【シュート】 不穏試合を語る Part.22【セメント】

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【シュート】 不穏試合を語る Part.21【セメント】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1338024971/

【不穏試合動画まとめ1】

1.4　小川VS橋本1/2　
ttp://www.youtube.com/watch?v=juSsJeYHEJg
1.4　小川VS橋本2/2　
ttp://www.youtube.com/watch?v=sewY8TRFRTY
力道山vs木村
http://www.youtube.com/watch?v=ykZe3DI_81o
http://www.youtube.com/watch?v=wtwqmU2eV6M

猪木×グレートアントニオ
ttp://www.youtube.com/watch?v=9lXAGZtMxU8
猪木vsペールワン
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZS577WPbBbU
猪木VSジャラペールワン
ttp://www.youtube.com/watch?v=5tMyuU0ZJj0
ttp://www.youtube.com/watch?v=I4bjmr_aLN0
ttp://www.youtube.com/watch?v=z0zQZGbv21o

【不穏試合動画まとめ2】

1986.4.29 前田日明 vs. アンドレ・ザ・ジャイアント [Remastered/HQ]
http://www.youtube.com/watch?v=mVeTm5mOUuA
http://www.youtube.com/watch?v=aobyrUJkvuM
前田が長州に顔面蹴り
ttp://www.youtube.com/watch?v=zi0XBW3X_zE
前田VS佐山
http://www.youtube.com/watch?v=MbgApiJOjCM
前田vs長井
http://www.youtube.com/watch?v=5Bw6YzUTcV4
坂田ボコボコ
http://www.youtube.com/watch?v=ZGU0kZGZCN0

鈴木ＶＳアポロ　北尾ＶＳテンタ　
ttp://www.hi-ho.ne.jp/~saigou/sws.htm
北尾ＶＳテンタ　
http://www.youtube.com/watch?v=vOuh6e_d5pk
鈴木みのるvsアポロ菅原
ttp://www.youtube.com/watch?v=_Ddto-FetJU
藤原組vsSWS
ttp://hidehide7755.blog27.fc2.com/blog-entry-1635.html
ttp://hidehide7755.blog27.fc2.com/blog-entry-1655.html
船木vsキース・ベーゼムス
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7594347
高田vsバービック
http://www.youtube.com/watch?v=ru8DzzSBq2s
ゲーリー・オブライトｖｓ田村潔
ttp://www.youtube.com/watch?v=M36dSnl4kKM
ttp://blog.livedoor.jp/verdigris28/archives/51446037.html

【不穏試合動画まとめ３】

神取vsジャッキー
ttp://www.youtube.com/watch?v=bwY70aBGvUI
同（画像）
ttp://ameblo.jp/canekhbk/entry-10368600176.html

前田ｖｓフライ
ttp://www.youtube.com/watch?v=g8UozHxz_bo
田村vs桜庭
ttp://www.youtube.com/watch?v=H-dJngBfpEY
ttp://www.youtube.com/watch?v=T65zHyL2eOo

ニュージャックｖｓジプシー・ジョー
ttp://www.youtube.com/watch?v=8fJ923CZwU4

コールマンVS鈴川
ttp://www.youtube.com/watch?v=p5E136z7gUM
諏訪魔vs雷陣
ttp://www.dailymotion.com/video/x7a5ke_ajpw-suwama-vs-akira-raijin_sport

タイガーＶＳレス・ソントン
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12130497
受け失敗への制裁顔面蹴り？
http://www.youtube.com/watch?v=_asZN6-JYsw

【不穏試合動画まとめ４】

橋本対スティーブ コリノ
http://www.youtube.com/watch?v=Ll693uRLGpY&feature=youtube_gdata_player

不穏試合に桜庭柴田VS澤田鈴川も入れて欲しい

前スレで出てたスパイビーとアドニスの喧嘩の話はドリーのHPに書いてあるな
アドニスが「こい！スパイビー、てめえがどれだけ強いのか見せてみろ！」と叫んでスパイビーに挑んで行ったら
スパイビーのパンチを顔面に食らってKOされたらしい
こういうのを見ると「デカくてパワーのある奴が強い」ってのも説得力がある

ttp://www.dory-funk.com/adorable.html

Adorable Adrain Adonis busted the door down to the, "Good Guys Dressing Room," in Hartford Connecticut.
The front room was empty. Adrian busted through to the back room. Dan Spivey rose to his feet to protect himself. Adrain said,
"C'mon Spivey, let's see how tough you are." It happened in a split second. There was no chance to break it up.
Adrain took the wrestler's position and lunged forward for Spivey's legs. Spivey who is six feet six and has an ungodly reach caught
Adrian with a vicious left to his left eye and cheekbone. It splattered like a watermelon and blood went everywhere.
Spivey came with one more right to the face and the fight was over before anyone could break it up.

In a mere three seconds a reputation was gone, an ego busted, over a fight that neither one in their right mind would have wanted to happen.

91年、初めて会場で見たプロレス
でかくて眼光鋭い生スパイビーにビビりまくり
その時もらった鶴田、田上、渕の寄せ書きサイン色紙は今も健在

でもあんま強そうにみえないな、スパイビーは
プロレスも上手くないし、アドニスに勝ったのもラッキーパンチじゃないの

プロレスラーってワザと不穏風試合って出来ないの？

スパイビーは時代が違えばもっとブレイクしただろう。

そうかな、田上もそうなんだが、下半身が弱すぎるんだよ
グラグラしちゃってダメ

あんなしょっぱい不人気外人を馬場がレギュラーにしていたのは、それなりに理由があったんだろ

単に駒不足だろ

いや、人気はあったよ(笑)

ブロディがゴンザレスに刺された時に予定されてたカードがスパイビー戦ってのは気になる。
以後スパイビーは全日の常連になるわけだし。

まあ、身体がデカかったから、馬場好みではあっただろうけど
ハンセンと組んだ時はもう下り坂だよ

最後のほうのスパイビーは馬場さんに解説で酷評されていたなあ。

しかし最強タッグでハンセンと田上にきめた合体バックドロップの角度はなかなか不穏だった

スパイビーの元嫁ってデストロイヤーの娘だっけ？
その関係でスパイビーが衰えてからもブッキングされてたような気が

>>10
金本のサムライに対する執拗な煽りはわざと不穏試合にしようとしてるとしか思えなかった
サムライ相手だけじゃなくても調子に乗った金本のパフォーマンスはプロレスだとしても不快、笑えない

ヒガンテ対サムライ安田のハンディキャップマッチで、安田に肩車されたサムライが突き落とされた角度は不穏すぎた。

22GET

>>23
おめ
こ、ここでスパイビー話に戻すと全日時代はどうであろうと、一番の勝ち組

スパイビーはゴディを差し置いてブロディの後釜の座が用意されてたのに
全日本を裏切ってNWAに行ってしまった。

>>10
ライガー・サムライ組が大谷・TAJIRI（当時は田尻）組と試合した時にライガーが不穏っぽい感じに仕掛けてきたから試合後に
理由を聞いたら「対抗戦なのに普通の試合だから殺伐とした空気にしたかったんだけど」と言ったってのがあったな

>>24
今なんかやってんの？
ダイナマイトキッドの自伝によると、自主興行失敗とかでして文無しになったりしてるみたいだけど

エースと間違えてるんじゃないかな？

>>9
プロレスの上手い下手はあまり関係ないっしょｗ
ルスカや坂口はしょっぱいしB・アレンはこの2人よりはマシでもジョバーだしな
後年になって「アレンは強かった」と言われだしたけどね

>>7
スパイビーはボクシングとアメフトやってたはず
ただデカいだけじゃない

>>29
アレンはホーガンやパイパーと抗争して
ＷＷＦでメイン張ってたからジョバーではないと思う

アレンはＷＷＦではメイン張ってたな。
ホーガン戦もパイパー戦もようつべにある。
他のアレンのＷＷＦでの試合もようつべには幾つもあるけどいい動きしてるよ。
日本での苦労が開花したって感じだ。
ＷＷＦでのヒールとしての評価もそれなりに高かったみたいだし。
バトルロイヤルでも優勝したのもようつべにあった。

３３ゲットしたが、アレンのマイクやらインタの映像見ると喋りも流暢だぞ。
英語はわからんが、それなりに流暢なのはわかる。
９０年に日本に戻ってきてからはそれなりにトップ外人の立場での参加だったし。
ただ新日に３年振りに上がったが、その時期がシン復帰とほぼ同時期だったのがなあ。
話題は９年振りのシンばかりでアレン復帰は薄らいでしまったのは残念。

>>31
アレンは新日で留学生(練習生)やってたな　オリンピック銅メダリストなのに偉いよ

後のＷＷＦチャンピオンのクリスベノワも練習生だったな

>>33
アレンの本領はそういうショーマンシップが多分にあると思うな
レフリーに｢髪の毛引っ張られたぞ!｣とアピールして
対戦相手と客が｢ハゲじゃねーか!｣って突っ込んだり

影の実力派みたいなアレはなんか通ぶった後付けのアレだな
あと猪木のイラク遠征に
唯一のアメリカ人として乗り込んだのは流石だな

どうしてUインターなんかに出ちゃったんだろうな。ベイダーも。
やってて面白くなかったろう。

試合単価が高いからかなぁ
巡業もないから楽そうだし

一番やってて面白くなかったのは高田

>>36
オブライトのルートじゃないかな
多分

>>35
> あと猪木のイラク遠征に
唯一のアメリカ人として乗り込んだのは流石だな

そのうえキッチリ、ヒールやったんだから
アレは尊敬もんだよなぁ、アレンの日本への義理堅さと度胸の良さに感涙だよ

本当の強い男とは彼の事だな

>>40
アレンは喧嘩も強かったらしいな
なぜかWWE時代の必殺技のゲットーブラスターは延髄斬りだったがw

週プロで巡業中にアレンがかき氷食べてる写真見て和んだわ

アレンはカナダ

アレンが試合中ポロリしたのは不穏

アレンは確か初期ファイプロにいたよね？
スパイビーも入れてくれよと思った。

>>45
いたか？全然記憶にない

初期のジェット・シンと組んでたやつなら
本当はA・ザ・ブッチャーを入れたかったんだけど、当時の容量・技術の問題で
どうしても太ったキャラをつくって参戦させることができず、
しかたなく窮余の一策でそれをアレンだってことにして乗り切っただけじゃん
ハナからアレンを出して盛り上がるようなポジションじゃなかったな、当時のアレンは

アレンと言えばWWF時代ホーガンをゲットブラスターでKOしちゃった試合があったけど
あれはガチそれとも単なるアクシュデント？

とんねるずが自分らのマネージャーを「練馬のバッドニュース・アレン」と呼んでたな
アレンがスカッと決めて勝った試合は記憶にないが
ＴＶマッチに出ることが多かったから意外と知名度はあるんだよね＞アレン
新日が売りだしたいんだか売り出したくないんだかよく分からなかった
ブッチャーとの仲間割れもラッシャー木村との仲間割れも尻切れトンボだったし

不遇のプロレスラーだったなアレン
10年早かったんだよ

アレンは性格いいし真面目に練習してたらしいな

マードックとアレンの関係てどうなんだろ？
同シリーズの来日ってあったの？

もう、30年くらい前のことだからよくおぼえてないんだけどバットニュースアレンって、バッファローアレン
やアレンコージってリングネームでも試合してなかった？なんでリングネーム変わったんだっけ？
タイガーマスク→移籍でスーパータイガーみたいなもん？

アレンをあのポジションにしておくことでプロレス最強と思わせたかったんじゃないかな

>>52
アレンとマードックならタッグを組んだこともある。
アンドレをビビらせるほどのアレンだから、マードックも迂闊に手出しはできなかっただろうな。

黒人と組まないんじゃなかったんか

テレビマッチで木村健吾・藤原喜明組と戦ったことあるよ。
藤原がテロリストで売り出す前だから83年ごろかな。

41歳の時点で既に孫がいたアレンは不穏

アレン巨根伝説はガチ
日本人だと高野拳磁と冬木弘道が股間のツインタワー

アレンは勿体ないよ。
プロレス巧かったし、体も凄かった。
トップに立てるものを持ってた。

悲しいことだが黒人だったからだろう
日本では関係ないかもしれないがアメリカでは当時は致命的
試合するのすら嫌がる白人レスラーはいくらでもいたはず

ロン・シモンズが黒人初の世界チャンピオンだっけ？
黒人レスラーはそれまでずっと冷遇されてたのかな

>>62
アーニー・ラッドも何かタイトル獲ってなかった？
彼はフットボーラーとしてもトップスターで、社会運動にも参加してたらしい

>>62
シモンズは、確か史上2人目の黒人世界王者って言われてたと思う。

一人目は、ボボ・ブラジルだったかな？

>>63
シングルはシモンズみたい
ラッドが取ったのはNWFだから地方団体扱いかと

ブラジルはＷＷＡだよね。
ブラックパワーの総帥とまで言われていたからなあ。
リアルで見たかった。
俺がプロレス見始めた頃にはジョブだった。
ブロディの噛ませ犬の試合もゴングにあったし。

>>64
ボボもWWAとかの地方団体だね
でかい団体の最高位シングルチャンピオンは無い

史上初と言われるのはベア・キャット・ライトだろ
１９６３年という時代に黒人王者というのは凄いことだ

既出かもしれないけど、なんでこんな悲惨な試合になっちゃったの？
あと、ロビンのミゼット体型は不穏

藤原喜明VSウルトラマンロビン
http://www.youtube.com/watch?v=FarXHdND9L8

ロビンはド塩というか基本的に技術がないからなぁ
TVで流れちゃったスカルリーバー戦は塩分が致死レベルだった

そもそも三大王座に非白人がつくこと自体が少なかったからな
馬場猪木鶴田やワンポイントのI・シークを除くと非白人で長期保持したのは
ペドロ・モラレスぐらいじゃないか

アレンていうと
前田の「夏場のアレンは凄まじい体臭」発言と
坂口の「アレンに仕掛けられたことがあって、頭に来たから場外に出してイスでボコボコにしてやった」発言が思いつく。

どっちも不穏だな。

いつぞやの新日ドームで
藤田和vsキモってあったよね？藤田がPRIDEに出る前あたりの頃だったか
あれってどっちかが金的かなんかで唐突におわった覚えがあるんだけど
試合後の藤田のコメントが
「あいつは逃げた、全然たいした事はない」みたいな相手の商品価値を貶める発言だったよね
あの試合ってガチ？というかプロレスの範囲で藤田がキモを懲らしめたって事はない？
キモってビガロを秒殺したりホイスをぶっ壊したりして強いイメージだったんだよね
K-1ルールで佐竹とやった時はいまいちだったけど

キモは技術が確立していない初期の総合ではそこそこ強いほうじゃないか

技術やルールが確立しちゃってなおかつ他の競技で活躍した実力がある人間がやってきて化けの皮が剥げちゃった感じ

あとメンタル的に弱かったのかなとも思う

見た目は怖いけど

>>73
試合は知らないけど試合後の藤田のキレっぷりがガチだった
そういう演技が出来る男じゃないと思うけど、なんであんなにキレてたんだろう

↑試合はガチかどうか知らないね
佐竹とやったときは佐竹に背中見せてノロノロ逃げてた記憶がある･･･

その前に永田をやっちゃった制裁？
キモがシュート拒否＆負け拒否で制裁？

売り出し中永田を何故キモに負けさせたのか謎だったな

藤田は新日本最後の試合のつもりで
キモに制裁シュート仕掛けたけど拒否されたからキレたんだと
紙プロか何かのインタビューで言ってた

ジョー・サンは存在自体が不穏

藤田はキモ戦の前に剥げたグローブ付けたアメリカ人とやって
スタンティングヒールで勝った時に後ろで見てた辻よしなりが手を叩いて喜んでたのは不穏
いつも無表情のクセに

キモが警官という事が不穏だな。

>>53
たしか本名アレン・コージ
新日がつけたリングネームがバッファロー・アレン
そのリングネームに不満なアレンが学生時代のコーチに相談したら
あだ名をそのままリングネームにしたらいいじゃんということで
バッドニュース・アレンにという流れ
（柔道の大会にアレンが参加したらバッドニュースという応援幕が張られる
「悪い知らせ」＝アレンが出るから優勝決まり。お前ら出るだけ無駄という意味）

ホーガン王者時代のWWFでホーガンのフィニッシャーであるレッグドロップを多用
してて、誰も文句を付けなかったのは広く実力者と認められてたんだろうね

>>84 ありがとう！すっきりした。

>>80
そうだったのか、ありがとう
橋本とやったときの小川といい、いざシュートしかけるとなると
緊張のせいか見て分かるレベルで精神状態がおかしくなるんだな

基本的にシュートって暗黙のルールを破ってるわけだから、緊張するのもやむなしだよな
野球で故意に危険球を投げまくるピッチャーが嫌われるのと同じ

なるほど！
どうりで最近、シュートを決め球にするピッチャーがいなくなった訳だわ

シュートが得意だった巨人のガルベスも普段は温厚だったらしいが
マウンドに上がると神経質で緊張の余りキレて散々やらかしたなあ

プロレスの試合で行われるシュート＝ルールを無視した潰し合いだから
ルールで守られるガチの試合と違って
本当にどこまでやる（やられる）かわからないから
まともな精神状態じゃちょっと無理だろうな

なにも技術的な仕掛けじゃなく、ニタと中牧みたいに二人かがりで襲い掛かる馬鹿もいるしな

近鉄のデービスが東尾をぶん殴った後にけっこう球界ではデービスを擁護する意見があったんだよね
上田監督が「デービスだけ処分されてバッターを狙って投げている
東尾が放置されているのはおかしい」とか言ってたしな
こういうのってロビンソンが業界で嫌われてたのと近い気がする

スレチだが、怒った落合がピッチャー返しで東尾に直撃させたのも不穏だな。

落合はフリー打撃で狙ってポールに当てる位だからな

門田も東尾に対してはピッチャー返ししまくってたそうなｗ

制裁は受けていたわけだ。
それでも懲りずに投げる東尾は凄い。

練習しないで麻雀ばかりやってた東尾

そんなの門田や落合にしかできねえんじゃねえの？
飛び道具で遠距離攻撃してるようなもんだもんなピッチャーって

バッターボックスにつっ立って相手の攻撃を待たなきゃいけないってあたり
プロレスで技を受けなきゃいけないときに近いものがあるな
その瞬間に技をかけた側が害意を加えたら簡単に大怪我してしまうっていう

落合なんて桁違いの才能だからな
練習全然やらないのに、素質だけであれだもんな

100

>>99
そんなわけない
相当練習してるよ

>>99

いい加減なことを書くなバーカ。
もう少し勉強して出直して来い。
とりあえず死ねや。

落合なんて練習やってねえよ
素質だけだよ

>>99
落合ネタで一番すごいのは、高校も大学も先輩らからの、
理不尽なイジメや上下関係がイヤで途中で退部してること。

８３年日本シリーズ第７戦７回表の東尾のピッチングはまさに猪木プロレス

落合はちょっとは練習してるんだよ
ただ落合以外の野球選手が全く練習をしてないから差がつくだけなんだよ

>>97への批判はまったくないのが不穏だ

とりあえず圧倒的不利な状況でシュートを返せたという門田と落合に
俺の中で幻想が高まりまくりなのだが
２０００本安打５００本塁打の三冠王と二冠王はやっぱすげえっていうね

東尾のシュートに負けなかったわけだ

ここは野球板です
プロレスの話はスレチです

というわけで、乱闘と言えばコレ！な清原のバット投げをプロレス的に解釈しようぜ
凶器攻撃に加えてヒップアタック、更にはディアズによるヘッドロックで締めというバラエティの豊かさだぞ

つーかあの殺気だったバトルがゴールデンタイムに珍プレー扱いで流れていた20年前という時代が不穏

>>104

ゴルフの丸山も、大学のゴルフ部でのイジメを顧問に相談したら、丸山以外全員退部にし『丸山一人で十分』と逆に喜んだ。

僕のパパは三冠王だぞ〜と言いながら女子アナのスカートの中に潜り込んだ福嗣君はガチ

野球に不穏スレってあるのか？
それはそれで面白そうだｗ

Gスピの遠藤光男インタビュー、国際OB恒例の草津の人間性批判が面白かった
デビュー戦でテーズに凹られて、売り出し路線から外れてひねくれたんだろうな

空手でも1000本突き1000本蹴りっていって
疲れるまで突き蹴りを繰り返すことで
効率的な体の使い方を体に覚えさせるって練習法がある
疲れてるときは自然に最小限の力で動こうとする＝合理的な動きになるという理屈

落合も素振りは非常にやりこんでたらしいね
頭の悪い昔の指導者から見れば、自己流で練習する落合を理解できなかったんだろう

玉コロ遊びの話は他でやれ、カス共め

youtubeで武藤が新日道場を訪問する映像を見たが、風呂上りでタオルを
巻いてる天山の股間を指差し「マスクマン、マスクマン」と連呼してたのは不穏ｗ

あげくタオル解こうとするしｗ　　・・・小鉄さん元気そうだった(´；ω；｀)

動画urm教えて

http://www.youtube.com/watch?v=MVrGVge4Caw
これだね。タオル落ちかけた瞬間に何か黒い影がｗｗｗ

つーか不穏試合のネタが尽きてきた？

マスクマンｗｗｗｗｗ

いつかのアルシオンの興行ポスターで、みんな手ブラ

飯塚さんはちゃんと手術したらしいな
ライガーが言ってた

ドームの武藤ｘノートン戦でバックに写ってる客がいきなり立ち上がり
自分の顔をバシバシ叩いてる様子は不穏

>>118
「馬場さん絵うまいですねえ」とか笑ったｗ
当時もちゃんと小鉄って選手たちとコミュニケーションとってたんだな
90年代にも入れば煙たがられてるもんだと思ってた

