四天王を馬鹿にしてる連中がいるけど

四天王よりすごいプロレスをやってる団体なんてどこにあるんだ？

集客力だって、ドームに６万近く入ったし、年６回の武道館で毎回超満員だったんだよ。

いまそれくらいのことをできる団体なんてあるの？

無いんだったら偉そうに四天王をばかにするのはやめなさいね。

四天王ピロレス（笑）
三沢：天狗浣腸の後・・・チーン（笑）
川田：リサイタルからラーメン屋
田上：股間まさぐり＆乳首弄りｗｗｗ
小橋：ペチペチチョップと塩ラリートと両足骨折式ムーンサルト（笑）

>>1
昔話はもういいよノワヲタおじいちゃんｗ
現実を見ようよ、現実を

ろくでなしブルース四天王
前田
葛西
鬼塚
薬師寺

魁！男塾四天王
影慶
羅刹
卍丸
センクウ

三沢＝ベガ（勝ちブック飽食）
川田＝サガット（キックの鬼）
小橋＝バルログ（イケメンホモ）
田上＝バイソン（力任せの馬鹿）

つまりノワは四天王の超絶劣化版ってことでよろしいなｗｗ

年一回武道館も不可能ｗｗ
それどころか地方でガラスカ連発ｗｗ

脳天垂直落下しかできないから緑蛙はインディヨカタに屠殺されるし
ゴバヂは大森の腹筋の前にヒザがバキベキボキだし
仮病浦とか仮病太とか置物とか三輪車谷口とかｗｗ

素晴らしいネタ団体だなｗｗ

四天王なんて全盛期ですら 深夜の30分番組だろ。

四天王ヲタは三銃士をやらせ八百長とこき下ろしてたからなｗ

八百長なのはブッカー兼絶対王者の自作自演勝ちブックおじさん（笑）だった

特に三沢小橋の中傷が多い
結局シングルでもタッグでも他団の同世代の選手が
だれも勝てなかったから悔しいんだよね
それと他団の選手が三沢小橋との試合の場合
結構むきになるところがさらに悔しいんじゃないの
で勝ちブックだの膝攻めだのって始まるのよ

中傷ｗｗｗｗ
豚沢が一般人以下の豚おじさんなのも
勝ちブックおじさんが実働半分以下のスペランカー勝ち乞食なのも事実だろｗｗｗｗ
勝ちブックで勝ち逃げしたことしか誇ることがない四天王ピロレスヲタｗｗｗｗ

プロレスはショーなんですよ。

ドームに客が入ったのは日本テレビやYFCのお陰でしょ

武道館なんかYFCのお客さんしかいなかったじゃないかｗｗ

四天王プロレスって試合中に場外でゴロ寝休憩してるだけなのに、どう凄いんだろう？
三沢や小橋がゴロ寝休憩すると、わらわらとセコンド陣が取り囲んでいたが、
三沢や小橋はセコンドをブラインドにして、ジュースでも飲みながら、
ノート見返して次の段取り思い出してたんじゃないかｗ

＞ドームに６万近く入ったし、年６回の武道館で毎回超満員
ノアがＹＦＣや派遣会社サクラで武道館や後楽園埋めてたところ見ると、
前身の旧全日もＹＦＣやサクラで埋めてた可能性が高いだろｗ
それに大阪・名古屋といった大都市は空席が多かったし、
人気あったと言っても所詮は東京ローカルでしょｗ

>>8
鶴田がエースやってた頃は１時間番組だったのに
三沢や小橋が出てきたら30分に縮小されたからなｗ
日テレ的には「四天王プロレスなんて30分で充分」という判断ｗｗ

て事は…

ノワなんてゼロ分で良いと…


同意しますがｗｗ

最後かなり飽きてたけど
川田の試合だけは面白かった。
三沢VS小橋とかは酷かったな。

三沢、小橋、武藤、蝶野の試合はもう飽き飽きだな。

全日ドーム興行も豚踊りドーム興行もYFCの列に３０分弱並んだら一万円の券くれたお(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ってかノアと旧全日を一緒にしないで欲しい

結論から言うと馬場がいないと何も出来ない連中なんだよｗ

あとターザンも

このスレは三銃士vs四天王スレになりそうだな

こんなスレタイにしないで素直に「全日四天王スレ」とかにすれば良かったのになｗ
ま、それでも荒れるか過疎るかしかないわけだがｗ

だから川田を巻き込むのはやめてくれよ

ピヨリ芸の川田
ガンアングル小橋
死んだ三沢
話にならない田上


天才武藤
トンパチ橋本
意外な常識人蝶野


どっちが好きかは、勝手に決めな
俺は日プロ四天王派だな

垂直に落ちる大技を仕掛けてすぐ起き上がって相手も同じように大技仕掛ける。
その後二人揃ってリングでごろ寝。

川田を胴狸共の中から省いてあげたい。

それならば
なんだかんだ言ってもやっぱり最終的には結局三沢が一番上

コロッケ
清水アキラ
ビジーフォー
栗田貫一

四天王と三銃士
誰とやってもそれなりに銭取れる試合を出来た馳が一番凄いレスラー

首ヤって死ぬマヌケかましたり
ガン発症したチョップロボと化したり
自称社長が生きてるのか死んでるのかもわからなかったり

川田の勝ち組ぶりは異常だなぁ…

>>1は、どうも四天王をバカにしてる

ような気がするのは俺だけか？？

華が無い三沢たちが目立つ為にはああするしか無かったんだろうけど
武器を使わないだけで馬鹿にしてた大仁田と大差ない

武藤のエメフロが三沢が過去に出したどのエメフロよりも美しかったのが悲しかった

>>32
馳が一番凄いレスラーというより、一番世渡りが上手いレスラーだな。
馬場、猪木、長州、藤波、週プロ、東スポにもそれなりに好かれてて、
現在でも圧倒的にひとり勝ち組状態。

馳は２０年後には首相になるかもしれんしな

お前等、四天王を馬鹿にしてんのう？

うん
川田以外ね

２ちゃん見てるプロレスファンなんてこんなレベルだからしかたないか。（笑）

「四天王」ってワードに反応しすぎだろお前らｗｗｗ

末期の旧全日って後楽園空席目立ってたよなw
完全に新日に負けたんだなと実感して悲しかった

そういえば中学のとき全日派(投げられ役)のやつが放送30分短縮を訴えてて全日本から馬場プリントの年賀状もらってたよ
行動力にちょっとすげーと思った
でもさあ技が決まってぐおぉ〜立てない〜っていうときCMってどういうことなの？たぶん高学歴スタッフがアホを極めたな

ノアの最後の東京ドームでゲストが豪華なわりにはいまいち盛り上がらなかったな。

>>45
小橋健介
金丸KENTA
は良かった

>>35
本質は同じだよな
頭から落とし続けるか電流爆破かの違いだけで
四天王プロレスは確かに凄いと思って90年代は見てたけど嫌になってWWEに移ったんだよな、俺ｗ

藤波や武藤みたいにオーソドックスな技だけで会場を沸かせる技量が無いのかね。
素人は危険技＝強さと言う幻想を抱いてしまうな。

>>8が、すべて。
終了。

全日が調子良かったのは鶴田vs超世代軍の頃で、
四天王時代はもう下り坂だったな。

才能の無い奴らの組体操ショー

田上！チャチャチャ

断崖式とか必然性無し

全日時代末期の試合は死者が出るという噂まであった。

>>54
まぁノワで実現したわけだが

スタミナの無い三沢・小橋・田上のゴロ寝休憩ショー

リング外は20カウントで両者リングアウトになるはずなのにゴロゴロ数分間も寝ているのがどうしても納得出来ない

新日参戦やハッスルで適応力の高さを見せた川田と、蝶野戦みたく自分のやりたい事だけ
やって相手に付き合わない試合しか出来ない小橋を四天王って一括りにするのが
そもそもおかしいんだよな。四天王と言いつつ実力差が大きすぎる。

四天王で印象に残ったのは？と問われると、全て川田絡みなんだよな。
川田は新日ファンからも人気が高かった記憶がある。
三沢体制（99年）で浮いた存在になってた時にゴマシオが一本釣り狙ったって話も。
その時に成功してたらどうなったんだろうな？

三沢のプロレスのセンスや技術は正直、他の四天王や三銃士よりもずば抜けてる所は認めてるんだ。あの閃きはどの選手もできる物ではない。
しかし変に勝ちにこだわったり、垂直落下や断崖式に頼ったりする所で損してる気はするよね。

武藤の方が何もかも上

>>48
そういう技量があれば年齢を経て辛くなっても長く続けられる
若い時から我慢比べやサーカスプロレスしかしてこなかった弊害が全日系の選手は出てる

川田だけはそこには含まないけど

全日ヲタと新日ヲタがどちらが本物のプロレスかを争ってたような時代に
新日本と違うスタイルで試合したから悪目立ちしただけ
大仁田の電流爆破と一緒で当時を体験してない人には何が良いのかサッパリ分からない
それなのに今更四天王プロレスよりスゴいものがあるかなんてよく書けるよね

三沢は完成されすぎてたし、小橋はワンマンショーみたいになって技受けないし、田上は論外。川田が一番やりやすいというかアドリブがきくし、試合も面白かった。

>>61
腹は三沢のが上だろう！

やっぱ四天王プロレスはプロレスを知らない人間に見せても反応は凄いよ。

今のWWEも新日もゲートも四天王プロレスの影響が少なからずありしね。

66GET

>>66
片やWWEにダークマッチで出場したものの二度と呼ばれなかった盛脂魔ｗｗｗ

片やWWEの殿堂入りした猪木
現在もWWEで活躍しているヨシ・タツ

ノワだせぇｗｗｗ

>>64
超世代軍の時の小橋は技受けすぎって言われてたのだが。
菊池とコンビを組んでた頃の小橋は良かったな。

90年代の新日ジュニアのほうが四天王プロレスより四天王プロレスらしかった。

それにライガーたちは両者長時間ダウンすることも少なかったし、スピード感もあったし。

四天王というか旧全日はタッグはすげえ面白かった。シングルは三沢小橋とか単純にすげえとは思うけどちょっと間延びしすぎだな

週プロの過剰マンセー記事が酷かった。三沢小橋で
壮絶！激震！感動！これを見れば全国の人達に勇気と希望が沸いてくる！だからなｗ

乞食ターザンのおかげで売れて今があるんだから
ターザンさんの老後の面倒くらい見てやれよｗ
特に勝ちブックおじさんｗ

>>62
川田は受け身で地位を築いたからなぁ
四天王時代は三沢と田上どっちと組んでも凄い技を受ける役だったし
川田相手の時は皆容赦なく危険技を出してた気がするよ

>>48
藤波のジュニア時代のDVDを買ったけど、ドラゴンスープレックスぐらしか危険技が無いのに今見ても凄く面白くて驚いたよ
当時のストーリーを知らなくても試合だけで楽しめたし、因縁があれば簡単な解説で理解できたしね

四天王プロレスが終わったとき、
プロレス見るのも終わりました。

７７ゲットしたが、四天王と三銃士はバカにされる存在ではない。

四天王は待遇面で満たされなくてもストイックでかつ激しいプロレスを展開する健気さが受けたんだろうね。

小田原成田に小遣い貰いに行く奴がストイックｗｗｗｗ

四天王と三銃士自体はたいして差は無いと思うよ。

四天王は確かに凄いけど飽きるのも早かった。

慣れてしまうと大技展覧会の2.9を続けてるだけなので
結局はドラマ性とかある新日とかWWEとかに戻ってしまった。

>>81
四天王プロレスの毎回マラソンマッチを見るのが疲れた時に、WWFでストンコ人気が爆発したからそっちに流れたなぁ
でもWWFも飽きるのは早かったな

　　　　　　_､-､〃1,.　　　　-'｀｀~〃´Z　　　　　
　　　　　Z.,.　　　　　　= =.　　　　　　´ｚ　　　　　　あれあれ？
.　　　　／　'´｀ﾐ　　　　= =　､､ヾ~｀｀｀　＼　　　　　四天王を馬鹿にしてる連中がいる･･･？
　　　／ ,.--　　.ﾐ　　　= =　ﾐ.　　　　--､　＼
.　　<　　〃-、　　ﾐ　　= =　　ヽ　　　,.-ヽ　　>　　　誰だ？
　　　ヽ　i　　ｌ　　　| |ヽ= = 〃| | u　ｌ　　i　ゝ_
. ／￣u　−,´__　　| に|= =| l::|/ 　_｀,ｰ-　,._　ヽ　　誰なんだ･･･？　四天王を馬鹿にしてるのは･･･？
　ｰｚ..ヽ___,,...-,-､ヽ.-'=´= = ゝ|　,´,.-,-...,,___ゝー'　
　　　　',=',=,'=,'=|.　/ヾ三 三ノ|　　|=,'=,'=,'=,'　　　　　誰だ･･･？　誰だ･･･？　誰･･･？　　　　
　　,―'ｰｰｰｰｰ'　/.　　　　　　|　　'ｰｰｰｰ-'--､
　　|　l ! i ;　'　　/.　　　　　　　|　　i　i　i　;　,　|＿
　　L＿＿＿＿/.　　　　　　　　|＿＿＿__＿＿ｌ
　　　／　　　　ヽ　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　
　　　,／テ=､
　　 | ///,.-ｰ｀，〃´ﾚ,
.　　|　//　/￣　､,､､､,､,､,Z　　〃　
　　|　　　/　　　ﾐ　　　　　＼　　′　　　　　あ･･･
.　/｀ｰ、ﾉ|.　r‐､ヽ　,.==ヽ'　-ヽ　　_　
/､　　　> 1 |.ｌ=| |　'　,=､　.=,<　　　´　　　　オレだった・・・！
　｀　ヽ´彡. ｀ｰ|/　////ｒ_~'ヽゝ　　っ　
　　　/　ｲ　　／|　　,=:=:=,=,=「
　　/　７　.／|.　.|　　.ｰ'ｰヽ'ﾉ.￣|
　/　三／　　|i.　ヽ　.l　ｌ　i ; ; 　|
./´￣　.|　　　|:|　　｀ｰ---,―--'
　　　　　|　　　|+|､＿__/|　　|''ー..,,__

思えば９６年に小橋が三冠初奪取してから、
垂直落下プロレスが完全に根づい気がする。
だからといって小橋を批判する気はないが、
小橋はどっちかと言うとハンセン、ウイリアムス、ベイダー等の
デカイ外国人と戦う方が合っていたと思う。
体は小さいけど健介戦もそう。肉体をぶつけ合う試合の方が面白かった。
小橋は「ｖｓ外人要員」で売っていた方が良かったかもな。

三沢も昔はゴディの場外でのパワーボムにキレていた事から、
あんな技（場外へのタイガードライバー等）やるタイプじゃなかったんだけどな…

全日ヲタはプロレス＝競技として見てた人結構いたんじゃないのかな。
だから新日のリング外のやり取りみたいな物を無駄だとか八百長とかよく言ってたんだよな。
多分そういう人は今はもうプロレス見てないんだろうな。

四天王プロレスの映像を見て、試合時間の何割ゴロ寝休憩しているかを計ってみよう

サッカーは測ってるよな
走行距離とかさ

>>85
馬場を見たら、子どもでも八百長って分かるのにw
全日が真剣って、あの腹でか？

真剣に強弱を競ってる、という意味ならアレだが
真剣にショーをやっている、っていう意味なら四天王プロレスは真剣だったと思うよ
ノア以降は評価し難いけど

四天王プロレスの映像を見て、三沢が何回、パンツの紐をいじっているかも数えてみよう

あまり激しすぎるファイトしてると年取って劣化が取って見るように分かって見てて苦しい。

>>90
真剣に試合しながら真剣にパンツのズレを直す三沢さんに失礼だぞきみい！

>>91
言うほど劣化してるか？

この動画の６：３０の見事なブリッジを効かせたジャーマンと
７：４５からの物凄い落差のある断崖式タイガーを見たら
その認識も改まるぞ。

http://www.nicozon.net/watch/sm1391886

三沢・・・；；

三銃士四天王が負け組で、馳健が勝ち組になるとはなあ
人生は分からんもんだ

栄枯盛衰ってやつですね

プロレスって試合だけじゃないじゃん。
周りに対してのアピールだったり、戦略だったり野望だったり人脈だったり。
そういったものを全て使って、上にのし上がってく過程を見たいんだよ。

全日本の連中って自分から何かムーブメントを起してファンを扇情する力を感じることができない。
強いて挙げれば天龍や秋山とかかなぁ。

俺は新日本ファンだけど、全日本のファンて何を楽しみに見てたのかなぁ。

秋山はいつも、笛吹けど踊らず、をくらっていた印象。
そして諦めた。

ゼロワン旗揚げのメイン後の三沢の「お前らの思うようにはしねえよ」とかいうマイクもね。
つまんねー男だなと思ったね。

小橋だって何がそんなに凄いんだよ。勝ちブックに守られてただけじゃね？
表情とか喋りとかかなり微妙だし。

>>97
いや全日時代の三沢や小橋は試合だけでそれを表現したんだよ。
特に小橋は一介の若手からメインイベンターに成長する過程をリアルタイムで見せてくれた。
これは毎週全日本プロレス中継を見ていた人間なら解かるはず。

100GET

>>100
四天王は戦いを積み重ねてストーリーを作ってたからなぁ
頂点の三沢に食らいつこうとする三人って流れになって、最後の方は一見さんが初めて見るのに向かない閉じた世界になっちゃった気がするよ
馬場さん達がメインになる休憩前の試合までは初めて見る人にも楽しめるプロレスだったと思うから、そう言う意味ではバランスとれてたのかな

小橋は今でこそ「勝ちブックおじさん」って言われてるけど
その昔は善戦マン時代が長かったんだよな。
個人的にはその頃のスタイルの方が好きだったけどな。
チョップだけで試合を組み立てられても・・・・

当時の全日本プロレスのレスラーってなんか知能的に問題がありそうな人が多くなかった？

チョップ馬鹿になる前も、厨が作ったファイプロレスラーとか言われてたけどな。
確かに小橋や三沢はファイプロでボタンが足りないくらい大技あったのは異常。

>>104
三沢、小橋、田上、菊地、泉田、浅子くらいじゃない？
他にいたっけ？

>>100
小橋は厚い層の中で戦い抜いて這い上がったのではなく
人が少ないから引き上げられただけだな。

>>107
元々全日は若手層が薄かったし、小橋の場合は同期の北原等も離脱していったからな。
そういうチャンスをしっかり物に出来るかどうかも重要。
まあ小橋の場合鶴田・ハンセン・ウイリアムス達に何度も潰され這い上がったわけだが。
逆に言えば今そういう感情移入出来る人材がいないのがノアの痛手。

>>106
パニックジュン

>>108
そういう、挫折、特訓、リベンジストーリーも橋本や武藤の
ストーリーに比べると弱すぎ、格下にコロコロ負けてから復活とか
定番で誰もが好きなストーリーが何故作れないのが問題。

>>110
スポーツライク(笑)ですからｗ

111GET

>>104

今のノワなんかそんなのしか居ないぞ

>>104
知能的に問題ありそうなのは新日オタｗ

しょせんは肥満中年八百長ＳＭ裸豚踊りだからなｗ

三沢さんが作ったノアのレスラーはテレビでも大人気

http://img.0bbs.jp/u/noah-gara/0dzv_msTqGo/177_1

ネタにマジレスになるかも知れんが。。。

>>1
四天王プロレスは凄いと思うがそうやって一番凄いって言いたがるから反感買う訳ね。
すべてが四天王より下だと言われたら信者以外はムッとしちゃうよね。
わかるかな？

ターザンの馬場との癒着で誉め記事買いてたって暴露や、ケツギメが見る側も当たり前になった現在、四天王が当時より評価が下がったのは事実。
四天王を馬鹿にされるのが嫌っていうより、四天王が好きだった自分を馬鹿にされるのが嫌なんだろうな。

四天王プロレスが四天王だけで終わってればそれで良かったんだけどな
ノアで下位互換みたいなことしてるから良くないんだと思う

>>119
初代タイガーマスク幻想みたいなもんかな

>>106
浅子は何か問題あるの？

>>121
AEDすら扱えないのにメディカルトレーナーとして巡業に帯同

>>122
AEDも新日の三澤トレーナーが発注。
分かりやすい説明書迄付けて上げたのにw

最終的には誰も四天王プロレスには勝てないんだけどね。（笑）

結局逃げて違う方向性を見つけるしかなかった。

四天王ピロレス本当糞つまんなかったな

四天王プロレス＝ごろ寝

三沢が亡くなった時、武藤が「俺より良いレスラーだったのに」と言ったのは本音かな

あ

知的に問題あるのは中邑じゃないのｗ

ノア（旧全日）知的障害説は興味深いな

三沢→電波発言、アスペルガー
田上→無能、無気力、羞恥心欠如
小橋→説明不要
秋山→パニック
菊池→説明不要
浅子→AED
泉田→詐欺被害
川田→変人偏屈
森嶋→性同一性障害

まともな奴なんているのか？

>>130 ひとりいたぞ

大森→早々に離脱(ｴﾗｲ!ただしﾉｱ特有のﾍﾀｸｿ)

>>127
そんな事言ってねーよw 三沢の選手としての長所を誉めただけ。
この脳内変換こそがノアヲタであり四天王ヲタなんだよな。
今となっては哀れでしかない。

>>130
森嶋ｗｗｗ

まあ、ネタになるだけマシか

SWSの事バカにできないよね。

>>132
それ言ったら新日ヲタの三銃士・四天王比較スレでの
「９０年代のドーム大会連発は三銃士の集客力によるもの」
といった脳内変換っぷりも相当痛かったけどな

だいたいヲタなんて各分野で痛いもんだし、あんまり気にしなさんな

>>130
小橋菊地説明不要ｗ

あと、
小川→変質者
太鼓→サイコパス
も追加しとこうか　

武藤は三沢にたいして俺より上のレスラー的な事は言ってたな
試合でも挑発エメラルド使うし
その後の面倒くさそうな三沢の下手シャイニング

>>137
いちいち違う奴のフリして恥の上塗りするなよ。
>>135
その程度の変換と、事実としてある選手のコメントを変換するのじゃ痛さのレベルが違う。
願望は自由、虚言は病気。

外交辞令も知らない豚ヲタｗｗｗ

四天王プロレスは罪だと思う。四天王プロレスを見たら他のプロレスのレベルが低すぎるように感じて見られない。四天王プロレスは次元が違い過ぎる。

馬鹿だけが楽しめる四天王ピロレスｗｗｗ

天龍は四天王プロレスを「チャンバラみたいなプロレス」「立ち回りのプロレス」と評してたね

大仁田もなかなかキツイこと言ってたみたいだな
四天王プロレスに。

そもそも四天王プロレスちゅうのは、知恵遅れの子たち専用に作られた裸踊りやからな
世間一般から評価されへんのはしゃあないわ

>>142
「段取りキッチリ決めて稽古して、本番ではその通りにちゃんと動いてる」ってこと言いたかったんだろうな。
特撮ヒーローやってるオッサンたちも「アクションの段取りは決めるけど、その中でいかにガチっぽく見せるか」という工夫をあれこれしてるんだけど、
特撮ヒーローが大好きな三沢は「相手から目を離し、ゴロ寝休憩して、パンツの紐を緩めたり締めたり」とかプロレスを舐めたムーブが多かったなｗ

観客が感動して涙流すのは四天王プロレスだけ

× 観客
〇 知恵遅れの子たち

四天王プロレスだけが本当のプロレスと言える。最高の４人意外には出来ないスタイル。

四天王ヲタ的には「ゴロ寝休憩して、パンツの紐を緩めたり締めたり」が本当のプロレスなんだねえ

見た目が汚いおっさんの裸踊り四天王ピロレスｗ

四天王とか言っても、束になっても前田一人に
勝てる気が全然しなかったな

なんだかんだ言ってもやっぱり最終的には結局三沢が一番上

ゲス度では一番上だなｗ

プロレスあまり知らない子に三銃士と四天王のプロレスを見せたら、四天王は技が弱いから決まらないのかと聞かれたな
知らない人には得意技が返されるってそんな風に見えるもんなのかもね

>>1
昔のことを懐かしがってもどうにもならん。
未来を考えて今を生きろ。
全日時代から武道館と後楽園埋めてたのはＹＦＣ。
東京以外では都市部でも客入り苦戦してたから
四天王なんて東京ローカルの幻人気。

>>147
現実だと知恵遅れの人って嫌いなものを極端に嫌うし
その話題すら許せない傾向が強いねっ。

だからごめんね
結局三沢が一番上とかの書き込みでも心が傷つくみたいだから
今後は三沢の話題はやめとくよ。

ステマ人気に騙された馬鹿だよね、四天王おたくって・・・

四天王プロレスがブランド化してプロレス界の最高品質扱いされてたのは間違いないよ。
武藤vs天龍の三冠戦とか当たり前のように「四天王プロレスに匹敵するクオリティの高い
試合だった」みたいな書かれ方されてた。
ノア以降は正直あんま好きじゃないけど、四天王プロレスに関しては悪く言う気は起きない。
称賛される価値のあるハードでいい仕事してたと思う。
まあ、ただ、結果として見れば、淘汰されていく（後継者のいない、それ以上進化しようのない）
実験的なプロレスだったんだろうけど。 カウント２.９の攻防が当たり前になり、
それがお約束の絵になってからは見る方の感覚も麻痺し、凄さも薄れてしまった。
地方大会でタイガードライバーなどビッグマッチでは返される技で決まると
手抜きに見えるという弊害もあった。

間違いないとかいう割には出典がはっきりしないｗ

地方大会で武道館のクオリティ求める田舎っぺのほうがおかしいでしょ。
なんでもファンに合わせなくていいんだよ。

ただ、田舎でタイトルマッチやるのは賛成だな。
そうなれば選手もそれにあわせたコンディション作りができるし。

>>158

>>四天王プロレスがブランド化してプロレス界の最高品質扱いされてたのは間違いないよ。
武藤vs天龍の三冠戦とか当たり前のように「四天王プロレスに匹敵するクオリティの高い
試合だった」みたいな書かれ方されてた。

こんな嘘書いて、若いプロレスファンが信じたらどうするんだｗ
ターザンが金もらって提灯記事書いてたってのは事実だけどな

「四天王プロレスは僕たちキモヲタにとっては青春のすべてだった」でいいじゃないか

四天王をゴールデンタイムで放送できてれば、違ってきてただろうな。

プロレスは四天王目指すべき。
そして40歳で第一線を退く。

こういう事やって行かないと、未来がない。

TAJIRIがWNCで頑張ってるけど、5年も持たないだろ。
TAJIRI本人が早く退いて、若手を育成しないとだめだ。

馬鹿にはしてないが、頭から落とす技の連発のプロレスは危ない

どいつが四天王なんだよ？全日のくせに(笑)

四天王擁護派が、言ってない事を言ってたとか、ウソばっかりで話にならん。
結局盲目的に自分達の中では一番だったって理由しかないからしょうがないんだろうけど。
数字とか出されたら現実知っちゃうだろうし。

いや、武藤vs天龍の時はそう書かれてたんだけどね。週プロかゴングか忘れたけど。
面倒くさいから、わざわざ探しはしないけど。しかし、きちんとしたソース云々って、
そんな高尚な場でもないでしょ、ここ。やり取りの流れ見る限り。
まあ、ブランド化してたのが嘘というなら、ＰＷＩ誌とかの評価を見てみれば？
多分ネットでも見れるはず。

>>166
例えソースあったとしても「それは本意ではない」みたいに流れになると思うよ。
ター山の件は事実だけど、何でもかんでも全否定に走るから。

だいたい
>>138　ID:dbNq1dLaO
>願望は自由
と言い切るなら、アンチ四天王は何の目的でこのスレに張りついてるのかわからん。
たぶん「四天王ヲタは願望ではなく○×であり、他のヲタにも迷惑をかけているから」
とか「三沢の死はプロレス界全体に迷惑をかけたから」とか言うと思うが・・・

