なぜ四天王は三銃士よりも華、技術、品格がないのか
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ええゲス晴スレやな
名スレ『なぜゲス晴は』の続編ですな
4 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 15:41:05.58 ID:sS03AO560
華 不細工だし、他者（信者以外）を想定して試合をしたことがないから
技術 練習を一切しないから
品格 そんなもんクソの得にもならんから
技術 練習を一切しないから
品格 そんなもんクソの得にもならんから
5 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 15:51:19.38 ID:yB0i9Shv0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1343663465/1000
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん
～KBO戦マニュアル～
※KBO戦は特殊ルールにて行われる。
通常のルールに加え、下記条項を順守しなければならない。
尚、他団体の選手も例外ではない。
・脚を攻撃してはならない。また、キックや脚殺しが得意な選手とのマッチメイクは極力避ける事。
・グラウンドの攻防は避ける事。チョップ合戦のような技術の要らない意地の張り合いが望ましい。
・チョップを受けたら大袈裟にダメージをアピールする事。打ち返しても良いが、必ず打ち負ける事。
・コーナーでのﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾁｮｯﾌﾟは一連の動作が終わるまで全て喰らう事。
・移動速度はKBOに合わせる事。
・ハードコアな試合は極力避ける事。
・ラリアットを出す時は通常の試合の半分以下の力で出す事。
・スープレックス系はタイミングを計って自分で跳ぶ事。
・KBOの間が持たない場合は助け船を出す事。
・投げ技はKBOの3分の1程度に留める。痛くない技、受身の取りやすい技はこの限りでは無い。
・終盤で必ず必殺技を出す事。この時、必ず優しくフォールする。
・ラリアットを受けたらそこで3カウント取られる事。但し、後述のﾊﾞｰﾆﾝｸﾞﾊﾝﾏｰを受ける取り決めがある場合はこの限りでは無い。
・ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞﾊﾝﾏｰを受けたら必ずそこで3カウント取られる事。また、この技を真似てはならない。
・試合後は大ダメージを装って控室まで戻る事。また、マイクで挑発してはならない。
※KBO戦は特殊ルールにて行われる。
通常のルールに加え、下記条項を順守しなければならない。
尚、他団体の選手も例外ではない。
・脚を攻撃してはならない。また、キックや脚殺しが得意な選手とのマッチメイクは極力避ける事。
・グラウンドの攻防は避ける事。チョップ合戦のような技術の要らない意地の張り合いが望ましい。
・チョップを受けたら大袈裟にダメージをアピールする事。打ち返しても良いが、必ず打ち負ける事。
・コーナーでのﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾁｮｯﾌﾟは一連の動作が終わるまで全て喰らう事。
・移動速度はKBOに合わせる事。
・ハードコアな試合は極力避ける事。
・ラリアットを出す時は通常の試合の半分以下の力で出す事。
・スープレックス系はタイミングを計って自分で跳ぶ事。
・KBOの間が持たない場合は助け船を出す事。
・投げ技はKBOの3分の1程度に留める。痛くない技、受身の取りやすい技はこの限りでは無い。
・終盤で必ず必殺技を出す事。この時、必ず優しくフォールする。
・ラリアットを受けたらそこで3カウント取られる事。但し、後述のﾊﾞｰﾆﾝｸﾞﾊﾝﾏｰを受ける取り決めがある場合はこの限りでは無い。
・ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞﾊﾝﾏｰを受けたら必ずそこで3カウント取られる事。また、この技を真似てはならない。
・試合後は大ダメージを装って控室まで戻る事。また、マイクで挑発してはならない。
華 三沢＞＞＞三銃士
技術 川田＞＞＞三銃士
品格 田上＞＞＞三銃士
実は全部負けているんだよな
技術 川田＞＞＞三銃士
品格 田上＞＞＞三銃士
実は全部負けているんだよな
8 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 16:08:03.58 ID:4HJiGUDm0
豚ヲタ悔しそうだなｗｗｗ
>>7
三沢の華？
なにそれ？ゲス晴式献花台の花のこと？
俺には三沢とジミー鈴木の区別がつかねえよ
川田の技術は評価してるんだ
ドーム（パンフ絶賛発売中）のときも、うまくゲスをたてたよな
田上...ああ、釣りだったんだね（田上ゆえに）
失礼しました
三沢の華？
なにそれ？ゲス晴式献花台の花のこと？
俺には三沢とジミー鈴木の区別がつかねえよ
川田の技術は評価してるんだ
ドーム（パンフ絶賛発売中）のときも、うまくゲスをたてたよな
田上...ああ、釣りだったんだね（田上ゆえに）
失礼しました
10 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 16:13:49.94 ID:DifAO8AE0
ゲスパルタン・エックス
ゲスメラルド・フロージョン
ゲスメラルド・フロージョン
まーた川田さんとばっちりスレか
12 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 19:43:08.13 ID:4HJiGUDm0
とにかく豚沢ゲス晴の全身から滲み出るゲスさに尽きるね
13 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 19:43:53.96 ID:wQZmUihL0
＞なぜ四天王は三銃士よりも華、技術、品格がないのか
「試合内容」を外している時点で、三銃士が四天王に「試合内容」では勝てないのを理解しているんだな
「試合内容」を外している時点で、三銃士が四天王に「試合内容」では勝てないのを理解しているんだな
14 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 19:45:53.46 ID:4HJiGUDm0
ダラダラ休憩豚踊りが何だって？ｗ
15 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 19:51:31.67 ID:wQZmUihL0
まあ橋本は良い試合してたけど、武藤や蝶野はプロレス巧くても塩試合ばかりだもんな
救いようがないよ
救いようがないよ
16 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 19:53:59.32 ID:IKR9ls46O
四天王というか全日本は全てにおいてセンスがない。
顔、名前、コスチューム、入場曲、ユニット名。何一つ勝ってるとこがない。
要はさ、カッコ悪いんだよ。実力もない暗黒時代のパ・リーグみたいなもの。
顔、名前、コスチューム、入場曲、ユニット名。何一つ勝ってるとこがない。
要はさ、カッコ悪いんだよ。実力もない暗黒時代のパ・リーグみたいなもの。
17 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 20:33:02.38 ID:u/+VJKSp0
スパルタンXも誰かがゲーム音楽っぽいと以前言ってたが的を得過ぎて笑えるわ
18 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 23:39:32.45 ID:H2Gm/8YN0
品格ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくらなんでも三銃士側も持ち上げすぎだろ
何だよ品格って？
いくらなんでも三銃士側も持ち上げすぎだろ
何だよ品格って？
19 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 23:43:27.19 ID:4HJiGUDm0
ゲス晴の下品格
20 ：お前名無しだろ：2012/10/05(金) 00:03:58.35 ID:/3W562Mb0
今までこういったスレって四天王ヲタが立てて
アンチが「糞スレ立てんな」って流れだったのに
今回はスレタイからしてアンチの糞スレかよ
同レベルに落ちる典型例だな、やめとけ
アンチが「糞スレ立てんな」って流れだったのに
今回はスレタイからしてアンチの糞スレかよ
同レベルに落ちる典型例だな、やめとけ
四天王よりも、聖鬼軍ってネーミングが恥ずかしいわ
なんだ、次スレは負け犬がたてたのか。
負け犬隔離スレとして機能してくれれば十分に意味のあるスレだから
頑張ってくれ。俺はもう開かないけど
負け犬隔離スレとして機能してくれれば十分に意味のあるスレだから
頑張ってくれ。俺はもう開かないけど
23 ：お前名無しだろ：2012/10/05(金) 05:00:41.37 ID:p4WEnv2pO
24 ：お前名無しだろ：2012/10/05(金) 06:09:33.50 ID:oXRqwsu/0
２０年ぶりにプロレスの話題に触れようと思ってきたら
まだ 三銃士と四天王の争いスレがあった。時が止まったようだ。
懐かしいなと思った反面 三銃士と四天王を越えるまでいかなくても
同等のレスラーがいない事に寂しさを感じた。
まだ 三銃士と四天王の争いスレがあった。時が止まったようだ。
懐かしいなと思った反面 三銃士と四天王を越えるまでいかなくても
同等のレスラーがいない事に寂しさを感じた。
25 ：お前名無しだろ：2012/10/05(金) 16:16:15.01 ID:62MefvQU0
26 ：お前名無しだろ：2012/10/05(金) 23:23:08.83 ID:vRzSfpG10
27 ：お前名無しだろ：2012/10/05(金) 23:32:01.62 ID:I/vHFG8RO
四天王が一番すげーんだよ？
ひょうたん三銃士
>>27
あのスタイルを始めて62歳まで現役務めてる天龍が一番凄い
あのスタイルを始めて62歳まで現役務めてる天龍が一番凄い
30 ：お前名無しだろ：2012/10/06(土) 00:36:57.39 ID:IlJ3Wsrl0
体は壊れまくりだけど
いくら抑え込み重視のパワーボムとはいえもう出来なくなってたし
いくら抑え込み重視のパワーボムとはいえもう出来なくなってたし
31 ：お前名無しだろ：2012/10/06(土) 00:53:02.93 ID:CGDg88Oc0
華
武藤＞小橋＞橋本＞三沢＞蝶野＞川田＞田上
技術
川田＞武藤＞三沢＝蝶野＞橋本＞田上＝小橋
品格
小橋＞田上＞川田＞蝶野＞武藤＞三沢＞橋本
武藤＞小橋＞橋本＞三沢＞蝶野＞川田＞田上
技術
川田＞武藤＞三沢＝蝶野＞橋本＞田上＝小橋
品格
小橋＞田上＞川田＞蝶野＞武藤＞三沢＞橋本
32 ：お前名無しだろ：2012/10/06(土) 00:53:32.29 ID:JmR4CNVU0
やっぱゲス晴のゲスさがすべてだな
武藤＝蝶野＝橋本＝川田＞＞＞＞田上＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他
たくさん書き込みしたほうの勝ちだぞ
がんばれアホ共ｗ
がんばれアホ共ｗ
35 ：お前名無しだろ：2012/10/06(土) 06:33:26.78 ID:q8vXXAsiO
36 ：お前名無しだろ：2012/10/06(土) 15:36:27.00 ID:zNk3xjxQO
武藤蝶野組 三沢小橋組は強すぎてズルいなーと思ってたけど川田田上組には思ったことないのはなんでかな
いちばん組んでたのになあ
いちばん組んでたのになあ
ただ華がないから
武藤と三沢は運動神経がいいレスラー
橋本と小橋は強いレスラー
蝶野はプロレス以外で目立てるレスラー
川田と田上は何にもない。川田は平均レスラー。田上はそれ以下。
武藤と三沢は運動神経がいいレスラー
橋本と小橋は強いレスラー
蝶野はプロレス以外で目立てるレスラー
川田と田上は何にもない。川田は平均レスラー。田上はそれ以下。
三沢のどこが運動神経いいんだ？
あれこそヘビー転向後は並以下の動きしかできてなかっただろ
川田には相手をたてるうまさがあったし、田上には巨体があった
三沢こそ本当になにもないレスラー
あれこそヘビー転向後は並以下の動きしかできてなかっただろ
川田には相手をたてるうまさがあったし、田上には巨体があった
三沢こそ本当になにもないレスラー
39 ：お前名無しだろ：2012/10/06(土) 22:04:51.65 ID:wlrF+BTJ0
40 ：お前名無しだろ：2012/10/06(土) 22:06:20.89 ID:IlJ3Wsrl0
41 ：お前名無しだろ：2012/10/06(土) 22:09:16.63 ID:wlrF+BTJ0
あー・・・書いてから言うのもなんだけど
「運動神経とは・・・」みたいなわけわからん講釈言われても面倒だな
理屈っぽい見方は要らないけど
ただ、素人目に見て「三沢は運動神経無い」っていう人はいないでしょ
「運動神経とは・・・」みたいなわけわからん講釈言われても面倒だな
理屈っぽい見方は要らないけど
ただ、素人目に見て「三沢は運動神経無い」っていう人はいないでしょ
>>39
どのあたりを見て三沢の運動神経をよいと判断したのか教えてほしい
どのあたりを見て三沢の運動神経をよいと判断したのか教えてほしい
43 ：お前名無しだろ：2012/10/06(土) 22:20:57.34 ID:JmR4CNVU0
素人目に見てゲス晴は中年の腹の出た親父にしか見えん
45 ：お前名無しだろ：2012/10/06(土) 22:23:07.73 ID:wlrF+BTJ0
>>42
●１１０ｋｇ（全盛期）ありながらスピード感ある動きの良さ
●コーナーからクルって回転してのヘッドバット
●田上戦のエプロンからの奈落ノド輪からの切り返し
●全盛期のスピンキックやフライングラリアット
異論は認める
まあ運動神経というより華麗さって点かな？
こう書くと「武藤と一緒にするな」って言われるだろうけど
この時代は武藤・三沢の様に「飛べるヘビー級」が流行りだったから
どっちも好きだった
●１１０ｋｇ（全盛期）ありながらスピード感ある動きの良さ
●コーナーからクルって回転してのヘッドバット
●田上戦のエプロンからの奈落ノド輪からの切り返し
●全盛期のスピンキックやフライングラリアット
異論は認める
まあ運動神経というより華麗さって点かな？
こう書くと「武藤と一緒にするな」って言われるだろうけど
この時代は武藤・三沢の様に「飛べるヘビー級」が流行りだったから
どっちも好きだった
46 ：お前名無しだろ：2012/10/06(土) 22:23:57.47 ID:n6ztjxGtO
雪崩式ブレーンバスターを側転してマットに着地した事あったよな？
運動神経良すぎだろ。晩年は見てないから知らんが
運動神経良すぎだろ。晩年は見てないから知らんが
47 ：お前名無しだろ：2012/10/06(土) 22:25:17.00 ID:wlrF+BTJ0
>>45
おれはそのへん全部がもっさりしてて汚く感じたんだけどね
特にスピンキックは醜悪だった
おおっ、と思ったのはノド輪のやつくらいかな
三沢についてはマスクとる直前くらいから見てるんだが、
もっさりした印象しかないんだ
ルックスのせいもあるのかも知れないけど
ことさら川田を持ち上げるわけじゃないが、
三沢にできたことは全部川田にもできたと思う
>>46
ああいうのは事前練習があればできるだろ
おれはそのへん全部がもっさりしてて汚く感じたんだけどね
特にスピンキックは醜悪だった
おおっ、と思ったのはノド輪のやつくらいかな
三沢についてはマスクとる直前くらいから見てるんだが、
もっさりした印象しかないんだ
ルックスのせいもあるのかも知れないけど
ことさら川田を持ち上げるわけじゃないが、
三沢にできたことは全部川田にもできたと思う
>>46
ああいうのは事前練習があればできるだろ
49 ：お前名無しだろ：2012/10/06(土) 23:09:40.30 ID:wlrF+BTJ0
>>48
今はもうスピード感あふれるヘビー級が増えたから特別ではないけど
９０年代前半の三沢の動きは好きだったな
他にも回転して入るキャメルクラッチ、旋回式バックドロップ等も
９０年代後半の四天王プロレス全盛の頃は、徐々に華麗さも無くなっちゃたけど
＞三沢にできたことは全部川田にもできたと思う
全部かはわからないけど、川田の「飛べなくなったじゃなくて飛ばなくなった」
発言は深いと思う
今はもうスピード感あふれるヘビー級が増えたから特別ではないけど
９０年代前半の三沢の動きは好きだったな
他にも回転して入るキャメルクラッチ、旋回式バックドロップ等も
９０年代後半の四天王プロレス全盛の頃は、徐々に華麗さも無くなっちゃたけど
＞三沢にできたことは全部川田にもできたと思う
全部かはわからないけど、川田の「飛べなくなったじゃなくて飛ばなくなった」
発言は深いと思う
50 ：お前名無しだろ：2012/10/06(土) 23:31:49.34 ID:bb+lJJSj0
三沢って40過ぎたとたん急にダミ声になったよな
四天王は華がないんだよな。
三銃士はなんだろう？華というか派手だよね。
三銃士はなんだろう？華というか派手だよね。
90年代～00年代初頭は、団体としての人気は新日＞＞＞全日だったんだから、
同世代で同じ時期にトップ張ってたってだけで同格扱いはそもそも無理がある。
同世代で同じ時期にトップ張ってたってだけで同格扱いはそもそも無理がある。
55 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 00:42:52.03 ID:Xuki5TxE0
ぶっちゃけ三沢より橋本と蝶野のほうが運動神経あるだろ
というよりプロレス的な華のある身のこなしができていたというか
例としてこの2人はその場飛びニールキックみたいな運痴にはまず無理な技を使っていた
三沢は打ち合わせで決められた天才的な閃きやらを抜かせば
そういう素の運動神経が発揮される場面を俺は見たことがない
というよりプロレス的な華のある身のこなしができていたというか
例としてこの2人はその場飛びニールキックみたいな運痴にはまず無理な技を使っていた
三沢は打ち合わせで決められた天才的な閃きやらを抜かせば
そういう素の運動神経が発揮される場面を俺は見たことがない
タイガーに関してはあんだけ動きがキレキレな佐山が初代だったという事が悲劇だよ。
比べられると差が有りすぎる。
三沢だと飛んだりしてもなんかもさっとしてたもん。
比べられると差が有りすぎる。
三沢だと飛んだりしてもなんかもさっとしてたもん。
57 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 00:55:35.85 ID:58cuR9Yt0
佐山は今でも結構動くからね。
デブ虎になっても。
あの人甘い物が大好物なんだっけ！？
デブ虎になっても。
あの人甘い物が大好物なんだっけ！？
58 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 00:55:39.79 ID:Eg4n5buv0
>>54
それ言ったら何も語れないよ
じゃあ０３～０５年は新日が暗黒時代でノアが業界の盟主扱いだったんだから
三沢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他大勢
なんてこのスレで言ったら反論がすごいんだろｗ
>>54
橋本の華のある身のこなしってどんなの？
橋本にはそんなの期待してなかったけどな、俺は
９０年代前半あたり、「三銃士の中で橋本が一番好き」って言ったら
周りにすごい批判された
たぶん武藤派が多かったからだろうな
四天王と三銃士がこれだけ比較されてるが
そもそも橋本と武藤も相当分かれると思うのだが？
それ言ったら何も語れないよ
じゃあ０３～０５年は新日が暗黒時代でノアが業界の盟主扱いだったんだから
三沢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他大勢
なんてこのスレで言ったら反論がすごいんだろｗ
>>54
橋本の華のある身のこなしってどんなの？
橋本にはそんなの期待してなかったけどな、俺は
９０年代前半あたり、「三銃士の中で橋本が一番好き」って言ったら
周りにすごい批判された
たぶん武藤派が多かったからだろうな
四天王と三銃士がこれだけ比較されてるが
そもそも橋本と武藤も相当分かれると思うのだが？
59 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 00:58:34.39 ID:58cuR9Yt0
橋本は膝を怪我する前と蹴りがかなり違うな
体型から考えると出来ないと思うような蹴りにもチャレンジしてたし
体型から考えると出来ないと思うような蹴りにもチャレンジしてたし
90年代前半の橋本の試合見てみればいいよ
明らかに三沢より身のこなしが軽くてセンスあるから
明らかに三沢より身のこなしが軽くてセンスあるから
61 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 01:04:25.18 ID:q8AwNtca0
豚団体が盟主ｗｗｗｗ
豚ヲタの妄想ひでーｗｗｗｗ
豚ヲタの妄想ひでーｗｗｗｗ
62 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 01:04:39.99 ID:58cuR9Yt0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3892234
このゴングの付録DVDの試合は結構好きだ
このゴングの付録DVDの試合は結構好きだ
64 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 01:19:07.61 ID:Eg4n5buv0
>>63
経営については知らんよw
>>54が団体の人気で選手の比較なんてするから
新日が一番糞な時代とノアの全盛期を比較して例えたまでの事
まあ０３～０５年も集客数は新日トップだろうから
人気「ノア＞＞＞新日」は言い過ぎかもしれないけどねｗ
でもあの頃の新日は相当糞。坂口が現役復帰したのはマジショックだった
スレ違いだからやめとくけど
経営については知らんよw
>>54が団体の人気で選手の比較なんてするから
新日が一番糞な時代とノアの全盛期を比較して例えたまでの事
まあ０３～０５年も集客数は新日トップだろうから
人気「ノア＞＞＞新日」は言い過ぎかもしれないけどねｗ
でもあの頃の新日は相当糞。坂口が現役復帰したのはマジショックだった
スレ違いだからやめとくけど
65 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 01:22:16.61 ID:Eg4n5buv0
あースレ違いと言いつつもう１つ思い出したわ
今はいいけど、当時の中邑の猛プッシュもかなり糞
これだけ言いたかった。すまん、もう寝る
今はいいけど、当時の中邑の猛プッシュもかなり糞
これだけ言いたかった。すまん、もう寝る
66 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 01:41:47.23 ID:GS7cF5qIO
67 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 01:48:09.55 ID:q8AwNtca0
新日が一番どん底の頃でもノア最盛期をもってしても勝てないんじゃ
初めから勝負ついてる罠ｗ
初めから勝負ついてる罠ｗ
68 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 11:48:06.93 ID:58cuR9Yt0
ノア最盛期といっても武道館位しか客たくさんいたのあまり覚えない
地方は散々だから
地方は散々だから
69 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 11:54:19.06 ID:hiD5U9pm0
海外で揉まれたか否かの差？
70 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 20:21:27.10 ID:9xhzpCgr0
＞ノアが業界の盟主
ノアだけはガチに匹敵する名言の予感！
ノアだけはガチに匹敵する名言の予感！
劣化しまくってた武藤や三沢は、塩だった頃の中邑やモリシ相手に名勝負作ったのは凄いよね
72 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 20:31:41.86 ID:JpVrvd8l0
三沢ブーちゃん
73 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 20:37:04.42 ID:58cuR9Yt0
業界の悪しき迷主
小橋次復帰するときは、もっと酷くなってるってことだろ。
あれ以上酷くなったら、もうファンも悲しくなるだけだろ。
あれ以上酷くなったら、もうファンも悲しくなるだけだろ。
75 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 21:23:29.59 ID:JpVrvd8l0
怪我する → ぐぬぬ、このままでは終われない
↑ ↓
復帰復帰詐欺 ← リハビリで給料ＧＥＴ
↑ ↓
復帰復帰詐欺 ← リハビリで給料ＧＥＴ
76 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 00:53:56.42 ID:5CHRzaw90
俺は９０年代前半は純粋に全日本が好きだった。
新日が面白く感じてきたのは９７年頃。
この頃になると完全に三銃士の時代（むしろ追われる側）となり
nWoはじめ個々の自己プロデュース力が高まってきて面白かった。
一方全日本は、「ここまでしなくてもいいのに・・・」って試合が増えて
せっかくの他団体交流も「インディ選手の勉強の場」って扱いで
盛り上がりに欠けた。東京ドームは９０年代全日本の集大成で良かったけどね。
９９年は新日は小川・大仁田の外敵で盛り上がり、武藤も王者として締めた。
全日本はベイダーやノーフィアーの新鮮さでこちらも面白かった。
今にして振り返ると、全日本はもう少し他団体交流を上手く進められたら
三沢ー小橋のような危険な試合は避けられたのではないかって気がする。
全日本が交流路線に走ったのと、三沢ー小橋の一連の試合って
同じタイミングだしね。
馬場がドームのメインを「三沢ー川田」にしたのは正解。
新日が面白く感じてきたのは９７年頃。
この頃になると完全に三銃士の時代（むしろ追われる側）となり
nWoはじめ個々の自己プロデュース力が高まってきて面白かった。
一方全日本は、「ここまでしなくてもいいのに・・・」って試合が増えて
せっかくの他団体交流も「インディ選手の勉強の場」って扱いで
盛り上がりに欠けた。東京ドームは９０年代全日本の集大成で良かったけどね。
９９年は新日は小川・大仁田の外敵で盛り上がり、武藤も王者として締めた。
全日本はベイダーやノーフィアーの新鮮さでこちらも面白かった。
今にして振り返ると、全日本はもう少し他団体交流を上手く進められたら
三沢ー小橋のような危険な試合は避けられたのではないかって気がする。
全日本が交流路線に走ったのと、三沢ー小橋の一連の試合って
同じタイミングだしね。
馬場がドームのメインを「三沢ー川田」にしたのは正解。
77 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 00:58:58.73 ID:5CHRzaw90
ちなみに９９年のベイダー破天荒な強さとノーフィアーのキャラの面白さは
それまで窮屈に感じていたものの反動だったと思う。
「危険が深化しすぎた四天王プロレス」の次の世界が見えてくるかなって期待があった。
それまで窮屈に感じていたものの反動だったと思う。
「危険が深化しすぎた四天王プロレス」の次の世界が見えてくるかなって期待があった。
78 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 07:27:51.85 ID:9SCd3Yqa0
nWoは海外のWCWからの持ち込みネタだったけどね
>>69
＞海外で揉まれたか否かの差？
それ大きいだろね。
海外で自分を売り込んでいく経験を積むと自分をプロデュースするセンスが
身につくし、一見さんの観客を自分に引きつけるにはどうしたらいいか考えるだろう。
>>76
＞今にして振り返ると、全日本はもう少し他団体交流を上手く進められたら
三沢ー小橋のような危険な試合は避けられたのではないかって気がする。
三銃士と四天王を主体とした交流戦が橋本と三沢の間で話し合われてたけど、それが
上手く行ってたら新日・全日双方の歴史が変わってただろね。
それが橋本vs小川の1・4事件で消し飛んでしまったのが勿体ないわ・・・
＞海外で揉まれたか否かの差？
それ大きいだろね。
海外で自分を売り込んでいく経験を積むと自分をプロデュースするセンスが
身につくし、一見さんの観客を自分に引きつけるにはどうしたらいいか考えるだろう。
>>76
＞今にして振り返ると、全日本はもう少し他団体交流を上手く進められたら
三沢ー小橋のような危険な試合は避けられたのではないかって気がする。
三銃士と四天王を主体とした交流戦が橋本と三沢の間で話し合われてたけど、それが
上手く行ってたら新日・全日双方の歴史が変わってただろね。
それが橋本vs小川の1・4事件で消し飛んでしまったのが勿体ないわ・・・
81 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 15:14:11.57 ID:cAx8bOHK0
新日の暗黒期とノアの最盛期で客入りや人気比較したとき
新日の暗黒期＞＞＞ノアの最盛期ってマジか？
何かデータとかある？
新日の暗黒期＞＞＞ノアの最盛期ってマジか？
何かデータとかある？
82 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 15:30:12.93 ID:wBQMT+pJ0
ノアの出す数字は水増しが酷くて当てにならないからなぁｗｗｗ
ノア増し３倍の法則っていうくらいだしｗｗｗ
ノア増し３倍の法則っていうくらいだしｗｗｗ
二番煎じといえばゲス晴さんだね
85 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 20:44:54.01 ID:5CHRzaw90
客「八百長だ！！」「帰れバカ早く！」
この試合での放送席近くの観客には殺意を抱いた
この試合での放送席近くの観客には殺意を抱いた
86 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 20:45:50.18 ID:5CHRzaw90
スマン。誤爆だ・・・
87 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 20:46:58.01 ID:cfAAXNPo0
>>84
ゲス晴の二番煎じタイガーはヒドかったね
ゲス晴の二番煎じタイガーはヒドかったね
88 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 21:29:20.12 ID:0gdG0D1U0
９０年代の全日本四天王は凄かったよなあ
あの時代なら素直に新日ファンでも負けを
認めると思う
ほお、
97年新日売り上げ38億、全日20億。
97年新日売り上げ38億、全日20億。
90 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 21:41:20.75 ID:4CYYRq/b0
豚ヲタのくせにｗ
91 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 10:47:39.11 ID:FFUv2wbo0
>>85-86
鶴田VS三沢シングル第一戦目（三沢の勝ち）での放送席後ろの観客の野次かと思ったｗ
鶴田VS三沢シングル第一戦目（三沢の勝ち）での放送席後ろの観客の野次かと思ったｗ
92 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 17:19:48.07 ID:CMrHji1I0
三沢の場合は風貌の残念さもあるが比較対象が悪過ぎたな
虎時代は佐山で脱いでからは武藤だろ
内藤と比較すれば悪くないんだけど相手が悪かった
虎時代は佐山で脱いでからは武藤だろ
内藤と比較すれば悪くないんだけど相手が悪かった
武藤はライガーやらされかけたんだよｗ
危うくフロリダの風になっちまうとこだった
危うくフロリダの風になっちまうとこだった
94 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 18:04:57.92 ID:UwObos880
でも武藤のライガーって、それはそれで見てみたいんだがｗ
95 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 18:15:14.68 ID:0AoyaYml0
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97 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 19:55:21.48 ID:WMFxr8hx0
三銃士は小川をグラウンドでコントロール出来ないだろうな
ゲス晴がしてたとでも？
99 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 19:58:54.23 ID:AA0lqOiv0
ゲス晴あっさりマウントとられたやんｗ
100 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 20:03:17.35 ID:WMFxr8hx0
とられたというより、とらせたが正しいかな
力王にタックルさせるためにね
力王にタックルさせるためにね
101 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 20:05:19.28 ID:AA0lqOiv0
ゲス晴超ビビってたなｗ
リキオー早く助けてーｗ
リキオー早く助けてーｗ
102 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 20:05:20.69 ID:GaHc+/0jO
103 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 20:14:54.99 ID:WMFxr8hx0
武藤のはプロレスグラウンドだよ
104 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 20:50:56.38 ID:CMrHji1I0
お前らプロレスだよな？
マウウント発言で身内の秋山にさえ諌められる三沢はないわw
>>103
知ってるか、ここプロレス板なんだぞｗ
知ってるか、ここプロレス板なんだぞｗ
107 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 21:20:43.45 ID:HEVEThA70
108 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 21:23:43.72 ID:CMrHji1I0
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/da/ec/taueakira2/folder/959549/img_959549_24702006_0
これだよｗ
カッコいいか？
これだよｗ
カッコいいか？
ルックスだと、
武藤＞蝶野＞小橋＞橋本＞川田＞三沢＞田上
の順だと思う（不等号の数は省略）
武藤＞蝶野＞小橋＞橋本＞川田＞三沢＞田上
の順だと思う（不等号の数は省略）
110 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 21:29:33.34 ID:AA0lqOiv0
チョン顔小橋ｗ
111 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 21:31:31.27 ID:CMrHji1I0
内藤はすべての面で劣化武藤なのにハゲだけ武藤並みとは可哀想な奴だ
112 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 21:37:31.07 ID:HEVEThA70
>>108
いや、「かっこいいか？」って言われても・・・
普通じゃね？
つーか別にルックスなんか気にしなかったしなあ。
武藤が若い頃「端正なルックス」って言われてたけど
それも別に気にもしなかったし。
ライトファンの囲い込みにルックスを利用するならともかく
そもそもここにいる人たちってルックス気にして見てたの？
三沢の場合、体格の劣化とともに顔の肉まで弛んできてたな。
いや、「かっこいいか？」って言われても・・・
普通じゃね？
つーか別にルックスなんか気にしなかったしなあ。
武藤が若い頃「端正なルックス」って言われてたけど
それも別に気にもしなかったし。
ライトファンの囲い込みにルックスを利用するならともかく
そもそもここにいる人たちってルックス気にして見てたの？
三沢の場合、体格の劣化とともに顔の肉まで弛んできてたな。
113 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 21:43:22.74 ID:CMrHji1I0
114 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 21:44:22.22 ID:WMFxr8hx0
顔だけなら武藤＞小橋＞橋本＞川田＞三沢＞田上＞蝶野だろ
115 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 21:45:25.74 ID:G3wRvDttO
田舎の農協職員って感じ
好青年そうには見える
好青年そうには見える
>>114
蝶野が不細工ならあのキャラ設定であんなに人気出ないだろ
蝶野が不細工ならあのキャラ設定であんなに人気出ないだろ
117 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 21:51:29.34 ID:HEVEThA70
>>113
うーん、でもそのダサさ・普通っぽさが当時の全日本の売りだったんだぜｗ
つーか、俺何度か触れてるけど三沢の場合晩年が残念。
相当な悪人面になってたからね。
少なくとも超世代の頃はエロ解禁前で、無口な好青年（表現に突っ込み無しで）って感じだった。
うーん、でもそのダサさ・普通っぽさが当時の全日本の売りだったんだぜｗ
つーか、俺何度か触れてるけど三沢の場合晩年が残念。
相当な悪人面になってたからね。
少なくとも超世代の頃はエロ解禁前で、無口な好青年（表現に突っ込み無しで）って感じだった。
118 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 21:55:36.27 ID:HEVEThA70
蝶野の場合ルックス関係なく、雰囲気を纏った点で自己プロデュースの賜物。
ヒールにならないで、あのまま本体に残ってたらあの色気は出せなかったんじゃないかな。
ヒールにならないで、あのまま本体に残ってたらあの色気は出せなかったんじゃないかな。
119 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 22:00:16.10 ID:AA0lqOiv0
武藤はイケメン、橋本は愛嬌がある顔、蝶野はイケメンではないがスマートでおしゃれな感じ
四天王は揃いも揃ってもっさりしててダサイ
四天王は揃いも揃ってもっさりしててダサイ
120 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 22:05:52.00 ID:CMrHji1I0
天山と小島あたりが普通の衣装で試合をするみたいなものだからな
テンコジは冴えない風貌だけど何とかしようとする努力が見えるが四天王にはそれがない
潮崎 ケンタ 丸藤は親日に行けばもうちょっとマシになりそうなのにな
テンコジは冴えない風貌だけど何とかしようとする努力が見えるが四天王にはそれがない
潮崎 ケンタ 丸藤は親日に行けばもうちょっとマシになりそうなのにな
KENTAと丸藤は、ノアの系譜を考えれば充分華のある部類じゃないか？
潮崎は素材はいいけど表情に締まりがない
潮崎は素材はいいけど表情に締まりがない
122 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 22:14:31.47 ID:HEVEThA70
>>120
小島までさえない風貌とは手厳しいなｗ
そんなに顔面偏差値望んでも無理があるぞ。
問題は雰囲気を纏うかどうかだと思うけどな。
小川だって柔道着着てた頃とは雰囲気が一変したし
ＫＥＮＴＡなんか「この子はとてもプロレスは無理だろう」
みたいな感じから十分雰囲気出してきてると思うよ。
地味だった飯塚も、あれはキャラそのものだけどよくやってる。
小島までさえない風貌とは手厳しいなｗ
そんなに顔面偏差値望んでも無理があるぞ。
問題は雰囲気を纏うかどうかだと思うけどな。
小川だって柔道着着てた頃とは雰囲気が一変したし
ＫＥＮＴＡなんか「この子はとてもプロレスは無理だろう」
みたいな感じから十分雰囲気出してきてると思うよ。
地味だった飯塚も、あれはキャラそのものだけどよくやってる。
123 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 22:18:26.15 ID:CMrHji1I0
小島は手足が短いのが致命的なんだよな
潮崎なんて明らかにノアの調理の仕方が悪過ぎた
潮崎なんて明らかにノアの調理の仕方が悪過ぎた
124 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 22:30:36.00 ID:HEVEThA70
>>123
いつの間にか手足の話になってたのかｗｗｗｗｗ
ちなみに潮崎は日焼けするだけで見た目はアップすると思う。
話戻すけど、四天王・・・特に三沢の場合は
今の価値観で風貌を議論してても致し方ないかなと思う。
比較としてはおかしいが、昔のアイドル映像みたいに
「昔は普通だったけど今見たらおかしい」に似たものなのかなと。
まあ「昔は普通」って俺の印象なので、ここにいる人は「昔から変」なのかもしれんが。
でも三沢の場合、晩年の醜さがかなりマイナスに働いてるのは事実だと思う。
いつの間にか手足の話になってたのかｗｗｗｗｗ
ちなみに潮崎は日焼けするだけで見た目はアップすると思う。
話戻すけど、四天王・・・特に三沢の場合は
今の価値観で風貌を議論してても致し方ないかなと思う。
比較としてはおかしいが、昔のアイドル映像みたいに
「昔は普通だったけど今見たらおかしい」に似たものなのかなと。
まあ「昔は普通」って俺の印象なので、ここにいる人は「昔から変」なのかもしれんが。
でも三沢の場合、晩年の醜さがかなりマイナスに働いてるのは事実だと思う。
125 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 22:33:54.34 ID:WMFxr8hx0
顔面ランク
S ドラゲーレスラーズ 潮崎
A 武藤 オカダ 飯塚さん 小峠
B 小橋 橋本 後藤 内藤 KENTA 大森
C 棚橋 丸藤 真田 モリシ 高田 前田 小島 中西
D 川田 三沢 真壁 中邑
E 蝶野 タイチ 田上 天山
F 永田さん 本田
S ドラゲーレスラーズ 潮崎
A 武藤 オカダ 飯塚さん 小峠
B 小橋 橋本 後藤 内藤 KENTA 大森
C 棚橋 丸藤 真田 モリシ 高田 前田 小島 中西
D 川田 三沢 真壁 中邑
E 蝶野 タイチ 田上 天山
F 永田さん 本田
断崖式だとか、急降下みたいに頭から落としてりゃファンは喜ぶんだから、そら旧全日系じゃプロレス脳は育たないわな。
蝶野は花月のブラックモンスターを成功させた事は評価すべき。
アレ、本当にパンチが強くて中毒性の高いラーメンだわ。
蝶野の「勝ちには拘るがコレには参った」のコメントには噴いたがｗ
アレ、本当にパンチが強くて中毒性の高いラーメンだわ。
蝶野の「勝ちには拘るがコレには参った」のコメントには噴いたがｗ
129 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 22:45:52.17 ID:HEVEThA70
アンチ四天王は試合内容で勝てないものだから誹謗中傷に走るしかないんだなｗ
気持ち悪いｗ
気持ち悪いｗ
ガマン大会しか出来ない4人組に試合内容も糞もあるかアホ
ああ、川田は除くからﾉﾜに移った三バカカラスか
ああ、川田は除くからﾉﾜに移った三バカカラスか
132 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 03:34:56.94 ID:F1vETZ8t0
大技→休憩→大技→休憩
の試合内容ｗｗｗ
の試合内容ｗｗｗ
>>131
川田も同じ馬鹿でクズだよｗ田植えの次に華がないしｗ
川田も同じ馬鹿でクズだよｗ田植えの次に華がないしｗ
試合内容がへぼでお前らみたいな気持ち悪いのしかいないから後楽園もガラガラなんだろうがｗ
135 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 07:20:59.81 ID:2svU3mEB0
その四天王よりしょっぱい試合をする三銃士
136 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 07:56:05.41 ID:Otl6PLE10
結局小橋を許容できるかどうかなんだよな
三沢も四天王以外の大物日本人とそれなりに味のある試合を作れるんだし
小橋だけは本当に「小橋プロレス」を相手に押し付け
いい所も独り占めするからな
三沢も四天王以外の大物日本人とそれなりに味のある試合を作れるんだし
小橋だけは本当に「小橋プロレス」を相手に押し付け
いい所も独り占めするからな
137 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 08:07:39.87 ID:F1vETZ8t0
ポンコツになっても勝ちブックおじさんｗ
>>103
武藤はドン・フライとガチスパーやっても圧倒してたんだけど？
元々柔道の強化選手だったし山本小鉄曰く三銃士辺りの世代では一番猪木に
寝技が似てるそうだから寝技限定だったら結構強かったんだろう。
武藤はドン・フライとガチスパーやっても圧倒してたんだけど？
元々柔道の強化選手だったし山本小鉄曰く三銃士辺りの世代では一番猪木に
寝技が似てるそうだから寝技限定だったら結構強かったんだろう。
競技人口が10数人のアマレスの階級でトップに立てなかった三沢光晴
当時の主力選手の今
武藤・・・膝の影響でプロレス単発参戦も、プロレス以外の仕事ががっつり
蝶野・・・プロレスからはほぼ離脱、こちらもプロレス以外の仕事ががっつり
橋本・・・死亡
健介・・・お茶の間の人気者、もはや人気芸能人
馳・・・衆議院議員、次の選挙もすでに当選確実
三沢・・・死亡
小橋・・・腎臓癌、四肢ボロボロでリハビリ中、プロレス以外の仕事はイマイチ
川田・・・居酒屋経営も毎年赤字
田上・・・ノア社長、置物、空気状態
武藤・・・膝の影響でプロレス単発参戦も、プロレス以外の仕事ががっつり
蝶野・・・プロレスからはほぼ離脱、こちらもプロレス以外の仕事ががっつり
橋本・・・死亡
健介・・・お茶の間の人気者、もはや人気芸能人
馳・・・衆議院議員、次の選挙もすでに当選確実
三沢・・・死亡
小橋・・・腎臓癌、四肢ボロボロでリハビリ中、プロレス以外の仕事はイマイチ
川田・・・居酒屋経営も毎年赤字
田上・・・ノア社長、置物、空気状態
141 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 13:43:03.48 ID:F1vETZ8t0
>>140
小橋・・・プロレスもイマイチ、ロクに動けない癖に勝ちブック貪り、ノア実働半分以下
小橋・・・プロレスもイマイチ、ロクに動けない癖に勝ちブック貪り、ノア実働半分以下
142 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 15:13:57.26 ID:2svU3mEB0
え？
三銃士ヲタって、武藤が小川にガチのグラウンドで勝てると思ってるの？
三銃士ヲタって、武藤が小川にガチのグラウンドで勝てると思ってるの？
143 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 15:27:49.82 ID:M6DbvWiiO
少なくともゲス晴よりは対応できるよ
144 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 15:44:56.36 ID:2svU3mEB0
武藤オタが柔道銀メダリストを舐めてるのは分かった
まさかまた旧全日ヲタ（ノアヲタ）がＩＤを真っ赤にしちゃうのかｗ
小川ってドン・フライにグランドで勝てたのか？
147 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 17:34:43.77 ID:M6DbvWiiO
小川を舐めてんじゃないよ
ゲス晴よりはマシだろうって言ってんだよ
ゲス晴よりはマシだろうって言ってんだよ
148 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 22:26:43.25 ID:A3DRmZ7E0
149 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 22:31:31.73 ID:2baPvMEI0
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アンチ死亡したなｗｗ
151 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 09:53:06.35 ID:jdpxcSJW0
三沢がゲス野郎だからでしょｗ
152 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 10:35:09.22 ID:GX/gOBuIO
同業の企業として比較したら歴然だろ
会社としての業績も違うし当然給与にも差がある
どちらに優秀な人材が集まるか？簡単な話
ようは新日に入れない程度の選手が集まった中でのトップが四天王だった
だから本来なら比較の対象は三銃士じゃなくて新日の中堅以下の選手が妥当
会社としての業績も違うし当然給与にも差がある
どちらに優秀な人材が集まるか？簡単な話
ようは新日に入れない程度の選手が集まった中でのトップが四天王だった
だから本来なら比較の対象は三銃士じゃなくて新日の中堅以下の選手が妥当
153 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 20:48:41.37 ID:6pBJCET70
プロレスファン「試合内容では四天王のほうが上」
↓
三銃士ヲタ「ゴロ寝ｗ」
こういうやり取りをよく見かけるな
四天王より三銃士のほうが試合内容が上だと思うなら、三銃士の良い試合を挙げれば良いのに
↓
三銃士ヲタ「ゴロ寝ｗ」
こういうやり取りをよく見かけるな
四天王より三銃士のほうが試合内容が上だと思うなら、三銃士の良い試合を挙げれば良いのに
154 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 20:58:16.41 ID:KyrnZ+7W0
無闇に大技を打ち合いその後ごろ寝、そしてすぐに起き上がったりとしたことで技の価値を軽いモノに落としたのは言うまでもない
四天王は。
四天王は。
技術がなかったな三沢と小橋は。
川田はマシなほうだったけど、チビで顔がブサイクなのが残念だった。
