ノアの何がダメだったのか改めて語るスレ13
1 ：お前名無しだろ：
ノアの何がダメだったのか改めて語るスレ12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1350891901/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1350891901/l50
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>>1
乙
乙
ラリアットを繋ぎ技にするぐらいなら、逆エビ使ったほうがいい
4 ：お前名無しだろ：2012/11/22(木) 22:30:30.52 ID:99zrYNSM0
乙です。正直言って今のノアってレスラーもフロントも完全に目が死んでるよ。
本当にやる気があるの？って位に売店でチケットを売る姿勢すらないなんて…
他所の団体の売店のブースで覇気なくポツンと立ってる場合じゃないだろ。
大日やDDTの興行なんて団体の内外関係なくレスラーもスタッフも大声を出して接客してるぞ。
本当にやる気があるの？って位に売店でチケットを売る姿勢すらないなんて…
他所の団体の売店のブースで覇気なくポツンと立ってる場合じゃないだろ。
大日やDDTの興行なんて団体の内外関係なくレスラーもスタッフも大声を出して接客してるぞ。
5 ：お前名無しだろ：2012/11/22(木) 23:12:21.94 ID:zw62C0xKO
もう手遅れだからな。
6 ：お前名無しだろ：2012/11/22(木) 23:24:02.05 ID:EQxYJgG30
ノアの会場って行ったことないんだけど休憩時間に選手が売店でサービスとかやってないの？
今やどの団体の会場でも当たり前のように行われてる定番なのに
やってないとしたら問題だな
今やどの団体の会場でも当たり前のように行われてる定番なのに
やってないとしたら問題だな
ノアの場合お客がレスラーにサービスしてあげるとか本気で思ってて現状になった
客の教育がなっていない
これってノアに対してカブキが言った言葉だっけ？
これってノアに対してカブキが言った言葉だっけ？
9 ：お前名無しだろ：2012/11/23(金) 06:56:47.61 ID:ulHu3Z1Y0
ファンサービスを真面目にしてるレスラーなんてインディー出身かガラドラ派閥から外れた小橋、秋山、潮崎しかいないんだぞ。
本当に性根と脳味噌が腐ってる。良い試合をすれば客が来るなんて時代はとっくに終わった。
今の客が求めてるのは面白い試合で、ノアは興行としては致命的につまらない試合って気付かないからね。
他所でもレスラーが一部のヒール以外はファンサービスするのは当たり前のようにやってるぞ。
そりゃ、地方のプロモーターがノアを捨てて他所に流れるのは当然。
手を抜かないレスラーの試合が面白くてファンサービスを真面目にやってるからそっちに靡かない方が可笑しい。
本当に性根と脳味噌が腐ってる。良い試合をすれば客が来るなんて時代はとっくに終わった。
今の客が求めてるのは面白い試合で、ノアは興行としては致命的につまらない試合って気付かないからね。
他所でもレスラーが一部のヒール以外はファンサービスするのは当たり前のようにやってるぞ。
そりゃ、地方のプロモーターがノアを捨てて他所に流れるのは当然。
手を抜かないレスラーの試合が面白くてファンサービスを真面目にやってるからそっちに靡かない方が可笑しい。
10 ：お前名無しだろ：2012/11/23(金) 08:49:02.37 ID:0STZ9pNE0
１１／２３後楽園は満員札止めらしいぞ
ノアは危険な投げ技でしか喜ばないお客を作っちゃったからな
レスラーが別な方向にお客を誘導出来れば良かったんだけど
そういう意味では、確かに『客の教育』がなってない
レスラーが別な方向にお客を誘導出来れば良かったんだけど
そういう意味では、確かに『客の教育』がなってない
12 ：お前名無しだろ：2012/11/23(金) 10:17:48.28 ID:ybyWCUbWO
グッズもださい。
新日本はアトムやバイオハザードと、
全日本はサンリオとコラボしている。
ノアも漫☆画太郎やつのだじろうあたりとコラボしてみたらいかがだろうか？
新日本はアトムやバイオハザードと、
全日本はサンリオとコラボしている。
ノアも漫☆画太郎やつのだじろうあたりとコラボしてみたらいかがだろうか？
オメエ、画太郎センセイ舐めてんだろ？あ？
しかし、あの画調の三沢やKBOは見たい気もする
しかし、あの画調の三沢やKBOは見たい気もする
14 ：お前名無しだろ：2012/11/23(金) 10:23:17.55 ID:0STZ9pNE0
１１／２３後楽園は満員札止めらしいぞ
15 ：お前名無しだろ：2012/11/23(金) 10:27:03.80 ID:EWEHCIFG0
永田さんに感謝しとけ
16 ：お前名無しだろ：2012/11/23(金) 11:09:18.41 ID:Pp7CGmyLO
ビジネスの秘訣は下ネタとか言っていたど阿呆が社長だったんだからな。
札止めとかハードル上げてて大丈夫なのか？
そりゃ公式は札止め発表確実だろうけどw
そりゃ公式は札止め発表確実だろうけどw
永田ファンが1950人来るからなww
19 ：お前名無しだろ：2012/11/23(金) 12:27:11.45 ID:0STZ9pNE0
ダメになった新日を復興するために
ノアとの間で選手トレードするべき
森嶋←→棚橋
小峠←→オカダ
ヨネ←→中邑
ノアとの間で選手トレードするべき
森嶋←→棚橋
小峠←→オカダ
ヨネ←→中邑
20 ：お前名無しだろ：2012/11/23(金) 12:32:02.29 ID:ulHu3Z1Y0
トレードなんて幾らお金を払う？団体経営が苦しいのに現実味が無いよ。
そんな事が出来る訳ないじゃん。少なくても新日のギャラ以上にノアがお金を出せるの？
そんな事が出来る訳ないじゃん。少なくても新日のギャラ以上にノアがお金を出せるの？
マジレスしてどうする
22 ：お前名無しだろ：2012/11/23(金) 12:40:03.47 ID:EWEHCIFG0
豚ヲタも嫌うキモ豚ちゃんぽん（笑）
>>16
いや、実際そうだったと思うよ。
一件カタブツっぽそうな昔の三沢が下ネタ交じりで話せる奴だとわかったら
年上の連中の感情は緩和しやすい。
営業とは名ばかりの顔見世程度なら気に入られるだろうな。
いや、実際そうだったと思うよ。
一件カタブツっぽそうな昔の三沢が下ネタ交じりで話せる奴だとわかったら
年上の連中の感情は緩和しやすい。
営業とは名ばかりの顔見世程度なら気に入られるだろうな。
馬場が下ネタ口にしたらキモいだろうなぁ
25 ：お前名無しだろ：2012/11/23(金) 13:14:49.01 ID:qEUIHdZEO
>>23
どんだけ底辺な会社の話だよ…これだからノワヲタは
どんだけ底辺な会社の話だよ…これだからノワヲタは
26 ：お前名無しだろ：2012/11/23(金) 14:23:14.06 ID:ulHu3Z1Y0
>>23
これをビジネスだとトンチンカンな考えをするノアヲタもノアヲタだな。
他人から見れば何、こいつは馬鹿を晒してるの？って視点でしか観られてない。
中年のおっさんが一般の常識を知らないまま社長になったってのが恥ずかしいわ。
これをビジネスだとトンチンカンな考えをするノアヲタもノアヲタだな。
他人から見れば何、こいつは馬鹿を晒してるの？って視点でしか観られてない。
中年のおっさんが一般の常識を知らないまま社長になったってのが恥ずかしいわ。
ノワは社長だけじゃなくて…
28 ：お前名無しだろ：2012/11/23(金) 14:59:49.83 ID:M10l/mlnO
まぁ、危険技の応酬我慢比べじゃ、いづれ飽きられるわな。
他団体みたいにフィニッシュ技で決まる試合形式なら、フィニッシュまでの攻防、技の切り返し等で試合の幅は広がるし、試合内容の成長も見込める。
でも、ノアのフィニッシュ技危険技乱発、体力がつきた方の負け、って試合では、毎回同じような試合になるし、試合内容の向上があんま見込めない。せいぜいより危険度合いを上げるってくらいしかないけど、そんなこといつまでも続くわけない。
試合内容がとっくの前に飽きられてるんだから、客が遠のくのも必然。
他団体みたいにフィニッシュ技で決まる試合形式なら、フィニッシュまでの攻防、技の切り返し等で試合の幅は広がるし、試合内容の成長も見込める。
でも、ノアのフィニッシュ技危険技乱発、体力がつきた方の負け、って試合では、毎回同じような試合になるし、試合内容の向上があんま見込めない。せいぜいより危険度合いを上げるってくらいしかないけど、そんなこといつまでも続くわけない。
試合内容がとっくの前に飽きられてるんだから、客が遠のくのも必然。
29 ：お前名無しだろ：2012/11/23(金) 15:21:19.60 ID:0STZ9pNE0
ノアグローバルリーグ後楽園満員！
２０１２年のノアは違うぜ！
２０１２年のノアは違うぜ！
30 ：お前名無しだろ：2012/11/23(金) 15:41:52.73 ID:RkYcOjDzI
ノアの何がダメだったのか？
仲田龍がすべて悪い。
以上
仲田龍がすべて悪い。
以上
技に頼るプロレスって技が出せなくなったら終わりだよな
32 ：お前名無しだろ：2012/11/23(金) 15:47:59.60 ID:qTYI+KJJ0
ノアを製造業に例えると
主力商品の売り上げはガタ落ち、新製品を開発する能力も無しってイメージ
…もう終わってるじゃん
主力商品の売り上げはガタ落ち、新製品を開発する能力も無しってイメージ
…もう終わってるじゃん
>>25
>>26
ホントそう思う
プロレスは普通の企業形態で成り立ってないとか、
普通の会社とは違うっていうのはただの言い訳だよな。
旗揚げ～全盛期の時の三沢・中田の口ぶりからしても
馬場全日の他からの資金繰り便りのみでやっていこうとする８０年代の気分がにじみ出てた。
新日が身売りしたのを見てどう思ってたんだろうな。
うちらは大丈夫とか思ってたのかな。
>>26
ホントそう思う
プロレスは普通の企業形態で成り立ってないとか、
普通の会社とは違うっていうのはただの言い訳だよな。
旗揚げ～全盛期の時の三沢・中田の口ぶりからしても
馬場全日の他からの資金繰り便りのみでやっていこうとする８０年代の気分がにじみ出てた。
新日が身売りしたのを見てどう思ってたんだろうな。
うちらは大丈夫とか思ってたのかな。
34 ：お前名無しだろ：2012/11/23(金) 18:28:09.56 ID:ZU+dx+hrO
「自前の選手を目玉に育て、約束したギャラをきちんと払う」
とは何だったのか。
とは何だったのか。
36 ：お前名無しだろ：2012/11/23(金) 22:25:54.61 ID:ulHu3Z1Y0
中年のおっさんが安易に下ネタに走ること自体がありえないわな。
取引先の人から見れば、余計な事をベラベラ喋り過ぎで空気が読めてないと馬鹿にされる。
武藤や内田が三沢みたいにレスラーと経営学は一緒みたいな不器用な真似はしない。
やっぱりプロレス部の部長なだけで、経営者向きではないわ。
取引先の人から見れば、余計な事をベラベラ喋り過ぎで空気が読めてないと馬鹿にされる。
武藤や内田が三沢みたいにレスラーと経営学は一緒みたいな不器用な真似はしない。
やっぱりプロレス部の部長なだけで、経営者向きではないわ。
37 ：お前名無しだろ：2012/11/23(金) 22:52:09.12 ID:M+JHKeqN0
>>35
今では真逆の事がノアのいつもの手口として有名になったけどね
なりふり構わずとは言うがそれをイケシャーシャーとやっちゃうガラドラって人間のクズだな
ガラドラってマジで人間の精神を持ち合わせてないのかも
人として恥ずかしい事を「生き延びるための当然の手口」とかポリシーみたいにしちゃってるから始末が悪いな
今では真逆の事がノアのいつもの手口として有名になったけどね
なりふり構わずとは言うがそれをイケシャーシャーとやっちゃうガラドラって人間のクズだな
ガラドラってマジで人間の精神を持ち合わせてないのかも
人として恥ずかしい事を「生き延びるための当然の手口」とかポリシーみたいにしちゃってるから始末が悪いな
38 ：お前名無しだろ：2012/11/23(金) 23:45:09.79 ID:JbMZFXaY0
>>25
すげーーー底辺な社会では通用する常識だよ。
すげーーー底辺な社会では通用する常識だよ。
>>37
やらざるを得ないことがあるとしても、汚れ役が表に出ちゃいかんわな
やらざるを得ないことがあるとしても、汚れ役が表に出ちゃいかんわな
いや、でも、ある時期までは成功してたから仕方ないのか
ある時期までは成功してても現在は失敗して団体の足引っ張ってるんだから、
責任取ってさっさと辞めればいいのに会社に寄生してるのがアレだな
責任取ってさっさと辞めればいいのに会社に寄生してるのがアレだな
42 ：お前名無しだろ：2012/11/24(土) 08:45:56.57 ID:Dgt1ifCv0
後楽園に満員マークついて安心してると両国惨敗だぞ
ノアヲタって気が変わりやすいからな
ノアヲタって気が変わりやすいからな
>>35
一年目で親友の冬木の引退の為にタダで出場する。
流石、男気三沢さん。
で、社員にタダ働き強制、破綻してるよな。
ついでに、死人なのをいいことに、プロ意識の高い冬木が
タダ働きを喜んで受け入れなんて、親友迄馬鹿にした話だよな。
一年目で親友の冬木の引退の為にタダで出場する。
流石、男気三沢さん。
で、社員にタダ働き強制、破綻してるよな。
ついでに、死人なのをいいことに、プロ意識の高い冬木が
タダ働きを喜んで受け入れなんて、親友迄馬鹿にした話だよな。
44 ：お前名無しだろ：2012/11/24(土) 10:08:05.73 ID:TFnZKSJL0
武藤参戦や永田参戦も完全な売り興行で彼等に頼りっ放しな時点で詰んでる。
23日の後楽園て永田が買ったの？
46 ：お前名無しだろ：2012/11/24(土) 12:31:11.65 ID:TFnZKSJL0
ユニビで今回のホールは永田の応援団が50枚近くチケットを売ったとの情報が出てる。
ちなみに3月の文体は武藤のタニマチによる売り興行。
ちなみに3月の文体は武藤のタニマチによる売り興行。
三沢の人格破綻は、幼少時代が影響していそう。
父親がいなく、母子家庭で貧しかったみたいだし、コンプレックスがあったのかも。勝ち乞食の小橋、川田もだっけ？
まぁ、一人親だった全ての人がそうなるわけじゃないけど…。
父親がいなく、母子家庭で貧しかったみたいだし、コンプレックスがあったのかも。勝ち乞食の小橋、川田もだっけ？
まぁ、一人親だった全ての人がそうなるわけじゃないけど…。
両国は今のとこ近藤ｖｓ太鼓ぐらいしか興味を引くカードがないな。
田中の勝ちブック上等で杉浦ｖｓ田中をもってくるべきだったのに・・
KETA絡みでまともなカード出さないとガラガラ確定。
田中の勝ちブック上等で杉浦ｖｓ田中をもってくるべきだったのに・・
KETA絡みでまともなカード出さないとガラガラ確定。
49 ：お前名無しだろ：2012/11/24(土) 13:11:00.29 ID:OMmaffjnO
弘明寺の？
51 ：お前名無しだろ：2012/11/24(土) 16:40:54.68 ID:wRPypk3b0
ノアは秋山準を秋山康にしてNOA48を作るべき。
>>51
48って･･･どっから48人も集めてくるんだ？
48って･･･どっから48人も集めてくるんだ？
あれ人数じゃないし
54 ：お前名無しだろ：2012/11/24(土) 22:15:12.19 ID:iawcXmvN0
普通は他団体の選手の格や価値を考慮して簡単に負けブックを飲ませないものなのに
この団体は当たり前のように負けブックを飲ませるよね
それを「こんな試合結果になりました」でごまかそうとする
ノアヲタが喜んでも他のファンを不愉快な思いをさせる糞ブックばかりドヤ顔で見せつけやがって
ファンサービスがなってないぞ
この団体は当たり前のように負けブックを飲ませるよね
それを「こんな試合結果になりました」でごまかそうとする
ノアヲタが喜んでも他のファンを不愉快な思いをさせる糞ブックばかりドヤ顔で見せつけやがって
ファンサービスがなってないぞ
55 ：お前名無しだろ：2012/11/24(土) 22:27:54.83 ID:wRPypk3b0
>>52
wikiのプロレスリングノアの主要参戦選手（フリー・外人・他団体含む）を
見るとちょうど48人ほどです。
シングル（シリーズ）ごとにユニット（ブレイブ･チームK･ノースリーブス）が
入れ替わって、誰が誰だかわからなくなる。
wikiのプロレスリングノアの主要参戦選手（フリー・外人・他団体含む）を
見るとちょうど48人ほどです。
シングル（シリーズ）ごとにユニット（ブレイブ･チームK･ノースリーブス）が
入れ替わって、誰が誰だかわからなくなる。
56 ：お前名無しだろ：2012/11/24(土) 22:31:13.72 ID:wRPypk3b0
石森太二は、セーラーボーイズ再結成と、怒羅権解散をかけて闘え。
57 ：お前名無しだろ：2012/11/24(土) 22:53:22.25 ID:dK1XNufa0
>>51
センターは森嶋優子か。
センターは森嶋優子か。
58 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 00:03:33.61 ID:hTA1kxn6O
ZSR36(ｽﾞｯｼｬｰ36)の方がいいと思う
59 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 04:10:12.53 ID:KFn74Smx0
>>57
グロい事いうなよ
グロい事いうなよ
60 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 05:42:43.13 ID:YBo0Pk/80
>>58 （笑
リングの上じゃなくて、客席の方が主役になってる。
昔「アイドルバビロン」という本があったのを思い出した。
バンドブーム時、アイドル冬の時代に、ステージ上のアイドルより
客席の方が人少ないとか、客席の方がダンス上手くてトーク面白くて
客が芸やって、アイドルがステージから客の芸を見ているというドキュメンタリーレポートだった。
ズッシャー３６の会場で客同士が本気のド付き合いし始めたら、
リングの上より客席の方が盛り上がったりしてな。
ズッシャー３６の中で最強を決めるトーナメントやるんだよ。
で、優勝者はノアのリングに上がる。新手のデビュー戦略だな。
友達に連れられて、ノアの会場に行ったら、暴動が起きてて
リング客席含めて俺が一番強かったのでスカウトされました。
リングの上じゃなくて、客席の方が主役になってる。
昔「アイドルバビロン」という本があったのを思い出した。
バンドブーム時、アイドル冬の時代に、ステージ上のアイドルより
客席の方が人少ないとか、客席の方がダンス上手くてトーク面白くて
客が芸やって、アイドルがステージから客の芸を見ているというドキュメンタリーレポートだった。
ズッシャー３６の会場で客同士が本気のド付き合いし始めたら、
リングの上より客席の方が盛り上がったりしてな。
ズッシャー３６の中で最強を決めるトーナメントやるんだよ。
で、優勝者はノアのリングに上がる。新手のデビュー戦略だな。
友達に連れられて、ノアの会場に行ったら、暴動が起きてて
リング客席含めて俺が一番強かったのでスカウトされました。
61 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 07:47:13.87 ID:ccGyW6hd0
ノアの場合、シングルもタッグも中途半端だな。連携の下手なぎこちないタッグばかりで
一貫性の無いタッグチームばかりで旧全日でもここまで酷くは無い。
一貫性の無いタッグチームばかりで旧全日でもここまで酷くは無い。
ヤオ木太鼓くらいじゃないか息の長いタッグって
ノア所属が他団体の選手に負ける時って概ね試合時間が短い印象
『全てをふりしぼってはないんですよ―』って姑息さを感じてしまうのは穿ちすぎか
『全てをふりしぼってはないんですよ―』って姑息さを感じてしまうのは穿ちすぎか
64 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 14:51:58.44 ID:ccGyW6hd0
鼓太郎、青木組ってお金を取れるタッグチームでも無いからね。
ノアジュニア版の更に陰気臭くなったAKIRAと飯塚が組んでいたJJジャックスみたい。
連携が特別に巧いわけでも無いし、攻めのバリエーションが多いわけでも無いよな。
ノアジュニア版の更に陰気臭くなったAKIRAと飯塚が組んでいたJJジャックスみたい。
連携が特別に巧いわけでも無いし、攻めのバリエーションが多いわけでも無いよな。
65 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 14:57:23.48 ID:HO8RsPq90
ヤオ木太鼓なんて全然定着してないじゃん
今気づいたんだが練習生いじめのトップ２だしｗ
最近は性格の悪さを試合でも見せるようになったしな
今気づいたんだが練習生いじめのトップ２だしｗ
最近は性格の悪さを試合でも見せるようになったしな
66 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 22:43:37.14 ID:K4Qik3rFO
人数少ないし会社が潰れかけてるんだから軍団抗争じゃなくて一致団結しろよ
67 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 23:40:04.94 ID:UWoNYZePO
しかし、潰れる潰れる言われてて全然潰れねぇじゃねぇか!!
このままじゃ年越すぞ!?
知り合い何人かにエラソーに潰れる！って言い回っちゃったよ。
このままじゃ年越すぞ!?
知り合い何人かにエラソーに潰れる！って言い回っちゃったよ。
68 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 23:43:30.05 ID:xrcDsmiSO
ノアなんかに興味ある奴なんか周りにいるか？
69 ：お前名無しだろ：2012/11/26(月) 00:25:33.19 ID:VPsUjkdTO
ギリギリまで切り詰めて、実質インディーになっても続ける気なら、もう少し延命できるのかな。
人間関係の深刻な不和とか、一般人相手の裁判とか、借金とか余程の致命的なアレがあるなら、宝島の言う年内解散という説もあるんだろうが
今は凄く低い所で安定飛行してるイメージ。
本当に改革するなら使えないレスラー切って、丸ケン潮崎中心にして、黒い人脈捨ててスタッフも整理してっていう、一般企業並のリストラをすればという展望が無いわけじゃないが
それが出来るならこんな事にはなってないし、出来たらその団体はもはやノアではない。
人間関係の深刻な不和とか、一般人相手の裁判とか、借金とか余程の致命的なアレがあるなら、宝島の言う年内解散という説もあるんだろうが
今は凄く低い所で安定飛行してるイメージ。
本当に改革するなら使えないレスラー切って、丸ケン潮崎中心にして、黒い人脈捨ててスタッフも整理してっていう、一般企業並のリストラをすればという展望が無いわけじゃないが
それが出来るならこんな事にはなってないし、出来たらその団体はもはやノアではない。
70 ：お前名無しだろ：2012/11/26(月) 01:59:19.36 ID:9GabDHrLO
小橋田上引退ツアーで半年くらい全国回れば、
取りあえず来年上半期くらいは安泰なんじゃないの？
でも外国人留学生みたいのが次々に来るんだから、技術習得にはイイのかな。
今、誰が教えてんだ？昭和のガンコ親父みたいのがいないから、アメリカ式っぽくて逆に良かったりして。
取りあえず来年上半期くらいは安泰なんじゃないの？
でも外国人留学生みたいのが次々に来るんだから、技術習得にはイイのかな。
今、誰が教えてんだ？昭和のガンコ親父みたいのがいないから、アメリカ式っぽくて逆に良かったりして。
71 ：お前名無しだろ：2012/11/26(月) 07:34:01.39 ID:a6LN4wXM0
実際、三沢が死んだ時点で完全なゾンビ団体になったと言うのがね。
で…地上波も無い、スポンサーも碌につかないじゃさっさと畳むべきだったわ。
先細りまでして存続させる意味が解らん。今となっては手遅れ。
修正軌道の出来たレスラーが何人かいただけに無駄に年月だけ過ぎてしまった。
インディーのように別の作業の雑務が出来ないノアレスラー、
接客も営業もHPの書き込みもまともに出来ないノアスタッフ、どっちも糞だ。
大体、馬場の姪とか百田の身内がいる時点でありえないだろ。一族経営じゃあるまいし。
で…地上波も無い、スポンサーも碌につかないじゃさっさと畳むべきだったわ。
先細りまでして存続させる意味が解らん。今となっては手遅れ。
修正軌道の出来たレスラーが何人かいただけに無駄に年月だけ過ぎてしまった。
インディーのように別の作業の雑務が出来ないノアレスラー、
接客も営業もHPの書き込みもまともに出来ないノアスタッフ、どっちも糞だ。
大体、馬場の姪とか百田の身内がいる時点でありえないだろ。一族経営じゃあるまいし。
72 ：お前名無しだろ：2012/11/26(月) 07:38:58.60 ID:a6LN4wXM0
軌道修正な間違えた。
73 ：お前名無しだろ：2012/11/26(月) 09:36:50.93 ID:wbF0DNQW0
打ち切り決定ぐらいの時点ではまだかろうじて軌道修正できたし
普通はそこで泥水啜ってでも踏ん張るものなんだが
「日本テレビの縛りがなくなってチャンス」だったもんなｗ
決定してから打ち切られるまでの３か月だっけ？打ち切り阻止はできなくてもその間に次の手を打つのが普通なのにな
結局この３カ月を楽観的にお気楽に過ごして手遅れラインをオーバーするのを黙って見てただけだもんな
大変だけど頑張ればなんとかなる見込みがある時期がいくつもあったのに、この団体なんにもしなかったからな
今じゃ完全に手遅れだけどね
普通はそこで泥水啜ってでも踏ん張るものなんだが
「日本テレビの縛りがなくなってチャンス」だったもんなｗ
決定してから打ち切られるまでの３か月だっけ？打ち切り阻止はできなくてもその間に次の手を打つのが普通なのにな
結局この３カ月を楽観的にお気楽に過ごして手遅れラインをオーバーするのを黙って見てただけだもんな
大変だけど頑張ればなんとかなる見込みがある時期がいくつもあったのに、この団体なんにもしなかったからな
今じゃ完全に手遅れだけどね
74 ：お前名無しだろ：2012/11/26(月) 10:39:38.21 ID:a6LN4wXM0
一番有効だったのは旧全日の象徴の小橋、田上、小川、秋山を一斉に解雇するべきだったわな。
四天王プロレスの色を完全に捨てて新しい道を作るべきだったんだろうけどね。
武藤全日のようなリストラに対しての非情さを持たないと存続なんて不可能だったんだし。
ジュニアならインディーみたいに階級を封印して無差別級にするのが利口な手だよ。
この前のテーマも無いグローバルリーグ戦なんてやる意味も無かったよ。
決勝戦のKENTA対杉浦なんてミゼット化した船木対みのるのオマージュにしか見えなかった。
四天王プロレスの色を完全に捨てて新しい道を作るべきだったんだろうけどね。
武藤全日のようなリストラに対しての非情さを持たないと存続なんて不可能だったんだし。
ジュニアならインディーみたいに階級を封印して無差別級にするのが利口な手だよ。
この前のテーマも無いグローバルリーグ戦なんてやる意味も無かったよ。
決勝戦のKENTA対杉浦なんてミゼット化した船木対みのるのオマージュにしか見えなかった。
75 ：お前名無しだろ：2012/11/26(月) 12:31:20.80 ID:3Hg4+tJF0
小橋が潔く身を引いて団体運営側に収まれば
ここまで本人も団体もひどくなってないだろ。
たとえ小橋本人に経営側に携わる能力が不足していたとしても
中途半端に現場をうろついて、現場を混乱させてるのは事実だ。
中西とか大森あたりはホントどう受けようか困るだろｗ
せめて最後引退ネタくらい提供して、会社に貢献しろっての。
動けなくなった老人なんて労働の現場には要らないの。
その分のギャラで何人の元気な若者が雇えるんだか。
ここまで本人も団体もひどくなってないだろ。
たとえ小橋本人に経営側に携わる能力が不足していたとしても
中途半端に現場をうろついて、現場を混乱させてるのは事実だ。
中西とか大森あたりはホントどう受けようか困るだろｗ
せめて最後引退ネタくらい提供して、会社に貢献しろっての。
動けなくなった老人なんて労働の現場には要らないの。
その分のギャラで何人の元気な若者が雇えるんだか。
76 ：お前名無しだろ：2012/11/26(月) 14:17:34.48 ID:mARwA47lO
たとえ不足していてもじゃなく、仮定にするまでもなく確実に不足している。
77 ：お前名無しだろ：2012/11/26(月) 14:48:48.04 ID:a6LN4wXM0
ポンコツ小橋なんて他所じゃ危なっかしくて使いたがらないよな。己を知らないってのも。
ノアが真っ先に解雇をしない理由が解らない。出ていきたい奴は出てけば良いんだよ。
新日や全日なら蝶野や小島よりも先に解雇されても文句は言えない。
裏方の作業が優秀でも無いし、プロデュースに才能があるわけでも無いし、
レスラーとして動けないなら、引退よりも解雇又は追放が妥当なレスラー。
リストラ―ズの菊池と同じドランカーなのに…障害者手帳でも貰った方が良い。
ノアが真っ先に解雇をしない理由が解らない。出ていきたい奴は出てけば良いんだよ。
新日や全日なら蝶野や小島よりも先に解雇されても文句は言えない。
裏方の作業が優秀でも無いし、プロデュースに才能があるわけでも無いし、
レスラーとして動けないなら、引退よりも解雇又は追放が妥当なレスラー。
リストラ―ズの菊池と同じドランカーなのに…障害者手帳でも貰った方が良い。
ノアを追い出された大森の腹筋で小橋の膝が壊されるなんて皮肉だね・・・
どんだけガラスのヒザなんだよｗ
80 ：名無しの入門生です：2012/11/26(月) 19:35:01.02 ID:pgyosL7W0
もうノアとか新日のドーム来なくていいからね。
小橋に鉄人ってニックネーム付いた理由がさっぱりわからない。
ノアで半分以上やすんでるだろ。
ノアで半分以上やすんでるだろ。
2007年11月新日両国はノアの両国と似た感じの座席で、動員数も6500人とワースト記録でした。
端数の切り上げとかはあったと思いますが、かなり正直な数字だったと記憶しています。
でもメインの棚橋-後藤は新しい時代を感じさせるすごい戦いで、
新日レスラーの意地とファンの期待感が融合された素晴らしい興行でした。
ノアにもそういうのを期待したいところだけど、発表されたカードからは何も感じられない…
何を見せたいのかがまったく伝わってこないのはどうかと思うよ。
端数の切り上げとかはあったと思いますが、かなり正直な数字だったと記憶しています。
でもメインの棚橋-後藤は新しい時代を感じさせるすごい戦いで、
新日レスラーの意地とファンの期待感が融合された素晴らしい興行でした。
ノアにもそういうのを期待したいところだけど、発表されたカードからは何も感じられない…
何を見せたいのかがまったく伝わってこないのはどうかと思うよ。
やっぱりノアのレスラーは全日の影響からか、ただ試合をこなすだけの選手が多いんだな。
もっと頭を使ってメディアを利用するとか、ギミックを仕掛けるとかしないとね。サラリーマンレスラーしかいないのか？
もっと頭を使ってメディアを利用するとか、ギミックを仕掛けるとかしないとね。サラリーマンレスラーしかいないのか？
昔はノワヲタがこぞって永田さんや天山をサラリーマン呼ばわりしてたが、ブーメランも甚だしい。
86 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 07:47:08.08 ID:+v410bbo0
旧全日末期～ノアが設立当初に秋山が子分を従えてユニットのボスになって団体改革とかやってた時
天山小島は蝶野の子分て永田もそのテンコジとしのぎを削っていて、それが一国一城の主になって三沢小橋と肩を並べた（ように見せてただけの）秋山より下に見えたんだろうな
もしかしたらそんな永田たちを意識して秋山の方が上だと見せつたかったのかもな
そんなのわざわざキャリア７年かそこらでやらなくたってキャリアと年齢を積み重ねればおのずとそういう風になっていくのにな
むしろそんなに急いで秋山をそういう位置に持ち上げる方が首を傾げるけどね
天山小島は蝶野の子分て永田もそのテンコジとしのぎを削っていて、それが一国一城の主になって三沢小橋と肩を並べた（ように見せてただけの）秋山より下に見えたんだろうな
もしかしたらそんな永田たちを意識して秋山の方が上だと見せつたかったのかもな
そんなのわざわざキャリア７年かそこらでやらなくたってキャリアと年齢を積み重ねればおのずとそういう風になっていくのにな
むしろそんなに急いで秋山をそういう位置に持ち上げる方が首を傾げるけどね
87 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 08:52:38.03 ID:g0BR7apK0
>>79 かぼちゃの馬車に乗って登場だな
88 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 08:58:46.65 ID:D714YYDYO
団体に1人くらいならヘビーに通用するジュニアがいてもおかしくはないが（勿論キャリアがある選手）、小川（弱）→土下座浦→土下座藤→犬太だもんなぁ～
いくら若手が育ってないとは言え酷すぎる
いくら若手が育ってないとは言え酷すぎる
89 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 09:02:55.80 ID:DQ0N2nSw0
ミゼットピロレスリングノワｗｗｗ
90 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 09:50:24.52 ID:co9hALDh0
ジュニアがヘビー相手に勝つことだけならまだしもそのヘビーのベルトを獲ること自体がおかしいからな。
だったら無差別級しか道が無かったんだし。どっちに階級も批判されるだけだろ。
ヘビー陣営だってヘビーがどう考えてもショボイって罵られるだけだし、
ジュニア陣営だってヘビーに通用しない落ちこぼれの奴等って馬鹿にされるだけなのにね。
丸藤にしても杉浦にしてもKENTAにしても最低105㎏位の体重までウェートアップでそのままのジュニアの身体能力を身に付けろ。
お前等、後輩の全日の若手の真田や学や大日の岡林にパワーでもスタミナでも技術でも負けてるんだぞ。
だったら無差別級しか道が無かったんだし。どっちに階級も批判されるだけだろ。
ヘビー陣営だってヘビーがどう考えてもショボイって罵られるだけだし、
ジュニア陣営だってヘビーに通用しない落ちこぼれの奴等って馬鹿にされるだけなのにね。
丸藤にしても杉浦にしてもKENTAにしても最低105㎏位の体重までウェートアップでそのままのジュニアの身体能力を身に付けろ。
お前等、後輩の全日の若手の真田や学や大日の岡林にパワーでもスタミナでも技術でも負けてるんだぞ。
91 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 11:38:15.50 ID:8f7AIzXI0
大仁田を呼べ
長州を呼べ
バラモンを呼べ
ギャラは手ごろだし、
話題になるし、
試合も面白くなる。
無用なプライドは捨ててしまえ
長州を呼べ
バラモンを呼べ
ギャラは手ごろだし、
話題になるし、
試合も面白くなる。
無用なプライドは捨ててしまえ
長州は現場監督をいまだにやりたがっていそうだし、ノアの道場で選手をしごけば、レスラーの意識が変わるかも？
インディー化したらスポンサーいなくなるから出来ないんだろ…
最低限の体裁保ってやってかないと興行買ってくれる人がいなくなる
最低限の体裁保ってやってかないと興行買ってくれる人がいなくなる
94 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 14:30:27.39 ID:co9hALDh0
今のノアなんて地上波が打ち切られた時点で間違いなく立派なインディーだろ。
そう思ってないのはノアヲタとノアの奴等だけ。レスラーにしてもメジャーの臭いもしない。
あんなチビ達を馬場が生きてたら入門を許さないだろ。プロレスラーっぽい身体じゃない。
KENTAも杉浦も小型犬のチワワとダックスフントのプロレスごっこにしか見えない。
そう思ってないのはノアヲタとノアの奴等だけ。レスラーにしてもメジャーの臭いもしない。
あんなチビ達を馬場が生きてたら入門を許さないだろ。プロレスラーっぽい身体じゃない。
KENTAも杉浦も小型犬のチワワとダックスフントのプロレスごっこにしか見えない。
インディーっていうか自前選手の出番減ったらって感じかな
つーかつぶれられても困るんだよ。
散り散りになった選手が他団体上がるんだぞ。迷惑なんだよ。
つーかつぶれられても困るんだよ。
散り散りになった選手が他団体上がるんだぞ。迷惑なんだよ。
96 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 14:40:46.60 ID:DQ0N2nSw0
リストラーズのようにちょっとだけ使われて自然消滅するから大丈夫
豚レスラーなんて需要ないしｗｗｗ
豚レスラーなんて需要ないしｗｗｗ
石森小峠が泡沫インディーで使ってもらえるくらいじゃないかな？
潮崎と秋山がフリーで全日参戦、小橋の引退試合も全日で
あとは全員半年～1年で廃業
潮崎と秋山がフリーで全日参戦、小橋の引退試合も全日で
あとは全員半年～1年で廃業
斉藤・ヨネは大日、リアルジャパンか。
なのに他トップ連中と対等扱い…
ノア滅ぶわけだわ…
なのに他トップ連中と対等扱い…
ノア滅ぶわけだわ…
大日はストロング路線とか謎な事やってるから“今なら”拾ってもらえるかも。
ノアほどじゃないがデスマッチもマンネリで客足鈍ってきてるし
団体の余裕が無くなったらノーチャンス。
杉浦は鈴木と高山にケツを開いてるから色々いけそうだ
森嶋は実力勝負みたいなバカな事はやめてキャラプロレスすれば仕事先はありそう。
丸KENは靭帯切りまくっててどうしようもないから
ドサ周りして１回でも怪我したら実は他の連中より一番やばい
ノアほどじゃないがデスマッチもマンネリで客足鈍ってきてるし
団体の余裕が無くなったらノーチャンス。
杉浦は鈴木と高山にケツを開いてるから色々いけそうだ
森嶋は実力勝負みたいなバカな事はやめてキャラプロレスすれば仕事先はありそう。
丸KENは靭帯切りまくっててどうしようもないから
ドサ周りして１回でも怪我したら実は他の連中より一番やばい
101 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 17:01:02.95 ID:1PXdRCSA0
ノアが蛍光灯デスマッチを取り入れれば人気は復興する。
森嶋が画鋲まみれになり
KENTAがガラスの破片だらけになる。
後楽園は確実に埋まる。
やらせろ＞副社長
森嶋が画鋲まみれになり
KENTAがガラスの破片だらけになる。
後楽園は確実に埋まる。
やらせろ＞副社長
102 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 17:08:52.28 ID:g0BR7apK0
有刺鉄線でイスラム教徒とユダヤ教徒が区切られたパレスチナ自治区で
地雷撤去ボランティアが金属探知機をかざしている中東で
森嶋が有刺鉄線電撃爆撃焼豚デスマッチやれば後楽園埋まるよ
地雷撤去ボランティアが金属探知機をかざしている中東で
森嶋が有刺鉄線電撃爆撃焼豚デスマッチやれば後楽園埋まるよ
103 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 18:16:31.03 ID:+v410bbo0
>>100
別にストロング路線は謎じゃないだろ
別にストロング路線は謎じゃないだろ
中東でデスマッチやると後楽園が埋まるんかいｗｗ
日本テレビが悪い
106 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 20:13:54.19 ID:DQ0N2nSw0
日テレはナイス判断
107 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 20:23:27.21 ID:06wdb/OmO
新日が悪い
天龍が悪い
馬場が悪い
元子が悪い
武藤が悪い
日ﾃﾚが悪い
ノワやノワヲタは何も悪くない！！
ってまるで民主党やなw
天龍が悪い
馬場が悪い
元子が悪い
武藤が悪い
日ﾃﾚが悪い
ノワやノワヲタは何も悪くない！！
ってまるで民主党やなw
108 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 20:27:09.35 ID:06wdb/OmO
あ、川田と大森入れるの忘れた
川田を連れて行かないで全日ブランドを存続させてしまったのが敗因だろうな。
結果プロレス資源を集中できなってシェア競争にさらされて、名目的にも造反組みたいな
もんだし、ノアなんてけったいな団体名をつけちゃったのが非常に恥ずかしいことになってる
結果プロレス資源を集中できなってシェア競争にさらされて、名目的にも造反組みたいな
もんだし、ノアなんてけったいな団体名をつけちゃったのが非常に恥ずかしいことになってる
110 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 21:23:53.47 ID:co9hALDh0
>>100
大日は無理。どう考えても甘く見過ぎ、今のノアレスラーなんてストロング枠はおろかデスマッチ枠でも誰も要らない。
負けジョバーだってノアレスラーみたいにプロレス頭が悪くて、
試合運びも技の受けっぷりも下手糞な奴なんて誰もいないぞ。
お前等、ノアレスラーは垂直落下や断崖式の我慢比べのデスマッチをやってるじゃん。
ノアが潰れたらリアルに廃業だしね。自分から売り込みに行かなきゃいけない。
それ以前の問題で営業が出来なきゃまず使ってもらえないし中年のポンコツを雇うほど愚かでも無い。
大日は無理。どう考えても甘く見過ぎ、今のノアレスラーなんてストロング枠はおろかデスマッチ枠でも誰も要らない。
負けジョバーだってノアレスラーみたいにプロレス頭が悪くて、
試合運びも技の受けっぷりも下手糞な奴なんて誰もいないぞ。
お前等、ノアレスラーは垂直落下や断崖式の我慢比べのデスマッチをやってるじゃん。
ノアが潰れたらリアルに廃業だしね。自分から売り込みに行かなきゃいけない。
それ以前の問題で営業が出来なきゃまず使ってもらえないし中年のポンコツを雇うほど愚かでも無い。
>>100
ヨネだのアキトシだのは、日本のヘビー級では最低レベルのレスラー
最低とは言っても、ギャラが3000円とかで済むわけじゃないので使う意味なし
実はアキトシは穴埋めで大日に呼ばれたり、
名古屋の打ち上げに顔出して媚び売ってたが相手にされてない
高齢で無能なレスラーはどこでも使ってもらえない
ノアレスラーは全般的に技の精度が低くて危なっかしいのでドインディーでも無理
ヨネだのアキトシだのは、日本のヘビー級では最低レベルのレスラー
最低とは言っても、ギャラが3000円とかで済むわけじゃないので使う意味なし
実はアキトシは穴埋めで大日に呼ばれたり、
名古屋の打ち上げに顔出して媚び売ってたが相手にされてない
高齢で無能なレスラーはどこでも使ってもらえない
ノアレスラーは全般的に技の精度が低くて危なっかしいのでドインディーでも無理
112 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 21:32:07.16 ID:+v410bbo0
いやあ、最初から本気で全日を潰す気でいた時点で失敗だっただろ
もっと言えば新日も蹴落として本気で名実ともにプロレス界の盟主になろうとしたことも
新たなトップクラスのメジャー団体ぐらいまでは良いかもしれないが、流石に全てを奪い手に入れ頂点にはやりすぎだよ
よく考えたら野望がぶっ飛び過ぎだよ、成功すればプロレス界を覆す絶大な快挙だが、失敗したら絶望的にリスクはでかいのにさ
しかも失敗する可能性の方が圧倒的に高い・・・で、こうなったわけだが
だいたい互いに助け合い手を取り合いが大事な世界でもあるだろ、独りよがりな潰し合いのみを勝手に仕掛けるような連中は必ず痛い目に合うってもんだ
もっと言えば新日も蹴落として本気で名実ともにプロレス界の盟主になろうとしたことも
新たなトップクラスのメジャー団体ぐらいまでは良いかもしれないが、流石に全てを奪い手に入れ頂点にはやりすぎだよ
よく考えたら野望がぶっ飛び過ぎだよ、成功すればプロレス界を覆す絶大な快挙だが、失敗したら絶望的にリスクはでかいのにさ
