三沢光晴VSｱﾝﾄﾆｵ猪木
1 ：お前名無しだろ：
平成と昭和を代表するレスラーの対決
はたして勝つのはどちらでしょうか？
はたして勝つのはどちらでしょうか？
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('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ
豚カエルがなんだって？
俺は二人とも好きなレスラーなんだけど、本人同士はお互いに否定し合いそうだけど、
共通点もあると思う。打撃（ナックルパートor張り手、エルボー）を試合のアクセントに使ったり
それでリズムを作ったりとか。風車の理論、受けの美学とか。
ある意味「こんな試合やってたら十年もつプロレス人生が五年になってしまうかも知れない」
を実践した（実践してしまった）のが三沢なわけで。
共通点もあると思う。打撃（ナックルパートor張り手、エルボー）を試合のアクセントに使ったり
それでリズムを作ったりとか。風車の理論、受けの美学とか。
ある意味「こんな試合やってたら十年もつプロレス人生が五年になってしまうかも知れない」
を実践した（実践してしまった）のが三沢なわけで。
5 ：お前名無しだろ：2012/05/19(土) 08:08:56.98 ID:9Kyj9tGo0
どっちが負けブックを飲むかって話でしょ
日本語変だな
× 俺は二人とも好きなレスラーなんだけど、本人同士は～～
○ 俺は二人とも好きレスラーだね。本人同士は～～
× 俺は二人とも好きなレスラーなんだけど、本人同士は～～
○ 俺は二人とも好きレスラーだね。本人同士は～～
三沢が猪木の後頭部にガチエルボー叩き込んで猪木舌出し失神。
8 ：お前名無しだろ：2012/05/19(土) 08:59:39.63 ID:fYEhgap50
ぶっちゃけ猪木が三沢に勝てるシーンって想像できないんだよね
猪木はいざとなれば目玉をくり抜くとかケツに指いれるなんて論外
猪木信者は何かあればそんなところにしか根拠を求めないからね～
猪木はいざとなれば目玉をくり抜くとかケツに指いれるなんて論外
猪木信者は何かあればそんなところにしか根拠を求めないからね～
猪木が勝つ場合だと、ローリングエルボーをすかしての魔性のチョークスリーパーとかかな？
三沢が勝つ場合は、やっぱり自然とエルボー系のフィニッシュが浮かぶなぁ。
猪木世代のレスラーがタイガードライバー'91やエメラルドフロウジョンといった
平成プロレスのイメージ の強い技を食らってる絵って想像してもなんかしっくりこない。
三沢が勝つ場合は、やっぱり自然とエルボー系のフィニッシュが浮かぶなぁ。
猪木世代のレスラーがタイガードライバー'91やエメラルドフロウジョンといった
平成プロレスのイメージ の強い技を食らってる絵って想像してもなんかしっくりこない。
猪木は50過ぎてベイダーのガチジャーマン食らってピンピンしてたけどね
12 ：お前名無しだろ：2012/05/19(土) 10:07:08.51 ID:jaBvjr/PO
三沢が猪木に勝ってる面なんて一つもない。
猪木は長嶋茂雄だが、三沢は中畑だろ？
猪木は長嶋茂雄だが、三沢は中畑だろ？
三沢は死ぬまではレジェンドだったけど
試合で死ぬ失態(プロとして)で格は落ちた
試合で死ぬ失態(プロとして)で格は落ちた
14 ：お前名無しだろ：2012/05/19(土) 11:09:17.63 ID:JCtOwX5FO
正直格が違いすぎると思うが…
15 ：お前名無しだろ：2012/05/19(土) 11:23:47.63 ID:B4R7es7r0
三沢は平成のグレートアントニオ（肉体的な意味でも）
16 ：お前名無しだろ：2012/05/19(土) 11:33:15.14 ID:GQNnJpryO
闘魂VS豚魂
ワイン浣腸ＶＳ天狗浣腸
18 ：お前名無しだろ：2012/05/19(土) 14:45:47.44 ID:5LafjC1f0
19 ：お前名無しだろ：2012/05/19(土) 15:01:45.84 ID:LzzoQkRjI
猪木と三沢を比較するってのは
馬場と大谷を比較するようなもんだろ
馬場と大谷を比較するようなもんだろ
二言目にはプロレスなのに勝ち負けｗｗｗ
とか言うのにこういうどっちが勝つ？とか好きだなおまえら
まずプロレス以上に自己矛盾した自分と戦ってろよ
とか言うのにこういうどっちが勝つ？とか好きだなおまえら
まずプロレス以上に自己矛盾した自分と戦ってろよ
ガチ云々、強さが云々じゃなく、純粋にプロレスラーとしての比較になれば
こういうスレも結構面白いんだけどね。どちらかの熱狂的ファンからは反発食らいそうだけど、
社長兼エースとか、「世界一強い」や「ノアだけはガチ」といった生み出した信者の気質とか、
意外に共通する部分も多いんだよね
こういうスレも結構面白いんだけどね。どちらかの熱狂的ファンからは反発食らいそうだけど、
社長兼エースとか、「世界一強い」や「ノアだけはガチ」といった生み出した信者の気質とか、
意外に共通する部分も多いんだよね
22 ：お前名無しだろ：2012/05/19(土) 15:41:19.65 ID:JCtOwX5FO
それだとしても格が違いすぎるだろう
比較対象にならないよ
三沢と比較するなら橋本等のほうが適当かと
比較対象にならないよ
三沢と比較するなら橋本等のほうが適当かと
24 ：お前名無しだろ：2012/05/19(土) 16:30:19.07 ID:N1BzOK7x0
>>23
プラム麻里子や福田、オーエン・ハートに対しても同じように思ってるの？
プラム麻里子や福田、オーエン・ハートに対しても同じように思ってるの？
25 ：お前名無しだろ：2012/05/19(土) 16:35:57.70 ID:GQNnJpryO
豚人間と真人間を一緒にするべきではない。
26 ：お前名無しだろ：2012/05/19(土) 16:36:00.03 ID:7o6JNlO40
三沢さんと猪木のリング上での問答が見たい
どっちも突拍子もないから絶対面白いよ
そもそも会話として成立しないだろう
どっちも突拍子もないから絶対面白いよ
そもそも会話として成立しないだろう
猪木と三沢の試合でどちらが勝つかは、
新間と仲田のどちらが強いかということだ
新間の圧勝でしょう
新間と仲田のどちらが強いかということだ
新間の圧勝でしょう
>>24
オーエンは事故であり会社の不祥事
金払って見にきてくれた客に殺人ショーを見せてしまったんだから
どんな理由があろうとも当然プロレスラー
失格
プロレス見に行って目の前でレスラーが即死したんだぞ？
トラウマになってプロレス自体見られなくなった客もいたと思うがね
オーエンは事故であり会社の不祥事
金払って見にきてくれた客に殺人ショーを見せてしまったんだから
どんな理由があろうとも当然プロレスラー
失格
プロレス見に行って目の前でレスラーが即死したんだぞ？
トラウマになってプロレス自体見られなくなった客もいたと思うがね
この手のスレをいくつ立ててるんだよ
ノアオタはほんと氏んで欲しいわ
ノアオタはほんと氏んで欲しいわ
30 ：お前名無しだろ：2012/05/19(土) 22:06:13.46 ID:ffwgC94u0
ノアオタじゃなくてアゴヲタが立てたんだろ
それなら猪木が先に来るはずだが。
32 ：お前名無しだろ：2012/05/19(土) 22:14:52.25 ID:XO+FquWU0
三沢が猪木の後頭部にガチエルボー叩き込んで猪木舌出し失神。
33 ：お前名無しだろ：2012/05/19(土) 22:36:45.65 ID:ghqNVghKO
普通に三沢。
なんだかんだ言ってもこの二人は入場曲ながれただけで
会場がめちゃ沸くからな～
実際三沢世代で猪木からピンとれそうなのは
馬場からピン取った三沢だけだな
会場がめちゃ沸くからな～
実際三沢世代で猪木からピンとれそうなのは
馬場からピン取った三沢だけだな
35 ：お前名無しだろ：2012/05/19(土) 23:04:10.96 ID:hpcAX/MHO
二人とも団体の絶対的存在だったな。
36 ：お前名無しだろ：2012/05/19(土) 23:17:31.16 ID:LzzoQkRj0
ノアオタが下がりまくった三沢の価値を上げようと必死になって立てたクソスレ。
つーか最近豚オタども暴れすぎだろ。
ご本尊が潰れそうだからって過去に逃避すんな。
つーか最近豚オタども暴れすぎだろ。
ご本尊が潰れそうだからって過去に逃避すんな。
38 ：お前名無しだろ：2012/05/20(日) 02:38:41.91 ID:DJcjByBZ0
アゴオタが下がりまくった猪木の価値を上げようと必死になって立てたクソスレ。
つーか最近アゴオタども暴れすぎだろ。
ご本尊が潰れそうだからって過去に逃避すんな。
つーか最近アゴオタども暴れすぎだろ。
ご本尊が潰れそうだからって過去に逃避すんな。
39 ：お前名無しだろ：2012/05/20(日) 03:41:14.17 ID:4E2LlbDQ0
猪木のあのでかいアゴはエルボーとフェイスロックを武器にする三沢には大きなハンデだね
馬場と武藤なら楽しい感じのプロレスになりそう
ノアオタって苦しいこと言われたらオウム返ししかやらないよね。
気の利いた返しとかやってきたことない。
団体と同じで、ファンもしょっぱい連中しかいないな。
気の利いた返しとかやってきたことない。
団体と同じで、ファンもしょっぱい連中しかいないな。
42 ：お前名無しだろ：2012/05/21(月) 04:55:28.85 ID:xnEPYypx0
低能なアゴヲタには気の利いた返しなんてする必要なし。
オウム返しで十分だよｗ
オウム返しで十分だよｗ
43 ：お前名無しだろ：2012/05/21(月) 05:03:52.89 ID:EZyqGgvZI
同格として比較したいなら
WWEの殿堂くらいは入ってくれなきゃねw
まぁローカル団体の無名エースじゃ無理だけどね
WWEの殿堂くらいは入ってくれなきゃねw
まぁローカル団体の無名エースじゃ無理だけどね
猪木信者に相手してもらえてると思ってるあたり、ガチで狂ってるな
垂直落下我慢大会でマニアに有名になり、
最期はバックドロップで死んだ人を神格化しちゃいけないよ
最期はバックドロップで死んだ人を神格化しちゃいけないよ
確か場外戦で小橋がマット上にバックドロップされた時に鈍い音がして何か嫌な気持ちになったことがある
夜10時半からの放送で結構面白かったから見てたが、同時に「やりすぎだろ」とも思ってたな
少ししたら場外のマットをどけて床にバックドロップやパワーボムもやってたような気がする
そのうち見なくなって忘れた頃に三沢の事故
いくら集客で仕方ないといっても、事故が起きた時は自業自得って言葉が思い浮かんだよ
故人には申し訳ないけど、あそこまでエスカレートさせるってことはトップの魅力で客が集まらないからってことでしょ
夜10時半からの放送で結構面白かったから見てたが、同時に「やりすぎだろ」とも思ってたな
少ししたら場外のマットをどけて床にバックドロップやパワーボムもやってたような気がする
そのうち見なくなって忘れた頃に三沢の事故
いくら集客で仕方ないといっても、事故が起きた時は自業自得って言葉が思い浮かんだよ
故人には申し訳ないけど、あそこまでエスカレートさせるってことはトップの魅力で客が集まらないからってことでしょ
三沢はリングの上で死んだし、彼の試合内容なら後々神格化あるかもな。
集客とかノアが潰れるのとは別次元でね。
「やりすぎ」の試合内容は、どの時代のマニアにもウケルものだよ。
集客とかノアが潰れるのとは別次元でね。
「やりすぎ」の試合内容は、どの時代のマニアにもウケルものだよ。
全日時代に亡くなってりゃ神格化もあるかも知れんがさ、
あのブヨブヨの身体で全盛期と同じ四天王プロレスしてりゃそりゃ…
あのブヨブヨの身体で全盛期と同じ四天王プロレスしてりゃそりゃ…
ブヨブヨでも四天王時代と同じ「やりすぎ」プロレスしたのなら凄いよ。
伝説はダイジェストだから、時代を超えたところで神格化される可能性があると思う。
伝説はダイジェストだから、時代を超えたところで神格化される可能性があると思う。
>>49
そりゃ、893と結託して、散々非難していたジャイアントサービスより酷い中抜き会社作って
小田原でドンチャカやって豚カエルに変身して、糞漏らして死ねば伝説だよな。
893の下部組織に逆らえる奴がいたらお目にかかりたい
そりゃ、893と結託して、散々非難していたジャイアントサービスより酷い中抜き会社作って
小田原でドンチャカやって豚カエルに変身して、糞漏らして死ねば伝説だよな。
893の下部組織に逆らえる奴がいたらお目にかかりたい
893伝説は風化するだろうけど、やり杉は映像が残ってるからね。
永遠だよ。
永遠だよ。
素直に神格化したいって書けばいいのに。
なんで信仰を中途半端に隠すんだろ。
なんで信仰を中途半端に隠すんだろ。
三沢を神格化させたいってのはあるな。
プロレスってショーでしょ。このショーを代表する最も人気があったレスラーが猪木。
もう世間ではもうプロレスを他の格闘技と同列に見てくれない。
このショーを「やり杉」で超えようと魅せたのが三沢。
プロレスの地位が格闘技から落ちても三沢だけは、神としてこんな男がいたと言われ続けると思う。
ただ、信仰するほど、三沢のファンでは無いw
プロレスってショーでしょ。このショーを代表する最も人気があったレスラーが猪木。
もう世間ではもうプロレスを他の格闘技と同列に見てくれない。
このショーを「やり杉」で超えようと魅せたのが三沢。
プロレスの地位が格闘技から落ちても三沢だけは、神としてこんな男がいたと言われ続けると思う。
ただ、信仰するほど、三沢のファンでは無いw
>>53
三沢豚社長大好きって素直に書けばいいのに
三沢豚社長大好きって素直に書けばいいのに
無理に嘘つかなくてもいいよ。
三沢さん最高ノア最高！でいいじゃん。
残念ながら世間の評価とは違うだろうけど。
三沢さん最高ノア最高！でいいじゃん。
残念ながら世間の評価とは違うだろうけど。
>>51
あの醜い豚カエルの映像も永久に残るし、成田と作ったノアトータルコーポレーションなんて、
会社登記の公文書だから、日本が潰れる迄永久に残るぞ。
三沢夫人の詐欺も、裁判記録だから公文書として永久だな
あの醜い豚カエルの映像も永久に残るし、成田と作ったノアトータルコーポレーションなんて、
会社登記の公文書だから、日本が潰れる迄永久に残るぞ。
三沢夫人の詐欺も、裁判記録だから公文書として永久だな
ノアどうでもいいよw ８９３と手を組んでんだろ？w
時代の評価は三沢にいずれ移ると思うな。
プロレスの嘘を象徴するのが猪木
嘘をやり杉でリアルに超えようとしたのが三沢なんだから。
時代の評価は三沢にいずれ移ると思うな。
プロレスの嘘を象徴するのが猪木
嘘をやり杉でリアルに超えようとしたのが三沢なんだから。
>>56
君みたいな三沢アンチの存在こそ、三沢人気の証明の裏返しなんだよ。
君みたいな三沢アンチの存在こそ、三沢人気の証明の裏返しなんだよ。
はいはいもういいから。
2chはやめて三沢さんでオナ二ーでもしてなさい。
2chはやめて三沢さんでオナ二ーでもしてなさい。
悪いけど「やり杉で死んだ」ってとってもマヌケだと思うよw
そう思う人もいるだろう。ショーなんだから。
危険なスタントで死んだ。死んじゃうのはマヌケだ。
でも、それまでに凄いスタントを沢山魅せてくれた。
これは、猪木には出来ないことだ。
危険なスタントで死んだ。死んじゃうのはマヌケだ。
でも、それまでに凄いスタントを沢山魅せてくれた。
これは、猪木には出来ないことだ。
スタントしないと人気がでないって事だろw
馬場や猪木の場合、いるだけで客が入るからな、
売れない役者は、芸術とか客の為とか言って、裸になったり、糞まみれになる必要があるからさw
馬場や猪木の場合、いるだけで客が入るからな、
売れない役者は、芸術とか客の為とか言って、裸になったり、糞まみれになる必要があるからさw
普通の役者と違って自らスタントするのがプロレスラーじゃん。
裸や糞まみれになるのは、誰でも出来る事だろう。三沢のスタントと一緒にするなよ。
プロレスの嘘がバレて、スタント過激にしたのが三沢のプロレス。
プロレスの嘘を象徴するのが猪木の演技。
裸や糞まみれになるのは、誰でも出来る事だろう。三沢のスタントと一緒にするなよ。
プロレスの嘘がバレて、スタント過激にしたのが三沢のプロレス。
プロレスの嘘を象徴するのが猪木の演技。
普通の役者にも出来る演技をしたのが新日本プロレス。
馬場と猪木と書いてるのに猪木ガーに持ってくるんだもんなw
マイナー団体オタの新日コンプが凄いな
マイナー団体オタの新日コンプが凄いな
このスレタイ三沢VS猪木じゃんw
いいから君は三沢さんでオナってなさいって。
いちいち書き込まなくてもいいから。
いちいち書き込まなくてもいいから。
アゴヲタの完敗だね。
ノアオタの宗教臭さがよくわかるスレ。
アゴヲタ教完敗ってことか？
勝敗なんて三沢やノアの没落でとっくに出てるよね。
認められないノアオタが現実逃避してるだけで。
認められないノアオタが現実逃避してるだけで。
73 ：お前名無しだろ：2012/05/22(火) 21:52:35.60 ID:hZkHpE9q0
現実逃避してるのはアゴヲタだろｗ
猪木は存命で元気に興行打ってる
三沢は地獄で勝負ありですw
三沢は地獄で勝負ありですw
ノアが没落したところで、三沢個人のパフォーマンスは永遠だよ。
プロレスに命を賭けた三沢。
お芝居しながら長生きしてる猪木。
プロレスに命を賭けた三沢。
お芝居しながら長生きしてる猪木。
誰にでも出来るお芝居してきたんだから、長生きするよねw
誰にでも出来るお芝居してきたのに死んだ三沢さんｗｗ
三沢のお芝居はプロレスラーなら誰でもマネ出来るものだったが、他団体はマネしなかった。
なぜか。それは普通の役者にはマネ出来ない技だから。
猪木のプロレスは普通の役者にも出来るお嬢さん芸。
こんな技ばかりしてたら、三沢のマネなど出来ない。
なぜか。それは普通の役者にはマネ出来ない技だから。
猪木のプロレスは普通の役者にも出来るお嬢さん芸。
こんな技ばかりしてたら、三沢のマネなど出来ない。
単に真似する価値が無いから、でしょ？
80 ：お前名無しだろ：2012/05/24(木) 19:00:40.78 ID:KukG/ITx0
美味しいとこ独り占めの猪木がマネ出来ないのを新日下っ端もマネ出来なかったってことだろw
下っ端は試合で猪木以上のこと出来ないから、練習（道場）で強いとかホラ吹いてたんだよね。
で、練習で怪我するのもマヌケだから，当然三沢のマネなんかしないw
下っ端は試合で猪木以上のこと出来ないから、練習（道場）で強いとかホラ吹いてたんだよね。
で、練習で怪我するのもマヌケだから，当然三沢のマネなんかしないw
81 ：お前名無しだろ：2012/05/24(木) 19:13:10.81 ID:fzz55Uj/O
共に徹底した団体“勝ちブックコジキ”エースという点では二人は共通しています。
しかし個性という点に於いては全くタイプを異にします。
※ようつべにもあるローデス×シンの古舘の解説の言葉を猪木、三沢に当てはめた。
しかし個性という点に於いては全くタイプを異にします。
※ようつべにもあるローデス×シンの古舘の解説の言葉を猪木、三沢に当てはめた。
82 ：お前名無しだろ：2012/05/24(木) 19:40:12.93 ID:8jW1BuHv0
>>80
まぁその新日の下っ端に三沢は投げ殺されるんだけどねｗ
まぁその新日の下っ端に三沢は投げ殺されるんだけどねｗ
83 ：お前名無しだろ：2012/05/24(木) 20:07:28.70 ID:KukG/ITx0
プロレスってのは危険術なんだからさ、いかに危なく見せるかが重要なわけで
本当に危険なことやって死んだりドランカーになったらただのバカだよ
悪趣味な奴はそういうの見て感動するのかも知れんけど
猪木は危ないことやってるふりし続けて、いまだに元気
ヤオバレしたところで古いタニマチが去らないだけの人間的魅力がある
永い間一流の嘘で大勢を騙したんだ、大したもんだよ
本当に危険なことやって死んだりドランカーになったらただのバカだよ
悪趣味な奴はそういうの見て感動するのかも知れんけど
猪木は危ないことやってるふりし続けて、いまだに元気
ヤオバレしたところで古いタニマチが去らないだけの人間的魅力がある
永い間一流の嘘で大勢を騙したんだ、大したもんだよ
85 ：お前名無しだろ：2012/05/24(木) 20:37:33.71 ID:KukG/ITx0
86 ：お前名無しだろ：2012/05/24(木) 20:53:48.16 ID:8jW1BuHv0
スタント過激になんかしてねーよ
ただブクブク太って動けねーから
頭から落ちざるえなかったんだよｗ
ただブクブク太って動けねーから
頭から落ちざるえなかったんだよｗ
87 ：お前名無しだろ：2012/05/24(木) 20:55:20.36 ID:cuDGhzvXO
猪木と同格はホーガンだよ。三沢と同格はジョニーエースだろ？
三沢は猪木の足元にも及ばない。
三沢は猪木の足元にも及ばない。
88 ：お前名無しだろ：2012/05/24(木) 20:57:59.50 ID:sqzgoGSJi
90 ：お前名無しだろ：2012/05/24(木) 21:38:29.58 ID:6uTCDoSMi
三沢のせいでタイガーマスクの価値が暴落したという事実を
ノアヲタどもはどう思ってるんだろうねー。クックックッ。
ノアヲタどもはどう思ってるんだろうねー。クックックッ。
91 ：お前名無しだろ：2012/05/25(金) 01:23:46.60 ID:Vvf2X8qw0
ちょっと前に、”馬場と猪木もし戦わば”というスレがあって
あれ立てたのたぶん馬場ヲタ。
今度、こんな下らないスレ立てたのもたぶんノアヲタ。
猪木に対して、なんかコンプレックスでもあるのか？
あれ立てたのたぶん馬場ヲタ。
今度、こんな下らないスレ立てたのもたぶんノアヲタ。
猪木に対して、なんかコンプレックスでもあるのか？
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200704/im00060140.jpg
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200703/im00056240.jpg
http://img.sports.yahoo.co.jp/spnavi/photo/fight/200710/27/20071027028.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/11/aa/acd426cc67caa4d0d749fe00ef7ce6b0.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3b/77/f76611051c145d08ed1126f0a7131975.jpg
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200708/im00064740.jpg
http://kimagure-guda.img.jugem.jp/20070910_347816.jpg
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http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200708/im00064740.jpg
http://kimagure-guda.img.jugem.jp/20070910_347816.jpg
93 ：お前名無しだろ：2012/05/25(金) 02:51:04.01 ID:OWG90l7E0
猪木の新日、三沢のノア、旗揚げの経緯がなんとなく似てなくもない。
ルーテーズと闘った猪木の試合を最近見たけど、すごく真摯な姿勢で
四天王時代の三沢と少し被った。
三沢が新日にはいってれば、猪木のいい後継になったかもね。
二人が交わる機会がほんの少しあったのは、三沢が旗揚げ時のゼロワン
に上がった時ぐらいかな。猪木も三沢も橋本から距離置いたから接点
は全くなくなったけど、なんらかの形で二人の絡みをみたかった。
ルーテーズと闘った猪木の試合を最近見たけど、すごく真摯な姿勢で
四天王時代の三沢と少し被った。
三沢が新日にはいってれば、猪木のいい後継になったかもね。
二人が交わる機会がほんの少しあったのは、三沢が旗揚げ時のゼロワン
に上がった時ぐらいかな。猪木も三沢も橋本から距離置いたから接点
は全くなくなったけど、なんらかの形で二人の絡みをみたかった。
94 ：お前名無しだろ：2012/05/25(金) 07:53:53.62 ID:xxPdwx17O
接続の不具合か？
95 ：お前名無しだろ：2012/05/25(金) 09:17:48.50 ID:Wll1NgqVi
>>92
一番目の画像なんてまさしく潰れた緑蛙だよなｗｗｗ
一番目の画像なんてまさしく潰れた緑蛙だよなｗｗｗ
96 ：お前名無しだろ：2012/05/25(金) 12:15:31.47 ID:FbW1IWnY0
命を賭けた頭から落とすリアリティ
プロレスの嘘がバレ多くのファンがプロレスから去っていった。
残ったのは、嘘でもいいお芝居なんだからというリアルを求めないファン。
しかしプロレスに強さが語られる時、三沢はかならず復活して語られるだろう。
それに対して猪木はお芝居の演技論だけだ。
プロレスの嘘がバレ多くのファンがプロレスから去っていった。
残ったのは、嘘でもいいお芝居なんだからというリアルを求めないファン。
しかしプロレスに強さが語られる時、三沢はかならず復活して語られるだろう。
それに対して猪木はお芝居の演技論だけだ。
97 ：お前名無しだろ：2012/05/25(金) 12:20:14.16 ID:M6LgGBolO
だけどノアはガラガラでファン離れが続いている
98 ：お前名無しだろ：2012/05/25(金) 12:22:18.08 ID:FbW1IWnY0
ノアなど、どうなろうと、命を賭けた三沢のパフォーマンスは永遠だ
99 ：..：2012/05/25(金) 12:33:02.81 ID:IGpYyWB20
>>1
あの世で力道山VS三沢をやってるかも
あの世で力道山VS三沢をやってるかも
100 ：お前名無しだろ：2012/05/25(金) 18:34:34.34 ID:hbNdag02i
101 ：お前名無しだろ：2012/05/25(金) 21:07:14.97 ID:x4zSx8F00
８９３に喧嘩売られたときの対応
三沢 物静かな男の殺気オーラで逆に怯ませる
力道山 挑発に乗って手出しして刺される
猪木 ビンタされても媚笑い挙句はワイン浣腸ショーで許しを乞う
三沢 物静かな男の殺気オーラで逆に怯ませる
力道山 挑発に乗って手出しして刺される
猪木 ビンタされても媚笑い挙句はワイン浣腸ショーで許しを乞う
102 ：お前名無しだろ：2012/05/25(金) 21:11:53.34 ID:BDJmAy540
チキン猪木なんかより三沢のほうがずっと度胸は据わってるな。
104 ：お前名無しだろ：2012/05/25(金) 21:24:07.38 ID:4s5G995q0
たとえば三沢が
アウェーの大観衆の前でペールワン一族と対峙できるか？
小田原のヤクザにヘイコラご機嫌とるのとはわけが違うよんｗ
アウェーの大観衆の前でペールワン一族と対峙できるか？
小田原のヤクザにヘイコラご機嫌とるのとはわけが違うよんｗ
105 ：お前名無しだろ：2012/05/26(土) 02:23:07.18 ID:QcScvaP/0
ペールワンなんていうどこの馬の骨かわからん連中に
三沢がビビるわけないだろうがｗ
三沢がビビるわけないだろうがｗ
106 ：お前名無しだろ：2012/05/26(土) 03:03:42.08 ID:qrMRztPjO
三沢が一番つえーんだよ。 反論は許さねーから
メジャー他団体もインディもこのことを悪しき教訓にして欲しい
２度とこんな惨劇は繰り返してはいけない
あまり教訓にされていないようだから心配だ
神格化しようとする大馬鹿すらいるからな
２度とこんな惨劇は繰り返してはいけない
あまり教訓にされていないようだから心配だ
神格化しようとする大馬鹿すらいるからな
109 ：お前名無しだろ：2012/05/26(土) 10:15:18.94 ID:L4MOnWrAI
でも三沢は「やり過ぎ」ではなかったよ
むしろ練習や節制をやらな過ぎだったんだよね
むしろ練習や節制をやらな過ぎだったんだよね
110 ：お前名無しだろ：2012/05/26(土) 13:43:32.47 ID:za4/o0obi
111 ：お前名無しだろ：2012/05/26(土) 14:52:03.16 ID:H1slTOlCO
１１１ゲットした。
112 ：お前名無しだろ：2012/05/26(土) 15:12:34.02 ID:umOha2bcI
たしかにアゴの人格はクズ過ぎるけど
練習好きのグッドシェイプってとこは認めざるえないねw
三沢はゲスな上に練習嫌いだったから救いようが無いな
練習好きのグッドシェイプってとこは認めざるえないねw
三沢はゲスな上に練習嫌いだったから救いようが無いな
113 ：お前名無しだろ：2012/05/26(土) 17:33:29.85 ID:bNiRtsWB0
このスレ失礼なスレだな。
白ブタの中年メタボの三沢と稀代のプロレスラーであり、真の格闘家でもあった
猪木を比較するなんて。レベルも知名度も違いすぎる。
白ブタの中年メタボの三沢と稀代のプロレスラーであり、真の格闘家でもあった
猪木を比較するなんて。レベルも知名度も違いすぎる。
115 ：お前名無しだろ：2012/05/27(日) 03:52:23.47 ID:Z2uhaBhZ0
昨日、サムライで馳戦やってたけど
関節技の名手でも何でも無い馳の関節技攻勢に
全く何も出来ない（けしてやらないではない）三沢は酷かった
関節技の名手でも何でも無い馳の関節技攻勢に
全く何も出来ない（けしてやらないではない）三沢は酷かった
116 ：お前名無しだろ：2012/05/27(日) 03:55:32.62 ID:F21Maeva0
MISAWA論外
117 ：お前名無しだろ：2012/05/27(日) 03:58:17.77 ID:jvfYsNzTO
118 ：お前名無しだろ：2012/05/27(日) 10:21:30.14 ID:OOxRFcHL0
>>115
タイガードライバーで落とされても腕を極め返した馳は凄かったな
その試合の後、三沢はバスローブ姦に怒られたんだよ
「幾らなんでも受け過ぎですよ！」と
それに対して三沢は苦笑いするしかなかった
タイガードライバーで落とされても腕を極め返した馳は凄かったな
その試合の後、三沢はバスローブ姦に怒られたんだよ
「幾らなんでも受け過ぎですよ！」と
それに対して三沢は苦笑いするしかなかった
119 ：お前名無しだろ：2012/05/27(日) 10:32:45.32 ID:uprmDl+/i
小島相手でさえ寝技の攻防だと
マグロ状態になっちゃってたからね
この人ホントに垂直落下以外は何もできないんだと思った
マグロ状態になっちゃってたからね
この人ホントに垂直落下以外は何もできないんだと思った
寝技の攻防はガチ……
あの試合は右腕集中攻撃→その攻められた右腕のエルボーでフィニッシュって
大昔からあるパターンの試合だよ。力道山vsテーズの２本目と一緒。延々と腕殺し→チョップで逆転
あの試合は右腕集中攻撃→その攻められた右腕のエルボーでフィニッシュって
大昔からあるパターンの試合だよ。力道山vsテーズの２本目と一緒。延々と腕殺し→チョップで逆転
三沢の小川コントロールに対しては「それはそういうプロレス的な見せ場なんだよ」と言いつつ
「馳が三沢を寝技で翻弄した」とも言う、このダブル･スタンダードがいいよね
「馳が三沢を寝技で翻弄した」とも言う、このダブル･スタンダードがいいよね
三沢小川のグラウンドは契約内容に盛り込まれてたからね
123 ：お前名無しだろ：2012/05/27(日) 11:46:46.16 ID:uprmDl+/i
124 ：お前名無しだろ：2012/05/27(日) 13:27:39.39 ID:MBh7JzSpI
馳の寝技って言えば
新宿スポセンでグラバカに全然歯が立たなかったんだよね
その馳に子供扱いされちゃうのが三沢w
新宿スポセンでグラバカに全然歯が立たなかったんだよね
その馳に子供扱いされちゃうのが三沢w
125 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 03:15:56.99 ID:86UXH/330
プロレスの寝技がガチだと思ってるアゴ信者は相変わらず馬鹿だなｗ
126 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 03:33:54.03 ID:2O6+wUQyO
寝技って言ってる時点でアホ丸出し
127 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 06:07:53.76 ID:HD/Yxe7LI
128 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 14:36:38.10 ID:tuWdHeD10
寝技で大物からフィニッシュ取れないよね。
頭から落とさないとさ。
プロレスラーとしては三沢は強いとしかいいようおが無い。
頭から落とさないとさ。
プロレスラーとしては三沢は強いとしかいいようおが無い。
129 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 15:05:01.42 ID:tuWdHeD10
練習さえすれば、相手の協力さえあれば誰にでも出来る関節技。
頭から落とす我慢比べはプロレスラーにしか出来ない。
誰にでも出来る技では大物プロレスラーは負けてくれない。
頭から落とす我慢比べはプロレスラーにしか出来ない。
誰にでも出来る技では大物プロレスラーは負けてくれない。
130 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 15:24:38.12 ID:IS2H9LfLO
131 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 15:39:25.32 ID:P5spPTlti
132 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 16:05:48.99 ID:YCbNKyE/I
134 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 16:18:26.76 ID:tuWdHeD10
アンドレをボディスラムで投げることがある種のステイタスだった時代があるのよ
136 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 16:49:43.88 ID:YCbNKyE/I
137 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 16:58:35.07 ID:9hMbD/1RO
三沢も良い選手だとは思うが、国民的知名度を誇るアントニオ猪木と比べるのは酷だ。
アントニオ猪木は長嶋茂雄と同格のスーパースターだが、
三沢はまあ、原辰徳だろ？
アントニオ猪木は長嶋茂雄と同格のスーパースターだが、
三沢はまあ、原辰徳だろ？
138 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 17:48:13.10 ID:cF1F5Y8Vi
139 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 18:02:18.39 ID:k+Mk8BzeO
じゃあ三沢=有藤道世かな
140 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 18:11:54.99 ID:HuqJjLbo0
>>129
腐死鳥カラスが頭から落とす大技を悉くカウント２で返すムーヴがあってな
インディーレスラーにすら容易に真似出来るムーヴをありがたがってるなんて
お前相当の池沼だなｗ
所詮、三沢達がやってたフカフカマットでの垂直落下乱発タフマンコンテスト
なんてモノは、体格も知名度もネームバリューも無い三沢達がトップに居座る
ために編み出した苦肉の策に過ぎん
しかも、全日時代、自分はジャンボにセルしてもらっって成り上がったくせに、
いざ自分がトップになったら若手に負けるのを拒む勝ちブック乞食に成り下がって、
挙句の果てに空手家のバックドロップで豚死した豚沢など嘲笑の対象以外の
何者でもない
大技を乱発し、大技の価値を貶めるようなことをしてきたから、プロレスの神様の
怒りに触れてああいう死に方をしたんだよ＞豚沢
これぞまさに因果応報
腐死鳥カラスが頭から落とす大技を悉くカウント２で返すムーヴがあってな
インディーレスラーにすら容易に真似出来るムーヴをありがたがってるなんて
お前相当の池沼だなｗ
所詮、三沢達がやってたフカフカマットでの垂直落下乱発タフマンコンテスト
なんてモノは、体格も知名度もネームバリューも無い三沢達がトップに居座る
ために編み出した苦肉の策に過ぎん
しかも、全日時代、自分はジャンボにセルしてもらっって成り上がったくせに、
いざ自分がトップになったら若手に負けるのを拒む勝ちブック乞食に成り下がって、
挙句の果てに空手家のバックドロップで豚死した豚沢など嘲笑の対象以外の
何者でもない
大技を乱発し、大技の価値を貶めるようなことをしてきたから、プロレスの神様の
怒りに触れてああいう死に方をしたんだよ＞豚沢
これぞまさに因果応報
三沢なんか武藤より遥かに格下だろ
当然猪木の足元にも及びませんでした
豚ファンは殉死した方がいいよ
当然猪木の足元にも及びませんでした
豚ファンは殉死した方がいいよ
143 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 20:15:09.78 ID:tuWdHeD10
>>136
なんだアンドレをボディスラムでフィニッシュ出来ないから、逆に相手に協力してもらえば、
誰にでも出来る関節技になったんだね。
これって大物でも、アンドレだけは関節技でフィニッシュにしたという例外パターンじゃないw
なんだアンドレをボディスラムでフィニッシュ出来ないから、逆に相手に協力してもらえば、
誰にでも出来る関節技になったんだね。
これって大物でも、アンドレだけは関節技でフィニッシュにしたという例外パターンじゃないw
何言ってんだかｗ
145 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 20:39:56.11 ID:cF1F5Y8Vi
不摂生でぶくぶく肥り満足に動けなくなったＭ沢さんや
全身ボロボロで障碍者同然のＫ橋さんでさえ絶対王者になれる不思議なプロレス
それが垂直落下マンセーの四天王プロレス
当然のことながら試合の説得力なんてあってなきが如し
全身ボロボロで障碍者同然のＫ橋さんでさえ絶対王者になれる不思議なプロレス
それが垂直落下マンセーの四天王プロレス
当然のことながら試合の説得力なんてあってなきが如し
146 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 20:40:13.65 ID:tuWdHeD10
>>140
＞いざ自分がトップになったら若手に負けるのを拒む勝ちブック乞食に成り下がって、
若手に負ける前に事故で死んだのだから仕方無い。
日本人レスラーのトップで一番の勝ちブック乞食はダントツ猪木だろうw
＞空手家のバックドロップで豚死した～
プロレス出来ない空手家使ったのはさすがに間違いだったなw
＞いざ自分がトップになったら若手に負けるのを拒む勝ちブック乞食に成り下がって、
若手に負ける前に事故で死んだのだから仕方無い。
日本人レスラーのトップで一番の勝ちブック乞食はダントツ猪木だろうw
＞空手家のバックドロップで豚死した～
プロレス出来ない空手家使ったのはさすがに間違いだったなw
147 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 20:44:30.63 ID:tuWdHeD10
ヤバイと観客に思わせる事はルックスなんて関係無いよw
148 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 20:55:30.95 ID:tuWdHeD10
猪木みたいな、誰にでも出来るプロレス好きだとルックスからしか判断出来ないの解るけどなw
>>148
プロレスは演劇だから、最低限腹が出たり、肋が丸見えってのは三流以下だよ。
プロレスは演劇だから、最低限腹が出たり、肋が丸見えってのは三流以下だよ。
またいつものごとくノアキチガイが暴れているな
プロレス界永遠の負の遺産だな
だれか引き取れよ
プロレス界永遠の負の遺産だな
だれか引き取れよ
151 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 21:35:39.22 ID:HD/Yxe7LI
>>148
アゴのプロレスってのは
誰もが実現不可能だと思ってしまうような
例えば現役のボクシングヘビー級世界王者を引っ張り出したり
最悪のテロ支援独裁国家で試合をやったりするようなプロレスだぜ
誰にでも出来るってんならやってみなよw
まぁ確かに三沢みたいにリング上で元飲食店経営者に
無様に投げ殺されるってのも真似はできないけどねw
アゴのプロレスってのは
誰もが実現不可能だと思ってしまうような
例えば現役のボクシングヘビー級世界王者を引っ張り出したり
最悪のテロ支援独裁国家で試合をやったりするようなプロレスだぜ
誰にでも出来るってんならやってみなよw
まぁ確かに三沢みたいにリング上で元飲食店経営者に
無様に投げ殺されるってのも真似はできないけどねw
152 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 21:54:53.11 ID:HD/Yxe7LI
三沢みたいにクソダサいタイツ履いて人前に出るなんて
確かにその点でも絶っ対に真似したくないけどねw
確かにその点でも絶っ対に真似したくないけどねw
153 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 22:37:32.17 ID:rUCEpw0G0
かといって黒いブリーフが一番カッコいいとは思わないけどなｗ
154 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 10:01:49.95 ID:iK8/lXmZ0
>>149
だから～w
普通の役者と同じ演劇だから容姿も重要になるわけだろw
>>151
それ試合内容じゃなくて企画の話ね。
誰もが実現出来ないだろうと思える相手でも、プロレスの素人じゃない。
その試合内容は誰にも出来るよね。特にアリ戦w
客の立ち場からすれば、マネ出来ない凄い試合観たいの。
これ魅せてくれるのなら、容姿なんて関係無いよ。
だから～w
普通の役者と同じ演劇だから容姿も重要になるわけだろw
>>151
それ試合内容じゃなくて企画の話ね。
誰もが実現出来ないだろうと思える相手でも、プロレスの素人じゃない。
その試合内容は誰にも出来るよね。特にアリ戦w
客の立ち場からすれば、マネ出来ない凄い試合観たいの。
これ魅せてくれるのなら、容姿なんて関係無いよ。
155 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 10:49:08.65 ID:uyXj77I/O
三沢程度のプロレスなら
中学男子に高跳び用マットを与えたら演ってくれるよｗ
中学男子に高跳び用マットを与えたら演ってくれるよｗ
156 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 10:55:12.23 ID:tit+ZBMki
ボールにバットを当てるだけなら誰でもできるが
イチローのバッティングはプロでもなかなか真似できない
こういう違いがまったく理解できないのが
大技にしか目のいかないニワカのノワヲタなんだよな
まあろくに自分自身にスポーツ経験がないのに
週プロ熟読しただけで極めた気になっちゃってるから当たり前なんだが
イチローのバッティングはプロでもなかなか真似できない
こういう違いがまったく理解できないのが
大技にしか目のいかないニワカのノワヲタなんだよな
まあろくに自分自身にスポーツ経験がないのに
週プロ熟読しただけで極めた気になっちゃってるから当たり前なんだが
157 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 10:55:47.29 ID:iK8/lXmZ0
素人にも出来るのがプロレスと定義してると、そんな考え方になっちゃうわけだねw
158 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 11:04:19.14 ID:1Pes21DqI
159 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 11:09:38.32 ID:1Pes21DqI
三沢があの醜い身体でモタモタしたプロレスをしたことで
プロレスは運動不足のブタ中年でも出来ちゃうって事になったからね
プロレスは運動不足のブタ中年でも出来ちゃうって事になったからね
160 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 11:11:59.17 ID:iK8/lXmZ0
魅せる格闘技なら大技は大切。
ところで、三沢否定派は、魅せる格闘技なら、技より容姿じゃなかったのかね？w
イチローのバッティングは誰にも出来ないが、それはヒットという結果があってこそ。
大技からフォールして結果を出す三沢も同じ。
つなぎ技の誰にでも出来る関節技でいばる新日とは差がありすぎる。
しかも道場で強いとか楽屋裏世界でいばり、わかららないのはニワカだとか言い出す。
ニワカがいるのが一般客だろうに。
プロレス雑誌熟読しただけというのは楽屋裏のエピソードいばる方だよw
ところで、三沢否定派は、魅せる格闘技なら、技より容姿じゃなかったのかね？w
イチローのバッティングは誰にも出来ないが、それはヒットという結果があってこそ。
大技からフォールして結果を出す三沢も同じ。
つなぎ技の誰にでも出来る関節技でいばる新日とは差がありすぎる。
しかも道場で強いとか楽屋裏世界でいばり、わかららないのはニワカだとか言い出す。
ニワカがいるのが一般客だろうに。
プロレス雑誌熟読しただけというのは楽屋裏のエピソードいばる方だよw
161 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 11:14:23.62 ID:iK8/lXmZ0
マネ出来ない事を、あの容姿だからマネ出来るというのは、ただの推測。三沢アンチの願望でしかないw
162 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 11:21:14.26 ID:tit+ZBMki
だから電撃ネットワークの自虐芸と一緒でしょ
君がキャッキャしてたのは
そしてそんなゲテモノにキャッキャする悪趣味が少なかったから
今も昔も三沢はマニアックな存在であり続けたの
ずっと日のあたる場所にいた猪木と違ってね
君がキャッキャしてたのは
そしてそんなゲテモノにキャッキャする悪趣味が少なかったから
今も昔も三沢はマニアックな存在であり続けたの
ずっと日のあたる場所にいた猪木と違ってね
猪木はタッキーにも負けたし三沢にも負けるでしょ
164 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 11:55:35.93 ID:iK8/lXmZ0
日の当る場所にいた事が嘘世界だとバレ、今度は道化と化し、生き恥さらしてるのが猪木。
三沢は斜陽のプロレス界にあって命を賭けてリアルを追求した最後のリアルファイター。
同じ命すら知らずでも、笑いとるための電撃ネットワークとは違う。
電撃と一緒に語りたいのは、三沢を笑いたい三沢アンチの願望w
三沢は斜陽のプロレス界にあって命を賭けてリアルを追求した最後のリアルファイター。
同じ命すら知らずでも、笑いとるための電撃ネットワークとは違う。
電撃と一緒に語りたいのは、三沢を笑いたい三沢アンチの願望w
165 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 11:57:22.31 ID:iK8/lXmZ0
下から２行目「同じ命すら知らずでも」→「同じ命知らずでも」
失礼
失礼
166 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 12:28:31.87 ID:pgHxnOWEi
鶴田、天龍、川田、小橋がいて初めて存在価値を見いだせる三沢。
単体で存在価値がある猪木。この差は歴然。
単体で存在価値がある猪木。この差は歴然。
167 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 13:29:12.36 ID:iK8/lXmZ0
美味しい所、独り占めの猪木さんw
下っ端レスラーは陰に隠れて道場では強いとかw
下っ端レスラーは陰に隠れて道場では強いとかw
168 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 13:41:15.56 ID:Y+uRnTQYi
美味しいハニートーストを独り占めの三沢さんw
下っ端レスラーはそんな男の陰に隠れてノア王者になれないとかw
下っ端レスラーはそんな男の陰に隠れてノア王者になれないとかw
169 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 13:57:35.59 ID:tit+ZBMki
そういえば某バラエティ番組で食いカスで作ったラーメン喰わされた
とてもとても残念なレスラーがいたよね
嘘バレしちゃった猪木でさえ
そこまで屈辱的な扱いされたことなかったのにｗｗ
とてもとても残念なレスラーがいたよね
嘘バレしちゃった猪木でさえ
そこまで屈辱的な扱いされたことなかったのにｗｗ
170 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 14:41:48.97 ID:uyXj77I/O
171 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 15:52:44.73 ID:cHymwMJni
確かに三沢って聞かれても『誰？』
が国民の感想だろう。
が国民の感想だろう。
戦ってたとしても、ろくに鍛えてない体つきの亡骸が、試合後のリングに２つ転がってる惨状しか思い浮かばない。
>>161
あんなの決してマネしてはいけない
退化したプロレス、技術の否定だよ
繋ぎも脈絡もない垂直落下の大安売り 長くプロレス見てる大人のファンには到底受け入れられないだろう
中二くらいなら大感激しそうだけどｗ
あんなの決してマネしてはいけない
退化したプロレス、技術の否定だよ
繋ぎも脈絡もない垂直落下の大安売り 長くプロレス見てる大人のファンには到底受け入れられないだろう
中二くらいなら大感激しそうだけどｗ
新日出戻り時代、あれほど猪木を批判し続けた前田だが後にこう言ってる
『プロレスやらせたら誰も猪木さんに勝てないですよ。あの人はプロレスの天才なんですよ。同じプロレスやってたら、あっという間に潰されちゃいますよ。だから、昔道場でやってた事をUWFでやるようになったんですよ』って…
『プロレスやらせたら誰も猪木さんに勝てないですよ。あの人はプロレスの天才なんですよ。同じプロレスやってたら、あっという間に潰されちゃいますよ。だから、昔道場でやってた事をUWFでやるようになったんですよ』って…
それはただの前田の思い込み
あのスタイルは新間追放を条件に佐山がUに参加して
『現代にパンクラチオンを復活させる』打投極の格闘プロレスを標榜してからな
当時の新日は両者リングアウトとフェンスアウトと乱入劇でファンが暴れるほどだったから
『ファンの求めないことをやらない』で『Uに凶器もリングアウトもない！』
『客の目に合わせてスタイルを変化させていく』でマニア心を揺さぶったのさ
ロープに振ったりコーナーに登っての飛び技も段階的に消していって
適当な時期が来れば自分もそのうちマスクを脱ぐと宣言
つまり佐山がシューティングの実験をUWFでやりたかったってこと
一見すれば当時の新日の真逆になるが、当の佐山は猪木と別の位置にいる
猪木スタイルとは関係なく、スタイルが出来た過程は前田とも関係ない
あのスタイルは新間追放を条件に佐山がUに参加して
『現代にパンクラチオンを復活させる』打投極の格闘プロレスを標榜してからな
当時の新日は両者リングアウトとフェンスアウトと乱入劇でファンが暴れるほどだったから
『ファンの求めないことをやらない』で『Uに凶器もリングアウトもない！』
『客の目に合わせてスタイルを変化させていく』でマニア心を揺さぶったのさ
ロープに振ったりコーナーに登っての飛び技も段階的に消していって
適当な時期が来れば自分もそのうちマスクを脱ぐと宣言
つまり佐山がシューティングの実験をUWFでやりたかったってこと
一見すれば当時の新日の真逆になるが、当の佐山は猪木と別の位置にいる
猪木スタイルとは関係なく、スタイルが出来た過程は前田とも関係ない
三沢さんってバックドロップで死じゃうリアルに弱い人だからな・・・
>>173
中二でもゴロ寝休憩に萎えて見放すよｗ
中二でもゴロ寝休憩に萎えて見放すよｗ
179 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 13:18:35.79 ID:KhWPCLpA0
>>176
佐山が早々に抜けたのは、自分のやりたい事が出来なかったからだろ。
前田に発言力で負けた。
前田の猪木のプロレスの天才の発言は本当だろ。
猪木スタイルのショーでは勝てない。だからプロレスを否定した。
プロレス否定してる洒落が利かなそうな前田に猪木は怖くて逃げた。
前田は鶴田にもプロレスさせないと言ってる。
プロレスラーと噛み合わせないのが、彼のアイデンティーw
新日レスラーは猪木の陰で道場では強いといばってるだけだったが、
前田はまかない食を公の場に出した格プロだったという事だな。
前田がプロレスとスイングしないのを考えれば、新日の道場で強いといばる関節技など、
プロレスにおいて多くはつなぎ技であり、プロレス上の強さを最終的に表現するモノでは無い。
これに対し、三沢は純プロレスラーである。垂直落下は受け身を練習しあった仲間同士による
プロレス技術の頂点を成す高度なフィニッシュである。
佐山が早々に抜けたのは、自分のやりたい事が出来なかったからだろ。
前田に発言力で負けた。
前田の猪木のプロレスの天才の発言は本当だろ。
猪木スタイルのショーでは勝てない。だからプロレスを否定した。
プロレス否定してる洒落が利かなそうな前田に猪木は怖くて逃げた。
前田は鶴田にもプロレスさせないと言ってる。
プロレスラーと噛み合わせないのが、彼のアイデンティーw
新日レスラーは猪木の陰で道場では強いといばってるだけだったが、
前田はまかない食を公の場に出した格プロだったという事だな。
前田がプロレスとスイングしないのを考えれば、新日の道場で強いといばる関節技など、
プロレスにおいて多くはつなぎ技であり、プロレス上の強さを最終的に表現するモノでは無い。
これに対し、三沢は純プロレスラーである。垂直落下は受け身を練習しあった仲間同士による
プロレス技術の頂点を成す高度なフィニッシュである。
180 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 18:23:19.16 ID:226qlQPOi
182 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 19:04:51.85 ID:1EyyR6PU0
大技乱発のタフマンコンテストを純プロレスｗと言って陶酔してる
四天王ヲタはアホだね
あんなモン
馬場のようなデカさ、一般認知度も無く
猪木のような強さ、魅力、一般認知度・知名度も無く
鶴田のような体格、体力、怪物性も無く
ないない尽くしの三沢達がトップに居座るために考案した大味な
ヲタ向け・亜流・バッタモンのスタイルに過ぎない
どんなに頭からの落としっこをしても、四天王プロレスは結局、
一般からは受け入れられず、ヲタ受け止まだったことがそれを
証明している
つまり、三沢達は当時まだメジャーだった９０年代全日→ノアを
プロレス村、尚且つ旧全日ノア内という狭い狭い世界の中でしか
通用しないマイナーな存在にしてしまったという大罪を背負った
しかし、その贖罪を果たそうとしなかった豚蛙は、ついにプロレスの
神様の怒りに触れて、空手家のバックドロップで豚死しましたとさ
めでたしめでたし
四天王ヲタはアホだね
あんなモン
馬場のようなデカさ、一般認知度も無く
猪木のような強さ、魅力、一般認知度・知名度も無く
鶴田のような体格、体力、怪物性も無く
ないない尽くしの三沢達がトップに居座るために考案した大味な
ヲタ向け・亜流・バッタモンのスタイルに過ぎない
どんなに頭からの落としっこをしても、四天王プロレスは結局、
一般からは受け入れられず、ヲタ受け止まだったことがそれを
証明している
つまり、三沢達は当時まだメジャーだった９０年代全日→ノアを
プロレス村、尚且つ旧全日ノア内という狭い狭い世界の中でしか
通用しないマイナーな存在にしてしまったという大罪を背負った
しかし、その贖罪を果たそうとしなかった豚蛙は、ついにプロレスの
神様の怒りに触れて、空手家のバックドロップで豚死しましたとさ
めでたしめでたし
どうでもいいけど、テーズが雑誌ナンバーでの各団体の試合を生やビデオで観戦した企画で
タフマンコンテストと比喩したのは橋本vs天龍だったのが、いつだったか
それを三沢vs小橋への評価と記憶違いして書いたレスがあって、その言葉にインパクトがあったのか
それ以降、四天王プロレス＝タフマンコンテストみたいな表現をする人が増えたけど、
出だしが間違いからだからなんか引っ掛かるんだよなぁ。
書いてる本人が四天王プロレス＝タフマンコンテストと捉えて意見してるなら、いいけど。
まあ、テーズの三沢vs小橋への評価が「レスリングの動きがほとんどない」「相手に背中を向けて
立ち上がるなんて考えられない」とケチョンケチョンだったのには違いはないけどね。
場外へのタイガースープレックスだったかタイガードライバーに関してだけは
「これは凄いと思うよ」と、ある程度は評価。
タフマンコンテストと比喩したのは橋本vs天龍だったのが、いつだったか
それを三沢vs小橋への評価と記憶違いして書いたレスがあって、その言葉にインパクトがあったのか
それ以降、四天王プロレス＝タフマンコンテストみたいな表現をする人が増えたけど、
出だしが間違いからだからなんか引っ掛かるんだよなぁ。
書いてる本人が四天王プロレス＝タフマンコンテストと捉えて意見してるなら、いいけど。
まあ、テーズの三沢vs小橋への評価が「レスリングの動きがほとんどない」「相手に背中を向けて
立ち上がるなんて考えられない」とケチョンケチョンだったのには違いはないけどね。
場外へのタイガースープレックスだったかタイガードライバーに関してだけは
「これは凄いと思うよ」と、ある程度は評価。
184 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 19:31:16.40 ID:e4noVI9Q0
>プロレス否定してる洒落が利かなそうな前田に猪木は怖くて逃げた。
怖くてにげたんじゃないよ。猪木も迎え討つ覚悟は、出来ててやる気だった。
だが、一歩間違えば殺し合いになる試合は、客の前でやるもんじゃないという新間の
アドバイスを受け入れて、回避した。（アクラムペールワン戦 パクソンナム戦 Gアントニオ戦
の経験より）
怖くてにげたんじゃないよ。猪木も迎え討つ覚悟は、出来ててやる気だった。
だが、一歩間違えば殺し合いになる試合は、客の前でやるもんじゃないという新間の
アドバイスを受け入れて、回避した。（アクラムペールワン戦 パクソンナム戦 Gアントニオ戦
の経験より）
185 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 19:32:45.97 ID:13N5M3qkO
猪木は三沢みたいなスタイルは絶対に無理
三沢は猪木みたいなファイトはやはり無理
猪木は猪木、三沢は三沢、という結論だな。
三沢は猪木みたいなファイトはやはり無理
猪木は猪木、三沢は三沢、という結論だな。
まあ所謂ゲテモノってヤツだな
玄人受けするテクニックがないから人目を引く大技に走ってしまうという
観戦暦が長い大人のファンには全く受けないプロレス
玄人受けするテクニックがないから人目を引く大技に走ってしまうという
観戦暦が長い大人のファンには全く受けないプロレス
187 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 19:42:12.44 ID:2fnssxrJ0
三沢を殺したのは空手家なんだろ、プロレスでは新日出の前座だし。
＞垂直落下は受け身を練習しあった仲間同士
とは違うだろ。
三沢達のマネを素人がやったから事故が起ったんだよね。
使った三沢に問題もあるけどさ。
>>183
プロレスでふらふらになったのが、相手に背を向けて立ち上がるなんて昔からよくある事じゃん。
しかもテーズ時代と違う2.9（タフマン）のカウントの攻防の中ではめずらしくない。
で、テーズが評価したタイガーなんちゃらこそ、垂直落下なんだよ。
＞垂直落下は受け身を練習しあった仲間同士
とは違うだろ。
三沢達のマネを素人がやったから事故が起ったんだよね。
使った三沢に問題もあるけどさ。
>>183
プロレスでふらふらになったのが、相手に背を向けて立ち上がるなんて昔からよくある事じゃん。
しかもテーズ時代と違う2.9（タフマン）のカウントの攻防の中ではめずらしくない。
で、テーズが評価したタイガーなんちゃらこそ、垂直落下なんだよ。
188 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 19:43:17.05 ID:2fnssxrJ0
>>186
テーズが凄いと言った垂直落下なw
テーズが凄いと言った垂直落下なw
>>185
猪木と三沢は断じて同格ではないので勘違いしないように
ビリーライレージムを代表するレスラーの一人カールゴッチを専属コーチに招き旗揚げ第一線の相手にしている猪木と三沢では正統派としての格が違い過ぎる
三沢には”プロフェッショナルレスリング”の正統 キャッチアズキャッチキャンのランカスタースタイルとか全く関係ないからな
ロビンソンとかブリスコ、ドリーといい試合ができるのがこの系統で真のレスラーといっていい 大人を唸らせる事ができるレスラー達だ
最も猪木の魅力、レスリングスタイルはそこに留まらないけどな 正にオールラウンダー
猪木と三沢は断じて同格ではないので勘違いしないように
ビリーライレージムを代表するレスラーの一人カールゴッチを専属コーチに招き旗揚げ第一線の相手にしている猪木と三沢では正統派としての格が違い過ぎる
三沢には”プロフェッショナルレスリング”の正統 キャッチアズキャッチキャンのランカスタースタイルとか全く関係ないからな
ロビンソンとかブリスコ、ドリーといい試合ができるのがこの系統で真のレスラーといっていい 大人を唸らせる事ができるレスラー達だ
最も猪木の魅力、レスリングスタイルはそこに留まらないけどな 正にオールラウンダー
>>188
場外でキチガイじみた垂直落下技使ったから”凄い”なんだろ
インディーが後楽園の２階から飛び降りるのと一緒 断じて評価などしてないと思う
日本のマガジンのインタビューなんで多少空気を読んでのリップサービス
テーズの真意は前半にあると思うよ彼らの美学からしてね
場外でキチガイじみた垂直落下技使ったから”凄い”なんだろ
インディーが後楽園の２階から飛び降りるのと一緒 断じて評価などしてないと思う
日本のマガジンのインタビューなんで多少空気を読んでのリップサービス
テーズの真意は前半にあると思うよ彼らの美学からしてね
191 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 19:57:41.74 ID:1EyyR6PU0
そんなに垂直落下が凄いんなら、
なんでトップロープからの場外への垂直落下ブレーンバスター
武道館２階席からの雪崩式ブレーンバスター
とかやらないんだろうねえ？
結局、垂直落下乱発のゲテモノショーには限界があるってことだよ
なんでトップロープからの場外への垂直落下ブレーンバスター
武道館２階席からの雪崩式ブレーンバスター
とかやらないんだろうねえ？
結局、垂直落下乱発のゲテモノショーには限界があるってことだよ
192 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 20:03:58.04 ID:8g75hRv5i
まあ>>182のいうことが偽らざる事実だろうね。
193 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 20:07:06.94 ID:2fnssxrJ0
