新日・全日・他どれでもおｋな人のスレ Part7

引き続きこういうスレひとつくらいあってもいいと思うぜ
誹謗中傷の類の書き込みはスルーでよろしく

※今スレよりノアヲタは出入り禁止になります
ノアヲタの書き込みや「全方位ファン」によるノア礼賛書き込みもスルーしてください

前スレ
新日・ノア・全日・他どれでもおｋな人のスレ Part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1330456485/

915 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2012/03/12(月) 18:59:34.87 ID:COCzwc/G0
ボランティアステマです

泉田のブログ
決意
このブログを更新するのは、今年の元旦以来です。その時も、今回と同じことについて
書いてあります。 長い期間、ブログを更新しなくても、ブログを覗いてくださった方々や
ペタッしてくださいました方々には、大変に心を痛めて、申し訳なく思い、苦しんでおりました。
そして、以前に所属していた「プロレスリング・ノア」に今もいる仲間にも迷惑をかけないように、
穏便にすめばと思っていましたが、既に二年９ヶ月が経過し、もう少しで三年になります。
私としても、私の債権者にも申し訳ないし、私自身もこれ以上、何かと限界なので、
告白することにしました。警察にも被害届を出します。
まずは、世間一般にも知っていただくために、明日発売の講談社の「フラッシュ」に
私が出ていますので、皆さん読んでみてください。宜しくお願いいたします。

泉田純
ttp://s.ameblo.jp/urayasunekozane/entry-11190703748.html

ここのスレの人達が、スレタイ通りの心あるプロレスファンなら明日のフラッシュと宝島は買って泉田を支援すべきだろう

内側から見たノアの崩壊[単行本]宝島社(2012/3/15)
http://www.amazon.co.jp/dp/4796697829

別冊宝島「内側から見たノアの崩壊」
泉田純が決意の告白
俺はこうして９０００万円を騙し取られた！
○プロレス「メジャー団体の失速検証」
・「馬場イズム」の終焉と巨額詐欺事件の全真相
「あの女」がおかしなことを言い始めたのは
三沢さんが亡くなる実に１０日前のことだった。

「聞いて、イズさん。実は国税にはいられたの。
このままではノアも危なくなるの。
４０００万円、たった１週間でいいから
貸してくれない？」

その女、成田眞美は
ノアの救世主と目されていたスポンサーだった。
愚かにも俺はその話を信じた。
思えばそれが「地獄」の始まりだった―。

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994　 名無しさん　 2012/03/12(月) 15:19:11 0

【馬場イズムの終焉】
いま分かる「経営者・馬場」の偉大さ
ジャンボ鶴田の自宅に呼ばれた日
語られざるノア分裂騒動の真相
自由を曲解したノアの選手たち
「男芸者」に舞い戻ったノアの堕落
若手レスラーはなぜ辞めるのか
運命の「リストラ宣告」その一部始終
美化された「三沢光晴」の裏側
「仲田派レスラー」たちの醜い面從腹背

【巨額詐欺事件の真相】
詐欺師・成田真美と「稲川会幹部の夫」
浦安ヒルトン東京ベイでの饗宴
三沢社長とノア選手たちの「小田原詣で」
仲田龍の会社「ノア・トータルコーポレーション」
悪魔の囁き「４０００万円を貸して欲しい」
三沢「密葬」の日に銀行から送金
狙われた三沢の「死亡保険金」５０００万円
返済をめぐる攻防と警察の「内偵捜査」
衝撃の「成田真美逮捕」と徳島詐欺事件
仲田龍が成田真美に送ったメールの中身
「懲役７年」の実刑判決とノアの大罪

スレタイに反してすっかりノアネタ専用スレの様相ｗ
いいぞもっとやれｗ

>>5
それは誤解だよ。このスレが暴力団排除条例対応スレであることを示すために
テンプレを貼り付けているに過ぎないんだ。

泉田応援あげ！

>>1乙！

とりあえず、ノアのネタ
ノアのレスラーを肯定する発言禁止でいいんだよね

ドラゲーの地上波も打ち切りらしいが、他の団体で暴力団関係の話題
とばっちりでも受けたのかな？例えば詐欺とか
そんな団体あったのかな？
さっぱりわからないや…

>>9
テレビ西日本はコンスタンスに番組やってたし
宣伝に一日中でてたりいい感じだったのにね

>>10
なんか他の団体のとばっちりでも受けたのかねえ
もったいない

ドラゲーは新日と並んで愛知は強いから
東海テレビが終わることで客入り等に影響なければいいけど

ドラゲーは暴力団排除条例に引っ掛かったんだろうな、うん。
あそこも大概だからね。

ほんとに立てたのかｗｗｗ乙ｗｗｗｗｗ
テンプレに↓追加すれば良かったわｗｗｗ

※ノア・ノアレスラー・ノアヲタに対する誹謗中傷レスを全面許可します。

>>14
そりゃ次スレに追加だなｗｗ
あと、旧スレの荒らし連中が往生際悪く企業舎弟礼賛の別スレ立てたがってるわ。

>>14
それじゃノアヲタを吸い寄せるだけだで何も変わらないだろ

でもさこの後に及んでまだノアヲタでいられるものなのかな？
頑固で視野狭いにも程があるだろ

>>17
仕事なんだろｗ

>>9
東海テレビがかなり苦しいようだ
セシウムテロップ事件以来

東海･近畿では無敵だったドラゲーにもついに翳りが見えるかな？

>>20
ちょうど端境期で焦点がみえずらくなってるからか、後楽園とかの集客もちょっと落ちてるからなあ
2大対抗戦やっちゃうとそのあとの展開が難しくなるよね...

良スレだと思っていたが残念だ
まあしゃあないか

>>21
ガオラで見る限りはまだまだ盛り上がってるしおもしろいけどね〜。

やっぱドラゲーは３軍対抗戦が一番似合ってるわ。

ドラゲー、ガオラの中継も少なくなってるから残念。
今後はDDTと絡んでいくのかな。
戸澤は本当に成長したと思うわ。

>>22
まー、しばらくは仕方がないよ。
落ち着くのを待とう。

ドラゲーがそんなに追い込まれてるとは知らなかった。
やっぱバックに問題があるのかね？

高木三四郎呼んだくらいでＤＤＴとドラゲーが会社としてどうこうてのはないんじゃね？
ＤＤＧは今ならドームシティホールか代々木第２くらいでもやれそうだが。

>>22
たまに昨日みたく変なのが暴れる日もあるさ。
ふつうにプロレスの話が出来れば別に何処でもよいけどな。

DDTのようつべオフィシャル動画いつもグダグダだな
なんか勿体無い。
新日もしくはスマッシュみたいにもっと力いれてもらいたいな

あとデジタルマガジン
全日、大日、ドラゲ、健介オフィス、ユニオンプロレスはそれぞれ発売してる
DDT本隊と新日のデジタルマガジンも発売して欲しいわ

新日はデジタルマガジンいらないんじゃね、公式がその役割十二分に果たしてるし
いまやパンフはめっちゃ出来いいし、そういや昔は書店でもオフィシャルマガジン売ってたなぁ

デジタルマガジンを出すところはマイナーだと自認しているようなもの

詐欺団体の話題はタブーなの？

>>30
タブーです。

そうなんだ。
じゃ控えるわ。

>>30
今はここじゃ遠慮して

DDTユニオン、新日は試合前煽りPVとパンフ両方面白いのが良い
pvが今一番面白いのは全日で揺るがないがw
大日とかkdojoはもうちょっと頑張って欲しいところ

月刊新日本プロレスとかあったな。
月刊ストロングスタイルも。あれは隔月刊だっけ。

全日は征矢が滅茶苦茶頑張ってるからなｗ
試合の方ももう少し頑張って欲しいが。

秋山の全日時代から最近までのエクスプロイダー見たけど
腰悪くしてからスピードと角度が全く無くなったね。いまのはスローなフロントスープレックス
みたいだ。

青秋山の串刺ニー→ノーザンライトの流れが好きだったけど、
あれはいつごろ封印したんだっけ

すみません、ここは反社会団体の選手について語るスレではありません
秋山選手が反社会団体の構成員を辞めるまで、彼の話題はお控えください

>>37
>>38
荒らしはやめて下さい。

青秋山は全日なんだけど・・・

>>41
そんな理屈が通じるのは貴方だけです。
それとも屁理屈で荒らしですか？

闘魂スペシャルって新日のパンフレットだったっけ
あれは一般の本屋でも売ってたな

まだ昨日のが張り付いてるみたいだから控えるのが吉。
徹底的にやり合いたいんなら同族同士もう好きにしろとしかｗ

>>34
大日て煽り使ってる？
後楽園とかで見てるが印象がない。

煽りＶてないならないで全然ＯＫだと思うんだよね。
一見が多いビッグマッチではあると親切かもだが、それ以外だとわざわざ会場来てるファンには今更な内容も多いし。
逆に興行の流れを切っちゃうＶとか見ると凄い残念な気分になる。

今の3巻王者なのに秋山ＮＧだったら全日すらも話し辛いなｗ

稲川会系だから仕方がない。
構成員の名前は出さずにプロレスの話をするしかないね。

次からスレタイは、※ただし稲川会系は除く
をつけないとなｗ

>>45
ご理解いただきたい。

構成員ＡＪにしても駄目かな？ｗ

宣おじ立ち入り禁止もテンプレに入れて欲しかった。

>>50
宣おじ認定するやつの目が悪いからダメだ
少しでも全日を褒めたら誰彼構わずこいつは宣おじだーって暴れだしちゃうんだから
そんなのをテンプレにしたら気にくわない話題をする奴を片っ端から認定して排除しようとすることができちまう
そんなのはあんただって望まないでしょw
そもそもスルーしようとしない奴が悪い

全日をメインに見てる俺には今度のタッグ戦と三冠の話が出来ないのはつまらないわ。

全日がメインだったら全日スレにでもいけば？

同じくこのスレにこだわる理由がわからない。

ノアの非公式もあるんだし。

全日の話をする奴なんてもともと少なかったんだからどうでもいいだろ
新日系のスレでいいじゃんもう

そんな必死にこのスレに介入したい理由のが判らんわｗ
確かに特定団体スレでやればって話もあったけど、基本何話しても良いんじゃない？

特定団体に限定されない話題とか、複数団体の比較とかは特定団体スレではスレ違いになるし、
同じような姿勢のファンの意見を聞きたい時も使ってたぞ。
話題狩りみたいの本当どうでも良いわ。

だったらこのスレにこだわることはないんだよ。
甘ったれずに別に比較スレでも立てればいい。

どういう意図でこうしたんだか知らんが何かしら制限した時点で
このスレは存在価値なくなってるよ
新日主体の馴れ合いだったらそれこそ新日スレで十分

稲川会系の話題は荒れるしスレ違いなので該当スレでお願いします。

てかどれでもおｋと特定団体だけ排除ってまったく別のスレじゃん。
ここはノア排除スレの１スレ目だよ。
Part7とか言ってるのがおかしいだけで。

ここがおｋスレの正統後継スレだからね。
稲川会系の話がしたい人は別のスレを立てて下さい。

両国の話でもしたらいいんじゃない？
俺は興味ないから誰か頼む。
どうせ武藤は敗けるだろうし

誹謗中傷スルー以外にも誘導テンプレとか作ると良かったかもな。

特定団体オンリーの話は団体スレへ。
特定団体批判はアンチスレへ。

そもそもノア叩きなんて該当スレ腐るほどあるワケなんだが…

て書くとノアヲタ乙ｗとか言われるんだろうな

だから稲川会系の話は腐る程ある該当スレでお願いします。

つーか、単に話題が他人に制限されてるってだけで正直うざいんだよね〜
だから該当スレがどうとか、おめえらが荒らそうがどうしようが知ったこっちゃない
今日のところはネタもないし帰るけど、
まあ文体が終わったぐらいには遠慮なくノアの話をここでさせてもらうよ

荒らし宣言ですか。そのときは遠慮なく制限させてもらいますので。

宝島を入手したら遠慮なくノア叩きをここでさせてもらうよ。

てか>>1や>>67はスルーもNGワードも使えないアホなのか

>>68
遠慮なくどうぞ

どうせもうすぐ潰れるんだからそれまではノアも良いだろｗ

>>68
書き込み自体を制限しなければならない場合ＮＧワードやスルーでは意味がありませんね。

>>69へのレスですね。

>>69
使えないから必死に「制限」しようとしてるんだろうな
つーか、そんなに仕切りたかったらフシアナかトリつけるかしないと意味ないんじゃないかな

お前らにとってＮＧワードってのがどれだけハードル高いんだよｗ
昔設定に苦労でもしたの？他のブラウザは知らないけどJane Styleだと簡単だよ。

俺はノワオタの馴れ合いを制限したいだけだよ。

仕切り屋はノアオタ並みにウザイなｗ

相手するから居座るんじゃないの？
その「制限」とやらは荒らしがいなくなる魔法かなんか？

ノア叩き大歓迎

やっぱりノアガラ分家になるのかw
一日しか持たなかったなw

ノアの話題をしてるわけでもないのに揉めてたらノアヲタ歓喜だろう

>>79
だって>>1がそのために立てたスレでしょ。ここ。

おまいらが、プロレス業界全体に関わる話題を振らないからこうなる。
ほい。

テレビ的なプロレスラーオーディション
http://www.tv-asahi.co.jp/soft/
征矢学　沼澤邪鬼　アントーニオ本多　佐藤耕平　
アブドーラ小林　崔嶺二　浜亮太　火野裕士　

お次。

SportsClick：日本プロレス激闘60年史
http://www.sportsclick.jp//pro60/index.html

創刊号　猪木&馬場「BI砲」8年ぶりに復活！3月28日（水）発売　/　定価 380円（税込）
日本プロレス激闘史.馬場＆猪木 VS ブッチャー＆シン （1979年8月26日 東京・日本武道館）
ハンセン＆ブロディ VS 鶴田＆天龍 （1983年12月12日 東京・蔵前国技館）
スーパー・タイガー VS 藤原喜明 （1984年9月7日 東京・後楽園ホール）
武藤＆三沢 VS 馳＆健介 （2004年10月31日 東京・両国国技館）
力道山 VS フレッド・ブラッシー （1962年4月23日 東京体育館）
蝶野正洋 VS リック・ルード （1992年8月12日 東京・両国国技館）
マグナム＆Ｄ・キッド＆ＳＡＩＴＯ VS シーマ＆フジ＆スワ （1999年1月31日 東京・後楽園ホール）
棚橋弘至 VS ジャイアント・バーナード （2006年7月17日 北海道・月寒グリーンドーム）
日本プロレス激闘史EXTRA.　1988年〜89年
団体興亡史.　新日本プロレス
プロレスラー1200人名鑑ビッグレスラー　.ジャイアント馬場　ザ・ロード・ウォリアーズ
プロレスラー1200人名鑑.　アート・マハリック〜阿蘇しのぶ
必殺技大事典.アームドラッグ〜ＩＶニーロック
日本プロレス年表.1981年

第2号　4月11日（水）発売
猪木、新日本旗揚げ戦でゴッチと激突！ （1972年3月6日 大田区体育館）
小橋、涙の最強タッグ初優勝！ （1993年12月3日 日本武道館）
大仁田、日本初の有刺鉄線マッチ敢行！ （1989年12月10日 後楽園ホール）
丸藤、ＧＨＣヘビー級王座を奪取！ （2006年9月9日 日本武道館）
[団体興亡史]全日本プロレス
[プロレスラー1200人名鑑]三沢光晴/ダンプ松本
[必殺技大事典]青き光〜アックスギロチンドライバー
[プロレス年表]1973年

>>83
これってＤＶＤじゃないのか、別に欲しくないなぁ

>>82
テレ朝なのに新日勢がいないのね

>>85
オーディションだから対象はインディ選手なんじゃね？

オーディションにすら呼ばれないどインディーノワ

ノア戦士はインディとか関係なくテレビ的にはNGだろ。
黒い交際があったんだから。

ＴＶ的な怖いプロレスラーだから今なら飯塚さん出したらいいだろうなｗ
初見であの風貌はかなり怖いｗ罰ゲームにうってつけｗ

６８歳、つり銭ドロにヘッドロック・４の字固め　痛いニュース(ﾉ∀`)
http://blog.m.livedoor.jp/dqnplus/article/1701767?guid=ON&p=1&type=body

記事内容とレスにクソワロタw

>>82
ここは大森さんに出て欲しかったな

age

杉浦挑戦辞退ｗ
ノアのずんどこがとまらねえｗ

イントロダクション
泉田純「もう俺は我慢しない。ここにすべてを話そう」
「プロレスリング・ノア」12年の歩み

1章　巨額詐欺事件の真相 PART1　――詐欺師とノアと暴力団――
　すべてが始まった7年前の夏の日――「1億円クルーザー」で海釣り接待
　「ヒルトンホテル」のVIPだった「成田夫妻」の過去と経歴
　成田夫妻の息子のバースデーをノア所属選手全員で祝った日
　来るたびに必ず小遣い10万円……浮き足立ったノアの若手選手たち
　仲田龍＆眞美の息子と3人で奇妙な「ニューヨーク旅行」へ出発
　「切る選手には電話がいくから」三沢さんが発表した「リストラ計画」
　「ノアで一番性格の悪い男」三沢さんの言葉に決意の質問
　カフェレストラン「Qoo」の開店とマネージャー就任計画が浮上
　仲田龍と成田眞美の会社「ノア・トータルコーポレーション」
　「国税が資産を差し押さえ」――眞美が語った「ノアのピンチ」

2章　巨額詐欺事件の真相 PART2　――人はなぜだまされるのか――
　4000万円の金策を開始直後「三沢死去」の衝撃一報が流れた
　三沢光晴「密葬」の当日朝に三井住友銀行から眞美に「送金」
　返済を迫るも逃げ回る眞美――その裏で三沢夫人も「5300万円」を送金していた


　「今日ダメなら自殺するしかない」債権者に迫られ小田原に通う日々
　「貴方との付き合いは終わり」逆ギレした統一郎と「夫婦ゲンカ」
　ついに逮捕された成田眞美――三沢夫人にも民事で訴えられる
　「震災」の直後に眞美の保釈――半年ぶりにかかってきた電話
　成田眞美「実刑判決２日前」の攻防――仲田龍に貸したカネの「総額」
　「パチンコ権利金で返します」仲田氏が眞美に送ったメール
　事件で知った「あるべき生き方」と佐々木健介からもらった言葉

>佐々木健介からもらった言葉

↓↓↓　さあどうぞ　↓↓↓

プロレス学校が休校って、ノア・レスリングアカデミーも？

稲川会系の方はやるやる詐欺で元から開校すらしてないよ
実際応募が皆無だったんだろうけど

宝島すげえぞｗ

>>96
金払ってプロレス習っても意中の団体でデビューが保証されてるわけじゃないし、今の時代インディーでデビューしてからメジャー団体に上がるてのも高い壁では無くなってるしな。

宝島「立ち読」みで読めるだけ読んだけど目茶苦茶売れると思うわ。
読み終えてすぐ買いたくなったもんｗ

泉田にこんな文才があったとはなあ。
ゴーストかも知れんけどｗ
しかしノアは真っ黒けだわ。

泉田の手記引き込まれるわー。

健気に頑張っていたと評判の菊地の株が大暴落したのが笑えるｗｗ

ジミー鈴木が衝撃の暴露！
ドラゴンゲートーは指定暴力団・六代目山口組の二次団体の二代目西脇組と兄弟盃

宝島が泉田の名前を買っただけじゃないのか？

>>99
だね。
新日の方からは二人の練習生が出たけど他の生徒さんは微妙な状態だよね。

プロレス学校を修了したけど客の前でプロレスをした事はないと言う。
今後の保障がないのはともかくフリーのレスラーと言えるのかさえ微妙。
せめて道場マッチでもやってデビューさせてやったら良いのに。

おい、このまま落ちるのか
>>75もっとがんばれよ

もう落ちたっていいだろ。ノワも無くなるし。

nWoな人々
http://blog.livedoor.jp/hbkidcool/

まー前スレ見ると>>1もその支持者もプロレスの話とか一切してないからな。
ノアオタガーとかアラシガーとかばっかで。
それを排除したら話す事無くなっちゃったんでしょｗ

NJCやチャンカンが始まったらまたageよう

みんな宝島読んだ？
すごい内容だよね。

なんだガラスレ民の憩いの場か

>>109
ガラスレはずるいよ、ってことですね。

マイバッハをスルーした携帯ノアヲタは消えたかな？

どれでもおｋだけどノワだけは勘弁して下さい。

あ

プ板は、このスレだけで間に合う気がする。

WWEは別にいるだろ

２ちゃんみたいにスレ乱立可能だと、このスレが無くても間に合うもの

smash解散興行、明るい雰囲気だった。
上向き調子だったし、解散はもったいないと思うけど。

>>120
そーいやsmash解散後の動向について、なにか正式にアナウンスあったっけ？

>>121
酒井氏が天龍プロジェクトを支援し続けて行くって話があった気がする
そのくらいじゃない？TAJIRIはなにも喋ってないと思う

>>121
あと酒井氏は天龍プロジェクトとは別に
“若いレスラーの受け皿になるものが必要と思っている”と言ってるね
SMASH第2章ではなく、全く新しいプロジェクトだとか

タレント名鑑ガチ相撲

サップvs安田
所英男vsHIRO
鈴川vsヒョードル
ベイダーvs予選トーナメント優勝者

新日が好調だけど、
他団体をシャットアウトして、新日だけが繁栄を謳歌してると、
相手にされない他団体がイロイロ手を打ってくるｗ

ノア、ＤＲ、ゼロワン、、、第２次ＧＰＷＡ結成かもしれんねえ。
全日が入るかどうかが注目だが。

あまり手を組みすぎると、カードの希少性、団体の独自性が薄れるから
程々がいいけどねえ

GPWA（笑）

稲川会系の話はスレ違いなのに他所でやって下さい。

まあ自前の選手で興行打つのなんて本来当たり前の事だからな。

手を打つとかって発想が？

バトル・メンの映像を見てると地方大会の集客に新日と他団体で差が出来だしたな。
あと新日の客層に中・高校生や子供が増えだした。

>>130
ノアや全日が30、40代としたら新日は20、30代と思ってたが・・・
そうか、そんな年齢層現れだしたか

ブシロードが効いてる効いてるって事だな、うん。

子連れ観戦が多いもんな特に地方、今後カードゲームとかで認知度上げたら
今以上に子供だけで観戦来る子も増えそうだ料金安いし

よく盛り上がってるよね新日。
出場選手数も他団体に比べたら多めだし、お得感でもあるのかね。
棚橋が必死にラジオとかで宣伝してるしな。

都内以外の関東ではさっぱりだけど。

いや、そもそも地方は昔っから新日が強い
というか全日ノアが弱すぎる
中高生・子供が増えてるのは感じるね

そもそも地方で興行が打てない、もしくは打てたとしても客が入らない団体が大半だからな。
新日以外の団体なんて散々な物だよ、実際。

間接的には何度もあるけど、ノアと01がちゃんと絡むのって何年振りだ？

>>135
旧全日はそれでも結構強かったような気がしたんだよな。
まあ今の全日ノアと比べちゃいけないんだけどさ。

ノアと01が地方の中小都市一緒に回ればいい。

なんで新日だけ客が多いんだ？

近年どこが行ってもガラガラだった福島で超満員札止めだからな。
レインメーカー効果なのか何なのかは知らんが勢いに乗ってる事だけは確かだろうな、うん。

>>140
ド深夜とはいえ唯一地上波で定期的に放送してるのが大きい

関西だとドラゲーも強い

>>139
全日ノア０１で天下三分の計やるくらいじゃないと、もう地方はまともにできないかもね。
このなかならまだ全日はがんばってると思うけど

全日、大日は首都圏以外も頑張ってるイメージ。
客数や会場の広さは新日と比較にならんけど。

大日は地方だと駄目駄目だろ。
DDTなんかもそうだがインディは地方だと途端に入らなくなるからな。

本当にカードゲームのCMに新日のレスラーでてたでござる・・・

東京とその近郊はともかく、地方だと観客動員の水増しがどこも酷いからな・・・
今、ちゃんと数字に近い客が入ってるのは新日だけだよ

水増しの観客数とか実観客数ってどこで判るの？

全日は裁判で4倍増しであることを自ら認めてるよ。

なるほど、ノアや他団体は？

双眼鏡とカウンター持って試合観に行けば解るよ

ノアは10倍増しとも言われる伝説の千葉大会がある。
ニコ動に動画が転がってるはず。
全日は都市部でもキャパ以上の発表を平気でやるな。
ラジアントとかIMPとか。

ZERO-ONE中村って顔がヤバくなってんのな
名鑑でやつれた田上見たとき並に引いた
金策だの大変なんだろうな

ゼロワンは経営厳しそうだからなあ。
ここ数年のゼロワンは迷走してるイメージがある。

>>154
それじゃまるでゼロワンに迷走していなかった時期があったみたいじゃないか

でも全日は一時期に比べれば持ち直したな

全日がこのまま上向きになってくれれば嬉しい。
新日はNJC後楽園完売…勢いが凄いね。

新日にはいまのまま日本プロレス界を牽引して欲しい
全日も路線は間違ってないから、育った若手を引き抜かれなければ大丈夫だな
でも、真田とか育てきったところで持ってかれそう