しかも失敗する可能性の方が圧倒的に高い・・・で、こうなったわけだが
だいたい互いに助け合い手を取り合いが大事な世界でもあるだろ、独りよがりな潰し合いのみを勝手に仕掛けるような連中は必ず痛い目に合うってもんだ
ていうか調子よかった頃は普通に面白かったと思うよ
２回目のドームからかな
川田三沢とか明らかに流れとは違うおかしい事やり出して
ノアオタが「どんな試合でも褒めなきゃ」に変わったのは。
２回目のドームからかな
川田三沢とか明らかに流れとは違うおかしい事やり出して
ノアオタが「どんな試合でも褒めなきゃ」に変わったのは。
そりゃノアは何故勝ち組になり得たのかとか何故ノアだったのかわかりましたとかノアを作った男とか
自分に酔ったマンセー本乱発するような団体なんて凋落するに決まってるからな
こんな恥ずかしいタイトルやキャッチコピーの本なんて出す団体そうはないぞ
自分に酔ったマンセー本乱発するような団体なんて凋落するに決まってるからな
こんな恥ずかしいタイトルやキャッチコピーの本なんて出す団体そうはないぞ
115 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 21:48:19.18 ID:OU8mgxJ80
まあ、新日でプロレスうまいと言われてた後藤達俊も今は仕事ないしな。
ジョバーとしてはそれ以下のノア選手に仕事があるとは思えん。勘違いぶりはいい勝負かもしれんが・・・
ジョバーとしてはそれ以下のノア選手に仕事があるとは思えん。勘違いぶりはいい勝負かもしれんが・・・
他所のレスラーを使うってことは、そいつのために枠を作るってことだからね
対抗戦ムードがあればそれなりに盛り上がるかも知れないけど、
ただフリーだからって理由で呼んでも仕方がない
どの団体も若返りを重要視してるし、ノアレスラーを積極的に使いたい団体はないだろう
ノアレスラーの価値ってリストラーズと大差ないし、
やたらと寝かせるわけにもいかないから使い勝手は悪いよ
対抗戦ムードがあればそれなりに盛り上がるかも知れないけど、
ただフリーだからって理由で呼んでも仕方がない
どの団体も若返りを重要視してるし、ノアレスラーを積極的に使いたい団体はないだろう
ノアレスラーの価値ってリストラーズと大差ないし、
やたらと寝かせるわけにもいかないから使い勝手は悪いよ
垂直落下連発の四天王プロレスに代わるスタイルとして、バトラーツがやっていたバチバチプロレスをやれば良かったんじゃ？
打撃戦で派手な打ち合いをしていれば、肉体的負担も減ったかも？
打撃戦で派手な打ち合いをしていれば、肉体的負担も減ったかも？
118 ：お前名無しだろ：2012/11/28(水) 00:24:39.99 ID:u5Jb6Dwd0
三沢と小橋のカン違いだよな。馬場の三沢にの評価なんて2代目タイガーの時
「佐山と比べないでくれ。佐山は天才だから」だもの。小橋は「ケガが多すぎる
練習で何やってるんだ」だもの。
「佐山と比べないでくれ。佐山は天才だから」だもの。小橋は「ケガが多すぎる
練習で何やってるんだ」だもの。
ノアは終了したのか
>>115
後藤は藤波と揉めたり、ブログで「金使わないファンはファンじゃない」とか暴言吐いたり、
性格に問題あるから使われなくなったが、DQNであることが発覚するまでは、DDTに
チーム新日本で出たり、改造人間になったり使われてた。
今はさすがに年だが、性格があんなんじゃなければ普通に使われてただろう。
一方で、雅央や多聞は性格に難があるとは思えないのに、他団体でほとんど出番がない。
雅央のDDTもはじめだけだったし、多聞は菊地と組んだ最強タッグの白星配給係ぐらいか。
後藤は藤波と揉めたり、ブログで「金使わないファンはファンじゃない」とか暴言吐いたり、
性格に問題あるから使われなくなったが、DQNであることが発覚するまでは、DDTに
チーム新日本で出たり、改造人間になったり使われてた。
今はさすがに年だが、性格があんなんじゃなければ普通に使われてただろう。
一方で、雅央や多聞は性格に難があるとは思えないのに、他団体でほとんど出番がない。
雅央のDDTもはじめだけだったし、多聞は菊地と組んだ最強タッグの白星配給係ぐらいか。
もう解散する前に新日vsノアでもやって全敗すればいいと思うけどね
新日の純血興行より入るかは微妙だけど、
そこそこ入れば丸藤も借金背負わずに済むでしょ
（Uインターは1億ゲット、ノアなら1500万が妥当か）
そしたら解散すればいい
解散興行、小橋の引退興行でも収益は出る
全員プロレスには向いてなかったんだし、仕方がないよ
借金背負う必要のないKENTA金丸あたりは意地でも参戦しない気もするけどね
新日の純血興行より入るかは微妙だけど、
そこそこ入れば丸藤も借金背負わずに済むでしょ
（Uインターは1億ゲット、ノアなら1500万が妥当か）
そしたら解散すればいい
解散興行、小橋の引退興行でも収益は出る
全員プロレスには向いてなかったんだし、仕方がないよ
借金背負う必要のないKENTA金丸あたりは意地でも参戦しない気もするけどね
122 ：お前名無しだろ：2012/11/28(水) 07:06:10.00 ID:uZrFPmGE0
もう何をやっても手遅れ、三沢が死んだ時点でさっさと解散しとけば良かったんだよ。
新日だって全日だって自分達の興行ではお客が呼べないから要らないの。
ノア興行に参戦するのは皆、お金目当てでしか観ていないんだからな。
安易に他団体と絡むべきじゃないわ。末期癌患者に強力な抗癌剤を打って延命措置をしてるだけ。
その度にノアの資金が無くなる悪循環。
格の下がらない安全パイのレスラーばかり呼んで本当に馬鹿と言うべきか…
新日だって全日だって自分達の興行ではお客が呼べないから要らないの。
ノア興行に参戦するのは皆、お金目当てでしか観ていないんだからな。
安易に他団体と絡むべきじゃないわ。末期癌患者に強力な抗癌剤を打って延命措置をしてるだけ。
その度にノアの資金が無くなる悪循環。
格の下がらない安全パイのレスラーばかり呼んで本当に馬鹿と言うべきか…
>>121
ノアレスラーは使いづらいから、まとめて呼ばれることは無いと思うよ
垂直落下と変形技が多いから相手に怪我させたり自分が怪我したりするし、
負けたら変な言い訳するし
ノアレスラー使うメリットと言えば、大本営が確実に取り上げてくれることぐらいじゃないのかな
それだったら一人二人程度で十分だと思う
ノアレスラーは使いづらいから、まとめて呼ばれることは無いと思うよ
垂直落下と変形技が多いから相手に怪我させたり自分が怪我したりするし、
負けたら変な言い訳するし
ノアレスラー使うメリットと言えば、大本営が確実に取り上げてくれることぐらいじゃないのかな
それだったら一人二人程度で十分だと思う
124 ：お前名無しだろ：2012/11/28(水) 08:20:31.63 ID:lcOgd1qqO
あの負けブックを拒絶してジュニアはヘビーと互角にこだわり他ジュニアを見下す
そんな欲と見栄の塊の無駄に高いプライドがノア崩壊後の身の振り方にどう影響するかねぇ
そんな欲と見栄の塊の無駄に高いプライドがノア崩壊後の身の振り方にどう影響するかねぇ
125 ：お前名無しだろ：2012/11/28(水) 11:09:54.16 ID:uZrFPmGE0
リストラ―ズが古巣の全日にもハブられたか解ってないからね。
あれだけチャンスを与えた貰ったのに何も貢献してない時点で話にならん。
雅央や菊池が弾かれてターメリックにそのポジションを奪われた意味が解ってない。
後輩の壁役をするわけでも無く、何とか食いついて行こうってハングリーさをお客に見せつけるわけでも無く、
サラリーマンレスラーって雰囲気しか残ってない。ノアの時と全く変わってないんだから。
フリーの意味が解ってないのがノア。過去の実績なんて完全にリセットで他のフリーや他団体のレスラーの競争に負けただけ。
あれだけチャンスを与えた貰ったのに何も貢献してない時点で話にならん。
雅央や菊池が弾かれてターメリックにそのポジションを奪われた意味が解ってない。
後輩の壁役をするわけでも無く、何とか食いついて行こうってハングリーさをお客に見せつけるわけでも無く、
サラリーマンレスラーって雰囲気しか残ってない。ノアの時と全く変わってないんだから。
フリーの意味が解ってないのがノア。過去の実績なんて完全にリセットで他のフリーや他団体のレスラーの競争に負けただけ。
126 ：お前名無しだろ：2012/11/28(水) 11:25:23.68 ID:rHKSftBV0
雅央みたいなゴミレスラーにキャッキャッしてた豚ヲタｗｗｗ
切られた途端手のひら返して
ノアには相応しくないとか言ってたけどなwww
ノアには相応しくないとか言ってたけどなwww
128 ：お前名無しだろ：2012/11/28(水) 12:26:27.54 ID:lDrrfjofO
力道山の息子の百田がいるから、ノアは正統な団体であると言っていたノアオタクもいたな。退団後はお得意の手のひら返し。
129 ：お前名無しだろ：2012/11/28(水) 12:26:51.66 ID:uZrFPmGE0
両国後のリストラ候補
ヨネ：もう流石に限界だろ。どう考えても使い道が無い。
平柳：本命中の本命。なんで今までリストラされなかったのか不思議なくらい。
マイバッハ：何もかもが中途半端。平柳の次にリストラ候補。
小川：そろそろリストラしなきゃいけない時期だが。
青木：正直、いつクビになってもおかしくないが。
結局、リストラ―ズも所属もスキル的には大差が無いからね。
ヨネ：もう流石に限界だろ。どう考えても使い道が無い。
平柳：本命中の本命。なんで今までリストラされなかったのか不思議なくらい。
マイバッハ：何もかもが中途半端。平柳の次にリストラ候補。
小川：そろそろリストラしなきゃいけない時期だが。
青木：正直、いつクビになってもおかしくないが。
結局、リストラ―ズも所属もスキル的には大差が無いからね。
130 ：お前名無しだろ：2012/11/28(水) 12:29:22.72 ID:/QL1EIEh0
坂口良子の娘・杏里が笑っていいともに出ている
プロレス好きだからとのことで週プロ編集長から花が届いていた
プロレスが好きになったきっかけはドラゲーで
今はＤＤＴや新日本も見に行っていると話してる
ノア・・・全く話題に出ず・・・両国あるのに・・・
プロレス好きだからとのことで週プロ編集長から花が届いていた
プロレスが好きになったきっかけはドラゲーで
今はＤＤＴや新日本も見に行っていると話してる
ノア・・・全く話題に出ず・・・両国あるのに・・・
132 ：お前名無しだろ：2012/11/28(水) 13:00:14.16 ID:uZrFPmGE0
>>131
ここでは語る必要が無い。ガラスレで語れば良いだけ。
大体、不良品かロートルかゴミしか集まってないのがノアなんだからね。
石森や小峠なんて前にいた団体からも完全に嫌われ者だったから元仲間からも失笑されてる。
気が付いたら後輩や同期のレスラーにクオリティで完全に抜かれたってのもな。
ここでは語る必要が無い。ガラスレで語れば良いだけ。
大体、不良品かロートルかゴミしか集まってないのがノアなんだからね。
石森や小峠なんて前にいた団体からも完全に嫌われ者だったから元仲間からも失笑されてる。
気が付いたら後輩や同期のレスラーにクオリティで完全に抜かれたってのもな。
133 ：お前名無しだろ：2012/11/28(水) 14:06:50.20 ID:rjzbgWGMI
ノアはもう解散した方がいい。
運転資金も底をついてるのが分かる。
何せ『現金書留』だからな！
運転資金も底をついてるのが分かる。
何せ『現金書留』だからな！
解散してもいいが他所の団体に迷惑かけるなよ
解散後は新たに団体作るか他の道を歩んでくれ
商品価値の無いゴミピロレスラーに来られても迷惑なんで
これマジ！
解散後は新たに団体作るか他の道を歩んでくれ
商品価値の無いゴミピロレスラーに来られても迷惑なんで
これマジ！
135 ：お前名無しだろ：2012/11/28(水) 15:39:09.37 ID:mwWuK47mO
｢ノアだけはガチ｣を初めて言った人は今なにしてるんだろ
136 ：お前名無しだろ：2012/11/28(水) 17:13:55.00 ID:p1MNN2HI0
ノアがダメになっても
埼玉のマラソン成金・健介北斗を頼ればいい
というか、地方興行は
テレビでおなじみ健介参戦！鬼嫁プロレス！
の方が客が集まる
ノアを「鬼嫁プロレス」に改名したら復活すると思う。
埼玉のマラソン成金・健介北斗を頼ればいい
というか、地方興行は
テレビでおなじみ健介参戦！鬼嫁プロレス！
の方が客が集まる
ノアを「鬼嫁プロレス」に改名したら復活すると思う。
健介のダイヤモンドリングって、運営は上手くいってるのか？
ノアが潰れても、受け皿にはなれないだろうよ。
ノアが潰れても、受け皿にはなれないだろうよ。
139 ：お前名無しだろ：2012/11/28(水) 19:30:54.67 ID:u5Jb6Dwd0
「ＡＴのタッグで期待の若手で新日本から内藤選手、全日本から真田選手、ノア
から谷口でしょう。どうみてもおかしいでしょう。本来ならあそこは潮崎なんで
しょうがそうなると、棚橋選手、諏訪魔選手に釣り合う選手がいないんです。
年齢も谷口は棚橋、諏訪魔選手と確か同じでしたよね。それが期待の若手ですよ
私たちもあれはつらかった。谷口に責任があるとはいえませんが」
から谷口でしょう。どうみてもおかしいでしょう。本来ならあそこは潮崎なんで
しょうがそうなると、棚橋選手、諏訪魔選手に釣り合う選手がいないんです。
年齢も谷口は棚橋、諏訪魔選手と確か同じでしたよね。それが期待の若手ですよ
私たちもあれはつらかった。谷口に責任があるとはいえませんが」
>>137
ノアができる時に日テレ役員と会ったらしいが、その時も百田が中心。
プロレス中継とともに日テレは発展したから、力道山の息子をむげにできない。
百田がやめた後、「なんの影響もないよ、あんな年寄り」とか捨て台詞吐いてたノアファンいたが
とんでもない。馬場でさえはなたれ小僧だったのに、三沢、小橋なんか相手にされてなかった。
ノアができる時に日テレ役員と会ったらしいが、その時も百田が中心。
プロレス中継とともに日テレは発展したから、力道山の息子をむげにできない。
百田がやめた後、「なんの影響もないよ、あんな年寄り」とか捨て台詞吐いてたノアファンいたが
とんでもない。馬場でさえはなたれ小僧だったのに、三沢、小橋なんか相手にされてなかった。
健介のとこ、一億円前後の借金があるとかないとか
ノアレスラーの受け皿なんてとんでもない
ノアレスラーの受け皿なんてとんでもない
健介のトコって実質芸能事務所だからな
プロレスでやっていくには、対新日対全日と色々やらかしてるから、どう考えてもカツカツ
ノア戦士(失笑)みたいな穀潰しを囲う余裕なんかない
プロレスでやっていくには、対新日対全日と色々やらかしてるから、どう考えてもカツカツ
ノア戦士(失笑)みたいな穀潰しを囲う余裕なんかない
144 ：お前名無しだろ：2012/11/28(水) 22:08:29.31 ID:cwNOXIX1O
ノワも三沢の息子をプロレスデビューさせるしかないな(笑)
あ、太鼓たちにイジメられてデビュー出来ないかw
あ、太鼓たちにイジメられてデビュー出来ないかw
三沢の息子も自分の父親が浮気して、慰謝料を払ったのを知ってるだろうし。
父親を蔑んでいても仕方がない。
父親を蔑んでいても仕方がない。
146 ：お前名無しだろ：2012/11/28(水) 22:26:52.57 ID:mwWuK47mO
親の因果は子に巡る
147 ：お前名無しだろ：2012/11/28(水) 23:16:18.93 ID:bs5tlUOf0
>120
その後藤も木村浩一郎に潰されてたっけ？
KENTAもフリーで今と同じようなことしてたら潰されるだろうな。
木村クラスじゃなくても、KENTAより強い奴はいっぱいいるだろうし。
その後藤も木村浩一郎に潰されてたっけ？
KENTAもフリーで今と同じようなことしてたら潰されるだろうな。
木村クラスじゃなくても、KENTAより強い奴はいっぱいいるだろうし。
148 ：お前名無しだろ：2012/11/29(木) 01:06:40.45 ID:sT+kUScmO
150 ：お前名無しだろ：2012/11/29(木) 01:14:07.32 ID:sT+kUScmO
>>149
三井さんお疲れ様です！ 仲田擁護に必死で笑えますｗ
三井さんお疲れ様です！ 仲田擁護に必死で笑えますｗ
仲田なんて擁護してどうする？
どうしてそんなに短絡的に考えるんだ？
出所は言えんが、それなりに信用できる筋からの話だよ
もっとも、金自体は仲田が言うほどかかってないはずだけどな
どうしてそんなに短絡的に考えるんだ？
出所は言えんが、それなりに信用できる筋からの話だよ
もっとも、金自体は仲田が言うほどかかってないはずだけどな
あんな金も無いカエルおじさんに女なんかいたのか？
有名人に抱かれたがる女はどこにでもいる。
154 ：お前名無しだろ：2012/11/29(木) 07:59:36.51 ID:aWXkkP1AO
弁当屋のオヤジが有名人って何の冗談だ？
三沢は、弁当屋という職業を馬鹿にしたんだと思う。
156 ：お前名無しだろ：2012/11/29(木) 08:24:56.69 ID:OVQceXqf0
三沢は武藤や蝶野とは違い有名人ではないからな。この二人に対してのコンプレックスがあり過ぎ。
そりゃ新日と全日じゃ会社の規模もギャラも宣伝力も全然違うし、
新日のサムライレベルじゃ面白くない気持ちも解らないわけでも無いが。
馬場がテレビに出させなかったのも理解できる。何も知らない馬鹿に権力を渡したらこうなる例。
中年のおっさんが公の場で安易に下ネタとか走るとか余計な事を口走って相手側から観れば不愉快以外何物でも無い。
そりゃ新日と全日じゃ会社の規模もギャラも宣伝力も全然違うし、
新日のサムライレベルじゃ面白くない気持ちも解らないわけでも無いが。
馬場がテレビに出させなかったのも理解できる。何も知らない馬鹿に権力を渡したらこうなる例。
中年のおっさんが公の場で安易に下ネタとか走るとか余計な事を口走って相手側から観れば不愉快以外何物でも無い。
157 ：お前名無しだろ：2012/11/29(木) 14:30:07.59 ID:75mYrS/n0
三沢はテレビの出ても品の無いオッサンでおしゃれじゃないんだよな
こういうのは自己プロデュースが肝心なんだけどな
有名人になることだって自己プロデュースなんだから売り込まなきゃいけないのに
日テレさんがバックについてたのに何やってたのかねえ～
ちなみに年末のガキ使SPで山崎邦正が蝶野にドツかれるのがお約束らしく「果たして今年も出てくるのだろうか？」と出演をほのめかしてたけどねｗ
こういうのは自己プロデュースが肝心なんだけどな
有名人になることだって自己プロデュースなんだから売り込まなきゃいけないのに
日テレさんがバックについてたのに何やってたのかねえ～
ちなみに年末のガキ使SPで山崎邦正が蝶野にドツかれるのがお約束らしく「果たして今年も出てくるのだろうか？」と出演をほのめかしてたけどねｗ
158 ：お前名無しだろ：2012/11/29(木) 15:28:13.97 ID:JhXgtZUf0
思うに三沢や小橋は変に気取らず
始めっから素で勝負したほうが良かったんじゃないか？
そうすればある意味で天龍以上に破天荒な言動も面白エピソードに転化できて
故橋本や長州みたいな愛されるネタキャラとしてずっと親しまれたかも知れない
総格への軽口とか自作自演の勝ちブックとか本来ならめちゃ笑える話だし
無理に隠そうとしたり美談に変えようとするから
ことの陰湿さ根暗さだけクローズアップされちゃった気がすんだな
四天王の試合同様やることなすこと垂直落下で墓穴ったけどなんか憎めないで良かったのに
始めっから素で勝負したほうが良かったんじゃないか？
そうすればある意味で天龍以上に破天荒な言動も面白エピソードに転化できて
故橋本や長州みたいな愛されるネタキャラとしてずっと親しまれたかも知れない
総格への軽口とか自作自演の勝ちブックとか本来ならめちゃ笑える話だし
無理に隠そうとしたり美談に変えようとするから
ことの陰湿さ根暗さだけクローズアップされちゃった気がすんだな
四天王の試合同様やることなすこと垂直落下で墓穴ったけどなんか憎めないで良かったのに
159 ：お前名無しだろ：2012/11/29(木) 16:29:50.22 ID:tqi2Yrxt0
TNAのG+放送決定でノアヲタがまたファビョりつつあるなｗ
ノアの居場所が取られる危機感ありありｗ
ノアの居場所が取られる危機感ありありｗ
＞総格への軽口とか自作自演の勝ちブックとか本来ならめちゃ笑える話だし
あんま笑えないと思うがな
そういえば橋本がK-1参戦を煽られた時は、『俺の蹴りがK-1で通用するわけないだろう』と
笑い飛ばしてたわ
三沢じゃこういうこと言えないだろうな
あんま笑えないと思うがな
そういえば橋本がK-1参戦を煽られた時は、『俺の蹴りがK-1で通用するわけないだろう』と
笑い飛ばしてたわ
三沢じゃこういうこと言えないだろうな
橋本なんてゲス以下じゃん
名前出すなよ
名前出すなよ
三沢の全盛期好きだったけど、今になって冷静に考えると
三沢の口から川田の悪口と元子の悪口と下ネタ以外聞いたことないんだよな。。
三沢の口から川田の悪口と元子の悪口と下ネタ以外聞いたことないんだよな。。
163 ：お前名無しだろ：2012/11/29(木) 18:16:39.02 ID:X0+bbMIc0
三沢ゲス晴ｗ
名は体を表すとは良く言ったものだｗ
名は体を表すとは良く言ったものだｗ
164 ：お前名無しだろ：2012/11/29(木) 18:36:08.46 ID:75mYrS/n0
>>161
人の悪口は罪悪感もなく吐き出すクセして自分や自分が好きな物の悪口に対してはフャビョるお前は
ノワレスラーやゲス晴やミスターゲス野郎のガラドラ以上のゲス人間なのかもなｗ
ノアを守るため（笑）の悪態の数々を正義のための正しい行いだとでも思ってんじゃねえの？ゲス男君ｗｗｗ
人の悪口は罪悪感もなく吐き出すクセして自分や自分が好きな物の悪口に対してはフャビョるお前は
ノワレスラーやゲス晴やミスターゲス野郎のガラドラ以上のゲス人間なのかもなｗ
ノアを守るため（笑）の悪態の数々を正義のための正しい行いだとでも思ってんじゃねえの？ゲス男君ｗｗｗ
橋本よりもデブだった三沢。
166 ：お前名無しだろ：2012/11/29(木) 19:08:11.67 ID:yG1MUG1cO
ノアの試合なんか、タダでも見たいと思わないけど、今度の両国も何だかんだでそこそこ埋まったりするんだよな。
人の考えも十人十色とは言え、こんなつまらん試合をよく見に来る気になるよな。
まぁ潰れるといいながら、なかなか潰れないノアのゴキブリ並みの生命力も、こういった人達に支えられてるおかげなのかもね。
人の考えも十人十色とは言え、こんなつまらん試合をよく見に来る気になるよな。
まぁ潰れるといいながら、なかなか潰れないノアのゴキブリ並みの生命力も、こういった人達に支えられてるおかげなのかもね。
167 ：お前名無しだろ：2012/11/29(木) 19:32:10.06 ID:OVQceXqf0
大半が招待券だから当てにならん。実際はリーヴや後援会が必死に券をバラ撒いてるから尚更性質が悪い。
特に可哀想なのがリーヴの社員、社長の道楽のせいでリーヴの顧客に仕事で配布せざるえないんだから。
大体、観戦しに来るのがプロレスをあまり見た事が無い中年や老人ばかり。
しかもプロレス観戦を観てるわけでも無く話ばかりしてるオバハン連中を観てみっともないわ。
見栄を張る為に招待客に実券よりも良い席に置かせるなんて馬鹿以外何物でも無い。
特に可哀想なのがリーヴの社員、社長の道楽のせいでリーヴの顧客に仕事で配布せざるえないんだから。
大体、観戦しに来るのがプロレスをあまり見た事が無い中年や老人ばかり。
しかもプロレス観戦を観てるわけでも無く話ばかりしてるオバハン連中を観てみっともないわ。
見栄を張る為に招待客に実券よりも良い席に置かせるなんて馬鹿以外何物でも無い。
168 ：お前名無しだろ：2012/11/29(木) 19:40:20.46 ID:4BAwbXr2O
三沢や小橋は根暗、素で勝負なんて無理。
橋本の性格も誉められたもんじゃないけど三沢よりずっとマシだわ
橋本→ジャイアン
三沢→スネオ
三沢→スネオ
171 ：お前名無しだろ：2012/11/29(木) 21:59:30.12 ID:X0+bbMIc0
三沢→ゲスオ
172 ：お前名無しだろ：2012/11/29(木) 22:23:40.28 ID:HSTPwUbGO
三沢→魔太郎がくるの主人公
>>172
魔太郎はいじめなければ割と良い奴だぞ
魔太郎はいじめなければ割と良い奴だぞ
三沢→魔太郎がくるの赤ん坊
175 ：お前名無しだろ：2012/11/30(金) 09:09:38.23 ID:1rnWS7ho0
今更大仁田って、ノアもノアヲタも
大仁田と絡んで新日が暗黒に突入していったことも既に忘却の彼方なのか。
温故知新って言葉がまるで生かされてないな。
大仁田と絡んで新日が暗黒に突入していったことも既に忘却の彼方なのか。
温故知新って言葉がまるで生かされてないな。
ノアのレスラーはマイクも下手すぎる。
リング上の自己主張を悪とした、馬場の遺伝子がいまだに受け継がれている。
試合後の会見もやり取りが大相撲の力士なみだからなW
リング上の自己主張を悪とした、馬場の遺伝子がいまだに受け継がれている。
試合後の会見もやり取りが大相撲の力士なみだからなW
>>176
KENTAのマイクがまたショッパいんだよなｗ
KENTAのマイクがまたショッパいんだよなｗ
KENTA本人はかっこいいと思ってるんだろうなｗ
179 ：お前名無しだろ：2012/11/30(金) 09:55:46.92 ID:rkko0S4V0
行き当たりばったりは辞めた方が良いな。ちゃんと筋書きのあるアングルを作らないから悪い。
大仁田って巧く扱わないと完全に喰われてノアそのものが否定されるリスクがあるだけに。
TAJIRIを上手く扱えない時点で大仁田なんてもっと無理。
大仁田って巧く扱わないと完全に喰われてノアそのものが否定されるリスクがあるだけに。
TAJIRIを上手く扱えない時点で大仁田なんてもっと無理。
長いこと便利屋ジョバーとして見下してきたDR
いつの間にか自然消滅していたWNCやZERO1
何のためにGLに参戦したのか理解不能の永田さん
そして唐突過ぎる大仁田の両国参戦
ここまで他団体の使い方がgdgdだと
もはやどんなビッグネームを呼んでもファンの心をとらえない
さらに秋山三冠や丸藤G-1など他団体に打って出れば
向こうのファンから「もう二度と来るな」と拒否られる始末
いつの間にか自然消滅していたWNCやZERO1
何のためにGLに参戦したのか理解不能の永田さん
そして唐突過ぎる大仁田の両国参戦
ここまで他団体の使い方がgdgdだと
もはやどんなビッグネームを呼んでもファンの心をとらえない
さらに秋山三冠や丸藤G-1など他団体に打って出れば
向こうのファンから「もう二度と来るな」と拒否られる始末
181 ：お前名無しだろ：2012/11/30(金) 10:19:09.14 ID:rkko0S4V0
点を線にならないアングルしかやらないから悪いんだよ。そんな馬鹿な事をしてるのはノアだけ。
普通なら両国なんてグローバルリーグ戦の優勝者が森嶋とやるのが筋。
こんな単純明快な事を何故やらないんだか意味不明。段取りが下手糞。
客を相手に商売してないわ。自分の世界で自己陶酔しまくるのも頂けない。
そりゃ他団体のファンに嫌われて当然だよ。点を線にまで繋がらせてくれない面倒臭い奴等なんて邪魔。
普通なら両国なんてグローバルリーグ戦の優勝者が森嶋とやるのが筋。
こんな単純明快な事を何故やらないんだか意味不明。段取りが下手糞。
客を相手に商売してないわ。自分の世界で自己陶酔しまくるのも頂けない。
そりゃ他団体のファンに嫌われて当然だよ。点を線にまで繋がらせてくれない面倒臭い奴等なんて邪魔。
大仁田が参戦したら確実に他の試合は空気になるわな
そういうことだけは大仁田は上手だし
そういうことだけは大仁田は上手だし
電流爆破やってよ
>>135
高橋本が出た時に新日はヤオ、ノアはガチ！ってネタで言ってたら
いつの間にかノアだけはガチってのが定着してた
あの頃のプロレス板は面白かったな
久しぶりここ来たが、プロレス界やノアも変わってんな
暇だからサムライ加入してみたが、永田がダンスしたり
引退した奴もいたり観ないうちに変わってたな
高橋本が出た時に新日はヤオ、ノアはガチ！ってネタで言ってたら
いつの間にかノアだけはガチってのが定着してた
あの頃のプロレス板は面白かったな
久しぶりここ来たが、プロレス界やノアも変わってんな
暇だからサムライ加入してみたが、永田がダンスしたり
引退した奴もいたり観ないうちに変わってたな
185 ：お前名無しだろ：2012/11/30(金) 11:39:05.89 ID:bWPbrVOR0
またまた 馬○アンチがニセ情報に踊ってるけど(笑)、○鹿にもわかるよう説明してやろう
ノアは 公式に 一切 大仁田参戦を 認めてねーよ
今回のことは、ただ単に、元レスラーのポンコツ芸人が目立とうと、ノアの事務所に宣伝に来ただけ。
トップ団体にからめば絶対ニュースになるからね
行き場のない古事記が大富豪の家に物乞いに来たのと一緒。
ノアも警察に家宅侵入で突き出せばいいのにね
だいたい受身も出来ないヨボヨボ大仁田が本気でノアに上がりたいわけねーじゃん
もし上がったらゲンバが相手でもグチャグチャにされるよ
ノアはホンモノのプロレス。大仁田がやってきたコミックショーとは次元が違う(笑)
もちろん小賢しいコミック芸人は、ノアが無視することを承知の上で、宣伝してるだけ
大仁田はレベルが一緒の斤か禿日に物乞いに行けばいいんだよ(笑)
これでこんな笑い話は終わり。無視無視！
もう一度断言する！ 大仁田なんぞがノアのリングに上がることは絶対にない！
ノアは 公式に 一切 大仁田参戦を 認めてねーよ
今回のことは、ただ単に、元レスラーのポンコツ芸人が目立とうと、ノアの事務所に宣伝に来ただけ。
トップ団体にからめば絶対ニュースになるからね
行き場のない古事記が大富豪の家に物乞いに来たのと一緒。
ノアも警察に家宅侵入で突き出せばいいのにね
だいたい受身も出来ないヨボヨボ大仁田が本気でノアに上がりたいわけねーじゃん
もし上がったらゲンバが相手でもグチャグチャにされるよ
ノアはホンモノのプロレス。大仁田がやってきたコミックショーとは次元が違う(笑)
もちろん小賢しいコミック芸人は、ノアが無視することを承知の上で、宣伝してるだけ
大仁田はレベルが一緒の斤か禿日に物乞いに行けばいいんだよ(笑)
これでこんな笑い話は終わり。無視無視！
もう一度断言する！ 大仁田なんぞがノアのリングに上がることは絶対にない！
>>181
本来なら年末の両国大会も
今年一年の総決算的な位置づけだったんだろうね
当初いっていたオールスター戦もそういう意味だった筈
ところが今年きちんと形にできたものが一つもなかったので
見どころが何も示せない微妙なイベントになってしまった
まあ根気よく（しつこく）続けたのが森嶋王者とマイバッハなので仕方ないが
それならそうと開き直って１ヵ月くらい前に大仁田参戦を発表しときゃいいのに
本来なら年末の両国大会も
今年一年の総決算的な位置づけだったんだろうね
当初いっていたオールスター戦もそういう意味だった筈
ところが今年きちんと形にできたものが一つもなかったので
見どころが何も示せない微妙なイベントになってしまった
まあ根気よく（しつこく）続けたのが森嶋王者とマイバッハなので仕方ないが
それならそうと開き直って１ヵ月くらい前に大仁田参戦を発表しときゃいいのに
ほとんど前フリ無しでいきなり大仁田参戦しそうだけど、
もしかして大仁田ｖｓKENTA自体を前フリに、大仁田ｖｓGHC王者とかに持っていくつもりかな・・・
もしかして大仁田ｖｓKENTA自体を前フリに、大仁田ｖｓGHC王者とかに持っていくつもりかな・・・
188 ：お前名無しだろ：2012/11/30(金) 12:24:33.15 ID:1rnWS7ho0
>>183
暖房ケチる団体に電気代出せる余裕はないｗ
暖房ケチる団体に電気代出せる余裕はないｗ
189 ：お前名無しだろ：2012/11/30(金) 12:30:26.94 ID:Lggpk+p7O
でも今度の両国って例の3000人両国の直後に発表されたから
少なくとも半年くらいは準備期間あった筈だよね？
それで目玉が一週間前の大仁田参戦のみってある意味天才だなｗｗｗ
少なくとも半年くらいは準備期間あった筈だよね？
それで目玉が一週間前の大仁田参戦のみってある意味天才だなｗｗｗ
190 ：お前名無しだろ：2012/11/30(金) 12:35:11.27 ID:ei6MN0xPO
ノアの場合はドラゲーの剱持あるから、相殺出来ない場合はギャラ先払いだろうな。
191 ：お前名無しだろ：2012/11/30(金) 13:01:49.22 ID:tEGDRK2S0
>>185
馬場や小鹿といった全日勢にコメントするのは良いが、意味がイマイチわからない
馬場や小鹿といった全日勢にコメントするのは良いが、意味がイマイチわからない
『グローバル・リーグ戦2012』優勝決定戦 時間無制限1本勝負
（Aブロック1位）KENTA vs（Bブロック1位）杉浦 貴
21分03秒 go 2 sleep → 片エビ固め
さっき知ったんだが、何かの冗談かと思った
全てが酷過ぎるだろ
（Aブロック1位）KENTA vs（Bブロック1位）杉浦 貴
21分03秒 go 2 sleep → 片エビ固め
さっき知ったんだが、何かの冗談かと思った
全てが酷過ぎるだろ
193 ：お前名無しだろ：2012/11/30(金) 13:40:23.65 ID:rkko0S4V0
>>191
日本人じゃないから無視しとけ。どうせ在日の韓国人だからこのスレの意味まで解ってない。
ノアヲタがアホだから、他所の団体のスレまで荒らして愚行を重ねてるだけ。
最後の希望であった全日との合併が無いと気付くと急に全日叩きだし始めるからね。
日本人じゃないから無視しとけ。どうせ在日の韓国人だからこのスレの意味まで解ってない。
ノアヲタがアホだから、他所の団体のスレまで荒らして愚行を重ねてるだけ。
最後の希望であった全日との合併が無いと気付くと急に全日叩きだし始めるからね。
アゴが観客に暴行働いたの知ってる？
IGF観客動員数が少なすぎて、選手が気を抜いた試合したら突然発狂して、
アゴが観客席に乱入して、お客さんが座っていたイスブチまけて大暴れした。
自分の興業の悪さを選手と観客にヤツ当たりする破天荒、基地外アゴの狂気の沙汰。
IGF観客動員数が少なすぎて、選手が気を抜いた試合したら突然発狂して、
アゴが観客席に乱入して、お客さんが座っていたイスブチまけて大暴れした。
自分の興業の悪さを選手と観客にヤツ当たりする破天荒、基地外アゴの狂気の沙汰。
あばれるって言っても受身取りまくってた末のボケ老人だぞｗ
それくらい許してやれ
ＩＧＦの客が見たいのは試合より今の猪木にできる精一杯の芸なんだから
それくらい許してやれ
ＩＧＦの客が見たいのは試合より今の猪木にできる精一杯の芸なんだから
アンチじゃないが丸藤が秋山倒したのやってたが
何かいまいち納得出来なかったなｗ
プロレスなんだからありなんだろうけど
何かいまいち納得出来なかったなｗ
プロレスなんだからありなんだろうけど
倒したというか
秋山が「仕事した」ってかんじ
小川ＧＨＣの時は秋山が舐めてかかってたし
ベイダーと塩試合した後だったから乗れた。
秋山が「仕事した」ってかんじ
小川ＧＨＣの時は秋山が舐めてかかってたし
ベイダーと塩試合した後だったから乗れた。
199 ：お前名無しだろ：2012/11/30(金) 16:25:33.56 ID:ppRDc1qW0
大仁田にまで泣きつくノワｗ
今後のノワはどうなってしまうんだろうね．．．
大仁田さんがノワを救ってくれるといいね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
今後のノワはどうなってしまうんだろうね．．．
大仁田さんがノワを救ってくれるといいね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
マルチポストで頑張ったID:bWPbrVOR0の願い虚しく正式決定しちゃったね
ttp://www.noah.co.jp/tour_detail.php?tour_id=1076
つーか大仁田を頼るんだったら何でさっさと決めなかったんだろ？
せめてGL前に発表しておけば相手が誰なの？とか
リーグ戦の星取りと絡めた話題が盛り上がって
事前の期待感もかなり煽られていた筈
当然チケットの動きにも大きく影響しただろう
こんな直前になって突然大仁田参戦ぶち上げても
ほとんど集客力を活かせず却って無駄使いに終わってしまう気もするが
ttp://www.noah.co.jp/tour_detail.php?tour_id=1076
つーか大仁田を頼るんだったら何でさっさと決めなかったんだろ？
せめてGL前に発表しておけば相手が誰なの？とか
リーグ戦の星取りと絡めた話題が盛り上がって
事前の期待感もかなり煽られていた筈
当然チケットの動きにも大きく影響しただろう
こんな直前になって突然大仁田参戦ぶち上げても
ほとんど集客力を活かせず却って無駄使いに終わってしまう気もするが
202 ：お前名無しだろ：2012/11/30(金) 18:01:48.06 ID:tEGDRK2S0
直前になって、チケットが売れていないことにイラついてテコ入れした。
何がダメというより良かった点を探す事が困難
>>203
良かった点なんか有るんかいなww
良かった点なんか有るんかいなww
205 ：お前名無しだろ：2012/11/30(金) 21:15:29.52 ID:rkko0S4V0
確かにねぇな。馬場があの世でゲラゲラ笑ってるよ。お前等は所詮そんなもんだと。
お金目当てで家出をし元子や先代の悪口をネチネチと言い続け、マスゴミに煽てられて勘違いをした馬鹿集団だし。
大体、ノアを作った事が間違いなんだよ。馬場全日の肩書きがあってこその三沢だろ。
武藤や蝶野の様にアメリカやヨーロッパで実績を重ねた人間とは違うんだから己を知るべき。
特に三銃士による新日コンプレックスが異常過ぎたと言えばそれまでだけど。
お金目当てで家出をし元子や先代の悪口をネチネチと言い続け、マスゴミに煽てられて勘違いをした馬鹿集団だし。
大体、ノアを作った事が間違いなんだよ。馬場全日の肩書きがあってこその三沢だろ。
武藤や蝶野の様にアメリカやヨーロッパで実績を重ねた人間とは違うんだから己を知るべき。
特に三銃士による新日コンプレックスが異常過ぎたと言えばそれまでだけど。
206 ：お前名無しだろ：2012/11/30(金) 21:44:44.90 ID:gz3PSHdI0
知り合いのノアオタが一言。
「今回ばかりは心が折れた」・・・・ｗｗｗ
三沢が死んだときは「俺たちがノアを支えないと！」と思ったらしい。
そのあとも本音ではつまんない試合と思いながらもｗ応援していたとか。
そして村上臼田が後楽園で茶番試合をかましたとき、ノアファンが怒った。
あれを見て、まだまだノアファンは腐っていない、三沢の魂は生きている、ホッとした。
しかし村上臼田に怒っていたはずのノアファンが、村上以下の茶番・大仁田参戦に対して
なんと「面白いかも」「両国が満員になるならＯＫ」と受け入れようとしている、、、
大仁田に頼ったノアに怒るより、ノアファンに失望した、とのこと。
ちなみに両国には行かないと決めたそうで、チケットは格安で譲っていただきましたｗ
こういうノアオタもいるというお話。
「今回ばかりは心が折れた」・・・・ｗｗｗ
三沢が死んだときは「俺たちがノアを支えないと！」と思ったらしい。
そのあとも本音ではつまんない試合と思いながらもｗ応援していたとか。
そして村上臼田が後楽園で茶番試合をかましたとき、ノアファンが怒った。
あれを見て、まだまだノアファンは腐っていない、三沢の魂は生きている、ホッとした。
しかし村上臼田に怒っていたはずのノアファンが、村上以下の茶番・大仁田参戦に対して
なんと「面白いかも」「両国が満員になるならＯＫ」と受け入れようとしている、、、
大仁田に頼ったノアに怒るより、ノアファンに失望した、とのこと。
ちなみに両国には行かないと決めたそうで、チケットは格安で譲っていただきましたｗ
こういうノアオタもいるというお話。
208 ：お前名無しだろ：2012/11/30(金) 23:58:48.46 ID:ppRDc1qW0
それなのに「ノアだけはガチ」ｗ
根拠もないのにむしろ暴露話に自分たちも該当してるんだから自分らの実態だって露わにされたんだから
そこは一緒に苦虫噛み潰してミスター高橋を批判するところだろ
根拠もないのにむしろ暴露話に自分たちも該当してるんだから自分らの実態だって露わにされたんだから
そこは一緒に苦虫噛み潰してミスター高橋を批判するところだろ
209 ：お前名無しだろ：2012/12/01(土) 00:10:49.87 ID:iSWuoXXjO
｢ノア｣って名前からしてダメ
210 ：お前名無しだろ：2012/12/01(土) 00:12:38.45 ID:Y9Ga5fXD0
>>209
馬場裏切ったんだから「ユダ」だよな
馬場裏切ったんだから「ユダ」だよな
211 ：お前名無しだろ：2012/12/01(土) 00:16:05.69 ID:24nvTo/s0
なんか来年あたりにはエース勝彦で
大仁田と健介（北斗）のコント中心にストーリーを組む
まったく別の団体になっていそうだなｗｗ
勿論そっちのほうが今のノアより段違いに面白くなるのは間違いないが
大仁田と健介（北斗）のコント中心にストーリーを組む
まったく別の団体になっていそうだなｗｗ
勿論そっちのほうが今のノアより段違いに面白くなるのは間違いないが
まぁ大仁田の血を入れて試してみるってこと自体は経営としては悪くないけど
いかんせん時すでに遅しって感じだわな
いかんせん時すでに遅しって感じだわな
>>206
＞そして村上臼田が後楽園で茶番試合をかましたとき、ノアファンが怒った。
＞あれを見て、まだまだノアファンは腐っていない、三沢の魂は生きている、ホッとした。
いや、この時点で相当ダメだろ
村上はいつも通りヒールの仕事を遂行しただけ
怒りの矛先は「アンタ止めなよ」であるべきだろ
＞そして村上臼田が後楽園で茶番試合をかましたとき、ノアファンが怒った。
＞あれを見て、まだまだノアファンは腐っていない、三沢の魂は生きている、ホッとした。
いや、この時点で相当ダメだろ
村上はいつも通りヒールの仕事を遂行しただけ
怒りの矛先は「アンタ止めなよ」であるべきだろ
>>209
方舟つくったおっさんの名前だしな
方舟つくったおっさんの名前だしな
215 ：お前名無しだろ：2012/12/01(土) 09:05:58.31 ID:ShhYXX4J0
それにしてもユニットもテーマも方向性が無くて、本当に仲よしこよしの小学生のグループ分けみたいだな。
他団体でもヒールとしてしっかりと活躍したGBHや地方でもマイクで挑発し客をヒートさせて盛り上げるVMのようなヒール路線も出来なかった中邑もどきのKENTAが率いるNMC、
ベルトを総なめするように力を誇示するみのるが率いたGURENTAIや船木率いる武闘派集団のSOAにもなれないリーダー失格の秋山が率いるSAT、
正規軍か本体で良いのにユニットの名前なんて要らなかったリーダー不在のBRAVE。
他団体でもヒールとしてしっかりと活躍したGBHや地方でもマイクで挑発し客をヒートさせて盛り上げるVMのようなヒール路線も出来なかった中邑もどきのKENTAが率いるNMC、
ベルトを総なめするように力を誇示するみのるが率いたGURENTAIや船木率いる武闘派集団のSOAにもなれないリーダー失格の秋山が率いるSAT、
正規軍か本体で良いのにユニットの名前なんて要らなかったリーダー不在のBRAVE。
ノアのレスラーにはプロレス脳が足りないな。プロレスはエンターテイメントなんだから、客を楽しませるように演者が頭を使わないといけないのに。
アマチュアイズムが強いのか知らんが、試合を見せるだけで客が喜ぶと思っていそうw
アマチュアイズムが強いのか知らんが、試合を見せるだけで客が喜ぶと思っていそうw
217 ：お前名無しだろ：2012/12/01(土) 11:54:05.63 ID:VmOogdX/0
①ファンとレスラーが上から目線
②無意味に最強を謳う
③そのくせして総合に出ない
④プロレスリングを謳うくせして娯楽性ゼロ
⑤地味・かっこ悪い・試合が単調・中年裸踊り
⑥ヲタがきもい・暗い・ノアマンセー・批判意見を聞いた事が無い・そのくせ
他団体に攻撃的・批判・悪口が多い
⑦であるのに他団体とまともに抗争をしない
他多数
逆にノアの何が良かったのか？を改めて語ろうとしても何も見つからない。
②無意味に最強を謳う
③そのくせして総合に出ない
④プロレスリングを謳うくせして娯楽性ゼロ
⑤地味・かっこ悪い・試合が単調・中年裸踊り
⑥ヲタがきもい・暗い・ノアマンセー・批判意見を聞いた事が無い・そのくせ
他団体に攻撃的・批判・悪口が多い
⑦であるのに他団体とまともに抗争をしない
他多数
逆にノアの何が良かったのか？を改めて語ろうとしても何も見つからない。
