ノアの何がダメだったのか改めて語るスレ４
なぜ「牧村事件」が起こったのか
なぜ「牧村事件」の隠蔽工作が行われたのか
ノアの運転手をしていた牧村さんがリング上で事故死。
そもそもスタッフがリング禍に巻き込まれること自体がおかしい。
三沢の脂肪事故というリング禍をも目の当たりにしていた団体の管理体制は、疑問符どころの騒ぎではない。
さらにその隠ぺい工作までも行ったノアの体質こそが、ノアの全てを物語っている。
内側から見たノアの崩壊
http://tkj.jp/book/?cd=20185901
ここの「立ち読み」というところから１８頁読める
http://tkj.jp/media/brows/20185901_20120313101749/uchigawakaramita_noanohoukai/_SWF_Window.html
ノアの何がダメだったのか改めて語るスレ３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1332663912/
ノアの何がダメだったのか改めて語るスレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1332138773/
ノアの何がダメだったのか改めて語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1331639310/
なぜ「牧村事件」の隠蔽工作が行われたのか
ノアの運転手をしていた牧村さんがリング上で事故死。
そもそもスタッフがリング禍に巻き込まれること自体がおかしい。
三沢の脂肪事故というリング禍をも目の当たりにしていた団体の管理体制は、疑問符どころの騒ぎではない。
さらにその隠ぺい工作までも行ったノアの体質こそが、ノアの全てを物語っている。
内側から見たノアの崩壊
http://tkj.jp/book/?cd=20185901
ここの「立ち読み」というところから１８頁読める
http://tkj.jp/media/brows/20185901_20120313101749/uchigawakaramita_noanohoukai/_SWF_Window.html
ノアの何がダメだったのか改めて語るスレ３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1332663912/
ノアの何がダメだったのか改めて語るスレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1332138773/
ノアの何がダメだったのか改めて語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1331639310/
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('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ
3 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 02:13:55.44 ID:rK7DWrZGO
>>1乙というのは、私にとって宝なんですよ。
4 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 02:44:39.85 ID:qFlayZbwO
森島見てると橋本が如何に凄いかわかるよ。森島より体重あったけど締まってたしあのガタイでキックすげーわフライングニールキックやるわＤＤＴに限っては日本人屈指の説得力あったわで。
何が言いたいかと言えばデブでもいいけど最低限魅せれる体作るぐらいした方が良かった。旧全日系の悪い所だ。小橋と川田ぐらいしか居なかったもんな昔から
何が言いたいかと言えばデブでもいいけど最低限魅せれる体作るぐらいした方が良かった。旧全日系の悪い所だ。小橋と川田ぐらいしか居なかったもんな昔から
5 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 03:58:45.48 ID:Fb5YaLRy0
いつからノアってダメになったんですか？
三沢さんいる時は大丈夫だったんですか？
三沢さんいる時は大丈夫だったんですか？
いくらなんでも橋本と森嶋を比べるなよ
同じデブでも横綱と幕下ぐらいの差があるんだから
同じデブでも横綱と幕下ぐらいの差があるんだから
7 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 04:07:48.39 ID:Fb5YaLRy0
森嶋若いのにオッサンになったら横綱確定だよ
それ以上醜くならないでくれ
それ以上醜くならないでくれ
ちょっとずつちょっとずつ悪くなっていったから本人達も自覚が薄かったんだろうなあ
三沢が2007年のプロレス大賞とったでしょ？
あれはまずかったんじゃないかな
マスコミもみんなで三沢復活万歳ノアはまだまだいけるぞと盛り上げたけど
ノアに興味ないライトなファンはあれ見て
「あ、ノアってうまくいってるんだ。三沢も健在なんだ。じゃわざわざ俺が見る必要ないかな」
って思っちゃったんじゃないかなあ
実際はヨレヨレのオッサンが息も絶え絶えにつまらない試合を繰り返していたわけで
あれはまずかったんじゃないかな
マスコミもみんなで三沢復活万歳ノアはまだまだいけるぞと盛り上げたけど
ノアに興味ないライトなファンはあれ見て
「あ、ノアってうまくいってるんだ。三沢も健在なんだ。じゃわざわざ俺が見る必要ないかな」
って思っちゃったんじゃないかなあ
実際はヨレヨレのオッサンが息も絶え絶えにつまらない試合を繰り返していたわけで
他団体のファンに敬遠されるのってノア位だよね
ノア自身が他団体に向けて殿様商売やってきたことと、
それにのっかってノアファンが他団体を蔑んできた結果だと思う
だから、まずは他団体と仲良くやることが重要なんじゃないか？
勿論あんなことのあったノアと取引してもらうのだから、ブックは最大の譲歩が必要。
新しいGMを外から連れてきた方がいいね
今までノアの経営に一切関わってない人を。
ノア関係者がやるぐらいなら、一般の営業経験者とか経営コンサルタントなんかがやった方がずっといいよ
長文すまん
ノア自身が他団体に向けて殿様商売やってきたことと、
それにのっかってノアファンが他団体を蔑んできた結果だと思う
だから、まずは他団体と仲良くやることが重要なんじゃないか？
勿論あんなことのあったノアと取引してもらうのだから、ブックは最大の譲歩が必要。
新しいGMを外から連れてきた方がいいね
今までノアの経営に一切関わってない人を。
ノア関係者がやるぐらいなら、一般の営業経験者とか経営コンサルタントなんかがやった方がずっといいよ
長文すまん
11 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 10:33:45.70 ID:tZpS3j2eP
秋山のフロント批判はどうなったの？
13 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 11:32:04.22 ID:gJxeUaw+O
プロレスのスポーツ化とか対世間とか団体同士の強さ比べとかファンの勘違いから生まれた昔のプロレス観が大嫌い
早くノアがなくなってその価値観に消滅してもらいたい
そしてプロレス持ち上げるためにあちこち貶めてきた古プヲタが発狂するところを見てみたいな
早くノアがなくなってその価値観に消滅してもらいたい
そしてプロレス持ち上げるためにあちこち貶めてきた古プヲタが発狂するところを見てみたいな
>>13
ＷＷＥみたいにカミングアウトしてスポーツエンターテイメントに徹すればいいのにね
思いっきりキャンペーン打って、
「昔の真剣勝負歌って実は八百長のプロレスはヤクザとつながってる不健康で古臭い見世物」
「カミングアウトしたスポーツエンターテイメントは健全な上場企業による真剣なショー」
って区分で
ＷＷＥみたいにカミングアウトしてスポーツエンターテイメントに徹すればいいのにね
思いっきりキャンペーン打って、
「昔の真剣勝負歌って実は八百長のプロレスはヤクザとつながってる不健康で古臭い見世物」
「カミングアウトしたスポーツエンターテイメントは健全な上場企業による真剣なショー」
って区分で
15 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 12:24:15.17 ID:tZpS3j2eP
ＷＷＥは番組中でカミングアウトしたか？
カミングアウトキャンペーンなんかしたか？
あくまで裁判の過程で明らかにしただけで、必要以上に公表したわけじゃないだろ。
ガチ幻想にとらわれるのも問題だが、必要以上にカミングアウトするものでもない。
カミングアウトキャンペーンなんかしたか？
あくまで裁判の過程で明らかにしただけで、必要以上に公表したわけじゃないだろ。
ガチ幻想にとらわれるのも問題だが、必要以上にカミングアウトするものでもない。
16 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 12:25:12.78 ID:oe/DLDJ/0
小峠が入団するから、これからノアは大丈夫！
>>14
今さら自白したところでノアの現状が好転するとでも本気で思ってんの？
言われなき誹謗中傷という体だった「八百長見世物」というプロレスそのものへの世間の見方が
確固たる事実として裏付けられるだけだと思うんだがｗ
今さら自白したところでノアの現状が好転するとでも本気で思ってんの？
言われなき誹謗中傷という体だった「八百長見世物」というプロレスそのものへの世間の見方が
確固たる事実として裏付けられるだけだと思うんだがｗ
>>15
泣きながら拒否するほどの事じゃないよ
プロレスは嘘くささ、インチキ臭さが魅力でもありしかしやっぱり
最大の欠点でもあるんだからカミングアウトは一つの打開の方策としてはアリだと思う
頭に血を昇らせて拒否るのは愚かつーかアホ
泣きながら拒否するほどの事じゃないよ
プロレスは嘘くささ、インチキ臭さが魅力でもありしかしやっぱり
最大の欠点でもあるんだからカミングアウトは一つの打開の方策としてはアリだと思う
頭に血を昇らせて拒否るのは愚かつーかアホ
あとWWEはカミングアウトのキャンペーンはしたよ
それと、なんでWWEが上場の過程でカミングアウトしたのかって考えるとそれは決して「上場するから」が理由ではない
例えば上場すると各種審査が厳しくなるけどそれは決して
「上場しないならば審査を適当にすませればよいと言う意味」
とイコールではない
（単にプロスポーツ興行と演劇公演興行だと税金が違うからショーとして申請したという説もあるけど）
それと、なんでWWEが上場の過程でカミングアウトしたのかって考えるとそれは決して「上場するから」が理由ではない
例えば上場すると各種審査が厳しくなるけどそれは決して
「上場しないならば審査を適当にすませればよいと言う意味」
とイコールではない
（単にプロスポーツ興行と演劇公演興行だと税金が違うからショーとして申請したという説もあるけど）
要するに意味があるからカミングアウトしたんだよ
「上場するからカミングアウトしただけ」で簡単に済ませてる奴はアホ
プロレスの胡散臭さという味わいは決して社会的信用とは比例しない
この辺がわかんないプヲタは間抜けだよね
もちろん、「カミングアウトしたから成功するという保証」はない
当たり前の話
「上場するからカミングアウトしただけ」で簡単に済ませてる奴はアホ
プロレスの胡散臭さという味わいは決して社会的信用とは比例しない
この辺がわかんないプヲタは間抜けだよね
もちろん、「カミングアウトしたから成功するという保証」はない
当たり前の話
21 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 13:58:26.74 ID:tZpS3j2eP
言いたいことは分かったが、なんでそこまで必死なのかは謎
22 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 13:59:34.54 ID:ztDgrQDMO
カミングアウトして、アメリカのテレビガイドにプロレス界の隠語特集されたからな、あの頃は。
23 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 14:00:34.68 ID:tZpS3j2eP
24 ：あ：2012/04/08(日) 14:02:56.48 ID:E9mohogmO
単純にエンターテイメントとして、つまらないから客が減り、テレビ中継を打ち切られただけ。 試合もマンネリ。 ストーリーも退屈。 三沢のセンスがへぼかっただけ。
25 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 14:11:59.46 ID:TEKfFa1g0
WWEがどうのとか新日がどうのとか他所の団体と比較しても無駄だと思う。
他所に比べて金を落とせるレスラーがいないのが問題。
他所に比べて金を落とせるレスラーがいないのが問題。
>>18
頭に血を上らせて長文で自論を書き連ねるのも相当アホっぽいと思う
頭に血を上らせて長文で自論を書き連ねるのも相当アホっぽいと思う
27 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 14:27:51.52 ID:gJxeUaw+O
ノアが潰れればプロレス幻想に未練のある老プヲタがある程度見切りをつける
そうなればこの手の見苦しい論争を見ることも減るだろう
世間にバカにされてるから見返したいとかバカにされないようにしたいなんて思ってる自意識過剰さんはノアと一緒に消滅してね
そうなればこの手の見苦しい論争を見ることも減るだろう
世間にバカにされてるから見返したいとかバカにされないようにしたいなんて思ってる自意識過剰さんはノアと一緒に消滅してね
>>21
書き込んでいるうちに興奮してくるタチでな…
書き込んでいるうちに興奮してくるタチでな…
休日くらい2chに必死になってもいいだろ
ノアに関して言えば、カミングアウトするかしないかは全く関係ないでしょ
ただ単にコンテンツとしてのノアがダメなだけ
ただ単にコンテンツとしてのノアがダメなだけ
カミングアウトしてノアの状況がよくなるとは思えないな
ＤＤＴでもよくはならんだろう
ＤＤＴでもよくはならんだろう
35 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 18:39:57.92 ID:SMw3qMx0O
新日は永田とかが総合に挑戦して失敗した感があったけど
長い目で見ると変に幻想持たれなくなった分吹っ切れたんじゃないか？
三沢・小橋あたりが総合に挑戦したらまず通用しなかっただろうけど
世代交代・四天王スタイルからの脱却・ファンのプロレス観の変化
についてはやりようによっては上手くいったかも知れない
三沢は総合についてあれこれ言ってたけど「そこまで言うなら出てみろよ」
という声も少なからずあったよ
長い目で見ると変に幻想持たれなくなった分吹っ切れたんじゃないか？
三沢・小橋あたりが総合に挑戦したらまず通用しなかっただろうけど
世代交代・四天王スタイルからの脱却・ファンのプロレス観の変化
についてはやりようによっては上手くいったかも知れない
三沢は総合についてあれこれ言ってたけど「そこまで言うなら出てみろよ」
という声も少なからずあったよ
36 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 18:43:12.92 ID:qFlayZbwO
営業の差じゃね？
馬場の時からダメだもんな(笑)新日本と ８０年代後半から一気に差を着けられたのって選手層の差じゃなくてそこだとファイトの井上本に書かれてた。
旧全日の悪い所全部継承していったんだな。営業努力、体作り、陰湿な新弟子若手イジメ
まぁ元々秋山と川田以外全日本大嫌いだったからどうでもいいや(笑)
馬場の時からダメだもんな(笑)新日本と ８０年代後半から一気に差を着けられたのって選手層の差じゃなくてそこだとファイトの井上本に書かれてた。
旧全日の悪い所全部継承していったんだな。営業努力、体作り、陰湿な新弟子若手イジメ
まぁ元々秋山と川田以外全日本大嫌いだったからどうでもいいや(笑)
37 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 18:46:15.82 ID:l4bVxVPx0
馬場と三沢の頭脳の差かな。全日本時代に小川をタッグパートナーにしたときは？と思った。
38 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 18:48:35.94 ID:wLed/qWlO
カミングアウトしたからおもしろくなるわけじゃねえからなあ。
試合がつまんねーから客が入らないってとこを改善できる策じゃないよな
試合がつまんねーから客が入らないってとこを改善できる策じゃないよな
結局、テレビ局とテレビ局の代理戦争で美味しい思いをし過ぎた
全日の頃はそれでも安定して結果を出していたし、
馬場も上手くしゃべれなくても２ｍ９ｃｍの体だけあればプロレス以外の番組に出て視聴率とれたし
日テレが払ったゼニに対して十分「テレ朝＝猪木へのアンチテーゼ代」になっていた
三沢はノワ作った時に、テレビ局が後押ししてくれた意味をわからなかった
馬場の後継者として、猪木のアンチテーゼとして引き立ててもらっていたという事実を受け入れないで
「俺だから後押ししてくれている」と勘違いして努力を怠った
馬場だから許されていたこと、馬場でも努力していたことを、どっちも甘い見通しで怠ったツケが地上波打ち切り
全日の頃はそれでも安定して結果を出していたし、
馬場も上手くしゃべれなくても２ｍ９ｃｍの体だけあればプロレス以外の番組に出て視聴率とれたし
日テレが払ったゼニに対して十分「テレ朝＝猪木へのアンチテーゼ代」になっていた
三沢はノワ作った時に、テレビ局が後押ししてくれた意味をわからなかった
馬場の後継者として、猪木のアンチテーゼとして引き立ててもらっていたという事実を受け入れないで
「俺だから後押ししてくれている」と勘違いして努力を怠った
馬場だから許されていたこと、馬場でも努力していたことを、どっちも甘い見通しで怠ったツケが地上波打ち切り
確かに総合について色々言ってたのはあんまいい印象なかったな。出る気なんてなかっただろうし。
よくアングルがないのがとか言われるけど俺はあんまり気にならなかったな。ただ王座挑戦する奴がそのシリーズだけ強くなって終わったら元通りっていうパターンはどうかと思った。
あとヘビーの中堅どころの試合がつまらんかった。技術がどうとかは知らんけどとにかくつまらんかった。
ジュニアは面白いからどんどん推していってほしいんだけどね。
よくアングルがないのがとか言われるけど俺はあんまり気にならなかったな。ただ王座挑戦する奴がそのシリーズだけ強くなって終わったら元通りっていうパターンはどうかと思った。
あとヘビーの中堅どころの試合がつまらんかった。技術がどうとかは知らんけどとにかくつまらんかった。
ジュニアは面白いからどんどん推していってほしいんだけどね。
41 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 19:03:09.13 ID:TEKfFa1g0
永田や中西が総合に出てプロレスの戦いに限界を感じてただろうしな、あれは別物と気付いてしまったよ。
新日もそれに気付いたから格闘技カラーを捨てざるえなかったんだし。
武藤はそれが嫌で新日を退団し、全日へ移籍。
プロレスこそ最強の格闘技だという幻想を持つ猪木のやり方にも問題あったが。
本物の打撃と偽物の打撃じゃ意味合いが違うからな。
三沢こそ本当のチキンだと罵られても文句は言えない。
新日もそれに気付いたから格闘技カラーを捨てざるえなかったんだし。
武藤はそれが嫌で新日を退団し、全日へ移籍。
プロレスこそ最強の格闘技だという幻想を持つ猪木のやり方にも問題あったが。
本物の打撃と偽物の打撃じゃ意味合いが違うからな。
三沢こそ本当のチキンだと罵られても文句は言えない。
42 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 19:05:07.30 ID:XgY0xBHWO
上手く書いたつもりだろうが、説得力無しだな。日テレがライバル視したのはフジ、テレビ東京よしマシな程度のテレ朝なんて眼中に無しだよ。
同じコンテンツを扱ってるライバル意味だろ
外人・外様などの外敵との抗争、ユニット組んでのチームバトル、世代闘争etc…
他団体なら当たり前のアングルを全く作らず、慣れ合いの身内じゃれっこを延々と見せつけられたら誰だって飽きる
１シリーズだけ唐突に格上げされた中堅のタイトルマッチなんて誰が見たいんだよ
外様がタイトルにからんでもお決まりの負けブック献上か、運よく取れたとしてもせいぜい三カ月程度の短期政権
そんなんじゃファンも危機感ゼロで、団体や選手に感情移入なんかしなくなるって事だ
他団体なら当たり前のアングルを全く作らず、慣れ合いの身内じゃれっこを延々と見せつけられたら誰だって飽きる
１シリーズだけ唐突に格上げされた中堅のタイトルマッチなんて誰が見たいんだよ
外様がタイトルにからんでもお決まりの負けブック献上か、運よく取れたとしてもせいぜい三カ月程度の短期政権
そんなんじゃファンも危機感ゼロで、団体や選手に感情移入なんかしなくなるって事だ
45 ：あ：2012/04/08(日) 19:34:10.00 ID:E9mohogmO
馬場が死ぬ前の全日本は、ノアとは違って、きちんと、ストーリー作り・善悪対決・マスクマンで子供人気獲得・若手育成などの興行努力はしていたの？
46 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 19:53:39.46 ID:edH04ozu0
あと橋本との抗争もすぐ終わらせたでしょ？もう少しやり方あったと思うわ。
47 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 20:12:27.46 ID:/Wd/YUNY0
>>45
馬場全日時代の一大イベントチャンピオンカーニバルだと
第一回大会の参加者が15名で
ジャイアント馬場 ※優勝／マーク・ルーイン ※準優勝／ザ・デストロイヤー／キング・イヤウケア／ムース・モロウスキー／ヒロ・マツダ／カリプス・ハリケーン／バロン・シクルナ／サンダー杉山／大熊元司
／マシオ駒／アントニオ・プグリシー／マティ鈴木／マッド・ラシアン／サムソン・クツワダ
というメンバー。日本人所属選手が15名中7名しかいなくて、その日本人選手にしても多くは国際プロレス出身の外敵だったりして
国際色豊かで新鮮なメンバーになっている。
第一回チャンピオンカーニバルの全日プロレスの生え抜き所属選手は、馬場／マシオ駒／サムソン・クツワダ／大熊の4名で
マンネリ化が発生しないメンバーをそろえていた。
馬場全日時代の一大イベントチャンピオンカーニバルだと
第一回大会の参加者が15名で
ジャイアント馬場 ※優勝／マーク・ルーイン ※準優勝／ザ・デストロイヤー／キング・イヤウケア／ムース・モロウスキー／ヒロ・マツダ／カリプス・ハリケーン／バロン・シクルナ／サンダー杉山／大熊元司
／マシオ駒／アントニオ・プグリシー／マティ鈴木／マッド・ラシアン／サムソン・クツワダ
というメンバー。日本人所属選手が15名中7名しかいなくて、その日本人選手にしても多くは国際プロレス出身の外敵だったりして
国際色豊かで新鮮なメンバーになっている。
第一回チャンピオンカーニバルの全日プロレスの生え抜き所属選手は、馬場／マシオ駒／サムソン・クツワダ／大熊の4名で
マンネリ化が発生しないメンバーをそろえていた。
48 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 20:36:28.00 ID:/Wd/YUNY0
>>47
初来日の未知なる強豪が決勝まで進んで、馬場と戦ったり、
出場選手の出身国見ても、日本・アメリカ以外に
ベネズエラのカリプス・ハリケーンや
イタリアのアントニオ・プグリシーや
マルタ共和国のバロン・シクルナや
ポーランド出身ギミック（実際にはカナダ？）のマッド・ラシアンなど
国際色豊か。
初来日の未知なる強豪が決勝まで進んで、馬場と戦ったり、
出場選手の出身国見ても、日本・アメリカ以外に
ベネズエラのカリプス・ハリケーンや
イタリアのアントニオ・プグリシーや
マルタ共和国のバロン・シクルナや
ポーランド出身ギミック（実際にはカナダ？）のマッド・ラシアンなど
国際色豊か。
別に馬場の頃からストーリーやらアングルやらはそこまで手が込んでたようには思えないけど。
やっぱりヘビーのスター選手がいないのが痛い。アンチにはボロクソに言われてるが全盛期の三沢小橋は高い金払ってでも見たいって奴がたくさんいたしいたからドーム大会も出来た。
森嶋には期待してたけど今の体型ではスターよりも中堅悪役だろノア初期の森嶋に戻ってくれよ
やっぱりヘビーのスター選手がいないのが痛い。アンチにはボロクソに言われてるが全盛期の三沢小橋は高い金払ってでも見たいって奴がたくさんいたしいたからドーム大会も出来た。
森嶋には期待してたけど今の体型ではスターよりも中堅悪役だろノア初期の森嶋に戻ってくれよ
外人は色んな選手がきて豊かだったのは認める
週プロなんかに「日本プロレス業界の盟主」なんておだてられて
少数の信者の声を真に受けてたのが間違いだったんだろうな
いつだったか丸藤が「ノアのジュニアは最強」なんて発言をしてライガーがキレてたけど
ビジネスとして負けを飲んでやったらそれをいい事にあんな言い方をされたら
他の団体との信頼関係もなにもあったもんじゃないわな
少数の信者の声を真に受けてたのが間違いだったんだろうな
いつだったか丸藤が「ノアのジュニアは最強」なんて発言をしてライガーがキレてたけど
ビジネスとして負けを飲んでやったらそれをいい事にあんな言い方をされたら
他の団体との信頼関係もなにもあったもんじゃないわな
>>48
おっさん、そんな30年も40年も前の情報が限られた世界の話しても無駄。
結局は、猪木小林やシンに負けたんだろw
ストーリーと演出、そして、マニアじゃなくて一見の女子供が見る
と言う興行の基本、特に子供が熱中する様じゃなきゃ駄目だろw
プロレスごっこ自体が死語なんだぜ。
おっさん、そんな30年も40年も前の情報が限られた世界の話しても無駄。
結局は、猪木小林やシンに負けたんだろw
ストーリーと演出、そして、マニアじゃなくて一見の女子供が見る
と言う興行の基本、特に子供が熱中する様じゃなきゃ駄目だろw
プロレスごっこ自体が死語なんだぜ。
まったく需要ないと思うけど、今日のＫ−ＤＯＪＯ後楽園大会でのＴＡＫＡのコメント抜粋。
「必要ねえんだ。余計なカバーはいらねえんだよ。必殺技は一個ありゃあいいんだよ。
必殺技は必殺技じゃなきゃダメなんだよ」
「大技なんてひとつあればいい。必殺技ありきのそれが決まったら終わりっていうプロレス。
無駄にロープに振ったりする必要もねえんだ。無駄な見せ技はいらねえんだ」
「そういうプロレスやってかないとどんどんどんどん危なくなっていくんだよ、日本のプロレス界
は。必殺技が２，３回やって決まらなきゃ雪崩式だ、場外だって我慢大会じゃないんだ」
「技と技の競い合い。そのために体鍛えてんだ。頭から落とせばいいってもんじゃねえ。そんな
技一個ありゃいいんだ」
「必要ねえんだ。余計なカバーはいらねえんだよ。必殺技は一個ありゃあいいんだよ。
必殺技は必殺技じゃなきゃダメなんだよ」
「大技なんてひとつあればいい。必殺技ありきのそれが決まったら終わりっていうプロレス。
無駄にロープに振ったりする必要もねえんだ。無駄な見せ技はいらねえんだ」
「そういうプロレスやってかないとどんどんどんどん危なくなっていくんだよ、日本のプロレス界
は。必殺技が２，３回やって決まらなきゃ雪崩式だ、場外だって我慢大会じゃないんだ」
「技と技の競い合い。そのために体鍛えてんだ。頭から落とせばいいってもんじゃねえ。そんな
技一個ありゃいいんだ」
ハンセンのラリアートは良かった
若手が追いつめて追いつめてラリアートをカウンターで食らった時の会場の「あー」は様式美のレベル
若手が追いつめて追いつめてラリアートをカウンターで食らった時の会場の「あー」は様式美のレベル
55 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 21:17:21.21 ID:G73L49zp0
三沢対天龍にしたってカミングアウト後じゃ見る気しないもんな。
56 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 21:17:38.77 ID:XgY0xBHWO
世界的に崇高なとか、中学生かよと言いたくなるわ。
57 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 21:23:35.72 ID:wLed/qWlO
力道山猪木馬場鶴田藤波長州天龍武藤蝶野橋本前田高田ハンセンアンドレブロディシンブッチャーファンクは、
頭から落とすプロレスはやらなかった。
つまりはそういうことだ。
頭から落とすプロレスは思考･進化･向上･技術獲得の放棄。
頭から落とすプロレスはやらなかった。
つまりはそういうことだ。
頭から落とすプロレスは思考･進化･向上･技術獲得の放棄。
子供の頃、パイルドライバーはどうして首が折れないのか不思議だった
全盛期の馬場だって逆水平がフィニッシュになってたんだ
60 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 22:39:02.15 ID:FSRc7Kax0
大仁田は、膝がこわれて、まともなプロレスが出来ず、電流爆破デスマッチという我慢大会・タフマンプロレスで一時代を築いた。
四天王は、練習嫌いで、まともなプロレスが出来ず、垂直落下・断崖転落という我慢大会・タフマンプロレスで一時代を築いた。
共に安全で危険度ゼロのジャイアント馬場の弟子であるが、馬場とは逆に危険を売り物にしていた、馬場・鶴田を王道とすると、ＦＭＷとノアは邪道という事になる。
ノアの再建は、練習による試合内容の充実にあると思うが、練習したくない選手で、手っ取り早く稼ぐには、電流爆破デスマッチが良いというか、これしか無いだろ。
全日から離脱した理由も人の道に外れる、所詮ノアは邪道だよ。
四天王は、練習嫌いで、まともなプロレスが出来ず、垂直落下・断崖転落という我慢大会・タフマンプロレスで一時代を築いた。
共に安全で危険度ゼロのジャイアント馬場の弟子であるが、馬場とは逆に危険を売り物にしていた、馬場・鶴田を王道とすると、ＦＭＷとノアは邪道という事になる。
ノアの再建は、練習による試合内容の充実にあると思うが、練習したくない選手で、手っ取り早く稼ぐには、電流爆破デスマッチが良いというか、これしか無いだろ。
全日から離脱した理由も人の道に外れる、所詮ノアは邪道だよ。
61 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 23:23:36.08 ID:tZpS3j2eP
ついでに実情からすると
Gはグローバルじゃなくてガラパゴス化の略だったなあ
Gはグローバルじゃなくてガラパゴス化の略だったなあ
63 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 23:35:17.04 ID:IFX8njis0
>>60
デスマッチで血だるまになった秋山が「おいお前ら！
今のノアの状態分るよな！？苦しいんだよ！
俺らこうでもしないと食っていけないんだよ！」
とでも泣きながら叫べば見に行く気になるかも
あと仲田が谷口辺りに首根っこつかまれてリング上に引きずり
出され蛍光灯に叩きつけられる公開リンチショーが見たい
デスマッチで血だるまになった秋山が「おいお前ら！
今のノアの状態分るよな！？苦しいんだよ！
俺らこうでもしないと食っていけないんだよ！」
とでも泣きながら叫べば見に行く気になるかも
あと仲田が谷口辺りに首根っこつかまれてリング上に引きずり
出され蛍光灯に叩きつけられる公開リンチショーが見たい
64 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 00:20:00.89 ID:cko3Mmhx0
デスマッチやる根性のあるレスラーが今のノアにいないだろ？
思ったよりも甘くないってデスマッチは別の痛みで自分を犠牲にする技とかしないと客の支持は得られない。
葛西や沼澤みたいに自分から背中に蛍光灯に突っ込むとか出来るのか？
舐めてするんだったら辞めた方がいい。大家や清水みたいになるのがオチ。
有刺鉄線のバットとかまともに喰らうと動きが止まるよ。
竹田みたいに流血して動きがよくなるならまだしも…当たらないと解からない。
思ったよりも甘くないってデスマッチは別の痛みで自分を犠牲にする技とかしないと客の支持は得られない。
葛西や沼澤みたいに自分から背中に蛍光灯に突っ込むとか出来るのか？
舐めてするんだったら辞めた方がいい。大家や清水みたいになるのがオチ。
有刺鉄線のバットとかまともに喰らうと動きが止まるよ。
竹田みたいに流血して動きがよくなるならまだしも…当たらないと解からない。
ノアの選手は今やってる事以外何もできないよ
66 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 00:28:13.15 ID:fMG5x96fO
盛り上がらない公開会見でしたな。
バッハが消火器噴射するくらいはっちゃけたらよかったのに
バッハが消火器噴射するくらいはっちゃけたらよかったのに
67 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 00:29:21.85 ID:rGV34ddmO
崇高は、ノアのHPに載っているよ。
>>65
シンプルにして核心をついた名文句だなそれ
シンプルにして核心をついた名文句だなそれ
69 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 00:44:01.62 ID:g2NHQPwXP
>>67
つまり意味も知らない言葉をあてはめたタイトルだとｗｗｗ
つまり意味も知らない言葉をあてはめたタイトルだとｗｗｗ
70 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 00:44:15.01 ID:3tykDWMkO
ノアを国技にしなかった政治が悪い
71 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 01:12:02.77 ID:rGV34ddmO
更に間抜けなのは、GHCだけじゃ何のタイトルか分からない事。
ゴッツイ、ホンマモンノ、チャンピオンに決まってるやろ
73 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 03:32:00.78 ID:8DeuyZvF0
最も期待感を持てたのは短命で終わった全日・三沢社長時代。
サスケが全日のリングにIWGP Jrタッグベルトを持参しただけで
騒ぎになったけど、ああいう盛り上がりは鎖国イメージの強かった
全日ブランドじゃないと無理。その中で三沢がどのように
古いものを捨て新しいものを取り入れていくのか楽しみにしていた。
しかし新団体旗揚げ。これ以降三沢に魅力を感じなくなった。
三沢って自由に何でもやれる状況より縛られてる状況のほうが
光る男だったと思う。当時は総合格闘技ブームで三沢も
それについて軽はずみな発言をしてたが、もう全日の縛りは
無くなって自由なんだから口で言うくらいなら出ろよと思ったね。
サスケが全日のリングにIWGP Jrタッグベルトを持参しただけで
騒ぎになったけど、ああいう盛り上がりは鎖国イメージの強かった
全日ブランドじゃないと無理。その中で三沢がどのように
古いものを捨て新しいものを取り入れていくのか楽しみにしていた。
しかし新団体旗揚げ。これ以降三沢に魅力を感じなくなった。
三沢って自由に何でもやれる状況より縛られてる状況のほうが
光る男だったと思う。当時は総合格闘技ブームで三沢も
それについて軽はずみな発言をしてたが、もう全日の縛りは
無くなって自由なんだから口で言うくらいなら出ろよと思ったね。
>>51
ノアのジュニアは最強発言はライガー田中がノアのリングにきた発言した物だし単なるアングル上の売り言葉に買い言葉では
結局今のノア見ても三沢小橋の方が凄かったって思われちゃうのがまずいんじゃね？
丸藤ケンタのジュニアが中心でメイン張るノアでもいいと思うけどそれじゃ客が集まらないのかね
ノアのジュニアは最強発言はライガー田中がノアのリングにきた発言した物だし単なるアングル上の売り言葉に買い言葉では
結局今のノア見ても三沢小橋の方が凄かったって思われちゃうのがまずいんじゃね？
丸藤ケンタのジュニアが中心でメイン張るノアでもいいと思うけどそれじゃ客が集まらないのかね
三沢が死んでしまった時に、もうノア見なくなってた人や
元三沢ファンが会場に沢山足を運んだだろうに
その人達を客に出来なかったのが全て
最後で最大の集客を次に一切つなげなかったね
元三沢ファンが会場に沢山足を運んだだろうに
その人達を客に出来なかったのが全て
最後で最大の集客を次に一切つなげなかったね
77 ：あ：2012/04/09(月) 07:00:16.11 ID:3S1G+1NxO
プライベートはだらしなくリングの上では自己主張をしない、おりこうさんレスラーが多かったのかね。ファンはもっと、破天荒さが見たいんだよね。
78 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 07:31:47.37 ID:/ua1E1qhO
79 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 09:05:03.53 ID:cko3Mmhx0
最大の失敗は将来的なビジョンがゼロだったって事だよ。
新人が来ない、スカウトもまともにしなかったツケが今になって慌ててる時点で終わってる。
結局、一番キャリアの浅いマイバッハ、青木、平柳なんて他所では使えなさすぎる。
後輩である大日の若手の岡林、晋也、河上以下のムーブメントじゃ笑われるのも仕方ないｗ
よほどコーチの小川や鼓太郎が下手糞だとしか言い訳できないね。
新人が来ない、スカウトもまともにしなかったツケが今になって慌ててる時点で終わってる。
結局、一番キャリアの浅いマイバッハ、青木、平柳なんて他所では使えなさすぎる。
後輩である大日の若手の岡林、晋也、河上以下のムーブメントじゃ笑われるのも仕方ないｗ
よほどコーチの小川や鼓太郎が下手糞だとしか言い訳できないね。
80 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 09:19:32.49 ID:GO2mh6ap0
>>80
後藤達俊さんもお願いします。
後藤達俊さんもお願いします。
82 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 10:22:53.89 ID:rSCSz4l8O
ノワを動物園で例えると
豚、猪、山羊、羊、牛、野良猫、野良犬しかいない動物園
ノワを牛丼屋に例えると
牛丼屋なのに豚丼とお新香しかメニューが無い牛丼屋
ノワをAKBに例えるとセンターが内館さん、他も森三中とかのAKB
ノワをモーターショーに例えると
トラクターやダンプカー、リヤカーしか展示していないモーターショー
ノワを電気屋に例えると
ラジカセ、ブラウン管テレビ、レーザーディスク、MDプレーヤー、ファミコンしか売っていない電気屋
豚、猪、山羊、羊、牛、野良猫、野良犬しかいない動物園
ノワを牛丼屋に例えると
牛丼屋なのに豚丼とお新香しかメニューが無い牛丼屋
ノワをAKBに例えるとセンターが内館さん、他も森三中とかのAKB
ノワをモーターショーに例えると
トラクターやダンプカー、リヤカーしか展示していないモーターショー
ノワを電気屋に例えると
ラジカセ、ブラウン管テレビ、レーザーディスク、MDプレーヤー、ファミコンしか売っていない電気屋
83 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 10:56:45.90 ID:cko3Mmhx0
他所のレスラーが加入したからプラスにならんだろ？
むしろ、他所に頼らないとダメだと証明して恥の上塗りになるだけじゃんｗ
マッチメイカーやコーチを変えないと全く話にならん。
むしろ、そこから遅れてる時点で完全な負け組だよ。
むしろ、他所に頼らないとダメだと証明して恥の上塗りになるだけじゃんｗ
マッチメイカーやコーチを変えないと全く話にならん。
むしろ、そこから遅れてる時点で完全な負け組だよ。
84 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 11:28:37.72 ID:84ax2bRHO
誰も負け役やりたがらないんで余所から補充か
上がり目もなければ客からしたらメジャー所属(笑)だし入るメリットあるのかね
上がり目もなければ客からしたらメジャー所属(笑)だし入るメリットあるのかね
85 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 12:09:18.07 ID:rGV34ddmO
お利口さんじゃないだろ、ただの怠け者だ
86 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 12:11:54.87 ID:cko3Mmhx0
倒産寸前のブラック団体に入りたがる奴なんて馬鹿しか来ないって。
現在のアパッチとそんなに大差が無いんだし人生を棒に振るようなもの。
現在のアパッチとそんなに大差が無いんだし人生を棒に振るようなもの。
このスレをのあのレスラーに見せてもフーンってカンジにしかおもわなそう
よく大日本を比較に上げる人いるけどノアと大日本ってそんなに接点あったっけ？
大日とノアは、比較するには良いサンプルかもね
堅実な大日と凋落傾向のノアって感じだし
堅実な大日と凋落傾向のノアって感じだし
90 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 15:23:35.86 ID:Ec01wJWGO
しばらくは旧全日と同じく派手な演出や交流戦はしない方向で進め
他団体との絡みや三沢の言う今風の演出というのは「若手レスラーの
要望を受けて踏みきった」という形にしておいた方が世代交代を
アピール出来たと思う。実際は三沢や仲田が仕切っていたとしても
ファン視点では「段々若手が団体をリードするようになってきたな｣
という風に見えれば格上げもスムーズに行えたのでは？
他団体との絡みや三沢の言う今風の演出というのは「若手レスラーの
要望を受けて踏みきった」という形にしておいた方が世代交代を
アピール出来たと思う。実際は三沢や仲田が仕切っていたとしても
ファン視点では「段々若手が団体をリードするようになってきたな｣
という風に見えれば格上げもスムーズに行えたのでは？
91 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 16:28:14.25 ID:cko3Mmhx0
大日とノアじゃアリとキリギリスに例えるのが妥当な線だからね。
だから、比較されるのは当然といえる。
旗揚げ当初は客もレスラーも可哀想な程いなかった大日が伸びてきて。
何もかもが恵まれすぎてたノアが衰退する様は滑稽ともいえる。
プロレスラーのスキャンダルがあってもレスラーのプロ意識の差だね。
このままじゃ団体が潰れると危機感を持った若いレスラーが出てきた大日と未だにロートルに頼らざるえないノアじゃ話にならない。
だから、比較されるのは当然といえる。
旗揚げ当初は客もレスラーも可哀想な程いなかった大日が伸びてきて。
何もかもが恵まれすぎてたノアが衰退する様は滑稽ともいえる。
プロレスラーのスキャンダルがあってもレスラーのプロ意識の差だね。
このままじゃ団体が潰れると危機感を持った若いレスラーが出てきた大日と未だにロートルに頼らざるえないノアじゃ話にならない。
鎖国政策の馬場の遺産で食っていたわけで
.>>90さんのいうような世代交代の推進は
非常に重要だったわけですよね。
とにもかくにも次世代の育成に失敗したことが
「ノアがダメになった」全てではないでしょうか。
.>>90さんのいうような世代交代の推進は
非常に重要だったわけですよね。
とにもかくにも次世代の育成に失敗したことが
「ノアがダメになった」全てではないでしょうか。
93 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 17:29:20.36 ID:lnVoaJcW0
川田を排除したこと、この一言に尽きると思う。
武藤や馳は、川田と一緒に酒を飲みたくはないが、絶対に必要な人材だ、といってた。
三沢は高校時代からずっと見てたから、必要な人材であることがわからなかった。
当時ノワの旗揚げ自体は間違いとは思わなかったが、
取り残されて、ひとり背水の陣で新日に打って出た川田の悪口をマスゴミに流しまくった三沢、
バチが当たったな。
武藤や馳は、川田と一緒に酒を飲みたくはないが、絶対に必要な人材だ、といってた。
三沢は高校時代からずっと見てたから、必要な人材であることがわからなかった。
当時ノワの旗揚げ自体は間違いとは思わなかったが、
取り残されて、ひとり背水の陣で新日に打って出た川田の悪口をマスゴミに流しまくった三沢、
バチが当たったな。
94 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 18:16:58.59 ID:Ec01wJWGO
>>92
他団体との交流戦、花道や照明演出の実現は若手の売り出しと
関連付けた方が面白かったと思う。具体的には三沢らが頑固に
鎖国主義や地味な演出を好む旧世代を演じ、若手には「三沢はもう古い。
これからは派手な演出や交流戦が必要」と主張させる。ここに世代闘争
が勃発し三沢が若手に対し「俺達に勝てるようになったら認めてやるよ」
とでも言えば若手が勝つごとに会場が派手になったり他団体との
交流が実現するシステムになり、ファンの関心もベテランから
若手の方にシフト出来たと思う。三沢や仲田は裏にまわって
改革の手柄を若手に譲って欲しかったんだよね
他団体との交流戦、花道や照明演出の実現は若手の売り出しと
関連付けた方が面白かったと思う。具体的には三沢らが頑固に
鎖国主義や地味な演出を好む旧世代を演じ、若手には「三沢はもう古い。
これからは派手な演出や交流戦が必要」と主張させる。ここに世代闘争
が勃発し三沢が若手に対し「俺達に勝てるようになったら認めてやるよ」
とでも言えば若手が勝つごとに会場が派手になったり他団体との
交流が実現するシステムになり、ファンの関心もベテランから
若手の方にシフト出来たと思う。三沢や仲田は裏にまわって
改革の手柄を若手に譲って欲しかったんだよね
96 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 18:30:33.25 ID:ZJUN2eAn0
ノアに若手なんかいたか？小橋の無理やりな絶対王者キャラと秋山の精神疾患で終わった気がする。
池田とかヨネみたいな外様の冷遇もあったし。生え抜きヘビーが森嶋と力桜だけって絶望的だろう。
池田とかヨネみたいな外様の冷遇もあったし。生え抜きヘビーが森嶋と力桜だけって絶望的だろう。
