931 :
お前名無しだろ:2012/06/18(月) 16:44:47.52 ID:V1AYCHFT0
>>929 何度もいうけど「打ち合わせ」ではない。
お前が「打ち合わせだ」と言い張るなら、
ガチをやることで「合意」した経緯を説明してくれw
932 :
お前名無しだろ:2012/06/18(月) 16:48:35.79 ID:V1AYCHFT0
エキシビションマッチの試合展開に関する「打ち合わせ」だというなら
その通りだw
そういう意味か?w
933 :
お前名無しだろ:2012/06/18(月) 17:18:48.14 ID:o31mSgRQO
まあ、あまりにも格が違いすぎてまともな交渉など不可能だったのは容易に想像はつく。
バックにテレビ朝日がついて、なんとか話だけはできたんだろうみたいな…
後楽園でハンクアーロンと王貞治がホームラン競争をした…あれよりはるかに格が違いすぎて。
934 :
お前名無しだろ:2012/06/18(月) 17:37:25.81 ID:xgw9o6vF0
格が違いすぎて、普通だったらまともな交渉にならないというのはその通りだな。
ただ唯一、アリがカネに困っていたという一点のみで成り立った話なんだろう。
935 :
お前名無しだろ:2012/06/18(月) 20:06:48.02 ID:V1AYCHFT0
>>933 ハンクアーロン、王貞治、アリ、猪木
スポーツ選手ではない人が1人、まざっているw
936 :
お前名無しだろ:2012/06/19(火) 07:08:00.04 ID:lYmIWH2F0
山本小鉄の「いちばん強いのは誰だ」を読んだ。
41ページ「アリに見事にはめられた”過激な仕掛け人”」に
全米での有料放送の放映権料は当初、新日本に入る予定だったが、
試合後アリ側に丸ごと取られてしまったとある。
最初からアリ側の権利だったとする新間の証言と食い違う。
気になるのは次の一文。
「アリの取り巻き連中の海千山千ぶりは、それ(新間)より一枚も二枚も上だった。
今思えば、連中は最初から、リスクを背負わずに大金を稼ぐための策略を巡らせていたんだ」
そんな連中がリスクの高い真剣勝負を飲むとは到底思えない。
ビジネスなんだから最小のリスクで最大のリターンを狙うのは当然だ。それは猪木側も同じ。
937 :
お前名無しだろ:2012/06/19(火) 07:11:05.45 ID:lYmIWH2F0
猪木側が真剣勝負を提案してアリ側が拒否したら「アリ側が逃げたことになる」と
お気楽なことを言っていたガチ派がいたが、アリ側が「逃げたのは猪木のほうだ」と
言い出したら、世間はアリ側を信用するだろう。アリには世界的な知名度があり、
なおかつ猪木はファイターではないんだから。
938 :
お前名無しだろ:2012/06/19(火) 08:06:32.20 ID:JuT5nNjo0
ヤオバカ、無職で暇だから相手してもらおうと必死だな
この哀れな老人をかまってくれる奇特な人が現れることを祈っててやるよw
939 :
お前名無しだろ:2012/06/19(火) 08:43:21.81 ID:qgeVKFVQ0
50代無職が本読んでまで必死だから誰か相手してあげて!w
940 :
お前名無しだろ:2012/06/19(火) 09:49:35.28 ID:znhasCzK0
97年に出た山本小鉄の本を引用して語るとは低レベルだなw
ガチ派が同じことをしようもんなら、鬼の首でも取ったかのように
「プロレスラーやプロレス関係者の話を鵜呑みにしてんのか?
もしかして高橋本が出るまでプロレスは真剣勝負と信じてた?」
などと言って、そんな本の内容については全否定だろう。
ところが自分の論をゴリ押しするためには、そんな
「プロレスラーやプロレス関係者の話」ですら鵜呑みにする。
まさにご都合主義のダブルスタンダードとしか言いようがないw
941 :
お前名無しだろ:2012/06/19(火) 13:35:13.03 ID:lYmIWH2F0
>>940 低レベルはお前のほう。
お前らが証言、証言とありがたがるから
証言の食い違いを検証しているのではないかw
942 :
お前名無しだろ:2012/06/19(火) 14:13:28.91 ID:CFgBCmf8O
ならば、関係者のヤオの証言なし。食い違いもないから、ガチ決定ですね。
自滅ありがとうございます。
943 :
お前名無しだろ:2012/06/19(火) 14:13:58.92 ID:znhasCzK0
山本小鉄の本が検証に値すると思ってる時点でレベルが低いなw
そんな本、ガチ派は完全スルーww
944 :
お前名無しだろ:2012/06/19(火) 15:06:00.25 ID:U7usJiGI0
>>936 山本小鉄のその言葉を何故八百長に結び付けるのかサッパリわからん
アンタ大丈夫?論理構成能力ないよ
どっちにしてもアリは元々エキシビジョンをやりに来たことだけは確かで
アリサイドは楽して大きく稼ぎたいことも確か
その後猪木側と意見が食い違ってた揉めてたのも事実