218 ：お前名無しだろ：2012/12/01(土) 12:19:00.35 ID:ZhCJqziY0
ノアの何が良かったのか？
大型のセット、レーザー光線、ライトアップ、花道など華やかな演出
に限るだろｗ
あと、厚生年金の加入かなｗｗ
大型のセット、レーザー光線、ライトアップ、花道など華やかな演出
に限るだろｗ
あと、厚生年金の加入かなｗｗ
大仁田参戦ってなんでこんなにノア系スレで騒がれてるの？
理念なんてもともとあってないようなものだろうに
理念なんてもともとあってないようなものだろうに
220 ：お前名無しだろ：2012/12/01(土) 13:16:07.44 ID:ZhCJqziY0
まじめな話、冬木引退興行のときは、新日ファンである
俺も三沢を少し見直したけど、死後いろいろ暴露されて
真実とはかなり異なることを知り、やっぱりゲスなんだなと
思ったよ。
俺も三沢を少し見直したけど、死後いろいろ暴露されて
真実とはかなり異なることを知り、やっぱりゲスなんだなと
思ったよ。
そりゃ、ノアヲタが必死に否定してた大仁田参戦が正式に決定したんだもの
話のネタとしては面白いよ
話のネタとしては面白いよ
223 ：お前名無しだろ：2012/12/01(土) 13:40:12.90 ID:ShhYXX4J0
>>213
昔の国際プロレスやFMWの前座がするような仕事だよな。
ホールのメインで没収試合って今時のインディーでもやらないぞ。
村上の使い方が下手なら最初から使うなよ。
タッグならSMOPとか他に戦える相手がいただろ。
昔の国際プロレスやFMWの前座がするような仕事だよな。
ホールのメインで没収試合って今時のインディーでもやらないぞ。
村上の使い方が下手なら最初から使うなよ。
タッグならSMOPとか他に戦える相手がいただろ。
小橋ヲタで顔面が崩壊した横審のあのおばさんはどう思ってるんだろ？
226 ：お前名無しだろ：2012/12/01(土) 15:39:14.26 ID:8fhiSbFA0
「僕じゃだめなんですか」
今のノアが大仁田と絡んでも集客に活かせないだろ。WJも大仁田を参戦させてもガラガラだったし、禁断の麻薬に手を出したなW
年内解散は無さそうだが、来年がラストイヤーになりそうだ。
年内解散は無さそうだが、来年がラストイヤーになりそうだ。
229 ：お前名無しだろ：2012/12/01(土) 18:07:20.65 ID:ckwSlQ3GO
230 ：お前名無しだろ：2012/12/01(土) 21:36:45.67 ID:S8RQhqzk0
>>224
新日とWARの対抗戦がやってたころに新日と全日を比較して
「新日は終わった」とかって書いた投稿が同じ名前で２度掲載されてたな
確か藤波が石川にフォール負けしたときと橋本が天龍に負けた時
こいつその後ノアヲタになったのかな
新日とWARの対抗戦がやってたころに新日と全日を比較して
「新日は終わった」とかって書いた投稿が同じ名前で２度掲載されてたな
確か藤波が石川にフォール負けしたときと橋本が天龍に負けた時
こいつその後ノアヲタになったのかな
そうそうｗ
全日本の落ちこぼれの集団でしかないＷＡＲ勢に
なかなか勝てない新日本 みたいな投稿あったな
今どうしてるんだろうな？そういう奴って
全日本の落ちこぼれの集団でしかないＷＡＲ勢に
なかなか勝てない新日本 みたいな投稿あったな
今どうしてるんだろうな？そういう奴って
232 ：お前名無しだろ：2012/12/01(土) 22:32:16.30 ID:ShhYXX4J0
でも考えてみるとあの頃の天龍はノアの奴等と違って新日以外の色々な相手にいい仕事をこなしてたからね。
あの当時の動けてた北尾、高田、大仁田クラス相手にクオリティの高い試合はしたし。
今のノアじゃ現段階の船木、曙、小川、葛西クラス相手に幅が広い面白い試合は無理だろ。
あの当時の動けてた北尾、高田、大仁田クラス相手にクオリティの高い試合はしたし。
今のノアじゃ現段階の船木、曙、小川、葛西クラス相手に幅が広い面白い試合は無理だろ。
233 ：お前名無しだろ：2012/12/01(土) 22:55:13.69 ID:5sE1hrWV0
橋本田鶴子さんと不倫関係にあるアゴ。毎週五反田でデート。
橋本田鶴子さんと不倫関係にあるアゴ。毎週五反田でデート。
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橋本田鶴子さんと不倫関係にあるアゴ。毎週五反田でデート。
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http://www.cyzowoman.com/2011/01/post_2874.html
http://www.les2.net/4804.html
橋本田鶴子さんのページ
http://ja-jp.facebook.com/taduko.hashimoto
橋本田鶴子さんと不倫関係にあるアゴ。毎週五反田でデート。
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http://www.cyzowoman.com/2011/01/post_2874.html
http://www.les2.net/4804.html
橋本田鶴子さんのページ
http://ja-jp.facebook.com/taduko.hashimoto
とにかく発狂して話題を逸らそうとするヲタが時々わいてくる所だなww
ヨソの団体をどうこう言ってる場合じゃないだろうにww
お花畑の頭じゃ解らんのだろうなww
ヨソの団体をどうこう言ってる場合じゃないだろうにww
お花畑の頭じゃ解らんのだろうなww
235 ：お前名無しだろ：2012/12/02(日) 00:03:55.26 ID:ZurYyiZk0
三沢不倫と聞くと凄いマイナスイメージになるのに、猪木不倫だと「さすが猪木ｗ」としか感じない
この差はどこで出るんだろうか
この差はどこで出るんだろうか
236 ：お前名無しだろ：2012/12/02(日) 00:09:12.86 ID:fhSxls9v0
猪木＝大物＝悪（ワル）
三沢＝小物＝ゲス
三沢＝小物＝ゲス
237 ：お前名無しだろ：2012/12/02(日) 00:17:38.89 ID:Pon0fxSIO
詐欺師に借りた金で不倫の後始末をした三沢さん。
ファンの前では､24時間アントニオ猪木になれる猪木が異常かもしれんが
三沢からすれば､三沢光晴はリング上だけで十分と思ってたのかな
三沢からすれば､三沢光晴はリング上だけで十分と思ってたのかな
矢口に保坂…
最底辺だった時の新日にインディーの若手が魔界マスクで上がってたけど
それとは比べ物にならんアルバイトレスラー以下の中年デブの糞２人…
ノアって本当にインディー化したんだな
最底辺だった時の新日にインディーの若手が魔界マスクで上がってたけど
それとは比べ物にならんアルバイトレスラー以下の中年デブの糞２人…
ノアって本当にインディー化したんだな
インディというよりマイナー団体
そうだな…
インディにもなれないな。
年３、４回興行やってる程度の地方のマイナー団体って感じだ。
インディにもなれないな。
年３、４回興行やってる程度の地方のマイナー団体って感じだ。
新一宮プロレスのほうがおもしろいわ
それはない
ごめんけど、それだけはない。
尾張一宮の人間性を知るものとして、あの団体は長くないと断言できる。
もって１年だな。
ごめんけど、それだけはない。
尾張一宮の人間性を知るものとして、あの団体は長くないと断言できる。
もって１年だな。
246 ：お前名無しだろ：2012/12/02(日) 06:30:30.62 ID:JB6zRgauO
恥ずかしそうにドサ回りの三沢。
地方の皆が求めてた猪木。
地方の皆が求めてた猪木。
247 ：お前名無しだろ：2012/12/02(日) 09:55:56.88 ID:zrGlKx3a0
レスラーも真面目にドサ廻りをしてる営業をやってるインディー団体に失礼すぎるよな。
ゲストを呼ばなきゃ興行が出来ないわ、営業をローカルレスラーに任せてる時点で立派なマイナーだよ。
潰れた規模の大きかった団体の歴史をみて何も教訓を得ないから悪い。
WCW、ECW、FMW、WJ、ハッスルなんて経営で失敗したケースをみて何も感じなかったのかね。
無駄な見栄を張るから悪い。上記の団体よりもプロ意識が無さ過ぎてるんだから己を知るべき。
ゲストを呼ばなきゃ興行が出来ないわ、営業をローカルレスラーに任せてる時点で立派なマイナーだよ。
潰れた規模の大きかった団体の歴史をみて何も教訓を得ないから悪い。
WCW、ECW、FMW、WJ、ハッスルなんて経営で失敗したケースをみて何も感じなかったのかね。
無駄な見栄を張るから悪い。上記の団体よりもプロ意識が無さ過ぎてるんだから己を知るべき。
248 ：お前名無しだろ：2012/12/02(日) 12:11:35.24 ID:UlLJVJT0O
>>245
ああ、あの川田スレ荒らしてた猪木アリおじ(自称50才)ね
ああ、あの川田スレ荒らしてた猪木アリおじ(自称50才)ね
>>238
おそらく猪木はキャラを演じていたわけでなく
素で振る舞っていただけだろう（あれが素というのも怖いが）
三沢や小橋はマスコミとかを総動員しながら
本来の自分とはかけ離れた虚像を押し付けようとしたため
無理がたたって壮絶なまでの大失敗に
実態との落差も相まって業界きっての惨めキャラに落ちぶれてしまった
おそらく猪木はキャラを演じていたわけでなく
素で振る舞っていただけだろう（あれが素というのも怖いが）
三沢や小橋はマスコミとかを総動員しながら
本来の自分とはかけ離れた虚像を押し付けようとしたため
無理がたたって壮絶なまでの大失敗に
実態との落差も相まって業界きっての惨めキャラに落ちぶれてしまった
250 ：お前名無しだろ：2012/12/02(日) 12:43:24.28 ID:fhSxls9v0
一言で言うと全日系はスケールが小さい
251 ：お前名無しだろ：2012/12/02(日) 14:11:06.20 ID:UMPZvm53O
マイバッハは大仁田と組んだ方が輝くと思う。
>>251
両国はそれに期待している
両国はそれに期待している
254 ：お前名無しだろ：2012/12/02(日) 16:44:23.55 ID:oZuiytlj0
>232
実際秋山は船木に速攻潰されたよね。
実際秋山は船木に速攻潰されたよね。
255 ：お前名無しだろ：2012/12/02(日) 16:56:27.61 ID:smo1AYebO
潰された？ おめでたいヨカタだな。船木が動けないから、そうするしかなかっただけだろ。
256 ：お前名無しだろ：2012/12/02(日) 16:58:25.57 ID:oZuiytlj0
つーか、何回も防衛させて全然盛り上がらなかったから、潰して終わりにしたんじゃないの？
もう二度と来ないように。
もう二度と来ないように。
257 ：お前名無しだろ：2012/12/02(日) 17:12:49.66 ID:myowOIhhO
>>255
キユーピーブリーフの方が全然動けないのに何言ってんだよゴミグズノアヲタwwwww
キユーピーブリーフの方が全然動けないのに何言ってんだよゴミグズノアヲタwwwww
258 ：お前名無しだろ：2012/12/02(日) 17:29:10.02 ID:zrGlKx3a0
秋山が本当に武藤全日から評価されてるなら、関本、岡林、ケニーみたいに陥落してもまた呼ぶぞ。
ノアヲタもアホやな。陥落してから何ヶ月経ってるんだよ。
外敵として最も貢献度が低かった癖によく言えるもんだ。
関本、岡林の様に若い真田や浜や征矢の壁役やライバル役をするわけでも無く、
ケニーの様にヒールとして全日ファンを敵に廻してヒートを買うわけでも無く、
オズ、クエルボみたいにズル勝ちするようなプロレス頭が冴えてる様なレスラーでも無い。
実際、秋山って全日所属になった大森が羨ましかったんじゃねぇの？
後輩の面倒をしっかり見る為に汚れ役もキッチリこなす大森と後輩をボロクソにしか言わない秋山じゃ違うのにね。
ノアヲタもアホやな。陥落してから何ヶ月経ってるんだよ。
外敵として最も貢献度が低かった癖によく言えるもんだ。
関本、岡林の様に若い真田や浜や征矢の壁役やライバル役をするわけでも無く、
ケニーの様にヒールとして全日ファンを敵に廻してヒートを買うわけでも無く、
オズ、クエルボみたいにズル勝ちするようなプロレス頭が冴えてる様なレスラーでも無い。
実際、秋山って全日所属になった大森が羨ましかったんじゃねぇの？
後輩の面倒をしっかり見る為に汚れ役もキッチリこなす大森と後輩をボロクソにしか言わない秋山じゃ違うのにね。
マイバッハvsニタのグズグズな試合希望ｗ
秋山は下の者を育てず上も目指さず、見事に腐ったな・・・
人脈も作れなくて永田さんのほうが格上になっちゃったし
人脈も作れなくて永田さんのほうが格上になっちゃったし
261 ：お前名無しだろ：2012/12/02(日) 21:35:42.78 ID:xdbDs2W40
旗揚げ当初は若手の事を考えた若手の底上げみたいのことを語りまくってたよな
「オレだけ見てればいい」も自分が先頭に立って改革することで若手も底上げされれば、て意味かと思ってた
ホント、口ばっかだよな
「オレだけ見てればいい」も自分が先頭に立って改革することで若手も底上げされれば、て意味かと思ってた
ホント、口ばっかだよな
262 ：お前名無しだろ：2012/12/02(日) 21:54:49.94 ID:pNiQ9HtvO
緑色のリングがダメ
263 ：お前名無しだろ：2012/12/02(日) 22:11:45.50 ID:UMPZvm53O
秋山は身体でかくてルックスもよかったから、売り方さえしっかりすれば、棚橋以上の有名人にはなれたはず。
今はスキンヘッドのおっさんやから無理やけど。
今はスキンヘッドのおっさんやから無理やけど。
264 ：お前名無しだろ：2012/12/02(日) 22:59:54.34 ID:Pon0fxSIO
陰気だから駄目
265 ：お前名無しだろ：2012/12/03(月) 00:09:44.41 ID:KDgj8GBt0
266 ：お前名無しだろ：2012/12/03(月) 00:11:04.00 ID:sp2IYN+40
パニック禿は性格が致命的にダメだったな
267 ：お前名無しだろ：2012/12/03(月) 00:22:48.63 ID:+ttKDgYFO
というか森嶋潮崎が棚橋と同じくらいの努力をすれば、棚橋中邑ぐらいの格に行けたと思う。
何で練習しないんだろう。体の素材は悪くなかったのに。
何で練習しないんだろう。体の素材は悪くなかったのに。
268 ：お前名無しだろ：2012/12/03(月) 00:26:08.94 ID:sp2IYN+40
へ？頭大丈夫？
269 ：お前名無しだろ：2012/12/03(月) 00:38:45.72 ID:SlvwXJeuO
頭の出来が、潮崎・森嶋とでは決定的に違う。
ノアのレスラーが一人、頑張ったとしても駄目。
回りの人間も一緒に向上心がないと、団体は盛り上がらない。
しかもノアの場合、誰かが頑張っていたら、回りのレスラーが白い目で見ていそう。「お前、調子に乗るなよ」ってな感じで。目立つレスラーを叩くイメージがある。
回りの人間も一緒に向上心がないと、団体は盛り上がらない。
しかもノアの場合、誰かが頑張っていたら、回りのレスラーが白い目で見ていそう。「お前、調子に乗るなよ」ってな感じで。目立つレスラーを叩くイメージがある。
271 ：お前名無しだろ：2012/12/03(月) 01:04:30.30 ID:CGiNcMuA0
森嶋や潮崎が棚橋や中邑になれる訳ないだろ。
素材的にはデスマッチのしない吾作や非道と何も変わらない。
素材的にはデスマッチのしない吾作や非道と何も変わらない。
潮崎はチョップが上手すぎたのが仇になったな
チョップでいい音出しておけば受けると勘違いしてしまった
小橋健介の影響を悪い方向で受けてしまった
チョップでいい音出しておけば受けると勘違いしてしまった
小橋健介の影響を悪い方向で受けてしまった
273 ：お前名無しだろ：2012/12/03(月) 01:35:33.92 ID:sp2IYN+40
チョップなんてアホでも出来るよｗ
274 ：お前名無しだろ：2012/12/03(月) 01:36:08.17 ID:yddZ1hjAO
一瞬でも、せめて一瞬でもさ
心からの｢俺はプロレスが好きだー！｣ってとこを
ノアのレスラーには出せないかね？
出せないよね(笑)
身体が無い、大仁田の魅力ってそこだもの。大仁田あげるなら、大仁田からソレを学ばなきゃ。
心からの｢俺はプロレスが好きだー！｣ってとこを
ノアのレスラーには出せないかね？
出せないよね(笑)
身体が無い、大仁田の魅力ってそこだもの。大仁田あげるなら、大仁田からソレを学ばなきゃ。
275 ：お前名無しだろ：2012/12/03(月) 01:54:54.28 ID:dHplQjU70
ノアにプロレスほんとに好きな人はいないんじゃない？
市役所職員にしてやるって言われたら一人もいなくなりそう。
市役所職員にしてやるって言われたら一人もいなくなりそう。
森嶋潮崎が努力して中邑棚橋並みになるって想像出来ないな
秋山だったら「あの時こうすれば」とかあるけどね
秋山だったら「あの時こうすれば」とかあるけどね
279 ：お前名無しだろ：2012/12/03(月) 07:38:38.03 ID:fCQxWDeJ0
>267
それって中邑や棚橋が最初から総合してたら、ヒョードルやミルコに勝てるって言ってるのと同じだぞ。
まあ、中邑の素材はいいから、ヒョードルクラスはともかく、田村や桜庭くらいまでは行けたかもしんないけど・・・
それって中邑や棚橋が最初から総合してたら、ヒョードルやミルコに勝てるって言ってるのと同じだぞ。
まあ、中邑の素材はいいから、ヒョードルクラスはともかく、田村や桜庭くらいまでは行けたかもしんないけど・・・
280 ：お前名無しだろ：2012/12/03(月) 07:49:42.21 ID:G7XMp6xpO
281 ：お前名無しだろ：2012/12/03(月) 09:45:45.05 ID:Spyd0woU0
まともな素材って生え抜きだと秋山、大森、力皇位しかいなかっただろ。
ノアを離脱した大森だけ勝ち組ってのも頂けないな。秋山はエースになり切れずにとっくに峠を過ぎたし、力皇は怪我で引退。
人材不足にも程がある。完全にK-DOJOの中堅クラスのレベルばかりのレスラーでは本当に終わってる。
関根や十島や柏や稲松や梶や佐藤をトップに置くようなレベルじゃねぇか。
ノアを離脱した大森だけ勝ち組ってのも頂けないな。秋山はエースになり切れずにとっくに峠を過ぎたし、力皇は怪我で引退。
人材不足にも程がある。完全にK-DOJOの中堅クラスのレベルばかりのレスラーでは本当に終わってる。
関根や十島や柏や稲松や梶や佐藤をトップに置くようなレベルじゃねぇか。
全日とノアって選手層、興業規模、客入り、そっくりと思うんだが
やたらこのスレで全日を得意気に自慢する奴いるけど全日もガラガラじゃん。
全日を新日、ﾄﾞﾗｹﾞｰ、DDTらと同列に語るのは無理あると思うわ
新日＞ﾄﾞﾗｹﾞｰ＞＞DDT＞＞大日＞全日≧ノア、こんなもんじゃないの？
やたらこのスレで全日を得意気に自慢する奴いるけど全日もガラガラじゃん。
全日を新日、ﾄﾞﾗｹﾞｰ、DDTらと同列に語るのは無理あると思うわ
新日＞ﾄﾞﾗｹﾞｰ＞＞DDT＞＞大日＞全日≧ノア、こんなもんじゃないの？
283 ：お前名無しだろ：2012/12/03(月) 10:19:49.74 ID:Spyd0woU0
>>282
出た。痛い論点逸らしで全日も巻き添えにしたがるノアヲタ君のみっともない主張。
大体、ヘビーの駒も層の厚さも全然違うのにそこを理解してないってのもな。
ノアなんてポンコツかロートルの森嶋、秋山、潮崎、ヨネ、マイバッハしかいないだろうが。
丸藤やKENTAや杉浦なんて他所じゃジュニアの一人でしか扱ってくれんのにね。
丸ケンのムーブメントなんてヘビー級の真田やヘビーに転向したKAIがやれば間に合うんだし。
出た。痛い論点逸らしで全日も巻き添えにしたがるノアヲタ君のみっともない主張。
大体、ヘビーの駒も層の厚さも全然違うのにそこを理解してないってのもな。
ノアなんてポンコツかロートルの森嶋、秋山、潮崎、ヨネ、マイバッハしかいないだろうが。
丸藤やKENTAや杉浦なんて他所じゃジュニアの一人でしか扱ってくれんのにね。
丸ケンのムーブメントなんてヘビー級の真田やヘビーに転向したKAIがやれば間に合うんだし。
まあ一昔前のノワ再建案が三冠独占と全日との合併だったからね
そんなの不可能だと悟ったいま全日に八つ当たりしたくなる気もわからなくはない
そんなの不可能だと悟ったいま全日に八つ当たりしたくなる気もわからなくはない
285 ：お前名無しだろ：2012/12/03(月) 11:05:06.71 ID:utZQ/bKh0
>>262
俺もそう思う。実は、そこ大事。
俺もそう思う。実は、そこ大事。
自分の贔屓団体を上にみたい気はわかるが
折角いろんな団体が今度の両国にも協力してくれているのに
聞こえる声は「○○いらない」「●●の相手なんて＊＊で充分」ばかり
これは幾らなんでも傲慢すぎやしないか？
ノアのアングルがいつも点で長続きしないのは
こういった他団体をdisることでしか楽しめない信者の存在も大きいと思う
折角いろんな団体が今度の両国にも協力してくれているのに
聞こえる声は「○○いらない」「●●の相手なんて＊＊で充分」ばかり
これは幾らなんでも傲慢すぎやしないか？
ノアのアングルがいつも点で長続きしないのは
こういった他団体をdisることでしか楽しめない信者の存在も大きいと思う
暖色の入ったリングの色のせいで何かぼやけて見えるってのはあったな
その色にふさわしいぬるま湯試合を続けてきたから今があるんだろうけど
その色にふさわしいぬるま湯試合を続けてきたから今があるんだろうけど
緑って緊張感がないよな
289 ：お前名無しだろ：2012/12/03(月) 14:18:38.50 ID:Spyd0woU0
ぶっちゃけ緑ってヴェルディともカラーも似てるしね。
過去の栄光だけに拘って未来のビジョンが完全にぼやける色なんだし。
ズンドコロードなんて本当にいい勝負だわ。育成も駒も周りのブレーンもいい勝負だわ。
過去の栄光だけに拘って未来のビジョンが完全にぼやける色なんだし。
ズンドコロードなんて本当にいい勝負だわ。育成も駒も周りのブレーンもいい勝負だわ。
290 ：お前名無しだろ：2012/12/03(月) 14:38:44.47 ID:vDYZtQpWO
６人タッグで一人一人入場してたらダメだろ
>>287
暖色の入ったリングには男色の絶対王者がお似合いじゃないか？
暖色の入ったリングには男色の絶対王者がお似合いじゃないか？
292 ：お前名無しだろ：2012/12/03(月) 18:38:39.89 ID:VmEGUHel0
７年程前
「プロレスって八百長丸出しだよね。深夜見るテレビが無いのでチャンネル
をあわせたら、中年の気持ち悪いオジサンが毎回毎回若い人に勝つのよｗ
ジムで鍛えてるようなムキムキのオジサンなら分かるけど、明らかに中年
体系のオジサン達で、若い人はスピードがあって、運動神経も良さそうなのｗ
あんなの普通オジサン捕まえて、ボコボコにすればそれで勝ちじゃんｗ
明らかにオジサンにあわせて、トロトロ試合してる感じｗｗｗ」
と会社の先輩の女が言ってたのだが・・・ｗ
「いや普通に若い奴が勝つ事が多いし、２・３０代の奴が主流だよ！！
たまに中年レスラーで強い奴もいるけど、明らかに鍛えてるし、いぶし銀的
な味があるしね！！でもその辺のレスラーも若い主力系のレスラーには
勝てないよ！！前座の若手に稽古をつけてる試合でも見たんじゃ無い？」
と俺が言うと・・・
「いや中年ばっかり勝つのよｗ４０代５０代のオジサンが２０代の強そうな
人に勝つのよｗそれにチャンピオン戦とか？言ってたよｗ
もしかしたら見てるプロレスが違うのかなぁ～？？？」
今から考えると
俺が言ってた中年は・・・越中・木戸・後藤 他
先輩が言ってた中年は・・・三沢他勝ちブックの方達
だったんだなと・・・ｗ
「プロレスって八百長丸出しだよね。深夜見るテレビが無いのでチャンネル
をあわせたら、中年の気持ち悪いオジサンが毎回毎回若い人に勝つのよｗ
ジムで鍛えてるようなムキムキのオジサンなら分かるけど、明らかに中年
体系のオジサン達で、若い人はスピードがあって、運動神経も良さそうなのｗ
あんなの普通オジサン捕まえて、ボコボコにすればそれで勝ちじゃんｗ
明らかにオジサンにあわせて、トロトロ試合してる感じｗｗｗ」
と会社の先輩の女が言ってたのだが・・・ｗ
「いや普通に若い奴が勝つ事が多いし、２・３０代の奴が主流だよ！！
たまに中年レスラーで強い奴もいるけど、明らかに鍛えてるし、いぶし銀的
な味があるしね！！でもその辺のレスラーも若い主力系のレスラーには
勝てないよ！！前座の若手に稽古をつけてる試合でも見たんじゃ無い？」
と俺が言うと・・・
「いや中年ばっかり勝つのよｗ４０代５０代のオジサンが２０代の強そうな
人に勝つのよｗそれにチャンピオン戦とか？言ってたよｗ
もしかしたら見てるプロレスが違うのかなぁ～？？？」
今から考えると
俺が言ってた中年は・・・越中・木戸・後藤 他
先輩が言ってた中年は・・・三沢他勝ちブックの方達
だったんだなと・・・ｗ
>>深夜見るテレビが無いのでチャンネルをあわせたら、
が
>>毎回毎回若い人に勝つのよｗ
>>いや中年ばっかり勝つのよｗ
とつじつまがあわない
が
>>毎回毎回若い人に勝つのよｗ
>>いや中年ばっかり勝つのよｗ
とつじつまがあわない
豚嶋は川田にしごかれたらもっとマシだったのでは？と思わなくもない。
295 ：お前名無しだろ：2012/12/03(月) 19:17:59.13 ID:p+Y0fFDu0
>>293
>>毎回毎回若い人が勝つのよｗ
>>中年ばっかり勝つのよｗ
ならつじつま合わないが
>>毎回毎回若い人に勝つのよｗ
「若い奴が勝つ事が多い」と反論
>>いや中年ばっかり勝つのよｗ
「中年ばかりが若い人に勝つ」で、つじつま合ってるけどな
むしろツッコムなら、中年体系→中年体型
>>毎回毎回若い人が勝つのよｗ
>>中年ばっかり勝つのよｗ
ならつじつま合わないが
>>毎回毎回若い人に勝つのよｗ
「若い奴が勝つ事が多い」と反論
>>いや中年ばっかり勝つのよｗ
「中年ばかりが若い人に勝つ」で、つじつま合ってるけどな
むしろツッコムなら、中年体系→中年体型
ノアヲタが悪いんだよ
あいつらまったく反省しないだろ？
都合が悪くなると他団体を叩いて誤魔化そうとする
そういうことばっかしてるから団体がここまで傾いたわけ
なぜ三沢批判しなかったのか？
なぜ丸藤批判をしないのか？
あいつらまったく反省しないだろ？
都合が悪くなると他団体を叩いて誤魔化そうとする
そういうことばっかしてるから団体がここまで傾いたわけ
なぜ三沢批判しなかったのか？
なぜ丸藤批判をしないのか？
297 ：お前名無しだろ：2012/12/03(月) 21:03:37.52 ID:Fcjap+t+0
プロレスは格闘技と違って格を重んじる所に、ファン以外の人間は不自然さを感じるんだろうな。
晩年の動けない豚沢に格を置き続けた事を、ノアオタはどう見ていたんだろう？
晩年の動けない豚沢に格を置き続けた事を、ノアオタはどう見ていたんだろう？
>>298
今の脂身に延々とベルトを巻かせ続けているんだから…
今の脂身に延々とベルトを巻かせ続けているんだから…
300 ：お前名無しだろ：2012/12/03(月) 22:23:28.15 ID:lKueJPFIO
格持たせる選手を見る目がない
301 ：お前名無しだろ：2012/12/03(月) 22:24:17.17 ID:XIdyJDc30
>>295
たまたま見たのか、毎回毎回見てるのかどっちだよってことだと思うよ。
たまたま見たのか、毎回毎回見てるのかどっちだよってことだと思うよ。
>>302
なんか面白い番組ないかとザッピングしていて
目につくたびに汚いオッサンのほうが勝っていたってことだろ？
例えば深夜の低予算ドラマでどう見てもオバちゃんが女子高生役やってて印象に残ったみたいな
普通にあり得ると思うよ
なんか面白い番組ないかとザッピングしていて
目につくたびに汚いオッサンのほうが勝っていたってことだろ？
例えば深夜の低予算ドラマでどう見てもオバちゃんが女子高生役やってて印象に残ったみたいな
普通にあり得ると思うよ
>>295がズレてるって話だろ
別に総合に出なかったのは問題ないと思うけどね
総合に打って出た新日のだってあれは暗黒期として、
総合と手を完全に切ってるわけだし
今のノワはとにかく雑で、手抜きすぎる
演出もダサいし、ポスターとかひどいもんだし、
レスラーのビジュアルがとにかくひどすぎるわ
3軍対抗のポスターなんか、どこのインディ団体だって感じ
顔ぶれなんか新日本のNEVER以下
せめてファンサービスを改善させろよ
インディのユニオンは代表が帰る客と1人1人握手してお礼言ってるけど
ああいう精神が皆無のくせに勝ちブック要求の上から目線だから
だんだん支持されなくなってくるんだよ
総合に打って出た新日のだってあれは暗黒期として、
総合と手を完全に切ってるわけだし
今のノワはとにかく雑で、手抜きすぎる
演出もダサいし、ポスターとかひどいもんだし、
レスラーのビジュアルがとにかくひどすぎるわ
3軍対抗のポスターなんか、どこのインディ団体だって感じ
顔ぶれなんか新日本のNEVER以下
せめてファンサービスを改善させろよ
インディのユニオンは代表が帰る客と1人1人握手してお礼言ってるけど
ああいう精神が皆無のくせに勝ちブック要求の上から目線だから
だんだん支持されなくなってくるんだよ
306 ：お前名無しだろ：2012/12/04(火) 03:11:07.04 ID:CqtntDuO0
総合出ないならゲス晴は挑発しなきゃいいのにｗｗｗ
総合に出なかったのが問題なのではない
>>306の言うように、出る勇気も無いくせに三沢がナメ腐った挑発をしたことと、
KBOが苦しすぎる逃げ口実を打ったこと
「その日は練習が…」→「じゃあ次でいい」で終了
>>306の言うように、出る勇気も無いくせに三沢がナメ腐った挑発をしたことと、
KBOが苦しすぎる逃げ口実を打ったこと
「その日は練習が…」→「じゃあ次でいい」で終了
308 ：お前名無しだろ：2012/12/04(火) 05:33:18.78 ID:wwM4DL2A0
>>304
ノア信者のオタクから見れば、総てがズレてるように感じるだろうよ
しまりの無い身体の中年が最強だと本気で思ってるのだから
そりゃ番組選別の段階で毎回醜い裸の中年が映りゃある意味注目の的
だろうよ
要は一般女性から見ればキモイって事だろ
ノア信者のオタクから見れば、総てがズレてるように感じるだろうよ
しまりの無い身体の中年が最強だと本気で思ってるのだから
そりゃ番組選別の段階で毎回醜い裸の中年が映りゃある意味注目の的
だろうよ
要は一般女性から見ればキモイって事だろ
309 ：お前名無しだろ：2012/12/04(火) 08:26:49.31 ID:HOqOcq1Z0
「賢い俺がお前等の頭の悪さを暴いてやる」とアピールしてるつもりなんだろ
ノアのために回りが見えなくなるほど必死になってる時点で馬鹿丸出しだって気づけよｗ
御託を並べて執念深く食い下がることだけは一丁前なクセして
ホントに賢い奴はそういう人間は人に嫌われるって分かるハズ
ノアのために回りが見えなくなるほど必死になってる時点で馬鹿丸出しだって気づけよｗ
御託を並べて執念深く食い下がることだけは一丁前なクセして
ホントに賢い奴はそういう人間は人に嫌われるって分かるハズ
いちいちID変えてるところが笑えるな。
よっぽど自分の創作がズサンだったのが恥ずかしいらしい。
こういうの「顔真っ赤」って言うんだよなｗｗｗ
よっぽど自分の創作がズサンだったのが恥ずかしいらしい。
こういうの「顔真っ赤」って言うんだよなｗｗｗ
311 ：お前名無しだろ：2012/12/04(火) 09:27:11.17 ID:3szw30QIO
ノワヲタの祖国には「恥」って言葉が無いからな
312 ：お前名無しだろ：2012/12/04(火) 09:42:58.25 ID:NqeKt6PlO
両国に客が入るか入らないかは問題じゃない！
とか言ってる時点で可哀相な人なんだなと察した。
とか言ってる時点で可哀相な人なんだなと察した。
313 ：お前名無しだろ：2012/12/04(火) 09:58:28.82 ID:jXlrd7If0
他団体（特に新日）に対して上から目線だったからな。鼓太郎、平柳程度が
ライガ―に負けるのいやだとか、秋山が中邑に負けるのいやだとか、引退
したけど力皇が真壁に負けるのいやだとか、小橋に至っては誰に負けるのも
いやだとか。挙句の果てがドームで杉浦がみせたやる気の無さ、不貞腐れた
態度だからな。
ライガ―に負けるのいやだとか、秋山が中邑に負けるのいやだとか、引退
したけど力皇が真壁に負けるのいやだとか、小橋に至っては誰に負けるのも
いやだとか。挙句の果てがドームで杉浦がみせたやる気の無さ、不貞腐れた
態度だからな。
314 ：お前名無しだろ：2012/12/04(火) 10:16:07.26 ID:Sicn62Fz0
記者会見で盛り上げ方が下手糞すぎるわ。あんな白ける演出で客が納得すると思う方が馬鹿。
大体、チビとデブしかいない心がガキのオッサンしかいない団体に魅力なんてないだろ。
新日にも全日にも興行でハブられた意味が解ってないのがノアだって事。
他所を上手く扱えないならある程度の一定期間は自前だけで我慢すべき。
新日だって全日だってインディーでも才能のあるレスラーはしっかりと美味しいポジションを与えてる。
大体、チビとデブしかいない心がガキのオッサンしかいない団体に魅力なんてないだろ。
新日にも全日にも興行でハブられた意味が解ってないのがノアだって事。
他所を上手く扱えないならある程度の一定期間は自前だけで我慢すべき。
新日だって全日だってインディーでも才能のあるレスラーはしっかりと美味しいポジションを与えてる。
315 ：お前名無しだろ：2012/12/04(火) 10:19:03.91 ID:hsLiUq8j0
>>ノアの何がダメだったのか改めて語る
ノアヲタも含めて､
ノアの長所を語ろうとしても全く見つからないっ !!
コレが全てw
ノアヲタも含めて､
ノアの長所を語ろうとしても全く見つからないっ !!
コレが全てw
316 ：お前名無しだろ：2012/12/04(火) 10:23:00.63 ID:CqtntDuO0
結局、人の弱みや同情心につけこんで勝ちブック貪るだけが取り柄だからなぁ
カルト宗教みたいｗ
カルト宗教みたいｗ
317 ：お前名無しだろ：2012/12/04(火) 10:55:14.02 ID:h2xU6f3B0
たとえば、テレビのバラエティにレスラーが出るとする。
視聴者はどういう感想を持つか？
新日は棚橋、中邑、真壁、ライガー。
棚橋・・・「あんま大きくないのねｗ・・・でも上半身の筋肉スゲー！」
中邑・・・「変な髪形ｗ・・・でもやっぱ身長は高いねえ」
真壁・・・「顔がコワイｗ・・・悪者役なんだろうな」
ライガー・・・「ちっちゃいｗ、けどマスクマンだ。派手ー」
全日は諏訪魔。
諏訪魔・・・「やっぱレスラーってでけーな」
ノアは森嶋、KENTA。
森嶋・・・「なに？あの顔ｗ・・・うわ、なんだあのデブデブの体(笑)、、、あれがレスラー？」
KENTA・・・「鍛えた体だけど、隣の女性アイドルと身長変わらないぞｗｗｗ」
ノアオタに質問したいが、森嶋がテレビに出て上半身裸になったら、恥ずかしく思わない？
視聴者はどういう感想を持つか？
新日は棚橋、中邑、真壁、ライガー。
棚橋・・・「あんま大きくないのねｗ・・・でも上半身の筋肉スゲー！」
中邑・・・「変な髪形ｗ・・・でもやっぱ身長は高いねえ」
真壁・・・「顔がコワイｗ・・・悪者役なんだろうな」
ライガー・・・「ちっちゃいｗ、けどマスクマンだ。派手ー」
全日は諏訪魔。
諏訪魔・・・「やっぱレスラーってでけーな」
ノアは森嶋、KENTA。
森嶋・・・「なに？あの顔ｗ・・・うわ、なんだあのデブデブの体(笑)、、、あれがレスラー？」
KENTA・・・「鍛えた体だけど、隣の女性アイドルと身長変わらないぞｗｗｗ」
ノアオタに質問したいが、森嶋がテレビに出て上半身裸になったら、恥ずかしく思わない？
>>317
どや顔サミットだったかな？に出たとき、きつかったわw
デブはまだ良いんだよ。問題は突き抜けた体パンパンのデブではなく、たるんだ変な体つきで喋りも下手ということ。
やたら面白かった浜と比べるとよく分かる。
どや顔サミットだったかな？に出たとき、きつかったわw
デブはまだ良いんだよ。問題は突き抜けた体パンパンのデブではなく、たるんだ変な体つきで喋りも下手ということ。
やたら面白かった浜と比べるとよく分かる。
東スポに退団記事が載る所かなww
320 ：お前名無しだろ：2012/12/04(火) 11:15:53.79 ID:hsLiUq8j0
321 ：お前名無しだろ：2012/12/04(火) 11:26:11.07 ID:h2xU6f3B0
ノア激震！小橋解雇、秋山ら退団
http://www.tokyo-sports.co.jp/prores/60055/
しかし仲田丸藤の言い分も判るわ。
小橋は、あの病気とケガの状態で、試合もしないで「現役続行」と言い張ってるんだぞ
つまりレスラー待遇の給料の要求だ。いくらなんでも会社として払えんだろｗ
秋山たちもＷＮＣの華名みたいに給料遅配が原因なんだろうが、
今の客入りじゃ文句も言えんだろ。
http://www.tokyo-sports.co.jp/prores/60055/
しかし仲田丸藤の言い分も判るわ。
小橋は、あの病気とケガの状態で、試合もしないで「現役続行」と言い張ってるんだぞ
つまりレスラー待遇の給料の要求だ。いくらなんでも会社として払えんだろｗ
秋山たちもＷＮＣの華名みたいに給料遅配が原因なんだろうが、
今の客入りじゃ文句も言えんだろ。
仲田が金抜いてる状況では辞めたくなるわな
秋山・塩崎なら他団体でもやれるだろう。今までみたいな好待遇は無くなるが。
丸藤とケンタも今のうちに他団体に行くべきだと思うが、仲田の鎖に縛られているのだろうか？
丸藤とケンタも今のうちに他団体に行くべきだと思うが、仲田の鎖に縛られているのだろうか？
>>323
潮崎だけは、無理。
新日としても、星を返して貰うのに利用はする可能性はあるがその後の
ストーリーに利用しにくい。
棚橋中邑後藤を倒した奴を今更若手相手にライバルストーリーも作りれないだろw
下手に負けブックばかりだとオタが煩わしいから関わらないのが勝ちってところがオチだな。
潮崎だけは、無理。
新日としても、星を返して貰うのに利用はする可能性はあるがその後の
ストーリーに利用しにくい。
棚橋中邑後藤を倒した奴を今更若手相手にライバルストーリーも作りれないだろw
下手に負けブックばかりだとオタが煩わしいから関わらないのが勝ちってところがオチだな。
325 ：お前名無しだろ：2012/12/04(火) 12:40:43.61 ID:dE1VMcNgO
退団五人て…。
小橋、秋山、潮崎、残り誰だ？
小橋、秋山、潮崎、残り誰だ？
326 ：お前名無しだろ：2012/12/04(火) 12:45:04.45 ID:5u1aBcJg0
秋山潮崎金丸鈴木青木で確定
ttp://p.twipple.jp/XkENf
ttp://p.twipple.jp/XkENf
金丸鈴木青木
今まで散々外様を冷遇した団体にいながら好待遇が待ち受けてるとでも思ってるのかねコイツら
今まで散々外様を冷遇した団体にいながら好待遇が待ち受けてるとでも思ってるのかねコイツら
328 ：お前名無しだろ：2012/12/04(火) 12:46:50.71 ID:5u1aBcJg0
>>327
ブロンズさんは本業に専念じゃね？
ブロンズさんは本業に専念じゃね？
329 ：お前名無しだろ：2012/12/04(火) 12:46:50.94 ID:cb/zxBfQO
デカゴリラ涙目
330 ：お前名無しだろ：2012/12/04(火) 12:49:15.09 ID:7z5o9DmC0
小橋解雇ならＫＥＮＴＡ辞めるんじゃね？
>>330
KETAは牧村氏の件を揉み消してもらった弱みがあるから辞めるにやめられんのじゃ？
KETAは牧村氏の件を揉み消してもらった弱みがあるから辞めるにやめられんのじゃ？
332 ：お前名無しだろ：2012/12/04(火) 12:53:44.75 ID:CqtntDuO0
口が軽い太鼓の暴露に期待してる
牧村死亡事件
牧村死亡事件
そもそも今のKENTAにとって小橋が大きなウエイトを占める存在とも思えない
334 ：お前名無しだろ：2012/12/04(火) 13:02:41.24 ID:FDAvMbCwO
新日全日も断りきれなかったら即､汚(ｦ)染してくだろ。
とにかく普通に引退しろ。
とにかく普通に引退しろ。
335 ：お前名無しだろ：2012/12/04(火) 13:17:21.54 ID:Sicn62Fz0
今更、小橋や秋山が解雇や離脱なんて手を打つのが遅すぎなんだよ。
フロントも糞だし、レスラーも糞。地上波が打ち切られた時点でさっさとやるべき。
あの頃ならまだ秋山も鼓太郎も潮崎も軌道修正出来たが無駄に時間だけ過ぎて賞味期限切れ。
フロントも糞だし、レスラーも糞。地上波が打ち切られた時点でさっさとやるべき。
あの頃ならまだ秋山も鼓太郎も潮崎も軌道修正出来たが無駄に時間だけ過ぎて賞味期限切れ。
336 ：お前名無しだろ：2012/12/04(火) 13:20:06.86 ID:NqeKt6PlO
自分がしたことは必ず自分に返ってくる。
337 ：お前名無しだろ：2012/12/04(火) 13:32:38.95 ID:LyWSqlIh0
今更内部分裂wwww頭悪すぎるwwww
まあプロレス自体もう終わってるからいいんでね
まあノアのことはもう考えなくてすむ
無くなるし
残党がどこに散っていくかで色々と問題が…
全日ゼロワンかなあ
無くなるし
残党がどこに散っていくかで色々と問題が…
全日ゼロワンかなあ
塩崎が消えて豚嶋が残るのか。いよいよ見栄えのする奴一人もいないんじゃないか？
いくら見ざる聞かざる決め込んでるノワ信者でももう希望はないだろ。プロレスは
国が勝手に食わしてくれる伝統芸能なんかじゃなく客呼んで金もらうショービジネスだぜ？
いくら見ざる聞かざる決め込んでるノワ信者でももう希望はないだろ。プロレスは
国が勝手に食わしてくれる伝統芸能なんかじゃなく客呼んで金もらうショービジネスだぜ？
341 ：お前名無しだろ：2012/12/04(火) 13:57:45.54 ID:nkZL6DXI0
みんな騙されるなアンチ達や反ノアのマスコミが騒いでいるけど
ノアは大丈夫、問題ない今回は不良債権を処理しただけ
全然平気むしろノアはますます良くなるよ
アンチや反ノアのマスコミに騙されるのはニワカだけ
真のノアファンはブレないし揺るがないし動揺もしない
だってノアはプロレス界の頂点だもん最高最強の団体だもん
ノアは大丈夫、問題ない今回は不良債権を処理しただけ
全然平気むしろノアはますます良くなるよ
アンチや反ノアのマスコミに騙されるのはニワカだけ
真のノアファンはブレないし揺るがないし動揺もしない
だってノアはプロレス界の頂点だもん最高最強の団体だもん
真のノアファンｗｗｗｗｗｗｗ
いつまで自分に酔ってんだこいつ
いつまで自分に酔ってんだこいつ
釣られんなよ
>>341
ノアは大丈夫、問題ない今回は不良債権を処理しただけ
アンチや反ノアのマスコミに騙されるのはニワカだけ
真のノアファンはブレないし揺るがないし動揺もしない
だってノアはプロレス界の頂点だもん最高最強の団体だもん
だろ
ノアは大丈夫、問題ない今回は不良債権を処理しただけ
アンチや反ノアのマスコミに騙されるのはニワカだけ
真のノアファンはブレないし揺るがないし動揺もしない
だってノアはプロレス界の頂点だもん最高最強の団体だもん
だろ
345 ：お前名無しだろ：2012/12/04(火) 14:35:28.87 ID:p/th9uPj0
レスラーの当事者意識が薄かったこと。サラリーマン的な姿勢。
346 ：お前名無しだろ：2012/12/04(火) 14:40:01.60 ID:LyWSqlIh0
今更分裂するような人間性の連中だったこと。
秋山は今回の報道を待っていただろうな
「小橋さんが首になるくらいなら俺もやめる」って大義名分が立つ。
恐らく未払いの給料や会社に貸してる金もあるんだろうが
会社がつぶれて借金背負う前に逃げ出すいいタイミングだと捉えたんだろう。
そして、それにつづく金魚の糞４名。
スゲエ団体だよ全くｗ
「小橋さんが首になるくらいなら俺もやめる」って大義名分が立つ。
恐らく未払いの給料や会社に貸してる金もあるんだろうが
会社がつぶれて借金背負う前に逃げ出すいいタイミングだと捉えたんだろう。
そして、それにつづく金魚の糞４名。
スゲエ団体だよ全くｗ
秋山がはぐれ国際軍団みたいに棚橋と1対3やらされたら悲しいな
ノアオタでもなんでもないけど
ノアオタでもなんでもないけど
せいぜいオカダの踏み台にされるくらいの使い道しかないだろうな
使わないと思う
今更来られても必要性が無い
本人達も踏み台扱いされるのはわかってるだろうし
勝ちブックもらえる全日に行くんじゃないか？