3〜4年前からプロレス見なくなったんだけど
小橋ってそんなに老害化してるの？
小橋ってそんなに老害化してるの？
99 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 19:15:24.77 ID:cko3Mmhx0
武藤も蝶野も川田もその辺は上手く切り替えられたのにね。
三沢はプロレスの尊厳を守りたかったみたいだが逆効果。
秋山でさえその事に関しては控えてたのにねｗ
三沢はプロレスの尊厳を守りたかったみたいだが逆効果。
秋山でさえその事に関しては控えてたのにねｗ
大日とノアって言えば
当時サムライでノアの番組やってたお笑いが
「デスマッチに泉田さんでも出せば？ｗ」
とか言って登坂に大激怒されて真っ青になってた事があったな
あの頃の事考えると
大日の連中はノアの惨状にはザマアミロだろうねｗ
当時サムライでノアの番組やってたお笑いが
「デスマッチに泉田さんでも出せば？ｗ」
とか言って登坂に大激怒されて真っ青になってた事があったな
あの頃の事考えると
大日の連中はノアの惨状にはザマアミロだろうねｗ
101 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 19:33:56.15 ID:cko3Mmhx0
デスマッチを舐めちゃいけないだろ。
誰でも出来るようなもんじゃないんだし、その一本の蛍光灯のダメージが大ダメージになるんだから。
普通の受け身を取るのと訳が違う。サスケや大家みたいな例になりかねないぞ。
舐めた気持ちで参戦する奴ほどデスマッチファイターは嫌うし。
誰でも出来るようなもんじゃないんだし、その一本の蛍光灯のダメージが大ダメージになるんだから。
普通の受け身を取るのと訳が違う。サスケや大家みたいな例になりかねないぞ。
舐めた気持ちで参戦する奴ほどデスマッチファイターは嫌うし。
ノア＞＞＞大日なのは事実
>>102
ブラック企業ぶりがですか？
ブラック企業ぶりがですか？
新日＞ノア＞全日＞＞大日だろ
ノアは世界的に評価されてる
ノアは世界的に評価されてる
新日＞全日≧大日＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞ノアだろう？
ノアのレスラーは世界的な技巧レベルだからな
今をときめくWWEのダニエル・ブライアンもノアのレスラーとしのぎを削って今があるんだしウンウン
今をときめくWWEのダニエル・ブライアンもノアのレスラーとしのぎを削って今があるんだしウンウン
ノアは団体の格は高いだろ
暴露本が出ようが客が2ケタに減ろうが、「格」ってもんはそう簡単に下がらないんだよ
暴露本が出ようが客が2ケタに減ろうが、「格」ってもんはそう簡単に下がらないんだよ
まあ俺が望むことは仲田とえいげんの完全追放
それとレスラーがもっと向上心を持つことだな
それとレスラーがもっと向上心を持つことだな
110 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 21:17:08.46 ID:eoVN24Y2O
マットの下に衝撃吸収材のウレタンマットを二枚もひいてるのに何故か欠場者続出のノア
ノアのマットはフワフワでしたと言ったら干されたアレク
ノアのマットはフワフワでしたと言ったら干されたアレク
111 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 21:23:10.20 ID:cko3Mmhx0
ノアが大日に勝てるのは小橋と秋山の知名度だけ。それ以外は惨敗。
112 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 21:23:55.35 ID:rGV34ddmO
何のタイトルか分からないような間抜けなGHC
113 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 21:46:19.20 ID:g2NHQPwXP
>>109
それ単純に「選手もフロントも全員ダメ」って言ってるやんｗ
それ単純に「選手もフロントも全員ダメ」って言ってるやんｗ
事務方は半分以上減らす、能なしの三井は降格、仲田は懲戒解雇。
営業、経営は外部からまともな人間を連れてきて、全権委任。
年に一度は外部監査を行い、当然監査結果の公表
森嶋と塩崎は肉体改造出来なければジョバー降格
小橋は塩崎に寝て引退
これだけできれば多少ましになるんじゃないか。
まあ無理だろう。
営業、経営は外部からまともな人間を連れてきて、全権委任。
年に一度は外部監査を行い、当然監査結果の公表
森嶋と塩崎は肉体改造出来なければジョバー降格
小橋は塩崎に寝て引退
これだけできれば多少ましになるんじゃないか。
まあ無理だろう。
116 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 22:06:12.27 ID:cko3Mmhx0
もうノアは手詰まりだよ。ここまで来たら修復は不可能。
地上波打ち切りの時点で身の丈を考えてインディー仕様しか道はなかった。
ノアスタッフは5人いれば充分だった。
レスラーにもリングの組み立てやバスの運転や売店や営業の仕事をやらせるべきだった。
地上波打ち切りの時点で身の丈を考えてインディー仕様しか道はなかった。
ノアスタッフは5人いれば充分だった。
レスラーにもリングの組み立てやバスの運転や売店や営業の仕事をやらせるべきだった。
キャラ変わってんじゃねーよ
変わってねーよ
俺はノアは団体自体の力は国内2番手クラスだと思ってるし
俺はノアは団体自体の力は国内2番手クラスだと思ってるし
でも一番すきなのは全日だけどな
2000年以降は全日が一番いいわ
2000年以降は全日が一番いいわ
121 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 22:21:12.78 ID:kICgv5ZUO
自力が有るならビックサプライズぐらい起こせよ
大日大日言ってる人がいるけど
デスマッチじゃない普通の試合で最近のベストバウトを
教えていただけませんか
全新ノしか見たことなく単純に見てみてレベルが知りたいので
デスマッチじゃない普通の試合で最近のベストバウトを
教えていただけませんか
全新ノしか見たことなく単純に見てみてレベルが知りたいので
124 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 23:03:13.72 ID:cko3Mmhx0
関本対岡林
http://www.youtube.com/watch?v=a3lTVg_9a6k
関本、岡林組対バラモン兄弟
http://www.youtube.com/watch?v=NHie1gYVfok&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=Mqw46BHrWHQ&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=HA2BswEZY34&feature=relmfu
関本対義人
http://www.youtube.com/watch?v=J1gw2FkvK2g&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=a3lTVg_9a6k
関本、岡林組対バラモン兄弟
http://www.youtube.com/watch?v=NHie1gYVfok&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=Mqw46BHrWHQ&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=HA2BswEZY34&feature=relmfu
関本対義人
http://www.youtube.com/watch?v=J1gw2FkvK2g&feature=channel
125 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 23:13:48.31 ID:7MiFrVtBO
山本に営業は無理
> ノアの何がダメだったのか
今更だが、世間やファンがノアのリングが最強を決めるというピュアな心をなくして、堕落したからじゃないかな
今更だが、世間やファンがノアのリングが最強を決めるというピュアな心をなくして、堕落したからじゃないかな
128 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 00:42:05.46 ID:as84gXirO
↑日本語になっていないぞ低能野郎
つーか前も書いたけど全日と比べるならともかくなんで大日？
旗揚げした時期が近いとか？
旗揚げした時期が近いとか？
>>124
関本は強靭な肉体、綺麗なジャーマン、納得のラリアットと
潮崎にない物をたくさん持っているね
調べたら岡林はまだキャリア4年なんだね
これでノア戦士の誰よりもレスラー歴短いのか
いかにもプロレスラーって感じでいいな
ナッパに似てるし
関本は強靭な肉体、綺麗なジャーマン、納得のラリアットと
潮崎にない物をたくさん持っているね
調べたら岡林はまだキャリア4年なんだね
これでノア戦士の誰よりもレスラー歴短いのか
いかにもプロレスラーって感じでいいな
ナッパに似てるし
132 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 03:13:19.86 ID:quwtY+TXO
しかし全日系の最後の砦が大日になるとは誰が予想できたか
133 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 04:18:19.61 ID:UuV6iFHDO
>>130
植松って元全女か？
植松って元全女か？
>>133
引き抜くにはお金か、情熱か、未来のどれかがなければならないけど、ノアに何があるの？
引き抜くにはお金か、情熱か、未来のどれかがなければならないけど、ノアに何があるの？
136 ：あ：2012/04/10(火) 06:45:52.43 ID:92l123JdO
プロレスラーは身体を鍛えるのも仕事の一つなのに、リストラされた中堅レスラーは皆、豚みたいな腹をしていたよね。 社長の三沢も練習なんかしていなかったんだろうね。自堕落と不摂生が爆発して、崩壊に至ったわけだ。
俺は最大の戦犯に秋山を挙げたい
小橋が病気になった後三沢ではなく秋山が絶対王者になるべきだった
あの時点で三沢に説得力というものをまるで感じなかったし
どんなに防衛を重ねても覚めた目でしか見れなかったのが大多数のプロレスファン
だが小橋三沢よりも若く体の元気な秋山が若手の壁になり森嶋や潮崎を育成（リング上及び練習の指導）を
していればいまの森嶋潮崎よりもだいぶマシだったはずだ
秋山にはそれだけの期待や責任があったはずなのに
大事な時期に適当なポジションで楽をしている始末
そして無残にハゲ散らかし太って筋肉も落ちてからなぜかがんばりだす
正直無能だわ秋山
ノア自体は2005年までかな2006年三沢がボロボロの状態で王者になった時点で地盤沈下
そして2009年のNTV撤退と三沢死去で二度目の地盤沈下でほぼ終了。
小橋が病気になった後三沢ではなく秋山が絶対王者になるべきだった
あの時点で三沢に説得力というものをまるで感じなかったし
どんなに防衛を重ねても覚めた目でしか見れなかったのが大多数のプロレスファン
だが小橋三沢よりも若く体の元気な秋山が若手の壁になり森嶋や潮崎を育成（リング上及び練習の指導）を
していればいまの森嶋潮崎よりもだいぶマシだったはずだ
秋山にはそれだけの期待や責任があったはずなのに
大事な時期に適当なポジションで楽をしている始末
そして無残にハゲ散らかし太って筋肉も落ちてからなぜかがんばりだす
正直無能だわ秋山
ノア自体は2005年までかな2006年三沢がボロボロの状態で王者になった時点で地盤沈下
そして2009年のNTV撤退と三沢死去で二度目の地盤沈下でほぼ終了。
139 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 12:36:37.66 ID:6iVg13gs0
戦犯は間違い無く、三沢、小橋、ガラドラしかいないだろ。
140 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 13:18:23.97 ID:l4s2HdWYO
小橋が癌で欠場する直前、小橋対丸藤、KENTAをやりだしてたけど、鶴田対超世代みたいにして、世代交代するつもりだったのかな？
>>124
蛍光灯しか見たことなかったんだが全日系、それも四天王以前の全日の流れを汲む試合で正直驚いた
蛍光灯しか見たことなかったんだが全日系、それも四天王以前の全日の流れを汲む試合で正直驚いた
142 ：あ：2012/04/10(火) 16:18:47.02 ID:92l123JdO
三沢がムシキング以外のマスクマンを作らなかった理由は何だろう？ 自身がタイガーをやっていたからマスクマンの悲哀を慮って？
143 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 17:06:04.96 ID:qSUCgDpNO
ノアレスラーって、セコンドというか、場内の雑用をやらないのがダメだな。
観客の空気や熱気を肌で感じるのも勉強だろうに。
観客の空気や熱気を肌で感じるのも勉強だろうに。
>143
そのリングした雑用を、ＤＲの若いのがやっていたのがノア。
北斗あたりが「勉強になりますから」と言って、やらせているんだろうが、
正直ノア側は「情けないのは自分たち」と思わないとならなかった。
練習生がいないなら、バイトを雇ってでも自分たちの責任でやるべき。
時には中嶋君までやっていたからな。
そのリングした雑用を、ＤＲの若いのがやっていたのがノア。
北斗あたりが「勉強になりますから」と言って、やらせているんだろうが、
正直ノア側は「情けないのは自分たち」と思わないとならなかった。
練習生がいないなら、バイトを雇ってでも自分たちの責任でやるべき。
時には中嶋君までやっていたからな。
145 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 17:36:53.86 ID:aI5JeVDo0
>>144
あーそりゃ潰れるわ
あーそりゃ潰れるわ
ノアは王道で気高いからな
身分が高いから仕方ない
身分が高いから仕方ない
ノワはプライドは高く、モラルはひｋ…無いかww
気高いでは無くキチガイだしねwwww
気高いでは無くキチガイだしねwwww
新人が入って育ってればな、
森嶋は無理しないで、それこそ新人が育ってきたころに「どれ、やってやるか！」って感じで出てくる感じで。
会見なんかもういっぱいいっぱいって感じで見てられない・・・
第一試合あたりを新人相手に雅央がきっちりやってあげてさ。
若手が入ってりゃリストラ２回目は無しで、済んだんじゃないか？
三沢さんが「普通にしてろ」って泉田に言ったのも、適度に先輩の存在がどうなのか教えたらよかったのかもしれない。
角界とか、新人は知らないんだから、レスラーとしての新人や後輩のの扱いしてりゃ良かったんじゃないの？
(泉田以外は本出して話したわけじゃないから、どんな態度だったかわからないから何とも言えない)
森嶋は無理しないで、それこそ新人が育ってきたころに「どれ、やってやるか！」って感じで出てくる感じで。
会見なんかもういっぱいいっぱいって感じで見てられない・・・
第一試合あたりを新人相手に雅央がきっちりやってあげてさ。
若手が入ってりゃリストラ２回目は無しで、済んだんじゃないか？
三沢さんが「普通にしてろ」って泉田に言ったのも、適度に先輩の存在がどうなのか教えたらよかったのかもしれない。
角界とか、新人は知らないんだから、レスラーとしての新人や後輩のの扱いしてりゃ良かったんじゃないの？
(泉田以外は本出して話したわけじゃないから、どんな態度だったかわからないから何とも言えない)
ノアのぼんくらは、
熱い試合＝エプロンで危険な技
と考えるからな。
近い将来できるだろう、ストロングBJのベルトが、GHCよりも上になるのは間違いない。
熱い試合＝エプロンで危険な技
と考えるからな。
近い将来できるだろう、ストロングBJのベルトが、GHCよりも上になるのは間違いない。
153 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 19:36:33.36 ID:DrsXg2yEO
>>144
レスラー稼業だけじゃ食うのが難しくなってるご時世だし若手には雑用
からやらせた方がよさそうだな。あとヒマを見つけて年取ってからも
潰しが効きそうな仕事（警備やビル管理など）に転身出来る資格も
取らせた方がいい。堅気な仕事も選べる状況を築く事によりリストラも
しやすくなる。まあノアの場合若手と言っても他のスポーツなら
引退を考える年齢になってるのが問題なんだけど
レスラー稼業だけじゃ食うのが難しくなってるご時世だし若手には雑用
からやらせた方がよさそうだな。あとヒマを見つけて年取ってからも
潰しが効きそうな仕事（警備やビル管理など）に転身出来る資格も
取らせた方がいい。堅気な仕事も選べる状況を築く事によりリストラも
しやすくなる。まあノアの場合若手と言っても他のスポーツなら
引退を考える年齢になってるのが問題なんだけど
155 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 19:47:06.67 ID:fY8/wk/w0
第一試合から第四試合、ＤＲの誰かが敗北
第五試合からメイン、解雇フリー選手の間で決着がつく。
なんでこんな客入りで所属選手が高みの見物してるの。
全日なんて膝の悪い武藤が秋山の三冠に挑戦
若手もＤＤＴや大日に流出したベルトを取り戻すことに躍起。
いまの真田や征矢の姿はそれなりに胸に打つものがある。
挑戦する姿勢、強くなりたいという願望がみえるからだ。
ノアでは腹肉ゆらして一般人よりも腕の細い絶対王者、
これから全盛期に入るはずの塩崎でさえ肉体が衰える始末。
勝ちも負けも含めてプロレスなのに、負けるのが怖くて逃げてるやつばかり
第五試合からメイン、解雇フリー選手の間で決着がつく。
なんでこんな客入りで所属選手が高みの見物してるの。
全日なんて膝の悪い武藤が秋山の三冠に挑戦
若手もＤＤＴや大日に流出したベルトを取り戻すことに躍起。
いまの真田や征矢の姿はそれなりに胸に打つものがある。
挑戦する姿勢、強くなりたいという願望がみえるからだ。
ノアでは腹肉ゆらして一般人よりも腕の細い絶対王者、
これから全盛期に入るはずの塩崎でさえ肉体が衰える始末。
勝ちも負けも含めてプロレスなのに、負けるのが怖くて逃げてるやつばかり
156 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 19:57:00.13 ID:0vaaJu0I0
>>129
馬場全日系の団体だから。
グレート小鹿の大日、三沢のノア。オオニタのＦＭＷとかな。
全日の武藤は新日出身だから除外じゃないの？
>>142
単純に金掛かるんじゃない？
インディにマスクマン多いのは、バイト兼業だから
プライバシー保護が必要でしょう。
メジャーの場合、タイガーマスク、ウルトラセブン、ムシキングのようなタイアップが
必要で、知名度のあるキャラを使う場合、キャラクターの版権使用料を請求されたりとか
あるわけでしょう。
初代タイガーマスクは、アニメタイガーマスク２世の放映にあわせて、原作者の要望で
作られた選手だが、アニメ放送が終わっても選手を継続したい新日と、
だったら版権使用料払えと言う原作者側でもめて佐山がマスクを脱いだ。
その後作られたライガーは、新日が版権を持つ代わりに、ライガーのデザイン料を新日負担で
永井豪に作ってもらい、ライガーの映画やアニメなど新日が費用を出して作った。
馬場全日系の団体だから。
グレート小鹿の大日、三沢のノア。オオニタのＦＭＷとかな。
全日の武藤は新日出身だから除外じゃないの？
>>142
単純に金掛かるんじゃない？
インディにマスクマン多いのは、バイト兼業だから
プライバシー保護が必要でしょう。
メジャーの場合、タイガーマスク、ウルトラセブン、ムシキングのようなタイアップが
必要で、知名度のあるキャラを使う場合、キャラクターの版権使用料を請求されたりとか
あるわけでしょう。
初代タイガーマスクは、アニメタイガーマスク２世の放映にあわせて、原作者の要望で
作られた選手だが、アニメ放送が終わっても選手を継続したい新日と、
だったら版権使用料払えと言う原作者側でもめて佐山がマスクを脱いだ。
その後作られたライガーは、新日が版権を持つ代わりに、ライガーのデザイン料を新日負担で
永井豪に作ってもらい、ライガーの映画やアニメなど新日が費用を出して作った。
157 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 20:02:46.84 ID:0vaaJu0I0
>>135
一つ目も無いが、三つ目の無さがひどい。
一つ目も無いが、三つ目の無さがひどい。
158 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 20:04:48.09 ID:qSUCgDpNO
関本vs岡林、いいなあ。
試合もさることながら、
二人でひとつのタッグベルトを、それぞれ巻いて入場してくるなんて、
泣かせるじゃないか。
それに、全日を立てている意味もあるしね。
ノアも見習いなよ。
試合もさることながら、
二人でひとつのタッグベルトを、それぞれ巻いて入場してくるなんて、
泣かせるじゃないか。
それに、全日を立てている意味もあるしね。
ノアも見習いなよ。
159 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 20:12:44.51 ID:fY8/wk/w0
関本、岡林が参戦しても、森嶋か小橋のラリアットで7分ぐらいで試合終了だろ。
いぶしが参戦したときも寝たの石森ぐらいだし。
いぶしが参戦したときも寝たの石森ぐらいだし。
160 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 21:00:59.50 ID:6iVg13gs0
関本、岡林対小林、竹田
http://www.youtube.com/watch?v=tdVhH-41tv4&feature=channel
関本、義人対貴、宮本
http://www.youtube.com/watch?v=f0TjXZnyyec&feature=related
デスマッチファイターでも普通の試合でもここまでできるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=tdVhH-41tv4&feature=channel
関本、義人対貴、宮本
http://www.youtube.com/watch?v=f0TjXZnyyec&feature=related
デスマッチファイターでも普通の試合でもここまでできるぞ
161 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 21:21:03.43 ID:6iVg13gs0
関本や岡林はノアに全く興味を持たないからね。
興味があれば自分から売り込むくらいだし。
興味があれば自分から売り込むくらいだし。
ガラスレを覗いていて良かったこと。
大日のクオリティーの高さを知ったこと。
危うく、単なるインディーで済ますところだったよ。
インディーどころか、確実にノア以上だな。
というか、比較するのも失礼だな、大日に。
大日のクオリティーの高さを知ったこと。
危うく、単なるインディーで済ますところだったよ。
インディーどころか、確実にノア以上だな。
というか、比較するのも失礼だな、大日に。
164 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 23:01:45.99 ID:6iVg13gs0
トップの潮崎、森嶋、杉浦が関本や伊東以上のクオロティーを身に付けないから悪い。
165 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 23:07:26.72 ID:6iVg13gs0
誤：クオロティー
正：クイリティー
正：クイリティー
166 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 23:08:25.59 ID:6iVg13gs0
誤：クオロティー
正：クオリティー
正：クオリティー
168 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 23:13:37.21 ID:9oG48O/2O
不覚にも笑ってしまったｗ
>>167
DRもはやく絶交しないと所属が全員塩漬けにされそうだ
それにしても平柳って何なんだ？
小さいレスラーは普通何らかの特長があるものだろうに
石森は肉体、青木はレスリング実績があるからレスラーでいられる
平柳には何もないよね？飛べるわけじゃないし、巧さもない
ジュニアのくせに腹も弛んでるし、これじゃ普通の小柄なおっさんじゃないか
DRもはやく絶交しないと所属が全員塩漬けにされそうだ
それにしても平柳って何なんだ？
小さいレスラーは普通何らかの特長があるものだろうに
石森は肉体、青木はレスリング実績があるからレスラーでいられる
平柳には何もないよね？飛べるわけじゃないし、巧さもない
ジュニアのくせに腹も弛んでるし、これじゃ普通の小柄なおっさんじゃないか
>>154
たどたどしい腕の取り合いワロタｗ
たどたどしい腕の取り合いワロタｗ
>>124
良いものを見せて貰った。
関本と岡林が凄いのは全日観てある程度知ってたつもりだったが、
こりゃあ凄い。
そして何より驚いたのは、
バラモン兄弟、凄いじゃないか。
ただのイロモノと思ってたけど、偏見だったわ。
良いものを見せて貰った。
関本と岡林が凄いのは全日観てある程度知ってたつもりだったが、
こりゃあ凄い。
そして何より驚いたのは、
バラモン兄弟、凄いじゃないか。
ただのイロモノと思ってたけど、偏見だったわ。
ノアの新人でよかったのって、杉浦、鼓太郎くらいじゃないかなぁ
太田、伊藤、谷口の新人時代に期待を感じた記憶がない
青木も杉浦に比べたら全然
平柳はテクがないのをキャラでカバーしようとしてるけど、他所のパクリ感しかない
太田、伊藤、谷口の新人時代に期待を感じた記憶がない
青木も杉浦に比べたら全然
平柳はテクがないのをキャラでカバーしようとしてるけど、他所のパクリ感しかない
173 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 00:13:04.54 ID:Lm6tCWcn0
関本、岡林対バラモン兄弟第二弾
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1333818085/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1333818085/l50
174 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 00:18:57.02 ID:9+Qirc3+0
>>150はあ〜〜〜
チョ〜〜先輩ズラするじゃないっすかあ〜〜ｗｗｗｗ
チョ〜〜先輩ズラするじゃないっすかあ〜〜ｗｗｗｗ
「暴食」、「色欲」、「強欲」、「憂鬱」、「憤怒」、「怠惰」、「虚飾」、「傲慢」
176 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 00:26:41.46 ID:WERmgAr3O
ノアは会場でのスタッフの対応の悪さが言われてるけど、どう悪いの？
177 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 00:29:08.76 ID:39Bks9GDO
「我田引水」の果てに、「因果応報」
178 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 00:40:27.04 ID:I6MUYHf7O
>>171
セーラーボーイズってユニットがあってだな
セーラーボーイズってユニットがあってだな
>>138
病人にそれ言ってやるな
病人にそれ言ってやるな
180 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 01:47:11.29 ID:Lm6tCWcn0
181 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 02:26:32.42 ID:eknvTIVyO
182 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 02:27:40.31 ID:eknvTIVyO
バラモンなんてひょうきんプロレスのレベル。
キャリー東野やボボ出川のレベル。
キャリー東野やボボ出川のレベル。
バラモン兄弟をノア戦士として引き抜こうぜ！
試合見てみた。
体は凄い鍛えてんな。若干坊主じゃない方はアンバランスな気もしたけど。
技術に関してはなんとも。
体は凄い鍛えてんな。若干坊主じゃない方はアンバランスな気もしたけど。
技術に関してはなんとも。
185 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 02:51:54.15 ID:28SFerA+O
向上心無しの怠け者揃いのノア
最初は良スレだったのにただの中傷書き込みが続くクソスレになってるのはさすがプ板クオリティー
188 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 09:16:18.07 ID:Lm6tCWcn0
本来は大日以上の試合レベルを出せないから悪い。
潮崎や森嶋がこんな寒いレベルでインディーを馬鹿にする権利はないってこと。
マイバッハにしては論外。棚橋や諏訪魔と同じ年齢であの有様じゃ失笑は仕方ないよ。
実際にノアが大日に勝てる要素なんて小橋や秋山の知名度しか無い。
ファンサービスは話にならないし、地方の興行のマッチメイクや試合内容も比較にならない。
プロモーターが大日に行ってもしょうがないと思うぞ。
潮崎や森嶋がこんな寒いレベルでインディーを馬鹿にする権利はないってこと。
マイバッハにしては論外。棚橋や諏訪魔と同じ年齢であの有様じゃ失笑は仕方ないよ。
実際にノアが大日に勝てる要素なんて小橋や秋山の知名度しか無い。
ファンサービスは話にならないし、地方の興行のマッチメイクや試合内容も比較にならない。
プロモーターが大日に行ってもしょうがないと思うぞ。
189 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 10:39:18.73 ID:I6MUYHf7O
何せ
営業は恥ｷﾘｯ
練習は恥ｷﾘｯ
の自称大メジャーだからなww
営業は恥ｷﾘｯ
練習は恥ｷﾘｯ
の自称大メジャーだからなww
190 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 11:05:59.35 ID:39Bks9GDO
綿棒持ってこい（ｷﾘｯ
191 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 11:48:22.15 ID:qLbybcDX0
ノアに小峠と本間とさわきりほが加入したら、
大日なんて一気に抜き去ってしまうよ！
大日なんて一気に抜き去ってしまうよ！
192 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 11:51:01.52 ID:Faz9RXIp0
インディーヨカタ頼みの再生ですね。
193 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 11:57:13.49 ID:28SFerA+O
ノアでは人は育たない。
194 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 12:10:10.19 ID:I6MUYHf7O
インディヨカタにキャッキャッ
…って書いてたのはどこの自称大メジャー団体ヲタだっけww
…って書いてたのはどこの自称大メジャー団体ヲタだっけww
195 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 12:55:40.60 ID:Lm6tCWcn0
本間とか小峠とか外様に頼る時点で恥だろ？
これだからノアヲタの馬鹿さ加減に呆れる始末。
結局、自前じゃ何もできないのを露呈してる事がみっともないよな。
育成を怠けてた無能なコーチやスタッフがポンコツなのを反論になってないしｗ
本来は良い所取りの三沢や小橋や秋山が杉浦や潮崎や森嶋の壁役にならないから悪い。
健介や川田や永田やみのるや棚橋や中邑にその役をやらせるべきではないんだぞ。
そんな奴等に感情移入をしろって言う方が馬鹿げてる。
ジュニアにしてもそう。丸藤や金丸やKENTAが壁役にならないのが悪い。中嶋に任せる自体が間違い。
鼓太郎や青木や石森を育てるならそこまでしないツケが廻っただけ。
これだからノアヲタの馬鹿さ加減に呆れる始末。
結局、自前じゃ何もできないのを露呈してる事がみっともないよな。
育成を怠けてた無能なコーチやスタッフがポンコツなのを反論になってないしｗ
本来は良い所取りの三沢や小橋や秋山が杉浦や潮崎や森嶋の壁役にならないから悪い。
健介や川田や永田やみのるや棚橋や中邑にその役をやらせるべきではないんだぞ。
そんな奴等に感情移入をしろって言う方が馬鹿げてる。
ジュニアにしてもそう。丸藤や金丸やKENTAが壁役にならないのが悪い。中嶋に任せる自体が間違い。
鼓太郎や青木や石森を育てるならそこまでしないツケが廻っただけ。
3.18の森嶋対丸藤と秋山斎藤対武藤潮崎を見てみた。
森嶋丸藤は正直微妙だぜ。丸藤は体悪いのか昔の貯金でやってるような感じで森嶋は飛び技が飛べてないじゃん。試合も終盤出す技出して終わりみたいな感じで微妙だった。
秋山斎藤武藤潮崎は面白かったけど1番盛り上がったのが武藤のシャイニングウィザードの場面だったな。潮崎は袈裟斬りはいらないんじゃね？小橋じゃないんだし。
でも最後の秋山のマイクはノアをなんとかしたいって気持ちが伝わってきたし頑張ってほしいと思ったよ。もう遅いかもしれないけどさ。
森嶋丸藤は正直微妙だぜ。丸藤は体悪いのか昔の貯金でやってるような感じで森嶋は飛び技が飛べてないじゃん。試合も終盤出す技出して終わりみたいな感じで微妙だった。
秋山斎藤武藤潮崎は面白かったけど1番盛り上がったのが武藤のシャイニングウィザードの場面だったな。潮崎は袈裟斬りはいらないんじゃね？小橋じゃないんだし。
でも最後の秋山のマイクはノアをなんとかしたいって気持ちが伝わってきたし頑張ってほしいと思ったよ。もう遅いかもしれないけどさ。
丸藤対森嶋はノアの復興（）の為には絶対成功させなきゃいけないカードだったのに
通常のタッグマッチのメインイベントと変わらないクオリティ
丸藤のアイディアのなさもそうだけど、対戦相手変更に森嶋が腐ってやる気なかった感がバリバリ
秋山はこのタッグリーグで何か残せるかどうかだねぇ
通常のタッグマッチのメインイベントと変わらないクオリティ
丸藤のアイディアのなさもそうだけど、対戦相手変更に森嶋が腐ってやる気なかった感がバリバリ
秋山はこのタッグリーグで何か残せるかどうかだねぇ
タイトルマッチって感じはあまりしなかったな。丸藤がオリンピック予選スラムしても全然反応無かったし
ジュニアタッグもそうだけどノア所属以外の選手の頑張りで盛り上がってたのが寂しい。潮崎のムーンサルトも盛り上がったけど武藤のシャイニングウィザードありきだったし。
最後の秋山の握手も負けたからしなかったんだろうけどさ。あそこはしとけって。
ジュニアタッグもそうだけどノア所属以外の選手の頑張りで盛り上がってたのが寂しい。潮崎のムーンサルトも盛り上がったけど武藤のシャイニングウィザードありきだったし。
最後の秋山の握手も負けたからしなかったんだろうけどさ。あそこはしとけって。
199 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 19:30:31.63 ID:Lm6tCWcn0
アングルが下手糞すぎるんだよ。実績のない平柳とかマイバッハの挑戦自体がありえない。
ベルトの敷居が挑戦するとか客を舐めてるようにしか見えないし。
それなりの格上げやチャンピオンに完勝するならまだしも消化試合じゃん。
デスマッチヘビー以下の価値しかないのにな。
ベルトの敷居が挑戦するとか客を舐めてるようにしか見えないし。
それなりの格上げやチャンピオンに完勝するならまだしも消化試合じゃん。
デスマッチヘビー以下の価値しかないのにな。
ネタ切れの時に色物を挑戦者にするなら
猪木対グレートアントニオとかみたいに
徹底的にはっちゃけた方がいいんだけど
ノアの場合はそれを普通にやってしまうんだよなｗ
猪木対グレートアントニオとかみたいに
徹底的にはっちゃけた方がいいんだけど
ノアの場合はそれを普通にやってしまうんだよなｗ
新日じゃなくて「ノアのプロレスを観よう」と思わせる策がなければ
これ以上は情況が好転しようはずもないよな
昔のゼロワンみたいに日本人VS外国人選手の構造に特化するとか
他のリングにはない独自の色が今のノアには欠けている気がするんだけどさ
「真の意味での馬場プロレスを継承したのは我々」みたいな余計なプライドがあるのかなあ
過去の経緯はどうであれ旗揚げ10年で潰れそうな中堅団体という
現実に沿った施策がなにがあるはずだと思うんだけど
これ以上は情況が好転しようはずもないよな
昔のゼロワンみたいに日本人VS外国人選手の構造に特化するとか
他のリングにはない独自の色が今のノアには欠けている気がするんだけどさ
「真の意味での馬場プロレスを継承したのは我々」みたいな余計なプライドがあるのかなあ
過去の経緯はどうであれ旗揚げ10年で潰れそうな中堅団体という
現実に沿った施策がなにがあるはずだと思うんだけど
挑戦に名乗りあげたのがバッハひとりというのが問題だな。
ベルトに権威がないから、誰も興味を示さない。このベルトを取るためにという人間がいない。
小橋が長期間独り占めしたために、自身の王者像を描ける人間がいない。
あげくに王者が敗者の丸藤から軍団に誘いを受けるという、
ベルトの存在そっちのけで軍団闘争に奮起。
いっそのこと他団体に預けるべきだと思うが、他団体も興味示さない。
ベルト持たせて格上げできる選手も団体内に残ってない。
男色ディーノ相手にでも防衛戦やったほうがまだ客は入る。
ベルトに権威がないから、誰も興味を示さない。このベルトを取るためにという人間がいない。
小橋が長期間独り占めしたために、自身の王者像を描ける人間がいない。
あげくに王者が敗者の丸藤から軍団に誘いを受けるという、
ベルトの存在そっちのけで軍団闘争に奮起。
いっそのこと他団体に預けるべきだと思うが、他団体も興味示さない。
ベルト持たせて格上げできる選手も団体内に残ってない。
男色ディーノ相手にでも防衛戦やったほうがまだ客は入る。
203 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 23:36:04.56 ID:DBsdoGZuO
格上げを他の団体からのレスラーやフリーに頼りっきりなのが駄目だよなあ
ノア内部の連中が、負けを嫌がるんだろうけど…
例えば潮崎にしても、小橋に反目するストーリーを組むとかしていれば、昔の鶴田と三沢みたいになって
小橋超えをはたせば潮崎の格上げ、成長にもなっていただろうし、ファンもついただろう
今や不可能になったけど
ノア内部の連中が、負けを嫌がるんだろうけど…
例えば潮崎にしても、小橋に反目するストーリーを組むとかしていれば、昔の鶴田と三沢みたいになって
小橋超えをはたせば潮崎の格上げ、成長にもなっていただろうし、ファンもついただろう
今や不可能になったけど
小橋超えのアングルは小橋の長期欠場が相次いだから仕方ない部分がある
欠場→復帰→完全復活目指してがんばる→欠場って感じだったからね
潮崎に関してはとにかく三沢がちやほやしすぎてた感が強くて感情移入できなかったなぁ
パートナーに選んだり、早い段階で勝ちブックばかりもらえるようになったり
秋山や高山超えでも目指してればまだ印象も違ったと思うが
それをやってたのはＫＥＮＴＡだけ
いまのガラガラの責任は上の世代よりも、今の世代がおんぶに抱っこだったツケじゃないかな
欠場→復帰→完全復活目指してがんばる→欠場って感じだったからね
潮崎に関してはとにかく三沢がちやほやしすぎてた感が強くて感情移入できなかったなぁ
パートナーに選んだり、早い段階で勝ちブックばかりもらえるようになったり
秋山や高山超えでも目指してればまだ印象も違ったと思うが
それをやってたのはＫＥＮＴＡだけ
いまのガラガラの責任は上の世代よりも、今の世代がおんぶに抱っこだったツケじゃないかな
三沢たちが３０の時に任されていたポジションに
下が３０になった時にその役目を譲ってもらえないのが悪いわ
ポジションが人を作る
プロレスなんてブック試合でどうにでもなる部分が大きいものならなおさら
三沢は小橋はＳＷＳ事件という他要因で２０代後半の体が一番動くときに
棚ボタ式にチャンスを与えられたから成長して輝いた、という要素を忘れて
まるで自分らがリングの上で努力しただけでなんとかなった、と勝ちブックを貪り
と若手に同じようなチャンスを与えることを怠った
いざ体が動かなくなったときに、下が育ってねえ、と言ったってそりゃ当たり前だ
下が３０になった時にその役目を譲ってもらえないのが悪いわ
ポジションが人を作る
プロレスなんてブック試合でどうにでもなる部分が大きいものならなおさら
三沢は小橋はＳＷＳ事件という他要因で２０代後半の体が一番動くときに
棚ボタ式にチャンスを与えられたから成長して輝いた、という要素を忘れて
まるで自分らがリングの上で努力しただけでなんとかなった、と勝ちブックを貪り
と若手に同じようなチャンスを与えることを怠った
いざ体が動かなくなったときに、下が育ってねえ、と言ったってそりゃ当たり前だ
206 ：あ：2012/04/12(木) 06:43:18.91 ID:1BGkE7JEO
三沢が潮崎を贔屓したのは多分、潮崎のルックスで女性ファンを獲得しようという魂胆があったからでは？でもなきゃ、あんな才能のないレスラーにベルトを巻かさないよね？
>>206
以前集客が悪くなりはじめの頃、大本営でのなか〜たのインタビュー記事で
｢集客力悪化の理由は分かってる、丸藤やKENTAの結婚で女性客が離れて
しまった、でも塩崎とか(ルックスのいい)若手がいるから大丈夫｣みたい
なことを言ってたな（笑）こんな分析力で諸葛亮に例えられるとは(呆)
以前集客が悪くなりはじめの頃、大本営でのなか〜たのインタビュー記事で
｢集客力悪化の理由は分かってる、丸藤やKENTAの結婚で女性客が離れて
しまった、でも塩崎とか(ルックスのいい)若手がいるから大丈夫｣みたい
なことを言ってたな（笑）こんな分析力で諸葛亮に例えられるとは(呆)
ヘビーの若手は潮崎しかいなかったからな・・・
潮崎以外だと杉浦か森嶋だけど、この二人もちょっと酷いし
潮崎以外だと杉浦か森嶋だけど、この二人もちょっと酷いし
大森を秋山のライバルに仕立て損ねたことが、後々まで尾を引いたような気がする
上手くいったら小橋、秋山、大森＋高山の新四天王みたいな路線もできたんじゃないかな
上手くいったら小橋、秋山、大森＋高山の新四天王みたいな路線もできたんじゃないかな
210 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 09:17:43.14 ID:UQRmCP8u0
だから言ったろ？ノア低迷のA級戦犯は三沢、小橋、ガラドラ、マスゴミ、ノアヲタなんだよ。
１、三沢
新団体を設立するのは構わなかったが、結局は四天王プロレスの劣化版しか出来なかった。
面倒臭いからと言って地方の興行の手抜きやシングルのリーグ戦をしたせいで育成の妨げになる。
丸藤に挑戦し晩年のみっともない体型や動きのせいで戴冠も客が白けてしまう悪循環。
地上波打ち切り後、経営方針も変えずに一番上の責任者が最悪の形で業界に糞をぶっ掛ける始末。
レスラーとしての人望はあったかもしれないが経営者としては三流。
2、小橋
マッチメイカーはやるべきでなかった。絶対王者路線も決してプラスにはならない。
何故ならアングルに行き詰まるのと次の王者の客への期待感の負担が増すだけ。
鶴田の例があったように癌になった時点で最前線を引くべきであった。
2度目の長期欠場で引退すべき。汚名を重ねて観るに堪えられないのが現状。
3、ガラドラ
馬場の腰巾着で、営業は恥と余計な事は決して喋ってはいけない。
YFCや招待券の大量流出のせいで真面目にチケットを払うのが馬鹿馬鹿しくさせたのは問題。
プロレスサミットで若手の青木で充分だろと高をくくったら、一人だけ浮いてしまう始末。
それ以降の上がり目のあるインディー団体から煙たがれる始末。
１、三沢
新団体を設立するのは構わなかったが、結局は四天王プロレスの劣化版しか出来なかった。
面倒臭いからと言って地方の興行の手抜きやシングルのリーグ戦をしたせいで育成の妨げになる。
丸藤に挑戦し晩年のみっともない体型や動きのせいで戴冠も客が白けてしまう悪循環。
地上波打ち切り後、経営方針も変えずに一番上の責任者が最悪の形で業界に糞をぶっ掛ける始末。
レスラーとしての人望はあったかもしれないが経営者としては三流。
2、小橋
マッチメイカーはやるべきでなかった。絶対王者路線も決してプラスにはならない。
何故ならアングルに行き詰まるのと次の王者の客への期待感の負担が増すだけ。
鶴田の例があったように癌になった時点で最前線を引くべきであった。
2度目の長期欠場で引退すべき。汚名を重ねて観るに堪えられないのが現状。
3、ガラドラ
馬場の腰巾着で、営業は恥と余計な事は決して喋ってはいけない。
YFCや招待券の大量流出のせいで真面目にチケットを払うのが馬鹿馬鹿しくさせたのは問題。
プロレスサミットで若手の青木で充分だろと高をくくったら、一人だけ浮いてしまう始末。
それ以降の上がり目のあるインディー団体から煙たがれる始末。
211 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 09:28:13.88 ID:UQRmCP8u0
4、マスゴミ
新日や全日のスキャンダルは東スポや週プロはこれでもかというほど叩きまくるがノアだけしない。
アパッチの金村のスキャンダルより陰湿すぎる。
詐欺問題や牧村事件は隠蔽すべきではないし、誰も責任を取ってないのが問題。
サムライまでノアに贔屓するようになったし、本当にマスゴミのレベルが低い。
5、ノアヲタ
こいつらこそ最大の癌。他所の団体のファンまで敵に廻すわ。
チケットに金を払わないわ、森嶋や潮崎を甘やかすわ、碌な事をしない。
断崖式や垂直落下でしか盛り上がれない神経もどうかと思う。
新日や全日のスキャンダルは東スポや週プロはこれでもかというほど叩きまくるがノアだけしない。
アパッチの金村のスキャンダルより陰湿すぎる。
詐欺問題や牧村事件は隠蔽すべきではないし、誰も責任を取ってないのが問題。
サムライまでノアに贔屓するようになったし、本当にマスゴミのレベルが低い。
5、ノアヲタ
こいつらこそ最大の癌。他所の団体のファンまで敵に廻すわ。
チケットに金を払わないわ、森嶋や潮崎を甘やかすわ、碌な事をしない。
