1 :
お前名無しだろ:
2 :
お前名無しだろ:2012/07/26(木) 08:21:30.81 ID:qdY1ADOiO
ノア自体で2ゲト
3 :
お前名無しだろ:2012/07/26(木) 08:28:23.07 ID:/o29835TO
三列ズッシャー
4 :
お前名無しだろ:2012/07/26(木) 08:49:04.51 ID:TO/EFaywO
オールドゲザー、NOWA論外に…あと何があったっけ?
5 :
お前名無しだろ:2012/07/26(木) 09:13:43.30 ID:86yjyLJd0
ノアはプロレスがダメ
終了
6 :
お前名無しだろ:2012/07/26(木) 09:39:37.72 ID:p5NpAc4xO
そこそこ身長があって顔がいい若手中堅が潮崎しかいない。
あとはでかくてもぶさいくか、顔はよくてもちびっこ。
7 :
お前名無しだろ:2012/07/26(木) 09:42:45.91 ID:bVLrePqf0
1
8 :
お前名無しだろ:2012/07/26(木) 09:48:08.10 ID:JxvJOv5W0
9 :
お前名無しだろ:2012/07/26(木) 10:34:24.22 ID:tGfdRcgKO
スポーツライクのプロレスを目指したが、ただの身内のじゃれ合い体操で終わってしまった。
昨晩の「怒り新党」の大仁田劇場みたいな芝居を嫌ったのは、馬場から受け継いだ負の部分。話題作がとにかく下手。
10 :
お前名無しだろ:2012/07/26(木) 11:19:24.01 ID:/o29835TO
大仁田は馬場の"玩具"だったのに出世したな。
11 :
お前名無しだろ:2012/07/26(木) 11:21:26.73 ID:JxvJOv5W0
KBOは付き人だったみたいだけど玩具ではないのか?
大仁田と違って養子にって話もなかったが。
12 :
お前名無しだろ:2012/07/26(木) 11:32:43.05 ID:GX3abjA+0
13 :
お前名無しだろ:2012/07/26(木) 11:39:06.40 ID:uI9kFpTkO
プロレスゴッコしている小学生が、テレビの画面だけを参考にして技をかけているようだな、潮崎。
14 :
お前名無しだろ:2012/07/26(木) 11:42:36.96 ID:JxvJOv5W0
>>12 その動画作ったヤツみたいなのがここはガラスレと違う、と必死なんですねwww
15 :
お前名無しだろ:2012/07/26(木) 11:44:58.07 ID:UbCrvkV10
変型技のデパート・潮崎
16 :
お前名無しだろ:2012/07/26(木) 11:51:19.09 ID:dPD8X7720
ノアがまだあるせいでプロレスのイメージが悪くなるんだよな
プロレス全体の事を考えてはやく倒産して欲しいわ
17 :
お前名無しだろ:2012/07/26(木) 12:07:56.95 ID:QoM74KYb0
18 :
お前名無しだろ:2012/07/26(木) 12:09:26.32 ID:/o29835TO
ミアリテキサスクローバー
19 :
お前名無しだろ:2012/07/26(木) 12:10:00.85 ID:JxvJOv5W0
>>17 師匠がテリーからコピーした技を、潮崎が独自に変形させた技に対してなんてことを!
ま、悪いとすれば師匠が悪いよねw
20 :
お前名無しだろ:2012/07/26(木) 13:06:39.34 ID:uI9kFpTkO
ジャーマンでブリッジが出来なくて「変形」は練習不足で済むが、テキサスクローバーの分は、頭の程度が疑われる。
21 :
お前名無しだろ:2012/07/26(木) 13:34:49.97 ID:c8C8xzJjO
さそり固めにも見える
22 :
お前名無しだろ:2012/07/26(木) 13:40:05.23 ID:DFdtecG10
クロス式変形逆エビ固めかなw
本人はテキサスのつもりかもしれんがwww
23 :
お前名無しだろ:2012/07/26(木) 13:47:08.62 ID:RnLREyNpO
何処も極まってないのが明らかな技が変形技として通じるのか。
ノアって馬場と鶴田と三沢の流れを組む正統派なんだろ。笑っちまうな。
24 :
お前名無しだろ:2012/07/26(木) 20:01:10.47 ID:U06HTuHs0
25 :
お前名無しだろ:2012/07/26(木) 20:48:51.59 ID:wXkKwwFDO
ドラゲーのフジイが、サイクリングヤッホーかけられんのと一緒やから(震え声
26 :
お前名無しだろ:2012/07/26(木) 21:18:02.21 ID:Lsq/1Qhs0
潮崎のテキサスもどきは三沢の奇妙なフェイスロックの流れを汲んでるんじゃない?
27 :
お前名無しだろ:2012/07/26(木) 23:42:39.64 ID:CRRgZaTb0
プロレス頭とかキモイ言葉使うなよ
まるでノアオタみたい
28 :
お前名無しだろ:2012/07/27(金) 00:03:38.18 ID:ac5gEqMLO
>>27 ノワ戦タヒにプロレス頭なんか無いぞww
勿論ノワヲタにも無いww
29 :
お前名無しだろ:2012/07/27(金) 00:09:47.25 ID:5xiPNgLk0
ノアは新人の育て方が下手すぎ
誰一人うまく育てられてないじゃん
青木や平柳みたいに一般人女性より小さいのはいらないよ
30 :
お前名無しだろ:2012/07/27(金) 01:47:55.29 ID:M6LBOhhEO
ガラスれにあったけど、マイバッハを今後どうするか?てのは一つ問題だ。
マスク脱がしても中途半端だし、やってる事は飯塚さんに全くおよばないし…
一つ先人の飯塚さんを真似てオリジナル凶器作成してみてはどうだろうか?
アイアンフィンガーのような夢のある凶器は難しいにしても、
とりあえず、椅子にスプレー書きした安臭いやつからの脱却をはからねば。
31 :
お前名無しだろ:2012/07/27(金) 01:56:40.06 ID:N8mebwAe0
マイバッハって名前よりもダレデスカ谷口ってお笑いレスラーをやってろ。
下手糞にリアルヒールは無理、それともカラテバラモンみたいなお馬鹿キャラをする?
32 :
お前名無しだろ:2012/07/27(金) 02:05:45.62 ID:5xiPNgLk0
キャプテンNOAHになるしかないだろう
キャラも役割も同じだから違和感ないよ
33 :
お前名無しだろ:2012/07/27(金) 02:11:08.14 ID:QyKNDOG6O
>>30 有刺鉄線グローブってあったような気がする…ww
34 :
お前名無しだろ:2012/07/27(金) 02:26:42.08 ID:f9dTzyvF0
NMCのリンチ制裁→素顔に戻ってベビーターンでいいんじゃね?
35 :
お前名無しだろ:2012/07/27(金) 03:43:56.30 ID:M6LBOhhEO
>>33 有刺鉄線グローブは上からコラッて怒られた気がする。
田尻は有刺鉄線バット使ってたけど(笑)
36 :
お前名無しだろ:2012/07/27(金) 05:23:39.45 ID:7XniJBmjO
とにかく色んな意味で全員バカ(笑)
勘違いも甚だしいしな、とにかくバカの集まりだよ
37 :
お前名無しだろ:2012/07/27(金) 07:09:06.66 ID:XxxVy5S8O
マイバッハは、いっそうのこと、有刺鉄線マスクしたら?
かなりウケると思う。
試合中、マスクを直す時に、自分の指をケガしたりね。
38 :
お前名無しだろ:2012/07/27(金) 07:12:40.72 ID:EFX1ygvN0
負けた相手にマイバッハ仮面を被せて辱めるくらいすればいいのに
マイバッハに勝つまで外せない呪いつきで
39 :
お前名無しだろ:2012/07/27(金) 07:21:40.62 ID:c8VFXiaK0
ストロングスタイルしかないよ
40 :
お前名無しだろ:2012/07/27(金) 08:04:04.88 ID:piLCPLaQ0
>>11 馬場が小橋を嫌がって高木の方を付き人にしたがってたってことから察しろ
41 :
お前名無しだろ:2012/07/27(金) 09:24:21.06 ID:1flfBEpq0
前スレで納得してしまったレスww
994 :お前名無しだろ:2012/07/26(木) 19:25:27.19 ID:86yjyLJd0
今のノアの若手が全員根暗っぽいのは三沢がそういう感じに仕込んだんだと思う。
プロレスラーっぽいかっこつけとか盛り上げようとして派手な事すると
距離をとって鼻で笑うような態度なのは絶対三沢のせい。
ていうかジュニアは全員そうだな。
誰かがJrのベルト獲った後、誰も挑戦に名乗りを上げないのも
「初防衛戦は取れない」ってわかってるから。
わざわざ盛り上げるために挑戦したくないとか思ってるのかもな。
バカじゃねえのか
42 :
お前名無しだろ:2012/07/27(金) 09:58:27.52 ID:N8mebwAe0
お笑いジョバーしか出来ないなマイバッハは…大日の同じ苗字の人を師匠にしたら?
43 :
お前名無しだろ:2012/07/27(金) 10:11:05.81 ID:7To/X41o0
大日の谷口くん、マイバッハよりプロレスうまいよ
コミックだけじゃなく、若手との試合では潰すレスリングもできる
だいたい、谷口みたいなノーザンライトできるノアレスラーはいない
何から何まで程度が低いんだよ、ノワ戦士は
44 :
お前名無しだろ:2012/07/27(金) 10:16:16.50 ID:FfvAZDOm0
ノアレスラーは三沢の悪いところを見事に継承したね
良いところがあるかどうかは分からないけど
45 :
お前名無しだろ:2012/07/27(金) 11:21:55.11 ID:5xiPNgLk0
>>41 次期挑戦者は会議で決まってるはずだが決められなかったんだろうな
三沢の方針なのか知らんがノアはレスラーの意見が一番のようだ
オファーしてもレスラーが断ったらそれまで
ワガママなレスラーだらけで団体が回らないからって他団体に迷惑かけんなよ
46 :
お前名無しだろ:2012/07/27(金) 19:05:30.78 ID:z2p9iF990
>>43 別にノア擁護するわけじゃないが
大日の谷口とゼロワンの植田だけは本物のゴミ。
才能が有る無しの前にプロレスをする体力が足りてない。
ノアの丸藤・犬太君以外のジュニア戦死同様、プロレスラーになってはいけなかった
47 :
お前名無しだろ:2012/07/27(金) 19:33:20.94 ID:k1P8QZdO0
>>46 植田は知らんが、
谷口は今や裏方の方で重宝されてる。
それで忙しいのか体が小さくなった印象。
でも、技術的には確かだと思う。
48 :
お前名無しだろ:2012/07/27(金) 19:43:06.83 ID:f8jwIC6n0
49 :
お前名無しだろ:2012/07/27(金) 19:45:32.63 ID:EFX1ygvN0
>>48 ろくに金を出さない信者なんかいらないだろwwww
50 :
お前名無しだろ:2012/07/27(金) 20:07:09.53 ID:N8mebwAe0
>>46 別に谷口君はゴミじゃないだろ。裏方でトラックやバスの運転手をしてるんだし。
裏方の作業が全く出来ないノアレスラーの立場が無い。
51 :
お前名無しだろ:2012/07/27(金) 20:15:58.23 ID:KVmtIY4V0
某レスラーと飲んだときに、大日谷口はポリスマンだと聞いた
ナガサキがマンツーマンで裏技を教えてたらしい
52 :
お前名無しだろ:2012/07/27(金) 20:47:20.29 ID:MLuS4I8f0
*や目に指を突っ込んだりするのか
53 :
お前名無しだろ:2012/07/27(金) 21:02:43.16 ID:QyKNDOG6O
>>52 > *に指を突っ込む
癌ホモ喜び組はマスターしてそうだなww
54 :
お前名無しだろ:2012/07/28(土) 05:59:25.05 ID:o06JCy8H0
マイバッハはキャプテンノアに変更して、第1試合で毎回森嶋とシングルマッチやればいいと思う
お笑い試合っぽいやつ
55 :
お前名無しだろ:2012/07/28(土) 08:27:56.86 ID:07c1pKdY0
バラモン兄弟とカラテバラモンを呼んだら?NMCとさっさと合体して、ポンコツの森嶋、田上、小橋もバラモン化すべき。
バラモンと組めばどんな下手な奴でもまともな試合になるんだしw
56 :
お前名無しだろ:2012/07/28(土) 10:25:17.47 ID:so0d/TRI0
そういえばキャプテンノアとか
ああいう恥ずかしい役割は外様に押し付けて
生え抜きはけしてやりたがらないのがノアだった
新日、全日はきっちり生え抜きがこなしてるのに
57 :
お前名無しだろ:2012/07/28(土) 11:09:13.70 ID:DXbT1LzI0
田上はさっさと一線から引いてお笑いやって馬場化してるんだがなぁ
膝ぶっ壊した老害は復帰してもまた勝ち星に拘るんだろう
58 :
お前名無しだろ:2012/07/28(土) 11:18:06.56 ID:EhT+g+zY0
どっちもバラモン化すれば問題ない。同レベルの弁慶をパートナーにして試合を作ったよ。
59 :
お前名無しだろ:2012/07/28(土) 12:19:48.83 ID:hkbAf5J7O
何が駄目?
豚沢さんの受け身が一番駄目だろソリャwwwwwwww
60 :
お前名無しだろ:2012/07/28(土) 13:33:37.42 ID:EYw6e/vt0
軽々しく社運かけちゃう会社はだめだろ
61 :
お前名無しだろ:2012/07/28(土) 16:32:10.05 ID:hkbAf5J7O
散り際を知らない
無粋なキモ豚どもwwwwwwww
62 :
お前名無しだろ:2012/07/28(土) 21:37:18.87 ID:EP+M9ygg0
村浜対KENTAが見たかった
63 :
お前名無しだろ:2012/07/28(土) 22:56:24.11 ID:CFD/ZPZJ0
64 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 00:04:31.24 ID:Ds2wedxh0
変形が悪いとは言わないが明らかにちゃんとホールド出来ずになってしまった変形は萎える
65 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 00:17:06.86 ID:Wcxd+yOvO
塩崎の変形場外戦からの変形エルボー変形ヒザ蹴り変形ボディスラムww
そして変形マイクアピールww
66 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 00:17:34.29 ID:X8aL8Ok50
嫁の顔も変形
67 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 00:51:30.84 ID:ZVlF1Hn10
秋山が言うスポーツライクなプロレスへの原点回帰を本当に目指してるなら
・ベルト廃止
・階級廃止
・試合外の要素(煽りV,ストーリー、軍団構造)全部廃止
で、EVOLVEみたいな淡々と試合を進めて勝敗を只々記録し、
それに基づいて選手の組み合わせを決める団体へ変わればいいんじゃない?
68 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 00:59:48.43 ID:mD+bYFneO
>>67 80年90年代のオッチャンが夢見たプロレスを若者に押しつけないでくれ
69 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 01:27:08.98 ID:Wcxd+yOvO
70 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 01:31:25.46 ID:ce3Y7TD3O
潰れろ早く
豚沢みたいにwwwwwwwwwwwwwwww
71 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 02:06:15.14 ID:8hx6aPjd0
さっきノアの両国大会を見てたら、解説の小橋の呂律が回ってなかった
ドランカー?
72 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 02:51:15.51 ID:tEqY9ARJ0
小橋の呂律はほんとやばいよな
全日〜ノア初期は口数少ないながらも普通だった。
インタビューでドモったり、解説の喋り出しで「ど・どど・どうも」とかスクラッチかかることもなかった
特に「さ行」が酷い
確実に弊害でてる
73 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 09:39:32.40 ID:I0fe0f9m0
小橋の怪我や病気って別に脳と関係ないだろ
ここのところまともに試合してないんだから、最近になって急に悪くなるとか考えにくいと思うのだが。
単純にしゃべりが下手なだけじゃないかね。
74 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 09:41:05.30 ID:BwmoUoby0
原点回帰なんて無理だわな
スポーツライクなプロレスという概念自体破綻してる
75 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 09:56:04.27 ID:5b3bfWy80
怪我とは直接関係なくてもあんだけ頭から落ちてるんだからドランカーになってても不思議はなかろう
衝撃による損傷とペインキラーでベノワみたく脳が萎縮してるのかもな
76 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 10:36:48.44 ID:0G641+ZZ0
>>73 脳が傷んでいたところに、加齢が加わったからじゃねえのか?
レスラーが普通摂取する薬の他に、小橋は癌関係でもたくさん薬とってるんだから
脳がどうなっててもおかしくない
77 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 11:10:24.96 ID:Pl3G7CBd0
解体するしかないだろう
ワガママレスラーの引き取り手はないと思うが
78 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 11:55:07.14 ID:8knJVArlO
GL最終日の後楽園は満員だったし、両国も結構入った。確実に復活してきているな。
79 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 12:15:07.01 ID:Pl3G7CBd0
>>78 じゃあ詐欺マネーの返済と怪我した女性の治療費払えるよな
返済しない奴がなに言ったってダメ
80 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 12:26:53.31 ID:ce3Y7TD3O
♪返せ返せミルガウス♪
♪払え払え治療代♪
♪返せ返せミルガウス♪
♪払え払え治療代♪
♪両国ガラガラ♪
(゜∀゜;ノ)ノ
ソリャソリャソリャソリャ
♪配置がスカスカ♪
(゜∀゜;ノ)ノ
ソリャソリャソリャソリャ
♪ガラスカノワ丸♪
(゜∀゜;ノ)ノ
ソリャソリャソリャソリャ
ソリャソリャソリャソリャ
ソリャソリャソリャソリャ
沈没で
シオシオのパー
81 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 13:57:28.29 ID:Pl3G7CBd0
ノアは口だけ番長ばかりだな
82 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 18:28:58.18 ID:ekbPOON50
マイバッハはお笑いジョバーしか出来ないからリアルヒールは向かん。
カラテバラモン先生を見習うべき。
83 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 18:40:14.61 ID:nHBSkCLL0
スポーツライクというなら練習せいや
本当にスポーツライクなのはカズハヤシ
84 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 19:20:50.04 ID:dTsXN3Da0
ガチで言うと、
モリシマvsマイバッハのタイトル戦ユーチューブで見たが、田植がベルトをマイバッハに見せる時、マイバッハが無反応だったから田植えがマイバッハの顔近くに持って行った行為。オフザケのつもりか知らんが、あれは良くない。
85 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 20:10:48.83 ID:/4COPY+S0
てかペチ藤はG1決勝位いくのかな
新日懐深いな
86 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 20:42:30.33 ID:pgXTp0K0O
対抗戦ムードで盛り上げようとしてもノアには他に人材がいないからな…
棚橋や中邑を寝かしてまで格上げしようとした潮崎が使い物にならなかったし
87 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 21:18:01.88 ID:nHBSkCLL0
諏訪魔が出てくるとキツい
河野ならなんとかなるけど河野を倒したところで…
88 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 22:07:14.25 ID:ekbPOON50
潮崎で全日が絡ませてくれるのはKENSOか真田か浜位じゃないの?
諏訪魔:河野との抗争が勃発で無理
船木:三冠に照準を合わせてるので無理
大森:ノアにそんな器量が無いので無理
征矢:大森がいる限りありえない
ケア:意外と穴かもしれないが本人にやる気があるか微妙
曙:まあ無い事も無いが…
ジョー:冗談をw
89 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 22:15:13.38 ID:f9zk7RZV0
>>85 3位位にとどまって週プロに「台風の目」的な扱いをされると予想する
最終戦がいかにも伏兵の矢野だし、そこで取りこぼして決勝ダメだ的な感じ
ともあれオカダが同じブロックでなくて良かった
仮にオカダがノアブックの餌食になったら、増長したノアヲタがプ板を荒らしまくっただろう
90 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 22:17:46.65 ID:XtUjfMGK0
>>89 また、棚橋が上手く仕事するんだろうな。
田尻のときと同じパターンだな。
91 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 22:26:37.39 ID:EkXwbBxc0
”外敵が準優勝”は脅威を演出できないといけないからなあ。
ノアの勝ちブックとかそういうオタ視点抜きじゃなく一般客視点で考えると
丸藤はぱっと見サイズ的に判官贔屓集めてしまって
新日の選手が優勝してハッピーエンドにならない気がする。
92 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 22:27:37.84 ID:EkXwbBxc0
93 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 22:31:49.24 ID:cIaJVfaR0
あんな小っさいのは全敗でいい
94 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 22:33:58.88 ID:Pl3G7CBd0
もうノアはスポーツライクなんて言えないだろ
だってマイバッハ…w
95 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 22:38:54.63 ID:GL0Y41Tr0
ノアのやってることは茶番劇
茶番劇団ノアでいいw
96 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 22:54:53.14 ID:Pl3G7CBd0
劇団ノアw
97 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 23:05:44.31 ID:Wcxd+yOvO
しかも下手な劇団よりも
お客さんが少なくて
盛り上がりがなくて
舞台がつまらなくて
変な場所で公演する
98 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 23:12:13.37 ID:cEBWPUi4O
三文喜劇団体
99 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 23:12:26.87 ID:Pl3G7CBd0
ノアぐらいだよな
試合中客がロビーや喫煙所、トイレでくっちゃべってんの
要するに試合なんて見に来てないんだよ
しゃべりに来てるだけ
100 :
お前名無しだろ:2012/07/29(日) 23:21:17.57 ID:Pl3G7CBd0
あと亡くなった人間に依存し頼ってるのもノアだけ
101 :
お前名無しだろ:2012/07/30(月) 00:23:17.63 ID:tQAwYEbw0
やる気ない人があんなかけ声してもね
両国でみて寒気がしたよ
102 :
お前名無しだろ:2012/07/30(月) 01:32:59.53 ID:cFa6bu5DO
>>101 この時期に空調が無いからね
試合内容やマイクアピールで
寒くしないとww
103 :
お前名無しだろ:2012/07/30(月) 06:02:18.78 ID:qVZvMsQXO
ノワの沈没コントはエンドレスだね♪
104 :
お前名無しだろ:2012/07/30(月) 08:39:01.17 ID:3ORQlkVv0
>>8 無理して変形にするぐらなら、普通にボストンクラブでいいんじゃいのかな・・・
105 :
お前名無しだろ:2012/07/30(月) 09:15:07.47 ID:qKFBM3yuP
>>101 滑舌がはっきりしないで下向いてやってるから
「ゆるきでんきもんしー」
「どんとんぷだこなろー」
だもんなw
106 :
お前名無しだろ:2012/07/30(月) 11:10:36.48 ID:tQAwYEbw0
ノアレスラーってマイクに感情がこもってないよね
少なくともそうは聞こえない
107 :
お前名無しだろ:2012/07/30(月) 11:27:37.80 ID:csNfRSH40
>>106 そりゃあ普段やりなれない事を上(というか元GMの平社員?)から言われて仕方なくやってるんだから
感情なんてこもるわけないさ。
108 :
お前名無しだろ:2012/07/30(月) 11:50:58.30 ID:z7/2o5gTO
>>104 キャラクターを作らないし感情を出さないからオリジナル技で個性を出すしかないんだろ。
それに四天王時代から、オリジナル技たくさんで客の気を引こうとしてるところもあるしさ。
個人的にはオリジナル技なんかよりも
森嶋あたりに「キャリアも実力もないくせにルックスだけでオーバーされやがって」みたいに言わせて
潮崎に突っかからせた方がよほど客の共感や関心を集めると思うんだけどね。
109 :
お前名無しだろ:2012/07/30(月) 12:12:23.80 ID:F9iHedVj0
110 :
お前名無しだろ:2012/07/30(月) 12:17:39.38 ID:Pf5JLA1V0
森嶋政権が誰も得をしないのが気が付かない時点でな…
111 :
お前名無しだろ:2012/07/30(月) 12:38:01.90 ID:qVZvMsQXO
>>109 雷様に失礼だと思います
貴方は責任をとって沈没船ノワ丸のクソ豚どもに
金だらいを落下して下さい!
112 :
お前名無しだろ:2012/07/30(月) 13:30:44.70 ID:tQAwYEbw0
>>107 「仕方なく」っていうのは凄く伝わるw
森嶋がやる気〜って言ってるけど、やる気がないのはノアレスラーの方だよね
113 :
お前名無しだろ:2012/07/30(月) 19:52:12.41 ID:6tdrtpB/0
身内のノアレスラーでも森嶋には関わりたくないだろうな
さっさと別なやつをチャンピオンにしてしまえばいいのに
114 :
お前名無しだろ:2012/07/30(月) 20:20:19.98 ID:hjt3GvaZ0
ガチやれよ、ガチを
115 :
お前名無しだろ:2012/07/30(月) 21:30:26.43 ID:Pf5JLA1V0
マジでバラモン兄弟を呼んだ方が良いぞ。なぜ呼ばないのか理解に苦しむが。
奴等に勝ちブックを与えなくても良いから大バラモン展とか好きにやらせればマシになるんじゃないのか?
116 :
お前名無しだろ:2012/07/30(月) 22:20:49.28 ID:6tdrtpB/0
ベルトを渡す渡さないはともかく、外敵をもっと暴れさせたらな〜とは思うね
わざわざ呼んでおいてあれでは、却って金の無駄だわ
117 :
お前名無しだろ:2012/07/30(月) 23:30:34.04 ID:/BBPov+N0
同じ奴が何度も何度も書いてるんだろうけど、バラモン兄弟推しがしつこすぎて
バラモン兄弟自体を嫌いになってしまいそう。
118 :
お前名無しだろ:2012/07/30(月) 23:40:43.48 ID:tQAwYEbw0
タニマチ頼りだった「ノア」って名前は封印した方がいいんじゃないかな
あと営業も企画も経理も龍も全員やめてもらって、リーヴの営業や経理がやればいいじゃん
プロレス部門として
119 :
お前名無しだろ:2012/07/31(火) 00:04:35.94 ID:qVZvMsQXO
川崎でB1(豚1)クライマックス開催です(笑)
キモ豚戦死の汗をもれなく全身に浴びる事が可能です(笑)
120 :
お前名無しだろ:2012/07/31(火) 00:15:14.60 ID:pQJ+QQ1h0
鈴木VSオカダ、楽しみw
オカダは鈴木の関節耐えれるのか??
121 :
お前名無しだろ:2012/07/31(火) 01:13:39.49 ID:2pXgk7EM0
塩と森嶋は技術がダメダメなんだから、
せめて肉体改造して体焼くだけでもしろよ
122 :
お前名無しだろ:2012/07/31(火) 03:13:28.01 ID:vw7QRHBvO
>>121 どうせ森嶋が日焼けしたらこんがり焼き豚とか言うんだろ
123 :
お前名無しだろ:2012/07/31(火) 03:33:24.59 ID:vroFiWL50
124 :
お前名無しだろ:2012/07/31(火) 04:02:08.35 ID:hE50pckLO
こんがりトーン(豚)
125 :
お前名無しだろ:2012/07/31(火) 08:20:57.35 ID:00b1In4N0
仲良しこよしの体質だから絶対的なヒールがいないのが問題だな。
NMCも中途半端すぎ…お客が嫌うヒールでも呼べば別だが…
村上を扱えない時点でダメなんだけどね、村上はSTYLE−Eでもユニオンでも使いこなせてるのに…
126 :
お前名無しだろ:2012/07/31(火) 12:38:55.14 ID:GllqN+Go0
村上だってプロ意識が高いだけだからリング上のような話が通じないヤツじゃないんだし
ノワ・村上双方のよさが出るような段取りを組めばよかったんだよ。
気位ばかり高いノワオタの動向をブッカーが読めなかったというのは興味深かったがね。
127 :
お前名無しだろ:2012/07/31(火) 12:59:17.72 ID:/IisdlPgP
G1参加選手の記者会見で、丸藤が予想通りの上から目線で笑ったわ
128 :
お前名無しだろ:2012/07/31(火) 17:39:03.58 ID:qC1oKAzH0
丸藤は相変わらず場の空気に合わせる気がないのか
悪い意味でノアレスラーらしいね
その辺直したほうがいいと思うがな
129 :
お前名無しだろ:2012/07/31(火) 17:40:36.44 ID:GllqN+Go0
閉じた世界の中で天才天才とチヤホヤされてきた人だからもう生き方変えられないでしょ。
130 :
お前名無しだろ:2012/07/31(火) 19:15:03.73 ID:SMa7SnJK0
というか、あそこは杉浦が山本小鉄よろしく「ちょっとまってください」といってインカム置いて仲裁にいくべきだろう。
131 :
お前名無しだろ:2012/07/31(火) 20:53:18.79 ID:ylf2NbVZ0
ヘビー級が主のリーグにジュニアを参戦させて好成績を戴くのか
相変わらず意地汚い団体だ
132 :
お前名無しだろ:2012/07/31(火) 22:50:57.50 ID:nf0JVW6L0
もうブック破ってガチ仕掛けてポンコツっぷりを暴露してやりゃいいのに。
133 :
お前名無しだろ:2012/07/31(火) 23:03:34.46 ID:eLwRB7Ll0
>126
村上と真壁は本当にもったないことしたと思う
134 :
お前名無しだろ:2012/08/01(水) 01:03:59.53 ID:fBGXYjEx0
ユニットの目的が何をしたいのか解らん。くだらん茶番劇過ぎる。
SATもNMCもこれと言った事をしてるわけでも無いし。
本来はマイバッハがTAJIRIをこれでもかと見せ場が無い位ボコボコにしてブーイングされなきゃいけない仕事だぞ。
それが出来ない時点でヒール失格なんだよ。お笑いキャラで一からやり直せ
135 :
お前名無しだろ:2012/08/01(水) 01:23:11.24 ID:MIdIQ4VY0
結論から言うと、火祭りやG1よりも、ノアの通常シリーズのほうが2ちゃんでは話題になってるってことで間違いないね。
136 :
お前名無しだろ:2012/08/01(水) 01:26:03.24 ID:zIuzOWmn0
上尾でまた観客がケガしたらしいね
いまだにセコンドがいないのかな?
ガラガラの会場なんだからちゃんと誘導してガードすれば防げた事故じゃないかな?
137 :
お前名無しだろ:2012/08/01(水) 01:31:08.31 ID:0b+ZwUEKO
訴えられたらまたノワヲタが
「避けない観客が悪い」
「レスラーから受けた怪我は勲章」
「そのくらいはこの業界ではサービスです」
とかファビョったあげく、一般社会にまで基地外ぶりを振りまくんだろうな…
138 :
お前名無しだろ:2012/08/01(水) 01:34:48.01 ID:mEG38SOI0
>>135 毎回ガラガラぶりを楽しめるのはノワだけだからな
139 :
お前名無しだろ:2012/08/01(水) 01:37:22.87 ID:foNXYHRX0
全然危機管理出来てないじゃんね
また客のせいにするんだろうか
140 :
お前名無しだろ:2012/08/01(水) 01:54:26.52 ID:N+YBnS3BO
今みたいな温い状態になっても、
天龍同盟的なのが結成されない
全員輪島
141 :
お前名無しだろ:2012/08/01(水) 06:20:30.02 ID:tnyzj6s/O
クズの標本
ノワ汚汰wwwwwwww
142 :
お前名無しだろ:2012/08/01(水) 06:24:30.82 ID:B8hsAS1Q0
入場者全員に2005年東京ドーム大会のパンフを配布
143 :
お前名無しだろ:2012/08/01(水) 07:46:54.81 ID:fBGXYjEx0
セコンドやリングアナが糞過ぎなんだよ。最近の他所じゃありえない事。
新日でさえ飯塚さんの入場時はセコンドがけん制してる。
大日位徹底しなきゃダメだと気が付かないのか?この馬鹿団体はw
144 :
お前名無しだろ:2012/08/01(水) 08:03:19.93 ID:S0SaGeBl0
そもそも練習生いないからセコンドもいないんじゃね?
既デビュー組は今更セコンドとかだりぃとか言ってそうな奴しかいないし
145 :
お前名無しだろ:2012/08/01(水) 08:08:53.21 ID:m8Frt3P0O
後楽園のメインが他団体相手w
チャンピオンは前座でグリーンボーイが
相手w
軍団抗争はどこへやらw
146 :
お前名無しだろ:2012/08/01(水) 10:30:09.32 ID:foNXYHRX0
今回は小峠と秋山の試合中みたいじゃん
秋山がいてそれじゃな
セコンド誰だったんだ?
147 :
お前名無しだろ:2012/08/01(水) 10:32:21.15 ID:t0jSakwg0
ヨカタ小峠が客席ダイブでもしたの?
148 :
お前名無しだろ:2012/08/01(水) 10:48:35.57 ID:foNXYHRX0
>>147 招待客に怪我させたらしい
つか招待客が前の方に座っているというのがまた…
149 :
お前名無しだろ:2012/08/01(水) 11:10:25.08 ID:fBGXYjEx0
DDTの誕期さんやマイケルや大日の和樹の姿勢を見習ってほしいわ。
ノアレスラーは本当に何してるの?職場放棄と言っても仕方ないぞ。
150 :
お前名無しだろ:2012/08/01(水) 11:12:45.17 ID:foNXYHRX0
DDTはベテランでもセコンドついてるよね
爪の垢を飲ませたいわ
151 :
お前名無しだろ:2012/08/01(水) 11:16:21.22 ID:0b+ZwUEKO
過去の失敗を反省していない…
今似たような事故で裁判してるの忘れてないか?
判決に悪い影響を与えそうだな
152 :
お前名無しだろ:2012/08/01(水) 11:23:48.01 ID:fUcaELDPO
牧村殺しも、三沢の事故死の反省が無いから起こした事件だから。HPでの誤字誤用の繰返しも、根本は同じ。
153 :
お前名無しだろ:2012/08/01(水) 11:35:53.18 ID:t0jSakwg0
>>148 タニマチ関係の上客とかじゃなくて単なるタダ券?
まあ、そんな上客なんて今のノワに来るわけないよねw
154 :
お前名無しだろ:2012/08/01(水) 11:41:31.73 ID:foNXYHRX0
前回はノアヲタに怪我させて裁判沙汰
今回は招待客に怪我させてタニマチが降りたりして
155 :
お前名無しだろ:2012/08/01(水) 18:20:45.92 ID:tnyzj6s/O
暴力団よりタチが悪い豚踊り臭団てどうなのよ??
156 :
お前名無しだろ:2012/08/01(水) 23:17:35.94 ID:4Ejf3e/K0
観客怪我させると会場側にも迷惑かけるし、
こんなこと続けてるとマジで地方で会場貸してくれなくなるんじゃないの
157 :
お前名無しだろ:2012/08/01(水) 23:32:22.43 ID:fBGXYjEx0
普通に考えたら、大日でもドラゲーでも使わないアクセスの悪い所でキャパの小さい所でやる意味あるの?