>>122
10数年前に開催されていたボクシングの世界タイトルマッチで、必ずと言っていいほどカメラに写りこんでいた白っぽいスーツを着た893は不穏
試合が盛り上がると立ち上がって拳を振り上げながらシャウトするので、後ろの人が不憫だった

99年の中西、武藤のG1決勝でアルゼンチンが決まってるときに
スティングのお面かぶって揺れてる客はキモ不穏すぎる

客というか会場の警備のバイトの人が座ってリングを見ているとプロレスに対してどんな印象を抱くのだろうかと先日ある放送みて感じた。
大半は白けて見てるだろうが。

俺の子供の頃はライガーマスクの人がいた記憶がある

>>124
世界戦おやじだろ
今いないのか

>>104
それでいて、試合間近になると仲間たちに呼び戻されて、試合で誰よりも活躍するという

騒動師だの仕掛人とか言われてた原なんとかって妖怪みたいなオヤジ、深夜の暴露番組で猪木アリを語ってたけど
ピストル隠してたやがんじがらめルールだのありきたり話しかしなかったなぁ
ケッフェイ守ってたよ

>>128
21世紀に入ってからは見てない

アリ陣営も、最初はエキシビジョンのつもりだったしね

>>130
それはその親父がそれが真実だと思ってるからだ
別な機会だと思うがアミン戦では猪木が負けを承諾したとバラしてるから
業界的な立場でケーフェイを守る人ではない

>>127
スクウェアの時田さんだっけか

>>130
康芳夫だろ？
この前なんかのリングサイドに映ってたよな
まだ生きてたことに驚いた

毛を剃ったチンパンジーを「人間と猿の中間生物」として売り出した力技は凄い

オリバーくんの仕掛人だっけ？

ネッシー探検隊とかもやってたな
隊長は石原慎太郎だった

アミン大統領と猪木戦もそうだっけ
実現一歩手前だったんだよな

アミンの人肉食はブック？それともガチ？

牛殺し熊殺しと同じカテゴリー

練習生殺しも同じ？

時は来たの試合の橋本の猪木に対する蹴りは不穏

練習生殺しはガチ

川口浩もガチンコ

コイツらの美貌はヤオ？
http://4chan.jp/image/IMGqaWxrc1341795638_72.jpg

ステロイドみたいなものか

石井竜也デザインのハヤブサコスチュームのダサさは不穏

>>140 アミンは菜食主義だった。
つーか、人食いなんて適当に日本の会社がつけた邦題。

>>148
｢サンダー｣がつく前のライガーのコスチュームもダサかったな。
アニメはあれでいいんだろうけど、やっぱりアニメキャラと山田じゃ体型が違うんだからさ。
サンダーになってよかったよ。

書き込み後思ったが石井竜也自身が不穏だった

健介ファミリーと吉江、サイバーコング、柴田何とか言う奴の六人タッグの試合後のバックステージで、
デブチームと言うことで気を利かせたのか、
柴田「三人でご飯行きましょう。」
吉江「あ？何だって」
柴田「ご、ご飯食べに行きましょう」
吉江「もっと強くなったらな」(素っ気なく去る)
柴田「は、はい」
柴田の肩をポンと叩くサイバー。

なんとも言えない気持ちになったw

吉江の勘違いっぷりがひどいな
何の魅力もないくせに偉そうな態度
同じ業界の人間と仲良くなって損は無いだろうに

アリ戦関連で一番面白い本はブラッシーの自伝だな

サイバーコングいい奴だなｗ

こういう業界で後輩に飯も奢らないうえにデブとか最悪だな。

吉江は安田には二百万貸してるらしいぞ。

『ルー・テーズ自伝』の翻訳されていない部分は、不穏すぎる

坂田ボコボコ動画が出回った時は同情を集めたし、
俺も前田は鬼畜だと思ったが、
その後の坂田の周囲への不穏な仕打ちぶりを思えば、
シバかれるにふさわしいヤツだった。
前田は新弟子時代の坂田なんかじゃなくて、
今こそ坂田をシバくべき。

残念ながら今なら（というかもともと）坂田の方が強い
今はかつての上下関係を盾に抑圧などできないだろうからな
自分より強い相手からは逃げの一手なのが前田

つうか、ヤクザから逃げ回ってる奴はもう表舞台に出てこれないけどｗ

>>160
じゃあ村上や、アウトサイダー人脈で取り囲んでしばく

>>159 あの時は坂田がつまんない試合して、しかも終了後に足を組んでドヤ顔してコメントしてた。
んで、それをモニターで見てた前田がガチギレ。
鹿児島のリングスファンが一生懸命動いてリングスが鹿児島で興行出来るように働いてやっと実現したって裏話もあってねぇ。

その前の試合でもやっぱり坂田は出来の悪い試合してて、前田も警告はしてたと思う。
ただつまんない試合したってだけじゃなくて全く前の試合の反省してなくて試合したのと、ファンの気持ちに糞ぶっかけるような試合をしてあの態度だったらそりゃ前田も怒る。
ただ、ボコボコにするなら見えないところでやったほうが良かったと思う。

>>160
坂田はああ見えて、意外と強いんだよね。
リングス在籍時はパッとしなかったし、KOKでは涙目な弱さだった上、
金原や高阪に｢イバるばかりで全然練習してなかった｣と暗に言われるしで散々だったが、
リングスを辞めてDEEPに出てみたら、パンクラスの若手を圧倒するくらいには強かったw
みのるをしきりに挑発してたが、MMAではみのるは坂田には勝てないと思う。

純プロレスの世界に来ればガチで坂田に勝てるレスラーはますますいないから、
ますます調子に乗っちゃうよな。
しかし、小池栄子って共依存体質だなあ。
これだけ頑張ったんだし、坂田が不穏な男のは明らかなんだから、
離婚したって、同情はされても、マイナスにはならんと思うが。

リングスの日本人勢は坂田以外も、格闘技的な強弱はおいといて
かなり不穏な奴ら揃いだったなw
頑丈だが桁外れに不器用な山本、気は強いが格闘技は微妙でコスい成瀬、
頑固で自己主張が強い田村、強いがタチの悪い金原…
長井は良い方だったけど前田と反目して辞めちゃうし、
クールな高阪はアメリカ行っちゃうし。
滑川はずっと下っ端で、大変だっただろうな。

…いや、リアル犯罪者やマフィア、抗争で殺された奴までいる外国人勢のほうが不穏かw

>>165 ちょっとだけ所属だったヤマケンも不穏だよね。
田村を挑発したり。

>>166
ヤマケンもずいぶんなトンパチだったし、
その後の無軌道というかデタラメな生き方も不穏としか言いようがないよねw
今は北海道の地下格闘界隈にいるみたいだけど、
地下格闘の源流のひとつであるクラブファイトを始めたのも彼だしw

>>167 高瀬大樹だっけ？あいつとクラブファイトやってたよね。
途中でヤマケンは抜けて、高瀬が残ったみたいだけど。

>>166
そういや、春にオランダに行ったんだけど、
アムステルダムは今でもかなり不穏な感じの街だね。
大きくて賑やかなんだけど、メトロでラリった兄ちゃんを見ちゃってさ。
当たり前のようにコーヒーショップやドラッグショップはあるし
（同じオランダでもデン・ハーグやユトレヒトなどの都市にはそんなの見当たらなかった）、
飾り窓のあたりはヤバげな兄ちゃんたっぷり。
リングスオランダ勢はここらの顔役やバウンサーなんだから、そりゃ不穏だよな…

現地で買った格闘技雑誌を見る限り、いま一番うまくやってるのはボブ・シュライバーだね。
プロ選手がたくさん所属する大きなジムを経営して、MMA、キック、女子格闘まで、
幅広く興行を主催してる。
次がゴルドーで、アマチュアではあるが空手の大会を手がけているようだ。
ドールマンのリングス・オランダは興行はやってないみたいだったな。
ジムの広告が出てて、あのリングスネットワークのロゴなんだけど、
広告中の文章にはリングスって言葉はなかったな。

>>164
圧倒って勝てそうにないから故意に金的やってヘロヘロにさせたてから勝っただけだろｗｗｗ
あんなの普通に反則負けでいいはずだわ。
元リン対パンみたいな構図だったから、途中で止めることを許されずにあんな状態でも最後まで戦わされた窪田が気の毒だったわ。

>>168
高瀬とヤマケンが試合したのはUFC-Jのトーナメントじゃないかな？
いつものように高瀬は判定負けにケチ着けてたけどｗ
そんで確か決勝が藤井しゃもじじゃなかったかな？
ヤマケンはあのトーナメントで優勝後に田村は偽善者のクズってマイクパフォしたんだよな。

>>170
あの試合に限らず窪田って、よく金的蹴られるんだよなあ。
気の毒なほどツイてないのか、カップに収まらないほどデカいのか…

>>168
ヤマケンが高瀬と試合したのは、>>171の言うとおりでUFC-Jだね。
でもその後一時期、高瀬はヤマケンを兄貴分として擦り寄ってた。
ここ最近は三崎和雄に擦り寄ってたけどw

>>171
「真剣勝負やるって言ってインタ−出ていったのに、リングスでプロレスやってた」
「リングスでの田村戦では真剣勝負がしたかったのに、結局プロレスさせられた」
って主旨のヤツだね。
田村への噛み付きぶりはもちろん、旧リングスにおけるケーフェイ破りでもあって、
不穏だよなあ。

ヤマケンが田村に勝てるわけないけどな

>>163
それもあるけど、前田が激怒したのは坂田が「リングスはヤオガチ混合興業」であることをあのときのインタビューでバラそうとしたからだよ
「先輩方は上のほうで外人とワークやって、俺は前座で無名の奴とガチやらされてる」って言い始めたから口封じにボコボコにw

>>165
山ノリは練習せんし腰やってるからあんまりできないんだよな
小川とやるのかと思ったらアングル消えてったし

>>175
あの試合、坂田のデビュー戦なのに椅子にふんぞり返って態度悪いからボコられたんじゃないのか？そんな不穏な発言してないぞ

>>177
つべの動画はインタビューの前半の部分がカットされてる
とあるイベントで完全版を観た

>>178
そうだったのか。了解しました！

不穏過ぎるW
何でそんなこと言いはじめたんだ？

>>175
そんなこと言ってたのか、それはボコらないとマズイわなｗ

そんな坂田はすっかり落ちぶれた感があるな
少し前にはCSだったかの安っぽい番組で豚の乳すってたしな

いま所在不明らしいよ坂田
借金は3億円、小池栄子の撮影現場に借金取りが押しかけてる

もう少しで栄子のビーチク拝めるな

>>184
ところが小池が縫いでも1億がせいぜいらしい
3億は返せないなー
これはもうスカトロAVしかない！急げー！はやく！！

小池の家パチ屋なんだろ？そのくらい返せるべ

“本格派女優に開花”なんて言われても未だ安っぽいイメージしかないし
脱いだところで今更見たいとも思わないけどなぁ小池栄子なんて

小池は顔がまん丸で、声は鼻声だしそんなにおもしろくもない。
何故あんなにバラエティーに出てたのか疑問だった。

小池栄子なんて美人でも何でもないしな

でも小池栄子は海外で評価高いんだよね。あのインド美人っぽい風貌が人気があるらしいね。
バラエティーでもMCもできるし機転がきくから制作側としては使いやすいんじゃないかな。

小池は性格が良くて変な仕事もニコニコしてやるので好感が持てる

偽乳じゃないかレントゲン調査とかもやってた

小池は対応力がすこぶる高いからね
ただ今の事務所にかなり搾取されてるみたいだから、借金返すのは難しいだろうな

坂田は数少ない勝ち組レスラーかと思ってたのも つかの間だ。

融資してくれた人間に
"有名人夫婦に知り合えたのだから、金くれて当然。"って、ごっちゃん体質の半人前レスラーだな 猪木の遺伝子か。

坂田あたりの三流レスラーでも、そんだけ金を集められるんだから凄いよね。
嫁の力も大きいだろうが。

嫁の力だけだろw

相撲界の体質を受け継ぎまくってるから一般人の感覚を持ってるだけでも
ケチ扱いされたりするんだよね

リングスの話が出てるのに誰も怪物君・横井の話をしないのか

>>178
いい加減な捏造すんなよｗ
面白いけど。
信用しちゃう人は人が良すぎるぞｗ

ネタで乗っかってるんじゃなかったのか？ｗ
つべの動画見ても、明らかにインタビューの内容云々抜きで
前田がやってきていきなり殴ってるじゃんｗ

>>193

「芸能界へのつながりができたのだから5,000万くれたのは当たり前」って公の場である裁判で平気で言うんだから坂田は筋金入りの馬鹿だな(笑)。

>>197
横井は逸材だったね。
当時、総合不毛の地だった関西から出てあの強さ。
人知れず引退したのは侘びしかったな。

それより気になるのは横井の同僚、伊藤博之だね。
総合やらせても、いったい何で勝ちたいのか、
まったく意味不明な試合でことごとく負ける。
ついにはZSTで、アマチュアみたいな選手に負けるしまつ。
そんな伊藤を新日はヤングライオン杯準優勝にあてがったが、
伊藤がプロレス方面に進むわけでもなく…

あまりにも不甲斐無くて、試合を見るたびに罵声を飛ばしてしまったんだが、
一番気になるリングス出身者なんだよなあ…
プロレスのほうが、適性があると思ったけど。

http://www.noah.co.jp/imgs/newsimg/120710_06.jpg

マスクを脱いでTシャツの宣伝をするマイバッハ谷口は不穏すぎｗｗｗｗｗ。

>>202 面白いと思ってわざとやってんだろうが、平柳はマイバッハの中身じゃないぞ。

ドアホ。

総合だから普通なんだけど、北尾ＶＳペドロ
http://www.youtube.com/watch?v=Pa9I7IskmDw
北尾の負け方が不穏。

>>200
しかも裁判で坂田自筆のサイン入りの借用書が出てきて完敗w

社会人失格！

タニシゲ

プロレスラーなんかだと借りたものは貰ったのと同じようなもんなんだろうな
まさか返せと言われるとは思わなかったんだろう

不穏ってことでは無いけど、監獄固めををかけてる健介が、かけられてる側の藤田の下からのパンチで失神ｗ
あれはなぁｗ

>>207
借用書書かなければ通ったかもねｗ

>>208
あれは現地で見て吹いたw
それ以降「下からのパンチだからあまり効いていませんね」というような実況・解説を聞く度に
「バカヤロウ、健介は下から殴られて負けたぞ」と突っ込んでしまう。

健介て贔屓贔屓言われてたが、他の奴がやらないような役もやらされてたよな。
にしても、あの頃の新日本の顔面パンチ決着は本当に嫌だった。
寸止めマウントパンチで失神KOとか鳥肌たった。
勿論、悪い意味で。
橋本健介のノールールマッチwとかもあったなぁ。
二人ともオープンフィンガー着けて…(-.-;)
普通にプロレスやって、橋本のハイキックで唐突にKO決着w
ソレがゴールデンで流れた記憶…。
あの頃の新日本て、プヲタですら呆れて失笑するようなモノをわざわざゴールデンで流してたよね。

藤田のマット膝とかね

ノートンのモミモミは当時すごく揶揄されてたなぁ

健介は長州にプッシュされてはいたけどその分子飼いとして他のレスラーが受けないヨゴレもやってたからな
それもファンの不興を買う原因だったと思う

エースに押されたり格闘路線やらされたり迷走しまくってたもんな、しかもファンからは全く認められないという

三銃士は90年代後半くらいからみんなポンコツ化したけど、健介はずっと
コンディション保ってたよね。
そういう意味では評価してやりたい。

>>211
寝てる相手が少し体起こしたところにローで顔蹴ってKOでしょ。
顔蹴ったからハイじゃないんだからｗ

>>211
1月ドームで川田にリベンジ→藤田戦決定後ノートンに負けて「正直スマンカッタ」→
4月ドームで橋本にKO負け→アメリカ修行→10月ドームで凱旋→藤田に下からのパンチ（笑）で負け→
その後トーナメントで優勝しドームでの小川との試合決定→ノーコンテスト
2001年頃の健介の優遇されているのか冷遇されているのか分らない迷走はなんだったんだろう。

4月のドームの橋本戦は普通のプロレス？いつもより当たりが強かったり
ＴＶ生放送終了ギリギリで終わったり、解説の「新日本は終わりましたよ」（だっけ？）発言とか
色々良く分らん試合だった記憶がある

昔、新日がゴールデン(夜8:00〜)で放送してた頃、
たまに試合が時間内で決着つかないで、スポンサーの好意で放送延長とかあったけど
段取りの計算違いが主な原因かな？

橋本ー健介戦の最後って
普通に胸板蹴って終わってなかったか？ｗ

これなんぞｗｗｗ
ガチなの？プロレスなの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13899766

>>215
健介は90年代すでにポンコツだっただろ。
格が出てまともな試合するようになったのは2000年代に入ってから。

健介サイドで考えたベンケイウオーリャー がホークに全力で拒否されたのは不穏と言うより不憫。

99年1･4の橋本VS小川改めて見たけど大爆笑してしまったわ。だって長州トレーナー重ね着なんだぜｗ

弁慶ウォーリアーて(笑)

>>212
藤田はほんっとプロレスど下手糞だったよね〜

>>223
まさに低脳な烏合の集だったな(笑)

さすがにサップの身長２０５センチってのはサバ読み過ぎだ(笑)

ホンマン１９７、シュルト１９２、アーツ１８４、大山１６６

>>218
延長放送なんて一度も 見たことないよ。
猪木対ルスカ戦だって途中で放送終わって次の週にゴング後からの録画放送やったんだぜ？

放送内で決着がつかず
アナが「ごきげんよう。さようなら」
と言って放送終了してCM
↓
そして、エンディングテーマが流れる中
猪木が延髄斬りで勝ってダーやってるのは多かったなｗ

唯一の長州フォール勝ちが生放送枠ギリッギリで入らなかったキムケンも不憫

>>218
放送延長の意味がわからないが、ＣＭ時間を削って放送ではなく、
プロ野球中継のように、他の番組の放送を３０分遅らせるってこと？
1900 ドラえもん 1930 宇宙刑事ギャバン 2000 ワールドプロレスリング
2100 ザ・ハングマン 2200 必殺仕事人

ハングマン、仕事人がズレる？

>>218
放送延長は記憶にないね。
ごくごくまれにニュース速報で結果を伝えることはあったり、
後年はニュースステーションのスポーツ枠で結果に触れることは
あったけど。

K-1で1回だけ生中継の放送延長あったな
メインのフグー佐竹が塩試合でフルラウンドになってしまった

小さかったから記憶違いかな？

親父と一緒に観てた記憶が70年代半ば〜タイガーマスク位なんだが

>>214
北斗が作った今のギミックが、一番成功してるね。
「いかにもプロレスラーらしくてイカついけど、
鬼嫁に頭が上がらない、気は優しくて力持ち」キャラ。

もし北斗がいなくて健介がまだ新日にいたら中邑にイヤミ言われつつ後藤あたりと組んでそう

ワールドプロレスリングクラシックスとか映像ソフトとかだとTV放送終了後も実況を続けてたりするんでそこらへんの記憶が混ざったのかも？

総当り×２試合のチャンピオン・カーニバルをやったとき
当時まだ新人の秋山から「こんなことやってたら２０年できる選手が１０年保たない」
と馬場が批判されていたのは不穏

放送時間延長は無かったけど逆に生中継で早く終わりすぎた試合はあったね

86年の猪木ケビンvs健吾武藤
※残り時間で鉄拳制裁

87年の馬場輪島vsシン、ア・シーク
※残り時間で控え室とリングを行ったり来たり

延長したことはなかったが
放送時間を延長しろというファンの声は結構あった
でもよく考えたらスポーツ番組という建前で
ゴールデンで録画中継という方がすごいなw

>>227
レッスル1だっけ？W-1だっけ？バーナードより小さかったな、サップ

>>225
藤田は若手の時に前座で経験積んだ時間が少ないから
プロレスの基本パターンが分ってないもん・・・

でも真壁と藤田がやる機運も今が一番高まってる

藤田はプロレスが下手と言うより、藤田にビビッて誰も真っ向からぶつかれないだけ。
手足の取り合いはプロレスラーの中では上手いし、パワーを生かした投げ技は
迫力があって良い。
武藤がやってたフランケンシュタイナー→腕十字のムーブも元々は藤田が
やり始めたもんだし藤田の方が綺麗だった。

木村健吾たい木戸修、、、隠れたガチ、、、プライドの問題だろ

>>245 そういや、真っ向勝負してきた川田を藤田は絶賛してたな。あの試合は個人的に藤田のベストバウトだわ。

川田は塩な奴をよく光らせたな
オブライト、藤田、小川…

本当に凄かったのは川田なのかもな

>>248
最初の健介戦でも、健介の力強さや怖さをよく引き出してた。
塩、塩言われてた時期の健介相手だから、凄く感心した覚えがある。

最初の天山戦とかも天山が凄い強くみえた上に川田の完勝イメージだったから俺の中で川田株が急上昇した

藤田は受け身を覚えるのも早かったし同期からはほっといても出世するだろって思われてたのに本人が焦ってたからなぁ
上が詰まってて出世できないって
考えすぎるところがなくて普通にレスラーやってたらどうなってたんだろ

船木、みのるも結局、プロレスに戻ってきたからな。
藤田も戻ってきてもいいんじゃないかな。

いいね
藤田vs諏訪魔とか見たい

藤田はよかった頃のケアーをよく倒した
トンプソンやサップにタコ殴り勝ち出来るのも日本で藤田だけだろう
怪物みたいなアリスターに負けても恥ではない
胸を張ってプロレスに帰って来て欲しい
というか早く棚橋をボコって泣かせて欲しい

