げありきの三流レスラーだから
ことプロレスの試合に関して語るべき点が無いからね

で相撲部屋から逃げ出したのは事実
393お前名無しだろ:2012/12/01(土) 15:24:49.97 ID:BMUBFtCS0
>>390
>>391
おまいらはその鶴田に何一つかなわない
まあ、俺もだがw
394お前名無しだろ:2012/12/01(土) 15:26:28.75 ID:EVKF8avG0
そりゃ相撲取りになりたくなかったんだから
逃げるだろうな。
お前らも入りたくない宗教に強制勧誘されたら
逃げるだろw
そうしたら「モルモン教から逃げた」とか
言うのかなw
395お前名無しだろ:2012/12/01(土) 16:39:34.31 ID:eDPY9j+50
今年の鶴田スレの流行語大賞は
「パンツ一丁で逃げる」で決定かな?
もちろん鶴田がパンツ一丁で逃げたって意味ではなくて
鶴田がパンツ一丁で逃げたと主張してたやつが
パンツ一丁で逃げ出したという意味で。
396お前名無しだろ:2012/12/01(土) 17:01:54.19 ID:kmK2ibL2O
ハイハイ、相撲の稽古が耐えられなくて逃げ出しましたが、
ズボンは穿いてたしシャツも着てました、とw
これでいい?
397お前名無しだろ:2012/12/01(土) 17:29:20.28 ID:RZHmLwcF0
>>381
お前昨日のID:9l/pBgBZ0か?相当ファビョってねーか?w
自分で自分をトンズラ3号て認定してどうすんだよw

まぁいいや。最初の質問は昨日お仲間の>>349がわざわざ
引用してくれた中に答あるじゃねーかよ。鶴田本人はあくまでも
見学のつもりだったんだよ。新弟子検査に合格したところで
初めて入門させられそうになってる事に気付いた、てのが真相だろう。

2つ目の質問だけど、長期間てどれぐらいの期間なのか分からんけど、
これだって本人は見学のつもりだった、で答出る話じゃねーかよ。
夏休みを利用して叔父さんに相撲部屋に連れていってもらったから
初めての体験を楽しんでたんだろう。これもお仲間が引用してくれた話に
ちゃんと出てるわな。

さぁ、2つとも答えたんだから鶴田が相撲部屋に入門したものの、
稽古の辛さに耐えかねて夜逃げしたソースを示してくれよな。
398お前名無しだろ:2012/12/01(土) 17:31:42.11 ID:eDPY9j+50
>>396
まさか小学校低学年がこのスレに紛れ込んでたとは思いもよらなかった!
鶴田ファンやアンチはええおっさんやと思ってた。
399お前名無しだろ:2012/12/01(土) 17:48:55.42 ID:EVKF8avG0
逃げ出したとかいったら、
長州力もゴッチ道場逃げ出したよなw
本人が認めてるんだから間違いないよなw
400お前名無しだろ:2012/12/01(土) 17:50:41.09 ID:FIQoNNLP0
別に相撲部屋逃げ出してたってそれはそれでいいんじゃない?
鶴田好きな人だって、間違っても鶴田が忍耐強い努力家だとは思ってないだろ。
鶴田の魅力は、のほほんとして、いるだけで最強で天才ってとこだろ。

相撲部屋逃げ出したっていいじゃない。そんなとこで鶴田の価値は下がらない。
401お前名無しだろ:2012/12/01(土) 17:54:49.03 ID:RZHmLwcF0
もちろん相撲部屋を逃げ出したって別に構わないちゃ構わないよ。
つーか事実逃げたんだけど、それはあくまでも相撲取りになるつもりが
ないから逃げたんであってね。それをあたかも相撲取りになりたくて
入門したものの、稽古の辛さに耐えかねて逃げ出したかのように
捏造してるバカがいるもんでね。
402お前名無しだろ:2012/12/01(土) 18:23:34.69 ID:MgONvc+I0
別に稽古が辛くて逃げ出したでもいいじゃん。
オリンピック7位入賞は捏造。
僅か三年で出場は、二年の磯貝一週間の杉山未満。
外人相手のガチは長州未満。
プロレスの上手さは藤波未満。
客をヒートさせる力は長州や天龍に遥かに及ばない。
アマレスの強さは、長州にはいいとこ引き分け谷津には絶対に勝てないby磯貝。
プロレス的な強さw
馬場と鶴田の腹見ろで終わり。

鶴田ツールはもう使えないんだとそろそろ気づきなさい。
403お前名無しだろ:2012/12/01(土) 18:25:22.37 ID:MgONvc+I0
あ、長嶋一茂並みの脅威の身体能力って頼みの綱でも使うつもりかな?
404お前名無しだろ:2012/12/01(土) 18:28:35.19 ID:RZHmLwcF0
稽古が辛くて逃げたのが事実ならそれはそれで一向に構わないよ。
だからさっさとソース示せばいいんだよ。それで即刻解決するんだから。
ああだらこうだら逃げ口上並べて、ここまで一向に示す気配ないけど。
405お前名無しだろ:2012/12/01(土) 18:32:18.11 ID:eDPY9j+50
>>402
じゃ君が言ってる事のすべてを君が見てきた事を下敷きに
それぞれ判りやすく解説してください。
誰それが言ってたってのはなしよ?
相撲の稽古が辛くて逃げ出したのはどうでもいいって言ってんだからそれについてはソースは持ってない
てことでOKね
406404:2012/12/01(土) 18:39:48.79 ID:eDPY9j+50
あ、見てきた範囲でって意味よ?
特に後半ね。。
それによっちゃまたスレ盛り上がるんだからさ。
407406:2012/12/01(土) 18:41:45.03 ID:eDPY9j+50
ごめん俺は405ね
404さんは全く関係ないからねw
408お前名無しだろ:2012/12/01(土) 18:56:50.99 ID:RZHmLwcF0
ID見れば分かるよwオレは仮に>>402の通りだとしても別に構わないと
思ってるんだけどね。今までにも何回か書いてきた事だから今ここで
改めて書こうとは思わないけど。まぁ>>402が質問に答えるなら答えればいいけどね。
409お前名無しだろ:2012/12/01(土) 19:43:37.69 ID:y0V+O2T/O
若手時代からコンディションを維持して真面目にトレーニングしていたら長生きしていた
天才ゆえ努力をしなかったジャンボ鶴田は凄くもったいない
410お前名無しだろ:2012/12/01(土) 20:18:33.75 ID:MgONvc+I0
鶴田ツールつかいが火病起こしてみっともないなw
鶴田のファンじゃ無いのは分かってるから無理するなwアゴコンプレックス解消の為に妄想レスラー鶴田を利用するなよw
411お前名無しだろ:2012/12/01(土) 20:28:43.62 ID:eDPY9j+50
>>410
だいぶとガッカリした返答だよ。。
でも あ り が と う。。。
返答してくれたんだもんね。
412お前名無しだろ:2012/12/01(土) 20:57:10.63 ID:y0V+O2T/O
馬場の指示で鶴田イノキ化計画を実行
派手なタイツをヤメ黒いショートタイツに替え
ルーテーズをコーチに迎え、バックドロップを伝授された
413お前名無しだろ:2012/12/01(土) 21:27:45.93 ID:RZHmLwcF0
>>411
随分人が好いねぇ。あれに一応礼言うんだから。
ある意味感心したよw
414お前名無しだろ:2012/12/01(土) 21:33:54.43 ID:eDPY9j+50
>>413
まあ人がいいとはよく言われるけどね(ニヤリ)
415お前名無しだろ:2012/12/01(土) 21:47:54.97 ID:eDPY9j+50
まあおれは擁護派なのは間違いないがそっちはそうなんだ?
416お前名無しだろ:2012/12/01(土) 21:52:49.49 ID:RZHmLwcF0
オレも一応擁護派だよw
417お前名無しだろ:2012/12/01(土) 21:59:28.99 ID:eDPY9j+50
だったらお互い手法についてとやかく言うのはやめようよ、
それよりこんなことしてたら、また
「オタ同士でなれ合いですか(爆笑)」なんて
やからがわいてくるんだからw
418お前名無しだろ:2012/12/01(土) 22:02:07.32 ID:RZHmLwcF0
馴れ合いつーか、自演扱いしてくるんじゃないかなw
419お前名無しだろ:2012/12/01(土) 22:14:16.03 ID:/SpwTj2a0
五輪七位とか国際大会の実績が具体的なデータを示され淡々と暴かれる過程で、それまで最後のサンクチュアリを見つけたとばかりにキチガイみたいにはしゃいでた鶴ヲタが、徐々に無口になって仮死状態になっちゃった時がこのスレのピーク。

あのみっともなさをなかったことにする鶴ヲタは安部並みに無様。
420お前名無しだろ:2012/12/01(土) 22:16:21.32 ID:RZHmLwcF0
つまりアンチのピークはもう過ぎたと言ってるんかなw
421お前名無しだろ:2012/12/01(土) 22:29:34.13 ID:kmK2ibL2O
そりゃ、獲物がもう動かなくなれば、狩人も大人しくなるってもんだw
422お前名無しだろ:2012/12/01(土) 22:46:52.96 ID:MgONvc+I0
>>411
返答って何だよw
盗作捏造が許されない学術論文で少なくとも3つは捏造、盗作1に改ざん1やってる
奴が今更、稽古が嫌で逃げ出したって言われて何が恥ずかしいんだ?
って言ってるだけだぞw

お前みたいな鶴田ツールつかいには辛い現実だが、世間一般では当たり前の事言ってるだけなんだがw
423お前名無しだろ:2012/12/01(土) 22:51:04.80 ID:MgONvc+I0
>>416
俺が擁護派の筆頭だな
鶴田の人間らしいコンプレックスをしっかり評価してるw
お前らみたいに他のレスラーを貶める為に妄想の最強鶴田なんて作らないw

鶴田の情けないとこ、違法行為をして迄肝臓手に入れた人間臭い弱い所迄評価してるしなw

馬場さんを初めとして全日は人格者なんて寝言も言わない真の鶴田擁護だな。
424お前名無しだろ:2012/12/01(土) 22:53:21.24 ID:MgONvc+I0
>>419
全日ノアオタは朝鮮人って芸スポの工作でバレバレなんだがw
今度は日本人と真の鶴田擁護派に偽装か?
425お前名無しだろ:2012/12/01(土) 23:19:36.79 ID:Obi7t1N+0
>>397
おいおい>>349がシャレでだしてくれたソースは私小説のフィクションだろ(爆笑)

オマエは私小説以外のソースは持ってないってことでいいんだな(大爆笑)

>>385
へ〜ww、偉そうだな(失笑)
「パンツ1枚で夜逃げしたとか勝手に話(捏造)作り」 の話にソースがあり、俺の勝手な作り話じゃないと判明したら
お前がパンツ一丁で土下座でもしてくれるのん♪?(爆笑)
426お前名無しだろ:2012/12/01(土) 23:25:35.06 ID:Obi7t1N+0
私小説を根拠に、あるいは>>385みたいにソースも提示せず「捏造」というww
それが鶴ヲタクオリティーwww
427お前名無しだろ:2012/12/01(土) 23:34:10.59 ID:Wem1bLKs0
鶴ヲタの主張

捏造がバレる前:「二年半でアマレス五輪七位の鶴田は怪物!最強!」

現在:「鶴田は力士になりたく無いのになぜか相撲部屋で稽古して新弟子検査まで受ける間抜けだが、
決して逃げ出した訳ではない!謝罪しろ!」

後退しすぎwwwwww
428お前名無しだろ:2012/12/01(土) 23:53:42.31 ID:Obi7t1N+0
ここにはファン歴数十年の古参ジジイ鶴オタも結構いたよな?
「鶴田は相撲が辛くて故郷に戻った根性無し」とか
「鶴田がパンツ一丁で相撲部屋から逃げ出した」なんてのは俺が勝手に作った話なんかじゃないってことは知ってるはずだけどん♪(爆笑)
今は固唾を飲んで成り行き見守ってるのん♪?wwww
429お前名無しだろ:2012/12/01(土) 23:55:39.98 ID:kmK2ibL2O
アンチのピークはまだまだ終わってないw
それによりヲタも火が点き、相も変わらず鶴田スレは盛況とw
良かったね。他スレに迷惑さえかけなきゃここはこれでいいからw
430お前名無しだろ:2012/12/02(日) 00:22:49.64 ID:9R+nbG7T0
アマレス始めて二年半で五輪七位の鶴田最強!とか
鶴田はスパーリングでアマレス世界6位のヘーシンクをケチョンケチョンにした!とか
桜井が訴えて無いから盗用じゃない!とか
夫人に訴えられるぞ、と脅迫したりとかの鶴ヲタは全員パンツ一丁で逃げ出しちゃったね。

肝炎患者を流血させてパンチを叩き込んでたハンセンは男気がある、
しなかった長州はヘタレとか言ってた気違いは自分が気違いな事に気づかないからずっといるけど
431お前名無しだろ:2012/12/02(日) 02:56:03.03 ID:SOVb3mju0
>>429
携帯おじさんが現役の時はガラスレに出張してたね。
芸スポには明らかにオタが出張してるよ。
432お前名無しだろ:2012/12/02(日) 03:02:40.59 ID:SOVb3mju0
>>430
>アマレス始めて二年半で五輪七位の鶴田最強!とか
>鶴田はスパーリングでアマレス世界6位のヘーシンクをケチョンケチョンにした!とか
それを書いたPは未だいるけど、ノアのコタハンが恥ずかしいから出せないのと
オタからも嫌われたからwwwwwwwwwwwwwww

必死になってPCからPさんって自演してるけどwww
433お前名無しだろ:2012/12/02(日) 03:39:08.57 ID:G9idDAAR0
>>432
>アマレス始めて二年半で五輪七位の鶴田最強!とか
アンチが勝手な読みしてるんだと思ってたけどw
Pさんという人が本当に言ってたの?そのレス紹介して欲しいわ。
金メダル取って最強というのは分るよ。五輪七位で鶴田最強とかありえないでしょ。
鶴田最強はその後のプロレスでの事だよ。五輪7位とはまったく関係無い。

>鶴田はスパーリングでアマレス世界6位のヘーシンクをケチョンケチョンにした!とか
初めて聞いたような気がするが。過去レスにあったの?
ただ、馬場のコメントで「ヘーシンクは裸にすると何も出来ない」「プロレスを教えてもダメだった」
というのがあるから、全日の誰かがスパーでヘーシンクを手玉に取っている事はあるかも知れない。
434お前名無しだろ:2012/12/02(日) 04:15:42.06 ID:G9idDAAR0
>>428
でも「逃げた」という事にはしてるのでは?
「鶴田は相撲部屋を楽しんだ」とあるから相撲部屋の大人達は将来有望と思われる鶴田を
それなりにもてなしたのではないかと思う。
さらに鶴田を東京に連れて来た大人も鶴田を相撲取りにしたかった。
これを断って帰ることがなぜ「逃げた」になる?
中学生の鶴田にとって周りの大人達を断るのはけっこうなプレッシャーだと思うぜ。
きちんと断ってる帰ってるなら立派だよ。だからこそ後に相撲取りの話も無いのだろう。