どんどん赤字だけ増やしていく地方巡業なんて無駄で要らないんじゃないの?
158 :
お前名無しだろ:2012/08/01(水) 23:47:38.96 ID:jFQIgpHt0
>>154 こんな団体のタニマチやるような変人は残ってるのかな?
159 :
お前名無しだろ:2012/08/02(木) 00:20:25.99 ID:Sy0j8qI0O
160 :
お前名無しだろ:2012/08/02(木) 09:16:15.71 ID:/na/lQ6L0
まだタニマチ頼りだろ
成田氏にレスラー総動員してたことから、成田氏は一番太いタニマチ
他はそれ以下ってことじゃん
今は誰が一番なんだろうな
161 :
お前名無しだろ:2012/08/02(木) 18:18:37.37 ID:rHTpqwfk0
セコンド業務がまともに機能してないのはマズいわな・・・
興行やって客に来てもらう以前の問題ってことになる
162 :
お前名無しだろ:2012/08/02(木) 18:27:30.35 ID:jyox309n0
>>161 自前のセコンドがいないくせに、練習生はリングサイドに入れないとか、
理解できないことしてたな
お客さんより自分らの流儀のほうが大事なんかな?
163 :
お前名無しだろ:2012/08/03(金) 05:29:58.77 ID:0iRfApTE0
なんか無駄にプライド高いからな・・・
客商売の自覚無さそう
164 :
お前名無しだろ:2012/08/03(金) 09:49:52.04 ID:XqMoh27J0
大体、イスコ上尾ってあんな狭い会場で無理な戦いをする方が悪い。
もっとリングと観客席の間の距離を広げるとか工夫は出来なかったのか?
リングのサイズをコンパクトに変えるとか手もあっただろうにw
165 :
お前名無しだろ:2012/08/03(金) 13:19:42.93 ID:xGNBrxFaO
ヨネの試合ってワンパターン過ぎないか?
森嶋がテクニシャン見えてくるレベル。
166 :
お前名無しだろ:2012/08/03(金) 14:15:00.09 ID:qDuwMiM90
>>165 ヨネに限らずノアレスラーはワンパターンだよ
だから客が飽きて減ったんだし
で、KENTAがWWE真似してエンタメ路線にしようとしてるが…
それも間違ってる
そもそもノアには無理
失敗だよ
167 :
お前名無しだろ:2012/08/03(金) 15:19:45.61 ID:jUzc8Pfd0
エンタメというレベルには達してないけど、とりあえずキャラはちゃんと演じて欲しいわ
あと三沢のマネして上から目線でダメ出しするのは禁止
秋山なんか、くだらんダメ出しばっかしてるからここまで人望無くなったんだよ・・・
168 :
お前名無しだろ:2012/08/03(金) 16:37:45.05 ID:sI9yDDA50
リング外のストーリーが秀逸すぎて下手にリング内でアングル組んでも空気にしかならない
3つも派閥分けていったい何がしたいんだと・・・
169 :
お前名無しだろ:2012/08/03(金) 17:12:03.79 ID:WECt41ze0
ユニットTシャツ作って小遣い稼ぎ目論んだのに・・・
張り切ってブログでデザイン考えてアップしてた
稼げたのかな?
170 :
お前名無しだろ:2012/08/03(金) 20:26:19.08 ID:XqMoh27J0
KENTAの場合、ブーイングも声援も出てない時点で話にならない。
本人達は真面目にやってるつもりだがプロレス頭が悪すぎて失笑されてる所で終わってるよ。
171 :
お前名無しだろ:2012/08/03(金) 20:51:41.49 ID:rQubgaRl0
172 :
お前名無しだろ:2012/08/03(金) 21:11:05.32 ID:tZch8rl70
永田さんは相手のネタ振りにちゃんと乗ってくれるからね
おいしい所だけ持っていこうとするノア戦士とはちょっと違う
173 :
お前名無しだろ:2012/08/03(金) 23:35:37.76 ID:2F3Q1kt70
永田さんに足りなかったのはエースとしての華
なのに本人がエース志望で空回りしてたのが
周囲に説得されて割り切れた時ひと皮剥けた。
森嶋はそれ以外にも足りないものがたくさんあるけど
一度永田さんと絡んでみるといいんじゃないかね?
174 :
お前名無しだろ:2012/08/03(金) 23:42:06.55 ID:SKzwMlJZ0
森嶋の場合はそういう次元の問題じゃない
175 :
お前名無しだろ:2012/08/03(金) 23:42:25.18 ID:7bJPd/880
永田さんは恥かきまくったのもデカい。
締めるところは締めるし
余裕と年輪から、対応力が上がった。
橋本と同じ成長タイプ。
秋山はハゲ認めて少しは変わるかと思ったら
相変わらず格好つける一辺倒。
WJまでの健介と一緒。
176 :
お前名無しだろ:2012/08/04(土) 09:52:48.51 ID:QCSpm+Wg0
永田さんはオールラウンダー
177 :
お前名無しだろ:2012/08/04(土) 10:34:19.21 ID:v8z4uP4X0
>>175 秋山って結構若いときから上から目線で格下レスラーを採点・評価してやるようなこと言ってたよな。
そういうスタンスって自分の伸びしろもなくしちゃう。自分が恥かく恐れのある思い切った行動に出られなくなるからね。
178 :
お前名無しだろ:2012/08/04(土) 11:11:42.23 ID:F2J2juKK0
>>174 大きな問題点は肉体改造と意識改革
とりあえずひとつずつでも手をつけないと
お前なんか辞めちまえって結論にしかならんがな
179 :
お前名無しだろ:2012/08/04(土) 11:31:47.82 ID:2W0uTeDE0
>>177 秋山は昔から「自分は馬場さんからスカウトされて〜」的な発言してる位だから
変なプライドだけは高いってのはよく分かる。
180 :
お前名無しだろ:2012/08/04(土) 11:40:14.39 ID:/dIif+5A0
秋山は「他の奴とは違う」というスタンスをとりつづけてきたが、
それは団体を活性化させるためではなかったし、結果的に団体が活性化されたこともない
ノアのレスラーは創立以来、全員なんとなくプロレスをしてただけだと思う
181 :
お前名無しだろ:2012/08/04(土) 12:02:20.17 ID:6dxYLx/W0
成田の金遣いの荒さを見て
丸藤「なんじゃありゃ、なんじゃありゃ……」
182 :
お前名無しだろ:2012/08/04(土) 12:56:18.65 ID:9Ls2GnEk0
秋山がこれでは新団体とか選手派遣の新事務所設立も無理だね
なんか秋山もノア崩壊の隠れた戦犯っぽいかな・・・
183 :
お前名無しだろ:2012/08/04(土) 13:12:04.25 ID:v8z4uP4X0
>>179 入ってやった、みたいな感じかw
馬場も秋山には甘くて世代のギャップを感じるようなちょっとした無礼があっても
注意しなかったみたいだな。
184 :
お前名無しだろ:2012/08/04(土) 13:45:05.23 ID:taPlsptn0
秋山って下のコピペの典型ww
「何もしない人ほど批評家になる」
自分がバカにされないことに意識を集中する。
これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ!凄いんだ!」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。
なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。
演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。
何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。
185 :
お前名無しだろ:2012/08/04(土) 13:58:58.74 ID:RciZCC2aO
186 :
お前名無しだろ:2012/08/04(土) 13:59:55.26 ID:v8z4uP4X0
>>184 おお、まさにこれだな。
>と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。
秋山に同情すべき要素があるとすれば旗揚げ直後の路線で行かせてもらえなかったところだろうな。
187 :
お前名無しだろ:2012/08/04(土) 14:13:23.11 ID:mNOTBQiMO
森嶋や潮崎はカス、森嶋はエースにはなりたいが、その為の努力はしないし、なっても責任がある事を分かっていない。潮崎は、エースそのものになりたくない、そこそこのポジョンで気楽にやる事が望。
188 :
お前名無しだろ:2012/08/04(土) 14:34:23.56 ID:w3h7sOde0
上の方で、丸藤のG1直前会見での空気読めない痛い発言ってあったから見てみた。
気づいたんだけど、新日本のレスラーってみんなそれぞれ決めポーズがあるね。
レインメーカーポーズだったり敬礼だったり…。
丸藤はただ左手で軽くガッツポーズしただけ、写真撮影でも自分の決めポーズなし。
何気ないことだけど実は結構大切なんだよな。セルフプロデュース。
189 :
お前名無しだろ:2012/08/04(土) 14:42:59.88 ID:PqmgX7MC0
やっぱり、秋山もそうだが小橋も戦犯だな。
足手纏いの老害は黙って去るのみ、こいつも本当に馬鹿だと思う。
自前だけでなく他所の団体からも無駄に勝ちブックを漁り過ぎ。
永田や中西で完全に化けの皮が剥がされてもまだ一線を退かないなんてw
190 :
お前名無しだろ:2012/08/04(土) 17:34:16.46 ID:QPGILIgJ0
永田とTAJIRIを組ませて暴れさせたら、ちょっと面白そうだけど・・・
ノアじゃやらせないだろうな
191 :
お前名無しだろ:2012/08/04(土) 17:44:58.00 ID:LTv180zq0
SUWAさん引退後に残ったヒールが
平柳じゃなぁ。
ダメだろあいつじゃ。
192 :
お前名無しだろ:2012/08/04(土) 22:00:58.06 ID:2W0uTeDE0
>>191 社会的リアルヒールには不自由しないんだけどね。
193 :
お前名無しだろ:2012/08/04(土) 22:40:52.88 ID:+MdeXlml0
何がダメって、小橋にやりたい放題やらせた事だろう。
プロレス下手、マイクできないのに。
194 :
お前名無しだろ:2012/08/04(土) 23:27:51.59 ID:1RA/Oeov0
>>193 根本的な話に戻るが三沢にトップをやらせた事だろうな。
小橋・田上ほどではないが川田よりは確実にプロレス下手だし、マイクもできない。
195 :
お前名無しだろ:2012/08/05(日) 05:51:08.52 ID:QTc39pdVO
しかし2,300人しか集まらない所ばかりでやってて大丈夫なのか?
196 :
お前名無しだろ:2012/08/05(日) 06:18:49.33 ID:EapiMg550
借金をノア本体、利益をノアトータルに集めて興行続けてんだろうね
勿論、限界が近いから出稼ぎが多くなってるとは思うが
197 :
お前名無しだろ:2012/08/05(日) 11:21:37.32 ID:jMNI1D1Z0
もう何がダメというか、ダラダラ細々とやってるだけで明るい要素が全くない。
198 :
お前名無しだろ:2012/08/05(日) 14:42:24.34 ID:BPV84fJi0
まあ地上波の打ち切り時に解散か大幅な縮小化しか道は無かった。経営者としての三沢は二流。
199 :
お前名無しだろ:2012/08/05(日) 17:41:21.17 ID:0fy3MoVP0
四天王スタイルを変える必要を誰よりも分かっていたはずなのに、変えられなかったからな。
200 :
お前名無しだろ:2012/08/05(日) 18:10:42.83 ID:WhSMhHgT0
四天王スタイルしかできない(それに最適化するように体まで作り変えた)小橋を絶対的エースに据えた時点で小橋と心中するしか
なかったって印象だわな
201 :
お前名無しだろ:2012/08/06(月) 01:08:19.49 ID:dJ+F85kZO
第二次UWFのように少人数のスタートだったら、とは思うけど
202 :
お前名無しだろ:2012/08/06(月) 03:09:29.41 ID:x+ct4riP0
ノアは解散すらできない他人任せなだらしない人間の集まり
せめて他団体にちょっかい出さずに、鎖国してくれ
迷惑だから
203 :
お前名無しだろ:2012/08/06(月) 04:35:25.45 ID:Wd1N/ehb0
ガラスレ 8/4立ち上げ レス621(半数ノアヲタ)
ノア応援スレ 6/4立ち上げ レス159
ガラスレ 2日で300前後のノアヲタ投稿(基地外投稿)
ノア応援スレ 2ヶ月で159のノアヲタ投稿
まともな客を囲う事が出来なかった時点で負け
204 :
お前名無しだろ:2012/08/06(月) 04:47:13.51 ID:Wd1N/ehb0
今見てきたが新日関連でもノアヲタが暴れている模様
205 :
お前名無しだろ:2012/08/06(月) 07:24:12.84 ID:YG5lAwlM0
シンニチガーで話逸らしたいんだろうね
ノア凋落の原因は、四天王プロレスに固執したこと・新人が育たなかったこと・
上の連中が勝ちブックに固執しすぎたことだと思うから
仮に少数精鋭でスタートしたとしても、今の結末と変わらなかったと思うよ
206 :
お前名無しだろ:2012/08/06(月) 09:00:03.04 ID:/Vyf1igq0
ノワも社運をかけた両国で3000人しか入らなかった事実を受けてようやく目が覚めたんだろうね
丸藤の必死の営業が今後実を結ぶか見ものである
207 :
お前名無しだろ:2012/08/06(月) 12:22:00.68 ID:x+ct4riP0
棚橋に勝ったくらいで大騒ぎしてるようじゃノアヲタも単純だな
所詮外道のブックに踊らされてるだけじゃん
外道はノアのことなんか考えてないぞ
208 :
お前名無しだろ:2012/08/06(月) 12:23:44.60 ID:wRaRPJI0O
能無し揃いなんだから潰れて当然。潰れるべくして潰れるだけ。オタクはキモい馬鹿揃い。
209 :
お前名無しだろ:2012/08/06(月) 12:35:20.06 ID:c3F4DkkuO
2,300人収容の会場ですら満員に出来ない上に来た客も半分以上がタダ券だもんな。
210 :
お前名無しだろ:2012/08/06(月) 13:04:25.48 ID:rQY7m60g0
丸藤(とノアヲタ)は棚橋を妙に意識しているようだけど、
ベルト持ってる棚橋より永田さんあたりのほうが扱いやすいと思うがな
211 :
お前名無しだろ:2012/08/06(月) 13:23:52.93 ID:H3Yhhg9ZO
いまだに
ノワサイキョ
なんじゃない?ww
地方二桁とかww
ゴミみたいな団体なんだがなww
212 :
お前名無しだろ:2012/08/06(月) 13:36:45.12 ID:P7fiUDD00
元子に反発したのは良いが川田、馳、渕を連れてこなかったのが間違い。
そのせいで全日を完全に潰すチャンスを無くしてしまった。
馳を連れて行けば武藤、小島、カシンは全日になびかなかったし、諏訪魔のようなレスラーも発掘できなかった。
川田を連れて行けば秋山のノア創設時のやりたいプロレスの価値観も否定されなかった。
渕を連れて行けばマッチメイクもこんな糞レベルまで成り下がってない。
213 :
お前名無しだろ:2012/08/06(月) 21:04:24.71 ID:eTAIycl30
214 :
お前名無しだろ:2012/08/06(月) 22:17:50.72 ID:jTrpeIRr0
ホントにゴミだけ引き連れて出航したんだな>ノア
215 :
お前名無しだろ:2012/08/06(月) 22:39:50.85 ID:MkTinhWn0
確かに馳を獲得しなかったのは痛かったな
ゴミのリストラーズ全員なんかよりも馳ひとりを無理してでも確保すべきだった
216 :
お前名無しだろ:2012/08/06(月) 22:51:34.51 ID:UGs+/f1S0
多聞の自衛隊新人ルートとは何だったのか?
217 :
お前名無しだろ:2012/08/06(月) 23:06:52.03 ID:EiS2g1Dl0
身体中ガタガタだったのは判るけれど
多聞は旗揚げの初っ端から
回転地獄五輪でいくべきだったかも。
とにかく四天王スタイルのファン以外を
早急に獲得する必要があったと思う。
ちょっと不評買ったぐらいで
秋山も垣原も踵返すなっつーの。
218 :
お前名無しだろ:2012/08/07(火) 01:02:16.21 ID:Fn0u6bVOO
多聞って、「天皇」と呼ばれていたんだよな。スポーツ選手で天皇と呼ばれる者って、性格に問題があって孤立している事が多い。多聞もその口じゃないのかな。ロス五輪の成績が、重量級史上最高でも、レスリング強豪国の共産圏不参加だから、歴代最強かは疑問。
219 :
お前名無しだろ:2012/08/07(火) 01:31:20.14 ID:Ti5bPAdYO
>>218 多聞は完全にその口で思ってたよりバイブが無かったからリストラしたんだろうなぁ
220 :
お前名無しだろ:2012/08/07(火) 01:53:24.63 ID:bL0s4BFyO
>>216 マイバッハじゃないの?
知らんけど…どうでもいいし
221 :
お前名無しだろ:2012/08/07(火) 03:58:25.17 ID:H9YTC54o0
222 :
お前名無しだろ:2012/08/07(火) 09:10:47.99 ID:mIuGLlFt0
大体、長期的なビジョンでいきなり四天王ファンをバッサリと切り捨て新しい客層を得られなかった三沢も悪い。
新日だって格闘技カラーを捨てて猪木信者を追放して新しい客層を増やしたんだから。
潮崎なんて四天王プロレスをやらせるべきじゃない。覚えるなら武藤や蝶野のスタイルならともかく。
棚橋や内藤や真壁に前田や橋本や高田をやらせるようなもの。
223 :
お前名無しだろ:2012/08/07(火) 09:18:38.25 ID:6wZ5vcf70
新人が出てこないから
224 :
お前名無しだろ:2012/08/07(火) 09:45:53.46 ID:vM0tDINrO
KENTA引退か
225 :
お前名無しだろ:2012/08/07(火) 10:21:35.28 ID:DPDsP9U7O
小橋とか連れて行くから失敗した気がするが三沢とガラドラの二人だけでも失敗したと思うし
小橋の癌以外は自業自得だし何やっても失敗した気がする。
226 :
お前名無しだろ:2012/08/07(火) 11:54:09.66 ID:HON87LJQ0
仲田をプロレスデビューさせよう
それしか方法はない
227 :
お前名無しだろ:2012/08/07(火) 12:08:37.29 ID:LrXarhpM0
全日にうるさ型の川田や渕を置いてきたからね
そりゃ、ノアの内部はグダグダになるよ
引き締める人がいない状態
228 :
お前名無しだろ:2012/08/07(火) 12:08:52.07 ID:ULwqHGvB0
仲田対泉田なら客呼べる
229 :
お前名無しだろ:2012/08/07(火) 12:40:46.62 ID:bL0s4BFyO
>>227 体型までゆるんでしまった…
でも盛脂の胸板と二の腕は引き締まってきたな
230 :
お前名無しだろ:2012/08/07(火) 13:58:43.64 ID:mIuGLlFt0
小橋なんて晩年の原よりも使えなくなってるしね。復帰後の小橋に幻滅したのも多いだろ。
ノアヲタもノアフロントも三沢や小橋の劣化が計算に入ってたのか怪しいぞ。
SWSで龍原砲が復活しても全盛期の半分以下の活躍が見込めなかったのと同じ位ヤバい。
231 :
お前名無しだろ:2012/08/07(火) 14:05:22.86 ID:oxPBhJQe0
>全日にうるさ型の川田や渕を置いてきたからね
仲田もある意味、十分うるさいと思うけど?
232 :
お前名無しだろ:2012/08/07(火) 14:36:52.42 ID:eMmK8M8i0
>>231 ガラドラのウソに騙された連中だけでできた団体だからなあ。
233 :
お前名無しだろ:2012/08/07(火) 18:02:46.64 ID:Cn1aBjssO
TV(地上波)でしかプロレス見ないような、ライトなプロレスファンでも
ノワ戦士はだいたい知ってる
DDTだと、飯伏・ケニー・ディーノ・高木ぐらいしか知られてない
大日だと、関本・岡林・小鹿ぐらい
でも、実券売り上げはDDTや大日の方が上
この知名度を、実券売り上げに生かせないのが大問題
234 :
お前名無しだろ:2012/08/07(火) 18:25:22.40 ID:HON87LJQ0
ノアはもう地上波放送されてないよ
235 :
お前名無しだろ:2012/08/07(火) 18:27:50.21 ID:Nal4LtUg0
あまりにも他団体に対しての勝星の要求ががめついところ
持ちつ持たれつではなく、美味しいどこ取りのところが他団体のファンに反感を買う
しかし、他団体はあんな台本受け入れても余りある位の観客動員力なのだろうか
長い目で見ると逆に損のような気がする
236 :
お前名無しだろ:2012/08/07(火) 18:29:12.86 ID:mIuGLlFt0
答えは営業を真面目にしてないからこの結果は当然だと思う。
招待券が実券よりも良い席に配置なんて他所じゃ絶対にやらない。
237 :
お前名無しだろ:2012/08/07(火) 18:41:24.59 ID:+mnmepjl0
だよな。地方巡業なんか酷いもんだ。
S席なのに俺よりずっと前の列にタダ券。
アホらしくて二度と行くかと思った。
238 :
お前名無しだろ:2012/08/07(火) 19:37:44.19 ID:fXR7RfzM0
なんだかんだで、↑こういうケースが
ボディブロウのように効いていったんだろね。
オカネ出して会場行った人間を敵に回してどうするよ。
239 :
お前名無しだろ:2012/08/07(火) 20:02:10.41 ID:mIuGLlFt0
客を相手に商売をしてないから悪い。タニマチの顔色しか窺わない馬鹿ばかり。
240 :
お前名無しだろ:2012/08/07(火) 20:05:18.39 ID:B8mg3e3k0
緑色。
241 :
お前名無しだろ:2012/08/07(火) 20:14:01.24 ID:bL0s4BFyO
そういや非公式で
スポンサーさえついていれば客入りなんかどうでもいい
なんて書き込みがあったなww
242 :
お前名無しだろ:2012/08/07(火) 20:22:48.52 ID:Cn1aBjssO
客入りどうでもいいって、何の為の興行会社だよ…
ノワヲタは本当馬鹿だな
そのくせ、ブシロードはメンコ屋とか言って馬鹿にするし…
リーヴ様はいくらノワに入れてくれんだよ?
ブシロードより入れてくれんだよな?
と問いたい
243 :
お前名無しだろ:2012/08/07(火) 20:53:43.15 ID:+mnmepjl0
2003年ぐらいの試合の映像を改めて見直すと
いかに当時のノアがワンパターンで危険な
試合ばかりやっていたかがよく分かる。
武道館で三沢が小橋にかけた断崖式
タイガースープレックスに驚喜していた
連中は今はもう興業見に行ってないだろ。
矢島や平川も中継でそれを煽ってたしな。
中継アナの演出もファンをミスリードした
気がするな。
244 :
お前名無しだろ:2012/08/07(火) 21:20:42.43 ID:5OKKjhjb0
まずは、危険な垂直落下技の回数を減らしたら?
あとラリアット・チョップ依存も治したほうが
245 :
お前名無しだろ:2012/08/07(火) 21:37:43.85 ID:q+uZoZoQ0
246 :
お前名無しだろ:2012/08/07(火) 21:50:52.98 ID:HON87LJQ0
これで太ってるなんて、ノア選手に対する嫌みとしか思えないレベル
247 :
お前名無しだろ:2012/08/07(火) 23:10:59.87 ID:bL0s4BFyO
>>244 ノワ銭士にプロレス辞めろ
と宣告するレベル
248 :
お前名無しだろ:2012/08/08(水) 07:38:15.56 ID:7EknUCTt0
ガチをやるしかないよ
249 :
お前名無しだろ:2012/08/08(水) 08:36:03.66 ID:olWN7Fkf0
未だに勘違いしてるから悪いよ、招待券を大量にバラ撒いたせいでまともに金を落としてた客を怒らせちゃダメよ。
唯でさえノアの場合、試合の質やファンサービスが悪いのに他所に鞍替えするのは当然。
実際、実数だけだと大日やDDTに負けてるケースも珍しくない。
あっちの方が営業を真面目にしてるし試合のクオリティが高いし、ファンサービスも良いからな。
250 :
お前名無しだろ:2012/08/08(水) 11:12:15.45 ID:SKiimuph0
結果論だけど、三沢が亡くなった時に解散した方がよかったかもしれない
251 :
お前名無しだろ:2012/08/08(水) 11:24:07.75 ID:J7j93w0a0
252 :
お前名無しだろ:2012/08/08(水) 19:03:23.22 ID:J+y68fDbO
今のノアってWCWやFMWどいうとどの段階?
253 :
お前名無しだろ:2012/08/08(水) 19:07:14.87 ID:yStVGiReO
254 :
お前名無しだろ:2012/08/08(水) 19:40:37.15 ID:tSBJosdQ0
WMFになったあたり。
255 :
お前名無しだろ:2012/08/08(水) 20:30:35.90 ID:InDyqgDmO
>>250 いや、日テレの中継が打ち切られたときに解散すべきだった。馬場ならそうしてた。
256 :
お前名無しだろ:2012/08/08(水) 21:40:22.03 ID:olWN7Fkf0
まともな経営者なら解散又はビッグマッチの完全自粛、武藤全日の当初以上の完全縮小化しか道は残ってない。
257 :
お前名無しだろ:2012/08/08(水) 22:07:34.69 ID:bHkR57D40
ガチをやって、MMAの競合を打ち破ればいいだけだよ
258 :
お前名無しだろ:2012/08/08(水) 23:25:59.07 ID:+kb/vDha0
数年後のビジョンがまったく見えない
全部行き当たりばったりなんだよ
ま、数年後が来ればいいけど
259 :
お前名無しだろ:2012/08/08(水) 23:41:40.59 ID:Q0pte9dMO
やけくそで興行打ってる感じ
何かしらのトラブルが致命傷になる気がする
自爆するならまだしも、業界全体に糞ぶっかけるのだけは勘弁
260 :
お前名無しだろ:2012/08/08(水) 23:45:30.23 ID:ukbIM/BJ0
ノアのエース的存在の潮崎が地方のドサ周りでしかもセミ
結構屈辱的だと思うんだがそんなことは言ってられないんだろうなあ
かたやGHC王者は健介に呼ばれて1試合適当にこなすだけ
団体の顔であるはずのチャンピオンがこれじゃあどうしようもないわ
261 :
お前名無しだろ:2012/08/09(木) 01:54:20.59 ID:fqtJTHRhO
ノアをつくる時にどうして三沢はカス選手達まで連れてきてしまったんだろ?
しかも途中でリストラなんかしちゃってるし
だったら最初っから使える選手だけで旗揚げするべきだったのでは?
結局三沢達は自分達のやりたいプロレスをする為にノアを作ったのではなく、全日を本気で倒産させようとしたかっただけだったのでは?
262 :
お前名無しだろ:2012/08/09(木) 02:04:23.65 ID:tUl7z9LV0
>>261 もちろんそれが目的でしょ
ノアが飼い殺しにした面子で、もったいないと思うのは志賀
背もあったし、科学的なトレーニングをすればウェイトアップもできただろう
真面目だし、ちゃんとした指導者がいれば確実に伸びたんじゃないかな?
志賀は全日に残るべきだった
263 :
お前名無しだろ:2012/08/09(木) 03:59:20.32 ID:fqtJTHRhO
結局ノアに行った選手のほとんどが旨い話にのせられて全日を辞めただけで、何のポリシー(プロレスに対して)もなかった気がする
だからほとんどの選手が練習もしない、向上心もない
長州やU系とは全く次元の違う独立だった
264 :
お前名無しだろ:2012/08/09(木) 06:58:45.64 ID:PL3Zr+kh0
日本テレビが全部お膳立てしただけだろ。
馬場の独立の時と全く一緒だな、違いは外人のパイプが段違いにあった事。
シリーズだけ出て負けて帰るだけの団体に外人が根付く訳無い
265 :
お前名無しだろ:2012/08/09(木) 08:21:14.30 ID:c5lmYjWC0
ノアが潰れると何も残らない団体も珍しい。
Uインター、WAR、FMW、ハッスルは潰れた後、他所の団体にいい刺激を与えたぞ。
Uインター:田村、桜庭を総合格闘家としての道を切り開いた
WAR:6人タッグ王者という新しいベルトのやり方を切り開いた
FMW:大日で人手が足りなかったデスマッチファイターの葛西や小林や伊東みたいな新しいファイターを底上げして作る
ハッスル:征矢や大和みたいな面白い記者会見の演出をしながら話題になるカードを提供
266 :
お前名無しだろ:2012/08/09(木) 08:44:26.72 ID:z/03aBmOO
>>265 大技合戦プロレスは必ず破綻するという結末を導いてくれたじゃん。
267 :
お前名無しだろ:2012/08/09(木) 09:45:35.48 ID:0wsApmYB0
(他団体の)今後のために生かしましょうってところか
268 :
お前名無しだろ:2012/08/09(木) 11:15:40.46 ID:td8lSJAz0
ノアの振り見て我が振り直そう
269 :
お前名無しだろ:2012/08/09(木) 11:30:04.38 ID:S8J1XpReO
ノアの場合、中学生レベルだから参考にすらならない。何のタイトルか分からな上に、世界的に崇高なとか、恥ずかしすぎる。ノアタワーの資金が、小田原に店を構えている程度の谷町(詐欺師)から引き出せると思った事も御粗末。
270 :
お前名無しだろ:2012/08/09(木) 12:07:56.90 ID:G1Ovutia0
週プロがプッシュしてくれる限り、ノアは大丈夫!
271 :
お前名無しだろ:2012/08/09(木) 12:33:35.58 ID:csGk9fp+0
その週プロも存続怪しいからなぁ
もう大きな書店ぐらいでしか扱ってないし
272 :
お前名無しだろ:2012/08/09(木) 12:39:02.75 ID:0wsApmYB0
ノアの興行数かなり減ったのに、週プロはよくノアをあれだけプッシュするな〜とある意味感心する
273 :
お前名無しだろ:2012/08/09(木) 13:27:49.05 ID:AWKxkqtkO
週刊大本営廃刊はよ!
ノワ以外はどこも困らないから
はよ!
274 :
お前名無しだろ:2012/08/09(木) 16:46:30.29 ID:1/26mVRs0
佐藤は自分が週プロ最後の編集長って覚悟決めたようにも見えるな。
新日・全日・ノアで定期的に合同興行するべきとか狂ったこと書いてるしw
90年代前半の女子プロのことを忘れたわけじゃないだろうにな。
275 :
お前名無しだろ:2012/08/09(木) 19:20:36.30 ID:fWtrL56qO
今のノアは全女でいうならどの段階?
276 :
お前名無しだろ:2012/08/09(木) 21:20:38.80 ID:p3ovxuP/O
使えねえ中年中堅にちゃんとキャラクターとストーリーを与えりゃまだ良かった
パンパーズなんか泉田川畑の受け皿に最適だったのにね
あと全員コスチュームがダサい
秋山のオムツとか寸胴なのにさらに寸胴に見える多聞のタイツとか
スタイリストさんとかデザイナーさんに発注しとけよ
277 :
お前名無しだろ:2012/08/09(木) 21:48:46.38 ID:pOca/1a+O
前に誰かが書き込んでたけど、ノアでは試合での格がリング外でもそのままなのがな。負けジョバーは徹底的に馬鹿にされ見下される。あと外部出身者の地位も極端に低い。
これが新日や全日なら全然そんなことない。現に、負けジョバーかつ外部出身の邪道外道が新日では地位高いし、全日の渕やカズもそう。
ノアは、華やかな役回りで生え抜きなのが偉い、とでも思ってんのかな?陰湿さ漂う団体だよな。
278 :
お前名無しだろ:2012/08/09(木) 21:52:01.19 ID:csGk9fp+0
でもヨネはバト出身の外様の割に扱いはそこそこ良くないか
派閥の問題なんかねぇ
279 :
お前名無しだろ:2012/08/09(木) 22:56:53.36 ID:Tjq9I6Tv0
見えない1350人。
280 :
お前名無しだろ:2012/08/09(木) 23:37:15.12 ID:awWMS7XhO
>>277 華やかな役回りで生え抜きが偉いとかじゃなく、
力関係が政治で決まって(生え抜きはそこで有利)、
上の人から華やかな役回り持ってって結果後ろ盾ない外様は冷や飯食い。
281 :
お前名無しだろ:2012/08/09(木) 23:46:01.54 ID:EmZRLAHj0
フロントはダメ
選手もダメ
ファンであるノワヲタもダメ
三拍子そろっとんのか泥船はw
282 :
お前名無しだろ:2012/08/10(金) 00:30:03.14 ID:6SJdpNMY0
ノアヲタ毎日ぐーーるぐる
283 :
お前名無しだろ:2012/08/10(金) 00:37:49.44 ID:3erJMhIp0
三流の三流による三流の為のプロレス
284 :
お前名無しだろ:2012/08/10(金) 01:36:56.28 ID:/tKy8X1LO
285 :
お前名無しだろ:2012/08/10(金) 01:52:05.88 ID:vQr5v2f20
全員が危機感を感じてないからこうなってるんだしな。
招待券をホールでもリーヴに300〜500枚配布って幾らなんでもやり過ぎ。
地方の赤字をホールでも埋められないなら自粛って決断をすべきじゃない?