いや
サップは・・・

サップは藤田戦を堺に堕ちていったなあ

藤田は一応プロレスしてる
プロレスというか格闘技ごっこだけど

>>256
サップが堕ちる原因になったのは、藤田戦の前年のミルコ戦だというのが定説だね。
ミルコに眼底骨折させられたサップは、痛みに恐ろしく弱くなった。
それなのに無理くりサップをエースにしたK-1モンスター路線を始めて、
ほとんどまともな格闘家とは戦わなくなったにもかかわらず、
ラスベガス興行では伝説の「ビーストコール（谷川談）」を引き起こす醜態を見せてしまう。
曙との世紀の一戦wもやったけど、もうほとんどK-1でサップを評価する声はなくなってた。
それでも総合なら…と思って組まれた藤田戦が、アレだったんだよねえ…
総合では次戦のバンナ戦がまた、最低最悪の試合で、
すでに息が完全にアガり、心が折れきってるサップを無理やり契約を盾にどやしつけて戦わせる、
残酷ショーだったなあ…

ミルコはそのサップ戦が（旧体制）K-1のラストマッチになったんだよね。
商品価値が上がりきったところでライバル団体PRIDEに移籍し、
あまつさえ自分無き後K-1の稼ぎ頭になってくれるだろう人材をぶっ壊して出ていくとは、
ミルコも不穏なヤツだなw

あまつさえってなんだよw
そんな言葉ねーよ
小倉さん風にあまたつって言いたかったのか？

>>260
うわ、すげえ馬鹿発見

>>260
ネタだよね？ホントに知らないの？なんだか不穏な気分だぜ。

>>260
AV女優

藤田対棚橋って実現しているよね？IWGP戦。
記憶にそんなに残ってないが、普通の良い試合だった印象。

>>260
あたまよくねぇな
まともじゃねぇな
つまらんやつだな
さえねぇやろーだ
えらい恥かいたな

MMAでジョバーをやってる現在のサップは不穏
80年代のアメプロのジョバーばりのあっさりした負けっぷりは評価できるが

ま
も
ら
ね
い

サップ対中西はかなり衝撃的だったけどなあ

>>259
あの試合の時にはミルコ移籍は決まってたの
サップ戦はミルコ制裁試合だったんだよ
蓋を開けたらあんな結果になったが

紙プロのマネージャーのインタビューで語られてたよ

>>268
あの試合はガチとかシュートを超えた最高のプロレスだった
最後に中西が場外にすっ飛んで行く時の
ドームの盛り上がりは猪木引退試合レベルだったよ
(俺両方見に行ったw)

>>269
つうか、あのマネージャー自身が不穏な奴だったなw

お
､と
､､ぉ
､､､＼
､､､､ち
､､､､､ゃ
､､､､､､ん
､､､､､だ
､､､､が
､､､に
､､ゃ
､や
。
サップは強くながっだ、っちゅうかミルコがそぉゆぅ空気を事前に読んだ可能性もあるだがなや。
そんでサップを返り討ちにしてもうたしんが、あれでミルコ評は高まってサップ評は下がったけんがな。

あのサップに負けた高山は、ブックだったんだろうか？

>>273
いんや、あれは単に高山が弱いだけ。
あのころはまだミルコ戦を経ていない、サップ幻想最全盛期。
ノゲイラとの激闘や、直前には二度めのホースト戦があり、KOで返り討ちにしている。
高山の唯一の見せ場であるバチバチの打撃戦もほとんどさせず、
最初からテイクダウン→グラウンド狙いだったから、まあ、ああなるよ。
あの頃はマット・ヒュームやジョシュ・バーネットからコーチをうけてマジメにMMAを練習してたから、
直前オファーで宮戸のジムでちょっとミット持ってもらった程度の高山じゃ、完封されて当然。

おとぉーちゃんだけんがなや。
>>274クゥーン、ちみぁ詳しく見ちょるではないか、けんが、おとぉーちゃんちみにゃ感心だがなや。
確かにあん時の高山じゃあダメだけんが、サップ強しっちゅうよりか高山弱しっちゅう感じ、かんが。
実際にゃあん時のイノキ、いやっあん時の高山は総合の練習はあんまでけてながったけんがなや。

今のサップからは想像もつかないが、
｢この怪物がさらに技術を身に付けたら、どうなってしまうのか…｣
という期待感すらあった。
そんな幻想最全盛期、最初に対戦した山本宜久だけはノゲイラ×サップの戦前予想で
｢あいつ、俺と対戦したとき震えてた。ビビりだよ｣と正しい指摘をしていた。
ただし山本が馬鹿さでは定評があるのとw、肝心のその試合も完敗なので気にした人はいなかった。

ちなみに、その戦前予想で山本は
｢サップに三角は極らない、腕十字なら決まる｣｢短い時間ならサップだが、長い時間ならノゲイラ｣
と予想したが、この予想はほぼ的中している。
ノゲイラ得意の三角をパワーボムで叩きつけて外し、序盤は圧倒。後半失速し、腕十字で極った。
計らずも｢山本はけっこう頭がいい｣ということがわかってしまったw

週プロでサップが未来の怪物としてサムグレコに紹介された記事が出てから、世に出てくるまで時間が掛かりすぎたのが不穏

サップは色々学び過ぎたおかげで、試合するのが怖くなってしまったのかね？
顔のガードとか凄かったよね(笑)

サップは中迫との試合が面白かったぞ
反則しまくるサップに、ブチ切れた中迫が向かっていくも
あっさり投げ捨てられてストンピングされるというｗ
まあストンピングは当たってないし、当てるつもりもなかったはずだけど
サップ売り出しに利用された中迫が少しカワイソウだったな
館長は後で中迫になんらかのケアをしてあげたんだろうか

ＣｏＣｏ壱食べ放題とゆで卵(佐竹談)

サップが出始めの頃で、これで技術を身につけたら手が付けられなくなるとか言われてた頃
ヒクソンが「技術を覚えたらかえって弱くなる」って言ってたな
まさしくその通りになった

>>279
中迫はサップ戦の前に、マーク・ハントからK-1初ダウンを奪っていて、
｢未完の大器｣から脱却できそうな気配を見せてたんだよなあ。
本人も上がり調子を自覚してただろう時期にあんな試合仕掛けるんだから、気の毒だよw

そういやモンスター路線期のK-1は、会見のたびに乱闘、大会のたびに乱入やって笑かしてくれた。
ラスベガスだったかな、サップがタイソンを挑発した時の乱闘劇では、
当時、脱税発覚で世に顔出しできないはずだった石井館長が映りこんでて不穏だったなw

>>260
ばーーーーーーーーかｗｗｗｗｗｗ

>>260は縦読みだろ？
あ
そ
小
つまり260のあそこは小さいって事だよ

>>260の国にはない言葉なんだろ。察してやれよ。
母国を遠く離れた日本での暮らし、大変でしょう。
ご苦労様です、日本語とってもお上手ですよ。

サップって実はインテリ肌だと思う。
体つきはすごいけど、格闘技向きの性格じゃないような。
格闘技とは違う道で地道にやってれば、そこそこの成功者になれたと思うんだけどな。

わけもわからず突進して腕振り回す
実体重130キロくらいの筋肉の塊だからどうしようもなかったのに
技術を覚えちゃったことで
逆に相手が対処できる技をくりだす
ただのスローモーな素人になっちゃった

>>286
大学では薬学を専攻してるし、動物好き。本来は温和で知的な人なんだよね。
一時期は声優になりたかったらしいし。
NFLクビになってプロレス志望でWCWの養成所に入ったけど、ルーキーにも満たないうちに倒産。
そこで知り合ったグレコの売り込みでK-1に来るわけだけど、
やっぱり本人もずっとウダツが上がらない焦りで、必死だったんだろうな。

サップ対ホーストは2002年の俺的ベストバウトだったな
であの2試合はガチそれとも片ヤオ？

テレ朝のアナがチャイナに次の試合で何を見せますか？と聞いたところ
見せるだ？てめえ！とセクハラ発言と勘違いした横の外人男レスラーにボコられたのは不穏
そのあとアナが怖い顔で睨みつけたのも不穏

インディー同士なので興味の対象外の人も多いだろうが
DDTとワラビーの対抗戦が不穏試合というか不穏興行だったようで

>>291
ｋｗｓｋ

>>289
まあガチ。K-1はレフェリング、マッチメイク、ギャラ、無理なオファーで勝敗をコントロールするが、
試合自体は意外にも基本的にガチ(ただし石井館長時代はヤオっぽい試合が多いように見える)。

曙をメインキャラにしたアジアGPで、曙が一回戦で判定負けしたのだが、
相手が怪我しただの(←これはよくK1が使う手)、リザーバーまで怪我しただの、
曙を二回戦に進出させるための必死な工作が、テレビでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと放送された。
それなら初めからケツ決めすればいいだけの話。逆に言うと試合自体はガチでやっちゃった証拠。

念願のラスベガス進出でもケツを決めてなかったようで、
サップ対キモが悲惨でデタラメな最悪の試合になってしまった。
(ただしアメリカでの格闘技興行には、外部コミッションが絡むのでヤオは難しいが)

K-1だとフランシスコ・フィリオがカウンター狙いの試合スタイルで勝ってた頃に
ベルナルドが同じカウンター狙いでスタンディングで膠着って最低の塩試合があった
それだけにバンナがフィリオをKOした時は興奮した
藤原紀香はパニックになってたけど

>>294
故ベルナルドの塩試合といえば、猪木祭での高田延彦戦が思い出深い。
何もしないベルナルド、寝転がる高田という高次元の塩だった。
猪木アリ戦も当時、大凡戦と叩かれたが、これよりは動きがある試合だと思う。
あの猪木祭はせっかくの対抗戦なのに、永田ミルコ戦までほとんど何にも動きがなかった。
テレビ的には安田劇場が良かったと思うけど、永田は体を張って興行を救ったと思う。

高田はMMA転向後はプロレスしてくれる相手には露骨なフェイク、そうでない相手には何もしない超消極試合だったからな
尻タップ呼ばわりされてたのを思い出す
それが猪木がPRIDEと切れて高田が広告塔になってから世間的に知名度上げて今やテレビタレントだもんなぁ

だって高田のスポーツ経験って野球だろ？
しかも、途中でやめてるし。

あの猪木祭りもデキスギ感があったなぁ
ずっと引き分けでラスト３試合が１−１でメインで決まるという

>>279　>>282
中迫は「K-1ルールでリベンジしてやる」とか言ってたね
あそこまでやられたなら総合ルールで戦えよ！って思った

>>298
第1試合が糞塩試合で第2試合から第4試合まで引き分けだもんな
ドン･フライがアビディを下してやっと落ち着いた
しかしグッドリッヂｖｓブラガなんてカードを良く組んだな
グッドリッヂが何故猪木軍？ブラガが何故K-1軍？
佐竹が何故猪木軍？サム・グレコって引退したんじゃ？
良く分からない興行だったなあ

大晦日に興行戦争やってた頃が懐かしい

>>287
恐いもの知らずだったのがミルコに目を潰されて
恐怖心を植え付けられて何も出来ないダメ選手になった

ルールで制限されて力が発揮出来なくなるとかはあるかも知れないが
技術を覚えて弱くなるって事は無いんじゃないか？

>>301
技術を覚えてじゃなく中途半端に技術を覚えて弱くなった

>>287に納得だな
角を矯めてなんとやらだよ

そんな慣用句ねーよ

でっかいのがなりふり構わず突っ込んでくるから怖かったのにスピードのない手打ちパンチ出すだけになっちゃなぁ
ただミルコにメンタル折られたのも大きいとは思う
あれで無謀な突撃をしなくなったし劣勢に回るとすぐ逃げたりタップしたりするようになった

もう完全に諦めております。
どうぞ50円、いやいや上場廃止まで一気にお願いします。

2012.夏　6200@245

最近のサップはプロレスの試合でさえ毎回必ず、心が折れた風な体裁で開始早々に終わらせるからな

楽する事を覚えすぎだろ…

>>307
最近のサップって韓国でタレントやってんじゃないの？
催眠術師だっけか？

>>307
でも大怪我や後遺症が残るリスクがある総合ルールでボコられる役割を果たすのは、自分の肉体の頑丈さに自身がありそうで昭和のプロレスラーを彷彿とさせるよ
ある意味、「受け」の凄味を見せつけてくれる

サップの場合、ガチンコ選手よりもジョッパーの方が稼げるからね。
プロとして割り切ったんじゃないかな。

あ

>>259 低レベル化した03､04年のK-1WGPならばミルコが出場してたらGP王者になれてたかもしれんよな。
あの二年間のGP出場選手でミルコが苦手にしそうな選手としたら03年のイグナショフ、04年のホーストくらいだったか。　

要約するとダニガワが全部悪い。
あいつは記者上がりの癖に選手をなんだと思ってたんだか。
桜庭の事もふざけた言い訳してたし。

>>304
角を矯めて牛を殺すってことだよ
言わせんな恥ずかしい

>>307-308
IGFに上がって秒殺される側になってる
よくわかんないIGFの若手にまでコロコロ負けてるからあの当時サップに負けた連中は面白くないんじゃないかな
韓国ではプロレスもやってたなぁ
ドインディー相手に裸の王様状態

坂田〜、前田が泣いてるぞ〜！

汚れ仕事もドヤ顔でこなす小池栄子の夫・坂田亘　ついに借金返済に本腰か!?
http://www.cyzo.com/2012/07/post_11004.html

>>309
そんなに受けの凄みが見られる試合してないけどねw
パウンドなんかクリーンヒットが入ったらすぐタップしてるし、
立ち技も本格的に喰らう前に、適当なのを食らったフリして寝てしまう。
テイクダウンされただけでタップするような、ジョー・サンを彷彿とさせる試合もしてる。

会場で見れば人間離れした肉体に誰でも驚くし、入場は全盛期同様にド派手。
そんな怪物が地元のヒーローにあっさりやられてくれるだけでも、
ジョバーの仕事としては、十分プロモーターがギャラを払う価値があるんだろうね。

TBSのガチ相撲でも安田に寄り切られて「足が痛い」とか言い訳してたな、サップ

最近のサップは別にとくにプロモーターに「負けてくれ」と言われているわけではなく、
やる気がないのと、興行の意図を察知して勝手に負けていると思われる。
外部コミッションが存在し、賭けの対象になっているような、
ヤオが難しい試合でもやっているので、たぶん間違いない。
つまり、ケツ決めなしの真剣勝負というフィールドでは、初のジョバーと言える。
（真剣勝負を謳いながらケツ決めがある格闘技ではすでにジョバーが存在しているので、
あくまで「ケツ決めなし」の世界限定）

最近のインタビューでは開き直って試合は受けるけどケガしたくないからすぐタップするようにしてるとか言ってたような

サップはもう一度プロレスやればいいのに

総合よりプロレスのジョバーの方がキツイからね。
サップは総合のオファーがある内は、総合でジョバーをやるんじゃないかな。

>>319
真剣勝負のジョバーはボクサーには結構いるぞ
売り出し用の若手の連勝記録用のかませ犬にライセンス取っただけのおっさん出したりとか

>>323
おいおい、亀田一家の悪口はボク板でやってくれｗ

>>323
たしかに。普段タイ料理屋で働いてるムエタイくずれの兄ちゃんとか連れてくるもんなあ。

>>324
TBS亀田ワールドプロボクシングは、現実のボクシングとリンクした21世紀のプロレス。
亀田はちゃんと｢世界一強い亀田興毅｣のノボリを立てて入場すべき。

>>322
受けまくりで肉体的にもキツイし、
なによりプロレスのジョバーは技術がいるしね。
総合で技術がある奴は、試合でふつうに勝てるから、
ジョバーになんてならないもんねw

ジョバー云々は別にしても、サップってプロレス下手だよね
あれならガファリのほうがプロレス巧いと思う

>>327
そりゃプロレスの基本ムーブはアマレスだからガファリの方が上手いわな・・・

ガファリはプロレスのリングに上った時点でヘタレキャラだから楽だなとは思うw

サップの肉体は規格外だが、ガファリの肉体もある意味衝撃的だよなあw

前田はサップの快進撃当時に「サップは技術を覚えたらもっと強くなる」って言ってたが、
現実は違ったな

っていうより、痛さに弱すぎるんだろう。

ガファリと言えばUFO LEGENDってもう10年も前なんだな。

荒らし絶賛、いやっ荒らし絶対反対のスゥーパァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーーっ“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｰ”がな。
ユーポーが１０年前っちゅう事ぁ自称２０歳のおとぉーちゃんは半分の１０歳ぃー？けんがなや。
っんだけんが、サップが日本に初登場したのも１０年前だけんが、サップは今やジョブ要員だがな。
おとぉーちゃんサップなら古き良きプロレチュの醍醐味を感じさしぇたしんが、ダメだった、がなや。

>>313
人気ピーク時のサップの便利屋扱いぶりひどかったよね。
まだ初期はギャラも安かったらしいし。
バラエティに映画にプロレスにキックにMMA…最初は“拾ってくれたK-1の為に”と心血注いでても“便利屋”扱いがわかれば、ああなるのもわからなくはない。
少なくとも一時期のK-1を一人で支えてくれたのに、あの谷川の言いぐさはないよな。

ホースト引退試合での真相が知りたいな
契約問題でこじれて試合直前にボブサップが会場を去った、という話が広まってるが
その日ボブサップは試合が組まれてるのも知らずアメリカにいたという証言もあるし

本当に知りたいか？

別に…

おとぉーちゃんだがにゃや。
>>337クゥーン、ちみぁ知ったかのフリしたネタ振りはやめなしゃれ、かんが、みっともないがなや。
ちみぁ自らがスーパースットロング頭お菓子屋っちゅうに言うちょるのと同じしんが、低脳だがなや。
実際にちみは極度の頭お菓子屋っちゅうのぁわがるけんが、みんなぁー、ＯＫ？バッチシ？完璧？
>>337クゥーンみたいな頭お菓子屋はお邪魔“無視”のホットケーキに限るかんが、頼むけんがな。
こぉゆぅのが一匹、いやっ一個あるだけでスレが腐ってもうちゃるしんが、ＯＫ？バッチシ？完璧？
>>337クゥーン、ちみぁ二度とアポな事を言うでない、けんが、今度やったらこの世から削除だがなや。

>>335 ダニガワはクズ過ぎだろ。
サップに対してもそうだが、秋山と桜庭の試合の時も酷かった。
あいつがノウノウと生きてるのが理解出来ない。

>>340
ところで、梅木いまどこで何してんの？

梅木は今も昔もパンの審判部長

ダニのとこに限らずボクシングでもさ
解説が贔屓に都合悪いこと言うと
そこの音声絞ってから放送するのが
何より黒くて汚いと思う。

ダニはいつもカシンを試合数日前にオファーして、後日会見でいつか恩返ししなきゃなぁ〜って、オレの知る限り3回言ってる。

桜庭がパウンドでボコボコにされ負けそうなところで逆転勝ちした時に
前田がダニガワに向って「サクを殺す気か！」って詰め寄ったら
ダニガワは「僕は何も知りませんよ〜」って逃げた

多額の未払いを出しながら「赤字など出したことはありません。」といってのけた。
ある意味すごいと思う。

>>345 ダニガワはクズだな。
少しはてめえの身を削って仕事してみろって。

ダニ川は893屋さんに追い込まれてしまえばいいよ

これだけ一方的にボコられるあたり
まったくもってヒールではすまない何かだったんだな

なんか今は地下格闘技というのかOUTSIDERみたいなのを
手がけてるらしくて、少しは地道にやってく気持ちもあるのかと思いきや
「新しいイベントを起こして朝青龍を呼びたい」と相変わらずだったｗ

>>292
多分ワラビーのブック破り。その後ワラビーの矢野がDDTから契約切られたしDDTのベルト巻いた事もある高梨が佐野直に負けてるし。

>>345
スミルノヴァス戦だね。
あれはひどかった、勝ったからいいなどというものじゃない。
あんなに殴られて、ダメージが大いに蓄積したと思う。

へ？！梅木のうのうとパンで働いているの？
死ねよ八百長レフリー

谷川プロレスやればいいのに
ガタイはでかいし、アメフトやってたんだろ？

おぱよんごじゃいまスゥーパァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーーっ“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｰ”がなや。
♪〜〜〜♪
だっけんが、だっけんが、おとぉーちゃんっ“ｱｿｫｰﾘｬｯ”
だっけんが、だっけんが、おとぉーちゃんっ“ｱﾖｲｯｼｮｯ”
だっけんが、だっけんが、おとぉーちゃんっ“ｱﾜｯｼｮｲｯ”
だっけんが、だっけんが、おとぉーちゃんっ“ｱﾄﾞｯｺｲｯ”

>>345
"前田はよけいな事を言う"
と煙たがり始めたし。

>>292>>351ﾌﾞｯｸ破りしてしかけたらかえって地力というか格の差が見えてしまったというなんともｽﾞﾝﾄﾞｺなとこが不穏

高梨が大人な対応で負けて終わらせたがなんにもしてないHARASHIMAがもの凄く強く見えた

>>357
その試合観たいなあ
つべになさそうだけど

俺去年離婚したのよ。嫁は子供連れて実家へ帰った。
当時は本当に精神的に参ってて、仕事もしょっちゅう休んでた。
今まで家族で暮らしてたマンションに一人暮らしになっちゃったから、寂しさとかで気が狂いそうだった。

