新日・他どれでもおkな人のスレ Part12
1 ：お前名無しだろ：
新日・他どれでもおkなスレ
誹謗中傷の類の書き込みはやめましょう
前スレ
新日・全日・他どれでもおkな人のスレ Part11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1346240262/l50
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新日・全日・他どれでもおkな人のスレ Part11
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桜庭柴田の格闘技もどき論争、高田鈴木のプロレスごっこ発言
それの答えは船木vs諏訪魔にすでに出ている
それの答えは船木vs諏訪魔にすでに出ている
3 ：お前名無しだろ：2012/09/28(金) 08:30:00.27 ID:6JqiQlvJO
あれが格闘技×プロレスのひとつの完成型てのはあるね。
新日としてはちょっと先を越された感はあるよね。
ＩＧＦもだが。
ただ業界見渡すと新日が純プロ路線邁進してる間にも、
格闘技からの転向やバックボーンを活かした攻防はあったからね。
元より単に格闘技やってた選手がプロレスやりますってだけで成功出来る素地はなかった。
桜庭柴田が爪痕残せるかは純粋にふたり(と新日レスラー）の腕次第でしょ。
新日としてはちょっと先を越された感はあるよね。
ＩＧＦもだが。
ただ業界見渡すと新日が純プロ路線邁進してる間にも、
格闘技からの転向やバックボーンを活かした攻防はあったからね。
元より単に格闘技やってた選手がプロレスやりますってだけで成功出来る素地はなかった。
桜庭柴田が爪痕残せるかは純粋にふたり(と新日レスラー）の腕次第でしょ。
4 ：お前名無しだろ：2012/09/28(金) 08:49:12.10 ID:qDwFnZJGO
新日オタからすれば、プロレスxUや格闘技は十分見ている訳で。
正直今さら感なのよ。
前田対藤波、前田対ニールセン、高田対武藤、橋本対小川、藤田対棚橋…
新日での柴田桜庭の試合を見たけどさ。
改めて認識したよ。
なぜ日本でMMAが没落し、プロレスが復興したかを。
正直今さら感なのよ。
前田対藤波、前田対ニールセン、高田対武藤、橋本対小川、藤田対棚橋…
新日での柴田桜庭の試合を見たけどさ。
改めて認識したよ。
なぜ日本でMMAが没落し、プロレスが復興したかを。
レスナーvs.シナ見ちゃうと、ああ日本お得意の格闘技×プロレスでも敵わないのか
と思ってしまう
と思ってしまう
格闘技の第一人者がプロレス転向する時には
１、話題性を活かしていきなりメインorセミ出場
２、練習生として一年位は基礎から教え込む
どちらがいいんだろうね
１、話題性を活かしていきなりメインorセミ出場
２、練習生として一年位は基礎から教え込む
どちらがいいんだろうね
7 ：お前名無しだろ：2012/09/28(金) 11:07:55.94 ID:qDwFnZJGO
所属選手となり地方サーキットも参加するなら、プロレスの受け身や練習をした方が良い。
年間だいたい140試合。身体もたないし、怪我するよ。
フリーでビッグマッチ限定客寄せゲスト参加なら、別に必要ないと思う。
年間だいたい140試合。身体もたないし、怪我するよ。
フリーでビッグマッチ限定客寄せゲスト参加なら、別に必要ないと思う。
8 ：お前名無しだろ：2012/09/28(金) 12:02:17.33 ID:ERXggoy/O
>>6
後者。
もはや名前の売れた格闘家をリングにあげて異種格闘技戦でﾌﾟﾛﾚｽｻｲｷｮをアピールしたらヲタが大熱狂する時代じゃないし
プライドもK-1も無くなって久しいから、格闘家というだけでは客が呼べないからね。
後者。
もはや名前の売れた格闘家をリングにあげて異種格闘技戦でﾌﾟﾛﾚｽｻｲｷｮをアピールしたらヲタが大熱狂する時代じゃないし
プライドもK-1も無くなって久しいから、格闘家というだけでは客が呼べないからね。
9 ：お前名無しだろ：2012/09/28(金) 12:08:02.73 ID:CiMCEa5MO
正確にいうとスターだな。
スターを呼んで興行盛り上げようぜ！って意味では。
アリもルスカも北尾も小川もサップも
スターを呼んで興行盛り上げようぜ！って意味では。
アリもルスカも北尾も小川もサップも
10 ：お前名無しだろ：2012/09/28(金) 12:16:06.30 ID:6JqiQlvJO
今新日で１２０試合くらいかな？
確かにレスラーとしてちゃんとやるつもりなら準備期間は取った方がいいね。
リング上て下駄はかすのは良いが影でちゃんとしとかないと。
>>5
見たいけどまだなんだよね。TSUTAYAでいつも貸出中で。
シナとレスナーはキャリアの対比もプロレス的なイマジネーションを掻き立てるよね。
新日における柴田も「侵略者」には見えない。
確かにレスラーとしてちゃんとやるつもりなら準備期間は取った方がいいね。
リング上て下駄はかすのは良いが影でちゃんとしとかないと。
>>5
見たいけどまだなんだよね。TSUTAYAでいつも貸出中で。
シナとレスナーはキャリアの対比もプロレス的なイマジネーションを掻き立てるよね。
新日における柴田も「侵略者」には見えない。
11 ：お前名無しだろ：2012/09/28(金) 13:44:16.30 ID:2IlWe1KS0
新日のさらなる飛躍のために今一番必要なのは船木諏訪魔のような存在だろうな
鈴木はプロレスごっこに馴染みすぎてるし小物すぎてダメだ
桜庭柴田にその役割をはたしてもらおうとしているが体格的な意味で荷が重すぎる
鈴木はプロレスごっこに馴染みすぎてるし小物すぎてダメだ
桜庭柴田にその役割をはたしてもらおうとしているが体格的な意味で荷が重すぎる
12 ：お前名無しだろ：2012/09/28(金) 13:54:04.14 ID:/j6naiCy0
それこそIGFのレバンナやアーツみたいなのが欲しいな
チェ・ホンマンあたりプロレスデビューしたら話題になると思うがね
意外とまだ若いし
チェ・ホンマンあたりプロレスデビューしたら話題になると思うがね
意外とまだ若いし
柴田は色々言ってるが同日に船木対諏訪魔があの試合やった時点で価値激減。価値というか魅力かな。今の新日であそこまでの試合できる人いないでしょ。
船木対諏訪魔は一種の到達点だろうけど、柴田はあの位置まで到達出来ないよ
船木対諏訪魔は一種の到達点だろうけど、柴田はあの位置まで到達出来ないよ
>>5
あの試合レスナーの負けてやった感強すぎでしょ。シナの勝利に説得力持たせられなかったよ。
あの試合レスナーの負けてやった感強すぎでしょ。シナの勝利に説得力持たせられなかったよ。
船木対諏訪魔の試合内容って素晴らしいけど、全日ファンが求めているモノじゃないと思う。
全日ファンは王道プロレスを期待しているんじゃない？
現実的に観客動員厳しかったみたいだし。
全日ファンは王道プロレスを期待しているんじゃない？
現実的に観客動員厳しかったみたいだし。
17 ：お前名無しだろ：2012/09/28(金) 19:38:13.72 ID:qDwFnZJGO
柴田はともかく、桜庭の身体がヒドイ。
広夢が可哀想過ぎるな
何もさせてもらえなかったから爪痕さえ残せなかった
これからの若手にやらせる役目じゃない
潰す気かよ
何もさせてもらえなかったから爪痕さえ残せなかった
これからの若手にやらせる役目じゃない
潰す気かよ
広夢は「僕はプロレスしか習ってません。新日で習ったことで勝負します」って言ってたけど、
何教えてたんだ新日。。
何教えてたんだ新日。。
20 ：お前名無しだろ：2012/09/28(金) 21:20:03.92 ID:6JqiQlvJO
潰されるなら若い内でしょ。
それすら肥やしに出来る可能性が新人の武器だもん。
柴田は年いってる分後がないから先ずは華持たせなきゃ。
総合で負け続けた分下駄掃かせるにも底のぶ厚いの用意しなきゃいけないから。
オレは桜庭はともかく柴田は「参戦」「侵略」じゃなく「復帰」とみてる。
少なくとも新日内にはそういう思惑もあるはず。
かつてライバル視された中邑棚橋はもはやトップ中のトップ。
高校時代からストーリーのある後藤もIWGP一歩手前。
旨味のある相手に絡ますにも並大抵では追いつけないからイロイロ大変なんだよ。
>>16
旧全日ファンはそうかも知れんが武藤全日ファンはまた別じゃね？
ＮＯＡＨ勢が出てって武藤全日になってからはあんま王道て感じじゃないと思うが。
どちらにしろ団体は今出来る最高の試合で勝負するしかない。
確かに諏訪魔や船木の魅力をアピール出来てないのは残念だが、
今さら王道プロレスなんて見よう見まねでやっても仕方ない。
それすら肥やしに出来る可能性が新人の武器だもん。
柴田は年いってる分後がないから先ずは華持たせなきゃ。
総合で負け続けた分下駄掃かせるにも底のぶ厚いの用意しなきゃいけないから。
オレは桜庭はともかく柴田は「参戦」「侵略」じゃなく「復帰」とみてる。
少なくとも新日内にはそういう思惑もあるはず。
かつてライバル視された中邑棚橋はもはやトップ中のトップ。
高校時代からストーリーのある後藤もIWGP一歩手前。
旨味のある相手に絡ますにも並大抵では追いつけないからイロイロ大変なんだよ。
>>16
旧全日ファンはそうかも知れんが武藤全日ファンはまた別じゃね？
ＮＯＡＨ勢が出てって武藤全日になってからはあんま王道て感じじゃないと思うが。
どちらにしろ団体は今出来る最高の試合で勝負するしかない。
確かに諏訪魔や船木の魅力をアピール出来てないのは残念だが、
今さら王道プロレスなんて見よう見まねでやっても仕方ない。
21 ：お前名無しだろ：2012/09/28(金) 21:44:36.87 ID:qDwFnZJGO
全日ファンは両国の秋山対ケアみたい試合、求めているんじゃね？
船木のプロレスは認めるけど、全日の主流ではないと思う。
船木のプロレスは認めるけど、全日の主流ではないと思う。
まーでも井上広夢組はあんまりだわwもうちょっとどうにかならなかったのかよ。
ただでさえ柴田とプロレス経験値の低いポンコツ桜庭じゃ内容に期待できないのに。
ただでさえ柴田とプロレス経験値の低いポンコツ桜庭じゃ内容に期待できないのに。
23 ：お前名無しだろ：2012/09/28(金) 22:25:46.58 ID:dfrmpfPI0
俺も全日ファンはいまでも新日出身選手を嫌いな気がする。
秋山対ケアもそうだけど、
浜や曙や淵辺りを好みそう。
ただまあ、船木チャンピオンが本気でブーイング食らったら
ヒールチャンピオンで、
諏訪魔がセコンドにカズ・ハヤシ置いて勝てば
ハッピーエンドになるんだけどね。
若返りを言うなら、征矢学が三冠タイトルマッチに挑戦して
どうなるかも見たいし。客席の反応、試合の質、試合前のプロモーションの質、
全部含めてどうなるか。
秋山対ケアもそうだけど、
浜や曙や淵辺りを好みそう。
ただまあ、船木チャンピオンが本気でブーイング食らったら
ヒールチャンピオンで、
諏訪魔がセコンドにカズ・ハヤシ置いて勝てば
ハッピーエンドになるんだけどね。
若返りを言うなら、征矢学が三冠タイトルマッチに挑戦して
どうなるかも見たいし。客席の反応、試合の質、試合前のプロモーションの質、
全部含めてどうなるか。
いまさら船木とかおっさん呼んで賞賛する感覚がわからんわ
団体として未来がなさ過ぎる
前の秋山もそうだけど次も大森だろ
新日がいまさらU系呼んで微妙なのも同じようなもんだわ
団体として未来がなさ過ぎる
前の秋山もそうだけど次も大森だろ
新日がいまさらU系呼んで微妙なのも同じようなもんだわ
25 ：お前名無しだろ：2012/09/28(金) 22:38:51.53 ID:IbDgZSXT0
究極のプロレスごっこの試合がこの前の飯伏ｘケニーなのかな
若いレスラーが好きならアイスリボンでも見とけ
28 ：お前名無しだろ：2012/09/28(金) 23:00:53.24 ID:qDwFnZJGO
昔、新日ジュニアを見て危ないと思った。
けど飯伏の危険度は、それ以上。
けど飯伏の危険度は、それ以上。
29 ：お前名無しだろ：2012/09/28(金) 23:03:55.05 ID:6JqiQlvJO
>>22
正直どうにもならなかったと思う。
内容に期待出来ないから最初から内容とか関係ない試合にしたんでしょ。
下手に何とかしようと尺与えたりしたら大惨事の可能性あるでしょ？
せめて広夢が爪痕残してって期待した人も当然いたろうけど、
若手をかわいがって頑張りを引き出してってのもレスラーとしての技量だからなあ。
正直どうにもならなかったと思う。
内容に期待出来ないから最初から内容とか関係ない試合にしたんでしょ。
下手に何とかしようと尺与えたりしたら大惨事の可能性あるでしょ？
せめて広夢が爪痕残してって期待した人も当然いたろうけど、
若手をかわいがって頑張りを引き出してってのもレスラーとしての技量だからなあ。
広夢には、対橋本＆小川戦の力皇くらいの頑張りを見せて欲しかったな
間違えた
対小川＆村上戦だったわ
対小川＆村上戦だったわ
>>28
飯伏に関しては、あの危険度は自覚的な所があるからまだ救いはあると思う。
ハイ・フライ＋ハードヒットってのが飯伏の持ち味だと思うし、そこにわざわざ危険技を＋していく
必要ってあんまり無いと、兼ねてから思ってるんだよね。だから両国の試合は「こうなったか・・・」って
ちょっとだけ残念だったりもしたし。ただまあ、上にも書いた通り、それに自覚的だし、
そっち方向には今後これ以上進まないと明言してくれてるし、自分はそこまで心配してないが。
>>29
柴田はともかく、真面目な話、桜庭はどう扱うつもりなんだろうな、ホントに。
膝の悪さは武藤に近いレベルで、それをごまかす手練手管は武藤レベルには遠く及ばないわけだが。
ぶっちゃけさっさと誰かに足壊された事にして、なぜか壊されたのは足なのに眼帯つけて
柴田のセコンド役に専念、みたいな形にもっていってもらいたいと思うんだがなぁ・・・。
飯伏に関しては、あの危険度は自覚的な所があるからまだ救いはあると思う。
ハイ・フライ＋ハードヒットってのが飯伏の持ち味だと思うし、そこにわざわざ危険技を＋していく
必要ってあんまり無いと、兼ねてから思ってるんだよね。だから両国の試合は「こうなったか・・・」って
ちょっとだけ残念だったりもしたし。ただまあ、上にも書いた通り、それに自覚的だし、
そっち方向には今後これ以上進まないと明言してくれてるし、自分はそこまで心配してないが。
>>29
柴田はともかく、真面目な話、桜庭はどう扱うつもりなんだろうな、ホントに。
膝の悪さは武藤に近いレベルで、それをごまかす手練手管は武藤レベルには遠く及ばないわけだが。
ぶっちゃけさっさと誰かに足壊された事にして、なぜか壊されたのは足なのに眼帯つけて
柴田のセコンド役に専念、みたいな形にもっていってもらいたいと思うんだがなぁ・・・。
33 ：お前名無しだろ：2012/09/29(土) 02:07:20.08 ID:ololTftZ0
>>16全日観てないなら一度は観てみたら？ 王道プロレスなんて大分前から
ないから。
>>23もう昔からのファンはほぼいないから決め付けはよくないよ。
新日出身選手を嫌いなら金本や田中みのるに声援集まらんし
全日は一度死んでるようなものだしね。船木も認められてきてる。
タイトルマッチまで無理やり勧善懲悪にする必要はないでしょ
ないから。
>>23もう昔からのファンはほぼいないから決め付けはよくないよ。
新日出身選手を嫌いなら金本や田中みのるに声援集まらんし
全日は一度死んでるようなものだしね。船木も認められてきてる。
タイトルマッチまで無理やり勧善懲悪にする必要はないでしょ
全日といえば新日との台湾興行のカード出たが酷いな。
新日はロートルと新人押し付けただけじゃねえかw
真田対広夢ってw
新日はロートルと新人押し付けただけじゃねえかw
真田対広夢ってw
王道プロレスファンはノアに移ったよ。でもそのファンを確保できてない気はするけど。
秋山が全日で試合したり試合の中で王道プロレスっぽさが見えると嬉しいが船木に求められてるのはそんなんじゃないからどうでもいい。
棚橋に闘魂求められてないようなもん
秋山が全日で試合したり試合の中で王道プロレスっぽさが見えると嬉しいが船木に求められてるのはそんなんじゃないからどうでもいい。
棚橋に闘魂求められてないようなもん
37 ：お前名無しだろ：2012/09/29(土) 07:02:03.20 ID:wH44iRII0
個人的な意見だが俺は王道は馬場一代限りのもので今の全日はもちろん
ノアも王道を受け継いでるとは思わない。
三沢もノアが王道だなどとは言ったこともないし第一、三沢が王道にこだわる男
だったらノアなど作っていない、というか全日を離脱していない。
ノアも王道を受け継いでるとは思わない。
三沢もノアが王道だなどとは言ったこともないし第一、三沢が王道にこだわる男
だったらノアなど作っていない、というか全日を離脱していない。
38 ：お前名無しだろ：2012/09/29(土) 07:32:59.57 ID:oJUnDU4D0
王道プロレスファンは今DDTにはまってたりして。
39 ：お前名無しだろ：2012/09/29(土) 07:52:04.73 ID:OIJP7gjA0
40 ：お前名無しだろ：2012/09/29(土) 11:07:40.30 ID:u8bapdTqO
「王道プロレス」て割りとよく四天王プロレスと同義で使われるが、
馬場のプロレスとはまったく違うんだよな。
「ストロングスタイル」にもそういう齟齬はあるね。
いずれにせよ武藤全日になってからは王道とはあまり言われない。
今やケアのキャッチフレーズに残るくらいだろ。
その間ずっと全日見て来たファンならそこまで拘りはないわな。
馬場のプロレスとはまったく違うんだよな。
「ストロングスタイル」にもそういう齟齬はあるね。
いずれにせよ武藤全日になってからは王道とはあまり言われない。
今やケアのキャッチフレーズに残るくらいだろ。
その間ずっと全日見て来たファンならそこまで拘りはないわな。
ここ１年くらいノアだけダメになった
別にアンチでもなんでもないんだけどマジでそうなった
他にもいない？
なんでだろ
別にアンチでもなんでもないんだけどマジでそうなった
他にもいない？
なんでだろ
ちなみに「王道プロレス」といった場合
普通はどういう具体的イメージになっているのだろう？
大雑把に馬場存命時の全日マットと解釈しても
・70年代の本場豪華外国人を集めた外人天国
・80年代の巨漢レスラーによるド迫力ファイト
・90年代の危険技やカウント2.9の攻防の四天王プロレス
と時代によってスタイルはバラバラだ
人によっても「王道プロレス」の定義が違うような気がするのだが
普通はどういう具体的イメージになっているのだろう？
大雑把に馬場存命時の全日マットと解釈しても
・70年代の本場豪華外国人を集めた外人天国
・80年代の巨漢レスラーによるド迫力ファイト
・90年代の危険技やカウント2.9の攻防の四天王プロレス
と時代によってスタイルはバラバラだ
人によっても「王道プロレス」の定義が違うような気がするのだが
43 ：お前名無しだろ：2012/09/29(土) 11:55:37.73 ID:8gAPWerBO
王道プロレスの定義は難しい。
最近の試合で言えば、両国の秋山対ケアの試合かな。
武藤全日でも三沢ノアでもない。
この試合こそが、全日の王道プロレスと感じたよ。
ノスタルジーではなく、進化した純正全日の試合だね。
最近の試合で言えば、両国の秋山対ケアの試合かな。
武藤全日でも三沢ノアでもない。
この試合こそが、全日の王道プロレスと感じたよ。
ノスタルジーではなく、進化した純正全日の試合だね。
ツイッターフォロワー
新日 18749
ＤＤＴ 4818
ノア 4118
全日 4022
01 3170
大日 970
ドラゲ 不明
mixiコミュ
新日 18661
ノア 8547
全日 6032
ドラゲ 3777
ＤＤＴ 3759
大日 3341
01 1158
これが現実的な今の戦闘力か
新日の圧勝だな
新日 18749
ＤＤＴ 4818
ノア 4118
全日 4022
01 3170
大日 970
ドラゲ 不明
mixiコミュ
新日 18661
ノア 8547
全日 6032
ドラゲ 3777
ＤＤＴ 3759
大日 3341
01 1158
これが現実的な今の戦闘力か
新日の圧勝だな
>>43
現全日ファンの趣向はともかく
確かに三冠にそういうイメージがあるのは否めないかも
だけどこんなのに拘ってんのって
プロレスマスコミか外野のプオタだけのような気もするんだ
コイツら結局お金払って生観戦するわけじゃない
てか本当に全日ファンが秋山ケアみたいなプロレスを求めているなら
秋山王者期のタイトルマッチにもっとお客さん入った筈
現全日ファンの趣向はともかく
確かに三冠にそういうイメージがあるのは否めないかも
だけどこんなのに拘ってんのって
プロレスマスコミか外野のプオタだけのような気もするんだ
コイツら結局お金払って生観戦するわけじゃない
てか本当に全日ファンが秋山ケアみたいなプロレスを求めているなら
秋山王者期のタイトルマッチにもっとお客さん入った筈
全日に客入らないのは別に理由があると思うがな
両国だって新日と合同じゃなかったらノアより入ってなかっただろうし
そもそも、選手はある程度充実してても、営業面がカスだからな全日は
両国だって新日と合同じゃなかったらノアより入ってなかっただろうし
そもそも、選手はある程度充実してても、営業面がカスだからな全日は
まあ秋山はノアでSATを頑張ればいいんじゃないか？
今の全日で特に必要とされるレスラーではない
今の全日で特に必要とされるレスラーではない
客が入りさえすれば何でも好きなこと言える
逆にどんな内容でも「じゃあなんで客入らないの？」って言われれば全て否定される
こんなやりとりばっかしてりゃそりゃプロレスは廃れるわ
逆にどんな内容でも「じゃあなんで客入らないの？」って言われれば全て否定される
こんなやりとりばっかしてりゃそりゃプロレスは廃れるわ
観客動員に関しては別扱い。
良い試合は当然前提だけど、それだけでは客は来ない。
宣伝やプロモーションといった要素も凄く大事。
良い試合は当然前提だけど、それだけでは客は来ない。
宣伝やプロモーションといった要素も凄く大事。
50 ：お前名無しだろ：2012/09/29(土) 13:45:15.82 ID:8gAPWerBO
今は、良い試合だけではダメ。
演出、宣伝、フロントも含めた総合力が必要。
演出、宣伝、フロントも含めた総合力が必要。
非常識な意見だと思うが全日は客がウザすぎる＆うるさすぎる
小声のトークが永遠に続いてるおっさんとか
野次るだけで誰が好きなのかわからんおっさんとか
ていうかおっさんが多い。
これマジで…
秋山にくっついてたうるせえおっさんが居たときなんか
普通の客はマジで板ばさみで苦痛だった
小声のトークが永遠に続いてるおっさんとか
野次るだけで誰が好きなのかわからんおっさんとか
ていうかおっさんが多い。
これマジで…
秋山にくっついてたうるせえおっさんが居たときなんか
普通の客はマジで板ばさみで苦痛だった
新日には今井田軍団いんじゃん
53 ：お前名無しだろ：2012/09/29(土) 14:25:11.35 ID:MA/vc7Az0
秋山にくっついてたうるせえおっさんが居たときなんか
普通の客はマジで板ばさみで苦痛だった
これ例のNOAHのデカゴリラじゃねぇか
普通の客はマジで板ばさみで苦痛だった
これ例のNOAHのデカゴリラじゃねぇか
54 ：お前名無しだろ：2012/09/29(土) 14:33:41.28 ID:u8bapdTqO
特定客のせいで全国的に客足が遠のくてことはないな。
プロモーション弱いってのはあるかもな。
テレビはないしこのところレッスル１みたいな打ち上げ花火もないし。
昔はプロレスマスコミだけで良かったんだろうが今はそんな力あるメディアないしな。
あと全日てＨＰ見にくくない？
ニュースとか見る気にならんしその日の試合の情報も探さなきゃ行けない感じで。
プロモーション弱いってのはあるかもな。
テレビはないしこのところレッスル１みたいな打ち上げ花火もないし。
昔はプロレスマスコミだけで良かったんだろうが今はそんな力あるメディアないしな。
あと全日てＨＰ見にくくない？
ニュースとか見る気にならんしその日の試合の情報も探さなきゃ行けない感じで。
後楽園は浜が王者になってから激減してそこからは増えてない感じだ…
マイク投げの時に野次ってたおっさんとかのせいで後楽園は減ってると思う。
とにかく若い客が少ないな…
一番テレビがまともにつくの後楽園が客層最悪とかカンベンしてくれ
マイク投げの時に野次ってたおっさんとかのせいで後楽園は減ってると思う。
とにかく若い客が少ないな…
一番テレビがまともにつくの後楽園が客層最悪とかカンベンしてくれ
良い試合良い演出うんぬんより
まず新規の客は間口が広い（そこからしかプロレス見る機会が無い）新日に行き
そこからこぼれた数少ない客が他団体も見るようになっている
まず新規の客は間口が広い（そこからしかプロレス見る機会が無い）新日に行き
そこからこぼれた数少ない客が他団体も見るようになっている
日テレがノアの地上波を打ち切らなきゃなあ…
地上波で見られるプロレスが新日だけってのは新規のプロレスファン獲得に大きなブレーキになってると思う
新日を入り口にそこから他の団体へ流そうとしても
やっぱり入り口が一つだけじゃ限界がある
全日でもノアでもゼロワンでも何処でもいいから、地上波の番組がもう一つか二つは欲しい
地上波で見られるプロレスが新日だけってのは新規のプロレスファン獲得に大きなブレーキになってると思う
新日を入り口にそこから他の団体へ流そうとしても
やっぱり入り口が一つだけじゃ限界がある
全日でもノアでもゼロワンでも何処でもいいから、地上波の番組がもう一つか二つは欲しい
>>58
その意見もよく耳にするんだけど今のワープロみたいな深夜番組の場合
所詮マニアしか熱心に視聴してくれないんだよ
だから新規ファンの開拓に繋がるかというとかなり疑問
ゴールデン（せめて23時以降のプライム2）で二時間特番とかしないと厳しいと思う
理想的なのはプロレス好きの親父と一緒に子供が観ることなんだよね
それで家族サービスでプロレス観戦みたいな流れになれば最高だ
その意見もよく耳にするんだけど今のワープロみたいな深夜番組の場合
所詮マニアしか熱心に視聴してくれないんだよ
だから新規ファンの開拓に繋がるかというとかなり疑問
ゴールデン（せめて23時以降のプライム2）で二時間特番とかしないと厳しいと思う
理想的なのはプロレス好きの親父と一緒に子供が観ることなんだよね
それで家族サービスでプロレス観戦みたいな流れになれば最高だ
地上波ったってワープロどんどん時間深くなってってるから、
偶然見る率なんて期待できないだろ。
新規でプロレスに興味持つ人間は、たぶんちがうところがとっかかりになってるよ。
偶然見る率なんて期待できないだろ。
新規でプロレスに興味持つ人間は、たぶんちがうところがとっかかりになってるよ。
61 ：お前名無しだろ：2012/09/29(土) 19:53:44.39 ID:u8bapdTqO
まあワープロから流入は今もゼロではないだろうがそんな多くはないだろな。
新日はＨＰ充実やツイッター、地道なプロモーションの結果じゃね？
今年からは宣伝費投下効果もあるだろうし。
新日はＨＰ充実やツイッター、地道なプロモーションの結果じゃね？
今年からは宣伝費投下効果もあるだろうし。
「全日本×新日本×ノア、戦力対照表２０１２年最新版」が出来ました！（９月２９日現在）
「それぞれの所属（全日・ノアは今年の主催興行に複数回出場した国内外フリーも、新日は同じく国内フリーも、それぞれ含む）」という条件付きです。
また、生年月日不明のトンガは年齢区分で例外としました。
①「昭和５０年代以降生まれの選手」
■諏訪魔×中邑真輔×森嶋猛
■河野真幸×後藤洋央紀×ＫＥＮＴＡ
■真田聖也×内藤哲也×丸藤正道
■太陽ケア×棚橋弘至×潮崎豪
■浜亮太×矢野通×モハメド・ヨネ
■ＳＵＳＨＩ×キャプテンＮＪ×マイバッハ谷口
■征矢学×高橋裕二郎×ロス・フォン・エリック
■ライアン・ミッシェル（＝Ａ・エアリアル・ラージ？）×オカダ・カズチカ×マーシャル・フォン・エリック
■ゾディアック×キング・ファレ×（マイキー・ニコルス）
■ジョー・ドーリング×カール・アンダーソン×（シェイン・ヘイスト）
■中之上靖文×三上恭佑（＝Ｓ・Ｓ・アステカ・マシン？）×青木篤志
■ＫＡＩ×（柴田勝頼）×鈴木鼓太郎
■（本間朋晃）×石井智宏×金丸義信
■曹駿×ＹＯＳＨＩ－ＨＡＳＨＩ×（ボビー・フィッシュ）
■近藤修司×田口隆祐×石森太二
■大和ヒロシ×タイチ×小峠篤司
■（ケニー・オメガ）×ＫＵＳＨＩＤＡ×リッキー・マルビン
■（ＢＬＡＣＫ ＢＵＳＨＩ）×ＢＵＳＨＩ×（ザック・セイバー・ジュニア）
■（ジレット）×高橋広夢×平柳玄藩
■アンディ・ウー×渡辺高章×（菊タロー）
■（ジミー・ヤン）×プリンス・デヴィット×（ポール・ロンドン）
■（アエギュプトゥス・エアリアル）×（佐々木大輔）×（土方隆司）
「それぞれの所属（全日・ノアは今年の主催興行に複数回出場した国内外フリーも、新日は同じく国内フリーも、それぞれ含む）」という条件付きです。
また、生年月日不明のトンガは年齢区分で例外としました。
①「昭和５０年代以降生まれの選手」
■諏訪魔×中邑真輔×森嶋猛
■河野真幸×後藤洋央紀×ＫＥＮＴＡ
■真田聖也×内藤哲也×丸藤正道
■太陽ケア×棚橋弘至×潮崎豪
■浜亮太×矢野通×モハメド・ヨネ
■ＳＵＳＨＩ×キャプテンＮＪ×マイバッハ谷口
■征矢学×高橋裕二郎×ロス・フォン・エリック
■ライアン・ミッシェル（＝Ａ・エアリアル・ラージ？）×オカダ・カズチカ×マーシャル・フォン・エリック
■ゾディアック×キング・ファレ×（マイキー・ニコルス）
■ジョー・ドーリング×カール・アンダーソン×（シェイン・ヘイスト）
■中之上靖文×三上恭佑（＝Ｓ・Ｓ・アステカ・マシン？）×青木篤志
■ＫＡＩ×（柴田勝頼）×鈴木鼓太郎
■（本間朋晃）×石井智宏×金丸義信
■曹駿×ＹＯＳＨＩ－ＨＡＳＨＩ×（ボビー・フィッシュ）
■近藤修司×田口隆祐×石森太二
■大和ヒロシ×タイチ×小峠篤司
■（ケニー・オメガ）×ＫＵＳＨＩＤＡ×リッキー・マルビン
■（ＢＬＡＣＫ ＢＵＳＨＩ）×ＢＵＳＨＩ×（ザック・セイバー・ジュニア）
■（ジレット）×高橋広夢×平柳玄藩
■アンディ・ウー×渡辺高章×（菊タロー）
■（ジミー・ヤン）×プリンス・デヴィット×（ポール・ロンドン）
■（アエギュプトゥス・エアリアル）×（佐々木大輔）×（土方隆司）
②「昭和４０年代以前生まれの選手」
■武藤敬司×中西学×小橋建太
■船木誠勝×永田裕志×秋山準
■大森隆男×小島聡×（高山善廣）
■（曙）×天山広吉×（斎藤彰俊）
■（吉江豊）×真壁刀義×杉浦貴
■（西村修）×(桜庭和志）×（佐野巧真）
■（井上雅央）×飯塚高史×（本田多聞）
■（スコット・ノートン）×Ｓ・Ｓ・マシン×田上明
■ＫＥＮＳＯ×井上亘×（志賀賢太郎）
■（矢郷良明）×金本浩二×（藤原喜明）
■（泉田純佑）×タマ・トンガ×（相島勇人）
■カズ・ハヤシ×獣神サンダー・ライガー×小川良成
■田中稔×タイガーマスク×（スペル・クレイジー）
■（渕正信）×邪道×（青柳政司）
■（斗猛矢）×外道×（菊地毅）
以上です！
いかがでしょう？
見事に対比していると思うのですが！（ノアが若干偏ってる気もしますが）
■武藤敬司×中西学×小橋建太
■船木誠勝×永田裕志×秋山準
■大森隆男×小島聡×（高山善廣）
■（曙）×天山広吉×（斎藤彰俊）
■（吉江豊）×真壁刀義×杉浦貴
■（西村修）×(桜庭和志）×（佐野巧真）
■（井上雅央）×飯塚高史×（本田多聞）
■（スコット・ノートン）×Ｓ・Ｓ・マシン×田上明
■ＫＥＮＳＯ×井上亘×（志賀賢太郎）
■（矢郷良明）×金本浩二×（藤原喜明）
■（泉田純佑）×タマ・トンガ×（相島勇人）
■カズ・ハヤシ×獣神サンダー・ライガー×小川良成
■田中稔×タイガーマスク×（スペル・クレイジー）
■（渕正信）×邪道×（青柳政司）
■（斗猛矢）×外道×（菊地毅）
以上です！
いかがでしょう？
見事に対比していると思うのですが！（ノアが若干偏ってる気もしますが）
今はむしろ、バラエティーとかでプロレスが題材になる事が多々あるな。
ちょうどこの前、プロレスラーが大挙出演してたバラエティーがあったが、
「プロレスラーは本当は凄いんです！」って感じで良かった。
とりあえず天龍さんは流石だったなw
バラエティーとかでも、マイナス方向に扱われることもないわけじゃないから、
必ずしも全面的に両手を挙げて歓迎できるってわけじゃないんだが、
露出の機会としては良いと思う。
ちょうどこの前、プロレスラーが大挙出演してたバラエティーがあったが、
「プロレスラーは本当は凄いんです！」って感じで良かった。
とりあえず天龍さんは流石だったなw
バラエティーとかでも、マイナス方向に扱われることもないわけじゃないから、
必ずしも全面的に両手を挙げて歓迎できるってわけじゃないんだが、
露出の機会としては良いと思う。
65 ：お前名無しだろ：2012/09/29(土) 22:57:58.19 ID:u8bapdTqO
ＮＯＡＨ後楽園帰り。近ちゃんおめでとう！
良かったのは勝彦vsＫＥＮＴＡ、杉浦vs潮崎の絡み。
ひたすらハードヒットなだけとも言えるが盛り上がった。
あと前座外人ズが良かったのは嬉しい誤算。
ロス・フォン・エリックは育ちの良さとイケメンさに似ず気の強さが見えて良かった。
ザック・セイバーJr.はヨーロピアンキャッチぽい不思議サブミッション使い。大好物だわ。
ＴＭＤＫ？の二人は初見だったが外人らしいけれん味と日本向きの技量のバランスがとれた好選手。
さりげなく客をのせるのがうまいね。
客のせと言えばクレイジー。いつの間にか完全ホーム状態でいつ見ても痛快。
マルビンもいつ見てもハイクォリティーなルチャドールぶり。
ただ前哨戦で両方勝ったからジュニアタッグは陥落かな。ちょっと複雑。
明日はＤＤＴで飯伏vsジェネリコ！超楽しみ。
良かったのは勝彦vsＫＥＮＴＡ、杉浦vs潮崎の絡み。
ひたすらハードヒットなだけとも言えるが盛り上がった。
あと前座外人ズが良かったのは嬉しい誤算。
ロス・フォン・エリックは育ちの良さとイケメンさに似ず気の強さが見えて良かった。
ザック・セイバーJr.はヨーロピアンキャッチぽい不思議サブミッション使い。大好物だわ。
ＴＭＤＫ？の二人は初見だったが外人らしいけれん味と日本向きの技量のバランスがとれた好選手。
さりげなく客をのせるのがうまいね。
客のせと言えばクレイジー。いつの間にか完全ホーム状態でいつ見ても痛快。
マルビンもいつ見てもハイクォリティーなルチャドールぶり。
ただ前哨戦で両方勝ったからジュニアタッグは陥落かな。ちょっと複雑。
明日はＤＤＴで飯伏vsジェネリコ！超楽しみ。
ガチで結果出したから、ガチだと強いから、プロレスにおいても強設定にするべき、
勝ち役にするべき、勝つのが自然ってのは、一昔前の日本のプロレス的な感覚だよね。
それが藤田や安田といったプロレス出来ないメインイベンターを生んじゃったわけだけど。
レスナーvsシナは普段はCena sucksしてるような層も認めさせた、
シナがナチュラル･ベビーフェイスとなった、格闘技×プロレスを見事に表現しきった
完成度の高い試合だと俺は思うよ。リアリティを内包したファンタジー。
まあ、凄いのは自分の役柄をきっちり果たしたレスナーなんだけどね。
あの試合は普段はWWE見ない人たちにも機会があれば見てもらいたい。
勝ち役にするべき、勝つのが自然ってのは、一昔前の日本のプロレス的な感覚だよね。
それが藤田や安田といったプロレス出来ないメインイベンターを生んじゃったわけだけど。
レスナーvsシナは普段はCena sucksしてるような層も認めさせた、
シナがナチュラル･ベビーフェイスとなった、格闘技×プロレスを見事に表現しきった
完成度の高い試合だと俺は思うよ。リアリティを内包したファンタジー。
まあ、凄いのは自分の役柄をきっちり果たしたレスナーなんだけどね。
あの試合は普段はWWE見ない人たちにも機会があれば見てもらいたい。
新日の後楽園いくとよく中学生の集団が見に来てるな。
親同伴じゃなくて子供だけの。何が入り口だったのか気になる。
親同伴じゃなくて子供だけの。何が入り口だったのか気になる。
70 ：お前名無しだろ：2012/09/30(日) 00:36:58.75 ID:CeLvaNuSO
レスナーの場合は別にＵＦＣで格上げされた訳じゃなくＷＷＥ退団時点ですでにトップ選手だったからな。
カートとの抗争とかエディとの試合とか芸術的と言って良いくらい完ぺきな仕事ぶりだよ。
当時のキャリアを考えると間違いなくレスナーはプロレスにおいても天才だと思う。
んでシナは同世代のレスナーが売り出される時のスカッシュマッチの相手までしてるという関係がまたプロレス的に美味しいよな。
カートとの抗争とかエディとの試合とか芸術的と言って良いくらい完ぺきな仕事ぶりだよ。
当時のキャリアを考えると間違いなくレスナーはプロレスにおいても天才だと思う。
んでシナは同世代のレスナーが売り出される時のスカッシュマッチの相手までしてるという関係がまたプロレス的に美味しいよな。
藤田に名勝負なんてあったっけ
藤田の試合で面白いと思えたのはＧ１の川田戦くらいかなぁ
藤田がチャンピオンで挑戦者が永田の試合
あれも格闘プロレスの試合としては最高峰だと思う
あれも格闘プロレスの試合としては最高峰だと思う
藤田vs棚橋、藤田vs柴田もおもしろかった記憶がある。
総合での四点ポジションからの膝が、プロレスだと完全にマットしか打ってなくて、そこがあまりにも下手すぎたけど、この二試合は若手相手ってこともあっておもしろかった。
総合での四点ポジションからの膝が、プロレスだと完全にマットしか打ってなくて、そこがあまりにも下手すぎたけど、この二試合は若手相手ってこともあっておもしろかった。
76 ：お前名無しだろ：2012/09/30(日) 02:45:27.85 ID:0JT3cbKk0
TMDKとかザック・セイバーJrとか
ノアには勿体無いくらいの優良外国人だよなあ
新日にも来てくれないかしら？
ノアには勿体無いくらいの優良外国人だよなあ
新日にも来てくれないかしら？
>>77
ザックセーバージュニアとデヴィットは試合してるんだよね、あっちの国で。
ザックセーバージュニアとデヴィットは試合してるんだよね、あっちの国で。
新日DVDマガジンの全日版って出ないかなあ
新日だって優良外国人をたくさん抱えているだろ
これ以上飽和状態にしてどうするよ
これ以上飽和状態にしてどうするよ
来年は「ワールドリーグ戦」もあるしね。
新日の外人大量輸入はもう手がつけられないよ。
新日の外人大量輸入はもう手がつけられないよ。
82 ：お前名無しだろ：2012/09/30(日) 10:37:47.87 ID:CeLvaNuSO
ザックはああいうのやりたい若い人がまだいるんだなて感動した。
トペスイシーダなんかの派手な技もやるみたいだが。
ジョニー・セイントみたいなステータスをどうにか身に着けて欲しい。
トペスイシーダなんかの派手な技もやるみたいだが。
ジョニー・セイントみたいなステータスをどうにか身に着けて欲しい。
ザックはああ見えてキックも得意だし気が強い
84 ：お前名無しだろ：2012/09/30(日) 11:07:11.67 ID:MTWaYkd50
ザック・セイバー・Jr はノアとはどういう契約なんだろう。
近い将来アポロ解散後のプリンス・デヴィットのパートナーにと
新日から声がかかりそう。
近い将来アポロ解散後のプリンス・デヴィットのパートナーにと
新日から声がかかりそう。
ザック・セイバーJrはノアへの留学生だから
契約的には過去のトレバー・マードックとかと同じじゃないかな？
留学期間が終わったらWWEあたりが狙いそう
契約的には過去のトレバー・マードックとかと同じじゃないかな？
留学期間が終わったらWWEあたりが狙いそう
86 ：お前名無しだろ：2012/09/30(日) 15:35:03.44 ID:CeLvaNuSO
ジェネリコvs飯伏凄いわ。
怖いくらいハードバンプだがそれだけの試合じゃないと断言出来る。
個人的に今年のベストバウト候補ぶっちぎりのＮｏ．１。
怖いくらいハードバンプだがそれだけの試合じゃないと断言出来る。
個人的に今年のベストバウト候補ぶっちぎりのＮｏ．１。
87 ：お前名無しだろ：2012/09/30(日) 16:56:08.90 ID:qHfbY5Ic0
もし将来、ザックやエリック兄弟がWWE入りして活躍することがあっても
それはそれでノアファンとして嬉しいよ、トレバーのときも同様だった。
それに彼らがスーパースターになればそれに続けとばかりにノアに入団・留学を
希望する外国人選手が増えるかもしれないし
それはそれでノアファンとして嬉しいよ、トレバーのときも同様だった。
それに彼らがスーパースターになればそれに続けとばかりにノアに入団・留学を
希望する外国人選手が増えるかもしれないし
ザックとかはともかく、エリック兄弟はノア所属だし
そう易々とWWEとかには渡さないのでは？
そのための所属契約じゃないの？
そう易々とWWEとかには渡さないのでは？
そのための所属契約じゃないの？
WWEが本気で獲りにきたら、それにストップかけられる団体なんてないでしょ。
デヴィッドがWWEより新日を選んだとかいうのも、プロレス界特有の盛りまくった話で、
実際は「よかったらトライアウト受けてみる？」程度の話だったんじゃないかと思う。
なんたって日本じゃ入団秒読みと伝えられていた男が門前払いされるのがWWEなんだからw
デヴィッドがWWEより新日を選んだとかいうのも、プロレス界特有の盛りまくった話で、
実際は「よかったらトライアウト受けてみる？」程度の話だったんじゃないかと思う。
なんたって日本じゃ入団秒読みと伝えられていた男が門前払いされるのがWWEなんだからw
飯伏もあと10年したら「垂直落下プロレス（笑）」と同様、
「危険なプロレスごっこ（笑）」とか揶揄されるんだろうなあ
早いところ、今のやり過ぎなプロレスから脱却して欲しい
「危険なプロレスごっこ（笑）」とか揶揄されるんだろうなあ
早いところ、今のやり過ぎなプロレスから脱却して欲しい
92 ：お前名無しだろ：2012/09/30(日) 21:05:03.82 ID:CeLvaNuSO
今日の飯伏はその片鱗、というか回答をばっちり見せてくれたよ。
サブミッション、腕攻めであそこまで見せる選手今は珍しいくらいだ。
気がつけばバミューダトライアングルも出してなかった。
受けはハードでみちのくドライバーとかブレンダスターーーとかやばすぎたが。
ハードバンプ技は山場の見せ場にしてサブミッションで試合作れるなと思った。
あれは３０代も一線でやれるためのスタイルだと思う。
サブミッション、腕攻めであそこまで見せる選手今は珍しいくらいだ。
気がつけばバミューダトライアングルも出してなかった。
受けはハードでみちのくドライバーとかブレンダスターーーとかやばすぎたが。
ハードバンプ技は山場の見せ場にしてサブミッションで試合作れるなと思った。
あれは３０代も一線でやれるためのスタイルだと思う。
>>71
藤田vs永田を忘れたらあかんでえ
藤田vs永田を忘れたらあかんでえ
ガオラ見たけど船木ＶＳ諏訪魔今回も良かった。
もっとキックばっかりなんかなと思ったけどちゃんと「王道プロレス」になってたな。
諏訪魔は何だかんだ言っても試合の組み立てが上手いよ。
もっとキックばっかりなんかなと思ったけどちゃんと「王道プロレス」になってたな。
諏訪魔は何だかんだ言っても試合の組み立てが上手いよ。
95 ：お前名無しだろ：2012/09/30(日) 22:44:11.21 ID:M6gbp+Gr0
新日は柴田桜庭をドームでどうするんだろうな。中邑が出てきたら面白いがないよな。
後藤が出ても面白いがそうすると桜庭が邪魔なんだよ。後藤には正規のタッグパートナーいないし。
なんか格だけあって扱いに困るタッグだわ。柴田単品なら色々あるけど
後藤が出ても面白いがそうすると桜庭が邪魔なんだよ。後藤には正規のタッグパートナーいないし。
なんか格だけあって扱いに困るタッグだわ。柴田単品なら色々あるけど
なんか次相手すんのも井上みたいだから、井上とむりやり因縁作ろうとしてんじゃないの？
もしくは内容度外視の打ち上げ花火的カードとして桜庭シングルかもね。
もしくは内容度外視の打ち上げ花火的カードとして桜庭シングルかもね。
98 ：お前名無しだろ：2012/10/01(月) 14:09:22.49 ID:UnQweMVO0