断崖式や垂直落下でしか盛り上がれない神経もどうかと思う。
212 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 10:36:03.47 ID:zxDP+51SO
ある大ベテランの選手が、
｢今の選手はスパーリングをしないから、試合が膠着した時にアドリブがきかない｣
って言ってたけど。
確かに試合が膠着すると、ラリアット出して両者ダウンとか、垂直落下の技を出して両者休憩とか…。
何だ、ノアの試合じゃん。
｢今の選手はスパーリングをしないから、試合が膠着した時にアドリブがきかない｣
って言ってたけど。
確かに試合が膠着すると、ラリアット出して両者ダウンとか、垂直落下の技を出して両者休憩とか…。
何だ、ノアの試合じゃん。
>>205
>三沢は小橋はＳＷＳ事件という他要因で２０代後半の体が一番動くときに
>棚ボタ式にチャンスを与えられたから成長して輝いた、という要素を忘れて
そうなんだよなあ
それなのに三沢も小橋も「俺たちは全て自分の努力で出世した！下も俺たちを見習え！」って
思ってたんだろうな
三沢や小橋なんてター山のゴリ推しで売れたようなもんだったなのにな
>三沢は小橋はＳＷＳ事件という他要因で２０代後半の体が一番動くときに
>棚ボタ式にチャンスを与えられたから成長して輝いた、という要素を忘れて
そうなんだよなあ
それなのに三沢も小橋も「俺たちは全て自分の努力で出世した！下も俺たちを見習え！」って
思ってたんだろうな
三沢や小橋なんてター山のゴリ推しで売れたようなもんだったなのにな
小橋欠場三沢の死で棚ぼた的にチャンスを与えられた潮崎・杉浦は？
杉浦はまあ年齢的にピークは過ぎていたのかも知れんが
森嶋だってそれまでちゃんとやってればいま花開いてただろうし
本当に上の世代の所為？
杉浦はまあ年齢的にピークは過ぎていたのかも知れんが
森嶋だってそれまでちゃんとやってればいま花開いてただろうし
本当に上の世代の所為？
215 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 12:31:53.86 ID:UQRmCP8u0
俺から見れば杉浦は新日が花を咲かせたようなもんだと思ってる。
新日との絡みが無けりゃ万年の中堅ジョバーで終わってた。
潮崎に至っては新日のトップの棚橋や中邑に無理な勝ちブックを漁りすぎた。
ああいう使い方して自滅しただけ。育成を怠けたノアのマッチメイカーがアホ。
上の世代が劣化する前に手を打たないからこうなっただけなんだよ。
他所に比べてノアだけ格上げの仕方が下手糞すぎる。
他所のトップレスラーに勝ったから何？って言うのが客の信用を落とした。
まあ森嶋がカスなのは反論できないけどｗ
新日との絡みが無けりゃ万年の中堅ジョバーで終わってた。
潮崎に至っては新日のトップの棚橋や中邑に無理な勝ちブックを漁りすぎた。
ああいう使い方して自滅しただけ。育成を怠けたノアのマッチメイカーがアホ。
上の世代が劣化する前に手を打たないからこうなっただけなんだよ。
他所に比べてノアだけ格上げの仕方が下手糞すぎる。
他所のトップレスラーに勝ったから何？って言うのが客の信用を落とした。
まあ森嶋がカスなのは反論できないけどｗ
216 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 12:44:05.10 ID:p48Lnb0aO
ケガ人、多すぎ
217 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 12:46:54.97 ID:/4x4H+Et0
ノアだけはガチ前提だったからな
ガチの勝負ならば、勝つ事でしか格は上がらないのは当然だろう
ガチの勝負ならば、勝つ事でしか格は上がらないのは当然だろう
219 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 13:11:50.38 ID:UQRmCP8u0
＞ノアだけはガチ前提だったからな
こういう馬鹿な最強の格闘技だと幻想を持つノアヲタが余計に拍車を掛けてるのにねｗｗｗ
だったら三沢や小橋は何故、総合に出なかったの？負けるからだろ。
田村と総合ルールで勝てば文句ないんだし、言い訳にしか聞こえないって。
新日もその路線でやるのが無理だと気付いたからエンタメ路線に切り替えた。
武藤に関しても総合に関わりたくないから新日を捨てた。
こういう馬鹿な最強の格闘技だと幻想を持つノアヲタが余計に拍車を掛けてるのにねｗｗｗ
だったら三沢や小橋は何故、総合に出なかったの？負けるからだろ。
田村と総合ルールで勝てば文句ないんだし、言い訳にしか聞こえないって。
新日もその路線でやるのが無理だと気付いたからエンタメ路線に切り替えた。
武藤に関しても総合に関わりたくないから新日を捨てた。
220 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 13:19:54.60 ID:RsaRZsDoO
潮崎が中邑、棚橋、後藤から勝ちブックとったのはマジでむかついた。なんで潮崎ごときに新日のトップレスラーが負け呑まなきゃならんのよ？そのくせ小橋や金丸の星は返してない。こんな無礼で厚かましい団体他にないよ。
ノアだけはガチ、か・・・
今となってはむなしいね
泉田が台本の存在を認めたことで、公式に葬られたことになるし
もうネタとしても弱い気がする
今となってはむなしいね
泉田が台本の存在を認めたことで、公式に葬られたことになるし
もうネタとしても弱い気がする
222 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 13:39:20.39 ID:5oSM9HJv0
>>212
アドリブ効かないよなｗ
最後の三沢丸藤戦なんかは三沢の衰えのひどさのせいで技の失敗が多くて
リズム狂いまくりなんだが、その度に段取り通りの技をまた繰り返して
帳尻合わせたりがひどすぎるんだよｗ
アドリブ効かないよなｗ
最後の三沢丸藤戦なんかは三沢の衰えのひどさのせいで技の失敗が多くて
リズム狂いまくりなんだが、その度に段取り通りの技をまた繰り返して
帳尻合わせたりがひどすぎるんだよｗ
223 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 16:05:26.68 ID:CamFA+nZ0
棚橋/後藤/中邑が負けブックを飲んで潮崎の格上げに協力したのに
あっさり杉浦に負けさせたり、IWGPのJr王者の丸藤を金丸にあっさり
負けさせた事。飯伏やリチャ―ズを使いこなせない事（新日はうまく
使ってる）
あっさり杉浦に負けさせたり、IWGPのJr王者の丸藤を金丸にあっさり
負けさせた事。飯伏やリチャ―ズを使いこなせない事（新日はうまく
使ってる）
224 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 16:29:30.42 ID:BGWw/rsrO
グロタッグ中に、諏訪魔でも武藤でも勝てなかった秋山に、森嶋が勝った！
とかやりそうだな。
とかやりそうだな。
225 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 16:39:32.06 ID:UQRmCP8u0
ノアのレスラーよりもキャリアも浅くて若いレスラーの試合
石川晋也対真田
http://www.youtube.com/watch?v=L53W9VZNx6g&feature=plcp&context=C443f1b7VDvjVQa1PpcFNCQ81wlyNRFkcuqItaK4zB3bMfXt5QN2s=
岡林対征矢学
http://www.youtube.com/watch?v=xWq2PDb9CBM&feature=plcp&context=C42e7ea7VDvjVQa1PpcFNCQ81wlyNRFkxUj2M_tTx0JxogNJCl78A=
潮崎やマイバッハや青木や平柳がこれ以上の試合ができないのが痛い。
石川晋也対真田
http://www.youtube.com/watch?v=L53W9VZNx6g&feature=plcp&context=C443f1b7VDvjVQa1PpcFNCQ81wlyNRFkcuqItaK4zB3bMfXt5QN2s=
岡林対征矢学
http://www.youtube.com/watch?v=xWq2PDb9CBM&feature=plcp&context=C42e7ea7VDvjVQa1PpcFNCQ81wlyNRFkxUj2M_tTx0JxogNJCl78A=
潮崎やマイバッハや青木や平柳がこれ以上の試合ができないのが痛い。
事故と病気だからしょうがないが三沢や小橋が世代交代をきちんとせずにリタイアしたのがまずい。
橋本はともかく武藤と蝶野はちゃんとバトンタッチしたんだから。
橋本はともかく武藤と蝶野はちゃんとバトンタッチしたんだから。
228 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 18:55:15.38 ID:RsaRZsDoO
ノアって、ほとんどの選手がインパクトレスラー。試合構成が全然駄目。
例えば、丸藤はよく天才だと言われる。確かに身体能力、技、受け身、ひらめきと素晴らしいし天才的だ。でも試合構成は、ノアの他の選手と同じでいい加減。アッと驚くような動きに頼ってる部分がある。
フィニシングホールドがタイガーフロウジョンってのも？いや、Jr相手ならいいけど、ヘビーの森嶋とかをこれで倒すのには無理あるだろ？ただでさえJrがヘビーに大技かけるなんて違和感あるのに。
かけるなら新日の内藤みたいに足えの一点集中攻撃してからかけるべき。その方が説得力ある。
丸藤はじめ、ノアの選手は試合構成能力がないから説得力ある流れをまるで作れず、ただ凄い跳び技、エグい打撃、脳天落下等インパクトに頼ってる。唯一、秋山くらいかな？試合構成出来てるのは。
こういうプロレスは初見の客をつかまえるのにはいいけど、すぐ飽きられる。その上、選手も無理して壊れる。その結果が今のノア。無論、他にもいろんな理由があるけど、これが根本な気がする。
例えば、丸藤はよく天才だと言われる。確かに身体能力、技、受け身、ひらめきと素晴らしいし天才的だ。でも試合構成は、ノアの他の選手と同じでいい加減。アッと驚くような動きに頼ってる部分がある。
フィニシングホールドがタイガーフロウジョンってのも？いや、Jr相手ならいいけど、ヘビーの森嶋とかをこれで倒すのには無理あるだろ？ただでさえJrがヘビーに大技かけるなんて違和感あるのに。
かけるなら新日の内藤みたいに足えの一点集中攻撃してからかけるべき。その方が説得力ある。
丸藤はじめ、ノアの選手は試合構成能力がないから説得力ある流れをまるで作れず、ただ凄い跳び技、エグい打撃、脳天落下等インパクトに頼ってる。唯一、秋山くらいかな？試合構成出来てるのは。
こういうプロレスは初見の客をつかまえるのにはいいけど、すぐ飽きられる。その上、選手も無理して壊れる。その結果が今のノア。無論、他にもいろんな理由があるけど、これが根本な気がする。
229 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 19:13:03.06 ID:UQRmCP8u0
丸藤のスタイルは結局は20代までしか通用しないって事だよ。ハヤブサと同レベル。
結局はジュニアでも全盛期のライガーやウルティモやTAJIRIやTAKAを超える技術が無いだけ。
KENTA？あれも正直微妙だな。STYLE−Eの田村とそんなに変わらんだろ？
試合運びも黒田や金村以下のレスラーばかりってのも…
結局はジュニアでも全盛期のライガーやウルティモやTAJIRIやTAKAを超える技術が無いだけ。
KENTA？あれも正直微妙だな。STYLE−Eの田村とそんなに変わらんだろ？
試合運びも黒田や金村以下のレスラーばかりってのも…
231 ：あ：2012/04/12(木) 20:03:17.30 ID:1BGkE7JEO
泉田本が出てから結構経ったけど、それに対してノアの抗議が公に出ていないよね。つまり、本の内容は全て真実という事か。 三沢の不摂生・自堕落・偏屈ぶり。中田の身勝手・銭ゲバぶり。小橋の自己中ぶり。団体のトップが軒並みこれじゃあな…。
三沢は二代目タイガーマスクなんて理不尽な役割を歯を食いしばって耐えたから伸びた
小橋はアマの実績がないのをバカにされ、反骨精神を養ったから伸びた
棚橋は同世代で一番上手かったのに健想、中邑の下に位置づけられてそれでも腐らなかったから伸びた
関本、岡林はプロレスファンを見返したい気持ちがあるから伸びた
秋山はノア旗揚げ時の行動が評価されなくて腐ったから三沢、小橋に追いついていない
潮崎は苦労が足りない、森嶋は節制とお勉強が足りない、杉浦は長いものに巻かれすぎ
ＫＥＮＴＡは２ちゃんでボロクソに叩かれたから伸びた…という時代は来るのだろうかｗ
小橋はアマの実績がないのをバカにされ、反骨精神を養ったから伸びた
棚橋は同世代で一番上手かったのに健想、中邑の下に位置づけられてそれでも腐らなかったから伸びた
関本、岡林はプロレスファンを見返したい気持ちがあるから伸びた
秋山はノア旗揚げ時の行動が評価されなくて腐ったから三沢、小橋に追いついていない
潮崎は苦労が足りない、森嶋は節制とお勉強が足りない、杉浦は長いものに巻かれすぎ
ＫＥＮＴＡは２ちゃんでボロクソに叩かれたから伸びた…という時代は来るのだろうかｗ
233 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 23:08:07.70 ID:UQRmCP8u0
ノア程、倒産しても何も残らない団体も珍しい。
SWSが倒産した事により鶴見五郎の弟子の高木率いるDDTや小鹿率いる大日の原型が生まれた。
UWFが倒産した事により田村や高坂やミノワマンや桜庭が総合に参戦するようになった。
FMWが倒産した事により田中や邪道や外道がメジャーのレスラーに負けないインディーとメジャーの格差社会を壊した。
WARが倒産した事によりウルティモや望月やフジイがドラゴンゲートを作って面白いコンセプトを作った。
ハッスルが倒産した事によりレスラーのエンタメ路線の向上が作れたし、学生プロレスを馬鹿に出来ない認識を覚えた。
SWSが倒産した事により鶴見五郎の弟子の高木率いるDDTや小鹿率いる大日の原型が生まれた。
UWFが倒産した事により田村や高坂やミノワマンや桜庭が総合に参戦するようになった。
FMWが倒産した事により田中や邪道や外道がメジャーのレスラーに負けないインディーとメジャーの格差社会を壊した。
WARが倒産した事によりウルティモや望月やフジイがドラゴンゲートを作って面白いコンセプトを作った。
ハッスルが倒産した事によりレスラーのエンタメ路線の向上が作れたし、学生プロレスを馬鹿に出来ない認識を覚えた。
235 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 23:26:13.68 ID:pjc2+8+T0
ノアが倒産した事によりガチとか強さ前提のプロレスはもう無理だという事が確認された。
236 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 23:30:04.60 ID:4FuVfgQ70
稼働中
秋山準 潮崎豪 マイバッハ谷口 モハメドヨネ 森嶋猛
青木篤志 石森太二 金丸義信 鈴木鼓太郎 平柳玄藩 丸藤正道
欠場中
小橋建太 杉浦貴 田上明 小川良成 KENTA リッキー・マルビン
クビ
泉田純至 川畑輝鎮 菊地毅 志賀賢太郎 橋誠 本田多聞
井上雅央 佐野巧真 齋藤彰俊
離脱
高山善廣 大森隆男 池田大輔 百田光雄
マーシャル・フォン・エリック ロス・フォン・エリック
太田一平 伊藤旭彦
引退
浅子覚 力皇猛
死亡
三沢光晴
秋山準 潮崎豪 マイバッハ谷口 モハメドヨネ 森嶋猛
青木篤志 石森太二 金丸義信 鈴木鼓太郎 平柳玄藩 丸藤正道
欠場中
小橋建太 杉浦貴 田上明 小川良成 KENTA リッキー・マルビン
クビ
泉田純至 川畑輝鎮 菊地毅 志賀賢太郎 橋誠 本田多聞
井上雅央 佐野巧真 齋藤彰俊
離脱
高山善廣 大森隆男 池田大輔 百田光雄
マーシャル・フォン・エリック ロス・フォン・エリック
太田一平 伊藤旭彦
引退
浅子覚 力皇猛
死亡
三沢光晴
238 ：お前名無しだろ：2012/04/13(金) 01:05:43.63 ID:Ec1SsJTG0
ハッスルは、日本のエンタメプロレスは絶望的に成立してないというトラウマを残したな
平柳っていう選手の事全く知らなくて、写真を見た時に「なんだコイツのたるんだ腹は？元々インディーの選手で、ノア所属になったのか？」って思ってたら、週プロ見てビックリした…元々ノア所属だったのか…
昔っからそうだけど、なんで全日系の選手ってあんな体してんの？
しかも実力もないのに練習もしないとか…
昔っからそうだけど、なんで全日系の選手ってあんな体してんの？
しかも実力もないのに練習もしないとか…
240 ：お前名無しだろ：2012/04/13(金) 01:36:41.62 ID:Ec1SsJTG0
プロレスをブックに定められた通りジョバーとして寝るのが仕事だった奴が、
どうやっていい年になってもモチベーション保てるのか、そっちの方が魔法だろ
どうやっていい年になってもモチベーション保てるのか、そっちの方が魔法だろ
241 ：お前名無しだろ：2012/04/13(金) 02:15:05.40 ID:gJUre7yQO
相手の協力なしに成立しない垂直落下技乱発のガチwww
242 ：お前名無しだろ：2012/04/13(金) 02:23:33.13 ID:6GfEwJQb0
清く正しく何も望ます、ジョバーは貧しく弱い人間として、強さが最大の
価値観であるノアで負け続け、体だけはマッチョを維持し続ける。
上に立っていい生活してるのは稲川会系の馬鹿共、客入りは2桁。
俺ならジョバーの価値を維持するモチベーションなんて保てないね。
価値観であるノアで負け続け、体だけはマッチョを維持し続ける。
上に立っていい生活してるのは稲川会系の馬鹿共、客入りは2桁。
俺ならジョバーの価値を維持するモチベーションなんて保てないね。
243 ：お前名無しだろ：2012/04/13(金) 02:25:40.02 ID:vW4Hjvs/O
スコット・スタイナーを獲得して、森島潮崎とやらせて塩の行き着く先を追及してみるとか
これくらいのことをしないと復活は無理
これくらいのことをしないと復活は無理
>>182みたいなのがノワヲタクだから団体も選手も甘えが出てくるわな。
そのひょうきんプロレス以上に客沸かせられてるのかよって話だ。
ノワは殿様商売やってきて、それを何の疑問も持たずに受け入れてきたファンがダメにしたんだよ。
そのひょうきんプロレス以上に客沸かせられてるのかよって話だ。
ノワは殿様商売やってきて、それを何の疑問も持たずに受け入れてきたファンがダメにしたんだよ。
ジョバーが試合内容に楽しみを見つけてそれを追求できなかったらプロレスは成立しないだろ
勝ちブック漁りにしろジョバーにしろ、結果だけに固執するやつはプロでやる意味はないわな
勝ちブック漁りにしろジョバーにしろ、結果だけに固執するやつはプロでやる意味はないわな
負け役要員でも、試合での動きやマイク・キャラクター等でアピールすることは出来る気はするけど、
ノアはその辺の構築が一番苦手だったね
ノアはその辺の構築が一番苦手だったね
248 ：お前名無しだろ：2012/04/13(金) 08:43:24.90 ID:Prh/gDJn0
マイバッハなんて大日にいる同じ苗字の谷口君から試合運びの技術を学べばいいのに…
彼の方が練習を真面目にしてるよ。ノーザンライトスープレックスもラ・マヒストラルも綺麗に決めるし。
彼の方が練習を真面目にしてるよ。ノーザンライトスープレックスもラ・マヒストラルも綺麗に決めるし。
ノアほどお客のニーズに鈍感な団体は無い
時代遅れのワンパターンななれあい軍団抗争もどきはもういいよ
やってる試合もただこなしてるだけのサラリーマン試合
金払ってチケット買うの馬鹿馬鹿しくなる
時代遅れのワンパターンななれあい軍団抗争もどきはもういいよ
やってる試合もただこなしてるだけのサラリーマン試合
金払ってチケット買うの馬鹿馬鹿しくなる
250 ：お前名無しだろ：2012/04/13(金) 10:38:21.03 ID:Vfb/5zd40
ノア選手って
ジャーマンスープレックスホールド
できないよ、
ちょーうける
ジャーマンスープレックスホールド
できないよ、
ちょーうける
ダメな部分が多すぎ
しかも、改善しようという意思が全くない
しかも、改善しようという意思が全くない
252 ：お前名無しだろ：2012/04/13(金) 14:38:31.55 ID:5+/dPmur0
そろそろ「どうすればノアはよくなるのか？」スレが必要だな
数年前、ノア改革スレってあったんだぜ・・・
たしか地上波中継が打ち切られた直後ぐらいに出来たスレのはず
しかも、内容はこのスレで指摘されてることとほぼ同じだった気がする
たしか地上波中継が打ち切られた直後ぐらいに出来たスレのはず
しかも、内容はこのスレで指摘されてることとほぼ同じだった気がする
254 ：お前名無しだろ：2012/04/13(金) 15:04:15.84 ID:jKYBPiGm0
結局改善しようとする意欲がまるで見えないのが最大の問題点ってことだな。
255 ：お前名無しだろ：2012/04/13(金) 15:06:40.10 ID:NcDWqpt10
>>250
おいおい、潮崎式のジャーマン見たことないのかよ。
おいおい、潮崎式のジャーマン見たことないのかよ。
256 ：お前名無しだろ：2012/04/13(金) 15:49:00.53 ID:Vfb/5zd40
>>255
最近やらないよ
最近やらないよ
257 ：お前名無しだろ：2012/04/13(金) 16:16:40.77 ID:Prh/gDJn0
もうここまで来たら改善なんて手遅れ…末期癌患者に強力な抗癌剤で延命してるようなもの。
褒める要素の方が少ない時点でどうかと思う。
新人がデビューできない時点で話にならないだろ？
ギャラが安いか、待遇が悪いか、環境が悪いかの三点が揃ってるんだし。
地上波が打ち切られた時点で膿を全部排除出来なかったから自業自得。
褒める要素の方が少ない時点でどうかと思う。
新人がデビューできない時点で話にならないだろ？
ギャラが安いか、待遇が悪いか、環境が悪いかの三点が揃ってるんだし。
地上波が打ち切られた時点で膿を全部排除出来なかったから自業自得。
258 ：お前名無しだろ：2012/04/13(金) 16:46:03.47 ID:pBO4/fHz0
ノアの有利な点
・首都圏にチケットを買ってくれる熱心なファンが約５００人くらいいる。
・週刊プロレスが味方をしてくれる。
・三沢小橋の過去の試合の権利を持っている。
・全国にプロモータがいる。
・Ｇ＋で放送。
・人件費を削れるだけ削った。
・仲田の社内統制で分裂が起きない。
ほら、けっこうあるじゃんｗ
・首都圏にチケットを買ってくれる熱心なファンが約５００人くらいいる。
・週刊プロレスが味方をしてくれる。
・三沢小橋の過去の試合の権利を持っている。
・全国にプロモータがいる。
・Ｇ＋で放送。
・人件費を削れるだけ削った。
・仲田の社内統制で分裂が起きない。
ほら、けっこうあるじゃんｗ
259 ：お前名無しだろ：2012/04/13(金) 17:36:11.16 ID:tZbsKrER0
ノアの本体は仲田だからな
そういう体制を許した時点で排除される可能性があるのは仲田派以外しかない
そういう体制を許した時点で排除される可能性があるのは仲田派以外しかない
ケガだけはガチ
262 ：お前名無しだろ：2012/04/13(金) 20:54:03.32 ID:NcDWqpt10
四天王プロレスってリハーサルや打ち合わせが入念だったとか
言われてたなｗ
言われてたなｗ
四天王プロレスは純粋にすげぇ思ってたが、
実はマットがフカフカだったと聞いて騙された気分になった
フカフカなのはノアになってからか？
実はマットがフカフカだったと聞いて騙された気分になった
フカフカなのはノアになってからか？
264 ：お前名無しだろ：2012/04/13(金) 21:02:34.58 ID:NcDWqpt10
全日時代のマットに関してはそういう話を聞かないような。
ノワになってマットをフカフカにしたりシングル総当たり戦をやめたり
色々だらけたんだろうな。
ノワになってマットをフカフカにしたりシングル総当たり戦をやめたり
色々だらけたんだろうな。
旧全日時代に馬場の足腰が衰えてから、フカフカマットでリングの高さもちょっと低くなったとかいう噂
本当かどうかは分からんが
ノアとして独立したときに元に戻せば良かったのに
本当かどうかは分からんが
ノアとして独立したときに元に戻せば良かったのに
マットはフカフカのほうが危ないだろうよ
考えたらわかるだろ
硬いのは危険だけど、どこのマットも柔らかいんだから
考えたらわかるだろ
硬いのは危険だけど、どこのマットも柔らかいんだから
267 ：お前名無しだろ：2012/04/13(金) 22:25:15.73 ID:JJCxCUhk0
ＢＯＳＪ予選。
新日２名予選敗退。
インディ選手勝利。
そりゃ、インディ団体も新日と仲良くしたがるはずだｗ
新日２名予選敗退。
インディ選手勝利。
そりゃ、インディ団体も新日と仲良くしたがるはずだｗ
268 ：お前名無しだろ：2012/04/13(金) 23:05:39.83 ID:NcDWqpt10
昔から新日はインディー選手の格を引き上げて
自団体のリングを盛り上げるのが上手いからね。
どこぞの自称メジャーとは大違いだな。
自団体のリングを盛り上げるのが上手いからね。
どこぞの自称メジャーとは大違いだな。
やっぱりいい選手は引き上げてやらないとな
低迷期はいい選手でないのが引き上げられてエーッ！？となっていたがｗ
低迷期はいい選手でないのが引き上げられてエーッ！？となっていたがｗ
270 ：にゃんこ：2012/04/13(金) 23:25:13.73 ID:aXnU3wR+O
ノアがダメになったのはチビばっかり登用したからですね。しかもそいつらが練習生をいじめまくるような性格最悪な人間だったから、ほんまたまらない。。。
三沢、小橋、秋山とリングで向かいあっても違和感がない身長１８５センチくらいの選手が育ってればね。。。森嶋は醜い豚になり、力皇は悪人面過ぎたのも痛い。。。
三沢、小橋、秋山とリングで向かいあっても違和感がない身長１８５センチくらいの選手が育ってればね。。。森嶋は醜い豚になり、力皇は悪人面過ぎたのも痛い。。。
会社の経営よりもノアサイキョオナニーが大事だったんだからしょうがないだろ。
ほんとレスラーもファンも他団体コンプの塊な気持ち悪い団体だったよ。
ほんとレスラーもファンも他団体コンプの塊な気持ち悪い団体だったよ。
全盛期でもちょっと閉鎖的なところはあったよね。ノア以外は認めないみたいな
274 ：お前名無しだろ：2012/04/14(土) 08:55:29.16 ID:SuI7Th9H0
ノアは無駄に交流戦をやり過ぎたのが悪い。自前じゃ何も出来ないからってｗ
今思えば、健介率いるDRも中途半端に使うなら要らなかった。
健介も中嶋もああいう使い方がそもそも間違い。
武藤全日みたいに上手く活かせない時点で終わってるよ。
今思えば、健介率いるDRも中途半端に使うなら要らなかった。
健介も中嶋もああいう使い方がそもそも間違い。
武藤全日みたいに上手く活かせない時点で終わってるよ。
>>274
損して得取れ、でどんどんプロモーターやタニマチ奪われてるしねｗ
損して得取れ、でどんどんプロモーターやタニマチ奪われてるしねｗ
276 ：お前名無しだろ：2012/04/14(土) 09:06:52.81 ID:1gjsI56M0
277 ：お前名無しだろ：2012/04/14(土) 09:40:13.25 ID:VXR9mOVlO
ノアのよかった点てなんかあるのかな
俺はジミー鈴木を業界から追い出したこと以外思い付かないが
俺はジミー鈴木を業界から追い出したこと以外思い付かないが
>>258
社員25人いるから、人件費はまだ削る余地があるね
社員25人いるから、人件費はまだ削る余地があるね
279 ：あ：2012/04/14(土) 09:49:59.41 ID:0FFPuSKeO
健介達が全日本からノアに移ったのは、ギャラの問題で？ ノアは思い切って健介をトップに置いておけば良かったのに…。
語られ尽くしているせいかどうしても話がループになるなｗ
281 ：お前名無しだろ：2012/04/14(土) 10:17:08.39 ID:fPl5wmabO
改善が見られないからループし続けるしかないよねw
282 ：お前名無しだろ：2012/04/14(土) 10:18:21.77 ID:SuI7Th9H0
ノア社員って２５人も要らないだろ？多くて４人で充分。
レスラーよりもこいつらの方が先なのにねｗ
赤字を減らすなら無駄飯食いの役立たずの方が多いじゃん。
リングの組み立てや売店の接客なんてレスラーがやれよ。
ぶっちゃけ大日より赤字なのはどう考えても目に見えてるだろｗ
レスラーよりもこいつらの方が先なのにねｗ
赤字を減らすなら無駄飯食いの役立たずの方が多いじゃん。
リングの組み立てや売店の接客なんてレスラーがやれよ。
ぶっちゃけ大日より赤字なのはどう考えても目に見えてるだろｗ
>>279
ギャラというより、渡り歩いているうちに
ノアが殿様商売すぎてプロモーターやタニマチに呆れられてるのを間近に見て
奪うつもりで積極参戦してきたんだろ
新日はユークス以来堅調だし、全日だってノアよりはプロモーターは泣かせないｗ
ギャラというより、渡り歩いているうちに
ノアが殿様商売すぎてプロモーターやタニマチに呆れられてるのを間近に見て
奪うつもりで積極参戦してきたんだろ
新日はユークス以来堅調だし、全日だってノアよりはプロモーターは泣かせないｗ
選手のやってるブログ見てるとさ、
棚橋はもちろん、真壁だってホントに感心するくらい営業してるよ。
しかも棚橋は「牛丼食いたいのを我慢して、コンビニでチキン買って皮と衣を落として食べてます」と来たもんだ。
で、同じアメブロのGHCちゃんぴおんはと言うと…
棚橋はもちろん、真壁だってホントに感心するくらい営業してるよ。
しかも棚橋は「牛丼食いたいのを我慢して、コンビニでチキン買って皮と衣を落として食べてます」と来たもんだ。
で、同じアメブロのGHCちゃんぴおんはと言うと…
エディはササミを茹でたのに塩付けて食ってたんだっけ
それを思えば棚橋もまだまだだが体に気を使ってるとこは評価すべき
笠木忍も復帰の際にはシェイプしてきたんだからＧＨＣ王者ももう少し考えるべきだろう
それを思えば棚橋もまだまだだが体に気を使ってるとこは評価すべき
笠木忍も復帰の際にはシェイプしてきたんだからＧＨＣ王者ももう少し考えるべきだろう
287 ：お前名無しだろ：2012/04/14(土) 18:02:18.84 ID:SuI7Th9H0
DDTでもノアよりも遥かにレベルは高いよな。
KUDO対修司
http://www.youtube.com/watch?v=wGX-C1B3goE&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=LK9VfOz88sI&feature=relmfu
飯伏対関本
http://www.youtube.com/watch?v=K0IGjcNzAr0
http://www.youtube.com/watch?v=97eAr3r4yio&feature=relmfu
HARASHIMA対飯伏
http://www.youtube.com/watch?v=qIyXN6EOXUY&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=Re2xoMpOWpA&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=OimlmgY29IQ&feature=related
KUDO対修司
http://www.youtube.com/watch?v=wGX-C1B3goE&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=LK9VfOz88sI&feature=relmfu
飯伏対関本
http://www.youtube.com/watch?v=K0IGjcNzAr0
http://www.youtube.com/watch?v=97eAr3r4yio&feature=relmfu
HARASHIMA対飯伏
http://www.youtube.com/watch?v=qIyXN6EOXUY&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=Re2xoMpOWpA&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=OimlmgY29IQ&feature=related
288 ：お前名無しだろ：2012/04/14(土) 18:16:39.83 ID:SuI7Th9H0
289 ：お前名無しだろ：2012/04/14(土) 18:44:05.80 ID:p1U5nILHO
当然だろ、業界31位の団体より下を探す方が難しい
>>286
塩ささ身はエディの当時は最先端・最過激のボディビル食だったんだけど
今はビルダーの間で研究が進んで色々欠点も見えてきて
トップビルダーが忌避するような流れになってるらしいから
そういうビルダーの研究成果をベースに簡略化してやってる棚橋が甘いとは一概には言えない
塩ささ身はエディの当時は最先端・最過激のボディビル食だったんだけど
今はビルダーの間で研究が進んで色々欠点も見えてきて
トップビルダーが忌避するような流れになってるらしいから
そういうビルダーの研究成果をベースに簡略化してやってる棚橋が甘いとは一概には言えない
GTL８チーム中ノア所属コンビがたった１チーム、
ノア混成４チーム、外人１チーム、外敵２チーム、
どこの団体の大会かわからんな。
マイバッハは全部反則負けでお茶濁すみたいだし、
大地の頑張りぐらいしか見所も無さそうだな。
ノア混成４チーム、外人１チーム、外敵２チーム、
どこの団体の大会かわからんな。
マイバッハは全部反則負けでお茶濁すみたいだし、
大地の頑張りぐらいしか見所も無さそうだな。
大地にとって黒歴史にならなきゃいいけど
293 ：お前名無しだろ：2012/04/14(土) 23:49:07.49 ID:dK0ISwKd0
ロケットミサイル失敗。
294 ：お前名無しだろ：2012/04/14(土) 23:55:46.82 ID:CCgKjNgv0
ノアのプロレスって、端的に言って中二病向けだったんだよね
そんで緑の暗殺者みたいなファン層が生まれて来た
中二病な中年ファン層は、中二病の社会的弱者だから不況で金が無くなって観客が激減した
中二病な学生向けなら親の金が当てにできたのに、一番不況に弱い層を当てにしたのが駄目だった
そんで緑の暗殺者みたいなファン層が生まれて来た
中二病な中年ファン層は、中二病の社会的弱者だから不況で金が無くなって観客が激減した
中二病な学生向けなら親の金が当てにできたのに、一番不況に弱い層を当てにしたのが駄目だった
仲田はノアを利用して
もう一生遊べるだけの金を稼いだだろうから
業界引退したらいいんじゃない？
もう一生遊べるだけの金を稼いだだろうから
業界引退したらいいんじゃない？
>>294
緑馬鹿がプロレス見て38年
ミセリが40過ぎ
川田スレ粘着が川田より年上の今年50
鶴田スレ常駐の痛いノアオタなんて感性が昭和の新日最盛期でイジメられた
旧全日オタそのものの恨みつらみw
異常に年齢層が高過ぎなのがノアの駄目な所だよなw
若い女性客って存在するのか？
子どもはいるのか？
緑馬鹿がプロレス見て38年
ミセリが40過ぎ
川田スレ粘着が川田より年上の今年50
鶴田スレ常駐の痛いノアオタなんて感性が昭和の新日最盛期でイジメられた
旧全日オタそのものの恨みつらみw
異常に年齢層が高過ぎなのがノアの駄目な所だよなw
若い女性客って存在するのか？
子どもはいるのか？
土曜日の大阪も埋まらないか。
もう通常カードじゃ府立第二･後楽園･ディファは無理だな。
もういっそ全大会でヘビーのタイトルやればいいんじゃないか。
もう通常カードじゃ府立第二･後楽園･ディファは無理だな。
もういっそ全大会でヘビーのタイトルやればいいんじゃないか。
全大会でヘビーのタイトルマッチか・・・
つまり森嶋のシングルを全大会で開催ってことになるな
客からすれば罰ゲームっぽい
つまり森嶋のシングルを全大会で開催ってことになるな
客からすれば罰ゲームっぽい
今でも十分罰ゲームレベルなんだから問題ないだろ。
300 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 10:06:25.14 ID:oNudpqAw0
観たいレスラーがいないから修復不可能だな。
タッグリーグも駒も人材も不足しすぎ。
所属だけだと丸藤、ヨネ以外はフリーや他団体だけってのも
秋山、斉藤(フリー)：現タッグ王者
森嶋、中嶋(DR)：互いにシングル王者
潮崎、本田(フリー)：接点が無さすぎｗ
マイバッハ、高山(高山堂)：中途半端なNMCｗ
健介、宮原(共にDR)：出稼ぎバイトｗ
大谷、大地(共にゼロワン)：知名度だけｗ
カバナ(元WWE)、エドワーズ(ROH)：負けジョバーｗ
タッグリーグも駒も人材も不足しすぎ。
所属だけだと丸藤、ヨネ以外はフリーや他団体だけってのも
秋山、斉藤(フリー)：現タッグ王者
森嶋、中嶋(DR)：互いにシングル王者
潮崎、本田(フリー)：接点が無さすぎｗ
マイバッハ、高山(高山堂)：中途半端なNMCｗ
健介、宮原(共にDR)：出稼ぎバイトｗ
大谷、大地(共にゼロワン)：知名度だけｗ
カバナ(元WWE)、エドワーズ(ROH)：負けジョバーｗ
301 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 10:24:33.91 ID:oNudpqAw0
新日の場合(昨年度)
バーナード、アンダーソン：当時のチャンピオン
棚橋、後藤：正規軍最強コンビ
中邑、矢野：CHAOS最強コンビ
みのる(パンクラスミッション)、アーチャー(元WWE)：優勝チーム
永田、ファレ：青義軍
真壁、小島：和解コンビ
内藤、本間：浜口ジム出身
天山、亘：青義軍＋天山
飯塚、ヒデオ：CHAOS最狂コンビｗ
石井、フジイ(DG)：元WARコンビ
裕二郎、田中(ゼロワン)：コンプリートプレイヤーズ
ストロングマン、トンガ：もう一人の外人コンビ
バーナード、アンダーソン：当時のチャンピオン
棚橋、後藤：正規軍最強コンビ
中邑、矢野：CHAOS最強コンビ
みのる(パンクラスミッション)、アーチャー(元WWE)：優勝チーム
永田、ファレ：青義軍
真壁、小島：和解コンビ
内藤、本間：浜口ジム出身
天山、亘：青義軍＋天山
飯塚、ヒデオ：CHAOS最狂コンビｗ
石井、フジイ(DG)：元WARコンビ
裕二郎、田中(ゼロワン)：コンプリートプレイヤーズ
ストロングマン、トンガ：もう一人の外人コンビ
天山、亘：青義軍＋天山
これだけはちょっとなｗ
これだけはちょっとなｗ
303 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 10:35:26.68 ID:oNudpqAw0
全日の場合(昨年度)
真田、KAI：優勝チーム
船木、河野：STACK OF ARMS
諏訪魔、匠：ディストラクション
大森(当時フリー)、学：GET WILD
KENSO、カズ：ビチっとｗ
曙(フリー)、浜：SMOP
金本(新日)、稔：ジュニスタ
ケア、淵(専属フリー)：旧全日出身
ジョー、ビッグダディ：外人最強コンビ
関本、岡林(共に大日)：最優秀タッグ賞受賞
真田、KAI：優勝チーム
船木、河野：STACK OF ARMS
諏訪魔、匠：ディストラクション
大森(当時フリー)、学：GET WILD
KENSO、カズ：ビチっとｗ
曙(フリー)、浜：SMOP
金本(新日)、稔：ジュニスタ
ケア、淵(専属フリー)：旧全日出身
ジョー、ビッグダディ：外人最強コンビ
関本、岡林(共に大日)：最優秀タッグ賞受賞
304 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 10:52:04.09 ID:oNudpqAw0
大日の場合(昨年度)
関本、岡林：アジアタッグ王者で優勝チーム
伊東、MASADA：共にデスマッチ王者
葛西(FREEDOMS)、沼澤：045邪猿気偉’ｓ
宮本(666)、イサミ(ユニオン)：当時BJWタッグ王者でヤンキー二丁拳銃
バラモン兄弟(フリー)：普通の試合もできる曲者コンビｗ
義人、忍(666)：不仲な現BJWタッグ王者ｗ
小林、竹田(STYLE−E)：何かと組んでて楽しかったデスマッチコンビ
WX、星野：純潔でパワーが売りのデスマッチコンビ
貴(FREEDOMS)、稲葉(シークレットベース)：デスマッチの即席コンビ
晋也、河上：若手の純潔コンビ
エンド、ダンテ(共にｗXｗ)：ｗXｗのチャンピオンチーム
ムーア、モンド(共にCZW)：師弟コンビ
関本、岡林：アジアタッグ王者で優勝チーム
伊東、MASADA：共にデスマッチ王者
葛西(FREEDOMS)、沼澤：045邪猿気偉’ｓ
宮本(666)、イサミ(ユニオン)：当時BJWタッグ王者でヤンキー二丁拳銃
バラモン兄弟(フリー)：普通の試合もできる曲者コンビｗ
義人、忍(666)：不仲な現BJWタッグ王者ｗ
小林、竹田(STYLE−E)：何かと組んでて楽しかったデスマッチコンビ
WX、星野：純潔でパワーが売りのデスマッチコンビ
貴(FREEDOMS)、稲葉(シークレットベース)：デスマッチの即席コンビ
晋也、河上：若手の純潔コンビ
エンド、ダンテ(共にｗXｗ)：ｗXｗのチャンピオンチーム
ムーア、モンド(共にCZW)：師弟コンビ
大日は武器使って頑張っててくれ
あれはまたプロレスとは別の話だから
あれはまたプロレスとは別の話だから
>>305
去年のタッグリーグは新日、全日、大日、それぞれ何回か観に行ったけど、
大日のが一番面白かったよ
カードによって、ノーマル、ハードコア、デスマッチとルールが変わるからまったく飽きなかった
あ、ノアのタッグリーグは当然見てないよ
去年のタッグリーグは新日、全日、大日、それぞれ何回か観に行ったけど、
大日のが一番面白かったよ
カードによって、ノーマル、ハードコア、デスマッチとルールが変わるからまったく飽きなかった
あ、ノアのタッグリーグは当然見てないよ
関本と岡林だけかな…
あとはよくあるインディーのガリガリと日給プロレスって感じだ
葛西はギリギリ魅力保ってるが…
あとはよくあるインディーのガリガリと日給プロレスって感じだ
葛西はギリギリ魅力保ってるが…
地元の地方局では昨晩のワープロでようやくATの試合が流れたのだが
小橋の劣化ぶりが一番の衝撃だったな
秋山に後ろから絞められてる時のたたずまいには笑いが込み上げて来てしまったんだが
当人は真剣なのに笑いに繋がってしまうというのはレスラーとしてどうなんだろう
小橋の劣化ぶりが一番の衝撃だったな
秋山に後ろから絞められてる時のたたずまいには笑いが込み上げて来てしまったんだが
当人は真剣なのに笑いに繋がってしまうというのはレスラーとしてどうなんだろう
309 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 11:21:03.62 ID:oNudpqAw0
ノアの場合、タッグの連携が下手な奴らが多すぎ。
他所でもここまで名前だけの即席コンビばかりの面子もいない。
他所でもここまで名前だけの即席コンビばかりの面子もいない。
馬場っぽくていいんじゃないか
ファンと秋山が未だにベルトにからめる気なのはダメだけど
ファンと秋山が未だにベルトにからめる気なのはダメだけど
311 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 11:35:59.56 ID:/My+8IYZ0
>>305
ノアが大日と違うのは武器を使わないことだけ
蛍光灯で殴るか脳天から垂直に落とすか
２階からダイブするかエプロンからコンクリート床に落とすか
見た目に衝撃的な酷いことを競い合う全日系プロレスの根底はまったく同じ
ノアが大日と違うのは武器を使わないことだけ
蛍光灯で殴るか脳天から垂直に落とすか
２階からダイブするかエプロンからコンクリート床に落とすか
見た目に衝撃的な酷いことを競い合う全日系プロレスの根底はまったく同じ
312 ：あ：2012/04/15(日) 11:40:16.47 ID:WPPc5IOlO
リストラされた中堅レスラーは、自分達に需要があると思っていたのかな？
リングの上で、いつもの動作をしていれば、客が喜ぶとでも思っていたのかな？ノアのレスラーに共通するのは、自己主張が少なすぎる所。つまりは頭が弱い奴ばかりなんだな。
リングの上で、いつもの動作をしていれば、客が喜ぶとでも思っていたのかな？ノアのレスラーに共通するのは、自己主張が少なすぎる所。つまりは頭が弱い奴ばかりなんだな。
313 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 11:41:02.24 ID:oNudpqAw0
デスマッチは同意だがストロングBJはさすがにノアとは違うだろ？
>>312
自己主張がないんじゃなくて、客を喜ばすことに関心がないんだと思う
自己主張がないんじゃなくて、客を喜ばすことに関心がないんだと思う
泉田が指摘してたっけ
ノアのレスラーは客の反応は気にしないで、台本通りの試合やってそれで終わりとかって
ノアのレスラーは客の反応は気にしないで、台本通りの試合やってそれで終わりとかって
ノアっていうか旧全日の前座って
アームホイップで投げ合って
お互いピタッと向き合って動きを止めれば
お客さんが拍手してくれるじゃない
楽な客商売だよな
アームホイップで投げ合って
お互いピタッと向き合って動きを止めれば
お客さんが拍手してくれるじゃない
楽な客商売だよな
318 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 13:33:25.27 ID:oNudpqAw0
本当にノア社員だけ無駄飯食いばかりのゴミしかいない。
水増しも50人いるかどうかも怪しいレベルで400人とか発表なんて恥ずかしい。
レスラーも宣伝活動や営業もしてるわけじゃないんだし。
地方の巡業シリーズ自体が意味が無いといえる。
新日でも全日でもレスラーが宣伝活動などの営業はしとるのに…
大日やDDTなんかはもっと努力してる。チケット営業しないと試合に出させないし
水増しも50人いるかどうかも怪しいレベルで400人とか発表なんて恥ずかしい。
レスラーも宣伝活動や営業もしてるわけじゃないんだし。
地方の巡業シリーズ自体が意味が無いといえる。
新日でも全日でもレスラーが宣伝活動などの営業はしとるのに…
大日やDDTなんかはもっと努力してる。チケット営業しないと試合に出させないし
前座で大技連発するよりはいいじゃん
321 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 14:53:42.19 ID:SV6jFsXuP
>>319
そんなストレートにノアの事けなすなよ。
そんなストレートにノアの事けなすなよ。
322 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 14:58:31.84 ID:RkL9vFhM0
若手の頃からそんなことしてるからベテランになって体力が落ちてきても技術が無いんだわ
マイバッハが連日反則負けやるのは勝手だけど、たまにはレフリーには見えないような形で反則攻撃やって、