ゼロワンは残ったほうの連中とやってるし。
今更来られても必要性が無い
本人達も踏み台扱いされるのはわかってるだろうし
勝ちブックもらえる全日に行くんじゃないか？
ゼロワンは残ったほうの連中とやってるし。
351 ：お前名無しだろ：2012/12/04(火) 15:01:13.01 ID:snIpD4wM0
>>350
今更ノアの残党なんてブック考えるのがややこしくなるだけ。
過去の戦歴がどう考えても邪魔。特に潮崎は無理。
秋山にしても永田とつながりっていうけど
永田と同じようなのは二人も要らないよ。
永田でさえ一線から外れ、おそらく減給されてなんとか新日にいるわけだ。
何で崩壊団体でろくに貢献できなかった人間を
今更新日で受け入れる必要があるんだか。考え甘いよ。
青木？誰だよｗ
零細企業首になった奴を公務員で採用しろ、大手企業に入れろって言ってるようなもんだｗ
今更ノアの残党なんてブック考えるのがややこしくなるだけ。
過去の戦歴がどう考えても邪魔。特に潮崎は無理。
秋山にしても永田とつながりっていうけど
永田と同じようなのは二人も要らないよ。
永田でさえ一線から外れ、おそらく減給されてなんとか新日にいるわけだ。
何で崩壊団体でろくに貢献できなかった人間を
今更新日で受け入れる必要があるんだか。考え甘いよ。
青木？誰だよｗ
零細企業首になった奴を公務員で採用しろ、大手企業に入れろって言ってるようなもんだｗ
？
俺新日の話なんかしたっけ？
俺新日の話なんかしたっけ？
このスレで長文の奴にありがちなんだけど
ノア憎しが強すぎて、周りの意見と噛み合ってないレスはよく見かける。
ノアの落ちぶれていく様をネタに気楽に語ろうぜｗ
ノア憎しが強すぎて、周りの意見と噛み合ってないレスはよく見かける。
ノアの落ちぶれていく様をネタに気楽に語ろうぜｗ
354 ：お前名無しだろ：2012/12/04(火) 15:19:49.00 ID:Sicn62Fz0
ぶっちゃけ、新日も全日もノアレスラーなんて育成の邪魔なだけで無理に獲らないよ。
既にインディーのトップレスラーに生存競争で負けてるんだから関わるメリットが無い。
秋山なんてFREEDOMSでデスマッチ位しなきゃ使い道なんて殆ど無い。
既にインディーのトップレスラーに生存競争で負けてるんだから関わるメリットが無い。
秋山なんてFREEDOMSでデスマッチ位しなきゃ使い道なんて殆ど無い。
355 ：お前名無しだろ：2012/12/04(火) 15:42:29.85 ID:hjiMC/uw0
武藤に「いま一番プロレスがうまい」
川田に「NOAHの間違いは輝鎮をトップに持っていかなかったこと」
と表される川畑輝鎮
川田に「NOAHの間違いは輝鎮をトップに持っていかなかったこと」
と表される川畑輝鎮
新日には来ないでよ
357 ：お前名無しだろ：2012/12/04(火) 17:45:31.93 ID:p/th9uPj0
保守
358 ：お前名無しだろ：2012/12/04(火) 18:22:37.27 ID:WEdwo6ZEO
本田多門みたいなガラクタも全員ノアに行ったから
またノアの暴露本が発売されるのかｗ
下手したら選手やフロントから出るぞ
丸藤は今年の新日本のＧ１に出ていたけど、新日本に移籍しないのかな？
潮崎は過去の勝ちブック漁りが新日参戦の最大の障壁になるね
>>358
多聞はなんでプロレスラーになったのか理解出来ない
多聞はなんでプロレスラーになったのか理解出来ない
365 ：お前名無しだろ：2012/12/04(火) 21:08:35.84 ID:+oqzWDYW0
さっきようやくニュー速のスレを読み終わった、芸スポは見てないけどｗ
それで感じた事は、元ノワヲタ？のあさっての方向なレスが多い事だな。
いつの話をしてるんだ？ってのもあれば、思い出は綺麗なままにしときたい、
みたいな？現状を見てない癖に自分が見ていた過去美化し過ぎな感じ？
ずるいと言うか、そういうレスばかりで逆にノワに同情しそうになるなｗ
あんなのが今まで他団体の足を引っ張る悪口言ってたんだと思うと悲しくなるわ
それで感じた事は、元ノワヲタ？のあさっての方向なレスが多い事だな。
いつの話をしてるんだ？ってのもあれば、思い出は綺麗なままにしときたい、
みたいな？現状を見てない癖に自分が見ていた過去美化し過ぎな感じ？
ずるいと言うか、そういうレスばかりで逆にノワに同情しそうになるなｗ
あんなのが今まで他団体の足を引っ張る悪口言ってたんだと思うと悲しくなるわ
塩崎が離脱するのが意外だな。親分の小橋についていくからか？
それとも、他の団体からオファーがあるのか？
それとも、他の団体からオファーがあるのか？
>>364
そんな悪人には見えないけど人望ないのか
そんな悪人には見えないけど人望ないのか
368 ：お前名無しだろ：2012/12/05(水) 01:41:26.76 ID:1X0zsVkeO
潮崎が全日本に移籍すると河野とかが要らなくなるな
まずユニット名がダサい
あれならTIMとかフットボールアワーとかがかっこいい名前に見える
選手がかっこ悪い
苦し紛れのスキンヘッド秋山とか暑苦しいデブ斎藤、ギャグのようなマイバッハ
在日丸出しの鼓太郎、ダンプ松本風味だが汚らしい青木
レスラーは基本かっこ良くないが、おっさんくささや貧相な佇まいでは客は呼べない
世界観が変わらない
新人が増えないから新しい力が出てこない
三沢小橋秋山高山以外入っていけないし基本身内で回してるだけで発展していかなかった
それが全員衰えて名前が売れてたり、凄い選手が居なくなってインディーらしさだけ増して行った
他にもたくさんあるが
要は面白くもかっこ良くもなく新人がのこらない、当然ファンは増えない
怪我離脱や高齢化と三沢リング死と暴力団関与とイメージが地に落ちたのも手伝ってもう非常事態
あれならTIMとかフットボールアワーとかがかっこいい名前に見える
選手がかっこ悪い
苦し紛れのスキンヘッド秋山とか暑苦しいデブ斎藤、ギャグのようなマイバッハ
在日丸出しの鼓太郎、ダンプ松本風味だが汚らしい青木
レスラーは基本かっこ良くないが、おっさんくささや貧相な佇まいでは客は呼べない
世界観が変わらない
新人が増えないから新しい力が出てこない
三沢小橋秋山高山以外入っていけないし基本身内で回してるだけで発展していかなかった
それが全員衰えて名前が売れてたり、凄い選手が居なくなってインディーらしさだけ増して行った
他にもたくさんあるが
要は面白くもかっこ良くもなく新人がのこらない、当然ファンは増えない
怪我離脱や高齢化と三沢リング死と暴力団関与とイメージが地に落ちたのも手伝ってもう非常事態
ノアというバッジを外しちゃったらこの中では潮崎の商品価値は下のほうだろ。
良くも悪くもノアとともに育ったせいでノア色が染み付いちゃってるからね。
良くも悪くもノアとともに育ったせいでノア色が染み付いちゃってるからね。
名前が出たメンバー見ても、ノア的に前向きな材料がある解雇とは思えないんだよな……
小橋は資金繰りの悪化で１番お金がかかる選手を切らざるを得ないパターンぽいし、
秋山以下は「解雇」でなく「退団」なのが、まとめてコストカットをしたんじゃなくて
小橋の解雇を口実に沈む船から逃げ出したと見るのが妥当そう。
潮崎はここでも賛否両論が出る程度には商品価値あるの自覚してるだろうし、
金丸・青木が派閥的についてくるだろうから、秋山はフリーランスの軍団として
他の団体を含む出場の団体交渉が持ちかけられるようになる。
鈴木は…ガノタだし三沢も多分にヲタだったのが知られてるから
ニコ動あたりでひろゆきに「おい丸藤！」とか言って浮け狙ってればいいんじゃね？（適当）
しかしちょっと上に>>243-244なやりとりがあったけど、
見事に244の予想が外れそうだな。もって1年の新一宮より先にノアがダメになるほうで。
小橋は資金繰りの悪化で１番お金がかかる選手を切らざるを得ないパターンぽいし、
秋山以下は「解雇」でなく「退団」なのが、まとめてコストカットをしたんじゃなくて
小橋の解雇を口実に沈む船から逃げ出したと見るのが妥当そう。
潮崎はここでも賛否両論が出る程度には商品価値あるの自覚してるだろうし、
金丸・青木が派閥的についてくるだろうから、秋山はフリーランスの軍団として
他の団体を含む出場の団体交渉が持ちかけられるようになる。
鈴木は…ガノタだし三沢も多分にヲタだったのが知られてるから
ニコ動あたりでひろゆきに「おい丸藤！」とか言って浮け狙ってればいいんじゃね？（適当）
しかしちょっと上に>>243-244なやりとりがあったけど、
見事に244の予想が外れそうだな。もって1年の新一宮より先にノアがダメになるほうで。
秋山は潮崎や金丸らの面倒なんて見ないだろうし、自分の事で手一杯で見れないと思うぞ
373 ：お前名無しだろ：2012/12/05(水) 07:54:52.67 ID:cEe0Z5ol0
秋山だって己を知らないからノアの奴等なんて新団体(プロモーションともいうが)しか道が無いだろ。
今更、実績をリセットをしてまで若いインディーレスラーと同じラインで売り込みに行くなんて出来るとは思えない。
今更、実績をリセットをしてまで若いインディーレスラーと同じラインで売り込みに行くなんて出来るとは思えない。
374 ：お前名無しだろ：2012/12/05(水) 08:02:34.16 ID:lbtCtGPPO
美しい肉の船は
身を削ぎ 骨を晒しながら
なお航海を止めぬ
笑うがいい 嘲るがいい
嘲弄は豚が陸を恋しむ声に似て
赤い波音に砕けて消える
雄々しき航海を誇れ
栄光は既に刻まれた
ああ 剣太 鋭くあれ
身を削ぎ 骨を晒しながら
なお航海を止めぬ
笑うがいい 嘲るがいい
嘲弄は豚が陸を恋しむ声に似て
赤い波音に砕けて消える
雄々しき航海を誇れ
栄光は既に刻まれた
ああ 剣太 鋭くあれ
375 ：お前名無しだろ：2012/12/05(水) 09:37:48.92 ID:bBGETyo/0
月末になれば禿山は既定路線の全日入り
ノアヲタは「馬場を裏切り、三沢を裏切り・・・」と
禿山バッシングするのが見えているよ
ノアヲタは「馬場を裏切り、三沢を裏切り・・・」と
禿山バッシングするのが見えているよ
>>375
大森にとってはいい迷惑だな。
大森にとってはいい迷惑だな。
377 ：お前名無しだろ：2012/12/05(水) 11:04:06.49 ID:JWhvUlpM0
ノアがダメなんじゃなくて、
プロレスが最強だと思う人間が激減したことだよ。
今回はノアが先だったけど、新日・全日もいずれはたどる道。
プロレスが最強だと思う人間が激減したことだよ。
今回はノアが先だったけど、新日・全日もいずれはたどる道。
378 ：お前名無しだろ：2012/12/05(水) 11:05:13.15 ID:PvCq/2jo0
出た、死なば諸共豚ヲタｗｗｗ
379 ：お前名無しだろ：2012/12/05(水) 11:09:36.47 ID:SA/+xo6lO
飯事経営のノアは潰れて当然
380 ：お前名無しだろ：2012/12/05(水) 11:09:52.65 ID:JWhvUlpM0
>>378
その用語も分からんぐらい、プロレスには見切りつけてるんだ。ゴメンねｗ
その用語も分からんぐらい、プロレスには見切りつけてるんだ。ゴメンねｗ
381 ：お前名無しだろ：2012/12/05(水) 11:15:09.71 ID:PvCq/2jo0
見切りをつけてる（笑）のにプ板に張り付くアホｗｗｗ
豚団体だけ潰れて悔しいのうｗｗｗ
豚団体だけ潰れて悔しいのうｗｗｗ
382 ：お前名無しだろ：2012/12/05(水) 11:16:28.54 ID:JWhvUlpM0
383 ：お前名無しだろ：2012/12/05(水) 11:16:41.12 ID:yBwAhQfZ0
年収２００万とかになるんじゃね？秋山
384 ：お前名無しだろ：2012/12/05(水) 11:17:52.02 ID:PvCq/2jo0
先細りは豚団体だけだなｗｗｗｗ
お先真っ暗ｗｗｗｗ
お先真っ暗ｗｗｗｗ
385 ：お前名無しだろ：2012/12/05(水) 11:18:43.82 ID:JWhvUlpM0
386 ：お前名無しだろ：2012/12/05(水) 11:20:09.27 ID:Tm50kw8QO
387 ：お前名無しだろ：2012/12/05(水) 11:23:36.54 ID:DXD0mOIS0
小橋は髪結いの亭主として引退もせず復帰もせずにナマポ受給でズルズルと過ごしそうだな
秋山たちは、フリーのプロレスラーとしてリスタートだろうが、
次第に本業がプロレスではなくナマポ受給になり、来年の春くらいにはバラバラになってそう
秋山たちは、フリーのプロレスラーとしてリスタートだろうが、
次第に本業がプロレスではなくナマポ受給になり、来年の春くらいにはバラバラになってそう
388 ：お前名無しだろ：2012/12/05(水) 11:23:36.95 ID:wz3y4yhV0
いちいちノアネタが盛り上がるたびに
1年ぶりに来るノアヲタってなんなんだろう・・・。
1年ぶりに来るノアヲタってなんなんだろう・・・。
389 ：お前名無しだろ：2012/12/05(水) 11:24:20.26 ID:JWhvUlpM0
定型文ですな
「久しぶりにきたけど」
「俺ノアヲタじゃないけど」
「ノアだけじゃなくて新日や全日も！」
「久しぶりにきたけど」
「俺ノアヲタじゃないけど」
「ノアだけじゃなくて新日や全日も！」
391 ：お前名無しだろ：2012/12/05(水) 11:26:50.50 ID:JWhvUlpM0
一年で浦島になるほど状況変わってないじゃん
まぁ、久々だろうがなんだろうが、新日本の子供の多さ知らん奴は
荒らしか知ったかか懐古キチガイかノアオタ
荒らしか知ったかか懐古キチガイかノアオタ
395 ：お前名無しだろ：2012/12/05(水) 11:44:38.21 ID:IMUdyIIm0
おれドインディーマニアなんだが
どうせこっちに来ても勝ちブック乞食なんでしょ
来て欲しくないなぁ
でも
行くとこないから来るんだろうケド
どうせこっちに来ても勝ちブック乞食なんでしょ
来て欲しくないなぁ
でも
行くとこないから来るんだろうケド
フリーになって一番後悔するのはきっと金丸だろうな
397 ：お前名無しだろ：2012/12/05(水) 11:54:20.74 ID:yBwAhQfZ0
398 ：お前名無しだろ：2012/12/05(水) 12:50:35.91 ID:y4tKJsL/O
俺はノアヲタじゃないけど
結論としてノアヲタのプライドはズタズタだってことだね
結論としてノアヲタのプライドはズタズタだってことだね
新日に喧嘩売ったのが間違い。潰れなかった団体ない。
400 ：お前名無しだろ：2012/12/05(水) 13:42:32.63 ID:yBwAhQfZ0
一時は新日の悪口言ってたのにねｗｗｗ
401 ：お前名無しだろ：2012/12/05(水) 13:55:25.11 ID:wz3y4yhV0
新日が昨年11億から今年楽観的に見て１７億くらいになりそうだけど
業界全体で売上が減ってるんだから、つまり６億くらい
他所からぶんどられてるようなものでしょ。
ノアが消えるのはまさに新日がノアから売上奪ったのと同じこと。
もちろん現実にはノアが自爆して勝手に客を逃してて
新日は新規の顧客を獲得してるってだけで、大して接点はないだろうがね。
業界全体で売上が減ってるんだから、つまり６億くらい
他所からぶんどられてるようなものでしょ。
ノアが消えるのはまさに新日がノアから売上奪ったのと同じこと。
もちろん現実にはノアが自爆して勝手に客を逃してて
新日は新規の顧客を獲得してるってだけで、大して接点はないだろうがね。
403 ：お前名無しだろ：2012/12/05(水) 14:47:00.86 ID:wz3y4yhV0
404 ：お前名無しだろ：2012/12/05(水) 15:00:25.49 ID:MbQ4+udtO
シンニチモー
ゼンニチモーw
ゼンニチモーw
>>403
鶴田スレなんて、オリンピック7位入賞捏造がバレると始めて二チャンネルに来た、
論文盗作捏造がバレると始めて二チャンネルに来た。
自分だけじゃなくて他人の経歴捏造がバレると始めて二チャンネルに来た。
相撲部屋から逃げ出したがバレると始めて二チャンネルに来た。
こんな初心者さんばかりの50過ぎた爺いが文体も変えずに来てますよ。
鶴田スレなんて、オリンピック7位入賞捏造がバレると始めて二チャンネルに来た、
論文盗作捏造がバレると始めて二チャンネルに来た。
自分だけじゃなくて他人の経歴捏造がバレると始めて二チャンネルに来た。
相撲部屋から逃げ出したがバレると始めて二チャンネルに来た。
こんな初心者さんばかりの50過ぎた爺いが文体も変えずに来てますよ。
新日に喧嘩売ったことは関係ないだろｗ
調子に乗って自滅しただけ
特にノアはね
調子に乗って自滅しただけ
特にノアはね
409 ：お前名無しだろ：2012/12/05(水) 16:49:26.24 ID:yTd2SFUCO
外様だけじゃなくノア的には捨てるのが惜しいトップどころもドンドン切れば良かったのにな
｢あいつならノアを出てもやっていける｣
よそで成功してもそれはそのレスラーの人生なんだしその時はそれが懸命な策だったから切ったわけだし
そのぐらいの頭の切り替えができなかったからこうなったんだろ
｢あいつならノアを出てもやっていける｣
よそで成功してもそれはそのレスラーの人生なんだしその時はそれが懸命な策だったから切ったわけだし
そのぐらいの頭の切り替えができなかったからこうなったんだろ
>>410
面倒見が良すぎるのもアレだけどそういうタイプも困るな
面倒見が良すぎるのもアレだけどそういうタイプも困るな
412 ：お前名無しだろ：2012/12/05(水) 22:08:52.54 ID:wz3y4yhV0
杉浦が薪も買えないとかアホな主張してるけど
そんなにひもじいならやめて他に行けばいいのに
できないってことはマジで負債の連帯保証かかってるのかな。
そんなにひもじいならやめて他に行けばいいのに
できないってことはマジで負債の連帯保証かかってるのかな。
413 ：お前名無しだろ：2012/12/05(水) 23:01:43.18 ID:jS4uIErR0
杉浦はオチャラケキャラやりたいんなら空気を読む能力を身につけて
ふざけて良い時とキャラを自重して真面目にしてなきゃいけないときの区別をつけられるようにしようね
あと極端に真面目になってひよっ子をチンカス呼ばわりしたり丸め込みを連発でフランケンシュタインとか寒いダジャレをかましても、それは真面目キャラとは違うから
ふざけて良い時とキャラを自重して真面目にしてなきゃいけないときの区別をつけられるようにしようね
あと極端に真面目になってひよっ子をチンカス呼ばわりしたり丸め込みを連発でフランケンシュタインとか寒いダジャレをかましても、それは真面目キャラとは違うから
この期に及んで大量離脱とか、まさに「貧すれば鈍する」だなぁ。
415 ：お前名無しだろ：2012/12/06(木) 00:04:33.02 ID:IOGMIuSqO
>>407
新日本て普段はバラバラなんだけど、いざという時に一つにまとまるんだよな。
あと、新弟子を育てているのが大きい。
80年代や00年代の大量離脱で危機に陥った時も結果的に若い選手が救ったわけだしね。
新日本て普段はバラバラなんだけど、いざという時に一つにまとまるんだよな。
あと、新弟子を育てているのが大きい。
80年代や00年代の大量離脱で危機に陥った時も結果的に若い選手が救ったわけだしね。
416 ：お前名無しだろ：2012/12/06(木) 00:10:28.02 ID:+h0JclGr0
杉浦は自分しかない。
貧乏を愚痴るなら
（自分用の）薪も買えない
じゃなく
若いヤツラに奢ってやれない
だろ、立場的に
貧乏を愚痴るなら
（自分用の）薪も買えない
じゃなく
若いヤツラに奢ってやれない
だろ、立場的に
>>410
成程。小川強と似たタイプなのかな
成程。小川強と似たタイプなのかな
いつまでも老いぼれに頼ったツケ
毎年2人づつでも新人入れとけば良いんだが
新しいのが入ると使えないロートルがはじき出されるから嫌だったんだろ
一番新しい選手がおっさんに足突っ込んでる青木と谷口とか
田上小橋秋山小川本田菊地青柳斎藤泉田、この辺をバッサリ切る勇気がなかったんだろ
ノアの顔がいつまでも三沢小橋秋山だったからな
三沢は身体をコントロール出来なくなってリング禍を自ら招いた
小橋はもうスポーツ出来る身体じゃない、秋山も頭おかしくなったし弱すぎた
潮崎森嶋丸藤KENTA杉浦に早く移行すべきだったけど上が負けるの嫌なのばっかりだからな
あと、鍛え方が甘いんだろ、ここの選手は入れ替わり立ち替わりで怪我の欠場を繰り返す
どんな練習をしてるんだ？その割に身体はぶよぶよだし
新日全日はそこはちゃんとやってるからな
毎年2人づつでも新人入れとけば良いんだが
新しいのが入ると使えないロートルがはじき出されるから嫌だったんだろ
一番新しい選手がおっさんに足突っ込んでる青木と谷口とか
田上小橋秋山小川本田菊地青柳斎藤泉田、この辺をバッサリ切る勇気がなかったんだろ
ノアの顔がいつまでも三沢小橋秋山だったからな
三沢は身体をコントロール出来なくなってリング禍を自ら招いた
小橋はもうスポーツ出来る身体じゃない、秋山も頭おかしくなったし弱すぎた
潮崎森嶋丸藤KENTA杉浦に早く移行すべきだったけど上が負けるの嫌なのばっかりだからな
あと、鍛え方が甘いんだろ、ここの選手は入れ替わり立ち替わりで怪我の欠場を繰り返す
どんな練習をしてるんだ？その割に身体はぶよぶよだし
新日全日はそこはちゃんとやってるからな
419 ：お前名無しだろ：2012/12/06(木) 07:47:35.84 ID:BQyIpZWV0
今ならまだ間に合うぐらいの落ちぶれないうちだったら秋山率いるスターネスが丸ごとノアを退団して軍団として他団体参戦とか
効率よくかつ格好よく大掃除と改革ができたのに
落ちぶれに落ちぶれまくるまでみんな揃ってノアに依存してたからな
今回だってもっと傷が浅いうちにもっと早くやれよって思うよ
効率よくかつ格好よく大掃除と改革ができたのに
落ちぶれに落ちぶれまくるまでみんな揃ってノアに依存してたからな
今回だってもっと傷が浅いうちにもっと早くやれよって思うよ
420 ：お前名無しだろ：2012/12/06(木) 08:50:07.39 ID:ROIjoNks0
三沢は大森のノア復帰を認めなかっただろ？
あれが新日や全日だったら認めるんだよ
この差
あれが新日や全日だったら認めるんだよ
この差
421 ：お前名無しだろ：2012/12/06(木) 09:54:26.95 ID:p+iy9R/O0
ノアの人間には新日の第三世代みたいな仕事絶対できないでしょ？
ある意味彼らは暗黒時代にピークを迎えてしまった人たちで、
ホント時代のめぐり合わせが悪かった。
でも今はもう後進に道を譲って、自分ができる仕事をしっかりやってくれてる。
ノアのわがまま放題の人間には絶対できないね。
てかツイッターくらいやれっての。
永田や小島がやってることが根本的にできてない。
ある意味彼らは暗黒時代にピークを迎えてしまった人たちで、
ホント時代のめぐり合わせが悪かった。
でも今はもう後進に道を譲って、自分ができる仕事をしっかりやってくれてる。
ノアのわがまま放題の人間には絶対できないね。
てかツイッターくらいやれっての。
永田や小島がやってることが根本的にできてない。
422 ：お前名無しだろ：2012/12/06(木) 13:12:54.11 ID:6AJTdXG60
40を過ぎても杉浦はアホだ。いつまでも他所に頼るなよ。駄々を捏ねてる子供じゃあるまいし。
本当に余計な事を言って恥を搔いてるって気が付かないのかね？
本当に余計な事を言って恥を搔いてるって気が付かないのかね？
小橋が来年の二月に引退する模様。
近年は勝ちブックが酷かったが、三沢みたいにリングで不様に死ぬよりかはマシかな。地方の公民館で講演をやったり、地元の市議会議員にでもなれば、上がりの人生かもね？
近年は勝ちブックが酷かったが、三沢みたいにリングで不様に死ぬよりかはマシかな。地方の公民館で講演をやったり、地元の市議会議員にでもなれば、上がりの人生かもね？
424 ：お前名無しだろ：2012/12/06(木) 14:30:07.97 ID:5+SpLugyO
そうか潮崎がぱっとしないのは、三沢小橋秋山が負けてやらなかったからか。
親日から勝ちブックじゃなくて、この三人から感動的な試合で勝ってたら、もっと格も上だったな。
でも中身がだめかな？
親日から勝ちブックじゃなくて、この三人から感動的な試合で勝ってたら、もっと格も上だったな。
でも中身がだめかな？
潮崎が上に出始めたころには三沢も小橋も体調が最悪だったから、
そういうのは無理だったかも
秋山は下を育てないで橋を弄って遊んでただけだし
潮崎の技術の無さも大概だけど
そういうのは無理だったかも
秋山は下を育てないで橋を弄って遊んでただけだし
潮崎の技術の無さも大概だけど
426 ：お前名無しだろ：2012/12/06(木) 14:52:55.13 ID:EsKNvqD6O
毎日一年ぶりの奴が来るなぁ。
ちょうど一年前にこのスレを通った夜に何があったんだろうか(笑)
ちょうど一年前にこのスレを通った夜に何があったんだろうか(笑)
はやってんだろ。一年ぶりってあいさつが
>>422
散々ノア沈没って記事が大手スポーツ新聞Yahooトップにも出てるのに
まだ上から目線で他団体の名前出すとかどんだけアホなんかと思うわｗｗ
自前の選手がいないからどうか誰か挑戦してくださいとか言えよｗ
散々ノア沈没って記事が大手スポーツ新聞Yahooトップにも出てるのに
まだ上から目線で他団体の名前出すとかどんだけアホなんかと思うわｗｗ
自前の選手がいないからどうか誰か挑戦してくださいとか言えよｗ
杉浦ってなんか人の技ばっかりじゃん
つーかあいつの王者路線がノアにとどめ刺したと思うんだけど。
試合作れない奴が意地の張り合いだけで誤魔化し続ける中身ゼロのプロレス。
見た目だけ派手だから試合してるように見えるけど、ゴミだよあいつ。
つーかあいつの王者路線がノアにとどめ刺したと思うんだけど。
試合作れない奴が意地の張り合いだけで誤魔化し続ける中身ゼロのプロレス。
見た目だけ派手だから試合してるように見えるけど、ゴミだよあいつ。
ノアの選手ってさ
若手の頃に海外で揉まれる経験とかがゼロだから、試合運びが下手な奴ばっかだよね
ノアっていう本当に小さな枠の中だけでしか出来ないヤツばかり
試合運びが下手だから、垂直落下等の危険技に逃げてただけなんだよ
若手の頃に海外で揉まれる経験とかがゼロだから、試合運びが下手な奴ばっかだよね
ノアっていう本当に小さな枠の中だけでしか出来ないヤツばかり
試合運びが下手だから、垂直落下等の危険技に逃げてただけなんだよ
潮崎…
今のノアを一言で例えるなら昔メキシコにあったUWA（LLI）だと思う
この団体は大手のCMLLから当時の人気選手達を大量に引き抜いたもののその引き抜いた当時のスター選手達がトップに君臨し続けたことにより世代交代が充分に行えず
人気低迷して解散したというのが余りにもノアと似ているのがなんともだなあと思う
この団体は大手のCMLLから当時の人気選手達を大量に引き抜いたもののその引き抜いた当時のスター選手達がトップに君臨し続けたことにより世代交代が充分に行えず
人気低迷して解散したというのが余りにもノアと似ているのがなんともだなあと思う
ノアの興業のつまらなさ、そしてノアが他団体に出る時だけ会場に行くノアオタ
何でかと思ったが、結局の所ノアレスラーもそのファンもノアが負けるってこと自体が嫌なんだな
ノア内の興業ではずっと負け役は固定されて、外様や外人や後輩が生え抜きに勝つってことは殆ど無いが
ビッグマッチじゃトップ所同士が戦ってどっちかが負ける
そのどちらかが負けるのすら嫌なんじゃないかと
だからノアレスラーもノアオタも活き活き出来るのは他団体に出張って無双してる時だけなんだろうな
何でかと思ったが、結局の所ノアレスラーもそのファンもノアが負けるってこと自体が嫌なんだな
ノア内の興業ではずっと負け役は固定されて、外様や外人や後輩が生え抜きに勝つってことは殆ど無いが
ビッグマッチじゃトップ所同士が戦ってどっちかが負ける
そのどちらかが負けるのすら嫌なんじゃないかと
だからノアレスラーもノアオタも活き活き出来るのは他団体に出張って無双してる時だけなんだろうな
どこかの逸材が、「思いっきり大の字で負けられる奴が、いちばんカッコいい」って
言ってた。ライガーもそうだが自分が寝ることで多くの選手がのし上がれたし、
その評価上がった奴とやって自分も会社も利を得る。
自分がエエカッコしたいがだけの為にまわり回って自分のクビを締めるマヌケ共には
一生わからない事だったな。
言ってた。ライガーもそうだが自分が寝ることで多くの選手がのし上がれたし、
その評価上がった奴とやって自分も会社も利を得る。
自分がエエカッコしたいがだけの為にまわり回って自分のクビを締めるマヌケ共には
一生わからない事だったな。
>>424
プッシュし始めて三沢のタッグパートーナーになったと思ったら三沢死んじまったからなあ
シングル初戴冠も秋山が急遽返上して力皇との決定戦で
その後、斎藤に防衛したのみでベルト失ったからね
これが秋山からとって防衛ロードももうちょっとマシだったら格も少しは上がってたと思う
プッシュし始めて三沢のタッグパートーナーになったと思ったら三沢死んじまったからなあ
シングル初戴冠も秋山が急遽返上して力皇との決定戦で
その後、斎藤に防衛したのみでベルト失ったからね
これが秋山からとって防衛ロードももうちょっとマシだったら格も少しは上がってたと思う
ＧＨＣヘビーで三沢が丸藤に勝った時点で
「この団体は勝負論的には全部終わったな。所詮は“三沢の団体”か」と思った
あのときの三沢はもうダメだった
いくら丸藤がジュニアとはいえあの負けだけは飲んじゃだめだった。
「この団体は勝負論的には全部終わったな。所詮は“三沢の団体”か」と思った
あのときの三沢はもうダメだった
いくら丸藤がジュニアとはいえあの負けだけは飲んじゃだめだった。
437 ：お前名無しだろ：2012/12/06(木) 21:46:17.03 ID:BQyIpZWV0
海外遠征でもマスクマンでも価値観が何がズレてるんだよ
普通は若手って部類のうちに海外遠征に行くのが大きな転機なのに
塩崎にしても森嶋にしてもあれ程度のキャリアになって格上げし始めたときに急に行かせてたじゃない
マスクマンでもムシキング・テリーで新たな出発するかと思いきや素顔だったりマスクマンだったり中途半端だったし
「うちなりの格好いいやり方」とやらのつもりなんだろうけど、別に格好良くも斬新でもないから
普通は若手って部類のうちに海外遠征に行くのが大きな転機なのに
塩崎にしても森嶋にしてもあれ程度のキャリアになって格上げし始めたときに急に行かせてたじゃない
マスクマンでもムシキング・テリーで新たな出発するかと思いきや素顔だったりマスクマンだったり中途半端だったし
「うちなりの格好いいやり方」とやらのつもりなんだろうけど、別に格好良くも斬新でもないから
ノアはプロレスに必要不可欠なストーリーが無いと言うかよく解らない。四天王は超世代軍というストーリーがあった。
439 ：お前名無しだろ：2012/12/06(木) 22:25:09.11 ID:6AJTdXG60
三沢対丸藤って地雷的なカードを組んだ時点で既に終わってる。
どっちが勝とうが長期的に観ればどのみち大差が無い。勝敗以前の問題。
丸藤が勝ってもGHCヘビーはジュニアでも簡単に獲れるベルトだと馬鹿にされるし、
三沢が勝っても所詮、三沢と小橋のオナニー団体なんだと馬鹿にされるだけ。
他所でやると蝶野対4虎や武藤対TAKAや川田対カズの劣化版プロレスだと気が付かない時点で話にならん。
どっちが勝とうが長期的に観ればどのみち大差が無い。勝敗以前の問題。
丸藤が勝ってもGHCヘビーはジュニアでも簡単に獲れるベルトだと馬鹿にされるし、
三沢が勝っても所詮、三沢と小橋のオナニー団体なんだと馬鹿にされるだけ。
他所でやると蝶野対4虎や武藤対TAKAや川田対カズの劣化版プロレスだと気が付かない時点で話にならん。
一言でいえば古いプロレスなんだよ
ユニットのネーミングもアングルも失笑レベル
あと見てくれが悪い
秋山小橋田上力皇森嶋杉浦谷口、ジュニアも金丸鼓太郎青木じゃ地味過ぎ
ヘビーはグッドシェイプは杉浦くらいで、潮崎ですらぷよぷよの白豚
ブサイクでも派手にしてなんとかなってる棚橋とか良い例、あれくらい馬鹿にならないと
諏訪魔にしてもキモくはないし、まだ鍛えてるのがわかるしな
もうプロレス界でノアは必ず残したいというほどの価値はないから解散しても良いと思う
今から新人いれて盛り返すにも上がパッとしないから看板だけあって、中身は新しく作り直すだけになるし
第一、新人は集まらないだろうし、ノアにもそのノウハウはないから、仮に新人入れても残らないだろ
ユニットのネーミングもアングルも失笑レベル
あと見てくれが悪い
秋山小橋田上力皇森嶋杉浦谷口、ジュニアも金丸鼓太郎青木じゃ地味過ぎ
ヘビーはグッドシェイプは杉浦くらいで、潮崎ですらぷよぷよの白豚
ブサイクでも派手にしてなんとかなってる棚橋とか良い例、あれくらい馬鹿にならないと
諏訪魔にしてもキモくはないし、まだ鍛えてるのがわかるしな
もうプロレス界でノアは必ず残したいというほどの価値はないから解散しても良いと思う
今から新人いれて盛り返すにも上がパッとしないから看板だけあって、中身は新しく作り直すだけになるし
第一、新人は集まらないだろうし、ノアにもそのノウハウはないから、仮に新人入れても残らないだろ
441 ：お前名無しだろ：2012/12/06(木) 22:37:26.16 ID:BQyIpZWV0
442 ：お前名無しだろ：2012/12/06(木) 23:47:41.80 ID:shxzw6eYO
最初から最期まで何がやりたかったのかわからない団体だった。という印象
旗上げ時に三沢が「今風の団体を作りたい」って言ってて、それはいいんだけどセンスが皆無だったな。
ファッションセンスの無いオタクがドヤ顔でかっこいいだろって言ってる感じ
旗上げ時に三沢が「今風の団体を作りたい」って言ってて、それはいいんだけどセンスが皆無だったな。
ファッションセンスの無いオタクがドヤ顔でかっこいいだろって言ってる感じ
444 ：お前名無しだろ：2012/12/06(木) 23:59:21.64 ID:QDC6WnsoO
新日だっていろいろあったが藤波の40周年ではノアヲタが散々仲の悪さをこき下ろした猪木藤波長州前田が集合したもんな
本当に物凄い仲が悪いノワレスラーはこんなことすらもやりたがらないだろうな
リストラレスラーを呼び出して負けブック飲ませてコキ使うのは平気でするけど
本当に物凄い仲が悪いノワレスラーはこんなことすらもやりたがらないだろうな
リストラレスラーを呼び出して負けブック飲ませてコキ使うのは平気でするけど
>>443
旗揚げのユニフォーム姿とか、大学デビューしたメガネ君みたいな感じだったね
旗揚げのユニフォーム姿とか、大学デビューしたメガネ君みたいな感じだったね
最初からずっと謎マイクで、
最近ようやくきたのが、やる気元気にＫＥＮＴＡさんか。
最近ようやくきたのが、やる気元気にＫＥＮＴＡさんか。
447 ：お前名無しだろ：2012/12/07(金) 00:55:28.46 ID:KbiYAI+G0
昭和全日からずっとなんだけど
｢仕事」とか「ビジネス」というのをしてないんだよな
自分たちが何故人からお金をもらえるのか理解してないし
自分たちの基準とやりたいことをやってるだけ
｢仕事」とか「ビジネス」というのをしてないんだよな
自分たちが何故人からお金をもらえるのか理解してないし
自分たちの基準とやりたいことをやってるだけ
馬場は理解してたと思うぞ、鶴田から先はあやしいが。三沢の代からは
完全にカン違いしてたな。
完全にカン違いしてたな。
449 ：お前名無しだろ：2012/12/07(金) 01:35:58.55 ID:5Yg5fWUOO
客が引きこもりだからなぁ
馬場はかなりビジネスライクだったと思うよ。
何がやりたかったかなんて「三沢が自分の王国を作りたかった」。明確だろ。
453 ：お前名無しだろ：2012/12/07(金) 02:02:28.73 ID:JhexOlhj0
俺WJと長州さんの話できないなら帰るわ
454 ：お前名無しだろ：2012/12/07(金) 02:34:43.95 ID:7s7IMvjW0
MMAで離れたが
その前の外人軽視が冷めた、やはり燃えるんだよ
デカい外人倒すのも、パワーに唸らされるのも。
その前の外人軽視が冷めた、やはり燃えるんだよ
デカい外人倒すのも、パワーに唸らされるのも。
馬場はめちゃプロレスわかってただろ
>>439
俺もそう思う
「あの時、三沢が丸藤に負けていたら…」って意見をよく目にするが、どっちが勝っても同じ
新世代の筆頭が丸藤だった時点で完全に終わってる
ノア終焉に切っ掛けなど無い
新弟子を育てなかった為の駒不足
ジワジワと沈んでいき気が付いた時には手遅れだっただけ
俺もそう思う
「あの時、三沢が丸藤に負けていたら…」って意見をよく目にするが、どっちが勝っても同じ
新世代の筆頭が丸藤だった時点で完全に終わってる
ノア終焉に切っ掛けなど無い
新弟子を育てなかった為の駒不足
ジワジワと沈んでいき気が付いた時には手遅れだっただけ
457 ：お前名無しだろ：2012/12/07(金) 03:02:22.47 ID:17myI+yM0
プロレスラーの引退ほど信用できないものはないw
459 ：お前名無しだろ：2012/12/07(金) 07:26:30.32 ID:V2rS6xgC0
ノアデビュー組は育成も下手だし、素材もポンコツ過ぎたってのも頂けない。
鼓太郎、青木、平柳はどう考えても他所じゃデビューできたかでさえ怪しい。
潮崎、マイバッハも本当に鍛えてるようには見えない。グランドが巧いわけでも無いし。
これじゃメジャーはおろか上がり目のインディーの若手の後輩にも抜かれるのは時間の問題と言える。
鼓太郎、青木、平柳はどう考えても他所じゃデビューできたかでさえ怪しい。
潮崎、マイバッハも本当に鍛えてるようには見えない。グランドが巧いわけでも無いし。
これじゃメジャーはおろか上がり目のインディーの若手の後輩にも抜かれるのは時間の問題と言える。
本当かどうか知らんが、カブキの人気が出てアニメ化の話があったとき
馬場が嫉妬してそれを潰したとかなんかとか
マジだったら馬場もアレかと
馬場が嫉妬してそれを潰したとかなんかとか
マジだったら馬場もアレかと
馬場は日プロが潰れてから合流した連中はどこか軽んじてたな
それでも馬場は個人商店の経営者レベルはあったが三沢は経営者どころか趣味サークルの会長レベル
それでも馬場は個人商店の経営者レベルはあったが三沢は経営者どころか趣味サークルの会長レベル
462 ：お前名無しだろ：2012/12/07(金) 08:28:02.04 ID:EXvnUFxHO
三沢はオフ会の幹事みたいなもんだな。
463 ：お前名無しだろ：2012/12/07(金) 08:51:56.89 ID:WgdJUgmR0
>>439
グロリーグでも丸藤が秋山にごく当たり前のように勝ったり、ここに来て何気にジュニアがヘビーに勝つのを普通の試合結果のようにやってるが
こういうのがいけないんじゃない
ブックでもちゃんと階級のラインを引くことは大事だよ
それでもノア内だけなら良かったが段々欲望が膨らんでエスカレートさせてそれを新日にまで持ち込んだし（しかも２年前のG１前のインタビューで堂々と宣言したら天罰的中で怪我で流れたのに懲りずに執念深く諦めてなかったし）
近年はジュニアへの愛の無さを何の恥じらいもなく言動で晒しまくってるし、こいつらジュニアを極めジュニアを盛り上げることの何が格好悪いと思ってるんだ？
グロリーグでも丸藤が秋山にごく当たり前のように勝ったり、ここに来て何気にジュニアがヘビーに勝つのを普通の試合結果のようにやってるが
こういうのがいけないんじゃない
ブックでもちゃんと階級のラインを引くことは大事だよ
それでもノア内だけなら良かったが段々欲望が膨らんでエスカレートさせてそれを新日にまで持ち込んだし（しかも２年前のG１前のインタビューで堂々と宣言したら天罰的中で怪我で流れたのに懲りずに執念深く諦めてなかったし）
近年はジュニアへの愛の無さを何の恥じらいもなく言動で晒しまくってるし、こいつらジュニアを極めジュニアを盛り上げることの何が格好悪いと思ってるんだ？
464 ：お前名無しだろ：2012/12/07(金) 09:36:51.72 ID:tFYTYGLrO
ヘビーがでかいのばっかりだったら、ジュニアがヘビーに勝ちまくるなんて設定は無理があったけど、今のヘビーは実寸１８０あるかないかのレスラーが多いからな。。。
465 ：お前名無しだろ：2012/12/07(金) 09:38:38.03 ID:GlHB8bOy0
それでもあんなチビジュニアが取ったらだめだよね
466 ：お前名無しだろ：2012/12/07(金) 10:06:15.92 ID:V2rS6xgC0
大体、丸藤にしてもKENTAにしてもヘビー相手じゃ説得力が無い。無理がある。
ヘビー相手に一撃KO出来る打撃も、スパッと決められる寝技もずば抜けたパワーも持っていないんだし話にならん。
130㎏以上のレスラーを綺麗にジャーマンスープレックスで決めるならまだしも。
関本や岡林のムーブメントを少しは見習えって言いたくなるね。
ヘビー相手に一撃KO出来る打撃も、スパッと決められる寝技もずば抜けたパワーも持っていないんだし話にならん。
130㎏以上のレスラーを綺麗にジャーマンスープレックスで決めるならまだしも。
関本や岡林のムーブメントを少しは見習えって言いたくなるね。
昭和の全日は馬場や鶴田を含め大男が多かったけど、今のプロレス界全体を見渡してみても、大男が昔より少なくなったよね？
食い物は昔より多いのに、相撲界もそうだし、一体、この傾向は何故なのだろうか？
食い物は昔より多いのに、相撲界もそうだし、一体、この傾向は何故なのだろうか？
関本が別段上手いとは思わないが、ノアの連中よりはよっぽど上手いわな
どこから仕掛けてどこから盛り上げていくか、客にちゃんと伝わっているもんな
どこから仕掛けてどこから盛り上げていくか、客にちゃんと伝わっているもんな
469 ：お前名無しだろ：2012/12/07(金) 10:42:44.34 ID:GlHB8bOy0
大男が少なくなったんじゃなくて大男がプロレス界に来なくなっただけ
470 ：お前名無しだろ：2012/12/07(金) 10:54:37.25 ID:pgW+1E5SO
471 ：お前名無しだろ：2012/12/07(金) 11:14:19.66 ID:vW/CQubG0
ただの人材難ってわけでもないと思うけどね。
逆に言えば、昔のプロレスならデカければ、それだけで長尾みたいな才能のない奴でもある程度通用したと思う。
武藤みたいなデカくて動けるのが一番だけど、近代プロレスをするのに内藤や丸藤くらいの身体能力を求めると小さくなんじゃね？
日本人格闘家も小型の選手が多いし。そもそもプロレスや格闘家を目指そうって人間に小さいのが多いんだろうけど。
プロレスは藤波より小さい長州が活躍しだしてからレスラーの小型化がすすんだよね。
でも全日だって未完のプリンスの田上より川田の方が圧倒的にいいレスラーだったでしょ？小さくてもいいと思う。体とか試合に説得力があれば。
逆に言えば、昔のプロレスならデカければ、それだけで長尾みたいな才能のない奴でもある程度通用したと思う。
武藤みたいなデカくて動けるのが一番だけど、近代プロレスをするのに内藤や丸藤くらいの身体能力を求めると小さくなんじゃね？
日本人格闘家も小型の選手が多いし。そもそもプロレスや格闘家を目指そうって人間に小さいのが多いんだろうけど。
プロレスは藤波より小さい長州が活躍しだしてからレスラーの小型化がすすんだよね。
でも全日だって未完のプリンスの田上より川田の方が圧倒的にいいレスラーだったでしょ？小さくてもいいと思う。体とか試合に説得力があれば。
いやでも武藤や蝶野みたいにデカいレスラー、本物のヘビー級のレスラーは絶対必要だよ。
特に武藤みたいなのは。
若手の頃の武藤は飯伏や丸藤以上だったよ。
特に武藤みたいなのは。
若手の頃の武藤は飯伏や丸藤以上だったよ。
だからそういうレスラーがいなくなったって話をしてるんだろ
オカダや諏訪間が実力以上に厚遇される所以だよな。どんなに練習しようと
絶対に手にはいらないものを、奴らは持ってる。デカさってのはそれだけで
絶対に埋められない最高の才能だよ。
でも磨かないとどんな才能もタダのゴミだけどな。190ｃｍの単なるラード塊ｗｗ
絶対に手にはいらないものを、奴らは持ってる。デカさってのはそれだけで
絶対に埋められない最高の才能だよ。
でも磨かないとどんな才能もタダのゴミだけどな。190ｃｍの単なるラード塊ｗｗ
>>454
マンネリ防止の意味でも外人選手は必要だったよな
全日四天王プロレス全盛期は外人選手も良い選手が大勢いた。
四天王プロレスが四天王だけで成立出来ると三沢達が考えていたなら
それがそもそも甚だしい勘違いだったんじゃね?
マンネリ防止の意味でも外人選手は必要だったよな
全日四天王プロレス全盛期は外人選手も良い選手が大勢いた。
四天王プロレスが四天王だけで成立出来ると三沢達が考えていたなら
それがそもそも甚だしい勘違いだったんじゃね?