川田はマシなほうだったけど、チビで顔がブサイクなのが残念だった。
156 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 22:20:49.59 ID:KyrnZ+7W0
昔の川田はむっちりしてプクプクしてたね
90年代後半からは引き締まってたけど。
90年代後半からは引き締まってたけど。
橋本を三沢にボコられ
蝶野を小橋にボコられ
武藤を川田にボコられ
その恨みを２ちゃんに日々書き込み続けるなんて泣けてくるで
絵に書いたような痛いプオタやん
気が済むまでどんどん四天王の悪口書いたらええがな
悔しかったなぁうんうん
蝶野を小橋にボコられ
武藤を川田にボコられ
その恨みを２ちゃんに日々書き込み続けるなんて泣けてくるで
絵に書いたような痛いプオタやん
気が済むまでどんどん四天王の悪口書いたらええがな
悔しかったなぁうんうん
三沢は不細工だし、チビだし、技術もないから、川田のほうが全然上だろ。
死んだらおしまいだよ。橋本も三沢もその時点で負け組みだ。
160 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 22:59:28.48 ID:jdpxcSJW0
豚ヲタくやしいのうｗｗｗｗ
四天王ピロレス（笑）が消えてなくなってくやしいのうｗｗｗ
四天王ピロレス（笑）が消えてなくなってくやしいのうｗｗｗ
今の現状を考えると、プロレスしなくても稼げる武藤と蝶野はやっぱそれだけのものはあるんだろ。
健介や馳もそれ以上に稼いでるし、やっぱ派手なビジネスやってきた新日はその辺で今は有利な状態なのは確かだぞ。
なんだかんだいっても晩年どのように生きていけるかもその選手のステータスであるからな。
もちろん三沢も生きてたらそれなりに稼げたとは思うが、90年代からの全日系レスラーを見ると三沢以外は寂しい状態だろ。
健介や馳もそれ以上に稼いでるし、やっぱ派手なビジネスやってきた新日はその辺で今は有利な状態なのは確かだぞ。
なんだかんだいっても晩年どのように生きていけるかもその選手のステータスであるからな。
もちろん三沢も生きてたらそれなりに稼げたとは思うが、90年代からの全日系レスラーを見ると三沢以外は寂しい状態だろ。
>>153
三銃士の良いとこなんて第１回Ｇ１から始まって
ルード、オースティン、ウィリアムス卿、ホーム、小川、ノートンと幾らでもあるがｗ
マイナー団体がメジャーの試合に寝言言ってくるから皆暇潰しでからかっているだけなんだよ。
三銃士の良いとこなんて第１回Ｇ１から始まって
ルード、オースティン、ウィリアムス卿、ホーム、小川、ノートンと幾らでもあるがｗ
マイナー団体がメジャーの試合に寝言言ってくるから皆暇潰しでからかっているだけなんだよ。
164 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 23:25:45.69 ID:n1+0DDua0
>>164
ＮＰＢの松井や野茂、ダルビッシュ程度ならＭＬＢでレギュラーやローテに入れるだろｗ
トップの三銃士レベルは無理だけどな（イチローって例外はいるけど腹は出て無いｗｗ）
低いレベルの全日で努力していればブロンドアウトローズレベルには到達できるだろうって話だろｗ
選手の価値はエルサムライの遥かに下って年俸というシビアな答えが出てるけどなｗｗｗ
ＮＰＢの松井や野茂、ダルビッシュ程度ならＭＬＢでレギュラーやローテに入れるだろｗ
トップの三銃士レベルは無理だけどな（イチローって例外はいるけど腹は出て無いｗｗ）
低いレベルの全日で努力していればブロンドアウトローズレベルには到達できるだろうって話だろｗ
選手の価値はエルサムライの遥かに下って年俸というシビアな答えが出てるけどなｗｗｗ
166 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 23:39:07.04 ID:n1+0DDua0
167 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 01:26:58.63 ID:ghcTy91/0
優秀な企業である新日本プロレスリング株式会社に入社したものの
会社の方向性とズレて退社・独立・さらには異例の再入社・退社を繰り返し
中小企業のトップに収まった吉田氏・前田氏・高田氏・藤原氏
メガネスーパーにヘッドハンティングされた佐野氏・高野氏
業務提携した結果、格下の全日本プロ・レスリング株式会社に移籍した
武藤氏・小島氏・石澤氏
全日本・馬場社長の付き人を務めながらもライバル会社に移籍した越中氏
永年勤続２５年を超えた優秀社員の山田氏・飯塚氏
解雇され独立するも資金繰りに苦しみ悲しい最期を迎えた橋本氏
厳しい競争の中、ドロップアウトし中年フリーターに成り果てた元・社員多数
会社の方向性とズレて退社・独立・さらには異例の再入社・退社を繰り返し
中小企業のトップに収まった吉田氏・前田氏・高田氏・藤原氏
メガネスーパーにヘッドハンティングされた佐野氏・高野氏
業務提携した結果、格下の全日本プロ・レスリング株式会社に移籍した
武藤氏・小島氏・石澤氏
全日本・馬場社長の付き人を務めながらもライバル会社に移籍した越中氏
永年勤続２５年を超えた優秀社員の山田氏・飯塚氏
解雇され独立するも資金繰りに苦しみ悲しい最期を迎えた橋本氏
厳しい競争の中、ドロップアウトし中年フリーターに成り果てた元・社員多数
>>166
それは、事実だから仕方無いだろｗ
実はアメリカのＡＷＡもＮＷＡもマーケットとしては
想定しているものより遥かに小さくて
ＷＷＥ＞＞＞＞ＷＣＷ＞＞＞新日＝ＮＷＡ＞＞＞ＡＷＡ・メキシコ＞＞＞全日
ってのが８０年代初めから固定されているんだよ。
ＮＷＡチャンプの年俸が２５万＄（当時５０００万）とフレアーの自伝に書かれている通り
ＮＷＡマーケットって実は新日と同じか少ない程度なんだよ。
（カバーしてるのも※中西部で、西海岸絶滅、人口も日本より少ない）
それより遥か下の全日ってｗｗｗ
それは、事実だから仕方無いだろｗ
実はアメリカのＡＷＡもＮＷＡもマーケットとしては
想定しているものより遥かに小さくて
ＷＷＥ＞＞＞＞ＷＣＷ＞＞＞新日＝ＮＷＡ＞＞＞ＡＷＡ・メキシコ＞＞＞全日
ってのが８０年代初めから固定されているんだよ。
ＮＷＡチャンプの年俸が２５万＄（当時５０００万）とフレアーの自伝に書かれている通り
ＮＷＡマーケットって実は新日と同じか少ない程度なんだよ。
（カバーしてるのも※中西部で、西海岸絶滅、人口も日本より少ない）
それより遥か下の全日ってｗｗｗ
>>168
追記ＷＣＷだけはＴＢＳの看板としてターナーが金出したから別もんな。
追記ＷＣＷだけはＴＢＳの看板としてターナーが金出したから別もんな。
結局試合で負けたから悔しくてビジネスだの稼ぎだの容姿だの
新日なら中堅ｗｗとかたられば言ってんでしょ
新日なら中堅ｗｗとかたられば言ってんでしょ
171 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 03:59:09.41 ID:q8nXPpLS0
やっぱゲス晴の全身から滲み出るゲスさが一番の原因やな
四天王側が三銃士の批判をするからと三銃士単独スレを立てるも盛り上がらず、その気晴らしに
四天王三銃士比較スレを四天王側が立てたと吹聴し四天王の誹謗中傷をし続ける気持ち悪い信者達ｗ
昔から新日の信者はアレだったからな・・・
四天王三銃士比較スレを四天王側が立てたと吹聴し四天王の誹謗中傷をし続ける気持ち悪い信者達ｗ
昔から新日の信者はアレだったからな・・・
173 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 06:48:08.38 ID:BjqqnuSm0
三銃士オタの言ってる事って、論理的に反論出来ないから相手の容姿を貶しまくる女みたいだよね
174 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 06:50:58.37 ID:q8nXPpLS0
四天王ピロレス（笑）の末路
ゲス晴・・・天狗浣腸
川田さん・・・リサイタル
田上さん・・・乳首捻り
勝ちブックおじさん・・・老人リハビリ踊り
ゲス晴・・・天狗浣腸
川田さん・・・リサイタル
田上さん・・・乳首捻り
勝ちブックおじさん・・・老人リハビリ踊り
175 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 06:59:24.96 ID:q8nXPpLS0
ポンコツチョップはいつまで同じこと繰り返してんだよ
見苦しいからとっとと引退しろ
怪我する → ぐぬぬ、このままでは終われない
↑ ↓
復帰復帰詐欺 ← リハビリで給料ＧＥＴ
見苦しいからとっとと引退しろ
怪我する → ぐぬぬ、このままでは終われない
↑ ↓
復帰復帰詐欺 ← リハビリで給料ＧＥＴ
そのポンコツ達に試合で負けてんだよ三銃士は
177 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 07:23:45.77 ID:q8nXPpLS0
ポンコツヲタまだいるんだｗｗｗｗ
リハビリ老人の踊りに感動するアホｗｗｗｗ
教祖もアホ面だけどなｗｗｗｗ
リハビリ老人の踊りに感動するアホｗｗｗｗ
教祖もアホ面だけどなｗｗｗｗ
178 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 07:30:19.28 ID:BjqqnuSm0
三銃士の試合は塩
現新日オタにも言われてるし、あんな塩三人を絶賛してるのは三銃士信者だけだよ
現新日オタにも言われてるし、あんな塩三人を絶賛してるのは三銃士信者だけだよ
179 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 07:35:53.41 ID:q8nXPpLS0
大技休憩大技休憩の四天王ピロレスは塩すぎるｗｗｗｗ
あんな塩豚を絶賛してるのは豚ヲタくらいだよｗｗｗｗ
あんな塩豚を絶賛してるのは豚ヲタくらいだよｗｗｗｗ
180 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 07:42:23.87 ID:gwRpDmfEO
馬場全日の権威付けの為にNWAを誇大に伝えてたからね
そういう偏向報道と言うべき不自然なファンタジーにプロレスが包まれてて
当時は多くの新日ファンですら全日は新日と競合していると思ってたからね
実際には同業とは言え零細漁協とマルハニチロ水産くらいの差があったんだね
そういう偏向報道と言うべき不自然なファンタジーにプロレスが包まれてて
当時は多くの新日ファンですら全日は新日と競合していると思ってたからね
実際には同業とは言え零細漁協とマルハニチロ水産くらいの差があったんだね
181 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 07:45:26.02 ID:q8nXPpLS0
新日ブーム、全女ブームはあったが全日ブームは１回もなかったなｗｗｗｗ
女子プロレスよりも話題にならない全日本ピロレスｗｗｗ
女子プロレスよりも話題にならない全日本ピロレスｗｗｗ
182 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 08:02:43.71 ID:WYP9HxRH0
なるほどマルハは大洋ホエールズを身売りしたからな
さまざまな企業に売り続けられる親日＝大洋（横浜）というところか
さまざまな企業に売り続けられる親日＝大洋（横浜）というところか
183 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 08:05:56.23 ID:q8nXPpLS0
豚団体は中年親父の草野球チームｗｗｗ
184 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 08:25:27.21 ID:gwRpDmfEO
あるいは農村青年団4人組が道の駅に出品してる手作りジャムの売り上げと
アヲハタ幹部社員3人が開発販売したジャムの年商を比べるようなもの
アヲハタ幹部社員3人が開発販売したジャムの年商を比べるようなもの
185 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 08:49:02.49 ID:gwRpDmfEO
その田舎のいかにも手作り風で垢抜けない田舎青年が作った
半煮え粒ゴロゴロ砂糖多めジャムが素晴らしいって人もいるだろうが
世間一般の大多数の人達とは違うっていう自覚を持って欲しいし
ビジネスとしての規模もターゲットの広さも全然異なるものだと理解して欲しい
半煮え粒ゴロゴロ砂糖多めジャムが素晴らしいって人もいるだろうが
世間一般の大多数の人達とは違うっていう自覚を持って欲しいし
ビジネスとしての規模もターゲットの広さも全然異なるものだと理解して欲しい
>>185
ジャムだと大抵の場合前者のほうがうまいので（高いし）、その喩えは適切ではない
ジャムだと大抵の場合前者のほうがうまいので（高いし）、その喩えは適切ではない
旧全日ヲタの博多大吉も言ってたぞ。
90年代は新日の時代。後半に過激な試合で全日も盛り返してきたって。
まともなヲタはきちんと見てんだね。
90年代は新日の時代。後半に過激な試合で全日も盛り返してきたって。
まともなヲタはきちんと見てんだね。
188 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 09:04:26.51 ID:BjqqnuSm0
塩に限っては全日の塩より新日の塩のほうが売れてるよねｗ
これマジ
これマジ
189 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 09:07:54.52 ID:Zsf/XNNE0
de
190 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 09:26:28.37 ID:gwRpDmfEO
ジャムは好きなの食べればいいよ
でも四天王との試合は三銃士負けちゃってるからなぁ
でも四天王との試合は三銃士負けちゃってるからなぁ
日本語ダメな方？
【ﾂﾙたんって】ｼﾞｬﾝﾎﾞ鶴田38【魔法つかえるの？】
130 ：お前名無しだろ[sage]：2012/10/13(土) 00:18:32.24 ID:uByQweZ00
もともと全日は大柄なレスラーが大きなモーションで繰り広げるド迫力ファイト
新日は細かい動作に拘ってビデオでスロー再生しても耐えられるリアル志向
目指しているプロレスがまったく違うので比べても仕方ないと思うんだけどな
それをどっかの意地っ張りが○○最強をごり押ししたために
こんな無残な惨状になってしまったのだろう
鶴田の価値は生観戦していないとわからないし
少なくとも最強とか格闘技的な強さで語られるべき対象でもない
昭和の偉大なレスラーの一人でその価値はファン一人一人の思い入れで違う
ただそれだけ
130 ：お前名無しだろ[sage]：2012/10/13(土) 00:18:32.24 ID:uByQweZ00
もともと全日は大柄なレスラーが大きなモーションで繰り広げるド迫力ファイト
新日は細かい動作に拘ってビデオでスロー再生しても耐えられるリアル志向
目指しているプロレスがまったく違うので比べても仕方ないと思うんだけどな
それをどっかの意地っ張りが○○最強をごり押ししたために
こんな無残な惨状になってしまったのだろう
鶴田の価値は生観戦していないとわからないし
少なくとも最強とか格闘技的な強さで語られるべき対象でもない
昭和の偉大なレスラーの一人でその価値はファン一人一人の思い入れで違う
ただそれだけ
ＩＤ捏造までして～って思ったらガチで同じＩＤじゃねーか
何なんだよこええよ
何なんだよこええよ
195 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 11:16:57.38 ID:BjqqnuSm0
武藤
vs小島→塩試合
vs秋山→塩試合
三沢
vs小島→神試合
vs秋山→神試合
どっちが良いレスラーかは答えが出てる
vs小島→塩試合
vs秋山→塩試合
三沢
vs小島→神試合
vs秋山→神試合
どっちが良いレスラーかは答えが出てる
三沢の試合観て喜んでるのは一部の変態だけだよ
あんなキモいオッサンのタイツ直しなんて観てられるか
あんなキモいオッサンのタイツ直しなんて観てられるか
198 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 13:35:05.33 ID:q8nXPpLS0
やっぱ豚ヲタは垂直落下食らい続けてパーになったレスラーと同レベルのアホだなｗ
>>195
二軍の試合を見てる人がいると思っているの？
下北沢の零細劇団がカルト人気があるからって、国立劇場使用してる
歌舞伎や宝塚に勝ったと言われてもw
ノアの場合は、まず、下北沢タウンホールを満員にしてから何か言ってよ。
二軍の試合を見てる人がいると思っているの？
下北沢の零細劇団がカルト人気があるからって、国立劇場使用してる
歌舞伎や宝塚に勝ったと言われてもw
ノアの場合は、まず、下北沢タウンホールを満員にしてから何か言ってよ。
今三銃士がいてるのは全日だからな
武藤と蝶野が出てもガラガラだし
武藤と蝶野が出てもガラガラだし
201 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 21:58:51.00 ID:UQ2ZUqph0
>>200
え～と………四天王は今どうしてるんだっけ？（苦笑）
え～と………四天王は今どうしてるんだっけ？（苦笑）
三沢橋本 没
小橋武藤 立つのも精一杯
蝶野 痩せたおじいちゃん
田上 置物社長
川田 ラーメン屋
小橋武藤 立つのも精一杯
蝶野 痩せたおじいちゃん
田上 置物社長
川田 ラーメン屋
203 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 22:14:10.50 ID:/0eVw0zQ0
三沢レベルでも最大の年収がサムライぐらいだとしたら
（差が大きいとされてる若手の頃の給料～一般に新日系の方が実働年数が長い）
＋グッズなどの副収入も新日の方が多そう＝生涯獲得賃金って
そうとう差がついてないかな
（差が大きいとされてる若手の頃の給料～一般に新日系の方が実働年数が長い）
＋グッズなどの副収入も新日の方が多そう＝生涯獲得賃金って
そうとう差がついてないかな
またたらればとギャラの話か
試合で負けちゃってるから仕方ないな
試合で負けちゃってるから仕方ないな
205 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 22:38:14.98 ID:/0eVw0zQ0
生涯獲得賃金でいえば
ケロ＞三沢かもしれないな
ケロ＞三沢かもしれないな
かもしれない話を妄想して溜飲を下げるしかないよね
試合で負けちゃってるしね
試合で負けちゃってるしね
そんなおまえもレスラーになるなら給料の高い新日のほうがいいだろ？
208 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 23:45:09.18 ID:/0eVw0zQI
金が稼げない人を穀潰しと言います
四天王＝穀潰し
四天王＝穀潰し
209 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 23:50:44.21 ID:/0eVw0zQI
金は稼げないし
ヤクザと付き合うし
他所にオンナ作るし
しまいにゃリング上で殺されるし
本当に穀潰しだねゲス晴はw
ヤクザと付き合うし
他所にオンナ作るし
しまいにゃリング上で殺されるし
本当に穀潰しだねゲス晴はw
でも試合では四天王にことごとく負けちゃってるよね三銃士さん
勝ちブック乞食主義だから仕方ない
負けブック乞食主義の三銃士さん
215 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 00:43:25.59 ID:ttDHC2K/0
三銃士は負けブック飲むにふさわしい弱さだからなぁ
会社同士も納得の上での勝敗だよ
会社同士も納得の上での勝敗だよ
217 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 00:56:22.21 ID:pkukq/YKO
結局三沢と小橋は星の貸し借りすら出来ない勝ちブック乞食のゲス野郎だってこと
特に三沢は『七つの大罪』すべてに当てはまるから恐ろしい
「ノアはプロレス界の盟主」気取り【傲慢】
ハニートーストで激太り【暴食】
ゼロワン橋本に対する勝ちブック強要の仕打ち【強欲】
川田の才能への【嫉妬】
冬木婦人に袖にされたことへの【憤怒】
他所で愛人作り【色欲】
大技→ゴロ寝【怠惰】
小橋も
未だにトップレスラー面【傲慢】
無謀なプロテインがぶ飲み【暴食】
蝶野から勝ちブック漁る【強欲】
武藤のパクりのオレンジタイツとムーンサルト【嫉妬】
ホモ疑惑【色欲】
ペチペチチョップ休憩タイム【怠惰】
だから今の惨状は天罰が下ったとしか思えない
特に三沢は『七つの大罪』すべてに当てはまるから恐ろしい
「ノアはプロレス界の盟主」気取り【傲慢】
ハニートーストで激太り【暴食】
ゼロワン橋本に対する勝ちブック強要の仕打ち【強欲】
川田の才能への【嫉妬】
冬木婦人に袖にされたことへの【憤怒】
他所で愛人作り【色欲】
大技→ゴロ寝【怠惰】
小橋も
未だにトップレスラー面【傲慢】
無謀なプロテインがぶ飲み【暴食】
蝶野から勝ちブック漁る【強欲】
武藤のパクりのオレンジタイツとムーンサルト【嫉妬】
ホモ疑惑【色欲】
ペチペチチョップ休憩タイム【怠惰】
だから今の惨状は天罰が下ったとしか思えない
三銃士が弱すぎたのがそもそもの問題だよな
220 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 01:01:44.18 ID:1HiVc8Jp0
総合で負けないってなら強いと思うけど
シナリオありきのプロレスで負けないから強いと勘違いしてる
ポンコツと信者はマジでアホだなｗｗｗ
シナリオありきのプロレスで負けないから強いと勘違いしてる
ポンコツと信者はマジでアホだなｗｗｗ
小橋にボッコボコにされちゃったもんな黒カリさん
222 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 01:04:19.31 ID:1HiVc8Jp0
中西にチョップでブッ飛ばされたポンコツｗｗｗｗｗ
マジで泣きそうな顔してやんのｗｗｗｗ
マジで泣きそうな顔してやんのｗｗｗｗ
223 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 01:06:05.13 ID:1HiVc8Jp0
ムーンサルトで両足ポッキリｗｗｗｗ
リハビリ老人並みのムーブｗｗｗ
できる技はキモ顔握り拳からのペチペチチョッペｗｗｗｗ
リハビリ老人並みのムーブｗｗｗ
できる技はキモ顔握り拳からのペチペチチョッペｗｗｗｗ
そんなポンコツに負けっぱなしだもんな三銃士さん
225 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 01:12:42.83 ID:1HiVc8Jp0
～KBO戦マニュアル～
※KBO戦は特殊ルールにて行われる。
通常のルールに加え、下記条項を順守しなければならない。
尚、他団体の選手も例外ではない。
・脚を攻撃してはならない。また、脚殺しが得意な選手とのマッチメイクは極力避ける事（特に武藤）。
・グラウンドの攻防は避ける事。チョップ合戦のような技術の要らない意地の張り合いが望ましい。
・チョップを受けたら大袈裟にダメージをアピールする事。打ち返しても良いが、必ず打ち負ける事。
・コーナーでのﾍﾟﾁﾍﾟﾁチョップは一連の動作が終わるまで全て喰らう事。
・移動速度はKBOに合わせる事。
・ハードコアな試合は極力避ける事。
・ラリアットを出す時は通常の試合の半分以下の力で出す事。
・スープレックス系はタイミングを計って自分で跳ぶ事。
・KBOの間が持たない場合は助け船を出す事。
・投げ技はKBOの3分の1程度に留める。痛くない技、受身の取りやすい技はこの限りでは無い。
・終盤で必ず必殺技を出す事。この時、必ず優しくフォールする。
・ラリアットを受けたらそこで3カウント取られる事。但し、後述のバーニングハンマーを受ける取り決めがある場合はこの限りでは無い。
・バーニングハンマーを受けたら必ずそこで3カウント取られる事。また、この技を真似てはならない。
・試合後は大ダメージを装って控室まで戻る事。また、マイクで挑発してはならない
※KBO戦は特殊ルールにて行われる。
通常のルールに加え、下記条項を順守しなければならない。
尚、他団体の選手も例外ではない。
・脚を攻撃してはならない。また、脚殺しが得意な選手とのマッチメイクは極力避ける事（特に武藤）。
・グラウンドの攻防は避ける事。チョップ合戦のような技術の要らない意地の張り合いが望ましい。
・チョップを受けたら大袈裟にダメージをアピールする事。打ち返しても良いが、必ず打ち負ける事。
・コーナーでのﾍﾟﾁﾍﾟﾁチョップは一連の動作が終わるまで全て喰らう事。
・移動速度はKBOに合わせる事。
・ハードコアな試合は極力避ける事。
・ラリアットを出す時は通常の試合の半分以下の力で出す事。
・スープレックス系はタイミングを計って自分で跳ぶ事。
・KBOの間が持たない場合は助け船を出す事。
・投げ技はKBOの3分の1程度に留める。痛くない技、受身の取りやすい技はこの限りでは無い。
・終盤で必ず必殺技を出す事。この時、必ず優しくフォールする。
・ラリアットを受けたらそこで3カウント取られる事。但し、後述のバーニングハンマーを受ける取り決めがある場合はこの限りでは無い。
・バーニングハンマーを受けたら必ずそこで3カウント取られる事。また、この技を真似てはならない。
・試合後は大ダメージを装って控室まで戻る事。また、マイクで挑発してはならない
弱すぎる三銃士の負けブック乞食はすさまじいからなぁ
227 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 01:14:28.36 ID:1HiVc8Jp0
小橋さんの勝ちブックその１
300 ：お前名無しだろ：2009/08/15(土) 22:39:07 ID:ao2+RVMz0
頭にタオルを捻じり鉢巻のように巻いて
汗かきながらペンを走らせる・・・
「ここで俺がチョップを決めて、握りこぶし。
ラリアットで一気に決める・・・ヨシできた！」
399 ：お前名無しだろ[sage]：2009/09/06(日) 21:58:10 ID:yg8lJrOLO
勝ちブックおじさん控え室にて…
頭にタオルを捻り鉢巻きのように巻いて、汗を書きながらペンを走らせるｯ！
「試合開始後15分起ったら、俺と武藤は場外へムーブ
お互いの膝を労り合いながら、２人でじゃれている間に
リング上の田上が高山にフォール取られておしまい。
ヨシ出来た！」
611 ：お前名無しだろ：2009/10/14(水) 10:57:52 ID:hx6dvqKK0
勝ちブックおじさんの控え室にて…
頭にタオルを捻じり鉢巻のように巻いて
汗かきながらペンを走らせるッ！
「ここで俺がマシンガンチョップを決めて、握りこぶし
超低空ハーフネルソンでヨレヨレになった相手を、
豪腕ラリアットで一気に決める・・・ヨシできた！」
300 ：お前名無しだろ：2009/08/15(土) 22:39:07 ID:ao2+RVMz0
頭にタオルを捻じり鉢巻のように巻いて
汗かきながらペンを走らせる・・・
「ここで俺がチョップを決めて、握りこぶし。
ラリアットで一気に決める・・・ヨシできた！」
399 ：お前名無しだろ[sage]：2009/09/06(日) 21:58:10 ID:yg8lJrOLO
勝ちブックおじさん控え室にて…
頭にタオルを捻り鉢巻きのように巻いて、汗を書きながらペンを走らせるｯ！
「試合開始後15分起ったら、俺と武藤は場外へムーブ
お互いの膝を労り合いながら、２人でじゃれている間に
リング上の田上が高山にフォール取られておしまい。
ヨシ出来た！」
611 ：お前名無しだろ：2009/10/14(水) 10:57:52 ID:hx6dvqKK0
勝ちブックおじさんの控え室にて…
頭にタオルを捻じり鉢巻のように巻いて
汗かきながらペンを走らせるッ！
「ここで俺がマシンガンチョップを決めて、握りこぶし
超低空ハーフネルソンでヨレヨレになった相手を、
豪腕ラリアットで一気に決める・・・ヨシできた！」
228 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 01:15:03.03 ID:1HiVc8Jp0
小橋さんの勝ちブックその２
96 ：お前名無しだろ[sage]：2009/11/09(月) 03:45:00 ID:FUr+Yqmu0
勝ちブックおじさんの控え室にて…
頭にタオルを捻じり鉢巻のように巻いて
汗かきながらペンを走らせるッ！
「ここで俺がテキサスクローバーホールドを決めて、握りこぶし
オレンジクラッシュでヨレヨレになった相手を、
ムーンサルトプレスで一気に決める・・・ヨシできた！」
121 : お前名無しだろ : 2010/01/05(火) 23:39:43 ID:oO6EqH0x0 [1/1回発言]
大丈夫、今頃勝ちおじは頭にタオルを捻り鉢巻のように巻いて
汗かきながらペンを走らせてるから
「右肘再手術後、病室にて握りこぶしでアピール
退院後、またドーム復帰戦開催して勝ちブックで大勝利っと…
ヨシ、出来た！」
96 ：お前名無しだろ[sage]：2009/11/09(月) 03:45:00 ID:FUr+Yqmu0
勝ちブックおじさんの控え室にて…
頭にタオルを捻じり鉢巻のように巻いて
汗かきながらペンを走らせるッ！
「ここで俺がテキサスクローバーホールドを決めて、握りこぶし
オレンジクラッシュでヨレヨレになった相手を、
ムーンサルトプレスで一気に決める・・・ヨシできた！」
121 : お前名無しだろ : 2010/01/05(火) 23:39:43 ID:oO6EqH0x0 [1/1回発言]
大丈夫、今頃勝ちおじは頭にタオルを捻り鉢巻のように巻いて
汗かきながらペンを走らせてるから
「右肘再手術後、病室にて握りこぶしでアピール
退院後、またドーム復帰戦開催して勝ちブックで大勝利っと…
ヨシ、出来た！」
実際試合で負けちゃってるしなぁ三銃士さん
230 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 01:20:39.74 ID:ttDHC2K/0
ブック話で思い出した
今は知らんが、９０年代の新日は
ある一定の流れでの短いスパンでのシングル連戦は
１勝１敗のイーブンで自然終結するパターンが多かったな
長州ｖｓ天龍（９３年。１勝１敗）
藤波ｖｓ天龍（９３年。１勝１敗）
武藤ｖｓ高田（９５・９６年。１勝１敗）
長州ｖｓ橋本（９６・９７年。１勝１敗）
橋本ｖｓ小川（９７年。１勝１敗）
橋本ｖｓ天龍（９８年。１勝１敗）
武藤ｖｓ中西（９９年。１勝１敗）
川田ｖｓ健介（００・０１年１勝１敗）
思い出すだけでこんな感じ。だいたい「次は反対側が勝つんだな」ってのが多く
そこはなんとなく冷めて見ていた気がする。
今は知らんが、９０年代の新日は
ある一定の流れでの短いスパンでのシングル連戦は
１勝１敗のイーブンで自然終結するパターンが多かったな
長州ｖｓ天龍（９３年。１勝１敗）
藤波ｖｓ天龍（９３年。１勝１敗）
武藤ｖｓ高田（９５・９６年。１勝１敗）
長州ｖｓ橋本（９６・９７年。１勝１敗）
橋本ｖｓ小川（９７年。１勝１敗）
橋本ｖｓ天龍（９８年。１勝１敗）
武藤ｖｓ中西（９９年。１勝１敗）
川田ｖｓ健介（００・０１年１勝１敗）
思い出すだけでこんな感じ。だいたい「次は反対側が勝つんだな」ってのが多く
そこはなんとなく冷めて見ていた気がする。
豚カエルになって糞漏らして死んだり
ホモ拗らせて死ぬよりマシだと思うよ。
ホモ拗らせて死ぬよりマシだと思うよ。
232 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 01:22:58.96 ID:ttDHC2K/0
追加
健介ｖｓ天龍（９９年・００年。１勝１敗）
健介ｖｓ天龍（９９年・００年。１勝１敗）
233 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 01:24:07.25 ID:1HiVc8Jp0
小橋さんはやっぱり勝ちブックおじさんだった？！
186 ：お前名無しだろ：2009/12/06(日) 08:29:24 ID:30KoeSoV0
レスリング・オブザーバ１２月９日号がNOAH秋山凖の病状について
肩の十字靭帯の損傷、およびPTSSであると報じている。２年間も悩まされてきていたという。
また同号では、なぜか各団体のブッキング担当者がリストアップされている。
新日本：邪道・外道、阿部タケシ
NOAH ：丸藤・秋山。秋山は交代の予定。小橋は自分自身のプログラムをブッキングしている
全日本・武藤。カズ・ハヤシがメインアシスタント
ドラゴンゲート：各選手が自分たちのプログラムをブッキングしている
http://omasuki.blog122.fc2.com/
小橋は自分自身のプログラムをブッキングしている
小橋は自分自身のプログラムをブッキングしている
小橋は自分自身のプログラムをブッキングしている
小橋は自分自身のプログラムをブッキングしている
勝ちブックおじさんというのは真実なんだ。。マジ引くわ
186 ：お前名無しだろ：2009/12/06(日) 08:29:24 ID:30KoeSoV0
レスリング・オブザーバ１２月９日号がNOAH秋山凖の病状について
肩の十字靭帯の損傷、およびPTSSであると報じている。２年間も悩まされてきていたという。
また同号では、なぜか各団体のブッキング担当者がリストアップされている。
新日本：邪道・外道、阿部タケシ
NOAH ：丸藤・秋山。秋山は交代の予定。小橋は自分自身のプログラムをブッキングしている
全日本・武藤。カズ・ハヤシがメインアシスタント
ドラゴンゲート：各選手が自分たちのプログラムをブッキングしている
http://omasuki.blog122.fc2.com/
小橋は自分自身のプログラムをブッキングしている
小橋は自分自身のプログラムをブッキングしている
小橋は自分自身のプログラムをブッキングしている
小橋は自分自身のプログラムをブッキングしている
勝ちブックおじさんというのは真実なんだ。。マジ引くわ
234 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 01:24:43.87 ID:+L/sTXCL0
三沢はリングに上がったらダメなコンディションで死んだんだろ
偶々、最後は斉藤の技で逝ったが他の奴の技で臨終してたというのは大いにある
偶々、最後は斉藤の技で逝ったが他の奴の技で臨終してたというのは大いにある
豚カエルに負けちゃったからなぁ橋本くん
三銃士は３人とも負けブックおじさんだからなぁ
>>215
新日見てると他団体を盛り上げる為に平気でトップどころが寝るから
他の団体が不満にならないだろ。
みちのくやＦＭＷ、ＷＡＲに始まってＤＤＴや０１相手にも寝るだろ
インディのノア相手にも効果的に盛り上げてあげてるでしょ。
新日見てると他団体を盛り上げる為に平気でトップどころが寝るから
他の団体が不満にならないだろ。
みちのくやＦＭＷ、ＷＡＲに始まってＤＤＴや０１相手にも寝るだろ
インディのノア相手にも効果的に盛り上げてあげてるでしょ。
239 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 01:28:46.36 ID:ttDHC2K/0
新日さんは弱弱しいレスラーばっかだから
ボコボコにされると絵になって盛り上がるよね
盛り上がるのは納得だよ
ボコボコにされると絵になって盛り上がるよね
盛り上がるのは納得だよ
241 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 01:35:15.63 ID:1HiVc8Jp0
実話ナックルズ２００５年１１月号Ｐ３４、３５（取材・文 浦上健太）
「ホモや両刀のレスラーは多いが、その中でも男好きとして有名なのがＮのＫ・Ｋです。ファイトスタイルからは想像もつかないでしょうが、
これは紛れもない事実。実際にＫに喰われた人気選手は数多くいますよ」そんな話を聞かせてくれたのは某スポーツ紙記者。
（中略）
気になるのはＫがこれまでに関係を持ったレスラーであるが、某記者の口からは「Ｍ・Ｍ」「Ｋ・Ｙ」の名前が挙がった。
しかもＭとは一時、真剣に交際していたという。また、Ｋの初めての相手はベテランＦ・Ｍという何とも笑えない話もある。
「ホモや両刀のレスラーは多いが、その中でも男好きとして有名なのがＮのＫ・Ｋです。ファイトスタイルからは想像もつかないでしょうが、
これは紛れもない事実。実際にＫに喰われた人気選手は数多くいますよ」そんな話を聞かせてくれたのは某スポーツ紙記者。
（中略）
気になるのはＫがこれまでに関係を持ったレスラーであるが、某記者の口からは「Ｍ・Ｍ」「Ｋ・Ｙ」の名前が挙がった。
しかもＭとは一時、真剣に交際していたという。また、Ｋの初めての相手はベテランＦ・Ｍという何とも笑えない話もある。
>>239
トニーホームなんて３連敗ぐらいしてやっと勝ってもハッピーエンド
ああいうフラストレーションの貯め方と開放の仕方は上手かったな。
天龍に勝つまでの橋本の連敗。
小川相手に受けきってのボロ負け
今、考えるとフラストレーションの貯め方が上手い。
逆に開放が上手いのが武藤と高田だなＵの因縁が一気に開放されてる。
トニーホームなんて３連敗ぐらいしてやっと勝ってもハッピーエンド
ああいうフラストレーションの貯め方と開放の仕方は上手かったな。
天龍に勝つまでの橋本の連敗。
小川相手に受けきってのボロ負け
今、考えるとフラストレーションの貯め方が上手い。
逆に開放が上手いのが武藤と高田だなＵの因縁が一気に開放されてる。
三銃士は弱いから先輩に掘られたんだろうなぁ
244 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 01:39:05.74 ID:1HiVc8Jp0
豚沢さんは新日の前座に永遠に負けちゃったねｗｗｗ
弱すぎｗｗｗ
弱すぎｗｗｗ
その豚沢さんに負けちゃったね橋本くん
246 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 01:46:24.71 ID:ttDHC2K/0
>>242
ああ、トニー・ホームか。
勝った後も辻アナが「あのトニー・ホーム戦の悪夢が・・・」
と事あるたびに実況で触れていたなｗ
そういえば天龍にも連敗後、IWGP王者として初めて勝ったり
長期ストーリーが上手かった。
全日では長期すぎたが三沢ｖｓ川田か。
初めてシングルで川田が勝ったのが巴戦で三沢がフラフラになってた試合
ってのも何とも言えんな。
ああ、トニー・ホームか。
勝った後も辻アナが「あのトニー・ホーム戦の悪夢が・・・」
と事あるたびに実況で触れていたなｗ
そういえば天龍にも連敗後、IWGP王者として初めて勝ったり
長期ストーリーが上手かった。
全日では長期すぎたが三沢ｖｓ川田か。
初めてシングルで川田が勝ったのが巴戦で三沢がフラフラになってた試合
ってのも何とも言えんな。
247 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 01:47:42.35 ID:1HiVc8Jp0
豚沢って本当にゲス野郎だなｗｗｗ
三沢仲田が苦境に陥った橋本に要求したこと
・メインで小川組に勝たせろ。小川をコントロールする場面も認めろ
・パートナーは力皇。こいつにも見せ場を譲れ
・前回全勝していたから今回ノアは全敗の約束。だけど試合内容は
こっちの好きにさせろ
・杉浦はガチでアレクを潰す。怪我しても文句言うな
・その他の負け方もこっちでコントロールする。文句つけるな
・近くノアの興業がある。小川対三沢があると知られたらノアに
客が来なくなるからこっちが終わるまで一切宣伝するな
・この試合のビデオ販売の権利は全部ノアに譲れ
・以上の交渉の経緯を口外するな
中村監督は「ほんとうにもう、要求してくることが多くて多くて…」と
憔悴しきっていたけど、こんな交渉を時間切れ寸前まで続けさせられたら
そりゃボロボロになるよ。
中村が「損なことばかりさせてすいません」と言ったら橋本は「気にすんな」
と肩を叩いて笑ってたそうだ。これから追い詰められる仲田に、同じ
態度がとれるか、天は見ているよ。
三沢仲田が苦境に陥った橋本に要求したこと
・メインで小川組に勝たせろ。小川をコントロールする場面も認めろ
・パートナーは力皇。こいつにも見せ場を譲れ
・前回全勝していたから今回ノアは全敗の約束。だけど試合内容は
こっちの好きにさせろ
・杉浦はガチでアレクを潰す。怪我しても文句言うな
・その他の負け方もこっちでコントロールする。文句つけるな
・近くノアの興業がある。小川対三沢があると知られたらノアに
客が来なくなるからこっちが終わるまで一切宣伝するな
・この試合のビデオ販売の権利は全部ノアに譲れ
・以上の交渉の経緯を口外するな
中村監督は「ほんとうにもう、要求してくることが多くて多くて…」と
憔悴しきっていたけど、こんな交渉を時間切れ寸前まで続けさせられたら
そりゃボロボロになるよ。
中村が「損なことばかりさせてすいません」と言ったら橋本は「気にすんな」
と肩を叩いて笑ってたそうだ。これから追い詰められる仲田に、同じ
態度がとれるか、天は見ているよ。
橋本くんの負けブック乞食団体も酷いねぇ
新日さんに捨てられちゃった橋本くんも可哀想だけど
新日さんに捨てられちゃった橋本くんも可哀想だけど
三銃士が四天王に勝てなかったのは必然。
それを否定する為にわけのわからない書き込みを続けるカワイソウな物がいるようだなｗ
それを否定する為にわけのわからない書き込みを続けるカワイソウな物がいるようだなｗ
250 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 01:58:29.76 ID:1HiVc8Jp0
もうすぐ豚団体も解散かぁｗｗｗ
やっぱ因果応報ってあるんだなｗｗｗ
やっぱ因果応報ってあるんだなｗｗｗ
>>246
>長期ストーリーが上手かった。
長期でトップを作ると思い入れが強くなるからねぇ。
恐らく、橋本は挫折と復活のストーリーとして恰好のキャラだったんだな。
プロレスは上手いが地味な蝶野や、才能あり過ぎの武藤は逆に
扱いに困っていたんだろうね。
上手くヒールターンでなんとかなった蝶野と
Ｕとの１０年の因縁を一気に晴らした試合は高田というハンサムで
カリスマの相手に上手くマッチしたなドームで生で見た時の
会場の溜まりに溜まったＵへのフラストレーションの開放は凄かった。
>長期ストーリーが上手かった。
長期でトップを作ると思い入れが強くなるからねぇ。
恐らく、橋本は挫折と復活のストーリーとして恰好のキャラだったんだな。
プロレスは上手いが地味な蝶野や、才能あり過ぎの武藤は逆に
扱いに困っていたんだろうね。
上手くヒールターンでなんとかなった蝶野と
Ｕとの１０年の因縁を一気に晴らした試合は高田というハンサムで
カリスマの相手に上手くマッチしたなドームで生で見た時の
会場の溜まりに溜まったＵへのフラストレーションの開放は凄かった。
妄想して気を紛らわすしかないよね
三銃士が試合で負けた事実は変わらないんだから
三銃士が試合で負けた事実は変わらないんだから
253 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 02:19:31.25 ID:ttDHC2K/0
>>251
思い入れとなると
三銃士では断トツで橋本だったな。
周りは武藤ファンの方が多かったが、俺は橋本が好きだった。
四天王ではやはり川田か。負けっぷりもいいし。
勝った試合より負けたシーンの方が思い出せる。
小橋もハンセンやウイリアムスに何度も叩きつぶされていた時代は良かったが・・・
思い入れとなると
三銃士では断トツで橋本だったな。
周りは武藤ファンの方が多かったが、俺は橋本が好きだった。
四天王ではやはり川田か。負けっぷりもいいし。
勝った試合より負けたシーンの方が思い出せる。
小橋もハンセンやウイリアムスに何度も叩きつぶされていた時代は良かったが・・・
254 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 02:26:11.11 ID:8vFgj342O
>>250
何年も前から解散、解散って、アンチが言っても一向に解散しないね（笑）
何年も前から解散、解散って、アンチが言っても一向に解散しないね（笑）
>>253
基本、努力友情勝利の定番なんだよｗ
塩の二代目がマスク脱いだら強くなったりｗ
馬場のお稚児が重用されたりだとホモとか幼児趣味の特殊あ性癖しかファンにならない。
６１０の時も似たようなもんでしょ。
基本、努力友情勝利の定番なんだよｗ
塩の二代目がマスク脱いだら強くなったりｗ
馬場のお稚児が重用されたりだとホモとか幼児趣味の特殊あ性癖しかファンにならない。
６１０の時も似たようなもんでしょ。
256 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 03:09:02.30 ID:MYnCQlsq0
ALL TOGETHER 阪神大震災復興支援チャリティープロレス
木村健吾 ＶＳ 渕
天山＆小島 ＶＳ 高山＆大森
中西＆永田 ＶＳ 小橋＆秋山
ベイダー＆ビガロ ＶＳ ハンセン＆ゴディ
武藤＆蝶野＆橋本 ＶＳ 三沢＆川田＆田上
藤波 ＶＳ 鶴田
猪木 ＶＳ 馬場
木村健吾 ＶＳ 渕
天山＆小島 ＶＳ 高山＆大森
中西＆永田 ＶＳ 小橋＆秋山
ベイダー＆ビガロ ＶＳ ハンセン＆ゴディ
武藤＆蝶野＆橋本 ＶＳ 三沢＆川田＆田上
藤波 ＶＳ 鶴田
猪木 ＶＳ 馬場
257 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 08:51:11.13 ID:vd5RuhuTI
ゲス晴の死んだ夜は美味い酒が飲めたよ
仕事で博多に行ってた日だったから
ちょうど中洲の餃子屋で飲んでる時に速報を見たよ
表がカリカリで中はジューシーしかも熱々の鉄なべ餃子と
ゲス晴がどうやら危険らしいという素敵なニュースは
もお最高に生ビールに合ったね
まさに祝杯これぞ乾杯って感じだった
小橋もさぞかし美味い酒を飲ませてくれるだろうな
仕事で博多に行ってた日だったから
ちょうど中洲の餃子屋で飲んでる時に速報を見たよ
表がカリカリで中はジューシーしかも熱々の鉄なべ餃子と
ゲス晴がどうやら危険らしいという素敵なニュースは
もお最高に生ビールに合ったね
まさに祝杯これぞ乾杯って感じだった
小橋もさぞかし美味い酒を飲ませてくれるだろうな
258 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 08:55:56.75 ID:vd5RuhuTI
ゲス晴の時に残念だったのは既に飲み始めてたことかな
出来たら小橋には夕方ごろには倒れて欲しいね
出来たら小橋には夕方ごろには倒れて欲しいね
四天王というか旧全日ファンは常識的な人が多いのに対し・・・
アッチのはおかしいのが多いんだよな。
アッチのはおかしいのが多いんだよな。
↑
こういう書き込みするのもかなりおかしいけどなｗ
こういう書き込みするのもかなりおかしいけどなｗ
261 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 10:29:43.46 ID:qPWJTjDI0
三銃士って間接技で直ぐにタップするからショボいよな。
四天王がSTF・足四の字・三角絞めでタップする姿が想像できない。
かろうじて怪我した田上をタップさせるのが関の山なんじゃないか？
四天王がSTF・足四の字・三角絞めでタップする姿が想像できない。
かろうじて怪我した田上をタップさせるのが関の山なんじゃないか？
262 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 10:54:01.98 ID:gyZmKqmx0
確かにノア以前の全日本プロレスのレスラーは華という点に関しては酷いもんだな。
三沢のタイツはダサイし、川田もただのおじさんだし、小橋はまああの肉体があるだけマシだが、
田上は馬場みたいだし、多聞は汚ならしいし。。
ジュニアの小川も今時名前をローマ字でいれるとかセンスが古すぎる。
ノアになってからジュニアはマシになったが、ヘビーは相変わらず華がないな。
それに比較して今の新日本やドラゴンゲートはできる限りどの選手も華が出るようにしている。
やっぱ華は重要だと思う。
プロレスに興味の無い人を引き付ける、つまりファンを増やす部分だし。
逆に華がないと、カッコ悪いとかダサいとか思って女子供は寄り付かないしね。
あ、四天王と三銃士のスレだったか。
まあこの人たちを比べても、三銃士のほうが圧倒的に華があるよね。
技術や品格はわからんけど。
三沢のタイツはダサイし、川田もただのおじさんだし、小橋はまああの肉体があるだけマシだが、
田上は馬場みたいだし、多聞は汚ならしいし。。
ジュニアの小川も今時名前をローマ字でいれるとかセンスが古すぎる。
ノアになってからジュニアはマシになったが、ヘビーは相変わらず華がないな。
それに比較して今の新日本やドラゴンゲートはできる限りどの選手も華が出るようにしている。
やっぱ華は重要だと思う。
プロレスに興味の無い人を引き付ける、つまりファンを増やす部分だし。
逆に華がないと、カッコ悪いとかダサいとか思って女子供は寄り付かないしね。
あ、四天王と三銃士のスレだったか。
まあこの人たちを比べても、三銃士のほうが圧倒的に華があるよね。
技術や品格はわからんけど。
デブ・ハゲ・ヤクザに華がどうとかってｗ
プロレスに興味が無い連中から見たら三銃士も四天王も単なるサブカルの世界で生きてるオッサンだよｗ
プロレスに興味が無い連中から見たら三銃士も四天王も単なるサブカルの世界で生きてるオッサンだよｗ
264 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 11:02:27.99 ID:IR7psJ6lO
266 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 11:10:52.95 ID:+L/sTXCL0
四天王よりもそれ応援する屑共の存在は癌だな
現状のノアを金出して観ることもないし
現状のノアを金出して観ることもないし
267 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 11:23:10.22 ID:vd5RuhuT0
>>261
＞間接技
相手との間に何か挟んで技をかけるの？
まぁ四天王も関節技を出来ないってよりも演らないって感じだったね
フェイスロックで落とせコールするようなファン相手じゃ
関節技でのフィニッシュなんか理解できないだろうからね
旧全日ファンって｢出来れば体育は休みたい｣ってタイプばかりだったから
仕方ないって言えば仕方ないかもね
＞間接技
相手との間に何か挟んで技をかけるの？
まぁ四天王も関節技を出来ないってよりも演らないって感じだったね
フェイスロックで落とせコールするようなファン相手じゃ
関節技でのフィニッシュなんか理解できないだろうからね
旧全日ファンって｢出来れば体育は休みたい｣ってタイプばかりだったから
仕方ないって言えば仕方ないかもね
死天王＝ゴロ寝のアホw
270 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 12:21:04.27 ID:vd5RuhuT0
いちいち｢アッチ｣とか書いてる変な自意識が気持ち悪いｗ
271 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 17:20:22.89 ID:IS7zw4OH0
三銃士が川田に試合内容では勝てないので、川田を何とか三銃士側の人間にしようとするセコイ三銃士信者
272 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 18:14:11.72 ID:1HiVc8Jp0
ノア立ち上げ時に見捨てられて豚沢やガラドラに悪口を言われ続けたラーメン屋の親父が心の拠り所の豚信者ｗｗｗ
273 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 19:03:20.28 ID:+L/sTXCL0
