【シュート】不穏試合を語る Part.18【セメント】

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1 ：お前名無しだろ：
不穏試合について語れ。

【シュート】 不穏試合を語る Part.17【セメント】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1330944022/
2 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 01:43:31.93 ID:bOTxa0/70
【不穏試合動画まとめ2】

1986.4.29 前田日明 vs. アンドレ・ザ・ジャイアント [Remastered/HQ]
http://www.youtube.com/watch?v=mVeTm5mOUuA
http://www.youtube.com/watch?v=aobyrUJkvuM
前田が長州に顔面蹴り
ttp://www.youtube.com/watch?v=zi0XBW3X_zE
前田VS佐山
http://www.youtube.com/watch?v=MbgApiJOjCM
前田vs長井
http://www.youtube.com/watch?v=5Bw6YzUTcV4
坂田ボコボコ
http://www.youtube.com/watch?v=ZGU0kZGZCN0

鈴木ＶＳアポロ　北尾ＶＳテンタ　
ttp://www.hi-ho.ne.jp/~saigou/sws.htm
北尾ＶＳテンタ　
http://www.youtube.com/watch?v=vOuh6e_d5pk
鈴木みのるvsアポロ菅原
ttp://www.youtube.com/watch?v=_Ddto-FetJU
藤原組vsSWS
ttp://hidehide7755.blog27.fc2.com/blog-entry-1635.html
ttp://hidehide7755.blog27.fc2.com/blog-entry-1655.html
船木vsキース・ベーゼムス
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7594347
高田vsバービック
http://www.youtube.com/watch?v=ru8DzzSBq2s
ゲーリー・オブライトｖｓ田村潔
ttp://www.youtube.com/watch?v=M36dSnl4kKM
ttp://blog.livedoor.jp/verdigris28/archives/51446037.html
3 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 01:43:50.69 ID:bOTxa0/70
【不穏試合動画まとめ1】

1.4　小川VS橋本1/2　
ttp://www.youtube.com/watch?v=juSsJeYHEJg
1.4　小川VS橋本2/2　
ttp://www.youtube.com/watch?v=sewY8TRFRTY
力道山vs木村
http://www.youtube.com/watch?v=ykZe3DI_81o
http://www.youtube.com/watch?v=wtwqmU2eV6M

猪木×グレートアントニオ
ttp://www.youtube.com/watch?v=9lXAGZtMxU8
猪木vsペールワン
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZS577WPbBbU
猪木VSジャラペールワン
ttp://www.youtube.com/watch?v=5tMyuU0ZJj0
ttp://www.youtube.com/watch?v=I4bjmr_aLN0
ttp://www.youtube.com/watch?v=z0zQZGbv21o
4 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 01:44:03.43 ID:bOTxa0/70
【不穏試合動画まとめ3】

長州、谷津VSブロディ、ブルックス
ttp://www.youtube.com/watch?v=FBMMudTgZOw

川田VS高山1/2　
ttp://www.youtube.com/watch?v=JxiA9G7YmA8
川田VS高山2/2
ttp://www.youtube.com/watch?v=v1uaJ0OpIWE
三沢ｖｓ馳
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7214703


ミル・マスカラス＆ドス・カラスｖｓハンセン＆ブロディ1/2
ttp://www.youtube.com/watch?v=vHEV3uVt8ag
ミル・マスカラス＆ドス・カラスｖｓハンセン＆ブロディ2/2
ttp://www.youtube.com/watch?v=1ylkbsj0SFk

ブロディＶＳレックスルガー
ttp://www.youtube.com/watch?v=epmXA8w0Qjo
カートアングルvsダニエルピューダー
http://www.youtube.com/watch?v=1RBWFhlCyk8
ドインク・ザ・クラウンvsジム・ドゥガン
ttp://www.youtube.com/watch?v=gA9xMIvFKqA

モントリオール事件
ttp://www.youtube.com/watch?v=4i3xpl3g1mo
ハルク・ホーガンｖｓジェフ・ジャレット
ttp://www.youtube.com/watch?v=CTmhVhFlwVo
5 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 01:44:16.84 ID:bOTxa0/70
【不穏試合動画まとめ４】

神取vsジャッキー
ttp://www.youtube.com/watch?v=bwY70aBGvUI
同（画像）
ttp://ameblo.jp/canekhbk/entry-10368600176.html

前田ｖｓフライ
ttp://www.youtube.com/watch?v=g8UozHxz_bo
田村vs桜庭
ttp://www.youtube.com/watch?v=QWfnc1KIsDo#t=3m00s
ttp://www.youtube.com/watch?v=H-dJngBfpEY
ttp://www.youtube.com/watch?v=T65zHyL2eOo

ニュージャックｖｓジプシー・ジョー
ttp://www.youtube.com/watch?v=8fJ923CZwU4
ニュージャックの17歳半殺し事件
ttp://www.youtube.com/watch?v=s8bHb50Wx1g
コールマンVS鈴川
ttp://www.youtube.com/watch?v=p5E136z7gUM
諏訪魔vs雷陣
ttp://www.dailymotion.com/video/x7a5ke_ajpw-suwama-vs-akira-raijin_sport

金本サムライマジ喧嘩
ttp://www.youtube.com/watch?v=_qiOBJDucmU
タイガーＶＳレス・ソントン
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12130497
受け失敗への制裁顔面蹴り？
http://www.youtube.com/watch?v=_asZN6-JYsw
キッドマンvsマレンコ
http://www.youtube.com/watch?v=rmRmUwfMJhk
6 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 02:51:01.52 ID:WKJvz6zQ0
乙です
7 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 03:24:13.27 ID:7B9PKNHA0
おつ
8 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 06:45:19.56 ID:bGuzy3YNO
いちおつ
9 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 08:55:00.99 ID:pp8wZMEdO
おつ
10 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 10:13:57.32 ID:Q0/I+xp70
kaminogeの船木インタビュー、永田さんに怪我させられたことに対する恨み節が全開で面白かった
「永田はオレと絡む義務がある」って言ってたけど、復帰後の不穏展開に期待できる
11 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 10:20:06.56 ID:Jfw9T9+f0
前田と亀田親父の接近は不穏というより不快
12 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 10:29:33.80 ID:JGqUWy3DO
小川・橋本の件に関して、前田は対新日本として考えたら、
出戻り時を含めて小川的立場だったよね。
だけどなぜか橋本を擁護した。
そして、黒幕のひとりと憶測される長州とは良好な関係。
あの事件の真相は、猪木の指令で小川が動いたのは事実だが、
すべてのあの事件に関わってる人間の、想像以上のアクション
をおこした、ってことでは、それも確信犯的に。
新日本イズム的お仕置き、藤原喜明がチクチクとやるような
ことを期待していたのが、小川の仕掛けが大きすぎたってこと。
小川は突き抜けすぎた。
それが新日本内のルールの範疇ではなかったから前田が
物言いをした。
ってことか？
13 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 11:09:50.49 ID:9oO/yEFMO
和田アキ子とかデビ夫人みたいなもんじゃないの？
ご意見番気取り的な
14 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 11:47:11.63 ID:pp8wZMEdO
猪木ウイリー、梶原の噛みながらの試合続行宣言は不穏

2ndリングアウントに慌てる古舘に梶原より先に｢試合は続行ですよ｣と言ってしまう解説桜井さんはもっと不穏。
15 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 11:52:17.49 ID:D8cAR3W00
>>12
小川サイドに大嫌いな佐山がいたからじゃね？
16 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 12:24:25.95 ID:TCjjgukJO
長州黒幕説は否定されただろ
17 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 12:32:40.87 ID:iFLHuXZe0
マッチメーカーが、自分でマッチメイクした試合を潰すはずがないって
犬猿の仲のピーターも言ってるしな
18 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 14:18:26.36 ID:/4wxu9dxO
>>15
橋本は前田を慕ってたからね
(橋本のキックを中心としたファイトスタイルは前田の影響)
19 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 14:29:39.93 ID:/4wxu9dxO
で、小川vs橋本で長州がリングに上がる時
なんでカメラマンを蹴飛ばしたか理由知ってる人いる？
単なる八つ当たり？それともガチに嫌いな奴だったの？
20 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 14:35:11.71 ID:lykduAxq0
単に邪魔だったから
景気付けに蹴ったんじゃないの
深い意味は無いと思う
21 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 15:08:31.64 ID:Jfw9T9+f0
景気付けｗ
その後リング上では止めようとした永田さんも
蹴られてムッとしてたな

橋本にはお前はもういいからさがっておけ、ってかんじで
先輩らしい優しげな対応ではあった
長州がどの程度知ってたかで意味合いは変わってくるけども
22 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 15:17:33.73 ID:pp8wZMEdO
> 橋本にはお前はもういいからさがっておけ、ってかんじで

"はい ご苦労さん、後はいいからあっち行ってて。"


まるで使えないバイト扱いだものｗ
23 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 15:29:23.98 ID:9oO/yEFMO
「それがお前のやり方か！」
ってのを普段の生活で言ったことがある人は結構いるはず
24 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 15:53:41.40 ID:Jfw9T9+f0
俺は落ち込んだりした時に
コラコラ問答、大仁田劇場、新日若手での家破壊
あたりの動画を見て元気をもらっている
悩みがどうでもよくなってくるほどの素晴らしいバカバカしさだ
25 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 16:29:36.09 ID:pp8wZMEdO
家破壊は小島とかの？
三十数年前のジョージとかのはうっすら覚えてる、
あとバット持ったバイクがすれ違い様に腹をバットでフルスイングってのも同じ番組、覚えてる人いるかなぁ レスラー空手家なんかが挑戦して、ボディビルダーが肋骨折って救急車で搬送されたやつ。
26 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 16:30:40.05 ID:/4wxu9dxO
>>24
俺はYouTubeにあった、そのコラコラ問答をＡＫＢのメンバーが真似してやってたのが、やたらツボにハマって
なんとなく気分が落ち込んでる時、良く見て笑ってたなw
今は削除されちゃってるから残念なんだけど
27 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 16:46:44.34 ID:VxqeTBc+0
要するに坂口・長州政権のUFOへの資金提供、選手貸出否定にキレた猪木が
小川を使って掻き回した事件ということだろ。
小川の坂口襲撃はいわゆるプロレス的な演出ではなくガチだったらしいし、
怒った坂口は小川からのお中元やお歳暮も送り返して縁を切ったらとか。
自分の企画した健介vs大仁田より小川vs橋本の方が話題になったうえに、
取締役会で現場責任者としての監督責任を問われた長州は坂口の後継社長と
見られていたのに失脚。
９９年６月、坂口の社長退任に伴い、猪木の傀儡である藤波が社長に就任し、
UFOとの関係修復を発表。
事実上猪木が実権を握り、その後は格闘技路線を突き進み、LAジム開設で不透明な
金の流れを噂されるようになる。
嫌気が差した選手や社員がどんどん退団していったな。
28 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 17:21:59.48 ID:/4wxu9dxO
>>27
小川は坂口に対しては｢アンタは日本一、俺は世界一｣
長州に対しては｢アンタはオリンピック２回戦敗退、俺は銀メダリスト｣
って気持ちが多分にあっただろうね
29 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 17:30:42.75 ID:862yBuxs0
前スレのこれで思い出したんだけど
　　　　　↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1330944022/741
＞あるいは前田みたく｢もっと殴ってみろ｣ポーズをするとか

北尾って巡業バスの中で長州にこれやっちゃったんだよなｗ
前田－北尾－小川…。日本プロレス史に脈々と受け継がれる不穏の系譜ｗ
30 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 17:31:28.05 ID:bOTxa0/70
小川は台本通りに坂口を襲撃しただけじゃね？
31 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 17:33:48.90 ID:9oO/yEFMO
あれは台本だよね
32 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 17:41:32.42 ID:Fhia9al6O
みちのく宇宙大戦争でどっかのカメラマンがバイクで軽く轢かれてたのは不穏だった。
33 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 17:52:12.10 ID:/4wxu9dxO
>>29
その‘もっと殴ってみろポーズ‘は
山崎も前田を追って新生Ｕに行く前の
新日での最後のタッグ戦で小林に対してやったらしいね
引退後に出した自伝的な本で
｢高校生の時、恐る恐る新日の道場を見学に行ったら小林邦昭さんが親切に“せっかくだから中に入って見て行きなよ“って言ってくれて、それが新日に入門するキッカケになった。
その恩ある小林さんに、あんな失礼な事しちゃったのを今は反省しています。｣
って言ってたけどw
34 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 17:59:10.79 ID:TCjjgukJO
坂口が小川の襲撃にガチギレしたのは本当らしいけどな
小川のことだからやりすぎたり空気読めないことしたんかな
35 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 18:21:40.96 ID:pp8wZMEdO
>>33
あえて根っからのお人よしの小林を狙った事で、当時はレスラー賛辞しかしない専門紙も批判的な記事が書いてた。

新生Ｕブーム時の雑誌で、
前田ポルシェ
高田ＢＭＷ
山崎ファミリアバン｢僕は実用堅実な車が性格に合ってるんですね（笑）｣
嘘くせーとガキながら思ったよ。
36 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 18:25:33.58 ID:9oO/yEFMO
>>35
俺もw
山崎が良い人とはとても思えなかったな。
37 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 18:50:20.48 ID:pp8wZMEdO
あの頃、前高山は外車で高層マンションに住み 副業、 前田に至っては"海外に不時着したままの零戦を引き上げ修理し、個人所有する計画。金額は都内に家建てる位"

後に安生はその頃は
風呂無しアパート、ホースでベランダで身体洗ってたと言ってた。
38 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 18:51:34.09 ID:/4wxu9dxO
>>35
考えてみると小林って新日の歴史において、かなり重要な役割を果たしてるんだよね
初代タイガーの後期は小林のおかげで盛り上がれたんだし
(人は良いのに顔は強面だから悪役が似合うw)
誠心会館との抗争ではストーリー作りの為に
わざと誠心会館の選手にイチャモン付けて
プライベートで誠心会館の若手にガチ襲撃されてガチ入院までしちゃうしw
(誠心会館の若手は最初は裏にアングルがある事は知らされてなかった)
39 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 18:56:51.90 ID:e4La66aqO
坂口と小川の乱闘。
東スポで１面だったが、よく見ると倒された坂口も小川の胸ぐらを掴んでいた。
さすがはビッグ坂、ただでは倒されない。
40 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 19:00:18.88 ID:9oO/yEFMO
小川って小心者にみえるんだけど、どうなの？
41 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 19:09:01.02 ID:/4wxu9dxO
>>40
小心者でしょ
レジェンドでのマット・ガファリ戦はガチだから
小川は控室で唇を青くしてガタガタ震えてたらしいし
ただ‘小心者＝弱い‘ではないけどね
42 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 19:13:17.88 ID:pp8wZMEdO
"小川 顔色悪いぞ"
と言った橋本
43 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 19:15:34.51 ID:9oO/yEFMO
>>41
だよね？
プライドの時とプロレスの時では明らかに顔が違うから
分かりやすいな～とは思ってたけど。
違うものなので比べるのがおかしいか。
44 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 19:20:00.29 ID:e4La66aqO
４４だが、小川はプレッシャーや本番に弱いと言われていた。
五輪でも金を期待されながら２大会ともに銀だったり。
猪木引退相手トーナメントでも決勝でフライに敗北。
この時もプレッシャーに弱い小川、とのニュアンスで書かれたはず。
これは違うたろ、と思えるのだが。
45 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 19:20:57.34 ID:/4wxu9dxO
そう言えば小川は柔道時代も
｢小川の気の弱さが金メダルを取れなかった要因｣
とか論評されてたな
46 ：パリス：2012/03/30(金) 19:29:51.26 ID:WTzokxkvO
＞小川
プライドでのヒョードル戦も試合前ガチガチでレフェリーチェックの後グローブも合わせる余裕がなかった
47 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 19:33:27.41 ID:LACXdis/O
>>38
その頃からアキトシはw☆ingかどっかに出てなかったっけ？
バリバリのプロレスでしょ？
つーか、格闘技やってて、プロレスのカラクリを知らないのは首を傾げるぞ。
それ、どこ情報？

48 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 19:42:06.48 ID:1SrJG/5g0
ガチ試合の前は誰でも怖いんじゃない？
試合中にどうやって平常心になれるのかが重要なんじゃないかと
49 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 19:43:24.88 ID:/4wxu9dxO
>>47
ま、Ｍ高橋本だけどさ
50 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 19:51:03.79 ID:/4wxu9dxO
>>48
ちょっと話ズレるかもしれないけど
若乃花(勝兄ちゃん)も
｢現役時代、場所中はいつも、特に相手が体の大きい外人力士の場合“今日は生きて帰れないかもしれない“と思いながら土俵に向かった｣
って言ってたな
51 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 19:55:06.58 ID:pp8wZMEdO
>>47
格闘三兄弟？とかだよな

だいたい誠心会館自体が実在してたかが疑問、新日抗争でタッグ戦に出た｢第三の男｣がモヤシで一発投げられ失神したよ、ガリガリな外人が出た事もあったし ガチ抗争がタッグ戦やりだして、最後に賭けた道場看板が真っさら新品でシラけた。
52 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 20:09:06.68 ID:GgkHk7gj0
>>45

っていうか、銀でも十分凄いだろ
53 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 20:25:35.55 ID:1SrJG/5g0
>>51
でも小林と斉藤の試合は凄くよかったぞ
当時ビデオで何回も見たわ
54 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 20:26:25.33 ID:/4wxu9dxO
>>51
もちろん試合自体はプロレスだよ
でも試合に至るプロセスの段階では誠心会館の若手達には
リアルな殺伐さを出す為に、あえて裏を教えなかった(もちろん館長は承知してる)

・・・って高橋本には書いてあったけど
もちろん俺は関係者じゃないから真実は分からないよw
55 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 20:30:08.58 ID:/4wxu9dxO
>>52
そうだけどさ
小川は'柔道の天才児'って言われてたからね
｢金メダル取って当然｣て思われてたんだよ
それだけに周りの失望感は大きかった
56 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 20:31:30.47 ID:e4La66aqO
小林と斎藤は相性が良かったんだろう。
斎藤が事前に全く知らされてなかったかはわからんが。
57 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 20:33:01.89 ID:D8cAR3W00
パイオニア戦志最終大会の彰俊対金村（お互いデビュー戦）はシュートっと言っていいのかな？
剛は彰俊には「これはプロレスだから」と言い、金村には「本気で行け」と煽ったそうだｗ
本当、剛は性格悪い。
結果は3分3ラウンド時間切れ。

彰俊は1・4事変直後に新日を去ってるのもちょっと気になるな。
58 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 20:49:32.51 ID:/4wxu9dxO
>>57
｢新日に居たら次は俺が橋本みたいな目に合う｣って思ったのかな？w
しかし逆に齋藤はノアで三沢を・・・

って止めとくかw
59 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 21:05:37.76 ID:/4wxu9dxO
>>56
小林ってガチの実力も結構あったんじゃ？
Ｍ高橋も本で
｢小林という素材を、ただの'マスク破りの人'で終わらしたくないと思い誠心会館との抗争を企てた｣
って言ってるし
60 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 21:08:47.62 ID:tomhRHLtO
>>54
松永が、
高橋本の誠心会館の件はデタラメばかりで話にならない。これじゃあ他の話も信用できない。
と言っていたよ。
61 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 21:17:46.84 ID:/4wxu9dxO
>>60
そうなん？それは知らなかった
ま、確かに
｢高橋本では"猪木さんの生涯の試合でアリ戦とペールワン戦の２試合のみがガチ"と書かれてるが嘘。アリ戦もペールワン戦もヤオ。｣
って話もあるけどね
62 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 21:27:39.97 ID:i1oa0Mi40
>>44
アトランタはメダルなし
63 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 21:41:12.17 ID:pp8wZMEdO
Ｍ高本は業界用語隠語には"へぇー"だったけど、何なのかなぁ～？

自分が入社してからの出来事なら正確に書けるな、何であんなに史実を間違うんだ？ちょっと資料開けばって、思うが。
64 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 21:51:40.59 ID:/4wxu9dxO
>>63
あの本の主軸は結局'藤波への恨み節'だからね
他の試合の細かい記述に関しては、いいかげんになっちゃったんだろw
65 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 23:09:23.05 ID:75BYJTbX0
>>27
いつも思うが、この2000年頃からを「格闘技路線」と括るのはおかしいと思う
プロレスと格闘技をリンクさせるというのは昭和51年のルスカ戦からスタートしてるわけで、
「格闘技路線」が駄目というなら現在の視点から見てアリ戦・ニールセン戦、トニー・ホームまで含めて
「格闘技」という概念を使ったものの歴史は総否定すべき
UWFが今では専門誌等の公式メディアでは「プロレス」と扱われないように
(だから「船木が20年振りにプロレス復帰」などという表現が使われる)
馬場ファンの徳光和夫が以前「アリ戦からプロレスがおかしくなった」と言っていたが、
真意はともあれ筋は通っていると思う
GK金沢みたいに猪木が純プロレスを格闘技と絡めて不純なものにした、と批判しながら
猪木vアリのドキュメントが高視聴率だと「やはりプロレス界にとって歴史的な出来事だった」などと
賞賛するような態度が一番タチが悪い　単なる御都合主義じゃないか
対総合を否定しながらガチとも言われたりするアリ戦は高評価とか矛盾極まりない
「アリ戦なんて塩　新日の黒歴史」と大きな声で一刀両断すべきでは？
これは金沢氏だけでなく今の大半のプロレスファンや関係者にも問いたい

ついでに言うと、金の流れで嫌気がさして云々・・・も80年代前半あたりから始まってるのだから、
猪木のその部分が気に入らないならそこから以下は全て「暗黒期」とすべきだろう
00年以降だけを殊更どうこう言うのは、今の新日本プロレスの体制を正当化・美化したいだけの
これまた御都合主義だと思う
66 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 23:32:29.73 ID:pp8wZMEdO

徳光の発言は
｢プロレスが純スポーツづらするな｣って意味だよ。
彼は
｢いわゆる〇〇崩れのコンプレックスを抱えた人間の吹き溜まりで、馬場個人の人柄は好意を持てるが、プロレスとプロレスラーは最後まで好きになれない
と言うか軽蔑している。｣
と２.３年前スポーツ特番の馬場特集で言ってたの見ていてショック受けたよ。
徳光ってイイトコの出なんだよな、所詮は‥
67 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 23:36:45.40 ID:jjXOnBuJ0
>>47
ウィングにエース扱いで出てたよ

なのに高橋本で「試合当日まで斉藤は本気で殺しあいするつもりだった」
なんて記述を見たときは思わず噴き出したｗ
68 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 23:41:04.78 ID:Fhia9al6O
>>66 子供が貯めていたお年玉を取り上げて競馬に行こうとするくらいだから。
ギャンブル狂としか思えん。
69 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 23:42:42.65 ID:JGqUWy3DO
仕掛けたのは猪木。
予想以上のことをしたのが小川。
だがしかし、小川は確信犯だよ。
やれやれって言われて
「おー、じゃーやってやるよ！プロレス(笑)
おいしいとこ全部もらうけど！(笑)」
ってのが小川。
猪木は、話がどう転ぼうが構わない男。
これが真実だな。
70 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 23:45:07.61 ID:JsCgG8lD0
>>66
徳光は、スター選手を賛美して寄生することで、自分の名を売ってきたからね。
野球ファンで長嶋命でしょ、この人。
だから、プロレスでは馬場賛美。
プロレスは、特に好きでもないけど、仕事だからやってたんだろう。
倉持も、嫌々やってた感があるな。
プロレス実況したくて、テレ朝入った古舘とは違ってたね。
71 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 23:45:53.94 ID:pp8wZMEdO
>>68
１番多くて競馬１レースに3000万使うんだぜ
子供のお年玉っても桁が違う家柄
72 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 00:15:53.59 ID:11y3k1+w0
デストロイヤー引退の時の涙もお仕事だったわけね
73 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 00:29:29.87 ID:zMx4cbeQ0
それが徳光のプロレスなんだな、きっと
74 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 00:55:48.14 ID:Y/7T1A6YO
つーか、馬場の人柄ってなんで好感度高いの？

いっつも不機嫌そうに売店に座ってたじゃん。
やけに、偉そうにしてたしさ…
馬の分際で…

75 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 03:22:04.42 ID:QHa8ponHO
>>71 本当にアレは酷い。
金があるからか知らんが、アホみたいに大金かけるんだよな。
それに競馬の事になると人相変わるらしいからな。

都合のいい時に涙が流れるって特技で飯食ってきたようなもんだからね。
正直、倒れた時もあまり同情出来なかったな。
76 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 03:57:08.91 ID:ppc8fXp60
>>51
誠心会館の人間が誘拐事件起こして逮捕されてるから存在自体はしてたはず
77 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 05:16:27.05 ID:Nrk1LTuUO
松永のブログ見ると､誠心会館の事も色々書いてあるよ。
78 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 08:17:01.55 ID:rbsu/yLU0
まだ黒いイメージがなかった頃の徳光が、新人アナにちょっと小馬鹿にされた時
「いつもニコニコしてるわけじゃねえぞ…」
と吐き捨てたのは不穏だった。
79 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 09:14:48.34 ID:jh8O9EbmO
ホテル・ニュージャパンで大火災事故が起きた年のウルトラクイズで
ハワイに飛び立つ勝者を乗せた飛行機に向かって
「お前達の泊まるホテルにスプリンクラーは付いてない！」
と言い放った徳光は不穏w

今のテレビじゃ無理だな
80 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 09:44:16.60 ID:oWzJQJMyO
徳光なんて存在自体が不穏だろ

24時間テレビは徳光が出ている以上見ることはない
81 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 10:00:58.39 ID:I7Br2KKf0
徳光といえば、最狂超プロレスファン列伝の徳光康之先生が、失望してプロレスファンを辞めたのは不穏
82 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 10:35:07.66 ID:i1ACogAo0
＞＞＞猪木・前田・長州・天龍辺りは
「俺が破産することになったとしても、お前らだけは食わしていくから」
と下の人間に言って起業しているんだよ。

それがサラリーマンレスラーの鶴田・永田・秋山・蝶野辺りとの
覚悟の違い。その手の覚悟はリング上にも出るから。

コピペだけど妙に納得する。下記4人にはどうものれないんだよな。覚悟の
問題もありそう。
でも猪木以外の3人は資金潤沢なうえでの独立か、テレビや大企業がついた
うえでの独立だったよね？結婚式費用も自腹になってしまったらしいし、
倍賞さんはよくついていったもんだ。
83 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 10:35:54.78 ID:jh8O9EbmO
口パクで国歌を歌う自称国民的アイドルも不穏
84 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 10:37:45.53 ID:i1ACogAo0
あ、倍賞さんだけじゃなく小鉄・木戸・藤波もね。
85 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 10:41:18.73 ID:IdnCrMfs0
>徳光康之先生が、失望してプロレスファンを辞めた

高橋本のせい？
86 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 10:41:22.11 ID:Zn2UX0kl0
＞「俺が破産することになったとしても、お前らだけは食わしていくから」

東京プロレスが潰れた後は猪木だけ日本プロレスに復帰して取り残された奴が多数だったわけだがｗ
87 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 10:52:50.97 ID:yGDl/wEYO
>>86
東京プロレスは豐登で、猪木も１レスラー。ましてや、20代半ば。

新日本旗揚げ当初の猪木はたしかに皆食わす、って器量だったね

今は…
88 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 11:52:40.12 ID:wUQAviYE0
猪木が新日旗揚げしたの28の時なんだな・・・
89 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 12:13:22.72 ID:Y/7T1A6YO
>>76
あれは偽誠心会館。
青柳とは無関係らしい。
しかも看板に、新日本プロレス公認とまで、書いてた。

ちなみに誠心会館は、地方では、体育館とかを借りて道場を持たずに、サークルみたいな感じ(？)で活動してたみたいだね。


90 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 12:16:46.75 ID:Y/7T1A6YO
>>88
サスケなんか20代前半でなかった？
91 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 13:01:57.28 ID:skRRzIXkO
前田も新Ｕは28だよな、猪木の新日旗揚げと同じ歳 同じ追放、六人スタート NoTV ゴッチ顧問
前田こそ後継者、プロレスを託せると皆夢見たのにな～

なんで、あーなった
92 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 13:08:13.52 ID:3Iah1GPTO
>>82
無責任にできもしない大口を叩くより
サラリーマンレスラーとしてでもしっかり働いてるほうがいいけどな
三沢なんてそれで亡くなったようなもんだし
そういう豪快さがあるほうがプロレスラーらしさみたいなのは感じるけどね
93 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 13:11:39.74 ID:qCJJfbjH0
>>91
性格　あと小鉄みたいな現場監督いなかったとか？（対談本でそう言ってた）
94 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 13:16:57.43 ID:skRRzIXkO
> 性格　

終了ｗだな
95 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 13:26:20.93 ID:uATMwAIGO
猪木の場合、ファンが寄って来たら24時間
いつでもアントニオ猪木になれる事だろうなあ
どんなに機嫌悪くてもファンの前ではリングでのアントニオ猪木で
前田や長州の場合、そこが足りなかったと思う
96 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 13:31:39.20 ID:qCJJfbjH0
>>95
長州は大のマスゴミ嫌いで有名だしな　（取材拒否とか）
97 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 13:35:57.90 ID:MEZAwaH1O
>>92
サラリーマンレスラーはチンケで価値がないな
見てもつまらんしただのお荷物だ
きっちり働くなら本物のサラリーマンになればいい
98 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 15:14:37.73 ID:skRRzIXkO
>>95
蝶野が言ってた

付き人時代、
朝起こしに行っても"アントニオ猪木"で起きてる 。
きっと夜中に突然布団はいでもアントニオ猪木だと思う。
と。
99 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 15:25:33.63 ID:8N7S7woKO
佐川の会長が、これで猪木さんの顔が立つならどうぞと言って５億ポーンと
出させるような男だから、やっぱり何だかんだ言って猪木は魅力のある男なんだろう。
100 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 15:37:55.57 ID:QHa8ponHO
未だに123ダァー！っで全部持ってくんだから猪木は凄いよ。
冷静になって振り返ると滅茶苦茶なまとめ方なんだけどな。
101 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 17:21:53.55 ID:0MbtWKnL0
あれだけやらかしてもまだ大金出してくれるタニマチ抱えてるのが猪木だからなぁ
IGFみたいな道楽団体がまだ存続してるし
102 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 17:33:27.31 ID:3Iah1GPTO
>>97
プロレス熱が今とは桁違いだった昔でもみんな失敗してるからねえ
今の時代にそれを求めるのは酷だよ
103 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 18:19:32.59 ID:zMx4cbeQ0
サラリーマンレスラーがいなかったら、
プロレスができない(続かない)だろう。
104 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 19:28:42.60 ID:Y/7T1A6YO
菊地、雅央、浅子、ヒロ、保永、後達あたりも、サラリーマンレスラーだろ？

窓際すぎて、リストラにあったけど…
肩叩きだったのかな？

105 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 21:42:05.99 ID:2N5NQRJYO
>>74
>馬の分際で

www
106 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 21:49:16.32 ID:0+9uzzBS0
サラリーマンレスラーというか公務員レスラーじゃない？
公務員じゃないからクビになったけど
107 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 21:50:04.57 ID:3CHcR8uo0
馬場はありがたい仏像のような存在
108 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 21:57:56.81 ID:0MbtWKnL0
ジョバーとサラリーマンレスラーは意味合いが違うだろ
おおむね日本だとジョバーがやる気無くしてサラリーマン化しちゃうけど
109 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 22:09:57.05 ID:IHb2uYFoO
>>81
プロレスは真剣勝負だと、小さい頃から本気で信じてたみたいだからなあ。
個人で思ってるぶんには｢ｵ､ｵﾚは最初からわかってたよ…｣なんて誤魔化すこともできたろうが、
漫画でハッキリ描いてしまったから…いたたまれなかったのかも。
110 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 22:47:43.14 ID:uATMwAIGO
>>96
長州のマスコミ嫌いやアングル嫌う傾向なんか
猪木よりも馬場の方が合いそうな気がするけど…
長州は身長無いし､スタイルも受けるタイプじゃないから猪木しかないか
111 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 23:57:34.79 ID:K655h3N20
遠くで見れば神

近くで見ると悪魔
112 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 05:28:49.93 ID:d3lZl+v40
>>79
その関連で言えば'84シーズンのセリーグ終盤に
「私は諦めていません（言うまでも無く徳光はGファン）、カープの選手が乗った飛行機が墜落するかもしれない」
みたいな事を言ったのが不穏というか最悪
ズームインで長崎屋火災＠尼崎の生中継レポの後ろでテレビに映りたがっていたDQNに苦言を呈したりするなど良識
は持っていると思うんだが、こと巨人が絡むと見境がなくなるのかもしれん
113 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 06:45:08.12 ID:1WPkgXfp0
ついこないだも競馬で岩手の名馬ロックハンドスターって馬が骨折で安楽死になったときに
「岩手の星がスターダストになっちゃった」って言って2週に渡って謝罪してたよｗ
そんなに悪意がある言い方じゃないんだけどあまりにも当然のように言うんだよね
「プロレス実況は苦痛だった」とか「ムーンサルトよりセントーンのほうが100倍痛い」とか
114 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 08:59:20.90 ID:TpdCtnJQ0
ジャストミート福沢はどうなん
115 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 09:13:49.61 ID:jPnPzFg/O
>>110
実際に長州は猪木を批判する一方で馬場にシンパシー寄せる発言を結構してたはず
今になってみて馬場の偉大さがわかるみたいなこと言ってた
116 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 09:43:13.40 ID:NbcPldtFO
>>114
ただ仕事(日本テレビ社員)として、プロレスの仕事をしてただけって、何かで言ってたような気がする…