それから97年時点で山本小鉄は新日の人間で、猪木も新日の大株主
猪木に都合の悪いことは決して書かないし書けない
高橋は既に外部で新日の面々とは縁を切った者だから好きなことを書ける立場であって
新間も新日と縁を切った者だから好きなことを書ける立場
但しこの「好きなことを書ける」ってーのはデタラメを含めて書けるってこと
更に言えば、背広組と現場組の物の解釈は全く違うし、派閥もあるから
新間が知ってて山本が知らないこと、その逆も当然ある
945 :
お前名無しだろ:2012/06/19(火) 15:37:50.21 ID:lYmIWH2F0
>>943 じゃあ、高橋本に書いてあることは100%真実なのか?w
高橋に散々騙されてきたくせに暴露本が出ると100%真実だと思ってしまう。
バカすぎる。
946 :
お前名無しだろ:2012/06/19(火) 15:41:27.14 ID:lYmIWH2F0
>>944 オレがいいたいのは猪木アリ戦は興行であり、ビジネスだということ。
ガチ派はそのへんを全然理解できていない。
「プロレスが最強であることを証明するため」なんていう猪木のたわ言を
頭から信じてしまう。オウム信者やマルチ商法に引っかかるヤツと同じレベル。
947 :
お前名無しだろ:2012/06/19(火) 15:58:26.32 ID:lYmIWH2F0
>山本小鉄のその言葉を何故八百長に結び付けるのかサッパリわからん
ガチ派の理解力のなさを象徴する言葉だな。
やっぱり何もわかっていないんだ。
何もわかっていなのに願望だけで「ガチだ、ガチだ」といっているだけなんだなw
948 :
お前名無しだろ:2012/06/19(火) 16:15:19.07 ID:MGBX8t4u0
猪木信者ってまだ猪木の戯言を信じてるんだな。
麻原彰晃を未だに信じて帰依してる信者の高橋と同じだな。
ほんと救いようがない奴らだ。
949 :
お前名無しだろ:2012/06/19(火) 16:38:54.32 ID:lYmIWH2F0
信じているというよりも、信じたいんだなw
プロレスを真剣勝負だと思っていた自分を否定したくないんじゃない?w
950 :
お前名無しだろ:2012/06/19(火) 16:52:54.72 ID:znhasCzK0
ことアリ戦に関しては、猪木の戯言なんてのも完全スルーだけどなw
アリ側の証言者など猪木とは利害関係のない連中の
証言や出版物がこれだけあれば十分。
いまだに、何でもかんで猪木に結び付けようとする辺り全然進歩がないなww
951 :
お前名無しだろ:2012/06/19(火) 16:56:06.94 ID:lYmIWH2F0
>>950 なるほど。
1つ聞きたいんだけど、例の「がんじがらめのルール(裏ルール)」の件、
君はあったと思っているの?
952 :
お前名無しだろ:2012/06/19(火) 17:01:50.69 ID:lYmIWH2F0
>アリ側の証言者など猪木とは利害関係のない連中の
これもおかしないいかただなあw
あの試合の関係者はすべて猪木と利害関係があるぜw
953 :
お前名無しだろ:2012/06/19(火) 17:14:49.58 ID:voA3Dz9I0
954 :
お前名無しだろ:2012/06/19(火) 17:35:02.20 ID:U7usJiGI0
あぁ何だ、ID:lYmIWH2F0は70年代リアルタイムの20代か
道理でズレてること言ってると思ったわ
955 :
お前名無しだろ:2012/06/19(火) 18:44:50.59 ID:znhasCzK0
>>951 猪木は片ヒザを着いた状態でしか攻撃できないとかその他の、
いわゆる試合後に猪木側が出してきた裏ルールってやつ?
ないでしょ、そんなもの。
猪木側があまりの酷評に耐えられず、苦し紛れに出した作り話って感じだろうな。
アリがグローブの中に石膏を入れたとか、そういうのも同じ流れで出たデッチ上げだろう。
956 :
お前名無しだろ:2012/06/19(火) 19:17:07.31 ID:SbZh9/uvO
実況でもルールの存在には触れてるよ
マスコミのメモだと猪木はレスリングと関節技、アリはパンチで戦えつうもので、制限はあれどがんじがらめてもんではないと思う
957 :
お前名無しだろ:2012/06/19(火) 20:55:20.57 ID:lYmIWH2F0
>>955 >>956 「がんじがらめのルール(裏ルール)」があったとか、そういうところでウソをついているから
「真剣勝負だった」というのもウソだと思うんだよね、単純に。
アリがグローブの中に石膏を入れたとかいう発言もあの試合がヤオだったから許されるわけで
あの試合が真剣勝負だったら失礼極まりない話だよね。
また公表されたルールでは「ボクサーはボクシングルールで戦う」とされているが、
(これもずいぶん抽象的なルールではあるが)アリは猪木を蹴っているんだよね。
でもレフェリーは注意すらしない。おかしいと思わない?