>>190
面白いなw
相手のに背を向けてのとこがケチョンケチョンのままで、
評価してないと思うとかリップサービスとか完全に君たち三沢アンチの願望的主観じゃないかw
>>191
受ける相手の問題があるから、限界はもちろんあるだろ。猪木の限界は軽く超えてるよ。
面白いなw
相手のに背を向けてのとこがケチョンケチョンのままで、
評価してないと思うとかリップサービスとか完全に君たち三沢アンチの願望的主観じゃないかw
>>191
受ける相手の問題があるから、限界はもちろんあるだろ。猪木の限界は軽く超えてるよ。
194 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 20:08:14.84 ID:oOSpTuvR0
195 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 20:08:20.12 ID:2fnssxrJ0
>>189
三沢時代に正当派のビッグネームって誰がいる？
ドリーがNWA穫って時代が正当派になるんだけど、猪木の旗揚げはまさにその頃。
いくらなんでも、その頃と三沢時代比べるのはどうかな？w
つか、三沢もその頃なら体力差のない正当派に対して楽にプロレス出来たんじゃないかな。
アマレス出身で、さらに立体攻撃も上手く、新技開発能力もある。
三沢時代に正当派のビッグネームって誰がいる？
ドリーがNWA穫って時代が正当派になるんだけど、猪木の旗揚げはまさにその頃。
いくらなんでも、その頃と三沢時代比べるのはどうかな？w
つか、三沢もその頃なら体力差のない正当派に対して楽にプロレス出来たんじゃないかな。
アマレス出身で、さらに立体攻撃も上手く、新技開発能力もある。
>>191
全くそのとおり ゲテモノ路線はインディー路線
猪木もネイルデスマッチとかゲテモノやったけどあくまでも”パワー、スピード、テクニック”がバックボーンの余技としてやったわけでそれが主流ではない
やはりとてつもなく厳しい練習を積み重ねて生まれたスタミナと華麗なテクニックを魅せるのが真のプロフェッショナルレスラー
ロビンソンやブリスコ、ドリーには華もあったね もちろん日本で正統な活躍の場を与えられたからゴッチにも大変な華があった
全くそのとおり ゲテモノ路線はインディー路線
猪木もネイルデスマッチとかゲテモノやったけどあくまでも”パワー、スピード、テクニック”がバックボーンの余技としてやったわけでそれが主流ではない
やはりとてつもなく厳しい練習を積み重ねて生まれたスタミナと華麗なテクニックを魅せるのが真のプロフェッショナルレスラー
ロビンソンやブリスコ、ドリーには華もあったね もちろん日本で正統な活躍の場を与えられたからゴッチにも大変な華があった
197 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 20:15:53.80 ID:2fnssxrJ0
>>196
ネイルデスマッチをゲテモノというなら比べるのは大仁田のプロレスだろう。
垂直落下のどこがゲテモノなのかな？
猪木のプロレスの限界を超えた技をゲテモノ扱いしたいだけじゃんw
テーズが凄いという垂直落下こそ究極のプロレス技だ。
ネイルデスマッチをゲテモノというなら比べるのは大仁田のプロレスだろう。
垂直落下のどこがゲテモノなのかな？
猪木のプロレスの限界を超えた技をゲテモノ扱いしたいだけじゃんw
テーズが凄いという垂直落下こそ究極のプロレス技だ。
198 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 20:23:49.47 ID:1EyyR6PU0
>>192
その通り
天龍が全日抜けた時、全日どうすんのかなって思っていたら、
三沢みたいな華の無いチビをトップに仕立てたからね
あれを見せられた時は「はぁ？！」って思ったからね
全日は大型選手のアメリカンクラシックスタイルからなる深みのある
レスリングが持ち味だったのに、それらをまったく持ち合わせていない
三沢をトップに仕立てたことで、全日の良さまで消えてしまった
先日無くなった亡くなった竹内さんも、三沢をトップにすることは
最後まで大反対だったらしい
当時はター山の週プロが基地外有害電波を飛ばしてて、愚かな
旧全日ヲタはそれを真に受けて乗せられていたが、ネットが普及した
今になってようやく、目の前の利を追った愚者達の行いが断罪される
ようになったということだ
その通り
天龍が全日抜けた時、全日どうすんのかなって思っていたら、
三沢みたいな華の無いチビをトップに仕立てたからね
あれを見せられた時は「はぁ？！」って思ったからね
全日は大型選手のアメリカンクラシックスタイルからなる深みのある
レスリングが持ち味だったのに、それらをまったく持ち合わせていない
三沢をトップに仕立てたことで、全日の良さまで消えてしまった
先日無くなった亡くなった竹内さんも、三沢をトップにすることは
最後まで大反対だったらしい
当時はター山の週プロが基地外有害電波を飛ばしてて、愚かな
旧全日ヲタはそれを真に受けて乗せられていたが、ネットが普及した
今になってようやく、目の前の利を追った愚者達の行いが断罪される
ようになったということだ
猪木もあのベイダー戦見るにやろうと思えば四天王の技も受けて魅せる試合作れると思う
>>195
ビッグネームではないけど親日ファンとしてはマレンコブラザースが最高に羨ましかった
猪木、藤波、タイガーと絡めていたら彼らのプロレス人生も全く違っていただろうね 遅く生まれ過ぎたかな
全日では花開くまではいかなかったね
>>193
自意識過剰 三沢アンチなんて考えたこともない そもそも眼中にないから同格扱いするなと言いたいだけ
猪木全盛期は相手レスラーにバックを取られることは最高の屈辱でケツ決めありの世界でもかなり実力差がないと有り得ない状況だった
フラフラになって背を向けるなんて当時の親日ファンは無茶苦茶しらけてたよ
ローデスとかが受けずにシンやハンセンが受けたのもそのせい
同じ”ショー”でも全日と親日では良く言われることだけど”緊張感”が全く違ったな
ビッグネームではないけど親日ファンとしてはマレンコブラザースが最高に羨ましかった
猪木、藤波、タイガーと絡めていたら彼らのプロレス人生も全く違っていただろうね 遅く生まれ過ぎたかな
全日では花開くまではいかなかったね
>>193
自意識過剰 三沢アンチなんて考えたこともない そもそも眼中にないから同格扱いするなと言いたいだけ
猪木全盛期は相手レスラーにバックを取られることは最高の屈辱でケツ決めありの世界でもかなり実力差がないと有り得ない状況だった
フラフラになって背を向けるなんて当時の親日ファンは無茶苦茶しらけてたよ
ローデスとかが受けずにシンやハンセンが受けたのもそのせい
同じ”ショー”でも全日と親日では良く言われることだけど”緊張感”が全く違ったな
垂直落下を続けても大きな怪我をしないだけの技術があればすごいんだけどさ
結局、三沢は死んだし小橋はドランカーになったじゃん
川田と田上は怖くなってやめた
技術によって成立してたプロレスじゃなくて、命を放棄してやってただけ
そういうのを美化して賞賛するのは悪趣味だと思うけどな
結局、三沢は死んだし小橋はドランカーになったじゃん
川田と田上は怖くなってやめた
技術によって成立してたプロレスじゃなくて、命を放棄してやってただけ
そういうのを美化して賞賛するのは悪趣味だと思うけどな
202 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 20:31:11.65 ID:2fnssxrJ0
>>198
天龍抜けた時のトップは鶴田だよ。
ター山の世代交代に発憤した鶴田が三沢等にその差を見せつけた。
三沢は鶴田に勝ったが実力差は明らかだった。
ちなみに全日のアメリカンクラシックスタイルが薄くなるのは、長州が来て日本人同士の対決が増えてからだ。
天龍抜けた時のトップは鶴田だよ。
ター山の世代交代に発憤した鶴田が三沢等にその差を見せつけた。
三沢は鶴田に勝ったが実力差は明らかだった。
ちなみに全日のアメリカンクラシックスタイルが薄くなるのは、長州が来て日本人同士の対決が増えてからだ。
203 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 20:33:20.22 ID:8g75hRv5i
ゲテモノは大日本プロレス。
蛍光灯マッチとか最悪過ぎる。
蛍光灯マッチとか最悪過ぎる。
>>197
救いようのないバカだな
ネイルデスマッチでは誰も死んでいない
人が死にそうなほど（実際死んでしまったが）垂直に落とす それしか”売り”がなかった 精神としては究極のゲテモノ
理性があれば決してやってはいけないこと
それを持て囃すお前のようなキチガイがいる限り第２、第３の三沢が出るかもな
プロレスにもコミッショナーやライセンスは絶対に必要だな
救いようのないバカだな
ネイルデスマッチでは誰も死んでいない
人が死にそうなほど（実際死んでしまったが）垂直に落とす それしか”売り”がなかった 精神としては究極のゲテモノ
理性があれば決してやってはいけないこと
それを持て囃すお前のようなキチガイがいる限り第２、第３の三沢が出るかもな
プロレスにもコミッショナーやライセンスは絶対に必要だな
205 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 20:35:04.38 ID:TT59hlMq0
初代タイガー出てるぞ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv94231634
http://live.nicovideo.jp/watch/lv94231634
206 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 20:36:04.35 ID:2fnssxrJ0
207 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 20:38:06.82 ID:5vwvQHv0I
いやいやw
天狗浣腸ショーこそが真のゲテモノ
天狗浣腸ショーこそが真のゲテモノ
>>203
まだタフマンコンテスト四天王プロレスより命を粗末にしていない 遥かにマシ
全日系は親日系ほど練習してないのに無茶したもんだよ
親日は無茶苦茶ブリッジさせるからなあ とにかくブリッジ柔軟ブリッジ柔軟ひたすらブリッジと柔軟で首を鍛えて致命傷を防ぐ
ベテランクラスで死亡事故など皆無
まだタフマンコンテスト四天王プロレスより命を粗末にしていない 遥かにマシ
全日系は親日系ほど練習してないのに無茶したもんだよ
親日は無茶苦茶ブリッジさせるからなあ とにかくブリッジ柔軟ブリッジ柔軟ひたすらブリッジと柔軟で首を鍛えて致命傷を防ぐ
ベテランクラスで死亡事故など皆無
210 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 20:46:39.42 ID:1EyyR6PU0
>>202
２度も勝ちブック貰っといて何言ってんだか
最初の対決で勝ちブック貰ったことについて言ってんの俺は
三沢が実力で鶴田に勝てるわけねーだろアホ
>ちなみに全日のアメリカンクラシックスタイルが薄くなるのは、長州が来て日本人同士の対決が増えてからだ
やっぱり君、「見えてない人」だね
長州がカブトムシみたいにグイグイ押し込んできても、ロープ際で
それをスッとかわすテクニック等、鶴田は長州のハイスパートスタイル
に対しても随所に遠征先のアメリカや一流外国人レスラー相手に培った
テクニックを織り交ぜて闘っていた
表面の経絡だけで物事語らないでね
２度も勝ちブック貰っといて何言ってんだか
最初の対決で勝ちブック貰ったことについて言ってんの俺は
三沢が実力で鶴田に勝てるわけねーだろアホ
>ちなみに全日のアメリカンクラシックスタイルが薄くなるのは、長州が来て日本人同士の対決が増えてからだ
やっぱり君、「見えてない人」だね
長州がカブトムシみたいにグイグイ押し込んできても、ロープ際で
それをスッとかわすテクニック等、鶴田は長州のハイスパートスタイル
に対しても随所に遠征先のアメリカや一流外国人レスラー相手に培った
テクニックを織り交ぜて闘っていた
表面の経絡だけで物事語らないでね
211 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 20:46:48.77 ID:2fnssxrJ0
>>204
殺したレスラーが下手なんだよ。新日出だからな。
それに、三沢の死は休まずに出続けたことにある。
あの１試合のみで死に至ったわけでは無い。自業自得だがね。
馬場「危険だからと言って辞めろと言ったら可哀想だ。勝つための努力をしてるわけだから。
お嬢さん芸とは違う。
だが、怪我したら、休んでしっかり治してもらう。レスラーは自分から休むとは言えない。
だから休ませるのは俺の仕事」
ドームの対川田戦の後、三沢を強制的に休ませた馬場のコメント。
殺したレスラーが下手なんだよ。新日出だからな。
それに、三沢の死は休まずに出続けたことにある。
あの１試合のみで死に至ったわけでは無い。自業自得だがね。
馬場「危険だからと言って辞めろと言ったら可哀想だ。勝つための努力をしてるわけだから。
お嬢さん芸とは違う。
だが、怪我したら、休んでしっかり治してもらう。レスラーは自分から休むとは言えない。
だから休ませるのは俺の仕事」
ドームの対川田戦の後、三沢を強制的に休ませた馬場のコメント。
214 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 20:55:42.31 ID:2fnssxrJ0
>>210
ハァ～w 返し技の勝ちブックで三沢をトップにというのが、そもそもおかしいだろw
>>209
じゃ、受け身の全日で三沢以外誰が死んだんだ。
まったくのレアケースだろ。つまり新日の下手なレスラーが殺したんだよ。
ハァ～w 返し技の勝ちブックで三沢をトップにというのが、そもそもおかしいだろw
>>209
じゃ、受け身の全日で三沢以外誰が死んだんだ。
まったくのレアケースだろ。つまり新日の下手なレスラーが殺したんだよ。
215 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 20:59:00.13 ID:5vwvQHv0I
三沢の代官山ステーキ店vsアントンリブだね
まぁ三沢のステーキ店の詳細は宝島待ちだけどねw
まぁ三沢のステーキ店の詳細は宝島待ちだけどねw
216 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 21:01:14.43 ID:1EyyR6PU0
>>206
三沢の前に既に
プラム
福田
亡くなってはいないが大怪我をした
ハヤブサ
星川
といった大技乱発によるリング渦の犠牲者が多々出ている
これらの選手の試合は全て９０年代以降に行われたもの
そう、三沢達の大技乱発の影響が彼らのリング渦を招いたんだよ
ID:bhLsBgZz0も言ってるように、「人が死なない」というギリギリの
一線を越えてしまったら、伝説でもなんでもない、ただのキモデブの
ゲテモノショーに成り下がるんだよ
それが今のノアなんだよ
ノアは呪われた様に下降線を辿っているが、上記のレスラー達の
怨念がそうさせているのかもしれないな
三沢の前に既に
プラム
福田
亡くなってはいないが大怪我をした
ハヤブサ
星川
といった大技乱発によるリング渦の犠牲者が多々出ている
これらの選手の試合は全て９０年代以降に行われたもの
そう、三沢達の大技乱発の影響が彼らのリング渦を招いたんだよ
ID:bhLsBgZz0も言ってるように、「人が死なない」というギリギリの
一線を越えてしまったら、伝説でもなんでもない、ただのキモデブの
ゲテモノショーに成り下がるんだよ
それが今のノアなんだよ
ノアは呪われた様に下降線を辿っているが、上記のレスラー達の
怨念がそうさせているのかもしれないな
217 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 21:02:34.48 ID:8g75hRv5i
>>214
新日のレスラーじゃなく空手家ね。
つまりだ、ど素人のプロレス技にふかふかマットで・・・
ま、あの三沢の体型だと仕方ないだろう。全く練習してないのを
自らの肉体で公衆の面前で何年間もアピールしてきてたから。
新日のレスラーじゃなく空手家ね。
つまりだ、ど素人のプロレス技にふかふかマットで・・・
ま、あの三沢の体型だと仕方ないだろう。全く練習してないのを
自らの肉体で公衆の面前で何年間もアピールしてきてたから。
218 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 21:08:10.89 ID:1EyyR6PU0
>>211
>殺したレスラーが下手なんだよ。新日出だからな。
どう下手だったというの？
投げ方？
それとも角度が悪かったというの？
豚沢が豚死した時の映像はまだ流出していないのにそう言うのなら、
お前はあの試合を見たということになるが、どうやってあの試合を
見たんだ？
まずはそれを証言しろよ
お前は「殺したレスラーが下手なんだよ」と、言ったのだから、
証明出来なかったらお前は論破されたことになる
さあ、証明してもらおうか
>殺したレスラーが下手なんだよ。新日出だからな。
どう下手だったというの？
投げ方？
それとも角度が悪かったというの？
豚沢が豚死した時の映像はまだ流出していないのにそう言うのなら、
お前はあの試合を見たということになるが、どうやってあの試合を
見たんだ？
まずはそれを証言しろよ
お前は「殺したレスラーが下手なんだよ」と、言ったのだから、
証明出来なかったらお前は論破されたことになる
さあ、証明してもらおうか
219 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 21:09:02.28 ID:2fnssxrJ0
>>217
ニワカ新日レスラーの素人が三沢達のマネした悲劇だろ
ニワカ新日レスラーの素人が三沢達のマネした悲劇だろ
>>214
自分が雇ってシナリオ書いてて何言ってんだ 初対戦でもなかろうにバックドロップしか売りのない元水泳選手に殺されてんじゃねーよ
親日じゃあフォールとるのも難しいのが斉藤のバックドロップだぞ モーションでか過ぎて来るのミエミエだろ
テーズが坂口に決めたやつに比べれば昼寝してても受身取れそうだわｗ
自分が雇ってシナリオ書いてて何言ってんだ 初対戦でもなかろうにバックドロップしか売りのない元水泳選手に殺されてんじゃねーよ
親日じゃあフォールとるのも難しいのが斉藤のバックドロップだぞ モーションでか過ぎて来るのミエミエだろ
テーズが坂口に決めたやつに比べれば昼寝してても受身取れそうだわｗ
221 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 21:11:40.22 ID:2fnssxrJ0
222 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 21:11:51.43 ID:02jW6mq/0
>>211
三沢が休まなかったのは休むと無給になって家のローンが辛くなるからだろｗ
興行自体は顔出しても、地方じゃコーナーにもたれかかって、
たまに出てきて肘打ちチョンチョン出すだけ、武道館じゃ試合中ゴロゴロ横になって休憩してたｗ
三沢が休まずハードな試合してたなんて大嘘！
三沢が休まなかったのは休むと無給になって家のローンが辛くなるからだろｗ
興行自体は顔出しても、地方じゃコーナーにもたれかかって、
たまに出てきて肘打ちチョンチョン出すだけ、武道館じゃ試合中ゴロゴロ横になって休憩してたｗ
三沢が休まずハードな試合してたなんて大嘘！
223 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 21:14:06.63 ID:2fnssxrJ0
224 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 21:15:24.80 ID:2fnssxrJ0
>>222
社長が無給になるわけないだろw
社長が無給になるわけないだろw
ベイダーが猪木に決めた投げっぱなしジャーマンに比べたらスピードも落差も破壊力も子供程度のアキトシのバックドロップ
ろくに首を鍛えずに受けたらアカン 練習と流した汗はウソつかない いざとなったら自分を守るのが日ごろの鍛錬で最後の拠り所
猪木は今でもピンピンしてるぞｗ
本物と偽者の差がでたな
ろくに首を鍛えずに受けたらアカン 練習と流した汗はウソつかない いざとなったら自分を守るのが日ごろの鍛錬で最後の拠り所
猪木は今でもピンピンしてるぞｗ
本物と偽者の差がでたな
226 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 21:19:50.22 ID:1EyyR6PU0
>それに、三沢の死は休まずに出続けたことにある
猪木だって糖尿を患うまでは、異種格闘技戦前とか特殊な事情を
除いては４０過ぎても第一線で試合に出続けていた
つーか試合に出続けていたことを美化しているが、単に後継者を
育てられなかった三沢が悪いんだろ
三沢の汚点を美化して正当化しようとしてんじゃねーっつーの
>あの１試合のみで死に至ったわけでは無い
それじゃ４７歳で死に至るゲテモノショーを続けてきた豚沢は
目先のことしか考えられなかった馬鹿な男ということになるな
つーかテーズやゴッチといったレスラーは５０過ぎまでレスラーを
第一線でやれてたんだから、４７歳で豚死した豚沢の垂直落下乱発
タフコンは正統派プロレスから見てもゲテモノショーだったということだな
猪木だって糖尿を患うまでは、異種格闘技戦前とか特殊な事情を
除いては４０過ぎても第一線で試合に出続けていた
つーか試合に出続けていたことを美化しているが、単に後継者を
育てられなかった三沢が悪いんだろ
三沢の汚点を美化して正当化しようとしてんじゃねーっつーの
>あの１試合のみで死に至ったわけでは無い
それじゃ４７歳で死に至るゲテモノショーを続けてきた豚沢は
目先のことしか考えられなかった馬鹿な男ということになるな
つーかテーズやゴッチといったレスラーは５０過ぎまでレスラーを
第一線でやれてたんだから、４７歳で豚死した豚沢の垂直落下乱発
タフコンは正統派プロレスから見てもゲテモノショーだったということだな
>>224
経営者だとザラにあるわ 世間知らずのニートｗ
経営者だとザラにあるわ 世間知らずのニートｗ
228 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 21:22:53.52 ID:2fnssxrJ0
229 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 21:26:27.43 ID:1EyyR6PU0
>>221
だ・か・ら
どう下手だったのかを聞いてるんだよ
「下手だった」と言ってるのだから、君は当然三沢が斉藤にバックドロップを
かけられて死んだあの日の光景を試合会場か流出した映像で見てなくちゃ
いけないよね？
誤魔化してないで、どうやってあの試合を見たのかを教えてくれよ（ﾆﾔﾆﾔ
だ・か・ら
どう下手だったのかを聞いてるんだよ
「下手だった」と言ってるのだから、君は当然三沢が斉藤にバックドロップを
かけられて死んだあの日の光景を試合会場か流出した映像で見てなくちゃ
いけないよね？
誤魔化してないで、どうやってあの試合を見たのかを教えてくれよ（ﾆﾔﾆﾔ
230 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 21:30:43.01 ID:5vwvQHv0I
結論
鍛えぬいた本物と楽してた偽者との差
猪木だってヘタッピレスラーやガチガチマットでボックの受身の取れない高速スープレックスを受け続けても大きな故障はなかった
アキトシ程度のバックドロップ親日レスラーなら普通に受けられるんだよ 日頃の練習量と緊張感の差だな
イザと言うとき自分を守る延々と続くブリッジと柔軟 これもゴッチイズム（ゴッチが親日に持ち込んだもの）なんだろうね
鍛えぬいた本物と楽してた偽者との差
猪木だってヘタッピレスラーやガチガチマットでボックの受身の取れない高速スープレックスを受け続けても大きな故障はなかった
アキトシ程度のバックドロップ親日レスラーなら普通に受けられるんだよ 日頃の練習量と緊張感の差だな
イザと言うとき自分を守る延々と続くブリッジと柔軟 これもゴッチイズム（ゴッチが親日に持ち込んだもの）なんだろうね
232 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 21:33:06.34 ID:2fnssxrJ0
233 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 21:40:59.09 ID:1EyyR6PU0
>>228
>疲労骨折みたいなもんだろ
骨折してもいい部分といけない部分の違いもわからん池沼か
腕や足なら治癒するが、首の骨折は即、死に至る
即、死に至るゲテモノショーを演じていた豚沢は低脳で悪趣味なアホ
つーか野球でも、投手が味方の主力打者が当てられた等の報復行為で
わざと相手打者にデッドボールを当てる時があるけど、あれも暗黙の
了解で狙っていいのは腰から下と決められているんだよ
つまり、報復でも、首から上は絶対に狙っちゃいけないという暗黙の掟
がある
そうしないと、死亡現場を観客、視聴者に見せることになりかねないからだ
そういったことを避けるのは、エンターテイメントを履行する者としては
当然の処置
それを怠った豚沢はエンターテイメントがどういうものであるかもわから
なかった低能だったということだ
>疲労骨折みたいなもんだろ
骨折してもいい部分といけない部分の違いもわからん池沼か
腕や足なら治癒するが、首の骨折は即、死に至る
即、死に至るゲテモノショーを演じていた豚沢は低脳で悪趣味なアホ
つーか野球でも、投手が味方の主力打者が当てられた等の報復行為で
わざと相手打者にデッドボールを当てる時があるけど、あれも暗黙の
了解で狙っていいのは腰から下と決められているんだよ
つまり、報復でも、首から上は絶対に狙っちゃいけないという暗黙の掟
がある
そうしないと、死亡現場を観客、視聴者に見せることになりかねないからだ
そういったことを避けるのは、エンターテイメントを履行する者としては
当然の処置
それを怠った豚沢はエンターテイメントがどういうものであるかもわから
なかった低能だったということだ
普通に受身を取ってくれるはずだったのに取ってもらえなかったアキトシ
大きいモーションで全ての観客がバックドロップを確信した それでも死なれてしまった
アキトシも可哀相だな 技はバックドロップくらいしかないのに受け損ないをされちまった
三沢さん そりゃないよ 何も特別のことなんかやってないのに
大きいモーションで全ての観客がバックドロップを確信した それでも死なれてしまった
アキトシも可哀相だな 技はバックドロップくらいしかないのに受け損ないをされちまった
三沢さん そりゃないよ 何も特別のことなんかやってないのに
レスラー稼業 首を鍛えなきゃ命取り
これはマジ
三沢さんが良い教訓を残してくれた
首を鍛えずして大技に走るなかれ
これはマジ
三沢さんが良い教訓を残してくれた
首を鍛えずして大技に走るなかれ
>>211
＞休んでしっかり治してもらう。レスラーは自分から休むとは言えない
それは馬場が休めないようなシステムにしているだけのこと
全日は契約社員の新日と違って社員じゃないから万一の補償がなく
3ヶ月出場がなければその間のギャラもゼロで、病院通いも全て自前
企業対個人の契約で、意匠関連は全て馬場の下に行くシステムだからそうなる
あるとしても現場管理責任と、今後の巡業に響くってことからだろう
つまり打算
まぁ馬場が三沢にはポケットマネーを渡して休ませたってことだろう
＞危険だからと言って辞めろと言ったら可哀想だ
ハードヒットがウケて客足も維持してたからそう言っているだけ
ウケないなら危険なものなんて速攻で止めさせている
ただでさえ自分が前座でも出場するから何とか地方プロモーターが興行を買ってくれる状況
三沢が骨折してハンセンが来なけりゃ更に安く買い叩かれて巡業すら組めない状態
つまりその発言自体が冷酷な打算に基づくもの
＞休んでしっかり治してもらう。レスラーは自分から休むとは言えない
それは馬場が休めないようなシステムにしているだけのこと
全日は契約社員の新日と違って社員じゃないから万一の補償がなく
3ヶ月出場がなければその間のギャラもゼロで、病院通いも全て自前
企業対個人の契約で、意匠関連は全て馬場の下に行くシステムだからそうなる
あるとしても現場管理責任と、今後の巡業に響くってことからだろう
つまり打算
まぁ馬場が三沢にはポケットマネーを渡して休ませたってことだろう
＞危険だからと言って辞めろと言ったら可哀想だ
ハードヒットがウケて客足も維持してたからそう言っているだけ
ウケないなら危険なものなんて速攻で止めさせている
ただでさえ自分が前座でも出場するから何とか地方プロモーターが興行を買ってくれる状況
三沢が骨折してハンセンが来なけりゃ更に安く買い叩かれて巡業すら組めない状態
つまりその発言自体が冷酷な打算に基づくもの
基礎を疎かにするものは基礎に泣く
それはそうと全日系ファンはレスラーの”基礎”練習には興味がないのかな ブリッジやコシティとかスクワットとか
華やかな表面だけ見ていても皮相的だと思うんだが
それはそうと全日系ファンはレスラーの”基礎”練習には興味がないのかな ブリッジやコシティとかスクワットとか
華やかな表面だけ見ていても皮相的だと思うんだが
今やヤオバレして地に落ちたプロレスにあって唯一他のスポーツに誇れるものはマネができない激しい基礎練習だけだろう
プロレスのアイデンティはそこにある
親日だけの可能性は大いにあるが
プロレスのアイデンティはそこにある
親日だけの可能性は大いにあるが
全日系のファンは華やかな表面ばかり見てるイメージがある それもプロレスの大きな魅力だけどね
240 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 22:11:37.18 ID:1EyyR6PU0
>ID:bhLsBgZz0
もしかして、森？
俺は○○○のプヲタだが
もしかして、森？
俺は○○○のプヲタだが
241 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 22:30:08.08 ID:1EyyR6PU0
返事はなしか
まあいい
判事が無いのを返事と受け取っておこう
俺は現実社会に少し疲れたら、プ板に猪木スレに来る
そしてそこで元気を貰い英気を養う
機会があったら、また会おう
まあいい
判事が無いのを返事と受け取っておこう
俺は現実社会に少し疲れたら、プ板に猪木スレに来る
そしてそこで元気を貰い英気を養う
機会があったら、また会おう
242 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 22:37:13.12 ID:owtQNFCH0
天狗浣腸と、ワイン浣腸は
どっちが強いの？
教えて、エライ人！！
243 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 22:48:45.38 ID:8g75hRv5i
ワイン浣腸。
天狗浣腸は最弱。
天狗浣腸は最弱。
>>235
三沢の場合は30前後で既に慢性のムチウチ状態だろ
練習なんてやりたくてもできない
基本の受け身での衝撃やエビ姿勢になっただけで電気が走るかジクジク痛むかで練習にならない
そんで更に悪循環のくり返し
無論三沢たちが選んだ道だから自業自得なんだが
そんな垂直落下オンパレードを黙認どころか最大限利用した馬場は理想的な経営者
しかも＞危険だからと言って辞めろと言ったら可哀想だ
これなんてハードヒットで万一のことがあった時には
『全て自己責任ですよ～、そのかわりもっとハードにやって客が増えればギャラに色つけてあげるよ～』
何があっても言い逃れできる予防線を張っている
客にロマンを与えて、現場の若手レスラーにも理解があるニュアンス
しかも徹底して現実を直視して、万一の場合の責任転嫁もできる
さすが現実主義者でキングメーカー政治家タイプの馬場らしい言葉
『シュートを超えたものがプロレス』と並ぶ名言ですな
三沢の場合は30前後で既に慢性のムチウチ状態だろ
練習なんてやりたくてもできない
基本の受け身での衝撃やエビ姿勢になっただけで電気が走るかジクジク痛むかで練習にならない
そんで更に悪循環のくり返し
無論三沢たちが選んだ道だから自業自得なんだが
そんな垂直落下オンパレードを黙認どころか最大限利用した馬場は理想的な経営者
しかも＞危険だからと言って辞めろと言ったら可哀想だ
これなんてハードヒットで万一のことがあった時には
『全て自己責任ですよ～、そのかわりもっとハードにやって客が増えればギャラに色つけてあげるよ～』
何があっても言い逃れできる予防線を張っている
客にロマンを与えて、現場の若手レスラーにも理解があるニュアンス
しかも徹底して現実を直視して、万一の場合の責任転嫁もできる
さすが現実主義者でキングメーカー政治家タイプの馬場らしい言葉
『シュートを超えたものがプロレス』と並ぶ名言ですな
>>237
鶴田が新日道場に遊びに行くまでコシティも知らなかったw
中東のレスリングじゃ当たり前の器具なのにw
ガタイがいいから強いって騙されるけど、実際に強いのは、
タイソン、千代の富士、貴乃花、アリもそうだな、ホーストやホッジに至っては
ジュニアベビーと平均より小さい奴ばかり世界一のバスケットの選手ジョーダンも
１９２とあの世界じゃチビの部類でかいと努力しないんだよ。
鶴田が新日道場に遊びに行くまでコシティも知らなかったw
中東のレスリングじゃ当たり前の器具なのにw
ガタイがいいから強いって騙されるけど、実際に強いのは、
タイソン、千代の富士、貴乃花、アリもそうだな、ホーストやホッジに至っては
ジュニアベビーと平均より小さい奴ばかり世界一のバスケットの選手ジョーダンも
１９２とあの世界じゃチビの部類でかいと努力しないんだよ。
247 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 00:05:59.09 ID:AcXn2j8KO
三沢がグランドで猪木を子供扱いしちゃうだろうね。
248 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 00:14:39.72 ID:Jt7mV4Z9O
三沢は体が硬いから無理だよ。(笑)
249 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 00:22:09.05 ID:V+JwirBli
生きてる時点でアントンの圧倒的勝利
250 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 01:05:11.27 ID:9rfkfvFvO
251 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 01:07:43.70 ID:9rfkfvFvO
猪木が４６歳、４７歳手前の頃は８９年～９０年。
猪木は、三沢と同じく４７歳直前にはドームで橋本、蝶野と対決した。
死にはしなかったが、ボロボロだった。
猪木は、三沢と同じく４７歳直前にはドームで橋本、蝶野と対決した。
死にはしなかったが、ボロボロだった。
252 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 01:18:24.99 ID:G+o7XcU+0
その頃の猪木と比べると､三沢は顔や体型の崩れが早かったな。
253 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 01:21:54.22 ID:V+JwirBli
>>252
トレーニングなどシテましぇーん！ってモロバレな身体だったよなｗ
トレーニングなどシテましぇーん！ってモロバレな身体だったよなｗ
247 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2012/05/31(木) 00:05:59.09 ID:AcXn2j8KO
三沢がグランドで猪木を子供扱いしちゃうだろうね。
笑うところですかｗ
三沢がグランドで猪木を子供扱いしちゃうだろうね。
笑うところですかｗ
>>240
違うよ そこまでありふれた苗字ではないしその人のことを知らない
違うよ そこまでありふれた苗字ではないしその人のことを知らない
ボクシング界最大のスーパースターにして現役世界ヘビー級チャンピオンだったモハメドアリや柔道金メダリストにして最強のケンカ屋ルスカと戦い
当時だれも言及しなかったカウーソンの弟子のバリートゥーダー王者イワンゴメスとの遭遇が１９７４年 ホイスがｕｆｃで脚光を浴びる２０年も前
藤原がゴメスについて書いてる
”イワン･ゴメスはカーウソン･グレイシーからグレイシー柔術を学び、1974年12月に新日本がブラジル遠征した際に、バーリトゥードの王者と称して猪木さんに挑戦してきました。
猪木さんはアキレス腱固め等で従来と違う極め方をしていることに着目。逆にゴメスも知らない技があることに興味を持ち、今度は猪木さんに弟子入りを志願。
猪木さんも新しい技術を取り入れるために新日本にゴメスを入れました。
ゴメスは38歳の若さで亡くなりましたが、新日本にアキレス腱固めやヒールホールド等の技術を伝授した功績は後のUWFを経て、日本の格闘技界が発展する上で大きな影響を受けています。”
ゴメスに弟子入り志願させた猪木も凄い ゴッチに高い金払って技術学んだ甲斐があった
カウーソン→ゴメスの技術が新日に流れサクや田村や近藤にも引き継がれた
やっぱり猪木はスケールが全く違うわ
ufcライトヘビーチャンピオンだったリョウトも猪木の愛弟子だしね
三沢なんか格闘技界に何の足跡も残していないし研究自体していない
当時だれも言及しなかったカウーソンの弟子のバリートゥーダー王者イワンゴメスとの遭遇が１９７４年 ホイスがｕｆｃで脚光を浴びる２０年も前
藤原がゴメスについて書いてる
”イワン･ゴメスはカーウソン･グレイシーからグレイシー柔術を学び、1974年12月に新日本がブラジル遠征した際に、バーリトゥードの王者と称して猪木さんに挑戦してきました。
猪木さんはアキレス腱固め等で従来と違う極め方をしていることに着目。逆にゴメスも知らない技があることに興味を持ち、今度は猪木さんに弟子入りを志願。
猪木さんも新しい技術を取り入れるために新日本にゴメスを入れました。
ゴメスは38歳の若さで亡くなりましたが、新日本にアキレス腱固めやヒールホールド等の技術を伝授した功績は後のUWFを経て、日本の格闘技界が発展する上で大きな影響を受けています。”
ゴメスに弟子入り志願させた猪木も凄い ゴッチに高い金払って技術学んだ甲斐があった
カウーソン→ゴメスの技術が新日に流れサクや田村や近藤にも引き継がれた
やっぱり猪木はスケールが全く違うわ
ufcライトヘビーチャンピオンだったリョウトも猪木の愛弟子だしね
三沢なんか格闘技界に何の足跡も残していないし研究自体していない
257 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 08:52:26.76 ID:CknU30VIO
>>256
三沢さんは傍観悪口でプロレスを護ったｦ
三沢さんは傍観悪口でプロレスを護ったｦ
258 ：最後のバックドロップ：2012/05/31(木) 11:07:13.45 ID:ilIytu/S0
斉藤のウィキから「（この時、斉藤のバックドロップのクラッチが外れ、ほぼ垂直に落ちる形となった）」
http://www.youtube.com/watch?v=4mrxRSlZkJo&feature=related
ウィキ通りなのは間違い無い。
バックドロップを高角度にする場合、反り返る時、わざとクラッチを外すこともるが、
投げきっているため、写真のような角度にはならない。
（外した片手を相手の尻にあてがいわざと高角度にしたり、又は投げっぱなしというものだ。）
三沢のケースは斉藤が投げたというより、落っこどしてしまったという事故だと考えられる。
意図しない垂直落下が不慮の事故を招いたと思われる。
http://www.youtube.com/watch?v=4mrxRSlZkJo&feature=related
ウィキ通りなのは間違い無い。
バックドロップを高角度にする場合、反り返る時、わざとクラッチを外すこともるが、
投げきっているため、写真のような角度にはならない。
（外した片手を相手の尻にあてがいわざと高角度にしたり、又は投げっぱなしというものだ。）
三沢のケースは斉藤が投げたというより、落っこどしてしまったという事故だと考えられる。
意図しない垂直落下が不慮の事故を招いたと思われる。
>>258
ソースwikiって馬鹿の証明だよ。
ソースwikiって馬鹿の証明だよ。
wikiだけじゃ無いじゃんw
ちなみに空手家だか水泳家か知らんけど、斉藤のバックドロップって、
新日で憶えたマサ、長州式バックドロップだよね。
これの失敗バックドロップで三沢殺したんだから、下手な新日レスラーが三沢を殺したの正解だね。
ちなみに空手家だか水泳家か知らんけど、斉藤のバックドロップって、
新日で憶えたマサ、長州式バックドロップだよね。
これの失敗バックドロップで三沢殺したんだから、下手な新日レスラーが三沢を殺したの正解だね。
投げっぱなしバックドロップであんな角度で落ちないよ。
明らかな失敗バックドロップじゃん。
それとも斉藤は意図してやったというのか？
明らかな失敗バックドロップじゃん。
それとも斉藤は意図してやったというのか？
わかった、わかった。
下手な新日レスラーが下手なプロレスをして三沢を殺した。
ということが結論な。
下手な新日レスラーが下手なプロレスをして三沢を殺した。
ということが結論な。
豚カエルと煽ってる奴よりwikiに書かれてる方が普通に考えて信憑性あるよw
技術がないからから垂直落下連発プロレスに踏み出さざるを得なかった
観戦暦の長い大人のファンの目は騙せない レスリングの引き出しが余りにも無さ過ぎた
芸（踊りの技術）の無いストリッパーが丸出しせざるを得ないのと同じ
会話の技術や魅力がないホステスが客と寝ざるを得ないのと同じ
どんなレスラーも垂直落下連発プロレスなんかやりたくはないはずだから
観戦暦の長い大人のファンの目は騙せない レスリングの引き出しが余りにも無さ過ぎた
芸（踊りの技術）の無いストリッパーが丸出しせざるを得ないのと同じ
会話の技術や魅力がないホステスが客と寝ざるを得ないのと同じ
どんなレスラーも垂直落下連発プロレスなんかやりたくはないはずだから
ストリップとか、客と寝るホステスとか、言い方が、なんか爺くさいな～w
プロレスは本番やるショーなんだよ。ガチじゃないだけでね。
垂直落下は究極の本番ショー。技術と鍛えた体があってできるんだ。
これを下手な新日レスラーがマネしたから事故が起きたんだよ
プロレスは本番やるショーなんだよ。ガチじゃないだけでね。
垂直落下は究極の本番ショー。技術と鍛えた体があってできるんだ。
これを下手な新日レスラーがマネしたから事故が起きたんだよ
270 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 17:45:10.57 ID:mFDx8q+y0
＞垂直落下は究極の本番ショー。技術と鍛えた体があってできるんだ。
じゃあ肥満・怠慢・不摂生の三沢さんには絶対に無理じゃないかｗｗ
じゃあ肥満・怠慢・不摂生の三沢さんには絶対に無理じゃないかｗｗ
>>271
豚カエルの腹に手が回る訳無いだろ。
豚カエルの腹に手が回る訳無いだろ。
273 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 18:45:01.48 ID:LHt9v7Bhi
乱闘になったとき普通
隙をついて急所に打撃を決めるか
押さえ込んで相手の反撃を完全に封じる
こういった要素は猪木や高田のプロレスなら見受けられるが
相手の協力が必要な投げ技のみが売りの四天王からはまず認められない
要するに四天王プロレスには格闘技としてのリアリティがないのよ
それゆえ「強さ」の評価対象にはなり得ない
身体を張ったアクション芸能としてはそれなりに誉められるかも知らんがね
隙をついて急所に打撃を決めるか
押さえ込んで相手の反撃を完全に封じる
こういった要素は猪木や高田のプロレスなら見受けられるが
相手の協力が必要な投げ技のみが売りの四天王からはまず認められない
要するに四天王プロレスには格闘技としてのリアリティがないのよ
それゆえ「強さ」の評価対象にはなり得ない
身体を張ったアクション芸能としてはそれなりに誉められるかも知らんがね
写真を見る限り普通のバックドロップ
高い位置で手を離されると早くから受身動作に入れるし着地までの間、自由に体を動かせる時間も長い
最後まで手を離されないと極短い時間で受身動作に入る必要があり非常に難しい
全日系と親日ではブリッジにかける時間や首を鍛える時間が全然違うのではないか 週刊ファイトの井上編集長も全日の練習の少なさを多く指摘していたし
親日はいつもＴＶに基礎練習の様子を公開して自信マンマンだったのとは好対照だ
そもそも親日は35年くらい前から（もっと前から？）著名な富家孝氏（日本ボクシングコミッションも同様）をリングドクターに招き万が一の事態に備えていた その後は林氏
医師と契約するには相当な経費がかかる（1試合２から３万円だと思う） 馬場や全日系はその金をけちったのか
どうせ八百長だからとプロレスを舐めていたのか
色々言われるが猪木の最も偉大な部分の一つだと思うリングドクター制度を取り入れたのは 誰も指摘していないけどね（俺が知らないだけか）
高い位置で手を離されると早くから受身動作に入れるし着地までの間、自由に体を動かせる時間も長い
最後まで手を離されないと極短い時間で受身動作に入る必要があり非常に難しい
全日系と親日ではブリッジにかける時間や首を鍛える時間が全然違うのではないか 週刊ファイトの井上編集長も全日の練習の少なさを多く指摘していたし
親日はいつもＴＶに基礎練習の様子を公開して自信マンマンだったのとは好対照だ
そもそも親日は35年くらい前から（もっと前から？）著名な富家孝氏（日本ボクシングコミッションも同様）をリングドクターに招き万が一の事態に備えていた その後は林氏
医師と契約するには相当な経費がかかる（1試合２から３万円だと思う） 馬場や全日系はその金をけちったのか
どうせ八百長だからとプロレスを舐めていたのか
色々言われるが猪木の最も偉大な部分の一つだと思うリングドクター制度を取り入れたのは 誰も指摘していないけどね（俺が知らないだけか）
>>274
高い位置で投げっぱなしの場合、遠心力で相手の体は投げ出され、落ちた時に体が回る。
垂直落下にはならない。
また、手が離されていないバックドロップも投げる方に密着しての円弧だからこのような垂直落下にはならない。
落とす目的で力が加わっている以上、瞬間的なものであり、受け身は難しい。
それでも写真をみると三沢は対応しているがね。
斉藤のバックドロップは長州の捻り型であるが、長州はこんなバックドロップはしない。
高い位置で投げっぱなしの場合、遠心力で相手の体は投げ出され、落ちた時に体が回る。
垂直落下にはならない。
また、手が離されていないバックドロップも投げる方に密着しての円弧だからこのような垂直落下にはならない。
落とす目的で力が加わっている以上、瞬間的なものであり、受け身は難しい。
それでも写真をみると三沢は対応しているがね。
斉藤のバックドロップは長州の捻り型であるが、長州はこんなバックドロップはしない。
垂直落下投げっぱなしが普通のバックドロップなら、ノアの素直落下もプロレス的に普通になると思うけどw
↑「ノアの垂直落下」です。
あきれるほどしつこいブリッジや柔軟の大きな目的のひとつに悲惨な事故を防ぐことがある
首に余程の自信がなかったら（あったとしても）垂直落下大会はやってはダメ
ストリッパーやホステスと違って命を落とす
首に余程の自信がなかったら（あったとしても）垂直落下大会はやってはダメ
ストリッパーやホステスと違って命を落とす
新日みたいに徹底的に基礎練習をして首を鍛えている団体でさえ垂直落下大会していないのに練習量で大きく劣る馬場系の団体がやったら命を落とす
練習はウソをつかない
練習はウソをつかない
>>278
ストリッパーも踊りの上手さや表現で魅せるんだぜ
AVの元売れっ子みたいに顔だけでトリを取っても踊りを学ぼうとしない奴は嫌われてんのな
第一下手だと間が持たない
その昔「前座のマドンナ、メインのホィットニー」とよく言われたもんだが
マドンナは踊りやすくて間の持ちやすいポコポコリズム
ホィットニーは絶唱バラードでダンスミュージックじゃないから、踊りが下手ならそれだけで興醒めになる
無論ストリッパーにも色々いる
容姿だけの飾り物もいれば、踊りや表現が下手なりに頑張ってる子もいるわけだ
どーせフーゾクでしょっていきなり素っ裸でバターンって踊らずひたすら大の字の奴もいる
触らせて開帳してナンボのフーゾクと一緒にすんな！ってオーラが凄い踊り子もいる
踊りと表現で魅せて最後の最後に御開帳が美学の奴もいる
触らせて舞台でヤラせてナンボの奴もいるし、プライドを持ってる奴は何年間もの間、毎日何時間も踊りの練習して
サンバもやれば難易度マックスな一人亀甲縛りも音楽に合わせて緩急をつけてダイナミックに表現、
足や腹回りが筋肉で筋張るまで練習するようなプロ意識が高い奴もいるのな
実際に十三ミュージックに併設してる喫茶で出番待ちしている一人亀甲の星野や
上品な雰囲気とスローな踊りが魅力的だった名鳥優ちゃんに聞いたんで間違いない！
コッチからすりゃあ、開帳目的で行ったのに踊りの凄みを堪能するなんて何で？・・・なんだけどな
とにかくトップ連中はカネ稼げりゃ何でもいいって言う他の風俗と一線を画すことだけは確か
ストリッパーも踊りの上手さや表現で魅せるんだぜ
AVの元売れっ子みたいに顔だけでトリを取っても踊りを学ぼうとしない奴は嫌われてんのな
第一下手だと間が持たない
その昔「前座のマドンナ、メインのホィットニー」とよく言われたもんだが
マドンナは踊りやすくて間の持ちやすいポコポコリズム
ホィットニーは絶唱バラードでダンスミュージックじゃないから、踊りが下手ならそれだけで興醒めになる
無論ストリッパーにも色々いる
容姿だけの飾り物もいれば、踊りや表現が下手なりに頑張ってる子もいるわけだ
どーせフーゾクでしょっていきなり素っ裸でバターンって踊らずひたすら大の字の奴もいる
触らせて開帳してナンボのフーゾクと一緒にすんな！ってオーラが凄い踊り子もいる
踊りと表現で魅せて最後の最後に御開帳が美学の奴もいる
触らせて舞台でヤラせてナンボの奴もいるし、プライドを持ってる奴は何年間もの間、毎日何時間も踊りの練習して
サンバもやれば難易度マックスな一人亀甲縛りも音楽に合わせて緩急をつけてダイナミックに表現、
足や腹回りが筋肉で筋張るまで練習するようなプロ意識が高い奴もいるのな
実際に十三ミュージックに併設してる喫茶で出番待ちしている一人亀甲の星野や
上品な雰囲気とスローな踊りが魅力的だった名鳥優ちゃんに聞いたんで間違いない！
コッチからすりゃあ、開帳目的で行ったのに踊りの凄みを堪能するなんて何で？・・・なんだけどな
とにかくトップ連中はカネ稼げりゃ何でもいいって言う他の風俗と一線を画すことだけは確か
卓越した技術や魅力がないと身体を切り売りするはめになる
282 ：お前名無しだろ：2012/06/01(金) 11:35:56.80 ID:NpuUHji9O
>>280
大変だな
大変だな
283 ：お前名無しだろ：2012/06/01(金) 12:21:08.96 ID:2W/Liu6uO
四天王やノアが垂直落下プロレスをやらざるえなかった元凶は小橋
284 ：お前名無しだろ：2012/06/01(金) 12:25:47.16 ID:9CA/sAHvO
>>280
とりあえずお前の情熱は伝わってかたぞ！w
とりあえずお前の情熱は伝わってかたぞ！w
ストリップって絡みがないから、対戦相手のいる、プロレスに例えるのは無理があるよw
たまに本番まな板ショーしてガチもあるといばる新日的ではあるかw
たまに本番まな板ショーしてガチもあるといばる新日的ではあるかw
287 ：お前名無しだろ：2012/06/01(金) 16:07:25.39 ID:cScidXCP0
289 ：お前名無しだろ：2012/06/01(金) 18:01:54.21 ID:8WMA2kCNi
290 ：お前名無しだろ：2012/06/01(金) 21:07:28.69 ID:tbzD2C4ei
>>286
そりゃ卑怯な不意打ちとかじゃねーのｗｗ
当然だが相手の隙を見つけ出すのも格闘技の大事な技術だよ
（てか競技スポーツの経験のある人間なら誰でも普通に理解できるっしょ）
予定調和でしかない四天王プロレスには一欠片も認められないけどね
そりゃ卑怯な不意打ちとかじゃねーのｗｗ
当然だが相手の隙を見つけ出すのも格闘技の大事な技術だよ
（てか競技スポーツの経験のある人間なら誰でも普通に理解できるっしょ）
予定調和でしかない四天王プロレスには一欠片も認められないけどね
格闘家の猪木さん！
292 ：お前名無しだろ：2012/06/01(金) 21:17:36.37 ID:wYctZHhZ0
５０代の三沢って見たかったなあw
禿げてたのは間違いないだろうし
この世のものとは思えない風貌になってただろう
禿げてたのは間違いないだろうし
この世のものとは思えない風貌になってただろう
293 ：お前名無しだろ：2012/06/01(金) 21:35:11.00 ID:R2F4OXUlO
生きていれば１８日で５０だった。
早いもんでもうすぐ亡くなって３年か。
早いもんでもうすぐ亡くなって３年か。
294 ：お前名無しだろ：2012/06/01(金) 21:36:43.00 ID:R2F4OXUlO
三沢は亡くなる直前か数ヵ月前に引退を示唆していたらしいが。
でも生きていれば今もリングに上がってそう。
引退したくても引退できないという悪環境で。
でも生きていれば今もリングに上がってそう。
引退したくても引退できないという悪環境で。
295 ：お前名無しだろ：2012/06/01(金) 21:38:22.15 ID:IsJVdbSSO
三沢選手は限られた人々の前でしか光を放てない。
なんで緑色のタイツなの？
なんか地味だねぇ。
ミサワ！ミサワ！コールに悪気はないがつい漏らしてしまう笑い。
プロレスに興味ない奴らの主なリアクション。
猪木はアゴだのインチキだの言われても崩れないなんかがあったけど
「饒舌さや自己顕示欲とは無縁のひたむきな連中が最も激しい試合をしている」幻想に包まれて得した連中は笑われたらお終い。
なんで緑色のタイツなの？
なんか地味だねぇ。
ミサワ！ミサワ！コールに悪気はないがつい漏らしてしまう笑い。
プロレスに興味ない奴らの主なリアクション。
猪木はアゴだのインチキだの言われても崩れないなんかがあったけど
「饒舌さや自己顕示欲とは無縁のひたむきな連中が最も激しい試合をしている」幻想に包まれて得した連中は笑われたらお終い。
６月１３日は、三沢が死んだ日にこの板のノアオタがやったように
橋本と冬木嫁のコピペ祭りだな。
橋本と冬木嫁のコピペ祭りだな。
まあレスラーとしてのルーツや生育環境が全く違うからなあ
猪木は最近アメリカでも急速に評価が高まりつつあるカールゴッチの愛弟子で旗揚げ第一戦もゴッチ戦
ゴッチ、テーズ、ドリーファンクやブリスコなど最もリスペクトされる名選手とことごとく名勝負を作ってきたからな
他にもアンドレはともかくシン、ハンセン、ホーガン、ベイダーを育ててきた
勿論いまだに他の誰もが実現できていないボクシング世界ヘビー級王座との一戦や金メダリスト ルスカ戦も最高におもしろかった
生育環境的には１５くらいからアマゾンのジャングル開拓の奴隷労働って誰もマネできないししたくもないでしょ 有り得ない人生だから
三沢なんかとはスケールが違い過ぎますわｗ
猪木は最近アメリカでも急速に評価が高まりつつあるカールゴッチの愛弟子で旗揚げ第一戦もゴッチ戦
ゴッチ、テーズ、ドリーファンクやブリスコなど最もリスペクトされる名選手とことごとく名勝負を作ってきたからな
他にもアンドレはともかくシン、ハンセン、ホーガン、ベイダーを育ててきた
勿論いまだに他の誰もが実現できていないボクシング世界ヘビー級王座との一戦や金メダリスト ルスカ戦も最高におもしろかった
生育環境的には１５くらいからアマゾンのジャングル開拓の奴隷労働って誰もマネできないししたくもないでしょ 有り得ない人生だから
三沢なんかとはスケールが違い過ぎますわｗ
298 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 03:08:55.93 ID:qWRFrgKM0
ワイン浣腸したり北朝鮮の犬になるのは
誰もマネできないししたくもないないよなｗ
誰もマネできないししたくもないないよなｗ
北朝鮮の犬になってるとは思わない
莫大な中国利権が欲しいだけだと思う
莫大な中国利権が欲しいだけだと思う
300 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 05:21:34.01 ID:cWF45Do60
マジレスすると
三沢じゃ都合のいい「犬」にさえなれないだろうな
利用価値がないもの
三沢じゃ都合のいい「犬」にさえなれないだろうな
利用価値がないもの
三沢のエルボーで猪木が切れて途中からガチに
302 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 07:42:01.93 ID:AGSPvevei
>>301
あんなヘッポコエルボーじゃ猪木には効きやしないだろ
あんなヘッポコエルボーじゃ猪木には効きやしないだろ
303 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 09:34:29.84 ID:X6XnMzuy0
仮に戦ったとして、猪木が勝つ場合、決め技は何だろう？
チョークスリーパーくらいしか思いつかない。
チョークスリーパーくらいしか思いつかない。
304 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 09:44:06.53 ID:GAfF5Dr90
三沢が発する耳障りな豚蛙ボイスでの下ネタに猪木が切れて途中からガチに
305 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 09:55:04.70 ID:xlE08/5rO
三沢ファンの気持ちは分かるが、猪木も三沢も見てきた古参だからこそはっきり言える
猪木はプロレス界の開拓者にしてスーパースター
三沢は普通のスター。
猪木はプロレス界の開拓者にしてスーパースター
三沢は普通のスター。
三沢は地方じゃどうだったんだろうね？
全日の時は馬場とハンセンがいるから客が来るって感じだったが
全日の時は馬場とハンセンがいるから客が来るって感じだったが
対立軸作るとするとやっぱり馬場を介してかね
「あの人いろいろやってきたみたいだけど
まあぶっちゃけ、馬場さんへのジェラシーだよね」
「ジャイアント馬場が生きている間に反抗できなかった男が
俺の前に立てるのかってことですよムフフ」
みたいな感じで
「あの人いろいろやってきたみたいだけど
まあぶっちゃけ、馬場さんへのジェラシーだよね」
「ジャイアント馬場が生きている間に反抗できなかった男が
俺の前に立てるのかってことですよムフフ」
みたいな感じで
308 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 10:06:36.25 ID:ShOfU05tO
三沢は地方でもトップスターだったよ。 チョウノや武藤より一枚は上だった気がする。
猪木と三沢を比べるほうがどうかしている
役者違いもいいところ
三沢ファンはガス燈時代のプロレスから研究した方がいいよ
役者違いもいいところ
三沢ファンはガス燈時代のプロレスから研究した方がいいよ
ガス燈時代のプロレスじゃ垂直落下の三沢に勝てないよ。
もちろん猪木もね。
もちろん猪木もね。
311 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 12:40:52.80 ID:FrAZ0l17i
312 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 12:46:10.00 ID:3tWIlvV10
元々は馬場が目指していたエンタメ路線を武藤が引き継ぎ、
リアリティのある過激なプロレスを標榜としていた猪木の目指す路線を、
三沢たちがさらに進化させて完成形にしたのは、不思議といえば不思議な話だな。
リアリティのある過激なプロレスを標榜としていた猪木の目指す路線を、
三沢たちがさらに進化させて完成形にしたのは、不思議といえば不思議な話だな。
>>312
”リアリティのある”ここが間違い
三沢らのは馴れ合い垂直落下大安売り モーションも滅茶苦茶大きいし
ただし落差だけはあるから”いつもと同じだろ”って緊張感なくしていい加減な受身を取ると事故になる
てか危険技使うなら新日並みにしつこいほど徹底的にブリッジや基礎体力練習と柔軟で身体を鍛えないと命取りになる
そしてリングドクターなどの緊急措置体制を整える
それらができて初めて過激なプロレスを始めるべき 上っ面だけ真似ても事故になるだけ
”リアリティのある”ここが間違い
三沢らのは馴れ合い垂直落下大安売り モーションも滅茶苦茶大きいし
ただし落差だけはあるから”いつもと同じだろ”って緊張感なくしていい加減な受身を取ると事故になる
てか危険技使うなら新日並みにしつこいほど徹底的にブリッジや基礎体力練習と柔軟で身体を鍛えないと命取りになる
そしてリングドクターなどの緊急措置体制を整える
それらができて初めて過激なプロレスを始めるべき 上っ面だけ真似ても事故になるだけ
>>313
５０代で三沢のバックドロップより遥かに落差やスピード、破壊力のあるベイダーの投げっぱなしジャーマン食らってるけどなｗ
５０代で三沢のバックドロップより遥かに落差やスピード、破壊力のあるベイダーの投げっぱなしジャーマン食らってるけどなｗ
受け身の天才と言われた三沢を殺した直角投げっぱなしバックドロップ。
さすが新日強いね～
彼、ヒットマンだったのかねw
さすが新日強いね～
彼、ヒットマンだったのかねw
>>320
でも斉藤が長州の大ファンで新日時代、長州に師事したのは間違い無くて、
そして彼のバックドロップはマサ、長州型だよ。
長州型バックドロップの失敗なのか、
ノアの上っ面マネした垂直落下をバックドロップで意図してやったのかは知らんがねw
でも斉藤が長州の大ファンで新日時代、長州に師事したのは間違い無くて、
そして彼のバックドロップはマサ、長州型だよ。
長州型バックドロップの失敗なのか、
ノアの上っ面マネした垂直落下をバックドロップで意図してやったのかは知らんがねw
となるとやはり基礎練習の差だな
三沢は馬場の所出身だから仕方がないね
新日は総合コーチのゴッチ 基礎鍛錬の小鉄、星野がいたからね
猪木は自宅の庭に真っ先に道場作ったようだし金メダリストのレイスや銅のアレン、柔術のイワンゴメス、クリスベノワなど留学生だけでも物凄いわな
つまり馬場と猪木の”道場”に対する考え方の違いに行き着く
三沢は馬場の所出身だから仕方がないね
新日は総合コーチのゴッチ 基礎鍛錬の小鉄、星野がいたからね
猪木は自宅の庭に真っ先に道場作ったようだし金メダリストのレイスや銅のアレン、柔術のイワンゴメス、クリスベノワなど留学生だけでも物凄いわな
つまり馬場と猪木の”道場”に対する考え方の違いに行き着く
323 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 13:27:42.38 ID:aMzgNr5A0
首への負担を考えるなら
まず何より減量すべきだろう
それをやらないのは三沢がアホなのかプロレスを舐めてたのかのどちらか
まず何より減量すべきだろう
それをやらないのは三沢がアホなのかプロレスを舐めてたのかのどちらか
>>320
>事故当日ＢＤ使うシナリオ書いたのもnoahの人間だろ
どうかな？
あれがフィニッシュで斉藤が三沢からピン穫るなら完全シナリオで三沢もきついのが来ると推測して
対応出来たかもしれない。
だが、斉藤があの試合で三沢からピン穫るのはありえない。
試合の流れの中でのアドリブの可能性の方が高いと思うよ。
そこに経験値を超える垂直落下バックドロップであの事故は起きたと思うね。
>事故当日ＢＤ使うシナリオ書いたのもnoahの人間だろ
どうかな？
あれがフィニッシュで斉藤が三沢からピン穫るなら完全シナリオで三沢もきついのが来ると推測して
対応出来たかもしれない。
だが、斉藤があの試合で三沢からピン穫るのはありえない。
試合の流れの中でのアドリブの可能性の方が高いと思うよ。
そこに経験値を超える垂直落下バックドロップであの事故は起きたと思うね。
基礎練習は非常に地味でしんどいので派手な試合には一見必要ないものに思える
医療制度を整えても１円の金も生まない
しかし必要なものなんだよ絶対に
医療制度を整えても１円の金も生まない
しかし必要なものなんだよ絶対に