真田は怪しいな
いまのところは成功してるけど、オカダ内藤はプッシュ失敗の可能性もあるからな
そうなれば真田に白羽の矢を立てるやも

でも小島を引き抜いて、つぎに真田だと新日も顰蹙を買うだろうなー
ビジネスの部分は分かってても、プロレスファンとして納得できないわ

真田なんて全日スレですらゴミ扱いされてるわけだが・・・

真田に限らず全日の若手は試合内容が悪すぎるね。
両国の世界タッグなんかも酷い試合だった。
今のままだと外敵が抜けたら経営が一気に落ち込むと思う。
しばらくは土下座外交を続けるしかないかな。

>>160
粘着アンチとそれ以外の区別くらいはつけた方がいいんじゃない？
痛いアンチの吹き溜まりの全日スレでゴミ扱いって、アンチが脅威に感じてるってことじゃなかろうか

全日の生え抜きなんてゴミ屑しかいねぇのに何を言ってるのかｗ
引き抜きの心配する前に引退の心配でもしとけ。

>>162
毎回御通夜試合の真田をどうやって持ち上げられるのかと聞きたいわｗ

ノアの何がダメだったのか改めて語るスレ３
54 ：お前名無しだろ[]：2012/03/26(月) 01:17:24.22 ID:0IbLKHAT0
ヤクザの息子の誕生日を社員総出で祝おうとするプロ根性！

見たか！！これが王道プロレスだッッ！！！

ノアの何がダメだったのか改めて語るスレ３
60 ：お前名無しだろ[]：2012/03/26(月) 02:14:06.38 ID:0IbLKHAT0
崇高なるペチペチに練習があるからミルコとは戦えない！

何と言う素晴らしい理由だ！！
これ以上のコメントなんてあり得ないッッ！！！

【優勝は誰だ？】新日総合1140【NJC】
128 ：お前名無しだろ[sage]：2012/03/26(月) 10:31:50.45 ID:0IbLKHAT0
でもタッグにしか使えないハースさんってお高いんじゃないの？ｗ

ノアだけはガラガラPart312
649 ：お前名無しだろ[]：2012/03/26(月) 12:13:53.51 ID:0IbLKHAT0
白豚に墓は要らんやろ。

>>159
今の時代引き抜きなんてできるわけないだろ
本人の意思発信では動きやすくなってるだけだわ
お前の脳内で小島が引き抜きって扱いになってるのが謎でしょうがない。

全日総合スレ212
134 ：お前名無しだろ[sage]：2012/03/26(月) 17:35:07.44 ID:b0SvLwdC0
つまりチビでチョン顔の真田はどうしようもないと。

ノアだけはガラガラPart312
710 ：お前名無しだろ[sage]：2012/03/26(月) 17:42:07.98 ID:b0SvLwdC0
>>707
仲田の尻の穴を舐めた甲斐があったなｗ

小島は自発的退団なのか引き抜きなのか、よくわからないんだが教えてくれ。

最近の新日ヲタの書き込みはほんと酷いね。
昔のノアヲタとまるで同じじゃん。

>>168
小島に関しては全日が小島の求める年俸を支払えなかったこと、
肘の手術で長期欠場する期間の保障ができなかったことが原因で
自発的に離脱したことが明らかになってるよ。

真田の取り柄は若さだけだからな
全日の台所事情では厳しいが、本来はまだまだ下で育てていくべき選手
潮崎が棚橋中邑と並んでも無理があるようなものだ

真田なんて空気な上に塩試合製造機だからな。
あんなのを引き抜き（笑）とか、全日信者はマジで痛いわ。

全日は小島が脱退を表明した次の日から引き抜きを示唆してたな
円満脱退にしない理由は全日側にないはずから、本当に引き抜きだったんだろ

>>168
自発的離脱は間違いない
でも新日が離脱を決断する後押しをした可能性はかなりあると思う
復帰後を見据えたのオファーとか

逃げられた腹いせに浜に負けブック飲ませたりしてたからな。
本当に全日は最低の団体だと思うわ。
スキャンダルまみれだし。

全日がちょっと急いで格を背負わせすぎてるよな。
こないだの諏訪魔戦とかも時期尚早。
諏訪魔が基本待ちの反撃キャラだから相手が全部試合作ることになるし。

ほらな。このすぐムキになるあたり昔のノアヲタにそっくりだｗ
たかだか年商10億ちょびっとの新日でそこまで調子乗られてもね。それ以下の団体はクズのクズだけどさ。

>>175
あれは酷かったなｗ
結果は小島と浜の両方の格を落として三冠の価値を下げただけｗ

小島が脱北する事を決めた物だから腹いせに浜三冠（笑）
アレで三冠の価値が0からマイナスまで下がった。

完全な自爆だったね（ﾆｯｺﾘ

浜三冠は全日的にはよかったけどね
使い捨て王者としてはなかなかだった

あれのせいで浜は二度と浮上できなくなったからな。
同じ失敗を真田とKAIで犯している。
全日は学習能力がないな。

>>177
スレタイ確認のうえ自分のスタンスを見直しましょう。


浜は酷かったな…
思えばあれから後楽園がジワジワ空き始めた…

むしろ、どうせ浮上できない浜を要所で使い捨てたイメージが強いけどな
あの体型でエースはもとから無理だろ

マメウンコ棚橋じゃーね…ｗ

まぁ、プヲタは基地外のゴミクズってことだな（笑）ほんとキモいもんこの板の連中。

>>183
身の丈に合わないプッシュがなければ浜はそこそこ愛される選手になったと思うよ。
三冠を巻かせたせいでファンに完全に嫌われてしまった。
武藤の器量の小ささの犠牲になったと言えなくもない。

浜は曙とのタッグをあの時期から続けてやってれば良かったのかもな
本当なら真田はあのへんとやっててもいいはずなのに
何故か飛び級で上に行っちゃったからなあ

末端構成員はプ板からに出て行けよ。

>>186
どの道、エースが抜けた直後は集客が落ちるから、穢れ役を押し付けたんじゃないかな

あと浜の件はすでに清算されてると思う。少なくとも、俺はもう気にならないし
たとえ、まだ悪い印象が残っていたとしても、あと一、二年で抜けるんじゃないかな

浜が嫌われてるってどの世界の話だ

って思ったけどよく見たら「○○はファンに嫌われてる」が決まり文句のアンチさんだったw

浜は三冠を巻いたのもアレだったが小島退団が発表されたときのコメントが最悪だった。
上から目線丸出しでこの塩豚は何を言ってるんだと思った。
あのコメントで完全に愛されキャラはなくなったよ。

浜・吉江組でマッド・マックスや拳王隊の様なコスチュームで牙一族のワイルドと
対したら盛り上がるぞ！

次スレタイは「他どれでもおｋな人のスレ」に決定ですね

浜みたいなタイプは団体側も観客側ももっと余裕があった
時代なら人気も出たかもしれんが今の時代じゃ無理があるな
匠もそうだけど全日は取り敢えず頭数だけ揃えてる感じがして
なんか楽しんで見てられないわ

別に全日ファンの間で嫌われてるようには見えないけどな>>今の浜
少なくとも会場では普通の反応を貰ってるよ

>>191
あの豚は人間性が最悪だからな。

>>195
実際はあなたの言う通りなんだが
・それを知らない
・現実に興味ない
・現実よりもこうあってほしい脳内を優先している
のどれかなんだろう
こうやって会場に行く人たちから孤立して行くんだろうね

むしろお前が孤立している現実ｗ

>>158
亀だが全日に何の路線があるというのか。
形振り構わず外敵に土下座しまくってるだけじゃないか。
所属の選手の方向性もバラバラ。
団体の個性がまるで見えない。

土下座厨はよそで土下座しててください

現状の路線
新日・・・単独
全日・・・大日と提携
ノア・・・ＤＲ、ゼロワンと提携
って感じですか？

全日大日連合はいい感じ。
ノアＤＲゼロは、うまく続くのだろうか？

全日本と大日本は提携してるように見えるけど
実際には関本岡林しか受け入れてないよ。

むしろ大日はゼロワンとのほうが親密度はずっと高い。
大日の若手も受け入れして全面戦争しているし。

ノアＤＲゼロ、プラス大日本の流れになっていくと思うけどね。
ハードヒットなスタイルで共通しているし。

>>202
>ハードヒットなスタイルで共通しているし。

皮肉はいいよｗ

>>202
01だって岡林の台頭を受けて若手上げるまでずーっと関本だけだったような
そして01連中、特に崔の上から目線ぷりが個人的には鼻についてなぁ…
(アングルにしてもガチで驕ってる感が強すぎて)

大日本とノアは同じヨーロッパの団体xWxと提携してるから
義人や関本とノア勢が海外で一緒に大会に出る機会はわりとあったんだよね。

ゼロワンは全く別の招聘ルート持ってるし
大日本とZERO1とノアの親密度が高まることは
外人の招聘や貸し出しの点でかなり好都合
外人がメジャーに流出しないよう囲い込みするにも有利。

ノアと大日か、悪くないかもしれないね
潮崎KENTA勝彦と関本岡林義人なんかはバチバチやれそうだ

テスト

大日は何処と絡んでもおもしろいよ。
ＳＢＪＷは充実してるし顔合わせは新鮮だしね。
ゼロワンは関本との関係が常態化しちゃってるから新鮮味薄れてるかもだが。


ファンは提携とか断絶とかそう言うの好きだけど、
基本何処も自分が使いたい選手だけ呼んで、
選手も条件があえば何処にでも上がるでしょ。
最近はそう言う感じ。

別格の新日、ドラゲと大きく離された3番手のDDT
そこより下のゼロワン大日全日ノア辺りが緩やかに手を結ぶのは面白いと思うね

新日ドラゲーはともかくＤＤＴを随分高く評価してるな。
基準はなに？

興行数で言うとドラゲー新日全日大日ＮＯＡＨは100超。
ＤＤＴはだいぶ地方大会増やしたが巡業が組めない状態は変わらず。
多分今年も70から80興行てとこじゃないかと。

ビッグマッチで言うと新日はドーム+両国２回、全日が両国２〜３回、ＮＯＡＨは有明数回、にそれぞれ地方中、大会場。
ドラゲーは両国撤退したが地方が強いから単純に比較しにくいが、
ＤＤＴは年一回の両国・武道館という状況。

ＤＤＴは毎月後楽園通うお気に入りの団体だが業界三位と言われると違和感あるかな。
それとも何か独自の基準があってのランキングなのかな？

DDTの規模について話すとき、DDT単体で話せばいいのか、ユニオン他DDTグループ全部ひっくるめるのか、毎回悩むな。

団体としての規模を語るならＤＤＴとユニオンは分けた方がよいかと。
メインになる選手が違うし独立したストーリーで回してるんだし。
ハードヒットや新北京は不定期の自主興業みたいなものだし（団体としては機能してないという意味で)。

あんまりそう言う機会もないけど企業としての規模を語るなら飲食部門含めて語るべきだな。


合わせてもユニオンは月２回興行で年２回後楽園する程度だから微妙なんだが。

つ〜か全日ってＤＤＴの下なのか？
どういう経緯で下になったの？

各団体ヲタのストレス解消スレで理由なんて聞くだけ無駄

ドラゲーは「準メジャー」
DDTは「インディー最大手」

いや、すでに書いたように大日とＤＤＴで比べても明らかにＤＤＴが上とは言いがたい。

試合数は明らかに大日の方が多く地方巡業もやってる。
ビッグマッチもＤＤＴは両国や武道館を年１回やるが大日は横浜文体を複数回やる。
後楽園の客入りも大日＞ＤＤＴ。
（ただし大日はＹＦＣ有り、ＤＤＴは北側スクリーン裏はカーテンの場合多し)

単純比較でどちらが上とも言いがたいというのが実状だよ。
両団体をちゃんと見てる人には今さらの話だが。

新日>>>ドラゲ>>全日>大日>DDT>>ノア

今は集客こんな感じじゃないか？

後楽園だとそんな感じかなあ。
勿論三冠やＧＨＣヘビーやれば満員になるからそれ以外の大会での話ね。

果たして森島とマイバッハのＧＨＣで後楽園満員になるのだろうか

あーそれは判らんねえ。
確かに。

スキャンダル特需で満員になる可能性はあると思う

正直後楽園の客入りなんて新日ドラゲ以外は似たりよったり
新日＞ドラゲ＞＞＞＞＞他、が正解

うーん実感としては>>217なんだが。
確かに微妙な差だしカードや流れで常に増減するから>>222のが適切かもな。
団体によって後楽園大会の位置付けも随分違うし単純比較しても仕方ないというのもあるが。

何にせよ２ちゃんでは団体のランキングとかみんな好きだけど、
イメージだけでちゃんと見てんのかなって書き込みは多いね。

別におれは後楽園限定で書いたつもりはないんだけど

地方なら新日ドラゲ→(ぐっと下がって)全日→(さらに下がって)大日DDTノアだな。
新日ドラゲは地方で満員発表のビッグマッチができる。
全日は４ケタ発表ができる。

いつの間に観客動員が唯一の評価基準になったんだ

唯一の評価基準として話をしてる人なんかいないだろw（一部の会場に行かないネットプヲタを除く）

217が一番同意できるな

>>227
1行目と2行目で正反対のこと言ってて噴いたｗ
しかも会場に行かないファンの誹謗中傷とかもう笑うしかない

２ちゃんではよく客入りを単純化して話すが現実はそこまで簡単じゃないよ。
みんな平均なのか合計なのかよく考えずにイメージだけで話しちゃってるし。

>>224
だとしたら>>217はあまり実情を反映してないかな。
そもそも興行数から違う団体の比較だし基準が良く判らない。

>>228
客入りを唯一の評価基準にしないのと客入りの話するのは矛盾しないよ。
あと>>227が批判してるのは単に会場こないだけじゃなく来ないくせに客入りばかり語る人でしょ。

客入りの話題にちょっと過敏になり過ぎじゃない。

>>228
なんでファンという表現を使わなかったか、そこに注意を払ってほしかったなw

>>229
ごめん。プ板全体が試合内容度外視で客席の話題だらけって風潮なもんで…
(あ、なぜかノアだけは試合内容もやたら取り上げられるよね。とってつけたように)

後楽園限定だけど、試合内容、観客の盛り上がり、面白さ、観客の満足度、総合的に見ても
大日はノアや全日を追い越した。あとは一般への知名度だけ。

>>232
内容なら同意だわ。
まあぶっちゃけストロングＢＪ以外はどうなん？て感じも俺はするんだが。

昔はごくたまーにワイドショー番組で取り上げられてたりしたけどね

>>229
実情反映してないとかいうけどさ
どのへんが実情反映してないのかちゃんとお前の思う順位もかいて否定してくれよ

後楽園限定なら大日DDTは全日を超えていると思うが、全国的に地方含めてみたら全日>>大日DDTだろ？

ノアはもうダメだし、
新日一位は揺るがない
そうなると自ずと>>217になると思うがどう違うんだ？

だから何度も書いたが興行数からして違うから単純比較出来ないんだって。
その中だとＤＤＴだけ２０〜３０試合少ない。

興行数では少ないとしても、そのくらいの差なら
両国、武道館に進出し、関西圏でも年一とはいえ府立第二をきっちり埋めてる
DDTを大日よりは上位に置きたいけどな

>>237
その辺の置きたい置きたくないが人それぞれ過ぎるから、やっぱり単純に比較はできないよね

まあ>>217の集客数ってのが全体なのか一興行あたりなのかもわからんしな。
感触は分かるけど。

年間大会数が多い方が団体の地力はあるって言い方もできるな。
逆に増やしたってガラガラなら意味無いって言い方もできる。

ＤＤＴはドラファン消滅がどう影響してくるかね

正直あやふやな数字をさらにイメージで話しちゃってる訳で、
どっちが上！とか正しいランキングは！とかめくじら立ててどうなるものでもない。

そんな話をつづけちゃったオレも良くなかったかもしれないが、
２ちゃん上の客入り話なんて本当そんな程度のものだよ。

企業としての規模については帝国データバンクで調べたりすれば判る訳で、
団体の力を云々するなら>>239の言うように色んな要素があるわけだし。

くだらん煽りあいにならず、なんとなく軟着陸するのがこのスレの良いところ。

つーか、一般人からしてみれば、団体なんか関係なしに、どれも一つのプロレスなんだよね。
へたすりゃ、UFCとか総合もプロレス扱いだよね。
k-1がかろうじて区別されるのかな…？

その辺の知識は人によってバラバラだよ。正直。
リングでやる格闘技のルールの違いを把握してるのは結構知ってる方の人だよな。

下手するとリング内での格闘技をボクシングかプロレスにしか分類できない人もいそう
プロレスやってるよーと彼女からメールが来たのでTVを点けたらPRIDEだった、なんてこともあったw
一昔前ならボクシング、プロレス、ケーワンorプライドに分類できれば上等だったんじゃない？

今の時代、そういう人たちは格闘技やプロレスに興味のない人たちでまずお金を落とさないでしょ。
興味を持つと色々調べて知識が付く。

若い世代だと冗談ではなくマジでプロレス＝お笑いだと思ってる子も多いよ

アメトークとか見てればそうなるよね
悪気があるわけじゃなくて自然にそうなる
あそこに出てた芸人はプロレス大好き・リスペクトが多かったと思うけど、
今プロレスをメディアで扱うとなるとああいう形でしか出来ないんだろうね

>>242 >>244
「プロレス」という単語よりは「格闘技」という括りの方がメジャーだと思う
なんだかんだ言って大晦日10年連続放送だよ
20代から下の世代にとっては完全に意識化に定着してる
逆にプロレスは昭和の終わりにゴールデンから消えてしまった
今出てる昔の新日のDVDだって金曜8時世代がメインターゲットでしょ

>プロレスやってるよーと彼女からメールが来たのでTVを点けたらPRIDEだった、なんてこともあったw

彼女、ちゃんとわかってるじゃないかw

広義のプロレスってことか
その彼女ただ者ではないな

日本のプロレスは
新日
ドラゲー
ＤＤＴ
大日
スターダム
この５種類があればだいたい網羅できる。

ドラゲー
大日
ＤＤＴ
みちのく
仙女

で決まり

プヲタ目線ならそんなとこだろうが、大衆(かつてのコアファン含む)
からしたら全日新日ノア(人により+大日ドラゲ)以外は
ほとんど知名度ゼロっていうのが問題だな

>>252
一般に知名度あるのは新日全日だけだよ

ノアって聞いても、聖書に出てきた人って認識で、プロレス団体の名前って認識がないよ

というかプロレスが団体に別れてるって認識が実はファン目線。

全日の会場で隣になった方から「今日は真壁は出ないんですか？」と聞かれた事があるｗ
「彼は新日で〜」と説明したがキョトンとしてた。
ワープロ見て気になったんだってさ。

水島新司なんてプロレスがボクシングみたいなジム制だと思ってるしな
野球中心とはいえスポーツ漫画家の第一人者でさえこうなんだから、一般人なんて何も知らないだろうね

網羅出来るって何を網羅してんだよ。スタイルとでも言うつもりか？
末端のインディーも含めて同じ事やってる団体なんて一つもない。新日入れて全日ノア外す理由はなんだよ。

レスナー復帰したんだな。UFC時代あれだけレスラー時代を否定してたのに。
当時から将来的なフリもあったんだろうが、またかよって萎える。
プロレス界じゃそういう嘘つきが当たり前になりすぎて。

>>253
いや一般人にとってノアはトヨタ車だろ

>>256
プロレス界では当たり前だしレスナーだし、ってことじゃね？

WWEでカートやってた頃とか試合もスキットも完璧だろ。
イヤイヤやってアレって本当天才じゃないかと。
身体能力もアホみたく高いのは勿論だが、
キャリア考えるとプロレスへの理解度がずば抜けてる。

ケビン・ナッシュってどうなったの？

>>256
（俺が見たいプロレスが）網羅できる
程度の意味でしょw
客、世間、○○ファン等と書いて「オレ」と読むのと一緒w

違うよ。
網羅出来る（という事にして他の団体見ない大義名分にするぞ)という意味だよ。

イロイロ見るのは面倒だが見てるべきものは見てる立派なプロレスファンみたいな顔をしたいと。

どっちにしろ自己満足の便所の落書き

>>250-251みたいな決めつけ野郎は、どれでもおkスレにはあわないから特定スレ行けばいい

スマッシュっていうか、一応違う団体になったみたいだが、タジリの団体ってどうなんだ？
なんか妙にデカい事言ってたり、マスコミも取り上げてるけど。
WWEで活躍したタジリの団体だからって事なんだろうが、むしろWWE時代を観てたからこそタジリには小物臭しかしないし、何大物ぶってんだって思うんだが。
日本に帰ってきて、いまだに何も作品残してないし。

>>264
逆逆、団体スレの住人がストレス発散するために
わざわざ作られたスレだから
それ追い出したら誰もいなくなっちゃうよ

>>255
爆笑！出典知りたいね。
水島新司は漫画の中にプロ野球球団やプロ野球選手出して、
肖像権なんかで訴えられたことあるから（色々あった結果告訴取り下げで決着）、
業界と仲良くしたい（ケーフェイ守るよ）
てことかもな。

>>265
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
TAJIRIはレスラーとしてよりプロデューサーとしてもっと評価されていい。

どこをどう評価すればいいの
団体も次から次へ失くすし後楽園も満足に埋められない
運営も育成もさくらえみの方がマシじゃね
ましてや三四郎には遠く及ばないのでは

269が意地でも評価する気がないことだけはよくわかった、うん
こういう人って大変だね

>>267
確か「アルプスくん」ってタイトルのマイナー作品。
馬場をボコボコにした謎の覆面外人レスラーを素人の漁師が倒すという、プロレスに何のリスペクトもない内容。
吉田豪が昔「悶絶！プロレス秘宝館」ってムック本で紹介してたよ。
このムック本、98年頃に出てたんだけど今見てもなかなか面白いから見つけたら買っても損はないと思う。

>>267
一応補足しておくと、業界と仲良くしたいのでケーフェイ守りますじゃなくて、
どう見ても野球のことしか知らない水島先生の単なる知識不足による産物ですｗ

>>269
やっぱりそっちの陣営だったか。

スマッシュの外人売り出しの手法とかは見事だったよ。
今のご時世ゼロから一年間あまりでＪＣＢホールまで行ったんだからそこは評価するわ。

選手としてもＧ１でもＣＣでもきっちり求められた仕事はしてたよ。

どちらも格と流行りの試合内容でガッチガチの既存団体とは違う、
プロデュースのやりようで目先の変わったものを提供した結果。

大絶賛するかは好み次第だが評価するポイントがないように見えるならそれを評価する目がないだけだわ。
念のために言うとさくらも大社長もタジリもそれぞれ評価されるべき選手、プロデューサーだと思うよ。

評価する奴も鼻につく奴もいるなんてタジリみたいな
レスラーにとっちゃ喜ばしいことじゃないのか

>>271-272
サンキュー。補足は笑ったなぁ。ＳＷＳの社長を連想した。

何となく分かったが、どうも広げてる風呂敷に中身が伴ってないって感想は変わらんな。
まぁ、また仕切り直すみたいだし、まだこれからかな。
あ、タジリの事ね。

いや極論すれば中身なんてどうでも良いんだよ。
風呂敷が立派に広がれば。

猪木だって世界一じゃない。
大仁田に実があったか？
でもそこを気にするのはただの野暮。

>>277
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1332948514
元ＷＷＥ，元ＳＭＡＳＨ・・・ＴＡＪＩＲＩ選手にインタビュー

>>278
それは違うと思う　それじゃファンの自己満足に過ぎない
実践が伴わなければ何の意味もない
猪木は無論、裸一貫から数年で川崎球場まで上り詰めた大仁田と
今の田尻を並べるなんて失礼

>>275
レスラーとしてのキャラクターならそれでいいかも知れないけど
田尻は自分の「正しさ」に相当自信があるみたいだから批判されれば面白くないと思う
だから余計上から啓蒙するような態度になるんだろう

自分の中で結論が出ちゃってて、人の言葉に耳を傾ける気がない人は来なくていいです
だいたい来たって面白くもなんともないだろう
上から目線で啓蒙、布教したいだけかもしれんが