柴田桜庭はドームでは永田中西を当てれば
それなりに豪華になるし対応も出来る
それなりに豪華になるし対応も出来る
両国井上秒殺でout永田in
大阪真壁秒殺でout中西in
って流れか
大阪真壁秒殺でout中西in
って流れか
101 ：お前名無しだろ：2012/10/01(月) 15:36:22.03 ID:uI00JKJ3O
全日文体、ガオラで見たけどビックリする程つまらなかったな
メインも全日盲目マンセー信者だけが絶賛してるだけでつまんなかった。
船木のキックがショボ過ぎて萎える
メインも全日盲目マンセー信者だけが絶賛してるだけでつまんなかった。
船木のキックがショボ過ぎて萎える
>>101
オマエが指導してやれよ！
オマエが指導してやれよ！
いや…全日つまんなかったぞ。
あの世界タッグ王座戦とかどうやったら楽しめるのか逆に教えてくれ
エンタメやるにしても因縁作るにしても稚拙すぎんだよ
三冠はよかったけど諏訪間って「俺様が認めた強敵」相手にしか試合を作ろうとしないからなあ…
あんまり頭がよくないんだろうなと思う
好きだけどね
あの世界タッグ王座戦とかどうやったら楽しめるのか逆に教えてくれ
エンタメやるにしても因縁作るにしても稚拙すぎんだよ
三冠はよかったけど諏訪間って「俺様が認めた強敵」相手にしか試合を作ろうとしないからなあ…
あんまり頭がよくないんだろうなと思う
好きだけどね
諏訪魔ｖｓオカダはいつやるんだよ、ドームでやってくれ
桜庭柴田そこまで引っ張るか？
時期的にドームの為で、終わったらサヨナラ（それまでに支持を得れれば継続するだろうけど）
って感じがビンビンなんだけど。
時期的にドームの為で、終わったらサヨナラ（それまでに支持を得れれば継続するだろうけど）
って感じがビンビンなんだけど。
桜庭だけドームでバイバイって可能性はあるな。
鈴木だってダラダラ引っ張ってるし、どうなるかわからんけど
鈴木だってダラダラ引っ張ってるし、どうなるかわからんけど
108 ：お前名無しだろ：2012/10/01(月) 19:46:46.51 ID:P+YcQdvC0
正直、桜庭より自演乙呼んだ方がよっぽどマシだと思う
桜庭より全然若いし、桜庭よりもプロレス出来るだろうよ
木谷で繋がりもあるわけだしな
落ちこぼれたロートルの桜庭より、格闘技ファンから人気もあるだろうし、
オタクな連中も注目してくれるだろうしな
桜庭より全然若いし、桜庭よりもプロレス出来るだろうよ
木谷で繋がりもあるわけだしな
落ちこぼれたロートルの桜庭より、格闘技ファンから人気もあるだろうし、
オタクな連中も注目してくれるだろうしな
大和対佐藤は良かったな。
大和は小島も早くから認めてたけどファンが感情移入出来る貴重なレスラーだ。
大和は小島も早くから認めてたけどファンが感情移入出来る貴重なレスラーだ。
桜庭は入場だけでもう俺的には満足。
スピード２やっぱかっこいいわｗ
スピード２やっぱかっこいいわｗ
大和はずっと負け役ばかりでやっとベルト取って報われたけど
正直これ以上伸びしろなさそう
応援したくなるいい選手だとは思うが
正直これ以上伸びしろなさそう
応援したくなるいい選手だとは思うが
正直、大和は一回ベルト獲られたら
再浮上しなさそうだな
今がピークというか
再浮上しなさそうだな
今がピークというか
114 ：お前名無しだろ：2012/10/01(月) 23:53:54.30 ID:iRU2YPdGO
新日は自演乙は自演乙でその内呼ぶと思う。
それこそニコ生専用番組でも作るならうってつけ。
でも往年の格闘技ファン、プロレスファンにむけたアドバルーンとしては使えない。
いまだに格闘技みてる人なら桜庭は使えないロートルで自演乙のがいいと思えるかもだが、
いまだに見てる人より前は見てたって人のが圧倒的に多いのが格闘技でありプロレスなんだよな。
狙いはそこだろう。
まあその狙いがうまく行くかも半信半疑だが、自演乙が単純に変わりになるってことはない。
肝心の柴田のパートナーとしても微妙だしな。
それこそニコ生専用番組でも作るならうってつけ。
でも往年の格闘技ファン、プロレスファンにむけたアドバルーンとしては使えない。
いまだに格闘技みてる人なら桜庭は使えないロートルで自演乙のがいいと思えるかもだが、
いまだに見てる人より前は見てたって人のが圧倒的に多いのが格闘技でありプロレスなんだよな。
狙いはそこだろう。
まあその狙いがうまく行くかも半信半疑だが、自演乙が単純に変わりになるってことはない。
肝心の柴田のパートナーとしても微妙だしな。
ここ数年、ドームが
よく言えば、今の新日ブランドに自信を持ったカード
悪く言えば、お祭り興行なのに打ち上げ花火的なカードがない
って感じだったからね。そこを補ってきたんだってのはわかる。
よく言えば、今の新日ブランドに自信を持ったカード
悪く言えば、お祭り興行なのに打ち上げ花火的なカードがない
って感じだったからね。そこを補ってきたんだってのはわかる。
ドームはメインのストーリー作りさえちゃんとしてれば問題ない
お祭り興行のメインに即席イデオロギー君の鈴木みのるとかマジで見る気しなかったわ
お祭り興行のメインに即席イデオロギー君の鈴木みのるとかマジで見る気しなかったわ
117 ：お前名無しだろ：2012/10/02(火) 12:16:25.48 ID:7ltrapkzO
話題先行で客呼ぶ部分があっても良いとは思うね。
もちろん本業のプロレスできっちり魅せてくのは前提で、
会社がそれを忘れちゃうとヤバいと思うけど。
もちろん本業のプロレスできっちり魅せてくのは前提で、
会社がそれを忘れちゃうとヤバいと思うけど。
119 ：お前名無しだろ：2012/10/02(火) 13:25:26.72 ID:9cBJMx3B0
大会場でタイトルマッチを組まずとも
超満員札止めの興行をうてるようになってこそ
新日が復活したといえる
超満員札止めの興行をうてるようになってこそ
新日が復活したといえる
どんな業種の興行でもそんな舐めた真似で
大会場を超満員札止めなんて今の時代では無理だろ。
大会場を超満員札止めなんて今の時代では無理だろ。
今の新日は○○選手が見たい、というよりも
新日本プロレスというパッケージ自体を見に来てる客が大多数だと思うので
タイトルマッチやそれこそ主力選手を出さずとも大会場を埋めることは可能だと思う
オカダ人気とは言うが、ぶっちゃけオカダが集客してるわけじゃないしね
新日本プロレスというパッケージ自体を見に来てる客が大多数だと思うので
タイトルマッチやそれこそ主力選手を出さずとも大会場を埋めることは可能だと思う
オカダ人気とは言うが、ぶっちゃけオカダが集客してるわけじゃないしね
122 ：お前名無しだろ：2012/10/02(火) 15:34:14.91 ID:d41DYhCD0
オカダも所詮は駒の一つだからな。単体だと価値なんかそんなないよ
大事なのは総合力だよ
大事なのは総合力だよ
123 ：お前名無しだろ：2012/10/02(火) 16:18:45.65 ID:TJZufhc/0
オカダは外道さんがいてこそだからなｗそういう点ではベビーフェイスに戻るのは難しいな。
総合力はそう感じる。最初のヤングライオンの試合は石井がいてこそだし若手の成長の仕組みもわかりやすい。
序盤の前座はライガーや邪外、タイガーマスクで成り立ってる。ジュニアトップは外人と田口、飯伏
ヘビータッグはテンコジと矢野＆飯塚で最近は真壁、永田、みのるとデカイ外人勢も盛り上げてる。
シングル第一線のベルト争いをを中邑、後藤、棚橋、オカダ、内藤が努めて最後のシメを棚橋がやるて感じが
今の新日の構成かな。あとグッズ売りやサインタイムも充実してるのが大きいよね。
個人的にドームのメンバーが気になる。トップクラスの所属以外にも武藤や桜庭＆柴田、或いはナッシュみたいな
海外の大物とかも来るのかなあ。ナッシュが意外と今でも結構動けてたから可能性はあるか。
総合力はそう感じる。最初のヤングライオンの試合は石井がいてこそだし若手の成長の仕組みもわかりやすい。
序盤の前座はライガーや邪外、タイガーマスクで成り立ってる。ジュニアトップは外人と田口、飯伏
ヘビータッグはテンコジと矢野＆飯塚で最近は真壁、永田、みのるとデカイ外人勢も盛り上げてる。
シングル第一線のベルト争いをを中邑、後藤、棚橋、オカダ、内藤が努めて最後のシメを棚橋がやるて感じが
今の新日の構成かな。あとグッズ売りやサインタイムも充実してるのが大きいよね。
個人的にドームのメンバーが気になる。トップクラスの所属以外にも武藤や桜庭＆柴田、或いはナッシュみたいな
海外の大物とかも来るのかなあ。ナッシュが意外と今でも結構動けてたから可能性はあるか。
どうみても全日アンチが書き込む（単発）→たいして間を開けずに方向性は似ているが内容を少しマイルドにした書き込みが続く
もはや様式美
もはや様式美
125 ：お前名無しだろ：2012/10/03(水) 08:36:46.52 ID:+1rOn3T0O
新日に限らず今はなんだかんだで大会場はシングルのタイトルマッチやらないと締まらないみたいな感じある。
団体側がファンに他のストーリーや見どころを用意出来てないんだよな。
タイトルマッチより大きなストーリー、闘う理由を用意出来ればそれがメインでも締まると思う。
ただ何の意味もないタッグでお茶を濁すには知名度が足りない。
団体側がファンに他のストーリーや見どころを用意出来てないんだよな。
タイトルマッチより大きなストーリー、闘う理由を用意出来ればそれがメインでも締まると思う。
ただ何の意味もないタッグでお茶を濁すには知名度が足りない。
新日のヒールは飯塚と矢野だけだと認識している。
127 ：お前名無しだろ：2012/10/03(水) 14:11:54.08 ID:qOCPV1zi0
ヒールは善ｖｓ悪の悪役のことだが
飯塚と矢野はちょっとやんちゃなことするだけで
特に嫌われているわけでないのでヒールではない。
オカダと一緒でちょっと態度が悪いだけ。
飯塚と矢野はちょっとやんちゃなことするだけで
特に嫌われているわけでないのでヒールではない。
オカダと一緒でちょっと態度が悪いだけ。
じゃ新日には良い子しか居ないのか
石井邪道外道はどう見てもヒールだけどな。
タイチと外人何名かもヒールに該当するけど
会社側が中邑オカダをヒール扱いしたがってるのかは確かに謎だ
タイチと外人何名かもヒールに該当するけど
会社側が中邑オカダをヒール扱いしたがってるのかは確かに謎だ
カード組むときに対立軸があった方が興味惹けるのは確かだけど
別にベビー対ヒールって図式にこだわる必要はないもんな
ただ新日の主力って立ち位置関係なくファンに受け入れられてるから
対立図式のカード組んだとしてもどっちが勝ってもまぁいいやって空気になっちゃう
これだとコイツには負けるなって緊張感や感情移入が煽れ無いから
外から柴田とか連れてくる必要が出て来るんだよな
まぁいいレスラーならベビー、ヒール関係なく応援されるのは当たり前で仕方ない事なんだけどね
別にベビー対ヒールって図式にこだわる必要はないもんな
ただ新日の主力って立ち位置関係なくファンに受け入れられてるから
対立図式のカード組んだとしてもどっちが勝ってもまぁいいやって空気になっちゃう
これだとコイツには負けるなって緊張感や感情移入が煽れ無いから
外から柴田とか連れてくる必要が出て来るんだよな
まぁいいレスラーならベビー、ヒール関係なく応援されるのは当たり前で仕方ない事なんだけどね
131 ：お前名無しだろ：2012/10/03(水) 16:20:17.84 ID:FiZzPf/m0
132 ：お前名無しだろ：2012/10/03(水) 16:45:59.73 ID:+1rOn3T0O
客にフラストレーションをためブーイングを引き出すという意味ではみのる、タイチ、ＴＡＫＡはヒール。
そのフラストレーションを吹き飛ばして歓声に変える真壁や永田はベビー。
その意味では典型的なベビーvsヒールの構図だろな。
ケイオスは悪いことしなかったり、しても喜ばれてるからヒールではないと考えも有り得ると思う。
>>128
良い子ばかりというより悪い子も人気があって好かれてるというのが適切。
これは別に新日だけってことはなく業界全体そんな傾向あるよ。
解散前のブードゥーとか平柳ゲンバとかマイバッハとかバラモン兄弟とか、
ある程度馴染むと悪いことしても喜ばれてしまう。
そのフラストレーションを吹き飛ばして歓声に変える真壁や永田はベビー。
その意味では典型的なベビーvsヒールの構図だろな。
ケイオスは悪いことしなかったり、しても喜ばれてるからヒールではないと考えも有り得ると思う。
>>128
良い子ばかりというより悪い子も人気があって好かれてるというのが適切。
これは別に新日だけってことはなく業界全体そんな傾向あるよ。
解散前のブードゥーとか平柳ゲンバとかマイバッハとかバラモン兄弟とか、
ある程度馴染むと悪いことしても喜ばれてしまう。
かつてのHHHみたいなかっこいいヒールは日本では難しいのか
ああ、自分で書いててなんだが蝶野はかっこよかったな
まああれもどちらかというとアメプロ風味だったけど
まああれもどちらかというとアメプロ風味だったけど
人気が出るとベビーターンって手もあるけど
（最近では真壁）
それだとヒール不足になるから、今のような｢人気があるヒール」の方がいいのかもね
（最近では真壁）
それだとヒール不足になるから、今のような｢人気があるヒール」の方がいいのかもね
日本のヒールはやたら声荒げるチンピラヤクザかヤンキー風が殆んどだったから
その点では口だけ達者で虎の威を借る狐のギャル男キャラを確立したタイチは新鮮だったな
似たキャラは以前にもいたのに俺が無知で新しく感じただけかも知れんが
その点では口だけ達者で虎の威を借る狐のギャル男キャラを確立したタイチは新鮮だったな
似たキャラは以前にもいたのに俺が無知で新しく感じただけかも知れんが
宮本と本間は本気で嫌われてるねｗ
彼らが活躍すると全日の世界観が壊れてしまうのでその意味ではヒールかな。
彼らが活躍すると全日の世界観が壊れてしまうのでその意味ではヒールかな。
138 ：お前名無しだろ：2012/10/03(水) 20:03:32.87 ID:B+TFGO8H0
今の新日で本当のヒールになるのはＮＯＳＡＷＡ論外だよ。
鈴木みのると論外がドームでタクシーに乗って入場して来たら非難の嵐だと思う。
鈴木みのると論外がドームでタクシーに乗って入場して来たら非難の嵐だと思う。
>>135
矢野なんかDVD発売しちゃうくらい人気者ヒールになっちゃったよな。試合によってはブーイングじゃなくて歓声もらっちゃうし
矢野なんかDVD発売しちゃうくらい人気者ヒールになっちゃったよな。試合によってはブーイングじゃなくて歓声もらっちゃうし
矢野は頭いいよな。
ヒールは頭が良くないと務まらない。
ヒールは頭が良くないと務まらない。
141 ：お前名無しだろ：2012/10/03(水) 20:27:30.93 ID:1T11t2R1O
ブーイングを浴び続ける選手がヒール。
入場するだけでブーイング、悪いことしたらもちろんブーイング、勝ったらブーイング。
憎たらしい顔していて、基地外でなければならない。
今はみんなすぐ俺いい人コメントするからヒールが出てこない。
入場するだけでブーイング、悪いことしたらもちろんブーイング、勝ったらブーイング。
憎たらしい顔していて、基地外でなければならない。
今はみんなすぐ俺いい人コメントするからヒールが出てこない。
今の時代、タイガー・ジェット・シンは出にくいかねえ
ケニー・オメガは結構全日ファン的には憎たらしいぞ。
何か素で全日小馬鹿にしてる雰囲気が出てる。
ＤＤＴ見てる人は好青年だと口を揃えて言うけど。
何か素で全日小馬鹿にしてる雰囲気が出てる。
ＤＤＴ見てる人は好青年だと口を揃えて言うけど。
145 ：お前名無しだろ：2012/10/03(水) 20:48:24.98 ID:h4V+4FJpO
今の時代にシンがいても、そんなに集客出来ないと思う。
146 ：お前名無しだろ：2012/10/03(水) 20:54:00.99 ID:1T11t2R1O
ヒールは自分の正当性を主張してはいけない。ただの基地外である。
そして最後は怒りの鉄拳制裁でぼこぼこにやられなければいけない。
これで一つの物語が完成する。
そんなプロのヒールが出てきてほしい。
負けたあとに、俺は負けていないなんて主張するやつなんて最低だ。
そして最後は怒りの鉄拳制裁でぼこぼこにやられなければいけない。
これで一つの物語が完成する。
そんなプロのヒールが出てきてほしい。
負けたあとに、俺は負けていないなんて主張するやつなんて最低だ。
147 ：お前名無しだろ：2012/10/03(水) 21:11:35.46 ID:+1rOn3T0O
オレは正しい、間違ってるのはオマエら。
反則して何が悪いんだ？
てのはヒールの態度としては一典型だと思うけどな。
反則して何が悪いんだ？
てのはヒールの態度としては一典型だと思うけどな。
昭和プロレスファンにとっては「棚橋」は大ヒールだけどねｗ
>>148
この流れのどこを見てそういう話題を振ろうと思ったのか、よかったら説明してくれないか
この流れのどこを見てそういう話題を振ろうと思ったのか、よかったら説明してくれないか
いや、>>147読んで、鈴木と棚橋のやり取り思い出してねｗ
棚橋は信念というより思い込みが激しいだけなんじゃないか？
今のプロレス界を作り上げた根本は棚橋。
鈴木好きとしては価値観の転倒というか棚橋がヒールに見えて来る訳よ。
棚橋は信念というより思い込みが激しいだけなんじゃないか？
今のプロレス界を作り上げた根本は棚橋。
鈴木好きとしては価値観の転倒というか棚橋がヒールに見えて来る訳よ。
棚橋の「強さを前提としないプロレス」は昭和プロレスファンにとっては抜け道というか「そりゃないだろー」という「大反則」とも言えるｗ
俺は鈴木に今度の棚橋戦ではブック破りを仕掛けて欲しいね！
新日をお払い箱になってもノアでもＩＧＦでも行けるしさ。
新日をお払い箱になってもノアでもＩＧＦでも行けるしさ。
俺はWみのるには死んで欲しいね！
どう思う？
鈴木は「ブック破り」仕掛けると思う？
鈴木は「ブック破り」仕掛けると思う？
今度の「棚橋鈴木」はセコンドにも注目！
棚橋のセコンドの数が多かったら鈴木のブック破り警戒してるということｗ
棚橋のセコンドの数が多かったら鈴木のブック破り警戒してるということｗ
あそこまでプロレスにプライド持った発言しておいてブック破りなんかする訳無いでしょ
ですな
昔のシンとかブッチャーとかみたいな
毎回流血試合になるような残虐非道ファイトのヒールって
今だと誰になるんだろう？
大日本みたいなデスマッチでのヒールは除くね
毎回流血試合になるような残虐非道ファイトのヒールって
今だと誰になるんだろう？
大日本みたいなデスマッチでのヒールは除くね
いません
ltMW2Ewu0
今日のアレ
今日のアレ
eB/hNXQQ0
こいつがアレ
ついに他人まで貶めるようになったのか
真性のクズだな
チェックすればすぐにわかるんだよ、お前は
こいつがアレ
ついに他人まで貶めるようになったのか
真性のクズだな
チェックすればすぐにわかるんだよ、お前は
１度やってみたかったんだよーーー！ｗ
しかし「プロレスごっこ」とまで言ったんだから普通のプロレスで終わらせちゃ駄目でしょ鈴木は！
まあまあ固いこと言うなｗ
みんなも興味あるだろ？
鈴木が仕掛けるかどうか！
鈴木が仕掛けるかどうか！
論客達の意見を聞かせてくれい！
謝罪して下さい
正直すまん
意見を聞かせてくれい！
鈴木は棚橋と仲いいよ。全日離脱するちょっと前くらいにブログで一緒に写真にうつってた
173 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 08:30:04.45 ID:FeRZqEPLO
実際減ってるでしょう>流血
ドラゲーは排除を明言してたし
アクシデント的なものは昔からだけど
ファンのニーズがそこではなくなったんだと思うよ
ドラゲーは排除を明言してたし
アクシデント的なものは昔からだけど
ファンのニーズがそこではなくなったんだと思うよ
>>173
まともにカットできる職人がいないから流血戦が減ったんだと思う
あと、流血戦があると血液検査とか必要だし（大日は定期的にやってる）
ただ、ノアみたいな血糊使った流血演出は勘弁してほしいね
昔の国際くらいでしょ、血糊って
まともにカットできる職人がいないから流血戦が減ったんだと思う
あと、流血戦があると血液検査とか必要だし（大日は定期的にやってる）
ただ、ノアみたいな血糊使った流血演出は勘弁してほしいね
昔の国際くらいでしょ、血糊って
176 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 08:37:23.41 ID:BHdCv3WH0
小峠の試合では頭突きと流血が必需アイテムになってる
あれも血糊ってことになってるんじゃないの？
ノアは血糊だって言い続けてる人には
ノアは血糊だって言い続けてる人には
昔、松永がムタ戦めぐって揉めたとき、
俺は新日本とは違って血糊は一回も使っていない！とか言ってたよな。
新日本はカットも血糊も人と場合で使ってたのかな。
俺は新日本とは違って血糊は一回も使っていない！とか言ってたよな。
新日本はカットも血糊も人と場合で使ってたのかな。
鈴木のブック破り風ブックを
棚橋がブック破り風ブックで応戦
ノーコンテストで１１月に持ち越し再戦。
鈴木のブック破り風ブックを棚橋がブック破り風ブックでＫＯ
１２月に棚橋が中邑に負け。
１・４
中邑ＶＳオカダで中邑勝ち
棚橋・永田・井上ＶＳ鈴木・柴田・桜庭で鈴木のブック破り風ブックを
棚橋がブック破り風ブックで応戦してる間に
柴田のブック破り風ブックにより井上が負け。
試合後に永田がブック破り風ブック破りで柴田と乱闘。
棚橋がブック破り風ブックで応戦
ノーコンテストで１１月に持ち越し再戦。
鈴木のブック破り風ブックを棚橋がブック破り風ブックでＫＯ
１２月に棚橋が中邑に負け。
１・４
中邑ＶＳオカダで中邑勝ち
棚橋・永田・井上ＶＳ鈴木・柴田・桜庭で鈴木のブック破り風ブックを
棚橋がブック破り風ブックで応戦してる間に
柴田のブック破り風ブックにより井上が負け。
試合後に永田がブック破り風ブック破りで柴田と乱闘。
182 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 10:42:55.42 ID:UkWE9Wl80
vpzICf1J0
アレのID変わりました
アレのID変わりました
誰が稗田阿礼だ！
184 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 10:50:01.81 ID:UkWE9Wl80
185 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 10:50:34.02 ID:FeRZqEPLO
>>174
まあオレも血が出るのはイヤってのはないが、血が出るのが見たいってことはないからなあ。
あんまやらない方が無難てところか。
>>175
あー技術的な継承の問題もあるかもね。
逆説的によく流血する選手は技術があるてことか？
まあオレも血が出るのはイヤってのはないが、血が出るのが見たいってことはないからなあ。
あんまやらない方が無難てところか。
>>175
あー技術的な継承の問題もあるかもね。
逆説的によく流血する選手は技術があるてことか？
ああ、忘れてた。一応貼っときますねー♪
「全日本×新日本×ノア、戦力対照表２０１２年最新版」が出来ました！（１０月３日現在）
「それぞれの所属（全日・ノアは今年の主催興行に複数回出場した国内外フリーも、新日は同じく国内フリーも、それぞれ含む）」という条件付きです。
また、生年月日不明のトンガは年齢区分で例外としました。
①「昭和５０年代以降生まれの選手」
■諏訪魔×中邑真輔×森嶋猛
■河野真幸×後藤洋央紀×ＫＥＮＴＡ
■真田聖也×内藤哲也×丸藤正道
■太陽ケア×棚橋弘至×潮崎豪
■浜亮太×矢野通×モハメド・ヨネ
■ＳＵＳＨＩ×キャプテンＮＪ×マイバッハ谷口
■征矢学×高橋裕二郎×ロス・フォン・エリック
■ライアン・ミッシェル（＝Ａ・エアリアル・ラージ？）×オカダ・カズチカ×マーシャル・フォン・エリック
■ゾディアック×キング・ファレ×（マイキー・ニコルス）
■ジョー・ドーリング×カール・アンダーソン×（シェイン・ヘイスト）
■中之上靖文×三上恭佑（＝Ｓ・Ｓ・アステカ・マシン？）×青木篤志
■ＫＡＩ×（柴田勝頼）×鈴木鼓太郎
■（本間朋晃）×石井智宏×金丸義信
■曹駿×ＹＯＳＨＩ－ＨＡＳＨＩ×（ボビー・フィッシュ）
■近藤修司×田口隆祐×石森太二
■大和ヒロシ×タイチ×小峠篤司
■（ケニー・オメガ）×ＫＵＳＨＩＤＡ×リッキー・マルビン
■（ＢＬＡＣＫ ＢＵＳＨＩ）×ＢＵＳＨＩ×（ザック・セイバー・ジュニア）
■（ジレット）×高橋広夢×平柳玄藩
■アンディ・ウー×渡辺高章×（菊タロー）
■（ジミー・ヤン）×プリンス・デヴィット×（ポール・ロンドン）
■（アエギュプトゥス・エアリアル）×（佐々木大輔）×（土方隆司）
「全日本×新日本×ノア、戦力対照表２０１２年最新版」が出来ました！（１０月３日現在）
「それぞれの所属（全日・ノアは今年の主催興行に複数回出場した国内外フリーも、新日は同じく国内フリーも、それぞれ含む）」という条件付きです。
また、生年月日不明のトンガは年齢区分で例外としました。
①「昭和５０年代以降生まれの選手」
■諏訪魔×中邑真輔×森嶋猛
■河野真幸×後藤洋央紀×ＫＥＮＴＡ
■真田聖也×内藤哲也×丸藤正道
■太陽ケア×棚橋弘至×潮崎豪
■浜亮太×矢野通×モハメド・ヨネ
■ＳＵＳＨＩ×キャプテンＮＪ×マイバッハ谷口
■征矢学×高橋裕二郎×ロス・フォン・エリック
■ライアン・ミッシェル（＝Ａ・エアリアル・ラージ？）×オカダ・カズチカ×マーシャル・フォン・エリック
■ゾディアック×キング・ファレ×（マイキー・ニコルス）
■ジョー・ドーリング×カール・アンダーソン×（シェイン・ヘイスト）
■中之上靖文×三上恭佑（＝Ｓ・Ｓ・アステカ・マシン？）×青木篤志
■ＫＡＩ×（柴田勝頼）×鈴木鼓太郎
■（本間朋晃）×石井智宏×金丸義信
■曹駿×ＹＯＳＨＩ－ＨＡＳＨＩ×（ボビー・フィッシュ）
■近藤修司×田口隆祐×石森太二
■大和ヒロシ×タイチ×小峠篤司
■（ケニー・オメガ）×ＫＵＳＨＩＤＡ×リッキー・マルビン
■（ＢＬＡＣＫ ＢＵＳＨＩ）×ＢＵＳＨＩ×（ザック・セイバー・ジュニア）
■（ジレット）×高橋広夢×平柳玄藩
■アンディ・ウー×渡辺高章×（菊タロー）
■（ジミー・ヤン）×プリンス・デヴィット×（ポール・ロンドン）
■（アエギュプトゥス・エアリアル）×（佐々木大輔）×（土方隆司）
額に傷があるやつはガチ流血してるよ。
当時のメジャー団体じゃあんまいないよな、武藤くらいしか。
当時のメジャー団体じゃあんまいないよな、武藤くらいしか。
連投規制にかかっちゃったｗ
②「昭和４０年代以前生まれの選手」
■武藤敬司×中西学×小橋建太
■船木誠勝×永田裕志×秋山準
■大森隆男×小島聡×（高山善廣）
■（曙）×天山広吉×（斎藤彰俊）
■（吉江豊）×真壁刀義×杉浦貴
■（西村修）×(桜庭和志）×（佐野巧真）
■（井上雅央）×飯塚高史×（本田多聞）
■（スコット・ノートン）×Ｓ・Ｓ・マシン×田上明
■ＫＥＮＳＯ×井上亘×（志賀賢太郎）
■（矢郷良明）×金本浩二×（藤原喜明）
■（泉田純佑）×タマ・トンガ×（相島勇人）
■カズ・ハヤシ×獣神サンダー・ライガー×小川良成
■田中稔×タイガーマスク×（スペル・クレイジー）
■（渕正信）×邪道×（青柳政司）
■（斗猛矢）×外道×（菊地毅）
以上です！
いかがでしょう？
見事に対比していると思うのですが！（ノアが若干偏ってる気もしますが）
②「昭和４０年代以前生まれの選手」
■武藤敬司×中西学×小橋建太
■船木誠勝×永田裕志×秋山準
■大森隆男×小島聡×（高山善廣）
■（曙）×天山広吉×（斎藤彰俊）
■（吉江豊）×真壁刀義×杉浦貴
■（西村修）×(桜庭和志）×（佐野巧真）
■（井上雅央）×飯塚高史×（本田多聞）
■（スコット・ノートン）×Ｓ・Ｓ・マシン×田上明
■ＫＥＮＳＯ×井上亘×（志賀賢太郎）
■（矢郷良明）×金本浩二×（藤原喜明）
■（泉田純佑）×タマ・トンガ×（相島勇人）
■カズ・ハヤシ×獣神サンダー・ライガー×小川良成
■田中稔×タイガーマスク×（スペル・クレイジー）
■（渕正信）×邪道×（青柳政司）
■（斗猛矢）×外道×（菊地毅）
以上です！
いかがでしょう？
見事に対比していると思うのですが！（ノアが若干偏ってる気もしますが）
またお前か
誰も相手してないのに毎度毎度よくやるよ
誰も相手してないのに毎度毎度よくやるよ
966 ：お前名無しだろ ：2012/10/04(木) 00:02:15.76 ID:RVqV2BDX0
鈴木がブック破りしたら年間最大の興行である東京ドームを
壊す事になるから、業界追放になるだろうな
東京ドームまでの流れをブチ壊すのはリスクが大きすぎる
969 ：お前名無しだろ ：2012/10/04(木) 00:11:58.11 ID:u/+VJKSp0
ブック破りしたら＝1.4の村上状態
鈴木がブック破りしたら年間最大の興行である東京ドームを
壊す事になるから、業界追放になるだろうな
東京ドームまでの流れをブチ壊すのはリスクが大きすぎる
969 ：お前名無しだろ ：2012/10/04(木) 00:11:58.11 ID:u/+VJKSp0
ブック破りしたら＝1.4の村上状態
121 ：お前名無しだろ ：2012/10/04(木) 09:43:41.39 ID:aKxkZ7Bz0
>>113
仮にブック破ったとして今の新日に「制裁」出来る奴なんていねーよ
村上だって小川とゴルドーが引き上げてから集団リンチしただけ
だから後日蝶野が侘びを入れてる（本人は別に悪くないのだが）
小川が未だに新日関係者・ファンや金沢みたいなマスコミに嫌われてるのは
橋本を潰した上に新日のヘタレ体質まで曝け出して二重に恥をかかせたからだろ
(でも誰も仕返しは出来ないというジレンマ)
あの日から何も変わってないよ新日は
>>113
仮にブック破ったとして今の新日に「制裁」出来る奴なんていねーよ
村上だって小川とゴルドーが引き上げてから集団リンチしただけ
だから後日蝶野が侘びを入れてる（本人は別に悪くないのだが）
小川が未だに新日関係者・ファンや金沢みたいなマスコミに嫌われてるのは
橋本を潰した上に新日のヘタレ体質まで曝け出して二重に恥をかかせたからだろ
(でも誰も仕返しは出来ないというジレンマ)
あの日から何も変わってないよ新日は
192 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 11:34:10.62 ID:KOsfIPCdO
最近このスレも少数の全日マンセー厨と荒らしの全日オタ・Wミノルのレスばかりで
存在価値が無くなったな。ホント全日オタどもはキモくてウザイわ。
存在価値が無くなったな。ホント全日オタどもはキモくてウザイわ。
中嶋くんって太った？
前はもっとシャープでカッコ良かったと思うんだが…
週プロでKENTAと向き合ってる写真を見たら、中嶋くんの体が少しみすぼらしく見えた
前はもっとシャープでカッコ良かったと思うんだが…
週プロでKENTAと向き合ってる写真を見たら、中嶋くんの体が少しみすぼらしく見えた
194 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 14:51:19.12 ID:FeRZqEPLO
元々まんまるだったじゃん。
オレは中嶋今くらいのが好きだなあ。
怪我からの欠場あけは絞ってカットも出てたけどいかにもジュニアて感じで残念だった。
オレは中嶋今くらいのが好きだなあ。
怪我からの欠場あけは絞ってカットも出てたけどいかにもジュニアて感じで残念だった。
中嶋は年齢経てごつくなったのもあるし
前も100kgあるのを落としてJrにしてるといってたような。
単にKENTAが細くなったからってのもあるだろうけど
前も100kgあるのを落としてJrにしてるといってたような。
単にKENTAが細くなったからってのもあるだろうけど
カチュヒコのほうが怪我しなさそうではある
ＫＥＮちゃんはキャラ的にシャープでかっこいいけど怪我がちょっと怖い
全員が同じ体格でもつまんないからまあいいんだけど
ＫＥＮちゃんはキャラ的にシャープでかっこいいけど怪我がちょっと怖い
全員が同じ体格でもつまんないからまあいいんだけど
197 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 20:38:57.05 ID:FeRZqEPLO
ＫＥＮＴＡはJr.がヘビーへ挑戦てイメージだが、
勝彦はふつうにどっちもいけそうなイメージ。
正直健介と並んでなせ階級が違うのか不思議になる。
勝彦はふつうにどっちもいけそうなイメージ。
正直健介と並んでなせ階級が違うのか不思議になる。
豆タンクヘビーいらね
今IJ王者だからで、ヘビー転向にはまずこれ手放さないとダメなんじゃないか？
実際は宮原がヘビーで通用しないと「中嶋の番」にならないと思うが
実際は宮原がヘビーで通用しないと「中嶋の番」にならないと思うが
200 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 21:28:33.02 ID:FeRZqEPLO
てか勝彦はヘビー転向とかするのかな？
将来的にはするかもだが今する必然性はないと思うけどな。
提携先のＮＯＡＨは無差別級に向かってるし、自分とこは分けるほどレスラーいないし。
将来的にはするかもだが今する必然性はないと思うけどな。
提携先のＮＯＡＨは無差別級に向かってるし、自分とこは分けるほどレスラーいないし。
>>200
転向というか無差別
転向というか無差別
>>201
て書いてたねごめん
て書いてたねごめん
中嶋はそろそろ新日と絡んで欲しいな。
ＤＲと鈴木軍がトレードになればなんて思うよ。
ＤＲと鈴木軍がトレードになればなんて思うよ。
もれなく塩介も付いてきます
ＤＲが新日と組むのは過去の因縁から無理だが
中嶋君単身であっても窓口が佐々木夫妻だから無理そうだ
中嶋君単身であっても窓口が佐々木夫妻だから無理そうだ
佐々木も塩だ塩だとよく言われたけど
全日参戦～ノア初期くらいまでは良かったのに
最近また塩に戻ったなあ
やっぱり同格のライバルみたいなのがいないからだろうなあ…
現状、ノアとやるなら秋山ともっと絡めばいいのに
全日参戦～ノア初期くらいまでは良かったのに
最近また塩に戻ったなあ
やっぱり同格のライバルみたいなのがいないからだろうなあ…
現状、ノアとやるなら秋山ともっと絡めばいいのに
全日はギャラ払えなくなって追い出したような形になったし
新日は因縁から無理
…となると、現状健介たちはノアしか絡むところ無いんだな
新日は因縁から無理
…となると、現状健介たちはノアしか絡むところ無いんだな
>>206
健介は出稼ぎでもいいから思い切って藤田のタイトルに挑戦すればいいのに。
健介は出稼ぎでもいいから思い切って藤田のタイトルに挑戦すればいいのに。
健介は同年代ではかなりコンディションいいだろ
一線で活躍してないと過去のイメージで塩言われるけど
あの身長と年齢でよくやってるほうだぞ
一線で活躍してないと過去のイメージで塩言われるけど
あの身長と年齢でよくやってるほうだぞ
DRに新日のレスラーが上がったりしたことあるから、
将来的に勝彦が新日に上がる可能性はゼロではないと思う。
将来的に勝彦が新日に上がる可能性はゼロではないと思う。
それだけに政治的な因縁で上がるリングが限られてるのが惜しいな・・・
一回健介オフィスに中西とファレがでてたこともあるし、会社自体全然別物になってるし、健介側はそこまで距離置いてないと思うな。
むしろ、健介アレルギーのある真壁とか新日勢が拒否してる可能性がある。
オールトゥギャザーの時も健介と絡んだの永田さんだけだったし
むしろ、健介アレルギーのある真壁とか新日勢が拒否してる可能性がある。
オールトゥギャザーの時も健介と絡んだの永田さんだけだったし
213 ：お前名無しだろ：2012/10/05(金) 07:31:32.15 ID:WJzcro5O0
DRは何時健介ｘ中嶋を組むんだろう？
このカードが組まれた時健介が負けてＤＲ内でも世代交代が終了しそう。
この秋にこのカードを組むと思ったけどマラソンがあったからね。
来年の後楽園ホールの自主興行の時かな。
このカードが組まれた時健介が負けてＤＲ内でも世代交代が終了しそう。
この秋にこのカードを組むと思ったけどマラソンがあったからね。
来年の後楽園ホールの自主興行の時かな。
健介は需要もないのにコンディションがいいので、当分ないだろう
中嶋もノアで塩漬けにされたため価値が暴落してる
DRの選手は基礎ができているので安定してたけど、もうあんまり興味がない
中嶋もノアで塩漬けにされたため価値が暴落してる
DRの選手は基礎ができているので安定してたけど、もうあんまり興味がない
215 ：お前名無しだろ：2012/10/05(金) 08:54:28.29 ID:PMlbiIAUO
オレも新日と健介北斗は今は別にビジネス出来ないほどのわだかまりはないと思う。
単純に条件とタイミングの問題じゃないかね？
そもそも健介とこは「新日と絡んでない」だけじゃなくて、
シリーズ参戦やストーリーへ絡み自体全日→ＮＯＡＨとその時の提携先としかしない。
あとはスポットで単体で自分とこに呼ぶか、呼ばれるかしかないが、
新日てどちらにもあまり活発じゃないというか慎重なイメージ。
逆に絡むならインパクトある形にしないと勿体ない。
ＮＯＡＨとの提携の延長みたくなんとなく絡む感じは避けたいはず。
単純に条件とタイミングの問題じゃないかね？
そもそも健介とこは「新日と絡んでない」だけじゃなくて、
シリーズ参戦やストーリーへ絡み自体全日→ＮＯＡＨとその時の提携先としかしない。
あとはスポットで単体で自分とこに呼ぶか、呼ばれるかしかないが、
新日てどちらにもあまり活発じゃないというか慎重なイメージ。
逆に絡むならインパクトある形にしないと勿体ない。
ＮＯＡＨとの提携の延長みたくなんとなく絡む感じは避けたいはず。
216 ：お前名無しだろ：2012/10/05(金) 09:11:56.04 ID:y2eq9+uK0
>>207さらっと嘘つくなよ。 勝彦以外の若手も経験つませたかったから
NOAHに移ったんだろ。
NOAHに移ったんだろ。
佐山はブレイブハートとか分けわかんないもん立ち上げたけど
ここでリアルジャパンの話題が出ることは一切ないな
ここでリアルジャパンの話題が出ることは一切ないな
特にうるさいアンチが暴れでもしない限りは当該スレで語るだろうしな
>>208
北斗がいるからＩＧＦと本格提携ってのはないだろうけど確かに藤田対健介の再戦は見たいかもな
北斗がいるからＩＧＦと本格提携ってのはないだろうけど確かに藤田対健介の再戦は見たいかもな
スレタイがもう新日信者が立てたのが見え見えだなｗ
222 ：お前名無しだろ：2012/10/05(金) 21:24:11.18 ID:XWR/V0Op0
新日がまたベルト作った。何でも若手主体の無差別級王座だとか。
これで、
◆IWGPヘビー級王者◆棚橋弘至
◆IWGPIC王者◆中邑真輔
◆G1 CLIMAX覇者◆オカダカズチカ
◆NEVER無差別級王者◆内藤哲也
◆NEW JAPAN CUP◆後藤洋央紀
◆IWGPJrヘビー級王者◆飯伏幸太
◆BEST OF THE SUPER Jr.覇者◆田口隆祐
となりそうだけど、わざわざ割り振りで内藤の為にタイトル作るってどうなんかな？
あと、インタコンチといいネバー王座といいＩＷＧＰの理念である「乱立する王座の統一」に反するんでは？
これで、
◆IWGPヘビー級王者◆棚橋弘至
◆IWGPIC王者◆中邑真輔
◆G1 CLIMAX覇者◆オカダカズチカ
◆NEVER無差別級王者◆内藤哲也
◆NEW JAPAN CUP◆後藤洋央紀
◆IWGPJrヘビー級王者◆飯伏幸太
◆BEST OF THE SUPER Jr.覇者◆田口隆祐
となりそうだけど、わざわざ割り振りで内藤の為にタイトル作るってどうなんかな？
あと、インタコンチといいネバー王座といいＩＷＧＰの理念である「乱立する王座の統一」に反するんでは？
会社がそれを推進するってことに
答えがあるような気がしてきた
答えがあるような気がしてきた
225 ：お前名無しだろ：2012/10/05(金) 22:02:10.92 ID:Q84FehhY0
ノアと森嶋は年末のプロレス大賞を狙ってる
だからＧＨＣ防衛は続く。。。
だからＧＨＣ防衛は続く。。。
プロレスを楽しむってよりプオタが団体の代理戦争やってるよな
ほんと気持ち悪いわプ板
ほんと気持ち悪いわプ板
NEVER無差別級王者てU-30みたいなもんか
大所帯になってきたし良いかもね
NEVERならインディーの選手にもチャンスありそう
大所帯になってきたし良いかもね
NEVERならインディーの選手にもチャンスありそう
三本目はいらねーだろ…。
インターコンチの意味も同時に無くなるよ。
インターコンチの意味も同時に無くなるよ。
若手にベルトとかｗ
ベルト持ってたら若手じゃねーじゃんｗ
そんな時代から勘違いして王者の戦いみたいなことやられたら
新日の若手までインディーのインスタント技巧派にされる
やめろ
ベルト持ってたら若手じゃねーじゃんｗ
そんな時代から勘違いして王者の戦いみたいなことやられたら
新日の若手までインディーのインスタント技巧派にされる
やめろ
インターかのどっちかでいいよ。中邑がベルト持ってるからIWGP戦線には来ないし。若手に新しいベルト持たせると格が若手のままで上がらないし、内藤なんかに持たせちゃいけないよな。
選手もベルトも低次元な質で完成してゴミになっちまうからな
全日なんかは今それでトップ戦線死んでるしインディーは言わずもがな「本人のやれる範囲」での作業プロレス。
下手にベルトが無いからこそネバーはおもしろいのにな。
全日なんかは今それでトップ戦線死んでるしインディーは言わずもがな「本人のやれる範囲」での作業プロレス。
下手にベルトが無いからこそネバーはおもしろいのにな。
自分みたいなオールドファンからすれば団体内のベルト乱立は皆が一等賞みたいで嫌だ
限られた王座をしのぎを削って獲りにいく泥臭いドラマが好きだ
だけど今のプロレスにおいて誰が一番強いのか？って興味での見方がなくなった以上
互いの格を喰らい合わないで共存させていく方が時代に合ってるのかもな
特に今の新日の方向性を突き詰めるとベルト乱立は必然だったのかも
それでも抵抗感あるけど・・・
限られた王座をしのぎを削って獲りにいく泥臭いドラマが好きだ
だけど今のプロレスにおいて誰が一番強いのか？って興味での見方がなくなった以上
互いの格を喰らい合わないで共存させていく方が時代に合ってるのかもな
特に今の新日の方向性を突き詰めるとベルト乱立は必然だったのかも
それでも抵抗感あるけど・・・
心配しなくても失敗したら直ぐに無かった事になるだろｗ
IWGPが頂点なのは変わらないんだから新ベルトは本当にどうでもいいベルトだと思う。
そもそも中邑とかもインターで満足してるとかよくわからないしな。IWGP目指せよって思うわ
両国のカードはいいと思うけどオカダのも含めると９試合中６試合になんかのタイトルかかってるとかよく分からんことになってるし
そもそも中邑とかもインターで満足してるとかよくわからないしな。IWGP目指せよって思うわ
両国のカードはいいと思うけどオカダのも含めると９試合中６試合になんかのタイトルかかってるとかよく分からんことになってるし
235 ：お前名無しだろ：2012/10/06(土) 14:48:44.17 ID:2xLfMfZnO
ＮＥＶＥＲは若手やインディ選手の登竜門みたいな位置付けでやるなら良いんじゃない？
ＩＣは中邑がまた違う方向に行かせちゃいそうだし。
ＮＥＶＥＲをもっと増発してその中で争うならありだと思うが、
新日の大会中でやる意味は薄いと思うんだよな。
王座新設よりＮＥＶＥＲに２軍化に期待したい。
ＩＣは中邑がまた違う方向に行かせちゃいそうだし。
ＮＥＶＥＲをもっと増発してその中で争うならありだと思うが、
新日の大会中でやる意味は薄いと思うんだよな。
王座新設よりＮＥＶＥＲに２軍化に期待したい。
237 ：お前名無しだろ：2012/10/06(土) 15:08:04.57 ID:2xLfMfZnO
オレも内藤はもうＮＥＶＥＲ枠は卒業で良いと思う。
IWGP挑戦で良い試合してんだから狙うならそっちだろ。
ゲスト的に客寄せ+壁役で出るならありだが、ＮＥＶＥＲ王座絡むべきじゃない。
