新日・ノア・全日・他どれでもおｋな人のスレ Part6

引き続きこういうスレひとつくらいあってもいいと思うぜ
誹謗中傷の類の書き込みはスルーでよろしく

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1325964106/

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

このスレはどの団体でも関係なく議論するスレッドだぜ

スレタイの精神を忘れずに。
出来ない人はスルー推奨。

いちょつ

>>1
スレ立て乙！

今は未曾有の多団体時代、しかも各団体共にアグレッシブに動いているから
どこを向いても本当に面白い。
プロレスファンやっててよかったぜｗ

ATはもう次はやらないのかな。二回目は見る側に新鮮さも薄れてトーンだうんした感じだけど。
チャリティー大会ってくくりだから定期的にやるべきなんだろうけど、他団体ファンへの宣伝とか、そう言う利点があってこそってのも否めないだろうからなぁ。
夢カードも寝かせないと価値が下がるし、自分達が苦しくなったら本末転倒だもんな。

夢のカードって難しいよな。
ファンからはあれも見たいこれも見たい。でも、やり過ぎたら女子プロみたいになし、時期が過ぎれば十年遅いわって言われる。
団体側はギャラ・ブック・各団体のストーリーの都合。
そう考えたらＡＴってチャリティーイベントだからやりやすくなるのか？

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まぁ今の日本のプロレスに夢の試合なんて無さそうだからなぁ
橋本が死んで、三沢も死んだ事で、この二人絡みだけじゃなく、
その余波で生まれた色々で大分消化されちゃった気がする

例えば諏訪魔が新日やノアの選手とどんな試合をするのかは見てみたいけど、
それは別に夢のカードとは言わないわな

二団体の冷戦時代が終わった時点で、夢のカードなる幻想は終わったんだろう。
今は「旬のカード」「見たいカード」だろうな。

たしかにトップレスラー同士の対抗戦のプレミア感は落ちたよね

まあＡＴは夢のカードありきじゃなくチャリティーありきの興行だったしね。
んでカードの前評判はよくなかったがフタを開けてみたら盛り上がった。

カードよりもいかに大会への機運を盛り上げるかが大事なんだなと思ったよ。

二回目のＡＴは盛り上がりに比べて満足感が低かった気がする
あの面子の顔だけで場が湧いてたというか

二回目の方がインパクトも薄れていたしカードも武道館に比べて弱かったな
無理に歌で終わらせようとしないで武藤小橋をメインにして、武藤に少しだけしゃべらせて花道でLOVEポーズくらいの方が良かったような気も

まあこれからは、各団体それぞれにリング上を盛り上げていかないと。
だからATみたいな大会は、しばらくお預けでいいかもな。
また機運が高まってきたら再開するといい。

棚橋中邑と諏訪魔や潮崎、この辺の絡みが馬場猪木、鶴田藤波、武藤三沢にならなきゃいけないんだけど
もう結構絡んじゃってんだよね。シングルもやってるし。

ATはあともう2回もやれば飽きがくるんだろうな
ドラゲーとかTNAとか混ぜれば色々違ってきそうな気もしないでもないけどな

ATでDDTのアイアンマンランブルとかやって欲しいな

>>20
それちょっと見たいな
豪華なアイアンマンランブルで、出てくるまで誰かわからないっていうｗ

>>21
そういうのは面白いね。
それだと3団体以外の選手も幅広く参加できそうだしｗ
もしＡＴを続けるのなら、そういう工夫は必要だな。

ATなんだからもうね、DDT大日ドラゲみちのくKDOJO女子全部ごった煮でアイアンマンランブルやったら絶対楽しいよ
他の試合の合間にアイアンマンの王座移動も有りで

マッスル坂井プロデュース　ALL TOGETHER〜行こうぜプロレスの向こうへ〜

東スポに出てた木谷会長のWR構想、これ本当に実現したら
良くも悪くもこじんまりして安定してたユークス以降の新日が大きく変わるね
「100年に一人の・・・」とかってあくまでハッスル的なキャラクター遊びの世界でしょう
そこにWWEだのUFCだのの「リアル」な大物がそのまま入って来るというのは
新日ファンが今馴染んでいる世界観が壊れる可能性がある
ユークスが総合やK-1の大物を決して使わなかったのはそれが理由だと思うし
永田がバンナやアーツとプロレスするのを割り切って楽しめるかと言うと、やっぱつらいでしょ
試合内容がつまらないとかそういう意味じゃなくてね

現時点では単なる話題作りかも知れないけど、
木谷会長の方向性ってちょっと今のファンのニーズから離れてる気がするんだよなあ
悪い意味で昭和プヲタ的と言うか

ロス道場出身のジュニア戦士が頂点でキャッキャッ（笑）してるWWEのリアルな大物とは一体・・・ｗ

Twitterとか一応ファンの声も聞いてるみたいだからどうかな。
ただ現時点では儲かるコンテンツだからではなく、社長の趣味の道楽で団体買い取ったってのは否めない。
ブシロード前の会社もそんな感じで始めたし。そうなるとやはり自分の意見を強行で通すようになるかも知れない。
正直まだ何とも言えないな。

嫉妬が凄いな

ブシロード体制についてはプロレスファンとしては様子見じゃね？
色々発表はされたけどまだ何も形にはなってねえし。

まだまだ乗れる／乗れない、おもしろい／つまらないの前の段階。
期待も不安も当然あるけど現時点でどうこうてのはないな。
逆に現時点で絶賛／ネガキャンしてるヤツはもう少し落ち着けｗ

どこかが突出しようとすると必死に足を引っ張ろうとするのがプロレスファンだからね。
>>25や>>27みたいな奴が出てくるのは仕方ない。
業界全体の発展につながるんだから応援すべきなのにねえ。

なんで嫉妬やネガキャンに思えるのか分からん。
ただの意見も言えないなら、レスすることに何の意味があるんだ。
ただ有り難いとか言うだけのスレなんてあっても無くても一緒だろうに。

カード･フィギュア･WRなんて別にどうでもいいからなあ。
それらは儲かれば続けりゃいいし、損するなら止めたらいい。
そこらをつついて騒ぐのはまだ早計。

でかいのは増資･BS･ラジオでしょ。
しかも公約じゃなく実現させてんだから、木谷はたいしたもんだし、これからの新日には充分期待できるよ。

ID:qbRrbvvkOはマイバッハをスルーした例のノアヲタっぽいな。

ＷＲじゃ何のことか分からない。ＷＬの間違いだろうが。

WRってなんだよ？w
World LeagueならWLでしょうがwww

今度はノアヲタ設定か。昨日は宣伝オジサンって言われたわ。
全くプ板はどこも荒れてるとこしかありゃしない。
新日スレは人が多いからまだマシだが、そこも荒らしてるヤツいるし。同じように誉める以外は他団体のヲタ設定。

WARRUDO RIIGU(笑)

>>33
ノアの恥部はスルー。
新日は必死に粗探し。
ノアヲタの鏡みたいな奴だなｗ

警戒する向きがあるのもわかる。
でも今の段階では何ともいえない。
個人的には、木谷会長の構想は面白そうだと思うし、新日本プロレスの発展、
ひいては業界全体の活性化につながってほしいとは思う。
他団体にとっても、追うべき存在は必要だと思うから。
でもあくまでもまだ希望的観測。

おっすまん。
WLでした。

まぁ、マイバッハはショボすぎてどうでもいい気はする

マイバッハの写真を見た時、雅央がキャラチェンジしたのかとオモタ
外見似すぎだろう

そういうショボすぎることをやらざるを得ないほど追い込まれてることを叩くべきだろｗ

>>39
やっとまともに話せそうな人がいた。やっぱり新日の勢いがいいと業界全体が明るくなるってのは、最近ので改めて感じてる。
昨日の発表会だと、なぜか最後にさらっと言っただけで終わったけど、テレ朝の株主復活が一番大きいと思う。
ただタイガーマスクとか猪木にまだ興味持ってたりとか社長の脳内構想がまだ読めないんだよね。

>>36
それ毎日のように書き込んでるけど
もういいからｗ

>>36
荒らしにとっては、新日がどうのとか関係ないんだよ。
ただファン同士の罵り合いを煽りたいだけなんだから。
新日を罵倒する奴とノアヲタ認定する奴は、いつも仲よくセットで出てくる。
他団体スレでも同様。
だからスルーするのが一番なんだけどね、しつこいから。

ノアヲタってのは便利な言葉で誰に対しても使えるんだよ、それをわかってない奴は新参

>>39
新日本と他の団体って、プロレスそのものが全然違うし。
例えば『岡田かずちか対棚橋』が新日本の最高カードだと思うけど
これに対してノアは『』丸藤対ケンタやケンタ対中嶋が最高カードになる。

どっちがいいかは全然好みが違うわけで。

新日本に負けないように自分の団体のプロレスの技術をさらに磨いて、
もっとお客さんに凄い試合を見せるために頑張ろうという方向には行くだろうね。

>>43
でもあれは「谷口をなんとか引っ張り上げるため」であって
マイバッハにノアの命運を賭けてるか？つったらちょっと話が違う気がする
ていうか比べるだけ新日に失礼ｗ

気に食わないやつはみんなノアオタこれがプ板クオリティ

禿ヲタの工作がかなり入ってると思うわｗ

>>49
マイバッハはノア唯一の期待の若手（？）なので社運を賭けてるといっても間違いではない。

http://www.youtube.com/watch?v=qDajGw-FwuM
KENTA対中嶋
新日本とノアのプロレスは全然違うのだし
どっちがいいも悪いもなく好きな方をファンが選べばよいだけ。

このスレ、前は誤字脱字にキャッキャしたり、ノアオタ認定とかなかったんだけどねえ。
なんで荒れてんだよお前ら。

>>48
そう見ると、結果的に最高カードを作り出す新日と、温存して最高カードになるノアって感じがする。
全日は新日よりかな。
でもそうなるとノアはコマが足りなくなるとキツくなるのが分かる。

>>44
ＡＴでも中心的役割を担ったのは新日だし、顔を努めたのは棚橋だったからね。

それとタイガーマスクや猪木をリスペクトするのは当然だと思う。
特に猪木は、経緯がどうあれ創業者なんだから、何らかの形で報いたいと
いうのは、木谷会長が本当に昭和のプロレスに思い入れがある証左だろう。

そんな木谷会長だからこそ、彼が新日本をどう発展させるのか期待したい。

いっそ谷口はDDT辺りに出した方がいいかもしれないｗ

>>55
ノアは温存しすぎてダメにしたカードがいくつかあるからね
例えば秋山ｖｓ高山とか、丸藤ｖｓ金丸とか

>>31
新日スレ見てみ。落ち着けｗ言いたくなるのもいるから。
あと「絶賛／ネガキャンしてるヤツは」ていってるでしょ。
一部だけ取り上げて意見しないでね。お願い。

>>33
残念！
勝彦石森戦とクレイジーマルビン戦褒めてノアオタ扱いされたのはオレだよ。
ちなみにその後大日後楽園いって昨日は新日会見録画だけどフルで見たよ。

そうやって間違ったノアオタ認定の例を示してくれてありがとなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=-GhHK69QQms
丸藤対中嶋

これも新日本とノアの違いがよく出ている。
どっちが良くてどっちが悪いもないし、
お金をかければ同じことができるって訳でもない。
ケンタと丸藤と中嶋、今年の夏までにはやっと３人が揃う
頑張ってほしいね。

新日本も頑張ってください。

>>57
ＤＤＴでもやらされ感があるキャラは短期でいなくなるよ。
中の人のプロレス頭が問われる。
マイバッハはＤＤＴじゃ無理かもしれん

マイバッハは禿日に行けばいいよ。
塩レスラー大集合ｗ

WRに「ジュニエル」の匂いw

>>61
まー無理だろーなー
マイケルにすら劣る
そこに気付く事が出来るかどうかなんだよなー

>>57
あの木偶の棒だった石川修司をエースに鍛えあげたＤＤＴならいけるかも？ｗ
そういえば何となく谷口と被るね。

マイバッハは週プロでも申し訳程度にしか触れられてなかったな。
表紙になると思ったのに。

マイバッハは当然キトタクよりウケなきゃ嘘だよねー

>>66
よっぽどネタが無いとかでなきゃ表紙は無理だろｗｗｗｗｗ

お前らはマイバッハが大好きだなｗ
マイバッハに意図的に触れなかったノアヲタは許せんなｗ

>>65
なぜか大家健と戦う谷口を想像してしまった

>>50
それだけノアヲタがこれまでスレを荒らしてきたってことでしょ。
今回もノアヲタの嫉妬レスから荒れ始めたわけだし。

マイバッハは新日時代の鈴木健想とダブる。

アメリカかメキシコあたりに海外修行行かせると良さそうなんだけどね
団体にそんな金がなさそうだなｗ
スペルクレージーを無駄に呼んで経費の無駄遣いするくらいなら谷口の渡航費に回せばよかったのにね
今回のスペルクレージーは折角来たのに何だこりゃな使い方にしか見えない

>>72
開幕戦を湧かせて、ジュニアタッグにも挑戦するのに？

まあマイバッハを海外に行かせるのは賛成。
メキシコがいいかもね。

谷口ってプロレスしてて楽しいんかなぁ・・・

マイバッハは36だぞw
今から海外修行ってなんだそのアイディア
戻ってきたら40そんな若手いらないだろ
あと当時の健想とどこか被るのか全くわかんない、本気で言ってるならマジで説明してくれ

マイバッハみたいな下手糞を海外に行かせても
仕事を貰えずどっかの誰かさんみたいに寿司職人になって帰ってくるだけだろｗ

>>75
短期でいいんだよｗ
オフの間にでも年何回か行けばいい。

なぜマイバッハで盛り上がる。
谷口って試合見たこと無いんだけど、実際どうなの。
地味だけど実力者とかなの？

>>73
タイトル獲れるようには思えないから
すっかり挑戦自体を忘れていた・・・ごめんなさい

リッキーとタッグだったね

>>75
やりたいことは分かるんだけど、そういうのじゃねぇよっていうツッコミ入れたくなるところ。
健想はズレた感じを逆手に取ってブレイクできた。

>>78
俺にもわかんねーよｗ
何だか知らないけどノアのアンチさんたちが騒いでて、逆にマイバッハが
定着した感じｗ

谷口は若手といっても年だし、きっかけがなくて伸び悩んでた感じ。
ただスープレックスやアマレスを活かしたムーブには見るものがある。
そんな谷口をKENTAが少し魔改造したって認識でいいのかな？ｗ

>>72
クレイジーは呼べば大抵仕事してくれるのは無問題。
後ろの席のノアファンが試合前「なにこれ？」「なんか全日とかでてたみたい」とか話してたのが、
試合後には「凄え」「あの身体であの動きは凄えよ」に変わってるんだもん。

今回についてはマルビンとも手があったしね。
むしろマイバッハのマスク大事とかもったいないからふたりのギャラあげて。

>>78
こいつに黒星付くんだろうなあって思って試合を見てたら実際にそうなる人。
ガチでアマレスの実力者なんだけど、試合ではそんな感じは全然しない。
投げ技も取り立てて綺麗じゃないしね。
潮崎よりは数段マシだけど。

>>80
谷口のスープレックスってすげえヘタクソじゃん

クレイジーは誰と戦わせてもいいし、誰と組ませてもいい稀有な選手だからな
さらに後進の指導にも熱心
こんなにいい選手をノアはどう使うのか、期待半面少し怖い

マイバッハにキャッキャッ（笑）

いいよ（笑）そういうのいいよ（笑）
これからコイツ、更にヤバい事になるから見ておいた方がいい（笑）

谷口がイメージ通りってのは分かった。でも年齢がキツいなぁ。
ノアのマイバッハ的なノリって正直、他団体の後追いで古すぎると思う。今更ノアがそんな事してもしょうがないのでは。
と言っても四天王時代から続いてたメインだけで客を集めるってのも、もう無理でしょう。
逆転で浮上するなら自分達で新しい方向性を見つけるしかない気がする。

ノアはもう何をやっても無駄だと思うよ。
最も将来性を感じない団体。

リストラーズや寿司職人に頼る禿日よりはマシだろｗ

リストラーズの方がノアレスラーズよりも勝ち組だけどなｗ
何せ残ったダレデスカがマイバッハ（笑）なんだからｗ

マイバッハにキャッキャッ（笑）

>>84
クレイジー最近はチリとかペルーの新団体を支援してるみたいだね。

>>86
マイバッハは、化けたらめっけもんぐらいの位置じゃないの？
どちらかというとヒールポジションでエースってわけでもないんだし。
まあプロレスの現状なんて観てみないとわからないからね。
一度どんなもんか観てみたら？

アンチの俺としては
マイバッハは失笑と嘲笑できる対象だから話題にしてるだけでございますが、何か問題でも？

スレタイを「新日・ドラゲー・大日・他どれでもおｋな人のスレ」に変えたほうがいいと思う。
ノアと全日はどう見てもその他でしょ。

>>92
大日入れるなら、DDTも入れないと噛みつかれそうだなあ

>>92
なぜ火種をぶちこもうとする

何で火種になるのか分からない。
現実の力関係を考えれば当然だと思うけど。
それともノアと全日は荒らしが多いということを暗に認めてるのか？

全団体どれでもおｋな人のスレ

にすりゃいいよ
不満ないだろ？

本気で言ってるなら正気とは思えん。
普通に考えたら、どうなるか分かるだろうに。
新日のアンチなのか？

禿ヲタが大暴れしそうだなｗ
早速ID:qbRrbvvkOの禿ヲタが噛み付いてるしｗ

新日と他どれでもおｋな人のスレ、でいいだろ
現状、新日以外は全国地上波の無い雑魚団体なんだし

それただの新日スレだろ。荒らすことだけ考えてるからムチャクチャだな。
さっきノアヲタだったのに数時間で今度は全日ヲタにされるとは。
ID変えて連投や自演までして色んなスレ荒らしてるみたいだが、何が楽しいのか、そもそもプロレスが好きなのかすら分からん。理解出来ん。

じゃあ新日と愉快な仲間達スレでｗ

てかもめたいだけの嵐に構うなｗ

>>102
今更だがようやくスルーが一番だと理解した。会話にならん。これからはそうする。
スレ汚してすいませんでした。

>>92
賛成。
今はその3つがメジャー団体なんだから妥当だと思う。

具体的な団体名入れると絶対また揉めるよ？

全団体どれでもおｋな人のスレ
じゃダメなわけ？

>>1
>誹謗中傷の類の書き込みはスルーでよろしく

荒らしに構うのも荒らしと同じだと認識しましょう。

どれでもおｋなプロレスファンのスレ

別に変えんでもいいけどな。

>>105
揉める要素を作り出したくて仕方ない、という気持ちはよく伝わってくるよなw

てか、新日ヲタが新日スレだけで語っとけば良いのでは？
新日以外のどれでもオッケーなスレにすれば、万事解決じゃない？

とりあえずまだこのスレ100番台だからさw

スレタイの事ばっか話してもきりねーよ
次スレ立てる頃に話題になったら、立てるヤツの判断に委ねようよ

飯塚の狂人キャラやKENSOのチームビチッと！等やり始めた当初は失笑ものだったが
やり続けるうちに定着していったものはたくさんある。
なのでマイバッハも猪木じゃないけど「馬鹿になれ！」の精神で徹底してやってもらいたい。

横浜文体はてっきりマイバッハｘヨネだと思った。

森嶋が防衛して、森嶋vsマイバッハだな。

マジメな話、マイバッハってキャプテンとかそういう路線じゃなくて、ベルトに挑戦できるようなキャラにしようとしてるよね？

ベルトに挑戦させるとは思うけど格上げしてるとは思えないな
変身後連戦連勝で常に谷口君が取らなければ駄目なんじゃないかな

マイバッハはヘイトがスーパーヘイトになったのと同じ、良くて飯塚さんがアイアンフィンガーになったようにしか感じないのだが…
ベルトに挑戦させるつもりはないような気がする

その為のキャラチェンジと考えると意味不明すぎるんだが……

確かに順番的には巡ってきてもおかしくないんだよなあ。
挑戦経験のない生え抜き選手は彼だけだし他にいないし。

レインメーカーと比べてもギャンブル色強すぎな気がしてしまう。
ふつうに潮崎とタッグ取らせて泣きの一回で初挑戦とかで良かったはずなのに……

レインメーカーもちょっとキャラ付け早すぎる気はすんけどね、色々ゲームとかに展開したいと考えてるようだから
「個性」を売りにする系になってくるのかな。

潮崎が中途半端に持ち上げられた挙句落とされて急激に存在感薄くなってきてる現状を見るに谷口を急いで持ち上げるのは危険だと思うんだよね

ノアってよくも悪くもシリーズ毎にストーリーをきっちり組み上げる団体じゃないから

潮崎は小橋派。だから仲田に嫌われて負け役ばっかりの冷や飯組に落ちた。

マイバッハも、ブレークしないだろう
それは谷口のせいではなく、団体がプッシュする気がないから
マイバッハが人気でたら、それはKENTAの手柄になる。
丸藤としては、KENTAの成功は、自分の損。
KENTAのやる事が失敗すれば、丸藤が相対的に得をする。
だからマイバッハをプッシュしない。勝ち星も与えない

谷口は親分を間違えた。丸藤に尻尾降らなきゃノアでは出世できない。

酷い団体だわ。

金本は、どうしちゃったんかね？
昨年のＡＴで元気なところを見せたと思ったら、また姿を見せなくなって、
久々に話題になったと思ったらツイッターで暴走？
嫁がどうたらてHikaruの事だろうけど・・・

まだ動ける選手だし、このまま老け込ませるのも惜しい気がするが。

豚ヲタお得意の話題逸らしｗ

>>122
全日でのびのびといい仕事してた
もったいないよね
女子プロで続いたごたごたと関係あるのかな

いつもの携帯豚ヲタ登場ｗ

金本は前にもtwitterで一般人を晒し者にした前科があるしtwitterやっていいタイプの人間じゃないな

>>126
嘘だろ…

嫁のせいで試合に出れなくなったって意味がわからない

これだけ世間を探させておいて全てアングルだったら新日神だなｗ

誰も探してないと思うけどｗ

世間を騒がせたといえば牧村事件と詐欺事件のノアだな。

ID:J2cWtuSH0は全日スレで必死に塩崎を持ち上げて総スカンされてるｗ

>>124
他のスレを覗いたら、Hikaruの件でトラブルに巻き込まれたらしいことが
書いてあった。
新日スレでは、金本の性格の問題まで書いてあったけど、よくわからんな。

去年、新日との契約を自らスポット参戦契約にしてもらい、
他団体からのオファーを待ってたんだろうけど、
結局ぜんぜんそんなオファーが無くてアテが外れたっぽいな

金本のツイッターみるとちょっと不安定になってないか心配になるなあ。

他団体での会社批判やツイッターでの言動はひどいと思うが、
あんま状況証拠だけであれこれ騒がんでやって欲しいなあ。
新日にとって功労者なのは確かだし。

>>119>>120
五年くらい前潮崎と谷口にそこまで差がなかったと思う。
違ったのは潮崎のがイケメン、あと若かった事。身体は谷口のが出来てたくらい。
と言うか個人的には最初の王者時代の潮崎はチョップだけの選手だったと思うしその時点でも差はなかったと思う。

ＮＯＡＨは年数回しか見ないけどなんでこのふたりここまで扱いに差があるのか不思議だったわ。
潮崎は始めから「小橋の弟子」で次いで「三沢のパートナー」。
対して谷口は……何かあったっけ？
団体内エリートと雑草を分けるのは良いが雑草へのアプローチさえ特に受けてた覚えがない。

金本だけが悪いのか、何か陰湿なことに巻き込まれてパンクしたのか分からんな
新日からマジでフォローを切られてる。この業界はこういうところが嫌になるわ

谷口は決定的にプロレスヘタクソだよ、潮崎も下手だけど、それ以上
例えば潮崎がチョップだけなら、谷口はエルボーとフロントハイキックだけの選手で
全然試合に抑揚がない
「技に頼りすぎるのはよくない」みたいな事はよく言われるけど、谷口は逆に技に頼らなすぎる

ワロタｗ

295 お前名無しだろ 2012/03/02(金) 13:35:40.20 ID:LME2KPD60
ジャーマンスープレックスの最高峰　
【塩崎流変形ジャーマン】

　　　　　　／⌒>　　 　 　　　／'|
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　　　　　＿　　 '＼　ノヽ 　　〉ー|
　　　　/ヽ''ヽ、/|⌒＼　∧　/　　}
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　　　　|￣}-、　／ ／ ヽ__,亠〈~<⌒).
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いまの潮崎はそんなに下手かね
ＡＴの時も試合全体を良く見てたし、試合の組み立て方も嫌いじゃないんだがな
ただノアという団体がそういうレスラーを望まないけど
いい試合をしても無反応で、ガチなんちゃらの時だけ湧くというか、そういう風にファンが飼いならされてる

塩崎と谷口の比較なんてうんことゲロを比べてるようなもんだ

金本はここ数日で新日側も看過できない何かが起きたんじゃないだろうか
内情も知らんし憶測で言うのもあれだけどもう面倒見切れないんだろう
言いたい事とかあるのならちゃんと関係各所に筋通して辞めてからぶちまければいい
今まで新日には相当大目に見てもらってたんだから最後くらいかっこよく辞めてほしい

>>139
今はだいぶマシになってきたね
けど>>138みたいに技が下手なのが気になる

>>142
分かるわ。ＷＷＥみたいな技を使うよな
ノアに所属してる癖に、対戦相手にダメージを与える事を避けすぎて、技がへんな風になってる
ＲＯＨで観ると気にならないけど、日本でやられると違和感ある

