ノアの何がダメだったのか改めて語るスレ6
|
|
|
2 ：お前名無しだろ：2012/05/23(水) 15:26:29.04 ID:e5jt+MKfO
２ 西山京平
3 ：お前名無しだろ：2012/05/23(水) 16:15:41.24 ID:dE5+8Rf0O
今後に活かすも何も…ノワは8月までしか(ry
4 ：お前名無しだろ：2012/05/23(水) 17:00:49.09 ID:LvLvuI2G0
乙です。
5 ：お前名無しだろ：2012/05/23(水) 17:20:09.37 ID:t1S/zIsuO
また人気盛り返してるし 前例あたりに女の子いるから大丈夫
6 ：お前名無しだろ：2012/05/23(水) 17:24:27.02 ID:yyuiOZ3P0
旗揚げした時点で元々クズの集まる団体だったのになぁ
7 ：お前名無しだろ：2012/05/23(水) 18:45:23.78 ID:YxWrxgeFO
森嶋が怪奇ヒールで暴れまわり、潮崎が迎え撃つ
この構図でストーリーを進めていれば…
今更かもしれんが森嶋はキャラ変しないのかね
この構図でストーリーを進めていれば…
今更かもしれんが森嶋はキャラ変しないのかね
潮崎はチョップとラリアットとムーンサルトを使うのをやめた方がいいと思うな。
けっきょく、馬場が作り上げた世界観の存在でしかなかったってことだな。
全日時代はベルト持っている緑の男ガンバレ、
オレンジのチョップマンいけー、黄色の奴もっとキック打てーと応援できた。
すべては三冠、全日という団体のなかの記号でしかなかった。
それが、ノアになって個性を出そうとしてから、
三沢下ネタしかいわねえー。小橋ホモじゃん。
田上ミカワケンイチ、コイツら全員キモち悪い。
マイク握ろうが、試合に勝とうが何やっても気持ち悪いお下劣集団に成り下がった。
全日時代はベルト持っている緑の男ガンバレ、
オレンジのチョップマンいけー、黄色の奴もっとキック打てーと応援できた。
すべては三冠、全日という団体のなかの記号でしかなかった。
それが、ノアになって個性を出そうとしてから、
三沢下ネタしかいわねえー。小橋ホモじゃん。
田上ミカワケンイチ、コイツら全員キモち悪い。
マイク握ろうが、試合に勝とうが何やっても気持ち悪いお下劣集団に成り下がった。
三沢の不摂生と合コン好きも少なからず衰退の原因になってるだろうな。奥さんいるのに合コンやっちゃマズイだろ
ノア自身は今後に活かせなくても、他団体が今後に活かせるかもしれない
12 ：お前名無しだろ：2012/05/23(水) 19:52:08.79 ID:LvLvuI2G0
倒産しても忘れられる団体だな。WARの劣化版プロレスというべきか…
全員が阿修羅原みたいにお金にルーズになってどうするの？
全員が阿修羅原みたいにお金にルーズになってどうするの？
13 ：お前名無しだろ：2012/05/23(水) 19:53:48.69 ID:Gy0e4rJTO
結局、否定から始まったのが間違い
14 ：お前名無しだろ：2012/05/23(水) 20:48:55.37 ID:OWIOFoVl0
白ベルトなんぞより、どうせなら初期に一時使用したＷＥＷタッグを、それこそ冬木メモリアルとしてアジアタッグ的に活用すれば面白かった
15 ：お前名無しだろ：2012/05/23(水) 20:56:17.08 ID:iTi7KjSJ0
>>1乙。三沢小橋田上が踏み台にならなかったからなあ。秋山を無理やり同格にしたけど、三沢らを越える過程がなかったし、
旗揚げ直後から、高山は外様になって大森絶縁、カッキーは逃げ出したから第三世代がマサオや泉田くらいしかいない。ケアすらいない。
丸藤の格上失敗、小林の行動が遅い、ヘビーが森嶋と力桜と言う絶望的状況。今でも存在してるのが不思議なくらいだな。
せめて森嶋を肉体改造させるなりなんなりすれば良かった。まあ金丸の体も長続きしなかったから無理かなあ。
新日で格上してもらった杉浦と塩崎があのていたらく。若手はいない、もう無理ゲーだろ。
負債になる塩だけ年々増えるんだぞ？高山とか塩介みたいな外様はいいけど、所属の丸ケンとか若いのにもう塩分高めで…。
若手がいないとあすなろも出来やしない。
旗揚げ直後から、高山は外様になって大森絶縁、カッキーは逃げ出したから第三世代がマサオや泉田くらいしかいない。ケアすらいない。
丸藤の格上失敗、小林の行動が遅い、ヘビーが森嶋と力桜と言う絶望的状況。今でも存在してるのが不思議なくらいだな。
せめて森嶋を肉体改造させるなりなんなりすれば良かった。まあ金丸の体も長続きしなかったから無理かなあ。
新日で格上してもらった杉浦と塩崎があのていたらく。若手はいない、もう無理ゲーだろ。
負債になる塩だけ年々増えるんだぞ？高山とか塩介みたいな外様はいいけど、所属の丸ケンとか若いのにもう塩分高めで…。
若手がいないとあすなろも出来やしない。
田上はもう動けないけど、腐っても四天王だから格上げのための踏み台にはなれるよな。
全日本時代からどうも世代交代が下手だよな、ジャンボを最強のまま引退させたからなあ。
全日本時代からどうも世代交代が下手だよな、ジャンボを最強のまま引退させたからなあ。
17 ：お前名無しだろ：2012/05/23(水) 21:10:13.40 ID:OWIOFoVl0
ドリーや馬場みたいに、三沢や田上を休憩前レスラーに下げることが出来なかった
で。鶴田みたいに、小橋をセミリタイア枠で使えないと
で。鶴田みたいに、小橋をセミリタイア枠で使えないと
小橋は長期欠場明け以降は本来なら若手の格上げ役やらなきゃいけなかったのに白ベルトに落としてまで負けない王者役を
やっちゃったからなぁ
どれだけ自分が大事なんだか
やっちゃったからなぁ
どれだけ自分が大事なんだか
19 ：お前名無しだろ：2012/05/23(水) 21:27:04.99 ID:OWIOFoVl0
やっぱ組んで新人を引き上げるアジアタッグみたいな王座が無いと
かつて小橋が馬場と組んだみたいに
かつて小橋が馬場と組んだみたいに
自分が大事というよりは「小橋建太」というブランドが
まだまだ力があって大きいと自覚し過ぎているのでは。
そんな風に小橋が思うのも他の選手が伸びてこない
から、俺がまだまだ全面に出て強いままでいなければ…
と思ってるんじゃないかな。
つまり小橋の頭の中から「後進の育成」って概念が
すっぽり抜けてるような気がしますね。
努力で勝ち取ったトップの座だから他の選手も同じ
ように這い上がってくるもんだとずっと待ってるとか
まだまだ力があって大きいと自覚し過ぎているのでは。
そんな風に小橋が思うのも他の選手が伸びてこない
から、俺がまだまだ全面に出て強いままでいなければ…
と思ってるんじゃないかな。
つまり小橋の頭の中から「後進の育成」って概念が
すっぽり抜けてるような気がしますね。
努力で勝ち取ったトップの座だから他の選手も同じ
ように這い上がってくるもんだとずっと待ってるとか
>>20
確かに一理あるかも だが、だがしかしいい加減それが失敗だったと気づけよ www
何故あのロボットダンスみたいなプロレスしか出来ない体でまだ復帰&ベルトに挑戦しようとしてんの？w
今更小橋に集客力があるとは思えんのだが
確かに一理あるかも だが、だがしかしいい加減それが失敗だったと気づけよ www
何故あのロボットダンスみたいなプロレスしか出来ない体でまだ復帰&ベルトに挑戦しようとしてんの？w
今更小橋に集客力があるとは思えんのだが
小橋は練習を苦(メンドクセエ)と思う人間の気持ちが判らない。
だから育てられない。
なんで練習しないのか､不思議に思ってるだけ。
いや不思議にも思わなかったか。
多分後進に興味がなかったんだろう。
だから育てられない。
なんで練習しないのか､不思議に思ってるだけ。
いや不思議にも思わなかったか。
多分後進に興味がなかったんだろう。
小橋はGHCヘビー挑戦からピープルズチャンプの一時期がノアの最盛期だったけど、
今の小橋はまさにジャンボパターンだな。
白GHCなんて巻かせる意味は無い。
ブッカーとしては、ワイルド2の育て方に失敗したのが痛いと思う。
それ以前に力皇みたいなポンコツをプッシュすべきではなかったのだが・・・。
今の小橋はまさにジャンボパターンだな。
白GHCなんて巻かせる意味は無い。
ブッカーとしては、ワイルド2の育て方に失敗したのが痛いと思う。
それ以前に力皇みたいなポンコツをプッシュすべきではなかったのだが・・・。
フリーのレスラーで、ノアのリングを盛り上げれそうな選手はいないか？ タジリ・天龍・長州あたりは、どうかな？
26 ：お前名無しだろ：2012/05/23(水) 22:48:39.57 ID:LvLvuI2G0
全員、ギャラが高すぎて払えません。
呼べるとしてもチケットを売り捌いてくれる地域型のインディーレスラーも呼べなくなってるのにｗ
呼べるとしてもチケットを売り捌いてくれる地域型のインディーレスラーも呼べなくなってるのにｗ
よそのよい選手を、自分とこのパッとしないのを
無理やり格上げする為の踏み台にするやり方を改めない限り
誰を呼ぼうが活性化なんてしないよ。
無理やり格上げする為の踏み台にするやり方を改めない限り
誰を呼ぼうが活性化なんてしないよ。
金を払って他所の選手を呼ぶよりも、優秀なトレーナーとマッチメイカーを雇ったほうがいい
...と言ってももう先がないからねえ
...と言ってももう先がないからねえ
29 ：お前名無しだろ：2012/05/23(水) 23:45:02.05 ID:iTi7KjSJ0
まず草間みたいな外様社長に経営を立て直してもらい、ブックは公募でいいよ。
社員は最小限、社員/役員レスラーは解雇で、みんな全日の淵みたいに日雇いで。
社員は最小限、社員/役員レスラーは解雇で、みんな全日の淵みたいに日雇いで。
小橋が白GHC巻いて防衛重ねてたことあったけど、アレもなんだったんだ。
誰にも負けないまま怪我して返上してたよね。あのベルトはそれで封印だっけ？
誰にも負けないまま怪我して返上してたよね。あのベルトはそれで封印だっけ？
醜聞続きで団体としてのブランドがもう地に落ちたからなぁ
解散前の旧バトと同じ状況だと思う
あとはどれだけ傷が浅いうちに畳めるかだよ
解散前の旧バトと同じ状況だと思う
あとはどれだけ傷が浅いうちに畳めるかだよ
そういやあれこそマイバッハ向きなタイトルではあるな
33 ：お前名無しだろ：2012/05/24(木) 00:52:37.85 ID:9VIy/I20O
ジミー鈴木はいませんかあ？
34 ：お前名無しだろ：2012/05/24(木) 00:53:53.98 ID:OurcPoQDO
次は赤ＧＨＣでも作ればええやん
モリシのプッシュと説明が圧倒的に足りなかったのがダメだったと思う
ドントストップ王者ｗｗｗ
ていうか単に森嶋は身体鍛えてないから嫌
見た目を整える、筋肉をつけるのは試合が面白いつまらん以前の問題だよ
今の時代例外なんてないんだよ
見た目を整える、筋肉をつけるのは試合が面白いつまらん以前の問題だよ
今の時代例外なんてないんだよ
森嶋がなんでベルト巻いてんだか、本当に理解に苦しむ
ベビーフェイスに設定されてるのも謎
ベビーフェイスに設定されてるのも謎
39 ：お前名無しだろ：2012/05/24(木) 07:36:59.28 ID:OurcPoQDO
身体を鍛えるのは弱い人間がすること
真の強者は生まれながらにして強い
と何かの本で読んだな
真の強者＝森嶋
真の強者は生まれながらにして強い
と何かの本で読んだな
真の強者＝森嶋
40 ：お前名無しだろ：2012/05/24(木) 07:38:05.26 ID:LN+MkLWd0
ハッキリ言うけどチャンピオンに森嶋に客の支持が集まると思ってるマッチメイカーは無能。
あんな病人みたいな体型とキモい髪型のレスラーで人気出ると思ってるのか？
おまけに体力も技術も学生プロレス以下のレスラーじゃ客離れは当然だよ。
かと言ってゆとりレスラーの潮崎じゃ話にならんがｗ
あえて言うならプッシュせざる得ないのは秋山しかいないだろ？
それ以外はポンコツ過ぎる。ローカルインディーレベルのレスラーばかりじゃ…
あんな病人みたいな体型とキモい髪型のレスラーで人気出ると思ってるのか？
おまけに体力も技術も学生プロレス以下のレスラーじゃ客離れは当然だよ。
かと言ってゆとりレスラーの潮崎じゃ話にならんがｗ
あえて言うならプッシュせざる得ないのは秋山しかいないだろ？
それ以外はポンコツ過ぎる。ローカルインディーレベルのレスラーばかりじゃ…
41 ：お前名無しだろ：2012/05/24(木) 07:39:09.97 ID:oP9VErn5O
全員暗いもん(笑)
エンターテイメントの世界に生きる奴が暗くてどうすんのかと(笑)
エンターテイメントの世界に生きる奴が暗くてどうすんのかと(笑)
前スレ最後の方で出てたけどノアの選手はもっとキャラクターをしっかり作らなきゃならなかったと思う
川田なんてあんな性格なのにストイックキャラで売っててみんな騙されてたわけじゃないかｗ
三沢は川田のその辺も気に入らなかったみたいだから三沢の意向だったのかもしれんけど
川田なんてあんな性格なのにストイックキャラで売っててみんな騙されてたわけじゃないかｗ
三沢は川田のその辺も気に入らなかったみたいだから三沢の意向だったのかもしれんけど
マイクアピールとか試合以外で目立とうとすると馬場が怒るんだよ、
ていうか小橋とか秋山のキャラはノア設立後に立ち始めたと思うが、それは本人のアピール力次第って所はあるな。
丸藤とかはライガーが来てた時に頑張ってアジられてたけどイマイチ感情を出すのが下手だった。
キャラでブレークしたの志賀くらいじゃないかね。
ていうか小橋とか秋山のキャラはノア設立後に立ち始めたと思うが、それは本人のアピール力次第って所はあるな。
丸藤とかはライガーが来てた時に頑張ってアジられてたけどイマイチ感情を出すのが下手だった。
キャラでブレークしたの志賀くらいじゃないかね。
三沢の言う「自由」は選手の我が侭をはいはい聞くだけだったってのがなぁ
だから本来日の目を浴びちゃいけないレベルの中堅を無理矢理格上げしてベルトに絡ませたり選手の自己管理不足を誰も責めなかったり
だから本来日の目を浴びちゃいけないレベルの中堅を無理矢理格上げしてベルトに絡ませたり選手の自己管理不足を誰も責めなかったり
45 ：お前名無しだろ：2012/05/24(木) 10:46:42.69 ID:LN+MkLWd0
マスゴミとノアヲタが甘やかしたのが今の凋落に繋がってる。
一番企業努力をしてなかった団体だもん、そりゃ客が減るのは当然。
三沢と小橋の後釜の軸の抗争図すら描けなかった時点で話にならない。
本来なら秋山、大森、高山が新日みたいに武藤、蝶野、橋本みたいな設定にしとかないから悪い。
何をするにしても新日や全日よりも手を打つのがあまりにも遅い。
四天王プロレスの劣化版の試合しか出来ないようにさせた環境もどうなんだ？
新日も猪木の幻影を捨て格闘技路線からWWEのようなアメプロ路線に切り替えた。
武藤全日も旧全日のような年功序列のしがらみ路線から格差の無い下剋上が出来るような路線に切り替えた。
一番企業努力をしてなかった団体だもん、そりゃ客が減るのは当然。
三沢と小橋の後釜の軸の抗争図すら描けなかった時点で話にならない。
本来なら秋山、大森、高山が新日みたいに武藤、蝶野、橋本みたいな設定にしとかないから悪い。
何をするにしても新日や全日よりも手を打つのがあまりにも遅い。
四天王プロレスの劣化版の試合しか出来ないようにさせた環境もどうなんだ？
新日も猪木の幻影を捨て格闘技路線からWWEのようなアメプロ路線に切り替えた。
武藤全日も旧全日のような年功序列のしがらみ路線から格差の無い下剋上が出来るような路線に切り替えた。
なんか誰か一人が新しいことしだすと
何それ引くわ。とか、ふーん。みたいな態度とるのが最悪。
なんで乗っかってやらないんだ？
マイバッハは仕方ないが、それ以前から何か陰湿だったよな。
何それ引くわ。とか、ふーん。みたいな態度とるのが最悪。
なんで乗っかってやらないんだ？
マイバッハは仕方ないが、それ以前から何か陰湿だったよな。
企業じゃなくて仲良しグループ的な締まりのなさなのに構成員が仲悪いっていうのがあの奇妙に薄ら寒い空気の原因だろう
派閥抗争でギスギスしてたのが三沢の死去で露わになったけどその三沢も生前「自分の知らないところで会社が動いてる」と
溢したり
船頭多過ぎて沈没した船というのがノアの実態だったのか
派閥抗争でギスギスしてたのが三沢の死去で露わになったけどその三沢も生前「自分の知らないところで会社が動いてる」と
溢したり
船頭多過ぎて沈没した船というのがノアの実態だったのか
なんでもかんでも上から目線が格好良いと思ってんでしょ
だからアングルが作れない、ストーリーも生まれない、選手が育たない
だからアングルが作れない、ストーリーも生まれない、選手が育たない
新日だって過去に何度か危機的状況になったけど、その都度持ち直してきたのは選手とスタッフの努力、そして何より次の世代をちゃんと育ててきたからこそだと思う
ではノアはどうだろう？
今の若手…白豚、塩崎、バッハ www
ベテラン…秋山（精神障害）、小橋（ポンコツロボット）、田上（）
丸藤、犬太はなんとか盛り上げようとしてるけど所詮ジュニア
次の世代…新人いるの？
ジュニア…他団体&外人しかまともな選手がいない w
会社…893との付き合いで信用なくす
TVもスポンサーもあって無いようなもの
ノアファン…これだけの悪条件が揃っててもまだ大丈夫！ノアこそが！（）
ではノアはどうだろう？
今の若手…白豚、塩崎、バッハ www
ベテラン…秋山（精神障害）、小橋（ポンコツロボット）、田上（）
丸藤、犬太はなんとか盛り上げようとしてるけど所詮ジュニア
次の世代…新人いるの？
ジュニア…他団体&外人しかまともな選手がいない w
会社…893との付き合いで信用なくす
TVもスポンサーもあって無いようなもの
ノアファン…これだけの悪条件が揃っててもまだ大丈夫！ノアこそが！（）
50 ：お前名無しだろ：2012/05/24(木) 16:43:24.49 ID:Z4RN0Gu30
ジュニアでもノアジュニアはやっぱりレベルが低い。
小川にしても丸藤にしてもKENTAにしてもこいつらじゃヘビー相手の説得力が無い。
ライガーや近藤のようなヘビーに負けないパワーがあるわけでも無く、
TAKAやTAJIRIのような要所要所の巧さがあるわけでも無く、
船木や山崎みたいな一瞬で逆転できるような蹴り技や寝技を持ってないんだから。
小川にしても丸藤にしてもKENTAにしてもこいつらじゃヘビー相手の説得力が無い。
ライガーや近藤のようなヘビーに負けないパワーがあるわけでも無く、
TAKAやTAJIRIのような要所要所の巧さがあるわけでも無く、
船木や山崎みたいな一瞬で逆転できるような蹴り技や寝技を持ってないんだから。
丸藤は怪我から復帰したら駄目になってた…
前はあんな最初から全力みたいな下手くそじゃなかった
全日とか新日と唯一普通に試合ができるジュニアだったのに
前はあんな最初から全力みたいな下手くそじゃなかった
全日とか新日と唯一普通に試合ができるジュニアだったのに
53 ：お前名無しだろ：2012/05/24(木) 19:16:56.74 ID:Z4RN0Gu30
潮崎なんて起用する方も起用する方だがノアに人材がいなさすぎ。
学生プロレスでもあんなみっともないレスラーを探す方が難しい。
森嶋にしても同じ。とてもメジャー団体のレスラーには見えん。
学生プロレスでもあんなみっともないレスラーを探す方が難しい。
森嶋にしても同じ。とてもメジャー団体のレスラーには見えん。
>>50が挙げたレスラーをレスリングオブザーバー的な視点でランク付けすると、
ライガー＞KENTA丸藤＞TAJIRI...だぞ。
ノアのジュニアは層が薄いわけでなく、誰一人として上手くプロデュースできてないってのが問題。
謎の金丸プッシュとか、いつまでたってもマルビンが雑魚扱いだとか。
ライガー＞KENTA丸藤＞TAJIRI...だぞ。
ノアのジュニアは層が薄いわけでなく、誰一人として上手くプロデュースできてないってのが問題。
謎の金丸プッシュとか、いつまでたってもマルビンが雑魚扱いだとか。
55 ：お前名無しだろ：2012/05/24(木) 20:39:49.11 ID:Z4RN0Gu30
アホだな。ノアの場合はどれもこれもポンコツじゃん。
あれくらいのレベルはインディーでも幾らでもいるだろうがｗ
KENTAや丸藤なんかよりも光留やGENTAROや宮本の方が技術は上。
あれくらいのレベルはインディーでも幾らでもいるだろうがｗ
KENTAや丸藤なんかよりも光留やGENTAROや宮本の方が技術は上。
56 ：お前名無しだろ：2012/05/24(木) 20:39:58.95 ID:Z4RN0Gu30
アホだな。ノアの場合はどれもこれもポンコツじゃん。
あれくらいのレベルはインディーでも幾らでもいるだろうがｗ
KENTAや丸藤なんかよりも光留やGENTAROや宮本の方が技術は上。
あれくらいのレベルはインディーでも幾らでもいるだろうがｗ
KENTAや丸藤なんかよりも光留やGENTAROや宮本の方が技術は上。
二回も言うなよ、傷つくじゃないか。
>>50って前スレからずっと同じ切り口で
誰でも気づいてる事をまるで俺の視点鋭いみたいに語ってるけど
個々のパラメーターをそれぞれ他の選手と比較する事でしか
レスラーを評価できないって見ててみっともないわ。
誰でも気づいてる事をまるで俺の視点鋭いみたいに語ってるけど
個々のパラメーターをそれぞれ他の選手と比較する事でしか
レスラーを評価できないって見ててみっともないわ。
59 ：お前名無しだろ：2012/05/24(木) 22:02:10.37 ID:Z4RN0Gu30
反論できないノアヲタの方がよっぽどみっともないぞ。
KENTAや丸藤にサイコロジーはあるの？答えなよｗ
馬鹿な真正面の雑な試合運びをしてヘビーに勝つこと自体が説得力が無い。
組体操の不知火とかタイガーフロージョンとかGTSにヘビー相手じゃ無理があり過ぎｗ
寝技もGAMEOVERとか全然綺麗じゃないしｗ
KENTAや丸藤にサイコロジーはあるの？答えなよｗ
馬鹿な真正面の雑な試合運びをしてヘビーに勝つこと自体が説得力が無い。
組体操の不知火とかタイガーフロージョンとかGTSにヘビー相手じゃ無理があり過ぎｗ
寝技もGAMEOVERとか全然綺麗じゃないしｗ
多分君はサイコロジーを理解しないで使ってる・・・
少なくともケンタにはあったよ
サイコロジーがあるなしはタジリがWWEでやって来たことが日本で通じてないように
あんまり重要じゃなくなってきてる
サイコロジーがあるなしはタジリがWWEでやって来たことが日本で通じてないように
あんまり重要じゃなくなってきてる
個人的には冬木が生きていればと思う。
マッチメイカーとして、優秀な方だったと思うしいろんな経験していたからね。
秋山冬木組とか、リング上でもいい仕事ができたの思う。
マッチメイカーとして、優秀な方だったと思うしいろんな経験していたからね。
秋山冬木組とか、リング上でもいい仕事ができたの思う。
ジュニアはまだ立て直せると思うんだけどな。KENTAが復帰してガンガンやってくのと丸藤の路線が中途半端なのでヘビーやんのかジュニアやんのかはっきりする必要はあると思うが。
つーかマルビン好きだからもっと出してくれ。いい加減やられ役卒業させろ。他の団体はあんまよく見てないからどっちが上とかは知らん。
ヘビーはとりあえず相手がアクション起こしてきてから対応する受け身な選手が多いので自分からどんどん◯◯したいと言う奴が出てきてほしい。秋山しかいねーじゃんそういう奴。
森嶋はインタビューでパフォーマンスしたりしてるのはいいんだがやっぱまず体絞ってくれ。旗揚げ当時の体にすれば今よりは絶対支持される。あとその体型でそのロン毛は正直キツい
あとノア内は正直格付けがグダグダなのでそこらへんもっとしっかりしてほしい。
何でヨネやら斎藤やらがシングルでトップクラスの扱いなんだよ
つーかマルビン好きだからもっと出してくれ。いい加減やられ役卒業させろ。他の団体はあんまよく見てないからどっちが上とかは知らん。
ヘビーはとりあえず相手がアクション起こしてきてから対応する受け身な選手が多いので自分からどんどん◯◯したいと言う奴が出てきてほしい。秋山しかいねーじゃんそういう奴。
森嶋はインタビューでパフォーマンスしたりしてるのはいいんだがやっぱまず体絞ってくれ。旗揚げ当時の体にすれば今よりは絶対支持される。あとその体型でそのロン毛は正直キツい
あとノア内は正直格付けがグダグダなのでそこらへんもっとしっかりしてほしい。
何でヨネやら斎藤やらがシングルでトップクラスの扱いなんだよ
>>64
えっ？
えっ？
つか、森嶋はもうリストラでいいだろ・・・
田上小橋引退、秋山以外は全員ジュニアの体重に合わせればいい
ベルトもヘビーとジュニアを一本化、名目上は無差別だけど実質ジュニアのタイトルにしてしまえばおｋ
田上小橋引退、秋山以外は全員ジュニアの体重に合わせればいい
ベルトもヘビーとジュニアを一本化、名目上は無差別だけど実質ジュニアのタイトルにしてしまえばおｋ
67 ：お前名無しだろ：2012/05/25(金) 08:56:15.69 ID:d/mHUlpW0
森嶋より冬木さんの方が試合運びが巧いのによくそんな事言えるなｗ
森嶋は全てがダメダメすぎ、スタミナも５分以内で休まずに戦える能力はないんだから。
試合運びにしても下手糞だし打たれ弱いし動きも鈍いし扱いづらい。
ジュニアで再建？無理だな。全員が全員全盛期は終わってる。
丸藤もKENTAも過剰期待はできないし、あのスタイルが半年もてば良い方。
引退勧告しないとダメな程劣化してる。他も過大評価で他所じゃ使えない。
森嶋は全てがダメダメすぎ、スタミナも５分以内で休まずに戦える能力はないんだから。
試合運びにしても下手糞だし打たれ弱いし動きも鈍いし扱いづらい。
ジュニアで再建？無理だな。全員が全員全盛期は終わってる。
丸藤もKENTAも過剰期待はできないし、あのスタイルが半年もてば良い方。
引退勧告しないとダメな程劣化してる。他も過大評価で他所じゃ使えない。
丸藤ケンタは靭帯切りすぎだろ
まだ30なのに…
せっかくの素材を対ヘビーとかで破壊したのは恥じるべき
森嶋はもう全部駄目。
試合ができる出来ない以前の問題だな
まだ30なのに…
せっかくの素材を対ヘビーとかで破壊したのは恥じるべき
森嶋はもう全部駄目。
試合ができる出来ない以前の問題だな
69 ：お前名無しだろ：2012/05/25(金) 10:27:03.31 ID:d/mHUlpW0
KENTAにしても丸藤にしても身体能力だけに頼り過ぎてそれを補う巧さも無い。
まあ関本や石川修司辺りと試合をすれば化けの皮が剥がれちゃうから仕方ないし。
靭帯を切ったとか首の怪我とかで復帰後で動きが劣化してしてちゃダメだな。
他所と比べても劣化が余りにも酷い。本当に練習やケアを真面目にしてるのか怪しい位。
まあ関本や石川修司辺りと試合をすれば化けの皮が剥がれちゃうから仕方ないし。
靭帯を切ったとか首の怪我とかで復帰後で動きが劣化してしてちゃダメだな。
他所と比べても劣化が余りにも酷い。本当に練習やケアを真面目にしてるのか怪しい位。
もう大日持ち上げは別のとこでやってくれ…
71 ：お前名無しだろ：2012/05/25(金) 11:44:28.27 ID:FFGk/HQLO
石川修司と田上の馬場コントラ馬場が見たい
72 ：お前名無しだろ：2012/05/25(金) 12:09:47.95 ID:d/mHUlpW0
大日を持ち上げてるわけじゃないの。ノアがだらしなさすぎるだけ。
大日に過敏になってる時点で負けを認めてどうするんだよｗ
プロ意識の悪さがあまりにも酷いから練習をもっと真面目にしろ。
潮崎も森嶋もあんな低レベルの試合をやるなら西村やみのるに一から指導してもらえって位酷い。
大日に過敏になってる時点で負けを認めてどうするんだよｗ
プロ意識の悪さがあまりにも酷いから練習をもっと真面目にしろ。
潮崎も森嶋もあんな低レベルの試合をやるなら西村やみのるに一から指導してもらえって位酷い。
森嶋は言うほど悪くないよ、デカい・キモい・ブタはそのまま長所になり得る。
試合もここ数年でかなり向上した。化け物キャラとして棚橋あたりに退治される側になればいい仕事するだろう。
>>69
石川と関本をKENTA・丸藤より上にみてるって、結構変わったプロレス観の持ち主だと思う。
試合もここ数年でかなり向上した。化け物キャラとして棚橋あたりに退治される側になればいい仕事するだろう。
>>69
石川と関本をKENTA・丸藤より上にみてるって、結構変わったプロレス観の持ち主だと思う。
関本良い選手だけどそろそろ…だよな
諏訪魔にまともにぶつかって普通にパワー負けしてたのは辛い。
あと10cm身長があれば今のスタイルのままでいけただろうけどなあ。
戦い方がゼロワン田中と一緒。
こだわりのインディーって感じ。
諏訪魔にまともにぶつかって普通にパワー負けしてたのは辛い。
あと10cm身長があれば今のスタイルのままでいけただろうけどなあ。
戦い方がゼロワン田中と一緒。
こだわりのインディーって感じ。
75 ：お前名無しだろ：2012/05/25(金) 12:42:29.82 ID:d/mHUlpW0
最近の全日興行や他所の団体の興行を見てないだけだろｗ
永田相手に互角の試合をした関本や中西相手に高評価を得た修司を知らんとは…
KENTAって永田に子ども扱いされて舐められたレスラーなのにな。
プロレスサミットや年越しプロレスで化けの皮が剥がれた時点で話にならん。
三沢が作ったノアって団体の名前の知名度さえ無ければ丸藤もKENTAも完全に立場は下だろ。
永田相手に互角の試合をした関本や中西相手に高評価を得た修司を知らんとは…
KENTAって永田に子ども扱いされて舐められたレスラーなのにな。
プロレスサミットや年越しプロレスで化けの皮が剥がれた時点で話にならん。
三沢が作ったノアって団体の名前の知名度さえ無ければ丸藤もKENTAも完全に立場は下だろ。
「もう小橋には頼らない」wwwwwwwwwwww
5年後（畳んでなければ）には塩崎が「秋山にはもう（ry」って言いそうだな w
何もかも遅すぎだって
5年後（畳んでなければ）には塩崎が「秋山にはもう（ry」って言いそうだな w
何もかも遅すぎだって
いま飯伏、関本がインディーの2トップだと思うが、この2人は丸藤ケンタより上だろう
それぞれ飛び技、パワーが取り上げられがちだが、丁寧な試合運びがもっと評価されてもいいと思う
ひとつひとつの技が綺麗だし、相手を引き立てるのも非常にうまい
ノア戦士みたいに「技が雑でも説得力があればいい」「自分が強く見せられればそれでいい」というスタイルの対極だ
それぞれ飛び技、パワーが取り上げられがちだが、丁寧な試合運びがもっと評価されてもいいと思う
ひとつひとつの技が綺麗だし、相手を引き立てるのも非常にうまい
ノア戦士みたいに「技が雑でも説得力があればいい」「自分が強く見せられればそれでいい」というスタイルの対極だ
上手いんだけどそこで止まってる。
関本は大日に所属してなければもっと評価は上がってたと思う。
飯伏はさすがに今のままじゃ終わるよ…
あのスタイルは5年後が見えない。
関本は大日に所属してなければもっと評価は上がってたと思う。
飯伏はさすがに今のままじゃ終わるよ…
あのスタイルは5年後が見えない。
KENTAもこのままでは長続きしないって誰かに言われてたような・・・
80 ：お前名無しだろ：2012/05/25(金) 13:46:24.64 ID:d/mHUlpW0
冗談抜きでインディーでトップ戦線に張ってるレスラーに失礼だと思う。
彼らの方が真面目に練習もしてるし勉強をしようとするハングリーさもある。
KENTAにしても丸藤にしても手本にするなら真霜を見習ってほしい。
大技だけに拘らずにちゃんとした小技でジワジワとスタミナを奪う巧さを覚えろ。
彼らの方が真面目に練習もしてるし勉強をしようとするハングリーさもある。
KENTAにしても丸藤にしても手本にするなら真霜を見習ってほしい。
大技だけに拘らずにちゃんとした小技でジワジワとスタミナを奪う巧さを覚えろ。
丸藤にしろKENTAにしろたまたまノアにいて目立ったジュニアがいなかったから持ち上げられてるけど、
今のまんまでインディーに行っても「ノア」の肩書き以外なにもないでしょ。
肩書き無しで同じ団体にいたら、関本とかのがずっといいレスラーだよ。
飛んだり跳ねたりだったらドラゲーのが上だし。
今のまんまでインディーに行っても「ノア」の肩書き以外なにもないでしょ。
肩書き無しで同じ団体にいたら、関本とかのがずっといいレスラーだよ。
飛んだり跳ねたりだったらドラゲーのが上だし。
82 ：お前名無しだろ：2012/05/25(金) 14:07:15.42 ID:8t1QKCYfO
丸藤やケンタなんてインディ中堅レベル。ノアの金メッキ看板が無ければ目立たない。
83 ：お前名無しだろ：2012/05/25(金) 14:21:02.71 ID:FFGk/HQLO
金丸なんかどうよ
いぶし銀のテクニシャンとして評価高いと思うが
ちなみに外敵にめっぽう強い事も有名
いぶし銀のテクニシャンとして評価高いと思うが
ちなみに外敵にめっぽう強い事も有名
84 ：お前名無しだろ：2012/05/25(金) 14:25:44.41 ID:RQYdb3of0
ノアの何がダメだったのか？
これじゃん
秋山「もう小橋さんに頼らない」［2012年5月25日8時58分 紙面から］
http://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20120525-956639.html
２０１２年だぜｗ、２０１２年
２０１２年になって、小橋に頼らない！
すげーよねｗ １０年遅い。
これじゃん
秋山「もう小橋さんに頼らない」［2012年5月25日8時58分 紙面から］
http://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20120525-956639.html
２０１２年だぜｗ、２０１２年
２０１２年になって、小橋に頼らない！
すげーよねｗ １０年遅い。
85 ：お前名無しだろ：2012/05/25(金) 14:32:56.79 ID:sFIe08pK0
ついでに水泳帽みたいなのにも頼るな
>>83
こういうタイプのレスラーが対外戦で勝ちブックを漁り続けたことも衰退要因のひとつ
こんなのライガーに勝っていいレベルの選手じゃないだろ
地味なだけで試合内容がいいわけでもなく、相手の良さを引き出すこともできない、
星勘定だけで格を堅守し、プロレス本来の面白さを蔑ろにしてきたツケがまわってきてるんだよ
こういうタイプのレスラーが対外戦で勝ちブックを漁り続けたことも衰退要因のひとつ
こんなのライガーに勝っていいレベルの選手じゃないだろ
地味なだけで試合内容がいいわけでもなく、相手の良さを引き出すこともできない、
星勘定だけで格を堅守し、プロレス本来の面白さを蔑ろにしてきたツケがまわってきてるんだよ
88 ：お前名無しだろ：2012/05/25(金) 14:54:31.05 ID:lwlIPXWO0
>>83
いぶし銀のテクニシャンとして評価高いってのはノアヲタが無理矢理そうやって持ち上げてるだけで
他団体の選手やファンから見れば、金丸は地味で華も人気もないオッサンでしかないんだよな
外敵にめっぽう強いなんて、要はジュニア版勝ちブックおじさんってことで誇れるようなもんじゃないし
いぶし銀のテクニシャンとして評価高いってのはノアヲタが無理矢理そうやって持ち上げてるだけで
他団体の選手やファンから見れば、金丸は地味で華も人気もないオッサンでしかないんだよな
外敵にめっぽう強いなんて、要はジュニア版勝ちブックおじさんってことで誇れるようなもんじゃないし
まあ、外敵からの勝ち星もノア的には大事かも知れないけど、本来はライバルとの抗争アングルとかのほうが大事かな
そういうのがないと客の印象に残らないんじゃないだろうか
そういうのがないと客の印象に残らないんじゃないだろうか
90 ：お前名無しだろ：2012/05/25(金) 15:05:33.03 ID:d/mHUlpW0
金丸なんて大した技術も無いからな、急所攻撃、垂直落下しかイメージがない。
ノアって名前が無ければ他所じゃ使えないのが当然。
キャリア3年以内のノーリミットに玩具にされた時点で話にならん。
試合で勝ったが勝負に負けた典型的な例。評価は決して高くない。
保永さんみたいな橋本クラスの重量級に凄いジャーマンをしたわけじゃないし。
ノアって名前が無ければ他所じゃ使えないのが当然。
キャリア3年以内のノーリミットに玩具にされた時点で話にならん。
試合で勝ったが勝負に負けた典型的な例。評価は決して高くない。
保永さんみたいな橋本クラスの重量級に凄いジャーマンをしたわけじゃないし。
91 ：お前名無しだろ：2012/05/25(金) 15:14:27.84 ID:lwc4znTKO
秋山は、三沢死後の翌日、福岡大会で底が知れた。
だから、今さらなにをほざこうが説得力がまるで無い。
あの時、全選手を引っ張っていくつもりで秋山が奮起していれば、
また見方も違っていたんだけど。
だから、今さらなにをほざこうが説得力がまるで無い。
あの時、全選手を引っ張っていくつもりで秋山が奮起していれば、
また見方も違っていたんだけど。
いぶし銀ならしぶいテクニックってのが普通だと思うんだが・・・金丸っていぶし銀ってタイプでもないんじゃないか
例えば下の試合経過（省略版）みても分かるように、とにかく垂直ばかり。
＞金丸が切り返して垂直落下式ブレーンバスター。しかし、丸藤はスイングＤＤＴを着地して返し、そのまま不知火へと持ち込む。
＞丸藤がタイガーフロウジョンを狙おうとするが、これは金丸が担いで切り返し、逆に丸藤を脳天からマットに落下させる。
＞２０分経過。金丸はエプロンで垂直落下式ブレーンバスター。
＞そこへ金丸が休む間もなく垂直落下式ブレーンバスター。
＞さらに雪崩式で投げつけ、続けざまにもう１発。最後はタッチアウトでトドメをさした。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/2010/2010071002/6.html
例えば下の試合経過（省略版）みても分かるように、とにかく垂直ばかり。
＞金丸が切り返して垂直落下式ブレーンバスター。しかし、丸藤はスイングＤＤＴを着地して返し、そのまま不知火へと持ち込む。
＞丸藤がタイガーフロウジョンを狙おうとするが、これは金丸が担いで切り返し、逆に丸藤を脳天からマットに落下させる。
＞２０分経過。金丸はエプロンで垂直落下式ブレーンバスター。
＞そこへ金丸が休む間もなく垂直落下式ブレーンバスター。
＞さらに雪崩式で投げつけ、続けざまにもう１発。最後はタッチアウトでトドメをさした。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/2010/2010071002/6.html
93 ：お前名無しだろ：2012/05/25(金) 15:25:25.50 ID:Z7Hjztkq0
94 ：お前名無しだろ：2012/05/25(金) 15:31:49.59 ID:Z7Hjztkq0
ノアレスラーは外敵に勝つのに、なぜか他団体よりお客が来ない不思議
金丸の試合をYoutubeで見てみた
1試合で使う技の数は確かに多いね
ただ本当にテクニシャンを謳いたいなら、出した技の数は少なくても試合を持たせられる技術のほうが大事だと思う
金丸の試合をYoutubeで見てみた
1試合で使う技の数は確かに多いね
ただ本当にテクニシャンを謳いたいなら、出した技の数は少なくても試合を持たせられる技術のほうが大事だと思う
96 ：お前名無しだろ：2012/05/25(金) 16:21:34.14 ID:d/mHUlpW0
ノアに全く明るい未来が無いからって痛いノアヲタを発見。
こういうアホがノアをさらにダメにした。
他所レスラーの事よりもゆとりのノアレスラーを何とかしろよ。
少なくてもあんな寝てて動けない試合や技のミスばかりじゃ客は萎える。
エルボードロップで足から着地するのは森嶋だけだろうがｗ
杉浦みたいにウラカン・ラナとか雪崩式フランケンシュタイナーで何度も頭を打って自爆するレスラーを評価できるかよ。
こういうアホがノアをさらにダメにした。
他所レスラーの事よりもゆとりのノアレスラーを何とかしろよ。
少なくてもあんな寝てて動けない試合や技のミスばかりじゃ客は萎える。
エルボードロップで足から着地するのは森嶋だけだろうがｗ
杉浦みたいにウラカン・ラナとか雪崩式フランケンシュタイナーで何度も頭を打って自爆するレスラーを評価できるかよ。
秋山の精神障害って、どういう症状なの？
つまりは、鬱病なの？
つまりは、鬱病なの？
ひっさびさに丸藤見たら超絶劣化しててびびった
森嶋とのタイトルマッチ、序盤からミスミスミスでなんだこれは、怪我でもしたのか
森嶋とのタイトルマッチ、序盤からミスミスミスでなんだこれは、怪我でもしたのか
つーか俺は完全ノア派なんだが（他の団体はちょいちょい見る程度）
確かに金丸はどの辺が魅力なのかわからん。何時の間にかノアのジュニアトップみたいな扱いになってたのは？だったな
他団体の選手の使い方が下手すぎるのともっと選手1人1人がいきいきしないと厳しいよな。
なんか今の試合見てもただ眈々と試合してるだけで…
小橋がなんで当時支持されたって勝つのもそうかもしれんけどやっぱ感情込めて試合見れたからだよ。潮崎も小橋のスタイル真似るならチョップとか逆水平じゃなくてあの感情が思いっきり入ったスタイルを真似てほしい
確かに金丸はどの辺が魅力なのかわからん。何時の間にかノアのジュニアトップみたいな扱いになってたのは？だったな
他団体の選手の使い方が下手すぎるのともっと選手1人1人がいきいきしないと厳しいよな。
なんか今の試合見てもただ眈々と試合してるだけで…
小橋がなんで当時支持されたって勝つのもそうかもしれんけどやっぱ感情込めて試合見れたからだよ。潮崎も小橋のスタイル真似るならチョップとか逆水平じゃなくてあの感情が思いっきり入ったスタイルを真似てほしい
103 ：お前名無しだろ：2012/05/25(金) 19:55:14.38 ID:RQYdb3of0
金丸は顔がインディ
104 ：お前名無しだろ：2012/05/25(金) 20:15:23.63 ID:d/mHUlpW0
金丸は全てがインディー臭いな。渕みたいなエグい技術も無いし。
何で大先輩を見習わなかったんだろ？拷問式のコブラツイストや足をいたぶる技をキッチリと覚えろ。
バカの一つ覚えの垂直落下よりもそっちの方が重宝するだろうに…
何で大先輩を見習わなかったんだろ？拷問式のコブラツイストや足をいたぶる技をキッチリと覚えろ。