プロレスなんかに、興味ないだろ。


117 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 10:00:26.84 ID:GmnumTdZO
福沢は確かいいとこのボンボン出で「プロレスなんて見るような環境ではなかった」
とか言ってたはず。全日中継への配属が決まってから必死に勉強したらしい
118 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 10:31:53.73 ID:n8WJhMhr0
三沢ｖｓ鶴田の特番だったかな　なんかハチマキしてたな＞福沢

試合自体はとこもく全日の解説下手というかゲストの馬場の今　起きましたなコメントｗｗ

レスラーにあそまでやられるのはワープロの宿命というか定番だしね
119 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 11:06:10.96 ID:hwtQJojM0
福沢は演劇やってたからプロレスに適応するのはうまかった
120 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 11:08:54.20 ID:vviBNnYz0
三沢が鶴田かゴディに勝ったとき泣いてなかったけ福沢
あの実況を思い出すとどうしても嫌いになれない
121 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 11:39:56.98 ID:jPnPzFg/O
プロレスニュ～スがふざけてる！って馳の怒りを買ってたよね
その馳がまさか全日に行くとはその時は考えもつかなかったわｗ
122 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 11:46:11.80 ID:hxBwS+gS0
福沢は一生懸命やってて好感持てたけどな
プロレスニュースだって決してプロレスをバカにしてるスタンスじゃなかったし
超世代軍が台頭してきて、若い福沢も感情移入できたんじゃないかな
123 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 12:17:15.77 ID:jPnPzFg/O
>>122
それは福沢本人も著書で言ってたと思うよ
同世代の超世代軍と一緒に頑張ってきた感覚があったって
福沢は昨今のテレビ不況のせいもあってか、せっかくフリーになったのに思った程には活躍できてないね
辻とかもそうだけどプロレスファンとしては寂しいよね
124 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 13:22:49.27 ID:CV9Fc4QZ0
福沢が関わる番組で次から次へと問題が起こってたなw
125 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 15:24:53.31 ID:8ob+12al0
福沢からはプロレスをバカにしてるって感じはしないね
辻も空回りしてたけど、プロレスをバカにしてるって感じじゃなかったと思うよ
126 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 15:42:19.64 ID:dwfTHQRRO
辻は猪木の推し進めた格闘技路線を批判してたよね。
あれは密かに痛快だったな
127 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 15:45:35.37 ID:yCSw3LMz0
徳光は巨人（長嶋）ファンであって野球が好きなのではない。
同じように馬場ファンだけれどもプロレスは蔑視してる。
128 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 16:29:02.60 ID:x0b0is7aO
辻はプロレスを馬鹿にはしてないんだけど、偏った実況してたね。
そこが嫌われる理由でしょ。
福澤は頑張ってたと思うよ。
129 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 16:31:15.74 ID:3uu1IGpO0
>>64
高橋が辞めた時の社長は坂口だったんだから、藤波に文句言ってもなｗ
本当なら服部を重用した長州にこそシャレにならない程の怨み抱いていそう。
でも、それ書くとやっぱり私怨じゃないかと言われるから削ったんだろうね。
130 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 16:39:10.27 ID:z7mj4HflO
ワールドプロレスリングのその他の試合結果の時の音楽教えてくれ。
131 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 16:42:03.22 ID:v7wr3j0tO
>>130
MSG「INTO THE ARENA」だな
132 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 17:10:18.98 ID:tdylw9i80
>>129
辞めた時の社長は坂口でも
高橋が提案した警備会社を蹴ったのは藤波じゃないのか？

あと、長州はバックが凄いからそれを恐れたと思う
133 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 17:11:13.23 ID:sqWogi0Z0
馬場は長州を商品としては高く評価してたしな
鶴田相手でも引き分けだったし
134 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 17:33:29.93 ID:8JpowXNBO
>>132
要するに、高橋は悪口を言っていい相手を見極めてる訳だよね。

レフリーとしても人間的にもいいところがないじゃないか。
その高橋が例のアレ以降に出版した本でも、藤波に対して言いがかりレベルの悪口を吐いてたのは不穏。
135 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 17:35:55.76 ID:8JpowXNBO
高橋が外国人レスラーに『あいつがお前の悪口を言っていた』等、でたらめを吹き込んで、気にくわないレスラーに不穏な攻撃をけしかけていたのは本当に不穏。
136 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 17:57:50.58 ID:2kb2INvX0
>>120
声を枯らして必死で「魂込めて熱く実況してるでしょ？」のアピールにしか感じなかった。
137 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 18:00:11.26 ID:jPnPzFg/O
>>133
テレビ中継でも長州に対して批判的な解説って全然なかったね
外様だから遠慮してたのもあるかもしれないけどw
逆に鶴田に対する解説はいつも厳しかったw
138 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 18:33:35.34 ID:lrZFltcl0
ブロディブルックス対長州谷津の時の倉持の偏向実況は不穏認定していいすか
139 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 20:30:04.60 ID:ADXRqBUVO
>>135
新間と高橋はスネオ扱いだったみたいだな。

"反則警告に腹立て突き飛ばす"にセルしないで突き返して来たって呆れてた外人いたよな。
140 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 20:44:33.62 ID:dwfTHQRRO
ピンクのトランクス時代の飯塚が試合後、控室前で高橋にクレームを言ったけど
「お前みたいなグリーンボーイに言われたくないし後でじっくりと説教してやる」
と反論されて、落ち込んでた。
闘魂Ｖシリーズに収録されてる話だけど
141 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 21:04:26.12 ID:Uii+IdHSO
高橋は確か馬之助さんに酷評されてたね。
山本小鉄と仲が良かっただけで業界に入ってきたボディービルしかやってない奴がプロレスに関わるとろくでもない事になるみたいな話をしてた。
小鉄の事は悪く言ってないけど、高橋の事はボロクソだった。
142 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 21:07:41.41 ID:uCPLFuYRO
>>140
その前に長州にストンピングされてて「あの野郎～…(-.-;)」て呻いてたよねw
143 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 21:07:54.41 ID:UuO2R6FA0
>>140
試合後インタビューでレフェリングへの文句を言う飯塚。
そこへミスター高橋が通りかかる。

ミスター高橋「俺はな、今までの試合でミスをしたことは一回もないんだ！」
飯塚「じゃあ今日が初めてのミスだ！」

飯塚の返しは見事だったｗｗｗ
144 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 21:10:11.02 ID:eTuEdAuy0
「レスラーより重いバーベルを上げていた」って話もあるが
レスラーを舐めているのは感じられる＞高橋
「なんで藤波が社長なんだ？社長は俺のはずだ！」と愚痴ってたって話があるが
団体に対する貢献度を考えれば藤波が社長で当たり前だっての
145 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 21:19:03.80 ID:vMfdVtt5O
実況と言えば
大阪での闘魂ＬＩＶＥだかでやった猪木vsマサ斎藤は
せっかくの古舘の最後の実況だったってのに(後に猪木の大試合に限って単発で復帰はしたが)
乱入した海賊男(ブラックキャット)が手錠を猪木に掛けるはずが間違って斎藤に掛けちゃって
グダグダの展開になっちゃって試合後、暴動が起きたのは可哀想だったなw
146 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 21:19:48.50 ID:Uii+IdHSO
高橋ってレスラー経験ないんでしょ？
なのに何故そんなに態度がアレなのかわからんね。
147 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 21:23:39.46 ID:dwfTHQRRO
高橋の本に衝撃を受ける人がいた事の方が衝撃だったな。
148 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 21:24:57.71 ID:vMfdVtt5O
>>144
そう言えば高橋は>>145の試合で
斎藤の反則負けなのに試合を続行しようとする斎藤に蹴りを入れたりしてたな
その後、斎藤はリアルにキレた感じで高橋にラリアートをブチ込んでたから
あの高橋の蹴りは予定には無かった行動だったんだと思う
149 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 21:26:12.38 ID:sqWogi0Z0
割とレスラーを自分のところの商品だから立てなきゃいかんってのを忘れてる関係者多いよね

ボディビルやってるからって「あいつ俺より体がショボい」と人前でバカにしてたケロやらマスコミの前で小橋を目下扱いで怒鳴った仲田とか
150 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 21:26:52.77 ID:eTuEdAuy0
「わたしが猪木さんの代わりに前田のキックを受けてもいい」と言ってたから
体の頑強さにはかなり自信があるっぽいね＞高橋
151 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 21:30:29.68 ID:dd8U4xYiO
プロレス関係者なんてみんな目立ちたがりやだからね
海野のなんてレフリーのくせにオーバーアクションが酷くて試合ぶち壊しだし
152 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 21:34:39.98 ID:eTuEdAuy0
新間もレスラーのことをボロクソに言うよなｗ
153 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 21:38:59.98 ID:vMfdVtt5O
>>141
高橋は柔道少年だったような？
だから木村政彦は神様みたいな人で
で、その木村は力道山に不意討ちでＫＯされちゃってる訳だ
だから、もしかして高橋は食う為にレフリーやってはいたが
本当は心の奥底ではプロレスが憎くてしょうがなかったのかも？
154 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 21:39:46.20 ID:uCPLFuYRO
元ファイト編集長によれば、高橋はケンカが強かったらしいね。
155 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 21:42:22.94 ID:8JpowXNBO
>>153
高橋という人はどこまでもかっこ悪いな。
156 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 21:44:44.97 ID:/tSXS6VX0
>>150
アンドレに蹴られて怪我してたけどね
157 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 21:52:18.09 ID:Gp+zQRxr0
私怨であんな本書いてる時点でカスみたいな人間だということはすぐ分かるわな
158 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 21:52:45.37 ID:vMfdVtt5O
一番好感を持てるレフリングで誰だ？
小鉄か？
そう言えば前田はＧスピリッツのインタビューで
｢ニールセン戦は本当はやりたくなかったんだけど小鉄さんがレフリーだっていうから受けた｣
とか言ってるな
159 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 22:02:39.89 ID:8JpowXNBO
>>157
1976年のアントニオ猪木の著者や吉田豪は高橋をいい人と絶賛しているわけがわからない。
160 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 22:02:54.97 ID:h2v+CBOZ0
前田が山本さんじゃなく小鉄さんって言ってたの？
161 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 22:07:28.05 ID:kl5gfyri0
>一番好感を持てるレフリングで誰だ？
ジョー樋口
162 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 22:07:33.64 ID:vMfdVtt5O
>>160
言ってるけど何か不思議？
163 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 22:11:01.78 ID:dwfTHQRRO
第１回ＩＷＧＰ決勝で、ホーガンがエプロンサイドの猪木に
アックスボンバーを決める瞬間の
高橋のアクションが不快。
164 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 22:11:12.13 ID:hxBwS+gS0
>>159
内にいるか外にいるかの違いじゃない？
165 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 22:14:59.84 ID:eTuEdAuy0
宮戸が高橋に対してボロクソ言ってたな
「あの人は先輩じゃない」「はっきり言ってヘボレフェリーでしたよ」
166 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 22:15:45.06 ID:uCPLFuYRO
松永のブログで、高橋がマムシデスマッチの企画を立てていて、松永に相談してきた話があるけど、
どこのリングで誰にやらせる企画だったんだろうか…。
167 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 22:17:52.61 ID:vMfdVtt5O
高橋は
前田vs藤波で藤波がガチ流血したのを受けて時間切れ引き分けの予定だったのを
急遽‘ダブルＫＯ‘というシナリオに切り替えたのだけは誉めてあげたい
あの試合が今でも語り継がれる名勝負になった要因は
結果が‘ダブルＫＯ‘という、あまり例の無いモノである事も大きいと思う
168 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 22:30:36.46 ID:ADXRqBUVO
>>145
古舘をリングで胴上げしてゴッチのベルトをプレゼントしたのはどのタイミングだったんだ？

まさか暴動後ではないよな、セミ前とかだったの？
169 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 22:40:22.96 ID:vMfdVtt5O
>>168
それ週プロや週ゴンの写真では見たが、どのタイミングでやったのかは分からないな
ま、暴動後であっても客が帰った後にやった可能性もあるしな
170 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 23:04:37.24 ID:LZg2EYe4O
高橋は猪木にはヨイショしまくって藤波には偉そうにしてたのかな
それが藤波と立場が逆転して切られた、と

ＡＤに偉そうにして、そのＡＤが出世したら
使ってもらえなくなるタレントみたいだ
171 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 23:07:06.97 ID:ADXRqBUVO
翌週のタイトルバックで胴上げ映像が流れてたがな。
辻も、勇退された古舘さんの云々と言ってたと思う。

何かと悪評の辻アナ、離婚原因が奥さんの｢あなたアナウンサー辞めてくんない？｣だったというのは不穏過ぎｗｗｗ
172 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 23:11:04.50 ID:eTuEdAuy0
「至近距離の真実」まではむしろ藤波を絶賛してたんだよ＞高橋
「藤波さんは良い人なだけではない凄味があるのだ」とかね
例の本になってから評価が180度変わって
「藤波は弱い」「藤波は弱い」になったｗ
173 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 23:13:55.22 ID:rWViyQBd0
>>165
宮戸は喧嘩が強いらしいね
174 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 23:15:36.98 ID:GUrYQNH+0
猪木が田中ケロに聞こえるように新日はレスラーもリングアナも
全日に負けちゃいねーぞと吠えたあと
でもレフリーは負けてるんだよねと小声で付け足したという
175 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 00:02:01.12 ID:sJvytieTO
猪木対斎藤の海賊乱入の試合、仮に猪木に手錠かけたとしてどうするつもりだったんだ？
拉致かな？
どっちにしろ、暴動は起きたと思うけどm(._.)m
176 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 00:03:44.79 ID:Bw5F+VZO0
タブーに触れんじゃねよ
177 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 00:25:45.98 ID:gEGT9RxYO
>>172確かに。
完全にネタだよね。
至近距離では藤波を誉め称えた内容を書いていた。
でも流血では一転してボロクソ。
あれは完全に高橋の負けだわな。藤波と勝負したわけではないが。
説得力に欠けすぎたし、恨みで書いたとしか思えない。
警備の企画を藤波に潰された恨み、軽い表現でもその不満。
178 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 00:51:11.90 ID:XOEou0jcO
>>175
ストロングマシーン軍団が、そこそこ当たったから海賊男で、その焼き直しをやろうとしたんだろうね
あの頃はＵの影響で観客は完全に、そういう物とは逆の物を望んでたのにね
(海賊男が登場すると関係の無い'前田コール'が起こるという皮肉)
前田も猪木や当時の新日幹部に対して、その辺を嘆いてるんだよ
｢(Ｕと新日の)提携当時、新日側がもう少し理解を示してくれて
従来のプロレスも残しつつ、一方で本腰を入れて総合格闘技の分野の(技術面、興行面、含めた)発展に力を注いでくれたら
新日は今、WWEとUFCが合体した様なスーパー企業になってたはず｣
ってね
179 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 00:56:43.60 ID:G2xE9age0
まぁ認めたくないだろな　蹴り主体のスタイルじゃ　すぐ腕十字にケリつけようとするし
180 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 03:00:36.67 ID:S3bYBJSYO
たけしのオールナイトニッポンで、猪木が海賊マスクを被るって言い出して皆がすぐ分かるから止めたって言ってたな。早すぎるアングル暴露だわ。
まぁ初代海賊男も猪木だけどね
181 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 03:24:34.17 ID:gblKSDLRO
>>158
試合してるレスラーと観客とでは評価の仕方が違うかもしれんが、小鉄のレフェリングは嫌いだったわ。
カウント取る時に腕が全然上がらないから、特に会場で見てると幾つカウントが入ったかがわかりにくくて。
182 ：平井：2012/04/02(月) 03:38:57.66 ID:g0rJkSlh0
おいらを総理大臣にしたい人がいたら、この文面を丸ごとどっかにコピペしてオイラを宣伝して。
全人類にオイラの存在を知らせてくれたら、1年くらいで総理までたどり着ける筈。
総理になったらあっという間に原発問題も解決できる。http://ameblo.jp/cleopatra20/

もっと早く原発問題を解決したいなら、子供たちが革命することネ。
詳しい理屈は　http://t.co/eYdDJ9Nz　この辺を読むといいよ
183 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 03:39:16.83 ID:zWGaqy6d0
ミスター高橋もカウントわかりづらいし、フォールされてる選手が肩を上げる前に腕を止めてたな
声も聴きやすくて柴田レフェリーが一番良かった
184 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 08:13:10.64 ID:rx9JG++00
新日レフェリーは、ヘタすぎて不透明決着のモヤモヤを演出するという点では
全日を抜いていたな。

田山の藤原vsスバーンとか。
185 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 09:36:00.86 ID:svqEb/exO
高橋は三つ叩いてから間違えた二つです。や、サードロープ掴んでる手を蹴り上げたり、試合終わりに外人と一緒に退場したり、何か嫌な自己主張が鼻についた。
186 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 09:55:03.29 ID:mYLKbbBk0
サードロープ蹴り上げは不穏だな
試合に加担してるように見えてしまう
187 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 10:52:00.89 ID:JU4qJPN4O
>>178

＞ 新日は今、WWEとUFCが合体した様なスーパー企業になってたはず｣

このへんも前田の大いなる勘違いだよな。
どっちにしろグレイシーが出てきて、その後の歴々ＭＭＡ選手
たちに潰される。
総合から見たら烏合の衆なんだから。
188 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 11:01:18.58 ID:4jjceZ03O
>>185
レフェリーは裏方に徹するべきだよね。
比べるのがおかしいけど、ジョー樋口は自分が目立つことはしなかったし。
ま、失神で目立ってしまったことも多々ありましたけども。
高橋にはジョーさんのように、テレビカメラをも考えて動く
ということは出来ないだろうな。
むしろ、自分もたくさん映りたい派かなと
189 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 17:29:31.32 ID:EWabhLj4O
>>188
高橋は「藤波は芸能人になりたいだけ」という批判を例の本以降に頻繁に行なっているが。
実際に、芸能人になりたいのは高橋自身で藤波への嫉妬もあったのかもしれないね。
そういうでしゃばりな態度から考えると。
190 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 17:38:28.61 ID:03A4XoY+O
新日のスタッフはレスラー馬鹿にし過ぎ
田中ゲロも「ヤングライオンにはスパーリングで勝てる」とか
191 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 18:04:11.17 ID:tLLOWdQV0
>>187
レスリングエリートや柔道メダリストなんかを引っ張って来てる
そいつらを格闘技仕様に育てる体制があればまた話は違ったと思う。


というか、田山は試合の時なんて言ってんの？
甲高い上に何言ってるか全く分からないのが不穏すぎるんだが。
192 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 18:41:08.32 ID:4Y+/uCG30
ピギャ！ピギャ！としか聞こえない
193 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 18:44:26.49 ID:XOEou0jcO
>>191
だから前田はリングスを柔道やアマレスや空手のエリートが集まる場所にしたかったんだよね
194 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 18:54:54.64 ID:tLLOWdQV0
>>192
だよねｗなんて言ってんだよアレｗ

>>193
ロシアとかオランダとか、スポーツエリートが格闘技で飯食えない現状を見てるからね。
一応、国内アスリートのスカウティング能力やルートはしっかり持ってるんだし
それを生かすブレーンがいればもっと違ったんじゃないかなとは思うね。
UFCの天下は変わらないにしても。
195 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 19:03:42.70 ID:/cHlVcpf0
高橋と藤波、どっちが会社に金入れたかって、
そりゃ藤波だよなww
高橋はそんな事も判らないのか

ところで高橋の警備会社計画を潰したのは誰なの？
196 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 19:04:38.31 ID:XOEou0jcO
>>194
しかし藤田は猪木に横取りされるし
極真の八巻なんかもリングス入りを噂された時あるんだが・・・
後、なんてってPRIDEの存在だよね
PRIDEはリングスが作った土台を全部、横取りしちゃったようなもん
197 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 19:12:23.32 ID:XOEou0jcO
>>195
てか藤波を否定したら新日の歴史の大部分を否定する事になるw
そもそも藤波が居なかったらプロレスに'Jr.'という概念は無くタイガーマスクは生まれなかったかもしれないし
長州も藤波が相手だから光れたんだし前田もプロレスで名勝負を残せたのは対 藤波のみ
猪木の引退カウントダウンの試合でも名勝負は結局、対 藤波のみ
198 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 19:18:50.77 ID:/cHlVcpf0
>>197
ほぼ全面同意するが、猪木ファイナルカウントダウンのベストバウトだけは
ベイダー戦であると断言するww
199 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 19:24:04.72 ID:AFT+Y5p/O
>>197
藤波を否定したら名曲、マッチョドラゴンも生まれなかった
200 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 19:29:05.33 ID:X+367QGP0
ベイダーは藤波の事を師匠のように思い続けているそうだ
201 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 19:33:45.43 ID:4iKkQXMQ0
戦いを魅せるってのが理想だと思う。佐山がよくいうナチュラルなプロレス。
そこに選手個人の感情がアングルを生んで、リング上でぶつける。
202 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 19:39:27.06 ID:svqEb/exO
>>195
潰すも何も、机上の空論で終わりだよ。

まだVIPの警護とかならレスラーの顔も立つが、やろうとしたのはビル施設の夜警業務だもの
どこまでもレスラーナメた不遜な態度で
｢だってお前等、強くないだろ｣
｢協力無しならばらすよ｣
で交渉したら雀の涙の退職金で縁切りされた。
203 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 19:42:47.66 ID:XOEou0jcO
>>198
ま、俺の指した'猪木vs藤波・感動の名勝負'は猪木が正式な引退カウントダウンに入る前に行われたやつだけどね
(古舘が久々に実況復帰した横浜で行われた60分フルタイム・ドローのやつ)
２週に渡って放送されて最後の両者・肩車シーンが、また泣かせた
プロレスの試合で泣いたのなんてアレだけだよ
204 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 19:49:04.52 ID:PGE+s0TZO
>>207
肩車で抱きあうのって、上はいいとして、
担いでる、下の二人はキスしそうにならないの？

205 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 19:54:06.75 ID:XOEou0jcO
>>204
それは知らんw

ま、その後、あの肩車シーンは大仁田やなんかもパクってたよねw
206 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 19:56:43.06 ID:4jjceZ03O
>>203
俺は最後のサザンの歌で泣いた
207 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 19:59:59.24 ID:XOEou0jcO
>>206
あーもちろん、それも感動
あの編集をした人は素晴らしいね
ニコ動にＵＰされてるから今も時々見ちゃ泣いてるよw
208 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 20:30:27.91 ID:BhTqs3Ys0
あれは新日の最終回
209 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 20:36:47.58 ID:BhTqs3Ys0
>>202
ミスター高橋はインタビューで「GOサイン貰って、警備の資格も取ったのに反故にされた」
と言っていた。
誰のGOサインだったかは失念

昔、誰か外国人レスラーが言っていた言葉を思い出す話ではある。
「新日はボスが多い。その件は誰々に聞いてくれ、と言われる。猪木、マサ、坂口・・」
210 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 20:38:28.32 ID:hvWjv0gG0
GOサイン貰ったって言ってもどうせ稟議書にサイン貰った訳でもなく口約束なんでしょ？
211 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 20:41:36.63 ID:XOEou0jcO
>>208
ある意味そうだね
ロッキー・シリーズの最終回に似た感動がある
212 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 20:43:01.90 ID:ZayQk/vh0
>>209
スティーブ・ウィリアムスが言ってた話だね
「オールジャパンは「馬場がYESならYES　馬場がNOならNO」なんでやりやすい
ニュージャパンだと「それは〇〇に聞いてくれ」「俺はそんなことは聞いてないよ」で
誰に話を通せばいいのか分からん」という
213 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 21:06:02.48 ID:XOEou0jcO
週刊ポストで有田と森本レオが｢日本プロレス史上、最強は誰だ？｣って議論してるが
いやーあの２人は、いつまでも熱いねwある意味、羨ましいよw
214 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 21:43:24.83 ID:S3bYBJSYO
プロレスファンの芸能人でも、勝俣みたいに作り話とか天龍の中卒の話するヤツは好かんな
215 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 21:52:17.16 ID:XOEou0jcO
>>214
有田は好感持てるよね
有田は｢あくまでも'ファン'という立場で居たいからプロレスラーと個人的に仲良くしたりは絶対しない。｣って言ってる
一方、勝俣あたりは、やたらプロレスラーとの交流自慢をするよね
216 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 22:02:30.17 ID:Bw5F+VZO0
タブーに触れんじゃねえよ
217 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 22:23:26.96 ID:W3dLRBseO
吉田豪は？
218 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 22:30:46.65 ID:S3bYBJSYO
吉田豪は最近、ブブカでやってるレスラーインタビューが面白い。今月の藤原組長の熊との対決話とか先月のミスターポーゴがケンドーナガサキと喧嘩して大を漏らした話とか
219 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 22:33:57.35 ID:svqEb/exO
>>217
故百瀬氏の"久米宏にしてやる"に乗ったｱﾎ
220 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 23:56:37.42 ID:4jjceZ03O
>>207
バスの車内のシーンで猪木は坂口の後ろの席に座ってたね。
新日本の裏の序列みたいなのが分かるというw
221 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 00:54:20.15 ID:E8Qy0RDl0
>>207
1988年、オレ当時15才だったけどこのエンディングは知らなかった。大感動だ。
で、時系列をよく覚えてないんだけどこの藤波戦後、1戦もせずに参院選出馬だった
かな？
完全に猪木引退試合のつくりだね。見方によっては新日本プロレス最終回にも
見えるw
222 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 02:37:27.51 ID:te7T1y/7O
サザンの旅姿七人衆と古舘アナの藤波よ、猪木を愛で殺せの名文句は色褪せない！
223 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 03:26:15.23 ID:3qzTY1rwO
>>218
タブーに触れんじゃねえよ
224 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 03:37:43.27 ID:GCq1WdTaO
>>214 あいつはどっちかというと新日ファンだしな。
橋本と仲が良くて2人で旅行行って、酔っぱらい泊まった旅館の部屋を滅茶苦茶にしたとか言ってたな。
225 ：平井：2012/04/03(火) 03:46:08.91 ID:sIj+/rfw0
革命する？

http://t.co/eYdDJ9Nz
226 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 06:39:38.65 ID:ptfj5wbfO
>>221
俺15だったｗ

ビデオに撮って何十回も見たなぁ、終盤に見せた珍しい猪木のアルゼンチンに小鉄が小さく声てﾎﾞｿｯと
『やっぱり猪木さんはすげーなぁ』
が凄い印象的。

この試合後も普通に巡業(香港遠征とかも)、で久々のビッグマッチの長州戦でピン負け号泣→猪木前座シリーズ→選挙って流れ。
227 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 08:22:05.55 ID:IFkiiKnFO
>>226
猪木・前座シリーズで一番印象に残ってる試合は対 藤原戦
藤原が新生Ｕに行く前の試合で一回ガチにアキレス腱固めを掛けて
猪木が｢アッ！イッテッテッテッ！｣って叫び声を上げると藤原自らアキレスをほどいてた
試合はブック通り藤原が負けたが｢極めようと思えばいつでも極められるんだよ｣というのをキッチリ見せた藤原は格好良かった
228 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 08:28:22.27 ID:ptfj5wbfO
前座→初ドーム、KO負け→リベンジ→選挙だった

出馬挨拶も後楽園ホールで細々としたんだよな、挨拶中に長州がリングシューズを猪木の前に置いて無言で引き上げ、猪木が『長州これは俺のシューズだぁっ！』と叫ぶシュールな展開に観客ドン引き。
猪木出馬を伝えた一般週刊誌にも"意味不明なやり取り"とか書かれたのは不穏ｗ
229 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 09:07:09.53 ID:lH7rV4yyO
高橋はたしか短期間ツアーでシンガポールだかインドネシアあたりでレスラー経験はあったような気がする まあ だからなんなんだというレベルだが
230 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 09:51:18.70 ID:27NBHD980
ピーターパワーとは何だったのか
231 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 10:13:54.07 ID:ptfj5wbfO
三十㌔のダンベルにゴム巻いたって足に落とせば骨折は必至。
232 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 10:14:07.45 ID:IFkiiKnFO
>>229
例の'流血の魔術'に
｢小鉄っちゃん等と共に今で言うＵスタイルに近いグランド、関節技を主体とした団体の旗揚げを試みた事もある｣
っていう記述もあったような？
ま、この辺にもレスラーに対する｢オマエ等より強いんだよ｣的アピールを感じるよねw
233 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 10:22:04.26 ID:zUrcXDmBO
妙にでしゃばる裏方てどこにでも居るな
しかも安全なエリアから口撃ｗ
234 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 12:58:42.11 ID:HEhC68p0O
たまに裏方が調子乗りすぎてレスラーに制裁くらうアングルとかなあ
今のノアならマイバッハ辺りが仲田を襲えば盛り上がりそうだが
235 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 13:20:15.04 ID:/OR0Q+ogO
マイバッハて、経歴からするとガチ強いんだよなw
236 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 14:39:38.07 ID:cBBgnqNM0
アマレス主体のレスラーが多いから、ノアはもしなにか試合中に
起きたときに対処できるよう、ガチの強いレスラーが多いのかもしれない。
昔、三沢が小川をコントロールした試合で、ひそかにガチの強さが
光ったのが、引退したが力皇だったのを思い出した。
237 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 15:29:57.13 ID:+2LOM/N+0
アマレスと言ってて最後に名前出るのが力士。
238 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 15:52:47.85 ID:6mB3scX2O
マイバッハは実績から考えたら
日本のプロレスラーの中ではトップクラスっぽいね

問題はしょっぱすぎてプロレスラーとして
数えていいか迷うところだｗ
239 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 15:55:23.04 ID:flyDJgmGO
大仁田がチャボに試合後やられたのはアングルかな？
240 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 16:39:32.31 ID:C+7LUlDsO
>>215
有田は記憶違いも多い。
たぶん、ネットで情報収集したり、動画を見たりしてないんだろう。
逆に言うと、俺たちみたいにネットに入り浸ったりしてない、
健全なファンなんだろうなあと思う。
241 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 16:49:48.72 ID:9BEIatxxO
>>239


試合後に襲うとこまではアングルです。


でも、何十針も縫うようなケガになったのは、大仁田の一人相撲です。


242 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 16:53:11.31 ID:72W22ojsO
>>240
ブブカは毎月買って、新日はTVで観て、桃太郎でたまにプロレスDVD観る俺は健全ですか？
ちなみにプロレスの生観戦は一度もありません
243 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 16:59:34.60 ID:xP+IACdoO
上田も好きだったんだよね？
高校の時ハチマキとしゃもじ(？)持って新日見に行ってたって。

あと有田との最初の会話が「猪木と前田、どっちが強いと思う？」
244 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 17:07:04.23 ID:9XabO0K80
シュート仕掛けて相手を潰したほうが損したことってあるかな？
ほとんど得してないか？

北尾は潰せなかったから損したわけで、あそこでテンタを潰してたら持ち上げられてたんじゃないか？
245 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 17:09:01.94 ID:+2LOM/N+0
>>244
垣原
246 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 17:09:58.90 ID:9XabO0K80
得
力道山
小川
前田(佐山戦)(アンドレ戦は仕掛けられたが潰し返した)
猪木(グレートアントニオ戦)
神取
247 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 17:10:31.60 ID:9XabO0K80
>>245
おお～ありがと！
垣原いたね
248 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 17:10:52.26 ID:PVNQqojP0
サムライからコラッ!、返せ、つってベルトを分捕った
長州はシュートすぎた。
249 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 17:13:56.67 ID:cBBgnqNM0
>>248
あの試合の中継はテレビで観た。異様な雰囲気だったけど、
まさかプロレス史に残る名シーンになるとはね。
250 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 17:18:05.78 ID:IbG6K0M6O
>>248
余計なアドリブを許さない長州らしいよね
251 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 17:32:58.04 ID:4QdWHZUmO
垣原って中野と大森にちょい不穏な試合やらかしてるけど、潰した試合はないんでないかな
252 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 17:43:28.68 ID:4+efxuK9O
>>234
ミスター高橋が不穏な裁定をして疑惑のレフェリングとかいって猪木に延髄斬りされてたような…
あの展開は一体何だったんだろうな
253 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 17:46:44.54 ID:HbGV0wVu0
女子プロレスの阿部四郎に影響されてミスター高橋を悪のレフェリーにしようとしたことがあったよねｗ
黒歴史と化してるけど
254 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 17:58:56.26 ID:te7T1y/7O
東スポで若松がミスター高橋に催眠術かけて悪いレフェリーになった記憶が…
255 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 18:50:11.28 ID:Ai4U6ptHI
>>236
ノアヲタは臭いから黙ってろ
256 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 19:34:27.20 ID:IFkiiKnFO
>>243
ニコ動に上がってる前田vsマードックの動画にリングサイドに居る上田が映ってるよ
確かにハチマキしてるわw
で、試合の中盤くらいで前田がマードックに腕十字を掛けた時
｢腕折れ！｣っていう上田の声も入ってるw
257 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 23:47:04.15 ID:4+efxuK9O
昔の映像を見ると古舘の顔が明らかに今と違うのも不穏
258 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 00:15:12.02 ID:wGYk2dUEO
報ステが決まって真っ先にしたのが目の整形だもんなw
259 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 06:18:43.12 ID:RjO8YRj5O
報ステキャスターに決定の知らせを聞いた古舘さんが最初に発した一言
「我、天下とったり！」
wwwwwww
260 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 07:29:15.86 ID:8XoWRo0mO
ネタっぽいが