三沢たちを擁護してる豚ヲタクはとりあえず御託並べてないで金出してノア観てきてやれや
勝役順で考えたら三沢小橋より下の川田より下だからね三銃士は
まあ田上よりは上だろうけど
三沢小橋も川田みたいに対三銃士に勝ったり負けたりしてたら
こんなに叩かれないのにね
三沢小橋は対角に三銃士の場合絶対負けないからね
結局負けブックが悔しいんだね
まあ田上よりは上だろうけど
三沢小橋も川田みたいに対三銃士に勝ったり負けたりしてたら
こんなに叩かれないのにね
三沢小橋は対角に三銃士の場合絶対負けないからね
結局負けブックが悔しいんだね
三沢と小橋が、なぜ勝ちブックに固執したのかを良く考えたほうがいい
勝たないと格が維持できないなんてレスラーとしては低レベル
278 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 21:21:02.76 ID:ttDHC2K/0
武藤と川田のシングルは双方共に二人にしか分からない領域で楽しんでいるみたいに感じる。
ドラマに例えるとブラックボードの佐藤浩一と志田未来のやり取りみたいな。
川田も三沢と戦っている時より武藤と戦っている時の方が充実してそうだし。
ドラマに例えるとブラックボードの佐藤浩一と志田未来のやり取りみたいな。
川田も三沢と戦っている時より武藤と戦っている時の方が充実してそうだし。
280 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 00:20:18.62 ID:jk8hkLe+0
こんな流れで引かれるかもしれんが
２ちゃんでこういったスレ見るまでは
四天王・・・というより９０年代前半の
超世代軍の人気はかなりのもので
三沢や小橋等女性ファンンはかなり多い印象持ってた。
勿論それは三銃士と比較どうこうの話でなくて。
あと、「格」って話が良く出てきてるけど
９０年代前半の頃は、夢のカードとして馬場ｖｓ猪木の様に
武藤ｖｓ三沢、橋本ｖｓ三沢、橋本ｖｓ川田、武藤ｖｓ小橋
って普通に（俺が高校時代）友達と話してたけどなあ。
ここで随分「格」について語り合ってて驚いた。
つーか三銃士と四天王（俺は超世代軍時代のイメージ強いが）で
ここまでいがみ合ってるのも驚いた。
２ちゃんでこういったスレ見るまでは
四天王・・・というより９０年代前半の
超世代軍の人気はかなりのもので
三沢や小橋等女性ファンンはかなり多い印象持ってた。
勿論それは三銃士と比較どうこうの話でなくて。
あと、「格」って話が良く出てきてるけど
９０年代前半の頃は、夢のカードとして馬場ｖｓ猪木の様に
武藤ｖｓ三沢、橋本ｖｓ三沢、橋本ｖｓ川田、武藤ｖｓ小橋
って普通に（俺が高校時代）友達と話してたけどなあ。
ここで随分「格」について語り合ってて驚いた。
つーか三銃士と四天王（俺は超世代軍時代のイメージ強いが）で
ここまでいがみ合ってるのも驚いた。
282 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 10:26:25.07 ID:/XV7KLlWO
基本的に四天王を批判する側は
大技連発ゴロ寝休憩や垂直落下などの試合内容だったり
プロの興行会社としての規模の違いなどから理性的に批判してるよね
大技連発ゴロ寝休憩や垂直落下などの試合内容だったり
プロの興行会社としての規模の違いなどから理性的に批判してるよね
283 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 10:44:30.66 ID:G6n4BRkE0
塩試合した上に、負けてもスタスタ帰る武藤よりマシ
284 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 10:55:38.14 ID:/XV7KLlWO
いつものとおり
具体的にどう塩試合なのかは書かずじまい
具体的にどう塩試合なのかは書かずじまい
>>283
外人相手に相手を引き出す試合が全くできないのが四天王プロレスだろがｗ
外人相手に相手を引き出す試合が全くできないのが四天王プロレスだろがｗ
新日本は基本的に勝敗ありきで内容は重視していなかった。
だから、「え、もう終わり？」っていう試合が多かった。
フィニッシュの説得力の無さ、フィニッシュにつなぐまでの説得力の無さ、そして元気に帰る敗者。
それを新日側は一発の重みとかストロングスタイルとかで誤魔化していた。
そして四天王をガチなら楽勝とか、リングが柔らかいとかの理由で新日のが上と言い張っていた。
だから、「え、もう終わり？」っていう試合が多かった。
フィニッシュの説得力の無さ、フィニッシュにつなぐまでの説得力の無さ、そして元気に帰る敗者。
それを新日側は一発の重みとかストロングスタイルとかで誤魔化していた。
そして四天王をガチなら楽勝とか、リングが柔らかいとかの理由で新日のが上と言い張っていた。
287 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 11:10:11.53 ID:G6n4BRkE0
武藤っていつも主導権を握るから、相手レスラーのファンからしたらフラストレーションが溜まるんだよ
同じ自己中レスラーの永田さんやみのると手が合うのはそのため
武藤リスペクトだった棚橋でさえ、プロになった後は三沢＞武藤だしな
「三沢さんのエルボーは効いた」とか言ってるし
同じ自己中レスラーの永田さんやみのると手が合うのはそのため
武藤リスペクトだった棚橋でさえ、プロになった後は三沢＞武藤だしな
「三沢さんのエルボーは効いた」とか言ってるし
288 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 11:11:37.86 ID:o8H8npG/0
休憩ばっかのダラダラグダグダで時間稼ぎする四天王ピロレスｗｗｗｗ
289 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 11:12:52.80 ID:o8H8npG/0
豚ヲタの妄想が止まらないｗｗｗｗ
>>282
アンチ四天王の理性的な批判が始まりましたねｗｗ
アンチ四天王の理性的な批判が始まりましたねｗｗ
291 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 11:15:29.40 ID:/XV7KLlWO
>>287
エルボーが効く効かないが試合内容なのですか？
エルボーが効く効かないが試合内容なのですか？
エルボーなんて誰がやっても効くだろ
ただ、まともなレスラーはそんな技を相手の顔に全力打ちして喜ばないけどな
天龍がグーパンチとか言って、渾身のストレートで相手の顔殴るか？
ただ、まともなレスラーはそんな技を相手の顔に全力打ちして喜ばないけどな
天龍がグーパンチとか言って、渾身のストレートで相手の顔殴るか？
293 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 11:26:09.36 ID:o8H8npG/0
社交辞令にホルホルする豚ヲタｗｗｗ
294 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 11:26:17.59 ID:G6n4BRkE0
内藤も「武藤さんは自分さえ光れば良いと思って、潰しにかかる」とか言って批判しているしな
さぁて、四天王批判も見飽きたし三銃士の良いところを挙げてもらおうか
さぁて、四天王批判も見飽きたし三銃士の良いところを挙げてもらおうか
三銃士ファンの理性的な批判が続きますなぁｗ
296 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 11:34:31.03 ID:G6n4BRkE0
三沢や小橋をゲス晴やらKBOやら言うのが何が理性的なんだか
297 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 11:34:40.50 ID:o8H8npG/0
エルボーといえば田村さんは豚沢さんのエルボー馬鹿にしてたなｗｗｗ
298 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 11:37:27.72 ID:/XV7KLlWO
じゃあ公平に新日でも全日でも無いリングで
お互いにコンディションが良かった時期で仮定してみましょう
観客がプロレス観戦に慣れて目が肥えてる方が良いでしょうから
90年代前半のフロリダということで
もしも武藤のフラッシングエルボーと三沢のエルボーが競演をしたとしたら
どちらが観客に高い満足を与えることが出来るでしょうか
お互いにコンディションが良かった時期で仮定してみましょう
観客がプロレス観戦に慣れて目が肥えてる方が良いでしょうから
90年代前半のフロリダということで
もしも武藤のフラッシングエルボーと三沢のエルボーが競演をしたとしたら
どちらが観客に高い満足を与えることが出来るでしょうか
299 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 11:38:18.13 ID:o8H8npG/0
300 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 11:41:43.11 ID:G6n4BRkE0
>>298
フロリダの客が三沢も武藤も知らないとすれば入場及び序盤の攻防では武藤の方が目を引くかもね。
それが中盤から終盤にかけてのフィニッシュにつなぐ過程からフィニッシュの下りで三沢がもっていくだろうね。
それにしても三銃士側の理性的な批判には返す言葉が無いなｗ
君が唯一四天王側に合わせてくれるから良いものの理性的な批判ばかりでは返す言葉が無いものなｗｗ
フロリダの客が三沢も武藤も知らないとすれば入場及び序盤の攻防では武藤の方が目を引くかもね。
それが中盤から終盤にかけてのフィニッシュにつなぐ過程からフィニッシュの下りで三沢がもっていくだろうね。
それにしても三銃士側の理性的な批判には返す言葉が無いなｗ
君が唯一四天王側に合わせてくれるから良いものの理性的な批判ばかりでは返す言葉が無いものなｗｗ
302 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 11:54:02.71 ID:o8H8npG/0
豚沢のペショペショエルボー（笑）
ポンコツのペチペチチョップ（笑）
失笑もんやでｗｗｗｗ
ポンコツのペチペチチョップ（笑）
失笑もんやでｗｗｗｗ
やはり三銃士側のファンともなると話術、華、品格と四天王ファンとは違いますなあ。
文章から滲み出ているものなあ。
文章から滲み出ているものなあ。
304 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 11:57:59.28 ID:/XV7KLlWO
90年代前半のフロリダですからね
三沢選手はヒゲを生やして七分丈のタイツに裸足で
ウケるギミックはマサ斎藤の親戚ですかね
武藤選手は顔面ペイントに忍者装束を着て
ギミックとしてはグレート･カブキの息子でしょうか
あれ？物凄く差がついちゃう気がするんですが
三沢選手はヒゲを生やして七分丈のタイツに裸足で
ウケるギミックはマサ斎藤の親戚ですかね
武藤選手は顔面ペイントに忍者装束を着て
ギミックとしてはグレート･カブキの息子でしょうか
あれ？物凄く差がついちゃう気がするんですが
306 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 12:03:32.59 ID:pX7fVKqdO
307 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 12:05:42.98 ID:/XV7KLlWO
逃げた？
メキシコから逃げ帰ったのは
武藤選手じゃありませんよ
メキシコから逃げ帰ったのは
武藤選手じゃありませんよ
308 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 12:05:48.77 ID:G6n4BRkE0
その内、「全盛期の武藤と2009年6月13日の三沢、どちらの方が良い試合するでしょう？」とか質問しそうｗ
309 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 12:09:07.10 ID:/XV7KLlWO
わかりましたわかりました
しょうがないですね
これからはハンデとして
武藤選手の海外での華やかな実績は出しません
これでいいですか？
しょうがないですね
これからはハンデとして
武藤選手の海外での華やかな実績は出しません
これでいいですか？
やっぱり新日側は技術だ、品格だと言わないで、わけのわからない手法で展開するしかないのだろうな。
理論整然とした旧全日と違い、その場しのぎでやってきたのだからつじつまが合わなくなるのは当たり前だもの。
理性的な批判ｗｗ
もうちょっと頑張ってほしかったな。
理論整然とした旧全日と違い、その場しのぎでやってきたのだからつじつまが合わなくなるのは当たり前だもの。
理性的な批判ｗｗ
もうちょっと頑張ってほしかったな。
311 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 12:22:06.31 ID:/XV7KLlWO
三沢は必殺技でもなんでもない技使って橋本にフォール勝ちしてたな
試合後も涼しい顔してたし
やっぱ四天王と三銃士は純粋な強さでは大人と子供ぐらいの差があるよ
試合後も涼しい顔してたし
やっぱ四天王と三銃士は純粋な強さでは大人と子供ぐらいの差があるよ
314 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 12:31:40.73 ID:CEMi2Ic70
ホンマに恥ずかしい奴らだな
315 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 12:33:09.08 ID:lPzloLV+O
四天王ヲタ ８０年代新日ヲタ(アゴヲタ経験あり)
三銃士ヲタ ９０年代新日ヲタ(アゴヲタ経験なし)
三銃士ヲタ ９０年代新日ヲタ(アゴヲタ経験なし)
316 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 12:45:06.05 ID:G6n4BRkE0
>>312
三沢の武藤や橋本との試合って凄く面倒くさそうに見えるね
なんか適当にやってますみたいな・・
特に橋本は三沢vs川田みたいな試合がしたかったんだろうな
怒らせようと必死だけど相手にしない三沢
そりゃ橋本ファンは悔しいわな
どうせなら川田みたいに三沢の顔面張ったりガチガチ蹴って
やればよかったのに
どっちにしても次は無いだろうけど
三沢の武藤や橋本との試合って凄く面倒くさそうに見えるね
なんか適当にやってますみたいな・・
特に橋本は三沢vs川田みたいな試合がしたかったんだろうな
怒らせようと必死だけど相手にしない三沢
そりゃ橋本ファンは悔しいわな
どうせなら川田みたいに三沢の顔面張ったりガチガチ蹴って
やればよかったのに
どっちにしても次は無いだろうけど
三沢は顔面張られると露骨に嫌な顔するからな
最後の三沢vs川田は動きはグダグダだけど
そんな三沢が見れるから結構好き
最後の三沢vs川田は動きはグダグダだけど
そんな三沢が見れるから結構好き
321 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 19:55:15.29 ID:pX7fVKqdO
>>316
そんなん内藤の女々しい愚痴だわ
潰しにかかられてそこをどうしのぐかがレスラーの腕のみせどころ
そこでがむしゃらに頑張って光れないようじゃどのみちお先真っ暗
レスラーは慈善事業じゃないんだぜ？ライバル蹴落としてナンボの世界。内藤はプロレスを互助会だと勘違いしてやしないか？
どこかのノアヘルスセンターじゃないんだからさ
内藤の脳ミソがサラリーマンレスラーのゆとり脳なだけ
ただ武藤はまだマシな方だぜ。ブック次第では負けを飲んでくれるから
どこかの誰かさんは勝ちブックを強要する上に自分の見せ場をふんだんに作るよう注文をつけるんだからな
もっともそんな意地汚い豚野郎はリングで死神に屠殺され、ポンコツホモ野郎は派手に自爆してプロリハビラー生活だがなｗ
そんなん内藤の女々しい愚痴だわ
潰しにかかられてそこをどうしのぐかがレスラーの腕のみせどころ
そこでがむしゃらに頑張って光れないようじゃどのみちお先真っ暗
レスラーは慈善事業じゃないんだぜ？ライバル蹴落としてナンボの世界。内藤はプロレスを互助会だと勘違いしてやしないか？
どこかのノアヘルスセンターじゃないんだからさ
内藤の脳ミソがサラリーマンレスラーのゆとり脳なだけ
ただ武藤はまだマシな方だぜ。ブック次第では負けを飲んでくれるから
どこかの誰かさんは勝ちブックを強要する上に自分の見せ場をふんだんに作るよう注文をつけるんだからな
もっともそんな意地汚い豚野郎はリングで死神に屠殺され、ポンコツホモ野郎は派手に自爆してプロリハビラー生活だがなｗ
322 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 20:29:24.18 ID:jk8hkLe+0
323 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 21:55:12.91 ID:6JOE9T+a0
>三沢は必殺技でもなんでもない技使って橋本にフォール勝ちしてたな
>試合後も涼しい顔してたし
フォール奪われた後、橋本が何事もなかったかのようにピンピンして秋山に攻めていった記憶しかない。
>試合後も涼しい顔してたし
フォール奪われた後、橋本が何事もなかったかのようにピンピンして秋山に攻めていった記憶しかない。
324 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 22:10:01.97 ID:laiNkKAH0
325 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 22:10:50.39 ID:gxJtmC/gO
三銃士ってフィジカルとメンタリティーがショボいんだよな。
直ぐに欠場しだすからね。
直ぐに欠場しだすからね。
326 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 22:33:45.40 ID:laiNkKAH0
KBOは上半身の見た目だけ立派で下半身は弱弱だろうが
327 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 22:48:08.58 ID:o8H8npG/0
ノワ実働半分以下のポンコツチョップｗｗｗ
三銃士ファンの品格あふれる話術で四天王を理性的に批判してますなあ。
今となってはこんなイメージ
なんだかんだ言ってプロレスが好き・・・三銃士＆川田
結局プロレスを舐めている・・・三沢＆小橋＆田上
なんだかんだ言ってプロレスが好き・・・三銃士＆川田
結局プロレスを舐めている・・・三沢＆小橋＆田上
>>325
三沢がメタボ体型と練習不足で受け身失敗して死んだのは棚上げかよｗｗｗ
三沢がメタボ体型と練習不足で受け身失敗して死んだのは棚上げかよｗｗｗ
331 ：お前名無しだろ：2012/10/16(火) 19:23:42.25 ID:s4zj+s3M0
あんな死に方は不名誉だわ
リング外で亡くなってたらここまで言われることはまずないよ
リング外で亡くなってたらここまで言われることはまずないよ
332 ：お前名無しだろ：2012/10/16(火) 19:53:18.33 ID:doIAxCKR0
333 ：お前名無しだろ：2012/10/16(火) 20:42:29.11 ID:CZUxVeeGO
333
334 ：お前名無しだろ：2012/10/16(火) 20:53:56.73 ID:bD8+Ao7h0
興行に出てもらうんだから、勝ちブックを献上するのは当たり前だろうが
335 ：お前名無しだろ：2012/10/16(火) 20:58:22.92 ID:jtFnKneSO
まあパワーバランスてやつですよね
桜庭なんて対抗戦全敗じゃねーの
桜庭なんて対抗戦全敗じゃねーの
336 ：お前名無しだろ：2012/10/16(火) 21:02:56.71 ID:bbO6DwyU0
橋本が時間だからそろそろって感じでごろ寝。
あれで狂喜してるノワヲタはマジでバカなんじゃないかと思った。実際バカだったんだけど。
あれで狂喜してるノワヲタはマジでバカなんじゃないかと思った。実際バカだったんだけど。
337 ：お前名無しだろ：2012/10/16(火) 21:03:36.92 ID:ybBVr+GW0
338 ：お前名無しだろ：2012/10/16(火) 21:05:27.39 ID:jtFnKneSO
橋本はブタだから、見苦しい末路が合うんだよ
プロレスって皆がヒーローじゃダメでしょ
プロレスって皆がヒーローじゃダメでしょ
339 ：お前名無しだろ：2012/10/16(火) 21:08:58.33 ID:bbO6DwyU0
受け身を売りにしてた奴が前座に投げられてお漏ら死。こっちの方がはるかにみっともない。
340 ：お前名無しだろ：2012/10/16(火) 21:14:01.92 ID:bD8+Ao7h0
四天王ヲタ「三銃士は◯◯だから塩」
三銃士ヲタ「お漏ら氏ゲス晴ｗｗｗｗポンコツチョップKBOｗｗｗ」
いやぁ、三銃士ヲタは理性的ですなぁ
三銃士ヲタ「お漏ら氏ゲス晴ｗｗｗｗポンコツチョップKBOｗｗｗ」
いやぁ、三銃士ヲタは理性的ですなぁ
341 ：お前名無しだろ：2012/10/16(火) 21:15:55.92 ID:jtFnKneSO
橋本は冬木と矢ガモに謝れ
342 ：お前名無しだろ：2012/10/16(火) 21:29:00.20 ID:bBTD+Bx2O
343 ：お前名無しだろ：2012/10/16(火) 21:53:08.78 ID:s4zj+s3M0
344 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 07:05:08.74 ID:m7jfd+vxO
ゲス晴臭すぎ
リング上で死ぬのはプロレスラーにとってタブーだろう
オーエンは可哀想だったが・・・
オーエンは可哀想だったが・・・
346 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 09:00:04.65 ID:XUcPQbaF0
今となってはこんなイメージ
なんだかんだ言ってプロレスが好き・・・三銃士＆川田
結局プロレスを舐めている・・・三沢＆小橋＆田上
なんだかんだ言ってプロレスが好き・・・三銃士＆川田
結局プロレスを舐めている・・・三沢＆小橋＆田上
三沢ｖｓ小橋が組まれれば武道館以上は確実だが
武藤ｖｓ橋本では武道館以下だもんな。
武藤ｖｓ橋本では武道館以下だもんな。
348 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 11:52:35.66 ID:Nj9PGIQL0
つうか、武藤 vs 橋本はドームでも武道館でも両国でも横アリでも普通に実現してるし。
最終的には会社の売り上げの勝負
新日38億 全日20億
新日38億 全日20億
350 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 12:19:03.24 ID:m7jfd+vxO
武藤ｖｓ橋本だと大阪城ホールもいけそうだけど、
三沢ｖｓ小橋じゃあ府立も無理だろうな。
三沢ｖｓ小橋じゃあ府立も無理だろうな。
動物破壊王。イジメ大好き。おまえらと大差ないな？
352 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 12:34:49.96 ID:x1JYIcQk0
豚ヲタの嘘はすぐばれるｗｗｗ
354 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 12:54:31.88 ID:XUcPQbaF0
今となってはこんなイメージ
なんだかんだ言ってプロレスが好き・・・三銃士＆川田
結局プロレスを舐めている・・・三沢＆小橋＆田上
なんだかんだ言ってプロレスが好き・・・三銃士＆川田
結局プロレスを舐めている・・・三沢＆小橋＆田上
武藤の復帰戦で後楽園も満員にならないのにｗｗ
全盛期だって三沢ｖｓ川田に内容も動員も負けてたくせにｗｗ
全盛期だって三沢ｖｓ川田に内容も動員も負けてたくせにｗｗ
356 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 15:55:06.94 ID:x1JYIcQk0
ポンコツチョッペ出てもズッシャー３６ｗｗｗ
357 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 16:38:59.76 ID:TIEQmHVv0
ゴロ寝より負けてもスタスタ帰るほうが良くないだろ
358 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 17:09:42.94 ID:9Y8h0RbFO
359 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 17:19:31.87 ID:TIEQmHVv0
ゴロ寝＝客に自分達のダメージが大きい事を教える表現
スタスタ＝え？あんなに元気ならまだやれるじゃん！詐欺だ詐欺！
スタスタ＝え？あんなに元気ならまだやれるじゃん！詐欺だ詐欺！
360 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 17:27:54.93 ID:XUcPQbaF0
スタスタ＝え？あんなにやってもまだ元気があるんだ！スタミナスゲー！
ゴロ寝＝試合中あれだけ休んでるのに疲労困憊？煙草止めて体力作りしろよ！金返せ（ただし招待券で入場ｗｗ）
ゴロ寝＝試合中あれだけ休んでるのに疲労困憊？煙草止めて体力作りしろよ！金返せ（ただし招待券で入場ｗｗ）
361 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 17:29:22.24 ID:XUcPQbaF0
そして今となってはこんなイメージ
なんだかんだ言ってプロレスが好き・・・三銃士＆川田
結局プロレスを舐めている・・・三沢＆小橋＆田上
なんだかんだ言ってプロレスが好き・・・三銃士＆川田
結局プロレスを舐めている・・・三沢＆小橋＆田上
362 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 18:50:26.14 ID:cE/SLiNi0
364 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 18:58:24.13 ID:cE/SLiNi0
ドイツロリータにマンコサインを書く橋本さんｗ
AV女優やお笑い芸人をリングに上げる武藤さんｗ
高級品格ですな～ｗｗ
AV女優やお笑い芸人をリングに上げる武藤さんｗ
高級品格ですな～ｗｗ
367 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 19:20:33.94 ID:cE/SLiNi0
>>366
答え出せないなら黙ってればいいのに・・・
答え出せないなら黙ってればいいのに・・・
どっちが上なのかは最終的には会社の売り上げがすべてだろ
370 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 19:34:28.19 ID:aHCn03cUO
馬場はレスラー、プロレス人としては超一流だったが
シブチンだったからな。まあ亡くなってからネチネチ言う小鹿は
レスラーとしてもプロレス人としても3流4流。
シブチンだったからな。まあ亡くなってからネチネチ言う小鹿は
レスラーとしてもプロレス人としても3流4流。
371 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 19:37:03.52 ID:cE/SLiNi0
俺が無職かなんてどうでもいいんだけどな。
まあ答えも出せないで脇から虚勢を張るだけの奴はもういいや。
まあその虚勢くんがたぶん言いたかったのは
「馬場は選手の給与を抑え人件費を大幅に削った事で会社の利益は新日以上だった」
って事だろうけど、それはそれで経営としては正しい事だとは思うよ。
新日みたいにドーム興行を行えば売上は大きいが経費も大きいし。
年７回の武道館と地方興行だけで無理なくスケジュール組んで
それで利益取れるならそれに越したことは無い。
馬場の性格に合致したやり方だよ。
労働者である選手は大変だっただろうが。
ただ「ドーム開催」という話題作りが大切なのも事実。
なので別に話題性を取りたいがために
ドーム興行優先した新日のやり方を否定したわけではないので
それはあしからず。
まあ答えも出せないで脇から虚勢を張るだけの奴はもういいや。
まあその虚勢くんがたぶん言いたかったのは
「馬場は選手の給与を抑え人件費を大幅に削った事で会社の利益は新日以上だった」
って事だろうけど、それはそれで経営としては正しい事だとは思うよ。
新日みたいにドーム興行を行えば売上は大きいが経費も大きいし。
年７回の武道館と地方興行だけで無理なくスケジュール組んで
それで利益取れるならそれに越したことは無い。
馬場の性格に合致したやり方だよ。
労働者である選手は大変だっただろうが。
ただ「ドーム開催」という話題作りが大切なのも事実。
なので別に話題性を取りたいがために
ドーム興行優先した新日のやり方を否定したわけではないので
それはあしからず。
373 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 19:43:52.87 ID:cE/SLiNi0
374 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 20:10:31.09 ID:TIEQmHVv0
武藤の試合は武藤と武藤ファンしか得しない
375 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 20:17:45.28 ID:n8gQTuwc0
川田を除く四天王が理解できてなかったこと
人に観られることで金が貰えること
客を喜ばせることで金が貰えること
ファンを魅了することで金が貰えること
人に観られることで金が貰えること
客を喜ばせることで金が貰えること
ファンを魅了することで金が貰えること
376 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 22:13:42.07 ID:9Y8h0RbFO
>>375
たとえが下品かも知れんが三銃士＋川田がストリップなら三沢小橋田上は覗き小屋なんだよな
観せる、魅せることを意識してやっているストリップとただ薄暗い部屋でごそごそ卑猥なことやってるだけの覗き小屋じゃあ…
たとえが下品かも知れんが三銃士＋川田がストリップなら三沢小橋田上は覗き小屋なんだよな
観せる、魅せることを意識してやっているストリップとただ薄暗い部屋でごそごそ卑猥なことやってるだけの覗き小屋じゃあ…
377 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 22:33:48.68 ID:Nj9PGIQL0
川田が最近のインタビューで語ってたけど、地方会場での試合に三沢や小橋との価値観の
違いを感じたらしいね。
川田はお客さんは選手の得意技やムーヴをダイジェストのように見たいだろうと思っていて、
武道館や後楽園でやるような細かい試合内容をやっても分からないと考えていた。新日も
似たような考えだろう。
しかし三沢や小橋は、地方でも同じような試合をするのが信条で、それをしない川田のことを
「あいつは地方で手抜きしてる」と言った。
自分は90年代に地方で新日も全日も見たことあるが、一つの興行としてのバランスを考えると、
間違いなく新日や川田の方が客のニーズに近いと思う。全日はとにかく長ければいいという感じで、
第一試合から最後まで、同じような試合ばかり。没個性な選手が没個性な技の攻防を20分以上
延々と繰り返すので、3試合くらい見て眠らないようにするのに必死だった。試合が長くて技を全て
出し尽くせばいいというのは、客無視の自己満足な考えだよ。テレビと違って10試合前後あるわけ
だから、いろんな試合があってメリハリがある方が客の立場としてはうれしい。
違いを感じたらしいね。
川田はお客さんは選手の得意技やムーヴをダイジェストのように見たいだろうと思っていて、
武道館や後楽園でやるような細かい試合内容をやっても分からないと考えていた。新日も
似たような考えだろう。
しかし三沢や小橋は、地方でも同じような試合をするのが信条で、それをしない川田のことを
「あいつは地方で手抜きしてる」と言った。
自分は90年代に地方で新日も全日も見たことあるが、一つの興行としてのバランスを考えると、
間違いなく新日や川田の方が客のニーズに近いと思う。全日はとにかく長ければいいという感じで、
第一試合から最後まで、同じような試合ばかり。没個性な選手が没個性な技の攻防を20分以上
延々と繰り返すので、3試合くらい見て眠らないようにするのに必死だった。試合が長くて技を全て
出し尽くせばいいというのは、客無視の自己満足な考えだよ。テレビと違って10試合前後あるわけ
だから、いろんな試合があってメリハリがある方が客の立場としてはうれしい。
378 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 22:36:47.93 ID:dL3DcrxAO
後に三沢も見習って地方のタッグじゃエルボー数発の実働になった
379 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 09:59:07.95 ID:bJBTa2uy0
なんだかんだ言ってプロレスが好き・・・三銃士＆川田
結局プロレスを舐めている・・・三沢＆小橋＆田上
結局プロレスを舐めている・・・三沢＆小橋＆田上
>>375
三沢と小橋の試合は人を喜ばせ魅了し観られてていたわけだが・・・
>>377
川田が三沢に批判されるのは地方の試合ではなく自分が三冠メインイベントで田上相手に凡戦したり、
その言い訳に前の試合がうんたらかんたらと言い訳をして結局チャンピオンを手放す結果になる事。
川田は結局責任を背負う事をせずに愚痴を言うだけだからな。
三沢と小橋の試合は人を喜ばせ魅了し観られてていたわけだが・・・
>>377
川田が三沢に批判されるのは地方の試合ではなく自分が三冠メインイベントで田上相手に凡戦したり、
その言い訳に前の試合がうんたらかんたらと言い訳をして結局チャンピオンを手放す結果になる事。
川田は結局責任を背負う事をせずに愚痴を言うだけだからな。
>>380
そうだとしたらその三沢が後に凡戦を客のせいにしてしまうほど劣化するのか
そうだとしたらその三沢が後に凡戦を客のせいにしてしまうほど劣化するのか
>>380
＞三沢と小橋の試合は人を喜ばせ魅了し観られてていたわけだが・・・
正しくは「三沢と小橋の試合はごく一部の人を喜ばせ魅了し観られてていたわけだが、多くの人は喜びも魅了されもせず、歯牙にもかけなかった」
＞三沢と小橋の試合は人を喜ばせ魅了し観られてていたわけだが・・・
正しくは「三沢と小橋の試合はごく一部の人を喜ばせ魅了し観られてていたわけだが、多くの人は喜びも魅了されもせず、歯牙にもかけなかった」
＞ごく一部の人を喜ばせ魅了し観られてていたわけだが、
多くの人は喜びも魅了されもせず、歯牙にもかけなかった
これはプロレス全部に当て嵌まりますね
多くの人は喜びも魅了されもせず、歯牙にもかけなかった
これはプロレス全部に当て嵌まりますね
384 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 12:12:06.83 ID:bJBTa2uy0
＞川田は結局責任を背負う事をせずに愚痴を言うだけだからな
全日社長という責任を背負うことをせず退社後に愚痴・悪口を言うだけだった三沢さんの立場は・・・
全日社長という責任を背負うことをせず退社後に愚痴・悪口を言うだけだった三沢さんの立場は・・・
385 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 14:30:32.73 ID:hAlGzHwIO
>>377
価値観の違いは団体内でも十人十色だよ、選手それぞれが自由にやればイーと思うしね。
上からアレコレ言うツモリも無いし、自由にやらせてあげたいし、やって欲しいし、ソレがノアの考え方だしね。
…って三沢は言いそう。
価値観の違いは団体内でも十人十色だよ、選手それぞれが自由にやればイーと思うしね。
上からアレコレ言うツモリも無いし、自由にやらせてあげたいし、やって欲しいし、ソレがノアの考え方だしね。
…って三沢は言いそう。
386 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 16:34:31.94 ID:EnnOkjsjO
新日本と全日本ではリング上でのルックスが違いすぎる
橋本ですら顔は可愛く見えたし可愛いかった。
ムトー・ド・ケアリは別格として
ハナシ・ザ・アキラでもめちゃかっこいい。
橋本ですら顔は可愛く見えたし可愛いかった。
ムトー・ド・ケアリは別格として
ハナシ・ザ・アキラでもめちゃかっこいい。
387 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 17:06:37.66 ID:3n8BTtGf0
388 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 21:44:39.90 ID:hNn0osfY0
>>377
生まれも育ちの東北地方の俺が来ましたよ。
地方興行についてだが、考え方は各々あるだろうけど
一番大事なのは「年に１回お目当ての団体が来るか来ないか？」ってトコなんだよね。
俺の住んでた所は９０年代新日・全日共に年１回は来てたんだけど
正直言って新日本はベストメンバーが揃う事が無い事に不満を感じてた。
勿論１～２人主力メンバーがいなくても層が厚いからカバー出来るけど
地方ファンからすれば「また来年まで待つのか」って感じだった。
カードも完全に第一線を退いたマサやブラックキャット等を平気で
メイン・セミで負け役にしたり露骨な内容だった。
全日本は主力が軒並み出場するから安心感はあった。
確かに試合は似たり寄ったりの試合が多かったのは気になったが。
長時間ファイトについては「どーせなら少しでも長く試合を見続けていたい」
といった気持ちも俺は少なからずあった。
「テレビと違う地方向けの内容を」ってのはちょっと違うと思う。
大会場で見慣れた人にとっては、たまに地方で違った趣向の試合を見たいかもしれんが
地方でしか見られない人にとってはそれをヨソ行きの試合と捉えてしまう場合もあるんだよね・・・
生まれも育ちの東北地方の俺が来ましたよ。
地方興行についてだが、考え方は各々あるだろうけど
一番大事なのは「年に１回お目当ての団体が来るか来ないか？」ってトコなんだよね。
俺の住んでた所は９０年代新日・全日共に年１回は来てたんだけど
正直言って新日本はベストメンバーが揃う事が無い事に不満を感じてた。
勿論１～２人主力メンバーがいなくても層が厚いからカバー出来るけど
地方ファンからすれば「また来年まで待つのか」って感じだった。
カードも完全に第一線を退いたマサやブラックキャット等を平気で
メイン・セミで負け役にしたり露骨な内容だった。
全日本は主力が軒並み出場するから安心感はあった。
確かに試合は似たり寄ったりの試合が多かったのは気になったが。
長時間ファイトについては「どーせなら少しでも長く試合を見続けていたい」
といった気持ちも俺は少なからずあった。
「テレビと違う地方向けの内容を」ってのはちょっと違うと思う。
大会場で見慣れた人にとっては、たまに地方で違った趣向の試合を見たいかもしれんが
地方でしか見られない人にとってはそれをヨソ行きの試合と捉えてしまう場合もあるんだよね・・・
389 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 21:51:25.09 ID:hNn0osfY0
補足だけど、
>カードも完全に第一線を退いたマサやブラックキャット等を平気で
>メイン・セミで負け役にしたり露骨な内容だった。
これ、時が経った今では許容範囲になっている。
今となっては「テレビじゃなかなか見られない選手の試合は貴重」
って考えが持てるからね。特にマサに関しては。
でも当時はそこまで余裕は無かった。「マサって引退してんじゃねーのか？」って感じで。
マニアならたまらんが、ライト層はまず「テレビに出てる選手」が最優先。
>カードも完全に第一線を退いたマサやブラックキャット等を平気で
>メイン・セミで負け役にしたり露骨な内容だった。
これ、時が経った今では許容範囲になっている。
今となっては「テレビじゃなかなか見られない選手の試合は貴重」
って考えが持てるからね。特にマサに関しては。
でも当時はそこまで余裕は無かった。「マサって引退してんじゃねーのか？」って感じで。
マニアならたまらんが、ライト層はまず「テレビに出てる選手」が最優先。
390 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 22:49:55.54 ID:PEYsUMl10
まあ、当時の新日と全日は所属選手の人数の違いもあったからね。逆にまだ現役で動けるマサやブラック
キャットを試合に全く出さないというのも勿体ない話だから、新日が地方で多少メンバーが変わることも
選手が多い内部事情を考えると致し方ない部分もあったと思うな。さすがに三銃士が全く出ないとかに
なると問題だが。（怪我を除いて）
自分は意外と、三銃士以前の地方の6人タッグとかも好きだったけどな。日本陣営vs外人の毎回お約束の
展開なんだけど、あれがなくなったらなんかさびしくなった。
キャットを試合に全く出さないというのも勿体ない話だから、新日が地方で多少メンバーが変わることも
選手が多い内部事情を考えると致し方ない部分もあったと思うな。さすがに三銃士が全く出ないとかに
なると問題だが。（怪我を除いて）
自分は意外と、三銃士以前の地方の6人タッグとかも好きだったけどな。日本陣営vs外人の毎回お約束の
展開なんだけど、あれがなくなったらなんかさびしくなった。
>>384
1年間必死に雇われ社長をやり、その上で出した結論だ。
分からないだろうね。人の気持ちをわからない物にはさ。
>>388
懐かしいね。俺も東北人だったけどわかるよ。
全日でシリーズ前半ゴディウイリアムス、後半ハンセンスパイビーで前半に当ってがっかりしたなｗ
全日は基本的にテレビでやる様な試合と同程度のレベルで試合してたし交代制で休むという事はなかった。
その分テレビと変わり映えが無くマンネリと言われる要因でもあったわけだけど・・・
新日は交代制だったし試合自体もつまらなかったと聞いた。
地方民はテレビしかないから穴が開くくらい見ているもんで明らかに手を抜かれるとがっかり感は半端無いんだよね。
新日なんか見に行くからと友人に言ったひどい俺ｗ
最後の地元観戦で小橋が王者時代に全力ファイトを見せてくれた時は嬉しかったし大盛り上がりだった。
ＫＥＮＴＡなんかも地方なんか関係なくガンガン入れてたしファンはわかるよね。
若手にしろベテランにしろそういう人間がいるかいないかで興行全体の流れは変わるよね。
1年間必死に雇われ社長をやり、その上で出した結論だ。
分からないだろうね。人の気持ちをわからない物にはさ。
>>388
懐かしいね。俺も東北人だったけどわかるよ。
全日でシリーズ前半ゴディウイリアムス、後半ハンセンスパイビーで前半に当ってがっかりしたなｗ
全日は基本的にテレビでやる様な試合と同程度のレベルで試合してたし交代制で休むという事はなかった。
その分テレビと変わり映えが無くマンネリと言われる要因でもあったわけだけど・・・
新日は交代制だったし試合自体もつまらなかったと聞いた。
地方民はテレビしかないから穴が開くくらい見ているもんで明らかに手を抜かれるとがっかり感は半端無いんだよね。
新日なんか見に行くからと友人に言ったひどい俺ｗ
最後の地元観戦で小橋が王者時代に全力ファイトを見せてくれた時は嬉しかったし大盛り上がりだった。
ＫＥＮＴＡなんかも地方なんか関係なくガンガン入れてたしファンはわかるよね。
若手にしろベテランにしろそういう人間がいるかいないかで興行全体の流れは変わるよね。
392 ：お前名無しだろ：2012/10/19(金) 04:10:28.39 ID:U9KEopi/0
手抜き豚踊りにキャッキャッする豚ヲタｗｗｗ
年内解散ｗｗｗ
年内解散ｗｗｗ
393 ：お前名無しだろ：2012/10/19(金) 09:20:32.18 ID:vhoJ19Hh0
なんだかんだ言ってプロレスが好き・・・三銃士＆川田
結局プロレスを舐めている・・・三沢＆小橋＆田上
結局プロレスを舐めている・・・三沢＆小橋＆田上
394 ：お前名無しだろ：2012/10/19(金) 09:28:41.93 ID:vhoJ19Hh0
いやプロレスを舐めているというよりは世の中を舐めてるのかな
三沢たちは
だから辞めた古巣のことをいつまでも悪く言うとかしょーもないことが出来るんだろう
三沢たちは
だから辞めた古巣のことをいつまでも悪く言うとかしょーもないことが出来るんだろう
395 ：お前名無しだろ：2012/10/19(金) 09:33:57.75 ID:UneMOw9oO
それでも地方の動員で苦戦してたんだよね
396 ：388：2012/10/19(金) 13:10:26.02 ID:PzmHKOZO0
>>395
全日時代はやっぱテレビが３０分枠になったのが地方民にとっては痛かった。
６０分枠時代より明らかに番組のテンションが下がったし
見てると意外と地方興行より後楽園ホールの方が観客が静かに感じた。
アレ見ちゃうと厳しいよね。
逆に新日は深夜に移った事により放送回数が増えたから面白くなった。
地上波のみの時代は番組内容による影響は大きかったよ。
ノアの地方興行はタッグマッチなんか格下同士で勝敗決めるパターンが多くて
誰かが書いてた「技を全部出し切る」なんて皆無だった気がする。
全日時代はやっぱテレビが３０分枠になったのが地方民にとっては痛かった。
６０分枠時代より明らかに番組のテンションが下がったし
見てると意外と地方興行より後楽園ホールの方が観客が静かに感じた。
アレ見ちゃうと厳しいよね。
逆に新日は深夜に移った事により放送回数が増えたから面白くなった。
地上波のみの時代は番組内容による影響は大きかったよ。
ノアの地方興行はタッグマッチなんか格下同士で勝敗決めるパターンが多くて
誰かが書いてた「技を全部出し切る」なんて皆無だった気がする。
あれ？馬場存命な頃から大都市でのテレビマッチと地方興行での試合が違い過ぎて馬場も苦慮してたんじゃなかったっけ？
超世代軍の頃は地方でも本当に手は抜いてなかったと思うけど
超世代軍の頃は地方でも本当に手は抜いてなかったと思うけど
398 ：お前名無しだろ：2012/10/19(金) 16:52:33.99 ID:QSw084wWO
３より４のが上とかで安易に四天王とかにしちゃったんだろうけど
田上なんか華がまるでない新日本でいうところの木村健悟やエル･サムライクラスの選手だし、
川田もハンセンや三沢にボロカスにやられるのがいいだけで佐々木健介レベルの選手でしかない。
川田の体格やルックスでトップは有り得なかった。
鶴田や天龍がいない全日が新日に勝てるわけがない。
田上なんか華がまるでない新日本でいうところの木村健悟やエル･サムライクラスの選手だし、
川田もハンセンや三沢にボロカスにやられるのがいいだけで佐々木健介レベルの選手でしかない。
川田の体格やルックスでトップは有り得なかった。
鶴田や天龍がいない全日が新日に勝てるわけがない。
>>398
田上は巨漢枠で必要な選手（レベル的には安田くらいだけど）
川田は四天王で唯一プロレスのできる選手
彼がいないと試合が締まらない
むしろ、なんの取り柄もなかったのは三沢だと思う
棚ボタとター山シナリオで立場ができたけど、それに見合うだけの能力はなかった
新日で言えば彼こそキムケンやマシンくらいのレスラーじゃないか？
田上は巨漢枠で必要な選手（レベル的には安田くらいだけど）
川田は四天王で唯一プロレスのできる選手
彼がいないと試合が締まらない
むしろ、なんの取り柄もなかったのは三沢だと思う
棚ボタとター山シナリオで立場ができたけど、それに見合うだけの能力はなかった
新日で言えば彼こそキムケンやマシンくらいのレスラーじゃないか？
400 ：お前名無しだろ：2012/10/19(金) 18:09:17.47 ID:VJ9jQlDUO
>>399
好き嫌いは別にしても賛同できる！
好き嫌いは別にしても賛同できる！
全日のキムケンやマシンは長期政権を築いて毎回日本武道館を満員にして凄いな。
プロレスがわかっているという川田は何をやってたんだろうな。
チャンピオンはすぐに放棄して愚痴ばかり発信していたようだけど。
プロレスがわかっているという川田は何をやってたんだろうな。
チャンピオンはすぐに放棄して愚痴ばかり発信していたようだけど。
武道館を埋めたのはター山の功績でしょう
swsと全日、ター山の肩入れが逆なら潰れてたのは全日じゃないかな？
swsと全日、ター山の肩入れが逆なら潰れてたのは全日じゃないかな？
山本ってすごいんだな。
ゴングがＳＷＳとＷＪと新日本をプッシュしても潰れたなあ・・・
しまいにはゴングも潰れた。アレは編集長が悪いのかそれとも団体が悪かったのか・・・
ゴングがＳＷＳとＷＪと新日本をプッシュしても潰れたなあ・・・
しまいにはゴングも潰れた。アレは編集長が悪いのかそれとも団体が悪かったのか・・・
404 ：お前名無しだろ：2012/10/19(金) 20:14:50.00 ID:U9KEopi/0
ゲス晴とＫＢＯはターザンに足向けて寝られないよね
406 ：お前名無しだろ：2012/10/19(金) 20:32:58.42 ID:loSDSLbmO
>>401
チャンピオンを放棄してトンズラしたのはノワに行った連中だろ
チャンピオンを放棄してトンズラしたのはノワに行った連中だろ
>>399
と、言うより、馬場の理想は高木か田上が次ぎのエースでプロレスの上手い川田は渕の役割り
実は藤波よりチビの三沢と小橋はせいぜいジョバーだろw
田上なんて今じゃあれだけど、力士時代はハンサムで有名だったしw
と、言うより、馬場の理想は高木か田上が次ぎのエースでプロレスの上手い川田は渕の役割り
実は藤波よりチビの三沢と小橋はせいぜいジョバーだろw
田上なんて今じゃあれだけど、力士時代はハンサムで有名だったしw
408 ：お前名無しだろ：2012/10/19(金) 23:50:44.80 ID:LrI6YlaF0
>>405
ミスターX名義で全日をベタ褒め、あげくの果てには「WWF王者のブレットハートと三沢が試合したら
全く勝負にならない、三沢の圧勝だろう」とまで著書で書く。
しかしその裏では、WWFのビデオで解説をしながら、「WWFを経験したレスラーは皆洗練されるん
ですよ～！！」とWWFをベタ褒めしているターザンであった。きっと全日を見てるファンがWWFの
VHSなんて絶対見ないだろうと思ってたんだろうなあ。つか、ブレットって初代タイガーのライバル
だったんだよね。
ミスターX名義で全日をベタ褒め、あげくの果てには「WWF王者のブレットハートと三沢が試合したら
全く勝負にならない、三沢の圧勝だろう」とまで著書で書く。
しかしその裏では、WWFのビデオで解説をしながら、「WWFを経験したレスラーは皆洗練されるん
ですよ～！！」とWWFをベタ褒めしているターザンであった。きっと全日を見てるファンがWWFの
VHSなんて絶対見ないだろうと思ってたんだろうなあ。つか、ブレットって初代タイガーのライバル
だったんだよね。
>>408
なんでゴングがべた褒めしたＳＷＳ，ＷＪ，新日本は潰れたのかな？
そしてゴングも潰れた。なんで？選手が悪かったの？ゴングが悪かったの？
全日本が躍進して週プロもゴングに大きく水を空けていた時代があった。
あれは山本だけの功績なのかな?
なんでゴングがべた褒めしたＳＷＳ，ＷＪ，新日本は潰れたのかな？
そしてゴングも潰れた。なんで？選手が悪かったの？ゴングが悪かったの？
全日本が躍進して週プロもゴングに大きく水を空けていた時代があった。
あれは山本だけの功績なのかな?