そういうことじゃないだろｗ

潰れ式ジャーマンは相手にダメージ与えないためにわざとやってるのか？ｗ

ジャーマンやるには身体固いからな
でも、あんまりやらないけどさ

高角度ジャーマンは受け手の首と脳震盪が心配になるから、客を安心させるためにへなちょこジャーマンを？ｗ

昔は普通に出きてたよ>>潮崎のジャーマン
難易度の高い低空を使うようになってから潰れる事が増えた

まぁジャーマンが下手なのは単純にブリッジが下手なんだけどもｗ
技のセンスが悪いってのももちろんある
これはノア全体に言える事かもしんないけど
例えばリストクラッチ系の技はもういいんじゃないって言いたくなる

しかも秋山や潮崎、森嶋あたりはそういう技に付き合わされてる感があるからな
余計に熱がなくて冷める
背中から落とす技をリストクラッチしてどうするのさ
リストクラッチという冠詞の技でなければインフレについて行けないから、
形だけトレースしてるところにお仕事の感じがして―

青木までリストクラッチとかやり出したからなあ。

潮崎はなーチョップ使ってると思いきやエルボーも使うし、思い出したかのようにトラースキック使うし
なんかプロレスゲーでエディットレスラーに好きな技ポンポン乗せたみたいな統一感の無さがある
そのくせラリアットみたいなパワー技つかって、どういうスタイルなのかチンプンカンプンだ

【ヒント】見映えの良い技ばかり使う

【答え】ええ格好しいの目立ちたがりや

これが潮の正体だわ

＞ええ格好しいの目立ちたがりや
トップレスラーの条件だけどな、それ
それができない奴が引き立て役に回されるわけだし

適所で技を出すから、理には適ってるんだけどな

WWEあたりは選手の使う技とかも厳しくチェックしたりアドバイスしたりってあるんだろうけど
日本はないのかねーそういうの
ノアはそういうとこスゲーヌルそう
自主性って旗揚げ当時からノアの理念みたいに使われてるけど、投げっぱなしじゃ育たんよ

つうかノアって、トレーニングと試合密度には一家言あるのかも知れんが、それ以外が投げっぱなしすぎる印象があるなあ
リングの中はよくても、リングの外会場の内に無頓着と言うか
マイルド�Uとかディスオベイとか、もっと言うとヨネとか谷口とかノーマーシー白GHC他にも色々、きちんと手をいれて管理してればもっとマシだったろーって駒が多すぎる

自主性の名のもとに、一部の自己プロデュースに頼りきりでやってるのかねえ

本当に自主性があるならばいいけど、説得力のある技を出さないと勝てないから、
ファイトスタイルをそこに束縛されるのが一番の問題じゃね

潮崎批判みたいな流れにしちゃってゴメン。
今もけして上手い選手じゃないけどさすがに２度の王者で成長は見れるよ。
ＮＯＡＨのセンターなのは間違いないんじゃないかと。

>>157
団体が選手に投げっ放しすぎってのは確実にあるな。
試合スタイルもストーリーもどちらもね。
そういう状態に馴れた選手が協力的じゃないのもあるだろし。

上からの締め付けも引き上げもないから負け役も勝ち役も自分のいい所は見せようとする。
こういう事をやれと言われないからせめて相手に負けてないと思われようとする。

結果試合はハードヒットハードバンプが横行し、若手はなかなか日の目を見ない。

金本、昨年のＡＴや全日本ではいい試合してたのにね。
中途半端な契約じゃなく完全なフリーだったら、他団体からもオファーが
きてたのかな？
それとも使いづらい何らかの理由があるんだろうか？

>>159
同世代のライバルが身近にいないのがね、もうひとつ弾け切れない原因かと。
それとね、ノア自体が今過渡期なんじゃないかと思ってる。
明確にはしていないけど、いろいろ模索してる感じはする。

>>135

昔の潮崎見てて無骨でイマイチ使い方がわかり辛いというのは山本時代の天山と被る

同じ道を歩む必要はないけど潮崎にとっての蝶野や小島的存在がいたら随分と今のイメージ違ったと思うんだよね

ノアだけが悪い訳じゃないだろうけど惜しい

正直言うと俺は三沢ファンだったからさ、あんまり言いたくないんだけど
三沢のやり方で間違ってた部分が、今になってブワッと出てきてる感じなんだよね
例えば選手の自主性って部分も、上で言われてるように投げっぱなしになっちゃってるし、
新人育成の部分も、「ホントにプロレスやりたい奴だけ取ればいい」みたいなね、それではダメなんだよね
だいたいいまどきプロレスラーになりたい奴がそんなにいるわけがないしｗ

>>162

三沢も色々改善すべき所もあったのだろうけどブレーンに恵まれなかったのも大きいかもね

世間にでかい花火打ち上げるぜみたいな山師的存在がよくも悪くもいない

まあＮＯＡＨのは組織風土の問題だろうからな。
選手の作った団体だからか選手に寄り添いすぎた。
権力闘争はあるが商売気がたりない。

金本についてはフリーはつらいよね。
単純にそうそう仕事はない、て事でしょう。
プロレスだけで食えるフリーなんて実はほとんどいない。

>>164
出るリングを選ばず、どんな試合でもやる感じならあれだが、金本の場合はそうもいかんだろうからなあ
大日に出る金本は想像できても関西やDDTは想像できねぇ

>>165
健介がドラゲに上がって硬軟自在に変わったように、金本もＤＤＴで通用する
くらいには変わらないと、フリーは難しいってことかｗ
せめて全日にレギュラーで上がれればね、でも今は需要無いのかな・・・

>>165
金本はインディー相手に受けずに攻めて新日本の強さをアピールするだけの
相手が得しないスタイルでここまで来たからなあ。ぶっちゃけ需要はないと思うよ。
金本をネタに付き合わせても気の毒な人を見るような哀愁しか漂わないし
金本相手に善戦させたからといって強いと思われたり格が上がるような時代でもないしね。

いやリング選ばなくてもフリーは厳しいよ。
プロレスはチームスポーツだから。
菊池さんもあちこち出たけどバイトしながらだし。

食う為にプロレスやるのか？
プロレスやる為に食ってるのか？

どちらの生き方も否定しないが今や前者はフリーじゃ無理だろね。
ほとんど準所属てくらい団体に食い込んでもせいぜい２、３年だよ。
あとは興行を主催側で稼ぐかなんかしないと食えないんじゃないかな。

鈴木みのるが両方やって続いてるのはむしろ稀有な例じゃないかな。

高山って今度全日やドラゲーにも出るみたいだし、最近出れる所は全部出る
みたいな感じだね。お店の宣伝の為にも高山目当てでお客が来る店だから
きつくても現役で居続けないといけないのかなあ。

>>169

高山は今プロレスしたいかはともかく元々200％とかコミカル路線も出来る下地があるからね

金本は桜庭って誰ですか?発言でもわかるように突貫小僧だけで突き進んだんで今のエンタメ路線では使いにくい

まあ新日で死に水取るのが一番だと思う

ATで稔が金丸と話していたから
ジュニスタのタッグでNOAHに乗り込んでいけば面白そうだ。
ジュニスタと手が合いそうな選手多いし期待してる。

今時はフリーと言っても団体の都合で所属にならないってだけのパターンも多いしね。
単純に団体が専属契約（年間ギャラ保証）は出来る選手が限られてるからその枠に入ってないだけで。
逆に所属と言ったって本当の所他団体参戦ＮＧの選手なんてほんとにいるんだろうか？

だから今時所属とかフリーとかって括りがあんまり意味がない気がする。
どっちにしろ団体に食い込んで仕事してなきゃすぐ干されるのは変わらんだろし。

>>169-170
元々高山ってオファーあれば結構あちこち出てなかったっけ？
NOAHがメインなのかも知れないけどあんまりNOAH一穴ってイメージはないんだが。

>>171
そっか、金本もジュニスタでなら需要あるかも知れないね。
まあ稔がどこまで付き合うかだが。

高山と鈴木みのるは、コスプレまでやっちゃうからなｗ
フリーを代表してるみたいな選手だ。

>>170
金本はとりあえずサムライさんをシングルマッチでボコッてストレス発散したらいいんだよｗ
いい選手なのにこのまま埋もれるなんてもったいないよ。

マイバッハが早速杉浦にピンフォールされてしまった
勝ち続けないまでもフォールをとられるのは避けて格を上げるのかと思ったらそんなことは無かったか
杉浦の試合後のコメントも辛辣だし、本当にどういう方向でプロデュースしていくんだろう

>>175
マスク被っただけなんだから、そんな急に強くなれるもんじゃない。
これで格上げなんて、それこそ失笑ものだよ。
本当に谷口を変えるつもりなら、まだまだ何か仕掛けてほしいね。

>>175
本当に何をやりたいのかまったくわからない。
ずんどこの一言しかないな。

杉浦のコメント来たわ

・何も変わってない。覆面被ったからって変わるなんて簡単な話ないだろ
・お客さんみればわかるだろ。失笑だよ。俺の試合で一番嫌いなことは笑いが起こること。
・何がしたいのか本人が一番わかってないだろ。ベルトを狙うのか、
　ノーマーシーを押し上げるのか、俺個人をターゲットにするのか、何もわからない
　そういう中途半端さは、お客さんにもすぐ伝わる
・もうマイバッハとは試合したくない。タイトルマッチに向けて準備してるのに、
　試合の中で笑いが起こるなんて嫌だ。迷惑だ

杉浦も酷いわ。
つか団体自体が終わってるんだろうな。

潮崎の流れに乗り遅れた。
潮崎はチョップは一流なんだけど、チョップに頼りすぎて試合が単調になる場合が多いんだよなぁ。

うーん……
プロレスラーがマスクの幻想を否定するのはどーなのって気がしないでもない。
それと、口撃するのはいいけど、次に繋がるようなアレにしてほしいよね。

マイバッハの是非はともかく
杉浦は他の人間やら後輩を引き上げたり、ともに高め合おうって気は全くないタイプの人間だろ。
逆に杉浦と絡んでも面白くないって考えた方がいいんじゃないか？

杉浦って融通が利かないというか空気が読めないというか。
こんなにこき下ろしちゃったら駄目だろ。
だいたい杉浦自身がノアの集客を激減させた張本人なのに。

杉浦は先の後楽園でも解説で谷口･ケンタ･森嶋をくさしてたな〜。

あれは聞いてて悲しくなったわ。

新日出たときもＡＴ出たときも、ノリが悪いんだよなあ。

杉浦が鶴田や川田みたいな名勝負製造マシーンなら説得力あるかもしれないけどベルトあんだけ巻いといて価値をつけられなかったレスラーが言ってもねえ

これじゃあ単に先輩だから美味しい汁を先に吸ってもう汁は残ってないって言ってるだけじゃん

杉浦、森嶋、潮崎が団体の中心ってどんだけ酷い状態なんだよ…

今のノアは塩レスラーの見本市みたいになってるな。

杉浦は基本空気読めないんだよ。
解説席にいて、となりのアナに場外乱闘を「あんた止めてきなよ」とか連呼してたことあったし。

元の性格の悪さプラス結果の出ない今の現状のストレスで病みぎみなんじゃねーの？

てか普段は気の良いおっさんな感じだから、単にキャラ付けを間違えてると言うかそんな感じじゃね？
ぶっきらぼうで物怖じしないキャラやりたいんだけど、客からは陽気なオッサンの方が良いなと思われてるみたいな。
三沢が居た時って、アットホームな雰囲気だったからそこいら打破したくて色々やってんじゃねかな。

杉浦って昔はキャバクラネタとかでエロキャラやってたりしてけっこう幅の広い
選手だったのにここ数年は悪い意味でストイックになっちゃったな。

>>178
だったら杉浦が東スポの紙面でやってきたことはなんだったんだ？

杉浦的には、老害を演じて革新派を引き立たせたいんじゃね
わからねーけどさ

杉浦がマイバッハを絶賛したら「言わされてるんだろ」と叩くくせにｗ

昨日の全日の会見、ワイルドなお二人の二人羽織特訓て何のコントだｗ
息が合ってるんだか合ってないんだかよくわからんが、征矢が無我に入った頃、
まさかこんなキャラになるとは思いもよらなかった。
解散なんかせずに、このままベストタッグを目指してほしいなｗ

ゲットワイルドいいよねぇ
正直チームビチっとの何倍もいい

マスクの幻想て別にマスクを被っただけで強くなるって幻想じゃないだろｗ
マスクマンに対する幻想って意味で。
谷口を謎のマスクマンとして再デビューさせるならともかく謎のマスクを被せただけのマイバッハは意味不明過ぎるんだよ。
その点については杉浦の理屈はプロレス的にも１００%正しい。

結局団体としての意思統一が出来てないって事。
一部（KENTA？)は谷口をプッシュしたいと思ってるがマッチメイクはそう思ってない。
だから早々に負けさせちゃうし、オフィスが感知しないから勝ち役の杉浦は思った事言っちゃう。

団体としてまとまらず選手がバラバラに行動してるってこと。
プロレス的な着地点がなかったKENTAの仲田批判マイクと同じ。

全日は記者会見が面白いw

マッチメイクがイミフってのはノアの一番悪いトコかもな
秋山も度々言ってはいるけどまったく良くならない

つか杉浦がマイバッハほめちゃいかんだろｗ
マイバッハに負けたんならともかく、マスク被っただけで云々と苦言を呈す
のは当たり前。
日本プロレス史上、マスク被って無敵になったのは初代タイガーだけだろｗ

悔しかったら、誰にも納得されるほど強くなればいいんだよ。

まあマイバッハに関してはKENTAがもっとヤバくなるって言ってたからな
どうヤバくなるのかしばらく様子を見たい

谷口の心境考えたらもう十分過ぎる程ヤバいだろうねえ…

陽性でも陰性でもいいからもっとはっきりキャラ付けしないと

馬場時代の旧全日とかノアってこういう選手が度々現れるから
もう風土病的なものなんだろうな

>>203
なんかしんみりしたわ
でも時代が違うからブレイクする可能性は微レ存

>>200
誰もマイバッハを批判するなとは言ってない
貶すんならプロレス的に貶してほしいだよな
杉浦の言うことって俺達素人が言ってることと大差ないんだもん

でも考えたら日本でマスクマンに変身して最初から歓迎ムードだった選手って
あんましいない気がする。
コブラとかヒートなんて散々だったし、マシンも試合を重ねながら評価が
高まっていった。
初代タイガーやライガーが成功したのは、本人の資質もあるけど、優秀な
ライバルとセットだった点も大きいな。

マイバッハはヒール的ポジションなんでライバル設定とか難しいけど、
それならそれで潮崎なりに標的を定めて噛み付いていった方がいい。
その辺が曖昧だから、杉浦なんかに妙な批判されちゃうんだよ。

具体的に招へいしたい大物外国人レスラーの名前まで挙げて、同リーグ戦復活への
意欲を見せた木谷会長だが、記者団からは「時代錯誤も甚だしい」との批判的な声が……。

もっとも、それ以上に懸念されているのが木谷会長の“暴走”である。
わずか４年たらずで、トレーディングカード業界では大手企業の一角となったブシロードだが、
木谷会長はプロレス界でも同じようなことをやる気なのか

ttp://miruhon.net/index.php?main_page=product_info&products_id=619


大丈夫なのこの人？

木谷社長の考えが全て正しいとは全く思わないけどプロレス衰退の片棒を担いできたマスコミの言うことが正しいとも思えない

>>208
まったくだ
それこそ一部のプロレスマスコミは、新日が潰れるのを今か今かと待ってる感じだったし
プロレスに限らずだけど、基本騒ぎたいだけのマスコミが多い事を考えると
その記事を鵜呑みにするのはとても危険

むしろ「大丈夫なの？」と心配になるのは、批判ありきで思考停止している
一部のマスコミ連中の方だなｗ
何の対案も持たない連中が「時代錯誤も甚だしい」とかよく言える。
まあ改革を打ち出せば批判があるのも当前だが、グダグダ批判のための批判しか
できないようだと、業界全体が失笑の的になるだけだ。

これだけ熱心なスポンサーが、いまどきプロレスに来てくれるなんてな
ユークスといい…

まあ不安があるのも当然だがまだ具体的になってないのに今からどうこう言ってもなあ。

ワールドリーグ構想も一昔前みたく１マッチ何千万とか出すならともかく、
単に外人多めのシリーズやるくらいなら屋台骨が揺らぐこともないだろ。

プロレスのスポンサーっていうとプロレス黄金期の金持ちプオタが支えてるって気がする

棚橋がツイッターで、古館に「いつも見てるよ」って言われたつってるけど
ホントに古館は見てるだろうか・・・

「いつも」はさすがに只の慣用表現だろうがまったく見てない事もないんじゃね？
若い頃情熱注いだ仕事でもある訳だし気にはなるだろ。
確かサムライの三田さんも弟子じゃなかったか。

仕事で絡めれば最高だけどな。
木谷さんがＯＢを表彰したり招待するプランを話してたけど古館さんも良いかもね。

>>205
プロレス的にも杉浦の反応は当然の反応でしょ？
マイバッハは付け焼き刃感は否めないし、褒めるのもうまくけなすのも難しいんだよ。

>>206
その辺も一応当時の建て前としては正体不明でしょ。

「マスクマンに変身」アングルは文字通り別人になる事に意味がある訳だが、
マイバッハは実はそれさえ踏襲してない。
ヒデオの踏襲したミック・フォーリー的な多重人格ギミックのつもりかも知れんがハッキリしないし。

今回の戦略発表会については色々言いたくなる人がいるのもわからんでもないが
木谷会長に関しては当分は褒め殺すぐらいのつもりで持ち上げておくべき

逆に聞きたいよね、ここの住人的にはバッハに対するコメントは何が正解なんだ？
褒めるのも腐すのもダメならどうしろと

>>217

顔じゃねえから潰してやんよとか言って対決姿勢を全面に出すのがいいかな

別に正解なんてないと思うが。。。

褒める所があると思えば褒めりゃ良いし、愛があるなら批判もありでしょ。
でも発言した以上はその妥当性を問われる可能性はある訳でそこは覚悟しなきゃ。
褒めようがないと思うものはあれる元だから無理して触れなくても良いと思うし。

勿論愉快犯的にけなすだけも困ったのもいるけどそれはスルーでな。

秋山が高みの見物し始めてから多数の選手がそれをマネしてから面白くなくなった。一時期秋山が下の選手のケツ叩いてたけどおいしいトコ取りのおまえが言うなって思ってた。

>>215
マスクマンというよりイメチェンと解釈した方がいいんじゃね？ｗ
マスクじゃなくてコスチュームの一部とか、ベイダーみたいな。

>>217
まだ4試合しかしてないし、動画で見たのも1試合きりじゃなんとも。
木谷会長の件もそうだけど、アンチの煽りに乗って答えを急ぎ過ぎｗ
正解もなにも、ここじゃ十人十色の答えしか出てこないだろ。

いや悪いがワールドリーグはまだ会長がやりたいと言っただけだが、
マイバッハはもうやっちゃった事で現在進行中だぞ。
ヒデオ・サイトーも始めた瞬間から賛否両論だったでしょ？

てか褒めようがないなら本当無理に話題にしなきゃ良いと思うよ。

http://www.youtube.com/watch?v=aklRdWdU-ss
Taniguchi shows some strength

谷口はスープレックスがかなりうまい。
ジャーマンはヘビーでは１番上手と言ってもいいくらい。
国体で永田の弟に勝ってる。

多聞みたいな異色のキャラで通せば面白いと思う。
ぜひマスクをつけてＩＧＦに上がってほしい。

しらん
しょっぺえ

>>217
とりあえず空元気で持ち上げればいいんじゃない。
そのへんは飯塚変身時のワープロをみならってほしいわ。

なに言ったって批判されんなら、くさすより褒めたほうがいい。

マイバッハは今の段階じゃ何も起きてないのと一緒

1 マスク被った
2 一応決めポーズ？がある

現段階でこれだけでしょ？
これだけじゃなんのつもりかは超能力でも持ってない限りわかんないってw
勿論谷口が今後何かアピールしてくればまた変わるけど

誰かがマイクでマイバッハはこんなやつなんだ！とアピールしてやらなきゃならないんだが、
誰もやりそうにないよな…
となると試合の中でこれでもかこれでもかとアピールしていかなきゃならないんだが、
谷口にできるだろうか

次のシリーズ終わるまで様子見かな
なんでそんなに長いこと様子を見なきゃならんのだ、と自分でも思うけどさw

>>223
そんなに上手く見えないなぁ
ノアのヘビーでは一番上手いのか？

全然関係ないがジャーマンといえば新日の井上がアーチャーを投げたのが凄かった

>>229
亘はバーナードでも投げちゃうぞ
エプロンパワーボムをくらっても数分後にはピンピンしてたりもする

亘のプロレスって絶対間違ってる

>>229
あの二段階式か。
あれ良かったよね。
ＳＯＪじゃなくてジャーマンをフィニッシュにしたほうが……

正直オレは潮崎より素材は良かったと思ってる。
と言うと潮崎ファンから怒られそうだがそんな劣ってたとは思わない。
体幹はしっかりしてたしパワーは感じさせた。

難点は年齢だった。
新人時代に長期離脱したがそれだけにもっと早くに動くべきだった。
売り出す時間がなかったとは思わない。

それだけに今になってこれじゃ可哀相すぎる。
ファンからフォローのつもりで「何も起きてないも同然」とか……

ファンじゃなくてアンチだろ、なんでもかんでもファン扱いしちゃノアオタがのさばるよ

>>227
試合でのアピールはさ、対戦相手のバンプ次第な部分が大きいよ

オカダ戴冠のIWGPも、棚橋のバンプあってこそ技に説得力が出たと思うし
ただノアには説得力あるバンプとってしっかり負けてくれる相手がいない

新日本はなぁ、何だかんだ言っても棚橋で支えられてるとこ大きいよな。
ブシロード体制でもキーマンになるのは棚橋なんだろうな。

>>234
そう思う。
だから誰かを売り出す時は団体一丸で選手ひとりひとりがその選手をたててあげなきゃダメ。
オカダは帰国後すぐリング上でトップ選手のように振る舞ってたけど、
逆をいえば他の選手達は（主に棚橋が)オカダをトップとして振る舞ってた。

結局プロレスは団体競技なんだよね
チームワークの良い団体はやっぱり盛り上がってる

さっきサムライのバトルメンに出てたライガーの話が面白かった

ノアのマイバッハに観客から笑われるのは駄目だと駄目出しして杉浦の発言に納得したり
橋本大地は上の選手よりももっと同年代の若手と切磋琢磨するべきだと力説したり
やりたい人がいるならライガーの2代目をやっていいけど短足チビの自分の真似したい奴なんていないだろと嘆いたり

>>225
褒めたりいいとこ拾うだけでも「必死」だの「工作員」だの「ステマ」だのと
しつこく粘着してくる頭のおかしい奴等も存在してるから困ったもんだ…

ライガーの後継者かあ。
見てみたいけどリング内外の存在感を継げる選手はいないだろう。

マイバッハ問題はとりあえず
KENTAが堂々とした顔してくれてるだけでも救いだと思う
拙くても成立してなくても発し手が堂々と「これを出します」と
言えることがまず第一歩

クオリティに関してはすぐさま良くなるなんて
誰も思っちゃいないｗ
ただこうしたアングル回しはノウハウが要るので
よきサポートが欲しいな、新日における邪外さんみたいな存在
決してノアに時間がある訳ではない、モタモタしてたら
ほんとに滅びるから、急いでテコ入れするに越したことはないと思う

ノアは上手いアングルを作り出す能力が圧倒的に劣ってる

それを事実として受け止めて、新日や全日、
そしてノアヲタにとっては嫌かもしれないがDDTに学ぶべき

>>242
全日もGETWILD×ビチッと周辺は爆発的に面白いよなあ
担当者替えしたか？って思うくらい、今までとはカラーも違うし
言っちゃえばDDTっぽいｗ

団体それぞれ、こまめにブラッシュアップしてるんだよな

>>243
そういう努力が見えるよな。KENSOが来てから全日の意識が確実に変わった
一つか二つ面白いスキットがあると、周りの生真面目なスキットも見栄えが変わるしね

征矢学は完全に覚醒したよね
あのスキットを真顔でこなせるのはハンパないよw

KENSOや大森さんはともかく征矢みたいな若いのがイロモノになっちゃうのはどうかと思うけどね

>>244
やっぱKENSOがキーマンかねえ
場の空気から違うしな、あの辺のスキットは
かと言ってWWEっぽい訳でもなく、空気感的には
日本独特って感じ

>>246
確かに早いっちゃ早いが、いまどきはスポットの当て方次第で
イロモノがあっという間に本気のベビーに変われる時代だと思うから
(大森さんだって下らないことやりながら三冠戦じゃ
それなりにグッとくる感じになってたし)
なんとかなるような気もする

>>245
試合がしょっぱいから仕方ない

>>239
そのへんの発言はアンチがファンに言うことであって、解説やレスラーには言わないんじゃないか？

プ界側の人間はネットの意見なんか気にせずガンガン盛り上げたらいいと思うよ。
アンチの意見にすりよっても何も生まれんし、それより番組を見てくれた人をファンにする努力をするべき。
柴田･小佐野･登坂･金澤･ヤスカク･山崎･ミラノ･須山なんかよくやってるよ。
台本があるのかしれんがブッカー･キング･コールなんかもさ。
実況解説やるなら彼らくらいやらないと。
できないなら椅子に座るべきじゃない。
断れと思うよ。