バカの一つ覚えの垂直落下よりもそっちの方が重宝するだろうに…
金丸はやたら後ろ足で金的を狙っていく「ダーティなチャンピオン」だった頃の方が
キャラが立ってたような気がするな
キャラが立ってたような気がするな
金丸はいぶし銀じゃなくて、ただの地味な人。
その地味さを隠そうと、対戦相手を頭から落としてる。
そんなイメージだわ。
その地味さを隠そうと、対戦相手を頭から落としてる。
そんなイメージだわ。
107 ：お前名無しだろ：2012/05/25(金) 21:37:22.09 ID:9y82MMdv0
いぶし銀なんて地味で特徴の無いレスラーの代名詞みたいなフレーズだろ
108 ：お前名無しだろ：2012/05/25(金) 23:06:58.68 ID:L2yADDcM0
いぶし銀の肩書きを持てるレスラーは木戸修以外に居ない
109 ：お前名無しだろ：2012/05/25(金) 23:25:54.55 ID:d/mHUlpW0
木戸さんは巧かったよな。あの脇固めの入れるタイミングも切れも抜群だった。
ノアにもああいうのがいればちっとは違ったろうに。
多門じゃあの域に達してないから参考にならないが。
ノアにもああいうのがいればちっとは違ったろうに。
多門じゃあの域に達してないから参考にならないが。
110 ：お前名無しだろ：2012/05/25(金) 23:47:44.53 ID:L2yADDcM0
見た目の渋さと匠な技を持ち合わせてこそのいぶし銀だね
キドクラッチはその集大成、まさに真骨頂といえる大技
派手や華麗な技も良いけどこういうレスラーもやっぱり必要。
ノアは何もわかっちゃいない
キドクラッチはその集大成、まさに真骨頂といえる大技
派手や華麗な技も良いけどこういうレスラーもやっぱり必要。
ノアは何もわかっちゃいない
旗揚げで衝撃的にお披露目した秋山のフロントネックロックすら拒否するんだから
ノア発でいぶし銀はおろか関節技巧者が出てくるのも不可能
ノア発でいぶし銀はおろか関節技巧者が出てくるのも不可能
113 ：お前名無しだろ：2012/05/26(土) 01:12:16.16 ID:fozL4WdiO
ノアもなぁ～
面白そうな外人呼んではいたけど使いこなせなかった感じだな
つうかバイソンが外人エースって無理あり過ぎる
面白そうな外人呼んではいたけど使いこなせなかった感じだな
つうかバイソンが外人エースって無理あり過ぎる
114 ：お前名無しだろ：2012/05/26(土) 01:32:40.80 ID:rVSBjUGs0
使いこなすには団体内の格がいるんだけど
必要な時に勝たせなさ過ぎなんだよね…
必要な時に勝たせなさ過ぎなんだよね…
116 ：お前名無しだろ：2012/05/26(土) 03:46:14.69 ID:u35JPNsk0
>>98鬱じゃなくパニック症候群にちかい症状だな。大事な時にウワーって話から逃げられた話もできん。
117 ：お前名無しだろ：2012/05/26(土) 04:05:29.24 ID:rVSBjUGs0
パニック障害は激しい動機などを引き起こす精神性の病気
重症患者は呼吸困難で意識を失うこともあるけど死ぬケースは稀らしい
発症の原因に過度のプレッシャーやストレスなど。
会社やグループのトップを張ってるような人起こりやすい病気
重症患者は呼吸困難で意識を失うこともあるけど死ぬケースは稀らしい
発症の原因に過度のプレッシャーやストレスなど。
会社やグループのトップを張ってるような人起こりやすい病気
パニック障害の人って就職してから結構いる事に気づいたなあ
会議中それで過呼吸になった人がペットボトル咥えてトイレに駆け込んでた。
秋山もそうなんだ…
大変だなあ。
会議中それで過呼吸になった人がペットボトル咥えてトイレに駆け込んでた。
秋山もそうなんだ…
大変だなあ。
秋山がフロントネックロックを武器に、派手な投げ技は抑え気味にして、
厳しい攻めを多用する選手になっていれば、ノアはもうちょっと良くなっていたかもな
厳しい攻めを多用する選手になっていれば、ノアはもうちょっと良くなっていたかもな
秋山はこんなに長くプロレスやる気なかったんじゃないか
水の販売始めたのも引退を見越しての事だと思うし
小橋が癌になった時もプロレス辞めて一緒に事業か何かやろうと誘ってたしな
水の販売始めたのも引退を見越しての事だと思うし
小橋が癌になった時もプロレス辞めて一緒に事業か何かやろうと誘ってたしな
三沢の外人嫌いって馬場のせいでもあるから複雑なんだよね。
日本にずっといるような選手じゃないと全く信用してなかった感じがある
ブリスコ兄弟なんてほんとに勿体無いよ…
ヘビーは当てる日本人が悪すぎて実力がよくわからないままだった
日本にずっといるような選手じゃないと全く信用してなかった感じがある
ブリスコ兄弟なんてほんとに勿体無いよ…
ヘビーは当てる日本人が悪すぎて実力がよくわからないままだった
123 ：お前名無しだろ：2012/05/26(土) 11:48:42.82 ID:oNDrKHcY0
馬場に比べて三沢はアメリカに人脈が無いからな。外人スカウトなんて皆無過ぎた。
バイソンとか見かけ倒しの外人をトップに敷いてる時点で失笑もの。
新日でも全日でも自前で発掘はしてる。ノアだけ日本で活躍したレスラーや海外の団体ばかり。
アンダーソンやデヴィットやジョーやアトラスなんて日本に来る前は無名のレスラーだったんだし。
バイソンとか見かけ倒しの外人をトップに敷いてる時点で失笑もの。
新日でも全日でも自前で発掘はしてる。ノアだけ日本で活躍したレスラーや海外の団体ばかり。
アンダーソンやデヴィットやジョーやアトラスなんて日本に来る前は無名のレスラーだったんだし。
タイトルにはグローバルと付けてるが、実態はどこまでもローカルだね
外人さんどころか日本の他団体の選手にも厳しかったからな
中嶋がチケット捌いた途端扱いが良くなったのには笑ったが
外人さんどころか日本の他団体の選手にも厳しかったからな
中嶋がチケット捌いた途端扱いが良くなったのには笑ったが
新日はロス道場あるからなおのことだよね。
全日はなんでだろ…
やっぱムタのネームで成せる事なのかな。
取り敢えずベルト任せる感じの時と
育てる時の差をちゃんと付けてるよね。
ノアはバイソン以外誰が来ても余所者扱いのままだからなあ…
全日はなんでだろ…
やっぱムタのネームで成せる事なのかな。
取り敢えずベルト任せる感じの時と
育てる時の差をちゃんと付けてるよね。
ノアはバイソン以外誰が来ても余所者扱いのままだからなあ…
126 ：お前名無しだろ：2012/05/26(土) 13:05:55.75 ID:fozL4WdiO
ハーリーレイスのつてで何人も二世レスラー呼んでたね
デビアスJr.やD･B･スミスの息子、スティムボートJr.も来たっけ
全員お客さん扱いですぐお帰りになられたけど
デビアスJr.やD･B･スミスの息子、スティムボートJr.も来たっけ
全員お客さん扱いですぐお帰りになられたけど
WWEのファーム行きで居なくなってたからなあ
送り込む側も「日本でのレスリング経験くらいさせとかないと」ってつもりなのかも。
ベルト任せたダニエルソンですらも余所者のままだった時は
何なんだろうノアって…と思った。
送り込む側も「日本でのレスリング経験くらいさせとかないと」ってつもりなのかも。
ベルト任せたダニエルソンですらも余所者のままだった時は
何なんだろうノアって…と思った。
128 ：お前名無しだろ：2012/05/26(土) 13:28:48.01 ID:AEXJxDgB0
>>128
語尾にヨネヨネ付けてるけどここかユニビによくでるキチガイなのか？
語尾にヨネヨネ付けてるけどここかユニビによくでるキチガイなのか？
131 ：お前名無しだろ：2012/05/26(土) 17:10:43.03 ID:cT0QbUxq0
フリーや他団体に頼り過ぎだろ。
実働してるのがヘビーで秋山、森嶋、潮崎、ヨネ、マイバッハだけじゃ話にならん。
ジュニアも丸藤、金丸、鼓太郎、石森、青木、マルビン、小峠、平柳じゃ…
長期的なビジョンを考えて無いから悪い。どれも中堅のインディーの臭いしかないし。
綺麗とか汚い以前に攻め方が雑すぎ、技のミスの連発なんて決して褒められる状態じゃないからな。
みっともないジャーマンをするのはノアだけだぞ。
本当に背筋や太ももの筋肉を鍛えてるのか怪しいレベル。
実働してるのがヘビーで秋山、森嶋、潮崎、ヨネ、マイバッハだけじゃ話にならん。
ジュニアも丸藤、金丸、鼓太郎、石森、青木、マルビン、小峠、平柳じゃ…
長期的なビジョンを考えて無いから悪い。どれも中堅のインディーの臭いしかないし。
綺麗とか汚い以前に攻め方が雑すぎ、技のミスの連発なんて決して褒められる状態じゃないからな。
みっともないジャーマンをするのはノアだけだぞ。
本当に背筋や太ももの筋肉を鍛えてるのか怪しいレベル。
133 ：お前名無しだろ：2012/05/26(土) 20:37:37.15 ID:Uca9rFmy0
選手も団体も全部駄目
もうこんなスレええがな
もうこんなスレええがな
134 ：お前名無しだろ：2012/05/26(土) 23:16:09.58 ID:sSBgdwlI0
でもいつだったか新日の大会でメインが武藤＆小橋VS秋山＆大森ってあったけどさ。
新日大会のメインなのに新日選手いね～じゃんって思ったよ
新日大会のメインなのに新日選手いね～じゃんって思ったよ
136 ：お前名無しだろ：2012/05/26(土) 23:44:23.98 ID:uL6ZKkXQO
ぶひひひひひひひひぶひひひひひひひひぶひひひひひひひひぶひひひひひひひひぶひひひひひひひひぶひひひひひひひひぶひひひひひひひひぶひひひひひひひひぶひひひひひひひひぶひひひひひひひひぶひひひひひひひひぶひひひひひひひひぶひひひひひひひひ
137 ：お前名無しだろ：2012/05/26(土) 23:46:29.34 ID:+rMrt0imO
おい
盛脂が鳴いてるぞｗｗ
盛脂が鳴いてるぞｗｗ
ノアヲタがここ荒らしてどうする・・・
ディファもコンパクトサイズにしたら良かったのに。
それか新木場とか。
マジで会場の大きさ考えた方がいいよ。
興行数も乱発しないで、厳選したカードを組めるくらいに減らして、会場が一杯になるようチケット売ってさ。
ひとつひとつの興行を丁寧にやれないかね。
それか新木場とか。
マジで会場の大きさ考えた方がいいよ。
興行数も乱発しないで、厳選したカードを組めるくらいに減らして、会場が一杯になるようチケット売ってさ。
ひとつひとつの興行を丁寧にやれないかね。
ラリアットと垂直落下は各選手一日一回までって決めたら良いと思うよ
そうすれば、嫌でも試合の組み立てに気を使うようになるでしょ
そうすれば、嫌でも試合の組み立てに気を使うようになるでしょ
141 ：お前名無しだろ：2012/05/27(日) 10:21:33.18 ID:eK3/tVAr0
借金を借金で返してるシステム自体が愚の骨頂だと言える。
本当に身の丈とか考えてるとは思えない。
チケットを売り捌く事の出来ない無能なレスラーとHPを間違えるバカなスタッフしかいないんだし。
大体、レスラーよりも社員が多くて、客を集められない時点で恥ずかしいだろ。
他所はノルマとかすごいシビア、大量の招待券配布なんて楽な作業をしてる団体はノアだけだぞ。
本当に身の丈とか考えてるとは思えない。
チケットを売り捌く事の出来ない無能なレスラーとHPを間違えるバカなスタッフしかいないんだし。
大体、レスラーよりも社員が多くて、客を集められない時点で恥ずかしいだろ。
他所はノルマとかすごいシビア、大量の招待券配布なんて楽な作業をしてる団体はノアだけだぞ。
ノアのレスラーって、客が減った今も、全盛期の時と変わらぬ試合をしてる。
いまだに、良い試合をしたら、客が戻ってくるというこだわり(思い込み)があるんだろうな。
そうじゃなくて、ファンは物語やハプニングも楽しみたいのに。これは馬場の時代から続く、悪い癖だな。
いまだに、良い試合をしたら、客が戻ってくるというこだわり(思い込み)があるんだろうな。
そうじゃなくて、ファンは物語やハプニングも楽しみたいのに。これは馬場の時代から続く、悪い癖だな。
143 ：お前名無しだろ：2012/05/27(日) 10:45:36.02 ID:IrNy8DSCO
でも選手がチケット手売りしてる団体ってみんな貧乏じゃん
それならスポンサーにまとめ買いしてもらったほうがいいよ
それならスポンサーにまとめ買いしてもらったほうがいいよ
144 ：お前名無しだろ：2012/05/27(日) 10:50:02.79 ID:x7JL6nQM0
レスラーも試合内容も集客力も既にドインディーなのに未だに自分達はメジャーだって夢見てるもんなぁ
そろそろ身の丈を思い知ればいいのに
そろそろ身の丈を思い知ればいいのに
スポンサーがチケットをまとめ買いしてくれればいいけど、実際はスポンサーに招待券を配ってるだけじゃないかな
147 ：お前名無しだろ：2012/05/27(日) 11:18:56.98 ID:QOxiwKso0
三沢達は
馬場のような体格、存在感、知名度も無く、
猪木のような一般人気、知名度、カリスマ性も無く、
鶴田のような体格、体力、怪物性も無かったため、
垂直落下の大技乱発タフマンコンテストに走り、
全日本の保守本流アメリカンクラシックスタイル
からなるスタイルを放棄してしまった
そのことが後に後継者不足という問題の根源となり、
旧全日→ノアの瀕死の現状を表している
そりゃそうだろう
三沢達が、自分達がトップにいるためだけに作った
タフマンコンテストなんかに身を費やしたところで
華やかなスポットを浴びられる訳でもなく
高額なギャラをもらえるわけでもないんだから
若くて体格のいい若者がノアなんかに入りたがる
訳もない
将来、後継者不足に陥るであろうことはその時点で
推測出来たことなのに、何の手段も講じずただ手を
こまねいて現状を招いた三沢達には大きな罪がある
馬場のような体格、存在感、知名度も無く、
猪木のような一般人気、知名度、カリスマ性も無く、
鶴田のような体格、体力、怪物性も無かったため、
垂直落下の大技乱発タフマンコンテストに走り、
全日本の保守本流アメリカンクラシックスタイル
からなるスタイルを放棄してしまった
そのことが後に後継者不足という問題の根源となり、
旧全日→ノアの瀕死の現状を表している
そりゃそうだろう
三沢達が、自分達がトップにいるためだけに作った
タフマンコンテストなんかに身を費やしたところで
華やかなスポットを浴びられる訳でもなく
高額なギャラをもらえるわけでもないんだから
若くて体格のいい若者がノアなんかに入りたがる
訳もない
将来、後継者不足に陥るであろうことはその時点で
推測出来たことなのに、何の手段も講じずただ手を
こまねいて現状を招いた三沢達には大きな罪がある
148 ：お前名無しだろ：2012/05/27(日) 11:32:45.56 ID:eK3/tVAr0
今時、旧全日の改悪版の試合じゃ客はなびかないよ。
チケットを手売りが貧乏くさいから嫌だとかそんな事を言ってる時代じゃないだろうが。
ノアに大きいスポンサーが何社もいるならまだしもリーヴだけでやっていけるわけがない。
利益換算を考えるとプライドがどうとか言ってられる状況ではない。
本当にノアだけ思考回路にカビが生えてるんじゃないのか？
練習も企業努力も全くしてない団体からこの衰退は必然。
大日の登坂とかDDTの高木とかドラゲーの岡村みたいな知恵を持ってる人間もいないんだし。
チケットを手売りが貧乏くさいから嫌だとかそんな事を言ってる時代じゃないだろうが。
ノアに大きいスポンサーが何社もいるならまだしもリーヴだけでやっていけるわけがない。
利益換算を考えるとプライドがどうとか言ってられる状況ではない。
本当にノアだけ思考回路にカビが生えてるんじゃないのか？
練習も企業努力も全くしてない団体からこの衰退は必然。
大日の登坂とかDDTの高木とかドラゲーの岡村みたいな知恵を持ってる人間もいないんだし。
特別な事をする前に、まず地方のメインで6人タッグやるのはもう止めたほうがいい。
手抜きが見え見え。シングル全然やらないんだからな。
手抜きが見え見え。シングル全然やらないんだからな。
150 ：お前名無しだろ：2012/05/27(日) 11:44:18.26 ID:S2tMKvaB0
森嶋ｖｓ丸藤、森嶋ｖｓマイバッハのＧＨＣ戦は
武道館の三沢ｖｓ小橋とほぼ互角のレベルだよ。
会場の盛り上がりが悪いだけ。
すごい試合を理解できないお客側の責任だよ。
武道館の三沢ｖｓ小橋とほぼ互角のレベルだよ。
会場の盛り上がりが悪いだけ。
すごい試合を理解できないお客側の責任だよ。
釣り針が大きいな・・・
まあ、ノアレスラーとノアヲタが本気でそう思ってそうな気がしないでもないのがアレだが
まあ、ノアレスラーとノアヲタが本気でそう思ってそうな気がしないでもないのがアレだが
152 ：お前名無しだろ：2012/05/27(日) 12:28:23.29 ID:eK3/tVAr0
寒い釣り。それってノアを馬鹿にしてるコメントにしか取れない。
それって地方でどうでも良いシングルを組んでる時点で凄い恥ずかしいレベルって言いたいんだな。
それって地方でどうでも良いシングルを組んでる時点で凄い恥ずかしいレベルって言いたいんだな。
153 ：お前名無しだろ：2012/05/27(日) 12:41:29.08 ID:KVngMFva0
頭の悪さはちっとも変わらんな
ノアヲタは
ノアヲタは
154 ：お前名無しだろ：2012/05/27(日) 13:05:30.59 ID:u16DPVfy0
なんか脱サラに失敗したサラリーマンて感じ。借金背負ってさようならみたいな。
まったくどこまで人をバカにした団体なんだよここは
試合のクオリティをあげればある程度の客は戻ってくると思うぞ。もともとノアは親日や全日に比べてストーリー性は薄かったし。
ただ試合も旗揚げ当時に比べると全然熱狂できないのが問題
ただ試合も旗揚げ当時に比べると全然熱狂できないのが問題
クオリティねぇ...
ノアが潰れたときにようやく、どれだけのレベルの選手たちだったかわかるだろうね
金丸や森嶋を欲しがる団体はあるのかな？
ノアが潰れたときにようやく、どれだけのレベルの選手たちだったかわかるだろうね
金丸や森嶋を欲しがる団体はあるのかな？
試合内容以前の問題だろ
森嶋みたいに見た目が気持ち悪い上に弱そうなのがチャンピオンのプロレス団体なんか金払って見るもんか
森嶋みたいに見た目が気持ち悪い上に弱そうなのがチャンピオンのプロレス団体なんか金払って見るもんか
160 ：お前名無しだろ：2012/05/27(日) 14:40:46.79 ID:eK3/tVAr0
下手なインディーでもあんなみっともない見世物はしてないんだし。
中年オヤジみたいなメタボな身体も学生プロレス以下の技術じゃ客を馬鹿にしてる。
もっと真面目に練習をしろ！食事も暴飲暴食するな！酒を無駄に飲むな！
中年オヤジみたいなメタボな身体も学生プロレス以下の技術じゃ客を馬鹿にしてる。
もっと真面目に練習をしろ！食事も暴飲暴食するな！酒を無駄に飲むな！
垂直落下にあらずんばプロレスにあらずくらいに客を洗脳していったから
”昔の客を呼び戻す”のなら結局それをやり続けるしかないだろうが
今は森嶋とそれ以外の体格差がありすぎるから
森嶋が全員ぶっ壊すか森嶋が自重で壊れるかのどっちかにしかならなさそう。
”昔の客を呼び戻す”のなら結局それをやり続けるしかないだろうが
今は森嶋とそれ以外の体格差がありすぎるから
森嶋が全員ぶっ壊すか森嶋が自重で壊れるかのどっちかにしかならなさそう。
ノアのレスラーって、ノアオタ向けの試合しか出来ないんだよね。
仲田は、この不景気の時代に集客力のある、ドラゲや新日を見習い、団体の運営方針を改めれば良いのに。今時の客は、スピーディーで、ドラマ性が高いものが見たいみたいだよ？
仲田は、この不景気の時代に集客力のある、ドラゲや新日を見習い、団体の運営方針を改めれば良いのに。今時の客は、スピーディーで、ドラマ性が高いものが見たいみたいだよ？
ノアはマイバッハの中の人と森嶋という二人のクラッシャーを飼ってるんだな・・・
こりゃ本当にきついわ
こりゃ本当にきついわ
164 ：お前名無しだろ：2012/05/27(日) 15:39:57.33 ID:uprmDl+/i
まあ試合内容はどうしようもないけど
森嶋・斎藤には本当に見た目をなんとかしてほしい。
あの2人がレスラーな限りプロレスファンなのが恥ずかしい
森嶋・斎藤には本当に見た目をなんとかしてほしい。
あの2人がレスラーな限りプロレスファンなのが恥ずかしい
>>164
>>157だけど簡単にあげられるなんて一言も言ってないだろ。
あと森嶋の体型の話が出てるが俺も森嶋の体型はヤバいと思う。
やる気元気もりしとかのパフォーマンスは寒いが一応何かしようって気概は他の奴らに比べると見えるので頑張ってほしいけどね。ただやっぱ体型がな。本人は自分でどう思ってんだろうな。どうみても昔の方がいいだろ
>>157だけど簡単にあげられるなんて一言も言ってないだろ。
あと森嶋の体型の話が出てるが俺も森嶋の体型はヤバいと思う。
やる気元気もりしとかのパフォーマンスは寒いが一応何かしようって気概は他の奴らに比べると見えるので頑張ってほしいけどね。ただやっぱ体型がな。本人は自分でどう思ってんだろうな。どうみても昔の方がいいだろ
パワーも目減りして技がぐちゃぐちゃなんだよなあ
斎藤は死神ギミック今すぐ捨てて、
勘違いの丸出しのダサい体のラクガキを消せ。痛い
斎藤は死神ギミック今すぐ捨てて、
勘違いの丸出しのダサい体のラクガキを消せ。痛い
>>155
三沢もバイソン戦で札幌の観客のせいにしてたな・・・
三沢もバイソン戦で札幌の観客のせいにしてたな・・・
昔の森嶋の体型と言ったって、あれも大して褒められたもんじゃないような
海外遠征行く前はなかなかだったよ
171 ：お前名無しだろ：2012/05/27(日) 16:51:09.94 ID:eK3/tVAr0
ハッキリ言うけど、どれもこれもポンコツ過ぎて話にならんだろ。
マイクがどうのとかそれ以前に技の精度やスタミナを上げろって言うくらい酷い。
プロレスラーならもっと自慢できるような体型や動きじゃないだろ。
あんなみっともない足の付き具合じゃ馬鹿にされるのは仕方ない。
森嶋なんて夜は肉や炭水化物を摂る暇があれば船木の本で読んでもっと鍛えろ！
マイクがどうのとかそれ以前に技の精度やスタミナを上げろって言うくらい酷い。
プロレスラーならもっと自慢できるような体型や動きじゃないだろ。
あんなみっともない足の付き具合じゃ馬鹿にされるのは仕方ない。
森嶋なんて夜は肉や炭水化物を摂る暇があれば船木の本で読んでもっと鍛えろ！
ヘビーで一番まだましな体なのが杉浦？ただ絶望的にチビだしな
潮崎が体焼いて摂生して肉体改造したらいいだけなんだが
まあノアにいる限り無理な話だ
潮崎が体焼いて摂生して肉体改造したらいいだけなんだが
まあノアにいる限り無理な話だ
体格、体型は谷口が一番だろう
ただ、絶望的にプロレス頭がない
TAJIRIやTAKAあたりが徹底的にプロレスを教えれば化けるかもしれんが、現実的じゃない
本人がプロレス好きならもうちょい勉強するはずなんだが...
ただ、絶望的にプロレス頭がない
TAJIRIやTAKAあたりが徹底的にプロレスを教えれば化けるかもしれんが、現実的じゃない
本人がプロレス好きならもうちょい勉強するはずなんだが...
垂直落下プロレスを続けて、全員がぶっ壊れた時点で解散すればいいんじゃないの。
アンチノアは解散すれば喜ぶし、ノアオタも「最後まで体張って頑張ってくれた」って大喜びだろ。
アンチノアは解散すれば喜ぶし、ノアオタも「最後まで体張って頑張ってくれた」って大喜びだろ。
175 ：お前名無しだろ：2012/05/27(日) 17:43:48.85 ID:eK3/tVAr0
技の精度がみんな壊滅的に低いし本当にプロって名乗るのもおこがましいわ。
インディーでもここまで技のミスのオンパレードをする団体って無いだろうにｗ
インディーでもここまで技のミスのオンパレードをする団体って無いだろうにｗ
176 ：お前名無しだろ：2012/05/27(日) 18:01:54.92 ID:uprmDl+/i
そもそも主要顧客であるノワヲタが
何をやっても勝手に脳内補完して喜んでくれたからな
実際のところノア旗上げから今日まで褒められるクオリティのときはほとんどなかったろう
なもんで信者が徐々に洗脳から覚めるに従い業績も下降線を辿ることになる
ノアの存在そのものが単なるバブルだったんだよ
何をやっても勝手に脳内補完して喜んでくれたからな
実際のところノア旗上げから今日まで褒められるクオリティのときはほとんどなかったろう
なもんで信者が徐々に洗脳から覚めるに従い業績も下降線を辿ることになる
ノアの存在そのものが単なるバブルだったんだよ
>>149
それ結構大事な事だな
地方のリングでもベルト戦やったりリーグ戦の優勝決定戦組むくらいに
「会場に来てくれる人」を第一に考える時期なんじゃないのかな
あくまでも首都圏の興行がメインで地方はその合間にやる消化試合みたいな目で見られても
ノアにとってプラスになる事なんてひとつもないわけだしさ
それ結構大事な事だな
地方のリングでもベルト戦やったりリーグ戦の優勝決定戦組むくらいに
「会場に来てくれる人」を第一に考える時期なんじゃないのかな
あくまでも首都圏の興行がメインで地方はその合間にやる消化試合みたいな目で見られても
ノアにとってプラスになる事なんてひとつもないわけだしさ
178 ：お前名無しだろ：2012/05/27(日) 19:31:08.40 ID:eK3/tVAr0
地方の露骨な消化試合とか誰が見てて楽しいのか解らない。客を舐めてるのか？
ヘビー対負け役のジュニアのシングルなんて拷問以外何者で無い。
秋山対石森とか森嶋対ニコルスとか本当にアホかと思う。
ヘビー対負け役のジュニアのシングルなんて拷問以外何者で無い。
秋山対石森とか森嶋対ニコルスとか本当にアホかと思う。
あと試合数
これだけは地方にいた時ずっと理不尽だった
なんで隣の県でやる時は8試合とかなのに
この県は6試合中四試合が6人タッグなんだよとか
ノア全盛期の頃だったけど地方はそんな感じでガラガラだったぞ
今ほどじゃないが、新日のどん底の頃と別に大差ない入りだったと思う。
これだけは地方にいた時ずっと理不尽だった
なんで隣の県でやる時は8試合とかなのに
この県は6試合中四試合が6人タッグなんだよとか
ノア全盛期の頃だったけど地方はそんな感じでガラガラだったぞ
今ほどじゃないが、新日のどん底の頃と別に大差ない入りだったと思う。
180 ：お前名無しだろ：2012/05/27(日) 21:37:26.63 ID:eK3/tVAr0
地方興行に関してはノアだけは全く期待してないってのが妥当。
マッチメイク、試合内容、レスラーのやる気はどれも最悪。
新日でも武藤全日でもここまでは酷くない。そこそこの内容やテーマを見つけてる。
DDTや大日やドラゲーを見習えって言いたくなる。
彼らはどんな場所でも興行の質は絶対に落さない。
マッチメイク、試合内容、レスラーのやる気はどれも最悪。
新日でも武藤全日でもここまでは酷くない。そこそこの内容やテーマを見つけてる。
DDTや大日やドラゲーを見習えって言いたくなる。
彼らはどんな場所でも興行の質は絶対に落さない。
>>180
DDGに対抗して地方でノアパッチやればいいのになｗ
DDGに対抗して地方でノアパッチやればいいのになｗ
ていうか全日と新日のそれが普通なんだよ
頑張ってるとかはジュニアのタイトル組んだ時に思うくらいで…
その地方に顔見せしなきゃいけない選手だからって
クソみたいな六人タッグで絶対ジュニアが寝るとかが何年も続いてるからな
頑張ってるとかはジュニアのタイトル組んだ時に思うくらいで…
その地方に顔見せしなきゃいけない選手だからって
クソみたいな六人タッグで絶対ジュニアが寝るとかが何年も続いてるからな
6人タッグ自体が悪いわけじゃないと思うんだよなぁ。
今日だってさっき新日でヘビーの8人タッグやってたが、ものすごい盛り上がってた。実際おもしろかったしね。
要は、メンツなのかな
今日だってさっき新日でヘビーの8人タッグやってたが、ものすごい盛り上がってた。実際おもしろかったしね。
要は、メンツなのかな
試合にテーマやアングルなど、付加価値をどう付けるかってことなのかね
脈絡がないタッグが一番見づらい
タイトルがあとに控えてるって知ってる時のバラバラ六人タッグは
ああ…この土地はそういうのからは無視されてるんだなって感じる
タイトルがあとに控えてるって知ってる時のバラバラ六人タッグは
ああ…この土地はそういうのからは無視されてるんだなって感じる
客が求める娯楽を提供できなかったからであり
求める娯楽とは全盛期の四天王プロレス
三沢らが旗揚げしたんだから、それを期待されるのは当然だわな
が、旗揚げした時点で当人は劣化していたわけで・・・
体力のある若手に全盛期の自分達がやってきた
垂直落下プロレスを教えてこなかったのが原因
・・・まあ、そんなの教えてもらっても困るが
求める娯楽とは全盛期の四天王プロレス
三沢らが旗揚げしたんだから、それを期待されるのは当然だわな
が、旗揚げした時点で当人は劣化していたわけで・・・
体力のある若手に全盛期の自分達がやってきた
垂直落下プロレスを教えてこなかったのが原因
・・・まあ、そんなの教えてもらっても困るが
ノアって四天王プロレスの余韻とその後のジュニアが凄い戦いをしてるってので飯を食ってたけど
結局、若くて身体が痛んでなくて動けるからそういうプロレスが出来るんであって後が続かないんだよな
ドラゲーみたく上手く世代交代してメインイベンターを後の世代に引き継いでいければシーマが劣化したとかあっても一定水準のものを提供し続けていけるけど
ノアみたいに若手の発掘、育成が出来なかった所は主力が怪我や加齢で劣化すればそれまで
結局、若くて身体が痛んでなくて動けるからそういうプロレスが出来るんであって後が続かないんだよな
ドラゲーみたく上手く世代交代してメインイベンターを後の世代に引き継いでいければシーマが劣化したとかあっても一定水準のものを提供し続けていけるけど
ノアみたいに若手の発掘、育成が出来なかった所は主力が怪我や加齢で劣化すればそれまで
188 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 01:31:00.73 ID:/zYgKOKJO
リストラが五年は遅かった気がする
もっと早く人員整理して若手がすぐ上にいける環境を作っていればな
もしくは三沢・仲田派がノアを離脱して小田原のアレをスポンサーに新団体旗揚げ
もっと早く人員整理して若手がすぐ上にいける環境を作っていればな
もしくは三沢・仲田派がノアを離脱して小田原のアレをスポンサーに新団体旗揚げ
189 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 01:35:54.33 ID:DkLZPbHl0
言っちゃ悪いけどノアだけ平均年齢層が高すぎなんだよ。
ヘビーはみんな３０を超えてるんだし、秋山、杉浦、小橋、田上は上積み計算ゼロに等しい。
かと言ってヨネ、マイバッハ、森嶋、潮崎どれもこれも使えない。
ヘビーはみんな３０を超えてるんだし、秋山、杉浦、小橋、田上は上積み計算ゼロに等しい。
かと言ってヨネ、マイバッハ、森嶋、潮崎どれもこれも使えない。
190 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 01:38:11.48 ID:DkLZPbHl0
リストラはレスラーだけでなく社員も切れば良いんだよ。
社員なんて５人いれば大丈夫なんだし身の丈を考えろ。
インディーだと自覚の無いノアもノアだがｗ
社員なんて５人いれば大丈夫なんだし身の丈を考えろ。
インディーだと自覚の無いノアもノアだがｗ
OZの西尾美香が谷口と婚約してるそうですが
西尾美香の未来は明るいですか？
西尾美香の未来は明るいですか？
192 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 02:06:48.70 ID:JMgSFWV1O
>>187
完全に世代交代をミスったよな。
泉田がドラゲー参戦時に「ドラゲーはサボってる人がいない」「ベテランが後輩の試合を見て助言してる」ってブログかなんかに書いてたけど、それって当たり前の事だよな。
ノアにはそういうのがないから世代交代も出来ないし、一体感がないんだよ。
完全に世代交代をミスったよな。
泉田がドラゲー参戦時に「ドラゲーはサボってる人がいない」「ベテランが後輩の試合を見て助言してる」ってブログかなんかに書いてたけど、それって当たり前の事だよな。
ノアにはそういうのがないから世代交代も出来ないし、一体感がないんだよ。
194 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 02:15:12.25 ID:JMgSFWV1O
そろそろノワの話題は全て過去形で語る事になりそうだな…。
195 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 02:19:39.25 ID:/zYgKOKJO
一体感が出せないならリアルなギスギスとした試合を売りにすれば良かったのに
田上の乳首つねりにマジ切れする平柳とか
田上の乳首つねりにマジ切れする平柳とか
>>195
そういう事が出来ればいいんだが…
KENTAがGMに噛みついたのもストーリー的には良かったのに芝居臭強かったし、今はマイバッハだぜ。
一体なんのストーリーだったんだか。
ノアにはハードルが高すぎるわ。
そういう事が出来ればいいんだが…
KENTAがGMに噛みついたのもストーリー的には良かったのに芝居臭強かったし、今はマイバッハだぜ。
一体なんのストーリーだったんだか。
ノアにはハードルが高すぎるわ。
197 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 02:36:48.62 ID:GszFhhbsO
総合で惨敗しといてガチも何もない
それなのにバカなファンの謳い文句まに受けて結果ボロボロ
挙げ句の果てに他団体に頼るしかない
実力、集客、演出、どれをとっても最低の団体だよノアは
それなのにバカなファンの謳い文句まに受けて結果ボロボロ
挙げ句の果てに他団体に頼るしかない
実力、集客、演出、どれをとっても最低の団体だよノアは
>>193
＞「ベテランが後輩の試合を見て助言してる」
ノアではアドバイスする先輩いないのか・・・
そりゃ新人育たないまま劣化するわな
丸藤はなにやってんだ？
マッチメーカーなら現場見てアドバイスしなきゃダメだろ・・・
＞「ベテランが後輩の試合を見て助言してる」
ノアではアドバイスする先輩いないのか・・・
そりゃ新人育たないまま劣化するわな
丸藤はなにやってんだ？
マッチメーカーなら現場見てアドバイスしなきゃダメだろ・・・
199 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 08:55:06.66 ID:DkLZPbHl0
先輩が後輩をしっかり指導できないから悪い。
手本になるレスラーがいなさすぎる。
どの団体でも手本になる先輩レスラーがいて、尚且つ、後輩をしっかりと面倒を見るのにな。
新日には若手を指導するのに邪道、外道、真壁、永田がいる。全日もカズ、船木、諏訪魔がいる。
ドラゲーには望月やフジイ、DDTには澤田や高木や鳥羽、大日には関本や義人がしっかり若いレスラーを指導してる。
鼓太郎や丸藤や青木は新人をパワハラしてる場合じゃないだろうがｗ
そんな馬鹿な事をしてるのはノアだけだぞ。
手本になるレスラーがいなさすぎる。
どの団体でも手本になる先輩レスラーがいて、尚且つ、後輩をしっかりと面倒を見るのにな。
新日には若手を指導するのに邪道、外道、真壁、永田がいる。全日もカズ、船木、諏訪魔がいる。
ドラゲーには望月やフジイ、DDTには澤田や高木や鳥羽、大日には関本や義人がしっかり若いレスラーを指導してる。
鼓太郎や丸藤や青木は新人をパワハラしてる場合じゃないだろうがｗ
そんな馬鹿な事をしてるのはノアだけだぞ。
一時小川（弱）がリング下に張り付いて前座の指導してたけどその新人がほとんどいなくなっちゃったもんな
下を育てようとしても育たなかった団体の土壌そのものが問題だったかと
下を育てようとしても育たなかった団体の土壌そのものが問題だったかと
>>198
ノアの選手は自分の事だけでいっぱいいっぱい過ぎ。
他の団体だって同じ状況だけどちゃんと後輩育ててるのに、ノアの場合個人の損得で行動してるように見える。
団体の事考えて行動できないならノアなんてなくなってもいいんじゃね？
全日に戻ればいい。
ノアの選手は自分の事だけでいっぱいいっぱい過ぎ。
他の団体だって同じ状況だけどちゃんと後輩育ててるのに、ノアの場合個人の損得で行動してるように見える。
団体の事考えて行動できないならノアなんてなくなってもいいんじゃね？
全日に戻ればいい。
202 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 14:04:28.81 ID:DkLZPbHl0
武藤側が要らないって拒否するだろ。粗大ゴミばかりでメリットが無い。
冗談抜きでオッサンばかりで動けない奴等なんて邪魔以外何も残ってないんだし。
結局、森嶋が永田や諏訪魔に呼びかけようとするが彼らの視線に入ってない時点で恥。
誰も興味が無いって事。試合運びが下手糞で営業のできない大鷲親方じゃ馬鹿にされるのは必然。
冗談抜きでオッサンばかりで動けない奴等なんて邪魔以外何も残ってないんだし。
結局、森嶋が永田や諏訪魔に呼びかけようとするが彼らの視線に入ってない時点で恥。
誰も興味が無いって事。試合運びが下手糞で営業のできない大鷲親方じゃ馬鹿にされるのは必然。
秋山丸藤KENTAあたりが、たまに呼ばれる程度だろうね
全日所属は難しいかな
全日所属は難しいかな
>>201
誰かが野球の話で「強いチームの選手はチーム成績を上げて年俸を上げるようにする。弱いチームの選手は個人成績に拘って年俸を上げようとする」
とか言う意見聞いたけど、ノアもそんな感じかも知れないね。
誰かが野球の話で「強いチームの選手はチーム成績を上げて年俸を上げるようにする。弱いチームの選手は個人成績に拘って年俸を上げようとする」
とか言う意見聞いたけど、ノアもそんな感じかも知れないね。
205 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 15:15:51.10 ID:DkLZPbHl0
無理無理、全日じゃノアレスラーなんて誰も要らないって言われるのがオチ。
爆弾持ちの丸藤やKENTAなんて他所じゃ誰も使いたがらない。
秋山が大森の待遇より下で耐えられるとは思えん。
爆弾持ちの丸藤やKENTAなんて他所じゃ誰も使いたがらない。
秋山が大森の待遇より下で耐えられるとは思えん。
206 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 15:26:59.94 ID:6TiXSS6/O
ガチドラが実質しきっていたのが全て悪い。良かった時に敵を増やしすぎた。
仲田が酷いもの確かだけど、落ちぶれた原因は川田や渕みたいな役割の人間がいなかったことも大きいかと
208 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 18:21:24.48 ID:LhxJoPm70
ノアに若手指導出来るベテラン自体いないからなあ。上は苦労知らずのヨボヨボ田上だし。
せめて淵と川田がいれば良かったんだよな、小橋みたいな自分大好き塩や小川弱の陰湿虐めっ子よりも。
秋山から丸藤小林杉浦含めみんな一旦叩き潰してから順に引き上げてた筈だ。
秋山は馬場の育て方が悪かった。永田との差はそこだな。資質は秋山の方が良かったんだから。
新日じゃ中西みたいなエリートでも使えなかったら上にいけない。秋山以下下の世代は試合で揉まれた経験がない。
今上がこんな面子だから、これからも若手も今いる選手も揉まれる機会はなく薄っぺらなプロレスしか出来ない。
せめて淵と川田がいれば良かったんだよな、小橋みたいな自分大好き塩や小川弱の陰湿虐めっ子よりも。
秋山から丸藤小林杉浦含めみんな一旦叩き潰してから順に引き上げてた筈だ。
秋山は馬場の育て方が悪かった。永田との差はそこだな。資質は秋山の方が良かったんだから。
新日じゃ中西みたいなエリートでも使えなかったら上にいけない。秋山以下下の世代は試合で揉まれた経験がない。
今上がこんな面子だから、これからも若手も今いる選手も揉まれる機会はなく薄っぺらなプロレスしか出来ない。
ノアって表向きの格が内部でもそのままだったのかな？
泉田は仲田にジャブラーって呼ばれて平柳にまで舐められてたし
他のリストラーズも後輩から敬意を持たれてたとは考えにくい
負けブックを飲む=組織内での格まで下がる
だとしたら誰も寝たがらないよね
泉田は仲田にジャブラーって呼ばれて平柳にまで舐められてたし
他のリストラーズも後輩から敬意を持たれてたとは考えにくい
負けブックを飲む=組織内での格まで下がる
だとしたら誰も寝たがらないよね
「ブサイクヘの膝蹴り」なんて技の名前だけで何かがズレた団体だと昔から思っていた
一時のイケメン路線がどうのこうのという話じゃなくて
それをKENTAに言わせるというのはマジなのかネタなのかの部分がわかりづらくて
一時のイケメン路線がどうのこうのという話じゃなくて
それをKENTAに言わせるというのはマジなのかネタなのかの部分がわかりづらくて
211 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 20:31:16.51 ID:DkLZPbHl0
KENTAも丸藤も肉体年齢としても消費期限切れだったんだよ。
別のスタイルを探せられなかったから自業自得としか言えない。
野球で例えるなら中日にいた野口と同じ。若いうちでしかそのスタイルが出来ない。
瞬発力だけに頼って技巧派への転向が出来ずに不器用なレスラーになり下がった。
別のスタイルを探せられなかったから自業自得としか言えない。
野球で例えるなら中日にいた野口と同じ。若いうちでしかそのスタイルが出来ない。
瞬発力だけに頼って技巧派への転向が出来ずに不器用なレスラーになり下がった。
212 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 21:11:57.68 ID:XOxC1/R50
ブサイクへ～は丸藤が言い出して、最終的にアナウンサーが付けたんじゃなかったっけ?