３カウント取ってもいいんじゃないのかね
その方が客もヒートするかも知れないし
３カウント取ってもいいんじゃないのかね
その方が客もヒートするかも知れないし
実力が無い奴はキャラチェンしたって無駄ってことだな。
ヨネのヒールターン、谷口のマイバッハ化がそれを証明した。
もうお笑い路線に走るしかねえよな。
ヨネのヒールターン、谷口のマイバッハ化がそれを証明した。
もうお笑い路線に走るしかねえよな。
325 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 17:33:28.49 ID:oNudpqAw0
マイバッハにしてもヨネにしても周りにヒールで優秀な奴がいないから仕方ないね。
新日にはNWOやTEAM2000時代にはヒロがいるし、CHAOSには邪道や外道みたいな手本がいない。
武藤全日にもRO−DにはTAKAがいたし、VMにはTARUがいた。
金丸や平柳なんてどう考えても自分ばかりの下っ端レスラーにしかなってないｗ
新日にはNWOやTEAM2000時代にはヒロがいるし、CHAOSには邪道や外道みたいな手本がいない。
武藤全日にもRO−DにはTAKAがいたし、VMにはTARUがいた。
金丸や平柳なんてどう考えても自分ばかりの下っ端レスラーにしかなってないｗ
ヨネはそもそもやる気が無いしな、谷口は脳震盪ばっかするしプロレス止めた方が身の為
あんな反則ばっかの奴がタイトル戦で何を見せるというんだろう
KENTAは「今に見てろよ」的な煽りをしているが、
ぶっちゃけあんなんでマジにノアが活性化させようと思っているのかが素で疑問
KENTAは「今に見てろよ」的な煽りをしているが、
ぶっちゃけあんなんでマジにノアが活性化させようと思っているのかが素で疑問
今のところKENTAの見てろよは
とりあえず考えつかないから言ってるだけな感じがするな。
ノアも頑張って欲しいんだけどね。魅力的な悪役がいないのがなー。ノーフィアーまで遡るし
あとやっぱり動きがね。全日時代の三沢小橋秋山の試合見たけどこれは金払ってでも見たいって思ったもん。動きが違いすぎる
とりあえず考えつかないから言ってるだけな感じがするな。
ノアも頑張って欲しいんだけどね。魅力的な悪役がいないのがなー。ノーフィアーまで遡るし
あとやっぱり動きがね。全日時代の三沢小橋秋山の試合見たけどこれは金払ってでも見たいって思ったもん。動きが違いすぎる
ケンタだけじゃなくノアの選手はいつも、これから面白くするから見ててください！みたいなことばっか言ってて、結局何も面白くならない
KENTAっていう奴毎日ここをチェックしてそうだな www
早く潰れてくんねーかなー
早く潰れてくんねーかなー
>>329
森嶋も週プロで「俺がチャンピオンになった方が絶対面白くなるよ」って言ってたよな
結局ノアのレスラーはみんな小橋になりたいだけなんだよ
自分がチャンピオンや中心の存在になって周りの方がどんどん自分に挑んできて
それを自分が倒していけば盛り上がるという、ただただお膳立てでふんぞり返りたいだけの奴ら
森嶋も週プロで「俺がチャンピオンになった方が絶対面白くなるよ」って言ってたよな
結局ノアのレスラーはみんな小橋になりたいだけなんだよ
自分がチャンピオンや中心の存在になって周りの方がどんどん自分に挑んできて
それを自分が倒していけば盛り上がるという、ただただお膳立てでふんぞり返りたいだけの奴ら
332 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 20:58:39.41 ID:oNudpqAw0
ノアレスラーだけサイコロジーゼロだからどうしようもないｗ
結局、誰がチャンピオンでも変わらない。
他所の団体みたいに話題があるわけでも無く、試合もグダグダで話にならん。
チャンピオンも輝けないし、アングルが何もかもが下手糞。
結局、誰がチャンピオンでも変わらない。
他所の団体みたいに話題があるわけでも無く、試合もグダグダで話にならん。
チャンピオンも輝けないし、アングルが何もかもが下手糞。
333 ：あ：2012/04/15(日) 21:03:15.10 ID:WPPc5IOlO
誰がチャンピオンになっても、ただ試合をこなすだけで集客は出来ない。ここまで団体が落ちぶれても、そんな事にも気付けない豚W
334 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 21:08:13.27 ID:YLKJrolr0
健介のところの窓のある明るい道場をうらやましがったり
対戦した大地を「あんな若者がノアにも欲しい・・・」と
自ブログで書きまくる秋山ｗ
対戦した大地を「あんな若者がノアにも欲しい・・・」と
自ブログで書きまくる秋山ｗ
335 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 21:08:24.11 ID:VygIcM4+0
336 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 22:08:17.94 ID:oNudpqAw0
ここに書いているのが全部が元ノアヲタって訳じゃないだろ？
旧全日のファンだっていたよ。ノアとは少し意味合いが違うな。
旧全日の改悪版なのは間違いないけどｗ
外人を冷遇、地方興行のマッチメイクのお粗末さ、リーグ戦をやらなくなった時点で話にならん。
旧全日のファンだっていたよ。ノアとは少し意味合いが違うな。
旧全日の改悪版なのは間違いないけどｗ
外人を冷遇、地方興行のマッチメイクのお粗末さ、リーグ戦をやらなくなった時点で話にならん。
337 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 22:14:17.03 ID:BPHeCD9OO
秋山の腐った女々しい生きざまが一番良くない
KENTAはいま笑われながら、野次られながら、男らしくよく頑張ってる
尊敬に値するし、今が一番カッコいいよ
ケツ拭いてもらってる自覚のない女脳の秋山が最悪だ
KENTAはいま笑われながら、野次られながら、男らしくよく頑張ってる
尊敬に値するし、今が一番カッコいいよ
ケツ拭いてもらってる自覚のない女脳の秋山が最悪だ
338 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 22:31:45.61 ID:SV6jFsXuP
三沢が死んでショックで王座返上ってのがもうダメすぎるからな、秋山は。
この一事でいままで築いてきたすべてが雲散霧消した。
ほんとガッカリしたわ。
親が死んでも泣きながら試合した大谷を見習えって話だわ。
この一事でいままで築いてきたすべてが雲散霧消した。
ほんとガッカリしたわ。
親が死んでも泣きながら試合した大谷を見習えって話だわ。
アジャコングとかね
秋山はメンタルが弱すぎる
永田さんの強さがあれば・・・
昔は正反対のイメージだったが
永田さんの強さがあれば・・・
昔は正反対のイメージだったが
343 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 23:28:59.56 ID:BPHeCD9OO
344 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 23:38:13.01 ID:SV6jFsXuP
自分らの能無しで病人になるまで精神的に追い込んでおいて、
病気になったら甲斐性なしと叩くって人間として最低だよね。
病気になったら甲斐性なしと叩くって人間として最低だよね。
345 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 23:51:25.63 ID:BPHeCD9OO
>>344
秋山
｢自分らの能無しで病人になるまで精神的に追い込んでおいて、
病気になったら甲斐性なしと叩くって人間として最低だよね｣
まさにそんな感じ
ぜんぶ他人が悪い、ぜんぶ他人のせいな女脳
男のセリフじゃない
秋山
｢自分らの能無しで病人になるまで精神的に追い込んでおいて、
病気になったら甲斐性なしと叩くって人間として最低だよね｣
まさにそんな感じ
ぜんぶ他人が悪い、ぜんぶ他人のせいな女脳
男のセリフじゃない
346 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 23:55:00.03 ID:EgZNJC8M0
なんか２ｃｈの書き込みは本人と思ってる人が居ますね。
自分がそうだから、他人もそうしてると思うんでしょうねKENTAさん
自分がそうだから、他人もそうしてると思うんでしょうねKENTAさん
347 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 00:05:06.86 ID:/clonXMJO
秋山って重役じゃないだろ、森嶋や丸藤の仕事だろ。
348 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 00:12:22.35 ID:Gnq5GPK+O
349 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 00:46:41.87 ID:a4wowKSFO
職歴無しのノアオタクは、会社の仕組みも分からないらしい。弊社や平服も知らない馬鹿揃いだから当然か。
350 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 00:52:48.37 ID:zGRFJBw+0
東京都の有名ラーメン店の行列に並んでたら、プヲタファッション丸出しの30代の2人連れが、
棚橋は最初から見てるけどとか言いながらノア観戦の話題も新日と同じ位熱く語ってたよ。
並んでる全員に聞こえるようなデッカイ声でね。
物凄くキモかったけど、こういうのがコアファンなんだと打ちのめされた一日だった。
棚橋は最初から見てるけどとか言いながらノア観戦の話題も新日と同じ位熱く語ってたよ。
並んでる全員に聞こえるようなデッカイ声でね。
物凄くキモかったけど、こういうのがコアファンなんだと打ちのめされた一日だった。
351 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 01:11:56.33 ID:Gnq5GPK+O
こんな零細企業で、ジュウヤクガーとか…ただの責任回避としか
準…
準…
秋山いい選手じゃん。試合後のマイクにしてもそうだけど本当にノアをなんとかしたいって気持ちが伝わってくるし今ノアの中で一番応援したいレスラーなんだが。
全日もそんな秋山なら客呼べると思ってベルト預けてるんじゃないの？
ケンタは早く怪我治してリングに戻って来い。杉浦もな
マイバッハは現状何がしたいのかよくわからん。反則にしても場外乱闘にしても遠慮してるっていうかやらされてる感じがするしもっとはっちゃけてほしい。今のままだと何を考えてるかわからんというかマイバッハ自身が何をすればいいのかわからんになってる
森嶋はとにかくやせろ。旗揚げ時の体型に戻してガンガンやればまたついてくる客は現れる。入場時のアピールでサードロープから足を踏み外したのはかっこ悪すぎる。あとやる気元気モリシも遠慮が見える。あいしてまーすぐらいはっちゃけてほしい
潮崎はあんまよく知らないけどスレで言われてる通り小橋のコピーって感じがした。
ムーンサルト、逆水平あたりはいいと思うけどさ。袈裟斬りやラリアットにはこだわらないでもっと潮崎カラーを出して欲しい。
また昔みたいにノアに熱狂できるようになりたいよ頑張ってくれ！
全日もそんな秋山なら客呼べると思ってベルト預けてるんじゃないの？
ケンタは早く怪我治してリングに戻って来い。杉浦もな
マイバッハは現状何がしたいのかよくわからん。反則にしても場外乱闘にしても遠慮してるっていうかやらされてる感じがするしもっとはっちゃけてほしい。今のままだと何を考えてるかわからんというかマイバッハ自身が何をすればいいのかわからんになってる
森嶋はとにかくやせろ。旗揚げ時の体型に戻してガンガンやればまたついてくる客は現れる。入場時のアピールでサードロープから足を踏み外したのはかっこ悪すぎる。あとやる気元気モリシも遠慮が見える。あいしてまーすぐらいはっちゃけてほしい
潮崎はあんまよく知らないけどスレで言われてる通り小橋のコピーって感じがした。
ムーンサルト、逆水平あたりはいいと思うけどさ。袈裟斬りやラリアットにはこだわらないでもっと潮崎カラーを出して欲しい。
また昔みたいにノアに熱狂できるようになりたいよ頑張ってくれ！
353 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 03:53:52.28 ID:Gnq5GPK+O
本当にノアをなんとかしたいって気持ちが伝わってくるし今ノアの中で一番応援したいレスラー
…が、GHCのGも欲しいと言わない、ブログでこそこそダメ出し、いちゃいちゃと彰俊サイキョ祭。
この腐った女脳は、良い子ぶりっこしてるだけ。
旗揚げ以来のトップ選手として、ノアをこんなにした責任のいくらかはあるだろうに、自省の言を聞いたことなし。
先輩が悪い、後輩が悪い、フロントが悪い、他の会社が悪い、腰が悪い…ああ！もううんざり。
頭のいい武藤全日に見透かされて、残った価値を利用されているだけ。
秋山はノアの怠惰の象徴。
自ら汚れて、野次られて、拒否られて、笑われろ。
三冠戦のあと、大森を上から目線で語るのは百年早かった。
秋山がいつものスカしたコメント垂れてるあいだに、大森は征矢学と熱いスキャットに挑戦していた。
あれから２ヶ月もたたないうちに、いま秋山と大森、情けないほど差がついた。
大森は征矢にあらゆる無礼を許し、ファンに支持されるトップ選手の一角に押し上げたぞ。
秋山は谷口にブログでこそこそ小言垂れてるだけか？
二人羽織で若いのからダメ出しくらいながらまんじゅう食えんのか？
話題をさらえるのか？
足りないんだよ。全然。
なまけものが。
…が、GHCのGも欲しいと言わない、ブログでこそこそダメ出し、いちゃいちゃと彰俊サイキョ祭。
この腐った女脳は、良い子ぶりっこしてるだけ。
旗揚げ以来のトップ選手として、ノアをこんなにした責任のいくらかはあるだろうに、自省の言を聞いたことなし。
先輩が悪い、後輩が悪い、フロントが悪い、他の会社が悪い、腰が悪い…ああ！もううんざり。
頭のいい武藤全日に見透かされて、残った価値を利用されているだけ。
秋山はノアの怠惰の象徴。
自ら汚れて、野次られて、拒否られて、笑われろ。
三冠戦のあと、大森を上から目線で語るのは百年早かった。
秋山がいつものスカしたコメント垂れてるあいだに、大森は征矢学と熱いスキャットに挑戦していた。
あれから２ヶ月もたたないうちに、いま秋山と大森、情けないほど差がついた。
大森は征矢にあらゆる無礼を許し、ファンに支持されるトップ選手の一角に押し上げたぞ。
秋山は谷口にブログでこそこそ小言垂れてるだけか？
二人羽織で若いのからダメ出しくらいながらまんじゅう食えんのか？
話題をさらえるのか？
足りないんだよ。全然。
なまけものが。
谷口じゃなくて森嶋がマスク被ればいいのに吊りタイツにして
森嶋「ｷﾞｷﾞ、ｶﾞｶﾞｶﾞ」
森嶋がケインになればよかったのに
358 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 10:22:54.42 ID:gYCTLdIl0
ぶっちゃけ、大日よりもお金を取れるレスラーがいない時点でアウトだろ。
大日には関本、岡林、伊東、小林、義人の所属がいるがノアは彼ら以上のレスラーがいない。
森嶋や潮崎や杉浦は彼等の半分にも満たない技術やスタミナｗ
秋山？無理だなバラモンとやれば鍍金が剥がれる。
大日には関本、岡林、伊東、小林、義人の所属がいるがノアは彼ら以上のレスラーがいない。
森嶋や潮崎や杉浦は彼等の半分にも満たない技術やスタミナｗ
秋山？無理だなバラモンとやれば鍍金が剥がれる。
359 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 10:44:24.49 ID:GGCM83J80
森嶋はノア旗揚げ当時を保っていればな
35歳過ぎたら若手を引き上げる役目を背負ったほうがいいね
ベルトを取るなとは言わないが、長期政権は絶対やめたほうがいい
ベルトを取るなとは言わないが、長期政権は絶対やめたほうがいい
362 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 12:42:15.88 ID:Gnq5GPK+O
>>361
マイバッハ…
マイバッハ…
363 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 12:44:33.14 ID:MvItVD1iO
インサイドワークでセコく勝ったりすれば賞味期限は伸びるのにな
全盛期のスタイルと格を引っ張るくせに技と体の見た目は劣化させるから団体全体が衰えて見えて仕方ないよ
全盛期のスタイルと格を引っ張るくせに技と体の見た目は劣化させるから団体全体が衰えて見えて仕方ないよ
力皇は何か不憫だったな
365 ：あ：2012/04/16(月) 13:18:22.99 ID:xZnzrZKpO
ノアって、日本政府に似ている。米国(日テレ)に、おんぶにだっこ。官僚(フロント)は、自身の保身が第一。政治家(台本通りの試合しかしないレスラー)は 上の言いなり。
366 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 13:31:39.84 ID:o0WeMTY0O
>>365
借金もめちゃくちゃあるのかな
借金もめちゃくちゃあるのかな
お隣の国なら分かるが、ノアと日本を一緒にするのは勘弁してくれ
ノアに関しては改善の見込みがないから問題点がわかっててもどうしようもないな
元気があればなんでもできるじゃないけど、やる気がないからなにもできない
元気があればなんでもできるじゃないけど、やる気がないからなにもできない
369 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 14:06:40.72 ID:jBXUj56U0
そこでモリシ路線だな
>>360
今の永田さんがあるのはアレのおかげだよな
今の永田さんがあるのはアレのおかげだよな
何よりコンディションいいのがいいね。
永田さんといえば昔ノアの選手が練習してないことを暗に批判してたが。
（練習でノア勢と同じジムになったけど、みんな早く切り上げちゃって
最後まで残ったのは自分と百田だったとか何とか）
永田さんといえば昔ノアの選手が練習してないことを暗に批判してたが。
（練習でノア勢と同じジムになったけど、みんな早く切り上げちゃって
最後まで残ったのは自分と百田だったとか何とか）
メンツが問題なんだよなあ…
俺にはどうしても斎藤があんな地位でプッシュされるレスラーには見えないんだが…
俺にはどうしても斎藤があんな地位でプッシュされるレスラーには見えないんだが…
373 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 16:34:19.72 ID:a4wowKSFO
民主党政権みたいなもんだろ。国民の七割が信じていないデータに基づく大飯原発再開。ノアの森嶋推しな。
374 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 16:47:43.75 ID:gYCTLdIl0
ノアレスラー自体がポンコツだらけだから仕方ない。
新日や武藤全日じゃ潮崎やマイバッハや平柳や青木なんてデビューできたか怪しいレベル。
新日や武藤全日じゃ潮崎やマイバッハや平柳や青木なんてデビューできたか怪しいレベル。
375 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 16:59:59.31 ID:8L3LbyjiO
ノアがクソヘボ団体なのは同意だが
武藤ヲタや大日ヲタが調子に乗ってるのも正直違和感あるなあ
特に全日なんてノア同様死に体でしょ、あんなの
新日＞＞＞大日＞＞＞＞＞全日＞ノア
辺りの評価が妥当なところじゃないの？
武藤ヲタや大日ヲタが調子に乗ってるのも正直違和感あるなあ
特に全日なんてノア同様死に体でしょ、あんなの
新日＞＞＞大日＞＞＞＞＞全日＞ノア
辺りの評価が妥当なところじゃないの？
>>375
大日、全日とノアの決定的な違いは、将来性だろう
現在の動員は新日の独走だが、大日と全日には希望がある
若手も伸びて来ているし、団体の姿勢も柔軟だ
ddtやドラゲも同じく、伸びしろ、将来性がある
どこもゼロからのスタートだし、全日は壊滅状態からのリスタートだ
調子があがってくればファンは喜んであたりまえだろう
大日、全日とノアの決定的な違いは、将来性だろう
現在の動員は新日の独走だが、大日と全日には希望がある
若手も伸びて来ているし、団体の姿勢も柔軟だ
ddtやドラゲも同じく、伸びしろ、将来性がある
どこもゼロからのスタートだし、全日は壊滅状態からのリスタートだ
調子があがってくればファンは喜んであたりまえだろう
377 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 17:42:41.96 ID:gYCTLdIl0
それは言えるね。他所に比べてノアだけが何もかもが恵まれすぎてた。
レスラーも資金も固定客もスポンサーもちゃんといたんだし。
結局、三沢と小橋だけで持っていた団体って証明されただけに過ぎない。
それが今の状況に繋がってるｗ
レスラーも資金も固定客もスポンサーもちゃんといたんだし。
結局、三沢と小橋だけで持っていた団体って証明されただけに過ぎない。
それが今の状況に繋がってるｗ
大日はなんか武器使ってはしゃいでるのみると
すごい！とか危ない！じゃなく、平和だなあ…と思ってしまう。
ストロング路線頑張ってるんだろうけど
関本と岡林は好きなんだが、森島・諏訪魔・永田あたりには
健闘するも蹴散されるイメージ。
ジュニアのサイズでパワー推しの佐々木も既に旧ゼロワンで先がないのを露呈してたし…
大日はお客さんがいいんだろうな
すごい！とか危ない！じゃなく、平和だなあ…と思ってしまう。
ストロング路線頑張ってるんだろうけど
関本と岡林は好きなんだが、森島・諏訪魔・永田あたりには
健闘するも蹴散されるイメージ。
ジュニアのサイズでパワー推しの佐々木も既に旧ゼロワンで先がないのを露呈してたし…
大日はお客さんがいいんだろうな
>>378
>>関本と岡林は好きなんだが、森島・諏訪魔・永田あたりには
健闘するも蹴散されるイメージ。
それは選手の能力というより、団体間の力関係の問題だろう（いまだにこんな意見があることに驚くが）
20世紀ならともかく、いまどき勝った負けたで一喜一憂する人たちの気が知れない
だいたい、そういう奴らのためにノアが格を堅守したのがノア凋落の一因だっていうのに
みんなブックの存在を知ってるんだから、技の良さや試合展開の面白さに興奮すればいいと思うんだけどな
>>関本と岡林は好きなんだが、森島・諏訪魔・永田あたりには
健闘するも蹴散されるイメージ。
それは選手の能力というより、団体間の力関係の問題だろう（いまだにこんな意見があることに驚くが）
20世紀ならともかく、いまどき勝った負けたで一喜一憂する人たちの気が知れない
だいたい、そういう奴らのためにノアが格を堅守したのがノア凋落の一因だっていうのに
みんなブックの存在を知ってるんだから、技の良さや試合展開の面白さに興奮すればいいと思うんだけどな
いまだに勝ち負けなんかブックがあるんだよなんて
偉そうに語る奴がいることに驚いた
偉そうに語る奴がいることに驚いた
>>380
じゃあ、こういうバカにはなんてレスすればいいんだ？
じゃあ、こういうバカにはなんてレスすればいいんだ？
382 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 19:57:24.54 ID:gYCTLdIl0
永田や諏訪魔はともかく森嶋なんてメジャーでもインディーでも空気キャラじゃんｗ
未だにそんな勝敗に拘る馬鹿がノアをダメにさせた。
森嶋なんて他所じゃ使えないだろ？試合運びの下手糞な大鷲親方なのに…
未だにそんな勝敗に拘る馬鹿がノアをダメにさせた。
森嶋なんて他所じゃ使えないだろ？試合運びの下手糞な大鷲親方なのに…
ほんとだよ
自分たちでインディー魂とか言ってるのに
立場的に弱いのがプロレスの強さとは違うって言いたいのはわかるけどね
若いなあ
自分たちでインディー魂とか言ってるのに
立場的に弱いのがプロレスの強さとは違うって言いたいのはわかるけどね
若いなあ
384 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 20:28:09.79 ID:/l3ObwPJO
>>375
同感
ノワとの比較としての引用とは別に、明らかに便乗して自分の崇拝団体マンセーしてるキモヲタが何人かいるよね。
ここの住人の共通点はノワとノワヲタが嫌いなだけであって、だからといってノワ以外が全てマシと思っている訳でもないしね。
>>376
ノワに限らず特定の団体だけをマンセーし、ノワヲタみたいに他団体のスレを荒らしだせばどこの団体もノワになりうる可能性はあるよ。
ここで大日マンセーしてるヲタにはノワヲタと同じ臭いがするけどね。
俺は佐久間が週刊大本営時代にノワと一緒にドラゲもマンセーしてたからどうもノワと同じに見えてしまう。
ノワが潰れた後はどこかの団体がノワに代わってまたWJのポジションにつくと思うよ。
同感
ノワとの比較としての引用とは別に、明らかに便乗して自分の崇拝団体マンセーしてるキモヲタが何人かいるよね。
ここの住人の共通点はノワとノワヲタが嫌いなだけであって、だからといってノワ以外が全てマシと思っている訳でもないしね。
>>376
ノワに限らず特定の団体だけをマンセーし、ノワヲタみたいに他団体のスレを荒らしだせばどこの団体もノワになりうる可能性はあるよ。
ここで大日マンセーしてるヲタにはノワヲタと同じ臭いがするけどね。
俺は佐久間が週刊大本営時代にノワと一緒にドラゲもマンセーしてたからどうもノワと同じに見えてしまう。
ノワが潰れた後はどこかの団体がノワに代わってまたWJのポジションにつくと思うよ。
大日褒めたいが為にノアを馬鹿にするのは違うよな…
大日がデスマッチをしてる限りやっぱりインディーの雄って感じだ
大日がデスマッチをしてる限りやっぱりインディーの雄って感じだ
387 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 21:01:42.37 ID:LWlFzpuIO
プロレスにインデーもメジャーも無いよ
客が入って盛り上がっているかどうか、もしくは将来性が有るかどうかだよ
ノアにはどれも無いがな
客が入って盛り上がっているかどうか、もしくは将来性が有るかどうかだよ
ノアにはどれも無いがな
DDTとか大日は自分たちで言ってるしポリシーとしてはあるんじゃない？
見てるこっちからしたらあんまり関係ないけど
見てるこっちからしたらあんまり関係ないけど
389 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 21:08:32.33 ID:gYCTLdIl0
俺は新日以外は全部インディーだと思ってる。
定義は冬木さんが言うように現在の地上波があるか無いかの差だよ。
だからと言ってインディーでも大日やDDTみたいなレベルの高くて良い団体はあるし。
ノアはインディー以下のマイナー団体。お客さん動員目当てでメジャーを呼びましたじゃ…
定義は冬木さんが言うように現在の地上波があるか無いかの差だよ。
だからと言ってインディーでも大日やDDTみたいなレベルの高くて良い団体はあるし。
ノアはインディー以下のマイナー団体。お客さん動員目当てでメジャーを呼びましたじゃ…
メジャーとかインディーとかどうでもいい。
面白い団体か、つまらない団体かだけだよ。
面白い団体か、つまらない団体かだけだよ。
ま、スレタイですよね。
確認するのは。
確認するのは。
392 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 21:25:47.86 ID:NB7mSjmg0
ノアの存在自体が駄目だったからしゃーない。
393 ：あ：2012/04/16(月) 22:45:28.67 ID:xZnzrZKpO
三沢が「面白いだろ？」と客に提示していた事が受け入れられなくなったから、客足が減少した。 つまり三沢の価値観が客から拒否されたのだ。三沢の晩年も大して興行内容が変わらなかった事から、三沢自身、自分の興行スタイル変えたくなかったんだろうね。
ノアって旧全日本以上に閉鎖的な気がする。
外人や他団体やフリーはリングに上げても絶対メインストリームになりえないし、
生え抜き以外はノア所属でも主役にはならない。
実際移籍組はほとんどやめてるし、残ったヨネの扱いひどいし。
結局四天王で始まり四天王で終わった団体なんだって思う。
外人や他団体やフリーはリングに上げても絶対メインストリームになりえないし、
生え抜き以外はノア所属でも主役にはならない。
実際移籍組はほとんどやめてるし、残ったヨネの扱いひどいし。
結局四天王で始まり四天王で終わった団体なんだって思う。
395 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 22:54:27.65 ID:QDi+5M/6O
ノアがいかにダメだったかを語るスレであって、
ノアと比較して全日やら大日やらの素晴らしさを語るスレではありません
ノアと比較して全日やら大日やらの素晴らしさを語るスレではありません
396 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 23:53:19.86 ID:gYCTLdIl0
他所の団体に客が流れたという方が妥当だな。
全日系の流れの試合を見るなら、ノアよりもストロングな大日に流れるし。
地方でも盛り上がりたいなら、ノアよりも新日や全日に流れるし。
見せる演出やパフォーマンスを観たいなら、ドラゲーやDDTに流れるってだけｗ
全日系の流れの試合を見るなら、ノアよりもストロングな大日に流れるし。
地方でも盛り上がりたいなら、ノアよりも新日や全日に流れるし。
見せる演出やパフォーマンスを観たいなら、ドラゲーやDDTに流れるってだけｗ
a
398 ：お前名無しだろ：2012/04/17(火) 00:10:26.56 ID:ZzOXiPGB0
全日やら大日やらのよさを示してノアにはここが足りない…というスタンスが正しいな
ていうか大日プッシュしすぎだろ。ステマか？
ていうか大日プッシュしすぎだろ。ステマか？
399 ：お前名無しだろ：2012/04/17(火) 00:18:38.24 ID:coWHw0Ye0
単純に、ルックスいい選手が致命的にいない
体型含めて
ケンタは、早く脱北して新日行ったらいい。もったいないから
体型含めて
ケンタは、早く脱北して新日行ったらいい。もったいないから
400 ：お前名無しだろ：2012/04/17(火) 00:20:45.16 ID:5FNeT7Bh0
中々マニアックな審美眼のお方で
マジで大日オタいい加減きもちわりいわ
昔のノアオタそのものだわ
デスマッチなしで興業やれるくらいになってから
ストロングを主張してくれよ
チビしかいねえじゃん…
昔のノアオタそのものだわ
デスマッチなしで興業やれるくらいになってから
ストロングを主張してくれよ
チビしかいねえじゃん…
>>400
最近新日ジュニアに新規参入してる日本人てクシダ･論外･ブシだからなあ。
ノアの枷が完全に外れたＫＥＮＴＡならほしいんじゃないか。
俺は見たいけど。
ノアっつー会社･フロント･ファンが邪魔なんだよな。
最近新日ジュニアに新規参入してる日本人てクシダ･論外･ブシだからなあ。
ノアの枷が完全に外れたＫＥＮＴＡならほしいんじゃないか。
俺は見たいけど。
ノアっつー会社･フロント･ファンが邪魔なんだよな。
ていうかケンタ丸藤秋山の三人だけしか…
靭帯ぶちぶち切る前ならなあ
靭帯ぶちぶち切る前ならなあ
407 ：お前名無しだろ：2012/04/17(火) 02:02:47.39 ID:0Q1Hjxl80
牧村さんをやっちゃったKETNAなんて要らんわ。
ケンタ丸藤秋山杉浦あたりは他でもいけるだろ。あとタッグ限定なら斎藤も俺は推したいがこれは否定意見も多そうだな。
やっぱ俺としては森嶋がなー。悪いけど今の森嶋なら別にマイバッハがチャンピオンでもかわんねーわ。重量級っていうよりただの太った人じゃん。ほんとなんであんな体型にしてんの？森嶋自身あれでファンの支持得られると思ってんの？
やっぱ俺としては森嶋がなー。悪いけど今の森嶋なら別にマイバッハがチャンピオンでもかわんねーわ。重量級っていうよりただの太った人じゃん。ほんとなんであんな体型にしてんの？森嶋自身あれでファンの支持得られると思ってんの？
昔は中に詰まってるかんじしてたのにな
いつのまにか日焼けもやめてブタになってた
いつのまにか日焼けもやめてブタになってた
410 ：お前名無しだろ：2012/04/17(火) 04:49:44.39 ID:aoWSOzcO0
ここまで悪い状況でも誰も自発的に離脱しないノア。
新日でもＳＷＳでもＵＷＦでもＦＭＷでも、
もっとましな状況でも離脱者や新団体旗揚げはいくらでもあった。
結構居心地がいいのかもしれないね＞ノア。
逆に言えば、俺の商品価値はもっと高い！というプライドが無いのかもしれんがｗ
新日でもＳＷＳでもＵＷＦでもＦＭＷでも、
もっとましな状況でも離脱者や新団体旗揚げはいくらでもあった。
結構居心地がいいのかもしれないね＞ノア。
逆に言えば、俺の商品価値はもっと高い！というプライドが無いのかもしれんがｗ
411 ：お前名無しだろ：2012/04/17(火) 05:56:48.59 ID:/4tMHDtq0
離脱者がいないのは給料がまだちゃんと支払われてるからじゃないかな
不払いが起きた途端、離脱、暴露、訴訟の嵐になるだろう
しっかし、ノア執行部には再生のシナリオとかあんのかね
不払いが起きた途端、離脱、暴露、訴訟の嵐になるだろう
しっかし、ノア執行部には再生のシナリオとかあんのかね
412 ：お前名無しだろ：2012/04/17(火) 06:26:05.70 ID:4QowlCfnO
>>411
小橋さんは、ラッパーキャラにしたら、あの冷や冷やする語り口も芸に昇華すると思うんだ
小橋さんは、ラッパーキャラにしたら、あの冷や冷やする語り口も芸に昇華すると思うんだ
413 ：お前名無しだろ：2012/04/17(火) 07:17:10.96 ID:rNbZVOBaO
それならいっそマイバッハ小橋ならしゃべらなくて済むぞ
>>412
高山がもうそんなポジションでTV出てたような
高山がもうそんなポジションでTV出てたような
415 ：お前名無しだろ：2012/04/17(火) 08:00:49.05 ID:hO5V9o4b0
>>411 プロレスにシナリオは無い
>>412 ラララ〜ラッパーわぁ、ド・ド・ド・ド・ドモっているわけじゃ、
なななないんだぜぇ。
>>413 いまどき、自動車にはカーナビぐらい付いているし、しゃべれるだろ、マイバッハは。
>>414 ほら、あの、なんつったかな、アレだよ、その、前、というか前の日、そう、昨日！
テレビでしゃべっていた。頭に浮かんだ単語がパッと出てこないから、どんな難しい語か、
マイナーな固有名詞かと思ったら、「昨日」かよ。完璧な言語障害でしょ。
>>412 ラララ〜ラッパーわぁ、ド・ド・ド・ド・ドモっているわけじゃ、
なななないんだぜぇ。
>>413 いまどき、自動車にはカーナビぐらい付いているし、しゃべれるだろ、マイバッハは。
>>414 ほら、あの、なんつったかな、アレだよ、その、前、というか前の日、そう、昨日！
テレビでしゃべっていた。頭に浮かんだ単語がパッと出てこないから、どんな難しい語か、
マイナーな固有名詞かと思ったら、「昨日」かよ。完璧な言語障害でしょ。
ノアはローキーをかませにした時点で糞
>>411
別のスレでケンタがトークショーで一試合２万って暴露してたなんて
話があったけど、ケンタでそれなら下は推して知るべしだし、
一試合いくらなんて話が出るならすでに年俸（固定給）制じゃなくなってるのかもね。
別のスレでケンタがトークショーで一試合２万って暴露してたなんて
話があったけど、ケンタでそれなら下は推して知るべしだし、
一試合いくらなんて話が出るならすでに年俸（固定給）制じゃなくなってるのかもね。
418 ：お前名無しだろ：2012/04/17(火) 08:41:24.61 ID:1JMPdala0
他所がどうのこうのよりもノアレスラーがダメすぎるんだよ。
技の精度が雑すぎるわ、スタミナが無さすぎるわ、ムーブメントがショボい時点で終わってる。
需要が無いだけなんだよ。他所から見ればこいつら育てるなら自前の若手を育てた方がマシなんだしｗ
秋山？今年いっぱい持てばいい方。スぺ持ちはそこまで信用されてない。
後は下手なインディーでも邪魔というのが適切。
技の精度が雑すぎるわ、スタミナが無さすぎるわ、ムーブメントがショボい時点で終わってる。
需要が無いだけなんだよ。他所から見ればこいつら育てるなら自前の若手を育てた方がマシなんだしｗ
秋山？今年いっぱい持てばいい方。スぺ持ちはそこまで信用されてない。
後は下手なインディーでも邪魔というのが適切。
419 ：お前名無しだろ：2012/04/17(火) 09:05:20.30 ID:UL9oCj1wO
小橋はメカマミーみたいなロボットレスラーで
>>276
ノアに関するとこ、消えてない？
ノアに関するとこ、消えてない？
421 ：お前名無しだろ：2012/04/17(火) 10:07:42.25 ID:omfD8MnIO
全レスとかwww
ゆとりかよwww
ゆとりかよwww
谷口はマイバッハやめてキャプテンノアやらせればいいと思うよ
森嶋に負けてキャプテンノアに変身
タイトル戦がいいキッカケになるんじゃないの？
森嶋に負けてキャプテンノアに変身
タイトル戦がいいキッカケになるんじゃないの？
あぶれ者のヨネさんの役割を奪うなよ
424 ：お前名無しだろ：2012/04/17(火) 13:51:19.80 ID:1JMPdala0
結局、長期的なビジョンを考えて無かったノアの首脳陣が糞過ぎたんだよ。
他所の団体のベルトを持ったからって集客力に繋がるわけではないって事。
自分の団体のベルトに価値が無いのを認めただけに過ぎないってのも…
秋山のやってる事も中途半端。三冠でノアの宣伝活動したい？完全なネガキャンだろｗ
エースが新日の棚橋や全日の諏訪魔が自分の団体のベルトを照準を合わせないで他所のベルトを獲る位みっともないこと。
自前の宣伝力が無いからって他所に頼るなよｗ
他所の団体のベルトを持ったからって集客力に繋がるわけではないって事。
自分の団体のベルトに価値が無いのを認めただけに過ぎないってのも…
秋山のやってる事も中途半端。三冠でノアの宣伝活動したい？完全なネガキャンだろｗ
エースが新日の棚橋や全日の諏訪魔が自分の団体のベルトを照準を合わせないで他所のベルトを獲る位みっともないこと。
自前の宣伝力が無いからって他所に頼るなよｗ
425 ：お前名無しだろ：2012/04/17(火) 14:17:25.83 ID:1JMPdala0
ノアのB級戦犯リストは秋山、丸藤、KENTA、森嶋、潮崎を推したい。
1、秋山
パニック障害と入団前の持病の腰痛持ちがあったのであえてA級にはしない。
彼が不遇だったのは同期でライバルと言えるレスラーがいない(移籍した大森を除く)のが問題だったのには同情するが。
彼が目指した路線を三沢や小橋やノアヲタにも否定され、小川にも負けてしまうアングルも同情はできる。
ただし、少なくても劣化する前に潮崎や森嶋や力皇の杉浦の壁になるべきだった。
本人のやる気が全日に行ってるのもどうかと思う。ノアでは露骨にやる気を見せないのも…
全日の若手の壁にはなるってのも…本音を言うべきだと思うぞ。
2、丸藤
人は勘違いをすると言うがまさに彼はその典型的な例。
決して美人ではないのに周りが甘やかしたから私は男にもてるのよみたいな象徴。
技のムーブメントや発想や身体能力は天才的だと思う。
ただ、それは年齢を重ねると決して出来ない動きだったのも事実。
それで失敗したレスラーは幾らでもいる。ハヤブサも飯伏もそれで失敗した。
ジュニアならともかくヘビーに転向するにはそれを補うテクニックも体力もパワーも無い。
あと、マッチメイクは決してやらせるべきではない。センスが無さ過ぎ。
1、秋山
パニック障害と入団前の持病の腰痛持ちがあったのであえてA級にはしない。
彼が不遇だったのは同期でライバルと言えるレスラーがいない(移籍した大森を除く)のが問題だったのには同情するが。
彼が目指した路線を三沢や小橋やノアヲタにも否定され、小川にも負けてしまうアングルも同情はできる。
ただし、少なくても劣化する前に潮崎や森嶋や力皇の杉浦の壁になるべきだった。
本人のやる気が全日に行ってるのもどうかと思う。ノアでは露骨にやる気を見せないのも…
全日の若手の壁にはなるってのも…本音を言うべきだと思うぞ。
2、丸藤
人は勘違いをすると言うがまさに彼はその典型的な例。
決して美人ではないのに周りが甘やかしたから私は男にもてるのよみたいな象徴。
技のムーブメントや発想や身体能力は天才的だと思う。
ただ、それは年齢を重ねると決して出来ない動きだったのも事実。
それで失敗したレスラーは幾らでもいる。ハヤブサも飯伏もそれで失敗した。
ジュニアならともかくヘビーに転向するにはそれを補うテクニックも体力もパワーも無い。
あと、マッチメイクは決してやらせるべきではない。センスが無さ過ぎ。
普通の試合もまともに出来ない奴にヒールやらしてどうすんの？
プロレステクもなく、ただ椅子攻撃&乱入するだけとか…
で、KENTA軍とかいうの？アイツらマイバッハだけにやらして他のメンバー知らんぷりなの？w
やらされてる感ありまくりじゃねーか w マイバッハの中の奴も頭悪そうだけど、実力もないのにあんなことやらされて気の毒だな、オイ
せっかく新日や全日、その他のインディーも含めてプロレス界が盛り上がってきてんのにノアときたら…
プロレステクもなく、ただ椅子攻撃&乱入するだけとか…
で、KENTA軍とかいうの？アイツらマイバッハだけにやらして他のメンバー知らんぷりなの？w
やらされてる感ありまくりじゃねーか w マイバッハの中の奴も頭悪そうだけど、実力もないのにあんなことやらされて気の毒だな、オイ
せっかく新日や全日、その他のインディーも含めてプロレス界が盛り上がってきてんのにノアときたら…
427 ：お前名無しだろ：2012/04/17(火) 14:30:54.03 ID:1JMPdala0
3、KENTA
内弁慶って言葉があるがまさに彼に言える言葉。
他所の団体とぶつかると典型的に露呈してしまった。
永田にここまで玩具にされるとヘビーでやってくのは無理。
技のネーミングにしろWWEに憧れてるのも解るが安直しすぎ。
NMCにしろGAMEOVERにしろパクっても微妙…まだKENTAスペシャルとかの方がマシ。
KENTAがヒールをやるのも無理過ぎた。ヒールをするにはセンスが無い。
ベビーしか出来ないんだし、本来なら石森と潮崎でイケメンベビー軍団の方が話題になる。
4、杉浦
持ち上げられたエースというべきだな。無理矢理感は拭えない。
40過ぎの小さいおじさんが絶対王者ってのも正直違和感がある。
新日でいえばライガーや金本みたいなおっさんをプッシュせざるえない状況ｗ
新日が育てたと言って良い。壊れにくかったし扱いやすかったと言うべきか…
ここで問題なのは、解説やマイクでメディアを使ったところでKYな事をしまくった事。
うかつに喋って良いことと悪いことの区別が出来ないのが露呈。
内弁慶って言葉があるがまさに彼に言える言葉。
他所の団体とぶつかると典型的に露呈してしまった。
永田にここまで玩具にされるとヘビーでやってくのは無理。
技のネーミングにしろWWEに憧れてるのも解るが安直しすぎ。
NMCにしろGAMEOVERにしろパクっても微妙…まだKENTAスペシャルとかの方がマシ。
KENTAがヒールをやるのも無理過ぎた。ヒールをするにはセンスが無い。
ベビーしか出来ないんだし、本来なら石森と潮崎でイケメンベビー軍団の方が話題になる。
4、杉浦
持ち上げられたエースというべきだな。無理矢理感は拭えない。
40過ぎの小さいおじさんが絶対王者ってのも正直違和感がある。
新日でいえばライガーや金本みたいなおっさんをプッシュせざるえない状況ｗ
新日が育てたと言って良い。壊れにくかったし扱いやすかったと言うべきか…
ここで問題なのは、解説やマイクでメディアを使ったところでKYな事をしまくった事。
うかつに喋って良いことと悪いことの区別が出来ないのが露呈。
428 ：お前名無しだろ：2012/04/17(火) 14:45:29.40 ID:1JMPdala0
5、森嶋
何故、彼をプッシュするんだろ？人材がいないからって未だに不思議でならない。
WWEに本当に入れると思ったのか？センスが無いのに。
どの技も雑すぎる。本当に練習をしてるのか怪しいくらい。
荒谷の劣化版としか言わざるえないってのも。
6、潮崎
彼は憧れているからと言って小橋を真似るべきでなかった。
2番煎じでドインクやユージンを真似たいならそれでもいいがｗ
技術の無さが致命的。あれじゃ自分も相手も怪我をする。
何故、彼をプッシュするんだろ？人材がいないからって未だに不思議でならない。
WWEに本当に入れると思ったのか？センスが無いのに。
どの技も雑すぎる。本当に練習をしてるのか怪しいくらい。
荒谷の劣化版としか言わざるえないってのも。
6、潮崎
彼は憧れているからと言って小橋を真似るべきでなかった。
2番煎じでドインクやユージンを真似たいならそれでもいいがｗ
技術の無さが致命的。あれじゃ自分も相手も怪我をする。
>425 〜 428
を一言でまとめると全員ダメってことだな
Ａ級Ｂ級戦犯を差し引くと、小川（弱）とか本田多聞の団体になるんだがｗ
を一言でまとめると全員ダメってことだな
Ａ級Ｂ級戦犯を差し引くと、小川（弱）とか本田多聞の団体になるんだがｗ
>>426
だよなぁ・・・
ヒールって軍団の下積みで修行するか、
ベビーのエース級が突然転向するか、実力と頭脳が無けりゃできない。
まだ上の言うなりにしか動けないような奴にいきなりヒールやらせて
トップのベルト獲らせるとかありえない。
会場が失笑に包まれたのは当然だわｗ
だよなぁ・・・
ヒールって軍団の下積みで修行するか、
ベビーのエース級が突然転向するか、実力と頭脳が無けりゃできない。
まだ上の言うなりにしか動けないような奴にいきなりヒールやらせて
トップのベルト獲らせるとかありえない。
会場が失笑に包まれたのは当然だわｗ
431 ：お前名無しだろ：2012/04/17(火) 16:53:07.53 ID:UfZ0GyTJ0
今後の後楽園
ＧＨＣヘビー森嶋マイバッハじゃ、
やっぱりチケットが動かなかったらしく（当たり前だｗ）
勝彦のジュニア戦を突っ込んできた。
しかし相手が金丸、というところに、
ノアのマッチメイカーの「思い切りの悪さ」が出てるｗ
ここはさ丸藤でしょ。そして当然負けるんだよ。
それでこそ、ノアのためになるし、丸藤も光るんだよ。
そういうプロレスがぜんぜんできないのな・・・
ＧＨＣヘビー森嶋マイバッハじゃ、
やっぱりチケットが動かなかったらしく（当たり前だｗ）
勝彦のジュニア戦を突っ込んできた。
しかし相手が金丸、というところに、
ノアのマッチメイカーの「思い切りの悪さ」が出てるｗ
ここはさ丸藤でしょ。そして当然負けるんだよ。
それでこそ、ノアのためになるし、丸藤も光るんだよ。
そういうプロレスがぜんぜんできないのな・・・
432 ：あ：2012/04/17(火) 17:28:14.04 ID:UUJqrprYO