410 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 00:28:03.92 ID:2ZSJIAuD0
今思うと信じられないけど、山本の発言力は半端じゃなくでかかったよ。自分は突っ込みどころ満載で
なんじゃこりゃといつも思ってたけど、なぜかそれに洗脳される人がものすごく多かった。カルト系
新興宗教の教祖みたいな才能を持ってたと思う。
ちなみに、ゴングと週プロなら、個人的にゴングの写真の方がずっと迫力あって好きだった。
なんじゃこりゃといつも思ってたけど、なぜかそれに洗脳される人がものすごく多かった。カルト系
新興宗教の教祖みたいな才能を持ってたと思う。
ちなみに、ゴングと週プロなら、個人的にゴングの写真の方がずっと迫力あって好きだった。
411 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 00:29:58.62 ID:NuCLSoIgO
川田がプロレス上手いとかいう妄想はもう結構です(笑)
層が薄いからのし上がれただけで新日だったらやられてなんぼの中堅レスラー止まりだろ。
それ以外は味も華もない劣化天龍でしかない。
四天王はみんな同列のしょっぱい奴らだよｗ
層が薄いからのし上がれただけで新日だったらやられてなんぼの中堅レスラー止まりだろ。
それ以外は味も華もない劣化天龍でしかない。
四天王はみんな同列のしょっぱい奴らだよｗ
412 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 00:32:50.80 ID:NuCLSoIgO
>>409
週プロとゴングでは読者数に圧倒的な差があった
週プロ=コロコロ、ジャンプ
ゴング=ボンボン、サンデーくらいの差
当時のプヲタのほとんどは、ター山の記事をうなづきながら読んでいたわけだ
プロレスマスコミの権威でもあるター山が絶賛すれば、プヲタも流されただろう
尤も、ゴングは主観的な記事をあまり書かなかったので、煽動力はなかった
週プロとゴングでは読者数に圧倒的な差があった
週プロ=コロコロ、ジャンプ
ゴング=ボンボン、サンデーくらいの差
当時のプヲタのほとんどは、ター山の記事をうなづきながら読んでいたわけだ
プロレスマスコミの権威でもあるター山が絶賛すれば、プヲタも流されただろう
尤も、ゴングは主観的な記事をあまり書かなかったので、煽動力はなかった
>>413
だからなんで金沢が当時の観客を無視し主観的に煽動したのにも拘らず
ＷＪは潰れ新日は身売りをする羽目になったんだ？
いいわけは良いからそれを書けよｗ
選手が悪いのか編集長が悪いのか？
それともどちらも悪いのかｗ
だからなんで金沢が当時の観客を無視し主観的に煽動したのにも拘らず
ＷＪは潰れ新日は身売りをする羽目になったんだ？
いいわけは良いからそれを書けよｗ
選手が悪いのか編集長が悪いのか？
それともどちらも悪いのかｗ
>>414
すでに時代が違うだろ
21世紀のプヲタは洗脳されるほどウブじゃない
90年代前半はまだ幻想のあった時代だったんだよ
それにター山と金沢じゃ格が違いすぎる
WJは潰れて当然だろ
なんでWJの話が出てくるんだ？
すでに時代が違うだろ
21世紀のプヲタは洗脳されるほどウブじゃない
90年代前半はまだ幻想のあった時代だったんだよ
それにター山と金沢じゃ格が違いすぎる
WJは潰れて当然だろ
なんでWJの話が出てくるんだ？
>>415
選手、団体が浮き沈みするのは色々な要素があるにも関わらず
全日本、三沢の浮上は全て山本の功績だという屁理屈に対し他の例を出して聞いてるまでだが。
山本の功績がすべてと言うならＷＪ，新日本、ゴングが沈没した理由を聞きたいと思ってね。
誰が悪いんだい？時代のせいなの？
選手、団体が浮き沈みするのは色々な要素があるにも関わらず
全日本、三沢の浮上は全て山本の功績だという屁理屈に対し他の例を出して聞いてるまでだが。
山本の功績がすべてと言うならＷＪ，新日本、ゴングが沈没した理由を聞きたいと思ってね。
誰が悪いんだい？時代のせいなの？
sws以降の全日の躍進は間違いなくター山のおかげだろ
当時のター山の影響力を体感してないのか？
その他マスコミとは桁違いの煽動力だった
WJはバカすぎて自爆
旧新日は猪木のせいで崩壊
ゴングはプロレス人気低迷とともに廃刊
こんなもんは聞かなくてもわかるだろうに
ガチ幻想時代の話と21世紀の話を同列で語るなよ
当時のター山の影響力を体感してないのか？
その他マスコミとは桁違いの煽動力だった
WJはバカすぎて自爆
旧新日は猪木のせいで崩壊
ゴングはプロレス人気低迷とともに廃刊
こんなもんは聞かなくてもわかるだろうに
ガチ幻想時代の話と21世紀の話を同列で語るなよ
418 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 01:21:00.87 ID:Immo4YaH0
豚ヲタさんは今のノアをどう思う？ｗｗｗ
>>417
じゃあノアの浮上は何だったのｗ
じゃあノアの浮上は何だったのｗ
>>419
ノアが浮上したんじゃなくて、他が落ちてただけ
ノアが浮上したんじゃなくて、他が落ちてただけ
422 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 01:34:55.96 ID:Immo4YaH0
今や後楽園すらカーテンガラガラｗｗｗｗ
３００人会場すら埋まらない豚団体ｗｗｗｗ
３００人会場すら埋まらない豚団体ｗｗｗｗ
>>421
武道館は5000枚のYFC券撒いてたけどね
まあ、そんとき調子に乗りすぎたから今になって死ぬほどバカにされてるんだけど
大学デビューした奴みたいに遊び加減を知らなかったんだろうな
>>422
今じゃ地方は3桁いけば上出来だよ（招待券含む）
武道館は5000枚のYFC券撒いてたけどね
まあ、そんとき調子に乗りすぎたから今になって死ぬほどバカにされてるんだけど
大学デビューした奴みたいに遊び加減を知らなかったんだろうな
>>422
今じゃ地方は3桁いけば上出来だよ（招待券含む）
424 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 01:42:40.41 ID:Immo4YaH0
ズッシャー３６だからなｗ
私個人の中では例え何が起ころうと表紙と巻頭カラーペー ジは決まっていた。長州－天龍戦である。
「ど真ん中」というフ レーズを最初に長州の□から聞いた男として、ＷＪのど真ん中を定義すべきだと思っていた。
勝手に責務を担っていたのだ。相手が天下の長州力であろうと、迎合する気は毛頭ない。
ただし、「腰が引けてる」と言われれば、多少カチンとくるのは確かだ。
いや待て、読者を置き去りにしてはいけない。
私は信念のもとに、表紙と巻頭カラーに長州力を持ってきた、と断言しておく。〈金沢〉
見よこの盲プッシュｗｗ
「ど真ん中」というフ レーズを最初に長州の□から聞いた男として、ＷＪのど真ん中を定義すべきだと思っていた。
勝手に責務を担っていたのだ。相手が天下の長州力であろうと、迎合する気は毛頭ない。
ただし、「腰が引けてる」と言われれば、多少カチンとくるのは確かだ。
いや待て、読者を置き去りにしてはいけない。
私は信念のもとに、表紙と巻頭カラーに長州力を持ってきた、と断言しておく。〈金沢〉
見よこの盲プッシュｗｗ
>>425
発行ナンバー4000番台のYFC券がupされてるんだけど
>>426
WJや金沢がこのスレと何の関係があるんだ？
金沢ごときがプッシュしても無駄に決まってるだろ
しかしノアがWJ以下の団体になるとは思わなかったけどな
発行ナンバー4000番台のYFC券がupされてるんだけど
>>426
WJや金沢がこのスレと何の関係があるんだ？
金沢ごときがプッシュしても無駄に決まってるだろ
しかしノアがWJ以下の団体になるとは思わなかったけどな
>>416
週刊プロレス４０万部×４００円＝週 １億６０００万円
年 ８３億２０００万
当時の日本の全てのプロレス団体の合計より売り上げ多いんですがｗｗｗ
ベースボールマガジン単体の売上が半値だとしても４１億６０００万ｗｗ
全盛期の新日より多いｗｗｗ
これで影響力が無いなんて言う奴は頭がおかしいよ。
週刊プロレス４０万部×４００円＝週 １億６０００万円
年 ８３億２０００万
当時の日本の全てのプロレス団体の合計より売り上げ多いんですがｗｗｗ
ベースボールマガジン単体の売上が半値だとしても４１億６０００万ｗｗ
全盛期の新日より多いｗｗｗ
これで影響力が無いなんて言う奴は頭がおかしいよ。
>>427
いつの武道館だよｗ
ＷＪは潰れた。ノアはまだある。ＷＪ以下ってｗｗ
>>428
当時にＷＪが出現して山本がプッシュしたらＷＪは大人気になったと思う？
そしてその売り上げは何で実現できていたの？
ＷＪをプッシュしていたら週プロはその売り上げになっていたのかな？
いつの武道館だよｗ
ＷＪは潰れた。ノアはまだある。ＷＪ以下ってｗｗ
>>428
当時にＷＪが出現して山本がプッシュしたらＷＪは大人気になったと思う？
そしてその売り上げは何で実現できていたの？
ＷＪをプッシュしていたら週プロはその売り上げになっていたのかな？
>>430
ＷＪが分かりやすいじゃないｗ
独立、旗揚げ、盲プッシュと。
そもそも新日本がガチ幻想とやらでだまくらかしていたのだがｗ
超世代、四天王初期は四天王が勝っていたよ。
新日本はインターを食った事で四天王に勝った。
そしてインターバブルが終わって大日まで手を出してしまいに金沢盲プッシュも空しく・・・
ＷＪが分かりやすいじゃないｗ
独立、旗揚げ、盲プッシュと。
そもそも新日本がガチ幻想とやらでだまくらかしていたのだがｗ
超世代、四天王初期は四天王が勝っていたよ。
新日本はインターを食った事で四天王に勝った。
そしてインターバブルが終わって大日まで手を出してしまいに金沢盲プッシュも空しく・・・
>>431
だから金沢のプッシュなんて何の意味もないと言ってるのが理解できないのか？
ボンボン主導で大ブームになった物なんてないだろ？
それに全日が新日に売り上げで勝った年は、少なくとも90年以降一度もない
だから金沢のプッシュなんて何の意味もないと言ってるのが理解できないのか？
ボンボン主導で大ブームになった物なんてないだろ？
それに全日が新日に売り上げで勝った年は、少なくとも90年以降一度もない
久しぶりに真性の豚ヲタを見た
こんなところで能書き垂れてないでチケット買ってやれや
こんなところで能書き垂れてないでチケット買ってやれや
>>432
ボンボンは何でコロコロになれなかったの？
素材が悪かったんじゃないの？
同じじゃないかね？
ゴング金沢が駄目で、山本が良かった理由も。
明らかに落ちる物を凄い凄いと言っても誰も買わないよ。
山本がプッシュした所で三沢がマシンやキムケンでは売れねえよｗ
ボンボンは何でコロコロになれなかったの？
素材が悪かったんじゃないの？
同じじゃないかね？
ゴング金沢が駄目で、山本が良かった理由も。
明らかに落ちる物を凄い凄いと言っても誰も買わないよ。
山本がプッシュした所で三沢がマシンやキムケンでは売れねえよｗ
>>434
新日、全日という対立構造を維持するためには、ター山は全日プッシュをせざるを得なかった
（新日一人勝ちの状態だと、新日がオフィシャルマガジンを発行してしまう）
ストーリー作りのできない馬場は、優秀なシナリオライターがほしかった
ター山と馬場、双方の利害が一致して三沢プッシュがスタート
幸いにも全日には老舗の看板があるので、そこのエースであればプッシュも不自然ではない
（そもそも、三沢プッシュを決めたのは馬場ではなくター山）
こうして、世界一能力に見合わないエースが誕生した
新日、全日という対立構造を維持するためには、ター山は全日プッシュをせざるを得なかった
（新日一人勝ちの状態だと、新日がオフィシャルマガジンを発行してしまう）
ストーリー作りのできない馬場は、優秀なシナリオライターがほしかった
ター山と馬場、双方の利害が一致して三沢プッシュがスタート
幸いにも全日には老舗の看板があるので、そこのエースであればプッシュも不自然ではない
（そもそも、三沢プッシュを決めたのは馬場ではなくター山）
こうして、世界一能力に見合わないエースが誕生した
436 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 03:01:01.09 ID:Immo4YaH0
盲目豚ヲタｗｗｗｗ
ヤフオクで武道館ＹＦＣ通し番号４０００番台ｗｗｗｗ
今や武道館なんて夢のまた夢ｗｗｗｗ
ヤフオクで武道館ＹＦＣ通し番号４０００番台ｗｗｗｗ
今や武道館なんて夢のまた夢ｗｗｗｗ
>>435
んで、山本のプッシュがあれば（全日にいた仮定）マシンやキムケンでも全日は大人気だったの？
んで、山本のプッシュがあれば（全日にいた仮定）マシンやキムケンでも全日は大人気だったの？
438 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 08:59:24.94 ID:2ZSJIAuD0
その逆も言えるな。三沢が仮に新日に入門してたら、プッシュされる位置までこれたか？
当時の新日の若手はかなり層が厚いぞ。
当時の新日の若手はかなり層が厚いぞ。
ターザンは間違いなく日本プロレス史上もっとも影響力があったプロレスライターだろ
団体外部からのネガキャンでプロレス団体崩壊に一役買ったライターなんて他にいない
馬場の後ろ盾があろうと他のライターはそこまでやらない、やれないとは思う
当時の週プロはゴングに圧倒的な差を付けて他ジャンルからも注目されてた時代だった
その週プロのプッシュは大きかっただろう
ゴングがプッシュしない訳じゃないし当然しただろうが影響力が違い過ぎた
団体外部からのネガキャンでプロレス団体崩壊に一役買ったライターなんて他にいない
馬場の後ろ盾があろうと他のライターはそこまでやらない、やれないとは思う
当時の週プロはゴングに圧倒的な差を付けて他ジャンルからも注目されてた時代だった
その週プロのプッシュは大きかっただろう
ゴングがプッシュしない訳じゃないし当然しただろうが影響力が違い過ぎた
440 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 09:13:53.37 ID:2ZSJIAuD0
つうか、新興団体のWJと老舗の全日本を一緒にするのがどうかと。
442 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 09:31:31.74 ID:qb2GAtdMO
小橋が新日に入ってたら健介以上に塩呼ばわりされてただろうな。
その前に山田や船木のいじめにあって辞めてそうだが。
その前に山田や船木のいじめにあって辞めてそうだが。
相変わらずアレだなｗ
その小林邦明に頼りドーム興行の切り札に使い尚且つ三銃士は彼らに全敗し
小林邦明単独で武道館満員連発、ドーム満員を成し遂げた。
お前らが悔しさ爆発で中堅どまりを言おうが彼らは三銃士が出来なかった事を成し遂げた。
ということは三銃士は小林邦明以下という事なんだな。
その小林邦明に頼りドーム興行の切り札に使い尚且つ三銃士は彼らに全敗し
小林邦明単独で武道館満員連発、ドーム満員を成し遂げた。
お前らが悔しさ爆発で中堅どまりを言おうが彼らは三銃士が出来なかった事を成し遂げた。
ということは三銃士は小林邦明以下という事なんだな。
444 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 10:08:54.94 ID:qb2GAtdMO
ゲスヲタはいつまで武道館満員やドーム満員なんて自慢するんだ？
所詮ローカル人気でしかないのに。
所詮ローカル人気でしかないのに。
>>443
お前の妄想に説得力を感じるのはお前だけなのに気付けあほｗ
お前の妄想に説得力を感じるのはお前だけなのに気付けあほｗ
三銃士はその四天王よりもローカル人気が下だったけどなｗ
妄想は君たちだろうにｗ
ドーム、武道館満員、三沢小橋無敗は現実なのだよｗ
妄想は君たちだろうにｗ
ドーム、武道館満員、三沢小橋無敗は現実なのだよｗ
447 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 11:44:03.01 ID:ZrUZqyNb0
武道館だけな
ドームはたったの２回だけ
ずっと続けてたなら褒めてやるけど
ドームはたったの２回だけ
ずっと続けてたなら褒めてやるけど
449 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 11:50:48.45 ID:HfmClXK/0
ＹＦＣ５０００枚ばらまきの武道館ｗｗｗ
ピロレスで無敗ってなんか自慢になるの？ｗｗｗ
ピロレスで無敗ってなんか自慢になるの？ｗｗｗ
450 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 12:01:44.75 ID:ZrUZqyNb0
451 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 12:03:08.38 ID:xenKIl53O
三銃士信者ｗｗ
悔しいのう悔しいのうｗｗ
悔しいのう悔しいのうｗｗ
453 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 12:15:31.67 ID:ZrUZqyNb0
地方はボロボロだったけどな
ノアに鞍替えしようと。
何故神戸はあんなに閑古鳥が鳴くのだろうね。
GHCヘビーをそこでしてもしなくても興行にはさほど影響は無かったね
ノアに鞍替えしようと。
何故神戸はあんなに閑古鳥が鳴くのだろうね。
GHCヘビーをそこでしてもしなくても興行にはさほど影響は無かったね
455 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 12:26:25.17 ID:qb2GAtdMO
456 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 12:29:18.65 ID:xenKIl53O
457 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 13:20:54.38 ID:m/x07VOS0
豚オタが何喚いても三銃士の上に四天王がくる事ないから
458 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 13:26:30.35 ID:YLlppCIdO
ノアは全日をほぼそのままスライドさせて出来た団体
だからファンもほぼそのままスライドしたってだけ
三沢が若手だけ引き連れて新団体を作って、それで武道館を満員にしたのなら凄いけど、そうじゃ無いし
だからファンもほぼそのままスライドしたってだけ
三沢が若手だけ引き連れて新団体を作って、それで武道館を満員にしたのなら凄いけど、そうじゃ無いし
459 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 13:28:15.40 ID:w/FYKjzL0
ター山のプロレスライターについては最近まであまり知らなかったのだが
具体的にどういうシナリオを書いてたの？
と言うのも９０年代の全日って頻繁にストーリーが変貌するわけでもなく
緩やかに時間が過ぎていたから、あまりシナリオって言われてもピンと来ない。
見てると
①天龍離脱後鶴田のライバルに仕上げた
②直後の武道館で三沢が鶴田に勝った
これくらいしかシナリオ的ハプニングが無い気がするのだが・・・
まあ①を組んだ時点ですごいのだろうが、後は鶴田をギブアップさせた試合くらい？
具体的にどういうシナリオを書いてたの？
と言うのも９０年代の全日って頻繁にストーリーが変貌するわけでもなく
緩やかに時間が過ぎていたから、あまりシナリオって言われてもピンと来ない。
見てると
①天龍離脱後鶴田のライバルに仕上げた
②直後の武道館で三沢が鶴田に勝った
これくらいしかシナリオ的ハプニングが無い気がするのだが・・・
まあ①を組んだ時点ですごいのだろうが、後は鶴田をギブアップさせた試合くらい？
三沢はデビュー直後にゴングの若手紹介コーナーで
｢憧れのレスラーは藤波さん｣と言ってたな
｢憧れのレスラーは藤波さん｣と言ってたな
>>457
三銃士ブタが何を喚いても武道館不入り、ドーム開催出来ずは現実だからｗ
>>458
三銃士は単品売りが出来るというのが信者さんの売り文句だったが実際は不入りが現実だった。
そこで三銃士はセット売りを試みるが結局四天王ほど動員出来なかったよなｗ
三銃士ブタが何を喚いても武道館不入り、ドーム開催出来ずは現実だからｗ
>>458
三銃士は単品売りが出来るというのが信者さんの売り文句だったが実際は不入りが現実だった。
そこで三銃士はセット売りを試みるが結局四天王ほど動員出来なかったよなｗ
↑
YFC
YFC
463 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 14:01:55.34 ID:YLlppCIdO
464 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 14:08:44.66 ID:qb2GAtdMO
９０年代で単品売り出来たのは前田・大仁田・高田くらいのもんだろ。
465 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 14:12:24.68 ID:xenKIl53O
>>461
三銃士vs四天王論争はいいから早く鶴田vsブロディのガッツンガッツン試合の動画を出してください
三銃士vs四天王論争はいいから早く鶴田vsブロディのガッツンガッツン試合の動画を出してください
>>464
三銃士信者さんが言ってた事だから俺にはさっぱり分からないよｗ
三銃士信者さんが言ってた事だから俺にはさっぱり分からないよｗ
467 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 15:54:27.66 ID:xenKIl53O
そんなものはないのですが悔しかったのでつい口走ったのだそうです。
みっともないですね。
ちなみに自分のミスには寛容ですが他人には容赦ないそうです。
ますますみっともないですね。でもこの人実はいい年なんですよ。
みっともないですね。
ちなみに自分のミスには寛容ですが他人には容赦ないそうです。
ますますみっともないですね。でもこの人実はいい年なんですよ。
ついでに一番嫌なことは自分の間違いを認めることなのだそうです。
いかにも自室に引きこもりそうな性格ですよね。
いかにも自室に引きこもりそうな性格ですよね。
470 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 17:12:00.12 ID:rs64BgTS0
90年代での集客力
三銃士＞四天王
00年以降は
三銃士＜四天王
まあ負けてもスタスタプロレスやってたら、そうなるわな
三銃士＞四天王
00年以降は
三銃士＜四天王
まあ負けてもスタスタプロレスやってたら、そうなるわな
471 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 18:34:42.88 ID:ZINrJNS/0
会社の売り上げを比べてから言えよ
三銃士＞＞＞全日の地味な四人組
これは動かしようのない事実
三銃士＞＞＞全日の地味な四人組
これは動かしようのない事実
472 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 19:23:54.49 ID:ZrUZqyNb0
ビッグマッチは首都圏じゃないと客入りませんだもんな
全日は。
たまに三冠やってもパッとしなかった。
全日は。
たまに三冠やってもパッとしなかった。
473 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 19:24:37.99 ID:HfmClXK/0
ＫＢＯが居ても２ケタズッシャーｗｗｗ
474 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 19:25:43.60 ID:xenKIl53O
>>474
知名度抜群でも復帰戦で後楽園は不入りはどうだろうねｗ
知名度抜群でも復帰戦で後楽園は不入りはどうだろうねｗ
476 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 19:50:45.30 ID:HfmClXK/0
ＫＢＯ先生なんて２桁会場ばっかですよｗｗｗ
477 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 20:37:11.86 ID:xenKIl53O
>>475
復帰戦をネタに観客動員を図る復帰戦詐欺のプロフェッショナル小橋に言われたくはないわｗ
ま、小橋の場合はガンからの復帰だからご祝儀みたいなもんだろ？
もしかしたらその後急に容態が悪化して死んじゃうかも？と思ったファンがわざわざ足を運んだんだろうね
そのまま死ねば良かったのに
復帰戦をネタに観客動員を図る復帰戦詐欺のプロフェッショナル小橋に言われたくはないわｗ
ま、小橋の場合はガンからの復帰だからご祝儀みたいなもんだろ？
もしかしたらその後急に容態が悪化して死んじゃうかも？と思ったファンがわざわざ足を運んだんだろうね
そのまま死ねば良かったのに
>>477
つまんねえやつだな。少しは他の人見習ってガッテンガッテンとか書けよｗ
つまんねえやつだな。少しは他の人見習ってガッテンガッテンとか書けよｗ
479 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 20:54:26.51 ID:HfmClXK/0
津埋んね
さすがに三銃士は36人の前で試合したことないだろうな
世代闘争でいったら、三銃士VS長州＆藤波よりも四天王VS鶴田の方が迫力があったな。
四天王の方が強大な敵にに立ち向かっているような絶望感があった。
四天王の方が強大な敵にに立ち向かっているような絶望感があった。
482 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 21:35:09.79 ID:xenKIl53O
483 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 21:39:49.93 ID:rs64BgTS0
三銃士ヲタの痛さはDT松本信者に通ずるものがあるな
484 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 21:58:43.94 ID:HfmClXK/0
長州ＶＳ橋本で橋本が勝ったから
あわてて鶴田ＶＳ三沢で三沢に勝たせた後追い全日ｗｗｗ
しかもしょぼいフィニッシュやったでｗｗｗ
あわてて鶴田ＶＳ三沢で三沢に勝たせた後追い全日ｗｗｗ
しかもしょぼいフィニッシュやったでｗｗｗ
485 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 00:50:44.37 ID:eKcYt5SQ0
藤波にスクールボーイかけまくって勝つ武藤よりマシ
486 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 01:29:15.11 ID:uJADVJVC0
487 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 01:31:29.17 ID:uJADVJVC0
>>486
全日の集客力は馬場に依るところも大きいんじゃないか？
誰でも一度くらいは見ておこうと思うし
それにハンセンゴディウィリアムス
全日の日本人レスラーは好きじゃないが、ガイジンは好きっていう俺みたいなのもいるぞ
全日の集客力は馬場に依るところも大きいんじゃないか？
誰でも一度くらいは見ておこうと思うし
それにハンセンゴディウィリアムス
全日の日本人レスラーは好きじゃないが、ガイジンは好きっていう俺みたいなのもいるぞ
489 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 12:36:24.95 ID:uJADVJVC0
490 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 12:55:48.57 ID:ooyJEKBcO
鶴田はそんなに負けなかったが、藤波や長州は割かし頻繁に負けていたからなあ。
鶴田は巨大で強大な壁だった。
でも長州や藤波はそういう感じではなかった。
全日は四天王（超世代軍）が鶴田に挑む、という流れ。
新日は上に挑む以外でも三銃士同士の天下獲り争いがあったから。
鶴田がいた頃は超世代軍同士の戦いって殆どなかったし。
最強タッグやＣＣの公式戦の時ぐらいで。
鶴田は巨大で強大な壁だった。
でも長州や藤波はそういう感じではなかった。
全日は四天王（超世代軍）が鶴田に挑む、という流れ。
新日は上に挑む以外でも三銃士同士の天下獲り争いがあったから。
鶴田がいた頃は超世代軍同士の戦いって殆どなかったし。
最強タッグやＣＣの公式戦の時ぐらいで。
491 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 17:04:52.59 ID:zNxbPlAj0
鶴田、一時期ちょくちょく負けてた時期あったけどな。三沢にシングルで負けた頃かな。
鶴田が負けないというよりは、全日は昔から勝敗を付けないで双方の格を落とさないやり方を用いる
ことが多い。昔は両者リングアウトか反則決着、ある時期からは30分ドロー、形は変わっても体質は
同じ。元々豪華外人が勢揃いすることが多かったから、双方を傷つけないようにするための方法だった
と思うが。
新日もある時期まではそうだったが、坂口体勢になってからはトップクラスでも負ける時は普通に
負けるっていう方法に切り替えた。所属選手とスター選手の多さ、しかし猪木ほど突出したカリスマ
がいなくなったことが背景にあると思う。逆にそれによって、木戸やヒロ斎藤のようなバイプレイヤーに
スポットが当たることも増えた。
鶴田が負けないというよりは、全日は昔から勝敗を付けないで双方の格を落とさないやり方を用いる
ことが多い。昔は両者リングアウトか反則決着、ある時期からは30分ドロー、形は変わっても体質は
同じ。元々豪華外人が勢揃いすることが多かったから、双方を傷つけないようにするための方法だった
と思うが。
新日もある時期まではそうだったが、坂口体勢になってからはトップクラスでも負ける時は普通に
負けるっていう方法に切り替えた。所属選手とスター選手の多さ、しかし猪木ほど突出したカリスマ
がいなくなったことが背景にあると思う。逆にそれによって、木戸やヒロ斎藤のようなバイプレイヤーに
スポットが当たることも増えた。
492 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 17:08:10.05 ID:zNxbPlAj0
>>488
確かになんだかんだいって全日の地方は、馬場が見れたらそれでかなり満足だったな。
確かになんだかんだいって全日の地方は、馬場が見れたらそれでかなり満足だったな。
493 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 18:23:35.77 ID:944ckAw90
藤原とか荒川とか前座の実力派みたいなレスラーにスポットのあたる土壌があったから、
二線級のレスラーでもきっかけがあればブレークできたしチャンスもくるのが新日だね。
外様の越中ですらチャンス3～4回あったもんね。高田を迎撃してすっかり新日レスラーになっちゃったけど。
二線級のレスラーでもきっかけがあればブレークできたしチャンスもくるのが新日だね。
外様の越中ですらチャンス3～4回あったもんね。高田を迎撃してすっかり新日レスラーになっちゃったけど。
98年の上半期だったか橋本が藤波にストーカーしてたじゃん？
アレ、何だったんだろ？
藤波を執拗に痛めつけたかと思いきや急に泣き出したり
無我の興行に出向いてマイクアピールしたり面白かったｗ
アレ、何だったんだろ？
藤波を執拗に痛めつけたかと思いきや急に泣き出したり
無我の興行に出向いてマイクアピールしたり面白かったｗ
495 ：お前名無しだろ：2012/10/22(月) 22:27:42.46 ID:2nWt6P7X0
あれは別に盛り上げようとしてただけじゃ？
最後スリーパーで決めたIWGP戦だな
昭和回帰はさせないと言ってたかな
最後スリーパーで決めたIWGP戦だな
昭和回帰はさせないと言ってたかな
496 ：お前名無しだろ：2012/10/22(月) 23:16:36.18 ID:RvZsld020
長州・猪木が相次いで引退したと思ったら藤波がIWGP奪取しちゃって
橋本が「昭和のプロレスは潰す！」って宣言した時だね
しかしあの頃は「平成も二桁になったのにまだ昭和とか言ってるのかｗ」
と思っていたが、２４年になっても未だに「昭和」とたまに聞こえてくるのはすごいなｗ
橋本が「昭和のプロレスは潰す！」って宣言した時だね
しかしあの頃は「平成も二桁になったのにまだ昭和とか言ってるのかｗ」
と思っていたが、２４年になっても未だに「昭和」とたまに聞こえてくるのはすごいなｗ
前田のアウトサイダーみたいなもんだろ
498 ：お前名無しだろ：2012/11/01(木) 21:18:57.22 ID:XlDexqCa0
四天王VS三銃士スレを5つ見たが、このスレ同様に三銃士の良さが一切語られてなかったな
>>498
読解力がないだけと違う？
読解力がないだけと違う？
500 ：お前名無しだろ：2012/11/01(木) 21:54:08.66 ID:9J7/BM5bO
昭和２４年頃に“大正”という言葉は出てきたのだろうか？
大正を感じる
大正っぽい
大正チックなレトロ
とか
大正を感じる
大正っぽい
大正チックなレトロ
とか
502 ：お前名無しだろ：2012/11/02(金) 19:39:20.93 ID:8O42p8x90
四天王プロレスはつまらなかったけど、それ以上につまらなかったのが三銃士のプロレス
四天王？三銃士？
何言ってるの
平成生まれの僕にはわからず
何言ってるの
平成生まれの僕にはわからず
504 ：お前名無しだろ：2012/11/02(金) 23:44:38.25 ID:a4ZvL96h0
ポンコツ豚踊りの四天王ピロレス
ノアのグランドはごろ寝とパンツ直ししか無いからなw
そりゃ、見てて退屈だよなw
そりゃ、見てて退屈だよなw
508 ：お前名無しだろ：2012/11/04(日) 15:11:33.91 ID:8meo22z60
小橋のGHC戦を見返したけど、全て良い試合だったなぁ
509 ：お前名無しだろ：2012/11/04(日) 15:19:46.25 ID:FVV47l+yO
寿命を削って演じていたのが四天王プロレスだから
三銃士より酷だったわな
三銃士はプロレスバブル要だったからそれはそれで
評価はあるわけで
三銃士より酷だったわな
三銃士はプロレスバブル要だったからそれはそれで
評価はあるわけで
まあ今の糞プロレスよりはどっちもよかったけどなｗ
511 ：お前名無しだろ：2012/11/04(日) 18:26:59.97 ID:mfm2NHSP0
四天王ピロレス（笑）
命を削っていたからこそ輝いていたのは分かる
が、それ以外のプロレスを否定していたのがなぁ・・・
当時必死で四天王を応援してた自分を恥じる
が、それ以外のプロレスを否定していたのがなぁ・・・
当時必死で四天王を応援してた自分を恥じる
>>509
身体を壊して続けるプロレスなんて否定するべきだったんだよね
でもあの時のプロレスファンやマスコミって、四天王プロレスは素晴らしくて少しでも否定する奴はプロレスファン失格みたいな空気だったから
今みると四天王プロレスって正直つまらなくて、あの時の空気がないと正直全部見るのが辛くてダイジェストで十分だし
当時は四天王プロレスと比べて薄いと思ってた三銃士の方が、今だとちょうど良い濃さで面白いんだよなぁ
身体を壊して続けるプロレスなんて否定するべきだったんだよね
でもあの時のプロレスファンやマスコミって、四天王プロレスは素晴らしくて少しでも否定する奴はプロレスファン失格みたいな空気だったから
今みると四天王プロレスって正直つまらなくて、あの時の空気がないと正直全部見るのが辛くてダイジェストで十分だし
当時は四天王プロレスと比べて薄いと思ってた三銃士の方が、今だとちょうど良い濃さで面白いんだよなぁ
>>513
三沢が他のプロレスを否定していたとは具体的にどんな発言したの？
>>514
俺は今見ても四天王は凄いと思うけどな。
というか、今のプロレスを標準にしたいが為に四天王を必死に否定する人達のがどうかと思うがね。
三沢が他のプロレスを否定していたとは具体的にどんな発言したの？
>>514
俺は今見ても四天王は凄いと思うけどな。
というか、今のプロレスを標準にしたいが為に四天王を必死に否定する人達のがどうかと思うがね。
>>515
頭から落ちたり耐えまくる試合展開は凄いとは思うけど、やっぱり長すぎるしストーリーが無いからどれ見ても同じように思えるんだよね
当時はストーリーとか余計なものって考え方が四天王プロレスにはあって、試合で見せるから素晴らしいって思ってたんだけど
でもやっぱり無駄に大技使ったり休憩するシーンが多いし、この試合の意味ってのが希薄だからどうしても今みると乗れなくて
やはり話題作りってのは大切だと思うし、試合の組み立てとかって大事だと思うよ
頭から落ちたり耐えまくる試合展開は凄いとは思うけど、やっぱり長すぎるしストーリーが無いからどれ見ても同じように思えるんだよね
当時はストーリーとか余計なものって考え方が四天王プロレスにはあって、試合で見せるから素晴らしいって思ってたんだけど
でもやっぱり無駄に大技使ったり休憩するシーンが多いし、この試合の意味ってのが希薄だからどうしても今みると乗れなくて
やはり話題作りってのは大切だと思うし、試合の組み立てとかって大事だと思うよ
>>516
まあ四天王の他と違う所は垂直落下もそうだけど、強い当たりの打撃、ストーリーを取り入れた新日に対し
それを排除した試合のみでの追求とかで、新日とのお互いの映し鏡でもあるんだよね。
新日が試合内容を掘り下げない代わりにストーリーを取り入れて、
それが尽きれば他団体を飲みこむことで経営していった。
全日は純度を高めることで彼らにしかできない攻防をしていって。内容が素晴らしかった。
反面カードのマンネリ、四天王プロレスの深化で先細りになっていったのは事実。
俺が見る分には今見ても四天王は凄いのよ。三沢ｖｓ川田、三沢ｖｓ小橋、川田ｖｓ小橋とね。
反面三銃士というか武藤橋本は途中で見るの止めた。その分新日は打ち上げ花火の試合を気楽に見たり、
Ｇ1みたいにダイナミックに勝敗を展開するのが真骨頂なんだよなあ。
それでも四天王と三銃士がぶつかりあったら単純に面白かったし、どちらもトップレスラーなのは間違いないと思うんだけどね。
まあ四天王の他と違う所は垂直落下もそうだけど、強い当たりの打撃、ストーリーを取り入れた新日に対し
それを排除した試合のみでの追求とかで、新日とのお互いの映し鏡でもあるんだよね。
新日が試合内容を掘り下げない代わりにストーリーを取り入れて、
それが尽きれば他団体を飲みこむことで経営していった。
全日は純度を高めることで彼らにしかできない攻防をしていって。内容が素晴らしかった。
反面カードのマンネリ、四天王プロレスの深化で先細りになっていったのは事実。
俺が見る分には今見ても四天王は凄いのよ。三沢ｖｓ川田、三沢ｖｓ小橋、川田ｖｓ小橋とね。
反面三銃士というか武藤橋本は途中で見るの止めた。その分新日は打ち上げ花火の試合を気楽に見たり、
Ｇ1みたいにダイナミックに勝敗を展開するのが真骨頂なんだよなあ。
それでも四天王と三銃士がぶつかりあったら単純に面白かったし、どちらもトップレスラーなのは間違いないと思うんだけどね。
>>517
そのテーズが誰を褒めたか書いてよ。新日はどう評価したかな？
そのテーズが誰を褒めたか書いてよ。新日はどう評価したかな？
>>519
こんな有名な話もしらねーのｗ
馬場：プロモーターとして最高、レスラーとしては語る価値なし、金貰って全日に呼ばれても一貫しての発言。
猪木：レスラーとして歴代２０位に入る名レスラー、全日本に呼ばれた際の
インタビューでも激褒め
鶴田：全日本に呼ばれた時に褒めただけ、金貰って鶴田にＢＤ伝授のギミックした際に三沢を実験台にして虐殺
三銃士：橋本はダイエットすればよい、武藤・蝶野はプロレスを良く知ってる
高田：金貰ってる最中は最強
四天王：タフマンコンテストであってプロレスじゃない、四天王オタのライターがテーズのお墨付き貰おうと
ビデオ見せた大一声がタフマンコンテスト、ゴロ寝で機嫌が悪くなりパンツ直しで激怒
こんな有名な話もしらねーのｗ
馬場：プロモーターとして最高、レスラーとしては語る価値なし、金貰って全日に呼ばれても一貫しての発言。
猪木：レスラーとして歴代２０位に入る名レスラー、全日本に呼ばれた際の
インタビューでも激褒め
鶴田：全日本に呼ばれた時に褒めただけ、金貰って鶴田にＢＤ伝授のギミックした際に三沢を実験台にして虐殺
三銃士：橋本はダイエットすればよい、武藤・蝶野はプロレスを良く知ってる
高田：金貰ってる最中は最強
四天王：タフマンコンテストであってプロレスじゃない、四天王オタのライターがテーズのお墨付き貰おうと
ビデオ見せた大一声がタフマンコンテスト、ゴロ寝で機嫌が悪くなりパンツ直しで激怒
>>520
何だこっちにもう書いてたのか
それにしてもテーズの風見鶏な発言の都合の良い部分だけ書くんだな。
それにさテーズは四天王をタフマンコンテストとは言ってないんだよなあｗｗ
ソースは２ちゃんで覚えたのでは仕方ないけどねｗｗｗ
見る目があるとかじゃなくて字が読めないのかな？
記憶力が無いのかな？
勤務時間が終わったのか、急にその手の書き込みが無くなった気がするな。
524 ：お前名無しだろ：2012/11/05(月) 23:03:40.09 ID:izKfv0bI0
>>499
書いてなかったよ
三銃士＞四天王にするために四天王叩きしてるレスはあっても、三銃士が四天王より優れている点を挙げているレスは無かったよ
強いて言うなら華ぐらいか
これも小橋のほうが三銃士より上だしなぁ・・・
書いてなかったよ
三銃士＞四天王にするために四天王叩きしてるレスはあっても、三銃士が四天王より優れている点を挙げているレスは無かったよ
強いて言うなら華ぐらいか
これも小橋のほうが三銃士より上だしなぁ・・・
525 ：お前名無しだろ：2012/11/05(月) 23:08:21.69 ID:O45UI7BZ0
ポンコツチョップ親父がなんだって？ｗ
>>522
>それにしてもテーズの風見鶏な発言の都合の良い部分だけ書くんだな。
ちゃんと馬場から金貰っても、イノキは絶賛しても馬場や鶴田は褒めないって点は一貫してるんだがｗｗｗ
>それにさテーズは四天王をタフマンコンテストとは言ってないんだよなあｗｗ
都合の悪いのは捏造ｗ
好きだねｗ
雑誌のバートってのに載ってるよ。
>>523
また、見えないピットクルーが見えるんだｗ
典型的な鶴田ファン、全日オタの思考だな。
>それにしてもテーズの風見鶏な発言の都合の良い部分だけ書くんだな。
ちゃんと馬場から金貰っても、イノキは絶賛しても馬場や鶴田は褒めないって点は一貫してるんだがｗｗｗ
>それにさテーズは四天王をタフマンコンテストとは言ってないんだよなあｗｗ
都合の悪いのは捏造ｗ
好きだねｗ
雑誌のバートってのに載ってるよ。
>>523
また、見えないピットクルーが見えるんだｗ
典型的な鶴田ファン、全日オタの思考だな。
>>526
話にならんな。
捏造はどちらかね。
テーズが四天王を酷評したとき他団体も見たはずだがそれを答えなよ。
そしてゴッチは四天王をどう評価したか知らないのかね？
見る目がある君には都合の悪い事は見えないのかね？
話にならんな。
捏造はどちらかね。
テーズが四天王を酷評したとき他団体も見たはずだがそれを答えなよ。
そしてゴッチは四天王をどう評価したか知らないのかね？
見る目がある君には都合の悪い事は見えないのかね？
528 ：お前名無しだろ：2012/11/05(月) 23:31:30.03 ID:O45UI7BZ0
四天王ピロレスが馬鹿にされて悔しいですｗｗｗ
>>518
新日がプロレスの純度を高めなかったわけじゃなく、年間百試合以上怪我を減らしてこなすにはあれが限界だっただけだと思うよ
当時は全日レスラーの受け身が凄いと思ってたけど、川田のインタビューとか読むと無茶してただけってのがわかるし
眼底骨折を何度もしてものが何重にも見えたり、ダメージが大きすぎてオフに練習もできなかったそうだがら
その心意気は凄いし尊いんだろうけど、プロとしてはどうなんだろうと今は思う
新日がプロレスの純度を高めなかったわけじゃなく、年間百試合以上怪我を減らしてこなすにはあれが限界だっただけだと思うよ
当時は全日レスラーの受け身が凄いと思ってたけど、川田のインタビューとか読むと無茶してただけってのがわかるし
眼底骨折を何度もしてものが何重にも見えたり、ダメージが大きすぎてオフに練習もできなかったそうだがら
その心意気は凄いし尊いんだろうけど、プロとしてはどうなんだろうと今は思う
531 ：お前名無しだろ：2012/11/05(月) 23:45:20.17 ID:O45UI7BZ0
豚蛙とポンコツおじさんの中年豚踊りｗｗｗｗ
533 ：お前名無しだろ：2012/11/05(月) 23:47:30.60 ID:O45UI7BZ0
豚沢さんはゴロ寝してるとお腹が鏡餅みたいｗ
四天王プロレスはダイジェストで見る分にはいいんだが、
通して見るのが苦痛なんだよな
大技以外に見所がないっていうか
三銃士のほうはダイジェストだとまったく面白くない
だけど通しで見ると細かなムーブとか駆け引きが面白い
全体でみてもマイクやバックステージでのやりとりがあるから次が見たくなる
好みの問題もあるだろうけど、四天王のほうが初心者にはわかりやすいかな？
ただ、三銃士は見続けてくうちにプロレス的な面白さがあると気づくね
通して見るのが苦痛なんだよな
大技以外に見所がないっていうか
三銃士のほうはダイジェストだとまったく面白くない
だけど通しで見ると細かなムーブとか駆け引きが面白い
全体でみてもマイクやバックステージでのやりとりがあるから次が見たくなる
好みの問題もあるだろうけど、四天王のほうが初心者にはわかりやすいかな？
ただ、三銃士は見続けてくうちにプロレス的な面白さがあると気づくね
>>529
そこは否定しあうのではなくて尊重し合えばいいんじゃないの？
永田だったか前座で急角度バックドロップをやって長州にカチ食らわされたのも
三沢が亡くなり永田が今でも元気なのを見れば正解だったとも思うけどさ。
だからといってプロレスに命をかけてやった彼らを全否定するのも違うと思うんだよね。
三沢の最後の事故は三沢のコンディションを見て手前で三沢に休場させなきゃいけなかった。
最後付近のディファでの三沢は普通に歩くのでさえ困難で躓くレベルだったからね。
三沢は頑固者だったから止められたのは馬場か鶴田くらいだったのかもしれないけどさ。
現実的に言えば側近の責任は大きい。
それと、どこの世界でも命をかけるという意気込みで仕事をしている人は尊いものだよ。
ボクシングにしろ、総合にしろ、プロレスにしろ、一般サラリーマンに関わらずだ。
そこは否定しあうのではなくて尊重し合えばいいんじゃないの？
永田だったか前座で急角度バックドロップをやって長州にカチ食らわされたのも
三沢が亡くなり永田が今でも元気なのを見れば正解だったとも思うけどさ。
だからといってプロレスに命をかけてやった彼らを全否定するのも違うと思うんだよね。
三沢の最後の事故は三沢のコンディションを見て手前で三沢に休場させなきゃいけなかった。
最後付近のディファでの三沢は普通に歩くのでさえ困難で躓くレベルだったからね。
三沢は頑固者だったから止められたのは馬場か鶴田くらいだったのかもしれないけどさ。
現実的に言えば側近の責任は大きい。
それと、どこの世界でも命をかけるという意気込みで仕事をしている人は尊いものだよ。
ボクシングにしろ、総合にしろ、プロレスにしろ、一般サラリーマンに関わらずだ。
>>532
面白いね。
面白いね。
537 ：お前名無しだろ：2012/11/05(月) 23:59:04.04 ID:E9K0ci5fO
味覚音痴のために香辛料を入れまくった料理のようなもの
素材が悪い証拠
素材が悪い証拠
>>526
バートｗｗ
バートｗｗ
ＩＤ変わると勤務終了なのか書き込まないんだよな。
キャラチェンジもあるんだろうけど。
キャラチェンジもあるんだろうけど。
川田「オフ期間は体が痛くてずっと寝てるしかなかった」
四天王プロレスの正当性なんてこの一文で全否定できるよ
四天王プロレスの正当性なんてこの一文で全否定できるよ
四天王の方が頭が悪そう
三沢は「試合が終わるとリング状で仰向けになって、浅子や丸藤に手拭いで首を牽引させる」ってのよくやってたが
あれは本来一時凌ぎでしかなく、何度もやると逆に首痛めるっつー話が三沢スレか四天王スレあったよな