「逃げた」を稽古のキツさからとアンチのレスによくあるが、唯一のソースからは
そのような件はどこにも無く、「相撲部屋を楽しんだ」としか無い。
新弟子検査の件も基礎体力で鶴田なら簡単にパスするものだろうし、鶴田としては相撲の
新弟子検査にパスしてるという肩書きぐらいの気持だと考えるのが妥当だろう。

ともかく「逃げた」という表現は、あの唯一のソースからは適切な表現では無い。
435お前名無しだろ:2012/12/02(日) 05:50:46.73 ID:xnt9Vymq0
>>428
だからそれならさっさとソース出せばいいじゃねーかよw
傍から見たら鶴田を貶める為に捏造してみたものの、
ソースなんてないから能書き垂れて逃げ回ってるようにしか
見えないんだがな。今に本当にお前自身がパンツ一丁で
夜逃げする破目になるんじゃねーのか?w
436お前名無しだろ:2012/12/02(日) 05:58:53.33 ID:xnt9Vymq0
>>425
後は>>286だな。ゴッチとの仮想対決はもちろんフィクションだろうけど、
それ以外のエピソードは違うだろ。中大でバスケ止めてレスリング部に
入ろうとしたけど断られたなんて話は1976年当時の月プロ誌で連載してた
鶴田の評伝にも出てたんだからよ。で、お前は私小説らしきソースすら
一切何も無しって事でおk?
437お前名無しだろ:2012/12/02(日) 06:06:24.55 ID:xnt9Vymq0
>今は固唾を飲んで成り行き見守ってるのん

このままソース出せなきゃ「パンツ一丁で夜逃げと捏造した当人が
パンツ一丁で夜逃げ」ってオチで終わるだけだよw
438お前名無しだろ:2012/12/02(日) 07:01:45.97 ID:xnt9Vymq0
て、よく見たら>>349>>286からの抜粋かよw
まぁ今んとここっちのソースはあれのみだな。
鶴田と相撲部屋入門(というか見学)に関するソースは
他に見当たらねーよ。少なくとも稽古が辛くて夜逃げしたと
推測できるソースは皆無だな。
439お前名無しだろ:2012/12/02(日) 10:23:51.59 ID:tCeCP9wfI
鶴田が稽古の辛さで逃げ出したんじゃないってソースはまだ?
440お前名無しだろ:2012/12/02(日) 10:27:34.56 ID:z5KcJgbr0
441お前名無しだろ:2012/12/02(日) 10:32:20.32 ID:tCeCP9wfI
こっちは鶴田の評価が
上がろうが下がろうが関係無いんだから
全くもって無責任に
聞いて愉快な風評を流布しますよw
鶴ヲタは鶴田の名誉の為に
否定できるソースを提示してねw

鶴田は稽古が辛くて
相撲部屋からパンツ一丁で逃げ出した
442お前名無しだろ:2012/12/02(日) 10:53:42.13 ID:3tGKgSOz0
鶴田は稽古が辛くて
相撲部屋からパンツ一丁で逃げ出した

は全くもって無責任な
愉快な風評の流布であったという
ことが明確になった

全く愉快な瞬間であったw
443お前名無しだろ:2012/12/02(日) 10:58:46.28 ID:BsSOyHQSO
相撲だめ、バスケだめ、アマレスだめ、学問だめ、
結局プロレスしかない
444お前名無しだろ:2012/12/02(日) 11:06:42.15 ID:3tGKgSOz0
>>441
いちおう「こっちは」って言ってんだから
お前一人のスタンドプレーではないよねw
445お前名無しだろ:2012/12/02(日) 12:34:37.37 ID:1r7W9kO4O
まあ、新弟子検査まで受けてるから、限りなく黒に近いとは思うがなw
まったく相撲取りになりたくなくて、それは有り得ないだろ、流石にw

相撲部屋の稽古の辛さはかなりで、鶴田少年が嫌になって逃げ出したとしても不思議はない。

ただまあ、怪物鶴田が逃げたとは書けないから、おじさんに騙されて嫌々、とかになったのだろう。
446お前名無しだろ:2012/12/02(日) 12:41:51.70 ID:9fg29zpc0
>>438
>鶴田と相撲部屋入門(というか見学)
大相撲の新弟子検査は相撲部屋に入門が決定している者が受ける、協会主催による検査。
親権者の承諾書が必要。
合格すると、日本相撲協会に登録され正式な力士として認められる。

このスレで「見学しただけ」「入門するつもりはなかった」とか書いていた馬鹿は「パンツ一丁で謝罪」決定でOKだよな(大爆笑)
447お前名無しだろ:2012/12/02(日) 12:52:46.59 ID:9fg29zpc0
>>434
ソースはあるよ。
でも>>397が私小説を唯一のソースとしていたのか未だ不明なんでねww。397の回答待ち。

それからまだ返事がないけどww、ソースも示さず「捏造」呼ばわりしてた>>385
「パンツ1枚で夜逃げしたとか勝手に話(捏造)作り」 の話にソースがあり、俺の勝手な作り話じゃないと判明したら
パンツ一丁で土下座する、で勿論OKだよね(大爆笑)
448お前名無しだろ:2012/12/02(日) 12:54:11.38 ID:3tGKgSOz0
>>446
じゃあスーパー話がはやい
協会に「鶴田友美」とう登録名があるんだから
その事実を突きつければいいよ。
449お前名無しだろ:2012/12/02(日) 13:03:43.78 ID:9fg29zpc0
>>436
俺も>>286の私小説が全部フィクションだとは言わないが
「捏造云々」と騒いでる>>397の唯一のソースが私小説っていうのはまずいだろ?鶴ヲタ的にも(苦笑)

>>385みたいなソーも出せない馬鹿よりはマシだけどね(失笑)

>>395
今年の鶴田スレの流行語大賞は「鶴田も鶴ヲタもパンツ一丁で逃げる!」に決定でいいんじゃない(大爆笑)
450お前名無しだろ:2012/12/02(日) 13:10:45.00 ID:3tGKgSOz0
>>449
みっともないレスするなよw
451お前名無しだろ:2012/12/02(日) 13:13:09.32 ID:9fg29zpc0
>>450
「鶴ヲタパンツ一丁で総懺悔」になりそうだからって、話をそらそうとして必死だな(大爆笑)
452お前名無しだろ:2012/12/02(日) 13:15:10.26 ID:3tGKgSOz0
いや一般常識的に
みっともないっていってんだよ。w
1レスでどんだけアンカー打ってんだよw
453お前名無しだろ:2012/12/02(日) 13:22:05.39 ID:9fg29zpc0
そう?
>>448 のレスもかなりみっともないよw
「新弟子検査を受けて合格した」で充分だろ?
454お前名無しだろ:2012/12/02(日) 13:24:21.14 ID:3tGKgSOz0
そう?
ってなんだよW
そう?ってw
455お前名無しだろ:2012/12/02(日) 13:38:03.24 ID:9fg29zpc0
>>454
>「新弟子検査を受けて合格した」で充分だろ?
には返答できないチキンかww

お前はそれでいいや(笑)
456お前名無しだろ:2012/12/02(日) 13:41:31.48 ID:3tGKgSOz0
大爆笑とか失笑とかいうしょ〜もないカッコ言葉使う余裕もないんだねw今はW
大体お前がPCの前で一人で大爆笑とか失笑とかしてると思うとほんと可哀想になってくるよw
対談形式ならまだしもお前となんか対談してないんだよw
じゃあなW
457お前名無しだろ:2012/12/02(日) 14:00:04.51 ID:tCeCP9wfI
結論としては
鶴田は稽古が辛くて逃げ出した
458お前名無しだろ:2012/12/02(日) 14:24:18.55 ID:sSuDECT80
ソース話飽きた
459お前名無しだろ:2012/12/02(日) 14:55:45.10 ID:UdB3DgtJ0
結局残るのは鶴田日本人最強説だけなんだけどな。
460お前名無しだろ:2012/12/02(日) 14:56:39.38 ID:xnt9Vymq0
>>447
こっちのソースは>>247だけだよ。>>438でそう言ってるだろうよ。
で、そっちのソースはよ?
461お前名無しだろ:2012/12/02(日) 14:58:05.11 ID:xnt9Vymq0
>>247じゃなくて>>286だったw
じゃ向こうのソース待ち。
462お前名無しだろ:2012/12/02(日) 14:59:04.81 ID:xnt9Vymq0
まぁ無責任な風評と言い切ってる奴もいるようだし、
そんなもんにソースなんかあるわけもないかw
463お前名無しだろ:2012/12/02(日) 15:25:50.27 ID:tCeCP9wfI
「プロレス」自体が幻想とか言う鶴カスもいるからな
幻想にソースなんか必要ないだろうねw
ようはみんながそう信じたらいいんだよ
鶴田は稽古が辛くて相撲部屋からパンツ一丁で逃げ出した
464お前名無しだろ:2012/12/02(日) 15:33:37.77 ID:xnt9Vymq0
お前は「無責任な風評」と自分で認めてるんだからそれでいいよw
でも「ソースある」と言ってる奴がいるんだから、それを示してもらわなきゃな。
465お前名無しだろ:2012/12/02(日) 15:49:57.02 ID:3tGKgSOz0
>>463
鶴田は稽古が辛くて相撲部屋からパンツ一丁で逃げ出した

って

あたし信じてる!!!

お前キュアパインか?WW
466お前名無しだろ:2012/12/02(日) 15:53:10.20 ID:16zcRDKO0
稽古がつらいんじゃなくて相撲自体が嫌だったんだろw
467お前名無しだろ:2012/12/02(日) 15:55:06.40 ID:16zcRDKO0
相撲取りになったら
ちょんまげしたり、まるまる太らなきゃならんし、
厳格な徒弟制度に従わなきゃならんからな。
すべて鶴田の嫌いなものばっかりじゃねえかw
468お前名無しだろ:2012/12/02(日) 15:55:34.39 ID:xnt9Vymq0
それはあり得るだろうねw
469お前名無しだろ:2012/12/02(日) 16:24:58.02 ID:16zcRDKO0
相撲に興味ない中学生の立場で考えれば
わかりそうなもんだよ。
「ちょんまげする」「ちゃんこ鍋を食う」「下駄に和服で通す」
そんなことしたいと思うか?
そりゃ逃げるよw
470お前名無しだろ:2012/12/02(日) 16:27:25.06 ID:RCzWf6ay0
相撲の世界で後輩を食べに連れていってワリカンじゃサマにならないから
力士には向いてなかっただろうね。
471お前名無しだろ:2012/12/02(日) 16:37:54.45 ID:tCeCP9wf0
なによりもお金とマンコが好きだった鶴田
その価値観で言えばなりたくないわけが無いだろw
当時の力士はお金と女に不自由しなかったんだからね
472お前名無しだろ:2012/12/02(日) 16:45:48.01 ID:3tGKgSOz0

お金と女に全く興味のない ID:tCeCP9wf0が錯乱状態で言ってるね。
あ、お前女だったのかw
お金に興味のない女か!w
納得
473お前名無しだろ:2012/12/02(日) 17:24:45.98 ID:9R+nbG7T0
それにしても鶴ヲタってスルー能力ゼロだな
474お前名無しだろ:2012/12/02(日) 17:36:31.86 ID:16zcRDKO0
中学生が女に興味持つかよw
475お前名無しだろ:2012/12/02(日) 18:00:11.35 ID:tCeCP9wfI
相撲部屋でも赤電話を設置して10円玉を回収しようとしたのかな
そりゃ他の力士からカチ喰らわされるだろw
結果
鶴田は相撲部屋からパンツも履かずに逃げ出した
476お前名無しだろ:2012/12/02(日) 18:07:34.82 ID:9R+nbG7T0
>>474
男子中学生は普通に女に興味持つでしょ。
旧全日ヲタは馬場や小橋のように男に興味持つのか…
477お前名無しだろ:2012/12/02(日) 18:11:46.48 ID:2QV8M/dr0
今の日本人の感覚から言えば 尻丸出しでチョンマゲでその上に肥満体
そんなカッコの悪い競技なんか ハングリーでないと出来ないよ
478お前名無しだろ:2012/12/02(日) 18:15:03.12 ID:2QV8M/dr0
一般人に相撲取りみたいと言うのは、明らかに悪口だし
それだと まだレスラーみたいと言われる方がましだもんな
479お前名無しだろ:2012/12/02(日) 18:26:10.95 ID:tCeCP9wfI
まさかとは思うけど
鶴田のことだから
入門テスト合格ってのも捏造かも
480お前名無しだろ:2012/12/02(日) 18:41:57.43 ID:tCeCP9wfI
親方も馬鹿じゃないし
今までいろんな子を見てきただろうから
鶴田友美ってのは図体こそデカいが
根性腐ってるクズ野郎ってぇのは
すぐ分かったんじゃないかな
それで「新弟子審査はまだだけど
ボウズ山梨に帰んな」ってなったんだろうね
481お前名無しだろ:2012/12/02(日) 18:59:03.35 ID:SOVb3mju0
>>480
残念ながらそうじゃないんだな。
力士一人に対して毎月10万ぐらい協会から部屋に育成費が入る
番付が上がれば育成費の額は増える。
食費は後援会の差し入れで賄う事ができれば、宿泊・衣類・光熱費
で済む。
30過ぎて序二段、序の口の力士がいる部屋なんてザラにある。
相撲部屋としては、頭数さえ揃えば後は勝手に育つ。

当時は中卒なんてザラ、ものにならなかったら根性なしの一言で終わりなんだな。
482お前名無しだろ:2012/12/02(日) 20:17:36.08 ID:tCeCP9wfI
なるほど
協会からの10万をさて置いてでも追い返したい
それが鶴田友美だったんだね
483お前名無しだろ:2012/12/02(日) 20:54:34.99 ID:BsSOyHQSO
天龍のライバルを欲しがってたメガネスーパーも獲らなかったくらいだから
馬場がいない世界ではどうしようもないんだな
いっこく堂の人形だけ盗んでもしょうがないのと同じ
484お前名無しだろ:2012/12/02(日) 22:18:13.96 ID:xnt9Vymq0
>>446
相撲協会の新弟子検査の項目には「力士を志望する者」とはなってるけど、
「入門が決定している者」なんてどこにも書いてねーよ。また一つ捏造が増えたなw
親権者の承諾書は必要だけど、鶴田が中学生の頃なら叔父さんと親が相談して
本人の同意無しに承諾書を提出したというのはあり得るわな。
つまりお前が言ってる事は「鶴田が力士志望で相撲部屋に入門した」という根拠には
全然なってねんだよ。
485お前名無しだろ:2012/12/02(日) 22:21:11.16 ID:xnt9Vymq0
で、鶴田が「相撲部屋に入門したものの稽古の辛さに耐えかねて夜逃げした」
ソースはまだかよ?w>>247からかれこれ3日経つけど、ここまで一向に出てこねーなw
486お前名無しだろ:2012/12/02(日) 22:58:53.27 ID:SOVb3mju0
>>484
なんか必死だけどwww
理由は鶴田だからで終わりなんですがwww