正当派とイロモノが完全に分かれてガッチガチに固まってるってもんでもないと思うね。
特に今時は。

実際今真田と征矢が同時に三冠挑戦打ち出したら征矢の方が支持集めそうな気がする。
お笑いのくせにって反応にはならないんじゃない？

団体によりけりだろうけど、全日だとならないな
ノアはわからんが

>>1
ライガーも当初は、中身が山田恵一ということでの期待はあったが、
獣神ライガーというマスクマンとしての期待は薄かった。
コブラの例もあったからな。
でもやり通すことで、ジュニアの重鎮と言われるまでになった。
もちろんライバルに恵まれたこともあるけど、自ら開拓していったところも
内外の信用につながっていると思う。
みちのくやノアジュニアの黎明期だってライガーの活躍抜きには語れない。

アンカーミス・・・>>238へのレスです。

>>250
俺も支持集めそうだと思う
征矢兄は、記者会見が基本ネタってだけで試合内容までお笑いに走ってる訳でもないよ
たまにワイルドワイルド観客煽ってる時に後ろから攻撃される事はあるけどw

試合内容はぶっちゃけ変わってないけど、キャラ付けが出来て来たから良くなった(ように見える)
そこらへんブレイクした頃の真壁に近いかも

そういやＡＴで真壁は征矢をべた褒めしてたのは自分と同じ匂いを感じたからな？

征矢はキャラってより「天然」って感じだけどなあ。
無我にいた頃より無我の境地なんじゃないのか？ｗ
まあでも若手に混じって燻ってた頃よりかは断然よくなってる。
会見も含めて、存在感では頭一つ抜けたかな？

あー確かに征矢兄はネットで会見や煽りだけ見てると菊タローみたくなっちゃったと思う人がいてもおかしくないかもｗ
もしそうなら>>246みたく感じるのも無理はないね。
でも>>254の言うように試合は普通だよね。

個人的にはプロレスラーはあのくらいおバカなキャラでいいと思う。
だって賢い人は無駄な争いはしないでしょ。
タイトルマッチ以外無意味な試合が並ぶカードをみる度にプロレスラーはもっと無意味に争うべきだと思う。


>>252
ライガーは試合がどうこうより（試合もいいけど)リング外の活動もデカいしな。

スーパーＪカップもライガーなくしてなかったろうし。
時代ごとにリング上でライガー以上のパフォーマンスをするジュニアの選手はいたけど、
違う形でも存在感を示し続けてジュニアの象徴と言えばライガーとなった。

正直ライガージュニアはその点で難しいよな。

ぜんぜん話の流れに関係ないけど、橋本大地って成長速度が速くね
まだ動きが小ぶりでムーブに華がないけど、致命的な欠点は見当たらないし、何より一番大切なルックスがある
あれは確かに若手のホープだわ

【訃報/プロレス】全日本プロレスでも活躍したダグ・ファーナス（カンナム・エキスプレス）さん、死去
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330827403/

>>257
プロレスラーはもっと無意味に争うべき
名言だなw

>>259
マジか！？・・・と思ったらマジでしたorz

初来日時、あの太ももには驚愕したものだが、脅威のジャンプ力と力強さには
感心した。
カンナムでの活躍も懐かしいな・・・合掌。

大森＋征矢兄＋真壁　の越境軍団いいなあ。。。

大地が可哀そうだ。格上とばかり当てられてムーブが縮こまってるばり
思う存分に技を放てないからキックばかりだし、やられ芸ばかり求められて新人だてらにダウンベース、おまえに三銃士の技を押しつけられちょる
新人なのに雁字搦めじゃん

>>258
所属が致命的…

マイバッハ諏訪魔がやらかしたらしいな。

大地には、一度自分のプロレスをじっくり見つめ直す時間が必要かもな。
海外遠征に行ったりとかね。

大地は菅原･藤田･伊藤の軍団に入れてもらって勉強した方がいいんじゃないか

昨日ＡＴの映像初めて見たけど、小橋だけ完全に障害者手前状態だな
動きがドランカーみたいで大森もやりずらそうだった。
何よりもハーフネルソンのキレの無さに泣けた、秋山のエクスプロイダーも
見る影も無くなってたけど。

武藤も色々ダメだがムーンサルトだけは今も綺麗なんだよな
フィニッシュホールドだけでも輝き続けているのは立派

>>269
小橋のと全然違ったもんな
あんな不格好なムーンサルトで両脚骨折だし

ムーンサルトって小橋式の高く舞い上がって近くにプレスするタイプよりも
武藤みたいに低い体勢で遠くへプレスするタイプのほうが怪我をしにくいんだろうね
小橋式のムーンサルトを使ってる潮崎は一刻も早く武藤式に切り替えたほうがいい

>>271
怪我をしにくいというか、衝撃を逃がしやすいんだろうな＞武藤式
ただし、あれはあれで動きが早い武藤だからできるんであって、潮崎じゃ小橋式が一杯でしょ。
今回に限って言えば、小橋の怪我は小橋のミスだと思う。小橋にしては大森さんの位置が遠すぎ。

武藤式のほうが圧倒的に膝に悪いと思うけど・・・

武藤は膝を正面から打たないように着地の瞬間に体を捻ってる
あの年齢と膝でムーンサルトができるだけで十二分に凄い上に改良までするんだから凄すぎるよ

>>273
走り幅跳びとその場跳びで、どっちが着地の衝撃大きいか考えたら
子供でもわかるよね。

>>274
若い頃からそうしてるよ

>>275
そのたとえはおかしいと思うわ。

武藤式のほうが膝へのダメージはずっと大きいよ。
高さがないので回りながら着地するから
重力に加えて遠心力も膝にかかる。
小橋式というか普通のムーンサルトは回りきった状態で
着地するからぶっちゃけ普通のボディプレスと一緒。
膝にかかるのは重力のみ。
体勢も整った状態で着地するから衝撃も逃がしやすい。

カズチカ2ヶ月で評価180度変えちゃったな

だよねえ。
武藤のはいつも膝を強打してるもん。

>>278
その調整ができるのも凄いよな

>>279
結果見てきたけどオカダが勝ったんだな
次の相手はニュージャパンカップの優勝者かな

>>282
多分そう
俺の希望はアンダーソン

>>268
小橋は腎臓片方ないから急激な激しい運動できない体だよ。
老廃物の処理できないから。全力で走るのもたぶん無理。

小橋は本当にグレートなレスラーだった。でも引退か前座にまわるか
決断しなくてはならない時期がきたね

オカダｖｓ内藤、観戦した人の評価も概ね高いみたいだな。
録画観るのが楽しみだ。

俺は小橋はメインじゃなくても休憩前でも全然かまわない、試合してくれる
だけでもありがたいと思ってるけどね。なんだかんだ言っても地方じゃお客さん
からの歓声多くて盛り上がるし

ノアの主力である森嶋・潮崎・丸藤らより人気があるというのは本来ならば良くないのかもしれんが

馬鹿らしい。中嶋ほどのいい選手に王座移動でも太鼓は寝ないし、三度目防衛戦でもまだクソ金丸は寝ない。もう平柳をチャンピオンでいいよ。てかそうしろ。クソのあ

>>286
見応えがあるいい試合だったよ。

ケロちゃんの前口上も久々に聞いたし、大満足。
昼間の全日も見たからお腹いっぱい。

>>289
お疲れさんｗ
そっかケロちゃんも出たんだｗ
アニバーサリーだもんなぁ・・・木谷会長がＯＢを表彰したいと発表した時、
できれば選手だけでなく黄金期を支えた当時の功労者たち、ケロちゃんら
歴代のリングアナや実況アナ、レフェリーたちも表彰してほしいなと思ったんだ。

ケロちゃんの目に、今の新しい新日本はどう写っただろう？

寒い中４時間ならんだが悔いなし！

まさかこんなにど直球にメイン一本で勝負すると思わんかったが、
まさかまさかメインのふたりがそれに完璧に応えるとは！
満員は最高の演出とは言うもののあのキャリアのふたりがジャベの攻防で一山作ったのは鳥肌たった。

ＮＯＡＨ、大日、新日とこの所当たり続き。
いやあプロレス好きで良かった。

>>291
ＮＯＡＨ？

新日もあの悲惨な状態からここまで持ち直したんだから
ノアだって可能性はある。

新日は今のノア程は悲惨じゃなかったからな。

ノアだけはもう手遅れｗ

ノアは這い上がろうとする雰囲気がまるで感じられない。今のところカード編成から何から観戦する価値が全く無いな。

でもノアがマジで潰れたら、それはそれでなんか寂しいわ
プロレス業界全体が底上げされる方が面白いだろ

「ジャンボ鶴田にあやかりたい」　野田首相が本音
2012.3.4 18:39

　「攻め技も強いが、私の好きなのは、受けの強さです」。野田佳彦首相は４日の日本テレビ番組で
プロレスラー、ジャンボ鶴田（平成１２年に死去）の魅力を聞かれ、こう語った。

　根っからの格闘技ファンである首相は、ジャンボ鶴田を「最強のプロレスラー」と信じてやまない。
番組ではジャンボ鶴田のライバルだった長州力との試合を、うっとりとした表情で「長州力にサソリ固めを
入れられ、見事に腕立て伏せでイグアナのようにロープまで行ったあの基礎体力。あやかりたいですねえ」と振り返った。

　内閣支持率が２０％台に落ち込み、ロープ際に追い詰められている首相。ジャンボ鶴田の粘り強さを自らと
重ね合わせたかったのかもしれない。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120304/plc12030418410012-n1.htm

>>291
なるほど、オカダも内藤もメキシコ経験者だもんな。
ジャベの攻防とは、見応えありそうだ。
早く家に帰って録画を観たいぜｗ

サムライでノアと大日の両後楽園大会観たけど面白かった。
特にノアのジュニア戦と大日のセミとメインは熱かったな。
生で観戦できる東京のファンが羨ましいねｗ

>>296
選手が各団体へ振り分けられて層が増します。
他団体で通用しそうな選手が少ない気もするが…

>>292 中嶋vs石森は認める。
あとはカス。

クレイジーも太っててガッカリしたわ。
すぐ息あがるし。

ノアから振り分けですか・・・
秋山は需要あるだろうけど、後は想像付かないわ
丸藤、kentaはすぐ怪我するし田上はやる気無いし
塩崎はどうなるんだろう

ノアが無くなっても、使える数名の選手はダイヤモンドリングや全日が
引き取って、ノアのファンはそれらの選手を応援し続けられる。
今年後半にはそうなっていくよ。

ノアはストーリーラインが全く無く毎日ダラダラ試合してるだけ
フロントも悪いが選手も体つき見れば同罪だよ

ノアの選手は潰ぶさない為にも
そして
潰れた後に拾ってもらえるように
今が正念場だと思うのだが…
まったくそんなことを考えてないようにしか見えないところが絶望的。
必死さが見えてこないよね

ダグ・ファーナス亡くなったってマジ？

金丸なんか先の事を考えて、ちゃんと動いてる！

「ジャンボ鶴田未亡人にあやかって国の借金を踏み倒したい」　野田首相が本音

>>291
たしかにノアはここのところ地味にいい試合してる
でもノアでいい勝負は観たくない。たとえば高山が腕攻めしてもぜんぜん面白くないよ

団体に関わる人間が本当に一致団結しないと何も変わらないね
改革ってのは革新的な何かではなくて、その為に全員が全力で取り組むってことだって
思い知らされるな。

>>306
何人かはやる気が見えるんだが
全体を見渡すと
意識が低く見えてしまう。
一丸になる気がないから、個々のやる気も拡散して希薄になってしか伝わってこない

仲田派と反仲田派、もう早く分裂した方がお互い良い結果を生むと思う。
このままやってても、１年後、２年後、３年後、・・・想像出来ない。

プロレスは団体競技、チームプレー必須。
その最低限のことがノアには出来てない。
例えば最近の杉浦のマイバッハ酷評とかね。
やる気ある奴は他団体出撃してそのまま脱北した方がいいよ

肝心のチャンピオンが金の取れる体では無いからな

>>312
といっても、それができる選手が少ない。
・丸藤やKENTAはジュニアの層がそこそこあるけど物足りない団体じゃないと危ない（怪我的な意味で）
・金丸や鼓太郎はジュニアの層が薄くて、多少危険技を受けることのできる所専門
・潮崎は新日か全日（それ以外だと結局成長することなく団体の顔になってしまう）
・秋山も新日か全日（三冠需要の全日か、永田のお供の新日か）
・杉浦は新日向け（だが需要皆無。もうちょい若ければ…）
・森嶋は全日向け（こちらも需要皆無。もうちょい魅せるカラダになれば…）

高山はみのると組んでればどこからともなく需要はありそうだし、健介もどうにかなりそうなんだが…。
とにかく所属選手が今すぐ移籍してフィットするのが殆ど無い。

でもベルト巻けそうなヘビーが塩崎、森嶋、杉浦ってのが絶望的だよな
秋山ぐらいか、なんとなく納得できるのは

いやあ今プロレスはね、全体的に底上げしてますよｗ
サムライで見るどの団体（女子も含めて）の試合も面白い。
団体が増えた分、動員は苦戦しているかも知れないけどね、その分興行内容は
よくなってきてるよ、どの団体もね。

特に大日本なんてストロングＢＪのグレードアップはもちろん、デスマッチも
内容が濃くなってるし、やっぱり積み重ねてきたものがあるんだなと。
ノアも今年に入って観た興行は、地方含めてどれも面白かったしね、なんか
必死に心配してる向きもあるけどｗまあ頑張って欲しいよ。

>>314
秋山が永田のお供か・・・・
少し前はライバルだったのに

ほとんどノアの選手は雅夫みたいにフリーとしてオファーを受ける形になるよ。
どの団体も所属として抱えるのは厳しいし、そこまで選手を抱え込む必要性
ももう無いと思う。その代わりフリーの古株の高山やみのるはオファーがなくなる。

みのるはオファーあるんじゃね
高山はもうキツそう

フリー選手のオファーは
呼ばれた意図を理解して
きっちりと試合を作る能力じゃないだと思う。

目新しさだけでは客が見慣れたら
そこまでで切られるよ。

G＋で2月の後楽園（14日・25日）見たけどテンポよく進んで見ごたえあったけどな。
特に14日の第3試合谷口NMC入り→セミの6人タッグに谷口とヨネ乱入で8人タッグ変更
なんかはけっこういい流れで盛り上がってた。

叩いてる連中はちゃんと試合見てるのかな？とか思うことある。
こういうこと言うとアンチは工作員扱いするんだろうけど

ＮＯＡＨは団体としての意思統一が出来てないように見えるが良い選手もいる。
だからマッチメイク次第じゃおもしろい試合もあるよ。
谷口フューチャーしたのにマイバッハ変身後即負け役→酷評みたいなちぐはぐな事がすぐ起きるけどね。

先週のＮＯＡＨはまさに流れ関係なく良い試合に出会えたあたり興行。

大日はテーマの異なる好勝負を複数用意してみせての、
新日は充実したベテラン達が脇を固めて若い二人が期待に応えての、
それぞれに内部の充実を感じさせるあたり興行。

ノアのどこが当たり興行なのか教えてほしいわ
クズが

>>321
実際もうノアの試合を見に行きたいという人が少ないんだよ。バトル・メンで色々な
団体の地方興行が見れるけどノアは去年よりまだ集客が悪くなってるし、照明の関係か
何か雰囲気が暗い。ああいう番組だと他団体と同列に比較出来るから全団体の中でどうしても
ノアを見に行きたいという選択には悲しいかなならない。

ノアファンが湧くとすぐノアヲタが沸くのが悲しいね

1990年代に全日本プロレスで活躍したダグ・ファーナスさんが、昨夜、就寝中に亡くなったとのこと。
50歳でした。

Powerlifting/pro wrestling star Doug Furnas reported to have passed away
There are reports circulating that Doug Furnas, one of the regular stars of the 1990s All Japan glory period,
passed away in his sleep last night.
Furnas was 50.

The first report was listed by David Haskins, a Tennessee area pro wrestler who said he got the information from Mike Furnas, Doug's brother, who was also a pro wrestler.
Furnas was a college football star at the University of Tennessee who became one of the greatest powerlifters of all-time,
breaking more than two dozen world records during his career.
He then switched to pro wrestling when Kevin Sullivan was booker of the Knoxville territory.
He wrestled all over the world with stints in both WCW and WWF,
but was best known for his tag team with Phil Lafon aka Dan Kroffatt, in All Japan, WWF and ECW.
In the All Japan days, the two were one of the best tag teams of all-time.
Furnas had been battling Parkinson's Disease for many years.

ソース：F4WOnline
http://www.f4wonline.com/more/more-top-stories/118-daily-updates/24527-powerlifting-and-pro-wrestling-star-furnas-reported-to-have-passed-away

>>322は例のマイバッハをスルーした糞野郎だろ

>>321
ノアはマニアックなプロレスを追求している団体だから、
今のスタイルを変えずに今のファンを大事にしつつ
選手を増やしていくのでいいと思う。KENTAも戻ってくるしね。
同じく大日本もＩＧＦもスマッシュの２派もマニアックにプロレスを追求してる。
これらの個性的な小さな団体同士で提携を結んで
選手の育成や貸し借りで協力しけいけばいい。

観客を増やすことだけ考えていたらまるで派手なサーカスのようなショーとなり
せっかくの団体の個性が消えてしまう。

昨日の全日新日両団体による後楽園大会は、すごい盛り上がりだったんだね。
オカダは同世代の若いファンへの求心力があるなぁ。
決して人気先行じゃなく、内藤との試合は内容も伴うものだけに素晴らしい。
昔の新日を知っていると、時代が変わったんだなぁとつくづく実感。

全日本はまだ速報しか見てないけど、諏訪魔が真田を圧倒したようだね。
試合内容はどうだったんだろう？
タッグはゲットワイルドが勝ったかｗ征矢の勢いスゲーな！
ビチッと解散は惜しいけど、KENSOのことだから何度でも甦るさｗ

>>321-322
地方で観てるけど、確かに今年に入ってからノアの興行はよくなってるよ。
正直昨年はキツかったけどねｗ
実際に観に行くと、よくしようって選手の意気込みが伝わって好感が持てる。
まあアンチは、あの手この手で貶すのが「お仕事」ですからｗ

>>328
まぁノアに関してはそのやり方が正解だろうな
新日みたいな真似しても適わないし、そもそも出来るはずがない
となれば今の方向性でクオリティを高めて行くしかない
あとはキッチリ新人を育て上げる事だろうな

いい試合いい興行するのは当たり前なんだよ
そんなもんインディーでさえできてる、ノアは試合とか以前の会社内部の問題

ノアでいい試合してるのは他団体の健介と中嶋だけという現実。

ノアは普通に試合してもクオリティー高いんだけどな
高山は腕攻め、潮崎は脚攻めが実は上手い
問題は、そんなことをしてもノアの観客が湧かないだけでさ
難儀だよなあ

>>330
客層を掴んでファイトスタイルをその場その場でマイナーチェンジさせるのも必要と思うんだが

高山や塩崎がいい試合してるとか言ってる時点で・・・ｗ
そりゃガラガラになるわな。

>>334
まぁ細かい変更は常にして行かなきゃいけないだろうけど
ノアは新日ほどアグレッシブには動けない団体だと思うんだよね
となるとプロレスの試合の質の、さらに根っこの部分に重きを置いて行かなきゃ到底やってけないという事
だからまぁ、ブリッジできないジャーマン使ってるエースとかは論外なわけで・・・

>>334
団体カラーを変えるって意味じゃなくて
その日その日で客層変わるわけで
地方なら地方なりの
後楽園なら後楽園なりの
ドームならドームなりの
新参多めとか、コア層しかいないとか
平日、休日でもだいぶ客の好みが変わるよね。

その日の客のニーズを読み取って
自分の役割を把握してどんなことを見せるべきか判断して
試合で何を見せて何を削るかは必要だと思うんだが・・・

ノアは見ていて勝負論は確かにあるんだけど
客のニーズは考えてないような気がしてならないんだよなぁ。
暴動寸前になったときの対処とか、客のニーズが頭にあったとは思えない対応だった。

>>337だが、ごめん。なんだか色々とミスってるねｗ

アンカーは>>336
日本語もメタメタだなｗ
その場の客のニーズを感じて、ニーズに応えた試合を見せてねって感じで

>>333
確かに試合のクオリティーは高いけど、後は見せ方かな。
それは全日本にもいえることだけど、実際観に行けば面白いということを
どう伝えていくかだよね。

新日本は資金的な面が注目されがちだけど、本当に凄いのはフロントの
行動力なんだよ。
菅林社長が背広組みの叩き上げだからだろうけど、例えば地方のドーム
を開催するにあたっての一丸となった営業活動を見てきてる人だからね。
新しいものを積極的に取り入れたり、そういう伝統が新日にはあるんだよ。
受け継ぐべき伝統は試合スタイルのみにあらずってことだね。

ノアも全日も試合のクオリティはインディ以下だと思うよ。
どちらもいい試合してるのはレギュラー参戦のインディ選手だけだし。

ノアは同じメンバーで回しすぎて選手自体がマンネリ感じてんのかなーって気もするわ
会場で見てても全然つまんない
まぁ俺の見方が悪いんかな、って気もするけど

>>340
全日は関本、ノアは中嶋に試合内容を大きく依存してるね。

>>341
確かに昨年はそんな感じだったね。
本来なら観客の信頼に応えなくてはならないKENTAがヒール転向の足かせ
からか上手く応えられなかったり・・・
でも今年に入ってからは、その辺の試行錯誤が形になりつつあるのか、
KENTA欠場中の地方大会だったけれども、昨年の不振が嘘のように会場が
盛り上がってたし、後楽園もよかったよ。
チケット代を払った身としては嬉しい誤算だったねｗ
健介や中嶋らの活躍もそれを迎え撃つ選手がいてこそだからね。

全日はいつ観に行っても面白いんだけど、地方の営業が弱いかなって思う。
でも選手も底上げされてるし、ワイルドも面白いしｗ売りがあるんだから
今年はもっと強気で来てほしいね。

>>340
ノアは中嶋に尽きるな。
総合力じゃジュニア最高の選手だからね。

全日は外部も微妙かな。
関本・岡林は外敵としては小さ過ぎるよ。
内部がノアよりもマシだから集客もノアよりはマシだがね。

全日は圧倒的にキャリアが足りない。と思う。

中嶋は丸藤にベルトを返したらノアから撤退するといううわさは本当かな？

まぁ中島はどこでだってやって行ける
それこそ健介よりいいんじゃない？

ノアに限らず、○○に良い試合なんて一つとしてある訳ない、みたいな極端なのはまあほっとくとしてｗ
良い試合するのは当たり前てのは確かにそうだと思うわ。

オレは正直こないだノア行ったのは勝彦と石森マルビンのファンで二人に脚光あたる興行だっただから。
結果その２試合で満足して、また面白そうなカードが組まれたら来るか、と思った。
でもそれじゃファンを増やした訳じゃないんだよな。

カードに依存した客だけじゃ安定しない。
これならいつ来ても面白そうだ、次回も見逃せないと思わせないと。
せめて目当ての選手以外のファンになってくれれば引きが増えた事になる。

まあそこまでするのはかなり難しいよ。出来ないからって攻めるのは酷。
どっちかって言うとマニアよりなファンとしてはカードチェックして面白そうならいくだけの事。

確かに今だとレインメーカーを生で見てみたいと思うもんねｗ

>>340
試合見てないくせに、ノアってだけで頭ごなしに否定してるんだね。

石森・豆ビンよりもマイバッハの方が遥かに注目されたのに何を言ってるのか・・・ｗ

>>348
>良い試合するのは当たり前

興行だからねｗ

そういう点では、新日本は本当大胆な改革をしたよね。
新日では”当たり前”だったストロングスタイルの呪縛を断ち切って
棚橋を中心とした新しい新日本プロレスを構築してみせた。
ユークス体制の下で旧経営陣を切り、旧来のファンの反発もある中で
よくやったと思うよ。

最近のノアで不満なのは、ブラバド兄弟とノアの選手のシングルが
第一、第二試合でこれはお金を払って見る立場としては厳しい。

話題になっても見たいと思わせなきゃ無価値なのが難しいよね。

オレは勝彦石森マルビンのファンだから行った。あとクレイジーも。
そんなに話題にならんでも注目してるマニアが一定数はいるんだよ。
でもそれにプラスアルファがないと次以降が厳しい。
というのが>>348の趣旨な。普通判ると思うが>>351は判ってないっぽいんで補足しました。


マイバッハがそのプラスアルファになってるとは正直思わんのだが……
>>351はどう思うんだろう。

ノアもいい試合はあるんだけど、団体そのものにプラスのイメージを描けないんだよな
チケットを買うと、暗い垂れ幕の中で行われる悲劇を観に行くような、妙な心地になるわ
観戦した後はそこそこの満足感を得られるんだが

ノアにプラスアルファ？
そんなの無いから客は来ないし団体も潰れそうなんだよｗ
マイバッハは画像だと笑えるが映像だと途端に薄ら寒くなるしな。

それ以外は論外だよ、論外。
石森・豆ビンなんてそれこそ論外だわ。
クレイジーは外部選手だしな。

他団体との差ってマッチメイクや試合内容よりなんといっても客入りなんだよね

ファンクラブ入ってるマニアやインディーズ観戦慣れしてる人ならともかく一見さんはガラガラの会場だと声援あげたくても恥ずかしくて出来ない

真似しろとは言わないけどノアが本気で立ち直りたいなら営業も選手も夜中にほっかむりしてポスター貼りするとか文化祭時の高校生みたいに商店街回ってチケットやポスターおいてくとかしようよ