せいぜい新日からは高橋石井あたりまでの選手がベルト争って、
タマ、ファレ、吉橋あたりやインディから真霜とかが新日に食い込むステップになればよい。
IWGP挑戦で良い試合してんだから狙うならそっちだろ。
ゲスト的に客寄せ+壁役で出るならありだが、ＮＥＶＥＲ王座絡むべきじゃない。
せいぜい新日からは高橋石井あたりまでの選手がベルト争って、
タマ、ファレ、吉橋あたりやインディから真霜とかが新日に食い込むステップになればよい。
中途半端に内藤の格があがってるからなあ
でも内藤のシングルで乗れたのは棚橋・オカダのタイトルマッチだけなんだよな
ホント武藤の真似すれば天才とか才能が有るとかの風潮はいかん
内藤そんな試合うまくないぞ
でも内藤のシングルで乗れたのは棚橋・オカダのタイトルマッチだけなんだよな
ホント武藤の真似すれば天才とか才能が有るとかの風潮はいかん
内藤そんな試合うまくないぞ
239 ：お前名無しだろ：2012/10/06(土) 15:15:10.03 ID:xGZ/Wij8O
内藤が飽きたら終了だよ。
240 ：お前名無しだろ：2012/10/06(土) 17:11:07.81 ID:Bi6ZYPVu0
今回のＮＥＶＥＲトーナメント優勝者と内藤が来年ドームの第一試合で戦う
とかだったら乗れるんだが。
とかだったら乗れるんだが。
それはもう夢勝ちでやってくれと
ＮＥＶＥＲでいい試合した奴だけしかドームの前座にしないは文句ないけど
ＮＥＶＥＲでいい試合した奴だけしかドームの前座にしないは文句ないけど
一番期待されてた内藤が今やどうでもいいレスラーになっちまうなんてな
内藤が提案しただけじゃねーの
NEVERでやってる分には全く問題ない
たまに大きい大会の1，2試合目ぐらいでやりそうだけど
NEVERでやってる分には全く問題ない
たまに大きい大会の1，2試合目ぐらいでやりそうだけど
245 ：お前名無しだろ：2012/10/06(土) 18:48:41.71 ID:2xLfMfZnO
優勝候補の内藤を破って真霜戴冠とかなら嬉しいなあ。
そもそも現状王座戦やるほどＮＥＶＥＲ開催されてないからな。
関係良好なK‐DOJOやＤＤＴと提携でいいから月２回はやらないと王座作る意味がない。
そもそも現状王座戦やるほどＮＥＶＥＲ開催されてないからな。
関係良好なK‐DOJOやＤＤＴと提携でいいから月２回はやらないと王座作る意味がない。
参戦選手が増えて若手のシングル経験が減ってるからなあ
ネバーも開催多くなるからベルトでもつくるかーって安易な発想が浅いプオタっぽくてキモイ
案外ブシロードの木谷の案なんじゃねえの
ネバーも開催多くなるからベルトでもつくるかーって安易な発想が浅いプオタっぽくてキモイ
案外ブシロードの木谷の案なんじゃねえの
そうそう人数多くて後楽園じゃヤングライオンのシングルなんかみれやしない。
正直楽しみの一つだからすげー寂しい。
正直楽しみの一つだからすげー寂しい。
地方でもやってないしな
最近の若手が延びないのってそのせいだと思う
まずインパクトに走って注目されないとシングルも組んでもらえない
最近の若手が延びないのってそのせいだと思う
まずインパクトに走って注目されないとシングルも組んでもらえない
249 ：お前名無しだろ：2012/10/06(土) 20:12:50.23 ID:2xLfMfZnO
その分若手の経験のば場を作る。２線級の切磋琢磨の場を作る。
それならそれで全然いいと思うんだ。
木谷は選手が増えても２リーグ制は有り得ない、ファーム団体は有り得るて話してたし。
ただ今のところＮＥＶＥＲを今後どう継続するかは見えないからちょっとね。
それならそれで全然いいと思うんだ。
木谷は選手が増えても２リーグ制は有り得ない、ファーム団体は有り得るて話してたし。
ただ今のところＮＥＶＥＲを今後どう継続するかは見えないからちょっとね。
若手のためなのか内藤のためなのかわかんないのが問題点だよね
木谷案だったら、あの人コンセプトを明確にするとか宣伝の道具にするのとか好きだから
新日案じゃないかこれって思うのはそこ。
木谷案だったら、あの人コンセプトを明確にするとか宣伝の道具にするのとか好きだから
新日案じゃないかこれって思うのはそこ。
U30も棚橋が勝手に作って、ただの棚橋ベルトで終わったしなあ。
253 ：お前名無しだろ：2012/10/06(土) 22:03:13.13 ID:ESmB70jr0
内藤も不憫だよな。岡田の台頭によりその煽りを一番受けたのが内藤だし
CHAOSにいた頃は存在感あったし後藤にチョッカイ出してたときなんかホントおもしろかった
CHAOSにいた頃は存在感あったし後藤にチョッカイ出してたときなんかホントおもしろかった
254 ：お前名無しだろ：2012/10/06(土) 22:48:45.02 ID:Bi6ZYPVu0
内藤はまず欠場して怪我を治さないと。厳しい事言う様だけど客はお金払って
見に来てるんだから「ぼく、頑張ってます。」を見せたいのは分るけど
試合として成立しなかったり、興行のトーンを落したりしてみんなの足を引っ張ってる
のを理解すべき。
見に来てるんだから「ぼく、頑張ってます。」を見せたいのは分るけど
試合として成立しなかったり、興行のトーンを落したりしてみんなの足を引っ張ってる
のを理解すべき。
ですな
それこそ今の新日は一人二人欠場しても問題なく進行出来るんだから
怪我は酷くならない内に休むべき
無理をするのが美徳な時代は終わったんだよ
怪我は酷くならない内に休むべき
無理をするのが美徳な時代は終わったんだよ
それなのに欠場しないことを選ぶ内藤の動機はなんなんだろうね。
休むと減収だから不出来でも参戦していたいのか
休んだところで良くなるわけでもないのか
家に帰りたくないのか
休むと減収だから不出来でも参戦していたいのか
休んだところで良くなるわけでもないのか
家に帰りたくないのか
>>257
帰宅恐怖症のレスラーw
帰宅恐怖症のレスラーw
259 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 00:11:15.51 ID:ngjVg/BK0
「意識戻らず......」真相が明かされない全日レスラー暴行事件″プロレス村″の深すぎる闇
http://news.livedoor.com/article/detail/5765342/
「この問題でスポンサーが離れてしまい、怒った武藤（敬司＝前社長）さんが、目撃証言をしたレフェリーの和田京平さんを解雇したほどですから......」（同）
武藤最低だな。
自分はさっさと社長辞めて責任逃れて、アイドルとプロレス。頭おかしいだろ。
TARUや全日本の法的責任は刑事・民事の裁判ではっきりさせればいいんだ。そうなるだろうし。
それと道義的責任はまた別の話で、実際に全日本プロレスのお客が減ってるのはこの道義的責任を果たしていないからだろう。
謝罪はしないし、嘘ついて隠蔽するし、ちゃんと調べもしないで復帰させたら逮捕されちまうし。
MAZADAが殴ったかどうかなんて稔と河野に聞けば５分で済むだろ。
そこで稔と河野が「殴ってません」と言ったんなら２人は処分しなきゃおかしいだろ。
もし「殴ってました」って言ってるのにMAZADAを使ったんなら内田が謝罪するべきだろ。
最初の会見でTARUが「ひとりで殴った」と言ったのに、MAZADAが捕まっちゃったから辻褄が合わなくなっちゃったんだろうけどさ。
そういうのが全部お客に伝わるんだよ。
http://news.livedoor.com/article/detail/5765342/
「この問題でスポンサーが離れてしまい、怒った武藤（敬司＝前社長）さんが、目撃証言をしたレフェリーの和田京平さんを解雇したほどですから......」（同）
武藤最低だな。
自分はさっさと社長辞めて責任逃れて、アイドルとプロレス。頭おかしいだろ。
TARUや全日本の法的責任は刑事・民事の裁判ではっきりさせればいいんだ。そうなるだろうし。
それと道義的責任はまた別の話で、実際に全日本プロレスのお客が減ってるのはこの道義的責任を果たしていないからだろう。
謝罪はしないし、嘘ついて隠蔽するし、ちゃんと調べもしないで復帰させたら逮捕されちまうし。
MAZADAが殴ったかどうかなんて稔と河野に聞けば５分で済むだろ。
そこで稔と河野が「殴ってません」と言ったんなら２人は処分しなきゃおかしいだろ。
もし「殴ってました」って言ってるのにMAZADAを使ったんなら内田が謝罪するべきだろ。
最初の会見でTARUが「ひとりで殴った」と言ったのに、MAZADAが捕まっちゃったから辻褄が合わなくなっちゃったんだろうけどさ。
そういうのが全部お客に伝わるんだよ。
260 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 00:12:26.26 ID:ngjVg/BK0
全日レスラー平井、入院中に内縁の妻が自殺
暴行をうけた平井選手は急性硬膜下血腫の重傷で、重度の記憶障害が残ってしまった。
「実は今月の１０日にＡさん（平井の内縁の妻）が亡くなりました。
どうやら自殺したようです… すごくいい子だったのに、残念です」（関係者）。
Ａさんと平井は入籍こそしなかったが、１０年以上の交際が続いていたという。
試合にも駆けつけ、公私にわたって平井をサポートしてきた。
しかし、事件発生以来、なかなか面会が許されず、しかも記憶障害のため、
「自分のことをあまり覚えていなかった」と苦しい胸の内を吐露。
また、恨むどころか容疑者の２人も気遣い、仲間同士のもめ事に心を痛めていたという。
不眠症気味になったＡさんは、「自殺願望がつよくなっちゃって」と親しい人に明かしていたという。
そして１０日、Ａさんは平井と同居していた東京・目黒の自宅で自ら命を絶ったのだ。
選手同士のトラブルは思わぬ悲劇を引き起こしてしまった。
このショックを乗り越えて、平井選手の一日も早い回復を祈るしかない。（東スポ２４日）
暴行をうけた平井選手は急性硬膜下血腫の重傷で、重度の記憶障害が残ってしまった。
「実は今月の１０日にＡさん（平井の内縁の妻）が亡くなりました。
どうやら自殺したようです… すごくいい子だったのに、残念です」（関係者）。
Ａさんと平井は入籍こそしなかったが、１０年以上の交際が続いていたという。
試合にも駆けつけ、公私にわたって平井をサポートしてきた。
しかし、事件発生以来、なかなか面会が許されず、しかも記憶障害のため、
「自分のことをあまり覚えていなかった」と苦しい胸の内を吐露。
また、恨むどころか容疑者の２人も気遣い、仲間同士のもめ事に心を痛めていたという。
不眠症気味になったＡさんは、「自殺願望がつよくなっちゃって」と親しい人に明かしていたという。
そして１０日、Ａさんは平井と同居していた東京・目黒の自宅で自ら命を絶ったのだ。
選手同士のトラブルは思わぬ悲劇を引き起こしてしまった。
このショックを乗り越えて、平井選手の一日も早い回復を祈るしかない。（東スポ２４日）
お、発狂コピペ野郎ゥー
内藤は欠場中にリング内で居場所なくなるのが怖いのかもな
今の新日はチョットした仕掛けで誰がいつブレイクするか分からないし
知名度あっても冷や飯食わされてる先輩もたくさんいるし
自分が欠場すれば空いた椅子に誰かが必ず座るわけだし、逆に言えばそれだけ自分に自信がないのかも
単純に憧れの武藤も怪我しながら巡業出続けたから自分もってだけかもしれんが
今の新日はチョットした仕掛けで誰がいつブレイクするか分からないし
知名度あっても冷や飯食わされてる先輩もたくさんいるし
自分が欠場すれば空いた椅子に誰かが必ず座るわけだし、逆に言えばそれだけ自分に自信がないのかも
単純に憧れの武藤も怪我しながら巡業出続けたから自分もってだけかもしれんが
今更武藤云々はねーわｗ
264 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 00:48:37.34 ID:68iSUZHz0
内藤……
手術したからといって良くなるかはわからないらしい、
って東スポ柴田さんか誰かが言ってたな～(;´д｀)
手術したからといって良くなるかはわからないらしい、
って東スポ柴田さんか誰かが言ってたな～(;´д｀)
いっそのことカッキーみたいにスッパリ辞めるのも手ではあるな
一生プロレスで食ってくってのも、いくら新日とはいえ
この時代不安だろうし、やり直せる内に新しい職を見つけるのもいいかもね
菊地毅みたいに40超えて王将でバイトとかそんな悲惨な目には遭いたくないだろうし
一生プロレスで食ってくってのも、いくら新日とはいえ
この時代不安だろうし、やり直せる内に新しい職を見つけるのもいいかもね
菊地毅みたいに40超えて王将でバイトとかそんな悲惨な目には遭いたくないだろうし
菊池は王将辞めたぞ。次の仕事は決まったらしいが。
そのへんを境に予定されてた試合はキャンセル、ブログも消してるからもう引退だろうね。
そのへんを境に予定されてた試合はキャンセル、ブログも消してるからもう引退だろうね。
レスラーの末期は切ないな
日本版でレスラーリメイクしてくれんかな
オムニバス形式で最終的にそいつらだけで興行してみるとか
日本版でレスラーリメイクしてくれんかな
オムニバス形式で最終的にそいつらだけで興行してみるとか
メインは川田ＶＳ菊池で決まりやね
簡単に下部団体作るとか言っても、それって成り立つ気がしない。
チケットがかなり安いとかでもない限り。
チケットがかなり安いとかでもない限り。
日本で下部団体作って上手く行ったためしがないよね
それを期待するのだから単なるひいきの引き倒しでしょ
それを期待するのだから単なるひいきの引き倒しでしょ
271 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 09:30:44.83 ID:Ca8ESgrgO
確かに下部団体と言うとハードル高すぎる感じするだろね。
ここで想定してるのはＤダッシュやドラゲーＮＥＸみたいな方向でしょ？
少なくともオレはそのつもりで話してたね。
収益は見込めないが経験や調整の場として機能すれば良いという考え。
新日の場合契約はあるけど試合のない選手がいる訳で、
チケット収入は会場費になれば御の字、でいいと思うし。
あくまで先行投資の話では？
だからこそ次の予定もなくいきなりベルト作る流れに違和感てなる訳だし。
ここで想定してるのはＤダッシュやドラゲーＮＥＸみたいな方向でしょ？
少なくともオレはそのつもりで話してたね。
収益は見込めないが経験や調整の場として機能すれば良いという考え。
新日の場合契約はあるけど試合のない選手がいる訳で、
チケット収入は会場費になれば御の字、でいいと思うし。
あくまで先行投資の話では？
だからこそ次の予定もなくいきなりベルト作る流れに違和感てなる訳だし。
渋谷ax で６０００取って下部も何も無いんじゃないの？相当な金取るんだから言い訳は出来ないよ。
昨日のワープロ見てるけど煽りが面白いな。あれワープロスタッフが作ったのかな。あそこまでPRIDEやDREAM寄りの煽り作るとは思わなかった。
昨日のワープロ見てるけど煽りが面白いな。あれワープロスタッフが作ったのかな。あそこまでPRIDEやDREAM寄りの煽り作るとは思わなかった。
273 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 10:49:56.14 ID:Ca8ESgrgO
だからそれを含めて方向性として如何なものかって話な訳だ。
個人的には新木場、ブルーフィールドあたりで３５００円とかでやるべきだと思う。
回数も現状の年数回じゃなく、毎月定期的に開催して。
ベルトとかは本来それが充実してからの話じゃないかな。
どうにも見切り発車でビジョンが感じられない。
個人的には新木場、ブルーフィールドあたりで３５００円とかでやるべきだと思う。
回数も現状の年数回じゃなく、毎月定期的に開催して。
ベルトとかは本来それが充実してからの話じゃないかな。
どうにも見切り発車でビジョンが感じられない。
274 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 11:10:07.22 ID:k9rAVpMH0
木谷社長は経営戦略とかぶち上げるの好きだからねｗ
これもその類かな？
これもその類かな？
>>274
あの人自分が顔出すの好きだけど
今回それをやってないし
木谷案だったら両国にNEVER王座飾らせるとか
人目につくことさせるだろ
>>273
そういう計画性を感じさせないのが場当たり的にすぐ消えると思われる理由だよな
あの人自分が顔出すの好きだけど
今回それをやってないし
木谷案だったら両国にNEVER王座飾らせるとか
人目につくことさせるだろ
>>273
そういう計画性を感じさせないのが場当たり的にすぐ消えると思われる理由だよな
>>265
カッキーって今年現役復帰宣言しなかった？
カッキーって今年現役復帰宣言しなかった？
クワガタおじさんの方だよ
このスレタイだけど、ここまで来たら、もはや団体名要らないだろ…。
新日本だけ残す必要あんの？
新日本だけ残す必要あんの？
プ板は新日ヲタがたくさんだからじゃね？
281 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 07:15:55.57 ID:P1yOivT2O
敢えて触れなかったのに・・・
スレタイはどうでも良いよ。次スレが判れば。
団体どれでもおｋなプロレスファンのスレでもなんでも。
スレタイの話題の度にどれでもおｋじゃない人が暴れるだけじゃん。
スレタイはどうでも良いよ。次スレが判れば。
団体どれでもおｋなプロレスファンのスレでもなんでも。
スレタイの話題の度にどれでもおｋじゃない人が暴れるだけじゃん。
282 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 07:39:28.27 ID:EJYJSrZE0
何か２ｃｈにノアファンっていなくなったよね。まあ楽しくノアについて
話し合えるスレが無いのもあるんだけど、それにしてもノア横浜文体大会
について誰も一切触れてないよね。
話し合えるスレが無いのもあるんだけど、それにしてもノア横浜文体大会
について誰も一切触れてないよね。
ノアが落ち目ってのもあるけど、もともとそういうスレじゃないしな
あと、２ちゃんのプオタはプロレス熱が冷めた人が多い
あと、２ちゃんのプオタはプロレス熱が冷めた人が多い
ノアファンが「今週の週プロ、１０・８の新日の宣伝ばかりにページ大きく割いて
１０・８ノア横浜には全く触れてない！」って怒ってたよｗ
１０・８ノア横浜には全く触れてない！」って怒ってたよｗ
285 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 08:13:34.00 ID:P1yOivT2O
オレはＮＯＡＨファンだよ。
同時に新日ファンであり全日ファンでＤＤＴファンでスタイルＥファンで、
他にも気になる団体あれば情報集めて見に行ったりしてるけどね。
今週末は全日新日かな。
同時に新日ファンであり全日ファンでＤＤＴファンでスタイルＥファンで、
他にも気になる団体あれば情報集めて見に行ったりしてるけどね。
今週末は全日新日かな。
286 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 08:59:07.17 ID:1v0DI4zmO
もういっその事「ノアの話題だけおkなスレ」にしちゃえば？
それで公開オナニーしたい連中が隔離されれば結構なことだし
もともと会話を楽しみたいファンと自分の意見を押し付けたい輩を一緒に扱うのが不可能なんだよ
それで公開オナニーしたい連中が隔離されれば結構なことだし
もともと会話を楽しみたいファンと自分の意見を押し付けたい輩を一緒に扱うのが不可能なんだよ
287 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 09:08:14.47 ID:UbnwtLZ/0
最近のプロレスの試合の映像を見ていると眠くなってくる
どうも何でもおKっていうのを甚だしく勘違いしている輩がいて
自分の振った話題に思うようなレスがつかないと切れて火病っちゃうのよ
で酷いのになると荒らしに豹変したりね
当たり前の話だが興味のない話はスルーされるし
どう考えても独り善がりなコメントなら手厳しく突っ込まれる
それが許せないのなら公開の掲示板に書き込まなければいいだけのこと
自分の振った話題に思うようなレスがつかないと切れて火病っちゃうのよ
で酷いのになると荒らしに豹変したりね
当たり前の話だが興味のない話はスルーされるし
どう考えても独り善がりなコメントなら手厳しく突っ込まれる
それが許せないのなら公開の掲示板に書き込まなければいいだけのこと
>>286みたいな文脈読めないキチガイは消えないね
今日両国行くけど真壁柴田と鈴木がどういう試合するか楽しみだわ。
鈴木はあそこまで言ったんだからドームとは趣違った試合するんだろう。膝付き合いながらの打撃合戦とかまたしないよな
鈴木はあそこまで言ったんだからドームとは趣違った試合するんだろう。膝付き合いながらの打撃合戦とかまたしないよな
知恵袋ｗ
あんなのチェックする奴がいるのかｗ
あんなのチェックする奴がいるのかｗ
知恵袋ｗ
新日信者ぱねえっす
新日信者ぱねえっす
>>295
全部ＰＣなのに使い分けるって難しくないか？
全部ＰＣなのに使い分けるって難しくないか？
299 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 21:32:33.40 ID:P1yOivT2O
棚橋vsみのる見ててなんか涙出て来た。
００年代後半のプロレスを引っ張ってくれたのは間違いなくこのふたりだと思う。
００年代後半のプロレスを引っ張ってくれたのは間違いなくこのふたりだと思う。
棚橋鈴木いい試合だったね。俺も感動した。ただ今現在のプレイヤーが「ごっこ」って持ち出すのは止めたほうがいいわ。余計な色眼鏡かけさせるだけだわ
マジで今年を代表できる試合だったとは思うけど。１月よりは全然良かった
桜庭柴田も面白かった。ただ新日側がな…喧嘩だって言ってるのにいきなりコーナーでのショルダーアタックしだす井上はだめだわ。プロレスラーとしての嗅覚が弱すぎる。
真壁もキングコングニーをあの状況で狙うとかちょっと白けた。もっとボムとかで傷めつけたならまだしももうすこしやりようあるだろ
後ああいう試合があると他の試合の打撃が霞んじゃうね。中邑の蹴りはやたら軽そうだし、鈴木の張り手の回転も桜庭とは段違いだったし。
きつく書いてるけど結構満足してる
マジで今年を代表できる試合だったとは思うけど。１月よりは全然良かった
桜庭柴田も面白かった。ただ新日側がな…喧嘩だって言ってるのにいきなりコーナーでのショルダーアタックしだす井上はだめだわ。プロレスラーとしての嗅覚が弱すぎる。
真壁もキングコングニーをあの状況で狙うとかちょっと白けた。もっとボムとかで傷めつけたならまだしももうすこしやりようあるだろ
後ああいう試合があると他の試合の打撃が霞んじゃうね。中邑の蹴りはやたら軽そうだし、鈴木の張り手の回転も桜庭とは段違いだったし。
きつく書いてるけど結構満足してる
プロレスなのに喧嘩云々と言われてもなぁ
プヲタ歴がまだ数年程度のファンなら気持ちは分からんでもないがなｗ
プヲタ歴がまだ数年程度のファンなら気持ちは分からんでもないがなｗ
302 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 22:27:51.36 ID:6Vfk2oxM0
「全日本×新日本×ノア、戦力対照表２０１２年最新版」が出来ました！（１０月８日現在）
「それぞれの所属（全日・ノアは今年の主催興行に複数回出場した国内外フリーも、新日は同じく国内フリーも、それぞれ含む）」という条件付きです。
①「昭和５０年代以降生まれの選手」
■諏訪魔×中邑真輔×森嶋猛
■河野真幸×後藤洋央紀×ＫＥＮＴＡ
■真田聖也×内藤哲也×丸藤正道
■太陽ケア×棚橋弘至×潮崎豪
■浜亮太×矢野通×モハメド・ヨネ
■ＳＵＳＨＩ×キャプテンＮＪ×マイバッハ谷口
■征矢学×高橋裕二郎×ロス・フォン・エリック
■ＫＡＩ×オカダ・カズチカ×マーシャル・フォン・エリック
■ゾディアック×キング・ファレ×（マイキー・ニコルス）
■ジョー・ドーリング×カール・アンダーソン×（シェイン・ヘイスト）
■中之上靖文×三上恭佑×青木篤志
■（宮本和志）×（柴田勝頼）×鈴木鼓太郎
■（Ａ・エアリアル・ラージ（＝長尾浩志か明石鯛我））×ＹＯＳＨＩ－ＨＡＳＨＩ×金丸義信
■（本間朋晃）×石井智宏×（土方隆司）
■曹駿×タマ・トンガ×（ボビー・フィッシュ）
■近藤修司×田口隆祐×石森太二
■大和ヒロシ×タイチ×小峠篤司
■（ケニー・オメガ）×ＫＵＳＨＩＤＡ×リッキー・マルビン
■（ＢＬＡＣＫ ＢＵＳＨＩ）×ＢＵＳＨＩ×（ザック・セイバー・ジュニア）
■（ジレット）×高橋広夢×平柳玄藩
■アンディ・ウー×渡辺高章×（菊タロー）
■（ジミー・ヤン）×プリンス・デヴィット×（ポール・ロンドン）
「それぞれの所属（全日・ノアは今年の主催興行に複数回出場した国内外フリーも、新日は同じく国内フリーも、それぞれ含む）」という条件付きです。
①「昭和５０年代以降生まれの選手」
■諏訪魔×中邑真輔×森嶋猛
■河野真幸×後藤洋央紀×ＫＥＮＴＡ
■真田聖也×内藤哲也×丸藤正道
■太陽ケア×棚橋弘至×潮崎豪
■浜亮太×矢野通×モハメド・ヨネ
■ＳＵＳＨＩ×キャプテンＮＪ×マイバッハ谷口
■征矢学×高橋裕二郎×ロス・フォン・エリック
■ＫＡＩ×オカダ・カズチカ×マーシャル・フォン・エリック
■ゾディアック×キング・ファレ×（マイキー・ニコルス）
■ジョー・ドーリング×カール・アンダーソン×（シェイン・ヘイスト）
■中之上靖文×三上恭佑×青木篤志
■（宮本和志）×（柴田勝頼）×鈴木鼓太郎
■（Ａ・エアリアル・ラージ（＝長尾浩志か明石鯛我））×ＹＯＳＨＩ－ＨＡＳＨＩ×金丸義信
■（本間朋晃）×石井智宏×（土方隆司）
■曹駿×タマ・トンガ×（ボビー・フィッシュ）
■近藤修司×田口隆祐×石森太二
■大和ヒロシ×タイチ×小峠篤司
■（ケニー・オメガ）×ＫＵＳＨＩＤＡ×リッキー・マルビン
■（ＢＬＡＣＫ ＢＵＳＨＩ）×ＢＵＳＨＩ×（ザック・セイバー・ジュニア）
■（ジレット）×高橋広夢×平柳玄藩
■アンディ・ウー×渡辺高章×（菊タロー）
■（ジミー・ヤン）×プリンス・デヴィット×（ポール・ロンドン）
303 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 22:28:49.82 ID:6Vfk2oxM0
②「昭和４０年代以前生まれの選手」
■武藤敬司×中西学×小橋建太
■船木誠勝×永田裕志×秋山準
■大森隆男×小島聡×（高山善廣）
■（曙）×天山広吉×（斎藤彰俊）
■（吉江豊）×真壁刀義×杉浦貴
■（西村修）×(桜庭和志）×（佐野巧真）
■（井上雅央）×飯塚高史×（本田多聞）
■（スコット・ノートン）×Ｓ・Ｓ・マシン×田上明
■ＫＥＮＳＯ×井上亘×（志賀賢太郎）
■（矢郷良明）×邪道×（藤原喜明）
■（泉田純佑）×外道×（相島勇人）
■カズ・ハヤシ×金本浩二×小川良成
■田中稔×タイガーマスク×（スペル・クレイジー）
■（渕正信）×獣神サンダー・ライガー×（青柳政司）
■（斗猛矢）×（佐々木大輔）×（菊地毅）
以上です！
いかがでしょう？
佐々木大輔以外は年齢区分も合っていますし、それなりに対比していると思うのですが！（ノアが若干偏ってる気もしますが）
■武藤敬司×中西学×小橋建太
■船木誠勝×永田裕志×秋山準
■大森隆男×小島聡×（高山善廣）
■（曙）×天山広吉×（斎藤彰俊）
■（吉江豊）×真壁刀義×杉浦貴
■（西村修）×(桜庭和志）×（佐野巧真）
■（井上雅央）×飯塚高史×（本田多聞）
■（スコット・ノートン）×Ｓ・Ｓ・マシン×田上明
■ＫＥＮＳＯ×井上亘×（志賀賢太郎）
■（矢郷良明）×邪道×（藤原喜明）
■（泉田純佑）×外道×（相島勇人）
■カズ・ハヤシ×金本浩二×小川良成
■田中稔×タイガーマスク×（スペル・クレイジー）
■（渕正信）×獣神サンダー・ライガー×（青柳政司）
■（斗猛矢）×（佐々木大輔）×（菊地毅）
以上です！
いかがでしょう？
佐々木大輔以外は年齢区分も合っていますし、それなりに対比していると思うのですが！（ノアが若干偏ってる気もしますが）
304 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 22:37:35.30 ID:P1yOivT2O
桜庭柴田にも、お！ちゃんとプロレスだ、と少し感動したｗ
それであの空気なんだから成功だと思うよ。
「ごっこ」の煽りはその言葉だけが先行してしまってたね。
ふたりの闘い見た後では余計な煽りに感じる。
みのるの「サーカスとかごっことか言われてる、オマエのせいじゃないのか？」て発言は、
実は棚橋がそう言われてる事を怒ってはいるが棚橋がプロレスじゃないとは言ってない。
「言われてるオマエにも言ってる昔のヤツラにも腹が立つ」というのは壮絶なツンデレにも聞こえる訳で。
続く「お前はプロレスごっこも出来てない」は余計だったかなあ。
事前に煽りＶのコンセプト(プロレスへの誇りと愛、誇りと怒り）で見てた人は少ないと思う。
まあ試合がそれにふさわしいものになってたから良いのかもしれないが。
それであの空気なんだから成功だと思うよ。
「ごっこ」の煽りはその言葉だけが先行してしまってたね。
ふたりの闘い見た後では余計な煽りに感じる。
みのるの「サーカスとかごっことか言われてる、オマエのせいじゃないのか？」て発言は、
実は棚橋がそう言われてる事を怒ってはいるが棚橋がプロレスじゃないとは言ってない。
「言われてるオマエにも言ってる昔のヤツラにも腹が立つ」というのは壮絶なツンデレにも聞こえる訳で。
続く「お前はプロレスごっこも出来てない」は余計だったかなあ。
事前に煽りＶのコンセプト(プロレスへの誇りと愛、誇りと怒り）で見てた人は少ないと思う。
まあ試合がそれにふさわしいものになってたから良いのかもしれないが。
まーだってたかだかワンシリーズ限りの急な抗争でやるには
壮大すぎるテーマだしな
壮大すぎるテーマだしな
ブック破り無しかー
つまんね
つまんね
ある訳ねーだろ
308 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 23:06:33.93 ID:P1yOivT2O
>>305
まーね確かに。
ただその「テーマ」をふたりは今回だけじゃなくいつも意識してやって来たんだと思うんだ。
そうやってやってきた結果が４の字をリング中央へ引き戻すとどよめいて、
スリーパーから逃れようと延ばした手がロープを掴んだ瞬間どっと湧く両国だと。
そう思うと本当嬉しいなあ。
もちろんまだまだ空席あるし、ＰＰＶも何十万件も売れて欲しい。
でも今日のところは本当プロレスファンで良かったと思えた。
まーね確かに。
ただその「テーマ」をふたりは今回だけじゃなくいつも意識してやって来たんだと思うんだ。
そうやってやってきた結果が４の字をリング中央へ引き戻すとどよめいて、
スリーパーから逃れようと延ばした手がロープを掴んだ瞬間どっと湧く両国だと。
そう思うと本当嬉しいなあ。
もちろんまだまだ空席あるし、ＰＰＶも何十万件も売れて欲しい。
でも今日のところは本当プロレスファンで良かったと思えた。
久々に見たらノアに続いて全日もスレタイから外されてんのかw
どんだけ暴れたんだくっせえくっせえ全日オタはw
どんだけ暴れたんだくっせえくっせえ全日オタはw
>>306
お前が乱入でもすれば良かったんじゃね？
お前が乱入でもすれば良かったんじゃね？
ID:6Vfk2oxM0は上の方でも指摘されてるけど単なる荒らしだからかまわん方がいいのよ
せっかくの休みも一日2chで潰すような全日オタ？みたいだし
http://hissi.org/read.php/wres/20121008/NlZmazJveE0w.html
せっかくの休みも一日2chで潰すような全日オタ？みたいだし
http://hissi.org/read.php/wres/20121008/NlZmazJveE0w.html
キチガイを無理に○○オタ扱いするな
キチガイをキチガイ扱いするって普通のことがなんでできないんだ
キチガイをキチガイ扱いするって普通のことがなんでできないんだ
自己都合で○○ヲタにする奴も軽度の病み具合ってことだ
314 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 23:53:07.27 ID:EJYJSrZE0
今日の横浜ノアのベストバウトはマルビン・クレイジー Ｖｓ石森・小峠かな。
ちなみに春先の横浜文体や夏の両国もマルビン・クレイジーのタイトルマッチ
が一番盛り上がってたな。もう今年のノアのＭＶＰはスペル・クレイジー だよ。
ちなみに春先の横浜文体や夏の両国もマルビン・クレイジーのタイトルマッチ
が一番盛り上がってたな。もう今年のノアのＭＶＰはスペル・クレイジー だよ。
マイバッハ、ようやく初タイトルか
個人的にはシングルの時に森嶋から獲っても良かったんだがな
とにかくおめでとう
個人的にはシングルの時に森嶋から獲っても良かったんだがな
とにかくおめでとう
何か今回の新日メインの評価が異常にいいんだな
「求められた回答をきちんと答案用紙に書きました」って感じがして、悪いとは思わないけど
今回の論争とはまた違った意味合いで好きなタイプの試合ではなかった
あと鈴木みのるの職人化がよりいっそう進んだように思えたので、
桜庭柴田とは絡まない方がいいかも知れん
「求められた回答をきちんと答案用紙に書きました」って感じがして、悪いとは思わないけど
今回の論争とはまた違った意味合いで好きなタイプの試合ではなかった
あと鈴木みのるの職人化がよりいっそう進んだように思えたので、
桜庭柴田とは絡まない方がいいかも知れん
317 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 00:18:38.53 ID:fgmEOr3i0
鈴木みのるは身体を張って新日での自分の居場所を確保した感じかな
やっと棚刺ネタを裕二郎がかましてくれたか
>>318
カート対永田はカート対ベノワのパクリというかオマージュだから劣化ベノワ戦としかいつまでたっても思えないな
カート対永田はカート対ベノワのパクリというかオマージュだから劣化ベノワ戦としかいつまでたっても思えないな
>>320
それはクロスフェイスの攻防だけでしょ。全体としてみたら別物だよ。
それはクロスフェイスの攻防だけでしょ。全体としてみたら別物だよ。
みのるの主張ははっきりいって滅茶苦茶なんだが
中年になると何となく共感できる部分も多いんだよね
俺は来年で40歳になるんだけど
過去を振り返って「あそこで諦めなければ・・・」ってのが実は結構ある
だからあそこまで食らいつけるみのるの姿にはちょっと感じるものがあったりする
まあ傍から見ればダサい臭いの類なんだがそこがいいｗｗ
中年になると何となく共感できる部分も多いんだよね
俺は来年で40歳になるんだけど
過去を振り返って「あそこで諦めなければ・・・」ってのが実は結構ある
だからあそこまで食らいつけるみのるの姿にはちょっと感じるものがあったりする
まあ傍から見ればダサい臭いの類なんだがそこがいいｗｗ
今年のデストラクションは何ヶ月か何年か経って振り返ったとき、あれはみといてよかったなって思える大会だと思うよ。
無茶苦茶っていうか、パンクラスで勝てなくなって、勝手に自分用の寝技オンリールール作って、
それでも勝てなくなって出戻ってきた奴がプロレスがどうのこうの言うなって部分は
もうみなさんの中ではプロレス回帰してからの活躍でチャラですか？って思うところはある。
ほんとなんでプロレスを語るキャラになってんのか、TAKAとか明らかにプロレス経験値上の奴まで
「ボスの話は参考になる」とか言ってるのか謎すぎる。
それでも勝てなくなって出戻ってきた奴がプロレスがどうのこうの言うなって部分は
もうみなさんの中ではプロレス回帰してからの活躍でチャラですか？って思うところはある。
ほんとなんでプロレスを語るキャラになってんのか、TAKAとか明らかにプロレス経験値上の奴まで
「ボスの話は参考になる」とか言ってるのか謎すぎる。
みのるの口から「プロレスごっこ」の言葉が出る度にイライラしたのは俺だけじゃあるまい
うまく説明できないけど「お前が言うな」感があった
うまく説明できないけど「お前が言うな」感があった
イライラしたんならヒールとして成功してんだろ
レスラーの発言にイライラしちゃう素直なプオタはまんまとハメられてんだよ
レスラーの発言にイライラしちゃう素直なプオタはまんまとハメられてんだよ
みのるみたいな実は真面目な人がヒールってのもなんだかね
みのるをヒールと捉える素直なプヲタなら別にいいけどさ
みのるをヒールと捉える素直なプヲタなら別にいいけどさ
新日なり全日なりの所属にならないのは
所属じゃないからヒールやれるってのもあるのかもね
所属じゃないからヒールやれるってのもあるのかもね
332 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 09:23:32.02 ID:dPsl942wO
>>324
ダサいくらいの必死さの魅力て言うとオレにとってはライガーだなあ。
キャリア、業績に比して本当大人気ない、がそれが良いｗ
なんか判るわ。オレももう中年なのかな。
>>326
オレは完全にチャラにしたわ。
なんてかプロレスのリングは今を必死で生きる人を赦すんだわ。
昨日の棚橋の言葉を借りると「全部背負って生きて行くんだ」よ。
あんな試合する奴等がプロレスラーじゃなきゃ一体誰がプロレスラーなのか、て感じ。
>>325
両国のこと？それとも府立でおｋ？
ダサいくらいの必死さの魅力て言うとオレにとってはライガーだなあ。
キャリア、業績に比して本当大人気ない、がそれが良いｗ
なんか判るわ。オレももう中年なのかな。
>>326
オレは完全にチャラにしたわ。
なんてかプロレスのリングは今を必死で生きる人を赦すんだわ。
昨日の棚橋の言葉を借りると「全部背負って生きて行くんだ」よ。
あんな試合する奴等がプロレスラーじゃなきゃ一体誰がプロレスラーなのか、て感じ。
>>325
両国のこと？それとも府立でおｋ？
ていうかあくまで所属はパンクラスミッションですんで･･･
一連の言動も坂井にスローモーション食らったりミノディと化してる姿を見てるから、
棚橋を通す形で高田やら馳やら2chだとゲイスポに居るような元プオタのような
出てったのに上から目線の皆さんに対する苦言と受け止めたけど
割とストレートな煽りに受け止めてる人が多いのはちょっと驚き
一連の言動も坂井にスローモーション食らったりミノディと化してる姿を見てるから、
棚橋を通す形で高田やら馳やら2chだとゲイスポに居るような元プオタのような
出てったのに上から目線の皆さんに対する苦言と受け止めたけど
割とストレートな煽りに受け止めてる人が多いのはちょっと驚き
ブック破り無しかー
つまんね
つまんね
335 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 10:03:41.47 ID:fgmEOr3i0
昨日はみのるが存在感を示した一方でノアの秋山のヘビー級シングル戦線での
歴史が終焉を迎えた気がする。昨日の状態の森嶋に勝てなかったらもう
会社も秋山にＧＨＣシングル戦線に絡ますつもりはないんだろうな。
悲しいけど、秋山も三冠王者の時が最後の晴れ舞台だった。
歴史が終焉を迎えた気がする。昨日の状態の森嶋に勝てなかったらもう
会社も秋山にＧＨＣシングル戦線に絡ますつもりはないんだろうな。
悲しいけど、秋山も三冠王者の時が最後の晴れ舞台だった。
>>333
新日しか見ていない人は、鈴木のプロレスごっこ発言の真意は伝わりずらいかもね。
新日しか見ていない人は、鈴木のプロレスごっこ発言の真意は伝わりずらいかもね。
プロレスごっこってパンクラスのことじゃんｗ
ライガーｖｓみのるｗ
ライガーｖｓみのるｗ
338 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 15:26:54.18 ID:OFQ+mdq20
受身とれよ
レスラーが「プロレスごっこ」の言葉に反応とか、
レスラーがプロレスファンの目線にまで落ちちゃった感じがして、何だか嬉しくないんだわ
そういうのはプロレスファン同士だけで喧々諤々やりあえばいいと思うんだ
みのるが現役でありながらプロレスファンのハートをもっているのは分かったよ
レスラーがプロレスファンの目線にまで落ちちゃった感じがして、何だか嬉しくないんだわ
そういうのはプロレスファン同士だけで喧々諤々やりあえばいいと思うんだ
みのるが現役でありながらプロレスファンのハートをもっているのは分かったよ
みのるはプロレスごっこが真意じゃなくて過去との対比みたいなのがテーマだったんだろ。
ごっこは言葉の選択を間違えただけで主題じゃない気はした。試合後のコメントとか読むと。ごっこ発言でハードルはやたら高くしちゃったね
ごっこは言葉の選択を間違えただけで主題じゃない気はした。試合後のコメントとか読むと。ごっこ発言でハードルはやたら高くしちゃったね
どんな試合するかと思ったら結局プロレスごっこだったな
344 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 18:44:48.36 ID:dPsl942wO
今のプロレス舐めんな(怒）
て事でしょ。
棚橋のプロレス＝ごっこて主張だと取られちゃったのが不幸だな。
まあ意図的にそういう単純な見られ方の余地も作った気がしなくもない。
まあ試合が全てだよ。本当に。
て事でしょ。
棚橋のプロレス＝ごっこて主張だと取られちゃったのが不幸だな。
まあ意図的にそういう単純な見られ方の余地も作った気がしなくもない。
まあ試合が全てだよ。本当に。
>>332
ライガーは正にリビング・レジェンドって感じだよね
10年後くらいにあの世代で最も偉大なレスラーを選んだ場合
三銃士でも四天王でもなくライガーになるような気がする
おそらく本当にプロレスが大好きなんだろうな
話は変わるけど柴田がやっぱり気になる存在
ワープロでのインタビューなんかみると
素ではしゃいでいる様子がありありと伝わってきて・・・
（しかも空回りしている部分も）
ああいうの見ちゃうと苦笑いしながらも「お帰り」というしかない
ライガーは正にリビング・レジェンドって感じだよね
10年後くらいにあの世代で最も偉大なレスラーを選んだ場合
三銃士でも四天王でもなくライガーになるような気がする
おそらく本当にプロレスが大好きなんだろうな
話は変わるけど柴田がやっぱり気になる存在
ワープロでのインタビューなんかみると
素ではしゃいでいる様子がありありと伝わってきて・・・
（しかも空回りしている部分も）
ああいうの見ちゃうと苦笑いしながらも「お帰り」というしかない
そもそもみのるは今のプロレスラーだろ。
すぐ新日でたんだから、昔のプロレスラーのは間違ってるわ。
すぐ新日でたんだから、昔のプロレスラーのは間違ってるわ。
347 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 20:00:56.95 ID:dPsl942wO
受身とれよ
349 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 20:33:34.37 ID:0AoyaYml0
『元気（勇気）があれば著作権も破壊（侵害）できるっ！』
na460712(自称・著作権キラー)と申します。
各団体の過去の試合映像を多数出品しています。
「ワールドプロレスリング」「全日本プロレス中継」などなど貴重な映像が盛りだくさんです。
もちろん格プロファンのニーズにも応えます。リングスやPRIDEもカバーしちゃってます。
さらにさらに猪木vsアリなどの公式にはビデオ化やDVD化されていない映像もあります。
著作権？ 権利侵害？ 違法物？ バカヤローッ！ バカになれ！ 夢を持て！
文句があるならいつ何時、誰の挑戦でも受けるっ！
入場シーンも当然テーマ曲はオリジナルのまま。
試合後インタビューもきっちり収録。これぞTV中継録画の醍醐味です。
著作権がからむ市販品では到底ありえない内容です。
貴方はテーマ曲が差し替えられた違和感のある映像で満足ですか？