全日は練習しないと言われるが、馬場時代から投げられた時の受け身だけは馬場はやたらとうるさく、
攻めだけで、受け身の下手な大型レスラーを評価してこなかったのも全日系。
その中で、受け身の天才三沢が生まれた。
その天才三沢を殺したのが、プロレスの下手な新日系バックドロップ。
攻めだけで、受け身の下手な大型レスラーを評価してこなかったのも全日系。
その中で、受け身の天才三沢が生まれた。
その天才三沢を殺したのが、プロレスの下手な新日系バックドロップ。
>>324
プロレスなんて選手はお互い汗かくし、意識がぶっ飛んでる場合も起こりうる コンディションだっていい方がむしろ珍しいだろう
だから基礎練習で”死ぬほど首を鍛える”必要があるんだよ
練習は嘘をつかない
プロレスなんて選手はお互い汗かくし、意識がぶっ飛んでる場合も起こりうる コンディションだっていい方がむしろ珍しいだろう
だから基礎練習で”死ぬほど首を鍛える”必要があるんだよ
練習は嘘をつかない
新日のレスラーはだれも斉藤のＢＤで怪我してないんだよね 後藤のそれでも
てか受身なんていくら練習しても、もちろんしないよりはいいが、意識が飛んだら一緒 意味がない
ブリッジ等で首を鍛えなければ意味がない
いろいろな人が新日と全日の練習量の差や内容の差について証言してるよ
てか受身なんていくら練習しても、もちろんしないよりはいいが、意識が飛んだら一緒 意味がない
ブリッジ等で首を鍛えなければ意味がない
いろいろな人が新日と全日の練習量の差や内容の差について証言してるよ
>>325>>327
地味な基礎練習などファンに見せる意味も知らせる意味も無い。
そこを問うのが道場では強いという新日系だなw
腹が出てると練習してないと解釈するのはどうか？
鶴田も腹が出てだが、受け身は長身レスラーの中でも最も優秀で、だからこそ無尽蔵のスタミナと言われたとのだと思う。
練習が嘘つかないのなら、だからこそノアは垂直落下プロレスを実現出来たと考えるのが普通。
小橋が証明してるよ。
その練習でも防げなかった事故を起こしたのが下手な新日バックドロップ。
地味な基礎練習などファンに見せる意味も知らせる意味も無い。
そこを問うのが道場では強いという新日系だなw
腹が出てると練習してないと解釈するのはどうか？
鶴田も腹が出てだが、受け身は長身レスラーの中でも最も優秀で、だからこそ無尽蔵のスタミナと言われたとのだと思う。
練習が嘘つかないのなら、だからこそノアは垂直落下プロレスを実現出来たと考えるのが普通。
小橋が証明してるよ。
その練習でも防げなかった事故を起こしたのが下手な新日バックドロップ。
または、斉藤がノアの上っ面マネした垂直落下をバックドロップで意図してやった上での事故。
新日クビなったやつ雇ったんだからしょうがないだろｗ
三沢が受身の天才ってのもノアオタだけの戯言だろｗ
タイガーマスク一つ取っても初代からあまりにも劣化し過ぎて比較の対象にもならないってのが正直なところ
垂直落下大会も食えなくなって止むに止まれずやったんだろうけど若い頃からの基礎鍛錬が不足していたな 全日系がやるのは無茶すぎ
医療制度も整えないでプロレスを舐めているとしか思えない
三沢が受身の天才ってのもノアオタだけの戯言だろｗ
タイガーマスク一つ取っても初代からあまりにも劣化し過ぎて比較の対象にもならないってのが正直なところ
垂直落下大会も食えなくなって止むに止まれずやったんだろうけど若い頃からの基礎鍛錬が不足していたな 全日系がやるのは無茶すぎ
医療制度も整えないでプロレスを舐めているとしか思えない
333 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 14:07:23.68 ID:FrAZ0l17i
>>329
そういう実績ベースで比べたらそれこそ猪木>>>>>>>>三沢小橋は明らかだろ
何でとっくの昔に引退した猪木が今だリスペクトされ何億って金集められるのに
まだ現役である小橋が公共電波でゴミラーメン喰わされるのか少しは考えろや
そういう実績ベースで比べたらそれこそ猪木>>>>>>>>三沢小橋は明らかだろ
何でとっくの昔に引退した猪木が今だリスペクトされ何億って金集められるのに
まだ現役である小橋が公共電波でゴミラーメン喰わされるのか少しは考えろや
>>332
>新日クビなったやつ雇ったんだからしょうがないだろｗ
これって斉藤の過失を認めてるよね。
過失の原因をまったく無視して、ノアの垂直落下の限度を超える危険な事故なのに
死んだ方の練習不足と決めつけ語りきるのは全くの間違い。
>新日クビなったやつ雇ったんだからしょうがないだろｗ
これって斉藤の過失を認めてるよね。
過失の原因をまったく無視して、ノアの垂直落下の限度を超える危険な事故なのに
死んだ方の練習不足と決めつけ語りきるのは全くの間違い。
斉藤に過失があったら訴えればいい
ノアもそうしなかったし警察も過失致死罪で立件できるとは判断しなかった
つまりそういうこと
ノアもそうしなかったし警察も過失致死罪で立件できるとは判断しなかった
つまりそういうこと
336 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 15:28:30.15 ID:Jwrebb3aO
>>333
小橋なんか一時期業界あげて格上げに協力したのに（苦笑）
はっきり言って番組みたときはプロレス界の恥さらしだと思ったよ
プロレスの代表みたいな扱いされてなかったのが唯一の救いだったけどね
考えてみれば2000年代はこういう変なのが持ち上げられたり
プロレス界全体が混乱していたんだろうな
小橋なんか一時期業界あげて格上げに協力したのに（苦笑）
はっきり言って番組みたときはプロレス界の恥さらしだと思ったよ
プロレスの代表みたいな扱いされてなかったのが唯一の救いだったけどね
考えてみれば2000年代はこういう変なのが持ち上げられたり
プロレス界全体が混乱していたんだろうな
338 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 15:41:35.70 ID:AB8yPzzUO
>>329
小橋は自分で跳んだムーンサルトで骨を折るくらいに練習するからねｗ
小橋は自分で跳んだムーンサルトで骨を折るくらいに練習するからねｗ
339 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 15:48:45.61 ID:AB8yPzzUO
340 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 15:57:22.01 ID:FrAZ0l17i
>>337
いうなれば世間的な評価が
メタボおじさんの垂直落下＝ゴミで作ったラーメン
もしも猪木なら間違ってもあんな使い捨て芸人レベルの汚れ仕事やるわけないだろ？
プロレス＆格闘技の関係者ほとんど敵に回して偉いことになっちゃうし
てか依頼した時点で制作サイドの何人か確実にクビになると思うぞマジで
いうなれば世間的な評価が
メタボおじさんの垂直落下＝ゴミで作ったラーメン
もしも猪木なら間違ってもあんな使い捨て芸人レベルの汚れ仕事やるわけないだろ？
プロレス＆格闘技の関係者ほとんど敵に回して偉いことになっちゃうし
てか依頼した時点で制作サイドの何人か確実にクビになると思うぞマジで
>>339
三沢死亡のニュースはほとんどのメディアが取り上げた。
ここで問題を大きくしたらプロレスのからくりをバラすことになりかねない。
確かに世間的に知られてる団体の暴露本の影響はおおきかったよな。
三沢死亡のニュースはほとんどのメディアが取り上げた。
ここで問題を大きくしたらプロレスのからくりをバラすことになりかねない。
確かに世間的に知られてる団体の暴露本の影響はおおきかったよな。
342 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 16:29:55.73 ID:jaAVu/4OO
2代目タイガーマスクとして大きく取り上げられてたねw
343 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 16:34:11.36 ID:qwg7OtQCI
ほとんどのメディアが2代目タイガーマスクが死んだって扱いだったよねｗ
まぁタイガーマスクの名は新日が世間に届けてたからね
まぁタイガーマスクの名は新日が世間に届けてたからね
超劣化版タイガーマスクですけどねｗ
実際の劣化版タイガーこそ初代だよな。
スーパータイガー、タイガーキング、まだあったんじゃない？
そいでまたタイガーマスクに戻したりw
リアル格闘技唱えながら、プロレスとマスクから離れられなかった。
三沢はタイガーマスク引きずらなかった。
仮に初代がスーパータイガー以降に三沢と同じような事故で死んだとしても三沢ほど大きな扱いにはならなかっただろうな。
スーパータイガー、タイガーキング、まだあったんじゃない？
そいでまたタイガーマスクに戻したりw
リアル格闘技唱えながら、プロレスとマスクから離れられなかった。
三沢はタイガーマスク引きずらなかった。
仮に初代がスーパータイガー以降に三沢と同じような事故で死んだとしても三沢ほど大きな扱いにはならなかっただろうな。
346 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 17:51:42.89 ID:aMzgNr5A0
そもそも大半のレスラーがリング上で死ぬようなヘマはやらない
347 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 17:55:17.76 ID:Z3fSgJyDi
三沢タイガーって、歴代タイガーの中でダントツの塩ぶりだったよなｗ
だから～練習しない下手な新日のレスラーに殺されたんだよ。
>>345
３０％以上の人に見られた男と地上波打ち切られた男を一緒にしてはいけない
彼は確かな技術持っていたから猪木とともに１００年後でも動画で観られるだろう
日本で１００年残るのは猪木と初代タイガーだけだろう現状
３０％以上の人に見られた男と地上波打ち切られた男を一緒にしてはいけない
彼は確かな技術持っていたから猪木とともに１００年後でも動画で観られるだろう
日本で１００年残るのは猪木と初代タイガーだけだろう現状
３０％タイガーはなんちゃらタイガーに変わってからのパーセンテージは？w
猪木がトップにしがみついたように、マスクにしがみつき虎のブランドを落とした初代w
猪木がトップにしがみついたように、マスクにしがみつき虎のブランドを落とした初代w
351 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 18:41:44.47 ID:93U+n17g0
猪木の溜めて溜めてからの弓引きナックルと佐山の四次元殺法は別格。
観客が爆発的に熱狂するからな
三沢さんの垂直落下はスゲー、あんなのやって大丈夫か？止まり
猪木佐山はロックバンドで、三沢さんは電撃ネットワーク
ノリも客層も似てるけどなにかが違う
三沢さんマニアには受けるけど、老若男女関係なく盛り上がれるのは猪木佐山だな
観客が爆発的に熱狂するからな
三沢さんの垂直落下はスゲー、あんなのやって大丈夫か？止まり
猪木佐山はロックバンドで、三沢さんは電撃ネットワーク
ノリも客層も似てるけどなにかが違う
三沢さんマニアには受けるけど、老若男女関係なく盛り上がれるのは猪木佐山だな
352 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 18:42:08.22 ID:FrAZ0l17i
>>350
で三沢と同格の小橋はノワ中継じゃ望めない視聴率の番組でゴミラーメンとｗｗ
で三沢と同格の小橋はノワ中継じゃ望めない視聴率の番組でゴミラーメンとｗｗ
猪木の溜めて溜めてからの演出は当時の客を騙せたが、
プロレスの嘘がバレてから、よく見りゃほとんど拳で殴ってない。
それに比べて三沢さんの垂直落下は時代が変わろうともスゲー、プロレスにこんな時代が
あったのかと伝説になる。
プロレスの嘘がバレてから、よく見りゃほとんど拳で殴ってない。
それに比べて三沢さんの垂直落下は時代が変わろうともスゲー、プロレスにこんな時代が
あったのかと伝説になる。
354 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 19:51:56.25 ID:qwg7OtQCI
こんなデブ中年がリングに上がってた時代があったんだ～
356 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 19:56:49.85 ID:qwg7OtQCI
軟らかマットの上でボヨンボヨンやってて楽しそ～
>>353
”三沢さんの垂直落下は時代が変わろうともスゲー、プロレスにこんな時代があったのかと伝説になる。”
お前みたいな大馬鹿がいる限り再び大事故が起こるのは必至だな
彼の事故から何も学んでいない 本当に残念だ
”三沢さんの垂直落下は時代が変わろうともスゲー、プロレスにこんな時代があったのかと伝説になる。”
お前みたいな大馬鹿がいる限り再び大事故が起こるのは必至だな
彼の事故から何も学んでいない 本当に残念だ
2VO0xSqg0みたいな馬鹿がいなかったら三沢は今でも死なずに済んでいたかもな
359 ：二沢光晴◇ちんこ：2012/06/02(土) 20:32:12.45 ID:muTJ8BEXO
おまいら全員糞だなW
いや～三沢さん亡きプロレス界はこらからジリ貧ですよ。
誰もギリギリ、リアルなんか追求しない。事故なんか起きませんよ。
もうただのアクロバットでお嬢さん芸。
消え行くプロレス。
誰もギリギリ、リアルなんか追求しない。事故なんか起きませんよ。
もうただのアクロバットでお嬢さん芸。
消え行くプロレス。
新日は普通に盛り返してるんだが
地味な後継者作りと技術の向上に取り組まなかったところは消え去るのみ
地味な後継者作りと技術の向上に取り組まなかったところは消え去るのみ
362 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 21:39:39.73 ID:rLCyKZGFi
まあ新日も中邑という塩レスラーがいるが（笑）、
ノアは中年メタボ塩レスラーの集団だからなー
ノアは中年メタボ塩レスラーの集団だからなー
三沢が亡くなった時の猪木の「死と背中合わせじゃない嘘物を誰が見たがる？」みたいなコメントがカッコ良かったな。
そのうち三沢vs棚橋or中邑スレも立ちそう
365 ：お前名無しだろ：2012/06/02(土) 22:01:55.54 ID:FrAZ0l17i
>>364
そんでもって最終的に三沢vs後達か三沢vs高岩あたりに落ち着くと・・・
そんでもって最終的に三沢vs後達か三沢vs高岩あたりに落ち着くと・・・
>>341
二代目タイガーマスクとしてなw
二代目タイガーマスクとしてなw
今年の三沢の命日も橋本冬木嫁の不倫コピペの連投するんだろw
ノアオタのやった事は絶対に忘れない。
ノアオタのやった事は絶対に忘れない。
申し訳ないけど三沢が死んだ最大の原因は練習不足だな。
首を超人的に鍛えて体も贅肉を落として受身をとってリング全体がクッションになって
高角度バックドロップさえはね返す。
晩年の三沢は誰が見ても練習不足でブヨブヨ。
それに比べて猪木は55歳で引退した時までトレーニングで締まった体をしていた。
今も太ってはいない。
首を超人的に鍛えて体も贅肉を落として受身をとってリング全体がクッションになって
高角度バックドロップさえはね返す。
晩年の三沢は誰が見ても練習不足でブヨブヨ。
それに比べて猪木は55歳で引退した時までトレーニングで締まった体をしていた。
今も太ってはいない。
猪木は元々ランニング好きってのもあるが、太らない一番の理由は糖尿だよ
三沢は地方なら手抜きしてるだろうが、年150試合以上×20年で
あんな力任せのエルボーや前蹴りを顔面に受けたり、コーナー串刺し攻撃をまともに受けたりしてたら
そのうち慢性ムチ打ち状態だろって
団体の看板だから欠場できない
ムチ打ちでも巡業スケジュール通りに出ていつも通り無茶な受け方するから
挙句の果てには骨が変形して神経を圧迫するなんて事態にもなる
こうなったら練習どころじゃないんだよな
首を曲げるだけで電気が走ってブリッジも当然無理、加齢と共に柔軟さも失って
そのうち大怪我する
目に火花が散るようなことを数十回分で150試合以上/年を20年
歳取れば取るほど治りも遅くなって、オフは完全休養でも追っつかなくなる
いくら徹底して練習して受け身が上手かろうが、骨やスジや頭部は鍛えようがないのな
40過ぎても30までの頃と同じ無茶をやってたら、いつかああなるって見本だよ
バカなことをやってたとは思うが、猪木馬場みたいな華がないから
ああいったスタイルに行かざるを得なかったこともわかるんだよね
三沢は地方なら手抜きしてるだろうが、年150試合以上×20年で
あんな力任せのエルボーや前蹴りを顔面に受けたり、コーナー串刺し攻撃をまともに受けたりしてたら
そのうち慢性ムチ打ち状態だろって
団体の看板だから欠場できない
ムチ打ちでも巡業スケジュール通りに出ていつも通り無茶な受け方するから
挙句の果てには骨が変形して神経を圧迫するなんて事態にもなる
こうなったら練習どころじゃないんだよな
首を曲げるだけで電気が走ってブリッジも当然無理、加齢と共に柔軟さも失って
そのうち大怪我する
目に火花が散るようなことを数十回分で150試合以上/年を20年
歳取れば取るほど治りも遅くなって、オフは完全休養でも追っつかなくなる
いくら徹底して練習して受け身が上手かろうが、骨やスジや頭部は鍛えようがないのな
40過ぎても30までの頃と同じ無茶をやってたら、いつかああなるって見本だよ
バカなことをやってたとは思うが、猪木馬場みたいな華がないから
ああいったスタイルに行かざるを得なかったこともわかるんだよね
370 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 00:04:08.93 ID:OpI3FtEbi
まああの緑蛙状態のグッドシェイプ（笑）されてた肉体なら
バッグドロップのみならず遅かれ早かれなんらかの単純な技で
事故起こしてた思うよ。
バッグドロップのみならず遅かれ早かれなんらかの単純な技で
事故起こしてた思うよ。
三沢は後継者すらまともに育てられなくて今や団体存亡の危機
猪木が星の数ほど外人や弟子たちを育てたのとは違いすぎる
馬場直系の団体全日は猪木の弟子によってようやく存続している状態だし
猪木が星の数ほど外人や弟子たちを育てたのとは違いすぎる
馬場直系の団体全日は猪木の弟子によってようやく存続している状態だし
当時のアホな観客たちにも責任はある。
三沢たちがここ一番で猪木流インチキを導入したり変化を持たせたら本気で「手抜き」呼ばわりして非難してたろう。
アピールが下手で生まれもっての華と異人性に欠ける選手たちの見せ方としてはうまくいった四天王プロレスだが
どちらかと言えば運動能力やセンスで勝負してた三沢に毎回無茶な頑張りを強いる結果となった。
三沢たちがここ一番で猪木流インチキを導入したり変化を持たせたら本気で「手抜き」呼ばわりして非難してたろう。
アピールが下手で生まれもっての華と異人性に欠ける選手たちの見せ方としてはうまくいった四天王プロレスだが
どちらかと言えば運動能力やセンスで勝負してた三沢に毎回無茶な頑張りを強いる結果となった。
観客を引っ張ってこんなプロレスもあるんだよと新しい試みを提示するのもエースの役目だからなあ
猪木と比べたらカリスマ性がなさ過ぎた
その点では長州や武藤、橋本、蝶野にも劣る本当に普通の人ぽいレスラー
猪木と比べたらカリスマ性がなさ過ぎた
その点では長州や武藤、橋本、蝶野にも劣る本当に普通の人ぽいレスラー
374 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 14:18:33.53 ID:eGhjDNupI
安全なフカフカ軟らかマットで打ち合わせ通りのバックドロップ
それで死んじゃうんだから斎藤は責められないね
それで死んじゃうんだから斎藤は責められないね
このスレなんとなく見たら、初代タイガーまで馬鹿にしてんだな、ノアオタはw いくらなんでも
2代目を棚上げしてそれは無理がありすぎるだろ？
あと、受け身って本来、予定調和以外の技でもどう防御するか（たとえばローランド・ボックの固い
リングでの投げみたいな）という役割もあると思うんだけど、予定調和の技しか受けられないのは
受け身が上手いとは言わないよ。三沢の事故は気の毒だとは思うけどね。
それにあの斎藤のバックドロップはいろんなレスラーが普通のバックドロップだった、って擁護してる。
あれは三沢のコンディション調整不足が一番の原因。というか世代交代がスムーズに行かなかったので
試合に出ざるをえなかったんだろう。
2代目を棚上げしてそれは無理がありすぎるだろ？
あと、受け身って本来、予定調和以外の技でもどう防御するか（たとえばローランド・ボックの固い
リングでの投げみたいな）という役割もあると思うんだけど、予定調和の技しか受けられないのは
受け身が上手いとは言わないよ。三沢の事故は気の毒だとは思うけどね。
それにあの斎藤のバックドロップはいろんなレスラーが普通のバックドロップだった、って擁護してる。
あれは三沢のコンディション調整不足が一番の原因。というか世代交代がスムーズに行かなかったので
試合に出ざるをえなかったんだろう。
>>375
初代タイガーが元祖デブタイガーなんだから仕方ないですねw
斉藤の新日系の下手なバックドロップが三沢を殺したのは事実ですね。
どのレスラーが普通のバックドロップと言ってるの？
ちなみに、使われたとして、「バックドロップという普通の技」というモノの言い様の表現のはずです。
本当のところは直角投げすてバックドロップですね。
初代タイガーが元祖デブタイガーなんだから仕方ないですねw
斉藤の新日系の下手なバックドロップが三沢を殺したのは事実ですね。
どのレスラーが普通のバックドロップと言ってるの？
ちなみに、使われたとして、「バックドロップという普通の技」というモノの言い様の表現のはずです。
本当のところは直角投げすてバックドロップですね。
>>375
予定調和以外の技も限度があると思いますね。
その予定調和以外の技も、１試合の事故で受け身が下手と決めつけるのはどうかと？
受け身が上手いは１試合で言われる評価では無いはずです。
やはり、あのバックドロップが予定調和以外の限度を超える技と解釈するのが妥当だと思います。
予定調和以外の技も限度があると思いますね。
その予定調和以外の技も、１試合の事故で受け身が下手と決めつけるのはどうかと？
受け身が上手いは１試合で言われる評価では無いはずです。
やはり、あのバックドロップが予定調和以外の限度を超える技と解釈するのが妥当だと思います。
378 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 20:15:04.33 ID:eGhjDNupI
証言により明確にされている２つの事実
・ノアのマットは他団体より軟らかい
・ノアの試合は細かな展開まで取り決めている
→つまりバックドロップを受けた三沢に問題があった
・ノアのマットは他団体より軟らかい
・ノアの試合は細かな展開まで取り決めている
→つまりバックドロップを受けた三沢に問題があった
バックドロップが下手くそっていうか
醜く太った豚三沢の体重が原因でクビ折ったんでしょ
醜く太った豚三沢の体重が原因でクビ折ったんでしょ
381 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 20:50:52.63 ID:Tzsq9Njl0
>>380
練習せずに夜中にハニートースト喰いまくってあの体型に。
練習せずに夜中にハニートースト喰いまくってあの体型に。
斉藤が多くの選手をＢＤで壊しまくってるんならともかく皆、普通に次の日も試合をしているからな 若手以外はピンも取られてないし
383 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 21:55:02.49 ID:eGhjDNupI
「ノアはアドリブを入れる余地がほとんど無くそのぶん
複数パターンの長い台本を暗記しないといけない」
複数パターンの長い台本を暗記しないといけない」
面白い台本ならまだしも
器量不足の役者ばかりのつまらん寸劇だからな。
器量不足の役者ばかりのつまらん寸劇だからな。
385 ：お前名無しだろ：2012/06/04(月) 09:15:17.45 ID:0WGo1YU5O
>>384
おいっ！つまらん寸劇に謝れ！
おいっ！つまらん寸劇に謝れ！
386 ：お前名無しだろ：2012/06/04(月) 12:04:04.44 ID:7kKdMi1RO
長嶋茂雄と中畑清のどちらがスター？って聞いてるようなもんだよ。
猪木と比べられるのは、馬場・ホーガン・フレアー・ドリーと言った、レジェンドでしょ？
三沢と同格は蝶野・ウィリアムス・リッキースティムボートあたりだから、
格としては二段ぐらい下だ。
そもそも三沢とハンセンならハンセンの方が上でしょ？
猪木と比べられるのは、馬場・ホーガン・フレアー・ドリーと言った、レジェンドでしょ？
三沢と同格は蝶野・ウィリアムス・リッキースティムボートあたりだから、
格としては二段ぐらい下だ。
そもそも三沢とハンセンならハンセンの方が上でしょ？
>>386
中畑というよりジャイアンツの監督になった原辰則でしょうw
長嶋と原の時代が違うように、猪木と三沢の時代は違う。
三沢時代に三沢以上は誰？
ちなみにリッキーは藤波と同格。ちょっと巧いアイドルレスラーw
中畑というよりジャイアンツの監督になった原辰則でしょうw
長嶋と原の時代が違うように、猪木と三沢の時代は違う。
三沢時代に三沢以上は誰？
ちなみにリッキーは藤波と同格。ちょっと巧いアイドルレスラーw
389 ：お前名無しだろ：2012/06/04(月) 14:54:45.55 ID:xG77j7SM0
390 ：お前名無しだろ：2012/06/04(月) 15:51:08.77 ID:acvN7WA30
武藤はどうかなと思うけど、三沢が死ぬまえなら互角だろうね。
高田、橋本は尻すぼみで、コミック路線に変更した人達w
高田、橋本は尻すぼみで、コミック路線に変更した人達w
そんなスーパースターw三沢さんのガウンが、たったの80万でヤフオクに出てるよ
俺のクロムハーツのライダースより安い！
三沢のガウンなんて世に30着もないだろうに...
ちなみに初代タイガーのマスクは300万で取引されてました
俺のクロムハーツのライダースより安い！
三沢のガウンなんて世に30着もないだろうに...
ちなみに初代タイガーのマスクは300万で取引されてました
392 ：お前名無しだろ：2012/06/04(月) 16:45:35.76 ID:7ueIFXDLO
三沢も天狗浣腸で、お笑い路線だったじゃん
394 ：お前名無しだろ：2012/06/04(月) 17:04:35.25 ID:acvN7WA30
豚原で武藤は互角かw
橋本はデブのまま人気がでたからよかったねw
橋本はデブのまま人気がでたからよかったねw
丸藤戦なんて究極のコミックマッチだったよね
今リッキーと2代目タイガーのNWA戦をあらためてみると、リッキーって本当に上手いな。
三沢がほとんど攻めてるのにも関わらず、終止スティムボートが余裕で主導権を握ってる感じ。
フレアーが認める最高のレスラーっていうのも分かる。
「馬場さん、これでいいんですか？」とか野次とばしてた奴いるけど、当時のファンの見る目が
育ってなかったんだろうな。
三沢がほとんど攻めてるのにも関わらず、終止スティムボートが余裕で主導権を握ってる感じ。
フレアーが認める最高のレスラーっていうのも分かる。
「馬場さん、これでいいんですか？」とか野次とばしてた奴いるけど、当時のファンの見る目が
育ってなかったんだろうな。
397 ：お前名無しだろ：2012/06/04(月) 18:04:29.30 ID:WwlipshWi
オイオイどう見ても武藤よりも高田よりも橋本よりも
はるかにレスラーとしての格&実力は三沢が下だろ。
コミック路線でも武藤は神奈月とのF1タッグ、高田の総統&マイクパフォーマンス
橋本のハシフカーンよりはるかに下だろ、三沢=天狗&浣腸だぜｗｗｗ
はるかにレスラーとしての格&実力は三沢が下だろ。
コミック路線でも武藤は神奈月とのF1タッグ、高田の総統&マイクパフォーマンス
橋本のハシフカーンよりはるかに下だろ、三沢=天狗&浣腸だぜｗｗｗ
398 ：お前名無しだろ：2012/06/04(月) 18:34:41.76 ID:acvN7WA30
小川とコミックプロレスでも勝たせてもらえず、引退させられた
橋本コミック劇場
売れない役者もマネできる高田のコミック三文試合
腹が出ても誰もマネ出来ない三沢のプロレス
橋本コミック劇場
売れない役者もマネできる高田のコミック三文試合
腹が出ても誰もマネ出来ない三沢のプロレス
399 ：お前名無しだろ：2012/06/04(月) 19:02:08.42 ID:Lqe2GZyk0
猪木と三沢は年食っても絶対的エースにこだわった。
400 ：お前名無しだろ：2012/06/04(月) 19:03:43.64 ID:eXAgwnbL0
４００だが、
401 ：お前名無しだろ：2012/06/04(月) 19:25:01.16 ID:Wh7RBzWVI
受けのプロレスってのは言わばリアクション芸だよ
三沢の垂直落下＜＜＜お笑いウルトラクイズ＜＜ジャッカス
三沢の垂直落下＜＜＜お笑いウルトラクイズ＜＜ジャッカス
402 ：お前名無しだろ：2012/06/04(月) 19:36:23.16 ID:94G6Cu6G0
５６歳の郷ひろみでも、これだけの体を維持している。
三沢とは比べるべくもない。もちろん橋本は、論外だけど。
三沢は、明らかにトレーニング不足だった。
http://www.zassi.net/detail.cgi?gouno=31518
三沢とは比べるべくもない。もちろん橋本は、論外だけど。
三沢は、明らかにトレーニング不足だった。
http://www.zassi.net/detail.cgi?gouno=31518
403 ：お前名無しだろ：2012/06/04(月) 20:11:22.49 ID:vw3SYMrxi
だって三沢は偉大なGHT(グローバルハニートースト)王者。
あのくらいの体型じゃないと防衛できないｗｗｗ
あのくらいの体型じゃないと防衛できないｗｗｗ
晩年の三沢は首がボロボロなのと社長業でトレーニングどころでは無かったのでは？ それに三沢はプロレスラーの強さを教えてくれた素晴らしい人物だと思います
407 ：お前名無しだろ：2012/06/04(月) 22:38:08.34 ID:re1utVSf0
>>386
確かに世間への届き方では野球の長嶋茂雄と中畑清ぐらいの差はあるが、
プロレス界限定で考えたら三沢は四天王プロレスという空前絶後のスタイルと
ブームを生みだし、他団体に垂直落下技の影響を与えた。
そうゆう意味では二人ともプロレス界の横綱だろう。
中畑清もスポーツ番組で三沢が生出演の回にフザけてプロレス技をアシスタントに
かけていたが、三沢ＶＳ小橋の三冠戦を見て、あまりの壮絶さに
ふざけていたのを三沢に謝ったというエピソードがある。
確かに世間への届き方では野球の長嶋茂雄と中畑清ぐらいの差はあるが、
プロレス界限定で考えたら三沢は四天王プロレスという空前絶後のスタイルと
ブームを生みだし、他団体に垂直落下技の影響を与えた。
そうゆう意味では二人ともプロレス界の横綱だろう。
中畑清もスポーツ番組で三沢が生出演の回にフザけてプロレス技をアシスタントに
かけていたが、三沢ＶＳ小橋の三冠戦を見て、あまりの壮絶さに
ふざけていたのを三沢に謝ったというエピソードがある。
三沢は中畑みたいな明るさはあるかな？ 自分はアンチ巨人だけど、一応、巨人の歴代の
4番バッターだしね。80年代の中畑の人気・知名度も相当のもんだったよ。
4番バッターだしね。80年代の中畑の人気・知名度も相当のもんだったよ。
409 ：お前名無しだろ：2012/06/04(月) 23:17:25.79 ID:cETTdT2Mi
三沢=南海のドカベンこと香川だな
三沢は四天王プロレスという空前絶後のスタイルとブームっていうけど視聴率はどの程度だったのかな
プロレス界限定にしても垂直落下大会とか一時のあだ花だと思うが
プロレス界限定にしても垂直落下大会とか一時のあだ花だと思うが
934 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2012/06/05(火) 00:57:28.70 ID:6MjinLdw0
http://www.youtube.com/watch?v=eX4FYMPlNgg&feature=related
猪木の解説付きだと味わい深い・・・
だれかが貼ってくれたのを転載 フルバージョン短縮なしが観たいな
http://www.youtube.com/watch?v=eX4FYMPlNgg&feature=related
猪木の解説付きだと味わい深い・・・
だれかが貼ってくれたのを転載 フルバージョン短縮なしが観たいな
412 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 09:45:27.73 ID:3hp+vx8z0
人気や知名度と技術レベルはイコールではない。
金田は４００勝したがだからといってダルビッシュより凄いボールを投げていたのだろうか？
昔はエースクラスの投手は先発にリリーフにとフル回転するのが当たり前であった。
しかし今の技術レベルのプロ野球でそのような無茶をしたらまたたく間に選手生命を絶たれるであろう。
三沢は今の時代に昔のエースピッチャーのようなフル回転を続けていたようなものである。
褒められたとこではなかったかもしれないがそのくらい真摯にプロレスに取り組んでいた。それを誰が批判できよう？
猪木の試合で三沢×小橋を上回っている内容の試合があるのかね？
金田は４００勝したがだからといってダルビッシュより凄いボールを投げていたのだろうか？
昔はエースクラスの投手は先発にリリーフにとフル回転するのが当たり前であった。
しかし今の技術レベルのプロ野球でそのような無茶をしたらまたたく間に選手生命を絶たれるであろう。
三沢は今の時代に昔のエースピッチャーのようなフル回転を続けていたようなものである。
褒められたとこではなかったかもしれないがそのくらい真摯にプロレスに取り組んでいた。それを誰が批判できよう？
猪木の試合で三沢×小橋を上回っている内容の試合があるのかね？
全日系では三沢x小橋は鶴田x天龍を超えただろうね。
日本プロレス史における日本人同士のベストバウト。
日本プロレス史における日本人同士のベストバウト。
415 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 10:33:29.02 ID:tK5V+jlsi
なんかとてつもなくデッカい釣り針が何本もｗｗ
こいつらカジキマグロでも釣る気かよｗｗ
こいつらカジキマグロでも釣る気かよｗｗ
>>412
関係ないかもしらんが、金田はコンディショニングに徹底的にこだわった
自身だけでなく、監督になってからは配下の投手達も徹底的に鍛え上げ、起用にも気を遣った
お陰で自身も含めて酷使で潰れた選手があまりいなかった
晩年の多忙に練習不足で無理を重ねた三沢と弛んだ体のノアレスラー達を見るとなんだか対称的
関係ないかもしらんが、金田はコンディショニングに徹底的にこだわった
自身だけでなく、監督になってからは配下の投手達も徹底的に鍛え上げ、起用にも気を遣った
お陰で自身も含めて酷使で潰れた選手があまりいなかった
晩年の多忙に練習不足で無理を重ねた三沢と弛んだ体のノアレスラー達を見るとなんだか対称的
>猪木の試合で三沢×小橋を上回っている内容の試合があるのかね？
真面目に答えたら30試合以上ありそう。猪木に限らず名勝負と言われてる試合のほとんどがそう。
真面目に答えたら30試合以上ありそう。猪木に限らず名勝負と言われてる試合のほとんどがそう。
金田は一応、55歳ぐらいの時にシニア巨人vs阪神で130kmのストレートを投げてたのな
その後10年ほどしてCMで股割りを披露してた
まぁ400勝のうち相当を勝ち試合のリリーフで挙げてることも確かだが
今のシニアリーグの村田大野レベルだよ
その後10年ほどしてCMで股割りを披露してた
まぁ400勝のうち相当を勝ち試合のリリーフで挙げてることも確かだが
今のシニアリーグの村田大野レベルだよ
421 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 14:06:53.20 ID:lpSWv+CsO
カネやんは言わば和製サチェル･ペイジだからね
まぁとにかく
三沢×小橋がいい試合だったと思ってる時点で間違えてるからね
話が噛み合うわけが無い
まぁとにかく
三沢×小橋がいい試合だったと思ってる時点で間違えてるからね
話が噛み合うわけが無い
＞話が噛み合うわけが無い
それが解ってるなら、見方によると猪木の名勝負も無いという事だ。
高橋のバクロ本で猪木のプロレスはヤオとなり猪木の名勝負は消えた。
しかし猪木の遺伝子はその他プロ格闘技に飛び火して流行る事になる。
このその他、格闘技に対抗出来るプロレスはノアの垂直落下だけだったわけさ。
そして小橋の癌と三沢の死で終わった。
それが解ってるなら、見方によると猪木の名勝負も無いという事だ。
高橋のバクロ本で猪木のプロレスはヤオとなり猪木の名勝負は消えた。
しかし猪木の遺伝子はその他プロ格闘技に飛び火して流行る事になる。
このその他、格闘技に対抗出来るプロレスはノアの垂直落下だけだったわけさ。
そして小橋の癌と三沢の死で終わった。
423 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 15:03:11.60 ID:lpSWv+CsO
三沢と小橋の垂直落下が格闘技に対抗できてたぁ～？
見るからに運動が苦手そうな２人が公開ガマン比べしてただけじゃん
見るからに運動が苦手そうな２人が公開ガマン比べしてただけじゃん
「ノアだけはガチ」
K1やPRIDEに対抗出来る、唯一のプロレス団体の評価なのかも知れんね。
もちろんプロレスはガチでは無い。まぬけなレスは無用に願いたい。
K1やPRIDEに対抗出来る、唯一のプロレス団体の評価なのかも知れんね。
もちろんプロレスはガチでは無い。まぬけなレスは無用に願いたい。
そのノアがなぜ倒産寸前なのか？
→三沢小橋がいないから
なせ三沢小橋がいないのか？
→垂直落下の後遺症
つまり、できないことをやっていただけ
頭から落ちるだけなら自殺志願者は誰でもできる。技術はいらない
三沢小橋が健在なら素直にすごいと思うが
そういえばヒョードルはガチガチマットに頭から落とされても無事だったな
あれこそ受身の技術なんだろうね
→三沢小橋がいないから
なせ三沢小橋がいないのか？
→垂直落下の後遺症
つまり、できないことをやっていただけ
頭から落ちるだけなら自殺志願者は誰でもできる。技術はいらない
三沢小橋が健在なら素直にすごいと思うが
そういえばヒョードルはガチガチマットに頭から落とされても無事だったな
あれこそ受身の技術なんだろうね
426 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 15:14:15.97 ID:rk6r0rtPi
>>422
そして小橋のペチペチチョップとロボコップのような
滑らかさ皆無のギクシャクした動きと
三沢のハニートーストと練習怠慢で創られたレスラーとしてはあるまじき
弛みきったボディーでノアは・・・・・・
そして小橋のペチペチチョップとロボコップのような
滑らかさ皆無のギクシャクした動きと
三沢のハニートーストと練習怠慢で創られたレスラーとしてはあるまじき
弛みきったボディーでノアは・・・・・・
ヒョードル年間何試合するのかな？
三沢のマネなど出来ないよ。
あっノアが倒産とかの前にK1とPRIDEどこいっちゃったんだ～w
三沢のマネなど出来ないよ。
あっノアが倒産とかの前にK1とPRIDEどこいっちゃったんだ～w
428 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 15:22:54.79 ID:luPHc345O
知名度が低すぎて営業行く度に恥かいてた三沢と猪木を比べちゃいかんだろ。
三沢なんて所詮、ガウンが80万（値下げ交渉あり）で売られるレベルの選手だよ
三沢のマネなんて出来ないんじゃなくて誰もしないだけ、バカらしいから
プロは肉体や技術、演出で魅せる
三沢と小橋の試合を本気でありがたがってるような人種には何を言っても仕方がないけどね
せっかくだから三沢のガウン買ってやったら？
マジで安いと思うよ、80万なら
三沢のマネなんて出来ないんじゃなくて誰もしないだけ、バカらしいから
プロは肉体や技術、演出で魅せる
三沢と小橋の試合を本気でありがたがってるような人種には何を言っても仕方がないけどね
せっかくだから三沢のガウン買ってやったら？
マジで安いと思うよ、80万なら
確かに知名度あるよね。猪木さんw
AKBの総選挙でもやるのかい。またピンタw
知名度あったって高橋のバクロ本のせいで、猪木の延長のプロレス出来ないんだからw
AKBの総選挙でもやるのかい。またピンタw
知名度あったって高橋のバクロ本のせいで、猪木の延長のプロレス出来ないんだからw
プロは肉体や技術、演出で魅せる ＝三沢、小橋
演出だけで魅せたのがホーガン投げの猪木である。
確かに名優であったな。
演出だけで魅せたのがホーガン投げの猪木である。
確かに名優であったな。
三沢の肉体wwwwww
小橋の技術wwwwww
寝ぼけたこと言ってないでガウン買ってやれよ
80万で落札者なしだと三沢大恥かくぞwww
小橋の技術wwwwww
寝ぼけたこと言ってないでガウン買ってやれよ
80万で落札者なしだと三沢大恥かくぞwww
ガウンがいくらであろうが、ホーガン投げの猪木が演技だけのプロレスである事は
間違い無い。
間違い無い。
3IngJEca0 おいっ、心が強いな！
高橋本って今思うと、結果的に「猪木や藤波や武藤ってめちゃくちゃ上手いな」っていうことを
証明した気がする。高橋本を読んでから猪木や藤波や武藤の試合を見たら、細部にまでわたって
気をつけて試合してることが分かって「結果が決まってても、プロレスはやっぱり面白いな」
って思った人が多いんじゃないかな？
逆に、「受けを極限まで競う耐久レース」とそれまで思われてた試合が、実はインディーでも
できるスタイルだったり、フォールを簡単に返すか返さないかもただ単に団体のカラーや台本に
沿ったものであることが分かって、株を下げたのは三沢や小橋じゃないのかな？
まあ、3IngJEca0 はただの釣りだろうけど。
証明した気がする。高橋本を読んでから猪木や藤波や武藤の試合を見たら、細部にまでわたって
気をつけて試合してることが分かって「結果が決まってても、プロレスはやっぱり面白いな」
って思った人が多いんじゃないかな？
逆に、「受けを極限まで競う耐久レース」とそれまで思われてた試合が、実はインディーでも
できるスタイルだったり、フォールを簡単に返すか返さないかもただ単に団体のカラーや台本に
沿ったものであることが分かって、株を下げたのは三沢や小橋じゃないのかな？
まあ、3IngJEca0 はただの釣りだろうけど。
436 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 18:53:01.50 ID:dQHfqoSh0
ID:lpSWv+CsO
香ばしいのが沸いてきてるね。
香ばしいのが沸いてきてるね。
>>412
三沢ｘ小橋なんて垂直落下ガマン大会だろ
そんな底の浅い試合なんて評価しいてるのレスリングの知識のないノアオタだけだろｗ そんな試合歴史には残らんよ
ノアオタは本当に底が浅いな
猪木はプロレスの神様カールゴッチに２勝３敗、ビルロビンソンに６０分フルタイムドロー、ジャックブリスコに１勝、ドリーファンクジュニアにフルタイムドロー、ルーテーズにタッグで勝ってる
ちなみにゴッチとテーズは７戦７引き分け
上に挙げたどの選手も三沢も小橋も完全に子ども扱いできるテクニックの持ち主
戦の技を持つ男ゴッチやロビンソンはプロフェッショナルレスリングの総本山ビリーライレージム出身 猪木は彼らと互角に渡り合うサブミッション、グランドテクニックがあった
３人しか出場していない国体で２位の半素人とはレベルが違いすぎる ゴッチやテーズ、ロビンソンが真剣に三沢や小橋の名前を出したことなんて一度もないだろう(謝礼ありのインタビューを除く)
新日と全日の一番大きな差は基礎体力と体の柔軟性、サブミッション技術、そして最も注目すべきは非常にねちっこいグランドのテクニックだと思うぞ
極めて地味で全日系ファンには全く受けないと思うが”プロフェッショナルレスリング”には必須の技術 プロフェッショナルレスラーの最後の拠り所プライドを支える技術である
三沢ｘ小橋なんて垂直落下ガマン大会だろ
そんな底の浅い試合なんて評価しいてるのレスリングの知識のないノアオタだけだろｗ そんな試合歴史には残らんよ
ノアオタは本当に底が浅いな
猪木はプロレスの神様カールゴッチに２勝３敗、ビルロビンソンに６０分フルタイムドロー、ジャックブリスコに１勝、ドリーファンクジュニアにフルタイムドロー、ルーテーズにタッグで勝ってる
ちなみにゴッチとテーズは７戦７引き分け
上に挙げたどの選手も三沢も小橋も完全に子ども扱いできるテクニックの持ち主
戦の技を持つ男ゴッチやロビンソンはプロフェッショナルレスリングの総本山ビリーライレージム出身 猪木は彼らと互角に渡り合うサブミッション、グランドテクニックがあった
３人しか出場していない国体で２位の半素人とはレベルが違いすぎる ゴッチやテーズ、ロビンソンが真剣に三沢や小橋の名前を出したことなんて一度もないだろう(謝礼ありのインタビューを除く)
新日と全日の一番大きな差は基礎体力と体の柔軟性、サブミッション技術、そして最も注目すべきは非常にねちっこいグランドのテクニックだと思うぞ
極めて地味で全日系ファンには全く受けないと思うが”プロフェッショナルレスリング”には必須の技術 プロフェッショナルレスラーの最後の拠り所プライドを支える技術である
所詮八百長だからと適当にやってた馬場と若いときにゴッチの相手選手をコントロールする技術に触れてゴッチに心酔してとことこんまでレスリング技術を極めようとした猪木
自ら弟子入りしその後新日の専属コーチに迎え入れる
新日と全日では練習の質や量に大差があったらしい
日々の練習で大きな差がついてしまった
猪木が育てたホーガンは世界一有名なレスラーに 留学生クリスベノワはＷＷＦチャンピオンに
弟子の藤田はケーアやアマレス五輪チャンピオンをＫＯ
弟子のＲＹＯＴＯは元ＵＦＣライトヘビーチャンピオン
普通にガチンコの世界でも通用している
一度もガチンコに挑戦せず陰口だけ叩いた全日系とは大違い
自ら弟子入りしその後新日の専属コーチに迎え入れる
新日と全日では練習の質や量に大差があったらしい
日々の練習で大きな差がついてしまった
猪木が育てたホーガンは世界一有名なレスラーに 留学生クリスベノワはＷＷＦチャンピオンに
弟子の藤田はケーアやアマレス五輪チャンピオンをＫＯ
弟子のＲＹＯＴＯは元ＵＦＣライトヘビーチャンピオン
普通にガチンコの世界でも通用している
一度もガチンコに挑戦せず陰口だけ叩いた全日系とは大違い
ちなみにこれがゴッチのトレーニング
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17888669
ロープクライミング、プッシュアップひとつ取ってもいろんな種類があり体のあらゆる方向から負荷をかけ様々な筋肉を鍛える
バーベルのようにひとつの筋肉を鍛えるのではない そしてバランスやリズム感、スピードも要求される
小橋みたいなのっそり筋肉バカはゴッチが一番嫌う ステロイド(テストステロン系)丸出しで癌になってるし
そしてなんと言っても筋肉の柔軟性だな
三沢がドームのベイダーの攻めを受けてたら命がいくらあっても足りない
異常に体の柔らかい猪木なら５３であのベイダーの攻めを受けても今でもピンピン
まさに本物と偽者の差
若き日の猪木の身体を見た伝説のＮＷＡチャンピオン サンダーザボーは「テーズの再来だ」と言ったそうだ
筋肉モリモリでなく極めてナチュラルに鍛えた体でスタミナ抜群だからと思われる 小橋と真逆だ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17888669
ロープクライミング、プッシュアップひとつ取ってもいろんな種類があり体のあらゆる方向から負荷をかけ様々な筋肉を鍛える
バーベルのようにひとつの筋肉を鍛えるのではない そしてバランスやリズム感、スピードも要求される
小橋みたいなのっそり筋肉バカはゴッチが一番嫌う ステロイド(テストステロン系)丸出しで癌になってるし
そしてなんと言っても筋肉の柔軟性だな
三沢がドームのベイダーの攻めを受けてたら命がいくらあっても足りない
異常に体の柔らかい猪木なら５３であのベイダーの攻めを受けても今でもピンピン
まさに本物と偽者の差
若き日の猪木の身体を見た伝説のＮＷＡチャンピオン サンダーザボーは「テーズの再来だ」と言ったそうだ
筋肉モリモリでなく極めてナチュラルに鍛えた体でスタミナ抜群だからと思われる 小橋と真逆だ
ちなみに藤原、佐山、木戸あたりでもガチンコだったら三沢、小橋をヒーヒー泣かせそうｗ
昔は試合中にシュートを仕掛けてくるレスラーも多かったし道場破りも多かった
数千から数万の観衆を前に完全アウェイ 試合開始１０分前に突然セメントファイトの通告 地元で妥協なくガチガチマットで受身の取れないスープレックス仕掛けてくるボック
常日頃から有事を想定してスパーリングしてないとたちまち大怪我 廃人に
ぬくぬくと有明のホームでばかり戦ってた温室育ちと何度も修羅場をくぐり抜けて来た猪木ではモノが違いすぎる
上の２回(韓国、パキスタン)は地元の英雄を完全に破壊して軍隊出動騒ぎになってるし
数千から数万の観衆を前に完全アウェイ 試合開始１０分前に突然セメントファイトの通告 地元で妥協なくガチガチマットで受身の取れないスープレックス仕掛けてくるボック
常日頃から有事を想定してスパーリングしてないとたちまち大怪我 廃人に
ぬくぬくと有明のホームでばかり戦ってた温室育ちと何度も修羅場をくぐり抜けて来た猪木ではモノが違いすぎる
上の２回(韓国、パキスタン)は地元の英雄を完全に破壊して軍隊出動騒ぎになってるし
442 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 20:08:41.73 ID:px4OzKsMi
全日&ノアのお花畑プロレスだとガチ仕掛ける奴はいないからな
ふかふかマットでおままごとしてる感じだろ。
そういや以前、高山が川田に軽く仕掛けて川田が簡単にボコられた試合あったよな
高山はUインターでガチの練習してたから川田なぞ相手にならなかった。
もちろんケツ決め試合だから最後は川田の勝ちだったけど。（笑）
ふかふかマットでおままごとしてる感じだろ。
そういや以前、高山が川田に軽く仕掛けて川田が簡単にボコられた試合あったよな
高山はUインターでガチの練習してたから川田なぞ相手にならなかった。
もちろんケツ決め試合だから最後は川田の勝ちだったけど。（笑）
ノアオタってレスリングの歴史も技術も全く知らないんだろうな
グランドテクニック及びサブミッションテクニックがプロレスリングの神髄だよ
見た目の派手さだけに捉われるヤツは底浅プロレス好きの底浅ファン アメリカの中高生ＷＷＥファンと同じ 派手なものばかりに捉われる
選手の真の実力とか見抜く目がない
グランドテクニック及びサブミッションテクニックがプロレスリングの神髄だよ
見た目の派手さだけに捉われるヤツは底浅プロレス好きの底浅ファン アメリカの中高生ＷＷＥファンと同じ 派手なものばかりに捉われる
選手の真の実力とか見抜く目がない
444 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 20:31:21.31 ID:HtfYHTjFO
４４４だが、猪木は打撃戦は弱かった。
>>444
釣りか 大木金太郎戦とかハンセン戦 名勝負といわれたモンスターマン戦、レフトフックデイトン戦、ウイリー戦とか数え上げたら切りない
猪木自身カウンターエルボーの使い手だしロビンソン、ドリーファンクなどエルボーの名手ともやってる
首をとにかく一番重点置いて鍛えていて、強くて柔軟だからミサワと違って今でもピンピン
釣りか 大木金太郎戦とかハンセン戦 名勝負といわれたモンスターマン戦、レフトフックデイトン戦、ウイリー戦とか数え上げたら切りない
猪木自身カウンターエルボーの使い手だしロビンソン、ドリーファンクなどエルボーの名手ともやってる
首をとにかく一番重点置いて鍛えていて、強くて柔軟だからミサワと違って今でもピンピン
自分のコンディションも把握できない奴は２流
馬場に体力で劣る猪木は、ゴッチ見て、これが馬場を超える八百長と開眼。
新日旗揚げで、老人ゴッチとテーズ相手に実力世界一決定戦w
老人相手に世界一じゃ、箔が弱いから、今度はアリと異種格闘技の最強戦。
これをシリーズ化。異種格闘技というガチ取り入れたうえで八百長を展開。
特にグランド、関節技はガチ演出のプロレス（八百長）向きと多いに取り入れ、
若手にも勧める。
しかし、これを真に受けた前田に挑戦を表明されマジに逃げる。
前田には関節以外にも打撃があり、老の始まった猪木はついていけない。
その証拠に全日から引き抜いたブロディにボコボコにされ弱さを暴露。
前田から始まった商業格闘技の目はK1やプライドに進化し、プロレスの興行を圧迫。
そんなおり、子飼のレフリー高橋本で、八百長暴露される。
やはり嘘だったんだ。失墜する猪木プロレス。
プロレスでK1やプライドに対抗出来るのはシューティングを超えるのがプロレスと
言った馬場直径のノアのプロレスだけになった。
我慢比べは少なくとも猪木の八百長よりは、決定的にリアルであったのだ。
新日旗揚げで、老人ゴッチとテーズ相手に実力世界一決定戦w
老人相手に世界一じゃ、箔が弱いから、今度はアリと異種格闘技の最強戦。
これをシリーズ化。異種格闘技というガチ取り入れたうえで八百長を展開。
特にグランド、関節技はガチ演出のプロレス（八百長）向きと多いに取り入れ、
若手にも勧める。
しかし、これを真に受けた前田に挑戦を表明されマジに逃げる。
前田には関節以外にも打撃があり、老の始まった猪木はついていけない。
その証拠に全日から引き抜いたブロディにボコボコにされ弱さを暴露。
前田から始まった商業格闘技の目はK1やプライドに進化し、プロレスの興行を圧迫。
そんなおり、子飼のレフリー高橋本で、八百長暴露される。
やはり嘘だったんだ。失墜する猪木プロレス。
プロレスでK1やプライドに対抗出来るのはシューティングを超えるのがプロレスと
言った馬場直径のノアのプロレスだけになった。
我慢比べは少なくとも猪木の八百長よりは、決定的にリアルであったのだ。
448 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 21:05:15.06 ID:6fpks7ii0
>>433
確かに猪木は「ほうき相手でもプロレスできる」と言われるだけあって、
鬼気迫る表情や雰囲気を出す演技は超一流だった。
ただ、どちらがキツくて壮絶な試合をしていたかというと三沢だろう。
猪木は口では「こんな試合をしていたら選手寿命が１０年縮んでしまう」と言っていたが、
それはただの演技であり、三沢はまさに選手寿命が縮んでしまう命懸けのプロレスをしていたということ。
これは猪木には絶対できないことであろう。
確かに猪木は「ほうき相手でもプロレスできる」と言われるだけあって、
鬼気迫る表情や雰囲気を出す演技は超一流だった。
ただ、どちらがキツくて壮絶な試合をしていたかというと三沢だろう。
猪木は口では「こんな試合をしていたら選手寿命が１０年縮んでしまう」と言っていたが、
それはただの演技であり、三沢はまさに選手寿命が縮んでしまう命懸けのプロレスをしていたということ。
これは猪木には絶対できないことであろう。
極めっこ 腕を取ったり取られたり足を取ったり取られたり テコの原理の応用 バックを取る スパーリング(パートナー藤原) ダブルジョイント ルーズジョイント 逆間接 コシティ
他にスープレックス練習用の人形(名前忘れた)もあったな スープレックスの腕(指)の組み方 インディアングリップやリバースインデアングリップてのもあった
これらは３０年前からコアな新日ファンなら知っていた言葉
伊達に業界の盟主の座にあるわけではない
他にスープレックス練習用の人形(名前忘れた)もあったな スープレックスの腕(指)の組み方 インディアングリップやリバースインデアングリップてのもあった
これらは３０年前からコアな新日ファンなら知っていた言葉
伊達に業界の盟主の座にあるわけではない
関節技こそ、お互いの協力の元、なれあいのプロレスだろ。
我慢くらべにもなってなく、それでフィニッシュにもならない関節技こそ八百長w
本番で八百長する演技をみがくため、道場で極めっことかして、
どっちが強いとか本末転倒なことするわけね。
で、コアな新日マニアはそんな楽屋裏のエピソードをありがたがるわけやねw
我慢くらべにもなってなく、それでフィニッシュにもならない関節技こそ八百長w
本番で八百長する演技をみがくため、道場で極めっことかして、
どっちが強いとか本末転倒なことするわけね。
で、コアな新日マニアはそんな楽屋裏のエピソードをありがたがるわけやねw
>>447
失墜する猪木プロレスっていまだに猪木(とその動画)は大人気で他者の追随を許してないだろ ＤＶＤの売れ行きはどう説明するんだよ
所詮八百長と適当にやってたヤツと理想のプロレスを追い求め常に有事を想定しプロフェッショナルレスラーとしてプライド持ってた人間との差だよ
道場でのスパーリングで客の見えないところで鍛錬を積んでた スパーリングが強いと仲間内でもでかい顔できるし出世も海外修行も早いしね
新日は垂直落下大会しなくても顕在だぞ 自然と緊張感が出るからだろ
失墜する猪木プロレスっていまだに猪木(とその動画)は大人気で他者の追随を許してないだろ ＤＶＤの売れ行きはどう説明するんだよ
所詮八百長と適当にやってたヤツと理想のプロレスを追い求め常に有事を想定しプロフェッショナルレスラーとしてプライド持ってた人間との差だよ
道場でのスパーリングで客の見えないところで鍛錬を積んでた スパーリングが強いと仲間内でもでかい顔できるし出世も海外修行も早いしね
新日は垂直落下大会しなくても顕在だぞ 自然と緊張感が出るからだろ
>>451
プロレス嘘でも猪木は楽しませてくれたねって事でしょ。
思い出のフィクションだろ。
失墜したのは猪木の強さだよw
＞道場でのスパーリングで客の見えないところで鍛錬を積んでた
「見えないとこ」なのにマニアは知ってるw
食いもんやでまかない食は客に食わせないと言ってるのに、
ここのまかない食は美味いといってる客がいるからお笑いだ。
プロレス嘘でも猪木は楽しませてくれたねって事でしょ。
思い出のフィクションだろ。
失墜したのは猪木の強さだよw
＞道場でのスパーリングで客の見えないところで鍛錬を積んでた
「見えないとこ」なのにマニアは知ってるw
食いもんやでまかない食は客に食わせないと言ってるのに、
ここのまかない食は美味いといってる客がいるからお笑いだ。
>>450
バカここに極まれり
レスラー固有の技術が関節技とグランドテクニックだろ レスラーがそれらを磨かずになにを磨くの？ とりわけ身体的に劣りがちの日本人が
それとも技の”キレ”を見抜くこともできんのかｗ 観戦暦の長い大人のファンを納得させるには生半可な技術ではムリ(全日系の技術ではムリ)
全日系のモタモタ間接と一緒にするな
いつの間にって思うくらい素早く極めたり、きれいに極めたり、まさかっていうタイミングで極めるのがプロってもんだろ
八百長って言葉に甘えすぎ
練習は嘘をつかないから練習すればするほど観戦暦の長い大人のファンも納得するし、イザというときにも対処できる 無様な死に方も避けられる 練習は嘘をつかない
八百長という言葉に甘えるな
バカここに極まれり
レスラー固有の技術が関節技とグランドテクニックだろ レスラーがそれらを磨かずになにを磨くの？ とりわけ身体的に劣りがちの日本人が
それとも技の”キレ”を見抜くこともできんのかｗ 観戦暦の長い大人のファンを納得させるには生半可な技術ではムリ(全日系の技術ではムリ)
全日系のモタモタ間接と一緒にするな
いつの間にって思うくらい素早く極めたり、きれいに極めたり、まさかっていうタイミングで極めるのがプロってもんだろ
八百長って言葉に甘えすぎ
練習は嘘をつかないから練習すればするほど観戦暦の長い大人のファンも納得するし、イザというときにも対処できる 無様な死に方も避けられる 練習は嘘をつかない
八百長という言葉に甘えるな
454 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 21:38:11.91 ID:C2dmoUOiO
>>1はノアファンなんだろうね。
三沢ももちろん素晴らしい選手だったとは思うが、
アントニオ猪木と比べちゃ本人だって恐縮しちゃうよ。
アントニオ猪木は色々悪いところもあるけど、レスラーとしては世界一だよ。
猪木対ロビンソンなんて感動的だよね。
三沢ももちろん素晴らしい選手だったとは思うが、
アントニオ猪木と比べちゃ本人だって恐縮しちゃうよ。
アントニオ猪木は色々悪いところもあるけど、レスラーとしては世界一だよ。
猪木対ロビンソンなんて感動的だよね。
455 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 21:38:26.77 ID:UeCo+o3k0
>>452
道場の強さは引退したレスラーやＵ系レスラーの証言とかでてくるし、試合見ててもサッと相手のバックに回って腕や足を極めれるレスラーは見極められる
タイトルマッチでも最初の１０分ほどは腕や足の極めあいが多い 本気では極めないが見る人が見ればどちらが強いかわかる 試合の勝者がやはり強かったり敗者のほうが実際には強かったりその日のコンデションで買ったり負けたりいろいろだ
選手自身もそこで勝ち負けをゲームのように楽しんだりしてると思う やっぱりこいつは強いなとか今日は俺の負けだとか
新日系ではレスリングに自信のあるもの同士なら最初は競いあいが多い そこでＡが強い、Ｂが強いっていうのもファンの大きな楽しみだよ
道場の強さは引退したレスラーやＵ系レスラーの証言とかでてくるし、試合見ててもサッと相手のバックに回って腕や足を極めれるレスラーは見極められる
タイトルマッチでも最初の１０分ほどは腕や足の極めあいが多い 本気では極めないが見る人が見ればどちらが強いかわかる 試合の勝者がやはり強かったり敗者のほうが実際には強かったりその日のコンデションで買ったり負けたりいろいろだ
選手自身もそこで勝ち負けをゲームのように楽しんだりしてると思う やっぱりこいつは強いなとか今日は俺の負けだとか
新日系ではレスリングに自信のあるもの同士なら最初は競いあいが多い そこでＡが強い、Ｂが強いっていうのもファンの大きな楽しみだよ
>>456
ゴッチやロビンソン、猪木のレスリングテクニックを褒め称える人は数多いが商売抜きに馬場のそれをほめる人は少ないね(ほとんどいない)
猪木は実際ペールワンの腕を脱臼させてるだろ だから本物中の本物 ペールワンが自分からセメント申し入れてるんだからしょうがない
セメントを戦ったレスラーも稀有ならセメントで相手の腕を折ったレスラーはもっと珍しいだろうね 他に誰かいるんだろうかアクシデントではなく折りに行って折ったレスラーは
馬場の観察はもちろん子供騙し
ゴッチやロビンソン、猪木のレスリングテクニックを褒め称える人は数多いが商売抜きに馬場のそれをほめる人は少ないね(ほとんどいない)
猪木は実際ペールワンの腕を脱臼させてるだろ だから本物中の本物 ペールワンが自分からセメント申し入れてるんだからしょうがない
セメントを戦ったレスラーも稀有ならセメントで相手の腕を折ったレスラーはもっと珍しいだろうね 他に誰かいるんだろうかアクシデントではなく折りに行って折ったレスラーは
馬場の観察はもちろん子供騙し
>>459
日本じゃ総合なんて壊滅したよ 世界でただひとつＵＦＣだけ輝いてるがそれがいつまで続くやら
日本では長い目で見たらグランドとサブミッションの基礎のないレスラーは覇権を取れないと思う
やはりストロングスタイルに戻ると思う
日本じゃ総合なんて壊滅したよ 世界でただひとつＵＦＣだけ輝いてるがそれがいつまで続くやら
日本では長い目で見たらグランドとサブミッションの基礎のないレスラーは覇権を取れないと思う
やはりストロングスタイルに戻ると思う
>>461
相手がセメントを申し入れてきて完全に極まっているのにギブアップしないからだよ 意地でもしないから試合を終わらせるにはそうするしかなかった
何もかも異常な世界で三沢のお約束プロレスの対極だよ
相手がセメントを申し入れてきて完全に極まっているのにギブアップしないからだよ 意地でもしないから試合を終わらせるにはそうするしかなかった
何もかも異常な世界で三沢のお約束プロレスの対極だよ
>>465
どう思おうがおまえの勝手 レスリングの歴史や知識のないやつにはそう見えるんだろう
おれはテーズやゴッチ、ロビンソン、ブリスコ、ドリーｊｒと名勝負を繰り広げた猪木と新日本を全日系より遥かに上に置く
どう思おうがおまえの勝手 レスリングの歴史や知識のないやつにはそう見えるんだろう