｢猪木！ここで、ここでブレーンバスターか！？数々の難敵を倒した猪木のブレーンバスター!!!!｣
絶叫したら、猪木が嫌～な顔でﾁﾛｯと古舘を見てブレーンバスターを出したとかって。
261 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 08:04:43.26 ID:wcD9A7q4O
古舘は猪木派から前田派に鞍替えしたからこそ天下を取れたんだよね
古舘はニールセン後は完全に前田の方に気持ちが移ってた
古舘は他所で前田vsニールセンの話しはしても猪木vsスピンクスには、いっさい触れなかった
262 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 08:29:54.75 ID:PU3nUQOo0
>>226
（今は休養中だけど）中西ってあーいう正調アルゼンチン出来ないのかね？
こんにゃくアルゼンチンは見ててもカッコ悪いしｗ
263 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 09:02:07.18 ID:QoTKnstb0
古館がF1実況で近藤正彦を執拗にマッチ呼ばわりしたのは不穏
264 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 09:06:19.85 ID:PU3nUQOo0
競輪中継でも流行り言葉「作ろう」としてたのはなんか寒かったね。

まくり狼は印象には残ってるけどｗ
265 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 09:47:07.44 ID:GgoLXs0b0
プロレス実況の成功体験を引きずって、その後のスポーツ実況でも同じスタイルで喋ってたけど、F1ファンや競馬ファンからのウケは悪かったな
報ステでの毒にも薬にもならない言葉をつらつらと並べる今の芸風は、視聴者に嫌われないけど非常につまらない
266 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 09:57:06.33 ID:5p+HDteq0
>>261
前田ファンってこういう明らかな嘘を付くよね。
何でかな？コンプレックスかなんかあるのか。
267 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 10:12:30.76 ID:wluukoBAO
>>262
受ける方の問題じゃないの？小原やホールはちゃんと真上向いて担がれてたし、中西のより不細工なレックス・ルガーのトーチャーラックだけどブレット・ハートはきっちり真上向いて反り返っていた。
268 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 10:18:41.79 ID:9uEp5GHl0
中西は相手に怪我させるから受けられない相手にはこんにゃくアルゼンチンしか掛けられない
269 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 10:23:14.70 ID:RjO8YRj5O
>>265
一時期ラジオでライオンズ戦の実況もしてなかったっけ？
あれもプロレス中継と全く変わらない芸風で違和感が凄かったw
倉持のゴルフ実況も違和感があって不穏だったなぁw
270 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 10:24:56.49 ID:NUE9bum60
>>226
「小さく声てﾎﾞｿｯと」で思い出したんだけど、
記憶違いでなければ2003年10月の新日ドーム大会で行われた
新日対猪木軍の5対5イリミネーションマッチでのこと。

確か藤田和之が棚橋に丸め込み系の技で逆転フォールされ退場。
場外に下りた藤田に対して鈴木みのるが本当に小声でボソッと(観客やカメラを意識したアピールなどでなく)
「テメェあんな奴に何取られてんだよ」
それに対して藤田がこれまた小声で「まぐれだ、まぐれ」と返していたシーン。

当時高橋本の影響で「プロレス＝何でもかんでもが作り物」みたいな風潮が強かった時期だけに、
このやり取りがやたら印象深く記憶に残ってる。
271 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 10:30:32.25 ID:wGYk2dUEO
選挙特番でホリエモンを挑発したら、切り返されて
自分の方が頭に血が上りまくっていた古舘。
ホリエモンに「文藝春秋とか読んでますか？」みたいなことを言われて
ムキになってたね。
あの姿をみて、ダメだこりゃと思った。
272 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 10:40:47.57 ID:qUv6b6ZV0
スレチだけどＦ１は古館より、三宅のがうざかった。
273 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 11:21:39.40 ID:wluukoBAO
キャプテンもレスリングで実績あるんだっけ？
マイバッハもキャプテンもガチ強いとか痺れるなw
274 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 12:06:44.09 ID:wcD9A7q4O
>>266
事実だから仕方無いだろ
闘魂ＬＩＶＥが開催される日の'いいとも'で

古舘｢いやー今日の前田日明vsドン・ナカヤ・ニールセン、気になりますねー｣

タモリ｢問題はそっちの方なんだよ｣※タモリは前田の'スパークリング・フラッシュ'時代の応援隊長

古舘｢１回、前田選手のキックを目の前で見せてもらいましたけど飛行機雲が出来ましたよ｣(もちろん冗談)

てな会話してて猪木は完全にスルーされてた
前田に'新・格闘王'って命名したのは古舘だし
古舘がその後、猪木のビッグ・マッチに限って実況復帰したのは単なる義理だろ
あるいは猪木に１万貸したら１４万かなんかにして返してもらった'恩返し'とかw
275 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 12:13:19.35 ID:RjO8YRj5O
古舘ってまだプロレスの実況してた頃に雑誌のインタビューで「馬場の流血はインチキ」って暴露してるんだよな。
子供の時に見た試合でジュースのトリックを見たとかで、それ以来馬場が嫌いになったって。
でもさ、既にワープロの実況してたんだから新日の流血だって基本は同じなのはわかってたはずだろ。
それにはダンマリで、さもライバル団体の方だけがやってるかのように印象操作してたのは不穏。
276 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 12:21:52.62 ID:+N8JmpF7O
新日のジュースと言えば、猪木vsブロディでの不自然きわまりないローキックで脚から出血って
誰が考えたんだろう？
あれも確か週刊誌で誰かに「インチキ出血見破ったり！」みたいに書かれてたよね
277 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 13:55:31.35 ID:wcD9A7q4O
世界のプロレス史の中でもガチ流血って
前田vs藤波の大車輪カットと新生Ｕの前田vs山崎で
前田のキャプチュードを阻止しようとして山崎が前田の側頭部に頭突きをカマしたら山崎の額が切れたのくらいだろ
両方とも前田ガラミw
いかに前田が異端児だったかっていう証明だね

ところで山崎の額は前田の何処に当たって切れたのかな？
耳の後ろの骨が盛り上がってて固い部分かな？
278 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 14:01:10.18 ID:wGYk2dUEO
マサ対前田の流血も凄かったよね。
あれ、切りすぎだろw
279 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 14:13:53.76 ID:wcD9A7q4O
>>278
あれ、リアルタイムでは
前田がマシーンに放送席のＢＯＸに頭叩き付けられた時
｢ガゴッ！｣とか音がしたからマジに、それで切れたんだと思ってたw
で、前田がアイドル女優にモテたりしてるから(あの試合は斉藤由貴が会場に見に来てた)
マシーン(平田)は、それに嫉妬してやったんだとも思ってたw

ま、あの時は何のかんの言っても前田も新日の商品だから
マサと前田の両方の商品価値を落とさない為に
前田に、あんだけの流血をさせる策を取ったんだろうね
280 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 14:31:23.21 ID:8XoWRo0mO
何かの本に
"昭和時代にTVに出たレスラーは流血を拒まない"って、平成レスラーでも馳武藤は流血を嫌がらない。
なんか納得した
281 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 14:36:38.64 ID:9uEp5GHl0
>>276
ブロディじゃないの
あの人流血大好きで額はセルフカットでボコボコだもん
海外での試合でも意味もなく流血して場外で吠えるのは当たり前だった
282 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 14:39:06.62 ID:Ogz0EWNxO
永田さんのガチムエタイエルボー連打で大流血した真壁に一票で。
283 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 14:43:27.90 ID:9uEp5GHl0
藤波のドラゴンロケット誤爆でロープで鼻折ったのを機転でパンチで折ったことにしてあげた天龍の優しさに一票
284 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 14:43:48.16 ID:wcD9A7q4O
>>280
馳の流血といえば
馳が海外修行から帰って来てから間もないタッグ・マッチで
流血した馳がリアルにバテた感じでコーナーで座り込んでたのが印象に残ってるな
アレは単に流血に慣れてないから、ああなったのか
それとも馳はエリート扱いだったから嫉妬を受けて、かなりエグイ攻撃を受けたのか？
285 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 14:50:27.45 ID:32j68Uq7O
http://www.sanspo.com/sports/images/20120401/fig12040121230013-p3.jpg

浅田の長州化が不穏
286 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 14:50:28.23 ID:slXRoVov0
不穏流血と言えば猪木長州で突然長州の手首から大出血

猪木ベイダーでベイダーの腕切ったの誰
287 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 14:57:22.80 ID:k3GSdgaKO
天山もたまに自分の頭突きで流血するね
あとは橋本の鼻血とか
288 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 15:14:28.28 ID:9IiNF4rQ0
天山はしょっちゅう自分の額に、爪楊枝を刺してたからなｗ
289 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 15:18:58.94 ID:wcD9A7q4O
>>286
長州の手首からの出血は知らないな
猪木vsベイダーでベイダーの腕が切れたのは
猪木が場外に落ちてた鉄パイプの先っちょの尖った部分でベイダーの腕(三頭筋の部分)を突いて切れたんだよ
あの時、テレビ見てて｢猪木、遂に狂ったか！w｣って思ったよw
あの頃の猪木は周りの'引退してくれモード'の影響からか、かなり攻撃の仕方がダーティーになって荒れた試合が多かったね

しかし考えてみると
そうやって猪木に鉄パイプで突かれてリアルに腕の筋肉を切られたり
対 ハンセンではブル・ロープを目に当てられて目を腫らさせられしたりしながらも文句一つ言わずにリングに上がり続けたベイダーって見上げたもんだね
ホーガンだったら大変だったろうねw
前田が最近のインタビューで｢外人選手で一番"アノ技はやらないでくれコノ技もやらないでくれ"って注文が多かったのはホーガン｣って言ってた
290 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 15:20:36.29 ID:wluukoBAO
流血と言えばノートン。
291 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 15:24:32.80 ID:wcD9A7q4O
>>285
今にも｢キレちゃいないよ。私キレさせたら、たいしたもんだよ。｣って言い出しそうだねw
292 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 15:27:21.34 ID:1isSg/SzO
カブキの噴水流血はグロかったな
今月のブブカは組長だぜ
293 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 15:28:21.15 ID:JKDxzIla0
>>289
逆になにやってきてもいいぞ、ってのがアンドレだったんだよね
例の不穏試合まではそれなりに仲がよかったらしいのだが…
294 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 15:29:00.10 ID:9uEp5GHl0
長州の手首流血はジュース用にテーピングに隠してたカミソリの刃が間違って刺さって流血して猪木が誤魔化すために狂乱した
演技をやったっていうあの時のか
295 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 15:29:16.40 ID:wcD9A7q4O
>>292
アレはさすがに｢テレビで放送していいの？｣って思ったわw
で、アレは、どんなトリックなん？
296 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 15:35:55.84 ID:9uEp5GHl0
>>295
カブキ自身がネタバラシしてたよね
生え際の痛くないのに出血量が多いところを切って額に力を入れると噴き出すってやつ
それが出来たからアメリカでは重宝されたとか
297 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 15:37:43.08 ID:wcD9A7q4O
>>293
前田がニューヨーク・サーキット中は
前田がアンドレにワインを差し入れたらアンドレは３本、差し入れ返してくれた、とかね
だから例のアンドレ戦は、もしかしたら前田に対する
｢オマエは黙ってても、いずれニュージャパンのエースになるんだから、もう少しおとなしくしてろ！｣
っていうアンドレのメッセージだったのかも？
298 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 15:40:46.44 ID:wcD9A7q4O
>>296
サンクス
まさにマジシャンも真っ青のテクニックだなw
299 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 15:42:09.66 ID:84JJshWV0
頭部は血流が良いことと頭蓋骨によって皮膚が突っ張ってる
ので派手に吹き出しやすい
300 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 15:43:37.53 ID:1isSg/SzO
>>296
でもカブキとか藤波の大流血見ると、改めてレスラーはタフだなと思うよ
301 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 15:58:23.65 ID:NWmQWYPN0
ある意味格闘技とかの流血よりすごいと思う
自分でカミソリ当てるとか怖すぎる
302 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 16:02:07.18 ID:8XoWRo0mO
>>289
ラジェットって言うボルトを締め付ける工具な、リング下の設営用工具を出したのな。
ムタもよく使う。
303 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 16:06:04.27 ID:wcD9A7q4O
>>300
そう言えば大仁田が
ミルコvs藤田で藤田のコメカミがミルコの膝蹴りで切れて、すぐ試合をストップしたのを
｢プロレスラーは流血してからが本番じゃないの？｣とか言って批判してたなw
ま、でも、額の固い部分を切るのとコメカミの太い血管が走ってる部分を切るのとでは危険度が全然違うからねw
304 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 16:12:46.63 ID:aTP3A/LN0
ヤオやってた奴がガチンコに踏み出した選手の事を偉そうに言うなと言いたい
305 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 16:25:18.60 ID:fZrF5PdEO
>>289あれはカットマン、クロネコが切り過ぎたんだよ。VTR観ると映っつるよん
306 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 16:28:21.21 ID:RjO8YRj5O
以前アメトークで女子プロを取り上げてた際、
確かクラッシュVS極悪の試合で長与が流血してる映像がモザイク処理されてたんだけど
もう今は地上波では流血はNGってこと？
307 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 16:30:05.33 ID:wcD9A7q4O
ワイドショーで高田文夫がＦＭＷを紹介してる時の城戸真亜子の醒め～た顔が忘れられないw
308 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 16:40:50.00 ID:Z+xnvdiXO
>>303
さすが！
大仁田はプロレスラーの鏡！
ミルコと巌流島あたりで決闘してほしいわ。


もちろんガチで。
309 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 16:41:07.39 ID:wcD9A7q4O
>>305
なぬっ？
クロネコは腕の筋肉のカットまでやってたのか？w
止めろよな
下手して神経とか切っちゃったらエライ事だ
310 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 16:43:52.37 ID:wcD9A7q4O
>>306
そうかもね
しかし今のテレビの規制って異常だね
深夜のエロ番組も全く無くなっちゃったもんね
311 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 16:58:40.44 ID:1isSg/SzO
>>306
NGみたいだね
お笑いの出川がトマトジュースが出たら直ぐにカメラから捌けてくださいって言うぐらいだし
312 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 17:00:02.39 ID:1isSg/SzO
>>310
今は深夜ドラマでも乳首は出さないよね
テレ東がたまに頑張るけどｗ
313 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 17:03:17.82 ID:8XoWRo0mO
プロレスの流血はNGで、朝の番組で堂々とセックスとか言ってるんだから倫理が狂ってるよな。
314 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 17:25:12.47 ID:gMIpHSM60
>>248
例の小川vs橋本戦でも試合後マイクアピールやろうとした橋本に
「やめろっ！」って感じで制してたね。

制されてなかったらあの場で橋本は何をしゃべったのか興味があるｗ
315 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 17:35:07.18 ID:VWe3FP750
試合後の「一発良いの入っちゃったから、先にね」ってコメントが面白かった。
いや、それを競うのが格闘技じゃねえのかよ、と。
316 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 17:35:41.70 ID:wcD9A7q4O
>>314
｢猪木出てこいゴルァー！小川けし掛けて汚ねぇーぞ！｣
とか言ったと予測
317 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 17:47:02.25 ID:wcD9A7q4O
考えてみると小川が最初に橋本の頭を蹴飛ばした時、後ろから蹴ってるよね？
まさに猪木が前田に言った"プロレス道に悖る行為"だw
318 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 18:03:29.65 ID:jVxBin420
スティングが待望の初来日でどんな活躍するのかと期待してたのに
当時の全日でメインイベンターってほどでもなかったダニー・スパイビーに
負けたのは不穏。どういう裏があったんだろう

>>317
でも第2戦の橋本の小川へのラストの顔面蹴りはもっとひどかったようなｗ
319 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 18:14:53.69 ID:wcD9A7q4O
>>318
そうか？
アレは別に、そんなエグイ蹴りでもないと思うけど
320 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 18:25:06.89 ID:PU3nUQOo0
橋本が藤田と新日にアピールに行った時に中西に
「上に躍らせられてるのはてめぇだ、少しは頭使えよ」と言ったのは最高だったｗ
321 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 18:25:14.58 ID:8XoWRo0mO
>>318
スパイビーどころか田上にまで取らせた馬場は不穏過ぎ

ムタバブル経由でWCWと接近した新日を見て、落ち目NWAと縁切り前に馬場が無理に一週間だけ人気者スティング呼んで、新日本に嫌がらせしただけだよ。
322 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 18:43:13.78 ID:3oxcIREe0
ノートン対スティングの流血も凄かったなあ
あれはネコが切り過ぎたのかな
引き分けブックだったんだろうけど
ノートンが肩上げてないのにミスター高橋がカウント止めて興醒めした
当時全日も含め、高橋のレフェリングがいちばん嫌いだった
323 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 18:43:57.24 ID:Dxw/7p110
>>315
ｗｗｗ
確かにそうだ
極楽の山本がめちゃイケで真似してたけどそっくりだった
324 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 18:45:38.21 ID:Dxw/7p110
喧嘩で鼻にパンチ入れられると戦意なくなるから
橋本の言うこともわかる
325 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 18:51:44.99 ID:PU3nUQOo0
不穏じゃなくて事故だけどノートンがフェンスに頭（顔）からおもいっきりぶち当たったのはヤバかった。
326 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 18:59:42.38 ID:wcD9A7q4O
>>324
北尾がＵＦＣ出た時、最初いい感じで攻め込んでたのに
鼻にバチーン！てイイの貰っちゃって逆転されちゃってたね
北尾は詰めが甘いんだよな
日本で開催されたバリートゥードに出た時も
最初、体格の利で押しまくってたのに詰めが甘くて
最後、肘打ちの乱打を浴びてタップだったw
327 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 19:28:42.12 ID:gsDNs7yVO
橋本Vs小川の第二戦目の最後の蹴りは凄まじかった。
あれで小川失神したしな。
あの試合後に橋本は相当なガチの怒りを露にしていた。
小川のブック破りがあったのかな？
それで橋本も最後に怒りのあの蹴りで。


第三戦目はそのリベンジでああゆう試合になったのかと思ったが。
でもそういう話題もなにもなかった。
328 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 19:30:55.09 ID:gsDNs7yVO
しかし橋本は第三戦目以降は小川に勝ちブックはなかったのが気の毒。
ハッスルやゼロワンで組んでも小川＞橋本のイメージが拭えなかった。
小川自身も橋本とのコンビはある意味でやりにくかったのでは？
329 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 19:31:31.20 ID:Ogz0EWNxO
札幌でのテロリスト藤原に襲われた長州の流血は凄かった
330 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 19:31:43.84 ID:wGYk2dUEO
楽しんでたように見えたけどな
331 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 19:41:55.12 ID:+6ZBbCj+0
>>321
田上さんはスティングに2戦2敗だが？

スティングの初来日が決定した時点でムタバブルとか滅茶苦茶だな
332 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 19:45:37.09 ID:wcD9A7q4O
>>328
橋本も柔道をやっていた者として元・柔道世界一の小川をリスペクトする気持ちはあったと思うな
先に出てる｢先にイイのが入っちゃったから｣の会見の時も
小川に対してと言うより、その背後に居る猪木に対して怒りを顕にしてる感じだったし
(あの後、橋本は新日の道場に行って掛けてある猪木の等身大のパネルを叩き壊したとか)
333 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 20:10:56.62 ID:32j68Uq7O
橋本vs小川の２戦目は、終盤小川がチョークをかなりガチで絞めてるように見えるんだよね
そこで橋本がキレたように見えた
で、そこから問題のローキック→顔面蹴りに行くんだよね
334 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 20:41:56.72 ID:8XoWRo0mO
レガースで蹴って失神てあんのかな

打点面積がデカイから首に衝撃逃げるだろ。
なんにしろ小川のセルが１番うまかった試合だな。
335 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 20:42:47.58 ID:2+DG8isHO
北尾さんはよくわからずにMMAに出てしまったのかな
バックに回られて、首だか後頭部に肘入れられたんだっけ？すごいルールだよな
336 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 20:45:56.78 ID:45NpQ3MlO
>>329
小川はタッグは凄い楽しかったて語ってたよ
橋本も新技俺ごと狩れ！とか作って楽しそうだったじゃん
一緒に団体のトップとして頑張ってた２人は応援してて面白かったし
花道引き上げる時に声援に笑顔で答えてくれた
337 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 20:46:49.15 ID:4T47gqIA0
>>334
総合ではあったよ
338 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 20:49:58.63 ID:1isSg/SzO
>>334
ボクシングでも脳に与えるダメージは素手よりグローブの方が大きいかしいからね

素手だと外傷は出来るけど、それがクッション替わりになるから脳に届きにくいらしい

全てがレガースにも当てはまるかどうかは分からないけど
339 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 20:50:30.93 ID:Dxw/7p110
>>334
橋本はレガース使ってない
340 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 20:51:07.58 ID:45NpQ3MlO
>>334
橋本、レガース付けて無かったよ
プライド対ドリームの秋山制裁マッチの顔面蹴りは小川橋本とそっくりだったなぁ♪
341 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 21:38:23.76 ID:4cO5Afvf0
>>324
ヤクザの喧嘩見たことあるが星野みたいなチビヤクザが
至近距離からいきなり鼻の辺りに頭突きかましてＫＯしてたよ
342 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 21:54:26.82 ID:wcD9A7q4O
>>335
てか詰めが甘いのは相手を土俵の外に出せば勝つ相撲上がりに総じて見られる傾向かもね
曙もK-1デビュー戦でボブ・サップをグイグイ、コーナーに追い詰めて
サップが｢ドン・ムーブ！(動けないよ！)｣ってセコンドに泣き言を言うくらい圧力掛けてたのに
結局、決め手が無いから逆転KOされちゃった
343 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 21:58:14.77 ID:qXImA0ULO
>>342
そりゃただ打撃の技術がなかっただけ。
相撲特有の円の動きしてたらコーナーにすら押し込めないぞ。
344 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 22:10:23.12 ID:wcD9A7q4O
>>343
だから曙はトレーナーに｢決め技として左フックを徹底的に研け｣って言われてたらしいけど
最後まで出来なかったねw
345 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 22:23:57.74 ID:45NpQ3MlO
曙は最近のインタビュー読むとプロレスが楽しくて仕方無いみたいだね
因みにプロレスの基本は全日時代にジャマールから徹底的に教わったってさ

K-1時代のトレーナーとか全日のKAZUとかだと曙の身体の使い方を理解してないから
イマイチ教わってもちゃんと動けなかったんだと
K-1の時に良いトレーナーがいれば、また歴史は変わってたカモメ
346 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 22:31:05.01 ID:32j68Uq7O
曙がプロ格転向した頃はヒザがボロボロだったからな
全盛期の曙は相撲史上でも最強候補の一人
347 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 22:31:20.19 ID:1isSg/SzO
>>345
さすがにあの体型でK-1は無理じゃない？
どんなにトレーナーが良くても
348 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 22:38:25.24 ID:he19kCqvO
突けない蹴れないスタミナもスピードもないだからなあ
349 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 22:54:58.23 ID:wcD9A7q4O
>>346
俺もそう思うから
曙がK-1なりK-1・MMAで全く結果を出せなかった事がホント残念なんだよ
てか北尾に対しても曙に対しても

｢日本の国技である相撲の最高位である'横綱'の名を、そんなに貶めるなよ｣って気持ち
350 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 22:57:15.99 ID:PU3nUQOo0
北尾なんて小錦の膝狙って潰した時点で最低だろ。
351 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 22:59:54.69 ID:YDIkQtM2O
>>332 そういえば、猪木の引退試合の相手ってなんでﾄﾞﾝﾌﾗｲだったの？
普通に考えて小川の方が適任じゃない？
352 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 23:00:17.31 ID:wcD9A7q4O
>>350
アレは協会に頼まれてやったんじゃなかったっけ？
353 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 23:03:48.58 ID:wcD9A7q4O
>>351
小川が相手じゃブックが作りにくかったからじゃないの？
猪木としては、やっぱり勝って引退したいし
かといって賞品価値が下がるから小川に負けさせる訳にもいかないし・・・
354 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 23:05:03.71 ID:qNiGddM40
三段論法
355 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 23:06:22.39 ID:PU3nUQOo0
結果としてドンフライで良かったよな。
最後に綺麗な決まり方のコブラと延髄見れたし。
小川じゃちゃんと受けられなかったろうしｗ
356 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 23:10:43.70 ID:s8ZUHAM70
「フライはグラウンドコブラ初めてくらったから返し方を知らない」
という小鉄の説明がまた良かったｗ
357 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 23:21:11.97 ID:wcD9A7q4O
猪木は最後の試合で'浴びせ蹴り'も見せてたね
ただ俺の知る限り猪木は浴びせ蹴りは１回もパーフェクトに決まった事がないw
358 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 23:26:42.16 ID:PU3nUQOo0
形の上で言えばレオンスピンクス戦が一番綺麗に決まってたよ。
まっすぐ伸びた足のかかとがスピンクスの頭頂部にヒットしてたし。

ただ、スピンクスがまったくバンプを取らなかったおかげで印象に残らなくなったｗ
359 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 23:31:52.67 ID:wcD9A7q4O
ま、そもそも猪木に浴びせ蹴りを伝授した堀部が・・・(ry
360 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 23:33:46.50 ID:PU3nUQOo0
いやでも、要所での流れを変える「転換技」として役にたったんだから実際の威力とかいいのさｗ
361 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 23:42:28.59 ID:1isSg/SzO
>>349
曙はブレイクがないＵＦＣみたいなルールの方が力出せたんじゃないかな？
あの巨体だとマウントもとれないし、間接も極めづらいでしょ？

まあ…ヤーブローみたいな負けかたするかもしれないけど
362 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 23:43:55.65 ID:1isSg/SzO
>>350
北尾はその件があるから、あんな辞め方しても、その後出入りできたんだよね
363 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 23:44:25.39 ID:KHjG8p4T0
>>256
この日の上田に対する橋本の対応が
すごく微笑ましい
364 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 23:45:05.30 ID:4cO5Afvf0
猪木は当て勘がないよな
延髄切りも空振りばっかしてて当たってないのに大袈裟に倒れる相手が大変だったｗ
365 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 23:48:49.70 ID:fl4+O8cI0
あれは空気を切り裂いて相手の後頭部にダメージを与えるのかと思ってる人も多いみたい
366 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 23:56:32.08 ID:muUAJhg80
そういやスティングの日本におけるベストバウトって何だろ？
あまり良い試合を見た記憶が無い。
367 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 23:57:43.18 ID:P4F8JNkk0
>>364
格闘技トーナメントの猪木戦じゃない？
いろんな技で猪木をせめて最後に負けるとこは良かった
368 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 00:00:42.33 ID:PU3nUQOo0
ラッシャーとかみたいに当てられながら倒れる（受け流すように倒れる？ｗ）みたいな受け方されるのもなぁｗ
浜口とかだと斜め前方に飛び出す様に受けてたなｗ
369 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 00:28:12.82 ID:iCHCVr3uO
>>364
なんたって延髄斬り・初お披露目の
チャック・ウエップナー相手に放った一発目が空振りだもんw
倒れようか倒れまいか迷ってるウエップナーが可哀想w
370 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 00:46:41.66 ID:eQgTAzWn0
年齢的にも、スタミナの面でも、試合のフィニッシュに
延髄斬りをクリーンヒットさせるのってキツイよな
猪木はよくやってくれたと思うよ
371 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 00:51:06.64 ID:GovmUbFjO
>>357北朝鮮のフレアー戦なんか横回転していつもの蹴りと逆の足がきれいに当たってたけどなｗ
372 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 00:56:07.01 ID:W9Y8FwoPO
プロレスに年齢は関係ない！
５０台でもまだまだ強いヤツはいる！
２０台でもパワーのないチキンはゴロゴロいるぜ！




ＢＹブッチャー
373 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 01:05:54.88 ID:RpCJBl6k0
>>366
ムタ&スティング vs スタイナーブラザーズの入場の格好よさに尽きる
客の盛り上がり方も鳥肌ものだった。試合の中身は忘れたｗ
374 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 01:44:24.80 ID:xDIf60A/0
とんでもない塩試合だった記憶ありw
375 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 02:15:10.90 ID:Nh7fu8KT0
タブーに触れんじゃねえよ
376 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 02:24:04.40 ID:2i9BtJlT0
>>283
ドラゴンスープレックス受ける際に藤波の前歯で
背中引っかかれたと言うか抉られたのも天龍さんだったか
377 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 06:07:56.10 ID:cEg14JQ60
ムタでベビーフェイスを演じようとすると魅力がかなり半減されるね
自由奔放に動き回ってるのがムタらしい

アメリカ時代のフレアースティング組とのケージマッチはカッコよかったよ
鎌固めのシーンはいつ見ても最高　これが新日本なんだよと
91年のＴＮＴとのタッグはヒール全開で、あの頃までは動きもキレキレで好きだったな
378 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 08:34:48.79 ID:/9qio0EMO
>>357
ライガーもパンクラスの鈴木みのる戦でやってたなぁw
そいや、ライガーもガチやってたんだよなーと自分でカキコして思い出したわ
379 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 08:40:49.52 ID:gppxo7BFO
>>368
猪木×新国際でのアニマルリングインと同時に延髄斬り喰らったシーンが秀逸だな。キレイにすっ飛んでうつぶせのままピクピクしてた。
380 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 09:08:57.87 ID:KG3webL60
延髄の受け方は吹っ飛んだりせずに長州みたいに方膝ついて苦悶の表情浮かべるみたいのが一番いいわな。
真後ろで立ち上がってくるのを待って両手挙げて次の技の準備するとかこっちの期待度増す演出に繋げるしｗ
381 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 09:45:56.98 ID:YZClDr/TO
>>377
ムタ、TNT組がなぜあの後実現しなかったかというと
馳、佐々木より目立ちすぎたがために試合後の控室で
TNTが佐々木に呼び出されてボコられたのが原因。
382 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 09:54:12.97 ID:KG3webL60
つうか、次の月には離脱したからだろｗ
キニョネスとの関係を取ったんだろうけどもったいなかっｔなぁ。
383 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 09:55:17.98 ID:DWnQkxwD0
浴びせ蹴りは使い手次第では総合でも通用するよ
マリウス・ザロムスキーが超高速バージョンでKOした動画がつべにある
384 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 10:04:50.04 ID:KG3webL60
浴びせ蹴りというか回転当身はk1だとかけ逃げ用の技に利用してた屑がいたな。
385 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 10:19:56.66 ID:gppxo7BFO
>>380
そういう長州の技の受け方が外国人レスラーや全日本系選手から嫌われる要因でもあったんだよね。
386 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 10:24:34.05 ID:CWPJ+mKX0
>>384
Blue Treeさん？
それともダンスユニットWORLD ORDERのリーダー？
387 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 12:14:44.99 ID:fa5STMGn0
元骨法の矢野卓見は
ライガーは打撃が得意でない鈴木のプレッシャーに負けて
浴びせ蹴りを出したやっぱり骨法はダメだと批判してた
山田は我々の練習を馬鹿にした目で眺めてたって
388 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 12:31:41.09 ID:cYYHSKuzO
ドンフライvs高山みたいに空気を読んで盛り上げるかと思ったら、浴びせ蹴りを
放ったライガーに覆い被さってそのまま終わっちゃったもんな。
今の鈴木ならもうちょっと空気読んだ試合になったかもね。
389 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 12:32:14.87 ID:KG3webL60
プロレス的に言えば「健介の替わりに立ち上がった、男気ライガー」で役目は終ってたというかｗ
390 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 12:46:07.67 ID:iCHCVr3uO
俺が猪木の延髄斬りで一番、印象に残ってるのはブロディ戦のだね
あの頃の猪木は力が落ちてきてるのが子供心にも分かって
｢ブロディなんかと戦ったら猪木、殺されちゃうよ・・・｣て思ってたんだが
猪木の延髄がバコーン！と決まると倒れないまでもブロディがフラフラし始めて
｢おー！やっぱり延髄斬りはブロディみたいなモンスターにも効くか！｣なんて純粋に喜んでたっけw
391 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 12:53:34.14 ID:cEg14JQ60
>>384
立ち技専門の選手が立ち技Ｋ１ルールでその逃げを使ったらたしかにカッコ悪いやね
総合ルールじゃ諸刃の自殺行為だけど
>>387
鈴木ってパンクラスで掌打使ってなかったんだっけ？
392 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 12:56:14.77 ID:iCHCVr3uO
佐山は浴びせ蹴りは、よくアキレス腱固めやヒールホールドを掛ける為のフェイントに使ってたよね
393 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 12:59:26.23 ID:vxHeWteFO
９２年の高田戦でトランクスがお尻に物凄く食い込んだのに直さないで試合を続けた佐野は不穏
394 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 13:01:40.25 ID:I2JCReELO
>>393
佐野って、ホモだったけ？
なら、わざとでないの？
395 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 13:04:34.58 ID:/jlO7SyF0
延髄は食らったやつがなぜかピョコンって飛んで倒れるのがｗ
ただ引退試合のフライはズドンって感じにいい食らいっぷりで説得力あった
ドームで生で見た時は「？？？？」だったけどテレビで見たらいい感じで驚いた
ドラゴンスクリューも見事に食らってたしフライはプロレスのセンスあったよ