お約束の試合しか収録されていない退屈な内容で満足ですか？
入札で競り負けても御安心下さい。すぐに再出品致します。
マスターがあるので無限に焼き増し可能です。希望者はどんどん入札して下さい。
おかげさまで総売り上げ300万円を超えました♪ 次は500万円を目指します♪
毎日焼き増ししてるので在庫は十分！
売れに売れすぎて、DVDを焼く手が止まりません！
ドッカーン！ と毎日嬉しい悲鳴を上げています！
著作権侵害だとか犯罪行為だとか小さな事は気にしない！
とにかく一度手に取って見て下さい！ 皆にいい夢見さしたる！
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一番スゲエのは、俺のDVDなんだよ！ プロレスファンの皆さん、愛してま～す！！！
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/na460712
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著作権がからむ市販品では到底ありえない内容です。
貴方はテーマ曲が差し替えられた違和感のある映像で満足ですか？
お約束の試合しか収録されていない退屈な内容で満足ですか？
入札で競り負けても御安心下さい。すぐに再出品致します。
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おかげさまで総売り上げ300万円を超えました♪ 次は500万円を目指します♪
毎日焼き増ししてるので在庫は十分！
売れに売れすぎて、DVDを焼く手が止まりません！
ドッカーン！ と毎日嬉しい悲鳴を上げています！
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>>347
昨日の新日の実況みてねえの？ じゃあわかんねえだろうな
昨日の新日の実況みてねえの？ じゃあわかんねえだろうな
何？また猪木に魅せられて入団しただの、藤原の弟子だの、
みのるこそストロングスタイル継承者みたいに煽ってたの？
みのるこそストロングスタイル継承者みたいに煽ってたの？
棚橋が現在のプロレスで、みのるは昔のプロレスだなんて実況が言ってたな。
みのるも昔のプロレス舐めんなとか言ってるけど、お前は何も知らねえだろってｗ
みのるも昔のプロレス舐めんなとか言ってるけど、お前は何も知らねえだろってｗ
藤原組でゴッチが顧問してたから、そこで勘違いしちゃってんじゃないの。
ゴッチに教えられた＝昭和プロレス なんて感じに。 西村と一緒だろ。
ゴッチに教えられた＝昭和プロレス なんて感じに。 西村と一緒だろ。
鈴木のいうプロレスごっこは、サーカスや曲芸って意味じゃなくて「オレに負けた同士で王座戦やるなんてのは、プロレスごっこだろ」っていう意味で、
サーカスや曲芸というやつがいる、ってのとは違う意味らしい。
そもそも、この二つの異なる意味を同時に発信したことによって、余計に複雑にしたから、みのるの説明不足だと思う。
要は、みのるも現在のレスラーとして、昔のレスラーとかがごちゃごちゃ言うのが気に食わなかっただけって話だし
サーカスや曲芸というやつがいる、ってのとは違う意味らしい。
そもそも、この二つの異なる意味を同時に発信したことによって、余計に複雑にしたから、みのるの説明不足だと思う。
要は、みのるも現在のレスラーとして、昔のレスラーとかがごちゃごちゃ言うのが気に食わなかっただけって話だし
みのるは昭和最後の年に入門したというよくわからない自負があるらしい。
猪木とシングルしてるから昔とも今とも言えるんじゃないのかな
猪木とシングルしてるから昔とも今とも言えるんじゃないのかな
とりあえず結構な覚悟で挑んだ棚橋戦で敗れたんだから、もうこれからの新日での立場は厳しいだろ。
中堅レスラーとしてやっていくなら別だけどさ。
中堅レスラーとしてやっていくなら別だけどさ。
みのるのことだからこれからも口で勝負していくでしょ
喋らなくなったときが彼の終わり
喋らなくなったときが彼の終わり
新日以外行くと給料下がりそうだからしがみつくんじゃね＞みのる
>>358
いや、プロレスごっこって言葉がひとり歩きして本人は困ってる様子だった
いや、プロレスごっこって言葉がひとり歩きして本人は困ってる様子だった
361 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 22:09:06.91 ID:dPsl942wO
解説してくれたみんなありがと。
会場組なので判らんかったが実況はそんなアホな事言ってたのか。
みのるは明らかに「今のプロレス」の側に立って「昔の奴等」に怒ってたのに。
仕事でやってると思えん不勉強だな。
会場組なので判らんかったが実況はそんなアホな事言ってたのか。
みのるは明らかに「今のプロレス」の側に立って「昔の奴等」に怒ってたのに。
仕事でやってると思えん不勉強だな。
そりゃあ実況なんて会社に言われてやってるだけだからしゃあない。
まあ昔の古舘みたいなのがいたら別だろうが。
当時の新日隆盛の４０％位は古舘実況が貢献したといっても過言ではない。
まあ昔の古舘みたいなのがいたら別だろうが。
当時の新日隆盛の４０％位は古舘実況が貢献したといっても過言ではない。
ワープロでの実況は基本、初心者向けだからな。
プロレスごっこ発言を深く取り上げないでしょ。
そこはアレンジすると思う。
プロレスごっこ発言を深く取り上げないでしょ。
そこはアレンジすると思う。
365 ：お前名無しだろ：2012/10/09(火) 22:35:30.57 ID:fgmEOr3i0
みのるにとって「これが人生で最後のＩＷＧＰ挑戦！」という気持ちもあったと思う
みのるも秋山も負けたかあ。
今度永田さんがノアのＧＬに参加するけど第３世代もそろそろ終了かねえ。
今度永田さんがノアのＧＬに参加するけど第３世代もそろそろ終了かねえ。
レスラーとしての格は安定してるし所属団体の看板も後輩が背負ってくれるし
自由に外交するには一番いい時期なんだよな
自由に外交するには一番いい時期なんだよな
369 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 00:04:36.94 ID:f5jZ+zna0
ムタとしてwcw行ってから１０年ぶりに全日で武藤見たけど
もう試合後は立てないんだな・・・
もう試合後は立てないんだな・・・
金本「真田もKENSO もいる！征矢や浜ちゃんもいる！大森選手もいる！久しぶりにノートンもいる
蝶野さんも上がり始めた！武藤さんもいる！負ける訳がないんや！やったれ！！ 」
金本、何ツイートしてんだｗ
蝶野さんも上がり始めた！武藤さんもいる！負ける訳がないんや！やったれ！！ 」
金本、何ツイートしてんだｗ
>>369
本来、武藤も小橋も車椅子で生活すべき人間だからな・・・
本来、武藤も小橋も車椅子で生活すべき人間だからな・・・
372 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 08:22:57.16 ID:cpvGGOv80
>>358
ヒートはいま全日に居るだろ
ヒートはいま全日に居るだろ
ヒートはゲームにもなった超人気レスラー
タイガーマスク（4代目）は、何であんなにしょっぱいんだろうなあ…
みちのく時代はあそこまで酷くなかったと思うんだが
正直、キャラ的にも今の新日の流れにいらないのでリリースして欲しい
みちのく時代はあそこまで酷くなかったと思うんだが
正直、キャラ的にも今の新日の流れにいらないのでリリースして欲しい
アンダーソンやロウキーも柔術習ってるそうだ。
ライガーＶＳ鈴木は、ギならライガー、ノーギなら鈴木だろうね。
ライガーＶＳ鈴木は、ギならライガー、ノーギなら鈴木だろうね。
後藤は合気道、永田は伊原道場、中西はスーパータイガージム大宮、中邑オカダは某MMAジム、飯塚はサンボ、カシンはシュートボクセ。
こうしてみると新日は結構格闘技習ってるの多いなあ。
こうしてみると新日は結構格闘技習ってるの多いなあ。
379 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 18:32:30.92 ID:7Z50Txxe0
380 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 20:10:02.28 ID:OqPfSCy20
三冠王者 Ｖｓ ヴォルク・ハン
ＩＷＧＰ王者 Ｖｓ 鈴木 みのる
ＧＨＣ王者 Ｖｓ 佐藤耕平
三大ヘビー級王者の対戦相手がみんな総合系というのが面白い
三冠王者はその前にvs大森なんだけどな。
383 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 21:11:37.37 ID:7/3J3i2fO
佐藤耕平て総合系だっけ？
みのるも一応パンクラスだが今や誰よりプロレスラーて感じ。
みのるも一応パンクラスだが今や誰よりプロレスラーて感じ。
１２年前のヒクソン戦で１度引退した船木が今度はハンの引退試合の相手務めるのか。何かプロレスっぽくていいな。
ヒクソンも船木戦が事実上現役最後の試合だったしな。
旧リングスル－ルってことはつまり「プロレスでやります」ってことだよね。
ヒクソンも船木戦が事実上現役最後の試合だったしな。
旧リングスル－ルってことはつまり「プロレスでやります」ってことだよね。
385 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 21:44:24.12 ID:7Z50Txxe0
新日の両国はＰＰＶで見て良かったと思う。
現地だったら後半のシングル連発に疲れて、メインを真面目に見られなかったかも。
現地だったら後半のシングル連発に疲れて、メインを真面目に見られなかったかも。
お前名無しだろ：2012/10/10(水) 22:27:08.37 ID:gbphNXfs0
三銃士って今考えると試合も塩でビジュアルも微妙だな
よくスターになれたもんだと思うよ
時代に恵まれただけだな
三銃士って今考えると試合も塩でビジュアルも微妙だな
よくスターになれたもんだと思うよ
時代に恵まれただけだな
世間的には三銃士つーか、nWoが受けたんだろうな。
蝶野も「その頃は洋物が受けたんだよ」とか言ってるし。
蝶野も「その頃は洋物が受けたんだよ」とか言ってるし。
まぁビジュアルだけでいったら、橋本なんか今いたら結構酷評されてるかもしんないな。
仮にの話だから成り立たないけど
仮にの話だから成り立たないけど
蝶野はNWOかもしれんけど、武藤橋本の大ブレイクはその前のUとの抗争だろ
橋本は性格がアレだから今のプロレス界に生きてたら
イライラして暴行事件とか起こしてそう
なにかしらトンデモ伝説は作ってただろう
イライラして暴行事件とか起こしてそう
なにかしらトンデモ伝説は作ってただろう
ビジュアルが微妙って
あんだけレスラーらしくて三者三様なビジュアルはそうないだろ
なに？脂肪がなくてイケメンじゃないと駄目なの？
あんだけレスラーらしくて三者三様なビジュアルはそうないだろ
なに？脂肪がなくてイケメンじゃないと駄目なの？
最近は、絞って腹筋割れていないと認めない、みたいな人が増えたよなー。
まぁ、仕方の無い所はあるんだけど…。
まぁ、仕方の無い所はあるんだけど…。
>>394
少し前は昔のファンが今のプロレスを馬鹿にしてるって感じも多かったけど、
最近は今の新日ファンが三銃士なんかを馬鹿にしてる書き込み多いからな。
上のやつらの批判もＩＤみたらみんな新日ファンだし。
少し前は昔のファンが今のプロレスを馬鹿にしてるって感じも多かったけど、
最近は今の新日ファンが三銃士なんかを馬鹿にしてる書き込み多いからな。
上のやつらの批判もＩＤみたらみんな新日ファンだし。
今の新日本プロレス最高というには
昔の新日本プロレスを否定しなきゃ成立しないんだろう
昔の新日本プロレスを否定しなきゃ成立しないんだろう
398 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 10:02:15.01 ID:6aYDv8fhO
橋本が好きなら橋本格好良いよ！と説明すべきては？
橋本単体のビジュアルの話に３人まとめてのビジュアルの話で反論するのでは、
こんなすり換えするとはよっぽど痛いとこつかれて擁護出来ないんだなと取られかねない。
橋本単体のビジュアルの話に３人まとめてのビジュアルの話で反論するのでは、
こんなすり換えするとはよっぽど痛いとこつかれて擁護出来ないんだなと取られかねない。
399 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 10:03:14.65 ID:XXkch25B0
どこの団体も細かい部分が大味なんだよ
橋本がかっこよく見える人は同じデブだけです
昔の新日本プロレス最高は
新日本>他団体だったけど
今の新日本プロレス最高は
新日本>他団体だけじゃなく
今の新日本>他の時代の新日本
だからめんどくさいよね
新日本>他団体だったけど
今の新日本プロレス最高は
新日本>他団体だけじゃなく
今の新日本>他の時代の新日本
だからめんどくさいよね
どこのヲタとか関係なくて、痛い奴は痛い奴であって、
それを○○ヲタと括って話すから面倒なんだよ。
気に入らないなら、そいつをスルーすればいいだけだろ。
それを○○ヲタと括って話すから面倒なんだよ。
気に入らないなら、そいつをスルーすればいいだけだろ。
ぶっちゃけ武藤高田戦後の武藤エース時代が一番つまらんかった
馬鹿の1つ覚えのドラスク→4の字のコンボ
そのときだけワープロ見てなかったな
NWO時代もつまらんかった
馬鹿の1つ覚えのドラスク→4の字のコンボ
そのときだけワープロ見てなかったな
NWO時代もつまらんかった
まあ客入ってるからな
ゴリ押しで新日は新時代到来プロレスやるのもいいと思うよ
他団体は他団体で好きなスタイルでやればいいしそうすべきだと思う
といっても客が多いから＝正しいプロレスってのは余りにもつまらない
過去や他団体を否定しまくらないと確立できない程度のものだって言ってるようなもの
ゴリ押しで新日は新時代到来プロレスやるのもいいと思うよ
他団体は他団体で好きなスタイルでやればいいしそうすべきだと思う
といっても客が多いから＝正しいプロレスってのは余りにもつまらない
過去や他団体を否定しまくらないと確立できない程度のものだって言ってるようなもの
今の新日ファンは、三銃士の名前が出るだけでムキになって叩いちゃうからさ、
昔よりプヲタ脳の発達が優れてるのかもしれないｗ プロレスヲタってこうじゃなくっちゃって俺はニヤニヤして見てるけどなｗ
昔よりプヲタ脳の発達が優れてるのかもしれないｗ プロレスヲタってこうじゃなくっちゃって俺はニヤニヤして見てるけどなｗ
まあ確かにプヲタはキモいくらいじゃないと寂しいはなｗ
ま、ビジュアルに関しては武藤、橋本、蝶野より棚橋、中邑、オカダのほうが数段上だと思うよ
橋本はもちろん武藤も決定的な欠点があるし蝶野は基本的に地味だし
橋本はもちろん武藤も決定的な欠点があるし蝶野は基本的に地味だし
しかし新日のエース級は華のある系譜だな
華があるから新日のエースと言うべきか
華があるから新日のエースと言うべきか
ちょっとお聞きしたいのですが、
佐山タイガーとサンペイちゃんのシングル結果全部わかる方いらっしゃったら
お教え下さい
佐山タイガーとサンペイちゃんのシングル結果全部わかる方いらっしゃったら
お教え下さい
昔馬場より猪木の方がかっこいいといったが、
今は醜悪なアゴ扱いだし
歴史は繰り返してるのかねえ
今は醜悪なアゴ扱いだし
歴史は繰り返してるのかねえ
猪木から三銃士、棚橋中邑、カズチカまで大好きな人間もいるぞ
少数派かも知れんが
少数派かも知れんが
まーた気にいらないファンを語り出したかｗ
10年20年もすりゃ「あのころの棚橋中邑って今思うと痛々しいよな。
30後半のチャラ男wエアギターwクネクネw」って言われてるだろ。
それにもはや老害となった今のファンが顔真っ赤で反論。
歴史はその繰り返し。
30後半のチャラ男wエアギターwクネクネw」って言われてるだろ。
それにもはや老害となった今のファンが顔真っ赤で反論。
歴史はその繰り返し。
まあそうやってプロレス時代は進んでいくんだよ。
自分が見てたときのプロレス最強！！それでいいじゃない。
いいんだけど、わざわざ昔のプロレスにケチつけるのは俺も違うと思うけどな。
自分が見てたときのプロレス最強！！それでいいじゃない。
いいんだけど、わざわざ昔のプロレスにケチつけるのは俺も違うと思うけどな。
昔を持ち上げて今を貶す輩のほうが圧倒的に多いと思うけど
クネクネは今でもいらないと思うわ
中邑は寡黙で少し不気味な雰囲気を
出した方がかっこいいと思う
中邑は寡黙で少し不気味な雰囲気を
出した方がかっこいいと思う
だから棚橋とオカダの二大エース状態なんだろ
424 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 18:20:26.19 ID:BxLrs5/90
三銃士プロレスどんなもんか見てみようとツタヤ寄ったけど
DVD１枚も無いｗｗ
たまに聞くＵインターとかnWoとか結構気になる
DVD１枚も無いｗｗ
たまに聞くＵインターとかnWoとか結構気になる
425 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 18:58:02.84 ID:GOaFQ8gpO
藤波からプロレス好きになって今も会場行ってるけど
昔は熱くなって見てた
今は楽しんで見れるようになった。
昔は熱くなって見てた
今は楽しんで見れるようになった。
426 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 19:38:46.12 ID:qhllsWCRO
>>420
そら昔のファンの方が今よりファン多かったからなあ
そら昔のファンの方が今よりファン多かったからなあ
「全日本×新日本×ノア、戦力対照表２０１２年最新版」が出来ました！（１０月１１日現在）
「それぞれの所属（全日・ノアは今年の主催興行に複数回出場した国内外フリーも、新日は同じく国内フリーも、それぞれ含む）」という条件付きです。
①「昭和５０年代以降生まれの選手」
■諏訪魔×中邑真輔×森嶋猛
■河野真幸×後藤洋央紀×ＫＥＮＴＡ
■真田聖也×内藤哲也×丸藤正道
■太陽ケア×棚橋弘至×潮崎豪
■浜亮太×矢野通×モハメド・ヨネ
■ＳＵＳＨＩ×キャプテンＮＪ×マイバッハ谷口
■征矢学×高橋裕二郎×ロス・フォン・エリック
■ＫＡＩ×オカダ・カズチカ×マーシャル・フォン・エリック
■ゾディアック×キング・ファレ×（マイキー・ニコルス）
■ジョー・ドーリング×カール・アンダーソン×（シェイン・ヘイスト）
■中之上靖文×三上恭佑×青木篤志
■（宮本和志）×（柴田勝頼）×鈴木鼓太郎
■（Ａ・エアリアル・ラージ（＝長尾浩志か明石鯛我））×ＹＯＳＨＩ－ＨＡＳＨＩ×金丸義信
■（本間朋晃）×石井智宏×（土方隆司）
■曹駿×タマ・トンガ×（ボビー・フィッシュ）
■近藤修司×田口隆祐×石森太二
■大和ヒロシ×タイチ×小峠篤司
■（ケニー・オメガ）×ＫＵＳＨＩＤＡ×（ポール・ロンドン）
■（ＢＬＡＣＫ ＢＵＳＨＩ）×ＢＵＳＨＩ×（ザック・セイバー・ジュニア）
■（ＮＯＳＡＷＡ）×高橋広夢×平柳玄藩
■（ＭＡＺＡＤＡ）×渡辺高章×（菊タロー）
■（ジレット）×田中翔×（カイザー）
■アンディ・ウー×小松洋平×（ガストン・マテオ）
■（ジミー・ヤン）×プリンス・デヴィット×リッキー・マルビン
「それぞれの所属（全日・ノアは今年の主催興行に複数回出場した国内外フリーも、新日は同じく国内フリーも、それぞれ含む）」という条件付きです。
①「昭和５０年代以降生まれの選手」
■諏訪魔×中邑真輔×森嶋猛
■河野真幸×後藤洋央紀×ＫＥＮＴＡ
■真田聖也×内藤哲也×丸藤正道
■太陽ケア×棚橋弘至×潮崎豪
■浜亮太×矢野通×モハメド・ヨネ
■ＳＵＳＨＩ×キャプテンＮＪ×マイバッハ谷口
■征矢学×高橋裕二郎×ロス・フォン・エリック
■ＫＡＩ×オカダ・カズチカ×マーシャル・フォン・エリック
■ゾディアック×キング・ファレ×（マイキー・ニコルス）
■ジョー・ドーリング×カール・アンダーソン×（シェイン・ヘイスト）
■中之上靖文×三上恭佑×青木篤志
■（宮本和志）×（柴田勝頼）×鈴木鼓太郎
■（Ａ・エアリアル・ラージ（＝長尾浩志か明石鯛我））×ＹＯＳＨＩ－ＨＡＳＨＩ×金丸義信
■（本間朋晃）×石井智宏×（土方隆司）
■曹駿×タマ・トンガ×（ボビー・フィッシュ）
■近藤修司×田口隆祐×石森太二
■大和ヒロシ×タイチ×小峠篤司
■（ケニー・オメガ）×ＫＵＳＨＩＤＡ×（ポール・ロンドン）
■（ＢＬＡＣＫ ＢＵＳＨＩ）×ＢＵＳＨＩ×（ザック・セイバー・ジュニア）
■（ＮＯＳＡＷＡ）×高橋広夢×平柳玄藩
■（ＭＡＺＡＤＡ）×渡辺高章×（菊タロー）
■（ジレット）×田中翔×（カイザー）
■アンディ・ウー×小松洋平×（ガストン・マテオ）
■（ジミー・ヤン）×プリンス・デヴィット×リッキー・マルビン
②「昭和４０年代以前生まれの選手」
■武藤敬司×中西学×小橋建太
■船木誠勝×永田裕志×秋山準
■大森隆男×小島聡×（高山善廣）
■（曙）×天山広吉×（斎藤彰俊）
■（吉江豊）×真壁刀義×杉浦貴
■（西村修）×(桜庭和志）×（佐野巧真）
■（井上雅央）×飯塚高史×（本田多聞）
■（スコット・ノートン）×Ｓ・Ｓ・マシン×田上明
■ＫＥＮＳＯ×井上亘×（志賀賢太郎）
■（矢郷良明）×邪道×（藤原喜明）
■（泉田純佑）×外道×（相島勇人）
■カズ・ハヤシ×金本浩二×小川良成
■田中稔×タイガーマスク×（スペル・クレイジー）
■（渕正信）×獣神サンダー・ライガー×（青柳政司）
■（斗猛矢）×（佐々木大輔）×（菊地毅）
以上です！
いかがでしょう？
佐々木大輔以外は年齢区分も合っていますし、それなりに対比していると思うのですが！（ノアが若干偏ってる気もしますが）
■武藤敬司×中西学×小橋建太
■船木誠勝×永田裕志×秋山準
■大森隆男×小島聡×（高山善廣）
■（曙）×天山広吉×（斎藤彰俊）
■（吉江豊）×真壁刀義×杉浦貴
■（西村修）×(桜庭和志）×（佐野巧真）
■（井上雅央）×飯塚高史×（本田多聞）
■（スコット・ノートン）×Ｓ・Ｓ・マシン×田上明
■ＫＥＮＳＯ×井上亘×（志賀賢太郎）
■（矢郷良明）×邪道×（藤原喜明）
■（泉田純佑）×外道×（相島勇人）
■カズ・ハヤシ×金本浩二×小川良成
■田中稔×タイガーマスク×（スペル・クレイジー）
■（渕正信）×獣神サンダー・ライガー×（青柳政司）
■（斗猛矢）×（佐々木大輔）×（菊地毅）
以上です！
いかがでしょう？
佐々木大輔以外は年齢区分も合っていますし、それなりに対比していると思うのですが！（ノアが若干偏ってる気もしますが）
430 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 20:51:13.52 ID:M5rnRCF70
>>428
氏ね
氏ね
明日また生きるぞ！（by船木）
432 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 21:08:03.50 ID:M5rnRCF70
>>431
氏ね
氏ね
通用しますた
健介ヘルニアの手術で長期欠場！！
マラソンで悪化したのかｗ
それにしてもノアが一番痛いだろ
それにしてもノアが一番痛いだろ
436 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 21:26:19.46 ID:BxLrs5/90
プロレスゲームの消滅がきついわ～
テレビでプロレスなんか見なくたってゲームで夢中になってるうちに
技やルール、選手名とか勝手に覚えてある時会場に行くようになるシステムだったのに！！
テレビでプロレスなんか見なくたってゲームで夢中になってるうちに
技やルール、選手名とか勝手に覚えてある時会場に行くようになるシステムだったのに！！
437 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 22:01:38.04 ID:RW/Mjcsz0
それにしても全日、新日共にプロレス村以外の人達にもプロレスを見てもらおうと、
最近積極的に仕掛けてるな！！
最近積極的に仕掛けてるな！！
438 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 22:11:44.04 ID:WNc+kVud0
>>435
実はそうでもない。
3軍抗争にゼロワンとの対抗戦が主流になっててDRのノアへの参戦も以前より減ってきてるし
健介もこれといったテーマのない試合が組まれていた。
今のノアだと勝彦や宮原のほうが需要あるのかも
実はそうでもない。
3軍抗争にゼロワンとの対抗戦が主流になっててDRのノアへの参戦も以前より減ってきてるし
健介もこれといったテーマのない試合が組まれていた。
今のノアだと勝彦や宮原のほうが需要あるのかも
439 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 22:23:55.55 ID:dJK37IC50
健介はこれからもプロレスラーを全うする気だろうから
完調になるまでゆっくり休んでなさい
こうでも言わないと病室でもトレーニング始めちゃいそうだから
完調になるまでゆっくり休んでなさい
こうでも言わないと病室でもトレーニング始めちゃいそうだから
よく塩塩言われるけど歳のわりにはコンディションいいし
小さいのに当たり負けしない謎のパワーがある
ムラのあるノアヘビー勢の中では平均点は高いと思う
小さいのに当たり負けしない謎のパワーがある
ムラのあるノアヘビー勢の中では平均点は高いと思う
442 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 23:11:33.54 ID:6aYDv8fhO
基本的にある時代のトップレスラーてその時代の空気、ファンの好みに適合してる訳じゃん？
だから違う時代の尺度を基準にしたら必ずしも高評価にはならんよね。
三銃士のビジュアルの話が出たが彼らの時代と今じゃアイドルのビジュアルだって全然違う訳。
眉の濃さとか肉付きとかからして違う。
それを普通の感覚なら当時は／今はこんなのが流行かで終り。
無理矢理違う時代の尺度でけなさなきゃ気がすまないのは人間が出来てないだけだよ。
だから違う時代の尺度を基準にしたら必ずしも高評価にはならんよね。
三銃士のビジュアルの話が出たが彼らの時代と今じゃアイドルのビジュアルだって全然違う訳。
眉の濃さとか肉付きとかからして違う。
それを普通の感覚なら当時は／今はこんなのが流行かで終り。
無理矢理違う時代の尺度でけなさなきゃ気がすまないのは人間が出来てないだけだよ。
ファイプロからプロレスに入ったからなあ、俺の場合。
ただ、今の若い子ってそんなにテレビゲームしてるの？
ただ、今の若い子ってそんなにテレビゲームしてるの？
新しくプゲーがもしでたら、中邑を使いたい。あのクネクネムーブからのボマイエをゲームで再現したい
445 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 00:36:18.37 ID:dmO14Z0m0
団体交流が無い時はいろんな組み合わせ考えてやってたな
いざ本当に実現してしまうと思いのほかたいしたことないんだよな
いざ本当に実現してしまうと思いのほかたいしたことないんだよな
たしかオカダはプロレスゲームが入り口だったってインタビューで答えてたけど、オカダくらいだとキンコロ2とかかな
キンコロの新作が出たら是非マイバッハ使いたいわ
キンコロとかファイプロ作ったスタッフって
今散り散りになった上に辞めてる人も多いからなあ…
誠に残念でならない
キンコロとかファイプロ作ったスタッフって
今散り散りになった上に辞めてる人も多いからなあ…
誠に残念でならない
バープロ３が出たらハードごと買うけどまあないだろうな
まあまずプロレスゲームは出ないだろうな
昔のレスラー主体なら可能性はあるだろうけど
昔のレスラー主体なら可能性はあるだろうけど
ただでさえゲーム売れてないのに更に売れないジャンルのゲーム作る余裕ないだろ
察しろよ
プロレス好きすぎると頭悪くなっちゃうのかな
察しろよ
プロレス好きすぎると頭悪くなっちゃうのかな
453 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 14:22:31.02 ID:VvwicqbB0
おっ
上か下か言い出しちゃったな… そういうレベルかー
>>452
まあゲームスレじゃないしさ
ちょっと気になっただけ すまん
どの団体でもOK＝オールスターのプゲーがしたいって気持ちはわからんでもない
上か下か言い出しちゃったな… そういうレベルかー
>>452
まあゲームスレじゃないしさ
ちょっと気になっただけ すまん
どの団体でもOK＝オールスターのプゲーがしたいって気持ちはわからんでもない
はいはい
あぼんあぼん
あぼんあぼん
455 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 14:43:34.42 ID:6Gm5BfwVO
まー上とか下じゃなく完全にずれてんよね。
みんながプロレスゲームは出ないと言う共通理解の上で話してるのに、
その流れが理解出来ずに得意げに察しろとか頭悪いとかね。
みんながプロレスゲームは出ないと言う共通理解の上で話してるのに、
その流れが理解出来ずに得意げに察しろとか頭悪いとかね。
あのKENTAでさえファイプロがプロレスを知るきっかけなんだよね
プロレス初めて見たのは中一くらいだったけど
激闘プロレスは小学校のうちからやってたなあ
激闘プロレスは小学校のうちからやってたなあ
ゲームならレッスルエンジェルス、漫画ならモモタロウのオイラは異端ですかね？
キン肉マンからプロレスを知った人も多いのかな？
こちらは絶賛連載中で、最近はまたヒットチャートの上位に上るようになったので
希望の灯はまだある
こちらは絶賛連載中で、最近はまたヒットチャートの上位に上るようになったので
希望の灯はまだある
>>459
それ読んでるのオッサンだけだよ（俺含む）
それ読んでるのオッサンだけだよ（俺含む）
461 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 20:38:45.43 ID:LrrZilYT0
プロレスのカードゲームってプロレスのいい所何一つ再現出来ない
完全な欠陥品なのに１パック３枚３３０円って売る気まったくないよな
完全な欠陥品なのに１パック３枚３３０円って売る気まったくないよな
462 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 21:15:46.68 ID:qUIUf1260
プオタにカードを買わせてカードゲームを流行らすより、
カードゲームをやってる人達に実際のプロレスを見に来てもらって、
プロレスを流行らす方が現実味があると思う。
カードゲームをやってる人達に実際のプロレスを見に来てもらって、
プロレスを流行らす方が現実味があると思う。
そんなの大々的にやってまったら会社が傾く危険性もあるから、そこんとこは木谷もきちんと考えてるよな。
今がトレーディングカード市場のピークだから、今何かやるしかないんだろ。
まあ90年代の全盛にプロレスのカードゲーム出しても流行らなかっただろうな・・・
一応今も集めるためだけのプロレスカードというものはずっと販売されてんだろ？
買ったことないけど、需要あるのかな。
買ったことないけど、需要あるのかな。
467 ：お前名無しだろ：2012/10/12(金) 23:25:08.19 ID:yca+MLgo0
・バトルの出来ないプロレスカード（収集目的）＝トレーディング・カード（ＴＣ）
・カードの組み合わせでアナログのバトルをする＝トレーディングカードゲーム（ＴＣＧ）。
・ネット上で登録すれば無料で遊べるゲーム＝ブラウザゲーム
>>466はＴＣでＢＢＭ（ベースボールマガジン社から出ていた）
ブシロードはＴＣＧの会社で、今回出したキンプロはブシロード初のブラウザゲーム
正直ＴＣＧを期待していた俺にとって、ブラウザゲームでしかなかった点でがっかり
・カードの組み合わせでアナログのバトルをする＝トレーディングカードゲーム（ＴＣＧ）。
・ネット上で登録すれば無料で遊べるゲーム＝ブラウザゲーム
>>466はＴＣでＢＢＭ（ベースボールマガジン社から出ていた）
ブシロードはＴＣＧの会社で、今回出したキンプロはブシロード初のブラウザゲーム
正直ＴＣＧを期待していた俺にとって、ブラウザゲームでしかなかった点でがっかり
アナログカードゲームとして遊べるデザインにしても
今の希少性が高まったプロレスファンなんてアナログで遊べる身近な同好の士がいない人が殆んどだからな
ブラウザゲームのみにしたのは今の市場状況にあってるちゃぁあってるな
今の希少性が高まったプロレスファンなんてアナログで遊べる身近な同好の士がいない人が殆んどだからな
ブラウザゲームのみにしたのは今の市場状況にあってるちゃぁあってるな
こういっちゃ何だが、いくら新日本でも
カードとして見ると、一人一人のキャラクターが弱くて仕方ないな
この手のカードゲームなんてキャラが命な部分もあるんだから
こんなオッサンばっかのカードなんぞ流行らんよ
MtGみたいなタイプのカードゲームでも無いわけだしな
カードとして見ると、一人一人のキャラクターが弱くて仕方ないな
この手のカードゲームなんてキャラが命な部分もあるんだから
こんなオッサンばっかのカードなんぞ流行らんよ
MtGみたいなタイプのカードゲームでも無いわけだしな
470 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 00:08:34.71 ID:ZfsGKf6I0
アナログとブラウザの違い
手に触れるトランプを使ったポーカー＝アナログ
10円ゲームなどのゲーム機ポーカー＝ブラウザ
アナログの場合、基本イカサマは出来ないし、どっちが何故勝ったのかが
お互いに納得できる。
10円ゲームなどのゲーム機ポーカーは、カード画像をゲーム機側で配るので
いきなり、あと一枚でロイヤルストレートフラッシュのカードが配られるが
残り一枚が絶対に配られないなどの設定をゲーム機側で出来る。
パチンコで言えば、裏ロムの遠隔操作で、防犯カメラ見ながら店員が客の勝ち負けを
リアルタイムで操作できるのがブラウザゲーム。
アナログだと、棚橋カードパワー５＋技カード：ドロップキックパワー３
ＶＳ
永田カードパワー４＋技カード永田ロックパワー２ただし選手が永田に限りパワー６
５＋３＝８ＶＳ４＋６＝１０で永田の勝ち。これアナログ。
ブラウザ。パラメーターいっぱいある。数値がでかい方が勝つ確率が高い。
どこまで行っても確率なのでどっちにでも勝たす事は出来る。
メールアドレスやカードの所有情報、住所・年齢などの個人情報仕入れた上で
勝たせたい人間（例えば若い女性、課金を多くしてくれた人など）
を勝たせる設定にも出来るし、勝ち負けに納得の行く理由はイラナイ。
キンプロに限らず一般にブラウザゲームは、無料であるため、
バグが多く、勝ったのに勝ったポイントが入らない、
課金したのに課金した設定にならない（金だけ取られる）などの苦情が多く
賃金の安い韓国中国の人間に作らせているので、ゲーム内の日本語が不自由。
勝てばもらえるはずのアイテムがもらえず、苦情を言うと「無料だから（文句言うな）」
の一点張り。
手に触れるトランプを使ったポーカー＝アナログ
10円ゲームなどのゲーム機ポーカー＝ブラウザ
アナログの場合、基本イカサマは出来ないし、どっちが何故勝ったのかが
お互いに納得できる。
10円ゲームなどのゲーム機ポーカーは、カード画像をゲーム機側で配るので
いきなり、あと一枚でロイヤルストレートフラッシュのカードが配られるが
残り一枚が絶対に配られないなどの設定をゲーム機側で出来る。
パチンコで言えば、裏ロムの遠隔操作で、防犯カメラ見ながら店員が客の勝ち負けを
リアルタイムで操作できるのがブラウザゲーム。
アナログだと、棚橋カードパワー５＋技カード：ドロップキックパワー３
ＶＳ
永田カードパワー４＋技カード永田ロックパワー２ただし選手が永田に限りパワー６
５＋３＝８ＶＳ４＋６＝１０で永田の勝ち。これアナログ。
ブラウザ。パラメーターいっぱいある。数値がでかい方が勝つ確率が高い。
どこまで行っても確率なのでどっちにでも勝たす事は出来る。
メールアドレスやカードの所有情報、住所・年齢などの個人情報仕入れた上で
勝たせたい人間（例えば若い女性、課金を多くしてくれた人など）
を勝たせる設定にも出来るし、勝ち負けに納得の行く理由はイラナイ。
キンプロに限らず一般にブラウザゲームは、無料であるため、
バグが多く、勝ったのに勝ったポイントが入らない、
課金したのに課金した設定にならない（金だけ取られる）などの苦情が多く
賃金の安い韓国中国の人間に作らせているので、ゲーム内の日本語が不自由。
勝てばもらえるはずのアイテムがもらえず、苦情を言うと「無料だから（文句言うな）」
の一点張り。
471 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 00:19:46.23 ID:ZfsGKf6I0
>>468
プロレス会場に行けば、試合が始まる一時間前から開場が始まって、人が席について
初対面の客同士でプロレス談義しているわけ。
一般にこの手のゲームは販売元が大会開くし、１・４ドームなんか
午後５時開場午後６時開演のところ、午後１時にプロレスグッズショップが並ぶわけで
当日券売り場やグッズ販売所周辺に４～５時間ぐらいプロレスファンが集まって
時間つぶししているわけでさ。アナログの方が遊べると思うがな。
プロレス会場に行けば、試合が始まる一時間前から開場が始まって、人が席について
初対面の客同士でプロレス談義しているわけ。
一般にこの手のゲームは販売元が大会開くし、１・４ドームなんか
午後５時開場午後６時開演のところ、午後１時にプロレスグッズショップが並ぶわけで
当日券売り場やグッズ販売所周辺に４～５時間ぐらいプロレスファンが集まって
時間つぶししているわけでさ。アナログの方が遊べると思うがな。
472 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 00:27:30.49 ID:tNPkmTQg0
473 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 00:30:08.20 ID:ZfsGKf6I0
コンシューマーゲーム機ファンは、選手（ＣＧ）を自分のコントローラーで動かして
ＣＧの選手が動いて技掛けるところを見たい。
キンプロは、選手＝カードと同じ写真。技＝カードと同じ写真。
選手や技の静止画写真が出てくるだけで、ＣＧで動かすイメージではない。
ＣＧの選手が動いて技掛けるところを見たい。
キンプロは、選手＝カードと同じ写真。技＝カードと同じ写真。
選手や技の静止画写真が出てくるだけで、ＣＧで動かすイメージではない。
474 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 00:35:42.53 ID:ZfsGKf6I0
>>472
一人でこれ以上荒らしてもしょうがないから、やめるが、
いちＴＣＧファンからすれば、何故ＴＣＧ会社が慣れないブラウザゲーム作ってるの？
でしかない。ラーメン屋が作る寿司は、寿司屋の寿司よりマズイよね。
２ちゃんねるのブラウザゲーム板で、キンコロスレ立って、１３スレで落ちちゃってるのね。
ブラウザゲームファンによる、ブラウザゲーム内での人気でもその程度。
ブシロードさん、本業ＴＣＧならちゃんとＴＣＧ作ってくれよ。
一人でこれ以上荒らしてもしょうがないから、やめるが、
いちＴＣＧファンからすれば、何故ＴＣＧ会社が慣れないブラウザゲーム作ってるの？
でしかない。ラーメン屋が作る寿司は、寿司屋の寿司よりマズイよね。
２ちゃんねるのブラウザゲーム板で、キンコロスレ立って、１３スレで落ちちゃってるのね。
ブラウザゲームファンによる、ブラウザゲーム内での人気でもその程度。
ブシロードさん、本業ＴＣＧならちゃんとＴＣＧ作ってくれよ。
>>424
高田延彦vs武藤敬司１０・９入場
http://www.youtube.com/watch?v=29mMfw5_6RE
１９９５年１０月９日 東京ドーム（超満員札止め６万７０００人）
新日本vsＵインター対抗戦、プロレス史上最高の舞台で最高の入場は生涯忘れない
武藤はいまの棚橋とほぼ同い年・・・・・永遠に越えられないわ
高田延彦vs武藤敬司１０・９入場
http://www.youtube.com/watch?v=29mMfw5_6RE
１９９５年１０月９日 東京ドーム（超満員札止め６万７０００人）
新日本vsＵインター対抗戦、プロレス史上最高の舞台で最高の入場は生涯忘れない
武藤はいまの棚橋とほぼ同い年・・・・・永遠に越えられないわ
476 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 02:08:39.43 ID:H+H5BVFl0
何を持って越えたと言えるのか？
477 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 02:39:40.35 ID:SHUfmbct0
ドーム満員に出来るのは今の現状から考えれば驚愕に値するけど
2012年現在武藤と高田が１０年遅く生まれて同じカードやったとしても
結果は同じにならんと思うよ
2012年現在武藤と高田が１０年遅く生まれて同じカードやったとしても
結果は同じにならんと思うよ
時代背景もまったく違うのに比較してるいちいち時点でアレやな
その時代、その時点での
｢最高｣であって
選手や観客が入れ替わったら比較できない
稲尾、金田と野茂、ダルビッシュみたいなもん
入場や試合内容でいうなら6月のカズチカvs棚橋も
今年の｢最高｣だと思うが…
もちろん個人差があって当たり前
｢最高｣であって
選手や観客が入れ替わったら比較できない
稲尾、金田と野茂、ダルビッシュみたいなもん
入場や試合内容でいうなら6月のカズチカvs棚橋も
今年の｢最高｣だと思うが…
もちろん個人差があって当たり前
480 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 09:19:36.45 ID:dYHxa1A50
>>479
ですな
ですな
>>474
そんだけキンプロには力入れてないってことなんだろうな。
まあ会社の利益優先なのは仕方ないよ。
売れないと分かってるものに金かけたくないってのが見え隠れするくらいならやらないほうがいいとも思えるが。。。
そんだけキンプロには力入れてないってことなんだろうな。
まあ会社の利益優先なのは仕方ないよ。
売れないと分かってるものに金かけたくないってのが見え隠れするくらいならやらないほうがいいとも思えるが。。。
482 ：お前名無しだろ：2012/10/13(土) 23:05:14.77 ID:mGb50ulnO
でもアナログゲームでキンプロ作ったら売れるってものでもないでしょ？
ブシロードからＴＣＧ出せば売れるってほど単純じゃないって。
ブシロード的にも急速に伸びた売り上げはカードゲームだけで維持出来る訳でもないし、
新しい業態に手を出して収益構造を変えてくのは急務でしょう。
映像アーカイブの権利持った興行会社買ったのもその一部だろし。
ブシロードからＴＣＧ出せば売れるってほど単純じゃないって。
ブシロード的にも急速に伸びた売り上げはカードゲームだけで維持出来る訳でもないし、
新しい業態に手を出して収益構造を変えてくのは急務でしょう。
映像アーカイブの権利持った興行会社買ったのもその一部だろし。
キンプロが売れるかどうかとか中身がどうとかは知らんが、
木谷的には引退後の選手の生活のことも考えてやってるらしいからそういう意味では応援するわ
木谷的には引退後の選手の生活のことも考えてやってるらしいからそういう意味では応援するわ
484 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 21:57:46.13 ID:4kwajiPCO