おれはテーズやゴッチ、ロビンソン、ブリスコ、ドリーｊｒと名勝負を繰り広げた猪木と新日本を全日系より遥かに上に置く
>>466
プロレスでない事をいばるなら、三沢だけで無く、全てのプロレスを否定しなければならないのでは無いか？
で、都合よくガチ取り入れてプロレス（ブック）する猪木さんw
プロレスでは無いといいながらロビンソン、ブリスコ、ドリーとか出すなよw
猪木のように都合のいい奴だなw
サーベル持ったシン相手に人気とったのに、都合良くレスリング論だけで
プロレス解ったふうに語るの間違いだと思いますけどw
プロレスでない事をいばるなら、三沢だけで無く、全てのプロレスを否定しなければならないのでは無いか？
で、都合よくガチ取り入れてプロレス（ブック）する猪木さんw
プロレスでは無いといいながらロビンソン、ブリスコ、ドリーとか出すなよw
猪木のように都合のいい奴だなw
サーベル持ったシン相手に人気とったのに、都合良くレスリング論だけで
プロレス解ったふうに語るの間違いだと思いますけどw
ブリスコ、ドリーなら馬場も名勝負だよ。
ロビンソンは馬場に格下扱いされたから、いまひとつだけど。
ロビンソンは馬場に格下扱いされたから、いまひとつだけど。
どんなレスラーも相手の協力は得るんだよ 一人ではプロレスはできない
レスラー全員が相手の協力を得ているにも関わらず客を魅了できる者はごくわずか
その中でもスパースターは猪木と初代タイガーくらいか
やはり一番練習熱心、研究熱心なものがそう成れるんではないかな 理想を追い求めて練習する姿勢や情熱が１００％ファンに伝わるっていうかね
情熱って伝わるよね
レスラー全員が相手の協力を得ているにも関わらず客を魅了できる者はごくわずか
その中でもスパースターは猪木と初代タイガーくらいか
やはり一番練習熱心、研究熱心なものがそう成れるんではないかな 理想を追い求めて練習する姿勢や情熱が１００％ファンに伝わるっていうかね
情熱って伝わるよね
>>467
おれはペールワン戦など本来なかったほうが良かったと思っているよ あんなの俺の理想とほど遠い
ただ八百長という言葉に甘えず有事に備えた練習をしてたからああいう状況にも対処できたという例を示しただけ
お前本当に読解力ないな 練習は嘘つかないの例として出したまでだ池沼
おれはペールワン戦など本来なかったほうが良かったと思っているよ あんなの俺の理想とほど遠い
ただ八百長という言葉に甘えず有事に備えた練習をしてたからああいう状況にも対処できたという例を示しただけ
お前本当に読解力ないな 練習は嘘つかないの例として出したまでだ池沼
>>468
馬場ｘブリスコなんて１週間王座預かり丸出しで緊張感全くなくてちょっとブリスコが可愛そうになるな レスリングを表現したかったろうに
馬場ｘブリスコなんて１週間王座預かり丸出しで緊張感全くなくてちょっとブリスコが可愛そうになるな レスリングを表現したかったろうに
472 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 22:51:23.13 ID:C2dmoUOiO
三沢だって素晴らしい選手だった。
しかしこんなスレタイは、さすがにナンセンスだ。
三沢対高田とかなら楽しいスレになるだろうけど
猪木はレベルが違い過ぎる。選手としてもスターとしても。
しかしこんなスレタイは、さすがにナンセンスだ。
三沢対高田とかなら楽しいスレになるだろうけど
猪木はレベルが違い過ぎる。選手としてもスターとしても。
>>467
外人ルートがなかった猪木は無名のシンに狂乱ファイトをさせて話題を集めるしかなかった
ロビンソン引き抜かれなかったらゴッチｘテーズに匹敵するレスリング界の遺産、文化財になっただろうに残念だ
そういう意味でも馬場はどうしょうもなく糞ヤロウだな
外人ルートがなかった猪木は無名のシンに狂乱ファイトをさせて話題を集めるしかなかった
ロビンソン引き抜かれなかったらゴッチｘテーズに匹敵するレスリング界の遺産、文化財になっただろうに残念だ
そういう意味でも馬場はどうしょうもなく糞ヤロウだな
474 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 23:21:16.95 ID:euwkwrICi
三沢が新日に上がった時って猪木はなんかコメント出してたっけ？
三沢という選手がどうのではなく、旧全日系に頼らなけりゃ興行がうてないのかと文句言ってた。
客観的に見て大した理由はないと思うが。
客観的に見て大した理由はないと思うが。
478 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 10:03:19.43 ID:zCPZy8Bh0
高橋の暴露本やPRIDE、K-1などの格闘技ブームで
プロレスの人気が落ちてきたときに
三沢はそれこそ身体を張って命がけでプロレスを守った漢だよ。
それに比べてプロレスを守ろうとはせず、
さっさと格闘技に逃げた猪木はチキン野郎だよ。
プロレス界にとってどちらが偉大かはもはや言うまでもないはずだ。
プロレスの人気が落ちてきたときに
三沢はそれこそ身体を張って命がけでプロレスを守った漢だよ。
それに比べてプロレスを守ろうとはせず、
さっさと格闘技に逃げた猪木はチキン野郎だよ。
プロレス界にとってどちらが偉大かはもはや言うまでもないはずだ。
479 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 10:12:42.06 ID:ENnfBjWkO
さっさと格闘技に逃げたって猪木に言うけど
ミックスド・マーシャルアーツって元々猪木発信だからね。
ミックスド・マーシャルアーツって元々猪木発信だからね。
480 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 10:16:58.02 ID:ENnfBjWkO
三沢は、まあ日本のプロレス界の有名人だが
アントニオ猪木は世界の格闘技興行に1970年代の時点で巨大なインパクトを与えた
パイオニアだよ。
あのwweですら、そういう紹介だったよ。
アントニオ猪木は世界の格闘技興行に1970年代の時点で巨大なインパクトを与えた
パイオニアだよ。
あのwweですら、そういう紹介だったよ。
481 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 10:24:40.35 ID:d8Czn9XG0
WWEで例えると、猪木はビンス・マクマホン・ジュニアと全く同格。
三沢は副社長ジョニー・エースと同格だろう。
会長と副社長ってそんなに違わないように見えるが、
実はその間には越えられない壁がある。
三沢は副社長ジョニー・エースと同格だろう。
会長と副社長ってそんなに違わないように見えるが、
実はその間には越えられない壁がある。
482 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 12:26:41.49 ID:VOS+SXHRi
三沢=雅山
小橋=高見盛
小橋の動きのカクカクさはまんま高見盛ｗ
三沢は雅山みたく華無しでパワー無しで無駄に肥満で引き技ばっかみたいのが
凄く似てる気がするｗ
小橋=高見盛
小橋の動きのカクカクさはまんま高見盛ｗ
三沢は雅山みたく華無しでパワー無しで無駄に肥満で引き技ばっかみたいのが
凄く似てる気がするｗ
483 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 13:12:01.99 ID:XK83OR6DO
ルーテーズが三沢小橋戦を見て｢これはレスリングではない｣って言ったんだっけ？
484 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 13:18:22.94 ID:xSR3C/HSO
四天王にはブリッジが出来なくて投げるのも力任せの小橋がいた
仕方ないからあんなプロレスもどきをやらざるえなかった
仕方ないからあんなプロレスもどきをやらざるえなかった
>>471
一週間王座預かりが馬場xブリスコの評価を落とすとも思えんがw
猪木xブリスコで賭けたものはなに？ リングでみせ金ばらまいてましたよねw
馬場は以外と器用でレスリングに対応出来る。体のでかい馬場を攻めきれないテクニシャンは
ラフを持ち出し、馬場のラフに切り返され、しとめられるのがパターン。
つかプロレスってレスリングのプロってわけでも無いだろう。なんでもあり。
シュートを超えるのがプロレスって全日のキャッチフレーズにあったね。
猪木のプロレスは総合の出来損ない。プロレスを格闘技に進化させたい前田から逃げたからね。
まっ、たまに腕折ってみせるエセシュートが猪木のプロレスだなw
一週間王座預かりが馬場xブリスコの評価を落とすとも思えんがw
猪木xブリスコで賭けたものはなに？ リングでみせ金ばらまいてましたよねw
馬場は以外と器用でレスリングに対応出来る。体のでかい馬場を攻めきれないテクニシャンは
ラフを持ち出し、馬場のラフに切り返され、しとめられるのがパターン。
つかプロレスってレスリングのプロってわけでも無いだろう。なんでもあり。
シュートを超えるのがプロレスって全日のキャッチフレーズにあったね。
猪木のプロレスは総合の出来損ない。プロレスを格闘技に進化させたい前田から逃げたからね。
まっ、たまに腕折ってみせるエセシュートが猪木のプロレスだなw
486 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 13:51:49.87 ID:xSR3C/HSO
>>486
そう？
昔のレスラー並べるのは猪木信者のほうが先じゃないか？
それに答えただけだよ。
オチは猪木のプロレスは総合の出来損ない。
その総合シュートを超えるのが全日プロレスであり延長に三沢達のプロレスがある。
そう？
昔のレスラー並べるのは猪木信者のほうが先じゃないか？
それに答えただけだよ。
オチは猪木のプロレスは総合の出来損ない。
その総合シュートを超えるのが全日プロレスであり延長に三沢達のプロレスがある。
488 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 14:15:15.86 ID:peNxJqtei
こんなのもあった。
「みんなが格闘技に走るので私、.プロレスを独占させてもらいます」
三沢達はプロレスの立ち場で、プロレスのリアル（垂直落下）を追求し、
流行の異種商業格闘技に対抗した。
それに対し新日は、どこよりも早く格闘技に走ったのに、猪木は前田から逃げ、
新日は前田を内包出来ずに追放した。
中途半端な格闘技になった新日は本番で極めきれない関節技を、
道場では強い。といばり、それを真に受けた信者は
道場の練習は嘘付かないと、いまだに唱えているw
「みんなが格闘技に走るので私、.プロレスを独占させてもらいます」
三沢達はプロレスの立ち場で、プロレスのリアル（垂直落下）を追求し、
流行の異種商業格闘技に対抗した。
それに対し新日は、どこよりも早く格闘技に走ったのに、猪木は前田から逃げ、
新日は前田を内包出来ずに追放した。
中途半端な格闘技になった新日は本番で極めきれない関節技を、
道場では強い。といばり、それを真に受けた信者は
道場の練習は嘘付かないと、いまだに唱えているw
491 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 14:30:34.24 ID:xSR3C/HSO
493 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 16:01:18.76 ID:xSR3C/HSO
風車の理論ねw
496 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 17:48:50.82 ID:KDSsHtVFO
三沢は外人との名勝負がないな。
もっとも三沢全盛時代は日本人中心だったけど。
もっとも三沢全盛時代は日本人中心だったけど。
497 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 18:10:05.71 ID:KLZ1XJyYO
そもそも三沢に全盛期などないぞ
馬場も三沢も歴史に消費されるだけの人材
５０年先には誰も語らないだろう 現状でも世界のプロレス動向に全く影響与えていないし
猪木と初代タイガーは彼らとは全く別格の存在で世界のプロレス、格闘界に影響与えまくりだ
練習の質、量から将来のビジョン、人材育成まで違いがありすぎだ
三沢がプロレスを守った？ｗ
どうりでノアは大繁盛だなｗ きっと垂直落下ガマン大会ってコンセプトは正しかったんだろノアは無茶苦茶反映しているからなｗ
結局後世のプロレスに何も残せなかったのが三沢だな結果を見ると残念ながら
５０年先には誰も語らないだろう 現状でも世界のプロレス動向に全く影響与えていないし
猪木と初代タイガーは彼らとは全く別格の存在で世界のプロレス、格闘界に影響与えまくりだ
練習の質、量から将来のビジョン、人材育成まで違いがありすぎだ
三沢がプロレスを守った？ｗ
どうりでノアは大繁盛だなｗ きっと垂直落下ガマン大会ってコンセプトは正しかったんだろノアは無茶苦茶反映しているからなｗ
結局後世のプロレスに何も残せなかったのが三沢だな結果を見ると残念ながら
シュートを超えるのがプロレスって全日の奴等一度もシュートしたことないくせに哂わせてくれるｗ
安全な場所からこそこそ陰口いうほど簡単なことはないな 全く腐りきった奴等
高田 永田 中西らの方が千倍以上マシだな
安全な場所からこそこそ陰口いうほど簡単なことはないな 全く腐りきった奴等
高田 永田 中西らの方が千倍以上マシだな
もしロビンソンや猪木が死んだらテーズ、ゴッチと続いた本当に正統的な”プロフェッショナルレスリング”の系譜が失われる
馬場や三沢が死んでもそれらに何の影響もないが上記２人が死ぬと大人が堂々とプロフェッソナルレスリングの最後の砦が消える
死ぬまでにノウハウの全てを後輩に伝えて欲しいと思う 藤原や佐山も同様に後世にその技術を伝えるべきである
猪木もロビンソンも貴重な文化財としての試合映像は多く残っているが非常に細かいテクニック、体重移動や技の入り方、いなし方、腕や足の使い方等が後世に伝わるか不安である
数年後ＵＦＣが飽きられて伸び悩み、宝石のような技術の集大成であるクラシカルレスリングが脚光を浴びる日が必ず来るのではないか
それらは時代を超えた普遍的な美しさ、素晴らしさを持っているからである
ごく限られた真の職人というべきレスラーだけが持つ伝統技術で今や消えようとしている
プロレスラーのプライドを支える根源的なものである
馬場や三沢が死んでもそれらに何の影響もないが上記２人が死ぬと大人が堂々とプロフェッソナルレスリングの最後の砦が消える
死ぬまでにノウハウの全てを後輩に伝えて欲しいと思う 藤原や佐山も同様に後世にその技術を伝えるべきである
猪木もロビンソンも貴重な文化財としての試合映像は多く残っているが非常に細かいテクニック、体重移動や技の入り方、いなし方、腕や足の使い方等が後世に伝わるか不安である
数年後ＵＦＣが飽きられて伸び悩み、宝石のような技術の集大成であるクラシカルレスリングが脚光を浴びる日が必ず来るのではないか
それらは時代を超えた普遍的な美しさ、素晴らしさを持っているからである
ごく限られた真の職人というべきレスラーだけが持つ伝統技術で今や消えようとしている
プロレスラーのプライドを支える根源的なものである
つかプロレス自体が歴史に消費されようとしてると思うよ
答えヤオだから。
プロレス自体が歴史に消えて行く中で残るレスラーをこのスレ的に上げるとこんなもんだろ
力道山ー戦後復興の象徴。
馬場ー外人よりデカイ日本人。高度成長の象徴
猪木ーアリとヤオしたレスラー
タイガーアニメキャラの実写版
三沢ーやりすぎ垂直落下で殉職したレスラー
答えヤオだから。
プロレス自体が歴史に消えて行く中で残るレスラーをこのスレ的に上げるとこんなもんだろ
力道山ー戦後復興の象徴。
馬場ー外人よりデカイ日本人。高度成長の象徴
猪木ーアリとヤオしたレスラー
タイガーアニメキャラの実写版
三沢ーやりすぎ垂直落下で殉職したレスラー
>>501
日本だけの問題ではないし華麗で研ぎ澄まされた技術の競い合いがあれば復興は可能かも知れない
ただ海外でもゴッチやランカシャースタイルに興味を持つ人も出てきているから全く絶望というわけではない
無我が一番近かったのかも知れないが役者が小粒過ぎたな
日本だけの問題ではないし華麗で研ぎ澄まされた技術の競い合いがあれば復興は可能かも知れない
ただ海外でもゴッチやランカシャースタイルに興味を持つ人も出てきているから全く絶望というわけではない
無我が一番近かったのかも知れないが役者が小粒過ぎたな
504 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 20:01:47.27 ID:7dicYIxki
Uインターが一番の理想型だったんだがな。プロレスの。
地上波が付かなかったのと、大型選手が高山しかいなかったのが痛かった。
地上波が付かなかったのと、大型選手が高山しかいなかったのが痛かった。
>>502
ギミックってあくまでもレスリングのベースがきちんとあって始めて余興として許されるし意味を持ってくるもんだと思う
猪木のシン戦もゴッチ戦などの正統的プロレスがバックにあるから許されたし熱狂を生んだ
それを勘違いしてギミックにだけ走るとしっちゃかめっちゃかな学芸会みたいなものになる
なんでもありって都合の良い言葉に逃げてはいけない レスリングができない全日系やインディー系の言い訳に思える
ギミックってあくまでもレスリングのベースがきちんとあって始めて余興として許されるし意味を持ってくるもんだと思う
猪木のシン戦もゴッチ戦などの正統的プロレスがバックにあるから許されたし熱狂を生んだ
それを勘違いしてギミックにだけ走るとしっちゃかめっちゃかな学芸会みたいなものになる
なんでもありって都合の良い言葉に逃げてはいけない レスリングができない全日系やインディー系の言い訳に思える
506 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 20:08:33.76 ID:KDSsHtVFO
特に大仁田ＦＭＷに当てはまる。
大仁田は全日出身だから基礎ができてないとは言わないが、他の連中。
基礎ができてなくてデスマッチで血を流して。
それでよし！としてる姿勢も見えたからＦＭＷは好きになれなかった。
大仁田は全日出身だから基礎ができてないとは言わないが、他の連中。
基礎ができてなくてデスマッチで血を流して。
それでよし！としてる姿勢も見えたからＦＭＷは好きになれなかった。
そもそもプロフェッショナル･レスリングは後付けの名称で
プロモート･レスリングだから
プロモート･レスリングだから
>>504
キックを全面に押し出した時点でレスリングとは異なるものに 残念だ
ＵＦＣはグランドの打撃が美しくない グランドで肘とかもう論外 それ以外は特に文句ないんだがな
打撃はボクシングという誰もが認める確固たる系譜があるんだから、組技系はそれとは別の路線にいかなきゃ到底ボクシングには敵わないでしょ
ガチ路線の理想は現状アブダビコンバットかな
キックを全面に押し出した時点でレスリングとは異なるものに 残念だ
ＵＦＣはグランドの打撃が美しくない グランドで肘とかもう論外 それ以外は特に文句ないんだがな
打撃はボクシングという誰もが認める確固たる系譜があるんだから、組技系はそれとは別の路線にいかなきゃ到底ボクシングには敵わないでしょ
ガチ路線の理想は現状アブダビコンバットかな
ギミックなら解りやすさが必要だね。
「華麗で研ぎ澄まされた技術」と言ったらサーカスするしか無い。
ギミックの演武がいくら巧いレスリングしても、
これからはマニアしか呼べない小劇団にしかなれんよ。
「華麗で研ぎ澄まされた技術」と言ったらサーカスするしか無い。
ギミックの演武がいくら巧いレスリングしても、
これからはマニアしか呼べない小劇団にしかなれんよ。
>>505
プロレスがマジな競技なら君の言う通りだ。でも残念ながら違うのだよ。
プロレスがマジな競技なら君の言う通りだ。でも残念ながら違うのだよ。
元々レスリングは古代ギリシャ、ローマあるいはそれ以前にも遡るはず
柔道ですら認めている関節技をアマレスが認めなかったのは痛かったな
スポーツ化、危険性の排除ってことなんだろうけど
ランカシャースタイルがそのまま五輪に採用されてたらアマレスも盛り上がったかも
柔道ですら認めている関節技をアマレスが認めなかったのは痛かったな
スポーツ化、危険性の排除ってことなんだろうけど
ランカシャースタイルがそのまま五輪に採用されてたらアマレスも盛り上がったかも
プロレスのリングになぜマットがあるか考えないと ボクシングやキックにはない
マットがある理由は寝転んで戦う寝技が大きな比重を占めるから 相撲みたいに相手が転んだら終わりってわけじゃない
グランドの技術こそがレスリングが持つ他の格闘技にない（柔道の一部を除く）固有性（アイデンティ）だよ
マットがある理由は寝転んで戦う寝技が大きな比重を占めるから 相撲みたいに相手が転んだら終わりってわけじゃない
グランドの技術こそがレスリングが持つ他の格闘技にない（柔道の一部を除く）固有性（アイデンティ）だよ
>>510
でもこれらの技術は実際のプロレスにも反映されるよ
歴史に残る名レスラーはいずれもこういう基礎がある 見る人が見れば分かるからこれらの練習は決して無駄にならないばかりか試合にアクセントや深みを与えて表現の幅が広がる
でもこれらの技術は実際のプロレスにも反映されるよ
歴史に残る名レスラーはいずれもこういう基礎がある 見る人が見れば分かるからこれらの練習は決して無駄にならないばかりか試合にアクセントや深みを与えて表現の幅が広がる
５１２は５０９へのレス
サーカスならマットである必要はなく安全ネットでいい 実際昨今の空中戦は素直に凄いと思うが同時に事故が連想されて非常に心配だ
どこかでブレーキが必要だと思う
空中技ではないが後藤の牛殺しなどもそう 彼自身は好きなレスラーだがね
しかしファンが求めるからと言って命や身体を粗末にしてはいけない
サーカスならマットである必要はなく安全ネットでいい 実際昨今の空中戦は素直に凄いと思うが同時に事故が連想されて非常に心配だ
どこかでブレーキが必要だと思う
空中技ではないが後藤の牛殺しなどもそう 彼自身は好きなレスラーだがね
しかしファンが求めるからと言って命や身体を粗末にしてはいけない
>>512
なにを頑張っているのか知らんが、
君の理屈はレスリングがマジな競技としてプロ化した場合の理屈であって、
現在のプロレスにはあてはまらないと思うが。
競技でないと否定されたプロレスは見る人が見れば分るという類いの人達も
ファンとしていなくなると思うな。
なにを頑張っているのか知らんが、
君の理屈はレスリングがマジな競技としてプロ化した場合の理屈であって、
現在のプロレスにはあてはまらないと思うが。
競技でないと否定されたプロレスは見る人が見れば分るという類いの人達も
ファンとしていなくなると思うな。
516 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 21:14:30.33 ID:hLT/27z30
三沢は全日本プロレスを変えた男だ。
８０年代までは両者リングアウトなどの不透明決着がほとんどだった全日本に、
そういった不透明決着を排除し、相手の技を受けあって、先にスタミナが
切れた者が負けという新しいスタイルを導入し、プロレスをスポーツライクにした。
８０年代までは両者リングアウトなどの不透明決着がほとんどだった全日本に、
そういった不透明決着を排除し、相手の技を受けあって、先にスタミナが
切れた者が負けという新しいスタイルを導入し、プロレスをスポーツライクにした。
>>515
プロレスは技術を見せればいいよ 基礎があるなら色々なショーアップしてもいい ﾀｲﾄﾙﾏｯﾁなどで時々基礎の片鱗見せるなら
ここ数日思うにプロレスに最も近いのはフギアスケートのペア部門かなと
２人が可能な限りシナリオとおりに力を合わせて演じ、観る者に興奮と感動を与える 完成度の高いものは芸術的ですらある
シナリオがあることは必須でない演技など考えられない
２人はその演技のためにみっちり基礎を含めた大変厳しいトレーニングを続ける プロレスと実に類似点が多いが違いは虚構ではなくドキュメンタリーの世界
勝負する相手は目の前の人ではなく他のペア
プロレスが勝負するのは建前上は目の前のレスラーではあるが実際に観客と勝負する 次も見たいと思わせたらレスラーの勝ち
月に１試合だけ最終戦などでランキング戦と称してガチやればいいかもね だから１レスラーが客前でガチやるのは年２回くらいに留める
ただし打撃や受身の取れない危険業は一切排除する方向で
後エキジビションでランカシャースタイルを時々行って観客を教育するとともに伝統技術を保存してレスラーとしての自覚とプライドを持ってもらう
プロレスは技術を見せればいいよ 基礎があるなら色々なショーアップしてもいい ﾀｲﾄﾙﾏｯﾁなどで時々基礎の片鱗見せるなら
ここ数日思うにプロレスに最も近いのはフギアスケートのペア部門かなと
２人が可能な限りシナリオとおりに力を合わせて演じ、観る者に興奮と感動を与える 完成度の高いものは芸術的ですらある
シナリオがあることは必須でない演技など考えられない
２人はその演技のためにみっちり基礎を含めた大変厳しいトレーニングを続ける プロレスと実に類似点が多いが違いは虚構ではなくドキュメンタリーの世界
勝負する相手は目の前の人ではなく他のペア
プロレスが勝負するのは建前上は目の前のレスラーではあるが実際に観客と勝負する 次も見たいと思わせたらレスラーの勝ち
月に１試合だけ最終戦などでランキング戦と称してガチやればいいかもね だから１レスラーが客前でガチやるのは年２回くらいに留める
ただし打撃や受身の取れない危険業は一切排除する方向で
後エキジビションでランカシャースタイルを時々行って観客を教育するとともに伝統技術を保存してレスラーとしての自覚とプライドを持ってもらう
518 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 21:29:51.68 ID:Iod2vfZ+O
アゴ長おじさん
>>518
猪木はアゴだけ奇形、馬場は全身が・・・
猪木はアゴだけ奇形、馬場は全身が・・・
四天王プロレスには熱狂していた方だがスポーツライクと感じたことは一度もないな
ある種ジャンプ格闘漫画的な荒唐無稽な世界が現実に展開していると言うか
俺がガキっぽいだけかもしれないが少なくとも俺はそういうイメージで見てた
ある種ジャンプ格闘漫画的な荒唐無稽な世界が現実に展開していると言うか
俺がガキっぽいだけかもしれないが少なくとも俺はそういうイメージで見てた
521 ：お前名無しだろ：2012/06/07(木) 00:53:53.26 ID:W0ZEnBij0
>>517
＞プロレスは技術を見せればいいよ 基礎があるなら色々なショーアップしてもいい～
猪木がショーアップしたものは競技をたいしたトーナメントもせず、「実力世界一」「最強」だとかと
言って虚飾したこと。これがバレて、今のプロレス界の衰退ぶりだよ。
技術でショーアップしたというより、口先や企画と演技力でショーアップしたのが猪木。
寡黙な三沢の垂直落下の方が、よっぽど体をはってるわけで、技術でショーアップしてるよ。
＞プロレスは技術を見せればいいよ 基礎があるなら色々なショーアップしてもいい～
猪木がショーアップしたものは競技をたいしたトーナメントもせず、「実力世界一」「最強」だとかと
言って虚飾したこと。これがバレて、今のプロレス界の衰退ぶりだよ。
技術でショーアップしたというより、口先や企画と演技力でショーアップしたのが猪木。
寡黙な三沢の垂直落下の方が、よっぽど体をはってるわけで、技術でショーアップしてるよ。
525 ：お前名無しだろ：2012/06/07(木) 18:04:19.22 ID:SwzUhkH1O
526 ：お前名無しだろ：2012/06/07(木) 18:21:53.61 ID:suPtcoxiO
キング･オブ･スポーツｗｗｗ
527 ：お前名無しだろ：2012/06/07(木) 18:39:35.39 ID:1SuqL6mDO
馬場を全身凶器とは無理がある。
>>522
猪木は理想のプロレスを追い求めて馬場や三沢の何倍も練習し世界各国の格闘技を研究し技術を取り入れた
言葉だけで長くプロレスを観ている大人のファンは騙せない
圧倒的な練習量が猪木のバックボーン
そしてゴッチから受け継いだ正統的テクニックがあるんだからプロレス史的に観て馬場や三沢など比較の対象にもならない
馬場と同じロビンソン戦、ブリスコ戦でも密度や集中力、完成度、テクニックに雲泥の差があるでしょ
猪木は理想のプロレスを追い求めて馬場や三沢の何倍も練習し世界各国の格闘技を研究し技術を取り入れた
言葉だけで長くプロレスを観ている大人のファンは騙せない
圧倒的な練習量が猪木のバックボーン
そしてゴッチから受け継いだ正統的テクニックがあるんだからプロレス史的に観て馬場や三沢など比較の対象にもならない
馬場と同じロビンソン戦、ブリスコ戦でも密度や集中力、完成度、テクニックに雲泥の差があるでしょ
530 ：お前名無しだろ：2012/06/07(木) 20:29:08.60 ID:pANrc4JBI
練習してない三沢たちは垂直落下をするしかなかったのか？
それともクラッチが雑でブリッジが出来ないから
プロレスをやったら垂直落下になってしまったのか？
それともクラッチが雑でブリッジが出来ないから
プロレスをやったら垂直落下になってしまったのか？
旧全日にはブリッジの練習自体がなかったそうだ
首は2人一組で鍛えてたみたい
首は2人一組で鍛えてたみたい
>>529
世界各国の格闘技観て、演出の幅広げただけじゃんw
それが異種格闘技戦というショーだったんだよ。
いいかげん、目をさましたらw
それに、あんたの理屈はテクニシャン同士の試合でかみ合ったのを良しとしてる理屈だよ。
プロレスってショーなんだから、受け身さえ出来てりゃ、テクニシャンで無くとも、
常人離れした体格や力や技があればいいんだよ。
世界各国の格闘技観て、演出の幅広げただけじゃんw
それが異種格闘技戦というショーだったんだよ。
いいかげん、目をさましたらw
それに、あんたの理屈はテクニシャン同士の試合でかみ合ったのを良しとしてる理屈だよ。
プロレスってショーなんだから、受け身さえ出来てりゃ、テクニシャンで無くとも、
常人離れした体格や力や技があればいいんだよ。
533 ：お前名無しだろ：2012/06/07(木) 20:46:23.14 ID:pANrc4JBI
常人離れした腹回りがあればいいんだよ
534 ：お前名無しだろ：2012/06/07(木) 20:49:46.52 ID:OhyIU5VX0
猪木は逆境に強いタイプだな
馬場にＮＷＡ・日テレ・三菱電機といったブッ太い金蔓を抑えられても生き延びた
逆に馬場はそれら三つを抑えておけば未来永劫なんの心配もないし
何にもない猪木の新日なんて惨めにブッ潰れるとほくそ笑み、新しいことを何もしなかった
それで段々ジリ貧になり、最後は自分の理想とは掛け離れたチビの三沢なんてのをエースに据える羽目に
三沢も馬場と同じ
日テレを抑えておけば未来永劫安泰で、元子全日なんて哀れに倒産するとニヤニヤ
そしたら全日は武藤を迎えて生き延びる
自分らは堕落した興行をやってたらジリ貧になり、最後は詐欺師に頼ってホッとする始末
馬場も三沢も安定が好きなら公務員になるべきだったな
馬場にＮＷＡ・日テレ・三菱電機といったブッ太い金蔓を抑えられても生き延びた
逆に馬場はそれら三つを抑えておけば未来永劫なんの心配もないし
何にもない猪木の新日なんて惨めにブッ潰れるとほくそ笑み、新しいことを何もしなかった
それで段々ジリ貧になり、最後は自分の理想とは掛け離れたチビの三沢なんてのをエースに据える羽目に
三沢も馬場と同じ
日テレを抑えておけば未来永劫安泰で、元子全日なんて哀れに倒産するとニヤニヤ
そしたら全日は武藤を迎えて生き延びる
自分らは堕落した興行をやってたらジリ貧になり、最後は詐欺師に頼ってホッとする始末
馬場も三沢も安定が好きなら公務員になるべきだったな
535 ：お前名無しだろ：2012/06/07(木) 23:21:36.82 ID:yRKQvbDr0
練習不足で、典型的な中年メタボだった三沢
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200704/im00060140.jpg
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200703/im00056240.jpg
http://img.sports.yahoo.co.jp/spnavi/photo/fight/200710/27/20071027028.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/11/aa/acd426cc67caa4d0d749fe00ef7ce6b0.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3b/77/f76611051c145d08ed1126f0a7131975.jpg
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200704/im00060140.jpg
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200703/im00056240.jpg
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http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3b/77/f76611051c145d08ed1126f0a7131975.jpg
>>522 典型的なノワヲタ脳だな。
>>532
ショーなんだから、受け身さえ出来てりゃ、ってできてないから死んじゃうんだろ
いくらｼｮーでも汗で滑ったり相手の技量が不十分だったり、意識が飛んだりってことは十分有り得る そんなときのための首を中心とした鍛錬と身体を柔軟に保つための練習だろ
所詮ショーと適当な練習しかしてないから死亡事故に至ってしまう
また大人を唸らせるテクニックがなかったり、常日頃から研究熱心でないから表現の幅が狭くていきなり明日のない垂直落下ガマン大会に走ることになる
ギャラや扱いに不満があったり、内心他団体に移籍を決めてたり単純にイカレタ外人がいつシュートを仕掛けてくるかわからない
離れ際にクリーンブレイクするかどうかわからなかったり観衆の面前で恥をかかせに来るレスラーなど当時は結構いたそうだし（主にギャラや扱いに対する不満が原因 外人天国の全日と異なり新日は外人に厳しかったから）
また外人でなくてもいつ道場破りが来るかわからない 社長がスパ^ーリングで下の者に負けては示しがつかない
ストロングスタイルを標榜した猪木は常にイザって時に備えた練習をしていたんだよ
だから完全アウェイの韓国やパキスタンでの直前通告シュートマッチにも勝利できたしドイツでも大怪我をせずに対応できたんだよ
馬場の全く緊張感のないぬるま湯プロレスとは大違いだよｗ
ショーなんだから、受け身さえ出来てりゃ、ってできてないから死んじゃうんだろ
いくらｼｮーでも汗で滑ったり相手の技量が不十分だったり、意識が飛んだりってことは十分有り得る そんなときのための首を中心とした鍛錬と身体を柔軟に保つための練習だろ
所詮ショーと適当な練習しかしてないから死亡事故に至ってしまう
また大人を唸らせるテクニックがなかったり、常日頃から研究熱心でないから表現の幅が狭くていきなり明日のない垂直落下ガマン大会に走ることになる
ギャラや扱いに不満があったり、内心他団体に移籍を決めてたり単純にイカレタ外人がいつシュートを仕掛けてくるかわからない
離れ際にクリーンブレイクするかどうかわからなかったり観衆の面前で恥をかかせに来るレスラーなど当時は結構いたそうだし（主にギャラや扱いに対する不満が原因 外人天国の全日と異なり新日は外人に厳しかったから）
また外人でなくてもいつ道場破りが来るかわからない 社長がスパ^ーリングで下の者に負けては示しがつかない
ストロングスタイルを標榜した猪木は常にイザって時に備えた練習をしていたんだよ
だから完全アウェイの韓国やパキスタンでの直前通告シュートマッチにも勝利できたしドイツでも大怪我をせずに対応できたんだよ
馬場の全く緊張感のないぬるま湯プロレスとは大違いだよｗ
538 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 00:53:23.93 ID:bwESEyKU0
539 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 00:58:11.85 ID:URRgJdGT0
『いつ何時誰の挑戦でも受ける！』と豪語してた燃える闘魂 アントニオ猪木
・力道山から逃げ・・（幻の大相撲入り、死神酋長命名も号泣・土下座で危機回避）
・芳の里から逃げ・・（クーデター失敗して土下座して泣き付き）
・馬場から逃げ・・（幻の17戦目、仮病、入院で逃げる）
・グレート小鹿、ミツ・ヒライ、ミスター林から逃げ・・（ビビッテ会場入り拒否）
・モハメド・アリから逃げ・・（終始寝転がる、ルールの縛り等本当は無かった）
・イワン・ゴメスから逃げ・・（木戸に擦り付けて逃げる）
・水谷館長から逃げ・・（寛水流を創り、ご機嫌取って逃げる）
・鶴田から逃げ・・（挑戦されるもビビッテ逃げる）
・梶原一騎から逃げ・・（監禁される～新間を身代わりにして逃亡）
・木戸から逃げ・・（ボコボコにされ、サンダル片方のまま逃げ回る）
・前田から逃げ・・（路上で泣きながら土下座して逃げる）
・千代の富士から逃げ・・（銀座のクラブで凄まれて土下座 ）
・大悲会(行動派新右翼)から逃げ・・（ヤクザに泣き付いて逃げる）
・都知事選から逃げ・・（黒い政財界のアメとムチによって立候補取り消し）
・借金取りから逃げ（１）・・（ IWGP舌出し失神自演で逃げ～坂口「人間不信」）
・借金取りから逃げ（２）・・（ワイン浣腸ショーで許してもらう）
・プロレス最強論から逃げ・・（天龍戦でゴネにゴネ、格闘技ルールにしてと泣く）
・破壊王から逃げ・・（シングル戦を迫る橋本にビビリ、この怨執が1.4裏工作へ）
・暴走王から逃げ・・（1.4橋本戦で小川のキレっぷりにビビリ、佐山を置き逃亡）
・力道山から逃げ・・（幻の大相撲入り、死神酋長命名も号泣・土下座で危機回避）
・芳の里から逃げ・・（クーデター失敗して土下座して泣き付き）
・馬場から逃げ・・（幻の17戦目、仮病、入院で逃げる）
・グレート小鹿、ミツ・ヒライ、ミスター林から逃げ・・（ビビッテ会場入り拒否）
・モハメド・アリから逃げ・・（終始寝転がる、ルールの縛り等本当は無かった）
・イワン・ゴメスから逃げ・・（木戸に擦り付けて逃げる）
・水谷館長から逃げ・・（寛水流を創り、ご機嫌取って逃げる）
・鶴田から逃げ・・（挑戦されるもビビッテ逃げる）
・梶原一騎から逃げ・・（監禁される～新間を身代わりにして逃亡）
・木戸から逃げ・・（ボコボコにされ、サンダル片方のまま逃げ回る）
・前田から逃げ・・（路上で泣きながら土下座して逃げる）
・千代の富士から逃げ・・（銀座のクラブで凄まれて土下座 ）
・大悲会(行動派新右翼)から逃げ・・（ヤクザに泣き付いて逃げる）
・都知事選から逃げ・・（黒い政財界のアメとムチによって立候補取り消し）
・借金取りから逃げ（１）・・（ IWGP舌出し失神自演で逃げ～坂口「人間不信」）
・借金取りから逃げ（２）・・（ワイン浣腸ショーで許してもらう）
・プロレス最強論から逃げ・・（天龍戦でゴネにゴネ、格闘技ルールにしてと泣く）
・破壊王から逃げ・・（シングル戦を迫る橋本にビビリ、この怨執が1.4裏工作へ）
・暴走王から逃げ・・（1.4橋本戦で小川のキレっぷりにビビリ、佐山を置き逃亡）
540 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 00:59:09.24 ID:URRgJdGT0
・佐山から逃げ・・（包丁突き付けられて失禁）
・ミスター高橋から逃げ・・（暴露本を出されるも沈黙）
・大仁田から逃げ・・（電流爆破にビビル）
・百瀬から逃げ・・（凄まれて号泣）
・天龍から逃げ ・・（ドームに呼ぼうとしたところ、天龍だけはダメと涙目で）
・トルコから逃げ・・（監禁され、カツアゲされる）
・三沢から逃げ・・（三沢参戦の新日ドーム、三沢が来る前に慌てて逃走）
・プロレスから逃げ・・（いい歳をしてプロレスは恥ずかしいと総格になびく）
・興行責任から逃げ・・（散々口を出した企画がコケると俺は触ってねーですから）
・新日本プロレスから逃げ・・（ユークスに全負債を押し付け、IGFを旗揚げ準備）
・クリス・ドールマンから逃げ・・（「リアルでなければやれない」と言われたら拒否して逃げる
逃げまくりの人生ですね。
・ミスター高橋から逃げ・・（暴露本を出されるも沈黙）
・大仁田から逃げ・・（電流爆破にビビル）
・百瀬から逃げ・・（凄まれて号泣）
・天龍から逃げ ・・（ドームに呼ぼうとしたところ、天龍だけはダメと涙目で）
・トルコから逃げ・・（監禁され、カツアゲされる）
・三沢から逃げ・・（三沢参戦の新日ドーム、三沢が来る前に慌てて逃走）
・プロレスから逃げ・・（いい歳をしてプロレスは恥ずかしいと総格になびく）
・興行責任から逃げ・・（散々口を出した企画がコケると俺は触ってねーですから）
・新日本プロレスから逃げ・・（ユークスに全負債を押し付け、IGFを旗揚げ準備）
・クリス・ドールマンから逃げ・・（「リアルでなければやれない」と言われたら拒否して逃げる
逃げまくりの人生ですね。
新日の社主にして看板の猪木がこけたら新日もそこで生活しているレスラーや家族も終わりだからな
そりゃだれの挑戦でも受けるってわけにはいかないでしょ子供じゃないんだから分かれよ
ノアオタは精神的に子供がほとんどだろうけどｗ
そりゃ世界のアリと戦った男なんだから功名心のある男たちが負けても失うものがないとばかりにどっさり挑戦してくるよ
でも猪木もプロだからどこの馬の骨かわからん男達と全部戦ってたら体がもたないし第一金銭発生しないから新日が潰れるわｗ アマチュア違うんだし
視聴率、観客動員が見込めたり韓国やパキスタンやドイツのプロモーターみたいにたんまりギャラ出せば結果的にシュートマッチも受けてくれるぞｗ
そのかわり現地の大英雄でも大観衆の前でも容赦なく潰すけどｗ
結果的にパキスタンのボロ一族は完全に没落し、韓国のプロレスは完全に火が消えたけたけどなｗ それで良ければたんまりギャラ出せばシュートマッチでも逃げずに受けてくれるたよｗ
セメント童貞の全日系やＵ系に言われたくないわｗ
そもそも全日系は逃げてばっかりなんだから一切口を挟む資格がないぞｗ
裏でコソコソ陰口言うな 女々しいぞｗ
そりゃだれの挑戦でも受けるってわけにはいかないでしょ子供じゃないんだから分かれよ
ノアオタは精神的に子供がほとんどだろうけどｗ
そりゃ世界のアリと戦った男なんだから功名心のある男たちが負けても失うものがないとばかりにどっさり挑戦してくるよ
でも猪木もプロだからどこの馬の骨かわからん男達と全部戦ってたら体がもたないし第一金銭発生しないから新日が潰れるわｗ アマチュア違うんだし
視聴率、観客動員が見込めたり韓国やパキスタンやドイツのプロモーターみたいにたんまりギャラ出せば結果的にシュートマッチも受けてくれるぞｗ
そのかわり現地の大英雄でも大観衆の前でも容赦なく潰すけどｗ
結果的にパキスタンのボロ一族は完全に没落し、韓国のプロレスは完全に火が消えたけたけどなｗ それで良ければたんまりギャラ出せばシュートマッチでも逃げずに受けてくれるたよｗ
セメント童貞の全日系やＵ系に言われたくないわｗ
そもそも全日系は逃げてばっかりなんだから一切口を挟む資格がないぞｗ
裏でコソコソ陰口言うな 女々しいぞｗ
542 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 01:41:49.44 ID:0zTsEupE0
三沢は腹だけはペールワン並みw
ちなみに５３９、５４０はガチ童貞と言われ何も言い返せないノアオタの願望及び妄想で一切ソースがないｗ
そもそもショーの世界で雇い主の猪木がなんで前田に土下座するんだよｗまるでプロレスが真剣勝負みたいだろｗ
ガチンコなんか猪木でも片手までいかないわｗ 他のレスラー とりわけ全日系や前田は皆無だけどなｗ
前田の友達の田中正悟が嘘を北野誠や竹内義一にした話を真に受けるなんて流石にノアオタだな
そもそもこのスレですらノアオタの怨念で立てられたものだし
そもそもプロレスの歴史や知識が未熟だから思惑と違ってフルボッコだけどなｗ
三沢ごときと猪木を比べたら当然良そうできる結果だろｗｗｗ
伊達にＷＷＥの殿堂入りしてないわｗ
そもそもショーの世界で雇い主の猪木がなんで前田に土下座するんだよｗまるでプロレスが真剣勝負みたいだろｗ
ガチンコなんか猪木でも片手までいかないわｗ 他のレスラー とりわけ全日系や前田は皆無だけどなｗ
前田の友達の田中正悟が嘘を北野誠や竹内義一にした話を真に受けるなんて流石にノアオタだな
そもそもこのスレですらノアオタの怨念で立てられたものだし
そもそもプロレスの歴史や知識が未熟だから思惑と違ってフルボッコだけどなｗ
三沢ごときと猪木を比べたら当然良そうできる結果だろｗｗｗ
伊達にＷＷＥの殿堂入りしてないわｗ
所詮ショウと舐めた練習しかしていないと死ぬはめになってしまう
レスラーは頚部を徹底的に鍛えて尚且つ身体の柔軟性をとことん維持して欲しい
それを可能にするのが嫌になるほどのブリッジ練習だと思う
あとコーナーから場外への飛び技や危険な落とし技（牛殺しなど）はなるべく控えて欲しい 現状難しいとは思うが
ファンも賢くならないとね ジャンル自体が滅んでしまう
レスラーは頚部を徹底的に鍛えて尚且つ身体の柔軟性をとことん維持して欲しい
それを可能にするのが嫌になるほどのブリッジ練習だと思う
あとコーナーから場外への飛び技や危険な落とし技（牛殺しなど）はなるべく控えて欲しい 現状難しいとは思うが
ファンも賢くならないとね ジャンル自体が滅んでしまう
545 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 04:59:12.85 ID:a1SRCOPz0
もうこのスレ埋めたら？
どう考えたって ただ三沢の功績を本人が亡くなってしまった後
無駄に貶める結果になるだけだ。
彼がプロレス界に残したものだって決して小さくない。
ただ、猪木は三沢と比べるには偉大すぎるよ。
どう考えたって ただ三沢の功績を本人が亡くなってしまった後
無駄に貶める結果になるだけだ。
彼がプロレス界に残したものだって決して小さくない。
ただ、猪木は三沢と比べるには偉大すぎるよ。
546 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 09:41:13.63 ID:ywoNH+A50
547 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 11:35:46.46 ID:2WZPP4mq0
>>535から目を背けるな、ノアヲタ！
これが現実だろ。猪木の足元にも及ばないよ、三沢なんて。
これが現実だろ。猪木の足元にも及ばないよ、三沢なんて。
>>537
258 ：最後のバックドロップ：2012/05/31(木) 11:07:13.45 ID:ilIytu/S0
斉藤のウィキから「（この時、斉藤のバックドロップのクラッチが外れ、ほぼ垂直に落ちる形となった）」
http://www.youtube.com/watch?v=4mrxRSlZkJo&feature=related
ウィキ通りなのは間違い無い。
バックドロップを高角度にする場合、反り返る時、わざとクラッチを外すこともるが、
投げきっていれば、写真のような角度にはならない。
（外した片手を相手の尻にあてがいわざと高角度にしたり、又は投げっぱなしというものだ。）
三沢のケースは斉藤が投げたというより、落っこどしてしまったという事故だと考えられる。
意図しない垂直落下が不慮の事故を招いたと思われる。
258 ：最後のバックドロップ：2012/05/31(木) 11:07:13.45 ID:ilIytu/S0
斉藤のウィキから「（この時、斉藤のバックドロップのクラッチが外れ、ほぼ垂直に落ちる形となった）」
http://www.youtube.com/watch?v=4mrxRSlZkJo&feature=related
ウィキ通りなのは間違い無い。
バックドロップを高角度にする場合、反り返る時、わざとクラッチを外すこともるが、
投げきっていれば、写真のような角度にはならない。
（外した片手を相手の尻にあてがいわざと高角度にしたり、又は投げっぱなしというものだ。）
三沢のケースは斉藤が投げたというより、落っこどしてしまったという事故だと考えられる。
意図しない垂直落下が不慮の事故を招いたと思われる。
>>537
写真を見ると落ちる前のところで、完全に斉藤の腕が三沢の体に残ってなく、
離れている。つまりかなり高い位置でクラッチがはずれていると考えられる。
結果的に直角投げ捨てバックドロップになり死亡事故が起きたのである。
猪木はウィリアムスの高角度バックドロップで失神したが、三沢は見事に
ウィリアムスのバックドロップを何回もセルしている受け身の天才である。
もし、この死亡事故のバックドロップを猪木が受けていたら同じ様に死んでいただろうね。
写真を見ると落ちる前のところで、完全に斉藤の腕が三沢の体に残ってなく、
離れている。つまりかなり高い位置でクラッチがはずれていると考えられる。
結果的に直角投げ捨てバックドロップになり死亡事故が起きたのである。
猪木はウィリアムスの高角度バックドロップで失神したが、三沢は見事に
ウィリアムスのバックドロップを何回もセルしている受け身の天才である。
もし、この死亡事故のバックドロップを猪木が受けていたら同じ様に死んでいただろうね。
550 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 11:57:09.68 ID:e+x/o5y8I
投げられる側の動作ができてなかったので
斎藤のバックドロップが不完全になったってことだね
斎藤のバックドロップが不完全になったってことだね
もしかして、斉藤は垂直落下のノアならありなのかと技と殺人バックドロップを
試したのかもね。
試したのかもね。
552 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 13:17:22.32 ID:e+x/o5y8I
バックドロップは受ける側が上手く身体を預けないといけないが
三沢光晴が太り過ぎて動きが鈍重になっていたので
クラッチが外れるまでの間に三沢光晴は体勢を整えることが出来なかった
三沢光晴が太り過ぎて動きが鈍重になっていたので
クラッチが外れるまでの間に三沢光晴は体勢を整えることが出来なかった
553 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 13:38:43.24 ID:SnTfchhjO
554 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 13:57:34.12 ID:mkLaB5430
若手時代の三沢は細かったもんな。
555 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 13:58:55.97 ID:NKaj1NGZO
５５５だが、ターザン後藤が太かったから三沢、越中、冬木は華奢に見えたし。
所詮ショウと舐めた練習しかしていないと致命傷を受傷することに
発汗による滑落、相手の技量不足、受け手の技量不足、受け手の意識不清明など十分有り得るのでそれを想定して練習すべき
そのためにはは頚部を徹底的に鍛えて尚且つ身体の柔軟性をとことん維持するしかない
それを可能にするのが飽くなきブリッジ練習だと考える（腹部にレスラーを載せ頚部を支点にした前後への往復運動など様々なバリエーション練習が必須）
発汗による滑落、相手の技量不足、受け手の技量不足、受け手の意識不清明など十分有り得るのでそれを想定して練習すべき
そのためにはは頚部を徹底的に鍛えて尚且つ身体の柔軟性をとことん維持するしかない
それを可能にするのが飽くなきブリッジ練習だと考える（腹部にレスラーを載せ頚部を支点にした前後への往復運動など様々なバリエーション練習が必須）
垂直落下オンパレード続きで首の骨がズレ気味で慢性のムチ打ちになってる連中にブリッジやれって？ご冗談を
余計に症状を悪化させるだけ
余計に症状を悪化させるだけ
馬場が亡くなった後、唯一猪木を悔しがらせたのが三沢だからなｗｗ
これだけの信者が必死になって喚いてるのが三沢の存在を認めざるをえないという事。
これだけの信者が必死になって喚いてるのが三沢の存在を認めざるをえないという事。
559 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 17:32:02.79 ID:qm3yK9Hy0
タイガー時代までなら猪木が上、三沢になってからは三沢が上という結論が妥当だな
560 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 17:42:11.55 ID:SnTfchhjO
死んだ時に2代目タイガーマスクの中の人って扱いだったのに？
561 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 18:38:37.40 ID:wIBUUEqw0
>>559
だから、それはやっぱり無理があるって。
三沢と猪木の間には 相当の差があるよ。
両者とも選手としてのキャリアは終わっていて、俯瞰して眺めた時に
どう考えても猪木のほうが圧倒的に上だよ。
とにかくいまだに国民的スターだということを考慮に入れたほうが良い。
だから、それはやっぱり無理があるって。
三沢と猪木の間には 相当の差があるよ。
両者とも選手としてのキャリアは終わっていて、俯瞰して眺めた時に
どう考えても猪木のほうが圧倒的に上だよ。
とにかくいまだに国民的スターだということを考慮に入れたほうが良い。
562 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 18:42:23.80 ID:wIBUUEqw0
俺も別に三沢が嫌いなわけじゃないし
四天王時代のプロレスには心を踊らされたもんだ。
しかし、よりによって 猪木と比べなくても・・・。
ミル・マスカラスとリスマルクを比べているようなもんで
リスマルクだって素晴らしい選手だが
マスカラスと比べちゃダメだろ？
四天王時代のプロレスには心を踊らされたもんだ。
しかし、よりによって 猪木と比べなくても・・・。
ミル・マスカラスとリスマルクを比べているようなもんで
リスマルクだって素晴らしい選手だが
マスカラスと比べちゃダメだろ？
563 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 18:49:26.82 ID:MC8CGO7a0
565 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 19:09:53.51 ID:4Mga1rLeI
>>562
三沢はブラソ・デ・プラタだよ
三沢はブラソ・デ・プラタだよ
566 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 19:21:40.74 ID:Jn77ZksyO
タイガーと海賊男ならタイガーの方が強いだろｗ
567 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 19:27:01.63 ID:qm3yK9Hy0
>>561
私は実績的なことではなく、実際にそのときに試合をしていれば、という意味あいで言ったまでだよ。
猪木自身も、引退するまで現役バリバリの選手との闘いにこだわったではないか。
もっとも内容は、リアルな闘いの表現からかけはなれた、ただの接待だったがW
私は実績的なことではなく、実際にそのときに試合をしていれば、という意味あいで言ったまでだよ。
猪木自身も、引退するまで現役バリバリの選手との闘いにこだわったではないか。
もっとも内容は、リアルな闘いの表現からかけはなれた、ただの接待だったがW
>>564
やったらダメって、止めさせてキミが彼らの生活を補償できるのかな？
甘っちょろいとしか言いようがないな
そのスタイルを選んだ彼らもそれでどうなろうと自業自得ってことだけさ
好きでも嫌いでも需要があればそれが続いていくだけで、何があっても自己責任
業界コミッションを作るなりで制限するしかない
小人プロレスは、本人たちの意思と無関係に世間の良心ってもんで消えたわけだね
本人たちがやりたいとワザワザ声明文を出しても「彼らはわかってない」
そんで止めさせた補償も一切せずに知らんぷり
一般世間の「無知の哀れみ」ってやつの犠牲になったのさ
本人たちからすりゃあ、本当に大きなお世話で迷惑千万なこと
網膜剥離や脳検査で異常が見つかってJBCで強制的に引退させられたボクサーの一部も
基準の緩いJBC以外の団体主催や国外で試合したりする
何があろうが自己責任で、そこまでしてやりたいものを止めさせるなんてことは無理なんだよ
やったらダメって、止めさせてキミが彼らの生活を補償できるのかな？
甘っちょろいとしか言いようがないな
そのスタイルを選んだ彼らもそれでどうなろうと自業自得ってことだけさ
好きでも嫌いでも需要があればそれが続いていくだけで、何があっても自己責任
業界コミッションを作るなりで制限するしかない
小人プロレスは、本人たちの意思と無関係に世間の良心ってもんで消えたわけだね
本人たちがやりたいとワザワザ声明文を出しても「彼らはわかってない」
そんで止めさせた補償も一切せずに知らんぷり
一般世間の「無知の哀れみ」ってやつの犠牲になったのさ
本人たちからすりゃあ、本当に大きなお世話で迷惑千万なこと
網膜剥離や脳検査で異常が見つかってJBCで強制的に引退させられたボクサーの一部も
基準の緩いJBC以外の団体主催や国外で試合したりする
何があろうが自己責任で、そこまでしてやりたいものを止めさせるなんてことは無理なんだよ
猪木は延髄切り出す様になってから、終わったね。
得意のレスリングテクじゃなくて、演出が上手いだけのレスラーになってしまった。
トップにしがみつき、前田から逃げ、ダメな時間が長過ぎた。
猪木がダメな時代が三沢の全盛期と被るから、少しでも三沢を評価したら、
猪木のプロレスがお遊戯に見えちゃうのは仕方無いよ。
得意のレスリングテクじゃなくて、演出が上手いだけのレスラーになってしまった。
トップにしがみつき、前田から逃げ、ダメな時間が長過ぎた。
猪木がダメな時代が三沢の全盛期と被るから、少しでも三沢を評価したら、
猪木のプロレスがお遊戯に見えちゃうのは仕方無いよ。
>>569
まあそれはそうだ
しかし馬鹿なファンが垂直落下ガマン大会を大いに持て囃したのも原因のひとつだと思う
まあそれしかアピールする技術がなかった選手側に第一義的責任はあるけどね
しかし練習もろくにしないで（できないで）アレをするのはやはり自殺行為という他ないな
せめてリングドクターなど医療制度だけでも整えておけばね 金を絶対けちってはいけない部分だから
まあそれはそうだ
しかし馬鹿なファンが垂直落下ガマン大会を大いに持て囃したのも原因のひとつだと思う
まあそれしかアピールする技術がなかった選手側に第一義的責任はあるけどね
しかし練習もろくにしないで（できないで）アレをするのはやはり自殺行為という他ないな
せめてリングドクターなど医療制度だけでも整えておけばね 金を絶対けちってはいけない部分だから
ガマン大会なんだから、ある意味マジだろ。
猪木の延髄切りの嘘っぱちがバレた頃だし、皆リアルに飢えていた時期なんだろうな。
猪木の延髄切りの嘘っぱちがバレた頃だし、皆リアルに飢えていた時期なんだろうな。
573 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 21:26:55.44 ID:FF/q4Qcl0
>>440
確かにガチでは藤原たちのほうが強いかもしれんが。
プロレスラーはお客をたくさん集めれるレスラーが最高かつ最強のレスラー。
プロレスラーとしての商品価値では三沢、小橋と藤原たちでは
三沢小橋＞＞＞（数千光年の差）＞藤原
確かにガチでは藤原たちのほうが強いかもしれんが。
プロレスラーはお客をたくさん集めれるレスラーが最高かつ最強のレスラー。
プロレスラーとしての商品価値では三沢、小橋と藤原たちでは
三沢小橋＞＞＞（数千光年の差）＞藤原
藤原組って全日より先にドームやってたよね？
575 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 21:36:48.84 ID:NKaj1NGZO
藤原組ってよくドームでやれたな！
576 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 21:50:25.29 ID:dq7uYjB0O
>>575
ヒント メガネ屋
ヒント メガネ屋
>>563
闘魂記念日開催決定で誰も失敗したくないからと蝶野に責任を負わせる。
困った蝶野は三沢に相談、シングルマッチ決定。
全然動いていなかったチケットが途端に売れ出し焦った猪木が小川を投入（誰も望んでいない）。
三沢入場前にドームから逃走。
闘魂記念日開催決定で誰も失敗したくないからと蝶野に責任を負わせる。
困った蝶野は三沢に相談、シングルマッチ決定。
全然動いていなかったチケットが途端に売れ出し焦った猪木が小川を投入（誰も望んでいない）。
三沢入場前にドームから逃走。
578 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 22:13:30.83 ID:wIBUUEqw0
三沢は良いレスラーではあるが、別にシューターではない。
彼のキャリアを彩るのは、同僚たちと繰り返し戦うことで作り上げた
激しい作品である。
それから彼が暴走して誰かを壊してしまったということもない。
だから「いい試合をする達人」ではあるが、強い選手かどうかは
はっきり言って分からない。
猪木はとにかく７０年代 ハチャメチャだった。
あのモハメド・アリや、アクラム・ペールワンとの一戦は
シュートだったわけだし、ローラン・ボックとの試合など数々の
不穏な試合を経験しており、ここ一番の悪くてずるくて強い様子は
人の目に触れている。
猪木と三沢が試合を、シュートスタイルでしたならば
筋力などについては互角であろうが、経験値が全く違うので
おそらく猪木の圧勝だったであろう。力道山と木村のような結果に
終わったのではないか？
彼のキャリアを彩るのは、同僚たちと繰り返し戦うことで作り上げた
激しい作品である。
それから彼が暴走して誰かを壊してしまったということもない。
だから「いい試合をする達人」ではあるが、強い選手かどうかは
はっきり言って分からない。
猪木はとにかく７０年代 ハチャメチャだった。
あのモハメド・アリや、アクラム・ペールワンとの一戦は
シュートだったわけだし、ローラン・ボックとの試合など数々の
不穏な試合を経験しており、ここ一番の悪くてずるくて強い様子は
人の目に触れている。
猪木と三沢が試合を、シュートスタイルでしたならば
筋力などについては互角であろうが、経験値が全く違うので
おそらく猪木の圧勝だったであろう。力道山と木村のような結果に
終わったのではないか？
579 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 22:14:48.40 ID:4Mga1rLeI
初代タイガーのマスク300万円
三沢のガウン80万円（値下げ交渉あり）
三沢のガウン80万円（値下げ交渉あり）
581 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 22:18:19.20 ID:4Mga1rLeI
スレタイを
アントニオ猪木 VS 2代目タイガーマスクの中の人にした方が
みんなに分かりやすいだろうね
アントニオ猪木 VS 2代目タイガーマスクの中の人にした方が
みんなに分かりやすいだろうね
582 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 22:18:23.89 ID:wIBUUEqw0
>>568
初代タイガーマスクのネームバリューは物凄いよ。
たぶん タイガーマスクが何代もいるなんて
知らない人のほうが多いだろう。
しかし１９８２年当時、視聴率が３５％とかになっていた
新日本プロレス中継のど真ん中にいたのは 初代タイガーマスクだ。
「２代目タイガーマスク」という紹介は
プロレスラーとして、「三沢っていう選手は、あの初代タイガーマスクに匹敵するような
中の人だったんだ！」という紹介の仕方だと考えるほうが正しいと思うよ。
もちろん梶原一騎の原作タイガーマスクも有名なのは、全く否定しないけど。
初代タイガーマスクのネームバリューは物凄いよ。
たぶん タイガーマスクが何代もいるなんて
知らない人のほうが多いだろう。
しかし１９８２年当時、視聴率が３５％とかになっていた
