【ガチ？】猪木vsアリPART6【ヤオ？】

>>834
お前自分でこういってるやんか。>>825
あほかｗ
口約束だけでも契約は成立するんじゃ。

>>833
アリ戦は76年、猪木が元気な全盛期33歳の頃。
一方、前田がUWFを経て新日に戻って猪木に対戦を要求していたのは1980年代後半
猪木はすでに糖尿患って力が出なくなった40代。
それを同列にしか考えられない奴は、まったく馬鹿としか言いようがない。
思考があまりに幼稚すぎる。

>>835
だから>>834で口約束じゃ何の縛りにもならないって言ってるだろ。
高田も口約束しかしてなかったから、武藤と一勝一敗になった後
自分がIWGP王者のうちに新日の主力組相手に防衛するという
約束をしてたが、新日が当ててくるのは二戦級ばかりで約束は破られたという話だ。

口約束で契約が成立するとは言っても、それはあくまでも理屈の話。
例えば裁判などになれば立証の問題が出てくるからまず勝てない。
特にアリ戦のような610万ドルもの大金が絡んだ契約だから
契約文書がない約束はまず認められないね。

プロレス関係者はウソつき、ボクシング関係者はパンチドランカー

あいつらのいとてることは出鱈目
論理的に常識を考えたら猪木なんてアリのジャブで死亡
のうが腐ってるガチ派にはわからないだろかが

当時の状況を考えれば、猪木がガチを挑んでくるなんて
アリ側は考えもしなかったというのは無理がないけどな。
ボクシングの現役世界王者とレスラーがガチで試合するなんて
前例がないし、この後も一度も実現していない。
そんな中で「この試合はヤオかガチか？」なんてわざわざ確認するかね。
ましてアリはプロレスの構造も良く知っていたわけだしな。

そう考えるのが自然だよね。
猪木側に「試合をやろう」と言われたって
まさか真剣勝負かなんて考えもしないだろう。

亀レスだけど
>>439
（アリが試合したかったのはブルース・リーで「ブルース・リーのような東洋人の格闘家で誰か挑戦してくる者はいないか？」
という意味合いで記者たちの前で大口を叩いたんだよ。東洋人のボクサーでという意味ではない。）
＞それってソースあるの？

Gスピ誌の猪木アリ戦の号6頁でモハメド・アリの発言として
「俺は本当はブルース・リーと試合がしたかったんだ」と載っている。

>>421
＞田中正志の説
＞ケン田島が「これは真剣勝負だ」とアリに言ったのはプロレスの仕組みを知らされていなかったから。

これも違っていて、同Gスピ誌7頁にケン田島の発言が載っていて
「アリサイドが『いつリハーサルはやるんだ？』と言ってきて
新日本プロレスの人間が『真剣勝負だ』と言うとアリ側は『え？』と絶句してね。
本当にビックリしていた」と載っているので
『真剣勝負だ』と答えたのは新日本プロレスの人間であり、ケン田島が個人的に答えたのでもない。
田中氏の説が根本的に間違ってるのがわかる。

試合の数日前にアリは緊急記者会見を開き、試合が真剣勝負であることや
真剣勝負をやめたい、猪木に自殺されたら困るなどと言っていた。(記憶違いか？）
あれは何だったのだろうか？

生涯
プロレス役者の猪木に全盛期もくそもない
猪木の職業はたんなる役者だ
ただのアクション俳優

若いときは
アクション俳優としての体力があるならわかるが
格闘家で試合もしたこともないのに全盛期とかない

やっぱり最大のポイントはあのルールですよ。
あのルールでレフェリーやジャッジはどうやって判定したのだろうか。
どっちが優勢か決める基準がないもの。
結局判定基準は公開されなかったんだよね。
そりゃあ判定基準なんて存在しないから公開のしようがないよね。
判定基準がないのに試合は行われ、
判定基準がないのにレフェリーやジャッジは判定を下す。
そんなのプロレスの世界でしかあり得ないよね。

一昨日は新間発言でコテンパンにやられ、
昨日は契約書でコテンパンにやられ、
今日は判定でコテンパンにやられるのか。
ヤオ派はやられっぱなしでどうしようもないな。

全然コテンパンじゃないですよ。
＞１８億円のイベントがガチかヤオか確認しないで契約するか？
と３回質問されて、やっと出てきた答えがこれ。>>832

ショボすぎますよぉぉぉお

>>844
初期のUFCも判定が導入された当初は採点基準が誰もわからなかったぞ
ポジショニングなのか、有効打なのかジャッジによってコロコロ変わってた
明確にあったというならここに書いてくれ