三沢は一般の客に目を向けていなかったのかな？ 子供人気の高いマスクマンを作らず、プロレス初心者でも分かりやすい善悪対決をやらなかった。ノアオタだけに目を向けていたのかな？
ムシキング・・・
秋山はノア内では結構壁役やってたと思うけどなあ
勝つ事で格をあげる、アピールする比率が他団体より高いからせっかく他団体のいい選手がきても結局負け役にしちゃうのがもったいなかったね
ノアの客入りがやべーのはわかるけどなんか団体側が本当に危機意識持ってやってるのか疑問。
勝つ事で格をあげる、アピールする比率が他団体より高いからせっかく他団体のいい選手がきても結局負け役にしちゃうのがもったいなかったね
ノアの客入りがやべーのはわかるけどなんか団体側が本当に危機意識持ってやってるのか疑問。
ここ最近の良試合といえるものが
中嶋石森の外様対決しかないってのがもうね
中嶋石森の外様対決しかないってのがもうね
>>432
ノアオタの事馬鹿にしてたからなぁ
ノアオタの事馬鹿にしてたからなぁ
大阪の客にマイクで文句言ってたよな。 もっと盛上げろよ、的な。
440 ：お前名無しだろ：2012/04/17(火) 22:57:57.01 ID:7fH5NAMN0
>>435
全日の頃から身内だけのローカルルールが絶対だったな
全日の頃から身内だけのローカルルールが絶対だったな
441 ：あ：2012/04/17(火) 23:52:15.80 ID:UUJqrprYO
ノアのレスラーって、試合のムーブが何年も同じじゃない？ 客はもう、飽きているのに、同じ技。同じリアクション。同じフィニッシュ。 客を楽しませるより、いつもの見慣れた動きだけしかしない様では、飽きられるわな。
442 ：お前名無しだろ：2012/04/18(水) 00:07:58.50 ID:s800hXp+0
結局、ノアって団体は三沢と小橋のオナニー団体だったって事。
x
444 ：お前名無しだろ：2012/04/18(水) 01:04:01.25 ID:YosX06w9O
同性のオナニー見たがる奴は少ないわ。
馬場さんや悪役商会の試合見て喜んでた連中だからね〜
447 ：お前名無しだろ：2012/04/18(水) 10:01:27.42 ID:CUB4NDKi0
>>432
全日辞めてノアをスタートさせる間の浪人期間に、
全日からの出場要請を受けて「売り興行だけ出場」とかやってるからね
ファンよりもプロモータやタニマチが大事だっただろうと思う
まあ馬場の遺産を受け継ぐなら、日テレを一番大事にしておくべきだったんだろうが、
それもやってなかったっぽいのが今の悲喜劇に・・・
全日辞めてノアをスタートさせる間の浪人期間に、
全日からの出場要請を受けて「売り興行だけ出場」とかやってるからね
ファンよりもプロモータやタニマチが大事だっただろうと思う
まあ馬場の遺産を受け継ぐなら、日テレを一番大事にしておくべきだったんだろうが、
それもやってなかったっぽいのが今の悲喜劇に・・・
448 ：お前名無しだろ：2012/04/18(水) 10:03:33.35 ID:s800hXp+0
ホールの森嶋対マイバッハや中嶋対金丸なんて誰も徳はしないだろ？
新日でいえばニュージャパン対YOSHIHASHIやKUSHIDA対黒虎レベルをタイトルでカードを組むレベル
全日でいえば河野対中之上や大和対マイケルレベルをタイトルマッチで組むレベル。
新日でいえばニュージャパン対YOSHIHASHIやKUSHIDA対黒虎レベルをタイトルでカードを組むレベル
全日でいえば河野対中之上や大和対マイケルレベルをタイトルマッチで組むレベル。
449 ：お前名無しだろ：2012/04/18(水) 10:46:10.14 ID:BwdJAABXO
そして、当たり前のように中嶋に勝って王者返り咲きを果たす金丸。金丸が外敵から負けブック呑むわけない。なんせ、あのライガーから２戦２勝を要求したくらいだからな。
どう考えてもいま王者にふさわしいのは中嶋だよな
ノアがなぜ金丸押しで来たのかいまだにわからん
ノアがなぜ金丸押しで来たのかいまだにわからん
451 ：お前名無しだろ：2012/04/18(水) 11:43:00.47 ID:a7OQe8p+0
どんなカード組もうがもう浮上することはない
邪道外道が昔持ち上げてくれてたけど金丸ってそこまでの選手に結局ならなかったな
453 ：お前名無しだろ：2012/04/18(水) 12:03:10.12 ID:s800hXp+0
金丸は技術も試合運びもこれって言うものが無さすぎた。
結局はミラクルマンやツボ原人やマイケルとかと大差が無い。
お笑いジョバーが妥当な線なレスラー。
結局はミラクルマンやツボ原人やマイケルとかと大差が無い。
お笑いジョバーが妥当な線なレスラー。
結局のところ目先の利だけに見境なく飛びついて育成を怠ってきたんだよなぁ。
レスラーの育成、営業の育成、他団体との関係、ファン層の開拓。こういうのは
時間がかかるんだから好調なときにやっとかなきゃ。新日がようやく経営も軌道に
乗り始めたこの時期にもう10年後のエースを育ててるのとはえらい違い。
レスラーの育成、営業の育成、他団体との関係、ファン層の開拓。こういうのは
時間がかかるんだから好調なときにやっとかなきゃ。新日がようやく経営も軌道に
乗り始めたこの時期にもう10年後のエースを育ててるのとはえらい違い。
455 ：あ：2012/04/18(水) 12:11:54.32 ID:Q+WYri+CO
良いレスラーと、並みのレスラーって、何で判断されるのだろう？
個人的には、オリジナルのフィニッシュ技が優れているかどうかだと思うんだけど、皆さんは何で判断していますか？
個人的には、オリジナルのフィニッシュ技が優れているかどうかだと思うんだけど、皆さんは何で判断していますか？
456 ：お前名無しだろ：2012/04/18(水) 12:18:46.72 ID:s800hXp+0
ノアヘビーがタレントも層もダメダメすぎ。所属で実働してるのが秋山、森嶋、潮崎、ヨネ、マイバッハだけってｗ
新日でいえば永田、棚橋、内藤、真壁、オカダだけしかいないみたいなもん。
まだ中邑や後藤やテンコジや中西もいるのが新日。
全日でいえば大森、諏訪魔、浜、真田、匠だけって事になるし。
全日にもKENSOや河野や学もいるし、武藤や船木も状況次第ではまだ動ける。
新日でいえば永田、棚橋、内藤、真壁、オカダだけしかいないみたいなもん。
まだ中邑や後藤やテンコジや中西もいるのが新日。
全日でいえば大森、諏訪魔、浜、真田、匠だけって事になるし。
全日にもKENSOや河野や学もいるし、武藤や船木も状況次第ではまだ動ける。
>>455
相手が誰だろうといい試合を作る、どんな地方会場だろうと手を抜かず盛り上げる。
昔でいうと藤波・ライガー（若い頃）、今なら棚橋か。会場に来てくれた客を満足させ
ああ良かった次もまた来ようと思わせるのがいいレスラー。維新軍みたいな地方だと
露骨に反則乱入拉致暴行してる輩は地方の客も大事な客ということを理解していない。
相手が誰だろうといい試合を作る、どんな地方会場だろうと手を抜かず盛り上げる。
昔でいうと藤波・ライガー（若い頃）、今なら棚橋か。会場に来てくれた客を満足させ
ああ良かった次もまた来ようと思わせるのがいいレスラー。維新軍みたいな地方だと
露骨に反則乱入拉致暴行してる輩は地方の客も大事な客ということを理解していない。
459 ：お前名無しだろ：2012/04/18(水) 12:23:39.31 ID:HHegvgTdO
力強さの伝わる体を持ち、触れられただけで車に体当たりされたかのような痛みを表現でき、その逆もしかり。
オリジナル技の数とか脳天直下とか受け身のうまさとかリアルなタフさとか技の重さとか、マジでどうでもいいです。
オリジナル技の数とか脳天直下とか受け身のうまさとかリアルなタフさとか技の重さとか、マジでどうでもいいです。
460 ：お前名無しだろ：2012/04/18(水) 12:36:21.07 ID:8eivRwXq0
オリジナルのフィニッシュ技が優れてれば名レスラーとか無いわｗｗｗ
そんな感じでよそに行くと通じないノワオタ基準の名レスラーが
量産されたんだろうなｗｗｗ
そんな感じでよそに行くと通じないノワオタ基準の名レスラーが
量産されたんだろうなｗｗｗ
三沢でさえ、相手に寝られて足取ってからどうしたらいいか判らないみたいな醜態さらしてたからなｗ
（対新日 ドーム タッグでの対中邑）
昔は出来たことでもノアになってみんな劣化ｗ
（対新日 ドーム タッグでの対中邑）
昔は出来たことでもノアになってみんな劣化ｗ
金丸は全日時代のサインボール投げ時が一番輝いていた。
序列をしっかり作っちゃうと格付けは分かりやすいけど
勝ち負けの予想が全部つくんでしらける。
分かった上での盛り上げ方を心得てるんならいいけど、
マイクやアピールが寒いから失笑が起きる。
旧全日本時代とは演出も派手にやってくって話だったのになぁ・・・
勝ち負けの予想が全部つくんでしらける。
分かった上での盛り上げ方を心得てるんならいいけど、
マイクやアピールが寒いから失笑が起きる。
旧全日本時代とは演出も派手にやってくって話だったのになぁ・・・
松田聖子のライブみたいのがやりたい、だっけ？
465 ：お前名無しだろ：2012/04/18(水) 14:45:37.11 ID:CYKLYDgu0
>>463
ノア立ち上げの頃は三沢もガラドラも派手な演出するには金が掛かるって知らなかったんだよ。
ノア立ち上げの頃は三沢もガラドラも派手な演出するには金が掛かるって知らなかったんだよ。
なんで旗揚げ１〜２戦で秋山に三沢・小橋からギブ取らせたのにエースにしなかったの？ｗ
金無い選手もいない状況で手っ取り早く活性化させるには外敵なんだけど、
あのリングでは他団体の選手にスポット当てさせないからなぁ
いっそＧＨＣ流出させて他団体の人気選手に継続参戦してもらうとかかな。
棚橋真壁中邑やJrを田口タイガー邪道外道あたりに。
まぁ新日側が嫌がるか・・・
あのリングでは他団体の選手にスポット当てさせないからなぁ
いっそＧＨＣ流出させて他団体の人気選手に継続参戦してもらうとかかな。
棚橋真壁中邑やJrを田口タイガー邪道外道あたりに。
まぁ新日側が嫌がるか・・・
>>469
継続参戦してるジュニアの勝彦でそれ出来ないのに外敵ヘビーに長期流出とかノには無理ｗ
タッグとかでも「我慢して」１ヶ月位だっけ？ｗ
それに流出してる場合でも自分のとこのでかい大会（or大会前）で取り戻すの客にバレバレだしｗ
継続参戦してるジュニアの勝彦でそれ出来ないのに外敵ヘビーに長期流出とかノには無理ｗ
タッグとかでも「我慢して」１ヶ月位だっけ？ｗ
それに流出してる場合でも自分のとこのでかい大会（or大会前）で取り戻すの客にバレバレだしｗ
ノアに関しては「あ〜ここで取り戻すな」って予想は１００パーセント当てはまるｗ
新日・全日は１〜２回は予想裏切って「お〜まだ引っ張るか」ってのがあるのに。
新日・全日は１〜２回は予想裏切って「お〜まだ引っ張るか」ってのがあるのに。
473 ：お前名無しだろ：2012/04/18(水) 18:05:31.14 ID:oxVYB9CaO
06年初頭からノアのリングは活性化してないと思うんだよな。
05年ドームで燃え尽きたんだよ。
あとは焼き直しと縮小再生産と戦線後退の連続。
05年ドームで燃え尽きたんだよ。
あとは焼き直しと縮小再生産と戦線後退の連続。
ノア全盛期のころだって、次代を担うレスラーが森嶋と力皇って時点で詰んでるとは思ったな・・・
>>455
試合での間のとり方、技を仕掛けるタイミング、受け身、
試合に緩急を付けることが出来る、試合を通して客と対話が出来る
フィニッシュ自体はそれほど重要じゃないと思う
森嶋なんかは上の項目が全部ダメだと思うわｗ
試合での間のとり方、技を仕掛けるタイミング、受け身、
試合に緩急を付けることが出来る、試合を通して客と対話が出来る
フィニッシュ自体はそれほど重要じゃないと思う
森嶋なんかは上の項目が全部ダメだと思うわｗ
>>474
でも今の全日ヲタが真田や諏訪魔に期待してる程度には期待してたと思うんだよな
潮崎森嶋力皇全員コケるとはちょっと思ってなかったかな〜
もっとも俺ノアってあんまり観てなかったから実情がどうだったのかよくわからんのだけど
でも今の全日ヲタが真田や諏訪魔に期待してる程度には期待してたと思うんだよな
潮崎森嶋力皇全員コケるとはちょっと思ってなかったかな〜
もっとも俺ノアってあんまり観てなかったから実情がどうだったのかよくわからんのだけど
477 ：お前名無しだろ：2012/04/18(水) 19:39:29.09 ID:s800hXp+0
力皇はともかく森嶋や潮崎じゃ無理だろ？センスが無さすぎ。
本人たちに向上心が無いから話にならない。
馬場が生きてたらトップでプッシュできたか怪しいレベル。
若手時代の泉田やマサオと大して変わらん。
本人たちに向上心が無いから話にならない。
馬場が生きてたらトップでプッシュできたか怪しいレベル。
若手時代の泉田やマサオと大して変わらん。
479 ：お前名無しだろ：2012/04/18(水) 19:49:57.24 ID:657H0S5J0
なんで、三沢小橋秋山、そして仲田は、
森嶋に「減量しろ」「筋トレしろ」の一言が言えないのか？
会社として業務命令できないのか？
谷口に「マスクかぶれ」と命令できるんだから
森嶋にも「恥ずかしくない程度にやせろ」と命令できたはずだろ？
森嶋に「減量しろ」「筋トレしろ」の一言が言えないのか？
会社として業務命令できないのか？
谷口に「マスクかぶれ」と命令できるんだから
森嶋にも「恥ずかしくない程度にやせろ」と命令できたはずだろ？
そもそも小橋なんてノア創世記の復帰戦で永田さんにちょっと足蹴られた程度でガチでポンコツなの露呈したからなぁ。
その後に勝ちブック古事記化、秋山が「神」「伝説の男」と崇めて持ち上げる とかやってんだもんなぁｗ
そんなこんなで癌発覚、何やってんだか。
その後に勝ちブック古事記化、秋山が「神」「伝説の男」と崇めて持ち上げる とかやってんだもんなぁｗ
そんなこんなで癌発覚、何やってんだか。
さすがに全盛期の時までさかのぼって何から何までケチつけるのは違うと思うけどな。
三沢小橋の名前で人が集まってたのは事実なんだし
森嶋も今はともかく昔は期待できる若手だったよ。痩せろって言うのはこの上なく同意。
三沢小橋の名前で人が集まってたのは事実なんだし
森嶋も今はともかく昔は期待できる若手だったよ。痩せろって言うのはこの上なく同意。
上手くいってた時期まで というけど、上手く行ってる時期にこそ余裕持って弟子を増やす等将来の準備が必要だった。
ほぼ全員でまとめて劣化してどうすんのｗ
ほぼ全員でまとめて劣化してどうすんのｗ
森嶋のデビュー当時は知らんが、力皇とW2とかいうのをやってたときには既に気持ち悪かったわ
力皇だって正直人気出そうな見た目じゃないしね・・・
力皇だって正直人気出そうな見た目じゃないしね・・・
メンバーから会場の空気・ライティング含め垢抜けない団体だったよね。 なんか暗いというか土臭いというか。
ノア選手のインタビューとか見てると嫌々惰性でやってて
お客にアピールすることなんて微塵も考えてない。
プロレスはお客も一体になって作り上げる総合エンターテイメントなんだよ。
熱いアピール聞いて一緒に盛り上がりたいんだよ。
リングに自分の夢や願望を投影したいんだよ。
言われたことをこなしてるだけのやらされ仕事なんか見たくもない。
横浜文体でのスペル・クレイジーの２階席ケブラーダなんか見せられたら
ああやって頑張ってるやつらにベルト任せた方がいいって思ったわ。
お客にアピールすることなんて微塵も考えてない。
プロレスはお客も一体になって作り上げる総合エンターテイメントなんだよ。
熱いアピール聞いて一緒に盛り上がりたいんだよ。
リングに自分の夢や願望を投影したいんだよ。
言われたことをこなしてるだけのやらされ仕事なんか見たくもない。
横浜文体でのスペル・クレイジーの２階席ケブラーダなんか見せられたら
ああやって頑張ってるやつらにベルト任せた方がいいって思ったわ。
486 ：お前名無しだろ：2012/04/18(水) 20:41:20.42 ID:s800hXp+0
小橋はともかく三沢や秋山は森嶋にきつくは言えないだろ？
自分だって似たような体型だったんだし、ビールを飲んでゴロゴロじゃｗ
森嶋の場合は痩せる痩せないよりも技術が無い方が問題。
痩せて動きがシャープになる所か逆に劣化じゃ意味が無い。
同じデブキャラの浜や曙の方が技術で抜かれてるようじゃ話にならない。
ベイダーみたいに５分以内に決めないと電池切れを起こしてるようじゃ…
自分だって似たような体型だったんだし、ビールを飲んでゴロゴロじゃｗ
森嶋の場合は痩せる痩せないよりも技術が無い方が問題。
痩せて動きがシャープになる所か逆に劣化じゃ意味が無い。
同じデブキャラの浜や曙の方が技術で抜かれてるようじゃ話にならない。
ベイダーみたいに５分以内に決めないと電池切れを起こしてるようじゃ…
ドラスクに後ろ受身
土下座式ムーンサルト
足から着地ダイビングエルボー
ある意味神ががってる
土下座式ムーンサルト
足から着地ダイビングエルボー
ある意味神ががってる
森嶋になにも言わなかったんだとしたら、期待してなかったからでしょ。
丸藤vsＫＥＮＴＡを武道館のメインにしても、森嶋vs力皇をメインにすることはなかったもんね。
丸藤vsＫＥＮＴＡを武道館のメインにしても、森嶋vs力皇をメインにすることはなかったもんね。
道場で後輩にニラミをきかせられる人が一人もいなかったって事か。小橋って昔は
変態的なレベルの練習好きだったって聞いたけど塩や豚に練習しろって言えなかったのかな？
まぁ三沢さん晩年のビア樽体型みてたらそりゃあ示しがつかなかったろうなとは察するが
変態的なレベルの練習好きだったって聞いたけど塩や豚に練習しろって言えなかったのかな？
まぁ三沢さん晩年のビア樽体型みてたらそりゃあ示しがつかなかったろうなとは察するが
>>488
森嶋力皇は武道館メインやってるよ
そこでいきなり大本営発表１万人割れやらかしたｗ
ノア内では期待されてたと思うけどな
海外でベルト巻かせたりしてあの団体の中ではエリートコースだと思う
社員とかネット見てるらしいから
当時ノアヲタに絶賛されてたのに王者になった途端客入り悪くなってびっくりしたんじゃないか
森嶋力皇は武道館メインやってるよ
そこでいきなり大本営発表１万人割れやらかしたｗ
ノア内では期待されてたと思うけどな
海外でベルト巻かせたりしてあの団体の中ではエリートコースだと思う
社員とかネット見てるらしいから
当時ノアヲタに絶賛されてたのに王者になった途端客入り悪くなってびっくりしたんじゃないか
492 ：お前名無しだろ：2012/04/18(水) 21:55:23.82 ID:16lhIgUzO
G＋で横浜文体の森嶋×丸藤戦をみたが、ジュニアと巨漢の試合なのに
全くグラウンドの攻防もなく、ひたすら打撃戦と投げ合いで
WWEのスカッシュマッチみたいだったのには驚いた。
あれじゃダメだよ。馬場さんの弟子とは思えない。
特に丸藤はやりたい事しかやらないタイプの、極めて悪い意味でインディ臭いレスラーだよね。
全くグラウンドの攻防もなく、ひたすら打撃戦と投げ合いで
WWEのスカッシュマッチみたいだったのには驚いた。
あれじゃダメだよ。馬場さんの弟子とは思えない。
特に丸藤はやりたい事しかやらないタイプの、極めて悪い意味でインディ臭いレスラーだよね。
>>489
小橋は自分を鍛えることしか興味ないんだろうな
小橋は自分を鍛えることしか興味ないんだろうな
494 ：お前名無しだろ：2012/04/18(水) 22:10:32.51 ID:iWGP8PN+O
495 ：お前名無しだろ：2012/04/18(水) 22:14:46.89 ID:U5lNY4vC0
小橋は自分の事しか考えない・・・
んじゃなくて、自分の事だけでイッパイイッパイな人なんだよ。
会社の操り人形なら良いけど、自分から後輩を指導したりましてや
社長になって会社を動かすなんて絶対無理。
プロレスラーになってなくて、今の時代なら派遣社員として大手メーカーの
工場で毎日、毎日、モクモクと同じ作業繰り返してた。
そんなレベルの脳みその人だから
んじゃなくて、自分の事だけでイッパイイッパイな人なんだよ。
会社の操り人形なら良いけど、自分から後輩を指導したりましてや
社長になって会社を動かすなんて絶対無理。
プロレスラーになってなくて、今の時代なら派遣社員として大手メーカーの
工場で毎日、毎日、モクモクと同じ作業繰り返してた。
そんなレベルの脳みその人だから
496 ：お前名無しだろ：2012/04/18(水) 22:19:46.71 ID:a7OQe8p+0
497 ：お前名無しだろ：2012/04/18(水) 23:06:04.31 ID:vkvKHeN70
皆良くノア見て語ってるなあ
やっぱり一時代を築いた事は間違いないんだろうな
やっぱり一時代を築いた事は間違いないんだろうな
498 ：お前名無しだろ：2012/04/18(水) 23:10:32.61 ID:s800hXp+0
浜以下の森嶋に反論できない時点で終わってるじゃん。
だからノアヲタは甘やかしてるから駄目なんだよ。
あの年代でみっともない技術のレスラーを探す方が難しい
似た年代の中邑や後藤でもあそこまでみっともない体型もしてないし技術も下手じゃない。
だからノアヲタは甘やかしてるから駄目なんだよ。
あの年代でみっともない技術のレスラーを探す方が難しい
似た年代の中邑や後藤でもあそこまでみっともない体型もしてないし技術も下手じゃない。
>>492
俺も同じこと思ったわ
丸藤小さいんだしグランドでチビチビやって時折飛べばアクセントもつくし
で森嶋はやたらとごつく当たって丸藤にしばらく痛がってもらえば試合として良かったと思う
できの悪いファイプロみたいな試合だったな
俺も同じこと思ったわ
丸藤小さいんだしグランドでチビチビやって時折飛べばアクセントもつくし
で森嶋はやたらとごつく当たって丸藤にしばらく痛がってもらえば試合として良かったと思う
できの悪いファイプロみたいな試合だったな
橋本ＶＳライガーとかみたいな試合はノアには無理だ。
>>500
丸藤って身体能力は高い（ただし対ヘビー路線での増量や怪我があったので過去形）けど、
試合作る能力は低いでしょ。
一点集中っていうイロハのイさえできないのが四虎との試合で露呈しちゃった。
しかもあの試合、四虎から「タイガーフロウジョンは見切った」っていうわかりやすいフリをもらってるのに、
タイガーフロウジョン出さないとか、モリシ並にサイコロジーゼロだよ。
丸藤って身体能力は高い（ただし対ヘビー路線での増量や怪我があったので過去形）けど、
試合作る能力は低いでしょ。
一点集中っていうイロハのイさえできないのが四虎との試合で露呈しちゃった。
しかもあの試合、四虎から「タイガーフロウジョンは見切った」っていうわかりやすいフリをもらってるのに、
タイガーフロウジョン出さないとか、モリシ並にサイコロジーゼロだよ。
504 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 00:00:48.39 ID:ENFW0JoK0
TAKAやTAJIRIと丸藤の差。一つ一つの動きが大雑把で大技に頼り過ぎ。
丸藤はミステリオの試合見て研究したほうがいいんじゃねえか
三沢自体も試合作る能力はトップレスラーとしては高くないと思うし
丸藤対森嶋はな…丸藤はリング外の仕事が忙しいのかもしれんけどなんかこれだけやればいいだろみたいな空気が見えた気がして残念。
森嶋は一にも二にもとにかくやせろよ
何試合か見たけど盛り上がってんなーと思ったのが武藤のシャイニングウィザードとジュニアタッグの外人の2階からの飛び技。特に外人のはその後も完全に観客を味方にしてたよね。
ノア主催の大会で目立ったのが他団体の選手ばかりですってどういうことよ。ノアの選手は観客の反応みてなんとも思わないの？もっと頑張ってよ
森嶋は一にも二にもとにかくやせろよ
何試合か見たけど盛り上がってんなーと思ったのが武藤のシャイニングウィザードとジュニアタッグの外人の2階からの飛び技。特に外人のはその後も完全に観客を味方にしてたよね。
ノア主催の大会で目立ったのが他団体の選手ばかりですってどういうことよ。ノアの選手は観客の反応みてなんとも思わないの？もっと頑張ってよ
508 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 00:16:57.80 ID:yNG5B8mSO
天才扱いされてる丸藤は、実は極めてインディ臭い、自分が気持ちイイ事しかしないレスラーだよ。
もし彼がキチンと一点攻めをしたり、関節技とか締め技を使う選手だったら
もう少し説得力も出たのにトラースキック使い過ぎ。トラースキックは、あくまでグリーンミストが吹けるレスラーの繋ぎ技だからね。
そもそも三沢が鶴田から勝ち星を譲ってもらったのは顔面じめだったじゃん。
基本に戻れ、馬場さんの教えに戻れ！
もし彼がキチンと一点攻めをしたり、関節技とか締め技を使う選手だったら
もう少し説得力も出たのにトラースキック使い過ぎ。トラースキックは、あくまでグリーンミストが吹けるレスラーの繋ぎ技だからね。
そもそも三沢が鶴田から勝ち星を譲ってもらったのは顔面じめだったじゃん。
基本に戻れ、馬場さんの教えに戻れ！
509 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 00:20:23.29 ID:ENFW0JoK0
ノア全般がダメすぎる。秋山位だけだよまともに試合が作れるレスラーはｗ
あれじゃ全日でも新日でも呼ばれないのは当然。使い道が無いんだしｗ
あれじゃ全日でも新日でも呼ばれないのは当然。使い道が無いんだしｗ
510 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 00:23:00.62 ID:yNG5B8mSO
逆に内藤対オカダは、チビの内藤が丹念に足責めをやったから、メチャクチャ良い試合だったよ
昔の猪木対アンドレとかもそうだけど、チビはねちっこく巨漢に貼りついて
ワンチャンスでラッシュをかける所に醍醐味がある。
なのに丸藤が打撃戦で勝ってたら、森嶋の価値も下がるし、試合の説得力もなくなる。
確かにミステリオの試合を見習った方がいい。
昔の猪木対アンドレとかもそうだけど、チビはねちっこく巨漢に貼りついて
ワンチャンスでラッシュをかける所に醍醐味がある。
なのに丸藤が打撃戦で勝ってたら、森嶋の価値も下がるし、試合の説得力もなくなる。
確かにミステリオの試合を見習った方がいい。
そもそも丸藤が天才とされた根拠の身体能力にしたって
石森や飯伏がノアに上がったら一発で霞んだもんなー
石森や飯伏がノアに上がったら一発で霞んだもんなー
というか逆にあのアンドレもねちっこい密着技が一番得意だったりするしｗ
順番に大技出すのはプロレスとは呼びたくないなぁｗ
順番に大技出すのはプロレスとは呼びたくないなぁｗ
513 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 00:32:15.01 ID:ENFW0JoK0
田中みたいな技術もないからな丸藤はだからヘビーはやめとけって言うのにｗ
既にファンの信頼を失ってんのに、乱入&凶器で誰得なんだか www
今こそ試合内容で失った信頼を取り戻すべきじゃないの？
やってることがホントずれてんだよな〜
プロレス界の為に早く潰れてください w
今こそ試合内容で失った信頼を取り戻すべきじゃないの？
やってることがホントずれてんだよな〜
プロレス界の為に早く潰れてください w
515 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 00:37:25.25 ID:LaUR9peE0
全部ダメ
褒める所なんて今更ない
褒める所なんて今更ない
516 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 00:41:23.38 ID:uE6Rqbbb0
ノアは最強だったなあ
ノアだけはガチが通用しなくなり、何も無くなって死ぬのも時代の流れか
ノアだけはガチが通用しなくなり、何も無くなって死ぬのも時代の流れか
平日とはいえ、総出で興行して発表320人てすげえよな。
518 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 00:55:06.36 ID:yNG5B8mSO
プロレスクラシックを見てると、シークやブロディ、ブッチャーが暴れてたら、色んな選手が止めに入って殴られてるんだよね。
せっかくマイバッハというブッチャー型のヒールを作ったのに、なんかWWE方式で、森嶋は一回椅子で殴られたら不自然にダウンしちゃって、その間に
ケンタが出てきて長々喋ってマイバッハは手持ちぶさた、ってパターンが多い。
やっぱり集団芸なんだから、コタローとか青木あたりは毎回マイバッハを止めに入って、
椅子で殴られて一回転受け身をとらなきゃいけないよな。
せっかくマイバッハというブッチャー型のヒールを作ったのに、なんかWWE方式で、森嶋は一回椅子で殴られたら不自然にダウンしちゃって、その間に
ケンタが出てきて長々喋ってマイバッハは手持ちぶさた、ってパターンが多い。
やっぱり集団芸なんだから、コタローとか青木あたりは毎回マイバッハを止めに入って、
椅子で殴られて一回転受け身をとらなきゃいけないよな。
ブッチャー型かどうかはわからんけど同意。
結局選手間で意思疎通できてないんじゃね？
結局選手間で意思疎通できてないんじゃね？
521 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 01:15:43.42 ID:yTyy+2ev0
俺は最大のA級戦犯は小橋だと思う。外敵に負けるのを絶対拒否
ある大会で小橋の負けを飲んだ仲田に対して大激怒。挙句に参加拒否
顔を潰された仲田は逆ギレ
それ以来犬猿の仲
ある大会で小橋の負けを飲んだ仲田に対して大激怒。挙句に参加拒否
顔を潰された仲田は逆ギレ
それ以来犬猿の仲
522 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 01:19:50.63 ID:bd+oYyx0O
>>521
仲田なんか擁護したくないが、それはさすがに小橋が悪いわ。
仲田なんか擁護したくないが、それはさすがに小橋が悪いわ。
523 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 01:20:37.81 ID:uE6Rqbbb0
三沢がリングで死んだから、小橋は現実に立ち返る事ができなくなったとも言える
524 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 02:35:21.02 ID:yTyy+2ev0
王者時代に小橋が永田さんにベルトを渡すという話があったけど
小橋が断固拒否。ノアをやめるやめないまで発展。ノアが新日に
謝った。しょうがないと新日は大人の対応
小橋が断固拒否。ノアをやめるやめないまで発展。ノアが新日に
謝った。しょうがないと新日は大人の対応
ソースは？
まあ絶対王者路線もいいとこもあったし悪いところもあったが
まあ絶対王者路線もいいとこもあったし悪いところもあったが
そんな話は聞いた事ないけど永田さんがいろんな意味で気の毒だったのは確かだなぁ
まぁ当時は永田アンチ全盛期だったからノアオタはますます調子に乗ったけど
まぁ当時は永田アンチ全盛期だったからノアオタはますます調子に乗ったけど
ノアに限らず、絶対王者路線やるんだったらは30歳代前半で止めた方がいいね
あと酷い怪我持ちにやらせるのも止めた方がいいわ
あと酷い怪我持ちにやらせるのも止めた方がいいわ
足攻めをされない絶対王者とかなぁｗ
529 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 09:07:06.89 ID:ENFW0JoK0
だから、ノア低迷の最大のA級戦犯は三沢、小橋、ガラドラ以外に誰がいるの？
みんな揃いも揃ってバカしかいなったんだしｗ
みんな揃いも揃ってバカしかいなったんだしｗ
A級戦犯、B級戦犯って罪の重さのランキングじゃなくて、罪の分類のことだからな。
勘違いしてる奴多すぎ。それこそノアレベルの勘違い君だわ。
勘違いしてる奴多すぎ。それこそノアレベルの勘違い君だわ。
どうでもいい。
532 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 09:40:55.94 ID:OXaxUgLbO
絶対王者路線は90〜00年前半のファンを熱狂させたけど
00年後半〜10年代のファンには時代遅れでしかなかったよな。
プロレス全体がファンの意識変化への対応が鈍かったけど特にノアと週プロは悪かったな。
00年後半〜10年代のファンには時代遅れでしかなかったよな。
プロレス全体がファンの意識変化への対応が鈍かったけど特にノアと週プロは悪かったな。
なんで秋山が小橋持ち上げる為に、新日で言うキムケン役みたいなポジションになる必要があったのかが疑問ｗ
「うちには伝説の男がいる」「伝説の男を出すしかない」
「うちには伝説の男がいる」「伝説の男を出すしかない」
534 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 10:17:26.55 ID:EnhG0ltR0
生き残りたい
途方に暮れて
キラリ枯れてゆく
本気の体 見せつけるまで
私 眠らない
by小橋
途方に暮れて
キラリ枯れてゆく
本気の体 見せつけるまで
私 眠らない
by小橋
あと小橋の絶対王者時代って前フリがいつも同じだったよね。
まぁ、ノア自体ががそればっかなんだけどｗ
調印式or前哨戦で失神→本番でリベンジ 飽き飽きだったｗ
まぁ、ノア自体ががそればっかなんだけどｗ
調印式or前哨戦で失神→本番でリベンジ 飽き飽きだったｗ
ようするに古いんだよ
フロントはドラゲーやＤＤＴや大日本に出向したほうがいい
まぁ使えないって返されるだろうけどｗ
フロントはドラゲーやＤＤＴや大日本に出向したほうがいい
まぁ使えないって返されるだろうけどｗ
昔、ゼロワンの中村がノアの売店で研修やらされてたんだぜ・・・
538 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 10:49:55.25 ID:ENFW0JoK0
大日やDDTに粗大ごみを押し付けるなって門前払いされるのがオチ。
負けるのが仕事の大家や大橋だって裏方ではノアの誰よりも比べ物にならない位に仕事をしてる。
レスラーが売店での接客は当たり前なんだし、それ以外にもチケット売りの営業やリングの組み立てやバスやトラックの運転手もレスラーがやる。
負けるのが仕事の大家や大橋だって裏方ではノアの誰よりも比べ物にならない位に仕事をしてる。
レスラーが売店での接客は当たり前なんだし、それ以外にもチケット売りの営業やリングの組み立てやバスやトラックの運転手もレスラーがやる。
たまに森島痩せろって言う奴がいるが痩せた結果が今だろw
と言っても全然締まってなくて、ダイエット中の糖尿病患者みたいな肉体だけど
と言っても全然締まってなくて、ダイエット中の糖尿病患者みたいな肉体だけど
森嶋は海外に1年ぐらい行って、帰ってきたらムキムキになってたぐらいしないと
ファンも期待もてないんじゃね？
ファンも期待もてないんじゃね？
肉体改造する気無いんならせめて>>355で顔と体隠してくれ
>>540
そもそもノワにあと１年も持ちこたえる体力は
そもそもノワにあと１年も持ちこたえる体力は
森嶋がベルト巻いて一応防衛してるとこを見ると、ノアフロントやノアヲタは森嶋に期待してるんだろうね
どこに期待してるのかさっぱり分からんが
どこに期待してるのかさっぱり分からんが
森嶋丸藤のGHC見たけど、試合の段取りの練習も正直どのくらいやってるんだろうな。
丸藤の最初の投げからもう、一発で森嶋の腕がとれてなくてアレだし、
ライデンドロップ失敗からの丸藤の丸め込みも丸藤が後ろ見て位置確認してる間があってテンポ微妙に悪い。
丸藤の最初の投げからもう、一発で森嶋の腕がとれてなくてアレだし、
ライデンドロップ失敗からの丸藤の丸め込みも丸藤が後ろ見て位置確認してる間があってテンポ微妙に悪い。
他にヘビーのベルト巻ける奴がいないから消去法でしょ
塩崎はベルトもたしててもパッとしなかった
秋山はリアルに反体制(反ガチドラ）で出稼ぎに夢中
高山や健介など外様には功労賞的な意味の短期政権以外はやらせない
以下のレスラーは顔じゃない
どんだけケツの穴小さい＆コマがないんだよっていう。
塩崎はベルトもたしててもパッとしなかった
秋山はリアルに反体制(反ガチドラ）で出稼ぎに夢中
高山や健介など外様には功労賞的な意味の短期政権以外はやらせない
以下のレスラーは顔じゃない
どんだけケツの穴小さい＆コマがないんだよっていう。
546 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 13:13:19.03 ID:ENFW0JoK0
この団体の器のマッチメイカーの小ささを露呈してるよな。
これが新日や全日のマッチメイカーなら川田を巧くプッシュさせてGHCのベルトを獲らせてる。
川田があの当時の四天王の中では劣化してなかったんだし。壁役に持っていくべきだった。
これが新日や全日のマッチメイカーなら川田を巧くプッシュさせてGHCのベルトを獲らせてる。
川田があの当時の四天王の中では劣化してなかったんだし。壁役に持っていくべきだった。
二流レスラーに中途半端なヒールやらして、仮にチャンピオンになったとしてノアのファンはそれ見て歓喜すんの？www
マイバッハがチャンピオンになって何が変わるの？KENTA君よ
インディー以下だな w
マイバッハがチャンピオンになって何が変わるの？KENTA君よ
インディー以下だな w
548 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 13:52:09.31 ID:bd+oYyx0O
今のノアの状況なら外敵にベルト預けなきゃな。普通はそうする。肝心の外敵王者は、俺がマッチメイカーなら中邑にお願いしたい。
理由は、醸し出すピリピリした空気、口の上手さに辛口の切れ味の良さがノアに対する外敵王者の驚異を演出出来ると思うから。試合内容も安定してるし、スタイル的にもハードヒットなノアには合うだろう。
仮に森嶋を破って王者中邑が誕生したら、対戦相手は主力を出し惜しみなく使う。
初防衛戦は杉浦、２回目が潮崎、３回目がKENTA、４回目が秋山、５回目が森嶋リターンマッチ、６回目が丸藤、そして７回目が再び潮崎でここで取り返す。間違ってもヨネや斉藤に挑戦させては駄目。
まぁ、新日もノアも呑むわけないけど、あくまで仮定の話さ。でも、これくらいの思い切りは、今のノアには必要。
理由は、醸し出すピリピリした空気、口の上手さに辛口の切れ味の良さがノアに対する外敵王者の驚異を演出出来ると思うから。試合内容も安定してるし、スタイル的にもハードヒットなノアには合うだろう。
仮に森嶋を破って王者中邑が誕生したら、対戦相手は主力を出し惜しみなく使う。
初防衛戦は杉浦、２回目が潮崎、３回目がKENTA、４回目が秋山、５回目が森嶋リターンマッチ、６回目が丸藤、そして７回目が再び潮崎でここで取り返す。間違ってもヨネや斉藤に挑戦させては駄目。
まぁ、新日もノアも呑むわけないけど、あくまで仮定の話さ。でも、これくらいの思い切りは、今のノアには必要。
549 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 14:06:12.97 ID:ENFW0JoK0
中邑よりもノアに必要なのは劇薬になるTAJIRIの方が妥当。
今のノアは自己PRの出来ない馬鹿正直な不器用なレスラーが多すぎる。
中邑自体が興味を持ってないようじゃどう考えても話題にすらならない。
外敵としてはこれほどうってつけのレスラーを探す方が難しい。
WWEの因縁やサイコロジーを考えれば話題性充分。
今のノアは自己PRの出来ない馬鹿正直な不器用なレスラーが多すぎる。
中邑自体が興味を持ってないようじゃどう考えても話題にすらならない。
外敵としてはこれほどうってつけのレスラーを探す方が難しい。
WWEの因縁やサイコロジーを考えれば話題性充分。
>>548
潮崎に寝てあげて大分引っ張ってあげたのに、今更、中邑かｗ
武道館しようしてた時ならいいけど、２年遅いんだよ。
そんな話は、ガラスレで２年前から出てる。
中邑・棚橋に勝った潮崎、真壁・後藤・バーナードに勝った杉浦がいるのに
新日に蹂躙、挫折、努力、成長ブックなんて今更無理。
三沢が死んだ次の年のギリギリ武道館使える体力がある時期は終わったんだよ。
潮崎に寝てあげて大分引っ張ってあげたのに、今更、中邑かｗ
武道館しようしてた時ならいいけど、２年遅いんだよ。
そんな話は、ガラスレで２年前から出てる。
中邑・棚橋に勝った潮崎、真壁・後藤・バーナードに勝った杉浦がいるのに
新日に蹂躙、挫折、努力、成長ブックなんて今更無理。
三沢が死んだ次の年のギリギリ武道館使える体力がある時期は終わったんだよ。
中邑では、潮崎上げにはいいが、ガラガラ対策にはならんだろう
ここは棚橋じゃないか？
本人が拒否りそうだがｗ
ここは棚橋じゃないか？
本人が拒否りそうだがｗ
ドームのコメント見るに中邑はもうノアには心底関わりたくないだろうな
>>552
wksk
wksk
>>551
棚橋なんてもっと無理。
ノア一筋って奴が棚橋のファンサービスでコロと転向だぜ。
試合後、１０分も２０分もポーズ取ったり握手したり、出待ちの客に
延々サインとか、ノア以外で普通の事やったら、ノアしか見て無いコア層が
全員、新日に移るよ。
残るのは紙袋もったキモい信者みたいな棚橋より年上のオタだけ。
棚橋なんてもっと無理。
ノア一筋って奴が棚橋のファンサービスでコロと転向だぜ。
試合後、１０分も２０分もポーズ取ったり握手したり、出待ちの客に
延々サインとか、ノア以外で普通の事やったら、ノアしか見て無いコア層が
全員、新日に移るよ。
残るのは紙袋もったキモい信者みたいな棚橋より年上のオタだけ。
棚橋も塩崎の下手糞ムーンサルトでアゴやられてるもんなー
塩崎は無理に爆上げしたせいで技術がまったく足りてない。
チョップとトラースキック連発して合間に無造作なフィッシャーマンバスター。
中邑なんかかつて同じ立場（キャリアがないのに爆上げされて、非難を受けながら
メインを張り続けた）を経験してるから、そりゃ嫌うよなって感じ。
塩崎は無理に爆上げしたせいで技術がまったく足りてない。
チョップとトラースキック連発して合間に無造作なフィッシャーマンバスター。
中邑なんかかつて同じ立場（キャリアがないのに爆上げされて、非難を受けながら
メインを張り続けた）を経験してるから、そりゃ嫌うよなって感じ。
556 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 15:55:40.26 ID:ENFW0JoK0
まあ話題性として一番の外敵だった川田を上手く扱えない時点で終わってるよ。
新日のレスラーじゃ普通の外交にしかならないんだし。
話題性を考えるならノアに反発した大森とかTAJIRIとかKENSOを呼ばないと話題にならない。
試合でしかPRを出来ないんならそれしかないんだしｗ
新日のレスラーじゃ普通の外交にしかならないんだし。
話題性を考えるならノアに反発した大森とかTAJIRIとかKENSOを呼ばないと話題にならない。
試合でしかPRを出来ないんならそれしかないんだしｗ
利害が一致して客呼べるレスラーって少ないんだよな
大森なら高山と組んでノーフィアー復活とかいう禁断のお約束技があるわけだが
棚橋は本人のキャリアでもっと上を目指しているなら
ＧＨＣ巻いてもいいという気の迷いは起こすかも知れん（結局後でヘンなのに寝かされるわけだが）
ノアの客を連れて行こうとも、もともとガラガラだから問題ないｗ
大森なら高山と組んでノーフィアー復活とかいう禁断のお約束技があるわけだが
棚橋は本人のキャリアでもっと上を目指しているなら
ＧＨＣ巻いてもいいという気の迷いは起こすかも知れん（結局後でヘンなのに寝かされるわけだが）
ノアの客を連れて行こうとも、もともとガラガラだから問題ないｗ
558 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 16:41:56.45 ID:83A0ZUaE0
プロレスって仮面ライダーや水戸黄門と同じように、
子供とお年寄りが楽しむものでしょ。
そこをよく考えないと
子供とお年寄りが楽しむものでしょ。
そこをよく考えないと
>>557
そのアイディアは過去にあったけど、仲田はもちろん三沢まで大森が上がるのを
許さなかったって泉田が暴露してた。
マジで大森何やったんだろうね？
他のレスラーの評じゃ、大森はノアが主張するような不義理をはたらく人間じゃないって
ことで一致してるし。
そのアイディアは過去にあったけど、仲田はもちろん三沢まで大森が上がるのを
許さなかったって泉田が暴露してた。
マジで大森何やったんだろうね？
他のレスラーの評じゃ、大森はノアが主張するような不義理をはたらく人間じゃないって
ことで一致してるし。
560 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 16:50:30.97 ID:CaqqjkMO0
今までも新日全日から新王者待望論が出てたけどことごとく小橋秋山が
猛反対。今さらもう無理だろう。
猛反対。今さらもう無理だろう。
まぁ、絡んでも他団体は損しかしないよ。
全日も新日との合同興行前に３冠取り返して純粋な2団体合同でやるべきかと。
全日も新日との合同興行前に３冠取り返して純粋な2団体合同でやるべきかと。
562 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 17:07:34.65 ID:/FVPE3SQ0
棚橋が王者になるのは今でも大いにありだと思うわ
ボティプレスや丸め込みがフィニッシャーってのはノアのマンネリなスタイルの改善やノワヲタの視野の拡大に適してる
ボティプレスや丸め込みがフィニッシャーってのはノアのマンネリなスタイルの改善やノワヲタの視野の拡大に適してる
昔のフレアーだのニックみたいな王者を棚橋にやらせるって感じかな
確かにそれが出来るのは棚橋だけだろうけど棚橋も拒否しそうだなあｗ
確かにそれが出来るのは棚橋だけだろうけど棚橋も拒否しそうだなあｗ
大森・・・・
いったい何をやらかしたんだｗ
大森のメリットは、ＧＨＣ王者大森対三冠王者秋山のカードも実現したりもする
長続きはしないだろうけど一時的な効果はありそうだ
いったい何をやらかしたんだｗ
大森のメリットは、ＧＨＣ王者大森対三冠王者秋山のカードも実現したりもする
長続きはしないだろうけど一時的な効果はありそうだ
川田もあそこまで拒否する団体だからなあ
訳分からん理由で大森も拒絶されてる可能性もあるよなｗ
訳分からん理由で大森も拒絶されてる可能性もあるよなｗ
大森は実際はWWEのトライアウトなんか受けておらず、ガラドラが作り話を三沢に報告
という説もあるｗ
という説もあるｗ
567 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 18:44:38.27 ID:ENFW0JoK0
結局、ガラドラや三沢のイエスマンでない奴は疎外されてく仕組みね。
これじゃ武藤の事を馬鹿に出来ないな…西村や土方や小島を退団させても絶縁までいかないし
これじゃ武藤の事を馬鹿に出来ないな…西村や土方や小島を退団させても絶縁までいかないし
569 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 19:04:04.83 ID:ENFW0JoK0
別に買いかぶりでもないぞ。