その日も仕事休んで家にいたんだけど、家のチャイムが鳴った。
出てみると知らないおじさん。

こんにちは

って
宗教の勧誘かと思った。
見た目は普通の、特徴のない普通のおじさん

なんですか？
って聞いたら

殺してあげましょうか？
って
5秒くらい間をおいてから急に怖くなってドア閉めた。

ごめんこれだけ

>>358俺もｻﾑﾗｲTVの「インディーのお仕事」でダイジェストで見た程度なんだよね…

ただダイジェストでも
「『格闘技』ちょっとかじって調子のってる底辺どインディー自称レスラー集団」が「一流でなかろうがそれなりにちゃんとやってる団体所属な『プロ』レスラー」 相手にしかけて逆に恥かいてる姿はみっともなさすぎた

>>360
バトラーツ掲げてる矢野がエンタメDDTに仕掛けてもね〜しかもHARASHIMAに対応されてるし…顔面打撃に下からの頭突きにもひるまないHARASHIMAの強さだけが残ったな

しかけるならしかけるできちんと寝技なり打撃なり一発で倒せる技術があるならまだしも…

仕事しに来た選手相手に不意打ちで喧嘩しかけて力不足でグダグダってある意味素人以下でしょ

矢野のWikiはどうみても自分で編集したとしか思えないのが不穏って言えば不穏

>>362
編集履歴で編集してるユーザーみたら面白いよね
大半が矢野か矢野関係の項目だけ編集してる単発IPの山ｗｗｗ

>>345
谷川は、桜庭×ハレック・グレイシーで、ハッレクの猛攻をなんとかしのぎきって、
満身創痍状態の桜庭を見ながら、
「ホイスの時みたいに、時間無制限で見たいですね〜」と解説で言っていた。殺す気か。

こいつと角田、島田は、試合さえ盛り上がれば選手は死んでもいい、
と思ってるようで怖かった。

ＤＤＴの不穏試合見たいなー
近年では珍しいし
仕掛けたのに対応されるというのが良い

>>365
立ち技の選手出して組み合わずロー連発も押され両リン。高尾アモン戦も高尾のチョークで返り討ちで両者反則。矢野仕掛けるもHARASHIMAに何がやりたいんだと怒鳴られあしらわれ矢野のパートナーからも矢野にやるなら徹底的にやれと怒鳴られ泣き出す選手もいたし…

DDTと言えば宇宙パワーと仮面シューターが、ナマを入れまくりの関節極めまくりでお客がドン引きした試合が不穏。

>>366
面白いなーｗ
ワラビーの連中の情けなさがｗ

>>146
名前

>>366
これ？普通に良い試合に見えるが
http://www.youtube.com/watch?v=kWy2kCwLA6c

>>291>>366
こっちか。ＤＤＴ×ワラビー
http://www.miyatasan.com/~yagifau/2012/d120701-5.htm
不穏試合も何も、会場自体がまず不穏。ロープもリングもないし（笑。
どインディすぐる。

そのロープ無し、すぐに客がいる状況を利用して、ガチしかけて反撃されると場外逃げるを繰り返してたんだよね>ﾜﾗﾋﾞｰ側

http://www.miyatasan.com/~yagifau/2012/d120701.htm
興行全体がおかしいし、試合後に

＞激怒した高尾は動きの鈍ったアモンを殴りつける（左写真）。佐野が分ける。わかんないなー。何やってんだろ？

辺りは、このスレにあった不穏さだと思うが、客席のガラガラさ加減。
「ワラビーだけはガラガラ」と言いたくなるような、そりゃ、道場マッチだし、
レスラーしか来ないかもしれないが、だとしてもだな

強いレスラーランキング

1位森嶋(GHC王者)
2位マイバッハ
3位潮崎
4位諏訪魔
5位中邑
6位杉浦
7位棚橋(IWGP王者)
8位オカダ
9位後藤(IC王者)
10位真壁

>>374
やっぱり森嶋が一番強いのかー

>>374
見え見えなノアアンチ乙。

http://hissi.org/read.php/wres/20120722/Vk5oN2V2d3Qw.html

>>373
これが本当ならワラビー側が本当にしょっぱいな
この程度の技量でガチを仕掛けるなんて、誰かに焚きつけられたのかな？

清純派AV女優って矛盾してね？

>>377
矢野は1.4の小川になれると思ってたんじゃないの
自分で編集してるであろうWikipediaで
「シューターとしての呼び声も高く、ファンからフリーファイトへの参戦を期待されている」
とか書いちゃってるしｗ

ドインディーのレスラーかも分らん人たちの
試合だかスパーだかで不穏言われてもね・・・

言わんとするところはわかるが、
なかなか新しいネタがないからなー
盛り上がるのも致し方なし

>>379
こんなとこで仕掛けたって小川にはなれないだろう…

アウトサイダーの連中にもボコられるレベルだろうな

【女子ゴルフ】木戸愛(22)、完全優勝でツアー初Ｖ　プロレスラー木戸修の娘　サマンサタバサ・レディース[7/22] (357)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342939526/

>>379
読んでみたが、むちゃくちゃスケールの小さい自慢話がたくさん書いてあった。

矢野矢野言われて､通の方の顔ばかり思い浮かべてた。
知らない選手だったけど､なにやら
キャッチレスリングにアメプとルチャを被せて
フリーファイトどころか裏技も期待出来るだって！？
こりゃあチェックを怠ってた俺の目が節穴だったぜ！
ファイトスタイルだけでなく
細かい歴史や報道されてない逸話
秘めた信念に至るまでファンに知れ渡っているなんて
何故そんな逸材がインディーで埋もれているんだ！

なんか、セッド・ジニアスを思い出すなｗ＜どう見ても自分で編集したwiki

あと､誰からともなく名付けられ､浸透したのであろう
ニックネームの数々がカッコ良すぎる！
｢Young Crying Wolf｣(カタカナで呼ばれないのがカッコイイ！)
｢時計じかけの神童｣そして自ら名乗る｢ケンドー・ケ・イタ｣！
鳥肌モンやでえ。

>>386正確には
（矢野自身が考えるギミックとして）キャッチレスリング（風寝技もどき）にアメプロ（ごっこ）と（お笑いと勘違いした）ルチャ（風なおちゃらけ）を被せて（素人やガチ属性の無い相手を脅すだけの）フリーファイトや（不意打ちﾌﾞｯｸ破りを）裏技（と勘違いしてる）
だからね

事実はﾀｰｻﾞﾝ山本の天龍インタビューばりに言外（）内を想像する必要がある

矢野→契約解除
HARASHIMA→武道館で真壁とタッグ
不穏というか不憫だな

ワラビーは某所属女子選手の援交疑惑があったりしていろいろ不穏だな

矢野、HARASHIMA、HARASHIMAの嫁の関係も不穏

kwsk

不穏ｗ

矢野wiki読んでみたけど
編集してる奴が頭悪すぎて吹いた
中卒レベルの日本語で

｢矢野という人物を記述する｣のではなく
｢矢野という人物の凄さを伝える｣のが目的になってるね。
誰が何の理由でかは知らんけど。
それゆえ｢著しく客観性を欠く｣内容になっているので
ページ全削除が妥当な対応と思われます。

俺もウィキの神のみぞ知る世界のとこ編集して
ちひろ　がいかに可愛いかを力説する内容に変えたくなってきた

ちひろ　はにーさまに唯一シュートを仕掛けたツワモノだから

とりあえず高尾とHARASHIMAは骨のあるいいレスラーだってことがわかって見直した
ただの学プロ上がりの兄ちゃんなんかじゃない

矢野のwiki見たら編集した奴が精神的に安定してないのが伝わってきた
矢野本人かな

Wikiみた
確かにひでえな

週プロにもDDTとワラビーのこと載ってないよな？
観たいなー

とりあえずダイジェストならｻﾑﾗｲで観れる

DVD販売するみたいだけどﾜﾗﾋﾞｰ側が出すからなぁ…

矢野のWikiって前と違ってないか？
否定的な部分が無くなってるし。
というか、バトラーツ出身ってだけで俺は嫌いだわ。
石川は猪木にペコペコしてゼロワンに糞ぶっかけておいて開き直ってたし。
アレクとヨネしか印象ないわ。

バトラーツ自体は嫌いじゃないが矢野ごときにバトラーツ名乗ってほしくはないな

ふと思ったんだがどインディーで不穏なこと起きるときって必ず佐野直からんでないか？

いきいき塾での片岡のﾌﾞｯｸ破りガチも相手佐野
合同練習での新人死亡事故の主催者は佐野
今回の件も立場的には止め役になってなきゃいけないくらいなのに矢野と一緒に仕掛けてる佐野
アパッチやノアの選手の花見に普通に参加してる佐野

プロレスの技術をベースにした護身術の通信教育とかやっちゅう佐野

存在が不穏過ぎるだろ

矢野のアレは情けないよな


俺たちは強いんだ！とシュート仕掛けたら負けちゃったｗｗ
プロレスは下手で、お客の支持も得られず、さらに弱いｗｗ

そりゃあブログやWikiで強がったり、言葉ぼかすくらいしか
逃げようがないもんなｗｗｗｗｗｗ

コンビニで偶然見つけた「あなたの知らない崩壊マット世界」って本が面白いぞ

>>406
安田が健介批判してる奴かな？ステとか気持ち悪い嫁とかの？

>>407
確認したら載ってたわ
でもこれブブカのインタビューの使い回しだね、コアマガジンの本だから仕方ないか

>>404
論外に200万貸してるも追加で

佐野って元々キクタローの追っかけだろ？
というか、佐野の師匠って誰なの？

>>410
鶴見五郎

>>410
佐野の自慢は、
「俺はショルダースルーの受け身が取れる！」
だそうw

>>406
安田が永源と馬場をぶっ殺してやろうと後楽園迄行ったのは笑ったｗ

安田に何があったんだｗｗ

安田って太宰治の人間失格の主人公以上に人間失格だよな
ここまでクズな奴を見たことがない

>>413
まだ全部読んでないけど、ノアの詐欺事件とか全然知らなかったよ
新日も今は親会社が流行ってるからいいけど、親会社の人気が数年後まで続くとは思えないしね

>>412
自称柔術黒帯(認可団体不明)もw

IGFスレで矢野待望論が出てたぞw

良いんじゃない？宮戸と矢野は親しいみたいだし。

ただ、猪木が気に入るかどうか。
バンナ辺りにしかける度胸があれば誉めてあげるよ。

思えば7.1DDTとの対抗戦。ハラシマと言うヤン グボーイが真剣勝負の中.喋りに走ったのもうな ずける。何故喋りに走るのか。答えは簡単。手も 足も出ないから
いわゆる白旗を挙げたのだ。明日の事を考えて怪 我で欠場は避けたいかまたは会社の事を考えての 事か何か解らないが本当に強い奴は明日の事なん か考えない。アモンブログより

アモンって誰か知らんが、恥ずかしい奴だな

アモンってDDTの松永にいじめられて言い返すこともできなかったんじゃないっけ？

HARASHIMAをﾔﾝｸﾞﾎﾞｰｲ呼ばわり出来るほどのキャリアと実力あるんだ？

まったくわからん

メジャー団体でもたまにはこのくらいの胡散臭さを出してくれんかな

アモン？あのレスラー擬きか。
ああいうのを持て囃すからダメなんだよ。
勘違いが始まって、それで良くない方向にいくんだろ。

今日の天龍プロジェクトの健介はアクシデントかな？後楽園のメインなのに宮本和志相手にナックルで失神させてレフリーストップで客ドン引きは不穏と言うより塩か…

>>426 まだ天龍のダメ人間大好きなのが治ってないのが不穏だな。
宮本ってあのしょっぱい筋肉だけのレスラーだろ？

天龍はダメ人間にも優しいから天龍なんだよ

>本当に強い奴は明日の事なんか考えない

この理屈はよくわからん。明日の事を考えない、本当に強い奴って例えば誰？
明日を捨てて戦うというのは、必死さとか、その戦いにかける覚悟は伝わるものの、
あまり｢本当に強い｣というイメージじゃないんだが。

勇者アモンブログ見てきた
彼は矢野啓太の吐き捨てたチュ ーインガムを手で拾い上げサイドのお客相手にお 喋り開始。矢野啓太を舐めているかタッグで見方 の援護に頼っているのか何か解らないがそこで間 違いなく彼は死んでいた。刺された。終わりだね 。恐れていたね。温いね。だって

そいつにヤクザドッキリでも仕掛けたら
小便漏らしながら土下座しそう。

じゃあアモンとHARAの試合組めばいいじゃん
なかなかいい不穏試合が見られそうだ

アモンの言い分って
「僕ちゃん度胸あるからガチ仕掛けちゃうんだぞ！それで返り討ちにあって喉潰されてキツいけど僕ちゃんは真の強者だからそんなの怖くないへっちゃらなんだぞ！」
ってことなんだよね

そんなアモンの矢野評って
「真の強者の僕ちゃんにガチ寝技かけまくってる強い子なんだぞ！そんな強い子にキメられまくってるのに懲りずに付き合ってる僕ちゃんこそ真の強者なんだぞ！」
ってんだからなんともはや…

何物かとおもったら４４になる元新聞配達員かよ

>>430
様々な方法で事態を収めようとしているHARASHIMAのほうがホントの意味で｢強い｣気がするが…

>>434
44かあ。それでHARASHIMAをヤングボーイ呼ばわりしてるんだな。
ブログの文面読む限り、ちょっとメンヘラ入ってる感じだなあ…

アモンは、府中プロレスでナバーロやソラールとシングルマッチやろうとしていた身の程知らずのバカだよ。


あいつは、サイトに自分の名前が出れば、批判でも喜ぶような奴だから、相手にしないのが一番だね。

>>436
なるほど、自我肥大してこじらせてるタイプか。
どインディーにはよくいるタイプだね。

アモンなんてのを高木やらインディーの奴等が面白いなんて言って使い出すからダメなんだよ。
半分くらいはあいつらにも責任あるぞ。

>>429

ジャック・ハンマーのことですよ。。。

どインディー選手にもチャンスを与えてるって意味では評価されてもいいけどな>高木

ﾃﾞｨｰﾉやｱﾝﾄﾝ、超雲みたいにいい選手を上げてる実績もあるし…

ただダメなやつはトコトンダメなのもどインディー

東スポより
豊本「なぜルチャを？」 アモン「健康維持っす。」 豊本「まじっすか？」 アモン「ルチャは良い有酸素運動なんですよ。 」 こんなにハッキリ言われると気持ちがいい

誰だよw

>>420
>本当に強い奴は明日の事なん か考えない。

グラップラー刃牙最強トーナメント花山対克巳戦での克巳のセリフを言い方変えただけのパクりだね
今、コンビニに並んでる花山薫ザ・スカーフェイス３に収録されてるよ

>>443
え、じゃあ現実の話じゃなくて、漫画の話？
44才にもなって、なんだかなあ…

ワラビー自信あるならDDTなら学プロ上がりじゃなく坂口政夫や佐藤や鳥羽に仕掛けろよ

プロレスじゃなくてガチがしたいなら、MMAの試合にでも出ればいいじゃん。

矢野はガチがしたい訳じゃなくて、小さいどインディーの世界で「ガチ出来るぞ」ってのを武器にして幅効かせてお山の大将目指してただけだろ

アモンみたいなクズにはその手が通用した
佐野みたいなクズには「いざってときに使えるかも」って下心込みで仲良くなれた
ｱﾝﾄﾝやｳﾗﾉみたいなバカは「まだ青いけど頑張ってるしさ…」って生暖かい目で見ておだてて甘やかした

でﾒﾝﾍﾙバカ矢野は増長しちゃって「自分は強い！プロレス界有数の才能と実力があるんだ」って勘違いして
「DDTの中堅ごとにナメられてたまるか！俺がその気になればDDTなんて簡単に潰せるぞ！」って調子こいて周り煽ってしかけただけだろ

しかも調子にのったアモンなんておかしいのが高尾にガチギレされて潰されかかったと。

最後は高梨が空気読んだから良かったけど、続けてたら怪我人出てたかもな。

>>447
でも学プロあがりのHARASHIMAを圧倒できず、か。
「喋りに走ったからあいつは弱い」とか、もうこじつけもいいとこだね。

こうしてみると何だかんだ言ってメジャー団体はある程度の水準で安定してるんだなーと思う
矢野みたいなキチガイはしっかり弾いてるんだろうな

>>450
昭和新日の連中とかは、いろんな意味ではキチガイだと思うけどw
矢野とかこのアモンみたいな精神的に不安定なタイプは少ないね。
やっぱりプロレスは信頼関係がないとできないから、
こういうのが混じってたら長い巡業が成り立たなくなっちゃうからね。

安生に顔面パンチした若き永田に
試合後､長州は｢アレわざとか？｣と聞いたという。
違います､と答えると
｢そうか。今わざとです､って言ってたらクビだったよ｣

首になってたほうが良かったよ

>>449
学プロ上がりってこととレスラーの強弱にはなんら因果関係はないからね

学生プロレスを下に見てたのは昔の新日本だからな。
特にジュニアの選手なんて露骨に出してて、テイオーに金本や大谷が危ない技ばっか出してた。
今でこそ大谷はあんなんだけど、若手時代は酷かったぞ。
後から入ってきた眞壁、棚橋が学生プロレス出身なのは皮肉な話だけどな。

大谷か誰か隠してたけど学プロ上がりじゃなかったっけ？

>>456
誰だろう？
大谷は高卒だから違うし、金本は栗栖ジム出身

大谷は高校卒業したあと、アニマル浜口ジム入りしたよ。

棚橋は長いこと隠してたよな

矢野の師匠がナバーロとジョーEレジェンドってwikiにあるけど本当かよ

>>457
金本は、大阪芸大の学生プロレス出身
ナイトスクープに、取り上げられてたので関西では有名
けっこう番組内容は面白かったよ　藤波のマジ切れもあったし

>>461
それ、金本が新日入団してからのエピソードだろ？
新弟子の金本がスパーで藤波にやられてるとこを、
着ぐるみに入った金本妹が助けに入るという…

今回の柔道の不穏判定についておーちゃんなんか言ってくれないかな

>>463
あの主審、判定で日本人に旗揚げない人で有名なんだってな
あんなのを主審に据えるのが問題だな

>>456.461とか
よくうる覚えでこんな情報書けるな

飯塚に襲撃される野上アナの嫁アナが可愛いのは不穏

>>466
あれは本当に許せない。

エロい脚してやがるんだよな。

学プロ上がりのテリーボーイは
結構カテエの食らわされたと聞いた

>>465
うろ覚え、な。

大谷はフナキを殺しかけて以降
心を入れ替えたんだっけか

金本→南条隼人
大谷→フナキ
食らわされた相手が人生では勝ち組…

長州が学プロ上がりを嫌っていたのが原因だな

まあ学プロはプロから見たらふざけているとしか思えないものも多かったから仕方ないとも言えるが

馬場は学プロの道場に遊びに行ったりと何気に理解はあったな
その割に学プロ出身は取ってないがサイズの問題だったんだろうな、デカいの好きだから

学プロ（MENﾃｲ姉さん）側がダメ元で全日にプロレス教えてくださいって頼んだら道場呼ばれて馬場が教えてくれたんだよな

「『プロレス』名乗るのならきちんと理解して下手なことして欲しくない」って言って基礎とか仕組みを結構丁寧に教えてくれたらしい

>>466

あんな美人な嫁もらったんだから飯塚に襲撃されるぐらい当然だよな。

>>470
茂木じゃない？

>>471
金本が安良岡で南条は高岩じゃなかった？

>>475
気色悪い

>>471 だから大谷はテイオーな。
あと、デルフィンも泣いてたな。
で、サスケがガチギレしてあの
｢お前何年選手だ！コラ！蹴り〇すぞ！コラ！｣
という金本への発言があったと。
サスケも試合中はけっこうえげつないのを金本に入れてたような。

テイオーじゃ勝ち組とはいえないな

>>479
ＦＵＮＡＫＩは大谷にやられて痙攣起こして新日シリーズ欠場して回りからプロレス辞めたらとまで言われてるから間違いではないな

南条はなぜか長州に評価されてたから周りは妬むわな。新日参戦前に新日道場での合同練習前に健介に気をつけてと電話した愚乱浪花は良い奴

>>474
学プロの連中に直接指導するなんて
馬場さんってやっぱり優しい人なんだな。
猪木なんて学プロなんてバカにしてそうだから
そんなこと頼まれても鼻で笑って相手にもしないんだろうな。

ナニワはなくなったんだっけ残念
死因は？

大谷金本高岩って尖っていたけど、
９０年代のイケイケ新日本の時だから、会社をバックにしてる感ありありで嫌だった。

石澤は個人の力量で尖っていたようだから、なんか様になってたけど。

サスケと金本は同年デビューらしいね。
新日本プロレス学校在籍をキャリアと考えればサスケが先輩？

>>484
TAKAのブログから察するに、自殺説が根強い
ちなみに浪花が新日に参戦したときに、短パンを穿いてたら健介に、
「お前短パンなんて穿いてんじゃねー！！レスラーだったらジーパン穿けや！！」
と怒鳴られたらしいw

永田さんvsキモもかなり不穏。永田さんが突如何かがキレたかのようにガチキック連発した後にキモもガチタックル〜スリーパーで決着。
試合終永田さんは「リベンジしたいね。」と言ってたが、その顔に怒りは無く不気味な位冷静だった。
その後、キモは藤田にガチ(藤田の膝が何発も下腹部に入ってキモがレフリーにクレーム出してるのに無視された)で潰された。まさに新日本全体でキモを潰したかのようだった。