まあそれ言ったらこのスレ自体の存在意義もわからんわけだがｗ

ほい。
別にこれを権威だと言うわけじゃないけど、参考までに、米国の自称スマートさんたちの評価。
どこぞの無責任な便所の落書きなんかよりは信頼は置けるでしょう。
http://prowrestling.wikia.com/wiki/PWI_Top_500_Wrestlers

この世代のプロレスラーの中では
なんだかんだ言ってもやっぱり最終的には結局三沢が一番上

ゲスさナンバーワン豚沢ｗｗｗ

ドームに何十万人集まったか知らないけど、所詮は信者の集会
一般大衆は四天王の名前なんかひとりも挙げられないよ

>>169
170があてはまる気がする

>>168
エディットレスラーのサモアジョーとか高評価してる時点で連中の見る目も知れるな。
連中にしてみれば日本のプロレスチェックして評価してる俺ってマニアック、みたいな感じだろうな。

>>168
1995の１位がディーゼル（１０位は三沢）なのを見て、見る目が無いのはわかった

>>162
＞四天王をゴールデンタイムで放送できてれば、違ってきてただろうな。
三沢並みの馬鹿だな。
日テレが深夜のプロレスを放送を１時間から30分に短縮したのは、
四天王プロレスが本格化して始めた頃。
ゴールデンなんて夢のまた夢だったんだよ。

＞プロレスは四天王目指すべき。
＞そして40歳で第一線を退く。
＞こういう事やって行かないと、未来がない。
三沢は40過ぎてもダラダラとエースに居座り続けて醜態さらした上に
８９３詐欺師の手先になってたんだぜ。
何が未来だｗ

>>168
当時「四天王プロレス最高、アメプロは糞」って豪語してたのは四天王ヲタなのに、
今はアメ公に評価されてどうだって威張るって馬鹿な丸出しだなｗｗ

元祖エディットレスラー勝ちブックおじさん小橋
大技てんこ盛り小技何それ？

>>175
アメプロはショーだから四天王プロレスと一緒にするなってファンはいたな

四天王のうち、三沢のどこがいいのかだけは理解できない
小橋は素人目にはわかりやすいし、川田のうまさもわかる
田上は馬場好みの大型レスラーで、こういうキャラは絶対に必要

んで、三沢のどこがいいのか？
超世代の頃までは割といい動きをしていたが、以降の動きはどんどん緩慢になっていき、
試合内容はマンネリ化していた印象
身体能力や技術にも特筆すべき点はないように思えるのだが...
受身についても、結局は自分の限界点を見極められなかったわけだし

いまだに信者が多いみたいだけど、どこが良かったわけ？

>>178
馬場さんが生きてた頃の四天王時代の貯金でしょ
その頃の三沢は好きだったぅて人は結構いるし

四天王といえば
老師（ラオシ）
仙師（シャンシー）
巫師（ウーシ）
霊師（リンシ）

鶴田超えのときもショッペー試合だった豚沢ｗ

金で動いた天龍達と、金で動かなかった三沢達って流れで散々ター山が美化してたから
それを本気にした三沢ファンは、三沢に理想を押し付けてカリスマにしようとしてたな
結局ター山に踊らされてただけなんだけどね

>>178
あいつら四天王ピュロレスを見ていた自分が大好きッ！！なだけで
別に三沢や小橋じゃなくてもいいんだよ
新日より上であれば冬木や北原でもベタ褒めしてるよ

>>174
95年のディーゼルが何故評価されてるのか分からないなら浅いね
ＫＬＩＱ

>>184
当時のWWFマガジン読者だし、当たり前だがクリックは知ってるけど？
OZだった彼をﾋﾞｯｸﾞﾀﾞﾃﾞｨｸｰﾙで売り出したけど、大した名勝負がある訳でなし
あれはWWFに作られた人気だからそう言っただけだよ

>>185
その売り出しに応え人気商品になり、メインイベンターとしての重責を充分に果たしたでしょ？
後はカーテンコール事件とかの面白さ

あ、カーテンコールは９６か。失礼

スター不在だった時代背景もあるかもしれないけど、ナッシュはそこまで持ち上げる素材じゃなかった
言って見りゃ三沢も同じだね、該当者なしの時代だったんだろうね

プロレス人気も四天王プロレスがなくなってから衰退したからね

四天王は人気なかったけどノアはますます人気なくなって消滅寸前だからね

プロレスをおかしな方向に持って行っちゃったね

三沢より三沢ママのほうが話題だし

感動を与えてくれたレスラーは三沢しかいない

四天王で感応ねぇ
お前ら武道館のリングサイドで発狂してただろ

うおーとか叫んで足音をドンドン鳴らしてた

>>1-195

お前ら本当に心から四天王好きだなｗｗｗ

なんだかんだ言ってもやっぱり最終的には結局三沢が一番上

ゲス度ナンバーワン豚沢ゲス晴

ストロングスタイルじゃない時点でプロレス失格。
垂直落下スタイルなんて格闘じゃなくてサーカス。
単なる見世物。

俺は旧全日本は好きだったよ。だから旧全日本の分裂は本当に残念だった。
でもノアに求めていた旧全日本の熱さは既に無かった。

分裂後のノアは楽しいプロレスで
全日が禿げしく明るいプロレスだったね。

本当の事言うとただ茶髪になっただけ。

分裂後、ノアは一回見に行っただけで見切ったが、全日本は癖になって何回も行ったよ。まじ楽しいんだもん。

俺も生涯一度だけ旗揚げ半年位のノア観た
ノアの試合もだが発狂するノアヲタにうんざりして以後見切った。
宗教団体の信者のようなもんだな。
あいつらは。

>>200
分裂と言うかほとんどの所属選手が離脱したからなぁ
あのまま全日に全選手が残っていたら馬場ルートや信用を利用できたかし、三沢もまだ楽ができたと思うよ
そう言うの捨ててまで新団体を立ち上げなければいけなかったのかね

ノアになってから離れたって人多いんだね。俺の場合は
アメプロやシュート活字に傾倒するようになりプロレスの仕組みを知ってから、
垂直落下･カウント２.９の攻防の四天王プロレスはハードな仕事はしてるが
決してプロレスの本流･王道なスタイルではないと考えるようになり、
少しずつ旧全日･ノアへの興味が薄れていった。アンチになるほど嫌ってるわけではないけど。
今見てて心地好いのは、アメプロ全般→昭和の全日→その他の順

ノア旗揚げから何年かは新日の方もおかしな方向に走ってたんで、プロレス界全体がまさに暗黒期になってたよね。
その中で新日は過去に何度も修羅場潜り抜けて来てるから今でも生き残ってるんだろうな。
ノアと言うか旧全日は変に絶対エース的な物作ったからいざというときに潰しが効かなくてどうしょうもない事態に陥っちゃうんだよな。

>>163
頭から落とす技連発って、それもプロレスだからな。
それで武道館超満員伝説を作ったんだから。
お前の好きなグラウンドプロレスで武道館超満員にできるならお前の意見も認めるけど。
２００％無理だろ。（笑）

真剣に勝つところを見せるプロレスだよ。

真剣勝負っぽく見せないようなプロレスなら西口プロレスでも見れるでしょ。

真剣さをアピールしたいなら、技そのものよりも技と技の間の部分を丁寧にすべきだった
四天王プロレスって攻防があるわけじゃなく、ターン制で技の掛け合いをしてただけに見えた

疑似格闘にすら見えなかったのが四天王プロレス
「大技が見られれば、つなぎの部分はどうでもいい」という浅いファンに支えられてたんだろうね

ＹＦＣｗｗｗ

グラウンドプロレスで武道館どころか年に何回もドーム満員にしてたんだが。

ノワヲタには
｢ノワヲタにしか見えない風景｣
｢ノワヲタには見えない風景｣

があるんですww

で、ノアヲタは近頃なんで会場に足を運ばないんだ？
お前らのお蔭でガラガラだぞ

ゴロ寝休憩ばかりしてパンツの紐緩めるが
四天王ヲタが言う「真剣勝負っぽく見せないようなプロレス」かｗｗ

東京ドームの小橋vs蝶野の試合が印象に残ってる

友達の新日ファンはショックうけてたな
表面上の四天王vs三銃士の優劣のケリがついた試合

「プロレス」とはいえ圧倒的に小橋の方が強く見えたからな

蝶野もよくあんな内容の試合うけたな

蝶野より頭一つ小さい小橋に笑ったｗｗｗ
プロフじゃあんま変わんないのにｗｗｗ

>>208
流石三沢社長を見殺しにしたノワヲタクは言う事が違いますねえwwwww

今や自作自演の勝ちブックおじさんとかノア実働５年おじさんとか笑われてる小橋さんｗ

馳に寝技で翻弄されて恥をかかされた上にケロッとしてた馳の横で、
ゼイゼイ息が上がりながら勝ち名乗りを上げた三沢さん・・・

馳さんに寝技で全く歯が立たずにそのことを週プロ記者に聞かれると
怒って取材拒否した器の小さい勝ちブックおじさんｗ

八百レスがストロングスタイルに歯がたつわけ無いじゃんｗ

>>211
>グラウンドプロレスで武道館どころか年に何回もドーム満員にしてたんだが。

だーかーらｗ
何で新日ヲタはドーム満員を
まるで純潔メンバーでやったような考えになってんだよｗ
グラウンドプロレスでドーム満員？
ドーム興行開催以来ずっと外敵・外国人頼りだろ
しかもＮＷＡ王者が来日不可になったら全日に泣きついたｗ

外敵呼んでも後楽園すらカーテンスカスカ団体ヲタ涙目ｗｗｗ

>>222
＞純潔メンバー

お前みたいなチェリーボーイは新日にはいないから
たしかに純潔ではないよ

>>224
そういう逸らし方しかできないのかｗｗｗ
愚かすぎるｗｗｗ

>９０年代のドーム大会連発は三銃士の集客力によるもの

>グラウンドプロレスで武道館どころか年に何回もドーム満員にしてたんだが。

新日ヲタ、冗談でもこんな恥ずかしい事言うなよｗ
決して「国内外問わず様々な団体の選手を上げる力があった」とかで論点を変えるなよｗ

結局過去の瞬間最大風速的な栄光にしかすがりつく事しか出来ないノワヲタク哀れwwwww

後楽園すらカーテンガラガラ豚ヲタ哀れｗｗｗ

アホの上井が土下座してたのが忘れられないノワヲタ
現在は丸藤が土下座してるんだけどなｗ

四天王ピロレスの末路
豚沢さん：天狗浣腸からの・・・ナムー
川田さん：歌って踊れるラーメン屋さん
ＫＢＯ：ヨレヨレチョップ、フラフララリート、両足ポッキリプレス
置物：乳首弄り＆股間まさぐり＆Ｔバックお尻ペンペン

まだこんな事言ってる奴がいる事の方がビックリだわ。四天王時代で頭止まってんのか。
まぁ、もうこういう奴が希少になってしまったからこその、ノアの現状なんだろうけど。

>>226
ドームの観客数は武道館の何回分だよ。
何よりその時代の客数の違いは全体的なもので、地方の方が凄かった。そこには大物なんて呼んでないぞ。

地方スカスカ四天王ピロレスｗｗｗ

>>232
だから論点をずらすなってｗｗｗ
武道館何回分とか地方の方がすごかったとかどーでもいいんだよ


>９０年代のドーム大会連発は三銃士の集客力によるもの

>グラウンドプロレスで武道館どころか年に何回もドーム満員にしてたんだが。

これ新日ヲタの発言だぞ？
「ドーム＝新日本プロレスの興行」なのは認めるけど
メインソフトはいつも外敵だったろ
新日本所属がメインソフトで客呼べたのってそのうち何回あるよ？
猪木と長州の引退は即思いついたがｗ

粘着ノワヲタはスルーで

ほら、あいつ真性だから

2005年5月の新日ドーム大会(35000人)に出場したレスラー
武藤
三沢
川田
蝶野

同年7月のノアドーム大会(60000人)に出場したレスラー

三沢
川田
小橋
田上


どう考えても四天王のほうが集客力は上です
ありがとうございました

首折り興行で武道館満員（ｷﾘｯ


だっておwwwww

>>236
またアホが沸いてきたｗ
お前ら言い返せなくなると本当に話逸らすよなｗｗｗｗ

>>236
それはもう過去の話なんでどうでもいいですｗ

>９０年代のドーム大会連発は三銃士の集客力によるもの

>グラウンドプロレスで武道館どころか年に何回もドーム満員にしてたんだが。

ノアヲタに妄想・妄想と言ってるるわりには
新日ヲタの妄想も相当重症

しかも>>138みたいな奴が言うには
「願望は自由」らしいｗｗｗｗ
つーかこれ願望じゃねーだろｗｗｗ

たった2回のドーム興行で盟主（）気取りのノワwwwww
何で６万人も入る程人気あったはずのにドーム興行を続けないの？wwwww
単に首折り合戦が飽きられただけ？www

白痴に構うな


中の人はガラスレで発狂してるのと同じ人なんだから

新日ヲタの話の逸らし方の技術は素晴らしいなｗｗｗ
さすが技術重視のヲタｗｗｗ
自身の発言に一切責任も持たないところも新日ヲタらしいｗ

あまりにもかわいそうだから
新日の選手同士のカードでドームを埋めた興行を思い出してやるよｗｗｗ
きっとかなりの回数であるはずだからな

今思いついたのは９７年の1.4かな？
大日本が上がった興行（中牧が有刺鉄線ボード持ってきたやつ）だが
メインの橋本ー長州戦は本当に良かったな

よし、ひとつ見つけたぞｗ

もうひとつ見つけてやったぞｗ
新日ヲタ喜べｗｗｗ

記憶が曖昧だが92年の1.4な。
猪木ー馳、藤波ー長州が行われた興行だ
確かムタとスティングのタッグもあった気がするがな。

いや、新日ヲタのお役に立てて光栄だわ

しかし、三銃士の集客力によるものが見つからないなｗ

97年の橋本ー長州も、Ｇ１初優勝後で引退の噂も漂ってた
長州の方に注目が集まっていたからな

攻めてる時はいいが打たれ弱く
レス頻度が急激に落ちてきた新日ヲタ待ってろｗ
必ずお前らの言う「三銃士の集客力によるグラウンドプロレスの目立つドーム興行」
を思い出してやるｗ

ノワもノワヲタも過去に生きてるんだな・・・可哀想に

>>246
八百レスはオワコンｗ

>>246
お前さっきからちょこまかウゼーよｗ
過去に生きてるにはこのスレにいる奴全員だろｗｗｗ

だいたい過去を気にしないならお前２時間もこんなスレ覗いてんじゃねーよｗｗｗ
お前のせいで三銃士の集客力による興行が思い出せねーだろｗｗｗ

基地外に構うな

一人でオナニーしてればいいのに、なんでそこまでして誰も賛同しない四天王ageを繰り返すんだろ。
旧全日系の宗教っぽさは当時から変わらんなー。

今気付いたが>>232は

>グラウンドプロレスで武道館どころか年に何回もドーム満員にしてたんだが。

の>>211だったのかよｗｗｗ

お前グラウンドプロレスでドーム満員にした興行を挙げろよ
>>232で論点すり替えてんじゃねーよｗｗｗ

せっかく俺が新日ヲタの為に思いだそうと頑張ってるのにな
とりあえず風呂入ってリフレッシュしてくるわ

馬鹿しか見ない四天王プロレス

なんかノワヲタ必至だな。

３倍水増し豚団体ｗｗｗ

武道館での興行はもう一生無理かな
ノアは。
ドームなんて論外だがな

後楽園すらカーテンだからなｗｗｗ

キチガイが粘着してるせいで四天王プロレス（笑）がどんどんウンコ色に染まっていくな

風呂から帰ってきたらゴミレスばかりだな

とりあえず>>211は>>232で論点すり替え逃亡ｗ
このスレのキンブ・オブ・バカに認定だなｗ
もうすぐID変わるから、なにごとも無かったかの様に出てくるわけだｗ

>グラウンドプロレスで武道館どころか年に何回もドーム満員にしてたんだが。
「何回も」と言っておきながらひとつも答えられない。そんなに難しいのかｗ
しまいには全体的にスレ速度が遅くなった。
あるのは低脳な一行レスばかりｗｗｗ
お前ら批判・中傷してる時だけだな、勢いあるのはｗｗｗ

まあバカ代表として>>211は当分晒しておくわ

まあ三銃士より三沢の舎弟川田のほうがプロレス巧いのは事実

>>251
論点すり替えてるのはお前だって気づけよ。
てか新日に詳しすぎだ。んなもん新日ヲタでも急に思い出せんわ。何十回ドームで試合したと思ってんだ。
ノアヲタでもない様に思うが、立ち位置が分からん。

じゃ俺はキチガイ代表としてMVSm3nRC0を晒しておくかな
ありがたく思えよキングオブ汚物

>>260
論点すり替えが俺？

じゃあお前が>>211の代わりに
>グラウンドプロレスで武道館どころか年に何回もドーム満員にしてたんだが。
これに答えろよ。
「新日に詳しい」とは光栄なレスだが、コレに関しては俺も思い出せんわｗ

それが論点のすり替えだろうに。

>>260
あと、俺の立ち位置なんて誰も興味無いだろうが
俺は９０年代、新日も全日もどっちも観てたし、それぞれの違いを楽しんでた派

だから四天王や三銃士スレは好んで覗くが
新日ヲタのあまりにも自己中な発言が気に入らないだけ

ノアヲタに「妄想」とか言ってるわりに自分の妄想は容認する
間違いを間違いと認めない

もうバカばっかｗ

>>263
答えられないならいちいち横槍入れるなよｗｗｗ

俺は>>211に聞いてるわけ
んで>>211が答えられないから代わりに思いだして（あったらの話だがｗ）やってるだけ

なんかノワヲタ必死だな。

消滅寸前豚団体ヲタ悔しそうｗｗｗ

あーID変わっちまった

おーい>>211のID:e7EXAgR9O
ID変わったから安心してまた妄想発言していいぞｗｗｗ

妄想って言われて悔しかった基地外が、会話の流れを無視して必死に抵抗してるだけ。相手するだけ無駄。

現実のガラガラスカスカをよほど認めたくないんだろうねww


チケット買って両国行ってやればいいのに

空前絶後のガラスカ確定だぞww

武道館もＹＦＣ５０００枚くらいばら撒いてたしなｗｗｗ
ドームでどんだけばら撒いたのやらｗｗｗ

なんか外的を迎え撃つことが自前の集客力がないみたいなこと言ってる人がいるけど、
そんなこといったらそれこそ日プロも全日も新日もすべて集客力がないことになるぞ。
特に外人天国と言われ、NWAの権威を重視した馬場なんかそうなってしまう。

外からの敵がいかにすごいやつかで、それを団体のエースがどうやって迎え撃つかで興味を引っ張って
会場を満員にするのはプロレスの基本だろ。興行に外の血を入れようと、大事なのは団体のエースが
いかに魅力あるかだと思うが。

94年の話だが
IWGP戦（東京の橋本ー蝶野、福岡の橋本ー藤波）がドームでセミ扱いで
猪木の試合がメインになった時、橋本が不満をぶつけていたが、
いざ95年の1.4で猪木を押さえてメイン（健介戦）張っても
何の印象に残っていない。残ってるのは最後猪木が直接ベルトを
橋本の腰に巻いたシーンという皮肉ｗｗｗ
三銃士・・・馳健含んでも彼らの集客力でのドーム興行なんて記憶にないぞｗ

せいぜいその流れでの福岡での橋本ー武藤戦か？
北尾やフレアー、テリー等ゲスト参戦はあったが、あれならまあ認めるわｗ
武藤のタイトル奪取が初めから分かる流れだったがな

このスレはそもそも何のスレなんだ。
頼むから四天王をこれ以上馬鹿にしないで、僕の思い出を汚さないでって事なのか？

>>220
真実を書かれたからこそマジで怒ったんだろうね。
あれが実は小橋は馳の技を受けてやっていた試合だったら
（秋山はそう言って小橋の事をかばっていたが）
小橋ももっと余裕を持ってその記者に接しただろう。

>>272
その件は俺は承知の上だよ

９８年の全日ドームだって
全日ヲタの長年のドーム開催希望に馬場が英断下し
「もう二度と無いかも」っていったプレミア感があったからな
９９年だって開催決定時は馬場存命中だったが
結果、馬場引退記念興行の冠ついて客数が前年より上回ったからな

０４、０５年のノアは他団体ゲストが大きかった
まあこの時は新日迷走中ってのも大きかった


この件をわかってないのは
>>211や
>９０年代のドーム大会連発は三銃士の集客力によるもの
と平気で言ってしまうばかな新日ヲタｗ

なんかノワヲタ必死だな！
しかもムダに長文で読む気がしない。

ノア実働５年おじさんは勝ちブックがないと何も残らないなｗｗｗ
もう復帰復帰詐欺でも客来ないしｗｗｗ

>>277
反論できないなら無駄に書き込むなよｗｗｗ
お前ら打たれ弱過ぎだｗｗｗ

つまり四天王も三銃士もまったく集客力がなかったってことだね

終了〜〜〜

他に友達がいないからここで書き込むんだよ

じいさんバアサンが近所の店で意味なく長話して店員を困らせてるのと同じだ


かわいそうに

しかし今にも潰れそうなのは豚団体だけであったｗｗｗ

うわ・・・俺も相当IDチェックしてねーなｗ


>>260、>>263も>>211かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID変わる直前にまた意味不明な事言って逃亡かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何が論点のすり替えだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>グラウンドプロレスで武道館どころか年に何回もドーム満員にしてたんだが。
こ　れ　は　お　前　の　発　言　だ　ろ

>>276
たった２回のドーム後は一切無いのに何言ってんだか

全日って全女より世間にブーム起こせなかったなｗｗｗ

>>284
そうだね。全日、ノア共に各２回しか単独興行うってないね
しかもゲスト参戦等が大きかったね

で、何？？？
その後の事なんて俺触れてないんですけどｗｗｗｗｗ

211 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 19:52:02.90 ID:e7EXAgR9O
グラウンドプロレスで武道館どころか年に何回もドーム満員にしてたんだが。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　↓
260 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 23:51:29.45 ID:e7EXAgR9O
>>251
論点すり替えてるのはお前だって気づけよ。
てか新日に詳しすぎだ。んなもん新日ヲタでも急に思い出せんわ。何十回ドームで試合したと思ってんだ。
ノアヲタでもない様に思うが、立ち位置が分からん。

「何回も」と言っておきながら「急に思い出せんわ。何十回ドームで試合したと思ってんだ」
と平然と言い切るその勇気ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ノア、だいすき ナビグ９
593 ：お前名無しだろ[]：2012/06/22(金) 19:40:08.64 ID:JFpRWoWZ0
>>589

何いってんだよ。毎月一回は四天王の流れをくむノアを生観してるよ。

四天王の頃のように毎回武道館てわけにはいかないが、年間１５試合は見に行ってる。
全く衰え知らずだよプロレス熱は。

ノアのプロレスも、四天王に負けないぐらい激しく熱い試合をしている。
新日本はテレビで見ただけでも、試合中にニヤついたりファンにアピールばっかりしていて、
真剣度が感じられないよ。演技力は買うが。

四天王を馬鹿にしてる連中がいるけど
1 ：お前名無しだろ[]：2012/06/22(金) 19:43:02.59 ID:JFpRWoWZ0
四天王よりすごいプロレスをやってる団体なんてどこにあるんだ？

集客力だって、ドームに６万近く入ったし、年６回の武道館で毎回超満員だったんだよ。

いまそれくらいのことをできる団体なんてあるの？

無いんだったら偉そうに四天王をばかにするのはやめなさいね。

両国が前代未聞のガラガラになるから
また発狂しにおいで

もしかしたら解散発表もあるかもよ

211 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 19:52:02.90 ID:e7EXAgR9O
グラウンドプロレスで武道館どころか年に何回もドーム満員にしてたんだが。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　グラウンドプロレスでドーム満員になった興行を教えろ
　　　　　　　　　　　　　　↓
260 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 23:51:29.45 ID:e7EXAgR9O
>>251
論点すり替えてるのはお前だって気づけよ。
てか新日に詳しすぎだ。んなもん新日ヲタでも急に思い出せんわ。何十回ドームで試合したと思ってんだ。
ノアヲタでもない様に思うが、立ち位置が分からん。

「何回も」と言っておきながら「急に思い出せんわ。何十回ドームで試合したと思ってんだ」
と平然と言い切るその勇気ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだキチガイカタスが自分のスレ蹂躙されてファビョおこしてるだけか

つまんねｗ

結局最後は発狂しちゃうのが豚ヲタの習性ｗｗｗ

結局スレ立てた奴が、一人で頑張って長文書いてるだけのスレか
四天王の凄い所とかの話すんじゃなくて、ただのオナニースレ

ノワオタってこんなにいたいんだな・・・

晩年の三沢はあの体型でエルボースイシーダを決めるのが凄い

いや、しかし新日ヲタかアンチノアヲタか知らんが
全く話にならないのは凄いなｗｗｗ
また最初から議論にもならん視野が狭い奴は一行レスばかり
そのほとんどがスルーできるものだ

ID:Ymu7A6H50とか無視されるつまらんレス書く暇あったら
少しは>>211をフォローしてやれよｗｗｗ

【88年】長州・藤波と闘魂三銃士【00年】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1340091911/

こっちも盛り上げてくれよ、珍日本プロレスヲタどもｗ
四天王より人気がなさすぎてスレがのびねえんだよｗ

武藤の悪口でしか伸びてねえから、俺は棚橋ディスって伸ばしていこうと思うんでヨロシク！！

今日というか昨日かな
テレビで三沢に似てる人発見した
関西の毎日放送のちちんぷいぷいの金曜日に出てる弁護士の先生だけど

人気がないのは後楽園カーテンスカスカ豚団体ｗｗｗ
地方じゃズッシャー３６人ってどこのどインディだよｗｗｗ

あー、色々くだらん流れでつまらんわ

俺はただ>>211の
>グラウンドプロレスで武道館どころか年に何回もドーム満員にしてたんだが。

と
>９０年代のドーム大会連発は三銃士の集客力によるもの
の答えを聞きたいだけなんだけどなあｗ

でも結局四天王プヨレスは一過性のムーブメントしか起こせなかった欠陥商品だったのは
その後の衰退っぷりを見れば歴然だわな

あと>>211はこたえてやんなよ
キチガイが寂しがってんぞ

馬場に金貰った乞食ターザンが一生懸命煽ってくれたおかげで
大量の馬鹿が騙されたからなｗｗｗ

>211に質問してるだけなのに
ノアヲタとかスレ主とか言われて大変だわｗマジ助けてくれｗ


おーい>>211！！！！！！！！！！！！！！！！！！

もうID変わったんだから、安心して他人のふりして

「○×年△月のドーム興行はグラウンドプロレスだったな」

って語っていいんだぞおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！

>>303
キチガイかはともかくとして、>>211への呼びかけサンキューなｗ

211 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 19:52:02.90 ID:e7EXAgR9O
グラウンドプロレスで武道館どころか年に何回もドーム満員にしてたんだが。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　グラウンドプロレスでドーム満員になった興行を教えろ
　　　　　　　　　　　　　　↓
260 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 23:51:29.45 ID:e7EXAgR9O
>>251
論点すり替えてるのはお前だって気づけよ。
てか新日に詳しすぎだ。んなもん新日ヲタでも急に思い出せんわ。何十回ドームで試合したと思ってんだ。
ノアヲタでもない様に思うが、立ち位置が分からん。



何回もあるうちのひとつでいいんだ！
>>211！これくらい教えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