476 ：お前名無しだろ：2012/12/07(金) 12:04:02.57 ID:GlHB8bOy0
オカダは久々にでかくて動ける身体能力の高いヘビーだからなぁしかも若い
今の子供たちがオカダにあこがれてプロレス界に入ってきてくれたらうれしいわ
今の子供たちがオカダにあこがれてプロレス界に入ってきてくれたらうれしいわ
477 ：お前名無しだろ：2012/12/07(金) 12:43:07.57 ID:o859QotpO
ジュニア＝ヘビーより弱い＝ヘビーに混ざったタッグで負け役…ていうのが嫌いだからヘビーと互角設定で見栄張ってるんだろ
当たり前じゃん、ジュニアだもん
それが務めだろ
中にはジュニアではバリバリトップだがヘビーに入ったタッグマッチでは負け役を買って出て、それがキャラの味になってるジュニア戦士もいるし
ヘビーと互角だから他のジュニアは敵じゃない？職人っぽくヘビーとジュニアで使い分ければいいじゃん
レスラーの実力を足し算理論でしか考えられない馬鹿ですか？
やっぱヘビーと互角って糞ギミックだな
当たり前じゃん、ジュニアだもん
それが務めだろ
中にはジュニアではバリバリトップだがヘビーに入ったタッグマッチでは負け役を買って出て、それがキャラの味になってるジュニア戦士もいるし
ヘビーと互角だから他のジュニアは敵じゃない？職人っぽくヘビーとジュニアで使い分ければいいじゃん
レスラーの実力を足し算理論でしか考えられない馬鹿ですか？
やっぱヘビーと互角って糞ギミックだな
478 ：お前名無しだろ：2012/12/07(金) 12:50:44.52 ID:tVWTUXHDO
>>477
えっちゅーさんか？
えっちゅーさんか？
479 ：お前名無しだろ：2012/12/07(金) 13:51:48.52 ID:MsQgo1ya0
女子プロレスが崩壊した原因は、定年制を廃止しちゃって、古いのがいつまで居座って星を譲らないから。
男子プロレスが崩壊したのは、階級制をやめたから。新日は階級制潰しかけたけどよく踏ん張ったな。
80キロのチビが善戦するならまだ解るが、大男に圧倒して勝っちゃうところまで行っちゃったノアは、もう戻れないよ。
男子プロレスが崩壊したのは、階級制をやめたから。新日は階級制潰しかけたけどよく踏ん張ったな。
80キロのチビが善戦するならまだ解るが、大男に圧倒して勝っちゃうところまで行っちゃったノアは、もう戻れないよ。
480 ：お前名無しだろ：2012/12/07(金) 14:49:36.60 ID:V2rS6xgC0
ノアの場合、体格や技術以前の問題。攻め方にしてもスタミナにしてもパワーにしても雑で疎かにし過ぎたツケだよ。
同じようなレスラーが休んでばかりのゴロ寝プロレスや組体操なんて客にお金を落とすような代物ではない。
同じようなレスラーが休んでばかりのゴロ寝プロレスや組体操なんて客にお金を落とすような代物ではない。
ノアは
・外人選手を活用できなかった
・新人育成に失敗した
・交流戦で勝ちブック乞食やってたせいで他団体に出た中堅選手が成長できなかった
この辺がダメ
・外人選手を活用できなかった
・新人育成に失敗した
・交流戦で勝ちブック乞食やってたせいで他団体に出た中堅選手が成長できなかった
この辺がダメ
中堅が多すぎたな
90年代くらいまでは、鳴り物入りで入団した奴が
人知れず練習生のあいだに辞めたりしてたな。
そういうのは概ね「ガチだと思ってた」ってのが理由らしいが。
人知れず練習生のあいだに辞めたりしてたな。
そういうのは概ね「ガチだと思ってた」ってのが理由らしいが。
旗揚げ時がピークでそこから右肩下がり
苦労して成長してきた組織じゃないから、成長戦略のノウハウもなければポリシーも根付いていない
その辺が長期展望や育成が機能してない原因だとおもう
苦労して成長してきた組織じゃないから、成長戦略のノウハウもなければポリシーも根付いていない
その辺が長期展望や育成が機能してない原因だとおもう
ヘビーの人材不足が酷かったからなあ
へー新人デビューかーと思ったら全員ジュニア
やっとヘビーの新人来たーと思ったら
潮崎→アメリカ遠征でただのゴミに
谷口→マイバッハ
へー新人デビューかーと思ったら全員ジュニア
やっとヘビーの新人来たーと思ったら
潮崎→アメリカ遠征でただのゴミに
谷口→マイバッハ
なにがなんでも「小橋が勝つ」を据えたらあとはストーリーも軍団構想も広がりようがないな
マイバッハのマスクをもっとかっこよくすれば人気でたかも
それこそオカダみたいに会社あげて徹底的に担ぎあげればよかったんじゃないかな。
勝ちおじも豚嶋も総ナメにして、否応なしにマイバッハの時代が来たと周知させて
しかる後塩崎なり何なりにベルト渡して抗争の軸にすれば
まぁどうせみんな負けブックイヤだってゴネて終わりだろうけどなｗ
勝ちおじも豚嶋も総ナメにして、否応なしにマイバッハの時代が来たと周知させて
しかる後塩崎なり何なりにベルト渡して抗争の軸にすれば
まぁどうせみんな負けブックイヤだってゴネて終わりだろうけどなｗ
490 ：お前名無しだろ：2012/12/07(金) 22:59:35.76 ID:fjQgtXkP0
負けブックが嫌っていう意味がわからん
負けると格が下がるって考えてるんだろ
それだけレスラーとしての価値を作れてないってことの裏返しなんだけどな
それだけレスラーとしての価値を作れてないってことの裏返しなんだけどな
492 ：お前名無しだろ：2012/12/07(金) 23:20:26.55 ID:5Zvzo0vwO
急がばまわれという標語をノアに贈りたい( ▼Д▼)y-~~
ノアだけ他団体にベルトやらずに勝ち続けたかたからな
訂正 ×かたからな
○からな
○からな
ノアにくる外国人レスラーは良い選手が多かった。
しかし、大概負け役。
それにせっかくメキシコの団体と提携してるならもっと活用しないとダメだと思う。
ROHの件もそうだし、すべてにおいて良いところ持っていこうとし過ぎ。
あと、お客さんへの対応が良くないって話が出てるよね。
今さらファンサービスやってもとってつけた感じだね。
でも一番の原因は世代交代が出来なかった。
これに尽きるよ。
うまく世代交代出来てたら客入りは苦しくても、ここまで酷くはならなかった。
しかし、大概負け役。
それにせっかくメキシコの団体と提携してるならもっと活用しないとダメだと思う。
ROHの件もそうだし、すべてにおいて良いところ持っていこうとし過ぎ。
あと、お客さんへの対応が良くないって話が出てるよね。
今さらファンサービスやってもとってつけた感じだね。
でも一番の原因は世代交代が出来なかった。
これに尽きるよ。
うまく世代交代出来てたら客入りは苦しくても、ここまで酷くはならなかった。
ノアって会社内の力関係がそのままリング上に現れてる感じはあるな・・・
こんなんじゃ若手は育たないわ
こんなんじゃ若手は育たないわ
世代交代
選手育成
ファイトスタイルの規制緩和
経営戦略
なんか根本的な問題ばかりだね
やはり自由と好き勝手を履き違え、三沢仲田の独裁が問題だったのか
選手育成
ファイトスタイルの規制緩和
経営戦略
なんか根本的な問題ばかりだね
やはり自由と好き勝手を履き違え、三沢仲田の独裁が問題だったのか
これからやり直しても無理だろうけどね
丸藤もKENTAも悪くないんだけど別に凄いうまいわけでもないし、強さもない
試合が糞な鼓太郎やさらにつまらない青木、実績だけで見るべきところのない金丸よりは多少マシな程度
ヘビーも森嶋マイバッハ杉浦ヨネが四天王とか？まともに試合作れるのが居ない
レスラーとしては絶望的に華がないしファンが増えていくとは思えない
KENTAを全面に押し出すことがノアが末期である事を知らしめる事にしかならない
八方塞がりかな？
健介北斗に頭下げて延命を図って、その間に新人を育てるしかないけど
もうそれは何年も前にやらなきゃいけなかった事だし、時すでに遅しでもう手遅れ
結論として解散するしかないと思う
三沢のためにも潰すなというには既に三沢の死を無駄死にした感もあるし
三沢のファンもこの団体にはもうそんな思いは持ってないだろうね
丸藤もKENTAも悪くないんだけど別に凄いうまいわけでもないし、強さもない
試合が糞な鼓太郎やさらにつまらない青木、実績だけで見るべきところのない金丸よりは多少マシな程度
ヘビーも森嶋マイバッハ杉浦ヨネが四天王とか？まともに試合作れるのが居ない
レスラーとしては絶望的に華がないしファンが増えていくとは思えない
KENTAを全面に押し出すことがノアが末期である事を知らしめる事にしかならない
八方塞がりかな？
健介北斗に頭下げて延命を図って、その間に新人を育てるしかないけど
もうそれは何年も前にやらなきゃいけなかった事だし、時すでに遅しでもう手遅れ
結論として解散するしかないと思う
三沢のためにも潰すなというには既に三沢の死を無駄死にした感もあるし
三沢のファンもこの団体にはもうそんな思いは持ってないだろうね
>これじゃメジャーはおろか上がり目のインディーの若手の後輩にも抜かれるのは時間の問題と言える。
いや、冗談抜きにインディーの若手の方が潮崎よりいい試合する。
塚本拓海とか関根龍一とか石井彗介とか
会場の期待感は潮崎のそれを上回る。
いや、冗談抜きにインディーの若手の方が潮崎よりいい試合する。
塚本拓海とか関根龍一とか石井彗介とか
会場の期待感は潮崎のそれを上回る。
>>499 石井はダメだろ。
DDTスレ行ってみたら酷評されてたぞ。
DDTスレ行ってみたら酷評されてたぞ。
潮崎は「ノア補正」で格だけはあるけど、
他団体からすれば下手クソで危なっかしいから絡みたくないんじゃないかな？
キャリア5年くらいの岡林のほうがすでにあらゆる点で上だよな
谷口も潮崎も、素材はともかくまともにプロレスを教えてもらえなかった感じ
やっぱり育成環境は最悪だったと思う
他団体からすれば下手クソで危なっかしいから絡みたくないんじゃないかな？
キャリア5年くらいの岡林のほうがすでにあらゆる点で上だよな
谷口も潮崎も、素材はともかくまともにプロレスを教えてもらえなかった感じ
やっぱり育成環境は最悪だったと思う
>>500
それでも塩崎よりはまし
それでも塩崎よりはまし
潮崎はルックスだけだもんな。
技はことごとく変形というか形がえらく崩れたのばかりだし。
諏訪魔にかまされても反応が鈍かったし、あまり乗り気でない感じが丸わかりで見てる方もしらけた。
何より、泉田に暴露されてしまったのがね。
技はことごとく変形というか形がえらく崩れたのばかりだし。
諏訪魔にかまされても反応が鈍かったし、あまり乗り気でない感じが丸わかりで見てる方もしらけた。
何より、泉田に暴露されてしまったのがね。
504 ：お前名無しだろ：2012/12/08(土) 04:19:56.80 ID:UB+/rPYq0
塩崎ってノアを具現化したようなエディットレスラーだよな。
新日に上がった時にキャリア相応にボコボコにされてれば今みたいな状況にならなかったのに。
まだ若いのに格だけ上がったばっかりに小橋同様廃棄物横綱として引退するしかないんじゃないか？
新日に上がった時にキャリア相応にボコボコにされてれば今みたいな状況にならなかったのに。
まだ若いのに格だけ上がったばっかりに小橋同様廃棄物横綱として引退するしかないんじゃないか？
>>503
泉田本に対しては、週プロの名鑑で「特技 間違いメール」と受身をとってた
こういうところは嫌いじゃない
ただ、試合が雑なんだよね
変形技もだめだけど、技と技のつなぎの部分の魅せかたが下手だし、佇まいに緊張感がない
これはノアレスラー共通だけどさ
低能力で格だけある、ってのが一番扱いづらいね
他所に参入するなら、新弟子に戻ったつもりで一から勉強しないと
泉田本に対しては、週プロの名鑑で「特技 間違いメール」と受身をとってた
こういうところは嫌いじゃない
ただ、試合が雑なんだよね
変形技もだめだけど、技と技のつなぎの部分の魅せかたが下手だし、佇まいに緊張感がない
これはノアレスラー共通だけどさ
低能力で格だけある、ってのが一番扱いづらいね
他所に参入するなら、新弟子に戻ったつもりで一から勉強しないと
506 ：お前名無しだろ：2012/12/08(土) 04:33:01.12 ID:0XxtrxRhO
潮崎は自分から行かずに相手を待ってる感じがしたな。
それで技を受けるか？と言われたらそれほど受けない…
それで技を受けるか？と言われたらそれほど受けない…
新弟子に戻ったつもりでノアで頑張ったヨネ。
潮崎は全日入団した方がいいな
全日の方がジム設備や育成プログラムが整ってるから、
基本からやり直した方がいい
諏訪魔や船木に学べばレスリング技術も向上するだろう
全日の方がジム設備や育成プログラムが整ってるから、
基本からやり直した方がいい
諏訪魔や船木に学べばレスリング技術も向上するだろう
510 ：お前名無しだろ：2012/12/08(土) 06:05:52.05 ID:mFFJEBzF0
いや…今回の離脱組で団体を選べるのは秋山くらいだと思うぞ
金丸あたりはインストラクターとしてどっかのジムに入れそうだが
金丸あたりはインストラクターとしてどっかのジムに入れそうだが
金丸は買いだよ
ノアでNESTA-PFT持ってるのは金丸義信と石森太二の2人だけ
この2人はいつプロレスラー辞めても潰しがきく
金丸はミッドプレス勤務でこっちが本業
ノアでNESTA-PFT持ってるのは金丸義信と石森太二の2人だけ
この2人はいつプロレスラー辞めても潰しがきく
金丸はミッドプレス勤務でこっちが本業
>>511
じゃあどっかのジムに買い取ってもらえよ
じゃあどっかのジムに買い取ってもらえよ
513 ：お前名無しだろ：2012/12/08(土) 07:11:19.13 ID:kIponv7f0
今更、中途半端な年齢の潮崎なんて全日側が要らないだろ。征矢の劣化版自体が邪魔でどうしようもない。
技術、試合運び、スタミナをとっても中之上よりも負けてるんだから話にならない。
技術、試合運び、スタミナをとっても中之上よりも負けてるんだから話にならない。
514 ：お前名無しだろ：2012/12/08(土) 07:13:28.49 ID:hQrIApCp0
>>511
あんな華もない泥棒ヅラどこがひろうんだよ
あんな華もない泥棒ヅラどこがひろうんだよ
515 ：お前名無しだろ：2012/12/08(土) 08:18:56.66 ID:sG8FuW14O
とりあえずはぐれノア軍団(別名・真ノア軍)を使う団体がいたとしても
壁役って設定で勝ちブック与えたらダメだな
奇しくもこいつらがその典型た金丸や鼓太郎や青木は勝ちブックで甘やかされて勘違いを助長させちゃったからな
性格最悪な性根は元々腐ってたけど
壁役って設定で勝ちブック与えたらダメだな
奇しくもこいつらがその典型た金丸や鼓太郎や青木は勝ちブックで甘やかされて勘違いを助長させちゃったからな
性格最悪な性根は元々腐ってたけど
516 ：お前名無しだろ：2012/12/08(土) 08:32:23.03 ID:3H6SQAS50
ＤＤＴさんとかドラゴンゲートさんがリストラーズみたいに馬鹿にされ役で３か月くらい呼んでくれるんじゃね？ｗ
潮崎は対戦相手が尻餅ついた状態のとき逆水平チョップやってて、もうダメだと思った
組み技・グラウンドは本当に知らないんだろうね
組み技・グラウンドは本当に知らないんだろうね
道場で切磋琢磨してない証だよね。プロレスのイロハを教えるベテランはいなかったのかな？
百田や木村なんかは、新日の小鉄みたいに鬼コーチ役をかって出なかったのか。
百田や木村なんかは、新日の小鉄みたいに鬼コーチ役をかって出なかったのか。
519 ：お前名無しだろ：2012/12/08(土) 10:36:46.18 ID:BLcGXn730
比較的旧全日の色がよく出てた小橋と田上がいなくなったら
いっきにノアって旧全日の色が薄くなるよな。
田上や小川は引退同然だし、丸藤、森嶋はあんまり旧全日の色を感じないんだよな。
在籍期間が短いし。
秋山が本当に全日に参戦するなら、
それこそ今の全日が堂々と「うちが官軍、ノアは賊軍」って
立場を鮮明にできるんじゃないかな。
あと困ったらラリアット、チョップ合戦は
誰が見てもつまらないし八百長に見えるからやめたほうがいい。
新日でも塩介という嫁依存のしょっぱいのがいたからな。
いっきにノアって旧全日の色が薄くなるよな。
田上や小川は引退同然だし、丸藤、森嶋はあんまり旧全日の色を感じないんだよな。
在籍期間が短いし。
秋山が本当に全日に参戦するなら、
それこそ今の全日が堂々と「うちが官軍、ノアは賊軍」って
立場を鮮明にできるんじゃないかな。
あと困ったらラリアット、チョップ合戦は
誰が見てもつまらないし八百長に見えるからやめたほうがいい。
新日でも塩介という嫁依存のしょっぱいのがいたからな。
520 ：お前名無しだろ：2012/12/08(土) 10:58:39.91 ID:xRPFxv2HO
怠け者しかいないから
521 ：お前名無しだろ：2012/12/08(土) 11:31:39.17 ID:f6Z/qI/UO
>>519
もし今の全日にノワ離脱組を上げるなら、徹底的に負けブック飲ませた上でないとまた勘違いするよね、
そいつらもノワヲタも、まあ若手の格上げにもあんまり使えなさそうだし、所属にはならんだろうが
どうせ上げるならノワヲタの幻想をブチ壊して欲しい所だな
もし今の全日にノワ離脱組を上げるなら、徹底的に負けブック飲ませた上でないとまた勘違いするよね、
そいつらもノワヲタも、まあ若手の格上げにもあんまり使えなさそうだし、所属にはならんだろうが
どうせ上げるならノワヲタの幻想をブチ壊して欲しい所だな
522 ：お前名無しだろ：2012/12/08(土) 11:34:19.21 ID:LxDkELypO
三沢の最後の試合映像を会場限定で販売すれば、人が集まるかも
ノアの道場って「みんなのひろば」みたいな感じじゃないの？
適当に自主練してるだけみたいだし
真面目に練習しててあのレベルなら、辞めたほうがいいと思うよ
適当に自主練してるだけみたいだし
真面目に練習しててあのレベルなら、辞めたほうがいいと思うよ
相手が尻餅ついてたら普通に後ろから首でも取りに行けばいいと思うがな
特に難しいことでもないと思うが
どうしても組み技やりたくなければ、せめて背中に蹴り入れるとか
とりあえず逆水平は無いわ～
特に難しいことでもないと思うが
どうしても組み技やりたくなければ、せめて背中に蹴り入れるとか
とりあえず逆水平は無いわ～
そこで首締めるとか蹴っ飛ばすとかは素人にもできる
関本や岡林はそこからぶっこ抜くから会場が沸く
金とって試合を見せてるんだから、常人にはできないことをしないとダメ
関本や岡林はそこからぶっこ抜くから会場が沸く
金とって試合を見せてるんだから、常人にはできないことをしないとダメ
528 ：お前名無しだろ：2012/12/08(土) 12:43:20.76 ID:f6Z/qI/UO
グラウンドで馳に子供扱いされた三沢さんの団体だからな、あれ以降
「グラウンドは恥(震え声)」とかになったんじゃねーのw
「グラウンドは恥(震え声)」とかになったんじゃねーのw
529 ：お前名無しだろ：2012/12/08(土) 12:48:30.28 ID:UhbupdZS0
小橋と秋山が抜けたあとのノア。
このさい、好きとか嫌いは抜きにして、ノアが復興する方策ははある？
社内をどうする？
どこの団体と組む？
誰をプッシュする？
邪道を受け入れるべきか？
今まで通りか？
このさい、好きとか嫌いは抜きにして、ノアが復興する方策ははある？
社内をどうする？
どこの団体と組む？
誰をプッシュする？
邪道を受け入れるべきか？
今まで通りか？
530 ：お前名無しだろ：2012/12/08(土) 12:54:05.75 ID:P+26gAqR0
なんせ、女性をジャイアントスィング１０回転させただけで
ヘロヘロになってるヤツが畏れ多くもチャンピオンやってる
この団体には基礎体力はいらないんだよ
サイン会にひとりでも人集められる人気が必要なんだよｗｗｗ
ヘロヘロになってるヤツが畏れ多くもチャンピオンやってる
この団体には基礎体力はいらないんだよ
サイン会にひとりでも人集められる人気が必要なんだよｗｗｗ
531 ：お前名無しだろ：2012/12/08(土) 12:55:07.32 ID:iF64n+Nl0
潮崎の悲劇は足が短い事だと思う
短足のおもしろ体形のせいでレスラーとしての華が無い
おもしろ体形でも華のあるレスラーはいっぱいいるが潮崎にはそんなセンスは無い
顔はいいのに足さえ長ければなと残念に思う
短足のおもしろ体形のせいでレスラーとしての華が無い
おもしろ体形でも華のあるレスラーはいっぱいいるが潮崎にはそんなセンスは無い
顔はいいのに足さえ長ければなと残念に思う
小橋と秋山が一流レスラーでありノアの看板だったのは確かだが、
ノアの若手を伸ばすためにはいなくなってくれたほうが結果的に良かったのかもな。
それも残った連中の頑張り次第だが。
ノアの若手を伸ばすためにはいなくなってくれたほうが結果的に良かったのかもな。
それも残った連中の頑張り次第だが。
>>529
高給取りがいなくなったのをむしろチャンスだと割り切って
規模は小さくても堅実なプロレス団体をやっていくしかないだろうな
昔の良かった時代にどうやって戻るかじゃなくて
現状の枠の中でのベストを追求する事を選手が前向きに考えられればまだ芽はあると思う
まずは所属選手にトレーニングと練習をさせて試合の質を上げること
当たり前の事だけどまずそこからどうにかできなければもう潰した方がいい
高給取りがいなくなったのをむしろチャンスだと割り切って
規模は小さくても堅実なプロレス団体をやっていくしかないだろうな
昔の良かった時代にどうやって戻るかじゃなくて
現状の枠の中でのベストを追求する事を選手が前向きに考えられればまだ芽はあると思う
まずは所属選手にトレーニングと練習をさせて試合の質を上げること
当たり前の事だけどまずそこからどうにかできなければもう潰した方がいい
大仁田は受け入れるしかないでしょ
そして大仁田を間に入れて、ゼロワンやリアルジャパンともストーリーを作れたら儲けものって感じ
若手がいないから復興なんて無理だけどね
そして大仁田を間に入れて、ゼロワンやリアルジャパンともストーリーを作れたら儲けものって感じ
若手がいないから復興なんて無理だけどね
逆に受け入れる側としては本当にやりずらいだろうな
性格的に大人しくて気持ち悪い連中ばっかりだから
性格的に大人しくて気持ち悪い連中ばっかりだから
ノワに参戦してた永田さんが巡業先のジムでトレーニングしてると
ノワ勢は自分より遅くやってきて先に帰るって言ってたな
ノワ勢は自分より遅くやってきて先に帰るって言ってたな
永田さんより練習少ないのは・・・
539 ：お前名無しだろ：2012/12/08(土) 14:53:12.52 ID:3H6SQAS50
永田さんは４０代後半なのにシャープな体してるけど
豚団体はブヨブヨだからな
特にキモ豚チャンポンｗ
豚団体はブヨブヨだからな
特にキモ豚チャンポンｗ
540 ：お前名無しだろ：2012/12/08(土) 14:59:35.69 ID:BLcGXn730
ツイッターで永田が去年の年末に
棚橋が潮崎の受け身を見てボロクソに評価してたなんてのもあったな。
永田のツイートだと潮崎って名指しじゃなかったが
ツイートの文脈からして潮崎のこと。
棚橋が潮崎の受け身を見てボロクソに評価してたなんてのもあったな。
永田のツイートだと潮崎って名指しじゃなかったが
ツイートの文脈からして潮崎のこと。
541 ：お前名無しだろ：2012/12/08(土) 16:11:37.64 ID:hMCOPpbnO
格闘技ブームの頃新日は出て行き戦った上でやられたりしたが
これにより格闘技的な強さの幻想から解放されて次に進めたと見ると
やはり格闘技への挑戦も必要な過程だったのかも知れない
一方三沢は口だけ達者で出て来なかったが戦いもせずに
強いふりをするのは既に時代遅れに感じた
全体的にノアの選手って旧全日時代に比べ輝きを失った印象
これにより格闘技的な強さの幻想から解放されて次に進めたと見ると
やはり格闘技への挑戦も必要な過程だったのかも知れない
一方三沢は口だけ達者で出て来なかったが戦いもせずに
強いふりをするのは既に時代遅れに感じた
全体的にノアの選手って旧全日時代に比べ輝きを失った印象
ノアを出た高山が総合ではジョバーと化してたのになｗ
高山もノア凋落を招いた存在だよ。
高山もノア凋落を招いた存在だよ。
543 ：お前名無しだろ：2012/12/08(土) 16:25:11.20 ID:xG7vBgzt0
544 ：お前名無しだろ：2012/12/08(土) 16:46:16.41 ID:sG8FuW14O
ノアの超甘々体質はガラドラ見てれば分かる気がするよ
イジメにしてもそうだが、中身が子供な連中がそうやってつるんで馬鹿やってるような
そういうノリでやってるだけだろ
そしてそういう空気を作ったのもガラドラ
ノワレスラーはその空気にドップリつかってたから他人に対しても礼儀を知らないんだろ
しょうもない奴が権力を握ったもんだ
イジメにしてもそうだが、中身が子供な連中がそうやってつるんで馬鹿やってるような
そういうノリでやってるだけだろ
そしてそういう空気を作ったのもガラドラ
ノワレスラーはその空気にドップリつかってたから他人に対しても礼儀を知らないんだろ
しょうもない奴が権力を握ったもんだ
546 ：お前名無しだろ：2012/12/08(土) 19:33:24.12 ID:ZungvZoEO
離脱組ってこれから余所のリングで外敵扱いされるんだよな
でも悪役を教わってもなければやったこともないだろうにどうやって外敵をやるつもりなんだろうか
まさかこれまでみたいに受け身取ってるだけでいいなんて思ってないよな
でも悪役を教わってもなければやったこともないだろうにどうやって外敵をやるつもりなんだろうか
まさかこれまでみたいに受け身取ってるだけでいいなんて思ってないよな
548 ：お前名無しだろ：2012/12/08(土) 20:45:05.97 ID:gPkBFFeZ0
今まで見たいの言葉の選び方を知らないさじ加減も考えない陰気で不快な言動を連発するんだろ
何の面白味もない糞つまんない何様キャラで
何の面白味もない糞つまんない何様キャラで
549 ：お前名無しだろ：2012/12/08(土) 21:00:57.05 ID:kIponv7f0
リストラ―ズの末路を見れば解るだろ。雅央にしても菊池にしても何も変わってない。
ノアの時と何も変わってない馬鹿ばかりムーブメントだけで解ってない。
他所のファンが飽きたらそこで試合終了。武藤も正直懲りただろ。
ノアの奴等にプロ意識が余りにも低すぎて無理に関わるメリットが無いよ。
ノアヲタが妄想で秋山たちが全日に上がるとか言うけど、流石に全員は無理。
全日の所属の誰かを解雇すればいいとか理不尽にも程があるぞ。
ノアの時と何も変わってない馬鹿ばかりムーブメントだけで解ってない。
他所のファンが飽きたらそこで試合終了。武藤も正直懲りただろ。
ノアの奴等にプロ意識が余りにも低すぎて無理に関わるメリットが無いよ。
ノアヲタが妄想で秋山たちが全日に上がるとか言うけど、流石に全員は無理。
全日の所属の誰かを解雇すればいいとか理不尽にも程があるぞ。
>>547
ノアの選手ってプロレスラーって職業じゃなくノアレスラーってカテゴリだもんなあ
ノアの選手ってプロレスラーって職業じゃなくノアレスラーってカテゴリだもんなあ
551 ：お前名無しだろ：2012/12/08(土) 21:23:35.55 ID:b4UJP6qMO
>>532
プロレス団体は昔からその手の問題が生じるから、厳しくてもココでどぅしのぐかは問われるよな
プロレス団体は昔からその手の問題が生じるから、厳しくてもココでどぅしのぐかは問われるよな
552 ：お前名無しだろ：2012/12/08(土) 22:43:41.05 ID:ecvyrYBW0
プロレスもどきが趣味の太ったおじさんたちの同好会
明日は両国で発表会があるみたい
素人のくせして入場料を取るらしい
明日は両国で発表会があるみたい
素人のくせして入場料を取るらしい
前に潮崎が無我に出た時に、グラウンドをやってみようと足を取ったのはいいが
技のかけ方がわからなく、とりあえず自分の足に引っ掛けて誤魔化したが、場内から大失笑とヤジされまくりだったことがあった。
本当に道場の練習でもそういうことは教えてないんだね。
技のかけ方がわからなく、とりあえず自分の足に引っ掛けて誤魔化したが、場内から大失笑とヤジされまくりだったことがあった。
本当に道場の練習でもそういうことは教えてないんだね。
え？潮崎って無我に出たことあるの？
無茶しやがって・・・
無茶しやがって・・・
>>553
おそらくはそもそも道場自体が機能してない。そりゃ新人が育つわけがない
おそらくはそもそも道場自体が機能してない。そりゃ新人が育つわけがない
557 ：お前名無しだろ：2012/12/08(土) 23:40:43.65 ID:gPkBFFeZ0
コーチ役は秋山だったっけ？
青木みたいなのはいかにも指導の賜物って感じだな
態度だけでプロレスはサッパリだが
青木みたいなのはいかにも指導の賜物って感じだな
態度だけでプロレスはサッパリだが
いままでは新弟子や若手を実験台にして技の練習してたけど、
かける相手がいなくなって練習できなくなった
豚嶋とか練習中でも3DSで遊んでる
あと、掃除する新人がいないので道場が汚れっぱなし
かける相手がいなくなって練習できなくなった
豚嶋とか練習中でも3DSで遊んでる
あと、掃除する新人がいないので道場が汚れっぱなし
559 ：お前名無しだろ：2012/12/09(日) 00:23:37.12 ID:zOPyo4560
>>553
馬場時代から、全日の練習＝コーナー最上段から前方宙返りしての後ろ受身
新日の練習＝スパーリング
だったが、
ボディービル出身の小橋がノアのコーチになってから
ノアの練習＝筋肉トレーニングになった。
筋トレの効果が今の森嶋に表れている。
馬場時代から、全日の練習＝コーナー最上段から前方宙返りしての後ろ受身
新日の練習＝スパーリング
だったが、
ボディービル出身の小橋がノアのコーチになってから
ノアの練習＝筋肉トレーニングになった。
筋トレの効果が今の森嶋に表れている。
560 ：お前名無しだろ：2012/12/09(日) 00:34:37.76 ID:FQpKmH0U0
>>553
アマレス出身の秋山は、ノアの若手に自衛隊に行って練習して来いと
冷ややかに言ってたな
行ったところで何もできずに赤っ恥かかされるのをわかっててだぜ
まあ、秋山が自分で教えたところですぐに若手に追いつかれちゃうのが
恐かったからイジワルしたんだろうけど・・・
ちいせえよなあｗｗｗ
アマレス出身の秋山は、ノアの若手に自衛隊に行って練習して来いと
冷ややかに言ってたな
行ったところで何もできずに赤っ恥かかされるのをわかっててだぜ
まあ、秋山が自分で教えたところですぐに若手に追いつかれちゃうのが
恐かったからイジワルしたんだろうけど・・・
ちいせえよなあｗｗｗ
むしろ外に出ていって徹底的に赤っ恥かかされたほうが練習する気にもなったかと。
道場で極め合いをやらなかったのは、馬場と猪木のプロレス感の違いが影響してるのかな？
プロレスをプロレスとして考えていた馬場。
プロレスをキング・オブ・スポーツと捉えていた猪木では。
プロレスをプロレスとして考えていた馬場。
プロレスをキング・オブ・スポーツと捉えていた猪木では。
563 ：お前名無しだろ：2012/12/09(日) 00:46:57.67 ID:HLJJmFgZ0
でもゲス晴は「理想主義者」で、スパーやってるって嘘書いてたよ
潮崎の組み技の欠如って、スパーリング云々以前の問題のような気がするな・・・
ただ単に基礎を教えてもらって無いというか
ただ単に基礎を教えてもらって無いというか
まわりがそうなら、そういうものなんだって思うんじゃね。
566 ：お前名無しだろ：2012/12/09(日) 01:10:40.67 ID:zOPyo4560
>>564
小学生の頃、教室の後ろで皆プロレスごっこをしていたが
関節技ぐらいは見よう見まねでやっていたぞ。
プロレスファンの小学生よりプロレスできないプロレスラーに対して
＞ただ単に基礎を教えてもらって無いというか
それは無いだろ。
小学生の頃、教室の後ろで皆プロレスごっこをしていたが
関節技ぐらいは見よう見まねでやっていたぞ。
プロレスファンの小学生よりプロレスできないプロレスラーに対して
＞ただ単に基礎を教えてもらって無いというか
それは無いだろ。
小橋は引退、最後までボロ出すのが嫌で勝ちブックで引退だろ
潮崎に花持たせてやれるなら多少は脳みそあるのかもしれないけどな
秋山はフリーとしては扱いにくいな、ギャラ高い、負け役やりたがらない、トップどころで使わないといけない
ノアにはぴったりな人材だがよそに出たらヤバイだろ？棚橋オカダや船木と対等とかないしな
潮崎は良いライバルになりそうなのがキャプテンと中ノ上や宮本本間、新日や全日ではベルトとか無理、下手で弱いから使えない
潮崎に花持たせてやれるなら多少は脳みそあるのかもしれないけどな
秋山はフリーとしては扱いにくいな、ギャラ高い、負け役やりたがらない、トップどころで使わないといけない
ノアにはぴったりな人材だがよそに出たらヤバイだろ？棚橋オカダや船木と対等とかないしな
潮崎は良いライバルになりそうなのがキャプテンと中ノ上や宮本本間、新日や全日ではベルトとか無理、下手で弱いから使えない
潮崎が酷い練習嫌いという話を聞くにさもあらんと思う
小橋が道場仕切ってた辺りからスパーとか基礎とかの技術継承が途絶えたとも
その後に小川弱が教えてた連中はそこそこ寝技も出来たけど辞めてしまったし
小橋が道場仕切ってた辺りからスパーとか基礎とかの技術継承が途絶えたとも
その後に小川弱が教えてた連中はそこそこ寝技も出来たけど辞めてしまったし
569 ：お前名無しだろ：2012/12/09(日) 06:45:11.55 ID:YC7JNSEV0
青木ごときクラスですらライガーに連敗するのを拒否するとかどういうプライドと理想と価値観を持ってんだ？って思ったけどな
上はもっととんでもないってことだな
上はもっととんでもないってことだな
570 ：お前名無しだろ：2012/12/09(日) 06:53:27.71 ID:zOPyo4560
ノアの何がダメだったのか
死後復活したキリストと
死後復活しなかった三沢の違いだな
死後復活したキリストと
死後復活しなかった三沢の違いだな
>>553
どこまで行っても小橋の劣化コピーなんだよな
三沢の死後にエースに立てようみたいな流れがあった時に
奮起してファイトスタイルの見直し図るくらいの度量あったらもっと高い評価を得ていたかも知れないのに
どこまで行っても小橋の劣化コピーなんだよな
三沢の死後にエースに立てようみたいな流れがあった時に
奮起してファイトスタイルの見直し図るくらいの度量あったらもっと高い評価を得ていたかも知れないのに
新日のドーム興行の「レッスルキングダム」って初期の頃は全日やノアとの合同開催だったよね？
あれっていつからノアが相乗りしなくなったんだろ
資金的だったりブックの中身が折り合わなくて降りたんだろうけど
あれっていつからノアが相乗りしなくなったんだろ
資金的だったりブックの中身が折り合わなくて降りたんだろうけど
574 ：お前名無しだろ：2012/12/09(日) 11:13:36.44 ID:TAmGPQhdO
ノアってホントめんどくさい連中だなw
>>573
へえー
記事の中身も凋落気味の新日にイケイケのノアという文脈だけど
いい時期に頭を垂れるということを忘れると後々になって自分が痛い思いをするという
まさにブーメランが突き刺さったような状態になってるんだな
へえー
記事の中身も凋落気味の新日にイケイケのノアという文脈だけど
いい時期に頭を垂れるということを忘れると後々になって自分が痛い思いをするという
まさにブーメランが突き刺さったような状態になってるんだな
576 ：お前名無しだろ：2012/12/09(日) 11:26:22.64 ID:TAmGPQhdO
>>573
三沢はたしかにクズだったけど仲田龍はもっとガンだった
稲川会・成田事件・泉田宝島・小田原ドンチャカ
１）日テレに切られた
２）三沢死亡
３）泉田宝島
４）秋山小橋退団
およそ４つ分岐点はあった
ここで仲田龍を切れなかったのが今日の凋落の原因だよ
いま調子に乗ってる新日にしても後何年続くかわからないし
景気がいい時に驕ったら負けってのは歴史が証明してる
三沢はたしかにクズだったけど仲田龍はもっとガンだった
稲川会・成田事件・泉田宝島・小田原ドンチャカ
１）日テレに切られた
２）三沢死亡
３）泉田宝島
４）秋山小橋退団
およそ４つ分岐点はあった
ここで仲田龍を切れなかったのが今日の凋落の原因だよ
いま調子に乗ってる新日にしても後何年続くかわからないし
景気がいい時に驕ったら負けってのは歴史が証明してる
これを読むと、新日側がノワに対してどんだけ恨みを抱いたか想像に難くないな。
そりゃあ落ちぶれたノワに対して絶対に助け舟を出すことなんてしないわ。
それはそれとして、強い新日のイメージに拘る中邑と会社のためなら汚物でも
被る棚橋という図式は面白い。どっちがどうという意味ではなく。
そりゃあ落ちぶれたノワに対して絶対に助け舟を出すことなんてしないわ。
それはそれとして、強い新日のイメージに拘る中邑と会社のためなら汚物でも
被る棚橋という図式は面白い。どっちがどうという意味ではなく。
自分達が困った時は絶縁解除だもんな
節操がなさすぎる
節操がなさすぎる
>>577
新日は大丈夫だよ、インディーにも寝て面目を施してくれるし飯伏らの
全国区売り出しもするし外国人の発掘と育成にも余念が無い。勿論それで
自分たちも利益を得るというwin-winの関係を築き上げている。
他者をひたすら利用し踏み台にし血の一滴まで絞りとるノワとは違う。
新日は大丈夫だよ、インディーにも寝て面目を施してくれるし飯伏らの
全国区売り出しもするし外国人の発掘と育成にも余念が無い。勿論それで
自分たちも利益を得るというwin-winの関係を築き上げている。
他者をひたすら利用し踏み台にし血の一滴まで絞りとるノワとは違う。
581 ：お前名無しだろ：2012/12/09(日) 12:00:35.95 ID:HAPNejt/O
なんかお婆ちゃんが日本人はお互い様なんや、とか言うてるコピペを思い出すな
ノワはなんか韓国人的な行動なんだよね
ノワはなんか韓国人的な行動なんだよね
>>573新日に喧嘩売った団体は必ず潰れるんだよ
583 ：お前名無しだろ：2012/12/09(日) 12:24:04.59 ID:/pQueiIE0
ガラドラの絶縁宣言辺りから勝ち漁り等ノアに違和感持ったわ
584 ：お前名無しだろ：2012/12/09(日) 12:27:28.56 ID:09mtAChw0
ジミー鈴木「今回のノアの内紛劇は両国大会のチケットを売るための猿芝居だ」
ジミー鈴木「今回のノアの内紛劇は両国大会のチケットを売るための猿芝居だ」
ジミー鈴木「今回のノアの内紛劇は両国大会のチケットを売るための猿芝居だ」
ジミー鈴木「今回のノアの内紛劇は両国大会のチケットを売るための猿芝居だ」
ジミー鈴木「今回のノアの内紛劇は両国大会のチケットを売るための猿芝居だ」
ジミー鈴木「今回のノアの内紛劇は両国大会のチケットを売るための猿芝居だ」
ジミー鈴木「今回のノアの内紛劇は両国大会のチケットを売るための猿芝居だ」
ジミー鈴木「今回のノアの内紛劇は両国大会のチケットを売るための猿芝居だ」
ジミー鈴木「今回のノアの内紛劇は両国大会のチケットを売るための猿芝居だ」
>>580
今も昔もそうだな、サスケやデルフィンに浅井、DGの連中は、ライガーが
身体張って浅井あげしたからDGがあると理解してるな。
古くは芳の里、遠藤をワープロの解説、上田や大木を招聘、上田や大木が
入院したら九州迄見舞い行くとかな。
猪木の遺伝子はなんだかんだ言って人がいいよな。
功労者の天龍大仁田の復帰も許さない馬場がいい人って誰が流したんだ？
今も昔もそうだな、サスケやデルフィンに浅井、DGの連中は、ライガーが
身体張って浅井あげしたからDGがあると理解してるな。
古くは芳の里、遠藤をワープロの解説、上田や大木を招聘、上田や大木が
入院したら九州迄見舞い行くとかな。
猪木の遺伝子はなんだかんだ言って人がいいよな。
功労者の天龍大仁田の復帰も許さない馬場がいい人って誰が流したんだ？
586 ：お前名無しだろ：2012/12/09(日) 13:07:40.99 ID:FKAyUWVk0
>>581
コレか
>日本人はな、お互い様やねん。
>相手に一回譲ってもうたら、 今度は自分が譲るねん。
>そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
>『 あの人ら 』は違う。
>一回譲ったら、つけこんできて、
>こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
>それでも『あの人ら』は平気なんや。
>カドたてんとことおもて譲り合うのは、
>日本人同士だけにしとき。
>そうせんと、『 あの人ら 』につけこまれて、
>『 ひさしを貸して母屋を盗られて日本がのうなってしまうからな。
>嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは、差別やない。
>差別、差別と印籠のように突き出してくる人間こそ 卑怯者の差別者なんよ。
まさにノアの事だなｗｗｗｗ
コレか
>日本人はな、お互い様やねん。
>相手に一回譲ってもうたら、 今度は自分が譲るねん。
>そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
>『 あの人ら 』は違う。
>一回譲ったら、つけこんできて、
>こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
>それでも『あの人ら』は平気なんや。
>カドたてんとことおもて譲り合うのは、
>日本人同士だけにしとき。
>そうせんと、『 あの人ら 』につけこまれて、
>『 ひさしを貸して母屋を盗られて日本がのうなってしまうからな。
>嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは、差別やない。
>差別、差別と印籠のように突き出してくる人間こそ 卑怯者の差別者なんよ。
まさにノアの事だなｗｗｗｗ
587 ：お前名無しだろ：2012/12/09(日) 13:26:31.80 ID:09mtAChw0
森嶋(元気)
ヨネ(元気)
平柳(元気)
マイバッハ(元気)
小峠(元気)
田上(老化)
丸藤(ヒジに爆弾)
KENTA(ヒザに爆弾)
杉浦(コシに爆弾)
小川(クビに爆弾)
石森(ヒザに爆弾)
次に怪我するとアウトの人が多いね
ヨネ(元気)
平柳(元気)
マイバッハ(元気)
小峠(元気)
田上(老化)
丸藤(ヒジに爆弾)
KENTA(ヒザに爆弾)
杉浦(コシに爆弾)
小川(クビに爆弾)
石森(ヒザに爆弾)
次に怪我するとアウトの人が多いね
いやマイバッハも脳震盪持ちだぞ
森嶋も腰に爆弾持ってるじゃん
590 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：3) ：2012/12/09(日) 14:17:24.93 ID:IClLelbz0
弱いんだ
591 ：お前名無しだろ：2012/12/09(日) 14:28:33.14 ID:TmedKgrG0
森嶋って糖尿っぽい気がするのだが…
むしろ健康なプロレスラーなんてものが存在するのだろうか
まぁ程度の問題ではあるけど、それにしたって豚嶋は程度が悪すぎる。
膝だの腰だののダメージたまる部位じゃなく、どこか内蔵が悪いんじゃ
ないかって心配するレベルだわ。 あとオカダって新日で一番膝の状態が
いいって自慢してたな。若いってのもあるのかもしれんが。
膝だの腰だののダメージたまる部位じゃなく、どこか内蔵が悪いんじゃ
ないかって心配するレベルだわ。 あとオカダって新日で一番膝の状態が
いいって自慢してたな。若いってのもあるのかもしれんが。
大仁田戦は至って普通のデスマッチだったけど、あのすかしてたノアがやったから面白かったね。
でもやればやるほど飽きれ呆れられるだろうし、ガラガラの歯止めにはならんね。
でもやればやるほど飽きれ呆れられるだろうし、ガラガラの歯止めにはならんね。
今日はセミがワーストバウトだった
次やるデスマッチは金網あたりかな？
１）調子が良かったときに天狗になり過ぎた
２）日テレにおんぶに抱っこの経営から抜け出せなかった
３）三沢小橋の時代がいつまでも続いて世代交代できなかった
まあこの３つだろうな
いまは新日が天狗になってるけど天狗になってなと思ったらそこがピークだ
驕る平家は久しからず
２）日テレにおんぶに抱っこの経営から抜け出せなかった
３）三沢小橋の時代がいつまでも続いて世代交代できなかった
まあこの３つだろうな
いまは新日が天狗になってるけど天狗になってなと思ったらそこがピークだ
驕る平家は久しからず
599 ：お前名無しだろ：2012/12/10(月) 10:18:13.37 ID:4UBhNGHuO
新日が天狗とかノワヲタの脳内設定だろ、見てるこっちが恥ずかしいわw
ブシロードに買われて選手が揃って反省し、これが最後と思って、
ノワじゃ恥ずかしい営業も、屈辱的なブックも自分たちの立場、役割を理解してやってるよな？
新日ファンじゃないけど、ああいう姿勢は素晴らしいと思うわ
ブシロードに買われて選手が揃って反省し、これが最後と思って、
ノワじゃ恥ずかしい営業も、屈辱的なブックも自分たちの立場、役割を理解してやってるよな？
新日ファンじゃないけど、ああいう姿勢は素晴らしいと思うわ
600 ：お前名無しだろ：2012/12/10(月) 10:20:35.73 ID:pKAgFfzF0
天狗になったのはゲス晴だろｗ
http://www28.atwiki.jp/noah_gara/?plugin=ref&page=%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8&file=tengu.jpg
http://www28.atwiki.jp/noah_gara/?plugin=ref&page=%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8&file=tengu.jpg
601 ：お前名無しだろ：2012/12/10(月) 10:40:56.32 ID:aIWnL5Lk0
杉浦って余計な事を言い過ぎ。本当に空気の読めない馬鹿としか言えない。
甘ったれたガキじゃあるまいし40にもなって大人の立場を解ってたらそんな事は言わない。
女々しいにも程がある。自分の価値が無いからって自虐してるのもどうなんだ？
杉浦だけに限った事じゃないがノアの奴等はピーマンで頭の中身が空っぽで馬鹿ばかり。
甘ったれたガキじゃあるまいし40にもなって大人の立場を解ってたらそんな事は言わない。
女々しいにも程がある。自分の価値が無いからって自虐してるのもどうなんだ？
杉浦だけに限った事じゃないがノアの奴等はピーマンで頭の中身が空っぽで馬鹿ばかり。
全日時代から海外修行した経験がないレスラーばっかりだから
自分の商品価値を客観的に見つめる習慣がノアの連中には無かった、
だから外人選手の活用も他団体との交流も失敗したんだよ
自分の商品価値を客観的に見つめる習慣がノアの連中には無かった、
だから外人選手の活用も他団体との交流も失敗したんだよ
603 ：お前名無しだろ：2012/12/10(月) 11:48:50.81 ID:8FmfoNYe0
杉浦は地雷踏みそうな奴丸出しだけど
副社長まで似たような事言ってて更に幻滅した
副社長まで似たような事言ってて更に幻滅した
そんなことより早く泉田と三沢夫人にカネ返せよっ。
成田とかいう詐欺師と仲田はグルだったんだろ？
成田とかいう詐欺師と仲田はグルだったんだろ？
605 ：お前名無しだろ：2012/12/10(月) 12:39:32.25 ID:UMGftRb40
ノア戦士がほとんどやってないツイッターのフォロワー数に見る人気度、営業度チェック
武藤 23414（但し更新停止状態）
木谷 20236
新日 20228
棚橋 19838
永田 16057
中邑 14770
みのる11409
TAKA 11406
高木 11348
オカダ11197
小島 11040
TAJIR10219
真壁 9399
邪道 8945
CIMA 8624
田口 7980
後藤 7850
菊タ 7788
裕ニ郎6277
KUSDA6250
タイチ 6772
菅林 5779
西村 4969
ノア 4556
諏訪魔4454
論外 3640
日高 2938
大地 2669
米山 777
小橋 248（2年前にテストのみでツイート一切なし）
武藤 23414（但し更新停止状態）
木谷 20236
新日 20228
棚橋 19838
永田 16057
中邑 14770
みのる11409
TAKA 11406
高木 11348
オカダ11197
小島 11040
TAJIR10219
真壁 9399
邪道 8945
CIMA 8624
田口 7980
後藤 7850
菊タ 7788
裕ニ郎6277
KUSDA6250
タイチ 6772
菅林 5779
西村 4969
ノア 4556
諏訪魔4454
論外 3640
日高 2938
大地 2669
米山 777
小橋 248（2年前にテストのみでツイート一切なし）
強いジョバーがいないんだよ
負けがなくて扱いに困るやつと安っぽいジョバーの2極でしょ
負けがなくて扱いに困るやつと安っぽいジョバーの2極でしょ
607 ：お前名無しだろ：2012/12/10(月) 13:26:11.90 ID:zA9E0I17O
中一以下の馬鹿揃いなんだから潰れて当然。ノアオタクもクズばかり。
608 ：お前名無しだろ：2012/12/10(月) 13:31:43.57 ID:Yj8SZBU6O
杉浦や丸藤の発言って、中身がなくて何も伝わって来ない。人の非難ばっかり。残るのは、嫌なもの聞かされた重苦しさと、発言の行き着く先を考えてない浅薄な人物だなって印象だけ。
頑張ってんだろうけど、もっと賢く立ち回ってくれ。
頑張ってんだろうけど、もっと賢く立ち回ってくれ。
609 ：お前名無しだろ：2012/12/10(月) 13:59:51.15 ID:q2YQinEvO
ノアの連中ってプロレスが好きじゃないだろ。
杉浦こそ口だけだよね
611 ：お前名無しだろ：2012/12/10(月) 14:40:08.90 ID:UMGftRb40
オリンピック予選スラムとか
名前つけてやってて恥ずかしいと思わないのかね・・・。
オリンピック本戦リキラリアット
オリンピック本戦野人ダンス
みたいなもんだろ？
名前つけてやってて恥ずかしいと思わないのかね・・・。
オリンピック本戦リキラリアット
オリンピック本戦野人ダンス
みたいなもんだろ？
オリンピックスラムのパロだからオリンピック予選スラムなわけでその突っ込みはカートに失礼なのではないか
613 ：お前名無しだろ：2012/12/10(月) 14:51:10.85 ID:/iVYySAG0
某選手だけど