新日本プロレス中継のど真ん中にいたのは 初代タイガーマスクだ。
「２代目タイガーマスク」という紹介は
プロレスラーとして、「三沢っていう選手は、あの初代タイガーマスクに匹敵するような
中の人だったんだ！」という紹介の仕方だと考えるほうが正しいと思うよ。
もちろん梶原一騎の原作タイガーマスクも有名なのは、全く否定しないけど。
583 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 22:24:47.91 ID:wIBUUEqw0
三沢という選手は今でも彼のことを深く敬愛しているファンが多いが、
基本的にはプロレス村の外に対して ほとんど知名度がない。
それは 武藤やら蝶野のように決めポーズがあったわけでもないし
とても地味な「知る人ぞ知る」という選手だった。
アントニオ猪木は とにかくプロレスの外の人に認められたい
欲望が歴代NO1だったから、国民のだれもが知る超VIPだ。
地味な選手が実はVIPより強かったと夢想したい気持ちは
良くわかる。プロレスファンはそういうの好きだからね。
でも両選手を見てきて、まあ猪木のほうが良い選手だと思うよ。
基本的にはプロレス村の外に対して ほとんど知名度がない。
それは 武藤やら蝶野のように決めポーズがあったわけでもないし
とても地味な「知る人ぞ知る」という選手だった。
アントニオ猪木は とにかくプロレスの外の人に認められたい
欲望が歴代NO1だったから、国民のだれもが知る超VIPだ。
地味な選手が実はVIPより強かったと夢想したい気持ちは
良くわかる。プロレスファンはそういうの好きだからね。
でも両選手を見てきて、まあ猪木のほうが良い選手だと思うよ。
584 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 22:27:56.97 ID:wIBUUEqw0
猪木と三沢を例えるなら
猪木はプロレス界のビートルズだ。
三沢はサザンオールスターズだと思う。
そりゃサザンも素晴らしいよ。俺だって大好きだ。
でも、ビートルズと比べちゃダメでしょ？
だからやっぱり>>1がダメなんだよ。
猪木はプロレス界のビートルズだ。
三沢はサザンオールスターズだと思う。
そりゃサザンも素晴らしいよ。俺だって大好きだ。
でも、ビートルズと比べちゃダメでしょ？
だからやっぱり>>1がダメなんだよ。
585 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 22:50:26.11 ID:FF/q4Qcl0
対世間では圧倒的に猪木＞三沢だが、
純粋にプロレスラーとして評価すれば、集客力では猪木が勝り、
試合内容や面白さでは三沢がやや勝り、
総合的には僅差で猪木が上回るだろう。ほとんど差はないが、僅かに猪木が上という感じ。
純粋にプロレスラーとして評価すれば、集客力では猪木が勝り、
試合内容や面白さでは三沢がやや勝り、
総合的には僅差で猪木が上回るだろう。ほとんど差はないが、僅かに猪木が上という感じ。
>>585
”試合内容や面白さでは三沢がやや勝り”
ここは主観で分かれるところだろ
猪木のＤＶＤや動画が今でも盛んに観られるのはまさに試合内容や面白さがずば抜けているからだろうし
集中力や緊張感が凄かった 例え他のプロレスと同じヤオ試合でもね やっぱり練習量と魅せる（観せる）技術が非常にあったと思う
”試合内容や面白さでは三沢がやや勝り”
ここは主観で分かれるところだろ
猪木のＤＶＤや動画が今でも盛んに観られるのはまさに試合内容や面白さがずば抜けているからだろうし
集中力や緊張感が凄かった 例え他のプロレスと同じヤオ試合でもね やっぱり練習量と魅せる（観せる）技術が非常にあったと思う
587 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 01:18:40.27 ID:fP/tURo30
>>585
プロレスラーとしての魅力、格闘家としての力量、世間での知名度、
この全てにおいて猪木は、三沢を凌駕している。
三沢なんて知ってる人は、プロレスに興味がある人だけ。
一般人では、「三沢、誰、その人？」だよ。
藤波や長州とかの方が、まだ知られてるだろう。
華もオーラもなさすぎ。
プロレスラーとしての魅力、格闘家としての力量、世間での知名度、
この全てにおいて猪木は、三沢を凌駕している。
三沢なんて知ってる人は、プロレスに興味がある人だけ。
一般人では、「三沢、誰、その人？」だよ。
藤波や長州とかの方が、まだ知られてるだろう。
華もオーラもなさすぎ。
プロレスって、もうプロレス村でしか世界は無いよ。
猪木はプロレスの嘘バレしてない時に人気を誇ったからネームバリューがあるだけ。
猪木の過度の演出が、嘘バレの反動を大きくして、いまのプロレス界の低迷につながっている。
プロレスの嘘バレした今の評価なら三沢＞猪木だな。
猪木はプロレスの嘘バレしてない時に人気を誇ったからネームバリューがあるだけ。
猪木の過度の演出が、嘘バレの反動を大きくして、いまのプロレス界の低迷につながっている。
プロレスの嘘バレした今の評価なら三沢＞猪木だな。
タイガーも同じ。プロレスの嘘バレしてない時に活躍したのが初代。
だから世間の認知度は
初代タイガー＞２代目タイガー
でも中身のネームバリューは
三沢＞佐山だろうな。
まっ世間は>>582が言う様にタイガーが何代もいるなんて知らないのだから、
いずれ「初代」表現も使われなくなるだろう。
するとタイガーの正体は三沢という事になるんじゃないかな？
「プロレレスのタイガー？あの試合中で死んだ人だよね」
佐山は歴史から消えるだろうな。
だから世間の認知度は
初代タイガー＞２代目タイガー
でも中身のネームバリューは
三沢＞佐山だろうな。
まっ世間は>>582が言う様にタイガーが何代もいるなんて知らないのだから、
いずれ「初代」表現も使われなくなるだろう。
するとタイガーの正体は三沢という事になるんじゃないかな？
「プロレレスのタイガー？あの試合中で死んだ人だよね」
佐山は歴史から消えるだろうな。
>>588
そんなお花畑思考はノアオタだけｗｗｗ 相変わらずノアだけはガチみたいなこと言ってるんだなｗｗｗ
猪木の過剰演出ってゴッチやロビンソン戦のどこが過剰演出なんだｗ
ハンセンやベイダー戦にしても無名レスラーにも関わらずとことんハードヒット路線だったから当時の新日は全日に大きく差を付けたんだろ
そんなお花畑思考はノアオタだけｗｗｗ 相変わらずノアだけはガチみたいなこと言ってるんだなｗｗｗ
猪木の過剰演出ってゴッチやロビンソン戦のどこが過剰演出なんだｗ
ハンセンやベイダー戦にしても無名レスラーにも関わらずとことんハードヒット路線だったから当時の新日は全日に大きく差を付けたんだろ
>>590
どう読むと「ノアだけはガチ」になるの？
上読むと、ところどこで｢猪木にはガチもある」って読めるけどw
で、いつも三沢時代とまったくかけ離れてるロビンソンやゴッチを出して
比べるよね。
三沢時代で比べたら、猪木は拳で殴らないナックルとかお約束の延髄切りのレスラーw
これがハードヒットか？ 我慢比べの方がハードヒットだろ。
一般論で言っても、「プロレス最強」とか大安売りして、
ガチの異種格闘技取り入れてブックしましたよね。
猪木こそプロレスの嘘をつきまくった男だろ。
猪木の過剰演出がプロレスの嘘とバレ、プロレス界の低迷につながったのは間違いないね。
どう読むと「ノアだけはガチ」になるの？
上読むと、ところどこで｢猪木にはガチもある」って読めるけどw
で、いつも三沢時代とまったくかけ離れてるロビンソンやゴッチを出して
比べるよね。
三沢時代で比べたら、猪木は拳で殴らないナックルとかお約束の延髄切りのレスラーw
これがハードヒットか？ 我慢比べの方がハードヒットだろ。
一般論で言っても、「プロレス最強」とか大安売りして、
ガチの異種格闘技取り入れてブックしましたよね。
猪木こそプロレスの嘘をつきまくった男だろ。
猪木の過剰演出がプロレスの嘘とバレ、プロレス界の低迷につながったのは間違いないね。
593 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 05:46:40.54 ID:VooJv+OjI
>>589
人口の構成から考えると第2次ベビーブーマーが
プロレススーパースター列伝直撃世代だから
認知度タイガーマスク＝佐山サトルってのは圧倒的だよw
佐山は歴史から消える？
三沢こそもう既に忘れられてるじゃん
人口の構成から考えると第2次ベビーブーマーが
プロレススーパースター列伝直撃世代だから
認知度タイガーマスク＝佐山サトルってのは圧倒的だよw
佐山は歴史から消える？
三沢こそもう既に忘れられてるじゃん
>>583
プロレスラーとしての彼らは三沢同様ファン以外には全く知られてない存在
知られているとすれば一時期よく出演してたひな壇タレントとしてだな
ギブアップまで待てない！でプロレスはほぼ観なくなったクチで
事実バラエティで観る割には彼らがドームなんかでどういった試合をしているか最近まで知らなかったしな
雑誌でもドーム新日が特集されてたりしてたが、かつての新日とはまるで違う雰囲気の写真を見ただけで観る気が失せた
ついでに言えば佐山もタイガーとして知られているんであって、中味の佐山聡自体は誰も知らないし意識しない
TVゴールデン枠から外れてTV自体の影響力も少なくなればこんなもんさ
プロレスラーとしての彼らは三沢同様ファン以外には全く知られてない存在
知られているとすれば一時期よく出演してたひな壇タレントとしてだな
ギブアップまで待てない！でプロレスはほぼ観なくなったクチで
事実バラエティで観る割には彼らがドームなんかでどういった試合をしているか最近まで知らなかったしな
雑誌でもドーム新日が特集されてたりしてたが、かつての新日とはまるで違う雰囲気の写真を見ただけで観る気が失せた
ついでに言えば佐山もタイガーとして知られているんであって、中味の佐山聡自体は誰も知らないし意識しない
TVゴールデン枠から外れてTV自体の影響力も少なくなればこんなもんさ
596 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 07:02:28.10 ID:FIRh9EDs0
>>592
君はたぶん若いんだね。だからそんな無茶苦茶なことを言う。
そもそも、猪木の全盛期は１９７５年前後、三沢は１９９０年前後
キャリア的には１５年ほど離れているわけだ。
三沢の最高の作品として四天王時代の試合を思い描いているように
猪木の最高の作品として、ロビンソン戦とかが出てきて
何がおかしいだね？
しかもロビンソン戦当時は、マットの素材も違うし
ダブルアーム・スープレックスが必殺技となった時代だ。
それと技のインフレを起こしまくった９０年代とを比べるのは
全く意味がない。
で、三沢の場合は結局プロレス村の人としか試合してないから
ウェートが５０キロ以上違う山本KIDに
「俺のほうが強いよ」って普通にラジオで言われちゃうわけで
彼がどのぐらい強かったのか？については、実はまるで分らない。
猪木に関しては、高坂らによって後年映像から「それなりに総合格闘技でも
対応できたのでは？ただしマウントの技術とかがないから上でやるには
このままでは厳しいだろう」という解析がなされている。
でも、だから何？と言えば ナンセンスな話なんだよ。
結局両方見てきたファンの主観的な話でしかないだろうけど、
このスレですでに結果は出てるだろう？
やっぱり猪木の作り出した強さのほうが
ファンの心に刺さっているんだよ。
君はたぶん若いんだね。だからそんな無茶苦茶なことを言う。
そもそも、猪木の全盛期は１９７５年前後、三沢は１９９０年前後
キャリア的には１５年ほど離れているわけだ。
三沢の最高の作品として四天王時代の試合を思い描いているように
猪木の最高の作品として、ロビンソン戦とかが出てきて
何がおかしいだね？
しかもロビンソン戦当時は、マットの素材も違うし
ダブルアーム・スープレックスが必殺技となった時代だ。
それと技のインフレを起こしまくった９０年代とを比べるのは
全く意味がない。
で、三沢の場合は結局プロレス村の人としか試合してないから
ウェートが５０キロ以上違う山本KIDに
「俺のほうが強いよ」って普通にラジオで言われちゃうわけで
彼がどのぐらい強かったのか？については、実はまるで分らない。
猪木に関しては、高坂らによって後年映像から「それなりに総合格闘技でも
対応できたのでは？ただしマウントの技術とかがないから上でやるには
このままでは厳しいだろう」という解析がなされている。
でも、だから何？と言えば ナンセンスな話なんだよ。
結局両方見てきたファンの主観的な話でしかないだろうけど、
このスレですでに結果は出てるだろう？
やっぱり猪木の作り出した強さのほうが
ファンの心に刺さっているんだよ。
597 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 07:15:05.14 ID:iZUvUXDCO
三沢が営業に行ったら恥ずかしい思いしたってガラドラが言ってたね。
知名度が低いからスポンサーも付かずチケットも売れなかったんだろうな。
知名度が低いからスポンサーも付かずチケットも売れなかったんだろうな。
598 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 07:15:54.53 ID:DWERbslK0
『いつ何時誰の挑戦でも受ける！』と豪語してた燃える闘魂 アントニオ猪木
・力道山から逃げ・・（幻の大相撲入り、死神酋長命名も号泣・土下座で危機回避）
・芳の里から逃げ・・（クーデター失敗して土下座して泣き付き）
・馬場から逃げ・・（幻の17戦目、仮病、入院で逃げる）
・グレート小鹿、ミツ・ヒライ、ミスター林から逃げ・・（ビビッテ会場入り拒否）
・モハメド・アリから逃げ・・（終始寝転がる、ルールの縛り等本当は無かった）
・イワン・ゴメスから逃げ・・（木戸に擦り付けて逃げる）
・水谷館長から逃げ・・（寛水流を創り、ご機嫌取って逃げる）
・鶴田から逃げ・・（挑戦されるもビビッテ逃げる）
・梶原一騎から逃げ・・（監禁される～新間を身代わりにして逃亡）
・木戸から逃げ・・（ボコボコにされ、サンダル片方のまま逃げ回る）
・前田から逃げ・・（路上で泣きながら土下座して逃げる）
・千代の富士から逃げ・・（銀座のクラブで凄まれて土下座 ）
・大悲会(行動派新右翼)から逃げ・・（ヤクザに泣き付いて逃げる）
・都知事選から逃げ・・（黒い政財界のアメとムチによって立候補取り消し）
・借金取りから逃げ（１）・・（ IWGP舌出し失神自演で逃げ～坂口「人間不信」）
・借金取りから逃げ（２）・・（ワイン浣腸ショーで許してもらう）
・プロレス最強論から逃げ・・（天龍戦でゴネにゴネ、格闘技ルールにしてと泣く）
・破壊王から逃げ・・（シングル戦を迫る橋本にビビリ、この怨執が1.4裏工作へ）
・暴走王から逃げ・・（1.4橋本戦で小川のキレっぷりにビビリ、佐山を置き逃亡）
・力道山から逃げ・・（幻の大相撲入り、死神酋長命名も号泣・土下座で危機回避）
・芳の里から逃げ・・（クーデター失敗して土下座して泣き付き）
・馬場から逃げ・・（幻の17戦目、仮病、入院で逃げる）
・グレート小鹿、ミツ・ヒライ、ミスター林から逃げ・・（ビビッテ会場入り拒否）
・モハメド・アリから逃げ・・（終始寝転がる、ルールの縛り等本当は無かった）
・イワン・ゴメスから逃げ・・（木戸に擦り付けて逃げる）
・水谷館長から逃げ・・（寛水流を創り、ご機嫌取って逃げる）
・鶴田から逃げ・・（挑戦されるもビビッテ逃げる）
・梶原一騎から逃げ・・（監禁される～新間を身代わりにして逃亡）
・木戸から逃げ・・（ボコボコにされ、サンダル片方のまま逃げ回る）
・前田から逃げ・・（路上で泣きながら土下座して逃げる）
・千代の富士から逃げ・・（銀座のクラブで凄まれて土下座 ）
・大悲会(行動派新右翼)から逃げ・・（ヤクザに泣き付いて逃げる）
・都知事選から逃げ・・（黒い政財界のアメとムチによって立候補取り消し）
・借金取りから逃げ（１）・・（ IWGP舌出し失神自演で逃げ～坂口「人間不信」）
・借金取りから逃げ（２）・・（ワイン浣腸ショーで許してもらう）
・プロレス最強論から逃げ・・（天龍戦でゴネにゴネ、格闘技ルールにしてと泣く）
・破壊王から逃げ・・（シングル戦を迫る橋本にビビリ、この怨執が1.4裏工作へ）
・暴走王から逃げ・・（1.4橋本戦で小川のキレっぷりにビビリ、佐山を置き逃亡）
599 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 07:16:57.52 ID:DWERbslK0
・佐山から逃げ・・（包丁突き付けられて失禁）
・ミスター高橋から逃げ・・（暴露本を出されるも沈黙）
・大仁田から逃げ・・（電流爆破にビビル）
・百瀬から逃げ・・（凄まれて号泣）
・天龍から逃げ ・・（ドームに呼ぼうとしたところ、天龍だけはダメと涙目で）
・トルコから逃げ・・（監禁され、カツアゲされる）
・三沢から逃げ・・（三沢参戦の新日ドーム、三沢が来る前に慌てて逃走）
・プロレスから逃げ・・（いい歳をしてプロレスは恥ずかしいと総格になびく）
・興行責任から逃げ・・（散々口を出した企画がコケると俺は触ってねーですから）
・新日本プロレスから逃げ・・（ユークスに全負債を押し付け、IGFを旗揚げ準備）
・クリス・ドールマンから逃げ・・（「リアルでなければやれない」と言われたら拒否して逃げる)
逃げまくりの人生ですね。
・ミスター高橋から逃げ・・（暴露本を出されるも沈黙）
・大仁田から逃げ・・（電流爆破にビビル）
・百瀬から逃げ・・（凄まれて号泣）
・天龍から逃げ ・・（ドームに呼ぼうとしたところ、天龍だけはダメと涙目で）
・トルコから逃げ・・（監禁され、カツアゲされる）
・三沢から逃げ・・（三沢参戦の新日ドーム、三沢が来る前に慌てて逃走）
・プロレスから逃げ・・（いい歳をしてプロレスは恥ずかしいと総格になびく）
・興行責任から逃げ・・（散々口を出した企画がコケると俺は触ってねーですから）
・新日本プロレスから逃げ・・（ユークスに全負債を押し付け、IGFを旗揚げ準備）
・クリス・ドールマンから逃げ・・（「リアルでなければやれない」と言われたら拒否して逃げる)
逃げまくりの人生ですね。
600 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 07:22:20.89 ID:4VQ7Z8SLO
まぁ世の中には色々な愛の形があるからネ
｢太った人が好き｣｢太った男しか性的対象にできない｣って人がいてもいいと思うよ
つまり三沢が好きってそういう事でしょ？
｢太った人が好き｣｢太った男しか性的対象にできない｣って人がいてもいいと思うよ
つまり三沢が好きってそういう事でしょ？
601 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 07:29:00.73 ID:4VQ7Z8SLO
何も恥ずかしい事なんかないから
素直に｢三沢さんが太ってるから好きなんです｣って言えばいいのに
無理に興味もない猪木のことを貶めたりせず太った人への愛を語ればいいょ
結構プ板の住人はリベラルでセクシャルマイノリティにも理解あるよ
がんばれ｢太った人が好き｣な人
素直に｢三沢さんが太ってるから好きなんです｣って言えばいいのに
無理に興味もない猪木のことを貶めたりせず太った人への愛を語ればいいょ
結構プ板の住人はリベラルでセクシャルマイノリティにも理解あるよ
がんばれ｢太った人が好き｣な人
602 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 07:29:40.24 ID:FIRh9EDs0
三沢は全盛期はよかったが
とにかく最後が悲惨すぎるよ。コンディションを維持できずに
ブクブクに太った挙句、
最後は受け身に失敗して、地方のがらがらの会場で
バックドロップで死ぬって・・。
印象が悪すぎる。
猪木がドーム大会でカッコよく引退したのと全く違う。
そこだけとっても猪木の圧勝だ。
とにかく最後が悲惨すぎるよ。コンディションを維持できずに
ブクブクに太った挙句、
最後は受け身に失敗して、地方のがらがらの会場で
バックドロップで死ぬって・・。
印象が悪すぎる。
猪木がドーム大会でカッコよく引退したのと全く違う。
そこだけとっても猪木の圧勝だ。
603 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 07:32:46.49 ID:uU5wvDi2O
アゴ
>>596
>>ロビンソン戦当時は、マットの素材も違うし
ダブルアーム・スープレックスが必殺技となった時代だ。
ダブルアームスープレックスが必殺技となり得たのはマットの硬さが主たる理由ではないですよね。
言うなれば時代、ストロング商法、プロレス幻想。それで成立していたわけだ。
>>三沢の場合は結局プロレス村の人としか試合してないから
ウェートが５０キロ以上違う山本KIDに
「俺のほうが強いよ」って普通にラジオで言われちゃうわけで
彼がどのぐらい強かったのか？については、実はまるで分らない。
実際三沢はプロレスラーなわけでプロレスラー以外と戦う必要はない。
それでもというならレスリングでＫＩＤと戦えば三沢が体重差で勝つだろうし
プロレスは彼には出来ない。
因みに顔面攻撃ありの総合ならば三沢も猪木も勝てないかもしれないね。
>>三沢は全盛期はよかったが～印象が悪すぎる。
三沢は全責任を背負いすぎてあの最期になった。
猪木は全ての自分のツケを後世に渡して引退した。
そして引退後も自分はやった事ないけどやったことにした格闘技戦を若手に無理強いし
プロレスから離れたいと嘯いていながら必死にプロレスにしがみついてる。
カッコ良いかねｗ
>>ロビンソン戦当時は、マットの素材も違うし
ダブルアーム・スープレックスが必殺技となった時代だ。
ダブルアームスープレックスが必殺技となり得たのはマットの硬さが主たる理由ではないですよね。
言うなれば時代、ストロング商法、プロレス幻想。それで成立していたわけだ。
>>三沢の場合は結局プロレス村の人としか試合してないから
ウェートが５０キロ以上違う山本KIDに
「俺のほうが強いよ」って普通にラジオで言われちゃうわけで
彼がどのぐらい強かったのか？については、実はまるで分らない。
実際三沢はプロレスラーなわけでプロレスラー以外と戦う必要はない。
それでもというならレスリングでＫＩＤと戦えば三沢が体重差で勝つだろうし
プロレスは彼には出来ない。
因みに顔面攻撃ありの総合ならば三沢も猪木も勝てないかもしれないね。
>>三沢は全盛期はよかったが～印象が悪すぎる。
三沢は全責任を背負いすぎてあの最期になった。
猪木は全ての自分のツケを後世に渡して引退した。
そして引退後も自分はやった事ないけどやったことにした格闘技戦を若手に無理強いし
プロレスから離れたいと嘯いていながら必死にプロレスにしがみついてる。
カッコ良いかねｗ
605 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 08:26:04.05 ID:4VQ7Z8SLO
三沢が全責任を背負い過ぎた？
三沢同様の社長レスラー達が激務の中でトレーニングを欠かさずいたんだよ
あの緩んだ身体でリングに上がり続けた事は
会場に来てくれた数少ないファンへの責任は放棄してたって事だよ
まぁもちろん｢太った人が好き｣ってファンだけが対象だったのなら
責任を果たしていたと言えるかもしれないがね
もしそうなら謝るよ
｢太った人が好き｣な人なら仕方ない
だって愛の形には貴賤は無いからね
三沢同様の社長レスラー達が激務の中でトレーニングを欠かさずいたんだよ
あの緩んだ身体でリングに上がり続けた事は
会場に来てくれた数少ないファンへの責任は放棄してたって事だよ
まぁもちろん｢太った人が好き｣ってファンだけが対象だったのなら
責任を果たしていたと言えるかもしれないがね
もしそうなら謝るよ
｢太った人が好き｣な人なら仕方ない
だって愛の形には貴賤は無いからね
606 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 08:49:01.81 ID:LXvW+Ad7I
>>605
数少ないファンってのは余計だろw
数少ないファンってのは余計だろw
607 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 09:39:18.50 ID:FIRh9EDs0
>>604
＞ダブルアームスープレックスが必殺技となり得たのは
マットの硬さが主たる理由ではないですよね。 言うなれば時代、ストロング商法、プロレス幻想。
それで成立していたわけだ。
それを言うならバックドロップ連発だって いわばプロレス幻想なんじゃないの？だって互いの見せ場が作れるように 投げを受けてるわけだから。
でもその見せ場を作るために マットにスプリングを入れたりしたわけだから
色々と仕掛けもある。
「三沢はあんなにバックドロップ連発するのに、猪木は一発しかやらないから三沢のほうが強い」とはならないでしょ？
＞実際三沢はプロレスラーなわけでプロレスラー以外と戦う必要はない。
それでもというならレスリングでＫＩＤと戦えば三沢が体重差で勝つだろうし
要するに三沢の素晴らしい試合の相手は 川田・小橋のような
同じ団体の選手であり、自分でコントロールできるものだったわけだ。
だから、三沢がグラップラーとしてどのぐらい実力があったのか？
ストライカーとしてはどの程度だったのか？は実際には分からない。良い悪い ではなくて、三沢の実力って謎なのだ。
猪木も基本的には同じだが、ペールワン戦などは シュートだったので
今の技術体系に照らし合わせることができるから、ある程度の尺度にはなるということだ。
猪木の引退後をいろいろ後出しじゃんけんで書いているが
俺はあの引退興行はプロレス史に残る素晴らしい引退だったと思うぜ。
それに、今でも一人で３０００枚もチケットを売る営業能力だけでも三沢を圧倒しているよ。
三沢にその営業能力があれば ノアはまだドーム興行が出来たんじゃないかな？
彼の死はとても不幸なことだし、笑うつもりはない。彼がいろいろなことをしょい込んだのも事実だと思う。
しかし三沢が、もしアントニオ猪木であれば 死ななくても済んだんじゃないかな？
＞ダブルアームスープレックスが必殺技となり得たのは
マットの硬さが主たる理由ではないですよね。 言うなれば時代、ストロング商法、プロレス幻想。
それで成立していたわけだ。
それを言うならバックドロップ連発だって いわばプロレス幻想なんじゃないの？だって互いの見せ場が作れるように 投げを受けてるわけだから。
でもその見せ場を作るために マットにスプリングを入れたりしたわけだから
色々と仕掛けもある。
「三沢はあんなにバックドロップ連発するのに、猪木は一発しかやらないから三沢のほうが強い」とはならないでしょ？
＞実際三沢はプロレスラーなわけでプロレスラー以外と戦う必要はない。
それでもというならレスリングでＫＩＤと戦えば三沢が体重差で勝つだろうし
要するに三沢の素晴らしい試合の相手は 川田・小橋のような
同じ団体の選手であり、自分でコントロールできるものだったわけだ。
だから、三沢がグラップラーとしてどのぐらい実力があったのか？
ストライカーとしてはどの程度だったのか？は実際には分からない。良い悪い ではなくて、三沢の実力って謎なのだ。
猪木も基本的には同じだが、ペールワン戦などは シュートだったので
今の技術体系に照らし合わせることができるから、ある程度の尺度にはなるということだ。
猪木の引退後をいろいろ後出しじゃんけんで書いているが
俺はあの引退興行はプロレス史に残る素晴らしい引退だったと思うぜ。
それに、今でも一人で３０００枚もチケットを売る営業能力だけでも三沢を圧倒しているよ。
三沢にその営業能力があれば ノアはまだドーム興行が出来たんじゃないかな？
彼の死はとても不幸なことだし、笑うつもりはない。彼がいろいろなことをしょい込んだのも事実だと思う。
しかし三沢が、もしアントニオ猪木であれば 死ななくても済んだんじゃないかな？
608 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 09:40:59.15 ID:DWERbslK0
プロレスの権威を落としまくり、果ては北朝鮮の犬にまで成り下がった
猪木をまだカッコ良いなんて言って崇拝してるのは
未だに洗脳が解けてない猪木信者のキチガイだけ。
猪木をまだカッコ良いなんて言って崇拝してるのは
未だに洗脳が解けてない猪木信者のキチガイだけ。
609 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 09:50:10.74 ID:H5FPD0OD0
三沢さんのお腹にはプロレスの権威が詰まっています。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200704/im00060140.jpg
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200703/im00056240.jpg
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http://kimagure-guda.img.jugem.jp/20070910_347816.jpg
>>607
三沢達が受けていたバックドロップやスープレックスは猪木が受けてきた技とは実際のダメージが違いすぎる。
プロレス幻想って力道山時代を頂点に減り続けていたもので
猪木は馬場を比較対象に持ち込むことと格闘技戦と言うプロレスをすることにより
新日あるいは自分の幻想を膨らませた。馬場を攻撃して彼から幻想を取ることによってね。
しかしその後の世代である鶴田のライバルであったブロディとの戦いで見事に幻想をはがされ
橋本にトンパチキックをやられ対応出来ない姿を露呈し一線から退いた。
これが猪木のストロングスタイル（幻想）の現実。
それらに対し三沢達の様に幻想が枯渇した時代にやったのが四天王プロレス。
前世代では出来ないものを彼らがやった。
こんな試合を10年～を彼らはリアルにやっていたんだよ。
金銭面で追い込まれてペールワン戦等をやり、土壇場でガチンコになった事情はわかるし
リングに上がった猪木は凄い。しかし、それでもって強いってのも違う。
シュートが強いってのは素晴らしい事だがプロレスのリングで戦えば同じ事だよ。
天龍戦で実を取った猪木と花を取った天龍。
しかし負ける事が嫌な猪木が試合中に仕掛けても天龍は動じなかった。そういうことだよ。
猪木の引退興行にケチをつけるつもりはない。
今でも3000枚さばく能力とか言われても引退後の三沢が存在しないので比較しようがない。
少なくとも現役時代に行ったノアドーム大会は問答無用の満員だった。
確かに三沢が猪木くらい責任を放棄（良い意味です）出来れば死なずに済んだと思うよ。
三沢達が受けていたバックドロップやスープレックスは猪木が受けてきた技とは実際のダメージが違いすぎる。
プロレス幻想って力道山時代を頂点に減り続けていたもので
猪木は馬場を比較対象に持ち込むことと格闘技戦と言うプロレスをすることにより
新日あるいは自分の幻想を膨らませた。馬場を攻撃して彼から幻想を取ることによってね。
しかしその後の世代である鶴田のライバルであったブロディとの戦いで見事に幻想をはがされ
橋本にトンパチキックをやられ対応出来ない姿を露呈し一線から退いた。
これが猪木のストロングスタイル（幻想）の現実。
それらに対し三沢達の様に幻想が枯渇した時代にやったのが四天王プロレス。
前世代では出来ないものを彼らがやった。
こんな試合を10年～を彼らはリアルにやっていたんだよ。
金銭面で追い込まれてペールワン戦等をやり、土壇場でガチンコになった事情はわかるし
リングに上がった猪木は凄い。しかし、それでもって強いってのも違う。
シュートが強いってのは素晴らしい事だがプロレスのリングで戦えば同じ事だよ。
天龍戦で実を取った猪木と花を取った天龍。
しかし負ける事が嫌な猪木が試合中に仕掛けても天龍は動じなかった。そういうことだよ。
猪木の引退興行にケチをつけるつもりはない。
今でも3000枚さばく能力とか言われても引退後の三沢が存在しないので比較しようがない。
少なくとも現役時代に行ったノアドーム大会は問答無用の満員だった。
確かに三沢が猪木くらい責任を放棄（良い意味です）出来れば死なずに済んだと思うよ。
武藤全日での、vs小島の三沢は酷かった。
技のミス連発だもんな。
技のミス連発だもんな。
612 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 10:30:06.43 ID:H5FPD0OD0
＞少なくとも現役時代に行ったノアドーム大会は問答無用の満員だった。
ノアは、只券ばら撒き、ＹＦＣ、水増し発表が有名だし、
武道館で興行打ててた頃は「派遣会社に女性サクラを頼んでた疑惑」もあるから、
果たしてあのドームの観客も実態はどうなのか怪しいよ
＞確かに三沢が猪木くらい責任を放棄（良い意味です）出来れば死なずに済んだと思うよ。
地上波放映権料なくなって一気に先行き不安になったのに、
詐欺師の見せ金に惑わされて小田原ドンチャカしてたような三沢に責任感？
ノアは、只券ばら撒き、ＹＦＣ、水増し発表が有名だし、
武道館で興行打ててた頃は「派遣会社に女性サクラを頼んでた疑惑」もあるから、
果たしてあのドームの観客も実態はどうなのか怪しいよ
＞確かに三沢が猪木くらい責任を放棄（良い意味です）出来れば死なずに済んだと思うよ。
地上波放映権料なくなって一気に先行き不安になったのに、
詐欺師の見せ金に惑わされて小田原ドンチャカしてたような三沢に責任感？
614 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 11:07:21.12 ID:FIRh9EDs0
>>610
誰しも力が衰える日は来る。
しかし猪木がそれを美しく演出したのに比べ
三沢のそれはあまりに酷く、ノアに、そしてプロレス界全体に
大きな負の財産を残したと思うよ。
亡くなった偉大なレスラーに対して申し訳ないけど
三沢は最後に最悪の落とし物をしていったと思う。
三沢が責任を背負い込んだというけれど、本当にそうなら
ちゃんと丸藤に道を作ってあげたはずじゃないかい？あの試合で。
俺も見てたけどガッカリしたよ。
むしろ現実から逃避していたんじゃないか？
誰しも力が衰える日は来る。
しかし猪木がそれを美しく演出したのに比べ
三沢のそれはあまりに酷く、ノアに、そしてプロレス界全体に
大きな負の財産を残したと思うよ。
亡くなった偉大なレスラーに対して申し訳ないけど
三沢は最後に最悪の落とし物をしていったと思う。
三沢が責任を背負い込んだというけれど、本当にそうなら
ちゃんと丸藤に道を作ってあげたはずじゃないかい？あの試合で。
俺も見てたけどガッカリしたよ。
むしろ現実から逃避していたんじゃないか？
615 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 11:11:45.39 ID:QAEs5MyT0
猪木は晩年は「みっともない体で人前で試合するのは本当は嫌だった」と語ってる
それに比べるとそれより遙かに醜い体で平気で試合をしてた三沢は
露出狂の変態オヤジと同レベルw
それに比べるとそれより遙かに醜い体で平気で試合をしてた三沢は
露出狂の変態オヤジと同レベルw
ノアヲタの眼→三沢＝闘いの毎日でリングで散った偉大な戦士
一般世間→八百長で死んだ不摂生芸人
一般世間→八百長で死んだ不摂生芸人
>>610
ノアドームは一回目はともかく
二回目でファンの多くが熱狂から冷めてしまった気がするな
あれれ・・・実はあまり凄くないんじゃねーの？と
ノアを入り口に新規のプロレスファンが増えたのならそのまま新陳代謝が進むのだが
そうじゃなかったため現実的になったファンからポロポロ脱落するだけで終わっちゃったんじゃないかな
ノアドームは一回目はともかく
二回目でファンの多くが熱狂から冷めてしまった気がするな
あれれ・・・実はあまり凄くないんじゃねーの？と
ノアを入り口に新規のプロレスファンが増えたのならそのまま新陳代謝が進むのだが
そうじゃなかったため現実的になったファンからポロポロ脱落するだけで終わっちゃったんじゃないかな
618 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 12:18:10.57 ID:uZPTonqMO
ある意味、責任感があったから小田原ドンチャカしたんだろw
猪木にはスポンサー見つけてくる営業力あるけど三沢にはない。
もう相手を選ぶ余裕なんてのも無かったんでしょ。
後先考えず目の前の金に・・・
最低な経営w
猪木にはスポンサー見つけてくる営業力あるけど三沢にはない。
もう相手を選ぶ余裕なんてのも無かったんでしょ。
後先考えず目の前の金に・・・
最低な経営w
＞確かに三沢が猪木くらい責任を放棄（良い意味です）出来れば死なずに済んだと思うよ。
既に雇用保険完全自腹と経営者としての責任放棄してますがw
保険会社持ち漢気三沢さんなんてデタラメまだ信じてる口ですか？
既に雇用保険完全自腹と経営者としての責任放棄してますがw
保険会社持ち漢気三沢さんなんてデタラメまだ信じてる口ですか？
>>614
晩年に関しては猪木もファイナルカウントダウンがあり言えた物じゃあないよね。
三沢が最後の防衛ロードを突き進めた理由は観客動員が悪く責任を背負い込んでしまった事と
周りの意見（ＭＶＰを取らせたいＧＭ）これらだろう。
小橋が戦線離脱をして、秋山がベルトを放棄し、丸藤では動員が芳しくない。
そこでまた三沢しかいないという選択になった。
負ける事が責任と言うなら三沢はホイホイ負けてあげたよ。
ノアになってからどんな怪我をしても出続けた三沢を見てレスラがー少しでも三沢の負担を
減らしてあげられたら違ったろうね。
晩年に関しては猪木もファイナルカウントダウンがあり言えた物じゃあないよね。
三沢が最後の防衛ロードを突き進めた理由は観客動員が悪く責任を背負い込んでしまった事と
周りの意見（ＭＶＰを取らせたいＧＭ）これらだろう。
小橋が戦線離脱をして、秋山がベルトを放棄し、丸藤では動員が芳しくない。
そこでまた三沢しかいないという選択になった。
負ける事が責任と言うなら三沢はホイホイ負けてあげたよ。
ノアになってからどんな怪我をしても出続けた三沢を見てレスラがー少しでも三沢の負担を
減らしてあげられたら違ったろうね。
621 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 17:34:48.26 ID:G3IP/MNl0
ノアオタって前田信者とそっくりだな。
冷静に、客観的な判断が出来ない。
三沢が、好きならそれはそれで各自の自由だ。
だが、なんで猪木を持ち出して、故意に貶そうとする。
そういうことするから、”人間のク○”とか言われんだよ。
どうしても比較したいなら、猪木の全盛期の試合を見ろよ。
先入観だけで、語るな。
冷静に、客観的な判断が出来ない。
三沢が、好きならそれはそれで各自の自由だ。
だが、なんで猪木を持ち出して、故意に貶そうとする。
そういうことするから、”人間のク○”とか言われんだよ。
どうしても比較したいなら、猪木の全盛期の試合を見ろよ。
先入観だけで、語るな。
馬場と言う補助線を入れると猪木と三沢の共通の地盤が見えてこないだろうか
アメリカ仕込みの様式的プロレスを完成させていた馬場に対して
"過激なプロレス"を追求せざるを得なかった二人と言う意味で
アメリカ仕込みの様式的プロレスを完成させていた馬場に対して
"過激なプロレス"を追求せざるを得なかった二人と言う意味で
623 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 20:09:46.12 ID:DWERbslK0
>>621
猪木信者って前田信者とそっくりだな。
冷静に、客観的な判断が出来ない。
猪木が、好きならそれはそれで各自の自由だ。
だが、なんで三沢を持ち出して、故意に貶そうとする。
そういうことするから、”人間のク○”とか言われんだよ。
どうしても比較したいなら、三沢の全盛期の試合を見ろよ。
先入観だけで、語るな。
猪木信者って前田信者とそっくりだな。
冷静に、客観的な判断が出来ない。
猪木が、好きならそれはそれで各自の自由だ。
だが、なんで三沢を持ち出して、故意に貶そうとする。
そういうことするから、”人間のク○”とか言われんだよ。
どうしても比較したいなら、三沢の全盛期の試合を見ろよ。
先入観だけで、語るな。
>>608
プロレスの権威を守ったのはむしろ猪木だろ
力道山の死後、７０年代に入ると馬場はあまりにも急速に衰えた その結果、八百長丸出し、俺のほうが強いと多くの高校生あたりに言われていた 俺の周りにもそんな奴等が４,５人はいたからね
スローモーションを見ているみたいとか
一方７０年代、猪木はドリーやゴッチ、ロビンソン、ブリスコ、ルスカ、ｱﾘ、ﾎﾞｯｸ戦などプロレスを大人の鑑賞に十分耐える物にしていた
プロレスが世間の嘲笑の対象になるのを日頃の猛練習や研究、見るものを引き込む集中力やスピード、テクニックなどで防いだ ゴッチ仕込みのランカシャースタイルの裏付けもあった
猪木がいなくて馬場だけならプロレスの地位はもっと早く没落し、大人から見放され子供だけの娯楽、日本人レスラーは全く恵まれなくもっと外人天国になっていただろう
もちろんＴＶ放送の打ち切りももっと早く訪れ今より遥かにマイナーな娯楽になっていただろうね
猪木の存在はまだ世間の耳目を集める力がある
アリ戦の凄さやゴッチ戦、ロビンソン戦、ハンセン戦、ベイダー戦などの凄さが再認識されつつあるからではないかな 特に今ディレクター、プロデュサーをしている連中にね
当時リアルタイムで見れなかった人も今やいくらでも動画で見れるからね
ちなみに比較すると三沢のプロレスのスケールがぐっと小さく見えてしまうベイダー戦は猪木が５０代で引退直前の試合
少なくとも”受け”において他の日本人がマネできるか疑問だ ５０代の引退間近だからね やはり三沢がプロレス界を背負うことには無理があったと思う
プロレスの権威を守ったのはむしろ猪木だろ
力道山の死後、７０年代に入ると馬場はあまりにも急速に衰えた その結果、八百長丸出し、俺のほうが強いと多くの高校生あたりに言われていた 俺の周りにもそんな奴等が４,５人はいたからね
スローモーションを見ているみたいとか
一方７０年代、猪木はドリーやゴッチ、ロビンソン、ブリスコ、ルスカ、ｱﾘ、ﾎﾞｯｸ戦などプロレスを大人の鑑賞に十分耐える物にしていた
プロレスが世間の嘲笑の対象になるのを日頃の猛練習や研究、見るものを引き込む集中力やスピード、テクニックなどで防いだ ゴッチ仕込みのランカシャースタイルの裏付けもあった
猪木がいなくて馬場だけならプロレスの地位はもっと早く没落し、大人から見放され子供だけの娯楽、日本人レスラーは全く恵まれなくもっと外人天国になっていただろう
もちろんＴＶ放送の打ち切りももっと早く訪れ今より遥かにマイナーな娯楽になっていただろうね
猪木の存在はまだ世間の耳目を集める力がある
アリ戦の凄さやゴッチ戦、ロビンソン戦、ハンセン戦、ベイダー戦などの凄さが再認識されつつあるからではないかな 特に今ディレクター、プロデュサーをしている連中にね
当時リアルタイムで見れなかった人も今やいくらでも動画で見れるからね
ちなみに比較すると三沢のプロレスのスケールがぐっと小さく見えてしまうベイダー戦は猪木が５０代で引退直前の試合
少なくとも”受け”において他の日本人がマネできるか疑問だ ５０代の引退間近だからね やはり三沢がプロレス界を背負うことには無理があったと思う
625 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 20:18:58.01 ID:Esz57EQC0
>>621
逆に言うと三沢よりも猪木や高田や三銃士が上だって認めてることなんだよね
結局、世に知られているメジャーなものを貶めて
自分らが好きなマイナーなもをそれより上だって言い張ることで、
なんとかして無名イメージを覆したい願望が
こういった三沢とメジャーな誰かを比較するスレッドの出発点
もしそうじゃないなら、普通に「三沢光晴総合スレ」や「懐かしの四天王プロレス」などが建って
その中で「川田ＶＳ三沢、好きだったなあ」とか「武藤ＶＳ三沢のシングル見たかった」と
他所を貶めずにワイワイ盛り上がる筈でしょ
逆に言うと三沢よりも猪木や高田や三銃士が上だって認めてることなんだよね
結局、世に知られているメジャーなものを貶めて
自分らが好きなマイナーなもをそれより上だって言い張ることで、
なんとかして無名イメージを覆したい願望が
こういった三沢とメジャーな誰かを比較するスレッドの出発点
もしそうじゃないなら、普通に「三沢光晴総合スレ」や「懐かしの四天王プロレス」などが建って
その中で「川田ＶＳ三沢、好きだったなあ」とか「武藤ＶＳ三沢のシングル見たかった」と
他所を貶めずにワイワイ盛り上がる筈でしょ
因みに三沢の最大のライバル川田は天龍を通じて猪木の影響を受けまくっている
二人の得意技 延髄切り 卍固め どちらも猪木が日本に最初に持ち込んで猪木の代表的な技になった
彼らがブリッジを極めて関節技の素養があれば、ジャーマンスープレックスや腕ひしぎ逆十字 各種リストロック、アームロック、トーホールドなども上手く使えたんだろうが
二人の得意技 延髄切り 卍固め どちらも猪木が日本に最初に持ち込んで猪木の代表的な技になった
彼らがブリッジを極めて関節技の素養があれば、ジャーマンスープレックスや腕ひしぎ逆十字 各種リストロック、アームロック、トーホールドなども上手く使えたんだろうが
>>625
そう 三沢は猪木の比較でしか語れない 単独では恐ろしく過疎スレになってしまう
逆に猪木には引退して１０年以上経つのに単独スレが建ち、誰も三沢のことなんぞには言及しない
猪木の最大のライバルはロビンソン 師匠かつライバルでもあるのがゴッチ プロレスの系譜、スタイル的にそうなる 少なくても三沢が出る幕はない
そう 三沢は猪木の比較でしか語れない 単独では恐ろしく過疎スレになってしまう
逆に猪木には引退して１０年以上経つのに単独スレが建ち、誰も三沢のことなんぞには言及しない
猪木の最大のライバルはロビンソン 師匠かつライバルでもあるのがゴッチ プロレスの系譜、スタイル的にそうなる 少なくても三沢が出る幕はない
628 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 20:41:31.21 ID:njtwAHpDi
川田は新日向きの選手だったね。天龍もそうかもしれない
三沢はFMWか大日本向きだよね。
三沢はFMWか大日本向きだよね。
八百長って言葉に甘えてはだめ 逃げてもだめ
八百長って分かっていてもゴッチ、ロビンソン、ドリー、ブリスコと猪木の試合なら何回でも見たい（見たかった） ３万円くらいまでなら支払う
運命の悪戯でゴッチ戦以外はシングルでは１度位しかなかったのが惜しまれる ゴッチ戦もロビンソン戦もあと６,７回は見たかったな
八百長って分かっていてもゴッチ、ロビンソン、ドリー、ブリスコと猪木の試合なら何回でも見たい（見たかった） ３万円くらいまでなら支払う
運命の悪戯でゴッチ戦以外はシングルでは１度位しかなかったのが惜しまれる ゴッチ戦もロビンソン戦もあと６,７回は見たかったな
>>627
既に鶴田スレがそうなってるじゃん。
イノキガー、シンニチガーをしないと１週間で数レスの過疎スレに戻ってるｗ
所詮、鶴田も三沢もイノキガー、シンニチガーのＴｏｏｌでしかないのが
証明されてるんだよ。
既に鶴田スレがそうなってるじゃん。
イノキガー、シンニチガーをしないと１週間で数レスの過疎スレに戻ってるｗ
所詮、鶴田も三沢もイノキガー、シンニチガーのＴｏｏｌでしかないのが
証明されてるんだよ。
三沢はせめて天龍ぐらいのハードヒットで抑えておくべきだったな
天龍式もレスリングシューズで蹴ってるからヤバいと言えばヤバいが
革命当初の天龍スタイルは音が会場にデカく鈍く響いて観客がどよめく、量より質重視で間がある表現
打ち身は絶えないだろうが、鍛えやすい胸板や耐性のある背中へのチョップや蹴りが中心だから
垂直落下オンパレードと比べて致命的な事態には格段に至りづらかった筈でね
天龍式もレスリングシューズで蹴ってるからヤバいと言えばヤバいが
革命当初の天龍スタイルは音が会場にデカく鈍く響いて観客がどよめく、量より質重視で間がある表現
打ち身は絶えないだろうが、鍛えやすい胸板や耐性のある背中へのチョップや蹴りが中心だから
垂直落下オンパレードと比べて致命的な事態には格段に至りづらかった筈でね
>>624
ベイダー戦で比較するならば年老いた猪木にベイダーがちょこっと攻撃するだけで
それは盛り上がるし面白いよね。
ベイダーは痛い攻撃もできるし、その逆痛く見せる事も出来る。
あの時のメインは確か武藤ｖｓ高田だと思ったけど昔から見ていた猪木ファンは
猪木の試合を八百長と言い、武藤の試合を称賛していた。
確かに年老いた馬場を攻撃し続けることで自分だけでなくプロレスも幻想を保ち続けた部分はある。
しかし、猪木自身も年老いた事で当時の馬場になっていたんだよ。
その時代でプロレスを背負う人間は違う。力道山が、馬場が、猪木がその時代事に背負ってきたのだ。
三沢が一時代を背負ったようにね。
>>625
単独スレでいえばどの猪木、武藤スレよりも三沢ｖｓ猪木のスレの方が勢いがあるよｗ
高田、橋本はアンチ丸出しスレのみ、蝶野は名前すらないｗ
ベイダー戦で比較するならば年老いた猪木にベイダーがちょこっと攻撃するだけで
それは盛り上がるし面白いよね。
ベイダーは痛い攻撃もできるし、その逆痛く見せる事も出来る。
あの時のメインは確か武藤ｖｓ高田だと思ったけど昔から見ていた猪木ファンは
猪木の試合を八百長と言い、武藤の試合を称賛していた。
確かに年老いた馬場を攻撃し続けることで自分だけでなくプロレスも幻想を保ち続けた部分はある。
しかし、猪木自身も年老いた事で当時の馬場になっていたんだよ。
その時代でプロレスを背負う人間は違う。力道山が、馬場が、猪木がその時代事に背負ってきたのだ。
三沢が一時代を背負ったようにね。
>>625
単独スレでいえばどの猪木、武藤スレよりも三沢ｖｓ猪木のスレの方が勢いがあるよｗ
高田、橋本はアンチ丸出しスレのみ、蝶野は名前すらないｗ
www.youtube.com/watch?v=yupc3hDb5M8
猪木 ｖｓ 藤波 ６０分フルタイム戦
優柔不断な性格から過小評価されがちな藤波だがテクニックとスピードとスタミナに関しては素晴らしい 間違いなくゴッチの弟子
しかし驚いたことに５０分過ぎには猪木の方が動けている どれだけスタミナあるんだよｗ
派手な技はほとんど出ないが息をもつかせぬ技の応酬と攻防だけで観客を全く飽きさせない
最後は普段は対立している長州や上田すらリングに集まり二人を肩車して祝福
猪木も藤波もレスラー達も観衆も感動の涙々
八百長とかどうでもいい
２人のレスラーが自分の持てる全ての技を全力で出して全力で受けてしのぎきる それだけで十分観客を感動させられる
まさにプロレスのテクニックがどっさりつまったプロレスの宝石箱だった
猪木 ｖｓ 藤波 ６０分フルタイム戦
優柔不断な性格から過小評価されがちな藤波だがテクニックとスピードとスタミナに関しては素晴らしい 間違いなくゴッチの弟子
しかし驚いたことに５０分過ぎには猪木の方が動けている どれだけスタミナあるんだよｗ
派手な技はほとんど出ないが息をもつかせぬ技の応酬と攻防だけで観客を全く飽きさせない
最後は普段は対立している長州や上田すらリングに集まり二人を肩車して祝福
猪木も藤波もレスラー達も観衆も感動の涙々
八百長とかどうでもいい
２人のレスラーが自分の持てる全ての技を全力で出して全力で受けてしのぎきる それだけで十分観客を感動させられる
まさにプロレスのテクニックがどっさりつまったプロレスの宝石箱だった
635 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 21:27:06.06 ID:oNyIFegN0
>>633
そんなもの立てなくても分かるよ。
鶴田にしろ、三沢にしろ旧全日系のスレは何故かおかしな書き込みをするものが集まる。
世間ではとても言えないような書き込みをするものがね。
何故か君にわかるかい？教えてほしいものだね。
そんなもの立てなくても分かるよ。
鶴田にしろ、三沢にしろ旧全日系のスレは何故かおかしな書き込みをするものが集まる。
世間ではとても言えないような書き込みをするものがね。
何故か君にわかるかい？教えてほしいものだね。
637 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 21:38:08.58 ID:VooJv+OjI
>>636
ノアオタがプ板のありとあらゆるスレ荒らしまくったから相当恨み買ってるんじゃないか？
とにかく暇さえあれば猪木をdisるスレ建てまくってるし（このスレ自体もそれが目的で建てられたぽい）
奴等の猪木コンプレックスはとてつもなくでかいｗ
ノアオタがプ板のありとあらゆるスレ荒らしまくったから相当恨み買ってるんじゃないか？
とにかく暇さえあれば猪木をdisるスレ建てまくってるし（このスレ自体もそれが目的で建てられたぽい）
奴等の猪木コンプレックスはとてつもなくでかいｗ
レスラーが八百長で死んだらだめだよな。三沢さん。
近代プロレスの最初のスーパースターは、ジョージ・ハッケンシュミットとフランク・ゴッチのふたり。
その後、約20年間にわたる“絞め殺し”エド・ストラングラー・ルイス、“胴絞めの鬼”ジョー・ステッカー、“大黒柱”スタニスラウス・ズビスコの３強時代をへて、
1930年代後半に“鉄人”ルー・テーズが出現する。
その後カールゴッチ ビルロビンソン アントニオ猪木と続く
ブリッジやグランドテクニック、サブミッションなど正統派の要件を重視しない三沢や小橋がこの系譜にないことは確か
その後、約20年間にわたる“絞め殺し”エド・ストラングラー・ルイス、“胴絞めの鬼”ジョー・ステッカー、“大黒柱”スタニスラウス・ズビスコの３強時代をへて、
1930年代後半に“鉄人”ルー・テーズが出現する。
その後カールゴッチ ビルロビンソン アントニオ猪木と続く
ブリッジやグランドテクニック、サブミッションなど正統派の要件を重視しない三沢や小橋がこの系譜にないことは確か
642 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 21:52:04.55 ID:QAEs5MyT0
三沢が死んだときの猪木のコメントに
「気持ちがこもってない」とか文句言ってノアヲタはひどかったなw
コメントしてもらえるだけでもありがたいと思えよw
「気持ちがこもってない」とか文句言ってノアヲタはひどかったなw
コメントしてもらえるだけでもありがたいと思えよw
>>640
ノアだけはガチってフレーズはプ板のスレ覗いたことある者ならだれでも知ってると思う
ノアだけはガチってフレーズはプ板のスレ覗いたことある者ならだれでも知ってると思う
>昔も今も荒らしているのはそちら側の方だと思うけどね。
自覚症状も無いんですな。
>>638長文書く意味が無くなりました、こりゃ本物のアレです。
会話が成り立つのは、正常な人同士です。
アブノーマルの人とは無理ですよ。
自覚症状も無いんですな。
>>638長文書く意味が無くなりました、こりゃ本物のアレです。
会話が成り立つのは、正常な人同士です。
アブノーマルの人とは無理ですよ。
猪木はいまだに三沢やノアのことを良く知らないと思う
あのころは藤田や小川、ＲＹＯＴＯ、真輔、ノゲイラ、イズマイウ、ヒョードルなどに興味があったんだと思う
あのころは藤田や小川、ＲＹＯＴＯ、真輔、ノゲイラ、イズマイウ、ヒョードルなどに興味があったんだと思う
>>642
死んだその日にガラスレ、橋本スレ、新日スレと橋本冬木嫁コピペ祭りだったからなｗ
それも複数ＩＤで大量という異常事態。
ガラスレのアンチが騒然としてる中、ノアはガチだとか、三沢はプロレスに殉じた崇高な死とか
異常者？キチガイか？とただ単純に気持ち悪かったな。
死んだその日にガラスレ、橋本スレ、新日スレと橋本冬木嫁コピペ祭りだったからなｗ
それも複数ＩＤで大量という異常事態。
ガラスレのアンチが騒然としてる中、ノアはガチだとか、三沢はプロレスに殉じた崇高な死とか
異常者？キチガイか？とただ単純に気持ち悪かったな。
647 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 22:00:56.92 ID:QAEs5MyT0
>>645
そりゃあ、猪木がノアの深夜中継を毎週見てるはずがないわなw
そりゃあ、猪木がノアの深夜中継を毎週見てるはずがないわなw
>>644
わざわざノア系のスレまで行って書き込みするほど暇ではない
君とは違ってプロレス以外にも趣味は多いんだ
荒らしてばかりいないで少しはプロレスの歴史について勉強してはどうか
フランク・ゴッチやハッケンシュミットがいなかったら三沢もくそもなかった可能性が高いぞ プロレス自体が消滅していたかも知れないのだ
わざわざノア系のスレまで行って書き込みするほど暇ではない
君とは違ってプロレス以外にも趣味は多いんだ
荒らしてばかりいないで少しはプロレスの歴史について勉強してはどうか
フランク・ゴッチやハッケンシュミットがいなかったら三沢もくそもなかった可能性が高いぞ プロレス自体が消滅していたかも知れないのだ
このスレ立てた人の、意図は何？
>>641
確かにそれらの系譜には馬場系はいないね。
俺自身はそっちの試合形式も好きだし、それと三沢達を比べようとも思わない。
確かに馬場がいて猪木がいなかったらプロレスはもっと早くに終わっていたかもとは思うよ。
それか、若手が早くに育っていたか。それはわからないけどね。
>>643
それは知ってるけどそれが逆なでするようなことだったのかな？
当時暴露本が出されて弱っている新日にノアだけはガチというフレーズが効いたという事かな？
>>644
君は鶴田スレでも同じ事を書いてるねｗ
まともな書き込みできるようにしてから書いてね。
確かにそれらの系譜には馬場系はいないね。
俺自身はそっちの試合形式も好きだし、それと三沢達を比べようとも思わない。
確かに馬場がいて猪木がいなかったらプロレスはもっと早くに終わっていたかもとは思うよ。
それか、若手が早くに育っていたか。それはわからないけどね。
>>643
それは知ってるけどそれが逆なでするようなことだったのかな？
当時暴露本が出されて弱っている新日にノアだけはガチというフレーズが効いたという事かな？
>>644
君は鶴田スレでも同じ事を書いてるねｗ
まともな書き込みできるようにしてから書いてね。
自分は実は「アントニオ猪木のちょっといい話」という超優良スレを立てた元祖なんだが、最近
同タイトルの変なスレッドがたって、なんだかさびしい人達だなと思う。まあ、どこのファンなのかは
分からないけど。（単に猪木嫌いなだけかもしれないしね）
同タイトルの変なスレッドがたって、なんだかさびしい人達だなと思う。まあ、どこのファンなのかは
分からないけど。（単に猪木嫌いなだけかもしれないしね）
654 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 22:25:55.88 ID:G3IP/MNl0
今年の１月に、日本テレビでやった番組だ。猪木は、２６位にランクインしている。
佐山聡のタイガーマスクも、ランクインしている。
馬場は、ランクインしているが、かつてノアの中継をやっていた日テレなのに
三沢は、ランクインしていない。三沢の知名度は、所詮この程度のもの。
ノアヲタ、これが現実だ。
http://igf-123da.net/archives/1608527.html
佐山聡のタイガーマスクも、ランクインしている。
馬場は、ランクインしているが、かつてノアの中継をやっていた日テレなのに
三沢は、ランクインしていない。三沢の知名度は、所詮この程度のもの。
ノアヲタ、これが現実だ。
http://igf-123da.net/archives/1608527.html
フランク・ゴッチやハッケンシュミットが残してくれたプロレスリングを無くしてしまうのはあまりにももったいない
無我と新日で何かできないのか 西村では余りにも小粒だしなあ
ＵＦＣでもいいが顔面へのパンチや肘打ち、グランドでの打撃は絶対認めたくないなあ せいぜいスタンドでのボディへの打撃まででしょ
やっぱりランカシャースタイルの攻防みたいに美しさ、芸術性が欲しいね
それは職人的レスラーにしかできないから一興行にせいぜい一試合か２試合までだな
ランカシャースタイルチャンピオンシップを新日とかがつくって色々な団体の職人レスラーが争ってもおもしろいかも
無我と新日で何かできないのか 西村では余りにも小粒だしなあ
ＵＦＣでもいいが顔面へのパンチや肘打ち、グランドでの打撃は絶対認めたくないなあ せいぜいスタンドでのボディへの打撃まででしょ
やっぱりランカシャースタイルの攻防みたいに美しさ、芸術性が欲しいね
それは職人的レスラーにしかできないから一興行にせいぜい一試合か２試合までだな
ランカシャースタイルチャンピオンシップを新日とかがつくって色々な団体の職人レスラーが争ってもおもしろいかも
656 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 22:37:49.18 ID:VooJv+OjI
三沢が無名だってことをノアヲタはきちんと認識すべき
>>655
ＵＷＦ系はその系譜に無いのかな？
俺は無我とかよりもＵＷＦのが系譜をたどったような気がするんだけど。
プライドとかも桜庭全盛期くらいまでは楽しく見たけど
踏みつけとかが出るようになってからはどうにも見るに堪えなくなった。
まして社長の死、八百長よりもひどい八百長で完全に心が離れた。
ＵＦＣとかは元気みたいだけど、あれだけ顔面攻撃があると楽しくは見れないねえ。
ヒクソン位の時でもえげつなく見えたんだからね。
俺もプロレスのリングでそっちの方向をやるのは有意義だと思うよ。
いずれはそれで真剣勝負みたいな事をして、世界と戦える人材、競技を作れれば良い事だからね。
猪木や鶴田が考えた様なプロレスと競技の両立みたいな事が出来れば面白いんだけどね。
ＵＷＦ系はその系譜に無いのかな？
俺は無我とかよりもＵＷＦのが系譜をたどったような気がするんだけど。
プライドとかも桜庭全盛期くらいまでは楽しく見たけど
踏みつけとかが出るようになってからはどうにも見るに堪えなくなった。
まして社長の死、八百長よりもひどい八百長で完全に心が離れた。
ＵＦＣとかは元気みたいだけど、あれだけ顔面攻撃があると楽しくは見れないねえ。
ヒクソン位の時でもえげつなく見えたんだからね。
俺もプロレスのリングでそっちの方向をやるのは有意義だと思うよ。
いずれはそれで真剣勝負みたいな事をして、世界と戦える人材、競技を作れれば良い事だからね。
猪木や鶴田が考えた様なプロレスと競技の両立みたいな事が出来れば面白いんだけどね。
658 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 23:13:19.53 ID:rinU8NcA0
659 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 00:14:09.57 ID:JtDGEFvKO
まあ猪木って湾岸戦争のとき単身イラクに乗り込んで邦人を解放させたかと思うと
貧相な発電機もどきを永久機関だって記者会見してどん引きさせるくらいのトンパチだからね
良くも悪くも三沢なんかとはスケールが違い過ぎるだろ
元オタだけど実生活では間違っても関わり合いたくないがｗｗ
IGFのスポンサーとかやってる連中は正直よく付き合ってんなとマジで感心する
貧相な発電機もどきを永久機関だって記者会見してどん引きさせるくらいのトンパチだからね
良くも悪くも三沢なんかとはスケールが違い過ぎるだろ
元オタだけど実生活では間違っても関わり合いたくないがｗｗ
IGFのスポンサーとかやってる連中は正直よく付き合ってんなとマジで感心する
660 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 00:35:26.94 ID:0O+PGqx60
三沢に金貸しても
豚レスラーの脂肪になるだけだから
猪木みたいに笑えもしない
豚レスラーの脂肪になるだけだから
猪木みたいに笑えもしない
>>658
現在のミクストマッチの始祖であるのに世界的に影響与え過ぎだろ
ＷＷＥの殿堂入りの時そう紹介されたって上で書かれてたの見なかったの 猪木ｖｓアリ戦が全てのスタートになったんだよ
ＵＷＦ → リングス → プライドも思い切り猪木からの流れじゃん
またランカシャースタイルも世界的に注目を集めつつあるがゴッチの最初の弟子であり動画も数多く残っている猪木の試合は当然評価が上がっている
現在のミクストマッチの始祖であるのに世界的に影響与え過ぎだろ
ＷＷＥの殿堂入りの時そう紹介されたって上で書かれてたの見なかったの 猪木ｖｓアリ戦が全てのスタートになったんだよ
ＵＷＦ → リングス → プライドも思い切り猪木からの流れじゃん
またランカシャースタイルも世界的に注目を集めつつあるがゴッチの最初の弟子であり動画も数多く残っている猪木の試合は当然評価が上がっている
662 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 01:48:08.30 ID:xxoXhJEx0