286 :
お前名無しだろ:2012/08/10(金) 02:46:30.21 ID:nzeargiU0
>>285 リーヴの事務所にはノアチケットが「ご自由にお取りください」っておいてありそう
287 :
お前名無しだろ:2012/08/10(金) 09:19:46.62 ID:hF9knAFE0
メガネスーパーみたいなスポンサーがつけばチャンスはあるかも
絶対ありえないけど
288 :
お前名無しだろ:2012/08/10(金) 09:54:55.90 ID:4AnMBRYP0
>>287 ファンが「メンコ屋に土下座www」みたいな感じで拒否するしなww
289 :
お前名無しだろ:2012/08/10(金) 12:01:57.18 ID:sgi9lKHoO
新日本プロレスは鉄腕アトムやバイオハザードなどとコラボしてグッズを作ってる。
我らがノアもカイジや闇金ウシジマくんなどとコラボしてグッズを作ればいいと思う。
290 :
お前名無しだろ:2012/08/10(金) 12:06:41.94 ID:u+APk34tO
メンコって言葉自体なかなか出てこないけどなw
291 :
お前名無しだろ:2012/08/10(金) 12:13:05.52 ID:C4OxriGfO
そのメンコ屋に三下り半を突き付けられた副社長
292 :
お前名無しだろ:2012/08/10(金) 12:38:36.33 ID:jmybsKGYO
>>276 リボルバーという裏原系のブランドが
ノアのジャージをデザインしたことがあったんだけどな…
293 :
お前名無しだろ:2012/08/10(金) 12:43:24.19 ID:qlEsWoZ00
未だにヒーローとしての自分にしがみついちゃっているからなぁ
丸藤も理不尽な反則連発で棚橋に勝ったのなら
汚い手段抜きでのリターンマッチにファンの期待もある程度膨らんだ筈
それを普通に勝っちゃったから「いつものノワブックか」と白けさせてしまった
秋山の三冠なんかもそうだよね
ダーティチャンプ的に振る舞えば防衛戦をやらないことにも理由がつくし
三冠奪還に向け全日選手も張り切って色々と動けるのに
こういう汚れ役は意地でもやらない
294 :
お前名無しだろ:2012/08/10(金) 12:54:00.04 ID:OL7zvm9P0
家族は何も言わないのかね
いいかげんストレスたまってるでしょ
かわいそう・・・
295 :
お前名無しだろ:2012/08/10(金) 13:07:33.73 ID:VL//wnTi0
>>294 ないな
旦那自慢で優越感に浸るような嫁さんだろう
ノアヲタと同じ
そもそも批判や不満言うくらいなら結婚しないよ
296 :
お前名無しだろ:2012/08/10(金) 13:27:06.83 ID:vQr5v2f20
まあヘビーでもジュニアでも一番マシな秋山や丸藤を新日や全日に出してる時点でヤバすぎる。
ノアに替わりのレスラーがいないからこいつらのアングルが終われば新日も全日も絡むメリットが無い。
297 :
お前名無しだろ:2012/08/10(金) 13:36:17.89 ID:OL7zvm9P0
でも共働き強いられてるんでしょ
298 :
お前名無しだろ:2012/08/10(金) 13:42:54.31 ID:4AnMBRYP0
>>293 試合展開一つでその試合に留まらない線としてストーリーが作れるんだよね。
ノワレスラーはそういうことやらないみたいだが。
299 :
お前名無しだろ:2012/08/10(金) 15:31:07.80 ID:hAHldACXO
中学生程度の頭しかないから潰れて当然。
300 :
お前名無しだろ:2012/08/10(金) 15:46:14.88 ID:gZV84fBP0
>>292 大麻事件黒幕のソルナ林さんが何かをデザインしていなかったか?
301 :
お前名無しだろ:2012/08/10(金) 18:48:39.64 ID:d7f2a0jq0
ノアレスラーって、他団体のベルトに挑戦する時、必ずといってもいいほど
「GHCの通過点」とか言い出すよな。そして他団体のベルトを持った者を
ノアレスラーにあっさり負けさせたりするんだよな。そんなにノア最強をアピール
したいのか。この辺もだめなところ。どう考えてもIWGPや三冠の方が威厳が
ありそうだが
302 :
お前名無しだろ:2012/08/10(金) 19:51:20.55 ID:Mk52+Qqc0
戦士の家族の夏の思い出はラゾーナなの?
303 :
お前名無しだろ:2012/08/10(金) 20:13:32.06 ID:1rUO39N/0
304 :
お前名無しだろ:2012/08/10(金) 20:15:36.23 ID:vQr5v2f20
まあノアレスラー(特に杉浦、丸藤)は空気を読めない馬鹿だからどうしようもないよ
秋山でも他所の団体をダシにして見下す程、致命的な馬鹿じゃないし。
305 :
お前名無しだろ:2012/08/10(金) 23:00:00.56 ID:Psoeu7W50
若手の格上げをしようとした時ベテラン寝ずに、
他の団体をダシに使ったからな
ベテランが寝ないのだったら、
他の団体のベテランにベテランを寝させて、
外敵となった相手を若手が倒すとかすればよかったのにな
GHCを川田に巻かせておけば…
306 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 04:56:26.11 ID:k/ZUd1Hh0
強いガイジンとヒールが居なかった事かな
あとビックマッチだと試合時間長すぎ
307 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 07:36:01.40 ID:ALI71puaI
試合内容も酷い
ロックアップからの逆水平とか訳のわからん攻防
グラウンドすっ飛ばし
挨拶がわりの垂直落下
で、盛り上がりどころが分からないまま試合が終わる
308 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 08:19:03.61 ID:sAGsRjHnO
小橋秋山田上のコスチュームが、全日から替わらずオムツだったから。
309 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 08:52:53.37 ID:2T2fBk4E0
大森さんはノア辞めて(クビになって?)正解だったな
完全に今が全盛期
310 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 09:30:24.35 ID:OYGzz5OC0
なんで川田ってノアでの試合の後マイクアピールしただけで
ゲス晴に絶縁されたの?
311 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 10:06:26.83 ID:xXy3Slr00
ノアヲタもノアをダメにしたひとつの要因だろう。対抗戦で勝つと実力、
負けるとブックと騒ぎ出すし、前は対抗戦でノアレスラーが負けると事務所に
抗議の電話。試合ではグラウンドやるとブーイング、垂直落下出さないと
ブーイング。前に誰だったが「ノアでグラウンドするとブーイング浴びる」と
言ってたわ。
312 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 10:08:22.63 ID:TDlcTqXI0
>>311 プロレスのテレビゲームでもしてやりたいようにやれっとけよといった感じだな
ノアヲタは。
あいつら害でしかないし癌である。
313 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 11:48:25.81 ID:bXNQ6aH20
選手の見た目がダサい。汚い。見る気になれない。
そこを奇跡的に乗り越えて観戦しても、とんでもなくつまらない。レベルが低い。
314 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 11:57:59.91 ID:INQERzDZ0
秋山が全日の記者会見でも楽しそうにしてるのもノアの状況があまりにも痛々しい証明だよ。
丸藤はオナニープレイだけで誰かしら他所の団体のレスラーをリスペクトをしないからね。
315 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 12:08:35.71 ID:wApZbCZ6O
世間に発信力が無いよな。ノアオタに向けてしか、やれなかった。
宝塚なんかもその傾向が強いけど、新人が毎年生まれてマンネリを防いでいる。やっぱり、ノアはマンネリが酷すぎたよ。
316 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 12:30:55.53 ID:iaNS8w8SO
ジョニー・エースがWWEのエージェントになったのもデカイな。
危険な大技を繰り出さなくても面白いプロレスを体現させてしまった。
317 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 12:48:02.37 ID:BG4T/9maO
ノアヲタがただ見するから悪い
ちゃんと金払って観戦してグッズも買うべきだった
318 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 12:57:15.29 ID:lsxcoEzEO
三沢や小橋が負けなかったのは急病のせいで仕方ないところはあるだろうけど
馬場が四天王プロレスを自分には出来ないプロレスと評したように
せめてインタビューやコメントなんかで下の世代を格上げすれば良かったのにね。
319 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 12:57:38.49 ID:mwHZSguo0
そもそもネットで五月蝿いノアヲタって会場にも行かずにつべやニコ動で試合観てる感じ
320 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 13:05:25.51 ID:FLdW6lj70
川田がなんで絶縁されたのかっていうのは、本当によく分からん
ノアが勝ち逃げを狙ったのか
三沢川田戦が実現したので、もう用無しと判断したのか
川田のほうがコンディションが良かったから、三沢がそれ以上比較されるのを嫌ったか
コメントが原因で絶縁されたなんて、ノアヲタ以外は信じてないわな
321 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 13:20:15.70 ID:zlYuk5PrO
>>313も言ってるけど、とにかく選手の見た目がダサイ、華がない
全日時代からそうだったけど、なんであのオムツパンツを履いてる選手が多いのか?伝統なの?
いくら凄い試合をしてても新日ファンは元全日&ノアの試合を見たいとは思わんよ
軍団抗争とかも結局新日のマネ事ばかりで中途半端、新鮮味ないし
元全日時代には大物外人選手がいたけど、ノアにはそれもないし
要するに試合を見たいと思える動機が全くない www
322 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 13:38:50.94 ID:eanc6cm00
そう言えば、ノア旗揚げでFFやモンハンに出てきそうな大剣振ってたの誰だっけ?
それ観てこいつ何が言いたいの?と思ったが。
323 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 13:46:26.33 ID:wApZbCZ6O
全日と違って、派手なパフォーマンスもやるぜっていう、猿芝居だなw
でも、それもすぐにやめちゃって、あとはマンネリ試合の一直線w
324 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 13:48:08.42 ID:ZDZVRK/x0
>>320 やっぱ予定にないマイクをしたからだろうね
ノアの事だから敗者がマイク握っただけでも煩そうだが
三沢は川田と絡むつもり無かったのに次があるようなマイクしたからとか
325 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 13:50:52.47 ID:c0YZYUse0
326 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 13:55:23.19 ID:eanc6cm00
>>325 ああそうなのか、dX
マジで何を表現したかったのだろうね。
そこらへんのストーリー性の無さや一貫性の無さがノアらしいというか。
327 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 13:59:10.18 ID:iaNS8w8SO
今やSTYLE-Eや666クラスになったな。
328 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 14:30:28.73 ID:FLdW6lj70
>>324 予定に無いマイクと言ったって、本当に予定が無ければ係員がマイクを渡さないと思うよ
川田が強引にマイクを奪ってアピールしたわけではないし
しゃべった内容だって事前にノア側でチェックしてるでしょ
記者の取材ではなく、リング上でのマイクなんだから
329 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 14:30:43.31 ID:kpUMnfxe0
秋山「挑戦者としてより、 大人として時間はちゃんと守りましょう。
会見時間にはしっかり遅れないように来る。大人としてのルールです。」
330 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 14:41:14.45 ID:mwHZSguo0
川田だけじゃないよね
橋本も「次は三沢だ」って段取りなしにアピールして切られたし
331 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 15:06:17.62 ID:wApZbCZ6O
要は三沢が、我々の想像以上に「偏屈」な人間だったという事でしょう。
きっちりとした契約が交わされていない前のマイクアピールは、ただの我が儘と評価したんだろうな。
臨機応変が求められるプロレスで、それはあまりにも馬鹿な思想。
332 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 15:25:58.10 ID:mwHZSguo0
池田大輔だな
漫画の「ベルセルク」の真似してた
この人も変な辞め方でノアを去ったけど今にして思えば上手く逃げられたというべきか
333 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 15:35:50.37 ID:f4WZ5vMS0
>>331 理想主義者なんて自称してたし、少しでも自分の思い通りにならないことは我慢できなかったんだろうね
んで意志も思想もないノア戦士たちはそれに追従
ノアファンも、三沢がやることは何でも正しい、と全肯定
考えてみれば異常な集団だよな
334 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 16:00:31.44 ID:wApZbCZ6O
ノアは三沢教だったんだよね。
そして子分は、三沢に逆らう事なく、公務員ルーティンワークプロレスをやり続け、ついに客にそれが飽きられ、倒産間近w
335 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 16:33:20.69 ID:mwHZSguo0
短期間の客の評価だけで力皇と丸藤をトップから下ろして動けない三沢がチャンピオンとして長期防衛した、ここがやはり沈没の
ターニングポイントだったと思う
いくら過去の実績があっても動けない年寄りデブがいつまでも王者面してたらねぇ
336 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 18:45:27.49 ID:zlYuk5PrO
今更だけど森豚とバッハ(犬太)の公開調印式の動画、酷いなアレは w
豚と犬、まともに喋れないんだったら無理すんなよ w
しかも公開調印式なのに客少なっ!
相当恥ずかしかっただろうなー、やってるほうも見てるほうも
337 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 19:03:01.94 ID:mwHZSguo0
ギミック嫌い、喋り下手の三沢がまっとうなショープロレスを教育しなかったからな
だからムシキングテリーも人気が出なかったし色々ヒールユニットを作っても定着しなかった
338 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 19:34:17.01 ID:INQERzDZ0
秋山が武藤全日だと目の色を変えてやってる時点でああこの団体もうだめだと思ったわ。
同期や同年代の大森や船木やケアやみのるや永田や中西のようなライバルもいなきゃ、
武藤のような手本になる先輩もいないし、
後輩の諏訪魔や真田みたいに自分のポテンシャルを思いっきり発揮させる相手もいないからな。
ポンコツのノアヘビーじゃ困ってたんだろうなと計算も付く。杉浦、KENTA、丸藤は完全にジュニアじゃんw
339 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 19:45:41.74 ID:EQhnHC3TO
>>326 旗揚げ当初はスクウェアがスポンサーだったから
なんかゲーム絡みの演出だったんじゃないの?
にしてもあれだけ演出を現代風にしたいと言ってたのに
フタを開けてみたら90年代初頭のセンスだったのがなぁ
340 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 19:59:05.67 ID:i1v+VELS0
>>335 力皇やら丸藤やらしか次がいない時点で終わってる
ターニングポイントなど無い
次代を育てなかったツケがじわじわと蝕んでいった感じ
341 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 20:04:26.51 ID:iaNS8w8SO
秋山は三沢に否定されてからモチベーションが切れちまったな。
342 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 20:08:32.35 ID:wApZbCZ6O
今時のレスラー志望者は、第一に新日。次はドラゲあたりに行くのかな?
ノアにあえて行く、若者はいるのかな?
343 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 20:14:33.84 ID:iaNS8w8SO
>>342 新日→全日→ドラゲー→大日(ストロング)だろ。
344 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 20:22:41.69 ID:MjCCLyutO
飯伏「はい、もしもし」
仲田「うちに参戦させてやる!ベルトに挑戦させてやる!」
飯伏「あっ、いま間に合ってるんで。」ガチャ
仲田「…。」
345 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 20:23:33.26 ID:ehB1p2BJ0
確かに丸藤やワイルド2が期待の若手・次世代のエースって扱いで、こりゃダメだとは思ったわ
それでも当時のノアヲタは何故か強気だったけど
346 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 20:24:50.70 ID:TDlcTqXI0
上から目線続けてるとは一生泥沼から抜け出せんわ
347 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 20:27:18.31 ID:S/ZkMIrR0
頭落とし共和国
348 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 20:43:58.39 ID:mGCSDX9N0
>>322 そう言えば、ノア旗揚げでFFやモンハンに出てきそうな大剣振ってたの誰だっけ?
>>339 旗揚げ当初はスクウェアがスポンサーだったから
なんかゲーム絡みの演出だったんじゃないの?
逆にいまそれを見たい。動画か静止画ないのかなぁ
349 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 20:46:47.07 ID:SLYOyF8c0
350 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 20:51:57.15 ID:5yLdumOI0
351 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 20:53:49.31 ID:5yLdumOI0
352 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 20:55:42.58 ID:mGCSDX9N0
353 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 20:57:46.00 ID:CUVtX+ie0
池田も変な時期に辞めてるよね。
特に揉めた感じでもないけど。
354 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 21:02:04.11 ID:5yLdumOI0
>>353 公式にはどういう理由だっけ?
バトやめて全日メインにしてノワ旗揚げ後正式メンバーになったのに
あっさりやめたのが不思議だった。
355 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 21:05:41.71 ID:VKeMEgxb0
ダサい、臭い、豚
カクカク動く筋肉だるま
エルボー、エルボー、エルボー
頭から落として5分休憩
ノワのイメージはこんなん
356 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 21:21:48.40 ID:mGCSDX9N0
357 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 21:24:47.99 ID:5yLdumOI0
>>356 しかしインタビュー読むと恐ろしいくらい具体的なことを言ってないなw
確かにフカフカマットのソフトプロレスがイヤだったのかもねw
そういやペチ藤キックに対して何か言ってないかな?
358 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 21:30:08.30 ID:s/oH09iOP
359 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 21:30:40.76 ID:mGCSDX9N0
>>339 確かに、スクエアがマットスポンサーをしていたが。
マットスポンサーというのはもっと、音声や動画をつぎはぎして、
気の狂ったマスクマンとしてリングに上がるみたいなイメージ。
悪役の狂気に満ちたマスクマンがマットスポンサー
360 :
お前名無しだろ:2012/08/11(土) 23:41:15.21 ID:2T2fBk4E0
わずか10年ちょっとで馬場遺産を見事に食い尽くした脳無しのゴミ共
361 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 00:42:35.67 ID:mfwVxoxp0
世界馬場遺産
馬場さんは絶滅危惧種
馬場さんの交配に成功
362 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 00:48:35.41 ID:ESLzsYNSO
インディー宣言して、今後は身の丈に合った興行をしていきますとアナウンスして、フロントは半数、リング屋解雇、営業もリング作りもみんな選手がやっていけば細々と生き延びるんじゃね。
この期に及んでも勘違いしている馬鹿レスラーばかりだから、そんな覚悟もないだろうけどな。
363 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 00:55:57.59 ID:qxu7ZlZRO
今年もつかってとこだな〜太いスポンサーつけば別だが… 試合内容がな
ノーフィアー復活と新しい外人探すしかないべ
364 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 01:25:52.52 ID:hpPKu0wj0
大森さん全日入ったしGET WILDを楽しんでるから
今更沈没船なんかこないでしょう
365 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 01:30:45.09 ID:nzJE32Ip0
もう外人呼ぶ余力もないでしょ
プライド捨てて全日みたく新日傘下に入るかローカルインディの仲間になるかしか無いんじゃないの
366 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 01:56:00.31 ID:clivgVo8O
367 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 02:00:18.58 ID:PpQqWHwP0
ほんとにヤバい不祥事が解決してないのにスポンサーなんてつかないだろ
リーヴが手を引かないのが不思議なくらいだ
893だって羽振りのいい団体にしか寄ってこないよ
368 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 02:23:17.14 ID:M3crY+wfO
スキャンダルをアングルに取り入れられないのがダメだな
仲田を引っ込めるんじゃなく前面に押し出さないと
ファンも会場で小田原コールかますぐらいの気概がないと盛り上がらないな
369 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 02:32:01.89 ID:clivgVo8O
>>368 ネタにできるレベルの話じゃないからなぁ…
脂身「グダグダ言うならノワ式卒業式すっぞゴルァ」
ガラ仲田「見ろ!ジジイババアから巻き上げた金だ!オラ今日のギャラ2万だww」
370 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 02:42:00.94 ID:M3crY+wfO
>>369 最高のヒール誕生じゃないか
試合後は選手バス囲んでファンが「ゴートゥーオダワラ」の大コール
これをDDTみたいにお約束にすればいい
371 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 03:44:13.73 ID:8AuDPabw0
>>370 それやるならDDTに土下座してプロデュースしてもらわないと
ノアに出来るわけないじゃん
372 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 06:26:16.39 ID:pRnPMHjg0
>>365 ノアなんて傘下に入れる意味が全くありません。
そりゃ新日だって完全鎖国はしないだろう。
かつて江戸時代の鎖国日本でさえオランダ・清とは
出島を介するという条件下ながら、ある程度外とのつながりは確保してた。
あまりにおおっぴらにするのはスペイン・ポルトガルのように植民地化の危険があるから警戒しながらも、
海外の技術や珍品は無視できない、ってことなんだし。
ツイートの木谷の態度は、ある程度の提携(オランダ、清)はもうお腹一杯なので
あなたたち(ノア=その他の国)との関係はリセットしたいですってことなんだし。
いいスポンサーがつくには、改善してますって努力と成果が実際に出ないとな。
やってることは粉飾決算そのもの。
現実は改善どころか、明らかにガラガラ化が進行してて客数偽ってるのがモロバレなんだしw
同じ会場使ってる他団体の客入り写真と公表動員数比べりゃ
小学生でもノアが嘘ついてるのバレバレなのに、
なんでしつこく3倍以上の水増しを続けるのかねぇ・・・・。
373 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 06:44:32.01 ID:pRnPMHjg0
新日と付き合えるのは、江戸幕府と付き合ってたオランダのように
「布教活動は一切しません!商売一筋!うちと付き合ってください!」
って言えるところだけ。
旧教(カトリック)と新教(プロテスタント)の大きな違いの1つは
布教活動を大々的にやるかやらないかって違い。
ノアは明らかにおかしなファンがおかしな宗教を布教するいかにも古臭い、旧教じみた団体。
そんなところと付き合っても百害あって一利なし。
島原の乱のような大規模な内乱が発生してから、アメリカ大陸のようなスペイン・ポルトガル植民地化された後じゃ遅いんだよ。
374 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 08:51:13.74 ID:H3d8wZN40
ノアオタが金払って新日の試合に見に行く事は無いから、
油ぎった兄ちゃんのおかげで女性客が逃げる事だけは無いな。
せいぜいネットで喚き散らす事だけ
375 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 08:58:58.82 ID:/IP43FOZ0
ブシロードの偉い人、他団体との関係を一度リセットしたいとツイートしたの?
新日に出稼ぎに行けないのは、ノアにとって命取りになりそうだな
376 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 09:12:05.56 ID:J8tM2DOH0
>>375 一番偉い会長が、ノア絡みには
そんなにノリノリではないと、
ツイートした。
実際、丸藤使ってみても、全然ヒート買えないし
盛り上がらないし、客連れてくるわけでなし
そりゃ、眉宇も曇るよね
377 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 09:26:05.04 ID:/IP43FOZ0
>>376 なるほど
まあ、丸藤のコメントって大会を盛り上げるためって感じじゃないもんな
378 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 09:35:34.25 ID:nzJE32Ip0
あいつら本当に客を盛り下げることしか言わないもんな
自団体を冷まして客入り悪くするのは勝手だがゲスト参戦で客に冷や水ぶっかけるんならそりゃ使いたくもなかろう
379 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 09:38:17.02 ID:8lL9zVtr0
丸藤の参戦が新日ファンのニーズに応えているとはとてもじゃないが思えないからな。
380 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 10:32:15.54 ID:pRnPMHjg0
>>375 ノアと人材相互派遣しても、ノア側がしょぼすぎて新日の一方的な救済派遣になってる。
ノアファンはお金落とさない人種だしね。
それじゃ意味ないじゃん、ってことで関係を白紙に戻そうとしてる。
381 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 10:32:25.20 ID:h6/kJaPL0
武道館DDT大会後に高木大社長がノアを買い取ればいいと思う
382 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 10:34:17.55 ID:34/Z0TVb0
383 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 10:39:30.82 ID:YlMk6T4eO
新日はノアから健介を強奪しないのかな?
健介ファミリー(ダイヤモンドリング所属レスラー)が、ゾロゾロ付いてくるのが難点なのかな?
384 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 10:43:01.78 ID:J8tM2DOH0
>>383 客寄せの健介と、勝彦残して
後は体よくメキシコでもTNAでも、送ればよろしい
まぁ、ノアが潰れた後だろうね
健介が良い顔したいお年頃だから
385 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 11:38:23.14 ID:nzJE32Ip0
北斗が邪魔なんじゃないの
あとは今の主力の健介アレルギーか
棚橋はSWING-LOWSを何もしないうちに離脱で潰した健介を良く思ってないだろうし真壁はもう私怨バリバリ
386 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 11:42:38.03 ID:2hRMtzeX0
古くからの新日ファンとしては健介を引き取ってくれた件には感謝してるよw
387 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 11:59:27.71 ID:bDmi8U3A0
むしろ健介以外が上がって欲しい
388 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 13:40:23.15 ID:h6/kJaPL0
宮原は確実に良くなってるよ。本人は口に出さないけど新日の内藤と戦いたいんじゃないかな。
新人の北宮も連日ヤングライオンとバチバチやればいい。
389 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 14:03:51.45 ID:5rfYFVVCO
団体の看板、GHCベビー戦をするのが、ほとんど首都圏。地方では、大阪と名古屋が1回づつあるくらい。地方を舐めすぎだわ。まぁ、これはノアだけじゃなく全日にも言えるけどな。
ちなみに新日は、ここ2年で、札幌、仙台、山形、東京、名古屋、大阪、神戸、福岡とやってる。
地方が入りにくいのは分かるが、それならもっと営業なり宣伝なり頑張れよ。
390 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 15:55:18.34 ID:gJ7gD5pi0
いまさら健介なんかいらんだろ。
意味もなく新弟子殴るわ、カメラの前だけ練習するわの、健介慕ってるやつなんかいないし。
391 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 18:27:21.80 ID:/IP43FOZ0
柴田桜庭の新日参戦で丸藤が見事に空気になったな
IWGPのベルトなんて無茶な要求しないで、もうちょっと現実的な路線で新日にからめば良かったのに
392 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 19:10:33.84 ID:J8tM2DOH0
天才が矢野に完封されたからなぁ
いや、矢野は一流ではあるんだが
テレビ中継がどれだけ流すか判らんが
丸藤にはイメージダウンになるなぁ
393 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 21:05:28.74 ID:YlMk6T4eO
新日がまた仕掛けてきたな。今度は桜庭と柴田が参戦するっぽい。
やっぱり興業会社は矢継ぎ早に話題作をしないと。
ノアはマイバッハ以降、何かを仕掛けたか?
394 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 22:19:55.75 ID:lRTdUlVc0
>>392 天才(笑)、イケメン(笑)といってもノアの中で少し動けて少し顔がよかっただけだし
395 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 22:33:27.35 ID:n60cTJGz0
全日とノアの決定的な違いは選手層が余りにも違い過ぎる事。
ヘビーでまともなのは秋山、ジュニアの丸藤の替わりがいない。
全日にはヘビーの武藤が怪我でいなくても諏訪魔、船木、大森、KENSOが動けているし、若い真田、征矢、河野が残ってる。
ジュニアもカズが怪我でいなくてもまだ近藤や稔やKAIや大和も残ってる。
396 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 23:27:44.22 ID:3FZcCLBQ0
>>395 全日も大量離脱後はもうダメだと思ってたけど着実に層が厚くなっているよな
諏訪魔ポジションがモリシな時点でどうしようもない・・・
397 :
お前名無しだろ:2012/08/12(日) 23:32:00.18 ID:d17QzgSQ0
ノアは育成に失敗したとしか言えないなぁ
秋山から後が本当にどうにもならないレベル
小橋みたいな大根に育成任せた三沢のボンクラぶりときたら…いくら本人が練習熱心でも育てるのは別だろ
398 :
お前名無しだろ:2012/08/13(月) 03:18:44.70 ID:blD9JTJR0
>>396 それに輪をかけて層が厚いのが新日
若手も沢山いるし、その若手をシリーズで優勝させる余裕がある
399 :
お前名無しだろ:2012/08/13(月) 03:25:58.43 ID:XvOy83GDO
マイバッハと小峠にベルトを巻かせていれば今より客入ったのに
森嶋や金丸では刺激が足りないよ
400 :
お前名無しだろ:2012/08/13(月) 03:38:16.24 ID:blD9JTJR0
>>399 今のノアの中じゃ誰に渡しても同じ
しばらく他団体に出せばいいんだよ
渡された方は迷惑だろうけど
401 :
お前名無しだろ:2012/08/13(月) 04:08:32.20 ID:DNXPfTUZ0
あれだけの代償を払って何をしたかったのかはっきりしない。
UWFやプライドはやりたい事が伝わってきたのだがノアはあれだけの騒ぎを起こして
一体何をしたかったのかよくわからない。
402 :
お前名無しだろ:2012/08/13(月) 06:17:59.67 ID:nsUMcaPJ0
マイバッハは既に旬を逃した
まああそこで取らせていてもいい方向に行ったとは思えないけど
小峠はここまでのコピーレスラーだとは思ってもいなかった
ぶっちゃけ使えないよあれじゃ
試合前半からトラースキック連発→HBKの足踏みムーブ→トラースキック連発、とか酷すぎる
403 :
お前名無しだろ:2012/08/13(月) 07:12:14.64 ID:Dywy7QeN0
ノアは、土下座でも土下寝でも土下倒立でもして、
YTRと飯塚と余ったガイジンをパックで、レンタルしてもらうべき
で、DHCのベルトは矢野に渡すこと
全員が似たようなプロレスしかできないってのにも風穴あけられるし
勝ちブック乞食批判もかわせる
404 :
お前名無しだろ:2012/08/13(月) 07:19:57.14 ID:bl5AVHwL0
405 :
お前名無しだろ:2012/08/13(月) 08:57:25.16 ID:oYCT3afU0
ベルトはともかく、矢野を呼んで暴れさせたほうが面白くなるだろうね
でも、ノアはそういうのやらせないからな・・・
406 :
お前名無しだろ:2012/08/13(月) 08:58:08.84 ID:+OMrFWh10
村上のときみたいに客がヒステリー起しちゃうwww
407 :
お前名無しだろ:2012/08/13(月) 09:03:34.54 ID:Dywy7QeN0
>>406 事件慣れしてるかってのは、団体としての問題だったね
シンニチハーになっちゃうからこれ以上言わないし
ノアにはもう遅過ぎることだしな
408 :
お前名無しだろ:2012/08/13(月) 09:30:38.15 ID:OjvW2i+w0
>>406 あれは酷かったな
ファンもクソならレスラーもみんなクソ
村上はチャンピオンが止めに来るのを待ってるのに、「あんた止めなよ」だったからなw
409 :
お前名無しだろ:2012/08/13(月) 09:51:44.62 ID:J7FXu27u0
今の状況じゃ他所のヒールを呼ぶのは無理だよ。ノアの客に免疫が無さ過ぎる。
例えば、バラモン兄弟なんて呼んだら冗談抜きでパニックしちゃうんじゃないの?
客席に水や粉で飽きたらず、アメリカザリガニとかミミズが飛んできたりするし
410 :
お前名無しだろ:2012/08/13(月) 10:48:50.17 ID:9amk0K6LO
あれだけの代償と言っても、精々池に小石を投げ込んだ波紋程度のインパクトだからな。UWFやプライドとは比較にならない。
411 :
お前名無しだろ:2012/08/13(月) 11:09:34.67 ID:ug1JCgTkO
村上呼んで大失敗、真壁もまったく生かせず
シングルベルト巻いたの高山だけ、しかも対小川w
みのるでさえ杉浦に寝かせるし、ヒールの使い方を一番知らない団体だわw
412 :
お前名無しだろ:2012/08/13(月) 12:24:03.85 ID:blD9JTJR0
桜庭柴田が新日参戦らしいけど、
KENTAがソウルメイト呼ぶんじゃなかったっけ?
413 :
お前名無しだろ:2012/08/13(月) 13:08:46.99 ID:hsq2Jx7L0
414 :
お前名無しだろ:2012/08/13(月) 13:16:25.81 ID:Aa51WSWBO
オリンピックで韓国が日本に対してワケわからんいちゃもんつけてるのを聞いて、ノア及びノアオタと一緒だなと思ったのは俺だけか?
あっノア関係=韓国ってのは前々から常識だったか www
415 :
お前名無しだろ:2012/08/13(月) 13:23:54.83 ID:J7FXu27u0
リアルな話、ノアが潰れても健介のDRは新日も武藤全日も要らないよ。名前だけの老害で邪魔。
新日:第三世代や真壁は健介が嫌い、ましてや怨敵長州がいるので交渉不可能
全日:武藤に頭を下げても今更、人数を圧迫するので邪魔。中嶋もKAIや大和に抜かれると踏んだり蹴ったり。
ゼロワン:ここが妥当な所かもしれない。ただそこまで金があるかどうか?
大日:話題性ならデスマッチ枠ならまだしも関本と被るストロング枠は要らない。
DDT:ここは合わない、皆が皆、口下手すぎるし、それに見合うプロレス頭が無い。
FREEDOMS:話題性としてはあるかもしれない。何でもありの団体だから。
WNC:TAJIRIと健介って感性が違うので相性がかみ合わないと思う。
416 :
お前名無しだろ:2012/08/13(月) 13:26:54.07 ID:Dywy7QeN0
ノア関係スレで無理にバラモンの名前だして
煙たがられてる奴の書込はNG
417 :
お前名無しだろ:2012/08/13(月) 13:27:33.17 ID:+mcG+zwk0
418 :
お前名無しだろ:2012/08/13(月) 14:08:17.78 ID:0ehoy7zYO
>>415 45歳を超えたチビのパワーファイターなんかいらないよ。
ファイトスタイルに付き合って引き立てようとしたら自分がパワー不足に見られて損をする。
しかも格落ちしてないからある程度勝っちゃうだろ。
419 :
お前名無しだろ:2012/08/13(月) 14:25:47.17 ID:+iFaThgk0
今年のG1決勝は超満員札止め。
夏といえばG1。これがプロレスファンの共通認識。
新日は暗黒期にも、けっして止めることなくG1をやってきた。
それが貴重な歴史になり、G1をブランド化した。
なのにノア。
新日を圧倒していた時期があったにも関わらず、未来に向けての
布石を打つことができずに、今にいたる。
定着したのはクリスマスの下品なコスプレショーくらいか。
ゼロワンでさえ、火祭り、天下一ジュニアを定着させているのに。
420 :
お前名無しだろ:2012/08/13(月) 14:46:06.19 ID:PY1bafw9O
>>417 長州は年に一回位、新日出てるから完全に切れてはいない
話題作りとはいえ、現場監督復帰の話が出たから
長州が新日と絶縁しない限り、DR勢は新日に上がれないだろうなあ
421 :
お前名無しだろ:2012/08/13(月) 15:24:02.59 ID:J7FXu27u0
健介も小橋程じゃないが立派な老害だしね。秋山と違ってヘタウマだし…
ノアを主戦場にしてから余りにももっさりし過ぎ。
パートナーに技巧派の馳や山崎や越中がいないと全く輝けないレスラー。
ホークと組んだ時なんて刺身の褄にしかなってないよ。森嶋との頓珍漢コンビは末期。
422 :
お前名無しだろ:2012/08/13(月) 16:31:36.00 ID:RkwkL/5A0
健介は長州や鬼嫁等のお膳立てがあって今の知名度があるだけ
423 :
お前名無しだろ:2012/08/13(月) 16:40:29.82 ID:blD9JTJR0
丸藤はG1出場というチャンスをなにも活かせなかったな
424 :
お前名無しだろ:2012/08/13(月) 16:43:59.84 ID:avsTdX5C0
ロートルと借金以外に何か残ってるのか?