やっぱ生で観戦するとなると後楽園ホールぐらいの広さが一番よかったな
藤田が山崎と組んでバトラーツとタッグで戦った時のド迫力はドームでも伝わってきたけど
何が一番よかったってテレビでは藤田の活躍がカットされてたから生で見れてよかったってｗ
396 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 13:07:27.06 ID:u68w2CQ0O
延髄斬りってクーリンヒットするとマジでヤバいんじゃないか？

浴びせ蹴りと言えば山田の浴びせ蹴りで三澤が引退したよね、頭蓋骨が骨折どうのこうの。
397 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 13:10:17.45 ID:vxHeWteFO
頭蓋骨ではないはず
398 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 13:10:58.05 ID:ixoSbg7r0
>>389
健介対みのるが流れた理由が未だに分からない。
その年の10・14ドームで健介対村上が組まれて、ああ、健介これで辞めるなと思った。
まさかキャンセルするとは思わなかったけど。
これはゴマシオじゃなくても健介潰しのカードと思うだろう。
翌年の1・4で健想はしっかり村上相手に寝てWJ行ってるから、
俺の評価では健介は健想以下。
399 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 13:13:31.76 ID:fa5STMGn0
>>396
道場でブリッジしてるところに橋本がヒップドロップ落として
頚椎負傷したのを試合中の怪我ってことにしたと聞いたけど
400 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 13:15:25.45 ID:vxHeWteFO
なんか橋本って、バチが当たったとしかいえないのだけど
401 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 13:15:49.48 ID:/jlO7SyF0
>>399
橋本最低ｗｗｗ
橋本はトンパチじゃなくてヤンチャってイメージしかない
402 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 13:18:40.40 ID:iCHCVr3uO
>>395
しかし猪木はフライの抱えての背面投げみたいので
思いっきりフライの体重も乗せられちゃって脇腹を痛めちゃった
その辺が、やっぱりフラインは純プロレスラーではないよね
あのアクシデントが無かったら猪木は、もう少し試合を引き延ばすつもりでいたんだとか
403 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 13:23:33.26 ID:xF4J7xJ+O
>>381
91年の札幌戦だったか、タッグは？TNTはブッチャーの息子みたいな雰囲気で好きだった
404 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 13:24:49.09 ID:cEg14JQ60
ライガーvs鈴木の意義は、鈴木をプロレスに帰化させてあげる、この一点だったんじゃないかと
みのるは明らかにパンクラスとか総合は向いてなかったもんね
プロレスに戻りたそうで、でも戻れなくてみたいな風で、あまりに不憫だった

でもプロレスやらせてみても、やはりそっちも全然下手っぴで、猪木はおろか長州藤波三銃士にも到底及ばない
プロレスの上手さはぶっちゃけ今でも中西レベルだよね
ていうかそもそもプロレスの世界じゃ天下を取れないと判断したからこそ、自称実践のＵＷＦに転向したんだろうし
405 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 13:25:58.76 ID:KG3webL60
その91年７月のムタとの初タッグ後即離脱
406 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 13:35:09.37 ID:DWnQkxwD0
>>399
マジで？
浴びせ蹴り→倒れた時に首をサードロープに当てて骨折、だと思ってた
407 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 13:47:23.55 ID:cEg14JQ60
>>403
そうそう。で、北側観客席前列の女の子２人組がある意味その試合のキーポイントだったり
あの当時の森高千里みたいな
408 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 13:51:25.86 ID:vxHeWteFO
>>398
「正直すまんかった」よりは
「明るい未来が見えません」という返しのほうが冴えてると思う。
俺も同じ評価です
409 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 14:02:35.44 ID:cYqCX1f50
>>399
お前言っていい嘘と悪い嘘あるぞ
410 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 16:02:03.09 ID:Jn1pBUJ30
いや、三澤の件は俺も聞いたことあるよ
真相は分からんけど
411 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 16:18:02.97 ID:cYqCX1f50
どこで聞いたんだよ
ちゃんと書いてみろ
412 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 16:23:09.97 ID:cYqCX1f50
橋本さんと同い年になってしまったけど、橋本さんのような大きな器と豪快さは持てない。
それが４０歳の私。
http://blog.livedoor.jp/take433wa/archives/51394448.html

三澤のブログだが
そんなことされてこんなこと書けるかよ
413 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 16:24:46.72 ID:KG3webL60
俺も聞いたことねぇな。
どうせ「どっかで聞いた気がする」とかしかいわねぇだろうそういう糞は。
414 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 16:28:44.52 ID:cYqCX1f50
http://blog.livedoor.jp/take433wa/

三澤のブログ
「橋本」で検索したら慕ってた話しか出てこないよ
415 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 16:34:53.77 ID:cYqCX1f50
思いやりと聞いて

人を思いやるとはどういうことか？

思いやりについて、僕が真っ先に思い出すエピソードがある。

あれは、2000年、新日本プロレス気仙沼大会で福田雅一選手が倒れた時のことだ。
リング上で意識不明となった直後から、僕は福田選手にずっと付きっ切りだった。
あの時、今になって正直言うと僕自身も辛かったのだ。
肉体的にも、精神的にも。
福田への思い、親族への対応、寝ずの付き添い。
様子を見に来て状況を聞いて帰って行く一部の会社の幹部。
「あとはよろしく頼むな。」
冗談じゃない、睡眠時間もなく、食事も満足にとれなく、これ以上どうしろって言うんだ。そう口にだしたかったが、福田への思いだけが私を支えていた。

そんな時にやって来たのが欠場中の橋本真也さんだった。
「おい、外に行こう。」
でも、付き添っていないと、と言う僕を、
「いいんだ。」と、強引に外に連れ出した橋本さんは、俺が見ているからと、僕をホテルまで連れて行った。
そこで僕は始めて休息を取ることが出来たのだ。
416 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 16:35:16.00 ID:cYqCX1f50
その後、僕と橋本さんは、病院に来れない選手みんなの分もと、看病を続けた。
長時間の付添いは身体にこたえる。
みんな疲労していた。
特に、当時首の調子の良くなかった僕にとっては尚更である。
そんな僕に橋本さんは、「三澤座れ」と言って、椅子に僕を座らせ、首をマッサージしてくれたのだ。

みんなの願い虚しく福田選手は5日目の早朝、旅立って行った。
その時の話しはいろいろな媒体で書いたので省くが、
僕も誰もが一杯一杯のなかで、橋本さんはこんな声をかけてくれた。
「三澤、お前もよく頑張ったな、お疲れさん。」

人は、人からのホンの少しの思いやりで救われることがある。
あの時、福田選手との濃厚な最期の日々、行き場のない感情が橋本さんの言動で和らいだ。
あれを思いやりと言うのだろう。

自分の主張を優先しがちな世の中で、最近このエピソードをよく思い出す。

僕は橋本さんの年齢を越えてしまったけれど、
そんな思いやりはまだ持てずにいる。

http://ameblo.jp/bt33wa/entry-11019456746.html
417 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 16:39:04.82 ID:/uFGAU860
>>394
ホモだよねぇ
今もあるかしらんが高知の狸御殿ってゲイバーの人が馬場と佐野とジョージ高野のチンポしゃぶったって話してた
418 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 16:45:46.86 ID:cYYHSKuzO
猪木とか橋本はでっかい長所とでっかい短所が混在してるんだよな。
で、差し引きしたら若干長所の方が勝ってる。
だから批判する奴がいる一方で慕う奴がいるんだろう。
419 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 17:21:07.76 ID:vxHeWteFO
>>418
そういう人っているよね。
短所が上回る人もいるし。
420 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 17:28:08.83 ID:u68w2CQ0O
三澤vs山田のって映像があった覚えがある。
山田の浴びせ蹴りがモロにヒットして竹が割れるような音がしててゾッとすると言うよりポカーンとしたわ。

youtubeで見たんだったかなあ。
421 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 17:30:46.88 ID:lHTsehU60
藤原　坂口さんがプロレスラーの中では一番の常識人で。だからあの人が社長の時一番業績があがったらしいね。

－－－猪木さん時代のデタラメと違って。

藤原　いや、猪木さんはデタラメじゃないんだよ、結果的にはデタラメになっちゃうけど、要は夢を追っちゃうんだよね。
　　　だからこそプロレスが面白かったんだよ、プロレスラーは非常識でないと。
　　　サラリーマンがプロレスやったっておもしろくないでしょ？

－－－前田さんは猪木さんの悪口を言ってても、他の人が言うと怒りますよね？

藤原　基本的に猪木さんが好きなんだよ、俺だって「何が永久電池だ、まただまされてるよ」
　　　って思うんだけど、人が猪木さんの悪口言ったら「何だこの野郎！」って
422 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 17:31:05.10 ID:Hn7wo4q10
流血といえば安田vs藤波だな鼻折れてのハプニングだったし
試合終わったあとのリングは殺人現場みてえだった
423 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 17:31:40.94 ID:lHTsehU60
あ、送っちゃった
ブブカより、坂口より愛される猪木
424 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 18:03:19.07 ID:vxHeWteFO
猪木と坂口で上手くバランスが取れてたと思う。
425 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 18:38:54.08 ID:86+A2yp9O
週プロ編集後記
情けないのはそうした出版社にネタを売る一部プロレス関係者がいることである。
目先の情報提供料を前に、背に腹は代えられないのかもしれないが、破壊メディアへの加担は自分で自分の首を絞めるようなもの。 かりにも自分を育ててくれた業界に対し恩をアダで返すようなマネは、少なくとも私にはできない。
裏ネタを規制する手段を考えるべき時期に来ていると思う。(佐藤)
426 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 18:39:34.13 ID:iCHCVr3uO
>>424
前田には猪木にとっての坂口みたいな存在が居なかったのが残念だね
本来なら藤原あたりが、そういう役目をしなきゃいけなかったと思うんだが
あるいは空手の元・兄弟子の田中が、もっとまともな人だったら・・・
427 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 18:41:04.23 ID:cYqCX1f50
>>425
ノアの泉田？
428 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 18:50:21.73 ID:2i9BtJlT0
>>393
大技食らってフラフラなはずなのにまずは親指入れてタイツずり上げる
NOAHの選手よりいいじゃないか
429 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 18:51:22.43 ID:86+A2yp9O
>>427
いや、問題は記事を書いた佐藤
暴露しちゃだめだよってことが、暴露してることになるのだか…
まさに不穏きわまりない
430 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 18:54:09.94 ID:vxHeWteFO
>>426
そう考えると、長州にも三沢にも、そういう人がいたようでいなかったね。
プロレス界全体を見ても、猪木と坂口のような
バランスの取れたコンビって見当たらない。
431 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 18:55:01.61 ID:iCHCVr3uO
>>417
ジョージってホモだったのか
あんだけの才能がありながら花開かなかったのは、その辺に要因があるのかな？
もしかして弟の俊二もそうか？
432 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 18:56:33.14 ID:cYYHSKuzO
坂口みたいな人ではなく小鉄みたいな人がいたことが大きいんじゃないのか。
前田もそう言ってたし。
433 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 18:59:41.16 ID:vxHeWteFO
道場という部分なら小鉄の存在が大きいけど、
対世間となれば坂口だと思う。
猪木や小鉄では銀行とかから信用は得られないかと。
会社だからそういう信用は大事だしね。
434 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 19:12:07.69 ID:RYnXWNAQO
坂口は明大で柔道日本一ってのも信用度に貢献してるんかな？
KENZOもラグビー部時代凄かったっていうし
435 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 19:13:51.20 ID:vxHeWteFO
猪木や藤波では銀行から融資を得られないけど
坂口なら二つ返事でOKというのは
何度も見聞きした。
436 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 19:15:15.93 ID:u68w2CQ0O
>>404
みのるって正直センスないよな。

中西と比べるのは失礼だね、中西は受けっぷりは良いしチョップ一発でも金取れる位だ。
あくまでみのるは自分がええかっこ出来りゃ良いや的なのがダメなんじゃないか。
437 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 19:22:04.74 ID:I2JCReELO
>>417
馬場って、大仁田とも関係ありそうだよね…

ちなみに、大仁田はショタなのかな？

前に、ボキャブラ天国で、
「チン毛なき戦い」ってネタがあって、小学生のフルチン映像みて、大仁田一人で興奮してたんだよな…

438 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 19:29:43.25 ID:FTM9kxElO
>>436
でも中西は実の我の強さを見習ったほうがいい
439 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 19:35:34.33 ID:XJHF5PpJO
長州・大仁田絡みの所謂
「跨ぐなよ」
の頃の顛末はガチなの？
それともドーム興行の起爆剤としての、アングル？
長州引退→復活もアングル？
440 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 19:36:13.42 ID:f9As4FQg0
ショタと言えばローランド・ボック・ジュニアとして養子を連れて来日したローランド・ボック
ほとんど日景忠男と沖雅也
441 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 19:37:45.75 ID:vxHeWteFO
>>440
不穏すぎるw
442 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 20:20:23.59 ID:W8zGTF/8O
>>420
当時 確かワールドプロレスで無いテレ朝の番組で三澤vsライガーは試合を放送したよ！
確かにカポッて音はした記憶ある。
ライガーの浴びせ蹴りで三澤選手のレスラー生活終わったんだよな。
443 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 20:26:53.00 ID:I2JCReELO
>>439
アングルに決まってんだろｗ
大仁田もカメラ意識してたし…ｗ

444 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 20:32:02.11 ID:tjtgaGM60
ロープは怖いよねぇ、あれゴムにくるんだ金属縄
高田対オブライト初戦も高田がサードロープに後頭部ぶつけてガチ失神しちゃったし
445 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 20:34:47.82 ID:XJHF5PpJO
>>443
マジか…
ほんとか？
446 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 20:36:26.42 ID:u68w2CQ0O
>>442
やっぱりありましたか。
橋本といいライガーといい本当にクラッシャーだな。

蝶野の首の怪我の大元の原因は山田がまだ新人時代に出来もしない不完全なパワーボムを蝶野にやったのが原因なんだよなあ。
447 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 20:44:46.29 ID:/9qio0EMO
大仁田が真鍋に水吹きをやってみいとペットボトルを渡して
真鍋がぴゅるっと水を吹いて、それ見た大仁田が
凄い顔して「下手くそじゃの～う」とか言いながら笑いをこらえてたのは不穏w
448 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 21:42:34.22 ID:iCHCVr3uO
大仁田といえば
長州戦を前にしたFMWの興行の例のマイクパフォーマンスの
｢俺は男の約束を果たす為に昨日の夜、俺と長州の戦いを実況してもらう時に真鍋に着てもらうスーツを買いにコナカに行った！・・・だが閉まってた・・・｣
っていうのは笑ったわw
449 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 22:00:12.18 ID:/jlO7SyF0
長州大仁田のアングルに関しては金沢の「子殺し」が詳しく書いてある
かなり面白いからおすすめ
あの本読むと大仁田対策に猪木が小川をけしかけたんじゃないかと思ってしまう
450 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 22:10:43.86 ID:a/fLnRvj0
長州と大仁田がタッグ組んで試合後に大仁田がマスコミのインタビューで吠えてたら
「叫んで客が来るならいくらでも吠えてやるよ」ってガチギレした長州が一番不穏
動画でダメだしが残ってるのって珍しいよね？
451 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 22:16:33.76 ID:do5HHci4O
>>450 あったあった
長州「何一人で運動会やってんだ！」って所で爆笑したわ
452 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 22:46:02.16 ID:XJHF5PpJO
長州・大仁田絡みでまとめたＤＶＤとか出ないかね？
おもしろいと思うんだよね、おもしろさを伝える
役目を担うお笑い芸人も複数いるし。
プロレスが再浮上するにはこういうのが大事だと
思うんだけどな。
アディテュード路線ですわ。
まぁ再浮上しなくてもいいけどさｗ
453 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 22:56:03.52 ID:vxHeWteFO
>>449
大仁田から話題を逸らす目的で、というのは
当時から言われてたし、みんなそう思ったんじゃないの？
会場にいたけど、近くの人がテンコジの試合の時に話してたし
454 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 23:00:06.73 ID:cYYHSKuzO
大仁田劇場の時の大仁田は広島出身でもないのに何故か広島弁ｗ
455 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 23:17:27.66 ID:n1cpqZOa0
>>454

あれは不良漫画の中にしか出てこない「男弁」というやつだ
456 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 23:23:28.56 ID:tmTIHwKP0
戸川万吉の口調だよな
アニメ版AT-Xで見たら標準語で喋ってて調子狂ったな。
457 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 00:16:40.53 ID:6Xgy8IzL0
>>453
馬場を見世物とは呼んでもプロレスラーじゃないとは言わなかったのに
大仁田はプロレスラーじゃないって言ってたからなぁ
458 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 09:00:24.38 ID:GkZjA/CaO
何年か前にトルコが猪木スカウトのきっかけ、『ブラジルの陸上大会で優勝』は日プロで考えた嘘履歴だと暴露して話題になったよな。

猪木が中学の担任にブラジルで陸上続け、大会で優勝したとしたためた手紙が残ってんだよな。
担任がTVで披露してた
459 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 11:02:20.77 ID:Gt4aeF8J0
通路で大仁田劇場やってるときに通りかかった天龍が
真鍋の頭をはたいて、一瞬見せた大仁田の素の表情が不穏
460 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 12:12:34.63 ID:Y1YBNZPu0
大仁田劇場は同時期にエンタメ路線を自称してた冬木FMWに強烈なカウンター与えたな。
地上波で長州という大物キャストも居たんだから。
あと、真鍋のリアクションとかけっこうガチな部分もあったね。
461 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 12:41:10.09 ID:CAgnmlFi0
>>442
年末のお昼のワイドショーで放送した。
リポートした女のリポーターが「阪神ライガー」とガチの間違いしてたなｗ
462 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 12:44:04.96 ID:9le/LJVkO
>>458

× 日プロ発案の嘘 byトルコ
○ 事実 by猪木の手紙

てこと？

猪木発案の嘘…てのはさておきｗ
463 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 12:54:58.56 ID:CAgnmlFi0
http://www.nicozon.net/watch/sm6410690
動画見つけたけど、間違えてるの単なるファンだったｗ
しかし浴びせ蹴りエグイｗ　三澤が前かがみになってたのもアレだったたな。
ロープで首強打という不幸も重なったし。
464 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 13:01:55.72 ID:sCI2ze9x0
大仁田劇場ってガチガチの新日ファンは興味のかけらもなかったが
465 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 13:09:27.69 ID:GkZjA/CaO
なかったなぁー

何やってんだろ？ってなもんで腹も立たんし、テレ朝特番で総集編を見たら割と可笑しかった。
466 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 13:11:06.66 ID:CAgnmlFi0
劇場がどうこうより、大仁田とシングルやった蝶野、健介が長州復帰のかませ役になってたのが情けない。
467 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 13:18:14.25 ID:sCI2ze9x0
>>463
餅つきで盛り上がってるのに
ライガー
「餅は食べない衛生的に」って
不穏発言すぎるｗ
468 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 13:35:14.80 ID:Xk7uwvAaO
>>467
確かライガーは、超潔癖症だったはず…

ホテルでウォシュレットがなかったら、シャワーでケツを洗うみたいだよ…

469 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 14:02:13.62 ID:6F+pp8EOO
>>468
シャワーでケツ…
不穏すぎるｗ
ホテル潰す気やで
470 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 14:35:55.33 ID:I5otIDPN0
>>469
それホテルあるあるレベルだよ
グリーンデイのVoのビリー・ジョーはシャワーヘッドをドライバーで分解してウ○コを詰めて、また元に戻すという不穏すぎるイタズラっ子だぞ
471 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 14:49:02.59 ID:U2e2gGW+O
蝶野好きだったけど、有刺鉄線の時のガチガチの衣装で一気に萎えたな
472 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 15:00:17.16 ID:GkZjA/CaO
あんなもん(バラ線)で身体に傷跡ついたらレスラーの恥だよ
473 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 15:04:37.56 ID:Xk7uwvAaO
レスラーというか、人間として恥。
あんなことで、救急車を使わないで欲しい。
474 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 15:10:27.35 ID:/96CctJzP
FMWとか工藤めぐみのとかアップで見ると先が丸いよね？
でレフリーがカミソリで腕切って血を出す。

橋本のは有刺鉄線バットで叩かれただけでも腕に穴が開いて血が出てたよ
475 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 15:23:29.07 ID:U2e2gGW+O
そうかな？
画鋲の海に飛び込むオートンとかめちゃくちゃカッケーよ
476 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 15:41:54.58 ID:/96CctJzP
そもそも蝶野はデスマッチなんか認めてないんじゃね？
好きモノ同士でやってる分にはいいけど
相手させられる方はいい迷惑だわな
477 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 15:58:37.66 ID:ZsAd1oqmO
むしろガチガチに固めた蝶野より､いつもの通りの格好で
全く被爆しなかった長州が不穏過ぎる
天龍でさえ被爆したのに長州は一回も被爆しなかったのはなあ
478 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 16:09:27.01 ID:U2e2gGW+O
>>477
長州被爆しなかったっけ？
大仁田ともつれるように被爆した記憶があるんだけどあれは天龍だっけ？
479 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 16:20:34.73 ID:3SJhh7aa0
でもあれのおかげで
「電流爆破って本当にダメージ大きいんだな」
って思わせることに成功したよな
まあ有刺鉄線の時点で普通に痛くて当然だけど
480 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 16:50:10.94 ID:6F+pp8EOO
拝啓 大仁田様
あなたのそれは闘いでできた、男の傷でありません。単なる自傷行為です。
さらに、その傷を自慢げに見せびらかすのは、8●3がモンモンを見せるのと一緒です。一般社会ではただの恥ずべき行為です。
　　　敬具
481 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 16:59:53.20 ID:UO2wt+FPO
長州が大仁田にラリアート打つ時
自ら有刺鉄線が巻き付けてあるロープに飛んでたのは不穏
482 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 17:09:12.91 ID:FbUp+Wg6O
ムタとライガーの試合でライガーの狂いようが不隠
483 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 17:14:12.90 ID:ZsAd1oqmO
>>481
あのまま電流爆破のロープに突っ込んで爆風の中から
大仁田にラリアット決めたら絵になるだろうなあ
484 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 17:16:29.10 ID:y0COahbpO
バラ線には先の尖っていない奴もあるらしいね。
そしてシャツ一枚着るだけで、まるで違うそうな。
「バラ線に布を被せるのと同じですから」と松永弁。
485 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 17:33:48.93 ID:meDzisOP0
三沢追悼６人タッグのインタビューで蝶野が潮崎のことを「若くてピチピチした体」と評価してたのは
486 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 17:38:56.16 ID:CAgnmlFi0
エンタメが行き過ぎてガチのブロディ殺しのゴンザレスにプエルトリの会場の控え室で「刺された体」まで演じたのはマジキチ。
その帰りを待つ浅子とかクドメが空港でガチ泣きしてたのは内情知らなかったのか、同じ穴の狢で涙腺を自由に開ける様になってたのか、
なんだったんだろうｗ

ゴンザレス呼んで復讐　という既定路線アングルはさすがにどこからも非難轟々で潰れたなｗ
487 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 18:47:20.39 ID:Y1YBNZPu0
ゴンザレスの話は週プロには届いてなかった。
でもゴングも竹内さん激怒ｗ
あのアングル実行してたらどうなったのか興味あるな。
488 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 18:52:51.89 ID:V00vKKql0
ターザンが週プロに載せないとか言ってたな
489 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 18:54:58.51 ID:Vxy4Pxst0
>>475
あの試合は画鋲バンプの予定無かったんじゃない？
バックステージに引っ込んで中々出てこなかったし。
よってあの試合のミックは不穏
490 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 18:56:04.32 ID:kzOjtPjc0
東スポだけは乗り気というか共犯だったんだけどね
491 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 19:19:44.61 ID:U2e2gGW+O
>>489
そうなの？
階段落ちの仕返しかな
でも画鋲に飛び込むオートンやフレアーは凄いね
492 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 19:25:25.63 ID:GkZjA/CaO
アングルが非難轟々が云々じゃなくて、ゴンザレスが入国出来なかった(出来ない事は分かってた？)から、あれ以上アングル進めなかったはずだよ。

もしリングに上がってたらヌル山なんてもんじゃないだろ、あの頃はファン熱い時代だったし。
493 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 19:59:50.71 ID:meDzisOP0
当時の帝王健在のプエリトリコはフレアークラスの外人レスラーも呼んでたし、
日本の弱小団体がゴンザレス呼んでどうこうなんて、力関係的に無謀だったんじゃ？
日本国内のしがらみもあるだろうし
494 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 20:12:38.97 ID:meDzisOP0
そういや当時のＦＭＷはプエルトリコ系のレスラー呼んでたよね

>>381>>382
ＴＮＴもプエルトリコ系のレスラーだったっけ？
８０年代後半は全日にも出てたね
495 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 20:34:19.04 ID:2wOoaqTg0
ファイプロのデスマッチで自身も大仁田も一度も有刺鉄線に突っ込まず
時限爆弾も爆破させずレスリングの内容だけで圧倒して勝った時に悟った
496 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 20:42:23.67 ID:Vxy4Pxst0
>>491
ＷＷＥは打ち合わせ以上のことをやる場合も多々あるらしい
エンタメ内シュートと言うべきか？
決めた回数以上にミックを椅子でぶん殴ったり
もう無理だ、って言ってるホーガンに何回もロックボトムを決めるロックは不穏
497 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 21:02:43.64 ID:meDzisOP0
新日本とＷＷＥの関係では、2005年10月ドームでレスナー蝶野藤田の３ＷＡＹでレスナーベルト戴冠。
直後に猪木がユークスに新日株を売却。レスナーは真輔バーナード曙と防衛戦をし、その後は持ち逃げ状態。
おそらく勝ちブック交渉（金銭面？）で折り合いがつかず、新日側が奪還を放棄したんだろう。
その後新日はベルトを新調。ＩＷＧＰベルトが２つ存在するというお粗末な事態。
2007年ＩＧＦにてレスナー→アングル（ＴＮＡ所属）のベルト移動が行われ、2008年中邑がアングルに勝利し、ようやくベルトが統一。

ユークスへの身売りはＷＷＥによる敵対的買収をおそれて、という説があるようだけど、
この時期の黒歴史時代の話も不穏そうだよね。
誰か詳しい人いる？
498 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 21:14:25.01 ID:CAgnmlFi0
詳しくは無いけど、猪木は株を「一時預け」のつもりでユークスに売ったんだけどね。
敵対的買収（どこがというのは別にして）の恐れが無くなった頃に買い戻そうとしたらユークスは手放さなかった、と。

そんなら自分でやったるわ→ＩＧＦ旗揚げ
499 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 21:23:47.70 ID:meDzisOP0
当時猪木がどこに売ろうとしていたか、なんだよね
ＷＷＥなのか、格闘技関係なのか
その３ＷＡＹ戦を考えると、猪木はＷＷＥに売ろうとしていたんじゃないか？
それを新日本サイドとユークスがくい止めたと。
500 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 21:29:56.68 ID:U2e2gGW+O
>>496
ガチおじさんのお仕置き試合とかあったね

ユークスって当時はＷＷＥのＤＶＤの発売元だったよね
501 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 22:03:58.50 ID:meDzisOP0
その後格闘技関連はドリームと戦極が対抗戦やったり、今何やってるのか知らんけど
猪木ＩＧＦはその後佐山や藤波呼んで、丸藤や健介なんかも呼んでＷＷＥにも表彰されて、プロレスやるつもりなんかなと思ったら、
今度はバンナアーツ呼んでプロレスまがいやらせて、昔の猪木ボンバイエ大晦日みたいに客引きに利用されてるな
小川と蝶野はＩＧＦから離れたか
蝶野にしてみれば、自分まで戦犯扱いされたくないだろうし
502 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 22:31:07.08 ID:Yenk1t2z0
>>501
ぬるぬる相撲でオレと猪木さんとアーツ、安田が〝豪華競演〟
http://www.tokyo-sports.co.jp/celebrity_desc.php?blogid=102&itemid=19195
503 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 22:34:00.35 ID:CAgnmlFi0
小川はわかんねぇやつだよｗ
前も一時期離れたけど澤田との試合で１試合復帰してそれ以降本格参戦するのかと思ったら「後は任せた」
かと言って猪木と揉めたわけじゃなくＴＢＳの番組で仲良く競演ｗ
つうか、また高いギャラもらえたら出てくんだろ、どうせｗ

てか、やってる事はグダグダでもＩＧＦはいつも黒だし、なんだかんだ猪木が生きてる間は続くでしょ。
504 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 01:01:56.51 ID:IFOfDLkaO
ＩＧＦが今のメンツで競技化したリアルファイトやればそれがそのまま日本リアルファイトの中心になると思うんだが
505 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 01:42:59.75 ID:DWfcyD8a0
実は小川って本質はすんげー小心者で臆病なんじゃないかって思う。

臆病だから強くないと他の奴が怖いんで必死に鍛えるから強くなる、
弱気な態度を見せて舐められると怖いからDQNな言動してる。
でもここぞという時ではやっぱりびびるから大一番に弱くて銀メダルだったり、
虚勢を張ろうと過剰反応してガチ仕掛けるんだけど、小心者だから
よくあるトラブル→シュートの流れで起こるブチキレ展開から見ればなんか加減してしまう。

なんかそんな風に最近見えてきた。
506 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 01:55:50.24 ID:3n8Bwn/f0
小川は昔からチキン小川って言われてたしハッスルではそれを自虐ギャグにも使ってたな
総合も勝てる試合か負けても損しない試合ばかり選んでたから主催者側の心証は悪かったし
507 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 01:57:59.27 ID:g9oJN0/yO
>>505
オリンピック決勝に行くまで行くまでの道程には数々の大一番があると思うのだが
508 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 02:01:49.26 ID:m//ChOW90
橋本は小心者じゃなかったし、臆病でもなかった。
だから死んじゃったんだよ。
509 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 03:18:08.63 ID:+HtXx9c5O
小川の方が10倍以上強かったけどな。
510 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 03:56:56.06 ID:z/3OYgSY0
橋本はリアルに少し知的障害入ってたと思うよ。
511 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 04:02:01.05 ID:qw0jvT/tP
雀を食べるらしいよね
512 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 05:57:10.33 ID:HlElKEM6O
小川直也が小心者な部分があるのは認める。…が反面、橋本事件を例にキレたら割りとカメレオンの久古みたいな部分もあると思う。
まさかの坂口会長とのガチ喧嘩や、引退した前田に脅されたらキレて対戦要求した(前田は引退した俺に何いってんだ？と言い小川に更にキレた)挙げ句「エキシビションならやれるよな？」と言い返す。
小川自身、自らを小心者と認めてる人間はキレたら怖い。
513 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 06:01:16.22 ID:bRwZJQ0F0
小心、臆病者が弱い……とは限らんからね
514 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 07:34:33.78 ID:HlElKEM6O
逆に小心者や臆病者の方がキレたら怖いor急激に強くなる(本来の実力を出すor実力以上の力を発揮する)と言う部分もあるからね。
ちなみに小川は久しぶりのガチで、レコと戦う前は、かなりビビったらしいが、戦う直前になったらもうどうなっても良いと思ったらしく、その途端、誰もが予想を超える殴りあい(一方的にド突いた)で圧勝。
小川はタイプ的に追い詰められるか怒りを爆発させたら、かなり強いと(強くなる)タイプだが反面、期待されまくるとプレッシャーに押し潰されるタイプ。
ヒョードル戦の時に小川は期待されまくった為にプレッシャーで負けた感じする。
ちなみに今でも謎なのが吉田戦。左利きの小川は、この時に限って右構えだし、意味不明な大減量。
負けた時の言い訳と言ってしまえばそれまでだか、なんでそんな事をしたのか訳が分からない。
515 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 07:51:28.83 ID:sEw847C/0
最近グッドリッジが
「試合前に小川陣営から八百長の申し入れがあったが、受けなかった」
と言ってたな
まあパンチの回転速かったからガチだと思っていた
グッドリッジさん優しいから八百長だと物凄くパンチ遅いからw
516 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 08:10:53.55 ID:SPr7xeC+0
小心者は勝てる相手にだけ粋がいい。
小川ってそういう奴。
517 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 08:22:14.17 ID:rDLYnsZ/O
（↓うろ覚え）
橋本：俺は自分のことを弱虫だと思う。だから戦うのが怖い。
怖いから全力で向かっていける……
♪さーがしてるいーまーもー 熱い胸のまーま
518 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 09:14:35.54 ID:llqPrCL20
館長批判でジジイ呼ばわりしたら裏からガチで館長側に怒られて（おそらくかなりの恫喝ｗ）シュンとしてそれ以降話にも出さなくなったしｗ
猪木を５０のジジイとかいじってる流れでやってたんだろうけどｗ