ノアは外部選手頼みで所属が屑ばかりだから客が来ない。
若手も新人もいないしこれじゃ話にならん。

客がノアを見る利点が外部選手だけだからノアを見に行く必要性がない。
中嶋が見たければダイヤモンド・リングを見ればいいからな。
ノアでの試合より遥かに面白いしその方がいい。

今週の後楽園大会の売りは中嶋ｘ平柳だけど、最近の後楽園大会では集客
一番苦戦すると思う。何か後楽園、乱発しすぎじゃないかな。

中嶋の相手が平柳って時点でもうアレだわ。
こんな糞カードで誰が見に行くんだよとしか言い様がない。
客をペロペロしてるからノアだけはガラガラなんだよ。

大地と中嶋の絡みをもっと見たい。
ダイヤはノアとは切れてゼロワンとのつながりを強化してほしいな。
あとはドラゲーとも。
平柳をぶつけるような団体は見限ったほうがいいよ。

ID：DD4NLg0j0読解力なさすぎ。。。
ただの荒らしにしても噛みあわなすぎだろ。
相手して損した……

>>354
クレイジーはマルビンと一緒にノアが主戦場になる可能性があるみたいだよ。
今度の文体でベルト取ったらほぼ確実。

でも正直、ノアの変わってない部分だと思うなそういうとこは。
ライガーがGHC獲った時に防衛した相手なんて、百田、橋、（成瀬）、鈴木鼓太郎、菊池だし。


平柳の挑戦って他団体ファンはもとより、ノアファンにすら響いてるか微妙なんじゃね？
正直出し惜しみしてる余裕ないでしょ。
丸藤とか金丸とかばんばん当てて中嶋に勝たせて、もう中嶋を止められないとかそういう状況にすべきだと思うんだが

それが出来ないからノアなんだよ。
これで中嶋が撤退したらノアだけはちーん（笑）だぞ。
見所が無くなるんだからな。

丸藤はともかく金丸って平柳とたいして変わらんように思えるんだがｗ
俺の認識が間違ってるのかな？ｗ

丸藤や太鼓を差し出せばノアにしては上出来と言えるかな。
金丸は平柳よりはマシってレベルじゃねぇの。

まぁ平柳に挑戦の資格があるかどうかは別として
ノアの中じゃ奴はかなり頭使ってる方だと思う
まずああいうタイプの選手が否定されがちなノアで、よくあれをやろうと思ったな、っていう
しかも似たような選手の下に付くでもなく、独力であのキャラを続けてるっていうのは大したもんだ

>>366
一応ノア内限定ね。限定で格は高いと思う。同時に他団体ファンからしたら響かない選手の一人。
実際に他の団体は金丸呼ばないしね。

>>366
数年前の認識だけど丸藤のライバル的な立ち位置って印象がある
ジュニアだと一応トップ？みたいな

ダグファーナスが逝っちまった・・・５０だってよ(涙)

団体内での格は高いけど実力も集客力もないという。
小川弱に似たタイプだな＞金丸

金丸は「いい選手」の枠から一歩もはみ出さない選手という認識
説明するときに「いい選手なんだけど…（これ以外の言葉が見つからない）」って感じ
タッグ屋として使った方が輝く選手だと思う

>>354
>そんなに話題にならんでも注目してるマニアが一定数はいるんだよ。
>でもそれにプラスアルファがないと次以降が厳しい。

地方で大日本やＤＤＴなど観戦すると、それホントによくわかる。
どんだけ東京で話題になってても、地方の観客動員はホント厳しい。
それでも一定のお客さんは必ず入ってるんだけど、今度はそれ以上に
増やすのがなかなか難しい。
それに比べて健介オフィス(DR)は、毎回満員御礼。
何が違うかというと、家族連れのお客さんの多いんだよ。
キッズ・スペースとか、北斗らのアイデアによる+αの部分がかなり
大きいと思う。
でも応援の仕方とか心得ててかなり盛り上がってるから、リピーター
も多いんだね。
カードなんて、それこそ大した事ないんだけどね。

クレイジーが不定期でも継続参戦するなら
TAJIRI一派も健介オフィスのようにノアマットにあがったらいいね。
若い選手多いし。個性的な小さな団体同士で協力しあって頑張ろう！

ノアのいわれてることが他の団体にも当てはまりそうだな

金丸はね、丸藤戦を寝かし過ぎた
丸藤は元々人気も知名度もあった「陽」タイプの選手だけど
金丸は実力はあっても「陰」タイプだから、丸藤使って光らせてやらなきゃダメだった
それが出来なかったから結局良い選手止まりになっちゃった
まぁ丸藤の怪我とかKENTAの台頭とかいろいろあるんだろうけど、これはホントもったいない

>>375
冷や飯食わされるだけな気がする・・・

>>374
なるほど。そういうプラスアルファもあるな。

シングルやタイトルマッチでスゴい選手が良い試合しました。
これだけじゃその「スゴい選手」が次、期待出来ないカードに入ってたら微妙だよね。
ファンが普通のカードでも応援したい選手を見つけてくれるか（つまりそういうファンを掴むか)、
どんなカードでも毎回満足させてくれそうって期待感を持たせるか。

これはなかなか選手個人の努力だけじゃ難しいよね。
団体としてうまく回ってくにはやはりチームの力が必要だと思う。
だからと言って良い選手、良い試合の価値は変わらないからアンテナははっときたいけど。

>>375
ノアとTAJIRIじゃピンと来ないなぁ・・・全日の方がよくね？

>>376
今本当に突出しているのは新日だけだよ。
地方に強い点ではドラゲも頑張ってるけどね。

>>377
ドラゲのジミーズを見習うべきかもｗ

応援したい選手なんて外部にしかいねぇよ。
内部は屑ばかりだからな。

これじゃ何をやっても客は来ないよ。
若手も新人もいない、年寄りや怪我人ばかりの糞所属じゃ誰も応援しないってのｗ

クレイジーはマルビンともタジリとも友達だからね。
しかも日本語がうまい。本当いい奴です。
タジリも若い子つれて早くノアにあがればいいのに。

マルビン・クレイジー組にベルトを巻かすんなら、近藤・大和組に
預けてた方が絶対面白いと思う。

それが出来ないから（ｒｙ

>>379
そう、チームの力ってすごく重要なんだよ。
昨年のノアなんて酷いもんだった、バラバラだったもん。
今年はまあ、昨年よりかずっと良くは見えるけどね。
まだまだ選手個人の努力に頼ってる面もあるけどｗ

そういう意味でも今の新日本のチーム力はスゴイ。
これだけの一体感は、おそらく過去の新日本でもなかったんじゃないか？

今年のノアは昨年よりいいとしつこく書いてる奴がいるけど
どこが良くなったのかまるでわからん。
昨年よりいっそうずんどこじゃねえか？
集客も昨年同時期と比較してずっと悪いはず。

>>385
そうなの？
一丸になっている部分が見えないんだが・・・

杉浦のマイバッハ批判とか
斉藤の扱いとか
秋山のブログとか
足並みそろっているとは言い難い気がするんだが

実際に観戦しての比較、実感。
わかんないなら気にしなけりゃいいじゃん。

ここは【新日・ノア・全日・他どれでもおｋな人のスレ】。
いろんなプロレスを自分の目で見て、良いものは良いと書いている。

>>386
そりゃ森嶋の寒いマイクとか小橋が長期欠場とかマイバッハ（笑）とかやってりゃ客は減るわな。
小橋なんかは復帰詐欺ばかりだから今度復帰したとしても客来ないぞ。
完全にズンドコで終わる一歩手前って所だな。

あれだ？！森嶋がジャンボ鶴田になりゃいいんだよ
おーとかいえよ、大日からアブドーラ引き抜きシュッシュッシュ
やらせろよ
バッハはカブキになればいい
こういうときこそ原点回帰

マルビンはまだしも定期的に参戦できるか分からない外国人にベルト巻かせるのはどうかと思う
変なメキシコ人に取られた全日の世界タッグなんて今やアジアタッグ以下の存在感だし

丸藤、タイガーマスクになれよ

レスナーに逃げられた直後の新日本の結束なんかと比べてもねぇ

今のノアは危機感も薄けりゃ、一丸なんていうのは失礼なレベル。

札幌の棚橋のコメントとか、新日本ファンじゃない自分にもグッときたんだが
ノアって、あれ以上の危機に見えるけど
何かあった？

ノアは四天王プロレスを守り続ければ良かったのにな。
他団体の後追いで中途半端なエンタメやっても新規の客は増えないし、
垂直落下式が好きなファンが今の路線に耐えられる訳がないよ。

>>390
森嶋のジャンボ化ってｗｗｗｗｗ
もうやったやつだーーー！
結果残ったのはバックドロップでしたね

>>394
つかみんな三沢ファンだったからな
三沢が第一線から退いた時点でどうしようもなかったのかも
なんつーか、三沢ファンはひどい

四天王プロレスって一時てきなものだったから
そっちの方が馬場さんからの伝統で、らしいぞ

>>387
せっかくレスしてくれるんなら、よく読もうよｗ

一丸になってるのは新日で、今のノアが一丸なんて書いてないし思ってない。
選手がそれぞれ頑張ってはいるんだけど、フロントがフォローしきれていない
ところで足並みの乱れが見えちゃうんだろうな。
そこはホント大きな課題だと思うよ。

昔は正統派とキワモノのミックスだったしな

>>386
明らかに悪くなってると思うよ。
昨年団体を引っ張ったNMCが形骸化してるし
選手の数が激減して興行全体の厚みが極端に薄くなった。
劣化が目立つ選手は何人もいるけど成長してると思える選手は一人もいない。
チャンプの太った人も魅力ないしね。

>>396
なんか分かるな、芸スポとかでも今のプロレス見ないで批判してる奴は
大概好きな団体が落ち込んだ時に見なくなった奴なんだよな。
こいつらが一番の糞。

みさわたちがやったのはあれは長州達のスタイルだ
むかし四天王プロレスに移行するのみてきたやつなら
分かるよね

>>398
ごめん
後半から読み間違ってたorz

そりゃ今のノア見て一丸なんて思えないよね

>>402
それなら長州をノアに上げるのはどうだ？
ああ、頼んでも跨いで貰えないか。

>>396
かつての新日本でも暗黒期に見捨てた連中がブーイングしてたじゃん。
そんなもんだよ。

ひたすら棚橋を叩いてた人とか今どうしてんだろうなぁ

ていうかＴＡＪＩＲＩ興行（まだどうなるか判らんけど)にマルビン出る方がイロイロ期待出来る。
星取りとかうるさくないだろうし顔合わせも新鮮、マルビンという素材を活かせる。

>>407
おお、それ面白そうｗ
石森なんかも手が合いそうだね。

潮崎さんのファンになってノア見に行ったけど
観客がシラーッとしてて自分が浮いてた

団体が一番苦しい時にＫｅｎｔａの不可解な仮病と欠場。常連だった人もこれで
会場に来なくなった。

ハイスパートレスリングがあきられて次へよ転換期ってとこなんだろな

昔の全日本
馬場鶴田天龍、谷津、長州、アニマル浜口、小林邦明、剛りゅうま、
ドラゴン（薗田）、マシーン（平田）、ジョージ高野、俊二、鶴見五郎、木村、
寺西、カブキ、ウルトラセブン（高杉）

こんな連中が同時期にいた。多すぎるから剛とかはクビになったけど。

今の全日本はこの頃の雰囲気ににてる

いやあ

今全盛期の四天王や秋山やハンセンやジョニーなんかがいたら少なくとも興行回せるだけの観客はいるでしょ

ハイスパートが飽きられたというより劣化ハイスパートが否定されたのかな

忘れてた

キラーカーンも。

来る日も来る日もノアのことしか話題にならないのは悲しい
ノアだけがプロレス団体じゃないぜ、もっとノア以外も見よう

アンチさんが必死で書き込むからねｗ
マイバッハなんてアンチさんが定着させちゃったようなもんでしょｗ

でもちゃんと色んな団体の話題も出てるぜ。
語りたい団体の話題に食いつけばいいさ。

昨日の新日の興奮が冷めない。
現地組だったけど、PPVも購入する予定。

全日話題になってないけど、昨日の後楽園は
一時期よりも客が入ってた。
少しは盛り返してきた…と思いたい。
自分のように新日とのW観戦組も多かったんだろうけどさ。

全日はノアと比べても内容的に安定しないからなあ
色々と試行錯誤中でクソ試合とすごい試合の差が激しいけど
そこがむしろ楽しみで足を運んでたりする

諏訪魔がライバル不在で、真田を引っ張り上げようと必死なんだよな
そのストーリー自体は面白い

昨日みたいな日は全日、新日１日観戦通しチケットとか割引であったらなあ。
席同じでいいから。あと男子、女子どの団体でも観戦チケットの半券１０枚
溜まればどれでも好きな団体の興行が１回見れるとか。

>>420
観戦料金が均一化しないからねえ。

全席指定4000のとこもあれば全席自由6000のとこもあってなかなか難しいよね。

後楽園だけ均一化するとかやってみたらいいんだろうけど、新日はビッグマッチ仕様の時があるから、
損をするから嫌だって断りそう。

全日は確かにかなりムラあるな
安定して試合内容で魅せられる選手がいない。
俺は征矢兄のワイルドが観れればそれで満足だけどw
征矢にはF1タッグでお笑いのスギちゃんと絡んで欲しい
スギちゃんってのは、ワイルドだろ？ってネタやってる芸人ね


ノアはカードの組み方がつまらないよ
各選手の格がほぼ固定化しちゃって勝敗の驚きほぼゼロ
個人的に好きな選手単位でしか興味持てないんだよなーそれがもったいない
(石森マルビン中嶋辺りは好きなんだが)
もっと無理矢理でも因縁作った方がよいよ
因縁ないのにチーム分けしても感情移入しづらい。闘う理由が一番見えないのがノア


新日はオカダスゲーからもうこのまま今年は突っ走れって感じだ。今年は安心して楽しめる。
今のノアや全日と違って心配にはならなくなった

全日は何だかんだで話題のネタが尽きないし面白い。
ワイルドは会見で笑わせるだけでなく、ちゃんと結果も出してるからな。

>>420
それだと後楽園ホール自体が各プロレス興行を主催しないといけないねｗ

>>422
石森も円満に丸藤軍に移籍しちゃったからなｗ
現地で見てたけど、鼓太郎の物わかりのよさにちょと拍子抜けしたｗ

それは…会社が違うからなあ。
地方なんかでは大日ＤＤＴK‐DOJOで天下三分の計てのやってるけど。

>>418
判るわ。
ＮＯＡＨは極端に冒険を嫌い、全日は安定より冒険を好む。
という印象が最近あるなｗ

ただ不安定だからこそ、それを楽しめれば逆にはずれはないんだよね。
若手中心に基本的にはしっかりレスリングしてるからハマれば名勝負。
その分迷勝負も有り得る。

今は外部頼みの部分はあるが結構良い波来てるんじゃないかな？

ノアと全日で合併したらどうだｗ

>>424
全日は、一時鎖国をしてまで生え抜きの育成を優先したからね。
外部頼みとはいっても、迎え撃つ側もしっかりしてないと盛り上がらないわけだし、
そういう意味では、その成果があったと思うな。

書き込み先のスレでも完全スルーの単発ネタなんて相手にせんでいいよｗ

誤爆

レッスルキングダム２今日買ってしまったけどつまんねーなコレ

人それぞれだろうけど俺は現在のノアは昨年〜今年初頭より盛り上がってる
と感じるけどな。
ノア系サイトのBBSなんか見るとその日の試合のことやタイトル戦の展望、マイバッハの是非とかいろいろ、なかには批判や苦言もあるけどそれは
ノアに対しての建設的な意見だし
はっきりいって昨年末〜今年始めにかけては彰俊や雅央の解雇や例の宝島社の本の影響で
愚痴やネガティブで気が滅入りそうな書き込みばっかりだったからその頃に比べれば現在
の状況はよくなったと感じる。

ぶっちゃけ、ベテランが足りない全日と若手が居ないノアは合併したら安定すると思う。

全日ファンとしてはノアと合併してほしくない
ノアがいい試合をしてる事は知ってるけど、ベテランがいないことが全日の世界観なんだよ
いまさら諏訪魔に対してベテラン面するレスラーなんてほしくないわ
秋山だけは別腹だけど

ノアの暗幕は良い暗幕
ノアの黒い霧は良い黒い霧
ノアの迷走は良い迷走

>>430
会場で観戦すれば、それは感じるよ。
まだまだ課題は大きいけどね。

>>432
そうだね、今の全日には以前にない個性というか、前にも書いたけど
武藤全日の生え抜きが育っているからね。
するとしても互いに交流くらいで丁度いいんじゃないかな？

単純に、ただひたすら暗かった杉浦が王者じゃなくなったからじゃないか。
タイトルマッチ後のマイクも悲惨だったもんなあ。

去年の１１月の有明コロシアム前後の方が今回の横浜文体より盛り上がってた
と思うけど、横浜文体は盛り上がってるのかな？

>>435
杉浦っていつからああなったのかと思う
人一倍激しい試合しながらキャバとか言ってる
肩の力が抜けた感じが好きだった

ノアは華のある選手がいないからな
生で観に行きたいと思えないなぁ

>>430
そのマヌケな評価基準は何なんだよｗ

>>437
そうねー
殺伐とした試合と、あっけらかんとした人柄のギャップが面白かったんだが
最近は殺伐一辺倒で面白みの足りない感じはあるかも

三沢だってリングを降りればエロ親父だったし、
小橋だってド天然のおっさんだったわけだし、
そーいうのでもいいと思うんだけどねぇ

>>430

観客がそういうポジティブな気持ちでいるうちに団体自体もそういう気持ち持って欲しいね

正直社内がネガティブな雰囲気を与えすぎ

猪木のいう元気があれば何でも出来る精神で頑張って欲しい

>>437
ダーク引っ越しセンターとかやってたあたりが良かったよな。

器じゃなかったのか真面目すぎたのか、はたまたプレッシャーか、なんか王者にふさわしくないんだよな杉浦は。

>>442
主要選手の欠場が相次いだ中で、いろいろ背負い過ぎてたのかもね。

それはともかく、なんかIDカッコイイなｗ

６０キロぐらいの階級作るのは難しいのか？プロレスはヘビーとジュニアヘビーだけしか階級無くて最低でも８０キロぐらいは無いと駄目だよね。
実際ノアの石森でも７５キロ。初代タイガーでさえ９０キロだったというから驚きです。
でも新日は別としても他は２階級だけでやってる場合じゃないでしょう。
総合とかの衰退で軽量級で食えない奴が市場に溢れてるんだから軽い階級を作ってそういう奴をスカウトしたり出来ないの？日本人は軽量の人のほうが圧倒的に多い。良い人材取れるよ絶対。
特に客が激減してる某団体。それぐらいしなきゃ潰れるだろ

>>442
たしかにＩＤかっけえな

全日本・真田が先輩・小島聡との一騎打ちを熱望
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/headlines/20120305-00000020-spnavi-fight.html

王者時代の杉浦って�TジャでＵＭＡ軍と対抗戦やったぐらいだったな。洒落っ気あったのは
それ以外は余裕ないというか悲壮感漂わせてた。

プオタ卒業したやつは三銃士　四天王がいなくなったから’（衰えて）卒業っていうのが多かったのかな

>>448
年齢的なものもあるだろうな
いまならばプロレスぐらい四十代で観てても良さそうだけどさ

>>448
俺はそれで一度二年ぐらい離れた。
実生活が忙しくなったのもあるが、橋本と三沢の件があって、蝶野がセミリタイヤに、武藤が怪我で欠場したぐらいだったか。自然と興味が薄れていった。

たまたまつべで昔の動画みた事で復活したけど、興味持たないとプロレスの情報って全く入って来ないんだよな。
プロレスってストーリーや情報がないと魅力半減どころじゃないのに。

一般へのアピールが業界でも、スポーツ新聞と地上波の新日の番組だけってのはやっぱキツいよ。
普通に生活してたら、その新日の情報すら全く入って来なかったし、ATやった事すら後から知ったんだもの。

ブラックアイというブログがあるけど、
あれがなくなったら俺はたぶんプロレスを観戦しなくなるな

プロレスはケツ決め有りの芝居の演技です

>>451
あのブログはありがたい。
観戦しなくなるかは判らんが厳しくなるのは確か。
時間的、精神的なコストが段違いに跳ね上がるので結果的にイロイロ見れなくなるかも。

ブラックアイは色々と助かるブログだけど、ネットプロレス大賞とかやりだしたのには違和感
あんな超マイノリティで大賞を決められてもなぁ
無視すりゃいいんだけど、いろんな所で持ち出させれるのが気に食わない

強けりゃいいだろの格闘志向になってから見なくなったな
プロレスやっててダメだから格闘技ごときに落ちぶれるとは情けない

格闘家なんてプロレスで人気がとれない落ちこぼれだからな
でも今じゃ本物のプロレスラーと呼べるのが少なくなってきたから
プロレスも興味なくなってきた

>>448
俺はそんな感じ。最後の観戦が2000年ぐらいかな。
いまはつべで昔の動画みたり、掲示板で昔話語ってる。
オカダはおろか後藤ひろおきが誰なのかわからないｗ
でも新日にも全日にもノアにも、頑張ってほしいと思ってるよ。

>>444
そもそもヘビーもジュニアも
アメプロや馬場猪木世代の体格を基準に作ってあるから
平成日本の日本人の体格には合わない。

日本のヘビーは、ヘビーというには小さいし、ジュニアとの区別がつかない。
ヘビーと名乗ってる大半の日本人レスラーは
実はヘビーとジュニアの中間の、ミッドヘビーというかクルーザー級なんだよな

そして格闘家はジュニア以下の体格が多い。ジュニアですらない。

クルーザー級と、ジュニア以下のフェザー級を新設すると面白いかもしれん

いまや新日関係者も着目しているほどのブラックアイ

そのうちブラックアイも「ステマ乙」とか言われるんだろうねｗ

ブラックアイは管理人さんがちゃんと理由言ってたけど、やっぱり総合の記事が邪魔ｗ

>>444
最近世間では１８０以上の人間なんてザラになったのに、プロレス界では小型化が進んでいると言う妙な現象。
メジャーとインディーの差はもう無くなったようなものだけど、今でも保ってる一番の違いは所属選手の体格だと思うんだよな。
インディーで最強扱いだったり、デカイ扱いの選手がメジャーに上がると小さく見えたりするし。

プロレスラーはやはりちょっと普通とは違う人がいいと個人的には思うが、そんな事言えるほど人材が集まる時代では無いのは確か。
ノアはそれぐらいの事してもいいかもね。
元々丸藤とかＫＥＮＴＡをヘビーに勝たせるようにしたのが色んな始まりの様に思うから、逆転の発想で

いい加減プロレスと総合を一緒くたにしないで欲しいよなぁ
プロレス雑誌を名乗ってるのに総合の方に力入れてる紙プロの流れを汲むところとか

>>450
それは業界関係者にとって実に重要な情報だと思うよ。
確かにプロレスに興味のない一般人が、プロレスを知る機会がほとんどない
というのが今の現状。
以前プロレスを観るようになったきっかけで話題になった時、20代なんかは
ファイプロなどのプロレスゲームで存在を知ったという人も少なくなかった。
でも今は、それすらどうかな・・・

だからブシロードの参入で10代以下の子たちにも先ず新日をアピールできる
のは良い事だし、そこを入り口にして他のプロレスも知ってもらえればね。
他の団体も、出来るだけもっと広報には勤しんでほしいな。

>>460
個人が趣味で運営しているブログなんだから批判とかしてやるなよなｗ

プロレスゲームを何とか出して欲しいんだけどなぁ。中邑も丸藤もＫＥＮＴＡも、みんなファイプロでプロレス覚えて好きになったって言うし。
技名覚えないとか何かと評判の悪いテレ朝実況だが、日テレのアナの矢島だったかな、その辺もゲームで技名覚えたって言う話だし。
カードゲームはなぁ。俺が子供の時に新日のカードがあったんだけど、そこまで集めようと思わなかったからなぁ。
まぁ今と時代が違うからどうか分かんないけど。

プロレスゲーム出してほしいよねぇ

>>461
それ感じるな
レインメーカーは久々にみたいと思ったデカさだったわ
あれでごつくなって喋りと試合上手くなればファンになるわ
ドラゲーの奴らも背は低いんだがピチピチの服で結構ごつく見えるんだよね

>>465
ブシロードならカードゲームだけでなく、例えばコロコロコミックなどの
雑誌や他メディアで新日をアピールすることも可能だと思う。
アニメ、タイガーマスクを単独スポンサーで再放映するようだしね。

そういえば初代タイガーの大ブームの際も、少年サンデーで連載していた
「プロレススーパースター列伝」なんかが上手く煽ってたよな。
またそういう展開ができると面白いんだけどね。

タイガーマスクはリアル世代じゃ無い俺が見たら、正直厳しかった。
敵が格好悪すぎたから。最終回はなるほど名作だなって思ったけど。
でも往年のファンを取り戻す切っ掛けにはなるかな。
ジャンプと提携して新タイガーマスクとか連載しないかなぁ。

>>469
漫画とアニメやるってのは理想だけどちょっと金がかかりすぎる
あとジャンプでもプロレス漫画はもう厳しい
純粋なバトル漫画としてのプロレス漫画はもう絶滅して復活する事はないと思った方が・・・