本人は別にただの飛び膝だから技名は無いって言ってたと思う。
丸藤とのタッグ名もなかったし、やることやってたから無頓着な感じが許されてたな。
本人は別にただの飛び膝だから技名は無いって言ってたと思う。
丸藤とのタッグ名もなかったし、やることやってたから無頓着な感じが許されてたな。
もしも、テレビ朝日が新日の放送を今、打ち切ったとしたら、現在のノアのレベルまで没落するだろうか？
ブシロードがあるから大丈夫だろ
216 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 22:58:33.02 ID:LhxJoPm70
>>209
想像したらゾッとするな。マイティとか永源もあんまり尊敬されてる風じゃなかったし、
百田もあんな感じだったし、全日本って悪い意味で年功序列型だったのがノアで斜め上に行ったのかな？
ジョバーはノア社内でもジョバーだったら…。そりゃプロレスが成り立たないな。新日で棚橋から若手までマシンや飯塚さんを馬鹿にしてる姿は想像できん。
まあ、今の新日に残ってるってだけで凄いレスラーだしな。
想像したらゾッとするな。マイティとか永源もあんまり尊敬されてる風じゃなかったし、
百田もあんな感じだったし、全日本って悪い意味で年功序列型だったのがノアで斜め上に行ったのかな？
ジョバーはノア社内でもジョバーだったら…。そりゃプロレスが成り立たないな。新日で棚橋から若手までマシンや飯塚さんを馬鹿にしてる姿は想像できん。
まあ、今の新日に残ってるってだけで凄いレスラーだしな。
試合が面白くない。これにつきる。
試合見ててもレスラーってすげーんだなと思う事はノアではだいぶ減った
試合見ててもレスラーってすげーんだなと思う事はノアではだいぶ減った
218 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 23:08:44.76 ID:DkLZPbHl0
ノアだけだよ、ここまで没落した団体はｗ
三沢と小橋のオナニー団体でそれ以外は何も残ってないじゃん。
今のノアのセールスポイントが無さ過ぎる。
金を落とせるスターがいない、試合内容が圧倒的につまらない、
接客態度は最悪のノアスタッフ、やる気の無いファンサービスじゃ客離れは当然。
三沢と小橋のオナニー団体でそれ以外は何も残ってないじゃん。
今のノアのセールスポイントが無さ過ぎる。
金を落とせるスターがいない、試合内容が圧倒的につまらない、
接客態度は最悪のノアスタッフ、やる気の無いファンサービスじゃ客離れは当然。
219 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 23:18:32.59 ID:kCdr/Y4bO
プロレスを勝ち負けでしか見れなかったのがノアの駄目なとこだよね
220 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 23:39:42.23 ID:/zYgKOKJO
ガチ相撲に森嶋を出して欲しかった
それだけが悔やまれる
それだけが悔やまれる
221 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 23:46:54.21 ID:XOxC1/R50
森嶋はあの不健康な肥満体になにかこだわりでもあるのか？練習というか
試合以外の運動してるのか？
試合以外の運動してるのか？
222 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 00:10:07.80 ID:Nq7srTHZO
森嶋や力皇にベルトを巻かすなど、人選が致命的だった
よくあそこまでビジュアルが良くないのをプッシュしたよね
よくあそこまでビジュアルが良くないのをプッシュしたよね
若手ヘビーがあの2人しか…
224 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 00:32:50.11 ID:pNaF/SAHO
まあ、客足は戻って来てるほうじゃねーの。両国がコケたら
悲惨だが。とりあえずは田尻一派との絡みがどう出るか
悲惨だが。とりあえずは田尻一派との絡みがどう出るか
元スマッシュ連中の話題乞食ぶりはちょっと引いてしまう
ノアは状況が状況だからなんか必死だな（笑）程度だけど…
ノアは状況が状況だからなんか必死だな（笑）程度だけど…
噂では両国は力皇のタニマチが経費持つみたいだから、ノアに直接負担は掛からないかもね
もっとも会場がガラガラだったり招待券撒きすぎなら、そのタニマチは二度とノアに関わらなくなると思うけど
もっとも会場がガラガラだったり招待券撒きすぎなら、そのタニマチは二度とノアに関わらなくなると思うけど
227 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 08:43:19.87 ID:7WCqIz/rO
228 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 08:58:23.74 ID:uAWP2T/c0
他団体が同日開催ばかりなので必死にTAJIRIの所に土下座交渉したってのが丸見え。
あんな日に組む方も組む方だがｗｗｗ
ノアヲタが期待してた三冠もノアの興行じゃやらしてくれないだろうしね。
あんな日に組む方も組む方だがｗｗｗ
ノアヲタが期待してた三冠もノアの興行じゃやらしてくれないだろうしね。
>>83
顔がキライ
顔がキライ
両国が最後の大会場だろうね
それとも小橋に引退ツアー強要して最後の荒稼ぎでもするか
それとも小橋に引退ツアー強要して最後の荒稼ぎでもするか
ノアは選手のプロデュースが下手過ぎた。
ノアは自由だからと言われればそれまでだが、もうちょっとビジュアルやらレスリングスタイルを変えてやればもっと稼げた選手がゴロゴロいたのに勿体ない
ノアは自由だからと言われればそれまでだが、もうちょっとビジュアルやらレスリングスタイルを変えてやればもっと稼げた選手がゴロゴロいたのに勿体ない
>>226
両国大会の経費は力皇のタニマチ持ちでノアに直接負担がかからないって言うなら
力皇は引退後はノアとは一切かかわりが無くなるし、そのタニマチに離れられても
特に問題無いから搾り取れるうちに搾り取っとけって発想しかないと思うよ、ノアは。
両国大会の経費は力皇のタニマチ持ちでノアに直接負担がかからないって言うなら
力皇は引退後はノアとは一切かかわりが無くなるし、そのタニマチに離れられても
特に問題無いから搾り取れるうちに搾り取っとけって発想しかないと思うよ、ノアは。
234 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 13:56:05.51 ID:uAWP2T/c0
全てがダメすぎる。ユニットも中途半端で何がしたいのか解らん。
プロレスでスポーツライクな事をやっても何も意味が無い。
マイバッハのやり方も生温い。やるならWXみたいに過激にやれって！
秋山や斉藤の頭にデスソースをぶっ掛けるとかやればいいのに
プロレスでスポーツライクな事をやっても何も意味が無い。
マイバッハのやり方も生温い。やるならWXみたいに過激にやれって！
秋山や斉藤の頭にデスソースをぶっ掛けるとかやればいいのに
235 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 13:57:54.83 ID:47tpthrXO
６月のカードな。
せっかくグループ分けをしたのに絡みのカードがほとんど無いという。
コレじゃ、グループ分けをした意味が無いだろ。
せっかくグループ分けをしたのに絡みのカードがほとんど無いという。
コレじゃ、グループ分けをした意味が無いだろ。
236 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 14:10:16.33 ID:VsWgl4rOO
秋山はノア初期のような軍団抗争がやりたい
丸藤は他団体路線を推し進めたい
KENTAはとにかくマイバッハ
誰かストーリーのまとめ役連れてきて～
丸藤は他団体路線を推し進めたい
KENTAはとにかくマイバッハ
誰かストーリーのまとめ役連れてきて～
237 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 15:23:04.96 ID:uAWP2T/c0
やりたい事がバラバラだと客は白けるのにな。丸藤や田上が如何に無能か解る。
他所の団体でもここまで団体内部がまとまりの無い集団も珍しい。
他所の団体でもここまで団体内部がまとまりの無い集団も珍しい。
238 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 15:36:30.50 ID:3cgKM1BDO
↑↑
イナリスト気取りの無職の願人坊主(笑)
キモっ
イナリスト気取りの無職の願人坊主(笑)
キモっ
239 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 16:00:06.81 ID:w79gj4Tf0
ノアヲタも末期だね・・・
ノアをどうにかしたいなら、 >>238 みたいな連中を排除しないとダメだわ
242 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 19:14:14.00 ID:3cgKM1BDO
気に入らない人間は
みんな死んでしまえば良いという殺戮チンパン(笑)
怖っ(笑)
みんな死んでしまえば良いという殺戮チンパン(笑)
怖っ(笑)
243 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 19:41:35.37 ID:uAWP2T/c0
ID:3cgKM1BDOみたいな馬鹿なノアヲタ(ノア社員かもしれんがｗ)が甘やかしたからノアがダメになったんだよｗ
ハッキリ言うが末期のFMWやハッスル以下の見世物じゃ話にならんよ。
彼らは試合はメジャー団体程のパワーもスタミナも無かったがプロ意識だけはあった。
全盛期の小橋や三沢だけの人気で持っていた団体の哀れな末路の現実に気付け
ノアに伝統や歴史も無いんだし、一過性のブームに過ぎなかっただけじゃん。
丸藤の頭の悪さが致命的なのは自分の団体のベルトを疎かにした罪は大きい。
GHCヘビーのチャンピオンが他所の団体のビッグマッチに出稼ぎ参戦って愚の骨頂。
新日や全日で言うと王者時代の棚橋や諏訪魔が他所の団体に出稼ぎしたか？
違うだろ。彼らは自分の団体のベルトに誇りを持ってるからそんな事はしない。
ハッキリ言うが末期のFMWやハッスル以下の見世物じゃ話にならんよ。
彼らは試合はメジャー団体程のパワーもスタミナも無かったがプロ意識だけはあった。
全盛期の小橋や三沢だけの人気で持っていた団体の哀れな末路の現実に気付け
ノアに伝統や歴史も無いんだし、一過性のブームに過ぎなかっただけじゃん。
丸藤の頭の悪さが致命的なのは自分の団体のベルトを疎かにした罪は大きい。
GHCヘビーのチャンピオンが他所の団体のビッグマッチに出稼ぎ参戦って愚の骨頂。
新日や全日で言うと王者時代の棚橋や諏訪魔が他所の団体に出稼ぎしたか？
違うだろ。彼らは自分の団体のベルトに誇りを持ってるからそんな事はしない。
ノアガラスレより
790:お前名無しだろ sage 2012/05/29(火) 18:58:04.70 ID:7QCT1TwE0(1)
>>786
そいつは硝子屋(青二才23)じゃ無いよ
コイツ(ID:3cgKM1BDO)はロリコンコンビニストーカーのデルタプラスで、名前は光畑って言うんだよ
逮捕される日を怯えながら自己紹介するキ●ガイだよww
791:お前名無しだろ 2012/05/29(火) 19:12:13.91 ID:vqWTjkjbO(10)
試合内容の善し悪しも分からないくせにアンチやってんのか？
どうですか皆さん。これが一般的な新日ヲタのアンチですよー！！！
ファッキンアスホールが
ID:vqWTjkjbO＝緑
光畑も緑もノア…だけじゃ無くてプロレス界全体の敵ですね
790:お前名無しだろ sage 2012/05/29(火) 18:58:04.70 ID:7QCT1TwE0(1)
>>786
そいつは硝子屋(青二才23)じゃ無いよ
コイツ(ID:3cgKM1BDO)はロリコンコンビニストーカーのデルタプラスで、名前は光畑って言うんだよ
逮捕される日を怯えながら自己紹介するキ●ガイだよww
791:お前名無しだろ 2012/05/29(火) 19:12:13.91 ID:vqWTjkjbO(10)
試合内容の善し悪しも分からないくせにアンチやってんのか？
どうですか皆さん。これが一般的な新日ヲタのアンチですよー！！！
ファッキンアスホールが
ID:vqWTjkjbO＝緑
光畑も緑もノア…だけじゃ無くてプロレス界全体の敵ですね
緑色をヤメロ
ロメロスペシャル
247 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 23:43:54.96 ID:3cgKM1BDO
チンパンジー退散(笑)
三沢としては、スポーツライクなプロレスが理想だったんだろうね。
それを突き詰めたのが、危険技連発の四天王プロレスだったんだろうけど、その道をノアの後輩達は受け継がなかったよね。
今のノアは、どういうスタイルの興行をするかで、模索中なんだろうな。
それを突き詰めたのが、危険技連発の四天王プロレスだったんだろうけど、その道をノアの後輩達は受け継がなかったよね。
今のノアは、どういうスタイルの興行をするかで、模索中なんだろうな。
だから会場が空いてるんだよな
ファンだった人もそんな実験前の企画みたいな興行には金を払いたくないわけで…
無秩序な反撃・リズム無視の切り替えし・所属全員がキック・膝を連発…
杉浦と森嶋が始めたこの糞みたいな試合スタイル続ける意味あんのか？
ファンだった人もそんな実験前の企画みたいな興行には金を払いたくないわけで…
無秩序な反撃・リズム無視の切り替えし・所属全員がキック・膝を連発…
杉浦と森嶋が始めたこの糞みたいな試合スタイル続ける意味あんのか？
新しいスタイルならスタイルで打ち出してくれればいいと思う。
親日は今の規模と客に合わせたプロレスしてるし全日はコラボとかして新規のお客さんよぼうとしてるし。
ノアだけ単純に以前のプロレスをしょぼくしたプロレスしてるから見る気にならない。
旗揚げ当時の熱さがあるなら見たいけど今のノアじゃなあ…
今の路線でいくならもっともっと体鍛えて試合でも感情入れまくりでやってほしい。新しいスタイルなら外部からノウハウ持ってる奴呼ぶとかしないと
親日は今の規模と客に合わせたプロレスしてるし全日はコラボとかして新規のお客さんよぼうとしてるし。
ノアだけ単純に以前のプロレスをしょぼくしたプロレスしてるから見る気にならない。
旗揚げ当時の熱さがあるなら見たいけど今のノアじゃなあ…
今の路線でいくならもっともっと体鍛えて試合でも感情入れまくりでやってほしい。新しいスタイルなら外部からノウハウ持ってる奴呼ぶとかしないと
試合前の映像とかもちょっと酷すぎる
全日もそうだけど、製作会社やそういう昔からのつながりが足を引っ張ってる場合もあるだろうね。
新日は一回つぶれて全く新しい団体になったという認識。
全日もそうだけど、製作会社やそういう昔からのつながりが足を引っ張ってる場合もあるだろうね。
新日は一回つぶれて全く新しい団体になったという認識。
そもそもスポーツライクという路線に無理があるね
体がきついからとリーグ戦をやらなかったのも、スポーツライクとはかけ離れた態度
ノアの下の世代は亡くなった三沢の呪縛で今も思うように動けてない気がする
同じような路線のWJが早くに倒産したのも象徴的かな
今の長州のほうが三沢より良い体してるのは皮肉だけど
体がきついからとリーグ戦をやらなかったのも、スポーツライクとはかけ離れた態度
ノアの下の世代は亡くなった三沢の呪縛で今も思うように動けてない気がする
同じような路線のWJが早くに倒産したのも象徴的かな
今の長州のほうが三沢より良い体してるのは皮肉だけど
253 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 09:17:21.30 ID:Nxk56mkx0
プロレスにスポーツライクな方向自体がアホの極み。そんなものは要らない。
下の世代は何をしても空回りでマッチメイカーの無能さが露呈してりゃ話にならない。
丸藤を選ぶならまだ秋山や小川にやらせた方が良いんじゃないの？
あんな消化試合でニヤニヤしててセンスゼロのマッチメイカーなんてありえないだろｗ
本当に俺が俺がで纏まりの無い奴等、何がしたいのか客に伝わらない時点で終わってる。
新日や武藤全日と比較すれば一目瞭然、ユニットこそ違えどノアと違ってちゃんとした組織力や方向性はあるんだし。
下の世代は何をしても空回りでマッチメイカーの無能さが露呈してりゃ話にならない。
丸藤を選ぶならまだ秋山や小川にやらせた方が良いんじゃないの？
あんな消化試合でニヤニヤしててセンスゼロのマッチメイカーなんてありえないだろｗ
本当に俺が俺がで纏まりの無い奴等、何がしたいのか客に伝わらない時点で終わってる。
新日や武藤全日と比較すれば一目瞭然、ユニットこそ違えどノアと違ってちゃんとした組織力や方向性はあるんだし。
>>252
リーグ戦廃止
外人冷遇
なんか全日の良かった点をわざわざ捨てているよな
四天王プロレスを三沢達四人だけで成り立たせていたと思っているなら
ノアの関係者は筋金入りのクルクルパーと言わざる得ないわ
リーグ戦廃止
外人冷遇
なんか全日の良かった点をわざわざ捨てているよな
四天王プロレスを三沢達四人だけで成り立たせていたと思っているなら
ノアの関係者は筋金入りのクルクルパーと言わざる得ないわ
新日及びテレ朝はいつの時代にも新しい事にチャレンジしてきた（勿論失敗も多い）
旧全日は伝統を重んじてた
ノアはその伝統を捨て新しい事をする為に旗揚げされたわけだが、誰が企画したのかセンスのない時代遅れな企画ばかり www
しかも選手のプロレスに対する気持は旧全日時代の時と変わらず練習もしてないみっともない体つき
こんなの誰が見んの？www
結局ノアを辞めた大森、垣原が勝ち組だな
旧全日は伝統を重んじてた
ノアはその伝統を捨て新しい事をする為に旗揚げされたわけだが、誰が企画したのかセンスのない時代遅れな企画ばかり www
しかも選手のプロレスに対する気持は旧全日時代の時と変わらず練習もしてないみっともない体つき
こんなの誰が見んの？www
結局ノアを辞めた大森、垣原が勝ち組だな
三沢はノアを立ち上げたけど、やってる事は全日と同じか、劣化している始末。
スポーツライクを目指すなら、リーグ戦やトーナメント戦を増やすべきだったんだろうね。 でも、それをやらない理由が、「身体がしんどい、だからなぁ」。
スポーツライクを目指すなら、リーグ戦やトーナメント戦を増やすべきだったんだろうね。 でも、それをやらない理由が、「身体がしんどい、だからなぁ」。
258 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 13:18:51.84 ID:Nxk56mkx0
今のノアって王道プロレスの系列って感じじゃないな。
どちらかと言えばやる気の無いFMWやWARの劣化版プロレス。
皮肉にも王道と呼べるのは全日に残ったケアとノアを離脱した大森ってのも。
身の丈を考えると肩書が無ければノアレスラーはガッツワールドや頑固プロレスのトップと良い所勝負のレベルにしかなってない。
トップクラスのインディー団体の若手よりも技術やスタミナも無いんだし
どちらかと言えばやる気の無いFMWやWARの劣化版プロレス。
皮肉にも王道と呼べるのは全日に残ったケアとノアを離脱した大森ってのも。
身の丈を考えると肩書が無ければノアレスラーはガッツワールドや頑固プロレスのトップと良い所勝負のレベルにしかなってない。
トップクラスのインディー団体の若手よりも技術やスタミナも無いんだし
259 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 13:24:07.16 ID:Snbrv1MA0
好き嫌いはあると思うが、丸藤KENTA杉浦秋山はまだ使えるかな
ただし、森嶋潮崎はそれこそインディークラスだと思うよ
で、その森嶋がベルトを巻いてるというのが（ry
ただし、森嶋潮崎はそれこそインディークラスだと思うよ
で、その森嶋がベルトを巻いてるというのが（ry
261 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 13:38:35.53 ID:shEsY2sX0
ノア崩壊 黒い報告書
262 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 13:55:06.48 ID:Nxk56mkx0
まともなのは秋山だけだろ。それ以外はインディー以下って言われても仕方ない。
技の精度、スタミナ、試合運びを見てもプロを名乗るのもおこがましいレベルｗｗｗ
三沢の肩書が無ければKENTAや杉浦や丸藤がトップクラスのインディー団体より上だとは思えんし。
技の精度、スタミナ、試合運びを見てもプロを名乗るのもおこがましいレベルｗｗｗ
三沢の肩書が無ければKENTAや杉浦や丸藤がトップクラスのインディー団体より上だとは思えんし。
丸藤KENTAも柔らかマットのせいとはいえ膝とかあの年齢にしちゃガタガタだもんな
耐用年数考えたら他所もフリー扱いでしか使わないでしょ
杉浦は能力はともかくプロ意識が薄くてトップに遇するにはちょっとって感じ
森嶋や潮崎みたいな怠け者はどこも使わない
耐用年数考えたら他所もフリー扱いでしか使わないでしょ
杉浦は能力はともかくプロ意識が薄くてトップに遇するにはちょっとって感じ
森嶋や潮崎みたいな怠け者はどこも使わない
264 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 14:43:37.97 ID:Nxk56mkx0
フリーでも要らないだろ。あんなコストの悪い高級中古車なんて何処が欲しがるの？
実際、スパーク青木や趙雲よりも使えないKENTAや丸藤なんてたかが知れてるしｗ
ノアヲタも一度はSTYLE-E位の小さいインディーを観ればカルチャーショックを受けるからな。
ノアよりも興行レベルの高い試合が観れるんだからｗ
実際、スパーク青木や趙雲よりも使えないKENTAや丸藤なんてたかが知れてるしｗ
ノアヲタも一度はSTYLE-E位の小さいインディーを観ればカルチャーショックを受けるからな。
ノアよりも興行レベルの高い試合が観れるんだからｗ
結局、最初の頃にリーグ戦やトーナメントやらないから
三沢､小橋､秋山と中堅達の格差も埋まらないし､
何よりベルト挑戦する実力か?と客に思われても仕方ない
三沢､小橋､秋山と中堅達の格差も埋まらないし､
何よりベルト挑戦する実力か?と客に思われても仕方ない
今のノアは、何を売り出して、何を見て欲しくて、興行をしているのだろう？ 俺がノアの関係者なら、外様だし、試合も塩っぱいけど、知名度の高い健介を全面に打ち出すな。
だって、それぐらいしか、ウィークポイントがないんだもんw
だって、それぐらいしか、ウィークポイントがないんだもんw
267 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 15:32:35.09 ID:Nxk56mkx0
デスマッチもどきの森嶋対マイバッハ
http://www.youtube.com/watch?v=Ux8hYKi6h6Y&feature=channel&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=ZbUGWGnej5I&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=LctIi0m3Wik&feature=relmfu
本物のデスマッチの葛西対伊東
http://www.youtube.com/watch?v=uLVhQ7Sb3vk
宮本対竹田
http://www.youtube.com/watch?v=xLW0tLIWEX0&feature=related
伊東対貴
http://www.youtube.com/watch?v=ff4auheUWLw&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=Ux8hYKi6h6Y&feature=channel&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=ZbUGWGnej5I&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=LctIi0m3Wik&feature=relmfu
本物のデスマッチの葛西対伊東
http://www.youtube.com/watch?v=uLVhQ7Sb3vk
宮本対竹田
http://www.youtube.com/watch?v=xLW0tLIWEX0&feature=related
伊東対貴
http://www.youtube.com/watch?v=ff4auheUWLw&feature=relmfu
大日本プロレスは宗教じみてますね。
谷口は西尾美香とヤッタのかどうなのか？
世間の興味はそこだけなんだから
はっきりさせて欲しい
世間の興味はそこだけなんだから
はっきりさせて欲しい
270 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 16:25:34.25 ID:Nxk56mkx0
ノアのGHCヘビーがショボすぎるからこうなる。
どっちも普通の試合が出来ないからって安直にデスマッチもどきをするから悪い。
結局、マイバッハももっと悪い事しないと…今の状態で客になびくと思ってるのかね？
大日がどうのじゃないのよ。似非物の試合をメインに持ってくる方も持ってくる方。
マイバッハがケインよりも歳三がデカくなって更にしょっぱくなった試合じゃ寒いだろうにｗ
どっちも普通の試合が出来ないからって安直にデスマッチもどきをするから悪い。
結局、マイバッハももっと悪い事しないと…今の状態で客になびくと思ってるのかね？
大日がどうのじゃないのよ。似非物の試合をメインに持ってくる方も持ってくる方。
マイバッハがケインよりも歳三がデカくなって更にしょっぱくなった試合じゃ寒いだろうにｗ
271 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 16:32:25.16 ID:w8bN0jkuO
272 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 16:35:49.44 ID:zx+mDrcP0
271がやっちまった
>>268
宗教じみてるほうが信者というか熱狂的ファンを獲得できると思うんだが
ノア信者って今のノアの何が好きなんだろうか？
三沢が好きだったからとか四天王プロレスが好きだからとかいう理由なら
今のノアには当てはまらないしなあ
宗教じみてるほうが信者というか熱狂的ファンを獲得できると思うんだが
ノア信者って今のノアの何が好きなんだろうか？
三沢が好きだったからとか四天王プロレスが好きだからとかいう理由なら
今のノアには当てはまらないしなあ
小橋が病気になった時点で健介にベルト任せてしまってもよかったんじゃないかなあ
三沢から丸藤に渡すことが出来なかった時点であの路線は失敗だった
健介は知名度もあるし壁役として適任だったと思うんだが
新日も棚橋の格を上げる為に武藤に任せたりしてるんだし、永田さんから取っても上がらないから
三沢から丸藤に渡すことが出来なかった時点であの路線は失敗だった
健介は知名度もあるし壁役として適任だったと思うんだが
新日も棚橋の格を上げる為に武藤に任せたりしてるんだし、永田さんから取っても上がらないから
276 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 17:56:42.44 ID:Nxk56mkx0
川田にGHCのベルトを明け渡せば良かったんだよ。全日系で一番の壁役だったろうがｗ
四天王の中で一番劣化してなかったんだし、ノアのマッチメイカーの器量の狭さがよく解る。
一通り防衛させておけばここまで惨めな思いもしなかったじゃん。
三沢と小橋のオナニー団体って罵られることも無かったんだしｗ
四天王の中で一番劣化してなかったんだし、ノアのマッチメイカーの器量の狭さがよく解る。
一通り防衛させておけばここまで惨めな思いもしなかったじゃん。
三沢と小橋のオナニー団体って罵られることも無かったんだしｗ
277 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 18:23:22.42 ID:ySFBRSj40
ヒールはプロレスができないと無理なのに不器用な谷口がヒールやるのは無理があるよな。
むしろ試合が作れるヒールをベビーで不器用な谷口がぼこられながらリングを死守するアングルの方がやる側も見る側も楽なはずだ。
鈴木軍でも呼んでリング占領してもらえ。森嶋は一度死んだ事にして体作ってこい。
むしろ試合が作れるヒールをベビーで不器用な谷口がぼこられながらリングを死守するアングルの方がやる側も見る側も楽なはずだ。
鈴木軍でも呼んでリング占領してもらえ。森嶋は一度死んだ事にして体作ってこい。
278 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 18:30:26.04 ID:vSF02QnUO
森嶋は有明の藻屑になった…
森嶋・潮崎はもうどうにもならんだろ
ヘビーのベルトは維持するの無理じゃないかな
無理せずジュニアの団体になっちゃったら？
ヘビーのベルトは維持するの無理じゃないかな
無理せずジュニアの団体になっちゃったら？
>>267
ノアレスラーって、なんで技の１つ１つが雑なんだろうね
レスリング出身の谷口ですら、ジャーマンまともにブリッジできてないじゃん
DRの奴らもあきれてるんじゃないかな？
この試合でまともな技って森嶋のバックドロップくらい
それと、血糊使うくらいならこんな試合しなけりゃいい
女子ですらカットして自前の血で演出してるのに
血糊使っちゃったらもうプロレスとは呼べないんじゃないか？
ノアレスラーって、なんで技の１つ１つが雑なんだろうね
レスリング出身の谷口ですら、ジャーマンまともにブリッジできてないじゃん
DRの奴らもあきれてるんじゃないかな？
この試合でまともな技って森嶋のバックドロップくらい
それと、血糊使うくらいならこんな試合しなけりゃいい
女子ですらカットして自前の血で演出してるのに
血糊使っちゃったらもうプロレスとは呼べないんじゃないか？
281 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 21:06:05.13 ID:id+goGW60
先に潰れるのは
韓国？ 吉本？ ノア？ いいとも？
韓国？ 吉本？ ノア？ いいとも？
282 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 21:16:13.28 ID:Nxk56mkx0
ノアと韓国経済は時間の問題だな
んな事言ってるとノアはいつまでたっても潰れないという話になるぞ
森嶋がなぁ。何で白豚になったんだろう。
旗揚げの頃って肌焼いてたしもっと体締まってたよな。
旗揚げの頃って肌焼いてたしもっと体締まってたよな。
285 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 00:00:05.90 ID:ZKyD78q70
>>284
三沢の遺志をついでるんだろうな
三沢の遺志をついでるんだろうな
286 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 00:07:00.32 ID:LvDMGbghO
ドントストップだ！かっぱえびせん！
287 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 00:09:21.02 ID:rZFIlmpw0
288 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 00:14:36.17 ID:GBcgsC0E0
馬鹿だから解らないんだよ。ステマの意味も使い方もｗｗｗ
なんか今の大日ファンと当時のノアオタって似てるな
一部の大日ファンが関係ない話に大日出してきてアゲるところじゃね
よくノア関連のスレで大日の話題出す人いるけどノアと大日じゃ接点ないだろ
よくノア関連のスレで大日の話題出す人いるけどノアと大日じゃ接点ないだろ
292 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 01:12:17.81 ID:GBcgsC0E0
ノアヲタが大日に対して過敏になり過ぎなんだよｗｗｗ
たぶんマイバッハのハードコア路線→大日の流れなんだろうな。
でも大日ファンにしたら失礼きわまりない。
マイバッハのアレをハードコアって呼ぶこと自体、大日を侮辱してるに等しいよ。
ところで今のノアは団体のカラーが無いように感じるのは自分だけ？
三沢さんがいた時、団体のカラーは「緑」だったけど、それすら引き継げなかった感が。
ノア自体賞味期限切れなのかな。
でも大日ファンにしたら失礼きわまりない。
マイバッハのアレをハードコアって呼ぶこと自体、大日を侮辱してるに等しいよ。
ところで今のノアは団体のカラーが無いように感じるのは自分だけ？
三沢さんがいた時、団体のカラーは「緑」だったけど、それすら引き継げなかった感が。
ノア自体賞味期限切れなのかな。
まあでも体格のある選手のハードコアはおもしろいからな。
ノアのタイトルマッチは糞だったがｗ
大日は蛍光灯乱発辞めて全員１８０ｃｍくらいの体格で
今の試合やってたら説得力あるのにな
ノアのタイトルマッチは糞だったがｗ
大日は蛍光灯乱発辞めて全員１８０ｃｍくらいの体格で
今の試合やってたら説得力あるのにな
>>291
なんかその人って昔のノアヲタと同じにおいがするよね
なんかその人って昔のノアヲタと同じにおいがするよね
296 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 02:37:14.00 ID:RPS/nqvB0
>>293
こんなにはっきりしたカラーもないでしょ？無気力無計画な中年男が客そっちのけでなれあう気持ち悪い団体。
異色なカラー過ぎてわからないかな？昔三沢がキモオタのせいで一般客が寄り付かないって言ってたけれど、
今一番気持ち悪いのはリングの上だからな。日本一気持ち悪い団体かもしれない。まあファンも特殊だしな。ライト層は消えたし。
こんなにはっきりしたカラーもないでしょ？無気力無計画な中年男が客そっちのけでなれあう気持ち悪い団体。
異色なカラー過ぎてわからないかな？昔三沢がキモオタのせいで一般客が寄り付かないって言ってたけれど、
今一番気持ち悪いのはリングの上だからな。日本一気持ち悪い団体かもしれない。まあファンも特殊だしな。ライト層は消えたし。
「世間の旬がスカイツリーならプロレス業界の旬はマイバッハ」だっけ
今週の週プロ見て本当に失笑したよ
ノアの内部にもダメになった理由がいっぱいあるんだろうけど
観客と団体の仲介役のマスコミがこれじゃあ…
今週の週プロ見て本当に失笑したよ
ノアの内部にもダメになった理由がいっぱいあるんだろうけど
観客と団体の仲介役のマスコミがこれじゃあ…
２００３年くらいは成功してたんだからそれはないだろ
今もまだ、三沢が生きていたとしたら、晩年の頃と変わらない,ルーティンワークプロレスを続けていただろうな。
ノアは、他の団体に比べてマンネリが酷い気がする。観客は飽きているのに、レスラーは、必死な振りをして、いつもと同じ試合展開なんだものw
ノアは、他の団体に比べてマンネリが酷い気がする。観客は飽きているのに、レスラーは、必死な振りをして、いつもと同じ試合展開なんだものw
いつもと同じならいいが、エース級は劣化するばかりだから品質は下がっていく。
302 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 10:45:05.67 ID:GBcgsC0E0
俺がマッチメイカーなら今のユニットを全部シャッフルするな。
単純にベビー対ヒールのユニットの抗争だけにした方が解り易い。
所属でヒールになるのは秋山、杉浦、マイバッハ、鼓太郎、青木で組ませるべき。
所属以外は金村、黒田、TAJIRI、フィンレー、シンジュニア、レザーフェイス、華名に助っ人参戦してもらえ。
こいつら以外のノアレスラーは全員ベビーで良い。どうせヒールに向かないんだし。
それが出来ないならノアにヒールの概念なんて捨てちまえ。
単純にベビー対ヒールのユニットの抗争だけにした方が解り易い。
所属でヒールになるのは秋山、杉浦、マイバッハ、鼓太郎、青木で組ませるべき。
所属以外は金村、黒田、TAJIRI、フィンレー、シンジュニア、レザーフェイス、華名に助っ人参戦してもらえ。
こいつら以外のノアレスラーは全員ベビーで良い。どうせヒールに向かないんだし。
それが出来ないならノアにヒールの概念なんて捨てちまえ。
個別にキャラ付けをするのはいいと思うけど、ユニット単位でベビー・ヒールの色づけは難しいだろ。
そんな器用なことできる奴らじゃないよ。
それよりも善玉悪玉の色分けのない、本当に団体を割って抗争するようなイデオロギー闘争みたいにした方がいい。
丸藤やKENTAに欠けているのはそういう部分だろうし。
そんな器用なことできる奴らじゃないよ。
それよりも善玉悪玉の色分けのない、本当に団体を割って抗争するようなイデオロギー闘争みたいにした方がいい。
丸藤やKENTAに欠けているのはそういう部分だろうし。
ヒール対それ以外ってのが一番楽だろうね
他団体のヒールを呼べば、それなりに目先も変わるし
森嶋をリストラすればヒールを呼ぶ金ぐらいは確保できるんじゃね？
他団体のヒールを呼べば、それなりに目先も変わるし
森嶋をリストラすればヒールを呼ぶ金ぐらいは確保できるんじゃね？
今やってるのがイデオロギー闘争と言えるのかな・・・
争うほどの争点とも思えないというかｗ
争うほどの争点とも思えないというかｗ
307 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 12:57:43.44 ID:17OReHMtO
本来の意味でのヒール（嫌われ役・引き立て役)を引き受けるような選手がいない。
ヒールをやれと言って従わせられるブッカーもいない。
それが問題だろうに。
レスラーの顔色窺って上から順番に日の目当ててるだけ。
ヒールをやれと言って従わせられるブッカーもいない。
それが問題だろうに。
レスラーの顔色窺って上から順番に日の目当ててるだけ。
大日本なんてFMWやWINGと同じゲテモノ見世物興行だろ
世の中に出てきちゃいけない連中
世の中に出てきちゃいけない連中
カミソリで相手の体に無数の切り傷を作り
お互いの血液を舐め合う
大感染症病棟
お互いの血液を舐め合う
大感染症病棟
311 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 14:38:49.43 ID:kW1mr7s1O
何故ここで大日叩き？
大日スレいけ
大日スレいけ
312 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 14:55:54.68 ID:cnX6+qBVO
能無し団体ノアは、インディ以下
本当に突然何の脈絡もなく大日のネタ出してファビョってるのって
相当大日に対して神経過敏になってるんだろうなｗ
相当大日に対して神経過敏になってるんだろうなｗ
314 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 15:12:03.49 ID:sAEmnztd0
秋山の公開ダメダシ。
ハヤシにも、
そんな事言ってるからブーイング来ないんだよ。
叩き潰すみたいに言わないと。
って記者会見にてダメダシ。
裏で言おうね、秋山君・・・。
ハヤシにも、
そんな事言ってるからブーイング来ないんだよ。
叩き潰すみたいに言わないと。
って記者会見にてダメダシ。
裏で言おうね、秋山君・・・。
315 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 15:23:34.58 ID:EkGdsfQUO
ある意味ぶっちぎりのゲテモノワ
316 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 15:26:01.71 ID:GBcgsC0E0
ノアヲタって馬鹿だから大日を叩いてるのが丸見えｗｗｗ
他所がああだこうだ言う前にノアを何とかしろよ。
ノアレスラーは客やメディアの前で絶対に言ってはいけないことを言ってるんだし。
三沢や小橋がいないとダメか？とか墓穴を掘り、震災後に試合をするのが自己満足だとプロ意識ゼロの杉浦
くだらない没収試合をホールのメインでやらかし、にやけた態度で反体制ユニットを信じてくれとマッチメイクのセンスがゼロの丸藤
ベロベロの泥酔状態で礼儀も無しに永田に電話を掛けてきた非常識な森嶋
この馬鹿どもの自爆テロの方が問題だろ？そういう素振りは他団体に絶対に見せるなよ。
本当にプロ意識がゼロの奴等…試合も糞だが人間性も糞過ぎる
他所がああだこうだ言う前にノアを何とかしろよ。
ノアレスラーは客やメディアの前で絶対に言ってはいけないことを言ってるんだし。
三沢や小橋がいないとダメか？とか墓穴を掘り、震災後に試合をするのが自己満足だとプロ意識ゼロの杉浦
くだらない没収試合をホールのメインでやらかし、にやけた態度で反体制ユニットを信じてくれとマッチメイクのセンスがゼロの丸藤
ベロベロの泥酔状態で礼儀も無しに永田に電話を掛けてきた非常識な森嶋
この馬鹿どもの自爆テロの方が問題だろ？そういう素振りは他団体に絶対に見せるなよ。
本当にプロ意識がゼロの奴等…試合も糞だが人間性も糞過ぎる
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 15:31:07.27 ID:+vSuNN5W0
三沢と小橋に頼り過ぎて、世代交代に失敗した
>>314
こういう奴だから橋を育てる事も出来なかったんだな
こういう奴だから橋を育てる事も出来なかったんだな
秋山がこれでは下の者が育つなんて絶望的かもね
>>309がノアファンなのか知らんけどそもそもノアファンは他の団体あんま見ないと思うぞ。大日とノアじゃ路線も違いすぎるし
大日のあれは誤爆だろ
322 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 16:38:35.81 ID:wgR5+2h90
世代交代に失敗したんじゃなくて今の選手に魅力がないだけでしょ
三沢や小橋も別に旧世代を倒して人気出た訳じゃないしね
三沢が一回鶴田に丸め込みで勝っただけだし
三沢や小橋も別に旧世代を倒して人気出た訳じゃないしね
三沢が一回鶴田に丸め込みで勝っただけだし
323 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 16:42:01.59 ID:wgR5+2h90
見た目のいい潮崎あたりがもっと自覚を持てばいいんだけどね
324 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 16:46:42.49 ID:siPGevn90
ノアに限らずプロレス人気の低下はファン軽視の
一言に尽きる。
レスラーの他団体批判、実現寸前で白紙になったビッグマッチなど
ファンを裏切り過ぎ。
そりゃファンも離れていくさ。
一言に尽きる。
レスラーの他団体批判、実現寸前で白紙になったビッグマッチなど
ファンを裏切り過ぎ。
そりゃファンも離れていくさ。
325 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 16:49:07.30 ID:kW1mr7s1O
三沢は鶴田に二回勝ってなかったか？
フェイスロックでギブ取ってたような気がする
フェイスロックでギブ取ってたような気がする
326 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 17:13:20.39 ID:siPGevn90
三沢はフェイスロックで鶴田に勝ってますよ。
ターザン山本の本によれば事前に打ち合わせが
あったらしいよ。
３カウント負けはイヤだと鶴田が言ったから
ギブアップ負けということにしたらしい。
ターザン山本の本によれば事前に打ち合わせが
あったらしいよ。
３カウント負けはイヤだと鶴田が言ったから
ギブアップ負けということにしたらしい。
鶴田の価値観も変わってるような・・・
アマレス経験が影響してるのかな
アマレス経験が影響してるのかな
328 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 17:45:08.30 ID:kW1mr7s1O
ギブアップ負けの方が屈辱的なイメージだけどね
三沢がノアを立ち上げず、当初の予定通りに、フリーとして他団体に上がっていたら、今頃、どうなっていただろう？
小橋も全日を飛び出したかな？
小橋も全日を飛び出したかな？
330 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 18:30:37.06 ID:GBcgsC0E0
三沢がフリーになっても川田より需要が無かったと思うぞ。
新日でも一発屋で終わってたか、でもハッスルでも泣かず飛ばずになってる。
新日でも一発屋で終わってたか、でもハッスルでも泣かず飛ばずになってる。
331 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 18:40:35.69 ID:CeoFomYV0
332 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 18:42:34.25 ID:LvDMGbghO
三沢には悪いところもあったけど、全体的にみたら凄いレスラーであり、人間的にも優れていた。
ただ身内に優し過ぎたことが、森嶋や丸藤のようなお子ちゃまレスラーの育つ土壌になったんやろうね。
三沢は最後のあたり、「俺が引退する時は静かに去りたい」と言っていたが、自分を信じてついてきた菊地や泉田らをクビにせざるを得なかった自分には人に祝ってもらう資格はないと考えていたんだと俺は解釈してる。
ただ身内に優し過ぎたことが、森嶋や丸藤のようなお子ちゃまレスラーの育つ土壌になったんやろうね。
三沢は最後のあたり、「俺が引退する時は静かに去りたい」と言っていたが、自分を信じてついてきた菊地や泉田らをクビにせざるを得なかった自分には人に祝ってもらう資格はないと考えていたんだと俺は解釈してる。
333 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 18:48:26.72 ID:9rfkfvFvO
３３３だが、時代が悪かった。
334 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 18:57:35.43 ID:CknU30VIO
３３４だが、時代を読めなかった三沢さんも悪かった
う～ん・・・
三沢は身内に優しいというより、レスラーを好き嫌いで判断してた感じがして
人間的に優れていたとはイマイチ思えないかな
川田や泉田に対する仕打ちは酷かったし
三沢は身内に優しいというより、レスラーを好き嫌いで判断してた感じがして
人間的に優れていたとはイマイチ思えないかな
川田や泉田に対する仕打ちは酷かったし
泉田に関しては、コミカルレスラーに対する侮蔑と「楽な試合をしやがって」という、怒りからの低評価だろうね。
その一方で、学校の後輩でもある、川田を嫌っていたのは何故だろう？
その一方で、学校の後輩でもある、川田を嫌っていたのは何故だろう？
338 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 21:01:47.53 ID:GBcgsC0E0
三沢も小橋も自分よりもセンスのあった川田に嫉妬していたんだよ。
ノアがダメなのは自分よりも才能のあった大森を排除し秋山を潰したのが悪い。
ノアがダメなのは自分よりも才能のあった大森を排除し秋山を潰したのが悪い。
大森好きだけど団体のエースって言われると？マークがつく。インタビューやら解説やら見てても高山が引っ張ってて結構空気読めないところあったし。逆にそういうところも人気の一つかもしれんがｗ