木谷の引退後プランて何か具体的な話？
プロレス団体が一生プロレスラーの面倒見るてのは最初から無理があるて思うんだよな。
警備会社とか飲食とか昔から出て来るけど。
せいぜい現役時代に払うもん払って、セカンドキャリアちゃんと考えさすくらいでさ。
プロレス団体が一生プロレスラーの面倒見るてのは最初から無理があるて思うんだよな。
警備会社とか飲食とか昔から出て来るけど。
せいぜい現役時代に払うもん払って、セカンドキャリアちゃんと考えさすくらいでさ。
そうやって考えると、レスラーって何か物悲しい存在だよな。
486 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 22:12:17.23 ID:2DsVtIwY0
何で新日はトレーニングジムの経営に乗り出さないんだ？
横でバーベルをそっと支えてくれる天山、とか引退した選手はトレーナーに
なればいい。みんな通うよ。そこで同時にプロレス学校とかで人材発掘すれば良い。
横でバーベルをそっと支えてくれる天山、とか引退した選手はトレーナーに
なればいい。みんな通うよ。そこで同時にプロレス学校とかで人材発掘すれば良い。
プロレス学校はすでに潰したじゃねぇか
そういう意味では武藤は選手の引退後のこともよく考えてるよね。
489 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 22:48:59.20 ID:32F9lK/c0
そういやプロレス学校の出身者が今度デビューするな
全日にも一人いた筈だけどどうなった
木谷は引退したレスラーにもロイヤリティーが入る様にプロレスを色々と商品化したいみたいだし
キンプロも成功するかは微妙だけどその姿勢は評価できるかな
全日にも一人いた筈だけどどうなった
木谷は引退したレスラーにもロイヤリティーが入る様にプロレスを色々と商品化したいみたいだし
キンプロも成功するかは微妙だけどその姿勢は評価できるかな
490 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 22:51:20.63 ID:4kwajiPCO
ＤＤＴの飲食もそうだがあれは引退後の受け皿じゃなく現役の副業じゃないかな。
レスラーは毎年のように増えてく訳でとても受け切れないでしょ。
若い内に他の仕事もあるんだって知っとくのは良い事だと思う。
レスラーは毎年のように増えてく訳でとても受け切れないでしょ。
若い内に他の仕事もあるんだって知っとくのは良い事だと思う。
別に見下してる訳ではないけどDDTはもともとインディーだからあの形態でいいんじゃね
492 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 23:09:06.74 ID:4kwajiPCO
493 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 23:14:39.17 ID:2DsVtIwY0
全日のジムって流行ってるのか？もっと宣伝すればいいのに。
恒例の会見をいつもそのジムで開くとか。
恒例の会見をいつもそのジムで開くとか。
本牧まで記者が集まるか？＞全日のジム
495 ：お前名無しだろ：2012/10/15(月) 23:32:18.75 ID:2DsVtIwY0
>>494
まあ年数回の大箱大会の後ならありじゃない。東スポ、週プロ、サムライあたりでしょう。
一番大事なのは会見を口実にジムの風景、雰囲気をサムライＴＶや自前のＹＯＵＴＵＢＥ
で映像として流す事だから。全日の事務所って殺風景じゃん。
まあ年数回の大箱大会の後ならありじゃない。東スポ、週プロ、サムライあたりでしょう。
一番大事なのは会見を口実にジムの風景、雰囲気をサムライＴＶや自前のＹＯＵＴＵＢＥ
で映像として流す事だから。全日の事務所って殺風景じゃん。
全日スレに不動産屋のリンク貼られてたけど、事務所が入ってるビルの入居者募集出てたよ。
来年春以降入居出来るみたいだし、神奈川移転はあり得るんじゃね？
来年春以降入居出来るみたいだし、神奈川移転はあり得るんじゃね？
全日で元気なのは大和と近藤だけか
真田・・・・
真田・・・・
元子に返還を迫られたといわれる
道場移転ならありうるけどな。
トレーニング施設と道場直結のほうが
何かと便利そうだけど。
道場移転ならありうるけどな。
トレーニング施設と道場直結のほうが
何かと便利そうだけど。
全日おもしろくなってきたな
このシリーズ、地方でもガチ満員が出てる
このシリーズ、地方でもガチ満員が出てる
>>493
横浜・本牧エリア最大級のフィットネスクラブ +AJP スポーツアンドスパ
http://www.plus-ajp.com/
トップ画像の懸垂してるのは田中稔だ。娘とよく来てるよ
大和はジムのトレーナーで諏訪魔はアマレス教室もやってる
全日レスラーはここと道場とゴールドジム（スポンサー）が使い放題
選手の福利厚生の面でも良い施設だね
地方遠征中もトレーニングには困らないと日記によく書いてる
横浜・本牧エリア最大級のフィットネスクラブ +AJP スポーツアンドスパ
http://www.plus-ajp.com/
トップ画像の懸垂してるのは田中稔だ。娘とよく来てるよ
大和はジムのトレーナーで諏訪魔はアマレス教室もやってる
全日レスラーはここと道場とゴールドジム（スポンサー）が使い放題
選手の福利厚生の面でも良い施設だね
地方遠征中もトレーニングには困らないと日記によく書いてる
全日本社は、六本木から武道館近くの東京都千代田区に移転したよ
道場（1階。リングとジム設備）と合宿所（2階。10人くらい泊まれる）は横浜市青葉区
ここの土地と建物の名義は馬場元子になってる（天龍プロジェクトが渡すのかな？）
全日のジム+AJP スポーツアンドスパは横浜市中区にあるが、青葉区よりは交通の便はいい
合宿所とリングをジムの近くに確保すれば移転できるだろうね
横浜は諏訪魔の故郷だし、いまや全日の本拠地だよ
あとは台湾（サンリオ現地法人ビルの11階）とアメリカ（ドリー道場）にも支部がある
道場（1階。リングとジム設備）と合宿所（2階。10人くらい泊まれる）は横浜市青葉区
ここの土地と建物の名義は馬場元子になってる（天龍プロジェクトが渡すのかな？）
全日のジム+AJP スポーツアンドスパは横浜市中区にあるが、青葉区よりは交通の便はいい
合宿所とリングをジムの近くに確保すれば移転できるだろうね
横浜は諏訪魔の故郷だし、いまや全日の本拠地だよ
あとは台湾（サンリオ現地法人ビルの11階）とアメリカ（ドリー道場）にも支部がある
宣おじ乙ｗ
504 ：お前名無しだろ：2012/10/16(火) 22:45:42.40 ID:9Km7LBdGO
横浜の団体と言うと大日のイメージあるなあ。
道場イベントやったり商店街プロレスやったりさ。
あとはパンクラスか。
道場イベントやったり商店街プロレスやったりさ。
あとはパンクラスか。
>>502
諏訪魔って茅ヶ崎だか藤沢じゃなかった？
あと、台湾とかアメリカって名義だけでしょ
ノアにもホノルル支部ってのがあったね
どれも機能してないんじゃないか？
>>504
おれも横浜のイメージは大日だね
諏訪魔って茅ヶ崎だか藤沢じゃなかった？
あと、台湾とかアメリカって名義だけでしょ
ノアにもホノルル支部ってのがあったね
どれも機能してないんじゃないか？
>>504
おれも横浜のイメージは大日だね
506 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 08:47:03.70 ID:ZMoJvCH6O
その手の海外支部てブッキングお願いする人がその街にいるとかその低度でしょ？
他に仕事したり地元のプロレス関係者だったりが外人紹介したり海外遠征の面倒みたり。
この程度だしこの程度で充分だよな。従来の団体の活動なら。
ＬＡ道場はちゃんと道場構えて選手教えて、自前興行やったりしてたらしいが、
費用対効果的に新日的には美味しくなかったんだろう。
(卒業者のキャリアにはなってるが）
所謂海外戦略で本格的に事業展開してんのってＤＧＵＳＡくらいだろ。
ちゃんと向こうで選手と契約してＰＰＶ売ってる。
ＩＧＦも中国で法人化と聞いたがいまいちまだ何やってるか見えないな。
海外大会だけならそこまでする必要薄いしテレビ関係の絡みて話だった気がするが。
ＩＧＦの番組とかあるんかね？
他に仕事したり地元のプロレス関係者だったりが外人紹介したり海外遠征の面倒みたり。
この程度だしこの程度で充分だよな。従来の団体の活動なら。
ＬＡ道場はちゃんと道場構えて選手教えて、自前興行やったりしてたらしいが、
費用対効果的に新日的には美味しくなかったんだろう。
(卒業者のキャリアにはなってるが）
所謂海外戦略で本格的に事業展開してんのってＤＧＵＳＡくらいだろ。
ちゃんと向こうで選手と契約してＰＰＶ売ってる。
ＩＧＦも中国で法人化と聞いたがいまいちまだ何やってるか見えないな。
海外大会だけならそこまでする必要薄いしテレビ関係の絡みて話だった気がするが。
ＩＧＦの番組とかあるんかね？
個人的にＬＡ道場は2000年代に猪木がやった事で唯一評価できる事かな
508 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 14:46:53.42 ID:gmuLBAcF0
>>507
それも変な話で、新日内部では無理矢理金を引っ張られたと
大ブーイングだったわけでしょ
長州が辞めた時（2002年）この件で猪木をボロクソ言ったじゃん
たとえ意義があろうと「強権発動」は許せない、と批判されたんだから
それを今になってLA道場だけ評価するなんておかしい
純プロ路線派にとって都合が悪くない政策なら強権発動もOK、って事になる
御都合主義だよ
それも変な話で、新日内部では無理矢理金を引っ張られたと
大ブーイングだったわけでしょ
長州が辞めた時（2002年）この件で猪木をボロクソ言ったじゃん
たとえ意義があろうと「強権発動」は許せない、と批判されたんだから
それを今になってLA道場だけ評価するなんておかしい
純プロ路線派にとって都合が悪くない政策なら強権発動もOK、って事になる
御都合主義だよ
509 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 14:55:10.76 ID:2Ma5deA80
その猪木に新日が狙ってたアマレスの選手取られましたな
本気で1億出してまで獲得する気があったのか疑問だし、
そもそもこの話じたいマスコミ向けのサービスだったかも知れないけど
こうなると痛い
新日が「蹴られた」と受け取られるからね
ニッカンにも「新日本が獲得を目指していた」とわざわざ書かれてるし
結果的には相手の選手を宣伝しちゃった事になる アホかと
本気で1億出してまで獲得する気があったのか疑問だし、
そもそもこの話じたいマスコミ向けのサービスだったかも知れないけど
こうなると痛い
新日が「蹴られた」と受け取られるからね
ニッカンにも「新日本が獲得を目指していた」とわざわざ書かれてるし
結果的には相手の選手を宣伝しちゃった事になる アホかと
510 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 15:07:48.42 ID:6LxeAUaoO
そういえば昔、バーコードを読んで戦うゲームあったよね。
懐かしい。
懐かしい。
>>508
猪木の事全否定しないといけない決まりでもあるのか？ｗ
猪木の事全否定しないといけない決まりでもあるのか？ｗ
LA道場はアンダーソンとデビットを発見できたからなあ
猪木が暗黒期にLA道場分の浮いた金で余計なことされるよりはよかった
まあホントに結果論だけどｗ
猪木が暗黒期にLA道場分の浮いた金で余計なことされるよりはよかった
まあホントに結果論だけどｗ
513 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 17:04:26.29 ID:ak8x+0Im0
>>512
>LA道場分の浮いた金で余計なことされるよりはよかった
運転資金だけでも、月に100万円ほど送金していたわけでしょ。
その赤字で、猪木はユークスに新日を売ることに成ったわけで、
ユークスが引き取ってくれなければ倒産していたわけで、
全然良くはない。
>LA道場分の浮いた金で余計なことされるよりはよかった
運転資金だけでも、月に100万円ほど送金していたわけでしょ。
その赤字で、猪木はユークスに新日を売ることに成ったわけで、
ユークスが引き取ってくれなければ倒産していたわけで、
全然良くはない。
そうなんだ
そのせいで売られたんだ
知らんかった
そのせいで売られたんだ
知らんかった
515 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 17:12:40.02 ID:ak8x+0Im0
>>513
訂正 ＬＡ道場に新日は月300万送金していた。
http://blog.livedoor.jp/ryosijj/archives/24382537.html より
「新日本ロス道場」は新日本プロレスのものと思われているが、
実はサイモン猪木氏が代表を務める別会社が運営。
維持費として新日本は毎月約300万円をその会社に送金している。
http://d.hatena.ne.jp/furu_ringo/20060901/p1
ＬＡ道場出身選手は経験者ばかり
訂正 ＬＡ道場に新日は月300万送金していた。
http://blog.livedoor.jp/ryosijj/archives/24382537.html より
「新日本ロス道場」は新日本プロレスのものと思われているが、
実はサイモン猪木氏が代表を務める別会社が運営。
維持費として新日本は毎月約300万円をその会社に送金している。
http://d.hatena.ne.jp/furu_ringo/20060901/p1
ＬＡ道場出身選手は経験者ばかり
516 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 17:20:45.24 ID:ak8x+0Im0
>>506
LA道場は何をやりたかったんだろうな。
選手の発掘・育成だと当時は思っていた。
さらに言えばあの時代、ＬＡ道場はＭＭＡの選手を育てる道場だと思われていた。
ＬＡ道場マッチみると、選手名がピカチュウとかで、
選手も南米・北米・欧州・日本のベテランインディ中心。
http://www.njpw.co.jp/news/detail.php?nid=4421
ＬＡ＝ハリウッドてこと考えると、道場から全米・全英語圏・全スペイン語圏・全世界に
ＴＶ中継配信したかったのかもな。
ＴＶ中継できれば月300万ぐらいはすぐに回収できる計算だし。
LA道場は何をやりたかったんだろうな。
選手の発掘・育成だと当時は思っていた。
さらに言えばあの時代、ＬＡ道場はＭＭＡの選手を育てる道場だと思われていた。
ＬＡ道場マッチみると、選手名がピカチュウとかで、
選手も南米・北米・欧州・日本のベテランインディ中心。
http://www.njpw.co.jp/news/detail.php?nid=4421
ＬＡ＝ハリウッドてこと考えると、道場から全米・全英語圏・全スペイン語圏・全世界に
ＴＶ中継配信したかったのかもな。
ＴＶ中継できれば月300万ぐらいはすぐに回収できる計算だし。
今活躍してる選手をLA道場出身でくくるのはどうかな。ろくにプロレス教えてなかったみたいだし、ヤル気とプロレスに賭けてる選手が残っただけのようなきもするけど
功罪色々あるとは思う
功罪色々あるとは思う
518 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 17:47:23.50 ID:ak8x+0Im0
ＬＡ道場出身で最も成功した選手は現状ＷＷＥのＣＭパンクかな。
「闘魂サンデー」で検索するとＬＡ道場マッチが出てくる。
>>506
>所謂海外戦略で本格的に事業展開してんのってＤＧＵＳＡくらいだろ。
>ちゃんと向こうで選手と契約してＰＰＶ売ってる。
http://dragate.blog.shinobi.jp/Category/12/ より
観衆：７１２人（超満員）
７１２人という数字が、多いのか少ないのか。
ＰＰＶがどの程度売れているのか。俺にはよくわからない。
「闘魂サンデー」で検索するとＬＡ道場マッチが出てくる。
>>506
>所謂海外戦略で本格的に事業展開してんのってＤＧＵＳＡくらいだろ。
>ちゃんと向こうで選手と契約してＰＰＶ売ってる。
http://dragate.blog.shinobi.jp/Category/12/ より
観衆：７１２人（超満員）
７１２人という数字が、多いのか少ないのか。
ＰＰＶがどの程度売れているのか。俺にはよくわからない。
519 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 17:58:58.53 ID:ak8x+0Im0
ちなみに２０１１年5月１３日～15日の新日本プロレスアメリカツアー時の観客動員数が
1800人ほど。
http://www.njpw.co.jp/match/detail_result.php?e=360 1800人ニュージャージー
http://www.njpw.co.jp/match/detail_result.php?e=361 2500人ニューヨーク
http://www.njpw.co.jp/match/detail_result.php?e=362 1500人ペンシルベニア
この間の新日両国大会全世界ＰＰＶの日本以外でインターネットＰＰＶを
買った人数が６００人。
ネットになって、国ごとの地上波の争いから、国境越えたＰＰＶバトルになって
世界配信自体はどの国からでも出来るようにはなってる。
ただ、現地でやった方が広告効果は高いし、現地の選手や現地の観客の声も聞ける。
現地の声が試合やストーリーに反映されればまた色々あるだろうけど。
1800人ほど。
http://www.njpw.co.jp/match/detail_result.php?e=360 1800人ニュージャージー
http://www.njpw.co.jp/match/detail_result.php?e=361 2500人ニューヨーク
http://www.njpw.co.jp/match/detail_result.php?e=362 1500人ペンシルベニア
この間の新日両国大会全世界ＰＰＶの日本以外でインターネットＰＰＶを
買った人数が６００人。
ネットになって、国ごとの地上波の争いから、国境越えたＰＰＶバトルになって
世界配信自体はどの国からでも出来るようにはなってる。
ただ、現地でやった方が広告効果は高いし、現地の選手や現地の観客の声も聞ける。
現地の声が試合やストーリーに反映されればまた色々あるだろうけど。
何故かジワジワとアンチ新日本の流れにww
522 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 19:55:52.97 ID:ZMoJvCH6O
ＬＡ道場は他に使われるくらいなら～に同意かなあ。
猪木の会社や側近に渡るくらいならよっぽど。
当時なら３００万とか月で貰ってる選手も、下手すると試合で貰ってくのもいた程度の金額だし。
猪木の会社や側近に渡るくらいならよっぽど。
当時なら３００万とか月で貰ってる選手も、下手すると試合で貰ってくのもいた程度の金額だし。
ロス道場はプロレスを全くやったことのない人に初歩を教えてる所で…
ってポッドキャストで中邑が言ってたなあ
暗黒期に自爆の金が大量にあるよりはマシって思ったのは
サップやらレスナー呼んだり、マックのヤバイCMに棚橋・中邑が出てたの思い出してさ…
あのときの新日フロントはホントどうかしてた。
ホントに結果論だけど、一回つぶれて正解だったと思う…
ってポッドキャストで中邑が言ってたなあ
暗黒期に自爆の金が大量にあるよりはマシって思ったのは
サップやらレスナー呼んだり、マックのヤバイCMに棚橋・中邑が出てたの思い出してさ…
あのときの新日フロントはホントどうかしてた。
ホントに結果論だけど、一回つぶれて正解だったと思う…
ロス道場は一応新日名義だけど、実際は猪木事務所管轄でしょ。
で、経費とか維持費とか負担は新日持ち。
それに中邑が、ロス道場はMMAの練習ばかりでプロレスを教えてくれる人がいなかった。って言っていたし。
消える運命だよ。
で、経費とか維持費とか負担は新日持ち。
それに中邑が、ロス道場はMMAの練習ばかりでプロレスを教えてくれる人がいなかった。って言っていたし。
消える運命だよ。
525 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 22:58:46.59 ID:ZMoJvCH6O
別にＬＡ道場につぶれるほど注ぎ込んでた訳じゃないだろう、てのと、
他にイロイロ無駄があった訳でそれと比べりゃまだ可愛いんじゃね、とね。
色んな話聞くと要はレスリングスクールやってたんだよな。
アメドラさんの道場マッチとかYOUTUBEで見たなあ。
>>521
それだけ読むとサンリオの事務所が業務代行してんじゃね？て気がするが・・・
年一の台湾遠征以外に仕事ないのかな。
他にイロイロ無駄があった訳でそれと比べりゃまだ可愛いんじゃね、とね。
色んな話聞くと要はレスリングスクールやってたんだよな。
アメドラさんの道場マッチとかYOUTUBEで見たなあ。
>>521
それだけ読むとサンリオの事務所が業務代行してんじゃね？て気がするが・・・
年一の台湾遠征以外に仕事ないのかな。
無駄遣いは推奨できないだろ
リターンまで時間かかってるわ効率悪いわで
リターンまで時間かかってるわ効率悪いわで
527 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 00:04:39.45 ID:XqchlWyPO
まあ無駄遣いなのは同意。そこは誰も否定してないと思う。
ただ今となっては贅沢かつ夢のある無駄だったと懐かしい気持ちもある。
中邑やチャドの青春話とか聞くとね。
まあもっとちゃんとしてればと言うのもあるがね。
ただ今となっては贅沢かつ夢のある無駄だったと懐かしい気持ちもある。
中邑やチャドの青春話とか聞くとね。
まあもっとちゃんとしてればと言うのもあるがね。
ゼロワンがやたら海外に支部増やしてるけどあれはどういうカラクリなの？
よく知らんのだけど、ドラゲて下部リーグとか海外組織とかあるのか。
中継見ると客入りも良いし、もう団体としてノアや全日本よりも大きいのかな？
中継見ると客入りも良いし、もう団体としてノアや全日本よりも大きいのかな？
>>529
間違いなく上でしょ
動員については優待券があるけど、それでも全日の倍以上入ってる
新日の次がドラゲー（差は大きいけど）
その次のグループに全日、DDT、大日、ノア
その下にゼロワン、K-DOJOあたりが続くんじゃないか？
間違いなく上でしょ
動員については優待券があるけど、それでも全日の倍以上入ってる
新日の次がドラゲー（差は大きいけど）
その次のグループに全日、DDT、大日、ノア
その下にゼロワン、K-DOJOあたりが続くんじゃないか？
531 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 00:29:00.23 ID:j6yFPXtk0
>>528
zero1は知らないが、リングス～Ｋ－１に関しては
現地の大会のＴＶ放映権を買って、入場料などは全部現地の地元団体に渡す。
元々、現地で大会を開いていた側からすれば、いままで通りにやって
日本でＴＶ放送してもらって知名度上げてもらった挙句、
ボーナスもプラスアルファで出るわけで、損する要素は何もない。
現地団体からすれば、リングス介してＴＶスポンサーが付いた感覚。
zero１オーストラリア
http://zero1-news.blog.players.tv/article/54656317.html
を見ていると、現地のプロレス団体と提携して、現地のトーナメントで優勝した選手を
日本に呼ぶかたち。単に選手を呼ぶだけよりもは多少権威付けが出来る。
>>529
ドラゲは、現地法人作って、現地で３ヶ月に一回試合して、前座は現地レスラー、
メイン周辺は日本のドラゲ主力選手。ＴＶ放送ＰＰＶを現地人に売るのが主要目的。
zero1は知らないが、リングス～Ｋ－１に関しては
現地の大会のＴＶ放映権を買って、入場料などは全部現地の地元団体に渡す。
元々、現地で大会を開いていた側からすれば、いままで通りにやって
日本でＴＶ放送してもらって知名度上げてもらった挙句、
ボーナスもプラスアルファで出るわけで、損する要素は何もない。
現地団体からすれば、リングス介してＴＶスポンサーが付いた感覚。
zero１オーストラリア
http://zero1-news.blog.players.tv/article/54656317.html
を見ていると、現地のプロレス団体と提携して、現地のトーナメントで優勝した選手を
日本に呼ぶかたち。単に選手を呼ぶだけよりもは多少権威付けが出来る。
>>529
ドラゲは、現地法人作って、現地で３ヶ月に一回試合して、前座は現地レスラー、
メイン周辺は日本のドラゲ主力選手。ＴＶ放送ＰＰＶを現地人に売るのが主要目的。
532 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 08:38:29.43 ID:XqchlWyPO
関わりもった団体や選手個人に支部を名乗らせる、または日本向けには支部と紹介するて事なんだろね。
ゼロワンのあのコネクションは凄いと思う。
ネパールとかよく呼んだと思うわ。
なんだかんだでピンからキリだが外人呼び続けてるし。
ゼロワンのあのコネクションは凄いと思う。
ネパールとかよく呼んだと思うわ。
なんだかんだでピンからキリだが外人呼び続けてるし。
日本のプロレスが世界に拡がるってのは、良いこと。
コツコツいこう。
コツコツいこう。
534 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 10:02:51.38 ID:KPtqXhIg0
とりあえずこのスレは夢の対戦カードについてはOKなの？
535 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 16:50:37.71 ID:XqchlWyPO
ＯＫじゃね？
ただ思うような反応を保障するものではありませんので悪しからず。
>>533
そういう広がりとか思わぬ繋がりが発見するのも楽しいよね。
今週の週プロコラムで鈴木みのるがジョシュに教えた「ゴッチ式」の足関を、
ＤＢスミスがジョシュから聞いてて「間違ってないか」て聞きに来た話を書いてるが、
プロレスの技術てそうやって拡散するんだなて思った。
ただ思うような反応を保障するものではありませんので悪しからず。
>>533
そういう広がりとか思わぬ繋がりが発見するのも楽しいよね。
今週の週プロコラムで鈴木みのるがジョシュに教えた「ゴッチ式」の足関を、
ＤＢスミスがジョシュから聞いてて「間違ってないか」て聞きに来た話を書いてるが、
プロレスの技術てそうやって拡散するんだなて思った。
最近は他団体交流盛んだから
夢カードとかあるかな
夢カードとかあるかな
537 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 21:57:15.09 ID:lhvi4LUz0
こないだ秋山すぐ近くで見たけど予想以上にでかかった
調べたら188あるらしいから当然なんだけど、テレビで見るのとは
やっぱり違うね
調べたら188あるらしいから当然なんだけど、テレビで見るのとは
やっぱり違うね
538 ：お前名無しだろ：2012/10/18(木) 22:12:53.74 ID:eV6yxRen0
オカダ、中邑、崔、佐藤、ＫＥＮＺＯ、河野
この辺りは実物見るとびっくりするぐらいでかいよ。
この辺りは実物見るとびっくりするぐらいでかいよ。
子供の時に見た、ボブサップは大きくてびっくりしたな～
俺は高校生の時に会場で馬場さんを見て顔の長さにビビッたことがある
曙の実物はマジでデカイな
542 ：お前名無しだろ：2012/10/19(金) 00:38:49.59 ID:kD30LBb50
オカダ・カズチカ（1987年11月8日/24歳）191cm/107kg 闘龍門→TNA→新日本プロレス
闘龍門
・ヤングドラゴン杯 優勝 （第9回）
新日本プロレス
・IWGPヘビー級王座 （第57代）
・G1 CLIMAX 2012 優勝
・蝶野正洋デビュー25周年記念バトルロイヤル 優勝
スポーツ歴は野球と陸上競技
真田聖也（1988年1月28日/24歳）183cm/105kg 全日本プロレス
全日本プロレス
・第62代世界タッグ王座(パートナーはジョー・ドーリング)
・第84代、第86代アジアタッグ王座（パートナーは征矢学）
・初代GAORA TV王座
・チャンピオン・カーニバル準優勝：1回（2011年）
・世界最強タッグ決定リーグ戦優勝：1回（2011年）
・サムライTV杯争奪トリプルアロートーナメント優勝（パートナーは佐々木健介、中嶋勝彦）
・PLAYBOY CHANNEL NIGHT ナナイロ賞
スポーツ歴は野球と柔道とレスリング
ライバルだな
闘龍門
・ヤングドラゴン杯 優勝 （第9回）
新日本プロレス
・IWGPヘビー級王座 （第57代）
・G1 CLIMAX 2012 優勝
・蝶野正洋デビュー25周年記念バトルロイヤル 優勝
スポーツ歴は野球と陸上競技
真田聖也（1988年1月28日/24歳）183cm/105kg 全日本プロレス
全日本プロレス
・第62代世界タッグ王座(パートナーはジョー・ドーリング)
・第84代、第86代アジアタッグ王座（パートナーは征矢学）
・初代GAORA TV王座
・チャンピオン・カーニバル準優勝：1回（2011年）
・世界最強タッグ決定リーグ戦優勝：1回（2011年）
・サムライTV杯争奪トリプルアロートーナメント優勝（パートナーは佐々木健介、中嶋勝彦）
・PLAYBOY CHANNEL NIGHT ナナイロ賞
スポーツ歴は野球と柔道とレスリング
ライバルだな
オカダは実寸189ｃｍ
オカダの体重は96kg
日本に戻って肉体改造してから痩せた
日本に戻って肉体改造してから痩せた
真田は実寸175
故上田馬之助氏もデカくてゴツかった
真田がちで180越えてるよ
鍛えたら身長が伸びた
鍛えたら身長が伸びた
小さく見えるって
レスラーとしてどうなんだ
レスラーとしてどうなんだ
>>549
同じ公称183の永田より5cmは低かった
同じ公称183の永田より5cmは低かった
"日本滞在型常連外国人選手"
面白い特集だったな、週プロ
願わくばWWEではなく日本のどの団体であれ
骨を埋めるレスラーが増えてくれれば…
面白い特集だったな、週プロ
願わくばWWEではなく日本のどの団体であれ
骨を埋めるレスラーが増えてくれれば…
小さい外国人のなんていらないわ
でかいのもっと呼べや
でかいのもっと呼べや
554 ：お前名無しだろ：2012/10/19(金) 16:32:31.10 ID:IZfWuo5E0
デカさで言えばナッシュがいるけどギャラ半端なく高い上に
働かないからな、新日でも呼べないな
働かないからな、新日でも呼べないな
555 ：お前名無しだろ：2012/10/19(金) 18:30:18.26 ID:Eb0dmF8R0
全日は外国人留学生は採らないのか？
これからは、良い素材を手に入れて自分の所で育てる時代だぞ。
これからは、良い素材を手に入れて自分の所で育てる時代だぞ。
今何してるのか知らんが､スニツキーとかどっか拾えばよかったのに。
>>553
エディやベノワも否定するの？
エディやベノワも否定するの？
558 ：お前名無しだろ：2012/10/19(金) 23:24:59.64 ID:b3V6ZZFLO
エディ、ベノワはオレのヒーローでＷＷＥから入ったオレを日プに引き合わせてくれた恩人だわ。
最後が悲しすぎた。。。。
>>552
あれ良かったよね。
もうちょっとボリューム欲しかった。
なんか日本で頑張る外人てそれだけでドラマで応援したくなる。
最後が悲しすぎた。。。。
>>552
あれ良かったよね。
もうちょっとボリューム欲しかった。
なんか日本で頑張る外人てそれだけでドラマで応援したくなる。
559 ： ：2012/10/20(土) 02:02:59.69 ID:0O31cHHs0
>>555
いまは若手とジョーで手一杯だな
WWEと提携したからまた練習生が来り安くレンタルできたりメリットはある
ドリーファンクの全日USA道場からも来るよな
いまTNAとの提携はどうなってるかわからないが、
これまでヘビー級の若手の修行はカナダTNAだった
雷神や一生はそこで評価されてTNAと契約
一生はTNAで肩の故障で引退して高田馬場でラーメン屋俺の空の社員
ファームも今後はWWEのファームに変わるのかな
いまはAAAやIWRGとも提携してる
いまは若手とジョーで手一杯だな
WWEと提携したからまた練習生が来り安くレンタルできたりメリットはある
ドリーファンクの全日USA道場からも来るよな
いまTNAとの提携はどうなってるかわからないが、
これまでヘビー級の若手の修行はカナダTNAだった
雷神や一生はそこで評価されてTNAと契約
一生はTNAで肩の故障で引退して高田馬場でラーメン屋俺の空の社員
ファームも今後はWWEのファームに変わるのかな
いまはAAAやIWRGとも提携してる
560 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 07:44:27.51 ID:6VDEuy520
ノア大丈夫か？
>>551
シューズがアレだろ
シューズがアレだろ
563 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 20:36:20.19 ID:qn3Db/qf0
ノアが来年の後楽園ホールの年間予約シートを販売するけど
このサービスは他のどの団体でもやってるのかな？
このサービスは他のどの団体でもやってるのかな？
今すぐまとまった金が必要にでもなったのか？って思っちまう
やっぱ経営ヤバイのかな
やっぱ経営ヤバイのかな
565 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 20:55:26.45 ID:kjnXaPUV0
>>564
小橋が体を売ってないうちは大丈夫
小橋が体を売ってないうちは大丈夫
後楽園の年間シート販売なんて20年以上前からあるっつーの
>>564
途中で倒産で踏み倒すとか？
途中で倒産で踏み倒すとか？
569 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 21:11:15.44 ID:g2fjCqJA0
ネットの連中はノアが倒産する、ということにしたいらしいからな。
丸藤のマッチメークは面白くない。
ただでさえ人数が少ないもんだからユニット抗争やろうにも同じメンバーの組み合わせばかりで。
しかも変に格にこだわるもんだから全日の様な自由なマッチメークが出来ない。
ワイルドＶＳＦＴＯとかジョーＶＳウーとかの様にね。
ただでさえ人数が少ないもんだからユニット抗争やろうにも同じメンバーの組み合わせばかりで。
しかも変に格にこだわるもんだから全日の様な自由なマッチメークが出来ない。
ワイルドＶＳＦＴＯとかジョーＶＳウーとかの様にね。
ノアが倒産しようが構わないが
それを希望している人達の支持団体はどこなんだろう
アンチノアな金村のいるアパッチ？
絶対数が少ないから違うか。
それを希望している人達の支持団体はどこなんだろう
アンチノアな金村のいるアパッチ？
絶対数が少ないから違うか。
572 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 21:49:44.39 ID:5Qlt34gt0
ゼロワンとの交流戦ってきっかけアングルなんかあったっけ？
いつのまにかお互いに相手団体に参戦してたって印象しかないわ
いつのまにかお互いに相手団体に参戦してたって印象しかないわ
その印象で合ってるんじゃないかしら。
春ごろに突然絡みだしたという記憶しかない
春ごろに突然絡みだしたという記憶しかない
574 ：お前名無しだろ：2012/10/20(土) 22:18:01.95 ID:qn3Db/qf0
マルビンも脱北か
全日軌道に乗ってきたな
このシリーズは地方大会で満員連発
実数で
このシリーズは地方大会で満員連発
実数で
>>576
宣おじ、おまえだんだんノワヲタ化してるぞ
宣おじ、おまえだんだんノワヲタ化してるぞ
10 ：お前名無しだろ ：2012/10/20(土) 22:49:52.97 ID:ba1BQemnO
>>3
マルビンAAA入団に始まり
秋山も正式フリー化
小川田上小橋は引退
エリック兄弟も帰還
ヨネは戦力外通告で
所属12人か
潮崎森嶋谷口
鼓太郎青木杉浦丸藤石森小峠KENTA金丸平柳
ヘビー級３人はキツいなあ
？秋山って今フリーなの？
>>3
マルビンAAA入団に始まり
秋山も正式フリー化
小川田上小橋は引退
エリック兄弟も帰還
ヨネは戦力外通告で
所属12人か
潮崎森嶋谷口
鼓太郎青木杉浦丸藤石森小峠KENTA金丸平柳
ヘビー級３人はキツいなあ
？秋山って今フリーなの？
それよりこっちのほうが気になるわ
6 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2012/10/20(土) 22:47:35.62 ID:n4/u1OpB0 [3/3]
ノアはギャラの遅配も噂されてるし、後楽園の年間予約シート発売もまとまった金が必要になったのかと勘繰る人もいるね。
6 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2012/10/20(土) 22:47:35.62 ID:n4/u1OpB0 [3/3]
ノアはギャラの遅配も噂されてるし、後楽園の年間予約シート発売もまとまった金が必要になったのかと勘繰る人もいるね。
それがホントだと小峠は良くノアを選択したなｗ
>>580
小峠は騙されたのかもね。
小峠は騙されたのかもね。
>>571
かつて新日が潰れるのを心待ちにしていた人たちと、人種としては同じなんじゃないかな（素
どこを支持しているというわけでもない、ただ単に苦境にある団体を支持している
人たちを上から目線で馬鹿にして自分たちが上だと思い込んで優越感にひたらないと
人生やってられない寂しい人達。
>>579
まあ、イメージってやつは一回悪くなると何をやっても裏を見られてしまう物だったりするからなぁ・・・。
ただ、木谷オーナーだかが「最近出てる暴露本は色々と誤情報も多い」とか言ってるらしいし、
そこまで「噂」を受けて不安に思う必要も無いんじゃないかね。
かつて新日が潰れるのを心待ちにしていた人たちと、人種としては同じなんじゃないかな（素
どこを支持しているというわけでもない、ただ単に苦境にある団体を支持している
人たちを上から目線で馬鹿にして自分たちが上だと思い込んで優越感にひたらないと
人生やってられない寂しい人達。
>>579
まあ、イメージってやつは一回悪くなると何をやっても裏を見られてしまう物だったりするからなぁ・・・。
ただ、木谷オーナーだかが「最近出てる暴露本は色々と誤情報も多い」とか言ってるらしいし、
そこまで「噂」を受けて不安に思う必要も無いんじゃないかね。
584 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 06:07:35.76 ID:d6L0LCIp0
>>578
>？秋山って今フリーなの？
それ以前に、ノアはいま「専属フリー」という言葉を使っているけどね。
ノアの所属＝取締役＋専属フリー選手。
専属フリー：社会保障なし・保険自腹・フリーとして試合給払い
年間試合数保障あり・他団体参戦可
>？秋山って今フリーなの？
それ以前に、ノアはいま「専属フリー」という言葉を使っているけどね。
ノアの所属＝取締役＋専属フリー選手。
専属フリー：社会保障なし・保険自腹・フリーとして試合給払い
年間試合数保障あり・他団体参戦可
585 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 06:40:21.31 ID:4Juu7u9/0
マルビンが仮に来年メキシコ主戦場にするとしてもノアには引き続き参戦すると思うけどな。
（毎シリーズは難しいかもしれないけど）
一応ノアとAAAは提携というか友好関係あるし
（毎シリーズは難しいかもしれないけど）
一応ノアとAAAは提携というか友好関係あるし
全日みたいに全員所属フリーになるのかな
588 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 08:33:28.52 ID:d6L0LCIp0
>>586
ノア取締役は田上社長、丸藤副社長、森嶋、杉浦の４人。
他団体選手が外敵ヒールとして参戦したときに、ボコられて客席の同情買う
所属ジョバーがいないんだよな。
有名で長く所属していて、客席の同情を買えるジョバーがいないと
外敵の格上げ、外敵参戦時のインパクトがない。
単発でチャンピオンに挑戦して負けるのみ。
ジョバーを外注すると、フリーＶＳフリーで、客の感情移入がなくなるんだよな。
ノア取締役は田上社長、丸藤副社長、森嶋、杉浦の４人。
他団体選手が外敵ヒールとして参戦したときに、ボコられて客席の同情買う
所属ジョバーがいないんだよな。
有名で長く所属していて、客席の同情を買えるジョバーがいないと
外敵の格上げ、外敵参戦時のインパクトがない。
単発でチャンピオンに挑戦して負けるのみ。
ジョバーを外注すると、フリーＶＳフリーで、客の感情移入がなくなるんだよな。
木村健吾がノアにはいないってことか…
雅央を切り捨てたのがノアの失敗だな
あんな貴重なジョバーを捨てるとか終わってる
あんな貴重なジョバーを捨てるとか終わってる
591 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 10:56:20.31 ID:+N30ILvQO
新日でいうと井上亘かな。あとはその時のヤングライオン。
全日のトーナメントでは征矢、河野がその役回りだったね。これからしばらくは中ノ上が鉄板だろう。
ただ井上雅夫はオレがＮＯＡＨの役員でも切るかなあ。
自分の仕事をお笑いと決め込みすぎて振り幅狭め過ぎ。
お笑いにしても持ちネタルーチンになってて菊や渕、ニラなんかと比べて客席に対応出来てないよ。
全日のトーナメントでは征矢、河野がその役回りだったね。これからしばらくは中ノ上が鉄板だろう。
ただ井上雅夫はオレがＮＯＡＨの役員でも切るかなあ。
自分の仕事をお笑いと決め込みすぎて振り幅狭め過ぎ。
お笑いにしても持ちネタルーチンになってて菊や渕、ニラなんかと比べて客席に対応出来てないよ。
592 ：５８８：2012/10/21(日) 10:58:27.14 ID:d6L0LCIp0
う～～～ん。ジョバーと言っても、Ｎｏ２クラスの強さを感じさせるヘビー級ね。
ノアだと秋山・ヨネ。
猪木エース時代の坂口、いまの新日だと永田。
猪木エース時代に、外人ヒールレスラーが来て、基本連戦連勝だけど、客が呼べなかったり
猪木と手が合わなかったりしたら坂口に負けて、猪木までたどり着けないこともあった。
坂口が負けると、もうここは、猪木が出て行くしかない。
当時だってブックはある程度わかるから、
猪木が外人ヒール相手にタイトルマッチで負けるわけないことを、皆知っている。
坂口ＶＳ外人ヒールは、勝敗が読めないから面白い。
猪木のコンディションが悪いとタイトルマッチ避けて坂口に勝たしてしまったり
猪木と手が合わないから、坂口に勝たせたらやたら手が合って、名勝負になり、
解説の猪木が坂口に激怒とか、面白いんだよＮｏ２の試合は。
ノアだと秋山・ヨネ。
猪木エース時代の坂口、いまの新日だと永田。
猪木エース時代に、外人ヒールレスラーが来て、基本連戦連勝だけど、客が呼べなかったり
猪木と手が合わなかったりしたら坂口に負けて、猪木までたどり着けないこともあった。
坂口が負けると、もうここは、猪木が出て行くしかない。
当時だってブックはある程度わかるから、