425 :
お前名無しだろ:2012/08/13(月) 17:44:07.82 ID:1gI1wP4n0
棚橋を寝かすっていう大盤振る舞いを受けながら、全然活かせてなかった気がする
キッダーニもがっかりするよ、そりゃ
426 :
お前名無しだろ:2012/08/13(月) 18:22:37.30 ID:J7FXu27u0
使えるレスラーなんて秋山だけじゃん。まともに他団体から評価されてるレスラーがいない。
身の秋山は立場をちゃんと弁えてるが丸藤は身の程知らずの馬鹿だから救いようも無い。
ジュニアならともかく今の新日ヘビーじゃ中堅でも格上げの対象にすらならんよ。
棚橋に勝てるシチュエーションすらまともに描けない時点で終わってるわ。
427 :
お前名無しだろ:2012/08/13(月) 20:05:10.62 ID:xO60Iyw80
インディ相手に小橋の星を切り売りするしかないんじゃないの
あの人は寝るぐらいなら離脱しそうだけど
428 :
お前名無しだろ:2012/08/13(月) 21:42:30.45 ID:ctGjVqys0
小橋なんて今でもメインで自分が勝つだけで客は喜ぶとか考えているだろ
他団体に負けなんて天地がひっくり返っても飲まないよ
429 :
お前名無しだろ:2012/08/13(月) 23:13:42.60 ID:VyeDm17iO
430 :
お前名無しだろ:2012/08/13(月) 23:16:28.51 ID:mJ68nTBUO
客が紙袋持った脂ぎった兄ちゃんばっかなのがダメだった
431 :
お前名無しだろ:2012/08/14(火) 00:28:48.49 ID:6mS475lU0
そういう客すらいないよ
タダ券で来てるプロレスを知らない客だらけ
当然何やっても盛り上がらない
432 :
お前名無しだろ:2012/08/14(火) 00:33:53.58 ID:OUXzkwo30
>>427 どこでもいいから離脱してくれ。
もうあんな足腰弱ったレスラーなんか
見たくない。
433 :
お前名無しだろ:2012/08/14(火) 02:05:44.62 ID:/7Ueohk60
やはりノアヲタだね。元凶は。
434 :
お前名無しだろ:2012/08/14(火) 03:00:29.56 ID:MwNLcR9B0
よく2004年や2005年あたりがピークだったというが
ほんとのピークは全日本の1999年〜ノア旗揚げ直後くらいだと思うんだよな
1999年〜2000頃の主要 三沢・川田・小橋・秋山・田上・大森・高山・モスマン(後の太陽ケア)
ノア旗揚げ直後の主要 三沢・小橋・秋山・田上・大森・高山・森嶋・力皇・丸藤・杉浦
特に1999年頃の主要メンバーの充実度は凄い、三沢から高山までの七人はどの組み合わせでもメインでいけるカードが作れる
三沢・川田・小橋・田上・秋山の五人の後にノーフィアーのブレイク
そして抗争相手にワイルド2が台頭して一気にヘビー四人がメイン級に突きあがってきた頃だな
今の新日が複数スター制が実を結びつつある充実ぶりではあるが
全日の最後の方のメンバーの面子は今見ても驚嘆の感だな
435 :
お前名無しだろ:2012/08/14(火) 05:13:12.72 ID:pPHpYlrxO
世代交代がうまくいかなかったのが最大の原因。
三沢、小橋が譲りたがらなかったのかどうかはわからん。
ただ、ベルトを若手が巻いても三沢が出てきてまた取り返すという流れをみるとやっぱり譲りたくなかったのではないかと思う。
いたらない部分があったとしても、我慢してやらせなきゃ育たない。
三沢、小橋は育て下手。
あと、売り上げに対して選手、スタッフが多すぎ。
旗揚げしてからも途中でフリーからの所属選手は増えていったし。
アレでノワはレベルが下がったよ。確実に。
一部の選手除いて微妙な選手ばっかりだった。
436 :
お前名無しだろ:2012/08/14(火) 05:24:56.59 ID:pPHpYlrxO
>>326 日テレが確かベルセルクのアニメをやってました。
それのコスプレです。はい。
あの衣装は主人公のガッツです。
入場テーマもそれの主題歌ですね。
遅レスでごめんなさいよ。
437 :
お前名無しだろ:2012/08/14(火) 09:47:19.82 ID:xGryteZl0
ヘビーもジュニアも一番の駒を新日、全日に派遣せざるえない時点でヤバいと思う。
秋山の替わりが誰もいないな、頭の悪い杉浦や潮崎や森嶋じゃ格付けが余りにも面倒臭い。
丸藤の替わりもいない。ノアジュニアの過大評価で誰も絡みたくないのが現実。
438 :
お前名無しだろ:2012/08/14(火) 10:26:31.77 ID:SvIbtXDHO
ただでさえ注目度の低いジュニアタッグリーグなのにチャンピオンの金丸が愚痴ってるようじゃダメだな。
盛り上げる気ないの?
永田さんだって棚橋だって気概が違うじゃん。
439 :
お前名無しだろ:2012/08/14(火) 11:36:29.14 ID:bAR4CP/HO
超一流のアマチュア格闘技がチャンネル一つで気軽に見られる今の時代に
四天王プロレスを見せたところで誰もプロレスはガチだと思いはしないよ。
プロレスはショーではなくて戦いだというスタンスをとるのは自由だけど
それならばムーブから全部を時代に応じて変えていかないとな。
いつまでも90年代プヲタが居心地いい場所じゃいけない。
440 :
お前名無しだろ:2012/08/14(火) 12:12:57.33 ID:pPHpYlrxO
三沢の練習嫌いが影響してるのか知らないがここはヘビー級が軒並みボテ腹。
選手の体がかっこよくないんだよな。
チャンプからしてあの体だし。
441 :
お前名無しだろ:2012/08/14(火) 13:19:47.29 ID:ys777EOm0
旧全日系の選手は入場曲がダメだと思うんだよなあ
ノアが好きだった頃でもそこが一番気に入らなかったんだけど。
新日系は前奏がしっかりしてて前奏〜選手入場まで曲でワクワクさせるんだよね。
ツントコトントン(・∀・)チャンポイズヒァ〜♪じゃワクワクしないよ
442 :
お前名無しだろ:2012/08/14(火) 13:57:42.27 ID:XUOzzaGK0
小橋なんて負けるぐらいなら引退を選ぶだろう。とにかく自分が一番だから
443 :
お前名無しだろ:2012/08/14(火) 14:18:47.34 ID:pPHpYlrxO
小橋の最近の喋りきくと完全にドランカーみたいな感じで悲しくなる。
もう引退すべきだよ。
444 :
お前名無しだろ:2012/08/14(火) 15:50:28.47 ID:xGryteZl0
2度目の長期欠場の時点で小橋なんて解雇すべきだったな。他所の団体なら大抵そうする。
中西と絡んだせいで鍍金が剥がれた時点で客が戻ってくると思う方が間違い。
何で今まで解雇しなかったんだろ?晩年のBPPやゴールドバーグよりも使えない。
445 :
お前名無しだろ:2012/08/14(火) 15:51:23.96 ID:Jwo7ViQa0
>>441 ノアが好きだった頃・・・
って、元ノアオタかよ 気持ち悪いから表に出てくんな!
みさわ〜
こばし〜
ヨダレ垂らしてたんだろ えんがちょ
446 :
お前名無しだろ:2012/08/14(火) 16:40:58.79 ID:RngeHSfJO
目を覚ました分だけ今のノワヲタよりマシだろ
現役のノワヲタなんか基地外でコミュ障でニートだぞ
俺が親なら無理心中するな
447 :
お前名無しだろ:2012/08/14(火) 16:56:31.14 ID:WDBITObx0
秋山も丸藤も、未だに一歩引いて上から目線でダメ出しコメントしてんのね
本当になにやってんだか・・・
こんなことやってるからアングル一つまともに作れないのが分からんのかな
448 :
お前名無しだろ:2012/08/14(火) 16:58:58.95 ID:qCNYzZdj0
傍から見ると確実に
>>445の方が気持ち悪いし、頭の悪い人間。
449 :
お前名無しだろ:2012/08/14(火) 17:12:01.46 ID:Jwo7ViQa0
人の好みは様々なのはわかる、が
よりによって三沢なんかにヨダレ垂らしてたんだぜ
気持ち悪りよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!
450 :
お前名無しだろ:2012/08/14(火) 17:40:35.38 ID:bAR4CP/HO
たちの悪いアンチを演じてるんだね(微笑)
でもケツナシみたいな頭の悪そうな文面は演じた訳じゃなさそうだねプッ
451 :
お前名無しだろ:2012/08/14(火) 18:08:50.10 ID:xGryteZl0
秋山の気持ちも察してやれよ。周りにまともな奴がいないので仕方ない。
全日の記者会見を見てればノアが如何に窮屈な環境だと言うのが何とも…
452 :
お前名無しだろ:2012/08/14(火) 18:25:16.33 ID:pPHpYlrxO
いや、この団体の今の状況で例えアングルでもあんな上からのふざけた事が言えるのがおかしい。
三冠はノワの持ち物じゃないだろ。
早く返せ。
解散のどさくさ紛れに紛失されたらどうするんだ。
丸藤は最近まで欠場しててあんな上からって。
スペランカー体質を改善してからリングに上がれよ。
そもそも昔から上から外交なのが謎。
453 :
お前名無しだろ:2012/08/14(火) 19:08:10.89 ID:WDBITObx0
秋山がマッチメイク権よこせと言ったら、丸藤がマッチメイクは事前に教えてるだろって返すのはな・・・
なんかネタにマジレスしてどうするって感じで・・・
454 :
お前名無しだろ:2012/08/14(火) 19:10:37.03 ID:rdFxjNdD0
>>453 そんなやり取りしたの?
マジなら末期も末期だろw
455 :
お前名無しだろ:2012/08/14(火) 21:13:40.75 ID:RngeHSfJO
>>452 > 三冠はノワの持ち物じゃないだろ。 早く返せ。解散のどさくさ紛れに紛失されたらどうするんだ。
いや…質に入れるとか、鋳潰して屑鉄として売るとか、ヤフオクに出すとかの可能性が…
ゲス晴ガウンよりは高値で売れるよ
456 :
お前名無しだろ:2012/08/14(火) 21:46:28.25 ID:6mS475lU0
杉浦の「アンタが〜」とか、気の利いた返しができないからマジレスで返して白けさせるってノアのマイクは何なんだろうね
プロが盛り上げる目的でもなしに舞台裏曝け出す発言とかどんな教育されてきたんだ
…って思ったけど三沢が率先してそういうアホな発言してたんだよな
457 :
お前名無しだろ:2012/08/14(火) 22:03:03.53 ID:rdFxjNdD0
新日のG1、全日の最強タッグみたいな季節を感じられるイベントをなんで育てようとしなかったんだろう
まあ定着させるのは難しいとは思うがそれでも育てるべきだった
まさかクリスマス興業がそれじゃ・・・
458 :
お前名無しだろ:2012/08/14(火) 22:10:42.07 ID:jkl2uujX0
だってリーグ戦を嫌ったって話があるんだし、
とすればシリーズ通してのイベントなんて無理でしょ。
イベントダメ、ギミックやストーリーやアングル嫌って、
ただ垂直落下をやり続けてたらファンがついてくるとか
マジ思ってたんだろうか?
459 :
お前名無しだろ:2012/08/14(火) 22:11:33.39 ID:VoDcO/qv0
>>457 四天王プロレスやるのがしんどかったんでしょう
基礎がないから、頭からの落としあいしかできなかったし
460 :
お前名無しだろ:2012/08/14(火) 23:22:26.56 ID:xGryteZl0
>>452 むしろノアが倒産して喜ぶのは秋山と武藤じゃないのか?
秋山に至っては全日移籍(フリー契約かもしれんがw)の可能性も無いとは言いきれない。
大事な両国大会のセミファイナルで三冠を防衛させたら大抵は怪しいと思うぞ。
強かな武藤じゃそういう事を考えてるな。安ければ使うのが武藤だし。
秋山にはアマレスのスカウト役も兼ねて武藤ならやりかねない。
461 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 00:00:13.98 ID:SfXJAZl50
とにかく、ここをこうしてればってのを1つ挙げると
でもそれにはこういう要素でダメ、ってのばっかりで。
ダメ→ダメ→ダメ、の無限ループで
結局どっからも手ぇつけらんねぇよ!と。
10年間掃除しなかったゴミ屋敷を綺麗に出来るかって。
更地にするほかどうしようもない。
462 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 01:32:10.07 ID:apdz2SwtO
>>457 SEMという意味不明の興行があったじゃない。
GPWAとかも。他団体に対してやたら上からの対応してた構想と興行が。
まるで、自分たちの興行と言わんばかりの。
なかった事になってるこの2つで、そういうの狙ったんじゃないの?
リーグ戦はやらないとかあんだけ人数抱えてて何を考えてたんだか。
糞ほどつまんない中堅をどうするつもりだったのかね。
463 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 01:42:52.94 ID:OOjhZs/h0
SEM・・・あったなぁそんなの・・・
あれは一体何だったんだろうか
464 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 02:39:37.31 ID:Og0avAx00
馬場を裏切って設立した団体の興行だから
「YUDA」で良かったと思う。
465 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 04:07:56.83 ID:apdz2SwtO
三沢の最期の試合で全く動かない三沢に対してみっさーわ!みっさーわ!と三沢コール始めるノワヲタに違和感覚えたのは俺だけ?
全く動かないって非常事態だろ。
普通はコールなんかしないと思うけど。
466 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 04:17:48.88 ID:d95i6tQR0
>>465がガチ過ぎる件。三沢コールしている客が非常事態に気付いてどうなったか知りたい。
467 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 05:28:27.57 ID:apdz2SwtO
三沢コールしてたのは1人。
直ぐにやめたけど。
みっさーわ!って。
ストレッチャーに載せられていく時ちょっとだけね。さすがにやろうとしてそういう空気ではないと感じたのかもしれない。
俺はテレビで見てたけど、三沢コールはしない方がいいんじゃないかと思った。
他はずっと三沢!って絶叫してるのが聞こえた。
当然だがみんな何が起こったのかわからなくて騒然としていた。
で、森嶋が挨拶するんだけどその時も何か空気的には違和感覚えたなぁ。
何がってうまく説明出来ないが。
468 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 06:55:51.65 ID:SfXJAZl50
多聞はちゃんと小学生相手に指導出来てんのかね……。
ちゅーか、多聞が真面目にレスリングのコーチして
雅央なりがプロレスの間の取り方伝授してたら
塩崎はこんな酷い代物になってなかっただろうに。
それともなにか?
中核者以外からは教わるのも、言うこと聞くのも嫌だったか?
小田原でケツキスするご褒美に比べりゃ
リングで稼ぐ額はハナクソみたいなもんで
技術なんぞあろうがなかろうが大差なかったか?
469 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 07:03:38.79 ID:GpRkj/aK0
豪は俺の言うこと聞いときゃええ(尻肉ギュー
の鉄人のせいかと
470 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 09:56:51.59 ID:/VtXLrEg0
組織力ゼロってのもこの団体を象徴してるわな。
ノアの為に頑張ろうと献身的にやってる奴が誰もいない時点で終わってる。
ここがカズと丸藤の決定的な器の差。プロレスだけでなく裏方の役割も惨敗。
471 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 10:48:20.08 ID:/TZOzK/MO
>>470 そのあたりの重要性に
ノワ連中もヲタもまるで気が付いてないっぽい
レスラーの中には危機感持ってるのもいそうだが…
手遅れだなぁ
472 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 10:54:42.02 ID:SH/VtZlH0
ノワのためにがんばろうとしたら
モリシみたいにへんてこ学級委員にされちゃうよ
みんな意地悪くニヤニヤ見てるだけで・・・全く協力しない連中さ
473 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 11:00:24.61 ID:LzNueqQD0
ノアが何とか潰れずにやってこれた要因の一つは、馬場全日から受け継いだ
タニマチとの関係、親分さんへの義理通し、金を落とす客への便宜、これらをとことん
大事にする伝統を守って来たから。
馬場が一時「信頼」って言葉をキャッチにしてたが、これはファンへ向けてでは無く
利害関係者に向けて発信されたもの。
05年菱当代が、神戸から名古屋へ。
06年永源引退
09年百田退団
この間ノアは没落し続けている。守らなければならない義理すら捨ててしまった
者の末路はこんなもんだ。
474 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 11:31:10.15 ID:x0m6s/+f0
なんで潮崎をプッシュしないで、
森嶋みたいな醜いのを王者にしているか?
潮崎は冷や飯の小橋派で
森嶋が主流の旧仲田派(現丸藤派)だから。
そんなお家事情でやってたら、そりゃ商売もうまくいかんわw
475 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 11:33:34.22 ID:muClHDanP
仲田→丸藤派ってより、「小田原派」って言ったほうがしっくり来ると思う。
476 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 11:49:35.88 ID:Ar+avoVoO
潮崎なんか推すだけ無駄。向上心の無い奴で、団体の顔になって苦労する位なら、今の位置が気楽でいいと思っているよ。潮崎なんて、雑用やらせる位しないと変わらない。
477 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 12:18:01.87 ID:xCGkm3dC0
三沢が自分のパートナーにしてまで売り出したけど全然光らなかったからなぁ<潮崎
新日に星借りてまで格上げしてもダメだったし
ノアのフロントにボロクソに言われてた棚橋をずっと使い続けてトップに定着させたユークス新日ほどの堪え性が無かったのもあるが
478 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 12:22:47.93 ID:mfbe022X0
479 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 12:32:37.28 ID:E0TAgjhT0
潮崎は短足で、身体のバランスが気持ち悪いのでエースになれません。
480 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 13:07:50.47 ID:HB02qUS10
>>477 あのしょぼいドラゴンギミックやってた棚橋が、いまじゃ堂々としたトップエースだもんなぁ。
本人の努力も無論あるが(あの体を作って維持してるだけでも凄い)、フロントの長期ビジョンってやっぱり大事なんだな。
481 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 13:19:19.96 ID:/VtXLrEg0
誰がエースかと相応しいかと言うといないよ。4番のいない今の阪神みたいだな。
だけどあえてエースにしなきゃいけないとすれば秋山しか選択肢が無いわ。
他の奴等が魅せる技術が無さ過ぎて話にならないのが現状。
482 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 13:25:03.80 ID:Ar+avoVoO
潮崎なんてプッシュし続けても無駄。王者にした時、一瞬でも、団体を支えようとする気概が感じられたか?技は変型で誤魔化しているが、単にまともにかけられないだけだし、試合の組立も出来ないまま。ここまで成長の跡が全く見られない。
483 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 13:26:07.96 ID:mfbe022X0
484 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 13:33:26.55 ID:E0TAgjhT0
485 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 13:37:55.14 ID:xCGkm3dC0
潮崎は見栄えしかいいところないのに体作りも怠ってるし自分のキャラを確立させることすらしてないからなぁ
そりゃATでも他の新日や全日のトップから相手にされないわけだ
486 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 13:44:09.71 ID:mfbe022X0
487 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 13:56:17.40 ID:5jDxLU7fO
>>474 潮崎は前王者でプッシュはされてたと思うけど。今の森嶋と同じでベルト巻いててもイマイチ存在感なかったけどね。
488 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 14:04:22.51 ID:apdz2SwtO
新日 棚橋 チャラチャラしてるがファンに優しくきちんと練習もしている。
責任感も強い。
全日 諏訪魔 キレやすいがナチュラルにパワーがありレスリングの実績が試合にも反映されている。
練習も自社のジムできっちり行っている。
潮崎 ハンサムだが今一つ弾けきれない。技術的にも未熟。技の基本を身につけていない。練習もしているかどうかわからない体つき。
489 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 14:17:16.81 ID:/G0TNaDZ0
新日の道場や練習してるとこは写真や動画でよく目にするけど
旧全日やノワに関してはそういうのあまり見かけんよね
だらしない体つきやグランドやブリッジもろくに出来ないのをみると
本当に練習してんのかよと疑いたくもなる
490 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 14:18:16.94 ID:VYRpRaRe0
潮崎はのびしろ無かったな
ノアも想定外だったろう
491 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 14:27:48.28 ID:apdz2SwtO
新日はあんこ型の選手でもレスラーって体つきだし、武藤全日も力士出身の浜以外も相当体に金かけてる。
ジュニアのKAIなんて森嶋の細腕とくらべたらめちゃくちゃぶっとい腕してるよ。
浜も力士出身だけどただ太ってるわけじゃなくて、腕力も相当ある。
練習に関してはノアは自主性に任せてるみたいな感じだがヘビー級のレスラーは秋山以外練習してないとしか思えない体。
下手すればジュニアの方がマシな感じ。
小橋はあんな状態だから除外した。
492 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 14:58:29.66 ID:b0G4yvCT0
自主性に任せてるんじゃなくて、指導するのが面倒くさいんだろ
仮に本人が指導してるつもりの状態になっても、単に若手を頭ごなしに馬鹿にするだけなんじゃないかね
493 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 15:06:04.59 ID:/VtXLrEg0
指導って言っても難しいからな。名選手が名監督になれるとは限らない。
「指導する」は「指導される」の3倍は理解してないとダメだよ。
指導されるノアレスラーにそんな頭の回転の呑み込みが早い奴がいるならともかくいない。
小鉄さんみたいな厳しい人を呼んだら大日やSTYLE-Eと違ってノアじゃ逃げ出す奴が続出すると思う。
494 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 15:16:37.57 ID:I/Y96t/A0
ノアよりはマシなんだろうけど、ここで全日を持ち上げる意見に違和感があるんだが・・・
今の全日、褒め称えるほど上手くいってないだろ。
495 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 15:33:15.91 ID:apdz2SwtO
>>494 そりゃ中々苦しいよ。
しかし、ノワみたいに何も考えていないわけじゃない。
新日には差をかなりつけられたが。
勝ちを漁る事もしていない。
ノワはあの状況で新日と対等以上を望んだじゃん。
全日はベルトを他団体に預けて、今やっと取り返してる最中。
496 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 15:44:59.07 ID:xCGkm3dC0
全日は苦しいなりに何とかしようとしてるからなぁ
観客から訴訟起こされたり団体内の傷害事件でヒール側のメインユニット解散してイメージに大きな傷がついたりとあったけど
立て直そうとしてる
新日も格プロ路線で落ち込んだ後のリカバリにはかなり時間かかったけど若返りに成功して上向きにはなった
ノアは問題を先送りにしてとりあえず今を凌ごうって雰囲気しか見えない
497 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 15:46:09.12 ID:/VtXLrEg0
>>494 ノアの場合、全日と違って20代ヘビーの真田や征矢みたいな若手がいない時点でヤバいと思う。
しかも、一番キャリアの浅いマイバッハが棚橋や諏訪魔と同じ年齢ってのも…
498 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 16:00:15.65 ID:q65NFVAfO
ノアはアリとキリギリスのキリギリスのイメージなんだよね。
驕り高ぶったツケだ、ザマアミロって思う人が多いのは仕方ないと思うよ。
499 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 16:27:17.50 ID:uSixp3ICO
無責任だと言われるだろうが秋山は今のうちにノアを離脱するべきだと思うわ
それでもノアの選手、フロントに危機感が生まれないならもう終わりだろう
あと2chのノアオタ(緑のなんたらとか)って完全にノアを馬鹿にしてんだろ www
500 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 16:42:14.94 ID:I/Y96t/A0
今、プ板に本物のノアヲタなんてほとんどいないんじゃないの?
ガラスレなんか見てると、
ノアヲタのフリして煽って楽しんでる奴と、それを知った上で煽り返す奴がプロレスしてるとしか思えない。
501 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 18:38:59.99 ID:YPXv9BNaO
>>500 Twitterにも自己紹介にプロレスファン(主にノア)みたいに書いてる奴いるけど
森嶋最強丸藤最強!とか新日と関係断絶しろ!とか恥ずかしげもなく
書き散らしてる奴いるからな
ノアオタに限ってあながち居ないとは言えないんだよなあw
502 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 18:44:52.04 ID:apdz2SwtO
ノワヲタはガチにおかしい事書き込むからな。
全盛期にアレだけヨソをバカにしておいて自分たちが非難されたら騒ぐし。
暴露本のダメージもあっただろうが、ノワが今までこの状況を放置してたのが一番ダメな点なのに。
まずよく挙げられるダメな点では選手が育ってない、新人がいないという点。
今は台所事情で新人育てる余裕がないのはわかるが、そうなる以前からそれをやってたらもう少しマシな状況だっただろう。
あわてて外国人やヨソから引っ張ってきた小峠を使っても遅い。
503 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 18:49:25.72 ID:OOjhZs/h0
ノアオタはどこまでがネタなのかホントに分からん
>>500の言うようにノアオタのフリをして煽ってる奴が相当数いるのは確かだと思うんだが、
天然のガチノアオタみたいな奴もいる
また、偽ノアオタにマジレスしてると思われる奴もかなりいるw
Twitterは・・・まぁTwitterですから・・・
504 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 19:46:24.00 ID:iAGxMYs50
緑が本物のノアヲタかどうかは知らんが、ノアが全盛期のころのヲタってあんな感じだったような
しっかし、ノアってアングルが回らない団体だな
マッチメーカーはもうちょっと考えないと・・・
丸藤と秋山は、レスラーのネタ振りにマジレスすんなよ
注意やダメ出ししたいなら裏でやれ
505 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 19:50:36.43 ID:xCGkm3dC0
三沢が率先してアングル潰しギミック潰ししてたんだからみんなそれに倣ったんでしょ
積極的にそういうのを推進してたはずの秋山まで三沢流に染まってマジレスして冷めさせるようになってしまったし
506 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 20:23:12.21 ID:MufQyIyY0
原点に帰って、ヤオを追放してガチをやれ!
507 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 21:22:08.51 ID:apdz2SwtO
>>505 ノワはディスオベイまでは明確なヒールってなかったよね。
ユニットはあったけどヒールやベビーって色分けされてなくて。
何か薄味で。
単純に仲良しグループに別れてゲームみたいな感じ。
で、三沢亡くなって以降に今のノーナーシーとかマイバッハだの始めたけど、経験がないからか様にならないというか。
谷口なんか今ああいう事やってる場合じゃないのに。
508 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 22:10:48.30 ID:GpRkj/aK0
要は「熱い戦い」があればアングルも
ベビーもヒールもいらない、って思想だったんでしょ
まぁ、それで上手く行っていた時代もあった、それは否定出来ないが
じゃ、それが立ちゆかなくなった時にどうするか?
四天王なんて長くできるもんじゃないし。
そこが無策だったんだな、って。
509 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 22:15:52.50 ID:ifYhFDvi0
ガチしかないんじゃね?
510 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 22:23:43.98 ID:Ar+avoVoO
ガチやろうが、見たいカードが無いわ。
511 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 22:27:20.48 ID:D4cX8jIP0
ガチやると下手糞な打撃しか見れないぞ
512 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 22:41:40.13 ID:zjz9/GGqI
ガチなんか言う程素晴らしくねえよ
513 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 23:27:11.08 ID:xCGkm3dC0
総合もK-1もギミックやストーリーラインはあったしその2つがプロレスより先に消滅しちゃったからな
ガチは言うほど面白くなかったということ
514 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 23:38:02.99 ID:DYAoImJw0
>>507 そもそも、ディスオベイをヒールと呼べるのかも怪しいな
反体制ユニットなのに客の見える所で会社側の仲田に尻尾を振るなんて論外だろ
真壁と仲田が抗争アングルを組んでた時に真壁と結託して仲田を襲撃すべきだったな
バックステージで血だるまになって倒れてる仲田を正規軍が発見するくらいのアングルを
組むべきだったわ
515 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 23:44:13.74 ID:b0G4yvCT0
いろいろ想像してみたが、今のノアのメンバーだとガチをやると面白いと思うぞ。
森島なんか「泣くと強いんだぞ攻撃」なんかぴったりじゃん
516 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 23:54:53.75 ID:ND0n/k8G0
>>508 思うんだけど、アングルもベビーもヒールもいらないって、それはもはやプロレスじゃないよね?
それだけ特異なことをノアはやってきたってこと
続くわけがないよ
滅びるべくして滅びるな
517 :
お前名無しだろ:2012/08/15(水) 23:57:37.47 ID:zjz9/GGqI
>>515 泣くと強いんだぞ攻撃って既にガチじゃねーし
518 :
お前名無しだろ:2012/08/16(木) 00:07:47.90 ID:A5hkBDHeO
全日本時代のような激しい試合はやりたくない
かといって今さらストーリー重視のプロレスもやりたくない
その結果生まれた団体がノワ
519 :
お前名無しだろ:2012/08/16(木) 00:31:47.62 ID:/UvVesCQ0
>>518 そこですよ。
生まれ方がそうだったせいか判らんが
ノアの基本原理ってのは
「○○をやりたい」じゃなく「○○はやりたくない」で動いていた。
全てことごとくがそう。
「よそものに庭荒らされたくない」
「こいつの思惑に付き合いたくない」
「外で恥かきたくない」
「下の奴に地位渡したくない」etc
最初に来るのがネガだから、行動に推進力がつかない。
ポジってのは最も効率のいいエネルギー源なのに。
520 :
お前名無しだろ:2012/08/16(木) 01:24:13.96 ID:QZS0WJLh0
521 :
お前名無しだろ:2012/08/16(木) 04:51:14.74 ID:KSNl3whgO
その昔ノアオタだった俺が通ります。
前回の後楽園は客入りは悪かったけど、対抗戦並べてようやくどん底を
脱出出来るきっかけくらいは作れたかな、て評価してたんだけど、
次回の後楽園はまた鎖国復活させてしかも全5試合ってナニコレ?
点を線に出来ないのがノア。終わった。
522 :
お前名無しだろ:2012/08/16(木) 09:00:32.76 ID:IOLX5LBo0
何やっても長続きしないダメ人間そのものなんだよね、ノアって。
オカダを真似して谷口って言うのも笑い通り越して呆れるけど、
売り出しも全然続かなくて、はしごを外されたように
マスクをかぶった谷口が跡に残っただけ・・・・・。
523 :
お前名無しだろ:2012/08/16(木) 09:00:52.43 ID:HZmgv21i0
対抗戦はギャラの工面や他所様のスケジュールの都合があるから、
線にするのは簡単ではないよね
あと、ノアはストーリー作るの苦手だし
524 :
お前名無しだろ:2012/08/16(木) 09:22:00.93 ID:VvJtl2SVi
ノア……
今や、メジャー団体以上にメジャー感のあるインディ選手は多いけど、
ノアの選手は悪い意味でのインディ臭漂うヤツが多いな
525 :
お前名無しだろ:2012/08/16(木) 09:25:04.68 ID:BcJ36aU80
実際、他所の地方興行以下のカードをホールで提供してる時点で切羽詰ってる。
完全に客を馬鹿にしてるようにしか見えない。これじゃ畳んだ方が良いよ。
526 :
お前名無しだろ:2012/08/16(木) 10:41:08.32 ID:oaFumro/0
>>522 谷口プッシュで行くなら売れるまで徹底的にやれよって感じだな
また、チビのKENTAがでしゃばって自分がGHCヘビー級に挑戦とか言ってるけど
それならマスクまで被った谷口は何だったんだよ
527 :
お前名無しだろ:2012/08/16(木) 10:42:45.63 ID:hAcYKFPkO
地方じゃスポーツ観戦に向かないような会場を、使用料が安いだけで使う事もあるしな。
528 :
お前名無しだろ:2012/08/16(木) 11:53:25.64 ID:+9y/kKl70
>>519 三沢の「元子が嫌い。川田が嫌い。外人が嫌い」がノアのそもそもの発端だからね
遡れば三沢は新日が嫌いで全日入り
名前が売れた原因は、馬場の「天龍が嫌い。だから潰す」だし
どこまでいってもネガティブからは逃れられない運命なのかもな
529 :
お前名無しだろ:2012/08/16(木) 12:45:44.00 ID:lLTeeZ4KO
三沢小橋でファミ悪の再現見たかった
タイガードライバー未遂
ハーフネルソン未遂
ホイップ→ラリアット・エルボー
ボテボテの三沢とヨレヨレの小橋が大将になって…
530 :
お前名無しだろ:2012/08/16(木) 13:09:31.41 ID:ZHshYFB00
>>529 リアル悪役商会の選手ばかりで、ファミリー軍団のメンバーが
居ませんよ(笑)
531 :
お前名無しだろ:2012/08/16(木) 13:16:42.56 ID:ZSqHpy8x0
ノア公式HPのニュース一覧の半分は
新日、全日、永田興行・・・出稼ぎのお知らせなのね
532 :
お前名無しだろ:2012/08/16(木) 13:30:03.72 ID:KSNl3whgO
>>522 オカダだって下手すりゃ黒歴史になりかねなかった。で、新日本も失速しかねなかった。ノアが両国でやるよりリスク高かったと思う。
533 :
お前名無しだろ:2012/08/16(木) 13:36:40.91 ID:hAcYKFPkO
華の無い谷口のとは違うわ。
534 :
お前名無しだろ:2012/08/16(木) 15:45:07.66 ID:BcJ36aU80
レインメイカーとマイバッハを比較自体が間違いだよ。
片や伸び盛りの20代前半のレスラーと30代後半で伸びしろが無いおっさんを一緒にしちゃダメだと思う。
大体、マイバッハの年齢とキャリアでヒール転向は遅い。雅央みたいなお笑いジョバーしか道が無い。
諏訪魔みたいにキャリア1〜2年ならまだしも、それでいてSUWAさんかTARUみたいなヒールのエキスパートに英才教育しないと間に合わん。
535 :
お前名無しだろ:2012/08/16(木) 18:04:34.20 ID:HZmgv21i0
誰をプッシュしてもそれなりにリスクはあると思うけど、
棚橋中邑後藤が健在なうちにオカダをプッシュするのって一番安牌なんじゃね?
一番最悪なのは、トップ連中が軒並みポンコツになってから慌てて若手をプッシュすることだと思うよ
536 :
お前名無しだろ:2012/08/16(木) 18:09:17.18 ID:T9w37Ohm0
三沢と小橋の勘違いもダメだったところだろうな
三沢なんて亡くなる前に欠場を進められても「自分が出ないと客がこない」と
言ってたんだろう。俺の地元に来た時、三沢が出て他にも関わらず観客数で
新日に約5倍、大日にも3倍近く差をつけられてたわ。小橋も「西日本には
プロレス熱がない」と言ってたからな。ノア以外は盛り上がってるのに。
537 :
お前名無しだろ:2012/08/16(木) 18:31:41.74 ID:1/3Cr2p/0
>>519 三沢は
「疲れるからリーグ戦はやらない」
「疲れるからシングルマッチはやらない」
「下の人間にリーグ戦やらせる馬場にムカついてたから
若手だけのリーグ戦もやらない」
「頭下げたくないから新人のスカウトしない」
だから若手の成長する機会も奪って
しょーもないレスラーしか出てこないんだよな
今じゃ若手が存在しなくなったし
538 :
お前名無しだろ:2012/08/16(木) 20:40:09.20 ID:LjV+UbdpO
>>537 本当にダメなレスラーの思考としか思えない。
ただの怠け者じゃないか。
いくら四天王プロレスがきつかったからとは言え、これはないよ。
発想が全くプロレスに向いてない人の発想。
三沢は実はレスラーに向いてなかったんじゃないの?