盗作捏造改ざんが許されない学術論文でやりまくりの人間が
してないなんて必死に強弁されてもw

臓器売買までした人間がクリーンで全て正直に話しているなんてw

鶴田はお前が他のレスラーを貶める為のツールじゃ無いんだよ。

バスケ・アマレスにコンプレックス持ちまくりの命欲しさに違法行為迄する
非常に人間味溢れる素晴らしい人生じゃねーか。
本当の擁護派になれよ。
487お前名無しだろ:2012/12/02(日) 23:03:19.48 ID:xnt9Vymq0
>>486
つまりお前はソース持ち合わせてないわけね。
それならそれでいいよw
488お前名無しだろ:2012/12/02(日) 23:05:14.82 ID:OnlW2v5F0
知らなかった。甲斐錦って力士が鶴田の叔父さんだったんだ・・・。
しかも二所ノ関って天龍のとこじゃん・・・。
http://www.fsinet.or.jp/~sumo/profile/1/19490501.htm
489お前名無しだろ:2012/12/02(日) 23:08:04.91 ID:xnt9Vymq0
ひょっとして>>447の言うソースてのも「鶴田だから」とか
そんな理由だったりしてなw
490お前名無しだろ:2012/12/02(日) 23:13:18.29 ID:SOVb3mju0
>>487
そういう返しをしても。
オリンピック7位入賞鶴田最強と喚いていたお前の過去は消せないよ。
491お前名無しだろ:2012/12/02(日) 23:15:18.74 ID:pA9+JX8B0
なんでこいつはこんなに必死なんだか分からんw
鶴田ヲタに苛められて泣いた経験でもあるのか
492お前名無しだろ:2012/12/02(日) 23:20:26.31 ID:SOVb3mju0
>>491
50過ぎて無職だとレス数も読めないんだね。
2桁レスの奴が必死じゃなくて2・3レスの奴を必死認定www

高卒以下の低学歴で無職だと人生辛いよ。
493お前名無しだろ:2012/12/02(日) 23:22:07.83 ID:9R+nbG7T0
>親権者の承諾書は必要だけど、鶴田が中学生の頃なら叔父さんと親が相談して
>本人の同意無しに承諾書を提出したというのはあり得るわな。

だとしても知らずに稽古して新弟子検査まで受けた鶴田は大間抜け、
親と叔父は人でなしって事だね。
そこまでして「逃げ出した訳ではない」可能性にしがみつきたいのかよ鶴ヲタはw

まあこの人っていつも「最強鶴田」「鶴田>天龍」って書いてる人だよね。
眠れないほど悔しいんだろうなあ
494お前名無しだろ:2012/12/02(日) 23:26:04.06 ID:OnlW2v5F0
山梨に帰ったら、「相撲を逃げ出してきた子」と近所から微妙な目で見られて悔しかったって、
いくつかのサイトに書いてあるね。普段友美少年と親しく接してた近所の人でもそう思うんだから、
50年後の今、プライベートで会ったことも無いプヲタはますますそう思うよね。
495お前名無しだろ:2012/12/02(日) 23:36:00.52 ID:xnt9Vymq0
>>490
そんなん言った事ないなw

>>493
少なくとも「稽古の辛さに耐えかねて夜逃げした」ソースには
全くなってねーよな?オレが待ってるのはそれなんでな。
496お前名無しだろ:2012/12/02(日) 23:48:57.71 ID:SOVb3mju0
>>493
新弟子検査まで受けたのかw
それで、鶴田は稽古が辛くて逃げたんじゃ無いってwww
100人いたら一人は信じるかもな。
鶴田ファンじゃ無いID:xnt9Vymq0 は必死だけどな。


>>495
オリンピック7位入賞の捏造がばれてから鶴オタってそうやって誤魔化すよな。
論文の盗作の件でも散々喚いていたのに森口の件で無かった事にしてるよなwww
497お前名無しだろ:2012/12/02(日) 23:53:07.07 ID:9R+nbG7T0
ID:xnt9Vymq0、必死チェッカーで見ると朝7時過ぎに寝て午後2時に起きたんだなw

連休どこへも行かず、捏造盗用しまくりの鶴田が「でも逃げたソースは無い」って
騒いでたんだね。
498お前名無しだろ:2012/12/02(日) 23:54:13.54 ID:xnt9Vymq0
新弟子検査受けた後で初めて入門させられそうになってる事に気付いたなら
別に不思議でもないわなw本人はあくまでも見学のつもりだったなら。
499お前名無しだろ:2012/12/02(日) 23:57:16.04 ID:xnt9Vymq0
>朝7時過ぎに寝て午後2時に起きたんだな

その間書き込みがないからそう思ったのかねw
それ以外の可能性って考える頭がないのかねw
500お前名無しだろ:2012/12/02(日) 23:59:14.65 ID:9R+nbG7T0
つまり三行でまとめると、

鶴田は入門するつもりもないのに相撲部屋で稽古した上に新弟子検査まで受ける馬鹿で、
父親と叔父は息子に内緒で入門に同意して東京まで送り出して相撲取りにさせようとした人非人で、
ガチの実力は田上・永源>鶴田って事だね
501お前名無しだろ:2012/12/03(月) 00:00:51.61 ID:xnt9Vymq0
ただし「稽古の辛さに耐えかねて夜逃げした」ソースは
ここまで全くなし、と。これをちゃんと付け加えろよなw
502お前名無しだろ:2012/12/03(月) 00:01:47.25 ID:SOVb3mju0
>>500
妄想の最強レスラー鶴田像が壊れると他のレスラーを
貶める事ができなくなるから必死なんだよ。
鶴田ファンじゃないのは明白だな。
503お前名無しだろ:2012/12/03(月) 00:03:55.04 ID:xnt9Vymq0
オレが他のどのレスラーを貶めたんだろ?w
具体的に言ってくんねーかなw
504お前名無しだろ:2012/12/03(月) 00:09:14.31 ID:MC38H4V90
こんな感じでスレが進む内に言い出しっぺの>>247
この話題が終息するのを待ってるんじゃーのか?w
505お前名無しだろ:2012/12/03(月) 00:14:51.01 ID:x38HCe7K0
>>503
オリンピック7位入賞の嘘がばれた時も似たような捨て台詞
盗作・改ざんがバレタ時も似た様な捨て台詞
ID変わる迄待ってイノキガー・シンニチガーだろwwww
506お前名無しだろ:2012/12/03(月) 00:16:12.63 ID:77ohyKgv0
とうとう日本の国技までdisり始めた鶴ヲタの残念さ加減が酷すぎ
マジで鶴ヲタってこんなキチガイしかいないの?

きっと鶴田もあの世で「もう僕のことは構わないで」と嘆いているんじゃないか
507お前名無しだろ:2012/12/03(月) 00:17:44.51 ID:PUef47ke0
>>504
そんなはずないでしょw
>>446が出た時点で鶴ヲタは詰んでるよ。
どう見ても「鶴田は相撲部屋から逃げ出した」が事実。
頑張ってるのはあなただけ。

馬鹿だから「ソース」に拘るんだろうけど、蓋然性で考えてみようね。
508お前名無しだろ:2012/12/03(月) 00:18:56.48 ID:MC38H4V90
>>505
じゃそのレスを貼ってくれよw
もちろんそれがオレの書き込みだという根拠も忘れずになw

>>506
もしオレに言ってるなら、一体いつオレが相撲をdisたんだよ?w
509お前名無しだろ:2012/12/03(月) 00:23:20.63 ID:x38HCe7K0
>>508
ID変わったから俺じゃ無いって何時ものやり口だろwww
オリンピック7位入賞捏造がバレテから逃げ口だけは変わってませんねwww
510お前名無しだろ:2012/12/03(月) 00:23:57.93 ID:MC38H4V90
>>507
あれから「稽古の辛さに耐えかねて夜逃げした」と類推できるんか?w
逃げたのは確かに事実なんだろう。ただしそれは相撲取りになるつもりが
ないから逃げたんであってな。「稽古の辛さに耐えかねて」なんて類推できる
想像力はオレにはないなw
511お前名無しだろ:2012/12/03(月) 00:26:11.13 ID:MC38H4V90
>>509
過去スレにいくらでもあるんだろ?wそれ貼ればいいじゃんw
オレの書き込みだという根拠あるならID変わってたって関係ねーだろw
512お前名無しだろ:2012/12/03(月) 00:29:57.73 ID:PUef47ke0
で、昨日の朝7時から14時の間に寝てなければいつ寝るんだいwww
513お前名無しだろ:2012/12/03(月) 00:30:17.89 ID:MC38H4V90
何よりも言い出した本人が「ソースある」と言ってんだからよw
それが>>446てんじゃ別な意味でちょっと立ち直れねーよw
まさかそんな事はないと思いたいけどねぇw
514お前名無しだろ:2012/12/03(月) 00:31:04.56 ID:MC38H4V90
>>512
この後寝るよwまだ付き合って上げられるけどw
515お前名無しだろ:2012/12/03(月) 00:31:23.74 ID:5LDLaMz10
スルー能力ゼロだなって言ってる奴が
必死チェッカーまで使って必死になってるって
笑えるw
516お前名無しだろ:2012/12/03(月) 00:35:32.71 ID:MC38H4V90
確かにw
「パンツ一丁で夜逃げ」と捏造した本人がパンツ一丁で夜逃げするわ、
「必死だな」と人を揶揄してる奴が必死チェッカーまで使って必死になるわ、
何かここ最近のアンチは笑えるなw
517お前名無しだろ:2012/12/03(月) 00:47:56.00 ID:sK0DV8ut0
2ちゃんでこれだけ炎上出来るんなら、
もうDVD出なくていいだろ、鶴田はw
そのうち、話題ばかりで、実体は正規の方法ではもう見られない、
スペル星人のようになるんではないだろーか
518お前名無しだろ:2012/12/03(月) 00:57:22.11 ID:MC38H4V90
そうなったらなったである意味凄いけどねw
もう寝るけど・・・なぁ>>247よ、まさか「稽古の辛さに耐えかねて夜逃げした」ソースが
>>446なんて事はないよな?wもしそうならあまりのショックの大きさに寝込んじまうかもなw
そろそろ今日辺りはまともなソース示してほしいんだがな。もう4日も経つんだからよ。
じゃ期待しながら待ってるはw
519お前名無しだろ:2012/12/03(月) 01:19:41.78 ID:qTvkYawtO
親が同意書出してるなら、鶴田友美が相撲入門を知らなかった、
ってのは流石に無理があるよなあw

鶴田にとって、相撲部屋をパンツ一丁で逃げ出したのは消したい過去で、
全部おじさんの甲斐錦のせいにして隠蔽したということだろう。

アマレス実績改竄やら、論文盗用とかしてる信用出来ない奴だから十二分に有り得るw
520お前名無しだろ:2012/12/03(月) 09:00:11.42 ID:lioCFEtE0
狼少年かw
確かに、天龍が相撲を辞めた、って聞くと、
「親方襲名騒動に巻き込まれたんだ」って説得力があるけど、
鶴田が辞めたんだったら「逃げ出したんだ」って思うよなぁw
当人たちの普段の印象って重要。
521お前名無しだろ:2012/12/03(月) 09:36:52.28 ID:BySOZ7lF0
鶴田最強伝説に携わった女性たちの証言トリビュート本発行してくれないかな
522お前名無しだろ:2012/12/03(月) 11:06:26.24 ID:eZwtABsoO
野田総理大臣もジャンボ鶴田のファンだった
本日の日刊スポーツに記事が出ている
523お前名無しだろ:2012/12/03(月) 12:24:30.48 ID:B9MP4jvT0
レスリングのガチの実力で
鶴田>>>天龍・田上・永源なので問題ナシ

相撲に寝技がないもんでねw
524お前名無しだろ:2012/12/03(月) 12:25:34.23 ID:B9MP4jvT0
寝技のある柔道出身者ですら
レスリングでは鶴田に全くかなわなかったしねw
525お前名無しだろ:2012/12/03(月) 12:28:02.03 ID:iFrvuprv0
パンツ一丁で逃げるという言葉が適しているのは、むしろ天龍だろう。
パンツ一丁の世界に逃げて来たんだから。
パンツ一丁の世界で横綱輪島をボコボコにしたが、
パンツ一丁で逃げた?と言われる中学生鶴田に失神させられてしまう。

馬場に言わせると「ヘーシンクは裸にさせるとなにも出来ない」そうだが
アマレス経験のあるヘーシンクをスパーで手玉にとったのは鶴田の可能性が高いのではないかと思う。

そんな鶴田にパンツ一丁で逃げて来た相撲上がりのレスラーが敵うはずが無いよな。
526お前名無しだろ:2012/12/03(月) 12:33:08.18 ID:lioCFEtE0
>ヘーシンクをスパーで手玉にとった

これこそ、ソース要、ですなw
パンツ一丁より集めやすいだろw
527お前名無しだろ:2012/12/03(月) 12:39:13.30 ID:iFrvuprv0
>>526
「裸にするとなにも出来ない。プロレス教えてもダメだった」と馬場が言ってるんだぜ。
練習ではダメダメなのがわかるだろう。
528お前名無しだろ:2012/12/03(月) 12:52:50.33 ID:mKRctido0
正しくは、プロレス素人のルスカを光らせることが出来た猪木。
だから猪木はホウキとでも良い試合が作れると言われたわけだよ。
一方でルスカより知名度のあるヘーシンクをまったく光らせることが出来なかった馬場、鶴田。
鶴田対ヘーシンクの試合も実現していたのに誰の記憶にも残っていない。
ヘーシンクも素人だから鶴田を光らせるのが下手で良い試合にならない。
鶴田の試合ってどれを見ても鶴田を光らせてくれる相手とじゃないと良い試合にならない。
ようするに鶴田は相手を光らせるのが下手だった。
それだけのこと。
529お前名無しだろ:2012/12/03(月) 12:52:53.14 ID:iFrvuprv0
まぁ鶴田にとって相撲部屋見学は夏休みの自習教室みたいなもんだろ。
参加すると新弟子検査もさせてくれて、合格すると日本相撲協会に登録され正式な力士として認定される。
ところが、鶴田の身体能力に周りの大人達は鶴田を相撲取りにさせようと必死になってしまう。
これを断るのが大変だったというのが唯一のソースの真相だろう。
530お前名無しだろ:2012/12/03(月) 12:57:43.90 ID:E0RZHSH3O
>>527
「プロレス教えてもダメだった」と馬場が言っていたw
そんな不確かな伝聞でいいのかw
じゃあ「鶴田は相撲の稽古があまりに辛くて
パンツ一丁で逃げ出したんだよ」ってジョン・レノンが歌ってたよ
531お前名無しだろ:2012/12/03(月) 13:05:48.59 ID:0xltWBmK0
特に鶴田に思い入れなく、このスレ覗いて見たんだけど・・・
  