663 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 01:53:10.81 ID:WgUF+se70
>>1が悪いよ。
三沢はもう亡くなってしまっているし、功績だって小さいわけじゃない。
よりによって、ジャパニーズスタイルプロレス最大のスーパースター
アントニオ猪木と比べるから、罵詈雑言書かれるんであって、
たとえばクリス・ベノイあたりと比べたら 素敵なスレになったかもしれないのにね。
三沢はもう亡くなってしまっているし、功績だって小さいわけじゃない。
よりによって、ジャパニーズスタイルプロレス最大のスーパースター
アントニオ猪木と比べるから、罵詈雑言書かれるんであって、
たとえばクリス・ベノイあたりと比べたら 素敵なスレになったかもしれないのにね。
>>657
ＵＷＦはキックが主体みたいになってるからなあ
あれがなければ完全に系譜に入っていたなあ 結果的にやや傍流になってしまったな
猪木後の新しい時代の流れを感じたのが↓の試合だけれどその後が続かなかったのが残念だ
永田 石沢 ｖｓ 桜庭 金原
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11935196
ＵＷＦはキックが主体みたいになってるからなあ
あれがなければ完全に系譜に入っていたなあ 結果的にやや傍流になってしまったな
猪木後の新しい時代の流れを感じたのが↓の試合だけれどその後が続かなかったのが残念だ
永田 石沢 ｖｓ 桜庭 金原
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11935196
665 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 02:09:24.57 ID:xxoXhJEx0
>>663
このスレ立てたのお前だろこのキチガイ野郎
このスレ立てたのお前だろこのキチガイ野郎
>>662
馬鹿かお前
俺は年代的にも三沢のこと語るほどのモノはないし実際あまり知らない
そもそも猪木ファンなら猪木ｖｓ三沢となるはずだろ
俺と同様猪木ファンは全日系ましてや三沢ごときを意識していない 語るまでもなく勝ってると思っているから 現状の新日の復活ぶりを見てもね
いかなるスレも建てたことはないが(今後も建てる気はない)語りたいのは 猪木ｖｓロビンソンやゴッチ、テーズのことだね
以前も書いたけど全日系ではマレンコ兄弟が本当に羨ましかったなあ 猪木後では最も自分の理想に近いレスラーだったかも知れない 少し小さいけれど
なんで全日になんか行ってしまったんだろうか 残念だったなあ
馬鹿かお前
俺は年代的にも三沢のこと語るほどのモノはないし実際あまり知らない
そもそも猪木ファンなら猪木ｖｓ三沢となるはずだろ
俺と同様猪木ファンは全日系ましてや三沢ごときを意識していない 語るまでもなく勝ってると思っているから 現状の新日の復活ぶりを見てもね
いかなるスレも建てたことはないが(今後も建てる気はない)語りたいのは 猪木ｖｓロビンソンやゴッチ、テーズのことだね
以前も書いたけど全日系ではマレンコ兄弟が本当に羨ましかったなあ 猪木後では最も自分の理想に近いレスラーだったかも知れない 少し小さいけれど
なんで全日になんか行ってしまったんだろうか 残念だったなあ
>>664
やっぱりキックが邪魔かなｗ
それでも猪木に逆らったとはいえ若い世代で猪木の系譜と思いを継いだのはＵＷＦ系だと俺は思うけどね。
>>666
あなたは猪木の良い語り部に見えるんだけど良く知りもしない三沢をごときと表現するのはどうかなあ？
それにしても原型を留めていない今の新日でも旧全日に勝ってるという事が嬉しいんだねえ。
腐っても猪木信者ですなあｗ
やっぱりキックが邪魔かなｗ
それでも猪木に逆らったとはいえ若い世代で猪木の系譜と思いを継いだのはＵＷＦ系だと俺は思うけどね。
>>666
あなたは猪木の良い語り部に見えるんだけど良く知りもしない三沢をごときと表現するのはどうかなあ？
それにしても原型を留めていない今の新日でも旧全日に勝ってるという事が嬉しいんだねえ。
腐っても猪木信者ですなあｗ
668 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 03:10:30.24 ID:xxoXhJEx0
>>666
馬鹿はお前だよ。
こんな糞スレに必死になって連投してる馬鹿はお前以外にいないんだから
このスレ立てたのも間違いなくお前だよ。
http://hissi.org/read.php/wres/20120609/eUlIWEpLaS8w.html
馬鹿はお前だよ。
こんな糞スレに必死になって連投してる馬鹿はお前以外にいないんだから
このスレ立てたのも間違いなくお前だよ。
http://hissi.org/read.php/wres/20120609/eUlIWEpLaS8w.html
一々チェックをするほうが痛いよな。
>>667
俺は１０年ほどプロレス観るのをやめていた プライドや他の格闘技含めてね
しかし偶然wowowで久々にＵＦＣ見て歴代王者見てたらなんとブロックレスナーが以前王者になっていたから驚いた
そこで彼やカートアングルの試合を動画で観てると中邑の試合も目に入るし棚橋の試合も同様
棚橋は学プロあがりでストロングスタイルを否定 俺が最も嫌いなタイプのレスラーだった
しかしアメリカのwrestling observerで最優秀選手を取ったと知って興味を持った
先入観なしで見ると彼は滅茶苦茶がんばるし技のつなぎも綺麗でプロレスが上手い ファンも非常に大事にする
無茶苦茶セルしまくってダメージを受けてるはずなのにもここぞというときにものすごい速さでトップロープにあがる 他の誰にも負けないスピードでしんどいであろうのに登るから感動した
もちろん試合序盤に見せるグランドの攻防もうまいしスープレックスも上手だしね
まさかかなりの猪木ファンだった自分が棚橋ファンになるとは全く意外だった 真輔がプロレス上手くなってるのも意外だった 今は２人とも好きだし後藤も好き 他団体では飯伏が凄いと思った
結局俺はプロレスが上手いヤツが好きなんだね やっと分かったわ
ちなみに内藤というレスラーやキャプテンニュージャパンとかは今年初めて知った 特に興味がない
ＩＧＦは全く見たことがないｗ 猪木ゴメンｗ
俺は１０年ほどプロレス観るのをやめていた プライドや他の格闘技含めてね
しかし偶然wowowで久々にＵＦＣ見て歴代王者見てたらなんとブロックレスナーが以前王者になっていたから驚いた
そこで彼やカートアングルの試合を動画で観てると中邑の試合も目に入るし棚橋の試合も同様
棚橋は学プロあがりでストロングスタイルを否定 俺が最も嫌いなタイプのレスラーだった
しかしアメリカのwrestling observerで最優秀選手を取ったと知って興味を持った
先入観なしで見ると彼は滅茶苦茶がんばるし技のつなぎも綺麗でプロレスが上手い ファンも非常に大事にする
無茶苦茶セルしまくってダメージを受けてるはずなのにもここぞというときにものすごい速さでトップロープにあがる 他の誰にも負けないスピードでしんどいであろうのに登るから感動した
もちろん試合序盤に見せるグランドの攻防もうまいしスープレックスも上手だしね
まさかかなりの猪木ファンだった自分が棚橋ファンになるとは全く意外だった 真輔がプロレス上手くなってるのも意外だった 今は２人とも好きだし後藤も好き 他団体では飯伏が凄いと思った
結局俺はプロレスが上手いヤツが好きなんだね やっと分かったわ
ちなみに内藤というレスラーやキャプテンニュージャパンとかは今年初めて知った 特に興味がない
ＩＧＦは全く見たことがないｗ 猪木ゴメンｗ
671 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 03:42:27.28 ID:0O+PGqx60
755 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 02:01:49.18 ID:xxoXhJEx0
お前が馬場さんのことを嫌おうが別にどうでもいいし、
そんな下らないこといちいちこのスレに書き込みにくる
お前のほうがよっぽど腹黒いわ。
>>669
「馬場さん」←これ使う奴は痛いやつが多い
お前が馬場さんのことを嫌おうが別にどうでもいいし、
そんな下らないこといちいちこのスレに書き込みにくる
お前のほうがよっぽど腹黒いわ。
>>669
「馬場さん」←これ使う奴は痛いやつが多い
>>668
俺はスレ建てしたことがないっていってるのに馬鹿だな 三沢には興味ないし 多分猪木ファンのほとんど三沢に興味がない 興味があるのはむしろ川田だろうな
マレンコ兄弟には川田の何十倍も興味があるけどなｗ
俺はスレ建てしたことがないっていってるのに馬鹿だな 三沢には興味ないし 多分猪木ファンのほとんど三沢に興味がない 興味があるのはむしろ川田だろうな
マレンコ兄弟には川田の何十倍も興味があるけどなｗ
三沢ｖｓレスナーってスレもあるんだな
自分はでないで陰口ばかり叩いてたガチ童貞なのに
三沢ファンマジでキチガイ過ぎ
よりによってレスナーかよｗｗｗ
自分はでないで陰口ばかり叩いてたガチ童貞なのに
三沢ファンマジでキチガイ過ぎ
よりによってレスナーかよｗｗｗ
>>673
なんだ、がっかりだな。
そちら側にもまだ話ができる者がいるのだと思ったのにな。
ここまで建てられている三沢スレが三沢ファンが建てた物のわけがないだろう。
三沢を叩きたいがためだけに建てられているものだ。
所詮そちら側の書き込みで見るに耐えうる物は無いという事か。
残念だな。
なんだ、がっかりだな。
そちら側にもまだ話ができる者がいるのだと思ったのにな。
ここまで建てられている三沢スレが三沢ファンが建てた物のわけがないだろう。
三沢を叩きたいがためだけに建てられているものだ。
所詮そちら側の書き込みで見るに耐えうる物は無いという事か。
残念だな。
>>674
そうなん？ 三沢ファンが建てたものばかりと思っていたが違うのか
良スレがあれば紹介して欲しいな
プロレスに関して良スレっていうとどうしても歴史や正統派の系譜になってくると思うけどね
新日ｖｓＵインター若手対決が最近では理想だね
スタンドが強いのは当たり前でグランドや関節に強くないとダメ
おまけに強烈なガッツや情熱が必要だから難しいな 木戸は余りにも淡々とし過ぎていたな
イザというときのスパーリングパートナーも藤原だったし
サブミッションでは藤原が、スタンドでのテクニックでは木戸が、ガッツは藤原が上だったと感じる
そうなん？ 三沢ファンが建てたものばかりと思っていたが違うのか
良スレがあれば紹介して欲しいな
プロレスに関して良スレっていうとどうしても歴史や正統派の系譜になってくると思うけどね
新日ｖｓＵインター若手対決が最近では理想だね
スタンドが強いのは当たり前でグランドや関節に強くないとダメ
おまけに強烈なガッツや情熱が必要だから難しいな 木戸は余りにも淡々とし過ぎていたな
イザというときのスパーリングパートナーも藤原だったし
サブミッションでは藤原が、スタンドでのテクニックでは木戸が、ガッツは藤原が上だったと感じる
676 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 10:10:31.85 ID:147Uy+hui
プロレスの理想型は
金原&桜庭vsカシン(石澤)&白目(永田)の試合。
ああいう試合だと客も大満足だろう。
あんな試合は全日ノア系じゃ無理。
みんなも知ってると思うけど、全日の異種格闘技戦って
馬場vsラジャライオン（笑）、長州なんてトムマギー（笑）とさせられたからなｗｗｗ
金原&桜庭vsカシン(石澤)&白目(永田)の試合。
ああいう試合だと客も大満足だろう。
あんな試合は全日ノア系じゃ無理。
みんなも知ってると思うけど、全日の異種格闘技戦って
馬場vsラジャライオン（笑）、長州なんてトムマギー（笑）とさせられたからなｗｗｗ
677 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 10:27:37.31 ID:tGsQObIH0
思えばこのスレといい「高田＆三沢スレ」といい「三銃士＆四天王スレ」といい
どれも６・１５の輪郭が見えてきてから建ってるんだよｗ
ノアヲタ三沢ヲタ四天王ヲタはもう一ヶ月前もから我慢できなくなってるわけだｗ
どれも６・１５の輪郭が見えてきてから建ってるんだよｗ
ノアヲタ三沢ヲタ四天王ヲタはもう一ヶ月前もから我慢できなくなってるわけだｗ
678 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 12:07:41.17 ID:Wmpz41YY0
ただゴッチ流を支持したのは猪木をはじめ、素人同然でプロレスの世界にはいってきたやつらがほとんどだ。
坂口、長州など競技で実績残してきていた者はゴッチを軽視していた。
これは、極端にいえばそれこそアニメのタイガーマスクを見てガキが「すげー、俺もああなりたい」と憧れたりする一方で
経験者は「んなワケねーだろ」と一笑にふすようなものではないか。
高田はヒクソン戦後に「格闘技の入り口にすら立っていなかった」と打ちのめされた。
まさに猪木そのものを目指していた高田がそうだったのだから、猪木のスキルもその程度のものと考えるのが自然である。
結論としては猪木と三沢はいい勝負ではないかな？
坂口、長州など競技で実績残してきていた者はゴッチを軽視していた。
これは、極端にいえばそれこそアニメのタイガーマスクを見てガキが「すげー、俺もああなりたい」と憧れたりする一方で
経験者は「んなワケねーだろ」と一笑にふすようなものではないか。
高田はヒクソン戦後に「格闘技の入り口にすら立っていなかった」と打ちのめされた。
まさに猪木そのものを目指していた高田がそうだったのだから、猪木のスキルもその程度のものと考えるのが自然である。
結論としては猪木と三沢はいい勝負ではないかな？
アマレスや柔道ならその時の癖が残るし、自分の出身競技よりプロレス技術をバカにするだろうな
未熟で未完成で道場破り以外には何の役にも立たないし、大会自体もない
サークルに毛が生えたもんだってな
猪木始め藤原前田はそのサークルに抵抗なく入っていける性質
しかも人に教えて貰うこともロクに出来なくて、自分で研究しなきゃほぼお手上げ
これ自分で物事を考える癖がついて、教えて貰うより上達するのな
長州ならグレコだから制圧すれば投げまくって押さえ込んで
上四方からの首固めやネルソン・フルネルソンで力任せにいたぶることはできるが
足を取られたらサークル相手ごときに一発で終わり
足関の技術なんてヴァリエーションの有無以前に白紙状態
坂口も道着付の競技出身で裸体技術で活かせるものはほぼ全て着衣の応用頼み
彼らは学ぼうとしなかったから、素質とセンスで対応するしかない
未熟で未完成で道場破り以外には何の役にも立たないし、大会自体もない
サークルに毛が生えたもんだってな
猪木始め藤原前田はそのサークルに抵抗なく入っていける性質
しかも人に教えて貰うこともロクに出来なくて、自分で研究しなきゃほぼお手上げ
これ自分で物事を考える癖がついて、教えて貰うより上達するのな
長州ならグレコだから制圧すれば投げまくって押さえ込んで
上四方からの首固めやネルソン・フルネルソンで力任せにいたぶることはできるが
足を取られたらサークル相手ごときに一発で終わり
足関の技術なんてヴァリエーションの有無以前に白紙状態
坂口も道着付の競技出身で裸体技術で活かせるものはほぼ全て着衣の応用頼み
彼らは学ぼうとしなかったから、素質とセンスで対応するしかない
去年の暮れあたりから、鶴田本スレで、鶴ヲタに押されぱなしのアゴヲタが、今年になると
ただの荒しになってたんだけど、どうやら暴れる所を移したようだねw
おかげで鶴田スレが平和になったw
鶴田最強に完敗したアゴヲタが三沢には勝てるかどうかみものだな。
ただの荒しになってたんだけど、どうやら暴れる所を移したようだねw
おかげで鶴田スレが平和になったw
鶴田最強に完敗したアゴヲタが三沢には勝てるかどうかみものだな。
サブミッションで普通にフィニッシュ出来るプロレスを目指したのが前田。
その前田から逃げたのが猪木。
道場破りに通用するなら問題は無い。
道場で強いをいばるのが新日レスラーw
その前田から逃げたのが猪木。
道場破りに通用するなら問題は無い。
道場で強いをいばるのが新日レスラーw
>>680
あれ？
鶴田のスレで猪木ガー、親日ガーをしなくなったら10年で6スレの不人気過疎スレに
戻っただけなんだけどw
それとも、芸スポでプロレスの話題が出るたびに、オリンピック7位入賞最強鶴田の工作ができるから嬉しいのか？
あれ？
鶴田のスレで猪木ガー、親日ガーをしなくなったら10年で6スレの不人気過疎スレに
戻っただけなんだけどw
それとも、芸スポでプロレスの話題が出るたびに、オリンピック7位入賞最強鶴田の工作ができるから嬉しいのか？
＞その前田から逃げたのが猪木。
ガチ童貞の前田から逃げるw
お芝居なのに真剣勝負が怖くて土下座したとかまともに信じてる可哀想な人ですか？
措置入院したら？
ガチ童貞の前田から逃げるw
お芝居なのに真剣勝負が怖くて土下座したとかまともに信じてる可哀想な人ですか？
措置入院したら？
>>683
プレイボーイ誌の猪木前田の対談で
前田「なぜ、闘ってくれなかったんですか？」
猪木「逃げたんだよ」
道場で強いとかを裏付けるのは、レスラーのコメント採用しながら、
都合の悪いのは却下する。
アゴヲタは猪木共々チキンだなw
プレイボーイ誌の猪木前田の対談で
前田「なぜ、闘ってくれなかったんですか？」
猪木「逃げたんだよ」
道場で強いとかを裏付けるのは、レスラーのコメント採用しながら、
都合の悪いのは却下する。
アゴヲタは猪木共々チキンだなw
686 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 16:41:07.00 ID:F+vdif2II
とりあえずレスラーとして同じステージに立ってから比較すべきだろ
まぁ三沢や鶴田が少なくともWWE殿堂入りくらいはしてくれなきゃ
まぁ三沢や鶴田が少なくともWWE殿堂入りくらいはしてくれなきゃ
687 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 16:47:24.44 ID:KqeVExCJO
アゴイモキ
688 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 17:01:10.94 ID:0O+PGqx60
689 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 17:01:12.57 ID:F+vdif2II
>プレイボーイ誌の猪木前田の対談で
>前田「なぜ、闘ってくれなかったんですか？」
>猪木「逃げたんだよ」
これってある意味、すごく潔い、すっきりした発言だと思うけどな。ヒクソンにスリーパーかけられたら
かかえて後ろに落とす云々より、百倍気持ちいい男らしいコメントだろ。
>前田「なぜ、闘ってくれなかったんですか？」
>猪木「逃げたんだよ」
これってある意味、すごく潔い、すっきりした発言だと思うけどな。ヒクソンにスリーパーかけられたら
かかえて後ろに落とす云々より、百倍気持ちいい男らしいコメントだろ。
猪木が前田から逃げた頃、全日から来たブロディに猪木は体力差でボコられてたよねw
アゴヲタはグラウンドではブロディはなにも出来なかったって、よく言い返すけど、
前田はグランドも出来た。
猪木は前田から逃げざるえなかったのは誰からも明白。
正直に逃げたというのが正解。
でも、それ認めたの、ずっと後だよ。どこが男らしいんだ?w
アゴヲタはグラウンドではブロディはなにも出来なかったって、よく言い返すけど、
前田はグランドも出来た。
猪木は前田から逃げざるえなかったのは誰からも明白。
正直に逃げたというのが正解。
でも、それ認めたの、ずっと後だよ。どこが男らしいんだ?w
三沢の事をプロレス村でしか知られていないとかいいながら、
アメリカのプロレス村の威厳（WWE)を持ち出すアゴヲタw
アメリカのプロレス村の威厳（WWE)を持ち出すアゴヲタw
>>691
なんで全く関係ないブロディが出てくるのかな？
せいぜい、お前の脳内で記憶を都合良く変換してろよw
逃げたってのは、範疇を超えた試合になる可能性があった、その場合、当時の猪木は肉体的に不利だった
って、ちゃんと猪木は潔く認めてるってことだよ。お前さんも書いてるように、グラウンドの稚拙な
ブロディと前田は違う。猪木は前田との試合が一戦を超える危険性があるのを恐れた。それを時間が
経過して対談して、素直に認めたっていうだけの話。無理矢理ブロディなんか絡めても意味ないよ。
なんで全く関係ないブロディが出てくるのかな？
せいぜい、お前の脳内で記憶を都合良く変換してろよw
逃げたってのは、範疇を超えた試合になる可能性があった、その場合、当時の猪木は肉体的に不利だった
って、ちゃんと猪木は潔く認めてるってことだよ。お前さんも書いてるように、グラウンドの稚拙な
ブロディと前田は違う。猪木は前田との試合が一戦を超える危険性があるのを恐れた。それを時間が
経過して対談して、素直に認めたっていうだけの話。無理矢理ブロディなんか絡めても意味ないよ。
って、真面目に書いたんだけど、なんだ君 ID:r7pASqyx0 は釣りだったんだね。失礼。
696 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 18:03:21.99 ID:F+vdif2I0
>>694
新日はブロディにプロレスで蹂躙され、
格プロで猪木は前田から逃げ、新日は前田を内包出来ずに追放。
そして観客のいない道場でしかいばれなくなった新日w
ブロディを出すと新日猪木が解りやすくなる。
新日はブロディにプロレスで蹂躙され、
格プロで猪木は前田から逃げ、新日は前田を内包出来ずに追放。
そして観客のいない道場でしかいばれなくなった新日w
ブロディを出すと新日猪木が解りやすくなる。
698 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 18:07:24.25 ID:HYlB749Y0
４０過ぎてブロディと６０分フルタイムは凄いぞ。
三沢や前田にはできないだろう。
三沢や前田にはできないだろう。
699 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 18:09:38.21 ID:HYlB749Y0
三沢や前田には限らないな。
これまでの日本のプロレスラーでは無理だろう。
これまでの日本のプロレスラーでは無理だろう。
60フルタイムはブロディに猪木をKoさせないで１時間付き合うというルール。
例えば、ロードウォリアーズに１本勝負で60フルタイム闘いなさいというのと同じ。
相手のパワーファイトを封じた老獪な猪木の戦法。
例えば、ロードウォリアーズに１本勝負で60フルタイム闘いなさいというのと同じ。
相手のパワーファイトを封じた老獪な猪木の戦法。
>>698
しかも、この試合ブロディのハイスパットを一通りうけた上で、ブロディが技でもスタミナでも終止
押されっぱなしだった試合だからね。ノアオタ的には脳内変換してなかったことにしたい試合だよ。
猪木はスピンクス戦前でコンディションそれなりによかったね。スピンクス戦は駄目だったけど。
しかも、この試合ブロディのハイスパットを一通りうけた上で、ブロディが技でもスタミナでも終止
押されっぱなしだった試合だからね。ノアオタ的には脳内変換してなかったことにしたい試合だよ。
猪木はスピンクス戦前でコンディションそれなりによかったね。スピンクス戦は駄目だったけど。
702 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 18:14:44.88 ID:HYlB749Y0
凄い事は素直に認めないと駄目だよ。
４０過ぎて一時間やる事がどれほど大変か、
普通に考えれば分かるだろう。
４０過ぎて一時間やる事がどれほど大変か、
普通に考えれば分かるだろう。
703 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 18:14:49.32 ID:F+vdif2I0
体力の差は、その前の試合で明らか、圧倒的だった。
６０分猪木を起たせておかなきゃならんのだから、ブロディもセーブするの
大変だっただろうな。
６０分猪木を起たせておかなきゃならんのだから、ブロディもセーブするの
大変だっただろうな。
706 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 18:31:10.22 ID:F+vdif2I0
>>705
ノア百田の父を刺したのはレスラーじゃないけどねｗ
ノア百田の父を刺したのはレスラーじゃないけどねｗ
>>694
鶴田スレのハードヒットおじさんだよｗ
鶴田のファンでも何でもないアゴアンチで４０年ぐらい前の全日本に異常に詳しい５０代無職。
高橋本で演技がバレタから猪木は価値ないとかの寝言が口癖
もっとも全日本は見れば一発で演劇で分かるのにｗｗｗ
ちなみに小橋オタ
ちなみに議論に負けて鶴田保子に言いつけたぞビビッタか？が口癖。
鶴田スレのハードヒットおじさんだよｗ
鶴田のファンでも何でもないアゴアンチで４０年ぐらい前の全日本に異常に詳しい５０代無職。
高橋本で演技がバレタから猪木は価値ないとかの寝言が口癖
もっとも全日本は見れば一発で演劇で分かるのにｗｗｗ
ちなみに小橋オタ
ちなみに議論に負けて鶴田保子に言いつけたぞビビッタか？が口癖。
>>681
はあ？ｗ 前田ごとき度不器用ヤロウにサブミッション極められる訳ないだろ池沼ｗ
サブミッションはキャリアが大事なんだよ馬鹿 藤原と猪木が双璧を成すに決まってるわ 猪木の真の得意技は極めて単純なリストロックだろ それだけモーションも小さく簡単に入れる
大体ダブルジョイントの猪木に前田が関節なんて笑わせる 藤原でも決めることできなかったのに
はあ？ｗ 前田ごとき度不器用ヤロウにサブミッション極められる訳ないだろ池沼ｗ
サブミッションはキャリアが大事なんだよ馬鹿 藤原と猪木が双璧を成すに決まってるわ 猪木の真の得意技は極めて単純なリストロックだろ それだけモーションも小さく簡単に入れる
大体ダブルジョイントの猪木に前田が関節なんて笑わせる 藤原でも決めることできなかったのに
>>691
”前田はグランドも出来た。” 笑うところですかｗ
前田のグランドなんて猪木と比べたら子供のレベルだろ
ゴッチやロビンソンに勝ったり引き分けした猪木と比べるなんておこがましすぎる 鶴田も似たようなもんだ
この二人はデカ過ぎて俊敏性がなさ過ぎる まだ三沢のがマシかもしれない
”前田はグランドも出来た。” 笑うところですかｗ
前田のグランドなんて猪木と比べたら子供のレベルだろ
ゴッチやロビンソンに勝ったり引き分けした猪木と比べるなんておこがましすぎる 鶴田も似たようなもんだ
この二人はデカ過ぎて俊敏性がなさ過ぎる まだ三沢のがマシかもしれない
>>693
猪木は明らかにプロレス村の範疇を越えているのは誰にでもわかる 日本人なら
仮にプロレス村に限定したとしてもＷＷＥ殿堂入りできるような日本人は他にはいないってことだ 国語力もないのかよ全く
猪木以外に入るとしたら初代タイガーかな 実際に入るかどうかは別として日本人では一番可能性が高いね
猪木は明らかにプロレス村の範疇を越えているのは誰にでもわかる 日本人なら
仮にプロレス村に限定したとしてもＷＷＥ殿堂入りできるような日本人は他にはいないってことだ 国語力もないのかよ全く
猪木以外に入るとしたら初代タイガーかな 実際に入るかどうかは別として日本人では一番可能性が高いね
佐山ってプロレス村しか知られて無いから、
一般人にとったら、初代タイガーも三沢みたいなもんだろw
一般人にとったら、初代タイガーも三沢みたいなもんだろw
>>702
基本的教養がない中卒レベルがほとんどのノアオタにムリ言ってはいけない
彼らの感性は正に中二レベル
だからインディーでもできる垂直落下ガマン大会で大感激ｗｗｗ
レスリングの技術や歴史の知識も全くないミーハーファンｗ
基本的教養がない中卒レベルがほとんどのノアオタにムリ言ってはいけない
彼らの感性は正に中二レベル
だからインディーでもできる垂直落下ガマン大会で大感激ｗｗｗ
レスリングの技術や歴史の知識も全くないミーハーファンｗ
＞猪木は明らかにプロレス村の範疇を越えているのは誰にでもわかる
アリと闘った世紀の凡戦は皆憶えてるからねw
アリと闘った世紀の凡戦は皆憶えてるからねw
大手がインディーズの開祖みたいな大仁田と電流爆破してたなw
全日は大仁田無視だったけど。
全日は大仁田無視だったけど。
>>711
”自ら鶴田スレからやってきた荒らしの猪木ヲタですと自己申告してる奴がいるw”
馬鹿かお前 鶴田スレなんかあることすら知らないわｗ
ほとんどの新日系ファンは全日系に全く興味がないと思うぞ 現在は完全に決着が付いた状態だからな 自意識過剰すぎるは馬鹿ｗ
それより怖いのは大日本やドラゴンゲートだな 飯伏なんか本当に凄い 関本なんかも身長こそ小さいけど雰囲気がある 引き抜きたい人材だ
全日系はいつまでも俺らに絡んでもらえると思ったら大間違い
スレッドタイトルに猪木の名前出さないとどうしょうもなく過疎るのは全日系の実力だｗｗｗ
”自ら鶴田スレからやってきた荒らしの猪木ヲタですと自己申告してる奴がいるw”
馬鹿かお前 鶴田スレなんかあることすら知らないわｗ
ほとんどの新日系ファンは全日系に全く興味がないと思うぞ 現在は完全に決着が付いた状態だからな 自意識過剰すぎるは馬鹿ｗ
それより怖いのは大日本やドラゴンゲートだな 飯伏なんか本当に凄い 関本なんかも身長こそ小さいけど雰囲気がある 引き抜きたい人材だ
全日系はいつまでも俺らに絡んでもらえると思ったら大間違い
スレッドタイトルに猪木の名前出さないとどうしょうもなく過疎るのは全日系の実力だｗｗｗ
>>714
数十年たって評価が様変わりしたことまで学習できなかったようだな お前のオツムではｗｗｗ
数十年たって評価が様変わりしたことまで学習できなかったようだな お前のオツムではｗｗｗ
全日系よ
いつまでもライバル扱いしてもらえると思ったら大きな間違いだぞ
いつまでもライバル扱いしてもらえると思ったら大きな間違いだぞ
考えたら凄いんだよね
いつも佐山タイガーが初っ端に出てたが、その時の瞬間最大視聴率は安定して30％台前半
番組の通しでも32％以上出してたは覚えている
当時ウチで取ってた日刊スポーツがニールセンの関東/関西別視聴率を載せてたからね
1982年の金曜朝日は夜10時の必殺仕事人Ⅱと7時のドラえもんで週間視聴率1.2.3体制安定だもんな
しかも20位以内にシャイダーもハングマンも入ってる状態
夜11時20分あたりからのベストヒットUSAも11PMとプロ野球ニュースを抑えて視聴率10％前後
空前絶後のゴールデン～プライム制覇
しかも佐山タイガーは裏番組に太陽にほえろ！と先生シリーズがあってそれだけ取ってたからなぁ
木曜8時の無風地帯なら40％は軽くいってたかも知れん程
タイガー同士で比較するのは佐山に失礼、格が一桁違う
佐山が同時代で比較されるべきは『中村主水』『おしん』『おんな太閤記』なんだよ
いつも佐山タイガーが初っ端に出てたが、その時の瞬間最大視聴率は安定して30％台前半
番組の通しでも32％以上出してたは覚えている
当時ウチで取ってた日刊スポーツがニールセンの関東/関西別視聴率を載せてたからね
1982年の金曜朝日は夜10時の必殺仕事人Ⅱと7時のドラえもんで週間視聴率1.2.3体制安定だもんな
しかも20位以内にシャイダーもハングマンも入ってる状態
夜11時20分あたりからのベストヒットUSAも11PMとプロ野球ニュースを抑えて視聴率10％前後
空前絶後のゴールデン～プライム制覇
しかも佐山タイガーは裏番組に太陽にほえろ！と先生シリーズがあってそれだけ取ってたからなぁ
木曜8時の無風地帯なら40％は軽くいってたかも知れん程
タイガー同士で比較するのは佐山に失礼、格が一桁違う
佐山が同時代で比較されるべきは『中村主水』『おしん』『おんな太閤記』なんだよ
721 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 00:30:54.79 ID:c/deNm/m0
>>712
>佐山ってプロレス村しか知られて無いから、
一般人にとったら、初代タイガーも三沢みたいなもんだろw
ノアヲタ、苦し紛れの大嘘だな。世間では、タイガーマスクと言えば、
初代の佐山聡。日本テレビでもそういう認識だ。
http://igf-123da.net/archives/1608527.html
>佐山ってプロレス村しか知られて無いから、
一般人にとったら、初代タイガーも三沢みたいなもんだろw
ノアヲタ、苦し紛れの大嘘だな。世間では、タイガーマスクと言えば、
初代の佐山聡。日本テレビでもそういう認識だ。
http://igf-123da.net/archives/1608527.html
722 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 00:42:02.15 ID:S8L88OKDO
伊達直人だろ。
723 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 00:42:10.20 ID:LZN8tIz00
初代タイガー＞＞＞＞＞佐山＞＞2代目タイガー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞緑豚
724 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 10:06:36.30 ID:wg0mPq6y0
オークションで豚沢のタイツが残り二日だってのにまだ1000円行ってないぞｗｗ
猪木や佐山だったらこんなことありえないだろ。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r90619966
猪木や佐山だったらこんなことありえないだろ。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r90619966
725 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 10:53:08.58 ID:IKoJGppki
すいません、三沢って誰のこですか？
演歌歌手の三沢あけみ？
演歌歌手の三沢あけみ？
726 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 11:16:46.02 ID:xGzs6p/40
727 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 13:13:11.60 ID:sF9ltVnw0
>>721
確かに、その番組は初代タイガーが選ばれていて、その正体は佐山と紹介されて
いるが、佐山タイガーとして選ばれてるわけでは無い。
この番組をみて、タイガーの正体が三沢以外にいるのだと知った一般人は沢山いるだろう。
この番組の記憶が薄れたらタイガーマスクって三沢でしょって事になる。
試合中にマスクを佐山は脱げなかった佐山は歴史の中に忘れさられる。
確かに、その番組は初代タイガーが選ばれていて、その正体は佐山と紹介されて
いるが、佐山タイガーとして選ばれてるわけでは無い。
この番組をみて、タイガーの正体が三沢以外にいるのだと知った一般人は沢山いるだろう。
この番組の記憶が薄れたらタイガーマスクって三沢でしょって事になる。
試合中にマスクを佐山は脱げなかった佐山は歴史の中に忘れさられる。
728 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 13:35:44.39 ID:sF9ltVnw0
>>716
>>707は鶴田スレの「ハードヒットおじさん」を語っているよ。
ちなみに鶴田アンチが語る「ハードヒットおじさん」とは、
アゴヲタが鶴田スレで嵐をするために、対立軸を明確にするために
作り上げたキャラと言ってもいい。
>>707の語る「ハードヒットおじさん」とは複数の鶴ヲタを都合良く、荒らしの
主観で１人にしてまとめて語っているものだw
>全日系はいつまでも俺らに絡んでもらえると思ったら大間違い
上の方読むと、>>707の語る妄想の「ハードヒットおじさん」に釣られまくってると思うぞw
>スレッドタイトルに猪木の名前出さないとどうしょうもなく
鶴田のスレでは猪木の都合の悪い事書かれると、すぐにイノキガーとわめけたが、
ここでは、スレタイになっているので悔しくて仕方無いらしいなw
>>707は鶴田スレの「ハードヒットおじさん」を語っているよ。
ちなみに鶴田アンチが語る「ハードヒットおじさん」とは、
アゴヲタが鶴田スレで嵐をするために、対立軸を明確にするために
作り上げたキャラと言ってもいい。
>>707の語る「ハードヒットおじさん」とは複数の鶴ヲタを都合良く、荒らしの
主観で１人にしてまとめて語っているものだw
>全日系はいつまでも俺らに絡んでもらえると思ったら大間違い
上の方読むと、>>707の語る妄想の「ハードヒットおじさん」に釣られまくってると思うぞw
>スレッドタイトルに猪木の名前出さないとどうしょうもなく
鶴田のスレでは猪木の都合の悪い事書かれると、すぐにイノキガーとわめけたが、
ここでは、スレタイになっているので悔しくて仕方無いらしいなw
釣りにしても寒すぎる
731 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 14:19:59.36 ID:vie6+AVzI
とりあえずレスラーとして同じステージに立ってから比較すべきだろ
まぁ三沢や鶴田が少なくともWWE殿堂入りくらいはしてくれなきゃ
まぁ三沢や鶴田が少なくともWWE殿堂入りくらいはしてくれなきゃ
732 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 17:35:28.60 ID:iQPj2VrAi
三沢にしろ鶴田にしろブサメンだからなー
733 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 18:43:37.92 ID:7/FMf8vd0
734 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 18:52:47.71 ID:5DEk/j9pO
いわば馬場はサーカスの巨人みたいなもんだったし
古いカーニバルレスラーの流れを汲むのが全日だからね
馬場→鶴田までは巨人見世物路線で上手く継承できていたのが
その次からは軽業師しか育ってないからね
古いカーニバルレスラーの流れを汲むのが全日だからね
馬場→鶴田までは巨人見世物路線で上手く継承できていたのが
その次からは軽業師しか育ってないからね
735 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 21:54:11.16 ID:Qtzl6VBL0
>>672
こんな糞スレで必死になって長文連投してる馬鹿はお前以外にいないんだから
このスレ立てたのもお前以外にいないだろ。
全日を叩くために私がこの糞スレ立てましたといい加減白状しろよキチガイ。
http://hissi.org/read.php/wres/20120610/NUlRMFVya1Aw.html
こんな糞スレで必死になって長文連投してる馬鹿はお前以外にいないんだから
このスレ立てたのもお前以外にいないだろ。
全日を叩くために私がこの糞スレ立てましたといい加減白状しろよキチガイ。
http://hissi.org/read.php/wres/20120610/NUlRMFVya1Aw.html
736 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 23:29:12.17 ID:1AYxdQ42i
確かに全日＝見世物小屋的要素が強かった。
しかし鶴田以降、小ぶりな選手ばかりになり、天龍離脱で仕方なく三沢を
エースにしたてあげた。もともと三沢はエースの器では無いからね。
しかし鶴田以降、小ぶりな選手ばかりになり、天龍離脱で仕方なく三沢を
エースにしたてあげた。もともと三沢はエースの器では無いからね。
>>735
お前みたいなキチガイに対する説得はムリみたいだな 三沢ごときと猪木を比べてるから腹立てて多レスしてるだけなのに
そもそも猪木ファンが興味があるのはテーズ、ゴッチ、ロビンソンあたりで三沢なんてどうでもいいんだよ 自意識過剰だ 勘違いするな
腹立ちついでに他スレで見つけた↓みたいな情報貼ってやるｗ
120 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/03/30(水) 18:29:22.48 ID:y+PdlJgJ0
女子プロレスラー50人集めた番組で馬場に勝てるかという質問にほとんどがyesだったな
同じプロレスで飯食ってる女子レスラーから見ても馬場の存在はしょぼくて説得力がなくて迷惑だったんだろうな
まじめに練習すればするほど全ての努力をだいなしにしてしまう馬場の存在は腹立たしかったんだと思うよ
お前みたいなキチガイに対する説得はムリみたいだな 三沢ごときと猪木を比べてるから腹立てて多レスしてるだけなのに
そもそも猪木ファンが興味があるのはテーズ、ゴッチ、ロビンソンあたりで三沢なんてどうでもいいんだよ 自意識過剰だ 勘違いするな
腹立ちついでに他スレで見つけた↓みたいな情報貼ってやるｗ
120 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/03/30(水) 18:29:22.48 ID:y+PdlJgJ0
女子プロレスラー50人集めた番組で馬場に勝てるかという質問にほとんどがyesだったな
同じプロレスで飯食ってる女子レスラーから見ても馬場の存在はしょぼくて説得力がなくて迷惑だったんだろうな
まじめに練習すればするほど全ての努力をだいなしにしてしまう馬場の存在は腹立たしかったんだと思うよ
ならば馬場に仕掛けてコテンパンにのしてしまえば良かったのに
それが出来た者が一人もいないことは馬場の強さを証明している。
猪木が馬場に仕掛けなかったことはくだらない理由であれ意味があるが、その他大勢が馬場を破壊しなかったことは彼（彼女）らのヘタレっぷりだけを証明している。
何を恐れて馬場を破壊しなかったのか？
それが出来た者が一人もいないことは馬場の強さを証明している。
猪木が馬場に仕掛けなかったことはくだらない理由であれ意味があるが、その他大勢が馬場を破壊しなかったことは彼（彼女）らのヘタレっぷりだけを証明している。
何を恐れて馬場を破壊しなかったのか？
つまり、馬場からフォール取れない鶴田は弱いw
天龍〉三沢〉鶴田
の順の強さって事ですなw
天龍〉三沢〉鶴田
の順の強さって事ですなw
741 ：お前名無しだろ：2012/06/12(火) 08:25:51.88 ID:DSrFOorXO
昔の興業会社とかは
抱えてる芸人は全て会社から借金してる状態にして
例えば逆らったり独立したり移籍したりしようとしたら
それこそ身ぐるみ剥いで追い込みをかけたみたいだから
資金力のある馬場も同じ手法じゃないかな
抱えてる芸人は全て会社から借金してる状態にして
例えば逆らったり独立したり移籍したりしようとしたら
それこそ身ぐるみ剥いで追い込みをかけたみたいだから
資金力のある馬場も同じ手法じゃないかな
742 ：お前名無しだろ：2012/06/12(火) 11:31:59.66 ID:FIOIe0eWi
鶴田単体でも天龍単体でも三沢単体でも客呼べないでしょ。（笑）
だから老いぼれ馬場がずっと。
だから老いぼれ馬場がずっと。
全日は王道って言われてたけど
プロレスってのは格闘技じゃないんだからむしろ邪道でしょ
ファイト主義とかアホなこと言ってる四天王なんてまさに邪道
邪道を自称する大仁多のほうがプロレスとしては王道
プロレスってのは格闘技じゃないんだからむしろ邪道でしょ
ファイト主義とかアホなこと言ってる四天王なんてまさに邪道
邪道を自称する大仁多のほうがプロレスとしては王道
744 ：お前名無しだろ：2012/06/12(火) 12:18:04.12 ID:FIOIe0eWi
調印式だけでゴールデンの番組が成立する試合なんて今後存在するのか？
猪木 ｖｓ アリ
三沢とは格が違いすぎる
猪木 ｖｓ アリ
三沢とは格が違いすぎる
アリ陣営は猪木が大金くれたので、日本に遊びにきたら、
猪木が洒落にならないブックを要求してきたので、話がこじれ、お粗末な試合になった。
猪木は、これをガチゆえにお粗末な試合になったと喧伝。
ここから、ガチを取り入れ、ブックする邪道格闘技路線を展開。
まさに大仁田邪道プロレスと同等だよw
猪木が洒落にならないブックを要求してきたので、話がこじれ、お粗末な試合になった。
猪木は、これをガチゆえにお粗末な試合になったと喧伝。
ここから、ガチを取り入れ、ブックする邪道格闘技路線を展開。
まさに大仁田邪道プロレスと同等だよw
相変わらずにわかのノアオタが暴れているな
アメリカ側の資料でも日本の資料でもガチって結論でてるのにｗ
てかアリは猪木のキックを受け続けて、猪木戦までは毎年試合してるのに、猪木戦後が２年近く空けて試合しかも負けた。
で、２，３試合後に引退。
試合直後のエレベーター内で倒れたらしいがあれだけのキックを受けて最後まで倒れなかったのはさすがとしかいいようがない
ちなみにアリは完全にスポーツ選手の枠を超えて歴史上の人物
アリが偉大なのは、ヘヴィ級ボクシングの世界にフットワークやヒット＆アウェイの概念を持ち込んだこと。
ビッグマウスや因縁作りなど、プロレス好き全開のショーアップを持ち込んだこと。
そして人種差別に抗議して五輪金メダルを川に捨てた、イスラム教へ改宗、ベトナム徴兵忌避による試合禁止…
常に権威と戦い、アメリカという超大国と、たった一人で戦い続けた超人的な精神力にある。
しかもあらゆる投票で２０世紀最高のアスリートに選ばれた スポーツの時代を代表する人物でもある
ちなみに猪木戦のファイトマネーは２０億円 現在の価値で５０億くらい
三沢の対戦相手のファイトマネーは１マッチ２０万円もないかも つまり１万分の1もなさそうだねｗ
全米各地でNWA、WWF、AWAがそれぞれタイトルマッチ
（サンマルチノｖｓハンセン、ガニアｖｓニックやテリーの世界戦）
それとロスでルスカの格闘技戦もあった
それをクローズドサーキットで全米で放映してた
ＮＷＡ ＷＷＦ ＡＷＡ ３つのタイトルマッチが全てが猪木アリ戦の前座ｗｗｗ
まあ三沢どころか全日系が束になっても猪木のスケールには到底及ばない
アメリカ側の資料でも日本の資料でもガチって結論でてるのにｗ
てかアリは猪木のキックを受け続けて、猪木戦までは毎年試合してるのに、猪木戦後が２年近く空けて試合しかも負けた。
で、２，３試合後に引退。
試合直後のエレベーター内で倒れたらしいがあれだけのキックを受けて最後まで倒れなかったのはさすがとしかいいようがない
ちなみにアリは完全にスポーツ選手の枠を超えて歴史上の人物
アリが偉大なのは、ヘヴィ級ボクシングの世界にフットワークやヒット＆アウェイの概念を持ち込んだこと。
ビッグマウスや因縁作りなど、プロレス好き全開のショーアップを持ち込んだこと。
そして人種差別に抗議して五輪金メダルを川に捨てた、イスラム教へ改宗、ベトナム徴兵忌避による試合禁止…
常に権威と戦い、アメリカという超大国と、たった一人で戦い続けた超人的な精神力にある。
しかもあらゆる投票で２０世紀最高のアスリートに選ばれた スポーツの時代を代表する人物でもある
ちなみに猪木戦のファイトマネーは２０億円 現在の価値で５０億くらい
三沢の対戦相手のファイトマネーは１マッチ２０万円もないかも つまり１万分の1もなさそうだねｗ
全米各地でNWA、WWF、AWAがそれぞれタイトルマッチ
（サンマルチノｖｓハンセン、ガニアｖｓニックやテリーの世界戦）
それとロスでルスカの格闘技戦もあった
それをクローズドサーキットで全米で放映してた
ＮＷＡ ＷＷＦ ＡＷＡ ３つのタイトルマッチが全てが猪木アリ戦の前座ｗｗｗ
まあ三沢どころか全日系が束になっても猪木のスケールには到底及ばない
>>748
自己レス
当然猪木戦後しばらく入院してたが足の血栓は良くならなかったぽいね
肺に飛んで肺塞栓で死ななかったのはラッキーかも
死んでたら世界のアイドルを殺したってことで猪木の命もなかったろうけどｗ
自己レス
当然猪木戦後しばらく入院してたが足の血栓は良くならなかったぽいね
肺に飛んで肺塞栓で死ななかったのはラッキーかも
死んでたら世界のアイドルを殺したってことで猪木の命もなかったろうけどｗ
>>749
あんた、655とか書いた人かい？
あんた、655とか書いた人かい？
>>750
そうです
プロレスの復興ってもうないのかなあ ゴッチ、猪木の系譜は途絶えるのかなあ マレンコの兄も薬剤師に戻ったようだし
猪木アリ戦みたいなジャンル、業界の興廃をかけた物凄いものを背負った戦いってもうないんだろうね
そうです
プロレスの復興ってもうないのかなあ ゴッチ、猪木の系譜は途絶えるのかなあ マレンコの兄も薬剤師に戻ったようだし
猪木アリ戦みたいなジャンル、業界の興廃をかけた物凄いものを背負った戦いってもうないんだろうね
753 ：お前名無しだろ：2012/06/13(水) 03:12:41.24 ID:m7pav2l10
すごい団塊臭
754 ：お前名無しだろ：2012/06/13(水) 03:48:07.80 ID:/d6RGO10O
ペリカン野郎
756 ：お前名無しだろ：2012/06/13(水) 05:29:50.46 ID:P5/ZhDqaI
三沢の試合コスチュームが
17000円でオークション強制終了
これが現実
17000円でオークション強制終了
これが現実
757 ：お前名無しだろ：2012/06/13(水) 07:22:28.47 ID:xoKz+breO
いくらなんでも4～5万くらいは行くと思ったが…
アンチの想定すら覆す三沢の無名・不人気ぶり
アンチの想定すら覆す三沢の無名・不人気ぶり
758 ：お前名無しだろ：2012/06/13(水) 09:20:09.55 ID:MuHb+FVq0
ノアヲタは、金がない奴ばっかりだもんな。
ろくに試合も観に行かないで、ネットに粘着してんのばっかり。
YFCでタダ券もらって、ドームと武道館に行ったけど、自腹では絶対行かないよ。
娯楽として厳しいね。費用対効果でみたら、割りにあわない。
時間と金の無駄だと思う。
ろくに試合も観に行かないで、ネットに粘着してんのばっかり。
YFCでタダ券もらって、ドームと武道館に行ったけど、自腹では絶対行かないよ。
娯楽として厳しいね。費用対効果でみたら、割りにあわない。
時間と金の無駄だと思う。
759 ：お前名無しだろ：2012/06/13(水) 10:32:50.25 ID:973hfJOni
ノアって何？
田舎の動物園？
田舎の動物園？
>>748
プロレスがガチ？www
アゴヲタはアゴに脳があるのか？www
アマだけの格闘家なら騙せても、アリはエンタメ世界トップの人だよ。
プロレスのなんたるかは解ってる。だからショープロレスのプロ、噛みつきブラッシーセコンドに付けてやって来た。
仮にガチ（ぽい）としよう。アリはショーのつもりでやってきたが、猪木がガチ(ぽい）試合（ブック）をアリに提案。
アリ側は、冗談じゃない。それならこのルールでならやってやるとお粗末な試合になったというのが、
この試合の真相。
↑この（ぽい）と（ブツク）をとったらキミのレスになるw
だとしたら、そもそもプロレス、ブックなのに都合よくガチ仕掛ける汚い野郎なのが猪木だ。
この試合を一言で言うと、
猪木はアリに高額を支払い、アリと引き分けになる箔を買ったという試合。
プロレスがガチ？www
アゴヲタはアゴに脳があるのか？www
アマだけの格闘家なら騙せても、アリはエンタメ世界トップの人だよ。
プロレスのなんたるかは解ってる。だからショープロレスのプロ、噛みつきブラッシーセコンドに付けてやって来た。
仮にガチ（ぽい）としよう。アリはショーのつもりでやってきたが、猪木がガチ(ぽい）試合（ブック）をアリに提案。
アリ側は、冗談じゃない。それならこのルールでならやってやるとお粗末な試合になったというのが、
この試合の真相。
↑この（ぽい）と（ブツク）をとったらキミのレスになるw
だとしたら、そもそもプロレス、ブックなのに都合よくガチ仕掛ける汚い野郎なのが猪木だ。
この試合を一言で言うと、
猪木はアリに高額を支払い、アリと引き分けになる箔を買ったという試合。
>>760
「もともとアリと猪木の試合はワークファイトになる予定だった。これは紛れもない事実だ。
だが、アリが日本に行ってひと目猪木を見るなり、“なんだ、こんなヤツは楽勝だ”と言い出したのだ。
それにつられて、アリのセコンドのドリュー・ブラウンや取り巻きたちが
『もちろんだ、チャンプ！ケツの穴を蹴り上げてやれ！おまえならやれる！』と煽ったせいで、一転してシュートの試合（真剣試合）になったわけだ。
事実、この試合がプロレス的な仕掛けが何もないことがわかるや、私は真剣にアドバイザーの立場に切り替えた。
レスリングを知り尽くしている私は、アリに様々な動き、とくにグラウンドの動きに対する対処方法を教えることに徹した。
アリは素晴らしい男だった。自分の感情をコントロールでき、グローブを着けた時とは別人の顔で私に接してくれた。
だが、私には猪木に勝ってほしいという気持ちが心の奥底にあった。
私はいままで自分のやってきたことはすべて“フェイク”だと言われ続けてきた。
その同じ職業の男が世界最高峰のボクサーを倒すのはじつに痛快だと思ったからだ。」
（フレッド・ブラッシー自伝より）
「もともとアリと猪木の試合はワークファイトになる予定だった。これは紛れもない事実だ。
だが、アリが日本に行ってひと目猪木を見るなり、“なんだ、こんなヤツは楽勝だ”と言い出したのだ。
それにつられて、アリのセコンドのドリュー・ブラウンや取り巻きたちが
『もちろんだ、チャンプ！ケツの穴を蹴り上げてやれ！おまえならやれる！』と煽ったせいで、一転してシュートの試合（真剣試合）になったわけだ。
事実、この試合がプロレス的な仕掛けが何もないことがわかるや、私は真剣にアドバイザーの立場に切り替えた。
レスリングを知り尽くしている私は、アリに様々な動き、とくにグラウンドの動きに対する対処方法を教えることに徹した。
アリは素晴らしい男だった。自分の感情をコントロールでき、グローブを着けた時とは別人の顔で私に接してくれた。
だが、私には猪木に勝ってほしいという気持ちが心の奥底にあった。
私はいままで自分のやってきたことはすべて“フェイク”だと言われ続けてきた。
その同じ職業の男が世界最高峰のボクサーを倒すのはじつに痛快だと思ったからだ。」
（フレッド・ブラッシー自伝より）
>>761
元々アリの「東洋人で俺に勝てる奴がいるか？」のジョーク、
リップサービスから始まったのに、なんで都合良く日本に来てアリの言葉や
取り巻きのリップサービスからシュートに変わるんだ？www
本来ブックで試合臨んでるのに、都合よく相手の
リップサービスからガチに持ち込むんだ？ キタねーな猪木さんw
元々アリの「東洋人で俺に勝てる奴がいるか？」のジョーク、
リップサービスから始まったのに、なんで都合良く日本に来てアリの言葉や
取り巻きのリップサービスからシュートに変わるんだ？www
本来ブックで試合臨んでるのに、都合よく相手の
リップサービスからガチに持ち込むんだ？ キタねーな猪木さんw
本来ブックであるものを、勝手な理由で都合よくガチに持ち込む。
ショーとして気軽にやってきてるのに不意打ちに近いよ。
猪木x馬場が実現しなかった理由がわかるなw
ショーとして気軽にやってきてるのに不意打ちに近いよ。
猪木x馬場が実現しなかった理由がわかるなw
ブラッシーには敢えて猪木アリ戦に関して言及する必然が乏しいんだよね
マクマホン・シニアの信頼が厚くて、ジュニアにバトンタッチの際も
「ブラッシーが死ぬまで給与を支払え」と言った人物
興行的にはサンマルチノ始め貢献した人物は沢山いるが、こんな待遇はレスラーじゃ彼だけ
アリがブラッシーのファンってこともあったが、人間として厚く信頼されてなきゃ
シニアがアリのアドバイザーに付かせるなんてしない
カネにも困らない彼が考えられるとすれば、単純に「真相」に近い部分
無論全てを知る訳じゃないし、彼にも虚栄心はあるから鵜呑みにはできない
でもプロレスラーとして社会からバカにされ続けてきた複雑な感情については恐らく真実だろうね
マクマホン・シニアの信頼が厚くて、ジュニアにバトンタッチの際も
「ブラッシーが死ぬまで給与を支払え」と言った人物
興行的にはサンマルチノ始め貢献した人物は沢山いるが、こんな待遇はレスラーじゃ彼だけ
アリがブラッシーのファンってこともあったが、人間として厚く信頼されてなきゃ
シニアがアリのアドバイザーに付かせるなんてしない
カネにも困らない彼が考えられるとすれば、単純に「真相」に近い部分
無論全てを知る訳じゃないし、彼にも虚栄心はあるから鵜呑みにはできない
でもプロレスラーとして社会からバカにされ続けてきた複雑な感情については恐らく真実だろうね
アリがブラッシーのファンってのはプロレスのフェイクな部分のファンと
言って良い。
仮にガチなら、猪木はそのアリをだまし討ちにしようとしたようなものだ。
その猪木に対してアリはルール変更だけで、プロレスのからくりをバラさず、
最後まで猪木に付きあったのだから偉い。
言って良い。
仮にガチなら、猪木はそのアリをだまし討ちにしようとしたようなものだ。
その猪木に対してアリはルール変更だけで、プロレスのからくりをバラさず、
最後まで猪木に付きあったのだから偉い。
>>762
アリ側はジョークというか、単なる余興のつもりでいたから
余興で大金も貰えるし、猪木が勝つシナリオだったようだ。
だが、日本では世紀の大勝負みたいに大事になっているのを知って
事の重大さに気付き、負けるとまずいんじゃないかと思い
「猪木が勝つシナリオ」は無しにしろと言い出した。
猪木側は今更それは受け入れられない。
じゃあ本気でやるか？とお互いむきになって
「グローブをつけてグラウンドも出来ないボクサーじゃ掴んでしまえばガチでも軽く勝てる！」と猪木側。
「たかが相手はショーしかやっていないプロレスラー、世界ヘビー級王者のアリが真剣にやれば負けるわけがない」
なんて思ったのかも知れんが、結局当日まで話がまとまらず試合を迎えガチンコになってしまった・・・らしいという説がある。
アリ側はジョークというか、単なる余興のつもりでいたから
余興で大金も貰えるし、猪木が勝つシナリオだったようだ。
だが、日本では世紀の大勝負みたいに大事になっているのを知って
事の重大さに気付き、負けるとまずいんじゃないかと思い
「猪木が勝つシナリオ」は無しにしろと言い出した。
猪木側は今更それは受け入れられない。
じゃあ本気でやるか？とお互いむきになって
「グローブをつけてグラウンドも出来ないボクサーじゃ掴んでしまえばガチでも軽く勝てる！」と猪木側。
「たかが相手はショーしかやっていないプロレスラー、世界ヘビー級王者のアリが真剣にやれば負けるわけがない」
なんて思ったのかも知れんが、結局当日まで話がまとまらず試合を迎えガチンコになってしまった・・・らしいという説がある。
767 ：お前名無しだろ：2012/06/13(水) 16:25:44.87 ID:PSDxuc/K0
768 ：お前名無しだろ：2012/06/13(水) 16:27:40.18 ID:PSDxuc/K0
769 ：お前名無しだろ：2012/06/13(水) 16:56:37.34 ID:PSDxuc/K0
それにしても異常なまでの猪木崇拝と
全日を異常なまでに敵視しているこいつは
猪木信者の中でも筋金入りの信者だな。
昔ラッシャー木村の家に行って投石するなんていう犯罪行為をしでかした
猪木信者がいたらしいけど恐らくこいつみたいなキチガイがやったんだろうな。
http://hissi.org/read.php/wres/20120612/TzY4bWFHOTMw.html
全日を異常なまでに敵視しているこいつは
猪木信者の中でも筋金入りの信者だな。
昔ラッシャー木村の家に行って投石するなんていう犯罪行為をしでかした
猪木信者がいたらしいけど恐らくこいつみたいなキチガイがやったんだろうな。
http://hissi.org/read.php/wres/20120612/TzY4bWFHOTMw.html
770 ：お前名無しだろ：2012/06/13(水) 17:17:41.71 ID:FxYM30wbO
プロレスは八百長なのに どちらが強いとかは無いだろ。(笑)
どちらも社長だから強そうに見えた(見えるようにした)だけだよ。(笑)
どちらも社長だから強そうに見えた(見えるようにした)だけだよ。(笑)
まあ、ワークだとしたらアリは天下のアホだったということになるなｗ
極東の島国のローカル見世物師とのお芝居で、ボクシング世界ヘビー級王者が入院するはめになったんだから。
金積んで負けブック？ ないない。
同じ事がパキスタンでも言える。充分なキャリアを積んだ後の試合で、外国人のゲストに腕を折らせる奴はいない。
猪木は普段はワークしてたかもしれない――というか、してただろう――けど、ガチでも世界の超一流相手に
引き分け以上にできる実力と狂気を持っていた、と言っていいんじゃないの。
極東の島国のローカル見世物師とのお芝居で、ボクシング世界ヘビー級王者が入院するはめになったんだから。
金積んで負けブック？ ないない。
同じ事がパキスタンでも言える。充分なキャリアを積んだ後の試合で、外国人のゲストに腕を折らせる奴はいない。
猪木は普段はワークしてたかもしれない――というか、してただろう――けど、ガチでも世界の超一流相手に
引き分け以上にできる実力と狂気を持っていた、と言っていいんじゃないの。
入院といってもピンキリだろう。
体が資本なんだから、検査入院ぐらいあるだろう。
超ビップなスポーツ選手なんだからw
猪木のパキスタンとか、ちょっと痛いぐらいで試合休まないプロレスラー基準で
語るなよw
とにかくガチだとしたら、ブックという事で呼んでおいて、
直前にガチ仕掛けた汚い猪木だと言う事は間違いないけどw
体が資本なんだから、検査入院ぐらいあるだろう。
超ビップなスポーツ選手なんだからw
猪木のパキスタンとか、ちょっと痛いぐらいで試合休まないプロレスラー基準で
語るなよw
とにかくガチだとしたら、ブックという事で呼んでおいて、
直前にガチ仕掛けた汚い猪木だと言う事は間違いないけどw
結局、三沢の話題なんか出さずにイノキガー新日ガーかｗ
豚カエルの命日だつーのにｗ
結局、ノアも鶴田もイノキガー新日ガー用アイコン以上の役割は無いって事だな。
豚カエルの命日だつーのにｗ
結局、ノアも鶴田もイノキガー新日ガー用アイコン以上の役割は無いって事だな。
774 ：お前名無しだろ：2012/06/13(水) 19:18:30.56 ID:P5/ZhDqaI
ペールワンの試合コスチュームですら
まぁ17000円は軽～く越えるだろうね
まったく三沢の無名っぷりはアゴ信者ですら
驚いて座りウンコしちゃうレベルだね
まぁ17000円は軽～く越えるだろうね
まったく三沢の無名っぷりはアゴ信者ですら
驚いて座りウンコしちゃうレベルだね
775 ：お前名無しだろ：2012/06/13(水) 19:20:49.63 ID:uKkG0LDH0
最弱レスラーのブッチャー・バションに「弱かった」と笑われている伝説の強豪が、
ガチで世界の超一流に見えちゃうんだからアゴオタってのは本当に頭が悪いなｗ
ガチで世界の超一流に見えちゃうんだからアゴオタってのは本当に頭が悪いなｗ
776 ：お前名無しだろ：2012/06/13(水) 19:25:22.72 ID:P5/ZhDqaI
ブッチャー・バションですら
試合着がオークションかかったら
普通に17000円は越えるだろうねw
試合着がオークションかかったら
普通に17000円は越えるだろうねw
アリ戦に汚いガチ仕掛けようとした猪木にフォロー出来なくなると
イノキガーとか泣きが入り、
試合内容とは違うオークションの話題とかで話をそらすw
イノキガーとか泣きが入り、
試合内容とは違うオークションの話題とかで話をそらすw
>>767
なんでわざわざ落ち目の全日系叩くためにスレ建てなきゃなんねんだｗ
今や新日にとって脅威は大日やドラゲーだろ
しかしデスマッチは嫌いだが良いモノは素直に認めたいから新日に脅威でも岡林や飯伏は叩かない 切磋琢磨すればいい
プ板で身の程知らずにも猪木をdisりまくる無知なノアオタが暴れまくってるから現実と言うものを突きつけたいだけだ
イタリア 韓国（spill overの電波） パラオ ブラジルでも放映されてそれらの土地で英雄だった猪木と日本人でさえ禄に知らない三沢とはそもそも格が違いすぎると言いたいだけだ
パラオの国王から猪木の名前を冠したイノキアイランドは有名
プロレス史的に観ても正統派カールゴッチの最初の弟子にして一番弟子だしね （ランカシャースタイルのグランドテクニック サブミッション 裏技他を継承）
まあクレジットカードあれば２７００円ほどで●買えるんで７０年代のアントニオ猪木の過去スレ読んでみるといいよ プ板でも相当良スレで勉強になるぞ
あと猪木がブラジルの柔術連盟から黒帯をもらって２ｃｈネラーでもある柔術の実践者達が猪木の柔術テクニックを見てどういう感想を書いているかも参考になる
彼らはアマチュア（だと思う）猪木とは利害関係がないから本音の感想が読める
ちなみにヒョードルにも勝ったことがある高阪剛は猪木を評して
「総合の技術がまだ確立していなかった時代に、猪木は今の総合格闘技のテクニックを使っていた。