何も猪木とＴＡＪＩＲＩを対等に評価しろとは言わないよ。

ただＴＡＪＩＲＩには評価されるべきものがないというのは極論に過ぎるし、
ＴＡＪＩＲＩだけが風呂敷の中身がないからとマイナス査定されるのはおかしい。
そう言ってるだけだよ。

ところで風呂敷と中身はなかなか良い例えだね。
元々プロレスは風呂敷を広げる商売だった側面はあるわけだよ。
格闘技世界一だの外人の有り得ないキャッチフレーズはまさに大風呂敷。
でもそれがおもしろかったんでしょ。

でもいつの間にか業界は風呂敷の広げ方を忘れとたように思う。
忘れたというか下手になった。

ＴＡＪＩＲＩの団体見ると多少大袈裟な風呂敷も楽しいと思えるんだよね。

自治するだけのスクリプト野郎も大概だけどな
スルーするか自分で良い方向に誘導すればいいのに
自治する奴に限ってそれ以外なにもしないよね

「自治する奴」に頭に来る事でも言われたのか？
すげえブーメランになってるが

続きはWNCスレでどうぞ

自治って大抵自分のキライな話題や意見のあわないヤツを排除してるだけだよな。

小峠、本間の移籍先はどこだろう？

>>282
プロレスは嘘をデッチあげるのを競うものではない
言った事を証明（実践）しなきゃ何の意味もない
田尻はそれがまだ出来てない　
理屈を語るだけで何事かをなしたかの様に評価するのはおかしい

風呂敷を持ってるだけで評価されるなら世の中誰も苦労しない

昔のプロレスのほうが明らかに見やすくて面白かったから
それを再現しましょう（＝クラシック）
しかし格闘技などから新しい技術も取り入れましょう（＝ニュー）
、という風呂敷は『持っているだけ』で評価されるよ。


理由はその流れになると非常に困る団体があるから。
言い換えると昔と今とで全然違うプロレスやってる団体がある。
昔には戻れない今のほうが面白くないと困る団体がある。

おれなんかは別に啓蒙されてるなんてこれっぽっちも思っちゃいない。
そこら辺はもう見る側の受け止め方によるだろう。
とくに男女の団体のファン問わず「辛い時も支えてきた」と自負がある人たちはカリカリするかもしれないけど？

○○の後楽園大会よかったねーとか××に△△の選手参戦するんだねーとかダベるだけの(いい意味で)呑気なスレかと思ってたのに。
皆何言ってるかよくわからん

>>288
だからその風呂敷で商売した点を評価しようって話。
このご時世に風呂敷広げてＪＣＢまで成功させた。

その程度では評価出来ないという人もいるかも知れんけど、
でもそれだとほとんどの団体・選手が評価出来ないことになる。
例えば上でＴＡＪＩＲＩが及ばないとされたさくらえみとかね。

でもオレはさくらえみもＴＡＪＩＲＩも評価する。
二人ともグレートレスラーでグッドプロモーター。（もう一人名前が出てる大社長はグッドレスラーでグレートプロモーター)
少なくともスレタイ的な立場で言うならある程度は評価出来る筈。


>>289
いやそれもしっかり活動が伴ってこそ評価されるべきだろ。
活動が伴わないなら２ちゃんで理屈こねて批判してるヤツと同じ。

ＴＡＪＩＲＩは大日から始まる長いキャリアを評価されるべき。
風呂敷を広げるのもその活動の一環だから評価したんだよ。
「プロレスは風呂敷を広げる商売という側面もある」とはそう言う意味。

誰も知らなかったフィンランドの団体のトップを連れて来て、
「地殻を貫くパイルドライバー」などと大風呂敷を広げた。
結果ＪＣＢホールが成功した。

クラシックという大風呂敷でなにが出来るかはこれから。

>>290
それで良いと思うがイヤな人もいるみたい。
「○○の話はよせ！」とか「○○だけは評価しない！」てのが現れる。

>>291
元々はそんな感じの呑気なスレ
自由に書き込めばいいと思う

>>291
元々はそうだったけど前スレの終わり辺りからおかしな空気になって
その流れのままこのスレが立ってるからね
それを受け入れるか、ブックマークから消すか選ぶといいよ

昨日の後楽園はK-DOJOが1046人、新日が2040人の集客だったらしいな

てかまったり喋りたいなら話題振れば誰かついてくるでしょ。
イヤなら出てけみたいな煽りは必要ない。

格プロＤＸの投稿にあったんだが、ノアってエース不在だよな。

新日はまだ棚橋で全日は諏訪魔が不動のエース。
じゃーノアは？ってなると･･･
森嶋？潮崎？秋山？KENTA？
エース候補はいてもエース不在は団体としてまずいだろ。

諏訪魔がエースでいいなら森嶋もエースでいいんじゃね？
たいして変わらんだろ。

シミュレーター

>>297
ノアのエースはやっぱり潮崎だよ。ただ去年ノアにとって一番の誤算は
満を持して杉浦政権から潮崎政権への新鮮化だったと思うけど観客数が
落ち続けた事。後潮崎のライバル不在で潮崎絶対王者化の危険性もあるね、
将来的に。だから賭けでマイバッハを森嶋に勝たすんだろう、５月に・・

しかし、ノアはいよいよヤバいんじゃないのか？
プロ格で６月シリーズ発表されてたから見たけど、グレート何とかって興行はビッグマッチ用のタイトルじゃなかったっけ？
それが名古屋国際会議場って…。確かあそこってＴＤＣクラスだったよね？

5/26まで本拠地のディファで試合ナシ

>>301
ずっと小さい。
後楽園よりやや大きい程度。

ノアのエースは潮崎でいいと思うんだけど、解りやすいライバルを
作らないとな

棚橋に対する中邑後藤(いまはオカダ？)
諏訪魔も今は団体内にはいないけど秋山関本でストーリーできてるし
大森か学(KENSOはどうなんだ)あたりを格上げすれば繋がりそう

片や潮崎のライバルは杉浦は強いが色気がない、秋山はいつもながら
団体内抗争には乗り気じゃない、森島はキャラ迷走中、
小橋は絶賛劣化中、KENTAでもいいと思うが休養中でマイクのほうが
楽しそうだし丸藤じゃアイドル共演みたいになっちゃうしヨネは塩だし
なにより全員色が濃いから一度ついた色がなかなか消えない

で、まだ色がついてないマイバッハなんだろうが、だったら素の谷口でも
面白かった気がするな、マイバッハのラフ攻撃は寒い

KENTAが復帰後ベビー転向して潮崎と抗争するのがいいいのかなとも
思ったけど、対KENTAだと丸藤が神格化されてるから比べられると
厳しいものがあるよなあ

丸藤軍、NMCとは別のチーム作って互いに抗争っていうのが
いちばん解りやすいのかな

>>304
潮崎からGHC獲ったときの森嶋が
「潮崎が次代のエースなんだから俺がその壁になる」
的なことを言ってた、と週プロ情報。
創作じゃないとは思いたいが。

>>304
いろいろと無理やりすぎ。
少なくとも諏訪間よりはずっとライバル関係はある。

俺も諏訪魔よりは塩崎のほうがまだライバルに恵まれてると思うわ
全日ヲタはいつも論理が強引すぎ

ノアの未来のエースは太鼓だよ

今NOAHには色々あって逆風が吹いてるけど、潮崎に関しては天然のライバルが出来あがってるんだよな
団体内には秋山杉浦森嶋健介との試合は鉄板だし、団体外には棚橋中邑もいる
諏訪間みたいにしょっぱい試合でライバル候補を怪我させて潰したりしないから、安心して他団体にも打って出れるんだよ

全日みたいに他団体の選手を無理やりライバルに設定しなくてもいいよ。
団体内にいいライバルが何人もいる。

潮崎と秋山杉浦健介はライバルというより超えるべき壁でしょう。健介以外は
去年越えたし。ノアとしたら潮崎、森嶋、谷口の３枚体制でいきたいんでしょう
杉浦は年齢的に秋山サイドだし人気的にもうベルトは巻かないだろうね。

その理屈なら諏訪間も巻けないだろ。
まったく人気ないんだから。

ノアと比べるには新日は上すぎ、全日は下すぎ
今は中途半端な時期なんだよね
GTL最終戦とGHCヘビーの後楽園はチケット売れてるみたいだし浮上はこれから、これから

全日は誰がチャンプでも、集客にそんな影響ないある意味特異な団体かもね
実際秋山はタイトルマッチしか参戦しないし。

団体の顔になれる選手が一人もいないだけだろ
何が特異な団体だよ
アホか

今年地方、後楽園、全日の方がノアより客が入ってるね

>>314
むしろ逆。
全日は他団体選手にベルトを預けてその団体のファンを引っ張ってもらってる。
他団体のチャンプがベルトを手放したら集客は大きく落ち込むよ。

ノアは外敵をゲスト的にしか使わないけど全日は完全に依存してるからな…
集客が悪かろうが自力でがんばってる姿を応援したいファン心理はあると思う

あ、また全日アンチさんが日頃の鬱憤を晴らしに来てたんですね

よく言う事だが勝った＝超えたではないんだよね。
ベテランを壁役と言うけど上の世代とどんな試合しても意外と格上げにならない。
良い試合しても当然と思われちゃうんだよね。

やはり同世代や下からの突き上げで内容残さなきゃファンの信頼には結び付かない。
三銃士や四天王もそうだったでしょ。

世代交代成功したと言われる新日見てたらよく判る。
大ブーイングだった棚橋政権の転換点は後藤戦、認知されだしたのは決勝で諏訪魔に負けたＣＣだった。
中邑は先輩倒して若くしてチャンピオンになったけど全然で本当の意味で認められたのは最近。

潮崎はマイバッハ、諏訪魔は真田征矢あたりと凄い試合したらかなり違って来るよ。

>中邑は先輩倒して若くしてチャンピオンになったけど全然で本当の意味で認められたのは最近。

そうかな
あの頃の方が今より全然良かったというファンも多いよ
そもそも中邑の交代劇が時期尚早で失敗というなら今回のオカダだって同じはず
でも後者には喝采を送り暖かく見守るというのは矛盾
藤波や前田・高田なんて別に突き上げだの同世代だの関係なくスターになったし、闘魂三銃士だってそう
そもそも新日の場合棚橋達の上は天下を掴み損ねた第三世代だし、
藤田や柴田といった厄介なのは出て行った後だし、消去法で繰り上がったという方が適切だと思うけどね
世代交代とファンの信頼を得る事とは別の問題だと思う

「成功した新日本」のやり方を勝手に他団体に押し付けて
優越感を持とうとする相変わらずのやり口にしか見えないなあ

昔の方が良かったは好みの問題であって、認められるかどうかとは全く関係ない気がするな
そもそも誰が「中邑の交代劇が時期尚早で失敗」って言ってるんだろう？

＞「成功した新日本」のやり方を勝手に他団体に押し付けて
＞優越感を持とうとする相変わらずのやり口にしか見えないなあ

悪い。そんなつもりはなかったが不愉快だったなら謝る。

ただ三沢が鶴田に勝ったあと、四天王とはそこそこの試合しか出来てなかったらどうだったろう？
全日本のトップにはなれたかもしれないがブームなんて来なかったし四天王時代もなかった。

三銃士は猪木坂口とやって長州藤波とも渡り合う一方で、
Ｇ１でお互いやったり健介や馳とも名勝負好勝負を繰り広げた。
藤波のジュニア時代のライバルや長州を知らない訳じゃないだろ？
前田高田だってＵＷＦ以降は後輩だらけの中で観客に支持される試合してたじゃん。

先輩に勝ちました！
チャンピオンになりました！
それは注目集めるために必要な事。
でも先輩vs後輩の同じ構図が続いても飽きが来るし外敵頼りも続かない。
となるとやっぱ現役バリバリ同士で新しい展開を見せてかなきゃ続かないよ。

これは別に今の新日だけがそうだって訳じゃないと思うよ。
オカダのブレイクについても思う処あるが長くなったので改めて。

オカダに付いて

オカダは身体的には恵まれてるが若いだけにアラがある選手。
ドーム以来の売り出しは成功したがそれで即オカダが棚橋中邑真壁のような人気を獲得したと考えるのは間違い。

防衛戦でひとつコケれば評価が逆転する恐れは高い。
無難に務めても多分人気は棚橋らには及ばず、いずれボロは出るよ。
そうなれば２ちゃんあたりでは随分たたかれるんじゃないかな。
中邑や棚橋もそうだったように。

つまりオカダは今まさに先輩に勝った！チャンピオンになった！「だけ」の状態。
諏訪魔や潮崎がすでに通った道の途中だよ。
オカダ自身が評価を不動のものにするには同じように評価が固まってない選手と良い試合を繰り返す必要があると思う。

今の新日で評価が固まってない選手というと一番に思い浮かぶのは後藤だけど・・
だとしたらどんたくのオカダｘ後藤は２人にとって試合内容が重要だな。

後藤にとっては本当試金石だね。
外せばオカダ政権的にも勢い失うしこれまでとは違うタイプとの試合になるし。

勝算ありってことなのかね。
オカダの防衛ロードはもっと安パイで固めると思ってたが。

まあ５年後には後藤内藤オカダが最前線に立ってたなきゃいけない訳だから同じことか。

今回後藤に求められてるのは、勝利でも強さを見せつけることでもなく
オカダの新しい一面を引き出し、好勝負を演じた上で見事に負けて見せることだからな
何か変な話だが

>>327
新日でうまい負けかたができる選手となると
三銃士以降思い当たらないな

永田は勝ち勝負より負け勝負の方が好勝負が多い気がする
一時期セミファイナルあたりでシングルマッチ組ませときゃ
とりあえずハズレがなかった
対戦相手の新しい一面を引き出し、というと
ちょっと違うかもしれないが・・・

>>328
挙げるとすれば棚橋かな

>>328
は？
棚橋も中邑も内藤も上手いだろ。
岡田なんて棚橋と内藤の上手い負け方のおかげでブレイクできたようなもんだし。
中邑はついこの前のアンダーソン戦で最高の負け方を披露した。

棚橋はいつまでフライングボディプレスと
変形ネックブリーカードロップだけで
やっていくんだろうか
垂直落下連発しろとは言わないけど、
そろそろ新しいフィニッシャーが見たい
WWEじゃないんだから

後藤は負け方以前に試合内容が…
顔とかふいんきとかポテンシャルに賭けたんだろけど今んとこダメだよなあ

むしろ勝ち方が課題の選手ばっかりのような。
棚橋もいまだに「試合の組み立てはいいけど最後のボディプレスが説得力ない」とか言われたりするし、中邑なんかも受けはいいけどって言う。
まぁアンチの意見も多いんだろうが。

いまだにそんな事言ってる奴は
流れもへったくれもなく頭から落としあいっこしてれば満足するんでしょうね

今日のノア後楽園は色んな意味で楽しみだー

幸いにして天気もアレだしなww
壮絶なガラガラっぷりを期待

でも主催者発表1200人で。

>>335
お前ってノアと新日しか見たことないの？

ハイフライもボマイェもアレはアレで良いと思うよ。
予備動作でがーっと会場沸いて決まれば１、２、３の大合唱だもん。
切替えされたり躱されたりで展開作れる技だし。
受けてるものを変える必要性がないよね。
コンディション的に変える必要があれば変えるだろうけど。

フィニッシュ固定が嫌ならそうじゃない団体や選手を応援すると良い。
どんどん新フィニッシュ開発するプロレスというとＮＯＡＨとかは今もそうじゃない？
秋山もあのキャリアで腕決めみちドラみたいのに変えたし。
新日内でも後藤は割りとそんな感じだし。

フィニッシュをあまり固定せず何で決まるか判らないプロレスって意味だとＩＧＦが多分そう。

いまさら、頭から落としあいっこすれば納得するんだろ？ってレスはないわ。
十年前じゃないんだから、もうそんなレベルの話してもしょうがない。

近藤の足し算引き算発言を見返して思ったんだけど
新技の扱い方もメジャーとインディーと呼ばれるとこでは差がある気がする
メジャーのほうは予めこんなの開発しましたって出しといて前哨戦で試運転
インディーでは大事な試合でいきなり前触れもなく出すようなイメージがある

話題ぶっ飛ぶけど新日と全日が合同開催か
ATからノアを引いた感じだけどどんなカードが出てくるのか楽しみだ

スーパーメジャーのWWEではテレビの入らないハウスショーでぽっと出してみたりするそうだよ。
テレビで本格的に使い始める前に馴らし運転＆観客の反応を見るらしい。

よく考えるとせっかく新技開発したのにあらかじめ対戦相手にばらすのって変だよなｗ
プロレス的にはあらかじめ相手にも準備させなきゃいけないのもわかるけど。

エメラルドフロウジョン初披露のとき入るのもたついてたし、唐突なフィニッシュの印象あったな

それを避けるために事前に発表するわけだな。ウン。

相手の準備っていうか、ファンやマスコミ向けに事前発表
しようがしまいが、内部では準備も練習もするでしょ
「新技がある」とかいわれて試合でいきなり出されたら
相手の身体もたんよ

それはインデーの話だな(笑)
メジャーの受け身を甘く見ちゃいかんよ
まあ今の愛してます(笑)あたりのレベルは大したことないだろうが(大笑)

いやだから新技公開は相手がどうとかじゃなく観客のためだって。
新技炸裂！→観客ポカーン「何これ、もう終わり？」を避けるため。
「次の試合ではこういう凄い技がでますよ」というプレゼンテーション。

一目でこれはヤバイ！とかこんなの見た事ない！て技はぶっつけでも良いし隠しとく傾向あるな。
飯伏のフェニックスプレックスとか。

そうじゃない技は時間をかけて浸透させるか事前公開でアピールする必要がある。

>>324
諏訪魔も潮崎も評価を不動のものになんかしてないし、むしろオカダや後藤以下なんだけど。何言ってんのあんた？

なんかこのスレ、ノアヲタが入り込んでるな。潮崎を過大評価、後藤を過少評価。どう考えてもレスラーとしての実力は、後藤＞潮崎じゃん。

wjスレを追い出されたノワオタメイツの巣になってるんだろうね。
大体スレタイに入ってない団体のことを語るなよ。

>>349
取り敢えず読解力がないのは判ったので改めて説明するね。

上の世代に勝ったり良い試合しても評価が定まらない。
諏訪魔潮崎はこの段階。後藤内藤もそうかも。
オカダは今年この段階に入った。


同世代や下の世代とも良い試合を繰り返せば本格的にファンの信頼につながる。
棚橋や過去の名レスラーはこれをクリアした。
諏訪魔潮崎オカダらがこの段階に行けるかはこれからの課題。

団体内で諏訪魔は真田征矢、潮崎はマイバッハ、後藤内藤はオカダ、オカダは高橋平澤、
そのあたりと名勝負すればさらにステップアップ出来ると思うよ。

>>351
秋山が今持ってる三冠を利用すればもっとうまく格上げできるよ。
ていうかまさに今からソレをやろうとしている。

『スレ違い』ですけどｗ

ttp://hissi.org/read.php/wres/20120412/UnNhUlpzRG9P.html

>同世代や下の世代とも良い試合を繰り返せば本格的にファンの信頼につながる。
棚橋や過去の名レスラーはこれをクリアした。

武藤・橋本・蝶野・三沢・川田、古くは鶴田・天龍・藤波・長州・前田・高田・天龍、船木・鈴木
もっと古いなら猪木・馬場、全部それには当て嵌まらないと思うけど　
藤波vs長州や鶴龍は今日で言う「同世代対決」とは意味が違うし

何度見てもノアや全日に新日を目標にさせたくて無理矢理捻り出した理屈しか思えないね
そうやって自尊心を満たそうとしてるだけ

ついでに言うと棚橋が仲間入りしたという「過去の名レスラー」っていったい誰の事なの
まさか上に挙げたメンバーじゃないよね

過去と今ってプロレスの見方が変わってるから、比較できないだろ。
今は「いい試合」が前提条件だからなぁ。当然昔もいい試合は見れたし、見たかったけど。

もっと勝ち負けに注目して見てた記憶があるな。そこらへんが昔のレスラーと今のレスラーの違いかな。
ただ、オカダなんかは今現在勝ち負けと試合内容両方わくわくできる貴重な存在って感じだが。

なんと言うか「最大瞬間風速」をあげるなら相手は秋山で良いんだよ。
ただ秋山とやったあとに同世代や下からの突き上げで凡戦が続くとそこで勢いは止まる。
結局先輩に引っ張られてただけだな、となっちゃう。

継続的に商売してくにはそいつが出るなら誰が相手でも見たい、
誰か相手でも内容は間違いないだろう、という「信頼」が必要になってくる。

先輩に勝った！チャンピオンになった！てのは何処もやれるんけど、
先輩並の信頼感を得るための次のステップがなかなか難しいんだと思うんだ。

「良い試合」というのが引っ掛かるなら「名勝負」とか「強さを見せる」と言い換えてもいいよ。
ようは客の満足度。

いずれにせよ過去の名レスラー達は先輩超えのときだけファンを満足させた訳じゃない。
誰が相手でもファンに期待させ高確率でそれに応えてきたから名レスラーでありスターな訳。

凡戦やフラストレーションが溜まる試合があってもそれは相手のせいと言われるくらいのファンからの「信頼」があった。
それは先輩相手じゃなくてもコンスタントに期待に応えたから。

求められるものは時代によって変わってもそれは変わってない。

>>354
同世代限定じゃなく下の世代も含むね。
要は誰とやっても、誰が来ようと、という信頼があるのが名レスラーでありトップの条件。

それは経験豊富で実績を認められた相手とだけやってても生まれない。

>>ID:h7+C4unoO
言いたい事は何となく解るが、まず>>1を100回程度声に出して読んでこい
それから然るべきスレで語れ

あゴメン。連投になっちゃった。

まあいずれにせよ諏訪魔潮崎後藤あたりにトップとして物足りなさを感じるなら、
その辺の同世代や下と結果を残したという「実績」の不足が正体だと思うよ。
オカダも同じ原因でそう言われる時期がくると予想してる。

あゴメン。連投になっちゃった。

まあいずれにせよ諏訪魔潮崎後藤あたりにトップとして物足りなさを感じるなら、
その辺の同世代や下と結果を残したという「実績」の不足が正体だと思うよ。
オカダも同じ原因でそう言われる時期がくると予想してる。

>>358
3〜4行目のこと言ってるなら、2chに「然るべきスレ」なんてもうどこにもないぞ

オレＮＯＡＨ礼賛してる？

>>362
ノア全否定しない奴を粛清せんと意気込んでる連中だからね

>>351の話は勉強になるし面白いよ。
山崎邦正がダウンタウンの番組で、ダウンタウンにいじってもらってすごくウケたとして
山崎邦正がすごいんじゃなくて、それを引き出したダウンタウンがすごい。で終わる。
「さんま恋のからさわぎ」で素人の女子大生がしゃべって、
さんまがツッコミ入れて爆笑になっても、さんまがすごいで終わる。
素人の女子大生がお笑い芸人として一流の評価を受けたければ、
自分と同じランクの素人女子大生とトークする番組を持って、
素人とのトークで爆笑を引き出さなければいけない。

山崎邦正がたけしやさんまやタモリクラスじゃなくて、
自分と同レベルの出川哲郎やつぶやきシロー、ダンディ坂野辺りとトークをして
爆笑を生み出せば、一流芸人扱いになる。

>>362
このスレタイの「どれでもＯＫ」を全プロレス団体・全レスラーをほめるスレ
という意味に取ると、オカダファンとか諏訪魔ファンとか潮崎ファンの気分を
多少害したかもしれないが、まあ、そういうときもあるさ。

大御所芸人司会の素人参加番組（いいともでも、鳥人間コンテストでも、仮装大賞でも、
細かすぎて伝わらない物まねでも良いが）で、
大御所芸人に「キミ、面白いね」と言ってもらうのは簡単だが、
自分で冠番組を持って、素人参加者相手に視聴率取れる番組を制作するのは難しいってことね。
ギャラ配分的にも、大御所芸人がギャラのほとんどを取って、素人参加者のギャラなんて低いわけで、
プロレスでギャラの低い新人や同期相手に名勝負をして初めて高いギャラもらえるみたいな話だな。

>>351
なるほど、つまり潮崎も諏訪魔もチャンピョンになっただけの状態は通過して今はあんたが言っている状態にあるってことか、それは失礼した。

ノア、ゼロワン、アパッチプロレス軍、インディー勢、が今花見をしてるみたいだけど、
ここに来て業界が
ノア・ゼロワン・D.R・DDT　Vs　新日・全日・大日・Kdojo・田尻の所
と大きく二分されていきそうな予感がする。