ケミカルウォッシュのジーンズでも穿けってか(笑)
健介に言われたくないわな。

そもそも健介も外様なのになあ
あの頃は後に長州と絶縁するとは予想もしなかった

安田にステロイドと言われてたな健介。

そんな健介が今じゃプロレスラーNo.1知名度なのが不穏
人生って分からんもんだな

新日が外人に変な格好させてグレートムタを名乗らせ
その外人が膝をやっちゃってフェードアウトしたのは不穏

>>490
そのうち仲直りするよｗ

>>485 金本と高岩はまああっちの人だから。
高岩は星川をアレさせたしな。
そもそも高岩は雑用する奴がいないから仕方なく入れたらしいし。
試験官の馳が用事で留守にしてて、その後道場に行くと一人酷いのがいて確認とるとそういう事だったらしい。
馳がやめさせようと殊更厳しく指導してもやめなかったとか。

中野みたいな奴だなｗ

>>493
あの青いマスクマンだね。可哀相。

正体は誰だったの？

今月号のブブカは山ちゃんか、しかし男気天龍まんがは面白いな

>>495
そういう場合正式に解雇して明日から来るなって言ってもだめなわけ？

>>497 後に全日に出てたのならジョニー・ザ・ブル・スタンボリじゃなかった？
>>499 高岩に非があれば解雇出来たかもしれんが、高岩がよほどの問題を起こさない限りまず出来ないよ。

>>500
才能無い奴でも首にできないなんて変な世界なんだなぁ…

一度採用しちゃうとなかなかクビには出来んのよな
明らかに練習についてこれないとか素行が悪いとかでもない限り
高岩の場合ヘタクソだけど練習には付いてこられてたし真面目だったから切るに切れなくて困ってた
結局長州が根負けしてデビューさせてしまった

>>502
浅井を切って失敗した反省から躊躇しちゃったのかね

アメリカ帰りのレスラーの話とか聞くと向うは簡単に首にするらしいけど日本は特殊なんだな

簡単にクビにするかわりにたくさん採用するのがアメリカ
日本は一度クビになったら再就職先は無い

アメリカは所属という意味合いは薄いね。
メジャーリーグみたいに選手と契約するから。
チャンスをものに出来ないとクビ。

アメリカはすぐクビにするけど再雇用もするからな
日本だと同じ団体に何度も出戻りとか長州ぐらいだけどアメリカじゃ珍しくも無い

長州はそれこそ糞ぶっかけるような事して辞めるのに不思議と受け入れられて、食っていけてるんだよな。

>>497
ダン・デバインじゃなかったか

>>509
あれ
ダン・デバインだったのか

記者会見で猪木の人格否定までしたのに2回も猪木の下にもどった長州ってスゲーよな

猪木の懐が大きいのかな

長州にあやかって「力」と名付けた中矢力のお母さんのプヲタっぷりは不穏
「ニールセン」と名付けてたら完璧だった

猪木は自分を慕う、持ち上げてくれるレスラーには無茶苦茶優しい
ただし、自分への好意が薄いと感じたら態度が一変するみたい
こういった部分は大仁田と被るね

そんなの人間なら誰でもそうだろ

ワロタ

>>511-512
自分が日プロ→東プロ→日プロ→新日本→IGFと来ているから、自分を裏切る奴は腹立つけど、飛び出す奴の気持ちもわかるとかなんとか。
ずっと芽も出ず、何も変わらないでサラリーマンみたいにいるやつよりは、飛び出して勝負する奴のほうが信じられる、とか。
なんというか、猪木くらいしか許す奴いないだろ、と。

馬場や坂口ならよほどのことがないと絶対許さないよな。
まあ馬場も、テリトリー変わるようなつもりで新日本に行って、そして全日本に戻りたがったマードックにはこの国プロレスのルールがあるんだと許さなかった。
クーデターまがいなことしてまたプロレスラーをやりたいみたいな姿勢をみせたサムソン轡田に関してもそう。
けど、ブロディやブッチャーはプライド高い奴を頭下げさせて納得したのか認めたからわけわからん。

結局馬場も客が呼べれば戻しますよ

全日がドーム大会やる時に、三沢や日テレが天龍や冬木を上げようとしたら
馬場が反対してポシャったんだよな

佐山ですら許すんだからもう理解不能だろ

客の不入りを猪木に責められて、ガチギレして猪木に対し
｢てめえ！〇о〇〇すぞ！｣
って言った佐山を許すのもすごい。
まあ、あれは猪木にも非はあったと思うが。

>>519
馬場は反対してない、会社内で反発があったから天龍を上げなかった

>>517 馬場がブッチャー、ブロディの復帰を認めたのはなんでなの？プロレス記者の故竹内氏もそのことは
聞きそびれて馬場さんが亡くなってしまったので、永遠のナゾになってしまった。って著書にあったけど。
(実際は、んなこと聞けなかったんだろうが。)新日に対抗するためか、日テレの意向か。
いずれにしてもポリシーは貫いてほしかった。

>>522
馬場が反対してないのにポシャるって、全日には馬場以上の権力を持った奴がいたのか？
有り得ないよ。

ブッチャーはまだしも、問題児のブロディまで認めたのはやっぱり
銭になるレスラーだからじゃないの？

>>524
そりゃ、組織だから馬場の一存だけではむりじゃないのかな

>>525
興行的には間違いなくブロディは必要でしょ
まあポリシーは貫いて欲しかったけどね

>>522,526
なぜ見え透いた嘘をつくのか分からないが、

（三沢の著書より）
「最初のドームの時、日本テレビから天龍を使うように要請があった。
馬場さんは『俺は天龍を上げたくないと思っているが、お前たち俺が
間違っているか』と俺や小橋に相談があった。
俺は間違っていませんと言った。だから天龍さんやウイリアムスを
使わなかった。」

>>527がなんでウイリアムスを入れるなんて見え透いた嘘をつくのか分からないw

>>526
全日なんて馬場（夫妻）の一存でやってきた会社じゃないか

でも武井と同じテーブルについて写真も撮らせたんだから
まんざらでもなかったんじゃないの？

馬場が天龍を上げることを反対したのは有名な話だろ
だが一つ訂正すると、>>527は著書じゃなく三沢さんのトークショーでの発言だったような

>>529
一存で決める会社なら三沢らに相談しなくてもいいのでは？

それ以前に大木と上田の出戻りも許してる。

>>532
苦しいな。
まあ三沢や小橋にＮＯと言えるわけがないよな。

>>522
＞ 馬場は反対してない、会社内で反発があったから天龍を上げなかった

馬場が反対していないというのはどこからの情報？
>>527にあるように日本テレビは天龍使いたかったけど、馬場は反対したんじゃなかったっけ？

>>534
NOといえないと、なぜ言い切れるの？

>>535
経営者としては使いたいんじゃないのかな？ブロディ同様

>>536
まあそこはいいよ平行線だろうし。
それよりも馬場は反対していないという話の根拠はなんなの？

全日本は日テレの発言権も強かったからな
それで一度馬場が降格されて日テレから社長が来たこともなかったっけ

>>538
ID:9vNYKDkE0の創作だろう

>>539
伝説のラジャライオン戦も猪木の異種格闘技戦みたいなのをやってほしいと
日テレに頼まれてやったんだよなｗ

頼まれたって本当なの？＞ラジャ戦

>>541
日テレのアナウンサーの奴とかの自伝では常連以外の奴は日テレ主導だとか
馬場は高いギャラの外人呼んどけば客入ると思ってたふしがあるとか苦言のおまけ付

>>539
松根社長だったっけな。

ブッチャーやブロディはプライド高いがそんな奴が戻りたいと頭下げてきた。
この2人がいると地方の興行がさらにうちやすいし、売りやすい。
やり返して新日本にも打撃になる。
ブロディだけだと客が入らないがブロディと日本人や外人などでなんとかプラスアルファの客は呼べるのではないか、と。

天龍に関しては個人的には使ってやりたいが俺があいつを上げると筋が通らなくなるっていう理由で生きている間はあげなかったんじゃなかったっけか。
Sに行った人間でも、谷津あたりは話にならないっていう態度だったけど、天龍に関しては使いたいが俺は使えない、と。

そうそう、筋が通らなくなるから上げられないだけで
天龍を使いたいは使いたいよ、客も呼べるしさ

ただ、馬場も経営が危なくなったら天龍でも誰でも上げると言ってたな。

ただの言葉遊びになってるなｗ
そうした事情を踏まえたうえで、馬場としては天龍をリングに上げることに反対なわけで。

でしょ、経営者なんだから、まず客を呼ぶことが一番の優先事項だよ

>>547
でもじゃあ馬場の心情的には天龍を上げたいというとこは納得？

金使ってあれだけSWSを妨害しといて天龍なんか上げるわけねえだろ。
ターザンが暴露するまでファンは知らなかったけど業界では知られてる話だったし。
逆に天龍側に遺恨がないのがあれだわ。

三沢に話してもアリバイ作りみてえにNOと言わないのが分かってたからに決まってるわ。

川田なんて試合後にマイクで喋っただけでノアに絶縁されたからな

>>551
三沢の器が知れるよな

日テレ側から天龍を上げればゴールデンと言われた馬場が悩んで三沢達に話した。
馬場「俺は天龍を上げるべきではないと思っているが間違っているか？」と聞いた。
三沢達は「それで良いです」と言った。

三沢達にすれば馬場に気を使ってもらったという気持ちでほっこりしたと。
馬場からすると単純に天龍を上げる事に抵抗があるのと三沢達にそっぽを向かれて離脱などの危機を迎えるよりはこちらの方が良いと判断した。
京平には三沢達が俺に歯向かって来るかもしれんからな、しかし経営危機になったら天龍でも上げると言った。
あの頃は前年三沢が主導して選手契約を保留したこともあり馬場も危機を感じていた。

ということだな。

馬場は覇気の無い鶴田よりは天龍を買ってた節はあるんだけどな

全然天龍の方を買ってたよｗ

馬場自身は天龍のプロレスに対する姿勢とか若手からの信頼を見て鶴田よりも買っていた時期はあった。
しかし、SWSでの離脱でそれがご破算になった。

天龍からすれば鶴田といる事により自分は浮上しきれないという思いとギャラの提示を聞いて驚いと事もある。
馬場は天龍を社長にまでする思いがあると言って止めたが天龍に鶴田はどうするのかと聞かれ答える事が出来なかった。
結果、円満退社となったが後に選手大量離脱につながる事になり馬場は天龍と絶縁状態となった。
この時鶴田とした会話が裏切るよりは裏切られる方が良いよなと言う言葉だ。
皮肉にも天龍の若手からの信頼とSWSのギャラというダブル攻撃により天龍自身も想像しなかった
マンモス団体となった。んでマンモス団体であったが故にどうにもならなかった。

ブロディは多分ブロディが馬場に話を持ちかけ馬場が出した条件をブロディが飲んだ事により復帰が叶った。
ブッチャーは単純に集客力と馬場の好き好みだけだろうね。

馬場のやり方は恐怖政治だからな。
天龍をドームのリングに上げたらそれが崩れちゃう。

>>557
馬場はバラエティ番組では巨人キャラに貶められ、笑われてたかもしれないけど、
業界ではけしてナメられないし、その経営手法は猪木以上にエグかった。

ブロディは新日本で猪木にピンを取らせなかったからね。
むしろ商品価値(利用価値)が上がったんだから、
そりゃ使うよ。
ブッチャーは最初からアンダーカード要員での復帰かな。
やはりブッチャーの地方人気会場人気は捨てがたいからね。

マードックの全日復帰の話だって馬場はOKだったけど、
ジョー樋口に猛反対されてダメになったんだよ。

マードックは新日で十分活躍していたと思うけど、
全日復帰って話あったの？
いつ頃？外人トレードの頃かな？

小鉄の本でブロディは馬場の了解を得て新日に行って
猪木をKOして馬場の所に戻ったらボーナスが貰えたんじゃないかって
話しが信憑性有るよね
ボイコットした決勝戦もただ優勝ではなく
猪木からピンで優勝させないとボイコットするって話しなら坂口が渋るのも納得行く。

>>561
1987年頃だね
「輪島とタッグを組もうと思ってた」と言って全日に挨拶にまで行ったが復帰できなかった
結局は新日に継続して参加した
もっともその後に猪木のタッグパートナーになってジャパンカップに参加したから
新日的にはマードックを手放したくなかったのが分かる
同じ頃にタイガー戸口も後援者を通して全日復帰しようとしたが復帰できなかった

だったら尚更何でマードックを全日復帰させなかったんだろう
極端な話ジョバーにでもしちゃえばいいのに

馬場と猪木は仲悪かったけど新日で活躍した選手を全日でジョバーとかそういう扱いはしないってのが暗黙の了解だった

樋口は何で反対したの？マードックは素行も悪くないのに

当時の全日にマードックってフィットしたかなあ。
なんか微妙な感じがする

三冠戦線に絡めても微妙な感じですな
鶴龍ハンブロの４人の方が簡潔にまとまる感じもするが、マードックがいても面白い感じもする

当時のマードックはハードなバンプは取りたがらないでしょ
呼んでもタイトル戦線には絡めなかったと思う
キラー・カール・コックスとバトラーツもビックリなバチバチ名勝負を演じたときとは年齢が違うしね

マードックって日本人にはまあまあいい奴なんだよ。
だが、黒人には。

全日本はその辺配慮していたけど、新日本は責任者が馬鹿だったのかブッカーが馬鹿だったのかマードックと黒人を同時に呼ぶ愚を犯したような。

>>569
そのあたりを新日は危惧したのかな、
ハンセンとは仲がいいんだっけ？

アレンとタッグ組ませたりしてたからな。

>>570
馴染みの焼き鳥屋があるくらい親日家なイメージなんだが、そうでもないの？

マードック自身はかわらなくてもシリーズの環境が変わっていて
あってもいいがとくにはいらね、状況だったんじゃないかな。
マードックは冬枯れエキサイトシリーズ等の他には誰もいないなエースのときは
それなりに使い手があったんだよね。しかしその後はもう年中、
毎シリーズ毎シリーズハンセンやブロディが来ている、という構成では
あまり価値を見いだせないと。

毎度恒例の
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=E6UAKUQzECw

スレ違い

>>524
元子知らないとかお前どんだけにわかだよ

ブロディはハンセンとの対決、ブッチャーは地方の知名度、マードックは残念ながら看板レスラーとして商品価値が低かった。
ついでに円高背景にギャラアップ要求してたから新日に対する揺さぶりもあったと思う。

>>577
意味が分からない。
>>529で元子にも触れてるが。

>>579
お前は524か？

>>580
勿論。
馬場は反対してないが、元子が反対したと言いたいのか？

まあ俺は５７９ではないんだけどｗ

>>581
でも馬場は心情的には天龍を上げたかったというとこは皆納得したと思うのだが
そのあたりはどうなの？

>>583
心情的に上げたかったのか上げたくなかったのかではなくて、実際に馬場が天龍を
上げることについて反対したかどうかを争ってるんだがね。
なぜ話をそらすのかな。
反対してるのは三沢の発言から明らかなのに、それは違うと言うのなら、
その根拠を頼むよ。

鶴田も未遂とはいえクツワダ新団体に乗っかろうとしてたからなぁ
馬場としては天龍より信用できないって思う部分はあったのかもね

>>566
マードックは嫌な奴ではないがトンパチで奇行が多い
バスの窓からケツを出して排便をはじめたりとかね

アメリカ人レスラーはウンコの悪戯が多いね。
最近のやつでもランディ・オートンがディーバのバックにウンコしたって見たよ。
被害者は笑わないよ(笑)

ショーン･マイケルズがホテルでルームサービスの皿の上にウンコを乗せて
スコット･ホールの部屋の前に置いておくというイタズラしたら
ホールがブチ切れてマイケルズをボコボコにしちゃったらしいね。

馬場が心情的に上げたかったら上げてるわボケｗ

キチガイみてえに同じことばっか言って頭おかしいんか？
馬場に逆らえる全日レスラーなんかいねーよｗ
三沢や小橋の意見なんか採用するわけねえだろｗ

三沢は馬場からマッチメーク権奪ったよ

まああの時期は馬場も三沢らに気を使ったんだろうな
クーデターの噂もあったみたいだし

>>566
復帰させるのは勝手だが俺にはあいつの面倒はもう見切れないって
樋口から言われて馬場は復帰を諦めたらしい。
586が言ってるようにマードックの世話には相当苦労したらしいね。

結局、>>522の馬場は反対してないってのは嘘ってことでいいんだよね？
いくら待ってもその話の裏付けが出てこないし。

>>587
あれはウ○コじゃなくてローションだったはず

マードックはW☆INGで見たよ

>>573
マードックは日本人差別はない人。
むしろ親日家。

ただし、黒人は大嫌い。
この辺はキラーカールコックスもそうだけど。

マードックって前田戦で互いにリングアウト勝ちを阻止しあうため
トランクス引っ張りあってケツをぺろ〜んと露出したことあったよね
どうせなら、その時に排便すりゃおもろかったのにｗ

半ケツといえばハンセン

副音声実況のゲストのハイヒールが「ハンセンはんけつ〜♪」と大はしゃぎ
会場もどよめいてて不穏だったｗ

マードックはKKKだって噂あるよね

>>538
京平の本でそんなこと書いてなかったか？

>>553がすべてだ。

黄色人種嫌いで日本に長く参戦するやついるのか？

生活や金次第ではありうるでしょ…

そう593が全てだ、ただ経営危機になれば天龍でもあげるということだ

天龍も死ぬほど良い目みさせて貰っておきながらヒデエよな
飲みの度に50万・100万金を貰ってたらしいじゃん

>>605 飲みに行くのに金がないから馬場の部屋に電話してハガミごっつぁんですって言ってたそうな。

日本人をバカにしてたんで有名だったのはビル・ワット
日本プロレスに1回　国際に1回来てそれからはどこも呼ばなくなった

>>606
ふむ
手取りはそんなに良くなかったって事か
でも一般人より良い思いさせて貰ってるだろがｗｗ

「プロとして、あれだけ違う条件を提示されたら移籍せざるを得ない」
は正直な言葉ではある

マードックって一人で居酒屋に行って、枝豆と焼き鳥つまみながらビール飲んでたぐらいの親日家だもんな

マードックは有色人種が嫌いだったんじゃなくて、黒人が嫌いだっただけ、と。

日本ではよくしてもらったから、日本や日本人は大好き、と。
居酒屋とか焼鳥屋とか本当に好きだったな。

黒人嫌いといえば、アンドレもそうらしいね
ピーターが本に書いてた

マードックは楽しい試合も凄い試合もできるいい選手だったなぁ・・・・

今はマードックみたいなレスラーいないよね

>>585
一番厚遇してた鶴田からも裏切られそうになるんだから、いかに馬場搾取が酷かったか分かるな
90年代に入ってやたらターザンが馬場を持ち上げて好々爺みたいなキャラが定着したが、とんでもない銭ゲバだったね

だから経営者たる者そうじゃなけやってけないんだよ

トップがそうじゃなければ　会社経営は無理なのはわかってる
でも　イメージは情に厚いイイ人戦略してるのが問題
ピンス・マクマホンなんて客に媚など売ってないし

選手に肖像権など認めず、グッズはジャイアントサービスで管理し、売上はすべて馬場と元子で独占
休業補償もなくギャラは歩合制で、怪我で欠場すれば収入ゼロ

今で言うところのブラック企業だなｗ
馬場が選手の芸能活動を制限してたのは知恵が付くのを恐れたからという話もある

越中はそういった待遇面含めて､新日に移籍して良かったかもなあ
たまたま馬場に全日辞める報告しにホテル行ったら
天龍が一緒に説得してやるよと言ったし
天龍が一緒じゃなかったら、馬場にうやむやにされて全日残留かも

>>616
イメージは情に厚いイイ人戦略してるのが問題＞ここも別にいいべｗ

>>616
経営者でも政治家でもスポーツマンでも芸能人でも
みえみえの｢いいひと｣仮面を有難がり
素を出すと袋叩きにするのが我々の国の気風。
どうやら「善人だから成功してる｣んじゃなきゃ
庶民の大半は嫉妬で狂いそうになるらしい。
能力主義だのと言いつつも､日本の根っこは全然変わってない。

>616
媚び売り売り
根っからのの商人

「お人よしの善人では経営者はつとまらない」ってのは
国際の吉原社長が身を持って証明しちゃってるからな
馬場も猪木も一癖も二癖もある人間だしね
イメージ戦略と言えば80年代前半位までは猪木：善人　馬場：悪党みたいに思われてたしな
新間がマスコミ対策で金品をばらまいてたって井上譲二が暴露してたし
梶原一騎が「猪木を持ち上げてたことを後悔している」と書いてたし
お互い様じゃないかとｗ

>>618
勿論それもあるだろうけど、馬場も猪木同様自分が一番でなければ
気が済まない男だったからな。
選手が芸能活動で露出が増え、自分よりも人気者になるのが気に食わないんだろう。
カブキが米マットで人気者になって凱旋した時に日テレはタイガーマスクのように
タイアップで売り出そうとしたが馬場が拒否したことがあった。
カブキに笑っていいともからの出演依頼があった時も馬場の一存で却下。
体はデカいが中身はとても小さい男。

馬場にはガッカリだよ(・ω・`*)