四天王プヨレスのダブルダウンもといゴロゴロ休憩もある意味グラウンドプヨレスだったね
あんなの見てキッショい童貞声でゴバジーとかみｔｙ

>>211
答えてやれよ。ケチｗ

なんか途中で送信しちまったけどニュアンスは伝わるよな

>>309
ケチは言い過ぎだｗ
今きっと書き込もうとしてる最中だ
俺は>>211を信じる
きっとグラウンドプロレスで満員になったドーム興行は存在する！！！

とりあえずアニマスレでも行ってるわｗ

四天王プロレスをプロレスを見たら普通の人なら新日なんて恥ずかしくて見られない。

日本語おかしい豚ヲタｗｗｗ

四天王って誰だったっけ
三沢川田小橋秋山？
田上もいたっけ？

面白かったよ。タイガードライバー９１とか戦律走った。

でも今はDDTでいいかなって感じ。
飯伏は飛びすぎて膝が壊れそうだけど。
いまはそっちより学生プロレスみたいなパンツドライバーの方が好きかな。
なんでだろう。小川橋本当たりから熱が冷めたこの感じ。

四天王はパフォーマンス皆無で試合で満足させていた
三銃士は毎回省エネファイトしていてパフォーマンスで満足させてた

こういう感じかな
どっちもおもしろかった

211 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 19:52:02.90 ID:e7EXAgR9O
グラウンドプロレスで武道館どころか年に何回もドーム満員にしてたんだが。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　グラウンドプロレスでドーム満員になった興行を教えろ
　　　　　　　　　　　　　　↓
260 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 23:51:29.45 ID:e7EXAgR9O
>>251
論点すり替えてるのはお前だって気づけよ。
てか新日に詳しすぎだ。んなもん新日ヲタでも急に思い出せんわ。何十回ドームで試合したと思ってんだ。
ノアヲタでもない様に思うが、立ち位置が分からん。

覗きに来たが、>>211さんはもういらっしゃらないようですね。
今から朝生スレ行くんで今夜はもう我慢するわｗ
土日もし時間ありましたら答えを教えてくださいね、>>211さんｗｗｗ

>>315
どっちもプロレス独特の下品さがあったんだよな
今はそれがないからつまらん

四天王が試合で満足、ていうのも変だよな。プロレスの本流からは外れた変則デスマッチ路線なんだし、いま見たら休憩も多くてダラダラしてるというかリズム感が無い。
今からすると、当時物珍しさで流行っただけって感じがするな。

グラウンドプロレスでドームの満員にしたのはＵＷＦだけだろ

なんだかんだ言ってもやっぱり最終的には結局三沢が一番上

ゲスさでは三沢が上だな、うん

何か一人が多重人格化してるような気がするなww

ノワヲタの得意技だし、中の人も同じだ何だろうがww

四天王ヲタ的に秋山は四天王より下なのか。
むしろ川田の次にマシだと思うんだが。
あとの三人は安易な四天王スタイルでしか見せられない井の中の蛙、三流選手だし。

四天王は川田が別格で
三沢＞＞田上≧小橋
が妥当か
自演勝ちブックじゃ無かったら、三沢≧小橋だけど

あと秋山はトータルで三沢位か
格は小橋より若干下扱いだけど、他は三沢を凌いでると思うし

ついでに四天王プロレスを馬鹿にはしてないよ
ただ多重人格のノワヲタを馬鹿にしているだけかと

四天王プロレスはガチだったと思っている

ノアだけはガチｗｗｗ
いまだにこんな化石がいるんだなｗｗｗ

四天王プロレスとノアは違うから

>>327
じゃあ、どこがどう違うのか説明してみな。

ノワとノワヲタがもうすぐ化石に…

反抗期の中学生が親離れしようと必死にもがいてたのが四天王プロレス

反抗期の中学生が家出して有頂天になるも
一部支持者以外の世間から見放されてることを理解できず
社会に適応できないまま落ちぶれていくのがノア

>>330
その一部支持者も世の中からはじきだされたような連中ばかりだからな。

グラウンドが強いと言われる武藤相手に秋山は劣勢だったが川田は互角に戦える
高山とかオブライトとかとの対戦を経てグラウンドの練習を全日の中では誰よりもしていたのかも？

予定調和的な三沢と小橋の試合よりも、川田絡みの試合の方が面白いのが多いな。
小橋は三沢よりもノアでの高山との試合が良かった。

>>330
言い得て妙だな。
応援してた客も反抗期を卒業しちゃって受け身ガチじゃない普通のプロレスを見たがってるようだしね。

正直な話、四天王プロレスが好きだった人間が

今の、森嶋たちの試合に満足できるわけがない。

垂直落下もない、スタミナもない、技の精度もない、
ダイビングエルボーが足から落ちてくるような試合の、
どこが四天王の継承なの？

俺は四天王同士の試合よりも、vsハンセンとかvsベイダーとかの方が好きだったかな。
vsベイダーに関しては小橋は、猪木･藤波と同じくらい良い試合したんじゃない？
新日原理主義者からは「（例え１試合限定だとしても）猪木に並べるなんておこがましい！」
と言われそうだけど

試合中にゴロ寝休憩してパンツの紐緩めながら
「えーと・・・次なんだっけ？俺がエルボー出すんだっけ？小橋の攻撃だっけ？」
と思い出しながらやるのが四天王プロレス

チャンピオンカーニバルの決勝戦で
三沢対田上だったんだけど
バックを取った三沢が田上のおっぱいを鷲掴みしたの笑った。
なんか間が狂ったんだろうけど
露骨におっぱい揉んだ状態で「あっ」って感じで時間がストップしていた。

>>85
×　全日ヲタ
○　平成新日ヲタ
昭和の全日ヲタは「全日やアメプロは八百長、新日は真剣勝負のストロングスタイル」
とか言ってる新日ヲタを「同じプロレスなのにﾜﾛｽ」とあざ笑ってたんだよ

一番断絶を感じるのは、この板で昭和の全日のまったりさやうさんくささを
懐かしく語ってると「珍日ヲタか」「アゴヲタ乙」などと見当違いもいいとこな
レスを低能な平成全日ヲタにつけられることw

四天王プロレスはガチ
とか
ノワだけはガチ
なんて言ってるスレな訳だが

ノアだけはガチ　新日はヤヲ

ヲタ的には四天王がガチだっていう言い方で誉めてるが、誉めるならむしろ逆なんじゃないか？
ガチじゃないのにあれだけ身体張って試合してくれてたってならわかる。
四天王スタイルの断崖式やら垂直落下やらで盛り上げるのは素人でも出来る。ただ、やるかどうかだ。毎回ジャングルジムから落ちて身体張ってた様なもんだからな。
ただそれが本流だ、王道だって言うなら全否定させて貰う。

四天王プロレスはガチだよ

さらに本流だし、改めて言うまでなくプロレスの王道だよ

四天王プロレスがヤヲとか意味が分からん。ヤヲであんなに激しい攻防が出来る訳がない。

四天王プロレスに『攻防』はなかった
攻めのターン、受けのターンがあっただけ
交代制で技を掛け合い、疲れたら休憩、の繰り返し

ヤオガチ以前の問題で、戦ってるように見えなかった

>>343
ガチなら寝転がってる暇あったら関節技狙うと思うけど・・・

ガチなら泉田より弱い勝ちブックおじさんｗｗｗ

攻めないで持ち上げさせられてた
防がないで落とされてた

「たちつてと」が言えない小橋

たちつてとは流暢に言えるが、血沸く戦いはできない凡レスラー共…

高橋本により裸にされた某信者が喚いてますなあｗ

ヨレヨレチョッペとフラフララリートの障害者ピロレス（笑）

誰でもできる垂直落下プロレス

>>343
完全に池沼だな！逝ってよし。

>>353
誰でもってアンドレがやったら死ぬだろｗ

>>339
平成じゃないぞ、鶴田スレ見れば分かるが日本プロレスをリアルタイムで見てた奴の口調と全く同じ。
結構というか相当年寄りの全日オタがPCと携帯で自作自演だよ。
一年以上携帯から改行も出来ずに猪木ガーの繰り返しの50親父がリアルでいるよ。

>>334
モリシは真壁と同じマイクレスラーだからね

↑そしてお前はキチガイ

四天王プロレスがいまあのメンツであったら一段ムーヴだっただろうに

四天王プロレスが受け入れられない世の中は腐っている

>>351
ノワって宝島本にケツの穴まで覗かれてますねwwww
まだまだネタあるらしいから楽しみにしてろよwww

>>356
猪木だけはガチなんてだれも思ってないし(３試合は結果的にガチになってしまった)ロビンソン戦やゴッチ戦最高って思ってる人間が態々鶴田スレやノアブタなどの全日系のスレに行くとも思えない

正直比べるまでもないし興味もない

全日系ファンが猪木コンプレックスが余りにも強すぎて猪木disるスレやコピペ爆弾連投するキチガイが多いのとは対照的

今の新日スレでも全日系ファンが沸いてきたら華麗にスルーして格の違い見せ付けていてワラタｗｗｗ


だって
ここでは全然　華麗にスルー　しないね

211 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 19:52:02.90 ID:e7EXAgR9O
グラウンドプロレスで武道館どころか年に何回もドーム満員にしてたんだが。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　グラウンドプロレスでドーム満員になった興行を教えろ
　　　　　　　　　　　　　　↓
260 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 23:51:29.45 ID:e7EXAgR9O
>>251
論点すり替えてるのはお前だって気づけよ。
てか新日に詳しすぎだ。んなもん新日ヲタでも急に思い出せんわ。何十回ドームで試合したと思ってんだ。
ノアヲタでもない様に思うが、立ち位置が分からん。

>>211こねえええええええええええええええええええええええ

きっと華麗にスルーしてんじゃんww

211 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 19:52:02.90 ID:e7EXAgR9O
グラウンドプロレスで武道館どころか年に何回もドーム満員にしてたんだが。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　グラウンドプロレスでドーム満員になった興行を教えろ
　　　　　　　　　　　　　　↓
260 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 23:51:29.45 ID:e7EXAgR9O
>>251
論点すり替えてるのはお前だって気づけよ。
てか新日に詳しすぎだ。んなもん新日ヲタでも急に思い出せんわ。何十回ドームで試合したと思ってんだ。
ノアヲタでもない様に思うが、立ち位置が分からん。

211 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 19:52:02.90 ID:e7EXAgR9O
グラウンドプロレスで武道館どころか年に何回もドーム満員にしてたんだが。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　グラウンドプロレスでドーム満員になった興行を教えろ
　　　　　　　　　　　　　　↓
260 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 23:51:29.45 ID:e7EXAgR9O
>>251
論点すり替えてるのはお前だって気づけよ。
てか新日に詳しすぎだ。んなもん新日ヲタでも急に思い出せんわ。何十回ドームで試合したと思ってんだ。
ノアヲタでもない様に思うが、立ち位置が分からん。

211 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 19:52:02.90 ID:e7EXAgR9O
グラウンドプロレスで武道館どころか年に何回もドーム満員にしてたんだが。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　グラウンドプロレスでドーム満員になった興行を教えろ
　　　　　　　　　　　　　　↓
260 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 23:51:29.45 ID:e7EXAgR9O
>>251
論点すり替えてるのはお前だって気づけよ。
てか新日に詳しすぎだ。んなもん新日ヲタでも急に思い出せんわ。何十回ドームで試合したと思ってんだ。
ノアヲタでもない様に思うが、立ち位置が分からん。

211 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 19:52:02.90 ID:e7EXAgR9O
グラウンドプロレスで武道館どころか年に何回もドーム満員にしてたんだが。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　グラウンドプロレスでドーム満員になった興行を教えろ
　　　　　　　　　　　　　　↓
260 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 23:51:29.45 ID:e7EXAgR9O
>>251
論点すり替えてるのはお前だって気づけよ。
てか新日に詳しすぎだ。んなもん新日ヲタでも急に思い出せんわ。何十回ドームで試合したと思ってんだ。
ノアヲタでもない様に思うが、立ち位置が分からん。

また、論破された新日ヲタが荒らしているのか？

発狂豚ヲタ涙目コピペｗｗｗ
ところでノア実働５年おじさんはいつまでサボってるんだ？

発狂するとノア豚ヲタクはいつも無意味なコピペ続けるな
mixiでもそうだし

ようするに四天王プロレスはプロレスごっこだったわけだ
技に精度がない、運動神経が悪い、疲れたら休憩する
プロの技術じゃないね
プロレスの真似をしてたみたいだけど、わかる人間には偽物だってバレてる
フェイスロックで「落とせ」コールしてた人たちには通用してたみたいだけど

211 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 19:52:02.90 ID:e7EXAgR9O
グラウンドプロレスで武道館どころか年に何回もドーム満員にしてたんだが。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　グラウンドプロレスでドーム満員になった興行を教えろ
　　　　　　　　　　　　　　↓
260 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 23:51:29.45 ID:e7EXAgR9O
>>251
論点すり替えてるのはお前だって気づけよ。
てか新日に詳しすぎだ。んなもん新日ヲタでも急に思い出せんわ。何十回ドームで試合したと思ってんだ。
ノアヲタでもない様に思うが、立ち位置が分からん。

211 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 19:52:02.90 ID:e7EXAgR9O
グラウンドプロレスで武道館どころか年に何回もドーム満員にしてたんだが。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　グラウンドプロレスでドーム満員になった興行を教えろ
　　　　　　　　　　　　　　↓
260 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 23:51:29.45 ID:e7EXAgR9O
>>251
論点すり替えてるのはお前だって気づけよ。
てか新日に詳しすぎだ。んなもん新日ヲタでも急に思い出せんわ。何十回ドームで試合したと思ってんだ。
ノアヲタでもない様に思うが、立ち位置が分からん。

211 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 19:52:02.90 ID:e7EXAgR9O
グラウンドプロレスで武道館どころか年に何回もドーム満員にしてたんだが。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　グラウンドプロレスでドーム満員になった興行を教えろ
　　　　　　　　　　　　　　↓
260 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 23:51:29.45 ID:e7EXAgR9O
>>251
論点すり替えてるのはお前だって気づけよ。
てか新日に詳しすぎだ。んなもん新日ヲタでも急に思い出せんわ。何十回ドームで試合したと思ってんだ。
ノアヲタでもない様に思うが、立ち位置が分からん。

おーーーーーーーーーーーーーーい>>211

グラウンドプロレスでドーム満員になった興行を教えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自前の選手でメイン張った97年11月の福岡、長州ー健介戦でもいいぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

９３年５月　猪木・藤波ｖｓ長州・天龍
９４年１月　猪木ｖｓ天龍
９４年５月　猪木ｖｓムタ
９５年１月　橋本ｖｓ健介
９５年５月　橋本ｖｓ武藤
９５年10月　武藤ｖｓ高田
９６年１月　高田ｖｓ武藤
９６年４月　高田ｖｓ橋本
９７年１月　橋本ｖｓ長州
９７年４月　橋本ｖｓ小川
９７年５月　橋本ｖｓ小川
９７年８月　橋本ｖｓ健介
９７年11月　長州ｖｓ健介
９８年１月　長州５人掛け
９８年４月　猪木ｖｓフライ
９８年８月　藤波ｖｓ蝶野

おっと９３年１月の長州ー天龍が抜けてたｗｗｗ

おーーーーーーーーーーーーい>>211！！！！！！！！
俺が丁寧に９３〜９８年のドームの各メインカードを挙げてやったぞ！！！！
この中からなら間違いなくグラウンドプロレスでドーム満員にした興行が
いくつも存在してるはずだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくつってどれくらいだろうな？？？？？？？楽しみだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>378
ここは四天王をバカにするスレなんだから他所でやれよ

９９年１月　ノートンｖｓ武藤
９９年４月　武藤ｖｓフライ
９９年８月（神宮）橋本ｖｓ蝶野
９９年１０月　小川ｖｓ橋本
００年１月　天龍ｖｓ健介
００年４月　橋本ｖｓ小川
００年５月　パワーｖｓムタ
００年10月　健介ｖｓ川田

優しい俺が９９、００年も挙げてやるぞｗｗｗｗ

俺はここにいる一行レスしか出来ない無責任バカとはちがうからなｗｗｗ
答えを教えてもらう立場だから協力は惜しまないぞｗｗｗｗｗ

おっと、ひとつ訂正だ

９８年１月のメインは長州ではなく、その愛弟子健介の
健介ｖｓ武藤だったな

スマン>>211！！！
長州の引退が印象強くて、健介ｖｓ武藤のグラウンドプロレスを忘れていたｗｗｗｗ

・・・三銃士がメインに出てたら十分じゃねーの？

ID:2fDzw5MF0が気持ち悪過ぎるんだが
ノワヲタってこんなキチガイしか居ないの？

ノワだけはガ(イキ)チ

今日も後楽園ガラガラで発狂する涙目豚ヲタｗｗｗ

しかし改めてみると、一連の大仁田、小川・村上絡みのタッグマッチ
長州の引退試合などはメインじゃないんだよなあ

さすが話題性よりグラウンドプロレスでドーム満員できる新日本プロレス！！！！

自分でたてたスレ自分で荒らしてりゃ世話ないわなｗ

おーーーーーーーーーーーーーーーーい>>211

また俺の事をノアヲタ、スレ主って思ってるやつが沸いてきたぞｗｗｗ
お前から説明してやってくれよｗｗｗｗｗ
お前俺の事「新日本詳しすぎ」「ノワヲタではない」って>>260で言ってくれた
このスレで唯一の俺の理解者だからなｗｗｗｗｗ

俺もお前の名誉の為にグラウンドプロレスでドーム満員にした興行探し出すからなｗｗｗ

四天王が本当に世間に通じる人気者だったら、なぜ馬場がさっさと引退しなかったのかと
馬場が死ぬ間際まで、馬場が出るなら見に行こうと言う地方のあまりプロレスを知らない人が多かったからね
四天王がそういう層にまでアピールできる何かがあれば、馬場はハワイで余生を過ごせたのにな

寝ていてタイツ弄る暇あったら関節技狙えよカスが

>>390
あれがプロレスの「間」ってもんじゃね
よく知らんけど

間延び

>>390
そういう手抜きをしてるから馬場は三沢や小橋のギャラを低くしてた訳だｗ
大体武道館満員って言っても当時からＹＦＣ＆水増し発表だろうしなｗ

>>1コロッケ、清水アキラ、栗田貫一、ビジーフォーは素晴らしい人。

こいつら四天王って呼ばれ始めたあたりから生気がなくなりだした
その中でもひと際生気がなかったのが三沢
ゾンビってニックネームもそこから付いたんだと思う

川田のダッシュハイ両者ノックダウンは馬鹿にしてたな。

小橋が入ってる時点で馬鹿にされても笑われても仕方ない

何より馬場が解説でその間が無駄だと言っていた。そして三沢の出した断崖タイガーもそのものズバリ二人とも寝てるから無駄だと言っていた。
だがその後すぐに馬場は死去。
四天王の軸も三沢対川田から、三沢対小橋に以降して技だけプロレスに歯止めがきかなくなった。

四天王の頃で武道館が掛け値なしに超満員になった
のは年１、２回くらいだろ。
まあそれ以外も両国なら超満員だったろうけど。

だからタイツの紐を直すのは、
紐を直せる余裕が自分にはまだあるとアピールして
相手の動揺を誘う作戦なんだって。

三沢本に書いてあったよ！

さすがゲス晴呼ばれるだけはあるな

三沢だけを馬鹿にしたらダメだよ
四天王スレなんだから

「かきくけこ」が言えない小橋・・・と菊地とたこ八郎。

無駄飯食いのノア実働５年おじさん

新日も四天王制にしてれば健介も入っていたのに三銃士で健介は除外
出世が遅れたんだよな

三銃士と健介では格が違いすぎる　それに健介はジャパンプロレス出身
だから本来新日では外様

>>405
なんだその完全に間違った認識は。

全日も三銃士制にしてれば田上は除外されたよな

>>408
当時だったら、小橋が外れた

小橋は四天王では一段下だったよな。

でもノアになってから変な上下関係をぶっ壊したから小橋も秋山もベルト巻けたんだと思う。

しかしすぐに勝ちブックおじさんに変貌したのであった

本来の四天王は高木、田上、三沢、川田だもんな。
小橋は秋山、大森と高山でよろしくやればよかったのにな。

>>405
プロレスの仕組みを理解している方ならわかると思うが
三沢と三銃士の格の差より三銃士と佐々木の格の差の方が少ない
団体の売り出し方針の違いでしょ

>>412
高木は田上よりセンスはあったが器用貧乏だったから。
あのまま残ってたらファミ軍VS商会に組み込まれてただろうな。

>>413
プロレスの仕組みを理解してる人が多いから、明らかに実力不足だった健介の、長州による無理やりの格上げに反発されて、当時アンチが増えたんでしょ。
そもそも、ちゃんと５人ひとまとめで売り出した事もある。定着しなかったけど。

四天王が好きすぎて四天王になりたくなってきた

211 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 19:52:02.90 ID:e7EXAgR9O
グラウンドプロレスで武道館どころか年に何回もドーム満員にしてたんだが。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　グラウンドプロレスでドーム満員になった興行を教えろ
　　　　　　　　　　　　　　↓
260 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 23:51:29.45 ID:e7EXAgR9O
>>251
論点すり替えてるのはお前だって気づけよ。
てか新日に詳しすぎだ。んなもん新日ヲタでも急に思い出せんわ。何十回ドームで試合したと思ってんだ。
ノアヲタでもない様に思うが、立ち位置が分からん。

おーい>>211！！！！！！！
明日から仕事だろ！！！！
夜で構わないからグラウンドプロレスでドーム満員にした興行教えてくれよｗｗｗ

明日のお昼は
カレーにする〜

俺は三沢さん尊敬してるんで朝まで飲んだ後はハニートースト食って寝ます
小橋さんも尊敬しているんで
筋トレの後はプロテイン８ガロンがぶ飲みして腎臓を健康にします

そう言えば田上のキャッチフレーズって未完のプリンスだったんだな。ってかプリンスってｗ

むしろ「蜜柑のプリズン」って感じだなｗ

玉麒麟、一時は美男の関取として脚光を浴びていたんだぞ！
おまえらナメんなよ！

てか噴火だ何だとか関係なく、小橋より田上の方がプロレス出来るだろ。

小橋が三沢のライバル化してからおかしくなったな。まあ明らかに川田に対する嫌がらせにも取って見えるが。
初のドームで川田が三沢から奪取したベルトを初防衛戦で小橋に明け渡すとか酷すぎるわ。

>>424追記
三沢小橋の最強タッグ連覇はさすがに萎えた。

腹回りがでかくなりはじめてからおかしくなった

>>423
体を作ってた分、静止してる時は小橋の方がほんの少し見られる感じだっただけで、
どっちももの凄く酷いだろｗｗ

94年にターザンが番組で軍団抗争について語ってる所で
「今は新日の世代闘争と全日の超世代軍と聖鬼軍が面白い」と言ってたが、
前者は分かるが、後者は単なる体育祭のクラス対抗程度で抗争って程でも無いじゃんｗ

プロレスが衰退したのは間違いなく全日ファンのせいだよな

ここ最近暴れてたやつが消えたけど
他の場所で忙しいのかな？ｗｗｗ

211 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 19:52:02.90 ID:e7EXAgR9O
グラウンドプロレスで武道館どころか年に何回もドーム満員にしてたんだが。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　グラウンドプロレスでドーム満員になった興行を教えろ
　　　　　　　　　　　　　　↓
260 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 23:51:29.45 ID:e7EXAgR9O
>>251
論点すり替えてるのはお前だって気づけよ。
てか新日に詳しすぎだ。んなもん新日ヲタでも急に思い出せんわ。何十回ドームで試合したと思ってんだ。
ノアヲタでもない様に思うが、立ち位置が分からん。

211 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 19:52:02.90 ID:e7EXAgR9O
グラウンドプロレスで武道館どころか年に何回もドーム満員にしてたんだが。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　グラウンドプロレスでドーム満員になった興行を教えろ
　　　　　　　　　　　　　　↓
260 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 23:51:29.45 ID:e7EXAgR9O
>>251
論点すり替えてるのはお前だって気づけよ。
てか新日に詳しすぎだ。んなもん新日ヲタでも急に思い出せんわ。何十回ドームで試合したと思ってんだ。
ノアヲタでもない様に思うが、立ち位置が分からん。

211 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 19:52:02.90 ID:e7EXAgR9O
グラウンドプロレスで武道館どころか年に何回もドーム満員にしてたんだが。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　グラウンドプロレスでドーム満員になった興行を教えろ
　　　　　　　　　　　　　　↓
260 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 23:51:29.45 ID:e7EXAgR9O
>>251
論点すり替えてるのはお前だって気づけよ。
てか新日に詳しすぎだ。んなもん新日ヲタでも急に思い出せんわ。何十回ドームで試合したと思ってんだ。
ノアヲタでもない様に思うが、立ち位置が分からん。

急に必死になっててワロタ。子供かw

211 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 19:52:02.90 ID:e7EXAgR9O
グラウンドプロレスで武道館どころか年に何回もドーム満員にしてたんだが。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　グラウンドプロレスでドーム満員になった興行を教えろ
　　　　　　　　　　　　　　↓
260 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 23:51:29.45 ID:e7EXAgR9O
>>251
論点すり替えてるのはお前だって気づけよ。
てか新日に詳しすぎだ。んなもん新日ヲタでも急に思い出せんわ。何十回ドームで試合したと思ってんだ。
ノアヲタでもない様に思うが、立ち位置が分からん。

211 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 19:52:02.90 ID:e7EXAgR9O
グラウンドプロレスで武道館どころか年に何回もドーム満員にしてたんだが。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　グラウンドプロレスでドーム満員になった興行を教えろ
　　　　　　　　　　　　　　↓
260 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 23:51:29.45 ID:e7EXAgR9O
>>251
論点すり替えてるのはお前だって気づけよ。
てか新日に詳しすぎだ。んなもん新日ヲタでも急に思い出せんわ。何十回ドームで試合したと思ってんだ。
ノアヲタでもない様に思うが、立ち位置が分からん。

211 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 19:52:02.90 ID:e7EXAgR9O
グラウンドプロレスで武道館どころか年に何回もドーム満員にしてたんだが。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　グラウンドプロレスでドーム満員になった興行を教えろ
　　　　　　　　　　　　　　↓
260 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 23:51:29.45 ID:e7EXAgR9O
>>251
論点すり替えてるのはお前だって気づけよ。
てか新日に詳しすぎだ。んなもん新日ヲタでも急に思い出せんわ。何十回ドームで試合したと思ってんだ。
ノアヲタでもない様に思うが、立ち位置が分からん。

211 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 19:52:02.90 ID:e7EXAgR9O
グラウンドプロレスで武道館どころか年に何回もドーム満員にしてたんだが。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　グラウンドプロレスでドーム満員になった興行を教えろ
　　　　　　　　　　　　　　↓
260 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 23:51:29.45 ID:e7EXAgR9O
>>251
論点すり替えてるのはお前だって気づけよ。
てか新日に詳しすぎだ。んなもん新日ヲタでも急に思い出せんわ。何十回ドームで試合したと思ってんだ。
ノアヲタでもない様に思うが、立ち位置が分からん。

211 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 19:52:02.90 ID:e7EXAgR9O
グラウンドプロレスで武道館どころか年に何回もドーム満員にしてたんだが。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　グラウンドプロレスでドーム満員になった興行を教えろ
　　　　　　　　　　　　　　↓
260 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 23:51:29.45 ID:e7EXAgR9O
>>251
論点すり替えてるのはお前だって気づけよ。
てか新日に詳しすぎだ。んなもん新日ヲタでも急に思い出せんわ。何十回ドームで試合したと思ってんだ。
ノアヲタでもない様に思うが、立ち位置が分からん。

211 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 19:52:02.90 ID:e7EXAgR9O
グラウンドプロレスで武道館どころか年に何回もドーム満員にしてたんだが。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　グラウンドプロレスでドーム満員になった興行を教えろ
　　　　　　　　　　　　　　↓
260 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 23:51:29.45 ID:e7EXAgR9O
>>251
論点すり替えてるのはお前だって気づけよ。
てか新日に詳しすぎだ。んなもん新日ヲタでも急に思い出せんわ。何十回ドームで試合したと思ってんだ。
ノアヲタでもない様に思うが、立ち位置が分からん。