猪木が外人ヒール相手にタイトルマッチで負けるわけないことを、皆知っている。
坂口ＶＳ外人ヒールは、勝敗が読めないから面白い。
猪木のコンディションが悪いとタイトルマッチ避けて坂口に勝たしてしまったり
猪木と手が合わないから、坂口に勝たせたらやたら手が合って、名勝負になり、
解説の猪木が坂口に激怒とか、面白いんだよＮｏ２の試合は。
593 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 11:07:36.07 ID:+N30ILvQO
秋山てジョバーやってるっけ？
てかその辺が負けたがらない、会社も説得出来ないのが問題な訳でしょ？ヨネはまさにジョバーだが相手を引き立てる部分は微妙だし。
永田も負け役はやるがジョバーていうと違う気がするよ。
てかその辺が負けたがらない、会社も説得出来ないのが問題な訳でしょ？ヨネはまさにジョバーだが相手を引き立てる部分は微妙だし。
永田も負け役はやるがジョバーていうと違う気がするよ。
永田秋山がジョバーw
595 ：５８８：2012/10/21(日) 11:32:26.18 ID:d6L0LCIp0
>>593
ジョバーて言い方は間違えてた。
Ｎｏ２、ヘビーのタッグチャンピオンクラスね。
坂口で言えば、外人ヒールに金蹴りされて、凶器攻撃で流血させられて、
シングルマッチなのに、試合出てないヒール外人にロープ際で足すくわれて
反則三昧されてるのに、レフリーが見てないんだよ。で、観客が激怒する。
暴動になったヨネ力皇ＶＳ村上臼田戦だって、ヨネが場外でボコられて、
客の同情買いまくってて、だからこそ客席が盛り上がって暴動なわけでさ。
ヨネＶＳマイバッハもそうだけど、場外でお客さん非難した折りたたみイスに
振られて突っ込んでいくヨネは、良い仕事してると思うよ。
>相手を引き立てる部分
う～～ん。解釈の違いだけど、体がデカくてそれなりに強そうなヨネが
ボコられながら、同情を引いて、相手をヒール・悪役に仕立てていく、
客を興奮させて暴動まで発展させるスキルは上手いと感じる。
弱い奴が一方的にやられるタイプのジョバーではないけど、
無名の外敵でも場外でヨネボコッたらチャンピオン相手にタイトルマッチ組んでもらえる。
ヨネがアレだけボコられたら、チャンピオン出て行くしかないだろう空気が生まれる。
ヒールの格上げとして、良い選手だし、
外敵によっては、チャンピオンのコンディションによっては勝つこともあるし。
カートアングル対永田も、永田負けて、カートアングル対棚橋につなぐんだけど
棚橋以上に永田戦中身濃かったし。
ジョバーて言い方は間違えてた。
Ｎｏ２、ヘビーのタッグチャンピオンクラスね。
坂口で言えば、外人ヒールに金蹴りされて、凶器攻撃で流血させられて、
シングルマッチなのに、試合出てないヒール外人にロープ際で足すくわれて
反則三昧されてるのに、レフリーが見てないんだよ。で、観客が激怒する。
暴動になったヨネ力皇ＶＳ村上臼田戦だって、ヨネが場外でボコられて、
客の同情買いまくってて、だからこそ客席が盛り上がって暴動なわけでさ。
ヨネＶＳマイバッハもそうだけど、場外でお客さん非難した折りたたみイスに
振られて突っ込んでいくヨネは、良い仕事してると思うよ。
>相手を引き立てる部分
う～～ん。解釈の違いだけど、体がデカくてそれなりに強そうなヨネが
ボコられながら、同情を引いて、相手をヒール・悪役に仕立てていく、
客を興奮させて暴動まで発展させるスキルは上手いと感じる。
弱い奴が一方的にやられるタイプのジョバーではないけど、
無名の外敵でも場外でヨネボコッたらチャンピオン相手にタイトルマッチ組んでもらえる。
ヨネがアレだけボコられたら、チャンピオン出て行くしかないだろう空気が生まれる。
ヒールの格上げとして、良い選手だし、
外敵によっては、チャンピオンのコンディションによっては勝つこともあるし。
カートアングル対永田も、永田負けて、カートアングル対棚橋につなぐんだけど
棚橋以上に永田戦中身濃かったし。
596 ：５８８：2012/10/21(日) 11:39:26.77 ID:d6L0LCIp0
ヘビー級が３人。うち一人がヒールだと、来年は潮崎王者で
森嶋がＮｏ２ポジションかな。
森嶋が外人ヒールにボコられてたら泣くわ。
森嶋がＮｏ２ポジションかな。
森嶋が外人ヒールにボコられてたら泣くわ。
ヨネに勝ったからってベルトに挑戦する機運が高まるとは思えんわ
今ノアに無名の外敵が参戦しても、ヨネを倒してベルトに挑戦るんじゃなくて
シングルのベルトを巻いたことがある、杉浦、潮崎、丸藤、秋山のうち誰かを倒して挑戦しないと駄目だろ
今ノアに無名の外敵が参戦しても、ヨネを倒してベルトに挑戦るんじゃなくて
シングルのベルトを巻いたことがある、杉浦、潮崎、丸藤、秋山のうち誰かを倒して挑戦しないと駄目だろ
そう言えば白GHCって
自然消滅したんだっけ
自然消滅したんだっけ
>>595
それだとまんま丸藤じゃないか？
それだとまんま丸藤じゃないか？
>>595
ヨネリキvs村上組は、ヨネの働きで盛り上がったから暴動になった訳では全くないぞ
グダグダな未決着試合な上に、丸藤の空気を読めない発言でがっかりさせてさらに炎上しただけのどうしようもない試合であり興行
どう贔屓目に見ても、ヨネはさすがに塩すぎて、君の評価には無理がある
ヨネリキvs村上組は、ヨネの働きで盛り上がったから暴動になった訳では全くないぞ
グダグダな未決着試合な上に、丸藤の空気を読めない発言でがっかりさせてさらに炎上しただけのどうしようもない試合であり興行
どう贔屓目に見ても、ヨネはさすがに塩すぎて、君の評価には無理がある
601 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 15:29:57.89 ID:4Juu7u9/0
>>583
>ただ、木谷オーナーだかが「最近出てる暴露本は色々と誤情報も多い」とか言ってるらしいし、
>そこまで「噂」を受けて不安に思う必要も無いんじゃないかね。
俺はあの手の本は100％フィクションではないと思うし100％ノンフィクションでもない
という考えだな。夕刊フジや日刊ゲンダイの記事見て間に受ける人なんてほとんどいないでしょ？
>ただ、木谷オーナーだかが「最近出てる暴露本は色々と誤情報も多い」とか言ってるらしいし、
>そこまで「噂」を受けて不安に思う必要も無いんじゃないかね。
俺はあの手の本は100％フィクションではないと思うし100％ノンフィクションでもない
という考えだな。夕刊フジや日刊ゲンダイの記事見て間に受ける人なんてほとんどいないでしょ？
602 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 15:52:51.39 ID:+N30ILvQO
猪木に対するＮｏ．２坂口をイメージしてるのは判ったが、
なら、Ｎｏ．１に猪木並の役者が猪木並の絶対王政を引かなきゃいけない。
今の日本のプロレス団体でそこまで権力集中は無理だろう。
ましてＮＯＡＨはみんなブッカーの言うこと聞かんてＧＭが雑誌に愚痴る団体だぞ。
それにこれだけ団体が乱立してる中で団体のＮｏ．１、Ｎｏ．２vs外敵て構図作っても、
それが昭和時代のように受け入れられるて考えもどうかな？
なら、Ｎｏ．１に猪木並の役者が猪木並の絶対王政を引かなきゃいけない。
今の日本のプロレス団体でそこまで権力集中は無理だろう。
ましてＮＯＡＨはみんなブッカーの言うこと聞かんてＧＭが雑誌に愚痴る団体だぞ。
それにこれだけ団体が乱立してる中で団体のＮｏ．１、Ｎｏ．２vs外敵て構図作っても、
それが昭和時代のように受け入れられるて考えもどうかな？
603 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 18:18:12.44 ID:fhrw/fox0
ノアは鎖国すればいい。そうすればＫＥＮＴＡが絶対王者として１００連勝しようと
誰も文句言わない。ノア内だけですべてを回してくれ。
誰も文句言わない。ノア内だけですべてを回してくれ。
みんな文句いうよ
605 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 20:10:40.28 ID:Bw/YbgNa0
野球中継で
むとうがちょうのにって実況の発言で反応したらそいつはプヲタ
むとうがちょうのにって実況の発言で反応したらそいつはプヲタ
606 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 20:28:58.53 ID:iTzralKu0
すごいな、ノアの批判書き込み
いっぱいあるのに荒れないぞ！？
まぁノアオタの俺が納得するレベルだしなぁ、今のノアは
とにかく森嶋の今の路線はやめてほしい
いっぱいあるのに荒れないぞ！？
まぁノアオタの俺が納得するレベルだしなぁ、今のノアは
とにかく森嶋の今の路線はやめてほしい
ノアの事話題になってるけど最近また暴露本出てたんだな
今日読んだけどだんだん中身が薄くなってたわ、もうネタ切れかｗ
木谷が文句言ってた記事も言う程内容なかったし
今日読んだけどだんだん中身が薄くなってたわ、もうネタ切れかｗ
木谷が文句言ってた記事も言う程内容なかったし
608 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 21:25:33.75 ID:d6L0LCIp0
>>602
GM=仲田？
＞Ｎｏ．１に猪木並の役者が猪木並の絶対王政を引かなきゃいけない。
そうかな。あの時代だって、初代タイガーマスクいて、藤波いて、
ＴＶが週一で2試合しか放送しないから、タイガーマスクＶＳダイナマイトキッドが
レギュラーで、あと一試合しか枠なくて、猪木だって毎週ＴＶ出れたわけじゃないし。
GM=仲田？
＞Ｎｏ．１に猪木並の役者が猪木並の絶対王政を引かなきゃいけない。
そうかな。あの時代だって、初代タイガーマスクいて、藤波いて、
ＴＶが週一で2試合しか放送しないから、タイガーマスクＶＳダイナマイトキッドが
レギュラーで、あと一試合しか枠なくて、猪木だって毎週ＴＶ出れたわけじゃないし。
609 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 21:30:41.53 ID:d6L0LCIp0
>>600
半分はそうなんだけど、後の半分は、
「ヨネリキvs村上組の試合を今すぐ最後まで見せろ」という暴動でさ
続きを見たいと思わせる試合だったんだよ。
ネット動画で、アレだけの再生回数を誇るノアの試合も珍しいでしょ。
プロレスハプニング映像として、スキャンダルになったんだから、
ノアさんには上手くビジネスにつなげて欲しかったけどな。
半分はそうなんだけど、後の半分は、
「ヨネリキvs村上組の試合を今すぐ最後まで見せろ」という暴動でさ
続きを見たいと思わせる試合だったんだよ。
ネット動画で、アレだけの再生回数を誇るノアの試合も珍しいでしょ。
プロレスハプニング映像として、スキャンダルになったんだから、
ノアさんには上手くビジネスにつなげて欲しかったけどな。
610 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 22:23:09.12 ID:+N30ILvQO
>>608
絶対王政はヒーロー一人体制だけでなく、猪木がストーリーや選手起用にワンマンな権力を振るっていたことをさしている。
猪木が最後美味しい目みることにノーを言える体制じゃなかったが、
ＮＯＡＨの体制は誰に美味しい目見せるにも貧乏くじ引くヤツに気を使う始末。
だから無理だと言った訳。
ＧＭは仲田。
アンチＮＯＡＨからは暴君扱いの彼も選手をコントロール出来てないと週プロで話してるのに知らない？
>>609
ポジティブに捉え過ぎ。
絶対王政はヒーロー一人体制だけでなく、猪木がストーリーや選手起用にワンマンな権力を振るっていたことをさしている。
猪木が最後美味しい目みることにノーを言える体制じゃなかったが、
ＮＯＡＨの体制は誰に美味しい目見せるにも貧乏くじ引くヤツに気を使う始末。
だから無理だと言った訳。
ＧＭは仲田。
アンチＮＯＡＨからは暴君扱いの彼も選手をコントロール出来てないと週プロで話してるのに知らない？
>>609
ポジティブに捉え過ぎ。
当時の全日は馬場絶対王政じゃなかったのとふと気になった
背広に対して「受身とったことないくせに」と思うレスラーの話も昔からあったし
今の新日も全面気配りプロレスだし
ひょっとしてそれら全部よくあることなんじゃないか？
背広に対して「受身とったことないくせに」と思うレスラーの話も昔からあったし
今の新日も全面気配りプロレスだし
ひょっとしてそれら全部よくあることなんじゃないか？
>>609
半分はそう？
それは完全に貴方の思い込みだよ
そもそも続きをみたいと思わせる試合だったら、その後のタイトルマッチで客呼べてるはずでしょう
このスレでまでノア批判をしたくないが、あの後楽園は興行として最悪
ここ数年であそこまで気分が悪くなったプロレス興行はないよ
半分はそう？
それは完全に貴方の思い込みだよ
そもそも続きをみたいと思わせる試合だったら、その後のタイトルマッチで客呼べてるはずでしょう
このスレでまでノア批判をしたくないが、あの後楽園は興行として最悪
ここ数年であそこまで気分が悪くなったプロレス興行はないよ
613 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 23:01:35.85 ID:d6L0LCIp0
>>610
「ストーリーや選手起用にワンマンな権力を」仲田が振るいたいってだけでしょ。
何の権利があって仲田がワンマンな権力振るえるの？
会社作るのに、自宅担保にして設立資金作った？
６１０の話は、
俺仲田だけど、俺に「猪木並の絶対王政を」与えきゃいけない。
「今の日本のプロレス団体でそこまで権力集中は無理だろう。」てことでしょ。
仲田に絶対権力与える理由は何？
仲田がノアの患部だと言われているの知らない？
「ストーリーや選手起用にワンマンな権力を」仲田が振るいたいってだけでしょ。
何の権利があって仲田がワンマンな権力振るえるの？
会社作るのに、自宅担保にして設立資金作った？
６１０の話は、
俺仲田だけど、俺に「猪木並の絶対王政を」与えきゃいけない。
「今の日本のプロレス団体でそこまで権力集中は無理だろう。」てことでしょ。
仲田に絶対権力与える理由は何？
仲田がノアの患部だと言われているの知らない？
614 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 23:34:17.27 ID:d6L0LCIp0
>>610
仲田は、矢沢永吉のファンで「成り上がり」読んで、キャロルのカセットテープを持って
上京して全日に入った。
永ちゃんが経営を学んだ愛読書として挙げているのがカーネギー著の「人を動かす」。
永ちゃんの話で、矢沢版アンプラグドやったら、バックバンドが下手糞で酷いライブだった。
ライブ終わり、バックバンドに永ちゃんは「良いよ！最高！良いステージだった！」と褒めて
会場を後にしてホテルで外人ミュージシャンにＴＥＬして、バックバンドに出てくれないか交渉し、
次の会場からバンドメンバー入れ替えてツアー。
矢沢の人の動かし方わかる？バックバンドの演奏能力は、そいつの力で、文句言っても上達しないじゃん。
下手に叱って、そいつのやる気落としてもしょうがないから、ほめて自身持たせて使う。で代わり見つかったら切る。
矢沢語録みていると、職場の一番下っ端の人にすごく気を使うのね。実際どうかは別にして、矢沢像をそういう風に見せてる。
コンサートの条件にコンサート後シャワーを浴びれるようにしてくれというのがあって
コンサート終わって控え室行ったら、子供用のビニールプールがあって、ゾウさんジョウロが置いてある。
シャワーだと言うから、これ用意したの誰？と聞いたら、若い大学生アルバイトが出てきて、
「会場にシャワー設備がなくて、近くのホテルやサウナを探したけれども、それもなくて仕方なく準備しました」
一番下っ端の何の権限もない奴が無理矢理前に出されて説明してるのを見て
「俺、君からの仕事は一切断らないから」と言って今後も一緒に仕事をしようと約束した。
嘘でも、そういう人間に見せないと人はついて来ないわけ。人を動かすには
「貧乏くじ引くヤツに気を使う」のが最低条件。
>ＧＭは仲田。
>アンチＮＯＡＨからは暴君扱いの彼も選手をコントロール出来てないと週プロで話してるのに知らない？
暴君呼ばわりされている人間が雑誌（人前）で「俺の言うことを聞かない奴がいる」と暴君さながらに語る。
アホか。
永ちゃんはスタッフに「ボス（上司）」と呼ばしているが、下っ端に気を使う男をちゃんと演じている。
「人を動かす」読んで経営学べ。弱者に頭を下げるのがトップの仕事。
仲田は、矢沢永吉のファンで「成り上がり」読んで、キャロルのカセットテープを持って
上京して全日に入った。
永ちゃんが経営を学んだ愛読書として挙げているのがカーネギー著の「人を動かす」。
永ちゃんの話で、矢沢版アンプラグドやったら、バックバンドが下手糞で酷いライブだった。
ライブ終わり、バックバンドに永ちゃんは「良いよ！最高！良いステージだった！」と褒めて
会場を後にしてホテルで外人ミュージシャンにＴＥＬして、バックバンドに出てくれないか交渉し、
次の会場からバンドメンバー入れ替えてツアー。
矢沢の人の動かし方わかる？バックバンドの演奏能力は、そいつの力で、文句言っても上達しないじゃん。
下手に叱って、そいつのやる気落としてもしょうがないから、ほめて自身持たせて使う。で代わり見つかったら切る。
矢沢語録みていると、職場の一番下っ端の人にすごく気を使うのね。実際どうかは別にして、矢沢像をそういう風に見せてる。
コンサートの条件にコンサート後シャワーを浴びれるようにしてくれというのがあって
コンサート終わって控え室行ったら、子供用のビニールプールがあって、ゾウさんジョウロが置いてある。
シャワーだと言うから、これ用意したの誰？と聞いたら、若い大学生アルバイトが出てきて、
「会場にシャワー設備がなくて、近くのホテルやサウナを探したけれども、それもなくて仕方なく準備しました」
一番下っ端の何の権限もない奴が無理矢理前に出されて説明してるのを見て
「俺、君からの仕事は一切断らないから」と言って今後も一緒に仕事をしようと約束した。
嘘でも、そういう人間に見せないと人はついて来ないわけ。人を動かすには
「貧乏くじ引くヤツに気を使う」のが最低条件。
>ＧＭは仲田。
>アンチＮＯＡＨからは暴君扱いの彼も選手をコントロール出来てないと週プロで話してるのに知らない？
暴君呼ばわりされている人間が雑誌（人前）で「俺の言うことを聞かない奴がいる」と暴君さながらに語る。
アホか。
永ちゃんはスタッフに「ボス（上司）」と呼ばしているが、下っ端に気を使う男をちゃんと演じている。
「人を動かす」読んで経営学べ。弱者に頭を下げるのがトップの仕事。
615 ：お前名無しだろ：2012/10/21(日) 23:50:00.05 ID:+N30ILvQO
>>611
馬場さんは意外にトップ処に負け役させるのは気を使ったってね。
山本が三沢に鶴田負けさす時の話とか書いてるけどなかなか興味深い。
それでもトップの意向として伝われば従った訳だが。
猪木も高橋本で有名だがアンドレにはかなり気を使ったみたいだしブロディみたいな例外もあるがね。
>>613
なんでそんな見当外れな話になるんだ？
別に丸藤でも小橋でも百田でも秋山でも元子でも良いが、
適切なリーダーシップを取れるヤツがいない、みんな(仲田含め）自分の都合や保身を優先してる。
それが問題だって話だよ。
新日は邪外とアベ、全日は武藤とカズ、ＤＤＴなら高木社長、大日なら登坂部長、
それぞれ権力握ってしっかり団体として選手が同じ方向向いてるでしょ。
ＮＯＡＨはそれすら出来てないという話だよ。
馬場さんは意外にトップ処に負け役させるのは気を使ったってね。
山本が三沢に鶴田負けさす時の話とか書いてるけどなかなか興味深い。
それでもトップの意向として伝われば従った訳だが。
猪木も高橋本で有名だがアンドレにはかなり気を使ったみたいだしブロディみたいな例外もあるがね。
>>613
なんでそんな見当外れな話になるんだ？
別に丸藤でも小橋でも百田でも秋山でも元子でも良いが、
適切なリーダーシップを取れるヤツがいない、みんな(仲田含め）自分の都合や保身を優先してる。
それが問題だって話だよ。
新日は邪外とアベ、全日は武藤とカズ、ＤＤＴなら高木社長、大日なら登坂部長、
それぞれ権力握ってしっかり団体として選手が同じ方向向いてるでしょ。
ＮＯＡＨはそれすら出来てないという話だよ。
全日名古屋2,500人（超満員）
617 ：お前名無しだろ：2012/10/22(月) 08:06:41.25 ID:SOmQha0H0
仲田は新日に対するライバル意識が強すぎるな。今でも。
新日に対抗して無理な大箱のスケジュール組むから借金が膨らんでいく。
新日に対抗して無理な大箱のスケジュール組むから借金が膨らんでいく。
ノアには全日がお似合いだわガラガラ団体同士
>借金が膨らんでいく
でも借金で倒産しないんだよな
でも借金で倒産しないんだよな
620 ：お前名無しだろ：2012/10/22(月) 09:34:23.67 ID:2aCTKiZzO
ん？ＮＯＡＨふつうに会場規模縮小してるでしょ？
武道館出来てないし、地方も小さい会場使ってるし。
武道館出来てないし、地方も小さい会場使ってるし。
40th ANNIVERSARY TOUR 2012
10/07 東京・後楽園ホール 1,600人
10/08 新潟・上越市厚生北会館 850人
10/11 山口・海峡メッセ下関 850人
10/12 広島・ＮＴＴクレドホール 1,050人（満員）
10/14 鹿児島・オロシティーホール 800人（満員）
10/16 熊本・熊本市食品交流館 650人（満員）
10/17 大分・大分イベントホール 1,000人
10/19 山口・キリンビバレッジ周南総合スポーツセンター 1,250人（満員）
10/21 愛知・名古屋国際会議場 2,500人（超満員）
全日は完全復活だ
10/07 東京・後楽園ホール 1,600人
10/08 新潟・上越市厚生北会館 850人
10/11 山口・海峡メッセ下関 850人
10/12 広島・ＮＴＴクレドホール 1,050人（満員）
10/14 鹿児島・オロシティーホール 800人（満員）
10/16 熊本・熊本市食品交流館 650人（満員）
10/17 大分・大分イベントホール 1,000人
10/19 山口・キリンビバレッジ周南総合スポーツセンター 1,250人（満員）
10/21 愛知・名古屋国際会議場 2,500人（超満員）
全日は完全復活だ
全日が完全復活というのは気が早いでしょ
ただ全日は試合内容やアングル自体は良いから、メディア戦略含め宣伝力がもっとあればなあと思う
ただ全日は試合内容やアングル自体は良いから、メディア戦略含め宣伝力がもっとあればなあと思う
>>620
後楽園ホールは大会場だっていいたいんでしょ
後楽園ホールは大会場だっていいたいんでしょ
625 ：お前名無しだろ：2012/10/22(月) 15:49:51.92 ID:rh2TpYuV0
G＋でたまにノア見るけど試合内容自体は悪いとは思わんけどな
ただやっぱりマンネリだしリピートする気にはなれんな
あとヘビーとジュニアがごっちゃなのもなんだかなあ
ただやっぱりマンネリだしリピートする気にはなれんな
あとヘビーとジュニアがごっちゃなのもなんだかなあ
628 ：お前名無しだろ：2012/10/22(月) 18:59:18.67 ID:7pFQYlSo0
テレビでwweもどきのTLC戦やってたけどバランス良く笑いも入ってて
なかなか面白かった。全日は徐々に復興してるね
なかなか面白かった。全日は徐々に復興してるね
テンコジ参戦
全日は今は種蒔きだろうから、辛抱だね。
631 ：お前名無しだろ：2012/10/22(月) 21:57:29.06 ID:EEI/c0JN0
そういえばマイク・グラハムが亡くなったんだってな
全日が復調してきたのは
リング上での充実はもちろんだが
動画配信などすぐには効果が出ないかもしれないが
社員が細かい仕事で地道にいい仕事している成果だろうな
リング上での充実はもちろんだが
動画配信などすぐには効果が出ないかもしれないが
社員が細かい仕事で地道にいい仕事している成果だろうな
633 ：お前名無しだろ：2012/10/23(火) 00:35:40.90 ID:jQp/SQ++0
全日だってつい最近リング外でのバックアップの頑張りが実を結び始めたって感じだからな
地道にやってくしかないよ、その気があるならね
地道にやってくしかないよ、その気があるならね
635 ：お前名無しだろ：2012/10/23(火) 07:10:37.85 ID:6qg4WaBY0
例えば後楽園ホールの第一試合からの全試合を比較してみると試合の完成度、
各選手の技術とかはトータルで見るとノアの方がまだ全日より上に見えるよ。
それはノアが使えない選手をここ数年でみんなリストラしたからというのがあるんだろうけど・・
各選手の技術とかはトータルで見るとノアの方がまだ全日より上に見えるよ。
それはノアが使えない選手をここ数年でみんなリストラしたからというのがあるんだろうけど・・
636 ：お前名無しだろ：2012/10/23(火) 07:44:02.20 ID:QcYZFexd0
とは言うが、顔触れが固定化され過ぎてマンネリが酷いよ。
初見ならまだしもずっと見てたらワクワクしなくなる。
おまけに近年のリストラでそれがさらに酷くなってる。
小峠も結局はテコ入れに過ぎんだろ。
本人が自分の意思で来た以上は文句はないけど。
初見ならまだしもずっと見てたらワクワクしなくなる。
おまけに近年のリストラでそれがさらに酷くなってる。
小峠も結局はテコ入れに過ぎんだろ。
本人が自分の意思で来た以上は文句はないけど。
技術的には変わらないかノアが上でもまいいんだけどメンツが一緒で勝ち負けなんとなく分かっちゃうのがな。
全日は真田がキャリア四年中上二年半の選手がメインセミ出たり選手が育つのを実感できるんだよね。
一回だけ観戦なら若手とかいいんだろうが何回も観戦してると若手っていう要素は重要だわ。
若手は先行投資だから時間かかっても必要不可欠
全日は真田がキャリア四年中上二年半の選手がメインセミ出たり選手が育つのを実感できるんだよね。
一回だけ観戦なら若手とかいいんだろうが何回も観戦してると若手っていう要素は重要だわ。
若手は先行投資だから時間かかっても必要不可欠
638 ：お前名無しだろ：2012/10/23(火) 08:09:49.75 ID:QcYZFexd0
とは言うが、顔触れが固定化され過ぎてマンネリが酷いよ。
初見ならまだしもずっと見てたらワクワクしなくなる。
おまけに近年のリストラでそれがさらに酷くなってる。
小峠も結局はテコ入れに過ぎんだろ。
本人が自分の意思で来た以上は文句はないけど。
初見ならまだしもずっと見てたらワクワクしなくなる。
おまけに近年のリストラでそれがさらに酷くなってる。
小峠も結局はテコ入れに過ぎんだろ。
本人が自分の意思で来た以上は文句はないけど。
639 ：お前名無しだろ：2012/10/23(火) 08:16:13.44 ID:6qg4WaBY0
まあそういう思い入れが最近のノアにはファンが持てなくなってるのかもしれないね。
前はよくノアについて呟いてたアイコンの人が最近ＤＤＴや他のインディー団体の会場で
呟いてるし・・
確かに今のノアは選手不足からか盛り上げ方次第でタイトルマッチに出来る
様なカードが平気で地方大会の第一試合に来てたりして感覚が麻痺してるのはあるよ。
前はよくノアについて呟いてたアイコンの人が最近ＤＤＴや他のインディー団体の会場で
呟いてるし・・
確かに今のノアは選手不足からか盛り上げ方次第でタイトルマッチに出来る
様なカードが平気で地方大会の第一試合に来てたりして感覚が麻痺してるのはあるよ。
640 ：お前名無しだろ：2012/10/23(火) 08:48:40.10 ID:QcYZFexd0
ゴメン。
リロードしたせいで連投になってるのに今気付いた。
リロードしたせいで連投になってるのに今気付いた。
そもそも思い入れを持つ団体だったのかと>ノア
旗揚げ当時の理念はともかく、10年たったらそれは過去の概念になってるわけで
旗揚げ当時の理念はともかく、10年たったらそれは過去の概念になってるわけで
642 ：お前名無しだろ：2012/10/23(火) 09:07:07.79 ID:/0vVPfU8O
ノアの選手は、技が雑なイメージ。
ゴーフラッシャーだのタイガーフロウジョンだの、
変に凝ろうとして、逆に不恰好になってる。
ゴーフラッシャーだのタイガーフロウジョンだの、
変に凝ろうとして、逆に不恰好になってる。
643 ：お前名無しだろ：2012/10/23(火) 09:14:07.43 ID:Xi5g44Y9O
ノアは経営厳しいとはいえ、ジョバー切ったのは痛い。
マッチメイクの幅が小さくなった。
あと生え抜き新人のデビューも欲しいな。
選手が育つ過程ってのは、プロレス観戦の楽しみの一つ。
マッチメイクの幅が小さくなった。
あと生え抜き新人のデビューも欲しいな。
選手が育つ過程ってのは、プロレス観戦の楽しみの一つ。
644 ：お前名無しだろ：2012/10/23(火) 09:34:44.09 ID:RcX2uTzHO
試合の完成度や技術っておもしろさとは別の概念だからな。
新日のオカダは素材は凄いし本人もよく期待に応えたとは思うが、
技術や完成度で言うなら先輩の方が上じゃないかな？
でもそんなオカダがトップに立って新日が面白くなったてのはある。
全日の船木にしてもある種の技術は抜群でもレスラーとしての完成度でいうとやはり低いとも言えるよな。
でもそういう船木だからやれるプロレスやっててそれが魅力的。
征矢とかＫＥＮＳＯとか大和とか浜とか渕さんとかさ、
今全日でファンから支持されてる選手は皆そういうとこあるでしょ。
一方でケア、真田とかはそつがないタイプでジュニアもカズ近藤稔の三本柱も嫌味なくらい上手い選手。
後者だけで固めても面白くないだろし、前者が後者と同じベクトルで競おうとしてもつまらないだろう。
今のＮＯＡＨてそんなイメージ。
新日のオカダは素材は凄いし本人もよく期待に応えたとは思うが、
技術や完成度で言うなら先輩の方が上じゃないかな？
でもそんなオカダがトップに立って新日が面白くなったてのはある。
全日の船木にしてもある種の技術は抜群でもレスラーとしての完成度でいうとやはり低いとも言えるよな。
でもそういう船木だからやれるプロレスやっててそれが魅力的。
征矢とかＫＥＮＳＯとか大和とか浜とか渕さんとかさ、
今全日でファンから支持されてる選手は皆そういうとこあるでしょ。
一方でケア、真田とかはそつがないタイプでジュニアもカズ近藤稔の三本柱も嫌味なくらい上手い選手。
後者だけで固めても面白くないだろし、前者が後者と同じベクトルで競おうとしてもつまらないだろう。
今のＮＯＡＨてそんなイメージ。
645 ：お前名無しだろ：2012/10/23(火) 13:31:07.06 ID:vSKpGKkR0
そんなことよりも
６月のIWGP・Jrタッグは面白かったな。
タイチがライガーの角を剥ぎ取ってオナニーポーズ
その後鬼神ライガーが出てきてアレは最高だった。
今度はライガー・塩虎のジュニアタッグは飯伏・ディーノ組と戦ってほしいねぇ・・・
これを地上波で、実況は無論野上でどうよ？
６月のIWGP・Jrタッグは面白かったな。
タイチがライガーの角を剥ぎ取ってオナニーポーズ
その後鬼神ライガーが出てきてアレは最高だった。
今度はライガー・塩虎のジュニアタッグは飯伏・ディーノ組と戦ってほしいねぇ・・・
これを地上波で、実況は無論野上でどうよ？
646 ：お前名無しだろ：2012/10/23(火) 14:05:38.93 ID:4834ZfDD0
>>638
>顔触れが固定化され過ぎてマンネリが酷いよ。
一選手で、ノーメイク・ペイント・マスクマンの三役こなすしかないな。
ノーメイクのブレイブ、ペイントのノーマーシー、マスクマンのＳＡＴ。
全選手３つ所属な。
>顔触れが固定化され過ぎてマンネリが酷いよ。
一選手で、ノーメイク・ペイント・マスクマンの三役こなすしかないな。
ノーメイクのブレイブ、ペイントのノーマーシー、マスクマンのＳＡＴ。
全選手３つ所属な。
ノアとダイヤモンドリングが一緒になればいいのに
648 ：お前名無しだろ：2012/10/23(火) 14:27:28.74 ID:aBCPtFBO0
ノアとゼロワンとダイヤモンドリングが一緒になればいいのに
649 ：お前名無しだろ：2012/10/23(火) 14:37:26.00 ID:6qg4WaBY0
北斗がノアの借金背負うわけないよ。
650 ：お前名無しだろ：2012/10/23(火) 17:55:33.38 ID:oqp6Il5C0
新日は現王者の要望にこたえて
大都市圏だけじゃなくて地方でもタイトルマッチを組めばいいのに
大都市圏だけじゃなくて地方でもタイトルマッチを組めばいいのに
>>650
そうなればキャプテンや石井辺りにも挑戦権が回ってくるかな
そうなればキャプテンや石井辺りにも挑戦権が回ってくるかな
メンバーが固定化してるのはノアに限ったことじゃないだろ。
653 ：お前名無しだろ：2012/10/23(火) 20:00:18.35 ID:QcYZFexd0
654 ：お前名無しだろ：2012/10/23(火) 20:55:45.38 ID:6qg4WaBY0
ノアで最近一番気になるのは、選手の貸し借りがあまりにも事務的すぎる。
結果として客が入ってなければ～だから悪いってなんでも言えるからな
結果論で偉そうにしてるアホなプオタはそれで満足
それが嫌いなノアならさらに満足
結果論で偉そうにしてるアホなプオタはそれで満足
それが嫌いなノアならさらに満足
656 ：お前名無しだろ：2012/10/23(火) 22:24:53.38 ID:RcX2uTzHO
アホが満足してるだけだと思うならその「～だから」の部分の誤りを堂々指摘すれば良いのでは？
具体的な間違いの指摘はしない、でもとにかく結果論でしかないし言ってるヤツはアホ！
ってそれはちょっとないんじゃないかと思うな。
オレは>>635や>>637の指摘したＮＯＡＨの選手が高いレベルの技術的な完成度を誇っているという点には同意だ。
どこそこと比べて～なんて検証してないし、する必要もないと思うけど。
その点を否定してる書き込みもないよね。
で、ありながら何故期待感、客入りに繋がらないのかって話を皆まじめにしてる訳ね。
それを理屈無視で否定的な内容として攻撃したんじゃ、
読む人をＮＯＡＨにもそのファンにも失望させることにしかならんよ。
具体的な間違いの指摘はしない、でもとにかく結果論でしかないし言ってるヤツはアホ！
ってそれはちょっとないんじゃないかと思うな。
オレは>>635や>>637の指摘したＮＯＡＨの選手が高いレベルの技術的な完成度を誇っているという点には同意だ。
どこそこと比べて～なんて検証してないし、する必要もないと思うけど。
その点を否定してる書き込みもないよね。
で、ありながら何故期待感、客入りに繋がらないのかって話を皆まじめにしてる訳ね。
それを理屈無視で否定的な内容として攻撃したんじゃ、
読む人をＮＯＡＨにもそのファンにも失望させることにしかならんよ。
さすがプロレスコンサルタントさん
失礼致しました
有意義な演説続けてください
失礼致しました
有意義な演説続けてください
>>657
せめてジョバーはジョバーらしく負けようぜ
せめてジョバーはジョバーらしく負けようぜ
659 ：お前名無しだろ：2012/10/23(火) 23:19:08.83 ID:RcX2uTzHO
何も演説したいから黙れと言ったのではなく、
議論したいから語っててくれと言ったつもりなんだがなあ。
議論したいから語っててくれと言ったつもりなんだがなあ。
661 ：お前名無しだろ：2012/10/23(火) 23:26:58.40 ID:4834ZfDD0
>>644
ノアの残念なところは644で語り尽くされている気がするな。
・船木の格プロ、浜の相撲取り体型、特定ジャンルに特化した個性派レスラー
・ソツなく全般的に上手いレスラー
前者だけだとＩＧＦ、後者だけだとノア、上手くＭＩＸしているのが全日
ノアの残念なところは644で語り尽くされている気がするな。
・船木の格プロ、浜の相撲取り体型、特定ジャンルに特化した個性派レスラー
・ソツなく全般的に上手いレスラー
前者だけだとＩＧＦ、後者だけだとノア、上手くＭＩＸしているのが全日
662 ：お前名無しだろ：2012/10/23(火) 23:58:56.79 ID:Xi5g44Y9O
全日は女子供がキャーキャー出来る、ヘビー級のヒーローキャラが欲しいね。
諏訪魔はヒールだし、船木はちょっと暗いし、あとは三枚目なイメージ。
真田を海外修行に出して、オレンジ武藤なスタイルに改造しろよ。
諏訪魔はヒールだし、船木はちょっと暗いし、あとは三枚目なイメージ。
真田を海外修行に出して、オレンジ武藤なスタイルに改造しろよ。
663 ：お前名無しだろ：2012/10/24(水) 00:08:12.11 ID:QcYZFexd0
>>662
要するに全日に「太陽」的な存在が欲しいってわけだよな。
全日のヘビー級は人間的にも経歴的にも
小綺麗なキャラにしづらいレスラーばっかりだからなあ。
肉体改造中のKAIに期待したいところだが．．．
要するに全日に「太陽」的な存在が欲しいってわけだよな。
全日のヘビー級は人間的にも経歴的にも
小綺麗なキャラにしづらいレスラーばっかりだからなあ。
肉体改造中のKAIに期待したいところだが．．．
665 ：お前名無しだろ：2012/10/24(水) 00:33:42.65 ID:VgfLDL830
もう何年も腕ひしぎでギブ取った試合を見てないなー
関節で終了って少なくない？
関節で終了って少なくない？
667 ：お前名無しだろ：2012/10/24(水) 09:16:23.28 ID:RkfqEYOOO
全日ヘビーのヒーロー枠は真田だと思うがなあ。
頼りない印象はあったがテレビ王座トーナメントである程度払拭したと思う。
頼りない印象はあったがテレビ王座トーナメントである程度払拭したと思う。
浜…
八角部屋直伝チャンコの王者
浜は味のある選手になったよ
子供に大人気だぞ
浜は味のある選手になったよ
子供に大人気だぞ
真田は、もう少し喋れるようになればイケる
673 ：お前名無しだろ：2012/10/24(水) 10:53:06.35 ID:RkfqEYOOO
テレビ王座は微妙な気がしたが真田征矢あたりにシングルの経験つますにはいいかも。
それで良い試合やればファンの見る目も変わるしね。
実際真田は征矢に遅れを取ったと感じてたが今回のトーナメントの闘い振り見て、
シングルプレイヤーとしての期待値ではとんとんか少し上くらいに上方修正した。
逆に征矢はシングルの作品残したいところ。
ああいう闘いを繰り返せれば上と当たる時にも自然と期待値上がるでしょう。
それで良い試合やればファンの見る目も変わるしね。
実際真田は征矢に遅れを取ったと感じてたが今回のトーナメントの闘い振り見て、
シングルプレイヤーとしての期待値ではとんとんか少し上くらいに上方修正した。
逆に征矢はシングルの作品残したいところ。
ああいう闘いを繰り返せれば上と当たる時にも自然と期待値上がるでしょう。
674 ：お前名無しだろ：2012/10/24(水) 11:16:16.15 ID:5ci/Gh5yO
Wミノル、全日宣伝おじさん含めた全日信者キモい
全日スレでやれ
全日スレでやれ
三冠もずいぶん安くなったと思ってたけど
まだまだ落ちそうだな
まだまだ落ちそうだな
浜がなった時点で三冠の価値は地に落ちてハードルは低いから大丈夫じゃねｗ
677 ：お前名無しだろ：2012/10/24(水) 13:10:04.40 ID:RkfqEYOOO
ベルトの価値ってオレ良く判らないんだよね。
歴史があるからナンタラて説明されたらそんなものかと思うけど、
別に三冠だから(或いはIWGPだから、ＧＨＣだから）見たいとかはない。
気になる選手がおもしろい試合しそうだと思えばタイトルなんて掛からなくても見に行くし。
「団体の中心」「最高峰」を現す小道具としては意味があるとは思うが、
あくまでファンにとっては選手と試合に価値があるんじゃないかな。
歴史があるからナンタラて説明されたらそんなものかと思うけど、
別に三冠だから(或いはIWGPだから、ＧＨＣだから）見たいとかはない。
気になる選手がおもしろい試合しそうだと思えばタイトルなんて掛からなくても見に行くし。
「団体の中心」「最高峰」を現す小道具としては意味があるとは思うが、
あくまでファンにとっては選手と試合に価値があるんじゃないかな。
679 ：お前名無しだろ：2012/10/24(水) 14:03:32.68 ID:RkfqEYOOO
うんだからそういう闘いの意味を説明する道具としての意味はあると思うよ。
でもここで言う「ベルトの価値」てその程度の意味という理解でいいの？
それなら「三冠の価値」が下がったとか別にないと思うんだけど。
でもここで言う「ベルトの価値」てその程度の意味という理解でいいの？
それなら「三冠の価値」が下がったとか別にないと思うんだけど。
新日本の最高峰ベルトも安田が巻いたりしてたな…。
森嶋が巻いてるGHCが最低じゃない？
682 ：お前名無しだろ：2012/10/24(水) 15:46:04.59 ID:zZIu73U/0
何かノアは絡むと途端に中傷合戦になるね（笑）
ノアが最低なんじゃなくて、森嶋が巻いてるGHCが最低って言ってるんだけど
竹田・柴田・那須のスタＥ退団、てどういうコトなんだ？
U FILE CAMPに専念て意味わからん
単にスタＥにはもう出ないってコト？
U FILE CAMPに専念て意味わからん
単にスタＥにはもう出ないってコト？
685 ：お前名無しだろ：2012/10/24(水) 16:10:14.45 ID:qUA0J8C60
知らね
686 ：お前名無しだろ：2012/10/24(水) 16:17:11.51 ID:Y/gNedjX0
U-FILE CAMP
⇒
木下雄一(https://twitter.com/kinoshitaU1)
⇒
Gエンターテイメント(http://www.g-enter.jp/g-enter/g-about.htm)
⇒
グローリー
⇒
大晦日のDREAM残党の興行 と予想。
⇒
木下雄一(https://twitter.com/kinoshitaU1)
⇒
Gエンターテイメント(http://www.g-enter.jp/g-enter/g-about.htm)
⇒
グローリー
⇒
大晦日のDREAM残党の興行 と予想。
ボブサップに巻かせたベルトに比べたらなんでもマシだよ
IGFはあまり好きじゃないが今週の週プロの表紙は少し心が動いたな
サップは防衛戦も拒否して返上したんだっけか？
それでも安田が王者よりマシだな。
それでも安田が王者よりマシだな。
新日は黒歴史王者をたくさん作るけど、そのチャレンジ精神は嫌いじゃない
下手な王者も数撃ちゃ当たるさ
下手な王者も数撃ちゃ当たるさ
692 ：お前名無しだろ：2012/10/24(水) 19:30:24.18 ID:RkfqEYOOO
過去に誰が巻いてようが次のタイトルマッチに期待できなきゃ見に行かないよ。
逆に誰が巻いてようと今の闘いがおもしろきゃ見に行く。
みんなそうでしょ？
違うならどんなカードだろうと客入りかわらない筈。
不人気王者が現れても過去の栄光が失われる訳じゃないしな。
逆に誰が巻いてようと今の闘いがおもしろきゃ見に行く。
みんなそうでしょ？
違うならどんなカードだろうと客入りかわらない筈。
不人気王者が現れても過去の栄光が失われる訳じゃないしな。
安田王者が一番マイナス
694 ：お前名無しだろ：2012/10/24(水) 21:03:06.10 ID:PBL2Zi8jO
元IWGP王者がヘルスの呼び込みバイトだもんなｗ
安田、浜、サップ
このへんが非難の的になりがちだが、史上最低は森嶋
GHCはマイナーベルトだからどうでもいいんだけどね
ただし、『プロレスのチャンピオン』として紹介されるのは勘弁してほしい
本気で恥ずかしい
このへんが非難の的になりがちだが、史上最低は森嶋
GHCはマイナーベルトだからどうでもいいんだけどね
ただし、『プロレスのチャンピオン』として紹介されるのは勘弁してほしい