539 :
お前名無しだろ:2012/08/16(木) 20:47:46.21 ID:5SMk7QZw0
ヤオ専門はショーマンであって、レスラーじゃないよ
540 :
お前名無しだろ:2012/08/16(木) 21:01:05.96 ID:UIXmPx5B0
>>539 お前はどんなバカだよ
プロレスラーは全員ショーマンだろ
なにいってるんだよ
541 :
お前名無しだろ:2012/08/16(木) 21:36:54.09 ID:8aMBZTZ20
ギミックやストーリーが嫌い、キャラ作りが嫌いってところも含めてレスラー向きじゃなかったんだろうね
馬場もそれを分かってたから次のエースは高木や田上、高野俊二だって考えてたんだろう
542 :
お前名無しだろ:2012/08/16(木) 22:30:48.54 ID:jze/GSgZO
そもそもなんで三沢はプロレスラーになったんだ…プロレスに就職しましたみたいな?
543 :
お前名無しだろ:2012/08/16(木) 23:17:25.86 ID:+X0IboSf0
>>534 お前何かっつーとマイバッハをお笑いジョバーにしたがるが
お笑いジョバーを馬鹿にしてないか?
コミカルなのと笑われるのは天と地ほど違うぞ。
544 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 00:21:39.39 ID:ggQy5wjX0
三沢は40すぎてから全然動けない感じになってたからな
もうしんどい試合するのも嫌だっただろうしね
さっさと引退すべきだった
あと小橋は勝ちブック乞食杉
シングルのベルトを持ってた時もあそこまで連続防衛させて盛り上げるべきではなかった
あれはやりすぎ
もうちょっと自分より若いレスラーの格ageの為の踏み台になるべきだった
545 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 00:38:04.56 ID:C946mo9l0
あれはあれでよかったんじゃないの?
ノアの全盛期だったし、絶対王者なんて単語も生まれたし
問題はその後でしょ
546 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 00:45:33.26 ID:ggQy5wjX0
おかげで今の若いノワ選手が苦労してる
ドームでハゲ山が勝ってたくらいでよかったよ
547 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 01:03:39.53 ID:leZEqZ0q0
タイトル戦で勝つのはいいんだよ
その代わりタッグや前哨戦で積極的に寝て下の格上げをすべきだった
強い挑戦者を退ける強い王者って構図を作らずにとにかく強い王者が無双って感じだった小橋政権は先細りが必然だったよ
548 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 01:05:18.26 ID:P2LiSmMg0
短く太くでいいならアレで良かったんじゃない?
膝が悪いアラフォーに格と人気を集めすぎた結果が今だけどな
549 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 01:11:41.24 ID:VSCpYWFA0
前哨戦で強い挑戦者は
ノアもちゃんと作ってたよ!
最強佐野とか!
てかゴメン、小橋政権時代の挑戦者知らないや。
550 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 01:47:39.53 ID:leZEqZ0q0
あのへんの場当たり的に「1シリーズだけ強いキャラにしてその後は放置」っていうのもヘタクソだなって思った
小橋が力皇に負けて王座陥落ってのもストーリー作って前哨戦繰り返して、って溜めがなかったから唐突感は否めなかったし
551 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 02:01:47.29 ID:nfkEysJSO
確か二年くらいチャンピオンだったか?小橋
流石に長い間好き勝手やらせすぎ、持ち上げすぎでしょ
小橋本人や小橋信者の人にはあれでよかったのかもしれないが
それで急に駄目になるんだからな
この食い逃げおじさんは
さらに自分の防衛記録が抜かれそうになると大暴れするんだもの
本当使えない
病気にさえならなければ塩崎きゅんの小橋越えブックもあっただろうにな
知らんけど
552 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 02:24:32.81 ID:ggQy5wjX0
誰かを必要以上に持ちあげたり、頼るのではなくみんなでノアを盛り上げていっていればまたちょっと違ったかもね
553 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 02:28:03.57 ID:NLD/tuUbO
>>549 佐野はそもそもなんであんなに塩になったんだろう。
とにかく酷い有り様だよな。
あと、やはり世代交代が全くうまくいかなかったのが一番の問題。
三沢、小橋がずっと試合やれればいいが、それが出来なくなった場合を考えてないよ。
小川(弱)は後輩いじめと女好き、秋山はメンタルが弱い。
それ以降の世代はもっとひどく、自分の事しか考えてないのばかり。
ジュニアのチビが新人が入ってもイビり出して、微妙な年齢の谷口が一番下。
結果、プロレスで名を上げたい海外の無名選手や大阪のエース候補をいいように使わないと雑用する人間までいない。
これではノワは持たないね。
554 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 02:53:00.86 ID:JMJbsrBgO
>>553 持たないもなにも
スレタイが既に過去形ですやんww
555 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 03:20:23.59 ID:38VTTX9T0
後輩の試合みて駄目だしすっと
イジメって言われるんだろw
そりゃアホらしくなるわな
556 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 04:45:22.49 ID:NLD/tuUbO
>>555 ダメ出し?そんなに試合見てねぇだろ。
バカ。
557 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 05:41:29.25 ID:9OWNRqck0
そろそろ
ノアを復興する改善案を考えよう!
558 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 07:20:02.09 ID:6Ok6BdOA0
ノア復興?三沢の人脈じゃどう考えても無理。営業が恥と言ってる時点でダメだと思う。
プロモーターやスポンサーの強化をしてなかったのがそもそも間違い。
大日の登坂さんを見習ってほしい。貴方達のノアスタッフの全員よりも仕事を真面目にしてる。
559 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 07:43:31.44 ID:Fj59csbU0
ノワをノアにするには、ノアに糞ぶっかけてる
ガラドラを解雇、同時に利益を抜いてるダミー会社を切り離す
ノワヲタ(緑や光畑やヨカタおじ等の犯罪者予備軍)を道場にでも呼んで、ノワ式かわいがりで処分
ガラドラとノワヲタが消えれば、イメージがかなり良くなるので、後は営業出来ない社員を全員クビにして、地道に活動すればやれるんじゃね?
560 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 08:10:22.16 ID:qRtkoy/M0
まだガウン売れないね
ゼロがひとつ多いから売れないのに売り手が相場がわかってないらしい
561 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 08:20:48.33 ID:NX44RCv+0
>>557 ここで批判されてるところを改善すればいいよ
四天王プロレス批判→組み技寝技の習得
練習不足→練習量を増やす、合同練習の実施
営業が弱い→営業できる人材を雇う、レスラーも営業を頑張る、営業を外部委託
社員が無駄に多い→リストラ
ガラドラ批判→仲田リストラ、ノアトータルは解散
小橋の勝ちブック批判→小橋引退、ついでに引退ツアー実施で収益を図る
レスラーの空気読まないコメント→ストーリーが生きるようコメントを事前にチェックする
これを全部やれば再スタートできる・・・かな・・・
562 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 09:49:58.47 ID:P2LiSmMg0
所属レスラーが と金 に成れない 歩 ばかりだからもう何やっても無理
僅かにいた 香車 も動けない 歩 が目の前にいるせいで同じ状態
↓今のノア
歩歩歩歩歩歩歩歩歩 一
香 香 二
桂 桂 三
563 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 09:57:54.55 ID:6Ok6BdOA0
言っちゃ悪いけど他所じゃ当たり前なんだよ。それに気付かないノアもノアだよ。
武藤全日と合併するべきとか痛い人間がいるけど、会社の体質が違うので無理だと思う。
裏方の仕事が出来る人間しか使わないし、組織力を求められる団体だから合わない。
564 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 10:40:58.90 ID:ocuWF9gt0
正直「ノアだから切られないで済んでる」レベルの奴がほとんどだからな
565 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 11:20:35.18 ID:NLD/tuUbO
ノアだから切られないってのは言いえて妙だね。
リストラした人間もフリーで抱えてダンピングしたギャラでやらせてて、都合のいいように使ってる。
まあ、リストラされた側もつまんないからリストラされたわけだが。
それに、リストラされた人間はノワ以外は中々フリー参戦出来ない人達だよな。
菊地はドランカーが原因で行く先々に定着しにくい。
マサオは全日にも出てるがやっぱりノワ寄りのフリー参戦。
志賀もノワしか出てないようだ。
多聞はたまに出てるみたいだが、アマレス指導者みたいだし他とは事情が違うみたいだな。
橋は事実上引退。
一番問題なのがアキトシでリストラされたのに何故かポジション的にはいいポジションなんだよね。
なんでだろうか?
566 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 11:35:19.29 ID:ocuWF9gt0
彰俊は三沢事故死の当事者だからこそ腫れ物扱いなんじゃないのかな
外様だから社内の派閥力学上リストラしたけど関係は切れない、みたいな
567 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 12:06:56.93 ID:qRtkoy/M0
>>565 リストラされてもポジションが良かったりヨネみたいにリストラされるはすがされない人はほとんどタニマチのお陰だよ
タニマチがチケットまとめて買ってくれたり地方の興行を買ってくれるから
後援会とかね
568 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 12:11:09.28 ID:fS3GFj5x0
ノアが設立した年って、それまで大手だった新日がエセ格闘ブームを起こしてたから、
それに嫌気が差したファンがノアやゼロワンに流れてきたんだよね。
要は自分らで改革したんじゃなくて、鬼の居ぬ間に洗濯をして人気を博したような気がする。
569 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 12:14:07.05 ID:gFJ0NO60O
一億は負債がありそうなノアと合併する御人好しはいないよ。もし欲しい人材がいたら潰れてから採ればいい事。
570 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 12:18:06.64 ID:6Ok6BdOA0
ノアの場合、新日や全日の人気が落ちていて偶々、運が良かっただけで勘違いした団体。
だから、ハッスルと同じで一過性のブームだけで終わった感じがする。
571 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 12:47:01.39 ID:t405mIdu0
川田のラーメン屋は美少女ヌードルに出てたけど、ヨネ屋はでないの?
572 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 13:27:09.07 ID:JjrtDx0w0
今は、ユニット抗争をやり始めているけど、
TAJIRIが来たり、ゼロワンと対抗戦やったりで、
一向にユニットvsユニットの構図が盛り上がらない。
この辺も行き当たりばったりな感じがする。
573 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 13:40:38.39 ID:ZiTiZ65W0
肝心の欲しい人材ねぇ…せいぜい良くて秋山位しか安い待遇でしか生き残れないと思う。
他はインディーの若手以下のムーブメントじゃ話にならない。
574 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 13:43:17.60 ID:nzVwY7Ot0
小さなことからコツコツと・・・
自主的に汐留プロレスやっておいでよ
575 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 14:24:02.94 ID:llUZnoiQO
佐野ってなんでリストラされたの?単に使い物にならなかったって事?
他にもリストラされた選手がいるけど、なんでリストラした選手を自分達の都合よく試合に使ってんのか意味わからん
てかリストラされた選手の為に使ってあげてるって事?
576 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 14:44:50.51 ID:5w/gHw4R0
意味わからん?
分かる奴なんかいないだろ、こんな意味不明団体の。
577 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 15:19:02.50 ID:t405mIdu0
>>575 リストラしたレスラー位しかノアにあがってくれる人がいないんだよ
リストラ組なら簡単にブックのんでくれるし
578 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 15:39:11.82 ID:jEGCscchO
ギャラはダンピングされるだろうが、一応プロレスは出来るからね。
ただ、今まで勝ち漁りをやってたから他団体では使いづらいだろう。
勝つ事に慣れてたらね。
プライドだけはあるだろうし、ノアで楽してたんだからリーグ戦やトーナメントやベビーとヒールで抗争なんて出来ないだろ。
だから、結果ノアしか出られないんだろうね。
579 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 15:50:13.25 ID:gC908Rnf0
U系→ノアという経歴の佐野は、無駄にプライド高そうだw
580 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 16:02:24.53 ID:ZiTiZ65W0
ノアの場合、それ以前の問題。営業活動しなきゃ何処の団体も使ってくれないぞ。
581 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 16:08:38.50 ID:z9IkU//t0
全日本時代は四天王プロレスが指示されてたから日本武道館が常に超満員だったわけだし
ノアでは小橋絶対王者路線が支持されてたからドーム開催までたどり着けたと思う。
過去を批判する声が多いが、当時はそれで成功してたわけで、それはそれでよかったんじゃないかな。
問題は次の支持を得られる状況を作れなかったことと思うよ。
582 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 17:14:36.64 ID:JjrtDx0w0
例えば、DDTは明日の武道館大会を何が何でも成功させようと、
全選手・スタッフが一丸となって、がんばっている。
暗黒期の新日本は「後楽園に来たお客さんを必ず満足させよう」と、
試合のクオリティを上げる努力から始めた。
しかしノアには、何か目標になるものがない。
おかげで選手もスタッフも、ばらばらな感じ。
思いつきで何かをやってみても、それは単発でしかなく、
線となって、次につながらない。
583 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 17:26:34.09 ID:KqHMARep0
>>581 ノアはYFC使って武道館埋めてたから、その前身である四天王時代の全日武道館興行も
純粋な人気によるものかは非常に怪しい
当然、発表は水増しもだったろうしな
それと四天王時代から懸念されてたことだが、実は盛況なのは武道館と後楽園くらいで、
地方興行や都市興行は結構空席があったんだよね
四天王プロレスの人気って実質、東京ローカルだった
それでも四天王時代の旧全日も打ち切られ前のノアも、なんとかやっていけたのは
日テレからの放映権料が入ってからで・・・
それから「次の支持を得られる状況を作れなかった」ってより
敢えて「作らなかった」感が強い
結局、三沢と小橋が永久に元気で花道で投げっこしてるのが、一番良かったんじゃないか
584 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 17:57:05.42 ID:2NAec4r/O
成功と言っても最盛期で1500万の利益。創立以来の最高利益は三沢の保険金が入った年。
585 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 18:10:21.23 ID:SNh6XpDNO
小橋がタイトル戦で初めて三沢に勝って全盛期を迎えたのは36歳と遅いんだよな。
杉浦に至っては40歳で全盛期だし。
こんな歳を全盛期にすれば3年もたないに決まってる。
何か若い人を活躍させたくない土壌でもあるのかね。
まあ三沢だけは20代から活躍してた気がするけどさ。
586 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 18:50:28.31 ID:id8r/SGe0
三沢ってタイガーマスク時代は塩、マスク脱いだのは、28からだよ。
橋本が24の時にドームで長州からピンみたいに若い奴にチャンス与えないのが伝統。
天龍なんて、37か8でやっと革命だよ。
587 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 19:12:53.93 ID:jEGCscchO
タイガー時代は体の割りには動けるレスラーって感じだった。
あと、怪我しやすい。
まさにスペランカーだった。
タイガーやらせるには地味だった気がするが、三沢じゃなきゃ越中しかいなかったし、越中さんは更に地味。
加えて元子からは嫌われてた。
選択肢は三沢しかなかったからのように思う。
だが、川田って選択肢はあったのだろうか。
蹴りは器用に使えてたし、三沢よりは向いてた気がするんだが。
588 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 19:25:30.27 ID:hzHO9cnj0
>>587 馬場のプロレス観としては、うまい選手ほど脇役向きだっったんじゃないかな?
それに川田ではエースとしては小さすぎると判断したか
589 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 19:53:18.70 ID:3NTTIxyW0
小橋の全盛期って36歳からなのか
両膝逝ってるし、この年齢で絶対王者無双させるのはマズい気がするけどね
年取ってると怪我しやすいし、治るのも遅いからな
590 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 20:13:19.32 ID:id8r/SGe0
長州がマッチメイクして二ヶ月後に橋本に寝て、二年掛けて若手の底上げして
G1で世代交代したのは見事だったな、橋本が26、武藤で28か、中邑のプッシュ、レインメーカーのプッシュいい伝統だな。
藤波も20代前半にジュニアの頂点、前田や高田も20代前半w
佐山に至っては引退したのが25だもんなw
なんで、いい手本があるのに真似しないのか?
591 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 20:32:43.18 ID:jEGCscchO
三沢は、自分たちがしんどい思いしかしなかったから無理をさせなくなったし、壁になるのすらめんどくさく思ったんじゃないの?
実は逆でしんどい思いさせたほうが伸びるんだよね。
自分たちの力でやらないと意味がない。
592 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 21:55:17.27 ID:t405mIdu0
>>591 甘やかし過ぎて後輩が育たなかったんだよな
10年後、20年後は考えてなかったんだよ
593 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 23:14:18.71 ID:y8puCbBvP
潮崎なんかはその典型だな
言われた事やってりゃソコソコのポジションが与えられて
そこから自力で抜け出そうとする気概が感じられない
594 :
お前名無しだろ:2012/08/17(金) 23:54:52.71 ID:GP/d/G9i0
やっぱりシングルマッチをやらないことが徐々に響いてきてると思う。
リーグ戦もそうだが、若手の頃からほとんどタッグマッチ(それも6人タッグ)。
これじゃ試合運びを勉強できない。
それで王者になっても、タイトルマッチ以外は全部タッグ。
もともとセンスのある選手もいるだろうが、そんなのは例外で、
試合数重ねていかないと。
大仁田、淵、園田(2人とも当時の漢字)、越中らが若手の頃の全日は、
第1〜3、4試合ぐらいまで全部シングルマッチだったから、
若手は連日シングルで試合をこなしていった。だからみんな試合運びが上手い。
今頃リーグ戦始めたり、所属選手が減ってシングルマッチが増えてるが、もう手遅れ。
595 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 02:47:25.94 ID:MXbHTU/H0
ここだと最初から最後まで全否定の意見もあるが初期〜2003年ぐらいまでは普通に面白かった。
でもあえて全日本を辞めてノアという団体を作らないとできなかった事なのかは疑問符がつく
596 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 03:03:01.24 ID:ChFKiRS8O
>>595 肯定的な意見って言われてもねぇ。
確かに小橋はすごいと思うが、あのスタイルは先がないだろ。
対戦相手にも頭から落ちるのを了解とらなきゃならないんだから。
それこそ三沢や秋山以外だとみのるや健介くらいしか受けてくれないだろ。
で、勝ちばっかり漁らなきゃならないならこの2人だってそうそう試合自体を受けない。
そうなると、自団体の選手も使わなきゃならないんだけど、がっちり保護されてきたノアの生え抜きには無理でしょ?
いくらマットがふかふかでも壊れてしまうよ。
結局、四天王プロレスからは脱却できなかったのが最大の敗因。
597 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 06:17:26.70 ID:WKcaE9dH0
>>595 2003年というと、小橋がタイトル取って絶対王者路線が始まる年か
確かにあの辺で第一部完って感じはあるな
598 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 08:16:35.73 ID:P7AN2Igj0
2003年迄が成長期
2003〜2006年頃が安定期
2007年からが衰退期で今に至る
イメージで時代を区分すると、こんな感じだけどやっぱり安定期に
将来のことを後回しにし過ぎた印象。
599 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 08:36:17.54 ID:c5+INc050
経営者としても三沢は三流だから仕方ないわ。結局、旧全日の改悪版。
馬場体制と全く逆の事をしてそれで失敗だから救いようも無い。
武藤の方が馬場の王道を継いでるのも頂けないと思うぞ。
600 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 08:50:29.39 ID:QoLF9EJ+0
>>599 いや、結局プロレス団体って最初のエース兼社長の一代限りなんだよ。
猪木新日本しかり、馬場全日本しかり、UWFしかり、FMWしかり。
おそらく武藤全日本も武藤一代限りだろう。
馬場はなんとか後継者にバトンタッチしようと頑張っていたけどね。
601 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 09:01:30.85 ID:qNe5ib6L0
マニラ鶴田がたとえ病気しなくたって人望もないし後継者としての重責背負うつもりがないのはわかってたんだから
親分肌の天龍あたりに何とか継がせる準備とかできなかったのかと思うわ。
602 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 09:04:37.74 ID:tdJqoiYy0
天龍を後継者にするつもりだったらしいね
SWSで離脱する天龍に社長の座を約束して引き止めようとしたとか
鶴田のことはクツワダ新団体のこととか禅譲を既定路線と思って危機感が無かったこととかであまり信用してなかったと思う
603 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 09:23:22.17 ID:i0sBwxEUO
>>598 これから5年後はさらに悲惨だぞ
ヘビージュニアともに若くて35歳、あとはアラフォー
誰が見に行くのか逆に興味があるくらいだ
604 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 09:27:13.31 ID:QoLF9EJ+0
>>601-602 だから最終的には三沢を後継者として考えていたんだろ。
でも元子さんとの確執で結局NG
プロレス団体に限らず、どこの会社も後継者の育成はむずかしい。
605 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 09:32:42.11 ID:qNe5ib6L0
鶴田に後継者としての意志と能力があるか、天龍後継者路線がちゃんと敷かれていれば、そもそも三沢なんて小人が
巨人馬場の後継者として名前が上がることすらなかったろって。
606 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 09:33:37.96 ID:QoLF9EJ+0
ただ、馬場が(本音かどうかわからんが)
「プロレス団体の社長なんてやるもんじゃない」といっていたのは
SWSを見てもノアを見ても、正しいのかもしれない。
607 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 09:37:31.10 ID:QoLF9EJ+0
>>605 悪いけど、天龍はWARを潰しているからな。
天龍を社長にしなかったのは正解じゃないか?
608 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 10:33:16.77 ID:tdJqoiYy0
WARは天龍以外の面子に集客力無かったからなぁ
SWS時代のネガキャンの影響もあったしスタート時から詰んでた
609 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 10:50:31.24 ID:qNe5ib6L0
俺もWARの件で天龍の実力とするのはちょっと酷だと思うわ。
全日の社長ともなればバックアップ体制がまったく違うし。
まあ、一方でマスコミの物凄い後押しやら地上波やら道場やらタニマチやら
色々揃えて船出したのに今はガラガラの客入りで潰れそうになってる団体もあるからなあww
610 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 10:51:43.98 ID:MrrEpG9R0
>>602 馬場は最初後継者に鶴田を選んで声をかけたが、鶴田は
「選手引退後は、大学院へ行って勉強したい」と答えた。
611 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 10:56:30.06 ID:Mpx+NUJd0
ジャイアントサービスの利権付きじゃないと全日社長なんてうまみがない
三沢と仲田だって団体よりもトータルコーポレーション目的で独立した感じ
612 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 11:16:44.21 ID:c5+INc050
武藤全日とノアの違いはその周りに優秀な人材がいないかいるかの差だと思うぞ。
経営のプロの内田さんが社長の全日と今時、プロレスラーじゃないと社長が出来ないと勘違いしてるノアじゃ…
DDT位だろ高木みたいに優秀な経営者でレスラーも出来る団体は?
新日は菅林さん、ドラゲーは岡村さん、大日は登坂さんとレスラーじゃない人がやってるよ。
613 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 11:33:04.59 ID:eJWsNYQoO
もし経営のプロを呼んだら、三沢や仲田からしたら切られたら
困るレスラーやフロント切りまくるだろうなあ
614 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 11:38:09.18 ID:sOz7E+3c0
きちんとレスリング、サブミッション、投げ、
打撃等のガチの技術を身につけ、その技術が
本物であることをMMAや他の格闘技の試合で
証明をした上で、台本に沿ったショーを見せるしかない
615 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 11:48:06.88 ID:8OumrpoV0
ガチをやらないかぎりは、単なる格闘風ショーでしかないからなー
616 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 11:48:46.26 ID:Z0PQimer0
Q.ノアのナニがダメだったのか?
A.こういうオタを育ててしまったから。
390 名前:方舟に乗った名無しさん 投稿日: 2012/08/18(土) 08:27:01 ID:PqHRgPr2O 三沢小橋は他団体に負けなかった
秋山はG1準優勝
潮崎丸藤はG1予選敗退
潮崎は火祭りすら穫れない
他団体に負けないことがNOAHの価値だったのに最近は自ら負けにいってるよね
杉浦だって棚橋中邑に負けたまま最多防衛されても人気出ねーよ
消去法で森嶋になったんだろうけどATメインで唯一チャンピオンなのにおいしいとこ棚橋に持ってかれるカリスマ性の無さ
もうKENTAしかいねーって
617 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 11:52:59.02 ID:WKcaE9dH0
秋山のG1準優勝でも不満ってどんだけw
あと、火祭りすらってw
酷い言い方だな
618 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 11:59:36.59 ID:KMyZ2TFFO
非公式は2ちゃんのノワヲタとは違うタイプの基地外だらけだからな
619 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 12:00:40.94 ID:6V7r/UgB0
秋山G1準優勝って破格の待遇だと思うんだが
なんて図々しい奴らなんだ
しかしKENTAってw
620 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 14:00:39.10 ID:/R2ZqaoE0
>>598 ノアがノアらしさを出そうと頑張ったのは2004年頃までで、
翌年のドームからは四天王や旧全日を商売道具に使いだしてた。
それでも旧全日に対する感謝や尊敬の念があればよかったが、
ノアもノアヲタもそんな気はサラサラなかった。
>>612 ノアは体質が昭和すぎて、誰の手にも負えないだろうよ。
621 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 14:08:53.76 ID:guZFqg3N0
KENTAは他団体嫌がって出ないらしい
なぜ嫌がってるか知ってるか?
試合でもマイクでもノアでしか目立てないからだよ
KENTA程度のレスラーは他団体に沢山いるしノア側もKENTAが最後の駒だからKENTAの我が儘をきいてる
KENTAと団体の利害関係が一致してるんだな
ノアヲアは盲目だから気が付いてないかも知れんが
622 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 14:32:48.77 ID:/R2ZqaoE0
ケンタもたついてる間に内藤クラスに追い抜かれたね。
623 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 14:56:19.80 ID:6V7r/UgB0
ジュニアの中でもチビで軽量のKENTAがヘビー級のベルトに挑戦ってw
下手したら森嶋の半分くらいしか体重ないんじゃないか?
もう階級なんて無くしちゃえば?
624 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 15:17:47.16 ID:c5+INc050
元々、チビジュニアの一角でしかなかったもやしの小川がヘビーを獲る時点でおかしいって思うぞ。
625 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 15:22:40.06 ID:6V7r/UgB0
もちろん丸藤、小川の時もそう
ノワ内で階級をゴッチャにするのは別に構わないが、同じ感覚で他団体に絡んでくるのが性質が悪い
626 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 15:25:18.61 ID:j/n1+kAh0
せめてノア自体が無差別級団体だったらわからんでもないが、
じゃあノアジュニアって何だよ、って話になる
627 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 15:54:28.18 ID:KMyZ2TFFO
まだ勝彦ならわからんでもないが…
確かにあの小川(姦)サイキョはまずかったよな…
628 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 16:00:11.38 ID:qNe5ib6L0
あれでGHCの格が一気に下がったわ。
姦がGHCタイトル挑戦者の格に匹敵するポジションで、たまに格上からクイックで3カウント奪う
油断できないレスラー程度ならよかったんだけどね。
629 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 16:15:45.57 ID:lE40KnD40
俺的には
大本営が年末のプロレス大賞か何かで
ベストテクニックに
カシンの雪崩式飛び付き逆十字を押し退けて
小川(弱)の4の字ジャックナイフ
を持ってきた時に醒めたな
630 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 16:27:08.02 ID:qNe5ib6L0
そんなことあったのかw
雪崩式飛びつき十字の独創性やダイナミックさにくらべて、4の字ジャックナイフなんて
入るときもモタモタしててクイックの意味がないクソ技だったじゃんw
姦は延髄も相手に片足を持ってもらってやるのとかしょぼかったな。
蹴りの得意なレスラーが足を取られたときにアレやると様になるけど
姦はまったくそういう蹴りを使えないレスラーだったのにアレやるからww
631 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 17:00:06.43 ID:c5+INc050
小川なんてミラノやカシンやカズのようなプロレス頭も無いし、
船木や高田や山崎のような一撃必殺の打撃や技があるわけでも無いし、
ライガーや近藤やペガサス時代のべノワのようなパワーも無い奴のヘビーでのプッシュは引く。
632 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 17:49:13.36 ID:8fllQhDp0
会見で盛り下げ
リング上のマイクで盛り下げ
試合後のコメントで盛り下げ
テンションの低い EDのような団体
633 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 17:59:07.88 ID:daGuorcR0
634 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 18:09:34.86 ID:qNe5ib6L0
635 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 18:29:13.70 ID:QKathLbsO
ノア全盛期&新日暗黒期にプロレス見出した俺が、ノア中継とワープロ見て感じた違和感。それは、ワープロが出てくる選手が口々に新日批判してるのに対し、ノア中継はノアマンセーばっか。
特に外敵。例えば高山や柴田なんて新日をボロクソ言ってたのに、ノアに上がれば、ノアベタ褒め。この2人に限らず、ノアに上がる外敵は概ねノアに好意的な発言ばっか。
当時は、違和感を覚えながらもそんだけ新日がダメでノアがいいってことで納得したけど、今になって思えば、ただ単に批判を受け付けなかっただけ。その証拠に、ノアが衰退した今でもノア批判があまり聞かれない。
多分、ノアに耳の痛いこと言う奴は、使ってもらえないんだろう。
マンセー意見しか受け入れない組織なんて、衰退して当たり前だよ。
636 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 18:29:33.20 ID:MbpRsXhU0
馬場が死なずにまだまだ生きてたら
三沢は無理してもっと早く死んでたか肉体の限界キタって事でさっさと引退してたかどっちか?って感じだったかもなw
分かんないけどね
昔から無茶やってきたんだから無理ならさっさと引退でもよかったんだよね
三沢は全日本後期ノーフィアーブレイク時代あたりから後輩の格上げの為小橋秋山あたりに寝たりはしてたからな
ノアの最初の2、3年で引退、あとは若いレスラーに任せて社長業に専念でよかったと思う
637 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 18:48:38.09 ID:daGuorcR0
>>634 動画見てみた
大本営は目が腐ってるようだ・・・
特筆すべき点がまるで無いあの技のどこがベストテクニックなんだか
638 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 19:07:50.57 ID:ChFKiRS8O
>>635 ATの2回目の時なんて解説の鈴木が森嶋支持の発言かましてたもん。
鈴木も趣味悪いなって思ったよ。
新日出させて貰いながらノワマンセーだぜ?