958 :
お前名無しだろ:2012/06/19(火) 21:47:18.52 ID:lYmIWH2F0
そうそう。
新間を含めた猪木側の人間は試合当日の朝までルールでもめたといっているが、
「がんじがらめのルール(裏ルール)」がなかったとすれば、
いったいなにでもめたのかね?w
959 :
お前名無しだろ:2012/06/19(火) 22:07:34.88 ID:lYmIWH2F0
>猪木側があまりの酷評に耐えられず、苦し紛れに出した作り話って感じだろうな。
これは試合前、6月23日の調印式で猪木ははっきり言っている。
つまり6月23日の時点であのような試合展開になることはわかっていたんだな。
猪木がアリキックの練習をしていたという証言もあるし、
試合開始直前に実況のアナウンサーやゲストの石坂浩二が「がんじがらめのルール」について言及している。
つまりは予防線をはっていたというわけだ。
960 :
お前名無しだろ:2012/06/19(火) 22:34:11.64 ID:lYmIWH2F0
で、「猪木ピンチ!」と思ったのは敬虔な猪木信者だけ。
おおかたの視聴者は「相手の協力がないと決まらないプロレス技が禁止されたところで
なんなの?」という反応w
961 :
お前名無しだろ:2012/06/19(火) 22:44:22.02 ID:IBscsWGB0
>>957 試合後にそんな事(グローブに石膏)言われて良く友情が芽生えたな
962 :
お前名無しだろ:2012/06/19(火) 22:50:19.17 ID:lYmIWH2F0
友情が芽生えたなんてそんなことまで信じているの?
友情もなにもあの試合はプロレスなんだから、
おもしろくするためならなんでもOK
963 :
お前名無しだろ:2012/06/19(火) 23:00:24.90 ID:lYmIWH2F0
試合だけでなく、アリが血栓症になったというのもウソなんだから
猪木とアリの間にシコリはないだろうね。
むしろアリにとって猪木はいいお客さんかもしれない。
964 :
お前名無しだろ:2012/06/19(火) 23:04:03.18 ID:IBscsWGB0
965 :
お前名無しだろ:2012/06/19(火) 23:58:26.97 ID:lYmIWH2F0
ごめん、気付かなかったw
966 :
お前名無しだろ:2012/06/20(水) 00:28:01.57 ID:/Akxu8eY0
だから当初アリ側はプロレスを単なる余興だと軽く考えていて
猪木の勝ちブックを軽い気持ちで承諾していた。
ところが日本でこれが世紀の対決みたいに扱われているのを知り
世界王者のアリが負けるわけにいかないことを悟る。
そこで「猪木の勝ちブック」は無しにしろと言い出すが、猪木側は受け入れず。
話がこじれて、グローブを付けていてグラウンドなんかやったことがないボクサー相手に
捕まえてしまえばガチでやっても簡単に勝てると思った猪木は
じゃあ真剣勝負でやろうと言い出す。
アリ側も「ふざけるな。相手はたかがプロレスラー、やってしまえ」となり
もちろんアリ側にも冷静に「やっぱりエキジビションでやらないか」という者もいて
最終的に試合当日までもめて、ああいう形になった。
ビンス・マクマホンにしろ、ブラッシーにしろボブ・アラムにしろ、こう言う。
「エキジビションのはずだったが、リアルファイトになってしまった」
967 :
お前名無しだろ:2012/06/20(水) 00:38:02.21 ID:nYxxDN0m0
>>966 当日までもめて内容が一切決まらなかったが、さすがにやばいと思って
どちらからともなく引き分けにしようとなったんでね?
おでこ殴ったりお尻蹴ったりしてるんだし。
968 :
お前名無しだろ:2012/06/20(水) 00:46:13.85 ID:W9YhOU2q0
>>966 そんな、梶原一騎の漫画のできそこないみたいなこと、いつまで信じているの?w
969 :
お前名無しだろ:2012/06/20(水) 15:05:24.80 ID:KqWua3sv0
その漫画みたいなことが現実に起こっちゃったんだよな。
だから35年以上経った今でも語り継がれている訳だ。
970 :
お前名無しだろ:2012/06/20(水) 16:26:20.25 ID:Oajb2eQU0
age
971 :
お前名無しだろ:2012/06/21(木) 14:49:24.25 ID:4VFg+Czy0
age
972 :
お前名無しだろ:2012/06/26(火) 14:17:29.41 ID:i8t2264q0
age
973 :
お前名無しだろ:2012/06/27(水) 13:27:30.02 ID:pjsifKMW0
age
974 :
お前名無しだろ:2012/06/28(木) 09:56:41.18 ID:dZUGG+4X0
age
975 :
お前名無しだろ:2012/07/02(月) 13:48:20.04 ID:GZdsozrK0
age
976 :
お前名無しだろ:2012/07/03(火) 13:41:58.00 ID:Ngq5wkZv0
age
977 :
お前名無しだろ:2012/07/04(水) 15:13:29.77 ID:v3Ri8pLr0
ahe
978 :
お前名無しだろ:2012/07/04(水) 15:24:04.73 ID:twB2C50B0
are
979 :
お前名無しだろ:2012/07/04(水) 16:09:33.18 ID:yw/4ig4r0
age
980 :
お前名無しだろ:
age