いっそアングル前提にプロレス団体経営マンガとかのが受けやすいかな。

漫画とかゲームってどうしても勝負論的な話になるから
プロレスを題材にするのは難しいんだろうな

まあねぇ・・・例えば「プロレススーパースター列伝」のようにドキュメンタリー
チックな作品にするにしても、梶原一騎のように説得力のある「嘘」を上手に
描ける作家が今はいない・・・自分が知らないだけかも知れないけど。
今ならそれこそオカダ・カズチカの同時進行的サクセスストーリーなんて
面白いと思うけどねｗ

まあこのネット社会で、そういうファンタジーはもう無理なのかなぁ。

AKBの漫画が成立してるんだからプロレスも出来ると思うよ

「前田敦子かわいい」ってのはプロレスではあるよな

ＡＫＢは電通って言う強力すぎるバックがいてこそのごり押しだからなぁ。
スポンサー紹介したり宣伝するのが仕事の広告屋そのモノが作ったグループだから、今やその圧力で雑誌もテレビもＡＫＢだらけ。
んで無理矢理人気を作るという。電通がプロレスも買い取ってくれないかなｗ

そういやプロレスマンガってないな

プロレス・・・というか格闘技漫画（格闘漫画ではない）はグレイシーショックで一気に少なくなり
暴露本ショックで絶滅に追いやられたね
キン肉マンくらいじゃないかなと思うけど、あれはキン肉マンってジャンルだからなぁ

今プロレスを漫画にすると考えると、ケツ決めを前提にするかどうかから始まるんだよなぁ。
少年誌でもキン肉マンみたいにある意味別ジャンルにするしか無いかも知れんね。

ここ最近だと肉の唄とプロレス甲子園くらいか＞プロレス漫画

プロレス甲子園は完全に企画倒れだったなぁ

プロレス甲子園は、あれだ
主人公があまりにつまらなかった

>>474
努力と人気（ファンの想い)は本物って路線な。

あとこういう方向性ならプロレスマンガ出来るな、と思ったのはジャンプの「バクマン」。
これも裏話的に結構生々しい話しつつ努力と想いは本物という感じ。

どちらも少年誌の対象年齢が上がってるからこその作品ではあるけどな。
ＡＫＢ４９とバクマンの中間みたいな感じのプロレスマンガは見てみたいなあ。

餓狼伝はプロレスラーがわりと強く描かれている。

そもそもプロレス自体、おそらくファンが知らないような「ルール」がまだあると思うんだよね
団体によっても色々違うだろうし
そういうのをどうするかってのもあるしな

まぁ青年誌でしか無理だろうな
バトル漫画として読むにはアグネス仮面ぐらい

漫画家とか芸術系の想像力を使う職業の人にはプロレスファン多いんだけどなぁ。（逆に大学教授とかには比較的評判悪い）
だからこの時代でもチャレンジしてくれる人が多いんだろうけど。

>>483
小説の方の最新刊は、プロレスファン的には凄い、たまらない物があったよ

>>486
マジですか？早速読んでみます。
あと餓狼伝にしろ、バキやTOUGHにしろ必ず猪木キャラな人が出てくる。

漫画ということで考えると、コロコロとか子供向けの方がやりやすいかもね。
言葉は悪いけど青年向けと違って「子供騙し」が利くからさ、ドキュメント
チックなものでも、イナズマイレブンみたいなものでもいけると思う。

コロコロは昔K-1の漫画とかやってたしな
小学生のK-1

90年代にコロコロでプロレス漫画やってなかったっけ？
藤原組長が出てたのは覚えてる

昔アホーガンってのもあったなｗ
稲妻イレブン路線はいいかもね。
ただプヲタになってくれても、俺達が暴露本読んだ時のような試練が先に待ってると思うと心が痛い。

ブシロードのカードゲームがDAIGO主演でドラマ化されるらしい
新日本のレスラーも出演しないかな、キャプテンとか

キャプテンニュージャパンはギリギリだからなぁｗｗｗ

矢野や飯塚さんが見たいｗ

>>491
ちょｗアホーガンｗｗｗあったなソレｗ

なんとか再版にならないかね

ホーガンっていえば昔ゲームで無敵アイテムとったら主人公がホーガンになってアックスボンバーで敵を吹き飛ばしまくるゲームあった記憶

プロレスゲームじゃなくてアクションゲームだった

そういうアイコン的キャラになれるレスラーって最近いないねえ

>>496
それホーガンやなくて長州や…

キャプテン・ニュージャパンなら、まんまアホーガンみたいな漫画に
できそうだなｗ

>>497

人間の記憶なんていいかげんなものだねw

って事はあれはリキラリアットか

長州だとしてもゲームに彼が出る必然性は無かったなあ

有名人出せば売れると思ってプロレスラーに白羽の矢が立ったのなら良い時代だったんだね

ファミコン新人類の長州のフォームはアックスボンバーそのものだったけどね

カプコンが出したマッスルボマーがおもしろかったわ。

>>496
全日の征矢学ならできそうじゃね？ｗ
カズ・ハヤシにグラドル近づけたらエロ・ハヤシになるとか
永田さんの白目キャラとか
オカダに外道さんがついたら記者会見のクオリティが上がるとか
ライガーのパートナーがマキシモの時にカマキャラになるとか

無理矢理探せば結構いるぞｗ

レッスルキングダムはゴミだけど特典ｄｖｄは面白かった
天山と健介でどっちが飲めるか勝負して、ひっくり返った天山が自分で
救急車呼んだって蝶野が笑ってた

>>502
そういうのはキャラの出来不出来じゃなく知名度だな。
当時の子どもは長州は判った。

>>504
当時のプロレスの知名度はすごかったからね。
ストロングマシンや若松、ブル中野＆ダンプ松本のプラモデルなんてものまで
あったよｗ

昔のプロレスラーは実在する漫画のキャラクターみたいな感じだったからなぁ。
今は普通の人間がやってる感じだな。努力して頑張ってる普通の人間達がプロレスやってる。

ハンセンｖｓベイダークラスの超弩級のぶつかり合いがもう二度と見られないのが寂しい
今は外国人レスラーも細身な選手が増えた、アンコ型レスラーは絶滅寸前だな

ユークスが親会社から手を引いた事で、プロレスゲームも作りやすくなったんじゃないかなって思う。
でも問題は売れるかどうかって事なんだよなぁ。
今のプロレス界の現状なら権利関係も安く売ってくれそうな気がするんだが、それでも高値ふっかける奴がいそうなのがプロレス業界というもの。
もう宣伝のために無料で提供しろってぐらいだが。

思えば、日本のプロレスゲームが発売されなくなった頃からがプロレス衰退期だね

内側から見たﾉｱの崩壊
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4796697829/ref=redir_mdp_mobile?ref_=sr_1_25&s=books&uid=NULLGWDOCOMO&qid=1331040752&sr=1-25

>>507
アメリカでも軽量級の選手が増えたのって、やっぱ日本の影響かね？
迫力よりスピードやテクニック重視みたいな？
一方でルチャは大型選手が増えてるよね。

>>511
世界的に超重量級の選手が減ってるのかも

WWEの最高王者がパンクとアメドラだからねｗ
ロス道場出身のジュニア選手があっちの需要を満たしてるって事だな、うん。

ロス道場は新日末期に猪木がやった唯一の功績だな
あれ以外何も褒められないけどｗ

WWEはもう別ジャンルだからなぁ。ルールやら管理に縛られて試合でも自由が殆ど無い見たいだし。
動きや見た目、客に受けるかが全て。でもダークマッチとかは自由なのかな。

でもWWEはビッグ・ショーやマーク・ヘンリーみたいのも抱えてるよ。
去年の両国だかでのこのふたりのシングルはロックアップから迫力あったな。

日本に来たバーナード、ジャマール、ギャロウズなんかも発掘してるし。
けしていない訳ではないんだよ。

>>511
体格より顔重視になったからじゃないか。

結局メイン取って家族連れ･子供にウケるのは、ほとんど中肉中背のイケメンだもんな。

WWEスタイルにあってる選手と日本スタイルの方があってる選手といると思うんだよな。
でも一度でもWWEが大々的に売り出された選手は、日本じゃギャラ的な事もあってなかなか呼びにくそう。
WWEであれだけ貰ってたたのに、これぐらいじゃなぁ〜的な

ペガなんかは条件が合えば新日に戻りたいって言ってたからな。
WWEを基準にすると日本の団体が条件を合わせる事は出来ないだろうな、うん。

アンダーテイカーとかってまだ元気にやってるのかな？

>>520
ここ数年長期欠場（手術、古傷の悪化etc）と短期的な復帰の繰り返しだから近いうちに引退だろうな
レッスルマニアではHHHとヘル・イン・ア・セルやるらしいけど

テイカーってレッスルマニアでまだ負けてないよな。
引退前に誰かに負けるとしたら、その相手は重いモノを背負う事になるな。
HHHだとしたら何かつまらん。あるいは最後まで負け無しで終わるか。

>その相手は重いモノを背負う事になるな
その辺があるから難しいね
シナオートンでは今更だし

無いと思うけどなぁ
アンダーテイカーもうおじいちゃんだもん

アンダーテイカーか・・・パニッシャー・ダイス・モーガンの頃が懐かしい。
常連になればホーガンクラスになれるんじゃないかと期待したもんだよｗ

一応アメリカではホーガンクラスになったのでは。WWEの選手間のボスらしいし。
正直俺は選手としてはそこまで好きじゃないけど。
日本向けの選手では無いよね。デカイのに動けるってのは分かるけど。

テイカーはすっかりレッスルマニア（前後)限定キャラという感じだが。
レッスルマニアではしっかり仕事するんだから凄まじい。

数年前ならシナかオートンに負けて引退？とか思ってたがもうレッスルマニア不敗で通すだろう。

デカイのに動けるけどそれだけだったからな、ダイス・モーガン。
当たりが弱過ぎて何だコイツｗと思ったわ。

アンダーテイカーの試合ってレスリング飛び越えてたからね

ショベルカー使ってビンスと墓掘りマッチとか日本じゃ需要も予算も無いよ

存在感は凄かったけどね

>>528
でもいきなりロープ渡りしたのは驚いたｗ
あの頃はポスト・ホーガン級の外人レスラーに飢えてたからなぁ。
デカくて多少動ける外人なら誰にでも期待してたよｗ

AT後の大森の面白インタビューの後、大森が投げ捨てたテーピングを
しっかり拾って後追う征矢に好感が持てました

猪木失神がリアル世代じゃない俺には正直ホーガンの良さもあんまり分からない。
たまに来て、ドームでいつものことやって帰るオジサンってイメージしかない。
アメリカでの成功が先立ったら、日本じゃそれほど人気出なかったんじゃないかとか思うんだが。

>>532
かも知れないね。
それだけに当時の新日ファンは、ホーガンの「一番」黒タイツに並々ならぬ
愛着があったのさ。
まさに「ホーガンは、わしら（新日）が育てた」って感じかなｗ
日本でレコードまで出してたもんな。

>>471
それは面白そう

ホーガンはnWoでベビーとヒール両方の頂点を極めた稀有なスーパースターですけど？
試合はいつも通りハルクアップからのギロチンで、超塩だけどもはや様式美の域

テイカーはレッスルマニアでポジション爆上げされた無敵ケインと棺桶戦やって負けて引退だと思ってた。
だから仮面ケインで復帰した時は最強キャラになったと思ったんだけど…

WWEは2002年くらいから見なくなったんだけど、
当時からすでに「テイカーはもう限界だろ。ラストライドも上がらなくなってきたし。もうすぐ引退だろ」ってウワサあったなｗ
あれから10年たってまだ現役なんだもんなぁ。武藤も99年くらいの頃に引退近いと思ってたが。なんだかんだで皆長いよね

００年代のWWEからプロレス入ったけどホーガンは偉大なるマンネリズムって感じ。
正直塩かも判らんけど誰でも知ってるし超判りやすいから無問題。

テイカーは逆にカッコいい巨漢レスラーの理想系だわ。

古い動画やＤＶＤ見てもそういう印象かな。
試合映像だけみるならテイカーのが圧倒的に楽しめるんだけど、
リアルタイムのショーの登場人物として出て来たらどっちも甲乙付けがたい。

マイバッハがケインくらい迫力あったらな〜。

マイバッハ登場で逆に団体が盛り下がることなんてなかったろうに。

実際のマイバッハの会場での反応はどうなんだ。プ板にいると一周回って受け入れられてるみたいに錯覚するんだが。
失笑ならまだいいが、無反応だとちょっとキツイな

プ板でももう爆発力はなくなったんじゃね
バトルメンみてると、お客さんは無反応っぽい。

ホーガンはね〜当時超人ハルクってテレビ放映しててそのイメージが強いかな
ベア八ッグでアンドレだっけかな抱えただけでおおーってなったもんな
これはカンフーブームのあとのタイガーマスクにもいえるな

猪木失神の頃のホーガンは、結構テクニカルな動きも器用にこなして、
来日当初のような木偶の坊ではなくなってた印象が・・・
もちろんパワー殺法も健在だったけど、当時の俺にはハンセンと並んで
ヒーローだったな。
猪木や馬場よりも、迫力のある外人選手の方が好きだった。
ウルトラマンより怪獣が好きって感覚かな？ｗ

ホーガンはアルティメットウオリアー戦までだな
それ以降は別人。フレアーといい勝負してる時点で神通力みたいの消えた
やせたし

ミッドサウスのスーパードームで８万人ホーガン一人で集めたようなものだったからね
WWFが全米制圧に乗り出すのも分かろうってもの

http://www.noah.co.jp/imgs/newsimg/120307_01.jpg

＜リッキー＞「トマラナイカラ。アオキトスズキタオシテ、
ベルトヲ、メキシコニモッテイキマショウ！」
＜クレイジー＞「ガンバリマショー、リッキー!!」

文体でタイトル戦に勝ったらメキシコで防衛戦決定したようだね。
たぶんＡＡＡだろうけど誰になるんだろう。
面白くなってきた。クレイジーは本当いいわ。

クレイジーを巡業に参加させたり、
所属選手の海外遠征まで出来るんだから
ノアは経営苦しいながらもかなり危ないってわけでもなさそうだね＾＾

昔はプロレスが格闘技と同列だった、という話はよく聞くけどさ
これはプロレスがガチだと皆で信じ込んでいたという事？
それとも信じ込んだ痛い人たちも、多くの一般ファンと一緒にプロレスを楽しめたとか、そういうニュアンスなんだろうか
昔の動画とか観てると、実はみんなプロレスがやらせだと気づいてたんじゃないかと思う

>>546
前哨戦のシングルでクレイジーとマルビン二人が勝ってるから、その分ベルトは獲れないと思う
AAAに行くこともないよ
文体以降はクレイジーは呼ばれないよ

一週間後にはノアの暴露本が発売。
楽しみｗ

>>546
クレイジー、日本語も堪能？だからなｗ
リッキーもここらでベルト獲ってもいい頃だし奪取してほしいわ。
あともし海外で防衛戦やるとして、クレイジーが最近力を入れているペルー
とかチリとか、南米の団体もあるかもな。

昨日のノア後楽園は壮絶なガラガラだったらしいな。
内容的にも見るところがなかったとか。
ノアはどこまで落ちちゃうんだろうねえ。
底が見えなくなってきたな。

>>548
昔はプロレスと格闘技はセットだった。
日本プロレス自体、プロ柔道を組み込んで設立した経緯がある。
プロレスの一試合形式だったものが分離して、総合格闘技が確立していった。
新日本の異種格闘技路線→ＵＷＦ→Ｕ系→修斗＆パンクラス＆Ｋ−１＆プライド
Ｋ−１もリングスを踏み台にしてステップアップしてますね。

しかし、通常の試合に関しても八百長ではないという主張をしてきたがために、論理的な説明が付かない現状になった感じじゃないかな。
真剣勝負は商売にならないという業界の常識もあったように思う。
だから商売になるようなタイミングで限定的に格闘技戦を組んでいた。

ボクシングとか純化した限定格闘技以外の異種格闘技を見るなら、プロレス会場で見る以外の選択肢は無かった。

>>548
今のAKBをカワイイって言ってるヲタクや、韓流俳優をイケメンって言ってる奴と一緒だよ。
オセロ中島の洗脳騒動を加えてもいい。

まぁそれはそれとして、K-1も総合もプロレスが無ければ無かったって歴史は知っておいた方がいい。
どちらも持ちつ持たれつの、ズブズブの関係と歴史がある。
結果的にプロレラーを商売に使えなくなった頃から廃れたってのも、また歴史の皮肉。

昔プロレスはプロレスで、格闘技とかあんま意識してなかった。
プロとして成り立っていたのは相撲とかボクシングくらいなもので、空手や
キックも単発的なブームはあったけど、すぐに飽きられていた。
猪木一連の異種格闘技も、プロレスを格上げするための見せしめに思えたな。
まあ後の格闘技ブームで、その意趣返しをされるわけですが・・・ｗ

ノアの練習生とエリック兄弟が脱北したらしい

>>553
丁寧なレスありがとう。わたしの知識が足りないから、上手いこと言えないけど…
色々とためになった。今後、むかしの試合を観る時の参考にする

>>554 >>555
なるほど、なんとなく皮肉な巡り合わせがある事は分かった。
ちょっくらプロレス史の本でも読んでみようかな。嘘ばかり書かれてそうで萎えるけどｗ

やはりＵＷＦの登場って大きかったと思うな。
プロレスとは一線を画そうとした理念やショーアップの手法など、
後の総合格闘技に与えた影響は大きかったと思う。

プロレスプロレスって今じゃバカにされてるけど
今にして思うと、ストロングスタイルというか、カールゴッチとかのヨーロピアンスタイルは
それはそれで当時、もしくはある時代における最先端技術だったんだろうな、と思う

>>553
>プロレスの一試合形式だったものが分離して、総合格闘技が確立していった。

違うと思うけど　
いったい何時どの団体が総合格闘技(ガチンコ＝真剣勝負)なんてやってたの

>通常の試合に関しても八百長ではないという主張をしてきたがために、
論理的な説明が付かない現状になった感じじゃないかな。

ガチンコなんてやってないんだから異種格闘技だろうが全部「プロレス」だよ
そしてそれらは全て「台本無し」という建前でやってたんだから
「通常の試合に関しても」なんて理屈は成り立たない

>真剣勝負は商売にならないという業界の常識もあったように思う。
だから商売になるようなタイミングで限定的に格闘技戦を組んでいた。

これだとまるで格闘技戦が「真剣勝負」みたいじゃん　誤解を招くような言い方はおかしい
それに真剣勝負がプロレス以上に儲かる時代になってもプロレスを続けた理由が説明できないよ

>昔はプロレスと格闘技はセットだった。
日本プロレス自体、プロ柔道を組み込んで設立した経緯がある

プロ柔道を取り入れたのは興行としてであって
ジャンルとしてのプロレスと格闘技は当初から全く別物　
これを反復したのがリングスと正道会館の関係　

>>554
>まぁそれはそれとして、K-1も総合もプロレスが無ければ無かったって歴史は知っておいた方がいい。

これは日本のプロレスファン特有のナルシスティックな思い込みだよ
今の総合＝MMAの出発点なんてどう見たってUFCなのに
新日→U→プライド、みたいな発展の系統を捏造する
実際は逆でバリジャパ以降ファンの目が肥えてきて仕方なくU系もガチに移降していったのに
それと、K-1がどうして「プロレスが無ければ無かった」のか論理的に説明して欲しいね

>どちらも持ちつ持たれつの、ズブズブの関係と歴史がある

猪木がMMAと絡みだした時レスラー・マスコミ・ファン総出で
「プロレスと格闘技は元々別だ！」「混ぜるな！」と非難の大合唱だったじゃん
今でもずっと格闘技は別だ、違う、と言い続けてるでしょ
そんなにアレルギーが強いのにどこに「ズブズブの関係と歴史がある」の？

>結果的にプロレラーを商売に使えなくなった頃から廃れたってのも、また歴史の皮肉。

プライドなんてプロレスラーと完全に切れた辺りからむしろブームが最高潮になったと思うけどね
K-1の場合中西なんかひど過ぎて商売に利用出来なかった

プロレスファンの矛盾は一方では「プロレスと格闘技は元々別だ！」と大声で叫ぶかと思えば
片一方では「格闘技はワシが育てた」みたいな顔する所だよ
結局そうやって格闘技コンプレックスを癒してるだけじゃん
本音では格闘技をプロレスより上位に考えてて、プロレスをなんとか格闘技と繋ぎ止めようと
あれこれ理屈捏ねてるようにしか見えないね
プロレスが惨めに負けた時は「別だ！」と現実逃避して勝負から逃げたくせに

>>558
それはあくまで興行においてね
だいたいＵのスタイルや単発興行形式は元々佐山が考案したものでしょ
それを現実化したのは前田(新生U)の功績

エリック兄弟早くも帰国かよｗ
笑えるｗ

ID:qp1YKr/80
この馬鹿は何を必死になってるの？

>>560>>561>>562
このレスがまんまプロレスコンプレックスの固まりじゃないか。
言っておくがプロレスの方が上なんて思ってないよ。そして総合の方が上とも思ってない。
それだけ知識があるなら今までの歴史も知ってるだろうに。いちいち説明してたらキリがない。
UFCもPRIDEもK1もプロレスも、見せ物でショーで興業なんだよ。
チケットが売れて人気が出なければ、廃れて無くなってる。それで分かるでしょ。

>UFCもPRIDEもK1もプロレスも、見せ物でショーで興業なんだよ。

この意味がわかってる奴って、意外と少ないよな

単純に興行としての歴史で言えば格闘技が後発だったという事。
（後発だからダメみたいなニュアンスじゃなくね)

同程度の歴史をもつボクシングやより歴史の長い相撲と比べても、
関係者もファンも新しい興行を意識したんでしょ。
プロレスの演出や動員の手法を格闘技イベントが参考にしたのは勿論あったし勿論その逆もある。
プロレス側が対応間違ったからファンを失ったというのもあるしな。

試合結果を一般紙が報じてない時点で、スポーツとは認定されてない。それは総合やK-1も同列だが。K-1なんて競技団体らしく振る舞ってたけどスルーだったじゃん。格闘技に興味のない人間からみたら大した違いはないよ。

格闘系のプロモーターの人脈はどこから来たんだろうな
ファイターは自分たちで探してきて、適当に予選大会を急造して、スターに仕立て上げるんだろうけど―
そういう仕掛けを作る人材の方が、実のところ貴重だと思うんだわ
ファイター側のスターは、相対的な存在だからこそ自動的に出てくるしね
ボブサップみたいなタイプを例外にして

それはともかく最近の全日は、会見とか試合後のやり取りが面白いなｗ
バトルメンで見た大和と光留のやり取りもまるでコントだったｗ

>>570
これが武藤のいうパッケージプロレス。
興行全体が１つの雑誌で、それぞれの試合が連載マンガ。

>>571
そういうコンセプト自体は面白いよな>>全日

格闘技の話題してる奴はノアの暴露本とガラガラ後楽園から話を逸らそうとしてるのか？

ID:qp1YKr/80
総合格闘技の歴史って
世界のメインの流れはＵＦＣが作ってきたことは間違いない。
初回がアレでもね。

でも、日本の総合の歴史って違うだろ？
ＵＦＣの影響でスタートした流れってないでしょ？
すべてプロレスやっているけど、真剣勝負がしたい一部のＵ系レスラーが独立していったわけでしょ？

それ以外の流れはＫ−１だが、本気でリングス無しでやっていけたと思うのか？

まあ前田や佐山を、純然たる総合格闘家と扱っている時点でどうなんだろうね。
彼らの出身団体はどこでしょう？

日本の総合格闘技のスタートは、ＵＦＣとは別個の流れととらえないと時系列的にもおかしいでしょ？
何で1993年スタートのＵＦＣが、1991年のＫ−１や1993年のパンクラスや19983年の修斗に影響を与えられるわけ？
プライドの設立にＵＦＣの影響が無いとは言わないけど。

今はスタートが違っている日本の総合の歴史が、やっと世界のメインの流れに組みこまれたところだと思うよ。

プロレスも総合もやっと純化できて明白な形でジャンル分けできるようになったわけで、個人的には良いことだと思っている。

武藤全日はコンセプトは試行錯誤のすえ完成したんだけど、最近はそれを演じる役者が減っちゃったんだよなぁ。
興業の最後を締める役割が諏訪魔しかいなくなってしまった。前は武藤・川田・小島といたんだけど。
ジャマールが居たときの両国は興業として完璧だった。
試合前にRODが暖めて、菊タローの前座があって、セミで大物外人読んだりして、メインはきっちり締める。

>>556
練習生って、林健太？柴田とか言う奴？
エリック兄弟の件も含めマジなの？

柴田はとっくに辞めてるよ。
林は残ってるのかどうか不明。
昨日の後楽園にはいなかったらしい。
エリック兄弟は一時帰国してるみたいね。
戻ってくるかどうかは知らんけど。

基本的にはプロレスファンなんだけど、なぜかリングスにはハマったなぁｗ
ヴォルク・ハンやディック・フライ、コピロフなどキャラも豊富だった。
今度リングスが復活するそうだけど、またいい選手が発掘できるといいね。

パッケージプロレスて言葉はイメージしやすくて良いよね。
プロレスＬＯＶＥに続く武藤のコンセプト上の大発明だと思う。

第一試合からメイン（後)まで100%楽しませる新日の興行や、
デスマッチ、ストロング、ハードコア、ジュニア、コミカルと一通り揃えた大日、
コミカルとドキュメントタッチを自在に織り交ぜる時のＤＤＴ、
この辺も一つのパッケージとしてよく出来てると思う。