いやいや一時凌ぎにさえならんよという話も
あれは本来一時凌ぎでしかなく、何度もやると逆に首痛めるっつー話が三沢スレか四天王スレあったよな
いやいや一時凌ぎにさえならんよという話も
命をかける意気込みが尊いと安全対策を怠り無様におもら死して業界に糞ぶっかけるのは全然ちゃうな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
怪我しても続けるって結局四天王スタイル以外に芸がないって事だよね
>>535
全てのプロレスラーは試合をするという時点ですでに命を張ってる
四天王だけが命がけだったっていうのは何か勘違いしてると思う
旧全日ヲタとかノアヲタとか
そういう偏った観点で物を言うから鼻につくんだよなぁ
全てのプロレスラーは試合をするという時点ですでに命を張ってる
四天王だけが命がけだったっていうのは何か勘違いしてると思う
旧全日ヲタとかノアヲタとか
そういう偏った観点で物を言うから鼻につくんだよなぁ
548 ：お前名無しだろ：2012/11/06(火) 23:51:53.61 ID:/zo9w21x0
単なる豚踊りだろ四天王ピロレス（笑）
相変わらず四天王を批判する内容の書き込みは華、技術、品格が満載ですなあ。
550 ：お前名無しだろ：2012/11/06(火) 23:56:06.01 ID:/zo9w21x0
そういえば鉄人（笑）小橋はいつまで病院のベッドに寝てるんだ？ｗ
大森さんに病院送りにされた勝ちブックおじさんｗ
大森さんに病院送りにされた勝ちブックおじさんｗ
>>549
ま、その根底にあるのは事実に基づいた説得力やからな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ま、その根底にあるのは事実に基づいた説得力やからな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
初期の四天王プロレスって、頑張れば地味な選手でもスポットライトを浴びることが出来るって思えたのが良かったんだと思う
三銃士みたいな派手さが無く、特に秀でたなにかがあるように思えなかった中堅選手があれだけ注目されたんだから
応援する方も感情移入できたと思うよ
三銃士みたいな派手さが無く、特に秀でたなにかがあるように思えなかった中堅選手があれだけ注目されたんだから
応援する方も感情移入できたと思うよ
554 ：今だか再評価を：2012/11/12(月) 23:03:22.70 ID:1drElwle0
四天王と三銃士の格付け
三沢≧武藤＞小橋＞橋本＞蝶野＞川田＞田上
三沢≧武藤＞小橋＞橋本＞蝶野＞川田＞田上
555 ：お前名無しだろ：2012/11/12(月) 23:35:08.68 ID:xs65OSOOO
悲惨な末路順でいけば
三銃士＞川田（赤字の居酒屋）＞田上（不人気・赤字のプロレス団体社長）＞小橋（廃人）＞三沢（故人）
なのは明らかだな
三銃士＞川田（赤字の居酒屋）＞田上（不人気・赤字のプロレス団体社長）＞小橋（廃人）＞三沢（故人）
なのは明らかだな
川田以外の四天王って、客に見られているって考えて試してるようにあまり思えなかったな
なんか自己満足で終わってて、客観的な意見に耳を傾けてないように見えるよ
キャラもあるだろうから三銃士みたいに見得を切る方がいいとは言わないけどね
なんか自己満足で終わってて、客観的な意見に耳を傾けてないように見えるよ
キャラもあるだろうから三銃士みたいに見得を切る方がいいとは言わないけどね
557 ：お前名無しだろ：2012/11/13(火) 12:03:19.99 ID:sdgjbFAUO
三銃士ってみんな禿げてたな
558 ：お前名無しだろ：2012/11/13(火) 12:06:58.86 ID:8PHqgwzI0
川田も田上も禿げだけどな
559 ：お前名無しだろ：2012/11/13(火) 12:10:36.83 ID:qBsvLCIa0
560 ：お前名無しだろ：2012/11/13(火) 16:21:42.60 ID:KRCec0GqO
やたら川田アゲする奴がいるけど、川田なんか田上の次にしょっぱいただの天龍のパクリレスラーだからｗ
561 ：お前名無しだろ：2012/11/13(火) 17:19:08.96 ID:sdgjbFAUO
>>555
小橋と三沢の間に橋本(借金・不倫・故人)だな
小橋と三沢の間に橋本(借金・不倫・故人)だな
その表現だと橋本が最下位になりそうだがｗ
563 ：お前名無しだろ：2012/11/13(火) 18:37:40.36 ID:h1SfWZlRO
確かに三沢、川田、小橋、田上って地味で秀でたものはなかった。
三沢はセンスでは抜きん出ていたが、それはこの四人の中で。
でもそれを言ったら三銃士も武藤のセンスと華が抜きん出ていて他の二人は普通だったし。
三沢はセンスでは抜きん出ていたが、それはこの四人の中で。
でもそれを言ったら三銃士も武藤のセンスと華が抜きん出ていて他の二人は普通だったし。
564 ：お前名無しだろ：2012/11/13(火) 18:56:16.77 ID:6MhQqBgZO
>>562
試合中に死亡、ヤクザとの交遊発覚、保険金詐欺被害、団体倒産寸前…の数え役満だから三沢のが酷い
試合中に死亡、ヤクザとの交遊発覚、保険金詐欺被害、団体倒産寸前…の数え役満だから三沢のが酷い
565 ：お前名無しだろ：2012/11/13(火) 19:29:26.05 ID:psZFcI/L0
三銃士っていっても結局武藤だけだよなあ
前田高田船木らが残ってたら
橋本蝶野なんて日の目見れてないよ
高橋本を見てもやはり会社は船木に一番期待してたみたいだね
猪木も船木を自分の後継にと思ってたらしいし
長州も船木を気にかけてたし、ここらへんは全て一致してる
東京ドームの船木対ジャッキーチェンは見たかった
前田高田船木らが残ってたら
橋本蝶野なんて日の目見れてないよ
高橋本を見てもやはり会社は船木に一番期待してたみたいだね
猪木も船木を自分の後継にと思ってたらしいし
長州も船木を気にかけてたし、ここらへんは全て一致してる
東京ドームの船木対ジャッキーチェンは見たかった
566 ：お前名無しだろ：2012/11/13(火) 19:36:33.67 ID:psZFcI/L0
なにが言いたいかというと高橋本に書いてあるとおり
船木はアホな決断（ＵＷＦに移籍）をしたという事だ
まあ橋本蝶野はルックス的にも論外でしょう
武藤だけが別格だと思う
船木はアホな決断（ＵＷＦに移籍）をしたという事だ
まあ橋本蝶野はルックス的にも論外でしょう
武藤だけが別格だと思う
568 ：お前名無しだろ：2012/11/13(火) 23:21:23.41 ID:qBsvLCIa0
しかし当時の新日は当たりの強いパワーファイター（長州、橋本、ベイダー、ノートン）が主流で
アメリカンスタイルの武藤のほうが独自路線な感じだった
アメリカンスタイルの武藤のほうが独自路線な感じだった
569 ：お前名無しだろ：2012/11/14(水) 12:16:09.87 ID:WN1d9B4EO
よく三沢小橋ヲタが「武藤の技は軽い」とか言って叩くけど、これって嫉妬の裏返しとしか思えん
不恰好なムーンサルト小橋に不恰好なスピンキックの三沢
武藤みたく軽やかにムーンサルトやローリングソバットが出来ないんだよな
あと、「三沢や小橋の技は重い」とかのたまうけど、上から落とせば重い技だと勘違いしてるのかしら？
不恰好なムーンサルト小橋に不恰好なスピンキックの三沢
武藤みたく軽やかにムーンサルトやローリングソバットが出来ないんだよな
あと、「三沢や小橋の技は重い」とかのたまうけど、上から落とせば重い技だと勘違いしてるのかしら？
570 ：お前名無しだろ：2012/11/14(水) 12:36:09.84 ID:QuMAHLY1O
確かに新日上層部は橋本･蝶野よりも船木に期待していた
同じように馬場が本当に期待を寄せていたのは三沢でなく
田上や高木あるいは高野弟に高山だった
同じように馬場が本当に期待を寄せていたのは三沢でなく
田上や高木あるいは高野弟に高山だった
なんかこの世代って不思議なんだよな。
三沢1981年デビューで、一番遅い小橋田上が1988年デビュー。
7年の差って結構だよな。同世代ではあんま扱われないよね。
逆に三銃士は武藤だけゴールデンタイムで毎週のように試合してて、とてもヤングライオンで試合してた蝶野橋本と同期とは思えず、
一つ世代が上のような感じがしてた。
でも武藤と高田を比べると、高田は武藤より一つ上の世代って感じがある。
その高田は三沢と同じ1981年デビュー。
90年代活躍したレスラーで世代分けされてるけど、幅が広すぎるな。
三沢1981年デビューで、一番遅い小橋田上が1988年デビュー。
7年の差って結構だよな。同世代ではあんま扱われないよね。
逆に三銃士は武藤だけゴールデンタイムで毎週のように試合してて、とてもヤングライオンで試合してた蝶野橋本と同期とは思えず、
一つ世代が上のような感じがしてた。
でも武藤と高田を比べると、高田は武藤より一つ上の世代って感じがある。
その高田は三沢と同じ1981年デビュー。
90年代活躍したレスラーで世代分けされてるけど、幅が広すぎるな。
572 ：お前名無しだろ：2012/11/14(水) 13:25:09.97 ID:LZyr1w8QO
武藤より船木が買われてたってないだろ。
ルックス的に188cm、110kgの本物のヘビー級で軽量級並みの動きでマスクも良い、不動だよ。
船木はヒクソンとやる一年前位に「僕なんかがやるより武藤さんがヒクソンとやる方が見たいでしょう？」
蝶野も「側転してやるエルボーを昔真似したことあるけど、全然上手くいかなかった。やっぱり武藤さんは特別なんだなと思った」
前田「武藤だけは別格、橋本や蝶野なんかと並べちゃ駄目だよ。MMAをやったら？ヒョードル位は倒せるんじゃないですか」
ルックス的に188cm、110kgの本物のヘビー級で軽量級並みの動きでマスクも良い、不動だよ。
船木はヒクソンとやる一年前位に「僕なんかがやるより武藤さんがヒクソンとやる方が見たいでしょう？」
蝶野も「側転してやるエルボーを昔真似したことあるけど、全然上手くいかなかった。やっぱり武藤さんは特別なんだなと思った」
前田「武藤だけは別格、橋本や蝶野なんかと並べちゃ駄目だよ。MMAをやったら？ヒョードル位は倒せるんじゃないですか」
なんせ武藤に対して業界から批判的な意見を聞いたことがない、猪木も苦言を呈すけど最終的には「アイツも才能あったんだから若手の頃からやってりゃ‥」とかだし。
武藤船木の二枚看板で期待されてたとかならよく分かる。
武藤船木の二枚看板で期待されてたとかならよく分かる。
リーブ以外誰もCMに使ってくれない死天王(笑)
全員色んなCMに出てる三銃士、橋本がPS3のCM出演だってさ
全員色んなCMに出てる三銃士、橋本がPS3のCM出演だってさ
あれがCMに使われるのか。死んでからも活躍する橋本。
三沢との違いだなぁ
三沢との違いだなぁ
相変わらずしない内容同様、軽くて中身のない書き込みだなｗ
武藤はどこの国でも稼げるレスラーだから、それだけでも凄いと思うよ
本当の意味でのスーパースターだと思うし、そういう人が新日に入門したってのは運が良かったんだと思う
全日だと管理されて良いところがスポイルされたような気もするけど、同じように世界で稼いだ馬場ならもっとうまく育てることができたかな？
本当の意味でのスーパースターだと思うし、そういう人が新日に入門したってのは運が良かったんだと思う
全日だと管理されて良いところがスポイルされたような気もするけど、同じように世界で稼いだ馬場ならもっとうまく育てることができたかな？
>>577
全日で海外でも通用するって天龍と大仁田だろw
鶴田は馬場のお膳立てと外人のリードが無いと何もできない塩だし、
メキシコで半年も持たない三沢、海外修行が全く無い田上に小橋。
セルフプロデュースが上手くて海外でトップ取った小鹿やカブキへの酷い
扱いをみたら馬場になんてできる訳無いだろ。
全日で海外でも通用するって天龍と大仁田だろw
鶴田は馬場のお膳立てと外人のリードが無いと何もできない塩だし、
メキシコで半年も持たない三沢、海外修行が全く無い田上に小橋。
セルフプロデュースが上手くて海外でトップ取った小鹿やカブキへの酷い
扱いをみたら馬場になんてできる訳無いだろ。
武藤は膝悪くならなければ…禿げなければ…頭良ければ…
むしろ武藤って赤パンオレパンのころは運動神経にまかせてやってる感じで、
膝悪くなって以降（NBM以降）のほうが試合構成を意識してやるようになったと思うけど
膝悪くなって以降（NBM以降）のほうが試合構成を意識してやるようになったと思うけど
その運動神経も半端じゃなかったけどな。
スペースローリングエルボーとか勢いつきすぎてリングから落ちそうなくらいだった。
スペースローリングエルボーとか勢いつきすぎてリングから落ちそうなくらいだった。
今をときめくアイドルから真似されるほどだもんなｗ
583 ：お前名無しだろ：2012/11/16(金) 11:24:33.21 ID:h+O0UUfkO
馬場王国の兵士だから
584 ：お前名無しだろ：2012/11/16(金) 12:21:29.82 ID:+Ro8DRwA0
武藤
むか～し はその場でピョンと飛んでバック宙ができたよね
ヽ(￣▽￣)ノ
むか～し はその場でピョンと飛んでバック宙ができたよね
ヽ(￣▽￣)ノ
585 ：お前名無しだろ：2012/11/16(金) 12:31:12.24 ID:BUwwCHyFO
馬場の最高傑作は鶴田でも四天王でもなく、天龍と大仁田だよね
あー、天龍と大仁田が最高傑作はすげー納得するわー
588 ：お前名無しだろ：2012/11/17(土) 11:54:30.64 ID:A75xCYrD0
四天王は三銃士よりも華、技術、で劣るかもしれんが
プロレス界最高の名勝負は三沢小橋の一連の死闘なのは間違いない。
試合内容では四天王は三銃士よりはるかに上だし、猪木や鶴藤長天までも
遙かに超越した。
三沢小橋の試合内容を超える試合は三銃士の試合では存在しえない！
今こそ究極の名勝負、三沢小橋を語ろう！
プロレス界最高の名勝負は三沢小橋の一連の死闘なのは間違いない。
試合内容では四天王は三銃士よりはるかに上だし、猪木や鶴藤長天までも
遙かに超越した。
三沢小橋の試合内容を超える試合は三銃士の試合では存在しえない！
今こそ究極の名勝負、三沢小橋を語ろう！
589 ：お前名無しだろ：2012/11/17(土) 12:02:53.02 ID:BXgjb00V0
垂直落下と休憩の繰り返しが名勝負（笑）
591 ：お前名無しだろ：2012/11/17(土) 12:16:51.97 ID:eY1R1RGYO
大味すぎるんだよ四天王ピロレスは。
最初のうちは過激な大技の応酬に目を引かれることもあるだろうが、細かく見てみると只の単純作業なんだよね。
心理戦も駆け引きもない。四天王ヲタはそれを「小細工なしの真っ向勝負」と反論するが、それは都合のいい誤魔化しに過ぎない。
見せかけだけで内容の伴っていないプロレス。それが四天王ピロレス。
最初のうちは過激な大技の応酬に目を引かれることもあるだろうが、細かく見てみると只の単純作業なんだよね。
心理戦も駆け引きもない。四天王ヲタはそれを「小細工なしの真っ向勝負」と反論するが、それは都合のいい誤魔化しに過ぎない。
見せかけだけで内容の伴っていないプロレス。それが四天王ピロレス。
>>588
全部に「僕とっての」ってつけて語れw
全部に「僕とっての」ってつけて語れw
直すほどじゃないが
「僕にとっての」↑
「僕にとっての」↑
594 ：お前名無しだろ：2012/11/17(土) 12:44:04.53 ID:XNUrY1Pc0
三沢小橋はとにかく技が雑だよな。技術がないのか、仕事を舐めてるのか知らんけど、あんなヘタクソなプロレス見てられん。
ま、武道館で無料で見られたプロレス以上でも以下でもないな。
つまり安かろう悪かろうってやつな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
つまり安かろう悪かろうってやつな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
596 ：お前名無しだろ：2012/11/17(土) 12:47:07.85 ID:eY1R1RGYO
確か右ヒジ痛めてる三沢に小橋が執拗に腕ひしぎやらアームブリーカーやらで腕攻めしてたシングル戦があったけど、
あれは結局なぜかフォール決着だったんだろ？
バカじゃないか？と
せっかく腕攻めの伏線張ったなら、とことん腕攻め貫いてレフェリーストップ決着にでもしてサプライズにしろよ、と。
毎回毎回判で押したようにフォール決着って、そらゲンナリするわ。代わり映えがないなんて。
プロレスにはフォール以外にもリングアウトでもギブアップでもレフェリーストップでも反則でも決着の仕方があるのにさ。
観客を驚かせようという気概が全くない。大技連発すれば満足するだろう？と安直な考えが透けて見える。
だからオレには四天王ピロレスは四天王と四天王ヲタによる狭い空間の中でのオナニーショーにしか思えない。
あれは結局なぜかフォール決着だったんだろ？
バカじゃないか？と
せっかく腕攻めの伏線張ったなら、とことん腕攻め貫いてレフェリーストップ決着にでもしてサプライズにしろよ、と。
毎回毎回判で押したようにフォール決着って、そらゲンナリするわ。代わり映えがないなんて。
プロレスにはフォール以外にもリングアウトでもギブアップでもレフェリーストップでも反則でも決着の仕方があるのにさ。
観客を驚かせようという気概が全くない。大技連発すれば満足するだろう？と安直な考えが透けて見える。
だからオレには四天王ピロレスは四天王と四天王ヲタによる狭い空間の中でのオナニーショーにしか思えない。
>>596
観客も足踏み鳴らせれば楽しいってレベルのばかりだし
観客も足踏み鳴らせれば楽しいってレベルのばかりだし
598 ：お前名無しだろ：2012/11/17(土) 13:13:05.98 ID:oCMISRtHO
超激辛の麻婆豆腐が好評で香辛料をバンバン加えて言ったら味がわからなくなり
仕舞にはどうせ旨みなんて感じないからと単なる水溶き片栗粉に唐辛子を大量投入した
四天王プロレスはそんな印象
仕舞にはどうせ旨みなんて感じないからと単なる水溶き片栗粉に唐辛子を大量投入した
四天王プロレスはそんな印象
腕攻めしてる振りの骨折演劇が最高だもんなｗ
スランプした振りの復活演劇なんてたまらないよなｗ
華も技術も最高だもんな。
スランプした振りの復活演劇なんてたまらないよなｗ
華も技術も最高だもんな。
>>597
フェイスロックで落とせコールという、プロレスを見る目が段違いのファンの集まりですからw
フェイスロックで落とせコールという、プロレスを見る目が段違いのファンの集まりですからw
601 ：お前名無しだろ：2012/11/17(土) 13:42:06.73 ID:eY1R1RGYO
武藤蝶野の四の字固めとSTFの攻防はつまらなかった。いつも同じ展開で。
603 ：お前名無しだろ：2012/11/17(土) 15:02:19.70 ID:ziUQIMRY0
四天王プロレスなんてTAJIRIから言わせてもらえばサイコロジーゼロと馬鹿にされるわけだよ。
基礎が悪すぎて相手への攻め方や演出が雑だもんな三沢も小橋も…
基礎が悪すぎて相手への攻め方や演出が雑だもんな三沢も小橋も…
604 ：お前名無しだろ：2012/11/17(土) 15:18:00.82 ID:oCMISRtHO
>>602なんかが典型だと思うが結局ノワヲタって
プロレスを点でしか楽しめないんだよね
だからどれだけ刺激的なシーンが一杯詰め込まれたかで評価しちゃう
技の破壊力設定がレスラーの強さに直結しちゃうのも多分同じ理由からだと思う
雪崩式エメフロもつ三沢最強とかｗｗ
こんな薄っぺらな価値観だと技のインフレにいくしかないし
同じ刺激の繰り返しだから当然すぐ飽きる
勿論いうまでもなく多くの一般プロレスファンはそこまで単純でも馬鹿でもない
プロレスを点でしか楽しめないんだよね
だからどれだけ刺激的なシーンが一杯詰め込まれたかで評価しちゃう
技の破壊力設定がレスラーの強さに直結しちゃうのも多分同じ理由からだと思う
雪崩式エメフロもつ三沢最強とかｗｗ
こんな薄っぺらな価値観だと技のインフレにいくしかないし
同じ刺激の繰り返しだから当然すぐ飽きる
勿論いうまでもなく多くの一般プロレスファンはそこまで単純でも馬鹿でもない
605 ：お前名無しだろ：2012/11/17(土) 15:30:18.65 ID:7dyjrEHu0
まあ、四天王ピロレスなんて立川キウイの高座みたいなもんだよ。
606 ：お前名無しだろ：2012/11/17(土) 15:34:07.12 ID:eY1R1RGYO
>>604がいいこと言ったと思う。
「点でしか楽しめない」というのは当たってる。けど、それはノワヲタだけじゃなく、伝える側のノワもそうだろうね。
「線」ではなく「点」のプロレスしか提供出来なかった、というか…。
例えばＧＨＣの次期挑戦者がその時だけいきなり強くなるインフレ現象。そして負けたら再び格が下がる不思議な現象。
長期的な展望を持ってストーリーを作るんじゃなく、その場その場で勝ち負けを決めてる風にしか見えないねノワのピロレスは。
ま、いつも三沢や小橋ばっかりが勝ち役をぶんどり、負け役を拒むからいつまでたっても新しいヒーローを生み出せなかった訳で。
トップの２人が痛みを伴うのが嫌な、ゲスな性質だったのがノワの不幸だね。
「点でしか楽しめない」というのは当たってる。けど、それはノワヲタだけじゃなく、伝える側のノワもそうだろうね。
「線」ではなく「点」のプロレスしか提供出来なかった、というか…。
例えばＧＨＣの次期挑戦者がその時だけいきなり強くなるインフレ現象。そして負けたら再び格が下がる不思議な現象。
長期的な展望を持ってストーリーを作るんじゃなく、その場その場で勝ち負けを決めてる風にしか見えないねノワのピロレスは。
ま、いつも三沢や小橋ばっかりが勝ち役をぶんどり、負け役を拒むからいつまでたっても新しいヒーローを生み出せなかった訳で。
トップの２人が痛みを伴うのが嫌な、ゲスな性質だったのがノワの不幸だね。
>>604
お前は武藤ｖｓ蝶野の四の字ＳＴＦが面白かったの？
お前は武藤ｖｓ蝶野の四の字ＳＴＦが面白かったの？
608 ：お前名無しだろ：2012/11/17(土) 16:15:34.14 ID:oCMISRtHO
>>607
だからそもそも武藤と蝶野の試合を4の字とSTFだけで語るのがナンセンス
この両者は何度も対戦しているがその度ごとに技の位置付けや使い方が変わっている
ちなみに武藤vs蝶野戦ならどれも内容保証書つきの名勝負ばかりだと思うよ
だからそもそも武藤と蝶野の試合を4の字とSTFだけで語るのがナンセンス
この両者は何度も対戦しているがその度ごとに技の位置付けや使い方が変わっている
ちなみに武藤vs蝶野戦ならどれも内容保証書つきの名勝負ばかりだと思うよ
609 ：お前名無しだろ：2012/11/17(土) 16:22:05.29 ID:BXgjb00V0
豚ヲタに何言っても無駄だよｗ
馬鹿は垂直落下で死ななきゃ治らないって言うしｗ
馬鹿は垂直落下で死ななきゃ治らないって言うしｗ
死んでもヲタは治ってないけど・・・ｗ
611 ：お前名無しだろ：2012/11/17(土) 17:07:49.25 ID:4tWTPuMt0
>>608
全く同じ技で毎回終わってた訳ではないしね。
全く同じ技で毎回終わってた訳ではないしね。
週プロで何度も1位を穫っ三沢vs小橋
いつもランク外の武藤vs蝶野
いつもランク外の武藤vs蝶野
613 ：お前名無しだろ：2012/11/17(土) 17:53:45.44 ID:BXgjb00V0
豚ヲタって投票とか大好きだよなｗ
614 ：お前名無しだろ：2012/11/17(土) 17:57:40.74 ID:RiLRUqhq0
>>613
朝鮮人と同じ思考だもの
朝鮮人と同じ思考だもの
615 ：お前名無しだろ：2012/11/17(土) 18:12:12.79 ID:4tWTPuMt0
そんなに自信ある試合も武道館ばっかだったなｗ
616 ：お前名無しだろ：2012/11/17(土) 18:15:52.06 ID:mDkTPxWPO
617 ：お前名無しだろ：2012/11/17(土) 18:23:47.17 ID:eY1R1RGYO
そういや近所のコンビニで週プロ見なくなって久しいな
やっぱり偏った内容だとみんなからそっぽ向かれるよね
フジテレビの韓流ドラマごり押しで人気無くしたのと一緒
やっぱり偏った内容だとみんなからそっぽ向かれるよね
フジテレビの韓流ドラマごり押しで人気無くしたのと一緒
誰からも支持されていない武藤蝶野をゴリ押しするお前らのがおかしいだろｗ
四天王関係ないけど、去年の週プロ大賞の
技能賞：KENTA
理由：WWEのトップのCMパンクが技をパクったから。
は、無茶苦茶すぎて笑ったわｗ
技能賞：KENTA
理由：WWEのトップのCMパンクが技をパクったから。
は、無茶苦茶すぎて笑ったわｗ
620 ：お前名無しだろ：2012/11/17(土) 20:33:24.50 ID:yB+mDLJM0
四天王と三銃士の格付け
三沢≧武藤＞小橋＞橋本＞蝶野＞川田＞田上
三沢≧武藤＞小橋＞橋本＞蝶野＞川田＞田上
つか、四天王プロレスの源流は天龍革命だろ。
一線を越えた激しい攻撃・地方でも手を抜かないスタイル・長時間のタフマンコンテスト・受身の取れない角度（天龍が引き出した鶴田の高角度パワーボム）etc
天龍は時代を先取り過ぎた。
四天王プロレスは天龍革命の下位互換に過ぎない。
一線を越えた激しい攻撃・地方でも手を抜かないスタイル・長時間のタフマンコンテスト・受身の取れない角度（天龍が引き出した鶴田の高角度パワーボム）etc
天龍は時代を先取り過ぎた。
四天王プロレスは天龍革命の下位互換に過ぎない。
622 ：お前名無しだろ：2012/11/17(土) 21:15:00.92 ID:eY1R1RGYO
>>618
韓流ドラマごり押ししたフジテレビは苦情の電話が鳴りやまなかったそうだけど、
武藤蝶野のCMストロングゼロにクレームや苦情が来た、とかいう話は聞かないなぁ…
つまり武藤蝶野はごり押しじゃない、ってこと
ひょっとしてCMのオファーが来ない嫉妬ですか？ｗ
三銃士は故人の橋本ですらCMに出てるというのに
つまり商品価値が皆無なんですよ四天王とやらは
商品価値がないってことは集客力もない
ノワの会場に来てたのは、煮こごりのように凝り固まったノワヲタだけ
そのノワヲタだけしか支持しないからノワの会場はいつまでたってもガラガラなんだよ
韓流ドラマごり押ししたフジテレビは苦情の電話が鳴りやまなかったそうだけど、
武藤蝶野のCMストロングゼロにクレームや苦情が来た、とかいう話は聞かないなぁ…
つまり武藤蝶野はごり押しじゃない、ってこと
ひょっとしてCMのオファーが来ない嫉妬ですか？ｗ
三銃士は故人の橋本ですらCMに出てるというのに
つまり商品価値が皆無なんですよ四天王とやらは
商品価値がないってことは集客力もない
ノワの会場に来てたのは、煮こごりのように凝り固まったノワヲタだけ
そのノワヲタだけしか支持しないからノワの会場はいつまでたってもガラガラなんだよ
624 ：お前名無しだろ：2012/11/17(土) 21:20:00.51 ID:BXgjb00V0
肘押しつけとペチペチチョップが先鋭化した打撃ｗｗｗ
626 ：お前名無しだろ：2012/11/17(土) 21:24:46.21 ID:BXgjb00V0
>>623
いや、鶴龍の凄い所は鶴田のあの高角度パワーボムで危険技がインフレするのかと思いきや
またオーソドックスなスタイルに帰り激しい攻防を繰り返した事だろう。
「危険技がこれ以上インフレしたら不味いよな・・・」という理性が鶴龍にはあった。
その理性が無いのが四天王。
いや、鶴龍の凄い所は鶴田のあの高角度パワーボムで危険技がインフレするのかと思いきや
またオーソドックスなスタイルに帰り激しい攻防を繰り返した事だろう。
「危険技がこれ以上インフレしたら不味いよな・・・」という理性が鶴龍にはあった。
その理性が無いのが四天王。
628 ：お前名無しだろ：2012/11/17(土) 21:27:00.98 ID:eY1R1RGYO
>>623
先鋭化した打撃？
あの腰の入ってないエルボーやチョップが？
小橋のペチペチチョップが中西に通用せず、逆に中西のゴツゴツチョップ一発で悶絶した小橋が？
だから小橋vs健介の200発チョップ合戦が「200発打ってもKO出来なかったの！？」とカブキに呆れられるんだよ
ノワヲタですら小橋と健介のチョップ合戦に最初は失笑してたというから
あと、危険な投げ技自慢は止めときなよ
技を大事にしないから危険な技に傾倒していって終いには死人が出たし
三沢が死んだことで四天王ピロレスは間違いだったと結論が出てる
先鋭化した打撃？
あの腰の入ってないエルボーやチョップが？
小橋のペチペチチョップが中西に通用せず、逆に中西のゴツゴツチョップ一発で悶絶した小橋が？
だから小橋vs健介の200発チョップ合戦が「200発打ってもKO出来なかったの！？」とカブキに呆れられるんだよ
ノワヲタですら小橋と健介のチョップ合戦に最初は失笑してたというから
あと、危険な投げ技自慢は止めときなよ
技を大事にしないから危険な技に傾倒していって終いには死人が出たし
三沢が死んだことで四天王ピロレスは間違いだったと結論が出てる
629 ：お前名無しだろ：2012/11/17(土) 21:28:53.20 ID:eY1R1RGYO
630 ：お前名無しだろ：2012/11/17(土) 21:47:35.95 ID:4tWTPuMt0
ノアはサーカス集団
ピロレスww
ピロレスww
>>627
ジャンボリフトは鶴田が怒ったのと、天龍がそれに対応した受身がとれなかった事の事故だからね。
あれから危険な技にシフトするようなことはないよ。
キツイ投げ技をやり続けたの原因は選手もそうだけど、社長の意向もあるからね。
三沢が舵を取った時四天王というよりは若干のストーリー導入、格の移行があった。
それをよしとしないオーナーというのもあった。
理性が無いというのは違うよね。
ジャンボリフトは鶴田が怒ったのと、天龍がそれに対応した受身がとれなかった事の事故だからね。
あれから危険な技にシフトするようなことはないよ。
キツイ投げ技をやり続けたの原因は選手もそうだけど、社長の意向もあるからね。
三沢が舵を取った時四天王というよりは若干のストーリー導入、格の移行があった。
それをよしとしないオーナーというのもあった。
理性が無いというのは違うよね。
>>628
君らにすれば触れない延髄切りから脈々と受け継がれる新日の技術満載の打撃が最高だもんなｗ
君らにすれば触れない延髄切りから脈々と受け継がれる新日の技術満載の打撃が最高だもんなｗ
633 ：お前名無しだろ：2012/11/17(土) 22:12:06.63 ID:BXgjb00V0
ポンコツのペチペチチョップが最高の打撃（笑）
四天王の打撃で精々評価できるのは三沢のエルボーと田上のハイキックぐらいだよ。
川田の蹴りは腰が入ってないし小橋の逆水平は論外だし。
川田の蹴りは腰が入ってないし小橋の逆水平は論外だし。
635 ：お前名無しだろ：2012/11/17(土) 22:21:25.68 ID:eY1R1RGYO
>>632
延髄斬りより、何故か吸い込まれるように相手が当たる16文キックや幻の打撃技・レッグラリアート(笑)の方が素晴らしいよ
延髄斬りより、何故か吸い込まれるように相手が当たる16文キックや幻の打撃技・レッグラリアート(笑)の方が素晴らしいよ
637 ：お前名無しだろ：2012/11/17(土) 22:24:29.00 ID:eY1R1RGYO
640 ：お前名無しだろ：2012/11/17(土) 22:28:14.19 ID:2ZDZ14Kki
鶴田と天龍がやってた時は、
無条件でスゲェと思って夢中で見てたけど、
バカ天皇時代になってからは、
ただ悲壮なだけでそれ以外は何も心に響かなかったヨ。
無条件でスゲェと思って夢中で見てたけど、
バカ天皇時代になってからは、
ただ悲壮なだけでそれ以外は何も心に響かなかったヨ。
三沢のエルボーとか言うけど、あんなもん誰が打ったって効くだろ
他の奴は相手にダメージを与えないように丁寧に打ってるだけで
肘打ちなんてガチで入れれば脳障害が残るような技だぞ
他の奴は相手にダメージを与えないように丁寧に打ってるだけで
肘打ちなんてガチで入れれば脳障害が残るような技だぞ
>>639
あ、ごめん、逆水平チョップの話。
あ、ごめん、逆水平チョップの話。
644 ：お前名無しだろ：2012/11/18(日) 00:52:17.38 ID:lyP7z/t00
>>637
あの小橋ー健介戦ってそういう評価扱いなのか
単純にひとつの技であそこまで会場を盛り上げて凄いなと思ってたが・・・
技の説得力って難しいな
打たれ強さをアピールすれば技の説得力が落ち
技に説得力を与えすぎれば、お約束のフィニッシュになっちゃうし
あの小橋ー健介戦ってそういう評価扱いなのか
単純にひとつの技であそこまで会場を盛り上げて凄いなと思ってたが・・・
技の説得力って難しいな
打たれ強さをアピールすれば技の説得力が落ち
技に説得力を与えすぎれば、お約束のフィニッシュになっちゃうし
645 ：お前名無しだろ：2012/11/18(日) 00:53:21.41 ID:Z5Md9xOO0
馬鹿のチョップ合戦ｗ
相手が死ぬか壊れるまで続く恐怖の我慢大会だからな
センスと知恵の無い奴らが張り切るとああなる
センスと知恵の無い奴らが張り切るとああなる
647 ：お前名無しだろ：2012/11/18(日) 01:27:01.42 ID:DcxFrUo2O
>>644
会場に居た人のレポだと最初は失笑、徐々に歓声が交じり出し、やがてコールが起きるまでになった、と。
最後にコールを発生するまでに至ったのは大したことだが、
ヲタですらチョップ合戦は馬鹿馬鹿しいと冷ややかに見てた、というのは意外で面白かったね。
何事もやりすぎは良くない、ってこと。
馬鹿の一つ覚えのチョップ合戦やりゃタフマンコンテストの謗りは免れないし、一発の重みは薄れていく。
危険技ばかり乱発してりゃ、あっという間にガタがきて、やがては死に至る。
四天王プロレス、というかノワプロレスはさじ加減を知らない人間によるアカンプロレス。
会場に居た人のレポだと最初は失笑、徐々に歓声が交じり出し、やがてコールが起きるまでになった、と。
最後にコールを発生するまでに至ったのは大したことだが、
ヲタですらチョップ合戦は馬鹿馬鹿しいと冷ややかに見てた、というのは意外で面白かったね。
何事もやりすぎは良くない、ってこと。
馬鹿の一つ覚えのチョップ合戦やりゃタフマンコンテストの謗りは免れないし、一発の重みは薄れていく。
危険技ばかり乱発してりゃ、あっという間にガタがきて、やがては死に至る。
四天王プロレス、というかノワプロレスはさじ加減を知らない人間によるアカンプロレス。
648 ：お前名無しだろ：2012/11/18(日) 01:38:52.64 ID:hrzAyRtg0
649 ：お前名無しだろ：2012/11/18(日) 01:41:48.80 ID:NZ3mt4T9O
チョップ合戦より張り手合戦の方が面白い
小橋健介はチョップだけで試合をリードした凄い試合なんだがな。
否定しなくてはいけない物は会場の必死に空気すら捏造してしまうんだよな。
否定しなくてはいけない物は会場の必死に空気すら捏造してしまうんだよな。
651 ：お前名無しだろ：2012/11/18(日) 01:56:16.30 ID:DcxFrUo2O
>>648
え？あなたの言う力道山がチョップで相手をKOしたその人なんですが？
それに力道山はもうとっくに故人なんで小橋の試合を見て論評云々は物理的に不可能なんですが？
イライラしてるのはわかりますが、もう少し整合性を考えてコメントしましょうね。
え？あなたの言う力道山がチョップで相手をKOしたその人なんですが？
それに力道山はもうとっくに故人なんで小橋の試合を見て論評云々は物理的に不可能なんですが？
イライラしてるのはわかりますが、もう少し整合性を考えてコメントしましょうね。
小橋健介はチョップだけで試合をリードした凄い試合なんだがな。
否定しなくてはいけない物は必死に会場の空気すら捏造してしまうんだよな。
帰り際感極まって泣いてる女さえいたのはびっくりしたが。
否定しなくてはいけない物は必死に会場の空気すら捏造してしまうんだよな。
帰り際感極まって泣いてる女さえいたのはびっくりしたが。
653 ：お前名無しだろ：2012/11/18(日) 01:58:29.89 ID:Z5Md9xOO0
ポンコツ親父は困ったらチョップしかできないからねｗｗｗ
654 ：お前名無しだろ：2012/11/18(日) 02:02:21.10 ID:DcxFrUo2O
技の繋ぎに困ったらすぐチョップ
デビューしたての若手じゃないんだから
デビューしたての若手じゃないんだから
小橋健介はドームの客を興奮させたが武藤蝶野は・・・
656 ：お前名無しだろ：2012/11/18(日) 02:17:19.19 ID:Aj4qmZFe0
小橋健介は確かに良かったと思う
でも新日出身の健介がいきなり四天王プロレスの投げて寝てスタイルに簡単に対応出来ちゃうものって証明でもあるよな
新日系の必殺技一発で決めるスタイルに小橋が合わせろって言われても出来ないだろうし
でも新日出身の健介がいきなり四天王プロレスの投げて寝てスタイルに簡単に対応出来ちゃうものって証明でもあるよな
新日系の必殺技一発で決めるスタイルに小橋が合わせろって言われても出来ないだろうし
>>656
川田ｖｓ健介、川田ｖｓ武藤、小橋ｖｓ健介と名勝負だけどだから四天王は簡単に対応できるとかｗ
武藤は三沢との対戦に向け馳と四天王プロレスの試し打ちをしたらどうにもならなくて
もうやめてくれという客の野次まで出てきてしまう凡戦。
小橋ｖｓ健介に至っては四天王ではないし。
川田ｖｓ健介、川田ｖｓ武藤、小橋ｖｓ健介と名勝負だけどだから四天王は簡単に対応できるとかｗ
武藤は三沢との対戦に向け馳と四天王プロレスの試し打ちをしたらどうにもならなくて
もうやめてくれという客の野次まで出てきてしまう凡戦。
小橋ｖｓ健介に至っては四天王ではないし。
658 ：お前名無しだろ：2012/11/18(日) 02:35:28.99 ID:Z5Md9xOO0
ｗｗｗｗ
779 お前名無しだろ sage 2012/11/17(土) 21:24:59.88 ID:ESw1EN2O0
こころ ?@30Kokoro
ノア・名古屋大会♪小橋と遭遇。体が不自由なかたのような歩き方…。復帰は無理か…
ノアの希望も終了ｗｗｗ
779 お前名無しだろ sage 2012/11/17(土) 21:24:59.88 ID:ESw1EN2O0
こころ ?@30Kokoro
ノア・名古屋大会♪小橋と遭遇。体が不自由なかたのような歩き方…。復帰は無理か…
ノアの希望も終了ｗｗｗ
結局いつもIDを真っ赤にするのは旧全日ヲタなんだね
ID:6HFzaZx50
そして今日はあと一回で真っ赤ですよｗ
ID:SZeoQv6Z0
ID:6HFzaZx50
そして今日はあと一回で真っ赤ですよｗ
ID:SZeoQv6Z0
660 ：お前名無しだろ：2012/11/18(日) 11:58:55.90 ID:oa6Ymd8H0
>>655
ドームは２回だけで続けれなかった団体が何言ってんだか
ドームは２回だけで続けれなかった団体が何言ってんだか
自分は小橋VS健介よりも川田VS健介の方が良い試合だったと思う。
川田VS健介の方が起承転結がしっかりしてたし、川田が健介の良さを引き出しつつ丁寧に試合を作ってた。
フィニッシュも川田VS健介の方が上かな。
ロープに走った健介を川田がジャンピングハイキックで迎撃して辛そうな表情で覆いかぶさりフォール。
川田自身、余力はかなり残っていたのだろうが団体の威信に関わる試合という事で
極力相手の価値にも傷を付けないようにという配慮を感じさせたフィニッシュだった。
流石、あの武藤をして「何度戦っても飽きない相手だよ」と言わしめただけの事はある。
つか、武藤って四天王の中では川田しか認めてないだろ。
川田VS健介の方が起承転結がしっかりしてたし、川田が健介の良さを引き出しつつ丁寧に試合を作ってた。
フィニッシュも川田VS健介の方が上かな。
ロープに走った健介を川田がジャンピングハイキックで迎撃して辛そうな表情で覆いかぶさりフォール。
川田自身、余力はかなり残っていたのだろうが団体の威信に関わる試合という事で
極力相手の価値にも傷を付けないようにという配慮を感じさせたフィニッシュだった。
流石、あの武藤をして「何度戦っても飽きない相手だよ」と言わしめただけの事はある。
つか、武藤って四天王の中では川田しか認めてないだろ。
情弱なノワヲタからすれば01年の武藤×馳も四天王になっちゃうのか（苦笑）
あれは誰がどうみても往年の猪木×藤波みたいな新日クラシックなんだが
余談だがあれを「マスタベーション」と称した秋山が
後になって7.1両国でマスタベーションとしか呼びようのないドン引き試合をやらかし
その上かつて偉そうに罵った馳にフォローされるまでに到ったのはホント興味深い
あれは誰がどうみても往年の猪木×藤波みたいな新日クラシックなんだが
余談だがあれを「マスタベーション」と称した秋山が
後になって7.1両国でマスタベーションとしか呼びようのないドン引き試合をやらかし
その上かつて偉そうに罵った馳にフォローされるまでに到ったのはホント興味深い
663 ：お前名無しだろ：2012/11/18(日) 12:53:31.81 ID:DcxFrUo2O
結局秋山も僻み根性丸出し口先だけのクレーマー野郎だった、ってこと
四天王からのタスキを受け取れなかった時点で小物確定
四天王からのタスキを受け取れなかった時点で小物確定
>>663
秋山が四天王本で「五強なんて括りは止めてくれ」とか嘆いた時はガッカリしたわ。
秋山が四天王本で「五強なんて括りは止めてくれ」とか嘆いた時はガッカリしたわ。
トップの責任は嫌、だけど他団体の奴らは俺より下っ端、自団体の若手の踏み台も嫌では単なる老害だわな。
>>662
盲目なアンチは試合した選手本人の発言すら認めないんだなｗ
盲目なアンチは試合した選手本人の発言すら認めないんだなｗ
667 ：お前名無しだろ：2012/11/18(日) 16:35:20.01 ID:lxHkQSdQ0
ノワヲタはスレタイも読めないのは常識なんだな
プロレスは受け身ガチの格闘技だと信じたかったピュアなオッサンどもが湧いただけだろ(笑)
まともな反論出来ない物にまともに返さなきゃあいけないから大変なんだよｗ
なんでＩＤが違うの？
やっちまったのかいｗｗ
なんでＩＤが違うの？
やっちまったのかいｗｗ
671 ：お前名無しだろ：2012/11/18(日) 17:53:05.47 ID:lxHkQSdQ0
>>670
いいからスレタイ嫁
いいからスレタイ嫁
672 ：お前名無しだろ：2012/11/18(日) 17:53:52.68 ID:DcxFrUo2O
673 ：お前名無しだろ：2012/11/18(日) 17:54:24.37 ID:jl3F07420
三沢死んでも大した特集も組まなかった日テレ
橋本はテレ朝でスペシャル番組あったね
橋本はテレ朝でスペシャル番組あったね
まともな書き込みをする旧全日ファンに対して
発狂した書き込みをする新日信者ってのはどこのスレでも変わんないよなｗ
発狂した書き込みをする新日信者ってのはどこのスレでも変わんないよなｗ
676 ：お前名無しだろ：2012/11/18(日) 18:39:49.30 ID:DcxFrUo2O
>>675
まともな人間なら「チョップだけで試合をリード(ｷﾘｯ!!」なんて恥ずかしくて書けないよ
石器時代の原始人か、どつき漫才かよ？と
多分小橋の試合をチョップ禁止にしたらまともに試合出来ないぜ。今まで基本を疎かにしてたから
ぜひやってもらいたいもんだ「ノーチョップデスマッチ」
まともな人間なら「チョップだけで試合をリード(ｷﾘｯ!!」なんて恥ずかしくて書けないよ
石器時代の原始人か、どつき漫才かよ？と
多分小橋の試合をチョップ禁止にしたらまともに試合出来ないぜ。今まで基本を疎かにしてたから
ぜひやってもらいたいもんだ「ノーチョップデスマッチ」
そんな制限しても握り拳とラリアットの繰り返しで勝つんだろうなｗ
678 ：お前名無しだろ：2012/11/18(日) 20:27:58.39 ID:oa6Ymd8H0
三沢なんて誰も知らねえから仕方ねえよ。
死んだときに日テレの女コメンテーターが初代タイガーと勘違いして話してたのには笑ったけどなｗ
死んだときに日テレの女コメンテーターが初代タイガーと勘違いして話してたのには笑ったけどなｗ
四天王プロレスは、無駄を省かないプロレスだからね
そりゃあ何度もみれば胸焼け起こすよ
そりゃあ何度もみれば胸焼け起こすよ
チョップ試合といえば天龍ｖｓ橋本
683 ：お前名無しだろ：2012/11/18(日) 21:26:27.57 ID:5w+CDS5t0
>>676
まさかの開始から五分間ローリングクレイドル
まさかの開始から五分間ローリングクレイドル
684 ：お前名無しだろ：2012/11/18(日) 21:38:41.75 ID:DcxFrUo2O
>>682
ちょっと当たりの強い書き込みされたら「まともじゃない」批判ですか？
まるで曙に突き飛ばされてキレちゃった小橋みたく大人げないですね
そもそもアンチスレにノコノコ出てくる人はまともな神経をしてない、と当方は認識しております
そうです、あなたはアブノーマルです
ちょっと当たりの強い書き込みされたら「まともじゃない」批判ですか？
まるで曙に突き飛ばされてキレちゃった小橋みたく大人げないですね
そもそもアンチスレにノコノコ出てくる人はまともな神経をしてない、と当方は認識しております
そうです、あなたはアブノーマルです
685 ：お前名無しだろ：2012/11/18(日) 21:47:26.67 ID:oa6Ymd8H0
>>681
あの試合は勝ちおじのチョップ試合よりも違和感ないのを俺だけか！？
あの試合は勝ちおじのチョップ試合よりも違和感ないのを俺だけか！？
686 ：お前名無しだろ：2012/11/18(日) 21:54:29.15 ID:Z5Md9xOO0
天龍のチョップも橋本のチョップも見てるだけで痛さが伝わるからな
687 ：お前名無しだろ：2012/11/18(日) 21:56:57.94 ID:jlXdX5/EO
小橋も大概だが棚橋なんて三流の極みじゃんw
引き合いに出すには小物過ぎるよ。
引き合いに出すには小物過ぎるよ。
688 ：お前名無しだろ：2012/11/18(日) 21:57:57.30 ID:jlXdX5/EO
小橋も大概だが棚橋なんて三流の極みじゃんw
引き合いに出すにはあまりに小物過ぎるだろ。
引き合いに出すにはあまりに小物過ぎるだろ。
689 ：お前名無しだろ：2012/11/18(日) 22:00:06.31 ID:3zlJuefL0
棚橋のどこいらが、三流なの？
690 ：お前名無しだろ：2012/11/18(日) 22:17:25.89 ID:Z5Md9xOO0
ペチペチコントのポンコツ親父がなんだって？ｗｗｗ
>>686
てかああいった攻防は「オメーの攻撃なんて効かねえ」合戦だから
格上に格下が喰ってかかる試合（天龍vs橋本）とか
お互いに気に入らない者同士の試合（永田vs鈴木）とかじゃないと本来は活きないのよ
それがいつの間にか時間稼ぎのお約束ムーヴになってしまった
健介vs小橋も試合前にチョップ談義みたいなものがあれば
味わいもまた違ってきた筈なんだが
てかああいった攻防は「オメーの攻撃なんて効かねえ」合戦だから
格上に格下が喰ってかかる試合（天龍vs橋本）とか
お互いに気に入らない者同士の試合（永田vs鈴木）とかじゃないと本来は活きないのよ
それがいつの間にか時間稼ぎのお約束ムーヴになってしまった
健介vs小橋も試合前にチョップ談義みたいなものがあれば
味わいもまた違ってきた筈なんだが
チョップじゃなくて拳で殴り合ってたらドン・フライvs高山みたいになって
面白かったかもね
面白かったかもね
693 ：お前名無しだろ：2012/11/22(木) 11:43:23.94 ID:EQxYJgG30
三銃士は武藤が凱旋して揃い踏みになったりG1で主役になったりした後もすぐに完成品にしなかったからな
マシンあたりを壁役に置いて「三銃士って実はマシンより実力が下なんじゃ」と思わせたり
ノートンとかパワー外人に跳ね返されたり、時にはスランプで停滞したり
やがて来るべき時が来るからそれまでは敢えて未完成品のままにしとくことで貯金を殖やしといたからその後の繁栄につながったんじゃないかな
四天王は最初の２、３年はハンセン、ウィリアムスの壁に跳ね返されたが初勝利を上げて勝てるようになってからは後は電車道
これがマズかったと思うな
不動の地位を築くには山あり谷ありが必要だったのに
秋山も川田田上に初めて勝った以降は苦労知らずであっさり上に行っちゃったから今の勘違いに繋がったんじゃないかな
つーか、成長アングルがスランプとか壁役とかって捻りがない一本調子なのがちょっと・・・・。
マシンあたりを壁役に置いて「三銃士って実はマシンより実力が下なんじゃ」と思わせたり
ノートンとかパワー外人に跳ね返されたり、時にはスランプで停滞したり
やがて来るべき時が来るからそれまでは敢えて未完成品のままにしとくことで貯金を殖やしといたからその後の繁栄につながったんじゃないかな