TAJIRIとの絡みでその看板レスラーが苦しむアングルはどの団体でも楽しめたしｗ
みのるや棚橋や永田の絡みは盛大に盛り上がってた。
ノアの客のアレルギーがこれほどうってつけの存在は他にいるなら教えてほしい。
それか田村でも呼ぶ？総合ルールで森嶋をボコボコにしてもらうか？
TAJIRIとの絡みでその看板レスラーが苦しむアングルはどの団体でも楽しめたしｗ
みのるや棚橋や永田の絡みは盛大に盛り上がってた。
ノアの客のアレルギーがこれほどうってつけの存在は他にいるなら教えてほしい。
それか田村でも呼ぶ？総合ルールで森嶋をボコボコにしてもらうか？
570 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 19:07:50.03 ID:QKivn5xwO
>>569 田村(笑)見たい！(大笑)
TAJIRIがＧＨＣを巻くと、ノアの会場にはTAJIRIの連れてきた客しか居なくなる
TAJIRIが森嶋相手に、WWEに受からなかった話を持ち出しても
まともなリアクション引き出せないだろうし
和菓子にワインを掛けるようなものだ
TAJIRIが森嶋相手に、WWEに受からなかった話を持ち出しても
まともなリアクション引き出せないだろうし
和菓子にワインを掛けるようなものだ
572 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 19:40:53.35 ID:ENFW0JoK0
別にいいんじゃない？今のノアじゃ客なんていないようなもんだしｗ
TAJIRIの集客力を考えると損でもないよ。
潮崎でも杉浦でも丸藤でも秋山でも弄ろうと思えば幾らでも弄れる。
TAJIRIの集客力を考えると損でもないよ。
潮崎でも杉浦でも丸藤でも秋山でも弄ろうと思えば幾らでも弄れる。
573 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 19:42:08.67 ID:UQywgRKC0
ノアの性質じゃ棚橋だろうが中邑だろうがTAJIRI、大森、田村でも
誰が来ても まずは雅央から とかやりそうじゃん。
ヘタすりゃ長州が大仁田にやったみたいに 圧倒的格下扱いするかもよ。
しかも ホントに跨がせないで終わりそう
誰が来ても まずは雅央から とかやりそうじゃん。
ヘタすりゃ長州が大仁田にやったみたいに 圧倒的格下扱いするかもよ。
しかも ホントに跨がせないで終わりそう
まあ俺はTAJIRI好きなんだけどね
ノアとはプラス、プラスの関係にはならないと思う次第
TAJIRIが垂直落下受けるのも見てみたいとは思うがｗ
ノアとはプラス、プラスの関係にはならないと思う次第
TAJIRIが垂直落下受けるのも見てみたいとは思うがｗ
576 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 19:46:52.49 ID:+58P/RQcO
TAJIRIの集客力(笑)
どのヲタも痛いね
どのヲタも痛いね
578 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 20:12:28.46 ID:ENFW0JoK0
TAJIRIの宣伝でホールの暗幕付きでもガラガラにならないのは確実だろ？
でも数年前にノアに対してサイコロジーが無いって遠まわしに言ったのとかガラドラは根に持ってるだろうから無いだろｗ
そういう事にこだわってる場合か？が普通なんだけど、場合考えずそういうことに拘るのがガラドラって男だしｗ
そういう事にこだわってる場合か？が普通なんだけど、場合考えずそういうことに拘るのがガラドラって男だしｗ
580 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 20:50:30.09 ID:3ANWmWXP0
結局、仲田がガンなんだよなｗ
そりゃわかりきってることだけど、
仲田を嫌ってる秋山でさえ「いなきゃ潰れる」って言うんだから
どんな会社だよって話だわな。
仲田を嫌ってる秋山でさえ「いなきゃ潰れる」って言うんだから
どんな会社だよって話だわな。
583 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 22:02:04.26 ID:OXaxUgLbO
そこまで会社に不可欠な奴なら発言力も相当だろうし
役員外されたからって屁でもないよな
で、結局何も変わらないと
役員外されたからって屁でもないよな
で、結局何も変わらないと
584 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 22:30:03.57 ID:qGGKueub0
TAJIRIがイヤなら
大仁田
長州力
のどっちか、いっそ両方呼ぼう。
それくらいしないと、もうどうしようもないぞ。
ＧＨＣヘビー、ジュニアの両方やって、後楽園暗幕、なんてシャレにならんｗ
大仁田
長州力
のどっちか、いっそ両方呼ぼう。
それくらいしないと、もうどうしようもないぞ。
ＧＨＣヘビー、ジュニアの両方やって、後楽園暗幕、なんてシャレにならんｗ
長州来るなら絶対行く
あれだろ、大森エースにして蝶野正洋プロデュースで出直すんだろう？
Jrのエースはエル・サムライとスペル・デルフィンで
すごいな、今よりは絶対見る価値有るぞ
Jrのエースはエル・サムライとスペル・デルフィンで
すごいな、今よりは絶対見る価値有るぞ
587 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 22:56:05.03 ID:LaUR9peE0
588 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 23:01:59.59 ID:s8DoNPht0
そもそも全日本自体間違ってたのが、ノアでさらにそれたように見えるだけで角度は変わってない気がする。
589 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 23:04:42.47 ID:yNG5B8mSO
しかし業界１のヒール真壁が、せっかく義理堅くノアに上がってくれたのに
ヨネとの抗争で終わらせたのには呆れた。あそこが分岐点だったよ。
リアルにノアファンを最高にヒートさせてたし、レスリングもうまい。
華もあるしコメントも上手いから業界への発信力も抜群。
それでいてちゃんと負けブックも飲んでくれる、あんな良いヒールは二度とノアに上がってくれないよ。
あそこで真壁とGHC王者の抗争を作って引っ張れば、武道館だって埋まったよ。
ヨネとの抗争で終わらせたのには呆れた。あそこが分岐点だったよ。
リアルにノアファンを最高にヒートさせてたし、レスリングもうまい。
華もあるしコメントも上手いから業界への発信力も抜群。
それでいてちゃんと負けブックも飲んでくれる、あんな良いヒールは二度とノアに上がってくれないよ。
あそこで真壁とGHC王者の抗争を作って引っ張れば、武道館だって埋まったよ。
おちぶれた元貴族よろしく、負債の山で遭難してる状態なのに傲慢さだけは
失わないってのは致命的だよなぁ。昔のよしみで助力してる人たちの顔を
踏みにじるなんて狂気の沙汰だし、どんどん人が離れてくのは当然。
失わないってのは致命的だよなぁ。昔のよしみで助力してる人たちの顔を
踏みにじるなんて狂気の沙汰だし、どんどん人が離れてくのは当然。
TAJIRIは頭は良いけど試合はつまんない印象があるなあ。昔、さくらえみの部屋で見て「あれ、塩かと思ったらこの人凄く頭良いんじゃない？」と思って
SMASH見たらTAJIRI本人の試合はつまらなかったけど、全体的にはTAJIRIの考えが選手に良く伝わっている気がして面白かった。
>>584
俺もヤケクソで大仁田が良いと思うが、ノアに大仁田のギャラ払えるのかな。
ギャラ出して彼が目立つのさえ許せば負けブック飲んでくれるだろうし、ファンサービス良いから使い勝手が良さそうだけど。
ただ、ノアには狭量な選手多いから「何で今更あいつに目立たせるの？」とかなったりして。
SMASH見たらTAJIRI本人の試合はつまらなかったけど、全体的にはTAJIRIの考えが選手に良く伝わっている気がして面白かった。
>>584
俺もヤケクソで大仁田が良いと思うが、ノアに大仁田のギャラ払えるのかな。
ギャラ出して彼が目立つのさえ許せば負けブック飲んでくれるだろうし、ファンサービス良いから使い勝手が良さそうだけど。
ただ、ノアには狭量な選手多いから「何で今更あいつに目立たせるの？」とかなったりして。
昔、西村やTAJIRIの試合を見て「理解」したつもりになって通ぶる見方が流行ったけど
まだかぶれてる子もいるのねと思った(笑)
まだかぶれてる子もいるのねと思った(笑)
流石に西村は…
全日潰れなかったのが悔しいのか、ノアヲタは武藤を嫌ってるね
そのわりには勝ちオジがムーンサルト自爆で欠場になると武藤待望論をブチあげるけど。
ノワヲタらしく傲慢に高圧的にな。あんな下手くそな宙返りで勝手に自滅したのを
武藤のせいにされて責任とれって言われましても。
ノワヲタらしく傲慢に高圧的にな。あんな下手くそな宙返りで勝手に自滅したのを
武藤のせいにされて責任とれって言われましても。
武藤は天龍から三冠取ったとき一時的に嫌ったが、一過性のモンだったなぁ
あの頃はノーヘアーが受け入れられなかったんだ
ちなみに今の秋山のノーヘアーも受け入れられないのは言うまでもない
あの頃はノーヘアーが受け入れられなかったんだ
ちなみに今の秋山のノーヘアーも受け入れられないのは言うまでもない
599 ：お前名無しだろ：2012/04/20(金) 08:47:40.66 ID:8iEF0V+d0
ノアヲタにとっちゃスキャンダルでも人気が落ちなかった全日や大日が憎いんだよ。
全日はGET WILDや大和対光留みたいなアングルを注目させる方向に変え、大日も若い岡林や竹田やイサミを持ち上げた。
だけど、今のノアに注目させるようなアングルが作れないし流れを変える若いレスラーもいないｗ
キチ○イなノアヲタをのさばらせたのガラドラが悪い。
これっておかしくね？って言っても耳を貸さずに未だに小橋や三沢にガチだとマンセーしてるんだしｗ
新規の客を増やそうとせず、新陳代謝を求めないんだもん。
全日はGET WILDや大和対光留みたいなアングルを注目させる方向に変え、大日も若い岡林や竹田やイサミを持ち上げた。
だけど、今のノアに注目させるようなアングルが作れないし流れを変える若いレスラーもいないｗ
キチ○イなノアヲタをのさばらせたのガラドラが悪い。
これっておかしくね？って言っても耳を貸さずに未だに小橋や三沢にガチだとマンセーしてるんだしｗ
新規の客を増やそうとせず、新陳代謝を求めないんだもん。
600 ：お前名無しだろ：2012/04/20(金) 09:16:27.90 ID:vphvkKbYO
ノアが最低なのは同意だが正直全日はないと思う(笑)
何で全日ヲタが調子に乗ってるのかがわからん
若手がいるったって5年前のノアと大して変わらないし
牧村事件も平井事件も同じ
(メジャー団体の壁)>>>>>>>>>>全日>ノア=WJ=アパッチ
まさに目くそ鼻くそ
でも武藤が自分の経営能力に見切りをつけて内田に任せてるのはいい判断だと思う
ここがノアとの決定的な違いだろう
何で全日ヲタが調子に乗ってるのかがわからん
若手がいるったって5年前のノアと大して変わらないし
牧村事件も平井事件も同じ
(メジャー団体の壁)>>>>>>>>>>全日>ノア=WJ=アパッチ
まさに目くそ鼻くそ
でも武藤が自分の経営能力に見切りをつけて内田に任せてるのはいい判断だと思う
ここがノアとの決定的な違いだろう
それでも全日は明確に舵を切っている。船の進路が変わるのはもう少し先だろうけど。
世間の意見に見ざる聞かざるを決め込んで頑なに破滅めがけて一直線のノワと比べてやるな
世間の意見に見ざる聞かざるを決め込んで頑なに破滅めがけて一直線のノワと比べてやるな
602 ：お前名無しだろ：2012/04/20(金) 09:31:31.53 ID:8iEF0V+d0
平井事件と牧村事件じゃ意味合いが違うだろ？レスラーのヘイトと素人の牧村じゃｗ
ノアがやらかしたのはKENTA、杉浦、森嶋がプロレスごっこで死なせたことは流石に弁護できない。
ヘイトは死んでない謝罪しなかったのは流石に問題だがｗ
ノアはそれだけでなく稲川会とズブズブな団体って露呈された事で反省の欠片もない時点で終わってるよ。
ノアがやらかしたのはKENTA、杉浦、森嶋がプロレスごっこで死なせたことは流石に弁護できない。
ヘイトは死んでない謝罪しなかったのは流石に問題だがｗ
ノアはそれだけでなく稲川会とズブズブな団体って露呈された事で反省の欠片もない時点で終わってるよ。
603 ：お前名無しだろ：2012/04/20(金) 09:32:55.73 ID:2nQ7GF0X0
全日は新人が続々デビューしてる点がノワとは決定的に違うな。
なんでこんなに育成能力に差があるんだか。
なんでこんなに育成能力に差があるんだか。
いざとなったら新日と合併じゃね？全日は。
まぁ、当然切られる選手は出るかもしれないけど、舘林と内田の間ではそこそこの信頼関係が出来てるみたいだし、
これからもなにがしかの連携してやってくだろうから問題無いだろうね。
こないだの選手トレードも話聞いてるとほぼ完全移籍前提みたいだし。
ノアさんは一部の選手は使えるけど団体としてはどこも信頼・信用してないよなｗ
まぁ、当然切られる選手は出るかもしれないけど、舘林と内田の間ではそこそこの信頼関係が出来てるみたいだし、
これからもなにがしかの連携してやってくだろうから問題無いだろうね。
こないだの選手トレードも話聞いてるとほぼ完全移籍前提みたいだし。
ノアさんは一部の選手は使えるけど団体としてはどこも信頼・信用してないよなｗ
605 ：お前名無しだろ：2012/04/20(金) 09:52:43.16 ID:bISYXoQh0
牧村事件と平井事件が同じだと思うのは流石にノアヲタくらいだわｗ
そもそも、牧村は死んだけど平井は死んでないだろ
しかも牧村を殺したのはノア所属のトップレスラー3人で
その中の2人はノアの役員であって、会社ぐるみで隠蔽してるわけだからな
そもそも、牧村は死んだけど平井は死んでないだろ
しかも牧村を殺したのはノア所属のトップレスラー3人で
その中の2人はノアの役員であって、会社ぐるみで隠蔽してるわけだからな
全日は決して順風満帆とは言えないけど、新人育成・スポンサー獲得・営業・コストカットが一応出来てるからね
で、ノアはこの四つが全く出来てないから、団体としてはかなり差があると思うよ
で、ノアはこの四つが全く出来てないから、団体としてはかなり差があると思うよ
607 ：お前名無しだろ：2012/04/20(金) 10:58:46.91 ID:8iEF0V+d0
ノアよりもダメな団体って探す方が難しい。他所の団体に失礼すぎる。
潰れた団体でも何かしら長所は少なくても一つくらいは持っていたし。
潰れた団体でも何かしら長所は少なくても一つくらいは持っていたし。
608 ：お前名無しだろ：2012/04/20(金) 11:23:13.15 ID:vphvkKbYO
「生きてるから平井はOK」てのはさすがに引くわ
全日ヲタにはあの時の全日の対応が問題ない出来事に思えるんだ…
ノアヲタとほんと目糞鼻糞だな
あ、もちろんノアの牧村事件は完全アウトですよ
全日ヲタにはあの時の全日の対応が問題ない出来事に思えるんだ…
ノアヲタとほんと目糞鼻糞だな
あ、もちろんノアの牧村事件は完全アウトですよ
誰もOKとは言ってないだろ、悪質極まるノワと同列にするなとは言ってるが
そりゃ全日もダメさ。 真摯な態度が見えない部分とかね。
ノアはもっとダメ。
ただ、俺はプロレス団体としての将来で見てるだけなんで。
そこは置いておいて、という感じ。
ノアはもっとダメ。
ただ、俺はプロレス団体としての将来で見てるだけなんで。
そこは置いておいて、という感じ。
611 ：お前名無しだろ：2012/04/20(金) 11:38:02.36 ID:6qfvnKxmO
全日ヲタにコンプライアンスの話をしてもしょうがないよ。
ノアは役員が平社員へ降格という厳しい処分が課せられたけど、
ムトちゃんは社長→会長ってありえないよね。
いまだに偉そうに全日代表としてマスコミに登場してるし。
ノアは役員が平社員へ降格という厳しい処分が課せられたけど、
ムトちゃんは社長→会長ってありえないよね。
いまだに偉そうに全日代表としてマスコミに登場してるし。
「形式的にガラドラが平」って責任まったく取ってないだろｗ
>>613
ノアトータルコーポレーションとの業務契約を解除しない限り無意味な話だよなw
ノアトータルコーポレーションとの業務契約を解除しない限り無意味な話だよなw
ちょっと前に外敵にベルト渡す話題あったけど、
棚橋や中邑より矢野・飯塚とかの方が分かりやすくて良くないか
バッドエンドで終わる興行がたまにあるといいスパイスになると思う
棚橋や中邑より矢野・飯塚とかの方が分かりやすくて良くないか
バッドエンドで終わる興行がたまにあるといいスパイスになると思う
外敵をうまく使えず身内だけでベルト回す展開じゃ飽きるわ。
現在所属17人でケガで4人長期離脱ってまともにカードも組めないじゃん。
直近のビッグマッチメインが森嶋vsマイバッハってｗｗｗ
インディ−以下だわｗｗｗ
現在所属17人でケガで4人長期離脱ってまともにカードも組めないじゃん。
直近のビッグマッチメインが森嶋vsマイバッハってｗｗｗ
インディ−以下だわｗｗｗ
617 ：お前名無しだろ：2012/04/20(金) 13:42:22.97 ID:8iEF0V+d0
佐野直自主興行のスタンリーでもホールでこんなみっともないカードの提供はしない。
VKFに負けても可笑しくないだろレベル的には寒すぎ。
実数では500人(招待券を300枚配布込み)でどっちが黒字か一目瞭然だろ？
外敵に負け役を呑ませるならアパッチと組めばいいだけ。
チケットも上手に売り捌いてくれるのにギャラも安く済むし何で組まないんだ？
ノアだけが経営のやり方が下手過ぎ。
VKFに負けても可笑しくないだろレベル的には寒すぎ。
実数では500人(招待券を300枚配布込み)でどっちが黒字か一目瞭然だろ？
外敵に負け役を呑ませるならアパッチと組めばいいだけ。
チケットも上手に売り捌いてくれるのにギャラも安く済むし何で組まないんだ？
ノアだけが経営のやり方が下手過ぎ。
618 ：お前名無しだろ：2012/04/20(金) 13:57:04.57 ID:dimzq8jl0
>>608ノアヲタ？
620 ：お前名無しだろ：2012/04/20(金) 14:35:11.55 ID:BG+NHmooO
>>600
牧村事件は主犯が捕まってないから平井の件と一緒じゃない。
ノアはマスコミと一緒になって隠蔽したり巧くやってるとは思う。
武藤は その辺が下手すぎた、TARUもあっさり認めちゃうし。
犯罪の隠蔽に関してはノアが一番巧い。
特別なノウハウでも持ってそうだ。
牧村事件は主犯が捕まってないから平井の件と一緒じゃない。
ノアはマスコミと一緒になって隠蔽したり巧くやってるとは思う。
武藤は その辺が下手すぎた、TARUもあっさり認めちゃうし。
犯罪の隠蔽に関してはノアが一番巧い。
特別なノウハウでも持ってそうだ。
親玉がヤクザの舎弟だからなｗ
今形的には平だっけ？ｗ
今形的には平だっけ？ｗ
622 ：お前名無しだろ：2012/04/20(金) 16:00:15.76 ID:8iEF0V+d0
プロレス関係のマスゴミが糞過ぎるのが問題。
一般誌に載ったら流石に言い訳はできないだろ？
ユニビとかにKENTAの仮病のネタをバラ撒くからこうなっただけｗ
鼓太郎がタニマチの黒い交際とか義援金着服疑惑とか小川八王子で強姦疑惑とかそれ以外にも問題起こしてるじゃん。
一般誌に載ったら流石に言い訳はできないだろ？
ユニビとかにKENTAの仮病のネタをバラ撒くからこうなっただけｗ
鼓太郎がタニマチの黒い交際とか義援金着服疑惑とか小川八王子で強姦疑惑とかそれ以外にも問題起こしてるじゃん。
623 ：お前名無しだろ：2012/04/20(金) 16:47:49.42 ID:vphvkKbYO
624 ：お前名無しだろ：2012/04/20(金) 16:49:17.06 ID:vphvkKbYO
>>620
いやいやどっちも最低の対応だっただろｗ
いやいやどっちも最低の対応だっただろｗ
625 ：お前名無しだろ：2012/04/20(金) 16:54:36.62 ID:CsFYPLeMO
普通にＶＫＦの方が面白いんだが
レスラーが塩とかマイクが…とかマイナスもあるけど
それを言えばノワはもっと下だからなww
興行として見たら完全にＶＫＦの勝ち
レスラーが塩とかマイクが…とかマイナスもあるけど
それを言えばノワはもっと下だからなww
興行として見たら完全にＶＫＦの勝ち
626 ：お前名無しだろ：2012/04/20(金) 17:02:51.42 ID:7zcrYWf/0
格で勝負が決まるのは好まれない時代なんだよな
東京電力への対応が手ぬるいのは会社の格が高いから
格とは既得権益の類似語だよ
東京電力への対応が手ぬるいのは会社の格が高いから
格とは既得権益の類似語だよ
627 ：お前名無しだろ：2012/04/20(金) 17:37:57.29 ID:Vjq0umSt0
>>584
仲田がイヤなら
ゼロワン中村
ビッグマウス上井
のどっちか、いっそ両方呼ぼう。
それくらいしないと、もうどうしようもないぞ。
ＧＨＣヘビー、ジュニアの両方やって、後楽園暗幕、なんてシャレにならんｗ
仲田がイヤなら
ゼロワン中村
ビッグマウス上井
のどっちか、いっそ両方呼ぼう。
それくらいしないと、もうどうしようもないぞ。
ＧＨＣヘビー、ジュニアの両方やって、後楽園暗幕、なんてシャレにならんｗ
628 ：お前名無しだろ：2012/04/20(金) 17:50:11.84 ID:8iEF0V+d0
元々暗幕は確定なの
変にプライドだけ高くて招待券が無ければ新木場でも満員にならないのに見栄を張るから…
月に何度もホールでグダグダの消化試合の興行をしてりゃ当然そうなるって
変にプライドだけ高くて招待券が無ければ新木場でも満員にならないのに見栄を張るから…
月に何度もホールでグダグダの消化試合の興行をしてりゃ当然そうなるって
ノア興行のわくわく感の無さは異常
630 ：お前名無しだろ：2012/04/20(金) 18:37:55.07 ID:3Dk9qUasO
ノアに格なんてあるか!? 底辺だろうが。
地元に来るのはこれが最後かも知れない＋虎の子の大地参戦でもガラガラ
いまどんだけ人気ないんだよって言うね
全女やガイアと同じで、客よりレスラーを尊重するとこうなると・・・
どの商売でも同じだろうな。いい勉強になった
いまどんだけ人気ないんだよって言うね
全女やガイアと同じで、客よりレスラーを尊重するとこうなると・・・
どの商売でも同じだろうな。いい勉強になった
632 ：お前名無しだろ：2012/04/20(金) 19:01:34.70 ID:fOyVRIMWO
頼みの綱の丸KENが、あの若さで既にボロボロだからなあ。
杉浦はこれ以上プッシュできないし、潮崎はイマイチ頼りないし、秋山は無理できないし・・・。
だからって森嶋は無いわ！
杉浦はこれ以上プッシュできないし、潮崎はイマイチ頼りないし、秋山は無理できないし・・・。
だからって森嶋は無いわ！
633 ：お前名無しだろ：2012/04/20(金) 19:05:57.54 ID:gCzvgrojO
ノアの人達はプロレスが好きという気持ちが見えないんだよな。
小橋以外は
小橋以外は
634 ：お前名無しだろ：2012/04/20(金) 19:10:55.07 ID:Pb2XZdvC0
小橋も自分が勝つ姿が好きなだけでプロレスが好きかは怪しいな。
プロレスを理解できてないのは確実。
プロレスを理解できてないのは確実。
635 ：お前名無しだろ：2012/04/20(金) 19:21:08.05 ID:/GSM8piGO
いろんなスレに目を通して感じる事は、ノワはファンを育てなかったし、若いファンを獲得する気もなかったんだな、と
ノワ関連のスレを眺めてるといつも昔話ばかりで、当日の試合結果なんて誰も興味ないのか語らないし
ノワヲタは他団体のネガキャンしか頭にないみたいだし、そのノワヲタも高齢化でいずれ居なくなる
そういうノワヲタも、ノワが無くなったらしばらく暴れるだろうけど
ノワ関連のスレを眺めてるといつも昔話ばかりで、当日の試合結果なんて誰も興味ないのか語らないし
ノワヲタは他団体のネガキャンしか頭にないみたいだし、そのノワヲタも高齢化でいずれ居なくなる
そういうノワヲタも、ノワが無くなったらしばらく暴れるだろうけど
636 ：お前名無しだろ：2012/04/20(金) 19:23:48.55 ID:2nQ7GF0X0
>>635
その高齢ノワオタも今じゃ全日四天王時代の昔話の方がお好きみたいだからなｗ
その高齢ノワオタも今じゃ全日四天王時代の昔話の方がお好きみたいだからなｗ
まだ全日時代だったか
前の試合で脇腹痛めて迎えたベイダーとの三冠戦
あれは負けとけよって思ったなあ
小橋がラリアットで勝ったって感動なんてしないよ
白けるだけ
前の試合で脇腹痛めて迎えたベイダーとの三冠戦
あれは負けとけよって思ったなあ
小橋がラリアットで勝ったって感動なんてしないよ
白けるだけ
負けるときは大の字で負ける勇気と男気か・・・誰一人持ってないな
639 ：お前名無しだろ：2012/04/20(金) 19:37:29.84 ID:gCzvgrojO
女にモテたいから汚れ役をやらないで
すかし芸しかしない若手のお笑いタレントみたいだな、ノアは。
すかし芸しかしない若手のお笑いタレントみたいだな、ノアは。
640 ：お前名無しだろ：2012/04/20(金) 20:11:44.93 ID:tU/hxeXuO
ノアは刑事ドラマのキャラ設定や立ち位置を見習うべきだったな。
太陽にほえろ！なんて最高のテキストだろ。
太陽にほえろ！なんて最高のテキストだろ。
>>640
金丸と平柳はリアルな犯人役が出来そう
金丸と平柳はリアルな犯人役が出来そう
642 ：お前名無しだろ：2012/04/20(金) 20:28:13.31 ID:N4mGIW5Z0
643 ：お前名無しだろ：2012/04/20(金) 20:48:36.51 ID:Vjq0umSt0
>>640
佐山タイガーの裏番組だっけ？
佐山タイガーの裏番組だっけ？
金八 太陽にほえろ ワープロ
一時期はそれぞれが１５〜２０とか取ってた凄い時代。
一時期はそれぞれが１５〜２０とか取ってた凄い時代。
>>637
あれは勝ちでもいいんじゃないの？小橋とベイダーよくからんでて前の年のCCもベイダーに負けてたしあれで一区切りって感じで。
つーかあの時の小橋のフィニッシュがラリアットで不満ならなんならいいんだよｗ
あれは勝ちでもいいんじゃないの？小橋とベイダーよくからんでて前の年のCCもベイダーに負けてたしあれで一区切りって感じで。
つーかあの時の小橋のフィニッシュがラリアットで不満ならなんならいいんだよｗ
646 ：お前名無しだろ：2012/04/21(土) 00:24:26.67 ID:fZ/UoJU00
あまりにも勝ちブックを漁りすぎたこと
その中でも棚橋／後藤/中邑相手の潮崎の勝ちブックと青木/石森のBOSJの
ベスト4は酷かった。（他にもいろいろあるが）
これでプヲタが一気に冷めたんじゃないか
その中でも棚橋／後藤/中邑相手の潮崎の勝ちブックと青木/石森のBOSJの
ベスト4は酷かった。（他にもいろいろあるが）
これでプヲタが一気に冷めたんじゃないか
647 ：お前名無しだろ：2012/04/21(土) 00:27:02.65 ID:9/j2wBfY0
>>646
そういう酷い勝ちブック漁りで敵に回った人もそれなりにいるだろうな
そういう酷い勝ちブック漁りで敵に回った人もそれなりにいるだろうな
648 ：お前名無しだろ：2012/04/21(土) 01:13:18.43 ID:fZ/UoJU00
青木が金本からフォールでJrタッグ取り戻す、腰ぼろぼろの杉浦が
バーナードに勝つ、デヴィ/金本/ライガ―/田口/タイガー相手に
IWGP Jrを防衛した丸藤。そしてその丸藤を金丸にあっさり負けさせる
このへんのツケが一気に回ってきた。
バーナードに勝つ、デヴィ/金本/ライガ―/田口/タイガー相手に
IWGP Jrを防衛した丸藤。そしてその丸藤を金丸にあっさり負けさせる
このへんのツケが一気に回ってきた。
確かに他団体の選手をボコしといて割とあっさり自団体の選手に負けたりしてたな。
もうこの勝つ路線で行くしかないと思ってるのかね？親日だって色々試行錯誤して方向転換してったんだろうし今からでも変えてもいいと思うんだけどね。
俺はノアが今でも一番好きだけど新日本の選手の方が自分の役柄、立ち位置を理解して動いてる感じがする。盛り上げ方をわかってるというか。
今のノアの選手はなんか試合をこなしているだけというか…以前に比べて選手も活気がないというか…頑張ってほしい
もうこの勝つ路線で行くしかないと思ってるのかね？親日だって色々試行錯誤して方向転換してったんだろうし今からでも変えてもいいと思うんだけどね。
俺はノアが今でも一番好きだけど新日本の選手の方が自分の役柄、立ち位置を理解して動いてる感じがする。盛り上げ方をわかってるというか。
今のノアの選手はなんか試合をこなしているだけというか…以前に比べて選手も活気がないというか…頑張ってほしい
650 ：お前名無しだろ：2012/04/21(土) 08:32:28.24 ID:fZ/UoJU00
外敵（外人含む）の使い方が決定的にへた。飯伏し、リチャ―ズ、勝彦、
健介などがいい例。なぜここまでうまく使えないのか？
金本、タイガー組にも最低半年ぐらいベルトを持たせるべきだった
健介などがいい例。なぜここまでうまく使えないのか？
金本、タイガー組にも最低半年ぐらいベルトを持たせるべきだった
>>650
結局、ノア結成当時、アラサー独身でITバブルのまっ最中の一番金持っていて
暇で煩くてネット工作に夢中な層が嫌がり、その層に頼るしか無かったからだろw
そいつらが10年たっても同じぐらいノアに来る訳なくて、残ったのが、
アラフォーの金が無くて暇でネット工作に特化したオタだけになったんだよ。
ファン層入れ替えするにはもう遅すぎ。
今更、負けブック飲んでリベンジブック書こうにも体力も無ければ、金出して、
見に来てくれるファンもいない残ったのはネット工作熱心なオタだけ。
まさに、手のうち様が無い
結局、ノア結成当時、アラサー独身でITバブルのまっ最中の一番金持っていて
暇で煩くてネット工作に夢中な層が嫌がり、その層に頼るしか無かったからだろw
そいつらが10年たっても同じぐらいノアに来る訳なくて、残ったのが、
アラフォーの金が無くて暇でネット工作に特化したオタだけになったんだよ。
ファン層入れ替えするにはもう遅すぎ。
今更、負けブック飲んでリベンジブック書こうにも体力も無ければ、金出して、
見に来てくれるファンもいない残ったのはネット工作熱心なオタだけ。
まさに、手のうち様が無い
ローキーもかませ犬にしたよな。
653 ：お前名無しだろ：2012/04/21(土) 08:50:45.66 ID:TtBJRqDS0
他所のレスラーを上手く扱えないな。やっぱり鎖国しか道が無い。
ノアレスラーは試合運びが下手過ぎて自爆してちゃ世話無いね。
本人たちが全く気づいてないから悪い。
楽をして交流戦を乱発するから自分たちの技術の無さだけ露呈してファン離れしてるのにな…
プロレスサミットで余計にノアのレスラーの器量や技術の無さを知らしめたんだしｗ
っていうか自分たちのレベルを解ってないわ。どインディーのレベルなのにな。
ノアレスラーは試合運びが下手過ぎて自爆してちゃ世話無いね。
本人たちが全く気づいてないから悪い。
楽をして交流戦を乱発するから自分たちの技術の無さだけ露呈してファン離れしてるのにな…
プロレスサミットで余計にノアのレスラーの器量や技術の無さを知らしめたんだしｗ
っていうか自分たちのレベルを解ってないわ。どインディーのレベルなのにな。
新日はどん底だった時、よく棚橋推したなぁ。当時の棚橋は新日ファンに
親の仇の如く嫌われてた気がするんだが。 まぁ一番凄いと思うのは
ようやく冬の時期を脱してさぁこれからって時にもう10年後の布石を打つ所だが。
ノワが転換の博打を打つべきだった時期はとうに過ぎ去ったわけだが。
ただひたすら三沢の遺影に頼りきりで何もしないからこうなる。
親の仇の如く嫌われてた気がするんだが。 まぁ一番凄いと思うのは
ようやく冬の時期を脱してさぁこれからって時にもう10年後の布石を打つ所だが。
ノワが転換の博打を打つべきだった時期はとうに過ぎ去ったわけだが。
ただひたすら三沢の遺影に頼りきりで何もしないからこうなる。
小橋の絶対王者路線はなんだかんだ言って集客力もあったしそこまで悪くなかったと思うんだが
ほかのレスラーもみんな同じ路線（三沢、杉浦の連続防衛とか外敵に勝ちを譲らないとか）なのが頭悪いなあと思った
ほかのレスラーもみんな同じ路線（三沢、杉浦の連続防衛とか外敵に勝ちを譲らないとか）なのが頭悪いなあと思った
656 ：お前名無しだろ：2012/04/21(土) 09:09:49.85 ID:TtBJRqDS0
今のノアは旧全日時代の三沢と小橋の絞りカスしか残ってないんだよ。
未だに過去の栄光の余韻に浸ってるノアヲタもノアヲタだがｗ
ああいう馬鹿が多いから他所の団体のファンから嫌われるのは当然。
三沢や小橋のレベルの低さが新日の永田や中西やゼロワンの橋本の足を引っ張ってるようじゃ話にならん。
未だに過去の栄光の余韻に浸ってるノアヲタもノアヲタだがｗ
ああいう馬鹿が多いから他所の団体のファンから嫌われるのは当然。
三沢や小橋のレベルの低さが新日の永田や中西やゼロワンの橋本の足を引っ張ってるようじゃ話にならん。
657 ：お前名無しだろ：2012/04/21(土) 09:16:48.01 ID:dzPOTzjnO
ノワはやってた事すべてが一部のスカトロ趣味のあるマニアにしか受けないカルト宗教色漂う内容だったからな。
俺は立ち上げ当時から生理的に受け付けなかった。
キモヲタにしか好まれない物は長続きしないよね。
俺は立ち上げ当時から生理的に受け付けなかった。
キモヲタにしか好まれない物は長続きしないよね。
ベイダー･スコーピオ･グラジ･バイソン･キース･ＫＯＷ･バーナード･マードックをうまく使いこなせなかったノア。
結局全員当て馬の踏み台にしたなあ。
いまはブラバド兄弟が新人以下の扱いされとるな
結局全員当て馬の踏み台にしたなあ。
いまはブラバド兄弟が新人以下の扱いされとるな
660 ：お前名無しだろ：2012/04/21(土) 10:33:51.82 ID:TtBJRqDS0
ノアには外人のしっかりとしたパイプラインが無いだけだろ？
しかもキースやバイソン以外は他所の団体で実績を積んでたレスラーばかりじゃん。
ベイダーにしてもスコーピオにしても元は新日で活躍してたレスラー。
ブキャナンもディーローもクレイジーも全日で活躍してたレスラー。
ヒーローもデリリアスも元は大日が発掘したレスラー。グラジもFMWが発掘。
しかもキースやバイソン以外は他所の団体で実績を積んでたレスラーばかりじゃん。
ベイダーにしてもスコーピオにしても元は新日で活躍してたレスラー。
ブキャナンもディーローもクレイジーも全日で活躍してたレスラー。
ヒーローもデリリアスも元は大日が発掘したレスラー。グラジもFMWが発掘。
ベイダーなんかさ、入場時には地方のお客にファンサービスして
シリーズ中に親が亡くなっても帰国せずにＧＨＣタッグのタイトルマッチやったんだぜ
あれであの扱いは酷すぎる
いまで言えばリッキー・マルビンはホントよく耐えてるよなぁ
日本人より日本人らしいわ
シリーズ中に親が亡くなっても帰国せずにＧＨＣタッグのタイトルマッチやったんだぜ
あれであの扱いは酷すぎる
いまで言えばリッキー・マルビンはホントよく耐えてるよなぁ
日本人より日本人らしいわ
出所を言ってるんじゃなく、使う以上上手く使えよって話だろ。
663 ：お前名無しだろ：2012/04/21(土) 11:54:49.21 ID:EM4VnWhUO
664 ：お前名無しだろ：2012/04/21(土) 12:05:51.20 ID:3YAm5t+XO
全てたろうが、能無し揃いなんだから潰れて当然。キモいオタク共々消えてしまえ。
>>660
そんなの無かったら、育てればいいのにノアオタに言わせると無理って答えが
三沢が死んで直ぐに返ってきたぞ。
その癖、ノアからWWEに行って出世したのはノアのおかげとか、本当に何が言いたいんだよ、こいつら
そんなの無かったら、育てればいいのにノアオタに言わせると無理って答えが
三沢が死んで直ぐに返ってきたぞ。
その癖、ノアからWWEに行って出世したのはノアのおかげとか、本当に何が言いたいんだよ、こいつら
666 ：お前名無しだろ：2012/04/21(土) 12:36:53.71 ID:whMVtyW4O
ノアオタはチョンの思考と似てる
667 ：お前名無しだろ：2012/04/21(土) 14:18:18.48 ID:TtBJRqDS0
ノアヲタの思考が北朝鮮と思考が同じ。自分の意に沿わないものは徹底的に排除してる所も。
伝統も歴史も全く無い嘘だらけの団体なのは間違いないだろ。
金正日(小橋)や金日成(三沢)を偽物の英雄を未だに祀り上げる始末じゃな。
伝統も歴史も全く無い嘘だらけの団体なのは間違いないだろ。
金正日(小橋)や金日成(三沢)を偽物の英雄を未だに祀り上げる始末じゃな。
大日本の見てると、所属選手も参戦選手もコンディションの良さや試合内容までも負けてる気がする
669 ：お前名無しだろ：2012/04/21(土) 14:55:26.96 ID:TtBJRqDS0
大日をノア如きと比較するのも失礼。少なくてもノアレスラーの三倍は練習してる。
ノアレスラーの技術の無さは阿佐ヶ谷プロレスや静岡プロレスと変わらない。
ノアレスラーの技術の無さは阿佐ヶ谷プロレスや静岡プロレスと変わらない。
マジレスすると特撮のグリーンバックみたいな緑色のリングがダメ。
基本的に日本人の肌が赤系なんで
リングを緑色にすると補色の関係でとても見づらいのだ。
基本的に日本人の肌が赤系なんで
リングを緑色にすると補色の関係でとても見づらいのだ。
>>669
パワーリフティング300オーバーがいる沼津プロレスの方が上ですね
パワーリフティング300オーバーがいる沼津プロレスの方が上ですね
というか、ノアの３倍って言うけどさ、ノアって練習してるの？ｗ
練習開始時間から10分過ぎてダラダラ柔軟を始めるノア道場クオリティ
674 ：お前名無しだろ：2012/04/21(土) 16:12:32.90 ID:/DHZQG6n0
最近ノアの試合をG+で見たんですが、
そもそも基本的に試合が面白くない！
こいつらよくプロレスラー名乗ってるよな。。。
ブックとか以前の問題で、
あまりに技術が低すぎると思うんだけど。
そもそも基本的に試合が面白くない！
こいつらよくプロレスラー名乗ってるよな。。。
ブックとか以前の問題で、
あまりに技術が低すぎると思うんだけど。
675 ：お前名無しだろ：2012/04/21(土) 16:15:56.64 ID:whMVtyW4O
身の丈を知るって言葉をノアに送る
676 ：お前名無しだろ：2012/04/21(土) 19:10:35.87 ID:H6KCY5Q+O
裸だとみんなに完バレしちゃった裸の王様
677 ：お前名無しだろ：2012/04/21(土) 19:15:07.63 ID:9/j2wBfY0
鈴木みのるとか呼んで道場で指導してもらうのはダメなのか
基本的な部分が全部ダメ。
基本的な部分が全部ダメ。
678 ：お前名無しだろ：2012/04/21(土) 19:28:32.36 ID:TtBJRqDS0
みのるが指導したくないだろ？少しでも注意すると不貞腐れる馬鹿しかいないんだし。
誰もお前の指導なんて受けたくねぇよって奴が多い。三沢イズムしか受け継いでないからｗ
誰もお前の指導なんて受けたくねぇよって奴が多い。三沢イズムしか受け継いでないからｗ
679 ：お前名無しだろ：2012/04/21(土) 19:33:42.82 ID:9/j2wBfY0
680 ：お前名無しだろ：2012/04/21(土) 19:34:18.71 ID:9/j2wBfY0
訂正
↑は678へのレス
↑は678へのレス
681 ：お前名無しだろ：2012/04/21(土) 20:30:10.31 ID:3XWokcSi0
たぶん、潮崎が
「みのるは超〜先輩ヅラするんじゃないですか」というメールを
青木じゃなくてみのる本人に誤って送信してお終いだと思うｗ
「みのるは超〜先輩ヅラするんじゃないですか」というメールを
青木じゃなくてみのる本人に誤って送信してお終いだと思うｗ
結局道場に鬼軍曹がいないのがあの緩みきった腹の原因か
683 ：お前名無しだろ：2012/04/21(土) 22:53:57.03 ID:TtBJRqDS0
みのるはやる気のある奴は育てるけど、やる気の無い奴は放置だからな。
NOSAWAやMAZADAが弟子入りしたのも自分から志願したケースだし。
っていうか丸藤はみのるに何を習ってたんだというツッコミはないのか？
NOSAWAやMAZADAが弟子入りしたのも自分から志願したケースだし。
っていうか丸藤はみのるに何を習ってたんだというツッコミはないのか？
まだ団体が元気な頃に秋山が多聞に話つけて自衛隊と合同練習するって段取りつけたのに誰も行かなかったってあたりであいつらが
他所の人間から何も学ぶつもりがないのは分かってるはず
全日本の悪い伝統ばっかり受け継いだ感じ
他所の人間から何も学ぶつもりがないのは分かってるはず
全日本の悪い伝統ばっかり受け継いだ感じ
685 ：お前名無しだろ：2012/04/22(日) 03:46:21.75 ID:bWaEFQZFO
力皇は参加したと聞いたが
>>654
誰が客（金を落としてくれる存在）かの見極めがすごかったな
まあＷＷＥという成功例があってのことなんだろうけど、それでもよく恐れずに方向転換できた
ピーターも
ファンを大事にするべき、そして客＝テレビを見てくれる層であって＝マニアではない
みたいなことを言っていたし、新日の社風にその素地はあったんだろうな
誰が客（金を落としてくれる存在）かの見極めがすごかったな
まあＷＷＥという成功例があってのことなんだろうけど、それでもよく恐れずに方向転換できた
ピーターも
ファンを大事にするべき、そして客＝テレビを見てくれる層であって＝マニアではない
みたいなことを言っていたし、新日の社風にその素地はあったんだろうな
>>686
＞>>654
＞誰が客（金を落としてくれる存在）かの見極めがすごかったな
客商売やっていてマーケティングは基本だよな。
ユークスに売られて他の業界のマーケティングの基本を学んだのも大きいかった
だろうな、WWEに至ったはメデイアやIT戦略も尋常じゃ無いからな。
日本の芸能プロなんて話にならないぐらい。
＞>>654
＞誰が客（金を落としてくれる存在）かの見極めがすごかったな
客商売やっていてマーケティングは基本だよな。
ユークスに売られて他の業界のマーケティングの基本を学んだのも大きいかった
だろうな、WWEに至ったはメデイアやIT戦略も尋常じゃ無いからな。
日本の芸能プロなんて話にならないぐらい。
689 ：お前名無しだろ：2012/04/22(日) 08:44:20.94 ID:0s0oiYci0
ノアの売りって何か逆に聞きたいくらい魅力が無いのが現実。
マイクアピールは何を伝えたいのか普通の客には浸透できないし。
宣伝もただタイトルマッチをやりますじゃ注目すらできない。
かといって、その試合の内容がレベルの低いグダグダな試合を見るに値しないだろ？
しかも、ノアヲタは最近の試合内容を観てるのかどうかでさえ怪しいレベル。
他所の団体と比べても会場の雰囲気が暗い、レスラーで商売出来ない汚い体をしてるし、経営の仕方がいつまでも勘違いをしてきつい殿様商売でｗ
マイクアピールは何を伝えたいのか普通の客には浸透できないし。
宣伝もただタイトルマッチをやりますじゃ注目すらできない。
かといって、その試合の内容がレベルの低いグダグダな試合を見るに値しないだろ？
しかも、ノアヲタは最近の試合内容を観てるのかどうかでさえ怪しいレベル。
他所の団体と比べても会場の雰囲気が暗い、レスラーで商売出来ない汚い体をしてるし、経営の仕方がいつまでも勘違いをしてきつい殿様商売でｗ
690 ：お前名無しだろ：2012/04/22(日) 10:10:19.84 ID:v9kOEmDVO
答えは簡単
観客・選手を引っ張っていくカリスマ的レスラーがいない
観客・選手を引っ張っていくカリスマ的レスラーがいない
691 ：お前名無しだろ：2012/04/22(日) 10:16:31.06 ID:FOecKRYM0
ノワヲタが小橋を神格化したのが間違いの始まり
692 ：お前名無しだろ：2012/04/22(日) 11:08:23.75 ID:lDplh1EM0
>>691
同意。ついでに小橋も調子にのった。外敵には絶対に負けを飲まない（タッグ
ではパートナーが負ける事はあっても）。王者時代に全日新日から新王者を
という意見があっても断固拒否。力皇に渡したのも力皇だったら王者に
なっても自分より人気がでないだろうという考えから。
同意。ついでに小橋も調子にのった。外敵には絶対に負けを飲まない（タッグ
ではパートナーが負ける事はあっても）。王者時代に全日新日から新王者を
という意見があっても断固拒否。力皇に渡したのも力皇だったら王者に
なっても自分より人気がでないだろうという考えから。
それはともかく小橋にもノアにも力皇をプッシュしようという気配が皆無だったな
てかなんで小橋が王者のままドームで健介戦にしなかったのか今でも首を捻る
勝負が見えすぎという意見もあるかもしれないが、当時だって勝ちおじの負けを予想してる奴なんて少なかっただろ？
大物同士の初対決で注目度も一番だったのだから、あそこは素直にタイトル戦で良かったと思う
勝負が見えすぎという意見もあるかもしれないが、当時だって勝ちおじの負けを予想してる奴なんて少なかっただろ？
大物同士の初対決で注目度も一番だったのだから、あそこは素直にタイトル戦で良かったと思う
695 ：お前名無しだろ：2012/04/22(日) 11:47:54.87 ID:lDplh1EM0
新日が非難を浴び、ひんしゅくを買いながらも棚橋をプッシュしたのとは
正反対だったな
正反対だったな
やっぱ、怪我持ち病気持ちは絶対王者やらせちゃ駄目だわ
後々副作用有りすぎ
後々副作用有りすぎ
697 ：お前名無しだろ：2012/04/22(日) 12:00:31.99 ID:aZf1Ry9C0
健介にもKBOは星返しておいてほしいところだが。
698 ：お前名無しだろ：2012/04/22(日) 12:12:52.76 ID:uLhUFas3O
アンチうざい ガラガラスレに行ってよ
699 ：お前名無しだろ：2012/04/22(日) 12:27:41.14 ID:0s0oiYci0
ノアヲタの方がもっとうざいな。北朝鮮と同レベルだろうがｗ
真面目に考えると三沢と小橋しか受け付けない奴等の方が問題。
秋山のプッシュも中途半端だったし、力皇のプッシュを我慢できないのが悪い。
真面目に考えると三沢と小橋しか受け付けない奴等の方が問題。
秋山のプッシュも中途半端だったし、力皇のプッシュを我慢できないのが悪い。
700 ：お前名無しだろ：2012/04/22(日) 12:28:15.65 ID:ws47QTD90
ノアの何がダメだったのか語ってるんだからいいのでは？
そうやって気に入らない事言えば全てアンチ扱い
改善策にすら耳を貸そうともせず現状から目を逸らし続けた結果が今のノア。
そうやって気に入らない事言えば全てアンチ扱い
改善策にすら耳を貸そうともせず現状から目を逸らし続けた結果が今のノア。
701 ：お前名無しだろ：2012/04/22(日) 12:35:08.83 ID:aZf1Ry9C0