前田のスカウト眼は凄いよなぁ。

プロレスと格闘技ってプロレス誌がUWF を格闘技としてあつかったのが
大きいやな、総合格闘技創刊とか格闘技特集とか
いまじゃほとんど廃刊で残っちゃいないけど

個人的に新日はパッケージってより昔から興業全体で当たり外れが大きいけど、当たったときは凄いって感じかな。
ノアは四天王時代の延長というか、基本的には客がメインだけを目当てに行く感じだったと思う。
でも選手の怪我が続出して、四天王やTOP所が出られなくなり、武藤がパッケージプロレスを作った時みたいに、いま産みの苦しみを味わってる。
今の状態を抜け出すには、同じように何とか自分達の団体だけの新しいカラーを生み出すしか無い様に思う。

全日はコンセプト自体は間違っちゃいないけど、資金力や事務方の人員に問題があるよな

全日はレスラーの質に一番問題あると思うけど。
あとエンタメを志向しているわりにレスラーのルックスが悪すぎる。

UFC ってK1ラスベガスのあとに向こうのプロモーターたちが
商売になるとおもったからでしょ
NWA 崩壊後のサンアントニオにできたシューティングスタイル
のプロレスってのもあったな

レスラーの質の話はやめておこうｗ 水掛け論になるだけだ
しかし、ルックスの方は分からなくもない
正直、ＷＷＥから流れて日プを見始めた時の五十歩百歩感が抜けないから、
俺はどのレスラーがイケメンで、どのレスラーが不細工とかあまり気にならないけど

メキシコじゃプロレスって国技みたいなもんなんでしょ？
日本とアメリカはもう完全に別物になったけど、メキシコではケツ決めうんぬんってのは、どういう認識なんだろうか。

>>587
ルチャは、メキシコでもＷＷＥに視聴率で負けてるよ

けつきめとかより本来プロレスってなんでもありって解釈されたもののこと

フリーファイトってのが近いのかな

＞個人的に新日はパッケージってより昔から興業全体で当たり外れが大きいけど、当たったときは凄いって感じかな。

それは昔の新日のイメージだなあ。
ハプニング主義というかね。面白くなるかは保証出来ないけどやってみよう的な。
今の新日はこれで盛り上げるって決め打ちして結構な確度で当ててる印象。

逆に最近は全日にハマればデカいみたいなヤマッ気を感じる事あるなｗ
>>575の言うように縁者の交代もあるしマンネリもあったし。
でもそこで型にこだわり過ぎず開き直ったのは逆に良かったかも。

ＮＯＡＨも何気に良い頃はパッケージとして成立してたと思う。
エアロスミスのオープニングから緩〜いお笑いがあって、丸藤とかのジュニアがあってて感じで、
段々会場のテンション上がってメインでは武道館がちゃんと盛り上がる。
逆にそれが維持出来なくなった時に変えられなかった印象がある。
まあ生みの苦しみだというなら生まれた時に改めて…て事で良いかな。

ルチャリブレは国技というより斜陽の長寿娯楽番組という扱いかな
最近のルチャドールには神通力を感じない

台本は、ケツこそ決めてるけど、段取りはアドリブが多いという認識だと思う
あと試合の質は求めない傾向が強い。ムーブの美しさや覆面の表現力を優先しがち
ただミスティコ以来、そういうルチャドールが続かないけど

とすると試合内容等、求めるものこそ違うけど、認識は日本と似たようなもので
立場は日本でいう、今の相撲みたいな感じって事ですかね。

現地で「WWEはショーだけどルチャは真剣勝負だ」て真顔で言われたりすると校長が言ってたｗ
まあどうなんだろな。
中東のWWEファンの「普段はショーだがタイトル戦はガチ」みたいな話もあるし。

日本人もそうだけど意外とファンの統一見解てないよね。
個人的にそれぞれイロイロ考えてるものであって。

オレなんて去年、全日両国で隣りの席の年配の方から「やっぱりショー的な部分も在るんでしょうかねえ」と言われるという貴重な経験をしたぞ。

>>594
>>やっぱりショー的な部分も在るんでしょうかねえ
とっさに「試合は真剣勝負だと思います！」と返せれば一流だな

すまん。後々考えるとオレもそう言うべきかと思わなくもないんだが、

「そういうのもあるからおもしろいんじゃないですかね？」

とチキンな反応をしてしまった。
個人的実感として嘘ではないのだが……

俺は今の時代でも、ガチンコの真剣勝負だと思って見ても全然いいと思う。
その人が一番楽しめる見方をすればいい。自分以外の考えを受け入れないのは醜いだけだ。

>>597
同意
むしろそうやって純粋に見れる人が羨ましいし
そういう風に見れない事が悲しく感じるときもある

別に悲しくはないなあ。ふつうに楽しんでるし。

あと見方を押し付けるつもりは毛頭ないよ。
疑問としてぶつけられたから反応に困っただけで。

俺も、二十歳ごろまで「プロレスの攻防には筋書きがあるが、結果そのものは決まってない（ｷﾘｯ」
なーんて、中途半端な思い込みをしていたわｗ

内幕を知らないとプラス思考で見てしまうね

>>599
いや、君は全然いいと思うよ。
俺が会場で急に話を振られたら、君よりいい返しが出来た自身は無いｗ

まあ新日全日のタイトルマッチと、菊タロー･バラモン兄弟やディーノの試合とで同じ見方はできないもんな。

試合ごと･団体ごとに分けて考えてもいいんじゃないの。
正否を決めなきゃいけないわけでなし。

面白くなきゃ、いまだにこうやってプロレスなんて見てないなｗ
あんまし理屈で考えないで、目の前の試合だけを楽しむようにしてるよ。

>>591
90年頃までの新日本も見事なパッケージだったけどね。
若手同士の試合から始まって、ドン荒川らのお笑いがあって、中堅の試合から
ジュニアの試合、藤波らの試合で盛り上げて、猪木のメインで締めるって感じ。
一大会で色んな試合が観られて面白かったよ。

かと言って今さら○○こそガチ、とかやられても困るしなあ。

>>601
ありがと。
やっぱ難しいよね。

相手によってプロレスに対する姿勢も知識量も性格も違うから「正解」はないと思うけど。
案外>>595を笑いながらというのが汎用性が高いという気がする。

連投ゴメン

>>603
調子良い団体、おもしろい興行てのはそういうものかもね。
パッケージプロレスて言葉は００年代に武藤が使い始めたんだと思うけど、
似たような発想と言うか方法論は多分ずっと昔からあるんだろうな。

新人の試合にも意味があるとか前座には前座の役割があるとか、試合展開や技が被っちゃいけないとか、
そういうの全部試合単体じゃなく興行トータルで楽しませるための工夫だからな。

あの時期スタイルも文化して曖昧になってた部分もあったから改めて注目されたんだろうなあ。

ガチとかヤオとか会場で見てたら関係なく楽しいし、好きな選手が負けたらヤオと思ってても腹が立つ。

まぁ結局結果知らないから一緒だものね。

>>605
うんうん、流れに緩急つけるのは興行の基本だろうね。
同じような試合が前座から7試合も続いたら辛いもんｗ

>>607
それに尽きるｗ

でもどうしても結果が見えちゃうカードってのもあるじゃない？
そんなのが並ぶ興行も辛いよね。

アンチは笑ってるだけ。

ノアオタも現実を見ない。

第三者的にノア改善案を誰か考えてくれないか？

現実的には他団体との抗争しか思いつかない

全日がやったようにベルト全部流出させるとか

改善案だったらノアに直接メール送れよ。
こんなところに書き込んでもはっきりいって意味ないよ

ノアは高齢者プロレス団体を目指したらどうだろうか？
35歳以上の選手オンリーにして、レジェンド、天プロと交流する
平均年齢は50歳以上
『おじいちゃんが孫と一緒に見に来るプロレス』を標榜とし、
ゆるいお笑いプロレスに徹する。動物の着ぐるみレスラーも入れよう
たまの真面目な試合はコンディションのいい選手に任せればよいだろう
これなら故障もないだろうし、70過ぎまで試合が可能だ
「レスラーの引退後の生活を考える」などと立派なことを言い、頓挫したノアだが、
ノア自体が高齢レスラーの受け皿になればいいのではないだろうか？

>>612
赤GHCベルトを作ればよい。
60歳以上限定だ。

そんな金がどこにあるのかね？

>>609
非公式でやれば？
どうせアンチ呼び込むだけだし。

>>614
今からマイバッハが金の雨降らしてくれるんですよ、きっと

>>609
そういうのってさ、マジな話、内部から出てこないとダメなのよ
外部からのお仕着せでは改革は成らんのだ

だからノアは背広組も現場組も必死こいて考えるしかない
考えて考えて自分達のてで作り替えるしかない

新日もやった、全日もやった、ノアにできん道理もないだろ

そういえば小島、全日で真田とやるんだね。
諏訪魔がすごく怒ってたけどｗ

小島、フリーでよかったような気がするけどなぁ。
オカダが中心の若いシングル戦線には絡み難いんじゃないの？

小島の満足出来るギャラを払えるのが新日だけだったんだろ。
天コジならビジネスになるからタッグで頑張ればいいんじゃないの。

つーか、現在の業界考えるとフリーになってもデメリットしかない。
全日には新日の所属のままでも出られるし、ノアはたとえ王者になっても全くおいしくない。
新日の所属になって安定したギャラもらうのが一番でしょ。子供もいるし。

一応最近までフリーって事になってたんだぞ。新日が引き抜いたって言うイメージをさせないためだけど。
まぁ小島は性格的にフリーは無理でしょう。全日を背負う立場にもなれなかった。
今の新日で四天王を引き立てる役のがあってるよ。それも一つの生き方だ。

正直シングルじゃ引き立て役にすらなってないぞ。
タッグ戦線の役には立ってるけど。

他団体との交流もどうなんだろう
all togetherみたいなケースは別としてちょっと多すぎかな
各団体の色が薄まっちゃうというかエース同士の試合とかは
もっとプレミア感があるべきだとか思うけど
そうも言ってられないのかな

あ、大和近藤のノア弄りとかは面白いと思う

そっか、やっぱフリーは厳しいんだ・・・小島は現実的な選択をしたんだね。
フリーでも高山なんかは上手くやってる方なんだな。

日本の水に合わなかっただけかもしれないけどホームシック＋職場がこれだともう逃げ場無いもんね

>>623
結果的に女子と同じ状態になってしまった気がする。まぁそのお陰でスレタイ通りになったんだけど。

小島はまだ動けるし壁になれるからな。
試合もおもしろいし人気もあるし、まだまだ一線でいける。
永田もだけど。

全日は小島手放したのもったいなかったと思うよ。

外敵ヒール路線は似合わなかったけど、結果的にはドーム･仙台でメイン張れる人材だったことを証明したもんな。
なぜ全日であれができなかったのかと。

>>627
元々小島はエースには向いてない気がする。まぁ第三世代全員に言えるんだけど。
あと永田中西天山はどん底状態の頃をファンがみんな知ってるから、それが哀愁になって年齢重ねてさらに味がでた気がする。

小島はそういうのをあまり感じない

俺は天山なんかどうでもいいタイプだけどな…
中西はいける。あと最近の永田は最高だ

でも、エース時代の永田は物足りない感があったなあ。
別に悪くはないけど、これぎゃインディーと大して実力は変わらないよね、というかなんというか

第三世代は武藤や棚橋と同世代なら良かったと思う。第三世代にはその役がいなかった。まぁ一応中西だったんだけどね。
今の新日の後藤や真壁辺りが第三世代だったら、どうだったか分からん。
小島は団体出たり入ったりで、結果的に新日ファンからも全日ファンからも中途半端な存在になった感じがする。

永田、秋山、健介は、アンチエイジングの最たる選手だなｗ
地方大会でも元気のいいところを見せて、会場を沸かせてくれる。
いっそこの三人で、超党派のチームを組めばいいのにｗ

どん底を支えた哀愁と言えば天山だなあ。
実は０６年ごろから新日見始めたからその頃の天山知らないんだけどｗ
でも天山にはなんかそういう浪花節的な魅力を感じるんだよね。

実は棚橋真壁（中邑も少し)にも似たような感傷を強く感じてたりする。
ガラガラの会場に罵声だけ響いてた時代を見てるからだが。

永田さんも中西も同じ時代を支えたと判ってはいるんだが、
不思議とそういう感傷でこの二人を見た事はないんだよな。
人柄だろか。

小島は丁度その当たり抜けてて全日でイケイケだったからその点は論外。

>>631
秋山は衰えまくってると思うが・・・

>>627
小島抜けて観客動員激減したもんなあ。
ギャラが高いと言われるカズとか切ってでも引き止めるべきだったと思うよ。
武藤的には浜がスターになるとでも思ってたんだろうか？

秋山は最近がんばり始めたイメージがある。06年くらいから09年くらいまで冬眠してた感すらある

あんまり頑張ってるように見えないな。

秋山は結局小橋がああいう状態になってようやく頑張りだした。
ホントは小橋じゃなくて秋山が主役になるべきだったのに。気づいたら小橋の引き立て役になってた。

少なくとも試合では頑張ってないよな。
タッグは彰俊に7割くらいやらせてるし
大森さんとの三冠戦では足引っ張ってたし。

>>632
だからこそ棚橋や真壁、中邑らには絶対の信用がある。
あの時代を支えてくれた選手には、もっと報われてほしいよ。

>>635
だねぇ。
地方大会でも健介と当たると会場中使って暴れまわってたｗ
その勢いで三冠獲れたんじゃないかと思ってるよ。

>>632
それこそ闘魂三銃士が若手時代に同じ状況だったんだよな。
第三世代は恵まれすぎてたのかも。あるいは逆にその性でマイナスだったのかも知れない。

個人的には武藤と秋山の三冠戦より、武藤・潮崎組でのタッグ試合の方が見たい。
武藤と秋山はシングル以外で絡みすぎて新鮮さが無くなった感じがする。どっちもコンディションが微妙だし。

武藤秋山戦はものすごい塩試合になりそう。
秋山大森戦以下になるのは確実。

>>639
> だからこそ棚橋や真壁、中邑らには絶対の信用がある。
> あの時代を支えてくれた選手には、もっと報われてほしいよ。

でもアレだよな、彼らのやるべき仕事からすると、
数年後に新日が大賑わいになって
「オカダ最高！
棚橋は所詮暗黒時代の王者だから小粒だったな」
とか言われてるほうが望ましい結末ということになるんだよな

既に今のオカダフィーバーに世の無常を感じてしまっているが

オカダはまだこれからだよ。
新日の勢いと当たりブックが合致して時代を掴んで寵児となった、まだブームみたいなもの。
ベルトを失ってからが勝負。

>>642
でも俺は、オカダ新王者が歓迎される下地を作ってきたのは、棚橋たちだと
思っているよ。
だから王者はオカダでも、団体の顔を任せられるのはやっぱり棚橋じゃん。
王者とエースは別って感じで。
そういう選手が団体にいるというのは理想だと思うよ。

オカダを寵児に押し上げたのは紛れもなく棚橋だからね。
王座交代劇は前哨戦を含めて完璧な仕事だった。

棚橋と内藤の、オカダをageた仕事は見事だった

内藤は棚橋に比べれば微妙な仕事ぶりだったな
好みが分かれるんだろうけど、脚攻めが雑な気がする

一番人気のある人と王者が別ってのは、ある意味プロレス団体としての完成形のひとつだと思う
まぁもちろんこれは色々と条件が合わさってないと意味がないんだけど
今の新日はこの条件をほとんど満たしてるんじゃないかな、と思う

結果論ではあるが棚橋からベルト剥がしたのはオカダで大正解だったな。
オカダ以外だったら誰でも棚橋と比較されて不満が出ていたような気がする。

>>645
棚橋みたいな選手はどの団体にも一人はいてほしい。
若手の格上げがすごく楽になる。

>>647
この前の後楽園に関しては棚橋に勝るとも劣らない仕事ぶりだったと思うよ。
まだ棚橋ほどの安定感はないけどね。
棚橋と同タイプで運動能力は明らかに棚橋より高いから
いずれは棚橋を超えると思ってる。

内藤は人気面では既に棚橋に肉薄してるよな。
入場時にコールが起こったのは驚いた。
三銃士以来じゃないか？
ATでも大人気だったし。

内藤は中邑に噛み付いて正解だったな
内藤突っかかる→中邑ボコるっていう一連の流れは面白かった

後藤と真壁は下手すると今の流れに取り残されるな

>>650
身体能力が棚橋や岡田より上なのは観客にもすぐわかるだろうからね。
露出が多くなると内藤のような選手に有利になる。
来春の1.4ドームで内藤が王座戴冠で武藤以来の黄金時代に突入するかな。

派手に動ける内藤と打撃ができる中邑は見応えあるからね。

内藤の足攻撃は本当理にかなったプロレスの王道的な攻めだったね。

内藤はあの試合で一気にトップに登りつめたね。
観客の声援がその証拠。

旧来からのファンは内藤に全盛期の武藤を重ね合わせてるからな
そりゃ期待せずにはいられない

人によるんだろうけど、俺は内藤の脚攻めがあまり好きじゃない。足への大技を連発しているだけな気がしてなあ…
内藤×岡田も、足攻めと首攻めに焦点を絞ってるけど、構築的には大技の打ち合いに近かった
どうやって相手を崩すとか、そういう流れを作る能力は棚橋に適わないと思う
でも、内藤の身体能力を生かしたムーブが好きという人もいるしなあ

棚橋、内藤、オカダ、関本

共通するのは野球経験者なこと。
アマレスや柔道より野球からスカウトしたほうがいいんじゃねえか？
永田さんも中学までは野球部だったし。
あとは飯伏、田中のラグビーか。

高田、越中も野球か。
ラグビーはKENSOさんのせいでややイメージが悪いね。

個人競技より団体競技の方が向いてるかもな

関本って野球やってたのか
下地はあったんだろうがあの身体はプロレス始めてから作ったのか？

>>657
そういえばKENTAも野球だｗ
何なんだろう、足腰が強くなるとか？

>>659
それだ！
以前も誰かがプロレス（団体）というのはチーム競技だて書き込んでたね。
個人競技出身者よりもポジションの把握ができるということだろうか？

関本はどっかの名門高校の補欠じゃなかったっけ？
補欠なのをいい事に筋トレしまくってたとか聞いた事があるような

明徳野球部の4軍だね

KENTAも野球なんだ。
なんかすごいね。
業界の顔がこぞって野球経験者みたいな。

野球出身のプロレスラーというと元祖は馬場さんか

空手･柔道･相撲よりもチームプレー色が強い野球･サッカー（蝶野）出身者のほうがプロレスに向いてるんだろか？

ラグビー･アメフトは……よくわからん。

いまだに昭和の体育会系のノリなのは野球ぐらいだから。
内藤を武藤と比べるのはもう辞めた方がいいと思うんだが。正直全然違うよ。
武藤と被ってるのは身体能力が高いってだけだし。後は本人が意識してるってだけ

確かに内藤と武藤が似てるのは表面的な部分だけだね。
中身は180度違うと言っていい。
内藤は棚橋と同じく対戦相手を光らせることに重点を置くタイプ。
藤波、棚橋の系譜に属する新日正統派レスラー。
武藤は良くも悪くも自分が光ることがすべてな人。
ある意味オンリーワンの選手。

プロレスラー集めてＡＴ草野球でもやればいい

昔新日本の野球部とかあったよね

>>666
単純に野球に身体能力や運動神経に優れた人が多いというだけじゃないかな。
柔道、レスリング、相撲とかってすごい人もいるけど力だけのウンチ君が多いじゃん。
ラグビーやアメフトは中間みたいな感じだね。
でもアメフトは大森さんや起田とかだからあんまりイメージよくないね。

>>671
そうだろうね
日本じゃ野球が一番のメジャースポーツだから、素質ある子も野球から始めることが多い
アメリカではアメフト

でも野球人気が落ちてきてる今は、だんだん難しくなってくるかも

んだね。
野球そのものはプロレスとの親和性は皆無に近い。
運動能力の高い人が多いというだけだろう。
プロレスとの親和性が高いのはやはりレスリングや柔道などの格闘技系。
次いでラグビーやアメフトなどのコンタクトのある球技かな。
あとサンプルは少ないが体操なんかも間違いなく親和性は高いと思う。

>>671
柔道部と野球部を掛け持ちしていたけど、野球部はピンキリな感じがする
運動神経がノミみたいな奴でも入れるけど、凄い人も一部いる
逆に柔道部はある程度は強くないと在籍するのが辛くなる
場所によるんだろうけど

野球部は裾野が広いっていうこったろうな

大和ヒロシは変態団入りという事でいいのだろうか

>>676
ヨネとか入るより面白そうだな
ノアにいないタイプの明るいド変態だし

>>676
試合後の光留とのやり取りを見ても、案外息が合っているのがなんともｗ
マイケルといい、全日はＤＤＴにジワジワ侵食されているなｗ

世代に寄るんじゃね
俺の世代は、キャプテン翼＆スラダンに影響を受けてたから、本当に運動神経のいい奴はバスケとサッカーに流れた
野球も部員数は負けてないけど、運動部の中では格が低い扱いだったな

>>679 同じｗ

野球部ダサ…まで追い込まれてた…

バスケといえば河野と塩崎

運動神経悪そう・・・

スラダンはまだしもキャプつばって・・・
40代半ばくらいか？

２０代でもアニメ放送があるからストライクなんだよ
俺たちの運動部ヒエラルキーはこんな感じ

花形：バスケ部の一軍二軍＆サッカー部の一軍、各部の主力
好印象：サッカー部二軍、柔道部、剣道部、陸上部、ラグビー部
悪印象：野球部の吹き溜まり、卓球部、レスリング部

>>683
そんなもんチラシの裏にでも書いとけよ。
お前の狭い世界に興味なんてないし。

>>681
天山もそうだな。
ウンチ揃いだｗ

あー、悪かった。流れで引っ張ったが俺もそこまで興味ないわ；

野球が憎くて仕方ない人なんだろうね。

自分の身の周りのことがすべてと考える人は２ちゃんに多いよ。

俺が中学に入る頃、野球部はもう末期でバスケ部は落ち目ぐらいだった
野球部とサッカー部の顧問も、そんなような事を言ってたから、きっとそうなんだろ

俺の中学なんて運動部は卓球部のみでしたが何か？

うちは野球部とはバスケ部は不良の巣窟。
サッカー部は存在せず。
ヒエラルキーの頂点は陸上部だったよ。

>>691
野球部とバスケ部があるのに、サッカー部がないとか珍しいな…。何歳なんだ

別に珍しくもないと思うけど。
田舎だと普通にある。

>>683
「俺たち」と書いてるのがキモい

前田が12月にヴォルク・ハンの引退試合を提案しているとか。
実現したら是非観に行きたいが・・・ハンってまだ50歳だったんだな。
もうちょっと老けてるかと思ってたｗ

都心だと>>683が生々しいけど、田舎いくとまだ野球は強い
競技人口グラフを見るとそういうデータが出てくる

野球の競技人口は一時期に大さがりしたから、その頃に中学生だった奴は悪い印象を持ちやすいだろう
平成10年ごろに硬式軟式ともにがくりと落ちたんだよね
あれは悲しかった

野球出身にいい選手が多いという話が出ただけで
玉蹴りオタは嫉妬に狂っちゃうんだな

飯伏は高校の時ラグビーやってたんじゃなかった？

>>676
マイケルより大和ヒロシの方が変態度高いよ。

澤宗紀的な意味での変態度は大和の方が高いだろうが、
マイケルのしゅう恥心のなさも異常ｗ

てか大和のハードヒット参戦に期待してる。

>>698
高校時代ラグビーで相手をジャーマンで投げる役だった、、と言ってた。
その後上京してキックボクシング。

あと近藤修司もラグビーだったね。

近藤もラグビーなんだ
飯伏、田中、近藤とラグビーもまずまずだね
しかしKENSOさんが・・・

真輔はケイオスでるかな 位置的にナンバー2だしな

ここは野球スレか。競技人口の問題じゃね。昔は野球だけが特別だったから。
これからは違ってくるだろう。でもんなモン関係ない。
甲子園行ったやつが多いとかなら分かるが、アマレスや柔道経験者の方がいいに決まってる。

あ、現代プロレスだと体操の経験者とかもいいかも。

池谷銀河の出番だな。
銀牙だっけか。

体操せ〜んしゅのォ〜

まあ学生スポーツで何やってても関係ないと思うよ。
アマレス出が即名レスラーなんて事もないしな。
団体内の人脈としてはアマレス、相撲はあるけどさ。

美術部在籍だった中邑は、他選手と比べてやっぱり感性が突出してるな。

ルチャやるならブレイクダンスが良いかも

中邑は今の弾けっぷり見ると
もう一時代築かせないのは惜しいな〜・・・
笑いの要素もありシリアスもありで
かなり魅力的に映るが。

まあ天龍みたいに王座は程々でどこに居ても
輝いてるみたいなキャラが性に合ってるかも知れんけどね。
個人的にはそろそろケイオスっていう立ち位置も限界かな

中邑はその前に怪我治せ、最近身体が萎んでるぞ

というか中邑時代はくるでしょ。
オカダが思いの他使えてるけどまだ長期政権はむずかしだろし。内藤も。

>>709
ルチャやるならルチャやれば良いだろｗふつうに。

オカダvs中邑こそが今後の新日のキラーカードじゃねーのかなと。
24歳で戴冠して、すぐに周りを見返したオカダと、23歳で戴冠するも、ものすごい茨道を通って今にたどり着いた中邑っていう境遇もおもしろい。