>>847
ＵＦＣと猪木アリ戦には何のつながりもないが、あえて違いを言うならば、
ＵＦＣも柔道もアマレスもボクシングもおよそ真剣勝負と呼ばれるものは
統一されたルールのもとで両選手が闘う。

たとえばＡさんはキックは禁止、ＢさんはキックはＯＫ、なんていうことはない。
キック禁止ならばＡさんもＢさんもキックをやってはいけない。
そういう意味で猪木アリ戦の判定基準とＵＦＣや柔道、アマレス、ボクシングの
判定基準は全く別物だよね。

判定基準の話してたのになんでルールそのものに話が飛ぶんだろうな
まあいいや

総合だって柔道家として道着を着用した場合は袖や襟使った絞めはOKとか
シューズ履いてる場合は蹴り禁止とかいろいろあるんだけどな

猪木だってボクサーとしてリング上がるならアリと同じルールが適用されるだけ
違うというならソースを出すように

あれ？
ヤオバカくんはガチガチルールはなかった!って泣いていなかったけ？

なら、技の制限とか関係ないじゃん。

ヤオ派は今日も早速コテンパンにされてどうしようもないな

総合格闘技という競技を体験してきた2000年代の感覚で
総合格闘技の影も形もなかった70年代の猪木アリ戦を比較して
おかしいって言うのはそもそもナンセンスだ。

むしろ、このスレでは知らない者ばっかりなんだろうけど
それ以前に柔道対ボクシングってのがあったのだが
柔道とボクシングの「柔拳試合」という異種格闘技戦があって
柔道・山下八段がボクサーに負けていたり、
1909年には柔道・昆野対英国ボクシングチャンピオンのスミスとかあってね。
猪木アリ戦は、そういうのを参考にしたんだよ。
あと猪木は「姿三四郎対スパァラ」を読んだりしてたようだし。

ルールに縛られるより、試合をすることを優先のケンカマッチのようなものをやろうとしたんだよ。
じゃないとボクサーとレスラーでルールのすり合わせ優先で考えたら実現しないんだから。
他のレスラーならルールうんぬんで試合じたいが実現不可能だっただろうけど
そこを馬鹿になれる猪木だからこそ、ルールがどうのこうのより要求全部受け入れて
試合やっちゃえ、あとはなんとかなる・・・と、やっちゃったんだよ。

そもそもプロレスラーて格闘家じゃないよ
たんなる舞台俳優。仮面ライダーショーと同じ
なかには格闘家出身のプロレスラーもいるが
それはガッツ石松や赤井がドラマでるようなものと同じ理屈
とくに猪木や小橋や藤波のような格闘技経験のないやつは
生涯俳優。猪木vｓアリは俳優とプロボクサーの演劇ショー

そうなんだよね。
柔道とボクシングならお互いに真剣勝負だからまだわかるけど
プロレスとボクシングとなると片方が八百長の王様だからなあ〜

はい、また話ずらしてます。

ヤオバカくんみんなにわかるように、説明してくださいね。

＞格闘技経験のないやつ

無知というか馬鹿というか
猪木は空手でもブラジリアン柔術でも黒帯なんだけどな

>>856
柔術の黒帯は初耳だな
だれから授与されたんだろう

空手といえば猪木は予備校生に正拳突き効かされてたな

>>857
またガチ派の妄想でしょ？ｗ

>>858
その予備校生は少林寺拳法の有段者で
そういうことはまったく知らない猪木が構えて最初の一発やらせたあと
ふっと気を抜いた猪木に不意打ちに二発目を食らわせた。
それに反応してしまってビンタを返した猪木。
「ありがとうございました」と一礼した予備校生は東大に合格し
縁起がいいからとあちこちでビンタをねだる者が殺到し、闘魂ビンタがはじまったんだね。

それにしても少林寺拳法の有段者の突きを思いきり受ければ
普通の者ならうずくまってしまうだろうに
平然としてビンタを返す反応が出来てしまうところなんか
そういう本能的な物は、なかなか凄いんじゃないでしょうかねー。

「いつ何時でも誰の挑戦を受ける」と言ったボルトの言葉尻を捉えて
公務員ランナー川内がボルトを青梅マラソンに引っ張り出して
“マラソンと１００ｍはどちらが強いのか！？”と宣伝して
「川内こそ世界最強の陸上ランナー」とやっちゃうのと同じようなもんだろ　　　　　　　　　

マラソンや１００ｍならタイムを見れば本気かどうかわかる。
猪木アリ戦は猪木が急所のヒザを狙わずアリの太ももの裏を蹴っていることや
その蹴りに威力のないこと、アリが自分から猪木の蹴りを受けていることなどを
指摘してもガチ派はスルーだ。