天龍はS移籍後も元子には内緒で馬場から
ORIGAMIでパーコー麺をご馳走になってたらしい。

馬場も猪木も、ガメていた。
だけど当時のレスラーは、今と比較出来ないぐらい金を稼いでいたよ。
またデカイ興行を成功させたら、臨時ボーナスとか出たみたいだし。

日テレ×カブキのアニメーション化に馬場がたしかＮＯだったんだよな。

>>615
はあ？

馬場の搾取は鶴田や三沢が逃げ出そうとする(三沢は実際逃げた)ほど酷いものだろ

一面だけじゃ分からんところもあるのよな
猪木と馬場はマスコミを使ってお互いを誹謗するようになってからも個人としてはこっそり会ってたし

イメージ的に猪木の新日の方がそういう部分酷い感じがしたけど、新日は休業補償もあったし
厚生年金も掛けてたんだよな（まあ普通の会社なら当たり前のことだがｗ）
馬場って優しくて情が深そうに見えて鬼のような奴だよな・・・
ノア旗揚げした時に秋山がこれでローンが組めると言ったのが印象深い

天龍は全日の若手のあまりの待遇の悪さを見かねて全日をでたんでしょ
天龍は最も馬場が信頼を寄せていた選手だったらしいが、ＳＷＳに行ったらターザンに金渡して
ボロクソに叩かせてたからなｗ
とんだ人格者だ

>>629
そんなに酷いと思うんならとっとと出て新団体でも作ればいいのにね

なんで天龍離脱の時にいっしょにSWSに行かなかったんだろうとは思ってた
三沢らにも声はかかってたはずなのに

天龍ファンの亀和田武が
「SWSに集まったレスラー達を見て目の前が暗くなった
なんで川田ではなく冬木だったのか」と書いてたなｗ

馬場の搾取て平成の時期が一番ひどかったんだろうか？

選手を薄給でこき使って私腹を肥やしたのに、未だ墓すら建ててもらえないんだから
泣けるよな

馬場時代の全日本プロレスはタコ部屋なんだよ。

大森のはみ金シーンをｶｯﾄせずに
金マークで隠した日テレは不穏

全日本プロレス中継のプロレスニュースは不穏。
馳が激怒した記憶。

>>639
あれの真相はどうなってるの？普通カットするよね

>>634
出たかったけど、天龍に残れと言われた

猪木にしても、馬場にしても幼少時代の貧困経験があったから
あそこまで金に執着したんだろうなあ
一攫千金を求めた猪木と確実に金儲けを求めた馬場
と金儲けのやり方は異なったけど

>>643
戦後第一世代は金しか信じられないみたいな人多いね
馬場猪木のスケールがデカイだけで、
時代的にはみんなあんな感じな気がする

プロレスラーなんて金の亡者みたいな奴ばっかだもの
テーズやゴッチだってそういう人間だってバラされてるしなｗ

>>608 馬場も
｢馬鹿野郎。ハガミなんてねぇよ。｣
とか何とか言いながらお金渡してたとか。
まあ、何か不思議な関係だよね。馬場とテンルーの関係って。
鶴田にはそういうエピソードがなく、至って金銭感覚が一般人と近い。
鶴田は後輩いじめとかかわいがりをしなかったのは良いけど、三沢達からしか慕われてないし。
テンルーはしょうもないレスラーでも何かと世話を焼きたがるし、そういうのばっかり集まってくる。
何かどちらもめんどくさい。

SWSって本当に酷いのばっかだったな。
あれ全日は引き抜きとか言うけど余計なのいなくなってかえってよかったろｗ
旗揚げの時点でジョージがNo.2で谷津がNo.3だもんなｗ本当にしょうもなかったわ。
客を呼べない喜ばせられないのに権利ばかり主張してカブキも可哀想だったな。

しかし亀和田はみる目ねえわ。
川田なら冬木に決まってるだろアホか。長い目で見ろよボケ。

>>639
ハンセンにブレーンバスターされた時のやつかな？　あれ金マークなんて入ってたっけ？
もろに金玉が映ってしまっていたような……
大河ドラマ『秀吉』での竹中直人のと同じで、編集時に気付かず、そのまま放送したのかと思ってた

>>641
あれ､なんか俺の記憶と齟齬が起こってるんよねぇ。
記憶では､まず普通に試合模様として放送された。
その後珍プレー特集みたいなときに採り上げられて
そこで禁マークがついた。
つまり２度､映像を見たのだ。
(カンナムエクスプレスのロープ引っ掛かりも同様)

はみ出た訳ではなかったのを
面白さ強調する為に付けた､ぐらいに捉えてた。
大森がショック受けた､という話は
かなり後になってから知った。

>>649
ウィリアムスの尻見え事件と一緒に特集されてたっけ

>>635>>647
例えるなら、カブトムシ取りたくて木に樹液塗ったら、
一匹だけカブトムシがかかって、あとは、カナブン、
ナメクジ、蛾が群がっている感じだね。

あのまま新生ｕｗｆのスポンサーやってれば良かったのになー

メガネスーパーの社長はプロレスをガチだと思っていた人だからな

>>653
ケダッシュの川さんもね

プロレスマニアの金持ちが社長になった親日がどうなるのかは興味はあるな

新日も木谷が下手こいたら終わり。
そく売るでしょ。
どうやら木谷は新日の肖像権とかそういう権利狙いだったから。
武藤に近づいたのもそれ目当てでしょ。
武藤としては全日が苦しいから仕方ない部分もあっての合同興行やら提携だし。

>>639
>大森のはみ金シーンをｶｯﾄせずに
>金マークで隠した日テレは不穏

641 ：お前名無しだろ：2012/08/03(金) 22:42:55.03 ID:zB8Q5v870
>>639
あれの真相はどうなってるの？普通カットするよね


642 ：お前名無しだろ：2012/08/03(金) 22:43:52.01 ID:a3+LZtpH0
>>634
出たかったけど、天龍に残れと言われた

644 ：お前名無しだろ：2012/08/03(金) 23:00:26.98 ID:LuntdD+x0
>>643
戦後第一世代は金しか信じられないみたいな人多いね
馬場猪木のスケールがデカイだけで、
時代的にはみんなあんな感じな気がする

ハミ金から金の話が不穏

たしかに不穏な流れだ

金村の丸焼きになった試合

>>659 あれは単純にアクシデントなんだろ？
仕込みが甘かったんじゃないだろうか？
ニコニコで一度見たけど、金村の
｢病院連れてってくれ。｣
という悲痛な訴えが生々しかったな。
背中に大火傷してたのに背中を触ってたのは中牧だったか誰だったか忘れたが。相当混乱してたのは確か。
明らかに火の量とか勢いがヤバすぎ。

ファイヤーとかはよほど注意しないと火事の原因にもなるし、安易にやるもんじゃないと思った。

プヲタが経営するとどうなるかって話だとプヲタの嫁がマッチメイクに介入して選手の総スカン喰らったデルフィン時代の大阪プロレス思い出すなぁ

SWSは週プロに潰されたって感じだな
のちのメガネスーパー田中社長のインタビューで
あまりにも批判されるので
「ベースボールマガジン社を丸ごと買い取ろうと考えてた」とか
言ってたの見た記憶がある

アレだけプロレスに金使ってくれる企業を追い出したんだもんな
アホな事したな
天龍と前田の対談でも前田が怒ってたな

金日本！

>>662
前田が怒る理由
それはハチローが前田のタニマチだからだ
目先の金にはいやらしいんだよクソまえだ

コーナーで尻ついてた大森をベイダーが前からパンツ引っ張ったんだよ
本当にはみ出たのかどうかはしらないが

>>664
頭おかしいのか？
メガネは藤原組のスポンサーだぞ？

何も知らないなら黙ってろよ知恵遅れ。

>>666元はUのスポンサー

田中社長がプロレス団体旗揚げで引き抜き開始した時に、
長州が不思議がってたよな。
『メガネはＵだろ？』って。

本当はUWFをまるごと買いたかったんだろうけど、
そうなると選手はオールガチでやらされるから拒否したのでは？

>>666
自己紹介ご苦労
何も知らない知恵遅れ

つうかＳＷＳはスポンサーがどうのこうの以前に試合が・・・
ＷＷＥから招聘したトップクラス外人と天竜の絡みだけが印象に残ってる

猪木の不明朗な金の流れのほとんどは猪木快守絡みだろ

新日の金庫の金全部持って行っちゃったり

長兄がブラジルで空手の普及に貢献してブラジルオリンピック委員に任じられたり爵位を授与されたのと大変な違いだわ

猪木快守がいなかったらクーデターも起こっていなかったかも

冬木、新日対抗戦の橋本戦くらいから急にヒールとして開眼したけど
それまではベビーフェイスなのにブーイング食らいまくってたよな

全日時代とかなんであんなに嫌われてたのかわからなかった
それなのになぜかフットルースがやたらプッシュされてたのも謎
冬木って国際出身だよね？馬場はなんで外様をあんだけ推したの？
レスラー間では人望があったっぽいこととのギャップがまたよくわからん

>>671当時から思っていたがSの試合って叩かれる程酷くなかったぞ

ぶっちゃけ華が無い選手が集まったから派手さはないが、試合内容やレベルは全日、新日にいた頃からあんなもんだったよ

>>671
SWSは武藤を引き抜けなかったのが最大の失敗だろう

SWSはテレビ中継時のやたら英語をブチ込む実況アナが不穏というか不快だった
木村匡也だっけ？

>>672
猪木の上のお兄さんはブラジルで相当有名らしいね
アイルトン・セナが知ってたらしい

相撲部屋制度とかスベりまくってたけどな

最初のドームで天龍・ホーガンVSロードウォリアーズを組んで両リンのブックとかアホだよな
２回目もエースの天龍がホーガンに負けブックだもの

>>673
で冬木は全日時代からなんか人をイラつかせる素養があったよ
理由はわからんが、ブーイングが似合う感じ

川田だって一生懸命なだけで華も何もなかったけどな
カンナムとの抗争でも明らかにすべての面で見劣ってた

http://uwasanoshinso.tripod.com/g-baba.htm

噂の真相(笑)とは言え、結構マジっぽいな

>>680
川田は本当はお笑いとか大好きなのに
無骨なキャラを自分で作った辺り上手いことやったと思う。

最初のドームで天龍・ホーガンVSロードウォリアーズって91年3月だよね。天竜のリングアウト敗けじゃなかった？

あれは元はと言えばホークがウォリアーズの得意技であるドゥームズデイデバイスを食らって天竜にピン敗けが最初のブック。
しかも、結末は試合当日まで知らされてなかった。

日本でほとんど負けがなく、絶大な人気のウォリアーズはこのだまし討ちのような扱いを当然受け入れられない。
しかしながらプロとして素直にブック遂行すべきでは？と途方に暮れているところで
天竜がアニマルの肩を叩いて一言
「わかったよ、アニマルさん。俺を倒せ。あんたらの勝ちだ。ＯＫ？」
これにより、ウォリアーズの勝ちに変更されました。

天竜はこうしたブックに絡んだ男気話が他にも沢山あるんだろうと推測

何が不穏って一番不穏なのはこれだろ

ジ　ャ　ン　　ポ　　鶴　田

>>683
あれ？両リンじゃなかったっけ？
せっかくの第一弾ドームでホーガンとその団体のエースが組んでgdgd決着とかファンサービス無視だよな
時代のエース格だった佐野も船木に連敗ブックだし

>>680
川田はそんなに見劣りしてる感じはしなかったけどな
冬木はすでに下り坂感があったｗ

>>685
683になるように、天龍のリングアウト負け
会場で観てたけど内容はそんなに悪くなった。

SWSといえば旗揚げ戦の選手入場口近くに置いてあった恐竜の風船が
風を当てても上手く動かなくて途中からスタッフが棒で突ついて揺らしてたのが不穏と言えば不穏

復帰した阿修羅の動きの悪さも不穏だった

KYワカマツ・鶴見・カブキといった、だらしない体のベテランを集めておいて
プロレスローマ帝国とかのコンセプトだったのが不穏

田中社長を騙そうと当たりのキツイ攻撃を繰り返した旗揚げでの若松対新倉も不穏。
後に高野兄弟の文春誌上での告発でこういう試合を「たんこぶプロレス」と呼ぶと知った時は笑ったけど。
ターザンが指摘したSの選手は客ではなく田中社長を意識してるというのはマジだね。

やっぱり田中社長がプロレスをガチだと思ってたのがS最大の問題じゃないかな。

リングスも不穏だったんだなあ

http://uwasanoshinso.tripod.com/maeda.htm

亀和田の言う通りで天龍以外はホントにロクなレスラーが集まらなかったからな
1年目が終わった時点で田中社長は何人かのレスラーを切ろうとしたんだが
天龍に「それは待ってやってくれ」と言われて見送ったんだそうだ

天龍はその辺がトップの器じゃないんだよな
男気があって優しいけど経営者の器ではない

>>659
あの試合の後、レストランでウェルダンのステーキ頼んで
「さっきの金村といっしょだｗ」と言った外道は不穏

まあそこがいいとこなんだけどね、天龍の

>>692
メガネは新日から見ても全日から見ても
出て行って惜しいと思えるのが
天龍と佐野ぐらいだった

当時はたから見ると全日なんて壊滅みたいな感じだったけど
残留組は豪華すぎるぐらい豪華だもんなｗ

猪木が長州が出て行ったときに大掃除ができたと言ったけど、
田中社長、全日の粗大ゴミをきれいに片付けてくれたものな。

ただし、旗揚げ当初の鶴見五郎には結構見るものがあった

豪華でもないだろ
鶴田　田上　タイガー　川田　小橋　馬場

いや外人もいれてよ

>>646
馬場が天龍にアマいのは
野郎が美人によわいのと一緒
冬木やエースの待遇も理由は同じ

>>700
今思えばって話だろ

あと最初の方はカブキがいた

>>693
>>694
金村のいいところだって言ってるのかと思って焦った

SWSに行った当時のカブキはもうトップ戦線から外れて鬼軍曹ポジションだったような
まだオレンジじゃなくて赤パンでヒョロヒョロの小橋を扱いてたのを思い出す

前田アンドレ戦はアンドレがウンコ我慢できなくなりそうであぁなっちゃったのが真相だと思う。

ノアもそうだけどSWSなんか来なくていい奴の方がはるかに多かったもんな。
田中社長は天龍に必要な選手必要じゃない選手を聞いておくべきだったよ。
まぁ新日から来た選手も酷かったから結果は同じだったろうけど。

仲野信市なんかは全日に残ってたらどうだったろうな
生え抜きじゃないから出世は無理か

当時はそう思ってなかったけど
不行は全日を出て大正解だった
馬場の下では理不尽キャラは無理

SWSもあれだけ資金力あるんだったら
全日、新日が壊滅するくらいに有力な選手全員引き抜けばよかったのにな
そこまで徹底的にやって、１団体に統一する形にしてればな・・・
部屋別対抗という制度を導入してたんだから
全日部屋、新日部屋、UWF部屋みたいにしてさ

普段は別々に部屋ごとに興行させて
年に数回、全部屋選手参加のG１みたいな大会をひらくとか
こんくらい壮大な事やってほしかったメガネスーパー

>>709
冬木は出て大正解だよ

>>707
田中社長は新団体を立ち上げるよりも新日・全日・UWFに金出してプロレス界の
コミッショナーになった方が良かったと思う・・・

金出すだけではつまらんだろ
ブシロードと違ってメガネ屋だから何の関係もないのに作ったところを見ても単純にプロレス馬鹿のお金持ちなんだろうな

第一次大量離脱の直後だと思うんだけど
人がいない穴埋めに鶴田とカブキが組んで殺人魚雷からベルト獲ってたよな
大ベテランが大奮起みたいな感じで

そんな感動的ストーリーをやったのにカブキがＳに行ったのは不穏だった

そりゃ馬場が悪い
カブキが受けて客が入ってた時期のギャラアップ、500円だぞ

馬場への報復だったのかもしれんが
そんなカブキがプロレスラー馬場については絶賛してるのも面白い
馬場は万能のプロレスラーで比較すれば馬場＞猪木だとか
「馬場さんはシュートも強かったよ　でないとアメリカでトップを取れないよ」とか

カブキと猪木の接点て？
日プロ時代とかですか？

そういやSWSて何の略だったっけ？
WARはレッスルアンドロマンスであってる？

はじめはそうだったけど、あとから
レッスル　アソシエーション　rに変えたと思った。

めがねすうぱあ　わーるど　すぽーつ　だったかな。

猪木とカブキの接点はプロレススーパースター列伝の世界の中だけだな

日プロ時代の高千穂からしてみれば当時の馬場猪木なんて雲の上だろ
スターがみんな抜けたから棚ボタで上の格が回ってきたけど

>>720
すうぱあ のSなの？

田中社長がプロレスをガチだと思い込んでる低脳じゃなければねぇｗ

>>724
低能ってのは失礼過ぎるだろｗ
でも、結果的に素人に引っかきまわされたかたちになったね。

器的には田中社長の方が上ってことですか？

一代で大企業を築き上げたほどの人が「プロレスはガチ」と信じてたってのが
興味深いんじゃね

あの時代にプロレスが好きな人の９割以上はガチだと思ってたからね〜

低脳は言い過ぎたなｗ

俺も田中社長はUだけはガチと信じてたのでは？と思ったけど、
まさか全ての団体をガチと信じてたとは思わなかったなｗ

田中さんはタカリ根性のレスラー共に食い物にされたよな

SWS作って「部屋別制度にする！」（キリッ）って発表したときの選手の気持ちはどうだったんだろ
心の中でプークスクス状態だったのかな？

田中社長は被害者だろ
純粋なプオタの金持ちを迫害したツケが今の低迷に繋がってる

ＳＷＳはプレ旗上戦だけ、確かフォールカウントが「５」だったよね。
あとは高野俊二が試合後に通路で倒れる三文芝居もあった。

>>672
後にめちゃイケでブレークするとはね…。

「越前闘始」だっけか

Sの演出とかパンフは確か博報堂が手掛けてたんだ。
なもんで妙にバブリーだった。

子供心に高いと感じたよ、ドーム大会のパンフは３０００円だったよ

田中社長が「プロレス団体をやる」と言い出したら役員は全員反対したんだよなｗ
そんな気持ちを踏みにじったんだからひでえ話だｗ

>>720
>>723
フロンティア・スピリット・レスリングの略称を、「FMWと間違う人がいるかもしれないから」って理由で『FSR』にした(のちに『FSwR』表記へ変更、読みはエフエスアールのまま)ジョージほど不穏ではないな。

＞あとは高野俊二が試合後に通路で倒れる三文芝居もあった。
リングを降りるとき足元がふらつく状態でなければ許さないという田中社長発言を真に受けた芝居だねｗ
今、そういう視点でSの試合見ると面白そうだな。

最初のTV中継でなんで電波とかめちゃイケのナレの人に変な実況させたんだろう？ｗ
専属アナウンサーみたいな名目だったけど。

OHエキサイティングなチョップ！！とか恥ずかしくて聞いてられなかったｗ

猪木快守って具体的に何したの？
すごく興味あるんだが

ハイセルとか永久機関とかヘドロ処理とかで猪木=新日から金をむしっていた
要するに猪木の事業には大概こいつがからんでる
前田が猪木のまわりには悪い奴がいると言ってたのはたぶんこいつの事

ブシロードの社長はWWEのファンだからもっとWWEぽくなるかと思ったら以外のそのままだな
実況ぐらいWWE方式のどっちかをヒールにするべきだと思うけど
日本式はスポーツ中継と変わらん

猪木快守を調べると面白いなｗ
なんなんだこいつはｗ

テノール歌手（芸名：パブロ猪木）

生前の本人の話によると「世界五大宗教を統一せよ」との啓示を受け、その実現のため日夜奔走していたという。

>>745
解説に呼ばれてもすげぇ〜しか言わないライガーは不穏

別にWWEと同じ方式にしなくてもいいと思うけど、解説は一人だけでいいと思う

>>747
やっぱマサだよな

>>727
一代で築きあげた人が、儲からなそうなプロレスにかかわったんだからな。
メガネスーパーはマーシーとか起用してたから、先見性がなかったんだろうな。

＞猪木のまわりには悪い奴がいる
義弟の倍賞鉄夫もそうだろうなｗ
藤田や安田、カシンはPRIDE出場のギャラをどの位コイツに抜かれたんだろう？

猪木は基本的にいい人なんだけど周りに悪い奴がぞろぞろと付いてるイメージだな

藤原「いつもイライラしていたね」
前田「してましたね。当時はなんか、新日本プロレスの中では藤原さんのことを
　　　 腫れ物にさわるような感じにしてましたね。みんな気を使ってましたもんね。
　　　 俺から見たら猪木さんでさえ気を使ってましたね。」
藤原「フッフフフ・・・。何で？」
前田「何か知らないけど。やっぱり、どっか行くとなると、藤原さんをボディガード
　　　 に連れて行くじゃないですか。やっぱり機嫌壊したらちょっと困ると思った
　　　 んじゃないですか？」
藤原「ここに何かね、うん。猪木さんがいたら面白いね。」
前田「そうですね。」
藤原「良い人だよ。」
前田「猪木さんもちょっと、よく考えたら、かわいそうなんですけどね。」
藤原「そうそうそう」
前田「なんか兄弟には食い物にされて、なんかもうスタッフだとか、関係者とか
　　　 みんなにもう・・・」
藤原「騙されてな」
前田「良くも悪くも集金マシーンだから、猪木さんがお金集めてくるから」
藤原「ここにね、猪木さんがいたら面白いと思うよ。」
前田「はい。ほんで結局、ケツ拭いというかイメージ悪くなるのは猪木さんだけ
　　　 なんですよね。それが本当にかわいそうですよね。」
藤原「大人になったな、オマエ。」
前田「ちょっとだけ（笑）。」
藤原「ガッ八ハハ・・・（笑）そうだよ。良い人なんだよ。」
前田「しょーもないところで不器用なんですよね。」
藤原「そこがいいじゃん！オマエといっしょだよ。オマエだってさ、頭良いよう
　　　 だけどさ、不器用でさ、言っちゃいけないことを・・・。
　　　 まあ言っちゃいけないことを言っちゃうから面白いんだけどな。」
前田「はい。」
藤原「確かに不器用だな。いや俺だってそうだよ。凄い不器用だよ。
　　　 そこがまたいいんだよ。」