現在新日・全日はDDTとの関係は良さそうだけどそっちに分類されるのは？

発展途上の選手には発展途上だから出せる魅力があるだろ。
ブレイク仕切れなかった選手にはだからこそ魅せれるドラマがある。

実際発展途上のオカダがトップにいる事で今新日は面白いし、
ブレイク仕切れなかった大森さんが秋山の三冠に挑むと盛り上がる。

それぞれの良さを認めて楽しむのが「どれでもおｋ」な楽しみ方じゃないのかな。
それぞれどれも違いはなくてみんなおんなじみんなイチバンみたいな、
ゆとり教育みたいな扱いするのは逆にバカにしてないか？

>>368
最近平柳がDDTの興行に出たり、高木社長がノアネタをかましたり、丸藤と高木社長は
盛んに交流してるみたい。DDTスレだと夏の武道館大会でイブシｘ丸藤の可能性を示唆してたし
まあイブシが新日のBOSJに出るかどうかにもよるけど、DDTと新日は以前ほど親密じゃないよ。
ガオと高木社長のつぶやき合いももうないんじゃない。

でもＤＤＴから全日への選手派遣も続いてるぞ。近カズもＤＤＴ出たし。

あと２ちゃんでのファンの噂が根拠になるなら飯伏はＢＯＳＪ出ると言われてる。
本人も返上したIWGPに向けて発言してる。

DDTと新日が仲が悪くなったというんじゃなくてDDTの武道館と新日のG1両国は時期が近いから
武道館ありきで高木社長はノアに接近してるのかな。
DDTは全方面と仲良く、という方針かもしれない。

今の時代、一つの他団体とだけ仲良くしててやっていけるほど甘くないだろう

何処かを敵視して絶対絡まないみたいのも不合理だしねえ。

プ板には「○○と交流するから※※とはもう絶縁した」と極論付けたがる輩が
多いからねえ。
今度の新日と全日の合同興行の件でも案の定、ノアはハブられたとか言ってる奴いるし

戦国大名に似てるな。その時と場合によってくっ付いたり離れたり

新日と全日の合同興行でなんで秋山はあんなに怒ってたんだ？

仲田龍が断ったんだろ

>>370
ノアと関わったら新日と疎遠になっちゃうのか
DDTってよそとの付き合いがヘタだなぁｗ

>>379
違うよ。ブシロード新日になって木谷さんが「新日が一人勝ちします。」なんて
言ったもんだから他団体はみんな新日に対して警戒心を持ったと思う。DDTとも
イブシが欠場するとぱったり交流が途絶えた。今回のBOSJの予選にはDDTやユニオンの
選手は一人も入ってないし。新日とDDTの関係＝新日とイブシの関係だなって。

二極化なんてする訳ないだろｗメリットないじゃん

こういうコミュニティってmixiに無いんだよなぁ
「プロレス」そのものが好きな俺には、各団体コミュに入るのが辛い
誰か友達多い奴コミュ作ってくれ 俺は友達がいない

実状としては客が飽きる前に仕入れ先変えてるだけなんだが、
その都度イロイロ妄想するのが楽しくて仕方ないんだろうなあ。

判らなくもないが妄想で済まさずリング上の方を注目してやってくれ。

>>380
1月にディーノが新日CMLLの合同興行にでたわけだが

>>367釣りじゃなかったのかよ
不等号や採点と同じ類いの荒らしかと思ってスルーしてたわ

特定団体を非難すればアンチと言われ、アンチ認定した奴は
盲信なヲタのレッテルが貼られる
こんなスレもともと議論ぽいこと言いたいだけの奴が集まる
だけなんだから、いっそ一切反論禁止にしてチラシの裏
みたいなスレにしたほうがストレス発散の役にたちそう

また随分強引な自治が出たなｗ

ストレス解消したいだけなら一人で叫んだ方が良いぞ。
２ちゃんとは言え他人が見てるのは忘れない方が良い。

木谷みたいな馬鹿とまともな頭してる奴は付き合いたがらんだろ。くっつくこうとするのは同レベルのゴミクズ。

>>367
ＩＧＦは、どこに行った？
あと天龍プロジェクト、ノアの反主流派（小橋・秋山）は？

武道館派（ノア・ゼロワン・DDT）Vs両国派（新日・全日・大日）

会場としてみたとき、武道館はリングを真上から見る感覚
両国はリングを真横から見る感覚。
視点が変われば、見せ方も変わる訳で。

>>367
この花見ってどっかで記事になってますか？

明確に仲がイイ団体

大日〜全日〜新日〜KDOJO

ＤＲ〜ノア〜ゼロワン

>>389
普通にTokyo Dynamaiteのハチミツさんのツイートにありましたよ。
「みんなで盛り上がってる」って。

>>389
https://twitter.com/#!/tokyodynamite

ハチミツ二郎 ‏ @tokyodynamite
プロレスラー花見 アパッチプロレス軍、NOAH、ZERO1、インディー勢、のスクランブル体制となってきました。
2012年4月12日 - 17:52 TwitBirdから

http://otanishinjiro.blog.players.tv/
http://ameblo.jp/htxjs793122/entry-11217758437.html

>>391-392
ありがとうございます。見てきました

＞ノアの副社長もいらっしゃいます。

丸藤ｗｗｗ

ノアは明日から大阪2連戦なわけだが、甲子園で阪神戦があるのが少し痛いな。日曜は時間が完全に被る

関係なくね？府体と甲子園、距離あるし
そんなこと言ったらドームの巨人戦と後楽園のプロレスなんてしょちゅう被ってるじゃんｗ

>>394
ノアヲタはホント言い訳がましいな
そういうの抜きにして、どっちみち客来ないからノアなんかほっとけ

後楽園の隣でジャニーズとかあるしな。心なしかジャニオタでプヲタも増えた気がする。

今日の全日ディファと、K-DOJOレイアリは雨なのが痛いな

新木場のみちのくもあるよ。

ちょっと悩んだが全日のジュニアタッグ見に行くか。
東京でのみちのくのまったり感も捨てがたいものがあるんだが、
万に一つ情熱変態が優勝したら激しく後悔しそうだ。

横浜の大日行くのはオレだけか
メインはかなり楽しみ

うっかりケニーマイケルが勝ってしまうかも。

>>400
ストロング枠頂上タッグか。にぎわい座で見たら超迫力あるだろなあ。
欠場で遅れを取った石川が挽回して来ればＳＢＪＷはもっとおもしろくなるな。

>>401
それはそれでマイケルがどんな顔するか見物ｗ

うーん不完全燃焼。ＳＵＳＨＩには乗り損ねた・・・これから彼は何処へ行くんだろう。

ストーリー的には色々動いたなあ。
ＫＡＩの世界ジュニア、２４６のアジアタッグ挑戦、各選手のＣＣアピール。
そちらは素直に期待しとこう。

以下良かった探し。

ＫＥＮＳＯの全力疾走感はいつ見ても素晴らしい！
惜しむらくは良い試合出来そうな相手が思い付かんｗ
棚橋戦に期待の声があるがあの世界観と化学反応起こしそうなのは実は中邑だと思う。

曙も良いなあ。
デカさを活かしたプロレス出来るようになってる。
意外に厳しさを感じさせる感情表現も○。
ＣＣや新日参戦が楽しみ。そう言や合同興行でるのかな？

情熱変態は決裂ぽいなあ。
負けた後の「やっぱ戦った方がおもしろいよ」はナイスヤジだった。
大和のハードヒット出陣に期待してるんだがなあ。

マイバッハはスルーしたのにSUSHIはスルーせずに叩くんだな

さすがにメインはスルー出来ないｗ
あの時点でメイン戦線絡むと発表されてたらさすがに触れてたと思う。
あまりにお粗末で無謀だと。

あと近くの席のおねーさんはスシーブシーってはしゃいでたからアレはアレで良いんじゃない？

SUSHIはアレはアレで使い道がある
あの手のキャラは地方に強いぞ
一日に二回も見るのは辛かったけどねw

SUSHIって中の人は雷陣明だっけ？

>>406
多分そうだと思う。
ふつうに前座で出てたらオレも全日の「楽しく」枠として乗れたと思う。

リーグ戦最終日て事で勝負論的な期待をしていったのと、
何より情熱変態への期待を打ち砕かれたのがきつかったなあ。

まあＫＥＮＳＯとセミでかなり持ち直して楽しめたよ。
ゲットワイルドもいい感じに常軌を逸して来てて良かった。

征矢兄のマイクがすごくよかった
カズのマイクもよかった
選手が全体的にコンディション悪そうだった
SUSHIは明るく枠でもっと見たい
サインがいっぱいもらえて嬉しかった
情熱変態…
ケニーが完全に賞味期限切れ
ディファはいろいろ辛い

及第点かな
ジレットはもういらないです

金本がこれからどう動くのか気になる。

全日観戦組が多かったみたいだね。
自分はみちのくに行ってきた。
サスケの体が凄かったし、バラモン兄弟はさすが。
拳王は本当にナチュラルヒールｗ
微妙なラストだったけど、全体的に楽しめたな。

杉浦、潮崎、森嶋
この程度の選手らがトップとか笑えるよな（笑）こいつらなら諏訪魔の方が大分マシ。

つーか、雷陣って諏訪魔のライバルなんじゃなかったのか
お笑い枠とかに置いとく余裕はあるのか？

来週に「馳浩PWF会長×木谷会長のトップ会談！ 」ってスレがあったけどこれはきっと何かあるね。
合同興行の事ならもう発表になったしカード編成についてなら内田・菅林両氏で話し合えばいいこと。
きっとブシロードの全日への資金援助の嘆願か、もういっそ武藤の持つ全日株のブシロードへの売却依頼
の可能性もある。武藤がしきりにテレビ出演して外貨を得てるけど、７月の両国にこけると全日は終わる、
という瀬戸際まで来てる気がする。これらはあくまで全部推測だけど。

>>414
7･1は馳が実況席で襲われるアングルが欲しいとこだな。んでキレてリングに上がって裏投げを1発かますような感じで。

今日はＮＥＶＥＲ。
ＢＯＳＪ予選トーナメントは去年凄く良かったから前売り買ったんだが今年はだいぶこじんまりしたなあ。



>>409
征矢のマイクは良いね。
空気読まない系だがあのガツガツした感じは良いね。

全体に真田ＫＡＩのエリート組より征矢大和の雑草組が突っ走ってる感じがした。
いい意味で開き直れてるというか見てて楽しい。
>>411
みちのくの東京興行は割りと外れがない気がする。
紅白とかとあまり面子は変わらないんだけど。

拳王の新ユニット（新路線)はまだ見てないがハマリ役の匂いが半端ないｗ

このさい新日と全日は合併すべきだよ。
ブシロードが持ち株会社で、新日全日はその子会社。
両団体で営業や経営を統合合理化すれば、さらにコストカットできるし、
興行のバッティングもなくなる。レスラーのトレードで活性化もできる。

メインはやや不完全燃焼。黒虎には乗り損ねた・・・ていうか誰なんだろうｗ

全体に客席の空気はよかったなあ。
ケイオスにしろ鈴木軍にしろいい仕事するわ。
冷静に考えると割りと凄い面子だしな。

ベストバウトはオープニングの円華vsヒロ・トウナイ！
ひたすら腕責めから隙を突いてのランヒェイで逆転って、
これぞＫＡＩＥＮＴＡＩって内容だったんじゃなかろうか。
マニアックだが嫌いじゃない。

昔SWSが出してたムックには、新日と全日も部屋として傘下に収めるという計画が書かれてたな(´･ω･｀)

藤田ミノルかな

>>417
合併しても離脱・分裂を繰り返すのがオチ
特にレスラーは我が強いんだから

ＢＯＳＪ予選は他団体の若手の登竜門だと思うのにこれだとただの鈴木軍の
プレゼンテーションじゃん。がっかり・・

確かに藤田ミノルなら背格好はあうなあ。
便利屋だしなあ。

http://blog.daily.co.jp/MT-blog/ropebreak/2012/04/post-47.html

http://blog.daily.co.jp/MT-blog/ropebreak/2012/04/post-48.html

中嶋対ハヤト、もっとプ板で語られてもいいはずだが…

04世代って、一度勝彦に負けた奴はもうとことん勝てないよな、と思った。
(最近で言えば鷹木…彼もそうなるとは思わなかった)

勝彦には次の防衛戦、なんとしても勝ってほしい。
金丸が嫌いなわけではないが、ここで落としたらまたガラスレ連中がうるさいし。

>>414
新日側から来た話

まぁ十中八九、金丸が勝つよ。今までノアが他団体選手や外人が王者だった時に主力を寝かしたことないもん。
しかも金丸は他団体相手に負けブック呑んだことない。金丸なんか大した選手じゃないのに何勘違いしてんだか。

ハヤトに大声援飛んだけど、力量差ではどうしても中嶋が上に見えてしまったんだよな
ハヤトの持ち味の鋭い蹴りも中嶋の前ではあまり役には立ってなかった…

まぁ、中嶋の蹴りはプロレスラーの中じゃNo1だしな。

KENTAｖｓ中嶋のバチバチな蹴り合いをすでに何度か見ているしなぁ
あれを超えるには体重を増やすか、因縁を作って行かないと

http://www.njpw.co.jp/news/detail.php?nid=7357

レンタル移籍って、、、
新日と全日、なんか合同興行だけで終わらなそうな予感
本格的な提携になるんじゃなかろうか？

新日のレスラーが何人か全日に常時上がるようになりそう

新日本は今、多人数タッグがやたら多いしいいんじゃね。

中嶋xデイビー・リチャーズが見たいね。何か凄い試合になりそう！

>>433
一昔前のノアみたいだな
これは数年後に大量リストラが行われる予感

稲川会系みたいな潰れかけ団体と一緒にするなよ。

>>435
これほどの選手を抱える必要があるのか疑問
今だからいいけれど、少し落ちたらクビを切らなきゃいけなくなる
もっとスリムでもいいと思う

ていうか大量リストラといえば新日が先だったな、スマソ

おまいらだったら新日誰を切るよ？

い・・・

>>439
放流の意味で金本
ジュニアはクビにしにくいからヘビーだな
ぶっちゃけ亘は必要か？
低年齢層受けやファンサービスの良さを重々承知の上で

四虎の中身変えて、中の人クビが一番無難かと

全日新日の提携もっと進みそう。
全日もブシロードに買収されて
合併するんじゃないか？

ライガーはもういいだろ、いい年なんだし、このまま飼い続けてもしょうがない
フリーにして他所で好きなだけ暴れてもらおう

ファンとしてライガーは見たいだろう。
他団体参戦も所属のまましてるんだし問題ないんじゃない？

ライガーは顔でありパイプでもあるんだから切るわけないな

ライガーってもう５０歳に届きそうな年齢だし
タイガーみたいに中身だけ変える可能性は十分あると思うよ。
今の新日本なら。

>>439
金本･井上･吉橋。
外部選手は鈴木･高山･論外･ブシ。

吉橋はまだ若いしもうちょっと見てやりたい
ここは四虎で

ライガーもなにかで二代目やりたい人がいるなら譲るて言ってたな。

ただライガーの二代目はハードル高いぞｗ
色んな意味で。

邪道・外道は新日での試合は引退し現場監督、ブッカーに専念して
新日の試合が無い時は色んなインディー団体に上がってプロレス界の向上
に貢献してほしい。

片手間にリングに上がって業界の向上とか…アホの発想だな。

蝶野さんをアホ呼ばわりしたと聞いて

>>452
この前のKdojoの後楽園でKの若手相手に邪道・外道は完勝してたぞ。
現場監督、ブッカーやっててもトレーニングは継続して出来るだろ。
そしてインディーの若手相手に実際に試合をする事によってプロレスの技術を伝えていく。

大石＆旭は、もう「若手」クラスじゃないぞ。
アポロ５５といい勝負を当たり前にできるくらいのタッグ屋だ。

中の人を入れ替えるプランか・・・いいね
ヘビー級のライガーを見てみたい

大石＆旭が若手だとしたら、KDOJOで若手じゃないのって誰だw
TAKAだけかw

>>457
バンビ

リッキーさんも若手じゃないな

そういえば大石旭がデビュー10周年か

故ダグ・ファーナス＆故三沢光晴のシュートなお話

http://omasuki.blog122.fc2.com/blog-entry-1312.html

>>461
ハンセンにケーフェイ仕掛けるのも、どうかと。そこまでするか。

ていうかさもその現場を直に見てきたかのようなアレだな
メルツァーもたいがいだな。

田上こそ最強

まぁ置物としては最強かもな。

なぜか田上・デルフィン組が見たくなった

七代目暗闇の虎がダサ過ぎて萎える

いまさらメルツァーの記事を信用するバカはいまい

age

先日出来心で買ってしまった「ＳＡＴＯvsスペルデルフィン」をなかなか見ることが出来ない・・・
イレギュラーな仕事ばかりでＣＣのタイムシフトも消化出来てないし。

一番の問題はうちにまだＶＨＳを再生出来るデッキがあるかどうかなんだが……

中古買え

中古ならまだ売ってるのか。幾らくらいなんだろう。

３００円なら良いかなと思ったが高く付きそうだｗ
迷った挙げ句買わなかった藤原組旗揚げ戦ＶＨＳとはきっともう二度と出会うことはないだろうな。
大仁田vs青柳も。

ハヤブサ渡墨の件、改めて論外の行動力交渉力はスゲーなぁと思ったわ

女癖の悪さとタクシー乗っ取りとかDQN行動さえ無ければ完璧なのに…

ほぼ全部やろｗ

確かに・・・
>>473に加えて試合まで面白かったら本当非の打ち所がなくなるよな。

>>470
ニコ生のタイムシフトは視聴期限あるから気をつけて。

>>470
期限切れるの案外早い

>>476>>477
ありがと。ＧＷで消化予定。
平日に２〜３時間て結構厳しいわ。

ネット配信とか増えそうだが見るヤツ吟味しなきゃなあ。
ケーブルでＣＳ見れるようになった時にも思ったが忙しくなると見なくなっちゃったから。

さぁー全団体稼ぎ時に入りました

ＧＷの主なビッグマッチは

新日本　３日　福岡
大日本　５日　横浜
ドラゲー６日　愛知
全日本　７日　後楽園

くらい？

７日GW明けの月曜に後楽園って厳しくね？

>>480
ＤＤＴ５・４後楽園（飯伏復帰戦）
○KO-D無差別級選手権
＜王者＞マサ高梨　vs　火野裕士＜挑戦者＞
○次々期挑戦者決定戦　3WAYマッチ
ヤス・ウラノ　vs　HARASHIMA　vs　KUDO
※この試合の勝者は5月27日札幌テイセンホール大会で行われるKO-D無差別級選手権に挑戦できる。
○飯伏幸太復帰戦
飯伏幸太　vs　エル・ジェネリコ
○佐藤光留　vs　DJニラ
○高木三四郎＆高尾蒼馬＆X　vs　男色ディーノ＆大石真翔＆井上雅央
※Xが見つからない場合はハンディキャップマッチとなる。
○アントーニオ本多＆矢野啓太＆ポイズンJULIE澤田＆星誕期＆中澤マイケル
　vs　佐々木大輔＆松永智充＆入江茂弘＆彰人＆遠藤哲哉
○石井慧介　vs　KAI（全日本プロレス）
○ダークマッチ
ゴージャス松野　vs　翔太

>>482
個人的にはこれがＧＷ中再注目の大会なんだが他に予定いれちゃったんだよなあ。
あの高梨が王者として挑戦者を迎える立場で後楽園メインて、想像するだけで泣けるんだが。
飯伏ジェネリコもＲＯＨで凄い試合だったし石井ＫＡＩもそれと並ぶ以上下手な試合出来んし。

うーん残念だ。
高梨防衛してチャンピオンとしてまた後楽園帰って来て欲しいなあ。


今年のＧＷプロレスは今日千葉までＫＡＩＥＮＴＡＩ見に行くのと大日行くかどうかくらいか。
あとニコ生でＣＣ。

はるばる千葉まで行った甲斐のある大会だった！
ヒロ・トウナイvs青木篤は期待通りのサブミッション特化の試合。
お互いひたすら腕を殺しあうマニアックな展開だがこういうの大好物。
一口に腕責めと言ってもえらいバリエーションあるしお互いこれで決めると言う緊張感は素晴らしい。
切替えしあいから青木の腕十字ががっちり決まってのギブアップ決着。

KOD選手権真霜vs関根龍一も良かった。
蹴り一本で強行突破を狙う関根を時にサブミッションで捕らえ時にがっちり受け止めて、
最後は真霜のハイキック一閃の貫禄勝ち。

大満足。

K-DOJOは3日からレイアリ4連戦だな。5日は時間は被らないが、近くで健介リングがあるから微妙だな

310 ：方舟に乗った名無しさん：2012/04/29(日) 23:17:28 ID:hS.REYjs0 小峠はいわゆる丸藤補強の第一弾になるんだけど
心配なのは小峠入団を歓迎しない某選手かな。
とりあえずブレイブ入りは正解かもね。しばらくは丸藤と一緒にいた方がいい。
ここで何回か小峠の入団について書いたけど、はっきり言って
その某選手が特定のファンとか関係者にかなり前から喋りまくってたからね。
ちなみに第一弾って書いたのはうまくいけば第二・第三があるってこと。
小峠と違って一人は五分五分、一人はやや難航みたいだけど。
これ新宿の某店長からのお話ね。２人ともJrの驚くような選手とだけ言っておく。
決まればノアJrはスゲェ面子になる。

どの団体もキックや打撃主体の選手をもてあまし気味になってるからね。
ノアに『円満移籍』させたうえで不定期に元の団体にも出させるほうが
いいかも知れない。

ハードヒットに打撃系の選手を集めてニコ生でやればいいんだよ。

小峠、石森のパートナーかと思ったけど違うのか。

ハードヒットで嬉しそうに相手を蹴りまくる船木の姿が見えた

ＫＡＩＥＮＴＡＩは３日からだけじゃなく２８〜３０、５／３〜６とＧＷスペシャルね。
１大会3000円で来場する度に500円引き（最大2500円引き。
インディ新人のリーグ戦Ｋメタルも開催中。

ＣＣタイムシフト消化してようやくリアルタイムに追い付いた。
明日からまた離されるんだが・・・
ここまでのシリーズＭＶＰは渕さん！いやあ鉄板だわ。
永田さんとＧＷの二人も良い意味で印象に残る。
関本は新しいステージでの闘い方を摸索してる感じがする。

K-DOJOは、最終日のビッグショーには行くよ！

青木とトウナイの試合は見たかったなあ。

『ムッフフフ、元気（覚悟）があれば著作権も無視（侵害）できるっ！』

manzoku885と申します。 各団体の過去のTV中継を〇フオクで多数出品しています。現在25タイトル出品中です。 自慢じゃないがこれ一本で食ってます。所得税？なんですか、それ？
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さらに猪木vsアリなどの公式には商品化されていない映像もあります。著作権？権利侵害？違法物？違反申告？バカヤローッ！バカになれ！夢を持て！ 文句があるならいつ何時、誰の挑戦でも受けるっ！
入場シーンもテーマ曲はオリジナルのまま。試合後インタビューもきっちり収録。 これぞTV中継録画の醍醐味です。著作権がからむ市販品では到底ありえない内容です。犯罪でも充分なお布施で、ヤ〇オクの加護を受けています。
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トウナイはパッと見なにが良いのか判らない選手だと思ってたが気に入ったよ。
ＢＯＳＪ予選に引き続きひたすら腕責めに拘る試合で、
負けたし流行らないだろうけど本当にこういうのやりたいんだなと。

青木も一時期そんな感じが少ししたけど継続するのはなかなか難しいね。

ヒロ・トウナイがというか、一点集中と大技乱発しないのはK-DOJOのプロレス理念

判るよ。
ＢＯＳＪ予選のトウナイvs円華にK-DOJOイズムを見た気がしたね。

ただ理念はそうでもなかなか貫けるものじゃない。
これはと思うカードには突撃しなきゃなと思うよ。

地味というかマニアックというか。。
プロレス初心者には飛んだり跳ねたり派手な試合のほうが受けるのかな？
観客数も伸びないし
色々と難しいところだね。

別に初心者に限らず飛び技や危険な大技は受けがいいだろ。
ただそういう流行りだから逆にグラウンドがじっくり見れる機会は貴重だというだけで。

ロウキーがＩＷＧＰJrとったことにより、新日ロウキー、全日ケニー、ノア中嶋と３団体すべて他団体選手が王者だな。まぁ、ケニーと中嶋は次で交代だけどな。

ケニーは誰に落とすんだ？

ロウキーはどこの団体に所属してるの？

中嶋は次も防衛だと思う。
金丸が王者だとどうにも話題性が…鼓太郎が奪回かKENTAが復帰したときまで
中嶋じゃない？

中嶋と鼓太郎はもう無いよ。２人の間に一番大事な信頼関係がない。
どちらかが大怪我の可能性もあるから北斗も許可しないよ。
去年の大阪大会でのタッグ戦の鼓太郎ｘ中嶋以来。