今でも疑問なのは猪木と揉めてまでマークケア取りに行った事。
たしかにあの時点ではバリューはあったし、天下一武道会リーグ戦の目玉として必要って思ったんだろうけど。
そこまで必死になる選手でもなかったろうにｗ
（結果的に数試合で消えてコストに見合わなかったのはまた別の話）
519 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 09:30:37.30 ID:DNpaDZ3WO
この前のぬるぬる相撲でも相変わらず全く何も面白いことできなかった小川は不穏
本当にホーガンみたいになりたいと思ってたんだろうか
ダメすぎて笑えた安田の方がまだマシだった
520 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 09:35:22.00 ID:xQyWwufM0
ハッスルでブレイクした時は年収6億位だったらしい
521 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 09:44:07.06 ID:llqPrCL20
誰が相手でもあの試合終盤のSTO連発で客が冷めるというのに気がついてないからなぁｗ
普通なら何かフィニッシュを工夫するもんだけど、立ってきたらSTO×数回　ばっかｗ
522 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 09:48:22.18 ID:JQCQQIvr0
しかも立ち上がり待ちの手持無沙汰感が笑えるんだよな。
ああいう間の取り方ってセンスだなあと思う。
やっぱり武藤とか上手かったし。ムタの時なんか特に。
523 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 09:49:46.51 ID:cMflKFsv0
>>515
それでも負けてるから世話ねえな
524 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 12:14:29.35 ID:aBjknzEb0
>>515
なんかあの時は小川体調が悪くて「帰る」て言ったらプライドが
「暴動起きるんで勘弁してください」って頼んだとかって
その辺も俺に勝たせてくれって感じの駆け引きだったのかな
グッドリッジが不自然なアキレス仕掛けたときは「これヤラセじゃね？」
とか思ったけどガチだったのか

俺も生で見に行ってたから小川欠場したらかなり腹が立っただろうな
試合後に外でなんかデカイ外人の爺さんの周りに人だかりできてて
昔有名なプロレスラーだたっとか言われてたから握手してもらってヘッドロックしてもらったｗ
あれ誰だったんだろう・・・
525 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 12:20:52.95 ID:94uPTZky0
>>524
モンスターロシュモフ
526 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 12:23:49.84 ID:r57zPb0OO
生きてたのか…
527 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 12:25:32.98 ID:aBjknzEb0
>>525
仮に生きてたとしてもそんなビッグネームに会ったら絶対名前覚えてるだろうｗ
528 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 13:14:26.54 ID:+E88jCSoO
ビッグネーム？
誰それ？
リングス(笑)かなんか？

529 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 14:21:36.98 ID:3PUwt83YO
ぐっど理事が小川を制裁する試合だったんだよ
でも小川勝っちゃった(笑)
子殺しかなんかに書かれてた
けしかけたのは猪木だか高田のどっちか
かんばやしとは小川仲良しだから
530 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 14:59:20.57 ID:Rp0oj/TeO
プロレスマスコミに常識とか社会部のような良識を求める2ちゃんねらーが不穏。

531 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 15:06:58.23 ID:aBjknzEb0
>>524だけど一緒に行ったヤツに聞いたらビル・ロビンソンだった
スネークピットだかなんだかで宮戸と見に来てたらしい
サインもらっておけばよかったな・・・
532 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 15:27:55.73 ID:llqPrCL20
レスの流れも関係なくアンカーも無しで書き込む携帯のアホさは不変
533 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 15:46:21.40 ID:+E88jCSoO
>>531
元々は、知らないガイジンさんだったんだろ？

だったらサインもいらないだろ？
何の為に貰いたかったの？

534 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 16:07:33.11 ID:cbJSgPdI0
>>381
遅レスだけど健介があのＴＮＴをボこれるのか？
相当の暴れん坊だぞあいつ
535 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 16:22:29.03 ID:llqPrCL20
まったくそういうことは無くて、新日での将来よりプエルトリコの関係を取って翼に行ったってだけでしょ。
536 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 16:29:45.65 ID:LUKQ3LaT0
WINGにTNTが現れた時、先日まで新日に出てたのに何でってことで
客の大半は名前だけは知ってたTNTの偽物の「オリジナルTNT」だと思ったという
試合終わってもまだオリジナルの方だと疑ってた人いたもの
537 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 16:38:40.90 ID:U6TSOZHCO
TNTって唐突に、試合中に骨折したって事でフェードアウトしたよな、プチブレイクした事でギャラUP要求に傍若な態度を取り出してお仕置きされた、と言われてたよな。
538 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 16:39:06.35 ID:DsB/PM4+O
>>524>>531
結局知ってたのに何故質問したんだ？
答えてくれた>>525に謝れ！(外れて知ったかぶりみたくなってるやん…)
539 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 17:27:30.72 ID:ubq+ikTi0
>>534
無理でしょ
ＴＮＴはアレクが怖い、ケンカじゃ絶対かなわない
と言っていたくらいだし
皆さんが言うように他団体に移るから
いろいろ言われたんだと思われる
一種のしきたりみたいなものじゃないかな？

アメリカでもテリトリーを移る時は負け役やらされるみたいだし

ビガロも新日を離脱する時に
マサさんに大流血させられてなかったっけ？
540 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 17:33:30.73 ID:pwbu7tF10
wingのガイジンが移籍で不穏な事があったなあ
オールジャパンに行くんだ！とか言って
541 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 18:21:49.12 ID:U6TSOZHCO
>>540
ある日突然、試合中にマスク外して試合壊して記者にファック連発

後日、薬物で逮捕ってあったよな確か？
542 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 18:40:54.88 ID:3n8Bwn/f0
移籍前にバリュー落とす試合させられるって言ったら小島が浜に負けて三冠獲られたやつを思い出すな
543 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 18:49:59.12 ID:U6TSOZHCO
>>542
小林邦昭に不意打ち仕掛けてやり逃げ移籍した、高田山崎はどんだけクズだよ
544 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 18:58:20.32 ID:vrR0E5sxO
なんで高田の名前が出るのか分からない。
545 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 19:38:16.25 ID:HlElKEM6O
永田さんとキモの試合もかなり不穏
546 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 19:53:52.22 ID:ad1Rn6QsO
>>543
そんな事して山崎はよく新日に戻れたね
547 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 20:13:06.64 ID:g9oJN0/yO
>>546
山崎は二人目の高橋にならないように新日が飼ってるって話しは本当かな？
548 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 20:20:55.64 ID:llqPrCL20
永田VSジョジュでフィニッシュのニールキックを「つい」完璧にガードしてしまったジョシュさんw
549 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 20:23:49.42 ID:llqPrCL20
ジョシュねw
550 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 20:36:48.99 ID:ad1Rn6QsO
>>547
可能性はあるね
551 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 21:13:14.20 ID:cMflKFsv0
今さら二人目の高橋って言ってもなあ
もはや二人目だろうが三人目だろうが出てきても落ちる所まで落ちたプロレスには屁でも無いだろう
552 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 21:33:41.19 ID:AYfl8AsP0
>>529
あれ最初はボブチャンチン戦だったんだよ
小川がごねまくってGG戦
553 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 21:35:02.37 ID:LyssxZ36O
別の側面から鑑みると山崎に、他のマズイ話を暴露されるのを懸念しとるとか？
山崎も色々と話は知っとるはず。
入門当初、外敵ＵＷＦ時代、新日本出戻り以降、と。
飛び石で期間は空いとるが、年数は多いからね。
新日本も山崎に暴露されたくない内部事情はあるだろうから。
554 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 21:35:44.47 ID:vrR0E5sxO
長州は９３年にはもう山崎に声を掛けていたと聞いたことがある。
藤原が参戦表明した４月の両国で山崎も参戦表明させるつもりで動いていたと。
結局、山崎が踏ん切りを付けられなかったけど、
その頃に長州がインタビューで、それっぽいことを言ってたんだけど。
555 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 21:58:35.75 ID:4qZIXt9c0
>>554
まあUインターの時の山崎のポジは、NO２とはいえエースの高田の引き立て役
だったからな。宮戸、安生の当初の構想では、メンバー外だったし。
山崎にとっては、新生UWFと違って居心地はあんまりよくなかったんだろう。
長州は、その辺りを察知してたのかもね。
556 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 21:59:38.98 ID:m//ChOW90
>>551
あの10.9なら、ライガー健介を負けさす代わりに長州橋本を勝たす、ていう裏交渉は当日あったらしい。
飯塚が高山に負け食らったの見て、永島が持ちかけたとか。
蝶野宮戸戦の中止も万が一を考慮してらしい。
もし万が一長州が安生に負けたら、メインの結果以上の激震が新日を襲っただろうし、
橋本については、ここで万が一負けたらその後に控えたドーム興行が続かなくなるから。
健介については、お詫びに後日スティングに勝たせてＷＣＷのＵＳヘビーを巻かせている。

武藤対高田１戦目と高田対橋本は、ブックを決めていなかったと聞いている。
もし橋本が負けていたら、その当日の対戦カードで白星だったムタか蝶野。
それでも万が一ダメだったら健介長州藤波の誰かという順番だったみたいね。

高田はムタや蝶野に「食われて負ける」のは絶対にイヤだったろうから、結果的に橋本戦での負けを選択した。
まあ橋本もプロレスにかけては最強クラスだったからね。
557 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 22:19:02.14 ID:VEeXmFCk0
>武藤対高田１戦目と高田対橋本は、ブックを決めていなかったと聞いている。

その２つは入念に勝ち負けとハイスポットを事前に決めてる典型的な試合だと思うがｗｗ

事前に高田と武藤で見せ場練習も有り
558 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 22:22:45.66 ID:eWO/ZpRVO
>>541逮捕はされてない
ギルバート兄弟がギャラとかで揉めて全日移籍するつもりでやった
ところが茨木やキニョネスが「二人は薬物をやっていて異常な精神状態」とマスコミにながしてマスコミもそれにのった
ギルバート兄弟の行動もフライングでイメージダウンして移籍話がなくなった


数年後に兄貴が若死にした
559 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 22:23:52.85 ID:JTxmYvu10
そもそも高田が本で結果は決まってたと白状してるっての
560 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 22:28:38.28 ID:yVH5lw6G0
プロレスで事前にケツ決めてない試合なんてあるのかよ？
561 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 22:32:52.35 ID:3n8Bwn/f0
山崎の口が軽いのはUインターの内輪話を自分の都合のいいところだけ抜き出してボロボロ語ってた辺りでみんな知ってたしなぁ
新日も小金渡して繋いどくのが安全だと思ってるんじゃないの
mixiの公式ページとか見てても金にしか興味が無いアレな人だって分かるし
562 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 22:33:18.68 ID:beT5juJh0
船木自伝によると
藤原組ドームはガチ試合が複数有り
自身のモーリス戦はブック有りで複雑な気分になった
後に高橋義生と初めてブック無しのガチプロを敢行した
563 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 22:39:06.51 ID:VEeXmFCk0
>>558
へえ、そんな事ブチ上げたら馬場が使ってくれなくなるのは明白だろうに
アホだなあ
それとも本当に薬物で頭がおかしかったのかｗｗ

ギルバート兄はともかく、キニョネスも亡くなってたのね・・
死因は何だろう
564 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 22:53:19.64 ID:llqPrCL20
プエルトリコの興行関係者なんてどんな死にかたしても不思議じゃないしなぁw
はっきりした死因は出てないよ。　週モバでは　警察によると寝ている間の自然死　と出てたらしいけど釈然としないねぇ。
太り過ぎでの心筋梗塞とか可能性はあるけど・・・。　ｷﾅ臭い。
565 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 05:22:20.83 ID:mS3trFK5O
新日本が山崎を買ってでも暴露されたくない事て、やっぱり橋本・小川問題の黒幕を知ってるからかな？
山崎が、あの騒ぎの中冷静に佐山に対して「どう言う事ですか？」と聞いてた時、なんか変だと思った。
566 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 06:16:56.89 ID:l3i8rNKx0
>>489
いや、オートンはちゃんと画鋲の事は知ってたよ。
当時のWWEマガジンでのインタビューで、
「あの日は朝起きた時から憂鬱だった。
だって、数時間後に画鋲の上に寝転がらなきゃなんなかったからね」
って答えてたからね、オートン。

ま、わかってても相当イヤだったんだろう。
自分の肘に刺さった画鋲見て「うわぁぁぁ」みたいな表情は凄くリアルだったもんな。
567 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 06:44:20.95 ID:BdDyEI0d0
>>556
>武藤対高田１戦目と高田対橋本は、ブックを決めていなかったと聞いている。

これでこいつがいかにアホかがわかるｗ
568 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 06:45:01.77 ID:BdDyEI0d0
ブックを決めてなくてあんな大興行できるかよアホｗ
569 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 07:11:54.47 ID:jnbhAkQ30
ブックは決まってなかったけど高田がパンって叩いたら橋本が水面蹴りするとこだけは打ち合わせてた
570 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 07:30:36.24 ID:BdDyEI0d0
んなアホな
プロレスがどっちが勝つか決めてなくて試合やるはずないだろ
お前いつの時代から来たんだよｗ
571 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 07:43:16.57 ID:MJuEYXiO0
>>569
春になると、おかしい奴が出てくるなぁw
572 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 08:15:16.31 ID:jnbhAkQ30
お前らついに冗談も通じなくなったのかよ。。
573 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 08:44:51.79 ID:12TbWEMD0
>>552
PRIDEが小川にボブチャンチンを当てようとしたのは、グッドリッジ戦のずっとあと、
小川の新日復帰・PRIDE離脱が決まった時の話だよ。

1・4橋本戦の後に小川とUFOが新日と絶縁した時に、猪木が「いざとなったらこっちは
フジと手を組むぞ」とテレ朝にブラフをかける意味もあって、PRIDEと接近、小川を
三試合させる契約を交わした。その際にDSEは小川に、「ヒクソン戦・高田戦を実現する」
と約束していたのに、もうその時ヒクソンは離脱が確定していたし、高田も小川の刺身の
ツマになるのを嫌がって新日と高田道場の対抗戦（＝ドタキャンになった神宮球場の
健介戦からはじまる予定だったアレ）を決定して、小川はやる相手がいなくなっていて
「話が違う」と激怒して、グッドリッジ戦のときにはもう試合キャンセルを宣言していたわけ。

猪木はこの間に新日の社長をアンチUFOの坂口から、配下の藤波に挿げ替えていしまう
荒業で新日との交流を再開し、PRIDEはエース候補だった小川がいなくなるんならと高田を
呼び戻すことにし、グッドリッジ戦の時にすでに小川は「ドタキャンする」と言われていて
試合当日のチラシや看板からどんどん写真を外されていたんだよ。
それでもとりあえず勝たせてもらった小川は、名古屋でのヒクソンとのリング上での握手と
この試合で２試合分の契約を消化した。残り一試合分の契約を消化するにあたって、
PRIDEは出ていく小川に制裁を科そうとしてボブチャンチン戦を発表、小川はふざけるなと
UFOの外人との（純プロレス）試合を主張、どうにも収まらなくなったときに猪木が出て行って、
小川の代わりに猪木事務所の選手をレンタルするっていうことで、リングスに移籍する
予定になっていた藤田和之を新日から引き抜くことにした。

藤田の移籍を決めた猪木－藤波会談が行われたのが、小川が新日に復帰して橋本と
ドームでリマッチを行った1999年10月のこと。その頃からDSE森島は「PRIDE-GPに猪木
事務所の選手が出場する」と宣伝し始めた。
このあたりの経緯は割と大っぴらに東スポやファイトなどのマスコミに載っていたよ。
574 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 08:55:08.06 ID:scKmWJTU0
新日対Uインターの高田対橋本についてはゴマシオがGスピで言ってたじゃん
「武藤は負けさせられるけど橋本はダメだ」「長州も自分も新日のエースは橋本という認識だった」って
575 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 09:07:57.17 ID:koUzumk80
>>573
そこまで揉めたのに、良くまたプライドで試合したね
ギャラが良かったんだろうな
576 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 09:12:58.63 ID:fpjpnlBQ0
長州なんか橋本をホームに２回も負けさせたり、夏前位まで活躍させておいて、その年の夏～占めの時期には必ず橋本に自分が勝つ、みたいな嫌がらせばっかしてたけどなw
577 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 09:55:27.37 ID:scKmWJTU0
でも三銃士で一番優遇してたのは橋本だったな
それだけに橋本が調子に乗って本気で現場監督狙いに来てからは険悪になったけど
578 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 10:21:45.55 ID:v6SUKljkO
>>570
半年前にドームを予約しておいて
「よし押さえろ！」
なんて小芝居をやる連中が
そんなことするかって話しだよねw
互いに借金で危なかったのに。
579 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 10:41:06.12 ID:lChO4pYZ0
武藤の容姿で橋本の試合スタイルで蝶野の気配りなら
大トップだったのになw
580 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 10:49:28.96 ID:LDlxwRJyO
巌流島4VS4ってガチでやる予定だったの？
新日が長州マサ健介橋本、Uが高田山崎安生宮戸だったっけ。
即決で出場OKした健介に対して橋本は何時間も悩んでたって話がリアルだったけど。
581 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 10:50:09.70 ID:12TbWEMD0
>>575
「橋本引退」のドームの後、小川と新日の契約がまた切れたんだよね。
99年10月から00年４月までの半期は猪木・藤波がマッチメークの主導権を
握っていたんだけど、４月からまた長州が実権を奪い返して、まず橋本は
子会社になる予定だった「新日本プロレスリング　ゼロ」に出向させ、小川は
５月のタッグ戦で新日選手に負けさせ、以後は健介・永田・中西らの長州
子飼いのレスラーたちだけで新日を切りまわす路線を引く予定だった。
その自信の源は、近く大仁田との試合から始まるＰＰＶと、将来的に行う予定に
なっていた株の上場で巨万の利益が入ると思っていたことによるんだけど。

だからこの時期小川は新日を離れる事が決まっていて、藤田がＧＰでたいそう
人気を博してＰＲＩＤＥとの関係が円満になっていた猪木事務所が、改めて
小川のＰＲＩＤＥマット登場を打診して合意したんだよね。
その時に小川の刺身のツマとして白羽の矢が立ったのが、館長と喧嘩して
Ｋ－１を離脱した佐竹。まず同じ猪木事務所の村上を佐竹のジョバーとして
負けさせて佐竹に星を売り、その分を小川が返してもらう話がついた。
佐竹とは打撃戦になるから、うっかり佐竹のパンチのいいのが入って小川が
倒れてしまわないように、佐竹は「『熊手』という秘密兵器を出す」という名目で
うっかり顔面に入りやすいストレート系パンチを封印して小川戦に臨み、小川の
ガチの打撃をボコボコ食らいながら負け役を演じた。この試合の小川の技術は
割とシリアスなものだったので、客にも好評で迎えられ、小川の人気が沸騰した。
猪木としては長州が狭いプロレス村で滑っている間に、新日の外で完全に
主導権をとり返してしまったと思っていたんだろうね。

当時猪木がしきりにプロ格闘技路線を主張していたのは、プロ格ブームを新日の
主導のもとで編成してしまいたいという野望だったんだけど、長州はその路線を
拒絶、結果的に完全に乗り遅れてプロレスのものすごい勢いでの凋落が始まった。
582 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 11:00:41.64 ID:12TbWEMD0
>>580
たぶんガチ。
要するにあれは急な話でプロモーション期間が無かった時期に、どうやって
Ｕインターの選手の名を上げるかを考えた苦肉の策だったんだと思う。

普通なら対抗戦までに、対戦相手の「格」を上げるために前哨戦をやる。
ところがあの時のインターの挑戦は急すぎて、前哨戦をシリーズ内で
組む余裕がなかった。今から特別に会場を借りるスケジュールもない。
そこで誰も借り手のない巌流島で「試合」を組み、そこでインター勢が
勝つことで前景気をあおって本番の対抗戦を組もうとしたんだろう。

ちなみにこの展開は、１・４ドームで猪木の相手役を急きょ馳がつとめる
事になった時に使った手だった。
猪木と馳は何の因縁もなかったので、まず猪木が因縁の相手シンと戦うと発表
→ 馳が「猪木さんと戦いたい」と立候補 → 急遽、巌流島で馳とシンの一騎打ち
決定 → 馳が勝ち、猪木とシングル決定…という筋書きを大慌てでこなしていた。
583 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 12:03:16.46 ID:Tl8Ds+KY0
長州「リスク料3000万円払え！」は
今考えると妥当かも
584 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 12:05:33.46 ID:v6SUKljkO
>>582
馳の車が壊されたのは、巌流島の流れだっけ？
585 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 12:16:28.73 ID:Tl8Ds+KY0
アントンは試合中、馳の目に躊躇いもなく指突っ込んで来たという
流石猪木ww
586 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 13:21:44.86 ID:7G/aZCWK0
>>579
「そんな器用な奴はつまんないよ」と一瞬思ったけど、猪木がそれに近い感じ。
587 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 13:30:18.98 ID:EoQJ+h880
>>569 キックをいれる為の距離をとるためだろｗｗ
ボクシングのクリンチの際も普通に使う技だわ。
588 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 13:40:52.82 ID:acNXhpc5O
馳の車がシンに壊されたのは、巌流島の流れではない。
実際はその１年以上あとだし。
あの時はグレイテスト１８に長州が初代に認定された。
シンはそれが納得できずに怒り狂った状態。
それでシリーズに参戦してないにも関わらず来日した。
ところ構わず長州襲撃宣言。
そして馳の車に同乗していた長州を襲った。
それでまたまた馳の車だったために馳の車が壊された。
そういう流れ。
これもドームでの長州ＶＳシンの盛り上げのため。
普通ならシリーズの試合通してだが、シンが９１年３月のシリーズに参加してなかったから。
だからシンの知らないところで１８クラブ王者に長州が認定された事に対する怒り、というのを理由に。
そういうアングルだった。
589 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 13:47:52.05 ID:acNXhpc5O
>>582
しかし猪木ＶＳ馳の時は、事前にＮＷＦ復活まで宣言して猪木ＶＳシンだった。
でもこれは、全くのアングル途中過程だったのもなあ。
馳がわざわざカナダのシンの自宅まで訪れて直訴。
寒いカナダの真冬で馳は池に落とされたりと、普通の試合以上に大変な思いをした。
まあ馳からすれば、あれで自分の評価が上がったから損はなかったが。
でもダシに使われたシンは気の毒だったな。
ＮＷＦ復活というアングルもＮＷＦが勿体ない。
590 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 13:48:17.52 ID:a0RBNG36O
プロレスラーとも縁の深い安岡力也が亡くなった事に
オマエ等、少しくらい触れたらどうなんだ？
591 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 13:49:09.85 ID:GeSN0DaX0
>>581
佐竹戦での小川の「打撃で戦うというバカなことを…」というマイクは不穏だった。
どういう裏があるんだ？と勘繰られても仕方ないよ。
あれこれ言われるPRIDEだけど、この頃はまだプロレス的な楽しさはあったな。
592 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 14:11:50.88 ID:mS3trFK5O
↑小川は村上の件もあり、佐竹に屈辱を与えたかっただけでは？
佐竹が村上ボコった後に小川がリングに上がり睨み付けたのはガチ怒り。対する空気を読める(この時は読み違えた)佐竹は客を盛り上げる為、小川の睨みをパフォーマンスだと思い、睨み返した。
だから、その時の小川と佐竹の睨みあいは対照的。
血走った目付きで瞬きせずに睨む小川と、睨むつつも笑いを堪えてるような佐竹
593 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 14:30:20.33 ID:yXIpb7cO0
小川佐竹はプロレスと当時から言われてたな

というかプライドこそが新プロレスだったと思う。
893問題がなければ、まだまだプライドの天下だったはず。
594 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 14:31:54.61 ID:P79yDeju0
PRIDEで一番ガチだったのは森下と百瀬の最後
595 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 14:38:40.64 ID:UxilmNey0
小川と村上ってなんで切れたんだっけ?
596 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 14:51:23.95 ID:QOlKGPfCO
小川は柔道界でも嫌われてたし、プロに行ってからもあちこちとモメてるからな
人間的に問題があるんだろ
597 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 15:48:40.21 ID:EoQJ+h880
佐竹のＫ－１での試合もプロレスだったんだけどな。
本人は知らされてなかったけど。
598 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 15:53:53.62 ID:yktfy5sI0
小川はわりと常識的な人らしいから、破天荒なプロレス・柔道界になじめなくて
結果的に貧乏くじを引かされてるような感じ
599 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 15:58:19.97 ID:QOlKGPfCO
常識的な奴が橋本にあんなことするかよｗ
600 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 16:01:02.12 ID:mJKiBB0C0
あれは小川という人の生真面目さが出てしまった
アゴの指令を真に受けてしまった
アゴは何人の人生を狂わせれば気が済むのか
601 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 16:02:22.86 ID:mS3trFK5O
小川の場合は体格も実力も常識もあるが、絡まれやすいのと本人は距離を置こうとしてるのに、問題有る人間が近寄ってくる(たまに小川自身の人選ミスもあるが)と言う不幸な部分がある。
１・４シュート事件に関しては、周囲の人間に原因が(橋本自身も小川より周りにキレてた)あるし、前田とのトラブルも最初は小川は大人の対応で無視してたが、前田の行き過ぎた言動に反論しただけ。
602 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 16:17:36.03 ID:iBR+fGOl0
小川は紛れもない常識人だよ。だから慕う奴も多い。でもいろいろと真面目すぎるんだよな。
橋本は常識からは幾分離れていたけどそれほど酷いわけではないし大人の対応も一応出来る。
あのセメントは完全に二人の周りにいた裏方の問題。だからどっちも被害者といえる。
603 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 16:28:02.59 ID:L5UACsRGO
とは言え、当時のファンと小川の理想は違い過ぎたなあ
ファンからすれば、プロレスで武藤や蝶野、健介さらには大仁田と
プライドではボブチャンチン、ケアーなどのマッチング
かたや小川はプロレスでは橋本ばかり、プライドでは高田､ヒクソン
と全然食い違ってたなあ
でも当時､小川ならヒクソン倒せるという期待はしてたなあ
604 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 16:44:26.76 ID:iBR+fGOl0
格闘家としての小川は吉田に負けたことで終了したよな。あれで完全に世代交代になっちまった（年齢は変わらないけど）。
確かにファンの理想と小川の理想は大きく離れていたよね。ハッスルは黒歴史かもしれんけどあれのおかげで世間の知名度が急上昇したし
バラエティでも活動するようになったから本人にとっては結果オーライだったのかな。
605 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 17:05:20.87 ID:EHqJNczk0
>>600
99 1、4小川×橋本での小川の行いに関しては、今では坂口も肯定している。
予定調和を打ち破るインパクト、サプライズは時には必要。
営業面への効果も当然あった。

http://igf-123da.net/archives/802657.html
606 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 17:21:02.96 ID:1GdoSeKu0
もしも、俺がオナニーしているところをれいかちゃんが見たら
どんな反応をするんだろうか

れ「・・・まぁ、これが保健の授業で学んだ自慰というものなんでのしょうか・・・
そうですか、こういうことなのですね・・・
あのう、私はまだまだ子供ですし、大人の男性の気持もよくわかりません
どうしても、こういった行為をせずにはいられないというのも、
少しですがわかります
ですが、次からはなるべく人目を忍んでやっていただけませんでしょうか
私自身、このようなことに耽るあなたの姿を見るのは気恥ずかしいですし、
あなたにとっても、人目に晒すことは快いことではないのでしょうか？
分別のある大人としての行動を、心がけてください」

と、諭してくれるのかな
607 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 17:48:13.53 ID:12TbWEMD0
小川が８０年代の柔道界で浮いてたっていうのはすごくよく分かる。
小川は子供の頃から柔道をやってたんじゃないこともあって、常識人であると同時に
根は典型的な文化系人間なんだよ。体育会系にそもそも肌が合わない。

バルセロナかアトランタ五輪の頃の噂で、五輪の男・女代表になった選手たちは
選手村で一つ屋根の下にいた間、それぞれすべての異性とヤりまくっていたという
乱交状態にあったんだけど、小川だけは誰からも相手にされず交渉がなかった、
っていう話があった。 これの凄いことは、柔道界では選手間の乱交は武勇伝で、
奥さんや恋人に操を立てるような奴は「変人」として嫌われるっていう事実だよ。

小川は当時弱小だった明大出で、山下をはじめ東海大閥が絶対だった柔道界で
嫌がらせの限りを受けていたこともあって、柔道界のしきたりがとにかく嫌いだった。
だからＪＲＡに就職したり、プロレスにいったりと柔道界から距離を置くことに躊躇が
無かった。もっとも世界の柔道が当時講道館が否定していた小川のスタイルに
近づいてきたりしたこともあって、やっぱり柔道に実質復帰しているけどね。
（吉田戦の負けは、吉田が柔道でもロートルだったことやその後プライドそのものが
しぼんでしまったこともあって「世代交代」っていう印象はあんまりなかったと思う）

ただしガチで世界を極めた人間なので、いまさらプライドで怪しげな経歴の格闘家と
やるとこに全然ロマンを感じていなかったね。むしろレッスルマニアに熱狂して
ショープロレスに憧れていた。だからハッスルでインリンに負けたり、嫌味なキャラ
「セレブ小川」役をやったりすることには乗ったりしていたんだけど。
とことん「周囲の期待」っていうものと別の方向に行く運命なんだよね。

608 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 17:49:32.81 ID:12TbWEMD0
■小川のアマチュア時代の実績

・柔道を始めて３年で全日本学生選手権優勝
・柔道を始めて４年で世界柔道選手権無差別級で史上最年少金メダル
・さらに次の89年ベオグラード世界柔道選手権大会でも無差別級二連覇。
　同大会では最重量の95kg超級でも金メダルで同一世界大会２階級制覇。
　（これは世界歴代でも81年の山下、95年のドゥイエ、99年の篠原、01年の
　ミハイリンしか達成していない大記録。）しかも全試合一本勝ち。
・この年、全日本柔道選手権でも初優勝。以後全日本柔道選手権を５連覇。
・山下泰裕の記録を更新されたくない講道館派閥が占拠する会場でヒールに
　され、判定で連勝を止められるものの、翌年から再び連覇。
・全日本選手権で連覇複数回は史上、小川ただ一人。
・相手の奥襟を取って「崩し・作り」のタイミング以前に技を仕掛け続けるという
　外国人に対応した「国際式柔道」を、日本で開発した先駆者。（そのために
　旧来のスタイルにこだわる講道館関係者から憎まれていた部分もあった）

・二年に一度開催される世界選手権で金メダル４個は、山下、ドゥイエと並ぶ
　世界歴代最多獲得記録。　（ちなみに３個獲得は古賀捻彦、井上康生、
　ミハイリンの３人。ヘーシンク、ルスカは２個、吉田秀彦は１個。）
・無差別級世界三連覇は歴代ただ一人の記録。
　（そもそも７０年代以降無差別級で連覇できた人間は世界で小川しかいない）
・全日本選手権７回優勝は山下の９回に次ぐ歴代二位。
　（ちなみに三位は神永、篠原、井上、鈴木らの３回優勝。　中量級の吉田、古賀は
　優勝ゼロ。猪熊功２回、坂口征二１回。木村政彦は全盛期に大会が存在しなかった）

※　古い記録なので「史上○人目」は更新されているものもあると思います
609 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 17:52:44.49 ID:scKmWJTU0
>>595
村上の言い分だとこっちは小川をあえて立ててやってたのに小川が村上をパシり扱いするようになってイラッとするようになったからだと
610 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 18:01:59.95 ID:a04BR1vFO
小川がまともか社会常識があるかはわからんが、
橋本との顛末は確信犯だろ。
アレは賭けであり、小川は賭けに勝ったんだよ。
小川がシュートを仕掛けたのは橋本ではなく、師匠
の猪木であり、そして業界全体だったんだよ。
611 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 18:11:24.57 ID:/YoP8KDo0
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200301/0108sn_01.html
ＤＳＥ森下自殺の数時間前に行われた会見模様
吉田秀彦嫌い、高田延彦マンセーなのが笑える