四天王は最初の２、３年はハンセン、ウィリアムスの壁に跳ね返されたが初勝利を上げて勝てるようになってからは後は電車道
これがマズかったと思うな
不動の地位を築くには山あり谷ありが必要だったのに
秋山も川田田上に初めて勝った以降は苦労知らずであっさり上に行っちゃったから今の勘違いに繋がったんじゃないかな
つーか、成長アングルがスランプとか壁役とかって捻りがない一本調子なのがちょっと・・・・。
694 ：お前名無しだろ：2012/11/22(木) 13:35:13.57 ID:4da0Pm9XO
確かにノートンだけじゃなくベイダーやビガロ、スタイナーズなんかもいたしね、しかも全員全盛期。
蝶野曰く「あの化け物みたいな外人達とやってレスラー人生が縮まった。」
橋本がベイダーとやってへど吐いたり、武藤蝶野はスタイナーズに投げられまくったり。
あと馳健介も間にいれさせたり、WAR、Uインターとの構想なんかもキャラ立ち、キャリアアップに役立ったと思う。
全日本は如何せん鎖国だったからなぁ‥
もしオープンにしてたら川田、秋山は今より良いレスラーになってただろうな。
蝶野曰く「あの化け物みたいな外人達とやってレスラー人生が縮まった。」
橋本がベイダーとやってへど吐いたり、武藤蝶野はスタイナーズに投げられまくったり。
あと馳健介も間にいれさせたり、WAR、Uインターとの構想なんかもキャラ立ち、キャリアアップに役立ったと思う。
全日本は如何せん鎖国だったからなぁ‥
もしオープンにしてたら川田、秋山は今より良いレスラーになってただろうな。
695 ：お前名無しだろ：2012/11/22(木) 19:33:45.54 ID:hkIJzIz60
オムツハゲはない
>>693
つーか当時から非常に濃ゆいファンばかりで何やってもマンセーだったため
あれじゃスランプアングル組んだりとか工夫しようとは思わんだろ
公開オナニーしてれば喜んで貰えたんだし
だけどそんなファンも一人また一人と「大人」になって卒業してゆくにしたがい
客席はどんどん寂しくなってネット弁慶のアダルトチルドレンしか残っていない事態に
まあ若手不在もそうだけど四天王以降新規ファンをまったく獲得できなかったのが痛いよ
つーか当時から非常に濃ゆいファンばかりで何やってもマンセーだったため
あれじゃスランプアングル組んだりとか工夫しようとは思わんだろ
公開オナニーしてれば喜んで貰えたんだし
だけどそんなファンも一人また一人と「大人」になって卒業してゆくにしたがい
客席はどんどん寂しくなってネット弁慶のアダルトチルドレンしか残っていない事態に
まあ若手不在もそうだけど四天王以降新規ファンをまったく獲得できなかったのが痛いよ
どれだけ四天王を叩いて自我を保とうとも三銃士が四天王以下なのは揺るがないぞｗ
ああそうなんですか
700 ：お前名無しだろ：2012/11/23(金) 07:33:25.48 ID:EWEHCIFG0
ゲス晴、ポンコツ親父なんて世間じゃ誰もシラネーぞｗｗｗ
武藤、蝶野、橋本のほうが有名
武藤、蝶野、橋本のほうが有名
701 ：お前名無しだろ：2012/11/23(金) 08:10:43.53 ID:y/ickX2/O
>>698
どういうところが四天王＞三銃士なんですかねぇ
少なくとも、今回のソニーのCMの件からでも、知名度と商品価値は
三銃士＞＞＞越えられない壁＞＞＞四天王
なのは確定なんですがね
あと、武藤vs高田、橋本vs小川のように、団体の存亡や選手生命を賭けた大一番をやってない四天王ははっきりいって甘ちゃんだよ
プヲタだけでなく、普段プロレスに興味ないような世間の耳目を集めた以上、
ヘタな試合は出来ないという責任と重圧はハンパないぞ
変な試合をしたら即、団体が傾きかねないからな
三沢や小橋や田上が、そんな大きいもの背負って一度でも大舞台で勝負したことあるか？ないだろ？
まぁ、川田は大量離脱後の全日に残るというある種の大勝負をしたからとやかく言わないが
世間の目に晒されず、世間の目と戦わず、濃ゆいマニアの無菌室の中で公開オナニーをやってただけなんだよ四天王プロレスは
どういうところが四天王＞三銃士なんですかねぇ
少なくとも、今回のソニーのCMの件からでも、知名度と商品価値は
三銃士＞＞＞越えられない壁＞＞＞四天王
なのは確定なんですがね
あと、武藤vs高田、橋本vs小川のように、団体の存亡や選手生命を賭けた大一番をやってない四天王ははっきりいって甘ちゃんだよ
プヲタだけでなく、普段プロレスに興味ないような世間の耳目を集めた以上、
ヘタな試合は出来ないという責任と重圧はハンパないぞ
変な試合をしたら即、団体が傾きかねないからな
三沢や小橋や田上が、そんな大きいもの背負って一度でも大舞台で勝負したことあるか？ないだろ？
まぁ、川田は大量離脱後の全日に残るというある種の大勝負をしたからとやかく言わないが
世間の目に晒されず、世間の目と戦わず、濃ゆいマニアの無菌室の中で公開オナニーをやってただけなんだよ四天王プロレスは
702 ：お前名無しだろ：2012/11/23(金) 08:22:45.93 ID:ZU+dx+hrO
川田は後年負けるプロレスを身につけたからな
それにノアがタカって森嶋に勝たせやがったが
分裂騒動で決別したんだから関わること自体がおこがましいのに
小川(強)との戦いだって正面から堂々と戦って名勝負になったし、三沢より男らしくて格好良かったぞ
それにノアがタカって森嶋に勝たせやがったが
分裂騒動で決別したんだから関わること自体がおこがましいのに
小川(強)との戦いだって正面から堂々と戦って名勝負になったし、三沢より男らしくて格好良かったぞ
若手の武者修行時代に世界に通用したのは猪木より馬場なのに、弟子は藤波佐山武藤と猪木の弟子が海外でスターになったんだよなぁ
馬場の弟子だとアメリカでそれなりに食えるようになった天龍だって半放置だったし、全日の何がまずくて新日の何が良かったんだろう
普通なら師匠のコネやネームバリューを考えると藤波より鶴田、武藤より三沢の方が海外で人気でそうなのにね
馬場の弟子だとアメリカでそれなりに食えるようになった天龍だって半放置だったし、全日の何がまずくて新日の何が良かったんだろう
普通なら師匠のコネやネームバリューを考えると藤波より鶴田、武藤より三沢の方が海外で人気でそうなのにね
>>701
四天王プロレスは
プロレスを進化させた四天王プロレスに苦言をいうのはプロレスがわからない奴
身体を酷使している四天王プロレスに文句を言うのは、痛みのわからない人間のクズ
なんて言う信者に守られていたからね
俺も小橋が三沢のライバルになる前までの四天王プロレスは好きだったけど、あの空気とマンネリ化した試合展開についていけなくなって見るのをやめたよ
今四天王プロレスを狂信的に支持してる人は、自分が愛した四天王プロレスを否定される事で自分も否定されているように思ってしまう人かもね
四天王プロレスは
プロレスを進化させた四天王プロレスに苦言をいうのはプロレスがわからない奴
身体を酷使している四天王プロレスに文句を言うのは、痛みのわからない人間のクズ
なんて言う信者に守られていたからね
俺も小橋が三沢のライバルになる前までの四天王プロレスは好きだったけど、あの空気とマンネリ化した試合展開についていけなくなって見るのをやめたよ
今四天王プロレスを狂信的に支持してる人は、自分が愛した四天王プロレスを否定される事で自分も否定されているように思ってしまう人かもね
>>703
鶴田もＡＷＡ王者でサーキット回ってたとき会場ガラガラで、盛り上がらなかったもんな。
鶴田もＡＷＡ王者でサーキット回ってたとき会場ガラガラで、盛り上がらなかったもんな。
先ず、技の危険度＝進化という解釈が安直的と言わざるを得ない。
タフマン路線の元祖であり頂点は天龍革命だろ。
タフマン路線の元祖であり頂点は天龍革命だろ。
>>701
プロレスラーとしての価値は四天王のが上だろうね。
ソニーのCMで採用されて嬉しいのはわかるがそれが彼らのプロレスラーとしての価値ということではない。
それにあのCM滑ってるだろｗ
武藤vs高田、橋本vs小川とプロレスの種明かしされる前だからこそ出来た大一番ｗ
四天王は種明かしされて以降彼らの力のみで黄金時代を築いた。
三銃士はそれ以降両国が精いっぱいでそれも他団体、ノアの協力でやってきた。
プロレスラーとしての価値は四天王のが上だろうね。
ソニーのCMで採用されて嬉しいのはわかるがそれが彼らのプロレスラーとしての価値ということではない。
それにあのCM滑ってるだろｗ
武藤vs高田、橋本vs小川とプロレスの種明かしされる前だからこそ出来た大一番ｗ
四天王は種明かしされて以降彼らの力のみで黄金時代を築いた。
三銃士はそれ以降両国が精いっぱいでそれも他団体、ノアの協力でやってきた。
709 ：お前名無しだろ：2012/11/24(土) 08:18:43.61 ID:iIYtIbzrO
>>708
その２つのカードは90年代半ば～後半にかけてだよな
そこで精一杯っていうのは21世紀、つまりノアのことを言ってるんだよな
四天王と言うか三沢小橋田上がノアで90年代の全日四天王時代以上の黄金時代なんか築いたっけ？
もっと言えばミスター高橋の手で種明かしをされたのは平成13年の話し
言ってることがいろいろおかしいがwそれ以降に三沢らがバックドロップでお陀仏事件以外に何か凄いことしたっけ？
レスラーの価値(笑)とか黒を白と言い張り続けるだけの幼稚な理屈だけじゃよく分からないなw
その２つのカードは90年代半ば～後半にかけてだよな
そこで精一杯っていうのは21世紀、つまりノアのことを言ってるんだよな
四天王と言うか三沢小橋田上がノアで90年代の全日四天王時代以上の黄金時代なんか築いたっけ？
もっと言えばミスター高橋の手で種明かしをされたのは平成13年の話し
言ってることがいろいろおかしいがwそれ以降に三沢らがバックドロップでお陀仏事件以外に何か凄いことしたっけ？
レスラーの価値(笑)とか黒を白と言い張り続けるだけの幼稚な理屈だけじゃよく分からないなw
四天王は余所に出したらボロ出るのわかってるから葉巻が
色々御託並べて出さなかっただけだろｗ
色々御託並べて出さなかっただけだろｗ
ボロが出たのは新日本系だったな。
ストロング商法が通用しなくなり新日本、三銃士没落。
地道にハードでシリアスなスタイルを続けていた旧全日四天王レスラーが支持されて黄金期。
勝敗で三銃士に苦杯を飲ませドームを開催し決着をつけた。
ストロング商法が通用しなくなり新日本、三銃士没落。
地道にハードでシリアスなスタイルを続けていた旧全日四天王レスラーが支持されて黄金期。
勝敗で三銃士に苦杯を飲ませドームを開催し決着をつけた。
713 ：お前名無しだろ：2012/11/24(土) 08:37:25.89 ID:k72/kufm0
ポンコツチョップ笑えるわーｗｗｗ
身内でしかやってないのに強いも弱いもあるのかｗ
韓国ドラマみたいにワンパターン。雑誌には無理に持ち上げさせて
実力以上に格があがっちゃってｗ
じゃあどうして、KBO戦マニュアルみたいなもんがあったり
リングで試合事故死したりすんのよｗ
韓国ドラマみたいにワンパターン。雑誌には無理に持ち上げさせて
実力以上に格があがっちゃってｗ
じゃあどうして、KBO戦マニュアルみたいなもんがあったり
リングで試合事故死したりすんのよｗ
716 ：お前名無しだろ：2012/11/24(土) 08:57:33.62 ID:uX89JZ7PO
ほんと三銃士は韓国ドラマみたいにワンパターンだったな。雑誌や東スポには無理に持ち上げさせて実力以上に格があがっちゃった三銃士の低レベルなプロレス。
717 ：お前名無しだろ：2012/11/24(土) 09:01:11.87 ID:k72/kufm0
ｲｸｿﾞｰﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁ
>>715
>>6にあるじゃん。
これ書いた人は良く観てるよ。
四天王万歳屋には見えないもんだろうね。
ペーパー化してなくても暗黙のルールがあったんじゃないすか？
仕事してない奴がどうして権田原に住めるんだよｗ
>>6にあるじゃん。
これ書いた人は良く観てるよ。
四天王万歳屋には見えないもんだろうね。
ペーパー化してなくても暗黙のルールがあったんじゃないすか？
仕事してない奴がどうして権田原に住めるんだよｗ
実力はどうあれライオンマークは色々とゲストを呼んで楽しませようとしてたな。
葉巻はいつものメンバーにガイジンｗ末期にようやく上から目線で査定試合なんかさせちゃって。
さすがだな、保守本流は。ライオンは日本プロから独立したインデーですから大目にみてやって！
で、葉巻の流れを汲む団体は今どうなん？観客も入ってるんだよね。
葉巻はいつものメンバーにガイジンｗ末期にようやく上から目線で査定試合なんかさせちゃって。
さすがだな、保守本流は。ライオンは日本プロから独立したインデーですから大目にみてやって！
で、葉巻の流れを汲む団体は今どうなん？観客も入ってるんだよね。
四天王が残念なのは身内同士の試合ばかりで、ほとんど外にでなかったことだよな。
新日は外人、他団体いっぱい呼んで、武藤なんかはアメリカでずっと試合してた。
この差はちょっとデカイわな。
新日は外人、他団体いっぱい呼んで、武藤なんかはアメリカでずっと試合してた。
この差はちょっとデカイわな。
>>720
素直に何もいえませんっていいなよｗ当たらずとも遠からずなんだろｗ
ライオンについてあーだこーだ言われてあってる部分については認める。
どっかの万歳屋は痛いとこ指摘されるとこれだもんねｗ
ノワヲタに通じるとこあるなあｗｗｗ
そんな奴らに実生活心配される必要なし。
素直に何もいえませんっていいなよｗ当たらずとも遠からずなんだろｗ
ライオンについてあーだこーだ言われてあってる部分については認める。
どっかの万歳屋は痛いとこ指摘されるとこれだもんねｗ
ノワヲタに通じるとこあるなあｗｗｗ
そんな奴らに実生活心配される必要なし。
723 ：お前名無しだろ：2012/11/24(土) 09:48:07.83 ID:AA1L6S9DO
>>722
いや、あんなものを信じてるみたいだったから大丈夫かなと思ったんだ。
新日は創始者を出してオーナーを入れ替えて、エンタメに振り切った時点で潰れて別会社になったと俺は解釈している。
ノアは存続しているものの、まあ危ないよね。
それにここはアンチ四天王スレらしいので今の新日とノアは関係ないのかなと思うけどね。
いや、あんなものを信じてるみたいだったから大丈夫かなと思ったんだ。
新日は創始者を出してオーナーを入れ替えて、エンタメに振り切った時点で潰れて別会社になったと俺は解釈している。
ノアは存続しているものの、まあ危ないよね。
それにここはアンチ四天王スレらしいので今の新日とノアは関係ないのかなと思うけどね。
>>724
フェイスロックで落とせコールが鳴り響く、変わったファンばかりの全日オタが何か喚いてもなw
フェイスロックで落とせコールが鳴り響く、変わったファンばかりの全日オタが何か喚いてもなw
四天王が凄いだ実力があるってんならどうして積極的に他団体を受け入れなかったの？
自信があるならそれくらいの度量があってもよかったのでは？
全日本も新日本も密度の高い練習ができる環境にあったからそれは凄いだろう。
だけど、他団体と絡むことでいくら台本があったとしてもダブルクロスみたいなことが
ないわけではないんだから、そうなったとしたら実力で対処しなきゃならない。
そこら辺のことをまったくやってこなかったくせになに言ってんだかって感じｗ
自信があるならそれくらいの度量があってもよかったのでは？
全日本も新日本も密度の高い練習ができる環境にあったからそれは凄いだろう。
だけど、他団体と絡むことでいくら台本があったとしてもダブルクロスみたいなことが
ないわけではないんだから、そうなったとしたら実力で対処しなきゃならない。
そこら辺のことをまったくやってこなかったくせになに言ってんだかって感じｗ
>>726
君は文章にする時考えてから書いて、見直した方がいいね。
俺も下手なんだけど君のは飛びすぎるね。
俺もそういう傾向があるから読めるけど、読みづらいというか理解しにくいと思われるんじゃないかな？
君が言いたいのはこういう事かな？
全日本が他団体と何故絡まなかったのか？
絡まなかった理由は、絡んだ場合に相手側が仕掛けてきたと。
それに全くガチンコ練習してなかった全日本側が対処出来ない。
だから絡まなかったのだろう。
ガチンコ練習してない全日本が何を言っているのか？
という事でいいのかな？
君は文章にする時考えてから書いて、見直した方がいいね。
俺も下手なんだけど君のは飛びすぎるね。
俺もそういう傾向があるから読めるけど、読みづらいというか理解しにくいと思われるんじゃないかな？
君が言いたいのはこういう事かな？
全日本が他団体と何故絡まなかったのか？
絡まなかった理由は、絡んだ場合に相手側が仕掛けてきたと。
それに全くガチンコ練習してなかった全日本側が対処出来ない。
だから絡まなかったのだろう。
ガチンコ練習してない全日本が何を言っているのか？
という事でいいのかな？
落書きの場所だぜ、思ったままに書いてます。
レスラーとしてなにかやったの？ってかんじ。
誠心会館、WAR, Uインター、nWo、格闘軍団、ジュニアはオールスターまでやった。
いろいろ絡んでから最強だ何だっていってくださいよｗ
あの高田でさえ一応、海のものとも山のものともわからんのとやってきて最強とかいってんだから。
あとね、いちいち君のは、だの疎外感云々って…まあいいんだけどさ。
まー頑張ってや！川田だけはよく頑張ったと思ってるから。
レスラーとしてなにかやったの？ってかんじ。
誠心会館、WAR, Uインター、nWo、格闘軍団、ジュニアはオールスターまでやった。
いろいろ絡んでから最強だ何だっていってくださいよｗ
あの高田でさえ一応、海のものとも山のものともわからんのとやってきて最強とかいってんだから。
あとね、いちいち君のは、だの疎外感云々って…まあいいんだけどさ。
まー頑張ってや！川田だけはよく頑張ったと思ってるから。
>>728
新日本が好きなんだねえ。
プロレスの試合において裏切りが発生するケースは限られてくるからね。
古くは力道山ｖｓ木村から。新日系では猪木ｖｓアントニオ、前田vsアンドレ、高田vs北尾、橋本vs小川。
大体新日のは猪木が絡んでいる。その猪木は立場の弱いガイジンを呼び急な形で蹴り飛ばすという最低な行為。
前田、橋本は言う事を聞かない選手にお灸をすえる為と猪木の新日内におけるポジション取りの為の犠牲。
他ではU相手の新日はその危険があるから警戒はしていたけど
長州管轄の元故意の怪我も許さない体制で試合をしていた。
裏切りに関してはそんなもん。猪木は馬場のオープンリーグに逃げている時点で何も言う資格はない。
因みに俺は四天王最強なんて言ってないんだよな。
最終的には新日三銃士に苦杯を飲ませたとは書いたけど。
新日本が好きなんだねえ。
プロレスの試合において裏切りが発生するケースは限られてくるからね。
古くは力道山ｖｓ木村から。新日系では猪木ｖｓアントニオ、前田vsアンドレ、高田vs北尾、橋本vs小川。
大体新日のは猪木が絡んでいる。その猪木は立場の弱いガイジンを呼び急な形で蹴り飛ばすという最低な行為。
前田、橋本は言う事を聞かない選手にお灸をすえる為と猪木の新日内におけるポジション取りの為の犠牲。
他ではU相手の新日はその危険があるから警戒はしていたけど
長州管轄の元故意の怪我も許さない体制で試合をしていた。
裏切りに関してはそんなもん。猪木は馬場のオープンリーグに逃げている時点で何も言う資格はない。
因みに俺は四天王最強なんて言ってないんだよな。
最終的には新日三銃士に苦杯を飲ませたとは書いたけど。
>>729
逆にいうと試合内容を含むリング上では三銃士に勝てないから
説得力のない勝ちブックを自慢するしかないんだよね
君ら四天王オタは
で四天王の勝ちブックに説得力が伴っていなかったから
多くのプロレスファンからそっぽ向かれて今の惨状に繋がると
同じように勝ちブックを貪った小川は強さに説得力があったから
今でも色々なところから声が掛かるのと対照的にね
逆にいうと試合内容を含むリング上では三銃士に勝てないから
説得力のない勝ちブックを自慢するしかないんだよね
君ら四天王オタは
で四天王の勝ちブックに説得力が伴っていなかったから
多くのプロレスファンからそっぽ向かれて今の惨状に繋がると
同じように勝ちブックを貪った小川は強さに説得力があったから
今でも色々なところから声が掛かるのと対照的にね
731 ：お前名無しだろ：2012/11/24(土) 11:38:04.88 ID:k72/kufm0
総合から逃亡したゲス晴とポンコツ親父ｗｗｗ
三沢最強（笑）じゃなかったの？ｗｗｗ
小橋絶対王者（笑）じゃなかったの？ｗｗｗ
三沢最強（笑）じゃなかったの？ｗｗｗ
小橋絶対王者（笑）じゃなかったの？ｗｗｗ
>>729
本国で名を売っていたレスラーを連れてきて冷遇してたのドコの団体よ。
あとなー苦杯を飲ませたとか言ってるけど、下手に出てるからに決まってんだろｗ
葉巻も緑も妙なとこで礼儀だのなんだのファンの前で持ち出しては醒めるようなことばっかりだったな。
相手の弱みにつけこんで星稼いだんだろ。
まあいいや。なんつーか…温かみがないよねｗ
ちなみにウイングのファンです。デスマッチ好き。もう絡みません。
敵前逃亡と思うならそれで結構です。
本国で名を売っていたレスラーを連れてきて冷遇してたのドコの団体よ。
あとなー苦杯を飲ませたとか言ってるけど、下手に出てるからに決まってんだろｗ
葉巻も緑も妙なとこで礼儀だのなんだのファンの前で持ち出しては醒めるようなことばっかりだったな。
相手の弱みにつけこんで星稼いだんだろ。
まあいいや。なんつーか…温かみがないよねｗ
ちなみにウイングのファンです。デスマッチ好き。もう絡みません。
敵前逃亡と思うならそれで結構です。
>>730
試合内容は四天王なんじゃないの？
カードの豪華さで内容はまぁまぁ・・・の新日って感じで。
今の惨状と言っても今四天王で稼働しているレスラーいないしね・・・
武藤は唯一たまに動くけどリング上で大人気なの？後楽園満員に出来るぐらいにさ。
>>732
ごめん。解読不能な上に解読する気にならないｗ
君の勝ちで俺の負けだよ。
試合内容は四天王なんじゃないの？
カードの豪華さで内容はまぁまぁ・・・の新日って感じで。
今の惨状と言っても今四天王で稼働しているレスラーいないしね・・・
武藤は唯一たまに動くけどリング上で大人気なの？後楽園満員に出来るぐらいにさ。
>>732
ごめん。解読不能な上に解読する気にならないｗ
君の勝ちで俺の負けだよ。
>>733
ボクオタの中にも4回戦ボクサー同士の試合が大好きだったりするのがいるのよ
要するに下手だから大振りパンチがもろに入って派手なKOが観れたりするからなんだけど
それをもって試合内容は4回戦のほうが上（ｷﾘｯ）なんていうバカはまずいない
自分好みの刺激が味わえるのと試合のクオリティーは全然違うからね
四天王オタがいってるのもあんなパンチをまともに受けられるなんてスゲーーってことでしょ？
受けているんじゃなくて避けられなかっただけ玉砕戦法に出なきゃ試合にならないだけなんだけど
（ちなみにこういうボクサーは殆どの場合パンチドランカーになる）
そもそも4回戦ボクサーをメインで興行しようなんていうプロモーターだっていないわな
ボクオタの中にも4回戦ボクサー同士の試合が大好きだったりするのがいるのよ
要するに下手だから大振りパンチがもろに入って派手なKOが観れたりするからなんだけど
それをもって試合内容は4回戦のほうが上（ｷﾘｯ）なんていうバカはまずいない
自分好みの刺激が味わえるのと試合のクオリティーは全然違うからね
四天王オタがいってるのもあんなパンチをまともに受けられるなんてスゲーーってことでしょ？
受けているんじゃなくて避けられなかっただけ玉砕戦法に出なきゃ試合にならないだけなんだけど
（ちなみにこういうボクサーは殆どの場合パンチドランカーになる）
そもそも4回戦ボクサーをメインで興行しようなんていうプロモーターだっていないわな
>>701
武藤vs高田、橋本vs小川のように、団体の存亡や選手生命を賭けた大一番をやってない四天王ははっきりいって甘ちゃんだよ
ああいった緊張感を味わう選手はすごいと思うけど、
俺は９０年代新日本の「１勝１敗の痛み分け手法」は大嫌いだった。
思い浮かぶだけでも
93年 長州ｖｓ天龍
93年 藤波ｖｓ天龍
95年 武藤ｖｓ高田
97年 橋本ｖｓ小川
99年 健介ｖｓ天龍
１戦限りにすればいいのにすぐ再戦を決め、次はもう片方の選手が勝つ。
まだブックどうこう言われる前の時代だったのに
再戦決まった時点で勝敗丸わかりだったから萎える。
だから９９～００年の橋本ｖｓ小川の流れは最高に興奮した。
武藤vs高田、橋本vs小川のように、団体の存亡や選手生命を賭けた大一番をやってない四天王ははっきりいって甘ちゃんだよ
ああいった緊張感を味わう選手はすごいと思うけど、
俺は９０年代新日本の「１勝１敗の痛み分け手法」は大嫌いだった。
思い浮かぶだけでも
93年 長州ｖｓ天龍
93年 藤波ｖｓ天龍
95年 武藤ｖｓ高田
97年 橋本ｖｓ小川
99年 健介ｖｓ天龍
１戦限りにすればいいのにすぐ再戦を決め、次はもう片方の選手が勝つ。
まだブックどうこう言われる前の時代だったのに
再戦決まった時点で勝敗丸わかりだったから萎える。
だから９９～００年の橋本ｖｓ小川の流れは最高に興奮した。
>>734
パンチドランカーになる可能性は高いけどそういう中で爆発的な選手が出るもんじゃないの？
それに君の言う技術やら試合内容が新日がメイン級で四天王が4回戦っていう見方がわからないけど
最終的に興行的にも勝敗的にも四天王は勝ってたな。
ただ今の新日の基準で考えるなら強い打撃を当ててキツイ投げ技をしあってる四天王はレベルが低いというのだろうね。
俺は今の新日は面白くないけどさ。
>>735
武藤vs高田のどこに団体の存亡がかかっているの？勝敗はあらかじめ決まっていているのにさ。
言うなればこれからのストーリーを決める会社間の戦いは本物だと思うけどね。
橋本vs小川は選手生命というより猪木に翻弄された2人というだけでなあ。
ガチンコ仕掛けられて返せなかった橋本、それ以降も半端にプロレスをして何がしたいのかわからなかったよ。
橋本に勝ってほしいと俺も思ったんだけど、ガチンコを練習しない橋本にがっかりして
それでももうプロレスでも勝つならいいやと思って見てても半端に試合をやった。
何だったんだろうと思うしかなかったな。
パンチドランカーになる可能性は高いけどそういう中で爆発的な選手が出るもんじゃないの？
それに君の言う技術やら試合内容が新日がメイン級で四天王が4回戦っていう見方がわからないけど
最終的に興行的にも勝敗的にも四天王は勝ってたな。
ただ今の新日の基準で考えるなら強い打撃を当ててキツイ投げ技をしあってる四天王はレベルが低いというのだろうね。
俺は今の新日は面白くないけどさ。
>>735
武藤vs高田のどこに団体の存亡がかかっているの？勝敗はあらかじめ決まっていているのにさ。
言うなればこれからのストーリーを決める会社間の戦いは本物だと思うけどね。
橋本vs小川は選手生命というより猪木に翻弄された2人というだけでなあ。
ガチンコ仕掛けられて返せなかった橋本、それ以降も半端にプロレスをして何がしたいのかわからなかったよ。
橋本に勝ってほしいと俺も思ったんだけど、ガチンコを練習しない橋本にがっかりして
それでももうプロレスでも勝つならいいやと思って見てても半端に試合をやった。
何だったんだろうと思うしかなかったな。
737 ：お前名無しだろ：2012/11/24(土) 12:51:31.26 ID:k72/kufm0
つまり小橋は勝ちブックおじさんってことだねｗｗｗ
>>736
だからプロレスマスコミがこぞってマンセーキャンペーン張った成果じゃん
広告代理店が全面バックアップしたK-POPなんかと一緒
でもつまらないものはやっぱりつまらないので
ごく一時的にもてはやされただけで客を繋ぎ止められず廃れてしまった
地上波切られたり露骨な水増しやYFC大行列が笑われたのだって三沢存命の時だろ？
もともとドームはおろか武道館クラスでも興行を打てるレベルじゃなかったのよ
旧全日だってチケット売ってたのは結局馬場だったしね
だからプロレスマスコミがこぞってマンセーキャンペーン張った成果じゃん
広告代理店が全面バックアップしたK-POPなんかと一緒
でもつまらないものはやっぱりつまらないので
ごく一時的にもてはやされただけで客を繋ぎ止められず廃れてしまった
地上波切られたり露骨な水増しやYFC大行列が笑われたのだって三沢存命の時だろ？
もともとドームはおろか武道館クラスでも興行を打てるレベルじゃなかったのよ
旧全日だってチケット売ってたのは結局馬場だったしね
>>738
過去を知らないのかそれとも捏造してるのかわからないけど
ノアはキャンペーンなんかしてもらってない。
小橋が絶対王者時代にMVPは撒布やら高山やらと取られて
ゴングは金沢が必死に新日系キャンペーン中だった。
それでゴングは潰れたよね。金沢が編集長を降りて体制を変えたけど時すでに遅かった。
当時つまらない烙印を押された新日は興行も内容も寒かったよね。
ノアが落ちたのは小橋の戦線離脱とそれに代わる三沢の試合内容の凋落。
四天王、三銃士に話なのに団体の話にすり替え
尚且つ四天王三銃士の不在の団体を出すのだからなあ。
悪質な書き込みだな。
過去を知らないのかそれとも捏造してるのかわからないけど
ノアはキャンペーンなんかしてもらってない。
小橋が絶対王者時代にMVPは撒布やら高山やらと取られて
ゴングは金沢が必死に新日系キャンペーン中だった。
それでゴングは潰れたよね。金沢が編集長を降りて体制を変えたけど時すでに遅かった。
当時つまらない烙印を押された新日は興行も内容も寒かったよね。
ノアが落ちたのは小橋の戦線離脱とそれに代わる三沢の試合内容の凋落。
四天王、三銃士に話なのに団体の話にすり替え
尚且つ四天王三銃士の不在の団体を出すのだからなあ。
悪質な書き込みだな。
まぁずいぶん過去のことをそこまで語るなw
好きだったものが良いってだけじゃない？
好きだったものが良いってだけじゃない？
>>739
いや何いってんだよ？
「業界の盟主」だの「プロレス界の勝ち組」だの
歯の浮くような言葉で持ち上げられまくってたじゃん
挙句「理想主義者」とか噴飯ものの本だしたりとかｗｗ
ホント都合の悪いことは全て忘れて
過去の出来事もいいように改編されちゃうんだな
いや何いってんだよ？
「業界の盟主」だの「プロレス界の勝ち組」だの
歯の浮くような言葉で持ち上げられまくってたじゃん
挙句「理想主義者」とか噴飯ものの本だしたりとかｗｗ
ホント都合の悪いことは全て忘れて
過去の出来事もいいように改編されちゃうんだな
>>740
とどのつまりそういうことなんだけどねｗ
>>741
業界の盟主もプロレス界の勝ち組も当時は事実だったから仕方ないだろう。
新日はノアに負ける前まで坂口社長が新年の挨拶で「毎年業界の盟主として・・・」と言ってたし
金沢は最後までノアを褒めなかったぞ。
それに理想主義者はマスコミのキャンペーンとかの括りにする意味がわからないｗｗｗ
都合が悪すぎて判断できなくなったのかねｗ
とどのつまりそういうことなんだけどねｗ
>>741
業界の盟主もプロレス界の勝ち組も当時は事実だったから仕方ないだろう。
新日はノアに負ける前まで坂口社長が新年の挨拶で「毎年業界の盟主として・・・」と言ってたし
金沢は最後までノアを褒めなかったぞ。
それに理想主義者はマスコミのキャンペーンとかの括りにする意味がわからないｗｗｗ
都合が悪すぎて判断できなくなったのかねｗ
つーか新日ノアの比較と四天王三銃士の比較は似て非なるものじゃないの？
>>742
ところが同年比で売上でも興行規模でもノアが新日を上回ったことは一度もないのよ
ノアが音頭をとったGPWAだって形にならないまま頓挫しただろ？
これらが誰でも確認できる客観的事実
ところが週プロなんかのマンセー記事を鵜呑みにした情弱だけが
盟主だの勝ち組だのと小躍りして喜んだ
まあ今さら恥ずかしくて歴史と向き合えない気持ちは理解できるけどね
ところが同年比で売上でも興行規模でもノアが新日を上回ったことは一度もないのよ
ノアが音頭をとったGPWAだって形にならないまま頓挫しただろ？
これらが誰でも確認できる客観的事実
ところが週プロなんかのマンセー記事を鵜呑みにした情弱だけが
盟主だの勝ち組だのと小躍りして喜んだ
まあ今さら恥ずかしくて歴史と向き合えない気持ちは理解できるけどね
745 ：お前名無しだろ：2012/11/24(土) 13:45:53.07 ID:AA1L6S9DO
>>736
団体対抗戦と言えど、あらかじめ勝敗が決まってるのはプヲタなら誰でも知ってるわ
新日が下り坂のＵインターに負けブックを呑ませたことぐらい
フロント同士が団体の存続を賭けた真剣勝負をしてたのと同時に、武藤と高田も観客相手に真剣勝負をしてたよ
団体のエース同士、どちらが勝っても負けても、その試合内容と説得力が伴っていないと観客が納得、満足しないからね
片やアメリカンテイストの武藤、片やＵスタイルの高田、ファイトスタイルが全く異なる二人がどんな決着をつけるのか？
試合は予想通り、高田が武藤のスタイルに合わせるハズもなく、ロープワークがほとんどなく、大技もほとんどない
緊迫した試合展開。一瞬でも油断すれば、高田の関節技のエジキになる
そんな高田の土俵で武藤が苦戦を強いられた末、最後はミドルキックをキャッチ→ドラゴンスクリューから四の字固めで武藤が勝利
もし、この時のフィニッシュがムーンサルトだったなら、二人の勝負はリアリティーを大きく欠いた凡戦になっただろう
しかし、二人が互いにリアリティーを欠くことなく、最後のフィニッシュに純プロレス技の四の字固めをチョイスしたことで、
純プロレスの王権復古がなされたと言っても過言じゃない
だからあの一戦を期に、Ｕスタイルが廃れ、衰退し、団体が潰れたと思うがな
おたくは武藤vs高田戦にいろいろケチをつけたいようだが、こんなプロレス四天王に出来るか？
断言できる。100%不可能だと
団体対抗戦と言えど、あらかじめ勝敗が決まってるのはプヲタなら誰でも知ってるわ
新日が下り坂のＵインターに負けブックを呑ませたことぐらい
フロント同士が団体の存続を賭けた真剣勝負をしてたのと同時に、武藤と高田も観客相手に真剣勝負をしてたよ
団体のエース同士、どちらが勝っても負けても、その試合内容と説得力が伴っていないと観客が納得、満足しないからね
片やアメリカンテイストの武藤、片やＵスタイルの高田、ファイトスタイルが全く異なる二人がどんな決着をつけるのか？
試合は予想通り、高田が武藤のスタイルに合わせるハズもなく、ロープワークがほとんどなく、大技もほとんどない
緊迫した試合展開。一瞬でも油断すれば、高田の関節技のエジキになる
そんな高田の土俵で武藤が苦戦を強いられた末、最後はミドルキックをキャッチ→ドラゴンスクリューから四の字固めで武藤が勝利
もし、この時のフィニッシュがムーンサルトだったなら、二人の勝負はリアリティーを大きく欠いた凡戦になっただろう
しかし、二人が互いにリアリティーを欠くことなく、最後のフィニッシュに純プロレス技の四の字固めをチョイスしたことで、
純プロレスの王権復古がなされたと言っても過言じゃない
だからあの一戦を期に、Ｕスタイルが廃れ、衰退し、団体が潰れたと思うがな
おたくは武藤vs高田戦にいろいろケチをつけたいようだが、こんなプロレス四天王に出来るか？
断言できる。100%不可能だと
>>745
新日本が好きなんだねｗ
俺は確かに旧全日派だから基本三沢らの味方をするよ。
ただ95年は武藤に目を移したよ。
スランプからの復活、G1制覇から武藤のカッコ良さにしびれたね。
俺の中で三沢と同格に並び瞬間的には武藤のが・・・までいったもの。
それからIWGP奪取、Uインター勝利とそりゃあ武藤がMVPとっても文句なんか言わないよ。
ケチをつけるつもりはないがそれをもって四天王にはそれが出来なく
四天王は三銃士より下だと言われれば反論するという事だね。
新日本が好きなんだねｗ
俺は確かに旧全日派だから基本三沢らの味方をするよ。
ただ95年は武藤に目を移したよ。
スランプからの復活、G1制覇から武藤のカッコ良さにしびれたね。
俺の中で三沢と同格に並び瞬間的には武藤のが・・・までいったもの。
それからIWGP奪取、Uインター勝利とそりゃあ武藤がMVPとっても文句なんか言わないよ。
ケチをつけるつもりはないがそれをもって四天王にはそれが出来なく
四天王は三銃士より下だと言われれば反論するという事だね。
ちなみに売上ベースでいうと
君らノワヲタが誇りにする05年最絶頂期のノアが約15～16億で今年の新日と同じくらい
同年の新日の売上は20～25億（正確な数字は手元にないが）
いくら俺がいっても信じないだろうから自分で調べてみたら？
事実を受け入れられる度量があればだけど
君らノワヲタが誇りにする05年最絶頂期のノアが約15～16億で今年の新日と同じくらい
同年の新日の売上は20～25億（正確な数字は手元にないが）
いくら俺がいっても信じないだろうから自分で調べてみたら？
事実を受け入れられる度量があればだけど
>>748
そう。わかったよ新日が盟主で良いよ。
そう。わかったよ新日が盟主で良いよ。
750 ：お前名無しだろ：2012/11/24(土) 14:17:59.28 ID:k72/kufm0
豚団体は沼津プロレスより下だからなｗｗｗ
751 ：お前名無しだろ：2012/11/24(土) 14:41:35.57 ID:AA1L6S9DO
>>747
どちらが上か下かは三沢が地獄に落ちた時点で優劣は決まっただろうに
四天王プロレスは明らかに努力の方向性を間違ってたんだよ
それと、vs高田戦は三沢小橋田上にはムリ
技を受ける前提の四天王プロレスと、技を受けるのを排除したＵスタイルが噛み合う訳がない
もし、三沢小橋田上が勝ちブックをもらったとしても、Ｕ系ファンを渋々納得させるだけの試合展開なぞ作れないだろうよ
射程の短い三沢のエルボー、小橋のチョップは高田のミドルキックのエジキになり、田上のハイキックは易々と透かされる…
ただ、川田ならまだ可能性はあるな
どちらが上か下かは三沢が地獄に落ちた時点で優劣は決まっただろうに
四天王プロレスは明らかに努力の方向性を間違ってたんだよ
それと、vs高田戦は三沢小橋田上にはムリ
技を受ける前提の四天王プロレスと、技を受けるのを排除したＵスタイルが噛み合う訳がない
もし、三沢小橋田上が勝ちブックをもらったとしても、Ｕ系ファンを渋々納得させるだけの試合展開なぞ作れないだろうよ
射程の短い三沢のエルボー、小橋のチョップは高田のミドルキックのエジキになり、田上のハイキックは易々と透かされる…
ただ、川田ならまだ可能性はあるな
>>751
橋本が地獄へ落ちたことへのコメントも聞きたいね。
橋本のチョップが当たっても大歓声な時点で三沢のエルボー、小橋のチョップが当たらないなんて理屈は通らないねえ。
橋本の合図つきの水面蹴りがオーケー、ドラスク、靭帯損傷設定四の字が可能な時点で不可能はない。
なんだかんだ三沢は小川村上相手に試合を成立させている。
同時期にやった長州、中西がパンチに目を泳がせているのとは対照的にね。
小橋も鈴木相手に成立させたのだから出来るよ。
橋本が地獄へ落ちたことへのコメントも聞きたいね。
橋本のチョップが当たっても大歓声な時点で三沢のエルボー、小橋のチョップが当たらないなんて理屈は通らないねえ。
橋本の合図つきの水面蹴りがオーケー、ドラスク、靭帯損傷設定四の字が可能な時点で不可能はない。
なんだかんだ三沢は小川村上相手に試合を成立させている。
同時期にやった長州、中西がパンチに目を泳がせているのとは対照的にね。
小橋も鈴木相手に成立させたのだから出来るよ。
>>752
ほら結局のところ露骨な接待試合（勝ちブック）しか語るべきものがないじゃんｗｗ
三沢組×小川組なんて今では笑い話でしかないのに
いや俺もプロレス業界だって競争社会なんだから
他を蹴落とし独り勝ちを目指すのはある意味当然だと思う
そこを非難しているわけじゃない
ただし自分本位の勝ちブック外交を続けておきながら
ここ数年でノアが一番没落しちゃっている事実は大きいよ
やっぱり団体の運営方針が根本的に狂っていたとしか考えられない
ほら結局のところ露骨な接待試合（勝ちブック）しか語るべきものがないじゃんｗｗ
三沢組×小川組なんて今では笑い話でしかないのに
いや俺もプロレス業界だって競争社会なんだから
他を蹴落とし独り勝ちを目指すのはある意味当然だと思う
そこを非難しているわけじゃない
ただし自分本位の勝ちブック外交を続けておきながら
ここ数年でノアが一番没落しちゃっている事実は大きいよ
やっぱり団体の運営方針が根本的に狂っていたとしか考えられない
>>754
はいはい、盟主盟主
はいはい、盟主盟主
756 ：お前名無しだろ：2012/11/24(土) 15:33:25.81 ID:AA1L6S9DO
>>752
へ？正気ですか？
小川を透かしたくせにいざ対峙したら小川に綺麗に投げられ、マウント取られて力皇にヘルプミー
プロレス転向して日が浅い小川より下手くそなミドルキック
小川にはカットに入った時のどさくさ紛れのエルボーしか決められず
絡みはこの一回こっきり
勝ち星は小川を力皇に足止めしてもらって格下の村上からごっつぁん
よほどボロが出るのが怖かったのか、あっという間の短時間決着
あの試合で褒められるべきは、三沢の身代わりになった力皇だよ
さすが元力士だけあって打たれ強いね
三沢は「小川から逃げた」と今でも叩かれてるね
あとさ、小橋vs鈴木みのるは鈴木がパンクラススタイルを捨てて純プロレスに舵を切った後だから、
小橋がガンガン技を受けてもらえるのは至極普通の話
なに都合の良いように話を作り替えようとしてんの？
へ？正気ですか？
小川を透かしたくせにいざ対峙したら小川に綺麗に投げられ、マウント取られて力皇にヘルプミー
プロレス転向して日が浅い小川より下手くそなミドルキック
小川にはカットに入った時のどさくさ紛れのエルボーしか決められず
絡みはこの一回こっきり
勝ち星は小川を力皇に足止めしてもらって格下の村上からごっつぁん
よほどボロが出るのが怖かったのか、あっという間の短時間決着
あの試合で褒められるべきは、三沢の身代わりになった力皇だよ
さすが元力士だけあって打たれ強いね
三沢は「小川から逃げた」と今でも叩かれてるね
あとさ、小橋vs鈴木みのるは鈴木がパンクラススタイルを捨てて純プロレスに舵を切った後だから、
小橋がガンガン技を受けてもらえるのは至極普通の話
なに都合の良いように話を作り替えようとしてんの？
>>756
なんというか・・・
プロレスをどうとらえているんだい？
ブックどうこうと書いてるわりには小川の三沢に対する攻撃に必死ですなあ。
三沢の試合には小川の攻撃があたかもガチンコであるかのごとく書いて純粋なファンみたいだね。
方や武藤vs高田には手放しの絶賛では俺が好き嫌いが絶対！！でしかないよね。
鈴木はあの時はとりあえず「小橋の技なんか受けねえよ」と序盤は避けてたけど途中からそこそこ受ける試合をしたんだよね。
高田だってUとはいえバックドロップはすんなり受けるし、ムーンサルトは受けまでしなくとも途中まで寝てた。
なんというか君は信仰が強くて見えてないように見えるな。
なんというか・・・
プロレスをどうとらえているんだい？
ブックどうこうと書いてるわりには小川の三沢に対する攻撃に必死ですなあ。
三沢の試合には小川の攻撃があたかもガチンコであるかのごとく書いて純粋なファンみたいだね。
方や武藤vs高田には手放しの絶賛では俺が好き嫌いが絶対！！でしかないよね。
鈴木はあの時はとりあえず「小橋の技なんか受けねえよ」と序盤は避けてたけど途中からそこそこ受ける試合をしたんだよね。
高田だってUとはいえバックドロップはすんなり受けるし、ムーンサルトは受けまでしなくとも途中まで寝てた。
なんというか君は信仰が強くて見えてないように見えるな。
今日は書き込み屋さんが休みみたいだな。
普通にプロレス信者さんぽいひとばっかりだもの。
普通にプロレス信者さんぽいひとばっかりだもの。
759 ：お前名無しだろ：2012/11/24(土) 16:31:15.95 ID:iawcXmvN0
ID:tTlRf/sW0は１日中必死に連投したのが全てだろｗｗｗｗ
760 ：お前名無しだろ：2012/11/24(土) 16:32:37.89 ID:AA1L6S9DO
>>757
悪いが極めて冷静な目で見てるよ
あの試合は三沢信者のおたくが言うほど試合として成立してない
目玉であるハズの三沢と小川の絡みは一回こっきり
三沢の技はどさくさ紛れのエルボーだけ
小川が投げてマウント取ってさぁこれから…というところで力皇のカットが入ってあとはなし崩し的にフィニッシュ
強引に試合を終わらせた感アリアリ
対抗戦というスパイスがなければ凡庸な試合
言うなれば、映画の予告編か居酒屋メニューのつき出しレベル
そんなのを有難がる三沢信者のおたくに批判されてもねぇ…
悪いが極めて冷静な目で見てるよ
あの試合は三沢信者のおたくが言うほど試合として成立してない
目玉であるハズの三沢と小川の絡みは一回こっきり
三沢の技はどさくさ紛れのエルボーだけ
小川が投げてマウント取ってさぁこれから…というところで力皇のカットが入ってあとはなし崩し的にフィニッシュ
強引に試合を終わらせた感アリアリ
対抗戦というスパイスがなければ凡庸な試合
言うなれば、映画の予告編か居酒屋メニューのつき出しレベル
そんなのを有難がる三沢信者のおたくに批判されてもねぇ…
762 ：お前名無しだろ：2012/11/24(土) 16:53:04.20 ID:iawcXmvN0
小川と三沢の試合内容に関しては三沢が小川をコントロールしてるようにしろって中村監督が暴露しちゃったからなｗ
今更真面目に分析するのは野暮ってもんだぜｗｗｗ
今更真面目に分析するのは野暮ってもんだぜｗｗｗ
763 ：お前名無しだろ：2012/11/24(土) 16:54:14.77 ID:iawcXmvN0
言葉が抜けてた
ガラドラが要求してきたってねｗ
ガラドラが要求してきたってねｗ
764 ：お前名無しだろ：2012/11/24(土) 18:04:11.91 ID:AA1L6S9DO
>>761
小川村上vs長州中西か？
小川村上vs三沢力皇同様唐突の幕切れで爽快感はイマイチだが、vs三沢力皇よりはマシだな
小川村上vs三沢力皇は大将の三沢が下っ端の村上をフォール
小川村上vs長州中西は下っ端役の中西が同じく下っ端の村上からタップ
自ら小川とやり合った長州と、小川を力皇に任せて自分が星を取る三沢
やはり三沢は小川を避けてる風に見られても仕方ないね
どちらの試合もこれといった有効打がなかったとはいえ、小川に向かっていく姿勢は長州の方があったと思うよ
それと、フィニッシュは損な役回りを引き受けてくれた力皇に最後ぐらいは花を持たせてやらんとアカンでしょ？
漢気がないね三沢さんは…
小川村上vs長州中西か？
小川村上vs三沢力皇同様唐突の幕切れで爽快感はイマイチだが、vs三沢力皇よりはマシだな
小川村上vs三沢力皇は大将の三沢が下っ端の村上をフォール
小川村上vs長州中西は下っ端役の中西が同じく下っ端の村上からタップ
自ら小川とやり合った長州と、小川を力皇に任せて自分が星を取る三沢
やはり三沢は小川を避けてる風に見られても仕方ないね
どちらの試合もこれといった有効打がなかったとはいえ、小川に向かっていく姿勢は長州の方があったと思うよ
それと、フィニッシュは損な役回りを引き受けてくれた力皇に最後ぐらいは花を持たせてやらんとアカンでしょ？
漢気がないね三沢さんは…
>>764
小川＆村上のタッグ戦といえば00年ドームの対橋本＆飯塚戦くらいだからね
ただ今になって振り返ると村上の天才ジョバーぶりが半端ないし
力皇だって決して悪くないと思う
まあ小川×橋本に上から目線で罵詈雑言浴びせた挙句
小川＆橋本が和解してのあのカードだからリングに上がっただけでも評価していいと思うよ
いざ小川に上に乗られたら腕を十字にして凍りついた無様な姿はさておきとして
小川＆村上のタッグ戦といえば00年ドームの対橋本＆飯塚戦くらいだからね
ただ今になって振り返ると村上の天才ジョバーぶりが半端ないし
力皇だって決して悪くないと思う
まあ小川×橋本に上から目線で罵詈雑言浴びせた挙句
小川＆橋本が和解してのあのカードだからリングに上がっただけでも評価していいと思うよ
いざ小川に上に乗られたら腕を十字にして凍りついた無様な姿はさておきとして
766 ：お前名無しだろ：2012/11/24(土) 18:51:40.11 ID:xevPYnWr0
小川村上vs三沢力皇
三沢 小川にマウント取られてレイプ寸前のとこで力皇に助けてもらう
三沢 小川にマウント取られてレイプ寸前のとこで力皇に助けてもらう
767 ：お前名無しだろ：2012/11/24(土) 18:53:20.26 ID:k72/kufm0
泣きそうな顔してた豚沢ゲス晴ｗｗｗ
768 ：お前名無しだろ：2012/11/24(土) 19:20:06.20 ID:iawcXmvN0
小川をコントロールをしてたとか自慢されても
ノアが弱い立場のゼロワンにコントロールして優位に立ってるようにしろって要求したこともバラされたしな
ノアが弱い立場のゼロワンにコントロールして優位に立ってるようにしろって要求したこともバラされたしな
あのマウウント発言がなあ。
プロレスを強く見せるためだとしても、あまりに相手に敬意がないし、
そら身内の秋山にもたしなめられますわっていう。
プロレスを強く見せるためだとしても、あまりに相手に敬意がないし、
そら身内の秋山にもたしなめられますわっていう。