バカじゃねぇのか?流石ボンクラスって感じだった。
そんなにノワが好きならノワに参戦してやれば良いのに。
論外連れて。
鈴木軍なんて新日に居場所ねぇだろ。
639 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 20:02:21.03 ID:PdeExVV50
>>635 あのときノアでは中堅の高山を大プッシュして新日何考えてんだって思った
そしてノアではいい子ちゃんの高山にもちょっとむかついた
640 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 20:26:10.26 ID:6V7r/UgB0
高山も鈴木もノワの従順な犬
641 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 20:44:50.94 ID:vaJFiCD20
>>638 同感
みのるのブログにコメント書けるなら言ってやれ
642 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 20:57:57.77 ID:c5+INc050
奴等はフリーだからな。ゴマを擦ってるだけの連中だし。
大森を見習え、彼は自分で新しい道を開拓し全日の所属で主役級になれたぞ。
643 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 21:06:53.20 ID:vaJFiCD20
ノアの退化が止まらねぇ〜
644 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 21:10:52.98 ID:MLnbRVLO0
ヨネ・×森嶋 vs マバッハ・○KENTA
18分09秒 go 2 sleep → エビ固め
KENTA・・・ふーん、サイキョかぁw
645 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 21:12:46.51 ID:guZFqg3N0
DDTスレを荒らすノアヲタ
そんなヲタ達に支持される団体は駄目だろう
646 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 22:56:02.62 ID:znqRs1DRO
犬太ってリング上で「みんなで新しい景色を見よう」とか言ってるけど、ヒールじゃねーのかよ?w
ノアを変えようとしてんのはわかったけど、やることなすこと全て行き当たりばったりすぎ
マイバッハは何だったのかと…
647 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 23:14:52.42 ID:egcHHpgr0
KENTAに限った話ではなく
「ノアの現状はお前らの責任だ。俺達は頑張っている。」
と言い合ってるだけ
648 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 23:26:12.96 ID:KMyZ2TFFO
>>629 今さらだが
確か
1位…4の字ジャックナイフ
2位…カシンの(雪崩式含む)各種逆十字
だった
4の字ジャックナイフってどんだけだよって思ったな
649 :
お前名無しだろ:2012/08/18(土) 23:30:54.69 ID:6V7r/UgB0
>>634 大絶賛されてるのにワロタw
西村のグラウンドコブラとかの方が数段マシ
650 :
お前名無しだろ:2012/08/19(日) 04:47:17.52 ID:+tXI+bBk0
ノアヲタというのはほとんどいなくて
三沢、小橋ヲタで成り立ってたんだよ
651 :
お前名無しだろ:2012/08/19(日) 10:31:33.78 ID:CC9tUfNw0
>多分、ノアに耳の痛いこと言う奴は、使ってもらえないんだろう。
色んな団体に上がってるサスケやウルティモドラゴンがノアには上がらない理由ってそれかな。
高山やみのるのノアに対する態度にムカついてた人って結構いるのね。
652 :
お前名無しだろ:2012/08/19(日) 10:35:27.50 ID:7VC2PNPj0
四天王以降の積み増しができなかったからオタが高年齢化で離れていって今の惨状なんだろう
全日〜07年ぐらいまでの隆盛期にお金を出してくれてた優良顧客は結婚だ何だでプロレスにお金を落とさなくなった
あるいは加齢と負傷、不摂生で衰えた四天王・秋山に愛想を尽かしてプロレスから離れた
残ったのは金を出さないネット弁慶とタダ券客
653 :
お前名無しだろ:2012/08/19(日) 10:38:19.98 ID:8v0b3V0a0
>>646 KENTAは支離滅裂
マイクも下手くそ、同じことの繰り返し
頭の悪いファンが盛り上がってることにつけあがってワンパターン化してる
とにかく言葉のレパートリーが少ない
相手に響くものの言い方、新しい言い回しをよく考えるべき
センスの問題かもしれんが
654 :
お前名無しだろ:2012/08/19(日) 10:42:25.17 ID:b8VYiQZ+0
>>653 旧全日系のレスラーは「良い試合してれば客は勝手についてくる」という
馬場の古臭い考え方に染まりきってるから気の利いたマイクアピールを期待するだけ無駄。
655 :
お前名無しだろ:2012/08/19(日) 10:51:36.17 ID:uijc+6TN0
ノアヲタは、ノアが破綻した時「ノアが倒産に追い込まれたのは貴様たちDDTファン(新日・全日・ドラゲー・WWEなどにも置き換え可能)のせいだ」
と逆ギレして会場を襲撃しそうな不気味さ、恐怖さを感じる。
656 :
お前名無しだろ:2012/08/19(日) 11:15:22.89 ID:q6pAJvZX0
>>654 馬場はアングル自体は否定してなかったよなあ
つかブック、アングル、ギミック抜きのプロレスなんてありえんし
ノアはブックは流石にあったがアングル、ギミックが下手過ぎた
657 :
お前名無しだろ:2012/08/19(日) 13:00:14.04 ID:Eg9V4b9E0
橋本大地がノアのタッグリーグに大谷と出場した時、妙にブーイングが激しかったなぁ。
あれは何故だろう。謙遜って無かったのかね。
658 :
お前名無しだろ:2012/08/19(日) 13:18:08.68 ID:8v0b3V0a0
>>654 全日系だからマイクに頼らないというならまだしも
KENTAはWWEをまるごとパクってるだけなんだが
ノアヲタがノアしか知らないのをいいことに、さも新しい事をやっているかの如く振る舞ってる
659 :
お前名無しだろ:2012/08/19(日) 13:52:33.81 ID:jbD48hjl0
CMパンクに技をパクられたKENTAはCMパンクのマイクをパクる権利はある
権利はね・・・
660 :
お前名無しだろ:2012/08/19(日) 13:56:42.17 ID:XRLkI5gT0
ノアが倒産するとキチ○イなノアヲタが発狂して犯罪を起こしそうな可能性もあると思う。
あいつらじゃ他所の団体の会場で平気で放火とかやりかねないし。
こう言うカルト化したノアヲタを排除しなかったノアもノアだがw
661 :
お前名無しだろ:2012/08/19(日) 14:29:35.57 ID:vvTKLt440
馬場はリーグ戦を上手く使って、マイクアピール無しでもストーリーが繋がっていくようにはしてたからね
もちろん日テレの力も大きかったと思うけど、その辺は上手だったと思うよ
662 :
お前名無しだろ:2012/08/19(日) 15:19:23.16 ID:2QcyLmiQ0
週プロのKENTAの連載を読んで、「読んでるほうが恥ずかしくなるわ」って感じるのが快感になってきた
663 :
お前名無しだろ:2012/08/19(日) 15:19:31.89 ID:xB4phiVP0
武道館を成功させたDDTは、早々と来年夏の両国2連戦を発表。
さらに5年後には東京ドーム進出を目標に掲げる。
おそらく来年以降は、G1決勝の翌週がDDTビッグマッチという
夏の定番が確立するんではないか(これプラスWWEの日本公演)。
一方、ノアはラゾーナ3連戦がせいいっぱい・・・
664 :
お前名無しだろ:2012/08/19(日) 16:35:59.68 ID:UNy2eyMGO
まともにスカウト活動もしないで逸材が来るはずがない。来るのは、潮崎や森嶋みたいなさしたるアマ実績の無い者か、杉浦や青木みたいに自衛隊体育学校所属から通常業務への移動が嫌で逃げてきた者位。
665 :
お前名無しだろ:2012/08/19(日) 18:06:10.01 ID:XRLkI5gT0
そいつらがモノにならなかったからね。所詮、ガラクタはガラクタだな。
秋山や大森以降まともなヘビーの素材の奴が来てない時点でアウトだと思う。
新日みたいにアマレスの才能のあった人材をちゃんとスカウトしてるわけでも無いし、
全日やドラゲーみたいに新人を育成する機関があるわけでも無い。
かといって大日みたいに若いうちから他所の団体と刺激を求めながら切磋琢磨するわけでも無い。
666 :
お前名無しだろ:2012/08/19(日) 18:11:50.97 ID:IM/cWItf0
ミリシマシオザキ以降は、、、
ケンタ虎太郎がいるか、
じゃあその後の世代をなぜ作れなかったかってことだな
667 :
お前名無しだろ:2012/08/19(日) 18:18:26.08 ID:7VC2PNPj0
伊藤、太田が辞めていちばん才能のない平柳や年齢的に若手というにはキツい谷口が残ったって辺りがなぁ
668 :
お前名無しだろ:2012/08/19(日) 18:20:56.85 ID:6/2K5VFS0
669 :
お前名無しだろ:2012/08/19(日) 19:56:55.64 ID:H6Q2w4V60
670 :
お前名無しだろ:2012/08/19(日) 20:22:52.91 ID:Eg9V4b9E0
草間政権時代に地獄を味わったから、超基本的な所からこだわってるんだろう
先日の柴田桜庭反発もそれだろうね
ノアは一回暗黒時代にならないと
ってもうなってるか(笑)
671 :
お前名無しだろ:2012/08/19(日) 20:57:19.75 ID:XRLkI5gT0
ノアはファンサービスからゼロからやり直すことから始めないとね。
トップレスラーが愛想よくファンサービスも出来ない時点でどうだと思う。
本来は丸藤やKENTAが先陣を切らなきゃいかんというのにね
672 :
お前名無しだろ:2012/08/19(日) 21:24:17.38 ID:yWM7ydSCO
DHCの挑戦者犬太は毎日メイン
片やIWGPに挑戦させてもらうゲス藤は前座でジュニア相手に消化試合 www
ゲス団体にとっては当然DHC>IWGPだろうけど、この扱いはないわ
こんなゲス団体と絡んでも何の特にもならんよ
673 :
お前名無しだろ:2012/08/19(日) 22:53:13.69 ID:51aSAV3D0
>>651 単に小柄でデキるレスラーに来てほしくないだけだろ。
自分らがどんだけプロレス下手かバレるから。
674 :
お前名無しだろ:2012/08/19(日) 23:44:44.49 ID:7VC2PNPj0
サスケは旧全日に上がった時にIWGPのベルト持ち込んで一発で切られたからな
ノアにしてみりゃ不確定要素を持ち込む奴は嫌なんじゃないの、段取り崩されるとグダグダになるアドリブ力の無さだから
675 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 00:54:22.51 ID:82S1nK5T0
ノアやノアヲタは周囲の人に気を使わせすぎた。
新日ヲタを「新日ヲタ」と呼んだり全日ヲタを「全日ヲタ」と呼ぶ事には全く
抵抗感も違和感もないし、クレームがつく事なんてありえないのに、なぜか
ノアヲタに「ノアヲタ」と言えばクレームが付く。だからプ板でもノアヲタのみ
ノアファンなんて呼び方してた。
アメリカ人にアメリカ人、中国人に中国人と言ってもなんの抵抗もないが
朝鮮人には朝鮮人と言いにくいのと同じ感覚かな。「ノアファン」同様「朝鮮の人」
みたいな言い回ししたりしてね。
676 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 01:04:10.49 ID:FCSpL2340
>>672 ダメなところをきちんと語るには嫌いな団体でも客観的に見る姿勢がないと。
蔑称とか使ってる奴の意見はバイアスかかってそうで読む気にならんよ。
677 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 01:29:42.47 ID:7GmqTpxA0
小川にヘビーベルト取らしたのが間違いだったよな。あれで秋山はまだまだって印象になったし、どうしてもやるんなら三沢小橋から取らすべきだった。
あの時の秋山から取っていいのは大森とか高山だけだよ。
678 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 01:33:39.75 ID:5vyLnogJ0
>>677 あんとき有コロにいたんだが、小川勝利後、「ノアで一番強いのは小川選手です」
のアナウンスに失笑が洩れてた
やたら長い大会だったからメインがあっさりで助かったけどね
679 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 01:38:27.17 ID:Twml2PUhO
>>676 ノワ全盛期に散々他団体(主に新日)をバカにしまくってた団体のヲタにそれを言えよ。
今ボロクソに叩かれてるのは理由があるんだよね。
680 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 01:46:27.44 ID:wvYtzpE40
>>676 確かに。こことガラスレとの
大きな違いはそこだと思う。
681 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 01:55:33.71 ID:F3I0ue+E0
で、そのレスに対して
またガラスレ住人が
脊髄反射してくる、と。
682 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 02:04:07.84 ID:w8eARixeO
誤字誤用だらけのHP、ジュニアのスペルを間違ったポスター、バックドロップのスペル間違いのTシャツ、ノアタワー発言とか、こんな中学生以下の能無しを、他団体と同じ基準で計れるかよ。
683 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 02:07:02.44 ID:w8eARixeO
付け加えるなら、オタも密葬を知らなかったり、平服を分からなかったり、弊社の使い方を知らなかったりと、あり得ない馬鹿だし。
684 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 04:13:19.99 ID:jUHSeRfm0
大本営DXの投稿コーナーの奴らがピュアで笑えるw
685 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 05:15:04.29 ID:5Sw391ye0
幼稚な発想で生まれた団体だから
大人になれないまんま
終わっちゃうのね
686 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 09:06:28.47 ID:Qy3sBBO/0
やっぱり、今の時代はレスラーが経営者になっちゃダメだな。
高木みたいに頭の良い人ならともかく、そうでないと火傷すると思うぞ。
新日は菅林さん、全日は内田さん、ドラゲーは岡村さん、大日は登坂さんが社長をしてるのにな。
無能なガラドラが一番まともな人材だと思われてる時点で…外部の人間に社長をやらせないのも…
時代が真逆というのか、国際プロレスとか日本プロレスみたいな昭和の劣化版みたい。
687 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 09:19:29.97 ID:AdsUeSjw0
有能かどうか以前に、ノアレスラー・スタッフともに裏方仕事頑張ってない感じか・・・
688 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 09:29:53.34 ID:Pmpo7O080
>>687 売店しらけてるもんな
普通は素通りされても客に声かけるのに
丸藤らが率先してやってみせりゃいいんだよ
KENTAもキャンキャン吠えてないでやってみせろっての
689 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 09:30:32.90 ID:kweZXg4O0
690 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 09:34:09.89 ID:aQM2wVF60
ガラスレとの違いとか単発リレーでアピールされても。
ちょっと力入りすぎる人がいるよな。元ノワオタだからだろうけど。
691 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 09:56:09.69 ID:afa3WYSM0
ノアにとって小川姦や金丸みたいのが魅力的で格好いい王者像なのかな?
ああいうキャラでも魅力的で憎めなければいいんだけど
ファンを上手く虜にするわけでもなく本当に自分の事しか考えてなくて不快な気持ちにさせてたら単なるオナニーキャラだろ
小川姦の素っ気ない態度も金丸の偉そうなガチで不快な上から目線コメントも、ファンを引き付けるわけでもなくただそれだけだもんな
いくら自分たちが好きだからってこういうのをチャンピオンに祭り上げたのもノアの失敗だろ
692 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 09:58:20.75 ID:82S1nK5T0
>>690 ノアヲタは他人の行動をとやかく言い過ぎだよな。
693 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 10:12:17.29 ID:BsUJzn+O0
>>688 売店頑張られてもね・・・。
まあ川畑あたりは売店張り付きで一日中客に愛想でも振りまく位じゃないと駄目だとは思う。
694 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 10:18:18.67 ID:Qy3sBBO/0
他所の団体の売店との違いはそこに活気が無いのとそこに行列も出来ない事だと思う。
大日やDDTでも会場が大きい所でも小さい所でもファンサービスの質を絶対に落さないからね。
695 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 10:25:20.72 ID:Pmpo7O080
>>694 そういう基本的なことをDDTなりにいって学べばいいと思うんだよ。
試合にも出させてもらって、売り場もやると。
696 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 10:38:20.92 ID:AdsUeSjw0
昔、ゼロワンの中村がノアの売店で研修やらされたことがあって(ry
しかも研修中と書かれた大きめの札を首からぶら下げて(ry
697 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 10:53:25.69 ID:aQM2wVF60
>>691 スターとしての愛嬌や明るさないよな。まあ、スターの器じゃないし元々陰にこもった奴らばかりだからなんだろうけど。
金丸は邪道外道から反則しか学ばなかったんだろうな。
>>692 元ノワオタも気質がまったく変わってなくてうざいw
698 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 11:23:54.65 ID:Qy3sBBO/0
小川も金丸も分裂後の渕さんみたいな格好良さも無いしな。
彼等は渕さん以上の試合運びも技の巧さも出来ない時点で終わってると思う。
西村とやればエセテクニシャンの化けの皮が剥がされそうで怖い。
699 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 11:31:47.27 ID:UadG8i5O0
新人がいないから確実に未来はないのだが、現状も決して良い状態じゃあないだろうに、
なんで興行打てるのか不思議だよ
また成田とは別の893マネーに集ってるのかな
それともナマポ詐取とか
700 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 12:06:41.70 ID:Bs7Tp9SXO
成田真美ってレスラーと寝るのってホント?
701 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 15:06:39.15 ID:PX+fLLX70
あとノアのブックで酷いのが「困った時の引き分けブック」だな
引き分け反則等の不透明決着は昭和のプロレス界の悪しき習慣だったから平成に入ってから基本白黒決着つける方向に向かって行ってハズなのに・・・。
なんでもかんでも都合が悪くなれば勝敗つけないでうやむやに、要するに負けブック飲みたくないのと馬鹿だから都合悪くなって思いつく提案が引き分けしかないんだろ
ノアの格下が他団体の格上と引き分ければ大金星、他団体の下っ端クラスがノアレスラーと引き分ければたまたまという、結局は引き分け試合はノアのご都合目的なんだよな
リーグ戦の星合わせと負け本飲まないための手段でもあるし
潔く負けるプロレスもやるようにすればいいだけなのに、あと息するようにすぐに引き分け試合を持ち出さないでちゃんと勝敗をつけようよ
702 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 15:09:32.93 ID:v6vWMr1oO
>>699 どの団体でも少なからずやってる世代闘争のアングルが
まったく組めないのが致命的だよなw
ノアでも小橋が復帰したら組める事は組めるが
今更中年の丸藤やケンタが爺の小橋倒して世代闘争っていうのもアレだし
小橋自身がまだ寝る気さらさらなさそうだしなあw
703 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 15:34:08.06 ID:xq/KUV0L0
本来なら丸藤やKENTAが次の世代にバトンを渡す頃なんだけどね
次がいないっていうのが…
704 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 15:36:19.22 ID:G7l8nMzUO
それをジュニアの丸藤やケンタがやるのも変な話しだしな
ノワレスラーは負けずに価値を落とした奴ばかりだからな
負けなければ価値は保てるって随分と安直で甘い考えだよな
実際は負けるプロレスをやってる選手より価値が長持ちしないし
「コイツに勝てばブレイクできる」からこそ価値があるわけで、それを有効に使わないから
勝ちブックばかりのリバウンドで価値が暴落したのにな
705 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 16:24:24.25 ID:Qy3sBBO/0
KENTAや丸藤や杉浦みたいなのがヘビーをやること自体がノアヘビーのショボさを露呈してる。
そのせいでジュニアまで層を薄くさせたら意味が無いな…
まともなヘビーが秋山だけって自体が非常事態だと思うぞ。
ゼロワン興行でも田中や関本の方が潮崎よりも完成度が違い過ぎてシャレにならん。
706 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 16:35:58.56 ID:WJi9a8wD0
ウチのトップですってヘビーを差し置いてジュニアを出すってのはなあ・・・
他団体のレスラーと並べたらメッチャ恥ずかしいと思ったわ
707 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 18:31:10.38 ID:Qy3sBBO/0
やっぱりノアヘビーがダメダメすぎるわ。
本当に若い後輩のヘビーのレスラーに負けてる時点で…
同じキャリアの諏訪魔が中途半端な潮崎にイライラしてたのも当然だと思う。
708 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 18:52:24.48 ID:q2YOzYarO
負けて輝く、って時もあるのに、勝ちっぱなしだもんな。
709 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 18:54:42.64 ID:WlggWN7AP
プロレスというよりもヒーローごっこが好きな連中なんでしょ
710 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 19:15:00.17 ID:9w5by8Qp0
>>708 数年越しの期間で構築したストーリーラインが作れなかったのだろう。
711 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 19:41:29.41 ID:l/24tWGf0
鶴田→三沢→小橋・秋山→?
712 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 21:19:42.11 ID:71xPXIJjO
新日
猪木→藤波、長州→闘魂三銃士→永田、中西、天山、小島→棚橋、中邑→後藤、岡田→…
全日(系)
馬場→鶴田、天龍→四天王→豚、塩、チビ→…
713 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 22:21:33.18 ID:DT5bvKltO
三沢→小橋、秋山→力皇(壊れて引退w)
塩「上が負けるの嫌がってるんで世代闘争は…」
森豚「…なんかしっくりこないっス」
714 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 22:42:59.46 ID:e0G2IHC40
ノアは全部ダメ
これマジ!!
715 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 22:57:22.56 ID:Di3l0ftH0
ガチしかない!
716 :
お前名無しだろ:2012/08/20(月) 23:01:40.64 ID:l/24tWGf0
ほうら、あれを見てごらん
ノアのボロ船がどんどん沈んでゆくよ
717 :
お前名無しだろ:2012/08/21(火) 00:01:03.33 ID:yHxRey9XI
>>715 ガチって塩試合の事だろ
夢も希望も無い
718 :
お前名無しだろ:2012/08/21(火) 02:45:05.75 ID:olZZvbeJ0
>>690 流れ作ったの俺だからレスしとくけど俺ノア嫌いだよ。
自分が毛嫌いしてるノアオタと同じ土俵に上がってどうすんのって話だ。
719 :
お前名無しだろ:2012/08/21(火) 08:03:12.83 ID:uaC1FHzHO
>>709 なるほど、なんかわかるな
だから対抗戦なんかではノワレスラーがヒーロー役って感覚なんだ
対抗戦は相手団体との共同作業なのに自分勝手だよな
720 :
お前名無しだろ:2012/08/21(火) 08:10:17.41 ID:u5LonjW50
私もゲス団体とゲスオタは嫌いですね。
721 :
お前名無しだろ:2012/08/21(火) 08:16:09.03 ID:u5LonjW50
>>719 >>616にあるようにゲスオタが「他団体に負けないことがNOAHの価値だったのに最近は自ら負けにいってるよね」なんて
妄言を吐いてるからなあw
負けない強いノワだけに興味があって(ただし金払ってまで会場には行かない)別にプロレスの試合自体には
そんなに興味ないんだろう。
722 :
お前名無しだろ:2012/08/21(火) 08:46:41.10 ID:u5LonjW50
723 :
お前名無しだろ:2012/08/21(火) 09:12:38.90 ID:djk6XEMp0
ヨネの店の風当たりも強いのもどうかと思うぞ。
あれも中途半端過ぎたな。1年持てば良いほうかもしれんわ。
どういう気持ちで店をやったんだろ?ひょっとして商売をなめてたのか?
724 :
お前名無しだろ:2012/08/21(火) 09:47:34.11 ID:W+DLNRN20
プロレスラーだから池上っていうのはわかるけど
立地悪すぎ
725 :
お前名無しだろ:2012/08/21(火) 10:16:28.76 ID:C5BtVEHSO
麺と肉ってプロレスラーの店いくなら肉なら松永、麺なら常に厨房いる川田の所行った方がましだろ
ノアZも糞みたいな店だったし大体ノア関連で飲食店とか
893経営だったQooの印象でイメージ悪いわ
726 :
お前名無しだろ:2012/08/21(火) 10:58:38.83 ID:bTdPRQsq0
ノア=Qooの印象は強いよ
一時期マットにも名前がでてたしTシャツとかあったし
727 :
お前名無しだろ:2012/08/21(火) 11:07:51.39 ID:djk6XEMp0
あとはプロレスラーの店ではエビスコもあるからな。
どういう客層を狙っていたんだろうか?正直、よく解らん。
728 :
お前名無しだろ:2012/08/21(火) 11:13:05.54 ID:bTdPRQsq0
ヨネ屋も美少女ヌードルにでるかな?
川田の店は出てたね
729 :
お前名無しだろ:2012/08/21(火) 11:21:18.34 ID:9OsYhM+YO
川田の店もクソだろ。
730 :
お前名無しだろ:2012/08/21(火) 11:31:10.57 ID:ES9qfONW0
幻霜ポークだっけ?広島の
この人斎藤興行のスポンサーもやってたけど、プロモーターかな?
三沢を自分とこの大会で死なせた負い目があるのかと勘ぐってしまう
絶対に出場要請しただろうし
731 :
お前名無しだろ:2012/08/21(火) 12:29:20.19 ID:n2ckVpLtO
>>700 勝ちブック乞食のノワ戦士が喜んで寝るのは、成田だけwww
732 :
お前名無しだろ:2012/08/21(火) 13:02:15.64 ID:OQWtjKyh0
>>635 高山みたいに新日をボロクソに叩くクセにノアを異様に持ち上げてた選手って
たいがい今の新日にすればいらない選手だよね。(柴田もホントに必要なのかは疑問だし)
733 :
お前名無しだろ:2012/08/21(火) 13:46:38.09 ID:nVPYYKjh0
高山はもうポンコツだからな・・・
鈴木みのるは永田さんの玩具
柴田はどうなることやら
734 :
お前名無しだろ:2012/08/21(火) 15:09:23.41 ID:Kd7uxo9Q0
>>732 高山の場合居心地の良さだけで発言してたような感じだなぁ・・・
735 :
お前名無しだろ:2012/08/21(火) 16:42:37.92 ID:djk6XEMp0
川田の店はそうでも無いよ。ヨネみたいな中途半端な投げやりみたいな感じでもないし。
やる気の度合いが全然違うし、真面目に愛想良く接客をしてる川田に失礼すぎると思う。
大体、高山や川田みたいな知名度も無いレスラーが店で成功するには難しいだろ
736 :
お前名無しだろ:2012/08/21(火) 16:56:54.41 ID:PNg6vRjz0
高山やみのるが外敵として新日に参戦する時ボロクソに貶すのはプロレスとして正しいよ。
でも、なんでノアにはああいう態度なのかが納得出来ないんだよ。
ノアがプヲタ全体から嫌われた一因だと思う。
737 :
お前名無しだろ:2012/08/21(火) 17:11:50.29 ID:C5BtVEHSO
高山とか去年のG1の腹肉のブヨブヨとか三沢クラスのヤバさだったからなあ
オマケにコンディションの悪さで往年の馬場かポンコツ小橋みたいだったし
朱に交われば赤く〜というがノアというぬるま湯以下の現状に甘んじたツケか
中嶋にも言える事だけど
738 :
お前名無しだろ:2012/08/21(火) 17:43:35.03 ID:5DR5gcl+0
ノアはたとえアングルとしての罵倒でもマジレスとして捉えて対応しちゃうからな
ヒールとしてはやりにくいったらないだろ
739 :
お前名無しだろ:2012/08/21(火) 17:51:51.95 ID:Kd7uxo9Q0
>>737 U系出身のレスラーがシェイプできないのはちょっとなぁ・・・
740 :
お前名無しだろ:2012/08/21(火) 18:02:03.20 ID:djk6XEMp0
高山な…新日でも全日でも腫物扱いされてたからな…ノアでしか生き残れないよ。
見ていて動け無さが10歳年上の弁慶みたいで痛々しい。大人しく引退した方が良いと思う。
高山なら店でも失敗しなさそうだしそっちに専念すべきでは?
741 :
お前名無しだろ:2012/08/21(火) 18:40:30.17 ID:SGzElWwtO
高山は持病のせいか有酸素運動してないんだろうな
晩年の三沢みたいな腹は見るに耐えない
客商売できるタイプだろうからそっちで頑張ってほしい
742 :
お前名無しだろ:2012/08/21(火) 21:43:35.24 ID:j0cu0eBE0
ノアレスラーが店を出す
↓
どうせ出資金はヤクザなんだろ?
743 :
お前名無しだろ:2012/08/21(火) 22:26:08.17 ID:5DR5gcl+0
全日時代の急な増量で筋肉じゃなくて脂肪だけ付けちゃってそのままだったのがなぁ
ウェイトとか嫌いだったのかなぁ
744 :
お前名無しだろ:2012/08/21(火) 22:31:49.58 ID:ws0MeZ1Z0
>>738 そんなことしたら逆に自分が不快なリアルヒールになるのにな
金丸なんてまるでストーリーの主人公みたいにしてこいつがライガーに勝つのが当然の結果で、それが物語のハッピーエンドになるみたいにされても困るよな
つーかノアはヒーローを作りたかったのか?ヒールを作りたかったのか?
「アンチヒーロー」みたいなのを作りたかったら憎めない要素も大事だぞ
でもノアヲタはこういのに憧れたせいか自分のキャラに取り入れて見下した態度を取ってたからな
真似してるのはニートのオッサンだからいいが、ノアは子供の教育上あまり良くない団体だな
745 :
お前名無しだろ:2012/08/21(火) 23:20:47.24 ID:Ew8p4LGE0
>>701 ノアってそんなに引き分けあったっけ?
無効試合だと村上のやつは酷かったが(村上が酷かったわけではないが
746 :
お前名無しだろ:2012/08/21(火) 23:56:31.36 ID://rSvWO7O
>>745 客が騒いだ興行?
杉浦の例の
「あんた止めてきなよ。」でニヤニヤしながら実況のアナウンサーに言ってたやつだよね?
747 :
お前名無しだろ:2012/08/22(水) 00:53:58.54 ID:2vBlO89g0
汚いな思ったのが小川姦がノア設立と同時にジュニアから退いたことだな
三沢の名女房(笑)とヘビーのチャンピオンという好待遇で
負けブックを飲まないで世代交代という手の込んだ仕組がなんとも卑怯だね
そして当時実績の無い若手だった丸藤や金丸でノアジュニアって形を取ったのも「最強ジュニア小川が出るまでもない(旧)全日の若手で十分だ」とも見えるしな
そして丸藤らがキャリアと年齢も上がって全て誤魔化されたんだよね
要するに丸藤らとやりあってること自体が12年前からの上から目線なんだよね、本当は小川姦が前面に出て世代の近いライガーらとやり合わなきゃいけないのにな
そしてその下の青木をライガーのライバルにしようとしたり、丸藤に新日ジュニア連勝させたり
下の選手下の選手でいちいち糞ぶっかけて対等にしようとしないで、どれだけ上から目線を続けりゃ気が済むんだよ
748 :
お前名無しだろ:2012/08/22(水) 00:57:41.66 ID:vN0dtrGXO
749 :
お前名無しだろ:2012/08/22(水) 01:43:17.92 ID:3mXEevDk0
小川姦ってよく誹謗中傷してるけど、物的証拠とかあんの?
2ちゃんねる内の話?
750 :
お前名無しだろ:2012/08/22(水) 05:40:09.78 ID:iZqdrMvQ0
>>749 当時のスレに写真upされてたぞ
キモいレスラーからのメールが止まらない、みたいなスレタイで
751 :
お前名無しだろ:2012/08/22(水) 07:11:08.11 ID:bmr26c1/0
小川なんて井の中の蛙だと思うぞ。ライガーや渕さん程の貢献度は無い。
壁役が嫌だから三沢の腰巾着に逃げ、マンセーしてたレスラーなんだから。
新日ジュニアと余り絡まなかったのはそれが原因だと言える。
サムライや稔と比べるとテクニシャンのイメージが崩れるから逃げた臆病者。
752 :
お前名無しだろ:2012/08/22(水) 07:48:28.60 ID:Hd83/4m1O
海外や他団体に行かなきゃ修行が積めないってわけじゃないが
小川ってデビューから5年ぐらいは怪我癖がついてて長期欠場と復帰を繰り返してたし
その後も鎖国世界で淡々と同じような相手と同じような試合しかしてないのに
なんでプロレス界屈指の、それもヘビーと同じ力を誇るテクニシャンになれるんだよ
数々場数と経験を積んで万人に認められるようになったテクニシャンたちに失礼だよ
753 :
お前名無しだろ:2012/08/22(水) 08:13:58.09 ID:h84c3KXp0
仲田に嫌われてた小川は小川xパイソンで制裁されたって話だし、パイソンは日本でお店を出したくて仲田に色々相談してたから
仲田の指示に従ったみたい。パイソンの死がそれを苦に睡眠薬か精神安定剤の多量の服用による心臓への負担だとしたら
とんでもない悲劇だと思う。宝島にはこの事件こそ調べてほしい。
754 :
お前名無しだろ:2012/08/22(水) 08:23:14.80 ID:wP1HfWAi0
パイソンが誰だかわからんし、バイソンテニエルの件なら姦のミスにしか見えないが。
755 :
お前名無しだろ:2012/08/22(水) 08:25:32.49 ID:wP1HfWAi0
756 :
お前名無しだろ:2012/08/22(水) 08:29:47.84 ID:n/WZSFItO
>>753 それこそ便所の落書きじゃねえか
まずソース出しなよ
757 :
お前名無しだろ:2012/08/22(水) 08:56:55.70 ID:bmr26c1/0
大体、小川がノアに参戦仕立ての中嶋と絡んだ時もそう。
試合に勝って勝負に負けた恥さらしだったと言わざるえないよ。
完全に力量がバレてしまったのは余りにも痛いと思うぞ。
その頃の中嶋は銀王や近藤やカズなんかとバチバチの面白い試合をしてたし。
小川が今のKUSHIDAやKAIや大和とやったら完全に負けるだろ。勝つには説得力が無さ過ぎる。
758 :
お前名無しだろ:2012/08/22(水) 11:36:39.24 ID:Q82nDF2h0
>>755 初めて見たけど、これヤバイね・・・
首が折れてもおかしくないだろ・・・
でも確かに技を掛ける時に別にタイミングずらしてる訳でも無いのに
何で小川はあんな落ち方したんだろ?
759 :
お前名無しだろ:2012/08/22(水) 14:48:59.43 ID:dCPCHTocO
760 :
お前名無しだろ:2012/08/22(水) 17:47:13.37 ID:Kf3dj/xY0
この猛烈な暑さの中、マジ1ドリンクイベント(2杯目から有料)
日テレ RESORT @seazoo ×プロレスリング・ノア BBQ PARTY in 逗子
日時 8月22日(水) 13時〜16時
会場 神奈川県逗子市新宿1丁目 逗子海岸内東浜
内容 バーベキュー&イベント 予定
参加選手 潮崎豪、鈴木鼓太郎、青木篤志
参加費 他 ・一般の方:5,000円
・オフィシャルファンクラブ“NOAH'S ARK”会員:3,500円
※会費には1ドリンク&食事(バーベキュー)が含まれます
※2杯目からのドリンクと食事の追加は有料となります
761 :
お前名無しだろ:2012/08/22(水) 19:31:05.52 ID:bgj9R+Q20
正直、ここまで勝ちブックのこだわるものの感覚が素人目にもおかしいと思うぐらい理解に苦しむわ
特に青木ごときがライガー相手に連敗を頑なに拒んで勝ちか引き分けを要求するとかおかしいわ
新日はWARとの対抗戦のころから三銃士より天龍の方が格上とか、テンコジより川田の方が格上とかはっきりさせてたからな
「森嶋は三沢にも勝ってるし秋山にも勝っているから三銃士や健介や川田に勝ってもおかしくない、だから勝たせろ」なんて団体本位の理屈を押し付けるのが間違ってるんだけどな
いずれマイバッハまで対抗戦に駆りだして身の丈に合わない勝ちブックを要求するんじゃないかと思うと怖いや
762 :
お前名無しだろ:2012/08/22(水) 19:45:34.81 ID:dCPCHTocO
>>761 いいんじゃね。
新日本のファンは負けても気にしないしノアのファンは勝てば喜ぶ。
問題は勝っても負けても関係なく今後発展しないような対抗戦をいつまで新日のファンが見たがるかじゃないの?
763 :
お前名無しだろ:2012/08/22(水) 19:52:00.13 ID:Urr0m0obO
宝島に調べて欲しいなら、こんなところに書き込まないで、直接社に要望出せよ。まあ、誰も取り合わないだろうが。
764 :
お前名無しだろ:2012/08/22(水) 20:26:50.19 ID:FR47rC+h0
やっぱり高橋本のダメージは勝ちコジキのノアの方が暴露された新日よりデカいよw
そういうブックありきの見方をするファンしか残ってないのが今のプロレス界だから。
765 :
お前名無しだろ:2012/08/22(水) 20:56:14.49 ID:KD4QYWgp0
それに関しては新日は棚橋の存在がうまく転んだだけでしょ
ノアはジュニアとヘビーを曖昧にしたし方向転換しようとしてたんじゃない?
ファンが求めてたのが違っただけで
結果論だけど
766 :
お前名無しだろ:2012/08/22(水) 21:30:09.80 ID:h84c3KXp0
767 :
お前名無しだろ:2012/08/22(水) 21:37:14.10 ID:wP1HfWAi0
「うわわーん、小川さんがパイソンに殺されちゃうよ〜」ってオチか。
で、パイソンって誰なんだよ?