相撲部屋の件に関しては、アンチにとっても擁護派にとっても
別にどっちでもよくね?
アンチには「逃げ出した根性ナシ」でいいし、
擁護派は「相撲向きの根性じゃなかった」と言っていればいい。
プロレスでは間違いなく成功した方なんだし。
なんか不毛な議論に見える。
(そもそも逃げた事実があったのかどうかさえアヤフヤな上でみたいだし)

  
まぁ、通りすがりの意見ね。
どっちもアツくなってて、読んでて面白かったよ。
532お前名無しだろ:2012/12/03(月) 13:06:07.40 ID:B9MP4jvT0
猪木がルスカを光らせたねえ・・・
世界一の柔道家に猪木に足払いで倒される屈辱を
演じさせた上でのことだが。

ホウキとでも良い試合が作れる?
じゃあ何でミスターX戦は大凡戦だったのよw
533お前名無しだろ:2012/12/03(月) 13:15:51.22 ID:E0RZHSH3O
またこれだ
すぐにアゴの悪口w
534お前名無しだろ:2012/12/03(月) 13:16:48.68 ID:0xltWBmK0
>>何でミスターX戦は大凡戦だったのよ
 
昔ゴングに載った梶原の手記(一騎回想録かな?)によると、
最初は大振りのパンチをワザと受けて驚いた表情をみせたりと、
何とか試合を作ろうとしてたらしいですね。
でも途中で面倒くさくなったようだ、と。
そもそもマネージャー(ベニーの兄貴)が原因で本物のXの中身が来なかったので
ギリギリであんなクワセモンを起用したみたいだし、仕方ない面もあるかも・・・
 
なんだかんだで、昭和レスラーのスレはいいっすね
最近のレスラー全然ワカランT T
535お前名無しだろ:2012/12/03(月) 13:26:56.82 ID:56XrIwYo0
>>532
>何でミスターX戦は大凡戦だったのよ

試合じたいはそれほど凡戦ではない
試合前に梶原一騎が漫画等でミスターXがすごいやつだと描いて期待させておきながら
リングに上がったのが別人だったので客のガッカリ感が凄すぎて光らせようがない

そんなことより鶴田対ヘーシンクを見ても分かるように
鶴田を光らせてくれる相手としか試合がうまく作れず
鶴田は試合相手をまったく光らせることが出来ないレスラーだったことの方を受け入れるべきだな。
536お前名無しだろ:2012/12/03(月) 13:30:00.45 ID:lioCFEtE0
60過ぎて佐山とあれだけの試合をやれる天龍を、
鶴田と比べるとはおこがましい
537お前名無しだろ:2012/12/03(月) 13:38:29.15 ID:iFrvuprv0
>>533
アンチの方から(528)イノキガーの話題ふっといて何いってんだ?w

>>528
でもヘーシンクを光らせなかったのは鶴田とまったく関係ない。
ヘーシンク日本陣営からのデビューだし、鶴田とほぼ同時デビュー。
新人鶴田にヘーシンクを光らせるってまだ無理な話。
鶴田xヘーシンク記憶に残ってないのはヘーシンクの価値が既に無くなってしまった頃だからだ。
538お前名無しだろ:2012/12/03(月) 13:40:57.85 ID:B9MP4jvT0
>>535
リングに上がったのが別人だったので・・・
たって覆面レスラーだからねw
別人かどうかわからん。

当時のファンは、格闘技戦に関してはガチだと
信じ込んでいた。梶原のフィクションを本気で
信じ込んでいた。
とうことでもあるな
539お前名無しだろ:2012/12/03(月) 13:44:10.21 ID:E0RZHSH3O
実際はヘーシングがスパーで鶴田を極めまくって馬場から怒られたんだけどね
540お前名無しだろ:2012/12/03(月) 13:44:20.24 ID:iFrvuprv0
>>536
プロレス最強鶴田>パンツ一丁の世界に逃げて来た相撲上がりな
541お前名無しだろ:2012/12/03(月) 13:46:44.65 ID:iFrvuprv0
>>539
そのソースは?

馬場がなぜ「裸にするとなにも出来ない」「プロレスを教えてもだめだった」はソースあるけど。
542535じゃないけど:2012/12/03(月) 13:50:34.95 ID:0xltWBmK0
>>538
真偽はともかく、梶原の手記では「予定していた選手が来日できなくなったので
やむなく替え玉を立てた」ということらしいですよ。
本来の予定では、ユキーデ門下の凄玉(モンスターマンより強いとの売り込みだったとか)で
梶原が本人に会った時「覆面を被せるのは惜しい」ほど凄味のある選手だったとか。
ただ、マネージャーのアーノルド・ユキーデがギャラの件でゴネたり色々あって
その本物Xがヘソを曲げてしまい、急遽新間が探してきのがあの「肉ダルマ(カジ談)」
控室で空手着姿を見た時、あまりの不恰好さに梶原は絶望したとか・・・
  
もっとも、これも梶原の創作という可能性は否定できませんが。
543お前名無しだろ:2012/12/03(月) 13:51:22.49 ID:E0RZHSH3O
つまり
相撲取りになりたかったが稽古が辛いから逃げ出した
でも新弟子検査は合格してたと捏造
544お前名無しだろ:2012/12/03(月) 13:59:14.22 ID:iFrvuprv0
>>543
そう仮説したとしても
逃げた中学生に、逃げて来た本物相撲取りは敵わなかった。ということだけどw

最強鶴田だな。
545お前名無しだろ:2012/12/03(月) 14:15:09.40 ID:WO7swfp/I
えっ?
力士崩れの永源に泣かされた鶴田がどうかしたの?
546お前名無しだろ:2012/12/03(月) 14:19:17.09 ID:iFrvuprv0
永源との試合内容は?

しかし中学の頃や引退後の話でしか鶴田を語れんようだなアンチくんw
547お前名無しだろ:2012/12/03(月) 14:57:15.66 ID:Kr2MTKNyP
永源に泣かされたって外様の永源に会社の金で留学どうのこうの言われて悔しかっただけでなぜガチが
永源>鶴田
になるのか?
548お前名無しだろ:2012/12/03(月) 15:00:46.78 ID:iFrvuprv0
ガチだって?w
549お前名無しだろ:2012/12/03(月) 15:44:00.70 ID:0xltWBmK0
永源と栗栖が長州にくっついて、ジャパンの一員として全日に上がった時は
「なぜコイツラまで・・・」と思いました・・・
550お前名無しだろ:2012/12/03(月) 16:02:43.00 ID:lioCFEtE0
「就職します」と言い放ってサラリーマン感覚を押し出していたのに、
後から中途採用で入ってきた年上の後輩社員に金庫を握られ、
使途について一喝されたのなら、それは企業人としてガチの敗北w
プロレスラーになりきれなかった鶴田は、サラリーマンですらなかった、とw
551お前名無しだろ:2012/12/03(月) 16:28:51.44 ID:iFrvuprv0
>プロレスラーになりきれなかった鶴田〜
プロレス辞めたあとの話だろうw

金庫番に徹したから、その先輩レスラーは3流で終わったのか。
552お前名無しだろ:2012/12/03(月) 16:39:51.49 ID:WO7swfp/I
金庫番の三流レスラーにすら泣かされた鶴田
553お前名無しだろ:2012/12/03(月) 16:47:00.08 ID:iFrvuprv0
金庫番に泣かされたって話も実は存在しないんだけどねw
554お前名無しだろ:2012/12/03(月) 17:22:52.98 ID:E0RZHSH3O
>>553
なるほど
鶴カスいわく「プロレス自体」が幻想だからな
永源遥というレスラーの存在すら幻想なんだろう
555お前名無しだろ:2012/12/03(月) 17:30:49.78 ID:uG2PJLSQ0
>>527
オランダの三年連続アマレス王者で世界選手権6位入賞よりも強い
オリンピック7位入賞の鶴田ですかw
Pの馬鹿が恥さらして鶴田のオリンピック7位入賞が捏造とばれたネタを持ち出すとは
正体が見えて来ましたなw

馬場が言ったからw

外人のシューターさんからプロモーターとしては超一流、レスラーとしてはお笑い部門の
馬場の発言から言えば、お芝居ができないヘーシンクって意味だろw

鶴田ファンじゃ無い奴って妄想の鶴田像を作るのが好きだな。
556お前名無しだろ:2012/12/03(月) 17:39:15.92 ID:E0RZHSH3O
でも永源は幻想なんかじゃなく実在するし
その永源の判断は正しかったと思うよ
鶴田に金を出したということは
回り回ってフィリピン青年を殺した組織に払ったことになるからね
天龍や四天王を見たくて会場に押し寄せてた多くの全日ファン
その彼らの浄財が殺人代金になることを永源は防いでくれたんだよ
557お前名無しだろ:2012/12/03(月) 18:05:51.67 ID:iFrvuprv0
>>555
君の推測もガチでどちらが強いかにすぎん。
プロレスにおいてヘーシンクはダメダメだったと言う事。
プロレス最強鶴田(その頃は天才鶴田か)の敵じゃない。
558お前名無しだろ:2012/12/03(月) 18:22:11.45 ID:iFrvuprv0
鶴田は五輪7位?のアマレス経験を活かし天才レスラーに。

ヘーシンクはオランダの三年連続アマレス王者で世界選手権6位入賞の経験を活かせず、
柔道という格闘技に拘り過ぎ、裸にさせると何も出来ないと言われてしまう。

プロレスでは鶴田>ヘーシンクだ。
559お前名無しだろ:2012/12/03(月) 18:27:07.34 ID:zi86GTcG0
>>557
>プロレス最強鶴田(その頃は天才鶴田か)の敵じゃない。
そういう寝言が言えるのは全日がマイナー団体だからだな。
プロレスで鶴田が最強ってw
何処の世界の話なんですか?
全日のファンなんて言う奴がいたらイジメの対象なのにw
馬場や鶴田のプロレス以前に身体見たら最強なんて戯言書けないよ。
560お前名無しだろ:2012/12/03(月) 18:31:15.27 ID:E0RZHSH3O
ヘーシンクは国士舘大学の名誉教授
ペテン師鶴田はインチキ教授
561お前名無しだろ:2012/12/03(月) 18:39:39.77 ID:iFrvuprv0
鶴田は飛べたからね。あの体で。
体がどうのこうのと言うけどスピードが遅いわけじゃないし、スタミナに問題があるわけじゃ無い。
無尽蔵のスタミナとか言われちゃうし、飛んじゃったらジャンボに敵う他の日本人はいないよ。
>>559
ところで君の言うメジャーってどこよ?
562お前名無しだろ:2012/12/03(月) 18:44:26.07 ID:5LDLaMz10
>>561
ありえない飛距離のコーナーからのドロップキックとか
ありえない体勢のフロントスープレックスとか見せてたからね。
鶴田の試合でこれだけはホント楽しみだったなあ。
「ええ!W」みたいな。
ま、相手する方は大変だったんだろうけどね。
563お前名無しだろ:2012/12/03(月) 19:37:18.18 ID:MC38H4V90
>>531
確かにどっちでもいいちゃまぁいんだけどさ。ただ「パンツ一丁で夜逃げ」と
言い出した本人が「ソースある」と言い切ってるんだから、じゃさっさとそれを
示してくれりゃ即刻解決するんだよ。まぁここまで全くその気配ないようだし、
オレももう撤退してもいいよwこの件に関してはね。
564お前名無しだろ:2012/12/03(月) 19:51:30.82 ID:zi86GTcG0
>>561
メジャーって何かってw
そんなのも知らないの?
普通にリングドクターがいて健康保険、雇用保険、厚生年金保険が掛けられる
会社として極々当たり前の事ができるのがメジャーだな。勿論、給与がチケットの全日は論外。
、ノアはいいとこ迄迫ったって所、日本には一つしか存在しないな。
565お前名無しだろ:2012/12/03(月) 19:52:04.28 ID:5LDLaMz10
>>560
名誉教授ってとこからしてインチキくさいんだけどなw
名誉教授号授与!みたいなね。信じる人は信じたらいいんだけどw
>>563まあ前レスでは
ホーガン編だのバックランンド編だの色々見所はあったけど
どのみち一定のキーワードWでもって割り込んできてムチャクチャにされるんだから
バトルオンリーみたいなスレになるのも必然的だろうね。
566お前名無しだろ:2012/12/03(月) 19:59:43.69 ID:MC38H4V90
>>565
別な話題に移りかけてるようだし、寝た子を起こすつもりもないし、
正直オレも「もういいか」て感じになってるんでw
けどまぁプ板の中では盛り上がってる部類だろうね。良くも悪くもw
567お前名無しだろ:2012/12/03(月) 20:00:06.38 ID:iFrvuprv0
>>564
ふーん。でもそれって所属するレスラーに対してででしょ。客にはあまり関係ないよね。
だから鶴田は客から、メジャーと君が言う団体と比べても最強と言われるわけですね。
568お前名無しだろ:2012/12/03(月) 20:04:23.40 ID:zi86GTcG0
>>567
>だから鶴田は客から、メジャーと君が言う団体と比べても最強と言われるわけですね。
外部向けのリップサービスを間に受けてる訳だw
典型的なマークって自白ですかな?
569お前名無しだろ:2012/12/03(月) 20:06:27.48 ID:iFrvuprv0
別の話題w
アンチが必死に寝た子を起こす別の話題を提供中ですが、過去スレにあったものばかりですねw
「もういいか」ってアンチさん言われてますよ。
570お前名無しだろ:2012/12/03(月) 20:10:19.49 ID:zi86GTcG0
>>569
>「もういいか」ってアンチさん言われてますよ。
オリンピック7位入賞の話。
論文盗作改ざんの話。
馬場が甘いとか猪木に絶対に勝てないと鶴田が主語迄捏造して主張した話。
の事か?
そりゃ、お前としては、触れたく無いよな。捏造がバレバレになって、いつから
この板に来たのか設定をいちいち変えないといけないもんなw
571お前名無しだろ:2012/12/03(月) 20:11:28.15 ID:MC38H4V90
>>569
オレが「もういいか」て言ったのはパンツ一丁の件ねw
別な話題で盛り上がるなら大いにやればいいと思うよ。
オレも流れによっては参加するかもしれんけどw
572お前名無しだろ:2012/12/03(月) 20:13:27.81 ID:iFrvuprv0
>外部向けのリップサービスを間に受けてる訳だw
なんの件かな?
573お前名無しだろ:2012/12/03(月) 20:21:14.64 ID:5LDLaMz10
>>570
お前の言ってる事が「事実かどうかは別にして」もう飽きられてるんだよ。わかる?またかってww
もう飽きられてるのにしがみついてるの!お前自身が!
それでもやるなら好きにしたら?w
574お前名無しだろ:2012/12/03(月) 20:25:06.98 ID:zi86GTcG0
>>573
飽きたってのは、都合の悪い鶴田の虚像の件だな。
妄想の最強レスラー鶴田ツールが必要って事だな。
アゴコンプレックスが解消できないから妄想レスラー鶴田像を利用させてくれと
本音が出ました。
575お前名無しだろ:2012/12/03(月) 20:28:15.97 ID:iFrvuprv0
>妄想の最強レスラー鶴田ツールが必要って事だな。
実際に世間に鶴田最強説あるし。鶴田ファンがそれ語っても問題無いだろ。
ここは鶴田のスレだしね。
576お前名無しだろ:2012/12/03(月) 20:28:33.64 ID:5LDLaMz10
でた!W
キーワード「鶴田ツール」w
ついでに「アゴコンプレックス」w
577お前名無しだろ:2012/12/03(月) 20:42:28.44 ID:MC38H4V90
ところでヘーシンクの名前が出てるけど・・・
鶴田のUNに挑戦した試合のレポートで、当時の雑誌に
「鶴田は大学時代に講道館で初段を取ってるし、柔道に関しても
まんざら素人ではない」てな記事があったけど、これは本当なんかな。
578お前名無しだろ:2012/12/03(月) 20:49:01.76 ID:mKRctido0
すごいな、跳ぶんじゃなく飛べたのか
鳥人間大会にでも出ればよかったのに
579お前名無しだろ:2012/12/03(月) 20:55:43.38 ID:cdEs66NY0
>>564
>普通にリングドクターがいて健康保険、雇用保険、厚生年金保険