試合内容では四天王と言うが、あんな大味な試合が面白いのか？
よく四天王オタは「三銃士の面白かった試合を挙げてみろよ！」と言うが、逆に四天王の面白かった試合ってどれ？
最初から最後まで三沢がエルボーと投げっ放しタイガー連発してるイメージしか無いんだが・・・
必死さと激しい試合だというのは認める
よく四天王オタは「三銃士の面白かった試合を挙げてみろよ！」と言うが、逆に四天王の面白かった試合ってどれ？
最初から最後まで三沢がエルボーと投げっ放しタイガー連発してるイメージしか無いんだが・・・
必死さと激しい試合だというのは認める
>>770
> よく四天王オタは「三銃士の面白かった試合を挙げてみろよ！」と言うが、逆に四天王の面白かった試合ってどれ？
質問を質問で返すな。
何の後ろめたさも無かったら三銃士間で面白い試合を挙げてみろよ。
> よく四天王オタは「三銃士の面白かった試合を挙げてみろよ！」と言うが、逆に四天王の面白かった試合ってどれ？
質問を質問で返すな。
何の後ろめたさも無かったら三銃士間で面白い試合を挙げてみろよ。
772 ：お前名無しだろ：2012/11/24(土) 21:13:50.39 ID:k72/kufm0
ポンコツのアイーンチョップ（笑）に夢中ｗｗｗ
横からで恐縮だけど、
武藤なら
>>745の高田戦だな
蝶野はG1の第1回
スッカラカンになった新日を三人が踏ん張ったなと、特に武藤じゃなくて蝶野が優勝ってのが良かった
橋本は印象的なのは小川だけど名勝負とは言い難いかな、企画というか回りに振り回され答えを出しきれなかった感じで
武藤なら
>>745の高田戦だな
蝶野はG1の第1回
スッカラカンになった新日を三人が踏ん張ったなと、特に武藤じゃなくて蝶野が優勝ってのが良かった
橋本は印象的なのは小川だけど名勝負とは言い難いかな、企画というか回りに振り回され答えを出しきれなかった感じで
774 ：お前名無しだろ：2012/11/24(土) 21:54:45.83 ID:AA1L6S9DO
武藤なら藤波絡みはハズレが無いと思う
四天王にも藤波みたいな受けとテクニックで試合を組み立てる壁的な先輩が居たら、もっと試合展開の幅が広がったのかな
まあ好き嫌いで子分のレスラーを集める三沢なら、自分より核が上の先輩なんて尊敬するどころか妬んで孤立させそうだけど
四天王にも藤波みたいな受けとテクニックで試合を組み立てる壁的な先輩が居たら、もっと試合展開の幅が広がったのかな
まあ好き嫌いで子分のレスラーを集める三沢なら、自分より核が上の先輩なんて尊敬するどころか妬んで孤立させそうだけど
まあマンガみたいに荒唐無稽なのが好きな向きには
派手な大技がひたすら飛び交うようなのが好みなんだろう
最近では大日タッグの二段重ねジャーマンとか馬鹿馬鹿しいが嫌いじゃない
だけど何年もプロレスを観ていると
やっぱり序盤のプレッシャーの掛け合いとかお互い嫌なとこの探り合いとか
試合の空気を支配する仕掛けとかそういうのを感じさせてくれる試合のほうが楽しめる
こういうのがホントの試合内容だと思うけどな
相撲好きでも目の肥えたマニアになると
豪快な投げよりもおっつけとか差し手争いに目がいくようになるよね
それと一緒
派手な大技がひたすら飛び交うようなのが好みなんだろう
最近では大日タッグの二段重ねジャーマンとか馬鹿馬鹿しいが嫌いじゃない
だけど何年もプロレスを観ていると
やっぱり序盤のプレッシャーの掛け合いとかお互い嫌なとこの探り合いとか
試合の空気を支配する仕掛けとかそういうのを感じさせてくれる試合のほうが楽しめる
こういうのがホントの試合内容だと思うけどな
相撲好きでも目の肥えたマニアになると
豪快な投げよりもおっつけとか差し手争いに目がいくようになるよね
それと一緒
>>776
自分は三沢VS川田の「グランドの攻防は出来るんだけど敢えてやりません」みたいな空気が好きだったな。
能ある鷹は爪を隠すみたいな感じで。
川田の場合、武藤に「お前もグランドが出来るんだろ？ｗ」みたいな感じで付き合わされていたけど。
逆に三沢は馳とのシングルでグランドには付き合わなかったね。
自分は三沢VS川田の「グランドの攻防は出来るんだけど敢えてやりません」みたいな空気が好きだったな。
能ある鷹は爪を隠すみたいな感じで。
川田の場合、武藤に「お前もグランドが出来るんだろ？ｗ」みたいな感じで付き合わされていたけど。
逆に三沢は馳とのシングルでグランドには付き合わなかったね。
>>775
高校の大先輩、アマレス関係者に言わせると、ガチなら鶴田や長州より上の
谷津を締めたなんてマジで信じてる口なんだよ。
>>777
寝言？
足利工業での圧倒的ホームの国体のみの実績の三沢がかｗｗｗ
馳に付き合わないｗ
馳は鶴田時代の層が異常に薄いオリンピック代表じゃないのよ。
高校の大先輩、アマレス関係者に言わせると、ガチなら鶴田や長州より上の
谷津を締めたなんてマジで信じてる口なんだよ。
>>777
寝言？
足利工業での圧倒的ホームの国体のみの実績の三沢がかｗｗｗ
馳に付き合わないｗ
馳は鶴田時代の層が異常に薄いオリンピック代表じゃないのよ。
ID:tTlRf/sW0
なんか判るわ、全日本ファンて理屈っぽいな。
都合悪いのは答えてねえなｗ
ファンが望んだカードを実現させることを頑なに拒んでる時点で
三銃士に勝ってるとかないわ。つか、地獄に堕ちたのはゲス晴と癌ホモだろｗ
なんか判るわ、全日本ファンて理屈っぽいな。
都合悪いのは答えてねえなｗ
ファンが望んだカードを実現させることを頑なに拒んでる時点で
三銃士に勝ってるとかないわ。つか、地獄に堕ちたのはゲス晴と癌ホモだろｗ
>>764
何だその理由はｗ
明らかに膠着した（小川相手に何も出来ない長州、中西）試合のが面白いというには苦しいなｗ
>>765
上に乗られた橋本は無様に殴られまくったなｗ
>>779
俺にとって都合が悪い質問って何かねｗｗ
何だその理由はｗ
明らかに膠着した（小川相手に何も出来ない長州、中西）試合のが面白いというには苦しいなｗ
>>765
上に乗られた橋本は無様に殴られまくったなｗ
>>779
俺にとって都合が悪い質問って何かねｗｗ
781 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 07:53:40.77 ID:HO8RsPq90
>>780
三沢対小川の試合内容はガラドラが口出しして三沢がコントロールしてるようにしろって要求したって暴露されたからな
ついでにこれもノアヲタが自慢げにしてたアレクVS杉浦の試合内容にも口出ししてたし
１度やってたことが判明したってことはこれまでも同じことをやってたってことだよな
ブックだけじゃなく試合内容、コメントと自分の意のままにするために介入する団体、ノアｗ
都合が悪くないならこれはどういうことなのか答えてくれよｗ
三沢対小川の試合内容はガラドラが口出しして三沢がコントロールしてるようにしろって要求したって暴露されたからな
ついでにこれもノアヲタが自慢げにしてたアレクVS杉浦の試合内容にも口出ししてたし
１度やってたことが判明したってことはこれまでも同じことをやってたってことだよな
ブックだけじゃなく試合内容、コメントと自分の意のままにするために介入する団体、ノアｗ
都合が悪くないならこれはどういうことなのか答えてくれよｗ
782 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 08:41:03.78 ID:63whZxpi0
三沢とKBOが嫌いな俺でも、2人が蝶野より試合内容下とかないわ
783 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 08:45:57.36 ID:X1dymj7e0
ｴﾙﾎﾞｴﾙﾎﾞｴﾙﾎﾞ
ﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁ
ﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁ
784 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 09:22:21.36 ID:Xlbafu4RO
785 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 09:41:19.38 ID:v17oxtIqO
>>780
>>780
で、三沢は小川に何か爪痕を残したんか？
やったのはカットに入った際のどさくさ紛れのエルボー３発とほんの10数秒の組み合いのみ
それでよく「試合が成立した」だのと豪語出来たもんだ
同じ組み合いでも、四つん這い状態の小川の腕に足を引っかけ、グラウンドに持ち込もうとした長州の方が優勢だと思うがな
同じマウントでも、自分から組み合いに行って背後を取るのに失敗、払い腰で投げられて馬乗りになられた挙げ句、
力皇があっという間にカットに入って命拾いした三沢と、
試合開始前の奇襲で馬乗りになられた後、スリーパーに移行されながらも自分の力でロープエスケープした長州
どっちがきちんと小川と向き合ってたんでしょうね
しかも村上を足を取ってダウンさせたにも関わらず、隙を見せて村上に下から足を絡め取られて足を狙われた三沢
しかもディフェンスらしいディフェンスなし
本当に三沢にグラウンドが出来たというなら、あんな簡単に反撃を許すヘマはしないだろうに？
膠着状態で何も出来なかった長州中西、というが、本当に何も出来なかったのは三沢の方だよ
力皇の方がガッツあるぜ
>>780
で、三沢は小川に何か爪痕を残したんか？
やったのはカットに入った際のどさくさ紛れのエルボー３発とほんの10数秒の組み合いのみ
それでよく「試合が成立した」だのと豪語出来たもんだ
同じ組み合いでも、四つん這い状態の小川の腕に足を引っかけ、グラウンドに持ち込もうとした長州の方が優勢だと思うがな
同じマウントでも、自分から組み合いに行って背後を取るのに失敗、払い腰で投げられて馬乗りになられた挙げ句、
力皇があっという間にカットに入って命拾いした三沢と、
試合開始前の奇襲で馬乗りになられた後、スリーパーに移行されながらも自分の力でロープエスケープした長州
どっちがきちんと小川と向き合ってたんでしょうね
しかも村上を足を取ってダウンさせたにも関わらず、隙を見せて村上に下から足を絡め取られて足を狙われた三沢
しかもディフェンスらしいディフェンスなし
本当に三沢にグラウンドが出来たというなら、あんな簡単に反撃を許すヘマはしないだろうに？
膠着状態で何も出来なかった長州中西、というが、本当に何も出来なかったのは三沢の方だよ
力皇の方がガッツあるぜ
787 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 10:19:08.06 ID:v17oxtIqO
>>786
小川を攻め切れなかった現実を突き付けられて、都合が悪くなったら「台本だから」ですか？ｗ
とんだダブルスタンダードですね
そりゃ試合のケツは台本でしょうよ
だとしても、小川と三沢の絡む時間が極端に少なかったのは何故なんだ？
ケツは決まっていても、その道中のやり取りまで事細かに決まってる訳でもあるまいに
三沢が小川との絡みを意図的に避けたとしか思えないんだよね
ファンは三沢と小川の絡みが目当てなのに、あれじゃあ期待外れもいいとこだよ
背信行為と言っていい
あの試合を見て、三沢ヲタとしてはあれで良かったの？
良かった、としたらボロが出なくて良かったのかな？
小川を攻め切れなかった現実を突き付けられて、都合が悪くなったら「台本だから」ですか？ｗ
とんだダブルスタンダードですね
そりゃ試合のケツは台本でしょうよ
だとしても、小川と三沢の絡む時間が極端に少なかったのは何故なんだ？
ケツは決まっていても、その道中のやり取りまで事細かに決まってる訳でもあるまいに
三沢が小川との絡みを意図的に避けたとしか思えないんだよね
ファンは三沢と小川の絡みが目当てなのに、あれじゃあ期待外れもいいとこだよ
背信行為と言っていい
あの試合を見て、三沢ヲタとしてはあれで良かったの？
良かった、としたらボロが出なくて良かったのかな？
高校からの後輩の川田を、嫌いだからって理由で全日に残してノアを作った三沢なら、団体交流とかでも無茶苦茶な事言ったと言われても信じちゃうよ
そんな長い付き合いの後輩を廃業になるかもしれないのに一人捨てて行くって、相手の生活とか考えたら普通できないしね
それは絶対にやってはいけないことだと思うんだけど、ついて行った他のレスラーや関係者は何も言わなかったのかな
まあ三沢が勘違い暴君だと周りに思わせるには十分なやり方だったと思うよ
そんな長い付き合いの後輩を廃業になるかもしれないのに一人捨てて行くって、相手の生活とか考えたら普通できないしね
それは絶対にやってはいけないことだと思うんだけど、ついて行った他のレスラーや関係者は何も言わなかったのかな
まあ三沢が勘違い暴君だと周りに思わせるには十分なやり方だったと思うよ
三沢は初めての相手や対抗戦では魅せられなかったからね
旧全日時代のベイダー戦とかも酷かった
小橋は不器用を絵にかいたようなレスラーだが
逆にこういうスタイルでやれば好勝負になるってのがはっきりしている
三沢も本当は負けず劣らず不器用なのに
無理して器用そうなこと狙って結果的に尽くgdgd
対蝶野戦なんかはホント二人の違いがよく表れている
旧全日時代のベイダー戦とかも酷かった
小橋は不器用を絵にかいたようなレスラーだが
逆にこういうスタイルでやれば好勝負になるってのがはっきりしている
三沢も本当は負けず劣らず不器用なのに
無理して器用そうなこと狙って結果的に尽くgdgd
対蝶野戦なんかはホント二人の違いがよく表れている
>>787
全部打ち合わせと言ってるのは俺ではなくて781だよ。
俺もさ、全部打ち合わせ通りという人と、
君みたいに攻防一つ一つ丁寧に拾って来る人両方を相手にするのは疲れるからさ。
ま、いいか。
あの場面でじっくりやることも可能ではあったけど、あ～いう結末でも不正解ではないよね。
それは何より試合後の大三沢コールが雄弁に語っているよ。
それと三沢がタックルを切って倒されなかったという事実と一時的とはいえコントロールしたという事実。
これだけで当時のファンは満足したんだよ。（新日系ファンはそうではなかったと思うけどね）
その後投げられて馬乗りになられて・・・という所を持って攻めるなら
タッグだからあっさり受けたとか説明が利くからそこはべつにどうも思わない。好きに語ればいい。
三沢ファンの俺は三沢が無事に試合を終えた事、そして勝った事で大満足だったよ。
俺は長州と小川のは楽しく見たけど想像通りというかさ、打撃に対応できるわけがないという予想通りだった。
中西にしても長州にしても打撃で何も動く事が出来ない対して三沢と力皇は怯むことなくいたよね。
そしてフィニッシュがあまりにも新日的すぎてアラっ・・ていう感じだったんだよね。
何より試合後の大歓声の差が強いんじゃないのかな。
全部打ち合わせと言ってるのは俺ではなくて781だよ。
俺もさ、全部打ち合わせ通りという人と、
君みたいに攻防一つ一つ丁寧に拾って来る人両方を相手にするのは疲れるからさ。
ま、いいか。
あの場面でじっくりやることも可能ではあったけど、あ～いう結末でも不正解ではないよね。
それは何より試合後の大三沢コールが雄弁に語っているよ。
それと三沢がタックルを切って倒されなかったという事実と一時的とはいえコントロールしたという事実。
これだけで当時のファンは満足したんだよ。（新日系ファンはそうではなかったと思うけどね）
その後投げられて馬乗りになられて・・・という所を持って攻めるなら
タッグだからあっさり受けたとか説明が利くからそこはべつにどうも思わない。好きに語ればいい。
三沢ファンの俺は三沢が無事に試合を終えた事、そして勝った事で大満足だったよ。
俺は長州と小川のは楽しく見たけど想像通りというかさ、打撃に対応できるわけがないという予想通りだった。
中西にしても長州にしても打撃で何も動く事が出来ない対して三沢と力皇は怯むことなくいたよね。
そしてフィニッシュがあまりにも新日的すぎてアラっ・・ていう感じだったんだよね。
何より試合後の大歓声の差が強いんじゃないのかな。
>>789
小橋は不器用なら無骨なスタイルで行けば良いのにローリングクレイドルとか使いたがるセンスがおかしいよな。
小橋は不器用なら無骨なスタイルで行けば良いのにローリングクレイドルとか使いたがるセンスがおかしいよな。
昔の全日にはボックウィンクルとかレイスとか名レスラーが参戦してたのに
四天王時代には見習うべきレスラーが居なかったのかな
四天王時代には見習うべきレスラーが居なかったのかな
796 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 12:43:29.77 ID:X1dymj7e0
ポンコツ親父は技のセレクトに一貫性がなく無節操
誰かが言ってたとおりプロレスゲームのエディットレスラーみたいな技の詰め合わせｗ
誰かが言ってたとおりプロレスゲームのエディットレスラーみたいな技の詰め合わせｗ
なぜ小橋はムーンサルトなんて技を取り入れてしまったんだろうな
不器用なレスラーは不器用なままの技で通せばよかったんだよ
不器用なレスラーは不器用なままの技で通せばよかったんだよ
>>797
馬場が武藤を真似させたから。
馬場が武藤を真似させたから。
799 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 13:01:11.78 ID:X1dymj7e0
三沢もタイガーにしてたなｗ
なるほど、馬場って意外と新日のパクリをやりたかったんだな
801 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 13:06:27.99 ID:X1dymj7e0
川田の蹴りもＵＷＦのパクリ
802 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 13:07:39.57 ID:X1dymj7e0
昔の天龍も猪木のパクリ技多かった
馬場は客さえ入ればどうでもよかったから目立つキャラなんかはパクることに躊躇わなかった
ただ、金がかかる舞台装置は嫌がった
小橋がオレンジタイツ履いてたのも武藤が履いてたから
客が入ればいいから自分と真逆の四天王プロレスも認めたし
ターザンに書かせたシナリオ通りに四天王を動かした
馬場が評価してたのは四天王では川田だけ
だから、ドームで川田に三冠巻かせたんだよ
ただ、金がかかる舞台装置は嫌がった
小橋がオレンジタイツ履いてたのも武藤が履いてたから
客が入ればいいから自分と真逆の四天王プロレスも認めたし
ターザンに書かせたシナリオ通りに四天王を動かした
馬場が評価してたのは四天王では川田だけ
だから、ドームで川田に三冠巻かせたんだよ
>>800
何を今更、大木と猪木が名勝負したら、急いで引き抜き、試合タイムを
猪木の時より短いから俺の方が強いとか、ロビンソン引き抜き、猪木は引き分け、馬場が勝ったからとか、
藤波の人気が出たらチャボを引き抜き、タイガーの人気が出たら、
チャボからベルトを貰い大仁田とウルトラセブンという盛り上がらない試合w
基本的に真似ばっかりだよ。
何を今更、大木と猪木が名勝負したら、急いで引き抜き、試合タイムを
猪木の時より短いから俺の方が強いとか、ロビンソン引き抜き、猪木は引き分け、馬場が勝ったからとか、
藤波の人気が出たらチャボを引き抜き、タイガーの人気が出たら、
チャボからベルトを貰い大仁田とウルトラセブンという盛り上がらない試合w
基本的に真似ばっかりだよ。
805 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 13:11:53.48 ID:X1dymj7e0
輪島とか田上のようなもっさりしたお相撲さんプロレスは全日オリジナル
かっこ悪すぎてパクリ気もしないｗ
かっこ悪すぎてパクリ気もしないｗ
とにかくダサいんだよ全日は(笑)
レスラーもヲタも見た目言動人間性、全部がダサくてイケてない
レスラーもヲタも見た目言動人間性、全部がダサくてイケてない
三銃士の優位点が無いからと僕たちの四天王批判開始ですかｗｗ
808 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 13:45:35.99 ID:X1dymj7e0
豚ヲタは小橋のようなアホばっかやなｗｗｗ
809 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 14:04:04.52 ID:32obr+DPI
810 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 14:25:11.96 ID:HO8RsPq90
>>786
三沢仲田が苦境に陥った橋本に要求したこと
・メインで小川組に勝たせろ。小川をコントロールする場面も認めろ
・パートナーは力皇。こいつにも見せ場を譲れ
・前回全勝していたから今回ノアは全敗の約束。だけど試合内容は
こっちの好きにさせろ
・杉浦はガチでアレクを潰す。怪我しても文句言うな
・その他の負け方もこっちでコントロールする。文句つけるな
・近くノアの興業がある。小川対三沢があると知られたらノアに
客が来なくなるからこっちが終わるまで一切宣伝するな
・この試合のビデオ販売の権利は全部ノアに譲れ
・以上の交渉の経緯を口外するな
中村監督は「ほんとうにもう、要求してくることが多くて多くて…」と
憔悴しきっていたけど、こんな交渉を時間切れ寸前まで続けさせられたら
そりゃボロボロになるよ。
中村が「損なことばかりさせてすいません」と言ったら橋本は「気にすんな」
と肩を叩いて笑ってたそうだ。これから追い詰められる仲田に、同じ
態度がとれるか、天は見ているよ。
ずっと前からこの話しで持ちきりだったのに疎いのか？それとも聞こえないフリでもしてたのか？
よく目に焼き付けておけよｗ
三沢仲田が苦境に陥った橋本に要求したこと
・メインで小川組に勝たせろ。小川をコントロールする場面も認めろ
・パートナーは力皇。こいつにも見せ場を譲れ
・前回全勝していたから今回ノアは全敗の約束。だけど試合内容は
こっちの好きにさせろ
・杉浦はガチでアレクを潰す。怪我しても文句言うな
・その他の負け方もこっちでコントロールする。文句つけるな
・近くノアの興業がある。小川対三沢があると知られたらノアに
客が来なくなるからこっちが終わるまで一切宣伝するな
・この試合のビデオ販売の権利は全部ノアに譲れ
・以上の交渉の経緯を口外するな
中村監督は「ほんとうにもう、要求してくることが多くて多くて…」と
憔悴しきっていたけど、こんな交渉を時間切れ寸前まで続けさせられたら
そりゃボロボロになるよ。
中村が「損なことばかりさせてすいません」と言ったら橋本は「気にすんな」
と肩を叩いて笑ってたそうだ。これから追い詰められる仲田に、同じ
態度がとれるか、天は見ているよ。
ずっと前からこの話しで持ちきりだったのに疎いのか？それとも聞こえないフリでもしてたのか？
よく目に焼き付けておけよｗ
812 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 14:54:28.59 ID:HO8RsPq90
宝島本に決まってるだろｗ
いずれにしてもデマでも妄想でもないのであしからず
いずれにしてもデマでも妄想でもないのであしからず
>>812
それだけ事細かく書いてたかね？
それだけ事細かく書いてたかね？
814 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 15:03:03.39 ID:32obr+DPI
816 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 15:11:14.88 ID:+YBzumkg0
つーか四天王の魅力こそまったく語られてないぞ
三銃士は>>773-776あたりで明確に論じられているのに対し
四天王は対小川村上の勝ちブックが嬉しかっただけｗ
>>771では「質問を質問で返すな」なんて開き直ってんし
ID:Un7ohFdY0お前バカみたいに連騰してんだからサボるなよ
三銃士は>>773-776あたりで明確に論じられているのに対し
四天王は対小川村上の勝ちブックが嬉しかっただけｗ
>>771では「質問を質問で返すな」なんて開き直ってんし
ID:Un7ohFdY0お前バカみたいに連騰してんだからサボるなよ
817 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 15:17:35.83 ID:v17oxtIqO
>>790
おいおい、あの試合で、いつ三沢が小川をコントロールしたんだ？
動画があるから具体的に示してみろよ
時間帯も指定してな
ケチばっかつけるんじゃなく、具体的に言ってみろ
『試合後の大三沢コールが…』とか抽象的なことはいいからさ
やれ試合時間はその気になれば延ばせただの、後出しじゃんけんみたいな子供の屁理屈こねてカッコ悪くないのかい？
おいおい、あの試合で、いつ三沢が小川をコントロールしたんだ？
動画があるから具体的に示してみろよ
時間帯も指定してな
ケチばっかつけるんじゃなく、具体的に言ってみろ
『試合後の大三沢コールが…』とか抽象的なことはいいからさ
やれ試合時間はその気になれば延ばせただの、後出しじゃんけんみたいな子供の屁理屈こねてカッコ悪くないのかい？
818 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 15:26:36.03 ID:HO8RsPq90
>>816
>>773-776はそんなに明確じゃないじゃん。
俺がこの試合が好きだってだけで俺は三沢が好きだってのと同じレベルじゃん。
v17oxtIqOは具体的に書いてたし試合観が分かるから返したけどさ。
それに俺そう言う書き込みに対してはケチつけねーし。
相手のレベルに合わせてケチつける事はあるけどさｗ
>>817
何度も見たからなあ。あんたから何か指摘したらどうだい？
違う試合と比較したりと具体的にな。
>>773-776はそんなに明確じゃないじゃん。
俺がこの試合が好きだってだけで俺は三沢が好きだってのと同じレベルじゃん。
v17oxtIqOは具体的に書いてたし試合観が分かるから返したけどさ。
それに俺そう言う書き込みに対してはケチつけねーし。
相手のレベルに合わせてケチつける事はあるけどさｗ
>>817
何度も見たからなあ。あんたから何か指摘したらどうだい？
違う試合と比較したりと具体的にな。
820 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 15:36:53.63 ID:F3gYnBWB0
何かID:Un7ohFdY0って秋山みたいなヤツだな
批評する立場を崩さないでただ一方的に文句垂れるだけ
自分が認めなければいいだけだから楽な仕事だよ
まあ四天王なんかに内容があるわけないからこうでもしないと三銃士に対抗できないんだけど
批評する立場を崩さないでただ一方的に文句垂れるだけ
自分が認めなければいいだけだから楽な仕事だよ
まあ四天王なんかに内容があるわけないからこうでもしないと三銃士に対抗できないんだけど
821 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 16:02:03.22 ID:32obr+DPI
>>815
そう言うと思ってたよ
そう言うと思ってたよ
822 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 16:08:37.53 ID:32obr+DPI
全日の地味な四人組で
三銃士より優ってるのは田上の身長だけだよ
三銃士より優ってるのは田上の身長だけだよ
四天王はプロレスファン相手にプロレスを見せてたイメージ
三銃士は世間相手にプロレスしてたイメージだな
三銃士の大一番って、常にプレッシャーがすごかったと思うよ
三銃士は世間相手にプロレスしてたイメージだな
三銃士の大一番って、常にプレッシャーがすごかったと思うよ
824 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 16:16:23.22 ID:v17oxtIqO
>>819
だから>>785で具体的に指摘しただろ？
比較対象は長州中西vs小川村上と三沢力皇vs小川村上の試合
あの試合で三沢が小川と絡んだのを抜粋すると、
力皇のカットで三沢が小川に３発エルボー
↓
その流れで三沢リングイン
↓
三沢、小川のミドルキックを手で引っかけて転ばせる
↓
そのまま組み付き、グラウンドへの導入を図る。三沢が小川の首を押さえて少し動きが止まった後、
背後に回ってバックを制しようとするも、小川の払い腰で投げられる
↓
三沢そのままマウント取られる。腕を十字にして必死のガード
↓
小川、ガードの上からパンチを浴びせるも、5秒ぐらいで力皇がカット
あとは村上をバックドロップ３発で三沢がピン
これのどこが「三沢が小川をコントロール」なんだ？
きちんと反論してみろよ。おうむ返しはもう要らないからさ
だから>>785で具体的に指摘しただろ？
比較対象は長州中西vs小川村上と三沢力皇vs小川村上の試合
あの試合で三沢が小川と絡んだのを抜粋すると、
力皇のカットで三沢が小川に３発エルボー
↓
その流れで三沢リングイン
↓
三沢、小川のミドルキックを手で引っかけて転ばせる
↓
そのまま組み付き、グラウンドへの導入を図る。三沢が小川の首を押さえて少し動きが止まった後、
背後に回ってバックを制しようとするも、小川の払い腰で投げられる
↓
三沢そのままマウント取られる。腕を十字にして必死のガード
↓
小川、ガードの上からパンチを浴びせるも、5秒ぐらいで力皇がカット
あとは村上をバックドロップ３発で三沢がピン
これのどこが「三沢が小川をコントロール」なんだ？
きちんと反論してみろよ。おうむ返しはもう要らないからさ
>>824
790で書いてるじゃん。
790で書いてるじゃん。
つか、柔道世界王者で五輪銀の小川を
たかが、高校のレスリングで一回優勝しただけで、それ以降プロレスの練習しかしなかった三沢がグラウンドでコントロールとかプロレスでも許されるもんじゃないし
説得力ゼロだよ
たかが、高校のレスリングで一回優勝しただけで、それ以降プロレスの練習しかしなかった三沢がグラウンドでコントロールとかプロレスでも許されるもんじゃないし
説得力ゼロだよ
ID真っ赤になってるやつには餌を与えず放置が正解
828 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 16:29:20.67 ID:HO8RsPq90
まあ「相手のレベルに合わせて」（笑）とか言ってるけど１日中連投してファビョってるからなｗ
829 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 16:40:24.93 ID:v17oxtIqO
>>825
またおうむ返しか？バカか？
だから「三沢が小川をコントロール」の具体的根拠を示せ、って言ってんの
お前さんが>>790で「三沢が小川を…」と抽象的な言葉を使ったから、オレがその根拠を訊ねてんの
もちろん、あの試合に三沢が小川をコントロールしていると思えた場面があったから、そう書き込んだんだろ？
まさか、「オレがそう思ったから、オレにはそう見えたから、三沢が小川をコントロールしてた」とか言うんじゃないだろうな？
根拠もなしにでたらめ喚いてんのか？
またおうむ返しか？バカか？
だから「三沢が小川をコントロール」の具体的根拠を示せ、って言ってんの
お前さんが>>790で「三沢が小川を…」と抽象的な言葉を使ったから、オレがその根拠を訊ねてんの
もちろん、あの試合に三沢が小川をコントロールしていると思えた場面があったから、そう書き込んだんだろ？
まさか、「オレがそう思ったから、オレにはそう見えたから、三沢が小川をコントロールしてた」とか言うんじゃないだろうな？
根拠もなしにでたらめ喚いてんのか？
830 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 16:42:22.86 ID:F3gYnBWB0
>>826
まあ小川がちょっとでも悪戯心おこしたら
三沢のレスラー人生は終わっていただろうからね
橋本の負けたら引退みたいな歴史的名勝負に繋げられる器量もないし
あんときの三沢は心の底から肝を冷やしたと思うよ
当時の小川は「橋本さんのためなら何でもやります」だったから
ブック破りなんて絶対あり得なかったんだけどｗ
それでもやっぱり相当に恐かったんだろうね
以降は安全な場所から陰口は叩くものの
絶対に格闘技系とは直接関わろうとはしなかったｗｗ
まあ小川がちょっとでも悪戯心おこしたら
三沢のレスラー人生は終わっていただろうからね
橋本の負けたら引退みたいな歴史的名勝負に繋げられる器量もないし
あんときの三沢は心の底から肝を冷やしたと思うよ
当時の小川は「橋本さんのためなら何でもやります」だったから
ブック破りなんて絶対あり得なかったんだけどｗ
それでもやっぱり相当に恐かったんだろうね
以降は安全な場所から陰口は叩くものの
絶対に格闘技系とは直接関わろうとはしなかったｗｗ
体重かけて後ろに倒れればいいとか言ってる奴が技術・華www
下克上もない温い会社で品格とかwww
下克上もない温い会社で品格とかwww
>>830
所詮は団体の大将を守れなかった新日と守ったノアってことだよ。
橋本は潰された。三沢は潰されなかった。それが現実。
格闘技系とは直接関わろうとしなかったｗｗ
関わる必要もないし、三銃士は積極的に関わってたっけｗ
所詮は団体の大将を守れなかった新日と守ったノアってことだよ。
橋本は潰された。三沢は潰されなかった。それが現実。
格闘技系とは直接関わろうとしなかったｗｗ
関わる必要もないし、三銃士は積極的に関わってたっけｗ
834 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 17:08:23.60 ID:K4Qik3rFO
なんだ
誰かと思えばガラスレを荒らしてるいつもの奴かw
誰かと思えばガラスレを荒らしてるいつもの奴かw
団体の大将を守ったノア(笑)
大将は今いずこへ？
大将は今いずこへ？
836 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 17:21:50.29 ID:32obr+DP0
>>835
団体も家庭もほうり出
団体も家庭もほうり出
高いカネ取っておきながらいつも同じ展開のモンばっか見せられてかわいそうだったわｗ
ファンを楽しませるために新しいものをって考えはいいと思うけどね。結果どうあれ。
ゲス晴の最後はどうだったっけなー？マット界に糞ぶっ掛けていったよなーたしかｗ
ファンを楽しませるために新しいものをって考えはいいと思うけどね。結果どうあれ。
ゲス晴の最後はどうだったっけなー？マット界に糞ぶっ掛けていったよなーたしかｗ
839 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 17:23:12.87 ID:v17oxtIqO
>>832
言いたいのは「三沢が小川をコントロール」の根拠を示してみろよ、なんだけどね
まともに根拠も示せず話をはぐらかしてばかりで、三沢ヲタはよほど知的水準が低いと見える
言葉が不自由な在日チョンなのか？
言いたいのは「三沢が小川をコントロール」の根拠を示してみろよ、なんだけどね
まともに根拠も示せず話をはぐらかしてばかりで、三沢ヲタはよほど知的水準が低いと見える
言葉が不自由な在日チョンなのか？
841 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 17:35:59.63 ID:EPSPFWTP0
>804
長州の人気が出たら石川にサソリ固め真似させるし、全部が全部劣化コピーてのが悲しいけどな。
長州の人気が出たら石川にサソリ固め真似させるし、全部が全部劣化コピーてのが悲しいけどな。
四天王は三銃士ほど叩き潰され這い上がらなかったのがまずかったかもね
三銃士は天龍長州藤波と言う日本人の先輩レスラーや、スタイナーブラザーズやベイダーノートンビガロとかの外人が全盛期の時に何度も潰されたから
天下とったと思ったら天コジや永田とかの世代が追い上げてきたし
団体の看板背負ったUインター戦とか世間的注目度の高い、しょぼい試合が許されない試合も経験してないしね
自分たちの試合を無条件で褒めてくれるファンに見守られ、身内としか試合してなかったらなぁ
三銃士は天龍長州藤波と言う日本人の先輩レスラーや、スタイナーブラザーズやベイダーノートンビガロとかの外人が全盛期の時に何度も潰されたから
天下とったと思ったら天コジや永田とかの世代が追い上げてきたし
団体の看板背負ったUインター戦とか世間的注目度の高い、しょぼい試合が許されない試合も経験してないしね
自分たちの試合を無条件で褒めてくれるファンに見守られ、身内としか試合してなかったらなぁ
猪木藤原戦でエルボー食らわせたらゲス晴が使い始めたしｗ
844 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 17:46:05.38 ID:YBo0Pk/80
845 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 17:47:05.76 ID:32obr+DP0
>>842
＞四天王は三銃士ほど叩き潰され這い上がらなかったのがまずかったかもね
いやいや
元々の素材からしてゲス晴や姐さんなんかはクソ以下だし
クズみたいな品性とダニみたいな根性しか持ってなかったから
上から叩き潰されたらそのまま潰れて這い上がれず辞めてたよ
＞四天王は三銃士ほど叩き潰され這い上がらなかったのがまずかったかもね
いやいや
元々の素材からしてゲス晴や姐さんなんかはクソ以下だし
クズみたいな品性とダニみたいな根性しか持ってなかったから
上から叩き潰されたらそのまま潰れて這い上がれず辞めてたよ
846 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 18:01:50.65 ID:YBo0Pk/80
>>844
自己レスだけど、youtube動画は団体の都合の良いように編集されているから
あんまりあてにならないんだけどね。
mad動画で、永田さんがヒョードルに勝った動画も流れているし。
そこまでじゃなくても、団体対抗戦で、自団体のエースがスパーでやられている場面は
カットして、カメラアングルを変えることで、試合時間そのものをいじっていたりするから。
自己レスだけど、youtube動画は団体の都合の良いように編集されているから
あんまりあてにならないんだけどね。
mad動画で、永田さんがヒョードルに勝った動画も流れているし。
そこまでじゃなくても、団体対抗戦で、自団体のエースがスパーでやられている場面は
カットして、カメラアングルを変えることで、試合時間そのものをいじっていたりするから。
847 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 18:03:19.00 ID:EPSPFWTP0
>845
一応弁護しておくと、三沢は若手時代はかなり期待されておりました。
まあ、新日の高田と比較されてたが、人気は高田の方があった。
川田や小橋はともかく、田上は相撲でも実績あるし、体もあるから素材としてはいいものがあったのではないかと思う。
それいうと、高木とかの方があったけどね。
一応弁護しておくと、三沢は若手時代はかなり期待されておりました。
まあ、新日の高田と比較されてたが、人気は高田の方があった。
川田や小橋はともかく、田上は相撲でも実績あるし、体もあるから素材としてはいいものがあったのではないかと思う。
それいうと、高木とかの方があったけどね。
848 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 18:36:52.25 ID:F3gYnBWB0
>>847
ちょっと話からはズレるんだが永田とのシングル戦とかを見る限り
田上ってそこまで下手なレスラーじゃないと思うんだ
意外な場面で意外な小技を使ったりして見るたびに新たな発見があったりする
少なくとも三沢みたくグラウンドで上に乗られて
何もできずマグロ状態になるようなことはなさそうだな
実はグラウンドで硬直金縛りは小川だけじゃなく小島相手でもそうだったんだよね
手元にDVDがあるんだが04年全日両国の試合では
まったく身動き一つしない三沢の上でわさわさ動く小島が見られるｗｗ
一応攻防らしきものを演出しなければいけないので小島もさぞ困ったことだろう
ちょっと話からはズレるんだが永田とのシングル戦とかを見る限り
田上ってそこまで下手なレスラーじゃないと思うんだ
意外な場面で意外な小技を使ったりして見るたびに新たな発見があったりする
少なくとも三沢みたくグラウンドで上に乗られて
何もできずマグロ状態になるようなことはなさそうだな
実はグラウンドで硬直金縛りは小川だけじゃなく小島相手でもそうだったんだよね
手元にDVDがあるんだが04年全日両国の試合では
まったく身動き一つしない三沢の上でわさわさ動く小島が見られるｗｗ
一応攻防らしきものを演出しなければいけないので小島もさぞ困ったことだろう
849 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 18:44:06.70 ID:v17oxtIqO
>>844
だと思ったよ
三沢が小川の首を押さえて動きを止めた辺りだって
>>840
ホントに『一時的』なコントロールでしたね
秒数にして約5秒？
悪いけどそんなに「コントロールした」と威張れるもんじゃないと思うけどね
その後は小川の払い腰→マウントだから、三沢は小川以上にコントロールされた、ってことになっちゃう
ちなみにタックルで倒されなかったのは長州も同じ
最初の奇襲以外は押し倒されることなく踏ん張って自軍コーナーへ押し込んでたし
三沢レベルのコントロールなら、長州も四つん這いの小川の腕に足を掛けてしっかり動きを止めてたし
だから、小川村上vs三沢力皇はそんなにいうほど手放しで褒められる試合じゃないし、
長州中西vs小川村上の試合と比較しても三沢力皇の方がスゲーとはならない
視点が三沢ヲタか、それ以外かで見方はガラリとかわるから仕方ないけど
そもそも「コントロール」という言葉の解釈が違ってたんだろうな
コントロールというからには、試合の主導権を握るようなムーヴとこちらは解釈してたから
もしくは、カート・アングルが時折見せる、バックを取った相手の頭を叩いておちょくるくらいのことかとね
だと思ったよ
三沢が小川の首を押さえて動きを止めた辺りだって
>>840
ホントに『一時的』なコントロールでしたね
秒数にして約5秒？
悪いけどそんなに「コントロールした」と威張れるもんじゃないと思うけどね
その後は小川の払い腰→マウントだから、三沢は小川以上にコントロールされた、ってことになっちゃう
ちなみにタックルで倒されなかったのは長州も同じ
最初の奇襲以外は押し倒されることなく踏ん張って自軍コーナーへ押し込んでたし
三沢レベルのコントロールなら、長州も四つん這いの小川の腕に足を掛けてしっかり動きを止めてたし
だから、小川村上vs三沢力皇はそんなにいうほど手放しで褒められる試合じゃないし、
長州中西vs小川村上の試合と比較しても三沢力皇の方がスゲーとはならない
視点が三沢ヲタか、それ以外かで見方はガラリとかわるから仕方ないけど
そもそも「コントロール」という言葉の解釈が違ってたんだろうな
コントロールというからには、試合の主導権を握るようなムーヴとこちらは解釈してたから
もしくは、カート・アングルが時折見せる、バックを取った相手の頭を叩いておちょくるくらいのことかとね
850 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 18:48:15.17 ID:rGXES2EvO
おそらく小橋が馬場に憧れた部分はあのドッシリ構えた方が強く見えるっていう所じゃないかな
器用じゃないから猪木みたいにハラハラさせられるけど盛り返すとか
そういった事が出来ない。
一旦弱く見られたら俺は終わる、とか考えてそうだ
やられてても俺強ｪｪが外せない。だからドラマが作れない
器用じゃないから猪木みたいにハラハラさせられるけど盛り返すとか
そういった事が出来ない。
一旦弱く見られたら俺は終わる、とか考えてそうだ
やられてても俺強ｪｪが外せない。だからドラマが作れない
つーかお前ら・・・同じ試合を何回細かく観てるんだよｗｗｗ
見返すほどに良くも悪くも粗が出るから批判が出るんだよ
見返すほどに良くも悪くも粗が出るから批判が出るんだよ
852 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 19:02:01.89 ID:Xoxz2/NjO
でも一時期は小橋が日本人レスラーNo.１と言われた時代もあった。
地球規模のレスラーとか。
さすがに過大評価し過ぎだろ、と思ったけど。
でも小橋がそれなりに高い評価を得ていたのも事実。
地球規模のレスラーとか。
さすがに過大評価し過ぎだろ、と思ったけど。
でも小橋がそれなりに高い評価を得ていたのも事実。
井上がアルゼンチン使い出したのも中西の真似かな？
中西と言えば小橋、秋山、杉浦、森嶋、力皇相手に圧倒してたな。
勝ち星は仲田が奪ってたけど、逆に全日、ノアレスラーの説得力の無さを映し出してしまった。
中西と言えば小橋、秋山、杉浦、森嶋、力皇相手に圧倒してたな。
勝ち星は仲田が奪ってたけど、逆に全日、ノアレスラーの説得力の無さを映し出してしまった。
小川村上vs三沢力皇論争って面倒臭いよね。
ガチ前提で議論したのかと思いきや急にヤオ前提に切り替える奴が多くて。
ガチ前提で議論したのかと思いきや急にヤオ前提に切り替える奴が多くて。
まあガチなわけないけどね それよりガチで議論するやつなんていないだろｗ
856 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 19:21:13.40 ID:v17oxtIqO
全くだ
857 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 19:24:01.61 ID:EPSPFWTP0
>853
モロそうだろ？
見た目までそっくりにしてたじゃん。まあ、体つきは真似られないけど・・・顔つきは同じにしてたよね。
最近だと、後藤が凱旋したらすぐ潮崎がヒゲ伸ばしてそっくりな顔になっていたのもなんだかなあ・・・
モロそうだろ？
見た目までそっくりにしてたじゃん。まあ、体つきは真似られないけど・・・顔つきは同じにしてたよね。
最近だと、後藤が凱旋したらすぐ潮崎がヒゲ伸ばしてそっくりな顔になっていたのもなんだかなあ・・・
ここで『逃げたんだなwww』っていったらなんて返すんだろ？
くだらないだの、用事だっただの。
なんもいえねえのかｗｗｗ
くだらないだの、用事だっただの。
なんもいえねえのかｗｗｗ
860 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 19:41:19.55 ID:F3gYnBWB0
861 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 19:44:10.40 ID:v17oxtIqO
全くだ
全ガチなら全ガチ、全ヤオなら全ヤオで白黒ハッキリさせろや！
部分部分を抜き取ってアレはガチだコレはヤオだとか不毛だろ。
実際問題、部分部分でガチやるとかそんな器用な事が出来るのかな？
大まかな星取りは事前に決まっているんだろうけど。
あの試合はガチっぽく演出できたキャストの力量を評価する試合じゃないのか？
部分部分を抜き取ってアレはガチだコレはヤオだとか不毛だろ。
実際問題、部分部分でガチやるとかそんな器用な事が出来るのかな？
大まかな星取りは事前に決まっているんだろうけど。
あの試合はガチっぽく演出できたキャストの力量を評価する試合じゃないのか？
863 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 19:50:38.02 ID:32obr+DPI
>>862
プロレスにガチなんてない！
それなのに都合のいい時だけガチっていう人間がいるんだよ。
頭から落とすからガチだとか、たまたまグラウンドで支配したからガチだとか、
もう馬鹿らしくて話しにするのも嫌だろ。
それをいつまでも言ってる人間がいるってことだよ。
プロレスにガチなんてない！
それなのに都合のいい時だけガチっていう人間がいるんだよ。
頭から落とすからガチだとか、たまたまグラウンドで支配したからガチだとか、
もう馬鹿らしくて話しにするのも嫌だろ。
それをいつまでも言ってる人間がいるってことだよ。
867 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 20:07:35.47 ID:32obr+DPI
もちろんガチなんかじゃなかったけど
ただゲス晴がガチを怖がってるのは分かる試合だったね
ただゲス晴がガチを怖がってるのは分かる試合だったね