猪木はノゲイラにタイプが似ている。もし猪木が（全盛期で総合に）今いたらすごい選手になってたのかなと思う」と言ってる。
今でこそ名勝負と言われてるが当時、試合直後みんなボロクソの中キックの黒崎だけが「すばらしい真剣勝負！！」と絶賛してた
なんでわざわざ落ち目の全日系叩くためにスレ建てなきゃなんねんだｗ
今や新日にとって脅威は大日やドラゲーだろ
しかしデスマッチは嫌いだが良いモノは素直に認めたいから新日に脅威でも岡林や飯伏は叩かない 切磋琢磨すればいい
プ板で身の程知らずにも猪木をdisりまくる無知なノアオタが暴れまくってるから現実と言うものを突きつけたいだけだ
イタリア 韓国（spill overの電波） パラオ ブラジルでも放映されてそれらの土地で英雄だった猪木と日本人でさえ禄に知らない三沢とはそもそも格が違いすぎると言いたいだけだ
パラオの国王から猪木の名前を冠したイノキアイランドは有名
プロレス史的に観ても正統派カールゴッチの最初の弟子にして一番弟子だしね （ランカシャースタイルのグランドテクニック サブミッション 裏技他を継承）
まあクレジットカードあれば２７００円ほどで●買えるんで７０年代のアントニオ猪木の過去スレ読んでみるといいよ プ板でも相当良スレで勉強になるぞ
あと猪木がブラジルの柔術連盟から黒帯をもらって２ｃｈネラーでもある柔術の実践者達が猪木の柔術テクニックを見てどういう感想を書いているかも参考になる
彼らはアマチュア（だと思う）猪木とは利害関係がないから本音の感想が読める
ちなみにヒョードルにも勝ったことがある高阪剛は猪木を評して
「総合の技術がまだ確立していなかった時代に、猪木は今の総合格闘技のテクニックを使っていた。
猪木はノゲイラにタイプが似ている。もし猪木が（全盛期で総合に）今いたらすごい選手になってたのかなと思う」と言ってる。
今でこそ名勝負と言われてるが当時、試合直後みんなボロクソの中キックの黒崎だけが「すばらしい真剣勝負！！」と絶賛してた
人間猪木は間違いなく屑だが、レスラー猪木が素晴らしのは揺るぎない
780 ：お前名無しだろ：2012/06/13(水) 21:46:02.03 ID:rRjLbeXi0
三沢の真のライバルは
高木三四郎やサスケだろうな
それでも結果的には彼らにも惨敗してる
高木三四郎やサスケだろうな
それでも結果的には彼らにも惨敗してる
>>772
これだから無知のノアオタは生き恥さらしｗｗｗ
猪木戦までは毎年試合してるのに、猪木戦後が２年近く空けて試合しかも負けた。
で、２，３試合後に引退してんだよｗ
ペールワンみたいに１０分前にセメント告知したわけでなく１年以上前から猪木の本気は十分過ぎるほど伝わってたろう
猪木をアメリカの同じレスラーと同じように考えたのが運の尽き アリになってから何でも自分の思うようになってきたからこの世で自分の思うようにならないものは何もないと思ってたんじゃないかな
大統領より世界的知名度や発言の影響力があったからにね
しかも猪木のスパーリング見た途端あらゆる関節技や投げ技を禁止して実質的にボクシングを猪木に強いるルールに変更 しかもルール変更の世間への公表を禁止した 一体どうしろとｗ
しかしスライディングキックは唯一の盲点だった
ジーンラーベルはアリの親友だったが公正に裁いたと思う ボクシングもプロレスもどちらのジャンルも敗北を免れた
そして多くの人が指摘しているように１５ラウンド猪木のキックを耐え抜いて最後まで立っていたのは立派 さすが２０世紀最大のアスリートだけある
これだから無知のノアオタは生き恥さらしｗｗｗ
猪木戦までは毎年試合してるのに、猪木戦後が２年近く空けて試合しかも負けた。
で、２，３試合後に引退してんだよｗ
ペールワンみたいに１０分前にセメント告知したわけでなく１年以上前から猪木の本気は十分過ぎるほど伝わってたろう
猪木をアメリカの同じレスラーと同じように考えたのが運の尽き アリになってから何でも自分の思うようになってきたからこの世で自分の思うようにならないものは何もないと思ってたんじゃないかな
大統領より世界的知名度や発言の影響力があったからにね
しかも猪木のスパーリング見た途端あらゆる関節技や投げ技を禁止して実質的にボクシングを猪木に強いるルールに変更 しかもルール変更の世間への公表を禁止した 一体どうしろとｗ
しかしスライディングキックは唯一の盲点だった
ジーンラーベルはアリの親友だったが公正に裁いたと思う ボクシングもプロレスもどちらのジャンルも敗北を免れた
そして多くの人が指摘しているように１５ラウンド猪木のキックを耐え抜いて最後まで立っていたのは立派 さすが２０世紀最大のアスリートだけある
782 ：お前名無しだろ：2012/06/13(水) 22:18:16.51 ID:P5/ZhDqaI
本人使用のコスチュームが
安過ぎてオークション不成立
無名不人気レスラー三沢光晴
安過ぎてオークション不成立
無名不人気レスラー三沢光晴
>>769
異常なまでの猪木崇拝って俺なんか猪木のことほとんど知らないよ １０年近くプロレスや格闘技観るの止めてたし猪木のｄｖｄ ビデオなど一度も買ったことが無い
ロビンソン戦も今月生まれて初めて見た しかし先月見たｖｓテーズ ゴッチ戦が余りにも素晴らしかったので自身を持って見た ストロング小林戦も大木戦も今月生まれて初めて見た
しかし猪木藤波戦は当時リアルタイムで見て自分が見たの中のベストバウト ブリスコ戦も同様に見た
ランカシャースタイルの素晴らしさを再び確信した
猪木本は中学ぐらいで「苦しみの中から立ち上がれ」を小学生くらいに読んだのみ 先月「１９７６年のアントニオ猪木」って本のことをはじめて知って買った
って感じで俺の猪木に冠する知識はボック戦くらいから始まってブランクもあったし素人同然 今勉強中だ 実際ＩＧＦの存在も最近知ったし興味もないからね １０年ぶりに見たプロレスでは中邑 棚橋ファンだし
俺の猪木に対する知識は信者から見たら素人同然だと思うが断じて馬場やましてや三沢ごときと比較すべきモノでないことは明白に分かる
こんなに熱心に書くのは
”プ板では、猪木の全盛期も知らない小僧が聞きかじった知識で猪木批判してたのが見苦しかったからな。
もちろん猪木には批判されて当然な部分はある（特に引退後の言動）が、それをもって「レスラー猪木」をも否定する乱暴な論調が目立った。
そういう小僧たちも、全盛期の猪木の素晴らしい試合を見れば、魅せられてしまうことがハッキリしたなww
またﾘｱﾙﾀｲﾑを知ってるｵｯｻﾝ連中（私もw）も改めて感じたと思う。
猪木はやっぱり素晴らしいレスラーだよ ”
って書いてる人がいるけど自分も全く同じ
異常なまでの猪木崇拝って俺なんか猪木のことほとんど知らないよ １０年近くプロレスや格闘技観るの止めてたし猪木のｄｖｄ ビデオなど一度も買ったことが無い
ロビンソン戦も今月生まれて初めて見た しかし先月見たｖｓテーズ ゴッチ戦が余りにも素晴らしかったので自身を持って見た ストロング小林戦も大木戦も今月生まれて初めて見た
しかし猪木藤波戦は当時リアルタイムで見て自分が見たの中のベストバウト ブリスコ戦も同様に見た
ランカシャースタイルの素晴らしさを再び確信した
猪木本は中学ぐらいで「苦しみの中から立ち上がれ」を小学生くらいに読んだのみ 先月「１９７６年のアントニオ猪木」って本のことをはじめて知って買った
って感じで俺の猪木に冠する知識はボック戦くらいから始まってブランクもあったし素人同然 今勉強中だ 実際ＩＧＦの存在も最近知ったし興味もないからね １０年ぶりに見たプロレスでは中邑 棚橋ファンだし
俺の猪木に対する知識は信者から見たら素人同然だと思うが断じて馬場やましてや三沢ごときと比較すべきモノでないことは明白に分かる
こんなに熱心に書くのは
”プ板では、猪木の全盛期も知らない小僧が聞きかじった知識で猪木批判してたのが見苦しかったからな。
もちろん猪木には批判されて当然な部分はある（特に引退後の言動）が、それをもって「レスラー猪木」をも否定する乱暴な論調が目立った。
そういう小僧たちも、全盛期の猪木の素晴らしい試合を見れば、魅せられてしまうことがハッキリしたなww
またﾘｱﾙﾀｲﾑを知ってるｵｯｻﾝ連中（私もw）も改めて感じたと思う。
猪木はやっぱり素晴らしいレスラーだよ ”
って書いてる人がいるけど自分も全く同じ
784 ：お前名無しだろ：2012/06/13(水) 22:49:59.10 ID:tSCWV70F0
>>781
＞あらゆる関節技や投げ技を禁止して実質的にボクシングを猪木に強いるルールに変更
「１９７６年のアントニオ猪木」では、「がんじがらめのルールなどなかった」って書いてなかった？
柳澤氏はかなり公平なルールだったと書いてた気がするんだけど・・・。
気のせいだったらすいません。
＞あらゆる関節技や投げ技を禁止して実質的にボクシングを猪木に強いるルールに変更
「１９７６年のアントニオ猪木」では、「がんじがらめのルールなどなかった」って書いてなかった？
柳澤氏はかなり公平なルールだったと書いてた気がするんだけど・・・。
気のせいだったらすいません。
785 ：お前名無しだろ：2012/06/13(水) 22:53:05.88 ID:+ZlSV3KJ0
辰っつぁんの言葉
俺は人間、猪木寛至には興味はない
レスラーアントニオ猪木に惹かれてこの世界に入った
辰っつぁんもそこまで言うかと思ったが
俺は人間、猪木寛至には興味はない
レスラーアントニオ猪木に惹かれてこの世界に入った
辰っつぁんもそこまで言うかと思ったが
柳沢の本に信憑性がない。
悪意のストーリーを作り上げて、それに当てはまる発言だけで構成している。
悪意のストーリーを作り上げて、それに当てはまる発言だけで構成している。
今からは少し客観性を向上させるためと自分の知識の無さゆえ”７０年代のアントニオ猪木”から引用する ●買えば２７００円で読める 機能初めて買った ４０００円は高過ぎと思ったけど月２００円ちょっとなら流石に
安いからね
861 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/02/09(月) 19:35:51 ID:0DYEmuL20 [5/6]
佐山がよく言うのは猪木さんには蹴りは必要なかったなんだよね。
それだけ寝技が強かった。とくに強かったのは足を使った極め技らしい。（例 ボディーシザース）
で、猪木対アリでの猪木の蹴りの強さをみると、寝技はとてつもなく強いと想像できるよな。
862 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/02/09(月) 19:43:05 ID:0DYEmuL20 [6/6]
ついでに言うと佐山は弟子にいつも猪木のシュートの強さを話してた。
（補足 私見だが猪木最強の足関節はトゥーホルドだと当時試合を見てて思った 恐ろしく見た目が地味な技だが）
因みにプロレスラーとして偉大な猪木も金がらみになるとサイテーなんで自分の周りには絶対いて欲しくはないよ そこらへんはノアオタと同じｗ
でも調べて見ると借金はほとんど兄の快守のもんらしいけどね あの兄貴がいなかったら新日や猪木の運命はどうなっていたんだろうね
アリ戦前のとんでもない練習ｗとアリのインタビュー他 これ見てからアリ側は更に猪木を警戒してルール変更 しかも変更したことを公表禁止に
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4659430
試合として面白いのはこれ 後半の頭突きラッシュは猪木がブチ切れたから？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5706857
安いからね
861 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/02/09(月) 19:35:51 ID:0DYEmuL20 [5/6]
佐山がよく言うのは猪木さんには蹴りは必要なかったなんだよね。
それだけ寝技が強かった。とくに強かったのは足を使った極め技らしい。（例 ボディーシザース）
で、猪木対アリでの猪木の蹴りの強さをみると、寝技はとてつもなく強いと想像できるよな。
862 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/02/09(月) 19:43:05 ID:0DYEmuL20 [6/6]
ついでに言うと佐山は弟子にいつも猪木のシュートの強さを話してた。
（補足 私見だが猪木最強の足関節はトゥーホルドだと当時試合を見てて思った 恐ろしく見た目が地味な技だが）
因みにプロレスラーとして偉大な猪木も金がらみになるとサイテーなんで自分の周りには絶対いて欲しくはないよ そこらへんはノアオタと同じｗ
でも調べて見ると借金はほとんど兄の快守のもんらしいけどね あの兄貴がいなかったら新日や猪木の運命はどうなっていたんだろうね
アリ戦前のとんでもない練習ｗとアリのインタビュー他 これ見てからアリ側は更に猪木を警戒してルール変更 しかも変更したことを公表禁止に
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4659430
試合として面白いのはこれ 後半の頭突きラッシュは猪木がブチ切れたから？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5706857
>>784
正確には関節技は５秒以内
”グローブ装備してない顔面の攻撃、素手での攻撃は全て禁止。
スタンド状態でベルトより下の攻撃は禁止。スタンドでは猪木は胸にキックしかなない
要はボクシングルールで試合やれと”いうことらしい
正確には関節技は５秒以内
”グローブ装備してない顔面の攻撃、素手での攻撃は全て禁止。
スタンド状態でベルトより下の攻撃は禁止。スタンドでは猪木は胸にキックしかなない
要はボクシングルールで試合やれと”いうことらしい
おれも小学生から２０年以上猪木の試合を見たけど知らないことばかりだった 大阪大学の講演聞きに行ってくじに当たって握手してもらったりサインもしてもらったけどすぐに失くしたｗ
でも改めて他の人の書き込み(７０年代のアントニオ猪木 １７ある中でまだ最初のスレしか読めてない)読んでるとワクワクするし勉強になる 面白い ゴッチも猪木もロビンソンも最高 人間的には知らんｗｗｗ
でも改めて他の人の書き込み(７０年代のアントニオ猪木 １７ある中でまだ最初のスレしか読めてない)読んでるとワクワクするし勉強になる 面白い ゴッチも猪木もロビンソンも最高 人間的には知らんｗｗｗ
こんな意見もあるからノアオタも素直になって猪木の動画を楽しめ でないと人生損する気がするぞ
正直言うと馬場は嫌いだが三沢や川田はそれほど嫌いではない 少ししか見たこと無いけど当時活気はあったね
496 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2009/02/08(日) 05:35:36 ID:N8N8HSU1O
俺は猪木、大嫌いやったんやけどすごいカッコよかった。
特に会見の時の目の輝きやオーラは人間離れしてる。凛々しい。
俺が生まれた年にあんな凄い試合してたんだよな‥。
見直したよ。昨日はありがとう、猪木さん。
（2009/02/0７日テレ朝が猪木ｖｓアリ戦を数十年ぶりに完全？蔵出ししたらしい 俺は全く知らなくて見てない 知ってても先入観から「どうせ凡戦だったろう」と見てなかったんじゃないかと思う
猪木ファンを自認する俺だが当時の世間の評価や先入観に捉われる自分の愚かさを痛感する 見た人のほとんどが感動的だったと書き込んでいる
正直言うと馬場は嫌いだが三沢や川田はそれほど嫌いではない 少ししか見たこと無いけど当時活気はあったね
496 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2009/02/08(日) 05:35:36 ID:N8N8HSU1O
俺は猪木、大嫌いやったんやけどすごいカッコよかった。
特に会見の時の目の輝きやオーラは人間離れしてる。凛々しい。
俺が生まれた年にあんな凄い試合してたんだよな‥。
見直したよ。昨日はありがとう、猪木さん。
（2009/02/0７日テレ朝が猪木ｖｓアリ戦を数十年ぶりに完全？蔵出ししたらしい 俺は全く知らなくて見てない 知ってても先入観から「どうせ凡戦だったろう」と見てなかったんじゃないかと思う
猪木ファンを自認する俺だが当時の世間の評価や先入観に捉われる自分の愚かさを痛感する 見た人のほとんどが感動的だったと書き込んでいる
>>788
http://kakutolog.cocolog-nifty.com/kakuto/2009/02/post-4449.html
「両者正々堂々と戦う」という前提で、急所への攻撃禁止、目の中に指を入れてはいけないなど、
現在のプロレスでも当たり前のルールに過ぎなかった。それは今でも私が保存している書類を見れば一目瞭然だ。
この新間の証言を柳澤は本に記載しているが、どうなんだろうね。
http://kakutolog.cocolog-nifty.com/kakuto/2009/02/post-4449.html
「両者正々堂々と戦う」という前提で、急所への攻撃禁止、目の中に指を入れてはいけないなど、
現在のプロレスでも当たり前のルールに過ぎなかった。それは今でも私が保存している書類を見れば一目瞭然だ。
この新間の証言を柳澤は本に記載しているが、どうなんだろうね。
>>791
真相は藪の中 今後の研究が待たれる
ただ新間がその書類を今でも持っているならなぜ公開しないのか 非常に疑問だ
個人的にはアリの敗北はアリ個人の敗北に留まらずアリで飯を食っている１００人以上のアリ軍団、ボクシング界、黒人団体、イスラム団体(ブラックモスレムなど)まで
影響が及ぶので万が一にでもアリが負けることのないルールを要求したと見るのが妥当だと思うがもちろん断言はできない
真相は藪の中 今後の研究が待たれる
ただ新間がその書類を今でも持っているならなぜ公開しないのか 非常に疑問だ
個人的にはアリの敗北はアリ個人の敗北に留まらずアリで飯を食っている１００人以上のアリ軍団、ボクシング界、黒人団体、イスラム団体(ブラックモスレムなど)まで
影響が及ぶので万が一にでもアリが負けることのないルールを要求したと見るのが妥当だと思うがもちろん断言はできない
2009/02/07の番組を見れた人が本当に羨ましい 先入観など持つものではないね
プロレスに再び興味を持ち出してまだ半年くらいだから仕方がないんだけどね
１０年ほどプロレスを観なかったことは、その分他の事に時間使えたので全く後悔してないけどね
プロレスに再び興味を持ち出してまだ半年くらいだから仕方がないんだけどね
１０年ほどプロレスを観なかったことは、その分他の事に時間使えたので全く後悔してないけどね
>>781
プロレスブックなんだよ。ガチじゃない。
アリは、そのプロレスラーとショーするためにやってきたんだ。
なのに猪木はガチしようとした。ルールに注文付けるのあたりまえだろ！
アリはブラッシーのファンだった。
ブラッシーもプロレスラーとしてプロ中のプロだが、あんたのプロレス論だとどうなるのかな？w
あんたの場合、ゴッチが正当派なのは、まだ解るが、その延長になんでノゲイラとかヒュードルの
名前が出て来るわけ？プロレスラーじゃないでしょ。
アリは自分と闘って名を上げたいブラッシーの同業者とショーのためやってきた。
ところが、いざ本番前になるとプロレスラー猪木ではなくなり、
猪木はヒョードル、ノゲイラのような試合をしようとした。
アリがルールに注文付けるのはあたりまえで、
あのお粗末な試合は、そのルールを呑まなければならなかった猪木の責任だよ。
あの試合がガチで無いとして、ブックだとしても事前の打ち合わせでアリの注文通りになった猪木の負けだろw
プロレスブックなんだよ。ガチじゃない。
アリは、そのプロレスラーとショーするためにやってきたんだ。
なのに猪木はガチしようとした。ルールに注文付けるのあたりまえだろ！
アリはブラッシーのファンだった。
ブラッシーもプロレスラーとしてプロ中のプロだが、あんたのプロレス論だとどうなるのかな？w
あんたの場合、ゴッチが正当派なのは、まだ解るが、その延長になんでノゲイラとかヒュードルの
名前が出て来るわけ？プロレスラーじゃないでしょ。
アリは自分と闘って名を上げたいブラッシーの同業者とショーのためやってきた。
ところが、いざ本番前になるとプロレスラー猪木ではなくなり、
猪木はヒョードル、ノゲイラのような試合をしようとした。
アリがルールに注文付けるのはあたりまえで、
あのお粗末な試合は、そのルールを呑まなければならなかった猪木の責任だよ。
あの試合がガチで無いとして、ブックだとしても事前の打ち合わせでアリの注文通りになった猪木の負けだろw
>>794
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1332914575/
このスレでボコボコにされたからって、こんなところでイノキガーか？
さっさと戻ってオモチャにされろ。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1332914575/
このスレでボコボコにされたからって、こんなところでイノキガーか？
さっさと戻ってオモチャにされろ。
>>800
はいはい、イノキオタですってかｗ
お前の事だろｗ
>だいたい猪木の名のつくスレ
このスレは豚カエルオタが他のレスラーを貶めて豚団体を持ち上げるスレ
猪木の名前が出たら喜んで食いつくお前みたいなヴァカはおよびじゃない。
勿論、イノキ信者もなｗ
とっとと巣に帰れよ。
はいはい、イノキオタですってかｗ
お前の事だろｗ
>だいたい猪木の名のつくスレ
このスレは豚カエルオタが他のレスラーを貶めて豚団体を持ち上げるスレ
猪木の名前が出たら喜んで食いつくお前みたいなヴァカはおよびじゃない。
勿論、イノキ信者もなｗ
とっとと巣に帰れよ。
またレベルの低いスレになってしまったなあ
これだからモノを知らないノアオタはｗ
ギャラをもらって試合してる自体なにを言っても無駄なのに
そして日米とも関係者が結果的にガチになったと証言している
当時酷評された試合も今になっては意味が分かった 凄い試合だったと多くの人が言ってる
ショーをするつもりだったのにガチに持ち込まれたってそんな女々しい泣き言もアリは言っていない なぜかノアオタだけが女々しい泣き言言っているｗｗｗ
２人の間に明白な友情が生まれた いろいろなものを背負って真剣に戦った者同士のみが分り合える感情なんだろう 色々なものを背負わされた者同士だから相手の気持ちが分かるんだと思う
ここから引用
167 名前：お前名無しだろ[ ] 投稿日：2009/02/07(土) 20:55:56 ID:RJXLTwFC0
泣いた 久しぶりにテレビで泣いた 不意を突かれた、アリのゲスぶりを散々見せ付けて起きながら最後の最後のアリの結末
戦友、パーキンソン病、バキで描かれていた事は本当だったんだ。
震えてた。
マジキチだと思ったけど最後はああなって良かった
猪木の引退にかけつけて微笑むアリ・・・
若い頃のキチガイぶりが帳消しされた
177 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/02/07(土) 20:59:54 ID:tUT9p7BZO
>>167 実は、パーキンソンで最早動くはずのない表情が何故か動いて微笑んだんだぜ。
488 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2009/02/08(日) 03:58:39 ID:t0ooyFcUO [1/3]
猪木の引退試合で猪木のファイティングポーズにアリが微笑みで返した姿に感動した。ふたりの間には背負う物が大きい者同士の何か合い通じるがあったのかな。
こんな純粋な感情いくら言ってもキチガイノアオタには無駄かもな
これだからモノを知らないノアオタはｗ
ギャラをもらって試合してる自体なにを言っても無駄なのに
そして日米とも関係者が結果的にガチになったと証言している
当時酷評された試合も今になっては意味が分かった 凄い試合だったと多くの人が言ってる
ショーをするつもりだったのにガチに持ち込まれたってそんな女々しい泣き言もアリは言っていない なぜかノアオタだけが女々しい泣き言言っているｗｗｗ
２人の間に明白な友情が生まれた いろいろなものを背負って真剣に戦った者同士のみが分り合える感情なんだろう 色々なものを背負わされた者同士だから相手の気持ちが分かるんだと思う
ここから引用
167 名前：お前名無しだろ[ ] 投稿日：2009/02/07(土) 20:55:56 ID:RJXLTwFC0
泣いた 久しぶりにテレビで泣いた 不意を突かれた、アリのゲスぶりを散々見せ付けて起きながら最後の最後のアリの結末
戦友、パーキンソン病、バキで描かれていた事は本当だったんだ。
震えてた。
マジキチだと思ったけど最後はああなって良かった
猪木の引退にかけつけて微笑むアリ・・・
若い頃のキチガイぶりが帳消しされた
177 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/02/07(土) 20:59:54 ID:tUT9p7BZO
>>167 実は、パーキンソンで最早動くはずのない表情が何故か動いて微笑んだんだぜ。
488 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2009/02/08(日) 03:58:39 ID:t0ooyFcUO [1/3]
猪木の引退試合で猪木のファイティングポーズにアリが微笑みで返した姿に感動した。ふたりの間には背負う物が大きい者同士の何か合い通じるがあったのかな。
こんな純粋な感情いくら言ってもキチガイノアオタには無駄かもな
ノアオタが何だかんだと戯言言っても今後も猪木に関する研究は進むんだろう
当時は理解されなかった練習や試合の意味 意義 猪木の真意や感情や事件の真相や背景が明らかになるに違いない 大木戦では両者一度もロープに走らなかった理由とかね
誰でも以前とは比較にならないほど簡単に動画にアクセスできるようになった時代に万歳
当時は理解されなかった練習や試合の意味 意義 猪木の真意や感情や事件の真相や背景が明らかになるに違いない 大木戦では両者一度もロープに走らなかった理由とかね
誰でも以前とは比較にならないほど簡単に動画にアクセスできるようになった時代に万歳
>>807
ブツクのプロレスラーがあれはショーです。とかいうか？
いつまでお花畑してんだよ？
ガチでもいいよ。
ガチにしたから、お粗末な試合になったんじゃないか。
>当時酷評された試合も今になっては意味が分かった 凄い試合だったと多くの人が言ってる
これは大旨プロレスのからくりがバレる前の話。
猪木の研究が進めば、
ブックありきのプロレスで、猪木が土壇場でガチを仕掛けたという事になる。
ゆえにあのお粗末な試合になった。
つまり、当時酷評された試合の評価はそのまま正しいのさ。
ブツクのプロレスラーがあれはショーです。とかいうか？
いつまでお花畑してんだよ？
ガチでもいいよ。
ガチにしたから、お粗末な試合になったんじゃないか。
>当時酷評された試合も今になっては意味が分かった 凄い試合だったと多くの人が言ってる
これは大旨プロレスのからくりがバレる前の話。
猪木の研究が進めば、
ブックありきのプロレスで、猪木が土壇場でガチを仕掛けたという事になる。
ゆえにあのお粗末な試合になった。
つまり、当時酷評された試合の評価はそのまま正しいのさ。
＞またレベルの低いスレになってしまったなあ
どうせ、ゴッチのプロレスが崇高で噛みつきブラッシーがレベルの低いプロレスなんでしょ？
猪木がゴッチ喧伝しなかったら、日本ではゴッチよりブラッシーの方がずっとプロレス史に残るレスラーだよw
＞大木戦では両者一度もロープに走らなかった理由とかね
あれはあれで面白かったけど。
ロープに走らない事、いばってどうすんの？
ロープに走るからプロレスなんだろ。
結局、あんたの理屈だとノゲイラ、ヒョードルになっちゃうんだよ。
プロレスじゃねーんだよ。
どうせ、ゴッチのプロレスが崇高で噛みつきブラッシーがレベルの低いプロレスなんでしょ？
猪木がゴッチ喧伝しなかったら、日本ではゴッチよりブラッシーの方がずっとプロレス史に残るレスラーだよw
＞大木戦では両者一度もロープに走らなかった理由とかね
あれはあれで面白かったけど。
ロープに走らない事、いばってどうすんの？
ロープに走るからプロレスなんだろ。
結局、あんたの理屈だとノゲイラ、ヒョードルになっちゃうんだよ。
プロレスじゃねーんだよ。
>>809
最近見た人はそんな評価はしていない
特にＭＭＡに詳しい人
もちろん当時そのような概念が生まれる数十年前だった
ノアオタは知識がないんだから黙ってろ
プロレスといっても色々あるんだよ
俺が想像するにプロモーターに完全に従順なレスラーは全体の1/3くらい
残りはケツこそ決められたとおり守るが、途中で色々仕掛けてくる まあ１試合１回か２回くらいだろうが
ジョニーパワーズやグレッグバレンタインなんかがそのタイプ その大胆な例がボブループ
それがケツ決めなのに独特のスリルや緊張感を与えていて新日本の全日本に対する圧倒的人気の源泉になっていたのでたので猪木もある程度容認していた
それどころかガンガン来いと炊きつけてさえいた
ボックは興行主自ら試合中仕掛けるタイプ パクソンナンやペールワンは試合の数十分前にセメントを通告する
猪木はゴッチの弟子ということもありそれらを想定して練習をしていた
馬場は厳格な契約で相手レスラーが馬場に恥をかかせることは絶対に許さない そのかわり言うことを聞く優等生はたんまりギャラがもらえた 新日ではありえない額だった
しかし緊張感がない試合ゆえ興行戦争で大きく新日の後塵を拝した こんなところだろうね 金が無い猪木はそうせざる得なかったって部分もある だから真剣に練習し実戦に近いスパーリングもよくやった
同じプロレス(当時は他になかった)といっても味噌も糞も一緒にしてはいけない 大きく違う (一番違うのが練習)
最近見た人はそんな評価はしていない
特にＭＭＡに詳しい人
もちろん当時そのような概念が生まれる数十年前だった
ノアオタは知識がないんだから黙ってろ
プロレスといっても色々あるんだよ
俺が想像するにプロモーターに完全に従順なレスラーは全体の1/3くらい
残りはケツこそ決められたとおり守るが、途中で色々仕掛けてくる まあ１試合１回か２回くらいだろうが
ジョニーパワーズやグレッグバレンタインなんかがそのタイプ その大胆な例がボブループ
それがケツ決めなのに独特のスリルや緊張感を与えていて新日本の全日本に対する圧倒的人気の源泉になっていたのでたので猪木もある程度容認していた
それどころかガンガン来いと炊きつけてさえいた
ボックは興行主自ら試合中仕掛けるタイプ パクソンナンやペールワンは試合の数十分前にセメントを通告する
猪木はゴッチの弟子ということもありそれらを想定して練習をしていた
馬場は厳格な契約で相手レスラーが馬場に恥をかかせることは絶対に許さない そのかわり言うことを聞く優等生はたんまりギャラがもらえた 新日ではありえない額だった
しかし緊張感がない試合ゆえ興行戦争で大きく新日の後塵を拝した こんなところだろうね 金が無い猪木はそうせざる得なかったって部分もある だから真剣に練習し実戦に近いスパーリングもよくやった
同じプロレス(当時は他になかった)といっても味噌も糞も一緒にしてはいけない 大きく違う (一番違うのが練習)
>>807
嫌、お前も邪魔。
ここは他のレスラーを貶めて豚カエルを盛り上げる痛いノアオタを観察するスレだよ。
猪木が強いだの三沢より上とか、そんな当たり前の話がしたいなら
鶴田スレとか上にあった猪木VSアリのスレにいきな。
香ばしい旧全日、ノアオタが湧いてくるから、こんなアゴアゴいってる痛いアゴアンチ連れて
どっかに行ってくれ。
嫌、お前も邪魔。
ここは他のレスラーを貶めて豚カエルを盛り上げる痛いノアオタを観察するスレだよ。
猪木が強いだの三沢より上とか、そんな当たり前の話がしたいなら
鶴田スレとか上にあった猪木VSアリのスレにいきな。
香ばしい旧全日、ノアオタが湧いてくるから、こんなアゴアゴいってる痛いアゴアンチ連れて
どっかに行ってくれ。
闘魂記念日に大三沢コールで退場させられた新日レスラーズｗ
と創始者の誰かさんｗ
と創始者の誰かさんｗ
誇大妄想狂の独り言だな。
なんで八百レスラーと格闘家を比べるの？
ストロングスタイルという強く見せる芝居に長けた八百長レスラーと
プロレスを突き詰めた三沢さんを比べてはいけないよね。
プロレスを突き詰めた三沢さんを比べてはいけないよね。
ガチガチ君
三沢の発言だけはガチ
膝攻めだけはガチ
猪木時々ガチ
三沢の発言だけはガチ
膝攻めだけはガチ
猪木時々ガチ
>>811
MMAだって?w
＞プロレスといっても色々あるんだよ
と言いながら、どんどんプロレスから脱線して行く自分のレスのいい訳w
あんたは、自分の好きな格闘技でプロレス語りきろうとしてるオナニーレスなんだよw
だからガチを肯定し、ゴッチ→猪木→MMAとなってしまう。
なので、いかにもプロレスラーである噛みつきブラッシーをスルーしなければならない。
「プロレスといっても色々あるんだよ」と言いながら格闘技論だけで、プロレス的世界をせばめて
語ってるのに気が付けよ。
MMAだって?w
＞プロレスといっても色々あるんだよ
と言いながら、どんどんプロレスから脱線して行く自分のレスのいい訳w
あんたは、自分の好きな格闘技でプロレス語りきろうとしてるオナニーレスなんだよw
だからガチを肯定し、ゴッチ→猪木→MMAとなってしまう。
なので、いかにもプロレスラーである噛みつきブラッシーをスルーしなければならない。
「プロレスといっても色々あるんだよ」と言いながら格闘技論だけで、プロレス的世界をせばめて
語ってるのに気が付けよ。
猪木と三沢を同時間帯で比べると、
拳で殴らないナックルとか、伝家の宝刀延髄切りとかと
三沢達の我慢比べを比較すると「ノアだけガチ」という勘違いがあっても納得だよ。
これに対してアゴヲタは猪木は時々ガチがあると、過去の試合ひっぱり出して、
ガチ肯定し、格闘技論するんだよねw
俺がこのスレに来てからは、三沢より、よっぽど猪木ガチなんだけどw
プロレスがガチwとかアゴヲタはホントバカw
拳で殴らないナックルとか、伝家の宝刀延髄切りとかと
三沢達の我慢比べを比較すると「ノアだけガチ」という勘違いがあっても納得だよ。
これに対してアゴヲタは猪木は時々ガチがあると、過去の試合ひっぱり出して、
ガチ肯定し、格闘技論するんだよねw
俺がこのスレに来てからは、三沢より、よっぽど猪木ガチなんだけどw
プロレスがガチwとかアゴヲタはホントバカw
まあこういうこと
猪木＝少なくともアリ戦、ペールワン戦はブック無しでやった試合
三沢＝全試合やおちょう（手抜きのバックドロップで信者ダメだよ）
猪木＝少なくともアリ戦、ペールワン戦はブック無しでやった試合
三沢＝全試合やおちょう（手抜きのバックドロップで信者ダメだよ）
>>822
プロレスがガチのわけねーわ そんなことノアオタ除けば中学生でも知ってるｗ
おれが言いたいのは最終的にはケツ決め通りに従っても途中で恥をかかせようとしたり、受身を取れないような危険な技を使うヤツがいるって話だ
そんな時に慌てず対応したり、きっちり制裁を加えられることがエースや社長レスラーには必要だってことだ でないと舐められるし、団体ないの統制が取れなくなったり、最悪十台事故が発生する
傍若無人のグレートアントニオへの制裁もそうだし舞台裏ではあるがアンドレはボックのシャワールームに殴りこんだ
蝶野はトウキョウドームでアメリカ人タッグの片割れに実に地味だが素早く的確にアゴにパンチを叩きこみしばらく戦闘不能に追い込んだ 大事故に繋がりかねない危険技を使われたからだ 藤原がカーンをくちゃくちゃにしたことも有名な話
八百長と一言で言っても昔からニードロップ耳そぎ事件やサンマルチの首折られ、アンドレの足折られなど故意事故問わず数々の事故が起こってるんだから常にいざと言うときのための対応策を磨く必要がある
テーズですらゴッチに肋骨を複数折られ６ヶ月入院している ゴッチはアクシデントと謝ったがテーズは故意だと確信して二人の友情が終わったのは有名
馬場は外人天国を作り上げてそんなアクシデントは想定する必要は無かった 政治力も非常に強かったしね
三沢は金も政治力もないのに練習やシュート技術を磨くことを怠ったね
まあノアオタが馬鹿なのはプロレスを八百長って簡単な言葉だけで一括りにして途中経過まで全て台本どおりだと思っていること
しかし業界にシュートやセメントって隠語があるってことはそういう試合や瞬間も実際には存在するってことだ 勿論頻度は非常に低いけどな
プロレスがガチのわけねーわ そんなことノアオタ除けば中学生でも知ってるｗ
おれが言いたいのは最終的にはケツ決め通りに従っても途中で恥をかかせようとしたり、受身を取れないような危険な技を使うヤツがいるって話だ
そんな時に慌てず対応したり、きっちり制裁を加えられることがエースや社長レスラーには必要だってことだ でないと舐められるし、団体ないの統制が取れなくなったり、最悪十台事故が発生する
傍若無人のグレートアントニオへの制裁もそうだし舞台裏ではあるがアンドレはボックのシャワールームに殴りこんだ
蝶野はトウキョウドームでアメリカ人タッグの片割れに実に地味だが素早く的確にアゴにパンチを叩きこみしばらく戦闘不能に追い込んだ 大事故に繋がりかねない危険技を使われたからだ 藤原がカーンをくちゃくちゃにしたことも有名な話
八百長と一言で言っても昔からニードロップ耳そぎ事件やサンマルチの首折られ、アンドレの足折られなど故意事故問わず数々の事故が起こってるんだから常にいざと言うときのための対応策を磨く必要がある
テーズですらゴッチに肋骨を複数折られ６ヶ月入院している ゴッチはアクシデントと謝ったがテーズは故意だと確信して二人の友情が終わったのは有名
馬場は外人天国を作り上げてそんなアクシデントは想定する必要は無かった 政治力も非常に強かったしね
三沢は金も政治力もないのに練習やシュート技術を磨くことを怠ったね
まあノアオタが馬鹿なのはプロレスを八百長って簡単な言葉だけで一括りにして途中経過まで全て台本どおりだと思っていること
しかし業界にシュートやセメントって隠語があるってことはそういう試合や瞬間も実際には存在するってことだ 勿論頻度は非常に低いけどな
>>823
これには同意
猪木生涯で完全ガチは多分２，３試合 知られていないものは他にもあるかも知れないが検証しようもないしアリやペールワン戦と比較すれば無視していい
”仕掛けられたり逆に猪木が仕掛けたり”って”瞬間”を含む試合はもっともっとあるだろうけどそれは猪木に限ったことではないから無視
でも”仕掛け”に対応できるような練習は常に必要だな 長州は嫌って禁止したらしいけど・・・(権塀さんや三澤威、福田さんの件から致仕方ないのはわかるが)
これには同意
猪木生涯で完全ガチは多分２，３試合 知られていないものは他にもあるかも知れないが検証しようもないしアリやペールワン戦と比較すれば無視していい
”仕掛けられたり逆に猪木が仕掛けたり”って”瞬間”を含む試合はもっともっとあるだろうけどそれは猪木に限ったことではないから無視
でも”仕掛け”に対応できるような練習は常に必要だな 長州は嫌って禁止したらしいけど・・・(権塀さんや三澤威、福田さんの件から致仕方ないのはわかるが)
>>824
>プロレスがガチのわけねーわ そんなことノアオタ除けば中学生でも知ってるｗ
全試合八百長なのが普通のプロレスって事だよねw
八百長しにきたアリになんでガチ仕掛けるの？
勝てる相手にはガチ仕掛けるんだ？キタねーな猪木さんw
そいで、今度はガチの対応力は事故防止の対応策っていいわけかい？w
首折られたサンマルチノが悪い？
足折られたアンドレが悪いの？
さすが演技で舌出したアゴオタ理論だなw
ところで
>ノアオタが～途中経過まで全て台本どおりだと思っていること
どこにそんな事書いてある？
上でも書いたけど、ノアがガチとか俺がこのスレ来てからないよ。
猪木ガチはいっぱいあるけどさw
>プロレスがガチのわけねーわ そんなことノアオタ除けば中学生でも知ってるｗ
全試合八百長なのが普通のプロレスって事だよねw
八百長しにきたアリになんでガチ仕掛けるの？
勝てる相手にはガチ仕掛けるんだ？キタねーな猪木さんw
そいで、今度はガチの対応力は事故防止の対応策っていいわけかい？w
首折られたサンマルチノが悪い？
足折られたアンドレが悪いの？
さすが演技で舌出したアゴオタ理論だなw
ところで
>ノアオタが～途中経過まで全て台本どおりだと思っていること
どこにそんな事書いてある？
上でも書いたけど、ノアがガチとか俺がこのスレ来てからないよ。
猪木ガチはいっぱいあるけどさw
＞猪木生涯で完全ガチは多分２，３試合 知られていないものは他にもあるかも知れないが～
なるほど、猪木は勝てると思うアリにガチ仕掛けて、
その他の試合もガチだと思わせようとしたのかw
引き分けたけど、それ以降の異種格闘技戦が成功したのもアリとガチしたからかw
調子に乗ってプロレス最強とか言ってたね。
当時は真に受けた中学生沢山いたよね。
なるほど、猪木は勝てると思うアリにガチ仕掛けて、
その他の試合もガチだと思わせようとしたのかw
引き分けたけど、それ以降の異種格闘技戦が成功したのもアリとガチしたからかw
調子に乗ってプロレス最強とか言ってたね。
当時は真に受けた中学生沢山いたよね。
>>824
プロレスがガチのわけないねえｗ
猪木はジャイアント馬場ひいては全日本プロレスを引き合いに出しストロングスタイルという言葉で
新日信者を作り上げて騙し続けた。
それが高橋本、総合格闘技などで崩壊し大半の信者は脱落した。
しかしまあ、あんたみたいなのもたまにいるんだよな。久しぶりに見たよ。
それでストロングスタイルにすがる事が出来ない為に今度はシュートｗ
猪木くらいのシュートで何を言ってるのかねｗ
少なくとも猪木は弟子にシュート技術で越されてるし（前田、高田、長州、石沢）
全日勢に優勢と言えるほどのものではない。
なんつーか、無理があるよな。
プロレスがガチのわけないねえｗ
猪木はジャイアント馬場ひいては全日本プロレスを引き合いに出しストロングスタイルという言葉で
新日信者を作り上げて騙し続けた。
それが高橋本、総合格闘技などで崩壊し大半の信者は脱落した。
しかしまあ、あんたみたいなのもたまにいるんだよな。久しぶりに見たよ。
それでストロングスタイルにすがる事が出来ない為に今度はシュートｗ
猪木くらいのシュートで何を言ってるのかねｗ
少なくとも猪木は弟子にシュート技術で越されてるし（前田、高田、長州、石沢）
全日勢に優勢と言えるほどのものではない。
なんつーか、無理があるよな。
>>830
ド素人のお前と佐山の意見はまるで正反対だなｗ
佐山がよく言うのは猪木さんには蹴りは必要なかったなんだよね。
それだけ寝技が強かった。とくに強かったのは足を使った極め技らしい。（例 ボディーシザース）
で、猪木対アリでの猪木の蹴りの強さをみると、寝技はとてつもなく強いと想像できるよな。
862 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/02/09(月) 19:43:05 ID:0DYEmuL20 [6/6]
ついでに言うと佐山は弟子にいつも猪木のシュートの強さを話してた
他に関節技の権威藤原やナチュラルに強いマサ斎藤が猪木のシュートの強さを証言している
他には格闘技板で実践者たちが猪木のスパーリングの様子を見て色々感想を述べている 勿論おまえの意見とは正反対ｗｗｗ
佐山は極める技術は当時の新日レスラーが上とも言っている もちろんポジション取りなどは石沢他が上なのは当たり前だが猪木がシュート系の練習をやってたのは40年近く前で当時はＭＭＡの概念など影も形もなかった
猪木自身が創始者だからなｗ
３0年後に環境や技術が整備されてから始めた人間がポジション取りなどの技術で猪木に負けたらそれこそ大問題だろ
それでも全日系は今でも猪木の技術に追いついていないレスラーばかりだけどなｗ
とにかくお前と専門家の意見はかけ離れ過ぎているよｗｗｗ
ド素人のお前と佐山の意見はまるで正反対だなｗ
佐山がよく言うのは猪木さんには蹴りは必要なかったなんだよね。
それだけ寝技が強かった。とくに強かったのは足を使った極め技らしい。（例 ボディーシザース）
で、猪木対アリでの猪木の蹴りの強さをみると、寝技はとてつもなく強いと想像できるよな。
862 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/02/09(月) 19:43:05 ID:0DYEmuL20 [6/6]
ついでに言うと佐山は弟子にいつも猪木のシュートの強さを話してた
他に関節技の権威藤原やナチュラルに強いマサ斎藤が猪木のシュートの強さを証言している
他には格闘技板で実践者たちが猪木のスパーリングの様子を見て色々感想を述べている 勿論おまえの意見とは正反対ｗｗｗ
佐山は極める技術は当時の新日レスラーが上とも言っている もちろんポジション取りなどは石沢他が上なのは当たり前だが猪木がシュート系の練習をやってたのは40年近く前で当時はＭＭＡの概念など影も形もなかった
猪木自身が創始者だからなｗ
３0年後に環境や技術が整備されてから始めた人間がポジション取りなどの技術で猪木に負けたらそれこそ大問題だろ
それでも全日系は今でも猪木の技術に追いついていないレスラーばかりだけどなｗ
とにかくお前と専門家の意見はかけ離れ過ぎているよｗｗｗ
日本でまともにシュート技術(サブミッション系)持っていたのは猪木 藤原 佐山の3人
次点で石沢 永田 (ポジション他) 木戸は良くわからない
アメリカにいた日本人も入れるならヒロマツダも当然入る
次点で石沢 永田 (ポジション他) 木戸は良くわからない
アメリカにいた日本人も入れるならヒロマツダも当然入る
>>833
普通小学４年生くらいで分かるよなｗ
普通小学４年生くらいで分かるよなｗ
835 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 22:49:53.08 ID:Z1+DCB2W0
>>831
ソースは2ちゃんですかｗｗ
蹴りが必要無かった→寝技がそれだけ強かった。
そんな事関係ないから。長州石沢より弱いのは勿論前田、高田よりも寝技が弱い。更に蹴りに対応できない。
猪木対アリでの猪木の蹴りの強さと足を使った極め技らしい→寝技はとてつもなく強いと想像できる。
関係ないからｗまず猪木の細足から繰り出される蹴りと関節技ひいてはシュートは全っ然関係ないからｗ
猪木の寝技程度はレスリング上がりからすれば大したことないんだよ。
ルスカに完全敗北、普通に長州、石沢に道場で完封ｗ
前田、高田に寝技で負けて、蹴りには橋本レベルになすすべなしｗ
ソースは2ちゃんですかｗｗ
蹴りが必要無かった→寝技がそれだけ強かった。
そんな事関係ないから。長州石沢より弱いのは勿論前田、高田よりも寝技が弱い。更に蹴りに対応できない。
猪木対アリでの猪木の蹴りの強さと足を使った極め技らしい→寝技はとてつもなく強いと想像できる。
関係ないからｗまず猪木の細足から繰り出される蹴りと関節技ひいてはシュートは全っ然関係ないからｗ
猪木の寝技程度はレスリング上がりからすれば大したことないんだよ。
ルスカに完全敗北、普通に長州、石沢に道場で完封ｗ
前田、高田に寝技で負けて、蹴りには橋本レベルになすすべなしｗ
836 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 23:01:50.57 ID:iAkWoC+10
>>836
確かに関節技が先天的に柔らかい人っているんだよ。
関節技を適度に食らうとか、柔軟的な事でどんどん曲がるようにはなるんだけど
先天的に一般的な人に比べて異常に柔らかい人がいるんだよ。たまにね。
柔らかいというか痛みを感じないというかさ。
そういう人にはまず、アキレスけん固め的な筋肉を絞める様な物は全然効かない。でもヒールホールドとか腕ひしぎみたいなのは痛い。
し・か・し更に上位の人ではそれでも痛くないという人がいる。けど脱臼なりしてから激痛が来るんだけど。
だから藤原ｖｓ猪木みたいなくだりは本当だと思うよ。（アキレスでそっちじゃねーよ、ヒールはエスケープ）
俺がやってた仲間にいたからね。
全日勢では鶴田が異常に柔らかくて極まらなかったという話があったなあ。
確かに関節技が先天的に柔らかい人っているんだよ。
関節技を適度に食らうとか、柔軟的な事でどんどん曲がるようにはなるんだけど
先天的に一般的な人に比べて異常に柔らかい人がいるんだよ。たまにね。
柔らかいというか痛みを感じないというかさ。
そういう人にはまず、アキレスけん固め的な筋肉を絞める様な物は全然効かない。でもヒールホールドとか腕ひしぎみたいなのは痛い。
し・か・し更に上位の人ではそれでも痛くないという人がいる。けど脱臼なりしてから激痛が来るんだけど。
だから藤原ｖｓ猪木みたいなくだりは本当だと思うよ。（アキレスでそっちじゃねーよ、ヒールはエスケープ）
俺がやってた仲間にいたからね。
全日勢では鶴田が異常に柔らかくて極まらなかったという話があったなあ。
838 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 23:17:41.38 ID:qO0FfSOF0
>>836
三沢こと豚蛙さんが所詮は８９３詐欺師の手先に過ぎなかったことはガチ
三沢こと豚蛙さんが所詮は８９３詐欺師の手先に過ぎなかったことはガチ
839 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 23:18:53.21 ID:iAkWoC+10
840 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 23:31:55.93 ID:gae7cv3Ei
俺が考える日本マット界最高のカード
(全て全盛期のコンディションと仮定)
ジャンボ鶴田&中西学vs坂口征二&前田日明
天龍源一郎&阿修羅原vs長州力&ストロング小林
高田延彦&武藤敬司vs川田利明&三沢光晴
高山善廣&橋本真也vs小橋健太&力皇
初代タイガー(佐山)&新崎人生vsハヤブサ&カズ・ハヤシ
アントニオ猪木&藤波辰爾vsジャイアント馬場&大仁田厚
タイガージェットシン&上田馬之助vsブッチャー&シーク
アンドレ&ホーガンvsハンセン&ブロディ
(全て全盛期のコンディションと仮定)
ジャンボ鶴田&中西学vs坂口征二&前田日明
天龍源一郎&阿修羅原vs長州力&ストロング小林
高田延彦&武藤敬司vs川田利明&三沢光晴
高山善廣&橋本真也vs小橋健太&力皇
初代タイガー(佐山)&新崎人生vsハヤブサ&カズ・ハヤシ
アントニオ猪木&藤波辰爾vsジャイアント馬場&大仁田厚
タイガージェットシン&上田馬之助vsブッチャー&シーク
アンドレ&ホーガンvsハンセン&ブロディ
>>837
藤原が後年インタビューで、あの「角度が違う！」には「猪木さん、なんてひどいことするんだ。
それじゃ俺やＵＷＦの面目が丸潰れじゃないか」と心底憤慨し、次に猪木と試合が組まれた時に
アキレス腱固めで悲鳴を上げさせエスケープさせたって語ってたから、
アドリブか事前に考えていたか分からないけど、通常の「極めない（極めたようなカッコの）
プロレス関節技」に猪木がセルせず、さらにそれを利用してアピールしただけじゃないかな？
藤原が後年インタビューで、あの「角度が違う！」には「猪木さん、なんてひどいことするんだ。
それじゃ俺やＵＷＦの面目が丸潰れじゃないか」と心底憤慨し、次に猪木と試合が組まれた時に
アキレス腱固めで悲鳴を上げさせエスケープさせたって語ってたから、
アドリブか事前に考えていたか分からないけど、通常の「極めない（極めたようなカッコの）
プロレス関節技」に猪木がセルせず、さらにそれを利用してアピールしただけじゃないかな？
>>841
アキレス健固めを関節（絞め）技として捉えるか、プロレス技として捉えるかだと思うね。
藤原がアキレスを持っただけで歓声が飛ぶという時点でプロレス技だし、
掛け手側がアキレスを痛く掛けるか、ただ持つだけか。
受け手が本当に痛いから悲鳴を上げる、痛くないけど悲鳴を上げる（痛くされる前に上げておかないと痛く閉められるから）、痛くないから痛いリアクションをしないか。
実際前田が試合後猪木にハイキックをやったのはそっちじゃね～よが原因と言う話だしね。
それがあったから猪木がリアクションをとったのかもしれないね。
上で猪木信者がシュート云々と言ってたけど、そりゃあ好き勝手されたら制裁されますよ。
んで、コントロール不能（シュートで勝てない）だから前田を放出したんだからｗ
皮肉だよなｗ
アキレス健固めを関節（絞め）技として捉えるか、プロレス技として捉えるかだと思うね。
藤原がアキレスを持っただけで歓声が飛ぶという時点でプロレス技だし、
掛け手側がアキレスを痛く掛けるか、ただ持つだけか。
受け手が本当に痛いから悲鳴を上げる、痛くないけど悲鳴を上げる（痛くされる前に上げておかないと痛く閉められるから）、痛くないから痛いリアクションをしないか。
実際前田が試合後猪木にハイキックをやったのはそっちじゃね～よが原因と言う話だしね。
それがあったから猪木がリアクションをとったのかもしれないね。
上で猪木信者がシュート云々と言ってたけど、そりゃあ好き勝手されたら制裁されますよ。
んで、コントロール不能（シュートで勝てない）だから前田を放出したんだからｗ
皮肉だよなｗ
843 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 00:11:52.41 ID:gcdDp1iei
844 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 00:15:46.37 ID:w1n97pxX0
>>837
アキレス腱固めは当時なら足首が伸びてるかどうかしか観てなかったな
単純に足首を伸ばしてアキレスを極める以外にも幾つかのやり方があるわけでね、
相手の足首近くの内側に手首に近くて内側の硬い部分を当ててゴリゴリやる方法もある
コレやられたら誰でも耐えることは無理
逆にアキレス腱の外側を押さえるように持っていけば足首が伸びてる割には痛くなく見せられる
藤原が猪木にやってたのはこのうちのどれ？ってことだね
アキレス腱固めは当時なら足首が伸びてるかどうかしか観てなかったな
単純に足首を伸ばしてアキレスを極める以外にも幾つかのやり方があるわけでね、
相手の足首近くの内側に手首に近くて内側の硬い部分を当ててゴリゴリやる方法もある
コレやられたら誰でも耐えることは無理
逆にアキレス腱の外側を押さえるように持っていけば足首が伸びてる割には痛くなく見せられる
藤原が猪木にやってたのはこのうちのどれ？ってことだね
俺は前田信者じゃあないしね。どっちかてーと好きではないよね。
信者のシュートｗ自慢がうざいから分かりやすく書くのに用いただけ。
ただ言えば前田は猪木の正当後継者だよ。
自分はプロレスをし続けながらも、真剣勝負を夢想し、あたかもやっていたかのように宣伝し実際は弟子に押しつける。
自分の否定は許さず、勝てると思うものには恫喝し、勝てないと思うものには逃げるか裁判か。
ただ彼らが理想を掲げ修練を積んでいた事は認めるけど他人様を足蹴にするほどの事ではないんだよ。
だから、猪木は自分がやってきたことを前田にされ、前田は安生に・・・
後進を育てる事は素晴らしいけど、腐したり、恫喝したり、搾取し過ぎは恨みを買うよな。
信者のシュートｗ自慢がうざいから分かりやすく書くのに用いただけ。
ただ言えば前田は猪木の正当後継者だよ。
自分はプロレスをし続けながらも、真剣勝負を夢想し、あたかもやっていたかのように宣伝し実際は弟子に押しつける。
自分の否定は許さず、勝てると思うものには恫喝し、勝てないと思うものには逃げるか裁判か。
ただ彼らが理想を掲げ修練を積んでいた事は認めるけど他人様を足蹴にするほどの事ではないんだよ。
だから、猪木は自分がやってきたことを前田にされ、前田は安生に・・・
後進を育てる事は素晴らしいけど、腐したり、恫喝したり、搾取し過ぎは恨みを買うよな。
847 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 00:41:09.03 ID:VQ1eZ898O
>>840
面白いカードばかりだね。
でも格上と格下がバラバラのもあるぞい。
俺ならこういうカードを組む。
もちろん全て全盛時代と仮定して、時代を超越した有り得ないカードだ。
三沢、川田、小橋×橋本、武藤、蝶野
長州、マシン×天龍、原
ハンセン、ブロディ、ホーガン×ベイダー、ビガロ、ノートン
馬場、田上×猪木、小林
鶴田×藤波
アンドレ×ヒガンテ
Ｒ木村、Ｍ斎藤×中西、秋山
ゴディ、ウイリアムス×
ウォリアーズ
面白いカードばかりだね。
でも格上と格下がバラバラのもあるぞい。
俺ならこういうカードを組む。
もちろん全て全盛時代と仮定して、時代を超越した有り得ないカードだ。
三沢、川田、小橋×橋本、武藤、蝶野
長州、マシン×天龍、原
ハンセン、ブロディ、ホーガン×ベイダー、ビガロ、ノートン
馬場、田上×猪木、小林
鶴田×藤波
アンドレ×ヒガンテ
Ｒ木村、Ｍ斎藤×中西、秋山
ゴディ、ウイリアムス×
ウォリアーズ
>>845
その足首を伸ばす方法はよほど硬い人でないと痛みを感じない。
んで、そのゴリゴリも柔らかい人には全然効かない。
まして何回も食らってると普通の人でも痛くなくなってくる。
あの技は簡単そうに見えて結構難しく、難しい割に効果があまり期待できない技なんだよ。
その足首を伸ばす方法はよほど硬い人でないと痛みを感じない。
んで、そのゴリゴリも柔らかい人には全然効かない。
まして何回も食らってると普通の人でも痛くなくなってくる。
あの技は簡単そうに見えて結構難しく、難しい割に効果があまり期待できない技なんだよ。
849 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 00:47:01.90 ID:DH6EHGFK0
850 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 00:49:17.18 ID:w1n97pxX0
>>846
>ただ言えば前田は、猪木の正当後継者だよ
全然、違うわな。猪木の後継者は、藤田であり小川。
猪木は、前田のことなど頭の中にない。
猪木は、ガチ経験者であり、前田は、生涯ガチ童貞。
猪木は、引退するまで練習の虫であり、前田は、新生Uのころもう
練習しなくなった。
>ただ言えば前田は、猪木の正当後継者だよ
全然、違うわな。猪木の後継者は、藤田であり小川。
猪木は、前田のことなど頭の中にない。
猪木は、ガチ経験者であり、前田は、生涯ガチ童貞。
猪木は、引退するまで練習の虫であり、前田は、新生Uのころもう
練習しなくなった。
851 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 00:50:42.02 ID:3vFJkopr0
三沢の話題が全然ないw
>>850
なんで、藤田と小川が正当後継者なの？
全然関連性が無いんだけどｗ
猪木が図らずもガチンコをしなくてはいけなくなったペールワン戦、
ボクサーなら楽勝だと踏んで組んだアリ戦があれば誰にでも勝ったと言えるんだねｗ
たとえ道場でボコボコにされようともｗ
正味三沢と猪木は比較しようがない。やってきたプロレスが違いすぎるからな。
演技が上手い千両役者と、プロレスを極限まで突き詰めた選手とでは比べようがないからな。
なんで、藤田と小川が正当後継者なの？
全然関連性が無いんだけどｗ
猪木が図らずもガチンコをしなくてはいけなくなったペールワン戦、
ボクサーなら楽勝だと踏んで組んだアリ戦があれば誰にでも勝ったと言えるんだねｗ
たとえ道場でボコボコにされようともｗ
正味三沢と猪木は比較しようがない。やってきたプロレスが違いすぎるからな。
演技が上手い千両役者と、プロレスを極限まで突き詰めた選手とでは比べようがないからな。
853 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 01:11:25.49 ID:8MnYf3xL0
三沢のタイガドライバー９１なんか食らったら猪木はひとたまりもないだろう
854 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 01:14:48.69 ID:w1n97pxX0
>>852
>なんで、藤田と小川が正当後継者なの？
全然関連性が無いんだけどｗ
素人？見たくない奴ブログとか、ここのIGFスレとか読めば分るよ。
猪木のことを語りたいなら、正確な知識を得てから語ろうな。
>なんで、藤田と小川が正当後継者なの？
全然関連性が無いんだけどｗ
素人？見たくない奴ブログとか、ここのIGFスレとか読めば分るよ。
猪木のことを語りたいなら、正確な知識を得てから語ろうな。
855 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 01:16:35.05 ID:rDQeoUgl0
まあ前田、藤田、小川とそれぞれ期間限定だが最強説もあったしな。
ニールセン戦、橋本戦、ヒョードル戦と名勝負もある。
信者がいるという点で前田が一歩リードか？
ニールセン戦、橋本戦、ヒョードル戦と名勝負もある。
信者がいるという点で前田が一歩リードか？
856 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 01:22:54.72 ID:gcdDp1iei
タイガージェットシンのコブラクローなんか喰らったら
三沢はひとたまりもないだろう
三沢はひとたまりもないだろう
857 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 01:24:51.06 ID:3vFJkopr0
>>854
正当後継者ってのは本人が認めるよりも周りが見てどう思うかだからね。
猪木と前田の下りは書いたから書かないけど。
藤田と、小川が猪木から何かを学んだのかね？シュートｗを教えたのかなｗ
興行論とかは教えただろうけど技術的には何もないだろうなあ。
猪木にすればただの金づる、駒。
彼らにすれば面倒臭いから着かず離れずで尊敬とかの対象ではない。
どこが正当後継者なのｗ
正当後継者ってのは本人が認めるよりも周りが見てどう思うかだからね。
猪木と前田の下りは書いたから書かないけど。
藤田と、小川が猪木から何かを学んだのかね？シュートｗを教えたのかなｗ
興行論とかは教えただろうけど技術的には何もないだろうなあ。
猪木にすればただの金づる、駒。
彼らにすれば面倒臭いから着かず離れずで尊敬とかの対象ではない。
どこが正当後継者なのｗ
859 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 01:34:51.22 ID:BcUKpdnG0
三沢の比較相手は、高田、武藤、橋本辺りが適当だろう。
猪木では格も世代も違いすぎる。
猪木では格も世代も違いすぎる。
860 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 01:42:17.35 ID:3vFJkopr0
猪木の要素の一部分を自分の都合よく持ち出していったレスラーは多いが
広い意味でバランス良く猪木のことを正しく理解してたレスラーは皆無だ
だからこそ今日の衰退がある
猪木の言うプロレスは戦いであるという意味は
別に「競技」でもなければ「馴れ合い」でもないんだよ
広い意味でバランス良く猪木のことを正しく理解してたレスラーは皆無だ
だからこそ今日の衰退がある
猪木の言うプロレスは戦いであるという意味は
別に「競技」でもなければ「馴れ合い」でもないんだよ
>>839
遅レスだけど実際プロレスラーは痛くない技を痛いと表現もするし
本当に痛い技をぐっとこらえて痛くないと見せて客を沸かすことだってある。観客論でいえばね。
んで、その試合がＵＷＦ以前か以後かで解釈が別れるんだけど
以前なら普通にプロレスのリアクションだろうし以後なら前田に仕掛けられたくないからっていう部分が出てくると思うよ。
シュートおじさんが言ってた試合中に仕掛けるか仕掛けられるかは確かにあるんだけど、
それは大抵強い奴が弱い奴ににらみを利かせる物で自慢できるものなのかなと思ってしまうよね。
別な話で大木がテーズに仕掛けてけちょんけちょんにされたという話だって
大木が負けたから良いようなものの勝っちゃったら控室で仲間に制裁されたか
アメリカ連中にどういう風にされたか・・・
テーズだって勝ったから美談として大木を称賛なんかしてるけど負けてたら卑怯者だとか言うんだろうからね。
大木は仲間にそそのかされて馬場にも仕掛けたからな。自慢するようなことじゃあないんだよ。
そんなもの道場でやれとなるわｗ
遅レスだけど実際プロレスラーは痛くない技を痛いと表現もするし
本当に痛い技をぐっとこらえて痛くないと見せて客を沸かすことだってある。観客論でいえばね。
んで、その試合がＵＷＦ以前か以後かで解釈が別れるんだけど
以前なら普通にプロレスのリアクションだろうし以後なら前田に仕掛けられたくないからっていう部分が出てくると思うよ。
シュートおじさんが言ってた試合中に仕掛けるか仕掛けられるかは確かにあるんだけど、
それは大抵強い奴が弱い奴ににらみを利かせる物で自慢できるものなのかなと思ってしまうよね。
別な話で大木がテーズに仕掛けてけちょんけちょんにされたという話だって
大木が負けたから良いようなものの勝っちゃったら控室で仲間に制裁されたか
アメリカ連中にどういう風にされたか・・・
テーズだって勝ったから美談として大木を称賛なんかしてるけど負けてたら卑怯者だとか言うんだろうからね。