それがあれば、ジャンボはまだ生きていたのかな・・・・・・。
580お前名無しだろ:2012/12/03(月) 21:01:16.74 ID:MI1KmEoFI
>>577
大学で初段ってのは素人だよw
581お前名無しだろ:2012/12/03(月) 21:16:52.67 ID:MC38H4V90
>>580
オレは柔道経験ないからよく分からんけど、
まるきりド素人て事はないんじゃないの?w
そらヘーシンクとは比べるべくもないレベルだろうけど。
582お前名無しだろ:2012/12/03(月) 21:31:46.84 ID:x38HCe7K0
>>581
ど素人。
柔道の段位ってのは、講道館から委託された地方の柔道会の独断で発行される。
厳しいところだと、勝ち点がないと昇段できないが、千代田柔道界みたいに
役人や政治家が相手のところだと、型審査だけで3段までとれる。
583お前名無しだろ:2012/12/03(月) 21:34:43.72 ID:x38HCe7K0
>>579
企業形態にして法に則って健康診断をしたから癌ホモの癌が早期発見できたんだろ。
健康診断って何ですか?食えるんですか?
の全日で早期発見できると思う?
584お前名無しだろ:2012/12/03(月) 21:38:38.72 ID:MC38H4V90
>>582
へぇ、そうなんだ。鶴田が取ったのが厳しいところだったのか
ユルイところだったのかは分からんけど、まぁヘーシンクから見れば
素人同然のレベルではあったろうね。柔道では。
585お前名無しだろ:2012/12/03(月) 23:39:28.65 ID:PUef47ke0
鶴田が逃げ出したことにしたくないために、父親と叔父を悪人にしたてる鶴ヲタ。

今日はハードヒットおじさんが、鶴田夫人の書いた事まで否定w

>553 :お前名無しだろ:2012/12/03(月) 16:47:00.08 ID:iFrvuprv0
>金庫番に泣かされたって話も実は存在しないんだけどねw

なんでこんなに息をするように嘘がつけるの?鶴田の真似?
586お前名無しだろ:2012/12/04(火) 00:39:54.87 ID:Tx+U4alC0
>>585
鶴田を貶したいために
相撲部屋からパンツ一丁で夜逃げしたなんていうソースの無い嘘を
平気でつくお前が言うセリフじゃないなw
587お前名無しだろ:2012/12/04(火) 01:05:17.36 ID:/wLVjF5Z0
結局「相撲部屋からパンツ一丁で夜逃げした」というのは嘘か
ソースが出てこないんじゃ、そう思われてもしかたないな
588お前名無しだろ:2012/12/04(火) 01:28:39.01 ID:QIGOYY+Y0
鶴田は相撲部屋で稽古して新弟子検査まで受けたのに入門してる事に気づかない馬鹿で
父親と叔父は鶴田に内緒で同意書まで書いて相撲部屋に売り飛ばそうとした鬼畜でOKって事だね。
589お前名無しだろ:2012/12/04(火) 02:40:26.13 ID:Dm/va0x20
>>588
オタの言い分だとそうなるな。
親や叔父が人でなしだから臓器売買なんて鬼畜ができたって事だな。
590お前名無しだろ:2012/12/04(火) 05:07:09.84 ID:cwG7e7jM0
またこの話に戻るんかw「稽古の辛さに耐えかねて夜逃げした」確かなソースも
出ないのにいつまでも続けてもしょうがないと思うけどな。まぁいいや。
鶴田が中2の時ってS40年頃だろ。割と普通にあった話じゃないかと推測できるけどな。
子供の体格や体力を見込んで親や親戚が内緒で相撲部屋に入門させようとしたなんてのは。
まして鶴田の叔父さんは元力士だったんだし。
591お前名無しだろ:2012/12/04(火) 05:19:42.28 ID:cwG7e7jM0
鶴田と大相撲に関して(オレが知り得た)唯一のソース>>286
パンツ一丁君が言った>>446を重ね合わせて考えればそこまでは推測できるよ。
「力士志望で相撲部屋に入門したものの、稽古の辛さに耐えかねて夜逃げした」
と推測できるソースは全く無いけど。第一「大相撲の新弟子検査は相撲部屋に
入門が決定している者が受ける」は間違いだし。
592お前名無しだろ:2012/12/04(火) 08:55:56.67 ID:/CfYzdToO
まあ、この件は鶴田のいつもの虚言癖で、限りなくクロに近い
(パンツ一丁というソースはないがw)って結論が出てたのでは?w

この件から我々が学ぶべきことは、普段から嘘をついてると
誰からも信用されなくなるよ、という教訓。
593お前名無しだろ:2012/12/04(火) 09:27:41.98 ID:4LLjnrKsO
>>592
バチ当たってんだし、もういいだろ
594お前名無しだろ:2012/12/04(火) 10:11:18.49 ID:6rOSKdS+0
>>592
ところが、ターザン本に洗脳された信者は、全日は馬場さん始めととして全ていい人で
嘘なんてつかないと信仰してるんだねw
595お前名無しだろ:2012/12/04(火) 11:02:36.04 ID:dmSIA2Au0
ノア激震!小橋解雇、秋山ら退団 |
http://www.tokyo-sports.co.jp/prores/60055/
596お前名無しだろ:2012/12/04(火) 11:09:27.09 ID:CrmOGZpx0
>>591
「大相撲の新弟子検査は相撲部屋に入門が決定している者が受ける」は間違いだし
これは正しい。どこが間違いなんだ?
597お前名無しだろ:2012/12/04(火) 11:14:36.17 ID:dg/5o7wpI
Pは今日来てる?
誕生日大占術ってアプリで
今日のラッキーイニシャルがPって出たんで
ちょっと冷やかしに来たんだけど
598お前名無しだろ:2012/12/04(火) 11:29:37.81 ID:CrmOGZpx0
>大相撲の新弟子検査は相撲部屋に入門が決定している者が受けるは間違いだし

また鶴ヲタ得意の「ソースの無い嘘」かよww

新弟子検査(しんでしけんさ)は、大相撲力士を志望する者が受検する検査のこと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%BC%9F%E5%AD%90%E6%A4%9C%E6%9F%BB

普通、入門した力士は身体検査や健康診断などの新弟子検査クリアしたあと、前相撲を取ってから番付に名前が載ります・・
http://ww2.tiki.ne.jp/~kimco/sumo/guide2.html

新弟子検査の前に、部屋への入門が必要ですが、 各部屋ごとの基準はマチマチだと思います。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312070553
599お前名無しだろ:2012/12/04(火) 11:37:29.59 ID:cwG7e7jM0
>>598
あぁ、オレは後の2つのほうは見てなかったんでね。
これに関してはオレの認識不足だったわ。
ただこれでも親や叔父さんが鶴田本人の同意を得ずに承諾書を
提出した可能性、本人は見学のつもりだった可能性は否定できんと思うけど。
600お前名無しだろ:2012/12/04(火) 11:41:14.49 ID:cwG7e7jM0
>>592
「ソースはない」という結論ならそれはそれでいいよw
601お前名無しだろ:2012/12/04(火) 11:59:27.16 ID:CrmOGZpx0
「鶴田は入門していない、見学してただけ」と嘘ついてた鶴ヲタは、パンツ一丁で謝罪するの?ww
602お前名無しだろ:2012/12/04(火) 12:01:38.06 ID:KO4CDVYg0
癌ホモがGHC王者に返り咲く可能性よりも低いものを持ち出して暴れられてもw
そういうのは、妄想って言うんだよ。
603お前名無しだろ:2012/12/04(火) 12:09:54.06 ID:cwG7e7jM0
>>601
いや、しないよwオレより先にそれやらなきゃならん奴が
いるんじゃねーか?w

>>602
「パンツ一丁で夜逃げ」のほうがよほど妄想に近いわなw
ここまで出たソースから結論出すなら。
604お前名無しだろ:2012/12/04(火) 14:31:41.36 ID:5aBqh8bA0
あれ、また「パンツ一丁」の件ぶり返してんだ。
昨日のレスの流れだとアンチ自ら「寝た子」にして封印したんじゃねーの?
それを自らまた寝た子を起こすとはね。
新たなアンチに有利なソース出さないと、このネタにしがみついてもバカさを露呈するだけだぞw
605お前名無しだろ:2012/12/04(火) 14:36:31.64 ID:tbirFPW3O
>>604
まだ否定できるソースを鶴カスどもが提示してないからね
アンチのこっち側としては仕方なく相手してんだよw
606お前名無しだろ:2012/12/04(火) 14:39:06.60 ID:tbirFPW3O
それにしても本当に今日は善き日だ
ついにノアの豚踊りどもが崩壊する
意識してないと自然に頬が緩んでしまう
607お前名無しだろ:2012/12/04(火) 14:56:41.42 ID:5aBqh8bA0
>>605
唯一のソースそのものがアンチを否定してるよ。
唯一のソースから鶴田自身は
「あくまでも見学、見物のつもりだった。しかし、叔父は入門のつもりだったのである。」とある。
さらに記述では相撲部屋を楽しんだとある。
どう読むと「逃げた」となるんだ?さらにバカアンチは「パンツ一丁で夜逃げ」とかさw
そして「新弟子検査にもあっさり合格。ようやく相撲取りにされる事に気付いた鶴田は何とか断って故郷に戻った」
普通に読めば新弟子検査で相撲部屋入門に気が付いたという事でしょう。で、これを断ったと言う事。
608お前名無しだろ:2012/12/04(火) 15:01:38.67 ID:JqoBgUTy0
くだらねえ話であらそってんじゃねーよ
609お前名無しだろ:2012/12/04(火) 15:05:20.33 ID:tbirFPW3O
>>607
常習的に捏造していた鶴田の供述なんかソースとは呼べないだろw
ちゃんとその相撲部屋なり相撲協会から
「鶴田は逃げてません」って一言を引き出してこいよw
610お前名無しだろ:2012/12/04(火) 15:09:07.08 ID:5aBqh8bA0
>>609
これをソースじゃないといったら、いままでアンチは何を元に語ってることになるの?
おまえはバカかw
611お前名無しだろ:2012/12/04(火) 15:13:40.83 ID:Yd6YZvHX0
自著のアマ戦歴でも鶴田しちゃう鶴田だから自己申告はソースにならんね。
612お前名無しだろ:2012/12/04(火) 15:14:03.89 ID:5aBqh8bA0
>>609
中学生鶴田が「逃げた」になるんだったら、
関取昇進を諦めパンツ一丁の世界に来た力士上がりのレスラーも「逃げた」になるよな。
アンチよりの考え方でも、鶴田は中学生の進路変更。それに対し、相撲上がりのレスラーは大人の決断だ。
どっちが「逃げた」といったら相撲上がりのレスラーの方だぜ。
その代表格は天龍。彼はその中学生の相撲上がりに失神させられるんだよ。
天龍が寝た(フォールされた)ように、もう1度バカアンチさんも「寝る子」に戻るかい?
それとも、このネタでさらなる妄想解釈で捏造するんかい?w
613お前名無しだろ:2012/12/04(火) 15:18:46.58 ID:5aBqh8bA0
>>611
ソースが存在しないのに妄想だけで君達は語っている。
おまえもバカだな
614お前名無しだろ:2012/12/04(火) 15:38:00.05 ID:/wLVjF5Z0
>>ちゃんとその相撲部屋なり相撲協会から
>>「鶴田は逃げてません」って一言を引き出してこいよw

「逃げた」というソースは出せないけど
「逃げてない」という証言は要求する・・・
中立派からみてもなんかオカシイよそれ
615お前名無しだろ:2012/12/04(火) 15:41:47.50 ID:Yd6YZvHX0
中立派w
616お前名無しだろ:2012/12/04(火) 15:42:38.23 ID:KO4CDVYg0
>>614
本物の鶴田擁護派としては、過去の恥ずかしい事実を誤魔化すと言う非常に人間臭い
鶴田を認めないといけないんですよ。

無理矢理美化しないで、命欲しさに違法行為の臓器売買に手を出す鶴田さんて素敵やん。
617お前名無しだろ:2012/12/04(火) 15:47:50.48 ID:/wLVjF5Z0
>>614
当時の全日は好きだけど、鶴田個人には思い入れないんでね。
特に「怪物」と言われていた四天王時代はあまり知らないし・・・
だから結構フラットに、ここの会話(?)を楽しんでるよ。
  
膝サポーターやラリアットサポーター付ける前の鶴田は
まぁ嫌いじゃなかったかな。
618617:2012/12/04(火) 15:48:37.65 ID:/wLVjF5Z0
スマン >>615
619お前名無しだろ:2012/12/04(火) 15:54:36.25 ID:FEpzkXUz0
だから鶴田ageに天龍使うなよ
年末、鶴田二世の森嶋が世話になるんだぞ
620お前名無しだろ:2012/12/04(火) 16:14:44.98 ID:cwG7e7jM0
>>605
ソースはちゃんとあるじゃねーかw