340 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 22:38:27.72 ID:WCAETTIfO
あれだけの人数がノアに移ったのは三沢の人徳か？
それとも元子に嫌気が差していたからか？
それとも元子に嫌気が差していたからか？
342 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 23:47:00.97 ID:RfvEHin90
大日は全日系の小鹿が作った団体だからノアとは親戚だから比較されるよ。
ストロングBJなんてまさに旧全日の明るく楽しく激しいプロレス。
というか三沢は今の小鹿みたいなポジションで悠々自適なプロレスをしたかったんじゃないの？
ストロングBJなんてまさに旧全日の明るく楽しく激しいプロレス。
というか三沢は今の小鹿みたいなポジションで悠々自適なプロレスをしたかったんじゃないの？
343 ：お前名無しだろ：2012/06/01(金) 00:29:24.32 ID:U7tQ5DsK0
違うな三沢が目指した集大成のプロレスが今のノアなんだよ。
垂直落下や断崖式に頼った本当に死人を出すプロレスで天狗浣腸や乳首搾り等のお下劣試合。
旗揚げ当時の秋山のプロレスの価値観を認めなかったし、小橋や自分がエースじゃなきゃいけないオナニー団体だったんだよｗ
暴飲暴食を控えたり、真面目にトレーニングをしてないからこうなる典型的な例ｗ
垂直落下や断崖式に頼った本当に死人を出すプロレスで天狗浣腸や乳首搾り等のお下劣試合。
旗揚げ当時の秋山のプロレスの価値観を認めなかったし、小橋や自分がエースじゃなきゃいけないオナニー団体だったんだよｗ
暴飲暴食を控えたり、真面目にトレーニングをしてないからこうなる典型的な例ｗ
344 ：お前名無しだろ：2012/06/01(金) 01:10:28.75 ID:0nn0YPBH0
>>340
移籍の前に三沢が全日本の社長になったがオーナーの元子に振り回され続けた。所属レスラーや社員はオーナーに辟易していた。
長年グッズの売上など馬場や鶴田など一部の人間に搾取され続けていたから、元子と決裂して出て行くと決めた三沢はアンチ元子の旗頭になったんだよな。
三沢について行ったレスラーは打算と上がいない中で元子のもとにはいたくないと逃げ出しただけ。たしかに三沢は鶴田よりは面倒見は良かったけど、鶴田が後輩の面倒見なさすぎただけだと思う。
川田は出て行く話を持ちかけられなかった。淵と京平は断ったんだよなたしか。
淵にしろノアにうつったマイティや百田にしろ全日OBは最後はいい扱いじゃないな。さっさとラーメン屋になった川田は人望はなくても色々才能と知恵はあったわけだ。
移籍の前に三沢が全日本の社長になったがオーナーの元子に振り回され続けた。所属レスラーや社員はオーナーに辟易していた。
長年グッズの売上など馬場や鶴田など一部の人間に搾取され続けていたから、元子と決裂して出て行くと決めた三沢はアンチ元子の旗頭になったんだよな。
三沢について行ったレスラーは打算と上がいない中で元子のもとにはいたくないと逃げ出しただけ。たしかに三沢は鶴田よりは面倒見は良かったけど、鶴田が後輩の面倒見なさすぎただけだと思う。
川田は出て行く話を持ちかけられなかった。淵と京平は断ったんだよなたしか。
淵にしろノアにうつったマイティや百田にしろ全日OBは最後はいい扱いじゃないな。さっさとラーメン屋になった川田は人望はなくても色々才能と知恵はあったわけだ。
345 ：お前名無しだろ：2012/06/01(金) 01:15:15.86 ID:z3RRMlBuO
全日離脱話は諸説有り過ぎてどれが本当かわからん
ノアに対する永田のコメント読んでたら、永田このスレ読んでんじゃね？ってくらいに的確にノアを皮肉ってたな www
丸藤とは役者が違いすぎる
てか正直もう絡んでほしくないんだけどねー
新日にとって何のメリットもねーわ
丸藤とは役者が違いすぎる
てか正直もう絡んでほしくないんだけどねー
新日にとって何のメリットもねーわ
347 ：お前名無しだろ：2012/06/01(金) 03:17:57.63 ID:Yo5Yyb5AO
田上は昔、週プロのインタビューで、電話で川田を誘ったけど、断られたからこれ以上何も言えなかったと言ってた。
川田は元子に借金があって抜けられなかったんだっけ
ノア旗揚げ当時、永源が紙プロのインタビューで川田や渕のことをボロクソに言ってて
こちら（ノア）に参加してない連中は問題のある人間だと切って捨ててた
それが、現在では立場が完全に逆転してるのがとても興味深い
川田はノアや三沢にあれだけ酷い目に会わされても、追悼興行に出て義理を果たしたし
どっちが人間として問題があるんだか
こちら（ノア）に参加してない連中は問題のある人間だと切って捨ててた
それが、現在では立場が完全に逆転してるのがとても興味深い
川田はノアや三沢にあれだけ酷い目に会わされても、追悼興行に出て義理を果たしたし
どっちが人間として問題があるんだか
351 ：お前名無しだろ：2012/06/01(金) 07:07:13.96 ID:jvtla0KC0
結果論だろｗ
川田は普通に何かヘンな奴だったんだと思うよ
武藤でもハッスルでも孤立してたし。
川田は普通に何かヘンな奴だったんだと思うよ
武藤でもハッスルでも孤立してたし。
352 ：お前名無しだろ：2012/06/01(金) 08:35:31.39 ID:GtrVz86vO
まあそういう仲良しグループてか長いものにまかれて付和雷同というか・・・
そういう実に日本的な組織だったんだろな。
そういう実に日本的な組織だったんだろな。
353 ：お前名無しだろ：2012/06/01(金) 09:07:07.27 ID:4d8mZ49Z0
仲良しだけで集まってやってたらあかんで
354 ：お前名無しだろ：2012/06/01(金) 10:14:32.92 ID:qZ6C1xf20
それは10年前のWJでとっくに証明されてたんだけどな
頭がバカだったからだろ
四天王で1番大事だったのは川田。
357 ：お前名無しだろ：2012/06/01(金) 11:06:59.55 ID:U7tQ5DsK0
渕はまだ良い方だろ。百田やマイティに比べたら選択は間違ってないんだし。
フリー待遇でもノアレスラーよりもギャラが良いのは確実。
フリー待遇でもノアレスラーよりもギャラが良いのは確実。
仲良しでも最初のうちは成功してたんだけどな…
仲良し過ぎてノアになってから来た新弟子すら馴染めてなかったな。
仲間にしてやる気がはじめから無かったというか…
結果残ったのはゴミ扱い同然の子分（平柳）と無感情無個性（青木）。
ＷＪは仲良しっていうかメンバーに一人も自分から試合作る奴がいなかったし
旗揚げ前のメンツみた時からプロレスファンは絶望視してたよｗ
仲良し過ぎてノアになってから来た新弟子すら馴染めてなかったな。
仲間にしてやる気がはじめから無かったというか…
結果残ったのはゴミ扱い同然の子分（平柳）と無感情無個性（青木）。
ＷＪは仲良しっていうかメンバーに一人も自分から試合作る奴がいなかったし
旗揚げ前のメンツみた時からプロレスファンは絶望視してたよｗ
三沢の親分様～っ。
貴方に死ぬ迄、ついて行きますぜ～っ。
だから、貴方が嫌う、過度な自己主張も、やりませんっ。
貴方が嫌う、マイクアピール等も、やりませんっ。
サラリーマンの様に、いつもと同じ様な試合をやり続けますっ。
これじゃあなw
貴方に死ぬ迄、ついて行きますぜ～っ。
だから、貴方が嫌う、過度な自己主張も、やりませんっ。
貴方が嫌う、マイクアピール等も、やりませんっ。
サラリーマンの様に、いつもと同じ様な試合をやり続けますっ。
これじゃあなw
逆に死んでも団体がやばくなってもそれを続けてたら
ホントに三沢を尊敬してたんだなって思うけど
アッサリ捨ててアホみたいなキック・ラリアット・エルボー合戦・膝・膝・大技の糞試合連発だからな
ホントに三沢を尊敬してたんだなって思うけど
アッサリ捨ててアホみたいなキック・ラリアット・エルボー合戦・膝・膝・大技の糞試合連発だからな
362 ：お前名無しだろ：2012/06/01(金) 14:28:58.56 ID:GtrVz86vO
まあ仲良くないけど付和雷同した人も実際多いだろ。
問題はそこじゃなくそういうミニマムな人間関係の力学で動き過ぎだな。
問題はそこじゃなくそういうミニマムな人間関係の力学で動き過ぎだな。
363 ：お前名無しだろ：2012/06/01(金) 16:41:32.12 ID:5Tt++SuvO
>>346
申し訳ありませんがどんなコメントか教えてもらえないでしょうか
申し訳ありませんがどんなコメントか教えてもらえないでしょうか
ここらで仲田龍が起死回生のノア暴露本を出してほしい。
題して「ノアを壊した男」。
題して「ノアを壊した男」。
365 ：お前名無しだろ：2012/06/01(金) 18:35:49.99 ID:U7tQ5DsK0
地上波打ち切り時から既に崩壊は始まってたからな
366 ：お前名無しだろ：2012/06/01(金) 18:39:01.24 ID:9+ZXMmTzO
そこは『ノアを食い物にして骨までしゃぶった男』だろ
367 ：お前名無しだろ：2012/06/01(金) 18:56:08.33 ID:1DUppUemO
成田の「ノアに巣喰った女」も読みたい。
368 ：お前名無しだろ：2012/06/01(金) 20:33:26.78 ID:ciqVOQUFO
しれっと詐欺師と永源＆三沢妻を悪者にして週刊大本営でコラム連載するガラドラ…やりそうだなww
>>363
格闘技DX見れば載ってるよ
格闘技DX見れば載ってるよ
それでもノアが倒産しないのは、衛星放送(日テレG+・サムライTV)があるからだろうな。
371 ：お前名無しだろ：2012/06/01(金) 21:10:45.55 ID:GtrVz86vO
専門誌が現役のフロントのコラムにノアを作った男と名付けるのがすでにアレだわな。
週プロで、谷口が天龍にダメ出しされてるのを、天龍節をひきだして期待に応えたとか都合よく解釈してるな。
373 ：お前名無しだろ：2012/06/01(金) 22:01:06.93 ID:ciqVOQUFO
放映権料なかったらとっくに倒産だろうな
ガラドラに色々握られてて切るに切れないのかも
ガラドラに色々握られてて切るに切れないのかも
ノアが落ちぶれたのは別に他の誰かのせいじゃないもんな
試合がだんだん糞になって客も入らなくなって視聴率下がってテレビ切られて…
典型的な団体消滅の流れじゃん
自滅なんだよな。
ただそれにヤクザとか詐欺とかがくっ付いただけで。
試合がだんだん糞になって客も入らなくなって視聴率下がってテレビ切られて…
典型的な団体消滅の流れじゃん
自滅なんだよな。
ただそれにヤクザとか詐欺とかがくっ付いただけで。
赤字はノア本体が負って、利益は仲田のノアトータルに集めてる感じだからね
興行は続けられるかも知れないけど、ノアの役員レスラー達はご愁傷様としか・・・
興行は続けられるかも知れないけど、ノアの役員レスラー達はご愁傷様としか・・・
378 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 09:14:46.86 ID:oqGjEOEE0
別にご愁傷様とは言えないだろ。ハッキリ言ってどっちもどっちｗ
経営を全部丸投げにした馬鹿なノアレスラー。
営業が恥だとブラック企業丸出しで稲川組に寄生してた無能なガラドラはじめのノアスタッフ。
林君も何でノアなんて入ってんだろ？他所の団体に落とされまくったとかか？
経営を全部丸投げにした馬鹿なノアレスラー。
営業が恥だとブラック企業丸出しで稲川組に寄生してた無能なガラドラはじめのノアスタッフ。
林君も何でノアなんて入ってんだろ？他所の団体に落とされまくったとかか？
プロレス団体で統一の機構を作るという構想があったけど、あれって、裏で三沢が暗躍していたの？
あの構想が湧き出ていた当時のノアは、ドーム興行を成功させて、勢いに乗っていた頃だったよね？
あの構想が湧き出ていた当時のノアは、ドーム興行を成功させて、勢いに乗っていた頃だったよね？
ノア主導の統一機構というとGPWAか
ノアの三沢・仲田とその子分のゼロワン中村がやってたけど、見事に崩壊したな・・・
後に仲田と中村が責任の擦り付け合い状態になってて、そこだけちょっと面白かった
ノアの三沢・仲田とその子分のゼロワン中村がやってたけど、見事に崩壊したな・・・
後に仲田と中村が責任の擦り付け合い状態になってて、そこだけちょっと面白かった
その構想に、新日は乗らなかったんだよね？ 構想の裏には、他団体の良いレスラーをふんだくって自分達が、獲得しようという企みがあったのかな？
でも、三沢と仲田の脳ミソじゃ、そんな構想が成功するはずもなく…。
でも、三沢と仲田の脳ミソじゃ、そんな構想が成功するはずもなく…。
今ノアとゼロワンが交流してるけど、また仲違いするまでは時間の問題だと思う。
GPWAは別に選手を引き抜くためじゃないだろ。普通に全日と新日にも声をかけてた。
そこに変な利権が絡まないよう極秘裏に進めてたんだけど
多分ゼロワンの誰かから情報がリークしたり武藤が商売っ気丸出しで、仲田の気持ちが切れて終了。
新日は「今それどころじゃないから」とユークスが金も選手も一切出さなかった。
とりあえず体裁保って興行はやったけど続ける気はなかったみたいだな。
そこに変な利権が絡まないよう極秘裏に進めてたんだけど
多分ゼロワンの誰かから情報がリークしたり武藤が商売っ気丸出しで、仲田の気持ちが切れて終了。
新日は「今それどころじゃないから」とユークスが金も選手も一切出さなかった。
とりあえず体裁保って興行はやったけど続ける気はなかったみたいだな。
>>382
仲田・中村「俺たちに都合の良い興行日程を組みたいから、てめえら（新日全日）協力しやがれ」
新日・全日「知らんがな」
仲田・中村「てめえら（新日全日）のところで使ってる外人、結構使えそうだからこっちにも回せや」
新日全日「だから知らんがな」
本人たちは言い繕ってるけど、ぶっちゃけるとこんな感じ
仲田・中村「俺たちに都合の良い興行日程を組みたいから、てめえら（新日全日）協力しやがれ」
新日・全日「知らんがな」
仲田・中村「てめえら（新日全日）のところで使ってる外人、結構使えそうだからこっちにも回せや」
新日全日「だから知らんがな」
本人たちは言い繕ってるけど、ぶっちゃけるとこんな感じ
386 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 11:09:50.87 ID:qAV8rbkPO
GPWAまだあるやん
公式HP生きとるで
公式HP生きとるで
ノアの景気が良くて、調子に乗った仲田が、のぼせちゃったのかな？
やっぱり、ノアの衰退に仲田という存在は大きいみたいだね。
そもそも仲田って何なの？こいつ、Uにも関わってなかったっけ？
やっぱり、ノアの衰退に仲田という存在は大きいみたいだね。
そもそも仲田って何なの？こいつ、Uにも関わってなかったっけ？
388 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 11:29:14.34 ID:oqGjEOEE0
仲田じゃ新日も全日も最初からビジネスとして相手する気が無かったというべきか…
まあ仲田の勘違いも甚だしいけど、結局、得をしたのが計算高いDDTってのも皮肉だな。
飯伏やケニーを新日や全日が日の目を当てたせいでノアと無理に関わるメリットが無くなった。
まあ仲田の勘違いも甚だしいけど、結局、得をしたのが計算高いDDTってのも皮肉だな。
飯伏やケニーを新日や全日が日の目を当てたせいでノアと無理に関わるメリットが無くなった。
390 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 11:54:38.05 ID:VosLUzdGO
勝ちブックにうるさい小橋と秋山にも責任あるな。こいつらが他団体との対抗戦の星取りにいちいちちゃちゃいれなければ外敵をもっと上手く使えた。
秋山がこの前、外敵としてノアに乗り込んでくるカズにいちゃもんつけてたけど、自団体が勝ちブックとることだけしか考えてない奴が何偉そうなこと言ってんだか。秋山（小橋も）は団体対抗戦というものを全く分かってない。
秋山がこの前、外敵としてノアに乗り込んでくるカズにいちゃもんつけてたけど、自団体が勝ちブックとることだけしか考えてない奴が何偉そうなこと言ってんだか。秋山（小橋も）は団体対抗戦というものを全く分かってない。
声かけたっていうけど、アレってようは新日も全日もノアの傘下に入れよってことでしょ
入るわけがない。それにどうせ入らないことも織り込み済みで声かけたんだろうし。
入るわけがない。それにどうせ入らないことも織り込み済みで声かけたんだろうし。
なんかＧＰＷＡの事でそこまでノアを貶めるのは違うとおもうわ
とにかく今の衰退は自分達のせいなんだし
とにかく今の衰退は自分達のせいなんだし
中村は存続に必死なだけでバカじゃないけど態度は悪い。
ノアに擦り寄りハッスルに擦り寄り…
今のノアがやろうとしてる事をずっとやってる。
ノアに擦り寄りハッスルに擦り寄り…
今のノアがやろうとしてる事をずっとやってる。
GPWAもそうだし、とにかく無計画にやりすぎたよ。
学校はどうなったの結局。
学校はどうなったの結局。
396 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 12:34:18.15 ID:oqGjEOEE0
全てが短絡的にやり過ぎたな。
397 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 12:57:37.19 ID:qAV8rbkPO
プロレス学校やるのは良いけどディファじゃ通うの大変だよな
指導者は浅子だし
入学希望者がいないのも頷ける
指導者は浅子だし
入学希望者がいないのも頷ける
>>390
秋山は全日のベルト持ってるんだし全日の選手が乗り込むんなら何かしらアクション起こさないとマズい立場でしょ。放置なら放置でベルト持ってんのにとか言い出す奴がいるのは目に見えてるし。
対抗戦はお互いが＋になる興行になればいいんだけどな
秋山は全日のベルト持ってるんだし全日の選手が乗り込むんなら何かしらアクション起こさないとマズい立場でしょ。放置なら放置でベルト持ってんのにとか言い出す奴がいるのは目に見えてるし。
対抗戦はお互いが＋になる興行になればいいんだけどな
闘龍門は金とって学校やってたよね
それでも人集まってた
ノアの学校は金取るの？
それでも人集まってた
ノアの学校は金取るの？
逆だろ。起こさなきゃいけないのは参戦する全日勢であって。
少なくとも秋山は多分ノアのほかの連中とは違うと思う。
ノアを盛り上げようとする度に他の所属の冷めた態度と
アホみてえなスカした発言にやる気をかき消されてる。
本当に不憫だ。
少なくとも秋山は多分ノアのほかの連中とは違うと思う。
ノアを盛り上げようとする度に他の所属の冷めた態度と
アホみてえなスカした発言にやる気をかき消されてる。
本当に不憫だ。
GPWAの崩壊の原因は中村とガラドラによるタニマチの奪い合いだったからなぁ
結局どっちもファンじゃなくてタニマチの方しか向いてなかった
結局どっちもファンじゃなくてタニマチの方しか向いてなかった
402 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 13:39:51.25 ID:m30xYgVT0
そういえば新日本のプロレス学校に便乗した
ノアのプロレス学校ってどうなったの？
ノアのプロレス学校ってどうなったの？
403 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 13:41:05.33 ID:oqGjEOEE0
青木とか余計な事を言い過ぎだろ、アジアタッグが欲しいみたいなアクションを起こして。
お前なんか顔じゃねぇだろ、いちいち他所の団体のベルトの事に首を突っ込むなよｗ
新日も全日からもハブられて当然。プロレスサミット以降、全然成長してないんだし。
お前なんか顔じゃねぇだろ、いちいち他所の団体のベルトの事に首を突っ込むなよｗ
新日も全日からもハブられて当然。プロレスサミット以降、全然成長してないんだし。
404 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 18:25:42.86 ID:t6kT13mTO
むしろ今の状況なら一選手の立場だと外に活路を見出したいと思うのは無理ないんじゃない？
青木は割りとインディ含む他団体に出て力量やポジションつけて来た選手なわけだし。
アジア挑戦を全日や大日でやればＮＯＡＨでＧＨＣやってましたとか言われても知らねえよ！てファンの目にもとまる。
逆にＮＯＡＨに呼べるなら大日組は客連れて来てくれる。
なによりまたＮＯＡＨが首切り断行したり、潰れたりしても青木のプロレスキャリアはつづくんだろし。
青木は割りとインディ含む他団体に出て力量やポジションつけて来た選手なわけだし。
アジア挑戦を全日や大日でやればＮＯＡＨでＧＨＣやってましたとか言われても知らねえよ！てファンの目にもとまる。
逆にＮＯＡＨに呼べるなら大日組は客連れて来てくれる。
なによりまたＮＯＡＨが首切り断行したり、潰れたりしても青木のプロレスキャリアはつづくんだろし。
これは、馬場の時代からの伝統なのか、レスラーの体が締まっていないのが多いな。太り気味の中年サラリーマンの体では、子供や女が憧れないよね？
あと、顔もなぁ。新日に比べたら、田舎臭いかな。
あと、顔もなぁ。新日に比べたら、田舎臭いかな。
>>404
青木側の立場としてはその通りでも
青木は他団体に出てポジション掴んだというより
踏み台になるのをノアの選手が嫌がったので
他団体の選手を代わりに踏み台にしてるみたいに思われてるのと
そもそもそういう他団体へのアピールは、ノアが好調の時には
「すりよってくるんじゃねえ」みたいな態度を露骨にとってたから
何ムシのいい話してるんだよって話だと。
青木側の立場としてはその通りでも
青木は他団体に出てポジション掴んだというより
踏み台になるのをノアの選手が嫌がったので
他団体の選手を代わりに踏み台にしてるみたいに思われてるのと
そもそもそういう他団体へのアピールは、ノアが好調の時には
「すりよってくるんじゃねえ」みたいな態度を露骨にとってたから
何ムシのいい話してるんだよって話だと。
407 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 18:46:24.04 ID:oqGjEOEE0
全日のマッチメイカーはカズだぞ。ノアを辞めて武藤に認めてもらうしか道が無いだろ。
けど武藤が欲しがるとは思えないし。大日でも欲しがらないと思うぞ。
年齢が微妙だし上積み計算できない青木よりも新人の若手を育てるだろ。
他所との評価の温度差が違うことに気が付かない青木も青木だが…
小鹿や登坂と交渉しても正直相手にされない可能性が高い
けど武藤が欲しがるとは思えないし。大日でも欲しがらないと思うぞ。
年齢が微妙だし上積み計算できない青木よりも新人の若手を育てるだろ。
他所との評価の温度差が違うことに気が付かない青木も青木だが…
小鹿や登坂と交渉しても正直相手にされない可能性が高い
408 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 19:46:10.27 ID:t6kT13mTO
余所では評価されてないんだからアピールなんかすんなってのは違うだろ。
評価されてないなら余計アピールしてかなきゃダメなんだし、
むしろアピールするって事はそれが判ってるって事だろ。
ＮＯＡＨの問題とはまた別だと思うよ。
まあＮＯＡＨが憎けりゃ選手まで憎いてのは判らなくもないが。
評価されてないなら余計アピールしてかなきゃダメなんだし、
むしろアピールするって事はそれが判ってるって事だろ。
ＮＯＡＨの問題とはまた別だと思うよ。
まあＮＯＡＨが憎けりゃ選手まで憎いてのは判らなくもないが。
409 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 19:58:14.89 ID:vEvap+6R0
秋山が青木にそう言う様に仕向けたんじゃないか？
全盛期のころのノアでは他所のレスラーに、「アピールすんな！」って罵ってたけどなw
まじめな話、アピールするのは勝手だし条件さえ合えば呼ばれるかも知れないけど、
杉浦みたいに負け試合では不貞腐れたようなコメント出すようなら、
他団体に迷惑かかるから止めた方がいいよ
まじめな話、アピールするのは勝手だし条件さえ合えば呼ばれるかも知れないけど、
杉浦みたいに負け試合では不貞腐れたようなコメント出すようなら、
他団体に迷惑かかるから止めた方がいいよ
411 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 19:59:14.93 ID:oqGjEOEE0
青木がノアのヘビー相手にマイバッハ以外に誰か倒した実績を積んだか？
まず、そこを考えないと話にならないよ。最低でも主流に入ってないヨネや健介や高山クラスは倒さないと…
少なくてもヘビー相手にするならそれ位の活躍しないと無視されるのがオチ。
段取りが悪い。実績を積んでないレスラーが出るのが間違いだと思うぞ。
青木がノア内で実績を積めば誰も文句は言わないんだし。
まず、そこを考えないと話にならないよ。最低でも主流に入ってないヨネや健介や高山クラスは倒さないと…
少なくてもヘビー相手にするならそれ位の活躍しないと無視されるのがオチ。
段取りが悪い。実績を積んでないレスラーが出るのが間違いだと思うぞ。
青木がノア内で実績を積めば誰も文句は言わないんだし。
413 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 21:00:36.52 ID:t6kT13mTO
健介高山はともかく・・・
ヨネを倒したから挑戦させろとかないだろ。
逆にバカにしてるよ。
ヨネを倒したから挑戦させろとかないだろ。
逆にバカにしてるよ。
414 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 21:16:40.84 ID:e0HjE4FGO
>>408
自分とこで実績のない奴に絡んで来られて
ましてや格上相手への勝ちブック要求とか
こっちは何も美味しくない。
絡んでくるんならまず自分のとこで実績作って
こっちにとっても美味しい選手になれ。
話はそれからだ。
お前さんが言ってるのは青木の事情で
相手には相手の事情があるんだよ。
もちろん自分の要望を主張し続けるのは自由だが
まとまらなければ流れて終わり。
自分とこで実績のない奴に絡んで来られて
ましてや格上相手への勝ちブック要求とか
こっちは何も美味しくない。
絡んでくるんならまず自分のとこで実績作って
こっちにとっても美味しい選手になれ。
話はそれからだ。
お前さんが言ってるのは青木の事情で
相手には相手の事情があるんだよ。
もちろん自分の要望を主張し続けるのは自由だが
まとまらなければ流れて終わり。
415 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 21:23:41.75 ID:RetlEZhr0
プロレス自体廃業した方がいい
この団体は。
選手も引退しろ。
この団体は。
選手も引退しろ。
旗揚げ当初のカード出し惜しみで
ん？と思った
当時、油が乗ってた秋山対高山(大森さんも)のカードとか何故ガンガンやらないんだろうと思ったな
丸藤から三沢さんがベルトを奪ってからノア(プロレス)には完全に醒めてしまったな
後は白のベルト！
あれは必要ないだろ
ん？と思った
当時、油が乗ってた秋山対高山(大森さんも)のカードとか何故ガンガンやらないんだろうと思ったな
丸藤から三沢さんがベルトを奪ってからノア(プロレス)には完全に醒めてしまったな
後は白のベルト！
あれは必要ないだろ
確かにダラシナイ身体してる奴ノアは多いよな
普段、何をしてるんだろうな絶対練習してねぇだろw
週３でジム通いしてるサラリーマンのが絶対いい身体してる！
プロなんだから出て来た時にスゲーとか格好いいとか説得力必要だよね
普段、何をしてるんだろうな絶対練習してねぇだろw
週３でジム通いしてるサラリーマンのが絶対いい身体してる！
プロなんだから出て来た時にスゲーとか格好いいとか説得力必要だよね
森嶋みたいにだらしない通り越してヤバい体してるのをチャンピオンにする辺り客の目とかもう気にしてないよね
でもノアに限らず今の時代にプロレスラーに憧れてプロレスラーになりたがる若者や子供は居ないよね。
普通に勤めた方が稼げそうだし(今は普通に勤めるのも大変な時代だし)
有名になりたいとギラギラした欲望がある人はわざわざプロレスラーなんて選択しないだろうな
普通に勤めた方が稼げそうだし(今は普通に勤めるのも大変な時代だし)
有名になりたいとギラギラした欲望がある人はわざわざプロレスラーなんて選択しないだろうな
ヨネはリング下の意味不明な助走をつける攻撃が萎えるな
422 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 22:30:00.49 ID:oqGjEOEE0
関本、岡林にしてもSMOPが相手にしても青木が歯が立たない相手なのは事実。
絶対に大火傷の元になるだけだろ。真正面から戦える相手じゃないしｗ
どうやって戦うのかね。腕攻めが簡単に聞く相手じゃないのに…
ノアみたいにそんな甘い物じゃない。実績を残してない奴を挑戦させる程、他団体は甘くない。
関本や岡林は真田と学を相手に時間切れ引き分けを２回もやったから認められたのに。
絶対に大火傷の元になるだけだろ。真正面から戦える相手じゃないしｗ
どうやって戦うのかね。腕攻めが簡単に聞く相手じゃないのに…
ノアみたいにそんな甘い物じゃない。実績を残してない奴を挑戦させる程、他団体は甘くない。
関本や岡林は真田と学を相手に時間切れ引き分けを２回もやったから認められたのに。
423 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 23:39:06.94 ID:Bh2ac8qD0
そこで秋山がパートナーになれば文句なし？
それがアジアタッグの柔軟性と
それがアジアタッグの柔軟性と
424 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 23:52:43.94 ID:r00m8ie50
ゴールデン放送してた時代って今思えば
体動かしてる仕事してるのにこの体ありえないだろｗｗｗｗ
ってだらしない体格のレスラー結構いたよな。新日全日問わず
ノアってそれから数十年過ぎて、ガチ幻想も通用しない
現在においてもメタボみたいなおっさんレスラーがたくさんいたからなあ
もうだいぶリストラされたけど
02年の新日か。蝶野対三沢すげえ盛り上がってたけど
俺には理解不能だったよ
貧祖な体の蝶野にメタボな三沢って見苦しい二人でなんであんなに
盛り上がるって不思議だったわｗｗ
体動かしてる仕事してるのにこの体ありえないだろｗｗｗｗ
ってだらしない体格のレスラー結構いたよな。新日全日問わず
ノアってそれから数十年過ぎて、ガチ幻想も通用しない
現在においてもメタボみたいなおっさんレスラーがたくさんいたからなあ
もうだいぶリストラされたけど
02年の新日か。蝶野対三沢すげえ盛り上がってたけど
俺には理解不能だったよ
貧祖な体の蝶野にメタボな三沢って見苦しい二人でなんであんなに
盛り上がるって不思議だったわｗｗ
バトラーツ出身者って中途半端かつ経年劣化が酷いのが多いけどヨネなんか典型だよな
ラブウォリアーズ辺りの頃はそれなりに評価されてたけど今は塩分過多の中堅
ラブウォリアーズ辺りの頃はそれなりに評価されてたけど今は塩分過多の中堅
健介が今年の24時間テレビのランナーに決まったみたいだね。
ゴールの武道館に、闘病中の小橋やノアのレスラーが来て、お涙頂戴をやりそうだな。 そして、仲田が募金をこっそりパクるw
ゴールの武道館に、闘病中の小橋やノアのレスラーが来て、お涙頂戴をやりそうだな。 そして、仲田が募金をこっそりパクるw
429 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 01:35:07.27 ID:1/Hm8nAb0
>>424
昔から新日は荒川でもマサ斉藤でもキムケンでもそれなりの体してたよ。憧れボディはジュニアの頃の藤波だったけど。
蝶野と三沢や小橋がやった時はもうみんな全盛期は過ぎてたよね。
特に新日的には蝶野の勝敗なんかどうでもよくて、馬場全日本時代や三銃士興行で出来なかったから、接待プロレスでもやる事にある程度意味があった。
蝶野だって白タイツ後期～ヒール転向初期くらいの時期は足は太くて体も腕もパンって張ってた。あの頃はすでにコルセットしたポンコツだった。
昔から新日は荒川でもマサ斉藤でもキムケンでもそれなりの体してたよ。憧れボディはジュニアの頃の藤波だったけど。
蝶野と三沢や小橋がやった時はもうみんな全盛期は過ぎてたよね。
特に新日的には蝶野の勝敗なんかどうでもよくて、馬場全日本時代や三銃士興行で出来なかったから、接待プロレスでもやる事にある程度意味があった。
蝶野だって白タイツ後期～ヒール転向初期くらいの時期は足は太くて体も腕もパンって張ってた。あの頃はすでにコルセットしたポンコツだった。
青木がアジア欲しいってどんだけ殿様のつもりなんだ？
ノワは。どうせ大日にも糞ぶっかけるような勝ちブック要求するんだろ。
早く団体ごとどっか逝ってくれ。
ノワは。どうせ大日にも糞ぶっかけるような勝ちブック要求するんだろ。
早く団体ごとどっか逝ってくれ。
そこは大日だからしょうがない
あの２人がさっさと大日やめて全日に入団すればいいんだよ
あんなイイ選手が大日所属だともう損しかない
あの２人がさっさと大日やめて全日に入団すればいいんだよ
あんなイイ選手が大日所属だともう損しかない
432 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 07:23:43.33 ID:QEL0xXt50
別に大日だからとか上から目線でいう事か？これだからノアヲタは馬鹿にされるんだよ。
だったら青木が全日の武藤や大日の小鹿さんに気に入られるように努力しろ。
常識的に青木に美味しい思いさせたかったらそれなりの交渉をしないとダメ。
青木がアジアが欲しいって事は素直にGHCのタッグベルトはガラクタと認めた事。
それってプロ意識としておかしくね？自分の団体のベルトを大事にしないからこうなっただけだろ？
だったら青木が全日の武藤や大日の小鹿さんに気に入られるように努力しろ。
常識的に青木に美味しい思いさせたかったらそれなりの交渉をしないとダメ。
青木がアジアが欲しいって事は素直にGHCのタッグベルトはガラクタと認めた事。
それってプロ意識としておかしくね？自分の団体のベルトを大事にしないからこうなっただけだろ？
おまえらはプロレスの見方も忘れたんだな
434 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 09:51:32.45 ID:QEL0xXt50
最近は交渉をするのにもやり方ってのがあるだろ。
段取り無しで空気の読めない青木のやり方に問題があるのにな。
全日にしても大日にしてもノアだけが美味しい事はさせないだろ。
ノア内で実績を積んでから上がって来いって嘲笑されるだけ。
だから森嶋にしても青木にしても勘違いしてるから困る。
自前じゃダメだから空回りをしながら他所に縋りたいのは見え見えってのも恥ずかしい。
森嶋は杉浦や秋山に連勝し、青木は中嶋、KENTA、丸藤、金丸にシングルで勝ってから言え！
段取り無しで空気の読めない青木のやり方に問題があるのにな。
全日にしても大日にしてもノアだけが美味しい事はさせないだろ。
ノア内で実績を積んでから上がって来いって嘲笑されるだけ。
だから森嶋にしても青木にしても勘違いしてるから困る。
自前じゃダメだから空回りをしながら他所に縋りたいのは見え見えってのも恥ずかしい。
森嶋は杉浦や秋山に連勝し、青木は中嶋、KENTA、丸藤、金丸にシングルで勝ってから言え！
435 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 10:14:33.63 ID:QL97T+iBO
大日ヲタは巣に帰れ
436 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 10:55:03.61 ID:UGRhbVA30
ノアの対抗戦の仕方は相手を生かす気が全くないからなあ。
それだったらガチで潰し合いやればいいわけだよ。
そーゆーこともやらずに裏で勝ちブック漁ってるんだから、よその団体も呆れて｢自分たちだけでやってね」ってなってるんだよね。
それだったらガチで潰し合いやればいいわけだよ。
そーゆーこともやらずに裏で勝ちブック漁ってるんだから、よその団体も呆れて｢自分たちだけでやってね」ってなってるんだよね。
437 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 11:05:55.12 ID:nMt7YpjR0
だめ？
>>436
昔ライガーが参戦してた時はひどかったな。
でも最近もそんななのかね。
タジリの新団体でマイバッハがポンコツロートルみたいなレスラーを襲撃してたけど、
ヘビー級王座のコンテンダーをこのランクに出張させるあたり、結構譲歩するようになったんじゃないの。
昔ライガーが参戦してた時はひどかったな。
でも最近もそんななのかね。
タジリの新団体でマイバッハがポンコツロートルみたいなレスラーを襲撃してたけど、
ヘビー級王座のコンテンダーをこのランクに出張させるあたり、結構譲歩するようになったんじゃないの。
439 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 11:15:05.79 ID:QEL0xXt50
反論できないノアヲタの逆切れですか？論点を逸らして痛くてみっともないなｗｗｗ
青木に実績がちゃんとあれば何も問題が無かったじゃん。
ジュニアで決してトップ戦線を張ってない奴が挑戦発言が馬鹿過ぎるんだよ。
ヘビー相手に実績あるの？浜や曙や関本や岡林相手にどう戦うんだよ？
青木得意の腕攻めもアサルトポイントも決められるわけがないんだし。
ノアじゃいないタイプのレスラーに普通の攻めが通じると思ってるのか？
ノアヲタが大日に異常な程に過敏に反応しすぎなんだよ。
要するに嫉妬なんだろ？ノアよりも大日にベッタリしてるのがｗｗｗ
青木に実績がちゃんとあれば何も問題が無かったじゃん。
ジュニアで決してトップ戦線を張ってない奴が挑戦発言が馬鹿過ぎるんだよ。
ヘビー相手に実績あるの？浜や曙や関本や岡林相手にどう戦うんだよ？
青木得意の腕攻めもアサルトポイントも決められるわけがないんだし。
ノアじゃいないタイプのレスラーに普通の攻めが通じると思ってるのか？
ノアヲタが大日に異常な程に過敏に反応しすぎなんだよ。
要するに嫉妬なんだろ？ノアよりも大日にベッタリしてるのがｗｗｗ
440 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 11:19:00.29 ID:DauVJ+rTO
ルンルルル～♪永久に狂チャンプ完全勝利だルン♪オマハン涙ポロルン逃亡でゲショ♪ルルリンパッ♪Ru！あんだね？パンチョ伊東(笑)♪マグロ♪マグロ♪大間のマグロンゴ～ルルル～！アぴょんアぴょんジャンアジレ～♪ゴクミでレロッ♪完全封鎖完了Ｒuルルル～♪
オマエラ終わりだタコ♪エエコラ♪Ｒuルルル～♪ルルルン♪
オマエラ終わりだタコ♪エエコラ♪Ｒuルルル～♪ルルルン♪
441 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 11:24:13.24 ID:23fdC+wz0
あーなんか違和感あると思ったらそういう事か。
アジアタッグに挑戦したい→アジアタッグを献上しろと脳内変換して憤ってる訳な。
さすがにそれはないだろ。
そんな無理矢理曲解するまでもなく叩ける要素いくらでもあるのに、
使い古された「勝ちブック乞食」の文法を必死にここで適用しなくて良かろうに。
まあ現実的には師匠の秋山と組んで挑戦して青木が負けるとこでしょ。
ＧＨＣジュニアタッグとったアンヌー？で玉砕て手もあるけど全日大日サイドに旨味がないから難しいな。
アジアタッグに挑戦したい→アジアタッグを献上しろと脳内変換して憤ってる訳な。
さすがにそれはないだろ。
そんな無理矢理曲解するまでもなく叩ける要素いくらでもあるのに、
使い古された「勝ちブック乞食」の文法を必死にここで適用しなくて良かろうに。
まあ現実的には師匠の秋山と組んで挑戦して青木が負けるとこでしょ。
ＧＨＣジュニアタッグとったアンヌー？で玉砕て手もあるけど全日大日サイドに旨味がないから難しいな。
442 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 11:36:29.36 ID:nDLvmv6qO
MISAWA論外と緑雷ノア
443 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 11:43:49.27 ID:AOYQ0Bo7O
>>442
学生プロレスに居そうだな
学生プロレスに居そうだな
444 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 11:47:11.14 ID:ykm3g3uI0
ちょっと笑った
445 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 12:09:06.51 ID:1ohuPgQzO
ノアレスラーって、テメエの団体では格上げせず、
一攫千金とばかりに注目を集める、他団体相手の時に格上げを貪るよな。
地道な努力を怠るんじゃねえよ、この糞団体が。
一攫千金とばかりに注目を集める、他団体相手の時に格上げを貪るよな。
地道な努力を怠るんじゃねえよ、この糞団体が。
いや、ノアの地上波中継が付いてたころは他所のレスラーのアピールを
ノアレスラー＆ノアヲタが「ウザい！」で切り捨ててたからねw
正直、こういう反応も分かるな～と
ノアレスラー＆ノアヲタが「ウザい！」で切り捨ててたからねw
正直、こういう反応も分かるな～と
447 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 12:28:21.13 ID:QEL0xXt50
青木にノアの中でちゃんとした「実績」があるなら誰も文句は言わないよ。
ジュニアで1、2番手のレスラーなら他所も素直に認めるんだし。
杉浦や潮崎みたいに他所のトップレスラーを使って格上げの仕方が間違い。
結局、それが凋落の要因。それって変だと思わないノアヲタが糞過ぎる。
本来は小橋や秋山や丸藤やKENTAが劣化する前にやらなきゃいけない仕事。
ジュニアで1、2番手のレスラーなら他所も素直に認めるんだし。
杉浦や潮崎みたいに他所のトップレスラーを使って格上げの仕方が間違い。
結局、それが凋落の要因。それって変だと思わないノアヲタが糞過ぎる。
本来は小橋や秋山や丸藤やKENTAが劣化する前にやらなきゃいけない仕事。
448 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 13:09:28.78 ID:VQKCcNmM0
実績つくっても結局秋山の子分。
秋山は下の売り出しより
リング上、マスコミともに
プライベートの子分そのままに
あつかう。だから上にもいけない。
学芸会丸出し、プロではない秋山。ファンは見抜いてる。
秋山は下の売り出しより
リング上、マスコミともに
プライベートの子分そのままに
あつかう。だから上にもいけない。
学芸会丸出し、プロではない秋山。ファンは見抜いてる。
三沢や小橋は、プロレスファンにしか、知名度のないレスラーだよね。
それは、全日時代から、大物外国人が興行の中心だった弊害もあるのかな？ 知名度のある日本人レスラーを作るのが下手だったのかね？
それは、全日時代から、大物外国人が興行の中心だった弊害もあるのかな？ 知名度のある日本人レスラーを作るのが下手だったのかね？
450 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 13:43:11.68 ID:AOYQ0Bo7O
テレビに出ないから知名度上がらないんだろうな
ここでノアよりまともって引き合いに出されてる大日の選手だって一般知名度なんて皆無だろ。
ノアの場合は小橋秋山以外知名度皆無なのにメジャー気取りでいることが問題だろ
大日なんてインディーとして細々とやってるだけじゃん
大日なんてインディーとして細々とやってるだけじゃん
秋山が７．１両国に出るっていってほんとに出ることになったし
ノア所属の発言ってほんとにその通りになるから
これからノアがアジアに絡むってことだろうな。
ノア所属の発言ってほんとにその通りになるから
これからノアがアジアに絡むってことだろうな。
彰俊の大日参戦もあまりにタイミングが良すぎるからね。
彰俊＆大日常連のコンビでアジア挑戦するかもね。
彰俊＆大日常連のコンビでアジア挑戦するかもね。
大日としてはノアに寝るのは勘弁してくれ、って感じでsmopにベルト返却かな？
曙が新日参戦するからsmopもベルト保持しづらいし
しかしsmop秋山青木戦だと超絶塩試合になりそうだな
まともな技がまったく出そうにない
曙が新日参戦するからsmopもベルト保持しづらいし
しかしsmop秋山青木戦だと超絶塩試合になりそうだな
まともな技がまったく出そうにない
456 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 15:16:38.29 ID:ehOX8kvkO
ふつうに考えたら大日組→ＮＯＡＨ組はないよ。
大日組→スモップ→ＮＯＡＨ組はまだ有り得るが、
やはり全日的にあまり旨味がないから考えにくいかな。
大日組→スモップ→ＮＯＡＨ組はまだ有り得るが、
やはり全日的にあまり旨味がないから考えにくいかな。
全日には青木に勝って格が上がるのって中之上くらいしかいないんだよね
秋山は格に異常に拘るから寝ないし
単発挑戦→失敗で終わりなら全日にはメリットあるけど...
名古屋のバーターでそれもアリかな？
どちらにしてもアジアは関本岡林がもってるほうが面白いんだけどね
秋山は格に異常に拘るから寝ないし
単発挑戦→失敗で終わりなら全日にはメリットあるけど...
名古屋のバーターでそれもアリかな？
どちらにしてもアジアは関本岡林がもってるほうが面白いんだけどね
458 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 15:49:17.05 ID:QEL0xXt50
全日側にも大日側にも旨みを持たせないと交渉なんて不可能だろ。
アジアに挑戦するなら塚本や橋本や大谷や神谷の噛ませ犬になる覚悟が最低限必要になるし。
全日側もその大会のチケットを手売りで100枚以上売り捌く事がノルマになる。
アジアに挑戦するなら塚本や橋本や大谷や神谷の噛ませ犬になる覚悟が最低限必要になるし。
全日側もその大会のチケットを手売りで100枚以上売り捌く事がノルマになる。
ていうか関本岡林はそろそろアジアじゃ勿体無いと思う
決して大日贔屓じゃなくあの２人はあんなところにいる選手じゃない
まじで所属団体だけで損してるわ
決して大日贔屓じゃなくあの２人はあんなところにいる選手じゃない
まじで所属団体だけで損してるわ
アジアじゃ勿体無いってｗ
素直に日本じゃ勿体無いって言えばいいじゃないか。
素直に日本じゃ勿体無いって言えばいいじゃないか。
461 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 17:52:34.31 ID:VyYXvD45O
アジアタッグというと売り出し中の選手の登竜門的なイメージがある
463 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 18:36:26.21 ID:QEL0xXt50
武藤全日になってからはそう簡単に獲れるベルトじゃなくなった。
世界タッグ＞アジアって意識は今の武藤全日にはそういう概念はないし。
みのるや健介が持ってる時点で全く性質の違うベルトだよ。
世界タッグ＞アジアって意識は今の武藤全日にはそういう概念はないし。
みのるや健介が持ってる時点で全く性質の違うベルトだよ。
464 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 18:40:19.70 ID:rSb/VNR50
岡林のキャリアはノワ戦士の誰よりも短い...