768 :
お前名無しだろ:2012/08/22(水) 21:37:41.26 ID:h84c3KXp0
769 :
お前名無しだろ:2012/08/22(水) 21:47:10.02 ID:h84c3KXp0
766は直にアクセス出来なかったので768のページから
「みのもけんじのプロレスで哭け!」の「朝まで言いたい放題」への
アクセスをクリック出来ます。
770 :
お前名無しだろ:2012/08/22(水) 21:47:42.29 ID:wP1HfWAi0
なんてすごいしんぴょうせいなんだ
みのも>あの受け身の上手い小川が、変な角度で技くらってんだよ。
ネプ>バイソンが、小川を見せしめにしたみたいなコメント出して急死したから、何か怖い話だなぁって。
みのも>バイソンも心労で死んだって言われてるんだよね。
ネプ>意外と心の中では苦しんでたんですね。エグいなぁ。
771 :
お前名無しだろ:2012/08/22(水) 21:54:15.59 ID:Urr0m0obO
知らなかったわ。牧村事件よりショッキングな話だ。仲田は真正のクズ野郎だな。
772 :
お前名無しだろ:2012/08/22(水) 22:04:00.26 ID:wP1HfWAi0
773 :
お前名無しだろ:2012/08/22(水) 22:35:19.94 ID:lxTGouvS0
みのも先生、確かに嘘はついてないなw
774 :
お前名無しだろ:2012/08/22(水) 22:47:53.13 ID:eloCet980
>>761 全面同意
そんなことし続けてると段々見てる方も違和感持ち始める
実力が伴っていないのに強引なやり方は。
潮崎が棚橋、中邑、後藤とかに勝ってるが無理矢理すぎた。
775 :
お前名無しだろ:2012/08/22(水) 22:50:08.14 ID:OhX2Wep60
どうせ両腕に足かかってるの忘れて
逆さに持ち上げられてるからパワーボムかパイルドライバーだと思って顎引いちゃったんでしょ
若しくは、顔面から落ちるのが怖くて首が竦んじゃったという一番情けないパターンもあるが
776 :
お前名無しだろ:2012/08/22(水) 23:19:59.41 ID:wP1HfWAi0
777 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 00:00:41.91 ID:ZSWTrhis0
小川が受け身上手いって、どの辺りから言われ始めたんだろうな。
778 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 00:07:24.47 ID:AeZ6LyXY0
単純にどっちかが合図をミスって正反対の受け方をしたんだろうな
とはいえ小田原ドンチャカ組と小川弱が険悪だったのは確かだからそれでああいう陰謀論が出たんだろう
779 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 01:26:14.11 ID:o4XADbAXO
>>778 合図も何も
バイソンはあそこから他の技には行けないだろうが
完全に小川のミス
バイソンはとんだとばっちり
780 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 02:13:59.26 ID:JmbiyGpI0
>>774 確かに潮崎の棚橋/後藤/中邑の3タテはやり過ぎだとおれも思ったが
あれは新日が潮崎を育成しようとしてるようにも見えたわ。
俺は金丸がライガ―に勝ち越してる方が異常だと思うわ。
金丸がライガ―に勝ちおこしてるなんてどう考えてもおかしいわ。
781 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 04:33:34.07 ID:8OdSNzzG0
金丸はずっとコミカルヒール続けてりゃあ
まだ価値が生まれたかも知れないものを。
一線級ジュニアレスラーの名前の中に
あいつの名前が混じっていると
さながら、独立リーグの2軍投手が
オールスターの記念撮影に入って
どや顔してるような滑稽さを感じる。
782 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 07:09:22.47 ID:p6xhXp1V0
>>768 いや、本当の人気者になるにはヒールかじらないとだめだろ、エディとかどうなるんだ。
というか、プロレスラーたるものやろうと思えば何時でもヒールできるってくらい気性が荒くないと駄目。
新日のレスラーなんかみんなヒールかじってるし、常にベビーの金本にしても対抗戦ではいつでもヒールファイトできる。
783 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 07:13:47.76 ID:9tO8s3D/0
ライガ―なんてヘビー、ジュニアの垣根を越えた存在だぞ。
まさにレジェンド、カリスマだぞ。そんなライガ―に勝ちブックを漁る
金丸、ノアってなんなんだろうな、こういうところもノアのダメなところ
だろうな。
784 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 07:39:08.69 ID:4z/AunVn0
金丸もダメだが、それに輪を掛けて丸藤、KENTAはもっとダメだと思う。
こいつらジュニアで壁役の仕事をしないせいでジュニアからヘビーに逃げた愚か者。
本当なら鼓太郎、青木、石森、小峠を一人前に出来なかったのも悪い。
完全に全日のKAIや大和にレベルを追い抜かれてしまったのが痛いね。
本来ならこいつらがホールでメインのタイトルマッチを張ってなきゃいかんのに。
785 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 07:41:06.81 ID:zWGHng1YO
>>780 しかも公式戦でライガーがGHCジュニアのリベンジを果たしたハズなのに週刊大本営の試合レポートではそのことには触れずに横路に逸れた無駄話しか書いてなくて
決勝戦で金丸が勝ったら急に「金丸が公式戦のリベンジを見事に果たした」だもんな
「天下の金丸様は負けるのは不覚で勝つのが当たり前なんだ(キリッ」とでも言わんばかりの姿勢がムカついたよ
786 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 07:43:46.11 ID:lYyNCxoo0
>>782 完全にWWEの存在を無視してるなw
WWEにヒール経験ないエースが逆にいるのかと
まあアメプロは除くなのかもしれないけど
787 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 08:11:28.92 ID:8OdSNzzG0
要するに20年、頭の中身が遅れてるだけ。
そしてそんな恥ずかしい記事を
何の疑問も抱かず紹介する
>>766。
788 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 09:17:20.20 ID:PJxaZv2WO
>>766 他人に踊らされて好き勝手書いてるとブーメラン喰らうぞ
せめてノアが反論したくても天つばになるから出来ないようなネタかどうかくらいは判断しろ
789 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 09:29:08.36 ID:i6umPeFg0
>>786 ロック様もストンコもヒール・ベビーフェイスを超越したエースだったのにねぇ
790 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 09:42:55.88 ID:4z/AunVn0
ベビーとかヒールとか関係無しに観たいレスラーがいないのが致命傷だと思う。
盛り上がれるような演出やアングルも弱いし、どれもカリスマ的なオーラが無さ過ぎる。
インディーでも葛西みたいなカリスマ的なレスラーはいるしね。
791 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 09:44:02.05 ID:FGpWm9nS0
>>783 >>784 >>785 実力が伴わないのに勝ち漁り貪る思考思想でいるなら身内の中だけで勝手にやってろと毎回言いたくなるわ。
金丸ごとき一生越えられないけど。
ライガー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>金丸は変わらない。
792 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 09:53:46.33 ID:WN+iC7GsO
金丸もライガーみたいにバラエティに出てアピールせんと
チャンピオンが目立たにゃ客呼べないぞ
793 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 10:08:06.44 ID:8Hlbcijz0
794 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 10:10:47.66 ID:8Hlbcijz0
http://www.kami-robo.com/ja/cmll/liger1.html ――ライガーさんの趣味の造型の話も少し聞きたいんですが?
ライガー 僕は、ガレージキット(少数生産される組み立て模型のキット)が
出始めのときに出会って。その頃は国技館が両国じゃなく、蔵前のほうに
あったんです。そこにおもちゃ問屋とかがいっぱいあって、ゴジラとか
ウルトラマンとかバルタン星人とかが飾ってあって……。
安居 いわゆるリアルホビーですね。
ライガー そうそう。「こういうのまだあるんだ!」と感激して。実際は新しく
出てたんですけど。そこでガレージキットを知って。それを売ってる「ボークス」という店が
京都にあるのを知って……よく行ったなぁ。
――最初は作られたものを買うだけだった?
ライガー ええ。で、そのうち僕の造型の“師匠”荒川さんという人から、
「自分でやってみたら?」と言われて、教えていただくようになって……もう20年くらい
作ってますね。いまでは『ワンフェス』(フィギュアの祭典)まで出店するようになって(笑)。
――新日本道場のライガーさんの部屋は、自作の怪獣だらけですし(笑)。
795 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 10:20:24.03 ID:V/cAFAXO0
三沢もヲタなんだよな
仮面ライダーのフィギュアとか集めてたんだよな
巨乳フィギュアについても語ってたのあったよな?
796 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 10:22:48.99 ID:8Hlbcijz0
ノワレスラーのオタぶりってせいぜいフィギュアだのライダーカードだの集めてますレベル。
ただのオタの範囲を出ない。
797 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 10:58:22.86 ID:wBX2gkmY0
ごめん、オタクの価値を自慢されても反応に困るわw
ライガー好きだけどさ。
798 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 11:00:56.49 ID:F+Ns3WMtP
ただ売ってるものを集めるだけのヲタと、
「よし自分で」って制作側に回るヲタは明らかに別種。
消費するだけの存在と、生み出す側に回る存在の間には超えられない壁がある
799 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 11:05:54.21 ID:wBX2gkmY0
お、おう…。
それと「ノアの何がダメだったのか」にどういう関係があるんだ?
800 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 11:07:06.04 ID:8Hlbcijz0
>>799 日本ジュニアの代表ライガーはリングの外でも面白いし、一線越えてるって話。
それに比べるとノワレスラーはオタとしても一般人レベル。
801 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 11:35:51.97 ID:8JkRw1II0
鼓太郎を本気で売り出すんだったら、丸藤やKENTAが後輩の為に壁役になるべきだったと思う。
丸藤やKENTAは一生、ライガーどころか246にも勝てないぞ。
あいつらの逃げ道がヘビーに挑戦だから尚更、始末が悪い。
802 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 11:46:14.62 ID:XokZ0FTNP
「ヘビーに転向」の一番の理由が
「負けても言い訳できる」だから救いが無い
803 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 11:56:50.77 ID:+h10q1hL0
フカフカトランポリンは頭を落とす場合確かに有効。
しかし足首・膝・腰には常に歪な負荷を与え続ける。
ノアレスラーは例外なく、このどっかしらを壊した。
804 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 12:12:12.25 ID:G0osdxd60
>>803 ノアの連中はメキシコの板敷マッドで受け身の修行を積むべしw
805 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 12:23:25.57 ID:jOCkldPK0
このスレでは語りつくされているが「ノアの何がダメだったか」を検証してみた
・異常な勝ちブック漁り
・外敵の使い方がへた
・小橋、三沢のわがままし放題
・垂直落下プロレスしかできない
・各レスラーが壁役(負け役)を拒否したこと
・他団体のタイトルをばかにし過ぎ
・GHC挑戦者が急に勝ちだす
・狂信的なノアヲタの存在
こんなところか。追加あったらよろしく
806 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 12:29:40.75 ID:vmy+pggT0
>>805 ・レスラーのトレーニング不足
・ガラドラの存在
・小田原ドンチャカ
も追加で
807 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 12:34:44.57 ID:sQklXLMO0
90年代の旧全日からの流れだけど
・マスゴミが甘やかした
ようするに読解力のない箸にも棒にもかからないバカがその報道を鵜呑みにして四天王→ノアヲタになった。
808 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 12:46:48.24 ID:PX+rI66W0
どうもプロレスマスコミの考え方って古くさい気がするわ
若手に対しては「まだ早い」「顔じゃない」、で、太った少女風のおっさんである森嶋に肩入れって意味分からん
若い選手上げないと新規の客なんて来ないっての
809 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 12:57:47.32 ID:RK2BciGSO
>>805 ・旧全日からのファン、タニマチ頼りの顧客戦略で顧客の新規獲得が出来なかったこと。
810 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 13:00:33.25 ID:V3pmKlVu0
結局は旧全日時代から伏線があったってことだろうな。
開国とか言ってインディー上げたけど、徹頭徹尾見下して負けブック飲ませ、
上から目線で王道プロレスを教えてやる、インディーレスラーに王道を堪能させる、とか
バカなことやってたのを俺は忘れないよ。
811 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 13:04:08.10 ID:sr9O1RAVO
812 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 13:18:17.97 ID:iLWKmtNEO
ノア黄金時代(笑)を支えたのは垂直落下マンセーの単純な解りやすい過激さを求める連中なんだから モリシマと塩で頭から落とし合いでもすれば客が戻ってくんじゃね?
あ、鎖国して自分たちだけでやってネ
813 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 13:24:09.22 ID:kNt4088MO
814 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 13:32:40.33 ID:NNSsb4WO0
815 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 13:39:18.68 ID:G0osdxd60
>>808 >太った少女風のおっさんである森嶋
的確すぎて噴いたwww
816 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 13:42:09.49 ID:fAYjlA6j0
武道館の飯伏vsケニーの「四天王プロレス」的な部分に、
軒並み「否」のリアクションがあるのを見て、ノアレスラーは何を思う。
「ああ、あんなしんどい試合をしない方がいいのか」と
安心する一方で、代わりの見せ方が自分たちに何もないのに気づくんだろう。
817 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 13:43:44.22 ID:jGJhbYOP0
>>812 鎖国というより包囲網だけどなw
ABCD包囲網みたいな感じでw
A:全日本(オールジャパン)
B:大日本(ビッグジャパン)
C:新日本(ノアヲタ曰く珍日)
D:ドラゲー(&DDT、DC?)
818 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 13:55:54.92 ID:XokZ0FTNP
新日本がCなのに無理がある
819 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 14:46:42.75 ID:9nGqg82x0
>>810 今のノアの勝ちブック乞食の原点はあそこからだもんな
全ては馬場が悪いんだよ
あのころもマッチメークはお粗末なクセして酷いブックばかり書いてたな
外道が志賀なんかに2度もフォールしたり、5番勝負でサスケに勝ってライガーと激闘をしていよいよ飛躍って時だった星川が新人の金丸に丸め込みでフォール負けしたり
小川姦がシレッとデルフィンに勝ってシングルで決着とかのアングルをやるわけでもなくただそれだけとか
やってることがまるでノアだったなあ
つまり、そういうことなんだよ
820 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 15:01:04.54 ID:5nhQtgsH0
>>815 JRかビンスか忘れたけど
これ本当に的確な表現だな
821 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 15:53:50.97 ID:8JkRw1II0
今更、馬場のせいとか関係ないと思うぞ。結局、企業努力をしてるかしてないかの差。
三沢の周りにいる人間がやっぱり無能しかいなかったと言わざるえないわ。
ノアにちゃんとしたコンセプトがあったかと思うと?が付く。
時代のニーズって物を考えてたのかどうかでさえ怪しいよ。
822 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 16:08:14.44 ID:L0ycEmWmO
>>821 ノアの経営陣がダメダメなのは、全くそのとおりだが、だからって、馬場は関係ないなんてことはない。ダメなノアの連中だって元々、馬場が育てた連中だし。
つまるところ、馬場直系は、悪影響ばかり残すクソだったってことさ。
823 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 16:16:48.65 ID:vFatp4kz0
>>819 というか俺だけかも知らんが馬場全日への参戦は
例えばスーパー戦隊に仮面ライダーが特別ゲストで出るみたいな感じで
あくまで出演する番組の世界観優先の別物って感じだったんだよね
だからあんま勝敗云々で選手の優劣には繋がらなかったな
ところがノアになってそこら辺をごっちゃにする輩が出始めて
他団体の選手disりの材料なんかに使い始めてから話がおかしくなったと思う
蝶野なんて未だに10年くらい前の小橋戦がやり玉にあがったりするし
824 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 16:27:53.44 ID:XokZ0FTNP
馬場が存命中かどうかはもう忘れたが、
全日本の外敵の扱いは、ノアとそう変わらんかった印象だな。
825 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 16:36:38.35 ID:6j9Vij650
んで、自分とこじゃ下っ端でも他団体のトップよりは上という傲慢な勘違いで恥かいたのが
プロレスサミットの青木と
826 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 16:38:13.88 ID:V3pmKlVu0
>>823 そういう例えなら特別ゲストに出た別世界のヒーローがその番組の中堅・下っ端怪人にやられて
「勉強させてもらいました」とか言う感じだったんだよね。
そのヒーローのファンにしてみれば粗末に扱われてるな、としか感じないわけで。
827 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 16:44:53.60 ID:vZ7+BIJxO
長州&谷津vsブロディ&ブルックスも未だに騒いでいる奴いるよね
皆で動画を検証したら蹂躙どころかブロディ側が二人がかりだっただけのときは笑ったが
828 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 17:36:57.61 ID:vFatp4kz0
>>826 ゴメン例えがちょっと適切じゃなかったかも知れない
どっちかというと特別ゲストは仮面ライダーではなくリアルなスポーツ選手のほうが近いかも
ともかく当時の全日オタはこういった空想と現実を一緒に扱わないくらいの知性はもっていたと思うよ
829 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 17:37:35.99 ID:jOCkldPK0
そうだ「、空気を読めないノアレスラーの上から目線」というのもあったな
森嶋なんて永田さんや諏訪魔に「俺に挑戦して来い」的なこと言って
思い切り無視されてたな。
830 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 17:53:51.43 ID:G0osdxd60
>>829 >森嶋なんて永田さんや諏訪魔に「俺に挑戦して来い」的なこと言って
思い切り無視されてたな。
永田が秋山と格が同じなのを理解してないし、諏訪間に「怖さ」の点で全く及ばないのに
上から目線ってどんだけ森嶋ってアホなんだろ・・・
831 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 18:20:44.15 ID:jOCkldPK0
申し訳ないが「自分達の人気の無さに気づいてない」も追加させてくれ。
グロタッグリーグがガラガラなのは大谷大地に集客力がない、悪い
名古屋がガラガラなのは永田さん、諏訪魔に集客力がない、悪いだからな
(これはノア関係者、ノアヲタ共に言ってた)
大谷大地、永田さん、諏訪魔が参戦しなかったらもっと悲惨な状況だったろうに
832 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 18:21:46.79 ID:wlkleTlN0
派閥の問題とは言え何故に森嶋をトップに据えるんだろ?
客商売であれがベビーのトップはありえない、髪の毛かけても興味集めるとは思えない。
833 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 18:27:08.08 ID:G0osdxd60
>>832 ぶっちゃけ「太った少女風のおっさんである森嶋」はまず腹筋が割れるぐらい
シェイプしろと思う・・・
ゼロワンの田中とか見習えや糞デブ
834 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 18:27:33.57 ID:+78HFHx00
>>832 派閥も何もないよ
需要がなくて出稼ぎできないから、森嶋がチャンピオンなだけ
外貨がほしい、だけど王者は外で寝かせられない
だから森嶋なの
丸も塩も、今後は杉も外部からの需要があるからね
ただ、外に出るつもりのないケンタが復帰したから交代あるかも
835 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 18:44:07.45 ID:TxzQVRq/0
10月の横浜文体で小林と谷口で塩外人にタッグ挑戦ってことは
大阪では森嶋勝つのバレバレじゃねえの?
あと、ヤフコメでノアを持ち上げてる奴が同じように韓国持ち上げてるのには笑うw
836 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 18:54:41.90 ID:5LuNLXSY0
ノアは自分のところの下っ端野郎と他団体のキャリア知名度実績全てにおいて格上の選手を
説得力もないのにちゃんと流れも作らず(セコイ小回りはあるけど)間髪入れずに同格かそれ以上にしようとするからな
なんのプロセスもないのにやれ試合に勝って勝負に負けただの、やれ初対決で激闘時間切れだの
「いきなりなんでそうなるんだ?」って不可思議な妙なブックが始まるからな
格下が格下からスタートするのは当たり前なのになんなんかね、こいつ等
837 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 19:18:58.35 ID:L0ycEmWmO
旧全日時代含めてだけど、ノアって、地方舐めすぎだろ。
今年、GHCヘビーが行われた場所と予定地
大阪、横浜、後楽園、名古屋、両国、大阪、横浜、両国。大阪と名古屋以外首都圏ばっかじゃん。
838 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 19:40:01.62 ID:fO+r4ROV0
ノアって沖縄来たことある?
全日は年末に、新日は3月に来たけど
839 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 19:53:54.06 ID:xQegWhOY0
来る金もないし呼ぶプロモーターもいないんじゃないの
840 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 20:30:47.92 ID:Gbu5aDde0
>>810 >>819 ハヤブサと人生は、そういう状況の時にアジアタッグの王者になったから、
全日…というか馬場に、ある程度気に入られたのかな
841 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 21:13:49.64 ID:jGJhbYOP0
>>838 ノアバスを水陸両用にしないと移動できません。
842 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 21:48:14.17 ID:fO+r4ROV0
全盛期でも来たことないのか・・・
あの頃なら需要はあったはずだろう
いくら儲けがほとんどでないとはいえね
843 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 22:02:40.89 ID:xbOGjSnN0
>>842 いや、全日ノアは沖縄でTVなかったからほとんどファンがいないでしょ
844 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 22:10:36.90 ID:fO+r4ROV0
まあ日テレ系列がないからね
でも今の全日すら来たんだよ
全盛期にやったら今の新日並にファンは集まるでしょ
今の新日は深夜に30分にしかやってないんだから
845 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 22:25:08.44 ID:coolQ8G20
団体の看板の王者が醜く、汚い物体とは舐めてる
846 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 22:39:57.60 ID:TNbfs4n+O
しかしまぁ華のないレスラーばかりよく集めたな、ノワは。
847 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 22:44:51.38 ID:8JkRw1II0
沖縄に興行を買ってくれるプロモーターがいないからじゃないのか?
デルフィンの営業を借りても根付いてないので客が来るとは思えないしね。
848 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 22:54:31.70 ID:fO+r4ROV0
>>847 だから全日新日は来てるんだって
どっちもギリギリどころか赤字覚悟でやってるはずでしょ
そもそも沖縄プロレスは国際通りみたいな地元民が行かないとこにあるし
あの料金設定じゃ貧乏な県民には無理だわ
これ以上はスレチかな
849 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 23:53:15.74 ID:8JkRw1II0
プロモーターがノアに興味を示さなきゃ意味が無いと思うぞ。
そこに新日や全日の興行を買ってくれたからってノア興行を買ってくれるかは別問題。
850 :
お前名無しだろ:2012/08/23(木) 23:54:19.56 ID:1PXIptBE0
ノアにはそのツテがないってだけじゃないの。今のノアは落ち目だが別にそれに関してはなんとも思わん。
そんなんより森嶋はヒップアタックしたりデブキャラで推すのかと思ったら微妙にかっこいいキャラ作ろうとするし意味わからん。
昔はかっこいい体格してたのにいつからああなってしまったんだ
ノア自体は昔は毎週見てたし頑張って欲しいが現状では…
金払って見たいのがせいぜい秋山杉浦ケンタしかいない
851 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 00:38:28.13 ID:joiewcIwO
ツテが無いのが一番問題だろうが。
852 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 00:38:45.29 ID:lL0NDXV60
アングルでも王者時の防衛活動でもスピードとスムーズさが必要なのにモサモサノロノロしすぎなんだよ
杉浦の長期政権はもちろんだが、秋山の三冠の防衛活動もそうじゃない
「次はケアで〜大森で〜またケアで〜文句言われそうだから前哨戦で負けて〜もう少しでデビュー20周年だから〜もう数か月すればプロレス大賞だから〜」とか、ありゃ牛歩だよ
3か月も半年も1年も時間を無駄に使ってダラダラ過ごせばあっという間だが、それはもうついこの間のことじゃないんだよ
三冠取っただけでも十分なのに、王座明け渡すのに寝る相手を我がまま言い言いダラダラと探したり等で長期政権とかいい加減にしろよ
一体いつの時代の価値観だよ
853 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 01:40:35.16 ID:yMBe0XZLO
ノアの選手の体をでかくするっていうのは、ただ単にドカ食いするっていう事だから。
だから、森嶋はあんな体なんだろ。
で、でかくしたつもりなんだけど筋力ないから体重だけでプロレスやろうとしてああいう有り様。
最近になってこのままじゃまずいと思ったのか少し体重落としたみたいだが、筋肉つけてないから腕は細くて腹はボテボテ、変なマイクでそれを誤魔化してる。
こいつがチャンプなのが不思議だよ。
人気が出るとはとても思えない。
854 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 05:59:08.15 ID:5l9xeMdRO
ノアは奈良と沖縄の2県は未だ来てない。
FMWは旗揚げ3年で全都道府県を廻ったというのに。
855 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 06:33:20.60 ID:50vsgvkB0
週プロに秋山が「ノアの選手が3冠を足がかりにGHCを取るって言う選手が出てもいいのでは?」って発言してたけど、現王者のお前が行動してないのに、ほざくな!!!と言いたい。
856 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 06:37:23.57 ID:50vsgvkB0
他人に厳しく、自分は逃げて美味しい所どりの秋山。相変わらずコイツかわらねーなー。ノアのベテランがこうだから、下もまとまんねーよ。
857 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 07:51:11.56 ID:GgSYMkmB0
かつて全日の武藤がIWGPを取ってそれなりに長く保持してたときがあったけど
それを秋山は少なからず意識していて俺が同じことをやってもおかしくないだろって気持ちがあるのだろうけど
武藤の場合は挑戦者が後藤真壁中邑で最後は棚橋に取られると新日の底上げに貢献して自分以外の事も考えてたけど
秋山はどうだ?やれ大森と同期で三冠やら武藤に勝って全日席巻やら後に何のメリットもない自己中心的な考えばっか
そして今度は船木?船木と何かやり取りしてるときなんか自分の世界に入り込んで自分に酔いしれ過ぎなんだよ
他にも挑戦者として希望してるのが永田とか、自分本位にも程がある
武藤の時と一緒にするなよ、あと古臭い希望ばかり言ってないで若い選手の事も考えろ
858 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 07:55:33.82 ID:SmSGqEAb0
秋山の見下し発言も問題だが、それ以上に今までノアでまともに壁役をしなかった小橋や三沢の方が問題だと思う。
三冠アングルは全日側に主導権があるから船木を王者にプッシュさせる為のアングルだからそれは別。
秋山三冠で得をしたのは完全に全日だし、大森の全日入団やヘビーの底上げが出来たのは事実。
こういうアングルをノアでは出来ないと思う。他所の団体にトップを軒並みやられるのを耐えられる訳がない。
859 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 08:11:25.56 ID:Q89rVqnJ0
ノアは成り立ち自体が旧全日本プロレス労働組合みたいなもんだからな
長期的利益のためでも構成員が貧乏籤を引く団体運営ができないんだよ
860 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 08:49:53.59 ID:694h10dxO
ここもすっかり秋山擁護がいなくなったな
861 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 08:57:58.27 ID:YSM/wtcT0
秋山”三沢の死から逃げた王者”準さんもノワをダメにした元凶の一人だしね。
862 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 09:28:23.28 ID:QVt39xR8O
>>860 秋山までDisられたらノワの誰がそれなりに支持されるんだよww
まぁその程度の団体だけどさww
863 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 10:07:40.69 ID:nBsLXweQ0
ノア(あるいは旧全日)もグッドルックで大柄でグッドシェープな大森を
いつかの時点で顔曲がり高山から離してベビーフェースにして、
川田に挨拶せず目付きが悪くアゴが割れていて有言不実行な秋山をヒールにすれば良かったのに
864 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 10:19:01.35 ID:p116YaIWO
秋山が旗揚げ当初にいろいろ団体のことや他の人のことを考えるっぽい振る舞いをしてたときはまともだと思ったが
今ではそう思ったことを恥じてるよ
でもあの頃から大本営インタビューで橋本を見下しバカにし延々長々と悪口言ってたからな
蹴りから男気までありとあらゆる有名な橋本の魅力をネチネチと細部まで引っ張り出して完全否定して
数ページに渡ってあれだけペラペラ喋ってさぞ気持ちよかっただろうな
アングルでもなく奮起を促すわけでもない、今思うと最悪だな
865 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 10:42:36.61 ID:FWUo85b50
おそらく秋山の感性って自身が絶頂期だった10年くらい前で止まっちゃってるんだよね
あの頃の勢いを取り戻したくて永田と絡んだり三冠戦で旧全日勢と戦ったり
だけどこの10年間でプロレスのパラダイムが大きく変わってしまった
武藤との三冠戦にしろ10年前だったらドーム級でもおかしくない夢のカードだったが
どちらも「終わった選手」同士の試合にしか見えなかった(その結果が両国5,000強の客入り)
多分10年前に完全燃焼できていたらこういうことにはならなかったんだろうな
小橋にしても身体的に全盛期であった90年代後半にもっと活躍させていたら
身体ボロボロで半分以上休場する状態になって断固負けない絶対王者に拘らなかったと思う
866 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 11:01:20.31 ID:WC8x2fMX0
>>865 だったら素直に落ち目であることを認めて潔く後進の肥やしポジってスタンスをとれば良かったのにな
実際だらしない体と動きの悪さでそう言われてたんだからさ
なのに何故かそこからよそ者吉江を使って無理やり完全復活アングルを強行
劣化した動きと体はガチなのに、未だに全然改善されてないのに
つーか体がボロボロとか完全燃焼とか、関係ないだろ
負けブック拒んで勝ちブック漁ってばかりいて無駄にプライドが高かったからだよ
867 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 11:09:19.81 ID:fsoIzqz7O
旗揚げ戦の秋山フロントネックやら垣原やら(笑)一応新しいことをしようという意識はあったと思う
でもすぐ四天王垂直落下に戻ってしまったよね…それを求めたファンも目先のウケに流されたノア自体も駄目だな
秋山なんかは憎まれ役を買ってでも改革を進める人間だと…買い被りデシタネ
868 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 11:10:05.09 ID:Yc227i4XI
秋山は言い過ぎて人のモチベーションを削ぐタイプ
仮に団体移籍したところで所属レスラーの悪口を言いまくるだけだな
そんな事される位ならノアと心中して欲しいわ
869 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 11:13:58.96 ID:QVt39xR8O
>>864 それを載せた大本営もどうかと…
まぁ、だからこその今の体たらくか。
870 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 11:24:59.60 ID:5lO4CgK3O
秋山がノア旗揚げに関して、新しいコスチュームにしないヤツは認めないとか言ってたのは大きなお世話だったよ。真に受けてノーフィアーが白いブリーフ穿いて来たのは笑ったけど。
871 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 11:32:39.07 ID:FWUo85b50
旧全日系は結局ブレイクするのが遅すぎるのよ
ブレイクするまでの道のりが長すぎるから
一旦ブレイクすると前の我慢した分を全て回収しようとしてメインに固執する
本来なら棚ぼたでエースの座が転がり込んできた三沢の代で負の連鎖を止めておくべきだったんだろうがね
逆に今の若手なんて冷めてるから「どうせ30代のうちはブレイクできない」って感づいちゃってる
潮崎あたりにやる気がまったく見えないのは多分そういうこと
872 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 11:47:03.34 ID:joiewcIwO
潮崎は、向上心の無いクズ。コネ有りの警察官採用試験にも落ちる馬鹿。
873 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 11:51:13.00 ID:SmSGqEAb0
その若いと言われてる潮崎にしても森嶋にしても新日や全日の内藤やレインメイカーや真田や征矢に比べても技術やオーラが無いからね。
本当なら諏訪魔や関本みたいな絶対的エースの立ち位置で若い奴を牽引してなきゃいけないのがこいつらなんだし。
874 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 12:05:33.07 ID:BlfyERZ8O
ま、秋山が三冠チャンプだという事実は覆らないけどな
875 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 13:16:25.72 ID:joiewcIwO
秋山が、胡散臭い水を売っている事実は覆らないけどな。
秋山が、肝心な時に役に立たない事実も覆らないけどな。
876 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 15:24:26.27 ID:SmSGqEAb0
壁役をした秋山よりも壁役から逃げた小橋や小川の役立たずを叩かない方がおかしいと思う。
他所じゃこいつらも菊池と実際は大差が無い位に使えないレスラーなのに。
そのせいで丸藤もKENTAも杉浦もジュニアじゃ輝けないからってヘビーに逃げ道を作るなよ。
877 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 16:06:11.83 ID:joiewcIwO
小橋や小川姦は論外。出来ない奴に期待するだけ無駄だから。
878 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 16:23:55.00 ID:C/zdgrHz0
どうせ今日も朝から東急田園都市線沿線のパチ屋だろ
パチ雑誌に顔出した白パン
879 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 16:43:49.90 ID:+Ue3hXypO
社運を賭けて投下した(?)マイバッハが、
諏訪魔や棚橋と同世代の件。
880 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 17:07:39.37 ID:0uqNQsn40
>>801 ヘビーになれないさだめが残念だったライガーの若手時代と時代が違うのかもしれないけどさ
その現実と向かい合いジュニアの輪を広げて盛り上げたライガーはホントに凄いと思うよ
だからヘビーに挑戦ヘビーと互角とかぬかしてる丸藤KENTAはマジでみっともないよ
丸藤なんて最近は行動でも勿論、コメントにもジュニアへの愛の無さをモロに表れるようになったからな
挙句に「ジュニアを食いつくした」、ライガーらジュニア戦士に連勝したのをそういう設定で結論付けて終わりにするのかよ
とことん糞野郎だな
あと非難してるファンに開き直って悪態つくなよ、忠告しとくがますます悪印象になるだけで何もメリットないぞ
881 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 17:14:12.20 ID:0cY0IKTu0
全日本→ノアってきちんとしたヒール育てないよな。
ベビーとヒールの抗争が一番分かりやすいのに。
ヒールがいないから抗争相手を他団体に頼るしかない時点で団体経営は破綻してる。
ちなみに、マイバッハのような付け焼き刃ヒールは論外な。
あれ才能ないからやめてもらえ。
882 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 17:14:41.55 ID:QVt39xR8O
>>880 ペチ藤や犬太が
ライガーなみのカリスマ性と説得力抜群の身体、自分の立場をキッチリ理解した仕事人ぶり
を獲得したら自分から言わなくてもヘビーでやれるって皆思ってくれるよ
頑張れ(棒
883 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 19:20:19.39 ID:Q89rVqnJ0
小川弱はロートルの渕相手に時代を作れなかったし同じジュニアでも捨て身で体を張った菊池ほどの人気も得られなかったからなぁ
オーソドックスなアメプロの技術はしっかり全日の伝統を守ってるけどそれ"だけ"しかなかった
884 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 20:12:03.96 ID:m+TJycwi0
>>876 小川姦もある意味小橋より酷い勝ちオジだよな
見飽きた試合結果を延々と垂れ流すとか何がそんなに楽しいのかね
たまに浅子やケアに丸め込みで勝ってもその後はそれを無かったことにするために揉み消すように連戦連勝
ヤス・ウラノには悪いが、「オレだって負ける時があるんだぜ」アピのため適当にウラノが選ばれただけなのが見え見えだったし
丸め込みで負けることがあると言われてもって感じだしな
まあ勝ち本ケチってばっかいたら逆に価値が落ちてもう勝つ価値ないけどな
885 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 22:15:31.43 ID:SmSGqEAb0
ノア自体がヒールをプロデュースする能力が皆無だよ。
ノアの客に免疫が無くて鼓太郎が一度やっただけで反発する馬鹿ばかりの客が悪いと思う。
どんどんNEOみたいにつまらない茶番劇でしか話題をまともに作れないからな。
886 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 22:24:13.46 ID:lcL9/tDC0
今晩せっかく全国ネットの番組に出られたのに
何の意味もなかった事かな?
そんな所までやる気なしか
勝ちブックもらえなかったのか
887 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 22:51:27.19 ID:1TzSn1Yci
ノアには強ジョバーが居ない。
(数年前までの)WWEは破壊兄弟がジョバってくれた。
新日は第三世代を丸ごとジョバーにした。
888 :
お前名無しだろ:2012/08/24(金) 23:12:48.76 ID:ndPCfawNO
>>887 佐野がそうだったんじゃないの(ただし挑戦者として決まった時限定)
889 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 00:01:52.75 ID:reIIX0GN0
>>874 よお、棚橋でオナニーしてるタナニー緑ことホモ緑の暗殺者(ID:BlfyERZ8O)
ノアだけはガラガラZuschauer356
404 :お前名無しだろ[]:2012/08/24(金) 03:17:04.90 ID:BlfyERZ8O←タナニー緑
新日ヲタは棚橋でタナ二ーしてるらしいよ?