文句あるなら会場へ来い
そして試合を観ろ
文句あるなら会場へ来い
そして試合を観ろ
>>613
小学生はもう帰宅してる時間なんだな
小学生はもう帰宅してる時間なんだな
615 ：お前名無しだろ：2012/12/10(月) 15:23:49.33 ID:pKAgFfzF0
豚踊りなんて見るのは時間の無駄ｗ
邪道軍が会場盛り上げていたのに今後使わないならバカだな
618 ：お前名無しだろ：2012/12/10(月) 16:12:03.96 ID:FA3k3LUt0
三沢に漢気がありすぎたことがノアの敗因だろうな
使えない選手まで全部引き取りリストラも遅れた
冬木興行に無料で出たり経営者として商売気がなさすぎた
使えない選手まで全部引き取りリストラも遅れた
冬木興行に無料で出たり経営者として商売気がなさすぎた
漢気って．．．ここ笑うとこですか？
ゲス晴とか呼ばれてんのにｗｗｗ
ゲス晴とか呼ばれてんのにｗｗｗ
大仁田参戦で、何かが変わるん？
ノアの余命が少々伸びる
624 ：お前名無しだろ：2012/12/10(月) 21:19:52.68 ID:IEHIg16V0
>>600
サイテー
サイテー
625 ：お前名無しだろ：2012/12/10(月) 21:40:17.69 ID:zA9E0I17O
小橋建太のプロレスが出来なくなった＝勝ちブックが貰えなくなった
626 ：お前名無しだろ：2012/12/10(月) 23:20:10.67 ID:PAQbCNT20
ヤオ木の「俺はU系思考のスタイルで得意技はワキ固めや腕ひしぎ逆十字の関節技」とかってのが激しくウザイ
だったら１度ぐらい総合のリングに上がれや
あんなのレスラーだったら誰でも若手時代にそれなりに教わった基本技レベルで威張るなよ
芸術も糞もなく腕掴んで力でグイグイ引っ張ってるだけじゃん
必殺技にするのもおこがましいぐらい決め方が雑すぐる
ごく普通に繋ぎ技で使ってる程度の奴以下じゃん
だったら１度ぐらい総合のリングに上がれや
あんなのレスラーだったら誰でも若手時代にそれなりに教わった基本技レベルで威張るなよ
芸術も糞もなく腕掴んで力でグイグイ引っ張ってるだけじゃん
必殺技にするのもおこがましいぐらい決め方が雑すぐる
ごく普通に繋ぎ技で使ってる程度の奴以下じゃん
世代交代失敗に尽きる。
鼓太郎は試合作るの下手だし、やられ方が下手なうえ、攻めれば相手が怪我しそうな技も多い
青木は関節得意という割に技術的なものもプロレスの魅せる要素も足りなすぎ、その上小汚いルックスと意外に高齢
この二人を雇うところは結構リスク背負うハメになる
鼓太郎は負けブック嫌がるしな
秋山は一般知名度皆無、勝つ華がない強くもない、プライドだけ高いから所属では扱いにくいな
本来なら潮崎をメインに参謀役秋山、ジュニアとジョバー役に金丸、金魚の糞枠に鼓太郎青木でユニットにはなるが？
全員、そのポジションすら荷が重そうな印象
この辺の連中がベルト争いしてたんだから盛り上がるはずもないな
残留組はもっと悲惨な状況だがな
青木は関節得意という割に技術的なものもプロレスの魅せる要素も足りなすぎ、その上小汚いルックスと意外に高齢
この二人を雇うところは結構リスク背負うハメになる
鼓太郎は負けブック嫌がるしな
秋山は一般知名度皆無、勝つ華がない強くもない、プライドだけ高いから所属では扱いにくいな
本来なら潮崎をメインに参謀役秋山、ジュニアとジョバー役に金丸、金魚の糞枠に鼓太郎青木でユニットにはなるが？
全員、そのポジションすら荷が重そうな印象
この辺の連中がベルト争いしてたんだから盛り上がるはずもないな
残留組はもっと悲惨な状況だがな
629 ：お前名無しだろ：2012/12/11(火) 08:42:43.74 ID:iw2bDDRW0
>>628
全員勝ちブック乞食だからめんどくせーな
青木ですらライガーに連敗するのを拒否ってライバル設定にしろと迫る何様ぶりだしな
こういう輩は壁役にしたところでMVP待遇だと勘違いするからな
一から出直し待遇で負けブック飲ませた方がいいんだけどな
全員勝ちブック乞食だからめんどくせーな
青木ですらライガーに連敗するのを拒否ってライバル設定にしろと迫る何様ぶりだしな
こういう輩は壁役にしたところでMVP待遇だと勘違いするからな
一から出直し待遇で負けブック飲ませた方がいいんだけどな
630 ：お前名無しだろ：2012/12/11(火) 08:44:59.37 ID:LLe9c8lg0
最初から知ってる他団体なら何処も使わないでしょ。この二人に関しては。
両方とも人間的にクズだから、後輩虐めのブラックリストで有名じゃん。
犯罪者集団のアパッチ以外は何処も呼ばないよ。技術や体力以前の問題。
潮崎と秋山？メジャーはおろか上がり目のインディーも流石に無理だろ。
汚れ役も嫌われ役も出来ない奴なんて今更、邪魔としかいえない。
何処へ行ってもヒール役もこなせる全日レスラーとは役者が違う。
せいぜいFREEDOMSあたりで小鹿のパシリ役しか使い道が無い。
両方とも人間的にクズだから、後輩虐めのブラックリストで有名じゃん。
犯罪者集団のアパッチ以外は何処も呼ばないよ。技術や体力以前の問題。
潮崎と秋山？メジャーはおろか上がり目のインディーも流石に無理だろ。
汚れ役も嫌われ役も出来ない奴なんて今更、邪魔としかいえない。
何処へ行ってもヒール役もこなせる全日レスラーとは役者が違う。
せいぜいFREEDOMSあたりで小鹿のパシリ役しか使い道が無い。
>>630
そんなお役も飽きられて一瞬でしょ
リストラーズも最初はインディで馬鹿にされたような（元ノアだから尚更）使い方されたけど
結局飽きられて今は警備にラーメン屋のレジにｗ
元ノアって肩書きだけで超DQN高校出身みたいなもんだからな
そんなお役も飽きられて一瞬でしょ
リストラーズも最初はインディで馬鹿にされたような（元ノアだから尚更）使い方されたけど
結局飽きられて今は警備にラーメン屋のレジにｗ
元ノアって肩書きだけで超DQN高校出身みたいなもんだからな
ノアヲタが妙に評価してた雅央も消えたもんな
あんなのを和製フレアー
しまいにゃフレアーを洋製雅央呼ばわり
人に敬意を払わないノアヲタらしい最低なニックネームだよ
しまいにゃフレアーを洋製雅央呼ばわり
人に敬意を払わないノアヲタらしい最低なニックネームだよ
634 ：お前名無しだろ：2012/12/11(火) 13:26:26.06 ID:XE7A8I1I0
ノア青木といえば、これだ。 これがノアのと「終わりの始まり」だったのかも。
プロレスサミット2008〜カウントダウンプロレス〜2008年12月31日 後楽園ホール
第1試合
岡田かずちか【２０１２年プロレスＭＶＰｗｗｗ】 小部卓真 ×シークヮーサー仮面
07分25秒 アルゼンチン・バックブリーカー
吉川祐太 岡林裕二○ タダスケ
第2試合○田中将斗04分55秒 スライディングD入江茂弘×
第3試合 ○MEN'Sテイオー14分56秒 男のいろは伝授完了
ヘラクレス千賀× ツトム・オースギ× KUDO× 佐藤悠己× 円華× 松田慶三× TAKAみちのく×
第4試合
ザ・グレート・サスケ ○伊東竜二 佐々木貴 15分55秒 ドラゴンスプラッシュwith蛍光灯 宮本裕向 木高イサミ× 稲松三郎
第5試合 ○澤宗紀 HARASHIMA 12分28秒 卍固め 佐藤光留 竹田誠志×
第6試合 ○鷹木信悟 吉江豊 16分04秒ラストファルコンリー 火野裕士 TAKEMURA●
第7試合 ○鈴木みのる 高山善廣 13分00秒 ゴッチ式パイルドライバー 矢野啓太 石川晋也×
大石真翔 野橋真実 タイガースマスク ×正岡大介 18分24秒 S.E.X KAGETORA 大和ヒロシ(全日) 忍○ KUSHIDA(現新日)
メインイベント マンモス佐々木 石川修司 ×佐々木義人 23分54秒 ジャーマン・スープレックス 真霜拳號 関本大介○ 青木篤志【ノア】
プロレスサミット2008〜カウントダウンプロレス〜2008年12月31日 後楽園ホール
第1試合
岡田かずちか【２０１２年プロレスＭＶＰｗｗｗ】 小部卓真 ×シークヮーサー仮面
07分25秒 アルゼンチン・バックブリーカー
吉川祐太 岡林裕二○ タダスケ
第2試合○田中将斗04分55秒 スライディングD入江茂弘×
第3試合 ○MEN'Sテイオー14分56秒 男のいろは伝授完了
ヘラクレス千賀× ツトム・オースギ× KUDO× 佐藤悠己× 円華× 松田慶三× TAKAみちのく×
第4試合
ザ・グレート・サスケ ○伊東竜二 佐々木貴 15分55秒 ドラゴンスプラッシュwith蛍光灯 宮本裕向 木高イサミ× 稲松三郎
第5試合 ○澤宗紀 HARASHIMA 12分28秒 卍固め 佐藤光留 竹田誠志×
第6試合 ○鷹木信悟 吉江豊 16分04秒ラストファルコンリー 火野裕士 TAKEMURA●
第7試合 ○鈴木みのる 高山善廣 13分00秒 ゴッチ式パイルドライバー 矢野啓太 石川晋也×
大石真翔 野橋真実 タイガースマスク ×正岡大介 18分24秒 S.E.X KAGETORA 大和ヒロシ(全日) 忍○ KUSHIDA(現新日)
メインイベント マンモス佐々木 石川修司 ×佐々木義人 23分54秒 ジャーマン・スープレックス 真霜拳號 関本大介○ 青木篤志【ノア】
635 ：お前名無しだろ：2012/12/11(火) 13:31:12.87 ID:XE7A8I1I0
このプロレスサミットの放送にガラドラが噛み付いた。
• メインに登場したノア・青木篤志に対し、解説者（須山氏？）が「なんでノアは青木なんだ」とボロクソに言っていた。
• 青木はノアから出した何人かの候補の中から、プロレスサミット側が選んで出場が決まった。
• 出場に関して日本テレビとも話し、諸問題をクリアした。
• それで、この仕打ちは理解できない。
• 今後、ノアはプロレスサミットに協力しない。
それでプロロスサミットは最後となった。
ノアと仲田が業界内でやりたい放題やってた時代。
青木がメインで、オカダが第１試合。
２００８年時点でこれだけの格差があったのに
２０１２年ではアオキはノア退団、オカダはプロレスＭＶＰｗｗｗ
大逆転とはこのこと。
• メインに登場したノア・青木篤志に対し、解説者（須山氏？）が「なんでノアは青木なんだ」とボロクソに言っていた。
• 青木はノアから出した何人かの候補の中から、プロレスサミット側が選んで出場が決まった。
• 出場に関して日本テレビとも話し、諸問題をクリアした。
• それで、この仕打ちは理解できない。
• 今後、ノアはプロレスサミットに協力しない。
それでプロロスサミットは最後となった。
ノアと仲田が業界内でやりたい放題やってた時代。
青木がメインで、オカダが第１試合。
２００８年時点でこれだけの格差があったのに
２０１２年ではアオキはノア退団、オカダはプロレスＭＶＰｗｗｗ
大逆転とはこのこと。
何が？っていうか、ノアが旗揚げしてなかったら全日が今頃どうなっていたか皆の意見を聞きたい
2012プロレス大賞MVPオカダさんのありがたいお言葉
「観客動員数がすべてを物語っているんじゃないすかね？
結局はそんなお客さんを呼べない団体の人に、『MVPです』と言われてもウソじゃないすか。
誰がお客さんを呼んでいるか？
カネの雨を降らせているか？
それを考えたら、あたりまえのことだったと思います」
「観客動員数がすべてを物語っているんじゃないすかね？
結局はそんなお客さんを呼べない団体の人に、『MVPです』と言われてもウソじゃないすか。
誰がお客さんを呼んでいるか？
カネの雨を降らせているか？
それを考えたら、あたりまえのことだったと思います」
>>635
プロレスサミットなのに、青木だけにブーイングとか異様な興行だったなｗ
プロレスサミットなのに、青木だけにブーイングとか異様な興行だったなｗ
多分、プサミットの主催者側は「青木選手あたりでいいですよ」って言ったと思う
それで本当に青木を出しちゃった仲田
メインの選手見ればわかるけど、現もノアにこの水準の選手はいないからね
そこに青木w
ドブスの勘違い女が医師会のパーティに来た感じ
それで本当に青木を出しちゃった仲田
メインの選手見ればわかるけど、現もノアにこの水準の選手はいないからね
そこに青木w
ドブスの勘違い女が医師会のパーティに来た感じ
新日は道場神話による最強幻想があるから、相手が誰でもいくらでも寝てやれるという感じだな
ノアは寝てあげる余裕はない
ノアは寝てあげる余裕はない
さんざん言い尽くされてるんだろうが、入門者が全くいなかったわけでもないのに
なんで７年も新人デビューさせなかったのか理解できない
鼓太郎がいじめて追い出したって言われてるが、本当だとしても上の人間が止めるべきだろう
力道山の孫なんてデビューさせてればその血筋だけで売りになったのに
あれは結局百田の影響力が強まるのを嫌ったんだろうか
なんで７年も新人デビューさせなかったのか理解できない
鼓太郎がいじめて追い出したって言われてるが、本当だとしても上の人間が止めるべきだろう
力道山の孫なんてデビューさせてればその血筋だけで売りになったのに
あれは結局百田の影響力が強まるのを嫌ったんだろうか
642 ：お前名無しだろ：2012/12/11(火) 14:31:29.61 ID:t2rGtXS1O
>>620
ノアで、プロレスが心から好きってのが伝わってくるの小橋だけなんだよな。三沢ですら末期は、もう辞めたそうだったし。
ノアで、プロレスが心から好きってのが伝わってくるの小橋だけなんだよな。三沢ですら末期は、もう辞めたそうだったし。
643 ：お前名無しだろ：2012/12/11(火) 14:53:09.49 ID:G6GltgZ5O
>>634
三沢が死ぬ半年前、日本テレビから地上波切られるのが決定した後でこれかw
小田原ドンチャカで金なんて幾らでも入ると勘違いした結果だな。
普通なら危機感持って他所との交流つけようと必死なはずなんですがw
三沢が死ぬ半年前、日本テレビから地上波切られるのが決定した後でこれかw
小田原ドンチャカで金なんて幾らでも入ると勘違いした結果だな。
普通なら危機感持って他所との交流つけようと必死なはずなんですがw
2000年頃の旧全日メンバー使って「他団体との交流含めて
好きにやっていいよ」と言う状態なら誰が仕切っても
5年くらいの成功は約束されてただろ
当時ならろくに動かなくても他団体からチヤホヤされただろうし
馬場があえて抑えてた部分を緩めるだけで興行が
成功するんだからボーナスステージみたいなもんだ
それを自分らの実力と勘違いしてたんだろうね
好きにやっていいよ」と言う状態なら誰が仕切っても
5年くらいの成功は約束されてただろ
当時ならろくに動かなくても他団体からチヤホヤされただろうし
馬場があえて抑えてた部分を緩めるだけで興行が
成功するんだからボーナスステージみたいなもんだ
それを自分らの実力と勘違いしてたんだろうね
>>646
90年代後半、新日や他の交流戦が粗方実現した後で、幻想や期待値が高まってたもんな
そんでゲス晴やＫＢＯが色々と対戦して見たかったカードもそれなりに実現
多くの四天王ヲタはそれに満足する一方、ゲス晴が推すノア製のデブやチビは受け入れず、
「いや自分らは三沢や小橋が他所と戦うのが見たかったんでｗｗ
その三沢は薄毛細腕デブの手抜き親父になったしｗｗ
小橋は休んでばっかで出てきてもカクカクしてるしｗｗ
それにデブやチビとか別にアレなんでｗｗ」と離れていった、と
90年代後半、新日や他の交流戦が粗方実現した後で、幻想や期待値が高まってたもんな
そんでゲス晴やＫＢＯが色々と対戦して見たかったカードもそれなりに実現
多くの四天王ヲタはそれに満足する一方、ゲス晴が推すノア製のデブやチビは受け入れず、
「いや自分らは三沢や小橋が他所と戦うのが見たかったんでｗｗ
その三沢は薄毛細腕デブの手抜き親父になったしｗｗ
小橋は休んでばっかで出てきてもカクカクしてるしｗｗ
それにデブやチビとか別にアレなんでｗｗ」と離れていった、と
大森さんもノア辞めて全日に入団して地道に頑張ってベストタッグ受賞か
一方秋山は頭はハゲ散らかして、精神病抱えて、弛んだ出っ腹晒しながらフリー
明暗くっきりだな
一方秋山は頭はハゲ散らかして、精神病抱えて、弛んだ出っ腹晒しながらフリー
明暗くっきりだな
649 ：お前名無しだろ：2012/12/11(火) 22:36:52.04 ID:iw2bDDRW0
さっき３年前のG1のダイジェストを見たが
大森は矢野や田中やバーナードには負けたが棚橋と真壁には勝ったな
プロレスのブックってこういうもんだろ
ノアをやめた大森は格下げされたわけでも弱くなったわけでもなく
一端のレスラーとしてちゃんと負けるようになっただけだよ
チャンピオンになったら簡単には負けないとか、格上げされたら二度と下には落ちないとか
そんなことやってるからパイプがつまるようなブックになるんじゃない
大森は矢野や田中やバーナードには負けたが棚橋と真壁には勝ったな
プロレスのブックってこういうもんだろ
ノアをやめた大森は格下げされたわけでも弱くなったわけでもなく
一端のレスラーとしてちゃんと負けるようになっただけだよ
チャンピオンになったら簡単には負けないとか、格上げされたら二度と下には落ちないとか
そんなことやってるからパイプがつまるようなブックになるんじゃない
軍団抗争と会社内の派閥争いを勘違いしているアホ団体。
反仲田＆反丸藤派の 小橋や秋山の離脱が決定的だけど、敵がいなくなってまとまるどころか再び派閥が出来上がって行くよ。
反仲田＆反丸藤派の 小橋や秋山の離脱が決定的だけど、敵がいなくなってまとまるどころか再び派閥が出来上がって行くよ。
652 ：お前名無しだろ：2012/12/12(水) 00:15:41.68 ID:F655SgzRO
>>650
右下の敢闘賞を直せ、ノアのHPみたいだぞ。
右下の敢闘賞を直せ、ノアのHPみたいだぞ。
654 ：お前名無しだろ：2012/12/12(水) 00:47:29.57 ID:iDYSZBj1O
能無し揃いだから潰れて当然
655 ：お前名無しだろ：2012/12/12(水) 07:14:52.36 ID:YXdh/+E+0
森嶋政権って良い意味での記憶に残らない試合ばかりでレベルが余りにも低すぎた。
657 ：お前名無しだろ：2012/12/12(水) 09:29:43.22 ID:YXdh/+E+0
諏訪魔や大森さんや征矢や曙さんや浜のようなインパクトのある外敵にもなれないのがノアレスラーだからな。
こいつらって他団体でもヒール役をしたことが無いから他所ファンのブーイングや野次の免疫が無さ過ぎる。
こいつらって他団体でもヒール役をしたことが無いから他所ファンのブーイングや野次の免疫が無さ過ぎる。
しかし人が3人いれば派閥ができるとは言うが、選手社員合わせてもたかだか数十人の中小企業で
よくもまあこれだけ内部で四分五裂するもんだ
プロレスの歴史見るとそういう業界ではあるんだろうが
よくもまあこれだけ内部で四分五裂するもんだ
プロレスの歴史見るとそういう業界ではあるんだろうが
森嶋辺りは新日や武藤全日で鍛えられてれば大成しただろうな
660 ：お前名無しだろ：2012/12/12(水) 10:19:54.80 ID:QVBOCXhjO
662 ：お前名無しだろ：2012/12/12(水) 10:23:25.99 ID:H8VRokr80
新感覚ヒール（笑）
663 ：お前名無しだろ：2012/12/12(水) 10:25:54.86 ID:QVBOCXhjO
>>662
｢新感覚バラエティ｣みたいに言うなw
｢新感覚バラエティ｣みたいに言うなw
>>663
すぐ飽きられてポイと捨てられるところは同じだなｗ
すぐ飽きられてポイと捨てられるところは同じだなｗ
665 ：お前名無しだろ：2012/12/12(水) 10:35:01.01 ID:YXdh/+E+0
森嶋の場合、元の素材がダメすぎる。デビューも出来たかでさえ怪しいわ。
ここでもガラスレでも
やっぱり森嶋はダメって話になるな。
何でこんなのがベルト持ってるんだろ。
やっぱり森嶋はダメって話になるな。
何でこんなのがベルト持ってるんだろ。
秋山・潮崎･･･離脱するのがわかってたから任せられない
丸藤･KENTA・杉浦･･･ケガでの欠場が多すぎ
森嶋しかいなかったんだな
ヨネやマイバッハをエースにするわけにもいかんだろ
SAT立ち上げのときに秋山がリング上から潮崎に呼びかけて
なかば強引に抱き込んだ流れが当時はよく意味が分からなかったが、
今になってみると最初から離脱ありきのユニットだったんだと思えばよく分かる
丸藤･KENTA・杉浦･･･ケガでの欠場が多すぎ
森嶋しかいなかったんだな
ヨネやマイバッハをエースにするわけにもいかんだろ
SAT立ち上げのときに秋山がリング上から潮崎に呼びかけて
なかば強引に抱き込んだ流れが当時はよく意味が分からなかったが、
今になってみると最初から離脱ありきのユニットだったんだと思えばよく分かる
そもそも森嶋がベビーフェイスとして絶対王者化っていうのがおかしい。
棚橋を模倣してるんだろうけど、アレは棚橋のキャラと試合内容とルックスあってこそなわけで。
試合内容が飛びぬけてたりするわけでもない、ルックスがいいわけでもない。
全日みたいに外敵にGHC王座任せるっていうパターンしかなかったと思うんだが・・・
あと、エースを任せられる顔は潮崎しかいなかったが、その潮崎がいなくなった今もうどうしようもないと思う
棚橋を模倣してるんだろうけど、アレは棚橋のキャラと試合内容とルックスあってこそなわけで。
試合内容が飛びぬけてたりするわけでもない、ルックスがいいわけでもない。
全日みたいに外敵にGHC王座任せるっていうパターンしかなかったと思うんだが・・・
あと、エースを任せられる顔は潮崎しかいなかったが、その潮崎がいなくなった今もうどうしようもないと思う
669 ：お前名無しだろ：2012/12/12(水) 11:41:06.87 ID:QVBOCXhjO
前に、天龍、秋山、森嶋組が小橋組に勝った後
３人でリングの上で腕立て伏せをやってたけど
森嶋だけ出来てなかったな。
３人でリングの上で腕立て伏せをやってたけど
森嶋だけ出来てなかったな。
>>669
腕立て伏せができないレスラーｗｗｗｗ
腕立て伏せができないレスラーｗｗｗｗ
森嶋は売り込み方を完全に間違えた
鶴田のギミックやった時にもう後戻りできんようになった
それでなくともここはみんなベビー気取ろうとするね
鶴田のギミックやった時にもう後戻りできんようになった
それでなくともここはみんなベビー気取ろうとするね
モリシのダメさを一言でいうと「似合わないことをやっている」に尽きると思うよ
髪振り乱してヴアアーッとかわめきながら椅子振り回して暴れれば、ちゃんと銭が取れる気がするんだが
髪振り乱してヴアアーッとかわめきながら椅子振り回して暴れれば、ちゃんと銭が取れる気がするんだが
674 ：お前名無しだろ：2012/12/12(水) 12:55:54.05 ID:TNBWIsbyI
確かに森嶋をトップに置くことに問題あり。
ただでかいだけで、プロレスセンスのカケラ
もない。要は、人材不足ってことですな。ノアは。
ただでかいだけで、プロレスセンスのカケラ
もない。要は、人材不足ってことですな。ノアは。
森嶋は日焼けとスキンヘッドにして現代のブッチャーとして売るべきだったんだよ
せめて髪だけでも短髪にして爽やかにしたほうがいいと思う
おそらくルックスに自信がないから髪でごまかそうとしてんだろうけど逆効果だよ
元々顔はそんなに悪くねーんだからデブらなければなあ
おそらくルックスに自信がないから髪でごまかそうとしてんだろうけど逆効果だよ
元々顔はそんなに悪くねーんだからデブらなければなあ
677 ：お前名無しだろ：2012/12/12(水) 13:53:00.85 ID:W2gUCV820
>>676
あの筋肉のない細い腕やダルダルな足に見合った痩せた体にしたら、皮があまりまくって弛んで介護が必要なおじいちゃんになるぞ？
まあ、あいつにそんな減量とトレーニングをする力なんかないと思うけど。
あの筋肉のない細い腕やダルダルな足に見合った痩せた体にしたら、皮があまりまくって弛んで介護が必要なおじいちゃんになるぞ？
まあ、あいつにそんな減量とトレーニングをする力なんかないと思うけど。
>>677
素直に悪役商会のポジションに行くべきだよね
素直に悪役商会のポジションに行くべきだよね
679 ：お前名無しだろ：2012/12/12(水) 14:19:23.38 ID:BGUwJMOU0
どうしてノアにはヒールがいないんでしょうか？
どこの団体でもベビーとヒールは作るもんですが。
まあＮＭＣがヒールなんだろうけど、カッコいいことばっかりやって
ブーイングを嫌がるよねえｗ
ヒールがいなけりゃ、アングルが回るわけないんですけど。
盗賊の出てこなかったら、鬼平は活躍しようがないでしょ
どこの団体でもベビーとヒールは作るもんですが。
まあＮＭＣがヒールなんだろうけど、カッコいいことばっかりやって
ブーイングを嫌がるよねえｗ
ヒールがいなけりゃ、アングルが回るわけないんですけど。
盗賊の出てこなかったら、鬼平は活躍しようがないでしょ
昔々ノーフィアーというヒールがいてだな（ｒｙ
森嶋はデビューした当時がいちばん体つきに説得力あったんだがそれ以降どんどんダメになっていった
普通逆だよね
普通逆だよね
682 ：お前名無しだろ：2012/12/12(水) 14:37:45.03 ID:Nk9RznO30
力皇はいい時にやめたな・・・。
683 ：お前名無しだろ：2012/12/12(水) 15:03:55.55 ID:MXvJSy0C0
禿山さんは小橋の陰に隠れて、橋に偉そうにしてたそれだけのお方や
後輩引き連れて何ができるって言ったら・・・
後輩引き連れて何ができるって言ったら・・・
684 ：お前名無しだろ：2012/12/12(水) 15:50:43.73 ID:YXdh/+E+0
ノアの場合はヒールをしないのでなくて出来ないってのが適切。
プロ意識が全く無いからトンチンカンのなんちゃってヒールしか作れない。
プロレス頭、テクニック、試合のメリハリ、客の空気を読めない時点で終わってる。
アピール下手やイス攻撃に躊躇してる奴がヒールをやっても盛り上がる訳じゃない。
プロ意識が全く無いからトンチンカンのなんちゃってヒールしか作れない。
プロレス頭、テクニック、試合のメリハリ、客の空気を読めない時点で終わってる。
アピール下手やイス攻撃に躊躇してる奴がヒールをやっても盛り上がる訳じゃない。
685 ：お前名無しだろ：2012/12/12(水) 15:53:04.00 ID:TbzUSVMO0
演じるヒールは下手くそなくせに
ナチュラルヒールは天下一品だからなｗ
ナチュラルヒールは天下一品だからなｗ
トップからしてプロ意識が無かったんだからそりゃ後輩が覚えるわけもないわな
三沢はメキシコ修業を途中で放棄してきたし小橋田上秋山は海外経験なし
頭から落とせば何やっても沸く客相手にプロレスやってきてプロレス頭が磨かれるわけはない
三沢はメキシコ修業を途中で放棄してきたし小橋田上秋山は海外経験なし
頭から落とせば何やっても沸く客相手にプロレスやってきてプロレス頭が磨かれるわけはない
>>683
大森に寄生がいいとこだな。
大森に寄生がいいとこだな。
あの醜さにプロレスの塩っぱさで自分はカッコいいと思ってるナルシストだからな豚嶋はw
棚橋、岡田にも引けを取らないとか思ってるだろ。そうでなきゃエステやサロンとかいかないわw
棚橋、岡田にも引けを取らないとか思ってるだろ。そうでなきゃエステやサロンとかいかないわw
689 ：お前名無しだろ：2012/12/12(水) 17:42:17.97 ID:dPnSJ5wu0
秋山はブログで
「来年の事について会社と話をさせてもらっています。」ですと・・・
「来年の事について会社と話をさせてもらっています。」ですと・・・
690 ：お前名無しだろ：2012/12/12(水) 18:47:24.76 ID:TNBWIsbyI
今日発売の週刊プロレス
21ページ『小橋さんのことはオレも知らなかった』
丸藤、バカ丸出し。
副社長なのに『知らなかった』なんてよくぬかせるな！
所詮そういう団体ってことよ。
21ページ『小橋さんのことはオレも知らなかった』
丸藤、バカ丸出し。
副社長なのに『知らなかった』なんてよくぬかせるな！
所詮そういう団体ってことよ。
肩書きだけの役員なんてどこにでもいるじゃん。
労働者的な現役レスラーが経営陣の役員に名を連ねてる時点で察しなよ。
労働者的な現役レスラーが経営陣の役員に名を連ねてる時点で察しなよ。
で平社員が実質トップだもんなｗ
平社員が東スポにリークｗｗｗ
平社員が東スポにリークｗｗｗ
▼
ＤＤＴは2007年まで右肩上がりに成長してきたけど、2008年度のみ500万円近くの負債を抱えてしまったんだ。
この大ピンチを逆転するために、2009年度以降のＤＤＴに“うまくいっている団体”というブランドイメージを作り上げていかなくてはいけないと思った。
お客さんは下降線を描いている団体に対して応援する気にならない。そうであるなら、ファンには“未来”を見せる必要性があると思った。
ＤＤＴの置かれている立場、ポジションを踏まえて、その未来が何かを考えたよ。
▲
by 高木三四郎
何もしなくても「うまくいってない団体」のイメージを強化できる、それがノア。
ＤＤＴは2007年まで右肩上がりに成長してきたけど、2008年度のみ500万円近くの負債を抱えてしまったんだ。
この大ピンチを逆転するために、2009年度以降のＤＤＴに“うまくいっている団体”というブランドイメージを作り上げていかなくてはいけないと思った。
お客さんは下降線を描いている団体に対して応援する気にならない。そうであるなら、ファンには“未来”を見せる必要性があると思った。
ＤＤＴの置かれている立場、ポジションを踏まえて、その未来が何かを考えたよ。
▲
by 高木三四郎
何もしなくても「うまくいってない団体」のイメージを強化できる、それがノア。
694 ：お前名無しだろ：2012/12/12(水) 20:30:40.16 ID:H8VRokr80
斉藤が首になった時も知らなかったとか言ってたな丸禿ｗｗｗ
田上だけじゃなくてこいつも置物なんじゃね？ｗｗｗ
田上だけじゃなくてこいつも置物なんじゃね？ｗｗｗ
オツムの悪い、田上が社長の時点で終わっとる。
結局、仲田の支配から脱却できてない。普通なら小田原詐欺の一件で、レスラーが仲田を追い出すよな。
そこまで仲田が権力を持てるのは何故だろう？
結局、仲田の支配から脱却できてない。普通なら小田原詐欺の一件で、レスラーが仲田を追い出すよな。
そこまで仲田が権力を持てるのは何故だろう？
696 ：お前名無しだろ：2012/12/12(水) 20:56:47.11 ID:Mx2UhsV00
ガラドラって人間のクズ人として恥じみたいなことを「俺が生き残るためだ！悪いか馬鹿！！」って感じで平然と息吐くようにやっちゃう
文字通り人間のクズだよ
文字通り人間のクズだよ
697 ：お前名無しだろ：2012/12/12(水) 21:15:19.26 ID:SDef9Q2pO
秋山が今年頭にぶちまけたけどそれから何も変わってないわけだ。
斉藤アキトシが仲田から「今年は所属契約はしない」て言われてたのに、
丸藤からは「タッグは任せますからお願いします」だった。
一年経って小橋は引退決意して会社にも伝えてたのに丸藤は何も知らなかったと。
斉藤アキトシが仲田から「今年は所属契約はしない」て言われてたのに、
丸藤からは「タッグは任せますからお願いします」だった。
一年経って小橋は引退決意して会社にも伝えてたのに丸藤は何も知らなかったと。
698 ：お前名無しだろ：2012/12/12(水) 21:15:51.45 ID:TbzUSVMO0
団体が壊滅状態になっても
新日スレで新日ファンになりすまして棚橋を批判するノアヲタｗ
棚橋が暗黒時代を支えて、その後ブシロードと結びついて復調しただけに
その象徴である棚橋を逆恨みして叩きまくる単純さはなんとかならんものかねぇ・・・。
新日スレで新日ファンになりすまして棚橋を批判するノアヲタｗ
棚橋が暗黒時代を支えて、その後ブシロードと結びついて復調しただけに
その象徴である棚橋を逆恨みして叩きまくる単純さはなんとかならんものかねぇ・・・。
700 ：お前名無しだろ：2012/12/12(水) 22:16:40.97 ID:2PAyA8NjO
仲田なんて今は権限ないよ。いつの時代の話してんの。
もはやいてもいなくても影響ない人
もはやいてもいなくても影響ない人
701 ：お前名無しだろ：2012/12/12(水) 22:26:10.30 ID:iDYSZBj1O
↑ と世間知らずのど阿呆が申しております。
702 ：お前名無しだろ：2012/12/12(水) 22:32:04.07 ID:2PAyA8NjO
とりあえず田上を解雇しようぜ
703 ：お前名無しだろ：2012/12/12(水) 23:23:42.49 ID:vBu/f6yEO
辞める連中はザコばかり、背広組はクズばかり、選手はバカばかり
ノアはもう盛り返すのは無理
ノアはもう盛り返すのは無理
705 ：お前名無しだろ：2012/12/12(水) 23:34:39.49 ID:EDsHmEb40
706 ：お前名無しだろ：2012/12/12(水) 23:37:21.05 ID:Mx2UhsV00
手を打てばまだ間に合う時期があったのに何もしないどころかますます状況が悪化することをやりまくってたからな
そしてここまで落ちたと言うのに未だに普通じゃ信じられないことをやってるし
そしてここまで落ちたと言うのに未だに普通じゃ信じられないことをやってるし
707 ：お前名無しだろ：2012/12/12(水) 23:43:59.48 ID:C8pLQi6l0
708 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 00:00:13.26 ID:Mx2UhsV00
敵対派閥全員を追いだして自分好みのメンバーだけで再スタートとかあり得ないｗ
709 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 00:03:12.00 ID:2PAyA8NjO
というかまだ退団は確定じゃないしな。秋山も青木も金丸も
再交渉の余地はあるかのような発言をしている。特に金丸は
秋山らの動きとは関係ないだろ。最初から違和感があったんだよな
秋山とは何の接点も無いのに一緒に退団するなんてよ。
再交渉の余地はあるかのような発言をしている。特に金丸は
秋山らの動きとは関係ないだろ。最初から違和感があったんだよな
秋山とは何の接点も無いのに一緒に退団するなんてよ。
社長からの辞令より東スポの方が強い
711 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 00:11:55.86 ID:nXmiNoE+0
712 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 00:16:53.32 ID:pZlVt+DF0
金丸以外はノアテクノオールスターズなんだよなぁ。
鼓太郎も薄情というか本性出ちゃったな
三沢の付き人だったならノアに残るべきだろ
どうせ外ではいい仕事回ってこないのに
秋山金丸青木は出て行けば良い
金丸は食いっぱぐれないし秋山青木と違って人格者だし
潮崎は出たら痛い目に合うけど一番下手だから、外で学ぶ良い機会かもしれない
三沢の付き人だったならノアに残るべきだろ
どうせ外ではいい仕事回ってこないのに
秋山金丸青木は出て行けば良い
金丸は食いっぱぐれないし秋山青木と違って人格者だし
潮崎は出たら痛い目に合うけど一番下手だから、外で学ぶ良い機会かもしれない
714 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 02:32:04.78 ID:n1IULWK90
思うに、ノアが起死回生を狙うなら、
ノアにとってタブーとされてきたことを、妥協なくとことんやるしかないよな。
邪道軍はもちろん、IGFなんかと全面対抗戦とかやったらどうか。
もし丸藤やKENTAが覚悟を決めて、団体を救うためにポリシーも捨てて、
電流爆破をやるなりIGF殴り込むなりすれば、
またファンは戻ってくると思うけどな。
大仁田だって何もないところから死に物狂いで始めたわけで。
丸藤以降の世代が、全日チックなプロレスを工夫もなく続けても、ノアに客は戻ってこない。
それは今回の事態で証明されたはず。
もう正統派プロレスへの執着やプライドは捨てんと。
マジで生き残る気があるなら、全員一丸となって有刺鉄線に飛び込んでほしいよ。
あ、フロントを大量にリストラするのはいうまでもないよ。
ノアにとってタブーとされてきたことを、妥協なくとことんやるしかないよな。
邪道軍はもちろん、IGFなんかと全面対抗戦とかやったらどうか。
もし丸藤やKENTAが覚悟を決めて、団体を救うためにポリシーも捨てて、
電流爆破をやるなりIGF殴り込むなりすれば、
またファンは戻ってくると思うけどな。
大仁田だって何もないところから死に物狂いで始めたわけで。
丸藤以降の世代が、全日チックなプロレスを工夫もなく続けても、ノアに客は戻ってこない。
それは今回の事態で証明されたはず。
もう正統派プロレスへの執着やプライドは捨てんと。
マジで生き残る気があるなら、全員一丸となって有刺鉄線に飛び込んでほしいよ。
あ、フロントを大量にリストラするのはいうまでもないよ。
715 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 03:43:07.50 ID:95MMnqWFO
ここにいるノアが大好きな奴等に聞きたいんだが何で週プロモバイルにはノアの試合結果の詳細が載ってないんだ？地方としてはストーリーが把握出来ないんだが
新日や全日や大日本ドラゲー、DDTの隙間を狙うしかないよな
ズバリ猪木んとことくっつくのが一番インパクトも実益もあるだろうね
ズバリ猪木んとことくっつくのが一番インパクトも実益もあるだろうね
>>714
インディースタイルでもプロレスを続けたい奴がいないだろうから、社員は切らない
集客力はインディー以下だけど、メジャーの体裁には拘る
営業もリング設営もしたくない
多分全員プロレス自体がそこまで好きじゃないんだと思う
プロレス好きならもっとアングルやストーリーを真剣に考えるだろうし
多分いまは月に2000万近い運営経費がかかっていると思う
正社員が24人いてディファ借りて選手もいるんだから
月単位で見ると今年黒字なのは7月と12月だけだと思うよ
調子がいいから大箱でやってるんじゃなくて、やらないと潰れるからやってるだけ
だから埋めるために脈絡のないカードを単発で組む
埋まるわけないんだけどね
他の団体はグッズ収益もあるけど、ノアの場合は仲田の会社に入る
あとはG+の放送権料とリーヴからのスポンサー料
いまでも団体が続いていることだけで奇跡みたいなもんだ
インディースタイルでもプロレスを続けたい奴がいないだろうから、社員は切らない
集客力はインディー以下だけど、メジャーの体裁には拘る
営業もリング設営もしたくない
多分全員プロレス自体がそこまで好きじゃないんだと思う
プロレス好きならもっとアングルやストーリーを真剣に考えるだろうし
多分いまは月に2000万近い運営経費がかかっていると思う
正社員が24人いてディファ借りて選手もいるんだから
月単位で見ると今年黒字なのは7月と12月だけだと思うよ
調子がいいから大箱でやってるんじゃなくて、やらないと潰れるからやってるだけ
だから埋めるために脈絡のないカードを単発で組む
埋まるわけないんだけどね
他の団体はグッズ収益もあるけど、ノアの場合は仲田の会社に入る
あとはG+の放送権料とリーヴからのスポンサー料
いまでも団体が続いていることだけで奇跡みたいなもんだ
718 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 06:44:28.45 ID:IQAVniiW0
>>713
金丸って人格者だっけ？
王者だったころにあんなに性悪剥き出しで不快なコメント連発したのに
鼓太郎や青木みたいないじめとかが発覚してないだけで、あの上から目線のナチュラルヒールこそが金丸の本性だろ
だから人格者っていうのはちょっとな
金丸って人格者だっけ？
王者だったころにあんなに性悪剥き出しで不快なコメント連発したのに
鼓太郎や青木みたいないじめとかが発覚してないだけで、あの上から目線のナチュラルヒールこそが金丸の本性だろ
だから人格者っていうのはちょっとな
719 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 07:05:58.03 ID:6xQw4uaP0
>>716
そんな思考じゃ最初から無理。他団体を舐めてる姿勢じゃ門前払いだよ。
他所の団体から見れば営業すら出来ないノアレスラーを無理に使いたがらない。
タカリ目当てで他団体と一緒に馴染もうって気の無い奴等なんてハブられて当然。
佐々木貴を見習えよ。ブログにしても営業にしてもこれ位の事をしなきゃ誰も相手にしない。
そんな思考じゃ最初から無理。他団体を舐めてる姿勢じゃ門前払いだよ。
他所の団体から見れば営業すら出来ないノアレスラーを無理に使いたがらない。
タカリ目当てで他団体と一緒に馴染もうって気の無い奴等なんてハブられて当然。
佐々木貴を見習えよ。ブログにしても営業にしてもこれ位の事をしなきゃ誰も相手にしない。
721 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 07:35:38.51 ID:z7yjeC570
金丸は新日との対抗戦で、ライガーや田中稔とやってた時はいい選手だと思ったんだけどなあ・・・
顔が良くないから覆面付ければよかったのに（２代目タイガーの三沢の代わりやったことあるみたいだけど）
なんだってこんなになっちゃったんだ？
ノアの選手ってやっぱり自分がわかってないよね。
顔が良くないから覆面付ければよかったのに（２代目タイガーの三沢の代わりやったことあるみたいだけど）
なんだってこんなになっちゃったんだ？
ノアの選手ってやっぱり自分がわかってないよね。
722 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 07:37:02.01 ID:r3coYzoy0
しかし秋山潮崎金丸は酷すぎるよな
自分が生まれ育った団体を大量離脱して迷惑かけまくり。
人間として最低だ。
その点自分が生まれ育った団体をずっと守り続ける
三沢、丸藤、森嶋、杉浦は人間としてエライ！
自分が生まれ育った団体を大量離脱して迷惑かけまくり。
人間として最低だ。
その点自分が生まれ育った団体をずっと守り続ける
三沢、丸藤、森嶋、杉浦は人間としてエライ！
三沢？
724 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 07:56:24.04 ID:k/vMPWO3O
2～3か月したらみんな全日入りかな？
725 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 08:15:46.46 ID:Q1t1b4V+O
726 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 08:35:19.14 ID:26JfWiIVO
最近の金丸は一皮剥けて良いレスラーになってるよ
批判してる奴等は
パーマ掛けてた時代のイメージを未だに引きずってんじゃねえの
批判してる奴等は
パーマ掛けてた時代のイメージを未だに引きずってんじゃねえの
727 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 08:55:26.72 ID:pFhV0gJ20
最近の金丸は残業しないサラリーマンレスラーみたい
728 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 09:01:51.74 ID:r7UrPbcAO
729 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 09:10:50.85 ID:qrr+9YM8O
まぁ、金丸は他のノアレスラーと違って、ちゃんと一点集中で試合組立てるのは評価出来る。ただ、パワーが売りじゃないのに垂直落下やタッチアウトを連発してる所は疑問だけど。フィニッシュはdeepimpactでいいのに。
他のノアレスラーは、攻撃が場当たり的だし、組立てが下手。困ったらエルボー合戦、チョップ合戦、垂直落下合戦、その上グラウンド排除。そりゃ、つまらんわ。
他のノアレスラーは、攻撃が場当たり的だし、組立てが下手。困ったらエルボー合戦、チョップ合戦、垂直落下合戦、その上グラウンド排除。そりゃ、つまらんわ。
金丸が良いレスラーだとプロレス関係者に評価されてたら、フリーになっても活躍出来るだろうね
リストラーズのように早々にフェードアウトするようなら・・・その程度ということで
リストラーズのように早々にフェードアウトするようなら・・・その程度ということで
>>721
>顔が良くないから覆面付ければよかったのに
>（２代目タイガーの三沢の代わりやったことあるみたいだけど）
金丸とか金本とか目が見えるタイプのマスクが致命的に似合わなかったよな
顔が良くないからってただマスクマンになるだけじゃ駄目なんだろうな
>顔が良くないから覆面付ければよかったのに
>（２代目タイガーの三沢の代わりやったことあるみたいだけど）
金丸とか金本とか目が見えるタイプのマスクが致命的に似合わなかったよな
顔が良くないからってただマスクマンになるだけじゃ駄目なんだろうな
>>690
死神解雇の時も○禿は同じこと言ってたな。本当なら無能だし嘘ならゲスでどっちにしてもってレベルだが
死神解雇の時も○禿は同じこと言ってたな。本当なら無能だし嘘ならゲスでどっちにしてもってレベルだが
責任転嫁の「ぼくはわるくないもん」じゃないの
泥を被りたがらないノア戦死らしい芸風ではある
泥を被りたがらないノア戦死らしい芸風ではある
734 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 17:06:38.25 ID:0AP/2VRC0
ノアの選手って飛んだ時の姿勢とかスープレックスの時の反り方とかすごいブサイク。
全団体の中で一番美しさとキレがないのがノアだと思う。
全団体の中で一番美しさとキレがないのがノアだと思う。
こないだの小島戦で、途中で全く動けなくなった森嶋の
ぶったおれている姿が、本当に醜かった・・・
レスラーたるもの、どんな時でも、客から「見られていること」を
意識すべきなのに・・・
ぶったおれている姿が、本当に醜かった・・・
レスラーたるもの、どんな時でも、客から「見られていること」を
意識すべきなのに・・・
737 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 18:29:14.97 ID:z7yjeC570
>725
ムーンサルトのフォームとか綺麗だったし、菊池がいいように遊ばれてるのに、稔の動きに対応してたし・・・
ま、ライガーや稔の方が役者が上だったのはそうだけどね。
新日のリングなのにヒールでブーイング浴びて盛り上げてたし、ノアの選手には絶対できないよな
ムーンサルトのフォームとか綺麗だったし、菊池がいいように遊ばれてるのに、稔の動きに対応してたし・・・
ま、ライガーや稔の方が役者が上だったのはそうだけどね。
新日のリングなのにヒールでブーイング浴びて盛り上げてたし、ノアの選手には絶対できないよな
738 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 18:31:18.03 ID:z7yjeC570
>レスラーたるもの、どんな時でも、客から「見られていること」を
意識すべきなのに・・・
投げられてる時とかは、しっかり顔作ってるぞ。森嶋は。
そこがまたキモイんだけど・・・
意識すべきなのに・・・
投げられてる時とかは、しっかり顔作ってるぞ。森嶋は。
そこがまたキモイんだけど・・・
外人追い出して新人閉め出せば自分たちの取り分が増えると思ったわけだろ？
失敗社会主義だ
現代日本の縮図じゃないか
失敗社会主義だ
現代日本の縮図じゃないか
なんか俺が地味に好きな金丸の話題になってて嬉しいぜｗ
金丸は今のNOAHでは数少ない、抜群に上手い選手だよ。
特に第二試合の6人タッグとかに入ったときが物凄く面白い。
反面、タイトルマッチの金丸は大技連発で大嫌いだけどな…。
金丸は今のNOAHでは数少ない、抜群に上手い選手だよ。
特に第二試合の6人タッグとかに入ったときが物凄く面白い。
反面、タイトルマッチの金丸は大技連発で大嫌いだけどな…。
741 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 19:54:34.93 ID:N623qEtpO
やはり新人育成の失敗が大きい。
全女と同じで、新陳代謝のない組織になってしまった。
全女と同じで、新陳代謝のない組織になってしまった。
742 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 20:19:17.15 ID:N623qEtpO
今勢いのあるインディのDDT、大日やセミメジャーのドラゲーは共通して新人をきちんと育てている。
ゼロワンだって新人がいるのに、なぜだ？
ノアヲタは「それだけ厳しい」と言いたいだろうが
デスマッチだって新人が育っんだから
その説は成り立たない。
ゼロワンだって新人がいるのに、なぜだ？
ノアヲタは「それだけ厳しい」と言いたいだろうが
デスマッチだって新人が育っんだから
その説は成り立たない。
ノアの選手は鍛えてないからブリッジが不恰好
レスリング出身でもスープレックス使わないのはそのためだろうね
プロと呼ぶにはダメダメなのに派手なプロレスに走るから怪我が耐えない
フワフワマットにしてるのにけが人多いって情けないよ
レスリング出身でもスープレックス使わないのはそのためだろうね
プロと呼ぶにはダメダメなのに派手なプロレスに走るから怪我が耐えない
フワフワマットにしてるのにけが人多いって情けないよ
744 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 20:51:52.99 ID:Sj8tvFQBO
どうせ営業もフロント業務もやらないんだろうし、せめて練習死ぬほどやればいいのにな。
森嶋なんて試合以外なにやってんの？
森嶋なんて試合以外なにやってんの？
>>742
ノアの入門試験ハードルは業界一低いからなｗ
ノアの入門試験ハードルは業界一低いからなｗ
小橋の引退試合には是非武道館を押さえてほしい。秋田から見に行くぜ。
最後が武道館なら、小橋も安心して成仏するだろうし、40代おっさんの俺らにとっても思い出深い場所だから。
最後が武道館なら、小橋も安心して成仏するだろうし、40代おっさんの俺らにとっても思い出深い場所だから。
初期は普通に面白かったんだけどな。1回目のドームぐらいまで