低俗デスマッチ団体に育成で負ける崇高ノワ
低俗デスマッチ団体に育成で負ける崇高ノワ
466 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 18:57:50.60 ID:QL97T+iBO
関本岡林はペリーサタンのようにゴツい割に身長が低すぎるんだよな。
467 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 19:04:12.68 ID:QEL0xXt50
大日のレスラーなんて話題にしてもしょうがないだろ。どうせ獲れないんだしｗ
引っ張り凧のレスラーを獲るにはノアに金や熱意や誠意が無さ過ぎる。
引っ張り凧のレスラーを獲るにはノアに金や熱意や誠意が無さ過ぎる。
468 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 19:54:47.85 ID:ehOX8kvkO
どさくさで大日まで腐すあたり往年のノアオタｗぽいな。
おーい、ここはノアのスレだぞ。
話題が大日ばかりじゃないか。
まあ、そんだけ今のノアが話題性に欠けているという事か。次に世間に話題を提供する時は、小○が死んだ時か？
話題が大日ばかりじゃないか。
まあ、そんだけ今のノアが話題性に欠けているという事か。次に世間に話題を提供する時は、小○が死んだ時か？
永田のtwitter、プロレスラーとしてはじゃなくて、普通に面白い。ノアで面白い人いるの？
471 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 21:35:16.82 ID:7EOTGaj70
472 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 21:47:21.89 ID:NKTH08CXO
そんな変なタッグで取れると思う方がどうかしてる
473 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 21:56:36.30 ID:QEL0xXt50
アジアにベクトルが行ってここは全日スレや大日スレじゃないから軌道修正するぞｗ
外敵の使い方が下手糞すぎてダメダメじゃん。
川田、真壁、みのる、永田、諏訪魔…これだけノアの為に参戦してくれてるのに糞をぶっ掛け過ぎ。
だったら自前だけでやってくれって言われるのがオチ。
鎖国してさっさと北朝鮮に移転しろ！
外敵の使い方が下手糞すぎてダメダメじゃん。
川田、真壁、みのる、永田、諏訪魔…これだけノアの為に参戦してくれてるのに糞をぶっ掛け過ぎ。
だったら自前だけでやってくれって言われるのがオチ。
鎖国してさっさと北朝鮮に移転しろ！
というか他団体と絡めるようなレスラーでもないだろ
青木なんか何の実績があるんだか
青木なんか何の実績があるんだか
475 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 23:42:25.78 ID:QEL0xXt50
青木なんてスパークとどこが違うのって認識しかないだろ？
本当は後輩のKAIやYAMATO以上に活躍してないとダメなレスラーじゃん。
マイバッハにも同じことが言えるだぞ。
諏訪魔や棚橋と同じ年齢でこの体たらくも才能が無いとしか言い様ない。
本当は後輩のKAIやYAMATO以上に活躍してないとダメなレスラーじゃん。
マイバッハにも同じことが言えるだぞ。
諏訪魔や棚橋と同じ年齢でこの体たらくも才能が無いとしか言い様ない。
他団体抜きにしてもノア内部から見た選手の評価とお客さんから見た選手の評価にギャップは感じる時が多いかな。
ノア的には十分格をあげたつもりでもこっちには伝わってなかったり
環境が人を作るとはいうし無理っぽくみえる格上げがあってもその後客が納得できる試合ができなかったのも問題かな。
小橋からとった力皇とかノーフィアーからとったワイルド2とかな
他団体絡めるならライガーの対抗馬として金丸があげられてたのが不自然だったかな。金丸があの時点でノアジュニアの代表みたいなのもなんで？と思ったし
ノア的には十分格をあげたつもりでもこっちには伝わってなかったり
環境が人を作るとはいうし無理っぽくみえる格上げがあってもその後客が納得できる試合ができなかったのも問題かな。
小橋からとった力皇とかノーフィアーからとったワイルド2とかな
他団体絡めるならライガーの対抗馬として金丸があげられてたのが不自然だったかな。金丸があの時点でノアジュニアの代表みたいなのもなんで？と思ったし
477 ：お前名無しだろ：2012/06/04(月) 03:29:02.68 ID:HHjBjxGd0
新日が棚橋をプッシュしはじめた時にも、見る側と会社側のギャップはあったと思う。
新日も全日も、世代交代に成功した。
ノアは小橋・秋山がいつまでも下を認めずにいた為、三沢が潮崎を押してタッグパートナーに。
そこで、アクシデントにより三沢が亡くなった。
ノアの迷走はそこから始まった。
ガラドラが自分の息のかかった選手を役員にし、中堅どころの役員が自分がTOPだと勘違い。
結局、三沢の意思は誰にも次がれないまま・・・
新日も全日も、世代交代に成功した。
ノアは小橋・秋山がいつまでも下を認めずにいた為、三沢が潮崎を押してタッグパートナーに。
そこで、アクシデントにより三沢が亡くなった。
ノアの迷走はそこから始まった。
ガラドラが自分の息のかかった選手を役員にし、中堅どころの役員が自分がTOPだと勘違い。
結局、三沢の意思は誰にも次がれないまま・・・
つまり三澤は無能で、仲田はずる賢いならともかく、ずる馬鹿だったということ。
お終いw
お終いw
そりゃ、棚橋の評価を上げるために新日は色々やったからな
潮崎は漫然と勝ちブック漁って、ベルト落としてからはストーリーを作れずにいるし
ノアの「とりあえず勝っとけばいい」という思考はどうにかならんもんんかね
潮崎は漫然と勝ちブック漁って、ベルト落としてからはストーリーを作れずにいるし
ノアの「とりあえず勝っとけばいい」という思考はどうにかならんもんんかね
棚橋は本人の努力と団体のプッシュが実った感じだな。
U30ベルト巻いてた時は、まさか棚橋がレスリングオブザーバの年間最優秀選手に選ばれるようになるとは
思わなかった。
U30ベルト巻いてた時は、まさか棚橋がレスリングオブザーバの年間最優秀選手に選ばれるようになるとは
思わなかった。
さんざん言われてるけど、潮崎のために後藤、中邑、棚橋が寝てあげたのに、
その潮崎に杉浦が勝っちゃうのがノアって団体なんだよ。俺ら最強！がやりたいだけ。
潮崎はアレで終わった感じすらあるね。もうどうやっても存在感でないよ。
その潮崎に杉浦が勝っちゃうのがノアって団体なんだよ。俺ら最強！がやりたいだけ。
潮崎はアレで終わった感じすらあるね。もうどうやっても存在感でないよ。
482 ：お前名無しだろ：2012/06/04(月) 08:32:29.40 ID:WRchX/DZ0
ノアレスラーは使え無さ過ぎて新日や武藤全日じゃトップにおけないだろ？
杉浦、森嶋、潮崎なんて特にそう。
新日や全日じゃ小原、長尾、ブルーウルフ、駿河、ブルート、宮本をトップに置く位無謀。
杉浦、森嶋、潮崎なんて特にそう。
新日や全日じゃ小原、長尾、ブルーウルフ、駿河、ブルート、宮本をトップに置く位無謀。
483 ：お前名無しだろ：2012/06/04(月) 08:40:44.60 ID:03gG4HCO0
簡単な話ビジョンも根気もない。
こいつを売ってくって確かなモノを示さないし、すぐ先輩の引き立て役にしちゃう。
取り敢えず勝たせりゃ良い→他の選手・タニマチから不満がでたから取り敢えず負けさせる。
先輩がいなくなるまでずっとそのパターン。
丸藤と棚橋て初戴冠は同時期だったよね。
その時丸藤はＫＥＮＴＡとベストバウト取って週プロがプロレスの未来とおだて、棚橋はブーイング浴びてた。
その後棚橋は３度戴冠、丸藤はゼロだよ。
こいつを売ってくって確かなモノを示さないし、すぐ先輩の引き立て役にしちゃう。
取り敢えず勝たせりゃ良い→他の選手・タニマチから不満がでたから取り敢えず負けさせる。
先輩がいなくなるまでずっとそのパターン。
丸藤と棚橋て初戴冠は同時期だったよね。
その時丸藤はＫＥＮＴＡとベストバウト取って週プロがプロレスの未来とおだて、棚橋はブーイング浴びてた。
その後棚橋は３度戴冠、丸藤はゼロだよ。
484 ：お前名無しだろ：2012/06/04(月) 09:52:50.52 ID:WRchX/DZ0
ノアレスラーがポンコツ過ぎるに尽きるよ。
KENTAも丸藤も年齢の身体能力だけで決して技術レベルが高かったわけではない。
攻め方や技のテンポが余りにも雑すぎる。それでメジャー団体って言うのもおこがましい。
年上のライガー、稔、カズ、望月よりも動けてない時点で話にならん。
KENTAも丸藤も年齢の身体能力だけで決して技術レベルが高かったわけではない。
攻め方や技のテンポが余りにも雑すぎる。それでメジャー団体って言うのもおこがましい。
年上のライガー、稔、カズ、望月よりも動けてない時点で話にならん。
営業。
小橋が次にリングに復活する時は、全身にロボコップみたいな装飾を着けたらいいよ。 身体の動きと抜群にシンクロしそうw
487 ：お前名無しだろ：2012/06/04(月) 12:40:17.36 ID:NBD7c5syO
…ノワに良いところなんかあるのか？という疑問が
488 ：お前名無しだろ：2012/06/04(月) 13:10:38.58 ID:CoWGczNyO
棚橋の無理矢理な持ち上げ方は潮崎の比じゃなくて2ちゃんでの叩かれっぷりも潮崎とは比べようもなかった。
その棚橋が今みたいに育つとは当時誰も思ってなかったはず。
となればいずれ潮崎は棚橋以上に成長するのではないだろうか。
その棚橋が今みたいに育つとは当時誰も思ってなかったはず。
となればいずれ潮崎は棚橋以上に成長するのではないだろうか。
無理やり具合は潮崎のほうが酷いと思う
あと、潮崎は試合内容もかなり問題がある
体ももっと鍛えないとね
あと、潮崎は試合内容もかなり問題がある
体ももっと鍛えないとね
490 ：お前名無しだろ：2012/06/04(月) 13:37:06.98 ID:WRchX/DZ0
潮崎じゃ話にならん、どう考えても宮本和志や坂田とそんなに大差が無いよ。
バーナード相手に綺麗なジャーマンを決める棚橋とブリッジすら出来ない潮崎じゃ。
向上心とプロ意識が余りにも違い過ぎて話にならんだろ。
まず、オッサンばかりの学生プロレスもどきの小橋の物まねプロレスは辞めろ！
もっと真面目に練習をしろ、プロレスラーにあるまじき不摂生な身体をするな。
酒の飲酒禁止、ハンバーガー等の高カロリーな食事禁止、炭酸飲料の摂取禁止位やれ！
バーナード相手に綺麗なジャーマンを決める棚橋とブリッジすら出来ない潮崎じゃ。
向上心とプロ意識が余りにも違い過ぎて話にならんだろ。
まず、オッサンばかりの学生プロレスもどきの小橋の物まねプロレスは辞めろ！
もっと真面目に練習をしろ、プロレスラーにあるまじき不摂生な身体をするな。
酒の飲酒禁止、ハンバーガー等の高カロリーな食事禁止、炭酸飲料の摂取禁止位やれ！
491 ：名無し：2012/06/04(月) 13:40:19.40 ID:+xW99d6A0
俺は、小橋絶対王者以降の流れがあまりにも悪すぎると思った。
四天王が何度も鶴田やハンセン・ゴディに立ち向かっていったように、
世代闘争で熱くなることが全くなかったな。
所属している若手レスラーに、ヘビー級といえるレスラーががあれだったもんで、
小橋越え、三沢越え、田上越えとか、新しいエースを育てる構図ができなかったのは痛い。
個人的には大森がいてくれたら、秋山・大森でトップを脅かし、三沢・川田のようなライバルストーリーにも持っていきやすかったはずなんだけどな。
少しきになったんだが、ノアにはスカウトいるの？
四天王が何度も鶴田やハンセン・ゴディに立ち向かっていったように、
世代闘争で熱くなることが全くなかったな。
所属している若手レスラーに、ヘビー級といえるレスラーががあれだったもんで、
小橋越え、三沢越え、田上越えとか、新しいエースを育てる構図ができなかったのは痛い。
個人的には大森がいてくれたら、秋山・大森でトップを脅かし、三沢・川田のようなライバルストーリーにも持っていきやすかったはずなんだけどな。
少しきになったんだが、ノアにはスカウトいるの？
潮崎って、一生懸命、背伸びして、自分を大物に見せようとしているところが
実に笑えるｗ
結局、小橋二世として売り出したことが、ノアのノアたる所以だな。
この団体って、すぐ結果を出そうとして、ちょっとでも反響が
なかったら、即、手を替え品を替えだもんな。
諏訪魔しかり棚橋しかり、今のキャラを築き、ファンに浸透、あるいは
認知させるまで、かなりの時間を要しただろ。
その分、多少なりとも、ファンに感情移入の時間を与えられるのに。
実に笑えるｗ
結局、小橋二世として売り出したことが、ノアのノアたる所以だな。
この団体って、すぐ結果を出そうとして、ちょっとでも反響が
なかったら、即、手を替え品を替えだもんな。
諏訪魔しかり棚橋しかり、今のキャラを築き、ファンに浸透、あるいは
認知させるまで、かなりの時間を要しただろ。
その分、多少なりとも、ファンに感情移入の時間を与えられるのに。
493 ：お前名無しだろ：2012/06/04(月) 15:08:04.14 ID:lJhmdGHwO
潮崎は小橋派でノア主流派の丸藤派(旧仲田派)じゃないからか
イマイチプッシュが中途半端だよな
杉浦絶対王者路線は潮崎がやれば良かったのに
イマイチプッシュが中途半端だよな
杉浦絶対王者路線は潮崎がやれば良かったのに
494 ：お前名無しだろ：2012/06/04(月) 16:28:48.81 ID:eJ/6z1//0
495 ：お前名無しだろ：2012/06/04(月) 16:30:17.30 ID:eJ/6z1//0
諏訪魔をどの世代と見るかじゃないか
497 ：お前名無しだろ：2012/06/04(月) 16:33:47.45 ID:eJ/6z1//0
>>483
まあ一番駄目だったのはメタボ三沢の長期政権だろうね
小橋の絶対王者はまだ説得力あったけど
三沢時代はひどかった
遅くとも丸藤がリーグ戦勝ちあがったときに寝ないと駄目だったろうね
それでも遅かったと思うけど
まあ一番駄目だったのはメタボ三沢の長期政権だろうね
小橋の絶対王者はまだ説得力あったけど
三沢時代はひどかった
遅くとも丸藤がリーグ戦勝ちあがったときに寝ないと駄目だったろうね
それでも遅かったと思うけど
498 ：お前名無しだろ：2012/06/04(月) 16:35:54.96 ID:eJ/6z1//0
潮崎は体はあんなもんでもいい
ただ試合スタイル・気持ち・決め技、全部変えないと救われない。
チョップは絶対にやめさせるべき
ただ試合スタイル・気持ち・決め技、全部変えないと救われない。
チョップは絶対にやめさせるべき
現チャンピオンの体型に対して誰に一人として皮肉すら言えないノア www
安易に軍団抗争や団体抗争する前に、プロなんだから選手の意識改革からすべきだろ？
安易に軍団抗争や団体抗争する前に、プロなんだから選手の意識改革からすべきだろ？
ていうか秋山が三冠持ってるからＧＨＣベルトの存在感全く無いな
丸藤が新日ヘビーに絡もうとしてるけど、新日にとって勝っても何のメリットもねーだろが？
勝ったら相手はジュニアだから当たり前 負けたらノアのジュニアに負ける新日って言われるだけ
丸藤は負けても（ry 勝ったら上から目線
何これ？www
永田が業界を盛り上げようとしてんのは理解できるけど、永田には悪いけど一人でやってくれよと
ノアのカビを新日に持ち込んでほしくねーわ
勝ったら相手はジュニアだから当たり前 負けたらノアのジュニアに負ける新日って言われるだけ
丸藤は負けても（ry 勝ったら上から目線
何これ？www
永田が業界を盛り上げようとしてんのは理解できるけど、永田には悪いけど一人でやってくれよと
ノアのカビを新日に持ち込んでほしくねーわ
503 ：お前名無しだろ：2012/06/04(月) 17:15:43.39 ID:WRchX/DZ0
他所がどうのこうのって文句を言えるレベルじゃないだろ。
それ以前の問題で器用に動けるヘビーのレスラーが一人もいないのがノア。
ヘビーがみんな30代で上積みすら出来ないんだし終わってるじゃん。
皆、他所の団体のヘビーの後輩や同期に完全に追い抜かれて恥ずかしくないのか？
潮崎の同期はレインメイカーや諏訪魔だし…
マイバッハの後輩は内藤や真田や征矢学や岡林だぞ
それ以前の問題で器用に動けるヘビーのレスラーが一人もいないのがノア。
ヘビーがみんな30代で上積みすら出来ないんだし終わってるじゃん。
皆、他所の団体のヘビーの後輩や同期に完全に追い抜かれて恥ずかしくないのか？
潮崎の同期はレインメイカーや諏訪魔だし…
マイバッハの後輩は内藤や真田や征矢学や岡林だぞ
丸藤も健太くんも塩ヘビー・下手くそ新人・ぽよぽよリングで靭帯ぶちぶち切りまくって
ポンコツになっちゃったもんなあ
なんであんなバカみたいにヘビーとやらせ続けたんだろ
勿体無い
ポンコツになっちゃったもんなあ
なんであんなバカみたいにヘビーとやらせ続けたんだろ
勿体無い
丸藤がヘビーに通用するってのはノア内だけのどうでも良いアングルだったんだろ？
その糞みたいなアングルを他団体に持ち込んでくんなよ
丸藤で客が呼べるわけないんだからもう本当に絡んでほしくないわ
ここ数年で新日が築き上げてきた信用を無くしてしまいそう 新日は選手、スタッフ、テレビ朝日と企業努力してきた
それをノアのカビに侵食されたくはないね
その糞みたいなアングルを他団体に持ち込んでくんなよ
丸藤で客が呼べるわけないんだからもう本当に絡んでほしくないわ
ここ数年で新日が築き上げてきた信用を無くしてしまいそう 新日は選手、スタッフ、テレビ朝日と企業努力してきた
それをノアのカビに侵食されたくはないね
まあ丸藤は塩タイガーのおもりくらいが似合ってるな
507 ：お前名無しだろ：2012/06/04(月) 18:02:20.80 ID:WRchX/DZ0
永田も諏訪魔も本当はノアなんてどうでも良いんだよ。
今までの経緯を考えると小遣い稼ぎにしかなってないんだし
今までの経緯を考えると小遣い稼ぎにしかなってないんだし
潮崎は育つ前にダメになりそう
あれだけ技に正確性がない奴があの位置で使われてるのはどうかと思う
あれだけ技に正確性がない奴があの位置で使われてるのはどうかと思う
509 ：お前名無しだろ：2012/06/04(月) 20:44:51.32 ID:WRchX/DZ0
潮崎も森嶋も才能が無さ過ぎる。他所じゃとてもトップにおけないな。
冗談抜きでまだRGやHGの方がマシに見えるんだもん。
冗談抜きでまだRGやHGの方がマシに見えるんだもん。
棚橋の名前がよく出ているので…
数年前のタイトル戦で後藤にテキサスクローバーで
勝った試合があったよね あの試合で棚橋は本物に
なったと思う フィニッシュの表情に全てが込められていた
ファンが感情移入できるいい試合だった
一方緑のマットではスリーパーかけられながらタイツ直し
こりゃ未来はないわとしみじみ思ったよ
数年前のタイトル戦で後藤にテキサスクローバーで
勝った試合があったよね あの試合で棚橋は本物に
なったと思う フィニッシュの表情に全てが込められていた
ファンが感情移入できるいい試合だった
一方緑のマットではスリーパーかけられながらタイツ直し
こりゃ未来はないわとしみじみ思ったよ
511 ：お前名無しだろ：2012/06/04(月) 22:07:36.73 ID:W6u2Bfs50
ノアの試合で感情移入できるのなんて一切ないわ
団体がおもいっきり傾いても勝ちでしか何もかも考えることができないし
団体がおもいっきり傾いても勝ちでしか何もかも考えることができないし
512 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 00:12:19.81 ID:ooEgnRuh0
馬場の遺産を全て食い尽くしたエイリアン団体としか認識はないからな。
結局、三沢と小橋の勘違いしたオナニー団体で川田や渕や馳を残したのが大失敗に繋がってる。
全日に止めを刺せなかっただけで飽きたらず、武藤、小島、カシンを引き連れてきたし。
更に大森や雅央の居場所を作らせたのが問題。
雅央の解雇でお笑い出来るノアレスラーがいなくなった。マッチメイクの丸藤の見る目が無いのか？
実際にノアには伝統も歴史も無かったんだよ。
ノアじゃ王道プロレスを名乗れないもんな。四天王プロレスの劣化版しか作れないんだし。
結局、三沢と小橋の勘違いしたオナニー団体で川田や渕や馳を残したのが大失敗に繋がってる。
全日に止めを刺せなかっただけで飽きたらず、武藤、小島、カシンを引き連れてきたし。
更に大森や雅央の居場所を作らせたのが問題。
雅央の解雇でお笑い出来るノアレスラーがいなくなった。マッチメイクの丸藤の見る目が無いのか？
実際にノアには伝統も歴史も無かったんだよ。
ノアじゃ王道プロレスを名乗れないもんな。四天王プロレスの劣化版しか作れないんだし。
ノアレスラー全員が冷めたような物言いなのは止めた方がいいな
全員偉そうにしてたるから、逆に個々のレスラーの個性が無くなってしまってるという感じ
全員偉そうにしてたるから、逆に個々のレスラーの個性が無くなってしまってるという感じ
514 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 01:17:17.27 ID:FKm+66SE0
棚橋のチャラいキャラも最初は叩かれてたし新日ファンの間で今でも好き嫌いは
別れるけど、ライバルの中邑のキャラと正反対でいい個性になってた。
コメントひとつ見てもノアのレスラーは個性が無いよな。
丸藤戦の前に日テレの菅谷アナがコメント振っても「もういいや、そんなのいいや。
全部ノーコメントにしといて」、それを受けた丸藤も「彼がノーコメントで行くなら、
俺ももうノーコメントで行きます。リング上でやりあうだけです。以上」だからな・・・、
もうねアホかと。
鈴木みのるや真壁あたりはコメントひとつ取っても本当に面白いし、ブラックジョークを
交えながらテンポよく話すから見てて飽きない、外道とかもそう。
リング上は当然だけど、それ以前にレスラーと創り上げる世界観にに感情移入
出来るかどうかをノアは分かってないと思う。
別れるけど、ライバルの中邑のキャラと正反対でいい個性になってた。
コメントひとつ見てもノアのレスラーは個性が無いよな。
丸藤戦の前に日テレの菅谷アナがコメント振っても「もういいや、そんなのいいや。
全部ノーコメントにしといて」、それを受けた丸藤も「彼がノーコメントで行くなら、
俺ももうノーコメントで行きます。リング上でやりあうだけです。以上」だからな・・・、
もうねアホかと。
鈴木みのるや真壁あたりはコメントひとつ取っても本当に面白いし、ブラックジョークを
交えながらテンポよく話すから見てて飽きない、外道とかもそう。
リング上は当然だけど、それ以前にレスラーと創り上げる世界観にに感情移入
出来るかどうかをノアは分かってないと思う。
>>513の言ってる事は確かに感じるな。なんか全員へんに冷めてるというか。
そういう奴がいるのもアリなんだけど全員そうだとさすがにな
そういう奴がいるのもアリなんだけど全員そうだとさすがにな
唯一森嶋が微妙にやる気あるキャラなんだけど森嶋の場合体型ですでに無理だからな
ほんとなんであんな体型なんだ？旗揚げ初期のガタイ維持してれば絶対もっと人気ある
ほんとなんであんな体型なんだ？旗揚げ初期のガタイ維持してれば絶対もっと人気ある
冷めてるキャラが許されるのって、ノアでは三沢小橋クラスだけじゃないのかな
四天王クラスの名前のあるレスラーならともかく、中堅若手まで冷めてるのはちょっとね
四天王クラスの名前のあるレスラーならともかく、中堅若手まで冷めてるのはちょっとね
本当にプロレスが試合だけでやっていけるなら
木戸修も雅夫もスーパースターになってたよ。
木戸修も雅夫もスーパースターになってたよ。
519 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 09:13:18.01 ID:wFnW60nmO
それはどうだろうｗ
熱い男演じても団体も回りのレスラーも酌んでくれないからバカみたいになる。
だからみんな自分を守って醒めた男を演じちゃうんだと思う。
>>512
マッチメイカーに見る目がないだけなら変えれば良い。
問題はもっと根深くてマッチメイカー（丸藤)は選手の契約にまるで口出せない、把握さえできてない可能性が高い。
秋山斎藤は丸藤からタッグは任せますと激励されながら、
一方で斎藤だけ仲田から今後はフリー契約だと宣告された。
丸藤はそれを知らなかったとされる。
この問題は根が深い。
マッチメイカーの指示に従っても契約待遇の面で一切評価されないって事だから。
さらに言うと頼まれて負け役、嫌われ役を引き受けたのに、
別の人から人気がないと判断されたらクビ切られるって事だ。
誰がそんな指示に従うんだって話だよな。
みんな自分の評判だけは下げまいと、負け役は嫌がり、良い格好しようとするよ。
マッチメイカーだって思い切った指示は出せないよ。
言う事聞いてくれた相手に報いる手段がないんだから。逆に従った相手がそれで切られちゃう可能性あるんだから。
確かに秋山の言うとおり「（プロレス団体として)当たり前の事が出来てない」んだと思う。
熱い男演じても団体も回りのレスラーも酌んでくれないからバカみたいになる。
だからみんな自分を守って醒めた男を演じちゃうんだと思う。
>>512
マッチメイカーに見る目がないだけなら変えれば良い。
問題はもっと根深くてマッチメイカー（丸藤)は選手の契約にまるで口出せない、把握さえできてない可能性が高い。
秋山斎藤は丸藤からタッグは任せますと激励されながら、
一方で斎藤だけ仲田から今後はフリー契約だと宣告された。
丸藤はそれを知らなかったとされる。
この問題は根が深い。
マッチメイカーの指示に従っても契約待遇の面で一切評価されないって事だから。
さらに言うと頼まれて負け役、嫌われ役を引き受けたのに、
別の人から人気がないと判断されたらクビ切られるって事だ。
誰がそんな指示に従うんだって話だよな。
みんな自分の評判だけは下げまいと、負け役は嫌がり、良い格好しようとするよ。
マッチメイカーだって思い切った指示は出せないよ。
言う事聞いてくれた相手に報いる手段がないんだから。逆に従った相手がそれで切られちゃう可能性あるんだから。
確かに秋山の言うとおり「（プロレス団体として)当たり前の事が出来てない」んだと思う。
520 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 09:14:24.49 ID:ooEgnRuh0
森嶋も潮崎もWWEに通用できるわけがないと最初から思ってからな。
TNAでも無理だろ？どっちにしても技術が無さ過ぎるし頭が悪すぎる。
ビンスや武藤が森嶋を断るのは当然。しょっぱいし商品にならないから。
ビッグショーやヘンリーみたいな怪力でもないんだし、クレイやウマガのような俊敏さも無い。
かと言ってローデス爺さんやテンサイのような巧さが無い。
潮崎は特徴が無さ過ぎる。学生プロレスの劣化版のレスラーってイメージしかない。
TNAでも無理だろ？どっちにしても技術が無さ過ぎるし頭が悪すぎる。
ビンスや武藤が森嶋を断るのは当然。しょっぱいし商品にならないから。
ビッグショーやヘンリーみたいな怪力でもないんだし、クレイやウマガのような俊敏さも無い。
かと言ってローデス爺さんやテンサイのような巧さが無い。
潮崎は特徴が無さ過ぎる。学生プロレスの劣化版のレスラーってイメージしかない。
521 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 11:04:42.68 ID:HhYT+cJ6O
週刊大本営(ｶﾐｸｽﾞ)がそれでも持ち上げるんだよな…
あの雑誌も潰さないと
まぁ時間の問題だけど
あの雑誌も潰さないと
まぁ時間の問題だけど
ノアって、確固たるノアファンに向けてしか、プロレスをしていない。
新しい客を掴むには、他団体と抗争して、負けブックを飲むしかなさそう。 新規のファンを、自分達だけの力で獲得は出来ないだろうから。
新しい客を掴むには、他団体と抗争して、負けブックを飲むしかなさそう。 新規のファンを、自分達だけの力で獲得は出来ないだろうから。
だが他団体にメリットが無いと思うのだが・・・。
524 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 12:47:29.02 ID:wFnW60nmO
いや極論するとファンの為にプロレスしてないんだよ。
ファンが楽します事より身内とタニマチの顔色窺って物事が決まる。
コアなファンというが三沢小橋に熱狂した人も今もう見てないでしょ。
彼らを喜ばせる試合はもう出来てないだろう。
ファンが楽します事より身内とタニマチの顔色窺って物事が決まる。
コアなファンというが三沢小橋に熱狂した人も今もう見てないでしょ。
彼らを喜ばせる試合はもう出来てないだろう。
「ノアの何がダメだったのか」を動画編集してニコ動にうｐしてほしい。
526 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 13:00:59.09 ID:9x8FSgxW0
間寛平事件
>>524
三沢死んじゃったし、小橋も半分引退だもんな
三沢死んじゃったし、小橋も半分引退だもんな
小橋引退記念ツアーやればいいのに
通常よりは客来るんじゃないかな
通常よりは客来るんじゃないかな
529 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 13:43:46.87 ID:ooEgnRuh0
無駄飯食いの無能なスタッフやポンコツレスラーをクビを宣告できない経営陣が糞過ぎる。
コストの悪い小橋、小川の老害は新日だったら３年前ににクビになってるレベル。
ガラドラや永源に未だに頼ってる時点で手遅れなんだよ。
仮にも副社長の立場でもある丸藤が管理職でもない秋山や高山にもへつらってる時点でどうなんだ？
賛否両論あるが武藤全日のように組織に馴染めない奴はバッサリ切る位の覚悟でやれよ。
みんな小島みたいな俺が俺がの自己中の奴ばかりで後輩を育てようって気も無い奴等じゃどうしようもない。
コストの悪い小橋、小川の老害は新日だったら３年前ににクビになってるレベル。
ガラドラや永源に未だに頼ってる時点で手遅れなんだよ。
仮にも副社長の立場でもある丸藤が管理職でもない秋山や高山にもへつらってる時点でどうなんだ？
賛否両論あるが武藤全日のように組織に馴染めない奴はバッサリ切る位の覚悟でやれよ。
みんな小島みたいな俺が俺がの自己中の奴ばかりで後輩を育てようって気も無い奴等じゃどうしようもない。
530 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 13:44:32.83 ID:NgZ5KEl10
引退して欲しいな。深いい話に出てたけど、なんか小橋しぼんだし外見が気持ち悪くなってたな。全日後期～ノア初期の精悍さはなかったね。
まあ、結婚生活がうまくいってんなら引退してジムやるとかなんか第２の人生見つけて欲しいな。
ノアも小橋も好きじゃないけど、ちゃんと筋道つけてやらないと、小橋まで死んだらプロレス業界全体の問題になる。
まあ、結婚生活がうまくいってんなら引退してジムやるとかなんか第２の人生見つけて欲しいな。
ノアも小橋も好きじゃないけど、ちゃんと筋道つけてやらないと、小橋まで死んだらプロレス業界全体の問題になる。
一般客、ノアファン、マスコミ、他団体に対して常に上から目線
ノアにしかできないピロレスならそれもありかもだが現実は違うだろ？
一部のインディー以下の試合内容にインディー選手以下の体型
こんなものに誰が金払ってまで観に行くの？www
タダ券でも時間が勿体無いわ
一部のノアアンチが思ってることではなく、ほとんどのプロレスファンが思ってることじゃね？
ノアにしかできないピロレスならそれもありかもだが現実は違うだろ？
一部のインディー以下の試合内容にインディー選手以下の体型
こんなものに誰が金払ってまで観に行くの？www
タダ券でも時間が勿体無いわ
一部のノアアンチが思ってることではなく、ほとんどのプロレスファンが思ってることじゃね？
小橋はもう痛々しいレベル
いくら不屈の鉄人を演じようとしても無理
試合したら怪我するようなレスラーと絡みたがる奴はいないよ
いくら不屈の鉄人を演じようとしても無理
試合したら怪我するようなレスラーと絡みたがる奴はいないよ
第３試合とかで昔の馬場枠に行くんだろ
相手はどんな弱弱しいラリアットでもぶっとんで３カウント献上
相手はどんな弱弱しいラリアットでもぶっとんで３カウント献上
534 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 15:33:25.96 ID:luPHc345O
>>510
あの試合は良かったよな。
テキサスクローバーを選ぶセンスもイイな。
ノアオタだけは大喜びでバカにしてたけどw
あれでノアオタとはプロレス見る目が違いすぎて 噛み合わないって事がよく分かった。
あの試合は良かったよな。
テキサスクローバーを選ぶセンスもイイな。
ノアオタだけは大喜びでバカにしてたけどw
あれでノアオタとはプロレス見る目が違いすぎて 噛み合わないって事がよく分かった。
>>534
見ていないくせにター山もバカにしてたｗ
見ていないくせにター山もバカにしてたｗ
536 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 16:04:09.59 ID:ooEgnRuh0
人生って解らんもんだな。小橋とエースってこうも立場が違うとは。
旧全日時代から遡ると完全に逆転してんじゃん。
片方は自己中の老害で片方はWWEの副社長ってのも滑稽過ぎ。
WWEなんてよっぽど周りに人望や頭脳が無いと幹部なんてとても無理だしな。
旧全日時代から遡ると完全に逆転してんじゃん。
片方は自己中の老害で片方はWWEの副社長ってのも滑稽過ぎ。
WWEなんてよっぽど周りに人望や頭脳が無いと幹部なんてとても無理だしな。
なんかむやみに小橋やノアを叩きたいだけの奴がいるな…
小橋自身はめちゃくちゃ頑張ったと思うぞ。
斉藤・本田・佐野あいてに何とかタイトルマッチらしい試合したり、
会社から言われた通りにやれるだけやった。
その結果が今のボロボロな体で、その上ガンも患った。
ある意味ブラック企業ノアとその幹部連中に
吸い取られまくった犠牲者レスラー１号なんだよ。
２号、３号は死んだ三沢とかもう一人の無くなった人でも入れとく。
小橋自身はめちゃくちゃ頑張ったと思うぞ。
斉藤・本田・佐野あいてに何とかタイトルマッチらしい試合したり、
会社から言われた通りにやれるだけやった。
その結果が今のボロボロな体で、その上ガンも患った。
ある意味ブラック企業ノアとその幹部連中に
吸い取られまくった犠牲者レスラー１号なんだよ。
２号、３号は死んだ三沢とかもう一人の無くなった人でも入れとく。
538 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 16:59:41.16 ID:6jzs5VTV0
ノアが盟主になってたのは小橋の頑張りのおかげだからな
小橋が試合作ったと言っても、膝がボロボロで動けないのは小橋のほうだからな・・・
小橋の出す技に大きく受け身を取って、結果試合を盛り上げた相手のほうも大変だったと思うよ
小橋の出す技に大きく受け身を取って、結果試合を盛り上げた相手のほうも大変だったと思うよ
540 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 17:14:49.62 ID:yYvsIvXy0
まあ逆に小橋はああいった「凶器無しデスマッチ」路線でしか客を満足させたれなかったとも言える。
541 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 17:24:30.92 ID:t/HZ7jKwO
結論：勝ちブックを譲らなかっただけ
そんな簡単な話じゃねえよ
小橋は、ジョン・シナや棚橋みたいな
「ベルトは落としたけどエース」ってポジションには置けなかったのかな。
ベルトはエースの象徴ではなくて、格上げの道具だと思うの。
「ベルトは落としたけどエース」ってポジションには置けなかったのかな。
ベルトはエースの象徴ではなくて、格上げの道具だと思うの。
当時、小橋の「次」が現れなかったからね
丸藤王者路線は三沢が潰しちゃったし
「次」がいないから小橋絶対王者の亡霊がいつまでも消えない
丸藤王者路線は三沢が潰しちゃったし
「次」がいないから小橋絶対王者の亡霊がいつまでも消えない
結局レスラーを育てられなかったんだよな
秋山にしても「人を育てるのがうまい人はこんな言い方はしない」ってタイプだし
秋山にしても「人を育てるのがうまい人はこんな言い方はしない」ってタイプだし
546 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 18:30:03.98 ID:ooEgnRuh0
そんな知恵があればマッチメイカーで勝ちブックおじさんと馬鹿にされることも無かったろ？
その価値観が解ってないからいつまでも「ミサワガ―！コバシガー！」みたいな旧四天王プロレス残り糟のノアヲタしか出来ないの。
他所の団体は幾らでもいるよベルトを落としたけど４番バッターのエース的存在は。
新日：棚橋、中邑
全日：諏訪魔
ドラゲー：鷹木、土井、望月
DDT：HARASHIMA、飯伏、ディーノ
大日：関本、伊東
K-DOJO：火野
大阪：タイガース、ビリー
みちのく：拳王
その価値観が解ってないからいつまでも「ミサワガ―！コバシガー！」みたいな旧四天王プロレス残り糟のノアヲタしか出来ないの。
他所の団体は幾らでもいるよベルトを落としたけど４番バッターのエース的存在は。
新日：棚橋、中邑
全日：諏訪魔
ドラゲー：鷹木、土井、望月
DDT：HARASHIMA、飯伏、ディーノ
大日：関本、伊東
K-DOJO：火野
大阪：タイガース、ビリー
みちのく：拳王
547 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 18:34:52.30 ID:DGx3Pdlt0
ノアの４番バッター
モリシー
塩崎
杉浦
丸藤
KENTA
５人もいる
その後にはスーパールーキー
マイバッハ
小峠
の２人
モリシー
塩崎
杉浦
丸藤
KENTA
５人もいる
その後にはスーパールーキー
マイバッハ
小峠
の２人
548 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 18:35:42.29 ID:1Bju45alO
どさくさに紛れて諏訪魔ageとか無理がありすぎるだろｗ
>>547
杉浦以降はねーよ
杉浦以降はねーよ
550 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 18:49:40.52 ID:ooEgnRuh0
ハイハイ、ノアヲタは諏訪魔に一生嫉妬してなｗ
どうせノアじゃ諏訪魔を絶対に育てられないんだし、ノアは誰もいないじゃん。
どうせノアじゃ諏訪魔を絶対に育てられないんだし、ノアは誰もいないじゃん。
森嶋潮崎は論外、杉浦は要キャラ変更、消去法で丸藤KENTAしかない
しかし丸藤KENTAは体がボロボロ
残るは先の短い秋山だけ・・・
しかし丸藤KENTAは体がボロボロ
残るは先の短い秋山だけ・・・
552 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 19:08:19.24 ID:HhYT+cJ6O
それでいいじゃん
ノワだって先は無いんだからww
ノワだって先は無いんだからww
KENTAは凶器攻撃から逃げ回ってる時点で話にならない
ヘビー相手にチンピラファイトするのが限界
ヘビー相手にチンピラファイトするのが限界
諏訪魔も若いうちから抜擢みたいな感じでプッシュされてたよね。今はどの辺の立ち位置なんだ？
真面目な話、ノアファンは今後小橋にどうしてほしいの？
馬場さんの試合は大仁田劇場みたいなもので客も楽しんでたみたいだけど、あの小橋のロボコップロレスは新日ファンの俺が見てても痛々しいんだけど？
しかもタッグのベルトに挑戦しようとまでしてたし…
小橋が好きならもう引退させてあげるべきじゃね？
会社もファンも酷すぎんだろ www
元絶対王者にロボッコップロレスやらせるなんて…
馬場さんの試合は大仁田劇場みたいなもので客も楽しんでたみたいだけど、あの小橋のロボコップロレスは新日ファンの俺が見てても痛々しいんだけど？
しかもタッグのベルトに挑戦しようとまでしてたし…
小橋が好きならもう引退させてあげるべきじゃね？
会社もファンも酷すぎんだろ www
元絶対王者にロボッコップロレスやらせるなんて…
556 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 19:51:57.36 ID:DGx3Pdlt0
欠場してる三沢と鶴田がノアに復帰すれば
一気に大逆転なんだが、、、
一気に大逆転なんだが、、、
557 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 20:24:37.17 ID:yYvsIvXy0
馬場も早く復帰して欲しいわ…
諏訪魔はいい選手なんだけど、ちょっと頭が悪すぎる…
あれは武藤も誤算だったと思う。
ニヤニヤ目線か「プロレスだったら見れないものは一つも無いよ」くらいの
相当ディープなファンにしかわかってもらえないと思う。特に会場では。
本当に勿体無い。
あれは武藤も誤算だったと思う。
ニヤニヤ目線か「プロレスだったら見れないものは一つも無いよ」くらいの
相当ディープなファンにしかわかってもらえないと思う。特に会場では。
本当に勿体無い。
>>534
レスありがとう
やはり感情移入できるレスラーはファンにとって
宝物で、柑橘系の汗を流していた頃の小橋は
みんな熱く応援していたと思います
>>537さんの仰ることもよく分かります
小橋はどこまで自分が頑張ればいいのか
もう分からなくなっているんじゃないでしょうか
おそらく小橋が唯一意見を受け入れられたはずの
三沢が亡くなり、肩を叩ける人がいなくなってしまい
途方に暮れながら箱舟という名の棺の舵取りを
行おうとしている でも満身創痍で操縦も不可能
格の下がらないエースは元気な体があってこそ
もういいから小橋にはゆっくり休んでほしい
レスありがとう
やはり感情移入できるレスラーはファンにとって
宝物で、柑橘系の汗を流していた頃の小橋は
みんな熱く応援していたと思います
>>537さんの仰ることもよく分かります
小橋はどこまで自分が頑張ればいいのか
もう分からなくなっているんじゃないでしょうか
おそらく小橋が唯一意見を受け入れられたはずの
三沢が亡くなり、肩を叩ける人がいなくなってしまい
途方に暮れながら箱舟という名の棺の舵取りを
行おうとしている でも満身創痍で操縦も不可能
格の下がらないエースは元気な体があってこそ
もういいから小橋にはゆっくり休んでほしい
もう、ノアに未来はないのかね。
団体が盛り返すには、全てが足りないね。
ほんの数年前には、ドームで興行をしてたのに…。
団体が盛り返すには、全てが足りないね。
ほんの数年前には、ドームで興行をしてたのに…。
森嶋と余剰社員をリストラして、秋山・斎藤・佐野・潮崎は減量して100キロ以下に
完全なジュニア団体になれば一応生き残れるかも・・・
小橋・田上は引退、ついでに引退記念全国ツアーで金稼げばいいよ
完全なジュニア団体になれば一応生き残れるかも・・・
小橋・田上は引退、ついでに引退記念全国ツアーで金稼げばいいよ
小橋は癌になって、体がガタガタなのに引退の「い」の字も口にしないね。 還暦間近の長州・藤波・天竜なんかや、引退詐欺の大仁田もそうだけど、レスラーが、あそこまで現役に拘るのは何故なのだ？ 金の問題だけじゃ、なさそうだけど。
金の問題だよ
プロレスラーが引退後に会社から保障出ないし。
自分の会社があるならなおさら。
インディーの選手は年金貰い始めるまで現役…みたいな現実を地で行ってる。
プロレスラーが引退後に会社から保障出ないし。
自分の会社があるならなおさら。
インディーの選手は年金貰い始めるまで現役…みたいな現実を地で行ってる。
小橋はプロレス入りの経緯を考えるとレスラーという立場に異常に執着してるんだろうかね
誰も止めなかったら生涯現役とか言い出しそうな怖さがある
勝ち星に固執するのも元々は馬場にさして期待されてなかったことへのコンプレックスだろうか
誰も止めなかったら生涯現役とか言い出しそうな怖さがある
勝ち星に固執するのも元々は馬場にさして期待されてなかったことへのコンプレックスだろうか
565 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 08:38:01.65 ID:dKPXR7V60
還暦でも名前で呼べる彼らに失礼すぎる。レジェンドって言われる彼等は知名度もあるし、身体のケアもしっかりしてる。
身体作りも試合運びも小橋はその域に達してないレスラーじゃ話にならん。
WWEにいたシッド・ビジャスやアルティメット・ウォーリアーやレックス・ルーガ―の劣化版でノアヲタは満足してるし
身体作りも試合運びも小橋はその域に達してないレスラーじゃ話にならん。
WWEにいたシッド・ビジャスやアルティメット・ウォーリアーやレックス・ルーガ―の劣化版でノアヲタは満足してるし
つうか、技術以前に小橋は癌やってんだし現役続行は普通に無理
小橋よりはるかに元気な小林邦昭でさえ現役を諦めたというのに・・・
小橋よりはるかに元気な小林邦昭でさえ現役を諦めたというのに・・・
コバクニは怪我が無かったからなあ
四天王プロレスが悪いとは言わないけど
あれ続けるなら普通こうなるし…
俺は今の小橋の現状は自業自得に近いと思う。
ガンがなかったとしても、恐らく膝とヒジは壊れてたよ。
四天王プロレスが悪いとは言わないけど
あれ続けるなら普通こうなるし…
俺は今の小橋の現状は自業自得に近いと思う。
ガンがなかったとしても、恐らく膝とヒジは壊れてたよ。
568 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 09:37:53.43 ID:dKPXR7V60
同じ癌を発症した小林さんも西村も大きい怪我だけは無かったからな。
結局、あのスタイルは絶対に無理だった事に気が付かない小橋の頭の悪さだけ露呈ってのも…
皆、同じ事が言えるから洒落になってない、年齢のピークが終わるとそのスタイルは無理。
ノアヘビーの全員が全員、全盛期のボビー・ラシュリーやバティスタやブロック・レスナーを目指してどうすんだよｗ
結局、あのスタイルは絶対に無理だった事に気が付かない小橋の頭の悪さだけ露呈ってのも…
皆、同じ事が言えるから洒落になってない、年齢のピークが終わるとそのスタイルは無理。
ノアヘビーの全員が全員、全盛期のボビー・ラシュリーやバティスタやブロック・レスナーを目指してどうすんだよｗ
西村の癌はアングルじゃないの？
癌でアングルはさすがにないでしょ
ttp://www.gsic.jp/survivor/sv_01/13/index.html
ttp://www.gsic.jp/survivor/sv_01/13/index.html
小林邦昭は引退後新日道場の管理とかやってるみたいだし、小橋もそんな感じでいいんじゃないのかね
小林邦昭のTwitter見てみたら結構楽しそうに生活してるぞ
小林邦昭のTwitter見てみたら結構楽しそうに生活してるぞ
572 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 10:10:41.76 ID:UXrYOE7/0
健介が２４時間テレビ出るんでしょ？
じゃあＧＨＣヘビーを健介にすれば、
すげーノアの宣伝になるじゃん
森嶋だろうが塩崎だろうが次は健介に負けだな
じゃあＧＨＣヘビーを健介にすれば、
すげーノアの宣伝になるじゃん
森嶋だろうが塩崎だろうが次は健介に負けだな
573 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 10:14:31.88 ID:QXauj6r0O
そんな心の広い団体ならこんなスレは立たないんだがww
>>572
ノアのことだから24時間の前にGHCを組んで、健介を負けさせるだろ
そして、24時間テレビに出る有名レスラーさえ破るノアのチャンピオンって格上げしようとするだろ
でも、現実は24時間テレビで触れられる健介の話は新日時代に終始して、
ノアのことなんざ一言も触れずに終わるだろうなw
ノアのことだから24時間の前にGHCを組んで、健介を負けさせるだろ
そして、24時間テレビに出る有名レスラーさえ破るノアのチャンピオンって格上げしようとするだろ
でも、現実は24時間テレビで触れられる健介の話は新日時代に終始して、
ノアのことなんざ一言も触れずに終わるだろうなw
というかプロレスのキャリアには特に触れない気がする
視聴者が別に知りたくないから。
視聴者が別に知りたくないから。
DRってなにか社会福祉系の活動してたっけ？
それがあれば、～の子供たちに頑張っている姿を見せる健介って絵を書けるよね
それがあれば、～の子供たちに頑張っている姿を見せる健介って絵を書けるよね
>>574
流石にそれは絶対ないだろうｗだって日テレだよｗ
ライバル小橋が武道館に応援はあると思う、んで負けないで歌うってのはやるでしょ
長州との関係が悪くなければ師匠･長州からのコメントもあるとは思うが...
流石にそれは絶対ないだろうｗだって日テレだよｗ
ライバル小橋が武道館に応援はあると思う、んで負けないで歌うってのはやるでしょ
長州との関係が悪くなければ師匠･長州からのコメントもあるとは思うが...