新日本がグラウンドプロレス？

垂直落下や投げ捨てジャーマンは新日本が元祖だろ。
橋本やライガーの垂直落下式、スタイナー兄弟の投げっぱなしとかな。

四天王は普通の投げ技に気迫を加えただけだよ。
四天王でほんとうに危険なのは、エルボーや顔面キックやエプロンからの雪崩式だよ。
でもそれらは実際は、ほんとうに危険なのは年に一回くらい武道館のメインでやったくらいだよな。

ほかはだいたい落ちそうで落ちないやつばっかりじゃん。
そんなに危険なことばかりやってたらみんな死んでるよ。

四天王ピロレスは退屈な豚踊り

馳が心肺停止になったりもしてるんだから、どこがグラウンドプロレスなのか
教えて欲しいよな。

あと、頭から落とすのは危険だけど、ドラゴンスクリューだって足を捻って壊そうとする技なんだから十分危険。
長州のラリアットだって地面に後頭部を叩きつけられるんだから危険でしょ。

>>442

お前があんまり他人と接触したことのない人間だから、痛みってものがわからないんだよ。
ケンカの一つでもしたことあるなら、張り手やパンチ・キックなどの痛みがわかるはず。

能書きばかりで育ってきちゃった人間なのかな？（笑）

だったら○ビンが突撃した女性客の痛みや苦しみが分かるはずだよね。

なんできちんと対応しないのかな
うやむやで済むと思ってる？

四天王が台頭してから外人の価値が下がったよな。

危険技が駄目っていうより、組み立て考えずに一試合で大技乱発するのが問題だろ。

そう考えると低空ドロップキック、ドラスク、四の字だけで試合が作れちゃうNBM時代の武藤ってすげえな。

>>446
化け物みたいな外人に挑戦する三沢や川田って時代の時は面白かったなぁ
外人が四天王プロレスについていけないとか週プロが言い出してから、外人レスラーが三沢達より下になっちゃったのがもったいないよ

四天王になりたかったなぁ

札幌の四天王VS外人のシングル四連戦で四天王全勝の時にはさすがに萎えたな。
特にゴディが小橋如きに・・・

>>451
ガチでやらないと意味ないよな

今四天王プロレスがあればプヲタは胸を張れたのにな

>>449
ビッグボスマンが四天王プロレスに付いていけなくなって全日に来日しなくなったとか週プロに書いて
あったけど、どう考えてもアメリカでの事情と、あのスタイルに付き合うのが馬鹿馬鹿しかっただけ
だろう。プロレスの目的は、お客をわかせてリピーターを増やすことで、その手段としていろんな
方法がいくらでもあるからね。

週プロって昔から気持ち悪いよなｗｗｗ
ゴジラ松井の焼肉記者並ｗｗｗ

キャラも試合スタイルも確立されているボスマンが、今更（やればできたとしても）四天王
プロレスなんかやる必要ないし、ちゃんと選手の商品価値を考えて使えばいいのに、四天王
スタイルに合わせようとするから、馬鹿馬鹿しく思っただけだと思うが、週プロはいかにも
全日のリングがハードすぎて付いていけなかったような書き方してたな。

外人だってやっすいギャラで格上げ要員にされるんじゃ割りに合わんしなｗ

しかも、当のターザン山本は、週プロで四天王プロレスマンセーしている真っ最中に、
WWFのビデオで解説をしており、WWFの一連の試合を大絶賛してた。ミスターX名義で
書いた本では、「ブレットハートは三沢にはレベルが違いすぎて絶対に勝てない」とか書いてた
くせに。

現在旧全日関係がボロクソに貶されてるのってそういった90年代の反動だと思う。
熱狂的なファンもいたんだろうけど、そういうのは卒業してるだろう。

週プロがSWS叩きの為に全日の選手を過剰に持ち上げ、四天王プロレスをプロレスが究極に進化したスタイルって扱いしたからね
小さい三沢が怪我を恐れずヘビー級の危険な技を受け続けるのを絶賛したり
そう言う流れに苦言を言うのは駄目って空気があったし、明らかにおかしかったな
ブレット・ハートが自分は誰にも怪我をさせなかったのが誇りって言ってたけど、プロレスの根本はそこにあると思うよ

三沢や小橋はターザンの老後の面倒を見るべきだなｗ
奴のペンのおかげで分不相応以上の利益得れたわけだしｗ

蝶野25周年興行で蝶野、武藤ときて小橋ってのがなんだかな。状況が状況なだけに仕方ないんだが、小橋があの二人と同格扱いされるのは何だか微妙

グダグダ言わんと、誰が一番強いか
ガチで決着をつければええんや！

ガチなら小橋に負けないと泉田が言ってました

1000万腹って体な

まさか麺ジャラスKだけが人生の勝ち組になるとは数年前には思いもよらなかった

麺ジャラスKも本当に勝ち組なのかはまだわからん
飲食業での成功は難しいからな

>>462
実力（観客動員）からすると三沢小橋と三銃士では段違いだからなあ。

ターザンは新日（長州）が憎かったからUや全日、そしてK-1、PRIDEをageまくったんだろうな。
俺は金澤が2000年代前半に癒着と叩かれたの見て、そんなのターザンの足下にも及ばないレベル（癒着として）だろと思った。

でもターザンってＵにも憎まれてたよなｗ

まあターザンは全日本と言う勝ち馬に乗る事により浮上しただけだからね。
一時的な新日本のインター浮上で消されたけど。

金沢は新日本に乗りまくって浮上したけど長州と新日本の二股でどちらも没落したことによって
ターザンよりひどい雑誌ごと消滅を見せたわけだけどねｗ

>>471
本来蝶野25周年興行に小橋や秋山を呼ぶ必要性は無かったわけだが、当時は新日暗黒期真っ只中で何としても客入れしたかったんだろうな。
新日暗黒期はノア＝全日＞新日だったからな。

蝶野25周年興行の頃はもうノアはＴＶ打ち切り、三沢脂肪ですでにガラスレで馬鹿にされてた頃だよｗ

そうだな。三沢存命の時に打ち切りになったんだよな。
しかし四天王全員より棚橋中邑の方がプロレス上手いんじゃないのｗ

>>472
まあそうだろうねえ。本来は蝶野、三沢、武藤のタッグでいくはずだったけど三沢がね・・・
観客動員でいえばノア系は外せないからね。

後楽園カーテンスカスカ団体がなんだって？ｗ

武藤復帰で満員にならないのがどうしたって？ｗ

勝ちブックおじさん復帰も大阪ガラガラで
「西日本にはプロレス熱がない（ｷﾘッ」

今更１０年近く前の武道館満員伝説にごだわってどうする？
だいたい日テレ中継を３０分に縮小されたのは四天王全盛期なのに・・・

武道館満員伝説も、文字通り「伝説」であって
実態はＹＦＣ＆水増しして、週プロ東スポで大本営発表してただけだろ

ノアがＹＦＣ＆水増しやってるんだから、
その前進である旧全日だってそういう卑怯なことやってろうことは想像に難くないぞ

まあ川田だけは評価するよ
三沢・小橋・田上の馬場さん裏切った「卑劣三銃士」よりプロレスちゃんとしてたしな

×三沢・小橋・田上の馬場さん裏切った「卑劣三銃士」
○三沢・小橋・田上の馬場さん裏切った「泥棒三銃士」

>>480
SWS勢の事言えないよね。でもSWS勢は行くべき道を行っただけだから良かったのでは。

未だに三沢の名前だけで後楽園満員だけど何か？ｗ
武藤ちゃん本人が復帰しても満員にならないけど何か？ｗ

基本を疎かにした奴等は皆、年経ると苦労しとるやろが
四天王はその典型

武藤も蝶野も動けないよねｗｗ
健介はガンガン動いてるがｗｗ

>>482
現役の名前だと客が来ないから死人商売しかないんですね。

ここは現役世代じゃなくて四天王と同世代の三銃士らで見るのと違うのｗｗ

>>486
小橋秋山ェ…

＞未だに三沢の名前だけで後楽園満員だけど何か？ｗ

最近こんなことあったか？
そうだとしてもそれもＹＦＣ＆水増しだろ

>>487
秋山は武藤蝶野より動けて小橋は復帰戦満員確定ｗ
つじつまが合わないねｗ

足腰ヨレヨレムーンサルトポッキリおじさんの大阪復帰戦ガラガラワロタｗｗｗ

て事は
四天王プロレスより
大森の腹筋の方がガチで強いという事でいいのかなww

足腰よれよれおじさん後楽園復帰もガラガラ笑えないｗｗ

>>491
元W★ING格闘三兄弟でドインデーヨカタのアキトシがノワの中では最強だろう

>>479
全日本プロレス中継が３０分に縮小されたのって
結局何が原因だったんだろう？
このスレ見てると「四天王が悪い」って評価になってるけど
当時の視聴率は日曜深夜２４時３０分からの１時間番組としては
上出来な数値だと記憶があるのだが・・・

>>494
日テレの野球中継視聴率低迷による収入減の余波とジャンボ鶴田の離脱。

>>495
それか。
長嶋巨人は１年目がズタボロで
ペナント末期は深夜録画放送という
当時では考えられない扱いされてたな。
Ｊリーグ元年でもあったし。

確か全日中継は６０分末期で３〜５％くらいだったかな？
当時は週プロで視聴率が掲載されてたから何となく覚えてる。

http://ameblo.jp/ito-dojyo-kokoro/image-10935581152-11314810567.html

>>496
どれだけ凄い試合をしようが、結局は真剣勝負ではないプロレスにスポンサー様をつけて
ゴールデン中継という考えは日テレには無く馬場にも企画を出してまで実現しようという気はなかった。
細く長く続けて行きたい馬場と出来れば縮小したいと言う日テレの思惑が交差して徐々に縮小するに至った。

新日本は企画を持って試合内容よりも大きな花火を打ち上げることでゴールデン中継を実現した。
内向きに試合クオリティをあげる四天王と外向きに他団体を食い荒らしつつ花火を打ち上げた新日本。
まあ、プロレス最後の馬場猪木戦争だったね。
三沢らがノアを旗揚げして三銃士がそれぞればらけた。それで新日本全日本による団体間の戦争は終わった。

試合内容を突き詰めて行った四天王と花火の三銃士という抗争は四天王の勝ち。
団体間抗争はまあ新日本という感じかもね。

垂直落下と休憩を繰り返す退屈な裸踊りがなんだって？ｗ

>>496
福沢が10%いかなかったら坊主にするって宣言して、たしか一回だけ10%超えたんだよなｗ
普段は7〜8%かな。深夜にしては驚異的な数字だよね。

>>499
まともな文章書いてみたらどうだいｗ

91年に日テレのEXテレビがプロレス特集やった時に
ゲストに呼ばれたのが藤波と前田だったw
この時点で日テレにおける全日の存在がどんなものかは想像できるだろう
馬場への義理で続けてる要素が大きかった

全日本プロレスの連中って、なんで皆打撃がスローモーションなんだ？

四天王プロレスなんて言い出した時、もう全日は下り坂だったろうに。
超世代対鶴田の時と違って地方には客が入らなくなっていった。
当たり前だ。たまの武道館等の特別な試合以外は何のテーマさえない加減試合してんだからな。
垂直連発するなら、毎試合しろよ。地方だけ下位変換の技で試合決めんなよ。

90年代新日のプロレスゲームは売れて、全日のプロレスゲームは売れなかった。

正月のお笑いウルトラクイズでも橋本やライガー、ブル、アジャがゲストだったよな。

>>504
馬場が引退できない理由に、ポスターに自分の姿があれば見にきてくれる人がいるからってのがあったな
プロレスあまり知らない人にも名前だけでアピールできるってのは凄い事だと思うよ
三沢はその辺り勘違いして、自分の人気で客が入ってると思ってたんじゃないかな
だから馬場の全日と言う看板を捨てて自分の名前で勝負したんだろうし
自分達では客が入らなくなった時に、馬場の凄さがわかったと思うよ

全日は90年代後半は新日の半分の売上しかなかったんだから

>>506
新日はテレビ慣れしていて、いじられ方や空気の読み方がうまい選手が多かった
藤波は特に良い人ってイメージを持たれて好感度も高かったな
全日の選手は馬場と鶴田以外その辺りが下手だからね
だから一般の人にアピールできなかったから、業界以外の知名度がそんなになかったんだと思う

三銃士　　＝トップ校の普通の生徒
三沢　　　＝底辺校のトップ
他の四天王＝底辺校の普通の生徒

三沢は一生懸命頑張っても地頭の悪さで三銃士にかなわない、

四天王プロレスはプロレスの究極の進化

あのゲテモノ芝居をどう見れば進化と言えるのかｗ

>>507
全然違うな。少なくとも三沢達は馬場がいない全日を経てノアを旗揚げしている。
そしてノアでプロレス最後の黄金期を作るまでに至った。
馬場の凄さと言うよりも苦労はわかったろうがね。

テレビに関しても良くも悪くも馬場の影響下からは逃れられなかった。
まず、バラエティにしてもこれ以上はするなという制約（馬場監視）が強い。
三沢が砕けたトークを開放したのは三沢だからできた事。他がやったら馬場に何を言われるか・・・
更にいえば馬場さんが主役なんですと言う主張があり若い世代が出にくい状況もあった（CMを勝手に断られる）

>>513
ソースは？

>>514
君のプロレスゲーム話のソースを先に出してよｗ

>>513
馬場が生きてた頃に川田がバラエティ番組を断って、三沢が代わりに被り物をかぶって出た事もあるんだけどね
別に馬場がアピールの場を全て潰したわけでもないと思うよ

>>516
アレは最初に小橋に話が来てたんだけど小橋が怪我で出れなくなって田上・・・が却下で（筋肉がある人でお願いしますとのこと）
三沢になった。後年確かに出るようにはなっていたけど三沢川田小橋でカラオケとかね。
新日本ほど何でもやりますとはいかなかったよね。
新日本で印象的だったのは家を壊すとかさ、あ〜いうのでも受けるのがらしさだった。
最終的にはキャラ作りに成功した蝶野が出るようになり（90年代中盤以降）、後に武藤も参戦した（2006年以降）という感じだよね。

全日本が絶好調の時には結構取材拒否もしていたみたいで（ブームに乗っての取材には応えません云々）
どんどん出していた新日本とは対照的だった。
ただ、日テレクイズ番組だけは馬場が無条件で出ていた。
それから徐々に馬場&三沢でバラエティ出演も増やしていたけどそこからは飛び出なかった。
後年ダウンタウンDXとかトーク番組にも出るようになった位。それで遅かったかなと思うよ。
後は日テレに義理立てして日テレ以外には出ないというのが慣例だった。
それも後年三沢がリングの魂に出て衝撃として伝わったくらいだからね。
超世代全盛時に行けてればちょっとは違ったような気がするが・・・

>>513
黄金期っていうのは世間に話題が届くレベルをいうのであって、
世間一般が誰も知らないノアなんて問題外
ヲタが騒いでただけの話

ってか君は三銃士四天王スレで頑張ってた『格闘技かじってたおじさん』だよね？

>>517
馬場がある程度選手をコントロールしていた部分はあると思う
でもそれは、後の三沢をみれば当然だと思うよ
ヒクソンに対してボロクソ言って秋山にたしなめられたり、三沢は好きにさせると余計なこと言うみたいだから
その辺りが馬場から信頼を得る事ができなくてコントロールされた原因なのかもしれない
鶴田はバラエティで女装とかやってたしね

>>519
君がどう思おうが興行の世界では客を入れた物が勝ちなんだよｗ覚えておいた方が良いねｗ
今のプロレスラーに世間一般とやらが知られてるのかねｗ

>>520
三沢はプロレスを守る立場で発言しただけの事、長州や小鉄が言っていた事と変わらんよ。
鶴田の女装とかの反動であ〜なったんだよｗ
あれは日本テレビのそれぞれの番組の出し物でしょ。断る事が出来ずにやるしかなかった。

四天王プロレスを当時ゴールデンで放送していたら視聴率２０％は堅かった

>>521
三沢も小鉄もガチの電波野郎だった、で結論出てただろうに
三沢も小鉄もプロレスを代表する立場じゃなかったからいいけどさ

大昔のスレだけど、この粘着お前だろ
http://unkar.org/r/wres/1289256742
416 ：お前名無しだろ：2010/11/14(日) 20:51:00 ID:rI3c5ZXN0
一般男性の総合オタに質問
リアルで185センチ115キロ「ピザじゃないよｗ」の俺の全体重を浴びた
三沢ヒクソン状態からの後頭部強打に耐えられる奴いる？

419 ：お前名無しだろ：2010/11/14(日) 21:26:06 ID:rI3c5ZXN0
過程を聞いてるんじゃない、んなこたどうでもいい
耐えられるか耐えられないかどっちだ！

421 ：お前名無しだろ：2010/11/14(日) 21:33:27 ID:rI3c5ZXN0
言っとくけど俺昔アマレスやってて今は趣味で総合やってて体脂肪率も一般男性の平均より少ないんだなこれがｗ
まあそんなこたどうでもいい。


耐えられるか耐えられないかどっちだ！

>>523
粘着はお前だろｗｗ

>>524
まあそうかもなw
でもここまで面白い思考の人だと興味がわくんだよ
ガチの三沢オタなんてもう絶滅寸前だからさ

あ、いいこと教えてやる
モバオクに両国招待券2枚2000円即決で出てるぞ

>>521
そう言うのを言わずに試合でアピールするのが馬場時代の全日スタイルで、そこが好きだったファンはいたと思うよ
いつもそう言う事言ってた新日系が言うのと、言わなかった全日系が言うのではまた受け取り方が違うんではないかな
俺は馬場ファンで全日を見て三沢達を知ったから、好き勝手言ってる三沢を見て一気にさめちゃってノアを見るのはやめとこうと思ったよ

>>526
俺は言いたい事を言ってる三沢が好きだけどね。
かつての新日本評、小川評、プロレス論、そしてプロレスの試合とノア旗揚げからはそれこそ自由に展開していた。
そこら辺は好き好きだよね。

>>525
俺の事を面白いとかガチの三沢オタは絶滅寸前とか書いて、何か「自分は標準ですよ」みたいに振舞ってるが
2ちゃんのプロレス版に書いてる時点で標準じゃあないからねｗｗ
真っ当なファンの多くはプロレスから離れたし2ちゃんからはいなくなった。
特にノアファンはネットに居場所が無いね。ここまで荒らされるとどうにもならんからね。
排除して良かったと思っているのかも知れんがこの板は最悪の場所になったな。
ノアファンがいなくともノア、旧全日関連のスレッドは勢いがあるからなｗ
どうしようもないよｗ

>>510
いや、その中では三沢が一番、格は高いだろう、
団体の単独エースを長い間、任されていたし。そのメンツで単独エースを
任されていたのは三沢以外いない。
しかも、一番早く自分の団体を旗揚げし一時期ではあるが業界一の団体にしたんだから。
三銃士＝トップ校の普通の生徒なら
三沢＝トップ校のトップといえるんじゃないだろうか

旧全日系のファンって、いろいろとおかしい世界が見えてるんだな。

まともな反論が無いみたいだね。
荒らししかできない連中じゃあ何もできないよなあｗ

お前がそう思うんならそうなんだろう
お前の中ではな(AA略

としか言えないよ。思い込みしか無いし。

現実は日テレ打ち切り、ノアは潰れかけ、三沢は体型とかバカにされまくり、四天王プロレスはオワコンな時点でもう結果出てるでしょ。
現実はアンチ、とでもいうのかい？

理想が重要なのであって現実とかあんま関係ない
四天王を受け入れられないとか世の中腐ってる

>>531
君は何を言ってるのか？
俺の書き込みに現在のプロレスに言及しているものがあるかね？

日テレが打ち切りになろうが三沢小橋がトップの頃は日テレ中継はあったしドームも満員にした。
晩年の三沢を出すことでしか攻撃できないんだろうｗ
四天王プロレスはオワコンってｗｗ出来る人がいないだけだろ。

んで、今ノアが元気ない中で新日本は黄金期なのかねｗｗ
ましてかつての姿を何も残さない新日本でｗｗ

>>533
四天王プロレスなんて誰でもできるけど、死んだり後遺症が残ると嫌だから誰もやらない
これももう結論がでてるじゃないか

しかしノアが元気ないノワ理解してるんだな
正確に言うと死にかけてるんだけどね

>>534
君たちの大好きな武藤と馳は出来なかったけどなｗｗ

さっきのテレビの話だけど
四天王と３０分枠縮小は直接は関係無いんだね

９８年あたりからビッグマッチは４５分拡大版で放送し始めてたから
決して当時の日テレが四天王中心とした全日本を軽視してたとは思えないんだよなあ〜

>>534
いやいやｗｗ
四天王プロレスなんて誰にでもできるもんじゃないよｗ

全くトレーニングせず朝まで酒飲んでる怠け者（三沢・田上）
筋トレはするけどそれ以外は体のケアなんにもしない馬鹿（小橋）

こんな糞ども織り成すプロレスだぜ

しかも休業補償も何もない
怪我したらホテルで脂汗流してウンウン唸って横になってるだけ（高山・談）
危険過ぎるだろｗｗ

よく三沢は「運動不足の奴が急に動いて怪我する」ようなしょーもない怪我して欠場してたが、
そりゃ一切トレーニングもしないで午前様で寝不足のまんまプロレスしたらねｗｗ

>>537
>>運動不足の奴が急に動いて怪我する」ようなしょーもない怪我して欠場してたが

長州ですかｗｗ
入場するなり転がって帰って行ったｗｗ
ちょこっとしたラリアットで3カウントで元気に帰っていく新日レスラーズｗｗ

しかしまあまともな書き込みが無いなｗｗ

>>536
今泉は三沢信者だったからね
でも３０分を４５分に拡大したくらいじゃねえｗｗ
結局、今泉が局の上司に頼んでも、そのくらいが関の山だったんでしょ
ゴールデンとはいかないまでももう少し良い枠に放送してあげるとかしたら
少しはやる気があったかなと思うが
さらに馬場が死んで三沢社長になってから平日未明に移ったこともあったから
日テレとしちゃどうでも良い感じだったんじゃないか

まあ今泉の上司も困ったろうな
ゴロ寝休憩してパンツの紐緩め緑色したダサい豚蛙の映像見せられて
「世界最高峰のプロレスなんですよ！せめて１５分放送枠広げて下さい！」とか
熱く頼まれたりするんだぜｗ

三沢なんて見られる体してたのはせいぜい超世代までだな
四天王と呼ばれてたときはもう、全員劣化中だった

しかし>>538はほんとに新日が嫌いなんだな
格闘技かじってたおじさん=538=斤おじ
で間違いないだろうな

>>539
いや、１５分って言っても結構大変なんじゃない？
ゴールデンは当時の日テレじゃプロレス自体に提供する枠が無いかもｗ

あと三沢社長時の２０００年３月に平日深夜（地方は各々対応）に移ったのは
それ以前に全日分裂の噂が既に流れてたから、その布石って感じで捉えてた。
何しろ最終回が既にノア中継だったからなｗ

全日最強

>>541
あんたの全日本嫌いに比べたら可愛いものだよｗｗ
>>四天王と呼ばれてたときはもう、全員劣化中だった

こんな風に見えるんだものなあｗｗ

俺は驀進時代の武藤はそりゃあもう応援してたし、長州が全日参戦していた時は長州派だった。
誰かみたいに好き嫌いで全てを否定することはしないわｗｗ

>>535
武藤には三沢にはまったく無かった華があり、WCWでの活躍でアメリカでも記憶に残るレスラーなんだよな
ノワヲタがよく｢三沢もﾚｽﾘﾝｸﾞｵﾌﾞｻﾞｰﾊﾞｰで高い評価を受けてる！！｣とか言うが、
あいつらノワヲタと同じようにつべで見て、生観戦してないからな
他ジャンルでアメリカのオタクと絡む事があるが、あいつら日本の物なら手放しでベタ褒めする奴も多い

馳も三沢との試合をグラウンドで何もさせず圧倒し、試合内容でも圧勝してたが仕事なので負けつやった
そのピンピンした馳の横で肩で息をする三沢を見たノワヲタは、今でも馳を憎み怨んでるのはプヲタには周知の事実

>そのピンピンした馳の横で肩で息をする三沢を見たノワヲタは、
今でも馳を憎み怨んでるのはプヲタには周知の事実

マジレスで申し訳ないが本当にこういう奴いるのか？
少なくとも実生活でプロレスファンだった奴と話しても
こういう思考の奴は会った事が無い
せいぜいネット上のやりとりでしか聞いた事ないわ

そもそも９０年代、両団体のファンで殺伐としたものってあったっけ？
どっちが好きかはあっても、片方を極端に卑下する感じはなかったけどな

三沢と馳の試合は全日の試合の中では凄い新鮮で面白かったけどな
フィニッシュがあっけなかったのが残念だったが・・・

>>545
三沢と武藤の試合を見た感想は見せると言う事では武藤のが上だなと素直に思ったけどね。
そういう意味でいえば武藤がWCWでトップ戦線を張ったのは三沢には出来ない事だろうね。

ただ三沢が身内だけであれだけの動員を継続して、試合内容を進化させていった事は
武藤及び三銃士には出来なかった事だ。
それをアメリカのファンが見て評価したならそれは正当なものだろう。
生観戦というならどれだけの人がアメリカでムタを見たのかねww
WWFの日陰のWCWでさｗ

そして新日ファンの心のよりどころである三沢vs馳戦ｗｗｗｗ
アレを見てグラウンドで圧倒！！って言えるんだから・・・幸せだよなｗｗｗ
典型的な三沢の右ひじを封じる為の腕攻めに狂喜乱舞ｗｗ
ちゃんと見なよ。初めのレスリング以外は馬場や猪木がハンセンにした腕攻めと変わらないからｗｗ

ついでに言うと俺はこの試合は好きなんだよな。
安易に三沢に合わせずに勝つための戦法を取ってきた馳に逆に喜んだものだ。

四天王プロレスはアメリカで大人気

>>544
俺は全日嫌いなんじゃなくて、三沢だけが嫌いなの
小橋も下手なくせにで顕示欲強いけど、体つくってたのは立派だと思ってるし
三沢につきあって変な方向に行ったのが残念

馬場や天龍、渕は今でも好きだよ

>>547
馳の腕攻めの引き出しの多さは感心した
勝敗度外視で面白かった試合だった

>>549
>三沢につきあって変な方向に行ったのが残念
俺は逆に「三沢が小橋につきあった」と思ってる
小橋の努力は認めるが、決して三沢の好きなタイプのレスラーではないと思う
むしろ三沢のライバルが小橋になってから、三沢の技が乱暴になっていった
かつてゴディの場外パワーボムにキレてた三沢が
エプロンからタイガードライバーやったり、三沢のプロレス観にそぐわない試合が増えた

>>549
おたくが嫌いなのは勝手だがファンが嫌な気持ちになるような書き込みは控えた方が良いんじゃないの？
まあ俺も返す相手にレベルを合わせて煽り書き込みはするけどさ。
あんたの書き込みは嫌いとか嫌な気持ちがふんだんにあふれてるよな。

落ち着けよ豚オタ

>>550
馳は三沢、小橋、川田、田上、秋山と相手に合わせ過ぎずに合わせて且つペースは自分は握るという
まあ相手にすれば嫌な試合をしたんだよね。三沢は馳に全部預けて、小橋はペースが握れずにイライラしたと思う。
唯一秋山はペースを渡さないように張り合っていたなあ。それが良い形になってドームで最高の試合と称えられる物になった。
川田と田上は覚えてないｗｗまあ、川田は病み上がりだったからパッとしなかったと思ったな。

三沢と小橋は確かに三沢が小橋に合わせた物だと思う。
小橋の努力を間近で見て最大限に評価したからこそ「じゃあやってみっか」となったと思う。
後は小橋を浮上させないと馬場押しの田上が来るかもしれなかったしね。

ところどころに挟まってる基地外な書き込みはサクッとＮＧしといていいのかねww
どこのヲタかは知らんが

やはり四天王と三銃士は別格だったな

>>547
日陰どころかムタが参戦してた頃のWCWはまだWWF（WWE）一強になる前、絶好調の時期だよ？

>>553
川田と田上戦は確かに覚えてないｗ

小橋はｖｓ三沢よりハンセンやベイダー等、vs外国人路線でいった方が良かったと思ってる
逆に三沢の外国人嫌いは相当なもので、ノア以降の対戦カードのセンスの無さにそれが表れてる
とにかく客呼べない外国人が多すぎた。三沢が本来クラシックなレスリング好きなのはわかるが
昔ながらの「わかりやすい外国人」は興行には必須