702 ：お前名無しだろ：2012/04/22(日) 12:36:19.81 ID:mbqroVriO
子供の遊びレベルの団体じゃ潰れて当然。
703 ：お前名無しだろ：2012/04/22(日) 12:47:04.47 ID:PSo5Z/pzO
ある意味っていうかほとんどアンチだろｗ
ただ一部のファンが星返せ星返せいうのがさっぱりわからん。
別に今の小橋倒したからってもはや格があがる云々の話じゃないと思うしそもそもプロレス自体ショーだと完全に割り切って見てるんでしょ？だったらぶっちゃけ勝ち負けなんてどうでもいいじゃん
ただ一部のファンが星返せ星返せいうのがさっぱりわからん。
別に今の小橋倒したからってもはや格があがる云々の話じゃないと思うしそもそもプロレス自体ショーだと完全に割り切って見てるんでしょ？だったらぶっちゃけ勝ち負けなんてどうでもいいじゃん
>>698
お前みたいな紙袋持ったキモイ兄ちゃんがノアの固定客だから、
潰れるんだよ、女の子を呼ぶと言うアイデア（戦略）自体は、正しいんだよ、
じゃあ、肝心のレスラー（戦術）が
クソだから女の子が集まらない。
レディースシートなんて作ったって、女の子を集めるレスラーがいないんだから
無駄だよなw
最初に目標作ってから戦術練ると言う下手クソなマーケティングの良い例がノアなんだよ
お前みたいな紙袋持ったキモイ兄ちゃんがノアの固定客だから、
潰れるんだよ、女の子を呼ぶと言うアイデア（戦略）自体は、正しいんだよ、
じゃあ、肝心のレスラー（戦術）が
クソだから女の子が集まらない。
レディースシートなんて作ったって、女の子を集めるレスラーがいないんだから
無駄だよなw
最初に目標作ってから戦術練ると言う下手クソなマーケティングの良い例がノアなんだよ
交流戦で勝ちブック取りすぎたおかげで、上がり目が完全に無くなった潮崎という選手がいるんだぜ・・・
そのときの力関係で勝ちブック取るのは勝手だけど、将来の上がり目までそのときに刈り取ってしまうのはアホ
小橋にいたっては全方位に勝ちブック乞食でノアという団体まで道連れ
そのときの力関係で勝ちブック取るのは勝手だけど、将来の上がり目までそのときに刈り取ってしまうのはアホ
小橋にいたっては全方位に勝ちブック乞食でノアという団体まで道連れ
708 ：お前名無しだろ：2012/04/22(日) 13:51:23.51 ID:Zi7I7ijv0
全日見て思った。
どうしてノアは大森さんを追い出したんだろう？
いまやノアヘビー級の誰よりも体格がいいし、鍛えてるし、良い試合するう。
もったいない。
どうしてノアは大森さんを追い出したんだろう？
いまやノアヘビー級の誰よりも体格がいいし、鍛えてるし、良い試合するう。
もったいない。
むしろ誰よりも体格よくて鍛えてて良い試合するからこそ追い出されたんじゃないか？
嫉妬だの立場奪われる危機感だのから有能な人材を排斥するのは、末期の集団によく
ある事。
嫉妬だの立場奪われる危機感だのから有能な人材を排斥するのは、末期の集団によく
ある事。
>ノアヘビー級の誰よりも体格がいいし、鍛えてるし
だからこそ追い出されたんだよ
だからこそ追い出されたんだよ
>>705
じゃ、小橋がまず普通に負け役やれよｗ
じゃ、小橋がまず普通に負け役やれよｗ
プロレスなのに勝ちだけに拘るから呆れられてるわけでｗ
713 ：お前名無しだろ：2012/04/22(日) 14:36:17.57 ID:0s0oiYci0
大森、垣原はノアを辞めて大正解のレスラーだもんな。
ノアに残っていたら人生を確実に潰されていたしね。
力皇に引退セレモニーすらしない時点で話にならない。
ノアに残っていたら人生を確実に潰されていたしね。
力皇に引退セレモニーすらしない時点で話にならない。
714 ：あ：2012/04/22(日) 14:53:40.51 ID:lFGInUPEO
三沢の価値観って、何だったんだろうな？
ろくにトレーニングもせず、若手育成にも本腰を入れず、毎シリーズ同じ様な試合を客に提供する。
元子という鎖から逃げて、目指した先は、自堕落という名の衰退だもんな。
ろくにトレーニングもせず、若手育成にも本腰を入れず、毎シリーズ同じ様な試合を客に提供する。
元子という鎖から逃げて、目指した先は、自堕落という名の衰退だもんな。
他団体に対してはともかく、ノアの中で小橋が自分で勝ちブックばっかかいて絶対王者やってたのは間違いではないわな。
実際一番ノアが潤ってたのは事実だろうし。
ただ小橋リタイアした後他の奴がカスばっかりだったのが衰退の一番の原因じゃね？
チビ同士でヘビー級タイトルマッチやったり、三沢がベルト渡せばいいのに丸藤に勝ったり、世代交代する気が全く無く、気付けば老人ホーム化。
地上波を失ったノアは完全に手遅れだね。
実際一番ノアが潤ってたのは事実だろうし。
ただ小橋リタイアした後他の奴がカスばっかりだったのが衰退の一番の原因じゃね？
チビ同士でヘビー級タイトルマッチやったり、三沢がベルト渡せばいいのに丸藤に勝ったり、世代交代する気が全く無く、気付けば老人ホーム化。
地上波を失ったノアは完全に手遅れだね。
716 ：お前名無しだろ：2012/04/22(日) 14:59:24.05 ID:hoacG7IsO
丸藤がＧＨＣ取った時点で、団体の方向性をシフトすべきだった。そう、三沢小橋の四天王プロレスから脱却し、垂直落下連発、ハードヒットオンリーのスタイルを改める必要があった。
あのプロレスでは、選手の体が持たないし、劣化していずれ飽きられるに決まってる。
あのプロレスでは、選手の体が持たないし、劣化していずれ飽きられるに決まってる。
>>706
その戦略と戦術の例えもなんかなちょっと違うようなｗ
その戦略と戦術の例えもなんかなちょっと違うようなｗ
状況がヤバくなってから急な格上げして上手くいかなかったら無かったことに、とかね
本当にレスラーの格付けが下手だった
本当にレスラーの格付けが下手だった
719 ：お前名無しだろ：2012/04/22(日) 15:25:05.45 ID:0s0oiYci0
長期的なビジョンを考えなかったのが最大の失敗だろ？
いつまでも三沢と小橋が衰えると思わなかったフロントとノアヲタが馬鹿過ぎた。
ちゃんとしたシナリオ作りも保険も作ってないから悪いんだよ。
YFCの大量流出でお金を落とす客よりも席が良いなんて他所じゃありえないってｗ
新規の客を増やす目的が内容の高い試合ができない時点で話になってない。
大日の文体でもノアほどのYFCでの客の大名行列はない。
真面目にお金を落とした客のやる気を削ぐのは得意だな。
いつまでも三沢と小橋が衰えると思わなかったフロントとノアヲタが馬鹿過ぎた。
ちゃんとしたシナリオ作りも保険も作ってないから悪いんだよ。
YFCの大量流出でお金を落とす客よりも席が良いなんて他所じゃありえないってｗ
新規の客を増やす目的が内容の高い試合ができない時点で話になってない。
大日の文体でもノアほどのYFCでの客の大名行列はない。
真面目にお金を落とした客のやる気を削ぐのは得意だな。
>>717
一緒だよ、女の子を呼ぶには、と考えるじゃ無くて、手元に顔とスタイルが
いい選手だけどいた場合に始めて、レディースシートと言う発想になる
新しくシステム一から作ろうとするから失敗するんであって既存の機能を
利用して、新しいサービスを提供する、これが新事業をする際の基本。
一緒だよ、女の子を呼ぶには、と考えるじゃ無くて、手元に顔とスタイルが
いい選手だけどいた場合に始めて、レディースシートと言う発想になる
新しくシステム一から作ろうとするから失敗するんであって既存の機能を
利用して、新しいサービスを提供する、これが新事業をする際の基本。
小橋絶対王者までの流れは間違いとは言えない
ファンのニーズに応え、団体も潤ったからだ
問題なのは小橋の王座陥落から欠場中の期間
この時期に外敵路線を持ってくるべきだったな
小橋不在時に強い外敵にさらされたノア、それを救うのはどの選手か？
というアングルは出来たはず
ここで団体内の勝ちブックに拘って、ファンに飽きられたのはかなり効いてると思う
ファンのニーズに応え、団体も潤ったからだ
問題なのは小橋の王座陥落から欠場中の期間
この時期に外敵路線を持ってくるべきだったな
小橋不在時に強い外敵にさらされたノア、それを救うのはどの選手か？
というアングルは出来たはず
ここで団体内の勝ちブックに拘って、ファンに飽きられたのはかなり効いてると思う
722 ：お前名無しだろ：2012/04/22(日) 15:33:12.15 ID:hoacG7IsO
>>646
俺は、金丸が一番酷いと思う（別格に酷い小橋は除いて）。
あのライガー相手に２連勝で今だに星返してないとかあり得んだろ。せめてデビィトか田口に返せよ。IWGP持ってる丸藤相手に防衛もむかついた。まぁ、あれは金丸というよりノアにだけど。
秋山、金丸、KENTA、潮崎と、小橋の弟子は師匠同様、勝ちブック飽食の厚かましい奴が多いな。
俺は、金丸が一番酷いと思う（別格に酷い小橋は除いて）。
あのライガー相手に２連勝で今だに星返してないとかあり得んだろ。せめてデビィトか田口に返せよ。IWGP持ってる丸藤相手に防衛もむかついた。まぁ、あれは金丸というよりノアにだけど。
秋山、金丸、KENTA、潮崎と、小橋の弟子は師匠同様、勝ちブック飽食の厚かましい奴が多いな。
>>722
正確には2勝1敗のはず。
Jrリーグで星を返して予選落ちして、ＫＥＮＴＡ対ライガーの決勝でＫＥＮＴＡが勝つシナリオだったんだろうけど、
ＫＥＮＴＡが怪我でリタイアして繰上げで金丸ＶＳライガーで金丸優勝って流れだったろ。
今度はＫＥＮＴＡの格上げにライガーを利用しようとして、あつかましいことには変わりないが。
正確には2勝1敗のはず。
Jrリーグで星を返して予選落ちして、ＫＥＮＴＡ対ライガーの決勝でＫＥＮＴＡが勝つシナリオだったんだろうけど、
ＫＥＮＴＡが怪我でリタイアして繰上げで金丸ＶＳライガーで金丸優勝って流れだったろ。
今度はＫＥＮＴＡの格上げにライガーを利用しようとして、あつかましいことには変わりないが。
724 ：お前名無しだろ：2012/04/22(日) 15:54:54.71 ID:aZf1Ry9C0
ノアジュニアの野郎どもがライガーより格が上とは一生思うことはないわ
725 ：お前名無しだろ：2012/04/22(日) 16:00:48.69 ID:hoacG7IsO
確実に言えるのはこのスレはノアより間違いなく面白いということだな
727 ：お前名無しだろ：2012/04/22(日) 16:06:30.66 ID:0s0oiYci0
ノアジュニアなんて実際は丸藤が全盛期だった頃しか魅力なんてなかっただろｗ
KENTAだろうが金丸だろうが他所じゃトップを張れるレベルじゃない。
スタンガン高村や佐野直のレベルと変わらない。
KENTAだろうが金丸だろうが他所じゃトップを張れるレベルじゃない。
スタンガン高村や佐野直のレベルと変わらない。
今のインディが潰れないのは、地方密着や団体独自の色もあるけどBOSJやTOSJに
呼んで大事なところでライガーが寝て、その看板で客が来たところばかりだもんな。
もし、山田が自主興行して声掛ければ、ギャラが安くても協力する奴は一杯いるが
ノアの場合、振り込み確認してからじゃ無いと誰も参戦しないよな。
呼んで大事なところでライガーが寝て、その看板で客が来たところばかりだもんな。
もし、山田が自主興行して声掛ければ、ギャラが安くても協力する奴は一杯いるが
ノアの場合、振り込み確認してからじゃ無いと誰も参戦しないよな。
730 ：お前名無しだろ：2012/04/22(日) 16:29:33.75 ID:mbqroVriO
飯伏＞＞＞ノアのレスラー全員
731 ：お前名無しだろ：2012/04/22(日) 17:07:52.42 ID:FOecKRYM0
ちょｗ菊タローにコケにされとるやんノワｗｗｗ
新日
全ての選手にチャンスを与える（外人、他団体問わず）
選手も与えられたチャンスに対して努力する
チャンスを活かせなかったとしてもそこから努力して自分でなんとかする
（元）全日系
一応チャンスは与えられるもののそれを活かせる事が出来る選手は僅か
一度チャンスを逃したらもう終わり w
適当な位置で適当な試合してても給料貰えるから努力もしなければ、勿論練習もしない
ノアになっても選手の意識が全く変わってねーもん、見る気にもならんわ www
全ての選手にチャンスを与える（外人、他団体問わず）
選手も与えられたチャンスに対して努力する
チャンスを活かせなかったとしてもそこから努力して自分でなんとかする
（元）全日系
一応チャンスは与えられるもののそれを活かせる事が出来る選手は僅か
一度チャンスを逃したらもう終わり w
適当な位置で適当な試合してても給料貰えるから努力もしなければ、勿論練習もしない
ノアになっても選手の意識が全く変わってねーもん、見る気にもならんわ www
確かに新日は出て行った人間に対しても寛容な所があるなあ
全日は一度でも逆らったら絶縁する印象
長州なんて全日なら2度と上げなかったと思うｗ
全日は一度でも逆らったら絶縁する印象
長州なんて全日なら2度と上げなかったと思うｗ
寛容とも言えるし単に商品価値あるなら感情より商売取るとも言える
ドライさってノアのがありそうなのにね
ドライさってノアのがありそうなのにね
新日も寛容すぎて7，8年前まではドエライ目に
736 ：お前名無しだろ：2012/04/22(日) 18:42:07.02 ID:0s0oiYci0
まあ言ってしまえば旧全日の改悪版だっただけだろ？
シングルのリーグ戦はしない、タッグのリーグ戦もしないじゃ話にならん。
地方のカードの消化試合的なマッチメイクの編成やモチベーションの低さも。
馬場の遺伝子の系列に近いプロレスをしてるのが大日ってのもある意味皮肉だなｗ
シングルのリーグ戦はしない、タッグのリーグ戦もしないじゃ話にならん。
地方のカードの消化試合的なマッチメイクの編成やモチベーションの低さも。
馬場の遺伝子の系列に近いプロレスをしてるのが大日ってのもある意味皮肉だなｗ
一時期のカードの出し惜しみ感はひどかったｗ
738 ：お前名無しだろ：2012/04/22(日) 18:53:50.98 ID:0s0oiYci0
これぐらいのアングルを作れよ。相手も自分も格が下がらないアングルを
関本、岡林、忍対義人、晋也、河上
http://www.youtube.com/watch?v=o8yT35dqQnQ&feature=channel&list=UL
バラモンシュウ対義人
http://www.youtube.com/watch?v=yfr7XLjp_CI&feature=relmfu
関本、岡林、忍対義人、晋也、河上
http://www.youtube.com/watch?v=o8yT35dqQnQ&feature=channel&list=UL
バラモンシュウ対義人
http://www.youtube.com/watch?v=yfr7XLjp_CI&feature=relmfu
ttp://uproda.2ch-library.com/516856r8A/lib516856.jpg
全日のチャンカンはニコ動生中継
旧態依然のシステムに凝り固まらず、いろいろな方法でアプローチすべき
全日のチャンカンはニコ動生中継
旧態依然のシステムに凝り固まらず、いろいろな方法でアプローチすべき
ニコ生のチャンカン、今日も3万人来てたしな
新規客集めるにはいいアイデアかも
久々に渕見たけど、盛り上げ方のうまさに少し感動した
ノアレスラーには一生理解できないと思う
新規客集めるにはいいアイデアかも
久々に渕見たけど、盛り上げ方のうまさに少し感動した
ノアレスラーには一生理解できないと思う
>>740
一昨日ぐらいだか新日リターンズで中邑ｖｓ塩崎やってたけど
中邑が何度も足押さえてるのに足攻め塩崎しないんだよな
足攻めやって中邑が足に意識いったらラリアートとかやればはまるのに
普通にやっててしょっぱかった
一昨日ぐらいだか新日リターンズで中邑ｖｓ塩崎やってたけど
中邑が何度も足押さえてるのに足攻め塩崎しないんだよな
足攻めやって中邑が足に意識いったらラリアートとかやればはまるのに
普通にやっててしょっぱかった
マイバッハが三沢の遺影を踏みにじるとか
仲田を襲撃して流血に追い込むとか
新宿伊勢丹前で森嶋を襲撃するとか
本気でやろうと思えばいくらでも話題づくりや今後につながるアングルできるんだけどな
仲田を襲撃して流血に追い込むとか
新宿伊勢丹前で森嶋を襲撃するとか
本気でやろうと思えばいくらでも話題づくりや今後につながるアングルできるんだけどな
743 ：お前名無しだろ：2012/04/22(日) 19:51:51.52 ID:p5UtUgvfO
744 ：お前名無しだろ：2012/04/22(日) 20:12:16.26 ID:m0kTHWypO
745 ：お前名無しだろ：2012/04/22(日) 20:34:39.78 ID:gbxEBIgSO
あれは倍賞美津子の存在も利いてると思う。
746 ：お前名無しだろ：2012/04/22(日) 20:53:49.41 ID:D1GuwS0NO
御用マスコミの東スポと大本営とＧ＋のカメラ引き連れてやるんだろ？
プロレスファンはますますノワに対してシラケるだけだな
プロレスファンはますますノワに対してシラケるだけだな
747 ：お前名無しだろ：2012/04/22(日) 23:19:57.32 ID:IAwu83y+O
金丸ってライガー、ロウキー、TAKA、ロメロ、岸和田とある意味一番分不相応な乞食やってるんじゃねーか？
見た目も悪い、プロレスが上手いわけじゃない、ノア内でプッシュされる理由が判らん
750 ：お前名無しだろ：2012/04/23(月) 00:28:13.92 ID:roOgLnD90
派閥の人間関係だろ
田中直紀が何で防衛大臣なのかと同じ問題
田中直紀が何で防衛大臣なのかと同じ問題
751 ：お前名無しだろ：2012/04/23(月) 01:35:00.75 ID:0xAmHgOcO
752 ：お前名無しだろ：2012/04/23(月) 02:54:42.65 ID:qFv8I7VY0
ノアの何がだめだったのか
１、異常な勝ちブック漁り
２、外敵をうまく使えない
３、小橋の存在
３については外敵には絶対に負けない（シングル）、絶対王者
後新日ドームで三沢/杉浦が中邑/後藤に負けた時怒り狂ったが小橋
「ノアには政治力がない！！」とフロント（おもに仲田）を猛批判
１、異常な勝ちブック漁り
２、外敵をうまく使えない
３、小橋の存在
３については外敵には絶対に負けない（シングル）、絶対王者
後新日ドームで三沢/杉浦が中邑/後藤に負けた時怒り狂ったが小橋
「ノアには政治力がない！！」とフロント（おもに仲田）を猛批判
754 ：お前名無しだろ：2012/04/23(月) 03:42:30.96 ID:y1bhWKFgO
でも金丸じゃノア潰れたら仕事無いよな。
ヒャッハー！と垂直落下ばっかだし。
ヒャッハー！と垂直落下ばっかだし。
755 ：お前名無しだろ：2012/04/23(月) 03:49:52.86 ID:3tHRcxWr0
金丸はジムのインストラクターが本業だからノアが潰れても困らないよ
756 ：お前名無しだろ：2012/04/23(月) 09:47:55.47 ID:vLmrd95Q0
ノアが潰れて困るのはガラドラ派と小橋やマイバッハや青木や潮崎や平柳位だろ？
こいつらじゃ他の仕事をやるようには見えないぞ。
こいつらじゃ他の仕事をやるようには見えないぞ。
ノアのレスラーにとってはプロレスこそ副業なんだろ www
だから練習もしなければ試合も適当
だから練習もしなければ試合も適当
758 ：お前名無しだろ：2012/04/23(月) 10:24:17.46 ID:M09MhooTO
ノワの何がだめだったのか？
1、ノワヲタが親近感覚えるヘビーレスラーたちの醜い容姿
2、タニマチ婆のまんこしか濡らさない自称イケメンのジュニア
3、ファンよりマスゴミ優遇するフロント
その結果マスゴミの記事が多くのプヲタの感覚とかけ離れた内容になり、それがプヲタのアンチ化に貢献。
要するに本来金を払ってくれる客ではなくタニマチやマスゴミにしか目が向いてなかったわけだよ。
1、ノワヲタが親近感覚えるヘビーレスラーたちの醜い容姿
2、タニマチ婆のまんこしか濡らさない自称イケメンのジュニア
3、ファンよりマスゴミ優遇するフロント
その結果マスゴミの記事が多くのプヲタの感覚とかけ離れた内容になり、それがプヲタのアンチ化に貢献。
要するに本来金を払ってくれる客ではなくタニマチやマスゴミにしか目が向いてなかったわけだよ。
確かに上でも言われてたし泉田も言ってたけど誰が金払ってくれるのかを分かってなかったんだろうな、三沢時代から
後楽園ホールを実券で満員にすることを目標にやり直すことから始めた方がよさそうだがその時間がノアにあるかどうか
後楽園ホールを実券で満員にすることを目標にやり直すことから始めた方がよさそうだがその時間がノアにあるかどうか
760 ：お前名無しだろ：2012/04/23(月) 12:48:20.10 ID:vLmrd95Q0
週プロで武藤が露骨に言ってるんだけど、バカ週プロが
「インディーが全日のベルトを巻いていることに引っ掛かりはないか」
と言ったことに対して
武藤 「俺がもっとわかんねえのは、インディーとメジャーをどこで区別するのか」
週プ 「少なからず団体の歴史もあるんじゃないですか」
武藤 「歴史じゃないだろ。ノアはそんなに歴史ないだろ。大日本の方が長いんじゃない？」
週プ 「…ええ、17年になります」
武藤 「じゃあ（週プロは）大日本の方がメジャーっていうくくりか？」
週プ 「…完全にインディーですね」
武藤 「くくりは自分たちが名乗るか名乗らないかってことだ」
週プ 「メジャー人生を歩き続けてきた武藤さんに大日本はどう見えます？」
武藤 「関本は熱いよな。全力投球でやってる熱意はお客さんに絶対伝わるよな」
なんとかしてノアをメジャー、大日本をマイナーにしたい週プロはこの号でも
「主要10団体完全ガイド」でノアを新日・全日に次ぐ三番手として大きく扱い、
大日本は国内ドンケツの9番手として掲載してる。（10番手はなぜかWWE）
マスゴミのレベルの低さを物語ってるな
「インディーが全日のベルトを巻いていることに引っ掛かりはないか」
と言ったことに対して
武藤 「俺がもっとわかんねえのは、インディーとメジャーをどこで区別するのか」
週プ 「少なからず団体の歴史もあるんじゃないですか」
武藤 「歴史じゃないだろ。ノアはそんなに歴史ないだろ。大日本の方が長いんじゃない？」
週プ 「…ええ、17年になります」
武藤 「じゃあ（週プロは）大日本の方がメジャーっていうくくりか？」
週プ 「…完全にインディーですね」
武藤 「くくりは自分たちが名乗るか名乗らないかってことだ」
週プ 「メジャー人生を歩き続けてきた武藤さんに大日本はどう見えます？」
武藤 「関本は熱いよな。全力投球でやってる熱意はお客さんに絶対伝わるよな」
なんとかしてノアをメジャー、大日本をマイナーにしたい週プロはこの号でも
「主要10団体完全ガイド」でノアを新日・全日に次ぐ三番手として大きく扱い、
大日本は国内ドンケツの9番手として掲載してる。（10番手はなぜかWWE）
マスゴミのレベルの低さを物語ってるな
761 ：あ：2012/04/23(月) 13:42:20.19 ID:qzY14OKhO
四天王プロレスに代わる、新たな価値観をファンに提示出来なかったのも原因。
三沢は丸藤・ケンタをメインにして、ドラゲの様なスピーディーな試合を主流にするべきだったが、リストラーズらの首を切れず、団体の方向転換が遅れた。
三沢は丸藤・ケンタをメインにして、ドラゲの様なスピーディーな試合を主流にするべきだったが、リストラーズらの首を切れず、団体の方向転換が遅れた。
762 ：お前名無しだろ：2012/04/23(月) 14:04:14.56 ID:uq+Idn5+0
秋山の白パン秒殺エースデビューから間違ってた。
強さの象徴が小橋ってのもあれだったしノアオタ以外は(ﾟДﾟ)って事だらけで…。小川(弱)や力桜のチャンピオンシナリオも三沢の王者返り咲きシナリオも何もかも(ﾟДﾟ)。
カッキーとか池田とか外様は直ぐ辞めるし。
強さの象徴が小橋ってのもあれだったしノアオタ以外は(ﾟДﾟ)って事だらけで…。小川(弱)や力桜のチャンピオンシナリオも三沢の王者返り咲きシナリオも何もかも(ﾟДﾟ)。
カッキーとか池田とか外様は直ぐ辞めるし。
763 ：お前名無しだろ：2012/04/23(月) 16:06:40.33 ID:vLmrd95Q0
秋山エースはまだいいが、ジュニアの小川にヘビーのベルトを獲らせるアングルは大失敗。
他所で言えばサムライレベルの華が無い奴が永田のシングルを獲らせるようなものｗ
ライガーみたいにヘビーに劣らないパワーがあるならまだ説得力があるが…
小橋なんかにマッチメイクを作らせるのもキャスティングミス。
絶対王者の自画自賛なんて他所の団体から見れば勝ちブックおじさんって罵られるだけ。
旧全日時代の淵が如何に優秀なマッチメイカーだったか…
新日も武藤全日も邪道、外道、カズと自分の立ち位置を解ってる人ならまだしも。
他所で言えばサムライレベルの華が無い奴が永田のシングルを獲らせるようなものｗ
ライガーみたいにヘビーに劣らないパワーがあるならまだ説得力があるが…
小橋なんかにマッチメイクを作らせるのもキャスティングミス。
絶対王者の自画自賛なんて他所の団体から見れば勝ちブックおじさんって罵られるだけ。
旧全日時代の淵が如何に優秀なマッチメイカーだったか…
新日も武藤全日も邪道、外道、カズと自分の立ち位置を解ってる人ならまだしも。
個人的には小川や丸藤がヘビーのベルト巻いたのはそんなに悪くなかったと思うんだよね。
四天王（垂直落下）プロレスからの脱却としてはいちばんわかりやすい。
ただ当然垂直落下プロレスを期待してるファンのウケは悪く、それにビビって
すぐ元の垂直落下プロレスに戻しちゃったんだよな。あれで完全に時計の針が止まった。
その丸藤も度重なるケガで動けなくなってきたのを誤魔化すように垂直落下技使い出すし。
四天王（垂直落下）プロレスからの脱却としてはいちばんわかりやすい。
ただ当然垂直落下プロレスを期待してるファンのウケは悪く、それにビビって
すぐ元の垂直落下プロレスに戻しちゃったんだよな。あれで完全に時計の針が止まった。
その丸藤も度重なるケガで動けなくなってきたのを誤魔化すように垂直落下技使い出すし。
プロレスファン（決してノアファンではない w）がこんだけノアの何が駄目だったのか語ってんのに、当の本人（会社）は何が駄目だったのか全く気づいていない www
てか気づいていたとしても変える気もおこさない w
てか気づいていたとしても変える気もおこさない w
766 ：お前名無しだろ：2012/04/23(月) 17:07:32.54 ID:vLmrd95Q0
小川や丸藤やKENTAは決して一流じゃなかっただけだろ？
新日マットじゃ通用しないレベルがヘビーってのも無理があり過ぎる。
ライガーみたいにヘビーに当たり負けしないパワーやミラノみたいにプロレス頭が冴えてるならまだしも。
新日マットじゃ通用しないレベルがヘビーってのも無理があり過ぎる。
ライガーみたいにヘビーに当たり負けしないパワーやミラノみたいにプロレス頭が冴えてるならまだしも。
小川でやめときゃとかったのに
小攻撃しか出来ねえ丸藤がヘビー巻くって
高岩に壊された杉浦がヘビー級面って
攻撃ばっかで紙装甲のKENTAがヘビー路線って
小攻撃しか出来ねえ丸藤がヘビー巻くって
高岩に壊された杉浦がヘビー級面って
攻撃ばっかで紙装甲のKENTAがヘビー路線って
今ｇ＋でマイバッハやってたけど酷いな
769 ：お前名無しだろ：2012/04/23(月) 18:58:40.25 ID:viABh5CkO
試合を組み立てられるレスラーが少なすぎ→レスラーの質が低い
地方興行での人数合わせの意味なし６人タッグは見てて苦痛だった
ヘビーとジュニア組み合わせするんなら番狂わせを入れてかないと盛り上がらない
プロレス見ない友達と見に行って試合の勝ち負け全部当てたときに
友達に「すげ〜」って言われたけど、なんか悲しかったわ。
ヘビーとジュニア組み合わせするんなら番狂わせを入れてかないと盛り上がらない
プロレス見ない友達と見に行って試合の勝ち負け全部当てたときに
友達に「すげ〜」って言われたけど、なんか悲しかったわ。
771 ：お前名無しだろ：2012/04/23(月) 20:12:22.65 ID:vLmrd95Q0
大体、地方で露骨なカードを組みすぎるのが問題だろ？
プロモーターをいかにも馬鹿にしてるような拷問マッチばかりでｗ
新日や全日でいうと棚橋、広夢、渡辺対中邑、矢野、飯塚とか諏訪魔、大和、光留対曙、浜、ケアを提供するレベル。
プロモーターをいかにも馬鹿にしてるような拷問マッチばかりでｗ
新日や全日でいうと棚橋、広夢、渡辺対中邑、矢野、飯塚とか諏訪魔、大和、光留対曙、浜、ケアを提供するレベル。
小橋いない時期長かったし、地方は料金の半分が三沢コールのためだけって感じだったな。
もう半分は、選手が近くで観れる、だ
大森が居た頃は、まだ六人タッグにもテーマが見えて良かったんだけどな
もう半分は、選手が近くで観れる、だ
大森が居た頃は、まだ六人タッグにもテーマが見えて良かったんだけどな
こんな２ｃｈの場末にまで出向いてﾏﾝｾｰ工作するくらいだから、気づいてないって
事はないと思う。でも転換ができなかったんだろうね。権力欲は強いが胆のちいさい
輩だから、まいた種が芽生えるまでの風雪に耐えられず畑を荒らすだけに終わる。
事はないと思う。でも転換ができなかったんだろうね。権力欲は強いが胆のちいさい
輩だから、まいた種が芽生えるまでの風雪に耐えられず畑を荒らすだけに終わる。
774 ：お前名無しだろ：2012/04/23(月) 21:25:54.91 ID:gEGFG41/0
現状が駄目でも具体的な改善策を打てなくて潰れる中小企業が普通なんだよ
だから企業の寿命は20年とか言われるんだろ
だから企業の寿命は20年とか言われるんだろ
775 ：お前名無しだろ：2012/04/23(月) 23:17:02.82 ID:eiFVMf5N0
１０年ぐらいプロレスから離れていた。
ノアは旗揚げのイメージで止まっていたので、プ板を覗いたらノアスレが乱立してて驚いた。
ツベもチェックしてもっとビックリ。
選手達の揃いも揃って酷いルックス、学プロ真っ青のしょっぱい試合運び、ガラガラの会場・・・。
どんだけ酷いのか逆に見にいきたくなってきたｗ
ノアは旗揚げのイメージで止まっていたので、プ板を覗いたらノアスレが乱立してて驚いた。
ツベもチェックしてもっとビックリ。
選手達の揃いも揃って酷いルックス、学プロ真っ青のしょっぱい試合運び、ガラガラの会場・・・。
どんだけ酷いのか逆に見にいきたくなってきたｗ
776 ：お前名無しだろ：2012/04/23(月) 23:49:13.61 ID:BuWdxuQxO
ノアを腐らせたのって無批判な信者もだけど
無責任に持ち上げてた週プロあたりにも責任あるよな
読者じゃなくて団体の側に媚を売ることに利益を見出してるような
既存のプロレスマスコミは一旦潰れた方が業界のためにはいいんじゃないのか
無責任に持ち上げてた週プロあたりにも責任あるよな
読者じゃなくて団体の側に媚を売ることに利益を見出してるような
既存のプロレスマスコミは一旦潰れた方が業界のためにはいいんじゃないのか
778 ：お前名無しだろ：2012/04/24(火) 00:09:04.48 ID:IsOgz4cU0
779 ：お前名無しだろ：2012/04/24(火) 00:25:25.47 ID:f/Cl2NZ4O
バトルメンで見たけど、マイバッハはたった6分の試合も組み立てられないのなあ。
ヨネ相手に椅子を何回も振り回して、ぐちゃっとしたしょぼいガットレンチでフォール。
もうダメすぎるわ。
マスク脱げ。レスラー辞めろ。
ヨネ相手に椅子を何回も振り回して、ぐちゃっとしたしょぼいガットレンチでフォール。
もうダメすぎるわ。
マスク脱げ。レスラー辞めろ。
ちょっとでも批判記事書くとガラドラが取材拒否ちらつかせるからな
そりゃ提灯記事しか書けないでしょ
ノアが潰れたらガラドラ憎しで逆にボロカスに書き始めると思うよ
そりゃ提灯記事しか書けないでしょ
ノアが潰れたらガラドラ憎しで逆にボロカスに書き始めると思うよ
でもノアってもう取材拒否されても
何も困らないでしょ？
何も困らないでしょ？
下を育てないから駄目なんだよ
塩崎以外まともに育ててないじゃない
塩崎以外まともに育ててないじゃない
塩もまともかと言われたら返事に詰まるような雑な選手だけどな。
ノワにいい指導者がいないのか、いても選手が聞く耳もたないのか。
ノワにいい指導者がいないのか、いても選手が聞く耳もたないのか。
785 ：お前名無しだろ：2012/04/24(火) 06:44:37.81 ID:pX3PFPtm0
マスゴミはノアからお金を貰ってるからだけだろ？
佐久間もターザンも贔屓にしたのは利権絡みでしか動いてなかっただけ。
週プロの編集長を辞めた途端、掌返しするから本音はノアなんてどうでも良かった。
須山くらいじゃね？まともにノアに対して文句を言えるジャーナリストはｗ
佐久間もターザンも贔屓にしたのは利権絡みでしか動いてなかっただけ。
週プロの編集長を辞めた途端、掌返しするから本音はノアなんてどうでも良かった。
須山くらいじゃね？まともにノアに対して文句を言えるジャーナリストはｗ
786 ：お前名無しだろ：2012/04/24(火) 06:50:59.74 ID:S93yHHL50
裏社会の金で運営されている会社の批判をする根性は誰にもないぜ
787 ：お前名無しだろ：2012/04/24(火) 06:52:21.85 ID:S93yHHL50
どこを探したっていない。
いたらその人は神だよ、マジで。
いたらその人は神だよ、マジで。
788 ：お前名無しだろ：2012/04/24(火) 10:26:12.27 ID:VFCsSYY3O
>>777
ノワも週刊大本営も実際に金を払ってくれている客のニーズを無視して、負の依存関係にあったわけだよね。
俺は昔、ペチと犬の試合に佐久間が10ページ以上使ってマンセー記事書いた時に買うのを止めた。
週刊大本営がマンセー記事書けば書くほど実際に買ってくれていた読者が離れ、アンチノワが増える。
まさに負のスパイラル。
ノワも週刊大本営も実際に金を払ってくれている客のニーズを無視して、負の依存関係にあったわけだよね。
俺は昔、ペチと犬の試合に佐久間が10ページ以上使ってマンセー記事書いた時に買うのを止めた。
週刊大本営がマンセー記事書けば書くほど実際に買ってくれていた読者が離れ、アンチノワが増える。
まさに負のスパイラル。
789 ：お前名無しだろ：2012/04/24(火) 10:42:14.46 ID:pX3PFPtm0
結局、丸藤やKENTAがショボいのは事実。近藤に比べたらヘビーに勝つのには説得力が無い。
全日の近藤を呼んだせいでノアジュニアもヘビーも力量や技術不足だと改めて露呈。
潮崎や森嶋は近藤以上のパワーも無いんだし、試合運びも惨敗じゃ話にならん。
全日の近藤を呼んだせいでノアジュニアもヘビーも力量や技術不足だと改めて露呈。
潮崎や森嶋は近藤以上のパワーも無いんだし、試合運びも惨敗じゃ話にならん。
790 ：お前名無しだろ：2012/04/24(火) 11:02:45.10 ID:OPmiCAM20
過去じゃなく未来に目を向けよう。
そろそろ「これからのノアは何をどうすれば復興できるのか？」を語ろうぜ！
まずは倒産寸前の全日本プロレスを吸収合併！
次に落ち目の新日との全面対抗戦を解禁！
そろそろ「これからのノアは何をどうすれば復興できるのか？」を語ろうぜ！
まずは倒産寸前の全日本プロレスを吸収合併！
次に落ち目の新日との全面対抗戦を解禁！
計画倒産
引き取りの手が挙がった選手は放出
他の連中はTAJIRI・AKIRAの団体かK-DOJOで付き人から再修業
引き取りの手が挙がった選手は放出
他の連中はTAJIRI・AKIRAの団体かK-DOJOで付き人から再修業
勝ちおじの星を売りまくって退職金確保した後に解散
ポンコツと引き取り手のない奴は廃業
それ以外はどっか雇ってくれる団体に移籍
ガラドラは東京湾に沈める
ポンコツと引き取り手のない奴は廃業
それ以外はどっか雇ってくれる団体に移籍
ガラドラは東京湾に沈める
793 ：お前名無しだろ：2012/04/24(火) 11:44:10.77 ID:S93yHHL50
須山だって無理だろ。
裏社会と繋がりがある団体なんて怖くて誰一人本当のこと書けない。
宝島だけだろ。
裏社会と繋がりがある団体なんて怖くて誰一人本当のこと書けない。
宝島だけだろ。
よく言われてるけど、ノア解散ツアーと小橋引退ツアーやって借金返済して一度会社畳んだほうがいいよ
その後ノアを再旗揚げできるかどうかは本人たち次第
その後ノアを再旗揚げできるかどうかは本人たち次第
795 ：お前名無しだろ：2012/04/24(火) 12:01:50.57 ID:R/nIxRb4O
人間性はともかく、剛竜馬ぐらいのプロレスへの執念が無いとダメな気がする。
796 ：お前名無しだろ：2012/04/24(火) 12:26:28.11 ID:wtWTSgjdO
三沢は、全日を飛び出してノアを創る時、声を掛ける選手や社員は必要な人だけに絞るべきだった。
旗揚げ後も、将来の米びつになるような新人を育成する一方で、不要になった選手や社員は容赦無く
リストラすべきだった。それにより内部に緊張感が生まれ、選手が引退した後の受け皿についても
真剣に検討がなされたかも知れない。
生命線である地上波テレビ放映が打ち切りにならぬよう、視聴者を意識したマッチメーク・試合内容
を考えるべきだった。
結局のところ、創設者である三沢の人の良さが仇になってしまったと言わざるを得ない。
旗揚げ後も、将来の米びつになるような新人を育成する一方で、不要になった選手や社員は容赦無く
リストラすべきだった。それにより内部に緊張感が生まれ、選手が引退した後の受け皿についても
真剣に検討がなされたかも知れない。
生命線である地上波テレビ放映が打ち切りにならぬよう、視聴者を意識したマッチメーク・試合内容
を考えるべきだった。
結局のところ、創設者である三沢の人の良さが仇になってしまったと言わざるを得ない。
798 ：お前名無しだろ：2012/04/24(火) 12:27:52.88 ID:GyCE270YO
勝ちオジ引退興行と反社ノアの解散興行の利益は、泉田に返せよ。
>>796
全日を壊滅させるために、不要な人材まで根こそぎにしたとしか思えないんだが
全日を壊滅させるために、不要な人材まで根こそぎにしたとしか思えないんだが
勝ちオジが復帰に向けて練習中…
イヤッもうしなくて良いから
誰もあんなポンコツロボットみたいな試合見たくねーし www
ノアファンはどう思ってんの？
馬場さんみたくお笑いレスラーになってほしいの？
それとも三沢のように死ぬまでリングに上がってほしいの？
藤波、長州くらい動けるならそれでも良いけど、今のままの勝ちオジだと失笑レベルじゃん
復帰なんかより選手育成に目を向けたほうが良くね？
まっ、若手もいなけりゃ倒産寸前の会社だからやる気もでないかもだけど w
イヤッもうしなくて良いから
誰もあんなポンコツロボットみたいな試合見たくねーし www
ノアファンはどう思ってんの？
馬場さんみたくお笑いレスラーになってほしいの？
それとも三沢のように死ぬまでリングに上がってほしいの？
藤波、長州くらい動けるならそれでも良いけど、今のままの勝ちオジだと失笑レベルじゃん
復帰なんかより選手育成に目を向けたほうが良くね？
まっ、若手もいなけりゃ倒産寸前の会社だからやる気もでないかもだけど w
801 ：お前名無しだろ：2012/04/24(火) 12:52:07.71 ID:R/nIxRb4O
小橋にはリハビリプロレスというジャンルを開拓してほしい。
802 ：お前名無しだろ：2012/04/24(火) 13:05:23.86 ID:pX3PFPtm0
ノアってまともに動けない小橋の復帰なんてする必要が無いだろ。
どんだけ客を呼べる人材がいないんだって話だよ。
大日でいえば山川に試合をさせる位に痛々しい動きのレベルなのになｗ
どんだけ客を呼べる人材がいないんだって話だよ。
大日でいえば山川に試合をさせる位に痛々しい動きのレベルなのになｗ
803 ：お前名無しだろ：2012/04/24(火) 13:34:55.25 ID:f/Cl2NZ4O
引退ツアーの初戦で膝痛めて欠場するわけだ。
身障者プロレスなら絶対王者かもなｗ
805 ：お前名無しだろ：2012/04/24(火) 14:09:42.20 ID:PmJNjPQfO
勘違いしてる人が多いけど身障者プロレスって
普通に健常者対身障者の試合もあるんだからな
フジタハヤトとか出てたし
普通に健常者対身障者の試合もあるんだからな
フジタハヤトとか出てたし
小橋は藤波長州らとレジェンドやればいいんだよ
たまにビッグマッチの時に顔出してさ
復帰したところで絶対王者要求されるんならまた欠場するのが目に見えてる
今の小橋にまだ寄りかかろうとするのなんてありえない
たまにビッグマッチの時に顔出してさ
復帰したところで絶対王者要求されるんならまた欠場するのが目に見えてる
今の小橋にまだ寄りかかろうとするのなんてありえない
ガンからの復帰の時点で前座に下がるかレジェンド枠に行けばよかったのにな
それなのにまだガツガツ勝ちに拘ってGHCヘビーが無理なら白ベルトのチャンピオンに、とかやってたの見てドン引きした
お前どんだけ勝ちブック好きなんだって
それなのにまだガツガツ勝ちに拘ってGHCヘビーが無理なら白ベルトのチャンピオンに、とかやってたの見てドン引きした
お前どんだけ勝ちブック好きなんだって
>>790
未来より先にまず現実に目を向けようぜ。最低限反社に金せびった奴・小田原詣でを
した奴は全員クビ（この時点でノワには殆ど人がいなくなる）。今のご時世反社と
ズブズブな奴にスポンサーなんかつかないからな？
未来より先にまず現実に目を向けようぜ。最低限反社に金せびった奴・小田原詣でを
した奴は全員クビ（この時点でノワには殆ど人がいなくなる）。今のご時世反社と
ズブズブな奴にスポンサーなんかつかないからな？
こうなったら徹底的にお下劣路線で行くしかねえな
チンコ丸出しで試合してコメントでもチンコやウンコは当たり前
チンコ丸出しで試合してコメントでもチンコやウンコは当たり前
810 ：お前名無しだろ：2012/04/24(火) 16:11:32.19 ID:qIBSIlGXO
ちびっこレスラー達に説得力ある試合をさせるため、徹底的に筋トレ＆増量でデブマッチョ軍団作ればええんちゃうか。
そんで、みんなで「立て！オラ！」と観客に叫ぶムーブを定着させれば、マニアは見にくると思う。
そんで、みんなで「立て！オラ！」と観客に叫ぶムーブを定着させれば、マニアは見にくると思う。
811 ：お前名無しだろ：2012/04/24(火) 16:37:51.93 ID:iBVyEMmzO
健介とこに吸収合併してもらう以外、生き残りの道はなさそうだな。
812 ：お前名無しだろ：2012/04/24(火) 16:41:11.44 ID:R/nIxRb4O
どこかに吸収されても、意味が理解出来ないんだろうな、頭悪いから
813 ：お前名無しだろ：2012/04/24(火) 16:54:18.48 ID:iBVyEMmzO
まぁ、健介とこがノアとの合併なんていやがるか（笑）ノアが潰れる前後に数人引き抜きはありそう。
そして、潰れた後に全国のノアのプロモーターをごっそり頂くと。ぶっちゃけ健介一家がノアと付き合ってる本当の理由はそこだろうな。
そして、潰れた後に全国のノアのプロモーターをごっそり頂くと。ぶっちゃけ健介一家がノアと付き合ってる本当の理由はそこだろうな。
ただし、健介は自分が団体やったら１００パー潰れるこれだけは言えるｗ
815 ：お前名無しだろ：2012/04/24(火) 17:08:41.53 ID:pY8sC6Fw0
北斗のタレント収入がハンパないらしいな
今更団体経営なんて考えてないだろ
今更団体経営なんて考えてないだろ
817 ：お前名無しだろ：2012/04/24(火) 17:23:40.85 ID:iBVyEMmzO
>>814
武藤全日みたいに、名ばかり社長健介の横に、内田のような経営のプロを外部から招聘、そしてＧＭ北斗。この体制ならいけるかも。少なくともノアよりはマシ。内田のような存在を呼べるかは北斗の腕にかかる。
てかスレチか、すまん。
武藤全日みたいに、名ばかり社長健介の横に、内田のような経営のプロを外部から招聘、そしてＧＭ北斗。この体制ならいけるかも。少なくともノアよりはマシ。内田のような存在を呼べるかは北斗の腕にかかる。
てかスレチか、すまん。
>>816
北斗は頭いいからな、絶対に今時団体経営なんてしないだろうな
北斗は頭いいからな、絶対に今時団体経営なんてしないだろうな
札幌２連戦でマイバッハがヨネ潮崎をシングル連破
なんかみえみえの格付けなんだがこれで盛り上がるかねぇ・・・
なんかみえみえの格付けなんだがこれで盛り上がるかねぇ・・・
>>790
､ミ川川川彡 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
ミ 彡 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
三 ギ そ 三 ,ｨ/ｲ,r'" .i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
三. ャ れ 三 ,. -‐==- ､, /!li/'/ l'' l', ',ヾ,ヽ;
三 グ は 三 ,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
三 で 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､, ヽ
三. 言 ひ 三 .,,__／ . ,' ﾝ′ ￣
三 っ ょ 三 / ｉ l,
三. て っ 三 ﾉ ..::.:... ,_ i ! `´' J
三 る と 三 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ' i }ｴ=､
三 の し 三 ﾉ "' ￣ ! '';;;;;;;
三 か て 三. ｉヽ,_ﾝ J l
三 !? 三 !し=､ ヽ i ,.
彡 ミ ! "'' `'′ ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
彡川川川ミ. l _, , | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'" ,,.'ヘ rｰ‐ ''''''"
`, i'''ﾆ'" ,. -‐'" `/
ヽ ! i´ ／
ノレ'ー'! ／ O
､ミ川川川彡 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
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三. ャ れ 三 ,. -‐==- ､, /!li/'/ l'' l', ',ヾ,ヽ;
三 グ は 三 ,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
三 で 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､, ヽ
三. 言 ひ 三 .,,__／ . ,' ﾝ′ ￣
三 っ ょ 三 / ｉ l,
三. て っ 三 ﾉ ..::.:... ,_ i ! `´' J
三 る と 三 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ' i }ｴ=､
三 の し 三 ﾉ "' ￣ ! '';;;;;;;
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三 !? 三 !し=､ ヽ i ,.