危険技ばっかあーだこーだ言われてるけど頭から落とす技が必殺技でもないノーフィアーとかすげー人気あったんだしもっと色々やり方があったと思うんだけどな
個人的には全く脈絡なく三沢川田やってその後なんも進展がなかったのとダークエージェントとかやりだしたあたりから大丈夫かよとは思った。
特にダークエージェントはエンタメ路線で行きたかったのかもしれんけど寒すぎたし当時のノアの空気に合わなかっただろ
危険技ばっかあーだこーだ言われてるけど頭から落とす技が必殺技でもないノーフィアーとかすげー人気あったんだしもっと色々やり方があったと思うんだけどな
個人的には全く脈絡なく三沢川田やってその後なんも進展がなかったのとダークエージェントとかやりだしたあたりから大丈夫かよとは思った。
特にダークエージェントはエンタメ路線で行きたかったのかもしれんけど寒すぎたし当時のノアの空気に合わなかっただろ
上で金丸の話題になってるｗ
金丸は好きなレスラーだけど当時ノア対親日のジュニア対決した時にライガーと同格みたいな扱いで違和感を覚えたかな。
当時の金丸はまだやられ役その1ぐらいの認識しかなかった
金丸は好きなレスラーだけど当時ノア対親日のジュニア対決した時にライガーと同格みたいな扱いで違和感を覚えたかな。
当時の金丸はまだやられ役その1ぐらいの認識しかなかった
>>745
入門テストの成績が奮わなくてもVHSでノアの試合見てれば通るんだよなｗ
入門テストの成績が奮わなくてもVHSでノアの試合見てれば通るんだよなｗ
>>745
そのハードル低い試験に現ヘビーのチャンプは受かるとは思えないなw
そのハードル低い試験に現ヘビーのチャンプは受かるとは思えないなw
金丸はノアを象徴するダメレスラーの１人だろｗ何度、垂直落下使うんだよと思った。とにかく頭から落とせば盛り上がると思ってる。
753 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 22:08:18.18 ID:DYlR9TqL0
>>747
今思えば唐突に川田を上げたのも今回の大仁田と同じで行き当たりばったりの使い捨てなんだろうねｗ
今思えば唐突に川田を上げたのも今回の大仁田と同じで行き当たりばったりの使い捨てなんだろうねｗ
調子がいい時に絶縁とかカマしまくって、ガチドラとかはやし立てられてたのがそもそも終わりの始まり。
川田にドームのメイン助けてもらって、勝手にマイクしたから絶縁て
川田にドームのメイン助けてもらって、勝手にマイクしたから絶縁て
756 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 23:04:47.62 ID:6xQw4uaP0
地上波が打ち切られた時点でまともな新人なんて来ないだろ。他所に比べて魅力が無いのは恥ずかしい。
新日みたいに引退後もしっかりと面倒を見てくれるわけでも無く、
全日みたいに最新式のトレーニングの設備が整っているわけでも無く、
ドラゲーみたいに色々な所へ行かされて鍛えられる環境でも無く、
大日みたいに他団体も所属も平等にチャンスを与えるわけでも無く、
DDTみたいに裏方も表の仕事のノウハウがマルチに出来るような環境でも無い。
新日みたいに引退後もしっかりと面倒を見てくれるわけでも無く、
全日みたいに最新式のトレーニングの設備が整っているわけでも無く、
ドラゲーみたいに色々な所へ行かされて鍛えられる環境でも無く、
大日みたいに他団体も所属も平等にチャンスを与えるわけでも無く、
DDTみたいに裏方も表の仕事のノウハウがマルチに出来るような環境でも無い。
757 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 23:05:36.29 ID:IQAVniiW0
俺は大仁田の方は明らかに行き当たりばったりの使い捨てだと思ったが
そうか、川田まで感動の再会って気はサラサラなく行き当たりばったりだったのか
ガラドラって普通の感覚では理解に苦しむ独特な暴君ぶりなんだよな
そうか、川田まで感動の再会って気はサラサラなく行き当たりばったりだったのか
ガラドラって普通の感覚では理解に苦しむ独特な暴君ぶりなんだよな
抽選で試合が決まるのは面白かった。
百田が秋山にパワーボムをしようとしていたな。
百田が秋山にパワーボムをしようとしていたな。
759 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 23:12:49.78 ID:z7yjeC570
>金丸は好きなレスラーだけど当時ノア対親日のジュニア対決した時にライガーと同格みたいな扱いで違和感を覚えたかな。
当時の金丸はまだやられ役その1ぐらいの認識しかなかった
俺もそれは違和感感じたけど、KENTAはまだ新人で亘に負けるくらいの格。
丸藤は欠場中ってことで、他に人材がいなかったってのはある。
ライガーや稔、成瀬、サムライあたりがうまく引き上げた印象だよね。
当時の金丸はまだやられ役その1ぐらいの認識しかなかった
俺もそれは違和感感じたけど、KENTAはまだ新人で亘に負けるくらいの格。
丸藤は欠場中ってことで、他に人材がいなかったってのはある。
ライガーや稔、成瀬、サムライあたりがうまく引き上げた印象だよね。
小島にベルト渡さなかったのは間違いだな
761 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 23:19:21.73 ID:GVr1HILoO
単純に三沢が死んだから駄目になった。
後は秋山が禿げたからか？
後は秋山が禿げたからか？
>>761
死ぬ前からガラガラだっただろ。もっと言うと地方に関しては最初から客入り悪かったぞ
死ぬ前からガラガラだっただろ。もっと言うと地方に関しては最初から客入り悪かったぞ
763 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 23:22:55.31 ID:bhsQX1ZAO
三沢が死ぬ前から駄目だっただろうが
>>759
他に人材がいないったって、格の違いは歴然としてあったわけで
それならライガーに壁になってもらって
何度も食い下がって距離を縮めていくやり方をすべきだったと思う。
ライガーの防衛相手はロートルや若手でお茶を濁して
トップクラスが出てきたら一発で奪回なんてのをやりたいんなら
行かせるのは小川。
他に人材がいないったって、格の違いは歴然としてあったわけで
それならライガーに壁になってもらって
何度も食い下がって距離を縮めていくやり方をすべきだったと思う。
ライガーの防衛相手はロートルや若手でお茶を濁して
トップクラスが出てきたら一発で奪回なんてのをやりたいんなら
行かせるのは小川。
765 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 23:39:09.67 ID:GVr1HILoO
俺は新潟だけど三沢がいた頃は客入りは良かったと思う。
少なくとも新日よりは盛り上がってた記憶があるよ。
少なくとも新日よりは盛り上がってた記憶があるよ。
766 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 23:53:33.75 ID:RO1fzdpCO
06年の始め頃、契約更改でヨネ斎藤井上泉田本田佐野川畑志賀菊地を切って新人入れろって書いたらｸｿﾐｿに叩かれたなあ。
767 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 23:57:07.22 ID:z7yjeC570
>764
そうだよな。小川結局最後までJr．戦線には出てこなかったね。
丸藤も、結局逃げただけだしな。棚橋と戦ったりしてたし、稔に勝ったら違和感アリアリだし、戦いたくなかったんじゃないの？
そうだよな。小川結局最後までJr．戦線には出てこなかったね。
丸藤も、結局逃げただけだしな。棚橋と戦ったりしてたし、稔に勝ったら違和感アリアリだし、戦いたくなかったんじゃないの？
768 ：お前名無しだろ：2012/12/13(木) 23:57:29.38 ID:IQAVniiW0
ノワレスラーはちゃんとした自分の格を形成するんだったらまず負けブック飲むことや人が主役のときはしゃしゃり出てこないで脇に回ることを身につけよう
全員が全員勝ちブック乞食で「ノワレスラーの格は全員上の方」なんてやるから混乱するんじゃない
全員が全員勝ちブック乞食で「ノワレスラーの格は全員上の方」なんてやるから混乱するんじゃない
769 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 00:05:15.05 ID:xJgXZT1D0
>768
もう遅い。
仮にそう言って交渉しても誰も信じない。
地道に中で盛り上げていくしかないだろ？
かつてのUWFだって、前田、高田、山崎だけで盛り上げたんだし、そのくらいの覚悟でやってみたら？
地道なことが一番嫌いそうな奴らだけどな。
もう遅い。
仮にそう言って交渉しても誰も信じない。
地道に中で盛り上げていくしかないだろ？
かつてのUWFだって、前田、高田、山崎だけで盛り上げたんだし、そのくらいの覚悟でやってみたら？
地道なことが一番嫌いそうな奴らだけどな。
確かに三沢逝去の前からすでにやばかった
というか、橋渡しをしくじって三沢がまた巻いてる時点で、それはもう明らかなところだと思う
というか、橋渡しをしくじって三沢がまた巻いてる時点で、それはもう明らかなところだと思う
結局､自分の商品価値がある程度判っていて
かつその価値に自信があるレスラーじゃないと
堂々と負けることは出来ないのよね。
ノアが勝ちを漁ったのは
それまで引き篭もっていたせいで
自分の客観的な尺度がなく､ビビっていたから。
本当なら小橋なんて､負けても格の下がらない
むしろそれで輝き増すレベルに到達してたのに。
自己価値を｢過小評価｣していたが故に
いつのまにか｢過大評価｣に転じていた､悪い例。
かつその価値に自信があるレスラーじゃないと
堂々と負けることは出来ないのよね。
ノアが勝ちを漁ったのは
それまで引き篭もっていたせいで
自分の客観的な尺度がなく､ビビっていたから。
本当なら小橋なんて､負けても格の下がらない
むしろそれで輝き増すレベルに到達してたのに。
自己価値を｢過小評価｣していたが故に
いつのまにか｢過大評価｣に転じていた､悪い例。
>771 なぜびびったか、なんだよね。
ストーリーに沿って歯車になること、あるいはストーリーをセルフアピールによって作っていくことに寄与する事
そのどちらもができない風土があったのか
ストーリーに沿って歯車になること、あるいはストーリーをセルフアピールによって作っていくことに寄与する事
そのどちらもができない風土があったのか
>>762
俺、地方住みなんだけどさ
ノアの場合手抜き感がひどくてなあ
地方だからカードが落ちるのは仕方ないんだけど
TVでやってた試合との落差がありすぎる
例えばスターネスダストとかポールシフトなんて技は地方じゃまず見れない
見るべきところなんてせいぜいカード見た時点で分かる負け役の頑張りくらい
俺、地方住みなんだけどさ
ノアの場合手抜き感がひどくてなあ
地方だからカードが落ちるのは仕方ないんだけど
TVでやってた試合との落差がありすぎる
例えばスターネスダストとかポールシフトなんて技は地方じゃまず見れない
見るべきところなんてせいぜいカード見た時点で分かる負け役の頑張りくらい
774 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 01:52:22.86 ID:PF/D6ci+0
三沢なんて6人タッグのときエプロンでタバコ吸ってたしな
地方だと三沢の手抜きは酷かったからな
６人タッグでずっとコーナーにいてタッチ受けたらのそのそ歩いてエルボー３発ぐらい打ってすぐ下がってその後にリングインするのは
フィニッシュ時にカットプレーだけ、技は一切受けないとかが毎度だった
田上は若手とのタッグでお笑い試合ながらも動きっぱなしとかやってる中でそれだしな
６人タッグでずっとコーナーにいてタッチ受けたらのそのそ歩いてエルボー３発ぐらい打ってすぐ下がってその後にリングインするのは
フィニッシュ時にカットプレーだけ、技は一切受けないとかが毎度だった
田上は若手とのタッグでお笑い試合ながらも動きっぱなしとかやってる中でそれだしな
776 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 06:19:28.79 ID:UcoyyxFkO
最近のノアの試合って外人選手が絡む時が一番スイングするのに外人選手に尽く勝ち星つけないね｡
外人だろうが他団体だろうが客沸かせられるならその選手を中心に長期的なアングル組んで客の好奇心と興味ひけよ｡
カードみて勝ち負け予測出来て実際に予測通りの星勘定ほど詰まらん話はない｡
実際G＋見てても青木よりもロデリックストロングとかデイビーリチャーズの方が試合面白いし引出しも多いのに勝つのは青木｡実力で劣るの見えてる奴が勝ち星だけさらっとったらそりゃ客こんで｡
外人だろうが他団体だろうが客沸かせられるならその選手を中心に長期的なアングル組んで客の好奇心と興味ひけよ｡
カードみて勝ち負け予測出来て実際に予測通りの星勘定ほど詰まらん話はない｡
実際G＋見てても青木よりもロデリックストロングとかデイビーリチャーズの方が試合面白いし引出しも多いのに勝つのは青木｡実力で劣るの見えてる奴が勝ち星だけさらっとったらそりゃ客こんで｡
777 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 07:27:01.56 ID:6LZlf3Ll0
小橋はあんなもんだよ。だから馬場は見抜いていてそこまで評価していなかった。
あのスタイルには限界があったし、転換期に何も変えられなかった汚名を増やしただけ。
よく観ればWWEのアルティメット・ウォリアーやシッド・ビジャスのパワーファイターの劣化版レスラーだっただけに過ぎない。
技巧派だった川田だけだろ？四天王プロレスから上手く転換したのは。
三沢も田上も転換できなかった不器用なレスラーだけだよ。
あのスタイルには限界があったし、転換期に何も変えられなかった汚名を増やしただけ。
よく観ればWWEのアルティメット・ウォリアーやシッド・ビジャスのパワーファイターの劣化版レスラーだっただけに過ぎない。
技巧派だった川田だけだろ？四天王プロレスから上手く転換したのは。
三沢も田上も転換できなかった不器用なレスラーだけだよ。
778 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 07:56:19.80 ID:p3ZJTEeo0
３年前のBOSJで公式戦の無い日は普通のカードが組まれてたが
菊地はともかくなんでそこでヤオ木なんかを新日の若手の壁扱いしてたのかね
せいぜいタッグマッチで勝ち負けに絡まないぐらいにしとけばよかったのに
公式戦での身の丈に合わない成績に加えてこういうのが付け上がらせて勘違いを助長させたんだろ
新日はただ単によそ者だからそういう設定にしただけのつもりでも、ヤオ木みたいな奴は特別扱いされてる自分は特別な人間だって思いこむからな
菊地はともかくなんでそこでヤオ木なんかを新日の若手の壁扱いしてたのかね
せいぜいタッグマッチで勝ち負けに絡まないぐらいにしとけばよかったのに
公式戦での身の丈に合わない成績に加えてこういうのが付け上がらせて勘違いを助長させたんだろ
新日はただ単によそ者だからそういう設定にしただけのつもりでも、ヤオ木みたいな奴は特別扱いされてる自分は特別な人間だって思いこむからな
○藤は微妙に武藤の影響を受けてるところがマヌケ
試合の組み立てが出来ないのに丸め込みとか楽しようとしてるようにしか見えないわな
782 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 10:15:36.77 ID:jEssM34aO
地方の６人タッグでも一人一人自分のテーマ曲で入場してたけど
間延びするから嫌だったな。
間延びするから嫌だったな。
ノアはこれからも大仁田をレギュラー参戦させるのか？
784 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 11:09:41.09 ID:HSh1KjTBO
地方の話がでているのでついでに。
ピークの頃。秋山が王者で鈴木が挑戦者で名乗りを上げていた頃。地元に来た時に
５試合目に三沢
６試合目に鈴木
７試合目に小橋
メインに秋山
が出てきた(全て６人タッグ)。
田舎の試合でマスコミも来ていないとはいえ、この４人が対戦に絡まないのにはガッカリさせられたよ。
で、数日後の京都の試合では秋山と鈴木がタッグで対戦した記事を週プロで見た時に、
｢あぁ、この団体も長くないな。｣って真面目に思ったわ。
ピークの頃。秋山が王者で鈴木が挑戦者で名乗りを上げていた頃。地元に来た時に
５試合目に三沢
６試合目に鈴木
７試合目に小橋
メインに秋山
が出てきた(全て６人タッグ)。
田舎の試合でマスコミも来ていないとはいえ、この４人が対戦に絡まないのにはガッカリさせられたよ。
で、数日後の京都の試合では秋山と鈴木がタッグで対戦した記事を週プロで見た時に、
｢あぁ、この団体も長くないな。｣って真面目に思ったわ。
785 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 11:16:46.69 ID:LudKoNXS0
テレビ無くなったのが全てだよな
787 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 12:14:00.53 ID:zJQznUYaO
785、お前は中1程度の頭しかないのかよ。
鼓太郎のイジメが酷かったから新人が育たなかったって話は凄く聞くけど、
具体的にはどんなイジメをやってたんだ？
破壊王とか船木とか悪冠一色とかは具体例もよく聞くけど。
具体的にはどんなイジメをやってたんだ？
破壊王とか船木とか悪冠一色とかは具体例もよく聞くけど。
地方での試合でTV放送するビッグマッチに繋げて視聴者の興味を引こうとかまるで考えてないマッチメイクだったな
ただ適当に選手を並べておけば満足するだろう程度で自分達が楽することしか頭に無い
これじゃ「力道山以来の伝統が…」とか言うプロレス贔屓の編成担当者が離れた後に枠を残しておいてもらえるはずもない
努力をしないで周りのせいにするとかないわ
ただ適当に選手を並べておけば満足するだろう程度で自分達が楽することしか頭に無い
これじゃ「力道山以来の伝統が…」とか言うプロレス贔屓の編成担当者が離れた後に枠を残しておいてもらえるはずもない
努力をしないで周りのせいにするとかないわ
791 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 13:00:01.86 ID:DVq9EwtW0
「しんどいからリーグ戦やらない」
「頭下げたくないから新人スカウトはしない」
「外人もほとんど上では使わない」
全日のウケた要素全部排除して逆に良くここまで持ったと思う
「頭下げたくないから新人スカウトはしない」
「外人もほとんど上では使わない」
全日のウケた要素全部排除して逆に良くここまで持ったと思う
三沢が死んだあとそれまでヒール路線だった鼓太郎が
後を引き継ぐと言ってベビー路線になり三沢の技使いだしたり
かと思えば丸藤も三沢を引き継ぐとか言ってタイガーフロウジョンなんて技使いだしたり。
かと言ってその二人で後継者争い的なアングルも皆無だし結局中途半端感だけ残った・・
後を引き継ぐと言ってベビー路線になり三沢の技使いだしたり
かと思えば丸藤も三沢を引き継ぐとか言ってタイガーフロウジョンなんて技使いだしたり。
かと言ってその二人で後継者争い的なアングルも皆無だし結局中途半端感だけ残った・・
793 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 13:15:16.29 ID:jEssM34aO
プロレス界初の｢ゆとり｣団体と言える
794 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 13:22:20.36 ID:DHhKgOMdI
時代にそぐわないやり方すべて。
インターネット全盛の今、色々な物事に誤魔化しが
通用しない時代になっているのに、旧態依然としている
やり方。 それに加えて、例の小田原&牧村の件。
そんなの隠しきれないって！
インターネット全盛の今、色々な物事に誤魔化しが
通用しない時代になっているのに、旧態依然としている
やり方。 それに加えて、例の小田原&牧村の件。
そんなの隠しきれないって！
795 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 13:53:14.65 ID:OiCsqVaZ0
どの団体もビジュアル面にチカラを入れて新しいファンも取り込もうとしてるのに、
ノアは相変わらず醜く汚らしい。
せめてＨＰの写真をスタジオで撮影するくらいすればいいのに。
ノアは相変わらず醜く汚らしい。
せめてＨＰの写真をスタジオで撮影するくらいすればいいのに。
796 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 14:29:18.61 ID:6LZlf3Ll0
訴訟問題にしてもそう。不誠実な対応をしてそういう知識が無さ過ぎた時点で負け犬の遠吠え。
ちゃんとした団体ならセコンドがしっかりと客を護る対応をしてるし、
飛距離を誤ったり受け身の下手糞なレスラーを使ったりしないよ。
それ以前の問題。そもそも、リングと観客席の幅の狭さとか考えたらそういう仕組み自体がおかしい。
アナウンサーもけん制の注意位はしろよ。
ちゃんとした団体ならセコンドがしっかりと客を護る対応をしてるし、
飛距離を誤ったり受け身の下手糞なレスラーを使ったりしないよ。
それ以前の問題。そもそも、リングと観客席の幅の狭さとか考えたらそういう仕組み自体がおかしい。
アナウンサーもけん制の注意位はしろよ。
797 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 14:58:36.20 ID:QqFQcFOF0
マットの色が緑だから試合の印象が残らないんだよwwこれマジwW
ノアは季節感が全く無くなったなあ。やっぱ全日本の春はチャンカン
年末は世界最強タッグでオリンピアが流れてこそ。あんな風物詩を簡単
に捨てたンだから笑うわww
ノアは季節感が全く無くなったなあ。やっぱ全日本の春はチャンカン
年末は世界最強タッグでオリンピアが流れてこそ。あんな風物詩を簡単
に捨てたンだから笑うわww
799 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 15:02:41.48 ID:QqFQcFOF0
>>797 補足 ノアでいい試合は一杯あるんだけど思い出すと緑色が強烈
過ぎて試合内容より緑色しか思い出せんのだよww これマジ
過ぎて試合内容より緑色しか思い出せんのだよww これマジ
太鼓がイジメ云々言われだしたのは引退前後の太田に対する言動からだろ
801 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 15:22:18.17 ID:Jeyn0JFqO
いくら熱いことを語ってても、所詮はヤ○ザの金に転んで、尻尾を振ってたヤツラたろ？
って感じがして、応援する気が芽生えない。
って感じがして、応援する気が芽生えない。
>>792
三沢没後の路線とかほとんどうやむやのうちに無かったことになったな
太鼓も丸藤もいつのまにか三沢の後継者キャラ止めてるし小川弱が道場仕切って選手育成ってのも無くなったし
ノアが何かまっとうに完遂したことってあったっけ
三沢没後の路線とかほとんどうやむやのうちに無かったことになったな
太鼓も丸藤もいつのまにか三沢の後継者キャラ止めてるし小川弱が道場仕切って選手育成ってのも無くなったし
ノアが何かまっとうに完遂したことってあったっけ
803 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 15:53:09.66 ID:QqFQcFOF0
馬場全日本の鎖国政策は正しかったてことですよ。
ノ
ノ
804 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 15:59:00.79 ID:QqFQcFOF0
馬場全日本の遺産を放棄したようなもんだからな。三冠ヘビー
アジアタッグ、世界最強タッグリーグその他諸々。
「信用」「伝統」「歴史」「良きイメージ」「芸統・気風」
ブランドの重みは大事なのにな。それのみならず、「顧客リスト（ハウス・リスト）」（
＝優良な顧客層、ご贔屓筋、スポンサー、タニマチ、借金の貸主）を失ったわけだ
アジアタッグ、世界最強タッグリーグその他諸々。
「信用」「伝統」「歴史」「良きイメージ」「芸統・気風」
ブランドの重みは大事なのにな。それのみならず、「顧客リスト（ハウス・リスト）」（
＝優良な顧客層、ご贔屓筋、スポンサー、タニマチ、借金の貸主）を失ったわけだ
805 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 16:56:05.09 ID:D68ZWW+K0
三沢がレスラー側に立ちすぎたのが失敗
三沢の漢気が裏目に出た
三沢の漢気が裏目に出た
807 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 17:52:11.85 ID:18bFGjs8O
ノアが出来たとき、ノアジュニアを引っ張ってジュニア対抗戦に出るべき立場のハズの小川姦が何故か退いて旧全日の若手がそのままノアジュニアになってライガーらと戦った
この時はそういうものかと思っだが、あれもノワサイキョアピールの為の手の込んだ工作だったんだな
｢小川が出るまでもない、若手で十分だ｣ていう
これだけでも胸くそ悪いのにその下の丸藤らも格上面して重い腰、戦えば勝ちブック漁り
そしてその下の青木らがライバル面
10年越しで二重の上から目線だからな
そして若手もキャリアと年齢を重ねて全てをうやむやに、元を正せば10年前は若手だった丸藤らがそうだったもんな
何様にもほどがある
この時はそういうものかと思っだが、あれもノワサイキョアピールの為の手の込んだ工作だったんだな
｢小川が出るまでもない、若手で十分だ｣ていう
これだけでも胸くそ悪いのにその下の丸藤らも格上面して重い腰、戦えば勝ちブック漁り
そしてその下の青木らがライバル面
10年越しで二重の上から目線だからな
そして若手もキャリアと年齢を重ねて全てをうやむやに、元を正せば10年前は若手だった丸藤らがそうだったもんな
何様にもほどがある
808 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 18:14:49.19 ID:RiG3xWir0
男気っていうか所詮は「全日本プロレス労組委員長」以上でも以下でもなくて経営者としての運営ができなかっただけ
810 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 18:37:40.80 ID:OiCsqVaZ0
仲田の話だと、三沢の女関係に大金を使ったらしいが
>>809
日本テレビプロレス部全日本プロレスだな。
日本テレビプロレス部全日本プロレスだな。
>>810
要するにノアは三沢が私物化してた訳かｗ
要するにノアは三沢が私物化してた訳かｗ
フルチンダンスか
>>810
もはや死人に口なしだな
もはや死人に口なしだな
馬場も全日時代、前座のペーペーだった丸藤と
インディーとはいえメインエベンターのデルフィンらみちのく勢を同格以上に扱ってたなあ。
インディーとはいえメインエベンターのデルフィンらみちのく勢を同格以上に扱ってたなあ。
817 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 20:32:24.44 ID:bpvqbow8O
818 ：雷たぬき：2012/12/14(金) 20:46:43.88 ID:t5IJ6PPWO
俺も緑のリング反射する影が緑色で
ずーっと前から違和感感じてた
ずーっと前から違和感感じてた
819 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 20:51:11.16 ID:g2HsKBZ40
ノアという団体名、緑色のリング
沈没するのは運命だったって事かw
沈没するのは運命だったって事かw
820 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 22:38:24.07 ID:p3ZJTEeo0
>>816
参戦した他団体選手を適当なカードで適当な相手をぶつける手抜きマッチメークだったから余り印象に残ってないな
そういや丸藤を褒める記事を書いてたんだっけ？あまり覚えていないな
とにかく面白いカードを組もうとしなかった
それでいて外道が志賀に負けて「はあ？」星川が金丸に負けて「はあ？」デルフィンが小川弱に負けて「はあ？」って感じだったからな
負けた選手の格で「この辺」ていうのがやたら今までの自分が認識してた基準より下に行ってたのがな
週プロとかでは話しを逸らすように「負けたけど良い試合だった」だの「相変わらず素晴らしい動きだ」だの書いてたが、試合結果に凹んでるファンへの慰めのつもり？
ちゃっかり勝ちブックだけは頬張って全日はレベルが高いアピをしといてそりゃねえよ
参戦した他団体選手を適当なカードで適当な相手をぶつける手抜きマッチメークだったから余り印象に残ってないな
そういや丸藤を褒める記事を書いてたんだっけ？あまり覚えていないな
とにかく面白いカードを組もうとしなかった
それでいて外道が志賀に負けて「はあ？」星川が金丸に負けて「はあ？」デルフィンが小川弱に負けて「はあ？」って感じだったからな
負けた選手の格で「この辺」ていうのがやたら今までの自分が認識してた基準より下に行ってたのがな
週プロとかでは話しを逸らすように「負けたけど良い試合だった」だの「相変わらず素晴らしい動きだ」だの書いてたが、試合結果に凹んでるファンへの慰めのつもり？
ちゃっかり勝ちブックだけは頬張って全日はレベルが高いアピをしといてそりゃねえよ
821 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 22:48:35.50 ID:zJQznUYaO
GHCなんて子供の発想
822 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 22:50:23.06 ID:+miyToeb0
あのころの開国全日参戦の他団体選手は、インディーのトップクラスのくせに全日さんで勉強させてもらいます
みたいな感じでへりくだりすぎ。そういう扱いする馬場も馬場だけど本人たちも悪い。
高山はオーディションじゃねえって怒ってたな。
みたいな感じでへりくだりすぎ。そういう扱いする馬場も馬場だけど本人たちも悪い。
高山はオーディションじゃねえって怒ってたな。
全日に殴りこみをかけた、と言えるのはグラジエーターぐらいのもんだったな
小橋・ベイダーとの三角関係も面白かった
小橋・ベイダーとの三角関係も面白かった
824 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 22:58:36.09 ID:4+YH0vHV0
言わされてたんだろｗ
立場が弱い相手にはとことんつけこむのが馬場以来の悪風習ｗ
立場が弱い相手にはとことんつけこむのが馬場以来の悪風習ｗ
当時の志賀と金丸はともかく小川はしょうがねーんじゃねーの。どっちがいいとか悪いとか置いといても小川は当時ジュニアの一線級だったんだし。
ただ確かに他団体ディスりすぎなのはよくなかったな。ノアにTAKAみちのくが参戦した事もあったよな？あれもよくわからんまま終わったし。
ストーリー性が薄いなら代わりに試合で魅せるしかなかったんだが、当時はここだとボロクソだが支持されてたから客も集まってたけど今の試合のクオリティだと厳しいな。
今の森嶋がエースじゃ厳しすぎるよ…ノア旗揚げ当初の体型の森嶋はどこいったんだよマジで
ただ確かに他団体ディスりすぎなのはよくなかったな。ノアにTAKAみちのくが参戦した事もあったよな？あれもよくわからんまま終わったし。
ストーリー性が薄いなら代わりに試合で魅せるしかなかったんだが、当時はここだとボロクソだが支持されてたから客も集まってたけど今の試合のクオリティだと厳しいな。
今の森嶋がエースじゃ厳しすぎるよ…ノア旗揚げ当初の体型の森嶋はどこいったんだよマジで
826 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 23:13:19.23 ID:p3ZJTEeo0
だったらシングル組むわけでもないのに意味もなくデルフィンを寝かせなくてもいいじゃない、タッグなんだし
昔の森嶋だって、そんな大した体してないだろう・・・
828 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 23:26:25.34 ID:+miyToeb0
なんか芸スポなんかでも旗揚げの頃の森嶋の体はすごいみたいなレスよく見るけど
一体何なんだろうな？
一体何なんだろうな？
829 ：お前名無しだろ：2012/12/14(金) 23:35:03.99 ID:4+YH0vHV0
今が酷過ぎるから昔がマシに見えるだけだろｗ
森嶋は今からでもいいからストロングマシンみたいにマスクを被るべき。
その方がキャラも活きるはず。
その方がキャラも活きるはず。
そりゃ今はだいぶアレだけど旗揚げ当初の森嶋は一応ヘビーの期待の若手だったし秋山に噛み付くぐらいまではいい味だしてたよ。
入場曲にJとかは寒すぎたけど。
森嶋力皇はノア内と客から見た評価に差がありすぎる。
逆にマルビンとかいい動きしてるのに負け役ばっかりだし
入場曲にJとかは寒すぎたけど。
森嶋力皇はノア内と客から見た評価に差がありすぎる。
逆にマルビンとかいい動きしてるのに負け役ばっかりだし
短髪時代の森嶋は普通に手足太くて固太りって感じだったからなぁ
それからさほど経ってない時期には既に手足が萎んで腹回りだけ弛みきってて「この団体どんな練習してるんだ」になったけど
そして今は本来レスラーとしてピークの年齢なのに引退間近のレスラーもかくやという体型
否、レスラーというより末期の糖尿病患者か
それからさほど経ってない時期には既に手足が萎んで腹回りだけ弛みきってて「この団体どんな練習してるんだ」になったけど
そして今は本来レスラーとしてピークの年齢なのに引退間近のレスラーもかくやという体型
否、レスラーというより末期の糖尿病患者か
昔の森嶋と現在の森嶋、体脂肪率が２・３％違う程度じゃないのかね
プロレスの技量もほとんど進歩してないし
プロレスの技量もほとんど進歩してないし
834 ：お前名無しだろ：2012/12/15(土) 01:28:31.04 ID:V87m0Vyb0
森嶋にしても潮崎にしてもWWEに合格出来なかった理由を本人達が解ってないだろ。
体力にしても技術にしても試合の駆け引きにしても特別に秀でたものが無かっただけ。
あまりにも無謀すぎた。WWEで日本人レスラーが成功した奴等とは根本的に違う。
体力にしても技術にしても試合の駆け引きにしても特別に秀でたものが無かっただけ。
あまりにも無謀すぎた。WWEで日本人レスラーが成功した奴等とは根本的に違う。
～KBO戦マニュアル2013～
※KBO戦は特殊ルールにて行われる。
通常のルールに加え、下記条項を順守しなければならない。
尚、他団体の選手も例外ではない。
・脚を攻撃してはならない。脚が砕ける可能性がある。
・首を攻撃してはならない。特に垂直落下系の技は全面禁止。
・肘を攻撃してはならない。ラリアット封じのムーブも禁止。
・骨盤付近を攻撃してはならない。脚、首への攻撃禁止と合わせ、キック攻撃は避ける事。
・グラウンドの攻防は避ける事。チョップ合戦のような技術の要らない意地の張り合いが望ましい。
・チョップを受けたら大袈裟にダメージをアピールする事。打ち返す場合は優しく打ち返し、必ず打ち負ける事。
・コーナーでのﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾁｮｯﾌﾟは一連の動作が終わるまで全て喰らう事。力を抜いてKBOの肘に衝撃が加わらないようにする事。
・移動速度はKBOに合わせる事。客席やテレビから不自然に見えないよう気を使う事。
・ハードコアな試合展開は禁止。台本に無い行動は取らない事。
・KBOが台本を忘れたと思われる場合は助け船を出す事。但し、KBOの技術を超えた攻撃は禁止。
・ラリアットを出す時は通常の試合の半分以下の力で胸板を狙って出す事。首を狙うと首が折れる可能性がある。
・スープレックス系を受ける場合はタイミングを計って自分で跳ぶ事。また、KBOに負荷が掛からないように跳ぶ事。
・首や骨盤に深刻なダメージを与える可能性がある為、投げ技は極力避ける事。または河津掛け落とし程度に留める。
・終盤で必ず必殺技を出す事。この時、KBOに返された体を装い自爆するか、通常の10%以下のダメージとなるようにする。
・月面水爆の体勢に入ったら腹の力を抜く事。腹に当たった膝が砕けたことがある為、気を抜かない事。
・ラリアットを受けたらそこで3カウント取られる事。但し、後述のﾊﾞｰﾆﾝｸﾞﾊﾝﾏｰを受ける取り決めがある場合はこの限りでは無い。
・ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞﾊﾝﾏｰを受けたら必ずそこで3カウント取られる事。また、この技を真似てはならない。
・試合後は大ダメージを装って控室まで戻る事。また、マイクで挑発してはならない。
※KBO戦は特殊ルールにて行われる。
通常のルールに加え、下記条項を順守しなければならない。
尚、他団体の選手も例外ではない。
・脚を攻撃してはならない。脚が砕ける可能性がある。
・首を攻撃してはならない。特に垂直落下系の技は全面禁止。
・肘を攻撃してはならない。ラリアット封じのムーブも禁止。
・骨盤付近を攻撃してはならない。脚、首への攻撃禁止と合わせ、キック攻撃は避ける事。
・グラウンドの攻防は避ける事。チョップ合戦のような技術の要らない意地の張り合いが望ましい。
・チョップを受けたら大袈裟にダメージをアピールする事。打ち返す場合は優しく打ち返し、必ず打ち負ける事。
・コーナーでのﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾁｮｯﾌﾟは一連の動作が終わるまで全て喰らう事。力を抜いてKBOの肘に衝撃が加わらないようにする事。
・移動速度はKBOに合わせる事。客席やテレビから不自然に見えないよう気を使う事。
・ハードコアな試合展開は禁止。台本に無い行動は取らない事。
・KBOが台本を忘れたと思われる場合は助け船を出す事。但し、KBOの技術を超えた攻撃は禁止。
・ラリアットを出す時は通常の試合の半分以下の力で胸板を狙って出す事。首を狙うと首が折れる可能性がある。
・スープレックス系を受ける場合はタイミングを計って自分で跳ぶ事。また、KBOに負荷が掛からないように跳ぶ事。
・首や骨盤に深刻なダメージを与える可能性がある為、投げ技は極力避ける事。または河津掛け落とし程度に留める。
・終盤で必ず必殺技を出す事。この時、KBOに返された体を装い自爆するか、通常の10%以下のダメージとなるようにする。
・月面水爆の体勢に入ったら腹の力を抜く事。腹に当たった膝が砕けたことがある為、気を抜かない事。
・ラリアットを受けたらそこで3カウント取られる事。但し、後述のﾊﾞｰﾆﾝｸﾞﾊﾝﾏｰを受ける取り決めがある場合はこの限りでは無い。
・ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞﾊﾝﾏｰを受けたら必ずそこで3カウント取られる事。また、この技を真似てはならない。
・試合後は大ダメージを装って控室まで戻る事。また、マイクで挑発してはならない。
836 ：お前名無しだろ：2012/12/15(土) 07:06:25.13 ID:48UcVVkx0
ノア両国大会で思ったこと
・野次馬根性のプオタが減った。
・各団体のファンがそれぞれノアオタ化してきたｗ
団体分裂、小橋引退？、大仁田参戦、これだけ話題を作りながら
両国は満員じゃなかった。マス無し、暗幕あり、空席だらけ。
それだけノアオタが減った、ということだけど、
さらにいえば、野次馬根性の事件マニアも減ったわけだ
ノアなんか応援してない、普段はまったく興味はない、
しかしスキャンダルが起こって、団体がガタガタして、
所属選手が離脱する最後？、そしてトラブル確実の異色参戦、
これだけダメ要素が詰まっていれば、昔のプオタなら野次を飛ばしにニヤニヤしに行ったはず。
末期ＦＭＷとかＷＩＮＧとかＷＪの客なんてこんなのばっかだったし、
昔は剛竜馬ですら後楽園で興行打ってそこそこ埋まってたんだから。
もうそういう事件マニアが少なくなった。みんなどこかの団体の固定ファンだ。
他団体でスキャンダルがあろうが面白そうなカードがあろうが
同じ日に、新日オタは新日、ドラゲーオタはドラゲー、ＤＤＴオタはＤＤＴを選ぶ。
彼らは昔のノアオタに似てるｗ ノアオタも他団体に関心が無かった。何があってもノアだった。
もっと何でも見る雑食プオタが増えたほうがプロレスは面白くなるんだが・・・
・野次馬根性のプオタが減った。
・各団体のファンがそれぞれノアオタ化してきたｗ
団体分裂、小橋引退？、大仁田参戦、これだけ話題を作りながら
両国は満員じゃなかった。マス無し、暗幕あり、空席だらけ。
それだけノアオタが減った、ということだけど、
さらにいえば、野次馬根性の事件マニアも減ったわけだ
ノアなんか応援してない、普段はまったく興味はない、
しかしスキャンダルが起こって、団体がガタガタして、
所属選手が離脱する最後？、そしてトラブル確実の異色参戦、
これだけダメ要素が詰まっていれば、昔のプオタなら野次を飛ばしにニヤニヤしに行ったはず。
末期ＦＭＷとかＷＩＮＧとかＷＪの客なんてこんなのばっかだったし、
昔は剛竜馬ですら後楽園で興行打ってそこそこ埋まってたんだから。
もうそういう事件マニアが少なくなった。みんなどこかの団体の固定ファンだ。
他団体でスキャンダルがあろうが面白そうなカードがあろうが
同じ日に、新日オタは新日、ドラゲーオタはドラゲー、ＤＤＴオタはＤＤＴを選ぶ。
彼らは昔のノアオタに似てるｗ ノアオタも他団体に関心が無かった。何があってもノアだった。
もっと何でも見る雑食プオタが増えたほうがプロレスは面白くなるんだが・・・
・野次馬根性のプオタが減った。→ ノアがガチで嫌われているだけ
・各団体のファンがそれぞれノアオタ化してきたｗ → 複数の団体を観に行くようなファンはノアを選択肢に入れてないだけ
ノアという団体はノアヲタだけを相手にして、他団体のファンを取り込もうとはしていなかったからね
大体、上から目線の尊大なノアレスラーなんぞを他所のファンが観に行くわけない
・各団体のファンがそれぞれノアオタ化してきたｗ → 複数の団体を観に行くようなファンはノアを選択肢に入れてないだけ
ノアという団体はノアヲタだけを相手にして、他団体のファンを取り込もうとはしていなかったからね
大体、上から目線の尊大なノアレスラーなんぞを他所のファンが観に行くわけない
そういう雑食野次馬プヲタっておおかた卒業したんじゃないのかな
卒業したって程ではなくても既にリアルマネーとリアル時間を使ってまで野次馬をやれる余力が無い
（結婚して家庭に縛られたり不景気下で生活が厳しかったり）
卒業したって程ではなくても既にリアルマネーとリアル時間を使ってまで野次馬をやれる余力が無い
（結婚して家庭に縛られたり不景気下で生活が厳しかったり）
旧全日はどんな時でも、対立軸だけは一見さんにも分かり易く提示して興行してた
ノアは激しいプロレスに注力するだけで、対立軸を疎かにしてきた
ノアは激しいプロレスに注力するだけで、対立軸を疎かにしてきた
840 ：お前名無しだろ：2012/12/15(土) 08:14:53.74 ID:5cgzGdGv0
大仁田参戦も付け焼き刃か…。 電流爆破をやる意気地もないんだろうし…。 やっぱり、試合とストーリーを絡めるのが下手くそすぎるんだよな…。
普段やってないことは出来ない、これに尽きるんじゃないの
ちゃんとシリーズ通したストーリーラインを組んでそれに沿ったマッチメイクをしたりキャラ付けやギミックを徹底したりという興行の
基本ができてなくて漫然と試合をしてるだけ
その試合も明確に何かを見せるものではなくお互いの技を品評会のように出して団体内の力関係で勝ち負けを決めるだけ
ちゃんとシリーズ通したストーリーラインを組んでそれに沿ったマッチメイクをしたりキャラ付けやギミックを徹底したりという興行の
基本ができてなくて漫然と試合をしてるだけ
その試合も明確に何かを見せるものではなくお互いの技を品評会のように出して団体内の力関係で勝ち負けを決めるだけ
843 ：お前名無しだろ：2012/12/15(土) 09:11:25.56 ID:V87m0Vyb0
実際、ノアの奴等って本当にプロレスが好きではないと思われても仕方ないな。
泥水を啜ってでも生き残るって奴が誰もいないだろ。渋々、やってる感しか無い。
汚れ役もプライドが邪魔して、何で俺がこんなことをやらなきゃいけねぇんだよって馬鹿ばかり。
ゴミにはゴミしか集まらなかったのも解るわ。石森、小峠なんて元仲間に嫌われてたからね。
泥水を啜ってでも生き残るって奴が誰もいないだろ。渋々、やってる感しか無い。
汚れ役もプライドが邪魔して、何で俺がこんなことをやらなきゃいけねぇんだよって馬鹿ばかり。
ゴミにはゴミしか集まらなかったのも解るわ。石森、小峠なんて元仲間に嫌われてたからね。
>>836
今のノワに1円たりとも金を落としたくないだけ
今のノワに1円たりとも金を落としたくないだけ
845 ：お前名無しだろ：2012/12/15(土) 09:28:57.17 ID:bACMbuRQ0
>>836
実況板は野次馬ばっかりだった
実況板は野次馬ばっかりだった
846 ：お前名無しだろ：2012/12/15(土) 09:52:49.84 ID:ratuvU7R0
>>835
ＫＢＯ引退試合ルールはそんな生易しいものじゃ済みそうもないぞｗｗｗ
http://www.daily.co.jp/ring/2012/12/15/1p_0005600015.shtml
＞ 今年２月から長期欠場中の小橋は、体調回復と調整に、あと半年弱の期間を
見込んでいる。４年前から左腕、左足に力が入らなくなった原因の首を７月に手術。
首に骨盤の一部を移植したが、直後の８月にセラミックを埋めた骨盤の一部の亀裂が判明した。
リハビリと練習再開が大幅に遅れると、当初の復帰の意思は揺らぎ、引退へと変わった。
患部の治癒まで半年かかるため、受け身練習などの解禁は来年２月以降。そこから
“集大成”の一戦へ合わせていく。
ＫＢＯ引退試合ルールはそんな生易しいものじゃ済みそうもないぞｗｗｗ
http://www.daily.co.jp/ring/2012/12/15/1p_0005600015.shtml
＞ 今年２月から長期欠場中の小橋は、体調回復と調整に、あと半年弱の期間を
見込んでいる。４年前から左腕、左足に力が入らなくなった原因の首を７月に手術。
首に骨盤の一部を移植したが、直後の８月にセラミックを埋めた骨盤の一部の亀裂が判明した。
リハビリと練習再開が大幅に遅れると、当初の復帰の意思は揺らぎ、引退へと変わった。
患部の治癒まで半年かかるため、受け身練習などの解禁は来年２月以降。そこから
“集大成”の一戦へ合わせていく。
847 ：お前名無しだろ：2012/12/15(土) 09:56:33.29 ID:kenBT26C0
クリスマス仮装大会って今年もやるんかね
なんかギスギスしてそう ミスタークリスマスとか
なんかギスギスしてそう ミスタークリスマスとか
848 ：お前名無しだろ：2012/12/15(土) 10:02:53.93 ID:9VUYAdNQO
ノアが凋落したのは、プロレスファンの気質が悪くなったから…
香ばしい見解だなｗ
香ばしい見解だなｗ
849 ：お前名無しだろ：2012/12/15(土) 10:08:35.67 ID:48UcVVkx0
２３日はやれるだけのカードをぶっこんだ
ノアオタ的には、正直、両国より上ｗ
しかしこれでディファ程度の小さい小屋をフルハウスに出来なかったら・・・
ノアはもう打てる手段ゼロｗ 来年崩壊確実。
２３日の注目は、超満員札止めか、そうじゃないか、それだけ。
ノアオタ的には、正直、両国より上ｗ
しかしこれでディファ程度の小さい小屋をフルハウスに出来なかったら・・・
ノアはもう打てる手段ゼロｗ 来年崩壊確実。
２３日の注目は、超満員札止めか、そうじゃないか、それだけ。
850 ：お前名無しだろ：2012/12/15(土) 11:09:36.52 ID:z9WJ4rO1I
副社長の丸藤は、TV出演の時でも一人称が『オレ』。
バカかこいつ。
バカかこいつ。
クリスマス近辺のカードは新日本よりノアのが面白そうだな。特に23日のディファ。
最後だから抱擁で締めるのか、最後だから制裁で終わるのかすこぶる興味深い。
対して新日本は夢勝ちみたいなカードばっかだしあまりそそられない。
まあ俺は1.4行くんだけどね。
最後だから抱擁で締めるのか、最後だから制裁で終わるのかすこぶる興味深い。
対して新日本は夢勝ちみたいなカードばっかだしあまりそそられない。
まあ俺は1.4行くんだけどね。
23はDDT後楽園、25は葛西純後楽園に行くから、無駄な出費は避ける
年末年始は興行多くて金かかるからな
年末年始は興行多くて金かかるからな
普通にDDT→新日のはしごだなー
ノアなんて最初から選択肢にすら入ってない
ノアなんて最初から選択肢にすら入ってない
小橋引退試合はそれこそタッグでほとんど小橋はコーナー待機、最後だけ出てきてヨタヨタラリートからカバーで取らせてあげて
送り出すって形になるんじゃないのかね
こんなザマで迂闊に技なんか掛けたらあの世に送り出す試合になるぞ
送り出すって形になるんじゃないのかね
こんなザマで迂闊に技なんか掛けたらあの世に送り出す試合になるぞ
つか、小橋負けてきれいに引退すりゃいいんだが・・・
最後まで勝ちブックに拘るのかね
猪木じゃないんだからさ・・・
最後まで勝ちブックに拘るのかね
猪木じゃないんだからさ・・・
小橋は今までの復帰戦でも負けて無かったか
>>856
ガンからの復帰戦では三沢からピンフォール取られて負けたよな。
ガンからの復帰戦では三沢からピンフォール取られて負けたよな。
引退試合にこぎつけられるかもまだわからないしねえ。
終わり良ければ全て良しで締めくくってほしいが
終わり良ければ全て良しで締めくくってほしいが
西村がいいな