中邑のプルプルきもくね？
ボマイエもなんか不細工だし

いや、中邑嫌いじゃないんだが寡黙なヒールが合ってる気がする
みのるを無表情にした感じで

寡黙なヒールなヒールじゃド脇役だよ
丁度今、無表情で寡黙なヒールを谷口君がやってるぜ

ヒロ斎藤は好きだけどなｗ

意表をついての関節はよかったし､ランドスライドも混ぜたらいいのに。急に幅を拡げるのとかはむずかしいのかな。

nWoの頃に武藤が人工軟骨がどうのこうの言ってたけど
結局やめたのか

ヒロ斎藤のどこがヒールよ
亀田みたいにメディアぐるみで嫌がらせするくらいじゃなきゃ
本当のヒールとはいえんよ
いま求められてるのは見た人間が生きてるのが嫌になるくらい
のナチュラルヒールだからな

飛び付き腕ひしぎをかける→外して相手が起き上がってきたらボマィエ。
ていうムーブを出すのを期待してるんだが、出してくれないな〜。

今は本当の悪人じゃなきゃヒールになれない時代なのかもな

>>719
これはひどい

>>718「俺が殺しても許されるような奴がヒールの最低条件」

今のプロレス界でリアルヒールなのは猪木だと思う

猪木は出て来たらなんだかんだで歓声浴びちゃう気が……
ＩＧＦだけの現象とは思わないんだよね。

サイモンの方なら新日全日あたりなら鉄板のヒールだけどｗ

猪木に拍手しちゃうのは良くも悪くも新日だけだろ

リアルヒールはＴＡＲＵ

>>726
書こうと思ってたら書かれてた

内情が分からないから何とも言えんが、ＴＡＲＵはガチヒールだろうな

口にしたいがしちゃいけないみたいな雰囲気のあの人もリアルヒールでは？

ベビー、ヒール幻想ってハイスパ台頭で消えちゃってるんだよな
みんなハイスパ演じる競技者になっちゃって、ここから抜け出た者が評価されるみたいな
新日はせっかくのアメプロよりで上手くいってたのに流れが途切れちゃったのが痛かったな
ノアは限界までいっちゃったし新しいのがでてこなきゃダメだろな

そういう意味じゃ猪木なんかが提唱する格闘技スタイルが残るか他のスタイルが
残るか楽しみ

>>731
結局新日が残るんだよ。立ち技、MMA、アメプロの脅威を凌いできたんだぞ？

新日は再構築中ってイメージだなー、どうなるか影の方で見てるよ

>>731
何が「そういう意味」なのかさっぱり分からん

>>732
別にシノげてないだろ。勝負的にも興行的にも押されまくって、最後は自爆したんだし。
そっから再生したけどね。

永田のミルコ戦・ヒョードル戦、中西のＴＯＡ戦、柴田の武蔵戦、
新日本プロレスのドーム大会なのに総格導入のアルティメットクラッシュ、
Ｋ１サップにＩＷＧＰベルトを渡して逃亡され、あげくは失笑もんのアルティメットロワイヤル…。

泣きたくなるほど恥ずかしい黒歴史だわ。

いまはこの空気というか路線をすべてＩＧＦがやってくれてるから安心だけど。
猪木はいつまでも猪木だな。二度と新日に関わらないでほしい。

そう言えばミルコ・なんちゃらって何処行ったんだ？ｗ

侍ジャパン見てて思ったがプロレス版侍ジャパン作ったらこうか？

１オカダカズチカ
２中嶋勝彦
３内藤哲也
４棚橋弘至
５諏訪魔
６杉浦貴
７近藤修司
８中邑真輔
９永田裕志

補欠には個人的に推したい大森隆男

君が新日ファンなのはよく分かったからもういいよ

>>736
ミルコは引退したな、日本でカムバックとかあるかもしらんけど

IGFってオフィシャルサイト見たらGENOMEファイターやらでいろんな団体の
選手が並んでるんだけどあれはイベントかなんかの参加選手なのか
小川とか藤田とかってIGFの所属選手なんだっけ？

G+で8年前のGHCタッグ三沢小川×武藤ケアやってた実況矢島

武藤がコーナーの三沢見ながら小川にエメフロ→三沢が武藤に
シャイニングウィザードの流れで声出してしまった

2人は言わずもがなケアもキレキレ、小川はいつもの小川
いいものは何年経ってもいいね　

>>740
当時見てて、武藤が自ら膝ついてた瞬間は噴いた。
そしてすぐ高田ｖｓ橋本の水面蹴りの前のポーンと手をつくやつを思い出した

>>740
俺、会場ではちょっと疲れててあの試合だけ寝ちゃったんだよな
メインで完全に目がさめたけど
TVで見直したらやっぱ面白かったわ
良い時に対決見たかった

６、７年前に深夜のプロレスを見てて少しはまってたんだけど、
当時の人のことでいくつか質問があります
よかったら教えてください

最近雑誌を見たら秋山が坊主になってた　なぜ？
秋山、森嶋、KENTA、鈴木みのる、棚橋、中邑は今どうなってる？
当時最強と言われていたレスナーが弱くなってた　なぜ？

>>743
秋山＞ハゲ隠し
秋山：三冠王者
森嶋：GHC王者
KENTA：去年GHCヘビーに挑戦して敗北、現在欠場中
鈴木みのる：主戦場を新日に移す
棚橋：2011年MVP
中邑：2011年G1覇者
レスナー：病気

はーなるほど
丁寧にありがとう

あらーＫＥＮＴＡ老けた？黒くなった？とにかく何か変わったなー

貼られていたノアの客入り写真見て衝撃受けた…。
煽りでも何でもなく､マジでヤバいんじゃないのか？
何でここまでなった？

>>747
ノアに限った話ではないけれど、ファンを惹きつける話題やカードがあるか
どうかの違いで集客にはムラがある。
が、ノアの場合は確かに落ち込みが激しいね。
旧態依然としたフロントの問題など新日の暗黒期を思わせる。
KENTAらが改革に奮闘していて今年はいくらか変化はあるが、どうなるか。

昨日のG＋を見ると、試合内容が良くないな
ここで評判が良かった中嶋の試合も駄目だった
なんか雑だったな

旗揚げ当時の主力が軒並み劣化
世代交代が大失敗
日テレ撤退
三沢死亡
若手が育たない
ロクなストーリーやアングルを作れないし、作っても中途半端で立ち消え
垂直落下等危険技に頼った内容で、立ち回りや表現力が身に付いてない
暴露雑誌でボロボロな内幕を晒される

サムライで放送してた徳島大会もなんかグダグダだったねえ。

マイバッハも森嶋もなんかは空回りしてたわ

ノアは時間帯の問題か。
このままなら明るい展望が見えない。

森嶋は病気なんじゃないかと思うくらい酷いね。
迫力もないし動きも悪い。
杉浦も腰が悪いみたいでぜんぜん動けない。
ノアの試合内容は健介と中嶋によって支えられてることを再認識した。

暴露雑誌の場合はライターの私怨もあるがなｗ
噂程度の話でも全面的に否定できないのが辛いところだ。
できるだけポジティブな話題を提供する姿勢が重要なんだが、今ひとつ
足並みが揃っていない印象がある。

>>753
健介と中嶋が光るのも、それを迎え撃つ選手がいてこそ。
ただ選手によって意識の差があるからムラがあるように見えるんだろうな。

個人的に森嶋は嫌いじゃないけど、あの怪物受けはアメプロ指向すぎるな
日本では流行らないよ

生まれ変わるために新日と全日は、猪木と元子をそれぞれ切って１から再スタートした。
ノアも結局仲田切らないとダメなんじゃないの？

マイバッハをGHC戦線に送り込むつもりのKENTAって一体。
いや、谷口育成ってのは良いんだけど、今の谷口にGHCヘビー挑戦はちょっと…。

>>757
そういう保守的な発想がイカン
去年の今頃「来年早々には岡田をＩＷＧＰ王者に」って話があったら納得したかｗ？
冒険するんだよ。
どうせこのままじゃダメなんだから。
大化けするかもしれないし　　ｗｗｗ

良スレたがageない

久々に見たら平柳がなんかイイ感じのキャラになってたんだが
俺が観てないあいだになにがあったんだ
フェイクじゃないよな
(中嶋戦の前日会見)

>>757
いいと思う。
森嶋を投げっぱなしではなく鶴田式の大きなジャーマンで
確実に綺麗になげられるのは全団体通じて谷口しかいないからね。


仲田が作った団体でもあるのに
切れるわけがない。

>>756
ノアが旧全日本の雰囲気を色濃く残しているのは仲田の影響力による所が多いよ。
武藤の全日本が馬場イズム切ったから、ノアが最後の王道の砦とも言えるね。
だから最近になって元子と急接近してる。

あとやたらと他団体に頼りすぎていないから経営苦しくても会社潰れない。

横浜で森嶋が王座防衛したら次は、

森嶋ｘ高山　　森嶋ｘ秋山　　森嶋ｘヨネ　　森嶋ｘマイバッハ　

丸藤はどれを選ぶ？

まさか全日を飛び出した仲田が元子と同じような老害になるとはね
結局、子は嫌いだった親に似てしまうものか

>>762
その中だったら高山かなあ、じゃなかったら他の外敵
秋山は三冠誰かに渡してからだろうし渡してすぐってのも節操ない
ヨネや谷口じゃしょっぱくなりそうだし、なにより森嶋が吼えてる
チャンピオンストーリーからずれ過ぎててしらけるだろう
今回の王者森嶋は並み居る強敵を倒していく流れがいいと思うよ
プロレス界引っ張っていくって言ってるんだから

冒険はいいがその為の足固めは出来てる？というと……

オカダはドームで凱旋→１月シリーズから連日メインで変身をアピール。
棚橋始め対戦相手も中邑らパートナーも一丸で格上げして完全にトップ扱いだよ。

谷口はせっかくのキャラチェンジ後ふつうに負け役→正論のダメ出し。
団体に本当にトップまで引き上げるつもりがあるのか見てて疑問。

時期的にレインメーカーと丸被りなのもマイナス。
オレも>>757と同じく谷口を素材的に割りと評価してるんだがやり方がヘタ過ぎる。
年齢的に後がないのに。

KENTAだけが売り出そうとしても団体として行動出来なきゃダメだろ。

>>761
>だから最近になって元子と急接近してる。

元子と仲田が（性的な意味で）急接近！

>>762
しばらく防衛ロードでいいと思う

>>749
試合内容は平柳が相手だからしょうがない部分もあるけど
見た目の劣化に驚いた。
身体がブヨブヨで顔もパンパン。
あんまり練習してないのかね？

実際あんまり練習してないんじゃね？
あからさまな技の失敗とかもあったし。

ゲンバ戦そんなにダメだったのか・・・
生え抜きのＮＯＡＨジュニアでは一番好きなんだがまだタイトル戦はキツいのかなあ。

対戦相手のコンディションが悪く見える試合てのはいただけないなあ。
彼みたいなタイプは「ゲンバしょっぱい！」言われても対戦相手はさすがと言われるような試合が出来ねば。

>>768
朱に交われば赤くなる
もう観たいカードもないし、DR勢は主戦場を移すべき
このままだと塩漬けになりそう

>>762タッグリーグでマイバッハが優勝だから、5月の後楽園で谷口なんじゃないの。

ダイヤモンドリングはどうするのかね。
選手のマネジメントだけじゃなく団体として発展させたいって意図はあるんだろうけど。

それにはさすがにこのままじゃ駒が足りない。
かと言って駒増やすにもこれ以上の大人数を引き受ける提携団体はないだろし。
新人のいないＮＯＡＨとの提携は最適だったが、より大きくなるには何処かで独り立ちしなきゃな。

んで興行数増やして新人やフリー選手集めるしかないんだろうけど、
そうなるとカラーも変わるし団体としての営業力も必要になるしなあ。

>>772
ラゾーナでお願いします
また後楽園がカーテンと暗幕、オレンジで満員になっちゃう

>>773
ゼロワンと組んだら？
規模的にはちょうどよさそう

でもダイヤが出てったらノアの雑用係がいなくなりそう。
後楽園でも宮原、梶原、北宮が全試合セコンドを勤めてたからなあ。

>>776
マイバッハとかが雑用やらないといけなくなるかもw

雑用係マイバッハ見てえｗ

背広組がジャージ着て働けばいいんだよｗ

>>775
年間50試合以下かせいぜい70試合くらいの団体と組むのは良いかもね。
で、自前でも50〜60試合やる。
トップ選手は100試合ちょい確保出来て若手も自前でそれなりに育てられる。

みちのく、フリーダムス、ＤＤＴあたりも良いかもね。
幾つかと提携しながら徐々に拡大って路線。
ＮＯＡＨが試合数減らすなら提携継続もありか……新鮮味はないけど両者に取って固い路線かも。

ＤＲは団体として独り立ちなんかせずに、Ｓｍａｓｈ同様に、
プロモーション的にいろんな団体の選手をかき集めて月1〜２ペースで興行をやってくれればいい
興行をたくさんやりだすと色んな粗が出てきてダメになる

>>770
平柳に合わせたのか駄目だったな
他にそれ以上の試合も無いのが厳しいところ

志賀の試合久しぶりに見たけどすごいよかった
コブラからのバックブリーカーとか丸め込みとか地味にうまいし
キャラも立ってるしこんなに空気作れる選手だったんだな

>>781
DRってなんだ？

スマッシュみたいに毎月後楽園か新宿＋地方で３〜５大会、くらいだろうね。
ＤＲのいまの規模だと。

まあそれでも府立第二・スターレーン・テイセンくらいなら楽に埋められちゃいそうだけどね。

中嶋のライバル発掘が急務だろうな。

>>783
は？

784自己解決。
健介オフィスが愛着あるな未だ。

>>786 ん？

>>788ま？

>>789　ば？

ハンマ･ハンマｷﾀｺﾚ

>>785
あとヘビー級要員として宮原な。
大分体格もよくなってきたけど、まだ線が細いな。
こっちもライバル発掘しないと。

>>765
そうなんだよな。
棚橋と同じ歳だし、真壁と同じように最初で最後のチャンスかもしれないんだからもうちょっと慎重になって欲しい。＞谷口挑戦
タッグリーグで全戦谷口ピン位やってくれればまだ納得いくだろうけど。

ＤＲは道場主義、古き良き時代から続くプロレスラー育成を公言してきたからなあ。
イベント会社としては>>781で良いと思うがそれじゃ若手がバイトしなきゃいけなくなる。

現実的には今は>>785が精一杯だと思うが今後の展開に期待かな。

>>793
勝たせりゃ良いってものでもないけどな。
挑戦前に勝ち星だけ与えて挑戦後放置が定型化してるのがなんとも。

今回は仕切り直しでじっくりレスラーとしてのアイデンティティーを作ってくべきだと思うよ。

>>794
マイバッハに関しては、高山の言う「もっと狂ってほしいね」に尽きると思う。
王座挑戦とかそれ以前にもっと暴れてくれないとｗ

とりあえず、マイバッハはもっとガットレンチパワーボムの練習したほうがいいんじゃないか。
なんかヨタってるし見栄えも落とし方も悪い。初見では急角度すぎて悲鳴が上がってたし。
スワガーみたいに前方に倒れこみながら打つか、ウィリアムスみたいにしっかり開脚するとか
なんかしら改善していかないと。

ブラバド兄弟がスカッシュマッチみたいな扱われ方されてる今、平柳やヨネの相手に使うくらいなら
ブラバドを毎日マイバッハに当てて練習させたらいいのにな。
あとはヨネのクビくらいマイバッハにあげちゃえばいい。
またはリストラーズをスカッシュマッチに使うとか。
アピールしていかないとな。

スポナビトップにあるディーノの肉体酷いな・・・あんなのがＤＤＴの頂点で委員会？
森嶋より酷い肉体を久しぶりに見た

いや逆にディーノはあのわがままボディだからまだ許されるんじゃね？
素晴らしい肉体美てアレやられたら逆にイケナイもの見てる気分になるので……

>>797
あのえもいわれぬ弛みきったボディだからこそ、ゲイレスリングのいやらしさが際立つのだと思う。
……普通に細マッチョやゴリマッチョなら、フツーに戦った方が強そうじゃないか

確かになー
DDTの人気ナンバー1は間違いなくディーノだけど、
一方で団体トップのベルトにはある程度強さって観念を
入れておきたいと考えるのは普通のことかと思う
いわゆるメジャーほど縛りは強くないとは思うけどね
まーアレで丸く締まるのも確かなんだけどねｗ

菊池雅央志賀
リストラ組がケツに火が付いたからかこぞって確変とか皮肉だな
ネタ抜きで仲田とか背広組が一番の癌なんだろうな

どこが確変なんだよｗ

オレンジがいっぱい
http://blog.livedoor.jp/tsuredure_soushi/

以前ディーノが新日に上がった際、その所業に山本小鉄が新日本にそぐわぬと
激怒したことがあったけど・・・ちょっと待て！？
エル・グレコだのエルモソだのオカマ（ゲイ）レスラーを呼んでいた元祖は
新日本プロレスではなかったかと！？ｗ

嗚呼、それも今となってはよい思い出・・・

確変ではないよな

マサオなんてDDTスレで酷評されてるしｗ

自分より強い相手にこずるいファイトをした後で玉砕するのがまさおの味だと思うんだが、
DDTではまさおより強い相手を見つけるのが大変なんじゃないか。
イメージ的な話だが。

ガタイだってDDTの選手よりでかいからなあ。

>>807
単純に寒いから受けない。
お約束の動きをこなすだけのレベルだと
ＤＤＴじゃきつい

>>804
怒ることで新日を守ることになるのさ

>>804
ディーノと過去のオカマレスラーは意味合いが全然違うと思うけど
ひとつの要素としてコミカルなキャラクターやギミックを使うのと
存在自体がイロモノでそれしか方法論がないのとは明確に区別しなきゃならない
同じ時代にいたらグレコ等は呼ばれてもディーノには絶対声は掛からない

インディーのファンてメジャーを自分らの所まで引き摺り下ろすのを好むけど、
そういう風に味噌も糞も一緒にするからプロレスがダメになったんだよ
大仁田が最後まで「邪道」と言い続けた意味を考えるべし

ディーノはゲイキャラのためにあの体型にしてるって記事、
週プロのインタビューかなんかで見た気はする

天下一ジュニア出た時はかなり痩せてたなあ。
一時期結構太ってた時もあるから本当か分からないけどｗ

ああ言う時小鉄さんはカタイ新日本でいなきゃダメだろ。
あの二人の発言はまさにプロレスそのものだったと思うよ。

「これがプロレスだって小鉄さんに教わったわよ。
３つとれば勝ちだってテレビで言ってたじゃない」

は吹いた。

>>812
俺はそういう新日本の懐の深さが好きなんだよｗ

カタそうに見えて案外懐深いのが新日。
女子プロと金網以外は大体受け入れるもんだ。

ディーノの体型は単に本人の不摂生だろうｗ、生理的嫌悪をもよおすところまでイッちゃってるし
無理やり、ポジティブに持っていかなくていいよ

懐深いも堅いもクソもねーよ
単に儲かるためにはどうやるか考えてるだけだろ

>>801
ノアはノアで人件費を削減できたし
必要な時には雅央や志賀や多聞にオファー出しているし
双方にメリットがあった。

ノアと全日本の関係は旧全日本とジャパンの関係そのもの。
秋山が三冠持ってるのも長州がPWF巻いたのと同じ。
ノアはジュニアを中嶋が盛り上げているし
このままいけばノアと全日本共同で日テレで地上派獲得出来ると思う。

旧全日本がゴールデンに復帰したのもジャパンの参戦が大きかったからね。

郷ひろみ「ジャパン！」

>>817
…本気で言ってる？

>>819
817は言ってること全部おかしいから
頭がおかしいか高度な釣りかどちらかだな

脱王道宣言して馬場イズムを切った武藤色の全日と
馬場イズムが生き甲斐の仲田が仕切るノアと
ジャパン出身の健介オフィスが一緒のリングで交わってる。

レボリューションＷＡＲ天龍の復活興行もあるし、いま非常に面白い展開。

>>817は本気でしょ。地上波は希望的願望かもしれないが。

追い詰められたノワオタなりの本気の妄想でしょｗｗ

>>821
選手じゃなくて、フロントが前に出ている地点でノアは沈没なんだよ。
売り物が何なのか？どの選手の知名度を上げて、誰の何を売りにするのか？
その判断をした結果、ノアの売り物は選手でなく仲田だってのなら、
ノアは沈没だよ。団体として頭が悪すぎる。暗に仲田がガンだと言ってるのと同じ。

>>814
女子もドームに上がったじゃん。
豊田＆堀田ｖｓ伊東＆中西百恵だったと思うけど面白かったよ。
あれで中西百恵が評価されたんじゃなかったっけ？

>>817
仕事を評価されるのはあくまで結果なのであって、致し方ない事とはいえ
リストラされた方はメリットどころか、生活も含め大変だと思うよ。
それと秋山、過去でいえば丸藤も独立した外敵として王座を奪取した
のであり、旧全日とジャパンのそれとは明らかに違う。
ただこの業界は何が起こるかわからないからね。
最近の両団体の急接近は確かに興味深い。

ノアで一番のエースは仲田さんだね。
彼が馬場さんの王道を守っているから、粗末な駒しか居ないながらも
ノアは生き残ってこれた。

実際>>801のリストラ組も、ノアを離れて初めて故郷の素晴らしさを実感したのじゃないかな。
外の風は寒ぶかろうが、仲田さんが風除けになって、家を暖めてくれている。
ノアの至宝は選手ではなく、間違いなく背広組みの仲田さんだね。

>>824
その妄想もちょっとｗ
ノアの仲田だのフロントなんて全然前に出てないじゃんｗ
売り物になんかなるかよｗ

仲田にしか興味ないからそういう発想になるんだろう

>>827
>>824は>>821の文章に対して、
何でノアだけ売り物が選手でなく仲田なんだと書いている。

>>826 メアド

つか>>824>>826

ID:6ky0+z1C0　・・・なにやってんの？

>>826
ちょっと頭おかし過ぎないか？
それとも釣りなのか
発想が基地外過ぎてついていけないわ

>>821の文章。

馬場全日ブランドと武藤全日を切り離す。＝武藤全日の切り崩し
ノアで仲田賞賛。
ＤＲをジャパン扱い。
天龍にはスポンサーが付いているので便乗したい。

これ、仲田本人が書いていたら笑えるなと思ってメアドクリックしたんだ。
[email protected]
とかなら笑えるじゃん。新しい縦読みかなぁと思って。

>>832
まあ落ち着けｗ

>>832
経緯説明されても余計わからんしつまらなくなるだけだからもう触れるのやめとけよw

どっちにしろ気持ち悪い

外の風はさぶかろうが、家の中は暖かくしておきたい
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1331385691/858

もういいよｗ
あんまり仲田にこだわってるとジミー鈴木かと思われるぞｗ

ノア宣伝おじさんと銘々しよう。

ノアと全日の交流がここ最近急速に進んだのは紛れもない事実だからね。
でもそれは合併ではなくその正反対。双方の団体守るためだからｗ

>>839
全日はＤＤＴとの交流も深めているからね。
見てる分には楽しめるんだけど、合併という見方は早計だろうね。
まあこの業界の事なんで明日はどうなるかわかんないけどｗ

http://www.amazon.co.jp/dp/4796697829
別冊宝島「内側から見たノアの崩壊」
泉田純が決意の告白
俺はこうして９０００万円を騙し取られた！
○プロレス「メジャー団体の失速検証」
・「馬場イズム」の終焉と巨額詐欺事件の全真相
「あの女」がおかしなことを言い始めたのは
三沢さんが亡くなる実に１０日前のことだった。

「聞いて、イズさん。実は国税にはいられたの。
このままではノアも危なくなるの。
４０００万円、たった１週間でいいから
貸してくれない？」

その女、成田真美は
ノアの救世主と目されていたスポンサーだった。
愚かにも俺はその話を信じた。
思えばそれが「地獄」の始まりだった―。

【馬場イズムの終焉】
いま分かる「経営者・馬場」の偉大さ
ジャンボ鶴田の自宅に呼ばれた日
語られざるノア分裂騒動の真相
自由を非難したノアの選手たち
「男芸者」に舞い戻ったノアの？？
若手レスラーはなぜ辞めるのか
？？の「リストラ宣告」その一部始終
美化された「三沢光晴」の裏側
「仲田派レスラー」たちの醜い面従腹背

>>841
凄いな。

男芸者というのは丸藤かな？

告発者は泉田とマイティか。
泉田はブログで昨年は地獄の日々だったとか書いてたもんな。
しかしノアはブラック過ぎるな。
どこまで業界の足を引っ張れば気が済むんだか・・・

他の商売の仕方を知らないんだろうな結局のとこ

次スレのスレタイからノア外そうぜ
こんなとんでもない団体をタイトルに入れてはいけない

しかし武藤はこんなブラック団体と絡んでいいのかね？
またスポンサーに逃げられるぞ。

タッグリーグ戦の地方大会にキャンセルが出だすとＧａｍｅ　Ｏｖｅｒだな。
選手ももう試合どころじゃないだろう、これは。

何と言うか…(-"-;)
笑えんな…(-.-;)

ttp://amd.c.yimg.jp/amd/20120312-00000026-dal-000-0-view.jpg
ノアと全日本の"絆"
潮崎は武藤と組むことで足らんかった色気を吸収してほしいね
ヨネが稔と合同練習したりと、どんどん交流が深まってる。