>>609
それよりよ、鶴田が新弟子検査に合格して相撲部屋に
(どれぐらいの期間か分からんが)在籍してたなら
それをちゃんと確認できるソース出したほうが早いんじゃねーのか?
これぐらい確実なもんねーだろうよ。
621お前名無しだろ:2012/12/04(火) 17:15:43.32 ID:N0Rj/sam0
まだこの話続いてるのかあ
中学生のころの鶴田を「自分の将来を模索してる普通の中学生」って思うことから始めろよ。
中卒で相撲の世界に入ることが自分にとってふさわしい道でないと思ったら
「新弟子試験に合格してようがなかろうが」
拒否するだろうよ?
中学生は合格した高校に絶対行かなければいけないのか?
普通に考えたら判るんじゃないの?
622お前名無しだろ:2012/12/04(火) 17:47:56.06 ID:hrGhH2jD0
>>616
本物の擁護派w
このタイミングでそのレス。君は鶴田の相撲部屋入門ソースをどう読んでいるの?
このソースは君の能書きにあてはまらないよ。
もし、鶴田の他のエピソードと相撲部屋入門ソースを一緒に考えるなら、実はアンチの擁護にも思えるが?w

アンチの立ち場からでも、極端な嘘捏造かますアンチの言より、やや鶴田よりの事言えば鶴田擁護派になれるよねw
623お前名無しだろ:2012/12/04(火) 17:59:31.18 ID:N0Rj/sam0
本物の擁護派=鶴田のイタコW
イタコも本物と偽物がいてるというがまあ、どうなんだかねWW
624お前名無しだろ:2012/12/04(火) 18:00:55.80 ID:tbirFPW3O
>>621
前提としての「普通の中学生」に無理がある
その中学生はその後の生涯で常習的に捏造をし続けて
最期は自分が生きる為に他人の臓器を奪ったような鬼畜
決して「普通の中学生」なわけがない
625お前名無しだろ:2012/12/04(火) 18:06:10.59 ID:N0Rj/sam0
>>624
だからお前W
中学生の頃の鶴田はまだプロレスラーになることすら思う描いてないだろうがw
本当かどうかわからないプロレスラー以降のことを中学生鶴田に押し付けてどうすんの?
お前だって中学生のころに2ちゃんねるで訳の分からない書き込みしてる自分が
想像できたのか?Ww
626お前名無しだろ:2012/12/04(火) 18:28:19.35 ID:tbirFPW3O
>>625
じゃあ「普通の中学生」だったとしよう
だったら当然相撲の稽古が辛くて逃げ出しただろうね
なにしろ「普通の中学生」なんだから耐えられないよねw
決定しました
アンチと擁護の意見を擦り合わせた結果
鶴田は稽古が辛くて相撲部屋から逃げ出した
627お前名無しだろ:2012/12/04(火) 18:34:44.23 ID:N0Rj/sam0
アホかお前W
お前自身が呈した「普通の中学生」じゃないという定義に
>>626でレスした事柄が寸分でもあてはまるのかよ!w
テメエのバカさを露呈するのもいい加減にしろよw
628お前名無しだろ:2012/12/04(火) 18:37:52.08 ID:KO4CDVYg0
>>622
>もし、鶴田の他のエピソードと相撲部屋入門ソースを一緒に考えるなら、実はアンチの擁護にも思えるが?w
何訳の分からない事書いてるの?
鶴田さんのアマレスやバスケに対するコンプレックスを認め。
相撲から逃げ出した過去を認め、命欲しさに臓器売買の過去を認めるのが
真の鶴田擁護派に決まってるだろ、たかが経歴捏造や盗作や違法の臓器売買で
揺らぐぐらいなら鶴田ファンを辞めるべきだな。

コンプレックスの塊でアマレスの成績を捏造したみたいに、相撲から逃げ出した過去
を隠すなんて人間臭くていいじゃねーかw
629お前名無しだろ:2012/12/04(火) 18:50:56.28 ID:tbirFPW3O
普通だと言ったり普通じゃないって言ったり
鶴カスは情緒が不安定だなw
まぁだいたいノアヲタを兼任してるだろうから
今日は気が気でないだろうがねw
630お前名無しだろ:2012/12/04(火) 18:54:46.92 ID:N0Rj/sam0
アホかお前W
お前自身が呈した「普通の中学生」じゃないという定義に
>>626でレスした事柄が寸分でもあてはまるのかよ!w
テメエのバカさを露呈するのもいい加減にしろよw
631お前名無しだろ:2012/12/04(火) 18:59:46.70 ID:/wLVjF5Z0
ID:tbirFPW3O
ID:N0Rj/sam0
  
両雄、白熱してまいりました !!
    
    
     どっちも少し落ち着け 今年最後の月を無為に過ごすな
632お前名無しだろ:2012/12/04(火) 19:02:20.74 ID:N0Rj/sam0
ということで
>>629
中学生鶴田が普通の中学生じゃないって言った覚えはないが
そう言ってるお前はサイコーWW
どうでもいいけどくだらんレスで上げんなよW
633お前名無しだろ:2012/12/04(火) 19:36:57.60 ID:N0Rj/sam0
とういうことで
>>631
お前は中立派なんだってな?w
だったらロムっとけやw
634お前名無しだろ:2012/12/04(火) 19:40:23.34 ID:Yd6YZvHX0
中立派www
635お前名無しだろ:2012/12/04(火) 19:48:21.04 ID:/wLVjF5Z0
>>だったらロムっとけやw
 
うん、そうする  頑張れ
636お前名無しだろ:2012/12/04(火) 19:50:44.13 ID:N0Rj/sam0
いや頑張らないよww
お前も頑張れよw
637お前名無しだろ:2012/12/04(火) 20:26:23.05 ID:9G8pKmse0
ふぅちゃん向こうむいてなさい。
638お前名無しだろ:2012/12/04(火) 22:51:42.92 ID:cwG7e7jM0
何かもうgdgdになってきてんなw
639お前名無しだろ:2012/12/04(火) 23:13:12.37 ID:CrmOGZpx0
今まで判ったことを公平にまとめると

@鶴田は 親か伯父あるいは両方に上手く言われて/本人も合意の上で 相撲部屋に入門し新弟子検査に合格した。

Aしかしその直後に 相撲取りになるつもりはなかったから/稽古が厳しかったから

B円満に/逃げるように 部屋を辞めた。

C山梨の故郷の人々は相撲がつらくて逃げてきたのだと 誤解して/正しく理解して 鶴田を根性なしと呼んだ。


異論は認めるけどソース出せよww
640お前名無しだろ:2012/12/04(火) 23:23:05.76 ID:cwG7e7jM0
>>639
/で分けてるのはどういう意味だよ?
両方の可能性があるって事か?
641お前名無しだろ:2012/12/04(火) 23:27:46.36 ID:CrmOGZpx0
訂正版
今まで判ったことを公平にまとめると

@鶴田は 親か叔父あるいは両方に上手く言われて/本人も合意の上で 相撲部屋に入門し、親権者の承諾を得て新弟子検査に合格した。

Aしかしその直後に 元々見学のつもりだったから/稽古が厳しかったから

Bなんとか断わって/パンツ一丁で逃げるように 部屋を辞めた。

C山梨の故郷の人々は相撲が辛くて逃げ出したのだと 誤解して/常識的に判断して 鶴田を根性なしと呼んだ。

異論は認めるけどソース出せよww
642お前名無しだろ:2012/12/04(火) 23:29:18.72 ID:cwG7e7jM0
>>641
確認しとくけど、お前>>247か?
643お前名無しだろ:2012/12/04(火) 23:30:13.06 ID:CrmOGZpx0
>>640
その通り。左が鶴ヲタ/右がアンチ の言い分。異論は認めるww
644お前名無しだろ:2012/12/04(火) 23:35:32.25 ID:CrmOGZpx0
>>642
そうだよ。俺は逃げも隠れもしないからな(笑)

お前は俺の書いたことを捏造呼ばわりしてた誰かかな? 
あるいは俺がトンズラと呼んだ内の一人か?
レス番教えろよ
645お前名無しだろ:2012/12/04(火) 23:39:24.69 ID:cwG7e7jM0
>>644
捏造と呼んだのはオレだ。
お前がトンズラと呼んだのはお前自身じゃねーかよw
まぁID勘違いしたんだろうけどな。

お前は鶴田が稽古の辛さに耐えかねて逃げ出したソースを
持ってるんだよな?じゃさっさとそれ出せよ。ここまで全く出てないけど。
646お前名無しだろ:2012/12/04(火) 23:47:06.72 ID:CrmOGZpx0
>>645
だったら
「私小説を唯一のソースとして人を捏造呼ばわりしてるってことでいいんだな?
という質問に沈黙してたのは何で? YesかNoでいいんだから(笑)

まあ今週中にはソース出せると思うよ。乞うご期待ww
647お前名無しだろ:2012/12/04(火) 23:47:47.86 ID:QIGOYY+Y0
IDおじさんがソースおじさんになって帰って来たんだねえ。

前は「鶴田が五輪でビビリ負けのソースを出せ」と暴れ、
今回は「鶴田が相撲部屋から逃げ出したソースを出せ」と暴れ中。

状況から判断して、どうみても鶴田はビビリ負けだし、相撲部屋から逃げ出してるよね。
648お前名無しだろ:2012/12/04(火) 23:49:33.42 ID:cwG7e7jM0
>>646
その質問にはちゃんと答えてると思うんだがな。

今週中ねぇ・・・随分待たせるなwま、楽しみにしてるは。
649お前名無しだろ:2012/12/04(火) 23:51:51.38 ID:cwG7e7jM0
>>647
逃げたのは確かに逃げたんだろう。
ただし「稽古の辛さに耐えかねて」かどうかは分からんがな。
何せソースが全くないんだからよ。今週中には出してくれるらしいけどなw
650お前名無しだろ:2012/12/05(水) 01:04:23.65 ID:Wx9ZDZmQ0
つまり鶴ヲタのプライドはズタズタって事だねw
651お前名無しだろ:2012/12/05(水) 01:48:22.73 ID:NAvwqlw30
入門直後に相撲部屋から逃げ出しても鶴田最強!
652お前名無しだろ:2012/12/05(水) 07:19:19.83 ID:e3zAI+tbO
だから、普段から葡萄園の友美くんをよく知る近所の人たちが、
「あ、逃げてきたんだ」と思ったって事は、常日頃からそう思われてたんだろ
653お前名無しだろ:2012/12/05(水) 07:24:42.18 ID:2ViRoUFt0
確かに鶴田が半べそのパンツ一丁姿で逃げ出す姿には何の違和感もないな
654お前名無しだろ:2012/12/05(水) 09:00:56.01 ID:ukB/392U0
息子さん、ツイッターでバンド組みたいとかいってるけど、
本業は何をなさっている方?
655お前名無しだろ:2012/12/05(水) 09:12:28.06 ID:a0yL1R8n0
鶴田のジャンピングニーとバックドロップをもう一度生で見たいな。
656お前名無しだろ:2012/12/05(水) 10:23:17.89 ID:HY38fJIj0
>>647
あ、こいつかw
捏造検証スレからいるって事は、オリンピック7位入賞がばれてからキャラ変更した奴だな。
ビビり負けのソース出せって確かに喚いていたなw
警告負けの状況がビビり負けなのにw
657お前名無しだろ:2012/12/05(水) 10:35:56.10 ID:PdhkSgsgP
違う板のノア小橋解雇スレにもなぜか突然アンチ鶴田が湧いて出てきてスレ違いの鶴田こきおろしを連投してたけどここのキチガイか?
658お前名無しだろ:2012/12/05(水) 10:41:30.01 ID:F+bOg4oFI
ここのキチガイは突然アゴsageするのが特徴なので違いますよ
659お前名無しだろ:2012/12/05(水) 12:36:58.20 ID:HY38fJIj0
>>657
芸スポ板を覗いたんだが、全く逆でイノキガー、シンニチガーのお前の仲間ばっかりなんだが、
鶴田の話題なんて無いんだが、お得意の鶴田したな。
660お前名無しだろ:2012/12/05(水) 13:26:23.21 ID:PdhkSgsgP
>>659
狼だよ
661お前名無しだろ:2012/12/05(水) 13:57:14.76 ID:HY38fJIj0
>>660
50過ぎてモーオタw
お前らには笑わせて貰うよw
662お前名無しだろ:2012/12/05(水) 14:16:02.90 ID:RmVSX87L0
そのアンチってw
663お前名無しだろ:2012/12/05(水) 14:33:28.65 ID:RmVSX87L0
>>651
だって相撲部屋から昇進諦めてパンツ一丁の世界に逃げて来た相撲部屋の力士が
プロレスでは中学生の時に相撲部屋体験見学した鶴田に勝てませんでしたからね。
逃げて来た相撲上がりの1人はミスタープロレスとまで言われる名レスラーですが
鶴田に失神させられました。
664お前名無しだろ:2012/12/05(水) 14:57:06.34 ID:ukB/392U0
打ち合わせどおり持ち上げられた天龍を、
勢いつけて垂直に落として失神させるって、森嶋でもできるんじゃないかな・・・。
665お前名無しだろ:2012/12/05(水) 14:58:44.57 ID:Y+YTOWIM0
天龍やハンセンの失神はジョー樋口と同じで芝居だよ
666お前名無しだろ:2012/12/05(水) 15:04:00.91 ID:PdhkSgsgP
天龍失神は汗で滑っただけだろ
667お前名無しだろ:2012/12/05(水) 15:08:58.27 ID:RmVSX87L0
じゃあ、天龍は相撲部屋から逃げて来て失神させられた芝居をしたと?
で、次の試合で首を痛めた設定でボコボコに鶴田に攻め込まれ、最後に逆転して勝ち年間ベストバウトかい?
へたり込む天龍に鶴田が握手を求めるんだよね。
天龍もプライド無い試合内容のブック飲むんだな。
668お前名無しだろ:2012/12/05(水) 15:13:34.00 ID:Ec7Peoc5O
天龍の失神は演技で
ゲス晴失禁はガチだとか
アンチは自分勝手だよ
669お前名無しだろ:2012/12/05(水) 15:17:46.89 ID:RmVSX87L0
>>666
天龍の左こめかみに鶴田のジャンピングニーがヒット。
天龍の首が右に折れる。天龍は右に飛べばダメージは少なかったかも知れないが、
ジャンピングニーの受け身のマニュアル通り左に倒れ込む。
この時の天龍の頭部、首のダメージは相当なものだっただろう。
倉持実況「天龍はこのジャンピングニーに苦しめられてきたんです。」
天龍はかろうじてエプロンに足を伸ばしてピンを逃れる。
次の鶴田の技が、あのパワーボム。天龍は受け身をなにもぜず、失神してしまう。
馬場解説「天龍の受け身のミス」
670お前名無しだろ:2012/12/05(水) 15:35:31.67 ID:RmVSX87L0
>>665
ハンセンも鶴田のジャンピングニーで失神してるけど、
次の三冠戦だったかチャンカン決勝だか、鶴田に凄いジャンピングニー仕返しとばかりに当ててる。
鶴田みたいにジャンピングニー上手く無いからまともに入れてる。
鶴田さすがにピクピク麻痺状態。まっこの試合鶴田勝つんだけどね。
671お前名無しだろ:2012/12/05(水) 15:41:17.38 ID:RmVSX87L0
あとハンセンは鶴田に対してバックドロップも凄い。
体重の増した鶴田を高角度で投げるのはハンセンくらいだろう。
でも鶴田は受け身の天才だから失神とかしないんだな。
672お前名無しだろ:2012/12/05(水) 17:22:36.33 ID:Ec7Peoc5O
つまり相撲部屋から逃げ出すような根性無しでも
台本のあるプロレスなら受け身の天才扱いされちゃうよってこと?
673お前名無しだろ:2012/12/05(水) 17:25:19.24 ID:a6rIJiQG0
'86年10月21日両国のインター戦 ハンセン対鶴田での馬場の解説
「ハンセンと鶴田を比べると、ハンセンの方がムダな動きが多いんですよね。
ジャンボにはそれほどムダな動きがない、ですから本当はジャンボの方が
動きはいいんですけど、ハンセンの方が動きが早く見えるんですよね。
つまりジャンボの方に、ハンセンよりレスリングの基礎が備わっているということです」
     