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ノレ'ー'! ／ O
ヨネに勝ったからって格上がんのかよ w
にしても健介って新日で若手育てたんだし、猪木、長州、馳らの間近にいたんだからノアの選手のボテボテボディ見て何とも思わなかったのかね？
団体問わず鍛えてやれば良かったのに
まっどーでも良いけど www
にしても健介って新日で若手育てたんだし、猪木、長州、馳らの間近にいたんだからノアの選手のボテボテボディ見て何とも思わなかったのかね？
団体問わず鍛えてやれば良かったのに
まっどーでも良いけど www
823 ：お前名無しだろ：2012/04/24(火) 19:55:15.88 ID:pX3PFPtm0
マイバッハも糞だが王者が糞過ぎだから盛り上げようが無いだろｗ
塩試合になるのは確定のレベル。
他所で言えばストロングマン対亘や河野対匠をメインのタイトルマッチに持っていくレベル。
塩試合になるのは確定のレベル。
他所で言えばストロングマン対亘や河野対匠をメインのタイトルマッチに持っていくレベル。
短期間で格上げするなら｢心を無くした結果躊躇なく相手を投げられるようになった｣とかいってバックボーンを活かすしかないにのな
どこかで聞いた事があるニックネームだがヒューマンスープレックスマシン的な
なんでアマレス出身な上に背も高くないのにチョークスラム使うんだよ
田上が開発した喉輪落としとはなんだったのか
どこかで聞いた事があるニックネームだがヒューマンスープレックスマシン的な
なんでアマレス出身な上に背も高くないのにチョークスラム使うんだよ
田上が開発した喉輪落としとはなんだったのか
試合には興味ないけど、ノアが今後どのように衰退していくかだけ気になる w
頼むから最後の悪足掻きで新日、全日と対抗戦とかやらんでほしい
夢のカード？
もうないから www
頼むから最後の悪足掻きで新日、全日と対抗戦とかやらんでほしい
夢のカード？
もうないから www
ヒール軍団との対立構造ってなんだかんだで意外と大切なのな
テーマの無い我慢比べ大会ばっかとかそら飽きるわ
テーマの無い我慢比べ大会ばっかとかそら飽きるわ
ベビー×ヒールとか日本人×外人っていう老若男女誰にでも分かるアングルって大事よ
ヲタ以外お断りの内輪抗争ばっかりだとじいちゃんとか子供がついてこれないんだよ。
まぁノワには外人どころか内輪抗争すらまともに維持できる頭数いないからどうしようも
ないんだろうけどな
ヲタ以外お断りの内輪抗争ばっかりだとじいちゃんとか子供がついてこれないんだよ。
まぁノワには外人どころか内輪抗争すらまともに維持できる頭数いないからどうしようも
ないんだろうけどな
>>826
オールトゥギャザーも正直ノア選手が邪魔だったよな〜
新日全日なら因縁のある選手とか期待の若手とか
組ませやすいんだけど、そこにノアを入れようとすると・・・
明らかにノア絡ませなきゃいけないせいで「なんじゃこりゃ」なカードが１つ２つ出来てたよな。
オールトゥギャザーも正直ノア選手が邪魔だったよな〜
新日全日なら因縁のある選手とか期待の若手とか
組ませやすいんだけど、そこにノアを入れようとすると・・・
明らかにノア絡ませなきゃいけないせいで「なんじゃこりゃ」なカードが１つ２つ出来てたよな。
830 ：お前名無しだろ：2012/04/24(火) 23:27:20.16 ID:hE80YNViO
831 ：お前名無しだろ：2012/04/24(火) 23:47:05.70 ID:GyCE270YO
我慢も何も、他所じゃ相手にされない
832 ：お前名無しだろ：2012/04/24(火) 23:52:04.56 ID:IsOgz4cU0
まともな指導者がいないとここまでダメとは
>>823
匠はまだ頑張りそうだから河野対浜で
匠はまだ頑張りそうだから河野対浜で
834 ：お前名無しだろ：2012/04/24(火) 23:55:26.12 ID:HKYO//sm0
>>826
ttp://wp.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2012/04/taniguchi500.jpg
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/prores/6755/
>GHC史上、有刺鉄線が使用された記録はなく、
>このままでは負の歴史を刻むことになる。
>谷口周平時代の師匠だった小橋建太は涙を流すだろう…
ttp://wp.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2012/04/taniguchi500.jpg
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/prores/6755/
>GHC史上、有刺鉄線が使用された記録はなく、
>このままでは負の歴史を刻むことになる。
>谷口周平時代の師匠だった小橋建太は涙を流すだろう…
>>834
「ふーん」としか言いようがない。
「ふーん」としか言いようがない。
836 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 00:04:29.05 ID:pX3PFPtm0
デスマッチをやるなんて慣れてない奴がやるべきじゃないだろ？
大日のレスラーに失礼すぎるし、2番煎じだと気付かない時点で恥の上塗り。
付け焼き刃をする自体が阿呆としか言えない。こんなもの誰が見たいの？
大日のレスラーに失礼すぎるし、2番煎じだと気付かない時点で恥の上塗り。
付け焼き刃をする自体が阿呆としか言えない。こんなもの誰が見たいの？
映画のミッキーロークですら皮膚にホチキスでバシバシやられたのに
どうせこいつらは本気で有刺鉄線で血まみれになる気なんてないんだろう
どうせこいつらは本気で有刺鉄線で血まみれになる気なんてないんだろう
白豚が血だらけになった姿を想像するだけで笑える
KENTA君はこういうのをやりたかったわけね？頑張ってください www
もしKENTA君も会社から無理矢理やらされてるとしたら…気の毒すぎるな www
高山も何とも思わんのかね〜、これじゃね〜だろ？とか
で、試合終了後に師匠（笑）が出てきて制裁して客が盛り上がるんですね？わかります www
KENTA君はこういうのをやりたかったわけね？頑張ってください www
もしKENTA君も会社から無理矢理やらされてるとしたら…気の毒すぎるな www
高山も何とも思わんのかね〜、これじゃね〜だろ？とか
で、試合終了後に師匠（笑）が出てきて制裁して客が盛り上がるんですね？わかります www
839 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 01:53:13.34 ID:oxBJvml/O
国際プロレスも潰れる前はデスマッチ乱発していたな。国際の場合ラッシャー木村がいたが、血糊でしか流血戦出来ないノアがやれるのか？
840 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 02:05:10.67 ID:Gbnggoc4O
有刺鉄線が出てから
数少ないノワヲタがまた発狂してるww
あちこちで必死過ぎるノワマンセー書き込みがww
他団体をクサしてる間があったらチケット買ってノワ見に行けってww
もうすぐ団体ごとなくなるんだからww
数少ないノワヲタがまた発狂してるww
あちこちで必死過ぎるノワマンセー書き込みがww
他団体をクサしてる間があったらチケット買ってノワ見に行けってww
もうすぐ団体ごとなくなるんだからww
841 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 02:12:29.73 ID:VOJGabWyO
＞834 仲田龍の子飼いライター、東スポ小坂の大スクープwww
ノアで有刺鉄線はないわ
まともにチーム対抗やヒールファイトができないのに、血迷ったとしか考えられん
まずは是正すべきことが沢山あるだろ？
中途半端にその路線に手を出したら戻れなくなるぞ
そういう浅はかな考え方がノアをダメにしたのに何もわかってない
丸藤の案だとしたら失望だわ
まともにチーム対抗やヒールファイトができないのに、血迷ったとしか考えられん
まずは是正すべきことが沢山あるだろ？
中途半端にその路線に手を出したら戻れなくなるぞ
そういう浅はかな考え方がノアをダメにしたのに何もわかってない
丸藤の案だとしたら失望だわ
有刺鉄線とか絶対やめろ。ノアを見に来てる客が求めてるわけない。
今ノアファンが見たいのはそんなんじゃなくてさ。選手一人一人がなんとかして少しでもノアをよくしていこう。盛り上げてやるっていう必死な頑張りが見たいんだよ。
そのためにはまず体作ってさ。一試合一試合気合の入ったファイトをしてほしいんだよ。ノアの選手は今の試合を見せてこれがノアのプロレスです！と胸をはって言えるの？
ノア嫌いな奴多いけどさ。このままきえてなくなっちゃうの本当に悲しいよ。
今ノアファンが見たいのはそんなんじゃなくてさ。選手一人一人がなんとかして少しでもノアをよくしていこう。盛り上げてやるっていう必死な頑張りが見たいんだよ。
そのためにはまず体作ってさ。一試合一試合気合の入ったファイトをしてほしいんだよ。ノアの選手は今の試合を見せてこれがノアのプロレスです！と胸をはって言えるの？
ノア嫌いな奴多いけどさ。このままきえてなくなっちゃうの本当に悲しいよ。
844 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 06:45:49.17 ID:0ITKrb+L0
大日の２番煎じなんて頭悪すぎなんだよ。真面目にやってる他所のデスマッチファイターの冒頭。
普通に考えたらマスカラコントラカベジェラとか工夫次第では幾らでもやりようがあるｗ
それならまだ、KOかギブアップだけで決着をつけるルールにしとけって言いたくなる。
マッチメイカーが下手糞すぎだな。アングルも演出も中途半端過ぎ。
GET WILD対ビチっとネタや大和対ケニーネタみたいな記者会見ぐらいしろよ。
普通に考えたらマスカラコントラカベジェラとか工夫次第では幾らでもやりようがあるｗ
それならまだ、KOかギブアップだけで決着をつけるルールにしとけって言いたくなる。
マッチメイカーが下手糞すぎだな。アングルも演出も中途半端過ぎ。
GET WILD対ビチっとネタや大和対ケニーネタみたいな記者会見ぐらいしろよ。
>>799
テレビ放映権を獲得するために
１団体分人数を揃える必要があったしね
男気エピソード＆恩を売るためにそう言うストーリーにしたんだろうけど
実際、使えない中堅は５，６人は切っておくべきだったとは思う
テレビ放映権を獲得するために
１団体分人数を揃える必要があったしね
男気エピソード＆恩を売るためにそう言うストーリーにしたんだろうけど
実際、使えない中堅は５，６人は切っておくべきだったとは思う
勝ちブックおじさんの物語に付き合わされた人たちの行く末
847 ：あ：2012/04/25(水) 07:12:05.80 ID:vyOLml2uO
日本のプロレスは、レスラーよりもファンの方が賢いから、試合の結末が簡単に読めるんだよね。 ノアはファンが想像出来ない様な仕掛けや対戦マッチを用意するべし。
森嶋はブラジャーとパンティ着けて試合した方がいいと思うよ
マジで有刺鉄線やるの？ｗ
大仁田呼んでやるならともかく
大仁田呼んでやるならともかく
有刺鉄線は無かった事になるかもねｗ
しかし、有刺鉄線使用でインパクト残せるのかね・・・
定番の小道具だし余程のことをしないと記憶に残らない気がするが
しかし、有刺鉄線使用でインパクト残せるのかね・・・
定番の小道具だし余程のことをしないと記憶に残らない気がするが
有刺鉄線なんかより金網デスマッチの方がいいだろう。
森嶋が金網に轟音立ててぶつかればそれなりに迫力が出るだろうし。
場外エスケープルールにするとか。（豚が檻から逃げる絵も連想できるしシュールだ）
あ、金網を用意する予算もないか…。
森嶋が金網に轟音立ててぶつかればそれなりに迫力が出るだろうし。
場外エスケープルールにするとか。（豚が檻から逃げる絵も連想できるしシュールだ）
あ、金網を用意する予算もないか…。
ああっとここで金網が崩壊
どの団体も特色を大事にしてるのにノアはどうしたいんだ？
間違った方向に進んでばかり…
新しい事にチャレンジするのは結構だけど芯はブレちゃいかん
今のノアはブレすぎ
間違った方向に進んでばかり…
新しい事にチャレンジするのは結構だけど芯はブレちゃいかん
今のノアはブレすぎ
854 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 09:27:14.82 ID:Gbnggoc4O
855 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 10:10:58.38 ID:VC0iNDkiP
有刺鉄線はきっと斜め上の使い方をするんだろう
鉄柱に巻きつけてイスで叩くとか
デスマッチへの冒涜はここでノアのネガキャンしてる大日ステマへの嫌がらせ
鉄柱に巻きつけてイスで叩くとか
デスマッチへの冒涜はここでノアのネガキャンしてる大日ステマへの嫌がらせ
857 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 10:23:16.22 ID:Gbnggoc4O
事実を書くとネガキャンとか
858 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 10:28:40.59 ID:oxBJvml/O
所詮プロレスごっこ団体だから、デスマッチ風止まりだろ。
859 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 10:35:59.15 ID:0ITKrb+L0
ノアヲタって北朝鮮と思考が同じだよ。自分の意に沿わない奴は徹底的に排除自体がｗ
デスマッチをするにはセンスが無いと無理って解らない時点で話にならん。
アブコバオリジナルの有刺鉄線フィンガーは4年前にやってるからパクってどうするの？
デスマッチをするにはセンスが無いと無理って解らない時点で話にならん。
アブコバオリジナルの有刺鉄線フィンガーは4年前にやってるからパクってどうするの？
860 ：あ：2012/04/25(水) 10:43:56.88 ID:vyOLml2uO
不景気の時代に、金を多く落すのは独身女性。新日やドラゲの様に、若手イケメンをメインに置いて、女性客に媚びればいいんだけど、肝心のノアに、イケメンがいなさすぎる。唯一の潮崎も、あんな調子だしな。
861 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 10:50:27.86 ID:w+vZT6R70
ちょっと興味本位で藪をつついてみるか
>ノアヲタって北朝鮮と思考が同じだよ。自分の意に沿わない奴は徹底的に排除自体がｗ
その意見こそ、自分の意に沿わない奴は徹底的に排除思考だよな。
この北朝鮮が！
大体どこの世界にデスマッチ希望のノアヲタがいるんだよｗ
デスマッチをバカにして
真面目にデスマッチやってる団体にクソぶっかけるのがノアとノアヲタだろ
>ノアヲタって北朝鮮と思考が同じだよ。自分の意に沿わない奴は徹底的に排除自体がｗ
その意見こそ、自分の意に沿わない奴は徹底的に排除思考だよな。
この北朝鮮が！
大体どこの世界にデスマッチ希望のノアヲタがいるんだよｗ
デスマッチをバカにして
真面目にデスマッチやってる団体にクソぶっかけるのがノアとノアヲタだろ
862 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 11:05:27.08 ID:0ITKrb+L0
ノアヲタの場合、ああ言えばこう言うだから仕方ないね。
デスマッチを今まで玩具だと散々馬鹿にしてたのに本当のプロレスをしてるのはノアだけって矛盾してるやんｗ
本当に発想が貧困だな丸藤ってマッチメイクのセンスが無さすぎ。
デスマッチを今まで玩具だと散々馬鹿にしてたのに本当のプロレスをしてるのはノアだけって矛盾してるやんｗ
本当に発想が貧困だな丸藤ってマッチメイクのセンスが無さすぎ。
有刺鉄線を手につけるのは、すでにやられてるのか
もう両手・両足に有刺鉄線巻きつけるしかない？
もう両手・両足に有刺鉄線巻きつけるしかない？
865 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 11:24:16.92 ID:wmmuZX3iO
ロープの代わりに有刺鉄線 鉄柱に有刺鉄線はするよね？
ノアだったら先の丸い有刺鉄線とか、ビニールに色塗って鉄に見せかけた有刺鉄線とかやりそうだな
やることが末期のFMW並みになってきたな
戦争映画とかで使ってる、硬質ゴム製の触ってもケガしない有刺鉄線でも
買ってくるんじゃないの？
買ってくるんじゃないの？
流血しない有刺鉄線・・・
870 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 12:09:38.45 ID:0ITKrb+L0
田中や邪道や外道等のメジャーに通用するレスラーがいた末期のFMWに失礼過ぎる。
昔のオリプロやPWC以下なんだよ
プロ意識は一番技術の低い若手でも杉浦や森嶋よりも遥かに上。
ヒールだった冬木さんや雁之助や金村や黒田やGOEMONやマンモにしてもノアの10倍は仕事をこなす。
昔のオリプロやPWC以下なんだよ
プロ意識は一番技術の低い若手でも杉浦や森嶋よりも遥かに上。
ヒールだった冬木さんや雁之助や金村や黒田やGOEMONやマンモにしてもノアの10倍は仕事をこなす。
ノアのフロントがこのスレ見て
大日本のマネしたら盛り上がるって思ったんじゃないかｗ
大日本のマネしたら盛り上がるって思ったんじゃないかｗ
872 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 12:20:50.16 ID:dqZGpscBO
なんで今だに丸藤がマッチメイクしてるのか意味分からん。高山あたりにマッチメイクお願い出来ないのか？その方が、今よりマシな試合組むよ。
873 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 12:43:24.38 ID:0ITKrb+L0
普通ならマッチメイクをインディー上がりのヨネとか石森とか彰俊にやらせろよって言いたくなるレベル。
外の団体を知らない丸藤や小橋じゃ無理。苦労もしたこともないしｗ
新日には邪道、外道がいて、全日にはカズがいるのを見れば他所の出身の方が賢明。
本当にやり方が下手糞な団体で廃れるの。
邪道、外道：ユニバを経てW★ING、WAR、FMWを経て新日のマッチメイクをこなす苦労人
カズ：ユニバを経て、みちのく、WCW、WWEを経て全日のマッチメイクをこなす。
外の団体を知らない丸藤や小橋じゃ無理。苦労もしたこともないしｗ
新日には邪道、外道がいて、全日にはカズがいるのを見れば他所の出身の方が賢明。
本当にやり方が下手糞な団体で廃れるの。
邪道、外道：ユニバを経てW★ING、WAR、FMWを経て新日のマッチメイクをこなす苦労人
カズ：ユニバを経て、みちのく、WCW、WWEを経て全日のマッチメイクをこなす。
874 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 12:51:37.45 ID:dqZGpscBO
ノアは、こんな所でも生え抜き優遇、外部出身者超冷遇なんだな（呆）
875 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 12:58:54.57 ID:HFpPVdkrO
来年の今頃は自分らが外様になるやもしれねのに。
損して徳を取ることも必要なのに。
損して徳を取ることも必要なのに。
今日の東スポに丸藤三冠獲りってあるけど
三冠戦をノア同士でノアマットでやろうって腹か？
三冠戦をノア同士でノアマットでやろうって腹か？
878 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 13:23:29.74 ID:orK+nYap0
デスマッチやめろとかいってる奴もいるが、
ノアがやるわけないじゃん。悪い意味でｗ
今来てる客が北向くような試合をやる、そんな度胸は無いよ。
ノアがやるわけないじゃん。悪い意味でｗ
今来てる客が北向くような試合をやる、そんな度胸は無いよ。
大日は大日で好きだけど
普通のプロレスで通用しそうなのは岡林関本だけだしなあ…
やっぱ身長と体重は重要だわ…
普通のプロレスで通用しそうなのは岡林関本だけだしなあ…
やっぱ身長と体重は重要だわ…
881 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 14:39:33.01 ID:Y/X67TrNO
インディー上がりにマッチメイクされて恥ずかしくないのかね。
新日も全日もそのせいで学生プロレス以下のアングルしか組めなくなってんじゃねぇか。
団体を渡り歩くような生き汚い連中をありがたがって馬鹿じゃねぇの。
ノアのやり方は正しい。
新日も全日もそのせいで学生プロレス以下のアングルしか組めなくなってんじゃねぇか。
団体を渡り歩くような生き汚い連中をありがたがって馬鹿じゃねぇの。
ノアのやり方は正しい。
883 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 14:44:16.42 ID:YNEBk4qxO
ノアのやり方は正しいが、中身はつまらない。演者に問題がある。
884 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 14:46:59.03 ID:qaw0uOux0
あれだけの犠牲を払って一体何をしたかったのか？
UWFやプライドはその辺りの事が伝わってきたのだがノアは一体何を
したかったのかはっきりしない。
UWFやプライドはその辺りの事が伝わってきたのだがノアは一体何を
したかったのかはっきりしない。
マイクアピールできる奴をスカウトしろよ
YASSIとかTARUとかいるじゃねえか
KENTAのマイクなんか寒くて聞いてらんない
元々マイクは下っ端の器用な奴がやる役割なんだから平柳あたりの仕事
ノアの連中は大物ぶって誰もマイクやりたがらない
プロレスはエンターテイメントだって自覚しろや
YASSIとかTARUとかいるじゃねえか
KENTAのマイクなんか寒くて聞いてらんない
元々マイクは下っ端の器用な奴がやる役割なんだから平柳あたりの仕事
ノアの連中は大物ぶって誰もマイクやりたがらない
プロレスはエンターテイメントだって自覚しろや
何が正しいのかはわからないし、あまり興味がない
ただ、ノアやり方がつまらなくて、客が減ったことだけが事実
ただ、ノアやり方がつまらなくて、客が減ったことだけが事実
887 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 15:23:46.54 ID:dflWHjil0
ノアが正しいとか他所の団体が間違いとかそういう事じゃないんだよ。
結局、お客が喜ぶような興行をしないからガラガラになってるだけ。
ノアヲタが何を言っても負け犬の遠吠えしか出来ない時点でどうなんだ？
地方もホールも碌に入ってないのは魅力が無い証拠で恥ずかしい。
企業努力をまともにしなかったから自業自得としか言えない。
プロモーターにも糞をぶっ掛けるようなマッチメイクでは客はついてこない。
結局、お客が喜ぶような興行をしないからガラガラになってるだけ。
ノアヲタが何を言っても負け犬の遠吠えしか出来ない時点でどうなんだ？
地方もホールも碌に入ってないのは魅力が無い証拠で恥ずかしい。
企業努力をまともにしなかったから自業自得としか言えない。
プロモーターにも糞をぶっ掛けるようなマッチメイクでは客はついてこない。
杉浦の欠場をマイバッハに絡められないブッカーなんてダメですよ
うまい具合にちょうど杉浦がマイバッハ批判してたのに
うまい具合にちょうど杉浦がマイバッハ批判してたのに
889 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 15:38:08.03 ID:74B8NrorO
>>881
けどオマエは見にいかないんだよな
けどオマエは見にいかないんだよな
890 ：あ：2012/04/25(水) 15:53:58.35 ID:vyOLml2uO
プロレスオタクは、不景気もあって金を落とせない。だから、860にループするの。あざとく、女性客を集めればいい。
891 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 15:54:01.69 ID:HFpPVdkrO
>>881
親の年金が頼りの方？
親の年金が頼りの方？
892 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 16:05:46.03 ID:nDmOZ21tO
ベビーフェイスいないのにヒールキャラ作ってもねぇ
マイバッハが出来の悪い飯塚の模倣にしか見えない
有刺鉄線もアイアンフィンガーのパクりかと思った
有刺鉄線もアイアンフィンガーのパクりかと思った
894 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 17:16:50.39 ID:dqZGpscBO
>>881
｢インディ上がり風情がメジャー様のマッチメイクをするなんて情けない｣
古い考えに凝り固まった駄目な経営の見本みたいな考えだな。こういう馬鹿な懐古厨と同じ考えなのがノア。だから廃れた。
本当に団体のことを考えたなら外部出身だとかインディあがりとか関係なく、実力と適正で選ぶのが当然。
｢インディ上がり風情がメジャー様のマッチメイクをするなんて情けない｣
古い考えに凝り固まった駄目な経営の見本みたいな考えだな。こういう馬鹿な懐古厨と同じ考えなのがノア。だから廃れた。
本当に団体のことを考えたなら外部出身だとかインディあがりとか関係なく、実力と適正で選ぶのが当然。
895 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 17:35:09.53 ID:dflWHjil0
まあ認知症のノアヲタなんてそんなもんだ。
インディー上がり風情とか古臭いカビの生えた思考だからどうしようもないがｗ
インディー上がり風情とか古臭いカビの生えた思考だからどうしようもないがｗ
選手の腹を見てると、ノアのちゃんこは美味しいのかなって思ったりして…
897 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 17:48:43.15 ID:VC0iNDkiP
>>881
ノアはインディーだから、インディー上がりとかそんな事気にしなくてもいいんだよ。
ノアはインディーだから、インディー上がりとかそんな事気にしなくてもいいんだよ。
やっぱりノアヲタは生え抜き至上主義に縛られ続けてるんだな
インディーのレスラーはチケット売れない奴はみんなリストラされるから
ノアと違ってレスラー自身も営業を頑張っている
ノアは選手と会社の危機感の無さがそのまま結果に出ちゃってるな
インディーのレスラーはチケット売れない奴はみんなリストラされるから
ノアと違ってレスラー自身も営業を頑張っている
ノアは選手と会社の危機感の無さがそのまま結果に出ちゃってるな
900 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 18:48:06.23 ID:HFpPVdkrO
で、どうなの？ノアはこのままダラダラ生き延びるの？
それとも倒産するの？
Ｘデーはいつなんだろ
それとも倒産するの？
Ｘデーはいつなんだろ
901 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 19:05:47.43 ID:F2aST6BC0
>>896
じわじわ笑いがこみ上げてくる。新しい方向性の笑いだね。
じわじわ笑いがこみ上げてくる。新しい方向性の笑いだね。
902 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 19:19:24.99 ID:4V669INA0
普通の会社なら生き残れるわけないんだよな
今のノアは売れ行き商品を置いてないデパートと同じだし
タニマチやらスポンサー収入の度合いがわからんが
新日本みたいに買収されない限りは時間の問題じゃないかな
今のノアは売れ行き商品を置いてないデパートと同じだし
タニマチやらスポンサー収入の度合いがわからんが
新日本みたいに買収されない限りは時間の問題じゃないかな
903 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 19:23:03.11 ID:HFpPVdkrO
904 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 19:24:47.24 ID:F2aST6BC0
>>896
>選手の腹を見てると、ノアのちゃんこは美味しいのかなって思ったりして…
ノアの選手の顔・腹を一人一人思い出しながら、ノアのチャンコについて語ろう。
「ノアの何がダメだったのか改めて語るスレ４」
の結論が「ちゃんこがダメだった」になるよう導こう。
女子に人気の若手草食系俳優に「ノアのチャンコを食べてもらおう」
モテキの主演俳優:森山未來が、ノアのチャンコ食い過ぎで、
所属事務所が「ノアチャンコ禁止令」
田代まさし「シャブと盗撮とノアのちゃんこは、やめられない」
人間ドックに行ったら、医者からノアのちゃんこをとめられた。
飢餓に苦しむ北朝鮮の人民にノアのちゃんこを送ろう。
北朝鮮の首領様はノアちゃんこがお好き。
うちの中学の校則:ノアのちゃんこ食ってからのバックドロップ禁止。
>選手の腹を見てると、ノアのちゃんこは美味しいのかなって思ったりして…
ノアの選手の顔・腹を一人一人思い出しながら、ノアのチャンコについて語ろう。
「ノアの何がダメだったのか改めて語るスレ４」
の結論が「ちゃんこがダメだった」になるよう導こう。
女子に人気の若手草食系俳優に「ノアのチャンコを食べてもらおう」
モテキの主演俳優:森山未來が、ノアのチャンコ食い過ぎで、
所属事務所が「ノアチャンコ禁止令」
田代まさし「シャブと盗撮とノアのちゃんこは、やめられない」
人間ドックに行ったら、医者からノアのちゃんこをとめられた。
飢餓に苦しむ北朝鮮の人民にノアのちゃんこを送ろう。
北朝鮮の首領様はノアちゃんこがお好き。
うちの中学の校則:ノアのちゃんこ食ってからのバックドロップ禁止。
905 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 19:30:42.23 ID:F2aST6BC0
>>900
デスマッチなど企画物を連発し始めると、プロレス団体の倒産は近くなる。
理由:企画物（デスマッチ）の企画書を出すと、借金の審査に通りやすい。
ＷＪのＸ−１、国際プロレスの金網デスマッチなど、運転資金がなくなって、
運転資金を借りるために、デスマッチの企画書を通した例になる。
デスマッチなど企画物を連発し始めると、プロレス団体の倒産は近くなる。
理由:企画物（デスマッチ）の企画書を出すと、借金の審査に通りやすい。
ＷＪのＸ−１、国際プロレスの金網デスマッチなど、運転資金がなくなって、
運転資金を借りるために、デスマッチの企画書を通した例になる。
906 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 19:52:06.19 ID:loPFdKSiO
業界全体の利益を考えるなら、反社ズブズブな団体は解体すべきだな
ケンタをなんちゃってヒールにする意味が未だに分からん。
本人は納得しているのか？
ベビーフェイスになってマイバッハに毎試合頭を割られたり、平柳に墨汁掛けられたりした方が光るだろ。
本人は納得しているのか？
ベビーフェイスになってマイバッハに毎試合頭を割られたり、平柳に墨汁掛けられたりした方が光るだろ。
ベビーフェイスにあらずんば人に非ず、
ヒールは悪役じゃなくて被差別対象の「鬼」役、罰ゲームみたいな感じだから
ヒールで喜ぶ選手がいないんじゃないか？
ヒールは悪役じゃなくて被差別対象の「鬼」役、罰ゲームみたいな感じだから
ヒールで喜ぶ選手がいないんじゃないか？
>>903
むしろノアに対する気遣いが無くなるから、手のひら返しでボロックソにノア批判を展開しそうだが。
むしろノアに対する気遣いが無くなるから、手のひら返しでボロックソにノア批判を展開しそうだが。
対抗軸としてのヒールがいい仕事してるからこそベビーも光れるんだぜ？
ノワは上から下まで自分だけはエエカッコしたいって奴しかいないのか
ノワは上から下まで自分だけはエエカッコしたいって奴しかいないのか
912 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 22:04:46.54 ID:cVflpU4A0
三沢の言ってた「今風」ってのはそういう事だよ。
誰も悪役やらなくていいプロレス
誰も悪役やらなくていいプロレス
913 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 22:34:30.15 ID:keJd4XwuO
ノアで身長１８０センチ以上の選手を教えてくださいm(._.)m
置物
自分は良い子ちゃんじゃありません、でもヒールは嫌ですってことで中途半端な反体制派（）というのが多い気がする。ディスオベイ、NMCなど。
KENTAもあのマイクは止めろ。一応、ノア随一のヒールであるマイバッハ推しなんだから立場はヒールなのに「こいつに賭けているんだよ」とか
いかにもノアのことを考えているように善人ぶる。
KENTAもあのマイクは止めろ。一応、ノア随一のヒールであるマイバッハ推しなんだから立場はヒールなのに「こいつに賭けているんだよ」とか
いかにもノアのことを考えているように善人ぶる。
916 ：あ：2012/04/25(水) 23:38:50.35 ID:vyOLml2uO
ノアのプロレスって、馬場全日本の延長線でしかなかったよ。 三沢は馬場の頃と同じ様な、団体運営をしていれば平気という、考えだったのかな？
917 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 23:47:08.32 ID:6mKgZCMp0
お客の事をドラゲ―は「お客様」
新日全日その他の団体は「お客さん」というけどノアは「客」と言う。
根本的にそこがだめなんじゃないか
新日全日その他の団体は「お客さん」というけどノアは「客」と言う。
根本的にそこがだめなんじゃないか
こないだの札幌でマイバッハが潮崎にシングルで勝ったみたいだけど
『結果だせ！』コールに対するノアの答えだよね？
『結果』ってそういうことじゃねぇよw
「はい潮崎に勝ちましたー、谷口は結果を出しましたー」
みたいな考えのスタッフしかいないんだろうな
『結果だせ！』コールに対するノアの答えだよね？
『結果』ってそういうことじゃねぇよw
「はい潮崎に勝ちましたー、谷口は結果を出しましたー」
みたいな考えのスタッフしかいないんだろうな
919 ：お前名無しだろ：2012/04/26(木) 00:08:47.14 ID:C9BpyOou0
いや、ただ単にヘビーがもっさりしててスピード感がない
あぁ、新日と比べてね
あぁ、新日と比べてね
920 ：お前名無しだろ：2012/04/26(木) 00:10:52.51 ID:KiD292ne0
ノアが見たいのは少数になってきたノアヲタだけだぞ
他の誰もこんな団体は無くていいと考えてる
他の誰もこんな団体は無くていいと考えてる
922 ：お前名無しだろ：2012/04/26(木) 00:24:05.10 ID:7TcOGWWk0
雀百まで踊りを忘れず、三つ子の魂百までも、だな。
924 ：お前名無しだろ：2012/04/26(木) 00:38:52.54 ID:7TcOGWWk0
そうじゃなくて、知ってるやり方以外の方法論が無いボンクラしか居ないから、こうなるしか無いって事だよ
負け役ジョバーほとんど解雇しちゃって外人とフリーに押し付けてる状態だしなぁ
今じゃ勝ちブック乞食の集まりになっちまった
新陳代謝が全く無い
あ、今月からいきなり始まったマイバッハ上げは新陳代謝じゃないからｗ
今じゃ勝ちブック乞食の集まりになっちまった
新陳代謝が全く無い
あ、今月からいきなり始まったマイバッハ上げは新陳代謝じゃないからｗ
今は亡き旧日本プロレスが猪木・馬場に立て続けに逃げられた時
それでも経営陣はあまり危機感を持ってなかったそうだ
理由は「伝統あるインター・ＵＮ・アジアタッグのベルトがあるから」
タイトルがあればなんとかなると思ってたらしい
ノア勢の価値観もそれに近いものを感じる
ベルトが勝ち星に変わってはいるけどな
それでも経営陣はあまり危機感を持ってなかったそうだ
理由は「伝統あるインター・ＵＮ・アジアタッグのベルトがあるから」
タイトルがあればなんとかなると思ってたらしい
ノア勢の価値観もそれに近いものを感じる
ベルトが勝ち星に変わってはいるけどな
馬場の最大の失敗も、NWAの権威があればなんとかなるって事だった
そういう意味でもノアは全日の悪い部分を継いでるんだろう
馬場が他の失敗した連中と違うのは、そこで四天王プロレスに切り替えれた所だな
これまでやってきた事と方向性が全く違うのに
あらためて考えてみると、経営者としての馬場は本当に凄いよ
そういう意味でもノアは全日の悪い部分を継いでるんだろう
馬場が他の失敗した連中と違うのは、そこで四天王プロレスに切り替えれた所だな
これまでやってきた事と方向性が全く違うのに
あらためて考えてみると、経営者としての馬場は本当に凄いよ
ここでやってるマイバッハのダメ出しも、ノア側から見ると反響あるしOKってことになるのかね。
自分はノアの方向性の間違いを指摘してるつもりなんだが、勘違いしてそう。
自分はノアの方向性の間違いを指摘してるつもりなんだが、勘違いしてそう。
マイバッハが潮崎に勝つのは勝つでいいんだがマイバッハすげー！これなら潮崎に勝つのも納得だわ。みたいな試合を見せてくれればいいんだけどな
アングルどうこうって話もあるけどやっぱり試合内容は重要だろ。
昔はノアが好きで毎週録画してたが2004年あたりの三沢がエルボーしかしなくなってきたあたりからあまり見なくなったな。垂直落下は増えたけど単純に迫力がなくなったしなんか客側に訴えてくるものがなくなってきたというか。
最近たまに見てるけど見ててまた昔みたいにノア見たいなとか思わせてくれるのは秋山ぐらい。あと秋山とのタッグ限定で斎藤。
森嶋とか残念すぎる。会場では人気あんの？正直自団体の王者なんだしもっとビシッとしてくれよ
アングルどうこうって話もあるけどやっぱり試合内容は重要だろ。
昔はノアが好きで毎週録画してたが2004年あたりの三沢がエルボーしかしなくなってきたあたりからあまり見なくなったな。垂直落下は増えたけど単純に迫力がなくなったしなんか客側に訴えてくるものがなくなってきたというか。
最近たまに見てるけど見ててまた昔みたいにノア見たいなとか思わせてくれるのは秋山ぐらい。あと秋山とのタッグ限定で斎藤。
森嶋とか残念すぎる。会場では人気あんの？正直自団体の王者なんだしもっとビシッとしてくれよ
931 ：お前名無しだろ：2012/04/26(木) 08:42:16.34 ID:BSQfkggF0
森嶋の会場人気？無いに決まってるだろ、安田以下のレスラーだしｗ
潮崎も森嶋も杉浦もどれもこれも客を呼べる代物じゃない程のポンコツ。
未だに劣化したおっさんの秋山とかに拘ってる時点で話にならん。
ノアヘビーなんて新日出身だったらとっくに解雇のレベル。
潮崎は筑前以下のセンス、杉浦の頭の悪さはゴタツと変わらない。
秋山も新日じゃ通用しない。
潮崎も森嶋も杉浦もどれもこれも客を呼べる代物じゃない程のポンコツ。
未だに劣化したおっさんの秋山とかに拘ってる時点で話にならん。
ノアヘビーなんて新日出身だったらとっくに解雇のレベル。
潮崎は筑前以下のセンス、杉浦の頭の悪さはゴタツと変わらない。
秋山も新日じゃ通用しない。
932 ：お前名無しだろ：2012/04/26(木) 08:50:03.67 ID:FWoV+Vz6O
いや、秋山は通用するでしょ
933 ：お前名無しだろ：2012/04/26(木) 08:51:55.30 ID:BSQfkggF0
新日じゃ無理。永田みたいにシェイプしてるならまだしも…
934 ：お前名無しだろ：2012/04/26(木) 08:54:07.52 ID:+lgSBYaX0
>>923
勝ち抜き戦大将戦乙
勝ち抜き戦大将戦乙
935 ：お前名無しだろ：2012/04/26(木) 08:56:18.19 ID:FWoV+Vz6O
俺は秋山通用すると思うんだけどな…秋山VS永田、永田が勝つのかな…
永田がらみのカードにゲスト扱いで参戦ならいいかなっていう程度でしょ。
937 ：お前名無しだろ：2012/04/26(木) 09:09:56.09 ID:BSQfkggF0
秋山の場合は全日が上手く活かしてるだけ。アドリブの多い団体じゃ通用しない。
田中の半分も貢献できないだろ。秋山じゃスピード、躍動感、パワーは全然通用しない。
秋山ってだましだましの上手さだけで話にならない。みのるでも苦戦してるのに。
飯塚とか矢野とか田中相手にそれが通用するとは思えん。
田中の半分も貢献できないだろ。秋山じゃスピード、躍動感、パワーは全然通用しない。
秋山ってだましだましの上手さだけで話にならない。みのるでも苦戦してるのに。
飯塚とか矢野とか田中相手にそれが通用するとは思えん。
938 ：お前名無しだろ：2012/04/26(木) 09:21:01.28 ID:FWoV+Vz6O
でも、矢野になら通用するでしょ。ポッチャリしてるし。
939 ：お前名無しだろ：2012/04/26(木) 09:28:37.56 ID:Y4U0hpAl0
一発たまたま当たったとしても次につなげるセンスが乏しい
どの試合も単発で出玉飲まれてハイ終わりって感じ
どの試合も単発で出玉飲まれてハイ終わりって感じ
940 ：お前名無しだろ：2012/04/26(木) 09:29:44.43 ID:BSQfkggF0
ラフに慣れてない秋山が頭の良い矢野に技術じゃ通用しないってｗ
941 ：お前名無しだろ：2012/04/26(木) 09:33:57.99 ID:FWoV+Vz6O
マジか…よく見てんなアンタ。秋山相当頭キレてると思ったんだけどな…誰とだったら対等なんだろ…
942 ：お前名無しだろ：2012/04/26(木) 09:50:36.89 ID:BSQfkggF0
秋山と対等なのって金村や黒田だろ。
秋山の試合もマンネリ展開が多いよなー
それにまともな頭持ってるが精神的に弱い。
他団体にピンで出す時はドタキャンもありえるし扱いにくそう。
秋山って格下や外敵にそうそう負けたりしないし、ノア側が勝ち負けや他団体のオファーには慎重に交渉してんだろうな。
それにまともな頭持ってるが精神的に弱い。
他団体にピンで出す時はドタキャンもありえるし扱いにくそう。
秋山って格下や外敵にそうそう負けたりしないし、ノア側が勝ち負けや他団体のオファーには慎重に交渉してんだろうな。
944 ：お前名無しだろ：2012/04/26(木) 09:57:09.88 ID:FWoV+Vz6O
えぇ〜三冠だよ。親日の若手ならいけるでしょ。ノアが出来た時、秋山イケイケだったよね？あの頃にもどんないかなぁ〜。親日に喧嘩売ったりしてたじゃん？残念だなぁ〜…
矢野と秋山比較するんなら見方を変えて
秋山がRVDとハードコア形式で試合やってまともに試合作れるか想像してみてはどうか
それに限らず新日は変則戦もちょくちょくやるからその辺も全部柔軟に対応できて
"通用する"って言えるんじゃないの
秋山がRVDとハードコア形式で試合やってまともに試合作れるか想像してみてはどうか
それに限らず新日は変則戦もちょくちょくやるからその辺も全部柔軟に対応できて
"通用する"って言えるんじゃないの
946 ：お前名無しだろ：2012/04/26(木) 10:05:02.41 ID:Y4U0hpAl0
マイバッハのショボイ反則にも相手の怖さや悪さを引き出してあげてない
首絞められてこつこつイスを当てられただけ
ベテランが先頭切って派手にやられる見本を示さないと・・・
首絞められてこつこつイスを当てられただけ
ベテランが先頭切って派手にやられる見本を示さないと・・・
947 ：お前名無しだろ：2012/04/26(木) 10:07:11.97 ID:BSQfkggF0
まあ秋山じゃ新日や大日のような不規則な形式になる団体じゃ通用しないって事。
ハードコアは流石に出来ないだろ。
ネクロとかMASADAとかハイドを相手にいい試合出来たら評価するけどｗ
ハードコアは流石に出来ないだろ。
ネクロとかMASADAとかハイドを相手にいい試合出来たら評価するけどｗ
948 ：お前名無しだろ：2012/04/26(木) 14:20:10.44 ID:BSQfkggF0
ノアの場合、ヒールのセンスがある奴がいなさすぎ。
今時、乱入しました、急所を蹴りました、反則をしましたじゃ客の心を掴まない。
客に嫌われる行為も出来ない時点で終わってる。
入場時に飯塚みたいに徘徊するように入ってくるとかTARUみたいにTARU水を客席に撒くとか怖さが無い。
今時、乱入しました、急所を蹴りました、反則をしましたじゃ客の心を掴まない。
客に嫌われる行為も出来ない時点で終わってる。
入場時に飯塚みたいに徘徊するように入ってくるとかTARUみたいにTARU水を客席に撒くとか怖さが無い。
949 ：お前名無しだろ：2012/04/26(木) 14:57:16.73 ID:KiD292ne0
グダグダの現状を踏まえて全選手の新ニックネームを付けてあげたくなった
今どきヒールの真似事したって盛り上がらんよなぁ
みんな冷めた目で見てるし、客をなめすぎだわ
ヒールは賢い奴じゃなきゃできないってことはノワはバカの集まりってことだ
みんな冷めた目で見てるし、客をなめすぎだわ
ヒールは賢い奴じゃなきゃできないってことはノワはバカの集まりってことだ
951 ：お前名無しだろ：2012/04/26(木) 18:11:49.05 ID:BSQfkggF0
ノアレスラーは冬木さんみたいなプロレス頭も試合運びの上手さも無いしな。
冬木さんのような理不尽キャラを一貫して突き通すならまだしも…
冬木さんのような理不尽キャラを一貫して突き通すならまだしも…
さすがに秋山はまだ商品価値あると思うが。そこそこ動けるし以前やりあったこともあって絡ませやすいだろ。そもそも全日がベルト預けてんじゃねーかｗ全日がうまく使ってるだけって言うけど秋山としても自分とノアの名前を売るって事でお互い不満はねーだろｗ
ただ他の奴等は知らん。丸藤とかすっかり老け込んじゃったのが残念
ただ他の奴等は知らん。丸藤とかすっかり老け込んじゃったのが残念
954 ：お前名無しだろ：2012/04/26(木) 19:26:37.06 ID:BSQfkggF0
秋山の場合、まあ中堅クラスのインディーなら可能性は無いとも言い切れんが新日、全日じゃ要らない。
トップクラスのインディーのDDTや大日も要らないレベル。
ユニオンやFREEDOMSやK-DOJOならまだ使い道はあるが…
他はインディーでも要らないな。佐野直や菅原伊織と大差無い
トップクラスのインディーのDDTや大日も要らないレベル。
ユニオンやFREEDOMSやK-DOJOならまだ使い道はあるが…
他はインディーでも要らないな。佐野直や菅原伊織と大差無い
955 ：お前名無しだろ：2012/04/26(木) 19:49:18.96 ID:9cmB9q+4O
何でも隠し事をする体質がダメ
956 ：お前名無しだろ：2012/04/26(木) 19:51:51.19 ID:Q2BVm9Ob0
ﾄﾞｰﾑ公演が成功して調子に乗ったから
確かにマイバッハは飯塚とかTARUのパフォーマンスがどうこうじゃなくてマイバッハ自身の意思が感じられない。ただ言われた事を失敗しないように無難にこなそうって感じしかしない。
杉浦はガチで言ったのかプロレス的なノリで言ったのかは知らんけどあってると思うよ
杉浦はガチで言ったのかプロレス的なノリで言ったのかは知らんけどあってると思うよ
958 ：お前名無しだろ：2012/04/26(木) 20:48:55.19 ID:tNGHvyTQO
>>881
こいつ、よく新日スレ荒らしてるヨカタ連呼のキャッキャッ親父じゃん（笑）書き込んでるキーワードが同じだからバレバレ（笑）やっぱあの親父はノアヲタだったんだな。
こいつ、よく新日スレ荒らしてるヨカタ連呼のキャッキャッ親父じゃん（笑）書き込んでるキーワードが同じだからバレバレ（笑）やっぱあの親父はノアヲタだったんだな。
むしろ､その操縦役をなんでケンタにやらせる？ってのが
普段おっかけてない外野からの疑問。
すげー昔､まだ潜在的にしか堕ちてなかった頃に
｢ガタきたベテランはプレイヤーとして立たず
マネージャー役専門で出て､喋りも勉強すれば
姿見たいだけの客も満足するし､ボロ目立たないし
伸びてく奴等が中心になれていいことづくめじゃん｣
って言ったら､アメプロかぶれは黙ってろ､ﾐｯｻｯﾜﾐｯｻｯﾜ､で
総スカン食らったよ。
リングの中も外も爺が占有して
｢伸びてく奴等｣すら皆無にしたねー。いい気味だねー。
普段おっかけてない外野からの疑問。
すげー昔､まだ潜在的にしか堕ちてなかった頃に
｢ガタきたベテランはプレイヤーとして立たず
マネージャー役専門で出て､喋りも勉強すれば
姿見たいだけの客も満足するし､ボロ目立たないし
伸びてく奴等が中心になれていいことづくめじゃん｣
って言ったら､アメプロかぶれは黙ってろ､ﾐｯｻｯﾜﾐｯｻｯﾜ､で
総スカン食らったよ。
リングの中も外も爺が占有して
｢伸びてく奴等｣すら皆無にしたねー。いい気味だねー。
960 ：お前名無しだろ：2012/04/26(木) 22:25:02.72 ID:COGUtE5M0
>>951
冬木と川田のプロレス頭はフットルース時代のブーイングでかなり鍛えられてると思う
何でブーイングされるのか悩んだろうな
ノアの選手（あと鶴田もそうだったと思う）にはそんな経験無いんじゃない？
冬木と川田のプロレス頭はフットルース時代のブーイングでかなり鍛えられてると思う
何でブーイングされるのか悩んだろうな
ノアの選手（あと鶴田もそうだったと思う）にはそんな経験無いんじゃない？
962 ：お前名無しだろ：2012/04/26(木) 22:55:02.84 ID:BSQfkggF0
冬木さんはWAR時代やFMW時代で一世を風靡したからな。
理不尽なインタビュー(憎まれ口コーナー)で何を喋るか解らない位面白かったし。
「あいつら(木村、後藤、斉藤)６人タッグを解ってない剛以上の馬鹿」だとか
ノアのヒールが目指すのはNWOとか格好良いヒールよりもTNRや冬木軍みたいなヒールなんだよ。
理不尽なインタビュー(憎まれ口コーナー)で何を喋るか解らない位面白かったし。
「あいつら(木村、後藤、斉藤)６人タッグを解ってない剛以上の馬鹿」だとか
ノアのヒールが目指すのはNWOとか格好良いヒールよりもTNRや冬木軍みたいなヒールなんだよ。
964 ：お前名無しだろ：2012/04/27(金) 00:24:16.32 ID:8bD6jKdB0
秋山や杉浦がそのヒール役をやればいいんだよ。
頭の良いマッチメイカーならこいつらにやらせる。
秋山軍自体がヒール化してTAJIRIの加入などの増強すれば問題ない。
頭の良いマッチメイカーならこいつらにやらせる。
秋山軍自体がヒール化してTAJIRIの加入などの増強すれば問題ない。
965 ：あ：2012/04/27(金) 00:30:03.31 ID:qOacMXanO
ノアがドームで興行をしても、世間一般に、三沢・小橋の知名度は届いていなかったよね。 馬場の時代から続く、メディア利用の下手さも衰退の一因かと…。
ジュニアの試合をブチ壊すマイバッハ w 確か今度ヘビーのベルトに挑戦する人でしたよね？w
967 ：お前名無しだろ：2012/04/27(金) 01:01:22.65 ID:oxq5Y3g/O
>>953
マイバッハが自分の意思で行動してないのは周知の事実。
マイバッハみた客の誰もがそう思ってるよ。
KENTAにセンスが無いことも知れわたってしまったし、もう外からライター連れてくるしかないだろ。
今はそこに金をかけて、所属選手はとにかく練習すると。
以上
マイバッハが自分の意思で行動してないのは周知の事実。
マイバッハみた客の誰もがそう思ってるよ。
KENTAにセンスが無いことも知れわたってしまったし、もう外からライター連れてくるしかないだろ。
今はそこに金をかけて、所属選手はとにかく練習すると。
以上
970 ：お前名無しだろ：
貧すれば不可能