>>547
NWA時代は置いといて、ムタが主にWCWに居た頃はWCWはﾎｰｶﾞﾝらをWWF引き抜きまくって、WWFはジリ貧の時代なんだが
WWFが盛り返したのはWCWのビショフ解任前、ｱﾃｨﾁｭｰﾄﾞ路線の成功があったからだだし
ビショフ解任の頃に再び武藤は斜陽のWCWに行ったが、後任が外人嫌いなﾋﾞﾝｽ･ﾙｯｿｰでろくな扱いを受けず帰国したけどさ
その辺を知らないのか無視してるのか知らないが、適当な事言うなあ(笑)
四天王ピロレスオタクなら騙せるかもしれないけど、他のプヲタからは｢またノワヲタが嘘ついてるw｣としか思われないよ？

>>558
ごめんねムタがアメリカでトップを張ったのはWCWの前身のNWAなのね。

四天王プロレスが馬鹿にされるのはその信者が痛いからだろ。

しかし、ノワが出来たら三沢と田上の劣化が激しくて2人とも反動で楽な試合しかしないようになった気がするが。

新日は一般人にも知名度抜群な藤波や長州が長いこと居たから、三銃士は楽な部分もあっただろうな
全日は鶴田が早くにリタイアして、三沢が急造エースになってしまったから
世代越えと言うテーマも、鶴田が病気で第一線からリタイアして自然消滅したし
超えるべき壁が倒す前にいなくなったから、わかりやすい大技連発なプロレスで自分達をアピールしないといけない部分もあったと思う

>>558
その時代は親会社の顧問弁護士が社長を務めWCWが迷走していた時期だなｗ
フレアーを古代ローマ戦士ギミックにしようとして総スカン食ったりしてた。
NWA崩壊後のアメリカンプロレスが斜陽の時期だった
ホーガン、サベージを引き抜きNWOが大人気になるのはその3年後

第4回G1クライマックス開幕戦
●橋本VS馳○
●武藤VS藤原○
●蝶野VS長州○
三銃士揃って黒星スタート
G1はこう言った面白さがあった。
一方の同年のCCは
△三沢VS川田△
△川田VS小橋△
△田上VS小橋△
△川田VS田上△
こんなんばっかでもううんざり。しかし当時の四天王ヲタは
「三沢達がビクトル十字固めや脇固めなんかでやられない。それだけ力の差がある」だからなｗ

>>563
大丈夫ｗｗ

三銃士が好きならそっちの過疎スレに書き込んだ方が良いよｗｗ
四天王の書き込みが邪魔で単独スレ立てたのに過疎するんだからねｗ
そっちを盛り上げなよｗｗ
こっちは大丈夫だよｗｗ

なんで今更三銃士派四天王派なんかでけなしあってるんだろな。
猪木派馬場派もそうだが。
どっちも普通に楽しんだけどなあ。
でも三銃士四天王時代て試合はハードだったけど、ようつべとかで改めて見直しいと思わない、見直すのは藤波鶴田長州天龍時代までだわ。
三銃士四天王よりむしろ馳秋山の方が面白かったと思う。
馳秋山はちゃんと組み立てるし、スパーリングも三銃士四天王より強そうだし(武藤のぞいて)。

>>566
×改めて見直しい
↓
○改めて見直したい
です。

>>561
試合中にも関わらずダラダラとゴロ寝休憩（場外カウント２０オーバー）して
ボテッ腹が苦しいからとパンツの紐緩めてた三沢が世界一楽なプロレスしてたよ

たしかに全盛期は凄かったけど先の無いスタイルでもあった
それは現状が証明している
同業者からリスペクトもされていたがそれは「やれない」のではなく「やらない」スタイルをやったからだろう
三沢が馬場全日伝統のプロレスをやっていればリングで死ぬというタブーを侵すこともなかったろうに

全盛期もターザンが煽ってただけで全然凄くなかったよ
新日ジュニアの方がスピードがある分凄かった

>>566
以下の書き込みを見ればわかるが、あちらさんは楽しく会話出来る様なものではないんだよｗｗ

>>569
三沢達以外であのスタイルを体現出来た選手はいない。武藤vs馳を見てから書きなおしてねｗ

>>570
ドーム大会で大三沢コールで退場させられた新日選手達及び猪木さんｗｗ
おまけに自慢のジュニアは全女の試合のがハードヒットで新日ジュニアよりも盛り上がる始末ｗｗｗ

豚沢のごろ寝踊りがなんだって？ｗｗｗ

四天王…馬場。猪木。吉村。豊登(笑)

>>571
端から見りゃどっちもどっち。

あえて言うなら…旧全日末期〜ノアの高圧的外交や、他競技への発言は元々新日系が多かったのに、新日ファンはそれを棚に上げてけなすのはなあ？てのはある。
逆に旧全日末期〜ノアは時代が変わってるのに、旧新日の悪しき真似事して、更にそれに乗っかったファンが四天王やノアだけが崇高みたいなのも痛い。

正直三銃士と四天王て、猪木藤波の新日と馬場鶴田の全日ほどのスタイルの違いないはと思う。

>>574
良く見ればわかるだろうが会話になる書き込みはあちらには皆無なんだ。
じゃあと放置したらばプロレス板は今の有様だ。
ほんで最近は本当にどうしようもない書き込みはスルーで、突っ込む余地があるものは相手のレベルに合わせてレスする。
だからといって俺が間違いなく正しいとかではないけどね。
せめて彼らに関連する物がスレッドに書いてるものはある程度反論しようかなという感じでね。

正味ノアが絶頂で新日がどん底でも新日ヲタはある意味元気だったし（ノアよりはましなんて書き込みを良く見た）
最近の旧全日関連排除はあの時の反動だろうがやりすぎだよ。

四天王と三銃士は全然違うけど同じプロレスではある。
身内でクオリティをあげていった四天王と、外様とやりあうことであげていった三銃士。
でも根っこは同じだから違いないというのも本当だね。

>>566
全日に藤波みたいな負けブックも飲んでくれて技もいくらでも受けてくれる壁的存在が居たら、三沢達はどんな選手になったのかと思う時はあるよ
藤波ってあれだけやられまくっても株を落とすどころか上がる、貴重なレスラーだったなぁ
勝つ時も相手の価値を落とさない勝ち方したし

＞正味ノアが絶頂で新日がどん底でも新日ヲタはある意味元気だったし（ノアよりはましなんて書き込みを良く見た）
＞最近の旧全日関連排除はあの時の反動だろうがやりすぎだよ。

これはない。当時のプ板の新日ヲタはほぼ絶滅状態だった。
事実たこスレはノアヲタに占拠されて、新日スレは一日10レスも埋まらない異常な過疎っぷり。
たこスレでたまに新日擁護しようもんなら、10倍、20倍にしてフルボッコにあってた。
新日大好き姉さんが現れだしてから、彼女についてくるヲタが増え始め、徐々に新日ヲタも戻り始めたけどな。
だからやりすぎじゃなくて、どっこいどっこい。むしろ当時のノアヲタは全日スレもコピペで荒らし回ってたし、当時のノアヲタの方が酷いとも言える。

四低能の間違いだろ

>>569
四天王プロレスは鶴田とかの大型選手の説得力に対抗する為に生まれた、大技連発マラソンプロレスだからなぁ
小技でダメージ蓄積させて大技で締めるプロレスができなかった不運な部分はあると思うよ
小技で客を唸らせるのは時間がかかるけど、大技連発で沸かせるのは簡単だからね
SWS移籍で選手が居なくなり鶴田まで居なくなって、自分達の説得力を上げる時間が無かったのは痛かったんじゃないかな

四天王プロレスの始まりはどこからといえば三沢vs川田から。
ベルトをかけての初対決の時に彼ら間での説得力のある決め技が無かった。
鶴田やハンセンは必殺技は勿論の事、基本技だけでも他が持っていない説得力があった。
それは他団体の同世代と比較しても飛びぬけていた。
そこで二回目の対決から三回目まで（94年）まで試合内容、危険度は増していった。
三沢川田の94年で危険度はマックスかと思ったら小橋が追随してきた。
それで更にマックスを突き抜けていくことになった。

それとは一線を引くがごとく新日本は試合内容よりも勝ち負けを転がす事とストーリーを取り入れて突き進んだ。
勝ち負けを転がす事により試合の進化は少ない分技の消費度は全日に比べれば少なかった。

新日本は誰が勝つかわからないけど試合は説得力は薄い（全日本に比べれば）、
全日本は三沢が突き抜けてそれを追いかけていくなかで試合内容は激しく危険で濃い（人にすれば濃すぎる）
まあ何にかちょうど新日本武藤驀進時代を見てるけどまあ薄いよｗｗ
新日本が好きな人は三沢達の試合を見てくどいとか思うんだろうけど。好き好きだよね結局。
全日本好きの俺でも武藤驀進時代は武藤にフラッと行ったからね。
時代は変わって情報過多になってしまった今は95年でも三沢に肩入れしてみてしまうなあ。

現在も四天王と三銃士が全員現役で全日本と新日本にいてもATやらこないだの40周年合同興行やってたのだろうか。

育った団体以外の選手と、相手のスタイルで試合を成立させる事ができる三銃士って器用だと思うよ
四天王は、全日系の選手や対新日でも自分達にスタイルを合わせてもらってる事が多いから
馬場の鎖国方針があったから仕方がないけど、川田みたいにもっと他の団体を視野にいれていれば良かったのにね
小橋と蝶野の試合なんて、蝶野のうまさがよくわかってさすがだなと思ったけど、小橋は相変わらずこれしか無いのかと思ってしまったよ

小橋と健介だったら全体的に小橋の一回り上だよね。それ以前に健介は長州や北斗とか周りの人間の煽りでここまで登りつめた所があるから素の実力はそこまではって感じだけど。

小橋って勝ちブックおじさんなだけだろ
知名度は健介の方が圧勝だし
体のコンディションもいいし

小橋ってリアルで頭悪いよな
自分がプロレス崩壊の原因を造ったという自覚はないのかね？

両ヒザが大森の腹筋に惨敗してパキペキポキした人かww
トーク番組であまりの滑舌の悪さに字幕まで入ったというあの人かww

ドームの小橋と蝶野の試合は新日ファンにとってはトラウマになってる
ボロ雑巾のように扱われた蝶野が気の毒だった

当時の？ノアファンの声（動画より一部抜粋）
「こんなので終わりなの？、もっと蝶野に粘ってほしかった」
「やはり新日の選手じゃ四天王プロレスには対応できないか」　　　　　　　　　　　
「やりすぎだろノアの選手もひいてるw」「小橋、手加減しろw」
「まだ小橋、出してない技あるんだけどw」

>>584
異論はない
健介より勝ちおじは大きいだけで馬力でも劣るよ

ポンコツ親父の自己満ブックひでえなｗｗｗ
罰が当って足腰ヨレヨレペチペチチョップしかできないカスになっちゃったねｗｗｗ

みのるのグラウンドプロレスに翻弄されるブックも、小橋本人が書いたのかね

小橋の場合、本当に見かけ倒しだからね
パワーを感じさせるムーヴが一個もない
ガチの手四つならライガーあたりに手首折られるだろうね

それに運動神経が悪いから、技のひとつひとつが汚いんだよ
本人は何でもできる完璧超人を気取ってたみたいだけど、
サマになってるのはラリアットくらいしかなかった

健介はあんなにチビだけどかつてはパワーウォリアー名乗ってレスラーをリフトアップしてたしな
リフトアップする日本人レスラーなんてなかなかいない
勝ちブックおじさんはバーニングハンマー（笑）やるときも中西みたいに一気にアルゼンチンで担げなくて
コーナーでもたくさしてるのがダサすぎｗｗｗ
中西ならサップ、吉江、バーナードクラスでも一気に担ぐよ

だいたい総合で強い弱い議論するならわかるがプロレスで強い弱い議論するなんてアホ以外の何物でもないｗｗｗ
んなもんシナリオ次第でどうにもできるわｗｗｗ

小橋ってデビューした頃から技が多いけど器用貧乏って言われてたけど、馬場は基礎のグランドテクニックとか教えなかったのかな
蝶野戦でグランドテクニックで上回ったり互角だったりする展開だったら、普段はやらないけどこういうテクニックを隠し持っていると思われただろうし
グランドで客が唸る試合をすれば、若手に対する刺激にもなっただろうしね
武藤対蝶野や彼らが藤波と対戦した時は、地味だけど重厚なグランドの応酬で楽しめたけどなぁ
ライガーもそう言う武器を隠し持っているから、下手すれば色物なのにあれだけのキャリアを誇る選手になれたんだよね

今度は小橋かｗｗ

>>582
プロレスって基本的には受け、攻めがあって合わすも合わさないもないんだけどねｗｗ
相手がオオニタとかなら話は別だけどｗｗ

実際あの時に小橋vs蝶野戦で小橋が蝶野相手にグラウンドを見せて盛り上がると思うのかな？
当日ドームではアルティメットなんたらがあってプライドばりの総合が展開されたならまだしも
技術的にもグダグダでまた中途半端なプロレスが展開されるという悪夢。
そこで蝶野vs小橋がプロレスのグラウンドを見せたところでどうかなあ？ましてドームで。

>>593
お仲間に言ってるのかねｗｗ小橋が強いなんて誰も書いてないよｗｗ弱い弱いと君たちが書いてるだけでｗｗ

>>594
グラウンドもガチンコのグラウンドと新日がプロレスで見せる何か動きまわってるグラウンドは違うからね。
新日のは相手が新日道場でお互いやってるから力を抜いて動き回ることで見せてるけど
ガチンコは相手の動きを封じて押さえ込むからよほどの力量差が無ければ出来ないよ。
アレだけ強いと言われた武藤も橋本相手には捕まえられて転ばされたら動けなくなった。
その橋本が小川相手にあれだよ。違うんだよプロレスのグラウンドとガチンコのはね。

>>595
さすがに格闘技をかじったおじさんはガチンコに精通してるねw
すごく勉強になったよ

とりあえず今は、『小橋はヘタクソ』『小橋は恥』『小橋非力』について話してるとこだから、
おじさんの講義はまた今度ね

まあ泉田さんもガチなら小橋なんてチョロイ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
って言うくらいだし小橋のガチ弱は確定してるから
議論の焦点は>>596の言う通りのところだね

>>595
対抗戦ってのは自分が育った環境や得た技術を見せ合う場でもあると思うよ
グランドテクニックってうまい人たちがやると見てて面白いものだし、自分の基本を見せると言う意味で外せないと思うけどね
逆に何故そう言うのがいらないとなるのかが不思議だよ

>>596
まあ精々、恥をかかない程度にアンチしたら良いよｗｗ

>>ガチの手四つならライガーあたりに手首折られるだろうね

この書き込みなんて構ってほしいのかなと思っちゃうからね。

顔面垂直落下ムーンサルト土下座で大森の腹筋に惨敗してパキペキポキした人かww

>>597
泉田がなんで平柳に舐められてるのか、三沢に普通にしとけと言われるのかｗｗ
試合だって普通に動く事も出来ずにただ技を受けて転んで負けるだけ。
そんなのが絶対王者と言われた時代の小橋に勝てるわけがないよね。

>>598
それが馬場ひいては世界（当時）のプロレスだったからね。
猪木は馬場に対抗するためにゴッチを実力世界一にしてグラウンドをすることにより自分が本物と言った。
それがやってるうちに試合で見せる用のグラウンドが新日スタイルになったんでしょ。
馬場はシュートは道場でやれ、グラウンドはお客さんに見えない、と進めていなかった。
尚且つドームで、アルティ（ｒｙがあって、選手はグラウンドで売ってない小橋と蝶野、等条件が揃えばグラウンドを見せる必要性が無い。

逆に馳と秋山はドームで三沢vs川田と差別化するとかお互いレスリング出身、
秋山が馳の領域でも負けないよと見せるのにあえて馳に踏み込んだ為、グラウンドになったけどね。

そもそも、小橋と蝶野にグラウンドを求めるのは違うような気がするけど。

>>599
アンチじゃないよ、勝ちブックおじさんを応援してるんだよ
あんな病弱な人は応援してあげるのが人情だよ

んで、手首折られるって表現が不満なの？
もちろんそれは指を折られて勝ちおじが這いつくばった後のことだよ
手首開放性骨折じゃないかな？
出血多量に注意ネ！

>>534
四天王スタイルは誰にもできないと思うよ。
少なくとも脳天から落とされる垂直落下技を受けて身を守るには受け身が
しっかり身についていなければいけない。四天王プロレスは受け身を
徹底的に教え込まれる全日本系の選手だからできたスタイルだろう。

あと、マットがフカフカじゃないと出来ないよねｗ

受け身の達人・三沢さんｗ

ポンコツ親父弱いからなｗ
ガチなら相撲取りの泉田さんにぶん投げられてボッコボコだよｗ

>>606
新日スレから出てこなくて良いよｗｗ
猪木さんや新日本を応援してなよｗｗ

ポンコツチョッペのノアはもう消滅寸前だなｗｗｗ

小橋のこと慕ってるやつなんているのかね？

>>601
アメリカでガチ対応スキルを叩き込まれた馬場が、弟子にそう言うのを教えないってのも不思議な話だな
小橋がそう言うの隠し持ってたらスゲーってなりそうだし、そう言うテクニックがあった上で四天王プロレスをやってたとなればまた説得力も上がるのに
馬場は小橋達が満足に動けなくなった時にできるプロレスを教えるつもりはなかったのかな
馬場のそう言うインサイドワークって、年取っても凄いなって思う時があったよ

>>610
シュートは道場でやれってだけで教えないとかやるなとかいうことではないけどね。
実際新日ドームに出る時何かあったらやりかえせと言ってるし、シュートを必要ないとは思っていない。
小橋自身はマレンコに師事してグラウンドを学びに行ってるし、自分でグラウンドは好きだと言ってるから出来ないわけじゃあない。

>>馬場は小橋達が満足に動けなくなった時にできるプロレスを教えるつもりはなかったのかな
馬場のそう言うインサイドワークって、年取っても凄いなって思う時があったよ

普通のレスラーは年を取るごとに出来なくなる事を受け入れて技を少なくするなり、やりやすい技を入れるけどね。
馬場ならドロップキックが出来なくなってDDTとか、腕を出してラリアットとしてみたり
武藤ならムーンサルトを出さないようにして飛び膝にしたし、猪木は負けない為に魔性のスリーパーとして現役選手に負けない仕様にした。
小橋は普通じゃないから今でも絶対王者時代を取り戻そうと努力しちゃうんだよ。
本人だって無理だと思う部分もあるけど努力を辞める事をしない。
それが小橋の良いところでもあり悪いところでもある。まあそれが小橋なんだよね。としか言いようが無い。

>>603
四天王プロレスは受け身を徹底的に教え込まれる全日本系の選手だからできたスタイルだろうと言ってるが
小橋の場合は受け身が下手なのを自身の耐久力で誤魔化してただけだろ。
受け身が下手なのを自覚してるから体を鍛えまくったのか、体を鍛えまくったから受け身を蔑ろにしだしたのかは知らんが･･･
受け身がしっかり身についていればトーク番組で「あまりの滑舌の悪さに字幕まで入った」
と言われるぐらいのドランカー状態にはなってないだろ。

･･･ってゆーか小橋が体を鍛えるのに熱心でなかったらノア旗揚げ前に菊地さん状態になってたと思う。

何だそれまじキモイ。
単なる自己満足じゃん。
少しは会社のこととからプロレス界全体のこととか考えないのかよ。
ほんとに糞だな。

三沢さん自身が「四天王プロレスは過激化して、受身も糞もない落とし方しててキツい」
みたいなこと言ってなかったっけ？

>>611
小橋のそう言うこだわりは悪くないと思うけど、結局人自分のファイトスタイルを狭くしてるだけだからなぁ
他団体の選手と戦う時も自分のスタイルを崩さないって傲慢な人扱いされる事があるけど、たんにこれしかできないだけじゃないかと思う
言葉は悪いけど、相手に受けてもらってはじめて光るファイトスタイルなんじゃないかな

大仁田のデスマッチと同じ事だろ
普通にやったら客が来ないから危険な事をやって身を切って稼ぐけど長続きしない

>>615
プロレスって攻めと受けがあって成り立つものだからね。
馬場も猪木もスタイルは違うし三沢と武藤だって違うよね。
それでも試合すればプロレスになるし馬場や猪木に飛び技をやれとは言わないよね。
アンドレがグラウンドをやらないようにさ、ひとそれぞれスタイルがある。
小橋は渕相手には合わせてグラウンドやった事もある。
小橋が若い頃なら何度も思ったけど絶対王者時代なんて小橋にグラウンドやれとは思わなかったけどね。
ただ99年の三沢戦では飛びつき腕十字を綺麗には決めてたから批判をちょろっとは聞いたんだろうね。

>>606
今現在の衰えた小橋だったら泉田にボコボコにやられるかもしれんが、
１９９９年の秋山とバーニング組んでて三冠のベルトも巻いてた頃の
小橋の体と技の説得力はすごかったぞ。一度、映像で見てみるといい。
ラリアット食らった相手のレスラーがヘビー級であっても一回転していたり、
大きい外人を超滞空ブレーンバスターで長い間、空中に止めていたり、
筋肉も中西学の比じゃないくらい凄いパンパンで、初めて小橋の体を見た
外人の選手がステロイド使っていないのに、あの体は凄いと下を巻いてたくらいだから。

ガチでは何の意味もないよねｗｗｗ
泉田さんにぶん投げられてボッコボコｗｗｗ

ゴロ寝休憩とパンツの紐緩めという怠慢プロレスやってた癖にすぐ怪我をする虚弱な三沢
筋トレ馬鹿の小橋
そしてミスター怠慢こと田上
３人とも恩師・馬場さんを裏切る卑劣漢

川田だけでしょ
四天王で例外的に褒められるのは

三沢vs小橋が批判される時代になったかー
オカダvs棚橋よりハイレベルな攻防があったけどなぁ

>>621
四天王プロレスにかぎらず、過去のものは当時の熱も無いと評価が落ちちゃうものだから
俺は途中でやり過ぎって引いちゃったけど、凄いことはして居たと今でも思うよ

ポンコツ親父なんて１１０ｋｇくらいのレスラー担ぐのもコーナーでもたくさしてたじゃんｗｗｗ
中西なんて１５０ｋｇくらいのサップや吉江でも軽々担ぐけど

小橋ってモッサリと持ち上げて雑に落っことすんだよね

小橋は即席でトップになったから仕方が無い部分もあると思うよ
休憩前後の試合でもっと経験を積めれば良かったのにね

演出の新日本
試合内容の全日本
と呼ばれてましたな。

四天王をバカにしてんのう？

http://com.nicovideo.jp/community/co285458
放送ではどんな団体の話でもおｋだけど全日本以外の団体はdisりまくるよ！
そして好評の会場で盗撮した客を放送でイジリ倒すコーナーもあるよ！
もう既にキミの顔も放送で晒されてるかもね！

>>618
>ラリアット食らった相手のレスラーがヘビー級であっても一回転していたり

これは相手のセルな

セルが巧けりゃ素人のラリアットでも吹っ飛んでくれるさ

>>623
中西はジャイアントシンも普通に持ち上げてたな
ジャーマン仕掛けたのが皆の記憶にあるけどアルゼンチンでもしっかりと。

>>621
昔は批判も批評も許さないノワヲタであふれてたんだろ？
未だにそういうイカレたのが居座ってたりもするが
それを考えたらいい時代、いい風潮だと思うけどね

>>611
実際新日ドームに出る時何かあったらやりかえせ


少しでもおかしな事をしたら殺しても構わん的な事言ってたな
キラー馬場

結局長くレスラー、団体を続けるには
しょっぱいペチペチプロレスやってる方がいいんだなって思う

小橋より健介の方が上ってのは小橋叩きの為なら何でもありって感じだな。
小橋は練習生殺してないのに

四天王の対極がピープルズエルボー

痛くない技で客を沸かせられる技量を追求しないで演劇なのにハードヒットや垂直落下で沸かせる安直なスタイルだよな

>>635
プロレスは相手の体を守りながら技をかけたり受けるのが大事だからね
ブレットハートが弟と戦った時は、必ず守ってやるって思いながら飛び技を受けたそうだし
業界で同業者にリスペクトされる選手は、相手に怪我をさせない人が多いみたいだね
四天王プロレスって、やってる事は凄いけどあれは別のプロレスって思ってた同業者も居たと思うよ

四天王プロレスのせいで間違いなく日本のプロレスは廃れた

>>620
お前はニートだから終日ゴロ寝だろｗ

なんか技のインフレが行き過ぎてこの先どうなるかと思ったら
団体分裂で終息って、少年漫画の打ち切りパターンみたいだよね

田上なんてゴールデンで放送できる顔じゃない
あんな引き込もりプロレスなんてやって何の意味があったんだろ
結局一部のヲタからも見放されてノアヲタになって、
そのノアヲタもいなくなる。
そんなのは分かりきっていたのに根本的なことをかえようとしない。
衰退して当然だし何も考えてない無能さにほんとに腹が立つ。

四天王プロレスは世間には届かなかったし、怪我人や死人もたくさん出て、負の面は多かったが
プロレス史においては空前絶後の激しいプロレスだったことは間違いない。
試合内容では四天王プロレスを超えれるスタイルは未来永劫現れないだろう。

四天王ってそもそも仏教の守護神だよな
それを安易に冠したことで祟られたんじゃなかろうか

内容も人好き好きだしな
ガチ前提でなら見れるけど演劇としてみたらつまらん

>>641
四天王プロレスはあの頃の四天王しかできないものだったからね
急造エースが自分達の評価を考えて、大技を連発する事で上位外国人との差を埋める苦肉の策だったから
そういう覚悟は立派だけど、それを手放しに褒めたマスコミやファンの責任は大きいと思う
もうこんなスタイルは生まれちゃあいけないと思うし、今度こんな流れになったら止めることができる環境がないといけないんじゃないかな
怪我人が多発するようなプロレスは認めてはいけないと思うよ

本質的に蛍光灯プロレスとか画鋲プロレスと一緒だからな
過激に落とすのが売りなだけ
技の美しさとか客を煽るような高度な技術を放棄してただ頭から落とすだけのデスマッチ

まあ仕方ないなあ。
千両役者の猪木率いる新日と、ショーと言われながらも強いあたりのプロレスをしてきた全日の違いだよね。
ハンセンが引き抜かれた時にハンセンは新日でやってきたプロレスは出来ない、信者は馬場は殺されるなんて言ってたからな。
ふたを開ければ晩年の馬場がハンセンと渡り合い、馬場が倒されるのを見に来た信者を黙らせた。
ブロディを引き抜けば鶴田とダラダラやってる外人だからと舐めてボコボコにされる。
鶴田、三沢を呼べば彼らが新日の誰よりも声援を受けて試合を支配してしまう。
小橋が来れば「蝶野選手は首が痛いのにｗｗ」と三沢が言ってしまう試合をしてしまう。

この間のダブルタイトルだって某元レスラーがこっちは素晴らしい試合、それに引き換え・・・と言ってたね。
プロレスてのは当ててるふりをして痛がり、痛くない投げ技をして痛がれば良いというわけじゃあない。
演劇と格闘技の境ってのは明確にはないけど強い当たりが出来る、凄い受身（投げ）がとれる上にプロレスの要素があるべきなの。
痛い打撃を痛いと見せるかグッとこらえるか、痛くない打撃をどれだけ痛く見せるか、だから面白いんだ。
その上で全日系の受身を昇華した結果が四天王プロレスなんだよ。
四天王プロレスを絶対だとは言わない、確かに危険すぎるからね。
尚且つ今のプロレスの荒廃の原因という事は絶対ない。
少なくともノア旗揚げから三沢が丸藤からヘビー奪取までは今見ても面白いものね。