大木は仲間にそそのかされて馬場にも仕掛けたからな。自慢するようなことじゃあないんだよ。
そんなもの道場でやれとなるわｗ
喪に服すのは終わったからと、ちょっと書いたらシュートおじいさんはだんまりかねｗ
結構な御年なはずなのに、あの書き込みはひどかったからなあ。
猪木を称賛するのは勝手にしてくれていいが、わけのわからない誹謗中傷は今後止めてくださいね。
結構な御年なはずなのに、あの書き込みはひどかったからなあ。
猪木を称賛するのは勝手にしてくれていいが、わけのわからない誹謗中傷は今後止めてくださいね。
863 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 02:36:57.34 ID:f4ynoEhWO
オヤジキモ
>>835
長州石沢より弱いのは勿論前田、高田よりも寝技が弱い。
ここが笑うところ
とりわけ前田、高田よりも寝技が弱い。ｗｗｗ
ロビンソン戦 ドリー戦 ブリスコ戦、藤波戦見て言ってるの？ｗｗｗ
前田、高田なんてＵ系でも一番寝技弱いだろｗｗｗ キックが強いだけで超不器用だよ奴らｗ 佐山や木戸、藤原ならイザ知らず まあ猪木を含め全員ボブループより確実に弱いけどねｗ
ただしループはサブミッション技術はないだろうから寝技(グランドテクニック) プラス サブミッションなら恐らく猪木か佐山が一番 まあスタミナなら佐山より猪木だしね
寝技って一言でいっても余りにも曖昧なんでグランドでのサブミッション(関節技のみだけでなく絞め技も含めた)とした
もちろんバックを取るだけならアマ出身のループ、石沢、永田、中西、長州あたりが強いだろうがそこから極める技術がないとプロでは意味がないわけだし
どちらにせよお前がロビンソン戦 ドリー戦 ブリスコ戦、藤波戦などを見ていないのがよーく分かったよｗ
長州石沢より弱いのは勿論前田、高田よりも寝技が弱い。
ここが笑うところ
とりわけ前田、高田よりも寝技が弱い。ｗｗｗ
ロビンソン戦 ドリー戦 ブリスコ戦、藤波戦見て言ってるの？ｗｗｗ
前田、高田なんてＵ系でも一番寝技弱いだろｗｗｗ キックが強いだけで超不器用だよ奴らｗ 佐山や木戸、藤原ならイザ知らず まあ猪木を含め全員ボブループより確実に弱いけどねｗ
ただしループはサブミッション技術はないだろうから寝技(グランドテクニック) プラス サブミッションなら恐らく猪木か佐山が一番 まあスタミナなら佐山より猪木だしね
寝技って一言でいっても余りにも曖昧なんでグランドでのサブミッション(関節技のみだけでなく絞め技も含めた)とした
もちろんバックを取るだけならアマ出身のループ、石沢、永田、中西、長州あたりが強いだろうがそこから極める技術がないとプロでは意味がないわけだし
どちらにせよお前がロビンソン戦 ドリー戦 ブリスコ戦、藤波戦などを見ていないのがよーく分かったよｗ
>>855
前田の信者は在日が大半だろう
前田の信者は在日が大半だろう
>>864
待ってたよおじいさんｗ
なんでこの時間に書き込むのかわからないけど合わせてあげるよ。
>>ロビンソン戦 ドリー戦 ブリスコ戦、藤波戦見て言ってるの？
ロビンソン、ブリスコは良いとしても藤波との試合を見てグラウンドが強いと持ってる時点で見る目が無いんだよ。
猪木のグラウンドは道場で若手に毛が生えた高田とスパーして高田が「アレ？」となるレベルなんだよ。
まして石沢なんか空気を読まないから完封しすぎて社長を立てろよと怒られたくらいだ。
そんなグラウンド技術な上に全然キックに対応できない、それではパンチなんかもってのほかだしｗ
>>もちろんバックを取るだけならアマ出身のループ、石沢、永田、中西、長州あたりが強いだろうがそこから極める技術がないとプロでは意味がないわけだし
確かにレスリングには関節技が無いに等しく寝技からなら極めれるだろうが立ちからなら猪木は何もできない。
まして彼らがちょろっと関節技を覚えたら猪木は歯が立たない。
それすらも認識できずにシュート自慢されてもねえｗ
待ってたよおじいさんｗ
なんでこの時間に書き込むのかわからないけど合わせてあげるよ。
>>ロビンソン戦 ドリー戦 ブリスコ戦、藤波戦見て言ってるの？
ロビンソン、ブリスコは良いとしても藤波との試合を見てグラウンドが強いと持ってる時点で見る目が無いんだよ。
猪木のグラウンドは道場で若手に毛が生えた高田とスパーして高田が「アレ？」となるレベルなんだよ。
まして石沢なんか空気を読まないから完封しすぎて社長を立てろよと怒られたくらいだ。
そんなグラウンド技術な上に全然キックに対応できない、それではパンチなんかもってのほかだしｗ
>>もちろんバックを取るだけならアマ出身のループ、石沢、永田、中西、長州あたりが強いだろうがそこから極める技術がないとプロでは意味がないわけだし
確かにレスリングには関節技が無いに等しく寝技からなら極めれるだろうが立ちからなら猪木は何もできない。
まして彼らがちょろっと関節技を覚えたら猪木は歯が立たない。
それすらも認識できずにシュート自慢されてもねえｗ
>>852
プロレスを極限まで突き詰めた選手ｗｗｗ
プロレスを極限まで突き詰めてなんであんな蛙腹なんだよｗｗｗ
なんで新日系ならケロっとしてる技で死じゃうんだよ
言ってることがおかしすぎるだろ
日本のレスラーは全員猪木のようになりたいんだよ 意軒並みの知名度、収入、カリスマ性、視聴率、ＣＭ出演等マネしたいんだよ しかし実際には猪木しかそれができなかった
ひとつは１５歳くらいでジャングル開墾という得意な体験で引き込む力を養えた(幼いころから船を漕いでいた稲尾にも通じるものがある)
あとはゴッチの弟子であったこと アリ戦のセコンドもゴッチだし表裏様々なテクニックを習得できた
異常に練習好きだった とりわけ柔軟やスタミナ強化の練習に力をいれたこと
テーズ、ゴッチ、ドリー、ロビンソンなど高い技術を持つ対戦相手やライバルに恵まれた
設立当初から坂口をパートナーに、７０年代半ばからルスカやイワンゴメスを練習生にして柔道や柔術の技術を積極的に取り入れた アマレス界(八田氏)ボクシング界、キック界、空手界との交流などなど
三沢なんかと比較する方がおかし過ぎるｗｗｗ
プロレスを極限まで突き詰めた選手ｗｗｗ
プロレスを極限まで突き詰めてなんであんな蛙腹なんだよｗｗｗ
なんで新日系ならケロっとしてる技で死じゃうんだよ
言ってることがおかしすぎるだろ
日本のレスラーは全員猪木のようになりたいんだよ 意軒並みの知名度、収入、カリスマ性、視聴率、ＣＭ出演等マネしたいんだよ しかし実際には猪木しかそれができなかった
ひとつは１５歳くらいでジャングル開墾という得意な体験で引き込む力を養えた(幼いころから船を漕いでいた稲尾にも通じるものがある)
あとはゴッチの弟子であったこと アリ戦のセコンドもゴッチだし表裏様々なテクニックを習得できた
異常に練習好きだった とりわけ柔軟やスタミナ強化の練習に力をいれたこと
テーズ、ゴッチ、ドリー、ロビンソンなど高い技術を持つ対戦相手やライバルに恵まれた
設立当初から坂口をパートナーに、７０年代半ばからルスカやイワンゴメスを練習生にして柔道や柔術の技術を積極的に取り入れた アマレス界(八田氏)ボクシング界、キック界、空手界との交流などなど
三沢なんかと比較する方がおかし過ぎるｗｗｗ
>>853
そもそもそんな技かからないから ガチならアームロックで肩を脱臼させるからｗｗｗ
柔道日本一の坂口、世界一の小川
ゴッチ教室の門下生 猪木 藤原 佐山
留学生 オリンピック金ルスカ 銅アレン バリートゥード王者 イアンゴメス ＷＷＦ世界王者 クリスベノワ
アマレス 日本一 谷津 オリンピック長州 中西 アマレス金メダリストをＫＯした藤田や石沢 永田
相撲 木村 安田 横綱北尾
ＵＦＣ ライトヘビー級チャンピオン リョウト ヘビー級チャンピオン ジョシュバーネット ドンフライ
世界的に見ても最強集団作った猪木とノア作った三沢を比較するのはナンセンス
そもそもそんな技かからないから ガチならアームロックで肩を脱臼させるからｗｗｗ
柔道日本一の坂口、世界一の小川
ゴッチ教室の門下生 猪木 藤原 佐山
留学生 オリンピック金ルスカ 銅アレン バリートゥード王者 イアンゴメス ＷＷＦ世界王者 クリスベノワ
アマレス 日本一 谷津 オリンピック長州 中西 アマレス金メダリストをＫＯした藤田や石沢 永田
相撲 木村 安田 横綱北尾
ＵＦＣ ライトヘビー級チャンピオン リョウト ヘビー級チャンピオン ジョシュバーネット ドンフライ
世界的に見ても最強集団作った猪木とノア作った三沢を比較するのはナンセンス
>>866
>>831
佐山は極める技術は当時の新日レスラーが上とも言っている もちろんポジション取りなどは石沢他が上なのは当たり前だが猪木がシュート系の練習をやってたのは40年近く前で当時はＭＭＡの概念など影も形もなかった
猪木自身が創始者だからなｗ
３0年後に環境や技術、ノウハウが整備されてから始めた人間がポジション取りなどの技術で猪木に負けたらそれこそ大問題だろ
>>831
佐山は極める技術は当時の新日レスラーが上とも言っている もちろんポジション取りなどは石沢他が上なのは当たり前だが猪木がシュート系の練習をやってたのは40年近く前で当時はＭＭＡの概念など影も形もなかった
猪木自身が創始者だからなｗ
３0年後に環境や技術、ノウハウが整備されてから始めた人間がポジション取りなどの技術で猪木に負けたらそれこそ大問題だろ
>>867
新日本は猪木統制時も長州政権時も角度のキツイ投げはやってない。
そもそも四天王プロレスは過去にやってきた選手はいないし今現在もいない。
長州政権時永田だと思ったけど急角度のバックドロップをやって長州にどやされた。そんなことするんじゃねえと。
三沢達がやってきた事とその他のやってきた事は違いすぎるんだよ。
猪木になりたいｗｗ なりたくねえ～ｗ
それに三沢と猪木を比較するつもりはない。やってきた事も世代も違いすぎる。
>>あとはゴッチの弟子であったこと～ルスカやイワンゴメスを練習生にして柔道や柔術の技術を積極的に取り入れた アマレス界(八田氏)ボクシング界、キック界、空手界との交流などなど
交流がしてれば強くなるなら苦労は無いから。橋本のキックに対応できずルスカに手も足も出ず
高田にあれっと思われる猪木がどうしたと言うんだい？
新日本は猪木統制時も長州政権時も角度のキツイ投げはやってない。
そもそも四天王プロレスは過去にやってきた選手はいないし今現在もいない。
長州政権時永田だと思ったけど急角度のバックドロップをやって長州にどやされた。そんなことするんじゃねえと。
三沢達がやってきた事とその他のやってきた事は違いすぎるんだよ。
猪木になりたいｗｗ なりたくねえ～ｗ
それに三沢と猪木を比較するつもりはない。やってきた事も世代も違いすぎる。
>>あとはゴッチの弟子であったこと～ルスカやイワンゴメスを練習生にして柔道や柔術の技術を積極的に取り入れた アマレス界(八田氏)ボクシング界、キック界、空手界との交流などなど
交流がしてれば強くなるなら苦労は無いから。橋本のキックに対応できずルスカに手も足も出ず
高田にあれっと思われる猪木がどうしたと言うんだい？
橋本のキックに対応できずｗｗｗ
本人がプロレスでしか当たらないと言ってるよ つまり受けがあって初めて成り立つ
ルスカに勝てるプロレスラーを挙げてくれｗ
高田が猪木より強いって色々なスレで書き込んでみるといいよｗ どんな反応があるかなｗ
交流たって猪木の実兄相良寿一氏は松涛流空手道師範でブラジルで空手の普及にあたった人でブラジルオリンピック委員も務め、爵位(貴族の地位)までもらってるブラジルの岡野俊一郎みたいなひとだからなあ
あれだけ絆の強い兄弟だから若い頃一緒に練習してるだろうし、世界のトップアスリートのアリを一ケ月スライディングキックだけで入院させてる実績があるからなあ
アリを２年間試合出場停止に追い込んだのは猪木だけ それまでは毎年試合しているのに
本人がプロレスでしか当たらないと言ってるよ つまり受けがあって初めて成り立つ
ルスカに勝てるプロレスラーを挙げてくれｗ
高田が猪木より強いって色々なスレで書き込んでみるといいよｗ どんな反応があるかなｗ
交流たって猪木の実兄相良寿一氏は松涛流空手道師範でブラジルで空手の普及にあたった人でブラジルオリンピック委員も務め、爵位(貴族の地位)までもらってるブラジルの岡野俊一郎みたいなひとだからなあ
あれだけ絆の強い兄弟だから若い頃一緒に練習してるだろうし、世界のトップアスリートのアリを一ケ月スライディングキックだけで入院させてる実績があるからなあ
アリを２年間試合出場停止に追い込んだのは猪木だけ それまでは毎年試合しているのに
なんだ、おじいさんはもうガス欠かいｗ
>>柔道日本一の坂口、世界一の小川～ ジョシュバーネット ドンフライ
何か選手をいっぱい書いてるけどそれがどうしたというのか？
猪木が歯が立つのはゴッチ門下生以外にいないじゃんかｗ
なまくらの谷津になら寝技からなら勝てるかもしれんけどねｗｗ
>>柔道日本一の坂口、世界一の小川～ ジョシュバーネット ドンフライ
何か選手をいっぱい書いてるけどそれがどうしたというのか？
猪木が歯が立つのはゴッチ門下生以外にいないじゃんかｗ
なまくらの谷津になら寝技からなら勝てるかもしれんけどねｗｗ
>>870
”新日本は猪木統制時も長州政権時も角度のキツイ投げはやってない。
そもそも四天王プロレスは過去にやってきた選手はいないし今現在もいない。”
こんなのやり出したらその団体は終わり
今はインディーでもやってるかどうか微妙
流石にアホだって気が付いて全日系もやめたｗｗｗ
”新日本は猪木統制時も長州政権時も角度のキツイ投げはやってない。
そもそも四天王プロレスは過去にやってきた選手はいないし今現在もいない。”
こんなのやり出したらその団体は終わり
今はインディーでもやってるかどうか微妙
流石にアホだって気が付いて全日系もやめたｗｗｗ
>>871
俺が何故わざわざ橋本のキックを引き合いに出したと思う？
プロレスでしか当たらないキックに対応できなかったという事をわかってもらう為だよｗ
じゃあ信者が自慢の得意のシュートしようにも懐に入れない、タックルで寝転がせない
橋本くらいでも寝技で圧倒出来ないじゃあ、猪木はどうすればいいんだろうねｗ
因みにヘーシンクは道着来てないと弱いと鶴田が言ってたなあｗ
貴方が猪木が高田よりも強いとする根拠を書きなよｗ
少なくとも高田は新日グラウンドのみではなく打撃が必要とキックを習得している。
寝技では猪木を「アレ？勝てちゃう」位までいってる。
橋本のキックに対応できない男が兄貴を持ち出したところで何もならんだろうに。
俺が何故わざわざ橋本のキックを引き合いに出したと思う？
プロレスでしか当たらないキックに対応できなかったという事をわかってもらう為だよｗ
じゃあ信者が自慢の得意のシュートしようにも懐に入れない、タックルで寝転がせない
橋本くらいでも寝技で圧倒出来ないじゃあ、猪木はどうすればいいんだろうねｗ
因みにヘーシンクは道着来てないと弱いと鶴田が言ってたなあｗ
貴方が猪木が高田よりも強いとする根拠を書きなよｗ
少なくとも高田は新日グラウンドのみではなく打撃が必要とキックを習得している。
寝技では猪木を「アレ？勝てちゃう」位までいってる。
橋本のキックに対応できない男が兄貴を持ち出したところで何もならんだろうに。
>>872
てか全日なんて他競技の技術を取り入れるって発想がそもそもなかったしｗ
当時２０代のバリバリレスラーが４０代５０代の猪木にちょっと優勢なときがあったからってドヤ顔されてもなあｗｗｗ
猪木もその日によってコンディション違うからスパーリング全勝ってわけにはいかんだろうし
４,５０代でスパーリングすること自体凄いことなんだよ
馬場なんて２０代でやめてるだろｗ 三沢は３０代前半くさいなｗ
てか全日なんて他競技の技術を取り入れるって発想がそもそもなかったしｗ
当時２０代のバリバリレスラーが４０代５０代の猪木にちょっと優勢なときがあったからってドヤ顔されてもなあｗｗｗ
猪木もその日によってコンディション違うからスパーリング全勝ってわけにはいかんだろうし
４,５０代でスパーリングすること自体凄いことなんだよ
馬場なんて２０代でやめてるだろｗ 三沢は３０代前半くさいなｗ
>>874
一度もガチをしてないレスラーが何を言っても無駄
それこそ陰口しか言えない全日系と同じになっちゃうｗｗｗ
そもそも橋本なんて転がされたりロープ際に詰められたら終わりだってｗ
てかおまえそもそもウイリー戦やエディー戦、デイトン戦見て無いだろｗｗｗ
見てたら橋本のキックに対応って話がそもそもでてこないｗ 同じヤオでもキックのスピードや破壊力に大差があるからな
一度もガチをしてないレスラーが何を言っても無駄
それこそ陰口しか言えない全日系と同じになっちゃうｗｗｗ
そもそも橋本なんて転がされたりロープ際に詰められたら終わりだってｗ
てかおまえそもそもウイリー戦やエディー戦、デイトン戦見て無いだろｗｗｗ
見てたら橋本のキックに対応って話がそもそもでてこないｗ 同じヤオでもキックのスピードや破壊力に大差があるからな
>>875
今は別に全日本はどうでもいいからｗ
んで、猪木は高田より強いのかい？
全盛期の猪木は全盛期の高田に勝てるの？
鶴田は晩年秋山を捕まえて笑顔でアームロックを極めたそうだよ。
ただそれがなんだっていうのかねえ？
今は別に全日本はどうでもいいからｗ
んで、猪木は高田より強いのかい？
全盛期の猪木は全盛期の高田に勝てるの？
鶴田は晩年秋山を捕まえて笑顔でアームロックを極めたそうだよ。
ただそれがなんだっていうのかねえ？
878 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 05:11:50.53 ID:VQ1eZ898O
>>876
ウイリー戦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頼む笑わせないでくれよｗｗｗｗｗｗｗ
エディ、デイトンｗｗｗｗ
角田がなんで普段と違う分かりやすく大振りにモーションを掛けてキックを打ってるのかと
悩んだ試合ですかｗｗｗｗｗｗｗ
ウイリー戦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頼む笑わせないでくれよｗｗｗｗｗｗｗ
エディ、デイトンｗｗｗｗ
角田がなんで普段と違う分かりやすく大振りにモーションを掛けてキックを打ってるのかと
悩んだ試合ですかｗｗｗｗｗｗｗ
880 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 06:21:51.96 ID:8rHOF4hsI
結局はアゴsageしたいだけで
三沢光晴なんてどうでもいいのが丸わかりw
三沢光晴なんてどうでもいいのが丸わかりw
881 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 10:07:15.35 ID:S9UJCZ2D0
>>858
藤田は、猪木の最後の付け人であり、猪木のスパーリングパートナー、
猪木イズム最後の継承者。小川も猪木に扱かれている。
猪木が、直々藤田、小川を後継者に指名している。
前田なんか猪木の眼中にないし、猪木ファンも同様だ。
前田は、猪木への敬意がない。
藤田は、猪木の最後の付け人であり、猪木のスパーリングパートナー、
猪木イズム最後の継承者。小川も猪木に扱かれている。
猪木が、直々藤田、小川を後継者に指名している。
前田なんか猪木の眼中にないし、猪木ファンも同様だ。
前田は、猪木への敬意がない。
>>881
そりゃあ、猪木は総合格闘技でも通用する人間を後継者と言う事にしたいよなｗ
しかし、彼らにその意識があるかと言えば全然ないし、猪木に敬意なんか持ってないし。
猪木と同じ道をたどる前田こそが正当後継者だろｗ
そりゃあ、猪木は総合格闘技でも通用する人間を後継者と言う事にしたいよなｗ
しかし、彼らにその意識があるかと言えば全然ないし、猪木に敬意なんか持ってないし。
猪木と同じ道をたどる前田こそが正当後継者だろｗ
論理的に反論が出来ないとすぐにこれだｗ
プロレスで勝てないからストロングスタイルと嘯く。
カラクリがばれるとシュートとか道場伝説ｗ
弱さが露呈しイノキガー新日ガー云々ｗｗ
俺は猪木だろうが新日だろうがどうでもいいんだよｗ
勝手に称賛してろよ。全日側に頼らずになｗ
プロレスで勝てないからストロングスタイルと嘯く。
カラクリがばれるとシュートとか道場伝説ｗ
弱さが露呈しイノキガー新日ガー云々ｗｗ
俺は猪木だろうが新日だろうがどうでもいいんだよｗ
勝手に称賛してろよ。全日側に頼らずになｗ
>>885
過去の事も思いだせない痴呆症？
都合の悪い事は思い出せない最低人間？
日本プロレスから追放されてどうにもならなくなり馬場を引き合いに出し幻想ＧＥＴ！
ドームピンチで集客力の無い鶴田らに参戦懇願、自分は勝ちなし最高条件ＧＥＴ！
闘魂記念日に集客力の無い三沢に参戦懇願、新日レスラー、猪木は大三沢コールに逃亡！
もう全日には関わらないでくれよｗｗ
過去の事も思いだせない痴呆症？
都合の悪い事は思い出せない最低人間？
日本プロレスから追放されてどうにもならなくなり馬場を引き合いに出し幻想ＧＥＴ！
ドームピンチで集客力の無い鶴田らに参戦懇願、自分は勝ちなし最高条件ＧＥＴ！
闘魂記念日に集客力の無い三沢に参戦懇願、新日レスラー、猪木は大三沢コールに逃亡！
もう全日には関わらないでくれよｗｗ
888 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 15:21:01.05 ID:oy6HgEm60
889 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 15:39:58.33 ID:oy6HgEm60
猪木の方がプロレスのお芝居は全日より上手かったのは確かだろう。
でも、そのコンセプトは「ガチ」を売りにして「最強」「実力世界一」だから
中学生にもウソバレしてる現在じゃ、猪木のプロレスは過去のものだろう。
馬場、三沢が死んで、かっての全日はもう無いと言ってよいが、
現在のプロレスは馬場の提唱した
「明るく楽しく激しいプロレス」だと思うな。
ならば、三沢が不慮の事故で死ななければ完全に三沢＞猪木だよ。
でも、そのコンセプトは「ガチ」を売りにして「最強」「実力世界一」だから
中学生にもウソバレしてる現在じゃ、猪木のプロレスは過去のものだろう。
馬場、三沢が死んで、かっての全日はもう無いと言ってよいが、
現在のプロレスは馬場の提唱した
「明るく楽しく激しいプロレス」だと思うな。
ならば、三沢が不慮の事故で死ななければ完全に三沢＞猪木だよ。
＞ならば、三沢が不慮の事故で死ななければ
プロ失格の豚カエルがなんだって？
死ななければってw
不摂生で小田原でドンチャカ、愛人とドンチャカやって豚カエルに
なって糞漏らして死んだのは事実だよ。
仮定の話を持ち出しても、腹についた脂肪は嘘つかない。
プロ失格の豚カエルがなんだって？
死ななければってw
不摂生で小田原でドンチャカ、愛人とドンチャカやって豚カエルに
なって糞漏らして死んだのは事実だよ。
仮定の話を持ち出しても、腹についた脂肪は嘘つかない。
>>890
よく跳んで下さい。
垂直落下は三沢達の事で馬場ではありませんw
ちなみに
＞馬場が走ったら笑いが起きるw
これは、馬場が「明るく楽しく」のポジションの頃ですね。
「激しく」が三沢達でした。
よく跳んで下さい。
垂直落下は三沢達の事で馬場ではありませんw
ちなみに
＞馬場が走ったら笑いが起きるw
これは、馬場が「明るく楽しく」のポジションの頃ですね。
「激しく」が三沢達でした。
894 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 16:35:21.28 ID:NsCo8rVo0
ブロディ、鶴田、天龍、三沢、小橋、秋山・・・
興行的に助けられ、試合の主導権をもっていかれ・・・
ストロングスタイルってのは強く見せるスタイルだからなあ。
高橋本、総合格闘技、全日勢への敗北。悔しかったろうなあ。
興行的に助けられ、試合の主導権をもっていかれ・・・
ストロングスタイルってのは強く見せるスタイルだからなあ。
高橋本、総合格闘技、全日勢への敗北。悔しかったろうなあ。
895 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 16:38:18.99 ID:1MEvqx/90
>>882
http://igf-123da.net/archives/1651638.html
よく読めよ！猪木が、藤田を後継者に指名と出てるだろ！
こうやってマスコミに話すってことは、藤田にも話が通じてて、了承している
ということだろ。
前田のことなど、猪木の頭の中にはないんだよ。
新日からリングスに、藤田を引き抜けなくて残念だったな。
その後すぐに、リングスも終わったからな。
藤田は、猪木に従って大正解。プライドで、桜庭とともに大ブレークした。
http://igf-123da.net/archives/1651638.html
よく読めよ！猪木が、藤田を後継者に指名と出てるだろ！
こうやってマスコミに話すってことは、藤田にも話が通じてて、了承している
ということだろ。
前田のことなど、猪木の頭の中にはないんだよ。
新日からリングスに、藤田を引き抜けなくて残念だったな。
その後すぐに、リングスも終わったからな。
藤田は、猪木に従って大正解。プライドで、桜庭とともに大ブレークした。
896 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 16:47:11.19 ID:r/7AslLE0
プロレスラーとしては
猪木＞三沢だが
試合内容（過激さ派手さ）では
三沢＞猪木
猪木＞三沢だが
試合内容（過激さ派手さ）では
三沢＞猪木
猪木が頭から落とされたら一発で壮絶なビジョンを提供できるが、三沢たち地味メンでは無駄に時間を使って延々と繰り返さなきゃインパクトを残せない。休み休みそんなことしてまで試合時間延ばさないと納得しない客も悪質。
怪我させないように投げている手抜きバックドロップで脂肪してしまうのが全日ノアの受け身
＞猪木が頭から落とされたら一発で壮絶なビジョンを提供できるが～
舌出しとかの事か？www
舌出しとかの事か？www
900 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 18:31:56.30 ID:f4ynoEhWO
アゴ出しと腹出し
901 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 18:49:22.44 ID:8rHOF4hsI
有名なアゴ出しと誰も知らない腹出し
902 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 20:08:19.52 ID:VQ1eZ898O
900GET
>>886
てか全日って猪木の弟子の武藤に頼ってなければとっくに消えてなくなってただろ あんな弱小団体ｗｗｗ
てか馬場が生きてた時だってロビンソン、ブリスコ、ハンセン、アンドレ、ベイダー、ダイナマイトキッド、デービーボーイスミスって全部新日からの引き抜きだよね
ハンセン、ベイダー、ブルドッグス、ホーガン、シンみたいに自分ところで無名選手を育て上げたことが皆無だもんなあ 全部猪木に頼りっきりｗｗｗ 寄生虫団体だったなｗｗｗ
てか全日って猪木の弟子の武藤に頼ってなければとっくに消えてなくなってただろ あんな弱小団体ｗｗｗ
てか馬場が生きてた時だってロビンソン、ブリスコ、ハンセン、アンドレ、ベイダー、ダイナマイトキッド、デービーボーイスミスって全部新日からの引き抜きだよね
ハンセン、ベイダー、ブルドッグス、ホーガン、シンみたいに自分ところで無名選手を育て上げたことが皆無だもんなあ 全部猪木に頼りっきりｗｗｗ 寄生虫団体だったなｗｗｗ
>>889
三沢＞猪木
ノアオタの脳内だけなｗｗｗ
他の板で同じ事わめいてこいやｗ
垂直落下なんかインディーしか継承してないだろｗ
技術がないから身体の切り売りだよｗｗｗ
切り売りしすぎて死んじゃったけどなｗｗｗ
三沢＞猪木
ノアオタの脳内だけなｗｗｗ
他の板で同じ事わめいてこいやｗ
垂直落下なんかインディーしか継承してないだろｗ
技術がないから身体の切り売りだよｗｗｗ
切り売りしすぎて死んじゃったけどなｗｗｗ
猪木に捨てられて憎みに憎んだ前田さえこう言う
「プロレスをやってもアントニオ猪木にはかなわないですよ。あの人はプロレスの天才ですから」
前田にすらこう言わせてしまう猪木
当然三沢ごとき全く眼中にない 関心も無さそうだｗ 佐山も藤原も全く関心がなさそうだｗｗｗ
「プロレスをやってもアントニオ猪木にはかなわないですよ。あの人はプロレスの天才ですから」
前田にすらこう言わせてしまう猪木
当然三沢ごとき全く眼中にない 関心も無さそうだｗ 佐山も藤原も全く関心がなさそうだｗｗｗ
908 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 21:02:38.41 ID:8rHOF4hsI
三沢ファンですら17000円の関心
前田がプロレスの枠超えたことしそうで、ブック裏切られるの怖くて
猪木は逃げたんだろ。
猪木アリ戦が仮にガチだとしたら、アリは逃げなかったのにねw
ブックに守られたプロレス（演技）の天才ってことだろ。
猪木は逃げたんだろ。
猪木アリ戦が仮にガチだとしたら、アリは逃げなかったのにねw
ブックに守られたプロレス（演技）の天才ってことだろ。
>>903
>>”プロレスで勝てないから”ってマジ意味がわからないんだけどｗｗｗ
プロレスってガチなのかｗｗｗ
907 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 20:46:46.44 ID:vtzcRpBs0 [14/14]
猪木に捨てられて憎みに憎んだ前田さえこう言う
「プロレスをやってもアントニオ猪木にはかなわないですよ。あの人はプロレスの天才ですから」
前田にすらこう言わせてしまう猪木
903で嬉々と書いた事を907で自分に返すような書き込みｗｗ
おじいちゃん大丈夫ｗｗ
それに前田はプロレスを忌み嫌い自分を格闘家と呼ばせる。
だからプロレスでかなわないと言う事に一切反抗が無いんだよ。
返せばシュートは負けるわけが無いという事なんだよ。
おじいちゃん前田の遠回しの嫌味に喜んじゃあ駄目だよｗｗ
>>ベイダー戦見てからもの言え
三沢の試合など子供のじゃれあいだろｗ
しかも猪木は５３歳
三沢のが激しい試合だったしなぁ。年を強調されてもベイダーグッジョブとしか思わんよ。
ただ技を食らった時の顔だけは三沢より上だよ。千両役者ここにありだな。
>>”プロレスで勝てないから”ってマジ意味がわからないんだけどｗｗｗ
プロレスってガチなのかｗｗｗ
907 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 20:46:46.44 ID:vtzcRpBs0 [14/14]
猪木に捨てられて憎みに憎んだ前田さえこう言う
「プロレスをやってもアントニオ猪木にはかなわないですよ。あの人はプロレスの天才ですから」
前田にすらこう言わせてしまう猪木
903で嬉々と書いた事を907で自分に返すような書き込みｗｗ
おじいちゃん大丈夫ｗｗ
それに前田はプロレスを忌み嫌い自分を格闘家と呼ばせる。
だからプロレスでかなわないと言う事に一切反抗が無いんだよ。
返せばシュートは負けるわけが無いという事なんだよ。
おじいちゃん前田の遠回しの嫌味に喜んじゃあ駄目だよｗｗ
>>ベイダー戦見てからもの言え
三沢の試合など子供のじゃれあいだろｗ
しかも猪木は５３歳
三沢のが激しい試合だったしなぁ。年を強調されてもベイダーグッジョブとしか思わんよ。
ただ技を食らった時の顔だけは三沢より上だよ。千両役者ここにありだな。
>>ただ技を食らった時の顔だけは三沢より上だよ。千両役者ここにありだな。
たしかにBD受けて顔や体を緑に変色させるなんて芸当は誰にも真似できない
たしかにBD受けて顔や体を緑に変色させるなんて芸当は誰にも真似できない
前田が頭に「プロレス」付ける時って、自分のやってるものとは違うという
意味合いが彼の中にある場合が多い。
実際違うかどうか別だけどねw
意味合いが彼の中にある場合が多い。
実際違うかどうか別だけどねw
前田（三沢の試合を見て）「全日本の伝統的なプロレスと新日本の過激なプロレスが
うまく融合されてる」
船木「三沢さんの試合は気になってチェックしてしまいますね」
ジム･ロス「ＤＶＤでさか観たことはないが、彼の９０年代の試合は本当に素晴らしい。
ＷＷＥの若い選手も彼の試合を見て参考にするといい」
うまく融合されてる」
船木「三沢さんの試合は気になってチェックしてしまいますね」
ジム･ロス「ＤＶＤでさか観たことはないが、彼の９０年代の試合は本当に素晴らしい。
ＷＷＥの若い選手も彼の試合を見て参考にするといい」
× DVDでさか
DVDでしか
DVDでしか
916 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 21:45:21.85 ID:J/xxKgPL0
>>916
馬場や鶴田そして豚カエルを見て嫉妬が湧くなんてマニアがいるんだw
馬場や鶴田そして豚カエルを見て嫉妬が湧くなんてマニアがいるんだw
918 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 21:59:19.37 ID:J/xxKgPL0
920 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 22:46:20.99 ID:J/xxKgPL0
>>783
>異常なまでの猪木崇拝って俺なんか猪木のことほとんど知らないよ
アゴ信者ってそうやって都合が悪くなると
猪木なんてどうでも良いとかよく知らないとか言って逃げるんだよなｗ
こいつの必死な書き込み読めばこいつが筋金入りのアゴ信者なのは
誰が見たって一目瞭然なのになｗ
http://ime.nu/hissi.org/read.php/wres/20120609/eUlIWEpLaS8w.html
http://ime.nu/hissi.org/read.php/wres/20120610/NUlRMFVya1Aw.html
http://ime.nu/hissi.org/read.php/wres/20120612/TzY4bWFHOTMw.html
>異常なまでの猪木崇拝って俺なんか猪木のことほとんど知らないよ
アゴ信者ってそうやって都合が悪くなると
猪木なんてどうでも良いとかよく知らないとか言って逃げるんだよなｗ
こいつの必死な書き込み読めばこいつが筋金入りのアゴ信者なのは
誰が見たって一目瞭然なのになｗ
http://ime.nu/hissi.org/read.php/wres/20120609/eUlIWEpLaS8w.html
http://ime.nu/hissi.org/read.php/wres/20120610/NUlRMFVya1Aw.html
http://ime.nu/hissi.org/read.php/wres/20120612/TzY4bWFHOTMw.html
>>920
おれは１０年近いブランクがあるし名勝負といわれるものの中で藤波戦くらいしか観てないし本も１冊読んだだけ
こんな少ない知識の俺が猪木信者を名乗るのはおこがましいと思ってそう書いただけ これから動画いっぱい見て巻き返すぜｗ
すでにゴッチ戦、テーズゴッチ戦、ロビンソン戦、大木戦、小林戦(２戦目)などをこの一ヶ月ほどで観たからそれなりに先輩方に追いつきつつあると思うぜｗ
おじいちゃんって因みに４０歳だけどなｗ
とにかくノアオタは少ない俺の知識よりも遥かに知識がないから話にならない
垂直落下ガマン大会もインディーに真似されたのを除けば業界に一切影響なんて与えなかった 当の全日系も流石にアホらしさに気づいて今はやってないしｗｗｗ
おれは１０年近いブランクがあるし名勝負といわれるものの中で藤波戦くらいしか観てないし本も１冊読んだだけ
こんな少ない知識の俺が猪木信者を名乗るのはおこがましいと思ってそう書いただけ これから動画いっぱい見て巻き返すぜｗ
すでにゴッチ戦、テーズゴッチ戦、ロビンソン戦、大木戦、小林戦(２戦目)などをこの一ヶ月ほどで観たからそれなりに先輩方に追いつきつつあると思うぜｗ
おじいちゃんって因みに４０歳だけどなｗ
とにかくノアオタは少ない俺の知識よりも遥かに知識がないから話にならない
垂直落下ガマン大会もインディーに真似されたのを除けば業界に一切影響なんて与えなかった 当の全日系も流石にアホらしさに気づいて今はやってないしｗｗｗ
923 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 23:11:45.48 ID:J/xxKgPL0
>>921-922
あと都合が悪くなるとID変えて自演もアゴ信者の常套手段だねｗ
あと都合が悪くなるとID変えて自演もアゴ信者の常套手段だねｗ
それはお前
おれは首尾一貫してvtzcRpBs0
つまり三沢なんて糞マイナーな選手のファンって猪木のファンの1/10以下ってことだｗｗｗ
おれは首尾一貫してvtzcRpBs0
つまり三沢なんて糞マイナーな選手のファンって猪木のファンの1/10以下ってことだｗｗｗ
八百レスラーとストロングスタイルを比較するなんて烏滸がましい
926 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 23:55:58.15 ID:J/xxKgPL0
猪木がいなかったら日本のプロレスは終わっていただろう
馬場だけでプロレスを存続させるのは無理だ
存続したとしても、ごく一部のマニア相手に細々と活動していたはず
馬場はそこまでしてプロレスを続けただろうか？
つまり、猪木がいなければレスラー三沢は存在しかなったといえる
馬場だけでプロレスを存続させるのは無理だ
存続したとしても、ごく一部のマニア相手に細々と活動していたはず
馬場はそこまでしてプロレスを続けただろうか？
つまり、猪木がいなければレスラー三沢は存在しかなったといえる
928 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 00:38:48.83 ID:H+RLtwaOO
ジジイ
929 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 08:52:24.27 ID:egKGaKq00
ノアヲタ、年間いくらノア関連で消費してんだ？
頼みもしないのに、ノア発足以来、読売からタダ券がくる。
人にあげても２回目からは、いらないって言われた。
金券ショップに持ってっても、買い取ってくれない屑券。
ノアヲタ、もうちょっと稼いで、券買ってやれよ！
頼みもしないのに、ノア発足以来、読売からタダ券がくる。
人にあげても２回目からは、いらないって言われた。
金券ショップに持ってっても、買い取ってくれない屑券。
ノアヲタ、もうちょっと稼いで、券買ってやれよ！
930 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 09:29:02.23 ID:seRiqpc20
>>921
ノアを良く見ていないのによくもまあ少ない知識とか書けたものだなあ。
あんた職場でコミュニケーション取れてないだろうｗ
自分の言いたい事を言うだけいって終わりだものなあ。意味不明で現実的でなく汚い言葉で。
猪木のプロレスはとっくに駆逐されているんだよｗ
それがノアがどうこうと書いてもなあ。
ノアを良く見ていないのによくもまあ少ない知識とか書けたものだなあ。
あんた職場でコミュニケーション取れてないだろうｗ
自分の言いたい事を言うだけいって終わりだものなあ。意味不明で現実的でなく汚い言葉で。
猪木のプロレスはとっくに駆逐されているんだよｗ
それがノアがどうこうと書いてもなあ。
932 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 10:43:56.31 ID:seRiqpc20
詐欺の被害者曰く。
三沢ってプロレスの人なんですね、全く知らない。
三沢ってプロレスの人なんですね、全く知らない。
でも同じ職場の、マニアでも何でもない人々が三沢たちの試合を見ててキチンと尊敬してるのは意外だった。
三沢のマイナス面を話すと怒りそうになるくらい。
そうした潜在的ファンを抱えていながらうまく繋げていけなかった「罪」はあるかもしれないが。
三沢のマイナス面を話すと怒りそうになるくらい。
そうした潜在的ファンを抱えていながらうまく繋げていけなかった「罪」はあるかもしれないが。
アンパンとジャムパンが喧嘩して
渦巻きパンは目を回す
そんな過酷な場所だ。
それが僕んちです。
渦巻きパンは目を回す
そんな過酷な場所だ。
それが僕んちです。
937 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 22:34:58.39 ID:FmUmw6Os0
938 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 22:44:08.18 ID:DR/3gktD0
自作ポエムの書であっさり豚沢タイツの十倍以上の価格を叩き出している猪木ｗｗｗ
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1319935403/
この日一番高額だったのは、アントニオ猪木自作ポエム「道」の書で、都内の会社員
今井良治さん（３４）が２０万円で落札した。
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1319935403/
この日一番高額だったのは、アントニオ猪木自作ポエム「道」の書で、都内の会社員
今井良治さん（３４）が２０万円で落札した。
猪木がいなかったら日本のプロレスは終わっていただろう
馬場だけでプロレスを存続させるのは無理だ
存続したとしても、ごく一部のマニア相手に細々と活動していたはず
馬場はそこまでしてプロレスを続けただろうか？
つまり、猪木がいなければレスラー三沢は存在しかなったといえる
馬場だけでプロレスを存続させるのは無理だ
存続したとしても、ごく一部のマニア相手に細々と活動していたはず
馬場はそこまでしてプロレスを続けただろうか？
つまり、猪木がいなければレスラー三沢は存在しかなったといえる
全日って猪木の弟子の武藤に頼ってなければとっくに消えてなくなってただろ あんな弱小団体ｗｗｗ
てか馬場が生きてた時だってロビンソン、ブリスコ、ハンセン、アンドレ、ベイダー、ダイナマイトキッド、デービーボーイスミスって全部新日からの引き抜きだよね
ハンセン、ベイダー、ブルドッグス、ホーガン、シンみたいに自分ところで無名選手を育て上げたことが皆無だもんなあ 全部猪木に頼りっきりｗｗｗ まさに寄生虫団体ｗｗｗ
てか馬場が生きてた時だってロビンソン、ブリスコ、ハンセン、アンドレ、ベイダー、ダイナマイトキッド、デービーボーイスミスって全部新日からの引き抜きだよね
ハンセン、ベイダー、ブルドッグス、ホーガン、シンみたいに自分ところで無名選手を育て上げたことが皆無だもんなあ 全部猪木に頼りっきりｗｗｗ まさに寄生虫団体ｗｗｗ
942 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 23:15:07.79 ID:H+RLtwaOO
あかん
943 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 23:25:34.47 ID:H+RLtwaOO
ブリスコ新日からの引き抜きｗ
944 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 23:26:03.75 ID:TpFksTe50
懐古厨のおじいちゃんプロレスファンのみんな！いいお話があるよ！
鶴田最強という妄想にとらわれているこのスレおじいちゃん達のための放送！
http://com.nicovideo.jp/community/co1495890
懐古厨のおじいちゃんが昔を懐かしんで今のプロレスをdisりまくるよ！
そして好評の昭和の違法動画で、気持ち妄想を垂れ流しまくるよ！
妄想全開で楽しい放送にぜひ来てね！
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http://com.nicovideo.jp/community/co1495890
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945 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 23:37:28.27 ID:XLgM2FFZ0
６９歳で元気な猪木さん♪
４６歳で三流レスラーに殺された三沢w
946 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 23:37:55.68 ID:1jppBPv60
遊びに おいでよ 僕んちへ～♪
ホッカホカ～ホッカホカ～ にっこりカゴのなか～♪
ホッカホカ～ホッカホカ～ にっこりカゴのなか～♪
ホッカホカ～ホッカホカ～ にっこりカゴのなか～♪
ホッカホカ～ホッカホカ～ にっこりカゴのなか～♪
948 ：お前名無しだろ：2012/06/18(月) 13:55:00.90 ID:v+Rl+tS20
age
949 ：お前名無しだろ：2012/06/19(火) 14:09:56.23 ID:7EHvzLgF0
age
950 ：お前名無しだろ：2012/06/20(水) 16:39:07.57 ID:Oajb2eQU0
age
951 ：お前名無しだろ：2012/06/20(水) 22:04:43.26 ID:BgxyP8r10
【アゴヲタ】＝昭和の時代「新日だけは真剣勝負！」「猪木は世界最強！」と喚いてた連中
の残党で、ＶＴの台頭、高橋本、を持ってしても現実を見つめる事が出来ない哀れな人達。
ガチへの拘りは強烈で『いつ何時、誰の挑戦でも受ける』という猪木の信念に基き、煽りレスにもガチで反論する。
そこには猪木のもう一つの信念『風車の理論』は存在しなく、実際はテクニシャンタイプではなく、
パワーファイターであったゴッチよろしく、一般プヲタ受けしない力任せで、狂信的な一方的なレスを、
しつこく繰り返す為、とことん嫌われる。 （自分ではディペートテクニシャンだと思っている）
プヲタ界の最低最悪最狂種と呼ばれる。
の残党で、ＶＴの台頭、高橋本、を持ってしても現実を見つめる事が出来ない哀れな人達。
ガチへの拘りは強烈で『いつ何時、誰の挑戦でも受ける』という猪木の信念に基き、煽りレスにもガチで反論する。
そこには猪木のもう一つの信念『風車の理論』は存在しなく、実際はテクニシャンタイプではなく、
パワーファイターであったゴッチよろしく、一般プヲタ受けしない力任せで、狂信的な一方的なレスを、
しつこく繰り返す為、とことん嫌われる。 （自分ではディペートテクニシャンだと思っている）
プヲタ界の最低最悪最狂種と呼ばれる。
952 ：お前名無しだろ：2012/06/20(水) 22:05:33.99 ID:BgxyP8r10
http://nhc.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/post-61d7.html
後ろを見ると、そこには元週刊プロレス編集長ターザン山本が！！
かつて、「僕はアントニオ猪木になった」という迷文を恥ずかしげもな
く世にさらしたターザンと、同じ空間で猪木映画を観ることができる！
即チケットを購入したのは言うまでもない。
私は３０年プロレスファンをやってるけど、一度も猪木ファンだったこ
とはない。
新日本プロレスという団体だとか、猪木のファイトスタイルを特別毛嫌
いしているわけではない。
私にとって最もネックとなったのは所謂”猪木信者”という存在だった。
かつてはクラスに一人は必ずいた猪木信者。
後ろを見ると、そこには元週刊プロレス編集長ターザン山本が！！
かつて、「僕はアントニオ猪木になった」という迷文を恥ずかしげもな
く世にさらしたターザンと、同じ空間で猪木映画を観ることができる！
即チケットを購入したのは言うまでもない。
私は３０年プロレスファンをやってるけど、一度も猪木ファンだったこ
とはない。
新日本プロレスという団体だとか、猪木のファイトスタイルを特別毛嫌
いしているわけではない。
私にとって最もネックとなったのは所謂”猪木信者”という存在だった。
かつてはクラスに一人は必ずいた猪木信者。
953 ：お前名無しだろ：2012/06/20(水) 22:06:07.59 ID:BgxyP8r10
猪木が唯一最高のものであり、猪木が認めたもの以外のプロレスに関す
るものは全否定する、ある意味信者という呼称にぴったりの存在。
彼らは総じて、世間から支持を得たものに追随することしか知らない、
何から何までありきたりで想像力のかけらもない集団だった。
そういう意味では、かなりの部分で読売ファンと重なっていた気がする。
最近、サッカーを報道するテレビ番組（見たくなくてもあちこちでやっ
てるから目に入るって！）で、「絶対勝つんです！」なんて根拠なく
断言するやつら（気の強い女アナウンサーに多かったような気がする）
の血走った信じ込んだ目を見て、あの当時の猪木信者の気持ち悪さを
否応なく思い出した。
おえーーーっ！
るものは全否定する、ある意味信者という呼称にぴったりの存在。
彼らは総じて、世間から支持を得たものに追随することしか知らない、
何から何までありきたりで想像力のかけらもない集団だった。
そういう意味では、かなりの部分で読売ファンと重なっていた気がする。
最近、サッカーを報道するテレビ番組（見たくなくてもあちこちでやっ
てるから目に入るって！）で、「絶対勝つんです！」なんて根拠なく
断言するやつら（気の強い女アナウンサーに多かったような気がする）
の血走った信じ込んだ目を見て、あの当時の猪木信者の気持ち悪さを
否応なく思い出した。
おえーーーっ！
ノアだけはガチ
猪木信者の数段上をいくプ板で最も嫌われ者集団
プロレスの歴史の知識がほとんどなくいい年をして中二脳の持ち主
グランドレスリングやサブミッションなどを否定し今やインディーですら廃れつつある垂直落下我慢大会を市場の価値があるものと信じ結果的に三沢光晴をしに追いやった愚か者の総称
世間で唯一三沢を猪木以上の存在と言い張りプ板内でも冷笑されているがそれに気付かない知性の持ち主
創造を絶する強烈な猪木コンプレックスの持ち主で猪木をdisるスレを建てまくるも完全スルーされることもしばしば
彼らが崇拝する団体ノアの支持率は２％で２ｃｈ内で１３位 インディーを含めても圧倒的最下位でその団体の命運は風全のともし火で今夏を乗り切れるかどうかが大きな山と見られている
猪木信者の数段上をいくプ板で最も嫌われ者集団
プロレスの歴史の知識がほとんどなくいい年をして中二脳の持ち主
グランドレスリングやサブミッションなどを否定し今やインディーですら廃れつつある垂直落下我慢大会を市場の価値があるものと信じ結果的に三沢光晴をしに追いやった愚か者の総称
世間で唯一三沢を猪木以上の存在と言い張りプ板内でも冷笑されているがそれに気付かない知性の持ち主
創造を絶する強烈な猪木コンプレックスの持ち主で猪木をdisるスレを建てまくるも完全スルーされることもしばしば
彼らが崇拝する団体ノアの支持率は２％で２ｃｈ内で１３位 インディーを含めても圧倒的最下位でその団体の命運は風全のともし火で今夏を乗り切れるかどうかが大きな山と見られている
校正
至上 死 想像
至上 死 想像
956 ：お前名無しだろ：2012/06/21(木) 14:54:53.99 ID:4VFg+Czy0
age
>>955
風前も抜けてた
風前も抜けてた
958 ：お前名無しだろ：2012/06/23(土) 10:24:58.38 ID:M9t4Vmcj0
豚沢タイツは再出品されないの？また大恥かいてほしいｗｗ
959 ：お前名無しだろ：2012/06/24(日) 22:28:07.48 ID:Bj01wqfi0
懐古厨のおじいちゃんプロレスファンのみんな！いいお話があるよ！
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960 ：お前名無しだろ：2012/06/24(日) 22:29:31.76 ID:pT9XO8CS0
ノアヲタだけはガチで頭がいかれてる
961 ：お前名無しだろ：2012/06/25(月) 00:34:35.62 ID:DxCz6KP9O
ナマウンチナマウンチビチビチナマウンチビチビチブリブリプリプリナマウンチビチビチナマウンチナマナマビチグソナマナマナマウンチ
962 ：お前名無しだろ：2012/06/25(月) 00:39:38.77 ID:DxCz6KP9O
ナマウンチナマナマビチグソビチビチブリブリプリプリナマウンチナマナマビチグソナマナマナマウンチブリブリプリプリビチビチナマウンチ
963 ：お前名無しだろ：2012/06/25(月) 01:05:29.09 ID:SXGLOVoS0
（ Y -･-) -･- V´)＼ 厂｀ヽヾﾐ
∧_ ｀).| ( / ) 6( ﾐ ｨfﾃ､ Ⅵｉ
. `'ｰ-､_ (ﾉ| `ー′ 人_) ミ ､ー‐ ﾄﾞ〉
,-―v-‐､ ﾞｉ ｀ ヽ )～～( /,r･=､, |´}_r）､ !|
＿ ＿V `ｰ､⌒＿_／_',:､ '" ,' |=-､ ヽ l |
.━' ━'l ' /`'ｰ'"ヽ- ﾄ仟ツゝ ｿ
. /）､jrt ） ヽ ﾉー＝-,,-―--､ ﾉ /
〈〈-=ﾉﾉ / ＼_（／￣￣ ゛ヽヽ/彡 三
ヽ〉￣/'-‐'ﾌ ノ´⌒ヽ_ ＼ ・ ー-- ゛ﾐ彡 ＼
Ｙ｀ー<＿_ｧ_巡)´ ヽ,, ヽノ (ﾟ｀>|‐( ´ﾟ )‐
￣￣＼／ ""⌒⌒＼ ） (ﾟ｀> ヽ | ／ _）
＜ / ⌒ ⌒ ヽ ） （．・ ) l 〃＿
．) ））| (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ ( ＿,,ヽ / ―
ヽ（（ | （__人_） | ｀i ｀(￣ ,,, ￣ `ｰ´ 国民の生活は
/／￣ヽ ｀ー' ／ミﾐ､ ﾐ ‐‐‐‐---,,,,,
＼ζ _,,,ノ⌒ヾ ζ ﾐ --‐‐‐‐‐ー 民主党が守る！
三 ＼,, ,,／ζ彡 ‐- -‐ζ 〉i!O
（●） （ （V ・ ヽ・（´ _ｒ-､丿＼°;;;;;;;; ;;;;;;;;
/ /￣⌒￣ヽ ヽ ,.＿),.) r‐-‐ヽ冫＿ ＿ li!i|"""'' ""'''
| | .ｌ~￣~ヽ |＼ 〈三）／, .,r‐V" ＼ | ヾ|=・- -=・-
ヽUヽ￣~￣ ﾉ/￣￣￣￣￣)＿{＼ へ ヽ (／･)-(･
∧_ ｀).| ( / ) 6( ﾐ ｨfﾃ､ Ⅵｉ
. `'ｰ-､_ (ﾉ| `ー′ 人_) ミ ､ー‐ ﾄﾞ〉
,-―v-‐､ ﾞｉ ｀ ヽ )～～( /,r･=､, |´}_r）､ !|
＿ ＿V `ｰ､⌒＿_／_',:､ '" ,' |=-､ ヽ l |
.━' ━'l ' /`'ｰ'"ヽ- ﾄ仟ツゝ ｿ
. /）､jrt ） ヽ ﾉー＝-,,-―--､ ﾉ /
〈〈-=ﾉﾉ / ＼_（／￣￣ ゛ヽヽ/彡 三
ヽ〉￣/'-‐'ﾌ ノ´⌒ヽ_ ＼ ・ ー-- ゛ﾐ彡 ＼
Ｙ｀ー<＿_ｧ_巡)´ ヽ,, ヽノ (ﾟ｀>|‐( ´ﾟ )‐
￣￣＼／ ""⌒⌒＼ ） (ﾟ｀> ヽ | ／ _）
＜ / ⌒ ⌒ ヽ ） （．・ ) l 〃＿
．) ））| (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ ( ＿,,ヽ / ―
ヽ（（ | （__人_） | ｀i ｀(￣ ,,, ￣ `ｰ´ 国民の生活は
/／￣ヽ ｀ー' ／ミﾐ､ ﾐ ‐‐‐‐---,,,,,
＼ζ _,,,ノ⌒ヾ ζ ﾐ --‐‐‐‐‐ー 民主党が守る！
三 ＼,, ,,／ζ彡 ‐- -‐ζ 〉i!O
（●） （ （V ・ ヽ・（´ _ｒ-､丿＼°;;;;;;;; ;;;;;;;;
/ /￣⌒￣ヽ ヽ ,.＿),.) r‐-‐ヽ冫＿ ＿ li!i|"""'' ""'''
| | .ｌ~￣~ヽ |＼ 〈三）／, .,r‐V" ＼ | ヾ|=・- -=・-
ヽUヽ￣~￣ ﾉ/￣￣￣￣￣)＿{＼ へ ヽ (／･)-(･
964 ：お前名無しだろ：2012/06/26(火) 14:19:57.77 ID:i8t2264q0
age
そういえば猪木って引退してからもトレーニングしてるんか？
腹が出てないよな
腹が出てないよな
966 ：お前名無しだろ：2012/06/26(火) 22:25:22.07 ID:7DIgTSO/0
糖尿だから太れないだけだろ
トレーニングしてるよ 同じ糖尿でも馬場ほど手足細くなってないし民間療法や色んなことを試して糖尿は克服してるようだな
968 ：お前名無しだろ：2012/06/27(水) 13:44:17.33 ID:pjsifKMW0
age
三沢さんって、ガチしたことあるの？
970 ：お前名無しだろ：2012/06/27(水) 21:31:58.39 ID:QLTqdnFB0
アゴって、ガチしたことあるの？
>>970
豚はないけど猪は３試合
豚はないけど猪は３試合
972 ：お前名無しだろ：2012/06/28(木) 09:57:28.96 ID:dZUGG+4X0
age
よく「ノアだけはガチ」って聞くけど、ノアヲタが本当に言ってるの？
もしかしたらノア立ち上げの全盛期の頃にあったのかも知れないけど、いまさらないだろ。
それをアゴヲタが「ノアだけはガチ」とかと言ってノアヲタを貶めてるだけじゃない？
３度のアゴのガチを有り難がたがるためでさw
鶴田スレでも鶴ヲタが鶴田最強と言って無いのにアゴヲタが「◯◯だから鶴田最強」と言ってるのと
同じ事じゃないのかな。
鶴田スレではアゴヲタは完璧に鶴ヲタにボコボコにされてるけどねw
もしかしたらノア立ち上げの全盛期の頃にあったのかも知れないけど、いまさらないだろ。
それをアゴヲタが「ノアだけはガチ」とかと言ってノアヲタを貶めてるだけじゃない？
３度のアゴのガチを有り難がたがるためでさw
鶴田スレでも鶴ヲタが鶴田最強と言って無いのにアゴヲタが「◯◯だから鶴田最強」と言ってるのと
同じ事じゃないのかな。
鶴田スレではアゴヲタは完璧に鶴ヲタにボコボコにされてるけどねw
>>973
息をするように鶴田するなよ。
息をするように鶴田するなよ。
975 ：お前名無しだろ：2012/06/28(木) 18:16:37.78 ID:Z8EIFA8F0
>>971
三つともプロレスだろｗ
三つともプロレスだろｗ
976 ：お前名無しだろ：2012/06/28(木) 18:23:11.31 ID:yx/Cdr7N0
馬場全日本とノアで行われた試合は、全てケツ決め。
シュートマッチなど、１試合もない。
そんなのは、常識。
単なる中年肥満軍団による裸踊りだった。
シュートマッチなど、１試合もない。
そんなのは、常識。
単なる中年肥満軍団による裸踊りだった。
977 ：お前名無しだろ：2012/06/28(木) 18:29:16.35 ID:Z8EIFA8F0
プロレスなんて全てケツ決めなんですけど。
そんなのは常識なのに、
未だに猪木だけはガチだと頑なに信じてるお馬鹿さんは
お前みたいなおめでたいアゴ信者だけｗ
そんなのは常識なのに、
未だに猪木だけはガチだと頑なに信じてるお馬鹿さんは
お前みたいなおめでたいアゴ信者だけｗ
猪木時々ガチ
膝攻めだけはガチ
三沢の発言はガチ
負けても光るはガチ
膝攻めだけはガチ
三沢の発言はガチ
負けても光るはガチ
979 ：お前名無しだろ：2012/06/28(木) 19:07:02.92 ID:u8UZgcZB0
ここ読んでるとノアだけガチじゃ無くて「猪木はガチ」なんだけど、
アゴオタは「ノアだけガチ」と言うのが面白いw
アゴオタは「ノアだけガチ」と言うのが面白いw
980 ：お前名無しだろ：2012/06/28(木) 19:08:13.24 ID:r9LDrch4O
このスレ、三沢を貶める事にしかならないよ。
猪木と比べるなんて無茶だ。
埋めよう。
猪木と比べるなんて無茶だ。
埋めよう。
981 ：お前名無しだろ：2012/06/28(木) 20:10:19.49 ID:coe/eB810
なるほど。猪木vs武藤の議論なら結構面白くなると思うのだが、猪木vs三沢では話にならないってか？
それが武藤vs三沢の結論でもあるってことでいいね。
それが武藤vs三沢の結論でもあるってことでいいね。
982 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 00:25:55.10 ID:ZU5KGEO6O
とにかく埋めよう
猪木だけはガチなんてだれも思ってないし(３試合は結果的にガチになってしまった)ロビンソン戦やゴッチ戦最高って思ってる人間が態々鶴田スレやノアブタなどの全日系のスレに行くとも思えない
正直比べるまでもないし興味もない
全日系ファンが猪木コンプレックスが余りにも強すぎて猪木disるスレやコピペ爆弾連投するキチガイが多いのとは対照的
今の新日スレでも全日系ファンが沸いてきたら華麗にスルーして格の違い見せ付けていてワラタｗｗｗ
正直比べるまでもないし興味もない
全日系ファンが猪木コンプレックスが余りにも強すぎて猪木disるスレやコピペ爆弾連投するキチガイが多いのとは対照的
今の新日スレでも全日系ファンが沸いてきたら華麗にスルーして格の違い見せ付けていてワラタｗｗｗ
984 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 02:31:36.37 ID:uG2B+24gO
ナマウンチナマウンチナマウンチブリブリプリプリビチビチナマウンチブリブリプリプリビチビチナマウンチナマナマビチグソナマナマナマウンチ
985 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 02:33:02.73 ID:uG2B+24gO
ナマウンチナマナマビチグソビチビチプリプリビチビチナマウンチナマナマビチグソビチビチプリプリナマウンチナマナマビチグソナマナマビチグソビチビチナマウンチ
華麗にスルー
と言いつつ迅速に猛反発ww
ご苦労様です
今日のお昼はカレーにするね。
と言いつつ迅速に猛反発ww
ご苦労様です
今日のお昼はカレーにするね。
987 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 11:15:03.39 ID:ZU5KGEO6O
猪木圧倒的勝利で既に結論がずいぶん早くに出てる
さっさと埋めよう。
さっさと埋めよう。
988 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 11:50:43.31 ID:EFA5fWb00
UME
989 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 18:00:04.71 ID:gMkSxqX30
>>987
全日を貶すためにこういう糞スレをいちいち立てるのは今後慎みなさい。
全日を貶すためにこういう糞スレをいちいち立てるのは今後慎みなさい。
990 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 18:42:49.95 ID:s5uEYj640
>>989
そういうことは、もう言わない方がいいぞ。
スレタイ見りゃ、ノアヲタが立てたのは一目瞭然だろ。
猪木ファンてのは、全日やノアなんかハナから興味なくて観ない人
も結構いるんだよ。だから、そもそも比べてどうこうしようなんて
考えてない。ただ、全日やノアヲタが、余りにも猪木をdisるスレ建てたり、
猪木のスレに鶴田がどうとか書き込むから、おかしくなる。
今後は、こういうスレは自粛した方がいいぞ。
そういうことは、もう言わない方がいいぞ。
スレタイ見りゃ、ノアヲタが立てたのは一目瞭然だろ。
猪木ファンてのは、全日やノアなんかハナから興味なくて観ない人
も結構いるんだよ。だから、そもそも比べてどうこうしようなんて
考えてない。ただ、全日やノアヲタが、余りにも猪木をdisるスレ建てたり、
猪木のスレに鶴田がどうとか書き込むから、おかしくなる。
今後は、こういうスレは自粛した方がいいぞ。
991 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 18:59:32.85 ID:EFA5fWb00
とにかくもう埋めよう。このスレは終わった。
992 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 19:08:23.21 ID:eNzft3UJO
スレなら埋めることも出来るが
墓無し三沢はどこにも埋めてあげられない
墓無し三沢はどこにも埋めてあげられない
三沢の遺骨もストラップにして売ればいいんじゃない？
全日系なんか新日や猪木のライバルなんかになれるはずもない
色々な意味で実力が違いすぎる
色々な意味で実力が違いすぎる
996 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 23:53:30.36 ID:uG2B+24gO
996
997 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 23:57:17.42 ID:IVY/YMIEO
キェーーーッ
埋め
埋め2
THE END
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。