多分馬場は長州(というか新日系全般)に対しても同じように思っていたのかも知れないが
客にそう見えない限り、プロレスではあまり意味ないと思う。
猪木や藤波だって、あえて大きなモーションで技を受けたり動き回ったりして
客を沸かしていたんだから。
674お前名無しだろ:2012/12/05(水) 17:25:43.92 ID:D4qKp4Ut0
>>656
検証スレからいたのは事実だけど、キャラ変更なんかしてねーよw
第一そんな器用な真似できねーしw7位入賞に関して言えば過去スレから
一貫して立ち位置変わってねーよ。
675お前名無しだろ:2012/12/05(水) 17:30:44.02 ID:mmxeUMHD0
プロレスの受け身って究極なんなんだろうね?
その試合でのその瞬間でのダメージは逃せても
結局長期的にみれば確実にダメージは蓄積されていくと言うか。。。
技を受けて見せるという面では八百長視されるだけだし。(ガチヤオを言ってるんではないよ。念のため)
考えてみれば切ない職業だよ。
676お前名無しだろ:2012/12/05(水) 17:42:03.66 ID:HY38fJIj0
>>674
オリンピック7位入賞捏造がばれてから始めて二チャンネルに来たとか言う
摩訶不思議なスタイルかw
677お前名無しだろ:2012/12/05(水) 17:44:35.95 ID:D4qKp4Ut0
>>676
というか、鶴田スレにきて初めて7位入賞がどうたらこうたら
やってるのを知ったな。それがそんな不思議かねぇw
678お前名無しだろ:2012/12/05(水) 17:57:07.98 ID:HY38fJIj0
>>677
不思議だよな。
オリンピック7位入賞の捏造がバレてからID変わった日から登場してw
言い訳があっちこっちにコピペだもんなw
あっちこっちがガラスレの1レスだけって不思議で鶴田スレに来るって
鶴田がバンツ一丁で相撲部屋から逃げ出して無いって言い切れる程のあり得ない確率だよなw
679お前名無しだろ:2012/12/05(水) 17:58:56.19 ID:D4qKp4Ut0
>>678
お前それ誰かと混同してねーか?w
680お前名無しだろ:2012/12/05(水) 18:12:42.27 ID:MTOgLjTp0
最近ここにきた人なら、どんなプロレスファンでも「鶴田が相撲部屋から逃げた」は
初めて聞いたって事になるよな。
だって100%嘘なんだから。

確か昨日アンチはソースなんて無いとか認めてるんだからw
681お前名無しだろ:2012/12/05(水) 18:14:31.17 ID:D4qKp4Ut0
>>680
まぁ今週中にはソース出してくれるらしいからねw
それから判断しても遅くないんじゃない?w
682お前名無しだろ:2012/12/05(水) 18:15:49.59 ID:HY38fJIj0
>>680
入門審査に受かってるのにかw
世間に聞いて見ろよ、携帯おじさんと同じで無職続けるつもりかw
683お前名無しだろ:2012/12/05(水) 18:17:47.90 ID:D4qKp4Ut0
>>682
それが「稽古の辛さに耐えかねて夜逃げした」ソースになるんか?w
684お前名無しだろ:2012/12/05(水) 18:24:04.17 ID:MTOgLjTp0
>>682
入門検査に受かってるという唯一のソースを読むと逃げたとは言えないよ。
「逃げた」と言切るにはネタ不足でしょ。
ここをソースの文を紹介して追求するとあれはソースにはならないとか言って来るわけだ。
ならアンチの100パー嘘じゃん。
685お前名無しだろ:2012/12/05(水) 18:27:52.71 ID:MTOgLjTp0
ところで入門検査じゃなくて新弟子検査じゃないのか?
で、どこの部屋なの。調べて別角度からソース探せばいいんじゃない?
686お前名無しだろ:2012/12/05(水) 18:41:36.55 ID:mmxeUMHD0
>>68
入門検査でもなくて
「入門審査」と言ってるが?w
多分そういうものもあるんだろう。。。
687お前名無しだろ:2012/12/05(水) 18:41:48.39 ID:D4qKp4Ut0
http://ameblo.jp/masukarasu1/entry-10599752333.html

鶴田と大相撲に関してはもう一つあったけど、やっぱり「稽古の辛さに耐えかねて
夜逃げした」と類推できる部分は何もないね。>>286と同じ事が書いてある。
どこの部屋だったのかは分からんけど、叔父さんは二所ノ関部屋所属だったらしいから
そこだったのかもね。
688お前名無しだろ:2012/12/05(水) 18:42:08.26 ID:twOREdoT0
その、パンツ一丁騒動から急に天龍叩きも始まってない?
やっぱり、鶴田が逃げた世界で幕内まで行った男にはコンプレックスを抱き始めたんだな。
アマレスでイソガイガー、プロレスでイノキガー、相撲でテンルーガーwww
689お前名無しだろ:2012/12/05(水) 18:50:53.91 ID:MTOgLjTp0
鶴田叩きが天龍に飛び火したんだろ。
なら天龍の場合はどうなるの?って話。
天龍の場合、同じ全日比較だし、闘って無いインキガーとは違うと思うけどね。
690お前名無しだろ:2012/12/05(水) 18:51:46.97 ID:MTOgLjTp0
ゴメン、イノキガーだよw
691お前名無しだろ:2012/12/05(水) 19:00:27.07 ID:D4qKp4Ut0
http://blogs.yahoo.co.jp/hougafan7/22620178.html

ぐぐってる内にこんなのもあったね。
「@鶴田は、中卒後、相撲部屋入りするが、稽古の厳しさにビックリし、
即座に山梨県に逃げ帰っている。しかも、この事実をひた隠しに隠していた。」
なんて書いてるね。まぁ他の内容見ても完璧鶴田アンチのようだけどw
692お前名無しだろ:2012/12/05(水) 19:01:12.18 ID:mmxeUMHD0
>>688
鶴田が天龍にコンプレックスを抱くって言う話なら判るが
鶴田ファンが天龍にコンプレックスを抱くって理屈がよくわからない。。
自分なりの言葉でいいから説明してくれないか?

ちなみに鶴田のライバルたりえた男に尊敬の念こそあれ叩いたりはしない 俺はね。
693お前名無しだろ:2012/12/05(水) 19:02:48.37 ID:ursU0Ccn0
野田首相、“ジャンボ鶴田流”で選挙必勝!

野田佳彦首相(55)=民主党代表=は2日、東京都千代田区の民主党本部で在京スポーツ7紙の合同インタビューに応じた。
4日公示の衆院選を前に、大ファンだった全日本プロレスのかつてのエース、故ジャンボ鶴田さん(享年49)の得意技に例えて必勝を誓った。

 首相が鶴田さんばりにほえた。政党乱立状態で迎える衆院選だが、
「安倍(晋三)さんとストロングスタイルで一騎打ちをしたい」と自民党総裁との力勝負を熱望。
「バックドロップからの逆エビ固めで泡をふかせてタップさせたい」と、鶴田さんの得意技を駆使してのKOを宣言した。

 日本維新の会の石原代表については「お年を召されているので、スリーパーホールドで静かに…」と“絞め技”で仕留める考え。
日本未来の党の嘉田代表ら、他の党首に対しては「ラリアットでなぎ倒したい」と気合を示した。

 そして、日本未来に合流した小沢一郎氏(70)に質問が及ぶとしばらく考え込み「魔界倶楽部かな…」とポツリ。
新日本プロレスを混乱させたヒール軍団に例えて笑わせた。

 衆院解散前の国会論戦については「質問を受ける立場だったので、ガードを固めてのディフェンスという感じだった」と振り返り、
今後の選挙戦については名ボクサーのモハメド・アリとジョージ・フォアマンが名勝負を演じた1971年の「キンシャサの奇跡」に言及した。

 アリが序盤、防御に徹し、終盤にKO勝ちして王座を奪還した一戦に劣勢が予想される民主党の現状を重ね、
「これからはガンガンいきますよ」と“逆転勝利”を誓った。
http://www.sanspo.com/geino/news/20121203/pol12120305040000-n1.html
694お前名無しだろ:2012/12/05(水) 19:08:49.49 ID:MTOgLjTp0
>>692
>鶴田ファンが天龍にコンプレックスを抱くって理屈がよくわからない
理解不能。
天龍は鶴田にとって恩人みたいなもの。鶴田自身が「ジャンボ鶴田を蘇らせてくれた」と言ってる。
鶴田が相撲部屋を「逃げた」なら天龍も相撲部屋を「逃げた」ことになるんじゃないか?と言う事だ。
695お前名無しだろ:2012/12/05(水) 19:10:06.56 ID:mlkr5bLMO
昔の相撲は体格大きな子供の噂を聞き相撲部屋にスカウトして小学生や中学生を部屋に住まわせ、学校へ通わせ、稽古をつけていた
千代の富士や北の湖も中学生の頃、まるで人拐いか人身売買の如く北海道から東京に連れて来られ、都内の中学校に通っていました
696お前名無しだろ:2012/12/05(水) 19:13:25.12 ID:mmxeUMHD0
>>694
だからなんで鶴田ファンが天龍にコンプレックスを抱かないといけないんだ?
って話。
鶴田が天龍にコンプレックスを「百歩譲って」抱いていたというならまだ話は判るがって。。
よくレスの内容読んでよ。
697お前名無しだろ:2012/12/05(水) 19:18:43.72 ID:MTOgLjTp0
>>696
だって天龍にコンプレックスなんてなにもないから。
天龍は鶴田にとって恩人と言ってるだろう。

鶴田が相撲部屋から逃げたというなら、天龍が相撲部屋から逃げたことにもなるけどアンチさんどうよ?って事だよ。
698お前名無しだろ:2012/12/05(水) 19:21:23.26 ID:mmxeUMHD0
>>69
7だったら俺に言うより
>>688に言うのが筋だろう。
まあ勘違いは誰にでもあるけどね^^俺をアンチだと思ったのかな。
699訂正:2012/12/05(水) 19:22:48.15 ID:mmxeUMHD0
>>697
だったら俺に言うより
>>688に言うのが筋だろう。
まあ勘違いは誰にでもあるけどね^^俺をアンチだと思ったのかな。
700お前名無しだろ:2012/12/05(水) 19:24:56.75 ID:D4qKp4Ut0
まぁ>>688は「鶴田は相撲部屋から逃げた。天龍は幕内までいった。
だから鶴田ファンは天龍にコンプレックスを持ってる」と言ってるんだろうね。
そんな人がいるとも思えないけどw
701お前名無しだろ:2012/12/05(水) 19:26:44.43 ID:D4qKp4Ut0
あんたら二人とも擁護派のようだし、仲良くやりなよw
ちょっとした行き違いつーか、誤解があったようだけど。
702お前名無しだろ:2012/12/05(水) 19:27:16.81 ID:MTOgLjTp0
>>698
あなたは
俺にアンカー付けて
>だからなんで鶴田ファンが天龍にコンプレックスを抱かないといけないんだ?
と言ってるよね?
703お前名無しだろ:2012/12/05(水) 19:30:38.52 ID:D4qKp4Ut0
ところで鶴田の論文にも相撲部屋に体験入門した時の事が書いてるね。
それによると連れていかれたのは朝日山部屋だったようだけど。
704お前名無しだろ:2012/12/05(水) 19:32:32.62 ID:mmxeUMHD0
>>702
難しいな。。もういちど>>688からの流れで
>だからなんで鶴田ファンが天龍にコンプレックスを抱かないといけないんだ?「って話し。」
ここまで読んでくれ^^
705お前名無しだろ:2012/12/05(水) 19:38:49.53 ID:MTOgLjTp0
勘違いなら辞めようw
アンチに無用な餌やるだけだ。
706お前名無しだろ:2012/12/05(水) 19:40:01.38 ID:mmxeUMHD0
そうそう^^
707お前名無しだろ:2012/12/05(水) 19:47:07.16 ID:mmxeUMHD0

>>701 ID:D4qKp4Ut0
仲裁ありがとね^^
708お前名無しだろ:2012/12/05(水) 20:00:28.01 ID:D4qKp4Ut0
>>707
いやいやw
鶴田と相撲部屋に関してはもう一つあったけど・・・
この後の流れ次第ではまとめておくかな。
とりあえず一時保留しとこうw
709お前名無しだろ:2012/12/06(木) 00:05:36.01 ID:jgs7vKkb0
鶴ヲタは小橋の事が心配で混乱してるねw

もうすぐ馬場系の団体が消滅するけどどんな気分ですか?
710お前名無しだろ:2012/12/06(木) 00:11:10.27 ID:DF28Ilk00
元は全部「日プロ」だし
711お前名無しだろ:2012/12/06(木) 01:48:32.62 ID:piX6BiIj0
近所の人の証言って大きいよなw
普段から、何事も真摯に一生懸命やる子が相撲部屋から帰ってきたら、
何があったんだ、ってまず思うもの。それが、「友美ならなあ、逃げ出すわなあ」ってw
712お前名無しだろ:2012/12/06(木) 02:03:33.72 ID:jgs7vKkb0
おいらのコピペはいいコピペ (・∀・)ニヤニヤ

ジャイアント馬場 死去
ジャンボ鶴田   死去
三沢光晴     死去
川田利明     リタイヤ
小橋建太     リストラ まともに試合できず
田上明      でかい老人

アントニオ猪木  糖尿病だが元気にIGF
藤波辰爾     バリバリの体で現役
長州力      現役
武藤敬司     スポット参戦も現役
蝶野正洋     大晦日は元気
橋本真也     死去
佐々木健介    現役 タレントレスラーとしても成功
馳浩       政治家