これは、日テレから与えられた最後のチャンスだな。この機会を逃したら、ノアはずっと、地盤沈下団体として生きなければならなくなる。
「行列の出来る～」のカンボジア学校建設企画を活かしきれなかった失敗を繰り返すなよ。
「行列の出来る～」のカンボジア学校建設企画を活かしきれなかった失敗を繰り返すなよ。
580 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 11:34:53.20 ID:QXauj6r0O
地盤沈下団体の歴史はすぐ終止符打つけどなww
581 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 12:43:30.28 ID:dKPXR7V60
健介の場合、本当のライバルのイメージは馳や三銃士しか湧いてこない。
晩年の小橋や三沢じゃ違う。日テレがノアの話題を出すメリットが無さ過ぎるから。
健介がGHCベルトに興味を示さなきゃ両国のメインとかありえないだろｗ
その頃には別の団体と絡んでるかG＋を寝取られて独立してるからのどちらかだぞ。
晩年の小橋や三沢じゃ違う。日テレがノアの話題を出すメリットが無さ過ぎるから。
健介がGHCベルトに興味を示さなきゃ両国のメインとかありえないだろｗ
その頃には別の団体と絡んでるかG＋を寝取られて独立してるからのどちらかだぞ。
582 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 12:48:52.17 ID:UXrYOE7/0
ここで一気に健介をノアの社長にしてしまえば、、、
>>582
倒産だなｗ
倒産だなｗ
利に聡いというかえげつない北斗がそんな危ない橋渡るもんか
ノアから金搾り取れなくなったら撤退するだろ
ノアから金搾り取れなくなったら撤退するだろ
585 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 12:56:46.29 ID:V5ih02lpO
ノア勢が応援に来るとか当たり前のように話すノアオタは
どこまで頭の中がお花畑なのか
どこまで頭の中がお花畑なのか
>>579
健介はノアの人間じゃねぇぞ。
健介はノアの人間じゃねぇぞ。
24時間テレビを機にＤＲの興行が増えて、ノアとの距離がどんどん広がりそうな気がしないでもない
588 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 13:18:25.70 ID:23mseVn10
今さら新日勢が出てくるのも嘘くさいし
ノア勢が来られても見慣れない視聴者は微妙な空気になるだろ
ここは有名人であり縁が深い長州にまかせよう
過去のエピソードVTRを流し、マラソンコースのど真ん中に立てば万事おｋ
ノア勢が来られても見慣れない視聴者は微妙な空気になるだろ
ここは有名人であり縁が深い長州にまかせよう
過去のエピソードVTRを流し、マラソンコースのど真ん中に立てば万事おｋ
589 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 13:23:09.88 ID:23mseVn10
日テレのことだから、
事故で有名になった三沢とのエピソードや
東京ドームで対戦した小橋のガン克服エピソードはあるかもしれない
事故で有名になった三沢とのエピソードや
東京ドームで対戦した小橋のガン克服エピソードはあるかもしれない
ないよ
健介と関係ねえもん
家族で力を合わせて走るっつーコンセプトなのに
なんでノアの話題になるんだよ
健介と関係ねえもん
家族で力を合わせて走るっつーコンセプトなのに
なんでノアの話題になるんだよ
今や団体のコネや力関係的にも
DR健介一家（北斗）＞＞＞＞＞＞＞ノア
なんだからノアに気を使う必要なんてまったくないからな
DR健介一家（北斗）＞＞＞＞＞＞＞ノア
なんだからノアに気を使う必要なんてまったくないからな
そもそもプロレスラーっていう付加価値のある家族愛タレントなわけだから
プロレスの話題が出てくる事も無いと思うけど。
「試合があるので健介さんは体重を落とせなかったそうです」くらいの触れ方だろ
プロレスの話題が出てくる事も無いと思うけど。
「試合があるので健介さんは体重を落とせなかったそうです」くらいの触れ方だろ
593 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 15:39:27.59 ID:dKPXR7V60
まあノアヲタのバカさ加減は異常過ぎだけどね。
結局、他団体のレスラーを呼びましたって肩書のマイナー団体だもん。
ドインディー団体以下の価値しかないわ。
ローカルなインディーレスラーの営業を借りてる時点で説得力ゼロ。
本当に阿佐ヶ谷プロレスやエルドラドや静岡プロレスやガロガを笑えないレベル。
結局、他団体のレスラーを呼びましたって肩書のマイナー団体だもん。
ドインディー団体以下の価値しかないわ。
ローカルなインディーレスラーの営業を借りてる時点で説得力ゼロ。
本当に阿佐ヶ谷プロレスやエルドラドや静岡プロレスやガロガを笑えないレベル。
小原、後藤達、ヒロ斉藤、エルサムライをフリーで参戦させるだけでも試合のレベル上がるだろうな www
金本はノアとは合わないな
金本はノアとは合わないな
小原はノアのスタイルに合わせて駄目になりそう
ヒロさん上げたらかなりレベル上がると思う
サムライはもう…
ヒロさん上げたらかなりレベル上がると思う
サムライはもう…
596 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 16:11:29.68 ID:QXauj6r0O
そのあたりはギャラがww
もういいじゃん経費削減で外人無しフリーも無し
100%所属だけで日帰り関東近郊だけ巡業しなよww
第二次ＵＷＦの初期なんかシングル３試合だけでも超満員だったぞww
もういいじゃん経費削減で外人無しフリーも無し
100%所属だけで日帰り関東近郊だけ巡業しなよww
第二次ＵＷＦの初期なんかシングル３試合だけでも超満員だったぞww
597 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 16:16:48.30 ID:dKPXR7V60
小原はとっくに引退してるよ。ヒロさんはノアに興味無いしｗ
サムライはパチンコの方が大事、って事はゴタツ位しかいないだろｗ
金本は全日に行きたがってるからありえん。
サムライはパチンコの方が大事、って事はゴタツ位しかいないだろｗ
金本は全日に行きたがってるからありえん。
いや実際にって話じゃなくてね…
まいったね どうも（笑）
まいったね どうも（笑）
599 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 18:05:21.33 ID:KLZ1XJyYO
>>598
コラァ！冗談のきかないオタをからかっちゃいかん！
コラァ！冗談のきかないオタをからかっちゃいかん！
600 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 18:16:56.79 ID:Ju+aey3lO
ゴールでこたろう達が健介を担いでわっしょい(^0^)/
田上が日テレに土下座して、ギャラは健介の半分でいいから走ればいいんだよ。
｢倒産寸前のプロレス団体の社長が全てを懸けて走ります！｣
とか、お涙頂戴でピッタリだろ。
それを見て、どこかの物好きがスポンサーなり買収なりすれば万々歳じゃね？。
｢倒産寸前のプロレス団体の社長が全てを懸けて走ります！｣
とか、お涙頂戴でピッタリだろ。
それを見て、どこかの物好きがスポンサーなり買収なりすれば万々歳じゃね？。
つい最近ヤクザとの付き合いを報道された会社じゃなぁ
603 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 19:59:32.64 ID:TzGYwELPO
田上３分走ったらタクシー呼びそう
冬木がマラソンとかあったのを思い出した
dKPXR7V60
言ってる内容は大体同意なんだが、毎日毎日何回もレスして
しかもしょちゅう「○○や△△や××に比べて…」って
同じ切り口で書いてるだろお前。
毎回同じ事読まされるのはいい加減飽きた。
言ってる内容は大体同意なんだが、毎日毎日何回もレスして
しかもしょちゅう「○○や△△や××に比べて…」って
同じ切り口で書いてるだろお前。
毎回同じ事読まされるのはいい加減飽きた。
606 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 20:18:19.92 ID:dKPXR7V60
田上如きが土下座しても日テレに門前払いされるのがオチ。
本当にゴミ売り新聞プロレス部ってイメージしかないねノアはｗ
同じ子会社だった東京ヴェルディの方がまともな経営をしてるぞ。
本当にゴミ売り新聞プロレス部ってイメージしかないねノアはｗ
同じ子会社だった東京ヴェルディの方がまともな経営をしてるぞ。
なんという連携
まあ確かにノアはめちゃくちゃ落ち目だけどな
他の団体とくらべてどうこう抜きにしても面白くない。
試合に関しては以前よりも打撃多すぎだし試合の迫力もなくなったよなー。
垂直落下だからとかじゃなくてな
まあ確かにノアはめちゃくちゃ落ち目だけどな
他の団体とくらべてどうこう抜きにしても面白くない。
試合に関しては以前よりも打撃多すぎだし試合の迫力もなくなったよなー。
垂直落下だからとかじゃなくてな
上の人間が試合内容が落ちてきてどうしようもなくなってるのに
下に負けてやらないし
下の人間も体ちゃんと作ってるの?レベルでスター性がない。
最初の貯金を全部使っておしまい
下に負けてやらないし
下の人間も体ちゃんと作ってるの?レベルでスター性がない。
最初の貯金を全部使っておしまい
609 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 21:03:26.86 ID:5BjwTb5r0
健介はそもそもレスラーな訳だし
放送は日テレな訳だから、メタボ三沢さんやガチホモ福知山人との
エピソードはあると思うよ。
だってそうじゃなきゃ、走るところを延々放送するしかないやん。
過去の放送見たって、挑戦してる本人の過去の経歴、エピソードなんかが
ＶＴＲで放送されてるわけだし
放送は日テレな訳だから、メタボ三沢さんやガチホモ福知山人との
エピソードはあると思うよ。
だってそうじゃなきゃ、走るところを延々放送するしかないやん。
過去の放送見たって、挑戦してる本人の過去の経歴、エピソードなんかが
ＶＴＲで放送されてるわけだし
そうだな。天国の三沢と小橋の魂を背負って走ってくれ
健介（と北斗）はノアネタ無くてもエピソードは色々と持ってると思うよ
この二人はトラブルやアクシデントが多いからねw
それにマジな話、ノアで三沢や小橋とはあまり関わってないような気がするし
この二人はトラブルやアクシデントが多いからねw
それにマジな話、ノアで三沢や小橋とはあまり関わってないような気がするし
>>530
ひょっとして、両膝骨折で欠場ってことになってるけど、本当はガンが再発してんじゃないの？
ひょっとして、両膝骨折で欠場ってことになってるけど、本当はガンが再発してんじゃないの？
613 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 22:59:11.67 ID:dKPXR7V60
全てがダメだと言う事、付け焼き刃的なことしても客を舐めてるよ。
ノアのやってる事はオリジナル商品が無くパクリばっかりでみっともなーｗ
ユニットの名前だって新日のシリーズやWWEのPPVのパクリ
森嶋のやるき、元気、モリシーもやる気、元気、岩城のパクリ
マイバッハもケインのマスクとレインメイカーのパフォーマンスのパクリ
潮崎も小橋の技ばかりのパクリ
技の名前もアニメの必殺技やガンダムのパクリ
ノアのやってる事はオリジナル商品が無くパクリばっかりでみっともなーｗ
ユニットの名前だって新日のシリーズやWWEのPPVのパクリ
森嶋のやるき、元気、モリシーもやる気、元気、岩城のパクリ
マイバッハもケインのマスクとレインメイカーのパフォーマンスのパクリ
潮崎も小橋の技ばかりのパクリ
技の名前もアニメの必殺技やガンダムのパクリ
まあパクリ言い出したら棚橋の仮面ライダーもあるし
その辺はプロレスってジャンルが底辺だからｗ
ＧＨＣタッグみたけど酷いな…
タイトルマッチなんだから勝つ事をが必要なのに
意地の張り合いしてる斉藤とヨネ…
本当に才能がない
その辺はプロレスってジャンルが底辺だからｗ
ＧＨＣタッグみたけど酷いな…
タイトルマッチなんだから勝つ事をが必要なのに
意地の張り合いしてる斉藤とヨネ…
本当に才能がない
健介ってそういえばノアでベルト巻いたっけ？
タッグはあったかもしれんがシングルだと記憶にない
タッグはあったかもしれんがシングルだと記憶にない
健介はシングル取ってる・・・はず
ただ防衛相手がちょっとアレだったような
ただ防衛相手がちょっとアレだったような
知名度のある健介にベルト巻かせたのは良かったが、かませ犬しか挑戦せず、いつものノアのやり方だったはずだ
618 ：お前名無しだろ：2012/06/07(木) 08:54:20.11 ID:J8E7R79p0
健介が防衛したのがヨネとか斉藤とかどうでも良い中堅にしか防衛させてない。
中嶋も石森、青木、平柳、マルビンとどうでも良いレスラーしか防衛だもんなｗ
身内の贔屓の引き倒しなら鎖国しとけって言いたくなるレベル。
他所に旨みが無い限り、誰も興味を示さないのがGHCのベルトでハードオフに売る価値しかないゴミベルト
中嶋も石森、青木、平柳、マルビンとどうでも良いレスラーしか防衛だもんなｗ
身内の贔屓の引き倒しなら鎖国しとけって言いたくなるレベル。
他所に旨みが無い限り、誰も興味を示さないのがGHCのベルトでハードオフに売る価値しかないゴミベルト
ハードオフでも一山いくらのジャンク扱いだろ
健介はタッグも取ってるはず
誰とだったかは忘れた
誰とだったかは忘れた
>>618
外様の大物にベルト巻かせて団体の中堅の格上げに利用しようってのがミエミエなんだよな。
外敵との抗争なら、中堅みんなつぶされて最後にトップが立ちはだかる流れにすればいいのに、
中途半端に中堅を温存するから中途半端になる。
外様の大物にベルト巻かせて団体の中堅の格上げに利用しようってのがミエミエなんだよな。
外敵との抗争なら、中堅みんなつぶされて最後にトップが立ちはだかる流れにすればいいのに、
中途半端に中堅を温存するから中途半端になる。
ていうか中堅とトップに差がありすぎで無理矢理実力拮抗にしてるから全試合しょっぱい
624 ：お前名無しだろ：2012/06/07(木) 11:27:40.65 ID:UIcEgxI+O
ライガーが王者だった時も防衛相手があまりにも酷かった。しかも取り返したのが金丸とか舐め腐ってるわ。なんでライガーが金丸なんかに負けるんだよ。
金丸は、対中嶋戦も負けなし。金丸よりはるかにいい選手の近藤でも18歳の時の中嶋相手に負け呑んでるのにね。
金丸は、対中嶋戦も負けなし。金丸よりはるかにいい選手の近藤でも18歳の時の中嶋相手に負け呑んでるのにね。
625 ：お前名無しだろ：2012/06/07(木) 11:34:23.11 ID:J8E7R79p0
そこがノアのマッチメイクの無能さたる所以なんだよ。
四天王の中で一番劣化してない川田にベルトを獲らせて一通りを防衛してもらうって方法が一番話題性があったのに…
ノアレスラーの壁役に最も適してたレスラーを上手く扱えないってのはどうなの？
四天王の中で一番劣化してない川田にベルトを獲らせて一通りを防衛してもらうって方法が一番話題性があったのに…
ノアレスラーの壁役に最も適してたレスラーを上手く扱えないってのはどうなの？
>>624
あの頃は丸藤は怪我しがちだったのと微妙にヘビー転向しようとしてた時期で、
ライガーから煽られまくってたのに結局本格的な抗争には至らなかった。
そんでノアがジュニアの中心選手に立てようとプッシュしたのがなぜか金丸。
当時からライガーの扱い酷すぎだろって声はあったな。
それで結局丸藤のヘビー転向も金丸のプッシュも失敗に終わったのは笑い話にもならないな。
あの頃は丸藤は怪我しがちだったのと微妙にヘビー転向しようとしてた時期で、
ライガーから煽られまくってたのに結局本格的な抗争には至らなかった。
そんでノアがジュニアの中心選手に立てようとプッシュしたのがなぜか金丸。
当時からライガーの扱い酷すぎだろって声はあったな。
それで結局丸藤のヘビー転向も金丸のプッシュも失敗に終わったのは笑い話にもならないな。
三沢が死んだあとすぐにでも、健介か川田にヘビーのベルト巻かせれば良かったのに
タイミング的にはあれがラストチャンスだったな
タイミング的にはあれがラストチャンスだったな
三沢没後のグチャグチャぶりでもうこの団体はダメだと思った
本当に烏合の衆だよ
本当に烏合の衆だよ
まさか元子より先に死んじゃうとはな、浮かばれねえよ
630 ：お前名無しだろ：2012/06/07(木) 13:32:58.60 ID:2psfCV/AO
金丸の格の高さはハンパじゃないぜ
Jrシングルのタイトルマッチで新日を制圧した丸藤に負けた事がない
全日の象徴三冠王者の秋山からピン
あれ？ノア最強って金丸じゃね？
Jrシングルのタイトルマッチで新日を制圧した丸藤に負けた事がない
全日の象徴三冠王者の秋山からピン
あれ？ノア最強って金丸じゃね？
631 ：お前名無しだろ：2012/06/07(木) 13:46:12.05 ID:uUsXJ/WS0
選手の生かしかたが へた
井上をうまく使ってる全日、ありがとう
井上をうまく使ってる全日、ありがとう
632 ：お前名無しだろ：2012/06/07(木) 14:26:27.42 ID:J8E7R79p0
雅央よりも前に解雇しなきゃいけないレスラーは幾らでもいるだろうに
そこが見る目が無さ過ぎだわ。プライドの高い小川や秋山や小橋の方が完全に無駄飯食いじゃん。
ノアスタッフもノアレスラーも危機感が無いから恥の上塗りになってる。
そこが見る目が無さ過ぎだわ。プライドの高い小川や秋山や小橋の方が完全に無駄飯食いじゃん。
ノアスタッフもノアレスラーも危機感が無いから恥の上塗りになってる。
>>621
タッグは森嶋。シングルは秋山相手に寝た。秋山のコンディションが悪くて何かなあと思った。フィニッシュも形崩れだったし。
あのタッグは森嶋がいつもの通り「試合前にやる気をアピール→試合では失速」でダメだったな。
タッグは森嶋。シングルは秋山相手に寝た。秋山のコンディションが悪くて何かなあと思った。フィニッシュも形崩れだったし。
あのタッグは森嶋がいつもの通り「試合前にやる気をアピール→試合では失速」でダメだったな。
>>630
直接ピンしたのは数ヶ月前まで弱ジョバーだった谷口だろ
直接ピンしたのは数ヶ月前まで弱ジョバーだった谷口だろ
635 ：お前名無しだろ：2012/06/07(木) 15:33:14.05 ID:UIcEgxI+O
さっきＧＨＣタッグ戦の秋山組対丸藤組の試合見たけど、つまらなすぎてビックリしたわ。
ノアヲタ共の間ではＧＬ最終戦でのこの組み合わせの試合は評判良かったみたいだけど、あの程度なのか？
ノアヲタ共の間ではＧＬ最終戦でのこの組み合わせの試合は評判良かったみたいだけど、あの程度なのか？
636 ：お前名無しだろ：2012/06/07(木) 16:05:47.77 ID:uUsXJ/WS0
思いっきってベルト 他団体に流出させてみなよ
637 ：お前名無しだろ：2012/06/07(木) 16:53:28.89 ID:J8E7R79p0
そもそも、他団体に流出させてもそれ以上のお金を落とせるレスラーがいない。
結局、新日のBIや金本、４虎に奪回した時もかなり無理があり過ぎた。
タッグに関しては連携技やカットプレイ等の流れが雑だからぎこちない。
結局、新日のBIや金本、４虎に奪回した時もかなり無理があり過ぎた。
タッグに関しては連携技やカットプレイ等の流れが雑だからぎこちない。
638 ：お前名無しだろ：2012/06/07(木) 16:58:45.81 ID:RHN4+QOnO
三井も不要だけどグッズ売店にいるメガネのヤツ。信用金庫でカメラに写った逃走中の高橋みたいなヤツ。態度でかいしグッズを売る気もなし。
秋山が率先して汚れ役やればいいのに
マイバッハにアングルにもならない文句付けるなら、自分がヒールやればいい
マイバッハにアングルにもならない文句付けるなら、自分がヒールやればいい
秋山は「俺が○○してやってんだ」って態度丸出しだからな
ああやって人のモチベーション下げる事ばっか
ああやって人のモチベーション下げる事ばっか
641 ：お前名無しだろ：2012/06/07(木) 17:58:38.97 ID:SwzUhkH1O
諏訪間との三冠戦と三冠とった後のマイクはかっこよかったんだけどなぁ
純粋ノアではできないのか？
秋山以外の力量不足か
純粋ノアではできないのか？
秋山以外の力量不足か
642 ：お前名無しだろ：2012/06/07(木) 19:37:10.91 ID:1l49VkPW0
勝ちを追及しすぎてたくさんの物を失ったな
643 ：お前名無しだろ：2012/06/07(木) 19:46:22.23 ID:J8E7R79p0
秋山が後輩レスラーのコーチ役を買ってちゃんと指導しないから悪い。
秋山は目立ちたいだけのムリヤリ感とか不自然なアピールとか徹底して嫌うよな。
本当に自分が思って言ってるのか？っていうのを毎回相手に確認してる気がする。
作った感情に乗るのに疲れてるな。
本当に自分が思って言ってるのか？っていうのを毎回相手に確認してる気がする。
作った感情に乗るのに疲れてるな。
正直選手はまあもういい
会場行きたくない最大の理由は 声のでかいオッサン 全く乗れない一人秋山コール
死んでくれねえかなマジで
会場行きたくない最大の理由は 声のでかいオッサン 全く乗れない一人秋山コール
死んでくれねえかなマジで
ケンミンSHOWで沖縄のジャーマンケーキの話題の時
「ジャーマンと言えば…」でジャーマンスープレックスの映像がでたが
ワールドプロレスリングから映像借りてきてたな
日テレ系読売テレビ制作だろうに
掛けてた方か掛けられてた方がノアの選手だっかもしれないが
（一瞬だったんで分からなかった）
「ジャーマンと言えば…」でジャーマンスープレックスの映像がでたが
ワールドプロレスリングから映像借りてきてたな
日テレ系読売テレビ制作だろうに
掛けてた方か掛けられてた方がノアの選手だっかもしれないが
（一瞬だったんで分からなかった）
プロレス観てる人ならほとんどの人が新日の道場を何らかのかたちで見たことがあるだろうが、ノアの道場ってどこにあるの？ディファ？
見た記憶がないんが、あるんだよな？w
見た記憶がないんが、あるんだよな？w
普通にテレビ出てたりしたぞ
小島よしおが訪問したり小橋のガン復帰特番だったり
小島よしおが訪問したり小橋のガン復帰特番だったり
別にそこはどうでもいいだろ
俺プロレス見るけどどっちの道場もみたことねえよ
俺プロレス見るけどどっちの道場もみたことねえよ
650 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 00:55:52.64 ID:Kge0ykOkO
ガラスレにノア道場の動画貼られてたから見たな
日テレもノアを完全に切りたいんじゃないのかね
三沢もいない、ヤクザとの癒着でスキャンダル、経営は危ない、と不良債権だし
三沢もいない、ヤクザとの癒着でスキャンダル、経営は危ない、と不良債権だし
G+で放送されてるの、たまに観てたけどリングサイドの客いつも同じだね(意識して観てた訳ではないけど。また居るなと。あれ？またまた居るなと。この人カメラ毎回持ってるなとか)この間久しぶりに観たけどリングサイドの客は相変わらず変わらず。でも歳食ってたな
三沢さんが生きてても駄目だったよノアは
新日は迷走したり失敗しながらも
常に動いたり試行錯誤とかしてるけど
ノアはいつも緊張感なく
いつも一緒だった
体もブクブク顔も迫力や緊張感がないし
新日は迷走したり失敗しながらも
常に動いたり試行錯誤とかしてるけど
ノアはいつも緊張感なく
いつも一緒だった
体もブクブク顔も迫力や緊張感がないし
三沢のセンスで、興行の休憩時間に特撮の主題歌何かを流していたんだろ？
ライダーを呼んで、着ぐるみショーもやっていたらしいじゃん。
やっぱり、精神年齢が子供だよね。戦略もなく、自分の好きなことをやっていたんだろうな。
ライダーを呼んで、着ぐるみショーもやっていたらしいじゃん。
やっぱり、精神年齢が子供だよね。戦略もなく、自分の好きなことをやっていたんだろうな。
ノアの最大の欠点は、シリーズ毎のテーマがないことだろうな
そのシリーズで挑戦する選手の格上げ以外のテーマがないから、
何やってもその場だけの空気で流れて全部続かない
メインの流れと別に成長ストーリーとかもやらないし、
それでどうやって選手に感情移入できるのかって話にもなる
負けブックで外敵とやらせて成長させるってのをやってないから、
誰が出てきても面白くなんだろうな
そのシリーズで挑戦する選手の格上げ以外のテーマがないから、
何やってもその場だけの空気で流れて全部続かない
メインの流れと別に成長ストーリーとかもやらないし、
それでどうやって選手に感情移入できるのかって話にもなる
負けブックで外敵とやらせて成長させるってのをやってないから、
誰が出てきても面白くなんだろうな
658 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 08:35:04.86 ID:L71pX3WlO
ヘビーが森嶋、ジュニアが金丸。なんちゅう魅力のない王者共だ。これでのれる客の気が知れん。
659 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 09:01:20.27 ID:4DxkUBjB0
どっちもポンコツ過ぎて話にならないな。本当に終わってる。
互いにお笑いジョバーにしか道がない価値のレスラーをトップにおいてる時点でｗｗｗ
互いにお笑いジョバーにしか道がない価値のレスラーをトップにおいてる時点でｗｗｗ
>>649
どうでも良いことはねーだろ？
昔っから新日を見てきてる俺としては道場ありきだと思うが？
ノア…と言うか旧全日時代からそうだけど皆道場で体鍛えてんのか？って疑問に思うくらいだらしない体してんだよな w
恐らく合同練習とかはしてない感じ
選手の気持がバラバラだもんね
どうでも良いことはねーだろ？
昔っから新日を見てきてる俺としては道場ありきだと思うが？
ノア…と言うか旧全日時代からそうだけど皆道場で体鍛えてんのか？って疑問に思うくらいだらしない体してんだよな w
恐らく合同練習とかはしてない感じ
選手の気持がバラバラだもんね
新日と武藤全日の道場風景はなんかちょくちょくみるよな
G1とかチャンカンの開幕前に公開練習とかしてるよね
そういえばそもそもノアはシングルリーグ戦自体がないなw
G1とかチャンカンの開幕前に公開練習とかしてるよね
そういえばそもそもノアはシングルリーグ戦自体がないなw
そういえば、新日の選手はTwitterで合同練習がどうとかつぶやいてるな
ノアは・・・副業が忙しいか
ノアは・・・副業が忙しいか
663 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 10:10:25.26 ID:4zvRBwsq0
>>658
>>659
おいおい、金丸さんは有名ジムミッドブレスのブロンズパーソナルトレーナーだぞ。
ポンコツとかお笑いジョバーとは失礼じゃないか！
ミッドブレス名誉支配人ＣＩＭＡ選手によるパーソナルトレーニング
http://www.midbreath.com/
金丸 義信 （ブロンズパーソナルトレーナー）
http://www.midbreath.com/traner.html
金丸義信のプロフィール
http://profile.ameba.jp/pft-kanemaru/
自己紹介
２０１２年３月よりパーソナルトレーナーとしても活動することになりました。
(フィットネスジムミッドブレス公認パーソナルトレーナー)
資格 NESTA(全米エクササイズ&スポーツトレーナー協会)
その他にもプロレスラーとして活動しています。
>>659
おいおい、金丸さんは有名ジムミッドブレスのブロンズパーソナルトレーナーだぞ。
ポンコツとかお笑いジョバーとは失礼じゃないか！
ミッドブレス名誉支配人ＣＩＭＡ選手によるパーソナルトレーニング
http://www.midbreath.com/
金丸 義信 （ブロンズパーソナルトレーナー）
http://www.midbreath.com/traner.html
金丸義信のプロフィール
http://profile.ameba.jp/pft-kanemaru/
自己紹介
２０１２年３月よりパーソナルトレーナーとしても活動することになりました。
(フィットネスジムミッドブレス公認パーソナルトレーナー)
資格 NESTA(全米エクササイズ&スポーツトレーナー協会)
その他にもプロレスラーとして活動しています。
NavigationをNavig.って略すのは英語的に有りなの？
666 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 10:12:25.23 ID:cmtg7RCn0
ブロンズトレーナーというのは、
ゴールドセイント、シルバーセイントの下にいる
ブロンズセイントみたいなものか？
ゴールドセイント、シルバーセイントの下にいる
ブロンズセイントみたいなものか？
667 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 10:15:33.67 ID:4zvRBwsq0
どっちもだめだろ
そういや旗揚げ以来のストーリーは一貫して四天王同士の抗争か世代交代関係だったな。
三沢が死んで小橋もリタイアしたからもう何も主張すべきアングルがないんだろう。
三沢が死んで小橋もリタイアしたからもう何も主張すべきアングルがないんだろう。
672 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 12:33:33.65 ID:4DxkUBjB0
トレーナーとプロレスは別物。プロレスはC級レスラーで自慢しても…
何年か前にノーリミットがジュニアタッグ挑戦で来た時
ノアの王者組より身長も分厚さも２回りくらいでかくて
これがレスラーの厚みだよなー…って思ってしまった。
ノアの王者組より身長も分厚さも２回りくらいでかくて
これがレスラーの厚みだよなー…って思ってしまった。
675 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 18:12:37.84 ID:IoneWCla0
ダメの何がノアだったのか改めて語るスレ
…にきたつもりが
…にきたつもりが
676 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 21:33:31.07 ID:4DxkUBjB0
流石に手を施せないだろ。どいつもこいつも魅力が無さ過ぎて話にならない。
ノアヲタは小峠でウハウハしてたけど、あの程度のレベルで喜んでる神経が解らない。
ノアヲタは小峠でウハウハしてたけど、あの程度のレベルで喜んでる神経が解らない。
677 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 21:45:29.46 ID:K5RQt6wnO
ノワヲタは頭がもうアレしちゃってるから(笑)
明後日斜め上妄想か他団体スレ荒らししかできないよ
現実に犯罪犯してプロレス界やファンにまで糞ぶっかけないでくれと切に願う
明後日斜め上妄想か他団体スレ荒らししかできないよ
現実に犯罪犯してプロレス界やファンにまで糞ぶっかけないでくれと切に願う
肝心のリング上がお粗末だからどうしようもない。
リング上で凄いものを見せてくれれば、人間性がどんな糞でも構わんよ。
リング上で凄いものを見せてくれれば、人間性がどんな糞でも構わんよ。
確かにメインは別にして6人タッグとかいつも代わり映えなくリラックスしてるよな
ドラマやテーマとかほんとなかった
ドラマやテーマとかほんとなかった
今は、また金丸さんがチャンピオンなんだ
タッチアウトってなんだw
近頃は自分で名前付けちゃうから一見さんには分からないし何より恥ずかしい名称だ(青春の握り拳など)
普通に垂直落下ブレーンバスターでいいよね
タッチアウトってなんだw
近頃は自分で名前付けちゃうから一見さんには分からないし何より恥ずかしい名称だ(青春の握り拳など)
普通に垂直落下ブレーンバスターでいいよね
小橋さんチャンピオンまでは乗れたなテレビ放送も見てた
丸藤さんがチャンピオンの頃から少しづつ見なくったな(丸藤だけが悪いと言ってるわけではない)
丸藤さんがチャンピオンの頃から少しづつ見なくったな(丸藤だけが悪いと言ってるわけではない)
682 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 02:17:44.06 ID:LDO/Lp7u0
金丸は華がなさすぎて…
上手い下手以前に人として視界に入らないんだよな…
飛ぶときの奇声なんかも別の人がやれば「おお、行けー」ってなるのに
金丸がやると「今の声何？」って疑問をいだいちまう。
上手い下手以前に人として視界に入らないんだよな…
飛ぶときの奇声なんかも別の人がやれば「おお、行けー」ってなるのに
金丸がやると「今の声何？」って疑問をいだいちまう。
洪水が去った後も漂流した箱舟からいつまでも降りないで
そのまま箱舟の中だけで社会を完結させてしまったのがノアなんだよ
老いたほうから去って、それを看取って、誰もいなくなったらおしまいで……
どうして入植しなかったのか、箱舟の夢がそんなに幸せだったのかな
そのまま箱舟の中だけで社会を完結させてしまったのがノアなんだよ
老いたほうから去って、それを看取って、誰もいなくなったらおしまいで……
どうして入植しなかったのか、箱舟の夢がそんなに幸せだったのかな
今貧乏になって海賊乞食してるしな
秋山だけは３人乗りボートと独自の海図があるから別だけど
秋山だけは３人乗りボートと独自の海図があるから別だけど
687 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 08:40:54.86 ID:59UgLi0a0
まあ秋山も正直微妙なレベルだぞ。全日が上手く活かしてるだけで…
他所じゃ要らないよ。ノアレスラーなんて他所から見れば高級中古車にしかならんｗ
メンテナンスが大変だしリコールの車と言われても可笑しくないレベル
他所じゃ要らないよ。ノアレスラーなんて他所から見れば高級中古車にしかならんｗ
メンテナンスが大変だしリコールの車と言われても可笑しくないレベル
そこまで落とす事もないけど
腰痛めたせいか膝使いすぎなのはいただけんな
子分が全員真似してる
腰痛めたせいか膝使いすぎなのはいただけんな
子分が全員真似してる
秋山は永田と組んで新日、全日、ノアのタッグ戦線を荒らしまわってくれればいいんだが
永田もツイッターでそうしたいって言ってたし
永田もツイッターでそうしたいって言ってたし
何でもなにも、気に喰わない全日から方舟で脱出したかったんだろ。
小橋の身体に癌が出来たのは、ハードな試合が影響しているのかね？
元々、遺伝子的に出来やすい身体だったのかもね。だって、相方の三沢の身体には、出来なかったもんね。
元々、遺伝子的に出来やすい身体だったのかもね。だって、相方の三沢の身体には、出来なかったもんね。
ぶっちゃけステの類やってたんじゃね？
あれ癌細胞を増殖させたりする副作用もあるんでしょ？
あれ癌細胞を増殖させたりする副作用もあるんでしょ？
694 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 11:22:57.44 ID:59UgLi0a0
ノア全般がお馬鹿だからどうしようもないわな。
空気の読めない馬鹿ばかり、自分から墓穴を掘ってるから自業自得。
空気の読めない馬鹿ばかり、自分から墓穴を掘ってるから自業自得。
小橋のステは無いと思う
ステ使ってあんな試合とか練習してたら心肥大でもう死んでる
ガンは遺伝以外でも原因無く発病しちゃうから断定できない
ステ使ってあんな試合とか練習してたら心肥大でもう死んでる
ガンは遺伝以外でも原因無く発病しちゃうから断定できない
>>692-693
腎臓癌だから原因はプロテインの過剰摂取じゃないかな？
過剰な練習量→全身疲労（当然、内臓も疲労）→練習後プロテインがぶ飲み
→疲労した腎臓にさらなる負荷→それをアホみたいに毎日続ける
→加齢で疲労回復が衰える→それでも馬鹿丸出し毎日続ける
腎臓癌だから原因はプロテインの過剰摂取じゃないかな？
過剰な練習量→全身疲労（当然、内臓も疲労）→練習後プロテインがぶ飲み
→疲労した腎臓にさらなる負荷→それをアホみたいに毎日続ける
→加齢で疲労回復が衰える→それでも馬鹿丸出し毎日続ける
酷使しすぎて癌ってあるもんな
肌色いいからちゃんと機能はしてたっぽいけどなあ
肌色いいからちゃんと機能はしてたっぽいけどなあ
成る程、小橋の癌の原因はプロテイン説が真相っぽいね。
でも、無類の練習魔だった小橋は、腹が出て不摂生マル出しの三沢の事を、どう思っていたのだろう？ そもそも三沢の腹が酷くなったのは、いつ頃からだろう？
でも、無類の練習魔だった小橋は、腹が出て不摂生マル出しの三沢の事を、どう思っていたのだろう？ そもそも三沢の腹が酷くなったのは、いつ頃からだろう？
軽く検索してみたら、
プロテインの過剰摂取→「腎不全」の原因
腎臓癌の原因→「肥満」「感染症」「腎不全」
という感じなんだな
プロテインの過剰摂取→「腎不全」の原因
腎臓癌の原因→「肥満」「感染症」「腎不全」
という感じなんだな
三沢の腹は、2006年頃から出始まってるっぽい。
2005のドーム興行では体が全体にスッキリしてて腹も特に出てる風ではないけど、
2006年末の森脂との試合では大分腹が出てる。それでも晩年に比べれば出てない方だけど。
週プロが出した三沢追悼本の裏表紙の三沢って何年頃のだっけ？
入場で両手をあげた三沢を後ろから撮影した、背中に筋肉モリモリだったやつ。
2006年にはもうあの筋肉がかけらも見当たらなくなっててなあ……
2005のドーム興行では体が全体にスッキリしてて腹も特に出てる風ではないけど、
2006年末の森脂との試合では大分腹が出てる。それでも晩年に比べれば出てない方だけど。
週プロが出した三沢追悼本の裏表紙の三沢って何年頃のだっけ？
入場で両手をあげた三沢を後ろから撮影した、背中に筋肉モリモリだったやつ。
2006年にはもうあの筋肉がかけらも見当たらなくなっててなあ……
ノア旗揚げ試合でボテ腹で出てきて驚いた記憶があるからそこからだろうな
それ以降太る→節制で引っ込めるを繰り返してたけど緑蛙状態が定着したのは小橋絶対王者路線ぐらいか
エース張らなくていいっていう気の緩みが体の緩みになったんだろう
それ以降はどんどん太る一方
それ以降太る→節制で引っ込めるを繰り返してたけど緑蛙状態が定着したのは小橋絶対王者路線ぐらいか
エース張らなくていいっていう気の緩みが体の緩みになったんだろう
それ以降はどんどん太る一方
タイガーマスクの時なんて膝の手術ばっかりで、まともに一年働いた事無くて
復帰試合の腹なんて酷いもんだったぞ。
佐山がマスク被って戻って来たぐらいの腹とは言わんがw
復帰試合の腹なんて酷いもんだったぞ。
佐山がマスク被って戻って来たぐらいの腹とは言わんがw
まあ全日のレスラーだからな
腹が出てる事を良しとしてた馬場のせいかもな
腹が出てる事を良しとしてた馬場のせいかもな
704 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 15:51:36.53 ID:9fRDs19Q0
馬場の場合、あくまでそれが個性としてファンに認められるならという意味だが
違うよ
馬場は昔の人らしく「丹田に肉が付いてなきゃ力が出ない」って
身長の低いヘビーには腹回りをしっかりさせてた。
ソースは実況の若林さんの自伝。馬場から直接聞いた話だってさ。
馬場は昔の人らしく「丹田に肉が付いてなきゃ力が出ない」って
身長の低いヘビーには腹回りをしっかりさせてた。
ソースは実況の若林さんの自伝。馬場から直接聞いた話だってさ。
706 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 16:24:08.06 ID:+eBrCShaO
佐山はそれでもノワ戦死より動けるぞww
707 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 16:26:44.44 ID:9fRDs19Q0
馬場にしろ武藤にしろ共通しているのは、「とにかくファンに届かなければ意味が無い」という点
だから武藤はむしろ浜にどんどん増量させたりしている
だから武藤はむしろ浜にどんどん増量させたりしている
708 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 17:32:37.68 ID:iZUvUXDCO
いや、北朝鮮産のマイバッハだろが。
710 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 17:50:49.99 ID:t+AJFlDSO
>>698
ジムの更衣室で一緒になった事があるけど、プロテインをシェーカー2本分一気に飲んでいたよ。
プロテインは一回に吸収される量が決まっていて、余剰なプロテインは腎臓に行ってしまうので、あれは腎臓悪くするだろうなって思っていた。
ノアには科学的に正しいトレーニング方法指導出来る人がいなかったんでしょうね。
同じような犠牲者を出さない為にも、金丸や石森は豚嶋にアドバイスしてあげれば良いのにね。
ジムの更衣室で一緒になった事があるけど、プロテインをシェーカー2本分一気に飲んでいたよ。
プロテインは一回に吸収される量が決まっていて、余剰なプロテインは腎臓に行ってしまうので、あれは腎臓悪くするだろうなって思っていた。
ノアには科学的に正しいトレーニング方法指導出来る人がいなかったんでしょうね。
同じような犠牲者を出さない為にも、金丸や石森は豚嶋にアドバイスしてあげれば良いのにね。
711 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 18:20:00.17 ID:59UgLi0a0
ノアの場合、バッテリーもタイヤもまともに交換してない車だな。
マイバッハって車も名前も見かけ倒しのだしね。
ガソリンだけ無駄に食う車。
マイバッハって車も名前も見かけ倒しのだしね。
ガソリンだけ無駄に食う車。
>>710
小橋みたいにオーバーワークする奴はノアには居ないし、
プロテイン飲むより酒飲んで豚みたいに喰うのが好きな連中ばかりだから大丈夫でしょｗ
それより糖尿で四肢切除とか失明の心配した方が良いかも
小橋みたいにオーバーワークする奴はノアには居ないし、
プロテイン飲むより酒飲んで豚みたいに喰うのが好きな連中ばかりだから大丈夫でしょｗ
それより糖尿で四肢切除とか失明の心配した方が良いかも
森嶋はホントに糖尿やばいと思う
ていうか最近やせてきてるから本格的に始まってるのかも
ていうか最近やせてきてるから本格的に始まってるのかも
714 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 22:32:54.82 ID:84HiOwTE0
ノア崩壊 黒い報告書 (別冊宝島)
暴力団との交際を認めたノア。だがその説明と検証はあまりに杜撰な内容だった。
ならば小誌が明かそう、ノアの深い闇を。さらなる広がりを見せる「巨額詐欺事件」
と全国から届いた詐欺事件被害者たちの証言。
三沢光晴「代官山ステーキ店」計画のトンデモ裏事情。詐欺師・成田真美が語った
「仲田龍メール」と「資金のやりとり」会話全文。劇画「ドキュメント泉田事件」も収録!
発売日： 2012/6/15
暴力団との交際を認めたノア。だがその説明と検証はあまりに杜撰な内容だった。
ならば小誌が明かそう、ノアの深い闇を。さらなる広がりを見せる「巨額詐欺事件」
と全国から届いた詐欺事件被害者たちの証言。
三沢光晴「代官山ステーキ店」計画のトンデモ裏事情。詐欺師・成田真美が語った
「仲田龍メール」と「資金のやりとり」会話全文。劇画「ドキュメント泉田事件」も収録!