自分も後から移籍するなんて大嘘ついておきながら
移籍金だけちゃっかりそのまま持ち逃げして
今でも前田から恨まれてる猪木がいい人？　冗談だろ。

猪木の悪口を散々言った前田に向って藤原が
「お前、本当は猪木さんのこと好きなんだろ？」と言い
「･･･はい」って答えた前田

猪木は凄くいい人と言う人が多いよな
金が絡まないと最高の人物らしい（）

猪木はギャンブラーだよ
佐山もそうだな
二人ともドリーマー
根本は違うけどね
でも前田はビジネスマンだな

ファンサーは最高だよ猪木は

小川も猪木と共に行動すると、すぐ近くの見えてる店に行くまでにファンに囲まれるから、20分位かかると言ってたな。そしてそれを嫌がらないのがスーパースターの条件だと。

誰かが「猪木は太陽の様な人間だ」って言ってたよ。
遠くから見ると輝いてるけど、近づき過ぎると焼け死ぬらしい（笑）
分かりやすい例えだと思うわ。

猪木は冒険家みたいなところがあるねw
誰もやらないから自分がやりたがる
何かのインタビューで
「危ない国とか行くのが実は好きなんですよねw」とか言ってた
パキスタンとかキューバとか北朝鮮行ってるのも
そういう気分があるんだろう

>>716

日本プロレス界でセメント嫌い、というよりは恐怖症に陥っていたのが馬場であった。

http://shintaro001.blog60.fc2.com/blog-category-44.html

「セメントを仕掛けられたらセメントで迎え打つ」という力道山の教えも体力、気力、実力全てが伴わかったと言えば実もフタもないことだが、
馬場は大物外人に勝つ→強い→日本一、という三段論法的ギミックでファンから絶大な人気を得る「馬場プロレス」に対する反撥、嫉妬、ジェラシーの怨嗟がドス黒く燻っていたのは確かであった。
その源流は「見かけだけでセメント勝負が出来ず実力も無いのに化け物（長身）人気だけで高給高待遇を得ている」という憤懣感情からであった。

門茂男関連だから信用してもいいと思われる

>>735
ｋｗｓｋ

ググっても良くわからなかった

イベントでバイトしてるとき猪木に会って握手してもらったけどいっつもニコニコしててすごい感じよかった
でも裏で記者にインタビュー受けてる時は、猪木がイスにふんぞりかえってて
記者たちが床に立膝ついてて上から「テメーラが変なこと書くからウンタラ〜」って怒鳴っててすげえ怖かった
引退してから大分たってたと思うけどプロってすげえなあって思いましたｗ

猪木は特別だよ
あの長州が「お前、猪木さんに怒鳴られてみろ、何も言えねえぞ」
って言ったようだし
長州は猪木と会う時は光り物は全て外していったらしい

なんで外すの？獲られる可能性があるの？

>>761
そこのブログの人は偏ってるからあんまり信用できんのよな

グラップラー刃牙の猪狩完至はうまく猪木のキャラをデフォルメしてる
でも我々の理想の猪木キャラは餓狼伝のグレート巽

>>762ｱﾝｶﾐｽしただけでSWSの実況の人のことじゃね？

まぁブレイクしたのは電波少年だから二重に間違えてるんだが…

>>651

素晴らしい比喩だ。

>>666

そういうお前が知恵遅れ

ゴマシオの本で藤原とキラーカーンがシュートマッチして勝ちブックだけカーンに譲って
他は藤原がボッコボコにしたって書いてあったけど動画はないのかな？

まぁ、前田が田中社長の天龍戦の提案を蹴った事が色んな動きを起こすきっかけだったなｗ
藤原は第二次ＵＷＦ存命の間から田中社長への義理を強く感じてて前田と距離を取る事にもなるわけで。

>>666赤っ恥ワロス

田中社長がUの買収に成功してUがオールガチの団体になってたら…
日本人選手がまるで勝てずにブームも急速に冷え込んだろうなｗ

>>763
マスコミもある意味業界仲間だからな。
猪木から自分の身内(しかも格下)

猪木から自分の身内(しかも格下)＞どういう意味？

猪木や馬場もそれなりに金にがめつそうなイメージあったけど､
このスレを読むと元子や快守などが明らかに金にがめつそうだな
馬場は､たまにボーナスなどの大盤振る舞いの話あるけど
元子はそういった話が一切無い辺り不穏だと思う

馬場のボーナスって封筒に入った新聞紙のこと？

>>763
プロレス界＞プロレスマスコミだからね
昔から持ちつ持たれつで、同じ釜の飯をくう仲間だし

>>778
淵によると現金で500万円が3回

馬場は本当に信用した奴にしか良くしないからｗ
少しでも裏切りの素振り見せたやつはもう一生信用しないｗ

新日は坂口が社長になってからまともになったんだろ？

長州が現場監督になって、学閥を持ち込んだのは不穏

坂口・長州体制時代って色んな意味でよくある会社っぽくなった。
この時代で借金を完済したと思ったら、草間の暴露でまた使途不明金やら
未収の売掛金やらが出て来て呆れた。
上井の本に「営業時代は常に懐が温かかった」と不穏な事が書いてあったぞｗ
さすがに全額は着服してないだろうけど。

馬場のボーナスって本来なら選手に支払うべき物を着服して、恩着せがましく
渡してただけだろ

新日で未回収金が一番多かったのが上井

グッズの売り上げを一円も選手に渡さなかった元子は不穏

>>785
ソースは？

馬場のマイナス面書くと必ずオタが沸くなｗ
猪木の事なんか嘘か本当かわからないことまで「猪木ならあるな」で楽しんでるのにｗ
馬場オタきめぇｗ

冗談だと一目で分かるワイン浣腸スレをスクールウォーズネタで必死に埋めようとしたり
狂信者は猪木の方が多い気がするけどなぁ

じゃ、必死にソース求めてる馬場オタに何か答えてやれよｗ

>>759
>遠くから見ると輝いてるけど、近づき過ぎると焼け死ぬらしい（笑）

なんかわかるわｗまあ勝新太郎や三船敏郎とかも側近や付き人はかなり苦労してた
らしいから、猪木も同様でスターやカリスマっていうのはそういうものなんだろうな。

>>787
元子ほどかは別にしてどこのフロントも多かれ少なかれ搾取はするみたいだからなぁ。
あのＵＷＦでも船木とかに取材のギャラとかタニマチからの心付けを渡してなかったって話だし。

>>788
逆に聞こう。ソースとは？何について？
馬場は選手の肖像権を認めずグッズ売上を独占し、休業補償も認めない。
馬場のポケットマネーによるボーナスなんて本来なら選手に回ってた筈の金だろうに。

猪木ファンは猪木のダメ人間っぷりも理解したうえでファンやってる感じがするけど、
馬場ファンは「馬場さんは聖人君主！」って感じだからなぁ・・・
馬場の死後明らかになった場bの悪評について、上手く向き合うことができないから
こういう変な反応をしちゃうんだろう

君主？
クンニ、アナルには近付かず
じゃなくて、君子危うきには近付かずの君子でっせ

「聖人君子」なら知ってるけど
「聖人君主」は知らんなぁ〜

それは90年代全日ファンだろ
さらにそれ以前からのファンからしたらクツワダの件やら上田の元子批判やらでだいたい分かってると思うぞ

谷津が必死に保証制度を馬場に訴えたが相手にされなかった
でＳに数人引き連れたんだよな

>>795
馬場が善人なんて話はターザン山本の作った神話だからな

>>794
でもそんな会社であることも知らないで入る方にも責任はあるんでないの？

ブッカーとして苦労してる淵に500万渡す馬場はまだマシ
元子は鬼畜生だろ。
三沢の葬式に元子来たらしいが、俺が遺族なら顔面に石投げつけてるわ

>>801
馬場の搾取、銭ゲバぶりが酷いって話をしてるのであって、入った責任とかどうでもいいわ

つーかレスラーなんて大体怠け者なんだから厳しく締め付けるくらいが丁度いいんだよ
馬場夫妻から解放されてノア作ったらあのザマだしね

>>803
どうでもいいならいいよｗ

>>802
いや実際にはグッズ売上の分け前とかは仲田がピンハネしてたんだぞ
それがバレそうになったから三沢をそそのかしてノアを旗揚げさせたんだ
三沢が憎んでいたのは仲田が作り上げた架空の「守銭奴元子」で実際の元子では無い

馬場も猪木もタイプは違うが金には汚い
馬場=ケチ
猪木=わけのわからん男のロマンに会社の金を使い込む
　　　　借りた金は返す気ゼロ
テレ朝の栗山が「世話になった人間でも平気で裏切って捨てるのが猪木という男なのである」と書いてたが
利用価値さえあればあっさりとまた手を組むのも猪木
>>804
それは確かに言えると思う
やっぱ馬場と猪木が好き勝手にやってた時代が一番面白かったからな
新日本もノアも複数スター制になって
「おいしいところはみんなで分け合いましょう　平等に見せ場を作りましょう」みたいになって
糞つまらなくなった

あと馬場の聖人君子なキャラも全日にはかなりプラスだっただろ

馬場は沖識名に退職金も渡さずに追い出したから上田さんが怒ったわけで。

馬場にはガッカリだ(・ω・`*)

前田たちに自分も後から移籍するなんて大嘘ついておきながら
移籍金だけちゃっかりそのまま持ち逃げする猪木も最低な男だけどな。

その話はきのう聞きました>>753
無理にバランスとろうとしなくていいです

沖識名て全日でどれくらい裁いてたのよ？

いやバランス取らないと不公平だろｗ　銭ゲバなのはアゴも一緒なんだから。
それにしても同じ銭ゲバでもアゴのほうがタチが悪いというか悪質だよな。
移籍するって嘘ついて移籍金だけ持ち逃げしたり、
会社の金を勝手に自分の事業に使いこんだりほとんど犯罪に近いもん。
よく警察の御用にならなかったなと思うよ。

表では聖人君子で裏では銭ゲバ、そこが気に食わないんだろアゴ信者は

一言でいうと
猪木→詐欺
馬場→搾取
馬場はﾜﾀﾐのﾎﾞｽのようなもので法では裁かれまい

どの団体の社長もそうじゃない?だから団体作るんだし、、選手が利益みせろ、言うかね

以前立ってた猪木の悪い話スレの研究では、猪木はガチの多重人格者とか

>>816
それ故に悪質といいたいのか？

>>819
どっちが良いかはお好みで

猪木はファンサービス良くて有名だけど馬場は↓ｺﾚよ

食事作法や礼儀作法､服装などに厳しく､後輩や弟子たちにも徹底的に叩き込んだが､当の馬場本人はﾌｧﾝにｻｲﾝをする際も(1000円相当のｸﾞｯｽﾞ購入が条件)､足を組んで座り下を向いたまま葉巻を吸いながら応じていた｡

債権者でもない限り猪木＞馬場かな

猪木が太陽なら馬場は富士山
どちらも遠くから見るのがちょうどいい

>>821
その割には全日系って行儀悪そうなのが多いな

>>823
そりゃ表向き従うだけで、実際は馬場のことクソくらいに思ってるからじゃないか

>>821
グッズ購入でのみサイン等は全然嫌な感じしなかったけどな
葉巻にしてもステイタスだし、似合ってて違和感なかったな

ジャイアントサービスの金はほぼ馬場が取ってるんだからそりゃサインするだろｗ

馬場ファンにからまれるだろうけど猪木は売店以外でも気軽にファンサービスするけどね。

毎日毎日売り場でサインしてたら嫌にもなるさ
にこにこした馬場もきもいけどな

猪木は天然で子供
馬場は腹黒

馬場タイプは本当によく居る社長さん
猪木は頭のネジが飛んでる大物であり大馬鹿者

山本小鉄に「新日本プロレスで一番のトンパチは誰ですか？」と質問
小鉄は「そりゃあ猪木さんですよ」って答えが
インタビュアーは前田とか橋本を期待してたみたいだけど

正直馬場派の俺でも
猪木のファンサーにはマジに感激する

サスケはどうだろ?議会でユーホー質問して、その上知事選に出てた、、選手動員で、熊にも相手にされず、、落選、本人には見えるらしい

このように、社長がカラスを見てありゃハトだ言えば白なんだよ、、だから馬場も猪木も正しいそして、サスケも

猪木は本気でアマゾンの奥地に光を灯したいと考えてたそうだからね。
永久機関もガチだと信じてそうだったし。

ファンサービスはガチにすごいと思う。

俺もこんなスレでアゴwwとか書いてるが
実際に会ったら「猪木さん…（///)」みたいになるだろうなw

http://www.youtube.com/watch?v=5gtY4cFs6qU

ファンサービスは良いけれど、
ファン相手にブチ切れてグーパンチまでお見舞いする大人気ない猪木ｗ

闘魂注入も元はぶちギレ反撃だからね

馬場悪く言われてるから俺が体験したちょっといい話を（実話）…

田舎住みの俺が小学生の頃地元に全日の興行が来た
俺はぶっちゃけ馬場のファンじゃなかったけど何故かサイン欲しくて色紙持って観に行った
馬場は売店の奥に座っていたので売店の兄ちゃんにサイン貰えないか聞いたが「タオルとか何か買ったら買った物にサインが貰える」って感じに断られた
金なんか飲み物代くらいしか持ってないので何も買えずに涙目で立ち尽くした
しばらくしたらスタッフらしきおばちゃん（おそらく元子）と馬場が俺を見ながら何か話してた
おばちゃんが奥に引っ込むと入れ違いに和田京平が出てきて馬場と何か話すと、俺のとこに来て「僕、馬場さんがサインしてくれるからそれ貸しな」と俺の色紙を持って馬場に渡すと馬場がサインをしてくれた
京平がその色紙を受け取ろうとしたら馬場は手で制して俺を手招きした
スタッフに誘導されて馬場の横にいくと色紙をひょいと手渡されて頭をポンと撫でてくれた
京平に「良かったなぁ僕」と笑顔で話しかけられたが何故か京平はｶﾀｷﾞじゃない雰囲気があって怖かったｗ
…大人になって穿った見方したら「人前でいい格好しただけ」かも知れないが、俺は凄い感動した
それに近くで見た馬場、頭を撫でてくれた馬場の手はメチャクチャデカくてもの凄いド迫力だった
それから俺は馬場信者だよ

…大人になってから猪木にビンタして貰ったのも感動したけどなｗ

なんだかんだ言って昔は馬場とか猪木が毎週（ほぼ毎日）どっかの体育館に来てたってのが凄いよな。
今思うとって事になるけどｗ

昔は地元で手抜きの試合見せられてなんだかなぁ・・とか思ったけど来てるだけで凄かったな。
今思うと・・だけどｗ

>>837
俺の場合馬場じゃなくて猪木だったけど小学校低学年の時に
(たぶん)選挙演説に来てた猪木に握手してもらって感動してファンになった
当時はレスラーって認識じゃなくてテレビでよく見る人ぐらいだったんだけどな
小さい時に親父よりでっかい人見るとなんか単純に感動ちゃうよな

俺も馬場に先に会ってたら馬場のファンになってたんだろうけど、あの人あんまり屋外歩いてるイメージなかったな

90年代に全日の会場設営のバイトをたまにやってたんだが、会場前に元子に屋台で焼きそばを買ってくるよう頼まれた
焼きそばを渡したら、「ちょっとこれ冷めてるじゃない？」と睨まれて不穏なサムシングを感じたw
ちなみにガラドラは強面なのにいい人で、晩飯(これも屋台の焼きそばだけど)とかおごってくれた

長州とかの入場時に客を殴ったり凄みをきかせるのとか
ワザとやってると思ってたけど、結講マジなんだな
馬場にしてもワザと偉そうに葉巻くわえて、踏ん反りかってると思ってたよ

>>766
門茂男のメモからだからかなり信用できるでしょ

昔から業界裏話的に言われてたことが多いんだし

門茂男ってかなりファンタジー入ってるでしょｗ

>>789
馬場同様人間的に小さい奴が多いんだよ

ねちねちあちこちのスレに出鱈目コピー貼りまくり

どれだけ猪木コンプレックスなんだよｗｗｗ

遅レスでネチネチ掘り返したり、ファンタジー間に受けたりキチガイかよｗ

>>801
身体酷使して試合してる選手に対して保障制度がないってどれだけ悪どいんだよ

そら選手もぬるま湯ファイトして自分の身体を守るって

もうＮＧ済みなんでごめんね。見えないの。

>>845
遅レスったてお前見たいにニートじゃなくて仕事してんだからしょうがないだろｗ

またババファンが発狂してるのか

>>848
仕事してる奴が午前中からずっとレスかよ

世の中いろんな職があるのよ

門茂男より信用できそうなプロレスジャーナリスト挙げてみろっての

全日系に都合が悪い＝ファンタジーってんじゃないだろうなｗ

>>853
門って馬場に怨みありそうだよな
セメント恐怖症なら外人レスラーに相手にされないと思うけど
プロモーターになる前から外人レスラーからの人望厚かった

>>853
馬場が外人レスラーと付き合うのが上手かった、それだけだろ？

俺が見た馬場、、、岩手の田舎きた全日、、ホテルのウラで宿敵ブッチャーとキャッチボール、、さすが元巨人軍タマは早かったよ、、その話、父ちゃんにしたら、あんなもん見せ門だ言われたよ

>>854
セメント弱い日本人レスラーがトップ取って稼いでたら潰されるよ
猪木みたいに南部ドサ回りなら別だけど

以上のように、社長がキャッチボールやろう言われたら。君たち断われるな？

馬場ファンって強さにこだわりがあるのかｗ
猪木ファンと変わらねぇじゃん

まあ馬場の強さって今頃評価されてる部分があるからね。
猪木は過去の過大な評価が今になって？になってる部分でさ。

猪木って思ってるより強くないってのに対し馬場は実は強かったんだって感じだよね。

ユセフトルコが馬場の方が猪木より全然強かったと言い出したのは笑った

そろそろ馬場猪木ヲタ合戦スレでも作って、そっち行ってくれないだろうか。

馬場はプロレス転向前に腕の腱を切ってて、腕を高く上げられなかった
ベンチプレスは６０kgまでしか上げられなかったそうな

>>838
神奈川住まいなんだけど、横須賀の辺鄙な
体育館に、リック・フレアー、マスカラス兄弟、
ハンセン、ブロディまで来てたんだから、
今考えるとホント凄い。
体育館の設備とかに文句とか出なかったんかねえ。
昔、日本のある野球チームに来た助っ人外人が、
川崎球場のあまりの汚なさにキレて
帰っちゃったらしいけどw

>>860
ただ、トルコはその時の人間関係で言うことが変わるからな…

櫻井康雄
｢確かに力道山は、猪木に対して特に厳しかったですよ｡(略)
逆にジャイアント馬場には全然厳しくない。
力道山は『アイツはあれでいいんだ』と言ってましたね。
言い方は悪いけど、力道山自身の言葉をそのまま借りれば､『あれは見世物だから』と。
はっきり力道山は僕らにそう言いましたよ｣

>>865
新日本の解説ずっとやってたやつが言ってもな
スレ違いだからもうやめよう

馬場が全然練習しなかったのはガチ

ババファンは馬場に厳しい奴をすぐ猪木派だアンチだと言って塞ぎ込むけど、
桜井氏より日プロ時代の馬場を試合を見てて語れる人はいないだろうよ。

このスレ自体が不穏。

プ板自体が不穏

>>856
人種差別が未だに残ってる南部のテリトリーの方がガチンコの実力無かったら
遙かにﾔﾊﾞｲだろがｗｗｗｗ

2ちゃんねる自体が不穏

外人レスラーは中学校の体育館で下積みを積むからそんなに文句はないだろ。

>>865
人種差別だなんだでギャアギャア言う朝鮮人が身体的な差別とかは平気なんだから不愉快だわ。

>>863
話は逸れるが
神奈川にある大和車体工業体育館で、武道館クラスのカードが組まれてたのは
馬場とそこの興行主のヤクザが仲が良かったから


ちなみにジャッキー対神取のガチマッチが行われた場所でもある

ふざけた犯人に笑っちゃうアナウンサー
http://www.youtube.com/watch?v=_IcgxIxBDm4

変装の不穏さと笑いをこらえられないアナウンサーに笑ったわ

>>866
桜井氏は全盛期には最前線で取材してたから
馬場とも普通に話せる立場

菊池孝は猪木をボロクソ言ってるよねｗ

ユセフトルコは不穏
近年も猪木からカネをむしり取ろうとしてたらしいからな
数年前に猪木が「アマゾネスに監禁されてた」って言った時があるが、実はユセフトルコに軟禁されてたらしい

竹内はオープン選手権で馬場が集めたシューター達から猪木が逃げたと言ってたし利害関係のあるやつらの話は鵜呑みにできないよ

トルコはある時は猪木、ある時は梶原、ある時はアラーの神、いったい何なんだ

それじゃ猪木シンパの桜井や馬場嫌いの門の話だって鵜呑みには出来ないよな。

>>862
森嶋よりあがる？

日プロ時代に
「レスリングなら猪木、プロレスだったら馬場、喧嘩だったら大木」って言ってたのは誰だっけ？

ユセフ・トルコは猪木のイラク人質解放にも絡んでいるんだよな

そんなユセフ・トルコが「トルコ風呂」（現在のソープランド）の名前の原点だったのは不穏

力道山が経営してたリキトルコはソープランドではなかったとか

力道山が経営してた風呂屋はユセフ・トルコが支配人
アカスリなどのサービスを行っていたが、赤線廃止により売春婦が流れ込んでくる
いつしか性的サービスを行うようになり、それがトルコ風呂と呼ばれるようになる

トルコ風呂改名を訴えたトルコ人青年のガチっぷりは不穏

>>874
金沢区の朝比奈ってところの、石が
ゴロゴロしている様な駐車場で、新日が
興行打った事もあったな。猪木は出なかった
けど（確かIWGP1回目の直後）。
そういうのもヤクザとか地主との関係かねえ？

猪木が来た、、大昔、、、心配したトルコら１どう、、東京案内、、、猪木、、、オオートウキョウタワー、、スバラシイ、、片言の日本語、、、、ところが後日鶴見の同級生が寛治君いますか?驚いたトルコ、、、トルコの本より抜粋

猪木は入門時から、、１枚も２枚も上

まぁプロレスなんかブリッジ出来なければ他のこと出来ればいいだけだし、
今の時代、シュートが強かったから何だ？って話だろ。

＞「レスリングなら猪木、プロレスだったら馬場、喧嘩だったら大木」
力道山だったと思うけどな。
門の本で一番ディスられてるのは馬場ではなく、遠藤幸吉か大木。
個人的には新日をクビになった直後の関川（ポーゴ）にウケたｗ

ロビンソンじゃなかったっけ？

>>875
競艇のレース開始前に、レース名の由来みたいなのを途中で笑って読めなくなりそうになったアナウンサーも不穏だったなぁ。

なんだ、トルコは風呂やのサン助だったのか?梶原プロでは先生のアンマ、、一体なんなんだ、あれは

猪木対極慎、、ウイリーのときも八百長レフリー、、いつも銭計算のトルコ、、アラーの神も信用できんぞ

ID:eCVpeHwV0の文章も不穏

>>855
＞ホテルのウラで宿敵ブッチャーとキャッチボール
mjdsk?