だめだこいつ、早くなんとかしないと

>>647
646は化石のような四天王ヲタクだな

日プロは基本的にバンプが下手だよなというかガチ前提でせいで大袈裟にバンプする事が駄目とされて来た
最近はバンプの重要性が認識されていいバンプが取れるようになって来た

646みたいなヲタは自分の殻にこもって外部を認めないからね
じゃあのその崇高な四天王プロレス様がいつ世間に認められた？
小橋の知名度ってどのくらいですかね？
どんなに激しいことやってもヲタ内で盛り上げってるだけじゃダメだろ。
それとも四天王はガチでやれれば満足だから名誉も金もいらないんですかねｗｗ

ただ客の熱は凄かったな
今見ても思うのがファンの本気の目
あれは新UWFオタレベルの凄さ
ある意味で気持ち悪く信者的ではあるがあの熱を生みだす力はあったんだろうな

総合は黎明期だったけどK-1が２０ぐらい取ってた時代にあの水準の演劇ショーで客を陶酔させたのは凄いよ

>>650
逆に聞くが世間に認められたってのはどういうレベルでそう言えるの？
三銃士は四天王に比べて世間に認められてたの？

>>651
何か信者って書き方がなぁｗｗ
今の新日ファンはオタクじゃあなくファッショナブルな方たちばかりなのｗｗ
一番アレなのは猪木さんの信者だったと思うけどねえｗ
少なくともノアヲタ（ファン除く）とかってプロレスを真剣勝負なんて見てなかったし、
三沢小橋を見て「あんたらになら一生騙されてやるよ」なんて書き込みを見たけどそんな感じで見てたと思うけどね。

あくまで俺個人の意見
知名度に関しては橋本＞＞＞越えられい壁＞＞他の二人、四天王

橋本に比べれば他のメンバーの知名度は目くそ鼻くそ

あと、>>651の意見は当時のノアファンをバカにしてるんじゃなくて
それぐらいノアの試合に陶酔してたって書いてるだけでしょ。
ID:Wo7O/UBI0はなんか、被害妄想がきついよ

ノアより全日での最後の方が熱があったのは総合との関係だろうな
プロレスルールに近い何でもありの基本的にはガチンコが大々的に放送され人気が出た為にリアリティが失われて行ったんだろう

橋本じゃなくて蝶野じゃないのかそこは

世間に認められるというのはＵみたいにブームになって一般メディアに取り上げられるとか小川と橋本みたいにゴールデンで視聴率２０％取るとかだろう。
四天王プロレスなんてゴールデンでやっても誰も見ないよ。動きがもっさりだし田上とか誰も見ないよ。秋山の試合とかの方が世間では受けがいいと思う。

技かけた後、どっちも寝っころがってんのが当時から理解出来なかった(笑)

カルト特有の凄い熱はあった
ファンの目の真剣さだけは凄かった

今の新日のファンの目の色とは全く違う

>>655
あくまで俺個人な。
蝶野が焼きそばとか産経のＣＭに出てたとかも後から２ちゃんで
知ったし。四天王に関してはプロレス見るようになってから初めて知った。

なぜか橋本は知ってたなあ。
やっぱり上に書いてた小川とのまけたら引退！の影響が大きいかも

四天王プロレスなんて俺でもできるよ

四天王プロレス＝スピードに欠けた程度の低い八百長ゴロ寝踊り

田上はないだろ
田上見て誰がプロレス好きになるんだ？
四天王ファンもプロレス知らない人に田上の映像を見せられたか？

四天王も三沢が健在で小橋がドランカーになってなければ、ここまでバカにされずに済んだと思う
要するに、できないことを無理してやってたのがバレちゃったんだよね

>>653
三銃士時代なら橋本の知名度が一番上だろうけど、現状は圧倒的に武藤蝶野だよ
2、30代の女が普通に知ってるレベル
知名度なら四天王は問題外。橋本大地のほうが上だよ

ドームの小橋と蝶野試合後のファンの声（動画より一部抜粋）
ノアファン
「これで終わりなのw」「まだ小橋、出してない技あるんだけどw」
「やはり新日の選手じゃ四天王プロレスには対応できないか」　
「やりすぎだろノアの選手もひいてるw」「小橋、手加減しろw」

新日ファン
「ドーム埋めるために負けブックをのんだだけだろw」「八百長だよプロレスなんてw」
　
ノアファン
「体格が違いすぎる小橋のが強そうに見える時点でプロレスラーとして完全勝利」
「まぁガチでも小橋が勝つと思うけどねw」　

新日ファン
「ぐぬぬ・・・」
　　　　　　　　　　　　↑
こういうやりとりってくだらないけどなんか熱くていいな　　　

　　　

四天王プロレスを否定するって事は今のプロレス業界、そしてお前等の人生を否定するのと同じ事だからな

結局今は親日の方が好調だから一部のアンチ四天王が張り切って叩いてるだけでしょ
ノアが好調だった時は一部のアンチ三銃士が大騒ぎしてたし

くだらねー

安易に敵が新日ヲタだけ、だと考えるのが勘違いしたノワヲタの悪い所だね
プロレスファン全体がノワを嫌っているのを認めたくないのだろうが

四天王プロレスのせいでプロレス界全体が衰退したからな

ガキの頃は四天王プロレスはスゲーって思ったが、
今になってみると安っぽい価値がないものに思える。

ＵＷＦも四天王プロレスもター山がアホなアゴヲタを洗脳して
ブームにしただけだろwww

>>664
楽しそうに煽ってるから悪いかなと思うんだけど
プロレスはショーだと理解しちゃった人は最後で｢ぐぬぬ｣ってならないんだよ
君はまだプロレスは受け身ガチ、レスラーは実は強いみたいなところに価値を見いだしてるようだから分からないんだね(微笑)

馬場全日が理想郷だったんだと思うよ
馬場が言うなら正しいんだろうって雰囲気がプロレス業界全体にあったからね
だから四天王プロレスは肯定されたんじゃないかな
そう言う後ろ盾が無くなって肉体的にも衰えた四天王プロレスは、否定的意見が出ても仕方が無いと思うよ

馬場夫妻の圧制の下で、言いたいことも言えずに、
黙々とマゾヒスティックなプロレスをやっている時は良かったね
田上は除くがｗ

>>663
三沢や小橋は馬場や鶴田のような圧倒的な体格もなく、スターになれる器ではなかった。
例えば垂直落下の激しい技のプロレスをしなければ四天王はここまでプロレス界の
ビッグネームにならなかっただろう。
自分たちの能力を遥かに超えていたプロレスをして自らのレスラー生命を縮めたのは事実だが、
あんな激しいプロレスをファンに提供してくれるレスラーは四天王以外では現れないだろう。
その点だけを考えても四天王プロレスはプロレスの歴史に残ると思っている

四天王プロレスの批判をする事は簡単だけど
●他団体と交流をしない
●元・三冠王者の鶴田・ゴディが相次いでセミリタイヤ
●ハンセンも年々老いていく
この状況で、三沢たちはどうすればよかったのか
単純にアンチの意見を聞きたいわ

>>675
秋山以外の選手も伸ばしてやる

>>672
理想郷じゃないから、大量離脱したんだよ。

三銃士対決もゴロ寝が多かったのに誰も指摘しないのはなぜ？

>>675
ちょくちょく選手が離脱した新日って、そういう危機をうまく乗り越え続けたなぁ

>>676
まあそれがベストだわなｗ
でも秋山・大森しかいないんだよな
本田は馬場的にも結局どうしたかったのかわからないし
泉田はお笑い、雅央は一応ヘビーだけどあの身長じゃ馬場が嫌うだろう
まして小川の抜擢は馬場の理解を超えるレベル
当時から言われてたけど、四天王以下の層が薄すぎた

>>680
先に言っとくけどアンチじゃ無いからね。
もし秋山級のレスラーが、もう一人でもいれば（大森さんはスイミングアイすぎた）また違ったんだがな。

三沢がレジェンドになったのは四天王プロレスという誰も出来ない事をしていたから。
橋本がレジェンドになれなかったのは試合が面白くないから。

分裂末期で言えば思いつくだけで・・・

三沢小橋川田田上秋山小川本多井上高山大森馳垣原
ベーダースコーピオマイクバートンウィリアムスオブライトジョニーエースジョニースミスジムスティールマウナケアモスマンハンセン

結構いるね。
ここに志賀に力王、森嶋も控えてて。ただ時代的にしばらくWWF全盛が続いて外人供給が無いから、
日本人だけだと馬場が生きてても辛かったかな

ガチに打って出るしかなかっただろ？
PRIDEでヒョードルやミルコを凹っていれば
未だに四天王プロレスが最高峰でい続けたよ。

三沢が頓死した時も、二代目タイガーマスクとしてしか紹介されなかった。それがレジェンドって!? お笑い、お前馬鹿だろ。

>>685
アメリカ、イギリス、日本でレジェンドと呼ばれ、お別れ会に26000人が並び沢山のファンが別れを惜しんだ。
まあこれと他の人を比べるなんてことはしないけどね。

>>675
別に外に打ち出すことだってほんとにやろうと思えばできただろ
新日流の格闘技戦とか取り入れるのでもいいし
結局自分たちが精神的には楽に延命できる方法を選んだとしか思えん
四天王には覚悟がないから見てても楽しくない

>>687
>別に外に打ち出すことだってほんとにやろうと思えばできただろ
これが俺にとって最大の疑問。ここらへんの舵取りは馬場なの？現場の選手なの？

>新日流の格闘技戦とか取り入れるのでもいいし
新日と同じ事やっても・・・まあ二番煎じのタイガーやった団体だけどｗ

>結局自分たちが精神的には楽に延命できる方法を選んだとしか思えん
いや、限られたメンバーでマンネリしたカード編成で客を呼ぶ
精神的にはきついと思うよ。一発花火でもいいから交流・対抗戦の方が楽かと思う

>四天王には覚悟がないから見てても楽しくない
まあ、これは各々の意見だから何とも言えない・・・

>>683
外人に関しては、四天王プロレスに付き合わないと雑誌とかで格下扱いされたから
四天王プロレスに拘る限り、どんなに才能がある外人が来ても定着しなかったと思う

>>688
馬場だか選手だか知らんがほんとに変えよう自分たちで何としてやるんだって
気持ちがあればできるだろうに。
仲間内で仲良しやるのは楽だと思うけどなぁ。
四天王プロレスはぶっちゃけ見た目ほど辛くないだろ。
その証拠に田上にでもできるし晩年の三沢でもできるだろ。

>>690
馬場のワンマン会社だから何とも言えんが
馬場死去以降の三沢の行動を見てれば
だいぶ制約はあったんだおうなとは思った。真相はわからないけどね

>仲間内で仲良しやるのは楽だと思うけどなぁ。
本人達が楽かどうかより、それで客を呼べるかの方が重要じゃない？
関係無いけど「仲良しクラブ」って表現使ってケンカ売った高山は良かったな

>その証拠に田上にでもできるし晩年の三沢でもできるだろ。
待て待てｗ
キミのいう「四天王プロレス」がどんなもんかは知らんが
晩年の三沢はもうヲタでも愛想尽かしてたぞｗ
「コンディション整えろ」「無理に試合出るなら休め」ってね

三沢は知らん。
田上でもできる四天王プロレス。

>>692
あ、もういいですｗ

論破されて逃げたw

四天王プロレスって、本気＝危険技な流れになるのはどうかと思ったよ
タイトルマッチやチャンカンだと、エプロンからのTDや喉輪とか無茶な事やってたしね
もっと別な表現もあったんだろうけど、四天王プロレス＝極限の攻防ってな事をファンが求めてたから、路線変更してファンが離れるのが怖かったのかもね

↑バカですか？

>>694
何かあればすぐ「論破」って表現使いたがるねｗ

>>690「晩年の三沢でもできるだろ」
　　　　　　　↓
>>691「晩年は既に愛想尽かれてたよ」
　　　　　　　↓
>>692「三沢は知らん」

この流れに無駄なものを感じただけですｗ
ついでに言えば、俺の疑問は>>675なので
だいぶ話ズレそうだったしね

ガチで勝てない奴のサーカスなんてｗ

四天王プロレスがなければプロレスという文化は１５年も前に死滅していたに違いない。

四天王プロレスの貯金は大きいよね。

だから、あのころは格闘技っていう大きな波があった時代なんだよ。
今では考えられないと思うくらいの大きな波。
その波を弾き返したのが四天王プロレスだよ。

新日本が格闘技でボロクソに負けたり、
高橋本なんかでファンの心にクソぶっかけたのを、四天王やノアが心の拠り所みたいになって
失地を回復くしていってくれたんじゃないか。

お互いの力を出しきり、試合後はリング上で大の字
若手の肩を借りて花道をへ


しかし、興業終了後には酒を飲んだくれてのドンチャン騒ぎ
僕はとても残念に思いました

好き嫌いはあるし四天王が最高！とは言わんけど
あのスタイルであれだけ客を動員したのはそれはそれで評価されていいと思うんだけどね
叩きスレでいうのもなんだけど1から10まで全否定って四天王になんかされたのかよ

>>702
それは
四天王プロレスに心酔し、四天王プロレス以外のプロレスをコケにしまくった
全日オタ＝現ノワヲタのせいでもある

>>703
なんでジャンボのスレまで荒らされるんだよｗｗ
お宅らの旧全日系へのコンプレックスだろww
高橋本でストロングスタイルという幻想がまるっきりはがされた現在、
本当に強いんじゃないかと言われ続けられる鶴田、実直にプロレスを突き詰めていった四天王に誹謗中傷するしかないんだものなあｗ

四天王プロレスはプロレスを突き詰めてなどいない
素人目に凄いと思わせる動きを安直に追い求めてただけ

食べ物で例えると海栗イクラ丼の上にフォアグラとキャビアを乗せたり
あんこにチョコレートを混ぜてその上からキャラメルで包んだり
味噌汁の具に肉も魚もビーフジャーキーも入れたり
そんな一品料理が数点出されるんだよ

器の中の彩りとか味のバランスが考慮されてないし
コース全体の統制も全くできてなかった

現状を見れば四天王プロレスが正しいプロレスだったとは到底思えない
冬木が言ったようにアメプロが正しいプロレスでありプロレスの王道だった

>>705
食べ物で言うたら、四天王プロレスちゅうのは安物の食材に奇抜な味付けをしただけのＢ級グルメや
所詮、味覚のおかしい奴だけが有り難くいただいてたゲテモノなんやで

>>707
化調や脂がドバドバ入ったクズ料理ってのが本当のところだねｗｗ

大日本のデスマッチなんかはこれと同系だな
源流は天龍だろうが

源流は長州のハイスパートレスリングじゃないの

馬鹿にしてないけどあれはあれで良かったと思う
ただ、やり過ぎた感はある
ノアはそれを引きずって失速した感じ

四天王プロレスの一番の問題点は大技連発よりも休憩時間の長さじゃない？
間延びしちゃって緊張感がないんだよ
技を出してる瞬間以外に見所がないし、戦ってるようにすら見えなかった

>>705
相手にダメージを与えずに、相手にダメージを与えたかのように見せるのがプロレスの正しい姿だからね
リアルに痛みを伝える為に、本当に痛い事や危険な事をするってのは安直ではあると思うよ
テリーなら箒相手にプロレスができるって言われてるけど、そういうのが大切なんだろうね
でも三沢達にそれができたか、そこまでできるようになる時間があったかというと、上がいなくなるのが早すぎて時間がなかったからなぁ

>>713
＞でも三沢達にそれができたか、そこまでできるようになる時間があったかというと、
＞上がいなくなるのが早すぎて時間がなかったからなぁ

三沢・川田は、鶴田が肝炎でセミリタイアした頃、ある程度のキャリアは積んでたんだから、
破廉恥な四天王プロレス以外は出来たかも知れんな。

だが三沢は、「プロレスは技じゃない」というプロレスラーとして正しい考えを持つ川田を嫌い、
「危険技いっぱい出して大迫力ぅｗｗｗ」という狂った考えの小橋に同調してしまった。

このスレで、主に叩かれるのは三沢・小橋で、川田への批判がない（勿論、田上は論外ｗｗｗ）のは、
そういうのを踏まえてのアレだろう。

見せかけしかできないから、今衰退したんだろW
四天王が今いたらノア一強時代だよ。

>>704
つーか俺は新日オタではないぞ
四天王プロレスが馬鹿にされるのは、ノワヲタ自身も絡んでるってことだ
まぁ、それらを抜きにしても四天王プロレスは認められないがな
表面上の味付けだけで、奥行きがまったくと言っていい程無いのが四天王プロレスだ
三沢と鶴田で、大技を連発することが無くても素晴らしい試合をしたじゃないか
三沢は、フェイスロックとエルボーで試合を閉めることが出来た
素晴らしいレスラーだったのに
どこでどう間違えたのやら

>>710
ジャパンプロレスが来る前と後じゃ全日の試合のスピードが全然違うって話を思い出した。

結局、ノアは四天王を背負っていく宿命なんだよね。
まあそれがプロレスだからな。

危険技いっぱい出してって、一試合に一回だろ。

なんだかんだ言っても、今のプロレスじゃあいくら新日本が頑張っても「プロレス衰退」ってなっちゃうんだよな。

プロレスヲタク向けのプロレスなんだよ。だから一般人が食いつかない。
一般人食いつかせるには四天王みたいなプロレスのほうがいいんだよ。

四天王バカにしてる連中はそこを考えないからなー。
一般人に見せて行かないと未来はないぞ。
プロレスヲタクなんてみんな中年ばっかりなんだから。

ノアが今でも全盛期の四天王プロレスやってるのならその言い草も理解出来るが
今のノアは完全に劣化した四天王プロレスじゃないか
そしてノアですらもうかつての四天王プロレスは不可能だろう
焼畑というかカンフル剤ではあったが四天王プロレスの先に未来はなかったんだよ

ヤオバレ前の時代だったら、試合の面白さの全日、
シュートと話題性の新日、みたいなかんじじゃなかった？
ノアだけはガチって馬鹿にするけど、長いことガチを売りにして
ふんぞり返ってたのは新日だったんだけどねｗ

そんでもって四天王プロレスがプロレスとして馬鹿にされ出したのは
割と最近なきがするｗ
２００６年ごろはノアは人気の絶頂にあって新日はどん底の状況にあったわけだしｗ
今そういうのを叩く連中が多いのはその反動かなｗ

いっちゃなんだけど新日の連中がガチっとかみあったプロレスを見せても
ガチっとかみあった４天王プロレスほどの見世物としての価値はないよｗ
それほど４天王プロレスってのは見ごたえがあるもんだｗ

反論があったらどうぞｗ

感性の問題だろ？新日の方がよっぽど幅広い人に観てもらってるんだけど。それに引き換え四天王プロレスは身内でいつもキモイヲタだけが観てるだけ。キモイ閉鎖的なヲタ向けに試合してんだからヲタ間で人気が出るのは当然。一般の人は誰も見ないけどw

>>720
全部お前の主観

三沢の死をコケにしてる奴は人間の底辺中の底辺

>>720
見応えってどこ？
四天王プロレスなんか三試合くらいで飽きがきたわw
三沢対小橋も生で見たけどそんな印象は残らなかったし
何が言いたいかと言えば、実に味気が無いんだよ四天王プロレスは

>>723

そのずっとずっと下にノワがあって
更にそのずっとずっと下にノワヲタがいるww

三沢は責任とれよ

その更に下の下がアンチ三沢ということですね？

>>720
語尾にWつかいすぎ

馬場の事を馬鹿にしてたら晩年の馬場の方がハンセンとガッツンガッツンぶつかりあうしｗ
ブロディを引き抜いたらボコボコにされるわｗ
全日は関節技に弱いと吹聴したら高橋に八百長だと暴露され新日の関節技が意味が無いとバレるｗｗ
シュートなら負けないと言えば総合でボコボコにされｗ
中学生川田に負けた事を暴露されｗ

演技力なら負けない！！←今ここｗｗ

まぁ武道館を継続的に満員にしてきたのだから四天王プロレスは価値あるスタイルだったとは思う
プロレスは客が入ってなんぼ、客が満足してなんぼだから
しかしそこに安住してストーリーやキャラを蔑ろにしたのは不味かったね
試合で魅せて、更にストーリーやキャラで魅せてたらもっと客が増えたと思うンだけどな

>>718
プロレス人気があった時、一般人に伝わったのは新日なんだよ
三銃士全盛期はプロレスあまりしらなさそうな人たちも見に行ってたし、そう言う一般層が沢山居たから大会場も埋まったからね
当時の新日の客席を見たら、明らかにプロレスオタクじゃなさそうな洒落た格好な人が結構居たもんです
対して四天王プロレスは世間に届かなかったんだよ
凄い事してるかしてないかなんて一般層にはわからないんだから
四天王プロレスはあまり宣伝されてないし、全日選手は地味でキャラが弱いから一般層に興味を持たれにくいんだよ
試合も長すぎるし、大技連発なのになかなか決着がつかないから飽きられる
四天王プロレスは一部のプロレスオタクが支えた、一部のプロレスオタクが好むプロレスなんだよ
どちらが上とかいうからおかしくなるんだよ、マニア受けするのも一般受けするのも良い事なんだから
新日からプロレスに興味を持って、四天王プロレスに流れた人もいるだろうしね

>>729
脳内美化してるのと、眼がおかしいんだろw

あの当時はターザンの記事に乗っかつたなー。
「やったもん勝ちのプロレス界において自己を抑制する四天王、その才能は秘してこそ花となる」とかなんとか
アレはあれで面白かった

>>729
受け身がスゴイはずの三沢さんがバックドロップ一発で昇天したのよりはマシ

四天王の中で小橋はバカにされても仕方がないとは思う。
技術がないから垂直落下プロレスに活路を見出すしかなかった。
ただ、三沢や川田は三銃士レベルもしくは少し上の技術はあったと思う。
三沢はホーストホフマンのような技巧派レスラーが好きで、
カブキによるとグラウンドをもっとやりたかったらしい。
事実、四天王プロレスやる前の三沢は鶴田との試合やゴディ・ウイリアムス組
との試合でも垂直落下技を使わなくても会場をすごい盛り上げていた。
それだけの力量はあるんだよ。ただ、鶴田が抜けて少ないメンツで試合をしないといけなくなり、
川田は技術はあるが小橋は技術がなく四天王プロレスのようなスタイルをとらざるえなくなった。
しかし、垂直落下プロレスでもお客を魅了できた。
いろんなすたいるのプロレスができる三沢は一流だと思う

ターザン本人がすごい二枚舌で、別の場所ではWWFとか大絶賛してたんだよな。

小橋はやはりプロレスが下手なのだろう
必殺技であるはずのラリアットも一発で決めれないんだよな
だから、大事な必殺技ですから、乱発に頼る
まぁ、同じラリアットの使い手でもあるハンセンは
永遠に越えられない壁というか、足下にも及ばなかった訳だ

ラリアットにこだわり続ければよかったのに
一貫性が無い

小橋の練習の虫エピソードはみんな好きだろ?
馬場にいいかげん休めと怒られたり、ケンタに休ませて下さいと懇願されたり。

>>735
三沢が不運だったのは、ベテランと言われる歳になった時、周りから四天王プロレスの三沢としか見られなくなっていたことだと思う
ノアを作った頃の三沢が四天王プロレスをやらなかったとしたら、ファンや他の団体のレスラーがそんな三沢に価値を見出してくれていたかな
スタイルの是非はともかく、四天王プロレスはそれぐらいインパクトがあったんだよね
川田はその辺りうまく立ち回ったと思うよ

四天王プロレスに先が無い、って危機意識を一番持ってたのは秋山だったと思う
ただメンタルの弱さ故・・・

秋山と志賀の試合とか良かったけどなぁ

>>740
三沢の場合、三沢ｖｓ小橋のイメージがヲタにもアンチにも強く残り過ぎてるんだよな。
三沢自身小橋のスタイルに合わせざるをえない周辺環境だったのが気の毒。
これは小橋が悪いとかじゃなく、本来この２人のスタイルが合わないだけ。

何度か触れた事があるけど、小橋の真骨頂は外国人と戦ってる時だと思う。
不器用ながらもストレートにぶつかり合うスタイルは
ハンセン、ゴディ、ウイリアムス、ベイダー等と噛みあった。
ノアになってからは三沢の外国人嫌いもあって大型外国人が減ったのが残念だった。
プレデターとか面白そうだったのにな。

当時ターザン言ってたね、秋山は鎖国プロレスに生まれた新種だって。
なぜか小川を苦手とする秋山はよかった。

鎖国っていうか引きこもりプロレスだな

アンチは相変わらず誹謗中傷するのみだなｗ
小橋ほどハズレの無いレスラーはいない。
三沢、秋山、川田、田上、高山、大森、蝶野等日本人レスラーのみならず、
ハンセン、ベイダー、バイソンと大型外国人とも名勝負になった。
そして、武道館、ドームと満員にさせてきた。それは高橋本が出ようとも変わらずにな。

一般知名度のある同期ｗ
客を呼んだものが強いわなあｗｗ

小橋が練習熱心と言われても
ひたすらバーベル挙げてるか垂直落下の段取り練習してるかのイメージ
新日みたいなスパーリングはまったくやってなさそう

>>747
小橋より上の世代はカブキ、百田あたりに教わったんだろうけど
小橋は馬場が直接育てたって言われてるよな。
馬場自身、小橋をどう育てたかったのだろう？
晩年は「最近の小橋は太り過ぎ。ローリングクレイドルはどうした？」
って言ったらしいけど、馬場も小橋がここまで筋トレヲタになるとは思わなかったのかな？

>>746
突っ込みどころ満載だなw
小橋一人で、武道館やドームを満員にした訳じゃねぇだろw

>>749
絶対王者時代は小橋一枚看板だったよ。
だからノアは小橋が倒れて駄目になったんだろ。
どこかの団体も小橋にドームに出てくださいと頼みに来てたなｗ

>>750

>>750
小橋が倒れたせいでノアは駄目になったのか
それは知らなかった、だって俺はノアだけを特別視している訳ではないし

まぁ考えてみれば、ノワヲタにとってみればカリスマ的存在だったんだろうし
動員力が落ちたのも納得いくな
まぁ、ライト層にとってはどうでもいい話だがw

小橋ヲタって最低だな
ノアヲタの中でも最下層
三沢ヲタよりもキモイ

>>752
ライトｗｗ一般人ｗｗ

小橋言うに、一番嬉しいのは試合後にチケットがたくさん売れること。
関係者の語る小橋エピソードはほぼ鉄板

>>754
そうだよ、小橋なんて一部のヲタだけしか知らないカルトレスラーであって
一般人は小橋のことなんか知らんのだよw

>>756
一般人に知られてるレスラーを教えてよｗ

>>757
猪木、佐々木、蝶野、長州、大仁田、サスケ
まぁ昔に比べりゃレスラーの知名度も下がったがな

また知名度比較かよ
四天王の知名度が低いのは事実だが、三銃士も「プロレスラー」としての知名度が高いとは思えん。
蝶野＝山崎邦正をしばく人
武藤＝神無月がモノマネする人
橋本＝小川に負けた人
って感じか？個人的に神無月は武藤の知名度に相当貢献してると思うｗ

最低限、選手名と得意技がリンクされてればいいよな
蝶野＝ＳＴＦ
武藤＝シャイニングウィザード、足四の字固め、ムーンサルトプレス
橋本＝蹴りとチョップ

>>758
その知名度が集客に役に立っているのかねｗｗ

>>760
そんなの知らね、まぁテレビ出演等で外貨が稼げる分だけでも
大きなポテンシャルになるわな

代わりに質問だが、小橋は、旧全日以降のノアに新たな客層を
取り込むことができたのかね？

>>760
旧全日で四天王見て発狂してた奴等を取り込んだだけ
新規ファンなんてごく僅かじゃないのか

>>761
ここはプロレス板だよねｗｗｗ
プロレスラーなのにプロレスの集客関係ないのｗｗｗｗ
どれだけテレビでビンタしても金払って会場に来る客がいなければプロレスラーじゃないからｗｗｗ
それでも一般の知名度が大事なのｗｗｗ
芸能板で語れよｗｗｗｗ