そりゃそうだろ、いままでぬっくぬくの布団のなかで
マスターベーションしかしてこなかったんだから
寒い寒い布団の外へ出るのはそりゃ怖いだろうよｗ
マスターベーションしかしてこなかったんだから
寒い寒い布団の外へ出るのはそりゃ怖いだろうよｗ
>>852
外人に負けないあの身体とパワー は日本人最高って意見はあったね
でも試合運びが下手過ぎてどうしようもなかったけど
若手の時にがむしゃらファイトで人気が出たけど、中堅やトップに食い込むランクになった時も同じスタイルだったのがダメだったかと
それを俺はいつまでもチャレンジャー精神を忘れないって言い、それを褒めたマスコミやファンって関係もまずかったんだろうな
外人に負けないあの身体とパワー は日本人最高って意見はあったね
でも試合運びが下手過ぎてどうしようもなかったけど
若手の時にがむしゃらファイトで人気が出たけど、中堅やトップに食い込むランクになった時も同じスタイルだったのがダメだったかと
それを俺はいつまでもチャレンジャー精神を忘れないって言い、それを褒めたマスコミやファンって関係もまずかったんだろうな
870 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 21:03:22.90 ID:X1dymj7e0
また豚ヲタが発狂してたのかｗｗｗ
ガラスレより伸びてるｗｗｗ
ガラスレより伸びてるｗｗｗ
871 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 21:06:31.06 ID:X1dymj7e0
豚団体ってぶっちゃけ
・相手が弱ってる時は恫喝外交
・自分が弱ってる時は瀬戸際外交
で勝ちブック貪ってるだけだよなｗｗｗｗ
・相手が弱ってる時は恫喝外交
・自分が弱ってる時は瀬戸際外交
で勝ちブック貪ってるだけだよなｗｗｗｗ
>>849
まあさ、最初から威張ってはいないんだよね。そっちが勝手に怒り始めただけでね。
ただ違いは面白いか面白くないかってことでさ。
試合後の話で大絶賛か酷評かの違いはあったわけだよ。
それに長州は小川を四つん這いにしたのはプロレスの首投げからだからなあ。
それこそ、手放しで喜ぶ事じゃあないだろうに。
まあさ、最初から威張ってはいないんだよね。そっちが勝手に怒り始めただけでね。
ただ違いは面白いか面白くないかってことでさ。
試合後の話で大絶賛か酷評かの違いはあったわけだよ。
それに長州は小川を四つん這いにしたのはプロレスの首投げからだからなあ。
それこそ、手放しで喜ぶ事じゃあないだろうに。
873 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 21:32:37.79 ID:v17oxtIqO
>>872
前の方に書いてるよ
「長州中西vs小川村上は唐突なフィニッシュでイマイチだが三沢力皇vs小川村上よりマシ」とね
おたくが三沢を持ち上げるから、長州もvs小川でその程度のことはやってますよ、と指摘しただけ
前の方に書いてるよ
「長州中西vs小川村上は唐突なフィニッシュでイマイチだが三沢力皇vs小川村上よりマシ」とね
おたくが三沢を持ち上げるから、長州もvs小川でその程度のことはやってますよ、と指摘しただけ
>>873
まあ君は面白くなのだろうが一般的には三沢の方が評判いいからな。
まあ君は面白くなのだろうが一般的には三沢の方が評判いいからな。
875 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 21:46:04.18 ID:X1dymj7e0
豚ヲタの意見が一般的ｗｗｗｗ
ゲス晴なんて一般人は弁当屋の親父としか思ってねーよｗｗｗ
ゲス晴なんて一般人は弁当屋の親父としか思ってねーよｗｗｗ
876 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 21:56:19.62 ID:F3gYnBWB0
つーか長州中西のときと三沢力皇とじゃ
試合に期待されていたものが全然違うからな
前者は長州のガチの実力が小川にどこまで通用するか
後者は暴れん坊の小川君がノアのピロレスにどこまで付き合ってくれるか
ガチっぽい演出や緊張感なら
橋本飯塚や川田（シングル）のほうがずっと上
試合に期待されていたものが全然違うからな
前者は長州のガチの実力が小川にどこまで通用するか
後者は暴れん坊の小川君がノアのピロレスにどこまで付き合ってくれるか
ガチっぽい演出や緊張感なら
橋本飯塚や川田（シングル）のほうがずっと上
877 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 22:36:06.67 ID:EPSPFWTP0
>876
長州中西と小川は、長州と小川の因縁もあるが、中西と小川の対戦てのもかなり期待されてなかったか？
長州中西と小川は、長州と小川の因縁もあるが、中西と小川の対戦てのもかなり期待されてなかったか？
878 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 22:44:57.72 ID:pnKX8VJ90
川田は小川にちゃんとプロレスをさせたって感じだったな
コントロールした・しないで見せ場を作ろうとするよりずっとレベルが高いと思う
コントロールした・しないで見せ場を作ろうとするよりずっとレベルが高いと思う
879 ：お前名無しだろ：2012/11/25(日) 22:48:26.80 ID:HO8RsPq90
>>878
理屈じゃなく正面から堂々と渡り合った結果噛み合ったもんな
三沢がコントロールがどうのなんて理屈臭いもんな
そもそもあの試合内容もガラドラが弱い立場のゼロワンに高圧的に要求したものだし
何を真面目に議論してるのやら
理屈じゃなく正面から堂々と渡り合った結果噛み合ったもんな
三沢がコントロールがどうのなんて理屈臭いもんな
そもそもあの試合内容もガラドラが弱い立場のゼロワンに高圧的に要求したものだし
何を真面目に議論してるのやら
知的さアピールしてて、最後にゃノワヲタみたくなってるwww
まあ相手のレベルに合わせたとか屁理屈こねるんだろうけどwww
まあ相手のレベルに合わせたとか屁理屈こねるんだろうけどwww
>>869
メイン務めるレスラーは相手の良さを引き出せないとダメだよね
メイン務めるレスラーは相手の良さを引き出せないとダメだよね
相手の引き出し全てあけて試合をすばらしいものにする天龍。
相手の引き出しをあけさせず自分が目立つこと第一で信者だけに受ける試合しかしない四天王ｗ
相手の引き出しをあけさせず自分が目立つこと第一で信者だけに受ける試合しかしない四天王ｗ
883 ：お前名無しだろ：2012/11/26(月) 09:20:56.11 ID:wbF0DNQW0
小橋の育て方は完全に大失敗だったけどな
青臭い若手が「頑張るッス」とか言ってる流れを変化の無い鎖国世界でそのまま続けるとか
だからそれを消し去って逞しくなることが成長だろ
馬場は余所に頼らない鎖国政策と言う名の、同じことの繰り返しでリング上の風景を変えようとしない手抜きを始めたわけだよな
小橋はそこで育んだ感性のおかげで勘違い人間と化したわけだけどね
青臭い若手が「頑張るッス」とか言ってる流れを変化の無い鎖国世界でそのまま続けるとか
だからそれを消し去って逞しくなることが成長だろ
馬場は余所に頼らない鎖国政策と言う名の、同じことの繰り返しでリング上の風景を変えようとしない手抜きを始めたわけだよな
小橋はそこで育んだ感性のおかげで勘違い人間と化したわけだけどね
手抜きでも金儲けできたからやめられなかったんだな。
その後をみれば…お天道様はよーくみてらしゃる。
全日本さえ協力してれば先細りしなかったかもしれないのにな、今頃のマット界。
その後をみれば…お天道様はよーくみてらしゃる。
全日本さえ協力してれば先細りしなかったかもしれないのにな、今頃のマット界。
小川ってSTOからの流れで力皇のマウントも取ってるね。
>>883
馬場は自分が死んだら全日は潰れていいと思ってたのかもね
馬場は自分が死んだら全日は潰れていいと思ってたのかもね
887 ：お前名無しだろ：2012/11/26(月) 19:53:53.29 ID:r1q4X0DvO
96か97年位に天龍が全日に上がる上がらないって話があったが、あの時天龍が全日に出てたらなぁ
四天王プロレスの軌道修正が出来たかも
四天王プロレスの軌道修正が出来たかも
888 ：お前名無しだろ：2012/11/26(月) 20:23:43.10 ID:a2nBIc+jO
プロレスの定義をどう考えるかじゃないか？
少なくとも四天王は身体がボロボロになるまでやったんだから、それにいちゃもんつけるのは難癖だよ。
勝ちブックにしても、客に受け入れられなければ人気が落ちるだけであって（今のノアのちびっこ達）、四天王時代はお客さんいっぱい入ってたんだから、受け入れられてたってことだ。
少なくとも四天王は身体がボロボロになるまでやったんだから、それにいちゃもんつけるのは難癖だよ。
勝ちブックにしても、客に受け入れられなければ人気が落ちるだけであって（今のノアのちびっこ達）、四天王時代はお客さんいっぱい入ってたんだから、受け入れられてたってことだ。
889 ：お前名無しだろ：2012/11/26(月) 20:26:47.80 ID:puqweIQJ0
勝ちブックおじさんってプロレスラーで一番恥ずかしいあだ名だよなｗｗｗ
890 ：お前名無しだろ：2012/11/26(月) 20:32:15.18 ID:Pdua252gO
>>887
それでもあの我慢大会プロレスはどのみちなんとかしなきゃいけなかったけどな
SWSが崩壊したときに天龍らの全日復帰を認めて
今一度一致団結すべきだったな
一度出て行った奴を二度と上げないなんて
良い見方をすれば美談だが、ビジネスとしては素人の戯言だな
やっぱり馬場は偽善者だよ
それでもあの我慢大会プロレスはどのみちなんとかしなきゃいけなかったけどな
SWSが崩壊したときに天龍らの全日復帰を認めて
今一度一致団結すべきだったな
一度出て行った奴を二度と上げないなんて
良い見方をすれば美談だが、ビジネスとしては素人の戯言だな
やっぱり馬場は偽善者だよ
>>887
キン肉マンでいう王位争奪編に出たカメハメみたいなもんかｗ
キン肉マンでいう王位争奪編に出たカメハメみたいなもんかｗ
892 ：お前名無しだろ：2012/11/26(月) 21:21:06.25 ID:r1q4X0DvO
当時の天龍は高田戦でベストバウト取った、まだまだ現役バリバリの頃
馬場にしてもあの路線に先細りを感じてたからこそ開国路線に舵を取った訳だし
三沢逹に気を使ったのか中途半端になったけど、天龍上げてりゃ何かが変わったんじゃないかな
馬場にしてもあの路線に先細りを感じてたからこそ開国路線に舵を取った訳だし
三沢逹に気を使ったのか中途半端になったけど、天龍上げてりゃ何かが変わったんじゃないかな
ほらほら、いつも冗長に語るオッサン！
ぐぬぬ、かえ？www
ぐぬぬ、かえ？www
>>888
むしろ逆だったんじゃないのかな？
故障やら加齢やらで満足に身体が動かなくなったので
四天王プロレスに一層傾倒するしかなくなったと
全身ボロボロだった蝶野でもこなせたし
あのスタイルなら身体能力は特に必要とされない
やせ我慢さえすれば誰でも手っ取り早く客を沸かせられる
問題だったのはベテランの三沢や小橋だけでなく
まだ若手であった森嶋や潮崎までそのスタイルに染められてしまい
本来のレスリングで魅せる訓練をまったく積まなかったこと
四天王バブルが弾けたら何の取り柄もない選手になってしまった
むしろ逆だったんじゃないのかな？
故障やら加齢やらで満足に身体が動かなくなったので
四天王プロレスに一層傾倒するしかなくなったと
全身ボロボロだった蝶野でもこなせたし
あのスタイルなら身体能力は特に必要とされない
やせ我慢さえすれば誰でも手っ取り早く客を沸かせられる
問題だったのはベテランの三沢や小橋だけでなく
まだ若手であった森嶋や潮崎までそのスタイルに染められてしまい
本来のレスリングで魅せる訓練をまったく積まなかったこと
四天王バブルが弾けたら何の取り柄もない選手になってしまった
895 ：お前名無しだろ：2012/11/26(月) 22:52:33.59 ID:dMQ55IVj0
我慢比べの大技発表会
で、大技共に繰り出して２人ともリングでごろ寝。
で、大技共に繰り出して２人ともリングでごろ寝。
>>894
蝶野でもこなせたってｗ
小橋にボロ雑巾のように一方的に投げられてただけだろｗ
あれでも小橋なりに随分手加減してたと思うぜ。
三沢相手のように思いっきりやったら
ポンコツ蝶野じゃぶっ壊れてしまうからなｗ
蝶野でもこなせたってｗ
小橋にボロ雑巾のように一方的に投げられてただけだろｗ
あれでも小橋なりに随分手加減してたと思うぜ。
三沢相手のように思いっきりやったら
ポンコツ蝶野じゃぶっ壊れてしまうからなｗ
898 ：お前名無しだろ：2012/11/26(月) 23:48:39.65 ID:puqweIQJ0
今度復帰（笑）したらペチペチチョップで手首骨折ｗｗｗ
まあ、投げられて受けができれば四天王プロレスはできるからね
満身創痍の蝶野でも完全にこなせてた
四天王同士の試合よりもテンポよく投げられてたし
むしろ、大一番なのにまともに足攻めをさせなかった小橋に違和感
蝶野はかなり気を使って試合してたんじゃないかな？
満身創痍の蝶野でも完全にこなせてた
四天王同士の試合よりもテンポよく投げられてたし
むしろ、大一番なのにまともに足攻めをさせなかった小橋に違和感
蝶野はかなり気を使って試合してたんじゃないかな？
>>894
塩で有名で、新日ファンにボロクソに言われてた健介でもできるスタイルだからね
塩で有名で、新日ファンにボロクソに言われてた健介でもできるスタイルだからね
901 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 00:11:41.38 ID:DlOio1hs0
癌ホモおじいちゃんって中西におもちゃにされてたじゃんｗ
>>899
あんなのこなせてたとは言わないｗ
ただ無抵抗でボロ雑巾のように一方的に投げられてただけだからねｗ
四天王の数々の死闘と比べたらあんな試合は
とてもじゃないがかったるくて見てられなかったよｗ
小橋にとっても得意のバーニングハンマーも出さずに
試合が終わってしまうんだから実に物足りなかったと思うね。
あんなのこなせてたとは言わないｗ
ただ無抵抗でボロ雑巾のように一方的に投げられてただけだからねｗ
四天王の数々の死闘と比べたらあんな試合は
とてもじゃないがかったるくて見てられなかったよｗ
小橋にとっても得意のバーニングハンマーも出さずに
試合が終わってしまうんだから実に物足りなかったと思うね。
903 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 00:33:07.90 ID:DQ0N2nSw0
というポンコツ親父のシナリオですたｗｗｗ
アホな豚ヲタ大喜びｗｗｗ
アホな豚ヲタ大喜びｗｗｗ
相手を光らせる順なら
蝶野＞川田＞三沢＞田上＞小橋＞武藤＞橋本
蝶野＞川田＞三沢＞田上＞小橋＞武藤＞橋本
>>905
蝶野＞川田＞＞＞武藤＞橋本＞田上＞三沢＞小橋
じゃない？
三沢って身内以外との試合では相手の良さを引き出さない感じ
そもそも身内以外との試合ってほとんどなかったけど
こういうのは外の選手とどれだけ試合したかが優劣を分けると思う
蝶野＞川田＞＞＞武藤＞橋本＞田上＞三沢＞小橋
じゃない？
三沢って身内以外との試合では相手の良さを引き出さない感じ
そもそも身内以外との試合ってほとんどなかったけど
こういうのは外の選手とどれだけ試合したかが優劣を分けると思う
907 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 01:09:38.00 ID:As1/B7CB0
>>902
真性発見www
真性発見www
908 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 02:43:59.73 ID:86t7wgrLO
首がボロボロの蝶野にハーフネルソン連発してたよね、あのおじさん
それに文句があるならローキック解禁してから言えよ阿呆
それに文句があるならローキック解禁してから言えよ阿呆
910 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 07:09:18.58 ID:DQ0N2nSw0
永田さんに軽くローキックされて病院送りにされてから
ポンコツ親父への足攻め禁止になったからなｗｗｗ
ポンコツ親父への足攻め禁止になったからなｗｗｗ
911 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 08:15:06.98 ID:6tUu5H3r0
技掛けて自分が骨折ッてまるでコント(笑)
爆弾小僧みたいにダイビングヘッドかまして
自分が流血ッてのなら凄みもあるけど…
爆弾小僧みたいにダイビングヘッドかまして
自分が流血ッてのなら凄みもあるけど…
ホント過保護だよな、旧全日本勢は。
葉巻がいるからカネやプロデュースの心配もいらん。
プロレス道に専念できる環境のはずなのに…
葉巻がいるからカネやプロデュースの心配もいらん。
プロレス道に専念できる環境のはずなのに…
下手に脚攻めなんてしたら小橋が対応できなくてgdgdになるから
蝶野としては全面的に小橋に合わせるしかなかっただろう
何としても前年三沢戦の二の舞だけは避けたかった筈だしね
四天王は投げ技の受け身で魅せるんだから
もしも蝶野がボロ雑巾のように見えたのだったら
それだけ小橋のスープレックスを引き立てたってことじゃん
しかも四天王みたいな相互協力のスープレックス交換会にはせず
ちゃんと起承転結の試合展開を持ち込んだのも流石だった
勝ちブックもらえりゃ満足するKBOオタの頭ではわかんないかも知れんが
蝶野としては全面的に小橋に合わせるしかなかっただろう
何としても前年三沢戦の二の舞だけは避けたかった筈だしね
四天王は投げ技の受け身で魅せるんだから
もしも蝶野がボロ雑巾のように見えたのだったら
それだけ小橋のスープレックスを引き立てたってことじゃん
しかも四天王みたいな相互協力のスープレックス交換会にはせず
ちゃんと起承転結の試合展開を持ち込んだのも流石だった
勝ちブックもらえりゃ満足するKBOオタの頭ではわかんないかも知れんが
武藤vs馳で四天王プロレス真似して大凡戦になったのに誰でも出来るって・・・
相手側に四天王がいれば何とかなるけどな。
それでも、三沢、小橋、川田、秋山レベルには遠く及ばないけどな。
相手側に四天王がいれば何とかなるけどな。
それでも、三沢、小橋、川田、秋山レベルには遠く及ばないけどな。
916 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 11:13:26.42 ID:DQ0N2nSw0
馳にもてあそばれてキレて取材拒否するＫＢＯがなんだって？ｗｗｗ
917 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 11:36:30.10 ID:K0XSDbNDO
918 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 11:43:41.13 ID:K0XSDbNDO
四天王プロレスは誰にでも出来るわけじゃない
ちょっとでも運動神経が良かったり容姿が良かったりしたら成立しないからね
あの特有のモタモタしたモッサリ感は
不細工なゲス晴と
不恰好な姐さんと
武骨な川田と
分不相応の田上が居てこそだよ
ちょっとでも運動神経が良かったり容姿が良かったりしたら成立しないからね
あの特有のモタモタしたモッサリ感は
不細工なゲス晴と
不恰好な姐さんと
武骨な川田と
分不相応の田上が居てこそだよ
四天王(笑)は基本的にビジュアルが汚い
ダウン顔の小橋
性格の悪さが小汚い貧乏くさい顔に出てる三沢
全部ダメな田上
歯抜けのバカ丸出しの川田
まあ、川田はまだマシなほうだったけどな
三沢と田上は良いとこ一つもないな
ダウン顔の小橋
性格の悪さが小汚い貧乏くさい顔に出てる三沢
全部ダメな田上
歯抜けのバカ丸出しの川田
まあ、川田はまだマシなほうだったけどな
三沢と田上は良いとこ一つもないな
>>915
馳が雑誌のインタビューでそう言ってたんだっけ？
そのインタビュー読んでいないしどんなニュアンスだったかわからんからな
（馳が考える理想的な王道プロレスの発展系だったとかね）
少なくともプロレスの試合としては試合時間が長いくらいしか共通点がないよ
ところであの武藤×馳戦は大半が流れるようなチェーンレスリングの応酬で構成されていたが
本当にあんな芸当が四天王の連中にできるのか？
じっくり相手の出方を伺うインサイドワークや一瞬で体を入れ替え相手を封じるグラウンド技
有利なポジションをキープするための絶妙なバランス感覚など
はっきりいって四天王プロレスでは一度も観たことがない
もしもそういうのが堪能できる試合を知っているのなら是非教えて欲しいが
馳が雑誌のインタビューでそう言ってたんだっけ？
そのインタビュー読んでいないしどんなニュアンスだったかわからんからな
（馳が考える理想的な王道プロレスの発展系だったとかね）
少なくともプロレスの試合としては試合時間が長いくらいしか共通点がないよ
ところであの武藤×馳戦は大半が流れるようなチェーンレスリングの応酬で構成されていたが
本当にあんな芸当が四天王の連中にできるのか？
じっくり相手の出方を伺うインサイドワークや一瞬で体を入れ替え相手を封じるグラウンド技
有利なポジションをキープするための絶妙なバランス感覚など
はっきりいって四天王プロレスでは一度も観たことがない
もしもそういうのが堪能できる試合を知っているのなら是非教えて欲しいが
922 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 15:20:04.87 ID:hnr2w7QTO
その武藤vs馳っていつの試合？
924 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 15:50:03.58 ID:DQ0N2nSw0
ｴﾙﾎﾞｴﾙﾎﾞｴﾙﾎﾞﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁｽｲﾁｮｸﾗｯｶｽｲﾁｮｸﾗｯｶ
925 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 16:30:28.44 ID:Dundb/7hO
中西 長州vs村上 小川はプロレスに信頼関係が全くなかったらこうなるんだと思った。
すまん6月な
928 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 17:53:53.19 ID:w4B4aErOO
931 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 18:34:29.38 ID:+v410bbo0
>>928
秋山に憧れて自分のキャラ（笑）に上から目線のツンデレを取り入れたのに
それがすっかり幼稚で陰湿な方向に行っちゃったね
ノア全盛期は「オレってカッケーｗｗｗ」とか自分に酔いしれてたんだろうけど
今ではすっかり滑稽で無様だなｗ
そんなことがやりたくて憧れの「氷の心を持った男」を猿真似で気取ってみたのかよｗｗｗ
秋山に憧れて自分のキャラ（笑）に上から目線のツンデレを取り入れたのに
それがすっかり幼稚で陰湿な方向に行っちゃったね
ノア全盛期は「オレってカッケーｗｗｗ」とか自分に酔いしれてたんだろうけど
今ではすっかり滑稽で無様だなｗ
そんなことがやりたくて憧れの「氷の心を持った男」を猿真似で気取ってみたのかよｗｗｗ
「四天王プロレスを意識した」ってコメントがあった武藤×馳戦って
四天王プロレスへのアンチテーゼって意味だろ
本当はWM17のカート×ベノワ戦みたいなのがやりたかったんだろう
四天王プロレスへのアンチテーゼって意味だろ
本当はWM17のカート×ベノワ戦みたいなのがやりたかったんだろう
933 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 19:39:52.35 ID:hnr2w7QTO
>>926
あぁあの試合かサンキュー
>>932の言うように四天王プロレスへのアンチテーゼって事だろうね
狙いすぎて失敗したって感じだったが
同じ頃にやった武藤天龍戦の方が印象深い
あれは名勝負だった
あぁあの試合かサンキュー
>>932の言うように四天王プロレスへのアンチテーゼって事だろうね
狙いすぎて失敗したって感じだったが
同じ頃にやった武藤天龍戦の方が印象深い
あれは名勝負だった
結局>>915や>>917って
「四天王プロレスを意識した」って言葉をそのまんま受け取っただけで
試合はおそらく観てないんだろう
あれをどう見たら「真似した」ように見えるのか理解に苦しむｗ
さらに深読みすると
アンチテーゼとしてああいう試合をしたってことは
業界内、少なくとも武藤や馳は
四天王プロレスのような攻防は良しとしていなかったという事だよね
武藤が肌を合わせるまで
四天王NO.2の川田を「関脇レベル」と評していたが
いかにそれまで低評価していたかが伺えるというものだ
「最高の名勝負」と信者に誉れ高き「三沢小橋戦」だが
同業レスラーから「最高の名勝負」との評価を聞いた事が無いが
（俺が知らないだけかもしれんが）
意外に同業者からの評価は低いのかもしれんね
「四天王プロレスを意識した」って言葉をそのまんま受け取っただけで
試合はおそらく観てないんだろう
あれをどう見たら「真似した」ように見えるのか理解に苦しむｗ
さらに深読みすると
アンチテーゼとしてああいう試合をしたってことは
業界内、少なくとも武藤や馳は
四天王プロレスのような攻防は良しとしていなかったという事だよね
武藤が肌を合わせるまで
四天王NO.2の川田を「関脇レベル」と評していたが
いかにそれまで低評価していたかが伺えるというものだ
「最高の名勝負」と信者に誉れ高き「三沢小橋戦」だが
同業レスラーから「最高の名勝負」との評価を聞いた事が無いが
（俺が知らないだけかもしれんが）
意外に同業者からの評価は低いのかもしれんね
あ、ごめん>>917は違うっぽいわｗ
936 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 21:31:35.56 ID:TP3cO8FM0
01年新日武道館における武藤vs馳戦は
新日の格プロにしろ四天王にしろ技のインフレがどんどん極端になってゆくなか
本来のレスリングとはこういうものだ！という武藤＆馳の信念を籠めた試合かも知れないね
当時の流行とは違っていたので評価は芳しくなかったが
今になって見返すとこれがまた趣があって悪くない（万人向けじゃないけど）
ヘンな譬えだが茶髪＋ルーズソックス全盛の時代に
黒髪ストレート＋紺ハイソの女の子を見つけましたみたいなｗｗ
新日の格プロにしろ四天王にしろ技のインフレがどんどん極端になってゆくなか
本来のレスリングとはこういうものだ！という武藤＆馳の信念を籠めた試合かも知れないね
当時の流行とは違っていたので評価は芳しくなかったが
今になって見返すとこれがまた趣があって悪くない（万人向けじゃないけど）
ヘンな譬えだが茶髪＋ルーズソックス全盛の時代に
黒髪ストレート＋紺ハイソの女の子を見つけましたみたいなｗｗ
蝶野の何がダサいかって四天王がごく日常的に行われているプロレススタイルを
たった一試合体験しただけでビービー泣いちゃった事に尽きるんだよな。
たった一試合体験しただけでビービー泣いちゃった事に尽きるんだよな。
938 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 21:54:47.27 ID:PTtoCe9Y0
泣いてないだろｗ
939 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 22:03:59.03 ID:y/ITkuLV0
940 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 22:10:07.14 ID:DQ0N2nSw0
小橋のムーンサルト受けたら小橋が骨折ｗｗｗ
頭からマットに落ちる⇒わーすごいマジやばい
このくらいの感性しか持ち合わせてないんだろうね
あとは週プロか何かのオナニー文の受け売り
このくらいの感性しか持ち合わせてないんだろうね
あとは週プロか何かのオナニー文の受け売り
四天王プロレスって最初見た時はすごいと思ったけど、何度も見るとフィニッシュに説得力を持たせられないからダラダラ試合が長くなってるだけと思うようになったよ
必殺技で試合を決めてた馬場の弟子なのに、何で必殺技に説得力を持たせることができなかったんだろう
サンダーファイヤーパワーボムで試合を決めてた大仁田の方が、試合の組み立てという意味では場墓の弟子としては正統だよなぁ
必殺技で試合を決めてた馬場の弟子なのに、何で必殺技に説得力を持たせることができなかったんだろう
サンダーファイヤーパワーボムで試合を決めてた大仁田の方が、試合の組み立てという意味では場墓の弟子としては正統だよなぁ
943 ：お前名無しだろ：2012/11/27(火) 23:00:13.20 ID:W5NuVbnEO
>>942
＞場墓の弟子ｗｗｗ
＞場墓の弟子ｗｗｗ
【泣き虫：新日レスラー】
天龍は猪木を泣かした。
川田は天山を泣かした。
秋山は永田を泣かした。
小橋は蝶野を泣かした。
新日のレスラーは泣き虫ですね。
藤波が自分の髪を切りながら泣いたってのもあったな
天龍は猪木を泣かした。
川田は天山を泣かした。
秋山は永田を泣かした。
小橋は蝶野を泣かした。
新日のレスラーは泣き虫ですね。
藤波が自分の髪を切りながら泣いたってのもあったな
四天王は誰もマイクできなかったな
947 ：お前名無しだろ：2012/11/28(水) 00:14:40.33 ID:rHKSftBV0
病院送りといえば永田さんに軽く蹴られて病院送りされた勝ちブックおじさんｗｗｗ
まあ俺だったら全国ネットのゴールデンで
ケンタッキーの喰いカスで作った残飯ラーメン喰わされたら間違いなく泣くけどなｗｗ
ケンタッキーの喰いカスで作った残飯ラーメン喰わされたら間違いなく泣くけどなｗｗ
949 ：お前名無しだろ：2012/11/28(水) 00:19:05.31 ID:UcRFSwKp0
真性がいるね。コピペしかできないのが痛々しい。
こういう馬鹿からしか支持されなかったんだろうね、四天王プロレスって。
こういう馬鹿からしか支持されなかったんだろうね、四天王プロレスって。
脚攻め禁止のレスラーが鉄人ｗ
いつもの試合と同じようにうっかりローキックも出せない
下手をすると数年欠場や引退すら有り得る
しかし他人の弱点は攻めまくる恐怖のﾁｬﾝﾋﾟｮﾝ
やりにくいことこの上無い
終いには自分の必殺技で自分の膝を粉砕
いつもの試合と同じようにうっかりローキックも出せない
下手をすると数年欠場や引退すら有り得る
しかし他人の弱点は攻めまくる恐怖のﾁｬﾝﾋﾟｮﾝ
やりにくいことこの上無い
終いには自分の必殺技で自分の膝を粉砕
951 ：お前名無しだろ：2012/11/28(水) 02:47:29.88 ID:znIPVVH8O
まあこの7人の中じゃ小橋が何段も格下でセンスが無いわな
馳、秋山よりも下
馳、秋山よりも下
952 ：お前名無しだろ：2012/11/28(水) 04:44:18.34 ID:BOBER7Dl0
俺は7人みんな好き
実際、闘魂三銃士は非プヲタでもそこそこの知名度
全日四天王はプヲタしか知らない
答えはすべてここに集約されてるよ
全日四天王はプヲタしか知らない
答えはすべてここに集約されてるよ
必死だなぁ・・・
馳は武藤が来るべき三沢戦の為に模擬四天王プロレスをやったと。
所が勝負どころで決め技を出しても全然お互い追い込めない（盛り上がらない）
んで、何度も同じ技の繰り返しになった。
それを見た秋山が武藤さん大丈夫ですかｗ壊れたレコードみたいでしたよｗ
誰でも出来るはずの四天王プロレスが出来なかったな。
尚且つ客から「もういいよ」と三行半。
それでも信者は「黒髪ストレート＋紺ハイソの女の子を見つけましたみたいな」・・・
笑ったよｗ
今晩も出動なのかねえ。まあ頑張ってね
馳は武藤が来るべき三沢戦の為に模擬四天王プロレスをやったと。
所が勝負どころで決め技を出しても全然お互い追い込めない（盛り上がらない）
んで、何度も同じ技の繰り返しになった。
それを見た秋山が武藤さん大丈夫ですかｗ壊れたレコードみたいでしたよｗ
誰でも出来るはずの四天王プロレスが出来なかったな。
尚且つ客から「もういいよ」と三行半。
それでも信者は「黒髪ストレート＋紺ハイソの女の子を見つけましたみたいな」・・・
笑ったよｗ
今晩も出動なのかねえ。まあ頑張ってね
955 ：お前名無しだろ：2012/11/28(水) 10:33:50.44 ID:8wE5s49vO
>>945
三沢はただのバックドロップであの世へ直行したけどなｗｗｗ
三沢はただのバックドロップであの世へ直行したけどなｗｗｗ
四天王プロレスって、思い込みの激しいファンの支持だけで成立してただけじゃない？
ター山の「寡黙な彼らは、誰にも真似できない過酷なプロレスをやってる」
みたいな文章を鵜呑みにしてた人たちを中心に
あと、全日が一般層に浸透したのは福澤朗の存在が大きい
あれがあったから全日中継を見てたって奴も多い
カタいヲタには不人気だったみたいだけど
ター山の「寡黙な彼らは、誰にも真似できない過酷なプロレスをやってる」
みたいな文章を鵜呑みにしてた人たちを中心に
あと、全日が一般層に浸透したのは福澤朗の存在が大きい
あれがあったから全日中継を見てたって奴も多い
カタいヲタには不人気だったみたいだけど
959 ：お前名無しだろ：2012/11/28(水) 16:53:08.49 ID:u9VBNemG0
四天王は人気ないから２ちゃんでファンが頑張るんだね
960 ：お前名無しだろ：2012/11/28(水) 17:00:25.02 ID:u/68z2MtO
三銃士も四天王も凄い良いプロレスしてたと思うけどな～
ただ四天王プロレスは自らの選手生命を削るような限界ギリギリのプロレスしてたよな
だから今の川田とか見てると正直ツライよ
ただ四天王プロレスは自らの選手生命を削るような限界ギリギリのプロレスしてたよな
だから今の川田とか見てると正直ツライよ
961 ：お前名無しだろ：2012/11/28(水) 17:30:15.89 ID:VXWpN7jx0
>>960
そうか？川田だけは本人にその気と実力があれば外敵として新日に上がり続けて所属になる道だってあったと思うが、
ハッスルに行って落ちぶれていくのを選んだのは川田だからなあ。
レスラーとしては健介より上だし川田なら健介と違って新日ファンにも受け入れられただろうに。
そうか？川田だけは本人にその気と実力があれば外敵として新日に上がり続けて所属になる道だってあったと思うが、
ハッスルに行って落ちぶれていくのを選んだのは川田だからなあ。
レスラーとしては健介より上だし川田なら健介と違って新日ファンにも受け入れられただろうに。
>>961
川田は金儲けよりも、耐えてる自分が好きなんだよ。
エルサムライよりも少ない給与でも、インターに遠征しても実は50万円も貰えずタダ働きw
意外にそういう自分に酔うタイプは多い。
小橋みたいに金よりも勝ちブックの方が大事。
三沢みたいに存在しない男気が大事とかな。
プロなら金で何でもやるって、意識が欠けているんだよ。
川田は金儲けよりも、耐えてる自分が好きなんだよ。
エルサムライよりも少ない給与でも、インターに遠征しても実は50万円も貰えずタダ働きw
意外にそういう自分に酔うタイプは多い。
小橋みたいに金よりも勝ちブックの方が大事。
三沢みたいに存在しない男気が大事とかな。
プロなら金で何でもやるって、意識が欠けているんだよ。
武藤対馳ってメインの藤田対永田の格プロ(OFG付けた試合)への当てつけ、つまり猪木への反抗って聞いたけど。
試合みてた猪木が「こんな試合早く終わらせろ！」って怒ったとかw
試合みてた猪木が「こんな試合早く終わらせろ！」って怒ったとかw
秋山って上から目線でコメント出すけど、そんなに良いレスラーかな？(デビューから現在まで)
ベイダー相手のタイトル戦もSTOから腕十字だったけ？
センスが言われてるほどあるとは思えない。
秋山なんかより永田や先輩中西の方が色んな意味でプロレスラーとして上かなと思う。
ベイダー相手のタイトル戦もSTOから腕十字だったけ？
センスが言われてるほどあるとは思えない。
秋山なんかより永田や先輩中西の方が色んな意味でプロレスラーとして上かなと思う。
ノア初登場でブリーフ履いて出てきたときは、ついに頭狂ったかと思ったけどな。
966 ：お前名無しだろ：2012/11/28(水) 18:20:27.03 ID:sPWNkvJ30
967 ：お前名無しだろ：2012/11/28(水) 19:00:09.38 ID:mX/DOCO50
元々川田自身がお笑い好きだってのもあるしね。ハッスルて基本ふざけてるけどノートンが名物になったり３Ｄやナッシュが来たり
タイガージェットシンが手加減せずにマジで暴れたりミゼットレスラーのサグラダが超凄かったりと地味に面白いところもあるんだよなあ。
少なくとも川田はリングで死んだ三沢や自分の技で復帰不可能の小橋、置物の田上よりは随分マシだと思う。
最も俺は田上は好きだったけどね。のぺっとしてるけどタイトルマッチとか偶にメッチャ頑張るしなんだか色々憎めない部分がある。
スリーパーかけられてるのに堂々とタイツ直すどっかのだれかさんと違って細かいところをさりげなく器用にやってたりしたしね。
タイガージェットシンが手加減せずにマジで暴れたりミゼットレスラーのサグラダが超凄かったりと地味に面白いところもあるんだよなあ。
少なくとも川田はリングで死んだ三沢や自分の技で復帰不可能の小橋、置物の田上よりは随分マシだと思う。
最も俺は田上は好きだったけどね。のぺっとしてるけどタイトルマッチとか偶にメッチャ頑張るしなんだか色々憎めない部分がある。
スリーパーかけられてるのに堂々とタイツ直すどっかのだれかさんと違って細かいところをさりげなく器用にやってたりしたしね。
968 ：お前名無しだろ：2012/11/28(水) 19:29:33.07 ID:wfWFWXaIO
件の武藤×馳と四天王プロレスの共通点はどっちもオナニープロレスって所だな
969 ：お前名無しだろ：2012/11/28(水) 19:56:38.36 ID:xnGOv52OO
武藤の場合欠点はそこかな、キメすぎて試合がマスタベ気味になる。
蝶野や川田なんかだと良い試合に組み立てようって思いが伝わってくるけどさあ、相手が中牧だろうと大仁田だろうと藤田だろうと小川だろうと。
蝶野や川田なんかだと良い試合に組み立てようって思いが伝わってくるけどさあ、相手が中牧だろうと大仁田だろうと藤田だろうと小川だろうと。
>>957
つーかノワヲタや四天王オタって一応ファンがましく振舞っているけど
実際は新日はおろかノアや旧全日でさえ生観戦したことがなく
せいぜい週プロの提灯記事かYouTubeのダイジェスト動画でしか触れたことないんじゃないか？
前の「三沢が小川をコントロール」にしろ「武藤vs馳戦」にしろ
ここまで周りと認識がずれているというのは普通に考えて絶対あり得ないし
断片的な情報を都合よく繋ぎ合せて妄想を膨らませてるだけだと思うよ
おそらく会場に行って脚を踏み鳴らしていた連中とは別個の存在
本当のファンはとっくの昔に夢から覚めて卒業してしまっただろうね
つーかノワヲタや四天王オタって一応ファンがましく振舞っているけど
実際は新日はおろかノアや旧全日でさえ生観戦したことがなく
せいぜい週プロの提灯記事かYouTubeのダイジェスト動画でしか触れたことないんじゃないか？
前の「三沢が小川をコントロール」にしろ「武藤vs馳戦」にしろ
ここまで周りと認識がずれているというのは普通に考えて絶対あり得ないし
断片的な情報を都合よく繋ぎ合せて妄想を膨らませてるだけだと思うよ
おそらく会場に行って脚を踏み鳴らしていた連中とは別個の存在
本当のファンはとっくの昔に夢から覚めて卒業してしまっただろうね
>>970
それはお前の勝手な主観だろ。
それはお前の勝手な主観だろ。
>>971
図星かよｗ
図星かよｗ
974 ：お前名無しだろ：2012/11/29(木) 00:17:13.60 ID:T+JB921I0
>>964
そういや7.1合同興行でも折角武藤らが最高潮まで盛り上げたのに
秋山がとんでもねーオナニー試合やらかして会場の空気をどん底まで冷え込ましたよね
かつて「壊れたレコードみたい」と嘲笑った馳にその後フォローまでされる始末
そういや7.1合同興行でも折角武藤らが最高潮まで盛り上げたのに
秋山がとんでもねーオナニー試合やらかして会場の空気をどん底まで冷え込ましたよね
かつて「壊れたレコードみたい」と嘲笑った馳にその後フォローまでされる始末
損切り最後のチャンス
976 ：お前名無しだろ：2012/11/29(木) 05:02:58.42 ID:67oWgRrpO
最近の田上の試合を見ていると不思議とジャイアント馬場に見えてくるんだよな
977 ：お前名無しだろ：2012/11/29(木) 08:16:02.24 ID:Va4XWJWmO
>>974
馳と秋山の人間としての大きさの違いが判るね
馳と秋山の人間としての大きさの違いが判るね
978 ：お前名無しだろ：2012/11/29(木) 08:52:55.02 ID:75mYrS/n0
秋山なんてゼロワン旗揚げ戦の後大本営の数ページに渡ってのロングインタビューで延々と橋本の悪口だからな
ネチネチと蹴りなどの橋本の魅力を事細かに分析して細部までケチョンケチョンに貶して完全否定して
ファンが「橋本のこれに惚れたんだよ」っていうのを公共の誌面で否定するなんて最低だよな
激しいコンプレックからの嫌がらせもここまでくると陰湿すぎるわ
知名度を上げる努力をすればいいだけの話しなのに、ちょうどこのころは日テレが味方だったんだからさ
「営業は恥」だからできなかったんだろうけど
ネチネチと蹴りなどの橋本の魅力を事細かに分析して細部までケチョンケチョンに貶して完全否定して
ファンが「橋本のこれに惚れたんだよ」っていうのを公共の誌面で否定するなんて最低だよな
激しいコンプレックからの嫌がらせもここまでくると陰湿すぎるわ
知名度を上げる努力をすればいいだけの話しなのに、ちょうどこのころは日テレが味方だったんだからさ
「営業は恥」だからできなかったんだろうけど
979 ：お前名無しだろ：2012/11/29(木) 09:54:58.26 ID:MJwgNOCgO
>>978
アンチには何言っても無駄だろうが、アレは橋本も悪い。
秋山の攻撃に一切リアクションを取らないで流そうとした。
だから秋山は橋本の蹴りにリアクションを取らずに返した。
まあ、とはいえアレが当たりの強いプロレスの面白いところなんだけどねえ。
橋本はなんだかんだあの蹴りで相手を本当に潰してきた選手なんだからこそ
旧全日勢が橋本の蹴りを食らってどうだったかという見所だったわけだからな。
三沢のエルボーしかり、橋本の蹴り、小橋健介のチョップとね。
何か今強い当たりをナンセンスと言わないといけない集団がいるみたいだから
2ちゃんは会話する場所としてオワコンになってしまったけどね。
今やアンチを見て笑う場所になったな。黒髪ストレートはホント笑ったｗｗ
アンチには何言っても無駄だろうが、アレは橋本も悪い。
秋山の攻撃に一切リアクションを取らないで流そうとした。
だから秋山は橋本の蹴りにリアクションを取らずに返した。
まあ、とはいえアレが当たりの強いプロレスの面白いところなんだけどねえ。
橋本はなんだかんだあの蹴りで相手を本当に潰してきた選手なんだからこそ
旧全日勢が橋本の蹴りを食らってどうだったかという見所だったわけだからな。
三沢のエルボーしかり、橋本の蹴り、小橋健介のチョップとね。
何か今強い当たりをナンセンスと言わないといけない集団がいるみたいだから
2ちゃんは会話する場所としてオワコンになってしまったけどね。
今やアンチを見て笑う場所になったな。黒髪ストレートはホント笑ったｗｗ
ハードヒットと垂直落下以外に見せられるものが何もない人たち
ノワっていまだに座ってる相手の顔面や後頭部を蹴飛ばすみたいな幼稚なプロレスやってるよな
もう、そんな程度の低いもの観て喜ぶ奴も減ったけどね
我慢さえすれば誰にでもできる技術の要らないプロレスって恥だよ
ノワっていまだに座ってる相手の顔面や後頭部を蹴飛ばすみたいな幼稚なプロレスやってるよな
もう、そんな程度の低いもの観て喜ぶ奴も減ったけどね
我慢さえすれば誰にでもできる技術の要らないプロレスって恥だよ
>>980
あんたの御仲間は幼い男児に発情する性癖を持ってるぞ、そっちのがよほど笑える。そして怖い。
あんたの御仲間は幼い男児に発情する性癖を持ってるぞ、そっちのがよほど笑える。そして怖い。
全日時代、三沢が怪我すると「四天王プロレスは激しいからッ！」って週プロとかがフォローしてたが、
実は「練習不足、準備運動不足、寝不足、飲み過ぎ」などの怠慢不摂生だったんだよな
千秋楽の武道館とか毎回とんでもねー二日酔い顔して入場してたし
実は「練習不足、準備運動不足、寝不足、飲み過ぎ」などの怠慢不摂生だったんだよな
千秋楽の武道館とか毎回とんでもねー二日酔い顔して入場してたし
985 ：お前名無しだろ：2012/11/29(木) 11:58:17.98 ID:JhXgtZUf0
>>985
ごめんごめん、アンチファンの独り言だから気にしないでね。
ごめんごめん、アンチファンの独り言だから気にしないでね。
>>986
じゃあガラスレで語ってきてよ。
じゃあガラスレで語ってきてよ。
>>987
なんか、後楽園が満員になったとかでアンチが爆発してるなあ。
なんか、後楽園が満員になったとかでアンチが爆発してるなあ。
迷惑がられてるのが分かってないのかな
発言も極めてボーダーくさいし
発言も極めてボーダーくさいし
>>989
あ～ごめんごめん。仕事の邪魔をしちゃったね。
あ～ごめんごめん。仕事の邪魔をしちゃったね。
>>988
素直にめでたいと思ったよ。純血の興行だとおもってたから。
素直にめでたいと思ったよ。純血の興行だとおもってたから。
992 ：お前名無しだろ：2012/11/29(木) 13:14:16.00 ID:ve09K7DkO
993 ：お前名無しだろ：2012/11/29(木) 16:11:12.30 ID:akClXm/ZO
結果的に三沢はそれで命を落とした。
橋本は試合とはあまり関係ない部分で命を落としたが。
小橋もその後遺症で廃人（敗人）同様だし。
大昔の猪木の激しい試合も四天王に比べれば楽だよな。
そういうダメージ的な面に於いてはね。
決して猪木を貶めているわけではなくて。
だからって四天王のスタイルを批判してるわけでもない。
橋本は試合とはあまり関係ない部分で命を落としたが。
小橋もその後遺症で廃人（敗人）同様だし。
大昔の猪木の激しい試合も四天王に比べれば楽だよな。
そういうダメージ的な面に於いてはね。
決して猪木を貶めているわけではなくて。
だからって四天王のスタイルを批判してるわけでもない。
994 ：お前名無しだろ：2012/11/29(木) 19:21:20.52 ID:DebWgF110
995 ：お前名無しだろ：2012/11/29(木) 19:27:54.88 ID:akClXm/ZO
リング上で死ぬのはやっぱり厳しいよな。
かつてのプラムもそうだったが。
リング上で殉教と言えば格好悪くもないが。
でも三沢のあの件で業界全体に与えたダメージは確かに最悪、斎藤も気の毒だし。
かつてのプラムもそうだったが。
リング上で殉教と言えば格好悪くもないが。
でも三沢のあの件で業界全体に与えたダメージは確かに最悪、斎藤も気の毒だし。
>>995みたいな意見が普通だと思うがID:ebsn80NT0がクール()に反応ｗｗｗ
997 ：お前名無しだろ：2012/11/29(木) 20:01:49.83 ID:xmnY9bW/O
よっぽどID:ebsn80NT0は黒髪ストレートが気に入ったんだな
でも四天王はルーズソックスというよりヤマンバか汚ギャルじゃないの？
でも四天王はルーズソックスというよりヤマンバか汚ギャルじゃないの？
ID:ebsn80NT0、おおにた参戦についてどう思った？www
999 ：お前名無しだろ：2012/11/29(木) 20:14:31.43 ID:ve09K7DkO
｢氷の心を持った男カッケー！じゃあ俺も｣と秋山の物真似をしたのにおかしな方向に…w
今じゃ秋山もキユーピーちゃんだけどww
今じゃ秋山もキユーピーちゃんだけどww
攻撃した奴もされた奴も双方ぶっ倒れたら、それはただのダブルノックダウンだっつう単純なことを誰も指摘しない四天王ヲタ(笑)
プロレスに文句いうないうなら、その通りだけどね、お粗末なプロレスだとは思うが
プロレスに文句いうないうなら、その通りだけどね、お粗末なプロレスだとは思うが
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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