なにより、川内、ボルト、アリはアスリートだが、猪木はアスリートではない。
よってその例えは少しおかしい。

そもそも猪木を
格闘家という前提でアリvｓ猪木を語ってるやついるな
猪木はあくまでプロレスという名の演劇の役者
これは否定しないよな？
格闘技世界一決定戦という名の演劇ショーにアリが出演した
それだけのことなのになんで真剣勝負とかぬかしてるんだ？

数年前こういうニュースが出ていた。
米CBCが選んだ「日本の偉大なスポーツ選手TOP10」

王貞治(野球)
アントニオ猪木(プロレス)
木村政彦(柔道)
イチロー(野球)
田村亮子(柔道)
大鵬幸喜(相撲)
高橋直子(マラソン)
岡本綾子(ゴルフ)
荒川静香(フィギュアスケート)
釜本邦茂(サッカー)

海外では猪木は日本のトップアスリートとして認知されていますな。

ソースがあったから貼っておくよ
http://www.cbc.ca/sports/indepth/10-japan-athletes.html

ちなみにCBCは米じゃなくてカナダの放送局な

CBCにも、おっちょこちょいがいるんですねえ〜

海外じゃ、馬場や鶴田なんて誰も知らないからな

最近は鶴田を知ってる普通の人なんてほとんどいない

馬場はアメリカで活躍したからある年代以上なら有名なんじゃないか
多分現在70代以上に限られるだろうけどな

オセロ中島と山口美江とどっちが強いの？
みたいなもんじゃん

>>864みたいな馬鹿って羨ましい。嫌味じゃなくて。

>>865みたいな馬鹿って羨ましい。嫌味じゃなくて。

>>865
Andrew Lundy, John Molinaro and Dan Tavares, CBC Sports
とある。この３人が日本に詳しいだけで、それを「海外では」と言うのはかなり乱暴じゃない？
木村(柔道)、大鵬(相撲)、釜本(サッカー)が出てくるところを見るとかなり年配で
しかも、かなりの日本通だと思われる。もしかしたら３人とも日本人かもしれんｗ

結局PART6まできても明確な根拠に基ずいたヤオ証言て出てこないね。

>>874
また英語ソースだと本文が読めずに筆者名ぐらいしか触れられないのなお前ｗ
肝心の本文読んでみろよ
また得意のgoogle翻訳そのまま貼りつけてｗ

>>875
そうだね。いつになったら明確な根拠に「基づいた」ガチ証言が出てくるのだろう？

ヤオ派の書き込みは一人が深夜に集中。
ほとんどもうガチなのはあきらかになっているのに
毎夜深夜3時4時に連投で
昼夜逆転している、ひとりの社会不適合者が
社会に適合できない日頃のうっぷんを
猪木を中傷することで憂さばらしして
ヤオだと言って荒らしているだけだな。

お前らホント、どこの馬の骨が書いたかわかんない記事が好きだよなあｗ

田中正志とかユセフトルコの本を鵜呑みにするよりはマシｗｗｗ

アリは猪木のスライディングキックをわざと受けてると言ってる人いるけど、蹴り対策の出来てない人が蹴りを直撃すると、まるでわざと喰らってるように見えるよ。
総合で活躍する為に、ある程度はキックを学んだ吉田秀彦でさえ、ミルコや田村の蹴りを喰らった時は、まるでわざと喰らってるかのように棒立ちになってた。
更に言うと、魔裟斗に破壊されたボクサー達は、ある程度はキック対策したのに、ローを少しもらった後は、もう諦めが入ったんじゃないかと言う位にポンポン蹴りが入ってた。

アリに至っては、ボクシング以外出来ない上に、猪木と対戦間近までエキシビションと勘違いしてて何ら対策出来てなかった。
対する猪木ははじめからガチでやる気満々な上に、極真会館で蹴り技を磨いてた。

ガチ派もヤオ派も震災一周忌を前に
今日と明日くらいは休戦にするべきじゃないか？
それが人の道ってもんだろ

>>882
もうずっと前から
関係者などの自伝や記述から事実として「真剣勝負だった」という答えは出ていて
いまさら議論すべきことじゃないんだけどな。
なので休戦じゃなくガチ派の圧勝＝終戦＝ヤオ派の敗北が正しい。

敗北したヤオ派の亡霊が成仏できないで
深夜になんかひとり彷徨ってボソボソ愚痴ってる程度。

>>882
もうずっと前から
関係者などの自伝や記述から事実として「真剣勝負だった」という答えは出ていて
いまさら議論すべきことじゃないんだけどな。
なので休戦じゃなくガチ派の圧勝＝終戦＝ヤオ派の敗北が正しい。

敗北したヤオ派の亡霊が成仏できないで
深夜になんかひとり彷徨ってボソボソ愚痴ってる程度。