>>763
ノアって地上波打ち切られてるから頼れるのが集客オンリーなんだよねw

一般に対する知名度の話をしたかと思えば
今度はここはプロレス板だから〜〜って

話がバラバラだぞｗ

相変わらず小橋大好きなノアオタが主観押し付けて喚いてるのか

四天王プロレスの始まりはゴーディの場外パワーボム→三沢の「お返しに場外でジャーマンをやらないことには・・・」発言。
以降ボルテージがあがっていき、場外パワーボムを上回る危険なシーンが誘発され、その流れは止まらなかった

馬場の事を馬鹿にしてたら晩年の馬場の方が猪木よりもハンセンとガッツンガッツンぶつかりあうしｗ
ブロディを引き抜いたらボコボコにされるわｗ
全日は関節技に弱いと吹聴したら高橋に八百長だと暴露され新日の関節技が意味が無いとバレるｗｗ
シュートなら負けないと言えば総合でボコボコにされｗ
中学生川田に負けた事を暴露されｗ
プロレスは演技だから四天王プロレスは邪道ｗ

集客力よりも知名度が重要だ！！←NEW！！

「ノアだけはガチ」ってバカヲタが言ってたように
結局、プロレスはどれだけガチっぽく見せるかなんだよ。

試合中なのにゴロ寝休憩しながらパンツの紐緩めるような三沢を見て
ガチだと思える四天王ヲタの感覚はクレイジー
三沢はどう考えてもプロレスを舐めてた

まぁあの腹みればな。まさか自分は死なないと思っていたのだろか？

練習は恥ｷﾘｯ
営業は恥ｷﾘｯ

ノワの社訓ww

>>763
ガラスレで小橋夫妻は一流芸能人だと喚いてるノアヲタクがいるけど？

>>769
技たくさん出して返しあえば超ガチっぽいじゃん
新日や先輩たちは技一発で終えてるから、ヲタはコロッと騙されて俺たちをマンセーするぜ
って感じかね。で、それに思い切り引っ掛かったのが>>768と。
しかし90年代チックな煽り文句に草なんかたくさん生やしちゃって余裕なさ過ぎだわ。

結局、インディーや学プロでも手っ取り早くできるスタイルだったんだけどね。純プロでも王道でも
ないプロレスだよ。

>>774
騙されていたのはお前達だろｗｗｗ
俺らは馬場を見てきたからプロレスが何かなんて分かるからなｗ
猪木も馬場と変わらんと言うたら君らは猪木はストロングスタイルだ！！と狂っちゃうしなあｗ

>>775
新日のが誰でも出来るだろｗｗ
痛くない打撃に吹っ飛び、痛くない投げ技に痛そうにすればいいんだからｗｗ
八百長と言われれば全日がショー！！俺らはストロングスタイルと言えば君たちが騙されてくれるのだからなｗｗ

>>775
それが馬場の下に居たってだけで「王道がッ！」「純プロレスがッ！」とか言われてたんだからなあ。

なんかノアヲタは、馬場の全日本と四天王を連続したものとして語ることで、
新日ＶＳ全日を煽ったりしたいようだが、四天王プロレスは全日本の流れでは中では明らかに異常なモノ。

そして三沢・小橋・田上が全日を裏切った時点で、四天王＝全日じゃないんだよな。

全日を守ったのは川田であり、その全日を救ったのは天龍や新日や武藤であって、
三沢・小橋・田上は、歴史ある全日を四天王プロレス歪めた上に、潰そうと目論んだ卑怯者に過ぎないんだよ。

>>777
今の全日と新日が４０周年とか言ってるがどっちも原型を留めていないし
創始者である馬場も猪木もいないだろｗｗ
猪木なんて生きてるのに関わる事が出来ないしｗｗ

全日は三沢が抜けて一度潰れてる。それを川田と京平さんがいる事でまだ全日本と言ってよいが
どちらもいない今武藤の団体ってだけだ。

新日は橋本と武藤が抜けて長州、藤波、猪木がいない時点でカード会社のプロレス団体だｗｗ

そんな看板に何の意味があるのかと思うな。

>>778
カード会社のどこが悪いのかな？

>>779
あんたも随分ロングランだなぁｗ
俺もだけどｗ

悪かないさ。ただ40周年とは言葉だけだと言う事だ。
創始者の影も形もない所縁のある選手もいなくなった団体を誇ったところで何になると言うのだっつ〜事。

893や詐欺師とは比較にならないくらいまともだな

新日系の系譜はなんだかんだ言って楽しようとするよねｗ
昔だったらガチだとかいってそれで通用してたんだろうけど
今はそれが通用しなくなったからタフマンコンテストとか、技の品評会だとか
またけなすことで自我を保ってるｗ

結局猪木が馬場にした事は前田にされた。そして前田もね・・・
そして新日での御家騒動によりプロレスのカラクリが暴かれプロレスの幻想がすべて剥がされる。
そのことにより新日系の者は裸の王様になった。
信者は大半が離れるが残った物は知っていた！プロレスは痛くないのが当たり前！四天王はデスマッチ！
等と喧伝することで自分はあたかも騙されていない、間違っていないと思いこもうとする。
かつてストロングスタイルと声高に言っていたように。

全日系は逆に幻想というものを持ち合わせていなかった為（そもそも新日の幻想自体が全日比というもの）
ダメージは新日系ほどは無かった。逆に鶴田の強さ、四天王の実直さと言うものが出たというもの。

勿論プロレスは四天王だけではないし、アメプロ、ストロングスタイルｗ等色々あっていいわけだ。
ただ誰でも出来る物は誰も尊敬はされないし、強さが無いものには惹かれないものだ。

>>778
看板に意味がないか
なるほどね
四天王プロレスという看板に意味が無いから、日テレは放送枠を30分に縮小し、
ノアという看板に意味が無いから、日テレは打ち切ったということかｗ

>>783
ペチペチチョップやゴロ寝休憩やパンツの紐緩めるのどこに強さがあるというかね？
三沢も小橋もそんなことばかりしてた尊敬されないんだよ

>>783
腕の取り合い一つとっても、四天王ってただ単に腕を取ってるだけなイメージがあるんだけど。
昔の新日とかUは、しっかり手首を極めようとしてるし、レッグロックでも攻めてる足と
違う方の足も膝で押さえつけたりしてる、こういう細かいことをしっかりやるのって、意外と体力や
神経使うと思うよ。それがガチンコの攻防だとかそういう意味じゃなくてね。

逆に、一見派手に見える技で楽して手っ取り早く客がわかそうっていう風に四天王プロレスは見える。
田上のジャーマンなんか、相手が勝手にとんでくれてるのが客に見え見えで、説得力もくそもない。
プロレスが相手の協力なしで技をかけあってると言いたいわけじゃないからな。技をかけるまでの
せめぎあいが元々プロレスにはあったんだよ。馬場だってあったよ。

高橋本はむしろ、「耐久力を競う真剣勝負」と信じていたノアオタの方がショックだったろうよ。
勝敗にしても、結局その時の会社の方針によるものだってことが分かったし。
高橋本読んでから昔のプロレス全般みると、攻防にいろいろな発見があって面白いよ。

>>778
老舗で創業者がいない会社なんて世の中にゃ山ほどあるけどな。
むしろ一代限りで潰れるより、代替わりしてでも永く看板守る方がいいんじゃないか？

新日の試合は技一発であっさり終わるので
四天王ヲタから見ると物足りない感じだったのかも・・・
新日が（プロレスマスコミも含め）完全に下に見られてたのが悔しかった

>>785
今さっきさ、猪木vsロビンソン見たけど何というか何もないんだよな。
かつてはストロングスタイルの最高峰なんて言ってたけど別にファンクスの腕取りとかと大差ないし。
結局さ、受け取り手側の想像でしかないんだよな。
ストロングスタイルと宣伝して実力世界一決定戦なんて上げてだよ。
見てみると全然面白くない。

勿論新日が好きな人から見れば鶴龍対決のド迫力にしろ四天王が面白くはないだろうがね。
鶴田vs天龍は日本プロレス史上最大の日本人対決を見せたし、
三沢達は等身大で受身の技術を磨いて打撃も入れることで試合を本物とすることで
高橋本以後でも武道館、ドーム満員を成し遂げた。
何か田上を上げてるけど、田上は四天王のスパイスに過ぎないｗ
田上vs川田なんて無理があったでしょ？四天王は三沢、小橋、秋山なんだよ。

高橋本でショックがまるっきりなかったとは言わんよ。だけど三沢vs小橋を見たら一生騙されてやるよと思えたもの。
因みに高橋はノアを見て凄え！と書いてたけどねｗ打撃は入れてるし投げも異常と書いてたな。

鶴龍時代は面白かったよ、全日
ダメになったのは三沢台頭後

>>三沢達は等身大で受身の技術を磨いて打撃も入れることで試合を本物とすることで

だったらせめて本物のキックフォームだけでも取り入れようぜ
あんな蹴り見て喜んでるのは運動経験のない奴だけだよ

この2分7秒からの三沢キックの凄さをわからないなんて…。

http://www.youtube.com/watch?v=FgiM82ht_Yc#t=2m07s

新日だから全部駄目というのは、貧しい見方だぞ。

>>789
誰でもできるわな
あんな低レベルな次元の蹴りは。
それを持ち上げるノアヲタに見る目なんて無いからな

ハンセン、ゴディ、ウィリアムス辺りと四天王の絡みは今見ても面白いんじゃないかと思う
なんだかんだで、外人VS日本人が面白いのが全日系なんじゃないかなぁ。

日本人選手同士の確執とかは何だかんだで新日の方がドラマチックな印象。
三沢VS川田にしたって、単に三沢が川田に酷いことをするって感じで、
盛り上がっていく感じじゃない。
天龍VS鶴田もそうだけど、あんま上手じゃないんだろうなぁ、馬場さんが。
試合自体は面白いよ、でも、なんかねえ
その辺考えると、人間ドラマと試合がそこそこリンクしていた秋山VS大森＋高山辺りは可能性を感じたなぁ
大森離脱が何気にキーポイントかもしれん。

>>790
冒頭の豚沢と勝ちブックおじさんのエルボーチョップ合戦に思わずフイタｗ

勝ちブックおじさんの腕攻めは意外だったが豚沢のキックは何だありゃ？
全然足が上がってねーじゃん？ブサイクすぎて失笑どころか萎えたわ

ちゃんとソバットぐらいやれよ。

>>784
ノア末期は惨憺たる数字だったが
四天王時代の幕開けである９３年は視聴率を十分とってたんだから
翌年の３０分枠縮小は他の要因もあると思うけどな

>>793
馬場プロレスが外人をなぎ倒すプロレスだったからね
鶴田もだけど、日本人対決にありがちな嫉妬や憎しみなどとは無縁の人だったし
三沢達が四天王プロレスをやってた頃は、キャリア的にはまだまだ強豪外人に挑戦してもよかったんじゃないかな
そういう時期に四天王プロレスしかしてなかったから、ファイトスタイルの幅が狭まったような気がする
小橋は技が多いけどその多彩な技の生かし方を理解してないから、単に大技連発で必殺技になるような技まで繋ぎのような印象を持たれてると思う
もったいないと思うよ、体格やパワーで外人と競えるのにね
田上のファイトスタイルってよくわからなかったけど、やっぱり一本調子なのかな

>>788
とりあえず、四天王と鶴龍対決を一緒にしないで欲しい

>>785
藤波は格闘技経験が無いのに、プロレス的な動きがうまいからグランドも見てて面白いんだよね
歳をとってもやっぱり動きを見てたら惹きつけられるものがあるし
三沢もそう言う動きができそうだから、歳をとった時に地味だけど面白いプロレスができたかな
最近藤波と前田とハンセンのDVDBOXを買ったんだけど
引退して穏やかで幸せに暮らしているハンセン
いろいろあったけどあの頃は楽しかったってご機嫌に話す前田
本当にプロレフが好きなんだというのが伝わってきてこっちまで嬉しくなる藤波
皆トークが楽しそうで、買ってよかったと思えたよ
三沢も引退間近になった時や引退した時、あんなに幸せそうに過去を振り返ることができたのかな

>>790
今改めて見たらショボいよw
当時の三沢が何でその回し蹴りにこだわったのか理解に苦しむw

中盤の技の応酬は流石だと思うが何回も見たくなる様なもんじゃないね
一回見たら正直飽きるわ

最後の小橋骨折情報には声出して笑ったw
当時から笑いネタだったとしか思えんわwwwwwwwww

○○がおもしれーつまらねーはまあいいとしてあんま技術面についてあーだこーだ言うなよ。痛いよ

>>790
ホモオジのほうがましなソバット出しててわろたわｗｗｗ
こんなのが一時期とはいえ虎名乗ってたとかないわぁｗｗｗ

もう三沢達を盲目的に誹謗中傷するしか手はないんだなｗｗ
自分が面白いと思えるプロレスがあればここ何かに意味の無い書き込みなんかしなくても良いんだろうがな。
今も面白いプロレスが無いのだろうが、過去のプロレスもとどめを刺されてるからどうにもならないよなあｗｗ

その点、全日系は嘘でやってきてなかったし、鶴龍、四天王と彼らにしか出来ないプロレスをしてきたから
今見ても面白いものなあ。

だって>>790ホントショボいんだもんwww

初めてノア中継見たとき、睡眠薬を飲んでそうな目にでっぷりした腹の中年オヤジが大物扱いで出てきて
ロクに動いていないのに途中でバテて小兵の対戦相手を滑り落としたりと凄いサムい試合してて呆れたよ。
あの中年オヤジの全盛期がいくら凄かったか知らないけど、あれで所見を引き込むのは無理だろ。

ノアの三沢のコンディションを見ると、馬場猪木が社長レスラー時代コンディション維持にどれほど気を使ってたかわかるな
動け馬場とか猪木は終わったと言われてたけど、十分凄いことしてたよ

↑ストーリー上、馬場､猪木はそう見えただけ(笑)バカ？

なら三沢はストーリー上不摂生して腹出していたのか？
ノアオタが一番三沢をバカにしてる気がするんだがｗ

全盛期と言う言葉が出てきたが全盛期にどれだけ凄い試合をしてきたかとなれば
馬場、鶴田、三沢、小橋という系譜が鉄板。
新日系では長州、武藤位かなあ。
ストロングスタイルｗ補正を入れると猪木、前田、高田もだろうけど。まあとどめさされてるからな。

そういえば、猪木は腹がたるんでたことはさすがに無かったな
どんなに忙しくても朝走ってたらしいし
馬場は象さんみたいなものだから、他のレスラーと比較しても意味ない存在だけどｗ

自分は王道、四天王スタイルｗ補正入ってるだろ

>>811
確かにそうだねｗｗ

プロレスファンは民度が低いよ。
他のスポーツファンと比べて
本当に質の悪い人間が集まっていると感じる。

>>809
＞全盛期と言う言葉が出てきたが全盛期にどれだけ凄い試合をしてきたかとなれば
＞馬場、鶴田、三沢、小橋という系譜が鉄板。
馬場の全盛期を知ってるとはw
少なくても40数年前をリアルで知ってるとは50半ばかw
こんなのばっかりだな。

それは新日とかインディー系だろ？四天王ファンはレベルが高い。

>>815
不知火とかの組体操w
フェイスロックで落とせコールw
確かに、レベルが違うよな。

>>815
馬鹿か？

>>816
ショーなんだから、組体操的な要素だってあるでしょ
新日ｊｒだって組体操要素多いじゃん
フェイスロックで落とせコールするのも
スリーパーホールドで落とせコールするのも
ガチでやってるわけじゃないんだから、大して変わらんでしょ
こういうバカなことをどや顔で書く輩がアンチ四天王には多いです

スリーパーは本気でいけば落とせるけど、フェイスロックで落とせコールは…
アキレス腱固めを見て「腕折れ！」って言ってるのと同じレベルじゃない？

落とせ＝ギブアップ奪えみたいなニュアンスだったんじゃないの？
なんでこんなにずーっと粘着してるの？
恥ずかしくないの？馬鹿なの？

>>落とせ＝ギブアップ奪えみたいなニュアンスだったんじゃないの？

でもほかの関節技や絞め技のときは、落とせコールなんてなかったけどなぁ…
単純に、当時の全日ファンが無学無教養だっただけじゃない？

ヤオをヤオと見抜けずにエキサイトしてた新日ファンよりはましじゃないの？
それに比べたらフェースロックで落とせコールの勘違いぐらい大したことないでしょ
知らないのが罪であるというならどっちがましだろうね

まあいいね、もうこの話はね

ヤオガチは人それぞれなんじゃない？それは新日ファンも全日ファンも同じだと思う

ただ、新日の試合でフェイスロックが出ても、落とせコールはなかったよ
これはヤオガチ云々の問題じゃなくて、けっこうな恥だと思うけど

長く現役を続けたい人にとっては四天王プロレスなんてやってたら
レスラー寿命縮むから本音を言えばやりたくないんだろうね
でもかといってだから四天王プロレスは糞みたいにいうレスラー連中は支持できないわ
そういう連中の試合としての凄味は四天王プロレスにはかなわないわけだし
でもその代わり、そういう連中はそこそこの試合で、長いこと現役はできる（需要があれば）
どっちがいいのかはよくわからないね

>>824
うん

スープレックスはブリッジも出来ず相手にジャンプして貰って投げ捨てるだけ
チョップといいつつ平手で相手の胸をペチペチ叩くだけ
エルボーも相手に頭を出して貰って打つだけ
ゴロゴロと横になって休憩して、パンツの紐緩めたりしてるだけ

練習なんてしなくていいし、営業もしなくていい
四天王プロレスが一番楽なプロレスでしょ

ま、川田は例外ねｗ

ノアだけはガチというから新日ヲタが暴れるんだろ？ 四天王プロレスはガチだけど、ファミ悪とかの試合は確かにお芝居なんだよ。ガチができなくなったら演劇部門も用意されているわけ。
だから全日・ノアにも演劇はあるよ。でもメインはオールガチ。新日も猪木の数試合くらいはガチもあったと思うよ。三銃士の試合はオールヤヲだけどw

>>825
ハルクと鷹木は動きまくり投げまくりで60分引き分けをやったし
大日ではコーナーより遙かに高い櫓からの雪崩式とかやってるからなあ。
ネット動画で見たけど四天王プロレスって休憩ばかりで技も少ないし今より劣ってるじゃん。
正直丸ケンと比べても勝ってるは体格だけで後は下でしょ。
試合内容とか凄みなんて言われても正直懐古乙というか試合内容(笑)凄み(笑)にしかならないよ。
ぶっちゃけ三沢擁護してノアかばってるつもりの人は邪魔だから消えてほしいなあ。

三沢達は小技の積み重ねでダメージを与えて、大技の説得力を上げるプロレスをしようとは思わなかったのかな

小橋がいなかったら三沢も長生きしてプロレスも今より繁栄してただれうな

>>814
君はDVDなり動画なり見ないのかね？

>>816
三沢らが絞め技をして落とせコールは三沢が鶴田からギブアップを取るという衝撃的な事があったからだ。
この時の実況でタップした鶴田を見て若林が「落ちた、あ〜ギブアップ、鶴田がギブアップ」といったのが始まり・
分かったかねアンチ君ｗｗ
くだらない書き込みはいらねえから。

まあこれだけノアだけはガチって言われるということは一般人にはノアが一番ガチっぽく見えるということだろうな。

>>832

つまりフェイスロックを未だに「落ちる」絞め技と思い込んでるか
「落とせ」の意味をわかってないバカがここに存在してるってわけかｗｗ

三沢がスープレックスできないとか言ってるヤツはこれ見てみろや。
ＭＶＰとって動きがキレキレだった年のＧＨＣ戦で見せた超美技。

18分30秒からの方舟式ジャーマン
http://www.youtube.com/watch?v=nsrZHCGOVlg#t=18m30s

19分43秒からの驚異の断崖式タイガースープレックス'2007！！
http://www.youtube.com/watch?v=nsrZHCGOVlg#t=19m43s

>>834
そ〜なんだよ。意味もわからずに悦に入ってた君みたいのｗｗ。
それが通用しなくなると晩年の動画を持ってきて工作活動しに来るアホとかｗｗ

ついでに魔性のスリーパーとか言う技で落ちた振りをする演劇を見て最強！！と
喜んでいる人たちがいたけどそっちのが恥ずかしいよねｗｗ

ヒーローショーのバイトしてたんだが
慣れてない新人の怪人役によく言ってたのが
殺陣を忘れたならホントにパンチを入れて来いってことだった
そしたらこっちが応戦してちゃんとショーは成立させるからって
未熟だと立ち回り忘れてパニックになった状態だと
当てたように見せるのも当てられたように見せるのも無理なんだけど
着ぐるみの上から本当にボコボコにすれば迫力だけは出るからね
(※ヒーロー役の方が視界が広いのでガチだと絶対勝てました)
子供たちなんかキャーキャー言って喜んで見てくれたね
四天王プロレスも結局はそうだったんじゃない？
未熟さを隠す為に激しく当てたり落としたりしてたんじゃないかな
見る方の経験値が低かったらなおのことハマっただろうしね

http://www.youtube.com/watch?v=nsrZHCGOVlg#t=27m10s

あーあ、自分の無知を誤魔化しきれなかった挙句、同じ動画の27分10秒あたりで
三沢のフェイスロックで頬骨に手首の硬い骨をあてがわれた挙句、首関節をひねられて
痛みで苦しんでいるはずなのに絞め技を食らった人間のように手をだらーんとさせた演技を披露している
禿藤選手までディスっちゃってるよｗｗｗ

>>837
スリーパーは落とす技だから、それに乗るのはいいんじゃない？
問題なのはフェイスロックで落とせコールっていう見当違いっぷりなんだけど
これはヤオガチ以前の話だし

>>839
君は暇なんだなあｗｗ
無職でノアに粘着しているのか書き込むごとに何かが発生してるの？

>>840
落とせコールは相手を陥落させる意味で言ってたからな。
だから川田のスリーパーでも言ってたしおかしかない。
天龍に負けてもスリーパーで先に落としていたと涙目の信者さんほど恥ずかしくないよねｗ

>>842
そんな強引に辻褄あわせなくてもいいじゃん
じゃあなんで下半身への絞め技のときは落とせコールが起こらなかったの？

あと、猪木信者なんてここにはいないだろうし、無意味に敵を増やさないほうがいいよ

>>843
単純に考えてさ腕折りや、足関節に落とせは合わねえよｗｗ
顔面への絞め技なら同じ痛いでも苦しいが加わるから陥落もいいけどさ。
そもそも、あの当時普通に生活を送っている人が首絞めで「落ちる」という事を知らないだろう？
直接首を締めれば死ぬくらいは知ってるけどさ。
テレビで落とせコールをやってるのを見て乗っただけと言う人が大多数だよｗ
それを10年くらい喜んで書いてるのを見るとあほだなあと思うよな。

>>844
いや、腕や足と頭とどう違うんだよｗ
フェイスロックも痛いだけで苦しくねえよｗ
首絞めて落ちるなんて学校で柔道でもやってれば教わるだろ。

>>845
そうなんだよｗ
そもそも教わってれば意味がわかってるからそういう意味でコールはしないよなあｗｗ
スリーパ的な絞め技で落ちるなんて柔道を習うとかじゃあないと知ることはまあ無いよね。
フェイスロックで苦しいという意味は首ひねってるからとか鼻をふさがれている状態で呼吸しにくいとかもあるのだよ。
馬場が言ってただけで本当にやってるやってないは別だけどｗ

普通に腕関節を見て落とせコールする感性は日本人には無いよｗｗ

中学での柔道は男子は必修だったと思うんだけど…

てか、
「あの頃は無知だったから落とせコールしてたな、今思うとバカな話だけど。
みんなノリノリで楽しかったよ」
でいいのに、なんでこんなにムキになるんだろう
しかも他所の選手やファンをバカにしてまで

>>847
当時のプオタの無知さは時代の空気と相まってしょうがないとは思うが
今になって必死に取り繕ってるクズは本気恥ずかしいわなｗｗ

ハイハイ、終わり終わりｗｗ

それにしても自分からちょっかい出しておきながら具体的に言えといわれると論点ずらして逃げるとか、昨日の↓のスレの
ID:ZnP3I1/D0とそっくりだよなあ。まさかこのスレには書き込んでないだろうけど。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1337412057/

901 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 17:54:20.79 ID:xmZXbEyq0 [3/4]
>>900
2:40〜からの小橋の腕極めにも注目してほしい
手首の向きが逆になってるw
しかも極めながら鼻掻いてる

903 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 18:02:34.94 ID:ZnP3I1/D0 [6/7]
>>901
なんというかさ、したり顔で書いたんだろうけど恥かいてるのは君だよｗｗ

905 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 18:08:56.39 ID:xmZXbEyq0 [4/4]
>>903
恥をかいたらいけないので、よかったら具体的に教えてください
君は四天王スレでも頑張ってる『格闘技かじってたおじさん』だよね？

906 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 18:19:38.79 ID:ZnP3I1/D0 [7/7]
>>905
君さあ、プロレス好きなのは分かるけどこのスレに何しに来てるの？
三銃士のスレが四天王に荒らされると妄言を吐いて三銃士単独スレを立てたのにさ。
何故わざわざ、このスレに三沢を中傷しに来てるの？
荒らしは君だよねえ、間違い無くさあ。
帰りなよ。アッチを盛り上げなよ。

>>846
で、フェイスロックで首捻られてたり鼻ふさがれてたりしたら落ちるの？
腕関節で落とせって言わないのと同レベルでフェイスロックでも落とせって言わないと思うんだが。

>>851
そうだねｗ
あほだねｗ

しかしなんでジャンボはフェイスロックでギブアップなんて負け方を選んだんだろうなあ
アマレス上がりのプライドなのかもしれんがフォール負けと秤にかけたら他のレスラーはみんなフォール負けを選ぶと思う
それくらい屈辱的な負け方だと思うんだが

フェイスロックに対する落とせコールは三沢も苦言を呈していたが、逆にいえばそのような存在感の薄い技に価値を与えたのは三沢の功績といえるのでは。

このやりとりにｗｗｗｗした


806 ：お前名無しだろ：2012/07/13(金) 07:39:33.94 ID:mkRK7UgH0
ノアの三沢のコンディションを見ると、馬場猪木が社長レスラー時代コンディション維持にどれほど気を使ってたかわかるな
動け馬場とか猪木は終わったと言われてたけど、十分凄いことしてたよ


807 ：アメブロネーム蝶虎：2012/07/13(金) 07:43:50.39 ID:aoKt5OpeO
↑ストーリー上、馬場､猪木はそう見えただけ(笑)バカ？


808 ：お前名無しだろ：2012/07/13(金) 07:48:11.01 ID:oL3X17kp0
なら三沢はストーリー上不摂生して腹出していたのか？
ノアオタが一番三沢をバカにしてる気がするんだがｗ

>>854
武藤の足４の字みたく、その後も大事にフィニッシュホールドにまで
昇華させて使い続ければ良かったのにな。
関節技や絞め技はフィニッシュホールドとして認知されれば年取っても
ずっと使い続けられたのにもったいない。

フェイスロックって
きっちり頬骨にやられたら
顔が凹んだんじゃないかと思うぐらい痛いな。

>>857
激痛だね。しかもそこをテコにして首を極めるのが本当の目的だからね。
本当に極まってるなら絞め落とされたときのぐったりしたリアクションなんかとれるはずもないし
そんな状態になるはずがない。

そういや旧全日オタはストレッチプラムにも落とせコールやってなかったっけ？あれも顔をおさえてるから？ｗｗ

肝臓を傷めると黄疸が顔に出ることはよく知られている
肝臓の状態が顔の方にも影響を与えるわけだ
だとしたら逆もまた真なり
顔への攻撃が肝臓にダメージを与えることがあるかもしれない
つまり三沢のフェイスロックは鶴田の弱点である肝臓へのシュートだったのだ
そしてフィリピン青年が殺されることになる遠因は実は三沢だったのだ