>>501>>502
※今スレよりノアヲタは出入り禁止になります
ノアヲタの書き込みや「全方位ファン」によるノア礼賛書き込みもスルーしてください

三時間以上たってからそんなものを貼ったところで…

そもそも>>1がこのスレの本来の趣旨から離れてるんだけど
どの団体でも関係なくプロレスについて自由に語り合えるスレだったはずなのに

>>504>>505
携帯とＰＣで必死なノワヲタだのうｗｗｗ
キモノワヲタくんは出禁なんだから粘着するなよｗｗｗ

出禁出禁と言うのなら実際に来れなくしてみればいいのに
口先で出禁だと喚くだけなら何も効果はないだろう
喚くだけが目的ならいいだろうが…

ロウキーリチャーズロメロvs飯伏ケニーマイケル組めよ

>>508
マイケル要らない

リチャーズは来日できなかったからこれでもう新日を出禁かな？

今日はどこも超満員札止め続出でしょうな

大日行って来る！
文体はなかなか暖まらない印象だが今日はどうだろう。
何気に良いカード揃えてるから楽しみ。

>>505>>507
さわんな。
ノアオタガーノアオタガー言いたくてウズウズしてるだけなんだから。

>>510
BOSJはでてほしいなぁ。デヴィット・ロウキー・PAC・デイビー外人4強っていうすばらしいのが崩れて欲しくないな〜
実際は四強っていうか、ロメロと未知数のCMLL勢もいるけど

それなりの代役来るならリチャーズ抜けても良いかな。

飯伏ケニージェネリコＣＭＬＬ勢ドラゲー勢・・・見たい選手は結構いる。

>>501
いや、金丸だよ。ノアにおける他団体選手の扱いみたら分かるよ。それに金丸が他団体の選手に負けブック呑んだことないからね。
個人的には、金丸、丸藤と撃破されて、石森がベルト取り返す流れを見たいんだけどなぁ。

丸藤、金丸がＧＨＣJrで他団体に負けたことはないんでしょ？

つうか丸藤がGHCジュニアを巻いたのは一度だけだから
高岩から奪取して、ゲレーラに防衛して、膝の怪我で失陥、で終わり
それ以来は一度もＧＨＣジュニアを巻いてない

まあ妥当にカチュヒコ勝つだろ
一度全部のベルトがNMCに取られる絵も見てみたいが

291 ：お前名無しだろ：2012/05/05(土) 13:28:04.95 ID:iw72QeTWO
おれはどの団体もまんべんなくみるけど
一番プロレスらしいのがノア。
DDTは人気あるけどあれはプロレスじゃない。
客を入れれば正義ってんなら
リングで可愛い女の子とエッチすればいい。
DDTはそんな発想。


292 ：お前名無しだろ：2012/05/05(土) 13:29:56.42 ID:iw72QeTWO
大日本のデスマッチは理屈抜きに凄いとおもうよ。
関本、岡林なんかはモリシや杉浦に負けないくらいパワフルで激しいしさ。
たた悲しいかな。やはりキワモノなんだよな。


293 ：お前名無しだろ：2012/05/05(土) 13:31:26.65 ID:iw72QeTWO
肝心の新日本は色々な会社の子会社になってから
中途半端なアメプロに成り下がった。
全日本はノアに次ぐ存在と評価してる。


294 ：お前名無しだろ：2012/05/05(土) 13:35:50.22 ID:iw72QeTWO
となると結局ノアなんですよ。
クオリティの高いスピード溢れるジュニア、
規格外のパワーのモリシ。痛みの伝わるプロレスをするスギ。
ハンサムで正統派のゴウ。
ダークヒーローKENTA。古きよき時代の胡散臭さを残す怪奇で派マイバッハ。
そしてノア全体を見ながら牽引する策士ジュン。ノア=プロレスなんだよです。

>>515
でもKENTAと鼓太郎は勝彦に寝たよね

>>520
負けても何の価値も落ちないからでは。
あそこまで激しいとどっちが勝ってもおかしくないし。

ＤＲの中嶋はキックをほとんどスカされて相手に転がされて
自分のスタイルを折られて相手のスタイルで
負けるような試合はまだないよね。対ヘビーは除いて。

そろそろそういう試合もやるべきだね。
でないと後輩とやらせる時何の勉強にもならない。

中嶋が今と同じスタイルで関本とやっても、何の説得力もないわけで。

来年ヘビーに転向するならなおさら何かかえないと。

中嶋はもう今年中、というか金丸にGHC　Jｒを手放し次第ヘビー転向だよ。
そしてDR自主興行で健介に勝って完全にバトンタッチする。年頭の今年の目標で
そう言ってたし健介ももう中嶋を認めてる。今は次の宮原をプッシュしている。
KENTAは何時復帰するか分らないし丸藤がヘビーのタッグベルトに行くんなら
金丸が今回取り返すしかない。

空気読まずにレス。
サムライの大日をチラ見しながらニコ生視聴中。
見に行けないから、生中継はありがたいわ。

大日の文体はなんか独特の牧歌的な空気があるなあ。
ビール飲みながらのんびり見るのにちょうど良い。
前は焼きソバ売ってたのやめてたの残念。

アジア、ストロング王座、デスマッチとそれぞれカラーが違う試合を揃える辺り大日は毎度うまいと思う。

>>522
あの身長でヘビーに行くなら今のスタイルを極めていくしかないんじゃないの
元々スピードや細かいテクニックに秀でたタイプでもなく、
今更鍛えたところでそれこそ関本みたいな肉体になれるわけでもないし

正直、KENTAや中嶋みたいなスタイルで対ヘビーは厳しいな。ヘビーでやるなら攻撃８割受け２割くらいでいかないと持たない。
今思うとなんだかんだで小川良成は上手くヘビーに順応してたな。

中嶋はJrの中だともう飛び抜けた存在になってるし、今のまだ若い年齢を考えると
ヘビーに行くのは必然の様な気がする。

>>527
小川はパートナーが全盛期（に近い）三沢さんだったのも大きい。
KENTAも丸藤もヘビー転向したまでは良かったけど、絶対的なパートナーが居ないし。

勝彦は正直健介と並んでるの見ても体格的に劣ってると思わないね。
勝彦の蹴りより重い打撃なんてヘビーでもなかなか見ないし。
今は絞ったけど怪我する前は健介よりデカいくらいだったし。

蹴りでひたすら正面突破のイメージあるかもしれないけど、
意外に足責めで追い込んだり相手の攻撃スカしたりしてる。
そういうのをうまく使えば全然行けると思うよ。

小川は過大評価。
丸藤ＫＥＮＴＡ中嶋はジュニアの方が良いよ。

丸藤KENTAはヘビーじゃ無理だわ。動きが凄い、蹴りが強烈（Jrでは）ってだけでは駄目。
中嶋は、Jrだけど、ヘビー並の重さのある蹴りだし、蹴り技も多彩だからいけるかもな。

カチュヒコはヘビー転向考えてんの？
まあノアが主戦場なら丸藤やKENTAみたいにどっちでもいける感じでいいけど
それより宮原がいい感じになってきた

中嶋、宮原、北宮
何気にＤＲ勢いいな。

勝彦個人がどうこうと言うよりＤＲが団体としてやってくなら勝彦がジュニアの枠に納まってちゃ厳しいね。
どうしてもヘビー＞ジュニアと見られる訳で。

ＮＯＡＨで無差別級として活躍→他団体にヘビーとして出撃で実績作りたい。
北斗にはそういう目論見あるだろうしそんな無理な話でもないんじゃないかと。

健介のレスラー人生がもう残り少ないしね
あと２〜３年以内にで中嶋が健介超えを果たしてDRのエースにしないと

そうなんだよね。
勝彦が名実ともに団体のトップになった時に対外的にはジュニアのトップというポジションだと少し弱いよね。

宮原も成長してるけどまだ時間かかるだろう。
宮原の時には「健介越え」で業界トップをアピールとは行かなくなってそうなんだよね。

>>537
ウルティモ「えっ」
サスケ「えっ」
CIMA「は？」

いや悪いが校長やみちのくの現状見ても厳しいだろ？

校長と彼に付いて来た弟子達の日本での立ち位置はどうだ？
あれが厳しくないとでも？

サスケ自身は新日ジュニアのブームにうまく乗ってスターになれたが、
その後みちのくはごくローカルなスターしか生めてない。
みちのく一本で食えてる選手スタッフなんてどれだけいるんだ？
（このご時世よくやってるとは思うが)

ドラゲーみたく鎖国で独自展開するなら別だが現状ＤＲは複数の既存団体に依存してる訳だからなおさらだよ。
既存団体の中でも老舗のヘビー級のど真ん中な健介が作った団体という事でここまで来てんだから。
その立ち位置やポリシーをご破算にするか？その方が大変だろね。

念のために言うけどその三人や闘龍門、みちのく、ドラゲーの選手やプロレスを否定してるんじゃないからな。
ＤＲの行く末を考える上で楽観する材料にはならないと言ってるだけね。

というかそもそもそういうジュニア主体のルチャ団体じゃねーしな

DRは今度全員でメキシコ行って試合するんだな。

ＤＲが規模の割に注目されてるのは健介、勝彦が老舗系のトップとして活躍してるからだし、
団体としての特色と言えば古き良き時代のレスラー育成を謳った道場主義なんだよな。

そこは簡単には変えないだろ。
変えたら第二ゼロワン、第二シークレットベースになっちゃうよ。

連休中のビッグマッチは新日福岡以外はどこも低調だったみたいだな。

大日はスレを見たら厳しい意見が多いし、ドラゲもメインがコケたようで
札止めだったDDTぐらいか　

ＤＤＴも２ちゃんではやや厳しい意見あるが黒目あたりは褒めてるな。
飯伏復帰戦とメインは見たかったなあ。サムライ入ってないからＤＶＤ待ちかな。

黒目は贔屓団体には優しい
人は誰しもそういうものだろうけど

黒目は割りと満遍なく褒めてる印象あるがなあ。
ＤＤＴからＩＧＦ、総格まで。

贔屓団体がひとつだけとは限らないでしょ

※お分かりの事とは思いますが、ここはノアガラスレが”管理”する
ノアガラスレのための自己満足スレです。

※因みにノアガラスレ住人とは↓スレで話題になっている「ジミー鈴木」という
人物を代表とするアンチNOHAな連中です。

[NOHA沈没]ジミー鈴木[ビックビジネス]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1335391612/l

>>546>>548「お前その団体褒めるのかよ！贔屓だ贔屓！」
なにその言い草。

ノアファン的に昨日のチャンカーの結果はかなり「？」みたいだな
個人的には、すばらしい試合だったと感じたが…


400 名前：方舟に乗った名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/08(火) 07:29:16 ID:Rdo0HWew0
チャンカンはケアが優勝か、これでケアとの三冠再戦がほぼ決定
ケアに秋山の三冠を返還する流れだろうけど、同じカードとはつまらんなぁ

401 名前：方舟に乗った名無しさん[] 投稿日：2012/05/08(火) 09:58:42 ID:YGw6ltJs0
ノアでも話題にならないし、興味も持たれない３冠は可愛がってた後輩のケアに返しちゃうのがいいね。
これでケアとは１勝１敗だし、後輩のケアに返すなら秋山も納得でしょ。
諏訪魔、大森、武藤に勝ち逃げでいいじゃない。つまらんカードだとは思うけど
それは全日の事、ノアには関係ない。

402 名前：方舟に乗った名無しさん[] 投稿日：2012/05/08(火) 10:33:14 ID:YOe.ao1c0
しかし全日側的に
ケアが三冠っていいのかね？

今の全日は新日との関係が強いし
それらが関係した何かの伏線だろうか？

いわゆる"つなぎ"ならケアは
全日的に最適だとは思うけど・・・。

403 名前：方舟に乗った名無しさん[] 投稿日：2012/05/08(火) 10:43:00 ID:ZBp/SlYkO
全日も三冠もどうでもいい。そんな事より秋山は早くノアを盛り上げてよ。
GHCシングル挑戦→戴冠でノアを盛り上げろ

ノアは明日森嶋が防衛したら次は誰が挑戦するのかな？

潮崎が獲り返しに来るのかな？

名古屋で潮崎にスイッチして6月30日に誰かと初防衛戦かな？

>>553
秋山

>>553
ヨネか斉藤

オカダｘ後藤、ケアｘ諏訪魔、ゴールデンウイークから良い試合で良い流れできて
大トリは森嶋ｘマイバッハだな。

仮に三沢が死なずに、潮崎を少しずつ底上げ路線で行った場合、
ノアはどうなっていただろうか？
でも三沢が選手活動から距離を置かない限り、起こりえた事故だったし、
結局は同じ状況になっていたかも。

あるいは三沢が死なないまでも、再起不能になり（ハヤブサのように）、
でも経営面では影響力を残す形になっていたら・・・

7･1で秋山モスマン決まったけど悪くないな。
旧全日ファンも若干取り込めるし

>>548
それは当たり前だろｗ
そうじゃなくて黒目に褒められた事のない団体ってのが思い付かないんだよ。
特別何処かに批判的ってこともないと思うし。
少なくともある程度続いてる団体は。

新日全日ＮＯＡＨゼロワンＩＧＦドラゲーみちのくＤＤＴ大日本・・・

プロレスがほんとに好きな人ならどの団体にも価値を見いだして
面白く見るもんです。

黒目もレポートはイマイチと書いてることもあるし、不祥事には否定的な反応するけどな。

勿論限られた時間の中でも見てる以上かなり好意的なわけだが、
少なくともＤＤＴの試合は全部褒めるとかじゃないと思う。

>>560
それが普通の見方だよな

※お分かりの事とは思いますが、ここはノアガラスレが”管理”する
ノアヲタへの嫌がらせ（笑）スレです。

※因みにノアガラスレ住人とは↓スレで話題になっている「ジミー鈴木」という
人物を代表とするアンチNOHAな連中です。

[NOHA沈没]ジミー鈴木[ビックビジネス]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1335391612/

>>562
プ板はそういう普通の見方ができない歪んだ奴らが多いからな。

これだけの他団体時代だと全てのプロレス団体を好きになるのは難しいでしょう
現実的には、２〜３団体程度の進行を日々チェックしていく程度じゃないかな
地上波があるため、もっともハードルの低い新日に多くのファンが集まるのも無理ない

>>560
その前にどの団体もファンに信頼されるしっかりした組織である事が大事。

ファンに信頼されるしっかりした組織？
普通はまずリングの上の充実を願うんじゃないの
記憶に残る名勝負はあっても記憶に残る名組織、なんて聞いたことがない

組織がしっかりしてるに越した事はないけどそれとこれとは別
どこぞの自称メジャー団体みたいに試合の中身に自信が持てないから
虎の威を借りて威張り散らすような本末転倒した姿勢になるのはどうかと思うけどね

団体が組織としてしっかりして選手、社員の方向性が統一してないと良い試合は継続して生まれていかないと思うし
新しいファンはつかない。先日の全日のCCは、集客は良くなかったがニコ生にしたり全日の団体をどうにか良くしたい
という気持ちは伝わってきた。決勝のケアと諏訪魔も見事にそれに答えてたし。

全部詳しくってのは確かに無理。
でも自分の無知を自覚する謙虚さをもつことは可能。

よく知らないものを好きになるのは難しいかも知れないが、
よく知らない＝嫌い／無価値ではなくあくまでよく知らないだけ。

自分がよく知らないものには自分が把握してない楽しみが潜んでて、それを享受してる人がいるんだよ。
それは尊重したいよね。

団体がいくつか合併しちまえば、財布にも時間にもやさしいんだけどねえ
一つぐらいそのケースが実現してもよさそうなのに
メンツを重視する日本的風土のせいで出来ないのかな

>>570
そうしたくても各団体とも個性が確立されているし、所属選手の数も多い。
規模は小さくとも、ある程度は団体の体裁で続けられるノウハウもある。
今はどインディーでさえも合併、いや潰れることさえ難しいよｗ

ノア両国大会決定
７月２２日

>>567
ノアをバカにするな！

潰れて倍増えるのがプロレス団体。

しかし選手は沢山いれど、今が旬の限られた選手にしか仕事がない。

だから若手がさっさと辞めていく。

>>572

夏休み最初の日曜日なんて、そんないい日取りよく取れたね。
その記事が本当なら前々から計画していたと思われる。

天コジ警察ってどうせなら大先生みたいにサイレン音とか西部警察のテーマで入場すりゃいいのにな
きちんと警官コスプレもして

ノア両国はオールスター全面対抗戦
参加団体：ノア、ダイアモンドリング、ゼロワン

やっぱりプロレス業界が
　
ノア、DR、ゼロワン 　Vs　　新日、全日、大日　に大きく２分されて

興行戦争が勃発したな。どちらが生き残るのか？

団体の細分化はスター選手の分散と、数合わせのろくでもない選手の寄せ集めを招いたよね。
あと、たいした主義や個性の無い小銭稼ぎの単発興行やプロモーション

>>578
つまり、マイバッハｖｓレインメーカーということだな
やはりこの２人が、今後十年トップに立ち続けるであろう２大スターなんだろう

あぁ、そうだね
>>1に書いてあるね

※今スレよりノアヲタは出入り禁止になります
ノアヲタの書き込みや「全方位ファン」によるノア礼賛書き込みもスルーしてください

ルールを守って楽しくスレを使ってね

（参考動画＠両国で初のプロレス興行開催）

http://www.youtube.com/watch?v=-r6Ou-OWiwY
全日本プロレス両国初進出。
『全日本三沢VSジャパン小林』

今のマイバッハだったらオカダカズチカなんていう若造は一発だろ。

>>578
ゼロワンと大日は対抗戦やってるし、ゼロワンの田中はCHAOSの一員として新日上がってる。
その図式には無理があるよ。

両国とは思い切ったな
新全合同は秋山防衛で三冠とＧＨＣでダブルメインかな
それでも厳しいよなぁ
なんか策あんのかな

>>565
全部のプロレス興行やイベントを隈なく把握なんて無理
好きな団体嫌いな団体の情報チェックしてああだこうだ言ってるのが殆どだよ

嫌いな団体の情報をチェックしてああだこうだ言うのって明らかに異常だよね

>>587
そういうプオタは一定層いるぞ
会見のたびにああでもないこうでもないとボロカスにダメ出したりしていて

元力士の力皇のための両国か
粋なことするやん

若いファンを呼び込めるようにレスラーの若返りを図る、ブシロードの方向性自体は正しいけど―
重ね重ね、永田が勿体ないな。これなら全日にレンタル移籍もありだと思う
問題は永田のギャラだけど……全日に払えるかなあ

レンタルとかトレードとか言わずにオファーがあれば他団体出てるから別に良いんじゃね？

他団体はベテラン呼んで商売出来るし、
新日は新日で次の商品を育てられるし、
業界的には結構良い形になってると思うよ。

新日の理想はWWEの鎖国制だろうけどそれでうまく回すにはメディアの力が足りない。
そういう意味ではドラゲーは頑張ってると思うが。

今のマイバッハだったらオカダカズチカなんていう若造は一発だろ。

力皇引退にかこつけてタチマチに会場使用料払わせてたりして

永源も元力士だし、祝儀回収して回ってそうだな

>>581
バカじゃねｗ

[NOHA沈没]ジミー鈴木[ビックビジネス]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1335391612/

7/22は新日、ドラゲー、全日がダメ。
ということは、ノア対ＩＧＦだな。

マイバッハもパッとしないし、もう7.22KENTA復帰戦で金丸のジュニアベルトに
挑戦→戴冠してノーマーシー解散したら良いんじゃない？

金丸の初防衛戦は名古屋で石森辺りから適当に防衛で良いと思う

ノアの閉塞感が半端ない。
ベルト持ってる選手がみんなパッとしない。
唯一まともだった中嶋からベルト引き剥がすとは・・・
森嶋VS彰俊なんて誰が見たいのん？

森嶋vs彰俊だったら、なんだかんだと理由をつけてマイバッハもう一回で森嶋防衛の方がよっぽどいいんじゃないかとは思う
バイソンが生きてたらな…

http://s1-05.twitpicproxy.com/photos/large/576257818.jpg
ノア観戦終了、マイバッハがこれまでよりも
明らかにはじけてて、良かった！精神的な部分も大きいと思うので、
今日の感覚で反則ナシでいけば一皮むけるかもしれません。
そして取り返すのはやっぱり金丸！頼りになる漢だぜ！

セミ、金丸の垂直落下気味のタッチアウトで金丸勝利、ベルト奪還！ #noah_ghc

セミ、最近のお互いの引き出しを開きあい、
新しい引き出しをあけて勝つという試合ではなく、相手の技を食らわない、
相手の光を消すというジリジリした好勝負でした！
金丸「地味だけどよ、締める所は締めるからよ！」
イイ言葉だなぁ！ #noah_ghc

>>598
丸藤やモリシVS齋藤は首を切った体制側 VS 切られた側の対決。

これって、前哨戦ってだけじゃなく、クビを切った方と切られた方の
対決でもあるんだよね…、彰俊が死に神のカマで丸藤のクビをかれるか！ #noah_ghc

デイビーリチャーズは結局ダブルブッキングで来れないのか
これはもう新日の出禁確定だろう

リチャーズはＤＧＵＳＡとＲＯＨの間でも二股でトラブってなかったっけ。
新日との言い分の食い違いみると信頼関係はなさそうだね。

ただ新日が発表したのは交通事故→精密検査の結果待ちってだけで、
リチャーズ自身は試合して健在アピールしてるから案外ＢＯＳＪは出るんじゃねえかな。

契約ですでに決まった試合は組む気がする。
契約解除もあるかも知れないが代役がそう簡単に見つかるとは思えん。

デイビーリチャーズはロウキーのIWGP戴冠にへそを曲げた。

>>603
公式で全戦欠場と発表してるのにどうやって出るんだ？

あ昨日の時点で正式発表あったのか。
すまん情弱だった。

これで新日的にはフェイドアウトかな。

アメリカのPWSて団体に出るようだね。サイトみたら全日のKAIとグレートムタも出るようだ。

プロレスファンのお友達！耳よりなお話があるよ！
無料でプロレスの情報を手に入れることが出来るこのサイトだ！

http://live.nicovideo.jp/watch/lv92316727?ref=community

放送ではどんな団体の話でもおｋと言いながら全日本以外の団体はdisりまくりだ！
そして好評の会場で盗撮した客を放送でイジリ倒すコーナーもあるよ！
もう既にキミの顔も放送されてるかもね！

>>607
武藤に接近か
次は全日マットに上がるヨカーン

昨日のファイヤー興行は超満員だったみたいだな

そらまぁあのメインで新宿ＦＡＣＥ埋められなかったらおしまいだろ

大仁田信者って結構いるからなぁ

２０１２／０７／２２
新日：山形市総合スポーツセンター
ドラゲー：神戸ワールド記念ホール
ＤＤＴ：後楽園ホール
ノア：両国国技館

>>612
もう絶滅危惧種だけどなあ。
昔は川崎球場で５００００人、いまは新宿で５００人だよ。

首都圏の夏
新日＋全日：7/1両国
ノア：7/22両国
新日：Ｇ１
ＤＤＴ：8/18武道館

>>615
ノアの一人勝ちだな

>>615
あと8/9,10にWWE両国

>>616
これこれ、ハードルを上げなさんな

プロレスファン的には全部成功して欲しい
「どれも7割の入りでした、悪くないと思う」とかだったら落ちこむぜ

両国武道館が７割埋まるって大したものだよ。
会場的には充分うねりが生まれる入りだ。

まあオレはその辺の興行ほとんど行くだろうから入りより内容が欲しいね。
ノアはカード待ちって感じなのとWWEはどちらか一方かな。
あとは仕事入らなきゃ行くだろう。

個人的な興味だけどＤＤＴ：8/18武道館 はチケット、売れてるのか？

>>621
今の時代、ビッグマッチの前売りなんてG1決勝ぐらいしかまず売れないだろ
どこも営業で捌くしかない

922:お前名無しだろ
11/11/15 06:28:03.89 XKok2h/rO
小橋が入場するだけで喜ぶ客がいるんだから良いんだよ。
ただくれぐれも無茶させないように回り気をつけて欲しい。

タイトルマッチやNOAH的なプロレス期待しちゃダメよ。

923:お前名無しだろ
11/11/15 07:18:41.78 y8uE4gz20
>>922
お笑い要因か

924:お前名無しだろ
11/11/15 08:37:14.51 Jf+LEUQl0
>>923
ヨシヒコと試合できそうなくらいの試合巧者であればいいんだけど、小橋は……