本気で恥ずかしい
696 ：お前名無しだろ：2012/10/24(水) 21:30:32.54 ID:+OKwOW3+0
>>676過去のこと言うならIWGPも安田、サップに藤田の両国の悪夢もあったからな。
おまけにレスナー持ち逃げとかあっただろ。
おまけにレスナー持ち逃げとかあっただろ。
ヤスティはベルトよりも本人の人生そのものがプロレス
サップは話題作りで巻かせた黒歴史でしかないが
安田はある意味ベルトに勝ってる
サップは話題作りで巻かせた黒歴史でしかないが
安田はある意味ベルトに勝ってる
バンナに勝った後の戴冠は萌えたがその後がな
699 ：お前名無しだろ：2012/10/25(木) 09:49:51.93 ID:g3POyAu90
>>695みたいな奴は新日本スレで書き込むのが向いていると思うんだ
スルーで
702 ：お前名無しだろ：2012/10/25(木) 11:37:36.49 ID:dxXtuCTt0
森嶋が素人以下の汚物であることは誰にでもわかるけど、
ここにはノアファンもいることだし荒れない方向で行きましょう
ここにはノアファンもいることだし荒れない方向で行きましょう
↑汚物
704 ：お前名無しだろ：2012/10/25(木) 12:55:31.43 ID:VBIRAXyHO
ＮＯＡＨ叩き→新日ファンなんて脊髄反射するアホはいないよ。
>>699は新日スレでのＮＯＡＨ叩き荒らしを依頼してんだろ。
>>699は新日スレでのＮＯＡＨ叩き荒らしを依頼してんだろ。
本当にノアファンってまだいるの？
どう好意的に見ても森嶋チャンピオンはないわ
レスラーとして、身体がタプタプな上に腕が細いってどういうことなの？
どう好意的に見ても森嶋チャンピオンはないわ
レスラーとして、身体がタプタプな上に腕が細いってどういうことなの？
ファン投票でチャンプ決めるわけじゃないからな
俺がないと思うから、絶対間違ってるんだ
って前提で話されてもな
って前提で話されてもな
708 ：お前名無しだろ：2012/10/25(木) 20:24:03.34 ID:VBIRAXyHO
オレも森嶋に期待してたから思うんだが今もその延長で見てる人はいるんじゃないかな。
ＲＯＨ王者時代とか良い意味で弾けてたと思う。
その後増量が祟って膝壊れて、戻って来たら萎んじゃって、
手足細くて腹はたるんで最大の売りである怪物性がなくなってた。
試合はそつがなくなったがそういうの求めてたんじゃないんだよなあ。
てのがオレの感覚。
でも思い入れが強きゃまだ期待する、まだ支持するって人もいるだろう。
逆に一頃より痩せて試合の完成度も上がったてプラスに評価する人もいるかもね。
第一変わったり衰えたらあっさり離れたり出来ないのが人情。
だから動けないベテランの天下がいつまでも続いた訳だし。
森嶋やＮＯＡＨを応援する人もいる訳だよ。
ＲＯＨ王者時代とか良い意味で弾けてたと思う。
その後増量が祟って膝壊れて、戻って来たら萎んじゃって、
手足細くて腹はたるんで最大の売りである怪物性がなくなってた。
試合はそつがなくなったがそういうの求めてたんじゃないんだよなあ。
てのがオレの感覚。
でも思い入れが強きゃまだ期待する、まだ支持するって人もいるだろう。
逆に一頃より痩せて試合の完成度も上がったてプラスに評価する人もいるかもね。
第一変わったり衰えたらあっさり離れたり出来ないのが人情。
だから動けないベテランの天下がいつまでも続いた訳だし。
森嶋やＮＯＡＨを応援する人もいる訳だよ。
709 ：お前名無しだろ：2012/10/25(木) 20:40:13.46 ID:pi0IEsECO
ノアは詳しく知らないけど、ケンタと丸藤を推して行けば？
小さいのがネックだけど、ビジュアル良いし試合内容もオリジナリティがあって見応えある。
この2人を棚橋中邑みたいなライバル軸としたストーリーなら盛り上がると思うよ。
小さいのがネックだけど、ビジュアル良いし試合内容もオリジナリティがあって見応えある。
この2人を棚橋中邑みたいなライバル軸としたストーリーなら盛り上がると思うよ。
小さいの推したきゃJrヘビーを興行のメインにしろよ
丸藤KENTAをヘビーのメインにして成功してたかって話で
丸藤KENTAをヘビーのメインにして成功してたかって話で
712 ：お前名無しだろ：2012/10/25(木) 20:55:13.82 ID:yWuM3yGbO
>>709
軽いの推しはﾄﾞﾗｹﾞｰみたいだがな
軽いの推しはﾄﾞﾗｹﾞｰみたいだがな
以前ノアの技術水準は高いって言ってる人いたけど、ジュニアはそうかもしれないが、ヘビーは壊滅的だろ。
特に二枚看板にしなきゃいけない森嶋と塩崎が、揃って技が汚い、試合運びも拙い、
体もたるんでるときてる。
もうヘビーが興行を締めないとって時代でもない。ホントにジュニア化もやむなしかもしれない。
特に二枚看板にしなきゃいけない森嶋と塩崎が、揃って技が汚い、試合運びも拙い、
体もたるんでるときてる。
もうヘビーが興行を締めないとって時代でもない。ホントにジュニア化もやむなしかもしれない。
ドラゲーはチビ推しというか、チビしかいねえから
だけどドラゲは客入れてるからね
実数だと年間でノア全日の倍は動員してるはず
やっぱり醜いレスラーがトップにいると集客は落ちるよな
ノアの場合はプロレスの基本もできてないうえに素人より弱そうなのばっかだし
さっさと団体畳みたくて、わざとやってるんじゃないの？
実数だと年間でノア全日の倍は動員してるはず
やっぱり醜いレスラーがトップにいると集客は落ちるよな
ノアの場合はプロレスの基本もできてないうえに素人より弱そうなのばっかだし
さっさと団体畳みたくて、わざとやってるんじゃないの？
716 ：お前名無しだろ：2012/10/25(木) 21:15:05.57 ID:pi0IEsECO
棚橋対丸藤をG1とIWGPで見たけど、結構良かったよ。
そんなに体格の差は感じなかった。
今はデカくても、ビジュアルと試合内容がダメだと客に伝わらない。
それに小さい奴がデカイ奴を倒すってのも、プロレスではアリ。
藤波対ベイダーとか、棚橋対バーナードとか。
そんな感じで、ケンタと丸藤はヘビー級宣言して戦えばイケルんじゃね？
そんなに体格の差は感じなかった。
今はデカくても、ビジュアルと試合内容がダメだと客に伝わらない。
それに小さい奴がデカイ奴を倒すってのも、プロレスではアリ。
藤波対ベイダーとか、棚橋対バーナードとか。
そんな感じで、ケンタと丸藤はヘビー級宣言して戦えばイケルんじゃね？
>>716
ふたりとも、今後はヘビーが主戦になるよ
ふたりとも、今後はヘビーが主戦になるよ
丸藤もケンタも結局入る団体をミスったな
他団体に入ってれば、ノア特有の危険技のおかげでケガをして劣化することもなく、ヘビーの層が薄い為に無理矢理ヘビーに行くこともなく、息の長いJrの良い選手として全う出来ただろう
他団体に入ってれば、ノア特有の危険技のおかげでケガをして劣化することもなく、ヘビーの層が薄い為に無理矢理ヘビーに行くこともなく、息の長いJrの良い選手として全う出来ただろう
新日の内藤disってんのかお前はw
内藤はスターダストプレスの連発が原因で膝が危ないわけだから、
ヘビーだろうがジュニアだろうがいずれ今みたいになってたよ。
このままじゃ間違いなく武藤小橋ルート一直線だ。
ヘビーだろうがジュニアだろうがいずれ今みたいになってたよ。
このままじゃ間違いなく武藤小橋ルート一直線だ。
721 ：お前名無しだろ：2012/10/25(木) 22:20:47.52 ID:KE+gE70g0
丸藤もＫＥＮＴＡもヘビー級を貫くんだったらノア内だけでやってほしいし
他団体に出てまで自分たちの価値を押し付けないでほしい。
全日とか相手にしないでしょ。丸藤・ＫＥＮＴＡｘ諏訪魔とか勝敗が見え見えで
むしろチャレンジマッチだし。今度のＫＥＮＴＡｘ永田ももしノアがＫＥＮＴＡに
勝たしたら業界中から大ブーイングが起こるよ。
他団体に出てまで自分たちの価値を押し付けないでほしい。
全日とか相手にしないでしょ。丸藤・ＫＥＮＴＡｘ諏訪魔とか勝敗が見え見えで
むしろチャレンジマッチだし。今度のＫＥＮＴＡｘ永田ももしノアがＫＥＮＴＡに
勝たしたら業界中から大ブーイングが起こるよ。
じゃあ時間切れ引き分けで不完全決着にするか。
得点調整もかねて。
得点調整もかねて。
丸藤はともかく、KENTAなんて体も技術も素人と変わんないからね
さっさと引退したほうがいいよ
森嶋は素人以下
そこらへんの巨デブのほうが力もありそうだ
さっさと引退したほうがいいよ
森嶋は素人以下
そこらへんの巨デブのほうが力もありそうだ
724 ：お前名無しだろ：2012/10/25(木) 22:37:01.92 ID:KE+gE70g0
普通にやってＫＥＮＴＡが負けるでしょ。
その代わり永田を流血させ(もちろん血糊）追い込むという条件がＫＥＮＴＡ
からの要望。
その代わり永田を流血させ(もちろん血糊）追い込むという条件がＫＥＮＴＡ
からの要望。
血糊なんか使わなくても永田さんなら自由自在に出血できるっつーの
ノアの流血は血糊だっていいたいんだろ
新日の選手が血糊だったらそれ新日的に問題だぞと気付いてないで
新日の選手が血糊だったらそれ新日的に問題だぞと気付いてないで
でもノアの流血は血糊だからなぁ
豚vsマイバッハとか露骨だったね
ほんとに腐った団体だよな
豚vsマイバッハとか露骨だったね
ほんとに腐った団体だよな
ノアが潰れると他団体には結構なメリットがあるよな
マスコミの扱いも増えるだろうし、プロレスのダーティーなイメージも払拭できる
ノアの奴らなんてプロレスに情熱ないだろうし、早く潰れてほしいね
マスコミの扱いも増えるだろうし、プロレスのダーティーなイメージも払拭できる
ノアの奴らなんてプロレスに情熱ないだろうし、早く潰れてほしいね
ＫＥＮＴＡと永田あるのか
また荒れそうだな
また荒れそうだな
ここをノアガラスレにするな、別スレまで出しゃばるなよ
ガラスレの連中はスレタイも読めないのか
732 ：お前名無しだろ：2012/10/26(金) 09:21:42.21 ID:wRei1UT60
キチガイばっかだもん
ここもノアガラスレ住民に支配されました
また新天地を探しましょう
また新天地を探しましょう
ガラスレの連中は1日中各地でノアアンチするキチガイで
何のために生きているのか謎の連中ですからまともに話をするのは無理です
さっさと逃げましょう
何のために生きているのか謎の連中ですからまともに話をするのは無理です
さっさと逃げましょう
735 ：お前名無しだろ：2012/10/26(金) 09:42:11.95 ID:vPMYoP+/O
馬場アンドレベイダー並みに大きければ、デカさが売りになるけど。
デカイだけで、センスやビジュアルがない奴はダメだよ。
それなら丸藤ケンタを推した方が良いと思うよ。ノアは。
デカイだけで、センスやビジュアルがない奴はダメだよ。
それなら丸藤ケンタを推した方が良いと思うよ。ノアは。
736 ：お前名無しだろ：2012/10/26(金) 10:41:23.30 ID:CJjmHh3S0
「全日本×新日本×ノア＆ダイヤモンドリング、戦力対照表２０１２年最新版」が出来ました！（１０月２５日現在）
「それぞれの所属（全日・ノア＆ＤＲは今年の主催興行に複数回出場した国内外フリーも、新日は専属フリー外人も、それぞれ含む）」という条件付きです。
■諏訪魔×中邑真輔×森嶋猛
■河野真幸×後藤洋央紀×ＫＥＮＴＡ
■真田聖也×内藤哲也×丸藤正道
■太陽ケア×棚橋弘至×潮崎豪
■浜亮太×矢野通×モハメド・ヨネ
■ＳＵＳＨＩ×キャプテンＮＪ×マイバッハ谷口
■征矢学×高橋裕二郎× （宮原健斗）
■ＫＡＩ×オカダ・カズチカ×（中嶋勝彦）
■ゾディアック×キング・ファレ×ロス・フォン・エリック
■ジョー・ドーリング×カール・アンダーソン×マーシャル・フォン・エリック
■中之上靖文×三上恭佑×青木篤志
■（Ａ・エアリアル・ラージ（＝長尾浩志か明石鯛我））×ＹＯＳＨＩ－ＨＡＳＨＩ×金丸義信
■曹駿×石井智宏×（志賀賢太郎）
■（バンビ・キラー）×（ランス・アーチャー）×（シェイン・ヘイスト）
■（フランツ・ダイナマイト）×（デイビーボーイ・スミス・ジュニア）×（マイキー・ニコルス）
■カズ・ハヤシ×プリンス・デヴィット×鈴木鼓太郎
■近藤修司×田口隆祐×石森太二
■大和ヒロシ×ＫＵＳＨＩＤＡ×小峠篤司
■（ジミー・ヤン）×（アレックス・シェリー）×リッキー・マルビン
■（ＮＯＳＡＷＡ）×タイチ×（土方隆司）
■（ＭＡＺＡＤＡ）×ＢＵＳHＩ×平柳玄藩
■（本間朋晃）×（ロッキー・ロメロ）×（ボビー・フィッシュ）
■（菊タロー）×（アレックス・コズロフ）×（彰人）
■（ケニー・オメガ）×（ロウ・キー）×（ポール・ロンドン）
■（ＢＬＡＣＫ ＢＵＳＨＩ）×（ブライアン・ケンドリック）×（ザック・セイバー・ジュニア）
■（ジレット）×田中翔×（梶原慧）
■アンディ・ウー×小松洋平×（北宮光洋）
「それぞれの所属（全日・ノア＆ＤＲは今年の主催興行に複数回出場した国内外フリーも、新日は専属フリー外人も、それぞれ含む）」という条件付きです。
■諏訪魔×中邑真輔×森嶋猛
■河野真幸×後藤洋央紀×ＫＥＮＴＡ
■真田聖也×内藤哲也×丸藤正道
■太陽ケア×棚橋弘至×潮崎豪
■浜亮太×矢野通×モハメド・ヨネ
■ＳＵＳＨＩ×キャプテンＮＪ×マイバッハ谷口
■征矢学×高橋裕二郎× （宮原健斗）
■ＫＡＩ×オカダ・カズチカ×（中嶋勝彦）
■ゾディアック×キング・ファレ×ロス・フォン・エリック
■ジョー・ドーリング×カール・アンダーソン×マーシャル・フォン・エリック
■中之上靖文×三上恭佑×青木篤志
■（Ａ・エアリアル・ラージ（＝長尾浩志か明石鯛我））×ＹＯＳＨＩ－ＨＡＳＨＩ×金丸義信
■曹駿×石井智宏×（志賀賢太郎）
■（バンビ・キラー）×（ランス・アーチャー）×（シェイン・ヘイスト）
■（フランツ・ダイナマイト）×（デイビーボーイ・スミス・ジュニア）×（マイキー・ニコルス）
■カズ・ハヤシ×プリンス・デヴィット×鈴木鼓太郎
■近藤修司×田口隆祐×石森太二
■大和ヒロシ×ＫＵＳＨＩＤＡ×小峠篤司
■（ジミー・ヤン）×（アレックス・シェリー）×リッキー・マルビン
■（ＮＯＳＡＷＡ）×タイチ×（土方隆司）
■（ＭＡＺＡＤＡ）×ＢＵＳHＩ×平柳玄藩
■（本間朋晃）×（ロッキー・ロメロ）×（ボビー・フィッシュ）
■（菊タロー）×（アレックス・コズロフ）×（彰人）
■（ケニー・オメガ）×（ロウ・キー）×（ポール・ロンドン）
■（ＢＬＡＣＫ ＢＵＳＨＩ）×（ブライアン・ケンドリック）×（ザック・セイバー・ジュニア）
■（ジレット）×田中翔×（梶原慧）
■アンディ・ウー×小松洋平×（北宮光洋）
737 ：お前名無しだろ：2012/10/26(金) 10:42:01.69 ID:CJjmHh3S0
■武藤敬司×中西学×小橋建太
■船木誠勝×永田裕志×秋山準
■（曙）×小島聡×（佐々木健介）
■大森隆男×天山広吉×（高山善廣）
■（吉江豊）×真壁刀義×杉浦貴
■（西村修）×飯塚高史×（佐野巧真）
■ＫＥＮＳＯ×井上亘×（斎藤彰俊）
■（スコット・ノートン）×Ｓ・Ｓ・マシン×田上明
■（井上雅央）×タマ・トンガ×（本田多聞）
■（矢郷良明）×高橋広夢×（藤原喜明）
■（泉田純佑）×渡辺高章×（相島勇人）
■金本浩二×獣神サンダー・ライガー×小川良成
■田中稔×タイガーマスク×（スペル・クレイジー）
■（渕正信）×邪道×（青柳政司）
■（斗猛矢）×外道×（菊地毅）
以上です！
いかがでしょう？
結構それなりに対比していると思うのですが！
■船木誠勝×永田裕志×秋山準
■（曙）×小島聡×（佐々木健介）
■大森隆男×天山広吉×（高山善廣）
■（吉江豊）×真壁刀義×杉浦貴
■（西村修）×飯塚高史×（佐野巧真）
■ＫＥＮＳＯ×井上亘×（斎藤彰俊）
■（スコット・ノートン）×Ｓ・Ｓ・マシン×田上明
■（井上雅央）×タマ・トンガ×（本田多聞）
■（矢郷良明）×高橋広夢×（藤原喜明）
■（泉田純佑）×渡辺高章×（相島勇人）
■金本浩二×獣神サンダー・ライガー×小川良成
■田中稔×タイガーマスク×（スペル・クレイジー）
■（渕正信）×邪道×（青柳政司）
■（斗猛矢）×外道×（菊地毅）
以上です！
いかがでしょう？
結構それなりに対比していると思うのですが！
738 ：お前名無しだろ：2012/10/26(金) 10:42:38.95 ID:CJjmHh3S0
一応ゼロワンも加えようかと調べてみたけどゼロワンは駄目だわ！ｗ
何か変な外人ばっかりでｗ
何か変な外人ばっかりでｗ
739 ：お前名無しだろ：2012/10/26(金) 10:58:43.26 ID:wRei1UT60
キチガイ登場
740 ：お前名無しだろ：2012/10/26(金) 11:09:21.52 ID:CJjmHh3S0
お前ら最近議論が散漫になってんぞ！
もっと前みたいな掘り下げた議論しろよ！
もっと前みたいな掘り下げた議論しろよ！
>>740
気に入らないレスは逐一アンチ認定するバカがいるうちは無理だな
気に入らないレスは逐一アンチ認定するバカがいるうちは無理だな
ガラスレに帰りなさい
743 ：お前名無しだろ：2012/10/26(金) 13:18:11.97 ID:FRBzGR3mO
またノアガラか
プ板であそこだけは無駄に元気だな
プ板であそこだけは無駄に元気だな
744 ：お前名無しだろ：2012/10/26(金) 15:18:24.51 ID:tIhBkTDIO
流れが悪い時は気長に待つさ。
気になる話題があれば反応するし振ったりもするけど、
ノアガ～ヲタガ～アンチガ～て騒ぐのには参加したくないしな。
取り敢えず今は日曜日新木場ＤＤＴ、ユニオンで行くか、
ＪＷＰ新宿にさくらえみ見に行くかのが個人的に重要だわ。
気がつけば今年一度も女子プロ見てないわ。
気になる話題があれば反応するし振ったりもするけど、
ノアガ～ヲタガ～アンチガ～て騒ぐのには参加したくないしな。
取り敢えず今は日曜日新木場ＤＤＴ、ユニオンで行くか、
ＪＷＰ新宿にさくらえみ見に行くかのが個人的に重要だわ。
気がつけば今年一度も女子プロ見てないわ。
745 ：お前名無しだろ：2012/10/27(土) 11:23:36.33 ID:+V+m738j0
週プロの船木のコメント見たけど三冠王者になって何か雰囲気変わったね。
去年ぐらいはまだ謙虚に「プロレス 頑張ります！」みたいな感じで自分の
居場所を探してる感じだったけど、今は「内田社長、武藤さん。自分はやりたい
様にしか出来ませんからそれが気に入らないなら勝手にクビにして下さい。」
って強気で全日だと諏訪魔しか認めてない様な発言に取れたよ。
去年ぐらいはまだ謙虚に「プロレス 頑張ります！」みたいな感じで自分の
居場所を探してる感じだったけど、今は「内田社長、武藤さん。自分はやりたい
様にしか出来ませんからそれが気に入らないなら勝手にクビにして下さい。」
って強気で全日だと諏訪魔しか認めてない様な発言に取れたよ。
746 ：お前名無しだろ：2012/10/27(土) 11:52:13.82 ID:LOCl88aNO
船木は、リングスとか他団体からオファーがあるからね。
全日首になっても、大丈夫と思っているんじゃね？
新日に柴田桜庭いるし、そっちに行きたいとか。
全日首になっても、大丈夫と思っているんじゃね？
新日に柴田桜庭いるし、そっちに行きたいとか。
748 ：お前名無しだろ：2012/10/27(土) 18:18:01.02 ID:RfOL4p9G0
勢いで買ったプロレスＴシャツのその後はどうなるの？
俺はnwoだけはいまだにある
俺はnwoだけはいまだにある
751 ：お前名無しだろ：2012/10/27(土) 20:07:52.23 ID:CjgD/G6PO
割りとふつうに着てる。あんまり酷いのは勢いでも買わんからな。
ケア今入場の時着てるのと売店で売ってるの違うよね。
入場の時のが欲しいんだが。
ケア今入場の時着てるのと売店で売ってるの違うよね。
入場の時のが欲しいんだが。
武藤ベアーTが意外と評判いい。プヲタ以外から。
最近の中邑のは普通に着れる
知らない人にはそれどこのデザイナーズ？とか聞かれる
知らない人にはそれどこのデザイナーズ？とか聞かれる
モヒカンTが？
モヒカンはいかにもと思ったから買ってないけど
スカルのWピースの奴と一つ目の虎の奴は言われた
スカルのWピースの奴と一つ目の虎の奴は言われた
756 ：お前名無しだろ：2012/10/27(土) 20:53:57.22 ID:KqlFLa+h0
外交問題が色々出ている時期にであって
台湾大会をやめなかったことを評価したい
台湾大会をやめなかったことを評価したい
757 ：お前名無しだろ：2012/10/27(土) 21:49:08.35 ID:CjgD/G6PO
文字ものはわりとふつうに着れるがイラストものは会場まで着てけるのと会場で着替える系にわかれる。
天コジポリスは無理だがモヒカンやマイヒーロー・ミスターダテ(一つ目虎）はありかなあ。
オレはヒヨってドリームディーラーに逃げたけど。
全日はハローキティや武藤ベアは良いね。
ゲットワイルドとかはデザインでもっと冒険して欲しかった。
天コジポリスは無理だがモヒカンやマイヒーロー・ミスターダテ(一つ目虎）はありかなあ。
オレはヒヨってドリームディーラーに逃げたけど。
全日はハローキティや武藤ベアは良いね。
ゲットワイルドとかはデザインでもっと冒険して欲しかった。
758 ：お前名無しだろ：2012/10/27(土) 22:01:02.53 ID:LOCl88aNO
今日、山手線でレインメーカーTシャツみたよ。
レインメーカーTシャツはダサいから着たくない
新日だとライオンマークＴシャツが一番良い
新日だとライオンマークＴシャツが一番良い
ライオンのはダサイとかそういうのを超越したスタンダードだからね
松永ポーゴ五寸釘のシャツ探してるんだけど、オクにも出ないんだよな
プTはオフィシャルはインディーしか着ない
たまにバンバンビガロかコアチョコでショップオリジナルを買うけど
松永ポーゴ五寸釘のシャツ探してるんだけど、オクにも出ないんだよな
プTはオフィシャルはインディーしか着ない
たまにバンバンビガロかコアチョコでショップオリジナルを買うけど
761 ：お前名無しだろ：2012/10/27(土) 23:56:13.49 ID:SpEv90zG0
タイガー魔法瓶のＴシャツ
矢野波達コラボTが好きだが癖が強すぎて中々着れない
763 ：お前名無しだろ：2012/10/28(日) 01:42:05.55 ID:hF45zJjWO
新日の会場で全日Ｔとかその逆とかは選手の貸し借りがなきゃまず見ないけど、
ＷＷＥのＴシャツ着てる人はどの団体でも見るよな。
あれってどういう感覚なんだろね。
ＷＷＥのＴシャツ着てる人はどの団体でも見るよな。
あれってどういう感覚なんだろね。
764 ：お前名無しだろ：2012/10/28(日) 01:44:38.47 ID:U2eaNGMS0
>>763
ミスチルのコンサートに、洋楽系のＴシャツ着て、国際感覚あふれる俺を演出
ミスチルのコンサートに、洋楽系のＴシャツ着て、国際感覚あふれる俺を演出
インディのおすすめＴシャツ教えて
眠れないから探してみようかな
眠れないから探してみようかな
>>765
今はあんまりいいのがないね
ちょっと前までゴールデンラヴァーズとかジャンキーズとか、いい感じのがあったんだけど
http://www.noah.co.jp/shop/products/detail.php?product_id=163
これはどうだろうか？
今はあんまりいいのがないね
ちょっと前までゴールデンラヴァーズとかジャンキーズとか、いい感じのがあったんだけど
http://www.noah.co.jp/shop/products/detail.php?product_id=163
これはどうだろうか？
サッカー見に行ったら、すれ違った人が3:16Tシャツ着てたなそういえば。
3:16とWhat?は鉄板だねぇ。
3:16とWhat?は鉄板だねぇ。
769 ：お前名無しだろ：2012/10/28(日) 12:14:45.82 ID:hF45zJjWO
どういう感覚？
プロレスブームのアイコン的存在だからどこでも着れるて意味かな。
ストンコＴとかはそんな感じ少しあるかな。ｎＷＯも。
プロレスブームのアイコン的存在だからどこでも着れるて意味かな。
ストンコＴとかはそんな感じ少しあるかな。ｎＷＯも。
770 ：お前名無しだろ：2012/10/28(日) 12:21:47.00 ID:XWthOQ+mO
プロレスTは、中途半端なダサさが味なのに。
771 ：お前名無しだろ：2012/10/28(日) 12:53:44.76 ID:RCAsxR++0
危険なフトモモ
わがままな膝小僧
聞き分けの無いつま先
キックの千手観音
キックと関節技の荒くれ二丁拳銃
わがままな膝小僧
聞き分けの無いつま先
キックの千手観音
キックと関節技の荒くれ二丁拳銃
今更だが、どうして山ちゃんの解説なんだろうな
ＵＷＦとか前田や高田の家来のイメージが強過ぎて
新日の解説には合わないと思うが
ＵＷＦとか前田や高田の家来のイメージが強過ぎて
新日の解説には合わないと思うが
773 ：お前名無しだろ：2012/10/28(日) 15:02:27.86 ID:fykHHpfO0
>>772
はしゃがないで冷静にコメント出来る人が一人は必要なんだろう
はしゃがないで冷静にコメント出来る人が一人は必要なんだろう
武藤の経営する店：5店舗
焼肉 武藤道場 和田山店
焼肉 武藤道場 豊岡店
但馬牛ステーキ 但馬武藤（11/29オープン）
http://www.staminafoods.com/index.html
+AJP スポーツアンドスパ
http://www.plus-ajp.com/index.html
全日本プロレス
http://www.all-japan.co.jp/
新崎人生の経営する店：4店舗
徳島ラーメン人生 泉店
徳島ラーメン人生 ベガロポリス
徳島ラーメン人生 盛岡店
http://www.michipro.jp/r-jinsei/index.html
肉汁つけうどんの人生 多賀城店
http://www.michipro.jp/r-jinsei/udon.html
焼肉 武藤道場 和田山店
焼肉 武藤道場 豊岡店
但馬牛ステーキ 但馬武藤（11/29オープン）
http://www.staminafoods.com/index.html
+AJP スポーツアンドスパ
http://www.plus-ajp.com/index.html
全日本プロレス
http://www.all-japan.co.jp/
新崎人生の経営する店：4店舗
徳島ラーメン人生 泉店
徳島ラーメン人生 ベガロポリス
徳島ラーメン人生 盛岡店
http://www.michipro.jp/r-jinsei/index.html
肉汁つけうどんの人生 多賀城店
http://www.michipro.jp/r-jinsei/udon.html
いいぞ武藤～、ワッショイ！ワッショイ！
全日入れていいなら
センダイガールズも入れろよ（笑）
センダイガールズも入れろよ（笑）
777 ：お前名無しだろ：2012/10/28(日) 17:41:19.99 ID:ThK63rF40
プロレスＴシャツとメタルＴシャツは捨てられない
Yes!のシャツ買って、テレビ観たらNo!になってた。
今GAORA見てるんだが挑戦表明した征矢、良い顔してるじゃねーか！
男の顔になったな
征矢負けてワイルド解散したら
大森さんの居場所が無くなってまた旅館で働くんだろうな
大森さんの居場所が無くなってまた旅館で働くんだろうな
ヘビーモリシ
タッグ塩サイ組
ジュニア忘れた
もうなにがしたいのかわからんブック
タッグ塩サイ組
ジュニア忘れた
もうなにがしたいのかわからんブック
近藤すら忘れられてるのか…
>>783
そんな気がしないでもない
そんな気がしないでもない
786 ：お前名無しだろ：2012/10/30(火) 10:51:58.06 ID:qhRJOvIWO
会社たたむにも相応のエネルギーとリーダーシップがいるからな。
ブラックアイ、目の不調か
誤字が多いのもそのせいかね
誤字が多いのもそのせいかね
788 ：お前名無しだろ：2012/10/30(火) 13:41:44.65 ID:BAX0ULCp0
流れを切って申し訳ありませんが、このスレのみなさんに質問。
俺の友人(女性)が突然プロレスに興味を持ち始め、連れて行って欲しいらしいのだが、完全初心者の人に見せるならどこがいいだろうか？
俺の友人(女性)が突然プロレスに興味を持ち始め、連れて行って欲しいらしいのだが、完全初心者の人に見せるならどこがいいだろうか？
地方によるけど
ドラゲー
みちのく
が安心
ドラゲー
みちのく
が安心
新日
793 ：お前名無しだろ：2012/10/30(火) 19:37:46.49 ID:aD0naVH60
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121030-00000303-tospoweb-fight
プロレス&格闘技界で新日が一番メジャーで、一番安定と将来性があるというイメージがこれで砕けたね
選手はまた採ればいいけどその点が結構大きいと思う
プロレス&格闘技界で新日が一番メジャーで、一番安定と将来性があるというイメージがこれで砕けたね
選手はまた採ればいいけどその点が結構大きいと思う
安定もなにも不安定な業界の子会社なのに
親会社に与えられた安定と将来性だからいいんじゃね？
ＩＧＦが安定なの？
そもそもＩＧＦはプロレス団体か？
そもそもＩＧＦはプロレス団体か？
>789
ダイヤモンドリング、K-DOJOもおすすめ。
女性なら、アイスリボンにつれていくのもアリかと。
ダイヤモンドリング、K-DOJOもおすすめ。
女性なら、アイスリボンにつれていくのもアリかと。
798 ：お前名無しだろ：2012/10/30(火) 20:56:09.30 ID:qhRJOvIWO
>>793
で、君は何が言いたいの？
で、君は何が言いたいの？
みなさん、ご意見ありがとうございます
目的の選手がいるわけでなく、プロレス自体に興味があるらしいので、やはり新日本かドラゲーで行こうかと思います。
いつになるかわかりませんが、見に行ったら感想などご報告します
目的の選手がいるわけでなく、プロレス自体に興味があるらしいので、やはり新日本かドラゲーで行こうかと思います。
いつになるかわかりませんが、見に行ったら感想などご報告します
あ、門戸の広い新日やドラゲ連れてくのはやめた方がいいぞ
最近は妙に男くさい趣味の女の子も増えてるから下手にライト層にも安心なもの見せると
女だからって軽く見られたって内心腹立てる可能性がある
ここは無難に大日にしとけば間違いない
最近は妙に男くさい趣味の女の子も増えてるから下手にライト層にも安心なもの見せると
女だからって軽く見られたって内心腹立てる可能性がある
ここは無難に大日にしとけば間違いない
まあもう少し詳しく聞いてみたら？単に君とデートしたいだけでプロレスに興味あるフリしてるだけかもしれないよ
いまどき急にプロレスに興味持つとか中々無いし
いまどき急にプロレスに興味持つとか中々無いし
>>806
それでも２つほど｢地雷｣な団体が思い浮かんで仕方がないんだが…
それでも２つほど｢地雷｣な団体が思い浮かんで仕方がないんだが…
キャプテンの存在とか裕次郎の下ネタトークとか
そこらへんがセーフなのに地雷ってどんだけ嫌ってるんだよ
そこらへんがセーフなのに地雷ってどんだけ嫌ってるんだよ
すいません、自分のレス番間違えていました。
自分の色となると、DDTになるのですが、いきなりそこかぁ、と自分でも思ったものですから。
やっぱり、棚橋が締めてくれそうな新日本の首都圏興行を狙おうかと思っています
自分の色となると、DDTになるのですが、いきなりそこかぁ、と自分でも思ったものですから。
やっぱり、棚橋が締めてくれそうな新日本の首都圏興行を狙おうかと思っています
自分の地雷は他人の安全地帯ってこともある
自分の価値観が絶対的な基準と思い込んでしまいたい気持ちはわからなくないが、十二分に気を付けるべきだね
自分の価値観が絶対的な基準と思い込んでしまいたい気持ちはわからなくないが、十二分に気を付けるべきだね
自分の主観を押し通すのがプヲタの、プ板の戦いだからなぁ
プロレスのファンとしてそうあるべきだとは思う所もあるし
最低限の敬意も払えないプヲタの器の小ささに嘆きたくなる所もある
プロレスのファンとしてそうあるべきだとは思う所もあるし
最低限の敬意も払えないプヲタの器の小ささに嘆きたくなる所もある
813 ：お前名無しだろ：2012/10/31(水) 08:34:46.94 ID:51cj+mxwO
ＤＤＴも今月のスペシャルとかは初心者にもお勧めだった。
タイミングはあるよな。
やはり毎月見に行っても当たり外れはあるからな。
後楽園ならリングの熱も伝わりやすいし各団体それなりのものを用意するしそういう意味でお勧め。
それも出来れば複数見せたいかな。このスレ的に。
タイミングはあるよな。
やはり毎月見に行っても当たり外れはあるからな。
後楽園ならリングの熱も伝わりやすいし各団体それなりのものを用意するしそういう意味でお勧め。
それも出来れば複数見せたいかな。このスレ的に。
815 ：お前名無しだろ：2012/10/31(水) 10:30:51.06 ID:J0ldq38V0
ノア → ＤＤＴ
最近この流れのファンが多いね。
ノアにはＤＤＴにない激しさがある一方でＤＤＴにはノアにない楽しさがある。
最近この流れのファンが多いね。
ノアにはＤＤＴにない激しさがある一方でＤＤＴにはノアにない楽しさがある。
817 ：お前名無しだろ：2012/10/31(水) 11:23:24.95 ID:M9pSEVjq0
>>789
男が女子プロレス見ると、スポーツ観戦よりもエロ目線にどうしてもなるじゃん。
女から男子プロレスを見ても、似たような目線になるらしい。
で。男が女子プロレスでもアイドルの水着グラビアでも良いが、見ているところを
女性には見られたくないじゃん。女性も同じで、男の（上半身）裸見ているところを
男に見られたくない。俺の知る範囲だと、女は女子プロレスの方が好きだったりするんだよな。
男は気まずいし、目のやり場に困るが、女の言うプロレスに興味があるは「女子プロレス」に
興味がある可能性も否めない。
男が女子プロレス見ると、スポーツ観戦よりもエロ目線にどうしてもなるじゃん。
女から男子プロレスを見ても、似たような目線になるらしい。
で。男が女子プロレスでもアイドルの水着グラビアでも良いが、見ているところを
女性には見られたくないじゃん。女性も同じで、男の（上半身）裸見ているところを
男に見られたくない。俺の知る範囲だと、女は女子プロレスの方が好きだったりするんだよな。
男は気まずいし、目のやり場に困るが、女の言うプロレスに興味があるは「女子プロレス」に
興味がある可能性も否めない。
そうやってまた迷わせるｗ
819 ：お前名無しだろ：2012/11/01(木) 14:12:15.45 ID:QDkZsQ130
真壁がうんこちんちん言わなくなったのは残念だね
>>819
最近じゃ立てる指も中指から人差し指になってるな。まぁこっちは仕方ないけど
最近じゃ立てる指も中指から人差し指になってるな。まぁこっちは仕方ないけど
821 ：お前名無しだろ：2012/11/03(土) 19:27:20.80 ID:b+iNeU2GO
よく見てんなあ。
やはり放送コードみたいのあるんかな。
昨日退場するＤＢスミスと目があってめっちゃファ×クサインされたけど、
テレビに映る時はダメみたいな感じだろうか？
やはり放送コードみたいのあるんかな。
昨日退場するＤＢスミスと目があってめっちゃファ×クサインされたけど、
テレビに映る時はダメみたいな感じだろうか？
ブシロードが親会社だから、子供の教育に悪いことは極力タブーなんじゃね？
真壁は未だに悪ぶってるのが逆に痛々しいからこれを機にそういうの止めればいいよ
824 ：お前名無しだろ：2012/11/04(日) 14:49:25.23 ID:Ke/VaWP2O
出待ちとかでファンと写真撮るときは中指だけど
公式イベントでは人差し指になってた
公式イベントでは人差し指になってた
825 ：お前名無しだろ：2012/11/04(日) 15:24:50.32 ID:74j3bYsLO
本当よく見てるな！
つまりテレビや公式載るような写真に撮られる時はＮＧなのか。
なんかそうやって気を使ってると思うと可愛いなｗ
つまりテレビや公式載るような写真に撮られる時はＮＧなのか。
なんかそうやって気を使ってると思うと可愛いなｗ
826 ：お前名無しだろ：2012/11/04(日) 21:21:34.11 ID:ctG1srsA0
そのうち立てる指が小指になる
だからツンデレヒールなんじゃねーの？
829 ：お前名無しだろ：2012/11/05(月) 00:09:52.18 ID:lC4b1M/s0
IGF面白いね
拙い所はあるけど志が高いよ
拙い所はあるけど志が高いよ
真壁ももう41だっけ？
吉江･藤田もずっと新日にいればよかったのにね～
吉江･藤田もずっと新日にいればよかったのにね～
831 ：お前名無しだろ：2012/11/05(月) 01:22:13.75 ID:DOQFakmJ0
IGF凄かったな
非格闘系の新日勢が猪木を毛嫌いした理由がよく分かる
「普通にやればいいじゃねえかよ、オッサン」と皆思うんだろうけど、
その「普通」のレベルが猪木と他の選手じゃ次元が違い過ぎるんだわ
非格闘系の新日勢が猪木を毛嫌いした理由がよく分かる
「普通にやればいいじゃねえかよ、オッサン」と皆思うんだろうけど、
その「普通」のレベルが猪木と他の選手じゃ次元が違い過ぎるんだわ
今の藤田はプロレスしてるよ
なかなか良い感じでやってる
なかなか良い感じでやってる
新日本が好調な今こそ、新日本をネタに本出した方が宝島のムックも売れると思うんだがな
いつまでノアネタ引っ張る気なんだろう？
振り返れば詐欺事件くらいしか興味引く話題が無かったし、
今は正直どうでもいい話題ばっかでノアネタも枯渇してる印象
そもそも今のノアをネタにしても、もう売れんだろ
新日本だって、ぶっちゃけ叩いて埃の出ない会社ってわけでもないし
そっちをネタにした方がこっちも興味あるんだがね
ブシロードも何だかんだできな臭い会社ではあるし
いつまでノアネタ引っ張る気なんだろう？
振り返れば詐欺事件くらいしか興味引く話題が無かったし、
今は正直どうでもいい話題ばっかでノアネタも枯渇してる印象
そもそも今のノアをネタにしても、もう売れんだろ
新日本だって、ぶっちゃけ叩いて埃の出ない会社ってわけでもないし
そっちをネタにした方がこっちも興味あるんだがね
ブシロードも何だかんだできな臭い会社ではあるし
中途半端に取り上げると
掘り下げが足りないとか間違ってるとか
ボロが出るからじゃないか？
ノアは黙殺・無視だから書きやすいのもあるかと。
年内解散とか実現を信じて書いてたとも思えないし。
掘り下げが足りないとか間違ってるとか
ボロが出るからじゃないか？
ノアは黙殺・無視だから書きやすいのもあるかと。
年内解散とか実現を信じて書いてたとも思えないし。
単にノア取り上げると売上がいいんじゃないの
情報源がないのかもしれないし
情報源がないのかもしれないし
でも最近のノアネタは東スポより取材してない感丸出しの推測と希望観測のみのネタばかりなんだよなあ
この間の両国なんか色々とネタにしやすそうだったのにも関わらず全く触れてないし
例のムックで初めて詐欺事件取り上げた時の力と熱の入れようとはまるで別物
惰性でやるくらいならIGFとかもっと他に興味を引きそうなところに手を出すべきだろうに
この間の両国なんか色々とネタにしやすそうだったのにも関わらず全く触れてないし
例のムックで初めて詐欺事件取り上げた時の力と熱の入れようとはまるで別物
惰性でやるくらいならIGFとかもっと他に興味を引きそうなところに手を出すべきだろうに
いま下手に新日を叩いてスポンサー離れとかが起きたら、業界全体が地盤沈下するだろ
本当に取り返しのつかないことになる
ノアファン的には、死なば諸共かも知れんがね
それに新日のスキャンダルって毎度のことだったから、今更感がある
ノアっていう潔癖なイメージを出してた団体だからこそ、泉田本がヒットしたわけだし
それにノアにはアンチが多いからね、やっぱり売れるんでしょ
本当に取り返しのつかないことになる
ノアファン的には、死なば諸共かも知れんがね
それに新日のスキャンダルって毎度のことだったから、今更感がある
ノアっていう潔癖なイメージを出してた団体だからこそ、泉田本がヒットしたわけだし
それにノアにはアンチが多いからね、やっぱり売れるんでしょ
惰性でネタもないのに買う奴がいるから見出しで煽ってとりあえず発売してるんでしょ
宝島は儲かることだけしか考えてないだろうし
宝島は儲かることだけしか考えてないだろうし
スキャンダル好きとしては、今のつまんないノアのスキャンダルより
今の新日のスキャンダルが見たいんだよね
オカダ周りとか何かありそうだし
DDTなんて一度も取り上げられてないし
色々スキャンダルが眠ってそうじゃない
ドラゲですらあったんだから
今の新日のスキャンダルが見たいんだよね
オカダ周りとか何かありそうだし
DDTなんて一度も取り上げられてないし
色々スキャンダルが眠ってそうじゃない
ドラゲですらあったんだから
>>840
素直に「これ以上ノアをいじめないで」って言ったほうがいいよ
素直に「これ以上ノアをいじめないで」って言ったほうがいいよ
「こういうやつのため」が正解なのか
ノワヲタ必死の宝島ネガキャンﾜﾛｽ
844 ：お前名無しだろ：2012/11/05(月) 21:06:04.76 ID:F5DgU2UyO
新日の記事あるじゃん。ブシロードタブーがなんちゃらてやつ。
他の記事同様内容はなかったけど。
他の記事同様内容はなかったけど。
ブシロードタブーは期待した割に取材不足を露呈しただけの駄記事だったな
ただ木谷も、いくら出鱈目だったとしてもアレに反応したのは良くないな
次、何か書かれた時に木谷が反応しなかったらマジなのかと思われるし
反応してもやっぱり疑われる
徹底的に無視するのが一番正しい対応だったと思うよ
ただ木谷も、いくら出鱈目だったとしてもアレに反応したのは良くないな
次、何か書かれた時に木谷が反応しなかったらマジなのかと思われるし
反応してもやっぱり疑われる
徹底的に無視するのが一番正しい対応だったと思うよ
IGFなんか何もないと思ってる奴居ないだろ？w
金出してるのが朝鮮玉入れ屋ってだけでそー言うイメージw
金出してるのが朝鮮玉入れ屋ってだけでそー言うイメージw
プヲタしか読まない本なのに、プヲタから興味を持たれていないIGFなんて取り上げても仕方がない
IGFと格闘技系はそれだけで専門にやってほしい
プロレスとセットにしないで
IGFと格闘技系はそれだけで専門にやってほしい
プロレスとセットにしないで
IGFは月１～隔月ペースで興行できるようになったら注目する
新日好調に見えるけど実際借金減ってんのかな
キンプロの売り上げがどれだけ回ってるか次第じゃない？
あれで億の黒字もあるぜ。
あれで億の黒字もあるぜ。
キンプロ、そんな売れてんの？
店舗じゃほとんど見ない・あってもちょろっとって感じなんだけど。
店舗じゃほとんど見ない・あってもちょろっとって感じなんだけど。
すげー広告費はかけてるよな。
いくら札束刷ってるようなもんとはいえ回収は大変そうだ
いくら札束刷ってるようなもんとはいえ回収は大変そうだ
＞株式会社ブシロード、2012年7月期売上高126億円、前年比約2倍達成
＞ブシロード・グループ、2012年7月期連結売上高150億円達成
キンプロ売れてなくてもやって行けるよ
ヴァンガードとヴァイスシュヴァルツが好調なんで
＞ブシロード・グループ、2012年7月期連結売上高150億円達成
キンプロ売れてなくてもやって行けるよ
ヴァンガードとヴァイスシュヴァルツが好調なんで
>>853
そういう問題じゃないだろう…
そういう問題じゃないだろう…
855 ：お前名無しだろ：2012/11/06(火) 00:57:58.15 ID:aXqbnm0Q0
新日への広告費はブシロードの税金対策も含まれてるんだろうな。
これまで費やした広告費はノアを買い取り再建させるに充分な金額だと思う。
これまで費やした広告費はノアを買い取り再建させるに充分な金額だと思う。
856 ：お前名無しだろ：2012/11/06(火) 01:37:19.95 ID:Vf1vdRh1O
の割には、珍日って全然知られてね～な(笑)