でも、猪木のさんざん悪口書いても、、猪木の出版パティーにはチャッカリでてるトルコはなんだろ？

門が大木を悪く書いたのって子供に不意打ち頭突きをかまされて
「痛いじゃないか」と泣いていたって話ぐらいじゃねえの
やっぱ読んでると馬場に対してが一番キツく書いてる気がする
力道山に関してはスターだったのは認めてもいかに金に汚かったかを暴露してる感じ
鶴田藤波長州天龍以降の世代には個人的付き合いや恨みもないせいか悪くは書いてないね
天龍のことが好きなようで「力道山の期待に十分応えられる大器」と絶賛してた

南部の方が遥かにやばいし野蛮

日本の高校生がハローウィンにいとも簡単に銃殺されたのも南部(バトンルージュ)

ディープサウスはやば過ぎ

>>859
全然違うと思う

腕の筋を切って６０ｋｇのバーバベルも持ち上げられない馬場は練習する姿を見られることさえ酷く嫌った

極度のガチンコ恐怖症で唯一の格闘技戦がアジャライオン戦ｗ

ターザン山本とか記者を買収して美談を書かせたりしてファンの虚像を膨らませていた

>>900
で、その野蛮で危険な南部での武勇伝が何かあるの、トーキョー･トムに？

>>881
門が馬場嫌いなのは極度のガチンコ嫌いで実力もないのに持て囃されていたから

一方猪木のスパーリング風景を見た武道板の反応

後半はキチガイ全日系オタがコピペ連投で必死で荒らしているけれどｗｗｗ

http://unkar.org/r/budou/1190984103

スパーリングになると普段のプロレスの試合ではほとんど出さない技を多様して全く違った様相

それを見た最近の書き込み

280 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2012/08/04(土) 00:23:52.65 ID:MJhhi1HT0
猪木の格闘家連中とのスパーリングの動画を見ると
プロレスの普段の試合では出さないテクニックを持っていて驚く。
石澤、永田らとのスパーも素晴らしい。
試合よりこれらの猪木のスパーリングを集めたDVDとか出してくれたら欲しいんだけどな。

281 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2012/08/04(土) 01:02:41.76 ID:4zHRmnFO0 [2/2]
>>280
アリ戦の公開スパーがTV放送されたときも、
舟橋アナが冒頭カメラに向かってしゃべってる後ろで
藤原とアキレス腱固めの攻防を延々やってたりするからなあ

282 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2012/08/04(土) 02:07:14.92 ID:ZmYkHs8h0
藤原組で石川とやった公開スパーも面白かった。
背骨を決めるボディシザースとかヒールホールド、アンクルロック等
普段見せない技を使いこなしてたな。

なぜ同じ２ch内の武道板をありがたがるのか意味不明。権威なの？
書き込み内容からもプロレスファンだと分かるのに

>>904
武道やっててなおかつプロレスファンなんだろ？
そっちの方が単なるプオタよりは格闘技見る目は上かと。

>>902
そこまでは俺の知識では答えられないが反日感情が強い当時野蛮で荒っぽい南部をインテリトリーにやっていただけ大したもんだと思う

そこで糞度胸がついたんじゃないかな　何が起こってもあまり慌てないっていう

サンダーザボーが猪木を称して”若き日のルーテーズそっくり”って言ったんだけどこの頃？

アメリカでの馬場の師匠はフレッドアトキンスだったけど猪木も日プロの人脈的に同じなのかな？　それともアメリカでは師匠(指導者またはコーチのような存在)のような存在はいなかったのかな？

>>900
南部と言えばミシシッピーバーニングだな

>>905
全く同意

プロレスしか知らないキモプロオタより見識があって遥かに健全　

合理的、客観的にものが見られるし好き嫌い抜きで純粋にテクニック等の力量を判断できる

>>907
今でもあまり南部には行く気がしないな　差別が酷そう

さすが見る目と見識がある人たち。一味違うね。

セガール拳を認めろ！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1297836447/

>>909
場所にもよるけど、アジア系が少ないから物珍しそうに見てくる人が多い

>>903
門の馬場嫌いは東スポの横槍かなんかでユニオン主催で沖識名の引退興行を全日本でやる約束を反故にされたから
私怨だよ

>>911
そうなんだ　空手バカ一代で主人公が８０くらいのおばあさんに傘で殴られるシーンがあったけどマジだと思うわ

自分の家族や肉親が戦争で死ぬとああいう反応もあるだろうと　実際ちょっと前やネット上では今でも”リメンバーパールハーバー”って言う人もいるからね

まあそういう感情を上手く利用したのが戦後のプロレスビジネスなんだよね　ちょっと悲しいねｗ

>>912
そこまで知らないしどうでもいいかな

ただ俺がもしプロレス記者ならひたすら一生懸命練習する純粋な若者(後の猪木の無茶苦茶な金銭感覚をその当時予見するのは不可能ｗ)を応援すると思う　

その若者がレスリングのセンスがあるならなおさらのこと

練習しないレスラーには当然いい感情を抱かないと思う　ただそれだけ

櫻井康雄
「馬場が２回目のアメリカ遠征から帰ってきて豊登とダブルエースの時代があったけど、
その時、静岡でアルバート・トーレスにフライング・ヘッドシザースでやられちゃった
のを見てね。結局、アレは受け損なって脳震盪を起こして。元子さんに『櫻井さん、
意地悪なこと言わないで』なんてよく言われるんだけども、僕は馬場のプロレスラー
としての力というのは、あまり買ってないんだよね」

ID:p4PbxtEi0
↑
こいつっていっつも猪木マンセーで馬場のことdisってるから
アゴ信者のキチガイかなと思ってたけど
案外門茂男本人だったりしてなｗ

猪木vsストロング小林の二戦目(速攻でフォールが入りモメるやつ)、
猪木が何故かアキレス腱固めを出して、その意味が分からない小林が奇妙な
足取り合戦をするのが不穏。

>>905
武板は9割が武道未経験のヲタ
俺はもうあそこに行く気しないぐらい酷い

武板は格板ほどじゃないけどかなりひどい
大体実践者の板謳ってる板でプロへのコメントするなんてクソバカじゃん

>>914
馬場も練習してただろ
シンもアトキンスに「ババを見習えババを見習え」と言われてて8.26で馬場さんと戦えて光栄だったと言ってるし

少なくともアメリカ時代〜日プロでのエース時初期までは真面目にやってたんじゃないの

>>917
速攻フォール後の坂口の勝利アピールは不穏・・・というかウザイ。

坂口vsシンのシングルでシンが試合前にお祈りしてクリーンファイトしようとしたのに坂口が発狂暴走して反則負けかなんかになった試合があったけどあれはなんだったんだろう？

>>920
猪木との比較の話しだからな練習は　あとはスパーリングとか全日でやっていたのか疑問だ　全日系のグランド(そもそも非常に少ない)は酷かった

馬場は７0年代にははっきり衰えが見えてきたのと対照的に７0年代80年代と猪木はどんどん調子を上げてきた(馬場との比較)　練習を継続した成果ではないかな

>>919
ホントにやってる奴はオフや実際の交流を求めてSNSへ行っちゃったから…
今は動画サイトがあって、情報だけはいろいろ手に入るから、
未経験者でもそれっぽいことが言えるからね。

>>924
馬場本人は日プロ時代に学んでるからグランドはそれなりに見られるけど
全日の生え抜きの選手たちにはそういう指導はしてなさそうだね
三沢の対カブキ、対馳を見てるとそう思う
何やっていいのかわかってないという感じ

ヒロ・マツダ経由でゴッチに短期間学んだだけの渕が寝技が強いって自分で思うぐらいだからなぁ

>>924 渕のインタビューによると特にガチンコ教えるってのはなかったとか。
少し教えて貰った程度だとか。
全日では技術的に系統だってなくてああいう技術はやはりきちんとした指導者がいないとダメだとか。
意外にも鈴木とかU系の選手を評価してて、俺には出来ないとか話してたな。

カブキもS時代のアポロと鈴木の試合に関連して、ああいうスタイルを否定するわけじゃないけど、俺達も意地になってしまうみたいな話をしてた。

オリンピックレスリングの客席に谷津発見

>>926
小川直也の首根っこ押さえてた時いつもと違う動きしてたけどね

新日本の選手がガチンコ強いというのは幻想

渕も裸とはいえ木村政彦の弟子である岩釣兼生とスパーリングして
引き分けたくらいだから寝技はそこそこ強いだろ。
でもその渕がスパーリングで全く歯が立たず
子供扱いされたのが馬場なんだよな。

グラップラー刃牙に出てきた　マウント斗羽のネタを使ってんじゃないの？
馬場がホントは強いのはマンガのネタ　実践では動きが遅すぎるもの

あの動きの遅さは、格闘技では致命的だよ
真面目に強さを求めてる人達に失礼すぎるよ

>>931
ガチンコ童貞の全日ファンが言うなよ

新日系(猪木預かり)からはＵＦＣライトヘビー級チャンピオン　リョウトやＵＦＣヘビー級チャンピオンのケーアや五輪アマレス金メダリストのイブラヒム破った藤田　

ハイアングレーシーを破った石沢、孫弟子ではホイス破った桜庭、ヒョードル破った高坂が出てるんだよね


で全日系は？

技術的にきちんと伝えてたのは新日。

俺は全日派だけど、渕がその辺りは新日のほうがすすんでたというように話してるからそうなんだろうと認めざるをえない。
要は相手に侮られない、バカにされないための手段というのがいわゆるガチンコだと思う。
プロレスの試合でのね。

トルコはレスラーだったの？

でも日テレのアナ、、、馬場の事をマッハの速さ言ってたよ、、そして解説がえっ。何かあったんですか?事実俺にも見えなかった、、アレは今でも謎だ

ぶっちゃけ団体はあんまり関係ない
あくまでその人間が強いか弱いかだけの話
大きいクラブで練習しても下手な奴はずっと下手なまんまのようなもんで
ほとんど生まれ持った才能で決まる
ダニー・スパイビーなんてレスリング経験全然なくてもあっと言う間にアドリアン・アドニスを
半殺しにするほど強かったわけでね
上の方に出てくる門は
「フルエンジンでガチンコをやらせたら相撲力抜群の天龍が圧倒するのは間違いない」とか
書いてたな

やっぱ猪木対モンスターマン、、、ありゃ早い、、、馬場対アジャライオン、ありゃ遅い、この辺が団体色だね

団体はメチャクチャ関係あるてかあった

ヒールホールドひとつ取っても新日にはゴッチ由来とイワンゴメス由来の2系統あった　全日にヒールがあったかどうかも不明

新日でも実際の試合ではほとんど使われなかったがスパーリングでは使っていた

パンクラスでは余りにもヒールで怪我人が出すぎたため一時使用禁止になったが

現在の新日にどれくらいサブミッション技術が継承されているかは不明　中邑や内藤など個人で獲得したものしかないのかも

>>941
論旨には同意だが、ゴッチ由来のヒールというのはどのような形だろうか。
藤原などはヒールについては一貫してゴメス由来としているようだが。

プロレスの寝技はガチンコが目的じゃなくて試合のアドリブ要素のためだからなぁ
新日本はアドリブ重視、全日本は段取り重視ってだけじゃないの

セメントになった時は極めるよりも殴る蹴るの方が有効なわけだし

スパーリングをセメントの練習と呼んでいたそうなので、シュートでの使用も目的の一つだろう。

>>935
藤田も石沢も新日本の道場で強くなったわけじゃない異端児だろ
リョウトや桜庭まで出してくるとか恥ずかしい

桜庭は全日系のニックやロビンソンの弟子か

>セメントになった時は極めるよりも殴る蹴るの方が有効なわけだし

試合中にそれやると成り立たないから、寝技なんじゃね？

プロレスは観客に分からないように相手を牽制する技術も必要だからな。
それがグラウンドでのテクなんじゃないの。

オリンピックの女子レスリングなんかは平気で股の穴に指突っ込んでるしね

吉田の兄貴の又に穴空いているとか
想像つかねぇなぁ

後ろなら・・・

伊調姉がレズにしか見えないのは不穏
まさに姉がレズ

猪木は当時としては強かったと思うよ
あくまでもプロレスラーの中でプロレスルールではだけど

180cm台後半の身長で均整の取れた肉体って時点でかなりの逸材だよ。

１８０�p台後半もないんだけどね

試合中の観客に見えない牽制ならなおさら全日じゃ要らないだろうなぁ
新日じゃ試合中に意地悪な攻めされるのは日常茶飯事でそれを知らなかったジャパンから来たばかりの健介はよくやられてたとか

>>941 中邑達に教えてたのは木戸とかだったから教えられてそうだけどね。
今は誰が教えてんだろ？
コバクニさんかな？

>>942
ヒール押さえてひっくり返すやつじゃないかな
サンボ古賀と佐山の本に書いてあった気がする

ヴォルク・ハンのクロスヒールだっけか
あんな感じでひっくり返すのがレスリングにあって
ダン・ヘンダーソンがKOKの公開スパーかなんかでやってたな
それのことかもしれんね

>>958
それはレスリングのアンクルホールドではないか。
ヒールと呼ぶことはないように思うが。

ヒールホールドなんかマジでやったらタップしても瞬間に膝壊れちまうこともあるから新日の選手がやるわけねー。

所詮はただのもどき。
どんな関節技よりも黙ってかけられるのは不自然な技だし、エスケープなんか出来るわけねー。

木戸は短期間しかコーチしてないし中邑に「何を言ってるか分からない」って言われる教え下手だったから技術の継承はされて
ないんじゃないかな

でも木戸は技術は確かにあったわけで

そういえば藤原組長は弟子いっぱいいるけど木戸さんの弟子って聞いたこと無いな・・・

木戸は、15分の男、、手当て付けなきゃ、さっさと帰る、堅実なアパート経営

ゴルフ教えるのは上手かったんじゃないのかｗ

>>941
> パンクラスでは余りにもヒールで怪我人が出すぎたため一時使用禁止になったが

俺もそれ覚えてるけど、初期の話でしょ？

初期パンクラスってヤオだったのに
ヤオで怪我人続出して技禁止とか、今考えるとおかしいな

初期の中邑は木戸のようなレスラーに憧れてたんだよな。
そう言えば、健吾も教えてなかった？
まあ、今の新日はシュート仕掛けるような状況じゃないしね。
せっかく木谷が金出してくれたのにぶち壊しにするバカはいないか。

木戸は頭いい、、15分でも、ちゃっかりアパート経営、アホの猪木とは違う、、おまけに娘はゴルファー、、若手は憧れるよ

反対に健吾は猪木ににてる、、今度都議選にでるらしい、、俺なら木戸だな

>>966
リングスが後追いでヒールホールド禁止にしたのは笑ったわ

>>966
始まった当初に秒殺もしくは膠着時間切れが多発したのでケツ決めとガチンコの
ミックスになったんだよ。

>>953
てか当時は総合なんてなかったからな

猪木自身が意図せず始めたって感じ

>>960
実際の試合では使わないよバカ

猪木のスパーリングだってプロレスでは使わない技のオンパレードだよ

セメントに関しては力道山「やられたらやり返せ」って教えとゴッチのシュート技術の追求の影響を受けたんだろ

師匠が二人ともセメントやシュートでやられるのは恥って考えてたし猪木も強くなることに純粋だったからそういうテクニックの習得に熱心だったんだろう　

そのためのコーチであり顧問であるゴッチだからね　力道山は人生の大半を相撲と言う真剣勝負の世界で生きてきたし木村戦もくぐり抜けたわけだし

>>968
猪木は木戸の何倍も儲けているんだがなｗ

ただイベントに顔出してちょこっとしゃべってダーやって１００万円ｗ　時給１００万の世界ｗ

>>960
大昔出ていた宝島の本の「前田vsアンドレ」に関する記事で、前田がヒールホールド出していたって書いてあったと思う。
しかし当時のファンには認知されていない技だから観客は無反応、それでも前田はかかとを締め続けていたとか、そんな内容だった。

右隣の人とスパーしたら柔道日本一とのスパーに(坂口）左隣の人とスパーしたら柔道世界一(ルスカ・小川)銅メタル(アレン)

左隣の人とやったらバリートゥードの王者イワンゴメス

向こうの人とやったらオリンピックレスラー達(斉藤、長州、中西)

ＵＦＣ王者のジョシュも顔出してたんだっけ

新日には主に総合用の練習に使うロス道場もあってそこではブライアン・ジョンストンが中心となって教えていたんだね　

まあ藤田もケーアやアマ王者のイブラヒムに勝っている

相撲の横綱北尾もいたわけだし、アメリカで関節技のセミナーもやってる藤原もいた　新日道場の技術が偽者なら藤原がアメリカで関節技の権威と持て囃されることもないわけだし

強くなるには最高の環境だったな

今はブロックレスナーに総合対策をコーチしたシェルトン・ベンジャミンがＧ１に来てるんだね

若手は色々教えてもらえばいいと思うが果たしてそんな若手がいるかどうか

でもライガーはみのる戦の後は柔術道場に通いはじめたんだよね
結局プロレスの道場じゃどうにもならんってことでしょ

高田がボクシングジムに通ったのも不穏

オープンフィンガーグローブのない時代（シューティングでは使ってたが）だから、試合でパンチなんて出せないしｗ

船木や垣原もボクシングを習っていたし、彼らはちゃんと試合で活かしていた。

ボクシングジムに通ってた高田さん

船木との初対決で顔面に掌底入れられまくりｗ

>>977
まあ猪木自身が外に出向いたりしてるからね

打撃系とやる場合はやはり従来の方法(ランカシャースタイルを含む)では無理だったんだろうね

新日の道場(ゴッチイズムも同様)は対レスラー(非打撃系)を想定してのものだったと

それでもこのような道場は総合が勃興するまでは世界でも唯一無二だったわけで十分賞賛に値する

猪木が若手の頃に関節技教えてた大坪清隆って
木村政彦の弟子だっけ
それでレスリングを教えてたのが吉原だから
２０前の猪木って結構贅沢な環境にいるんだな
五輪みたいな点取り競技はうまくないだろうけど
弱いわけがない

ホイスとの試合が目前だった曙とスパーリングして、試合では見せたことが無い横三角絞めで曙からタップを奪った猪木
猪木の価値観はあがったけど、下がりっぱなしだった曙の商品価値を更に下げてしまった

曙なんてサップに負けた時に商品価値ゼロになってた

ハッスルの「ばぶー」で盛り返したけどね

木戸は娘のゴルフのお陰で50円高、、、株を買うなら今だ、猪木と違い安定株

猪木株は仕手株、、あたりゃデカイガ、いつも妄想

>>986
それは娘がゴルフで稼げてからの話

レッスンプロに落ちぶれたり予選通らなかったら結局持ち出し貧乏暮らし　食えるのは３０人もいるかどうか

馬場は塩漬け株、、最後は死ぬ

とにかくプロゴルハー金かかるらしい、1試合50万掛かるらしい、、ホテル飛行機食事、、見栄代、、その他いろいろ

藤波の長女もプロゴルファー目指してたのでは？

>>981
猪木ロビンソンなんかで感動するじいさんの妄言なんかいらんよ。

今はもう段取りさえちゃんとしてればセメントの技術なんて要らんからなぁ
新日でもそんなもんだし

>>988
今季は賞金2000万超えてるよ

>>993
だからつまんないんだよね

>>993
でもガチンコの技術が無いとリアリティが出しにくいんだよねぇ・・・

>>996
リアリティより組み体操が好きな客が増えたってことだろうね
昔からのプロレスの歴史を辿ればこの形への変化は必然なんだろうけど侘しいものはあるな

本気でやったらすごい強いんだ、っていう幻想が感じさせないプロレスラーは魅力ないな

プロレス内のシュートやガチ技術なんて必要無いじゃん。
技術自体が古すぎる。
今のプロレスラーはMMAジムで練習している。

うめ

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