全日系は本気でお祓いした方が良かったんだよ。
713お前名無しだろ:2012/12/06(木) 02:07:12.08 ID:iCGg3foFO
天龍 長期欠場に不安も、復帰戦には豪華メンバーを呼べて、気持ちは元気
714お前名無しだろ:2012/12/06(木) 02:23:34.24 ID:DdyCgl7ZI
ノア崩壊に伴って
久しぶりにプ板を覗く人も多いみたいだから
鶴田が臓器売買と関わって
マニラ到着に合わせて殺された
フィリピン青年の肝臓を使って
手術を受けたことなんかを
改めて書いとくね
715お前名無しだろ:2012/12/06(木) 05:10:32.93 ID:UauR2UVV0
真っ当なプロレスファンには特に何の関心も持たれずに終わるだろうなw
716お前名無しだろ:2012/12/06(木) 05:46:13.20 ID:UauR2UVV0
>>711
そうとも限らんわな。中大でバスケ止めた時もそうだけど、
単に表面的な事実だけ捉えて簡単にそういうレッテル張っちまうのは
よくある話だよ。
717お前名無しだろ:2012/12/06(木) 10:23:38.83 ID:ZDvfcmsV0
>>716
表面的ってw
単にデカイだけで日本代表なんて無理だから辞めたのにw
バスケット日本代表になった。
当時の日本は弱くてオリンピックに出る力が無かったw

こんなデタラメ信じていた癖にw
718お前名無しだろ:2012/12/06(木) 11:14:14.55 ID:vO1MDfyX0
>>716
部活とか体育会で本当は練習が辛くてやめたヤツが、他の理由を言いわけにするのも
よくある話だよ。
719お前名無しだろ:2012/12/06(木) 11:20:15.07 ID:UFThjrGY0
そりゃ我々が、試合やインタビューでしか知らないジャンボ鶴田を、
表面的に捉えてしまうのはありがちだが、
これは、鶴田友美を生まれた時から知ってるご近所の皆さんの話だからねぇ
720お前名無しだろ:2012/12/06(木) 11:40:36.61 ID:vO1MDfyX0
>>687
http://ameblo.jp/masukarasu1/entry-10599752333.html
だが、なんとか相撲部屋から脱出し、実家へ帰った。
周囲の人は、「友美は相撲部屋から逃げ出してきたと」…鶴田少年の心にグサリと来る言葉を投げかけていたらしい。

あの〜その記事からも「稽古の辛さに耐えかねて夜逃げした」と推測できるんですけど?
なんとか相撲部屋から脱出→夜逃げした 
相撲部屋から逃げ出して→稽古の辛さに耐えかねて
721お前名無しだろ:2012/12/06(木) 12:09:07.41 ID:qz0/6GGW0
>>720
そのブログを読むと、周囲の人も相撲部屋の人も鶴田を相撲部屋に入れる思惑があったというのが分る。
周りの大人達は皆、相撲部屋に入門させる意図があったくらいだから、地元の人達も
鶴田が東京に行ったのは相撲部屋入門のため東京に行ったと思っていて不思議では無い。
その鶴田が短期間で帰ってきたのだから「友美は相撲部屋から逃げ出してきた」と勘違いされたのであろう。

だいたい、このソースから無理めな推測で「稽古の辛さに耐えかねて夜逃げした」と
最初は事実のように断定した言い方してましたよね。
推測に変えたとしても妄想過ぎるでしょう。
722お前名無しだろ:2012/12/06(木) 12:12:51.40 ID:ZDvfcmsV0
バスケット日本代表だったが、日本がアジアでは、弱者だからオリンピックに行けないw
だから、アマレスに転向したw

流布されている、じょうほだけでも嘘があり過ぎのホラ吹が、
まともな事言うとでも思っているならおめでたいな。

ターザンの洗脳って恐ろしいわ、全日のレスラーは嘘もつかない品行方正って
893まみれに勝ちブック乞食、臓器売買にホモw
実態とかけ離れてるよな。
723お前名無しだろ:2012/12/06(木) 12:27:57.07 ID:qz0/6GGW0
アンチの「パンツ一丁で夜逃げした」とか決定的な妄想から生まれた嘘を
ついた後から他人の嘘を語ってもなんの説得力もないよw
724お前名無しだろ:2012/12/06(木) 12:37:37.85 ID:ZDvfcmsV0
>>723
ビビり負けの時も屁理屈言って、鶴田のハードル下げ続けていたなw
725お前名無しだろ:2012/12/06(木) 12:43:03.95 ID:qz0/6GGW0
>>724
屁理屈って?w
今日の俺のレスのどこさ?
726お前名無しだろ:2012/12/06(木) 13:23:53.90 ID:iCGg3foFO
擁護派は山梨行って、近所の人たちに聞き込みしてきたらw
鶴田が中学生の時の大人だから、もうかなり高齢だけどさw
727お前名無しだろ:2012/12/06(木) 13:30:25.37 ID:qz0/6GGW0
あの記事読むと山梨の地元の人の勘違いって事なのに、その勘違いを事実と読んでしまうバカアンチ。
728お前名無しだろ:2012/12/06(木) 14:28:19.59 ID:DF28Ilk00
>>周囲の人は、「友美は相撲部屋から逃げ出してきたと」…鶴田少年の心にグサリと来る言葉を投げかけていたらしい。
 
あの〜、ちょっと訊きたいんだけど・・・
  
そもそもたかが相撲部屋から逃げ出してくることが、そんなに悪いことなの?
相撲だよ? ス・モ・ウ
729お前名無しだろ:2012/12/06(木) 14:35:12.12 ID:qnds0Wvc0
相撲から逃げた果てが一般社会ならともかく
楽し放題の全日に就職します
ではダメ人間に認定されても仕方がないな
730お前名無しだろ:2012/12/06(木) 14:46:44.08 ID:qz0/6GGW0
>>729
天龍のことですねw
731お前名無しだろ:2012/12/06(木) 15:01:21.53 ID:UFThjrGY0
>>730
前頭筆頭まで行ってますがw
序の口にもなれなかった鶴田と違ってね。
732お前名無しだろ:2012/12/06(木) 15:06:06.18 ID:qz0/6GGW0
>>731
前頭筆頭まで行って逃げたのか?
年とってくるから中学生上がりに失神させられるんだよw
もっと年とってやってきた横綱には天龍さん通用したみたいだけどね。
733お前名無しだろ:2012/12/06(木) 15:11:04.14 ID:DdyCgl7Z0
>>728
でも山梨みたいな田舎だと
大相撲入り>>>オリンピックにマイナー競技で出場>>>>
>>>>>>>>>>>>>全日本プロレスに入団
じゃないかな
734お前名無しだろ:2012/12/06(木) 15:11:11.46 ID:DF28Ilk00
>>729
現在ならともかく、あの時代のプロレスのトップレスラーなら
地元の人も「ダメ」とは思わなかったんじゃないかな?
プロレス観ない人でも馬場・猪木・鶴田辺りは名前知ってるくらいだったし。
 
あくまで「世間向け」の話だよ。
内実はそりゃ大相撲に比べたらラクだったとは思うけど。
735お前名無しだろ:2012/12/06(木) 15:13:19.07 ID:DF28Ilk00
>>733
ああ、年配の人が多い地域ならそうかも知れない。
俺は東京だったけど、小学校での人気は完全にプロレスが上だった。
736お前名無しだろ:2012/12/06(木) 15:31:12.48 ID:qz0/6GGW0
鶴田が中学だと日プロで馬場の全盛期かな。
巨人馬場卵焼き時代だ。
鶴田は相撲よりプロレスだったんだろう。
737お前名無しだろ:2012/12/06(木) 15:48:23.97 ID:UFThjrGY0
俺は>>694の、
>鶴田が相撲部屋を「逃げた」なら天龍も相撲部屋を「逃げた」ことになるんじゃないか?と言う事だ

これがいまだに分からない。誰か分かる?
738お前名無しだろ:2012/12/06(木) 15:48:57.35 ID:DF28Ilk00
>>736
その時「プロレス」とはまだ考えてないでしょうけど、
でも相撲はいやだよね。
739お前名無しだろ:2012/12/06(木) 17:02:39.20 ID:8S/ht/hq0
発端の>>247が、嘘つきなのに何故アンチは擁護してるのかねw
以下論争と同じ展開じゃねえかw
740お前名無しだろ:2012/12/06(木) 17:17:44.17 ID:UFThjrGY0
「近所の白い目」が「誤解だった」というソースが出てないんでw
741お前名無しだろ:2012/12/06(木) 17:38:58.72 ID:LwJxiad50
>>739
今度、寝た子になったら3本勝負で言えばKO負けになるからでしょ。
まっ実際アンチのボロ負けで決着ついてるけどね。

今のアンチは勝負付いた後で場外乱闘で暴れてるだけ。739とかねw
742お前名無しだろ:2012/12/06(木) 17:40:25.70 ID:LwJxiad50
間違い
今のアンチは勝負付いた後で場外乱闘で暴れてるだけ。>>740とかねw
739さんゴメン
743お前名無しだろ:2012/12/06(木) 17:49:33.69 ID:LYMCk2lFP
琴天太は無敗のまま相撲を辞めたんだよな
744お前名無しだろ:2012/12/06(木) 18:01:48.35 ID:4GI1lZPz0
ちょんまげつけてデブって尻出すなんて
マトモなスポーツマンのやることじゃないよw
745お前名無しだろ:2012/12/06(木) 18:02:50.97 ID:4GI1lZPz0
仮にも中央大学をめざした男が
何で自分から尻出したがるかよってw
746お前名無しだろ:2012/12/06(木) 19:02:46.23 ID:DQ14U34CO
山梨の実家で、『ジャンボ鶴田園』
ぶどう園を経営している実兄も190センチ位ある方です
747お前名無しだろ:2012/12/06(木) 19:05:27.09 ID:A95TELwL0
>>746
そんな親族がいるのに、なぜ手術は海外で???
748お前名無しだろ:2012/12/06(木) 19:10:21.71 ID:LwJxiad50
子供の頃、近所にジャンボ鶴田の店「チャンピオン」というスナックがあって
鶴田のお姉さんが経営してた。この人もデカかったな。
749お前名無しだろ:2012/12/06(木) 19:16:31.43 ID:JoSJuOXAO
>相撲部屋

子供心にも、お尻を出すのが恥ずかしくて我慢出来なかった。

何かの本で鶴田が語っていたのを思い出した。

大人に騙されて、連れて行かれたのは相撲部屋だった…

とも言っていた。
750お前名無しだろ:2012/12/06(木) 19:18:20.34 ID:JoSJuOXAO
>>747
実の兄の肝臓が、思いの外小さくて、移植を断念したそうです。
751お前名無しだろ:2012/12/06(木) 19:18:29.69 ID:iCGg3foFO
>>748
それ、倉持が「ジャンボが人をつれていくのはいつも親族の店」って嘲笑ってたとこやないかーい
752お前名無しだろ:2012/12/06(木) 19:23:40.19 ID:LwJxiad50
>>751
そだよ。小学校の頃、あの近くでデストロイヤー見たとかよく話題になってたな。
753お前名無しだろ:2012/12/06(木) 19:25:23.94 ID:DQ14U34CO
昔懐かしいテレビ番組
『家族対抗歌合戦』
この番組にジャンボ鶴田の家族が出場していた
ジャンボ鶴田の母親は小柄な方だったよ
754お前名無しだろ:2012/12/06(木) 21:02:55.38 ID:UauR2UVV0
>>740
つまりそれが「パンツ一丁で夜逃げ」のソースだと?w
まさかそんな筈はねーよなぁw
まぁ>>247がソース提示してくれる期限までまだ2日あるから
オレはそれを待つけどな。もちっとまともなソースをなw
755お前名無しだろ:2012/12/06(木) 21:13:07.26 ID:UauR2UVV0
>>753
おぉ、懐かしいねぇwあの時確か鶴田チームともう1チームが失格に
なったんだったかな。本当はそっちも決勝に進出させようとしたんだけど、
審査員の近江俊郎が「そうするとジャンボさんに悪いから」なんて言ってたね。
つまり鶴田チームが一番ペケだったというw
756お前名無しだろ:2012/12/06(木) 21:26:33.98 ID:UauR2UVV0
>>720
それのどこから「稽古の辛さに耐えかねて夜逃げした」と
推測できるんだよ?w相撲に入門したと勝手に思い込んでたら
鶴田が戻ってきたんで勝手にそう決め付けたとしかとれねーよ。
普通に解釈すればな。
757お前名無しだろ:2012/12/06(木) 23:17:29.37 ID:vO1MDfyX0
>>756
「相撲に入門したと勝手に思い込んでたら」??
入門してないっていうのは鶴ヲタの勝手な思い込み。
とうとう妄想で鶴田家のご近所さんを貶め始めたか。
鶴ヲタ哀れww
758お前名無しだろ:2012/12/06(木) 23:46:42.29 ID:vO1MDfyX0
そりゃ入門してすぐに戻ってきたら「稽古の辛さに耐えかねて相撲部屋から逃げだした」と思うわなJK。
759お前名無しだろ:2012/12/06(木) 23:46:42.53 ID:XMN3Mg4KO
狼少年の鶴田が何を言っても信用されないということだろw
鶴田の自己申告はそれくらい斟酌しないとw
760お前名無しだろ:2012/12/06(木) 23:52:04.00 ID:jgs7vKkb0
「実父と叔父が同意書にハンコまでついて騙して入門させただけで鶴田は入門と知らなかった」
「相撲部屋から逃げ帰って来た、というのはご近所の勝手な思い込み」
「天龍も相撲部屋から逃げ出してきた」

もう鶴田を賛美する為には何でもありだなあ、鶴ヲタ(・∀・)ニヤニヤ
761お前名無しだろ:2012/12/07(金) 00:01:38.70 ID:twT6av2M0
何か飽きてきた・・・
762お前名無しだろ:2012/12/07(金) 00:10:18.80 ID:Uyq2BExr0
形勢不利になると「飽きた」って言うパターンにも飽きてきたよ、鶴ヲタww
763お前名無しだろ:2012/12/07(金) 00:12:36.75 ID:twT6av2M0
勝手に鶴ヲタ認定すんな
764お前名無しだろ:2012/12/07(金) 00:24:58.23 ID:nAqqHkxl0
26歳、入門してから13年で前頭筆頭の男が、
相撲の何が怖くて逃げるんだろうw
765お前名無しだろ:2012/12/07(金) 01:10:31.88 ID:qE98cIxx0
>>737
天龍は師匠の死去による部屋の継承問題(押尾川事件)に巻き込まれて
押尾川親方を慕って押尾川部屋に行きたかったようだけど
力士ってのは自分で好きな親方を選べないから
翌場所も勝ち越ししたんだが二所ノ関部屋が嫌で廃業を選んだようだ。
まあ、相撲そのものが合わなかった鶴田とは全然違う理由だな。
766お前名無しだろ
鶴田は相撲部屋から逃げ、この世からも逃げるように退場。
捏造ばかりの人生が恥ずかしくなったんやろなあ(・∀・)ニヤニヤ

ついでに夫人は支払いからも逃げてるでえ