猪木ＵＦＯ＆石井Ｋ１と三位一体の協力布陣で新日本プロレス潰しには成功したものの、
今度はミルコの移籍問題など三つ巴の骨肉の争い、てのも笑えるな

０２年12月　石井和義　在宅起訴
０３年１月　森下直人　自殺
０３年２月　石井和義　逮捕

結局2006年にＰＲＩＤＥからフジが撤退して、2007年に榊原がＵＦＣにＰＲＩＤＥの興行権譲って、
2011年に石井がＫ１から撤退して、今年谷川が中国資本に譲渡

９９年から０２年頃もそうだったけど、特に０５年から０６年頃も、今思うとプロレス界もめちゃ揺れ動いてたよね
wikiで見るとその頃のヤクザ界も山口や稲川の組長交代の時期だったりね
612 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 18:31:56.57 ID:t25+VpwB0
プライドといえば
シウバが試合に勝った後、友人だと言って百瀬氏をリングにあげ紹介してたな
地上波でもなぜか放送されたし
613 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 19:24:18.01 ID:OSuJsrkG0
>>611
PRIDEのアメリカ進出が森下排除の理由だったっけか
614 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 19:56:36.93 ID:/YoP8KDo0
ちなみに
98年７月～00年４月までが小渕政権（橋本派）

00年４月～01年４月までが森政権（森派）
01年４月～06年９月までが小泉政権（森派）
06年９月～08年９月までが安倍→福田政権（森派）
08年９月から09年９月までが麻生政権（麻生派）

09年９月からは民主党政権

格闘技興行が隆盛を誇った時代は小泉政権の時代だったんだな。
ＩＴバブルはこの頃で、ホリエモンが2005年。竹中ら支持も亀井に敗れて落選後、有価証券云々で検察逮捕が2006年。

猪木時代の新日本て、ソ連からアマレス選手派遣したり、北朝鮮で興行したりキューバのカストロと親交あったり、
一時は国会議員になってイラク人質事件解決とかはあったにせよ、一般世間からみれば今思えば「あまりよろしくない」団体だったのかなと
おそらく馬場全日のバックは国内ど真ん中のヤクザがついてたんだろうね
615 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 20:07:53.63 ID:oEfyzGGK0
>>610
あの時は本当にある種の洗脳されてたんだろう
だからこそその後我に返った小川が負い目を感じて
被害者の橋本に協力し続けたって面もあると思う
616 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 20:28:10.61 ID:/YoP8KDo0
正道会館の石井は90年代前半は前田リングスに佐竹を送り込むなど協力しつつ、
94年頃にＫ１旗揚げ。フジテレビバックアップ。
2000年代以降は魔娑斗のＭＡＸでＴＢＳもバックアップ。一時は日テレでも放送してたな。

ＰＲＩＤＥは森下榊原の名古屋出身組とかが高田を擁立してヒクソン戦。
99年１月に森下を社長にしてＤＳＥ設立。前田リングスからヒョードルノゲイラらを引き抜く。
2000年には船木ヒクソンもあった。

ヒーローズの件といい亀田のボクシングといい、前田っていいように利用されてるよねｗ
その点猪木は周囲のタニマチが賢明なのか、新日もプライドも上手いこと逃げたね
それとも猪木も利用された側だったのかな？
武藤も石井館長とＷ１やったけど２回目途中でアボン。
高田はＰＲＩＤＥ１以降、ハッスルまでとにかくあの１０年、プロレス界に糞ブッかけまくったなｗ
617 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 20:35:08.75 ID:iBGkgsH3O
K-1は93年のゴールデンウィークにやったフジのライブUFOイベント内のイベントだったね

無名のシカティックがワンパンで勝って場内騒然だったな
618 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 21:05:52.47 ID:OSuJsrkG0
>>616
高田って幸せなプロレス人生は送ってるんだよなｗ
新日、UWF、Uインター、PRIDE、ハッスルと流れてはいるけど中心近くだし
619 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 22:40:38.82 ID:hB7oPNeL0
相撲ダンディフジ()
620 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 22:44:07.62 ID:VHotdM8m0
ムエタイの小象がシカティックにのされてたな
621 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 23:12:30.69 ID:XgaR02k8O
ｼｯｸｽﾒﾝでﾌﾞﾛﾝﾄﾞ軍のヒロを骨折させた破壊王はガチ
622 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 23:23:59.40 ID:KBA29wn2O
チャンプアは「巨象」な

軽量級ばかりのムエタイではデカすぎて試合が組まれなかった

ヘビー級では小さすぎだったが当時の日本キック界ではトップクラス

623 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 23:28:17.52 ID:VHotdM8m0
分かってて言ってるんだよ
実際、あのメンバーの中じゃ単なる小象だっただろ
624 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 23:38:00.36 ID:iBGkgsH3O
>>623
ホーストも長身だからマッチ棒みたいだったよ
確かパンフレットにホースト80キロ台チャンプア70キロ台って書いてあった記憶があるな
625 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 23:42:59.12 ID:EoQJ+h880
>>607 ヤワラとやったやつがいたら、そりゃ武勇伝になるわな
626 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 23:55:50.51 ID:iBGkgsH3O
オリンピックの選手村ではコンドームが無料配布されてるからね、みんなやりまくりなんんだろうな
レスリングのアルソクも禿げと噂なかったっけ？
627 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 00:03:58.50 ID:Z+gyC78y0
ハッスルって今考えるといったい何だったんだろうな

橋本小川が初期メンバーで、後に川田天龍、ケンソータジリ、ＨＧＲＧ、元哉インリン。
取り巻き連中の思想から考えても「アンチ新日本、アンチ武藤全日本」なのは確かだと思うんだが。
「日本版ＷＷＥ」を目指していたのだろうか？「おれたちのＷＷＥ」だったのだろうかｗ

あくまで存在理由の根本は「アンチ」でしかなかったように思うよ。
アンチという意味以上の存在理由を結局興行として示せなかったよね。
そんなもんで終いにはムタ呼んで「俺たちのフォーエバー10.9」宣言しちゃって存在理由すら失くしてしまったと。
2008年の年の瀬はたしかに内外そういう空気だったんだろうけども、たしかにハッスルの存在意義はあそこで潰えたね。
628 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 00:04:41.50 ID:12TbWEMD0
一部で「獣道界」などと言われていたものだった。レスリングも近いのかな。

そう言われてた状況だから、北京五輪で金を取った女子の谷本がコーチの古賀に
飛びついて抱き合ってた時、マスコミは「麗しい師弟愛」みたいに讃えていたけど、
どうしてもそういう素直な目では見られなかったなｗｗ

小川は現役時代に整体師だった女性を奥さんにもらって以来一筋だと聞くけど。
629 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 00:15:05.87 ID:WJgs6kks0
>実際、あのメンバーの中じゃ単なる小象だっただろ

しかしＫ－１ＧＰというと、佐竹がキモと戦った95年の一回戦で、この日が
Ｋ－１デビューだったジェロム・レ・バンナが、半分くらいしか身体のない
タイのデヴィー・ノックウィー（バンナより身長で２１センチ小さく、体重で
35キロ軽かった既に引退ずみのミドル級のムエタイ選手） とやって
判定勝ちしたものの実態は雑誌で「まるで遠近法のような両者」と言われた
小さなムエタイ選手にローキックでボコボコ蹴りまくられ、足を引きずって
うさんくさい判定でやっと勝った試合の印象が強烈だったからなあ。

そのバンナがアレなんだから、Ｋ1とかじゃあ、ムエタイには逆立ちしても
勝てないと思ったものだった。
630 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 00:15:52.19 ID:fNUElbL9O
>>615
小川は洗脳されるようなタマじゃないよ。
非常識な業界の常識にシュートを仕掛けたんだよ、
それも後ろ盾をも利用してな。
あの時代、あのタイミング、でしかできないことを
やり抜けた。
偶然かもしれないけどな、やってのけたのは事実なんだよな。
631 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 00:16:43.78 ID:Pp3hUkrNO
>>628
ついいつもの癖で駅弁？
632 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 00:20:48.70 ID:5f4lmWGH0
>>629
ムエタイの強い奴って本当にわけがわからないくらい強いからなあ
日本ではトップクラスのキックボクサーが
ムエタイの本物のトップ選手に冗談みたいにコロコロ転がされまくるの見てたまげた
633 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 00:28:52.40 ID:yBFqKxkZO
ムエタイって強いの？武田幸三がK1でボコボコにされるの見て
ルールが違うとはいえこんなもんかと思った
634 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 00:34:37.53 ID:w9OywNFFO
K-1って強いの？ならムエタイでやれよって意見が無いから仕方無い
635 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 00:37:49.41 ID:Pp3hUkrNO
>>633
同じ立ち技でルールが近いけど、肘ありと肘なしだと全然違う
K-1はパンチ主体だけどムエタイは足技主体だし

あとムエタイは賭けの対照だから基本早い回で倒すような事はしない、プロ野球選手がソフトボールの投手の球をなかなか打てないように簡単には語れないよ
636 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 00:55:56.07 ID:bbq7D05iO
>>633 武田は片目の視力がほぼない状態で試合してたし、ドランカーだったから。
どう考えても打たれすぎだったでしょ？
引退するのはもっと早くても良かった筈だと思う。
637 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 01:10:34.00 ID:pXRI3M9qO
小川直也は常識人やのに、そう言う五輪村の裏を見た為に柔道そのものに嫌気をさした。
嫌気をさしたと言うよりも、格差社会や女関係にな。
そんな小川が未だにプロレス関係にいるのは、プロレス社会は以外に腕一本の人間や純な強さを求める奴がいるからかも知れない。
638 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 01:15:25.52 ID:pXRI3M9qO
むしろ引退ﾓｼｸﾊ入院直前の武田をK-1に誘った谷川の真剣を疑うわ…
639 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 01:59:38.54 ID:Cl3DmsUsO
>>632
ブラジルのサッカーと同じだね 育ちかたとか ボコボコ出てくるし国際式ボクシングに競技変えてもめっちゃ強い
640 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 02:36:08.67 ID:bbq7D05iO
タワラに断られたらある意味ショックだよな。
谷本なら普通にありだが、塚田とかもそんな事に参加してたのかね？
641 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 02:56:09.28 ID:Z+gyC78y0
誰かムエタイのすごい動画貼ってくれよ
できればムエタイ同士じゃない試合
642 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 03:27:08.98 ID:pXRI3M9qO
五輪女村に積極的に参加してた五輪男子は超大多数。
そんな光景を見て呆れ返ってたのが、意外な事に格闘技界で常にトラブルばかりの小川直也や、石井慧。
小川や石井は内柴の事をどう思ったかな？
643 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 03:33:02.50 ID:HkyemSQt0
タワラはあっちは凄かったらしいな
不細工だけどすごいテクニシャンで男子選手食いまくり
ただ下半身の暴れっぷりが有名すぎて柔道界には貰い手がいなかったから野球選手食ったと
644 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 04:39:06.08 ID:bbq7D05iO
浴室から大きな声が聴こえてきたという話もどっかのスレで見た。
まあ、柔道やらアマレスやらやってるのは体力や精力が有り余って後輩へのイジメも酷いらしいし、そういう話が嘘だと言われても不思議じゃない部分はあるよね。
645 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 04:44:15.84 ID:bbq7D05iO
あっ、不思議じゃなかった。
信用できないって書きたかった。
646 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 05:53:16.81 ID:MSAS5TQPO
北チョンでの塩介達も一緒だよ

647 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 06:38:26.47 ID:B1OoB0Id0
>>641
ムエタイ同士じゃない試合だと「日本人現地で王者に奇跡の勝利」とかになっちゃって余計にムエタイの実力が判らないｗ
648 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 07:33:18.27 ID:B1OoB0Id0
あと対外試合になると肘とかが制限されて単なるキックボクサーになり余計に「ムエタイ」の実力は判らない。
結局現地でのタイ人同士のムエタイルールの試合を見ないととなｒんだろうけど、そうするとまた凄さが伝わらなくなるｗ

結局、キックボクサーとして「も」強い人しか評価出来無いという事にｗ
649 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 07:39:20.49 ID:B1OoB0Id0
http://www.youtube.com/watch?v=KmD90jOgVzU&feature=player_embedded#!
http://s.webry.info/sp/condominium.at.webry.info/200911/article_3.html

サムゴーのこの辺りの対日本人は面白いよね。
650 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 07:39:54.85 ID:B1OoB0Id0
上はフランス人だった。
651 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 08:25:37.69 ID:Y+gpe0d90
「○○○(格闘技の名前)って強いの？」って聞く人、割といるけど
意味ないんだよな。
652 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 10:15:53.33 ID:B1OoB0Id0
まぁね、個人の力で変わるというか「その人」の実力でしかないからなｗ
653 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 10:22:39.23 ID:+QUGyPfV0
今、タイのトップクラスに挑戦して勝ったり負けたりできる日本人が石井宏樹と梅野源治のみ
それ以外の日本人が挑戦しても確実にボコられる
それほどまでにムエタイは深い
654 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 10:37:32.11 ID:MSAS5TQPO
海外の相撲同好会のチャンピオンが幕内三役に挑戦するようなもんでしょ

655 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 10:55:46.60 ID:Z+gyC78y0
立ち技格闘技見てても正直つまらんなぁ俺は　投げ技アリでもね
プロレス見慣れてるせいか、何か「もどかしい」のよ
656 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 11:01:54.93 ID:Z+gyC78y0
「何でそこでドラゴンスクリュー行かへんねん！！」とか
「アカンなぁ～！！そこはもっとお客さんにアピールせんと！！」とかね
657 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 12:02:02.05 ID:YAMlgL3X0
そういやプロレス好きだったうちの母親がプライド見て
なにやってるのかわからなくてつまらないって言ってたな
どうなんだろ、一般人には簡単なプロレスの方がおもしろいのかとも思うが
実際に人気があったのはプライドの方でプロレスはマニアックってイメージがあったんだよな
658 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 12:06:29.59 ID:RMzBoQZ+O
プロレス好きを公言する野田総理は「日本人の外国に対するイメージにはプロレスが
影響していると思う」という話の締めくくりで「ヴァンダレイ･シウバのような猛攻を
自民党にかけたい」みたいなことを言ってて、プロレスもプライドも一緒くただったよｗ
659 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 12:10:02.17 ID:Y+gpe0d90
>プロレスもプライドも一緒くただったよｗ

まぁ間違っては無いなwww
660 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 12:16:16.03 ID:B906dPVuO
>>658
まあ、そこで猛攻ラッシュの例えで上げられるようなレスラーは今は浮かんでこないからな
昔ならハンセンとかがいたけど
661 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 12:22:34.22 ID:IsAbTRoy0
凄いリーチの長いタイ人いたよね
とにかくすぐ相手の首を捕まえて膝地獄に持ち込む戦法の
662 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 12:34:13.60 ID:MSAS5TQPO
>プロレスもプライドも一緒くただったよｗ

俺達と一緒だろ


俺は総合の寝技はスンナリ楽しめたなぁ
プライドの寝技膠着が退屈なんて奴に晩年の猪木アンドレのショルダークロー攻め見せたら発狂するよ
663 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 13:00:09.57 ID:Pp3hUkrNO
地獄の風車デッカーさんの試合は面白いよ
664 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 13:04:02.14 ID:j1oq7k9R0
このスレの人なら理解してもらえると思うけど
プライドはプロレスだよね。ガチヤオの濃度・頻度の問題じゃなくて
「社会における存在のあり方」として。
アマレス、柔道、ボクシングという競技カテゴリに対して、
プロレスとプライドはやっぱり興行カテゴリでしかない。
相撲がその中間点くらいかな。だからプロレスに対してプライドが
「こっちはガチ頻度が高い」とか威張るのって意味ないなあ、と思ってた。
この辺、ガチバカにはいくら説明しても理解できないんだよねえ。
「プロレスやヤオ、プライドはガチ。全然違う！」としか言わないｗ
そのガチってのも「おまえの主観」および「主催者と選手の自己申告」でしか
ないのにね。
665 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 13:28:57.52 ID:+YEMtnFR0
プロレスは芸能
芝居や漫才と同じジャンル
666 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 13:41:58.14 ID:Pp3hUkrNO
プロレス＝伝統芸能
PRIDE＝流行もの

でないか？
667 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 13:45:33.24 ID:+QUGyPfV0
>>666
プロレス＝フィギュアスケート
PRIDE＝スピードスケート
668 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 13:59:55.55 ID:B1OoB0Id0
プロレス＝ローラーゲーム
669 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 14:10:03.39 ID:rxe6sxXy0
プロレス＝物語
670 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 14:23:23.28 ID:RMzBoQZ+O
プロレスの初期モードみたいなものだったんじゃないかな、プライド。
１９２０年代にゴールドダスト･トリオが「プロモーターが全試合の結果を決める」という
プロレスの基本システムを完成させてワーク時代に入る以前のプロレス。
671 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 14:27:05.74 ID:GwuOCvEPO
まぁ、本物のガチをみたいなら、学生相撲とかアマチュアの格闘技みればいいんでないか？

672 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 14:28:50.03 ID:RMzBoQZ+O
いい年表あった。ゴールドダスト･トリオはワークを活用した
「シナリオ」の発案者だったわ。失礼。
http://d.hatena.ne.jp/serviceanddestroy/mobile?guid=on&date=20111122§ion=1321982290
673 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 14:30:09.48 ID:SnDzgoe/O
>>671
その通りだね。
プロの興行は主催者やスポンサーの意向も影響されるからね。
674 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 18:31:03.41 ID:CoP50JeJ0
UFC＝ガチレイプ裏ビデオ
PRIDE＝企画物レイプビデオ
プロレス＝ソフトオンデマンド
675 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 21:55:53.30 ID:EflHkBKw0
>>664
ガチだろうがヤオだろうが面白い試合みたいだけだからねぇ
昔のガイメッツァーみたいにちょこちょこパンチあてて上に乗っかって抑えながらパンチチョコチョコ出して
それで判定勝ちってガチでやるって意味では間違ってないけど
金払ってそれみたいかって言ったらノーだもんな
676 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 22:05:27.38 ID:4YAk9eBZ0
メッツアーは反省して面白い試合するようになったな
アローナ戦はありゃ勝ちだろ
677 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 22:10:03.44 ID:gRAB6RYqO
全日本=レッド
678 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 22:45:03.64 ID:T3i0g1OFO
>>674 わかりやすい
679 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 22:59:14.01 ID:zfwxhuCa0
PRIDEはシュートやワーク関係なく
プロレスという大河ドラマの最終章という感じで見てた
最終章の主人公は桜庭というのが渋いが
PRIDE13でヴァンダレイに負けて終了
あとは番外編のビックリ外国人選手特集
番外編も面白かったんだけどね
小川が定期参戦していたらまたストーリー構成が変わったかもしれないが
本人のやる気が微妙だったのが残念
680 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 23:41:30.70 ID:CLfCXYvJ0
>>671
学生相撲でも星の売り買いなんて当たり前だよ
681 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 23:47:17.28 ID:Z+gyC78y0
プロレス板で格闘技興行とプロレス興行との比較論が交わされるあたり、
当時、相当数のプヲタが向こうに流れていったんだね

俺も最初は興味本位で05年ぐらいまでは平行して見てたけど、
いつ頃からか、いつかＫ１なんか没落してプロレスが復興してくれるのを殆ど諦めながらも捨てきれずに、苦虫つぶす思いで見てたな
その頃発売していたＧスピも、「終わってしまったプロレス」を読んでる気持ちにさせた

多くが言うように俺も、ぼんやりテレビで見てた07年の棚橋後藤戦で「おやっ？！」ときて、翌年の武藤ＩＷＧＰ戴冠で脳内フィーバーした
682 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 01:07:31.05 ID:oBBdQH5k0
打倒ムエタイの武田幸三はローキックとカウンターパンチに特化しちゃったんだよな
683 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 01:13:05.75 ID:UDiKmjPnO
>>682
本場のムエタイが一番嫌うタイプだよね
ミドルのやりとりでラウンド後半まで客をハラハラさせて、判定で勝つのがムエタイの醍醐味だから
684 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 02:05:28.17 ID:J6Id0qOF0
「痛快！ビッグダディ」の中で夫婦喧嘩が勃発すると必ずレスラーのテーマ曲が流れる
ブロディ・ブッチャー・ベイダー・ウォーリアーズ・・・
テレ朝が地道にプロレス普及活動してるのか、ただ単に製作の人の中にオタが紛れ込んでるのか
685 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 03:11:08.02 ID:6KnxlEFI0
>>674
ガチレイプビデオ：つまらん
企画モノレイプ：まあまあ
ソフトオンデマンド：モノによるがだいたい抜ける
686 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 06:18:53.22 ID:SJ9ULNxX0
>>681
ぼんやりテレビで見てた07年の棚橋後藤戦で「おやっ？！」ときて、翌年の武藤ＩＷＧＰ戴冠で脳内フィーバーした




いや・・それはないよ・・
687 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 08:34:36.24 ID:0y6z1HvhO
>>680
高校柔道なんて酷いよな、無名校から上位入賞は無理だもんな

地元の無名が天理の主将を関節取って参ったさせたら、審議で危険行為反則負けにされた事あったよ。
688 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 08:40:59.84 ID:YOO0L4vP0
町道場出身の神取がいくら好成績でも柔道界ではつまはじきにされたっていうのもあったしな
689 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 08:50:01.53 ID:O0tYxxoq0
実業団に入ってないとオリンピックの選考から漏れる（外される）スポ－ツばっかだからなｗ

集団競技だけは細かい操作では防げないから無名高が勝ち抜けるけど。
690 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 10:21:41.98 ID:c865QwSY0
柔道は舞台裏が不穏だからな
石井も斎藤からのプレッシャーで鬱になったし
691 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 10:59:36.53 ID:BfNwPJt2O
>>481 何でアレ爆破しなかったの？
692 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 11:09:16.88 ID:O0tYxxoq0
だって触れたら爆発する仕掛けじゃないからｗ
爆破ボタン押してる奴のタイミングってだけの話。
693 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 11:15:05.94 ID:0y6z1HvhO
>>688
神取の三連覇は抹消されてるんじゃなかった？

山口香が優勝した大会から正式な選手権になって。
神取は実は白帯出場だった事で権威に関わるとかで、不穏な動きを講道館がしたんだよな。
694 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 11:20:58.54 ID:gdHMxoQh0
>>610
>>630
こいつ、ターザンか？
695 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 11:34:14.26 ID:ksiYVlaq0
>>664
ただ、ある意味その手のガチバカが出てくるのは、プロレスの仕様ともいえる。
プロレス団体側自体が、黙示にせよ、
「この団体・この試合はガチだからいつものプロレスよりもエラいんです」
という売り出し方を、長年やってきたわけだからね。

ただ本人はプロレスを見下した気になりつつ、いかにもなプロレスオタク思考なところが
皮肉ではあるが。
696 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 11:42:46.20 ID:WwQJyXN8O
小学生の頃に兄としたケンカはガチ。
697 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 12:09:45.21 ID:47oSWxXnO
>>676
メッツァーはプライベートではナイスガイでいい奴らしい。
698 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 14:56:46.16 ID:2SIaAObl0
>>692
いや電流爆破は一度爆発したロープでは爆発しないっていうギミックだったはず。
てかどのロープにも火薬は1発しか入ってない
699 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 15:08:10.38 ID:0y6z1HvhO
>>698
鳴らすなよ ｺﾗｯ
700 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 15:19:22.40 ID:WwQJyXN8O
>>699
それがお前のやり方か
701 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 16:00:49.72 ID:fCij1cKaO
>>700ﾏｧ俺で鳴らせたら大したもんですよ
702 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 16:06:47.77 ID:fF63OvKk0
>>701
鳴らしたいのか、鳴らしたくないのか、どっちなんだコラ！
703 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 16:12:24.04 ID:WwQJyXN8O
>>701、702！
お前ら鳴らさないのか！
今しか無いぞ鳴らすのは！今しか！
704 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 16:38:08.96 ID:O0tYxxoq0
今日で世代闘争は終わりだ、俺はフライングで鳴らす
705 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 17:00:52.69 ID:XprImwPgO
俺が、先に、な、な、、鳴らしてやるぞ、ヲラァ！
706 ：前田：2012/04/10(火) 17:24:58.52 ID:ZvKlWfd0O
>>704
長州さんは'言うだけ番長'だね
707 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 17:34:57.73 ID:EGagNgx9O
>>699-706
ポール牧よんできました！
708 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 18:40:10.63 ID:/5w5dTlI0
>>693
本当なら講道館セコすぎるな
709 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 19:36:48.72 ID:D7x0pqd/0
プロフェッショナルとは何かを考えさせられるよ。
プロレスには。
710 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 19:41:55.99 ID:RJw81msA0
ゲイリー・オブライトが
「プロよりもアマの方がよっぽど汚いやり方を知ってるものさ」と言ってたけど
柔道界とか裏側はドロドロなんだろうね
711 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 20:28:48.04 ID:0IYwNlAL0
>>710

小川も似たようなこと言ってたな
アマスポーツはある意味プロスポーツ以上に勝ち負けしかないから
ルールや審判の目をかいくぐってどんなえげつないことでもやってくるって
712 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 20:34:44.50 ID:UDiKmjPnO
キッドも簡単に腕折られたよね(脱臼)
713 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 20:56:16.61 ID:ZaYQIf6NP
勝負事として駆け引きは当たり前だろうが

初めから勝敗が決まって見世物とは意味が違うだろ
714 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 21:09:07.79 ID:D7x0pqd/0
スポーツマンシップって概念は無いって意味だよ。
715 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 21:16:52.93 ID:ZvKlWfd0O
ま、みんな、とりあえず『木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか』が大宅壮一ノンフィクション賞を受賞した事を喜ぼうや
力道山×木村はプロレスの不穏試合の原点だからね
716 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 21:17:24.54 ID:k5wdI7jl0
あれ、読みたいけど、高いｗ
717 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 21:23:33.91 ID:sI652FxS0
>>711
今はどうかしらんが昔の地区大会の陸上とか審判は学生とか先生だったからなぁ
フライングとかデタラメなことあった
718 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 21:33:08.63 ID:ZvKlWfd0O
>>716
俺も読んでないけど基本的には木村マンセーの内容みたいよ
俺は木村が弱かったから負けただけだと思ってるけどね
木村は、あの日は二日酔い状態でリングに上がってたらしいしね
いくら事前に取り決めがあるからって、そんなの相手に対しても観客に対しても失礼だろ
719 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 21:37:25.14 ID:k5wdI7jl0
あの日の力道山、こわいよなｗｗ
木村も鬼の木村だったらしいが、
命の取り合いしたらリキさんのほうが断然上だろうな
720 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 21:40:06.96 ID:O0tYxxoq0
リキにとってはタニマチのヤクザの方が怖いからなｗ
721 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 21:42:01.40 ID:ZvKlWfd0O
>>719
そうだよ
格ヲタ(柔ヲタ)は木村を、かいかぶり過ぎ
プロレスに命掛けてた力道山と適当なバイトくらいにしか思ってなかった木村じゃ心構えからして違うっての
722 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 21:47:02.48 ID:ZvKlWfd0O
力道山がガツン！とガチの空手チョップをカマした瞬間、木村の左目の上の所がボコッと腫れ上がったの見て
力道山の｢コンクリートの壁に打ち付けて手刀を鍛えた｣ってのは嘘じゃないと思った
723 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 22:02:32.04 ID:UDiKmjPnO
今日の深夜フジテレビで映画力道山やるね
724 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 22:05:54.59 ID:hUerd3pi0
ガチでやったら自分の方が強いと思ってたんだろう？
力道山がブック破り、ガチで来たの察知してやり返しゃいいじゃん

ってのが柔ヲタには全然通じないからな
力道山の出自まで持ちだして「やっぱ汚い」連呼するだけ
725 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 22:15:37.59 ID:ZaYQIf6NP
在日擁護かよ
726 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 22:16:48.74 ID:ZvKlWfd0O
>>724
そう
木村は一回、足を掴みに行ってるが力道山はビクともしてない
あの時点で木村の実力は、たいした事ないのが丸分かり
最初からヨーイドンで真剣勝負やってても木村が負けたでしょ
727 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 22:18:15.04 ID:ZvKlWfd0O
>>725
また始まった
木村がボコボコにされて負けたのは揺るぎない事実なんだよ
728 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 22:22:16.67 ID:sI652FxS0
>>724
元々力道山は似たようなこと地方の弱小プロレス団体にやってたんだよね
729 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 22:23:03.33 ID:ZaYQIf6NP
一方的に条約破って奇襲しかけりゃ　そら勝つはな
730 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 22:31:37.06 ID:Q7itDh330
誰に聞いても木村は勝てなかったっと言ってたのは笑った
731 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 22:32:24.35 ID:O0tYxxoq0
言いたくないけど勝てば官軍なんだよね。
負けたら何言っても言い訳になる、それが事実でもね。
悲しいけどそういうもんなの。
732 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 22:34:18.33 ID:RJw81msA0
花形敬のことを「喧嘩は強かったが軍曹レベルの男だった」と評した人がいたけど
木村も同じ感じがする
柔道界からははぶられるわプロ柔道は潰すわプロレスはテキトーだわ
733 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 22:36:31.31 ID:oBBdQH5k0
>>722
リングスに来たハハレイシビリ（小川に勝って五輪金メダル）もバイト感覚で、前田が怒ってたね
734 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 22:36:43.69 ID:ZvKlWfd0O
>>729
芦原英幸は３人に寝込みを襲われても返り討ちにしたぞ
シチュエーションは違えど木村も'木村の前に木村なし、木村の後に木村なし'とか言われてんなら
ブック破りくらい瞬時に察知して対処しろっての
735 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 22:37:36.30 ID:oBBdQH5k0
間違えた
>>721だった
736 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 22:44:31.42 ID:ZvKlWfd0O
一代で'帝国'を築き上げた力道山の力量はダテじゃないよ
ちょっと'投げっこ'が得意なだけの木村が及びの付くもんじゃない
737 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 23:14:17.03 ID:ZvKlWfd0O
>>733
しかし前田にはハハレイシビリをボコれる実力は・・・(ry
ま、前田も｢力道山って本当に強かったと思う｣って言ってるし
ちなみに、こないだの週刊ポストでの有田と森本レオの"日本プロレス史上、最強は誰だ？"っていう対談でも
｢最強は力道山｣って結論で落ち着いてたw
738 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 23:28:02.78 ID:em3b0AYV0
プロレスでどれだけ負けようが木村が日本一だったことは変わらないわけで、
相撲を心ならずもやめて、プロレスに賭けていた力道山とは気合が違うのは当然だわな
739 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 23:37:19.11 ID:O0tYxxoq0
今更だけど木村の急所蹴りって仕掛けじゃないの？
740 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 23:39:18.35 ID:Y3c0HByrO
木村は嫁さんの病気でお金が必要だったんじゃなかった？
まあ、木村より木村の師匠の方がヤバいわな。
顔つきも本当に危ない顔つきだし。
東条を暗殺しようとしてたくらいだから。
741 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 23:39:37.45 ID:NToUOGep0
>>722
戦慄だったね。掌で殴って前のめりに失神するってどんだけよ…。
顔もボコボコになったらしいしね。
742 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 23:43:43.84 ID:O0tYxxoq0
http://www.youtube.com/watch?v=wtwqmU2eV6M&feature=relmfu

不意打ちから反撃するタイミングが無かったみたいになってるけど、２回位小休止あるし、
そこでぼ～～っと突っ立って何も出来ないんじゃアレだよね。
743 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 23:50:18.47 ID:ZvKlWfd0O
>>739
そうそうポイントは、そこなんだよ
逆に力道山が、あの木村の急所蹴りで｢仕掛けられた｣と思って
ガチ・チョップをカマし返した可能性もあるんだよね
744 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 23:57:58.45 ID:PaWGr9qb0
喧嘩上等の力道山と
ただのお仕事って意識しかなかった木村の差だよな
柔道以外は「闘い」だと認識できなかったんじゃないか？
745 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 00:07:02.69 ID:jLeHSItUP
社長と労働者の立場の違い
746 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 00:07:44.71 ID:ZvKlWfd0O
猪木も｢力道山から学んだ事は'怒り'だ｣って言ってたね
猪木のキャッチフレーズの'闘魂'や'なんだコノヤロー'も実は元はと言えば力道山のモノだった
747 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 00:18:37.21 ID:bL0Q6AyT0
>>723
>>今日の深夜フジテレビで映画力道山やるね
おまい、ありがとう。
748 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 00:23:44.70 ID:rE4Ahu740
金が全てだと思う
木村がその気ならタックルとれてるし
ガードするどころか顔や頭を覆う事もせずに
わざわざ顔面に攻撃をもらっている
749 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 00:44:37.61 ID:mqIbw2Ty0
若乃花だったら、本気の力さんはあんなもんじゃないとか言いそうｗ
750 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 00:57:38.10 ID:jLeHSItUP
金村キンタロー在日犯罪者も橋本慎也にボコボコに蹴り飛ばされ
顔真っ青になってたもんな(^Д^)
751 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 00:59:35.09 ID:1fRLPR3wO
>>748
そうか？
木村は結構マジにタックルに行ってるぞ
けど全然、倒せてない
Ｍ高橋が暴露本の中で
｢幕内力士ともなればテイクダウン１つさせる事も容易ではない｣
と書いてるが、その類いだろ
力道山はガチで関脇まで行った人なんだし
ま、関脇＞＞＞柔道日本一 って事だ
752 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 01:05:33.75 ID:xacp1/sa0
当時の柔道家がやるのはタックルじゃなく諸手刈り
腰が高くてスピードもない
レスリングのタックルとは別物
753 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 01:08:09.54 ID:RKfPwvJy0
在日のみなさんが必死ですね
あれは明らかにブック破りした力道山が悪いだろうに
754 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 01:11:51.28 ID:rE4Ahu740
>>751
タックルのタイミングも形もバッチリ
さすがの身のこなしだよ
だけど力は抜いている
とる気ならとれてる