全日本系四天王　森嶋、諏訪魔、潮崎、真田
非常に楽しみな展開だね。へへんｗ

豪くん腹ｗ

>>850
そんな絆はいらないよ。
全日だって決してイメージのいい団体じゃないんだから。
これ以上のイメージの悪化は避けたい。

どこの団体の選手もレンタル料が安くなったんだろ
全日も安く使えるから他団体に頼るんだろうよ
抱える体力がないというわけでもあるまい

全日とノアの合併を望んでるのは圧倒的にノアヲタが多いんだよね。
団体の力関係が完全に逆転したんだなと思う。
集客や試合内容なんかはどっちもどっちという感じだけどねｗ

新日・全日・他どれでもおｋな人のスレ(ノア除外) Part7

引き続きこういうスレひとつくらいあってもいいと思うぜ
誹謗中傷の類の書き込みはスルーでよろしく

※今スレよりノアヲタは出入り禁止になります
ノアヲタの書き込みや「全方位ファン」によるノア礼賛書き込みもスルーしてください

前スレ
新日・ノア・全日・他どれでもおｋな人のスレ Part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1330456485/

流石にこれだけの不祥事が噴出した後じゃしゃーないわなｗ

団体が選手を抱えられなくなる→他団体参戦時のギャラが安くなる

という流れかと。

もう何処も余所には出るなとは言えないんじゃない？
所属が余所に出るなら団体にも金払えとも。

どちらも所属選手に高い給料払ってないと言えないだろ。
それとも未だにそういう契約でやってるのかな？

川田渕ケアはノアに行かなくてよかったな
三沢＆仲田の馬鹿クズコンビじゃどうしようもない

>>855
それいいね。どっちにしてもノアはもうすぐなくなるわけだし。

ノア叩きばかりしてるノアヲタの存在がウザいから>>855案に賛成

>>860
プロレスの話するよりノア叩いてた方が楽しいって連中いらねぇもんな

ノアガラスレが単発ＩＤ連発で仕切るなよｗ

ここはあくまでも「新日・ノア・全日・他どれでもおｋな人のスレ 」。
ノアを外して語りたきゃ別スレ立てな。

ノアに依存して生きてるダニアンチは別スレへどうぞ

この状況じゃノアはOKとは言えないんじゃないか？
元所属レスラーが実名顔出し告発までしてるんだしよ。
円天に関わってた頃の新日がOKと言えないのと同じだろ。

ノアがきれいになってから、ノアもOKとするべきじゃないか。

２ちゃんのノアヲタのほとんどはジミー鈴木だと思う
残り少ない余生をかけてノア叩きか・・・

>>864
わざわざ荒れるノアを語ることはないよね。>>862みたいな奴は
ノアありのスレを別に立ててやればいいや。

じゃあ稲川会系プロレスのノアは除名の方向で。

ノア以外どこでもおkなスレ
でよろしいのでは？

>>864
円天の頃はこのスレ無かったろうがｗ

新日本も暗黒期の頃は不祥事・疑惑のオンパレードだったが、
それを乗り越えて今に至る。
あの頃も酷いアンチはいたが、変わらず応援してくれるファンもいた。
中傷ではなく、叱咤や激励、ファンなりの提案も多かった。
そんなファンこそ本当のプロレスファンだ。

ここはあくまでも「新日・ノア・全日・他どれでもおｋな人のスレ 」。
ノアを外して語りたきゃ別スレ立てな。

>>867
除名除名。いくらなんでも黒すぎるし、ヤクザの舎弟だったら
スレの流れを自分らに有利なようにコントロールしたりするかもしれないしな。

>>869
つまり次から二つスレが立つわけだ。企業舎弟を排除した直系次スレと
君が書き込む稲川会系スレ。

全日久々に見たが大矢ってやつおもしろいな
負けたらコンビの大森追放するとか
ハンケツ見えてるのに偉い男前の顔でアピールするとか
仕事中なのに笑っちまった
どっかでサンチーノ・マレラさんかドン荒川と絡んで欲しい

稲川会系プロレスを擁護してるのってまさか・・・

怖いわ〜稲川会系プロレス怖いわ〜

全日の真田が膝をやって18日の山形大会まで欠場か。。
早く回復するといいがもしかして靱帯だったら長引きそうだ。

もし真田が両国無理だったらノア潮崎が助っ人で出るべきだね。
小橋の代わりに武藤が出てくれる借りがあるから。

ノアガラスレの連中やジミー鈴木は、結局どこでも荒らしてるだろうがｗ

ここはプロレス全てを受け入れられるファンのスレだ。
ノアに限らず、中傷したいだけでわざわざ荒らしに来るアンチこそ
スレ違いだ。

ノアだけを語りたければノア専門スレへどうぞ。
ノアを外して語りたきゃ、そういう別スレを立ててください。
それだけの話・・・ね、簡単でしょ？

新日は円天はあったけどあとはほぼ内部のゴタゴタだから一緒にするのはどうだろう
稲川会系、大型詐欺、仲田の別会社といいとんでもないよ

そんなこと言うと関西の某団体も語れなくなってしまう

>>869
いまのままやって荒れ続けるのがいいか、いっそ外してすっきりするか、
スレ立て人が決めるだろう。

新しいテンプレ案まで出てるしな。
むしろ自分でスレ立てするくらいじゃないと流れは変わらないんじゃないの？

まあ仮にあんたがいまの名前でスレ立てしても、誰かがノアを外してスレ立てするだろうから、
そうしたら言う通り俺はそっちに移ることにするよ。

いまは確かに話題にノアが入らない方がポジティブに話せるし、盛り上がるからな。

「誹謗中傷の類の書き込みはスルーでよろしく」というスレで
わざわざその誹謗中傷を呼び込むようなことをする時点でおかしいだろ。

ノアを省いても俺はノアの話題を書き込むけどねｗｗ
荒れるの楽しいし

稲川会系スレはスレタイに稲川会系ってつけろよ。
そうしないと誤解する人が出るからな。

>>880
それだとこちらはスレ違いだとして対処できる。

でも、スレタイに入ってたらノアの話題で荒らされるのもやむなしになっちゃうよなあ。

稲川会系の名前を残そうとする連中は稲川会系ネタで荒らす気の荒らしだからスルーでおｋ

正直一緒のスレで語りたくないよね今のノアとか
他の団体にも負のオーラが伝染りそうで嫌だわ

>>872
征矢ねｗ
ここ最近の全日は、記者会見や試合前後のやりとりが本当に面白いｗ

稲川会系はディーノ馬鹿にしたりするからな。
全方位型糞ぶっかけ団体の名前は外した方がいい。

どうやら小橋が復帰するまで持ちそうに無いな・・・

つか、そもそも普通にプロレスの話をできてたのに、わざわざ詐欺話とかぶちこんできたのは当のノアだろうが。
それらについて語りたくないってなにが悪いんだ。

むしろ良いプロレスファンじゃないか。
ゴシップ話はしないって言ってんだから。

それともゴシップ話がしたいのか？

>>885
名前間違えて覚えていたわｗ
ありがとう

そもそもここで誹謗中傷を書き込まなければ済むこと。

ノアのネガキャンをしたければ、どうぞガラスレなど該当のスレで
思いっきりやってくださいな。
ノアを語りたくなければ「ノア以外」の別スレを立ててくださいな。

そんな簡単な事も理解できないのかね、ノアガラスレさんは？

このスレからノアヲタが出てこない限り、
しらみ潰しにノアヲタを燻し出す行為は止まないよ。
どこに逃げてもB-29ばりに猛爆撃されるって理解しないとダメだわ。

>>890
ノアヲタ白々しく他所で中立ぶって偉そうにしてんじゃねぇよ。
かくまってるのならお前も同罪だ。
このスレはやはり徹底的に爆撃して潰してやらんとな・・・。

ここでプロレスの話をさせない稲川会系のアレな人達が怖過ぎなんですけど＞＜
次スレからは稲川会系の人達は別のスレを立ててやって下さい！

>>888
じゃあ語らなければいいじゃないｗ

ノアのゴシップ話がしたければ、該当のスレはノアガラをはじめ乱立していますよ。

名前にノアが入る限り、次スレも次々スレもこの流れだな。

面白いな、これぞプロレスだ
ガラスレのID:s9Zc3I7G0やID:r+GL8NNBOが正義ぶって話し進めてるのがすこぶる笑えるｗｗ

こればかりはしゃーないわな、うん。
稲川会系のアレな人達がスレをコントロールしようとするからね。

>>891-892
ほら、結局それが本音でしょ？ｗ

前にもノアガラスレがここを潰すとか言ってたけど、自分たちのワガママが
受け入れられなければ「潰す」？
自分たちに同調しなければ「ノアヲタ」？
そんな脅迫めいた書き込みばっかりじゃない。
稲川会系とか書き込んでるけど、どっちがヤクザなんだかｗ

ノアガラスレには、プロレスそのものを楽しみたいっていう発想は無いんだろうけど、
世の中には、まして今の超多団体時代にはそういうファンも少なからずいるんだよ。

俺、新日も全日も他も好きだけどノアだけは嫌いだよ。

ノアの話なんて一切したくないって人は>>855立てればいいんじゃね？

むしろノア以外の話は一切してないけど分離したいって人がいるみたいだがｗ
じゃあそういう人は早く>>855立ててそっちで頑張ってくれ。
オレはスレタイ通りのファンなのでそっちには行かないからサヨナラだね。

只本人真面目なのかもしれんけど毎日ノアの話題（ノアオンリーの話題）ばっかの人はちょっと話題選んだ方が良いかもね。
他で話せないから飢えてるのかも知れんけどここまで荒れちゃちょっとね。

稲川会系の圧力には負けないからな！
次スレからは稲川会系除外の本スレと稲川会系スレに分裂だな、うん。

ノアのスキャンダルについて語ってもいいと思うよ。

プロレスの話は除外スレで、稲川会系の悪事に関しては稲川会系スレで語ればおｋ

スレタイ通りの姿勢でならね。
そうじゃなくノアはイヤだって人は>>855のスレに行くから棲み分けできるしね！

>>895
>名前にノアが入る限り、次スレも次々スレもこの流れだな。

それが「脅迫」だっつーのｗ
荒らしに同調してるようにしか見えないよ。

何度も書き込んでるけど、ノアが嫌いな人は該当スレへどうぞ。
ノアアンチのスレは、ノアガラをはじめ乱立しています。
新日スレも全日スレも、専門のスレがありますよ。

ここは「新日・ノア・全日・他どれでもおｋな人のスレ」です。
お間違えのないように。

ノアだけプロレス観が違う気がする。
亜流のノアは削除していいと思う。

その方がいいな、うん。
何か稲川会系の名前を残そうと必死なアレな人がいるけど無視して除外しちゃおう。

プ板自体が過疎だから村社会みたいになってるなｗ

>>900
ノアの話題しかしたくない人もノアヲタ専門のスレがあるからね。
そちらへどうぞと。

ああすまん。ここにも貼られていたか。
>>841の書き込みの元ネタをつくったものですが、訂正があったので来ました。

内側から見たノアの崩壊[単行本]宝島社(2012/3/15)
http://www.amazon.co.jp/dp/4796697829

別冊宝島「内側から見たノアの崩壊」
泉田純が決意の告白
俺はこうして９０００万円を騙し取られた！
○プロレス「メジャー団体の失速検証」
・「馬場イズム」の終焉と巨額詐欺事件の全真相
「あの女」がおかしなことを言い始めたのは
三沢さんが亡くなる実に１０日前のことだった。

「聞いて、イズさん。実は国税にはいられたの。
このままではノアも危なくなるの。
４０００万円、たった１週間でいいから
貸してくれない？」

その女、成田眞美は
ノアの救世主と目されていたスポンサーだった。
愚かにも俺はその話を信じた。
思えばそれが「地獄」の始まりだった―。

稲川会系プロレス終わったな。

泉田のブログ

決意

このブログを更新するのは、今年の元旦以来です。その時も、今回と同じことについて
書いてあります。 長い期間、ブログを更新しなくても、ブログを覗いてくださった方々や
ペタッしてくださいました方々には、大変に心を痛めて、申し訳なく思い、苦しんでおりました。
そして、以前に所属していた「プロレスリング・ノア」に今もいる仲間にも迷惑をかけないように、
穏便にすめばと思っていましたが、既に二年９ヶ月が経過し、もう少しで三年になります。
私としても、私の債権者にも申し訳ないし、私自身もこれ以上、何かと限界なので、
告白することにしました。警察にも被害届を出します。
まずは、世間一般にも知っていただくために、明日発売の講談社の「フラッシュ」に
私が出ていますので、皆さん読んでみてください。宜しくお願いいたします。

泉田純

>>910の続きです。
勝手に貼る人がいて困ったものですね。

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994　 名無しさん　 2012/03/12(月) 15:19:11 0

【馬場イズムの終焉】
いま分かる「経営者・馬場」の偉大さ
ジャンボ鶴田の自宅に呼ばれた日
語られざるノア分裂騒動の真相
自由を曲解したノアの選手たち
「男芸者」に舞い戻ったノアの堕落
若手レスラーはなぜ辞めるのか
運命の「リストラ宣告」その一部始終
美化された「三沢光晴」の裏側
「仲田派レスラー」たちの醜い面從腹背

【巨額詐欺事件の真相】
詐欺師・成田真美と「稲川会幹部の夫」
浦安ヒルトン東京ベイでの饗宴
三沢社長とノア選手たちの「小田原詣で」
仲田龍の会社「ノア・トータルコーポレーション」
悪魔の囁き「４０００万円を貸して欲しい」
三沢「密葬」の日に銀行から送金
狙われた三沢の「死亡保険金」５０００万円
返済をめぐる攻防と警察の「内偵捜査」
衝撃の「成田真美逮捕」と徳島詐欺事件
仲田龍が成田真美に送ったメールの中身
「懲役７年」の実刑判決とノアの大罪

アンチが１番多く使うワードでＮＧ設定しとけばいいじゃん。

いや別に次スレでもノアの話ししたいっていうならするけど
暴露本の話オンリーになるのが目に見えてるけどいいの？ノア好きってドMなのかｗ

ボランティアステマです

泉田のブログ
決意
このブログを更新するのは、今年の元旦以来です。その時も、今回と同じことについて
書いてあります。 長い期間、ブログを更新しなくても、ブログを覗いてくださった方々や
ペタッしてくださいました方々には、大変に心を痛めて、申し訳なく思い、苦しんでおりました。
そして、以前に所属していた「プロレスリング・ノア」に今もいる仲間にも迷惑をかけないように、
穏便にすめばと思っていましたが、既に二年９ヶ月が経過し、もう少しで三年になります。
私としても、私の債権者にも申し訳ないし、私自身もこれ以上、何かと限界なので、
告白することにしました。警察にも被害届を出します。
まずは、世間一般にも知っていただくために、明日発売の講談社の「フラッシュ」に
私が出ていますので、皆さん読んでみてください。宜しくお願いいたします。

泉田純
ttp://s.ameblo.jp/urayasunekozane/entry-11190703748.html

ここのスレの人達が、スレタイ通りの心あるプロレスファンなら明日のフラッシュと宝島は買って泉田を支援すべきだろう

流れが早いから念のため新スレは立てておいた。サブジェクト長すぎと出たのでスレタイのノア除外は
やむを得ず削ったけど、>>1に>>855にあるルールを明記しておいたのでスレ住人は厳守すること。


http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1331546350/l50

どんなスレタイにしようがノアネタは書き込むからなｗ
こんな面白いもんスルーできるわけないｗ

>>915
債権者ということは泉田は借金まみれなんだな。
ノアのせいでかわいそうに。

つか告発第一弾がフラッシュに載るのかよｗ
こりゃ必読だなｗ

>>917
ダメダメ、そういうのは稲川会系スレでやってよ。

何で余計なことするかなあ。
普通に>>855とこのスレのPart7に分裂させれば良いじゃない。
あ>>916自身只の嵐かｗ

>>917
あ、でもよく考えるとノワオタ排除ではあるけどアンチはその限りじゃないんだよな。
つまり礼賛でなければOKか。まあいいか。

>>921
荒らしとか言い出す奴の方が逆に荒らしなんだよなあ。

そうだね。今日のオレは君みたいなアラシに構ってるから普通にアラシだと思うよ。
いつもはスレタイ通りの姿勢で書き込んでるけどこの流れじゃむりでしょ。

まあほとぼりが冷めたころにPart7改めて建てるよ。
それまで好きに荒らして飽きててくれると嬉しいよ。

堂々と重複スレ立てを宣言する荒らしｗ

改めて正式後継スレのご案内です。暴力団排除条例に対応しました。

新日・全日・他どれでもおｋな人のスレ Part7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1331546350/


合意によって立てられた正式な後継スレですので、これ以外にスレが立った場合はそちらのスレは荒らしと見なされます。

>>916乙！
この除外スレで稲川会系の圧力に負けずにプロレスを語って行けばおｋ

子供の喧嘩みたいだなｗおまえらｗ

>>927
いえいえ。あの連中の異様さは稲川会企業舎弟のステマだったと考えればわかりやすいですよね。

おい長州バーナード出て来いよ

長州バーナードが書いてたのってこのスレだっけ？

>>931
そうだよー
ガラスレからこっちに沢山人を呼びたいみたいだね

へえ、じゃあ長州バーナードは企業舎弟の手先か何かなのかな？

他の人に迷惑かかるけどいいのかな？
つまらない荒らしを飼ってるスレなのはもうバレてるよ

>>934
これからは大丈夫ですよ。
荒らしと反社会勢力を排除した新スレが立ちましたから。

新日・全日・他どれでもおｋな人のスレ Part7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1331546350/



逆に言えば新スレに移行せずに重複スレを立てようとする輩は
反社会勢力に与するものであると言える。

>>935
いやいや
ここの人がガラスレを荒らしに来てるのはバレてるんだよね
スレの内容関係なくガラスレから人が雪崩込んでくるけどいいのかな？
恨むなら長州バーナードを恨んでね

ここではノアガラスレの住人、アンチも含めて普通に書き込んでるじゃんｗ
なんでその長州バーナード？とかいうのに限るのやらｗ

まあノアガラスレの住人て>>891-898辺りを見てもらえばわかるけど、
【自分たちのワガママが受け入れられなければ「潰す」】
【自分たちに同調しなければ「ノアヲタ」】
って人たちだから。

そんな人たちがノアの話題以外で何を語るのか、>>926の別スレが楽しみだね。

先にやって来たのはそちらさんでしょうに
どこでもおkなのになんでよそに喧嘩売るの？

そら稲川会系のアレな人達だからしゃーない。
ノアだけを賛美し他を貶める事が使命なんだよ。
これからはそういう連中を排除してプロレスの話をすればおｋ

>>936
そういう輩がいたら遠慮なく制裁を加えて下さいとしか言えませんね。
確かに残念ながら元々住人でもないノワオタが粘着してるのは事実のようです。

ただし当スレ自体はこれからノワオタ排除推奨の道を歩みますので誤解のないようにお願いします。

まあ普段からこのスレの趣旨を承知して書き込んでるプロレスファンは、
ノアガラスレの荒らしなんて先刻御承知なんだろうけどねｗ

>逆に言えば新スレに移行せずに重複スレを立てようとする輩は
>反社会勢力に与するものであると言える。

↑こういうのなんかもう異常すぎて逆におかしいｗ
どこの政治団体なんだよ？ｗ

つかこのスレを組織か何かと思い込んでる>>936さんは、脅迫まがい好きだね。

反社会勢力肯定者はNGしました。

排他的なノアヲタの所業なんか知った事かｗ

組織でもなんでもない誰でも自由に書き込める2ｃｈのスレで
「送り込んだ」とか正気？
管理人気取りのID:xf6ZOA6S0さん、頑張って別スレ管理してくださいね。

↓宣伝しておいてあげますね。
新日・全日・他どれでもおｋな人のスレ Part7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1331546350/

長州力ｗ

怖いわ〜稲川会系プロレスの企業舎弟の手先怖いわ〜

バーナードｗｗｗ

やはりニュースバリューがあるようですね。


プロレスリングノアの内部告発本の内容がエグ過ぎると話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331552422/

まあこのスレも変なのに目付けられちゃったね。

まあその内飽きるだろ。

>>948
その前にお前みたいなのがいなくなるよ。

>>950ゲット

ノアが崩壊しても業界にそんなに影響なさそうなのが笑えるｗｗ

しかし１０年前に真っ先にノアが終わると誰が想像しただろうか？
プライドやK-1もそうだったけど全日より先に逝くとは・・・

そらちくさ座（笑）すら埋められん最底辺のどインディ団体だからなｗ

若手ゼロの団体だからどの道消えるさだめだったけどねｗｗ

>>948
自分もノアガラスレの荒らしの相手しちゃったからな。
まあアチラさんはＮＧにしてくれたようだけどｗ

自分はもともと（全日も見てた）新日ファンなんで、暗黒時代にはアンチに
嫌な思いもさせられたもんだ。
だからあの頃、批判や中傷に耐えて頑張った棚橋らが今の新日本を代表する
活躍を見せてくれることに胸が熱くなる。
あの頃好調だったノアが、今度は当時の新日のように批判や中傷に晒されて
いるが、自分はあえてその中に入ろうとは思わない。
好きなものを貶されて嫌な思いをするのは、どこのファンでも同じだからだ。

できればノアも膿を出し切って、志ある選手たちで再生してくれることを願う。

（事実上の）次スレは「どの団体でもおｋな人のためのスレ」あるいは
「まじめにプロレスを語るスレ」とかどうだろうか？
せっかくの良スレが変な連中によって悪い流れにされるのは我慢ならん。

こういう自己満足がきもいんだよなあ。
良スレでもなんでもないだろ。

どんなきれいごとを言おうが長州バーナード荒らしの仲間って時点で終わってるわ。

>>956
自分もそれでいいと思います。
「どの団体でもおｋな人のためのスレ」がいいかな？

このスレを最初に立ててくれた人の気持ちを尊重したかったけど、
もう現状で特定の団体名を入れる必要はないかもね。

反社会ドインディーのことなんか肯定しようとするからスレが荒れちゃうんだよなあ。

次スレからノアの名前抜いとけよ
荒れるだけ

>>961
もう抜けてるよｗ

新日・全日・他どれでもおｋな人のスレ Part7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1331546350/


ただこのスレに巣食う荒らしみたいな連中が企業舎弟を肯定するような
スレを立てたがってるみたいなのでよく見ててくれ。

稲川会系の末端構成員が必死に稲川会系を入れたおｋスレ立てようとしてるのか・・・
何処までプ板に糞ぶっかければ気が済むんだ！

>>963
あいつらプ板を潰そうとしてるのかな？

企業舎弟のステマだから何でもありなんだろうな。

http://s1-05.twitpicproxy.com/photos/large/536413499.jpg

泉田純氏キターｗｗｗｗｗ

>>959
同意。

で、次スレはまた立てればいいのかな。

>>959賛成。
でも少し間を開けた方が良いかも。

こんな状況で重複スレ立てる事を考えてるとは流石は末端構成員だな。
最低な連中だよ、本当に。

>>962
おうそうだったかすまん
GJ

>>962
そこもどうせノアガラスレが自作自演で荒らすんですけどねｗ
あの人たち、ノアとノアヲタを攻撃する以外何もないんだものｗ

まあノアガラスレの荒らしがウザくてノア抜きで盛り上がりたいって
人は、そこでがんばってみてください。
わざわざ新スレを立てた手前、ノアガラスレの人たちも、そこでは
しばらくおとなしくしてるでしょうから。

くっせー馴れ合いスレだなｗ

>>966-967
ノアガラスレの人たちが、このスレの流れを引き継いでくれる？のなら
一時的にそれでもいいんじゃないでしょうか？ｗ
>>970でも書きましたが、ノア抜きなら荒らされない（荒らさない）と
言った手前、しばらくは大人しくしてるでしょう。
まあいつもどおり自作自演で荒らされるのも時間の問題でしょうがｗ

>>967に同意ですね。
時間をおいて新スレを立てるのもいいと思います。
自分はプロレスの話を楽しみたいだけですから。

酷い馴れ合いの上に自分らでは良スレだとか思ってるからタチが悪いよ。

つーかその9000万どこに消えたんだよｗｗ

こういうところの工作資金にでも使われてるのか？

末端構成員の工作スレだからな。
これからはそういう輩は排除したスレが正常に機能して行くけどね。

>>974
告訴されそうになった相手への弁済みたいよ。
ってか知識０っすか？

>>976
マジレスなんかいらないからｗ

ふつうにプロレスの話が出来ればどうでも良いんだけどな。

延々何かと戦ってる体で連投する人に邪魔されなきゃ。

あ、忘れてた。
ノアガラスレの人たちが立ててくれた、一応次スレだそうですｗ
ノア抜きの話題なら荒らされない（荒らさない）そうですｗ
↓
新日・全日・他どれでもおｋな人のスレ Part7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1331546350/

自治体の教育関連施設、ホールの貸し出しは教育上のぞましくないので
やめていただきたい！

・新スレは時間をおいてたてる。スレタイも変更。
・しばらくは先に立った新スレを使用。
結局、こんな感じでいいのかな？

>>981
先に立ったスレを消費してからでいいよ。

>>978
>ふつうにプロレスの話が出来ればどうでも良いんだけどな。

すみません、この状況下とはいえ結果的には荒らしと同じでしたね。
当分は自重します。

それにしてもここまで泉田の名前がプロレス界隈の話題になったことなんてあっただろうか？

泉田さんにはQooで働く人生設計があったのか。