発売日： 2012/6/15
715 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 22:35:43.48 ID:LDO/Lp7u0
豚嶋は一番重い時170もあったのかｗ
716 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 23:34:17.34 ID:+eBrCShaO
でもベンチプレス80ｋｇしかあげられないww
森嶋の痩せ方って絞ってるんじゃなくて病的な落ち方だからなぁ
手足も細くて体に張りがない、とても40前のレスラーの体じゃないよ
手足も細くて体に張りがない、とても40前のレスラーの体じゃないよ
今、新日がＢＯＳＪで盛り上がってるけど
ノアもジュニアクラスだと、いい外人来てるんだし
そのあたりの外人のノア内で上手く格上げが出来れば
ジュニアの底上げになるし、リーグ戦しても盛り上がるんじゃないか
ロデリック、エドワーズ、ブリスコ兄弟、デリリアス、クレイジー、マルビン
特に意味無く、どさまわりに刈りだされるには惜しいレスラー達だと思う
ノアもジュニアクラスだと、いい外人来てるんだし
そのあたりの外人のノア内で上手く格上げが出来れば
ジュニアの底上げになるし、リーグ戦しても盛り上がるんじゃないか
ロデリック、エドワーズ、ブリスコ兄弟、デリリアス、クレイジー、マルビン
特に意味無く、どさまわりに刈りだされるには惜しいレスラー達だと思う
719 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 00:07:34.93 ID:C8dtGajF0
>>713
いや意外とあの皮下脂肪でぶよぶよなデブになる体質の人間は内臓はなんでもなくて糖尿病にはなりにくい。
橋本みたいにデブなのに表面筋肉で内臓脂肪がつくタイプの方が糖尿病は怖い。ただ減量も容易だし２型糖尿病でインシュリンが出てるなら治せるよ。
森嶋は本当に練習をしてないんだと思う。万年体育1だった僕ですら100kg上がるのに。たぶんあいつランニング3kmすら無理なんじゃないか？
あいつ柔道出身だよね？何教わってきたんだろう。
いや意外とあの皮下脂肪でぶよぶよなデブになる体質の人間は内臓はなんでもなくて糖尿病にはなりにくい。
橋本みたいにデブなのに表面筋肉で内臓脂肪がつくタイプの方が糖尿病は怖い。ただ減量も容易だし２型糖尿病でインシュリンが出てるなら治せるよ。
森嶋は本当に練習をしてないんだと思う。万年体育1だった僕ですら100kg上がるのに。たぶんあいつランニング3kmすら無理なんじゃないか？
あいつ柔道出身だよね？何教わってきたんだろう。
>>719
森嶋をかばうつもりは無いが、デビュー当時はまともな体つきだった事を考えれば
柔道やってた時はちゃんと練習してたんじゃないか？
ただ世の中には「朱に交われば赤くなる」って言葉もあるからノアのぬるま湯体質に
肩までつかっちゃったのが今の体たらくの原因なんじゃないのかと思う。
森嶋をかばうつもりは無いが、デビュー当時はまともな体つきだった事を考えれば
柔道やってた時はちゃんと練習してたんじゃないか？
ただ世の中には「朱に交われば赤くなる」って言葉もあるからノアのぬるま湯体質に
肩までつかっちゃったのが今の体たらくの原因なんじゃないのかと思う。
短髪だった頃の写真見ると手足も太くて体もパンパンに張ってて強そうな体なんだよなぁ
それが今は老齢レスラーみたいな体なんだから不摂生と練習不足が祟ったとしか言いようがない
それが今は老齢レスラーみたいな体なんだから不摂生と練習不足が祟ったとしか言いようがない
なんの運動もしてない一般人が100キロあげられんの？
711 無記無記名 :2011/03/30(水) 18:28:16.48 ID:rplYeW/r
■１回でもちゃんと挙げきれればOK。
ちなみに成人男性のベンチプレス平均は４０ｋｇ程度と言われている。
１０ｋｇ・・・小学生レベル
２０ｋｇ・・・大人の女性レベル
３０ｋｇ・・・貧弱な男レベル
４０ｋｇ・・・成人男性の平均
５０ｋｇ・・・平均よりは上だけど、このレベルならスポーツやってなくても挙げられるレベル。
６０ｋｇ・・・ちょっと力持ち？
７０ｋｇ・・・一般的には力持ちと言えるレベル。
８０ｋｇ・・・一般的にはかなり力持ちと言える。が、練習すれば神経系の適応でほとんどの人が２～３ヶ月で挙げられるようになるレベル。
９０ｋｇ・・・筋トレ初心者卒業レベル。一般的にはめちゃくちゃ力持ち。でもアメフト部や柔道部には普通に挙げられる人がいるレベル。
１００ｋｇ・・・ここからが中級者レベル。この辺からは体育会系でも挙げられる人が少なくなっくる。
１１０ｋｇ・・・一般的には超力持ちレベル。体育会系でも挙げられる人はほとんどいない。
１２０ｋｇ・・・このへんから体格によっては限界が見えてくる。ジムで鍛えてないと挙げるのはかなり難しい。
１３０ｋｇ・・・ジムで鍛えないと無理と断言してもいいレベル。スポーツだけでは無理。
１４０ｋｇ・・・ゴールドジムに通ってる人でもこれを挙げられる人は多くはない。
１５０ｋｇ・・・このへんから才能が必要になってくる。
２００ｋｇ・・・日本人で挙げられたら雑誌に取り上げられるレベル
２３０ｋｇ・・・アリスターオーフレイムやブロック・レスナーなどヘビー級格闘家の中でもパワー系の奴らのレベル
３００ｋｇ・・・神
ちなみに100キロは長渕レベル
中井りんで120キロ（チート）
ヘビー級レスラーでベンチ100以下は森嶋だけだと思う。マジで
■１回でもちゃんと挙げきれればOK。
ちなみに成人男性のベンチプレス平均は４０ｋｇ程度と言われている。
１０ｋｇ・・・小学生レベル
２０ｋｇ・・・大人の女性レベル
３０ｋｇ・・・貧弱な男レベル
４０ｋｇ・・・成人男性の平均
５０ｋｇ・・・平均よりは上だけど、このレベルならスポーツやってなくても挙げられるレベル。
６０ｋｇ・・・ちょっと力持ち？
７０ｋｇ・・・一般的には力持ちと言えるレベル。
８０ｋｇ・・・一般的にはかなり力持ちと言える。が、練習すれば神経系の適応でほとんどの人が２～３ヶ月で挙げられるようになるレベル。
９０ｋｇ・・・筋トレ初心者卒業レベル。一般的にはめちゃくちゃ力持ち。でもアメフト部や柔道部には普通に挙げられる人がいるレベル。
１００ｋｇ・・・ここからが中級者レベル。この辺からは体育会系でも挙げられる人が少なくなっくる。
１１０ｋｇ・・・一般的には超力持ちレベル。体育会系でも挙げられる人はほとんどいない。
１２０ｋｇ・・・このへんから体格によっては限界が見えてくる。ジムで鍛えてないと挙げるのはかなり難しい。
１３０ｋｇ・・・ジムで鍛えないと無理と断言してもいいレベル。スポーツだけでは無理。
１４０ｋｇ・・・ゴールドジムに通ってる人でもこれを挙げられる人は多くはない。
１５０ｋｇ・・・このへんから才能が必要になってくる。
２００ｋｇ・・・日本人で挙げられたら雑誌に取り上げられるレベル
２３０ｋｇ・・・アリスターオーフレイムやブロック・レスナーなどヘビー級格闘家の中でもパワー系の奴らのレベル
３００ｋｇ・・・神
ちなみに100キロは長渕レベル
中井りんで120キロ（チート）
ヘビー級レスラーでベンチ100以下は森嶋だけだと思う。マジで
若いころの森嶋、そんな大した体してたっけ・・・
今よりマシって程度じゃないの
今よりマシって程度じゃないの
今のノア所属の人間では、何らかのムーブメントを起こすのは無理だろう。やっぱり、レスラーだけじゃなく、ブレーンに切れ者を入れないと。
マッスルをやっていた、あの男はどうだ？
マッスルをやっていた、あの男はどうだ？
マッスルの中の人の言うことを聞くとは思えないなｗ
727 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 10:23:04.92 ID:f1lTJZlN0
聞かないじゃなくて不器用だから出来ないと言うのが適切。
そこまでのプロレス頭が廻らないし、臨機応変な判断なんて無理。
そこまでのプロレス頭が廻らないし、臨機応変な判断なんて無理。
マッスルはシナリオライター・脚本家で
プロレスのブックを書く才能はまた別
プロレスのブックを書く才能はまた別
内部の人間の言うことすら聞かないのが外部の人間の言うことなんか聞くもんか
練習不足のくせにプライドだけは高いからな
出稽古で他所のアマチュアにコロコロひっくり返されるの嫌さでレスリング練習拒否るぐらい
練習不足のくせにプライドだけは高いからな
出稽古で他所のアマチュアにコロコロひっくり返されるの嫌さでレスリング練習拒否るぐらい
でも、頭を使って、他団体に負けない何かを見せないと、客は戻らないのだよ。今更、ノア内のグループ争いをしても、話題性なんて皆無だし、やはり他団体抗争をするしか、未来はないんじゃないか？
731 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 12:41:59.86 ID:3bMQN9m00
「ノアの何がダメだったのか改めて語る」なんて、後ろ向きじゃなく、
「ノアの何を改善したら良くなるのか改めて語る」ほうがいいよ！
「ノアの何を改善したら良くなるのか改めて語る」ほうがいいよ！
わかってないな
ここは応援スレでもアンチスレでもないぞ
スレタイを読めばわかるはずなんだが
ここは応援スレでもアンチスレでもないぞ
スレタイを読めばわかるはずなんだが
733 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 12:49:18.52 ID:SQauUTQ3O
>>731
改善すべき時間はとっくに過ぎたんだよ。
確かに改善する方法はあるよ、
893ベッタリの仲田、永源クビ。
ブックがまともに書けない丸ハゲクビ
置物田上クビ、小橋秋山強制引退、プロレスを舐め切った絵の具と金丸と豚島クビ
谷口、青木らは無期限海外修業と言う名目でクビ、ヨネは飲食店と新潟限定。
塩崎は、母親を営業としてスカウトしてクビ、残りは時給800円で再雇用。
経理に草間を入れて、5人ぐらいで三沢の初期構想の様に小さな事からコツコツとだな。
これ以外に再生の方法無いけど？
改善すべき時間はとっくに過ぎたんだよ。
確かに改善する方法はあるよ、
893ベッタリの仲田、永源クビ。
ブックがまともに書けない丸ハゲクビ
置物田上クビ、小橋秋山強制引退、プロレスを舐め切った絵の具と金丸と豚島クビ
谷口、青木らは無期限海外修業と言う名目でクビ、ヨネは飲食店と新潟限定。
塩崎は、母親を営業としてスカウトしてクビ、残りは時給800円で再雇用。
経理に草間を入れて、5人ぐらいで三沢の初期構想の様に小さな事からコツコツとだな。
これ以外に再生の方法無いけど？
735 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 13:23:07.50 ID:f1lTJZlN0
スタッフの血の入れ替えなら上井と草間と茨城とケロを入れたら？
今のノアのスタッフの奴等よりは遥かに機転が利くぞ。
所属は杉浦、潮崎、鼓太郎、石森、小峠、マルビン以外は全員クビにして。
今いるスタッフも全員クビって事で収拾がつくだろ。
今のノアのスタッフの奴等よりは遥かに機転が利くぞ。
所属は杉浦、潮崎、鼓太郎、石森、小峠、マルビン以外は全員クビにして。
今いるスタッフも全員クビって事で収拾がつくだろ。
正直ぬるま湯体質が染み付いてる連中だからノアという会社が存続してるうちは危機感ないよ
会社が潰れた時に覚醒する奴がいるかどうかってところだろ
会社が潰れた時に覚醒する奴がいるかどうかってところだろ
>>731
指摘されている問題点を解決してやればいい
危険な投げ技は1試合に3回まで
練習時間を増やす、合同練習もやる
森嶋はクビ
小橋田上は引退
社員は20人程度リストラ、仲田永源もクビ
選手も営業をする
HPの管理をもっとキチンとやる
マイクの内容は事前に確認して、問題があれば修正する
他団体と交渉するときは、将来のことも考慮する
タニマチとは節度を持って付き合う
ここまでやって、やっとスタート地点（ノアはこの程度のことも出来ていなかった）
指摘されている問題点を解決してやればいい
危険な投げ技は1試合に3回まで
練習時間を増やす、合同練習もやる
森嶋はクビ
小橋田上は引退
社員は20人程度リストラ、仲田永源もクビ
選手も営業をする
HPの管理をもっとキチンとやる
マイクの内容は事前に確認して、問題があれば修正する
他団体と交渉するときは、将来のことも考慮する
タニマチとは節度を持って付き合う
ここまでやって、やっとスタート地点（ノアはこの程度のことも出来ていなかった）
738 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 14:17:22.09 ID:0eu3froIO
まずブッカーの指示に対してノーと言わない事だよ。
みんな負けたくない、カッコ悪いのは嫌 なんて言ってちゃ どんな良い新人や外敵が居ても活かせない。
みんな負けたくない、カッコ悪いのは嫌 なんて言ってちゃ どんな良い新人や外敵が居ても活かせない。
739 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 14:21:33.58 ID:bYuaHEUc0
とりあえず選手達、きちんと見せれる体作ることじゃない？
そこらの土建のにーちゃん達の方が背も高いしよっぽど強そうだもん
そこらの土建のにーちゃん達の方が背も高いしよっぽど強そうだもん
741 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 14:43:46.82 ID:f1lTJZlN0
負けブックを嫌がるならさっさとクビにすればいいだけの事。
副社長でマッチメイカーの丸藤の面子も丸潰れだなｗ
だから温いってバカにされる。秋山や小橋や金丸なんて典型的な例だろうに
組織力ゼロの団体だな。晩年のヴェルディの柱谷やラモスみたい
副社長でマッチメイカーの丸藤の面子も丸潰れだなｗ
だから温いってバカにされる。秋山や小橋や金丸なんて典型的な例だろうに
組織力ゼロの団体だな。晩年のヴェルディの柱谷やラモスみたい
ノアを改革するなら地上波中継の打ち切りが決まった時点で着手しないとね・・・
743 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 21:04:36.92 ID:IdBABEmQ0
森嶋の売り出し方
あれじゃただの白いキモデブだろうって
誰も気付かないノアの面々
あれじゃただの白いキモデブだろうって
誰も気付かないノアの面々
AB型は努力とかいうのを絶対にしたがらないからな
秋山塩崎森嶋、トップが軒並みAB型だからぬるま湯体質も当然だな
秋山塩崎森嶋、トップが軒並みAB型だからぬるま湯体質も当然だな
745 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 21:56:14.29 ID:7WQNAW3+O
ベイスターズのようだな。
746 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 22:44:20.13 ID:TkiT5Mmo0
747 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 23:25:08.47 ID:ZpWnhsVFO
>>746
って、むっちゃ血液型の話しとるわ！
って、むっちゃ血液型の話しとるわ！
748 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 00:24:00.18 ID:eCeNCKH80
血液型がどうのこうじゃないだろ？秋山以降のゆとり世代の奈落の果てがノアレスラーなんだよ
自分自身を過大評価して自分は絶対にクビにならないだろうと高をくくり過ぎる。
組織力に五月蠅い団体ならこんな自己中で我儘なレスラーはとっくに解雇又は謹慎レベル。
トップレスラーでも減量しなきゃジョバーに降ろされるとか副社長も非情さを見せろよ。
悪のGMキャラを置くなら、嫌がらせ目的にハンディキャップマッチを付けるとかすりゃいいの。
秋山、斉藤対バティスタ、マイバッハ、金丸、平柳とかそういうマッチメイクの頭の発想も無いのか？
森嶋対永田対諏訪魔対潮崎のGHCヘビー級選手権を４Wayマッチにすりゃいいんだよ
これぐらいしないとホールでもマジで客は入らないぞ。
自分自身を過大評価して自分は絶対にクビにならないだろうと高をくくり過ぎる。
組織力に五月蠅い団体ならこんな自己中で我儘なレスラーはとっくに解雇又は謹慎レベル。
トップレスラーでも減量しなきゃジョバーに降ろされるとか副社長も非情さを見せろよ。
悪のGMキャラを置くなら、嫌がらせ目的にハンディキャップマッチを付けるとかすりゃいいの。
秋山、斉藤対バティスタ、マイバッハ、金丸、平柳とかそういうマッチメイクの頭の発想も無いのか？
森嶋対永田対諏訪魔対潮崎のGHCヘビー級選手権を４Wayマッチにすりゃいいんだよ
これぐらいしないとホールでもマジで客は入らないぞ。
一旦エース候補から外れた森嶋が今更上がってくるあたりファン目線商売目線じゃなくて団体内部の力学で動いてるんだろうな
そういう具合になるともう組織として自浄作用は働かない
そういう具合になるともう組織として自浄作用は働かない
三沢の指導力の無さも原因だろうな。
団体の若者を自主性という名の、放任をした事に問題があった。
団体の若者を自主性という名の、放任をした事に問題があった。
新日本だったら、アングルの為なら
現役王者でも寝かすもんな。
ベビーが常に勝ち続けてちゃ
話がそこで終わるのに。
ジョバーやヒールを邪険にする時点で
プロレス自体の否定だったのに
「ノアだけはガチ」ですべてが正当化された。
ダメな運営とダメなファンが
揃ってノアをダメにした。
現役王者でも寝かすもんな。
ベビーが常に勝ち続けてちゃ
話がそこで終わるのに。
ジョバーやヒールを邪険にする時点で
プロレス自体の否定だったのに
「ノアだけはガチ」ですべてが正当化された。
ダメな運営とダメなファンが
揃ってノアをダメにした。
752 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 07:41:28.55 ID:tln/BHPu0
入門間もない頃の森嶋は普通にイケメンだった
もう少し身体をしっかり作って肌を焼いて髪も短髪にしたり…
いくらでも売り出し方があった筈なのにツヤツヤ長髪の白いデブ（笑）
あの体格を台無しにしたな
もう少し身体をしっかり作って肌を焼いて髪も短髪にしたり…
いくらでも売り出し方があった筈なのにツヤツヤ長髪の白いデブ（笑）
あの体格を台無しにしたな
イケメンか？
ただ体はしっかりしてたと思う。今とたいしてかわらんだろって言ってる奴は見てないだろ。
ノアしばらく見てなかったけど久しぶりに見たとき同一人物かとビビった。つーかあの体型ならロングヘアはやめたほうが
ただ体はしっかりしてたと思う。今とたいしてかわらんだろって言ってる奴は見てないだろ。
ノアしばらく見てなかったけど久しぶりに見たとき同一人物かとビビった。つーかあの体型ならロングヘアはやめたほうが
755 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 10:52:41.87 ID:eCeNCKH80
アマチュアの実績があるならともかく見かけ倒し木偶の坊じゃダメだろ。
相撲でも大関クラスの実績があって、柔道でもオリンピックに選ばれる人材ならまだしもｗ
柔道なら篠原とか相撲なら千代大海位のレベルでないと…
力皇や森嶋よりも実績がある吉田とか曙や北尾を何故獲らなかったんだろ？
相撲でも大関クラスの実績があって、柔道でもオリンピックに選ばれる人材ならまだしもｗ
柔道なら篠原とか相撲なら千代大海位のレベルでないと…
力皇や森嶋よりも実績がある吉田とか曙や北尾を何故獲らなかったんだろ？
三沢小橋中田あたりに気に入られなければ、
アマチュアの実績があってプロレスの素質があったとしても
ノアでは上に行けないからね
アマチュアの実績があってプロレスの素質があったとしても
ノアでは上に行けないからね
稼働してる所属が少なすぎ
全員が復帰するまでベルトは外に流出したらいいんでは？
流出先はノアファンが嫌いな新日本、ドラゲーが相応しい
嫌いな団体だから熱くなって盛り上るだろう
全員が復帰するまでベルトは外に流出したらいいんでは？
流出先はノアファンが嫌いな新日本、ドラゲーが相応しい
嫌いな団体だから熱くなって盛り上るだろう
759 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 12:48:18.47 ID:nliNNjOX0
760 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 12:52:42.29 ID:1w3xw77sO
>>758
熱くなって他団体スレを荒らすだけじゃ。
熱くなって他団体スレを荒らすだけじゃ。
新日の暗黒時代もそうだったし一回つぶれて別の組織になるしかないのかもな
でも新日はゴミみたいな選手一掃してちゃんと新人がいたから復活できたわけだし…
難しいか
でも新日はゴミみたいな選手一掃してちゃんと新人がいたから復活できたわけだし…
難しいか
763 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 13:19:47.99 ID:eCeNCKH80
本当にベルトを流出で話題を盛り上げさせたいならノアよりも客の声援が多い新日や全日よりもノアファンがアレルギーを持つアパッチやTAJIRIに獲らせないとダメ。
ノアファンは現地では大人しく、ネットでは荒らし…
それファンじゃないだろ
なぜ優良なファンを獲得出来ないのだろう
それファンじゃないだろ
なぜ優良なファンを獲得出来ないのだろう
765 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 13:25:50.33 ID:S78cNWroO
新日の暗黒期よりは今のノアの方が面白いと思うが
766 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 13:31:52.48 ID:eCeNCKH80
プロモーターやタニマチによって招待券で行ってる客ばかりのだからな…
プロレスを全く知らない人間が無理に観戦してるようにしか見えない。
中にはG＋で試合をそっちのけで横で話ばかりしてる全く興味のないおばさんとかばかり
これじゃ熱気が無いのも当然。
プロレスを全く知らない人間が無理に観戦してるようにしか見えない。
中にはG＋で試合をそっちのけで横で話ばかりしてる全く興味のないおばさんとかばかり
これじゃ熱気が無いのも当然。
767 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 13:38:34.56 ID:nliNNjOX0
確かに今のノアは面白い。
わき腹が痛くなる。
わき腹が痛くなる。
768 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 13:56:53.16 ID:lkCYO4SBO
ノアはゴミ溜
ネットで暴れてるノアオタってお金落とさないでしょ
せいぜいG+で観てる程度
せいぜいG+で観てる程度
確か、SATとかユニットが始動しているはずなんだが、
ユニット毎のTシャツとか会場で売っているんだろうか？
ユニット毎のTシャツとか会場で売っているんだろうか？
771 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 15:10:01.28 ID:IqaN32EWO
772 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 17:02:09.25 ID:eCeNCKH80
一番話題性を狙うなら相撲で引退した朝青龍とかノアに入団させれば良かったのじゃないの？
朝青龍をノアのVIP待遇のエースにしておけば杉浦、潮崎、森嶋より客は呼べるだろ
朝青龍をノアのVIP待遇のエースにしておけば杉浦、潮崎、森嶋より客は呼べるだろ
773 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 18:45:46.08 ID:U+Yp5v4F0
>>769
ヒント：ようつべ
ヒント：ようつべ
>>772
団体内序列の維持が最優先の団体だから無理w
団体内序列の維持が最優先の団体だから無理w
それで朝青龍には何のメリットが…
よかったら元IWGP王者のボブサップ余ってますけど
777 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 19:55:20.37 ID:1w3xw77sO
778 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 19:57:35.68 ID:G8qsLk3J0
779 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 20:01:32.37 ID:1w3xw77sO
780 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 20:29:21.91 ID:vnRCqLFS0
>>757
パヒューム
パヒューム
ヒュー
782 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 23:15:47.20 ID:M2MLkASA0
新日暗黒期はニヤニヤ目線だと面白かったぞ
新三銃士の３人だけが完全にスベってただけで、それ以外は話題は尽きなかった。
意外と選手の入れ替わりが激しくてその場限りの交流も沢山あったしなあ
まあ、結果買収されて子会社化したんだがｗ
新三銃士の３人だけが完全にスベってただけで、それ以外は話題は尽きなかった。
意外と選手の入れ替わりが激しくてその場限りの交流も沢山あったしなあ
まあ、結果買収されて子会社化したんだがｗ
永田はデビュー２０周年記念大会だそうだ
秋山・・・、差がつきすぎ
秋山・・・、差がつきすぎ
秋山自体は三冠もまいて充実してると思うけど
完全にＧＨＣタッグのベルトと斉藤が足を引っ張ってるな
完全にＧＨＣタッグのベルトと斉藤が足を引っ張ってるな
786 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 23:29:31.18 ID:hmdcpkZhO
「プロレスに来る」と思い込んでてそれが当然なのがマジで脳ヤバイよな
788 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 23:38:59.25 ID:Gp/Y0yXR0
ノアの方が暗黒期新日よりもずっと危険水域にいるけどな
テレビも無いし
黒い噂はあるし。
宝島で止めの一撃で木端微塵に綺麗さっぱりした方がいいよ
テレビも無いし
黒い噂はあるし。
宝島で止めの一撃で木端微塵に綺麗さっぱりした方がいいよ
新日の場合離脱とかＭＭＡの台等とか原因が結構ハッキリしてるんだけど
ノアの場合は所属もそのままで別ジャンルの介入もないのに
勝手にズルズル下がってるからな。
黒い噂は後から出てきたってだけだし。
ノアの場合は所属もそのままで別ジャンルの介入もないのに
勝手にズルズル下がってるからな。
黒い噂は後から出てきたってだけだし。
790 ：お前名無しだろ：2012/06/12(火) 00:40:03.08 ID:+dozCQun0
>>789
うんソフトもハードも限界って感じだな。
うんソフトもハードも限界って感じだな。
791 ：お前名無しだろ：2012/06/12(火) 00:43:19.08 ID:6gTMckDJ0
森嶋VS斎藤は盛り上がったの？
面白くするって言ってたし、永田さん達に見とけって
上から目線でなんか言ってたけど
森嶋も副社長かの役職に就いてたと思うのだが
面白くするって言ってたし、永田さん達に見とけって
上から目線でなんか言ってたけど
森嶋も副社長かの役職に就いてたと思うのだが
デブが２人タプタプ踊ってただけ
森嶋ｖｓ丸藤の試合グダグダだったからな
森嶋ｖｓ斉藤では・・・
森嶋ｖｓ斉藤では・・・
795 ：お前名無しだろ：2012/06/12(火) 09:01:28.65 ID:cEL9LoiE0
どのカードを組んでも森嶋が王者じゃドインディー以下のマイナー団体にしかならんよ。
そもそもこいつをプッシュさせる理由が解らない。
こいつじゃどう考えてももっと客は呼べないだろ。お笑いジョバーしか無理。
武藤がこいつと関わるのが嫌がったのは当然だと思う。負けブックを呑んで汚名を被りたくないしｗ
諏訪魔が興味を示さなかったのも秋山のユニットのゆとり世代の潮崎を弄ろうってだけよ。
そもそもこいつをプッシュさせる理由が解らない。
こいつじゃどう考えてももっと客は呼べないだろ。お笑いジョバーしか無理。
武藤がこいつと関わるのが嫌がったのは当然だと思う。負けブックを呑んで汚名を被りたくないしｗ
諏訪魔が興味を示さなかったのも秋山のユニットのゆとり世代の潮崎を弄ろうってだけよ。
ずっとノアの巡業ポスターを貼ってて
個人的にも応援していたうちの近所のお店も
宝島以降ノア関連の色んな掲示を辞めたなぁ
ファンではなく支援者がリアルで引いていくのはなかなか見ないので
深刻さを実感しました
個人的にも応援していたうちの近所のお店も
宝島以降ノア関連の色んな掲示を辞めたなぁ
ファンではなく支援者がリアルで引いていくのはなかなか見ないので
深刻さを実感しました
暴露本が出たにも関わらず仲田を切る事もしない。 そして、公の謝罪の言葉もないからな。 大人の組織として、駄目だろう。
798 ：お前名無しだろ：2012/06/12(火) 10:46:08.52 ID:cEL9LoiE0
本当に空気の読めない馬鹿団体と言うのが適切。
何年か前のホールのメインの力皇組対村上組のチンタラした没収試合なんて客の信用を真っ先に失う結果になった。
そこでマッチメイクの丸藤が謝罪もしないでニタニタした顔でヒールユニットの力皇やヨネに何を期待しろと？
暴露本が出たらガラドラ、永源を切れない無能さ。
少なくても今のノアスタッフは全部解雇にして血の入れ替えをしないと話にならん。
上井、草間、茨木、ケロ、藤永、京平、雁之助を入れればノアスタッフよりも誰よりも役に立つぞ。
何年か前のホールのメインの力皇組対村上組のチンタラした没収試合なんて客の信用を真っ先に失う結果になった。
そこでマッチメイクの丸藤が謝罪もしないでニタニタした顔でヒールユニットの力皇やヨネに何を期待しろと？
暴露本が出たらガラドラ、永源を切れない無能さ。
少なくても今のノアスタッフは全部解雇にして血の入れ替えをしないと話にならん。
上井、草間、茨木、ケロ、藤永、京平、雁之助を入れればノアスタッフよりも誰よりも役に立つぞ。
武藤って公の場で森嶋否定したの？
武藤は丸藤との対談でイイ選手だねって言ってた。
モリシーハンマーとか使ってた怪物外国人キャラ時代の事を言ってるんだろうけど
今の姿みたら褒めないと思う。
モリシーハンマーとか使ってた怪物外国人キャラ時代の事を言ってるんだろうけど
今の姿みたら褒めないと思う。
802 ：お前名無しだろ：2012/06/12(火) 10:59:17.91 ID:cEL9LoiE0
アポもとらずにいきなりガラドラと一緒に全日の興行をしてる会場まで足を運んで壁役になって欲しいと交渉しに行ったけど武藤はお前なんて顔じゃねぇと門前払いで終了。
客を呼べない他所の非常識なヘッポコレスラーに武藤が寝ること自体が嫌だろｗ
客を呼べない他所の非常識なヘッポコレスラーに武藤が寝ること自体が嫌だろｗ
804 ：お前名無しだろ：2012/06/12(火) 11:23:20.39 ID:/xt/ZR4MO
今は他の団体との交流に力いれてるみたいだけど、それより内部の改善のほうが先じゃないか
また他団体に寝てもらって、ノアｻｲｷｮ！ってやれば客が戻ってくると思ってるんだろうけど
また他団体に寝てもらって、ノアｻｲｷｮ！ってやれば客が戻ってくると思ってるんだろうけど
今のジュニアのエースって誰になるんだ？
ヘビー級と違って、ジュニア勢の若手は有望とか言われていたが・・・。
ていうか今年ベスト・オブ・スーパージュニアに誰か出てたか？
ヘビー級と違って、ジュニア勢の若手は有望とか言われていたが・・・。
ていうか今年ベスト・オブ・スーパージュニアに誰か出てたか？
806 ：お前名無しだろ：2012/06/12(火) 11:40:50.40 ID:cEL9LoiE0
普通なら事務所に行って菓子折りを持って挨拶する位は礼儀だと思うぞ。
飯伏にしても関本にしても事前の打ち合わせの段取りは裏ではしっかりしてる。
飯伏にしても関本にしても事前の打ち合わせの段取りは裏ではしっかりしてる。
>>806
まさか本当にアポなしで乱入したと思ってるのか・・・？
まさか本当にアポなしで乱入したと思ってるのか・・・？
808 ：お前名無しだろ：2012/06/12(火) 12:01:23.78 ID:cEL9LoiE0
秋山の時はどうか知らないが、森嶋の時はアポもちゃんとしないで武藤の相手にされなかったのは事実。
新日が破滅を免れたのは、最大の功労者であり最悪の癌でもあった猪木の追放に成功したから。
ただ仮に猪木が現役中に死んでたら、当時のみならず団体史上にそれ以上のスターがいない訳だから、どんな手を打ったにせよ新日本は崩壊していただろう←ノア、正に今ココ
ただ仮に猪木が現役中に死んでたら、当時のみならず団体史上にそれ以上のスターがいない訳だから、どんな手を打ったにせよ新日本は崩壊していただろう←ノア、正に今ココ
タニマチとは節度を持って付き合わないと駄目だよな・・・
どんな素性の人か分からない場合もあるし
どんな素性の人か分からない場合もあるし
811 ：お前名無しだろ：2012/06/12(火) 13:43:30.41 ID:cEL9LoiE0
タニマチは893関連が多いからな。三沢にそこまでの知恵が回らなかっただけだと思う。
馬場や武藤のような知名度も無いし、周りに優秀なブレーンもいないしな…
他所みたいに営業が出来ないからタニマチにすがるしか道は無かったんじゃない？
あの世で馬場は笑ってるよ。元子を勝手に悪者にして勝手に出て行った愚か者どもと…
武藤に乗っ取られて王道プロレスも名乗れないし…秋山が戻る気満々になってる時点で終わってる。
馬場や武藤のような知名度も無いし、周りに優秀なブレーンもいないしな…
他所みたいに営業が出来ないからタニマチにすがるしか道は無かったんじゃない？
あの世で馬場は笑ってるよ。元子を勝手に悪者にして勝手に出て行った愚か者どもと…
武藤に乗っ取られて王道プロレスも名乗れないし…秋山が戻る気満々になってる時点で終わってる。
813 ：お前名無しだろ：2012/06/12(火) 15:18:29.28 ID:yjc0Dumg0
ノアの頭脳である仲田龍を切れるわけないだろ
復活するにはむしろ全権委任するべき
復活するにはむしろ全権委任するべき
>>811
むしろあの世で三沢に謝ってるだろ。無理させてスマンかったって。
むしろあの世で三沢に謝ってるだろ。無理させてスマンかったって。
>>814
どうだろうなあ
四天王プロレスも「三沢達が勝手に始めたことで俺が命令したわけじゃない」ってスタンスでギャラアップしなかった人だし
四天王プロレスって馬場のプロレス観から外れてると思うんだけどなあ
どうだろうなあ
四天王プロレスも「三沢達が勝手に始めたことで俺が命令したわけじゃない」ってスタンスでギャラアップしなかった人だし
四天王プロレスって馬場のプロレス観から外れてると思うんだけどなあ
馬場の言うところの「俺には分からんプロレスだけど客が入るんだからしょうがないわな」か
好き嫌いと売れる売れないをちゃんと分けて考える馬場の思想がノアには欠けてた
三沢は本当に好き嫌いでしか経営しなかったもんな
好き嫌いと売れる売れないをちゃんと分けて考える馬場の思想がノアには欠けてた
三沢は本当に好き嫌いでしか経営しなかったもんな
817 ：お前名無しだろ：2012/06/12(火) 17:32:23.25 ID:cEL9LoiE0
結局、その馬場のプロレス観を真っ向から否定し、それ以上のコンセプトが作れないで中途半端なオナニー団体で勘違いしたのが三沢。
馬場のプロレス観を維持しながら尚且つ時代を合うように＋αを付け加えたのが武藤。
皮肉だなどっちが全日の出身の経営か疑いたくなるくらい違和感を感じるぞ。
馬場と武藤はやり方こそ違えど感性は似てる。自分が一線がダメになったら後釜はしっかり育てるのは同じ。
馬場の足回りもしっかりしてた。外人スカウトの佐藤昭雄とかいたし。
馬場のプロレス観を維持しながら尚且つ時代を合うように＋αを付け加えたのが武藤。
皮肉だなどっちが全日の出身の経営か疑いたくなるくらい違和感を感じるぞ。
馬場と武藤はやり方こそ違えど感性は似てる。自分が一線がダメになったら後釜はしっかり育てるのは同じ。
馬場の足回りもしっかりしてた。外人スカウトの佐藤昭雄とかいたし。
818 ：お前名無しだろ：2012/06/12(火) 17:32:38.08 ID:gdM6IaEp0
だまされてＯＤＡＷＡＲＡ
819 ：お前名無しだろ：2012/06/12(火) 19:54:58.42 ID:pQXrc1qm0
佐藤昭雄が優秀なブレーン（笑）
820 ：お前名無しだろ：2012/06/12(火) 20:40:49.94 ID:+spUujVtO
ブレーンと言えば山本隆司だろ
彼をノアへ招聘すればいいのに
彼をノアへ招聘すればいいのに
プロレスを様式美の伝統芸能と割り切ってるところも馬場と武藤は似てるな
822 ：お前名無しだろ：2012/06/12(火) 20:53:55.09 ID:SedGXYRH0
三沢はずっとチャンカーやめたかったって言ってたぞ
理由は「怪我人が出るからキツいし、都市部でしか巡業まわせないから」だったけど。
正確なソースは忘れちゃったけど、確かノア旗揚げした直後くらいの週プロ。
理由は「怪我人が出るからキツいし、都市部でしか巡業まわせないから」だったけど。
正確なソースは忘れちゃったけど、確かノア旗揚げした直後くらいの週プロ。
シングルリーグ戦がないのはやっぱりつまらないよ
今更ノアにやられてもメンツもショボいしいらないけどね
今更ノアにやられてもメンツもショボいしいらないけどね
豚沢メモリアルでロボットオジサンのサイン会 www
ほんとセンスないわ、ノアのスタッフって
ほんとセンスないわ、ノアのスタッフって
826 ：お前名無しだろ：2012/06/13(水) 02:46:14.12 ID:5xr1a5sC0
三沢メモリアル
満員になるだろうか？
皆さんの予想は？
満員になるだろうか？
皆さんの予想は？
http://com.nicovideo.jp/community/co285458
放送ではどんな団体の話でもおｋだけど全日本以外の団体はdisりまくるよ！
そして好評の会場で盗撮した客を放送でイジリ倒すコーナーもあるよ！
もう既にキミの顔も放送で晒されてるかもね！
放送ではどんな団体の話でもおｋだけど全日本以外の団体はdisりまくるよ！
そして好評の会場で盗撮した客を放送でイジリ倒すコーナーもあるよ！
もう既にキミの顔も放送で晒されてるかもね！
１８００人（満員）
実数は１１００人
実券数は６００人
実数は１１００人
実券数は６００人
今のノアはホール(屋内の会場)を借りる金も難儀していそうだから、これからの興行は全て、野外でやれば良いな。
炎天下・雨・雪、自然と共存すれば、ハプニングが生まれるだろうからw
炎天下・雨・雪、自然と共存すれば、ハプニングが生まれるだろうからw
ああ、三沢メモリアル今日やるのか
もう完全に忘れてた
もう完全に忘れてた
832 ：お前名無しだろ：2012/06/13(水) 08:47:18.42 ID:jt5s38F80
三沢がシングルのリーグ戦をやりたくなかったのはレスラーが台頭するのを恐れたのもある。
連戦で誤魔化しの効かないスタミナ…今の秋山を観ればよく解る。
昨年のチャンカーで似たような年齢の永田やみのるや船木や大森と比べて秋山のスタミナの無さを露呈してちゃ話にならん。
だから武藤も秋山をシリーズ通して呼ばないのは化けの皮が剥がれない為の処置。
連戦で誤魔化しの効かないスタミナ…今の秋山を観ればよく解る。
昨年のチャンカーで似たような年齢の永田やみのるや船木や大森と比べて秋山のスタミナの無さを露呈してちゃ話にならん。
だから武藤も秋山をシリーズ通して呼ばないのは化けの皮が剥がれない為の処置。
なんだそりゃ
去年のチャンカーで所属よりいい試合してたぞｗ
真田は初戦の秋山戦が決勝に行くためのきっかけだった。
ノアが嫌いだからと言って秋山を否定したら三冠を預けてる全日の立場ない
真田は初戦の秋山戦が決勝に行くためのきっかけだった。
ノアが嫌いだからと言って秋山を否定したら三冠を預けてる全日の立場ない
馬場や鶴田が生きていれば
こんな状態になる前に喝を入れてくれたかもしれないけど
生きていればそもそもノアなんて旗揚げしないよなあ
こんな状態になる前に喝を入れてくれたかもしれないけど
生きていればそもそもノアなんて旗揚げしないよなあ
836 ：お前名無しだろ：2012/06/13(水) 14:42:59.26 ID:jt5s38F80
みのるやジョーやケアの方が秋山よりも断然に良い試合をしてたぞ。
秋山の場合は全日が上手く活かしてるだけでG1じゃ通用しない高山と大差ないよ。
MVPやアーチャーとかに玩具にされるのがオチ。高橋とか矢野にも内容で蹂躙されるだろうしｗ
同世代の永田やテンコジよりも活躍は期待出来ない。
中邑のボマイエとかまともに喰らって鼻骨骨折とかされると迷惑。
秋山の場合は全日が上手く活かしてるだけでG1じゃ通用しない高山と大差ないよ。
MVPやアーチャーとかに玩具にされるのがオチ。高橋とか矢野にも内容で蹂躙されるだろうしｗ
同世代の永田やテンコジよりも活躍は期待出来ない。
中邑のボマイエとかまともに喰らって鼻骨骨折とかされると迷惑。
837 ：お前名無しだろ：2012/06/13(水) 14:59:16.35 ID:qM3hduNU0
2003年にG1出たときは、準優勝だったが大いに盛り上げたし、
この頃は秋山＞＞＞永田だったんだが、いつのまにか大きく差がついたな。
病気とかもあるんだろうが、ここぞという絶対に落とせないところで
ことごとく欠場したりしてるからなあ。その度に劣化していってるし。
この頃は秋山＞＞＞永田だったんだが、いつのまにか大きく差がついたな。
病気とかもあるんだろうが、ここぞという絶対に落とせないところで
ことごとく欠場したりしてるからなあ。その度に劣化していってるし。
838 ：お前名無しだろ：2012/06/13(水) 15:00:57.80 ID:jt5s38F80
馬場、鶴田、川田みたいな喝を入れるレスラーがノアにいないのが凋落に繋がった。
ゆとり世代の潮崎、谷口、青木、平柳なんて一年間くらいドラディションに強制的に修行させればここまで落ちない。
ゆとり世代の潮崎、谷口、青木、平柳なんて一年間くらいドラディションに強制的に修行させればここまで落ちない。
>>836
まあお前がどこの団体のオタでもかまわんけど、
あんまり穿った見方はよくないよ…
でもまあ矢野・高橋・アーチャーはいい選手だね。
特に高橋は独特のリズムがあってもっと使いようがある素材。
個人的に高山と天山はもう前座戦線でやっててほしい。
昔あんな元気だった選手がこれ以上怪我を重ねてくのも見てられん…
まあお前がどこの団体のオタでもかまわんけど、
あんまり穿った見方はよくないよ…
でもまあ矢野・高橋・アーチャーはいい選手だね。
特に高橋は独特のリズムがあってもっと使いようがある素材。
個人的に高山と天山はもう前座戦線でやっててほしい。
昔あんな元気だった選手がこれ以上怪我を重ねてくのも見てられん…
840 ：お前名無しだろ：2012/06/13(水) 15:09:25.61 ID:eTlNzrXWi
自分があれだけいい湯加減のぬるま湯につかりっぱなしで、他人に興味がなく責任感もない鶴田が喝とか考えられない。
841 ：お前名無しだろ：2012/06/13(水) 15:13:46.45 ID:YRhmOfLPO
馬場や川田は分かるけど、鶴田はノアの環境にどっぷり浸かっちゃうよ。三沢と大差ない。
まあ鶴田はあんな体でも強かったんだよ…
若手時代の四天王が手加減せずに向かって行ってものらりくらりで最後は圧倒してた。
四天王全盛期はさすがに酷かったけど、病気で居なくなったしな。
体格もあるだろうけど鶴田は特別だよ。
若手時代の四天王が手加減せずに向かって行ってものらりくらりで最後は圧倒してた。
四天王全盛期はさすがに酷かったけど、病気で居なくなったしな。
体格もあるだろうけど鶴田は特別だよ。
843 ：お前名無しだろ：2012/06/13(水) 15:23:48.71 ID:qM3hduNU0
>>842
>体格もあるだろうけど鶴田は特別だよ。
そうそう、鶴田はプロレス下手だったけど、
デカかったし、身体能力もあった。
馬場は高木を買ってたんだよな。
デカイし器用なんだけど、普通に練習してればなあ。
>体格もあるだろうけど鶴田は特別だよ。
そうそう、鶴田はプロレス下手だったけど、
デカかったし、身体能力もあった。
馬場は高木を買ってたんだよな。
デカイし器用なんだけど、普通に練習してればなあ。
嵐は良かったけど怠け癖がなあ…
地味なんだけどあの体で地味なスタミナがあって試合作れる選手だったね。
ゼロワンとの絡みで武藤が引っ張りあげた時はちょっと無理してたから
たどたどしかったけど、旧全日が誰も居ない中で試合に付いていける＋作れる能力があった。
地味なんだけどあの体で地味なスタミナがあって試合作れる選手だったね。
ゼロワンとの絡みで武藤が引っ張りあげた時はちょっと無理してたから
たどたどしかったけど、旧全日が誰も居ない中で試合に付いていける＋作れる能力があった。
下の者に喝を入れるなんてことが出来るのは、川田か渕あたりかな
馬場や鶴田はそういうタイプじゃないわな
両者とも金には厳しいが練習には無頓着というか
馬場や鶴田はそういうタイプじゃないわな
両者とも金には厳しいが練習には無頓着というか
ID:jt5s38F80は特定の選手を語る時に
いちいち他の誰かと比較しないと語れないのか？
そのくせ見る目もないし、そもそも比較論は
例えばデスマッチが嫌いで大日を見ない俺からしたら
大日と比較されても分からんし
自分の意見を読んでほしいなら、自分の知識が基準じゃなくて
不特定多数の相手を意識して書けよ。
いちいち他の誰かと比較しないと語れないのか？
そのくせ見る目もないし、そもそも比較論は
例えばデスマッチが嫌いで大日を見ない俺からしたら
大日と比較されても分からんし
自分の意見を読んでほしいなら、自分の知識が基準じゃなくて
不特定多数の相手を意識して書けよ。
単に秋山が嫌いなんだろ
849 ：お前名無しだろ：2012/06/13(水) 21:37:26.64 ID:jt5s38F80
秋山や高山なんてノアで天下を取り損ねた奴を擁護できるのか？
こいつらがちゃんとエースになってたらここまでノアがここまでの体たらくになってる筈は無いだろｗ
まずそこを考えろ！劣化してたはいえ三沢や小橋が幾ら前線を張っていたからってそれだけの才能も力量も華も無かっただけに過ぎん。
今のノアってドラえもんで例えれば出木杉くんもジャイアンもいないスネ夫かのび太だけのレスラーばかりだし。
そりゃ駄目にならん方が可笑しいよ。
幾ら杉浦や潮崎を急にプッシュさせる自体が間抜けのする発想だろｗ
こいつらがちゃんとエースになってたらここまでノアがここまでの体たらくになってる筈は無いだろｗ
まずそこを考えろ！劣化してたはいえ三沢や小橋が幾ら前線を張っていたからってそれだけの才能も力量も華も無かっただけに過ぎん。
今のノアってドラえもんで例えれば出木杉くんもジャイアンもいないスネ夫かのび太だけのレスラーばかりだし。
そりゃ駄目にならん方が可笑しいよ。
幾ら杉浦や潮崎を急にプッシュさせる自体が間抜けのする発想だろｗ
大森と川田を村八分にしたのがノアの敗因
>>849
別に秋山を擁護してるわけじゃないが？
今の高山と大差無いってのは違うって言ってるだけで
森嶋よりも酷いくらいだろ今の高山は
それから秋山がエースになれなかったからノアがダメになったってのは
その通りだと思ってるけど
その話と現状の秋山がどうかという話は別の話だぞ
なんかごっちゃになってないか？
別に秋山を擁護してるわけじゃないが？
今の高山と大差無いってのは違うって言ってるだけで
森嶋よりも酷いくらいだろ今の高山は
それから秋山がエースになれなかったからノアがダメになったってのは
その通りだと思ってるけど
その話と現状の秋山がどうかという話は別の話だぞ
なんかごっちゃになってないか？
ところで馬場さんの命日にノアの選手って何かしてんのか？
853 ：お前名無しだろ：2012/06/14(木) 00:28:31.35 ID:5fzWiJ4J0
馬場とノアじゃあまり関係ないのでは？
秋山が元子に断りを入れるか入れないかはするだろうけどね。
秋山が元子に断りを入れるか入れないかはするだろうけどね。
854 ：お前名無しだろ：2012/06/14(木) 00:46:04.62 ID:ZkH/HOUS0
選手や試合のあり様については散々意見がでてるので、団体の戦略面からみると、
やはり空席対策にＹＦＣを利用したのが大チョンボだったのでは？
タダ券バラ巻きは団体に興味がある無しに関わらず、文字通りばら撒く訳で、
もしかしたら興味の無かったタダ券客がリピーターになる可能性もある訳だ。
しかしＹＦＣの場合は、利用者は大半がノアのファンな訳で、合法的にダンピングチケット
が簡単に手に入る。これって年金納めるのやめて生活保護に走るのと同じケースだ。
マジメにチケット買ってるファンがバカを見る団体が衰退するのは必定だよ。
やはり空席対策にＹＦＣを利用したのが大チョンボだったのでは？
タダ券バラ巻きは団体に興味がある無しに関わらず、文字通りばら撒く訳で、
もしかしたら興味の無かったタダ券客がリピーターになる可能性もある訳だ。
しかしＹＦＣの場合は、利用者は大半がノアのファンな訳で、合法的にダンピングチケット
が簡単に手に入る。これって年金納めるのやめて生活保護に走るのと同じケースだ。
マジメにチケット買ってるファンがバカを見る団体が衰退するのは必定だよ。
855 ：お前名無しだろ：2012/06/14(木) 00:59:35.38 ID:5fzWiJ4J0
招待券だろうがYFCだろうがそれで面白ければリピターは増えるが面白くなきゃ減るだけ。
ユニビで大量配布もリーヴ等５００枚も配布とかギャンブルを掛けたが自爆。
ユニビで大量配布もリーヴ等５００枚も配布とかギャンブルを掛けたが自爆。
856 ：お前名無しだろ：2012/06/14(木) 01:06:12.31 ID:ZkH/HOUS0
>>855
いやＹＦＣのリピーターはＹＦＣに戻ってくるだけで、ＹＦＣから正規チケット
へ変わることはまず無いと見ていいんじゃないか？
タダでばら撒く方式は通販でもよく採用されてる。ダンピングが常態化するのが不味いんだよ。
いやＹＦＣのリピーターはＹＦＣに戻ってくるだけで、ＹＦＣから正規チケット
へ変わることはまず無いと見ていいんじゃないか？
タダでばら撒く方式は通販でもよく採用されてる。ダンピングが常態化するのが不味いんだよ。
週刊プロレスに三沢のガウンが売り出されていたぞ。詐欺に会い、金に困った三沢夫人が出品したのかな？
今のノアは駄目駄目だけど秋山は頑張ってるじゃん。
全日がうまく活かしてるだけって全日が秋山に期待している仕事量を秋山がこなしてるからベルト持ってるんじゃないの？
相手はよく知らんけど玩具にされるとか秋山の事なめすぎだろ。
高山は好きなレスラーだけどもう全然動けなくなってたな。
全日がうまく活かしてるだけって全日が秋山に期待している仕事量を秋山がこなしてるからベルト持ってるんじゃないの？
相手はよく知らんけど玩具にされるとか秋山の事なめすぎだろ。
高山は好きなレスラーだけどもう全然動けなくなってたな。
859 ：お前名無しだろ：2012/06/14(木) 08:35:04.85 ID:5fzWiJ4J0
秋山は他所にしか目を向けないで同じユニットの潮崎や青木や鼓太郎を一人前にちゃんと育てろ。
劣化する前に今まで指導や育成をしなかったツケが今になって出てるんだし。
そりゃ批判が出ない方が可笑しい。あの年代で後輩の面倒をちゃんと見ない時点でどうなの？
劣化する前に今まで指導や育成をしなかったツケが今になって出てるんだし。
そりゃ批判が出ない方が可笑しい。あの年代で後輩の面倒をちゃんと見ない時点でどうなの？
秋山はこれまでもずっと責任を負うポジションから逃げてきた人なんで全日参戦も自分だけ潰れた時の行先確保する気なんだなと思った
元子に頭下げたのもそこらへんの計算だろうし
元子に頭下げたのもそこらへんの計算だろうし
考えてみれば秋山は団体のエースにも成りきれず、下の者を育てることも出来なかったんだな・・・
ノアの中では一番プロレスの技術を持ってたんだけどね