【唯一の希望】緑の暗殺者さん【最高】
297 :お前名無しだろ[]:2012/08/24(金) 04:43:00.88 ID:BlfyERZ8O←タナニー緑
俺は熱狂的な新日ファンだから、緑と間違うんじゃねーよ(笑)
事実を述べただけだろ、事実を。
どや顔サミット
12 :緑の暗殺者 ◆myRIBhVdeE []:2012/08/24(金) 21:27:41.12 ID:BlfyERZ8O←タナニー緑
天才丸藤に語らせろや! 一発でプロレスブームを復興させんぞ
890 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 00:05:40.53 ID:9TI4GZ/r0
ノアは健介のところの若手を数年間ジョバーとして好き勝手扱ったからな
奴らの感覚では彼らをかつての全日の連日天龍にやられっぱなしだった決起軍の三沢タイガー以外のメンバーみたいに思ってたんだろうね
しかも下の青木や平柳まで全てが天龍の立場みたいにしてたからタチが悪い
891 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 02:34:54.92 ID:izOyJh9q0
>>886 森嶋は恥ずかしそうに喋るから、チャンピオンというより太った少女のようなおっさんに見えたよ…
892 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 02:47:43.04 ID:xFeh8ljx0
自動車のマイバッハは2013年に消滅するってアナウンスされてるけど
すぐに消える奴って意味でKENTAは谷口にこんな名前付けたんだろうか。
893 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 07:30:46.84 ID:VyuWcIVRO
>>865 それ、凄え分かるわ。実際、武藤秋山よりオカダアンダーソンの方が客入ったしな。横浜文体でも武藤秋山のGHCタッグより、平日のG1公式戦の方が客入りいい。
時代は明らかに移り変わってる。今や、武藤蝶野小橋秋山健介より、棚橋オカダ飯伏の方が集客力あるよ。
894 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 07:46:16.91 ID:Dd5tVPjf0
ドリームモーニング娘。とモーニング娘。みたいなもんだな
895 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 07:50:56.74 ID:nw+VSEeUO
つーかまたノワレスラーの中に武藤や蝶野の名前を紛れさせて道連れの法則かよ
ノアの体たらくは時代の変化だけじゃなくで自業自得でもあるだろうが
896 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 08:04:11.03 ID:VyuWcIVRO
>>895 武藤や蝶野がノアレスラーなんかより格上なことくらい分かってる。
897 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 08:22:39.34 ID:5sdg7j2/0
ノアレスラー・フロント・ヲタはちょっと感覚が古いよな・・・
で、週刊大本営等のプロレスマスコミも同様に感覚が古いから救いようが無い
898 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 09:47:58.37 ID:FDOzMdtV0
頭の中がまだ業界の景気が良かった頃のまま思考停止してるんだよな
899 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 09:52:08.16 ID:hkxz/uiP0
合同興行での秋山とケアとの三冠戦もテンポが悪くてトイレタイムになってたと聞いた。
新しいプロレスを彼らに期待するのは無理だけど。
900 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 10:32:59.18 ID:5sdg7j2/0
プロレスマスコミはレインメーカーが新日ファンに受け入れられてることに違和感を持っているようで、
どうもレインメーカーを扱いかねている印象が・・・
一般人からしたら、プロレスマスコミが森嶋に妙に好意的なことのほうが違和感あるんだけどね
901 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 11:25:20.21 ID:QRi8blEv0
マスゴミがノアを甘やかした罪は決して軽くないな。
馬場のような知名度の無い奴等を煽てすぎて自分の力だと勘違いさせたのも問題だと思う。
フロントもレスラーもぬるま湯に浸かり過ぎて殿様商売となり、悪循環させた。
新日が低迷してただけで偶々、運が良かっただけなんだよ。
902 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 12:14:02.30 ID:Qkt218RN0
10月8日 月・祝 14:00 神奈川 横浜文化体育館
10月7日 日 14:00 茨城 古河市古河体育館
10月11日 木 19:00 東京 北沢タウンホール
10月12日 金 18:30 東京 北沢タウンホール
10月17日 水 18:30 静岡 焼津市文化会館・小ホール
10月26日 金 18:30 新潟 新潟市体育館
10月27日 土 18:00 東京 後楽園ホール
903 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 12:26:25.60 ID:QRi8blEv0
冗談抜きで今年一杯持つか微妙な雰囲気になってしまってる。
新日と全日のベルトのアングルが立て続きに終焉しそうなだけにヤバすぎだろ。
船木の踏み台にされる秋山、棚橋に美味しい所を持ってかれる丸藤。
こいつらが終われば両団体ともそんなに積極的にはノアを呼ばないと思う。
904 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 15:01:47.88 ID:Tk/ifZky0
SWSの大量離脱からの10年間偉大なるマンネリ(笑)で持つことができたのは時代が許した奇跡だもんな
今だったらありえないし今冷静に考えてもよくこれで持ったと思うよ、時代が許しただけで馬場や三沢らの頑張りじゃないと思うけど
もし時代が許さなかったらちゃんと新日と連携を取らなきゃいけなかったよな
ちょうどこのころがバブル全盛でそれがまんま形になってただけだよな
それに無意識で胡坐書いて甘えて努力のたまものって勘違いしちゃったんだよな
努力してるなら頭も使うし周囲の協力を求めたり雪解け状態の新日との強化を図ったりという「企業努力」をするハズなのに
実際にやったことが鎖国して自分の殻に引き籠って目玉もない真新しさのない同じようなカードをウンザリするほど10年間繰り返し組み続け「大事なのはマッチメークじゃない、試合内容だ(キリッ」だもんな
生き残りに必死な企業がやることじゃないよな
905 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 15:04:01.04 ID:fdzAhxnhO
>>881 旧全日にしろノワにしろ、ヒールは天龍や大森みたいな離脱者やノワに来なかった奴らであり、
SWSの金権プロレスやプロレスを冒涜し貶めるハッスル!!だったんじゃないの?
無論ノワやノワヲタ視点からしたらの話だが(笑)、
そんなクズ共のなんかとは旧全日もノワも純粋なプロレスを守ってる!!って感じ?
だからヒールなんか要らなかったんじゃないかな、多分、何やっても大本営や東スポがフォローしてくれるし
プロレスマスコミに騙された馬鹿な連中だと思うが、そういう連中は未だゴロゴロいるみたいだしな
906 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 15:33:51.23 ID:StBsG77VO
週プロも今やノワの機関誌から新日の機関誌になりつつあるからなぁ。
自分の好みにあわなけりゃ全日をボロクソに貶して、選手からクレームつけられたらまた報復記事を書くようなのが記者やってるし。
907 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 15:44:26.74 ID:VY6hdkVCO
>>906 それはベーマガ社の問題じゃないのかww
908 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 16:05:03.42 ID:9+35ECNT0
ターザン時代の週プロがマッチメイクに関わってたんで旧全日を悪く書かないのは当然。
でも、ごく稀に編集後記の小さい文字で苦言を呈したことがあった。
今思うと自分らの案が却下されたんだろうなw
909 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 16:32:55.07 ID:oXYYXWuc0
>>908 どの辺がター山が書いたブックだったんかな?
51分32秒もター山が書いたのかな?
試合をするたびに勝負タイムが名勝負っぽく伸びて行って最後はフルタイムドローとか芸の無い1本調子のブックが多かったけど
この辺もター山作っぽいね
もしやリック・ルードやデイビーボーイ・スミスのネームバリューからありえない扱いのブックもそうかもな
いずれにしても旧全日のブックは誰が書いたにせよ変化球に乏しい糞ブックばかりだったな
秋山の成長ブックも途中で失速させることもなくトントン拍子すぎて、あれじゃあ後年勘違いしちゃうのは当然だ罠
910 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 16:46:47.06 ID:VyuWcIVRO
だれかも書いてたけど、横浜文体でGHCタッグにKENTAが挑戦、っておかしいよな。これじゃあ大阪府立は、森嶋勝ちが濃厚じゃん。
そもそも、今のノアの現状考えたらKENTAが巻くべきだろ。いつまで森嶋推しやるんだよ。団体の顔である王者は、華がある奴がなるべき。KENTAが華があるかはさておき、森嶋よりはマシだし、今よりは話題になる。
911 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 17:34:29.64 ID:QRi8blEv0
森嶋が防衛しようがKENTAが戴冠しようがどっちも大差が無いと思うぞ。
共通的な所はどちらもプロレス頭が悪すぎて、技術も華も欠けて他所じゃトップに置けない。
飯伏対関本や石川修司のヘビー級みたいなオマージュは今のノアじゃ難易度が高すぎる。
丸藤もKENTAもジュニアの後輩の壁役からヘビーに逃げた時点でメジャーの臭いがしないんだと気付かないのかね?
912 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 17:34:32.25 ID:Eht5Ea2PO
ヘビーの若手で華のある選手、つまりシオだが
しばらくGHC王に据えて名を上げるべき時期に
なぜか杉浦にソッコー王座明け渡した
そりゃいつまでたってもポンコツレジェンドに頼るしかないし
ジリ貧にもなるがな
913 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 17:53:26.66 ID:FDOzMdtV0
潮崎は下手過ぎるからなぁ
見た目はともかく技の不正確さと試合運びの突き抜けたもっさり感は森嶋をエースに据え続けるよりもヤバい
914 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 18:21:18.63 ID:r/zoixFD0
潮崎は本人に向上心が無いのがあれだけど
心入れ替えて努力すればマシなレスラーになる可能性は有ると思うんだよな
森嶋や杉浦推したところでファンが増える可能性はゼロだと思う
なら潮崎推したほうがいいと思うけどな
915 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 18:46:19.58 ID:QRi8blEv0
潮崎は森嶋よりもマシだと思うぞ。森嶋よりもまだ試合を作れるし…
本当に森嶋なんてベイダーやヘンリーの劣化版プロレスしか出来ない。
スタミナが無い、技術が無い、試合を作れない王者なんてどんな罰ゲームだよ。
916 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 19:03:00.92 ID:VyuWcIVRO
ぶっちゃけ、森嶋を王者にするなら、ヨネが王者になってもいいと思う。大して変わらんだろ。
917 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 19:06:28.55 ID:StBsG77VO
>>913 潮崎は顔は良いが体と試合が悪い。
最初の頃はお笑い試合要員みたいだったし。
何かヘラヘラしてるイメージなんだよな。
小橋の弟子にしては練習してるようには思えないし。
とにかくノワのヘビーの体は総じてショボい。
918 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 19:10:51.01 ID:lGVvltw/O
師匠の小橋が馬鹿なんだから仕方がない
919 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 19:16:36.04 ID:Eht5Ea2PO
一人でも凄い華を持った選手がいれば団体も段々伸びてくる
全員そこそこじゃダメなのよ
三沢の死後すぐにノア最初期の秋山みたいなアクションで
目線を集める奴が必要だった
920 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 19:23:47.12 ID:didJcYy60
新日は選手の底上げ時、武藤•カートアングルに…全日は秋山…。ノアはそういう意識が無く、あくまで日本人の身内でタイトルマッチ。新日の成功例を何故参考にしないのか。
921 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 19:31:26.97 ID:Eht5Ea2PO
もういい加減小橋は引退させてやろう
最期にシオとシングルやらせてシオ勝たせて“伝承”みたいな
キャラもいつまでも腰低い好青年みたいなのやめれ
922 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 19:39:49.16 ID:di6rPZq20
小橋は今でも「自分が出れば客が来る 自分が勝てば客が喜ぶ」って考えてるだろ
923 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 19:44:33.42 ID:Eht5Ea2PO
>>922 あま実際そうだしな
その小橋幻想があまりにもデカ過ぎてなあ
ジブリみたいなもんで若手がいつまでたっても“前座”なのよ
924 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 19:52:30.12 ID:SGhV26E+O
どーでも良い団体内抗争してるみたいだけど、犬太はヒールユニットとして、残り2つの存在意義がわからん w
ただでさえ人数少いのに3つも軍団作ってどうすんの?
ヒールVS正規軍が一番単純でわかりやすいのに
軍団抗争の定番、裏切りとかしても人少いから花いちもんめ状態だし w
925 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 20:28:23.69 ID:SRlbpj1Y0
>>904 SWSが1990-1992年
その大量離脱からの10年が「バブル全盛」て、
一般常識無いのに必死なのはノアオタと変わらんなw
926 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 20:34:43.13 ID:DuKteWaP0
>>924 夏のTシャツ売りたくてチーム分けした程度のものでしょ
SATのおじさんだって、最初はTシャツ作りに大はしゃぎだったのに・・・
売れたのかな?
927 :
お前名無しだろ:2012/08/25(土) 23:25:16.16 ID:VY6hdkVCO
>>926 今のノワで
グッズが売れるのか
という大問題が(以下略)
928 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 02:37:23.61 ID:fATGp/E00
>>925 バブルと被ってるから間違ってはいないじゃん
「俺は一般常識がござません」と自己紹介されたら世話ないな
無理して成り済まさなくていいよwww
929 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 02:48:26.40 ID:YhB04HDS0
悔しいの?
930 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 06:39:15.74 ID:QdPzd6sV0
プロレス界のバブルってのは世間から遅れてきたからな。
そのバブルをもたらしたのがSWS。
931 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 07:10:07.79 ID:iTJlGuyf0
240 :お前名無しだろ:2012/08/11(土) 06:54:24.51 ID:br2UO0e20
>>235 箱舟最期の継承者
プロレス界の覇王
その名は
MASAMICHI MARUFUJI
タイガー!
フロージョーン!
932 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 10:28:35.43 ID:JQasnJvL0
壁役すらまともにしない美味しい所取りの小橋や小川なんて他所じゃ追放でしょ。
本当に三沢イズムってなんだったんだろうな?馬場みたいに一線も引こうともしないし、
それを真似した杉浦、丸藤、KENTAもヘビーに逃げる始末じゃ話にならないと思う。
一応、壁役をしてる秋山や金丸よりも逃げ道に入ったこいつらの方が問題だよ。
933 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 10:57:15.89 ID:5bZEpK3M0
まがりなりにもアメリカのトップヒールとメキシコマットを少し齧っただけのローカルレスラーじゃねぇ
見聞の差が違い過ぎた
934 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 11:05:53.67 ID:Yt/YPYhj0
935 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 12:59:02.46 ID:U5HsCskn0
ヘビーに逃げるという表現はちょっと違うだろ
ヘビーにまともな選手がいないからやらざるをえないとこもあるんだし・・・
936 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 14:06:49.89 ID:X2s1o/b50
他団体の選手に白星を返さず勝ち逃げのようにヘビーに行ったんだから逃げたと言われてもしゃあないだろ
しかもホントはジュニアの選手だからヘビー相手に負けても傷がつかないという試合をする前からの言い訳付きだし
937 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 14:09:42.48 ID:ry1Vw7la0
塩崎が後藤や大谷あたりに「ごく普通ごく当たり前の試合結果です」と言わんばかりにイケシャーシャーと勝つのがおかしいよな
負けて発展途上なところを表現すればいいのになんで勝つことばかり考えるんだ、この団体は
他の人がやろうとしても見栄っ張りガラドラが大人気ない勝ち負けによる格比べで意地張っちゃってんだろうね
だったら派閥で争わないで団結してそれを先頭に立って引っ張ればいいのに
938 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 14:28:23.84 ID:JQasnJvL0
ノアの場合、逃げたと言われても文句は言えないレベルだと思うぞ。
王者時代だった鼓太郎は何時になったら先輩の丸藤やKENTAに勝たせてもらえるの?
全日だって若いKAI、大和に先輩の246や稔が負けても商品が下がらない壁役をしっかりしとるのに。
結局、246、稔>丸藤、KENTAなのは覆らない。
939 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 14:29:47.30 ID:noptXdww0
>>937 チョップとラリアットで小橋のモノマネでその後は垂直に落下する技しかないくせにな。
他団体の選手には実力だけでなく技術的にもかなり劣ってるよ潮崎は。
誰でもできることばっか。
940 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 14:34:00.72 ID:lgB3FcyTO
潮崎はノアで修羅場をくぐってるからハートが強いよ
後はそれをどう見せるかだな
941 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 14:49:45.31 ID:BxJoNSeeO
塩崎は小橋倒して師匠越えってアングルも結局勿体ぶり過ぎて出来なかったのが致命的だな
今更介護度5の小橋倒しても白けるだけだし
丸藤三沢のベルト戦の三沢勝ちの時もそうだが下克上させてりゃ今全然違っただろうに
全員勝ち本乞食レスラー達の哀れな末路だわ
942 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 15:12:08.34 ID:OaPN8iWq0
>>931 とりあえず名前が間違ってるが、
それ以外にもつっこみどころ満載だなw
943 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 15:53:00.94 ID:NsDqK/ek0
>>935 本当にジュニアと言う自分の立場を分かっていて意志が強くしっかりしているなら、ヘビーがどうだろうとジュニアには関係ないからヘビーに顔を突っ込まないだろうし
ジュニアにはジュニアのやり方で会社を盛り上げようとするだろうね
だいたい「ヘビーに勝った!凄い!」ってもう仕組みがバレバレなのにわざとらしすぎるんだよ
そんなことよりジュニアを盛り上げるのが軽量級体型のレスラーの役目であり男気ってもんだろ
944 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 17:36:44.78 ID:WSSxHIDSO
相手になるヘビー側がジュニアもヘビーも関係ないみたいに言わないと器が小さいみたいに取られちゃうからなぁ
丸KENはそういう意味でも甘えきってる
945 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 18:20:21.14 ID:1cbWeF7y0
393 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2012/08/26(日) 17:24:28.06 ID:AUxiwJif0 [2/3]
文体で森嶋と佐藤耕平に因縁勃発、抗争へ、だそうです
誰が見たいんだろう・・・
946 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 19:12:52.28 ID:JQasnJvL0
杉浦も丸藤もKENTAも甘え過ぎだと思う。
今のジュニアのスピードについてこれないから層の薄いヘビーに逃げたのは恥ずかしすぎる。
ヘビーでは掻き回せるけど今のジュニア相手じゃ掻き回せないと認めた証拠。
他所のベテランジュニアは若いジュニアに負けない年齢をカバーする物を何かしら光る物を持っていると言うのに。
947 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 19:29:30.04 ID:kFcoDZS00
>>755 これはやばいよ
おこしてーの人みたいになるよ
948 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 19:41:13.70 ID:2EjCK3IV0
いや、その3人の努力とか根性は団体でもトップだと思うぞ
肉体とか見ればわかるだろw
どっから「甘え」とか言う言葉が出てくるのかわからないがw
ヘビー投入は会社の方針だよ
本人が「ジュニア嫌だからヘビー行きます」って言ってるわけじゃないからw
どんな妄想だよwバカだろ貴様
949 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 19:44:45.65 ID:AgJCrrMy0
>>948 会社の方針ねーw
あれ?丸藤ってどんな立場の人間だっけ?
バカでもわかると思うけど、それがわからないあんたはどんだけバカなの?
950 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 19:49:43.93 ID:2EjCK3IV0
だから結局その3人がヘビーでやらないと盛り上がらないと踏んでるからだろ?
いい加減わかれよw 対ヘビーなんて10年近く前からやってるじゃんw
昔は三沢や小橋がいたからジュニアの戦いとして別枠でやってたけど
今のヘビー森嶋、潮崎、秋山、斎藤、ヨネでやっていけないから、やむを得ずのヘビー進出だって理解しろよ
951 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 19:50:39.12 ID:2EjCK3IV0
952 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 19:59:42.02 ID:2EjCK3IV0
勘違いするな。「ノア=丸藤KENTA」なんだよ
彼らが若手の時から、ヘビー級とシングル組まされたり
セミやメインを任されたりしてきたじゃないか
ヘビー級で彼らの存在を消すような選手を輩出できなかったのが
今の現状を表しているんだよ
ジュニアの動きについて来れないとか、ヘビーに逃げたとか
ちゃんとノアの流れを理解をしてから言えよw
アンチだからどうせ何もわからないで適当なこと言ってんだろうけどな
953 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 20:01:27.53 ID:ZnYwb6jb0
ってか、ジュニア3人がヘビーでやるなら今のベルト封印して無差別ベルト新設すればいいんだよ
所属人数考えてもそれが妥当だろ
体だけは大手団体のフリしてるからバカにされるんだよ
現状だとノアジュニアのベルトは『ヘビーで通用しない人たちのベルト』ってことじゃん
『ノアは体重無差別団体』ってことにしとけば丸藤のG1だって無理がないわけだし
ケンタが王者になるなら、はっきり路線変更しないとダメだよ
954 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 20:03:32.28 ID:JQasnJvL0
結局、それで他所のヘビーの永田やバーナード相手に大火傷しちゃ意味無いだろ。
それが客離れに拍車を掛けてたのは間違いないんだし。
それそれで客を呼べる方がおかしいと思う。幾らなんでも客を舐め過ぎ。
だったらベルトを封印してインディーみたいに無差別級に変えるとか工夫を出来たんじゃないのか?
955 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 20:05:50.01 ID:tTpBuqtX0
「ノア=丸藤KENTAなんだよ」キリッ
GHCってのは、関係ない連中でずーっと持ち回りするどうでもいいベルトなんだなwww
956 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 20:11:36.72 ID:2EjCK3IV0
>>953 いい意見だがノアの象徴はGHCヘビーだからな
三沢や小橋が巻いた歴史と価値ってのを無視するわけにはいかんのよ
そもそもヘビーは体重制限ないから、無差別を新設する意味がないのよ
すでに小川や丸藤が巻いてるんだし
957 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 20:12:30.93 ID:OHAIMi9E0
IWGPはGHCへの通過点とか三冠はGHCへの踏み台とか未だに言ってるからな
あくまで「GHCが最強」だからな。まあこの考えは変わらないんだろうな
リタイア中の勝ちブックおじさんがいる限り。
958 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 20:15:41.54 ID:5bZEpK3M0
丸藤KENTAを持ち上げるとノアはヘビーの駒が豊富だったのに結局モノにできなかったジュニア頼りの団体だってことになるのにな
959 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 20:25:52.95 ID:OaPN8iWq0
>>957 秋山あたりまでこれ言ってるから笑っちゃうんだよな。
よそのベルトを踏み台になんて言える立場じゃないのを
一番分かってるはずなのに。
960 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 20:32:24.95 ID:2EjCK3IV0
GHCこそ崇高のベルトだと思ってんだから当たり前だろバカ
961 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 20:36:23.21 ID:OHAIMi9E0
俺なんて小橋は別格として秋山の方がダメな存在だと思えてきたわ
962 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 20:36:59.78 ID:2EjCK3IV0
生の秋山を見てもそう言えるのかな?
963 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 20:45:51.64 ID:dpZ20Zht0
>>962 生の秋山を見てもって・・・生の秋山を見たぐらいで秋山の方がダメという評価が覆せるとでも思ってるの?
964 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 20:53:00.95 ID:JQasnJvL0
GHCに興味を示さずに他所の団体のベルトを狙う時点で説得力が無さ過ぎる。
ノアに歴史や伝統があれば、ここまでの体たらくになってないと思う。
旧全日で言えば渕さんがハンセンやウィリアムスの三冠に挑む与太話になるぞ。
幾らなんでもお客さんを馬鹿にしてるにも程がある。
965 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 20:54:41.66 ID:bYV1f1CS0
こいつら「負けから這い上がって勝つプロレス」をやらないで、「勝ってから何も生まれないプロレス」を選択してるからアホなんだよ。団体内アホばかりだから救いようが無い。
966 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 21:06:00.49 ID:Lo0UF07mO
>>945 糞ほど見たくもねぇよな。
成田嫁得な抗争だよ。
967 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 21:09:55.06 ID:OHAIMi9E0
旗揚げ当時、秋山エース路線、王者路線で行くと思ってたわ。それが小川戦の
負けブック飲んだり、小橋の手足みたいになったり、そのくせ永田さんには
勝ち越し、そして三冠王者と勝ちブック漁り。
968 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 21:37:40.21 ID:bYV1f1CS0
秋山は責任から逃げ、自分のオイシイ事に夢中だったからなぁ。コイツがピークの時にもっと逃げないでやってれば。今は今更俺でなく、若い世代にやってほしいって言い訳して逃げてるし。アホ過ぎ。
969 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 21:58:37.76 ID:bYV1f1CS0
そのくせ何かに付けてマスコミを利用してダメ出し。どっちなん、お前。育てたいならマスコミ使わず、裏でアドバイス的に指導しろよ。マスコミつかってるから育たなく、萎縮しちゃうんだよ。結局自分のおいしい所を持っていきたい男。
970 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 22:31:56.20 ID:Fd+tpK7xI
何故か他のレスラーのインタビュー中にしゃしゃり出て来てダメ出しとかやってたな
そこまでして人をダメレスラー扱いしたかったのか
971 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 23:07:28.39 ID:X2s1o/b50
>>952 自分のところでは消去法でヘビーにならざるをえません、だから他所に上がってもヘビー扱いしてください
他団体にまで自分のところの台所事情持ちだして迷惑かけといて何言ってんだろうな
それで丸藤が勝った日にゃノワのジュニアは他団体のヘビーより強いとかアホな最強論を唱えるんだろ
ノワもノワオタも現実逃避しすぎ
972 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 23:40:06.16 ID:wxwKMX4FO
レスラーも社員も能無しばかりのノア
973 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 23:45:49.09 ID:OHAIMi9E0
なんで潮崎ってプッシュされなくなったんだ?確かに技術はないし、プロレス
下手だし、ブヨブヨだけど森嶋や杉浦よりはましだと思ったけどな。なにより
新日がプッシュしてただろう。新日のプッシュぶりが秋山やその他の逆鱗に
触れたか?
974 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 23:55:44.80 ID:BxJoNSeeO
>>973 塩崎は練習適当に切り上げるしプロレス下手だがファンにも愛想いいし
体あれだけど顔もましだし成田事件の絡みも少ないし牧村事件とも無関係だし
SATが一番ベビーっちゃベビーなんだけどな
ただ周りがどす黒い連中ばかりだから疎まがられてるのかも
975 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 23:55:47.84 ID:noptXdww0
GHCのGの意味はグダグダかグループ内での仲良子よしに当て嵌まるわ
976 :
お前名無しだろ:2012/08/26(日) 23:56:57.21 ID:BNLZHVmL0
>>973 プッシュしたが成長具合が微妙だった
成長しない人を継続参戦させるより、新日同志で抗争したり盛り上がるのが得策と判断したのかと
977 :
お前名無しだろ:2012/08/27(月) 00:21:28.49 ID:UujLyJCX0
小橋の派閥だからじゃないの<潮崎
まあ確かに三沢が最期までエース候補に推そうとしてたのに伸びしろが無くてヘタクソのままだったのもあるかな
978 :
お前名無しだろ:2012/08/27(月) 01:24:17.68 ID:b/NQeYfb0
ノアはベルトを統合してタッグ1つ、シングル1つでいいよ
ジュニアとかヘビーとかいらないでしょ
ジュニアじゃ光れないからってヘビーに逃げたり簡単に階級行き来してんだしさ
人数的にもベルトを統合すべき
979 :
お前名無しだろ:2012/08/27(月) 01:32:51.28 ID:xJJGeNOVO
ホントに無差別階級団体になれば丸藤らが新日ヘビーに勝っても無問題になるのかな?
無差別階級だってその団体の話しだから持ち出されると迷惑なような気がするが?
まあノアは故意に「ヘビーと互角のジュニア」をノア内に飽きたらずついに新日にまで持ち込んだ糞迷惑な糞団体だからな
980 :
お前名無しだろ:2012/08/27(月) 02:01:32.12 ID:b/NQeYfb0
>>979 他団体には絡んで欲しくないね
ノアは鎖国すべき
プロレス界発展のためにも
981 :
お前名無しだろ:2012/08/27(月) 02:04:55.61 ID:e53o8U7k0
>>952 勘違いしてるのはお前だよクソバカ
そのノア都合の論理を、他団体や他団体ファンに押し付けるな
982 :
お前名無しだろ:2012/08/27(月) 02:05:08.77 ID:r7hp5+ouO
漫画で経営を学ぶ馬鹿副社長
983 :
お前名無しだろ:2012/08/27(月) 02:33:15.78 ID:4YWuF3Rb0
ここはガラスレとは違う キリッ
984 :
お前名無しだろ:2012/08/27(月) 02:58:19.22 ID:Jmd0XWDX0
なにこいつこわい
985 :
お前名無しだろ:2012/08/27(月) 03:32:44.16 ID:cEN3t7/aO
ジュニアでは光らないからヘビーへ行くっていうのもあると思うが、その肝心のヘビーが人が居なくてリストラした人間をフリーで使うほどだからってのもあると思う。
ジュニア、ヘビー両方ともにメンツが悪いんだよ。
ヘビーなんてマシなのが秋山くらいで、他はそれより数段落ちる。
ノワのヘビーの若いのって森嶋や潮崎、谷口だろ?
みんな選手としては中堅に差し掛かりつつある奴ばっかりじゃん。
それ以外はみんなしょっぱい腹ボテボテのベテランばっかりだし、田上なんて社長やりながらぬるい試合してるんだろ?
もう少し早くノワは考えるべきだったよ。
986 :
お前名無しだろ:2012/08/27(月) 04:10:53.12 ID:71a8/fS20
何時の間に全日とのレスラーの選手層がこうも変わるもんかね?
征矢や真田は既に若いと言われてる潮崎やヨネやマイバッハを実績であっという間に実績で抜き去ったし、
KAIや大和も完全に独り立ちして鼓太郎や青木や石森や小峠や平柳よりも上になってるし。
結局、諏訪魔や稔やカズや近藤が動ける時に壁役をして底上げした全日と三沢や小橋や小川や丸藤やKENTAが動ける時に壁役から逃げたノアじゃ話にならないと思う。
カズにプロレスだけでなく裏方の仕事も惨敗しまくりの丸藤って恥を晒しただけ。
一流なら同じ箇所を何度も怪我して長期欠場をしまくってないぞ。
987 :
お前名無しだろ:2012/08/27(月) 07:29:15.96 ID:djDXY0FL0
>>985 いやあ、秋山はマシじゃないだろ
三沢が死んだ時に逃げるように欠場して王座返上して
復帰したらボテボテお腹で動きがもダメダメになっていて
それを認めるように一度は一線を退くようなことを言ってたのに
急に三冠挑戦とかぬかして体も動きもそのままなのにアングルとブックで完全復帰設定にしたんだよ
スランプだったわけでもなくだらしない体と動きの悪さをファンに指摘されてた奴がさ
しかも完全復活アングルの噛ませによそ者吉江を生贄にして自分は「これで俺は完全に復活した」だもの、ファンが指摘したんだからそれを判断するのはファンだろ、お前が決めるな
で、現在に至ったわけだから
秋山にも問題あるが会社にも問題あるな
988 :
お前名無しだろ:2012/08/27(月) 07:54:02.54 ID:Z08UgXQS0
禿山さん三冠ベルト失っちゃってどうすんだろ?
まあ、王座の価値を高めるような試合も努力もしてこなったから見放されるのは当然なんだが。
989 :
お前名無しだろ:2012/08/27(月) 08:26:55.03 ID:0zPA6HYR0
杉浦の85キロで「再びヘビーのベルトを腰に」は酷いよね
確かにコンディションを整えるために一時的に90キロ台まで絞ってるヘビーもいるけどさ
いくらなんでも85キロはそんなレベルじゃないだろ
「そんなグラン浜田みたいなウェイトでヘビーを語るな」って言いたいよ
ヘビーを名乗るなら絞る体重も程々にしろよ
とりあえず杉浦は体格的に元々ジュニアなんだってことだけはよく分かったよ
990 :
お前名無しだろ:2012/08/27(月) 08:32:20.54 ID:thLS6SCY0
991 :
お前名無しだろ:2012/08/27(月) 08:50:30.01 ID:71a8/fS20
秋山、やっぱり5年前にノアを出るべきだったと思う。
それならまだ他所でも充分、良い使い道があっただけに勿体無かった。
まあ全日はアングルに行き詰まってただけで良い繋ぎになったけど。
船木のエースに置けて、大森を全日入団させて、若手の底上げには貢献できたし。
ノアとの戦い方と全日との戦い方を分けてるしね。グランドをキッチリする。
あれを何処でも同じように戦ってる丸藤は馬鹿だと思う。菊池じゃないんだしw
これがアーチャーとか諏訪魔とか曙とかジョーのようなスーパーヘビーに通用するわけがない。
992 :
お前名無しだろ:2012/08/27(月) 09:30:37.65 ID:Mq3alHsf0
なんか毎回のように秋山が若手の格上げに貢献とか繰り返してるヤツがいるが
具体的に秋山がどう全日若手のブレイクに協力したんだい?
おそらく征矢やKAIや大和のことだろうけど秋山ぜんぜん関係ないじゃんw
993 :
お前名無しだろ:2012/08/27(月) 09:31:00.59 ID:0zPA6HYR0
>>991 リストラが嫌なら自主的に対談してもらえば良かったのにな
たとえリストラでもノアをやめてもやっていけそうでコストがかかりそうな奴を切るとか
昔の大奥で美人で器量が良くて江戸城を出てもやっていけそうな側近だけをリストラしたように
そんな価値があるのがノアにいるのかどうか知らないが
所帯をスッキリさせてまた新しいノアの風景を作れば良かったのにな
秋山がかつてのスターネスの仲間を引き連れてノアをやめても面倒見ればお互いプラスになっただろうにな
全てノアには到底無理な注文だし、今更後の祭りだけどな
994 :
お前名無しだろ:2012/08/27(月) 09:44:28.46 ID:6niPOxwz0
結局ノアは世代交代などで若い連中を引き揚げるのに失敗した、それだけ
995 :
お前名無しだろ:2012/08/27(月) 09:56:19.00 ID:71a8/fS20
>>992 直接的ではないけど秋山がいたからこそ征矢は大森の全日入団が無いとここまでブレイクしたか解らん。
泣かず飛ばずの河野だって永田が一番ベルト流出で危機感のあった船木を長期欠場に追い込んだことによって一皮剥けてきつつある。
直接的だと真田は秋山と当たった事により試合の中で技の引き出しにエグさを覚えた。
996 :
お前名無しだろ:2012/08/27(月) 10:03:35.09 ID:FCDIMBnF0
>>992 そいつ、毎回いるよなw
全日をなんとか持ち上げようとして、痛々しい。
997 :
お前名無しだろ:2012/08/27(月) 10:15:01.48 ID:FCDIMBnF0
って、書き込んでたらすぐ上にいたしw
>>995 全日スレで評判みてる?あなたみたいな意見皆無だよ?
998 :
お前名無しだろ:2012/08/27(月) 10:32:18.74 ID:UujLyJCX0
とりあえず丸藤が馬鹿だというところだけは同意
井の中の蛙が井の中のルールを周りに強要してる感じで本当にクソだあいつ
999 :
お前名無しだろ:2012/08/27(月) 11:16:48.92 ID:r7hp5+ouO
漫画で経営を学ぶ馬鹿に託してどうする? テレビに出れば、陰気でショボいだけだけ、TBSのスポーツマンNo.1決定戦でも、どや顔でも空気で存在感無し。
レスラーとしての自覚が無い奴ばかりだから仕方無いと思う。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。