925:お前名無しだろ
11/11/15 08:41:23.17 XKok2h/rO
違うよ。回りが思いっきり小橋を立てなきゃダメ。
馬場さんには出来たでしょ。






癌ホモを立てろとかｗｗ
典型的なノアオタの考え方だなｗｗｗ

このスレ初めに立てた者だけど・・・
すごい久々に2ちゃん来て覗いてみたら7まで行っててすげーって思ったけどテンプレになんか入ってる・・・

スレタイと>>1で即矛盾してるんだが、、どんな流れだったか全然知らんけど俺はマジでどの団体も好きなんだが・・・

上の人も言ってるけどノア叩くスレなら何個もあるじゃねーか、逆にノア含めて色んな団体の話出来るスレなくね？
そういうスレひとつくらいあってもいいと思うぜ

だから2ちゃんはわからん

なんか前スレ後半でイナガワカイガー、ノアオタガーと連投する人達が現れて、
テンプレガヒツヨウダーとか言い出して勝手にこのスレ建てちゃった。
・・・簡単にまとめようとしたがほぼ完璧な説明になってると思うｗ

まあ気にしなくて良いんじゃね。
下手に触るとまた喜んじゃうから。

オレも色んな団体見るしどれもそれぞれ好きだよ。

他団体の罵りあいが当たり前になってきてウンザリしてたからこのスレ来たんだけど
かなり初期の段階でノアアンチが住み着いてたと思う
ぶっちゃけ俺はノアは見てないから、ノアそのものはどうだっていいんだが

あいつらWWEスレやらドラゲースレにもたまに来るんだぜ
病気だ病気

田中将＆日高ＶＳ丸藤＆石森はかなりの面白い試合だった

プロレスの方向性として何ら間違ってないというこの事実だけでもう十分

あと石森が田中のスライディングＤ『３連発』を受けきった事実。
２連発でピンではなく３連発は田中は滅多には出さない。

管理人気取りのノアガラスレの中心はこんな奴↓

[NOHA沈没]ジミー鈴木[ビックビジネス]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1335391612/

>>629
ノワヲタ必死だな
ガラスレでもジミーは嫌われてるよw

２ちゃんは痰壺なのを理解してない人がいるんだ・・・

未使用の痰壺を別の用途に使う人もいるってだけだろ。
中身確認せず痰を吐きかけたら揉めるわな。
綺麗に使われてるの見たら汚物で埋めずにいられない病気もあるけどｗ


まあそんなんばかりじゃ過疎る訳だよ。

痰壺だから綺麗にするな！汚して汚して汚しまくるのが正しいんだ！
631はこう言いたかったのかな
もっと自分の幅を広げないとしょっぱいだけになっちゃうぜ

たまに肘で受身とってるの見るけどあれ意味あるの？

新日本プロレス
売上高　11億4059万円
営業利益　163万3千円

経費かかり過ぎだろ？

>>634
肘で受け身と言われても、ちょっとピンとこない
記憶に残ってる範囲で構わないから、その肘を使った受け身とやらが、どんなシーンで使われているか教えてくれないか？

肘で受け身というのは肘だけで受け身という意味じゃなく、
背中で受け身とって接地の瞬間肘を張って取る受け身の事かな？
それならよく見る。

受け身の役割は衝撃を一点に集中させずに全身に分散させる事だから意味あるんじゃないんじゃない？
柔道何かでも背中から肘→手と接地させるように教わると思う。（高校体育数時間の知識なので自信なし)

菊タローとか井上マサオとかコミカルな試合する選手の中が、
特に腕を大きく振るように強調してるような気がする。

トップどころで受身下手なやつっているのかな
受けの上手さってイマイチよくわからないわ

>>638
そもそも受け身下手だったらトップどころになれないんじゃないの？

>>638
ノワの悪口はよせ

丸井乙生

>>638
・自分のダメージを減らす
・相手の技の強さのアピール
の二つに大別できて、そのどっちにもうまさがありそう

あー単に頭から落とされて手をついて防御するのを言ってるのかな？
＞肘で受け身

それを受け身の技術と呼ぶのは抵抗あるが肘をつかなきゃ首やっちゃうからつく訳で意味はある打路な。

どちらの事かは分からんが。

肘というか二の腕の部分で受けてるの方が正しいかも
わかりやすく手を叩きつけてないから表現が難しい
ちなみに小橋がバックドロップ喰らってそんな感じでした

パターンとしては>>643かな。

>>643-644
そのタイプの奴なら、ダメージ軽減と首の保護が目的なんだろうなあ
多分バンプでもセルでもなくて、純粋に受け身のカテゴリーになると思う

首の一点に体重がかかると酷いことになるから、そうならないように両肘脳天の三ヶ所で接地して、荷重と衝撃を分散する、みたいな具合……なんかねぇ多分

小橋って脳天で受身（受身もクソもないけど）してたよね。ウィリアムスのBDとか蝶野の低空BDとか
アレってなんだったんだ。っていうかよく事故起きなかったなと。それともガマン以外の技術があったのか

素人考えだが
肩でも腕でも何でもいいけど頭部だけで落下しないようにすることが大事じゃないかな

もしくは三沢のエメラルドフロウジョンのように
技をかける人が落下時に腕を添えると相手のダメージが減るだろう

高いところから頭部だけで落下することが危険なので
低空ＢＤのように落下ではなく横に力が分散されてしかも技をかける人の体もマットにつく場合だと
それほど首へのダメージは少なそう

受け手側が手をつかなきゃ危ないような投げ方はしちゃダメだと思うわ。

変な話バックドロップとかアゴ引いて腕で頭覆えばリスク減らせるじゃん。
もっと言えば投げられなきゃ良い。
でもそれはせずキレイに投げ、キレイに受けるのがプロレスな訳。

打撃だってＫＯするには頭ガンガン狙わなきゃいけないけど、
それはプロレスの目的じゃないから胸にチョップしたり肩口にエルボー入れる。
受け手もそこは信頼してよけずにもらう訳。

演出上というか攻防の流れとして防御するのはプロレスの内だと思うけど、
流れの上では食らってる攻撃に対してあからさまに防御する姿を見るのは？？だし、
そこまでしなきゃいけないのは行き過ぎに思えるなあ。

>流れの上では食らってる攻撃に対してあからさまに防御する姿を見るのは？？だし
ハイキックをあからさまに手でガードしてるとかあるよね
頭部はやっぱり危険だし相手との信頼関係にも左右されるのかも

ハイはしゃーない。
KENTAとかヒザ立ち状態の相手の頭をボコボコ蹴りまくってたけど、あんなの防御しないとヤバイでしょ

ハーフネルソンとかドラゴンスーﾌﾟレックスとか危なすぎるね
受身取れそうだけどパワーボムも見ていて怖い

>>651
シャイニングやバスゾーキックが脚光を浴びてから、
しゃがみ状態の相手の頭部への打撃ってのが一大ブームになったけど、
素人目には加減も糞も無くて、垂直落下より危険に見える。
（特に後頭部へのボマイェとか）

>>652
2005年ドームで川田が三沢に仕掛けたアレはマジで怖かったなー。アレはエグ過ぎる

バズソーはWWEで禁止されてないように見た目よりは安全にやれるんだと思う。
多分力を抜いて完全に振り抜かない形で。
トラースキックも同様。

勿論関係なくガンガン頭蹴る殴るしてたら危険極まりないが。
いかにも危なそう（効きそう)に見えて実際はそうでもないってのも立派な技術だよね。

こんな危険な技も受けられるって方向がクローズアップされすぎて、
やる側の感覚がそっちに引きずられてるんじゃないかと怖くなる事があるね。

流れが変だなこのスレww

>>655
「危険技とは何ぞや」の根本的議論に立ち返るような気がするな、それは
四天王クラスの応酬は正直論外だが
「危険技使わない」と言われてる棚橋だって
ダルマ式ジャーマンなどは両腕の自由を奪って
頭からマットに叩きつける危険技のように見える

後藤洋央紀の牛殺し議論もそうだが
危険に見えて実は危険じゃないのかも？
はたまたホントは危険なのかも？

結構紙一重の議論のように思えるが、果たして。

手が滑るとか、投げ損なうとか、受け身を完全に失敗するとかのアクシデントは除外するとして、
どういう怪我のリスクがあるかどうかで危険技かそうではない技かを分類できそうな気がする
雪崩式とか断崖式は全面的に危険技認定でいいと思う

牛殺しに関しては、技の設定としては「自分の膝に相手の首を落としてダメージを与える技」だけど、
実際は「自分の膝に相手の首が当たるように相手の尻をマットに落とす技」っぽくなってるわけで、
危険度は低くは無いと思うが言うほど危険技ではない気がする
ケアの波乗りスープレックスも「相手を自分の後方に投げて相手を脳天からマットに突き刺す技」だけど、
たぶん身体が勢いよく流れる分、DDTより少し危険な技くらいだと思う
こんな感じで

パイルドライバーがプロレス的な文法では「相手の脳天をマットに打ち付ける技」だけど、
実際は「相手の脳天を保護しつつ自分の尻または膝をマットに打ち付ける技」なのと同じだな。

というかプロレス技って本来そういうものじゃなかろうか。
ながい間にはダメージが蓄積するにしろ、短期的には問題が発生しない仕組み。

掛け手も受け手もミスしてないのにふつうに怪我人がでるなら、
それはやはりプロレスとしてどうなんだろと思う。

http://www.youtube.com/watch?v=HgTERbgBMo4&sns=em
YouTubeで天龍vs初代タイガー見たんだけど、凄い試合だった。
しかし天龍も佐山もよくあれだけの相手の攻撃を受けきったものだ。

ダメージを抑えるようにやっていても
多少のアクシデントはあるだろう

今までプロレスを観てきた中で1番驚いたケガは
オートンがマットを拳で叩くRKOアピールで自ら骨折したことw

>>660
やっぱり激しい頃の旧全日系と殺伐だった頃の旧新日系は噛み合うね。

>>662
そうだよね。
佐山があそこまで天龍の技を受けたことに感動したよ。天龍も男気あるし、生で観たかった。

まあ両方現役だし、またやるかもしれないぞ

諏訪魔が7/1の前にノア上陸だとさ。
しかも、単発なんかでは終わらない発言。

全日の全方位外交はまだ終わりそうにないな。

塩崎やモリシ相手に寝かされる諏訪間は見たくないなあ。
でもノアだしなあ。

GHCを獲って防衛戦で秋山にリベンジ→３回ぐらい防衛して潮崎だったら別にいいかも
諏訪魔もよそのベルトを巻いたっていいと思う
天龍プロジェクトのベルトはさて置いて

今年の全日は外交路線だねえ。
まあ余所とやるなら勝ちっ放しって訳にゃいかないよ。
少し前は新日が常に外交、全日は内省化の傾向だったが去年くらいから変わった感じ。

ある程度注目は集まるだろうし勝ち星より興行的な実や選手の経験優先した方がいいと思うよ。

武藤馳は全方位外交って言ってるよな
他団体の優勝とかベルト全流出とか、勝ち星気にしないからできる芸当

目の前の勝ち星を一つ拾うより、若手を育てることの方が大事だよな

>>669
ただ、他団体優勝とかベルト全流出をやるとファンのストレスがすっごい急上昇
世界タッグが戻って来るまで辛かった

そして世界タッグが戻ってきても「オズ・クエルボは外敵じゃないから」だもんなぁ
もう全部取り返してもファンは納得しないんじゃないか？

>>671
んなこたーない
「オズ・クエルボは外敵じゃないから」ってなに？

>>672
全日総合スレ211
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1332239632/
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/wres/1332239632/

99 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2012/03/20(火) 21:13:59.64 ID:lJLg3/wh0 [3/4]
全敗なんて１回目はインパクト大だけど
続けられたら惨めで見たくも無くなるわなぁｗ
もう全日も終わりだなぁ

102 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 21:17:02.53 ID:ZevgYQqV0
全敗じゃなくて世界タッグ戻ってきたでしょ。

106 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 21:19:26.61 ID:0kPlcfgH0 [2/2]
>>102
AAAは外国の団体だし外敵のイメージないわ。
今回も全敗の印象。

「ソースは2ちゃん」じゃん
しかもどう見てもアンチ

２ちゃん見てストレスためるだけ損だよ。

オレは色んな選手がすごい試合してくれるので素直に楽しんでる。
あれで見る機会増えてなきゃ征矢や大和光留の成長も見逃してたかもしれないし、
渕さんの大事さも再確認出来たしね。ケアの上手さが健在なのも。

新日での武藤政権や丸藤政権の時も同じ感じで楽しめたよ。
取り返したあとのリング上が上手く回れば問題ないよ。
そこは若手と壁役のケアに期待かな。

GTLでゼロワンとの交流復活、マイバッハが天龍プロジェクトに続いてWNCに乱入、
さらに紅白プロレス合戦に石森がバラモン兄弟と対戦とここへきてノア、全方位外交に打って出てるな。

>>676
今まではいろいろあって出来なかったことを
丸藤体制になって一気にはき出してる感じだね。

石森は元闘竜門つながりの親善大使みたいだ

俺にはノアは末期に見えるぞ。誰とでも交流するも、どの団体の誰もノアの
ベルトに興味を示さない。ヘビー、ジュニア、シングル、タッグ問わず。
結局広く浅い付き合いで集客にも結びつかないし、団体内の軍団抗争も
もう話題にすらなってない。ノアは対抗戦の使い方、取り込み方が下手だと思う。
このままだとノアマットの行き着く先は焼け野原しかない。

それを言ったら今のプロレス界全部末期だなｗ

ノワだけは全方位土下座ｗｗ
所属とリストラーズと外人使って全５試合がやっとなんだからｗｗ
そりゃ他団体に土下座しないとなｗｗ
両国が５試合でいいなら構わんがｗｗ

主要三団体が雪解けしたことで、DDTや大日本などのインディーも
全方位外交しやすくなった。

関本も飯伏もスケジュールさえ調整すれば、どの団体にも上がれる
ということだ。

まあ元から日程次第だと思うけど。

老舗系の団体にしても参戦選手に他の団体出るなとかもう言ってないんじゃない？
昔は言ってたのかも知れないが。

新日と全日の交流も合同開催の一日だけだし、その日IWGPのベルトに諏訪魔
じゃなく新日の選手が挑戦するなら新日と全日は完全な腹を割った交流とは
言えないな。結局オカダ、棚橋、中邑、内藤、後藤あたりの今の新日の主力は
新日興行でしか見れないし新日だけ全方位外交とは一線を引いてる気がする。

>>676
てか他団体交流するなら相手団体のファンをもってこないと意味ないんだけど
ノアの場合これまでの大人の事情が見え過ぎる交流結果のせいで食い付き悪いんだよね

結局カードは新鮮になったものの所詮は内むきでお客さんを呼べない

未だ金丸が中嶋相手に勝ちブック貪っているようじゃ
悪い意味で想定内で他団体ファンはまったく期待しないよ
わざわざストレス溜めにチケット買うバカはいないからね

大日おもしろいのに、なんで客入らないん？
文体もホールも客減ってるやん。

マンネリか？

団体多すぎ、興行数多すぎ、チケット高め。

>>686
離島に永住しろ。
万事解決…。

>>676
TAJIRIと丸藤の対戦も楽しみになってきたね。
同じようなプロレスのスタイルをやってる団体は
やはり自然とつながっていくんだなと思ったよ。

木谷がプロレス村(ｷﾘｯて煽ったら新日小屋になりつつあるなｗ
何をやるか以前に木谷が信用置けそうな奴じゃないからな
新日は規模が大きいから無視はできないが積極的に関わりたくもないだろう

>>688
華名が丸藤とつながり持ったってのも大きいんじゃない？
ファンの感情は別だけど

浜いいと思うなあ。マニアが求めるような試合は出来ないけどね。

大抵の相手は体重圧殺で全然問題ない。
コミカルなのも味だし実際会場人気あるでしょ。


ＫＡＩもジュニアのトップとしては申し分ない。
ややハードヒット頼みなとこあるけど今時の流行り的にあんなもんでしょ。
ケニーとの連戦は素晴らしかったし明日も楽しみだよ。

ただヘビーに行くべきだと思うしその為には課題もあるけど。
生え抜きでは一番楽しみな選手だな。

>>691
KAIは顔がパンパン過ぎる

>>692
そんな昨日今日の話でまとめられてもな

浜は膝の時限爆弾との戦いだから残り少ないレスラー人生を満喫してほしい

KAIはキャラが弱い。これに尽きる。ヒールとしての立ち振る舞いは結構様になってる

KAIはキャラが弱い。これに尽きる。ヒールとしての立ち振る舞いは結構様になってる

連投しちゃった、ごめん

KAIは見た目っていうか顔立ちでだいぶ損をしている
彼こそマスクを被るべきだった

今日は全日新日連荘。
全日はＫＡＩケニー�V、関本岡林vs近藤カズ、
新日はロウキーアンヘルら外人が楽しみでしょうがない。

>>699
合間にダービーもw

やっとこのスレ見れたわ。

全日後楽園は凄い大会だった。
最近全日はアンダーカードが割りと安定してる。
若手渕浜ＫＥＮＳＯワイルドと盛り上がるポイントがはっきりしてるのは強みだな。
だからあとはメインが締まれば満足度は高い。

メインは怖くなるくらいのハードバンプの試合だったがそれだけに盛り上がった。
ケニーのヒールは不評だったがあれだけヒート買ってあれだけの試合したんだからプロだと思うわ。
二人とも身体的には恵まれた方だけどそれだけにお互い遠慮なくやり合ってる感じは爽快。
怖いけどね。

あとアジアの大日組は本当外れがないね。７．１以降も防衛重ねて欲しい。
欲を言えば関本近藤の絡みはもっと見たかったな。

メインの危険技のオンパレードを俺は否定したい
特にKAIは危険技に頼る必要はないと思うが、相手がやりだしちゃったらしょうがないところもあるかな
ケニーはヒールとしては一番いい出来だったと評価したい
試合後のノーサイドの両選手は非常によかった

関本岡林と246はもう一試合見たい
両国は再戦でよかったと思う、というより再戦がよかった

他に第一試合の中之上が見せた丸め込みは印象的だった
淡々とマイペースを崩さずじっくり、きちんと匠を料理した真田＆ジョーは評価したい

相手がやり出したからしょうがないって事はなかろうと思う。
二人ともやる気で行くとこまで行ったわけだから。

レスラー１人１人が作って行く団体だよな

匠が引退しちゃって「倒すべき身近な目標」がなくなったと思ったけど…
案外初勝利は西村からじゃないかと思う
そしてその後西村に弟子入り志願…あ、萎えるって人いたらごめん

なんにせよ丸め込みでもその他の技でもいい、これぞという必殺技を身につけてほしいね、中之上

>>685
マンネリはデスマッチのせい
最近の試合は命を懸けたプロレスごっこと化してる。異論は認めない。
客足が物語ってる。

>>706
はいはいあなた様が正しゅうございます

やったあああああ俺さいこううううううう

まあ冗談だよ
客足が全てじゃないしデスマッチはデスマッチとして面白いしね
でも選手がデスマッチ相手にマンネリ感じてるとは思う。
そういう意味でごっこになってきてるなーと。

中の上は負け続けて会場人気は付いてるよね。
ニコ生見て「緑の子」に好印象もった人が多分全国に２万人くらいいるはず。
逆に勝たせるシュチュエーションかえって難しいよな。


>>708
年間１００くらいハードコアかデスマッチやってるからな。
それもほぼ同じ相手と。
アブ小さんはよくやってると思うが。

デスマッチ枠の選手も普通の試合形式で色んな選手とあてたり工夫があっても良いかも。
デスマッチが日常化してんだよね。

アブ小は棚橋の真似で俺の中ではドンドン価値を下げてる
あれみて「ああ、大日ってまだそんなとこにいるつもりなんだ」と思ってしまった。
それがどこなのかはハッキリとわからんが…

関係ないけど今日
新日の旧スポンサーであるBVDのボクサーブリーフ2枚組を2個、
全日の現スポンサーであるグリコのプリッツとポッキーを10個ずつ買ったよ。
　
たまにはプロレス・スポンサーに還元してあげないとね。

じゃあバンガートを・・・て人はいるんだろうか。

>>712
プオタで卓ゲ者ならここに
ヴァンガードはあまり熱心に買ってはいないが、
他のブシロード製品にはいろいろ世話になっている

ほう。こういうスレがあったのか。一応貼っとこう。

例によって「全日×新日×ノア、戦力対照表改訂版」を作ってみました！
「それぞれの所属（全日・ノアは今年の主催興行に複数回出場したフリーも含む）」という条件つきです。
見事に対比していると
思うのですが！

■諏訪魔×中邑真輔×森嶋猛
■河野真幸×後藤洋央紀×ＫＥＮＴＡ
■真田聖也×内藤哲也×丸藤正道
■太陽ケア×棚橋弘至×潮崎豪
■雷陣明×矢野通×モハメド・ヨネ
■ＫＥＮＳＯ×キャプテンＮＪ×マイバッハ谷口
■ジョー・ドーリング×カール・アンダーソン×（ルーク・ギャローズ）
■征矢学×高橋裕二郎×ロス・フォン・エリック
■曹駿×オカダ・カズチカ×マーシャル・フォン・エリック
■浜亮太×キング・ファレ×（マイキー・ニコルス）
■中之上靖文×三上恭佑×（シェイン・ヘイスト）
■（矢郷良明）×タマ・トンガ×（志賀賢太郎）

■武藤敬司×中西学×小橋建太
■船木誠勝×永田裕志×（秋山準）
■大森隆男×小島聡×（高山善廣）
■（曙）×天山広吉×（斎藤彰俊）
■（吉江豊）×真壁刀義×杉浦貴
■（西村修）×井上亘×（佐野巧真）
■（井上雅央）×飯塚高史×（本田多聞）
■（泉田純佑）×Ｓ・Ｓ・マシン×田上明

■（ケニー・オメガ）×プリンス・デヴィット×リッキー・マルビン
■（ＢＬＡＣＫ ＢＵＳＨＩ）×ロッキー・ロメロ×（ボビー・フィッシュ）
■ＫＡＩ×田口隆祐×鈴木鼓太郎
■大和ヒロシ×タイチ×青木篤志
■（ジレット）×ＫＵＳＨＩＤＡ×小峠篤司
■（ＭＡＺＡＤＡ）×ＢＵＳＨＩ×平柳玄藩
■（ＲＯＮＩＮ）×高橋広夢×（土方隆司）
■（菊タロー）×渡辺高章×（ザック・セイバー・ジュニア）
■カズ・ハヤシ×ＹＯＳＨＩ−ＨＡＳＨＩ×石森太二
■近藤修司×石井智宏×金丸義信

■（金本浩二）×獣神サンダーライガー×小川良成
■田中稔×タイガーマスク×（スペル・クレイジー）
■（渕正信）×邪道×（青柳政司）
■（菊地毅）×外道×（相島勇人）

以上です！

同様に「国内他団体所属」で比較すると

■関本大介×鈴木みのる×佐々木健介
■岡林裕二×田中将斗×大谷晋二郎
■エル・サムライ×ＴＡＫＡみちのく×中嶋勝彦
■グレート小鹿＆佐々木義人＆橋本和樹×関根龍一＆梶トマト＆ヒロ・トウナイ×宮原健斗＆梶原慧＆北宮光洋
■中澤マイケル×男色ディーノ× めんたい☆ｷｯﾄﾞ
■シーサーＢＯＹ×ＰＡＣ×日高郁人
■原田大輔×児玉ユースケ×橋本大地
■佐藤光留×円華×彰人
■ダブプロ３人＆華☆激１人×沖縄プロ４人×みちプロ２人＆大阪プロ２人

こうなります。
ＦＴＯ・ジャパンプロレス２０００・レッスルゲート・信州プロ・大分プロは除外しました。

語れる所満載の表ですよー♪
はい！膨らまして膨らまして！

新日は猪木に捨てられ、全日は三沢に捨てられた。今の全日・新日の契機は「２０００年」だと思います。
「ノア旗揚げと第１回猪木祭り開催」。あの時に全日・新日の歴史も大きく変わったのでは？
２０００年は今から思えば正に「世紀末」でした。私は今年日本プロレス界は大きな事件があると思っています。
「辰年には何かが起きる」と言われますから。

７６年ー猪木異種格闘技戦開始 （猪木ＶＳアリ戦）
８８年ー第２次ＵＷＦ旗揚げ
００年ーノア旗揚げと第１回猪木祭り開催
１２年ー？

２０１２年に起こるのは、ズバリ、「ノア倒産とブシロードによる全日買収」でしょうか？
１９５３年に日本プロレス協会発足で始まった日本プロレス界は来年で還暦（６０周年）を迎えます。
来年「日本プロレス協会」がまた発足すると思いますか？「還暦」。文字通り一周してもう一度１からやり直す訳です。
思えばこの６０年で色んなことがありましたね。Ｕあり、大仁田あり、ルチャあり、総合あり、ノアあり。
スタイルはやり尽くした感があり、今またアメリカンプロレスに回帰しつつあります。
桜は何故春に咲くのか。そこに周期があるからです。同じく十二支にも周期があります。昔の人はよく考えたもんです。
「空間」の広がりと同時に「時間軸」という視点でこの６０年を振り返ってみても面白いのではないでしょうか？