ノアの中では一番プロレスの技術を持ってたんだけどね
862 ：お前名無しだろ：2012/06/14(木) 09:02:25.70 ID:5fzWiJ4J0
秋山の場合、潮崎や青木を一人前に育ててたらここまで叩かれる事も無かったのにな。
ユニット内で強化合宿をしてるような感じもないし。秋山が後輩を指導する気も無いようじゃ…
そこが秋山の冷めた自己中な態度が嫌われる要素なんじゃないの？
ユニット内で強化合宿をしてるような感じもないし。秋山が後輩を指導する気も無いようじゃ…
そこが秋山の冷めた自己中な態度が嫌われる要素なんじゃないの？
あと後輩の格上げに貢献してないのも秋山の評価が上がらない一因じゃないかなあ
永田さんなんて涙を呑んで棚橋の格上げに貢献して、それでも腐らずに続けた姿勢が評価されたりしたのに
永田さんなんて涙を呑んで棚橋の格上げに貢献して、それでも腐らずに続けた姿勢が評価されたりしたのに
864 ：お前名無しだろ：2012/06/14(木) 10:17:22.88 ID:BCrUX9+l0
なんやかんやで秋山は生活レベル高くて恵まれてるよ
他選手を引き合いには出せないけど
他選手を引き合いには出せないけど
秋山は一番悪いって言う人と、一番負担を強いられていると言う人で二分されるよな。
866 ：お前名無しだろ：2012/06/14(木) 12:11:24.71 ID:5fzWiJ4J0
秋山が一番悪いと非難するのは後輩を育てようとしないからだな。
自分さえよければ良いと自己中な冷めた態度じゃ嫌われても仕方ないよ。
同じユニットの後輩に何か的確な練習の工夫などのアドバイスと教えたか？
後輩の非難だけなら客でも言えることなんだし。
自分さえよければ良いと自己中な冷めた態度じゃ嫌われても仕方ないよ。
同じユニットの後輩に何か的確な練習の工夫などのアドバイスと教えたか？
後輩の非難だけなら客でも言えることなんだし。
インタビューでは「自衛隊でレスリング練習をしようとしたらほとんど誰も参加しなかった」とか愚痴ってた
怠け癖まみれの後輩連中に愛想が尽きてたのかもな
怠け癖まみれの後輩連中に愛想が尽きてたのかもな
ていうか秋山以外誰も何もやってない印象
誰かが派手なことしようとすると観察するバカが山ほど居るノアはアホだと思うよ
誰かが派手なことしようとすると観察するバカが山ほど居るノアはアホだと思うよ
ノアレスラーお得意の冷めた上から目線コメントも、ここに来て弊害が出てるね
あれが許されるのは三沢小橋クラスぐらいだろうに・・・
あれが許されるのは三沢小橋クラスぐらいだろうに・・・
ここへ来てっていうかアレのせいで客減ったと思うけど
ジュニア王座のやり取りの時の青木の口調と平柳の客イジリは本気でウザがられて
「なんだあれ、見に来なきゃよかった」とか言われてた。
ジュニア王座のやり取りの時の青木の口調と平柳の客イジリは本気でウザがられて
「なんだあれ、見に来なきゃよかった」とか言われてた。
三沢のサービス精神ゼロ、ファンへの感謝ゼロ、客は黙っててもついてくるっていう思想が若手に伝染してたからな
じゃあファン感謝デーで金八先生とかやってたのは、あれは完全に趣味だったわけか。
まがりなりにも抗争してる派閥もあったのにアレは駄目だろ
>>870
kwsk
kwsk
三沢の勘違いは、ノア旗上げが順調に進みすぎたからじゃないかなぁ？ 客も入る。テレビも付いてくる。グッズも売れる。
でも、小橋の長期欠場からそれも、上手くいかなくなりだして…。
でも、小橋の長期欠場からそれも、上手くいかなくなりだして…。
878 ：お前名無しだろ：2012/06/14(木) 14:37:26.45 ID:5fzWiJ4J0
負けジョバーの平柳のジュニア挑戦のアングル自体がアホの発想過ぎる。
お前が鼓太郎や丸藤からちゃんと勝ってる実績が無いくせに客の空気を読めって言いたくなる。
マッチメイカーの丸藤がそこまでの実績を作らせない方も作らせない方。
丸藤、KENTA、金丸＞鼓太郎＞青木＞石森、マルビン＞平柳、小峠のカースト制度を何とかしろ。
ヘビーのマイバッハにも同じことが言える。GHC挑戦する前にトップを総なめにする前に挑戦って失笑ものだよ。
少なくても健介、秋山、杉浦、森嶋にシングルで完勝した実績があるならともかくｗ
本当に消化試合をタイトルマッチって客を馬鹿にし過ぎ。
お前が鼓太郎や丸藤からちゃんと勝ってる実績が無いくせに客の空気を読めって言いたくなる。
マッチメイカーの丸藤がそこまでの実績を作らせない方も作らせない方。
丸藤、KENTA、金丸＞鼓太郎＞青木＞石森、マルビン＞平柳、小峠のカースト制度を何とかしろ。
ヘビーのマイバッハにも同じことが言える。GHC挑戦する前にトップを総なめにする前に挑戦って失笑ものだよ。
少なくても健介、秋山、杉浦、森嶋にシングルで完勝した実績があるならともかくｗ
本当に消化試合をタイトルマッチって客を馬鹿にし過ぎ。
だって弱っちいんだもーん
相手がいないんだもーん
ノア内の格でいったら金丸なんて丸犬に比べたらはるか下だしなー
小峠なんてマジでゴミだよ
相手がいないんだもーん
ノア内の格でいったら金丸なんて丸犬に比べたらはるか下だしなー
小峠なんてマジでゴミだよ
880 ：お前名無しだろ：2012/06/14(木) 15:05:54.75 ID:kECdlDicO
>>872
本気で楽しませようとしたなら時事ネタなり流行りネタなりしたんじゃないかな
本気で楽しませようとしたなら時事ネタなり流行りネタなりしたんじゃないかな
881 ：お前名無しだろ：2012/06/14(木) 15:51:27.59 ID:FZlW5rqGO
卑しいインデーヨカタ団体ノアにまともなアングル考える思考なんかないだろ。
882 ：お前名無しだろ：2012/06/14(木) 15:57:13.92 ID:sul9CkXE0
>>867
マスコミ通しておまえらレスリングできないとあからさまに言っちゃったようなもんだからな
アマレスの下地がある自分を優位に見せるためにわざと発言してたんでしょ
ほんとにそう思ってたならこっそり練習に付き合ってこっそり自衛隊に連れてくよ
白々しいパフォーマンスだよｗ
マスコミ通しておまえらレスリングできないとあからさまに言っちゃったようなもんだからな
アマレスの下地がある自分を優位に見せるためにわざと発言してたんでしょ
ほんとにそう思ってたならこっそり練習に付き合ってこっそり自衛隊に連れてくよ
白々しいパフォーマンスだよｗ
883 ：お前名無しだろ：2012/06/14(木) 16:20:22.15 ID:FZlW5rqGO
平柳がベルトに挑戦って、タイチがＩＷＧＰに挑戦するようなもんだろ。あり得んな。
おっと、キャラが被ってるとはいえ、平柳なんかと比べるのはタイチに失礼だったな。タイチの方が圧倒的に良レスラー。
おっと、キャラが被ってるとはいえ、平柳なんかと比べるのはタイチに失礼だったな。タイチの方が圧倒的に良レスラー。
一般論として、いつもは負け役の選手がタイトルに挑戦するなら、結構緻密な台本が必要なんじゃないのかな
適当にやったら客がしらけると思うのだが
適当にやったら客がしらけると思うのだが
しらけてるよ
で、今の惨状。
で、今の惨状。
難易度高いの自覚してないノアフロントって・・・
こりゃ救いがないわ
こりゃ救いがないわ
887 ：お前名無しだろ：2012/06/14(木) 20:24:12.68 ID:5fzWiJ4J0
本当に期待度ゼロのカードなんて誰も観たくないだろ？
旧全日でもそんなタイトルマッチで結果の見える拷問試合なんて誰が観たいの？
三冠王者の小橋や川田に挑戦する雅央や本田とか世界ジュニア王者の渕や小川に浅子や志賀が挑戦とかそんなレベルだぞ。
旧全日でもそんなタイトルマッチで結果の見える拷問試合なんて誰が観たいの？
三冠王者の小橋や川田に挑戦する雅央や本田とか世界ジュニア王者の渕や小川に浅子や志賀が挑戦とかそんなレベルだぞ。
ノアさんは年2回興業（クリスマスの仮装パーティーと豚沢命日興業）で良いんじゃね？www
選手の個性、マッチメーク、アングルどれも魅力ないんだけど、誰が観に行くの？
選手の個性、マッチメーク、アングルどれも魅力ないんだけど、誰が観に行くの？
890 ：お前名無しだろ：2012/06/14(木) 21:54:20.51 ID:KK2+bxMb0
突き出したメタボ腹に目が行くけど腕も筋肉落ちてるな
トップがこれじゃ練習しないよね
トップがこれじゃ練習しないよね
>>890
志村けんの泥棒コントみたいな面だなw
志村けんの泥棒コントみたいな面だなw
芸人の腹だなｗ
>>890
事故がなくても突然死してそうだ。
事故がなくても突然死してそうだ。
AKBのスキャンダルいま出てるけどあのオタって強いなあ
そんなの関係ないみたいな
ノアのオタもアレくらいの信念があればなｗ
そんなの関係ないみたいな
ノアのオタもアレくらいの信念があればなｗ
アホみたいに金注ぎ込むAKBオタとびた一文出さないノアオタを比べちゃいけない
897 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 09:31:41.78 ID:pm2a+lJl0
>>834でも永田やみのるが目立ってたから秋山の印象は薄いぞ。
永田が優勝したから余計にな。
永田が優勝したから余計にな。
秋山はもうちょっと発言気をつけたほうがいい
冷めたコメントなんてイランわ
それとこの先現役でいられる時間はそう長くないんだし、体をもう一度鍛え直したほうが・・・
あとは、白パンツ止めとけｗ
似合ってないからｗ
冷めたコメントなんてイランわ
それとこの先現役でいられる時間はそう長くないんだし、体をもう一度鍛え直したほうが・・・
あとは、白パンツ止めとけｗ
似合ってないからｗ
899 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 09:40:15.49 ID:0uefnU8lO
ノワヲタの脳内では｢グッドシェイプ｣｢イケメン｣｢筋肉美｣｢練習の鬼｣｢天才レスラー｣と変換される緑蛙の勇姿ｷﾘｯ
900 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 09:48:57.49 ID:ZEJVwyez0
ノアヲタなんてどうせ40～50代のオッサンしかいないよ。
AKBの客層は若いのが多いのにそれと比較する方が間違い。
地上波が打ち切られた時点で大半のノアレスラーなんて良く知らない奴が多いんだし。
AKBの客層は若いのが多いのにそれと比較する方が間違い。
地上波が打ち切られた時点で大半のノアレスラーなんて良く知らない奴が多いんだし。
秋山に関しては、叩いてるのはいつも2人くらいが粘着してるだけに見えるが。
ストーリー作りや育成に関しては手放しで褒められるレベルでないのは確かだが、
それでもノアの中では何とかあがいてたのはわかるから、
頭ごなしに「アイツが悪い」とは思えないな。
むしろそれに協力も対抗もせず、「あーまたスベってるよあの人」的に
人事の他の連中がおかしいだけで。
周りがそんなのばっかだったら、そりゃ精神も病むよ。
ストーリー作りや育成に関しては手放しで褒められるレベルでないのは確かだが、
それでもノアの中では何とかあがいてたのはわかるから、
頭ごなしに「アイツが悪い」とは思えないな。
むしろそれに協力も対抗もせず、「あーまたスベってるよあの人」的に
人事の他の連中がおかしいだけで。
周りがそんなのばっかだったら、そりゃ精神も病むよ。
だったら退団すれば良いんだよ禿山は
責任感だって大してなかったんだろ？
やろうと思えば外からノアを活性化させることだってできたはず
まっ他の選手に危機感がなかったってのは同意だが
責任感だって大してなかったんだろ？
やろうと思えば外からノアを活性化させることだってできたはず
まっ他の選手に危機感がなかったってのは同意だが
かってのノアオタは、「ノアだけは、ガチ」という幻想を持ち、他団体など評価するに値しないという、優越感を抱いていた。 でも、いつからだろうか？そんな声も発しなくなったのは？
やはり、YFC問題で、団体に裏切られてからか？
やはり、YFC問題で、団体に裏切られてからか？
904 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 10:59:39.23 ID:ZEJVwyez0
やっぱり順序だよ。負けジョバーが挑戦するならちゃんと実績を作る段取りを踏まえるのが前提。
消化試合を出すことの方が失礼だと思うぞ。
記録だけ作って記憶に残る興行をしないのも客なんて増えるわけがない。
期待度を出すようなアングルを出すって難易度の高く危険度がある選択がそもそも間違い。
それなら常連で無いインディーメジャー関係無しに他団体に流出させるべきであって、そこでリーグ戦の優勝者が挑戦の方がまだ盛り上がる。
悪いけど全ベルト流出は全日よりも先にやっておくべきだった。
消化試合を出すことの方が失礼だと思うぞ。
記録だけ作って記憶に残る興行をしないのも客なんて増えるわけがない。
期待度を出すようなアングルを出すって難易度の高く危険度がある選択がそもそも間違い。
それなら常連で無いインディーメジャー関係無しに他団体に流出させるべきであって、そこでリーグ戦の優勝者が挑戦の方がまだ盛り上がる。
悪いけど全ベルト流出は全日よりも先にやっておくべきだった。
905 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 11:10:24.35 ID:MdozHOY80
いつまでも子分扱いしてた人間が一般社会人として
離れて行ったからね
ユニットだってお互いに利用してやろうってヤツ同士ｗｗｗ
離れて行ったからね
ユニットだってお互いに利用してやろうってヤツ同士ｗｗｗ
秋山なんかただのＫＹ水差し野郎だろ
こいつに出来るのはダメ出しとパワハラで選手潰す事だけ
こいつに出来るのはダメ出しとパワハラで選手潰す事だけ
秋山の試合は良いと思うよ
ただ、発言や下の連中を育てられなかったのがダメってこと
ユニット作ったなら自主興行でもやって、存在感を示したらいいんじゃね？
ただ、発言や下の連中を育てられなかったのがダメってこと
ユニット作ったなら自主興行でもやって、存在感を示したらいいんじゃね？
秋山の試合を叩いてるやつはほっとけ
たぶん試合見てない
丸藤でさえ烏合の衆と化したノアで
他団体に行ったときも唯一まともな試合してるのにな。
たぶん試合見てない
丸藤でさえ烏合の衆と化したノアで
他団体に行ったときも唯一まともな試合してるのにな。
909 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 13:57:23.50 ID:ZEJVwyez0
秋山と高山な…前者がレスリング部門で後者が打撃部門で後輩をしっかり育ててたらこんな体たらくになってないわな。
そこがゆとり世代のノアレスラーってなんなんだろうって不思議に思うぞ。
これ以上の無い手本を皆、どうして教わらなかったんだろ？
ベテランはともかく若い奴等はもっと真面目に練習をしなきゃダメだろ。
若いのがベテラン連中の手助けをしてどうするの？そこが根本的に違うと思う。
森嶋、潮崎、マイバッハなんか典型的な例。
このキャリアでここまで技術不足って向上心もプロ意識も無さ過ぎ。
そこがゆとり世代のノアレスラーってなんなんだろうって不思議に思うぞ。
これ以上の無い手本を皆、どうして教わらなかったんだろ？
ベテランはともかく若い奴等はもっと真面目に練習をしなきゃダメだろ。
若いのがベテラン連中の手助けをしてどうするの？そこが根本的に違うと思う。
森嶋、潮崎、マイバッハなんか典型的な例。
このキャリアでここまで技術不足って向上心もプロ意識も無さ過ぎ。
910 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 14:01:55.66 ID:87BEwFKD0
丸藤はいい試合してるけどブッカーは降りろ。全然だめだ
小橋が道場長って時点でノアの育成は終わってた
あれが何教えるってんだ
小川弱に替わったら替わったで新人がどんどん辞めるし
あれが何教えるってんだ
小川弱に替わったら替わったで新人がどんどん辞めるし
912 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 15:04:12.98 ID:Z50/doYRO
>>910
丸藤がいい試合してる？何の冗談だよ。もうかつての動きは出来ないよ。元々、身体能力と閃きだけでやってきた選手で試合構成は下手だから、怪我やっちゃうと厳しいわな。
丸藤がいい試合してる？何の冗談だよ。もうかつての動きは出来ないよ。元々、身体能力と閃きだけでやってきた選手で試合構成は下手だから、怪我やっちゃうと厳しいわな。
というかヘビーと混じってばっかりだから一人だけスタミナの消耗が激しくて
なんか見てられない
なんか見てられない
914 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 16:29:41.85 ID:Ofgbq4Hr0
自分の２０周年興行ありきで動いてるのがミエミエ
９月までこんな調子が続くと思うと萎える
９月までこんな調子が続くと思うと萎える
915 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 16:37:28.12 ID:jF3DoXC2O
出来の悪い組体操だろ、丸藤なんて
この団体、今年いっぱい持つか？
917 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 17:05:01.01 ID:ZEJVwyez0
丸藤は若さと身体能力と発想力だけのレスラー。賞味期限切れだわ。攻め方は雑…
流石にヘビー相手だと説得力が無さ過ぎる。渕みたいな巧さも無いんだし。
ノアってヘビー相手に膝攻めが少ないよ。本当に足殺しとか何でやらないの？
小橋や武藤みたいに膝がボロボロじゃないんだからもっと律儀に攻めろよ。
ジュニアがヘビーに戦う時は足を攻撃するのは当然。正面からって菊池じゃないんだしｗ
流石にヘビー相手だと説得力が無さ過ぎる。渕みたいな巧さも無いんだし。
ノアってヘビー相手に膝攻めが少ないよ。本当に足殺しとか何でやらないの？
小橋や武藤みたいに膝がボロボロじゃないんだからもっと律儀に攻めろよ。
ジュニアがヘビーに戦う時は足を攻撃するのは当然。正面からって菊池じゃないんだしｗ
918 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 17:06:12.49 ID:sYXHi7gGO
秋山も高山も面倒見が悪いな
919 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 17:28:04.39 ID:ZEJVwyez0
っていうかお馬鹿な後輩がもっとしっかりしないとダメだろ。
秋山や高山の年齢を考えると指導を志願しない方にも問題ある。
先輩の良い所を吸収しようとしない姿勢はどうなんだろ？
ノアになってから技術や打撃を取り入れようと志願したのがいるならまだしも。
高山や秋山に打撃やレスリング技術を学んだのが杉浦だけだってのもな。
空気の読めなさと人気の無さは致命的だったが森嶋や潮崎よりは説得力があった。
他所では当たり前のことがノアは出来ないってどうなの？
秋山や高山の年齢を考えると指導を志願しない方にも問題ある。
先輩の良い所を吸収しようとしない姿勢はどうなんだろ？
ノアになってから技術や打撃を取り入れようと志願したのがいるならまだしも。
高山や秋山に打撃やレスリング技術を学んだのが杉浦だけだってのもな。
空気の読めなさと人気の無さは致命的だったが森嶋や潮崎よりは説得力があった。
他所では当たり前のことがノアは出来ないってどうなの？
920 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 17:28:43.99 ID:bynPZBZs0
今日、広島でユニット相方・彰俊のプロデュース興行だろ
出てやれよな、冷たいなあ・・・
使用リングも使い慣れたノアのリングだぞ
出てやれよな、冷たいなあ・・・
使用リングも使い慣れたノアのリングだぞ
921 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 18:49:12.10 ID:9tnHr3ry0
今日の広島、「死神」の横断幕あるらしい・・・
死神＝人を死に誘う神、または人に死ぬ気をおこさせる神をいう
死神＝人を死に誘う神、または人に死ぬ気をおこさせる神をいう
秋山は本来、絶対的なエースになるべき器だったのに本人が脇役をやりたがったからなあ
病気のこともあるが
病気のこともあるが
923 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 20:06:41.89 ID:a6Cu084+0
ノアの何がダメだったのかって小橋のわがままだって元ノア関係者が言ってた
とにかく自分が１番じゃないといやだったらしい。よくドームで三沢/杉浦組が
負けた時仲田を小橋、秋山、丸藤が批判したって言われてるけど秋山、丸藤は
負けた事を批判したけど、小橋は杉浦が取られたことを批判したらしい。なぜ
三沢を負けさせなかって。
とにかく自分が１番じゃないといやだったらしい。よくドームで三沢/杉浦組が
負けた時仲田を小橋、秋山、丸藤が批判したって言われてるけど秋山、丸藤は
負けた事を批判したけど、小橋は杉浦が取られたことを批判したらしい。なぜ
三沢を負けさせなかって。
924 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 20:09:33.55 ID:a6Cu084+0
すまん、さいごの行は負けさせなかったってだった
925 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 20:14:55.57 ID:XjsSJEyPO
プロレス業界全体なんかもしれないですが、他競技と比べてトップの年齢と活躍期間が長すぎますよね。下の世代がトップ取る頃には他競技の同年代の選手は引退してる年齢やし。あまりにも中高年が活躍しすぎるシステムにも問題あるかなと。
926 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 20:43:36.30 ID:GlOD2OYmO
だから普通団体はは一生懸命若手を育てて何とか売り出そうと知恵を絞るわけだよね。
あくまで普通なら、だけど。
あくまで普通なら、だけど。
927 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 21:10:36.33 ID:0uefnU8lO
若手をいじめて辞めさせる緑の団体もあるけど(笑)
普通は若手を育てるよね
期待の若手(笑)が35歳の中途半端なヘンテコマスクマンって緑の団体もあるけど(笑)
普通は若手を育てるよね
普通は若手を育てるよね
期待の若手(笑)が35歳の中途半端なヘンテコマスクマンって緑の団体もあるけど(笑)
普通は若手を育てるよね
坂口と武藤が対談で言ってたのが、
『団体を存続させるつもりなら、5年先に
誰をどうするのか考えて運営すべし』
ちょっと人気が出て興行に使い続けたくても
将来のエースにするため海外修行に出したり、
嫉妬する先輩レスラーを会社が説得したりしないと
いずれ団体は老齢化して滅びる
『団体を存続させるつもりなら、5年先に
誰をどうするのか考えて運営すべし』
ちょっと人気が出て興行に使い続けたくても
将来のエースにするため海外修行に出したり、
嫉妬する先輩レスラーを会社が説得したりしないと
いずれ団体は老齢化して滅びる
929 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 22:11:47.92 ID:a6Cu084+0
馬場の考えが「センスは秋山、できるのは川田、強いのは田上」で秋山王者が
理想だったから小橋、三沢はノアでは自分が１番でいたかったんだろう。
その考えが強すぎて若手を育ててこなかったんだろう。結果今の現状じゃないの
理想だったから小橋、三沢はノアでは自分が１番でいたかったんだろう。
その考えが強すぎて若手を育ててこなかったんだろう。結果今の現状じゃないの
若手の扱いも一貫しなかったね
時間をかけて格上げするっていう発想がなかった
いきなり力皇にベルト巻かせる→人気出なかったからポイ
森嶋を怪物キャラとして売り出す→人気出なかったからポイ
丸藤のヘビー級王者路線→以下略
三沢自ら売り出しに加担した潮崎→以下略
こんなのばっかりやってたら誰の格が高いのか分からなくなる
タイトル戦のために場当たり的にしょっぱい中堅をそのシリーズだけ強キャラ設定にするのも格の混乱に拍車をかけた
時間をかけて格上げするっていう発想がなかった
いきなり力皇にベルト巻かせる→人気出なかったからポイ
森嶋を怪物キャラとして売り出す→人気出なかったからポイ
丸藤のヘビー級王者路線→以下略
三沢自ら売り出しに加担した潮崎→以下略
こんなのばっかりやってたら誰の格が高いのか分からなくなる
タイトル戦のために場当たり的にしょっぱい中堅をそのシリーズだけ強キャラ設定にするのも格の混乱に拍車をかけた
新日→昔っからいろいろと企画を考え駄目だったものは出来るだけ早くなかった事にする（賛否両論あるが）
元全日及び緑の団体→あまり新しい事にチャレンジせず、新しい企画が明らかに失敗だったとしてもダラダラと続けてしまう
よーするに背広組がしっかりしてるかどうかの差だよな
元全日及び緑の団体→あまり新しい事にチャレンジせず、新しい企画が明らかに失敗だったとしてもダラダラと続けてしまう
よーするに背広組がしっかりしてるかどうかの差だよな
932 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 23:08:27.69 ID:0uefnU8lO
良い人材が団体に入っても教育係のイジメでやめられたらね。
新人イジメの筆頭は、鈴木と小川だけに限った事なのか？
新人イジメの筆頭は、鈴木と小川だけに限った事なのか？
難しいことはわからんが
たぶん顔だろ
小橋からベルト取った奴がブサイクでデブのパンパン顏じゃあな
森嶋は知らん あれで人前出れるのは本物のキチガイなんだろ
たぶん顔だろ
小橋からベルト取った奴がブサイクでデブのパンパン顏じゃあな
森嶋は知らん あれで人前出れるのは本物のキチガイなんだろ
935 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 07:46:32.44 ID:C12f+Ue+0
いつまでも小橋や秋山や高山って訳にはいかないだろ？
結局、その後輩達が先輩よりももっと練習してないからこうなっただけに過ぎん。
杉浦は賛否両論あったかもしれないが、ノアの中では一番真面目に鍛えてた方。
高山にちゃんと打撃を秋山にレスリングを教えてもらったのが大きい。
おじさんの杉浦以上に若い奴等全員が先輩にもっと指導を志願しなきゃダメなのにねｗ
他所のレスラーは色々な先輩に弟子入りして真面目に特訓をこなしてるぞ。
結局、その後輩達が先輩よりももっと練習してないからこうなっただけに過ぎん。
杉浦は賛否両論あったかもしれないが、ノアの中では一番真面目に鍛えてた方。
高山にちゃんと打撃を秋山にレスリングを教えてもらったのが大きい。
おじさんの杉浦以上に若い奴等全員が先輩にもっと指導を志願しなきゃダメなのにねｗ
他所のレスラーは色々な先輩に弟子入りして真面目に特訓をこなしてるぞ。
一週間分スレまとめ読みしたけど、
秋山に粘着してるの、他スレで暴れてるノアオタと同じ文体だな
要は脱北できそうだから必死で叩いてるだけだろ
試合はノア選手じゃ一番マシだし、コケまくったが自分で動こうとしてる数少ないレスラーだ。
様子見と勝ち馬に乗ることしかしない他の有象無象とは違うから、戦犯扱いははおかしいな。
秋山に粘着してるの、他スレで暴れてるノアオタと同じ文体だな
要は脱北できそうだから必死で叩いてるだけだろ
試合はノア選手じゃ一番マシだし、コケまくったが自分で動こうとしてる数少ないレスラーだ。
様子見と勝ち馬に乗ることしかしない他の有象無象とは違うから、戦犯扱いははおかしいな。
939 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 10:33:31.16 ID:3ar/DiwJ0
age
モリシはキモさが醸成されるにつれてそれほどしょっぱくなくなっているぞ。
941 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 10:54:20.13 ID:AFhHWt2UO
仲田の存在がノアを駄目にした
7年間新人がデビューしていない団体に未来があるとは思えない
943 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 11:00:10.87 ID:rHPP8xpZO
ちゃんぴおんがアレで
期待の若手35歳がアレだからな
期待の若手35歳がアレだからな
ノアが倒産しても何人かの選手は業界に残るだろうから、試合内容やマイクには気を配ったほうが良いね
秋山杉浦ぐらいならともかく他はどこが拾うのかってレベルでしょ
丸ケンは年齢の割に耐用年数少ないしモリシ潮崎はあの怠け癖どうにかしなきゃ使えないし
丸ケンは年齢の割に耐用年数少ないしモリシ潮崎はあの怠け癖どうにかしなきゃ使えないし
946 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 15:20:13.84 ID:C12f+Ue+0
リアルな話、ノア倒産したら秋山と杉浦以外は間違いなくレスラーとしては廃業だよ。
丸藤、KENTA、小橋なんて爆弾持ちの特定危険物扱いされるだろ。
インストラクターの金丸、石森、バーの鼓太郎、飲食業のヨネはそっちに専念せざるえないし。
森嶋、潮崎、マイバッハ、青木、平柳、マルビンなんてメジャーの新弟子以下じゃ終わってる。
丸藤、KENTA、小橋なんて爆弾持ちの特定危険物扱いされるだろ。
インストラクターの金丸、石森、バーの鼓太郎、飲食業のヨネはそっちに専念せざるえないし。
森嶋、潮崎、マイバッハ、青木、平柳、マルビンなんてメジャーの新弟子以下じゃ終わってる。
948 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 16:11:54.72 ID:e6q+sgUgO
>>923
それ見てると小橋も小橋だけど、秋山や丸藤もおかしいわ。自分達はあれだけ他団体から勝ちブック漁っといて、負けブックは呑ませるなかよ。その後、中邑ミラノ組から星返してもらったんだから何の問題もないのにな。
おいしいとこしか持っていかないなんて姿勢では、ブックも行き詰まるし他団体のファンから顰蹙かって、団体そのもののイメージが悪くなるよ。
それ見てると小橋も小橋だけど、秋山や丸藤もおかしいわ。自分達はあれだけ他団体から勝ちブック漁っといて、負けブックは呑ませるなかよ。その後、中邑ミラノ組から星返してもらったんだから何の問題もないのにな。
おいしいとこしか持っていかないなんて姿勢では、ブックも行き詰まるし他団体のファンから顰蹙かって、団体そのもののイメージが悪くなるよ。
既出だろうけど週プロのノアの興業写真って明らかに客が写ってないものばかり使用してるよな www ノア以外の団体との写真と比べたら明らかすぎてﾜﾛｴﾙ
このへんもノアを駄目にしていってる原因だろうな
このへんもノアを駄目にしていってる原因だろうな
950 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 16:44:03.86 ID:vPHWhvSAO
ないものをあるように写せない。
全員一ヵ所に集めても、スカスカ
全員一ヵ所に集めても、スカスカ
951 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 16:44:04.32 ID:C12f+Ue+0
そうだな、トップクラスのインディーの新弟子にも失礼過ぎるわな。プロを名乗るなってレベル。
彼らの方がもっとまともな試合も出来るし、営業も接客もちゃんとしっかりしてるしねｗ
本当に産業廃棄物と言うべきだなノアレスラーは…煮ても焼いても食えない。
彼らの方がもっとまともな試合も出来るし、営業も接客もちゃんとしっかりしてるしねｗ
本当に産業廃棄物と言うべきだなノアレスラーは…煮ても焼いても食えない。
952 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 16:53:19.24 ID:t2Cvcyn10
>>948
923だけど、まだまだあるよ。ドームで４試合（丸藤タイガー、ヨネ真壁、
杉浦後藤、潮崎棚橋）の時、仲田は全敗でも構わないと言ったが、小橋、秋山が
猛反対。全勝最低でも３勝１敗を主張（負けは丸藤）。結果２勝２敗だが
潮崎、ヨネが負けたことで小橋、秋山が大激怒。仲田を猛批判。この件で
小橋秋山と丸藤の仲も一気に悪くなったんだと。
しかしあの時点で潮崎、ヨネの勝ちを主張するって考えられないわ
923だけど、まだまだあるよ。ドームで４試合（丸藤タイガー、ヨネ真壁、
杉浦後藤、潮崎棚橋）の時、仲田は全敗でも構わないと言ったが、小橋、秋山が
猛反対。全勝最低でも３勝１敗を主張（負けは丸藤）。結果２勝２敗だが
潮崎、ヨネが負けたことで小橋、秋山が大激怒。仲田を猛批判。この件で
小橋秋山と丸藤の仲も一気に悪くなったんだと。
しかしあの時点で潮崎、ヨネの勝ちを主張するって考えられないわ
勝ちブック外交について仲田だけを責めるのは筋違い。
実際に勝ちたいのは選手なんだから。
しかし、三冠巻いてる秋山がノア内でコロコロ負けるのは酷いね。
こういう間接的な他団体クソぶっかけが一番タチが悪いと思う。
秋山の三冠戦防衛線の相手（当然、返してもらう）を直前でKENSOにチェンジとかやってもバチは当たらんよ。
実際に勝ちたいのは選手なんだから。
しかし、三冠巻いてる秋山がノア内でコロコロ負けるのは酷いね。
こういう間接的な他団体クソぶっかけが一番タチが悪いと思う。
秋山の三冠戦防衛線の相手（当然、返してもらう）を直前でKENSOにチェンジとかやってもバチは当たらんよ。
筋違いというか片手落ちだな
本当にKBOは害悪だな
引退勧告しても聞く耳持たずに死ぬかカタワになるまでプロレス続けそう
しかも勝ちブック漁りで
引退勧告しても聞く耳持たずに死ぬかカタワになるまでプロレス続けそう
しかも勝ちブック漁りで
956 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 17:15:52.55 ID:t2Cvcyn10
元ノア関係者が言うには、「確かに仲田は横暴でよからぬこともやってきたが
ノアでした唯一の正しい事は小橋を社長にしなかったこと小橋秋山体制だったら
完全に他団体に相手にされなかった」って
ノアでした唯一の正しい事は小橋を社長にしなかったこと小橋秋山体制だったら
完全に他団体に相手にされなかった」って
>>957
百田がお膳立てしようとした小橋新団体を蹴って残留したんだし居残ってノアが潰れるまで汁吸い尽くすでしょ
百田がお膳立てしようとした小橋新団体を蹴って残留したんだし居残ってノアが潰れるまで汁吸い尽くすでしょ
959 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 17:43:46.70 ID:L2kvzvE70
>>956
でも長い間ヤツ等の高給料で現体制はさんざん苦しまされてきたよ
でも長い間ヤツ等の高給料で現体制はさんざん苦しまされてきたよ
960 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 18:22:59.08 ID:t2Cvcyn10
小橋、秋山（特に小橋）は自分の給料が高い安いなんてわからなかったみたい
とにかく勝ちブック漁りに熱心で
とにかく勝ちブック漁りに熱心で
961 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 18:51:09.70 ID:cFB+YqmwO
ノア崩壊の最大の戦犯が仲田じゃなくて秋山だと思えてきたな。
962 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 18:56:39.08 ID:3gbg2ApzO
小橋って、解説で他団体レスラーをあんまり誉めないんだよな。
なんかケチ臭いな。
なんかケチ臭いな。
963 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 19:00:26.11 ID:Zm5ZJ6vYO
一般企業というか親族企業と同じく世代交代のタイミングが難しいかな。
964 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 19:16:49.98 ID:t2Cvcyn10
ノアがダメになったのはマスコミも悪いと思うぞ
ファイトやゴングなんかなくなる前はノアをひたすら持ち上げて新日を叩いてた
からな。ゴングの三者三様なんか小橋永田戦が名勝負にならなかったのは
永田が100％悪いといってたな。どうみても永田さんが試合を作ってたと思うん
だが
ファイトやゴングなんかなくなる前はノアをひたすら持ち上げて新日を叩いてた
からな。ゴングの三者三様なんか小橋永田戦が名勝負にならなかったのは
永田が100％悪いといってたな。どうみても永田さんが試合を作ってたと思うん
だが
965 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 19:25:39.73 ID:tSSX0I1E0
人間的にクセのある人物が多すぎる
馬場が死んだ時点で、団体として無理だったんだよ
馬場が死んだ時点で、団体として無理だったんだよ
966 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 19:40:51.21 ID:C12f+Ue+0
小橋は中西や永田相手に化けの皮が剥がされたからどうしようもないよ。
秋山のような要所要所で変化を身に付けるような巧さも無いんだし。
後輩は小橋を力頼みの試合を見習うよりも秋山のレスリング技術を見習えって事。
何で手本にしないんだろ？そのプロ意識の無さが不思議でならん。
他所の団体と違うのは先輩の良い所は秋山だろうが高山だろうが必死に取り入れてるじゃん。
秋山のような要所要所で変化を身に付けるような巧さも無いんだし。
後輩は小橋を力頼みの試合を見習うよりも秋山のレスリング技術を見習えって事。
何で手本にしないんだろ？そのプロ意識の無さが不思議でならん。
他所の団体と違うのは先輩の良い所は秋山だろうが高山だろうが必死に取り入れてるじゃん。
967 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 19:58:04.53 ID:cFB+YqmwO
秋山･････人望ないんだもん。
968 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 19:59:01.67 ID:L2kvzvE70
三沢が広島であんなことならずに潮崎とＧＨＣタッグ獲得してても
秋山は翌日博多は腰痛でＧＨＣ返上してたのだろうか・・・
返上してたら力皇と誰だったのだろう？
三沢は秋山に(病気だから？)役員をさせないとか言われているが、
病気でもないのに秋山より働いてないように見える
役員がいると思われるのだが・・・
秋山は翌日博多は腰痛でＧＨＣ返上してたのだろうか・・・
返上してたら力皇と誰だったのだろう？
三沢は秋山に(病気だから？)役員をさせないとか言われているが、
病気でもないのに秋山より働いてないように見える
役員がいると思われるのだが・・・
969 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 20:04:33.06 ID:AFhHWt2UO
小橋もそんなしょーもないやつだったのか…
他の団体にはノアレスラーは一貫して糞ぶっかけばっかだな
ノアの駄目なとこはこういうとこだろう。小橋は他団体とやって負けて、塩崎が仇をとるとかなら盛り上がりそうだけど
負けは嫌だっていうんだからどうしようもない。周りに迷惑ばかりかけるんだから引退して欲しい
他の団体にはノアレスラーは一貫して糞ぶっかけばっかだな
ノアの駄目なとこはこういうとこだろう。小橋は他団体とやって負けて、塩崎が仇をとるとかなら盛り上がりそうだけど
負けは嫌だっていうんだからどうしようもない。周りに迷惑ばかりかけるんだから引退して欲しい
ノアは選手間の意思疎通が出来てない感じがするな・・・
そうでなきゃ、あんな冷めたコメントばかり出さないはずだし
そうでなきゃ、あんな冷めたコメントばかり出さないはずだし
>>967
F1の監督としてはダメダメだったアラン・プロストみたいな物だからな
F1の監督としてはダメダメだったアラン・プロストみたいな物だからな
973 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 20:59:26.56 ID:zqP1lgyG0
税金対策のためか知らないけど会社作ってて
ほかの選手とは契約内容が違うんでしょ
ユニットＴシャツも夢中で作ってるけどね・・・
ほかの選手とは契約内容が違うんでしょ
ユニットＴシャツも夢中で作ってるけどね・・・
>>972
顎がでる迄F1最強のプロストに謝罪して貰おうか。
顎がでる迄F1最強のプロストに謝罪して貰おうか。
いやドライバーとして素晴らしかった事までは否定してねえから
976 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 21:54:59.64 ID:wGfQ4mhL0
>>953タッグでヨネやマイバッハから取られてるからな
まだ潮崎ならわかるがこの2人とかあまりにも酷いぞ。
自分達の団体の人間の格を勘違いしてる
前にGHCタッグをBIに預けてたときにG1タッグリーグやIWGPタッグで負けて
たことにノアオタが秋山のブログで愚痴ってたのは呆れたな。 ファンも
同じなんだなと
まだ潮崎ならわかるがこの2人とかあまりにも酷いぞ。
自分達の団体の人間の格を勘違いしてる
前にGHCタッグをBIに預けてたときにG1タッグリーグやIWGPタッグで負けて
たことにノアオタが秋山のブログで愚痴ってたのは呆れたな。 ファンも
同じなんだなと
977 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 21:55:21.40 ID:t2Cvcyn10
小橋は自分より格下と思われるレスラーの対外敵では勝ち主張、自分と同格（
三沢、秋山）のレスラーの対外敵では負けを主張。ドームで秋山が中西に勝った
事、杉浦が中邑に取られた事で仲田に文句。
それなのに秋山なんて未だに「小橋さん、小橋さん」だからな
三沢、秋山）のレスラーの対外敵では負けを主張。ドームで秋山が中西に勝った
事、杉浦が中邑に取られた事で仲田に文句。
それなのに秋山なんて未だに「小橋さん、小橋さん」だからな
978 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 22:20:26.52 ID:C12f+Ue+0
あのノアレスラーたちの入場テーマもセンスないわ。似たような古臭いのばかりじゃん。
更にあのグッズのTシャツのダサさはプレミア感ゼロでユニクロやしまむらのイラストレーターの方がセンスがあるぞ。
近所の人が見たらプロレスの知らない若い女子高生が見たら失笑するくらい恥ずかしい。
こんなダサいロゴのTシャツ本当に若い人が買うと思う？
http://www.noah.co.jp/shop/products/detail_image.php?product_id=348&image=main_large_image
更にあのグッズのTシャツのダサさはプレミア感ゼロでユニクロやしまむらのイラストレーターの方がセンスがあるぞ。
近所の人が見たらプロレスの知らない若い女子高生が見たら失笑するくらい恥ずかしい。
こんなダサいロゴのTシャツ本当に若い人が買うと思う？
http://www.noah.co.jp/shop/products/detail_image.php?product_id=348&image=main_large_image
979 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 22:25:18.42 ID:3gbg2ApzO
負けが嫌だ、って、勝ち気な子供のプロレスごっこかよw
980 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 22:32:54.00 ID:9egmcp9C0
>>964
あの時の永田のニールキック綺麗だったなあ
あの時の永田のニールキック綺麗だったなあ
ノアは子供プロレスってか・・・
選手の力量・コンディションを無視して勝ち星に拘る様子は確かに子供っぽいな
選手の力量・コンディションを無視して勝ち星に拘る様子は確かに子供っぽいな
983 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 09:35:42.55 ID:OeZIb6p30
地下プロレスの劣化版だからどうしようもないよ。あれに狂喜乱舞するヲタもヲタだがｗ
ただ叩きたいだけの奴らが増えて低レベルなスレになっちまったな
985 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 11:18:12.01 ID:OeZIb6p30
既にネタが無いだろ？言いたい事は過去で皆が言いまくったし。
986 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 12:00:45.24 ID:8D/S5lOUO
>>937
そんな感じするね。
寝ない言われてるけど、秋山は地元で永田に秒殺負けを飲んでるし、G1でも天山に負けてるしな(G1で優勝するわけにはいかんが)。
少なくとも他のノアトップ選手よりは客観性や柔軟性はあるだろう。
一番大事な時に限って、お茶を濁したり(仲田派閥に干されてたか？)怪我に悩ませたりしたのは事実だが、ここ一年は秋山はノアでは一番頑張ってるんじゃないか？
そんな感じするね。
寝ない言われてるけど、秋山は地元で永田に秒殺負けを飲んでるし、G1でも天山に負けてるしな(G1で優勝するわけにはいかんが)。
少なくとも他のノアトップ選手よりは客観性や柔軟性はあるだろう。
一番大事な時に限って、お茶を濁したり(仲田派閥に干されてたか？)怪我に悩ませたりしたのは事実だが、ここ一年は秋山はノアでは一番頑張ってるんじゃないか？
987 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 12:16:19.32 ID:OeZIb6p30
秋山は小橋と違って意外とノアじゃ臨機応変に対応してる。
他所の交渉が全く下手って訳じゃないからな。
元子にベルトを撒いていいかと頭を下げたり、
元仲間の大森やケアの絡むのを決して嫌ってたりしてないよ。
丸藤や小橋みたいに出て行った人間を馬鹿にしてる奴等と訳が違う。
他所の交渉が全く下手って訳じゃないからな。
元子にベルトを撒いていいかと頭を下げたり、
元仲間の大森やケアの絡むのを決して嫌ってたりしてないよ。
丸藤や小橋みたいに出て行った人間を馬鹿にしてる奴等と訳が違う。
秋山が突っ込まれてるのは、流れに水を指す発言とか、若手が育たないとか
主にそういう方面だけどね
主にそういう方面だけどね
989 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 13:53:36.82 ID:OeZIb6p30
秋山が若手を育てないって若い奴等が自分から志願しないと話にならんだろ？
いくらなんでもプロ意識としての危機管理が無さ過ぎ。
後輩達がこんな口やかましいおっさんの言う事なんて誰も聞きたくねぇよって態度を出してるようじゃ…
全員が全員、小橋や三沢や菊池の真正面に特攻路線を目指してどうするの？
川田でもメリハリのある試合をしてるのに…
いくらなんでもプロ意識としての危機管理が無さ過ぎ。
後輩達がこんな口やかましいおっさんの言う事なんて誰も聞きたくねぇよって態度を出してるようじゃ…
全員が全員、小橋や三沢や菊池の真正面に特攻路線を目指してどうするの？
川田でもメリハリのある試合をしてるのに…
若手については同意
ただ橋や志賀にやって来た事は酷いと思う
ただ橋や志賀にやって来た事は酷いと思う
991 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 15:39:52.51 ID:/nGg8yGxO
>>952
これ読めば、秋山がマシなんて言えないな。秋山も小橋と同類だよ。
これ読めば、秋山がマシなんて言えないな。秋山も小橋と同類だよ。
992 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 15:45:50.16 ID:/nGg8yGxO
あと永田には２勝１敗、天山にも同じＧ１でちゃっかり星もらってる。中西には勝ちっぱなし。中邑のチャンピョン時代に負けブック逃げ、諏訪魔、武藤に勝ちっぱなしと、やはり勝ちブック乞食団体ノアのレスラーなんだなと思わせるよ。
993 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 16:13:55.85 ID:OeZIb6p30
橋や志賀に少しでも向上心があればもっと違ったよ。
こいつらがもしみのるのパートナーなら秋山よりももっと酷い目にあってただろ。
毎日、試合後にみっともない試合をしたと激怒されて強烈なビンタを喰らい泣かされちゃうぞ
こいつらがもしみのるのパートナーなら秋山よりももっと酷い目にあってただろ。
毎日、試合後にみっともない試合をしたと激怒されて強烈なビンタを喰らい泣かされちゃうぞ
994 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 16:20:52.22 ID:Z5CXEELU0
マスコミ、ファンに対して戦った選手のダメダシを秋山がよくやる
って以前書いたが
ＧＨＣタッグ金丸にたいしても
今回のように普段からドンドンこないと・・・。
ってダメダシ。
控え室でこっそり本人に言えよ。
下が育たないのは秋山のせい。
って以前書いたが
ＧＨＣタッグ金丸にたいしても
今回のように普段からドンドンこないと・・・。
ってダメダシ。
控え室でこっそり本人に言えよ。
下が育たないのは秋山のせい。
995 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 16:39:18.27 ID:s9UjlW530
ノアの何がダメだったかのかって結局異常な勝ちブック漁りだろうな
小橋、秋山は散々言われてるが、IWJPJr王者時代の丸藤、ライガ―に
勝ち越してる金丸も。丸藤なんてデイヴィッド/金本/ライガ―/田口/タイガー
に防衛だからな。しかもそのあと、金丸にあっさり負けるとか
これでノア見限った人結構いるらしい
小橋、秋山は散々言われてるが、IWJPJr王者時代の丸藤、ライガ―に
勝ち越してる金丸も。丸藤なんてデイヴィッド/金本/ライガ―/田口/タイガー
に防衛だからな。しかもそのあと、金丸にあっさり負けるとか
これでノア見限った人結構いるらしい
上井の本「ゼロ年代」狂想のプロレス暗黒期より。天龍が上井に語ったこと。
「俺は馬場さんに育てられたんだけど、“勝った相手にはリベンジのチャンスを与えろ”
と教えられてきたんだ。だから、それが当たり前だと思っているし、それがプロレスラーだと思っている。
でも、俺は猪木さんには勝ちっぱなしなんだよね。リベンジのチャンスを与えていない。
確かに猪木さんに勝ったことは俺の自慢なんだけど、その反面、
俺はレスラーの風上にも置けないことをしているんだよ。」
レスラーの風上にも置けないとかさすが天龍！
「俺は馬場さんに育てられたんだけど、“勝った相手にはリベンジのチャンスを与えろ”
と教えられてきたんだ。だから、それが当たり前だと思っているし、それがプロレスラーだと思っている。
でも、俺は猪木さんには勝ちっぱなしなんだよね。リベンジのチャンスを与えていない。
確かに猪木さんに勝ったことは俺の自慢なんだけど、その反面、
俺はレスラーの風上にも置けないことをしているんだよ。」
レスラーの風上にも置けないとかさすが天龍！
ついて来れなかった奴が悪いか・・・だから人を育てられないって言ってんだよ
R
V
D
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。