>>853
三沢の価値を上げる為にあえてその技で負けたのかもしれないね
フェイスロックって相手の体格とか関係なく、座らせればかけることができるから
大型外人が多かった全日で、三沢が誰にでもかけることができる切り札として使うには向いてるかも
あのジャンボがギブした技って事で説得力が上がってるのに、つなぎ技程度にしか使わなかったのはもったいなかったと思うよ

>>853
ターザンが書いたブックだろ？

三沢の試合で一番疑問だったのは
２０００年のカーニバルでのベイダー戦
フィニッシュ技だった裏十字固めの出来については
目利きの良い方がここには多数いらっしゃるらしいので、そいつらに任せておいてｗ
なぜあの時期、ベイダーを破壊しなければいけないのか長年の謎
当時のベイダーは前年からの勢いが衰えることなく
興行で大事な外国人エースだったのに、何でわざわざ社長が破壊するかね？
既に全日離脱するつもりだったのでどうでもよかったとか？

破壊ｗｗｗｗ

>>863
いちいちこんなところに突っ込むなよｗ
本当にケツの穴が小さい馬鹿が多いな

間違えて怪我させた
怪我させたかもしれない
怪我もブック

馬鹿はこれで満足か？

>>862
この時の行いの悪さが後に災いとして自らに降りかかったということ
因果応報だ

>>864
普段、ケツ穴を使っていないからケツ穴が小さいんじゃね？
ホモセックスの醍醐味は突っ込まれることなのにな。

ベイダーがホテルで自傷行為をするなど、精神的に壊れかけていたので継続参戦できなくなった
という説がある

んで、どうせ使えないなら最強説のあるベイダーをサブミッションで壊すことで、
三沢最強をアピールしようと考えた台本

>>867
自傷の件は宝島で見たけど、あれってノア移籍後じゃない？
全日時代から問題あったら、ノアでベイダー使わないと思うけど・・・
個人的に９９〜００年の全日本は好きなんだが
ベイダー・大森・高山の存在が大きかったから
その一人を欠場させるのは社長としておかしいだろと思ってた

あれは本当に折ったと関係者から聞いた
あの裏十字はガチだよ

わざと相手を壊すのはレスラーとして最低の行為だわな
猪木ぐらい狂ってたらそれもまた味になるけど、三沢では不快感しか残らない

>>862
あそこでベイダーが抜けたら興行の予定とか色々と狂うからな。
単に「間違えて怪我させた」んだろう。
裏十字を出したのは、当時は総合格闘技が話題になってたし、
川田もたまにマウントポジションとか総格ギミックで会場沸かせてたから。
それで焦って慣れないことやって大失敗ってとこか。

三沢に腕折られたなら本望だろ
俺だって三沢になら腕折られたい

ホテルで自慰行為くらい普通だと思う

ベイダークラスだと腕力にチン力が付いていかないから
興奮しすぎると怪我するのかもね

ああ自慰中に実は骨折してたというオチか
それではあまりに恥ずかしいから三沢に折られたということにしたのかな

三沢達は四天王プロレスばかりやってたら、カードがマンネリ化するし自分も衰えるから先が無いって考えなかったのかな
それとも次の手を考えていたけど不運にも事故で亡くなったのかな
小橋の大技連発の試合は、小橋がチャレンジャーポジションの時は好きだったよ
三沢に大技食らって力が入らないけど、腰砕けになりながらラリアットしてたのは感動したし
でも王者になったら王者に相応しい戦い方があったと思うんだよね
王者の一撃は重みが違うって試合でも良かったと思う

>>858
＞旧全日オタはストレッチプラムにも落とせコールやってなかったっけ？
やってたｗ

短い腕と脚で必死に相手を絞め上げるチビ助の川田・・・。
必死の形相・・・だが前歯がない・・・。
そして全日ヲタの「落とせ」コール・・・。

間抜けな光景だったなｗｗ

川田は四天王内で一番プロレスが巧かったけど、
チビで、長らくアンコ型体型だったのと、前歯がない間抜けな顔だったんで、
人気では三沢＆小橋とかなり差をつけられていて気の毒だったな。

人気の三沢＆小橋、実力の川田という感じだった。

川田の体型が変わったのは９９年頃だっけ？
三冠戦で三沢の後頭部殴った時に折れた後だよな？

川田＞＞＞田上＞小橋≧三沢

>>876
三沢も足りない頭を絞って先を考えてはいたと思う。
ただ目先の観客数を気にし過ぎて、新しい事（秋山や大森の売り出し）よりも
これまでやって客そこそこ入ってたやり方（四天王プロレスや、エース小橋や、エース三沢）を選ぶことが多く、
また新しい事をやるとそれが大ハズレ（力皇＆森嶋の売り出し、丸藤のヘビー転向）という
興行師としての致命的な読みの悪さがアレだったな。

>>879
いや田上は不等式外でしょｗ
体がデカいからボケ〜っと見てれば文字通りダイナミックだが、
よ〜く見ると体に柔軟性が無く、体幹などが全くしっかりしていないので、
相手を攻撃した後にフラついてバランス崩して倒れるなんてことが多々あった。
相手をフロントキックで蹴り飛ばすけど、自分を支える筋力なくてバランスも取れないので、
尻餅を突くとかザラだったし。

田上は筋力がなさすぎｗ
あの腕の細さとかほんとにレスラーかよｗ

>>881
業界への貢献度、迷惑度もふまえてつけてみました
私の中では田上は安田以下のレスラーですけどね
三沢と小橋はどっこいですが、三沢は世間のレスラーイメージを悪化させたと思います
『強そうに見える』分だけ小橋がマシかな、と

>>1

誰も馬鹿にしてないと思うけど・・・

四天王の全盛期は本当に凄かった
ただあのスタイルは長く続けられないし
誰でも簡単に真似出来るものでもないからな
若手が育てられなかったのが痛かった・・・

最近動画で見返したけどやはりいつ見てもおもしろい
とんでもない事やってたんだなとあらためて思うわ

>>884
いえ、私はバカにしてますよ

四天王スレ　現在886
三銃士スレ　現在241

四天王の方が3倍以上人気があるんだな。

四天王をバカにしてる人間が３倍以上いるだけです

ハンセン鶴田を倒した時期だけ三沢＞＞＞＞武藤だった

四天王ヲタが街中にいたら殴ってしまうかもしれない
プロレスのイメージを落としてプロレスを衰退させた元凶

>>888
急に格上げしてライバル団体を意識してるのが嫌でもわかった
さっぱりしないただの２代目タイガーなのに

四天王プロレスからは、夢や楽しさや前向きな明るさというものが見出せない。
才能のない者たちは、ただひたすら誰もやりたがらないような過酷な労働に従事して生きていくしかないのだという、
暗い現実を気づかせる悲しい見世物である。

四天王プロレス＝ドカチンプロレスと言って良いであろう。

四天王プロレスは暗いんだよ。閉鎖的でジメジメして。ドームでやった時は花道くらい用意しれよ。観てもサプライズもない予定調和で何が面白いのかわからない。

四天王ヲタは新日の試合でのリング上の乱闘を見て低次元って馬鹿にしてたな。

四天王ヲタがムカついて寝れない

>>892
当時全く同じことを思った。
つまらんなって

若い時に四天王プロレスにハマる感性って本当にヤバいと思う。あんなのが世間で受け入れられるはずないのに。

>>891
非常に的確な意見ですね
賃金の低さ、社会的地位などもあてはまります

その労働者たちが会社を裏切って独立し、子供ができた
甘やかされて育った子供たちはDQNだらけでしたね

>>892
「何が面白いのかわからない」
それでいいんだよ
世の中全てお前の価値観だけで進むわけじゃない
だから気にしないで早く寝ろ

リングアウト無しギブアップ無し反則負け無しフォールのみの完全決着を良しとする四天王プロレスは
結局のところ自ら世界を狭めていってつまらなくしていったよね？

リングアウト決着だってギブアップ決着だって反則決着だってプロレスなのにさ

>>899

リングアウトやギブアップで決着しても、お客さんを納得させられるだけのスキルがなかった。
更に大幅劣化してノワに至る。

>>900
ヤフー知恵袋じゃないけどベストアンサーに選ばせてもらうわｗ

>>899
それは三沢自身も気付いていただろうよ

個人的には９７年のカーニバル巴戦あたりで
四天王プロレスは方向転換すべきだったと思う
また、このあたりで三沢自身も限界を感じていたのでは？
三冠戦も直前の１月の小橋ー三沢戦をベストにすべきだった
丁度旗揚げ２５周年で、他団体との交流も活発になった頃だし
違う展開があっても良かったんだけどな
また、この時期で方向転換しておけば、四天王プロレスはもう少し後世の評価も高かったかと・・・

この後の、エプロンからのタイガードライバーや
コーナーへのパワーボム、バーニングハンマー等はどれも寒気がした・・・
まあ一番寒気したのは三冠パワーボムだが・・・
秋山も「こんな技喰らっても「立て！」と叫ぶファンが怖くなってきた」と警鐘を鳴らしていた試合もあったな

でもあの頃は他の団体のファンも感覚が麻痺していたな
新日でも後藤達俊が何かの技で倒れてタンカで運ばれた際
「後藤死ぬんじゃねｗ」と言ってた奴とか
ＷＸが火だるまになっても周りで笑ってる奴とかいたしな

>>891
その通りだね。

NWA・AWAから豪華外国人勢が登場する華やいだ雰囲気から、
長州ジャパン参戦で、きな臭くなり、天龍同盟でよりごつごつファイト。
で四天王へ。内容は891さんの仰るとおり。

三沢×小橋なんて、いつどこでどんな攻防だったからすら思い出せない。
四天王から見たファンとそれ以前のファンでは決定的な壁があるよな。

まあ警鐘を鳴らさない、マスコミ・ファンの責任はかなり大きい。

やはり田上って低評価なんだね
試合はショッパかったが、やろうとしていたプロレスは悪くなかったと思う
その点、全くお話にならないのが小橋(笑)
何故こんなレスラーが評価されているのか理解不能だw

>>905
お話にならないとは思わないけど、練習熱心なのは事実らしいから。

ただ、あの体でムーンサルトは封印すべき。あとブリッジができないのに、
ハーフネルソンとか、技のセンスが気になるところ。

田上は大半無気力だけど頑張るときは普段からは考えられないような活躍するからな。
ウィリアムスとのチャンカ優勝戦とか普段とのあまりのギャップに爆笑しながら応援したｗ
何気にコーナー蹴って投げられないように見せたりと細かい動作が上手かったりするしね。
小橋は本当にどうしようもない。ただひたすらチョップだけ。相手のことを全く考えない。
力もあんな体しててパッと見ひょろくみえる田上に腕相撲で瞬殺された完全な見かけ倒し。

>>892
閉鎖的、排他的、薄暗い会場に漂う息苦しさ、明るい展望が全く見えない

四天王全盛期の全日中継は日曜深夜の憂鬱感を増幅する番組だった
観終わってから早く寝ればよかったと何度も後悔させられた

四天王は理にかなってないことだらけだし、とにかく雑すぎる。馬場の弟子とは思えんほど酷い。
三沢や小橋に技量がないのは仕方ないが、下手なりに丁寧にやらなきゃバカしか騙せない。

新日本プロレスはもう終わってるんだよ。
高橋本で暴露されてから新日系は騙されてくれる人はもういないからな。
ストロングスタイルと言う演劇ではもう客は入らない。
だからそれを捨てて中途半端なアイドルプロレスに走りそれを正しい！プロレスは演劇なんだと書きこむのが出てきた。

それに対して鶴龍対決、四天王プロレスと新日系では到底できないプロレスは今でも面白い。
馬場のプロレスも全盛期はまさしく強かった。
プロレスは強い男たちがリング上で激しくぶつかり合うから面白いんであって価値がある。

なんだかんだ新日系で語り合う試合なんてない。
全日系はいまだにアンチのみでここまで伸びてしまうんだからその差は歴然だよ。
せいぜい誹謗中傷でもして自分を慰めておくのだなｗ

>>910
確かに四天王のプロレスみてゴロ寝とか言うなら新日だって同じような光景見かけるよね。IWGPタイトルマッチとか。

>>910
新日＝idol（偶像）プロレス
四天王＝idle（仕事をしてない、怠け者）プロレス

という訳ですねわかりますｗｗｗ

個人的な両団体のイメージ

新日：明るい、カラッとしてる。トラブルやスキャンダルでも何だか笑える。

全日：暗い、ジメジメしてる。閉鎖的で笑えないトラブルが多い。

>>910
そうかな？1986年ごろの鶴田の試合はかったるかった。
特に鶴田は対ハンセン、対シンになるとさらにひどい。見たことある人は
同意してくれると思う。

1986年6月の武道館、対シン戦なんて５大決戦（ほかは長州・谷津×ウォリアーズのインタータッグ戦、
天龍×マシーンのUN戦、馬場×ラッシャー、渕×ヒロの世界ジュニア日本代表決定戦）
と銘打たれてたから、手抜き甚だしい試合。
ハンセンとは都合4試合して何れも名勝負ならず、2試合だけ完全決着したから良いと言えばいいけど、内容は
ぐだぐだ。

強い男たちがリング上で激しくぶつかり合うからはほど遠い内容だった。

>>910
おじさん、いい加減プロレス卒業したらいいんちゃいますかあ？

こういうレスたまに見かけるけど、ナンなの？
プロレスはガチ！って思ってた自分が悔しくてたまらないよ〜〜
って書いてる風にしか見えないんだけどｗ

>>914
当時は全日寄りだったゴングの三者三様でも
「鶴田の目を覚ますにはもう長州やハンセンではダメで、
いっそ前田日明のキックでも食らったほうがいいかもしれないな」
って言ってたくらいだからな。

旧全日は排他的で奇習が残ってるような寒村を思わせるな
90年代まで土葬をしてたみたいな

天龍たちが都会に出て行ったら村人全員激怒w

>>916
鶴田のわからないところは、仲野が1試合だけ目を覚ましたり，想定外な事が起こるところかも。
その辺は天龍や長州にはなかった気がする。1990年代にナンチャン？の背中を思いっきり叩いたの
見たとき、プロレスラーはすごいと図らずも思ってしまったけどね。

>>916
鶴田とハンセンは親友だったから、どうしても手加減してしまっているのが見えたね
最強外人と最強日本人の頂上対決なのに、期待はずれな試合が多くてがっかりしたもんです
鶴田が感情むき出しにした試合って、天龍壊したパワーボムを出した時だけかな

>>903
女子プロなんか、手術して治り切ってないのに試合した選手の傷口が開いた知りてたね
それをプロレスを愛するから無理して出場したから偉いって褒めたりしてたし
それは止めるべきだし、叱るべきだったよね
感覚が麻痺してたし、雑誌に踊らされてた人が多かったよ

小橋辺りはそのうち再評価されるかもね
三沢は醜態晒しまくりの上、死後は内面の糞っぷりも暴露されちゃってもう無理

小橋の評価されるべき点は既に評価されてるよなあ

身体に関しては四天王の中では評価できるけど、
所詮ブリッジ利かせたスープレックスができない見かけ倒しだからなあ。

小橋はファイトスタイルを変えないと、評価は下がる一方だと思うよ

四天王ヲタはもう一生許さない。
四天王プロレス全盛期からノア全盛期にかけてずっとこんなことしてたら
ダメになるって言ってきた。
それなのに四天王ヲタどもは無視するどころか新日ヲタとか決めつけて煽るだけ。
理論で攻められると何も答えられないから結局四天王プロレスが羨ましいんだろとか
意味が分からないことしか言わない。
あんな閉鎖的・予定調和・暗いプロレスなんてヲタ以外は誰も見ない。
プロレス人気の邪魔をしているとしか思えない。
結局三沢は死亡・小橋は廃人にまだ若いのになって、何も思わないのかね？
お前らヲタが原因なのに。
四天王プロレスヲタは一生許さない。

アンチ四天王って「四天王プロレス＝危険」って認識の人多いんだよな
ゴロ寝休憩に代表されるように「四天王プロレスといえば怠慢」でしょ
パンツ紐緩めとかｗ
汗ワイパーとかｗ
こんなもん見て「強い男たちのッ！」「強さがッ！」「漢のッ！」「三沢ッ！」「ゴバジッ！」「イグッ！」ってｗｗｗ

三沢の腕を完璧に極めながら気合を入れて鼻を掻く小橋！
ここまで気迫のこもった鼻の掻き方があるだろうか！

http://www.youtube.com/watch?v=FgiM82ht_Yc#t=2m47s

この二人の戦いは、もはや勝敗を超越したところにある。

こういう試合をやってくれるからこそ、私たちは明日を頑張ろうと­思えるんだ。

WWEの本格的な日本侵略を阻んだのは、三沢小橋の戦いのおかげなんだよな。

三沢小橋を見て教育された優秀なプロレスファンが多かったからWWEみたいなフェイクは、
頭の悪いライト層のプロレスファンにしか受け入れられなかった訳だしね。

ここら辺の業界の流れっていうか文脈無視して今のプロレス語るのはナンセンスだよ。
特に新日ヲタに多いけどね。

実際に三沢小橋の激闘で涙しなかったプロレスファンは当時でも極少数派だったよね？

リングスやUWFみたいな省エネ作り試合に熱狂してた（今はもう完全に死滅した）頭の悪いプロレスファンだけが四天王を否定してたよ。

ごろ寝プロレスとかいうけど、えげつない投げ技くらったら普通は永眠だぞ。
四天王プロレスはプロの仕事。それは間違いない。

閉鎖的な村内で行われていた陰湿な奇習、四天王プロレス

四天王プロレスは非常に柔らかい、6メートル四方程度のリングにて行われる
参加者はヘソの隠れる、ゴムのゆるいタイツの着用が義務づけられている
順番に技を掛け合い、技が決まるごとに2人とも倒れ、30秒ほど寝転がる
その際、見学者は足を踏み鳴らすのが通例である
また、絞め技と呼ばれる休憩時間に入った際には「落とせ」のかけ声が会場に響く

>>931
危険な投げ方しか出来ないのはプロとして失格
技術が未熟だから投げ方が危うくなる
それをムリに誉めようとするとお前さんみたいなトンチンカンな理論になる

あ、そういえば何でもないバックドロップで一人永眠されてましたっけ？ｗ

その永眠した選手に翌日捧げられた大技。まさに四天王プロレスの正統進化！

三沢選手に捧ぐ　潮崎選手トップロープから大技炸裂！
http://www.youtube.com/watch?v=5bDir6hZL24

>>929
>>930
安心しろ
三沢小橋のウンコプロレス観てる人の方が極少数派だから

>>929
釣りだろうけど、どっちがフェイクなんだかｗ
日本のプヲタはどうしようもレベルで洗脳されてるってＷＷＥも
飽きれてただろうな。
ＷＷＥのショーをもっと早く見たかったよ。
汚い親父どもの我慢くらべを見せられるよりもＷＷＥが進出した方がよっぽど
プロレス人気が出たと思う。
そういうのを阻止した四天王ヲタがガンだっていうのにｗ

四天王プロレスはｵﾜｺﾝ

別にマンセーしろとは言わないけどあんま亡くなった人の事悪く言うなよ。三沢に限らず橋本とか冬木もな

WWEは当事平日深夜に放送してたけど結局終わっちゃったな。周りは割と見てるやつがいてびっくりした覚えがある

プロレスはショーで娯楽なんだから、まず安全である事が前提でないと楽しめないんじゃないかと思う
ジェットコースターが安全である事が前提の乗り物であるのと同じでね
四天王プロレスも最初はこんな凄い事やってても安全なんだな、レスラーは凄いなって思って見てたよ
でも明らかに怪我させたり危険なことやってるように思えてからは、流石に誰か止めろよ思うようになったな
川田は眼底骨折しすぎてものがダブって見えててもプロレスやってたらしいしね
でも多くのファンはもっと過激にって声援送ってたからやめられなかったのかな

三沢に冬木くらいのプロレス頭があればな。
トップ選手なのに中二病じゃ。

>>940
腹回りだけ冬木そっくりになりやがって・・・(´･ω･｀)

冬木にプロレス頭があるとかばかじゃねえの
なんでもかんでも四天王のせいにすんなよｗ
ＷＷＥが〜って言ってる連中はアメリカにでも移住しろｗ
洋画のほうが邦画よりすげえっていうのと同次元の罵りあいだろｗ
ほんと頭おかしいんじゃねえか？一度死んで三沢さんに謝ってこい

>>942
三沢に謝ってやるからその代わりお前が三沢を生き返らせてみろよ、あぁん？
なんでコッチがわざわざ死ななきゃならんのだ？

四天王が比較対象だと
多少のクソでもマシに見えてしまうところが悲しいなw
もう四天王と金村とか四天王と論外とかと比較したほうがいいよww

三沢と冬木だったら誰が考えても冬木の方が偉大だよなあ

とりあえず現在に至る流れの先駆者だからな、冬木は
もっと評価されていいと思う
三沢は四天王プロレス自体が現在劣化四天王プロレスでしか繋がっていないし、
何よりリング上の事故で死んじゃったことがなあ、あってはならんことだよ

>>942
てめーが糞がコラ！
てめーみてーな糞がプロレスをつまんなくしてんだよ！
一生書き込むな！

>>940
冬木と三沢の友情路線もなんかギミックっぽかったな

冬木の死後、夫人も邪道・外道も三沢を頼らなかったところみると、
三沢ってやっぱダメだったんだと思う

三沢は、正義の味方気取って橋本と冬木未亡人の不倫を暴露したけど、
実際は「薫ッ！なんて俺じゃなくて、橋本にアレするなんて許せないよね」ってところかもな
だいたい暴露自体が「親友の冬木」の墓に糞ぶっかける行為だよな

夫人も邪外も三沢がそういう小男であると見抜いていたのか

>>948
当時既に新日に定着してた邪道・外道が
何故三沢を頼らなければならないんだ？

>>948
冬木が亡くなった時には邪道外道は既に新日ジュニアの中核選手でした、念の為。

942みたいな低能しか見ないノア

しかしまあ、汚い書き込みだらけだねｗ
確かに日本のプロレスはノア以外死滅したからなあ。
悔しいのだろうなｗ

ノア以外は死滅したの？
どういうことか具体的に教えてよ、格おじ

三沢や鶴田って
怠け者や仕事出来ない奴らが寄生したがる何かを持ってるよなあw

ノアなんてまもなく倒産するだろｗｗｗ

>>949-950
ああそうだったかｗ
ゴメン

>>954
三沢や鶴田が怠け者や仕事出来ない奴だからねｗ

>>948
金村･黒田･マンモスもだな

天龍冬木で回していた頃のＷＡＲは後楽園ホールも満員に出来なかった
個人的にはその頃のＷＡＲが最高だったんだけど、世間の評価は違った
プロレスセンスがあってもイコール集客に結び付かないンだなあと当時思ったものだ

四天王プロレスヲタはちゃんと反省してるのかね？

おーーーーーーーーーーーーーーーーい>>211

このスレもそろそろ終わりかけだから
いいかげん「グラウンドプロレスで満員になったドーム大会」
この答え教えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう２週間経ったから見つけただろ！？

>>211はどーせこの２週間、何もなかったかのように
このスレに書き込んでいたんだろ？

早く教えろよーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
グラウンドプロレスで満員になった名興行の名をよｗｗｗｗ

211 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 19:52:02.90 ID:e7EXAgR9O
グラウンドプロレスで武道館どころか年に何回もドーム満員にしてたんだが。
　　　　　　　　　　　　　　↓
グ　ラ　ウ　ン　ド　プ　ロ　レ　ス　で　

ド　ー　ム　満　員　に　な　っ　た　興　行　を　教　え　ろ
　　　　　　　　　　　　　　↓
260 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 23:51:29.45 ID:e7EXAgR9O
>>251
論点すり替えてるのはお前だって気づけよ。
てか新日に詳しすぎだ。んなもん新日ヲタでも急に思い出せんわ。何十回ドームで試合したと思ってんだ。
ノアヲタでもない様に思うが、立ち位置が分からん。

>>958
当時はテレビ持たない団体の人気はマスコミのさじ加減ひとつでしょ

グラウンドプロレスで武道館どころか年に何回もドーム満員にしてたんだが。
↓
んなもん新日ヲタでも急に思い出せんわ。何十回ドームで試合したと思ってんだ


自分で言っておいてこの返しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
年に何回もあったのに何で思いだせないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２週間も時間与えたんだ。>>211がどんな馬鹿でもいい加減思いだしただろｗｗｗｗ

>>211
グラウンドプロレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>211の言うグラウンドプロレスとは何か追究すべきだったなｗｗｗｗ

何回ものドーム大会の中でそんなもん俺には見つけられなかったぞｗｗｗｗ

おーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい>>211
明日も休日だからまだ起きてるだろ！！！！！！！！！！！！！

早く書き込めよ！！！！！！！！！！！
グラウンドプロレスで満員になったドーム大会をよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は>>211を信じてるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く教えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グラウンドプロレスで満員になったドーム興行ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>211面白れえええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

答え教えないこの性格の悪さｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

知ってるのに教えないとはなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「グラウンドプロレスで満員になったドーム大会」

このスレ発祥の名言だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「ドーム連発は三銃士の集客力によるもの」

以上に馬鹿っぷリでよく表現されているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレの終わり間際になってからまるで今までの鬱憤を晴らすようにワラワラ涌いてくるノワヲタってゴキブリみたい

ま、確かに件の発言はアホだけどさ

おーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい>>211

このままではお前ただのウソつきになるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺はお前にウソつきのレッテルをはられない為に

あえて呼びかけてるんだぞ！！！！！！！！！！！！！

早くグラウンドプロレスで満員になったドーム大会答えた方がいいぞ！！！！！！

>>970
鬱憤？ノアヲタ？

お前みたいに見る目の無い馬鹿はどうでもいいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>211は俺の事を「ノアヲタではない」と発言している
さすが>>211！！！！！！！！！！！！！！！！
見る目のある>>211再降臨しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三沢と小橋の悪口で埋められたこのスレを終わらせたいんだろうね

あまり俺がレスしてると>>211が降臨出来なくなるなｗｗｗ

たぶん「グラウンドプロレスでドーム満員になったドーム大会」については
大量のレスが必要になるだろうからなｗｗｗｗｗｗ

>>211が思う存分グラウンドプロレスを語れるよう
俺は退却するかなｗ

>>211あとは頼んだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか気の毒になるやつがいるな

>>910
高橋本云々って鶴田スレの50過ぎ親父のハードヒットおじさんだな。
やはり予想通り、ノアオタかw
馬場や鶴田見たら高橋本読まなくてもプロレスが演技って丸分かりだな。

四天王プロレスって大技ですごいんだけど、後々まで印象に残るかっていうと残らないんだよ。

プロレス界に良い方向をもたらしたかっていうと、はっきりいってもたらしてないと思う。

新日本でメイン級のレスラーはマットを枕に死んでいない。四天王の象徴である三沢が
マットで死んでしまったことがことで答えがはっきり出ている。三沢には気の毒だけど。

何度もいうけど、それを手放しで賞賛したファンも、ばかみたいに毎度毎度三沢対小橋を
年間最高試合に決めた東京プロレスその他のプロレスマスコミの責任も大きい。

三沢を殺したのは斎藤じゃなく、一にファン、二にプロレスマスコミだと思う。

>>977
東京プロレスの名前が何故ここに。

>>977
命がけで戦う三沢達の姿は美しいとか言ってたからね
少しでも否定的なことを言ったら
命がけで戦っているのに失礼だ、文句あるなら見るな
って言われたもんです
でもあの時に三沢達を絶賛していたファンや雑誌の記者は、誰も三沢が死んだ事に対して後悔も反省もしていない

ジャッキー・チェンが好きなんだけど、三沢みたいにアクシデントで死ななくて本当に良かったと思うよ
もし死んでいたら、彼の映画を素直に楽しめなくなっていただろうしね
スターはファンの為にも作品の為にも、仕事のアクシデントで死んじゃあいけないよなぁ