田上を解任して、全日本が武藤を社長に迎えたように外部から招聘した方がいい。大仁田を新社長にするぐらいの大英断を下さないともうダメだろうな。
861 ：お前名無しだろ：2012/12/15(土) 19:43:56.43 ID:V87m0Vyb0
意地を張らずに地上波が打ち切られた時点でさっさと解散しとけば良かったんだよ。
その時点で後腐れも無くもっと何人かは自由に動けただろ。
今となっては誰が経営者をやっても同じ。そんなオンボロ団体に誰が行きたがるの？
今までどん底をまるっきり経験をしてないで大した苦労をしてない勘違いした奴等ばかりで、
泥水を啜ってでも生きてきたドラゲーやDDTや大日のスタッフとは違う。
営業が恥？そんな思考はノアだけだぞ。メジャー、インディー問わず営業は必死にしてる。
ファンサービスや接客だって糞みたいな態度をしてる時点で終わってるだろ。
その時点で後腐れも無くもっと何人かは自由に動けただろ。
今となっては誰が経営者をやっても同じ。そんなオンボロ団体に誰が行きたがるの？
今までどん底をまるっきり経験をしてないで大した苦労をしてない勘違いした奴等ばかりで、
泥水を啜ってでも生きてきたドラゲーやDDTや大日のスタッフとは違う。
営業が恥？そんな思考はノアだけだぞ。メジャー、インディー問わず営業は必死にしてる。
ファンサービスや接客だって糞みたいな態度をしてる時点で終わってるだろ。
猪木時代の新日が一番好きだったが、旧全日の展開が読みやすくて安心できる、様式美の
プロレスも嫌いじゃなかった。
ノアにプロレスは正直、興味が無いが、旧全日の主力組はこちらに移ったという認識だから、
馬場さんの嫌うようなスキャンダルやお家騒動で潰れるのは避けて欲しいな。
業界全体にとってプラスにならない。。。
プロレスも嫌いじゃなかった。
ノアにプロレスは正直、興味が無いが、旧全日の主力組はこちらに移ったという認識だから、
馬場さんの嫌うようなスキャンダルやお家騒動で潰れるのは避けて欲しいな。
業界全体にとってプラスにならない。。。
863 ：お前名無しだろ：2012/12/15(土) 20:22:04.04 ID:HLINUtNC0
小橋って負けるときはプライドが傷つかないように「膝が限界だった～激しくやり合ったけど根負けした～」でごまかしてばかりだったからな
だから三沢に負けるぐらいどうってことないんだよ
格下に無様に負ける根性はないクセしてさ
だから三沢に負けるぐらいどうってことないんだよ
格下に無様に負ける根性はないクセしてさ
武藤激白「全日で小橋引退興行」
http://www.tokyo-sports.co.jp/prores/63174/
http://www.tokyo-sports.co.jp/prores/63174/
865 ：雷たぬき：2012/12/15(土) 21:05:35.85 ID:TrYFBicjO
小橋はひざ十字固めでギブアップして引退して欲しい。
引退試合で勝ったら業界に悪影響を残すだけだと思う
引退試合で勝ったら業界に悪影響を残すだけだと思う
>>865
今更小橋に影響力もないだろ
今更小橋に影響力もないだろ
今更どういう負け方しても無意味でしょ
引退試合で蝶野だのみのるだのにボコボコにされて星返せオラァとかやられるならともかく
引退試合で蝶野だのみのるだのにボコボコにされて星返せオラァとかやられるならともかく
868 ：お前名無しだろ：2012/12/15(土) 21:27:26.37 ID:AzPE7SLRO
小橋引退興行の日が決まっても多分またケガして、本人不在か挨拶だけで終わると思う
それで興行はやるけど引退は延期とか言い出して、各方面にクソぶっかける展開を期待してる
それで興行はやるけど引退は延期とか言い出して、各方面にクソぶっかける展開を期待してる
869 ：お前名無しだろ：2012/12/15(土) 21:31:39.51 ID:eUD2GoRs0
カードの出し惜しみ
ということはマッチメークの下手さだな。
ということはマッチメークの下手さだな。
>>868
1行目の可能性が高いと思ってる。各団体は協力しない方が良いんじゃないか？
1行目の可能性が高いと思ってる。各団体は協力しない方が良いんじゃないか？
のあぷー
ってネーミングセンス無さ杉だろ
ってネーミングセンス無さ杉だろ
872 ：お前名無しだろ：2012/12/15(土) 23:45:56.13 ID:6YsQR9H4O
ノアにセンスが無いのはノアぷ～に限った事じゃないだろ。プロレスセンスの無いレスラー、ビジネスセンスの無いフロント、ノアにセンスなんてない。
怪我することを予測するのはさすがに野暮ってもんだろ
まあでもシングルはないかもな
タッグで小橋じゃない方が負けるとかそんな感じでお茶濁すだろう
まあでもシングルはないかもな
タッグで小橋じゃない方が負けるとかそんな感じでお茶濁すだろう
874 ：お前名無しだろ：2012/12/16(日) 00:07:32.78 ID:0/26vzSJI
ガラドラ。
自分が第二の元子になっているってことに気付けよ！！
自分が第二の元子になっているってことに気付けよ！！
マジメな話、最後だからってことでまた無茶してムーンサルトやりそう。でその結果またヒザやったり・・・
たこ焼きスレで新日を笑ってたらノアぷ～のスポンサーがたこ焼き屋だったでござる
今の小橋はバックドロップ一発で逝くような状態でしょ
引退試合も無理なんじゃないの？
引退試合も無理なんじゃないの？
小橋のまわりを秋山とかがぐるぐるまわって、そこにチョップだから大丈夫だろう
>>874
気づいてるどころか、確信犯じゃね？
気づいてるどころか、確信犯じゃね？
新日と違って食える素材が残ってないから無理
誰かが買い取ったとしても現存レスラーとフロント全員解雇して一からやり直さないと
誰かが買い取ったとしても現存レスラーとフロント全員解雇して一からやり直さないと
ガチドラがいる限り、何人リストラしようがノアの体質は変わらん
884 ：お前名無しだろ：2012/12/16(日) 08:27:40.72 ID:ZQUdGrOS0
>>874
第２の元子どころか元子すらもかわいく思えるとんでもない野郎だからなガラドラは
今まで元子の本質って噂とか口先で伝えられたものだけど、ガラドラは説明しなくても今までの言動でその人間性がヒシヒシと伝わってくるからな
ありゃあもう人間じゃないよな
第２の元子どころか元子すらもかわいく思えるとんでもない野郎だからなガラドラは
今まで元子の本質って噂とか口先で伝えられたものだけど、ガラドラは説明しなくても今までの言動でその人間性がヒシヒシと伝わってくるからな
ありゃあもう人間じゃないよな
ガラドラは自分の利のためじゃなく、何か使命感に取り付かれてやってるみたいなのが恐ろしい
仲田は小田原ヤクザと結託して自分の利益のために動いてますが？
887 ：お前名無しだろ：2012/12/16(日) 09:10:33.61 ID:zBCOT52t0
ノアを潰した男
三沢は仲田を相棒の様な存在としていたみたいだけど、死ぬ間際まで高評価していたのか？
889 ：お前名無しだろ：2012/12/16(日) 09:40:02.98 ID:vRYBRH3d0
三沢と仲田は良く似た二人だな。
生きてた頃は仲田が三沢の尻拭い役。
生きてた頃は仲田が三沢の尻拭い役。
汚れ役を甘んじてこなしても評価してくれる相手が死んじゃってはなぁ
891 ：お前名無しだろ：2012/12/16(日) 10:10:30.94 ID:O78JjYwa0
以前、菊タローに「ノアの控え室はお通夜みたい」的なこと言われてたな。
潰れる団体って末期はだいたいこうなる。
潰れる団体って末期はだいたいこうなる。
893 ：お前名無しだろ：2012/12/16(日) 10:44:02.32 ID:JDsw3TwW0
実際、ノアヲタもノアスタッフも何がダメだったか根本的に何も解ってなかったのが悪い。
まずはノアヲタ、こいつらが少しでも違う意見でも批判すると逆切れしまくる始末。
他所の団体を中傷してる場合でも無かったのに気が付かなかったのが馬鹿の始まり。
苦しくなったら、シンニチガ―ゼンニチガ―の見苦しい言い訳も哀れ。
次にノアスタッフ、やってる事が完全に時代錯誤。センスも昭和臭い。
入場のスポットライトの意味の無い演出、古臭くて似たような暗い音楽の入場テーマ、
格好悪いレスラーの派手なコスチューム、やってる試合は旧全日のままの中身の無い内容、
気持悪い緑のリングマット、とても賞賛できるレベルじゃない。
アングルもトンチンカンでジュニアとヘビーの線引きを完全に壊した愚か者ども。
まずはノアヲタ、こいつらが少しでも違う意見でも批判すると逆切れしまくる始末。
他所の団体を中傷してる場合でも無かったのに気が付かなかったのが馬鹿の始まり。
苦しくなったら、シンニチガ―ゼンニチガ―の見苦しい言い訳も哀れ。
次にノアスタッフ、やってる事が完全に時代錯誤。センスも昭和臭い。
入場のスポットライトの意味の無い演出、古臭くて似たような暗い音楽の入場テーマ、
格好悪いレスラーの派手なコスチューム、やってる試合は旧全日のままの中身の無い内容、
気持悪い緑のリングマット、とても賞賛できるレベルじゃない。
アングルもトンチンカンでジュニアとヘビーの線引きを完全に壊した愚か者ども。
>>892
実際は当然知ってたけど責任逃れじゃないのか？
実際は当然知ってたけど責任逃れじゃないのか？
895 ：お前名無しだろ：2012/12/16(日) 13:50:23.89 ID:ZQUdGrOS0
心の黒い人間の偽りの仲、ホントは騙し合いの間柄
よくある話しだよね
三沢も三沢だったんだろうけど、ガラドラもしょーもない野郎だよね
ここまで人間の屑だとただただ呆れるしかないや
よくある話しだよね
三沢も三沢だったんだろうけど、ガラドラもしょーもない野郎だよね
ここまで人間の屑だとただただ呆れるしかないや
森嶋力皇は外敵として使えば良かったんだよ
体も大きいし外人の代わりにもなるし
ノーフィアーの後釜でワイルド２を持ってくるのが理想だったと思う
まあそれでも迎え撃つ日本人エースが誰か？という育成の問題はあるけどね
体も大きいし外人の代わりにもなるし
ノーフィアーの後釜でワイルド２を持ってくるのが理想だったと思う
まあそれでも迎え撃つ日本人エースが誰か？という育成の問題はあるけどね
外人の代わりじゃなくて外人を連れてくるべきだろ
外国ルートはジョー樋口に任せっきり
経営は仲田に任せっきり
営業は三沢に任せっきり
そりゃ潰れるわな
外国ルートはジョー樋口に任せっきり
経営は仲田に任せっきり
営業は三沢に任せっきり
そりゃ潰れるわな
>>896
森嶋は凱旋帰国()した時にやってたじゃん
アメリカ帰りの怪物、みたいなギミックで入場時にタオル被って不機嫌なツラで試合して喋らない、みたいな
あっという間に無かったことになったけど
森嶋は「鶴田の後継者」ギミックも「和製ゴディ」ギミックも全部不発で今の「やる気元気」ギミックもほぼ無意味化してる
団体内の政治的な理由以外でこいつを推す理由は全く無いんだよな…
森嶋は凱旋帰国()した時にやってたじゃん
アメリカ帰りの怪物、みたいなギミックで入場時にタオル被って不機嫌なツラで試合して喋らない、みたいな
あっという間に無かったことになったけど
森嶋は「鶴田の後継者」ギミックも「和製ゴディ」ギミックも全部不発で今の「やる気元気」ギミックもほぼ無意味化してる
団体内の政治的な理由以外でこいつを推す理由は全く無いんだよな…
>>898
ああやってたね、そういえばw
まあ森嶋云々よりも団体の長期的プランや育成システムや機を逃さない眼力などが大事なんだろうな
新日なら古くは小沢のキラーカーン、新しくはオカダなど生かしてきたし
もしWWEをヨシタツが辞めても今の新日ならうまく生かすんだろうな
とにかく中邑棚橋後藤を全て倒してる潮崎がスターとして一本立ちさせられなかった時点で詰んでたかもしれないな
ああやってたね、そういえばw
まあ森嶋云々よりも団体の長期的プランや育成システムや機を逃さない眼力などが大事なんだろうな
新日なら古くは小沢のキラーカーン、新しくはオカダなど生かしてきたし
もしWWEをヨシタツが辞めても今の新日ならうまく生かすんだろうな
とにかく中邑棚橋後藤を全て倒してる潮崎がスターとして一本立ちさせられなかった時点で詰んでたかもしれないな
何度もプッシュを受けたのにそれをモノに出来ないのはレスラーの責任だよねぇ
ノアは団体にレスラーを生かせない経営面の無能さがあるのは確かだけどさ
ノアは団体にレスラーを生かせない経営面の無能さがあるのは確かだけどさ
ちょっとやってもすぐ無かったことにするのは良くないと思うんだよな。
新日は三銃士以降、ファンに反感を買いながらも無理なプッシュを続けて、
最後にはファンにそいつらをエースだと認めさせてきたんだかな。
新日は三銃士以降、ファンに反感を買いながらも無理なプッシュを続けて、
最後にはファンにそいつらをエースだと認めさせてきたんだかな。
>>900
そうだね確かに仰るとおりで・・・
2004年ドームの時に高山みのるに挑戦したのがW2だった違和感がいまだに残ってるんだよね
外敵への挑戦とはいえW２がノアの本流代表チームみたいな宣伝だったのがねえ
いや、組み合わせはいいとしても、ヒール同士の対戦みたいな扱いなら良かったんだろうけどね
だからといって当時の高山みのるに挑戦するそこそこ新鮮味あるへビーって記憶で思い浮かばないなあ・・・
池田とヨネのタッグくらいか？これもドームの規模を考えるときついしなあ
やはりW２を売り出してモノにするしかなかったのか・・・
そうだね確かに仰るとおりで・・・
2004年ドームの時に高山みのるに挑戦したのがW2だった違和感がいまだに残ってるんだよね
外敵への挑戦とはいえW２がノアの本流代表チームみたいな宣伝だったのがねえ
いや、組み合わせはいいとしても、ヒール同士の対戦みたいな扱いなら良かったんだろうけどね
だからといって当時の高山みのるに挑戦するそこそこ新鮮味あるへビーって記憶で思い浮かばないなあ・・・
池田とヨネのタッグくらいか？これもドームの規模を考えるときついしなあ
やはりW２を売り出してモノにするしかなかったのか・・・
力皇、仲田、ヨネ、潮崎が
真壁ひとりのしゃべりにかなうような印象的なしゃべりすらできんかったのは
キャラを作るための思案をしてこなかったせいかね
真壁ひとりのしゃべりにかなうような印象的なしゃべりすらできんかったのは
キャラを作るための思案をしてこなかったせいかね
904 ：お前名無しだろ：2012/12/16(日) 18:35:31.74 ID:ZQUdGrOS0
プッシュがモノにできないのもそうだがプッシュが強引なのも問題だよ
青木なんて「誰そいつ？」って段階から無理やり売り込もうとしてたじゃない
しかも新日を利用して
それとみんな飯伏に注目していて青木なんて奴アウトオブ眼中なのに傲慢なねじ込み方してたじゃない
これらに加えて青木のいかにも性悪そうな感じの悪さ
他団体の前に自前で格上げしてファンに認められるレスラーにすることが大事なのに、順番が逆だよ
金丸に１度ちょっとだけ丸め込みで勝って「はい格上げした、だからBOSJでも好成績にさせろ」はねえよ
もっと徹底させろよ
青木なんて「誰そいつ？」って段階から無理やり売り込もうとしてたじゃない
しかも新日を利用して
それとみんな飯伏に注目していて青木なんて奴アウトオブ眼中なのに傲慢なねじ込み方してたじゃない
これらに加えて青木のいかにも性悪そうな感じの悪さ
他団体の前に自前で格上げしてファンに認められるレスラーにすることが大事なのに、順番が逆だよ
金丸に１度ちょっとだけ丸め込みで勝って「はい格上げした、だからBOSJでも好成績にさせろ」はねえよ
もっと徹底させろよ
高山大森のNFなんて成功例もあるんだからねえ
タッグを組んだのは馬場さん存命中か以後か覚えてないけど
1999年にファン投票で５大シングル組んだときに高山大森ともに支持は高かった
確か1位が秋山vs大森で高山はvs三沢という好カードだったはず
中堅で埋没してたのと外様が組んで一年経たないうちに圧倒的な支持を受けるまでになった
特に大森なんてNFなくして秋山とのシングルで武道館投票１位なんて絶対無理だった
そして秋山を秒殺して決勝までいくチャンカンまで勢いは続いたし
同じ団体なんだから経験値が無くは無いんだから、できるはずなんだけどね
タッグを組んだのは馬場さん存命中か以後か覚えてないけど
1999年にファン投票で５大シングル組んだときに高山大森ともに支持は高かった
確か1位が秋山vs大森で高山はvs三沢という好カードだったはず
中堅で埋没してたのと外様が組んで一年経たないうちに圧倒的な支持を受けるまでになった
特に大森なんてNFなくして秋山とのシングルで武道館投票１位なんて絶対無理だった
そして秋山を秒殺して決勝までいくチャンカンまで勢いは続いたし
同じ団体なんだから経験値が無くは無いんだから、できるはずなんだけどね
中邑棚橋後藤から勝ちブック取った潮崎は、これからの伸び代が完全に無くなりましたとさ
新日で同世代のライバルが作れなくなったことを、本人は理解してないだろうね
勝ちブック取るよりも、次に繋がる何かを新日に残したほうが良かったのに・・・
新日で同世代のライバルが作れなくなったことを、本人は理解してないだろうね
勝ちブック取るよりも、次に繋がる何かを新日に残したほうが良かったのに・・・
力皇もそこに至るまでの格の積み上げを疎かにしておいて「はい絶対王者小橋を倒したよ新エースだよ」って言われても困ったろうな
何シリーズもかけて三沢秋山辺りをシングルで倒して小橋と前哨戦をしたりで格上げしておけばあそこまで不人気王者にはならなかったかと
青木のゴリ推しもちゃんと筋道を描けてないから受け入れられないわけで
でもノアの場合その筋道を描けない理由が団体内の派閥の軋轢だって薄々透けて見えるんだよな
何シリーズもかけて三沢秋山辺りをシングルで倒して小橋と前哨戦をしたりで格上げしておけばあそこまで不人気王者にはならなかったかと
青木のゴリ推しもちゃんと筋道を描けてないから受け入れられないわけで
でもノアの場合その筋道を描けない理由が団体内の派閥の軋轢だって薄々透けて見えるんだよな
909 ：お前名無しだろ：2012/12/16(日) 21:32:09.39 ID:jFbRySO10
>>907
新日は層の厚い団体内で下や横に席を譲ればなんとかなるけど、
層も薄く外人も育てていないノアだと動かしようがないよね。みんなが頭打ちになってしまう。
新日は岡田の他にアンダーソンも裕次郎を格上げしてきてもパワーバランス崩れることないもんね。
ノアは杉浦と塩崎の格上げすら新日に頼ってしかも自分の団体に戻したら格の維持に失敗してしまった。
新日は層の厚い団体内で下や横に席を譲ればなんとかなるけど、
層も薄く外人も育てていないノアだと動かしようがないよね。みんなが頭打ちになってしまう。
新日は岡田の他にアンダーソンも裕次郎を格上げしてきてもパワーバランス崩れることないもんね。
ノアは杉浦と塩崎の格上げすら新日に頼ってしかも自分の団体に戻したら格の維持に失敗してしまった。
910 ：お前名無しだろ：2012/12/17(月) 07:41:23.45 ID:Hgk02RAN0
失敗したんじゃなくて「全員の格を上の方に位置付けろ」って傲慢姿勢だったからな
不思議に思ったのが丸藤はジュニアなのに何故ブレイク前の裕次郎や井上亘に普通に勝つんだよ？
他団体選手をこうやって壁役的な位置づけにはよくやるけど、丸藤はジュニアじゃん
「ヘビーと互角」とかいう糞設定だけでヘビーの下の方の壁役になれるのか？
そりゃあきたねえだろ
ジュニアはジュニアらしく、むしろヘビーの下の方にすらもさすがにジュニアじゃ敵わないって設定にしろよ
不思議に思ったのが丸藤はジュニアなのに何故ブレイク前の裕次郎や井上亘に普通に勝つんだよ？
他団体選手をこうやって壁役的な位置づけにはよくやるけど、丸藤はジュニアじゃん
「ヘビーと互角」とかいう糞設定だけでヘビーの下の方の壁役になれるのか？
そりゃあきたねえだろ
ジュニアはジュニアらしく、むしろヘビーの下の方にすらもさすがにジュニアじゃ敵わないって設定にしろよ
911 ：お前名無しだろ：2012/12/17(月) 07:46:50.04 ID:G60zPSV00
自分の団体の先輩が寝ないから後輩の格上げの仕方を間違えたんだよ。
他所のトップレスラーに勝つ＝格上げにはならないって事。
体育会系の部活の古いしきたりじゃあるまいし、先輩を立てろって思考がアホと言うべき。
それを考えると三沢、小橋、小川があまりにも人間的にクズ過ぎた。
それに真似して伝染した後輩の秋山、杉浦、丸藤、KENTAもそうだが。
こいつらは一生レジェントになれないな。武藤、蝶野、ライガーの域に達してないまま…
他所のトップレスラーに勝つ＝格上げにはならないって事。
体育会系の部活の古いしきたりじゃあるまいし、先輩を立てろって思考がアホと言うべき。
それを考えると三沢、小橋、小川があまりにも人間的にクズ過ぎた。
それに真似して伝染した後輩の秋山、杉浦、丸藤、KENTAもそうだが。
こいつらは一生レジェントになれないな。武藤、蝶野、ライガーの域に達してないまま…
912 ：お前名無しだろ：2012/12/17(月) 07:47:41.12 ID:cjhGNjCRO
丸藤って、Bコースのタケトって芸人に似てる
俺は別にヘビーとかジュニアとかどうでもいいなぁ
体でかいやつが正義、とかは価値観古い
田中将斗は体型はジュニアでも説得力あるし
前年MVPの棚橋は身長低いし
オカダだって見た目軽量級だし
丸藤の気に入らないところは
煽りで緊張感を感じられず
IWGPはGHCの切符とか言っちゃうことだろう
エンターテイメントでお客を楽しませるという感覚が
全く見受けられない
何に甘えているのかわからんが
自己も含めてプロデュース能力が皆無
体でかいやつが正義、とかは価値観古い
田中将斗は体型はジュニアでも説得力あるし
前年MVPの棚橋は身長低いし
オカダだって見た目軽量級だし
丸藤の気に入らないところは
煽りで緊張感を感じられず
IWGPはGHCの切符とか言っちゃうことだろう
エンターテイメントでお客を楽しませるという感覚が
全く見受けられない
何に甘えているのかわからんが
自己も含めてプロデュース能力が皆無
914 ：お前名無しだろ：2012/12/17(月) 08:51:58.95 ID:8bPYUQQeO
ジュニアだけならノアよりインディの方が上だからな。
苦労もせず現場実績もないのに上に行った奴は支持されない
レスラーも社会人も一緒だな
レスラーも社会人も一緒だな
>>913
それは全体的に小さくなったからじゃないかな？
それは全体的に小さくなったからじゃないかな？
917 ：お前名無しだろ：2012/12/17(月) 09:12:35.17 ID:Fa++2SDQ0
ノアはスター不在
ただ小さいなら小さいなりに魅せ方ってのが重要だと思う。棚橋とか田中も背丈は低いけど体つきは凄いしね
丸藤もタイガーフロウジョンを除いたらスピード、テクニックでヘビーと戦ってるって印象があるからまだ魅力はある
ただKENTAはそれよりさらにチビで体つきもそこまで凄く無い。しかもJr.らしい動きは無し。そんな選手が蹴り主体でヘビーに勝つってのはあまりにも面白くないというか……そもそもその蹴り自体強そうに見えないし
丸藤もタイガーフロウジョンを除いたらスピード、テクニックでヘビーと戦ってるって印象があるからまだ魅力はある
ただKENTAはそれよりさらにチビで体つきもそこまで凄く無い。しかもJr.らしい動きは無し。そんな選手が蹴り主体でヘビーに勝つってのはあまりにも面白くないというか……そもそもその蹴り自体強そうに見えないし
919 ：お前名無しだろ：2012/12/17(月) 09:20:14.58 ID:G/3zRQ8Z0
田中はともかく棚橋は丸藤やKENTAなんかよりずっと身長あるから
時代の流れだしいくら小さくてもよいといっても170cm前後で
ちょっと鍛えてる一般人でもゴロゴロいそうな体格の選手はちょっとね
ちょっと鍛えてる一般人でもゴロゴロいそうな体格の選手はちょっとね
921 ：お前名無しだろ：2012/12/17(月) 09:25:07.72 ID:3t7QflOD0
>>868の期待って何かを思い出すなーと思ったが、
例の仙台ＡＴで大森にムーンサル土下座→両膝粉々（大森無傷）→ノア横浜文体興行・出演不可→武藤に土下座ｗ
しかもノア横浜文体興行って、小橋が自分のタニマチと三沢の元タニマチに頼んだ売り興行で
小橋がＧＨＣタッグを奪取するという小橋が描いた勝ちブックストーリーだったんだよな
なんかホント引退興行も同じパターンで間抜けやって顰蹙買いそうだな
例の仙台ＡＴで大森にムーンサル土下座→両膝粉々（大森無傷）→ノア横浜文体興行・出演不可→武藤に土下座ｗ
しかもノア横浜文体興行って、小橋が自分のタニマチと三沢の元タニマチに頼んだ売り興行で
小橋がＧＨＣタッグを奪取するという小橋が描いた勝ちブックストーリーだったんだよな
なんかホント引退興行も同じパターンで間抜けやって顰蹙買いそうだな
923 ：お前名無しだろ：2012/12/17(月) 09:47:06.69 ID:G/3zRQ8Z0
田中はもっと小さい
>>923
FMW練習生時代に本人から聞いたから
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/photo/201207/20120708011.html
棚橋とはほぼ一緒くらい
FMW練習生時代に本人から聞いたから
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/photo/201207/20120708011.html
棚橋とはほぼ一緒くらい
925 ：お前名無しだろ：2012/12/17(月) 10:12:32.15 ID:G/3zRQ8Z0
棚橋のシューズ底が厚いんだよ
927 ：お前名無しだろ：2012/12/17(月) 10:32:25.92 ID:vT6A5ir90
チビ浦、丸チビ、チビ太がヘビー級って終わってるなｗ
928 ：お前名無しだろ：2012/12/17(月) 10:33:19.68 ID:vT6A5ir90
ＧＨＣジュニアチャンピオン近藤より小さいノアヘビーｗｗｗ
KENTAってジュニアとしても大きくない
実寸それぐらいだとサスケやデルフィンとどっこいぐらいじゃないの
それが特に目を見張る技術もないのにヘビー扱いってのは色々辛いわなぁ
実寸それぐらいだとサスケやデルフィンとどっこいぐらいじゃないの
それが特に目を見張る技術もないのにヘビー扱いってのは色々辛いわなぁ
三沢も川田もジュニア"上がり"だったけど
なんで丸藤KENTAはジュニアのまま勝とうとするの？
なんで丸藤KENTAはジュニアのまま勝とうとするの？
931 ：お前名無しだろ：2012/12/17(月) 12:53:03.56 ID:8bPYUQQeO
ケンタのショボいこと、ノア以外から声がかからないのも分かる
932 ：お前名無しだろ：2012/12/17(月) 13:32:11.64 ID:igvJb+350
>>930
あの身長で全日系ヘビー級の最低ラインの105kgを達成維持するのって大変じゃない？
それこそ関本岡林ワグナーjrみたいな体作らないといけないんだから。
杉浦でも100kgないくらいでしょ？棚橋のあの鍛えあげた体でさえ100kgあるか怪しい。
180cm以上ある飯塚さんのゴツい体でやっと105kgくらい。
勿論モリシーみたいなぽちゃぽちゃ水死体ボディならいくらでも可能だけど。
あの身長で全日系ヘビー級の最低ラインの105kgを達成維持するのって大変じゃない？
それこそ関本岡林ワグナーjrみたいな体作らないといけないんだから。
杉浦でも100kgないくらいでしょ？棚橋のあの鍛えあげた体でさえ100kgあるか怪しい。
180cm以上ある飯塚さんのゴツい体でやっと105kgくらい。
勿論モリシーみたいなぽちゃぽちゃ水死体ボディならいくらでも可能だけど。
>>932
ヘビーって無差別だぞ。だから100kg未満でも問題無いけど丸藤やKENTAはジュニアのベルトにも挑戦するけど
ヘビーだってやるからおかしかった。さすがに最近(今年？)はジュニアのリーグ戦やベルトに絡んでないみたいだが
ヘビーって無差別だぞ。だから100kg未満でも問題無いけど丸藤やKENTAはジュニアのベルトにも挑戦するけど
ヘビーだってやるからおかしかった。さすがに最近(今年？)はジュニアのリーグ戦やベルトに絡んでないみたいだが
935 ：お前名無しだろ：2012/12/17(月) 15:55:26.34 ID:rTEIGdUs0
age
936 ：お前名無しだろ：2012/12/17(月) 16:20:36.82 ID:8bPYUQQeO
能無しフロントが24人
937 ：お前名無しだろ：2012/12/17(月) 16:24:03.93 ID:HpDvuMYJO
ケンタも気を使ってプロレスラーの友達は作らず、自分より背の低い格闘家とばっかりつるんでますよ。
>>937
ソウルメイトのはずの柴田はどうなったんだろうね？
ソウルメイトのはずの柴田はどうなったんだろうね？
939 ：お前名無しだろ：2012/12/17(月) 16:35:19.26 ID:C8x4W4dxO
>>913
いろいろと物事がおかしくなったのは階級制の重要さを無視したことが原因だから、どうでもいいってことはないんだけどな
ジュニアなのにヘビーに勝つっていうので自分は特別だって見せつけるために意図的にやってるんだし
非難の声には｢もうジュニアは食い尽くした｣なんて反論してるし
この反論の弁は余計にヒンシュク買うわ
まあ自己プロデュースも大事だけどね
いろいろと物事がおかしくなったのは階級制の重要さを無視したことが原因だから、どうでもいいってことはないんだけどな
ジュニアなのにヘビーに勝つっていうので自分は特別だって見せつけるために意図的にやってるんだし
非難の声には｢もうジュニアは食い尽くした｣なんて反論してるし
この反論の弁は余計にヒンシュク買うわ
まあ自己プロデュースも大事だけどね
940 ：お前名無しだろ：2012/12/17(月) 17:02:30.70 ID:mppEUWeF0
馬場は経営者だけど三沢は選手会会長でしかなかった
三沢に馬場並の厳しさがあればなんとかなったかもね
三沢に馬場並の厳しさがあればなんとかなったかもね
941 ：お前名無しだろ：2012/12/17(月) 18:26:35.15 ID:km6guHrk0
でも、ノアの切り札が丸藤とKENTAなんだよね？
新日としてはその両方より飯伏のほうが使い勝手がいいしいいレスラーだ。
ちゃんと田口やデビットとライバル関係作れるしな。
丸藤は棚橋と絡ませたいみたいだけど、新日にどんなメリットがあるんだ？
KENTAにいたっては、新日の誰とやっても意味はなさそう。負けブック飲むとは思えんしね。
新日としてはその両方より飯伏のほうが使い勝手がいいしいいレスラーだ。
ちゃんと田口やデビットとライバル関係作れるしな。
丸藤は棚橋と絡ませたいみたいだけど、新日にどんなメリットがあるんだ？
KENTAにいたっては、新日の誰とやっても意味はなさそう。負けブック飲むとは思えんしね。
942 ：お前名無しだろ：2012/12/17(月) 19:00:38.78 ID:c3eaQnMj0
KENTAは下半身を馬にしてケンタウロスになれば良い。
943 ：お前名無しだろ：2012/12/17(月) 19:24:09.52 ID:Fa++2SDQ0
丸藤ってなんか安定感とキレが全然ないね。
全日系っぽいけど。
全日系っぽいけど。
944 ：お前名無しだろ：2012/12/17(月) 19:39:58.72 ID:c3eaQnMj0
>>933
wikiのヒョードル見ると体重104キロでジュニアウェイトなんだよな。
ヒョードルが104キロだとすると、永田もミルコもノゲイラもジュニアだよな。
wikiで調べたジュニア体重の格闘技選手
ミルコ100キロ
ケビン・ランデルマン93キロ
イゴール・ボブチャンチン93キロ
武蔵98キロ
ヒクソン87キロ
ホイスグレーシー80キロ
ジュニアでも打撃の強さを見せるならＫＥＮＴＡ対ボブチャンチンをやれば良い。
それでＫＥＮＴＡが勝つなら、ヘビーに勝っても納得できる。
wikiのヒョードル見ると体重104キロでジュニアウェイトなんだよな。
ヒョードルが104キロだとすると、永田もミルコもノゲイラもジュニアだよな。
wikiで調べたジュニア体重の格闘技選手
ミルコ100キロ
ケビン・ランデルマン93キロ
イゴール・ボブチャンチン93キロ
武蔵98キロ
ヒクソン87キロ
ホイスグレーシー80キロ
ジュニアでも打撃の強さを見せるならＫＥＮＴＡ対ボブチャンチンをやれば良い。
それでＫＥＮＴＡが勝つなら、ヘビーに勝っても納得できる。
945 ：お前名無しだろ：2012/12/17(月) 20:04:31.27 ID:c3eaQnMj0
蹴り技主体のＫＥＮＴＡの公称体重80キロ。
Ｋ－１ＭＡＸの体重が60キロ。
ウエイト的にはＫＥＮＴＡはＭＡＸより強いはずだが、どうだろう。
新Ｋ－１で70キロのアンディーサワーをボコって欲しい。
http://www.k-1.tv/jp/fighter_list_greece.php
グローリー
http://gbring.com/sokuho/news/2012_09/0920_glory_02.htm
ジュニアとヘビーの二階級制覇なＫＥＮＴＡなら、
ボヤンスキーに勝てるはず（笑
Ｋ－１ＭＡＸの体重が60キロ。
ウエイト的にはＫＥＮＴＡはＭＡＸより強いはずだが、どうだろう。
新Ｋ－１で70キロのアンディーサワーをボコって欲しい。
http://www.k-1.tv/jp/fighter_list_greece.php
グローリー
http://gbring.com/sokuho/news/2012_09/0920_glory_02.htm
ジュニアとヘビーの二階級制覇なＫＥＮＴＡなら、
ボヤンスキーに勝てるはず（笑
946 ：お前名無しだろ：2012/12/17(月) 20:18:11.73 ID:Vdm+YW0iO
ノアは腹がダメ。
アスリートの腹ちゃう。
アスリートの腹ちゃう。
豚踊りだけは27日、豚踊りの所有物件（笑）のディファでサム・グレコさんと引退試合を行う久保田武蔵さん以下と
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
そういえば飯伏はK-2で優勝してK-1出る予定があったな
試合流れて終わっちゃったけど
KENTAには無理だなそんな真似は
試合流れて終わっちゃったけど
KENTAには無理だなそんな真似は
>>949
k-1サイドはチビ太に参戦を呼びかけたけどゲス晴ゆずりの石ころ帽子でスルーしたよな
k-1サイドはチビ太に参戦を呼びかけたけどゲス晴ゆずりの石ころ帽子でスルーしたよな
昔、飯伏はライガーから「このままならサーカスしかできなくなるぞ」ってアドバイスもらっていた
そこからグランド練習して身体大きくしてかなり良くなった
953 ：お前名無しだろ：2012/12/17(月) 22:18:09.18 ID:Hgk02RAN0
しかも近年はライガーの方が飯伏を嬉々と饒舌に大絶賛してたしな
「半分はリップサービスだけど後の半分は本気だぞ」なんてわざわざ言って
「半分はリップサービスだけど後の半分は本気だぞ」なんてわざわざ言って
いろんな団体に行き自分が寝ることで
全体の底上げをしてきたライガーなら説得力がある
勝ちブックもらうことでしか存在感出せない
小田原組はツノの垢を煎じて飲めよ
全体の底上げをしてきたライガーなら説得力がある
勝ちブックもらうことでしか存在感出せない
小田原組はツノの垢を煎じて飲めよ
ホント点を線にする事が下手ならまだ救いようあるんだけど出来ないんだなぁって。
この前の大仁田だって試合後のマイクアピールで「はい終わり～」だったからね。
バトル☆メンで大仁田がゲスト出た時、ZERO１やリアルジャパンの話題は饒舌だったのにノアの話題振られた時不機嫌だった・・
他団体のレスラーとかノアに参戦すればおいしいと思える状況作らなきゃだめなんじゃないの？
この前の大仁田だって試合後のマイクアピールで「はい終わり～」だったからね。
バトル☆メンで大仁田がゲスト出た時、ZERO１やリアルジャパンの話題は饒舌だったのにノアの話題振られた時不機嫌だった・・
他団体のレスラーとかノアに参戦すればおいしいと思える状況作らなきゃだめなんじゃないの？
ライガーなら引退する時何も言わなくても各団体から手弁当で馳せ参じるだろうな。
かたや姑息に新聞使って高圧的な売り込みをするKBO･･･せめて自分の足で土下座してまわれよ
かたや姑息に新聞使って高圧的な売り込みをするKBO･･･せめて自分の足で土下座してまわれよ
957 ：お前名無しだろ：2012/12/17(月) 23:02:13.23 ID:8bPYUQQeO
解雇おじさん
959 ：お前名無しだろ：2012/12/18(火) 00:02:33.57 ID:TyN1CZhxO
外敵の話が出たから便乗。
以前、鈴木や柴田が参戦した時に丸藤やKENTAがタッグを組んでいたけど、あれって何なんだろうな。
普通、倒しに行くもんじゃないのかなぁ。
凄い違和感があったな。
以前、鈴木や柴田が参戦した時に丸藤やKENTAがタッグを組んでいたけど、あれって何なんだろうな。
普通、倒しに行くもんじゃないのかなぁ。
凄い違和感があったな。
ノアを解雇された菊地・井上・志賀とかって、他の団体からも声が掛からないよな。
フリーの鈴木みのるなんかと比べて、発信力も話題性も無いもんな。
フリーの鈴木みのるなんかと比べて、発信力も話題性も無いもんな。
>>960
パンクラスからの回帰とはいえ新日で格を上げてから色んな団体に出るようになった鈴木と、
ノワでは中堅レスラーとしての扱いで、役に立たないからとリストラされたオッサンの扱いが違うのは仕方が無い
パンクラスからの回帰とはいえ新日で格を上げてから色んな団体に出るようになった鈴木と、
ノワでは中堅レスラーとしての扱いで、役に立たないからとリストラされたオッサンの扱いが違うのは仕方が無い
962 ：お前名無しだろ：2012/12/18(火) 01:09:31.24 ID:0bBrDB5D0
ノアの中堅って、全日の頃からだけど田舎の公務員みたいな連中だよな。
サラリーマンよりたちが悪い。
サラリーマンよりたちが悪い。
上の方でも皆が言ってるけどやっぱり潮崎に尽きると思うよ
マジレスするけど本当に勿体なかった
数年前に新日に乗り込んで、大会場で今をときめくオカダの前身たる岡田とシングルやったり
力皇の怪我により代役で真壁のIWGPに挑戦したり、あの頃のタイミングで突き抜けなきゃいけなかった
さらに中邑後藤棚橋に勝っても全く生かせなかった
潮崎ってもう３０才くらいでしょ？厳しくなるなあ
古くは長州や藤原だってブレイクしたのは30過ぎてからだけど、それまでの不遇の時間の分をタメを効かせて
突き抜けるときの瞬間風速は凄かった一気にだもん、後咲きなら最近では真壁もそうだったね
潮崎はモタモタして大物食いの結果を出しても瞬間風速が感じられないんだよな
マジレスするけど本当に勿体なかった
数年前に新日に乗り込んで、大会場で今をときめくオカダの前身たる岡田とシングルやったり
力皇の怪我により代役で真壁のIWGPに挑戦したり、あの頃のタイミングで突き抜けなきゃいけなかった
さらに中邑後藤棚橋に勝っても全く生かせなかった
潮崎ってもう３０才くらいでしょ？厳しくなるなあ
古くは長州や藤原だってブレイクしたのは30過ぎてからだけど、それまでの不遇の時間の分をタメを効かせて
突き抜けるときの瞬間風速は凄かった一気にだもん、後咲きなら最近では真壁もそうだったね
潮崎はモタモタして大物食いの結果を出しても瞬間風速が感じられないんだよな
潮崎の場合はその大物食いとやらが、むしろ足枷
長州が藤波との抗争でブレイクしたように、必要なのはライバルとなる選手・・・だったんだけど
新日のエース格から簡単に勝ちブック取っちゃったから、そういうのもう無理
長州が藤波との抗争でブレイクしたように、必要なのはライバルとなる選手・・・だったんだけど
新日のエース格から簡単に勝ちブック取っちゃったから、そういうのもう無理
昔なら潮崎にリベンジしろとなるからそれでも話が進むんだけど
今はそんなの求められてないからな。
今はそんなの求められてないからな。
あと潮崎の場合、中邑との再戦への運び方も最悪だったな
まずG1最終戦で引き分け→試合後に有コロで再戦決定！と新日の場内販売所で仲田がチケ売る→
試合後のツイッターでの中邑「は？もうやるの？別にいいけど・・・」
で、普通に潮崎勝利。2010年のノアにあんなことできたのがまず謎だが
まずG1最終戦で引き分け→試合後に有コロで再戦決定！と新日の場内販売所で仲田がチケ売る→
試合後のツイッターでの中邑「は？もうやるの？別にいいけど・・・」
で、普通に潮崎勝利。2010年のノアにあんなことできたのがまず謎だが
967 ：お前名無しだろ：2012/12/18(火) 08:19:08.27 ID:b3ertTNVO
しかもGHC挑戦のアピールという自団体事の噛ませにするとか
自分の団体の選手でならわかるが他団体のエースでそれをやるかよ普通？
自分の団体の選手でならわかるが他団体のエースでそれをやるかよ普通？
ノアの選手、関係者がこのスレ見てたらなぁと思う。
おそらく関係者は見てるよ、というか必死なノワヲタは確実に社員だろう。
だが惜しいかな奴らの目玉は飴玉でしかない。
だが惜しいかな奴らの目玉は飴玉でしかない。
多分、見ているよw
仲田もネット好きらしいし
仲田もネット好きらしいし
971 ：お前名無しだろ：2012/12/18(火) 09:34:46.15 ID:wE1Xx69m0
ＴＩＮＴＡくんはよくネットを気にした発言してるしなｗ
972 ：お前名無しだろ：2012/12/18(火) 10:00:20.09 ID:PWydiAeq0
泉田本にも
気になって仕方ないくせに、気にしていないポーズを取っているとか書かれていたしなwww
気になって仕方ないくせに、気にしていないポーズを取っているとか書かれていたしなwww
974 ：お前名無しだろ：2012/12/18(火) 10:09:43.49 ID:PWydiAeq0
携帯で写真取ることにピリピリしてるとか
明らかに実数晒し・発表数との乖離の検証対策だからな。
写真規制なんてバカな事やるから火に脂を注いてしまって
徹底的な検証されるまでになってるしｗ
あれほど客数「ばらし」がデフォになったのはノアくらい。
新日の場合はむしろ比較対象で晒されてるだけだしｗ
明らかに実数晒し・発表数との乖離の検証対策だからな。
写真規制なんてバカな事やるから火に脂を注いてしまって
徹底的な検証されるまでになってるしｗ
あれほど客数「ばらし」がデフォになったのはノアくらい。
新日の場合はむしろ比較対象で晒されてるだけだしｗ
ネット見てるんなら対策が遅すぎだろ
ドーム以降の6年前から言われてたでしょ
末期になってからやり始めてもなあ
無能丸出しやん
ドーム以降の6年前から言われてたでしょ
末期になってからやり始めてもなあ
無能丸出しやん
977 ：お前名無しだろ：2012/12/18(火) 13:04:39.25 ID:kZCgyW5x0
ネットがあるなら何故動画で会見しないんだろ？ビデオカメラの金が無いのか？
他所の団体はみんなタイトルマッチの記者会見は動画撮影し始めてると言うのにな。
本当にやってる事が時代遅れだよ。
他所の団体はみんなタイトルマッチの記者会見は動画撮影し始めてると言うのにな。
本当にやってる事が時代遅れだよ。
978 ：お前名無しだろ：2012/12/18(火) 13:31:03.75 ID:0wRPYPtUO
ガラガラと書き込まれる→二度と言われないよう集客出来るように頑張るじゃないと。能無しノアはガラガラがばれないようにするだからな。
>>968
ノーマーシー結成直後にガラスレでノーナーシーって揶揄されたら直ぐに週プロか何かで反応してただろ
ノーマーシー結成直後にガラスレでノーナーシーって揶揄されたら直ぐに週プロか何かで反応してただろ
落ちぶれて腐っていく者に共通の行動だけど、見返すじゃなく隠蔽するなんだよね
週間大本営しかなかった時代とは違うんだよ、情報あふれる現代で工作なんか出来ねぇよ
週間大本営しかなかった時代とは違うんだよ、情報あふれる現代で工作なんか出来ねぇよ
981 ：お前名無しだろ：2012/12/18(火) 13:42:40.35 ID:wE1Xx69m0
大本営はノアのガラガラだけヒタ隠しにしてたよねｗ
ネットの駄目押し全て悪意と取ってるからチェックはしてもアーアー聞こえないになるんだろうな。
983 ：お前名無しだろ：2012/12/18(火) 13:54:15.66 ID:PWydiAeq0
>>977
ノアテクノが嘲笑されたのがトラウマになってるのかも。
でもあれは音楽以前に、
カンペ丸出しの収録やってたりするなど
真面目にPV作る気ないのが最も笑われた原因だろ。
小橋に至ってはあうあうあーでろくにしゃべれず
最後バカの一つ覚えの貧腕締め。
アピールする気なさすぎ。
ノアテクノが嘲笑されたのがトラウマになってるのかも。
でもあれは音楽以前に、
カンペ丸出しの収録やってたりするなど
真面目にPV作る気ないのが最も笑われた原因だろ。
小橋に至ってはあうあうあーでろくにしゃべれず
最後バカの一つ覚えの貧腕締め。
アピールする気なさすぎ。
984 ：お前名無しだろ：2012/12/18(火) 14:11:07.97 ID:SqKpem5h0
今風（）とか言ってた奴らのプロモがノアテクノだもんなｗｗｗ
985 ：お前名無しだろ：2012/12/18(火) 14:14:20.87 ID:PWydiAeq0
PVが素人制作丸出しみたいな内容だった。
あんなのよりよほどリアルというか、業者顔負けの
面白い動画作る奴はYouTubeやニコニコにはたくさんいるわ。
あれが業者任せなんだから、そんな幼稚な業者に頼むくらい
困窮してるのかって思った。
あんなのよりよほどリアルというか、業者顔負けの
面白い動画作る奴はYouTubeやニコニコにはたくさんいるわ。
あれが業者任せなんだから、そんな幼稚な業者に頼むくらい
困窮してるのかって思った。
986 ：お前名無しだろ：2012/12/18(火) 14:21:17.47 ID:SqKpem5h0
987 ：お前名無しだろ：2012/12/18(火) 17:11:01.79 ID:BPEOHlQx0
何つーかエセ人権派なんかと一緒で
団体もヲタも自分では何もせず「珍日ガー」「格闘技ガー」と
他所を上から目線で罵ることしかしてこなかったからね
最近では脱北組を救済することが業界の総意とか（苦笑）
結果的にプロ市民みたいな胡散臭い連中しか残らず業界内においても孤立した
団体もヲタも自分では何もせず「珍日ガー」「格闘技ガー」と
他所を上から目線で罵ることしかしてこなかったからね
最近では脱北組を救済することが業界の総意とか（苦笑）
結果的にプロ市民みたいな胡散臭い連中しか残らず業界内においても孤立した
988 ：お前名無しだろ：2012/12/18(火) 18:36:42.54 ID:8xOVy3OIO
ノワヲタの荒らしテクニックって、連呼リアンのそれだからなあ(マジモンとは比べもんにならん稚拙さだが)
991 ：お前名無しだろ：2012/12/18(火) 20:39:34.75 ID:wE1Xx69m0
もしライガーが会社の力を盾に勝ちブックも貪り続けてたらプロレス業界でジュニアヘビーという階級はは完全に死んだし
人材もいなくなって結果的に自らの地位も今よりだいぶ下がっていただろうな
人材もいなくなって結果的に自らの地位も今よりだいぶ下がっていただろうな
992 ：お前名無しだろ：2012/12/18(火) 20:44:19.09 ID:PWydiAeq0
ジャワ攻略 2/2
http://www.youtube.com/all_comments?v=7jbIavbvjp8
このコメントには否定的な投票が数多く寄せられました。
lindera9999 8 か月前
謀略放送でだますとか、日本軍きたねえｗ
奇襲、不意打ち、謀略放送、こんなのばっかりｗ?
ノアヲタチョン説らしい香ばしすぎるレスだわｗ
http://www.youtube.com/all_comments?v=7jbIavbvjp8
このコメントには否定的な投票が数多く寄せられました。
lindera9999 8 か月前
謀略放送でだますとか、日本軍きたねえｗ
奇襲、不意打ち、謀略放送、こんなのばっかりｗ?
ノアヲタチョン説らしい香ばしすぎるレスだわｗ
994 ：お前名無しだろ：2012/12/18(火) 23:32:51.81 ID:nsIqLdaG0
簡単に負けなければ勝ち続ければ価値が下がらないなんて考えが甘すぎるんだよ
三沢も小橋も小川姦も、それと丸藤もTENTAも勝ち続けてたら逆にその分腐敗して行ったように価値が落ちたじゃない
しまいにはどんなに頑張っても当人が負ける気が無いってことも悟られて
「どうせ負ける気ないんだろ？じゃあ勝たなくてもいいや、どうせこんな奴勝つ価値もない、ついでも戦う価値もない」と思われるようになったからな
そんなことも考えずに勝ち続ければ価値が保てるとか馬鹿だよな
あとまだそんな値打ちがついてもいない奴にすらも高値をつけて勝ちブック乞食にしちゃったんだもの
会社全体がどうかしてるよ
三沢も小橋も小川姦も、それと丸藤もTENTAも勝ち続けてたら逆にその分腐敗して行ったように価値が落ちたじゃない
しまいにはどんなに頑張っても当人が負ける気が無いってことも悟られて
「どうせ負ける気ないんだろ？じゃあ勝たなくてもいいや、どうせこんな奴勝つ価値もない、ついでも戦う価値もない」と思われるようになったからな
そんなことも考えずに勝ち続ければ価値が保てるとか馬鹿だよな
あとまだそんな値打ちがついてもいない奴にすらも高値をつけて勝ちブック乞食にしちゃったんだもの
会社全体がどうかしてるよ
995 ：お前名無しだろ：2012/12/19(水) 02:03:43.51 ID:dJbA97nI0
age
年食ったおっさんが勝ち続けることに説得力あるわけない
馬場は現役続けたけど晩年はピエロ役に徹したのに、三沢小橋はベルトに執着したのがダメ
馬場は現役続けたけど晩年はピエロ役に徹したのに、三沢小橋はベルトに執着したのがダメ
997 ：お前名無しだろ：2012/12/19(水) 10:51:19.82 ID:shaV6QE40
埋め
三沢は一時お笑い要素を入れて徐々に前座にシフトしようとしてたが、
小橋が癌で倒れてまたトップ戦線に出ちゃったな
団体の事情でやむをえなかったのかもしれないが、それが結果として
寿命を縮めてしまった
小橋が癌で倒れてまたトップ戦線に出ちゃったな
団体の事情でやむをえなかったのかもしれないが、それが結果として
寿命を縮めてしまった
>998
自身と団体の寿命をね…
自身と団体の寿命をね…
NOAHODOAHO
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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