元関脇でも練習しないとタックル(もろ手刈り)は防げないよ
相撲は足の裏以外が土俵に着いたら負けだから
755 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 01:15:36.50 ID:RKfPwvJy0
ロープブレイクだから放しただけで
タックルは決まってるだろ
756 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 01:17:11.81 ID:8No3f3bu0
誰も良い悪いの話してないけどね
757 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 01:21:53.98 ID:rE4Ahu740
>>752
このタックルはレスリングのタックルと同じだよ
きれいに回り込んで手で完全に膝裏を捕らえている
力道山の体制も伸びきっているし
とる気ならとれている
758 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 01:22:56.50 ID:RKfPwvJy0
橋本VS小川戦でもそうだが
レフェリーが糞すぎる
木村もタックル後のブレイクでレフェリーにアピールしてるがレフェリーは何もしないんだから
759 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 01:24:46.64 ID:rE4Ahu740
>>753
ブック通りなんじゃないの？
760 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 01:28:46.75 ID:RKfPwvJy0
>>759
プロレスでガチの打撃入れるのはありえないですよ
761 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 01:31:03.90 ID:1fRLPR3wO
確か両方と肌を合わせてるシャープ兄弟も
｢リキとキムラ？そんなのリキの方が強いに決まってるよ。体格を見てみなよ。大人と子供の差だよ。｣
って言ってなかったっけ？
ま、(一応)格闘技において体格差(体重差)を無視出来る訳ないわな
それと、やっぱりプロレスでも結果＝実力なんだよ
猪木は馬場に16連敗してるね？
だから、それもその通り猪木は馬場より弱かった、とも思ってる
762 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 01:41:24.10 ID:rE4Ahu740
テイクダウンに関して平幕の太刀光は相撲取りは
倒されないと自信満々だったが
元横綱の北の富士は
相撲取りは低いタックルや片足タックルなど
相撲に無い技には弱いと冷静な判断をしていた

相撲ならまず負けないだろうが
総合の試合で戦闘竜が柔道の瀧本に豪快にブン投げられたし
曙もボビーに叩き込みを喰らった
そんなもんでしょ
763 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 01:49:45.04 ID:rE4Ahu740
>>761
木村の程のパワーと技術があれば力道山相手でも
テイクダウン出来るし
寝技は話しにならないくらい木村が上

だから力道山がボコボコにして勝つ予定だったんじゃないの？
764 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 01:56:42.75 ID:jLeHSItUP
記者の発見したメモによると
初めは引き分け
以後の興行では、交互に勝ち負け予定
765 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 01:58:08.23 ID:1fRLPR3wO
>>763
さすがに、あんなリアルに顔を腫らすブックは無いだろw

ま、細かい事はいいんだよ
｢木村は力道山に喧嘩で負けた｣
それが結論
766 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 02:00:41.92 ID:rE4Ahu740
>>760
端から見たらやりすぎだけど
ガードも反撃もせずに喰らっているあたりは
プロレス的なんでは？
767 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 02:00:53.34 ID:RKfPwvJy0
>>763
お前頭おかしいの？
あんな頭を思い切り蹴り上げるブックがあるかよ
プロレス知らないんなら黙っとけよ
768 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 02:03:37.90 ID:rE4Ahu740
>>765
金と立場と政治力の差だな
769 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 02:07:01.36 ID:TkIzvgOtO
喧嘩じゃねーだろ
木村はプロレスをやろうとしたが
力道がブック破りの不意打ちしたんだろ
よく言われる木村の金的蹴りだが
あの前に力道が先にやってんだよ
都合よくカットされてるがな
どんな猛者だって
初めから真剣勝負じゃなくてプロレスやろうとしてる所に
不意打ちくらったら負けるさ
武道家らしからぬって
プロレスやるのに真剣にやるかよっての
力道は薄汚いクズヤロウだってことだ
770 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 02:07:27.00 ID:1fRLPR3wO
>>766
木村は一応、打撃の心得もあったみたいだが基本、柔道家で打撃に関しては素人だよ
一方、力道山は相撲時代も突っ張り、張り手を得意としており打撃に関しては木村より数段上
ああいう結果になるのは当たり前
771 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 02:12:33.73 ID:1fRLPR3wO
>>768-769
て事は、そもそも木村が力道山に対戦を挑んだ事自体が間違えって事だな
｢金の為｣と割り切って負け役に甘んじてれば良かったんだよ
身の程知らずに力道に喧嘩売るから、ああなったんだ
772 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 02:12:45.35 ID:rE4Ahu740
>>767
木村は無抵抗で力道山はやりたい放題なんだろ、立場的に
リングで突発的に起こった事なら対処出来ても
もとより立場が違うならやられるしかないじゃん

そういう意味で予定通りなんじゃないのってことよ
773 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 02:21:04.60 ID:rE4Ahu740
>>770
どこが数段上なんだよ
完全にさばかれてタックル取られているだろ？
774 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 02:23:40.59 ID:1fRLPR3wO
そう言えば力道山は一時期、日本初のヘビー級ボクサーを志して真剣にボクシングのトレーニングに取り組んでた事もあったんだよね
ま、途中で｢俺のリーチでチャンピオンになるのは無理｣と悟って止めたんだが
その力道だもの、木村をＫＯする事など朝飯前だよ
てか力道は船木より何より先にプロレスに掌打を持ち込んでた訳だw
775 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 02:23:49.22 ID:TkIzvgOtO
どんな猛者でも
ヘビー級の打撃を不意打ちでくらったら終わりだろ
オマエラ格闘技やったことね～の？
776 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 02:28:27.86 ID:1fRLPR3wO
>>773
最終的にはＫＯされてるだろうが、あん？
YouTubeに上がってる動画はＣＧかなんかなのか、あん？
木村の腫れ上がってる顔は特殊メイクなのか、あん？

てかオマエ、猪木アリ・スレで一人頑張ってるヤオバカだろ？w
なんでもかんでもヤオにしなきゃ気が済まない奴w
777 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 02:28:42.27 ID:RKfPwvJy0
>>770
木村のこと何も知らないの丸出し
木村は打撃も研究して練習してた
778 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 02:30:45.47 ID:TkIzvgOtO
>>776
オマエが格闘技を知らない
キモデブだってよくわかった
779 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 02:34:50.39 ID:rE4Ahu740
ガチでも喧嘩でもなくて力道山が木村を金で買って
木村が売ったんでしょ
だから予定通りなんじゃないの？

競技的な強さなら木村が上だな
780 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 02:35:36.27 ID:1fRLPR3wO
>>775
あるよ
あるからこそ力道・木村の結果は実力通りの結果だと断定してる訳
俺は市民クラブのレベルだが一応、キックのチャンピオンになってる
だが１８０cm、１００kg以上の人間には素人でも勝てるとは思わないもん(俺は172cm、75kg)
781 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 02:37:29.95 ID:1fRLPR3wO
>>777
知ってるよ
ただ、それも'下手の横好き'レベルの物だったって事だね
782 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 02:38:22.45 ID:rE4Ahu740
>>775
オレは多少やったことはある‥程度だな
783 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 02:41:59.37 ID:TkIzvgOtO
木村のプロレスに対する認識は
楽して稼げる
契約もした
あとはブック通りやるだけ
そこにいきなりの右フック
念書も後で渡すと言っておきながら
ついに渡さず
プロレスをやる気の相手にガチパンチ
素人のパンチじゃねーんだよ
ほんと薄汚い朝鮮野郎だな
784 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 02:42:08.54 ID:1fRLPR3wO
>>778
オマエこそ知らないだろw
緑健児がバスケットの岡村に勝てるか？
785 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 02:49:14.24 ID:i8hhPb9d0
ライガがパンクラスにいったとき
あびせ蹴り失敗してすぐやられたけど
今思えばあれはそういうシナリオだったんだな>>357
786 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 02:52:59.68 ID:rE4Ahu740
>>784
何で？
空手の試合なら勝てるだろ

総合だったらkidなら岡山さんくらいのデカさと
身体能力の素人より強い
転かされてボコボコだな
787 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 02:53:44.16 ID:1fRLPR3wO
木村がいかに糞かって事が、もっと分かる例を上げよう

例えばヒクソンが木村と同じ条件で力道山と戦って
力道が突然ガチを仕掛けてきたからって木村みたく呆気なくＫＯされるだろうか？
されないよな？

そういう事だよ
788 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 02:57:54.43 ID:1fRLPR3wO
>>786
緑が、どうやって岡村の顔面にパンチやキックを入れるんだ？
789 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 03:05:41.10 ID:9A1dLjsGO
「ショーですよー」てやってるとこ不意打ちで顎に一撃で脳を揺らされるんだから、そっから先はどんな達人でもダメだろ
その一撃を喰らった木村の油断を責めるにしても普段はプロレスやってた事を考えるとなぁ…
790 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 03:11:33.16 ID:rE4Ahu740
>>788
空手は顔面パンチ無しだ
足や脇腹を蹴ればいいじゃない

お前格闘技やってんだろ？
791 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 03:12:39.76 ID:rE4Ahu740
>>787
アホ過ぎ
ヒクソンはそんな条件飲まない
792 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 03:13:53.43 ID:1fRLPR3wO
>>789
力道が最初に木村に本気の張り手カマしてから最終的にＫＯされるまで、だいぶ間があるだろ
レフリーにアピールしてる暇があるなら、すぐに反撃に出ろっての
ヒクソン、否、前田あたりでも、それくらいやってると思うな
てか安田でもロス道場でドン・フライに一発カマされたら、すぐ反撃しただろw
793 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 03:15:49.13 ID:1fRLPR3wO
>>790
それなりに鍛えてる人間の足や腹を攻撃してもＫＯは出来ない
794 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 03:16:15.78 ID:rE4Ahu740
>>789
不意打ちっていうかわざわざ喰らっているように見えるけどね
795 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 03:18:25.19 ID:XdDszsB5O
>>787
>例えばヒクソンが木村と同じ条件で力道山と戦って

どうしてヒクソンなのかもわからないし
仮定の話だとしても無理あるな
だってプロレスの試合にヒクソンは出ないもん

有り得ない試合の結末を断言してる時点でアレだけど

796 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 03:19:18.19 ID:9A1dLjsGO
>>792
お前、顎に喰らったことないの？
ばったりで格闘技経験語るにしてはお粗末すぎじゃね？
797 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 03:19:30.63 ID:8SJwIX5Q0
橋本即引退ドームのムタと蝶野の試合も途中から不穏なんだよね。
場外でのパイルドライバーあたりから。
ムタはあの段階でＷＣＷと電撃契約を済ませてたんだけど、
蝶野は明らかにムタを潰しにかかってた。
リング上に戻りムタもそのガチに応じる構えをみせると、それを察知した服部が試合を止める。
リングサイドの面々もなだれ込み、ムタはパツキン女マネージャーと逃亡。

当時生放送でみてても、その異様な空気は十分伝わってきた。
武藤は高校時代の合宿で木村から直接柔道を教わってたんだよね。
その柔道つながりもあって坂口から可愛がられてた。

歴史を知ったうえで過去の試合を再度見直してみると、やっぱプロレスは最高って気づく。
798 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 03:23:14.17 ID:1fRLPR3wO
>>795
グレイシー柔術は木村が元で出来たようなもんなんだから繋がりはあるだろ
てか開祖より弟子のが'武の心'をちゃんと守った訳だw
799 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 03:30:47.60 ID:YR+kho9YO
>>793
バカじゃん
判定もあるだろ？

プロを嘗めすぎなんだよ
素人がプロの蹴りを喰らったら怪我するだろ？

防御出来ずに脇腹を蹴られたら肋骨くらい折れる
800 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 03:49:34.32 ID:8SJwIX5Q0
>>799
プロ同士じゃないの？
801 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 03:50:13.88 ID:1fRLPR3wO
>>796
そりゃ不意に顎にヘビー級の打撃を食らえば誰でも倒れるよw
だが木村は一発で倒れてないだろ？
いくらでも反撃に転じるチャンスはあったんだよ
その事を言ってる訳

で、一応言っとくと手前味噌になるが
俺はガードが上手いから打撃をモロに顎に貰った事は無いw
802 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 03:50:39.14 ID:8SJwIX5Q0
てか「あいこ宣言」発表された？
803 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 03:52:43.05 ID:1fRLPR3wO
>>799
なんか話がズレてきたな
とにかく誰が何と言おうと力道×木村の結果は実力通りの結果

以上

蛇足だが
ブルース・リーもジャバールはＫＯ出来なかった
804 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 04:07:41.64 ID:XdDszsB5O
>>798
力道山vs木村の話をしてるんだからヒクソン関係ないんだよ
ルーツ云々持ち出されても「だから何？」って話だし、
そもそもグレイシー柔術のルーツは木村じゃなくて前田光世だから

俺達の時代スレを荒らし、ここでも全方位外交してるようだけど、
糖質はレスしちゃ駄目だよ？
805 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 04:13:38.67 ID:YR+kho9YO
>>801
お前はなんか受け答えがおかしいね
頭悪いよ

まともに格闘技やってて試合にも出てるのに
一度もグラついた事すらないならハッタリか
ﾅｼﾞｰﾑﾊﾒﾄﾞ級の猛者だな
806 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 04:29:18.81 ID:8SJwIX5Q0
てか力道山て北朝鮮出身だっけ？
807 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 04:36:25.27 ID:9Sg49niV0
試合前の経緯からいって力道山が仕掛ける気があったのは確かだと思う
途中までプロレスやってていきなり仕掛けたのは力道山がこれならいけると思ったからじゃないかな
明らかに様子が変わったのは木村だって察しただろうし
それでもやり返さないでレフェリーにアピールしたのはその時点で木村に勝てる自信がなかったからだと
コンディションが悪かったからなのか最初のパンチが効いてたからなのかは知らないけど

木村はなぜ～を読んだ上の感想でもちろん当時のことなんか知らないからあくまで予想だけど
試合見ると開始直後に照れくさそうな力道山見るとほんと怖いと思う
アレ見るとほんとはそんな気なんかなくて突発的にキレただけだったのかなとか思っちゃう
でも仕掛ける気はあって、無理そうなら穏便なプロレスにしようとしてる計画性とか
ダウンしてる相手の首にチョップとか他の攻防と比べても異質だけど
それが真剣勝負で有効ってこと知ってるのが怖い、たぶん相撲時代にもそういうことやってたのかなって思った
808 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 07:50:13.42 ID:xacp1/sa0
>>806
分断前の朝鮮出身
力道山が日本に来た後朝鮮戦争が起きて出身地は北になった
809 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 08:11:39.12 ID:5yrasUzv0
たまに「最初のパンチ」とか書いて拳を使ったみたいに混同しそうな書き方する人いるけどやめような。
あくまで左の張り手（掌打）だ。
810 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 08:43:03.85 ID:Kjx6IrSjO
猪木vs天龍のシングルも割りと不穏。天龍の張り手連発に対して猪木はプロレスの受けをせずに半身になってマジで痛そうにしながら逃げてた。
それの返しと言わんばかりに猪木がガチスリーパーを掛けた。天龍は失神こそしなかったけど、気分が悪くなったのか苦しそうに倒れてたし、通常のプロレスでは有り得ない、試合中断状態になったしＷＡＲ軍も本気でキレてるような雰囲気出てた。
天龍回復後は通常のプロレスに戻ったが、もし猪木が冷静になれなかったら、数年後に起きた１／４橋本・小川事件みたいになったと思う。
811 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 08:49:18.35 ID:5yrasUzv0
不穏な空気とかその通りだけど猪木のスリーパーで相手が失神の体ってのは馳戦でもまったく同じパターンあったし。
812 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 08:52:16.33 ID:5yrasUzv0
つまり単なるプロレス内
ブレーク間際の腕ひしぎ　スリーパーで失神させた体　３カウントをギリで返した様に起き上がる

上記の様に「猪木は負けたけど本気になれば」と思わせるのに成功したってことｗ
813 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 09:08:54.13 ID:Kjx6IrSjO
失神はしてなかった毛と、天龍は気持ち悪そうになってた。
814 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 09:52:20.16 ID:8SJwIX5Q0
>>810 >>811 >>812
でもその３カウント後でのムタ戦だったから、ムーンサルト→ムーンサルト→ジャーマン→ドラゴンの怒涛の４連発を返したときは東京ドーム全体が沸き返ったな
815 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 09:57:47.13 ID:BpLdDbf10
それよりも「木村～」はラスト1ページが不穏かつファンタジーに溢れまくっててステキ
816 ：おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/04/11(水) 10:12:19.76 ID:tJJ1y6QVO
スーパーストロングおとぉーちゃんだがなや。
猪木とムタの試合はあの当時は画期的だったしんが、ありゃ凄い組合せっちゅうに思うたがなや。
っんだけんが、ムタは日本でぁ確かに微妙でもあったかんが、アメリカンプロレチュだけんがな。
817 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 10:16:49.78 ID:1fRLPR3wO
>>805
前にも書いたが、あくまでも町中の格闘技好きが集まって出来た同好会だからね
確かに俺の技術だけ飛び抜けてた
818 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 10:25:46.17 ID:5yrasUzv0
猪木ＶＳムタは最後の側転エルボーを「受け止めてそのままスリーパー」だったらもっと流れ的に綺麗だったよなｗ
そういう面では猪木ＶＳゴルドーでのスピンキックを受け止めざまのスリーパー移行は見事。
「逆転感」出てたし。
819 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 10:27:18.67 ID:1fRLPR3wO
てか、いつもはマターリ進行してるのに
なんで力道×木村の話に限って急に柔ヲタが湧いてきて、それこそ不穏な雰囲気になるの？w
てか柔道って、そんなに凄いモノか？
元・柔道世界一の小川も、総合ではヒョードルに簡単に負けたろ
その程度のモノなんだよ
なぜ、そんなに木村を神様扱いするのか不思議でしょうがない
820 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 10:33:23.27 ID:FU7rMsIK0
お前柔道なめてんだろ
はっきり言ってお前みたいな素人が小川とやったら余裕で判定負けだよ
821 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 10:40:09.60 ID:lpNqbnoSO
マターリかなぁ？
８とかそのあたりから人が入れ替わったのか急に加速して延々と話題ループの
雑談スレになったよね、ここ。昔は動画とそれについての感想が基本で本当にマターリ進行だった。
822 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 10:40:21.30 ID:1fRLPR3wO
>>820
オマエこそ、よく話を飛躍させるな
誰も俺が小川と戦うなんて言ってないだろ
823 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 10:41:58.79 ID:5yrasUzv0
そもそも木村って対打撃の試合のサンプル他に無いだろｗ
木村は強いって言っても柔道内や対柔術での話でしか無いし。

パンチ攻撃する相手とも普段はこういう試合しててこういう風に強いんだ

とかいうサンプルが一切無いのに、何を基準に「総合的」に強いとされてるのかが疑問ｗ
力道山が強いとかそういう話とはまた別な話ね。
824 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 10:42:47.72 ID:FU7rMsIK0
>>822
まさかマジレスされるとは思わなかった。。
825 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 10:42:59.49 ID:8pozYGmk0
そりゃあサッカーで世界一のクラブにいる選手がセパタクローで負けても
「だからサッカーよりセパタクローの方が上」とは誰も思わないからなあ

むか～し佐山が言っていたように
「ボクシングには蹴りも関節技もないけど、最強の男はタイソンだと言う人は
たくさんいる。それは真剣勝負のルールが整備されていて、多くの選手が
実力を競える場があって、世界中がそれを見守れる環境が整った中で
試合が行われるスポーツだから。ランキングもコミッションもないような中で
数人の仲間同士が戦っていて最強だと言ったところで誰も本気にしてくれません」
ということだろう。

いまや国際柔道連盟に加盟してる国が２００、フランスで選手役員として登録
されている人口だけで日本の加盟人口を超える７0万人ともいわれていて、
ドイツでも35万人、ブラジル２５万人、アメリカにも１０万人の登録者がいる。
サッカーもそうだけど、裾野の広いスポーツのステータスが高いのは常識だろう。

木村がどれだけ強かったかというのはまた別だけどね。
極真空手とかもそうだったけど、外国人が入ってきたらあっさり負けたりっていう
事がどの世界でも多いから。
山下や小川みたいにちゃんとガチの場で世界のトップをとってた奴はやっぱり凄いよ。
826 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 10:49:05.10 ID:PwvLwoCsO
谷亮子がいるから胡散臭い
827 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 10:51:05.76 ID:1fRLPR3wO
>>824
俺もレスする前に、どういう対応しようか一瞬迷ったんだが
やっぱり、そういう事だったか、悪かったw

そうだ
元・町中同好会チャンピオンの俺が元・世界一の小川と戦ったら余裕で判定勝ちするw
828 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 11:02:07.85 ID:1fRLPR3wO
>>825
でも、やっぱり球技と格闘技は違うんだよね
前、元・極真の選手(名前忘れた)が出した現代のプロ格闘技への批判をまとめた著書の中で
｢異種格闘技戦は個人的には意味の無い物だと思う。ただ、どの格闘技も'闘争術'という面が共通するのは事実だから
世間が"どの格闘技が最強なのか？"という興味を抱くのは、いたしかた無いのも事実。｣
と記してるが、そういう事だよ
829 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 11:05:33.17 ID:5yrasUzv0
最強がどうこうとか興味を抱くのはおたくの元祖総帥のせいだろｗ
極真最強幻想いだかせた元凶だしｗ
830 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 11:08:43.95 ID:1fRLPR3wO
>>829
その人は大山倍達の事も批判してた(だから極真を離れたらしい)
で、やたら芦原英幸をマンセーしてた
831 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 11:14:59.57 ID:8pozYGmk0
とはいえ現にパンクラチオンは、後発で打撃と組み技にそれぞれ特化した
ボクシングとレスリングに人気を奪われて衰退したっていう事実があるからね。

日本の総合ブームにしても、柔道をやっていた人間やボクサーなんかが
総合にあこがれて転向したり観客となって熱狂していたかっていったら、
やっぱり一番多かったのはガチをやりも見もしていなかったプロレスファンが
乗り換えた比率が一番多くて、競技をやっていた人は、娯楽として楽しんだり
小遣い稼ぎにつまみ食いした程度だったろう。
小川も吉田も結局は総合で稼いだ金で柔道の道場を作っているし、総合に
真剣に憧れていたのなんて数見や石井らほんの数人だろ。

「強いからいろんな技術をあわせもった総合に憧れる」っていうのは、言葉は
悪いけどガチの格闘技を知らなかったプロレスファンやその予備軍が、ＵＷＦ
以来２０年にわたって浸っていたハシカでしかないと思うよ。
832 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 11:15:02.24 ID:5yrasUzv0
でも芦原はウィリー・猪木に関わってたけど、その点はどう思ってるんだろうねｗ

極真の話で言うと東孝とかが対新日重量級と対戦するのを想定して
ジャンプしての膝頭への足裏蹴りを特訓してたって話が面白かったな。
833 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 11:33:03.04 ID:1fRLPR3wO
>>832
芦原はやっぱり猪木の事
｢格闘技を利用して金儲けしやがって腹立つ｣って言ってたみたいよ
でも当時の極真はプロレスと付き合う事で名を広めてた事も否定出来ないよね
834 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 11:53:40.02 ID:RKfPwvJy0
芦原の人間性自体最悪だから
芦原が悪口言わなかったの中村忠だけ
835 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 11:57:44.44 ID:eg30jKEH0
>>788
緑代表なめんなよ
空手やってる奴は分かると思うが
あの人ハッキリ言って化け物だよ
190センチだろうが2メートルあろうが
素人だったら上段で軽くKOするわ
836 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 11:59:48.25 ID:PwvLwoCsO
他でやってくれ
837 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 12:09:58.92 ID:1fRLPR3wO
>>834
芦原は自分で空手の先生やりながら
｢空手なんて・・・｣と、どこか空手をバカにしたりする面もあったみたいね
猪木が自分がプロレスの象徴でありながら
｢プロレスなんてあんなもん｣とバカにしたりするのと似てるw
って、芦原が猪木を嫌いだったのは近親憎悪か？w
838 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 12:12:15.73 ID:1fRLPR3wO
>>836
'不穏試合'を語る場合、格闘技的なモノが絡んでくるのは仕方無いと思うが？
(コテコテのプロレスの試合で不穏試合は起こり得ない)
839 ：おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/04/11(水) 12:21:53.04 ID:tJJ1y6QVO
スーパーストロングおとぉーちゃんだがな。
確かにコテコテ小鉄、いやっコテコテのプロレチュなら不穏な試合にゃなりにくい、だけんが、
まあ純粋なプロレチュのバワイは思わぬ事故、アクシデンツがあり得るしんが。
840 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 12:24:31.98 ID:PwvLwoCsO
>>838
緑健児とか関係ないだろ
841 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 12:26:20.88 ID:PKJ+tHlv0
ノアｖｓ新日の菊池の金本への頭突き、そのお返しの金本の菊池へ見舞った後頭部ハイキック
842 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 12:32:44.00 ID:5yrasUzv0
http://gbring.com/sokuho/news/2011_11/1115_kyokushinkan.htm
大山空手への回帰を打ち出してる極真館がなんか大会開くみたいだけど、
なんか将来的に投げだなんだ取り入れるとか迷走してんなぁｗ
843 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 12:33:15.96 ID:1fRLPR3wO
>>840
話の流れで、たまたま名前が出ただけだよ

ってか、そもそも'なんでもあり'ってのは総合でなくプロレスの特権じゃなかったか？
いつからプロレスは、そんな了見の狭い世界になっちまったんだ？
844 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 12:34:45.47 ID:5yrasUzv0
投げはもう採用されてんのかｗ　将来採用は寝技か。
つかこれ（今のルール）ってショートボクシングルールじゃね？ｗ
845 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 12:35:14.72 ID:5yrasUzv0
シュートボクシング　な。
846 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 12:36:06.89 ID:oU9vB2Oc0
>>832
マンガの中ですら冷め切っていて
「違うジャンルのものを比較しても意味なんかない、異種格闘技なんかどうでもいい」って意味の揶揄を
芦原が言うシーンがあるぐらいだから実際はそれ以上に嫌がっていたんじゃないかな
847 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 12:39:13.30 ID:uH8xPqoRO
緑健児も現役の頃、新日と異種格闘技やって橋本のニールキックでKOされてたなあ、懐かしいや。
848 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 12:40:37.08 ID:PwvLwoCsO
自分が否定されたら了見が狭いってかwww
849 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 12:42:48.38 ID:5yxzPm9VO
梶原ファンタジーの御加護で何十年も喰ってきた極真系は猪木プロレスと同罪。
"実力判定不能な空手家"と格闘技雑誌に疑問符つけられ、取材拒否でしか反応出来なかった芦原は、
世紀のガチを世界に見せる事が出来た猪木への屈折したジェラシーは計り知れないと思う。

極真系が弱いとは思ってないけど。
850 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 12:49:24.68 ID:1fRLPR3wO
>>846
芦原は
｢空手の技なんて実際のストリートファイトでは、ほとんど役に立たない。ストリートファイトはガツンと頭突きを顔面に入れれば、それで終わり｣
ってな事を高弟達には良く言ってたらしい
(バイト先で知り合った元・芦原道場の指導員・談)
851 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 12:58:56.86 ID:QX0ABB0vO
>>850
なんのバイト？
852 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 13:00:50.44 ID:1fRLPR3wO
>>851
運転代行
853 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 13:02:28.43 ID:oU9vB2Oc0
>>849
梶原ファンタジーがどうのなんて、そんなの７０年代の間だけでしょ
知っている限り梶原と切れてからはあえてそんなものを拒絶して
普通に武道・格闘技としてアピールしていたと思うけど
実際に最もレベルが高かった８０年代から分裂までは
梶原ファンタジーなんか微塵も感じさせなかった
分裂後に谷川や紙プロ連中が興行に選手を出すようになってから
また梶原がどうのとか空手バカがどうだと言われるようになったけど
854 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 13:08:56.40 ID:XyyVX4KHO
芦原さんはかなりめんどくさい人だったみたいよ。
まあ、弟子の石井館長みればわかるじゃない。それは。
四国に来た時は道場破りの逸話があり、町の空手道場に見学へ行きそこで挑発するんだとか。
｢へぇ？それが空手？｣と笑いを含みながらバカにして、相手を怒らせて試合をしてあっという間に勝っちゃうという話。
それとよく言われる喧嘩十段は違う人の事なんだろ？
855 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 13:21:53.65 ID:1fRLPR3wO
>>854
喧嘩十段の異名は実際は極真がまだ大山道場だった頃のメンバーの安田英治の物な
梶原の遺作『男の星座』にはちゃんと、その安田英治が描かれてたね
856 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 13:30:32.51 ID:RKfPwvJy0
石井の出所後の本に芦原の最低の人間性が書いてあるよ

115 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/01/11(月) 09:54:23 ID:vj7SxhdE0 [2/4]
石井本読んだけど芦原の銭ゲバぶりが酷すぎる

石井の月給が11万円
　　　　↓
芦原に毎月500万～800万の現金を手渡し（社員は石井１人）
　　　　↓
三年後、さすがに石井が昇給を求めると1万円アップの12万円どまり
　　　　↓
芦原、その直後関西の各支部道場幹部たちに
「これからはお前たちが関西を運営していけ！石井は金のことを言い始めた。アイツは危険だよ」と発言
　　　　↓
関西の各支部道場幹部
「先輩！オレたちは先輩が先生だと思っています。あのオッサンを四国から来らさへんようにして、関西は
我々でやって行きましょう！」
と石井に訴える
　　　　↓
石井その夜芦原に
「先生、お世話になりましたが、本日をもって辞めさせていただきます。この五年間、先生のために生きてきましたが
これからは自分のために生きてゆきます。押忍！（ガチャ）」
　　　　↓
翌日、慌てて大阪に飛んできた芦原、長い沈黙の後
「石井、三十万でどうだ、お前の給料三十万にするよ」「いや五十万だそう、五十万！これ以上は出せないよ」
　　　　↓
石井
私の胸に宝石のように大切にしていた伝説の英雄像は、その最初の一言でガタガタと崩壊したのであります。　　　
857 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 13:30:51.95 ID:RKfPwvJy0
119 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/01/11(月) 18:24:01 ID:vj7SxhdE0 [4/4]
他にも
「石井宗教法人はいいなあ」とことあるごとに連呼

石井十六歳、芦原二十五歳の頃
若き日の恩師の姿を思い起こしてみれば、筋骨隆々のタイプではなく、長い手足のスマートなタイプ。
しかし、腹には肉がダブついていました。
858 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 13:40:03.02 ID:1fRLPR3wO
>>856
こういうの聞くと
やっぱり銭に汚くない前田日明は、もっとプロレス界でも格闘技界でも重宝されるべきだと思うな
859 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 13:44:39.37 ID:8pozYGmk0
>>856
それを弟子の佐竹らにそっくり応用している石井が言えた義理じゃないと思うがw
860 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 13:47:11.13 ID:xacp1/sa0
>>835
ストリートファイトで高田をボコボコにしたって本当かな？
861 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 13:50:41.19 ID:XyyVX4KHO
>>859 佐竹はちゃんとしてるけど、兄弟子の角田にそういう部分が受け継がれてるのも不穏だね。

862 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 14:00:33.12 ID:5yxzPm9VO
>>861
佐竹が金に汚いとは思わないが、石井から10万位で使われてた話で気になるのは
あの頃自慢していた、アニメＳＦ関係の膨大なレアグッズはどうやって入手していたのかな。

外車とかも
863 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 14:08:11.32 ID:1fRLPR3wO
>>862
ファイト以外のタレント活動で稼いだ金で買ってたんじゃ？
864 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 14:43:52.63 ID:5yxzPm9VO
> ファイト以外のタレント活動で稼いだ金で買ってたんじゃ？