６０年馬場＆猪木デビュー〜７１年ＢＩ砲神話崩壊・日プロクーデター事件。
７２年新日＆全日旗揚げ〜８３年猪木神話崩壊・新日クーデター事件。
８４年第１次ＵＷＦ＆ジャパンプロレス旗揚げ〜９５年ＵＷＦ神話崩壊・Ｕインタークーデター事件。
９６年nWoブーム到来〜０７年ＰＲＩＤＥ神話崩壊・ゴッチの死

誰かマジに研究してみて下さい。面白い題材ですよ。

あーあ、ここにまでゴミが来ちゃったよ

辰年、来ました。９月旗揚げ、猪木の「上海愛武」です（愛撫じゃないよ♪）

猪木は昔から目の付け所がいい。ロシア軍団もそうでした。
親北で何か得があるのかと思っていたんですが「中国とのパイプ」が目当てだったんですね。なるほど。
予言します。これ、これからの「スタンダード」になります。
１２年前の「大晦日興行」がその後スタンダードになった様に、今度は「アジア興行」の時代です。
全日の台湾興行は新日が興味を示し、今年は合同で遠征します。
いよいよ日本プロレス界も他業種の様に「アジアの時代」の幕開けです！
その為にも曹駿にはやはり全日に残って欲しかったな〜（＞＜）

「文明」って不思議なもので「西へ」西へと移動するんですよね。

木谷の出方に注目。
猪木の「中国ライン」は喉から手が出るほど欲しいでしょうが。
猪木って何だかんだ言ってもやはり「先駆者」ですね。
そういえば「インターネット配信」を最初に言ったのも猪木でしたな。

そういや、小川良成は復帰いつになるんだろう

力皇みたいに引退試合もないまま引退ってのは寂しいから、どんな形であれ一度はリングに戻ってほしいとは思うが、怪我の箇所が箇所だけに、なかなかに難しいのかねぇ……

頚椎だから慎重になってるんだとおもう
もういい歳だからリング上がれる体に作り直すのも大変だろうし…

まあ年齢的には引退でもおかしくないからな。
色んな意味でやはり一生やれる仕事じゃないんだよ。

>>713
あやっぱいるんだ。
あれってやはりゲームとして遊ばれてるもの？
なんとなくコレクションする遊びかと思ってた。

なんでも見る人って対抗戦の緊張感まったく味わえてないんだろうなー。

ノアしかみない俺にとっては6月3日の名古屋は大注目の日なんだけどな。

みちのくヲタ万歳

>>723
井上亘がトライアングルランサーを解禁するかどうかに注目してる。
前のノア参戦では変形も含めて決め技に使ってたね。

http://www.youtube.com/watch?v=O-xvfzKNHqw

>>722
うん、対戦ゲームだよ
数あるカードの中からあれこれ選んで自分だけの軍団を作って、相手の作った軍団と戦わせるカードゲーム
ヴァンガードはコレクション要素はあんまりないほうだな

そういやヴァンガードのCMに中邑と真壁が出てたが、どういうチョイスなんだろうw

てことはブシロードは「カードゲームを遊ぶファン」を開拓したんだなあ。
古くからＭＴＧとかあったが市場が拡大したって事は販路増やしてプレイ人口を増やしたって事だもんな。
木谷がモノを売るのではなくコミュニティを云々言ってたからそうかなとは思ったが、
実際やってる知り合いがいないので参考になったわ。ありがと。

プロレスにも会場に来る以前のハードルの低い課金ポイントを、と言ってるが、
その辺からの発想なんだろなあ。
ただカードだけじゃ正直弱いように思う。

http://jpcc.sakura.ne.jp/jpcul/webroot/upload/article_page/536/f462a73fe5187aeb546087705ac8617d.jpg
今やこの男に新日の命運が握られてるわけか

>>727
いやそいつはプロレスとカードゲームの両方がたまたま好きな奴だろ
プロレス好きだけどカードゲームとかアニメの絵とか全然興味ないわ
多分向こうもそうだと思う

プロレスファンがカードゲームファンになるとかその逆とかの話はしてないよ。
彼はたまたま両方のファンだって事は本人が始めに言ってるから判るって。

そうじゃなく、

�@ブシロードのカードゲームがどんなものかどんなものか実際ファンに教えられてイメージできた（感謝)

�Aブシロードの売上拡大は販路拡大とプレイ人口の増加による。

�B木谷のプロレスについての発言（ファンのコミュニティや課金ポイントなど)も、
その成功体験を踏まえて理解する必要がある。

�Cただ現在発表されてるカードゲームが新しい課金ポイント、
ファンのコミュニティの顕在化につながるかは懐疑的。

と言ってるだけね>>727は。
確かにカードゲームファンをプロレスファンに取り込めるとか、
木谷はプロレスファンをカードゲームに取り込もうとしてるとか、
たまに２ちゃんでも見るが短絡的で浅はかな見方だとオレも思う。

ごく一部分ではそういうことも起こり得るわけだが、
それがビジネスを好転させる肝になるとは期待できない。

「曹駿＆ＲＯＮＩＮＯＵＴ、金本＆曙ＩＮ」として全日のユニット分けを考えてみました！

諏訪魔雷陣カズ近藤（実力派・ドＳ・ワル）

船木河野稔金本（過激派・元新日・キック）
ＫＥＮＳＯ吉江雅央矢郷（個性派・キモイ・独自の世界を持つ男）
ケア真田ＫＡＩジレット（イケメン・優等生・地味）
曙浜泉田菊タロー（デブ）
大森征矢大和菊地（熱血・マッチョ・ウザイ）
ムタドーリングオメガアトラス（ムタ率いる外人軍団）
西村中之上渕ＭＡＺＡＤＡ（技巧派・職人・渋い）

今度の世界タッグリマッチで真田ドーリングは負けて仲間割れして欲しい！
最強タッグもこのユニット分けで行ってもらいたい！

いかがでしょうか？

昨日パンクラスがスマッシュ傘下になったけど、これを機に
パンクラスミッションの鈴木君と佐藤君を何とか全日の所属に出来ないもんですかね？

どう思います？

>>730
なるほど
でもまあ木谷は悪い意味でのプロレスファンの感覚が強いから
新規開拓はちょっと難しいと思う。
オタク層同士のぶつかりあいで普通の人が誰もいないから…

木谷がプオタなのは間違いないと思う。
でも「オタク層同士のぶつかりあい」て何をさしてるの？

社長とファンだろ

>>732
パンクラスミッションの鈴木君と佐藤君は天龍プロジェクトに出るんじゃないか。
興行数も増えるだろうし。

会長とファンともにプオタなのは疑う余地はないと思うが、
別にぶつかりあいはしてないし新規開拓とも特別関係ないと思うが。

木谷が一部のプオタにすり寄った姿勢でいくなら危険だと思う。
それこそ格闘技路線に傾きすぎたりとかな。

飯塚のMMA参戦くるか

木谷は一切プロレスに関わるテレビとかリングに出しゃばらないなら大丈夫だと思う
あの喋りと存在感はだめだ。
もちろんプオタも大概だし人のこと言えないのはわかる。
でも、ごめんけどアニメオタク寄りすぎて、もう完全に引いてしまった。
プロレスが大好きだからこそピンチの新日を救ったのは本当に凄いと思う。
でもそれと見た目や人間性は別。そこは木谷もわかってると思いたい。

>>737
某総合格闘技団体の経営にシフトした某氏みたいになりそうな匂いもする

ブシロードが修斗を買収（笑。

その一方で新日のリングにフジタJrハヤトみたいに蹴りを得意とする選手が
呼ばれなくなってるのは何でだ？

ハヤトは単純にこのところ呼び過ぎたからじゃない？
ゲスト枠毎年固定するとマンネリするから。

>>739
ストーリー上の「登場人物」やる気はないんじゃない？
というかそう思いたい。

本人もインタビューでビンス・マクマホンは経営者としては目標だけどキャストとしては真似できないと言ってるし。
キッダーニ男爵は新日本体には出せないと言ってるし。

会社側の代表がストーリー上必要なら菅林使うか、新しいキャストを呼ぶとかするんじゃないかな。

ハヤト勝ったよ！
勝ったら勝彦云々は負けフラグだとばかりおもってた。
これは俄然楽しみになってきた。

しかし澤とはちょっと趣が違うんだが単純な殴る蹴るにアドレナリンが吹き出る感覚は共通。
理屈じゃないが彼らからは陰湿さや凄惨さより爽快感を感じでしまう。
まさに「やりすぎくらいがちょうどいい」

ぶっちゃけキッダーニとか思いつく時点でかなり痛いフラグが立ってるんだよな…
金に物を言わせて別のとこで好きにやってるって言うのはマイナスになる可能性高い。
その遊びに付き合ってるインディーや準メジャーのレスラー達にしたら
「所詮オモチャ代わりなんだな」って新日ごと不満抱くには十分な要素になっちまう。

考えすぎだ。キッダーニは新日じゃやらないって言ってるんだから、それでいいだろ。

まあプロレス経験のない木谷への抵抗は現場にもマニアにもある程度仕方ない。
田中社長だっけ？メガネスーパーが叩かれたのと同様木谷はメンコ屋とか金にものを言わせて云々とか言われる。

こないだの週プロのインタビューでもボクのアイディアは却下されちゃうと言ってたな。
それでもレインメーカーは高評価らしいし、現場とコミュニケーションが取れてるうちはまだ良いが。

＞「DSG GROUP PRESENTS 馳浩プロデュース 40th Anniversary
2012 JUNIOR HYPER LEAGUE IN KANAZAWA
http://www.69-showtime.com/2012kanazawa.html

全日（売り興行）にブシロードがスポンサーに付いた！！！！！！ 」

だそうです。
いよいよですね。

何が？

>>748
遂にきたね。新日本による全日本の買収、はじまったね。
次は株式の一部譲渡があるかもしれないね。


ゼロワンの場合はブシロードレスリングとFOSの協力関係が
前からあったからだし、今回のケースとは全然違うね。

はいはい。
全日買収の次は馬場系レスラー殲滅ですねわかります。

馳興行の７月２２日はノア両国の日！
これが何を意味するか。

新日もその日山形だし、ノアは見捨てられたということだよっ！！

ttp://hissi.org/read.php/wres/20120604/eWVPenU1cVow.html

ノアは今の糞な感じも面白いと思ってしまう俺は駄目なファンなのか…

７月２２日が両国を貸し出す相撲協会や生中継するG+にとって一番都合が良かったんだろう。
ノア自身力皇の引退セレモニーと言う名目で両国をタダで使わせてもらうから従わざるをえない。

木谷によると買収の選択肢に全日は最初からなかったという話なんだが・・・
まあ読んでないか読んでても都合の良いとこ以外無視なんだろな。

>>757
自分の脳内が現実より優位に立ってる人なんだから仕方ない
気の毒だなあ、と思ってやれば十分でしょ

単に馳とのラインで売り興行のスポンサー買って出ただろうに舞い上がってる奴は恥ずかしくないのだろうか
まぁ今後もスポンサードする大会もあるかもしれんけど

高山が怪我したみたいだけどレスラーは45歳過ぎたら無理しない方がいいだろうな

というか高山現役を続けたいなら痩せてくれ
脳やってまともに走れないのはわかるが
あんな体でいつまでも一線に居られると相手も気を使わないといけないし迷惑

高山なみに酷い身体のover40レスラーなんて腐るほどいるだろ

そういうイメージ持ってる人多そうだが実はそうでもない。

高齢で身体を維持できてないレスラーといえば田上渕大谷程度、
並べても高山の腹の出方はやはり際立ってしまうぞ。
今時みんな意外に気を使ってる。

まあそれでもあのデカさは貴重だと思うがね。

武藤の体はすげぇな
あれで50代だ

高山はもう焼き鳥屋のためにプロレスしてるようなもんだからな。
もう入場とジャーマンだけ

ケガってか元から体調すげー悪いんだろ
喘息も酷いみたいだし

武藤は立つのもやっとだが上半身ウェイトトレーニングはできるんだろう
それぞれの事情がある

かもしれんが見る側には関係ないね
スター選手だとしても、やっぱり試合の障害になってしまう時はある。

ここで言っても意味のないことかもしんないけど、
怪我や喘息でトレーニングできないってんならそれはもう仕方ないが、それならしかるべき
団体でそれ相応の試合順におさまってほしいわ
ドラゲーで市っちゃんと組んで試合したが、もうはっきり言ってあのレベルなんだろうなと思う

むしろ高齢のほうが体に気を使うからな。
年齢は若干違うけど中西アキラ飯塚なんかはやっぱり見事だ。

たとえ走れなくても、酒やめて歩くだけでも体絞れるんだがなあ。

三沢が豚化した時にさんざんこの話題になったが、マジで大ケガする前に引退するか痩せてほしいよね。

>>763

まだ若いのにひどい体型の選手ならノワにいるぞ

モリシとかモリシとかモリシとか

天山や中西らが首の大怪我で長期欠場したけど、復帰なんか考えずに引退して欲しい
三沢の死から何も学ばないプロレス界の醜さよ

森嶋は誰の命令で太ったんだろう？それとも単に肉が好きなだけ？

体型は本人の責任だがその使い方は団体の責任だよな。
老若問わず。

Ｇ１の高山はちょっとキツかった。
うまく料理すればまだいける気がするんだが取扱注意の素材になったのは確か。

天山もずっと調子悪そうだな
たいして見た目のいい体じゃないのにタフってとこがとりえだったのに

大森や永田は今が全盛期っぽい。

森嶋の体系は確かにひどいが、試合と技の雑さの方がやばい。
緩急無視して急いで色々やってるだけで何が重要な技なのか伝わらない。
そら盛り上がらんよ。
それがドントストップだというなら、そんなもんやめちまえ。

大森さんはワイルドが全盛期でいいのか・・それでいいのか・・
永田と健介は歳のわりにはコンディションいいな

>>776
いや、森島タイプの巨漢無鉄砲タイプは『絶対に』１人は必要だと思うね。
ああいう相手に勝手に試合を作らせずに正確に技を決めることで
技術の向上につながるわけ。バッハは森嶋を軽々と投げてる。

筋肉スリムタイプ同士とばかり試合やってれば
互い技かけやすいのは当然だし見た目はかっこいいけど
ちょっと階級違う選手とやったとき対応できなくなる。


それにしてもノア後楽園での諏訪魔は水を得た魚のようだった。
いかに全日本で力をセーブしてやってるのかわかるわ。

後楽園？見てないのバレバレだろ

>>778
谷口森嶋は巻き投げなんかだと森嶋のセルがミエミエだった
逆にジャーマンでは谷口のブリッジが利かずにしょぼ過ぎ

ヘタクソ同士がやるとこうなるという典型

>>778
エラそうに言ってるけど、全然わかってないなお前。
そういう事じゃない。

たとえそうだったとしても、無鉄砲巨漢にベルトを任せるのは間違ってるだろ。
それくらいはわかるか？

プロレスとしての試合作りとか、インパクトの絞り方のことだよ。
諏訪間が水を得た魚？冗談言うな。
アイツは自分より格上相手に、頭も体も両方使ったときの方がいい試合するんだよ。
ホントなにを見てるんだ。

大塩さんみたいに動けてスタミナもある無鉄砲巨漢ならベルト任せていいけどな

選手を「アイツ」なんて呼び方しちゃ何を言っても聞く耳もってもらえないでしょ

森嶋タイプは必要だけど森嶋はいらないんだよな。
ベイダー･バーナード･ギャロウズなど外人にまかせたらいいのさ。

森嶋は人気無いしセル下手だしコメント寒いし体が気持ち悪いし。

嫌いなら見なきゃいいのに必死だなｗ

観ずに批判とか無責任だからね

絶望した！

>>783
細けえよ
会社じゃあるまいし

まあ巨漢無鉄砲？と体型の崩れはまた別の問題だよな。
格好良い巨漢もいる訳。

個人的にはデブがいちゃダメだとは考えてないが、そこは分けて考えなきゃ。

デカいってのはそれだけで財産だが、それなりに体型（外見)維持の努力と素材にあったプロデュースは必要だよね。

森嶋はもう肉体はどうでもいいから…
とにかくあのサラサラの髪型と真っ白な肌を何とかしてくれ！
きもっちわりいんだよ

なんのつもりであんな事になってんだ？
脳と眼球がまともに機能してねえのか？
なんで誰も注意しないんだ？

正直デブキャラなら曙や吉江の方が上
ぶっちゃけ浜にも劣るのが森嶋

まぁしょせん
彼岸なすびの化身だしな(笑)

曙は凄い良いと思うね。
バーナードがWWE行った今疑いなくＮｏ．１巨漢レスラー。

浜もきっちり全日で居場所作ってる。
意外に芸達者。

吉江は微妙かなあ。素材は良いんだろうけど。
結局何者にもなれず歳を取ってしまった印象。

森嶋は一回り萎んで微妙になったと思う。
ＲＯＨ王者時代は期待したんだがなあ。

高山はさすがに病気と高齢の為取扱注意。
機転は聞くけど身体が付いてってない場面が増えたように思う。

巨漢レスラーと言えば今この辺くらいかなあ。

全日でブレイクする選手が多いよな
選手の使い方が上手いんだと思う

>>788
言葉に気を使えない人間って最低だと思うな
細かいとか会社とか、どうしてこういう言葉を出したのか不明だけど、それ以前のところで


>>791
デブキャラなら浜＞吉江でしょ…

>>793
曙は少しアンドレ・タイプのような気もするけどね

まあ単純にサイズ的にも別格だしね。
選手としてのタイプはやはりそれぞれ違うよ。

ランス・アーチャーは細くてムーンサルトなんかもこなしちゃうから巨漢てイメージないが、
やはりチョークスラムとか豪快だしバーナードと向き合うと迫力あったなあ。

新日は巨人いないイメージだが噂の２メートル外人やファレが活躍するとイメージかわるかも。

全日で言うとジョー・どーリングもデカいよね。膝悪そうで心配だが諏訪魔のライバルに期待してる。

曙は動きのメリハリが凄くうまくなった。畳み掛ける所を見逃さないので、動きが速く見える。実際もっさりしてる時はしてるんだけどね
武藤を見習ったのか休み方が上手くなったw

曙はホントうまくなったな。

ボノは、プロレスは単なる小遣い稼ぎくらいの気持ちでやってるのかと思ったら、
案外プロレスに真剣に取り組んで順応出来てるもんな。

曙が昔バラエティーにでた時予想以上に芸人との掛け合いに対応出来てて
びっくりしたことある
実際に頭が良いんだろうね

曙は夏から新日らしいね。おそらくG1からの１年契約。外敵というよりベビーとして
色んな外人を迎え撃つ形になりそう。

>>776>>781
>緩急無視して急いで色々やってるだけで
>プロレスとしての試合作りとか、インパクトの絞り方のことだよ。

言いたい事はわかる。森嶋は、デカイのに跳べるのが（本人的には）売りで、
しかもスタミナが無くて息が切れるので
試合序盤で派手な跳び技を連続で出して、息とスタミナが切れた後半、地味な動きに終始する。

本来逆なんだよな。序盤、地味な技で徐々に盛り上げて、最後に派手な技で締めなきゃいけないのに、
ゴング鳴った直後に派手な跳び技2つ出して、後はお休みタイム。

休み方を知らないっていうのかな。緩急を使えてない。緊張感のある膠着状態を作るべき。
小柄な対戦相手の上に乗って、乗られた選手は抜け出そうと色々動くし、下から足首の関節を狙ったりするが
上に乗ったモリシは余裕で休んでて、一切セルも攻撃もしない。
下になった選手に同情が集まって、モリシにブーイングが起きる。みたいな攻防で、小柄な選手の見せ場を作りつつ
自分のスタミナ回復を待って、最後に跳び技を出すってのが出来ないと、ダメ。
跳び技が売りならフィニッシュで出さないと。

なに？曙ってそんなに良くなったの？
俺の知ってる曙って入場してきてもうハァハァ息切らして、あとはウロウロしてるような奴だったんだけど

一般的なイメージは未だにマケボノとか>>804なんだろうけど
それでも>>798-801のような評価をされるようになったか、と思うと感慨深いな

曙は今は結構いいよ
まあスタミナは全然だし、膝が悪いから走れないのはあるけど…

昔みたいに使う技をいちいち迷ったりしないし、
エルボーとボディプレスのタイミングは巨漢レスラーの中ではダントツにいい。外人って感じがする。
特に去年の火祭り後くらいから急に良くなったな。

潮崎杉浦もそのケはある。
諏訪魔もだいぶ抜けたけど。

棚橋中邑も０６年あたりまでは大一番でぶっ飛んじゃってたよな。
客席の静寂にせかされるように開始数分でスープレックス合戦とか。
未熟なレスラーが陥りやすい間違い。

曙は何年か前のBAPESTAで初めて生で観たら印象が変わった
出す技やアピールなどは自分の魅せ方を理解しているし
間もしっかりプロレスラーになっていた

>>804
そうとうダイエットした

浜と吉江もちょい絞ったら塩気抜けるかね。

絞ったら売りがなくなるｗ
浜は少しくらい大丈夫だろうが。

てか浜は曙と並ぶから劣化版ぽく見られてるがあれはあれでありだと思ってる。

吉江が絞ったら普通の中堅レスラーが誕生するだけじゃないか
むしろ増やしてデブを進行させた方がいい

えっマジか。
俺は昔の格闘モンスターキャラだった吉江のほうが魅力を感じるんだが……。
00〜02年くらいのね。
人気はいまのほうがあるけど。

昔と違って裏拳もなんか普通の技だし、デブキャラなら曙浜にかなわんし、
動きなら森嶋にかなわないしなあ。
なんか中途半端に見えてなあ。

カナディアンハンマーで天山破壊してた時か。
吉江は痩せたら価値がなくなる…
一度でも会場で吉江を見たことある人なら誰でも知ってると思うけど
かなり身長小さいからなあ…

>>814
98年から新日ファンで、吉江のことは海外修行前･凱旋帰国･G-EGGS･ノアとの対抗戦･棚橋吉江組･
デブキャラ転向･ビッグマウンテンズと会場で見まくりましたが……。

ま、考え方はそれぞれってことだね。

誰でも知ってるとか、いちいち俺は書かないけど。

>>815
自分の意見に自信がなかったり、挑発したかったり、他人の意思みたいなもんを
背負わないとレスひとつできない２ちゃんでは、周知の事実とか誰でも知ってるとか
ｊｋとか書くのはよくある話じゃん。
いちいちそんなもん取り上げなくてよろしい。

すまん
何気なく書いただけで他意はないよ
「そんなこと誰でもしっとるわ」って言われそうだったから…

曙を育てたのは武藤だな

武藤は10日のプロ野球DeNA戦で始球式やるねー
　
球場外マッチもうまくいって少しでも新規の客増えればいいなー

プロ格と新日の公式ってWi-Fiに繋げる環境がなくてもiPhoneから
買う事出来る？

ttp://itunes.apple.com/jp/app/puroresu-ge-dou-jidx-for-iphone/id410766416?mt=8

ＳＵＳＨＩはもう雷陣に戻ってディストラクション入りさせて欲しいなー。
んで諏訪魔とコンビ組むの。魅力的なタッグだと思うけどなー。
雷陣とカズが入って初めてディストラクションは完成する気がする。

オメガはもうお役御免なのかなあ。
出来たらフィル・アトラスまた呼んでカナディアンコンビでもう一暴れさせて欲しいな。
ジュニアのカナディアンコンビ、ヘビーのムタ＆ドーリングでユニット組ませればいいというのが私の腹案。
ドーリングはやっぱベビーは無理があるよ。ガオラ後楽園やっと観たがありゃヒール気質が染み込んじまってる。
今度のリマッチで負けさせて真田と仲間割れ→ムタ軍団結成の端緒として欲しい。

後楽園の第１試合、西村マサダＶＳ大和中之上は味があったなあ。
あれで大和が渕ならもっと良かった筈。
渕入れた４人でこれもユニット組んで欲しい。
西村、マサダ、渕。全日が誇る３大職人に教えを受ければ、突貫小僧中之上のレスラーとしての幅は確実に広がる。
議員さんなんで全戦出場は無理かもだけど一考して欲しい。

大和は大和で菊地と「新旧火の玉小僧コンビ」組んでゲットワイルド入りすればワイルド劇場にも広がりが出来る。
（佐藤は何で最近呼ばないんだろ？ストーリーが完結したからかな？）
菊地は元々「一応ゲットワイルド要員」だし、大和菊地で「ダブルゼロ戦キック」の競演とか見たい。
ワイルドは更に「ツッコミ不在の暴走集団」と化して内田社長を困らせることだろう。