地方も明らかな水増しだし(笑)
地方も明らかな水増しだし(笑)
売上高＝利益じゃないからな
>>855
新日再建よりノア再建のほうが安上がりだもんな…
新日再建よりノア再建のほうが安上がりだもんな…
ブシロードは何か旧ライブドアと似た臭いを感じるんだよな
木谷がホリエモンと被って仕方無い
木谷がホリエモンと被って仕方無い
もしゲーでのし上がった会社は？
ブシロードなんかより遥かに儲かってるぞ
ブシロードなんかより遥かに儲かってるぞ
861 ：お前名無しだろ：2012/11/06(火) 19:16:31.15 ID:9KcfoAIpO
と、言われましても・・・
>>860
もしゲーって何？
もしゲーって何？
>>858
金があっても今のノアの人材じゃ…
金があっても今のノアの人材じゃ…
865 ：お前名無しだろ：2012/11/07(水) 08:29:49.34 ID:FYStibDNO
いたって真っ当な意見だと思うよ。
うまくいってない体制、システムにジャバジャバ金だけ注いでもダメでしょ。
うまくいってない体制、システムにジャバジャバ金だけ注いでもダメでしょ。
866 ：お前名無しだろ：2012/11/07(水) 14:38:07.08 ID:BQDzgsZE0
どこの団体にジャバジャバ金注いだら儲かる？
867 ：お前名無しだろ：2012/11/07(水) 16:59:05.54 ID:zQtmcwfi0
全日
ブシロードが何かやらかしたら
その瞬間、本当の意味で新日終わりそうだな
企業プロレスって必ず最後は盛況だった頃に比べて嘘みたいにあっさり終わるからなあ
今の新日の盛況ぶりって何かハッスルの時に似てるし
好調であれば好調な程、嫌な予感しかしない
その瞬間、本当の意味で新日終わりそうだな
企業プロレスって必ず最後は盛況だった頃に比べて嘘みたいにあっさり終わるからなあ
今の新日の盛況ぶりって何かハッスルの時に似てるし
好調であれば好調な程、嫌な予感しかしない
プロレス興行の第一試合や第二試合に何を求めます？
870 ：お前名無しだろ：2012/11/07(水) 17:56:53.22 ID:oiFVPhbN0
全日もノアももう世間にプロレスを再復興させるだけの資金も人材も無いからね。
ブシロード新日が果たして何処まで行けるのか、まさしく最後のチャンスだよ。
今時プロレスにこんなお金をつぎ込んでくれるなんて奇跡に近い。
ブシロード新日が果たして何処まで行けるのか、まさしく最後のチャンスだよ。
今時プロレスにこんなお金をつぎ込んでくれるなんて奇跡に近い。
そもそも新日はユークスに買われなかったら潰れてたって菅林も言ってるくらいだから、
やっぱ金の力が一番だよ。
やっぱ金の力が一番だよ。
873 ：お前名無しだろ：2012/11/07(水) 18:14:13.70 ID:oiFVPhbN0
人に金を使わせるだけ自分にも魅力がある事がまず第一だけどな。
相手だってボランティアで出費する分けじゃないんだから。
相手だってボランティアで出費する分けじゃないんだから。
ハッスルとかとはと違って基本的に所属で回して人材育成してるからな。
875 ：お前名無しだろ：2012/11/07(水) 19:58:56.06 ID:FYStibDNO
>>866
どの団体にって話じゃなくて金をかけるなら収益構造を変えることに使わなきゃね。
巡業で日銭を稼ぎつつテレビ放映権料で稼ぐモデル、
かつての全国放送で掴んだファンをドームに総動員するモデル、
どちらも今や無理な訳だから。
削る処削ってけばなんとか続けてけるのは判ったがそれだけじゃ先細りだよね。
ＣＳ放映権料じゃ現状あちこち掛け持ちしてもたかが知れてるし、
スポンサー頼みじゃ本当一時的な隆盛で終わってしまう。
だから団体の現状のやり方にいくらジャバジャバ金使ってもダメだと思うよ。
どの団体にって話じゃなくて金をかけるなら収益構造を変えることに使わなきゃね。
巡業で日銭を稼ぎつつテレビ放映権料で稼ぐモデル、
かつての全国放送で掴んだファンをドームに総動員するモデル、
どちらも今や無理な訳だから。
削る処削ってけばなんとか続けてけるのは判ったがそれだけじゃ先細りだよね。
ＣＳ放映権料じゃ現状あちこち掛け持ちしてもたかが知れてるし、
スポンサー頼みじゃ本当一時的な隆盛で終わってしまう。
だから団体の現状のやり方にいくらジャバジャバ金使ってもダメだと思うよ。
877 ：お前名無しだろ：2012/11/07(水) 20:40:10.38 ID:FYStibDNO
それが当たり前の感覚だろう。
てか客観的に見てマジで安心しちゃえる人は決定的に何か足りてないだろ。
てか客観的に見てマジで安心しちゃえる人は決定的に何か足りてないだろ。
前の親会社の時はそれ思ってなかったのかしら
ユークスの時から危機感があったから今がある。
じゃあ、何でユークスの時にそれが出来なかったんだ？って話だわな
全日やノアは資金が確保できたら、まずガイジンの強化や選手の引き抜きに金を使うだろう
新日はブシロードマネーによって選手の増強はしていない（桜柴はわからんが）
もともとの力があったんだよ、新日は
木谷だって金になると判断したから新日を買った
ゼロワンなら小遣いでも買えたかも知れんけど、買わなかっただろ？
全日の価値はもはや武藤の名前と歴史あるベルトだけ
ノアにいたってはほぼ無価値
きっかけ次第で伸びそうな団体には金を出すだろうけど、
伸びしろのない団体には誰も金出さない
今後、親会社がついて大化けするとこがあるなら、それは女子だろうな
新日はブシロードマネーによって選手の増強はしていない（桜柴はわからんが）
もともとの力があったんだよ、新日は
木谷だって金になると判断したから新日を買った
ゼロワンなら小遣いでも買えたかも知れんけど、買わなかっただろ？
全日の価値はもはや武藤の名前と歴史あるベルトだけ
ノアにいたってはほぼ無価値
きっかけ次第で伸びそうな団体には金を出すだろうけど、
伸びしろのない団体には誰も金出さない
今後、親会社がついて大化けするとこがあるなら、それは女子だろうな
>>881
鈴木みのる、小島聡、バーナードとか次々補強してるじゃん
DDTやノアなど他団体からも選手上げてるし
金があるから選手を囲える
新日レスラーの給与1/2、1/3にしたら離脱者続出するよ
ビジネスで一番大事なのは金だ（資金、資本）
木谷が新日買ったのはプロレス界で一番大きな団体で全国ネットを持ってたから
01で一度失敗してるんで
新日全株の値段が5000万円だ
ユークスの貸付金4億5000万円はブシロードが肩代わりして合わせて5億円で買収
猪木がユークスに51.5％の新日株を売った値段が2億円（2005年）
1株1/8に暴落した
隠れ借金13億円は凍結
鈴木みのる、小島聡、バーナードとか次々補強してるじゃん
DDTやノアなど他団体からも選手上げてるし
金があるから選手を囲える
新日レスラーの給与1/2、1/3にしたら離脱者続出するよ
ビジネスで一番大事なのは金だ（資金、資本）
木谷が新日買ったのはプロレス界で一番大きな団体で全国ネットを持ってたから
01で一度失敗してるんで
新日全株の値段が5000万円だ
ユークスの貸付金4億5000万円はブシロードが肩代わりして合わせて5億円で買収
猪木がユークスに51.5％の新日株を売った値段が2億円（2005年）
1株1/8に暴落した
隠れ借金13億円は凍結
ノアは4000万円で売り出したけど買い手が見つからなかった（宝島）
2000万円でも買い手は見つかるまい
プロレス団体の値段はだいたいこんなもん
2000万円でも買い手は見つかるまい
プロレス団体の値段はだいたいこんなもん
ソースが宝島の時点で…
東スポより信用度無いぞあそこ
東スポより信用度無いぞあそこ
木谷が欲しかったのは新日本プロレスという名前のブランドであって選手は二の次なのは明確。
そうでなきゃ、所属選手を休ませたり、複数タッグに詰め込んだりしてまで、他団体の選手を参戦させる理由がない。
そうでなきゃ、所属選手を休ませたり、複数タッグに詰め込んだりしてまで、他団体の選手を参戦させる理由がない。
宝島の記事のソースは某巨大掲示板ｗ
888 ：お前名無しだろ：2012/11/08(木) 08:21:37.78 ID:9gTuW0b40
あんまり話題になってないけど新日は入場料を値上げしたんだな。
あと来年からプロモーター料を値上げするとかで地方のプロモーターが
ツイッターで嘆いてた。
「リング上を充実させる代わりにその分お金取りますよ。」と言う事かな。
あと来年からプロモーター料を値上げするとかで地方のプロモーターが
ツイッターで嘆いてた。
「リング上を充実させる代わりにその分お金取りますよ。」と言う事かな。
でも新日のメインストリームはあくまで棚橋中邑オカダだよ
他所のや外人との抗争が主軸になったわけじゃない
せいぜい興行のボリュームがアップした程度でしょ
全日に金があれば外人天国、ノアなら日本人引き抜きだと思うよ、団体の体質的に
他所のや外人との抗争が主軸になったわけじゃない
せいぜい興行のボリュームがアップした程度でしょ
全日に金があれば外人天国、ノアなら日本人引き抜きだと思うよ、団体の体質的に
木谷だってボランティアで新日を買った訳じゃないしね。
あくまでビジネスでしょ。
あくまでビジネスでしょ。
メインストリームじゃない奴に人件費使いすぎだってツッコミ待ち？
その団体の体質というのも想像と思い込みで実態はどうだか
>>890
新日本プロレスよりも
新日本プロレスというブランドのキャラクタービジネスの方が儲かるって考えかもね
新日本プロレスの年商よりプロレスカードゲームの3ヵ月売り上げの方がでかいんじゃないか？
その団体の体質というのも想像と思い込みで実態はどうだか
>>890
新日本プロレスよりも
新日本プロレスというブランドのキャラクタービジネスの方が儲かるって考えかもね
新日本プロレスの年商よりプロレスカードゲームの3ヵ月売り上げの方がでかいんじゃないか？
>>891
全日やノアに金出すとこはないと思うから、実際のところはわからないけどね
全日やノアに金出すとこはないと思うから、実際のところはわからないけどね
ところで、ノアって日本人引き抜きそんなにやってる？
石森と小峠がそうだとしても、あとはヨネ？
川畑は引き抜きじゃないだろ？斉藤？
石森と小峠がそうだとしても、あとはヨネ？
川畑は引き抜きじゃないだろ？斉藤？
ハッキリと引きぬいたのは大阪プロレス所属の小峠だけ
他は全員フリーランスだったよ
他は全員フリーランスだったよ
895 ：お前名無しだろ：2012/11/08(木) 09:31:36.44 ID:E1gNZPzLO
新日に力があるから買い手が付くていう意見は楽観論が過ぎるね。
ただブシロードマネーでどんどん選手補強してるから好調てのも違うよね。
>>882が言ってるのは全部ユークス時代に参戦した選手だしバーナードはむしろブシロードになって上がってない。
>>887が言う外人補強は間違いないね。ブシロードマネーが入ってないてことはないだろが。
高額だったろうバーナード、リチャーズが抜け、ＭＶＰが出場減、
変わりにロウキー、ＤＢスミス、ケンドリック、コズロフ、シェリー。
あと実は桜庭柴田分は限定参戦だが確実に増えてると思う。
ただそれで新日が好調なのかというとちょっと違うだろう。
むしろブシロードマネーは宣伝費に投じられていて、
その効果があった筈がない３月くらいから後楽園満員が報じられてた。
好調と言っても相対的なもので観客数が飛躍的に伸びてる訳ではない。
選手スタッフの危機感は当然で宣伝で好調アピールしても続く訳はない。
新しい課金ポイントとしてカードやｉＰＰＶの試みはあるがうまく行く保障もない。
でもそういう試みも興行部門がコアなファンに飽きられたら失速するし、
失敗に終わって投資が途切れたら興行のファンが頼りの状況は変わらない。
安心するどころかより一層気の抜けない状況だよ。
なんせオーナーがここ５年が勝負と言ってるんだから。
ただブシロードマネーでどんどん選手補強してるから好調てのも違うよね。
>>882が言ってるのは全部ユークス時代に参戦した選手だしバーナードはむしろブシロードになって上がってない。
>>887が言う外人補強は間違いないね。ブシロードマネーが入ってないてことはないだろが。
高額だったろうバーナード、リチャーズが抜け、ＭＶＰが出場減、
変わりにロウキー、ＤＢスミス、ケンドリック、コズロフ、シェリー。
あと実は桜庭柴田分は限定参戦だが確実に増えてると思う。
ただそれで新日が好調なのかというとちょっと違うだろう。
むしろブシロードマネーは宣伝費に投じられていて、
その効果があった筈がない３月くらいから後楽園満員が報じられてた。
好調と言っても相対的なもので観客数が飛躍的に伸びてる訳ではない。
選手スタッフの危機感は当然で宣伝で好調アピールしても続く訳はない。
新しい課金ポイントとしてカードやｉＰＰＶの試みはあるがうまく行く保障もない。
でもそういう試みも興行部門がコアなファンに飽きられたら失速するし、
失敗に終わって投資が途切れたら興行のファンが頼りの状況は変わらない。
安心するどころかより一層気の抜けない状況だよ。
なんせオーナーがここ５年が勝負と言ってるんだから。
宣伝は数字だけでないよ。
一般雑誌やニュース、スポーツ新聞が取り上げる事での波及。
そこがデカイ訳で。
一般雑誌やニュース、スポーツ新聞が取り上げる事での波及。
そこがデカイ訳で。
まあ新日はポスト棚橋をどう描くかが最大の課題だろうね
オカダという次世代エースを手に入れたとはいえ20代の選手層は意外と薄い
個人的には棚橋はタイトル戦線から卒業させて
徐々にレジェンド枠に移行させたほうがよいと思う
武藤との豪華レジェンドタッグとかも観てみたいしね
それでIWGPはオカダを中心に後藤や内藤で回すくらいじゃないとそろそろ厳しくなる
オカダという次世代エースを手に入れたとはいえ20代の選手層は意外と薄い
個人的には棚橋はタイトル戦線から卒業させて
徐々にレジェンド枠に移行させたほうがよいと思う
武藤との豪華レジェンドタッグとかも観てみたいしね
それでIWGPはオカダを中心に後藤や内藤で回すくらいじゃないとそろそろ厳しくなる
898 ：お前名無しだろ：2012/11/08(木) 14:28:26.10 ID:9gTuW0b40
新日としたらオカダクラスの20代前半の選手があと二人はほしいだろうね。
そしたら三銃士の様にローテでベルトを回せる。
そしたら三銃士の様にローテでベルトを回せる。
新日のカードのCMって、ブシロードがスポンサーの美少女アニメでよく流れるから
そっちのオタに大不評なんだよなあ
いい気分を邪魔されるそうな
ヴァンガードアニメの時にはCMやらない時もあるし、ブシロードの新日に対する扱いってそんなもんよ
そっちのオタに大不評なんだよなあ
いい気分を邪魔されるそうな
ヴァンガードアニメの時にはCMやらない時もあるし、ブシロードの新日に対する扱いってそんなもんよ
>>900
ほんとに読解力無いな
ほんとに読解力無いな
誤解しやすい言い回しだと思うけどね
904 ：お前名無しだろ：2012/11/08(木) 19:17:48.20 ID:plIb8Av90
>>900
ほんとに読解力無いなお前
ほんとに読解力無いなお前
何このよくわからん流れ
2chの実況とかはアニメや声優関連のCM以外は基本嫌がると思うよ。
プロレスに限らず、歌手やドラマのCM流れて（ネタ以外で）良い反応とか見た覚え無いけど。
あとアニオタ兼プオタでもある俺はアニメはアニメで楽しんで
CMでプロレス要素も味わえて嬉しいって感じるぞｗ
プロレスに限らず、歌手やドラマのCM流れて（ネタ以外で）良い反応とか見た覚え無いけど。
あとアニオタ兼プオタでもある俺はアニメはアニメで楽しんで
CMでプロレス要素も味わえて嬉しいって感じるぞｗ
アニメの時はアニメ以外のCMを嫌がるとか…
アニメオタクきめぇわw
アニメオタクきめぇわw
プロレス中継の間アニメのCMばかりでも俺は気にしないってか
べつにCMなんて、何でも良いよ。
プロレスヲタも一般的にはアニメヲタと同類として見られてることは有名だろ
その逆パターンで矢野のDVDの宣伝の後に某美少女アニメのゲームのCMを流してるのを会場で見たことあるがやっぱり同じような反応よ
俺も兼オタだから>>906みたいな感じで楽しんでるがそんなんごく一部。そういう層を引き込みたいならプロレスを題材にしたアニメなり漫画なりを作るこったな
俺も兼オタだから>>906みたいな感じで楽しんでるがそんなんごく一部。そういう層を引き込みたいならプロレスを題材にしたアニメなり漫画なりを作るこったな
ワープロでどんなCMが流れても別に気にしないし、何でも良いよ。
アニメ番組はアニメCM以外認めないとか言っている、アニメオタクがキチガイなだけで。
頭おかしいだろw
アニメ番組はアニメCM以外認めないとか言っている、アニメオタクがキチガイなだけで。
頭おかしいだろw
ＣＭとかスポンサードしてくれてるありがたい企業だからな。最近は録画が多いしCMなんか気にしないよ
（まあ正直早送りすれば関係ないけどな）
915 ：お前名無しだろ：2012/11/08(木) 20:48:03.23 ID:w+r4AF8X0
>>911
逆にアニメや漫画を題材にしたプロレスをする。
ベレー帽でパイプをくわえた真壁「俺、今日から普通の漫画家になります」
裸にネクタイの棚橋「編集者としてお前の漫画をウチの雑誌に載せるわけには行かない」
声優志望のオカダ「はきゅ～～～ん。。。ダメだどうしても萌え声にならない」
逆にアニメや漫画を題材にしたプロレスをする。
ベレー帽でパイプをくわえた真壁「俺、今日から普通の漫画家になります」
裸にネクタイの棚橋「編集者としてお前の漫画をウチの雑誌に載せるわけには行かない」
声優志望のオカダ「はきゅ～～～ん。。。ダメだどうしても萌え声にならない」
ぶかつのじかん をアニメ化すればいいと思うよ
だったらももプロZをアニメ化でいいじゃん…
プロレス漫画、アニメで一番人気があるのはキン肉マンかな？
よし、じゃあ今海外行ってる若手にキン肉マンマスクやらそうぜ！
弁の立つベテランレスラーをマネージャーにしてさあ。
弁の立つベテランレスラーをマネージャーにしてさあ。
920 ：お前名無しだろ：2012/11/08(木) 21:34:50.49 ID:w+r4AF8X0
キン肉マンは、いま週刊プレイボーイ（３０代会社員向け雑誌）で連載中。
ジャンプ連載時の読者はみんな大人になってる。
３０超えるとさ、キン肉まんなんていないってわかるじゃん。
タイガーマスクのときは、俺小学三年生だったが、本当にいるのか疑ったもん。
実話かフィクションかわからない所に魅力があった。
それだったらまだ、仮面ライダーのショッカー的な奴が、
リングに上がった方がリアリティあるよな。悪の戦闘員対棚橋。
ジャンプ連載時の読者はみんな大人になってる。
３０超えるとさ、キン肉まんなんていないってわかるじゃん。
タイガーマスクのときは、俺小学三年生だったが、本当にいるのか疑ったもん。
実話かフィクションかわからない所に魅力があった。
それだったらまだ、仮面ライダーのショッカー的な奴が、
リングに上がった方がリアリティあるよな。悪の戦闘員対棚橋。
過去の漫画作品だったら「愛しのボッチャー」なんじゃない？
アホーガンだろ。よく怒られなかった。いい時代だったんだな。
923 ：お前名無しだろ：2012/11/08(木) 21:52:51.78 ID:w+r4AF8X0
>>899-901
美少女アニメのファンは、アニメに美少年キャラが出るだけで怒るからな。
俺が見たいのは美少女であって、男ではないってさ。
それが、CMで裸のおっさん出てきてみ、
マッチョなゲイカルチャー系の嫌な気分にもなるぜ。
美少女アニメのファンは、アニメに美少年キャラが出るだけで怒るからな。
俺が見たいのは美少女であって、男ではないってさ。
それが、CMで裸のおっさん出てきてみ、
マッチョなゲイカルチャー系の嫌な気分にもなるぜ。
924 ：お前名無しだろ：2012/11/08(木) 21:56:07.89 ID:w+r4AF8X0
>>921
過去のプロレス漫画を語るスレあるから、詳しくは書かないが
そんなの言い出したら、いくらでもあるな。
梶原一騎の「チャンピオン太」はTVドラマ化時にデビュー前の猪木が
死神酋長として出ていて、力道山にリングネームを「死神酋長」にしろと言われて
デビュー前の新人のクセに断ったのが猪木。
過去のプロレス漫画を語るスレあるから、詳しくは書かないが
そんなの言い出したら、いくらでもあるな。
梶原一騎の「チャンピオン太」はTVドラマ化時にデビュー前の猪木が
死神酋長として出ていて、力道山にリングネームを「死神酋長」にしろと言われて
デビュー前の新人のクセに断ったのが猪木。
925 ：お前名無しだろ：2012/11/08(木) 21:56:55.80 ID:9gTuW0b40
ブシロードがお金出して実写版のキン肉マンを作ればいい。ＣＧ使って。
そんな興行実際にあったような気がするが
それで対戦相手がミノワマン自演乙組とか、実現しても嬉しくないぞ
それで対戦相手がミノワマン自演乙組とか、実現しても嬉しくないぞ
927 ：お前名無しだろ：2012/11/08(木) 22:10:49.23 ID:w+r4AF8X0
ロビンマスクやラーメンマンやバッファローマンなどのサブキャラはありだが
キン肉まんはないな。一応初期はギャグ漫画で、アニメでも試合中に
「牛丼一筋三百年」と歌って踊るのだが、
漫画で受けたギャグを実写にして受けたためしがない。
ギャグ漫画だと、頭が破裂したり、舌を出して走り回るにしても、舌が胸元まで伸びるし
二頭身になったり、劇画タッチになったり、実写だと不可能な動きをするが
そのギャグを実写でやるとすべる。
設定もキンニク星の王子とか、小倉優子でも厳しいギャグだし。
おならで空飛ぶとか、リアリティがない。
ちなみにノアのモハメド･ヨネ選手のフィニッシュ技が
キン肉まんの必殺技「筋肉バスター」だが、相手選手の協力が露骨に必要な技のため、
シラケまくっている。
キン肉まんはないな。一応初期はギャグ漫画で、アニメでも試合中に
「牛丼一筋三百年」と歌って踊るのだが、
漫画で受けたギャグを実写にして受けたためしがない。
ギャグ漫画だと、頭が破裂したり、舌を出して走り回るにしても、舌が胸元まで伸びるし
二頭身になったり、劇画タッチになったり、実写だと不可能な動きをするが
そのギャグを実写でやるとすべる。
設定もキンニク星の王子とか、小倉優子でも厳しいギャグだし。
おならで空飛ぶとか、リアリティがない。
ちなみにノアのモハメド･ヨネ選手のフィニッシュ技が
キン肉まんの必殺技「筋肉バスター」だが、相手選手の協力が露骨に必要な技のため、
シラケまくっている。
>>927
でっかい釣り針でつね
でっかい釣り針でつね
929 ：お前名無しだろ：2012/11/08(木) 22:24:39.15 ID:w+r4AF8X0
>>926
キン肉マンが総合格闘技デビュー！相手はボブ・サップ
http://news.livedoor.com/article/image_detail/3950375/?img_id=563622
実写 筋肉バスター
http://www.youtube.com/watch?v=aVCTERgDExY
キン肉マンが総合格闘技デビュー！相手はボブ・サップ
http://news.livedoor.com/article/image_detail/3950375/?img_id=563622
実写 筋肉バスター
http://www.youtube.com/watch?v=aVCTERgDExY
930 ：お前名無しだろ：2012/11/08(木) 22:29:47.70 ID:w+r4AF8X0
アニメの筋肉バスター
www.youtube.com/watch?v=9gHzmIYtCbc
実写 筋肉バスター
http://www.youtube.com/watch?v=aVCTERgDExY
実写の場合、
相手選手にコーナーポストに登ってもらい、そこから落ちる技。
コーナーに登ってもらっている間のゴタゴタが厳しい
www.youtube.com/watch?v=9gHzmIYtCbc
実写 筋肉バスター
http://www.youtube.com/watch?v=aVCTERgDExY
実写の場合、
相手選手にコーナーポストに登ってもらい、そこから落ちる技。
コーナーに登ってもらっている間のゴタゴタが厳しい
932 ：お前名無しだろ：2012/11/08(木) 22:38:58.91 ID:w+r4AF8X0
933 ：お前名無しだろ：2012/11/08(木) 22:41:20.77 ID:JNg5ox3I0
アスペルガー症候群
934 ：お前名無しだろ：2012/11/08(木) 22:42:55.48 ID:w+r4AF8X0
なんかコピペしたくなった（笑
ロビンマスクやラーメンマンやバッファローマンなどのサブキャラはありだが
キン肉まんはないな。一応初期はギャグ漫画で、アニメでも試合中に
「牛丼一筋三百年」と歌って踊るのだが、
漫画で受けたギャグを実写にして受けたためしがない。
ギャグ漫画だと、頭が破裂したり、舌を出して走り回るにしても、舌が胸元まで伸びるし
二頭身になったり、劇画タッチになったり、実写だと不可能な動きをするが
そのギャグを実写でやるとすべる。
設定もキンニク星の王子とか、小倉優子でも厳しいギャグだし。
おならで空飛ぶとか、リアリティがない。
ちなみにノアのモハメド･ヨネ選手のフィニッシュ技が
キン肉まんの必殺技「筋肉バスター」だが、相手選手の協力が露骨に必要な技のため、
シラケまくっている。
ロビンマスクやラーメンマンやバッファローマンなどのサブキャラはありだが
キン肉まんはないな。一応初期はギャグ漫画で、アニメでも試合中に
「牛丼一筋三百年」と歌って踊るのだが、
漫画で受けたギャグを実写にして受けたためしがない。
ギャグ漫画だと、頭が破裂したり、舌を出して走り回るにしても、舌が胸元まで伸びるし
二頭身になったり、劇画タッチになったり、実写だと不可能な動きをするが
そのギャグを実写でやるとすべる。
設定もキンニク星の王子とか、小倉優子でも厳しいギャグだし。
おならで空飛ぶとか、リアリティがない。
ちなみにノアのモハメド･ヨネ選手のフィニッシュ技が
キン肉まんの必殺技「筋肉バスター」だが、相手選手の協力が露骨に必要な技のため、
シラケまくっている。
しばらく見ない間に新日スレはそんなキモイ流れになってたのか
936 ：お前名無しだろ：2012/11/08(木) 22:57:49.61 ID:9gTuW0b40
もう試合の殆どはＣＧでいいと思う。のりとしたら少林サッカーとか火山高
の様なハチャメチャな映画に仕上がれば一般受けすると思う。
の様なハチャメチャな映画に仕上がれば一般受けすると思う。
まあ、でもリトバスみたいなアニメ見た後に
CMで棚橋と後藤の絡み見せられたら
不快感こそあれ、好感なんか抱きようが無いわな
場違い過ぎるというか何と言うか…逆効果にしかなってないと思うぞ
CMで棚橋と後藤の絡み見せられたら
不快感こそあれ、好感なんか抱きようが無いわな
場違い過ぎるというか何と言うか…逆効果にしかなってないと思うぞ
いかにもプロレスが好きになりそうな層を
若干外したところで手探りしてるのかもね
若干外したところで手探りしてるのかもね
若干どころじゃない外しっぷりだと思うがなあ
まあ、ブシロードが元々オタ系だから安易にオタ層狙ったのかも知れんが
まあ、ブシロードが元々オタ系だから安易にオタ層狙ったのかも知れんが
最近は落語とか明らかにオタ系とは無縁なものまでオタアニメの題材になってるしプロレスでなんか作ればいいんでねーの？ぶかつのじかんみたいなの
ぶかつのじかん密かな人気ww
新日だけではなく、全日やノアやIGFもCMうって欲しいね。
プロレス村以外に露出するってのは、大事だよ。
プロレス村以外に露出するってのは、大事だよ。
少なくとも木谷のおかげで試せるわけじゃん
何がどこで人気出るかわからないんだから
ブシロードのおかげで新しいこと色々試せるのはいいことだと思うよ
そういう環境があるんならどんどんやるべき
逆にノアみたいにプロレス的に保守なやりかたもありだと思うし
色んなプロレスがあるから主張が面白くなる
何がどこで人気出るかわからないんだから
ブシロードのおかげで新しいこと色々試せるのはいいことだと思うよ
そういう環境があるんならどんどんやるべき
逆にノアみたいにプロレス的に保守なやりかたもありだと思うし
色んなプロレスがあるから主張が面白くなる
944 ：お前名無しだろ：2012/11/09(金) 12:26:37.76 ID:gpMosTvEO
プロレスのポスターてなんで全員集合でださいんだろね問題を思い出した。
そういうのは変えてっていいと思うんだよね。
ぶかつのじかんは上手く使えば良い宣伝手段になると思う。
４頭身の女の子キャラクターが次のビッグマッチの話をしてたり、
プロレス技や名シーンの真似してるＣＭとか深夜枠で流すにはいいかもしれない。
そういうのは変えてっていいと思うんだよね。
ぶかつのじかんは上手く使えば良い宣伝手段になると思う。
４頭身の女の子キャラクターが次のビッグマッチの話をしてたり、
プロレス技や名シーンの真似してるＣＭとか深夜枠で流すにはいいかもしれない。
ぱっと見て「プロレスのポスター」と分からないと意味がない。
全国でポスター貼りまくってるドラゲーのポスターが、
伝統のレスラー集合ものになっているのはちゃんと意味がある。
全国でポスター貼りまくってるドラゲーのポスターが、
伝統のレスラー集合ものになっているのはちゃんと意味がある。
946 ：お前名無しだろ：2012/11/09(金) 13:15:13.16 ID:gpMosTvEO
すでに「プロレスのポスターとはそういうもの」という了解が出来てる人にはそれでいいわけ。
じゃああれを電車の中刷りで晒せるか？魅力的だと思ってもらえるか？
そういう問題ね。
＞なんでダサいのか問題
じゃああれを電車の中刷りで晒せるか？魅力的だと思ってもらえるか？
そういう問題ね。
＞なんでダサいのか問題
947 ：お前名無しだろ：2012/11/09(金) 13:23:39.72 ID:38gp0jiK0
そういった意味では永田の円谷プロと絡んだポスターは
プロレスポスターデザイン賞があるなら大賞だな。
プロレスポスターデザイン賞があるなら大賞だな。
948 ：お前名無しだろ：2012/11/09(金) 13:27:49.44 ID:l/maR+WXO
新日×豆しばなら
絵柄的にアリだと思う
絵柄的にアリだと思う
949 ：お前名無しだろ：2012/11/09(金) 13:29:34.27 ID:oYY11Y5eO
小島がツイッターでやたらNEOの元リングアナ石田亜矢子に絡んでるが気があるのかｗ
どんどんやるべきと簡単に言うが
逆効果にしかならない無駄な宣伝はやるべきではないだろ
少なくとも、あんな面白くもないカードゲーム、新日ファンでも買わないし、
事実、取扱店じゃすでに売り場縮小されてて、一般客どころかオタにすら響いてないからな
そもそも一団体だけでカードゲームってのが無理がある
ああいうのは種類を多くして収集欲を煽るものなのに
新日内の狭いカテゴリーだけでやってたらすぐに限界が来る
逆効果にしかならない無駄な宣伝はやるべきではないだろ
少なくとも、あんな面白くもないカードゲーム、新日ファンでも買わないし、
事実、取扱店じゃすでに売り場縮小されてて、一般客どころかオタにすら響いてないからな
そもそも一団体だけでカードゲームってのが無理がある
ああいうのは種類を多くして収集欲を煽るものなのに
新日内の狭いカテゴリーだけでやってたらすぐに限界が来る
新日ファンでも買わないってｗ
どっかのサイトで見たが今も売り切れ続出らしいし、Twitterでも滅茶苦茶盛り上がってるぞ＞キンプロ
どっかのサイトで見たが今も売り切れ続出らしいし、Twitterでも滅茶苦茶盛り上がってるぞ＞キンプロ
種類を多くするため全日や前田とつながってるじゃないか
そうやってやたらネット上で盛り上がりを演出するのが今の新日流だよね
やっとプロレスが他の業界に追いついただけかもしれないけど
やっとプロレスが他の業界に追いついただけかもしれないけど
954 ：お前名無しだろ：2012/11/09(金) 15:30:18.36 ID:gpMosTvEO
たしかカードゲームは第4弾くらいまでリリースが予告されてて、
他団体選手の拡張は第二か第三だった筈。
レジェンド、他団体、ジュニアだったか、
レジェンド、他団体、外人だったか、そんな感じ。
他団体選手の拡張は第二か第三だった筈。
レジェンド、他団体、ジュニアだったか、
レジェンド、他団体、外人だったか、そんな感じ。
売り切れ続出って、本営発表にしか過ぎないだろ
そういうのはネットだろうが不利な情報は流さないからな
店員のTwitterなりブログなり検索すれば
全く売れないだの在庫の山だの嘆いてるのが見つかるぞ
あと、ブシロード社員はステマの常習犯らしく
取扱いしてない店に客の振りして問い合わせしてるという情報もある
問い合わせが一人か二人くらいしか来なくて、以降パッタリだからすぐにバレたそうだが
そういうのはネットだろうが不利な情報は流さないからな
店員のTwitterなりブログなり検索すれば
全く売れないだの在庫の山だの嘆いてるのが見つかるぞ
あと、ブシロード社員はステマの常習犯らしく
取扱いしてない店に客の振りして問い合わせしてるという情報もある
問い合わせが一人か二人くらいしか来なくて、以降パッタリだからすぐにバレたそうだが
これ、プロレスの話か？
落ちぶれた総合&K-1オタクの書き込みウゼー。
消えろカス。
消えろカス。
959 ：お前名無しだろ：2012/11/09(金) 19:41:35.96 ID:BZBkWjOI0
プロレスが観たいんであってカードなんかこれっぽっちも欲しくない
今は２１世紀、野球カードチップスを子供が集めていた時代ではない
今は２１世紀、野球カードチップスを子供が集めていた時代ではない
960 ：お前名無しだろ：2012/11/09(金) 20:12:00.98 ID:38gp0jiK0
さっき自分は１９ＸＸ位って人がいたけど、最低２０００人はキンプロ
やってるって事なのか？この人数は多いのか少ないのか？
やってるって事なのか？この人数は多いのか少ないのか？
2000人ならそら少なすぎるだろｗ商売にもならねえ。
リーグ戦参加者が2500人くらいだから
登録してるのは万単位なんじゃないか？
そのうち課金してるのが何割かとか
課金額が平均いくらかが肝心なんだろうけど
登録してるのは万単位なんじゃないか？
そのうち課金してるのが何割かとか
課金額が平均いくらかが肝心なんだろうけど
963 ：お前名無しだろ：2012/11/09(金) 20:27:48.36 ID:38gp0jiK0
なるほど・・
これ、越中のカードとか出来てケンドー・コバヤシや有吉とかがやり出すと
もっと一般に認知されるんだろうな。
これ、越中のカードとか出来てケンドー・コバヤシや有吉とかがやり出すと
もっと一般に認知されるんだろうな。
たとえ深夜帯でも地上波全国ネットの力は強い
全国隅々まで情報が行くからな
営業や宣伝効果は絶大だよ
全国隅々まで情報が行くからな
営業や宣伝効果は絶大だよ
■全日本プロレスマザー
チバテレ（千葉テレビ放送）毎週月曜日 26:00～26：30
tvk（テレビ神奈川）毎週土曜日 26:00～26:30
KBS京都（京都放送）毎週月曜日 25:00～25:30
新潟テレビ21 不定期放送中
■全日本プロレスALL JAPAN B-Banquet スペシャル
GAORA 毎週3時間 ※リピート放送有り
■全日本プロレス中継
FIGHTING TV サムライ 毎月1～2大会放送（2時間枠）
■全日本プロレス王道史
FIGHTING TV サムライ 毎週土曜日 20:00～21:00
■速報バトル☆メン
FIGHTING TV サムライ 毎週金曜日 22:00～23:00（生放送）
■全日本プロレス FLASHING NIGHT
FIGHTING TV サムライ 毎週土曜日 21:00～22:00
■全日本プロレス
LEO-NET
有料動画配信
全日本プロレスちゃんねる - ニコニコチャンネル
全日本プロレス公式チャンネル- YouTube
メディア露出は業界2位だけどこれだけやってても地味だからな
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メディア露出は業界2位だけどこれだけやってても地味だからな
カード買わずにぼちぼちやってる勢だけど、
一番低いキンプロランキングのカテゴリで
18000位くらいだから、2万以上はいるんでないか
一番低いキンプロランキングのカテゴリで
18000位くらいだから、2万以上はいるんでないか
なまずマン目当てか（違）
969 ：お前名無しだろ：2012/11/09(金) 23:44:28.09 ID:38gp0jiK0
武藤はどっちのカードにも登場するんだな
うちの店も入荷してるけど、正直売れ行きがいいとは言えない
というか、全く売れてないんだよねえ…
次から入荷止めようって話になってるくらいだし
というか、全く売れてないんだよねえ…
次から入荷止めようって話になってるくらいだし
売れないと新日ヤバイよ
973 ：お前名無しだろ：2012/11/10(土) 03:15:25.88 ID:HBm8a7jb0
>>960
ブラウザゲームは申し込んだら、アドレスがid=1000とかになる。
id=の後ろの数字が、先着順だから、申し込んだ地点での人数がわかる。
ちなみに俺、一週間前にmixiのブラウザ三国志と戦国ＩＸＡに入ったが
ブラウザ三国志はid=6600、戦国ＩＸＡはid=35000、
戦国ＩＸＡはスクエアエニックスが作っているだけあって、一桁多い。
キンプロは一万ギリギリ行かない9000ぐらい。
http://kopw.jp/mypage/friend/profile.html?id=
のid=以下に数字入れて確かめればわかる。
ブラウザゲームは申し込んだら、アドレスがid=1000とかになる。
id=の後ろの数字が、先着順だから、申し込んだ地点での人数がわかる。
ちなみに俺、一週間前にmixiのブラウザ三国志と戦国ＩＸＡに入ったが
ブラウザ三国志はid=6600、戦国ＩＸＡはid=35000、
戦国ＩＸＡはスクエアエニックスが作っているだけあって、一桁多い。
キンプロは一万ギリギリ行かない9000ぐらい。
http://kopw.jp/mypage/friend/profile.html?id=
のid=以下に数字入れて確かめればわかる。
974 ：お前名無しだろ：2012/11/10(土) 03:28:36.89 ID:HBm8a7jb0
キンプロスレ 一ヶ月で240コメント
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1349042452/
比較対象として
ブラウザ三国志スレ 一ヶ月で550コメント
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1349966179/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1349042452/
比較対象として
ブラウザ三国志スレ 一ヶ月で550コメント
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1349966179/l50
975 ：お前名無しだろ：2012/11/10(土) 03:32:10.34 ID:HBm8a7jb0
>>973
10118まであった
10118まであった
あんなに宣伝してたった1万じゃ寂しいな
キンプロ全く売れないから
うちの店ではもう入荷やめた
うちの店ではもう入荷やめた
今の時代、プロレス…しかも特定団体を題材にしたカードゲームなんか
流行るわけないわな
普通に考えたらすぐ分かることだと思うんだが
木谷は金だけ出して余計なことすんな
流行るわけないわな
普通に考えたらすぐ分かることだと思うんだが
木谷は金だけ出して余計なことすんな
980 ：お前名無しだろ：2012/11/10(土) 16:31:16.28 ID:0GeYnzTpO
キンプロはブシロードの商品で新日はリスク負ってないでしょ？
木谷はどうやってブシロードの金で新日の宣伝するか苦労してんなって印象。
タイガーマスク再放送もブシロードの単独スポンサードで新日のＣＭながしてた。
プオタ的には不安もありつつ非効率と思いつつ有り難い話ではある。
木谷はどうやってブシロードの金で新日の宣伝するか苦労してんなって印象。
タイガーマスク再放送もブシロードの単独スポンサードで新日のＣＭながしてた。
プオタ的には不安もありつつ非効率と思いつつ有り難い話ではある。
981 ：お前名無しだろ：2012/11/10(土) 16:41:57.07 ID:0GeYnzTpO
あ新日はリスク負ってないと書いたが、もちろんキンプロでブシロード傾くリスクは別ねｗ
新日はブシロードの子会社だからそこは一蓮托生の可能性大。
新日はブシロードの子会社だからそこは一蓮托生の可能性大。
つーか売れないで利益ゼロなら商品価値ゼロと見なされて
最悪切り捨て御免も有り得るがな
ぶっちゃけ、今の新日ですらブシロードにとって利益になってるか怪しいし
好調になり始めた新日を何故ユークスが手放したかを考えたら
プロレス自体、そんな利益になるもんじゃないってのは明白だしな
新日でこれなら他の団体なんて存続してるのが奇跡みたいなもんだ
最悪切り捨て御免も有り得るがな
ぶっちゃけ、今の新日ですらブシロードにとって利益になってるか怪しいし
好調になり始めた新日を何故ユークスが手放したかを考えたら
プロレス自体、そんな利益になるもんじゃないってのは明白だしな
新日でこれなら他の団体なんて存続してるのが奇跡みたいなもんだ
今の新日は利益になってないでしょ
好調になったといっても、その好調もブシロードの産物じゃないの？
好調になったといっても、その好調もブシロードの産物じゃないの？
984 ：お前名無しだろ：2012/11/10(土) 17:15:48.46 ID:0GeYnzTpO
利益になってるか怪しいどころか、なってたりおかしい。
ユークス時代削りに削ってようやく収支トントンでしょ？
それを買うのに５億だかの金を使い広告をバンバンだしてる。
現時点で回収出来てる筈がない。
客入り増とｉＰＰＶの整備、カードや燃えプロのプラスで新日で新日は増収だろうが。
ユークス時代削りに削ってようやく収支トントンでしょ？
それを買うのに５億だかの金を使い広告をバンバンだしてる。
現時点で回収出来てる筈がない。
客入り増とｉＰＰＶの整備、カードや燃えプロのプラスで新日で新日は増収だろうが。
次スレ立てよろぴこ
986 ：お前名無しだろ：2012/11/10(土) 18:45:08.13 ID:LVBFAWM20
よし埋めるぞ
次スレIGF(笑)
そーいえば、まだ蝶野頑張っているの？
そーいえば、まだ蝶野頑張っているの？
梅梅
どれでもおｋだとＩＧＦもおｋってのは確かに道理だな・・・個人的には自信なくなってきたｗ
もうスレタイなんてなんだっていいだろｗ どれでも って書かれてたら十分。
992 ：お前名無しだろ：2012/11/10(土) 21:46:48.29 ID:HBm8a7jb0
「新日でも、どこでもＯＫ」
だと、女の子に「キスでも何でもＯＫだよ」と言われた感じだが
「ＩＧＦでも、どこでもＯＫ」
だと、「スカトロでも何でもＯＫだよ」と言われた感じ。
ＩＧＦの方がより何でもＯＫ感がある。
だと、女の子に「キスでも何でもＯＫだよ」と言われた感じだが
「ＩＧＦでも、どこでもＯＫ」
だと、「スカトロでも何でもＯＫだよ」と言われた感じ。
ＩＧＦの方がより何でもＯＫ感がある。
ワラタw
ちなみに、全日とノアは？
ちなみに、全日とノアは？
埋め
うめ
次スレのスレタイだけど、
「新日他」っていらないよね？
「新日他」っていらないよね？
もう次たってるじゃん、それともさらに次の話なのか？
新日も外して、
どの団体でもおkな人のスレ
にして欲しい
どの団体でもおkな人のスレ
にして欲しい
IGF・他でたってるじゃん。時代はIGFなんだよ
埋め
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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