それすら搾取されたとも言ってたけども。
865 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 14:46:54.56 ID:HHavPkQWO
映画の力道山って何割が事実なの？
なんか脚色強すぎてよく分からなかった
866 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 14:49:28.54 ID:eg30jKEH0
>>847
誰と勘違いしてるのか知らんが嘘を書くのは止めような
飲み屋で高田がワンパンKOされたのは本当らしいが
867 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 15:01:02.33 ID:5yxzPm9VO
>>866
小鉄が
"悪酔いして空手家に喰らわされたり、タレントの真似事したり、選挙に落ちたり‥云々 高田は本当に恥ずかしい"
って、こぼしてた事はあったからインター時代だな。
868 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 15:05:27.65 ID:oU9vB2Oc0
>>858
あんなハナクソみたいなカードしか組めないん重宝されるもクソもないでしょ
大勢いるプロモーターのひとりでしかないよ
869 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 15:38:48.94 ID:hPRVgoCt0
>>825の佐山の意見や>>831が正論で

>>828のようなことを言う奴がバカ。
「違うジャンルの格闘技を比較してしまうのも仕方ない」なんて思うのは
プロレスファンだけ。まともな一般世間は、柔道は柔道、ボクシングは
ボクシング、レスリングはレスリングで、それぞれの競技体系、価値観、
頂点があることは分かってて、「彼らを総合ルールで闘わせたら」なんて
アホウなことは考えない。
　第一、こういう総合至上バカって、総合ルールがなんでフェアなルール
と思えるのかわからん。道着着てる・着てない、リングなのかオクタゴン
なのか。試合時間制限ありなのかなしなのか・・・こういうことで全然、
有利・不利が変わってくる。
　本田多聞によると、柔道の山下、斉藤がレスリングの練習に来たとき、
いとも簡単に勝てたという。しかし多聞が道着を着て柔道をやったら
まったく歯が立たなかったという。そういうものがジャンルの違いって
もので、ここでレスリングと柔道のどっちが強いか？　とか、レスリングと
柔道のトップを総合で闘わせれればどっちの格闘技が強いか分かる・・・とか
言い出す奴ってのは頭脳が小学校低学年なみなんだと思う。
870 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 15:43:44.26 ID:hPRVgoCt0
>>828
みたいな「球技は比較できないが、格闘技は比較できる。なぜなら
　　　　　闘争術という共通点があるから」
とかいう脳みそに虫が湧いてるとしか思えない意見は、
「バスケもサッカーも、どちらも枠を囲んでネットをかぶせたゴールに
　ボールを入れるんだから、どっちが強いか比較できる」
　　というくらい、アホなんだけどねえ。気付かんのかね？
871 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 15:47:07.18 ID:eg30jKEH0
>>867
高田がヒクソンと初めて戦ったとき
雑誌の企画で勝敗予想を色んな格闘家にインタビューしてて
その中で緑健児が、高田の蹴りは遅いけど当たれば威力はあるだろうから頑張って欲しい
みたいなことを言ってたのよ
緑先生ってあまり人をくさしたことは言わないというか
まあ全然真逆な感じだから、当時少し驚いた記憶があるわ

まあ高田の酒癖が相当悪かったんだろうな
872 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 15:51:08.34 ID:PwvLwoCsO
>>870
アホが必死に無い脳みそで考えたんだから
笑って許してやれwww
873 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 15:57:20.74 ID:oU9vB2Oc0
そういえば９０年ぐらいの佐山も「異種格闘技はナンセンス」って否定していたな
「柔道が柔道、ボクシングがボクシングでしかないようにシューティングはシューティングを目指す」と
それなのにアルティメットが出てきたらVTやグレイシーに迎合したのは面食らったもんだった
佐山のそんな姿勢に対して批判をしてやめた弟子もいたけど後に佐山を追放して自分が権力を握ったら
グレイシーがどうのとヌケヌケと言うようになったのはもっと面食らった
874 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 16:05:33.51 ID:1fRLPR3wO
>>869-870
それでも｢格闘技のジャンルを超えて世界最強の男って誰なんだろう？｣っていう思いを廻らすのが'男のロマン'てもんじゃないの
ま、前、なんかの雑誌でスポーツ科学の専門家を招いて
カレリン、ヒクソン、ヒョードル、タイソン、ミルコ、サップ、千代の富士、の６人を選んで各選手の身体能力や技術を正確にコンピューターにインプットして
｢格闘技最強は誰だ？｣というシュミレーションをする企画をやってたけど結果はカレリンだったよね
875 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 16:06:22.32 ID:RdgFuRDh0
田村がらみはやっぱ　新生の前田との初対決だろうな

膝蹴りが「メキっ」とか「ぐちゃっ」っていってたもんな

876 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 16:14:15.26 ID:HHavPkQWO
>｢格闘技のジャンルを超えて世界最強の男って誰なんだろう？｣
>っていう思いを廻らすのが'男のロマン'てもんじゃないの


個人の力量に委ねられる事をルール含めて話すからややこしくなるんだよね
877 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 16:14:52.61 ID:FXT7oJae0
>>874
＞身体能力や技術を正確にコンピューターにインプットして

こんなのどうやって数値化すんだろうな。
878 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 16:18:39.32 ID:jr+OacJ60
それこそ場所にもよるし答えなんか永遠に出ないだろ
壁のある場所だったら相撲取りが異常に強いだろうし
879 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 16:19:00.59 ID:G3HqVXXf0
修斗の事態収拾に佐山が出てきたって本当？
880 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 16:27:13.80 ID:1fRLPR3wO
>>874のシュミレーションは
｢全選手、全盛期と仮定してＵＦＣルールで戦う｣という条件だった
881 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 16:39:55.45 ID:kjwEqR1LO
ルールがある時点で競技であり、そのルール内で強いだけだから最強では無いな。
882 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 16:55:00.22 ID:5yrasUzv0
>>879
去年の話か？
佐山が浦田に全権任せて浦田が協会を全部解散させて、大会開くときは個別に運営委員会みたいの作ってやってく、事で一応終わったはず。
揉めてた奴らは納得はしてないだろうけどこうやって収めるしかなかったという感じ。

この情報しかないからその後実情がどうなってるかは不明、でも大会はやってるよな。
883 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 16:55:55.06 ID:RKfPwvJy0
シュートの内紛の不穏さを教えて欲しい
なぜ創始者の佐山が追い出されたのか？
884 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 16:59:26.01 ID:m9Sgk2ts0
>>874
>>877
選手の数も数え間違うようなコンピューターの何が正確なのってかんじだけどね。
プオタのスタッフがファイプロかなんかで検証したんじゃないの？
885 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 17:03:42.18 ID:kjwEqR1LO
確か佐山が追い出されたのは、バリジャで大赤字を作った経営責任で。
886 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 17:15:56.49 ID:5yrasUzv0
というか、ワンマンが興行まとめててクーデターとか突き上げとか追放とか何も無い方が少ないよなｗ
887 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 17:19:32.97 ID:5yxzPm9VO
>>885
それっぽいよな

なんかの雑誌じゃ、佐山は選手を食わせる為に大会を頻繁に開催しようとし、運営側は競技性が薄れる コンディショナを保つ事に比重が起かれ技術向上が滞る
佐山の親心が反発を産んだ。なんて言ってたけど、それって旧ＵＷＦでの佐山と前田の対立アングルそのまま流用だよね。
888 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 17:32:56.39 ID:8SJwIX5Q0
>>843
80年代に新日が本隊とＵＷＦに分裂してからだろうなぁ
889 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 17:51:36.42 ID:9zs6bQU60
>>810
猪木が天龍相手の負けを呑みたくなかったけど興行の必要から負けなきゃいけなくて、試合に負けたけど勝負には勝った的な
試合展開にしたかったからあのスリーパーだったんだろ
それより後々バラエティで天龍が話した「あの試合中に猪木に指を折られた」って話の方がずっと不穏
こそっと指折り仕掛ける猪木のキラーぶりはやっぱり尋常じゃねぇ
890 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 18:02:02.98 ID:5yrasUzv0
これは不穏じゃなくて猪木の嫌がらせだけど３直前で肩上げた様に見せるのがねｗ
それを受け継いでるのが長州ｗ
891 ：おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/04/11(水) 18:02:32.76 ID:tJJ1y6QVO
だっけんがぁー、のおとぉーちゃんがな。
あの試合は確かにそぉゆぅ複雑な背景があっちゃるしんが、ＢＩを倒した男の誕生記念日だけんがな。
まあ天龍もそんだけ評価されちょった、っちゅう事になるかんが、ちみ達もＯＫ？バッチシ？完璧？
こん時ゃ天龍は『ミスタープロレチュ』っちゅうに呼ばれちょったけんが、大活躍だった、がな。
892 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 18:15:46.56 ID:QX0ABB0vO
青柳も、自分で作った(？)プロレス団体追放されたよね？

新格闘プロレスだっけ？
893 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 18:16:49.37 ID:9Sg49niV0
高田って酔っ払って赤井秀和とも喧嘩したって言うし相当酒癖悪いんだろうな

考えてみればアルティメットとか出てきた時に一番食いついてたのがプロレスファンだよなあ
ボクシングはボクシング、レスリングはレスリングでいいはずなのに
やっぱり違う競技同士戦わせたらどっちが勝つのかっていうようなロマンに弱いんだろうな
まあ当時はUFCなんてボクシングやレスリングの延長としかファンも選手も思ってなかったのが
今は完全にUFCっていうひとつの競技になってるもんな、UFCの選手にUFCで他の競技の選手が勝てるわけ無い
初期にそのカラクリ理解してたのってグレイシーぐらいだったろうし、そりゃレスラーも食い物にされるわ
894 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 18:21:29.95 ID:1fRLPR3wO
ま、馬場、鶴田、猪木、高田、北尾、はたまた神取とまで戦ってる天龍は単純に凄いよねw
これで前田とも戦ってればパーフェクトだったんだが・・・
895 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 19:03:42.74 ID:wbzQSx1NO
稲妻レッグラリアートを一番まともに食らってたのは天龍。長州なんかいつも背中向いてて態度悪かった
896 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 19:06:25.10 ID:8SJwIX5Q0
>>894
天龍はあくまでもそいつらの「相手役」だよね、高田と北尾除けば
自分の団体（ＳＷＳ→ＷＡＲ）となるとカラッキシ

今でもプロレス業界での評価は鶴田＜天龍（天龍＞鶴田ではない）だと思うが、
天龍は外に打って出て色んな大物レスラーと対戦し、幅広いレスラー人脈図を形成できたのが大きかった

片や鶴田が外に打って出たのは90年の新日ドームだけだった
でもあの当時の全日の本丸を支え抜いた功績というのはもっと評価されていいと思うよ
天龍だったら無理だったろう
てか天龍は行く団体行く団体全部潰しまくりだからね結局
やっぱ天龍は「相手役」として光るレスラー
897 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 19:08:14.03 ID:QX0ABB0vO
>>895
てか、喰らってあげてたんだよね？

あれって、必殺技を作りたくて無理矢理作った技だよね(笑)
ムリが有りすぎるも。
“技”に説得力ないし…

絶対によけれるしょ(笑)
898 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 19:12:26.81 ID:8SJwIX5Q0
てかハッスル時代なんて、天龍川田は高田総統♪の子分だったからね
899 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 19:15:49.84 ID:RdgFuRDh0
モンゴルマンのレッグラリアートはかっこいかったのに・・・
900 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 19:20:20.67 ID:1fRLPR3wO
>>897
たしかにレッグラリアートは、いかにも'キムケン'て感じの迫力のない技w
まだ越中のヒップアタックのが迫力あるw
901 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 19:27:44.23 ID:FoPUwnbbO
>>810
猪木「天龍、今日は遠慮するこたぁねぇ、思い切り来いッ！」

天龍「猪木さん、ありがとうございます。胸かして頂きます。」

天龍、思い切り張り手→猪木「イテテッ！テメェやれんのかッ！アーッ！」
天龍「！？」
902 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 19:30:22.24 ID:5yrasUzv0
携帯って言ってもねぇことまで含めて適当に書きやがるな
903 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 19:31:14.98 ID:5yrasUzv0
痛がってたのは事実だけでね。
904 ：おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/04/11(水) 19:34:39.33 ID:tJJ1y6QVO
スーパーストロングおとぉーちゃんだがなや。
ガチンコっちゅう由来はセメントの塊を叩くと『ガチガチ』しゅるから、
っちゅう事らちいかんが、そっからセメント＝ガチンコっちゅうに言い伝えられ始めたみたいだがな。
セメントの由来はおとぉーちゃんわがらん、しんが、ちょんでも何かしら理由があるはずだけんが。
905 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 19:39:52.41 ID:oU9vB2Oc0
>>897
＞絶対によけれるしょ(笑)

プロレス技の９９％はそうじゃん？
906 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 19:45:15.77 ID:8SJwIX5Q0
あ、一応川田のフォローしとくけど、武藤全日時代の川田は、相手役としてじゃなくて「エース」として光ってた、カッコよかったと思うよ。
あの当時の武藤はいわば坂口役というか、一歩退いて徹しててね。
川田の2003年の小川戦、2005年の三沢戦は相手役じゃなかったよ。
ところが目先の金に目がくらんでハッスルだからね。まあその後も全日や新日はちょくちょく出てたけど、あの選択は本当に勿体なかった。
907 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 19:57:47.72 ID:1fRLPR3wO
俺が知る限り猪木のリアルに痛がる声を聞いたのは
スティーブ・ウィリアムスに不完全な形のフロント・スープレックスみたいのをやられて
背中をしたたか打って｢ウグッ！｣とか声上げたのと
(その後、起き上がって来ない猪木を見てウィリアムス自身が慌てて猪木を場外に落として誤魔化してたw)
藤原が新生ＵＷＦに移籍する直前に組まれた猪木×藤原で(猪木・前座シリーズ)
藤原が掛けたアキレス腱固めがガチだったのか｢アッ、イッテッテッテッテッ！｣て声を上げたのの２回だけだな
(藤原は猪木がロープ・エスケープした訳じゃないのに、すぐにアキレス腱固めを外している)
で、この'猪木×藤原・プチ不穏試合'の事は今まで３、４回書いてるんだが
見た人が少ないのか何の反応も無いんだよねw
908 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 20:02:29.54 ID:n8LIlJFH0
稲妻レッグラリアットは通常の3倍の威力だから怪我させないよう
手加減してたんだよ
だから迫力が無いように見えただけなんだよ
909 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 20:07:15.73 ID:QX0ABB0vO
>>908
だから、稲妻がつくの？
910 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 20:10:15.24 ID:fSIcFEh+0
前田が猪木にデスロックをかけたら猪木がマジで伸びそうになってしまって
藤原が「やめろ！バカ野郎！」と言う感じで引きはがした試合があったような
911 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 20:13:02.80 ID:tch0wR4cO
>>896
鶴田が本丸を支えぬいたなんて思わないな。
奴はプロレス史的には何の価値もない存在だよ。
自分で自分を光らせることも相手を光らせることも出来ない。
相手に照らしてもらってようやく少し光る程度間。
所詮はしょっぱい善戦マン。
そういう評価はむしろその後の三沢にこそ相応しいと思う。
912 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 20:15:15.87 ID:YFnmn2yf0
>>642-644
「アジア大会のとき選手村で東南アジアの男子バレーボールチームの選手が
馴れ馴れしくベタベタ体を触りにきて困った」なんて大林素子が言ってたな。
でっかい国際大会の時はお祭り感覚なんだろうな…
913 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 20:15:35.48 ID:1fRLPR3wO
>>910
猪木・藤原vs前田・藤波のタッグ戦で、あった気がするな
ま、その時は前田と藤原は敵同士だから藤原がカットに入るのは、おかしくはないけど
914 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 20:20:06.81 ID:5yxzPm9VO
1988の藤波への、挑戦者決定リーグ戦の猪木キムケン戦は隠れ名勝負。
フィニッシュも卍の結構な格付けの試合で、猪木の"ｺｲｺｲ、ｺﾉﾔﾛｰ"にキムケンが｢お前がはいってこいよ！｣は不穏
915 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 20:22:57.73 ID:1fRLPR3wO
>>912
その手の話だと
吉田沙保理が北京で金を取った後、コーチが｢(男を)引っ掛けてこいよ｣って言ったんだけど
全然、引っ掛からなかった、ってな話を聞いたなw
女の場合、強過ぎるのも難だねw
916 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 20:23:29.71 ID:+6Alxn2aO
キムケンとジョージとブッカーて似てるよね
917 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 20:38:04.36 ID:iK323Syi0
大林素子の「下着のラインが出ないようにブルマの下ははいていませんでした」
「カメラ少年が居るとわざと柔軟体操したり股割りしてサービスしてました」発言は不穏
というか困るんだよ引退した後から言われても！
918 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 20:38:48.53 ID:FZrZIkrK0
>>911
単にお前が鶴田の事が嫌いなだけだろ
919 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 20:44:58.75 ID:XyyVX4KHO
>>917 大林じゃなかったら興奮するのだが。。。
920 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 20:46:43.05 ID:5yxzPm9VO
鶴田VS世代軍、週プロの"読む試合"は面白かったけど
TVで見る鶴田は、相変わらず頓着の無い試合だった。
921 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 20:48:06.05 ID:1fRLPR3wO
>>917
嘘！
大林って、そんなサービス精神あったの？！
922 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 20:48:07.70 ID:xYffyVUv0
>>917
木村沙織なら嬉しいんだが・・・
923 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 20:49:41.88 ID:t6UArsNy0
>>917
というか困るんだよ大林素子に言われてもｗ
924 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 20:52:14.67 ID:XyyVX4KHO
>>922 ねぇ。本当にそうだよ。
何で無駄なサービス精神がいまいちなルックスの女にあって、可愛かったり綺麗だったりする女にはないのかねぇ。
925 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 20:53:03.11 ID:1fRLPR3wO
俺的には大林には前田日明に種だけでも貰って
未来の格闘王を生んでもらいたいんだがな
926 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 20:54:16.71 ID:1fRLPR3wO
大林素子って、そんなに不細工か？
927 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 20:58:05.45 ID:XyyVX4KHO
>>926 当時のバレーボール選手としては良い方だけど一般人と比べたらそんなに変わらないし、むしろブスな気がする。

今だと木村沙織や狩野舞子とかいるし、それに比べたら残念な感じ。
928 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 21:03:17.12 ID:1fRLPR3wO
>>927
まーそういうのと比べたらね・・・
929 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 21:05:51.64 ID:QX0ABB0vO
>>925
子供が出来ても、格闘技の道には進ませないだろ…
可哀想過ぎる

バレー→引退→格闘技
なら、あるかもだけど…

930 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 21:08:20.80 ID:xYffyVUv0
ゴルフの新井麻衣みたいな要素があればまだいいんだけどね
931 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 21:18:14.09 ID:1fRLPR3wO
>>929
確かにね・・・
そう言えば河合俊一が前、深夜番組で
｢体が大きく生まれたらスポーツで身を立てられないと逆に苦労するだけ。僕の子供は大きく生まれる可能性が高いじゃないですか？
だから最初から重い十字架を背負わしちゃいそうで子供を作るのが怖い。｣って言ってたな
それと
｢実は現役引退直後、大林素子との結婚話があったんですよ。でも僕と大林の子供なんて
それこそ200%デカイ子供が生まれるじゃないですか？wとんでもないですよw｣
って話もしてたw
932 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 21:25:44.18 ID:wZmmoHR30
>>899
あいつまだ2瓶組にいるの？
933 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 21:42:05.32 ID:5yrasUzv0
>>929
バレーから新日に入った長尾 浩志というデカイのがいてだなｗ
デビュー前の選手紹介で退場時にトップロープを颯爽と飛び越えて・・・

骨折　という醜態を晒して、それが後を引いたのか数年で退団→ハッスル→格闘技とか・・。
934 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 21:46:26.67 ID:5yrasUzv0
一応Ｖリーグから新日ね。
935 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 21:49:17.54 ID:tch0wR4cO
>>918
好き嫌いとまた別の話。
936 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 21:51:36.58 ID:XyyVX4KHO
>>933 練習生時代から長尾は出来が良くなかった。
937 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 21:54:41.73 ID:5yrasUzv0
たしか、キムケンスカウト部長の唯一の仕事が長尾だった様な気がするｗ
938 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 22:04:39.23 ID:Fre0uFHk0
円天興行のお偉いさんだった木村さんですねｗｗ

被害者の方への弁済とかは考えてないんですかねｗｗ
939 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 22:11:54.30 ID:i8hhPb9d0
ウィリアムスが猪木失神させてフォール自らといた試合ってどこかで見たようなきがするんだが
940 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 22:15:33.03 ID:5yrasUzv0
たしかレオンスピンクス戦放送した特番で生放送されたよ。
放送した２試合ともやっちまった。
941 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 23:59:15.46 ID:9zs6bQU60
長尾はなんか鈍臭かったね
性格も後輩の後藤洋に虐められるぐらいだったし廃業したのは正解だと思う
942 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 00:38:59.80 ID:H4GixHx0O
手だけでロープ登るって練習が長尾だけ出来なかった。
中邑や山本は楽々こなしてた。
確かにあれは大変そうな練習だったけど、体の使い方が不器用な感じがしたね。
943 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 00:48:12.79 ID:IvQZ0lWnO
>>942
あの巨体じゃ重すぎて無理じゃない？
ロープ登りは自重が軽い人の方が有利だし
ちなみに俺も出来るよ、体重58キロ
944 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 01:23:38.02 ID:NfMQFbM70
佐山は片手でも登れたって本当？
945 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 01:27:05.83 ID:IvQZ0lWnO
片手はかなり握力ないと無理だよ
サスケオールスターズの漁師なら出来るかも
946 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 01:49:43.06 ID:H4GixHx0O
>>943 ああいうのってアマレスとかでも練習するの？
中邑や山本もそうだけど桜庭も学生時代にやってたみたいな事をいってた。
何か罰ゲームでフルチンでやらされるから、そうならないように必死だったとか。
947 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 02:14:56.55 ID:nCKJ1Bw/0
>>887
そうじゃねえお
小林さんの謝罪のために新日に上がったからだよ
948 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 03:35:21.27 ID:GHStyz+JO
でも、やっぱり新日って偉大だよね
佐山も前田も結局、最後まで新日から離れられないでいる
むしろ創始者の猪木のが完全に離れてるというw
949 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 04:43:17.02 ID:4UoJWw0m0
佐山、前田にとっての新日がふるさとであるとするなら、猪木にとってのそれは日プロだろうしな
950 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 05:08:03.98 ID:wf738faZ0
>>946
元々引き込む力を鍛えるためのレスリングの練習法だと思う
レスリング出身者は逆にベンチプレスはあまり得意じゃないって人が多いとか
長州みたいな例外もいるけど
951 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 06:10:43.38 ID:EDisk9z9O
何気に新日本に来た相撲出身の人て、人格面を除けば潜在能力凄いのが多いんだよね。
北尾→その長身や分厚さ、人間離れした怪力を持ってたのに、あまりにも我が儘で干されてしまう。
南海龍→酒のトラブルさえなければ、新日本のガチンコ最強どころか、大相撲最強の横綱になれる天才だった。
安田→これまた日本人離れした体格で、相撲出身にも関わらずバンナや佐竹をガチンコで倒すなど、それなりに潜在能力はあったが、ギャンブルや無気力で大成せず
952 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 06:46:04.79 ID:w2Y0DB7w0
北尾が我侭って言うけど、入団扱いじゃなく外部プロダクション所属の実質ゲストだったからね。
それを新日所属選手扱いで使おう・扱おうとする長州と最初から考え方・立場の相違があったから。
もう揉めるのは必然だっただけだな。
そういう契約体系でもあの時期に北尾が欲しかった・・という新日が最初から弱かった。
953 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 06:52:57.44 ID:w2Y0DB7w0
北尾デビューの２月のドームの怪我の功名の全日参戦～　から全盛期に向かった走り出すわけだけど、
北尾を取った頃はまだ落ち込んでた時期だったから、どういう契約でも目玉が欲しかったってのも判るんだけど。
954 ：おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/04/12(木) 07:00:14.15 ID:C2l7phq4O
おぱよんごじゃいまスルメイカのおとぉーちゃんがなやぁー。
北尾は確かに潜在能力はあったけんが、ちょんでも本人の考え方や怠け心が大成を阻んだがなや。
デビュー戦の北尾の体は参るしんが、しかもぉホーガン並みの肉体宣言しといてあれだった、かんが。
955 ：おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/04/12(木) 07:03:06.47 ID:C2l7phq4O
おとぉーちゃんだけんがぁー。
北尾はもっと別のスタイルならいがった、っちゅうに思うちょるかんが、ちみ達ゃどぉ思うぅー？がな。
あの体付きと姿勢なら大顰蹙なのぁ仕方なんだ、しんが、北尾は木偶の坊で終わってもうたけんが。
956 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 07:16:41.97 ID:A2xppCsWO
馬場全日本ならどーなってたか?
①巡業帯同ﾄﾗﾌﾞﾙ
②ｷﾞｬﾗﾄﾗﾌﾞﾙ
③ﾏｯﾁﾒｰｸﾄﾗﾌﾞﾙ
④外人選手ﾄﾗﾌﾞﾙ
④がありそーだ
957 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 07:18:44.25 ID:wVTSzqqs0
真っ先に田上に対する負けブックを飲ませようとした姿勢は正しかったんじゃないかｗ
北尾はそれが嫌で参加が流れちゃったけど
958 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 07:20:34.13 ID:w2Y0DB7w0
５月のボコボコにされたベイダー戦をデビュー戦でやっておけばまた違ったよねｗ
959 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 07:52:02.16 ID:1lXUXrSnO
肋骨にひびが入るだけ硬い攻め受けても、控室ではニコニコしてベイダー達に挨拶する
お人よしな坊ちゃまだったんだろ。

３銃士とも飲みに行く仲で橋本とは気が合ったとか、健介はダメだったと馳が言ってたｗ

専門誌の北尾叩きはバッシングだったのか、アングルだったのか真相はどうなんだろね。
960 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 08:03:29.19 ID:w2Y0DB7w0
キタちゃん　橋本　と呼び合う仲だっけ？ｗ
橋本は６人タッグで切れて「もう我慢出来ない」とか言ってたのは単なるアングルだったのかなｗ

あの長州と揉めた後の北尾インタビューは面白かった。
見出しが「長州さんは僕の胸倉をつかんで来た、これは宣戦布告を意味するのだからリングで決着をつけるべきだ！」
だもんなぁｗ　

巡業参加うんぬんで揉めて　長州「帰れ！」　北尾「本当に帰っていいんですか？」　長州「なにこら！」
から最後には「この朝○野郎！」に発展、そりゃ胸倉くらいつかむだろｗ
961 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 08:06:57.14 ID:ZYBhHZLI0
>>797

仮に不意打ちでも、蝶野に武藤を潰すのは無理のような気がする
962 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 08:30:08.66 ID:1lXUXrSnO
>長州「帰れ！」　北尾「本当に帰っていいんですか？」　長州「なにこら！」
と

> から最後には「この朝○野郎！」に発展、そりゃ胸倉くらいつかむだろｗ

の間に、先に長州の国技大相撲侮蔑と北尾への人格否定
北尾のは買い言葉だね、だから周りも止めなかったんだよ。
北尾と一緒にバス降りてなだめた選手も居たはず、坂口が居ないと横暴過ぎた長州も原因だよ。
963 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 08:40:07.16 ID:JS/GS9oW0
>>274
ハイハイ
964 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 08:51:50.71 ID:w2Y0DB7w0
>>962
なるほどね。
965 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 09:09:00.25 ID:+82Rbq9/0
北尾ってしよっぱいしょっぱい言われてたけど
時が流れて今デビュー戦を改めて見たら意外にも皆が言うほどしょっぱいよ
966 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 09:16:54.27 ID:8DiDAw1L0
ああしょっぱいよｗ
967 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 09:21:27.11 ID:1lXUXrSnO
小川基準で見ないようにｗ
968 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 09:33:32.63 ID:G84ucAl9O
なにげに北尾は日本人レスラーの中では数少ないレッスルマニア経験者(ＷＭ７)で、

ハリウッド映画にも出演経験があるんだよね。
ジャン･クロード･バンダム主演の『クエスト』って映画。格闘トーナメントが舞台で
ほぼ無敵の強さで準決勝まで進むが、決勝でバンダムと戦う相手に手も足も出ずに
ボコボコにされるという、情けなくもおいしい、らしい役だった。
969 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 09:37:25.50 ID:IDQCaShnO
スモウレスラー役で出てモンゴル相撲かなんかに負けてたよね
あの負けっぷりは良かったなあ
970 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 09:51:10.32 ID:72DCY1270
>>956
⑤元子をシバき上げる
971 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 11:47:59.27 ID:MNATnUmL0
相撲って結構アメリカでも有名だからな
972 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 11:53:41.25 ID:JS/GS9oW0
>>761
猪木は馬場に16連敗してるね？
だから、それもその通り猪木は馬場より弱かった、とも思ってる

スター候補生とそうでないものの差だろ

プロレスの勝敗とボクシングの勝敗は全く別物だぞ
973 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 12:09:46.90 ID:JS/GS9oW0
>>820
判定かよｗｗ
974 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 12:50:54.98 ID:2e3CYbxc0
北尾といい小川といい他競技から来たアレな人ほどホーガン好きだよねぇ
975 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 12:58:51.90 ID:EDisk9z9O
南海龍は酒が好きだった。
976 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 13:02:38.27 ID:lRT8o7qYO
1fRLPR3wO
こいつ変な奴だな
977 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 14:55:18.05 ID:QNUSkOSyO
北尾はホーガンキャラと武輝道場スタイルを合わせた感じでやったら良かったんじゃないかな？

後に中西、藤田なんかが入って来て北尾と試合するのは見てみたかったな。
978 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 15:36:04.65 ID:GHStyz+JO
>>960
北尾は前田の'ココ殴ってみろポーズ'もやったんだよね

だけどＳＷＳも北尾の扱い悪過ぎたよ
仮にも元・横綱の北尾にテンタに対して２連敗ブック要求するって・・・

北尾は何のかんのでモンスターだったと思うよ
武輝道場になってからやった猪木・北尾vs長州・天龍でも
プロレスとはいえ長州、天龍は全く北尾に歯が立ってないじゃん
979 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 16:08:19.44 ID:lRT8o7qYO
猪木北尾対長州天龍は
猪木が出てこなくて焦る北尾と
スーツを脱ぐ前の、会場をポカーンとさせた
猪木のマイクしか印象に無い
980 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 16:12:26.50 ID:y2+WxhZBO
>>979
服部の長州失神KO裁定は不穏
981 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 16:13:13.43 ID:E/0cRIGh0
>>979
あれは猪木が天龍をフォールして星返してもらうかと予想してたけどな。
さすがに長州・北尾間で勝敗が決するとは思わなかったけどｗ
982 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 16:14:23.52 ID:vP2USS1J0
Ｕインターでの
北尾×山崎、北尾×高田を両方とも会場で見たけど
結果はともかくやっぱり「ケタが違う」感はあったなあ。
逆に言うと高田はブック破りと言われているが、よくあの一撃が
出せたと思う。それ以外はまったく敵わなかったから。
983 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 17:19:08.92 ID:S2Lr+8rS0
>>978
北尾に突然シュート仕掛けられて対応したテンタも、たいしたもんだよね
だから>>718-823辺りで語られてる力道山×木村の木村の惨敗も、やっぱりブック破りとかって言い訳はきかないと思う
984 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 17:19:58.91 ID:EDisk9z9O
北尾が本気でガチンコ仕掛けたら、マジでジェラルド・ゴルドーよりヤバいと思う。
キレた北尾vs用心棒モードになってゴルドーが戦ったら…
985 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 17:42:06.58 ID:IDQCaShnO
高田は強くないって安定した評価を得てるけど
北尾を一撃でKOしたのは凄いよね
不意打ちとはいえあんなデカいヤツの顔面によくジャストミートさせたものだ
986 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 17:48:25.37 ID:GHStyz+JO
>>985
亡くなった真樹日佐夫も
北尾をＫＯした高田のハイキックを｢ハイキックの見本｣と絶賛してた
ハイやる前のローも、かなり強烈だよ
北尾の巨体がグラついてるもん
987 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 17:55:43.20 ID:YqnC0PPy0
つうかテンプレの動画　削除されてるのばっかだから次立てる人そこんとこよろしく
988 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 17:58:22.88 ID:w2Y0DB7w0
ビデオ見るとローで下を気にしてた（気にさせられてた）ってのはあるけど、あのフェイント気味のハイキックにも北尾は一応反応出来てるのよね。
当然ローだと思った分反応が遅れたからあごに食らってるんだけど、一瞬遅れてガードに行ってる。それだけでもたいしたもんだよ。
989 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 18:21:59.91 ID:1cEFFGQN0
北尾をKOした瞬間にインターの連中がリングに上がってヤンヤヤンヤ大騒ぎしてるのは
北尾にマイク握らせないためなんだろうな。
990 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 18:24:14.40 ID:lRT8o7qYO
んなわけない
991 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 18:27:13.05 ID:yoLJTKc6O
>>968
知らなんだ
992 ：お前名無しだろ：
>>984
戦ったら何さ？(笑)
…←の意味がわからないわ…(笑)