矢郷の「チームビチッと」入団表明は結局ＫＥＮＳＯ的には「却下」だったのかな。
矢郷、タッパあるし空手道場もやってる異色肌だし、使い様によっては面白い存在だと思うんだけど。
吉江は今回の休場を期に少し体を絞ったらどうだろうか。
デブキャラとしてはＳＭＯＰと被るし、元々筋肉質だし、絞った方が裏拳とか動きも速くなると思うけど。
新日時代に比べると小さく固まってしまった印象だからイメチェン図るのもいいのでは。
ＫＥＮＳＯワールド＆マサオワールドに彼らが加われば世界観が更に独特なものになるだろう。

ＳＭＯＰには、泉田と菊タローを加えたい。
彼らは吉江とは逆に「ステーキハウスリベラで太らせる」作戦に出よう。
太るなら「小デブ」の様に中途半端せずに限界まで太らせるのだ。
勿論ウェートアップの経過はスポナビなどを使って随時報告していく様にする。
試合では４人による肉弾重爆撃４連発や頭突きの雨あられなどの攻撃が受けると思う。

あとは、「ＳＯＡ」に金本、「ケア軍団」にジレットをそれぞれ加えれば完成だ。
金本はもうレンタルでもいいから移籍させて欲しい。
所属なのに新日には１試合も出てないなんて状況はやはりおかしい。
ＳＯＡは喋りが上手いとはとても言えないのでアピール面でも船木らをサポート＆フォローして欲しい。
金本が１人加わることでＳＯＡもグッと渋さや魅力が増すだろう。

全日は早く練習生デビューさせて欲しい。
匠はＡＪＰジムのインストラクターになるのかな。
選手の引退後の受け皿まで考えてる武藤は偉い。

「ＡＫＢ４８総選挙」じゃないけど全日も「ＡＪＰ４８総選挙」出来ないかな。
他団体選手も含めると４８人は裕に超えるから、前にＤＤＴがやってたみたいな投票方法（グッズ買ったら投票券貰えるみたいな形）で実施して欲しい。
選手も張り合い出ると思うし、真田に負けて悔しがる諏訪魔とか見たい。

連投ﾜﾛﾀww

新日の「四天王」にはある一定の法則がありますよね。

藤波→武藤→小島→棚橋（華のあるエース）
前田→橋本→永田→中邑（格闘技志向。強さの象徴）
長州→蝶野→天山→真壁（時代のアジテーター。人気ヒール）
藤原→健介→中西→後藤（影の実力者。打たれ強い）

どうですかお客さーん。

>>822-825
朝方に長文連投してるのは気持ち悪いと自分で気づかない？
かなり頭おかしいぞ

いや、これ昨晩のまとめなんですよ。

でも第３世代の時に業績が落ち込んだのも分かりますね。
エースの小島がおらず、強さの象徴の永田や中西が総合に敗北し。
人気出ろって方が無理ですよね。

>>827
四天王は全日。
新日は三銃士。

Ｊｒ．ヘビーチャンピオン（華麗な跳び技）藤波
ＩＷＧＰへビー級チャンピオン（強さの象徴）橋本
ブッカー（ヒールのトップ。外人ヒールを呼ぶ・売り出す仕事）長州・蝶野
道場長（新人育成）山本小鉄・藤原

経理：ビッグ・サカ
ちゃんこ番：マスク狩り小林
タッグチャンピオン（いぶし銀・彼に勝つとヘビーベルトに挑戦できる）ビッグ・サカ
株主：猪木
放送：テレビ朝日
協賛：東京スポーツ新聞
漫画化：梶原一騎

>>829
そうじゃなくて
昨晩のまとめとか言ってる時点でキモいし頭おかしいだろってこと
まあキチガイにわかれっていう方が無理ですかね

家の窓から、金庫を運び出そうとしている泥棒らしき人に対して
警官「何をしている」
泥棒「これが、重くて持てないんですよ」
警官「そういう問題じゃないだろ」

ID:wKUBw3Az0

コイツがくるとスレ止まるんだよな
つまんねーし

ID:wKUBw3Az0

チラシの裏に書いとけばいい妄想を延々と書き込んでくるからな
こいつ一人のせいで全日ヲタの評判がノアヲタ並に下がってる

ノワヲタはもっとはるかに下だｷﾘｯ

他の全日ヲタがどうかしらないが
ID:wKUBw3Az0に限って言えばノアヲタレベルでしょ

相手にされない奴はどこに行っても相手にされないんだぞ。
原因は相手にじゃなくて自分にある。
まずはそこを改善しような。

仲良くしようぜ。

結局は相手して欲しいだけなんだよ
まあほっとけ

規則性や法則に拘るのはアスペルガーの特徴
皆が迷惑していることも理解できないのだろう

アスペも能力の使い方次第で良い科学者や芸術家になれるんだけど、
こいつは単にアレなだけだな

そもそもこいつは全日ヲタなのか

病気じゃねえだろ
むしろ病気扱いされると喜ぶガキっぽい　ウツとかに憧れてる系

マルチポストしてる時点でどこのファンとか関係なく、ただの荒らし

>>845
それが普通の見方だと思うけど、こいつは全日ヲタだ！ってことにしたいのがいるんだよなw

Wミノルは明らかに全日ヲタだろｗ
元ノアヲタだけどｗ

そこまで糞味噌に言わなくてもいいじゃないか（ToT）

迷惑かけてる事にも気づけないカスは消えろ

ほう。じゃ君は誰にも全く迷惑かけてないとでも？

eHGGTdxMi

お前は存在自体が迷惑なんだよっ！

２ちゃんねらーが「迷惑」を口にする矛盾の件

>>846
847のことだなw
荒らしを荒らし扱いしたくない理由があるらしい
我々常人には想像もつかないねw

>>850-852
とにかくお前みたいなレス連投は迷惑だからまずそれに気づけよ
しばらくROMっておとなしくしとけや

うおおおお！

ＳＵＳＨＩはもう雷陣に戻ってディストラクション入りさせて欲しいなー。
んで諏訪魔とコンビ組むの。魅力的なタッグだと思うけどなー。
雷陣とカズが入って初めてディストラクションは完成する気がする。

オメガはもうお役御免なのかなあ。
出来たらフィル・アトラスまた呼んでカナディアンコンビでもう一暴れさせて欲しいな。
ジュニアのカナディアンコンビ、ヘビーのムタ＆ドーリングでユニット組ませればいいというのが私の腹案。
ドーリングはやっぱベビーは無理があるよ。ガオラ後楽園やっと観たがありゃヒール気質が染み込んじまってる。
今度のリマッチで負けさせて真田と仲間割れ→ムタ軍団結成の端緒として欲しい。

後楽園の第１試合、西村マサダＶＳ大和中之上は味があったなあ。
あれで大和が渕ならもっと良かった筈。
渕入れた４人でこれもユニット組んで欲しい。
西村、マサダ、渕。全日が誇る３大職人に教えを受ければ、突貫小僧中之上のレスラーとしての幅は確実に広がる。
議員さんなんで全戦出場は無理かもだけど一考して欲しい。

大和は大和で菊地と「新旧火の玉小僧コンビ」組んでゲットワイルド入りすればワイルド劇場にも広がりが出来る。
（佐藤は何で最近呼ばないんだろ？ストーリーが完結したからかな？）
菊地は元々「一応ゲットワイルド要員」だし、大和菊地で「ダブルゼロ戦キック」の競演とか見たい。
ワイルドは更に「ツッコミ不在の暴走集団」と化して内田社長を困らせることだろう。

矢郷の「チームビチッと」入団表明は結局ＫＥＮＳＯ的には「却下」だったのかな。
矢郷、タッパあるし空手道場もやってる異色肌だし、使い様によっては面白い存在だと思うんだけど。
吉江は今回の休場を期に少し体を絞ったらどうだろうか。
デブキャラとしてはＳＭＯＰと被るし、元々筋肉質だし、絞った方が裏拳とか動きも速くなると思うけど。
新日時代に比べると小さく固まってしまった印象だからイメチェン図るのもいいのでは。
ＫＥＮＳＯワールド＆マサオワールドに彼らが加われば世界観が更に独特なものになるだろう。

ＳＭＯＰには、泉田と菊タローを加えたい。
彼らは吉江とは逆に「ステーキハウスリベラで太らせる」作戦に出よう。
太るなら「小デブ」の様に中途半端せずに限界まで太らせるのだ。
勿論ウェートアップの経過はスポナビなどを使って随時報告していく様にする。
試合では４人による肉弾重爆撃４連発や頭突きの雨あられなどの攻撃が受けると思う。

あとは、「ＳＯＡ」に金本、「ケア軍団」にジレットをそれぞれ加えれば完成だ。
金本はもうレンタルでもいいから移籍させて欲しい。
所属なのに新日には１試合も出てないなんて状況はやはりおかしい。
ＳＯＡは喋りが上手いとはとても言えないのでアピール面でも船木らをサポート＆フォローして欲しい。
金本が１人加わることでＳＯＡもグッと渋さや魅力が増すだろう。

全日は早く練習生デビューさせて欲しい。
匠はＡＪＰジムのインストラクターになるのかな。
選手の引退後の受け皿まで考えてる武藤は偉い。

「ＡＫＢ４８総選挙」じゃないけど全日も「ＡＪＰ４８総選挙」出来ないかな。
他団体選手も含めると４８人は裕に超えるから、前にＤＤＴがやってたみたいな投票方法（グッズ買ったら投票券貰えるみたいな形）で実施して欲しい。
選手も張り合い出ると思うし、真田に負けて悔しがる諏訪魔とか見たい。

新日の「四天王」にはある一定の法則がありますよね。

藤波→武藤→小島→棚橋（華のあるエース）
前田→橋本→永田→中邑（格闘技志向。強さの象徴）
長州→蝶野→天山→真壁（時代のアジテーター。人気ヒール）
藤原→健介→中西→後藤（影の実力者。打たれ強い）

でも第３世代の時に業績が落ち込んだのも分かりますね。
エースの小島がおらず、強さの象徴の永田や中西が総合に敗北し。
人気出ろって方が無理ですよね。

どうですかお客さーん。

ふう（スッキリ）

>>855-860
ついに気が狂ったかw
完全にただの荒らしだなこりゃ

現実どころか2chですらまとも相手にして貰えないなんて可哀想な恥ずかしい奴だ
お前は存在自体が迷惑なんだよ！

お前の矮小な常識論などどうでもよいわｗ

つまんないのはお前。
他人のことよりお前はお前のプロレスを展開しろよ。

無視すれば済む話。
かまってもらいたいだけだから。

かまわれないと分かれば他所に移る。

こいつが誰にも相手にされないのは変わらない。

>>863は、>>838と>>841と>>854を読んでよく意味を理解するように
わかったらとっとと他所に行ってらっしゃい

以降はおいらも無視するよ、スレ汚しスマソ

棚橋＆真壁ＶＳ中邑＆後藤はいつやるんだ？
「学生プロレスＶＳアマチュアレスリング」の頂上決戦。
新日四天王の半分が学プロｗｗ

プロＶＳアマ早よやれやー

「拳法」も行き過ぎれば実戦性が失われ「京劇」になる。

>>855-860
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1157534
書き込まずに、直接自分の声で言いたいこと言えば良いんじゃね。
上の動画みたいにさ。いまどき、携帯でも動画撮れるし、
ニコニコ動画で自論展開すればいいじゃん。

結論から言うと、こんな感じ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4418912

全日基地オタ・Wミノルがここも荒らしてんのか

Ｗミノルスレに誘導ですか？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1337080242/l50

頼むからスルー能力つけてくれ
反応してくれるところに現れるカスなんだからシカトしろよ！

>>872
荒らし本人よりも構うやつが迷惑なんだよね…

スレタイ関係ない話題の時点で興味ないからな
目にも入らん

この紋所が目に入れても痛くない

まあ大抵ＮＧってるからホントに見えてないしな
またレス番飛んでるｗ

一応運営に通報しとくか

最近モンスターというエネルギードリンクが発売されたんだけど、あのデザインの色はノアのマットスポンサーに合うと思ったね。
実際にスポンサーしてくれるなんてあり得ないんだけど、プロレスとエネルギードリンクってかなり合う気がする。
　
レッドブルが新日か全日のスポンサーやってくれたら嬉しいね

オタクってそういう飲み物好きだよな
そんな疲れてんのか？

>>879
ああ毎日昔の四天王並みに疲れてるよ

>>880
四天王と同じで、ろくに運動してないからだろうね
体が腐ってるんじゃない？

外国産って理由でサブカルと勘違いしてんだろうな

でも四天王ってあんな試合してる割には全盛時代も新日の選手より体つき鈍ってたよな。
まあ小橋だけは無計画な昭和的プロレス練習のしすぎで
逆にダメージ蓄積したんだろうけど。

お前らは脳が腐っとる

そうだねえ
特定のプロレス団体の経営・バックよりはマシ程度に
腐ってるかもねえ

プロレスはサブカルだろ？
少なくとも所謂オタク文化をサブカルに分類するなら間違いなく。
どころかオタク文化に含まれると言う見方も充分有り得る。

棚橋弘至が創価学会だった件
http://up3.viploader.net/sports/src/vlsports005469.jpg

このインタビュー創価じゃないやつものるじゃなかったっけ

ＴＡＫＡが新日撤退で全日復帰。
全日に職人が増えるのは素直に嬉しい。

全日スレでスタイルが合わないって言われてたりするけど
ＴＡＫＡこそ全日ｊｒが学ぶお手本だと思うわ
全員がカズみたいな切り返し・意地・体力のプロレスされても困る

忘れてる奴が多いんだな
TAKAはRO&Dを率いて全日を盛り上げた立役者の一人
シングルでも世界ジュニア防衛回数12回をやった絶対王者だった
アメプロというか、セルフプロデュースに優れたレスラーは全日に来ると輝く

>>888
「新日撤退」のソースくれ
特定団体専属ならK-DOJOやめてるだろ

機会があれば新日にも参戦するってことじゃない？
撤退っていうか全日のジュニアリーグがあるから
そっちに集中するんだろ

本人の発言で新日はなれそうなのがちらほらでてるってだけだよ。
別にケンカ別れとかじゃなさそうだしそう神経質になるこたぁない。

>>889
ＴＡＫＡのキャリアのハイライトにはかかせない１ページだよな。

・みちのくプロレス→スーパージュニア参戦
・KAIENTAI結成からWWE挑戦
・K‐DOJO旗揚げから全日参戦、RO&Dでブレイク

新日来てからもタイチとのタッグは良かったが上記の輝かしさと比べると一段落ちる印象。

TAKAが全日に出稼ぎしていた頃はどうにかやっていけたK-DOJOが、
全日よりも金回りがいい新日に出稼ぎを始めたとたんにやばくなったのがなんとも言えん

新日に出始めたからとかじゃなくて、普通にやばかったろ。サムライ見てればわかるけど、千葉スッカスッカってのが普通だったもの

>>895
あー、俺の書き方が悪かった

プロレスラーってなんで自分の団体持ちたがるのかね？
プロレスの歴史は分裂の歴史だ、アホかとバカかと

TAKAにしても、WWEではいまの永田や棚橋の3〜4倍はギャラもらってたんだぞ？
世界的な知名度もTAKAの方がはるかに上、ショーフナキやTAJIRIはもっともっと有名だ
それをK-DOJOの立ち上げ資金と運営費で使い果たすってなんだそれ？
ふつうにフリーでやっとけば良かっただろ
なぜ日本みたいな小さなマーケットでまたまた新しい団体を作るんだ？
千葉県みたいなド田舎にリング構えて、客入るわけないだろ？
KENSOもWWEのときは年俸3000万円もらってた
嫁のヒロコも年俸3000万円だったから夫婦合わせて6000万円

どうもプロレスラーって奴の考えることはよくわからん
長州や藤波も迷走してる、蝶野なんて今なにやってるんだ？仕事あるのか？
健介は嫁のおかげで芸能人気取りだが、まさかあの塩介が勝ち組なるとはね
プロレスラーとしては終わったけど
坂口征二は借金抱えて道場を一度潰したし

金稼いだから後はフリーなんて最高に枯れ果てた考え方だな
タカが言うにはK-DOJO資金溜まったら即WWE辞めるつもりだったって話だから金じゃないんだろ
本当にプロレスが好きだからやってんだろうな

まぁそれはいいとして、長州藤波ぐらいのキャリアのレスラーに迷走ってｗ
レジェンドでのびのびやってるやん
老後みたいなもんだろ

生活よりも「今のプロレス界で自分がなにをするか」ってのが重要だからだろ
なんで金だけなんだよｗ
それにまともなプロレスが出来なくなる４５歳あたりから、
年金を貰い始めるまでの２０年は長いぞ。その間の保険を作りに走ってるんだよ。

蝶野は仕事あるでしょ。プロレス以外だけど。
キャラが強いからTVにもでられるし、大晦日にビンタする人ってイメージもできあがってる。


まぁただ、分裂しまくる団体ってとこだけは同意。アホかと思う。
プロレス衰退の原因のひとつがここでしょ。城を持ちたいって気持ちはわからんでもないけど。
結局それでファンが各団体に分散したし。1枚のチケットで長州藤波武藤蝶野橋本が見れたのに。

分裂してプロレスラー増えすぎたのは最悪だわ
インディーの本当にどうしようもないカスみたいなのが
プロレスって名乗ってサボって金稼いでるのは本当に最悪

ＴＡＫＡのK‐DOJOもＴＡＪＩＲＩのスマッシュも分裂の結果とは言えないでしょ。
新規参入で寡占企業が立ち行かなくなるならそれは寡占企業の問題でしかないよ。
オレはその見方もやや短絡的だと思うがね。

金稼いだらやめろよってのは悪しきサラリーマン根性て感じだなあ。
自分の仕事を愛してる人っているんだよ。
ましてプロレスラーは表現者でもあるからね。
会社にいらないと言われてもまだまだ終われないってのはあるよね。

ＴＡＫＡについては指導者として後進を育てたいて想いが在ったわけだよね。
WWEやプエルトリコとの関係を維持出来なかったのは失敗だったと思うがな。

誰でも彼でも載せるようになってから週プロを買わなくなったって人は多いはず
プロレス絶頂期の頃に新日全日系とインディー系の２誌に分けて欲しかった

>>903
そんな時期あったっけ？

>>901
具体的に誰のこと言ってんだ？
プロレスって名乗ってサボって金稼げるほどプロレスって人気あったっけ？

スレにも上がらないインディー団体って結構沢山あるんだよ…
プロレスをやるって言ってお金を集めてそのままとかね。

その辺は専門誌の失敗としてあるかもな。
新しい波が来た時に全部一緒の枠に入れて内容薄くしちゃった。

情報量減らされた既存団体のファンも扱いが小さい新興団体のファンも不満もつよね。
結果どちらのファンも情報をちゃんと追えず組織化されずに減っていった面はあるかも。
レスラーのギミックやストーリーはより複雑化してったのにね。

90年代にまず季刊でみちのく、ＦＭＷ、Ｕ系て感じに分けて毎月発刊で回せてれば面白かったかも。

>>901
ノワの悪口はよせ

>>907
U系に関しては90年代前半まで「格闘技通信」がその役割を果たしてたと思う
インディーに関してはまさかこれほど細分化・増殖するとは思わなかったんだろう

あーそうか。Ｕ系についてはそういう動きがあったな。

専門誌を中心にみてた人からすると団体が増える度に逆に情報が薄くなって行った。
そういう事情はあったと思うんだ。
微妙に交流しあうから難しい部分もある訳だが。

5年後ぐらいには「あの頃は棚橋中邑後藤永田天山が一枚のチケットで見られてたのに…」
って時代が来るのかねえ

マジレスするとそれぞれが独立(退社)してやっていけるとは到底思えない
40過ぎの選手以外は5年後もそのまま新日にいるだろう

新日も試合に出られない所属選手が増えた

>>911
あの頃は、ＫＥＮＳＯ、健介、大森、天龍、長州、石井が一枚のチケットで見られたのに。。
というＷＪファンがいるのかねぇ。

ちょっと前の全日狭山大会のチケットでKENSO、大森、長州さんが見れたぞ

WJ戦士もあちこちに散らばったな
でも石井ちゃん以外は全日に一定期間上がったことがあるのか

全日どころか新日本にもＫＥＮＳＯ以外上がってるんじゃない？

健介はこれが新日本のやり方か！で撤退するまで、天龍もそのころ。
長州も現場監督復帰とかレジェンドとかやってたし、
大森もゼロワン退団後に中西とタッグ組んだりＧ１出たり。

石井の全日参戦て新日定着前にはなかったんだっけ？なんか意外。

WJは確かTBSで純粋なプロレス中継ではなく
団体設立から旗揚げ戦までのドキュメンタリーとして放送されたな
マジソンスクエアガーデンの前で永島が健介に言った
「いつかここでやるぞ」には爆笑してしまったw

ＷＪは旗揚げメンツ見た時「塩ばっかりじゃねーか…大丈夫かよｗ」と
心配してたファンの予想が完璧に当たったな。
誰もまともな試合が作れず、矢口程度が技巧派に見えたという…

age

７月終わりから８月までの観戦スケジュールを整理したら、１ヶ月に18回行くことになってた(-o-;)
金がなくなるわけだ

サムライ入ってニアライブあるのは回避するか

それはさすがに・・・と思ったが週２ペースか。
まあない話しではないな。

オレはサムライ加入するとプロレス廃人になって仕事に影響出そうなので避けてるｗ
休日のストレス発散くらいが丁度良い。
首都圏離れたら加入するかもな。

自営業の身だとサムライだけがよりどころだ…

休めない仕事だとライブはいけないもんなあ。
頑張って人を雇うんだ！

>>923
時給６５０円でアシスタントよろしくおねがいします

イヤそれプオタ同士じゃ調整きかんだろｗどう考えても。

後楽園ホールで見たい興行がある日・サムライ等でビッグマッチの際は
公休扱いとなります。

公休扱いは微妙に悪くないな。見たい放送はＤＶＤに焼いてくれるなら・・・
てかふつうにあと２００円時給あげてバイトやとえｗ

７５０円でもギリギリだわｗ
もうこのさいページ割りごとでもいい。
公休は自営業だし手伝いさんから休日マイナスなんかしても意味無いし…
スレチ申し訳ないです。

ヤフオクのゲスパン、大台突破！

思ったんだが、新日にはやはり「陰陽五行説」が作用している。

藤波→武藤→小島→棚橋（華のあるエース）
前田→橋本→永田→中邑（格闘技志向。ストロングスタイル、強さの象徴）
長州→蝶野→天山→真壁（時代のアジテーター。人気トップヒール）
藤原→健介→中西→後藤（影の実力者。遅咲き。打たれ強い）

こう来れば「五行」的に「中央の‘土’」は、やはり

佐山→船木→石澤→柴田（時代のアウトロー、仇花。格闘技系の一匹狼）

となるか？
新日躍進の「キーマン」は彼らかも知れんな！

また、以前に書いた様に、新日の歴代スター、複数スター制は代を重ねる毎に倍倍ゲームの様相を呈してきた。

猪木→藤波長州→三銃士＆健介→棚橋オカダ世代

棚橋オカダ世代は「新日八剣士（八犬士）」と命名したい！
ここには明らかに「陰陽二元論」の影響が見受けられる。「当たるも八卦」という奴だ。

おっと、会話の邪魔だったな。続けてくれ。

おや、やけに静かだな。
まあいい。

以上、私的「新日補完計画」でした！
「陰陽五行思想」とは十干十二支の暦の根幹を成すものである。

これらの符合って、新日の今後の飛躍、新日ブーム到来の予兆！？

お前が来るから静かなんだよボケ

人のせいにするなー！

>>930
猪木時代とユークス以降ではもう全くの別物だと思う
血は繋がってないよ
棚橋自身が散々断絶を強調して来たのに連続性を強調するのはおかしい

>>935
団体の方向性が変わったんであって、個々のレスラーがどうってわけではないと思うけどね。
後藤なんて長州に憧れてるって言ってるわけだし

今はどの団体も「明るく、楽しく」を強調しだした。DDTの躍進が大きかったな。
危険すぎる技はダメだしするファンも随分変わったと思う。

>>935
新日本も全日本も、いちど消えて新しく作り直した感じだよね。

>>936
旧世代に憧れているとしても所属団体のカラーに反するファイトはできず
かなり制限されることになるね。
それに我慢できない場合は他団体に移ることになる。
やりたいプロレス目指すスタイルがあるからこそ団体の意味があるわけで。

>>937
激しいスタイルが見たい人はそういうカラーの団体があるから
それ見ればいいね。ダメだしされても団体が潰れなければ別に問題ない。

嫌いな人にはかなりウザいだろうけどねえｗ